Top > Comments > ファイターVol6

Comments/ファイターVol6
HTML ConvertTime 0.534 sec.

ファイター

  • Fi板6番目始まるよ~2900行位だったよ。 必要は木は各自持ってきてくださいー -- 2015-09-03 (木) 08:37:14
    • 新設お疲れ様です。 -- 2015-09-03 (木) 18:04:06
  • そろそろ消費ポイント対効果量が明らかに釣り合ってないデッドラインとハーフラインを5ポイント満点に修正してくれないかな -- 2015-09-05 (土) 17:49:31
    • 現状の数値の1/10%攻撃力アップのほうがロマンがあるかと思ったけど同時にバランスもクソも無くなりそうだとも思った -- 2015-09-07 (月) 04:36:23
  • ハーフラインブーストって刹那の衰期にも乗るの? -- 2015-09-07 (月) 09:17:32
  • Dセイバーウィンドパリングって使い方としてはカウンターと同じでいいの?ばしばし攻撃して隙を見て発動。って感じ? -- 2015-09-07 (月) 10:12:11
    • かまいたちを維持するために発動するとき、相手の反撃がたまたま来ていたら会費の手間を省いてかまいたちを張れる。主力武器のリソースを食ってしまうのが難しいところよねえ -- 2015-09-07 (月) 11:06:46
      • その程度の効果は端からギアに入れとけ と、ツリーを見る度に思うのよねぇ -- 2015-09-07 (月) 20:05:28
    • 攻撃中に敵の予備動作が見えたときにアクロやブラサラ合わせて突っ切るのと似たような感覚で使う。ガードじゃなく、ギア発動が無敵時間(正面のみ)付きの攻撃に変わると思ったらいい。使用頻度が一番高い行動だし行動時間の1割ぐらいにスキル1点で正面無敵が付けれる優良スキル -- 2015-09-07 (月) 20:52:58
    • 定点で攻撃したいときはJA無視で普通にガードとして使うね。それ以外はステップなりで避けるほうがいい。普段はアイアン1振りみたいなラッキースキルだと思ったほうがいいね -- 2015-09-07 (月) 21:36:49
  • みんなで新しいスキルを妄想する木。1.リミットブレイクウェポンマスター……一つの武器を持ち続けるとダメージにボーナスを得る。ナックル、ダブセ、Tダガー専用。具体的には1秒で(1/2/3)%、MAX(10/20/30)%のボーナス。迷彩は適用外。2.リミットブレイクPPドライブ……リミットブレイク発動時、PPを0で固定しナックル、ダブセ、TダガーPAのPP消費を0にする。これくらいで暴れまわりたいんじゃ…… -- 2015-09-04 (金) 18:52:00
    • あれもしかして改行されてる……?どなたか修正お願いします…… -- 木主 2015-09-04 (金) 18:53:42
      • リミットブレイクPPドライブはPP50%固定がいいです…。TDの例ですがニレンカムイの潜在ははいるのにスレイブ系の潜在が入らないとか悲しい!(個人の意見ですw)
        枝をつけるところ迷ったけど取りえずココに -- 2015-09-09 (水) 14:40:40
    • リミットブレイク時だけの強化ってどうなんだろうな…。瞬発火力特化って響きと理論上の火力はいいけど素の火力がそれなりにないと成り立たんぞ。案は思い浮かばんがな…。真面目にFiはリミットブレイク抜きで考えるとどうすればいいかわからん -- 2015-09-05 (土) 18:03:47
      • ほぼ滞迫でも常にリミブレしてるがそんな死なないしむしろリミブレ時以外のことはあんま気にしなくていい気がしている -- 2015-09-06 (日) 01:05:43
    • ゼロレンジボーナス:零距離なら向きに関わらずスタンス効果が適用され、クリティカル率がup(Fi武器限定)、アーツコンボPPセイブ:異なるPAを連続で使用する度に消費PP減少(連携一回につき25%、最大50%)とか。オリコンを駆使した近接戦で自然に強くなる形が理想かなあ。ドールがほぼ課金のみの環境でオワタ式強制はつらい… -- 2015-09-06 (日) 01:26:39
    • ゲンカイクドウ・・・すべての速度が上がる(1.5/2/3倍)ダメージ10%ダウン。最大強化でコスとユニットが赤くなる。 -- 2015-09-07 (月) 10:18:18
    • 超高速移動(AIS並み)スキルが欲しいですねぇ。代償は火力減か、一時的最大PP半減くらいで。要望は送っているのですがバランス的に難しいかなぁ -- 2015-09-07 (月) 11:16:14
    • ホーネットスティング:ナックル装備時限定。ステップ、スウェー、ダッキングブロウなどて敵の攻撃を回避した時に与ダメージを上昇させる。ダメージ食らうとリセット -- 2015-09-07 (月) 15:28:08
    • オーバードーズ:効果中キャラのHP自動回復効果3%・PP自動回復+20%・攻撃時PP回復+25%。与えたダメージの2%が次の攻撃ダメージに加算、最大効果13回分。リキャスト中、HP自動減少効果6%・PP自動回復効果―10%・攻撃時PP回復―10% -- 2015-09-07 (月) 17:37:54
    • 名前は考えてないけど、スリップダメージうけ続ける代わりに、ダメージとPP自然回復スピードが上がるスキルとかあると面白そう -- 2015-09-07 (月) 20:41:44
      • ツインダガー「」 -- 2015-09-07 (月) 20:57:42
      • まんまシチュー活性やなw -- 2015-09-07 (月) 21:37:46
    • クロスカウンター:ステップ以外の回避アクション(ナックル、JBの武器アクション等)時、零距離に通常攻撃。攻撃動作はなし。クロスカウンター与ダメのPP吸収にレベルに応じて+1、+2、+3。
      ジャスガ専用スキルがあるなら回避アクションスキルもあってほしい…。PP回復として使う。TMGが無双しないように『零距離』の記述。もともと零距離で戦うファイター武器向けに… -- 2015-09-09 (水) 14:28:24
    • PPを一瞬でMAXに回復する。リキャスト2分。アーマードコアの電池みたいな感じ -- 2015-09-09 (水) 16:04:42
    • チェイスボム:状態異常を受けてるエネミーに通常攻撃でヴォルグ発生、爆発時に状態異常が解除される -- 2015-09-13 (日) 17:47:32
      • 面白そうだが、それ前提の調整されそうで怖いな… -- 2015-09-13 (日) 18:12:14
    • マーキングボム:ボムを投げて当たったエネミーをマーキング状態(マップ上のアイコンがラッピーになる)にする。ボスにも効く -- 2015-09-14 (月) 15:52:00
    • (新スキルよりまず、武器アクションでテックアーツきれなくして欲しい・・・・・・ -- 2015-09-15 (火) 21:50:17
      • 別のテックアーツ系のスキルを実施してみようか。PAがヒットするたびにダメージ上昇(上限あり)、約1~3秒間攻撃のヒットがなかったら効果が切れるなんてどう?Fi武器ならギアアクションでも問題なく維持できる。ただし、そのものに攻撃判定があるアクションは当たらなくてはダメ。またガードやSRなど一部アクションは切れてしまう、てな感じで。既存のJAボーナスは今の仕様でさらなるボーナスという形で残す。だいぶずれた回答だけどどうかな? -- 2015-09-15 (火) 22:40:15
    • 今のブレイブ、ワイズスタンスを撤廃で新しくフェザー(仮)、へヴィ(仮)というスタンス。倍率とかは考えてないけどフェザーが威力↓モーション速度↑、へヴィがその逆 -- 2015-09-20 (日) 22:03:07
  • 変な新スキルは要らんから既存スキルの位置と性能/必要ポイント調節してほしい。バランスの悪い土台の上に何か乗せてバランス取ってくのは後になるほど歪みが大きくなるよ -- 2015-09-10 (木) 00:41:01
    • Fiに限らず、全てのクラスでもう1回スキルツリーを調節しても良いかも知れんな。 -- 2015-09-11 (金) 20:57:31
    • スキルの統廃合ができないならただ単にブレイブに10振ったらアップも10になるとかそういうのでもいいのになあ -- 2015-09-14 (月) 07:19:16
    • 運営「既存クラスの調整要望をまとめて新クラスつくった」 -- 2015-09-14 (月) 07:20:59
  • ナックルで雑魚処理ってどうなんですか?スカルナックルが60にできるので使用するのですが、やっぱりパルチとかのほうがいいんでしょうか…あとマガツに、ナギナタヴォルピとスカルでBHSならどっちがいいのでしょうか。質問ばかりですみません -- 2015-09-13 (日) 16:27:40
    • パルチ持ってないからナックルだけだけど、雑魚はストチャとクエイクかな。中型雑魚はカスタムアッパーとか。マガツみたいな長期戦になる敵はBHSとかよりダッキングからのテックアーツでペンデュラムとかフラッシュのほうがいいかも。 -- 2015-09-14 (月) 05:04:35
    • どうかといえば上の小木主さんの言う例のようにやりようはあるけど他の武器のほうが楽 -- 2015-09-14 (月) 07:17:22
    • ナックルかパルチかってのは好みかと、クエイク封殺やPA連打(スウェリセット1段目連打)とかはパルチでは出来ない芸当だべ。スーパーアーマーに関してはパルチのほうに軍配があがる。マガツにどっちがいいかは、そこまで来ると自分で測定するレベルかもしれない。スカル使うならBHS連打でいいんじゃないかな?スカルではないがBHSだけ、テックアーツBHSや色々混ぜた比較を見た覚えはあるが、良調整?なせいかどれもそこまで差はなかった気がする -- 2015-09-14 (月) 19:08:01
    • いろいろありがとうございます。ナックルはあまり使ったことがないので自分なりに研究してみます -- 2015-09-15 (火) 10:05:01
    • マガツ相手にするならダッキングの後につなげるよりペンデュとフラッシュ交互に出してテックアーツ狙ってもいいんじゃないかな。ペンデュにも無敵はあるし、フラッシュはダメージ一番でかいの初撃だから途中で切ってもいいしね -- 2015-09-21 (月) 10:12:46
  • リミットブレイク、攻撃だけでなく防御もあげてほしいんだけど、そういう考えはPS落ちるからダメかな? -- 2015-09-14 (月) 11:26:55
    • 防御を完全に捨ててる状態っぽいから無理だと思う…。 -- 2015-09-14 (月) 11:29:59
      • やっぱりそうか、リミットブレイクで恩恵あるのが攻撃だけだから、その他にもメリットがほしかったんだよね。無理と諦めます。 -- 2015-09-14 (月) 15:55:25
      • PP関係のメリットはクレイジーハートがその役割も担っているだろうしな…。リミブレ関係はほとんど完成されてる様なものと思っていいかもしれん。これ以上は追加しても焼け石に水かぶっ壊れになるかのどちらかにしかならんだろう -- 2015-09-15 (火) 10:35:04
    • リミブレは普段「使うと体を壊す」火事場の馬鹿力みたいなものだと思ってるから、耐久まで上げてしまうと違和感があるな。なりふり構わず攻撃だけ意識してる状態で防御なんか出来そうに無いし。 -- 2015-09-15 (火) 01:46:41
    • 逆に防御も下げていいからもっと攻撃力あげてくれよ -- 2015-09-16 (水) 05:07:20
      • これ、現状リスクの方が大きすぎる -- 2015-09-18 (金) 13:28:09
      • 何時の時代の話よ。最近だとHP盛ればXHやアルチでデバンドもらわなくてもリミブレ出来るぐらいにはぬるくなってきてるぞ -- 2015-09-18 (金) 15:12:20
    • ハイパーリミットブレイクでHP2になってもウィルあると動きは変わらんかもしれん -- 2015-09-17 (木) 15:08:17
    • 効果時間中HPの最大値が2倍になったうえで回復上限が25%になるようにしよう。 -- 2015-09-18 (金) 16:45:04
    • 今更な話題だけど、メリットとリスクが同時じゃなくて効果時間中は純強化(ノーリスク)→反動時間中に弱体化(リスク)ってほうが良かったな。火事場もどき路線で行けばリミブレできないFi()って格差が生まれるの目に見えてるんだから -- 2015-09-19 (土) 11:20:20
      • クラスコンセプト的にビギナーは窓から投げ捨てる職でいいんじゃない、アクション下手なプレイヤーはハンター、上手い人はファイターってのが適正だろうし -- 2015-09-21 (月) 11:13:40
    • 乙女マッシブのせいで今後クソエネミーが量産されるのはわかりきってることだから長い目で見ればなぁ…… -- 2015-09-20 (日) 20:11:50
      • 旧作を振り返ると当たると現象過程をとばして即死する攻撃のオンパレードになるに違いない 誰でも何でも一撃即死ゲーならリミブレのデメリットも帳消しだぜ! -- 2015-09-21 (月) 09:06:50
    • そんなあなたにオトメマッシブオルレジⅢスタ盛りブリサセット、FiHu限定とはいえザコ相手ならほぼ床舐めない!フラガフラテクに振ればヒュリスタでも高耐久!ヒルガもつければJGで回復!(欠点はメイト消費速度)素でリミブレ使いこなすヒトは尊敬する、ホント。 -- s? 2015-09-22 (火) 01:22:42
  • ファイター調整完了ってまじ? -- 2015-09-20 (日) 17:22:27
    • Fiさんこれからは他職の武器使いにくくなるから自分の武器で頑張らないとね!メイン奴隷も終了かな? -- 2015-09-20 (日) 20:47:14
      • でもパルチ握る場合とかは今までと変わらない強さを引き出していけるわけでね、殲滅力という面で見るとやっぱ範囲技優秀だったりするパルチは今までどーり健在なんじゃないかなぁと、ダガーとかと比べるとね -- 2015-09-22 (火) 16:32:26
      • ダガーにそんなもの求めてませんし雑魚はダブセで十分だと思います、はい -- 2015-09-30 (水) 09:06:37
      • ダガーにそんなもの求めてませんし雑魚はダブセで十分だと思います、はい -- 2015-09-30 (水) 09:06:37
    • まあ来年のEP4か再来年のEP5待ちで妥当なとこじゃね 今日までを振り返るに -- 2015-09-20 (日) 21:17:42
    • 他のPAも調整って書いてあったからスキルはともかくPAが強化される予感。武器ブでリミブレ奴隷から開放されそうだしな -- 2015-09-21 (月) 08:13:05
      • LB奴隷はほんとに腹の立つ話だったわ、FiBoとか言う糞にわかがLBダーツして床舐めてんのは滑稽だったが -- 2015-09-22 (火) 00:59:10
      • ネタ的には面白いものだっただけに残念だったな奴隷扱いは 他の職でも言えることだがサブ制限がなければなぁ -- 2015-09-22 (火) 02:24:11
    • 「スキル的には」調整は完了したんじゃないかな。これ以降は武器の問題と判断したか(武器だけの問題ではない気もするが) -- 2015-09-21 (月) 12:52:54
      • 条件と消費SPに効果が釣り合ってないスレイヤー系とか、あとFiに限らないけどスタンスクリ辺りも見直して欲しかったがBrほど大きな問題じゃないから仕方ないか。 -- 2015-09-22 (火) 10:00:06
      • クリストの仕様をスタンスクリに組み込めばいいのにね…。個人的にはスキルの追加は今後も考えていてくれる事を願いたい。チェイスなり、テックアーツなりあるんだしそろそろリミブレから逸れた物が欲しいんだが…、望みは薄いだろうな。 -- 子木? 2015-09-22 (火) 10:31:10
      • そもそもFiの火力設定ってLBが前提の調整されてるからそこがどうにかなんない限りなんも変わらんだろうなLBしてせっせせっせと敵叩いても安全圏からエンドアトラクトバシューンwwされるだけで火力容易に追い越されちゃうんだもの -- 2015-09-22 (火) 16:28:53
    • つまり男気溢れる武器がFiに追加されていくのかもしれないな、例えばワイズに似合う杭打ち機とかな -- 2015-09-21 (月) 21:46:21
    • ナックルはましになったけどTDはほとんど手付かず、ダブセに至っては迷走した感じだしね。ウェポンブーストが実装したらFiは相対的に弱くなるし、ホントFi武器はもう少しどうにかして欲しいわ -- 2015-09-22 (火) 18:21:52
    • 悲しいことにウェポンブースト10%程度じゃHu武器にウェポンブースト来てもFiで持ったほうが強いよ。 -- 2015-09-23 (水) 08:20:48
      • TAにおいては滅牙が20%だしなぁ -- 2015-09-28 (月) 12:39:33
      • クリスト(cri70%)分がほぼ埋まるからどうだろうな。リミブレ10振りでクールタイム終わる度に発動し続けていい勝負くらいな感じ。オフスティアも控えてるし -- 2015-09-30 (水) 04:17:28
  • 今回のメインウェポンブーストですごくモヤモヤしている…クラフトで加速した職と武器の乖離をもうその程度しか調整できないのかと。こんな事なら初めからダブセをFiに入れないでほしかった…というか武器のバランスが悪いな、チェイスとかテックアーツとか必ず噛み合ってない武器あるし -- 2015-09-24 (木) 08:18:50
    • 職と使用可能武器種の結びつきも職ごとの個性もスキルとステータスありきなのとサブクラスシステムのせいでほとんどないからな…、このゲーム。 -- 2015-09-24 (木) 09:10:56
      • せめて他職装備可能武器がもっと希少なものならまだ差別化の道もあったろうクラフトが来てもう装備可能クラスっていう項目無くせっていう -- 2015-09-24 (木) 10:03:40
    • 言いたい事は判るんだが、そこで何故ダブセ?ってなる。パルチやカタナみたいに職が足かせにしかならない武器で言うならともかくさ。システムに不満があるというよりただダブセでネガりたいだけじゃないのかと -- 2015-09-24 (木) 18:37:52
      • あぁ、スマン…単純にダブセが好きなんだけどFiに縛られるからってだけだ。完全に好みの話で申し訳ないが俺は火事場とかPPガン吐きの戦い方が苦手で、そうなるとどうしてもFiと相性が悪くなるからね…慣れろって話なんだけど -- 木主 2015-09-25 (金) 03:20:43
      • ダブセは最初からFi武器として設計されて当然スキルも考慮されてるんだろうからそれはもうダブセ自体との相性が悪いんだろうね。木主はダブセが好きだけどダブセは木主が嫌いなんだろう -- 2015-09-25 (金) 04:26:59
  • なんでFi人口少ないんだろう -- 2015-09-25 (金) 21:53:14
    • Fi人口というよりFi武器人口だべ -- 2015-09-25 (金) 23:07:14
    • 公式調査ではHu.Br.Boの3職がそれぞれ2割弱で過半数占めてて、Raが1割強。残りはだいたい当分で1割弱って感じ。実際プレイしてるとカタナマンとブーンは実際多いけどHuよりはFiのほうが良く見かけるんだがなあ -- 2015-09-26 (土) 00:22:54
  • FiFoで氷ツリー、フリーズ付きの武器で敵を凍らせて楽しんでるんだけどマルチは迷惑かな…? -- 2015-09-26 (土) 01:12:11
  • ウェポンブーストは強化なのに弱体化というなんて弄れた捉え方をするのだろうか… -- 2015-09-27 (Sun) 09:36:00
    • メインFiをやっててもFi武器を使わなかった人が多かったのかもね -- 2015-09-27 (日) 12:49:31
      • そういう意味なのか。個人的にはFi武器大好きだから素直に嬉しかったし、ようやく来たか!!って感じでもあったから弱体化のコメントには不思議で仕方が無かった。別に他の武器が使えないわけでもないのに -- 2015-09-27 (Sun) 13:09:41
      • HuのパルチとかBrのカタナとかメインFiで使ったほうが強いって言われてたしね。メインクラスの武器を使うのが一番強くなるのが自然だと思うし運営もそう判断したんじゃないのかな -- 2015-09-27 (日) 17:36:31
    • FiやTeみたいにサブクラスの武器も使って戦うクラス的には「何故ハブったし」感はある -- 2015-09-27 (日) 17:06:10
      • Teさんのサブクラス武器は本当にサブ武器だから大局に影響ないらしい  -- 2015-09-27 (日) 18:10:57
      • 元が低いのは分かるけど10%貰えるか貰えないかだとそこそこ大きい気がする -- 2015-09-27 (日) 23:53:53
  • 運営はサブクラスを作った。基礎ステータスが高いHuがHuGuエレヌやHuBrスサノを生み出し、そしてメインクラス限定スキルが生まれた。そしてメインクラス限定スキルでクラス間に倍率差が生まれ、各クラス武器のPA調整で倍率差を埋めたつもりが、結局スキル倍率の高いFiで他のPA倍率が高い武器を持つのが最高でしたとさ、めでたしめでたし。 -- 2015-09-28 (月) 00:07:45
    • とまぁ、煽りとも受け取られちゃうこと書いちゃったけどさ。何かが最強ってなっちゃうとプレイスタイルの幅狭めるし、それはそれで詰まらないと思うわ。むしろSロールイルメギみたいなカオスなの一杯増えた方が構成考える面白さがあると思う。それが出来るかどうかは別としてだけど・・・ -- kinusi? 2015-09-28 (月) 00:14:56
    • そりゃFi武器が弱いと言われるわけだ、実際使っててさして弱いとは思わないがもっと強い武器は沢山あるもんな -- 2015-09-28 (月) 00:16:04
    • 職の個性も使用可能武器種との結びつきも非常に弱いからなって然るべし、だな。いつまでここの運営は倍率やスキル、ステータスに絞った調整を続けるつもりなんだろうね?こんなんでバランスとろうなんてちゃんちゃらおかしいわ -- 2015-09-28 (月) 08:54:59
    • 仮にFiとFi武器しか存在しなかったとしても結局一番強い武器種の一番強いPAを一番強い組み合わせでぶっぱするだけなのは変わらないし諦めた -- 2015-09-28 (月) 12:52:57
      • さいつよぶきでさいつよPA使うのはプレイヤーの選択だろw -- 2015-10-10 (土) 07:40:34
      • そのプレイヤーの選択が環境を作るんやで…。そして、その選択の鍵となるのは諸々のシステム並びに調整。一番強い武器種の一番強いPAを一番強い組み合わせでぶっぱする調整にすれば大多数がそれを選択してそれがそのゲームの環境になるし、多様な遊び方が可能な調整をすれば選択はばらけて、迷惑さえかけなければいいってなるんだよ。 -- 2015-10-11 (日) 17:34:50
    • 挙動改善もしてるのにそこにしか目が行かない時点でな -- 2015-10-08 (木) 17:29:57
  • よく見たら「ブレイブ10+スタンスアップ10」「ワイズ10+スタンスアップ5」で両立スタンスと見せかけて、「ワイズ5+スタンスアップ10」だとワイズスタンスのSP配分が同じなのに倍率上になるのな -- 2015-09-30 (水) 00:22:35
    • なのでスタンスアップのところにそう書いてあるのだ -- 2015-09-30 (水) 07:45:40
  • リミブレって何振りが主流なんですか? -- 2015-09-30 (水) 02:04:57
    • 最低5は必要だね、それ以降は何でもいい感じかな。10じゃないとって意見もチラホラ聞くけど1分無被弾の自信ない自分は5で止めてるかな、そこは自分の腕と相談してかな -- 2015-09-30 (水) 02:35:56
    • 可能な限りリミブレする10。マッシブとセットで耐えれる7。倍率落とさず要所で使う5。ダウン追撃限定に割り切った2。あたりがパターンだと思う。フォトンチャージが2で取れればダウン追撃のみの利便性上がるんだけどな -- 2015-09-30 (水) 21:28:51
      • 2振るくらいなら5でいいんじゃないかと思わんでもない -- 2015-10-01 (木) 15:11:28
      • 部位破壊破壊+ダウン追撃(+発狂モーション+部位破壊ハメなど)などローリスクな状況に限定して使えば困らない15秒と、どうしても反撃させずに倒しきるかノーダメ推奨プレイになる30秒だと大違いだよ -- 2015-10-01 (木) 19:45:22
  • ブレorワイズクリに10振らずにクリスト振ってる人っている?期待値低くても15%のクリアップとダメージアップが乗るから振っといた方がいいのかな?旧式の汎用ツリー使っててそろそろツリー見直したいんだけれど -- 2015-09-30 (水) 08:54:22
    • 12人PTではTeやBoがいるので、SP10浮くことを考えるとそれもアリだと思います!もしくはブレイブ・ワイズの片一方だけに特化させるならクリティカルも取れるハズ! -- 2015-09-30 (水) 15:35:44
    • クリティカル率は素で5%にクリスト自体で15%上乗せあるんで、クリスト単体だけでも5SPで3%程の火力上昇が見込めるよ。なので例えクリアップ皆無だとしても打撃アップやスレイヤー系に振るよりはSP対火力効率良いスキルだから取っておいて損はしない -- 2015-10-02 (金) 08:35:06
  • Brの調整みたくスレイヤー3種をSP5に緩和してくれたらツリーの幅広がるのになぁ -- 2015-09-30 (水) 15:32:11
    • クレイジー系をHPとPPで2つに分けてるのも謎だよな。状態異常かかれば両方とも発動するのに・・・。 -- 2015-09-30 (水) 20:56:37
  • ppスレイヤーや暗心舞踏が絡む場合はpp特化クラフトやめておいたほうがいいですか? -- 2015-10-02 (金) 18:39:08
    • 別に問題ない 50%未満にするまでの時間はちょっと長くなるけど50%未満の数字も大きくなるし -- 2015-10-02 (金) 19:03:18
  • ダガーギアの強制リセット仕様いい加減完全撤廃してくれないかなぁ・・・なんでノーダメージ前提で火力調整してるのかと。しかも性質悪いことに単なるのけぞりダウン吹き飛ばしのみならず、毒やバーンのスリップダメ、ショックののけぞり、揚句の果てにはイクキリの死中活性でも問答無用でリセットってバグレベルの設計ミスだろ。TMGですらタフネスタイムで吹き飛ばしによるギアリセット完全に防げるようになったというのに -- 2015-10-04 (日) 11:48:37
    • 異常状態と死中くらいは自分もリセット適応外でもいい気がするな、まぁギアもすぐ貯まるし思いつめるほどでもないけが。何でも不遇と言えば言い訳じゃないけど不遇よね -- 2015-10-04 (日) 13:44:22
    • 不遇というより、木主の言う通り「設計ミス」だよな。Fiには状態異常にかかることで発動するスキルもあるというのに、状態異常のスリップダメでギアリセットというチグハグさ。本当に運営の無能さ・エアプ加減には恐れ入る。 -- 2015-10-04 (日) 13:56:23
      • ダブセ「」 まぁ状態異常系スキルは完全にEP3でリミブレ用スキルに転換させたからいいんでない -- 2015-10-04 (日) 19:42:20
      • うん。でもリミブレ以外の状態異常でも発動する以上、やはりギアとかみ合わないのはおかしいと思うんだ。状態異常をあえて治さないという選択肢も取れるのだしね(Teがじっとこっちを見ている)。 -- 2015-10-04 (日) 19:50:34
      • リミブレ以外でも役に立つんだがな。例えばナベアルチやってるとバーンにかかること多い -- 2015-10-04 (日) 19:50:56
      • しかも実際に困る程でもないって言う。リセットがあってもGuより平均火力では勝るしね。平均で負けてたら設計ミスだけど現状同ランクの装備(今なら赤やイクキリかな)なら勝ってるしねぇ -- 2015-10-05 (月) 11:24:55
      • Guはタフネスタイムでギアリセット完全に防げるし、射撃属性の関係でサブRaによるPP補強もできるし、今のダガーのギアリセット仕様は完全に足枷だわ。そこまでいうのならダガーはギアなくてもTマシ含んだ全ての他武器より平均火力高いといえるのか?武器攻撃力全体的に低いし、ギアの影響は大きすぎるはずなんだが -- 2015-10-05 (月) 20:26:40
      • そもそもダガーに限らず全てのギアのレベルやらゲージやらを貯める過程は必要なんだろうか 貯める過程があることによってゲーム性に何らかの貢献をしていると感じたことが無いから取得したら全ギア常時MAXで誰も困らないと思うんだが -- 2015-10-05 (月) 21:39:21
      • 流星棍やデュアルブレードみたいに元を取り返すのが非常に楽か、一時的にでもラバーズみたいにギアMax状態になれるのなら話は別だが、基本的にストック型が開放型でもないと戦闘に入ったらまずギアを溜める作業があるからな…。無駄と言えば無駄である。 -- 2015-10-05 (月) 21:54:03
      • そりゃ基本的にはアクションゲームだから仕方ない。ロックしてクリックすれば敵が倒せる遊びがしたい人ならFoが向いてるんじゃないかな。キャラビルドにどれだけコスト掛けれるかが強さのマネーイズパワーの代わりに射撃や近接クラスほどはPS要らない、そういう方向性の人のためのクラスだと思う -- 2015-10-05 (月) 21:54:32
      • Boもある意味Foと同じ方向性のクラスだけどな() 赤DB炎氷雷闇とイデアル光、ニロチ、JBの7つあればどこでもさいつよだし() ほんっとFoと同じくらい優遇職だわー(白目 -- 2015-10-05 (月) 23:55:35
      • いっそシフタやデバンドも常態異常としてとらえてくれるなら今のままでも許す -- 2015-10-06 (火) 01:09:56
      • 優遇とは一体 -- 2015-10-08 (木) 17:26:14
    • そしてほとんど改善された -- 2015-10-15 (木) 19:18:45
  • そろそろ、ブレイブとワイズ無くして1個のスタンスへのポイントの軽減意味も含め調整してほしい所・・ -- 2015-10-06 (火) 21:41:47
    • これはあるなー スタンス乗せてそこそこの火力なのにワイズ判定になったらダメージ落ちてめんどくさい。 -- 2015-10-07 (水) 00:47:47
      • 流石にないわー。条件付きの火力アップから面倒だから条件取ってくれって…行きつくところはクリックゲーやぞ -- 2015-10-07 (水) 02:23:25
    • 統合しなくていいからスキル硬直なくしてくれ -- 2015-10-07 (水) 15:33:05
    • 何言ってんだこいつ -- 2015-10-08 (木) 17:27:06
    • 統合は強すぎるというか楽になりすぎるな。片方スタンス極にプラスしていくらか余分にSP払えば両スタンス取得と同等扱いかつ切り替えも早くなるみたいな切り替え派向けなスキルの実装とかなら歓迎する -- 2015-10-16 (金) 11:45:21
  • ファイター好きなのにリミブレがきつい…あれ使いこなせる人ほんと尊敬する。 -- 2015-10-06 (火) 05:34:48
    • サブハンターの時はアイアンウィル+ネバーギブアップの75パーセントのギャンブルがあるから何も考えないで使っちゃうなー -- 2015-10-06 (火) 08:00:52
      • リミブレ中だとアイアン、ネバギバが相性いいと思うんだけど、乙女ってどうしてる? -- 木主 2015-10-07 (水) 02:24:48
    • 自分は5止めの30秒でボスダウン時の弱点ラッシュ等ここぞって時だけ使ってます。クールタイム以外常時は技術も勇気もありません。 -- 2015-10-07 (水) 00:39:22
      • なんだかファイターでいくとリミブレ使わなきゃっていうプレッシャーを感じてね…上手い人からみたらなんでこいつリミブレ使わないんだ。とか思われそうで -- 木主 2015-10-07 (水) 02:26:50
    • ダガーなら簡単だぞ。攻撃の薄い空中でくるくるしてればいい。ダブセならマッシブ併用でHP350あれば大攻撃の回避にだけ集中、HP500もあればゴリ押しでもまず死なない。ナックルは気合で避けろ! -- 2015-10-07 (水) 00:45:44
    • リミブレ使いこなすのはPSより知識やビルドの問題だとおもうの。どんな上手い人だって完全なノーミスなんて無理だから。ミスの起こり得ない状況を知っててそこだけ使うようにしてるか、ミスしても問題ないビルドにしてあるから使えるんだ -- 2015-10-07 (水) 02:19:02
    • ナックルのスウェーダッキング&スウェーペンデュラムいいぞ(あと趣味の範囲なんだろうがスウェーハートレスというのもある -- 2015-10-08 (木) 17:28:40
    • リミブレ全振りツリーはヒューリーコンボアップを5で止めてフラッシュガードに振ってるな、ナックルだったらスウェー縦1でスグ10%まで上がるしね。タゲ取り・部位破壊・雑魚処理請け負ってチャンスメイクするカチリミブレマンと突破口で暴れる火力盛りガチリミブレマン。半端にせずに火力か硬さかどちらか一点に全降りでOP付けたほうがリミブレマンは活躍できると思う -- 2015-10-07 (水) 13:12:05
    • 常にハフド持ち歩いてるんで1回死ぬまでは全力リミブレしてる。 -- 2015-10-11 (日) 23:23:57
    • FiにHP特化ユニはいいものだ。PP150以下でもクレイジーハート全振りしてれば雑魚処理でもリミットブレイク使っちゃうよ -- 2015-10-12 (月) 15:06:44
  • リミブレフォトンチャージいらねぇーだろこれwwって実装当時バカにしてた自分を殴りたい・・・(SP1を打撃うpに振ったことをkoukai) -- 2015-10-11 (日) 18:56:39
    • 意識して動けば回転率すごいからなw -- 2015-10-11 (日) 19:03:56
  • ウェポンブースト来てもクリティカルストライクを捨ててまで、メインFi・サブクラス武器を辞める利点は少ないと思っているのですが皆さんはどうです? -- 2015-10-14 (水) 13:18:17
    • まだ正確な仕様がわからんのでなんとも。まあ何であれメインFiであることが手段であって目的でない場合はそもそも意味の無いシステムなので利点はないな -- 2015-10-14 (水) 13:22:16
    • リミブレ込みならともかく、クリストだけならわざわざメインFiにする利点は薄いだろう。クリ率上げるためにアホみたいにSP使ってるし、クリティカル系切ってクリストだけでもウェポンブーストのほうがアベレージで強い。 -- 2015-10-15 (木) 00:45:29
    • ヴォルピに関してはリミブレ込みでやっと同等って感じだから、リスク考えるとメインFiする意味は殆ど無くなった。っていうか、対抗馬はHuのパルチやBoのDBより、Fi自身のナックルじゃないのか?もうヴォルピする必要もないと思うが -- 2015-10-18 (日) 16:11:04
  • ツインダガーとナックルの被弾時のギア減少が無くなるだと… -- 2015-10-14 (水) 14:24:58
    • やっと糞侵食核ビームの呪縛から抜けられるんやな -- 2015-10-14 (水) 14:41:08
  • ダブセのかまいたちはまた放置か(´・ω・`) -- 2015-10-14 (水) 20:37:30
    • 何処の部分で放置と言ってるのだろう -- 2015-10-15 (木) 18:44:40
    • 今の鎌鼬が弱いと思うならその人にダブセが向いてないだけだろう -- 2015-10-15 (木) 23:00:49
    • 修正すべきとしたらパリングぐらいだわな。成功したときにJA扱いにしてくれたら不満はない -- 2015-10-16 (金) 11:32:25
    • テックJAも忘れてます。 -- 2015-10-16 (金) 23:13:32
      • 別にアーツが機能してないわけじゃなくアーツ以上に鎌鼬2枚張るほうが強いだけなんだがなあ -- 2015-10-18 (日) 16:16:07
      • テックJAが切れるのが問題って言いたかったんだが・・・それすらもいらない感じねなるほど。 -- 2015-10-20 (火) 23:08:34
    • ストミのアレでダブセ使いが増えるであろう所に上方調整という、最高のタイミングを狙っているのかもしれん(願望) -- 2015-10-17 (土) 09:06:42
    • もともとJAでギア回収量1.5倍なのだから十分よくなったと思われます -- 2015-10-18 (日) 07:47:51
  • チェイスを対雑魚に生かすなら、状態異常は何が一番いいんでしょうか。 -- 2015-10-18 (日) 23:10:25
    • 行く場所によるけどだいたい持続性の都合でバーンかポイズンが楽 -- 2015-10-19 (月) 00:15:01
      • バーンは同種族(原生種とか龍族とかダーカーとか)間で接触した場合延焼するから乱戦になるとかなり便利 -- 2015-10-22 (木) 02:28:09
    • そういやフリーズにチェイスってのるようになったのかな のるならあれでいいとおもうんだけど -- 2015-10-19 (月) 00:19:27
    • スタンするPA安定。クエイク連打やマーチはカタログスペック以上に強い -- 2015-10-19 (月) 16:11:29
  • PPスレイヤー、SPの割に・・・というかSP効率関係なく効果しょぼい気がして、これ切った方がいいんじゃ?と思い始めてきた -- 2015-10-19 (月) 00:58:45
    • PPスレイヤー切ればデッドラインも切れるからなぁ。ただ、Fi武器はもともと攻撃力低いのが多くてカムイのように固定値上昇が割と優遇されることをどう考えるかだな。 -- 2015-10-19 (月) 04:06:03
    • まぁPPスレイヤーも調整して欲しいよね…。SP10まで振る価値あるかと言われると首をかしげてしまう。Guみたいにチェインやショウタイム発動時にポーズ取らないでいいならワイズ振るのも有りなんだがなぁ…。 -- 2015-10-19 (月) 08:05:30
    • とっくの昔にPPスレイヤー切る派。PPスレイヤー用の13ポイントを打撃アップに回すと少なくとも打撃力+89。必ず飲むだろうシフドリが掛かるから実質+107。差分で考えるとPPスレイヤーの効果は、平常時に打撃⁻107も減ってるのに発動しても打撃+93というデメリットにメリットが見合うと言い難いスキル -- 2015-10-19 (月) 16:15:59
      • 解りやすい、ありがとう -- 2015-10-24 (土) 17:31:41
    • リミブレ・スレイヤー系全般に言えるけど、SP食いすぎなんだよな。似たような倍率アップ+射撃力アップのラピッドシュートはSP緩和されたんだし、こっちもてこ入れして欲しいところ。 -- 2015-10-19 (月) 19:07:52
    • フォトンフレア「せやな」 -- 2015-10-19 (月) 19:23:42
  • ツインダガーとナックルのギアに調整入ったからクレイジーハートの記述変更したほうがいいかと……あ、俺はできないんで誰かよろしくです -- 2015-10-19 (月) 22:05:23
    • 直しといたぜ -- 2015-10-19 (月) 22:11:48
      • ありがとうございます。といおうと思ったらクレイジービートもだ……お願いします! -- 2015-10-20 (火) 00:04:55
  • リミブレって必須?リミブレに関連するSP的な意味で(もちろんサブクラスのSP兼ねて)判断しかねているんだが... -- 2015-10-11 (日) 15:53:15
    • 個人的には全振り+リキャ以外はほぼ常時発動なぐらい必須。ダメージアップもさることながら、クレイジーハートでのPP回復が手数を出す上で非常にありがたい。でもFi/Huともに専用ツリー組まないといけないから、課金する気がないなら慎重に。 -- 2015-10-11 (日) 16:04:32
    • まず使いこなす自信があるかどうか、もちろん死んだら本末転倒、死ぬ可能性が1%でもあるならリミブレなんか最初から振らないでマッシブゴリ押ししてたほうが良い。ボスがダウンしたとか安全な場合のみ使って運用も同様に割に合わない。常時発動してても全く死なない自信があるなら取得推奨。 -- 2015-10-11 (日) 16:35:42
    • 必須ではないよ。Fiの一番の強みはクリスト。ただクリストの為だけにメインクラスをFiに出来るほどFi武器にスペックがあるのか、というのに「ある」と答えられるならだが。そこまでのスペックは無いと言うのならSPが勿体無かろうが床ペロの恐怖があろうが使うことになるけどね。Fi武器以外ならその武器を本来使えるクラスのメイン専用スキルと天秤にかけてみるといい。 -- 2015-10-11 (日) 17:39:08
    • フレさんに腕の良いTeいるなら取ると強いよ。いないならやめておいた方が良いかな -- 2015-10-12 (月) 10:31:07
    • とりあえず本体2ビート1ハート1ぐらいだけ振って使ってみるといい。15秒だけなら隙前兆見て発動→部位破壊→ダウン追撃やギミックの大ダウンなどローリスクな場面限定で使えるから使える状況さえ判ってれば上手い下手関係なく役立てられる -- 2015-10-12 (月) 11:16:05
    • 正直微妙なところ。本体5、ハート5だけ取るにしても前提合わせて14SP。発動中は火力120%、PP回収200%と強力なのは確かだけどprる危険が高まるのはもちろん、非発動時の火力はリミブレ切りツリーよりは落ちるわけだからな(アイアンウィルとか振るなら尚更)。被弾しない(prらない)自信があるならリキャ以外常時使用すればかなり火力上がるだろうけど実際はダウン時とかのみの使用になって割に合わないことが多いかと。 -- 2015-10-13 (火) 00:35:06
      • 普段チェイスクリティカル戦士なので、ボス戦時の火力にもう一声欲しくなることがあるからリミブレはどうかと思ったんだが、常用しなければ割に合わないのか・・。Fi武器は運よく揃っているのでクリティカル戦士を続けることにするよ。皆様ありがとう。 -- 木主 2015-10-13 (火) 01:05:22
      • リミブレとクリティカルは共存できるからなぁ。そうなると チェイスorリミブレかリミブレ+クリティカルor他クラススキル で考える。何を仮想敵にしてるのかは本人にしか分からんからチェイスorリミブレの選択肢は意見どうこう以前に本人が考えるしかないのよね。たとえばマガツ想定なのに「リミブレは常用出来ないと微妙だからチェイスする」とかお前の武器ポイズン30ぐらいついてんの?ってなるし -- 2015-10-13 (火) 08:20:16
      • これは失敬。仮想はアルチ等で、基本雑魚を倒しつつ、たまにボスが出現するクエストです。リミブレは常用する以上、私はHu側でもアイアンウィル等を取りますので、その上でチェイスとどちらが良いかを考えました。ちなみに使っている武器opは3種ともステ125バーンVです。リミブレ常用を採用した際には全装備のopを変更する予定でした。実験で特化ノワルガ用意したのは秘密。 -- 木主 2015-10-13 (火) 15:03:53
      • アルチなら断然チェイスだな。リミブレはいろんな意味でアルチとは相性悪い。 -- 2015-10-13 (火) 20:51:52
      • 上の木でも言ってる人がいたが、リミブレ常用できるかはキャラビルドの影響が大きい。HP特化サイキかブリサにスタミナもしくはオルレジをつけて、Hu左ツリーのうちクリティカルを全切り・コンボを5振りにして余剰分をフラガに振る。保険にアイアン1振り。リミブレ時はマッシブ併用。あとはクラブを全取得、アルチに行く場合は時限で耐久力確保。これぐらいやれば、HP最低の沼子ですらテク職いない環境でもほぼペロることはないよ。アルチはチェイスでいいと思うけど、楽しいので関心があるようなら挑戦してみてくれ。 -- 2015-10-13 (火) 21:08:40
      • リミブレツリーは禍魂や黒探索500ptボス直みたいな高速回しにハマるなぁ、ボスは言わずがな中型がPA二発で安定して溶ける・小型オーバーキル積み重ねたら最終ボスで開幕ケートスPP使えてクレイジーハートxケートスxフォトンチャージの超必使える。火力求めてるならツリー買って場面場面で使い分けんのがいい -- 2015-10-13 (火) 22:57:39
    • 質問当初はボス時にリミブレ使用でヒャッハーぐらいしか考えておらず、まさか常用しないと割に合わないという声を聞くとは思っておりませんでした。既に上で述べられている方もいますが、私自身もリミブレ時に死ぬのは本末転倒で1%でも死ぬ可能性があるなら使わないという考えです。一応、実験もしてみましたが、その結果は私の理想にそぐわないものでしたのでチェイスを選択します。 -- 木主 2015-10-13 (火) 15:18:35
    • 便乗失礼。リミブレ常用防御型ツリーってこんな感じになるかな? 法撃ダメージは視界に入れてさえいれば避けれる理論でフラテク切り。 -- 2015-10-18 (日) 13:56:52
      • 個々のプレイスタイルによるから参考までだが、個人的にはFi側はデッド・ハーフの両スレイヤーを前提のみにしてクリスト+ブレイブクリティカルとレアマスへ。Hu側はアイアンは1振り、Hu武器ギアは振らず、フラガ2を5振りで留めて乙女に全振りする。Fi武器3種の使い分けにより対応できない状況がほぼないことと、死なないためのリスクヘッジは打射10%削減よりも乙女の方が効果大との判断。発動が安定しないアイアン・ネバギバについては、全振りするのでなければ不要と思っている。フラテク優先度については子木主と同意見。 -- 2015-10-18 (日) 17:34:24
      • 小木主だが反応サンクス。Fi武器メインでの防御型運用てことで納得した。個人的にはガンスラ使いたい&Hu武器の方が性に合うのでああいうツリーだったんだ。後出しで申し訳ない。 -- s? 2015-10-19 (月) 21:45:43
      • 枝1だけどこちらも参考になったよ。最初に書いた通りプレイスタイルや装備次第でかなり変わる部分だから、いつか小木主の立ち回りが確立できたらツリー添えて紹介してもらえると嬉しい。提示した情報は参考になれば幸いです。 -- 枝1? 2015-10-20 (火) 00:41:09
  • うーん、クレイジービートをM振りしようと思ってるんだけど1振りからM振りに変更した人いたら使用感を聞きたいです。 -- 2015-10-20 (火) 16:54:17
    • 1だと効果あるか実感なかったけど5だと過剰なくらい回復するようになるから自分は5推奨かな。って書いててよく見たらビートか。ぶっちゃけそこまで変わらんかと。 -- 2015-10-21 (水) 12:51:40
      • おぉう、ビートじゃなくてハートでした。スマンカッタ。劇的に変わるならPPスレイヤー削ってハートと他に割り当ててみようかなぁ。ありです。 -- 2015-10-21 (水) 13:05:18
  • 今更ながらリミブレlv6以降の威力がなんで120%固定なんだろう・・・最低でも135%は欲しいと思うこのごろ -- 2015-10-21 (水) 15:05:55
    • Lv5以降の効果時間が30秒固定ならあった話かも -- 2015-10-23 (金) 00:33:19
  • ファイター諸兄、ダランブルみたいに結構な距離を動き回る大型をマルチで相手にする(ヘイトがこっちに向いていない)場合どうやって戦う? -- 2015-10-22 (木) 00:52:06
    • 普通にスタンスが機能するように追い回して戦う 飽きるまでに倒せない惨状なら飽きたところで適当にガンスラ撃っておく -- 2015-10-22 (木) 07:38:01
    • ワルツで執拗に追ってからのノクターンで追撃。この場合スタンス考慮するとダメージが与えられない場合が多いのでひたすら殴りまくる。 -- 2015-10-22 (木) 08:19:47
  • リミブレ2~3振りってありかな?PP回復兼限定的ラッシュの用途なんだけど、それでいて、危険な時間を可能な限り短くしようと思ってる -- 2015-10-22 (木) 18:09:16
    • あ、それ自分もやってる。似たような考えです -- 2015-10-22 (木) 22:07:38
    • SP6(他の前提が3、リミブレ5なので+2、リミブレで+3、PCで+1)をPP回復のためだけに使えるか、だろうな。リミブレで20秒間HP減るけど攻撃力上がって20秒後にPP回復or他にSP振って常時なんらかの効果を受け続ける、のどちらを選ぶか。プレイスタイル次第だろうな。 -- 2015-10-24 (土) 14:47:32
  • FiHuガンスラやるとして、対空でダガー持つのってアリかな?ガンスラメインの強みはギアのSPも捨てれる事の気もするけど、ギグルとか考えるとどうしてもダガーが欲しくなってしまうのよね -- 2015-10-24 (土) 19:36:00
  • ↑ アドバイスありがとう!一応前回の書き込み後にカリキュレータは使っていたんだけど…やはりHPスレイヤー2種10振りと比較するとテックアーツ使った方がかなりいいのねorz んで、コンボの方はPA高速化とかの部分を考慮せずに考えてたんだよね。ざっと表をみたかぎりだと、テックアーツなしでもラプソ>オウル>マーチの方が強いのかな?となればやはりテックアーツは取ったほうが断然よさそう。打撃アップに関しては、昔はPPスレイヤーを使ってたツリー運用していて、その時に単純に降るのがなかったから振ってたという感じ。その名残で現在も降りっぱなしだったんだ。ニレンカムイメインで使ってるし、なおのこと打撃アップよりPPスレイヤーの方がいいね。本当に申し訳ないorz -- 木主 2015-10-25 (日) 10:51:41
    • チェック入れ損ねて新しい気を作ってしまった…編集できる方、できれば移動or削除お願いしますorz -- 上の木主? 2015-10-25 (日) 10:53:10
  • ファイター/ガンナーって今どうなんですか?久しぶりにやってみようと思うのですが利点や気を付ける場所などあれば教えて下さい! -- 2015-10-26 (月) 06:24:58
    • アリアなりきり組かな? TMGを持つのなら、利点は①ショウタイムとブレスタのちょっとした相性 ②クリティカルストライクとゼロレンジクリティカルの相性 ③チェイスアドバンスとデッドリバスタの相性 ④リミットブレイクフォトンチャージによって疑似的なサテ40連ができる事ってところ。リミブレとPKは背反しない。気を付けるべき事はⅠメリットの②と③が噛みあわせが悪い事 Ⅱ割と動きが激しいので位置取りがしにくい事 ⅢクリストはFi限定だけどGuにTMGマスタリがある事 ⅣチェインとPPスレイヤーの相性が悪い事 ⅤそもそもFiの射撃力が低い事かな。ファイター武器を使うのなら無視してくらはい長文失礼しゃした -- 2015-10-26 (月) 14:17:50
    • FiGuの利点:火力クリスト15%*クリ率95%=14.25%/リミブレ中20%+射275とPP回復 GuFiの利点:職補正とレアマスで射+139/TMGマスタリで5%*クリ率5%=4.75%とPP回復/ハイタイム20%/ウェポブ10%/☆13TMG使用可 とまあ、もはやリミブレしてまでFiGuにする利点は無いからFiGuするぐらいならGuFiのほうが良いよ -- 2015-10-27 (火) 01:29:29
    • 意見ありがとうございます!昔はよくFi/Guをやっていたので現状が気になっていたんです。丁寧な回答ありがとうございました! -- 2015-10-27 (火) 19:19:04
  • 前後糞スタンスは何時直るんでしょうか?アクションゲーでしかも近接クラスに前後気にして戦えとか正気の沙汰じゃないだろ・・・せめてそれに見合った火力あれば文句は無いんだが -- 2015-10-27 (火) 19:53:35
    • アクションゲーだからこそ、じゃないか?まあ、現状はごり押し上等の半無双ゲーだしそれをサポートするものもないからあってないっちゃあってないが -- 2015-10-27 (火) 20:15:13
    • リスクとメリットのバランスがねえ・・・ -- 2015-10-27 (火) 20:22:26
    • むしろ背後からの攻撃でダメージやクリ率などボーナス付くのはアクションネトゲだとスタンダードだろう。むしろ基本システムに組み込まずにクラススキルにした事に疑問はある。クリティカルの威力ボーナスにしてアーツのコンボボーナスにしても同様に基本システムに組み込んでおくような内容だろうに -- 2015-10-27 (火) 21:51:32
    • 職バランス壊さん程度の見合った火力はあると思うよ -- 2015-10-28 (水) 06:41:51
    • スタンス倍率と適用属性だけで見れば割と見合ってると思う。まあ主流はワイズ切りだろうけど。 -- 2015-10-28 (水) 09:56:32
    • メリットをもう10%ほど盛ってくれればあとはノーモーションで発動してくれるだけでいい -- 2015-10-28 (水) 10:35:21
    • エネミーはともかくダーカーウォールとか前後判定困る -- 2015-10-28 (水) 10:40:39
      • 何かキャラにオーラつけるとかしてターゲットの前後どっちに自分が居るのかで色が変わるとかは欲しいなあ -- 2015-10-28 (水) 16:04:20
    • ワイズ5%程度上げても良いかなとは思うけどねん。今のバランスも良いとは思うね。 -- 2015-10-29 (木) 10:25:12
    • PSO2はDMCみたいにスタイリッシュな高速戦闘が多いからなぁ。ザコエネミーからドロップ狙うとかも考えると、一々前面背面考えてられないから一理ある。Fiの武器特性的には、今からでも接地と空中のスタンスに変えてもいい気もするけどね。エアレイドスタンスとグラウンドスタンスみたいなさ。 -- 2015-10-29 (木) 18:09:48
      • ついにダブルセイバーにエアハイクとテムコプター実装ですか!? -- 2015-10-30 (金) 15:27:15
      • ナックルにハンマーほしいンウェンウェンウェンウェー -- 2015-10-31 (土) 14:52:13
  • リミブレすると死にまくるから自重してブレイブワイズ両方取ってサブバウンサーでクリティカル特化にでもしようかと思ってたけど、前半も後半もクルクル回るダブル見てたらもうなんかダメな気がしてきた。 -- 2015-10-29 (木) 03:37:50
  • WB貼られた部位にチェイスアドバンスが乗ればなぁ -- 2015-10-29 (木) 04:11:17
  • 深淵戦、A.R.K.S.効果で最大HP増えまくるからリミブレが気軽に使えるし、Fi十八番のタイマン戦もあるし楽しいね! -- 2015-10-29 (木) 07:28:31
    • Teいないと途中までダメージきついよ。ダブルの方は状態異常かかりやすいから、無理に発動させんでもいい感じ -- 2015-10-31 (土) 00:59:21
  • 最近fi始めてダブセにハマったのですが、メインfiでヴィスナーや新13を使わないと仮定した場合、クリ特化ツリーで自己完結できるクリ率は60%程で間違ってないでしょうか? -- 2015-10-30 (金) 20:42:06
    • メインだけならスタンスクリティカルとクリストで40%上げることができるはずだが60%は無理じゃないか? -- 2015-10-30 (金) 21:24:26
      • サブの○○Sクリティカルとあわせて60%ってことじゃないのか・・・(小声 -- 2015-11-01 (日) 10:23:56
  • ダブルセイバーは、ギアをガンガン使って張り付く事に意味があるから、カマイタチ中に打撃とPAダメージ10~15%程度アップすれば解決するよね。対ザコ集団にはダブルセイバーエネミースイープ(仮称)とかで、小型エネミーに対してのブレイブワイズ判定がなくなるとかなら解決しそうだけど、どうだろう? -- 2015-10-31 (土) 00:23:29
    • 展開時間を大幅に増やしてダメージのみならず範囲やヒット数も増加しよう。ついでに一部PAでかまいたちが飛ぶようにしてみたり、一部PA後に武器アクションで独自の動きでかまいたちを展開する様にでもしてみるか -- 2015-10-31 (土) 13:33:20
    • 単発ダメージだけ派手なわりに使うほど火力が出せなくなる初心者ホイホイのケイオスにテコ入れすりゃいいと思う。センダー同様鎌鼬発生とセットにしてギアの影響は範囲の変化のみ、威力は鎌鼬ぶんの帳尻合わせでギア1状態で固定するとか、ギアを消費する形ではなく纏ってる鎌鼬を消費する形に変えるとか -- 2015-10-31 (土) 23:47:51
    • 単純にギアブがいいんじゃないか?カマイタチ上限も有るし。 -- 2015-11-10 (火) 14:03:48
  • リミブレのHP減少率を緩和してほしいから運営への訴えとしてリミブレとらずにプレイしつつメールで希望もおくってるんだけど変化は未だ無いな。リミブレの仕様について皆満足してるん? -- 2015-10-28 (水) 15:15:45
    • スレイヤー乗せれるし減ってくれないと困る気もします。リスクと対価が少し見合ってない気はするので、リスク据え置きで倍率を少し上げて貰いたいですが・・・他の選択肢もあってリミブレ必須では無いですし、割と満足寄りかもしれません。 -- 2015-10-28 (水) 15:42:14
    • リミブレそのものはリスクに対してリターンが少ないのと、周りのリミブレ強化スキルがしょっぱい固定値上昇ばっかでSP勿体ないのはかなり不満ではあるな。スレイヤー系がどれもこれも弱すぎる。 -- 2015-10-28 (水) 15:51:10
    • 使うと瀕死になることそのものには何の不満も無いがメリットにつりあってないのは不満 -- 2015-10-28 (水) 16:03:01
    • 言われてみれば、最大HP25%で発動するのはデッドラインスレイヤーだけだから割に合ってないね。他のスキルは50%で発動するし。リミブレは最大HP減少を25%or50%で選べるようにして、デッドラインは効果を上げて欲しいと要望を出しておこう。 -- 2015-10-28 (水) 19:01:18
    • クレイジーハートが無かったら切ってるわ -- 2015-10-28 (水) 21:48:47
    • 文句言うなら使わずに言うんじゃなく使って言おうぜ。無理だと決めつけて試しもしない人には事実と無関係に無理なままだろう。最近は装備やBuffインフレしてるから使ってみたら別に問題ない。数値・倍率しか見てないと判らんだろうけどクレイジーハートと合わせると火力1.5倍ぐらいまで増えてるからな -- 2015-10-29 (木) 07:09:02
      • いや、昔は使ってたけどフォトンチャージくらいしかテコ入れ無いから実用性があるとは個人的にはまだ思えない -- 2015-10-29 (木) 07:36:28
      • どのぐらい昔か知らないけどクラブとレジ3継承と特化クラフトや高性能防具が存在する現在と昔じゃ比較にならないよ。デバンドかかるとマッシブ併用で雑魚の攻撃2桁、ボスで200~300ぐらいでHP400程度になるからオトメで耐えれる余裕をもって戦闘時間の半分は火力1.5倍にできる。これで弱いと思うなら単純に準備やビルドが不十分なだけ -- 2015-10-29 (木) 09:40:25
      • そこまでやって1.5倍かという話なんじゃないの 知らないけど -- 2015-10-29 (木) 09:49:12
      • ちょっと装備整えてツリー弄ったら余裕で火力1.5倍(差分平均で見ると1.2倍ぐらいか?)って異常な伸び率だぞ。普通なら気合入れて装備整えて4か所2スロ増設モデュアルター入れて打撃200伸ばしたとしても1.1倍にすら届かないんだから -- 2015-10-29 (木) 20:52:55
      • そのかわり死ぬ確率は格段にあがるからその1.2~5が異常であるとはいえないんじゃないかね -- 2015-10-30 (金) 14:16:12
      • 確率?ランダムで即死するゲームなん? -- 2015-10-30 (金) 16:17:32
      • まあ、敵を完全には操作できない以上被弾の機会は確率、被弾で戦闘不能になる可能性は現在HPの量に反比例して高まると言えないこともないから確率っちゃあ確率かも。 -- 2015-10-30 (金) 22:05:27
    • 変にリミブレに依存して他の調整がやりにくくなるよりはいいんでない?後はスレイヤー系のスキルポイント緩和だけしといてそろそろリミブレからは外れるべきかと… -- 2015-10-29 (木) 09:07:49
    • 今の環境だとプレイヤー側が強すぎて、リミブレにリスクなんてないようなものだしねぇ・・・ -- 2015-10-29 (木) 10:30:10
    • 装備やビルド整えてれば取らない選択肢が無いぐらいは強いのに勿体ない。多スロ作るのが辛いならソールをグンネにしたりスピリタ削ったりステブをスタブに変えたりしても十分おつりが出る -- 2015-10-29 (木) 18:43:55
    • 多分イデアル交換してきたままのOPでも十分に耐えられるレベルだから自分でOP付けしてリミブレ10運用出来ませんとなるとそれは交換ユニットにすら劣る失敗作が出来上がってるというだけの話 -- 2015-10-29 (木) 21:13:36
      • というか、無理にリミブレ10で運用しようとしてるだけなんじゃ無いかな… -- 2015-10-29 (木) 21:47:48
    • 被弾のギア減少なくなったらレイドボス以外ははブロウグルームオルレジスタミナもってフラガ乙女マシップリミブレで超必だけ避けて殴るゲームになるよな実際 -- 2015-10-30 (金) 23:33:42
      • 最近はヌルゲーすぎてスタミナオルレジだけでもノーシリミブレ余裕なんだぜ。 -- 2015-10-31 (土) 00:39:32
      • ARKS -- 2015-10-31 (土) 05:15:23
      • ARKSみたいな能力アップ演出を運営が今後推してくるならリミブレを安定させるレジスト系は価値あるOPになってくると思う -- 2015-10-31 (土) 05:19:03
    • ビートとハートは1個のスキルにまとめっちゃってデッドとハーフ、ついでにPPスレも5PでMAXでいい位だわ。更にスタンスも改善されればなお良し -- 2015-11-07 (土) 10:09:21
  • サブHu78%にたいしてBo11%か。PP回復スキルが倍率差を逆転させるFiですらこのぐらいの扱いなんだなあ -- 2015-11-01 (日) 00:32:50
    • サブHuでCTあけるごとにリミブレ使ってた方が回復力も火力も上だしそりゃそうよ。☆13各属性取り揃えるのも不可能だしな。 -- 2015-11-01 (日) 00:39:40
    • マッシブフラガとかアイアン型にしてリミブレ常用したほうが強いと思うんだよね。 -- 2015-11-01 (日) 02:18:12
  • なんかハンターの方のコメント見ると、みんなテックアーツ使ってるみたいなんだけど…やっぱとったほうがいいのだろうか。FiBrでTダガーメインなんだけど、確かにPAは使い分けたりするけど、スピンも位置調整に多用するもので、割と迷ってる。スナッチJAコンボでも維持できるなら考えたいけど、ステップでコンボ消滅するかどうかが書いてないからとるのがなおのこと迷ってる。やっぱとったほうがいいのかな? -- 2015-10-19 (月) 19:55:28
    • あ、ツリーはこんな感じです。SPの数値が中途半端なのは、まだキューブが集まりきってないだけなので、そっとしてくれるとありがたい。 -- 2015-10-19 (月) 19:59:31
      • テックアーツどうこうより釣り疑うレベルで酷いぞ、打撃アップやらは完全無課金でマグ持ってない限り考えなくていい -- 2015-10-19 (月) 20:23:11
    • とった方がいいしサブクラスも変えた方がいいよ -- 2015-10-19 (月) 20:03:59
    • スキル自体がガバガバだなw質問からして初心者かもしれんがまずツリー全体見直したほうがいい、デッドハーフスレイヤーとってリミブレ低レベルなんて使い物にならないレベル デッドハーフ自体がまず地雷スキルだが -- 2015-10-19 (月) 20:19:17
    • TダガーメインならFiHuに変えた方が良さげ。それだけで目に見えて火力が上がる -- 2015-10-19 (月) 22:22:31
    • ごめんよ・・・リミブレは5取ったつもりがミスって3になってたwこの状態でリミブレ5ふりしたものだと考えてくれるとありがたいwリミブレ発動中はスレイヤーが生きるんで、有効だと思ってたんだけど…そうでもないのかな。裏がどうこうとかではなくて、単純にテックアーツは取ったほうがいいのかどうかという点を伺いたかったのよね…すまぬ。 -- 木主 2015-10-20 (火) 23:52:22
      • リミブレ中はHP系のスレイヤーは確実に乗るが、+250程度じゃ火力+10%いくかどうかって感じだったはず。これがSP20の価値あるかってことだな。対しテックアーツは常時使える上に5SPで+15%。で、まあスナッチJAコンボは確かに優秀だが素直にHuにした方がいいな。せっかくリミブレしても通常のFiHuに火力が届くかもあやしい。 -- 2015-10-21 (水) 00:06:04
      • ↑回答ありがとう!大体攻撃するときって、たとえばシンフォニック連打とか、ひとつのPAに縛ることもちょくちょくあるので、逆にSP5振るのであればほかの取ったほうがいいかな?とか思ったりしたんだよね。あと、Tダガーって武器の基礎火力が低いから、固定値上昇の効果強いし。250で10%ぐらいなら、まだチェイスバインドとかとって中ボス戦を安定させる事考えるか、いっそ打撃アップ3に振って常時挙げた方がいいか…もしくはニレンカムイ使ってるし、PPスレイヤー側に振ったほうが言いのかな。少し考えてみる。参考にさせてもらいます。 -- 木主 2015-10-21 (水) 18:10:23
    • 一旦は裏Huにすることは考えないで頂けるとありがたい(育ててないわけではない)。裏Brで、Tダガーメインでアベレージとウィークを切り替えながら戦ってるのだけど、この状態ではテックアーツを取るべきなのか、ということを伺いたくて。たとえば、ステアタだとテックアーツが消えるってあるけど、スナッチJAとかのステップ直後のJAリングだとテックアーツの効果は残るのかな、とか。スピンだけだとテックアーツの効果は消えるのは知ってるんだけどね… -- 木主 2015-10-20 (火) 23:59:56
      • 簡単に検証してきたぞ。「A」→スナッチJA→「B」でBに乗るか試した。結論だけ言うとナックルなら乗る、Tダガーでは乗らないっぽい。ところで、裏Brでウィーク乗せたとしても裏Huの方が強いんだがそこまで裏Brにこだわる理由は何かあるのかん? -- 2015-10-21 (水) 01:25:17
      • メインはダガーだけど雑魚処理はカタナとか使うんじゃない? -- 2015-10-21 (水) 12:54:56
      • ↑&↑x2 検証ありがとう!ナックルならコンボ継続と同じ判定だから乗るけど、ダガーだとそういうのは関係ないから途切れるのかな?参考にさせていただきます。裏Brにこだわる理由は下の枝で察してほしい…確かに知識不足はあったわ…ちなみにサブウェポンは弓の方がよく使ってたりする。XH・ULTじゃ火力不足感あるからどうにも使えない場面が多いけどね…やっぱり器用貧乏は目指さない方がいいね。 -- 木主 2015-10-21 (水) 17:59:07
    • テックアーツを削ってまで取るものなんかないだろ。ダガーで滞空する場合はスナッチなんて死にスキルもいいところだし、ダガーで地上戦なんて趣味でしかない。全体的に知識不足が意固地になって意味不明なことやってるようにしか見えない。他の人も言うようにサブHuにするのが一番だと思うぞ。 -- 2015-10-21 (水) 13:19:46
      • 火力を求める場合であれば確かにHuの方がウィークスタンスとっても上なのは知っている。というより、上げきってから気づいたから確かに意固地になっているところはある。ごめんね…んで、滞空する場合はスナッチは死にスキル、とあるが実はそうでもない。マガツ戦の膝を攻撃するときに、一調整にスピンじゃ移動力足りないからステップでキャンセルして、スナッチJAでJAをすぐに出せる、といった感じで使える部分は意外とあるんだ。 -- 木主 2015-10-21 (水) 17:53:40
      • あ、ごめん。微妙に文章足りなくて申し訳ないけど、「ステップでキャンセルする」というのは、「空中でステップしてキャンセルしてそのままつなげる」ってことで。伝わってるとは思うけど一応。 -- 木主 2015-10-21 (水) 18:05:16
      • 言わんとすることは理解したが一切賛同はできないな。ワルツ・シンフォで追えるし、普通にやっていれば追尾不可な距離まで離されることはない。接敵後の微調整ならスピンやラプソ零で十分。そもそもスナッチJAするのに高度をかなり落とすよな?そこから繋げる手は結局ワルツ・シンフォになるんだから余計な一手を加えてるだけじゃないの。ダガーメインの場合はサブBrを活かせる場面がほぼ無いよ。滞空中にスナッチは実用的じゃない、クイックメイト・Jリバリカバーは乙女の方が強力、ウィーク倍率も無条件でHuに負ける。リミブレ弓を運用するといった強いこだわりや、他に合理的な理由がなければFiHuにするのが無難だと思うよ。ダガーでスナッチJAにテックアーツが乗らないこともわかったわけだし、一度再検討することをおすすめする。 -- 2015-10-21 (水) 23:18:15
      • そもそもマガツの膝レベルまで高度取れてればステアタスピンで追跡出来るからスナッチじゃなくてもいい -- 2015-10-21 (水) 23:23:14
      • ↑&↑x2確かに、言われてみればステアタ+スピンでも十分追跡できるか…ワルツやシンフォで確かに追いかけられけど、その時には裏側に潜り込んじゃうことも多々あるし、それでブレイブ乗らないのがなんかもったいなくて。乙女は確かに強力だけど、そこまでにSPを多く使ってしまうのはちょっともったいなくて使ってないんだ。ただ、ウィークだろうと倍率負けしてるのは事実だし、ご指摘の通りスナステでも乗らないみたいだし、やはり再度検討してみる。回答テンクス! -- 木主 2015-10-22 (木) 00:47:38
    • 木主はとりあえず今からでも「まず前提としてクラス構成はFiBrで固定、理由はそうしたいからという感情によるものなのでクラス構成についての指摘は一切受け付けない」としたうえで話を進めると言い切ってしまええばいいんじゃよ -- 2015-10-22 (木) 00:19:35
      • うん…最初からそうすればよかったと今さらになって思うorz次回からは気を付ける。 -- 木主 2015-10-22 (木) 00:48:42
      • 木主さんまだ見てるかな。俺もFiBrで楽しんでる。スナッチからマーチ→ラプソでギアMAXも容易でウィークが狙いやすいからダメージも通る。地上に近い戦いだとサブBrも悪くない。皆が皆サブHuじゃないよーって伝えたかった -- 2015-10-22 (木) 07:14:11
      • こだわりがあるならきっと何も言ってこなかっただろうがテックアーツのこと聞いたり固定値上昇重視しすぎてたりで明らかに初心者っぽかったからみんなまずHuを薦めたんだと思うがな。その火力を捨ててまでこだわるのならどうぞってなもんで。 -- 2015-10-22 (木) 18:12:36
      • ぶっちゃけサブ関係なく接近してからはラプソオウル→マーチが最大火力なのは変わらないからテックアーツは取れ おわり -- 2015-10-22 (木) 18:54:45
      • うちのチムメンもFiBrでカタナ&Tダガーのニンジャプレイ楽しんでるぜ。別に火力最強でなければいけないわけでもないし、使ってて楽しいのが一番だよ。テックアーツは手間こそあるものの、活かせるよう新たな立ち回りやPA構成を色々考えられるのが面白いゾ! -- 2015-10-23 (金) 19:40:02
      • ↑1~4の方々 回答ありがとう。俺も、元々アサシンイメージのキャラとして作ってたやつなんで、Fi実装当初からTダガー使ってアサシンプレイみたいのがしたくてFiBrやってたのよね…その点はニンジャプレイの方と同じ考えなのかも。今でもワイズ+ウィークで遊んだりしてるw 固定値上昇を重視していたのは、いまだにダメ計算したらニレンカムイが上位にあるし、Tダガーの素の攻撃力を考えると、固定値上昇がやっぱり強いのかな?と思ってて使ってた次第です。あと、一つ一つを使い分けるけど、ボス戦とかだと一つ連打とか多かったんで、テックアーツでほかの使って攻撃下げてまで15%上げるより、ひとつの高火力(シンフォ)に絞ったほうがDPS結局高いのでは?と考えていて億劫だったからなのよね…一応初心者ではないんだ。見かけたからちょっと気になって、という感じで。ラプソ>オウル>マーチはそういや試したことないな…一応今のところは、ワルツ>オウル>フーガとかで繋いではいるけど、そちらも運用してみますわ。皆様ありがとう! -- 木主 2015-10-24 (土) 19:25:21
      • やりたいスタイルがあって、それでマルチに行く気なら猶更ちゃんと知識をつけよう。固定値と倍率のどちらを優先すべきなんてダメージカリキュレーターを使えば判断がつくのだし、定点の高DPSコンボを考える時はPAのDPS表とテックアーツを考慮すれば判断がつく。ステUPとPPスレイヤーはどっちが費用対効果が高いかなんて小学生でも一目瞭然。自分が楽しいことは大切だけどオンゲは周囲への貢献も大切だから、これを機に色々再検討して一層楽しんでくんなまし。 -- 2015-10-24 (土) 20:06:46
      • 順番はマーチ→ラプソ零式→オウル。マーチでギアも上げたところにラッシュで攻め込む。ナベアルチの敵でも溶ける溶ける。これこそテックアーツコンボだと思う。 -- 2015-10-27 (火) 05:35:27
      • 木主とほぼ同じ内容なのでここで聞きたいと思います。ダウン時のみリミブレ使おうと考えてるFiBrなんですが上記の内容などを参考にしてこのツリーで考えてます。ワイズも取りたいのですが使い勝手を教えていただけないでしょうか。またワイズも入れる場合どこを削るべきか教えてもらいたいです。 -- 2015-10-31 (土) 23:35:26
      • ↑追記  ✕ワイズも入れたい○ワイズも検討している 武器は基本ダガー&カタナ  個人的にはクリティカルとダブセ、あと余ったのを振った打撃アップなどを削ると思うのですがそれだけだと中途半端になってしまう気がして -- 枝9? 2015-10-31 (土) 23:43:37
      • ↑俺はそこからFi側の打撃やレアマスやステアド、アドレナリン削ってワイズ1振りとチェイス5、チェイスアドプラス1、バインド1振ってる。クイックマーチ絡めたテックアーツコンボ(マーチラプソオウル)や状態異常掛けやすいダブセ使う時に火力補助出来れば良いな…って感じ。というか個人的にアルチ用にチェイスは欲しい。ワイズは1振りで良いって聞くから俺は1振り。実際あんまし使う場面無いし1振りで充分だと感じてる。そんでBr側はカタコン絡みは全部捨て、ラピシュを前提分まで削ってウィークスタンスM、スタンスアップM、ラピシュマスタリー3に振ってる。ステアド無いと心配になるかもしれんけど、ダガーとカタナ使うならジャスガする事の方が多いし無くても大して困らないんよね。ウィークスタンス取る事でボス相手にもそれなりの火力出せる様になるし、弓もアベスタの時より良いダメ出るようになる。カタコンは使えなくなるけどもともとFiメインの時点でエスケープが死にスキルになってるし、雑魚集団相手にはフィニッシュ撃つ前に溶け、ボスにはダガーや弓が使えるからあまり出番は無いと思う…というか俺は使う場面無かったから切った。まぁ、俺も溜まったスキルリセットパス使いながら試行錯誤中だから鵜呑みにせず参考程度にしておくれ。 -- 2015-11-01 (日) 02:16:27
      • なるほど、ワイズは1振りですか。確かにチェイスはとっといたほうがよさげですね、マーチワイルドオウルは多用しますし。カタコンに関してはできるだけペロる回数を減らしたいときにBrHuにして運用する為に取ってあるので切る方向では考えていませんでした。打撃up-2、レアマス、ステアド、アドレナ削ってチェイス5チェイスアド1、ワイズ1振りにしてみます。アドバイスありがとうございます。 -- 枝9? 2015-11-01 (日) 03:01:05
  • リミブレマッシブに振り直そうと思ってるんだけどユニットもブリサでHP持ったりしないと耐えるの厳しい?教えてえろいひと -- 2015-11-02 (月) 02:43:08
    • 盛っても耐えるのは難しい きっちり避けつつ手数も減らさない 両方やらないといけないのがリミブレの辛い所 -- 2015-11-02 (月) 03:37:01
      • 教えてくれてありがとう。盛っても厳しいのか…。リミブレすると死ぬへっぽこぴーなファイターは一体何に振ってけば良いんだ… -- 2015-11-02 (月) 04:37:17
      • オルレジとHP盛って更にブロウレジストとフラッシュガードをなるべく盛ると楽よ、SH以降は対遠距離職意識した高速で移動してきて物理で殴る敵が多いから。と何気にウォークライが便利!射撃・法術使ってくる敵さんも張り付いてからウォークライでヘイトリセットしたら対接近用の物理攻撃に攻撃切り替えてくれるよ。とブリサなら一部位だけHP特化クラフトで打撃とHP盛るのオススメ、それでも現状フラガ乙女マシップでやり過ごせない射撃攻撃は避けるの用意なものばかりだ -- 2015-11-02 (月) 06:14:03
    • 面倒ならイデアル防具のアームだけHPクラフトするだけでも行けるよん -- 2015-11-02 (月) 14:59:54
      • 色々ありがとう。イデアル持ってるからとりあえずそれクラフトして使って足りなさそうだったブリサにしたりHPと耐性盛ったり増やしていってみるよ -- 2015-11-02 (月) 17:45:29
    • アイアンネヴァギバ「もう俺でいいじゃん」 -- 2015-11-02 (月) 15:04:40
      • 今まさにそれなんだけど75%のアテにならなさを思い知ってそれで振り替えようとしてるんだ… -- 2015-11-02 (月) 17:38:15
    • サイキで素HP1700くらい完全ゴリ押し型でやってるけど稀に死ぬね。レジスト系OPは着けてない。もうちょい盛って保険にハフド1個あれば安心できるかも -- 2015-11-02 (月) 18:50:26
    • リミブレのHP盛りは殴られながら殴るためのものじゃなく殴ってるときに殴られてしまった場合にできるだけ死なないためのHPだしねえ。 -- 2015-11-03 (火) 02:39:16
    • リミブレの安定はTeがいるかどうか。レジ3入りクラフト防具でHP400超えるぐらいでマッシブまであればオトメで死なないと言えるレベル。でもメイトの残弾があるから結局はトリメ10個でクエ越せる被弾頻度に抑える必要はある。防具はいっそグリフォンの直ドロリュクスでお手軽にグリミュテパワ3アビ3レジ3スタ3スタブあたり作ってHPクラフトすればお手軽だと思う -- 2015-11-03 (火) 05:45:03
      • ソロで練習しようぜ(ぼっちリミブレFi)これで死ななくなる() -- 2015-11-05 (木) 08:43:15
      • ソロに慣れ過ぎると逆にマルチ適性下がりそう。ヒットストップで回避タイミングずれたりとか流れ弾食らったりとか -- 2015-11-07 (土) 12:04:05
    • リミブレ使って死ぬ可能性が1%でもあるなら切った方がいい -- 2015-11-07 (土) 03:59:17
      • 1%ってのが額面通り100回リミブレしたら1回は床舐めてるって程度ならむしろガンガン使って良い。5回に1回は床ペロ、しかも効果時間と同じ時間放置されるっていう酷い前提でも火力的には元がとれちゃうスキルだし。まあ起こすのが面倒くさいから実際には10回に1回以下じゃなきゃ止めてほしいな。 -- s? 2015-11-07 (土) 06:23:27
      • ある種例え話だから無粋なツッコミではあるんだけど、100回に1回ペロる人が実際に100回やって1ペロる率は63%くらいなので1%なら余裕で常時リミブレ推奨 -- 2015-11-07 (土) 19:58:28
  • ユニもインヴェにしてクリ特化ツリーでナックル、ダガー等をインヴェで固めたりしたら強かったりするのかしら -- 2015-11-03 (火) 02:25:47
    • そんな貴方にリアpドラ アームイデアル レッグインヴェイドでイデアルとインヴェイドを使い分けるプレイを提案 -- 2015-11-05 (木) 10:50:03
  • リミブレ必殺技っぽくて格好良いけど、ソロメインだから未だに使った事ないや…。ソロで使う人もいるんだろうけど -- 2015-11-05 (木) 19:10:00
    • むしろソロのが気楽だろう、死んでも誰にも迷惑かけずに済む。 -- 2015-11-07 (土) 03:57:43
    • ソロならリミブレ本体は2か3止めでビート取っとくと、ボスを仰け反りハメで処理するのが格段に楽になるよ。そういう場面だけで使うならリスクは無いから気にしなくていいしね -- s? 2015-11-07 (土) 07:11:32
    • 常時リミブレで黒の領域XHソロ周回が捗るぞ。リミブレは子木2の言う取り方か、全振りするかのどちらかだと思ってる。 -- 2015-11-07 (土) 12:07:05
      • マッシブとセット運用の7~8で効果時間あわせもあるで -- 2015-11-07 (土) 12:21:40
      • 10振りだとステアド取れないからおなじくマッシブ合わせで45秒止。に加えて申し訳程度のチェイス1振り -- 2015-11-07 (土) 12:26:24
      • 最初はマッシブと時間合わせにしてたけどそうするとマッシブのCT待ちが発生すんだよなぁ 10振りだと持続時間はリミブレが超過するけどCTが同じになるから長時間リミブレ使えるし10振りにしてる -- 2015-11-13 (金) 09:57:52
    • クレイジーハートとフォトンチャージ、リミブレは前提分取ってPPコンバ的に使ってるわ -- 2015-11-07 (土) 14:49:17
  • いつの間にか「ブレイブ(ワイズ)スタンスアップ1」が「ブレイブ(ワイズ)スタンス」に名前変わってるね…スタンスアップ2あくしろよ!と思ってたけどもう完全にその望みは絶たれたわけか -- 2015-11-07 (土) 17:57:30
    • 違った「ブレイブ(ワイズ)スタンスアップ」に変わってるね -- 2015-11-07 (土) 18:40:09
  • いままでダブセ全然使わないでやってきてゲイルがたまたま完成したから使ってみたくてダブセ初めたのだけどなんかいまいち性能を活かしきれてない感じ。自分が使うとダブセが活かせる場面ってナックルも得意でなんとかなっちゃうし。空中戦はダガーだし。みたいな感じでイマイチすみ分け仕切れてないのよね。ダブセを他2種と使い分けて活用してる人たちってどんな感じで活用してるのかな。ただちょっと使ってみてギアが溜まってる時のセンダーやケイオスはめっちゃ便利だとかろうじてわかったところです。どうにかして活用したいとは思うもののなんかこう上手く扱えないんだよね。この武器種思いの外扱いが難しいです。 -- 2015-11-16 (月) 19:03:15
    • ダブセは範囲攻撃後+ギア回収までを1セットと考えて使うといいよ。範囲攻撃したいけどギア回収までできない微妙な時はセンダーの持続+ギア要らないPAか他武器で対処 -- 2015-11-16 (月) 20:52:12
  • Fiってどう考えても改善点が多いし振らなきゃいけないスキルポイントが異様に多い気がするんだよな…ハーフラインとデッドライン一緒でいいと思うし、なんせこのスキルそれなりに振らないと伸び率が悪い。リミブレはあそこまでリスク背負って120%しか上がらないのはやっぱなぁ…
    メインのみでリミブレ中死んだら一切りでドール無しで蘇生とか付いてくれたら「おぉ一回ぐらいチャンスはあるんだな」感が出ていいと思うんだけど…そもそも超接近の奴が柔らかいってなんだよ… -- 2015-11-16 (月) 19:34:16
    • リミブレがほぼ死んでたスキル群のトリガーでしかない(単体じゃリスクリターン合わなさすぎ)っていうのがFiスキルの欠陥を感じさせる -- 2015-11-16 (月) 20:13:09
      • トリガー(自爆スイッチ) -- 2015-11-17 (火) 00:37:19
      • クレイジーハートのためにリミブレしてると言っても過言じゃない気がする -- 2015-11-17 (火) 01:15:37
    • 一昔前SPに余裕のあるクラス筆頭だった弊害に違いない -- 2015-11-17 (火) 02:03:28
      • スキル振りに悩まなかったと言うより振るものがこれしかなかった感がある -- 2015-11-17 (火) 22:53:10
  • アークスGPのクラスとスキル見てきたがこれHuFi強すぎじゃね。Huのスキルポイント100超えしてるし、メイン限定スキルがHuとFiの両方で使えるし、バウンサーとかフォースにゾンディールが無いのにダブセのハリセン使えるし(ダブセはソロならそれなりに優秀だし)。ナックルの強PAやパルチのヴォルグラまで使える・・・これ他のクラスはPAやスキルポイント少ないけど(バウンサー、ブレイバーとか)バランス取れてるのかな・・・・ -- 2015-11-11 (水) 17:01:29
    • 一応乙女は無いけど、それを補って余りある構成だと思うんだ。Foなんかマスタリー2すら無いという時点でバランス的にちょっと疑問・・・ -- 2015-11-11 (水) 17:07:07
    • 取れてない。それはもうHuFi以外使ってる奴は地雷といわんばかりに。 -- 2015-11-12 (木) 17:47:58
    • ボス処理用のGuRaは普通に立場あるだろう。Foは…複合テクないとかどうなってるんだ。今テクの火力は5~6割を複合が占めてるってぐらいの状態だろうに。補助担当させたいにしてはシフクリもメギバもゾンディも無ければ風マスタリも1だけだし -- 2015-11-13 (金) 02:49:54
    • 実際に使ってみたがこれだけスキルに差があっても案外カタナBrやDBのBoが殲滅や生存で強い印象。あくまでソロでの感想なのでパーティー組むとまた違うのだろうが。複合クラスの近接武器はやっぱり強い。RaFoはまだ使ってないけどどうなんだろ -- キヌシ? 2015-11-14 (土) 15:57:12
    • ちょっと遊んできたけど敵も自分も脆い上にPP周りがしょっぱいせいでFi武器の火力は発揮され難いしHu武器の遅い範囲は使いにくいわ。強いの開幕のダブセと最後のグンネ処理だけだと思う -- 2015-11-15 (日) 18:02:24
    • リミブしてやっとテッセンマンと同じくらいだと思う…レイジングワルツ→カタコンで代用、最初の雑魚湧き→コドニアカリはカタコンフィニッシュでほぼ一撃、スタンス→ワイズ<ブレイブ<ウィーク(ほぼ全員正面弱点まるだし)。計算とかわかんないけど、体感だとそんな感じ…※個人の感想です -- 2015-11-15 (日) 20:19:17
    • HuFi強いか?ただSP多く振ってれば強いってもんでもないと思うんだが。 -- 小木? 2015-11-17 (火) 04:25:16
  • PPスレイヤーって前提のデッドの分含めSP13含めて重いように感じます。以前ならカムイなど暗心系武器との併用でありだった気もしますが武器も13が出回り、クラブでPPも増えて発動自体も遅くなり150程度のPPでは3発目以降などからと出だしも遅い気がします。チェイスに回したりどうせならシフタの効果も若干上がることを加味して打撃3などに振るなど考えています。ご意見お聞かせください。 -- 2015-11-17 (火) 11:33:36
    • 過去ログに何度も出てる。PPスレイヤーの13点で打撃力89*ドリンク1.2倍=107取れるのが比較時の基準になるから、PPスレイヤーは実質打撃+93or⁻107というスキル。ぶっちゃけ最大ダメージ追及とかじゃなきゃ無理して取らんでいい -- 2015-11-17 (火) 11:44:29
    • なるほど・・・ログあさればよかったですね失礼しました。最大ダメが欲しいわけじゃないので他のスキル取ることにします。ありがとうございました。 きぬし -- 2015-11-17 (火) 12:13:15
    • 正直スレイヤー系では一番SP効率のいいPPスレイヤーですら打撃アップとかいうゴミが比較対象になるくらいには弱いな。 -- 2015-11-17 (火) 22:56:53
  • ここから何に振ろうか迷ってる。リミブレ中に攻め込む技術や頻度によってはクレハを5振りにって所だと思いますが、それ以外に振るのであれば、何がいいでしょうか? -- 2015-11-19 (木) 17:03:02
    • 取り敢えずレアマスに1振りしてもいいのでは。 -- 2015-11-19 (木) 18:51:03
      • この場合残り5SPになるけど・・・これはこれで上手くやりくりするのがムズかしいな -- 2015-11-19 (木) 22:26:03
      • 正直、クレハ以外には思いつきませぬ。あるいはチェイスか。リミブレは敢えて5で止めてるんだろうしね。 -- 2015-11-19 (木) 22:33:45
    • むしろブレクリ10を全部カットして残り全部をチェイス系の方が捗るかと。ブレクリ10合ってもダメジ上昇期待値は5%未満やしなぁ。 -- 2015-11-21 (土) 09:53:57
      • クリストが死ぬんですがそれは… -- 2015-12-01 (火) 17:06:32
  • どこで聞いて良いのか分からないからここで聞いちゃうけど、駄目だったら削除してほしい。リミブマッシブ用にHP盛りオルレジブリサ作ろうとしてて、ソール枠をグンネにしようと思ってるんだけど打撃+45ユニットで緊急とか行っても大丈夫?ダメならグワナにするつもり -- 2015-11-18 (水) 10:16:04
    • グンネステ4の50を半年間以上使ってるけど嫌なことされたことないな。マシップリミブレ常用にデカイこと言えるのはステ盛りリミブレ常用するバケモンだけだから気にしなくていいと思いますよ -- 2015-11-18 (水) 10:59:58
      • ↑あぁ嫌なことされたことことあったは、リミブレ中にトレード申請が通算3回ほどw未だ未だカチカチリミブレ浸透してないから目立つんかね?そんなことがあったって報告 -- 2015-11-18 (水) 11:05:04
    • ステ25のHP110を3部位でやってるけど平和だよ -- 2015-11-18 (水) 20:15:41
      • トレード爆撃がちょっと不安だけどグンネで行ってみるよ!ありがとう!非リミブレ中のPP面が正直不安だけど今まで初期イデアルユニだったからほぼ変わらないし多分困らないだろう -- 木主 2015-11-20 (金) 08:31:02
    • Pドライブ+ダブルにダブソやなんやでHPとPP特化のステ0やってるで リミブレ常用できるだけでもそこらの人間より十分火力出るから、死なないためのHP盛りして文句言われることはないし言われる筋合いもないから大丈夫 -- 2015-11-25 (水) 14:27:50
      • 木主じゃないけどそうゆうOP付けもありかぁ。ちなみにHPどれくらい確保してる? -- 2015-11-25 (水) 15:56:14
      • Pドラ+ダブルにダブソスタスピ4スティノブスタHP特化クラフトでリミブレ常用してたけど快適やで。ステが気になってHP盛りサイキに戻したけど比べなければそのまま使ってたな -- 2015-11-27 (金) 17:52:04
  • やはり近接クラスの中では最もスキルがカツカツだよね・・・デット・ハーフスレイヤーは統合し、PPスレイヤーも倍率化とは行かなくとも、全振りの効果はそのままで5SPへ圧縮。チェイスバインド・クレイジービート・リミブレを取得するまでの前提分を軽減。とかかなぁ・・・そんでもって欲しいスキルとしては、Fi武器限定とかでクリティカル率・PP回収を上げるスキルが欲しいと感じた。 -- 2015-11-23 (月) 11:36:02
    • 固定値UPスキル群の見直しは必要だと思うけど、ポイントの緩和はあんまり望んでいないかな。みんな同じようなスキルツリーになっちゃいそう。 -- 2015-11-25 (水) 11:16:00
      • 現時点でチェイスとHPスレイヤー捨てれば他はほとんどMAXに出来るからな まぁ打撃アップ23とかあるからそこらへんで振り分ける人はいるかも知れないけど、リミブレ関係のスキルが重過ぎるっていうのは分かるかなぁ -- 2015-11-25 (水) 14:19:22
    • リミブレ振ると微妙に足りなくなるのはちょうどバランス取れてると思うけどリミブレ切ると今度は余りまくるから対抗馬がほしい -- 2015-11-28 (土) 14:31:00
      • リミブレの対抗馬としちゃチェイス系なんだろうけど、ボス相手だとほぼ無意味だからなぁ。対ザコ向けスキル振りって考えなら、現状でもありちゃ有りだが。仮に対抗馬を入れるとしたら、もう少しリミブレ系を強くした上で、Brのアタックアドバンスやスナッチステップみたいな「攻撃を補助する」スキルの追加かなぁ。 -- 2015-11-28 (土) 17:26:03
      • そうそう、チェイスの安定性が対抗馬になってない感じがねぇ・・・5振りくらいのスキルで攻撃補助系でもあったほうが助かる。クリティカル率をFi側だけでもうちょっと補いたいってのがある。 -- 2015-11-28 (土) 19:17:09
      • いっそボスの特殊ダウンにチェイスが乗るようにしてくれれば良いのに。 -- 2015-11-28 (土) 20:34:55
      • このゲームの雑魚敵はほんとに雑魚だからなあ。チェイス使うまでもないからねえ。 -- 2015-11-29 (日) 02:02:24
      • アルチや取り巻き連れてるボスだとチェイスが凄く便利ではある -- 2015-12-01 (火) 17:23:26
      • 捨て身の対ボス火力職でごくごく一部の雑魚敵に有効なスキルって時点で微妙よな。アルチ今じゃ誰も行かないし -- 2015-12-02 (水) 00:27:01
      • チェイスはもう対雑魚クリティカルスキルのつもりで取ってるな -- 2015-12-02 (水) 00:52:01
      • HuFiはチェイス振ってるけど普通に強い。アルチやXHで雑魚処理してるとヘイズ槍やフラメのクラフトが半端な13武器より強いと感じる程度には -- 2015-12-02 (水) 02:20:55
      • そりゃサブFiはポイントダダあまりなんだから。まあまともなマルチなら異常掛かる前にエネミー溶けてるけど。ソロは知らん -- 2015-12-02 (水) 02:26:06
      • サブFiのためにスタンスアップの2を早いとこじっそうしてくだしぁー…。これくるだけでもサブFiの意味が結構出てくると思うんだけど -- 2015-12-02 (水) 02:28:02
      • 現在のツリーではもう表記がSアップ1じゃなくなってるけどな。スレイヤー関係を倍率にして振る意味を持たせればいいと思うけどな。 -- 2015-12-02 (水) 04:16:02
    • 寧ろFiはカツカツ位で丁度良いと思う。てか、PSO2はビルドって言葉が要らない程スキルツリーの意味が無い職業が多いし… 因みにブレイブとワイズ全振りにしても必要最低限のスキルとリミブレは取れる -- 2015-12-03 (木) 18:27:06
  • リミットブレイクフォトンチャージは「(発動時のPPの最大値に関係なく)終了時のPPの最大値まで回復する。」っていうのが正しい気がするのだが違うだろうか -- 2015-11-27 (金) 14:26:27
    • 防具全外し素117で発動 発動中にサイキセット装備で160程度のときにPP0付近にしてガード放置したけど全快してたから発動時のPPは関係ない模様 -- 2015-11-28 (土) 15:56:27
  • ファイターには、自分に向かっているヘイトをリセットするスキルが欲しい。ワイズは勿論、ブレイブでも役にたつんだけどな。しかも、ソロでもマルチでも使える(マルチでの有用性は若干低いが) -- 2015-11-30 (月) 22:02:26
    • 前にここでちょっと話題になってたね。アサシネイションだとかスニークキルリングとかってウォークライの真反対のヘイトリセットスキル欲しいって。 -- 2015-12-02 (水) 02:26:58
      • ウォークライとアサネイション仮を使える人が四方に別れて敵をモジモジさせる結界張るゲームになっちゃうんじゃ -- 2015-12-02 (水) 07:06:25
      • ヘイトが同処理されてるか次第かな。エネミーのもってるヘイト全リセットならそうなるかもだけど各個人に対するもののなかで自分に対するものだけリセットできるならウォークライつかってる人にひたすら向かっていくだけになるはず。ウォークライやショータイム同士の引き合いは現状でもありえること。 -- 2015-12-02 (水) 18:44:35
  • 皆ブレイブ特化でもワイズって1でも入れたりしてる? -- 2015-11-30 (月) 22:32:10
    • 自分は入れてないや、リミブレ関連盛ってSPに余裕ないってのと背面の弱点はそもそものダメージ倍率高いからリミブレしてたら火力不足を感じないってのとFi武器に後方から前面の弱点部位に当てれる強力な中距離PA(カレントやハトウみたいなの)が無いってのとソロだとほぼ死にスキルだってのとマルチだと自分がヘイトとって遠距離職フリーにしたほうが殲滅早いってのと適所を見極めて無駄なく切り替えるPSが無いってのが理由 -- 2015-11-30 (月) 23:20:45
    • ワイズって専用ツリーで行くくらい大がかりな敵しか基本効果ない気がするな。まあ一々切り替えるのが面倒でほとんど使わないから振ってないな。 -- 2015-11-30 (月) 23:39:38
    • 俺は振ってるな -- 2015-11-30 (月) 23:44:01
    • ワイズ1振りはしてる。アーム・エルダー・ゼッシュのダウン・ヴァーダーぐらいでしか使わんけど -- 2015-12-01 (火) 00:17:59
    • 自分もワイズ1振り。理由は1振りでも+15%と大きな効果が見込めることとツリー圧縮の為。 -- 2015-12-02 (水) 02:24:56
    • あるとたまーに痒い所に手が届くから入れてる。普段から潜在のほんの数パーセントの倍率差やらアルティメットバスターで争ってるアークスなら分かると思うけども15%って相当大きいもの。 -- 2015-12-02 (水) 17:34:56
    • 切ってるな。エルダーとエルーサー用には両立ツリーを用意した -- 2015-12-02 (水) 17:39:38
  • みんなはチェイス系って取る?はっきり言って(特にボスには)効果を見いだせないから全切りしてるんだが・・・ -- 2015-12-02 (水) 17:40:44
    • 一番効果が大きいのは中ボスクラス相手の時かねぇ。自分はメインFi用はチェイスに1振り。SP1でも10%増加は大きい -- 2015-12-02 (水) 18:42:05
    • 確かにプレイスタイル次第では全く役に立ちませんよね、チェイスって。自分はアルチや黒の領域XHをダブセソロで遊ぶことが多いのでチェイスは全振りしてます。 -- 2015-12-02 (水) 19:12:57
    • ちょろっと余った分を1ポイントだけ -- 2015-12-02 (水) 22:46:55
    • 1だけ振っておけば? -- 2015-12-03 (木) 00:01:29
    • 他に振りたい物が無いから全振りしてる。バインドは1止めかな、DFには効果無いけどアルチや防衛なら効果でかいし -- 2015-12-03 (木) 11:45:30
    • チェイスはHuFiの時に余ったSPを振るものだと割りきってFiメイン時は振ってない -- 2015-12-03 (木) 14:11:34
    • 黒の領域XHソロで行くからチェイス全振りバインド1止めしてる。PPスレきればクリもリミブレもとれるし -- 2015-12-03 (木) 17:23:58
      • 皆なんでそんなSPカツカツなのかと思ったらPPスレイヤー取ってるのかもな。自分的にはリミブレ関連>チェイス1振り>チェイスプラス>打撃アップ>PPスレイヤーってぐらいPPスレイヤーは微妙 -- 2015-12-09 (水) 08:09:01
      • 確かにPPスレイヤーの費用対効果うっすいな。ステ上昇系は法ハイアップがシフタやドリンクのる素のステ換算の120だしラピシュアップは10SPで500なこと考えるとこいつも5SPで丁度いいレベル -- 2015-12-19 (土) 15:14:58
    • サブFi用のツリーではSP余ってるから取ってる。メインはSP足りないし、ダブセをあまり使わないから取ってない -- 2015-12-03 (木) 20:58:10
      • 今はダブセに限らず対雑魚クエイク連打・マーチも別次元に強くなるけど、まあアルチぐるぐる死んだ今となっては対雑魚強くてもな -- 2015-12-03 (木) 23:01:11
    • セカンドキャラがチェイス系全取りでやってる。なお、地味に強さを感じてるのがセカンドキャラのHuFiで、チェイスバインド10のパターン。地味に便利だわ、この組合わせ。 -- 2015-12-08 (火) 17:50:34
  • 発動時にブレイブとワイズをスイッチできるpaの実装はまだですか -- 2015-12-04 (金) 08:55:07
    • せめてサブパレにブレイブ<>ワイズでトグル出来るボタンをセット出来れば・・・ -- 2015-12-05 (土) 13:50:07
      • せめてスタンス発動モーションがなくなってくれれば・・・ -- 2015-12-08 (火) 18:39:25
    • スタンスの切り替えはFiに限らず全職スキルポイント0で習得したいわ、サブパレット一々切り替えするの面倒だし -- 2015-12-06 (日) 08:57:07
    • そういうのは手動でやるからいい。なので手動でやりやすいようにスタンススキルはGuのショウタイム・チェインみたいに発動モーションと空中発動時の落下無しにしてほしい。 -- 2015-12-09 (水) 08:06:19
  • ファイターのスキルってなんでこんなにスキル1つ1つの性能低いの?PPスレイヤー、デッドハーフラインもクリスト+クリティカルも攻撃力換算でスキルポイント1pt辺り攻撃1%すら上がってなくない?計算ミス? -- 2015-12-13 (日) 06:59:26
    • 何故って運営でもない俺らに理由がわかるわけないだろう -- 2015-12-13 (日) 07:45:34
    • その辺りのゴミスキルも大幅に伸びる設定だとどうせ取得前提の火力調整になるからどうでもいいよ -- 2015-12-13 (日) 07:51:13
    • それでも今現在ソロではFi武器は強武器だろう?これでスキルまで強くなったらサブFiのダガー持ちばかりに成るぞボス -- 2015-12-13 (日) 08:56:41
    • いくつかのスキルは性能が低いというより、ツリー設定当初はこれが良かったんじゃない?ダブセとダガーは固定値上昇と相性良いらしいし。☆13をばら撒いたせいで、固定値上昇の上昇値がSPに見合わなくなってきてるのが現状だと思う。 -- 2015-12-13 (日) 09:04:47
      • 実装当時、上方修正直後ともに良くなかったよ。 -- 2015-12-13 (日) 10:03:25
    • 低いじゃなくてハンターが高すぎる ハンター抜けば割と普通 -- 2015-12-13 (日) 11:15:01
    • ダガーとナックルについてはギアの恩恵が非常に大きいため、Fi単体で見ても壊れにならないようにしているんだろう。その反面、武器依存スキルが微妙な上に攻撃力が低いダブセがわりを食っている。 -- 2015-12-13 (日) 14:49:14
    • ひとつひとつが低くても合算でえらいことになるからじゃね?伸びしろが多いと言えばいいのか。TeのBuffやBoのフィールド、ケートスなどの恩恵も大きい -- 2015-12-13 (日) 13:47:58
      • 繋げておきました。 -- 2015-12-13 (日) 16:02:39
  • 常時ワイズってやってる側は楽しいけど、ケツからボスタゲ取ると他の人の邪魔になりそうだな。まぁ知ったこっちゃないからやりたいようにやるけど -- 2015-12-15 (火) 00:35:55
    • それで良いんよ、他人の顔色伺いながら遊んでも面白くないしね -- 2015-12-15 (火) 17:58:31
    • タゲ取ったらワイズ乗せれないんじゃ、まぁ他の近接がウォクラ使って弱点殴ってればタゲ固定できるんで気にせず殴れば良いんじゃない -- 2015-12-16 (水) 23:26:14
    • そのスタイルで最初にタゲとってくるくる回してるなら木主が悪いし、いったん他にタゲ取らせたうえで弱点も無くWBも付かない背面殴っててタゲ取っちゃうなら他の連中がしょぼい -- 2015-12-16 (水) 23:46:25
      • いや、木主はまったく悪くない。嫌ならタゲ取れ。 -- 2015-12-26 (土) 17:33:33
      • タゲ取った瞬間途端に効率落ちるのはワイズ使ってる本人だけどな。ワイズ限定で運用ならタゲ取らせるように動くのが当たり前。まあそもそもそんなやつ現状じゃ要らんが。 -- 2015-12-26 (土) 17:38:50
    • 結局のところ、上手いやつは他人がどんなにショボくても上手くやるから気にすることないぞ。文句言ってる時点で雑魚なんだよ -- 2015-12-18 (金) 10:25:07
  • ナックルってステアタしてもテックアーツ途切れないんだな アホ鳥と戦ってて何か威力高いなーとか思ったら…仕様だったんだ -- 2015-12-22 (火) 04:39:59
  • FiHuの人って移動時はどうやって長距離移動はどうしてる人が多いんだろう。ナックルかギルティ?人によって違うんだろうか -- 2015-12-23 (水) 09:23:05
    • 流石に「長距離」は納刀して走る。PP勿体無いし。ハートレス1回分とか微妙な距離ならステアタ移動。 -- 2015-12-24 (木) 17:22:54
    • デイリーでボス直するときは、ハートレス→リミブレハートレス→フォトンチャージ→ハートレス -- 2015-12-27 (日) 01:04:47
    • 普通に走って移動してる。12人用だとそんなに急いでも迷惑になるだけで最終的にあんま意味ないし。ガチでTAする時ぐらいかなそんな事するの -- 2015-12-28 (月) 14:11:12
  • 最近始めた初心者テクターとして質問したいんだけれど、マルチでファイターの人がHP減ってたり状態異常になってるときって回復とかした方がいいんだろうか。ファイターまったくやったことないから是非現役の人に聞きたい -- 2015-12-28 (月) 01:40:16
    • HP減ってるのはどんどん回復していいというかしてください何でもしまry 状態異常は解除したら嫌がる人がいないとは断言できないけどこっちも解除しちゃっていいよスパトリは正義。 -- 2015-12-28 (月) 01:48:10
    • 制限スキルは殆どの人はリミブレ用に取ってるのでそれ以外で発動した場合はラッキー程度って感じ。でも結局デバフは総合的にマイナスで動き難いのでドンドン回復してくれた方がうれしい -- 2015-12-28 (月) 05:59:36
    • ファイターもテクターもめっちゃ使ってるけど、個人的には回復は普通に嬉しいかな!ただこの前ファイターの人にレスタとアンティかけてあげたらウィスでキレられたけどね…こんな悲しみは初めてだよ。どんどんレスタとかかけちゃって! -- 2015-12-28 (月) 12:25:13
    • かけて下さい、お願いします!特にナベチのショック・・。 -- 2015-12-28 (月) 14:43:44
    • HP:半分未満の時はリミブレの表示ラグで減って見えてるだけかと思われ。通常時はオトメでハーフライン発動できないので回復してOK 状態異常:クレハ<スパトリだから解除してOK -- 2015-12-28 (月) 15:06:34
    • 答えてくれた人ありがとう。軒並み歓迎されてるみたいだし、これで心置きなく支援できるよ。 -- 木主 2015-12-28 (月) 22:43:09
    • たまにタリスでレスタやメギバなど補助系テクの遠隔発動も織り交ぜるとなお良し。(もっとも、タリスでの遠隔発動は要練習だが) -- 2015-12-28 (月) 23:11:33
    • 一応確認したいんだけどインジュリーは治した方がいい?徒花とかほぼデメリットなしにクレイジー系乗るし深遠が離れたらスパトリだとPP過剰回復するって思われてないか気になるのでリミブレ兄貴達の意見を聞きたい -- 木主じゃないTe? 2015-12-30 (水) 00:24:06
      • 事故率減るんで直してくれた方が有り難い、というかこの状態異常が一番危険だと思う。リミブレ使っててペロれない!って気が張ってる状態じゃ無いから、この状態異常だと床ペロやっちゃう率高いんだよねw -- 2015-12-30 (水) 03:32:46
  • HP2000↑オルレジまで盛ってリミブレ10振りリキャ毎使用するスタイルと普通に打撃PP盛ってリミブレはチキン気味のスタイルってどっちが強いっすかね?セラフィーやらオービットやらでFi装備が揃っちまったんでEP4までの暇つぶしがてらFi始めたいんですけども・・・ -- 2016-01-01 (金) 03:26:56
    • HP2000盛りって豪華だなぁ。リミブレ推しますわ、HP1600盛りnで常時リミブレしてる自分でもハーフドール貯まる一方なくらい緩いもの。クレハ全降りでPP回収3倍・ハーフラインブースト1降りで状態異常付与2,5倍でボスのチャンスメイク・クレビ&HPブースト&PPスレイヤーの取り回しのよさで盛れないステ分余裕で回収、何故ユニクロ化しないか謎すわ -- 2016-01-01 (金) 05:14:28
    • サイキ3部位PPクラフト&ステ盛りしてHP900そこらの装備とブリサイデアル辺りでHP1600↑オルレジとフラッシュガード10降ったマシップ中のリミブレが耐久力一緒くらいって個人的感想。優秀なTeが身内にいるならリミブレ常時楽しいよ、レイドボス野良参加で使うならそれなりのPSいるよ -- 2016-01-01 (金) 05:57:17
      • 打撃盛りHPチョイのブリサでHP1091しかないけど構わずリミブレ乱用してダガースピンしまくってるわ。避けられればHPなんて飾りです(筋肉) -- 2016-01-08 (金) 11:19:04
    • やっぱリミブレ効果はでかいっすよね~。HP盛りリミブレ特化で行きます、アドバイスありがとうでっす -- 木主 2016-01-01 (金) 19:11:35
  • ハーフラインブーストの箇所「特に現在では採掘基地防衛戦でフリーズが効果的なため、前より活躍できるシーンは多くなった」とあったけどバーンでは?一応バーンに書き換えといたけど間違えてたら戻しといてください。ウォクラ→フリーズで足止めのことだったらすまん -- 2016-01-03 (日) 23:15:37
    • 防衛戦全体を指してる記述に見えるからゴルのフリーズっぽいな。この現在ってのがいつ書かれたかがわからんけど侵入時代にFiFoで一直線にフリーズできた時期もあったし。てかフリーズ,バーンに限らずビブラスやデコルに有効なパニック,ミラージュ,チェイスが乗るようになるゴルへのバーンとか防衛戦ではポイズン以外の状態異常全部有効なんだよな。 -- 2016-01-03 (日) 23:36:36
    • フリーズの足止めの事だよ。むかしむかしアークスの殲滅力が低かった頃はFoFiの絶対凍らせるマンが流行ったらしい。フリーズに戻して、どうぞ -- 2016-01-03 (日) 23:37:04
      • 失礼しました。戻しておきました -- 2016-01-04 (月) 00:20:06
  • チェイスアドバンスプラスの所チャイスになってます。 -- 2016-01-04 (月) 17:55:16
  • 何かトチ狂って死ぬと回りに大ダメージをバラ撒くスキルとか追加されないだろうか・・・ マルチならリミブレで死んでも少しは元が取れるみたいな -- 2016-01-07 (木) 15:57:17
    • ゴルドラーダかな? -- 2016-01-07 (木) 16:38:32
      • ゴルドラーダの自爆をもしプレーヤーキャラが使えるようになったら色々すごいことになりそうだなw -- 2016-01-10 (日) 19:08:36
    • それは盾キャラにやらんとなぁ -- 2016-01-07 (木) 17:42:15
    • いっそのことメガンテよろしく自爆するスキルを -- 2016-01-08 (金) 11:23:55
    • 死ぬと1分間周りのプレイヤーがリミブレと同じ倍率の攻撃力アップ、クレハと同じpp回復量になるようにしよう。と思ったけど早く死ねって言われそうだから無しで -- 2016-01-10 (日) 15:57:03
      • 周り「早く死ね」エネミー「これでもくらえ」で死亡して周りが喜ぶとか新しい何かに目覚めそう -- 2016-01-10 (日) 18:50:40
    • もともとリミブレ30秒=リミブレ無し45秒ぶんぐらいの火力差あるから、ぶっちゃけLv5止めで4回に1回は30秒丸々床舐めてるような酷い奴でも元とれてるんやで。他人の火力見えないゲームだから他からの印象は悪いけどな。 -- 2016-01-12 (火) 09:11:04
  • 新スキル追加するのはいいけどツリー圧縮してくれませんかね、現状余裕がなさすぎる -- 2016-01-10 (日) 18:59:44
    • 主に下の方なんとかしてほしいよね。それか下の方の効果量相対的に弱体化してるから効果量あげるのでもいいけど -- 2016-01-10 (日) 19:02:13
    • テックアーツみたいに5振りまであったらspやばそうだな -- 2016-01-10 (日) 19:41:46
    • ツリー圧縮もそうだけど固定値上昇も見直して欲しいな。OP頑張って盛ってる人ほど恩恵が薄くなるし、将来的に弱体化していくってのがね… -- 2016-01-11 (月) 11:49:51
      • EP3でもテコ入れしたけどデッドライン・ハーフラインとPPスレイヤーあたりはテコ入れしてくれないかな・・・。倍率でもいいスキルだとは思うんだが・・・。 -- 2016-01-12 (火) 00:26:13
      • 発動条件と効果量が見合ってないくせに、他に振るスキルが無いから取得者が多くなっている=取得者数の大小を基準にして見ると大人気スキルとかいうひどい状況だものなあ。与ダメ割増にするのはリミブレと合わさって容易にひどいことになるから難しいんだろうけど。 -- 2016-01-12 (火) 07:58:51
      • OP頑張ってる人程恩恵が薄いって事はないだろう。%で見た時に弱く見えるだけで恩恵は同じよ 逆に%上昇のスキルばっかりになったら装備で差が開く⇒弱OPがさらに叩かれる原因になるぞ -- 2016-01-23 (土) 19:59:15
      • 叩かれるかどうかはイメージの問題だからやすやすと状況が変わることはない -- 2016-01-23 (土) 20:02:13
    • そろそろスタンス・スタンスアップ・スタンスクリティカル辺りは圧縮してくれると選択肢が増えるんだがな -- 2016-01-12 (火) 13:03:18
    • ビルドぇ… -- 2016-01-21 (木) 12:26:32
  • どうもチェイスバインドが過小評価されてるような気がするのだけど、チェイス系スキルに全部(25SP)振って使ったことある人はどれくらいいるのかな? 敵があまり動かなくなったりフリーズやスタンさせた敵にもチェイス乗せ続けられるのは勿論、何より能動的に持続する状態異常を与えられるようになるのが大きいから、チェイス使うなら必須習得でもいいんじゃないかと思うのよ。(チェイス振らないのは自由だけど、ダブセの強みを潰してると思う) -- 2016-01-12 (火) 09:34:54
    • 状況によるけど有用だとは思う。だけどメインFiのカツカツSPで他のスキルと天秤にかけた場合どうだろうってことだろう。ULTマルチだと法職いたら勝手に状態異常なるから他にSP使ったほうが良いと考えられるし。殴って解除されるのフリーズとスタンのみだし。状況に左右されやすいな。 -- 2016-01-12 (火) 10:56:45
    • ソロでもフレパにザンバさせておけばわりとミラージュまみれだったからサブFiの方でも切ってしまった -- 2016-01-12 (火) 13:34:10
    • バインド自体が手間の割に効果が微妙なので、チェイスツリーでも1振り。結局攻撃アクションで移動されるのはちょっとね・・・。システム上移動を封じることが出来ないなら、いっそのこと完全に攻撃行動不可くらいの効果にしてほしい。Fiの特性ともマッチするし、法職との連携もかなり強力になりそう -- 2016-01-15 (金) 07:34:59
  • ほほう、テックアーツJAPPセイブとやらが来るのか。メイン限定でなければ使いやすそうだが・・・ -- 2016-01-10 (日) 14:20:19
    • いやメイン限でも十分強いだろ。特にダガーの泣き所の燃費が一気に改善されるわけで -- 2016-01-10 (日) 14:55:23
    • 軽減率が何%になるか楽しみ -- 2016-01-10 (日) 14:56:21
    • ナックル以外のギアアクションと相性悪いのが無ければいいのだが -- 2016-01-10 (日) 15:03:29
      • 条件はテックアーツJAと同じじゃないかな -- 2016-01-10 (日) 15:04:12
    • またもFiがメイン奴隷にされる未来が見える…いい加減Tマシみたいにクラス武器限定スキルにしてほしい -- 2016-01-10 (日) 15:05:17
      • (13、ウェポブでセイブ程度じゃメイン奴隷とか)ないです -- 2016-01-10 (日) 15:24:21
      • クラス武器限定はほしいよね。バウンサーにエネステ来たし個人的にはFiに二連続ステップとかほしい。 -- 2016-01-10 (日) 15:50:42
    • 今後、テックアーツ系のスキルが増えていくのかな?通常時が少しずつでも改善されいく様になればいいな…(主にFi武器に特に恩恵が強い方向で -- 2016-01-10 (日) 15:37:18
    • スカルと併せてすごいことになりそう -- 2016-01-10 (日) 15:54:22
    • 便利になるだろうがテックアーツ切れたときに発動し損ねる場合とか出てくるだろうから飽くまでも減ったらラッキーくらいになるか。雷みたく-10とかなったら必須級になりそうだが。てかテックアーツ系増やすならダガーとダブセの武器アクションでも乗るように修正してほしいわ。 -- 2016-01-10 (日) 17:14:44
    • 運営はなにかダブセに恨みでもあるのだろうか…いや、きっとかまいたちの恨みがあるんだろうな…テックアーツとかまいたち、なんとかしてくださいなんでもしm(ry -- 2016-01-10 (日) 18:49:01
      • カマイタチは時間延長ないとコンボする意味が薄いものね。まあ、もう修正はないだろうけど -- 2016-01-14 (木) 11:10:53
    • 行ってきたけどサブでも可能、Fi武器だと軽減率が高いとのことです。ちなみにガンスラは例によってFi武器ではない模様。 -- 2016-01-11 (月) 00:29:44
      • お、そういう調整待ってた(けど他もそうなるとガンスラが置いてきぼりになるな……) -- 2016-01-11 (月) 04:10:12
      • ガンスラェ・・・ -- 2016-01-11 (月) 18:58:40
      • メイン武器だと影響が強くなるって調整神すぎない!? 既存スキルもやってほしい…特にリミブレはまだ伸びしろ欲しい -- 2016-01-14 (木) 00:16:25
    • いいスキルなんだけどテックアーツも合わせてスキルじゃなくてそもそも基本システムに組み込んでおけよ感 -- 2016-01-11 (月) 04:08:04
      • システムに合わない武器が出てくるからじゃね。Fi武器ならいいけど -- 2016-01-11 (月) 19:01:50
      • オリジナルコンボ型武器の特権として基本システムに入れればいいのに<テックアーツ周り> -- 2016-01-12 (火) 14:19:12
      • 恩恵にあやかりづらい武器も適用前提で調整される可能性大だからスキルが妥当な落としどころ -- 2016-01-13 (水) 16:02:34
    • とりあえず空気スキルじゃないだけでも良しとしようかな。 -- 2016-01-11 (月) 16:41:24
      • 空気スキルどころかFi武器にとってはすごい有用。Fi武器はもともと単一PA連打が最高効率じゃない場面が多くあるしその割にリミブレでもしないとPPカツカツだからまさに救世主になりうるスキル -- 2016-01-13 (水) 15:54:01
      • 新スキルの前にギアとの相性さえよくなればいいんだけどな -- 2016-01-14 (木) 11:07:43
      • ↑ギアって言うか武器アクション挟んでもコンボ扱いだったらどれだけ戦術の幅が広がる事か… -- 2016-01-23 (土) 22:53:59
      • 武器アクで段数リセットされなくなったら今より自由度落ちるんだが -- 2016-01-23 (土) 23:07:58
      • 御免御免、言い方間違えた。ナックルみたいにコンボ扱いとして継続してくれたらって事。段数リセットはされるがコンボ自体は途切れないと言った具合に。 -- 2016-01-23 (土) 23:15:12
    • オリジナルコンボを勧めるのなら攻撃段階は最低4段にして欲しい所。 -- 2016-01-23 (土) 22:51:10
      • ほんとこれ…A→Bの繰り返しってできないんだよな~かなり不便だわ -- 2016-01-26 (火) 16:22:12
      • それができないように作った感はある 結局のところ面白さとは許容された面倒くささだし まあ問題は面倒なだけになって実質失敗してるところなんだけども -- 2016-01-27 (水) 00:49:43
  • 常時リミブレってスキルビルドしてる人マグの支援デバイスどんな構成にしてますか? 自分はHP回復Bx8ってしてたんだけど天獄地獄をネバギブMAXの無敵15秒打撃+300リミブレのTダガーで短期決戦してたら無敵Ax8構成もありなんじゃね?って思ってきた -- 2016-01-13 (水) 23:17:53
    • 自分で試してみたら全っ然発動しなくて意味ないなぁてなりました(´・ω・`) -- 2016-01-14 (木) 00:08:56
      • 重ねるとクールタイムどうなるかわからんけどその前にPBゲージたまらないと発動しないからなぁ エクスなら雑魚殲滅で大体決まったとこで発動するか攻撃貰いまくらないといけないし -- 2016-01-14 (木) 00:15:58
      • うんPBゲージMAXじゃないといけないのもね、リミブレプロイバンバン使えないのもダメ。HP回復Bx8に戻してメイト節約で落ち着いた -- 2016-01-14 (木) 00:29:50
      • 無敵Aのクールタイムは5分、PB貯まったら支援発動でその後一度PB使ってまたPBゲージ貯めないと次が発動しない仕様。8個つけても無駄です。着けるなら自分が5分以内にループできる回数分だけにするといい -- 2016-01-14 (木) 02:29:12
      • マグのページ見てみたら効果内容勘違いしてるの多かったです、解説ありがとうございました。回復Ax5無敵Ax3構成に落ち着きました、リミブレでガンガンに攻めた先の無敵タイム20秒が熱いです!箱でやってると最大稼働のスーパーモードで感じがしてテンション上がるw -- 2016-01-15 (金) 05:47:23
    • アイアン全振り75%を抜けた時の為に復活A×8で気持ち程度の保険かけてる。実際に発動してるかはよく分からない -- 2016-01-14 (木) 01:45:46
      • アイアンは戦闘不能前に発動、復活Aは戦闘不能後に発動し蘇生報告は出てこないので直ぐ分かると思う -- 2016-01-21 (木) 12:20:05
    • 無敵6つ+ケートスP詰んでる。リミブレ10振りなら無敵→リミブレ→15秒後マッシブで丸々1分安定とか考えてたけど、そもそもPBゲージガンガン溜まるような場所じゃ無敵なんて無くてもリミブレ余裕だからあんま意味がない -- 2016-01-15 (金) 09:14:33
  • 分かってたことだけど独極がFoの複合ドカーンだったのがなー TAでもBr貰ったFoとRaがトップだし近接が最も殲滅力が出せるようにって菅沼Dの言葉思い出してくれたらいいんだけど・・・ -- 2016-01-14 (木) 12:05:18
    • Foは辛いっていうのもあくまで不慣れなHuと不慣れなFoだったらHuのが楽ってだけのはなしだよな。複合でボスさっくり片付けられるのは羨ましいと思った。近接にも必殺ゲージ技はよ。 -- 2016-01-14 (木) 12:27:43
    • いや独極についてはFiの方がはるかにボス処理が安定するぞ。夫妻なんてダガーでマーチラプソオウルすれば一瞬で溶けるし、アンガもリミブレしてアクロ鎌鼬交互であっと言う間。FoTe、FiHu、GuRaでクリアしたがFiHuが一番楽だしすぐに安定した。 -- 2016-01-14 (木) 12:45:22
      • 正直10まではダガー一本で一切失敗する要素ないくらいヌルゲーだもんな。10は耐性の問題でダガー握ってるとアンガ瞬殺厳しくて流石にきついけど。 -- 2016-01-19 (火) 07:27:16
    • どの感想も頭に(俺が使うと)という見えない言葉がついてるんだと思って読めばEXそのもののルールはともかくクエスト自体に問題はないんだなとわかった -- 2016-01-16 (土) 02:21:37
      • 流石にもうちょい耐久力は欲しいけどな。ステージ10はその分ディーオ合流遅くしてさ -- 2016-01-16 (土) 02:57:33
      • 俺にとってはお前の言ってる事も頭に(俺が使うと)って書いてる。 -- 2016-01-18 (月) 11:08:05
      • 利用者がみんないちユーザーでしかない以上、一人の例外も無く主観で書いてるんだから当然ちゃ当然な話。 -- 2016-01-18 (月) 23:11:38
  • ラヴェールのCOのネーミング分かりずらい。あいつ中2病かよ!ダークラグネ抹殺とかでいいじゃんw -- 2016-01-14 (木) 18:30:33
    • うわー!愚痴板にいるかと勘違いしたよごめん -- 木主 2016-01-14 (木) 18:31:24
    • これはラヴェールをダシに使った遠回しなFiディスに違いない(過激派) -- 2016-01-14 (木) 21:27:57
  • スキルシミュでSP5余らせたツリーを色々考えてURL貼って、皆さんの意見を聞きたいのだけれど直貼りはダメですよね...?やり方わからん...PC限定ですかね?これが出来るのは -- 2016-01-18 (月) 01:30:52
    • パッと思いつくのはこれこれ デッドラインハーフラインを前提で済ます以上リミブレが若干ショボくなるが仕方あるまい -- 2016-01-18 (月) 21:14:39
      • 前者のレアマスの1、アドレナの1、PPスレイの2をクレハにつぎ込むのが自分の型になりそうだなぁ -- 2016-01-19 (火) 09:54:25
    • 個人的には、こんな感じかな。今、使ってるリミブレのPP関係をJAPPに回した感じ。一部ギア取ってないのはほぼ振り回さないからだ・・すまぬw -- 2016-01-19 (火) 03:37:19
      • チェイス5よりはチェイス3+チェイスアド1のが倍率高いわよ -- 2016-01-19 (火) 20:29:52
      • バインド取るためやろ -- 2016-01-19 (火) 20:41:25
    • スマホでも出来るぞ -- 2016-01-19 (火) 21:12:35
  • 長年世話になったPPスレイヤーとも27日にお別れかな、新スキル増えるのは良いけどカツカツのSP状況何とかして欲しいわ。 -- 2016-01-22 (金) 13:20:38
    • 前提がクソばっかりなのと他職と比べてSP1の効果が全て余りにも少ないのがなぁ・・・PPスレイヤーも正直弱いし 武器のリーチの短さもリミブレの重いリスクも背負ってるんだから火力だけは他が追いつけないようにしてくれよと -- 2016-01-22 (金) 17:52:32
  • 電撃オンラインの情報だと新スキルはマックス5で、1振りの場合Fi武器10%、他5%みたいですね。最終的に30%くらい軽減してくれれば嬉しいけど…。 -- 2016-01-15 (金) 18:05:33
    • 一応リンクです。 -- 2016-01-15 (金) 18:09:15
    • まあ20か25%位になりそうだね。Fiは唯一オリコン生きるしこの方向で伸ばして欲しい。 -- 2016-01-15 (金) 19:30:56
      • ナックル、ダガーは確実に強くなるな。ダブセはギアの時間延長してくれたらコンボが生きるんだが -- 2016-01-16 (土) 14:55:50
    • ラプソ零が無印からDPPすら上がっちゃうかもな -- 2016-01-15 (金) 19:36:48
    • この仕様できるんならテックアーツJAボーナスもFi武器優遇あってもいいのにな。 -- 2016-01-15 (金) 22:59:08
      • 現状でも15%だし強すぎるんじゃないかな -- 2016-01-16 (土) 02:07:38
      • Fi武器以外を下げればいいんだよ -- 2016-01-16 (土) 02:19:31
      • ただでさえ打射ではHuに劣る場面が多いサブ適正がさらに低減されるな -- 2016-01-16 (土) 03:01:07
      • Fiが絡むと尖った攻撃性能になったほうが選択しでていいと思う。つまりTAJABさらに追加だ! -- 2016-01-16 (土) 03:03:00
    • 公式生放送の実機PV見た結果、テックPPセイブは軽減率25%の模様。フラッシュに繋いだ時、消費PP30→PP22になってました。必要SPは木主の通りならSP5で最大の可能性高いですね。 -- こき? 2016-01-17 (日) 16:25:17
      • 強すぎて笑うわwww ヘクスと併用すれば軽減率47%かな? -- 2016-01-17 (日) 16:29:38
      • Fiなら条件を常に満たせるように組み立ててるから相当な強スキルだな。 -- 2016-01-17 (日) 16:30:51
      • 私はリミブレ10振りで他割くことが出来ませんが、仮にリミブレ5振りの場合、残りをppセイブに振って回転効率を上げると持久戦もいけそうですね。ナックラーならオービット、グリタフ、火力の3種で完成されたものになりそう。 -- こき? 2016-01-17 (日) 17:00:15
      • テックPPJAくっそ強そうだ。Fi勢はテックJA癖もう既についてるだろうし持続力上がりそうだ -- 2016-01-17 (日) 17:08:19
      • このスキルのおかげでFi武器全てがスカル並みのPP消費に化けるわけですからね。25%で確定になったら是非とも欲しいスキルでしょう。 -- こき? 2016-01-17 (日) 17:17:47
      • むしろここまで軽くなるならスカル置いて火力握ったほうがいいかもしれん。 -- 2016-01-17 (日) 17:20:30
      • いや初段に乗るからまだ価値は維持される -- 2016-01-17 (日) 17:25:21
      • 置くのはPP回収不要になった時かな -- 2016-01-17 (日) 17:31:05
      • しかし、今の状態でもポイントカツカツだからなぁ・・・何切るか考えておくか -- 2016-01-17 (日) 17:47:26
      • またクラスキューブCOが出ればなあ・・・EP4のアプデではない感じなのかな -- s? 2016-01-18 (月) 01:15:57
      • せめて2pでいいから追加欲しいね -- 2016-01-18 (月) 12:08:16
      • 優先度から行くとそろそろPPスレイヤーさんがベンチ落ちするかもしれん(リミブレクリスト型) -- 2016-01-19 (火) 21:51:41
      • そもそもアークスの攻撃ステがかなり上がって条件付きの癖に1spあたり1%すら満たせないスキルと化してるんだよね -- 2016-01-19 (火) 21:56:56
      • SP効率も込みの最大火力調整だろうから気にしないんだけどPP面がリミブレ常用のおかげで快適になってきたからハーフラインを維持するのが面倒になってきたんだよね -- 2016-01-19 (火) 22:01:54
      • ハーフ&デッドとPPスレイヤーはsp5に圧縮して倍率化すべきだわ Fiサブの価値も出てくるだろう -- 2016-01-19 (火) 22:09:09
      • PPスレイヤーなんて切っちまえよ。打撃アップ取ったほうがマシだ -- 2016-01-20 (水) 08:43:26
      • 武器スロ使うけど最近は自前シフタもかけ続けられるしな -- 2016-01-23 (土) 15:14:42
    • これは、FiFoのオービット装備でPP回復+消費PP軽減でワンチャンあり・・・なのか? -- 2016-01-17 (日) 19:19:55
    • 今出てる情報だと、Fi武器以外は5%ほど効率さがるみたいやね。逆を言えばサブFiでもFi武器なら適応される感じか・・ -- 2016-01-18 (月) 01:17:08
      • 「Fiなら~」でなく「Fi武器なら~」なのは地味にありがたい仕様だと思う。リミブレを使わない人にとってはメインFiであるメリットってあんまりないわけだし。 -- 2016-01-25 (月) 10:34:39
    • Fi武器以外なら最終15%くらいか?サブFiでも活躍出来るしいいな。SPは…PPスレイヤー切るか…。 -- 2016-01-19 (火) 21:15:54
    • PVの詐欺は今に始まったことじゃないから信用ならんがフラッシュサウザンドが30から22までPP消費が落ちてる ってーとFi武器だと最大25%で他は15~20%ぐらいかも -- 2016-01-21 (木) 06:52:23
      • 詐欺って…どっかに※実装前のデータですって注意書きあったろ? -- 2016-01-22 (金) 18:58:30
    • ヴォルグコンボの消費PPも抑えられるのが地味に嬉しいぞ。 -- 2016-01-23 (土) 15:13:41
  • リミブレを使ってる人ってあまりみかけないんだけど、やっぱ高難易度にHP25%はきついんじゃないかなぁ・・。個人的にはヘタクソだからHP70%ぐらいにしてほしいんだけど -- 2016-01-23 (土) 14:15:32
    • まあ、使うとしてもラッシュかける時くらいだよね常時使える位の腕があれば・・・ -- 2016-01-23 (土) 14:36:55
    • スタミナ盛って鉄壁マグで常用してるけどリミブレ切りのステ盛りマンより強いと思う -- 2016-01-23 (土) 14:42:17
    • リミブレ中でも乙女貫通まで行く攻撃結構限られてるからリスク自体はそこまで高くないよ。ただ今のところリミブレしても別に強くないからお外にFiで出てこないんだ -- 2016-01-23 (土) 14:50:18
    • 安易に常用ないし、乱発できるものではないからな。一種のフィーバータイムと思えばいい。そのフィーバータイムありきなところがあるにしては、デメリットが少々大きすぎる気がしないでもないがな… -- 2016-01-23 (土) 15:30:34
    • リミブレ10振り上昇している身(ナックラー)ですが、無いと物足りなさを感じるんですよね。ボスとやり合う時は常用してます。そうしないとPP回収追い付かなくて...と言いつつ、XHジグモ、チム木無しで47秒討伐程度の中堅です。床ぺろ怖いけれど、丁寧に回避して横槍に気をつければ意外といけます。因みにvita民ですん。 -- 2016-01-24 (日) 01:35:05
      • 10振り上昇x 10振り常用、でした。すみません... -- こき? 2016-01-24 (日) 01:36:08
      • 参考までに聞きたいんだけど、上級者は何秒ぐらいで倒してるの?通常種核なし武器縛りなしで。 -- 2016-01-24 (日) 10:21:54
    • まあ今は火力出そうと思うなら使わざるを得ないからタフネス増々で使ってるけど、クレイジー系の起動が大本命でライン系とリミブレの20%のためにHP減らそうとは思えんかな。本体効果なしHP75%くらいのリスクで永続インジュリーがよかった -- 2016-01-24 (日) 04:31:32
      • クレハでストレスフリーになりたいってのがリミブレ使う一番の理由っすなー、リミブレとは違う状態異常扱いのアクティブスキル欲しい -- 2016-01-24 (日) 06:00:45
    • 正直リミブレ用のHP盛り盛り装備作って常用する分には死ぬことも少ないし、大抵の局面で単純に強い存在になるけど、もっと切り札っぽい性能にしてほしくはある。今は装備面がインフレし過ぎてリスクを許容範囲まで落とせてしまってるけど、本来重いリスクを背負ってる上SP大量に割かなきゃいけない割に強化幅は中途半端という大きな問題抱えてるスキルだし -- 2016-01-24 (日) 06:16:26
    • スキル名からして最大HPを4倍にすれば済む話なのにな、前からさんざん言われてるけど他クラスが無条件で強くなるのに対してFiだけ大きいリスクを背負わなければならないなんてマゾにも程がる -- 2016-01-24 (日) 10:13:34
      • 意味不 -- 2016-01-24 (日) 10:20:27
      • 意味不明だけど、リミブレ効果を「30秒間HPを最大4倍にしてダメージボーナスなどを付与するが、リキャスト中(例えば30秒間)は最大HPが1/4固定になり回復効果も受け付けない」したらいいのにみたいな妄想じゃないの。 -- 2016-01-24 (日) 10:42:34
      • 他クラスが無条件でリミブレと同じくらい強くなるならまだ話は通じるんだがな -- 2016-01-24 (日) 15:00:28
      • 案山子殴ってるのにアクティブ発動してるBrやBoに劣ってる草も生えんバランスだがEP4の新スキルでFiだけ他より伸びそうだしリスクに見合った火力にはなるだろ多分 -- 2016-01-24 (日) 15:17:36
      • 最大HPが4倍になる→実質HP据え置きでHP25%達成→つよい って感じだろうか。レスタに激怒するFiの将来が見える -- 2016-01-24 (日) 15:54:00
      • 言葉足らずですまんな。例えばリミブレ無しの最大HPが1000の場合リミブレ中最大HP4000(もちろんインジュリー付きで)になるなら実質ノーリスクでスレイヤー系の効果が得られるなって話。まぁ妄想だけど -- 子木主 2016-01-25 (月) 19:01:03
    • リミブレ自体デッドハーフクレイジーを能動発動させる自傷スキルが欲しいって要望の産物だしなぁ -- 2016-01-24 (日) 10:53:38
      • 実装当時から言われていたことだが、あくまで自傷が目的で火力上昇効果がオマケみたいな関係なんだよな。そういう意味では、効果据え置きで必要SPをもっと抑える形で調整すべきだったような気はする。 -- 2016-01-25 (月) 10:29:09
    • 単純にコンバートと同じリスクにしてハーフとデッドを横に外せばいいんだよなぁ・・・ 倍率塗れのゲームでHP4分の1解除不可のリスクで1.2倍しかダメージ増えないって別の意味で狂ってるよ -- 2016-01-25 (月) 01:38:05
      • 上の小木にあるけど、クレハによって回転効率を上げるのがリミブレの存在意義と使ってても思いますからね。せめてチェイスが特殊ダウンにも乗ればスレイヤー系切って倍率増し増しとか出来るんですがね... -- 2016-01-25 (月) 02:29:19
      • 上の小木にあるけど、クレハによって回転効率を上げるのがリミブレの存在意義と使ってても思いますからね。せめてチェイスが特殊ダウンにも乗ればスレイヤー系切って倍率増し増しとか出来るんですがね... -- 2016-01-25 (月) 02:29:20
      • ⇧二重投稿面目無い、、、 -- 2016-01-25 (月) 02:30:02
      • スレイヤー系を倍率にすればいい。んで今度実装されるスキルのようにメイン武器以外は効果半減にしておけば文句も出ないでしょ -- 2016-01-25 (月) 12:44:00
      • HP1/4火力1.3倍効果中はFi武器のギア常にMAXとかだったら良いなと思った -- 2016-01-26 (火) 11:19:33
      • ケイオスが下方修正されてしまうのでおやめください -- 2016-01-26 (火) 11:22:27
      • ケイオス一人の犠牲で済むなら安いものだ(マキャベリズム) -- 2016-01-26 (火) 17:43:24
      • いや、それ以前に、無条件で大幅なパワーアップ効果が得られるスキルになったら、それ相応に基本性能や下手すればスレイヤー系、クレイジー系まで弱体修正が入って帳尻合わせされるだけだと思うが……。 -- 2016-01-27 (水) 00:02:59
      • スレイヤー系倍率とかアホかな? -- 2016-01-29 (金) 06:30:42
      • まあ固定値よりはマシではある -- 2016-01-30 (土) 01:00:26
    • リミブレのマイナス効果、HP減少じゃなくて被ダメージ20%上昇とかそういうのでもいいよね。後はクレイジー系やハーフやデットの効果はリミブレに同梱したり・・何よりポイント減らしてほしいぜ・・ -- 2016-01-25 (月) 14:43:19
      • 被ダメージを割合として見るなら今のリミブレも相対的に被ダメージ4倍だな -- 2016-01-25 (月) 14:52:52
      • HPそのままだけど回復が一切効かないとかどうだろう。あとメイン専用でPA中にもPP回復とか -- 2016-01-25 (月) 19:08:59
      • 一番の改善点はSPかなぁ。リミブレ自体はHPを減らすのが主目的と思えば、ある程度割り切れるのだけど、そのためのスキルに10消費はさすがに使い過ぎだと思う。ハーフやデッドに大量にSPを振ることになるのだから、なおさら。 -- 2016-01-25 (月) 20:14:01
      • 固定値なら最大効果据え置き1LvMAXでいいよな -- 2016-01-26 (火) 17:44:28
      • 理想としてはそれでも良い気はするかな。ただ効果時間の適正が人によって違うから3レベルぐらいまではあっても良いのかも。 -- 2016-01-26 (火) 21:45:10
    • リミブレのダメなところってHP盛った努力を1/4にするところだよなぁ。なぜけずったHPの1/10をPPにまわすとかできなかったんだろう? -- 2016-01-27 (水) 09:34:17
      • は?お前スタ盛りリミブレマンの俺を敵に回したな。リミブレはむしろスタ盛りの価値を高めるというのに -- 2016-01-27 (水) 09:45:08
      • HP1333でリミブレしてPP+100か。胸熱だな -- 2016-01-27 (水) 09:47:19
      • 枝1 もっと動きやすくなりたくない? きぬ -- 2016-01-27 (水) 10:24:25
      • あの1,2発貰ったら落ちる緊迫感がいいんだよ。PPはクレイジーで十分です。だからデメリット緩和よりメリット強化の方が嬉しい。デッドハーフとかデッドハーフとかデッドハーフとか -- 枝1? 2016-01-27 (水) 11:00:28
      • 何事もやり過ぎは良くない。というか、HPに回していた分のOPをPPに回せば良いだけじゃないかと。専用装備を用意する手間はあるけど。 -- 2016-01-27 (水) 11:23:18
      • まぁ、テックPPセイブに期待かな?私ダガーメインかつテックアーツ派だからPPカツカツなんだ。 きぬ -- 2016-01-27 (水) 11:30:35
      • テックPPセイブは素直に楽しみだな。単体のPAを連打するのでなく、コンボをするメリットが増えるという意味でもありがたい。 -- 2016-01-27 (水) 15:00:31
      • ボルトテックPPセイブ「呼ばれた気がした」 -- 2016-01-28 (木) 03:51:06
      • うん、まあ……雷テク自体の出番が来る日を待とう。 -- 2016-01-28 (木) 11:31:35
      • ゾンディール「未だに引っ張りだこなんだが」 -- 2016-01-28 (木) 14:44:25
      • テリトリーPPセイブ「まあ落ち着けや」 -- 2016-01-28 (木) 22:26:55
    • うちのFiだとリミブレ型しか見ていないな。PP使い放題な上にハーフラインブーストからのチェイスコンボが強すぎる。 -- 2016-01-28 (木) 09:47:10
      • リミブレ型でない場合、Fi武器を装備したHuとかになる感じかなぁ。テックアーツ系もメイン限定じゃないから、そこまでメインFiに拘る必要がない感じ。 -- 2016-01-28 (木) 14:24:50
      • これ、面白そう。ハーフラインブーストは1振りですか、それとも5振りした方が快適ですか。 -- 2016-01-28 (木) 17:12:59
      • 蛇腹グリゴロスをこのスキル構成で使ってた自分の感想ですが1振りで十分と思います、状態異常付与の確率はここにある検証結果だと2%とのことなので1振りで5%、5振りで6%になる模様、5振りは主にFo向けになるのかな?Fiはこの頃SPカツカツなので1振りがおススメ。とチェイスバインド1振りもおススメ。 -- 2016-01-28 (木) 20:50:26
      • 5%というのは意外な数字。2%と5%って、体感できるレベルで違いますか? -- 2016-01-28 (木) 21:11:09
      • ドゥドゥモニが成功率95%の調合バンバン落としよるでしょ?それをクレハのPP回収能力3倍の恩恵受けたPAでバンバン繰り返すんだから面白い様に乗りますよ! -- 2016-01-28 (木) 21:33:28
  • テックPPセイブ最大lv5までで、Fi武器の消費PP-25%、Fi以外の武器の消費PP-15%です。 -- 2016-01-27 (水) 22:24:12
    • ヘクス持つとbhs21で打てるって聞いたぞ!?ほんとなのか!? -- 2016-01-27 (水) 22:33:56
      • さっき試したけどほんとですぜ -- 木主 2016-01-27 (水) 23:24:08
      • PP消費軽減率47%(アカン) -- 2016-01-28 (木) 01:02:46
      • フリッカーBHS撃ちまくれてワロタ -- 2016-01-28 (木) 11:34:28
    • もしやと思ったがやはりガンスラはFi以外武器扱い、いやそうだろうと思ってたけど残念 -- 2016-01-27 (水) 23:17:51
    • BHSフリッカーの持久力がグリダフ以外の武器もかなり息継ぎ長め。まだ動けるのかというぐらい、PA打てますね。テックする人は入れるべきスキルですわ。 -- 2016-01-27 (水) 23:50:52
    • JAPPいいなこれ! あと1発デカイの入れたいってのが入る様になるからかなり快適に立ち回れる -- 2016-01-28 (木) 03:15:48
    • 今回の新スキルの中で一番分かりやすく強いスキルだよなぁコレ。ベクス持って超軽減にしても良いし、普通に使っても勿論強い。Huのサブとしても使えるし良スキル。・・・でもSPキッツイ! -- 2016-01-28 (木) 07:00:02
      • チェイス10から5にして振ったなー(´・ω・`)レベル80開放はよw -- 2016-01-28 (木) 07:41:36
      • 常時発動で強いから、自分はハートを4Pとリミブレフォトンチャージ切っってJAPPセイブに回した。それでも十分って感じ -- 2016-01-28 (木) 08:06:47
      • FiとGuの新スキルは当たりな感じだなぁ。 -- 2016-01-28 (木) 11:26:50
      • PPスレイヤー以外のスレイヤー系を切ったで・・・というか本当にレベル上限開放はよ!(その前に難易度開放なんだろうけど・・・ -- 2016-01-30 (土) 03:49:01
    • Fi武器以外でも15%も減るのか。RaのPPセイブと合わせると32%減か。RaFi復活も近いな -- 2016-01-28 (木) 12:05:17
  • 後は、ダガーのスピンもナックルと同じ感じのアーツの仕様にしてもらえば快適になるのにねぇ。スピン挟んでも空中でギアが維持し続けてれば違うPA出せばアーツ扱いに -- 2016-01-28 (木) 08:16:19
    • ダブセ「おれもいるぞ!」 -- 2016-01-28 (木) 09:18:31
    • ナチュラルに除け者にするのはNG -- 2016-01-28 (木) 15:03:07
    • ダブセとダガーはダメでナックルはいい理由が分からん 全部同じ仕様にしてくれよ…… -- 2016-01-28 (木) 21:53:52
      • ダメって言うかナックルだけスウェーの仕様上の都合と思われる -- 2016-01-28 (木) 22:38:53
  • テックPP5振り分を確保するためにPPスレイヤー削ろうと思ったけど、中途半端にスレイヤーに振るなら完全に切った方がよくね?と思って未だにスキル振りを迷ってる。テックPPとった人はどんなツリーになってる?(メイン用サブ用どっちでもいいので教えてほしいです。) -- 2016-01-28 (木) 14:49:36
    • リミブレツリーから打撃+50でSP効率良いからPPスレイヤーは1振りにして、浮いた9ポイントでテックPPとチェイス取った -- 2016-01-28 (木) 16:38:19
    • 現状のステじゃスレイヤーはもはやSP1で1%の上昇分もないし50%以下の制約もあるから切っていいかな、SP効率的には1振りいいかもしれないけど前提のデッド3が無駄だから全切りしていいと思うよ -- 2016-01-28 (木) 17:54:20
    • こんな感じ -- 2016-01-28 (木) 18:49:21
    • クレイジーハートを1ポイントだけ振ったのとフォトンチャージ切っって、その浮いた5PをJAPPに回した。PPスレはそのまま取ってるかな -- 2016-01-29 (金) 21:49:23
    • 返答サンクス。やっぱスレイヤー切ることにしました。 木主 -- 2016-01-29 (金) 22:21:16
  • Fiメインでやってる人からしたら、この新スキルは「コレジャナイ感」すごくない?Tダガーなんかそうだが双機銃みたいにPP回収率を高めたいんだと思う。そして放置されたダブセ、一体運営、開発はファイターをどうしたいのかわからない -- 2016-01-28 (木) 21:44:38
    • いや、全然。テックアーツよく乗せてるから寧ろ良スキル。ダブセは知らん。 -- 2016-01-28 (木) 22:12:19
    • オリジナリコンボ推すならデフォで備えとけよってスキルではあるなぁ、まぁFi武器はオリジナルコンボが機能してる方だから実装されて嬉しいですよ?リミブレクレハの驚異的なPP回収能力にPP軽減が合わさってかなり使い心地いい。運営ならFiはリミブレありきで考えてると思います、だって他職も専用スキル駆使してそのメイン職だけの戦い方を広げていってるもの、それがFiならリミブレ。接撃が得意で深化したい人向けって公言してますしそれに応えるスキルでしょ、Fi好きの自分はこの新スキル大有りだと思います。ダブセは使ってないから知らない -- 2016-01-28 (木) 22:18:25
    • うわぁ... -- 2016-01-28 (木) 22:19:37
    • 前からこのページ見てるけどたまにテックアーツにPP軽減つけてくれって意見を見かけた気がする。リミブレとは別のFiの強みがほしいとかPP面の強化でとにかく手数を増やしたいとかそんな理由だったような気もする -- 2016-01-28 (木) 22:34:05
    • 新スキルは個人的には良スキル。ただ、今まででもSP足りないのに、5ptをどうやって確保しろと…。何を削ればいいんだ。 -- 2016-01-28 (木) 22:53:10
    • いや?オリコンにさらなる利点が出てワンパにならないいいスキルだと思うぞ。ダブせはそもそものモーション、威力ギア周り全部改善しよう、話はそれからだ -- 2016-01-28 (木) 22:59:22
    • 無理やり運営をたたく方向に持って行こうとしなくていいんだぜ? -- 2016-01-29 (金) 00:18:28
      • 日頃からTwitterでスマホゲーの運営叩いてそうだよね -- 2016-01-29 (金) 20:01:00
    • ダブセを先になんとかしろ、という話なら判る。ギアブと火力UPはすべきだろう。今回の新スキルに関して言えば恩恵は十分あるよ -- 2016-01-29 (金) 01:03:41
    • そろそろギアスキルの下にあるスキルはデフォルト性能にしてほしいところ。 -- 2016-01-29 (金) 01:30:32
    • (何言ってんだこいつって顔してる) -- 2016-01-29 (金) 06:29:57
    • ダブセでも活躍するスキルだぞ。センダーコンボが使いやすくなった。武器アクションでテックアーツ途切れるのを改善してくれればよりよくなる。 -- 2016-01-29 (金) 15:03:44
    • ダブセ放置されてね?という話を主軸に持ってきたならまだ分かるが、今回のスキル自体はむしろかなり好印象。Fiは現状、オリジナルコンボがほとんど唯一息をしているクラスだからな。 -- 2016-01-29 (金) 21:54:24
    • オリジナルコンボを推すなら攻撃段階は最低4段は欲しい。EP3以降燃費良くなってるから尚更。 -- 2016-01-30 (土) 02:32:39
    • ダブセが弱いのはお前がヘタクソだからやで。なんでも道具や仕様せいにしたらあかんよ。 -- 2016-01-30 (土) 04:45:49
      • 絶対的な実用性はともかく相対的には不利なのは事実だから何でもPSのせいにしてもあかんで。 -- 2016-01-30 (土) 09:21:05
      • どう考えてもダブセは現状器用貧乏止まりなんですがそれは… -- 2016-01-30 (土) 09:22:54
      • だってダブセはゾンディっぽいのとザンバメギバが使える補助武器だもの… -- 2016-01-30 (土) 19:37:05
      • 近接全部やっててダブセ好きだしガッツリ使ってるけど、他の雑魚向け武器に比べたら間違いなく弱いと思うよ。ただ特定状況下では圧倒するけどね。りりちとか -- 2016-01-31 (日) 19:21:34
      • 使える使えないで言えば使えるけど、強いか弱いかで言ったら弱いになる感じかな。対雑魚の攻撃面はそこそこだけど防御面が穴がありすぎて、良いところの足を引っ張ってる感が半端ない。アクロも変にJG貫通される時があるし。 -- 2016-01-31 (日) 22:48:42
    • Fiメインでやってるけどものすごく「ありがとう開発」って感じだけどな。放置されたダブセは次のリングにかまいたちLvの何かしら強化がすでに決定しているみたいだしそっち待ちしてる。ダブセはかまいたちにものる威力とギア回収率upの潜在ついた13きてくれたらそれでいいんだけどなー -- 2016-02-01 (月) 00:59:00
  • 既出ですがテックアーツJAPPセイブではガンスラッシュは他武器扱いでした。Fi武器/他武器とありますが、正確にはFi専用武器/その他の武器という意味のようです。ガンスラーの方は、SP5消費による恩恵は-5~-7ではなく-3~-4程度になるのでお気を付けください。 -- 2016-01-29 (金) 09:33:36
  • テックアーツJAPPセイブがPP消費が3/4になるスキルじゃなくて発動したPPの1/4戻ってくる挙動なのは仕様なのかな?例えばダッキング→BHSしようとしたときにBHSにはPP30で繋げられるはずなのに残りPP30じゃ発動できなくて、残りPP40で発動すると10余るっていう。 -- 2016-01-30 (Sat) 00:12:30
    • 気のせいではなかったか… 発動後に戻るというか、PAが入力されるとまず残りPPで発動の可否の判定をして、発動と同時に実際にPP消費処理が行われるときに軽減されるみたいな -- 2016-01-30 (土) 00:58:27
    • これはプログラムのやり方が悪いだけだから修正して欲しいな、これコーディングした奴とテストした奴はゴミすぎるわ -- 2016-01-30 (土) 10:51:52
    • PP消費→JA判定→PP還元っていう仕様だとしたら修正不可能な可能性。 -- 2016-01-30 (土) 14:16:34
    • 不具合報告しようぜ!たとえ仕様だろうと残りPPが計算上足りてるのに撃てないのは俺にとっては不具合ってだけで理由は十分よ。 -- 2016-01-30 (土) 14:47:30
    • 気になってたけどやっぱバグだよなこれ。PPスレイヤーで使えるPP幅狭いのとリミブレ終了前にPP出し切りたいのがあるからかなり困る -- 2016-01-30 (土) 16:04:32
    • 書いといた -- 2016-01-30 (土) 21:03:33
    • 他の軽減系スキルも同じなんだろうか -- 2016-02-01 (月) 11:48:19
      • このスキルだけPA操作入力の瞬間まで適用されるかどうか不確定っていう仕様によるものだと思うので他は大丈夫って言うか同じ現象は実際おこらない -- 2016-02-01 (月) 12:29:17
      • 運営が挙動を理解していて、スキル名もセイブじゃなくてリカバー等の名前でスキル説明も挙動に則したものになってたら、多少使いにくい部分があっても文句は出なかったんだろうな -- 2016-02-01 (月) 20:29:46
    • テクのチャージもそうだが「ボタン押した発動時に全消費」って判定してるからどうにもならんっぽいな。JA失敗とかチャージが成功した時に改めて追加消費って形式だったら余裕で対応出来るだろうけど。まあPSO2始まったのがPSUで大失敗コイた直後でまさか国産オンゲートップを争うような事態を想定してなかっただろうからシステム構成がチープなのは仕方ないね。FF14みたいに1から作りなおせば巨大クライアントも軽くなるだろうけど、そうするといらん要素追加して結局大失敗しそうだしなあw -- 2016-02-04 (木) 20:48:05
      • まあ余剰が発生するというのは次の初動までが短縮されているということなので無駄じゃないし、アーツJAPPありきで使いきりのPP調整はできないくらいしか困ることは無いので致命的な問題はないっちゃないんだが・・・画竜点睛を欠いているのはいかんともしがたいなあ -- 2016-02-04 (木) 21:13:13
  • リミブレ中の被ダメによるPBゲージの上昇値って非リミブレ時の4倍になってる? -- 2016-01-30 (土) 01:51:56
    • SH地下坑道の針山で試したら4倍になってました。リミブレマシップする人はマグの無敵支援つけて殴られていい攻撃は無視してみるのもいいかもしれませんね -- 2016-01-30 (土) 02:44:08
    • あぁ、だからダブル深淵戦で弓Brや刀Brや靴BoではPBを撃てるかどうかすら怪しいのにリミブレFiはあっさりPBゲージMAXになるのか -- 2016-01-30 (土) 04:24:19
      • これこれ、深淵なる闇の大ダウンのタイミングに合わせてケートス入れてるのなんで自分だけなんだろうって考えてたんですよ -- 2016-01-30 (土) 06:37:04
    • 書いといた -- 2016-01-30 (土) 21:06:39
    • リミブレすることによって4倍になるというよりはHPに対しての割合が4倍になったからっぽいな -- 2016-01-30 (土) 21:14:36
      • これですね、HP超過する大ダメージをアイアンで生き延びても残ってたHP分しか溜まらないけど小ダメージ連発を乙女でやり過ごしてる時は一気に溜まる。と4人PT時のケートスプロイだと最大HPの100%分の被ダメージがPBゲージの1/8に相当するみたいです、マシップ併用リミブレマンは頭の片隅にでも置いといたらピンチをチャンスに変えられる…かも -- 2016-01-30 (土) 22:59:04
  • チェイス型でPPセイブ取ろうと思ってるんだけどアドバイスが欲しい。こんな感じはどうだろう? -- 2016-01-31 (日) 18:34:55
    • 打撃アップ3中途半端に取るなら切った方がいい。取りたいならアップ1を10まで取れば同じ+50でポイント1余る。 -- 2016-02-01 (月) 10:21:54
      • お前は何を言ってるんだ?打撃アップ1が3(+10)で、打撃アップ3が8で(+50)の計+60だろ。打撃アップ1を10(+50)にしたら打撃力下がるだろ。 -- 2016-02-03 (水) 00:28:01
  • テックアーツJAPPセイブってガンスラどうなるの? -- 2016-01-31 (日) 19:58:21
    • ちゃんと載ってるから、調べようね? -- 2016-01-31 (日) 20:37:05
      • thx -- 2016-02-01 (月) 12:24:45
  • FiHuで安定するものを考えてみましたどうでしょうか -- 2016-01-31 (日) 21:21:50
    • 1pミスってた、こっちがあってる -- 2016-01-31 (日) 21:24:52
    • リミブレの利点って威力アップではなくPP回収率アップがメインだからクレハは全振りしたほうがいい。あとPPスレイヤーは半端に振るくらいなら切って別に回すべき。Fiは基本的に避けながら攻撃するクラスだから安定を求めるならステアド4くらい欲しいかな -- 2016-01-31 (日) 23:38:19
      • そういやHu側のスキル見てなかった。Huは有用なスキルが多いから打撃アップは全切りでいい。現状近接なら乙女アイアンに振っておけば安定する。子木2も言ってるけどウォクラは1振りしておくと防衛で非常に役立つ -- 2016-02-01 (月) 01:08:50
      • まじで?って思って見に行ったらHuで打撃振ってあった。ソード使うならまだしもパルチにチャージ開始時ガードしないといけない状況は皆無に思えるからチャージパリングも1振らなくていいと思うしクリストのためにスタンスクリティカル振ろうか。あと乙女もアイアンもないのはポリシー?リミブレマッシブするなら乙女推奨するけど。木主の安定するって思うものって一体・・・ 下の子木 -- 2016-02-01 (月) 01:46:49
    • 上にもあるけどクレハ全振りはリミブレ中段違いだから必須レベルだと思う。PPスレも全部か0かどっちかでいい。てかPPスレ半端にしてなぜ打撃アップ2を余りで半端に振るのよ?リミブレは人によるけどマッシブの時間と合わせて俺は8まで振ってる。武器何を使うのか知らないけどヒーリングガードいらない気が・・・俺自身がほぼ拳のみ使うからかもだがウォクラ1に回すかな -- 2016-02-01 (月) 00:43:47
    • リミブレの使用を前提にしているので安定性を重視した構成でURL -- 2016-02-01 (月) 18:02:16
      • リンクの仕方を間違えました 行数を増やしてしまい申し訳ありません -- 2016-02-01 (月) 18:03:22
  • 現状PPスレイヤーって取る必要性ある? -- 2016-02-01 (月) 00:15:19
    • スレイヤー系のテコ入れが来ない限り現状その分のSP打撃アップに振ってもいいレベル -- 2016-02-01 (月) 00:47:23
    • PP190まで積んで大体半分以下でボスやってるから打撃アップ振るよりは意味あるが?必要性あるかといわれると他にSP回すスキルある?って聞くけど。チェイス振る感じならいらないんじゃない? -- 2016-02-01 (月) 00:49:15
    • クレハ、PPセイブ、クラブ、フォトンチャージ、さらに防具のPPが随分盛りやすくなっている(特化射撃クラフト、ノブパ、フリクト等)現状だと乗せるのが少し大変で乗せるまでにある程度PPを吐かなければいけないので素直に打撃UPに振ったほうが今はいいね -- 2016-02-01 (月) 03:56:02
    • クリストリミブレテックアーツで固める場合は余裕無いから切るけどね。サブでは他に振るもんないから取る -- 2016-02-01 (月) 11:46:26
    • カムイ使うのやめてからPP半分意識しなくなったからこの前切った。立ち回りにもよるけどチェイスか打撃アップに振った方が良いと思う。 -- 2016-02-01 (月) 13:55:10
    • 完全ボス特化にするためにチェイス切ってPPスレ取ってる。ツリー追加してレイドボス用とそれ以外用に分けるのが1番良さげだけど。 -- 2016-02-01 (月) 14:21:45
    • テックJAPPセイブのおかげでPPスレイヤーを維持しやすくはなっているんだけどメインFiだとSPがカツカツなので取得していないなぁ -- 2016-02-01 (月) 17:40:28
    • リミブレほぼしないから取ってる。だって使うとアルチで即死するんだもん。 -- 2016-02-01 (月) 18:17:39
    • オービットでステアタ移動すればPP半分以下常時維持できるよ? -- 2016-02-01 (月) 23:45:00
  • JAPPセイブはPVの軽減率そのまま適用されたな・・。テックアーツ派にはありがたい。戦っててすんごい楽だわ。 -- 2016-02-02 (火) 12:13:26
  • ファイター始めようと思うんだけど、ダガーとナックルはPA何使うといい? -- 2016-02-02 (火) 17:16:42
    • 全部 -- 2016-02-02 (火) 22:33:50
    • 全部。自分の戦闘スタイルや立ち回りに合わせてカスタムしような -- 2016-02-02 (火) 22:51:57
    • マジで全部 -- 2016-02-03 (水) 12:31:17
    • 武器パレ足りなくて困る -- 2016-02-04 (木) 06:33:37
      • 4枠拳で埋まってる。5枠使いたいけどそうするとダブセが入れられない -- 2016-02-04 (木) 23:31:52
      • 自分が一番使いたい武装に多めにパレット割くんだよ。自分は殆どナックルでダガーとダブセは1枠ずつしかない -- 2016-02-05 (金) 21:11:16
    • ダガーは取り敢えずクイックラプソディオウルのパレが1つあればいいよ。 -- 2016-02-07 (日) 13:19:30
  • テックアーツJAPPセイブってスフィアイレイザーとかフレイムバレット使った時の継続消費も軽減される? -- 2016-02-02 (火) 19:10:58
    • PPには小数点以下の値が存在してはいるけど実際に1未満の消費っていう現象が発生するのかはわからん ぜひ検証して -- 2016-02-02 (火) 22:59:20
    • 今までのPP軽減系スキルのパターンからすると発動時の消費PPにしか適用されないんじゃないかな -- 2016-02-03 (水) 03:39:05
      • PP消費軽減スキルじゃなくて潜在のこと?それなら継続消費型のPAテクに乗るぞ。時間当たりの消費PPが少なくなる -- 2016-02-08 (月) 20:47:11
  • テックアーツJAPPセイブって、発動条件はテックアーツJAボーナスと一緒なのかな?一緒だとしたら、ナックルはギアがある限り効果がある、ってことになるけど -- 2016-02-02 (火) 01:08:53
    • JAPPの発動条件はJAボーナスと同じ(のはず)ですね。あとナックルはギアが無くってもちゃんと効果ありますよ。(ナックル使う人でギア取らない人とか居ないだろうけど) -- 2016-02-02 (火) 08:09:48
    • 実際にはナックルでギアゲージが維持されている状態でも途切れる操作は存在するので両スキル解説を何度でも読むのだ ぶっちゃけややこしいのは確か -- 2016-02-02 (火) 09:34:00
    • なるほどありがとう。あくまで一例としてのナックルギアを挙げてみたんだ。グリダフヘクスの潜在なんかも絡んでくるからどこまでPP減るのやら・・・ちょっとワクワクしてきた -- 木主 2016-02-03 (水) 03:47:21
  • Fiのツリーを更新してみました!総合火力型がどうでしょうか? -- 2016-02-05 (金) 17:12:09
    • クレイジー系を外すのは勿体ない、リミブレを取るなら是非取ろう -- 2016-02-05 (金) 18:52:07
    • リミブレ1振りが半端。使うなら打撃削ってフォトンチャージまで取得余裕あればクレハあると快適、捨てるなら代わりにチェイス1振りかな -- 2016-02-05 (金) 19:20:48
    • ダブセは全く使わんの?他にもチェイス無振りだったりリミブレ1振りだったり、Fiの長所をほとんど投げ捨ててる印象。総合火力と言えば聞こえはいいけど、ダブセが有効ではなく(ザコ比重が低くて吸引できる敵も少ない上に敵の耐久力も低い)、リミブレのリスクが極めて高いクエストでしか使えないね。レイドボスとか。現状リミブレを自粛するほどのレイドはないと思うけど。 -- 2016-02-05 (金) 19:26:29
    • いろいろ迷ったんですけどね・・・w 今回は総合火力を上げてみました。リミブレはボスダウン時に10秒だけ発動すればいいかなーとwフォトンチャージとるか迷ったんですけど、今はオービットナックルあるしロビキャン回復でSP3分浮くと思いJAPPセイブの方にその分に降りました。ダブセは・・・知らない子ですw -- 2016-02-05 (金) 19:50:47
    • リミブレは流石に115%超えてないと威力的にリターンが勿体ないかな。PPスレは完全に切ってもイイ気がする、その分ハートかビートに回してもいいかもしれない。ダブセは自分もギア発動しない系なの最終的に切ったのでわかるw -- 2016-02-05 (金) 23:37:07
    • 10秒間威力4%のためにSP3ptも回すのか・・・?さんざん既出だと思うけどリミブレの真価はクレイジーを能動的に発動させられることによるPP回復力や火力の上昇が主なのだからそこを振らないならリミブレを切れ。オービットもPP回復は早いがこのスキルで回復しようとすると遅いからフォトンチャージがいらないとかいう理屈にはならん -- 2016-02-06 (土) 10:16:12
    • 汎用Fiなら俺だったらこうする。余った4ポイント好きなとこに割り振る感じで(PPスレイヤはほぼ常時乗ってる戦い方してるからあんまり切りたくない)。っつーかFiのSP Hu以上にカツカツすぎんよ~ -- 2016-02-07 (日) 02:27:23
    • オービットの自然回復量もクレハありきだからなぁ それに攻撃対象がいる場合ならヴィエラの方が回収効率高いので使い分けが望ましいだろうね -- 2016-02-07 (日) 16:49:25
  • Fi使いに聞きたいんだが雑魚と戦ってる時ブレイブ取ってて良かったって思う?それともワイズの方がダメ伸びたかもとか思う?体感でかまわないからどっちが思いやすいか聞きたい -- 2016-02-05 (金) 18:53:16
    • 最初の接触で倒せても倒せなくても基本ブレイブ適用状態なので雑魚相手にワイズを考えることはほとんど無いな まあ一番思うのは「SP足りないわ糞が」なんだけど  -- 2016-02-05 (金) 19:09:45
    • 基本はブレイブで事足りるよ。自分にヘイト向いてればこっちに正面向いてくるし。唯一ゴルドラの後頭部叩く時だけワイズが欲しい。 -- 2016-02-05 (金) 20:11:26
    • 少数派エネミーのために、ワイズ取る必要無いよねってのが一つと、両立するとポイントが足りない・戦闘中切り替える暇あったら殴ってる・わざわざワイズツリーつくりのはコスパが・・ って点でブレイブツリーしか作ってない -- 2016-02-05 (金) 21:24:46
    • ワイズは巨躯のために1ptだけ振ってる -- 2016-02-05 (金) 21:29:31
      • 今更エルダー対策は必要ないと思う、今となっては強敵でもないしブレイブでゴリ押せる。フェス2015大将戦みたいなのをやるなら話は別だけど -- 2016-02-06 (土) 00:12:54
      • 別に1pくらいなら削って他に振っても劇的に効率上げられるわけでもないしいいと思う -- 2016-02-06 (土) 00:48:11
      • ワイズ1pt15%に見合うスキルなんて他にないしね。どっかでまたワイズ使うこともあるかも知れんし。 小木 -- 2016-02-06 (土) 08:22:50
    • やっぱりブレイブ安定か...TeFiのチェイスツリーの前後で迷ってたけどブレイブチェイスツリーにします。 -- 2016-02-05 (金) 21:45:35
      • サブなら普通に両方+チェイス取れるだろう -- 2016-02-05 (金) 23:44:14
      • 打撃upに振るのは無しですかね…? -- 2016-02-06 (土) 01:40:52
      • 近頃はPPスレイヤーすらも微妙になってきたしスタンス捨ててまで取る必要は感じないけど、余っているならいいんじゃね?。 -- 2016-02-06 (土) 08:27:57
      • ありがとうございます。TeFiこういうツリーを作ろうと思います -- 2016-02-06 (土) 16:22:04
      • 何故にチェイスバインドMAX? それにロングタイムアシストあるからアドレナリン要らなくない? -- 2016-02-06 (土) 19:45:34
      • とりあえずURL貼るときはURLのボタン押そうな…。挿入欄の下にあるでしょう? -- 2016-02-06 (土) 19:48:58
      • ごめんなさいURLの項目気づきませんでした!チェイスのMAXは防衛等のフリーズを想定してとりました -- 2016-02-06 (土) 22:45:02
      • ゴルドの特殊凍結はチェイス対象にならないんじゃなかったっけか -- 2016-02-07 (日) 02:45:04
      • (´・ω・`)Teのページから覗きに来たわよ。TeFiならこんな感じになるかしらね、らんらんも同じようなツリーだし…でも気になるのは風マス無振りなことね。乱戦のど真ん中で撒くザンバは見えて無くても効果絶大よ。PPリストレ切って風マスに回すことをお勧めするわ。それじゃ向こうに帰るわね、お邪魔様ー -- 2016-02-08 (月) 06:41:50
      • 防衛バリアは違ったの見てませんでした...でもバインドしとけばたぶん便利なはずですから他に触れそうなものもないしそのままにしようと思います!テクも多少と思って取ってましたが風マス中途半端ザンバでもないよりはマシですかね、PP系をザンバに切り替えます! -- 2016-02-08 (月) 21:09:32
      • アドレナリンはロングタイムアシストと重複できるから割と有用じゃないかな?1ヒットで75秒になるし、自己強化時間延長の為にノンチャでシフデバするのも悪くない -- 2016-02-10 (水) 02:19:14
    • リミブレとスレイヤーや切った両立ツリーも作ってある。 -- 2016-02-06 (土) 07:59:55
    • スイッチスタンスとか、位置取りで自動的に切り替えてくれるスキルが出てくれればいいんだろうけどね。両方取ってやってるけど、ワイズ使う場面はファルスアームとラグネの足折り、マイザーのコア、ジグモルの腹パンくらいかな。弱点が後ろにある敵自体が少ないからねぇ -- 2016-02-10 (水) 13:05:39
    • 今更&他の人も言ってるけれどもワイズは殆ど使わないな。一部のボスの弱点とかに有効とは言えその部位を攻撃しに行く(その場所をキープする)時間とブレイブでそのまま攻撃してる時間の関係上どうしてもブレイブで攻撃してたほうがDPSは上になるんだよな・・・ついでに自分がヘイト取ってる状態で後ろに回るとボスもソレにつられて動くから他の人の攻撃の邪魔にもなるし。でも極一部ではかなり有効なのは有効。 -- 2016-02-12 (金) 10:35:26
  • 打撃75のやつ2個とも消して5Pの打撃ハイアップ120にしてほしいよなぁ・・・。打撃特特化なのになんでそれが無いんだ・・・選択肢も変わってくるだろうに -- 2016-02-06 (土) 11:03:31
    • Suみたいにステアップはマックス5で50アップで統一、職ごとに長所のステハイアップ付けすりゃいいのにな。HuよりHPアップの効果高いとかなんなんですか -- 2016-02-06 (土) 11:32:50
    • 昔から微妙だったのに最近アークスのステがグッと上がって更に微妙になっちゃってるしそろそろテコ入れが欲しいところだな。 -- 2016-02-07 (日) 13:17:24
    • ぶっちゃけた話、PSO2は各クラス死にスキルが多すぎる。そのせいでスキル数は多いのに育成バリエーションは異様に少ない。 -- 2016-02-08 (月) 01:06:49
      • 多分そこのバランス調整にがっつり時間かけてもあまり利益にならないからやらないんだろうなあ。 -- 2016-02-08 (月) 05:26:08
      • まあぶっちゃけ死にスキルが放置されたままでもそれが前提スキルでもない限りは割とどうでもいいからな…。 -- 2016-02-08 (月) 19:52:15
      • ツリーがツリーの体をなしてなくて取捨選択も何もあったもんじゃないのもひとつ。ここに有用スキルをぶっこんでみたところで別の優先度の低いスキルをこぞって切り捨てるだけで幅は出ない -- 2016-02-10 (水) 10:37:31
  • ブレイブとかワイズの説明がいまいちよく分からないんだけど、例えばブレイブ中にラグネの後ろ足に攻撃するとしたら、ラグネの中央より頭側から遠距離攻撃しないとブレイブの乗ったダメージは与えられないってこと? -- 2016-02-08 (月) 20:34:50
    • そういうこと。自分の今いる位置がブレイブ(ワイズ)の適用位置になってるか、それだけのこと -- 2016-02-08 (月) 21:54:28
  • どうも自分にはダブセが合わないんですが、雑魚用に固有PA武器使っても大丈夫ですかね? -- 2016-02-09 (火) 00:21:23
    • ダブセが合わないのなら固有PAにゾンディールが付いてるツインダガーのディヴァルクスを推しとく。 -- 2016-02-09 (火) 00:44:19
      • テリバなしゾンディ使うぐらいなら固有範囲PAのほうがいい気がするんだが ダガーだとゾンディ前後にギア稼ぐのも難しいし -- 2016-02-10 (水) 22:06:36
      • 集めた敵をクイックマーチでスタンさせれば安全に戦えるしギアゲージも2本たまるから良い。PPが少ない時も吸った敵を殴り回復も期待できる、テクカスで範囲広げておけばそれなりに吸ってくれるから俺は重宝してるよ。SHソロアドやマルチで人が少ないときに活躍する、と思う -- 2016-02-11 (木) 07:59:21
      • テリバなしでもテクカスすればギアMAXケイオスと同じかそれよりも少し広いくらいの範囲があるんやで -- 2016-02-11 (木) 18:40:28
    • 雑魚用に、というその状況が分からないけど、誰かの迷惑にならないならどんな武器で何使ってもダイジョブだと思うよ。 -- 2016-02-09 (火) 00:44:59
      • 今はハイパーレインボーにしてますね -- 木主 2016-02-09 (火) 00:54:21
      • 十分使えるとおもうよ。 -- 2016-02-09 (火) 14:02:44
    • サブHu武器も併用したほうがいいかもね。場合によっては -- 2016-02-09 (火) 14:03:44
  • テックアーツJAPPセイブについて質問が ラプソディ零式のPP-10を使ってますがこれにPPセイブを適用すると20の75%だから消費が15になると思うけど、自分の感覚だと15以下の消費になってます PAカスタムされた場合はカスタムの軽減効果を考慮しない状態で75%を計算した上でそこから軽減されてる感じでしょうか 今回ならラプソディ零式の消費30の75%である22.5から10を差し引いて消費が12.5になってるのではないのかと 分りにくく長文ですが皆様のご意見をお聞きしたいです -- 2016-02-09 (火) 19:25:53
    • シフタドリンクの副効果で消費PPが軽減されていた可能性 -- 2016-02-09 (火) 20:42:03
    • 確かカスタムPAno消費にはそういう元の値ありきで計算した後にメリット分を引くのでさらに減るみたいなケースがあったはず。ランチャーだったかの零式PA解説あたりで見たような気がするが保証はしない -- 2016-02-09 (火) 20:57:16
    • グリタフヘクスの潜在で零式撃った時の適応が木主さんの計算式と一致してる。つってもあっちは残りPP30切ってても撃てるんだよなぁ、PPセイブ絡めたグリタフヘクスのアッパー零式って残りPPいくつで撃てなくなるんだろ?カスタムB-10まで厳選した人検証よろろ -- 2016-02-09 (火) 21:41:14
    • 過去に検証されててどこかの軽減系潜在だかスキルのところに書いてあったと思う。逆に消費増大系は表記より増える事になるで工藤 -- 2016-02-09 (火) 21:46:17
    • 零式PAに関するPP減算式は燐光武器実装時点で既に何度も語られてるのに今更でアルよ 因みにパッと見変だけど効率テクカスしたテクをサイコで撃った時の計算式とPAカスタムの仕様考えれば割と当たり前の事だったりする -- 2016-02-09 (火) 22:24:03
    • 皆様ご返答ありがとうございました とても勉強になりました -- 木主 2016-02-09 (火) 23:08:24
    • つまり消費PP減少はチート -- 2016-02-11 (木) 18:32:21
  • テックアーツJAPPセイブでスフィア長く撃てるかと思ってウォンダ盾相手にやってみたが。PP228で通常11ヒット、クレイジー挟んで通常攻撃をしてPP全回復後、スフィアやったら11発。同じだった・・・。 -- 2016-02-12 (金) 03:17:59
    • 発動時の消費PPにしか適用されないのは分かってたことだろ?今までの減少効果もそうだったじゃないか -- 2016-02-12 (金) 08:54:38
    • ホールド消費系って1点ずつ消費してて表示上は端数切り上げだから減りようがないとかそういう話なかもしれぬ -- 2016-02-12 (金) 09:00:32
  • 防衛戦襲来が実装された頃に引退して先日復帰したのですが、XH帯でも最低限戦えるようにと期間限定クエストを回りまくってインヴェイド武器の交換を目指しています。そこで質問なのですが防衛、DF、アルティメット等様々なクエストに参加する上で最初に交換すべきファイター武器はどれでしょうか?とりあえずこれがあればなんとかなる。みたいな武器があるとすごく助かるのですが・・・ -- 2016-02-14 (日) 15:42:19
    • Fiにこれ一本でっていう武器はきついなあ。ダブせとTDは最低限欲しい。プレ入ってるならマガツTDとインヴェダブせかな。プレないならエルーサーでボロボロ落ちるカムイと流星棍。インヴェは一番得意、あるいは好きな武器でいいと思う -- 2016-02-14 (日) 15:48:18
      • ダブセ取るくらいならナックル優先したほうがいいとオモウゾ。ナックルも雑魚戦できないわけじゃないし.むしろサブクラス武器か固定PAつきを一本でいいから持っておいたほうが立ち回りが自由になる。どうしてもダブセやりたいなら流星でいい(ギア感覚麻痺を起こすけど). -- 2016-02-14 (日) 15:53:34
    • ダガーもしくはナックルかな.12交換パスがあるならダガーナックルはPB洗剤にしてダブセを交換してもいいが。むしろインヴェイド何にするかよりサブクラス武器はちゃんと持っておいたほうがいいと思う。かなり戦闘中のストレスが違う -- 2016-02-14 (日) 16:00:08
    • 効率で考えたらナックルはオービットが別の石交換がある、ダガーはセラフィが比較的13でもドロップ率高めだからダブルセイバー交換が無駄になりにくい -- 2016-02-14 (日) 16:03:06
    • 皆さんありがとうございます、どれも一長一短という感じですよね・・・。fiは思いいれのあるクラスだったのでファイター武器について聞いたのですが、サブhuの武器種のほうも検討してみます。それとてっきりXH帯は13じゃないと厳しいものだと思っていたので☆12について全く考えていませんでした・・・!そちらも検討してみます。 -- 木主 2016-02-14 (日) 16:41:57
    • 称号報酬で12武器交換パス貰い、それでインヴェ交換しない武器種を補ってもいいかと。例えばダガーならラヴィス=ブレイド(隠し潜在)とかインヴェに合わせクリ特化でサイカ・ヒョウリとか -- 2016-02-14 (日) 16:42:13
    • 汎用性で言えばナックルだけどナックルはスカルとオービットがあるから将来的にオフスにするであろうインヴェは無駄になる可能性が高い。TDもダガセラというオフスに近い性能の割に入手難度が易しい武器があるから勿体無い。ダブセもスキル込みで見ればオフス以上になるゲイルヴィスナーがあるからいらない。結論を言えばFi武器にインヴェを選ぶのは勿体無いということになる -- 2016-02-14 (日) 16:51:17
      • ゲイルの潜在って一見相性良く見えるけど罠だぞ。通常すらめり込まないと発動しないからかまいたちにもほとんど乗らないし潜在が乗らないと12武器といい勝負するような火力になる。ボスにはいいかもしれんが雑魚武器であるダブセには結構きつい。 -- 2016-02-15 (月) 11:46:10
      • 接撃はめり込むまで距離詰める必要ないぞ。通常攻撃がぎりぎりヒットする距離までが接撃の発動範囲だと思ってくれればいい。ガルグリ武器出たばっかの頃にめり込まないと発動しないってデマが流れたから勘違いする人がいてもしょうがないけどね -- 2016-02-15 (月) 12:57:04
      • いや検証動画上がってるから。DFの腕にめり込んだ状態で攻撃してやっと発動するレベル。 -- 2016-02-15 (月) 13:01:26
      • JBであれだがほい -- 2016-02-15 (月) 13:14:41
      • https://www.youtube.com/watch?v=gEw4dIuYKx8 ほい。(リンクの文章にかぶせるような貼り方わかんねえ・・・) -- 2016-02-15 (月) 13:21:10
      • この動画貼って大丈夫か・・?おもっくそアウトなパッチ入れてる気がするんだが -- 2016-02-15 (月) 13:34:48
      • アウト 動画にした奴もBAN対象 -- 2016-02-15 (月) 14:45:32
      • めり込むの使い方が両者違ってると思った。エルダーはグラフィックと当たり判定が一致しないから見た目上めり込むと表現せざるをえないけど実際にはヒット箇所に接触している必要はない。エルダーの伸ばした腕ならラサハでサテでも撃ってみるとわかりやすいだろうね、一番近い部分じゃなくて遠く離れた赤い部分に倍率非適用のダメージ表示が出るから。ZRAの話でも指摘されてたけど部位位置がかなり奥まった位置にあったらグラフィック上は近距離でも発動しない場面ってのは起こりうるだろうね。なので吸引の効くレベルの小型雑魚ならそういった現象は起こりづらいと思われる -- 2016-02-15 (月) 16:08:56
      • なるほど判定が奥まっているのは納得。だがダブせの狭い通常攻撃の範囲内で適用されない距離があるってことはやはりかまいたちが安定して乗るとは言い難い。ダブせの吸引力はぞんディのように持続性のあるものでもないしカタログスペックだけ見てオフスと同等は無理があるな -- 2016-02-15 (月) 16:24:32
      • 俺もゲイルがオフスに勝ってるとは思わんかな。ただ入手できるならあえてオフスをダブセに優先する理由も薄いという意味ではやっぱゲイル推し。入手経路っていうかガルグリが今後どうなるのかわからんけど -- 2016-02-15 (月) 17:10:07
  • リミブレとアイアンウィルを常時使っていくのならマグは復活を詰め込んどけばいいのかな? -- 2016-02-15 (月) 15:11:39
    • つい最近リミブレ用のマグ支援どうこうって木とPBゲージどうこうって木が立ってたような?少しログ遡ったら参考になること書いてあるかも -- 2016-02-15 (月) 21:09:31
  • リミブレを使おうと頑張ってるが、即死する可能性があるってだけで心臓に悪い上、マルチでも迷惑かけると可能性を考えると難しいね。デッドラインにあわせて25%に設定したんだろうけど、やっぱ低すぎる気がする。デッドラインを40%ぐらいにしてリミブレもそれにあわせてくれたりしないかなぁ -- 2016-02-13 (土) 21:16:56
    • よほど腕に自信がある人以外は専用のキャラビルドをするものだよ。装備・ツリーともに耐性も確保するようにすれば、現環境では一部の「絶対当たってはいけない攻撃」以外では死ぬことはまずない。ちゃんと準備してやってるの?俺は逆に25%で一向に問題ないから、リスクに見合ったメリットを増やしてほしい。最低限でもデッドハーフスレイヤー系のSPを効果に見合った形に削減してほしい。 -- 2016-02-13 (土) 21:56:39
      • HP極盛りってわけじゃないけど1200以上はあるねぇ。さすがにSHなら死なないけど、XHはやっぱきついって。君はアルチでもリミブレをちゃんと使いこなせてるならすごいと思うわ。チョコのディアボとか触ったら死ねるレベルだし。あとFiの代表的なスキルをあげてるのにそれをとらない選択が多い(野良を見る限りは)時点で難易度敵に問題あると思っただけだよ -- 2016-02-13 (土) 23:18:58
      • 沼子だけど時限なしでHP1200以上あるぞ…。ちなみに全身サイキ打特化で、OPは武器含み全身ベーアリ・ラブフィ・ノブパ・パワⅣ・スタⅣ・オルレジⅢだ。3月の報酬期間にオフゼ一式に変更、OPもソールをアストラルに変更予定。チムツリなし、時限なし、デバタフデバカなし、シフドリ使用、リミブレ全振りでもアルチでペロることなどほぼない。Hu側ツリーはこんな感じにして、Hu武器を犠牲にフラガ1を10振りしてる。本当はキャス男でやるべきだから所詮ナメプだけどね…。まあ、リミブレ関係は要調整なのは同意だよ。 子木 -- 2016-02-14 (日) 01:51:23
      • いやいやあんた相当やりこんでるほうだぞそれはw Fiの花形みたいなスキルをそこまでやらないと安定して運用できないのがやっぱきついと思う。けどスタミナ盛りの需要を保ってるのも事実なので、HP盛りが無駄にはならないような調整はほしいところだね -- 2016-02-15 (月) 01:40:37
    • 死ぬ気でリミブレ維持してやっと両立BrとBoの背中が見えてくる程度の火力しかないのに緩く・弱くしてはないなぁ。上手くても環境よくてもラグには抗えないからファイターは硬くしてなんぼだと思う、マークハントみたいに戦おうぜ -- 2016-02-13 (土) 22:15:02
      • Boと両立Brを落とすわけじゃないが、単体火力では常時リミブレ型Fiには全く及ばんだろこいつら。さすがにFiを軽く見すぎじゃないか? -- 2016-02-13 (土) 22:19:52
      • クリーンヒットバニカゼはそこそこ感心できる火力源だとして全クエストで見たらFiHuのほうが普通に上だと思うね。DBはもはやフィーバーくらいしか決め手がない -- 2016-02-13 (土) 22:45:57
      • そのフィーバーが強いんでしょ。火力だけ見たらBrBoFiはほとんど変わらん.リミブレ込みで比べるならフィーバーを無視するのはおかしい.バニカゼも両立できる範囲で弓関連スキルとればリミブレ型Fi抜くぞ -- 2016-02-14 (日) 01:23:07
      • はあ?そこまで言うなら証拠出してこいよ。第一BrBoFiが横並びなら、FBFはリキャストが長すぎて話にならないし、バニカゼは常時安定して弱点に叩きこむのは困難なため、攻撃機会と火力のバランスに優れるFi武器の方がアドバンテージがあるのでは?あと忘れがちだが、対ザコでダブセが有効な場面ならリミブレチェイズ型の火力も相当だぞ。 -- 2016-02-14 (日) 01:38:57
      • アクティブ発動中なら横並びどころかBrとBoの方が上だな、これはジグモあたり殴ってくれば分かる。平均するとどうなるかは知らんがFiが突出すると思えん。 -- 2016-02-14 (日) 01:46:56
      • 「死ぬ気でリミブレ維持してやっと両立BrとBoの背中が見えてくる程度の火力」じゃなかったの?その言い方だとアクティブスキルの働き次第で入れ替わるような同等ランクと言ってるように捉えられるけど -- 2016-02-14 (日) 02:15:28
      • ジグモなら、Fiは遅くても45~50秒あれば終わる。両立Brも「HS狙いやすい」「あんまり動かない」という極めて弓に有利な敵なのに40~45秒だったと思う。Boはオフスオービットクラスの闇13を持ってないから知らないし、俺の操作技術の偏りもあるだろうから断定はできないが、アクティブ中にBrBoがFiより火力面で上とは言い難いのでは?もちろんFiには安全性の問題がある。 -- 2016-02-14 (日) 02:18:05
      • イモータルフィーバー自体のDPSはギア考慮して2000ほどあるそうだけど、ツインダガーのDPSは1500ほどあるわけだから、Boの倍率1.386、Fiの倍率2.38で計算すれば高打撃力の人はぎりぎり抜くんじゃないかな。ニレンオロチのブレイクスタンスとか考え始めると無理ゲーだけど。 -- 2016-02-14 (日) 02:46:03
      • HSに関してはともかく「あんまり動かない」はリーチの短いFiにとっても有利に働くから、そこは弓に限った話じゃないと思う -- 2016-02-14 (日) 02:46:29
      • ↑↑倍率2、38って有り得ない数字なんだけど。バウンサーと倍率が100%も違うわけないでしょ -- 2016-02-14 (日) 04:19:06
      • あと、枝3はコキヌシとは別人です。コキヌシの意見はなんとも言えないが。参考までに、アベスタカタナギアMaxサクラとナックルダッキングはおなじくらいやで。リミブレやカタコン含めた比較は各自の価値観に任せた。ホントBrやBoの話しになると途端に荒れるなあ -- 2016-02-14 (日) 04:26:17
      • クリティカル100%計算だから実質ありえんな。ただし、クリストなしにしてもブレイブテックアーツリミブレ全載せで2.07倍だぞ。ついでにBo側も芋フィーバーならシフタエアが乗らない。あと、荒れるのはEP3中盤までにBo様が他の近接を煽って回ったからだよ。Bo信者っぽいのが湧くとこうなる。 -- 2016-02-14 (日) 04:34:41
      • つっても今回は最初っからFi弱いって言い始めてそのダシにBrBoを使った子木主のせいで荒れてるだけじゃね。ファイターページでファイター弱いなんつったらそら反論も来るよ -- 2016-02-14 (日) 04:37:58
      • もう他の職業の名前出して比較するの禁止でいいかもね。大半が不毛だし -- 2016-02-14 (日) 04:43:47
      • 論争だけど誹謗中傷も出ずに攻略上の話をしてたから、Wikiとしてはあるべき形に近いと思うけどね。とはいえ深夜帯のなせるわざだろうし、クラスページで他クラス比較によるネガティヴ話題は禁止でいいよ。 -- 2016-02-14 (日) 04:49:00
      • FiだけじゃなくBoやカタナのネガキャンにも発展しそうだからな。このwikiの今までの傾向からして -- 2016-02-14 (日) 04:53:39
      • それに、テックアーツもコンボ一段目に乗らないからコンボ内容によって期待値大きく変わるし、BoやFiじゃppのまわりかたが全く違うしスキル倍率も違うしで、掲示板でちょっと議論するていどじゃ妥当な答えなんか出るわけないですからね。だから個人が望む方向に結論が出るような計算を強引にしてしまうことになる。 -- 2016-02-14 (日) 05:42:25
      • 小木主です、検証貼るでもなくアホな書き込みして不快にさせてごめんなさい、荒らすつもりじゃなかった。時分と遊んでくれてるチムメンのBrとBoのダメージ表示みてたらトンデモな数字並んでるもんでFiの立位置ってそんなもんだと思ってました。でもBrBo寄りのコメント書き込んでもらってるの見るにリスク負う前提が変わらないなら使い易いリミブレになって他の接近職と平均化するより尖ったリミブレのが自分はいいな、死線掻い潜って力付くで戦うあのバランスが作業じゃなく戦ってるって感じがして遊んでて楽しい -- 2016-02-14 (日) 22:01:05
      • そのPT編成だと単純火力が高いコギヌシが真っ先にタゲ取るだろうから他の2人は攻撃入れやすいってのはあるかもな。リミブレしてそれでもなお火力で劣ってると感じるレベルのBr・Boと共闘してたら大体のボスは即殺してんだろうけど今後もっと強い敵が出てきて各々が最大火力出しきった後でもタゲ取り続けてたならもっと自分の

火力に自信持ってもいいんでない -- 2016-02-16 (火) 03:27:23

  • たいていの状況ならBoあたりにタゲは行きそうな気がするが、まあこれ以上比較してもしゃーないか。人気クラスとの比較は掲示板に燃料ぶっ掛けるようなものだからな。PSO2に限らず -- 2016-02-18 (木) 20:14:46
  • とりあえず普段くらってる攻撃のダメージを観察してみればいい。思ってるほど高くないから。 -- 2016-02-13 (土) 22:20:14
    • HP一切盛ってないならリミブレするとつらくない? -- 2016-02-13 (土) 22:25:52
    • 普通はHPも耐性も盛るんだよ…。全身5~6スロになってくるとPPやステともある程度両立できるでしょう。 -- 2016-02-13 (土) 22:28:37
    • じゃぁなんでFi人口少ないんだよぉ!? -- 2016-02-13 (土) 22:50:22
    • スタンスといい、汎用性が低い各武器といい、条件が揃わないと火力が出ないから敷居が高いのだろう。GuやFoも同じ。 -- 2016-02-13 (土) 22:53:21
    • ぶっちゃけ武器の人気がいまいちだしリミブレしても火力面でトップってわけじゃないから性能人気もでない -- 2016-02-14 (日) 01:27:13
  • クレハが恩恵デカいから常時リミブレしてるけど、XH緊急でも基本1回も床舐めないよ。HP盛ってリミブレ時のHPを400ぐらい確保&アイアン全振りしてる。知り合いのアイアン1振りのHP特に持ってないフレは一回の緊急で3回とか床舐めてたりするから腕とかよりリミブレ用のツリー&装備を用意しないと -- 2016-02-14 (日) 03:33:50
    • HPをある程度盛ってアイアン10振りすればなんとかなる感じはするよね。ついでにネバー5振りまでするとアイアン発動後15秒は無敵になるからかなり安全性も上がる。 -- 2016-02-14 (日) 04:48:24
    • 問題はSPが全然足りないことだ。上の子木の枝にあげてあるツリーみたく、そもそも死なないためのビルドに徹するか、この子木のように万が一に備えたリスクヘッジに重点を置くか。 -- 2016-02-14 (日) 04:59:36
    • クリティカルに振りすぎなければ火力と安全を両立できるよ。(マルチならクリティカルはシフクリやクリFで上げてもらえる可能性がある。)心配ならリミブレ発動時にマッシブも一緒に使えばかなり安定する。 -- 2016-02-14 (日) 05:14:50
    • 自分もHP400以上、常時リミブレでXHとアルチで遊んでる。ペロるどころかむしろムーン投げる方が多い。とにかくHP400確保これ大事。 -- 2016-02-14 (日) 05:16:37
    • 350ぐらいでもペロることはないです。HPだけじゃなく、耐性や防御力も総合的に高めとくのが大事。俺はアイアンなんか1振りにしてフラガ1を10振りする。 -- 2016-02-14 (日) 05:22:41
    • Fiユニは大変だよな。HP確保してPP盛って、気づくと打撃力を上げる余裕がなくなってるw -- 2016-02-14 (日) 05:25:15
    • SHまでのステ盛って確一狙うスキルビルドから脱却しなきゃならないのがXH以降のリミブレ常用Fiだな、硬くするだけならまぁステ盛り装備より格安で作れるけど -- 2016-02-14 (日) 06:25:30
    • HP特化サイキで全身HP95盛ってデバタフもらっても400行かんのだけどもみんな100以上盛ってるの?デュマ子だから? -- 2016-02-14 (日) 10:51:19
    • デュマ子だから。種族比較のページを見てみるといい。 -- 2016-02-14 (日) 13:14:47
    • 要するに種族によってはHPの確保が一気に辛くなるのか。hpサイキの一ヶ所95でダメだとすると中々厳しいな。ニューマンとかはもっとキツいし -- 2016-02-14 (日) 13:29:19
    • 全部位にHP145とオルレジ3は付けてる 中途半端なステ盛りとHPにするくらいなら常時リミブレ出来るHPをまず確保して、そこからステやらPP盛ればいいやって感じ 個人的にはオービットやクレハ有るからPPもそこまで重要じゃ無いと思う あとリミブレ中によく死んでしまう人はモノメイト持ってそうな予感 -- 2016-02-14 (日) 14:43:37
    • それはありそう。モノメイトだと死ぬけどディメイトなら死なないことは多い(OP95サイキの人 -- 2016-02-14 (日) 14:56:35
    • モノメイトは持たないがやっぱりPPは確保しないとPPセイブ来た今でもFi武器は動きが制約されるからなあ.ステも意外と馬鹿にならんし.全く被弾しない神プレーヤーだとしてもリミブレにだってリキャストはあるからね -- 2016-02-14 (日) 15:48:37
    • モノメイトは持たないがやっぱりPPは確保しないとPPセイブ来た今でもFi武器は動きが制約されるからなあ.ステも意外と馬鹿にならんし.全く被弾しない神プレーヤーだとしてもリミブレにだってリキャストはあるからね -- 2016-02-14 (日) 15:48:40
    • PPを盛っておくと、リミブレ終盤でPP使い切ってリミットブレイクフォトンチャージでPP全回復するのが捗るよ。 -- 2016-02-14 (日) 16:28:15
    • デュマで400超えてるなぁ。Pドラ+特化ダブルならHP盛りやすいよ。フラガ取れるなら350でもいいね。自分はアイアン派だけど。 -- 2016-02-14 (日) 20:25:15
    • 盛ったところでどうせと思ってたけど400まで行くと違うもんなのか。打盛りでアイアン使ってたけど見直してみようかな -- 2016-02-15 (月) 11:33:58
    • かなり装備の敷居高いなあ。頑張って揃えるしかなさそうだ -- 2016-02-17 (水) 20:22:13
  • でもリミブレってSuのアルターエゴより楽だったりするのよね…。ペットってガードできないから被弾の恐怖に怯えなきゃいけないから。ほぼ常時アルターエゴやって分かったこと、ナックルのスウェーもダブセのパリングも良アクション -- 2016-02-14 (日) 10:26:46
    • ミラージュで伝播ダメージ回避できるとは言え連続使用に難ありだしなー -- 2016-02-14 (日) 12:00:45
    • 防具でhp盛りまくればどちらも何とかなるがな。 -- 2016-02-14 (日) 12:58:51
    • 防具でhp盛りまくればどちらも何とかなるがな。 -- 2016-02-14 (日) 13:00:03
    • 連投すまん -- 2016-02-14 (日) 13:00:39
    • それはFiに慣れてるからだと思うぞ。慣れればエゴの方が簡単。肩ごしで高所攻撃させるとかミラージュで避けてもペットは攻撃してるからな -- 2016-02-14 (日) 13:27:15
    • 金かけてステ700位持ってるけどリミブレ常用してないってFiが安いHP盛り装備でリミブレ常用してるやつらに総合火力で負けてるのが気に入らないんだろ、そしてそいつらが荒らしてる最中もプロFiは黙々と自分のPSを磨いているんだろうよ。↑はチャンス時に火力入れれるとか優しい事書いてるけどチャンス時ってのはもう勝ち確定してるようなもんで実際はそこに到達するまでの安定した火力こそ重要だと思わないか? -- 2016-02-16 (火) 03:51:28
    • 繋ぐ木間違えたった -- 2016-02-16 (火) 03:53:15
  • やだここの人たちこわい(リミブレ5振り感) -- 2016-02-14 (日) 12:13:01
    • リミブレの話しは結構大げさに盛って話す人居るな。自分もタフ運用してるが他の近接よりspやopに制約があって他の近接よりリスキーなのは変わらないし。上の話の半分は事実っぽいが半分は見栄じゃないかと思うぞ。 -- 2016-02-14 (日) 13:05:33
    • ここの住人は基本話を盛るからアテにしちゃいかんぞ。マルチでFiはいてもリミブレエフェクトはあんまり見かけないだろ?つまりそういうことだ。 -- 2016-02-14 (日) 13:25:00
    • Fiの人口が少ないうえ、ここに書いている人間もごく一部だろうに。ゲーム内のFiが全員Wiki読者、しかもコメント欄に書き込んでると思ってるのか。相当おめでたいな。 -- 2016-02-14 (日) 13:44:02
    • 文句あるならご自慢のカチカチ(タフ?)装備のSSでも上げろ。言うだけなら誰にでもできる -- 2016-02-14 (日) 14:01:24
    • お前こそ文句があるならマルチにおけるFiのリミブレ使用率、使用時間の統計を取って上げろ。自分ができない=人もできないと思い込んで、情報交換の場にケチつけてんじぇねえよ。仮に話を盛ってるのがいたとして、お前にゃ不利益がないだろ。どうせリミブレFiとマッチングしないんだから。 -- 2016-02-14 (日) 14:05:04
    • 自分に出来ないんだから、他人も出来ないに決まってる、そうに違いないってのはどうなのよ... -- 2016-02-14 (日) 14:08:23
    • お前は何と戦ってるんだ・・・情報交換の場で常時リミブレしてる奴なんて少数派で普通にステ盛って戦っている人がほとんどって言っているだけだぞ?それに常時リミブレもりキャスト時間はいくつ振ろうが変わらないしHPレジスト振る分捨てているものもあるからさもそれが当たり前のように語るのはおかしいだろうよ -- 2016-02-14 (日) 14:14:00
    • だから、その常時リミブレをしてる(したい)人たちが情報交換してるだけのところに、お前ら嘘ついてるだろってケチ付けてきたのはお前だろ。「リミブレしないFiは地雷!」「すべてのFiはリミブレして当然!」なんて話は出てないのに。邪魔だからもう来るなよ。 -- 2016-02-14 (日) 14:21:10
    • 君は落ち着いてこの子木をよく見るんだ上はそういう話かもしれないがこの子木主はそういう話をしているかな? -- 2016-02-14 (日) 14:25:50
    • もうこの話終わりにしよう。荒れまくってるし。以下、見た目が好きなPAを挙げる木 -- 2016-02-14 (日) 14:46:30
    • ダッキングが好きだけどイマイチ使いどころがない -- 2016-02-14 (日) 20:50:42
    • ステ盛り紙装甲だとリミブレ運用出来ずに凄まじく弱いからFiは少ないんやな -- 2016-02-14 (日) 22:06:43
    • あるいはちゃんとエネミーの攻撃を見切って避けられないからなんやろなせやろな、斯く言う俺もスウェーのタイミングを間違えて床ペロッたり…でもやめられない -- 2016-02-15 (月) 04:43:41
    • 自称プロファイター多すぎだろ、言ってて恥ずかしく無いのかね -- 2016-02-15 (月) 15:34:26
    • 他人けなすだけでウィキとして何の貢献もしてないコメントする自分は恥ずかしくないの? -- 2016-02-15 (月) 15:57:00
    • どこにもプロファイターなんていないだろ。自分の運用内で生存力を確保してるだけのところに話盛ってるだの見栄だのとはなっから煽ることしか考えてない自称雑魚ファイターが混じってきただけじゃないか -- 2016-02-15 (月) 16:10:43
    • だからもうやめろって。なぜ木を下げてまでケンカしたがるのか -- 2016-02-15 (月) 17:36:25
    • 乙女って知ってます? 350〜400盛る→アルチに行く→ダメくらう→乙女発動!!!生き残った!これのどこがプロなんだよ。大ダメくらう場合もあるからアイアンで回数減らすってだけの話。そんなに床舐めちゃうの?ダガーどこやった? -- 2016-02-15 (月) 18:39:43
    • 最初から見てるけど、情報交換してるとこに入ってきて、見栄っ張り乙、或いは嘘吐き乙なんて言ったら当然荒れるよね。すまん自分の言い方が悪かったとでも一言言えばすぐ収まっただろうに、荒れる発言した当人たちが落ちつけ小木をよく見ろだの、荒れまくってるから話終わりだのっては、嘘吐き呼ばわりされた側からすればそりゃ納得いかんわな。あと枝14は単発煽りだからほっとけ。小木だけ残して枝全部伐採が一番いい解決法じゃない? -- 枝6? 2016-02-15 (月) 19:05:00
    • 誰だか知らないけど荒れてる木を意図的に下げるのやめてください。 -- 2016-02-15 (月) 21:01:44
    • なんかFi板荒れるようになったよなぁ、リミブレ関連動画はプロ動画が多いからプロ向けスキルってなってるんかね、書き込みの通り硬くして雑魚の攻撃とボスの隙の少ない弱パンチをやり過ごせるようにしてボスの超必の回避に専念できるような環境作ってしまえばそれを避けれる程度に練習すればマッシプ併用45秒辺りまでの運用ならそう難しくないよ?そして今後の話をすると運営は拝金してくれるエンジョイライト勢が人気集まってる職で床舐めまくるような調整をしない、アルチがあの火力な時点でお察し。難易度調整は敵の硬さに向いてんじゃないかな、ステ盛ってチャンス時に大火力叩き込むってスタイルの人もリミブレクレハ常用構成の継続火力は一度試してみて損ない思いますよ。 -- 2016-02-15 (月) 21:42:51
    • プロFiとは程遠いブランクありまくり復帰勢、HP1400ほどの打クラフトサイキでもトリメ10個だけ持ってリミブレLv7でマッシブと同期使用してりゃオトメで死なん程度。もっといい防具やOP出てるようだし今やリミブレはPSなんて無くても装備整えりゃ済む難易度だろう -- 2016-02-16 (火) 07:08:09
    • HP890PP220のステ盛りなうだが、Fi武器だろうがなんだろうがXHなんて1確できるようなHPじゃ無いんだからPP持ったの。雑魚はダブセで空中できるボスはダガー、地走系はナックル。結局PA連発した方が早いと納得。 -- 2016-02-16 (火) 22:36:06
  • ナックルやTダガー一筋の人っておるんかね? -- 2016-02-15 (月) 16:23:19
    • 拳ノ -- 2016-02-15 (月) 17:06:01
    • ナックルは結構いそう 自分も一筋ってわけじゃないけど場所と場合によってはダブセ使わずナックルだけで対雑魚やることはある ダガーはブラサラ全盛期はそこそこ見たけど今はどうなんだろう -- 2016-02-15 (月) 18:24:44
    • むしろガンスラーも居そう -- 2016-02-15 (月) 18:39:15
    • SH以下の雑魚とマガツの台座上でパルチ使ってるから一筋とは言えないが、それ以外は全部Tタガーで戦ってる -- 2016-02-16 (火) 17:11:26
    • Tダガーは武器変えるのめんどくさいから地上用コンボで雑魚散らす事も多々。一筋じゃないけど・・ -- 2016-02-17 (水) 01:02:44
    • ハブられてて悲しいが昔ダブセ一筋だった -- 2016-02-17 (水) 02:01:48
      • 今でもダブセ一筋だぜ いばらの道だがかっこいいから頑張れる -- 2016-02-23 (火) 05:54:04
    • 一筋とまではいきませんがナックルで大体事足りてます(小型・ボス両方) -- 2016-02-17 (水) 02:24:44
    • 拳なら3鯖にも自分がいるよ。 -- 2016-02-17 (水) 18:53:55
    • ダガー一筋、というか雑魚ボス問わず地上だろうが上空だろうが好きなところに貼り付けるからナックルまともに使ったこと無い・・・ -- 2016-02-23 (火) 11:44:11
  • サブクラスでツインダガー装備できないけど何でかな? -- ハル? 2016-02-16 (火) 23:05:11
    • そりゃ武器はメインクラス依存だからだろう -- 2016-02-16 (火) 23:15:16
  • 過去にも何度か書き込みあったけど、ナックル限定じゃなくて他職みたいにメイン限定スキルとして「Fiギアブースト」を実装して欲しいなぁ...ダブセの流星棍依存やダガーのギア上昇の快適性なんかを解決出来そうで待ち侘びているんだけどさ。 -- 2016-02-17 (水) 03:09:04
    • 流星はケイオス連打やギアゲージ0からの単体を相手にした際のゲージ回収に優れはするが、現在のダブセの使用用途である吸引可能な雑魚集団を相手にするシーンでは火力潜在ダブセでも不満は感じないかな。ダガーもスピンやマーチで容易にギアを最大状態に出来ると思うけど。 -- 2016-02-17 (水) 04:06:56
      • 自分はダブセこそギアブがほしいね。ギアアクションすればギア全損するかんけいで会敵時にギア残り難いし。立ち回りの自由度がかなりふえるし。ブーツやカタナにギアブつけるくらいならダブセに欲しかった。 -- 2016-02-17 (水) 05:26:45
      • なんやかんやでどのクラスもギアブ来てるよな。TMGの強化を見てる限りは要望さえ多ければバランスとか考えずに実装してくれるんじゃないだろうか。 -- 2016-02-18 (木) 04:57:04
      • かまいたちに何かしらのテコ入れは欲しいね。ダブセにギアブ付けてもいいし、かまいたち自体の威力を上方修正してもいいし。 -- 2016-02-18 (木) 21:56:39
    • ギアブーストが欲しいのは同意だけど、メイン限定は要らないと思う。そのクラスと相性の悪いスキルをメイン限定にして無理やり使わせるより、そのクラスと相性の良いスキルを実装すべきだと思うから。今回のテーマであるギアブはそのクラスと相性の良いスキルに属するから、その方面から見てもメイン限定にする理由が薄れるけどね。 -- 2016-02-19 (金) 16:06:49
  • テックアーツPPセイブも出たことだし限界駆動みたいな『同じPA使用でPP消費が上がって威力も上がる』スキルが出てもいい気がする。 -- 木主 2016-02-17 (水) 18:08:05
    • それは・・・なんというか本末転倒な気がする -- 2016-02-17 (水) 18:22:09
    • 悪くないけど今後別のクラスに行きそう -- 2016-02-17 (水) 20:45:45
    • こういうのは二者択一にしときゃいいのにね、スタンスみたいに -- 2016-02-18 (木) 05:26:18
  • 指輪の話聞いてたら、クリティカル上昇させたりするやつも在るきがした。欲しいスキル補えるか長所伸ばすかで選べそうやね -- 2016-02-20 (土) 20:03:34
  • ナックルチェイス ナックルの地上での通常攻撃と一部のPAにロックした敵へ近づく挙動が追加される… !? -- s? 2016-02-20 (土) 22:53:03
    • TDエアチェイス ツインダガーの空中での通常攻撃と一部のPAにロックした敵へ近づく挙動が追加される -- 2016-02-21 (日) 23:23:51
  • ナックル初心者の質問です。ナックルの武器アクションのスウェーだったりダッキングだったりの無敵時間での回避を練習しているのですが、どこからどこまでが無敵時間なのか今一分かりません。どなたか詳しい方ご指南よろしくお願いします。 -- 2016-02-17 (水) 15:19:05
    • 使ってれば自然と慣れるって言えばそれまでなんだけど、自分の感覚で話すと攻撃が当たる直前にスウェーすればちょうど無敵時間内に攻撃が通り過ぎると感じる。スウェーの後半、体を上にあげたとき(JAリングが赤くなる時)はもう無敵時間切れてる。感覚でしか覚えてないけどこんな感じ。 -- 2016-02-17 (水) 18:50:41
    • 感覚でよければ最速JAまでがスウェー、ダッキングは右手引き切る直前までくらい -- 2016-02-17 (水) 19:00:22
    • キヌシに便乗して聞くけどアクロエフェクトのガード判定がほぼ同じタイミングで出しても貫通することとしないことが有るんだが、ここの方々はどうしてる? -- 2016-02-17 (水) 20:25:05
    • スウェーは、自キャラの重心が時計回りの△を描いて動いているとしたら、底辺の真ん中すぎるぐらいまでが無敵時間という認識。 -- 2016-02-17 (水) 20:26:55
    • スウェーは出した瞬間からJA円が赤くなるまでが無敵だったはず -- 2016-02-17 (水) 21:42:38
    • 皆様、アドバイスありがとうございます!これらを参考にしっかり練習します。 -- 木主 2016-02-18 (木) 01:44:19
    • スウェーダッキングを最速で出すとかなり長い無敵状態のまま攻撃できるから正直練習いらない。 -- 2016-02-19 (金) 16:13:46
    • 便乗して聞いたいんだけれどナックルPAってどんな組み合わせで使ってるのか教えてください -- 2016-02-20 (土) 17:50:45
      • ハートレスストチャフラッシュとダッキングジャブBHSの2パレ。3パレ4パレ使ってた時あったけど最近ストチャフラッシュあれば雑魚倒せるし対空するときにアッパー零やら付け替える感じでやってる -- 2016-02-20 (土) 22:57:43
      • ハートレスストチャクエイク、ジャブBHSサプライズ。以前は2つ目のパレットをダッキングジャブBHSで使ってたけど、別に全部をスウェー(+ダッキング)で回避しなくてもいいじゃんと気づいて初段ジャブにしてみた。ステップ回避でも別に困ることはないし、ジャブBHSの間に通常3入れられるからPPの持ちが意外と良い。BHSが届かないときはサプライズで近づける。 -- 2016-02-21 (日) 09:54:30
  • リングがきたら「ダブセはあると便利だが、なくても困らない」みたいな状態から「Fiはやっぱり武器を3種きちんと使いこなさないとな!」みたいな感じになってくれることを切に願う -- 2016-02-21 (日) 17:05:36
    • え、今もそうじゃないの?12連ギドランで最後まるぐるする時、うっかりダブセ(ダガーナックルのみのボス特化構成)忘れてちょっと辛い思いしたわ -- 2016-02-21 (日) 18:09:10
      • ナックルが割りと雑魚出来るからな。大抵のクエストみたいなもぐら叩きだったらナックルのが速いしな。自分みたいに固定paとかサブクラス武器も使ってるとパレット足りなくて泣く泣くダブセ外すこともあった。 -- 2016-02-22 (月) 00:02:34
    • やっとダブセでテックアーツ系をストレスなく乗せられる、、、、カマイタチ上限が課されてからここまで本当に長かった、、、、、 -- 2016-02-22 (月) 00:06:57
    • 実はガンスラのがダブセより雑魚殲滅早いという。リングで強化来てくれー! -- 2016-02-22 (月) 03:01:19
      • ガンスラより遅いは絶対に無い -- 2016-02-22 (月) 03:29:17
      • それちゃんと使えてないだけや。 接近できるならダブセの対雑魚性能は全武器あわせてもトップクラスやぞ -- 2016-02-23 (火) 00:12:17
      • 固い案山子の集団に対してはトップの間違えだろ。雑魚相手も出来るがもぐら叩きは欠点なのがダブセだわ。コキヌシの意見の是非は知らないけど。そもそも性質からして全く違うんだから比較出来る分けなかろう -- 2016-02-23 (火) 01:33:14
      • 「全武器トップ」とか一体何を基準にして、どういう状況で、どんな検証をしたのか気になりますねとても。「ちゃんと使えて」るなら他の武器(ナックルやサブクラス武器等)の雑魚戦闘の強みも解った上でつかいわけするでしょうに -- 2016-02-23 (火) 01:46:27
      • 小木主はトップ「クラス」って言ってるよね。近接なら大体ダブセかパルチが優位になる事が多いと思うよ。 -- 2016-02-23 (火) 03:48:56
      • 状況さえ合えばトップクラスって意味なら同意だけどあらゆる場面を総合した場合は真ん中より上止まりかと思う。でもガンスラ以下はねーなwTMGのシフピリ高速化の時にも「これでようやくガンスラに勝てる」とか言ってる奴いたけどどんだけガンスラ使うの上手いんだよ -- 2016-02-23 (火) 03:54:08
      • ダブセと他の武器で強み全く違うんだから掲示板でちょっと議論するていどで比較しようがないでしょ。リングなしソロならば有用、一方、マルチじゃ出番は減る。ダブセの強い弱いなんか知らないけど(Fi武器としては戦闘の幅がかなり狭い武器とは思ってたが)、ガンスラとか近接トップクラスとか、答えが得るわけないぞ。 -- 2016-02-23 (火) 22:38:53
      • それに、最高効率出したいならダブセ一本だけで雑魚戦闘する場面ってほぼ無いぞ。野良やソロで地雷にならない程度にやってくならpso2のどの武器カテゴリだろうが武器縛りしたところで全く平気ではあるが。 -- 2016-02-23 (火) 22:44:46
      • 「実はガンスラのがダブセより雑魚殲滅早い」これは性質が違うから比較できないとかいう時限を超えてるだろう・・・不毛と思うならそれはそれでいいから口を出さないか、お手本として動画でも上げてくれや -- 2016-02-23 (火) 23:12:33
      • 別にこきぬしを養護するきは全く無いぞ。まあ、スパアマや上下や地上の機動力って言う利点あるし使い分けしようと思えば全然いけるやろ。プレイスタイルによっちゃ使わないと言うかも知れんが、パレット採用率なんて知ってるの運営だけだし。主観で言い争うってのは掲示板だし仕方ないのか? -- 2016-02-24 (水) 00:33:42
      • だからそういう「自分は客観視できてます」アピール要らんよ。擁護する気も自分の意見を言う気も確定的な論拠を提示する気もないなら黙ってろってこと。ファイターページに来て不当にファイター武器を貶したと思われれば反論食らってもしょうがないだろ -- 2016-02-24 (水) 00:44:24
      • ↑↑動画で強い=武器が強いってのは違うと思うがな -- 2016-02-24 (水) 00:46:39
      • 陥れてないよ?比較は無駄に荒れるだけだぞ。過去ログ見てみな -- 2016-02-24 (水) 00:47:58
    • カマイタチでテックアーツ系が維持できない悪夢が終わる!ナックルダガーにいいリング出たらまた元に戻ってしまうんだけどな、、、、、 -- 2016-02-22 (月) 10:16:10
      • どちらにせよ2秒前後で貼り直しで2枚維持するだろうから今後は(吸引不可の)ボスにギア発動PAアーツケイオス交互って作業コンボにしかならん気がする -- 2016-02-22 (月) 23:50:01
      • 適当に計算してみたらPA>ケイオス交互は無いな。イリュ以外ギア2発動になる感じで現状のギア2アクロ交互とDPS変わらんわ -- 2016-02-23 (火) 00:04:41
      • 今のままだとリングがダブセだけ飛び出てて選択肢が狭いのもつまらんけどなあ。ナックルダガーにもpp減少とか釣り合う効果の物があったほうが各々の愛着ある武器にちょっと重点を置けて面白いのに。基本は使い分けだけどさ -- 2016-02-23 (火) 01:38:00
    • リングのかまいたちってウインドパリングでかってにガードしてくれるんだろうか? -- 2016-03-04 (金) 01:33:59
      • パリングは武器アクションのモーションにJG判定つけるもんだからノーモーション確率発動のリングのにはつかないんじゃね -- 2016-03-04 (金) 02:13:56
  • 質問です。PP軽減潜在武器(サイコウォンドの究極の加護)持ったFoFiでボルトテックPPセイブを10とって、テックアーツJAPPセイブを発動させた場合の消費PPっていくらですか?(イルゾンデのPP25で) -- 2016-02-21 (日) 17:16:22
    • PP軽減は乗算。 -- 2016-02-23 (火) 12:28:59
  • チェイスバインド10振り+ハーフラインブースト1振りでリミブレ使って、クエイクハウリング→通常で何度か試してみたんだけどバインドにならないときがあるから、チェイスバインドはハーフラインブーストが適用されてないっぽい? 適用されてたら100%バインドで実用性あると思ったんだけどなぁ・・・ -- 2016-02-23 (火) 12:11:06
    • 念のためリミブレ使わずにHP50%以下の場合も確認したけど、やっぱりバインドにならない敵がいるから適用されてないみたい。残念すぎる・・・ 木主 -- 2016-02-23 (火) 12:16:59
      • バインド無効のエネミーだったりして -- 2016-02-23 (火) 12:38:54
      • 相手はTAナベ2のガルフ&ウーダンだよ。 木主 -- 2016-02-23 (火) 14:14:29
      • 不具合って可能性もあって怖いんだよね、EP4開始時にさらっとパニックミラージュにする潜在が発動してない不具合が修正されてるし。 -- 2016-02-24 (水) 21:47:24
    • エネミー側の耐性で100%を切ってるという可能性があるかもしれん -- 2016-02-26 (金) 05:15:57
      • そもそもバインド付与率の上限が100%未満の可能性も -- 2016-02-26 (金) 09:47:28
  • Tダガーでマガツ楽しいわぁ^^ -- 2016-02-25 (木) 04:41:43
  • 質問です。現在ダガー2枠(シンフォ*3とマーチラプソ零オウル)、ナックル1枠(ダッキングサプBHS)、ダブセ1枠(トルダン零センダーダンク)、ブラオの武器パレット構成を使っているのですが、1枠空いてしまっています。これにもう1枠加えるとすれば何がいいでしょうか?皆さんの意見を参考にしたいです。ちなみに、雑魚戦は大型以外ダブセで、大型とボスはナックル。空中戦にダガーを使用しています。 -- 2016-02-26 (金) 02:02:44
    • ハートレスジャブBHS。てかブラオはお守りじゃいかんのか -- 2016-02-26 (金) 02:28:07
      • もしかしてきぬしはジグのお守り知らない感じ? -- こきではない? 2016-02-26 (金) 07:05:03
      • ブラオは常時効果発動してると鑑定費が増えるのでボス倒した後にだけ持ってます。お守りも取るの面倒だし... -- 2016-02-26 (金) 23:22:39
    • 自分はブラオ・ニョイボウはまとめて倉庫送りにしやすいように装備してロックしてるや。刃鞭パラティーゼルでカイザーx3と緊急時のガード、ギアは取らなくていい。適当なガンスラでシュトレサペクライゼン、ショトレは打撃モードでSA付きの突進PA、そこそこ巻き込めるサペ、クライゼンは正面撃ち練習したら雑魚ボス両方に使える。 -- 2016-02-26 (金) 05:41:56
      • カイザー用ワイヤー入れるのは、いいですね。刃鞭強化してきます。 -- 2016-02-28 (日) 00:51:04
  • JAPPセイブ元の消費PP確保してないとダメとかいうクソ仕様どうにかしてくれんかね… -- 2016-02-26 (金) 10:41:45
    • スキル取得すると平時から「JA入力でしかPAが発動しないようになる=素振り無しでのPA/テクは使用不能」という仕様とセットならあるいは可能かもしれん -- 2016-02-26 (金) 23:45:08
    • もとの分消費して軽減された分戻ってくるならセイブじゃなくてリバイバルじゃないか・・・ってなぁ -- 2016-02-29 (月) 11:48:57
  • 最近オフスダブセを交換してはじめてたのですが・・・オススメのPA組み合わせみたいなのはありますか? 現在は①ダンク→ケイオス→ランブ②トルダン→イリュージョン→フェイクの二つなのですが正直これでいいのか自信ないです。どうかよろしくお願いします! -- きぬし? 2016-03-01 (火) 15:35:25
    • 利用する状況を明確にした上でダブセPAのページで質問しなよ。そもそも自分で試してからこいよな…。1は集敵殲滅用としてアリだとは思うが、2は何がしたいのか意味が分からん。まともに運用もせずに質問してるだろ。 -- 2016-03-01 (火) 15:49:26
    • お勧めPA聞くぐらいの段階でオフス交換する思い切りはすごいと思う。ダブセは産廃PAや使い方間違うと足引っ張るPA多いからちゃんとPAページで聞いたほうが良いよ。既に上記に該当するPA3つ入ってるし -- 2016-03-01 (火) 15:57:33
    • 雑魚に対してすげえ強いのはトルダン零→センダー→ダンクかな。対ボスならアクロ初動で後はデッチャやフェイキャプみたいな隙の少なくDPSの高いPAを選択すればいいと思う。アクロは発動中前方からの攻撃を防ぐ効果があるので回避力の低いダブセでは必須だよ。 -- 2016-03-06 (日) 01:21:42
  • 独獄でHP減ったヒューイが使う蒼い炎のリミットブレイク実装して欲しい。 -- 2016-03-03 (木) 05:03:59
  • Cストの打撃リングでクリ率増やしたかったんだけど装備できない悲しさ・・ リングで、ゼロクリの打撃が出てくれれば・・・ -- 2016-03-10 (木) 21:14:17
    • FiのRリングは概ねPK(3%)、PPコンバの2択かな。Fi武器だとアタアドはあんまり恩恵無いよね? -- 2016-03-11 (金) 08:56:05
      • PKリングの倍率が最大3%っぽいから微妙なんだよな。この際ブーストスレイヤーでもいい気がしてきた。ナックルでアタックアドバンスならありか? -- 2016-03-11 (金) 10:33:46
      • キリボ(ボソッ) -- 2016-03-11 (金) 16:30:54
      • PPコンバも持続時間短い効果小さいで微妙なんだよなぁ Te含めないFoぐらいしか活かせないと思うわ ナックルのアタアドは悪くないと思う 後はボスに効果ないけどキリングぐらいか -- 2016-03-11 (金) 16:31:41
      • そういやリミブレ状態でPPコンバ使うとHPどうなるんだろ 25×0.7の17.5%になるんかね? -- 2016-03-11 (金) 20:30:25
      • 威力ははともかくクリティカル率はLV10で10%あがるから恩恵は十分なんだよね -- 2016-03-12 (土) 13:54:06
    • 上昇値据え置きでもメインクラス限定のスキルがリングで他職がつけれるようになってちょっと悲しい -- 2016-03-11 (金) 16:05:28
  • PPスレイヤー信者だったんだが最近はスレイヤーすら取らないのな。必須系全部取っていまSP34余ってるがどうしたらいいんだ・・・クレイジー振るかチェイス振るかデッドライン振ってリミブレ5→10か・・・みんなはどこ切ってるん? -- 2016-03-11 (金) 12:40:16
    • 大抵の人はリミブレ系全振りからブレクリかチェイスで分かれるんじゃないかな PPスレイヤーは必要ない場面でDPP捨てなきゃいけなかったりするし、それならまだ打撃2、3に振ったほうがマシだと思う -- 2016-03-11 (金) 16:39:52
    • そりゃPPスレイヤー取るための13点を打撃力アップに回せば打撃力89+シフドリ18(+シフタ17)ほど上がるからね。差分で考えると普段の打撃力107落とす代わりに条件満たすと打撃力93あがるスキルとなる。打撃アップ取るほうがマシじゃない? -- 2016-03-11 (金) 20:12:29
  • リング実装後、クレイジーハート(PP自動回復量)って何気に弱体化されました?体感でリミブレ時のPP回復が遅い。。。 -- 2016-03-12 (土) 00:44:23
    • 刀ギアブーストバグって効果なくなってるしこっちも効果なくなってるかもね -- 2016-03-12 (土) 00:52:47
      • バグがあるんですね、、、
        検証とか出来ないけど、ご報告までにです。。。 -- 2016-03-12 (土) 01:05:35
  • これチェイスリング付けてるとテックPPセイブいらん気すらしてくるな・・・ -- 2016-03-12 (土) 05:03:11
  • Lリングってやっぱダブセ一強なの? -- 2016-03-11 (金) 16:33:56
    • 状況による。ただしDSカマイタチはダブセを多く使う構成では必須級。というかダブセ縛りでもしている人以外は質問するまでもなく分かるでしょうよ… -- 2016-03-11 (金) 16:42:52
    • どれも優秀だから使う武器の取っとけ まぁダガーとナックルのリングは育てる必要ないのと、リングの必要経験値がクソみたいな量だからとりあえずダブセリング取っといて育てておくべきだとは思うが -- 2016-03-11 (金) 16:45:31
    • やっぱ全部いるよなぁ... ギャザリングだるいがしゃーないか -- きぬし? 2016-03-11 (金) 17:26:46
    • 全部とるの面倒ならダブセ一強だな。 -- 2016-03-11 (金) 18:16:34
    • チェイス2種はアーツコンボが楽に乗せつづけられるようになって最大火力のアップに繋がる。鎌鼬はダブセ使うなら必須だけどナックルやダガーに追いつくほどの火力ではない。つまりは得意科目の点数をさらに伸ばすか苦手科目を克服して平均点を上げるかって選択。使って楽しいのは後者だけど、実益を求めるのは前者だと思う -- 2016-03-11 (金) 20:05:50
      • 対雑魚に関しては元々ダブセが強くてそれが伸びるんだからダブセはどっちにも当てはまるんじゃないのか? -- 2016-03-11 (金) 20:27:32
      • 対雑魚複数ならもとからダブセが郡をぬいてるんですがそれは -- 2016-03-12 (土) 00:53:42
      • アーツコンボうんぬんならダブセも相当楽になるんだが… というかダブセリングに関しては有るのと無いので全く別の武器になるレベル -- 2016-03-12 (土) 01:01:18
      • もはやエネミーHPに依ってはダブセの方が早く倒せるボスも居ると思うね。リミブレ一回で倒し切れずリキャスト挟む様なのは特に。 -- 2016-03-12 (土) 06:34:27
      • 一応全部のリング取って損はないなfi武器のは -- 2016-03-12 (土) 10:10:37
    • 要は武器変えたらリングも変えればええんや チャットコマンドはよ -- 2016-03-11 (金) 21:10:01
    • チェイスリングを魔法のリング並みに持ち上げてるコメント多いな… -- 2016-03-12 (土) 10:25:39
      • チェイスリングはすっごく便利だが無くてもいい。一方ダブセリングは必須レベル。ガチナックラーとか除いてFiでダブセ使うって人は真っ先に育てるべきだと思うわ。 -- 2016-03-12 (土) 10:39:40
      • ナックルはともかくTDは魔法扱いしてもしょうがない性能だと思うわ。まあ結局は使い分ければ済む話なんだけどね。チェイスの利点は育てなくてもいいからダブセリングの育成に集中できるのもグッド -- 2016-03-12 (土) 10:43:45
      • 流星抜きでそこそこギア管理できてた身からするとダブセリングも別に無きゃ無いで問題ないと思うけどな。ダブセに単体火力求めちゃうなら必須だけどそういう使い方そもそもしないし -- 2016-03-12 (土) 10:54:53
      • 自分上級者ですアピールはいらないから。従来ギア管理できていたならなおさら、センダー・ケイオスのタイミングや集敵後のコンボに幅が出て殲滅力が格段にあがる。うだうだ言ってないで育ててみればいい。 -- 2016-03-12 (土) 10:58:29
      • 枝4 煽るな煽るな。ケンカしたいなら他所でやってくれ -- 2016-03-12 (土) 11:11:44
      • ギア管理っていうかダブセリングはある意味ギアブーストで火力底上げの役割になるから雑魚処理にしろ単体火力にしろ有用。ダブセリング無しと有りとの差がチェイスリングと比較にならんだろうに。 -- 2016-03-12 (土) 11:21:06
      • え、何言ってんの?武器アク挟む必要なくなって無駄な動作省かれた上にテックアーツ維持できてかまいたちにも乗っちゃう素晴らしいリングなんですが・・・ほんとに使いこなせてたのか? -- 2016-03-12 (土) 11:29:11
      • 理論値だけで考えるなら火力上昇するのはダブセだけだしな 自動発動だとギア消費もなくなるし発動率高めにまで持っていければ以前に管理できてたとか関係ない性能 -- 2016-03-12 (土) 11:32:48
      • ダブセはつまるところ集敵して一網打尽にしてナンボの武器。集敵PAを中心に組みつつ敵を溶かす前に次のギア回収出来るよう考えて動くのが重要ね。そのうえでギア回収出来るHPの分岐や初動の速さ浮かし可否などの都合で集敵PAをケイオスのみに縛れない事、途中回避は鎌鼬が出ない事、ステップの落下、GP合わせるコンボ調整などで武器アク挟む必要は想像以上に多い。主に起点の仕込みでPA1~2個と絡めてケイオスするか、PA1個とセンダーするか、集めず各個撃破するかの分岐判断の繰り返し。そこからダブセに拘らなくていい使用武器の判断まで絡めていくとリングの有無で根本的な戦法や判断が変わってない使用感。さらには結局対雑魚より対ボスのほうが重要だよねって結論 -- 2016-03-12 (土) 12:45:59
      • だから自分上級者ですアピールはいらないっての。おまけに言ってることズレてるし、まともにFiをやってないでしょ。基本的な戦術が変わらなくとも、「コンボ中に常時2枚張りでDPS向上」「鎌鼬展開・コンボ調整のための無駄な武器アクが不要になり手数増加」「センダー・ケイオス(事前にコンボが必要)使用時にギア回収効率の向上・殲滅力の向上」による総合的な戦闘力向上が利点なんだよ。ダブセが有効な場面ではどれも非常に噛みあうために有用だって話だ。そもそもFi武器は使い分けが前提だから、ダブセが不向きな場面でもDSカマイタチを装備するって話にはなってないだろうが。対ボスの比重が高いクエストでは、TDナックルチェイスに装備変更すればよい。あれこれと使わない理由を探してご苦労なことだが、自由に付け替えができるんだから育てとけばいいだろ。 -- 2016-03-12 (土) 13:12:04
      • 上級者アピールというか何言ってるのかちょっとわからないです 意識高い「系」みたいな -- 2016-03-12 (土) 13:35:10
      • 結局あなたたちケンカすんのね。好きなリング使いなはれ。fiリング全部強いんだし全部作ればいいんじゃないかね? 枝5 -- 2016-03-12 (土) 13:39:31
      • 結局対雑魚より対ボスのほうが重要だよね←だらだら書いてるけどこれが本音なんだろうなぁ。ギア管理できてたとかじゃなくてダブセに伸び幅を求めてなかっただけかと -- 2016-03-12 (土) 13:47:21
      • 君たち枝9に絡むのすきだねえ。まあ実際ダブセリングは強いとおもうぞ。感動的だい。でもコキヌシはコキヌシで言ってること極端だけどなあ。チェイスもダブセより地味か分からんけどかなり世界が変わるんだから。 -- 2016-03-12 (土) 13:58:09
      • 小木主の時点ではそこまで否定的な物言いじゃないと思うけどね。枝3でダブセリングを重用してるやつはギア管理できてないっていう言外の意を含ませたのはガソリンとマッチを同時にぶちまけたなって感じだけど -- 2016-03-12 (土) 14:03:13
      • TDは位置取りと攻撃当てやすくなって空中移動くっそ楽になるし、踏み込みBHSや回避しながら接近するダッキングとか凄い動きするしチェイスもわりと凄い性能だよ -- 2016-03-12 (土) 14:05:14
      • どれも強いから全部使いたいけど、一つしか装備できないのが悔やまれるなぁ。戦闘中にリアルタイムで変えるのも少々手間がかかりますし、迷うところですねぇ -- 2016-03-12 (土) 14:11:00
      • んん、ただいまの小木主です、みなさんFi同士でもめないで下さい、私が悪かったです。 私は元々ナックラーなのですが「3種類使い分けなきゃな」と練習中にこの指輪達の登場だったので正直頭を抱えてまして…Fi全般をチェイスにする”ひとつの指輪”が欲しかったです! …まぁクエによっては偏ったり再転送で時間あるから、がんばって使い分けていきます。 -- 2016-03-12 (土) 17:23:59
      • 根本的な認識がずれてるんだろうなと感じたからダブセ使う上で何が重要だと思うかリングでその部分が大幅に変わるかの前置き説明したら上級者アピールとか言われるのも変な話。理由は説明しないけどこう思うよ!じゃそれこそ話にならないだろう? -- 2016-03-12 (土) 20:13:39
      • 雑魚狩りで有用って言われて雑魚よりボスの方が大事って言われても?ってなるしな -- 2016-03-13 (日) 16:33:38
      • 雑魚でもボスでもダブセ使う人にとってはかなり有用ってことでしょ。ダブセはギア消費技やパリングあるからギア補助の恩恵大きいってことだな。各武器のリングあるから使わない人は別なのつければいい。はい終わり。 -- 2016-03-13 (日) 18:16:43
    • ダブセが必須武器ならダブセリング必須なんだが、ダブセ使わない自分みたいなのはどっちのチェイス使うかしか悩まないんだぜ -- 2016-03-12 (土) 19:51:24
      • 逆に俺はダブセしか使わないからチェイスで悩む必要は無いぜ -- 2016-03-12 (土) 22:29:55
      • 結局好きに使えってことやんな? ダブセ重視してるならダブセリング、ナックル重視ならナックルリング、TD重視ならTDリング -- 2016-03-12 (土) 22:38:15
      • 最適解ならFi武器と同じで使い分け一択。こだわりがあるなら止める気はない。 -- 2016-03-12 (土) 23:53:13
      • ナックラーだから迷わなかったわww -- 2016-03-13 (日) 09:40:26
    • 吸引技が効いて敵が死ぬまでにギア回収できるか否か。ダブセが活きるか死ぬか決まる一番の大事な要素はこれな。リングの有無がこの一番重要な分岐に殆ど影響無い事に気づいたら別に無くても良いやって思えてきたよ -- 2016-03-15 (火) 12:37:10
      • 条件が整うまで敵を倒してはならない謎の武器、それがダブルセイバーである -- 2016-03-15 (火) 14:57:33
      • 集敵後ギア回収云々が重要ってのは間違ってないけどリングの有無で大幅に影響されるんですが、それは・・・ ギア消耗せずにカマイタチ出せるおかげでテックアーツついでにケイオス前に展開できるから、火力もその後のギアの稼ぎやすさも全然違う -- 2016-03-15 (火) 23:18:30
      • PA>ケイオスよりずっとギア回収の敷居が低いセンダー>PA>起爆すら使えない場面が多くてリングがあっても無くてもどうにもならないから言ってるのに、センダーよりずっとギア回収の敷居が高いPA>ケイオス後のギア回収が早くなっても仕方ないわ -- 2016-03-16 (水) 01:30:33
      • それお前が下手くそなだけだよ。無理にダブセを使わないで他を使っとき。 -- 2016-03-16 (水) 09:04:25
      • そうかー敵のHPの都合でセンダー起点ですらギア回収不能な状況も、上手くリング使えばケイオスコンボでギア回収可能に変わるのかー、吹かしすぎだわ。ちなみにリング使ってギア2枚センダー起点と従来のギア1枚センダーのギア回収の差は2匹以上巻き込んで追撃した時点でほぼ無くなるんだ -- 2016-03-16 (水) 10:04:41
      • 結局ダブセリング一強チェイスいらないって言ってる奴は体感で語ってるだけで具体的なこと言えず論破されたらお前が下手なだけと言って逃げる害悪だよ -- 2016-03-16 (水) 14:17:55
      • 自分はもうダブセリング19まで上げての感想だが今のマルチだとPA一回使ったあと発生したカマイタチがギア回収するまで敵は残っていてくれない。から思ってるほど変わらないんじゃなかろうか。ソロだと強いかもね -- 2016-03-16 (水) 15:23:42
      • マルチだと吸引PAつかわねーから必然とギアがたまってる状態だな -- 2016-03-17 (木) 21:33:44
      • 何が何でもカマイタチリングを無用の長物にしたいのが暴れてんなw -- 2016-03-21 (月) 11:34:15
      • 活きるか死ぬかの要素が唯一だったものが二手にわかれた感じだしな 選択肢がふえたのはいいことだ これまで通り吸引PA軸にしたいならつけなきゃいいだけの話だし 吸引PAがダブセの生命線!というわけでもなくなったのが今回のリングなわけだし -- 2016-03-21 (月) 19:37:27
      • 別に自分の戦術や価値観から使うにしろ使わないにしろ選択するのは自由なんだから他人がどう反応しようと楽しくやってればいいのにな。不明の民の目を開かせる使命があるわけじゃあるまいし -- 2016-03-22 (火) 13:22:06
  • Fiリングは全て優秀。自分が好きなの使ったらええやん。ところでRリングはみんな何を使ってんの? -- 2016-03-13 (日) 09:36:35
    • ダブセ使うときはキリングボーナス。レイドボスのときはダガー使うからPキーパーかな -- 2016-03-13 (日) 10:21:09
    • とりあえずはどの構成でもどんなクエでも無駄にならないって事で安パイのコンバ育ててる。2分おきに10数秒ヴィエラ通常1セット43回復が51~58回復ぐらいになるって程度だからぶっちゃけショボイ。カンストしたらキリングかPPフィールド作る。属性合ってなきゃならないけどダガーやTMGとフィールドの合性は良い -- 2016-03-13 (日) 10:32:10
    • かみ合いそうなのが無いから、Rう~ん・・ッて感じで何にしようか悩むんだよねぇ。クリティカル上がる奴でたらそれ選ぶんだが -- 2016-03-13 (日) 12:12:58
    • 普段はキリング。マガツとかレイドのときは打撃PK。デバンドPPリストレイトじゃなくてクリティカルの方のフィールド付けてくれたらまだよかったのになw -- 2016-03-18 (金) 00:38:40
  • HPの減りがキツイけどPPコンリミブレPPの回復がやばいなw リミブレ勢だとこのリングかねぇ -- 2016-03-13 (日) 13:22:40
    • クレハの回復サポートがあればPP回りは困らんからそこまでする気にはならんな…。ただでさえ今のマルチだと戦闘不能は忌避されるし -- 2016-03-13 (日) 15:06:31
    • 正直クレハだけで不足はないです。それ以上必要ならオービットがあるしね。 -- 2016-03-13 (日) 15:54:59
    • フリーフィールド行く時はブーストスレイヤーかなぁ、核付き希少種に出会した時の事故死が減る。リミブレを更に尖らせるPPコン
      はロマンあるよな!両方LvMAXで平常時の9倍ってwスウェBHSだとスウェ挟む度にPPが6~9回復する、骨拳なら最小フレーム数でPP消費約20でBHS打てるぞ!回復量減るけど任意のLvで止める選択肢もありだな -- 2016-03-14 (月) 04:47:44
    • SHADリスク50侵食ドミヌス狩ろうぜ。おまけでサモナーサポパ3人連れて。 -- 2016-03-14 (月) 07:00:34
    • チェイスでTDがPP回収作業みたいなのがリミブレLv5を挟む必要すらなく余裕にやりくりできるようになってしまって、ナックルでもコンバって活かせるの?って気がするんだけど。むしろ、リミブレ時のペロ率少しでも下げようとせっかく必死に盛りつけたHPがコンバ使ったとたんに全損どころが前より減ってんだけどこれHPきつくねw リミブレのクレハの回復力とあわせてTDだと無駄な感じしかないんだけどナックラーだと違うのかなこれ。空中で戦う限りチェイス入りのTDってどっちかというとPPだだ余りなんだよね。 -- 2016-03-15 (火) 01:24:07
      • ナックルはBHS入れるとPPいくらでも瞬間的に溶かせるから上限上がれば上がるほど火力が純粋に上がるからPPはあればあるほどいい。とはいえ実際に回収能力は上がっていてグレイヤー使うと前みたいな完全な枯渇はしにくいよ。 -- 2016-03-15 (火) 01:31:17
    • 併用じゃなくて交互じゃあかんの? リングPPコンバだと最長20秒だからけっこうキツそうなのは確かだけど -- 2016-03-16 (水) 05:19:23
      • コンバリング自体の回復量たいしたこと無いからなぁ。クレハとあわせないならいまいち回復量微妙 -- 2016-03-16 (水) 12:13:47
      • 秒あたりの自然回復量が5→15って考えて、20秒の間、ダックBHS通常でループが35消費→30消費、スウェパン1発約8回復→13回復、通常1セット約28回復→42回復になる程度。と見るとショボイね。でもリミブレ中だとダックBHSループが約22消費→13消費という恐ろしい燃費になるってことで良いのかな? -- 2016-03-16 (水) 14:34:44
      • よどほPP盛ってないとリミブレコンバのコンバ時間の半分以上はPA発動に費やされる(回復が止まる)だろうからグレイヤー使ってるわけじゃないなら交互のほうが無駄はないと思うけどな -- 2016-03-23 (水) 16:56:16
  • 今までHPガン振りでリミブレナックルやってたんだけど、ふとネバギが気になってこういうツリー考えたんだ。普段Fiを使ってる人たちの忌憚無い意見が聞きたいです -- 2016-03-18 (金) 02:17:57
    • ネバギバ自体がアイアン発動(実質戦闘不能)を前提としたスキルだし、アイアンも100%ではないから、ネバギバ狙いが成立しない以上は微妙に思える。アイアンも1振りにして、余剰SPをフラガに振って死なないようにするのが正道だと思うよ。 -- 2016-03-18 (金) 16:27:08
    • ネバギ10構成が一番。70%の安心感すごいし、ただの保険に思えるけど無敵時間で強力コンボキメまくれるから強い。フラガ取るのはおすすめできないかな。無理やり耐久力上げるより死なないように回避スキル上げた方がいい。 -- 2016-03-19 (土) 04:50:28
      • 30パーセントは死ぬのに安定感もクソもあるかよ。回避スキルがーなんてのは大前提で、被弾した際のダメージを多少でも減らせるフラガの方がまだマシ。それこそ、アイアン全振りなんかしないで済むように回避生存を考えろって。完全にブーメランだよ。 -- 2016-03-19 (土) 09:54:56
    • なるほど。自分も子木2みたいにどうしても事故った時に無敵状態で攻撃できれば面白いかもと思ってたんだけど、確かにフラガに振ってそもそもの死ぬ可能性を下げるってもの分かる。今までずっとクリティカル全振りで使ってたんだけど、せっかくだから両方の意見参考にして、両方試してみることにするよ。有難うね 木主 -- 2016-03-19 (土) 10:46:20
      • ネバギバ前提で考えるなら防御関係は全部要らない、乙女もマッシブも切って全部火力に回すべき。多大な迷惑の見返りとして強力な火力は得られる。 -- 2016-03-30 (水) 17:49:43
    • ネバギバ運用前提の死んでから本番勢としては有りだと思う。 -- 2016-03-30 (水) 17:44:34
      • あぁでも乙女は要らねぇなこれ -- 2016-03-30 (水) 17:46:00
  • DSカマイタチリングの効果でかまいたちが発動した時に、DSウィンドパリングが発動してる気がする。ダブセ持ってソロでアドこもってる時に変なタイミングでガードエフェクトがちらほら出るんだ。PA出してから一瞬間を置く感じ。勿論一切ギア解放してない状態で。 -- 2016-03-19 (土) 09:25:56
    • 調べてみたらアクロエフェクトのガード判定みたいです……モウシワケナイ(´・ω・`) -- きぬし? 2016-03-19 (土) 09:43:06
  • ファイターを始めようと思うんだけど、ファイターで用意するべきユニって、HPモリモリの常時リミブレ型と他職でも使えるユニで必要な時にだけリミブレするのとどっちが良いのかね? -- 2016-03-19 (土) 10:31:52
    • ファイターの強みを全面的に発揮するには常時リミブレが必須だと思うけど、個人の好みもあるのでまずは木主がどうしたいのかを考えよう。常時リミブレには、よほどのPS廃人でない限りはそれ相応の特化が必要になる。俺はこのように新調した。 -- 2016-03-19 (土) 10:49:45
    • 前者。ただ、後者のほうは使いまわし防具で済む -- 2016-03-19 (土) 11:01:09
    • HPもりもりでリミブレの即死圏内から1発は耐えられるようにしたほうがいい。HP無いと本当にここぞって時しかリミブレできない。Fiはリミブレするかしないかで倍率20%+αも違うんだし。HP盛ってドリンクでさらに補強すると結構バンバン使える。 -- 2016-03-19 (土) 14:05:01
    • 前者でリミブレを回し続けるならHPだけじゃなくPPもある程度あった方がいいよ フォトンチャージの恩恵が大きくなるから -- 2016-03-23 (水) 17:03:38
  • ファイターでエクソ倒す手段ってなにかないかな?パルチザンだと1セットで倒れなかったりで、どうもうまくいかない -- 2016-03-18 (金) 16:13:13
    • サイキとトラクラ10503(各打撃60盛り)で打撃うpとか取ってないけどギアありヴォルグセイクリピークで倒せてるよー。ヴォルグ不発がたまにあるけど、そういう時は鯖のせいにしてナックルで膝を折る。まぁガチ固定でもなきゃ無理に即殺にこだわらずヴォルピ2回で倒すとか自分なりの方法でいいと思う。撃たれる前に無力化できればいいんだしね -- 2016-03-18 (金) 17:19:28
    • ワイズヴォルグとかでいけないかな? -- 2016-03-18 (金) 17:38:06
    • アプレンティスグラッジで両足目掛けてザンバースコンボ、HP+60%でも一体なら余裕で膝を突かせる。・・・定番と思ってたんだが皆ヴォルグで倒してたのか -- 2016-03-19 (土) 09:33:08
      • 自分もそれやってるわ。定番のTDの定点コンボだけでも余裕でヒザ折れるから便利にやってた。どうしてもダウンさせるんじゃなくて倒しきりたいってなるとヴォルグするしかないのもわかるからケースバイケースみたいになりそう。とりあえずダウンさせちゃえばなんとでもなりそうだけどたまにブラスターにダメージ吸われて「あああ・・」ってなることあるんだよなw -- 2016-03-19 (土) 10:16:14
    • 普通にナックルかダガーでコア分解すればいいんでない?ウェポンブースト実装の時にヴォルピとFi武器2つのDPS逆転してたと思うが -- 2016-03-19 (土) 12:10:49
      • エクソに限って言えば生身倍率がヴォルグにも適用されるんじゃなかったっけ。違ってたらごめん -- 2016-03-19 (土) 13:52:41
    • TD使って両膝を低空で定点コンボを用いて破壊し一度着地、ジャンプし直して今度はコアにも同じコンボで攻撃。リミブレ使わず1人で処理できてる -- 2016-03-19 (土) 19:23:45
      • 自分もこれしてるな、合間にウォークライ使って塔に向かう雑魚も巻き込んで処理する -- 2016-03-20 (日) 05:59:22
      • ツインダガーはアーマー付きだから横からミサイル飛んで来ようが殴り続けられるし多少動いても蹴り入れられるしでエクソーダ対処にはもってこいだn(頭上から戦闘機落下) -- 2016-03-21 (月) 21:46:30
      • すまん、定点コンボって何使ってる?どうにもうまくいかなくて悩んでるんだ -- 2016-03-21 (月) 22:15:48
      • マーチ→オウル→ラプソかな、エクソーダの股の間から入って、オウルの途中で片方の脚が折れるから、軌道修正してもう一方へ、ラプソで位置調整してまたオウル -- 2016-03-22 (火) 12:38:39
  • FiHuで防具はとりあえず打打射でいいかな~とクラフトしたら射撃防御が足りなくてPP特化が装備できなかった。調べるとどう頑張ってもFiHuのLV75じゃ射防が足りないもよう。PP特化を装備してる人はどこで射撃防御を調整してますか? -- 2016-03-19 (土) 23:39:43
    • 緩和を使おう。 -- 2016-03-19 (土) 23:57:57
      • 30パー減なら射防350で装備可能になるし、レベルある程度低くて持てるしねwレベル上げにも使えるしオススメ -- 2016-03-20 (日) 10:53:30
      • ↑【PP特化】のEX10の場合ねw -- 2016-03-20 (日) 10:54:15
  • FiFoで火テクメインやろうと思うんだけど、スキルってどう取ればいいのか・・・誰か助言ください・・・ -- 2016-03-21 (月) 16:35:30
    • 論外、ネタにすらならん。FoFiにしてFoページで質問してどうぞ。それが何故なのか判別つかないレベルなら大人しくFoTeやっとけ。 -- 2016-03-21 (月) 16:40:07
    • FoFiで組み上げてメイン限定のスキル(エレコン,ロッドシュートetc)を取っ払っていけばそう迷わないとは思うけど。正直劣化も劣化のキャラにしかならないと思うよ。 -- 2016-03-21 (月) 20:15:24
    • 氷テクメインならまだ理解できたんだけどな。リミブレ利用したルトラーバータにはロマンがあると思う。火テクでFiFoで何がしたいのか判んない。オービットナックルでリミブレしてPP6倍回復で撃ち放題とかしたいなら素直にFoTeでコンバしたほうが良いと思う -- 2016-03-21 (月) 21:37:56
    • なんかTeのところでも同じような木を見た気がするけど、メインFiは小細工してみても結局は物理攻撃のためのクラスだぜ テクがメインFoありきのシステムっていうのもあるけど -- 2016-03-21 (月) 22:16:10
      • 一応、PP周り(ハート/PPセイブ)高ステ(スレイヤー)倍率(スタンス/アーツ/クリスト)工夫(ブースト/チェイス+)Buffが楽(アドレナリン)と面白い要素は多いよ。リミブレ以外で任意にHP1/4にする方法があればFoFi捗るだろうに -- 2016-03-22 (火) 13:12:18
      • まあ皆も小木も言ってるようにFiFoじゃなくFoFiならって話だわな。 -- 2016-03-22 (火) 13:16:17
    • Fo/Fiがいいけど。テク大好きでFiもテク使ってレベル上げしたい!というなら、アドレナリン、テックアーツ、PPスレイヤー、チェイスアドバンスプラス全振りでひたすらフォイエ→ラフォイエを撃ってればいいよ -- 2016-03-22 (火) 23:33:07
    • つい最近オービットナックルを法特化にしてFiFo運用してみた者だが、イルフォイエとかも連発できるぐらいにはPP周りがものすごく強い。雑魚戦とかだと炎テクで意外と困らなかったけどボス戦が火力不足になりがちだった。状態異常付与率はえげつないところまで上げられるから、攻撃力の運用というよりは状態異常を使った補助的な運用になるとは思う。長くなったけど通常のクエストならFoFiのほうがやりやすかったかな… -- 2016-03-23 (水) 05:35:49
      • ごめんよ、スキルについては全く触れてなかったな……こっちも悩んでるとこなんだわ -- 子木主 2016-03-23 (水) 05:39:01
      • 今のFoのボス火力って、半分かそれ以上を複合テクが占めるから複合撃てない以上お察しになるのは仕方ない。ナベチでルトラーもって凍ったら終りマンいると楽 -- 2016-03-23 (水) 17:22:15
      • おいおい、ブレスタ複合で非弱点相手ならFoTeよりFoFiの方が強いぞ。ppスレも乗せることできるし
        ワイズならチェインを除いて最大火力。pp消費は特化テクの範囲攻撃2種を交互に使ってセイブ。火力が高いから複合溜まるペースがFoTeより断然早い。氷特化FoTeより炎特化FoFiのイルバフィニッシュのほうが威力が高いとか、火力に関して工夫すればそれなりの見返りがくる楽しい構成 -- 2016-04-08 (金) 00:07:07
  • 逆に考えてみた PAでPPを奪う:TA始動もできるワンインチパンチ的な何か(全三武器) ダメージは一切与えない。 このPAは、サクリの様な最大フレームor段階。一瞬当ての場合は0.0001、最大0.001。このPA自身では奪わず次のPA(理想は全段)でこのPAの倍率分奪う。FiメインのみorFi武器なら増量(0.00014~0.0014)  まあ単純に、リミブレの倍率うpがないなら「リミブレ中に”PA中でも”PPが通常量自然回復し続ける(理想はハートとかのる)」付けてくれれば最高なんだが。。。 -- 2016-03-25 (金) 04:30:24
  • チェイスって終焉アプレンのバーンにのる?間違えてチェイス降ってしまてどこでつかえるものかわからんな... -- 2016-03-26 (土) 19:26:38
    • チェイスの項目にあるように、特殊状態異常(ゴルドラのフリーズやエルダーショック、ルーサーの式ゴミなど)は内部的には状態異常にかかっているわけではないらしく、チェイスは適用されない。アプバーンもその限りだったと思うが。チェイスはアルチ周回するときなどに活きてくるが、1振りだと効果が体感しづらいため専用ツリーを用意した方がいい。よってツリーを追加して汎用ツリーを作るか、全リセットを使うかをおすすめする。 -- 2016-03-26 (土) 19:33:47
  • やっぱアプレンのバーンも乗らないですよねぇ...なんでアプレンのバーンとかにチェイス乗らないようしたんだろ...チェイスいかすツリーにするか全リセットないし -- 2016-03-26 (土) 19:43:20
    • つなぎms...上木の小木への返信。 -- 2016-03-26 (土) 19:44:30
  • 初の13でナックル拾ったから10303で強化して使ってみてるんだけど、正直強いと感じれない・・使い方が悪いの? -- 2016-03-29 (火) 11:50:54
    • まさかとは思うがボスにクエイクやひたすらBHS連打とかしてないよね? -- 2016-03-29 (火) 11:56:13
    • 書き方が漠然としていて何をもって強いと感じないかが全く分からない。子木1の言うように場面に合わないPAを乱発してるのか、そもそもFiをやったことがほぼなくてスキル振りが問題外なのか、ナックルが苦手とする対集団や空中戦で強引に使おうとしてるのか。この木主に限ったことではないが、質問するならもっと具体的に書きなよ。 -- 2016-03-29 (火) 12:14:04
    • とりあえずダッキング-BHS-サプのパレットでも作って、攻撃が来たらスウェーダッキングで避けながらダックBHS通常かダック通常サプを返してればいいよ。入門段階ならスウェー+ダックの回避が優秀なおかげでアクション得意じゃない人でも比較的簡単に、動きの激しいボスに張り付きながら火力が出せるって武器だと思っておけばいい -- 2016-03-29 (火) 13:03:56
    • EP2後半からずっとナックル握ってるがこれだけは言える。初めて握ったときはリーチ短かすぎて糞武器だと感じる。でも使い込んで欲しい。PA使い分けを試行錯誤するうちに殴れる場面、対応できる場面が増えて手数で結構DPS出せるようになるはず。そうなると糞武器から糞楽しい武器になるぞ。 -- 2016-03-30 (水) 12:28:35
    • そうよ。 -- 2016-03-30 (水) 12:57:12
    • Fi武器のコレジャナイ感は十中八九使いどころかPA選択を間違えてる。こんなに回避しやすくて火力出しやすい武器はなかなか無いぞ -- 2016-03-30 (水) 13:19:12
    • まぁディスパ連打とかのーしラフォ連打とかしてた層からにしたら扱いにくいだろうし、火力も満足に出せないやろうなぁ -- 2016-03-30 (水) 13:25:30
    • そもそもナックルは強いって部類の武器じゃないんで -- 2016-03-30 (水) 21:55:02
      • 徒花4位タイム(野良XH)の総合DPSの2位がナックルだった時もあったぞ、一位がFoでおそらくザンバ込みだから実質ナックルが一位BHSが24万だった、だからナックルに興味を持って見に来た人です -- 2016-03-31 (木) 16:45:16
      • もしかして強いところを目の当たりにしたのに強いと感じられないので自分の使い方が悪いという結論に至ったから、その確認に来ただけだったのか・・・? -- 2016-03-31 (木) 18:20:35
      • 徒花って与ダメわかる芋ランみたいなのあったっけ? -- 2016-03-31 (木) 21:51:19
      • 去年末から規約に抵触するアレが出回ってるらしいからそれじゃないの -- 2016-03-31 (木) 22:26:31
      • ここにきて不正疑惑まで -- 2016-03-31 (木) 22:31:35
      • ナックルは楽しくリズムゲーしてたら結果的に速く倒せる武器 -- 2016-04-01 (金) 06:03:25
      • 強武器って言われてパッと出てくるのは弓や万能パルチだな。リズムが乱れるとスウェー回避ができなくなる現象に陥るナックルはリズムゲーである可能性が微レ存 -- 2016-04-01 (金) 08:34:55
      • 徒花ソロクエが4月下旬にくるからDPSベンチはその討伐時間を競ったプロ達の動画に任せようぜwいくら弓でも徒花なら部位毎に動かれて連続DPSは出せないだろうからどうなるだろうなw -- 2016-04-02 (土) 11:49:24
      • XHのリンガがソロで戦い放題なら良いベンチ相手だと思うんだけどな。あいつはHPさえ多ければ 連続攻撃への対処or飛び回る的の破壊、ダウン追撃 と、小回り火力、遠距離or機動火力、案山子火力、と武器ごと適した見せ場があるし攻略法も変わる -- 2016-04-03 (日) 13:36:06
      • 徒花ソロならHPにもよるけど弓とかよりチェインガンナーかFoが早いんじゃないかなぁ -- 2016-04-03 (日) 13:54:42
  • ブレイブ全振りでワイズは1だけ…ってアリかな?リミブレ用作ったらSPカツカツになってるから片方落とそうかなって思ってるんだけど -- 2016-04-05 (火) 21:05:22
    • むしろ一般的 -- 2016-04-05 (火) 21:23:16
    • 普通。というか一部の特殊クエスト以外でスタンス両立なんてありえないから。 -- 2016-04-05 (火) 23:12:30
    • あんまり背面メインで戦える場所がないから10はコスパ悪くなる 1もあんまり使わないけど1SPで15%あるから振り回される状況に対応するには充分 あとエルダー -- 2016-04-05 (火) 23:39:31
      • ゴルドラーダやファルスアームのコア狙ったり、タゲ取り損ねて柱にかっ飛んでったラグネやビブラス殴ったり、棒立ちのエクソーダ殴ったりで、なんだかんだ防衛戦は背面からの攻撃してるor出来る事が多いなーと思ったんだが、下手すると一日に一回も来ない緊急クエスト用にワイズ系全振りは必要SPが多すぎるな -- 2016-04-06 (水) 15:43:31
    • マジっすか…実装当時から変えてなかったのも原因ではあるんだけど、両立してた;もう一度見直します、ドモです -- 2016-04-06 (水) 03:40:48
  • JAPPセイブきてからPPスレイヤーが発動しにくいので消去と耐久確保でこれからこっちに変えようと思ったんですけど余りのSP何にしようか迷ってます。アドレナリンとかって取った方がいいんですか?リミブレは別に一個あるのでクリ重視で行きたいです。 -- 2016-04-07 (木) 21:08:19
    • アドレナリンかチェイスアドバンスしか選択肢がないのでは。 -- 2016-04-07 (木) 21:18:03
      • ありがとうございます。アドレナリン振ってみることにします。 -- 2016-04-08 (金) 15:32:51
  • 今更なんですが深淵で使うスタンスってブレイブですか?それともエルダーみたいにワイズですか? -- 2016-04-08 (金) 13:15:10
    • 双子は向き依存(門攻撃中はワイズ)、深遠前半も向き依存(コア露出時はブレイブ)、深淵後半戦はブレイブ固定。両方使う -- 2016-04-08 (金) 15:02:27
  • TD、DB併用のFi/Boで組もうと思ってシミュレートしてみたのですがどうでしょうか?何かアドバイスがあればお願いします。 -- 2016-04-10 (日) 18:59:11
    • そもそも論だけど、①TD・DBともに空中戦が得意な武器であり、特にDBの状況対応力が高いため使い分ける必要がない。②12以下DBの威力を可能な限り高めるコンセプトならリミブレ未修得はありえない。③上の木にもあるように、Fiスタンスは原則ブレイブ固定が基本であるため両立の必要は薄い。以上から遊び用のネタ構成の域を出ず、攻略用なら構成そのものを考え直すことを薦める。もし木主のコンセプトそのままで改善するとしたら、ワイズを1振りにしてリミブレ関連スキルか打撃アップへ、Bo側については11以下を主力にするならクラマスを取得。SDボーナスはメイン限定のため不要、あとは打撃アップなどから削る。 -- 2016-04-10 (日) 19:17:34
      • まじすか・・・サブキャラ用だったのですがあまりにひどい言われようだったので構成を考え直すことにします。妥協してTDメインの法撃使って状態異常にしてシフタかけて空中戦もしくは空中から攻めるタイプにしたいのですが、何かいい案ないでしょうか? -- 木主 2016-04-10 (日) 19:38:35
      • 一応ウェポンブースト実装前にはそれなりに見る構成だったんだよ。ただしリミブレ環境でDBを使うという趣旨のもので、DBの威力を突き詰める人がやってた(FiBrカタナも同様)。TDは集団戦に不向きなため、DBを主軸にチェイスで攻めるのは戦術的にアリだと思うよ。もしリミブレを取得するならハーフラインブーストにも振るといい。後は武器にも状態異常をつけて、ヒット数の多いディスパーを中心に立ち回る感じかな。あとは空中戦というコンセプトが重なるTDではなく、チェイスと相性のいいダブセかFBFリキャスト時の単体火力を補うためにナックルを担ぐのもアリ。 -- 2016-04-10 (日) 19:53:57
  • なるほど・・・TD使うなら別に集団向けの武器が絶対にいるってことですね・・・もしくはならDB一本で立ち回った方がありと・・・ありがとうございます。メインキャラの方でちょうどもうすぐサブファイターがレベル上限になるので乗り換えようと思ってたところですのでその時に使ってみます。サブの方ではわがままで申し訳ありませんが、あくまでTDをメインに据えたいと思っていますのでもっと別の構成を考えてみます。 -- 木主 2016-04-10 (日) 20:43:39
    • あ、上の枝への返答ですすいません・・・ -- 木主 2016-04-10 (日) 20:44:23
    • 対集団への対処もそうだけど、Bo側のスタンスに制約(属性合わせor破壊可能部位限定)があるうえ倍率もさほど高くない。そのうえ耐久面にも課題があるため、特にDBを使いたいわけでなければ最終的にはFiHuにするのがいいと思うよ。まだFi歴が浅い様子だし、しばらく触ってみてTDメインにするにはどんな要素が必要かを考えてみるといいと思う。がんばって。 -- 2016-04-10 (日) 23:16:01
  • ボスにダガー、雑魚にダブセのサブテクターにしようと思って組んでみたのですが、よければ何かアドバイスをお願いします -- 2016-04-10 (日) 22:59:58
    • 初心者さんかもしれないが、どうしてFiTeにしようと思ったの?もし俺がFiTeをやるならこうするわ。火力が強みのFiでみすみす火力を投げ捨てるようなものだから絶対にやらないけど。 -- 2016-04-10 (日) 23:31:06
      • FiHuは既にやっているので・・・ -- 木主 2016-04-10 (日) 23:48:59
      • すいません、大人しくFiHuにします・・・ご迷惑をおかけしました -- 木主 2016-04-11 (月) 00:04:54
  • 法撃も高いから法撃職との相性もいいってあるけど結局FiHuほど役に立たないらしいし詐欺じゃねえのこれ? -- 2016-04-11 (月) 00:23:05
    • 法撃職のサブFiが相性良いなら納得できるけどメインFiは・・・ダガーBoでPP超回復できるぐらい? -- 2016-04-11 (月) 00:31:58
    • 書いた奴の脳内設定で騙す気はないから詐欺ではないかな。 -- 2016-04-11 (月) 20:28:45
    • どうせメイン限定スキルがろくに無かった時代から残ってる文章ってオチじゃないの? -- 2016-04-11 (月) 22:14:17
    • 下のほう5行くらいはウェポブ以前のDB事情に絡むあたりはともかくなんか一部の趣味スタイルで生きてるやつが非難をかわすために付け足した感がある -- 2016-04-12 (火) 10:24:41
  • 一番上に書いてある「FiをメインクラスにしながらFi武器を全く使用しない戦法も広まっている。」ってどういう状況? -- 2016-04-11 (月) 20:14:12
    • メイン奴隷スタイル DB実装時が一番広まってた 今は知らん -- 2016-04-11 (月) 20:25:40
    • ウェポンブースト実装前まではFiメインにしてカタナとかDBメインで戦う構成があったけど今はもうあんまり見ないしCOしちゃっていいかもな -- 2016-04-11 (月) 20:36:34
    • EP4に入ってメイン職専用じゃない13武器出し始めたからどう転ぶか判らないし残しておけば?未だにナギナタヴォルピが本職より強いし -- 2016-04-12 (火) 06:57:05
  • チェイスアドバンスで俺つえーしたいんだけど全フィールド全エネミーで一番有効な状態以上って何かな?やっぱバーンパニックミラージュ? -- 2016-04-11 (月) 21:20:34
    • クエイク「スタン」 -- 2016-04-11 (月) 22:59:25
      • ダンク「スタン」 -- 2016-04-14 (木) 16:08:23
  • サブをハンターにした場合乙女って必要ですか? -- 2016-04-11 (月) 21:35:06
    • 必要とは言わないけれど振るところがないのならとって損するものじゃないよ -- 2016-04-11 (月) 21:56:37
    • 必要ではないが定番の強スキル -- 2016-04-11 (月) 21:59:39
    • なるほど。貴重なご意見、ありがとうございます。よく考えたらリミブレ終わったら体力回復しますしね・・・ -- 2016-04-11 (月) 22:37:51
      • 付け忘れてました・・・ -- 木主 2016-04-11 (月) 22:39:00
    • クールタイム終了次第リミブレ使うようなスタイルなら乙女よりアイアンだな -- 2016-04-11 (月) 22:45:15
  • こんな感じでFi/Huの組んでみたんですけどどうですかね?ダガーダブセメインでハンター側はとりあえず攻撃力と防御力があがればいいやって感じで振ってみたんですが。1SP分あけれるのであればワイヤードランスギアに振ろうとは思ってます -- 2016-04-11 (月) 01:11:59
    • ウォーブレイブがメイン限定なの忘れてた・・・ -- 木主 2016-04-11 (月) 01:57:43
      • クリティカル切ってまでハーフ全振りするのは無いと思う(13武器のリミブレFi基準だと高めに見積もってもステ100上げて火力+3%前後。対してクリ率+25%は低く見積もっても+3.45%)クリティカル上げたほうが良い。あとHu側のヒーリングガードはダガーとダブセのGPで発動して地味ながらオトメ貫通即死の回避に絶大な効果があるから絶対取っといたほうが良い -- 2016-04-11 (月) 02:22:30
      • こんな感じですかね?後サブでもやはり乙女必須な感じですかね? -- 木主 2016-04-11 (月) 02:38:47
      • リミブレ中に1パン耐えれる装備やスキルしてるならリミブレ中だろうがオトメで死ななくなるからあったほうが良い。というかそういう意図でフラガとマッシブ多めにとってるんじゃないのか -- 2016-04-11 (月) 23:10:18
      • 出来るだけ死なないようにって感じで振っていたので・・・あまり意味ないようでしたらサブハンターはどういう構成がいいんすかね? -- 木主 2016-04-11 (月) 23:14:39
    • 何も判らないし意図も伝えないけどとりあえずリミブレテンプレ欲しいってならこうしておき。これでHP1500↑程度まで盛った☆11相当の防具装備、リミブレとマッシブセット発動してれば大技食らわない限りは即死しないから適当に遊べるよ。防具が用意できないってならリミブレは止めとき。装備作る段階から必要なビルドだから -- 2016-04-12 (火) 01:26:42
  • ナックル主体の作ってみたのですが、どうでしょうか?雑魚は伊達や酔狂なの承知でガンスラ -- 2016-04-11 (月) 22:45:59
    • ぶっちゃけテンプレ構成の数ポイント回すくらいしか差がないけどな 瞬間火力だけ追及してるわけじゃなければデッドハーフスレイヤー削ってクレハ最大と打撃値アップの方がいいんじゃないかね、最低デッドハーフどっちか削ってレアマスは1振った方が上昇値高い -- 2016-04-11 (月) 23:19:58
  • 定番のサブハンターですら方向が全く定まらないとかなんなんだこのクラス・・・テンプレがないのも頷ける。 -- 2016-04-12 (火) 00:25:33
    • 取捨選択の対象になるスキルが多い(クリティカル、チェイス、PPスレイヤー、リミブレ関連など)ため、どんな型のFiにしたいかを質問者にちゃんと書いてもらえないと回答しづらいのよ。やりこんでいる人たちは、型ごとに概ね同じ感じのツリーになると思うよ。 -- 2016-04-12 (火) 00:39:15
      • やりたい事は一応あるのですが、なんかどれもこれもリミブレ大前提というのがちょっと足を引っ張ってるって感じかなあ・・・ -- 木主 2016-04-12 (火) 00:50:46
      • チェイスや耐久性能なんかは全身の装備とOP含めてビルドしてる人がほとんどだし、自分で考えて組んでる人に聞けばなぜそういうビルドなのか根拠は返ってくるだろうけどね。主体性のない人にオーダーメードするのは無理だよ。抵抗あるならリミブレなしツリーを作って見ればいい。装備やリング含めてPP対策しない人だと継戦能力という点でも総合火力も低くはなるだろうけど -- 2016-04-12 (火) 01:52:10
  • チェイスツリー課金して作ったけど正直500円ドブに捨てたんじゃと結構後悔した 今の環境でチェイスって糞不味いソロエクスとか諸事情によりソロでアルチする時以外なんか使い道あるんだろうか -- 2016-04-14 (木) 19:18:44
    • 基本ボスに効かないから対雑魚用に運用することになるため使うならマルグル系緊急やアルチ、一応防衛も使える(ゴルド狙い)。どの武器使ってるのかは知らないけど武器に状態異常付けるのめんどくさい人ならスタン付与できるPAから単発高威力PAを狙う。ダガーのクイックマーチなんかは全段スタン付与だからスタンが効く敵なら大幅な火力アップを狙える。今の環境ってのが自分含め火力高すぎて1発かすれば雑魚は溶かせるなんて状態なら使い道は無い -- 2016-04-14 (木) 20:46:30
      • 一発かすればどころか当たる前に敵が蒸発してることが多々あるな… 一応ダブセにバーン付けて運用してたがどうにもピンと来ない、根本的にチェイスや異常が活きてくる前に敵が死んでるって場面のが多い気がする、もうちょい敵が硬ければ意味も増すんだろうけど今のPSO2だとどうにも噛み合わない感じ。esで言えば雑に強いだけの12チップに食われたサガクーナと同じものを感じる -- 2016-04-14 (木) 23:27:08
    • チェイスツリーが生きるのはリミブレとかクリストを切れるサブFi。メインFiにはたぶん向かない -- 2016-04-14 (木) 23:44:13
    • 環境次第だよね。自分はソロやペアで遊ぶことが多い環境だから基本チェイスツリー。ポイズンⅤばらまきつつダンクケイオスで消し飛ぶエネミーが気持ちいいんじゃ~ -- 2016-04-15 (金) 01:23:01
    • その後悔をなかったことにするようなことは言ってあげられないので存分に悔やんで欲しい -- 2016-04-15 (金) 03:05:04
    • HuのサブFi用。チェイス全振りならダブセのクラフトフラメやジラソーレの雑魚処理能力がソードやパルチの☆13品+ウェポブの壁を超えてきたりする -- 2016-04-15 (金) 06:19:58
      • ブーストとレアの違いで約40~45%違うからチェイス発動までにかかる時間や13武器自体の洗剤倍率を考慮すると微妙に届かないよね -- 2016-04-16 (土) 21:37:33
    • 小型の雑魚ならディヴァルクスでゾンディール、クイックマーチも中々いける -- 2016-04-16 (土) 21:41:58
  • DSカマイタチリング20って、実際ダブセの火力上昇で言うとリングなしと比べてどれくらい上昇するに等しいの?おおまかでもいいから教えてくれると助かります -- 2016-04-14 (木) 20:28:46
    • おおまかにいってカマイタチの分だけPAの威力が上がる -- 2016-04-15 (金) 03:03:19
      • おおまかすぎワロタ -- 2016-04-15 (金) 03:50:57
    • 元々指輪無しで使いこなせてる人前提で話すと 対多6~8秒以内に倒せる敵→指輪有っても空気 対多かつ10秒以上は戦うような敵→火力2~3割増し 1確雑魚狩り→指輪あっても意味なし 定点で殴れるボス→3~5割増し ぐらい。ちなみに5割増し見込める状況でダガーの同等品を装備してる時とととんとん程度の火力 -- 2016-04-15 (金) 06:15:44
      • カマイタチなしと比べて秒間理論値固定で440%だからもともと使いこなしてたやつはそんな上がらんぞ -- 2016-04-15 (金) 08:05:52
      • カマイタチリングはテックアーツJAボーナスにも乗るから「使いこなせてた人はそんなに上がらない」は流石にないんじゃ? -- 2016-04-15 (金) 18:04:53
      • リングがある状態では極力PAでカマイタチを維持しないとアーツ分損するから、カマイタチ維持っていう字面こそ同じだけど内訳の性質からちょっと違ってくるねえ  -- 2016-04-15 (金) 18:09:31
      • PSでなんとでもなる系の発言があったらそれはPSじゃどうにもならない仕様だと読み替えて差し支えない、これ豆な -- 2016-04-15 (金) 18:16:33
      • 敵少ない状態とかだとギアもすぐマックスにならないしPSあろうがなんだろうがギア最大を2枚まとっていられる時間がどうあがいても違うんだから火力上がらんはないわ。それに比べてテックアーツ分もあるんだからPSあろうが大きく変わるよ。 -- 2016-04-19 (火) 21:12:56
      • 倒すのに十数秒掛かる強めの対雑魚で2~3秒短縮なら良いけど、十秒足らずでサクサク狩れる雑魚が1秒短縮程度だと空気だからチェイス指輪付けるほうが恩恵感じられる -- 2016-04-19 (火) 21:31:48
    • 久しぶりに独極やったら、以前と同じダブセなのにディーオ登場前にアンガをパニックダウン無しで撃破できる程の火力上昇があった。すごい楽で助かった -- 2016-04-15 (金) 07:06:11
    • リング有りと無しではまずテックアーツがどんどん乗せれる点でそれぞれのPA威力が15%UP、さらにギア3が常時2枚張り付く訳で秒間DPS 600%分くらいが上昇するらしい。つまりダブセのPADSP表を参照すると約60%近く殲滅力が増加+狙っていないエネミーでもカマイタチの範囲分削れるからそれ以上の効果を出す。さらにギアを消費して発動させないためいつでもパリングは自由に使えるようになったと行っても過言では無い。 -- 2016-04-23 (土) 08:47:53
  • ツインダガーで相手を状態異常にしてダメージを稼ぐタイプのFiHuとナックルで火力・回避型のFiHuの二つのスキルツリーを作ろうと思っているのですが、何かいいお手本とかあったら教えてほしいです。 -- 2016-04-12 (火) 18:58:59
    • 両方合わせて無難なところでこれ。チェイスはスタンでも発動するからPA選んで。ボスにチェイスは諦める。リミブレ3振りなのはFi初心者向けで“安全に使える隙だけに使え”って事。どのタイミングで使うか、クレハとPPチャージがどれだけ火力底上げしてくれるかが判りやすい。2ツリーあるならとりあえずこの1ツリーで頑張って、リミブレの使い処がわかってから2本目でチェイス削ったリミブレ用のツリー作るのをお勧めする。 -- 2016-04-12 (火) 20:53:39
    • 正直そこまで決まってるんだったらほとんどSP余らないよ。そうとう適当に振ったけどダガーナックル -- 2016-04-12 (火) 20:54:35
    • サブFiと比べてスキルの振り方が大分違うので戸惑ってましたがおかげでなんとかなりそうです。ここからよく吟味した上で自己流で振って行きますが、リミブレは最大でも5くらいに留めておく事にします。貴重なご意見、ありがとうございました。 -- 木主 2016-04-12 (火) 21:55:18
      • 倍率でとりあえずLv5にしたくなるけれど「被弾しない前提のリミブレ」だと20秒と30秒じゃ使える場面が全く違うから試しながらちょっとずつ増やすといいよ。一番いいのは被弾しても死なない装備にしてガッツリ伸ばすことだけど -- 2016-04-12 (火) 23:06:54
      • なるほど・・・それではリミブレは75レベルになってから5にします。リミブレ前提は一通りの事(スキルツリーがいっぱいになるとか)が終わったら改めて質問させていただきます。ところでダブルブレードの変わりにガンスラで代用ってありでしょうか・・・? -- 木主 2016-04-12 (火) 23:14:48
      • ところで質問なのですが、パルチザンギア取ってるのはなぜでしょうか? -- 木主 2016-04-13 (水) 01:03:22
      • 遅レスだけど、ガンスラはダブセ代わりにはならない。パルチギアがあるのはヴォルピ用(エクソ処理など)。前者については両武器の役割を考えれば自明だろう。ただし、クライゼン等によるSA範囲攻撃があるから、「ダブセを縛る」のであれば完全不可ではない。 -- 2016-04-16 (土) 10:57:07
      • 考えてみたらカマイタチパリングのガードの事もありますしヒールガード取るならダブセとダガーでいいなって気づきました。生意気な質問すいませんでした。なるほど、ファイターとパルチは相性いいらしいですしありですね。 -- 木主 2016-04-16 (土) 18:53:43
  • どの武器も使って行けば行く程だんだん上手くなってるって実感持てて楽しい。 -- 2016-04-17 (日) 00:42:09
  • Fiのサブキャラを作る予定でしたが、正直心が折れたのでFi諦めます・・・ご迷惑をおかけしました -- 2016-04-12 (火) 01:40:27
    • どうも上6本くらいの木全部君じゃないのかこれ・・・まとめような・・・ -- 2016-04-12 (火) 07:23:42
    • やりたいスタイルは決まってるようだから、掲示板なんかであれこれ聞かずに好きにすればいいんだよ。こんなところでお墨付きもらっても何の意味もないんだから -- 2016-04-12 (火) 08:07:36
    • こうしてまたFiを目指す人口が減ったのであった…。 -- 2016-04-12 (火) 08:11:06
      • 体裁気にするための人生など始まらないに越したことはないのだ。 -- 2016-04-12 (火) 10:20:36
    • なんだこいつ。回答してくれてた人達が悪いみたいな言い方で非常に気に入らないんだが。やりたいこととやらを明示せず、自分でものを考えられない木主に問題があるだけだろ。選択肢の多いFiで雑な質問をすれば統一感のない回答が返ってくるに決まってる。 -- 2016-04-12 (火) 09:24:28
      • 全部読んでみたけどさ、君が気に食わないのは構わないけど色々言われてFi目指すのやめる木主も木主 それは言えてる。でも目指すの諦めさせるような助言って助言と言えるのだろうかとも私は思うよ? -- 2016-04-15 (金) 03:58:39
      • 旨味だけ並べてその気させといてあとからチマチマ愚痴を潰すのと、最初から現実で脅しておいてやる気の程を探るのはどっちが誠意ある行動かはなんともいいかねる -- 2016-04-15 (金) 18:14:13
      • 枝1が変な正義感を空振りさせるのは勝手だが、目指すのをやめさせるような助言なんてなかっただろう。どれも至極真っ当な回答で、回答がまちまちになってしまっているのは質問の仕方が悪い。 -- 2016-04-15 (金) 18:26:29
      • どういう質問すればいいか試し試しでやっていたので話ややこしくしてしまってほんとすいませんでした!今でもファイターは諦めてませんし回答を元に色々試しながらやっているのでもう大丈夫です! -- 木主 2016-04-19 (火) 21:29:50
    • 本来修羅の道であるはずの常時リミブレに手を出すからいけないのだ。専用ビルドができないなら、コレで我慢するのだ -- 2016-04-12 (火) 09:47:01
      • やたら中途半端な振りだなオイ。ステアド全振りとか -- 2016-04-12 (火) 09:56:11
      • ステアド中毒でスマンな。普通の人なら4振りでスレイヤー5振りにすべきか こき -- 2016-04-12 (火) 10:34:24
      • スレイヤーやない、クレイジーハートや。あと、ステアドは3振りアドレナリン切ってクレイジー系全振りがデフォか。連投スマヌ こき -- 2016-04-12 (火) 10:42:10
      • スウェダック・スピン・アクロパリングあたりで無駄な避け行動取らずに攻撃するのがFi武器だろう。ステアドは甘え(と言いつつ自分も2ふってる) -- 2016-04-12 (火) 20:30:40
      • というかリミブレ特化でもないのにアイアン全振りとか、リミブレするなら一番重要なハート1振りとかのミスマッチも気になる -- 2016-04-12 (火) 20:43:17
      • こんなふうにすればだいたいの局面に不自由なく対応できるはず。回避はスピン・パリング・スウェーのコツを体に叩き込めって感じで -- 2016-04-12 (火) 21:53:27
      • ツリー整えて武器とOPが一線級で張り付き慣れてりゃ別にリミブレしなくても近接上位だからな。射法がKY開幕ぶっぱしなけりゃヘイトコントロールできるし -- 2016-04-20 (水) 12:07:19
      • いやPSO2でヘイトコントロールする為に射法は攻撃控えるとか聞いた事ねえよ ウォクラ使おうな -- 2016-04-22 (金) 04:45:02
      • 全然そんなこと言ってねえよな↑2のコメントw -- 2016-04-23 (土) 21:15:24
  • 独極クリア出来たら一端のFi名乗れると思ったがカマイタチリング付けてアクロしてるだけでも割とどうにかなるな…というかマジで強いなアクロ -- 2016-04-19 (火) 21:53:50
    • 裏パレ式導入で使い勝手がさらに上がる模様 -- 2016-04-19 (火) 22:45:02
    • 欠点はバックジャンプすることぐらいだからな -- 2016-04-19 (火) 23:15:25
      • チャージPAで割とどうにでもなるよ -- 2016-04-20 (水) 15:48:03
  • グリタフヘクスのテックアーツJAPPセイブ乗せたBHSが残りPP21でも打てるようになってる -- 2016-04-20 (水) 21:01:46
    • つってもBHS連発することで他のナックルとの火力追い付き追い越せするナックルだからそんな意味ないか(。・ω・)なんじゃこれ、3ボタンタイプ実装の副産物かね -- 2016-04-20 (水) 21:08:03
      • おおっと?どのナックルでもテックアーツJAPPセイブの不具合?だった残りPP云々無視してPA撃てるようになってるね。検証せんうちに書き込みまくって行増やして済まぬ… -- 2016-04-20 (水) 21:15:22
      • おおう…というかどの武器でも撃てるやん、予告無しで修正きたね。んでは出荷されてきます -- 2016-04-20 (水) 21:21:10
      • ほんとだ!元の消費分なくちゃ撃てなかったのに軽減後のPP残ってれば撃てるぞ! -- 2016-04-21 (木) 13:49:34
    • というか4/20の定期メンテナンス終了のお知らせのところに乗ってるで ctrl+Fでテックを調べたら探すの早いで -- 2016-04-22 (金) 15:21:41
      • おまけにリミブレ使用時にハーフラインブーストも効果出るようになったのね。 -- 2016-04-22 (金) 16:35:05
      • ハーフラインブースト今まで適応されてなかったんか、一年以上リミブレFiやってきたけど気付かずノリノリで戦ってたはwプラシーボ高価ってやつですな -- 2016-04-22 (金) 20:52:48
  • ジェットブーツってサブクラス何にすればいいんですか? -- 2016-04-21 (木) 10:55:49
    • 場所間違えましたすみません -- 2016-04-21 (木) 11:09:11
  • (´・ω・`)打撃アップとスレイヤーどちらをとればいいかな? -- 2016-04-22 (金) 14:29:12
    • (´・ω・`)スレイヤーっつっても3つもあるじゃねぇか。そのへんしっかりしてくれよ -- 2016-04-22 (金) 21:06:46
  • 対レイドボス用にスキル振りたいけどどれにどう振ればいいかわからん -- 2016-04-22 (金) 15:10:18
    • チェイスがいらないのと、ワイズに最低1振り推奨なこと以外は普段と変わらんよ。 -- 2016-04-22 (金) 16:12:58
    • Fiのスキルspに困るんだよね -- 2016-04-22 (金) 16:55:52
  • サブクラスをハンターにしたんだけどマッシブハンターは必要?リミットブレイクしたら大抵一撃で死ぬから必要のない気もするんだけどどうなんでしょうか? -- 2016-04-25 (月) 08:26:52
    • こういう質問するやつ全般に言えることだが、取らないとして代わりに何を取るつもりなのかによって全然話が違うからね。木主がリミブレ構成なら、1撃で死なないような構成にしてようやくフルに活用できる型だからな。被ダメ25%カットが死なないための策として不要だと思うんなら取らなければいい。 -- 2016-04-25 (月) 09:18:35
    • 大抵一撃で死ぬって言う装備が基準の人なら要らない。きちんとリミブレビルドするならめちゃくちゃ優秀。ちょっと装備のいい人になるとマッシブ中は打撃ダメ5割弱、射法4割弱ぐらいは軽減するのでHP400も有ればトリメ縛りのオトメでほぼ死ななくなる。 -- 2016-04-25 (月) 09:57:47
    • HP1200くらいでも多少の攻撃は耐えられるから保険にはなる。でも乙女切らなきゃいけなくなるので、実際はプロFiかタフ勢くらいしか取らない -- 2016-04-26 (火) 09:41:51
    • 発動中は常時SA状態になるのも忘れるなよ。SAに乏しいダブセで乱戦をする場合には心強い味方になる。木主がどんな状況下でも一切被弾しない自信があるなら切っていいんじゃなね。あと↑の子木はどんな取り方をしてるのか知らんけど、サブクラス用としてならこんな感じでヒューリー関係を全取りしても余裕で乙女・マッシブは両立できるからな。クリティカル全振りに拘らないのであれば、ステアドやヒーリングガードも可。 -- 2016-04-26 (火) 11:31:15
      • 自分が言ってるタフ勢がそのツリー。普通にリミブレするなら、アイアンネヴァギバ全振り必須と思ってるので乙女と両立してる。マッシブ取る余裕はないな こき3 -- 2016-04-26 (火) 11:55:39
      • 考え方の違いだろうが俺はアイアンなんて一振りでいいわ。全振りしてさえ25%は死ぬうえ、実質ペロることを前提にしたスキルなんて必要ない。上記ツリーからクリを切ってフラガに振り、全身オフゼにOPでHP・耐性を総合的に高めれば、よほどのヘマをしない限りはペロらない。 -- 2016-04-26 (火) 12:53:24
      • Fiはコンボアップ5止めでもいいと思うな。レイドボス行く時のつりーはアイアン1フラガ振れるだけ振ってるや、わざと攻撃受けて強引にPBゲージ溜めて要所でケートスプロイ使うにしてる。んで他の緊急はアイアンネバギブ全振りのツリー使ってる、狭いフィールドで核付き希少種どもに囲まれたら開き直って死にに行ってるは、打撃+300はデカイ。 -- 2016-04-26 (火) 13:28:59
      • マッシブ使ってリミブレ中に被弾しても死なないビルド組めるのにアイアンなんかにポイント振ってどうするの -- 2016-04-26 (火) 14:28:58
      • 1振りなら保険としてもSP1に対するパフォーマンスとしても優秀だろ。他に1振りで劇的に効果があるスキルがあるなら話は別でが。 -- 2016-04-26 (火) 18:15:00
      • 俺ならヲクラ切ってヒーリングGに振る。防衛じゃハートレスで石集めがメインだからヲクラあっても発動機会がないしそもそも引き寄せる前にAISが殲滅してるからまるで役に立ってる気がしない -- 2016-04-28 (木) 22:51:34
      • 侵入行かないなら良いけど、行くならウォクラ切らないほうが良いと思うよ -- 2016-05-06 (金) 16:28:48
  • Fi用のLリング見て思ったけど、なんでスタンス系地上と空中で分けなかったんだろうか -- 2016-04-25 (月) 16:25:35
    • なんでこんな発想になったのか意味不明。武器の使い分けが必須の職で、使い分けを阻害するような要素を入れてどうすんだよ。 -- 2016-04-26 (火) 11:35:34
      • スキルツリー買えばいいだけの話じゃん? -- 2016-04-28 (木) 16:38:54
      • アホ。お前のPSO2では戦闘中にツリー切り替えができんのかよ。 -- 2016-04-28 (木) 16:42:27
    • それ地上スタンスが要らない子になるだけじゃん。ダガーは説明不要、ダブセはSA無い弱点を補うため空中戦が基本。ナックルも微前進が邪魔だから低空定点推奨のPAばっかで、ナックルチェイスの地上縛り以外で地上で戦う意味ないんだからさ -- 2016-04-26 (火) 11:50:55
    • 思ったよりウケが悪いな、ならばブレイクSDボーナスみたく元値の数%分正面(背面)にダメージボーナスかクリティカル率UPとかどうよ -- 2016-04-29 (金) 01:46:43
      • スキルに名前つけてやる。ブレイブスタンスとワイズスタンスな(鼻ホジ) -- 2016-04-29 (金) 03:09:50
      • スタンス趣旨が違うんでないのって木を立てといて、元のスタンスの付加要素に話を戻してくんのか。いったい何が言いたいんだよこの人。 -- 2016-04-29 (金) 13:45:09
  • フレンドに「FiはPPスレイヤーいらんよね」と言われたんですが、最近のFiだともうPPスレイヤーを取る価値は無いんでしょうか? -- 2016-04-30 (土) 20:27:32
    • いるいらないは人によって様々だと思いますが、仮にFi側でステップ・リミブレ関係・テックアーツ+テックアーツPP等のスキルを同時に取得する人達はその時点でSPがほとんど余ってないので中途半端に振るぐらいならいらないと思います。そこにチェイスも取得する人もいると思いますので。PPスレイヤーを全取得しても今の環境だと発動して精々5%ぐらいの上昇量ですし。リミブレ関係を取得しない、あるいはアーツ関係を取得しないって方は選択肢に入るんじゃないでしょうか。私は取得してない側です。 -- 2016-04-30 (土) 22:03:47
    • ツリーが変更されて打撃アップ2.3の効果が上がったあたりでダメになった。スキル13点を打撃アップに振ってシフドリ込みで安定して打撃+107っていう状態を基準にすると、PPスレに13点ふっても平時の打撃⁻107のデメリット有りで条件満たしても打撃+93だけという割に合わなさ。さらに武器・OP・クラブなどでステが底上げされた関係で固定のステアップは相対的に弱くなってる -- 2016-05-01 (日) 01:44:03
    • なるほど、そうなんですか・・・ご指導ありがとうございます、PPスレイヤー分のSP13は別の場所に振ります。チェイスにでも振ろうかしら?By木主 -- 2016-05-01 (日) 09:51:22
    • ダガー使う時は目に見えてダメ伸びるから俺は振ってる、ただPP多い人はもういらないとは思う -- 2016-05-01 (日) 14:00:57
    • 半分以下の維持自体はそんなに難しくはないんだけどどうしても初動でPP一気に消費する間乗らない時間があるのがなあ。BHSで一気にPP削れるナックル主体だと悪くはないと思うが -- 2016-05-02 (月) 13:52:26
      • いやナックルは逆に相性悪くね? 普段からスレイヤー乗せるためにPP半分維持しながら戦っていざ弱点露出して集中攻撃しようって時にBHS撃ってすぐにPP切れて弱点に通常ふる羽目になったりしたらダメージは大きく下がっちまうぞ あとナックルは打撃値も高いし -- 2016-05-15 (日) 08:11:25
    • なるほどこれはPPサイキの登場やOP付けの緩和などでプレイヤーの平均PPがぐんと増えた背景もあるだろうな。昔のFi議論だと1発PA打てばスレイヤー範囲っていうのも聞いたが今はPP150も余裕+低燃費PAで接近時に乗せる事すらも難しいだろう。デメリットを感じる時間や場面が増え、相対的に打撃アップの安定性が注目されたって感じか。俺も木主と同じ疑問もってたが良い勉強になったわ。 -- 2016-05-14 (土) 12:40:27
  • 打撃アップって有用性の程はどうなんでしょう……op換算すると2とか3はソールステ3相当で、なかなかの物だと思ってたが、ここ見た感じだと評価はいまいちかな?それともわざわざスキルツリーでとるくらいならopで何とかしろって認識なのん? -- 2016-05-01 (日) 01:18:36
    • 主にスキルポイントが余った時に振るくらいかな?打撃要求が高い武器が早く装備できるようになるし。ただ打撃ステがカンストすると振った分だけ損するけど。 -- 2016-05-01 (日) 10:31:40
    • ステータス差が顕著に出る法撃なら振ってもいいかなってなるけど打射は正直マグ200分外しても実感殆どないレベルだからなぁ まぁそもそもメインにせよサブにせよSPに余裕がないってのもあるけど -- 2016-05-02 (月) 18:15:38
    • 打撃アップは基礎打撃力の低いダブセ、ダガーで相対的に効果が高い。ダブセでザコと戦う時間が長いなとか、ボスと戦うときはナックルよりもダガーを多く使うというプレイスタイルなら有用だよ。 -- 2016-05-03 (火) 06:21:18
      • これだな。ダブセとダガーはそこそこ打撃盛りの恩恵を感じる。ナックルの場合は微妙ね。 -- 2016-05-03 (火) 12:46:39
    • ありがてぇ……!!参考になる -- 2016-05-03 (火) 21:31:45
    • 完全にイレギュラーケースだが、俺はスタンス全切りの打撃全振りチェイス全振りっていうキャラを持ってる。理由はマグが法撃+防御だから。スタンス使ったほうが強いのは確かだろうが、パラメータ自体が低いのでびっくりするほど強くはなれない。打撃アップ+αならたしなむ程度に攻撃力を高めて要求の高い武器も装備でき、ザコ戦はチェイスで足を引っ張らないようにしながらサブパレも圧迫しない気軽さがある(ボス戦はあきらめる)。まあ、PSUで言うならウォーテクターを楽しみたい人向けだな。 -- 2016-05-14 (土) 12:52:09
  • ナックルとダブセのDPS表見てて思ったんだけど、カマイタチリングで2枚カマイタチ纏えること考えたら、深遠のダウン時とかの一方的に攻撃できる場合でもダブセのほうがダメージ出るのかな?それともナックルの攻撃力差とかでやっぱりナックル? -- 2016-05-03 (火) 11:39:09
    • DPSではナックルの牙城は崩れない。ただダブセはDPPがトンでも無い事になってきたので、継続火力が重要な場面で逆転する -- 2016-05-07 (土) 09:27:55
  • みんな2ボタンと3ボタンのどっち使ってる?最初3ボタンでやってみたけど凄まじく使いづらいのと2ボタンでも困らないからと結局元に戻してしまったよ -- 2016-04-23 (土) 07:47:15
    • 3ボタンでやってるな。DSとナックルは大体慣れてきたが、TDとガンスラはなかなか慣れない…。 -- 2016-04-23 (土) 08:19:23
      • DSは割と相性いい感じだ、ただ表に武器アク裏にセンダーってやるとセンダー起爆がめっちゃやりにくくなってしまった -- 2016-04-23 (土) 08:25:05
    • 3ボタンでやってる。3ボタン無いとパレットたりないからね。慣れるまでどこに何のPAがあったかたまに指が迷うけど -- 2016-04-23 (土) 09:01:05
    • 手持ちのパッドだとボタンが足りなくってなぁ。逆に動き悪くなるから3ボタンあきらめた -- 2016-04-23 (土) 09:01:44
    • キーボ+マウスで3ボタンの設定でボタン3を全パレット表裏とも武器アクにして元の武器アクキーに割り振った。要するに実質2ボタンのまま裏パレ式に移行って形にした。 -- 2016-04-23 (土) 09:37:46
    • TDだと3ボタンの方が使いやすかったな。通常攻撃も外して5PAにしてみたり。 -- 2016-04-23 (土) 14:58:58
      • やはり皆ダブセは相性がいいと感じているようだな・・・ -- 2016-04-23 (土) 15:10:34
      • ダブセじゃない、ダガーや。でもどちらも使いやすいからおk -- 2016-04-24 (日) 07:56:59
    • 3ボタンでナックルが快適になりすぎてへんな声出たレベル -- 2016-04-23 (土) 20:33:22
      • スウェーじゃなくて見てからダッキング余裕でしたぶち込めるのもいいな -- 2016-04-23 (土) 20:59:15
    • うちのパッドじゃボタン足らんから2ボタン式っす。 -- 2016-04-26 (火) 09:48:41
    • Vitaにも3ボタンほしいな。色々便利そうだ -- 2016-05-03 (火) 14:33:39
    • 表裏の切り替えをR1にしてアクション1,2,3を□、△、○に指定したらARイメージで超快適になった。チャージからジャンプ発動したいPAを□に割り振るとGOOD。なおアクセスをL2に、サブパレ発動を十字キーの下に。パレット選択はテンキーなのでドンピシャ。たまに倉庫前とかでスウェーしたりカマイタチ発動してる。 -- 2016-05-05 (木) 20:44:35
      • あー、サブパレ発動を↓キーにするのは考えてなかったな。3ボタンだとマップ切り替えボタンが足りなくて断念してたが、これは良さそう -- 2016-05-07 (土) 02:54:44
    • a -- 2016-05-09 (月) 16:44:53
  • 皆OP付けどうしてる?個人的には避けきる自信もないんでPドラダブルでHP>ステ(60まで)>PPの優先順位でやってるんだが最近オールレジスト付けた方が良いのではって思ってきた ただPP削り過ぎるのもなぁってんでレジスト系付けてる人いれば使い勝手が知りたいんだけども -- 2016-05-08 (日) 14:40:28
    • オフス二つ+オービットにアプレンモデュオルレジIIIスピIIIノブスタを盛った俺を呼んだか。オルレジは元がある程度硬くないと効果が薄いとこは注意だが、双子の門潜りやディーオの元気玉で600~800まで抑えられるぞ。グリフォンソールは多スロが捨てるほど出るので素材には困らない。俺みたいにモデュ5スロとか無茶しなければ。但しもっと無茶を通したフレ(アストラルモデュアビ他合計5スロ)との比較だと、さすがにアストラルの全+35(防御込)には勝てんようだ -- 2016-05-09 (月) 09:46:26
    • Pドラダブルとオフスダブセをダブル・パワ3・スタ3・スピ3・オルレジ3・ノブスタで統一してプレイしているけど、死ぬ気がしないな。ファルス・ヒューナルのインパクトの直撃を受けて回りに死体の山ができているなか普通に攻撃続けられる。 -- 2016-05-09 (月) 16:56:19
    • グリパワ3アビ3レジ3スタ3ノブスタ。ライトでも手の届く天然素材流用 -- 2016-05-09 (月) 17:18:39
    • Fiに限らず近接は死なないHP、立ち回りやすいPP、残りはステに回すのがおすすめよ。常時リミブレ運用とか特殊な例はあるけどね。レジスト系はある程度以上HPが高くないとあまり有効ではないから特殊ビルドにしない限りはスタミナ盛ったほうが効果的な場面が多いよ -- 2016-05-09 (月) 17:31:30
    • PSあるなら打撃特化一択だと思うよ。俺はHPとPP上げないとまともに立ち回れないクソザコナメクジだから打撃特化とか見ると素直にすげえと思うし、最強は何かと聞かれたら間違いなくこういうのだよなぁと痛いほどの格差を感じる。 -- 2016-05-12 (木) 22:26:57
      • ソロならいいけど糞スペにエリアホスト取られる可能性あるマルチじゃリミブレ維持するの困難だからPPじり貧になる -- 2016-05-12 (木) 23:49:35
      • 敵が沸くタイミングがホストと同期するだけで動きは同期してないぞ。まぁサーバーが糞なのが原因でラグは発生するから処理の重いマルチでステ盛りのリミブレが困難なことに変わりないけど -- 2016-05-13 (金) 04:36:12
      • 打撃PP特化にしてリミブレ使用をびびって控えるよりもリミブレ常時使用できる方が総合的に見れば火力はグンと上がるからHuと兼用でもしなきゃそういうユニット作る方がいい このゲームほんとに意味不明なところから攻撃飛んで来たりするから無被弾前提はなぁ -- 2016-05-19 (木) 05:55:47
  • リミブレツリー作るのに悩んでるんですがデッドラインスレイヤーとハーフラインスレイヤーの攻撃力上昇も固定値なのですか? -- 2016-05-10 (火) 11:00:51
    • 上記のデッドラインスレイヤーとハーフラインスレイヤーの説明は読めますか? -- 2016-05-11 (水) 11:30:19
      • 貴方のほうこそデッドラインスレイヤーとハーフラインスレイヤーの説明読めますか? -- 2016-05-17 (火) 00:03:11
      • 基ステアップじゃないからシフドリ云々が乗るのか質問しているのでは? -- 2016-05-17 (火) 05:45:01
    • 横から失礼。上のハーフライン“スレイヤー”はLV10で+100、デッドラインは+150と書いてあるね?んでハーフライン“ブースト”の方をはじめ発生率および割合上昇はだいたい%表記で統一してある。つまり読めば固定値と解る筈・・・なのだが、もしかして他の事を聞きたかったのかね? -- 2016-05-17 (火) 00:45:37
      • ステの上昇が微妙なのにPPスレイヤーとクレイジービートには固定値って書かれてるけどデッドラインスレイヤーとハーフラインスレイヤーには書かれていないですよね? -- 2016-05-17 (火) 05:56:06
      • 把握。・・・ってオイそれじゃ子木1の人は煽られ損じゃないか。何故先にPPスレイヤーとクレイジーハートの文を比較に出さんのだ。言葉が足りない。 -- 2016-05-17 (火) 08:34:14
    • 常時発動ノーリスクの打撃力アップ2・3がLv10で+75なのにハーフラインスレイヤーLv10の+100が同じ打撃力+100なのが信じられないってのはあるのかもな。こんなもんに振るポイントあったら打撃アップでいいよ -- 2016-05-17 (火) 00:57:09
      • なるほどありがとうございました -- 2016-05-17 (火) 06:26:08
    • 結局質問者が馬鹿なだけじゃん -- 2016-05-20 (金) 03:33:26
      • クレイジービートには上昇量は固定って書いてあるんだから他のにも書いてないと分かり難い -- 2016-05-21 (土) 00:15:48
      • もし紛らわしいとしたらそれはビートだけ上昇量固定って書いてあるからだろうからビート側の記述削除のほうがいいと思う -- 2016-05-21 (土) 04:00:02
  • どこで聞くべきか迷ったけどここで。メインFiサブHuで対エクソ用にファイターで装備できるパルチほしいと思ったんだけど、レア度低いのでいいんだろうか?ちなレベルは両方75 -- 2016-05-12 (木) 18:29:15
    • 旧トラクラでもいけるからそれ以上なら何でも。ワイズ使用が安定ね -- 2016-05-12 (木) 18:31:52
    • 遅いかもしれんがクラフトナギナタが相性がいい -- 2016-05-27 (金) 11:17:42
  • ファイターに興味出たので始めてみようと思うんですが、ワイズとブレイブって両方取ったほうがいいんでしょうか? -- 2016-05-16 (月) 17:44:16
    • 多いのはブレイブ全振りワイズ1あたりだと思われる ワイズは高倍率だけどブレイブと比べて狙いづらいからフルでとっても必要ポイントの割には出番がない 代わりに1でもそこそこ倍率あるからブレイブが狙いづらい状況で使える -- 2016-05-16 (月) 17:55:34
    • 自分はブレイブ・ワイズを両方10取ってる。ソロはブレイブメインで、マルチはワイズメイン時々ブレイブみたいに使い分けてる。 -- 2016-05-16 (月) 18:41:19
      • 同じくワイズメインー。ヴォルグ、チェイス、ザンバなどなどの影響で、20%の差がとんでもない差になっちゃうのがFiなのよねー -- 2016-05-19 (木) 11:22:02
      • ボス戦でタゲ取ったらボスを回すと迷惑になるから正面から戦うしかないし、雑魚戦でウォクラ→纏めて迎撃の基本パターンでもワイズだと困る。先行してタゲ取って纏めてくれる人と、自分よりヘイト稼げる人がいるって固定でもないとワイズは使い難いと思われ -- 2016-05-20 (金) 05:36:00
    • ブレイブメインで全振り運用してワイズ1振りが安定かな。ワイズ1振りしてあるとエルダー腕と本体のケツ掘ったりできて便利。両方使うってなるといちいち切り替えガッツポーズしなきゃいけないからどっちかメインにして自分のキャラをスタンスに合わせて動かした方がいい。 -- 2016-05-16 (月) 19:18:34
    • なるほど、ブレイブ全振りワイズ1なんてのもあるんですねー自分もそれでやろうと思います、ありがとうございました! -- 2016-05-16 (月) 21:33:20
  • サブGuにして、ダガー、ナックル、ダブセ、TMG、ライフル、その他の固有PA付き武器の使い分けしてみようと思うのだけど、どのような評価されるん? -- 2016-05-18 (水) 11:44:18
    • サブGuの火力自体はサブHuに引けを取らないほど優秀だと思うけれど、マッシブオトメでリミブレ安定を捨てることになるから微妙 -- 2016-05-18 (水) 12:00:01
      • っデッドオトメ というのはまぁ有りとして リミブレならマッシブオトメより アイアンネバギじゃないのか? -- 2016-05-19 (木) 00:45:10
      • 保険としてアイアンネバギバ盛る派とスタミナレジストOPとマシップ乙女フラガでタフにしてごり押す派があるね。サブGuならリミブレ3止め止めでHP回復兼PK能動発動とPP回収とか面白そうだな、チェイン全降りのリキャとも合わせられる -- 2016-05-19 (木) 01:42:17
    • とりあえずWBが無いARを使い分けする場面を教えてくれ。ついでに武器パレが足りなくてグダグダになりそうなイメージと評価する。 -- 2016-05-20 (金) 10:08:49
      • GuRa由来の使い方だけどバースト時にゾンディにグローリー連射合わせるとPBゲージが鬼のように溜まる。それだけ敵も倒す。キリング無しのFiGuだと息切れしそうだけどリミブレでPP回収してれば何とかなるだろう。あとは出待ちサテカぐらいしかないんじゃないかな。ダメージフィールドや長時間チャージの硬直先払いといった特殊な用途じゃなければ豆鉄砲撃つより接近してFi武器で殴れって結論になるだろうし -- 2016-05-21 (土) 13:49:25
      • 置きPAで使う感じか、盲点だったわ。あと気になるとしたらRリングをマッシブにするかキリングにするかくらいだな。パレットはまだ心配ではあるが。 -- 2016-05-22 (日) 12:02:19
    • ガンスラェ… -- 2016-05-20 (金) 10:16:11
      • そういえばガンスラ格闘で火力出す場合の最強構成なんだな -- 2016-05-22 (日) 14:58:18
    • FiGuやってる身から言わせてもらうと平均火力はサブHu到底及ばず、リミブレの安定運用も出来ないから余程立ち回り上手くないとただの自殺願望者と変わらない。ただアタックPPリストレイトでのPP回収とチェインBHSの瞬間火力はサブHuにはない魅力。HP回復はハーフ乙女の代わりに弧月蝕のディオフェザーをその時だけ握ってりゃ大体何とかなるかな -- 2016-05-22 (日) 17:59:27
  • 今まで実はFi軽視してたけど、オービットナックル10603手に入れたら別次元の強さになった。PPが尽きることなくBHSでWB無しで6桁ダメ連打する化け物と化した。ガチFiのみなさんごめんなさい… -- 2016-05-21 (土) 17:12:47
    • Fiは火力高いのよ。Huページのシミュを信じるなら、リミブレBHS連打のDPSはFoTe光弱点バーランのなんと94%、GuRaチェインサテの65%にもなる -- 2016-05-22 (日) 17:02:52
      • 今ってダブセも壮絶におかしいDPS出てない? -- 2016-05-26 (木) 08:09:24
      • リング前提でもまだダブセのDPS自体は高め止まりって感じ。ステアタと通常三段目のPP回収が元々ずば抜けてるからそのおかげで継戦能力はどの武器と比べてもダントツだけどね -- 2016-05-27 (金) 03:50:00
      • 足止めて10秒以上殴るような場面だとナックルより上だよ。そんな場面がほとんどないから今は意味のある数字じゃないけど -- 2016-05-27 (金) 04:12:57
      • それにしてもFiの火力ぶっ壊れてんな。一発芸のマロンみたいなのが騒がれやすいけどこっちの方ががヤバい気がする -- 2016-05-27 (金) 11:14:39
      • 「一発でも一秒でも長く激しく攻撃する為にはどうしたらいいか」を考えてさえいればいいので解り易いが、装備のステ盛りからツリーその他諸々個性が出るという奥が深いスパイシーなクラス -- 2016-05-27 (金) 13:37:21
      • ↑×2 マロンやバニカゼとかにもいろいろ準備や弱点はあるけどFiは状況選ばずとにかく攻撃しろ、相手は死ぬだからな 部位破壊でバニヴォルグが消えるとかそういう懸念もないため多少ミスがあっても高火力帯のまま攻撃し続けられる強みがある -- 2016-05-28 (土) 02:56:44
      • 実はいま一番容易に火力出してるクラスじゃないかと思うわ -- 2016-05-28 (土) 07:14:53
      • Fiが高火力って敵からの攻撃を受けない前提で確実に密着して当てれてなおリミブレした場合やんけ。どこが容易なんだか...バニカゼの方がよっぽど楽だわ -- 2016-05-28 (土) 15:04:14
      • スタミナ盛って乙女付けて雑魚の攻撃無視できるようにしてボスとの戦いに専念出来るようにしたらそんな難しいことなかったりする。自分はバニカゼとかヴォルピとかチェインとか下敷き必要なのは焦ってうまく決めれないから直感で殴る避けるのリズムゲーしてりゃいいリミブレ特攻のが楽だ -- 2016-05-29 (日) 12:49:15
      • 2500~3000くらいまでHP盛って乙女取ればゴリ押し無双できるけどボスの攻撃1~2発くらう毎にメイトを消費するのが玉に瑕。ソロ仇花とかはマグに回復薬生産を入れないとキツイ -- 2016-06-03 (金) 11:59:34
  • ダブセのほぼ常時かまいたちになれるとダガーやナックルで攻撃した時の自分の回りのダメージの表示数が少ないのが寂しく感じて、なんかダブセ1本になりそう。 -- 2016-05-22 (日) 19:25:38
    • ナックルやってると単発ダメが少ないのが寂しく感じるしダガー持ってると永遠と滞空してないと寂しくなるから安心して全部使うんだ -- 2016-05-23 (月) 23:20:08
  • いろいろなところ見て回りましたが、やっぱりブレイブ主流でワイズは微妙なんですかね?倍率高いので移動系PAで常に後ろに回り込みながら戦うなら有りかと思ったのですが... -- 2016-05-24 (火) 14:32:08
    • 申し訳ない、似たような質問がすでにありましたね... -- 2016-05-24 (火) 14:34:23
      • 質問をダブらせた君には夜のワイズスタンスをしてやろう -- 2016-05-24 (火) 17:27:47
  • ブレイブ/ワイズの前後判定が未だわかりづらくて困るわ…初期のヴァーダーとエルダーの時っから思ったけど滅茶苦茶すぎ、ダーカーウォールもマップ全体で常に「⇒」を向いてる判定だなんて誰が予測できることなのか…。あと深遠なる闇の花形態、あれ花弁とつぼみで判定どうなってるの?つぼみから変形した巨人形態なら見た目通りわかるんだが -- 2016-05-25 (水) 11:12:34
    • ナックル・ダガーは与ダメで一目瞭然じゃないか?ダブセは多段ダメージ過ぎて判らんのも判る -- 2016-05-25 (水) 12:12:12
    • 結局徒花の判定ってどうなんだろうな。アークスGP2016が来たから試しに何回かやってみたけどわからんかったわ。少なくともマップ上の位置とかではないし、同じ花弁を殴るときでもワイズとブレイブどっちのときもあった。なんとなくでいいなら敵の攻撃のタイミングの瞬間あたりがワイズになってる気がしたけど体感でしかないからうまく説明できない。 -- 2016-05-25 (水) 12:42:30
    • せっかく右上のレーダー拡大表示できるんだし、レーダー上で敵のアイコンと共に矢印表示してどこを向いてるかわかりやすくしてもいいのにな。ヴァーダー、城ダブル、深遠、アプレンジア、大和といった巨大ボスもプレイヤー視点で近づけば予想以上の体躯持ってるのにレーダー上のアイコンはなぜか普通のボスと同じまま・・・しかもデカい脚とか船体とか飛ばしてくる爆弾とかミサイルはレーダー上に一切表示されない・・・手抜きすぎてなんのためのレーダーなのかと思う -- 2016-05-25 (水) 15:02:16
    • 深淵はエルダーと違ってマップ位置に依存せず体全体でちゃんと前後がある。でも自分がぐるっと回り込んだりは出来ないあのマップ、体のどこかの面を向けてくるあの戦い方、それに体のデザイン…間違いなくこのゲーム中で最もFiの前後スタンスと相性が悪い敵よね。 -- 2016-05-27 (金) 04:35:32
    • Fiは確かに火力はあるだろうけど敵によっては前後がわかり難いのと、まとめて殴る時に前後ごちゃまぜになっちゃうから、ちゃんとしっかり火力を出すとなると結構難しいね…。 -- 2016-06-01 (水) 11:39:01
  • FiHuのリミブレ常用ツリーをシミュレートしてたんですがここからどう振ればダメージ効率がいいのかを是非先輩諸氏にお伺いしたい。リンクダブセメインで全身オフスの予定なんですがリミブレ関係に極振りするとリキャスト中のダメージが極端におちるので現在のスキル振りになってます。リングはカマイタチとCS打撃。ある意味中途半端な感じですがこの方向でいこうかなと思ってるのでよろしくお願いします。ちなみにナックルはアンガの耐性付いた時に使用するぐらいでダガーは練習中(汗)です。 -- 木主 2016-05-25 (水) 17:00:40
    • 初心者?CS打撃はFiが入った構成では装備できない。ダブセメインならキリングかPK打撃だろう。リミブレ極振りすると~といいつつほぼ極振りなのには首をかしげざるを得ないが、クレイジーハートは取らない選択肢はない。俺ならこうする。クリティカル・PPスレイヤーのどちらが効率いいかはこれ使って自分でシミュれ。最後だが長ったらしいURLはそのまま貼るな。 -- 2016-05-26 (木) 01:35:44
      • ツリーだがデットラインに誤って1振ってしまっている。すまないが、そのSPはハーフラインブーストに1振りするものとしてみてくれ。 -- 2016-05-26 (木) 01:38:28
    • 常時リミブレ型ならデッドハーフ少なく取る意味も無いし,クリティカルでガンガンDPS出すクラスで,クリスト取ってるのにスタンスクリ取らない意味がわからない.回避系が優秀なFiでステアド取る意味もない.サブHuの方もフラガに振る意味がない.防具内容がわからないからなんとも言えないがカチ勢でも何のにクリティカル捨てる意味がない.XHまで行って事故以外でダメージ食らうならそもそも常時リミブレはやらないほうがいい.チェイスもリミブレも中途半端なダメツリー.特化するならこのくらいやったほうがいい -- 2016-05-27 (金) 11:01:22
      • ダブセでは意外とステップするだろうからステアド無意味とは言い切れない。フラガについても、よほどのプロでなければクリティカルの代わりに保険に振るのはアリだろう。ダメ期待値4パーセント弱と常時リミブレ安定の価値は比べるべくもない。そもそもフラガ意味不明とか言いつつ博打スキルのアイアンに全振りしてるし、こんなものに振らなきゃいけないぐらいならそれこそリミブレなんかしない方がいいんじゃないの。ダブセメインって言ってるのにマッシブなし。お前さんのツリーも、知識すらない初心者であろう木主にすすめるのにはダメダメだぜ。扱えるのはお前さんみたいなプロだけだ。 -- 2016-05-27 (金) 11:41:02
      • 安定性捨てて無被弾PSを前提にひたすら単発火力追及するタイプだね。HP盛らずに効率とかも後回しで全部攻撃向けに盛るロマン派や、十分な耐久性の装備を用意できない初心者ならこういうスキル振りも有り。だけどハッキリ言って安定した強さとは程遠いし現状では効率の悪いスレイヤー系に振っるのは勿体ない。特に前述の理由でもなければアイアンウィルなんかとるぐらいならマッシブ取ったほうが良い -- 2016-05-27 (金) 12:25:30
    • 良く知らないと倍率に目が行きがちだけど、リミブレの真価はクレイジーハートのPP回復だからそこは絶対切っちゃダメ。はっきり言って本体の倍率1.2倍よりクレハのPP回復倍のほうが強いぐらい。余りをステ系に振るときはハーフとデッドを前提や2以上盛るよりは打撃アップ取ったほうが良いと思われ。後者はドリンクとシフタも底上げするので実質10点で打撃90~105の効果がある。デッドは9点足してリミブレ中のみ+110、ハーフは論外。同じ理由でPPスレイヤーもお勧めしない。こちらも差分で考えると打撃-100のデメリットを背負って+100という微妙スキル。あとリンクは小木の人のように張らないとページのレイアウトが崩れるから注意ね -- 2016-05-27 (金) 12:13:31
    • EP4開始とともに復帰してFi始めた自分の汎用ツリー。、この場合リミブレはPPチャージャーとしてボス戦よりも雑魚掃除に道中こそ積極的に用いる。慣れるまでは最悪移動中だけでもいい。サブHuはそれなりに頑丈にしてある。後はウォークライ必ず取っておくのと、エクソーダ対策にパルチザンは扱えると嬉しい -- 2016-05-27 (金) 12:42:31
      • ハンター側のツリーの話になっちゃうけど、フラッシュガードは分割して取るよりも片方に集中した方がいいらしいよ。このツリーだと1をLv5、2をLv4まで取ってあるけど、1をLv9まで取った方がやや硬くなる -- 2016-05-27 (金) 15:50:52
      • 乗算(1.10×1.08=1.188)だからこっちのほうがちょびっと硬いんじゃないのか!? -- 2016-05-27 (金) 22:01:07
      • 少数の乗算じゃないんですかね -- 2016-05-28 (土) 00:37:45
      • ハンターのページにある計算式を使用すると、フラガ1をLv5と2をLv4まで取得した場合は(100%-10%)×(100%-8%)=90%×92%=82.8%になり、減少量は17.2%。片方だけLv9だとそのまま18%減少でこちらの方がお得。自分で詳しく検証したわけじゃないから真偽のほどはわからないけど -- 2016-05-28 (土) 03:59:15
      • 把握した。ソウイウイミダタノカ・・・ -- 2016-05-28 (土) 10:44:58
    • ページのレイアウト崩してたからリンク修正したよ -- 2016-05-30 (月) 22:56:21
  • 最近Fi始めたんですけど、Fiは3種の武器を使い分けてこそ、と聞きますが、ダガーが高所・空中用なのは解るんですが、ダブセとナックルがどうも用途が被ってる気がしていまいち使い分けが出来てないです(´・ω・)なので、この2つの使い分け方をご指南いただければと。 -- 2016-05-20 (金) 22:14:37
    • 対複数で最も殲滅力を発揮するのがダブセ。ただしSAに乏しく、複数戦・乱戦に使い隊PAを持ちながら挙動が乱戦向きではないというチグハグな特性があるため使いこなすには慣れが必要。昨今はDSカマイタチリングが必須級。地対地のタイマン、ならびに高DPSが必要な時(ボスダウン時など)に輝くのがナックル。あくまで一般的にはこんな感じ。 -- 2016-05-20 (金) 22:26:11
    • ナックルは基本的には単体に瞬間火力を出す対ボス武器。ダブセは基本的には広範囲の敵を吸引して纏めて殴る雑魚狩り範囲武器。吸引を考慮しないダブセはナックル亜種にしかならんのはおっしゃる通り。吸引使いこなせると化ける。纏め狩りの基本を身に着けたいなら指輪は無しで動けるようになったほうが良いよ。 -- 2016-05-21 (土) 00:10:19
    • 大体使い分けだのなんだのしょーもないことに拘って結果飽きるってのがよくあるFiの姿だからとりあえず好きなようにやってみるのがいいんじゃね まず使い分けとか考える前に一つでもFi武器使い込んでみてそれの足りないところは何なのか考えて調整していく方が口でゴチャゴチャ説明されて変な洗脳されるよりずっと健全だぞ -- 2016-05-21 (土) 03:55:19
    • ダブセ指輪に関してあまりにも信者じみた感想やケイオス派vsセンダー派の水かけ論が多いので、使い分け前提・雑魚纏め狩りにダブセ使うときの火力差を表とグラフに起こしてみたんだけど…詳細はダブセPAページ。結論だけ言うと指輪で上がる火力は約10~15%。短期的にはセンダー圧勝、長期的にはケイオス辛勝。自分でも疑わしいほど指輪の効果が小さいのでそんなわけないだろって思ったら検証してほしい -- 2016-05-21 (土) 14:13:58
      • 10%以上も上がってそれでも効果が小さいって感覚がおかしいと思うんですがそれは・・・ -- 2016-05-23 (月) 15:26:33
      • だからLv20リングとまともなダブセ持ってたら、少なくともマルチではケイオスセンダーはメインPAにはならないっつの。明らかに実際にやってない机上のエアプ議論なんて意味ねえから。いい加減消えろ -- 2016-05-23 (月) 15:49:07
      • これが無条件のダブセ強化なら効果が小さいとは思わないけど、ダブセ10%かナックル5%かダガー5%か(数値は例えで適当)みたいな取捨選択が前提の話になるんだよなあ -- 2016-05-23 (月) 16:46:27
      • ダブセとナックルとダガーって使い所違うのに取捨選択?もはや意味不明の領域だな -- 2016-05-23 (月) 17:01:47
      • 使い処が違って比べようもないものからどれか一つだけ選んで装備するから取捨選択なんだ。逆に使い処が同じなら初めから一番効果の高いものを選ぶに決まってるから捨てるものなどない -- 2016-05-23 (月) 18:24:25
      • 使いどころが違うんだから、武器種切り替えたらリングも瞬時に付け替えればいいだろう。 って言ってるんだろう。できるかは知らん。 -- 2016-05-23 (月) 20:46:11
      • 「比べようもないもの」を「選んで」「取捨選択」とはこれまた凄いな。まぁいいや。ちなみに使い所が似てる同武器でもオービットナックルとへクスのように単純な効果比較が難しい場合もあるんだが、そういう選択肢がある状況は…経験してないよなぁ -- 2016-05-23 (月) 20:49:36
      • ある一つの目標を複数の武器種を持ち込んで変更しつつ殴るっていう場面がないからなあ。アンガは耐性がつく前後で性質が違うわけだから一体でも同一目標じゃないし…。 -- 2016-05-23 (月) 22:14:59
      • ヘクスは本末転倒だと思う派。ナックルで最大瞬間火力落としてまで燃費重視するようなときは武器を変えるよりコンボ内容変えて対応すればよくない? -- 2016-05-23 (月) 23:58:40
      • ナックルの中で比べると確かにヘクスはナックルの尖った部分を丸めてるだけなんだけど、Fi武器全般で見るとPAの性質的に意外と他では補いきれない感じになるんじゃないかなあ。1秒後に100ダメージ与える武器と2秒後に200ダメージ与える武器のDPSはどちらも100だけど、奇数秒の時点で比較すると与ダメが高いのは常に前者になる、みたいな理屈で居場所を持ってるのがナックルだし。 -- 2016-05-24 (火) 15:37:27
    • リング実装でダブセは対ボス性能上がったしダガーとナックルは対雑魚の対応がしやすくなった、もうHu武器並みに好きな武器一本でやって行けると思うけどなぁ。 -- 2016-05-24 (火) 06:38:18
      • 私も気分で使い分けたりしますねw強いて言うなら、敵の挙動を見て、一番安全に攻撃できるものを選びますが、ぶっちゃけ適当です -- 2016-05-27 (金) 16:48:14
    • Fi武器複数使う前提でリングつけるんだったらカマイタチ優先度高め、ダブセ持たないならナックルチェイスで接敵性能を上げるってところかな -- 2016-05-30 (月) 06:06:51
      • 吸引纏め狩り出来るかどうか自体は指輪の有無に関わらず、それが出来ない状況ではダブセだろうがナックルだろうが狩る速度変わらん感じ。最近はコレクトファイルで13ばら撒いて火力底上げされてるから下手するとXHマルチですらそんな状況になる。そうなったらチェイスのどっちかでボス狩り早くしたほうが良い -- 2016-05-30 (月) 23:28:03
      • ダブセリングもボス火力に繋がるんだけどね -- 2016-06-01 (水) 19:36:49
    • ナックルは圧倒的な基礎火力とPAで定点を殴りまくる武器。PPメインの方が恩恵高いよ。雑魚殲滅力はダガーよりはマシ。ダブセは一騎当千に重点が置いてある。範囲技が多いが故にボス戦では相対的に弱くなる。この武器はカマイタチが一番の特徴。後ナックルギアの減少原因はジャンプ、着地、被ダメ、攻撃のストップであり、PAモーション中は被ダメ以外でギア減少は無くなります。 -- 2016-06-15 (水) 02:47:46
      • 被ダメでナックルギア減少されたっけ?そこ以外は概ね同意だけど。 -- 2016-06-15 (水) 15:40:16
  • リミブレのエフェクト、もうちょっとカッコよくならんのかな…カタナギアみたいに -- 2016-05-27 (金) 17:05:01
    • vitaなのか設定1なのか知らんけど設定6環境なら十分でしょ -- 2016-05-27 (金) 20:08:20
    • 実装初期のリミブレのエフェクト知ってるかい・・・? -- 2016-05-27 (金) 20:38:36
    • むしろエフェクトうざくて困る。カタナに至っては邪魔。効果切れたら全回復で判るんだからエフェクト目立たせる必要ないのに -- 2016-05-28 (土) 00:33:30
      • もともとエフェクトなかったけどあったほうがいいって言われたからエフェクトついたんやで -- 2016-06-08 (水) 18:29:17
    • エフェクトもそうだがガッツポーズ無くしてくんねえかなぁ。ガッツ→他の奴の流れ弾であばばばばするときあるし。 -- 2016-05-28 (土) 02:52:18
      • ダガーで浮いたまま起動できないのがクソ -- 2016-05-28 (土) 07:13:30
      • Fiに限らずガッツポーズ削除してほしいよね。空中発動もGuで出来るなら合わせて欲しいわ -- 2016-05-29 (日) 17:58:04
      • スキル発動にモーションあるのは良いとして、空中で発動した時に高度を維持してほしい -- 2016-05-29 (日) 20:29:59
      • これなぁ。スタンスとかに関してもそうだ。ガッツポーズいらないわ。モンハンじゃあるめぇし -- 2016-05-29 (日) 22:06:27
      • スタンス切り替えぐらいならともかく、リミブレやコンバみたいなスキルで本気モード発動する時にまでノーリアクションは、それはそれでゲームの演出としてどうかと思うの。モーションなくせとは言わないから発動ちゅう滞空+発動後JAリングつけてくれんかな -- 2016-05-30 (月) 03:23:22
      • バウンサーのフィールド系にJAリング付いてた頃もありました。なお不具合扱いで消された模様。 -- 2016-05-30 (月) 06:01:25
      • 折衷案として硬直据え置きでガッツポーズだけ無くせばいいんじゃよ -- 2016-05-31 (火) 05:08:31
      • 高度維持でJBのヴィントジーカー派生無しみたいなエフェクトにしてくだしぃ -- 2016-06-05 (日) 20:40:19
    • カタナギアみたいにかっこいいエフェクトのスキルがどのクラスにもほしい -- 2016-06-08 (水) 18:27:30
  • リミブレツリーしてる方でサブハンターで乙女切りのフラガアイアンウィル振りって居ますか?もしいましたら使用感を教えていただきたいです。固定組めてTeが常に居る前提な場合保険という意味では乙女よりアイアンウィルになりうるでしょうか? -- 2016-05-29 (日) 17:50:43
    • Teいる前提ならHP盛ってフラガマッシブと乙女振っていった方がいいでしょ -- 2016-05-30 (月) 03:55:32
      • まったくその通り。俺は乙女アイアンMAX振りの地雷Fiだが、アイアン75%は相当アテにならないぜ -- 2016-05-31 (火) 02:04:40
      • 枝1と同じ構成でリミブレMAXの構成.たまーに被弾するときに限ってアイアン発動しないんだわなぁ.まあアイアン75%は強化屋の二人よりは安心感あるぜ -- 2016-05-31 (火) 12:00:23
    • ソロだけど乙女1のアイアン10、マグに回復B×4回復A×2復活PP回復Jの人がリミブレマンがここにいるぞ。固定のTeさんがメギバしてくれるなら攻撃感覚短くすれば一撃で死なん限り大丈夫。ダブセ限定だが戦死の歌あるから心配ならそっちでも堅くなれる。HP盛るのは必須。 -- 2016-06-01 (水) 18:08:27
      • この生死の狭間を彷徨うようなツリー展開で「戦死の歌」は卑怯w -- 2016-06-12 (日) 02:53:39
    • ソロでも乙女は一切使わずにアイアン乙女だけれどリミブレ終了時にHPPP全開やし発動すれば15秒無敵+火力UPで無双やし基本でかい1発もたわなければなんとかなってるね。心配ならディオフェザーみたいな弧月武器を1個背負っておけば回復も可能やしなぁ。マグは回復JKとB5個無敵1でいけてるで -- 2016-06-03 (金) 02:19:33
      • アイアンウィル10はネバギブ博打ブーストするためにとってるけど、1割近く上がる火力とすべてを無視して最大火力を15秒叩き込めるってのはかなり良い。ただドール使う覚悟でやろうねせやね。 -- 2016-06-05 (日) 04:21:32
      • あの人形使っても使っても倉庫に増えていくの恐くない?ドール収集の趣味ないから人形あるうちはガード適当だ -- 2016-06-05 (日) 05:15:29
      • 今回のXHTAなんかはチームツリーとネバギバツリー用意してリテイクしまくらなあかんかもな。マグ無敵とネバギバ無敵でゴリ押してルーサー瞬殺するのが前提の運ゲーみたいな -- 2016-06-05 (日) 05:16:58
  • やはりここにいる方々は、武器(特にダブセ)に状態異常は仕込んでいるんですか? -- 2016-05-30 (月) 22:08:23
    • 最近は武器が有り余る様になったから火力のオフス以外には付けるようになったな、ハフブで特殊ダウン強引に奪いにいったらマルチ全員に恩恵あるし -- 2016-05-31 (火) 06:18:43
    • とりあえず付けとかないと何言われるかわからないので、まぁ同調圧力って奴だな -- 2016-06-04 (土) 20:20:57
  • もしかしてワイズスタンスたったの1振りってのもアリなんですかね?上記では特に記述されていませんけれど。 たった1ポイントなれど115%。ほぼ道中では使わないですし。ポイント1でキャタ尻尾ひっくり亀アームケツに多少対応できるならアリかなと思って。 -- 2016-05-31 (火) 00:49:58
    • ありだよー 初心者多いのか最近この話題が多いな、他のページでも言えることだけど気になったことはページ内検索で調べてみると返事を待たずして情報あされるのでおすすめ、PCならブラウザによるかもしれないがCtrl+Fキーでできるぜ -- 2016-05-31 (火) 01:19:34
  • ハーフラインスレイヤーってSuだと、ペットの体力依存ですか?プレイヤーの体力依存ですか? -- 2016-06-11 (土) 21:32:48
    • プレイヤー -- 2016-06-11 (土) 23:18:25
  • 全職やったけどファイター一番難しいな、ダメ出るための前提が多すぎて出てもしょぼいし -- 2016-06-06 (月) 20:54:26
    • 充分すぎるほど火力出てるから露骨なネガで争うとするのやめてね -- 2016-06-06 (月) 21:04:32
      • リング有りダブセのDPSがおかしなことになってるらしいけど数字にしたらどんなもんなの?とツインダガーの理論上最強コンボっていわれるクイックポルカノクターンループと -- 2016-06-06 (月) 21:32:03
      • ナックルのジャブBHSを100としたらマーチオウル96イリュアーチャー92ぐらいに思っとけばいいお。PP回収込みでダブセが一番実DPSは高いなんて言う話もあるけど実DPSの話になるとダブセが一番理論値出しがたいからそれは無い。特にリミブレ中はジャブBHSでもPPそうそうなくならないしな -- 2016-06-06 (月) 22:58:25
      • ほほーありがとうございます、マーチオウルとかいうGP発生しまくりのリミブレ余裕PAですらそんな高火力なのか、闇の痕跡の動画とか見てたらFi武器って範囲火力ねぇなとは思うけどお手軽火力武器だって意見が出るのは分かる性能だは -- 2016-06-06 (月) 23:49:48
      • 範囲火力は無くても集敵性能のあるダブセがあるから、集めて高火力打ち込めるしあんまり困らないんですよね。 -- 2016-06-07 (火) 11:45:36
      • 比較見る限り弓強いな…対してチェインの時間考えるとサテ悲惨だな -- 2016-06-11 (土) 13:36:11
      • ダブセが一番理論値出しがたいってどういう意味だろ。かまいたちの上書きを考慮すんのがめんどいだけじゃないの? -- 2016-06-12 (日) 00:28:53
      • 基本的に一回の攻撃の総フレームが長めなのでDPSどおりの数字を出すのにかかる最低時間が比較的長い=相手の機嫌次第になる傾向が比較的強いあたりじゃないかな… -- 2016-06-12 (日) 05:03:12
      • それは実威力っていうか実戦値の話じゃないかな。理論値には影響しない部分かと。理論値を実戦に反映させにくいっていう言い分ならわかる -- 2016-06-12 (日) 05:12:29
    • 倍率出るスキルあるけど、どうにもイマイチ。弓がぶっちぎり過ぎて使う気がしない -- 2016-06-08 (水) 19:17:45
      • 俺下手なので防御も結構重要でさ、無敵長時間があるあれで使い勝手ちがうのですよ。 -- 2016-06-08 (水) 19:19:59
      • 弓がぶっちぎりなのは瞬間最大だけで、継続プレイの平均ダメジなら結局Fiのが高くなる可能性だよ。 -- 2016-06-09 (木) 12:30:43
    • ファイターはモーションが使いやすい、動きやすいと感じない人が扱うのは厳しい気がするな。「使いずらいけど攻撃力は高いから..」ていう意識で使ってる人は多分向いてない。 -- 2016-06-09 (木) 15:08:24
      • これかな.単発火力がほしいならスパアマ搭載のメインHuやればいい.Fiはガードポイント付きPAを使いながら敵の攻撃を往なしつつこちらの攻撃を叩き込むスタイル.ガードからのJAを多用するタイプのHuには向かないタイプだからね. -- 2016-06-10 (金) 11:23:13
      • 硬直短くて行動に潰しが効くし滞空GP集敵高火力と何でもござれで扱いにくいわけがないんだよなあ。一番難しいと感じた木主はFi向いてないと思う -- 2016-06-12 (日) 03:09:13
    • 最大ダメージが出るのはわかるけどいちいちスタンス切り替えたりまわり込んだり面倒くさいし、総合的にアベスタとかと大してダメージ変わらない気がするんだよね… -- 2016-06-12 (日) 04:11:40
      • うんまぁ君が使えばそうなのだろう。諦めたまえ -- 2016-06-12 (日) 04:36:58
      • スタンス切り替えとか言ってる時点でエアプかド下手くそ -- 2016-06-12 (日) 04:50:32
      • でもブレイブ1つしか使わないならFiの火力ってあんまり出ないんじゃないの? -- 小木主 2016-06-12 (日) 05:18:10
      • ワイズには1振りするケースが多いけど、それはエルダーやヴァーダーといった前後判定が特殊な環境に対応するため。基本的にずっとブレイヴを適用させられるように立ち回る。ワイズは高倍率だけど、高倍率にするだけ振れるSPの余りなんて無い。それこそ他の火力スキルが犠牲になって火力ガタ落ちで本末転倒。 -- 2016-06-12 (日) 05:29:07
      • テックアーツ、クリスト、リミブレなどのことを知らない上に算数すら出来んのだろう -- 2016-06-12 (日) 05:32:59
      • リミブレ関連のSPとったらSPカツカツになるからメインFiはワイズにSP注ぎ込まない人が多いんよ、んでリミブレでガンガン攻めたらボスのタゲ取っちゃうから背面から攻撃するのが難しくなるってのもあるしそもそもFiには背面から前面の弱点に当てれるPAが殆どないのよ、テックアーツ維持しながらとなると尚更。 -- 2016-06-12 (日) 05:33:53
      • 実際に戦闘中に切り替えしたことがあるなら分かってるはずだけど、都度ガッツポーズを挟むし滞空したまま切り替えができない。弱点を殴るためにはどのみち正面になるし、切り替えにこだわる方がスキル振りの面でも立ち回りの面でも遥かに機会損失 -- 2016-06-12 (日) 05:48:32
      • なるほどなあ…メインFiならリミブレでテックアーツ乗せて100%クリティカルが出るなら前後気にしなくてもそれなりに火力は出る訳なのね… -- 小木主 2016-06-12 (日) 05:50:22
      • まあそうなんだけど、ちょっと違う。スタンスを常に適用できるように立ち回りつつ、リキャ中以外はリミブレを維持しテックアーツを乗せて可能なだけクリティカルを盛ることで高い火力が出る。前後含めたすべてを常に気にするのよ。Fiが火力を出す条件は縛りとリスクだから、それが面倒くさいならBrかBoでもやった方がいい -- 2016-06-12 (日) 05:58:34
      • 面倒くささを乗り越えてこその超火力な話ですものね…なんだかんだで自分自身の技量でカバーするしか無いですね -- 小木主 2016-06-12 (日) 10:12:56
      • 実はめんどくさくないぞ、Fiの火力を以ってすれば余程でない限りヘイトトップは自分、大抵は正対を保つ。リミブレも然りで、ようするに危機に対し万全に備えた上で、あえてそれを隣に置いて戦うクラスなんだ -- 2016-06-15 (水) 11:17:18
    • スタンスを適用できる立ち回りさえできれば、クリティカルやチェイスは自動発動だし、テックアーツはそんなに難しくない。自分はリミブレセットとPPスレイヤー切ってるけど、これだけで十分、他のクラスより火力優勢になると思う。 -- 2016-06-12 (日) 09:23:52
      • テックアーツも2ボタンなら自動発動みたいなもんだし、3ボタンでも同じボタン連打するか交互に押すようになるかの違いしかないぞ。スタンスも特に何もなければ常に正面だしな -- 2016-06-12 (日) 09:40:39
    • 正直ブレワイズの制限もあるわSPの問題でガード系スキルに振れられないわでハンターの方が難しいと思う リミブレ中に被弾してもハンター側で耐久上げれば死なないしね -- 2016-06-12 (日) 21:55:31
      • メインクラスほどSPに苦慮するっていうアホな状況はもう調整する気ないんだろうなー -- 2016-06-13 (月) 21:33:33
  • カマイタリリング+20の話題で隠れているけど、リミブレ3でクレハMAXからのリミットブレイクフォトンチャージやPPコンバートリング+20の交互使用とかでPPの回復力もすごいよね。 -- 2016-06-13 (月) 16:49:37
    • 過去ログ読んだ?語り倒してるぞ -- 2016-06-13 (月) 21:21:56
    • フォトンチャージなんてい実装直後に3振り回しが散々語られてるというのに。木主程度のオツムで思いつくことは大概出尽くしてるから、ちゃんと過去ログ読めよ -- 2016-06-14 (火) 09:04:48
      • 何故か煽ってる君もおつむが知れるから下の赤字はちゃんと読もうな? -- 2016-06-14 (火) 09:52:44
  • Fi/Boでリミブレ5振りの場合皆さんどんなスキルツリーにしてますか? -- 2016-06-13 (月) 23:31:05
    • テンプレ通りだろ。FiBoにしたからといって特別変わるものではない。Bo側のツリーならBoページでどうぞ。 -- 2016-06-14 (火) 09:02:15
  • 最近FiHuを始めた者です。リミブレ5振り、オトメマッシブフラガ、パルチワイヤーギアで組んでいるのですが、スキルポイントに悩まされています。先輩方は... 1、ステアドの取り方 2、PPスレイヤーor攻撃uporチェイス等 3、フラガのポイント数 はどうしていますか? また、ポイントが足らない場合にスタンスクリから1~2pt削る手はありなのでしょうか? 武器はスタッグ(TD)、セイガー(DS)、タガミ(拳)使っています -- 2016-06-14 (火) 22:36:14
    • ステアドはHuで最低限。スレイヤー全切りか前提分のみでチェイスに振る、フラガはマッシブの前提だけ。クリから引いてもいいけど、レベル高いほど上昇量高いから良く考えたほうがいい -- 2016-06-14 (火) 22:46:50
    • すみませんツリー忘れてました -- 2016-06-14 (火) 22:53:35
      • Fiの打撃アップ2は振らなくていいから、余ったポイントをリミブレかチェイスに。自分ならステアドもPPスレイヤーも振らない。フラガは中途半端に振って即死するようじゃ面白くない。JAボーナス削ってでも2まで取るか、切ってそのポイントをアイアンウィルとネバーギブアップに回すという手もある。 -- 2016-06-14 (火) 23:31:27
      • ナックル以外の武器が主体ならヒーリングガードもありじゃないかと。 -- 2016-06-15 (水) 09:29:07
    • クリティカル系はFiとHu両方併せて50%上げても火力の上昇量期待値はブレ押さえを合わせても10%程度なのでSP20つかってとっても割に合わないと思うよ。雑魚戦は火力足りてるからボス戦メインならありだけれどね。チェイスは倍率高いけれどボスには無効だからねぇ -- 2016-06-15 (水) 12:20:57
      • 他に何を取るのって言うお話になるんだよね。クリスト→5ポイントで3.47%の平均火力上昇 打撃アップ→10ポイントで約2.2%の火力上昇 Sクリアップ→10ポイントで約4.19%の平均火力上昇 PPスレイヤ→12ポイントで0%~約5% クレハ→武器やコンボ内容によるけれど9ポイントでリミブレ中+30%↑程度はアベレージ上昇。Hu側はマッシブ取るためにクリ削るのも判るけどFi側はSクリ優先だと思う -- 2016-06-15 (水) 12:40:31
    • Hu側でフラガ前提分のみにしてヒーリングガード1・ステアド3、Fi側でステアド抜いて打撃2に突っ込んで10にする。ヒーリングガードはTDとダブセで活きるから、使い方次第では乙女も抜く選択肢が出来る(ナックルの難易度は上がるが、隙を見てBHSコンボを狙うだけとかならほぼ問題もない -- 2016-06-16 (木) 07:00:41
  • テックアーツJAの欄で「PAチャージ中にジャンプするとそのPAは適用対象外になる」とありますが、ナックル及びダブルセイバーで検証したところそういったことはありませんでした。修正出来るならばよろしくお願いいたします。 -- 2016-06-15 (水) 19:38:19
    • 自分も確認しました。魚の口にランプ→サークル零で試し。地上発動ランプ→地上発動デッドリーで18224、地上発動ランプ→ジャンプデッドリーで18224。 -- 2016-06-16 (木) 19:01:09
    • 以前の検証を含めるともともとなかったとは考えにくいので直近のメンテでその仕様がなくなったものと推測し修正履歴を追加した。 -- 2016-06-16 (木) 20:01:55
  • 武器2つ以上使うのはリングの兼ね合いできつくない?雑魚ダブセ、ボスはナックルでやってるんだけどナックルリング装備したくてもダブセリング必須すぎて辛い ここで聞いていいのかわからないけどみんなどうしてるの? -- 2016-06-16 (木) 15:12:55
    • 転送挟むボスなら付け替え、マルグル系なら出現ボスの種類によってカマイタチナックルダガーいずれかのリング付けっぱなし。といってもマルグル系はほぼほぼカマイタチリングかな。正直ナックルはリング無し運用に慣れてるしロックも面倒だから作ったはいいけど全然使ってないや。 -- 2016-06-16 (木) 15:18:52
    • 元々リングなんて無かったから問題を感じたことがない。そのクエストで重要度が高いリングを装備してる。ナックルダガーは接敵機能が便利ではあるけど、PAで代替できるし常時リミブレでPPにも困らんからな。細かい切り替えが面倒なら、明確にDPSが向上するダブセリングだけでいいんじゃないの -- 2016-06-16 (木) 15:20:03
    • 了解 付け替えはちょっと面倒だしダブセリング以外なかった事にしてデフォルト状態での操作に慣れるありがとう 木主 -- 2016-06-16 (木) 15:52:51
    • いまさらだけども、私はもう武器チェンと同時に付け替えるクセがついちゃったなぁ。かつての初代PSOのショートカットみたいに、どの位置に目当てのリングがあるか手が覚えてしまってる。あんまり褒められた方法ではないけども -- 2016-06-16 (木) 19:37:07
    • 早くチャットコマンド実装要望をする作業に加わるんだ -- 2016-06-16 (木) 19:57:26
    • キーボードショートカットの防具編集から頑張ってる。DSカマイタチとエアチェイスの切り替えなら割とすぐできるので、オウル中だったりサークル零撃ってる間に頑張るしかない -- 2016-06-17 (金) 15:23:49
    • リング無しでダブセ使ってもええんやで? -- 2016-06-17 (金) 20:05:04
      • リングの有無じゃダブセの火力って実はほとんど変わらないしな 低PSの雑魚がリングをまるで神のように崇めてるがぶっちゃけそういう奴らにダブセ語ってほしくないんだよな -- 2016-06-18 (土) 13:08:12
      • 唯一神は格が違った -- 2016-06-18 (土) 21:11:57
      • 崇めて無くてもダブセ以外の武器に慣れていれば結局カマイタチリングになるけどね() -- 2016-06-19 (日) 08:24:35
      • リング有り無しで火力が大して変わらないって凄いなw雑魚が大量に居る状況ならカマ1枚でもすぐギア3になってギア3を2枚張り続けれるかもしれないが敵が溶けてしまったり少数の時はギア3意地は辛いだろ?しかもリングなしでカマ発生させた後はテックアーツ乗らないしその分威力もPP消費量も多くなるのにこれが差にならないって・・・どういうことなんだろうか。武器火力1%程度の差でぎゃーぎゃー言ってる勢の発言とは思えないw -- 2016-06-24 (金) 04:06:21
      • 枝4エアプにマジレスとな? -- 2016-06-27 (月) 04:05:29
  • ダブセの鎌鼬でPP回復できるようにならないもんかな… -- 2016-06-17 (金) 15:37:21
    • 比較的PP回復に優れるダブセ(そのうえクレハがあるFi)で何言ってんの。同時に全ダブセPAならびに鎌鼬の威力を半分以下にするとかならアリなんじゃない? -- 2016-06-17 (金) 17:18:11
      • DBの武器アクのフォトンブレードはヒットしたらPP回復するじゃん、ああいう感じで回復できないかって思っただけだよ(クレハの事忘れてたけど)あと全ダブセPAと鎌鼬の威力半分以下は言いすぎだと思うぞ。 -- 2016-06-17 (金) 17:38:52
      • ゲージを消費せず2枚維持できてしまう以上、倍率半分とか狂ったことをしない限り壊れにしかならない荒唐無稽な内容だろって話かと思われ。 -- 2016-06-17 (金) 17:57:01
      • …子木主がどれくらいの回復量想定してたのか知らないけど木主的には0.2~0.1くらいだったんじゃが(クレハの事は忘れてたけども)大多数を相手にして1~2くらい回復するのがそんなに荒唐無稽な内容だったんだろうか。 -- 2016-06-17 (金) 18:15:28
      • 子木じゃないが、その程度の想定ならわざわざ実装する必要ないよね。現状の3段目とステアタ、リミブレによるクレハ発動、PPリストレなどのリングで充足できてる。それなりに意味あるものにしようとすると、元々PP回収に優れていることやFiの倍率が非常に高いこと、クレハによる相乗効果も考慮しないといけない。予めFBありきで設計調整してるDBとは違うからね。ゴミか壊れるかになるだろうから現実的ではないでしょう。DSカマイタチとのトレードオフだったらまだ考えられるのでないかな -- 2016-06-17 (金) 18:27:21
      • 回復量という重要な情報を後出しにしている時点で他人から見れば荒唐無稽だろ -- 2016-06-17 (金) 18:31:03
      • ↑回復量の書き忘れに関しては正直すまんかった。書いた時はまだ回復量考えてなかったんや… -- 2016-06-17 (金) 18:41:21
      • 上の枝さんが書いているように、DSカマイタチとトレードオフになるようにリングで実装するなら検討できるんじゃね。DPSを取るか継戦力を取るかって感じで。DSカマイタチがあるうえにPP回復実装はさすがにないだろ。強力すぎる。枝5 -- 2016-06-17 (金) 18:47:38
      • DS鎌鼬と鎌鼬PP回復が両立したら、サークル零で攻撃するたび完全ガードしつつヒリガでHP回復しながら自動展開する鎌鼬2枚でPPが回復するのか。何そのイケメンPA -- 2016-06-17 (金) 19:02:48
      • リングでのトレードオフ…その発想は無かった -- 2016-06-17 (金) 19:50:28
      • リミブレフォトンチャージがある以上Fi武器のPP周りは下手に弄れんわな。大暴れしても暴れ終わった後に全快保証が付いてるってのが唯一無二だ。 -- 2016-06-18 (土) 15:23:28
      • そしてサークル零なりで2枚展開した直後にPP回復リングへ付け替えるガチ勢が現れる。 -- 2016-06-22 (水) 15:01:12
      • それで4秒後にまたつけ変えるのか・・・!? たいへんやなぁ・・・他人事 -- 2016-06-24 (金) 04:02:06
  • fi bo でDBメインのクリティカル特化はじめたいと考えているのですがこのツリーでどうでしょうか?アドバイス等、よろしくお願いしますm(_ _)m -- 2016-06-18 (土) 14:47:24
    • PPスレイヤーとステアドからポイントを割いてクレハに振る。リミブレするのにクレハを切るなんて、リミブレの価値を半分捨ててるようなもん。 -- 2016-06-18 (土) 14:56:46
      • テクキャンpbfをするのでppスレイヤーの邪魔になるかと切ったのですが、あった方が良いですかね? -- きぬし? 2016-06-18 (土) 15:21:04
    • 横からだが過去ログを参照。現状、サブBoに限らずPP周りが良すぎてPP50%を維持するよりその分打撃UPにでも振って常時の火力を上げぶん回した方が総合火力が高い論が有力。逆に返すけれど、では何故デバンドPPリストを取ったのだ。アレ付いてフィーバーしたら50維持する方が大変だ。 -- 2016-06-18 (土) 15:40:00
      • なるほど、デバンドppのところは考えてなかったです...。今回のアドバイスを活かしてもう少し考えようと思います。回答有難う御座いましたm(_ _)m -- きぬし? 2016-06-18 (土) 16:11:10
      • アドバイスとして方針は二つだな。「敢えて更に切り詰めてスレイヤー込最大火力をとことん求める」か「打撃アップ等で恒常的火力を重視する」。Fiは割と色んな振り方はあると思うのでドンマイ。 -- 2016-06-18 (土) 16:21:08
      • いろいろ振り方があり過ぎて頭痛くなってきましたwロマンを求める派なので最大火力を伸ばす方面で考えようと思います。アドバイス感謝です -- きぬし? 2016-06-18 (土) 20:46:25
  • FiBoでDB使わない人はやっぱりいかんのだろうか・・・ゾンディールとかを駆使してTD一本で戦ってるのだが・・・ -- 2016-06-19 (日) 18:37:35
    • 別にいかんとは思わんけどFiBoをやる意味がないだろ。Teの入ってないゾンディなぞたかが知れてるし、マルチなら他に任せた方がいい。そもそもTD一本ってのも意味がわからない。ゾンディ使う前にダブセナックルを使いなされ。 -- 2016-06-19 (日) 18:40:43
      • キャライメージ優先なのとシフタエアストライクを活かしたかっただけなんです;; -- 木主 2016-06-19 (日) 18:42:19
      • あーなるほどね。繰り返すけど悪いとは思わない。が、見ず知らずの他人から見ればただの縛りプレイ(FiBo自体がシュミ構成だし)なので、状況に応じて節度をもってやればいいと思うよ。 -- 2016-06-19 (日) 18:50:45
      • ありがとうございます。色々考えましたがDBメイン型ツリーも用意することにいたしました。防衛戦等ではそちらを使う事にします;; -- 木主 2016-06-19 (日) 18:55:14
      • ダガー6属性集めてエレメントにシフエアにデバンドPP回収とフィールド張ってればサブHuと比較しても威力では届かないがPP回収率が非常に早い上にゾンディ使える点を考慮すれば問題のあるスタイルではない。空中でもメギバやレスタでの回復も可能なわけだからね。ただそれを使いこなすにはかなりの修練が必要になりそうだけれどねwダガーも最低6本6属性は必要になるわけだし。 -- 2016-06-24 (金) 03:57:46
    • FiBoでDB使わないのはいかんのかって・・・メインFiでわざわざDBを握る必要性は感じない。 -- 2016-06-24 (金) 04:01:05
      • ファイター武器が強いのはFiHuの構成だからであって、それ以外だと雑魚だよ。ファイター武器に限らずハンター武器もサブFiでないとへぼいからな。なのでFiBoするならDB握ってた方が強い。まあDB握るにしてもBoHuで13握る方が強いがな。メイン職の武器でサブHuの構成が一番安定して強いので仕方ないけどね。 -- 2016-06-26 (日) 13:05:16
  • スタンスの説明でちょっとわからない部分があったので教えてほしいです。爆発系のような弱点に吸われやすい類の攻撃をキャラの位置もダメージ発生源も敵の正面にあるままで背中にある弱点部位にダメージが入る場合どちらのスタンスが有効になるのでしょうか? -- 2016-06-22 (水) 16:39:38
    • 自分が敵の正面にいたら、敵の背後にセイクリ等の爆発落とす等で攻撃自体を後ろから当てたとしてもブレイブ、前後スタンスはあくまでも敵の基準位置と向きに対する自分の位置で決まる。大型ボスやオブジェクト等は基準の位置と向きの扱いが特殊な場合があるけどルールは変わらない -- 2016-06-22 (水) 16:51:46
      • 把握出来ました。素早い返事ありがとうございました。 -- 2016-06-22 (水) 16:56:18
  • そろそろ打射撃力上昇(ハーフデッドライン系、クレイジー系)が見直されないかな、って思うんだけど、もし改善されるなら上昇量増加と威力上昇どっちがいい?それともまだ改善するほどじゃない? -- 2016-06-28 (火) 04:07:47
    • 結構難しいんじゃない?スレイヤー系やクレイジービートの固定値上昇はしょっぱいけど打撃力が低めのFi武器ではそこそこ有用だったりするらしいし。欲を言えば両方かな。スレイヤー系、クレイジービートの固定値上昇はそのままに威力上昇を追加って感じのを。ハーフで5%デッドで10%くらい?…10%はやり過ぎか? -- 2016-06-28 (火) 10:44:30
      • あと忘れちゃいけないのがクレイジービートは打撃のみでスレイヤー系は射撃法撃も伸びるっていう点かな。法撃だけ既存のままにすると法撃型Fiから文句言われるしかといって下手に平等に固定値上昇量を増やすのも…って意見。 -- 2016-06-28 (火) 10:52:45
      • クレイジーは余程のステ盛り特化じゃない限り5%は上昇するしSP5で5%上昇と考えればまぁ普通。リミブレプラスみたいな立ち位置だし。デッド&ハーフスレイヤーは正直もうちょいなんとかして欲しいね。BrのラピシュなんかはSP5+5で射撃値500伸びるのに2倍の10+10SP消費して250しか伸びないってのはなぁ・・・。 -- 2016-06-28 (火) 11:18:52
      • 失念してた事が一つあった。ハーフやデッドは最大値までの消費SPが結構重いから割にあってないんだ。人によってはスタンス取ってギア取ってテックアーツ取って…てやってると結構SPがカツカツでスレイヤー系を10まで振る余裕が無いんだった。 -- 2016-06-28 (火) 11:39:46
      • ステ上昇系はレベルキャップ開放や新難易度が追加されない限り上方修正されなさそう… -- 2016-06-28 (火) 11:44:25
      • ハーフデッドを両方10のSP20でリミブレ中に打射法+250、クレイジービートの前提値分のハーフ込みのSP9でリミブレ中に打撃+224射法+24…うーん、この微妙感ヤバイ -- 2016-06-28 (火) 12:01:38
      • リミブレ切れた時にHPが回復しないようになるスキルと自傷PAが追加してデッドリーとハーフの効果2倍になれば・・・。 -- 2016-06-29 (水) 00:28:19
    • 固定値上昇は相対的に価値が下がってるからなぁ…デッドライン2種の合計が武器攻撃力の30%上昇(非Fi武器の場合15%上昇)、クレイジービートは打撃威力1.1倍くらいにしとけばいいんじゃないかなー。とりあえず固定値上昇じゃなければ、いつか来る☆14、新難易度の実装とかの攻撃力インフレにもついていけるからいいや -- 2016-06-28 (火) 17:27:28
      • 武器攻撃力だと弱体化するクラス(Sで始まるクラスとか)があったりして無理だと思う。プレイヤーのステータスが上昇するからこそ意味があるから打/射/法/撃威力上昇の方がいいかと。 -- 2016-06-30 (木) 09:14:47
      • 固定値上昇による伸び幅が他武器に比べて大きいってのがダブセダガーの特徴だから武器打撃力依存だとその利点が薄れるんだよね -- 2016-06-30 (木) 09:21:20
      • 某戦記みたいにPAダメージ計算がPA固有の攻撃力で計算する固定とプレイヤーの攻撃力に直結する割合(今のPSO2の仕様)の二種類あるというのであればステータス固定上昇も悪くはないんだがな。 -- 2016-06-30 (木) 14:35:21
    • 前提にあるのも含めて固定値スキルは最大値同じでもいいからレアマスみたいに低レベルでの伸びが大きければまだ使えそう。クレハクレビ取るためだけに4SP使って+26は残念過ぎる -- 2016-06-29 (水) 21:06:25
    • とりあえずない知恵絞ってスレイヤー系とクレビの性能考えてみた、表記方法がLv:固定値/威力上昇(%)でLv5で最大ね、まずハーフラインは1:50/1、2:75/2、3:100/3、4:125/4、5:150/5 って感じで、発動条件のきつそうなデッドラインは1:100/2、2:120/4、3:160/6、4:200/8、5:250/10 かなぁと、PPスレイヤーはHP関係ないから1:75/1、2:110/2、3:140/3、4:170/4、5:200/5くらいだろうか。クレビに関しては打撃限定とはいえ条件が緩いってのもあるからとりあえず1:100/1、2:150/1、3:200/2、4:250/2、5:300/3くらいかなと思った。スレイヤー系しか考えてないからかなり適当かも -- 2016-06-30 (木) 10:58:43
  • TAゴッドバトル:連続で異なるPAまたはテクニックをJA成功していくと動作が速くなる(PA・テクのみならず通常も。ここポイント) 1~10で最大50%Up 1では1%うp以降1%ずつ   新スキルかリングでおなしゃすwwwメイン限じゃなくてもいいけどFi武器はTAPPSみたに旨味おねっすww -- 2016-07-01 (金) 02:46:57
  • サブFiの価値もうちょっとあがらないかなテックアーツ以外全て微妙過ぎる 1秒以上攻撃入力してない状態からの攻撃がJAになるようなアビが欲しい こんなんがあればサブHuじゃなくてFiでやるのに -- 2016-07-01 (金) 10:53:04
    • リミブレ解禁すりゃいいんじゃね -- 2016-07-01 (金) 11:05:54
      • それだとBrがカタコンと合わせてお手軽最強になってしまう…かな?カタナの火力じゃ案外そこまで問題ないかもな -- 2016-07-01 (金) 14:49:50
      • それなりに強くなるけどDBとペットも恩恵かなり受けるからな、特にペットはただでさえ火力あるのに本体と行動別だからヤバい -- 2016-07-01 (金) 15:15:29
      • リミブレのやばさはダメージ増加だけじゃない。クレハによるPP超回復を任意で発動できることだ。特に遠距離職はオービットなどとの合わせ技で手数増加がヤバいことになる。もうメインFiなんていらないんじゃないかな -- 2016-07-01 (金) 15:19:17
      • なにしろかつてメイン奴隷と言われた理由は9割がたリミブレがメイン限定だったからだしな  -- 2016-07-01 (金) 16:55:04
      • どっちかっつうとメイン武器が弱くて他クラスの武器に頼ったほうが強かったからだな。今でも他クラスの打撃武器をパクってこれるだけの性能はあるがメイン武器のほうが強いから使う必要がないってだけで -- 2016-07-06 (水) 12:44:13
      • カタナの場合それくらいしないと他職の攻撃力に及ばないじゃん。ただでさえ打撃力低いのに。カタナはどうして他職の目を気にしながら戦わんとあかんの?>カタコンと合わせて -- 2016-07-11 (月) 01:30:04
    • サブHuが異常なだけでFiだって色々なクラスでサブFi出来るやん。それこそサブとしては2~3番手の位置じゃないの? -- 2016-07-01 (金) 16:03:09
    • 打射法全部行ける火力サブはFiくらいなもんよ。打撃専はHuに任せればいい -- 2016-07-01 (金) 16:57:01
    • スタンスの倍率上げればストレートに価値上がるよ(脳筋理論 -- 2016-07-01 (金) 17:16:50
    • 十分でしょ。Huのサブは?って言ったらFi≧Bo>Su≧Brぐらいだしテクやペットでも1~2番手のポジション。 -- 2016-07-01 (金) 19:25:25
  • 今度来るコラボボスのオーディンはあまり動かない、つまり殆ど使い道がなかったワイズスタンスが活躍する・・・かな?。 -- 2016-06-30 (木) 22:09:48
    • どうだろうね。向きも全然変わらないなら有効そうだけど、ワイズで火力だしてタゲ取る度に正面向かれたら面倒だし結局ブレイズ安定のような気がする。他のサブFiな人らからしてみても向きクルクル変わられると嬉しくないだろうし。 -- 2016-06-30 (木) 22:52:12
      • ごめんブレイズってなんだorzブレイブね。 -- 2016-06-30 (木) 22:53:14
      • 電撃の生放送でオーディン戦やってたけど、基本はトコトコ歩いてたまに前足上げて向きを変えるくらいだった。 -- 木主 2016-07-01 (金) 19:48:50
      • プロモ見てると結構クルクルと向き変わるけど放送局や電撃の実践だと然程方向転換はしてなかったね。とりあえずDPSチェック中は動かないしワイズツリー作った人にとっては嬉しい敵だね。 -- 2016-07-01 (金) 21:04:53
  • デッドラインとかPPスレイヤー取ろうか普通に打撃アップ取るかで悩んでるんですがみなさんならどうするか教えていただきたい -- 2016-07-02 (土) 00:09:13
    • ツリーを晒してくれないと何とも言えない。その3つはほとんどの場合取る価値がないから。 -- 2016-07-02 (土) 10:10:07
      • こんな感じ です -- 2016-07-02 (土) 16:02:30
      • 個人的には、デッド1振りと打撃3に10振りをすすめる。リミブレが5振りなため回転率がよく、PPスレイヤーが乗りづらい。オービットもあるなら尚更。ただし、リミブレ頻度が低く、かつPP管理が得意ならスレイヤーも可。クレハに1しか振ってないし。 -- 2016-07-02 (土) 17:16:02
      • 自分はチェイス1にデッド10にクレハも全振りすることをオススメする。リミブレあまり使わないならチェイス5にアドバンスプラスとバインドに1ずつで残りアドレナリンとかステアドに振るかな。 -- 2016-07-02 (土) 17:22:34
      • なるほど、参考になりました、ありがとうございました! -- 2016-07-02 (土) 22:44:37
      • この続きならチェイス5 バインド1 プラス1 PPスレイヤ1までで振り切るかなぁ -- 2016-07-02 (土) 22:48:43
  • ファイターでゴルドラーダの処理って何が早いのか教えて下さい。ダブセ(リング有り)でトルダンデッドリーケイオスアクロレイヴあたり?それともダガーでマーチラプソオウルブラサラあたり? -- 2016-07-03 (日) 17:30:23
    • 確殺に必要なコンボなんて人それぞれだし単純に早さ求めるなら自分が使える武器の高DPSのPAでコンボしてくださいとしか・・・。PP効率や無駄なく倒すって話なら自分で試行錯誤する以外にない。 -- 2016-07-03 (日) 18:10:22
    • トルダンケイオス -- 2016-07-03 (日) 18:21:01
    • ダンクで地上に降りるのはあかん。コアよりちょっと上ぐらいの高さ維持してウォクラでタゲ取りながらセンダートルダン起爆アクロケイオスあたり上手く組み合わせるか、少数ならダガーでラプソマーチオウルあたり組み合わせるか、とにかくコアの高度で顔破壊・コアに吸い込みしやすいPA使う -- 2016-07-03 (日) 19:08:45
    • AIS(真顔) -- 2016-07-03 (日) 20:38:52
    • 処理するゴルドラーダが何体なのかでだいぶ話が変わってくるような -- 2016-07-04 (月) 15:44:55
    • Hu武器だが、複数相手する時はユクカあたりを持ってジャンプサベサイクロンとか楽だよ -- 2016-07-08 (金) 11:24:31
  • チェイス生かすなら、チェイスバインドって必要ですか?仮に必要ならば、どれくらい振ればいいですかね? -- 2016-07-03 (日) 02:40:54
    • バインド自体は弱いし、殴ったら解除されるスタン追撃時にバインド掛かればチェイス延長されてラッキーって程度。スタンかフリーズへの追撃以外じゃほとんど意味ないし、チェイスが延長されて意味がある体力の雑魚は大抵がスタン掛からないしで取得するにしても1振りのスキルやと思う。 -- 2016-07-03 (日) 03:19:58
    • テク以外の状態異常付与率が低いのもあって、殴りだけだとパっとしないなチェイス -- 2016-07-05 (火) 03:54:57
    • チェイス特化の俺でもバインドは1振りのみを推奨せざるをえんが、マルチだと他のプレイヤーの攻撃で状態異常になってるエネミーも多いので意外と発動機会は多い。 -- 2016-07-06 (水) 01:41:44
  • FiでPPスレイヤーって振ってる? -- 2016-07-06 (水) 12:38:50
    • あんまり -- 2016-07-06 (水) 12:44:52
    • PPどれくらい盛ってるかによるけど、スキル振りの優先度は落ちてるはず。 -- 2016-07-06 (水) 12:56:58
    • 最近は全然。PP230もあると半分切ることが無い(´・ω・`) -- 2016-07-06 (水) 16:00:24
    • PPスレイヤーはPPが半分以上の時与えるダメージが減少するスキルと考えるとどれくらい使えないかがよくわかる それなら常時火力アップが期待できる打撃アップのがまだマシという -- 2016-07-06 (水) 21:03:52
      • 趣旨とは反れるんだけど、状況限定スキルって提供する側は「特定状況では強い」として実装するけど、消費側は「特定状況以外では弱い」と評価してしまう差って何なんだろうな…。昔TRPGとかやっててどちらの側も経験したんだけど、やっぱり立場によって評価基準が変わってしまう。なんだか不思議。 -- 2016-07-06 (水) 21:35:34
    • 逆に俺は振ったな、Fi武器だと(他クラス比較で)PPが半分以下状態が下手するとクエスト中ずっと続くから相性がよかった。HuやBoだと逆に半分切らない・・・単純にPAを打ち込めるだけ相手にぶち込んで、死なない攻撃なら無視して殴る脳筋アタックをFiだとやらかしてるだけだなこれ(苦笑)趣旨に合わないなら他に振ればいいさ。 -- 2016-07-07 (木) 03:40:00
    • リミブレ常用しつつオービットもあると活かす機会がない。そもそも全振りするだけのSPも足りない。おまけに固定値で効果も微妙。あまりリミブレしない人しか振る価値ないでしょ。 -- 2016-07-07 (木) 04:44:20
      • 逆だぞ、PP最大値調整して回復力は上げて使うものだから使うならその構成 -- 2016-07-08 (金) 14:19:14
      • リミブレ10振りですら60秒でフォトンチャージ全開があり、その60秒で敵が溶けずにPP調節しつつ殴り続けられるのってレイドボスぐらいのもん。まるぐるや通常ボスなら一瞬発動しただけで終るし、レイド(しかもインターバルが少ないマガツやエルダー)にソロで挑む場合ぐらいにしか活用できんよ。第一、リミブレ10振りするならSPが足りないず使い物にならん -- 2016-07-10 (日) 18:14:08
    • 取らない。デッド1振りとしても、PPスレ用の12ポイントを打撃アップ2・3に使えば「基礎打撃力」で+84。当然シフドリ飲むので実質+100(シフタBuff込みなら+116)相当になる。つまり差分で考えるとPPスレイヤーは条件付きで打撃を100上げるために普段の打撃力を100下げるという微妙なスキルで打撃アップ振るほうがまだマシだという結論に至った。というかアーツPPセイブ実装以後はPPスレイヤーや打撃アップに振るほどポイント余らないよね。どこか削ってまで取るようなスキルじゃないよ -- 2016-07-07 (木) 05:40:23
    • スレイヤー系はそろそろ倍率にしてくれないかな。必要SP下げてMAXで5%程度上昇でもいいから。テックアーツのようにサブクラスだと効果半減にしてくれてもいい -- 2016-07-10 (日) 17:45:21
    • PPライン系のスキルが他にもあればおもろい選択肢になりそう -- 2016-07-21 (木) 05:07:46
  • ファイターは人によってだいぶスキル振りに幅があって面白いなぁ -- 2016-07-07 (木) 12:35:40
    • ユーザー一般のゲームルール上の有利を踏まえた上でニーズに合わせる余地があるからね その点はFiの良いところだと思う -- 2016-07-07 (木) 12:56:33
    • 実はそうでもない。選択肢となるのはリミブレ関連・チェイス・PPスレイヤーだけで他は必須。あとはリミブレにかけるSP次第で残りどこを補強するかの違いしかない。ネタに走らない限りは大体同じようなツリーになるよ -- 2016-07-07 (木) 21:06:49
      • 幅があるというか死にスキルが少ないって感じだな -- 2016-07-07 (木) 21:59:11
      • スタンステックアーツリミブレ以外はSP効率クソだからな。チェイスも倍率だけは立派だけど発動条件と率まで考えると・・・でしょうがなくクリストに回すような感じになる -- 2016-07-08 (金) 13:42:12
  • (´・ω・` )らんらん、リミブレツリー作ったんだけどサブHuのフラガ2つにしちゃったわ
    。テックその1つをテックにしたほうがよかったの? -- 2016-07-07 (木) 21:29:49
    • ちなみにツリーはこれよ -- 木豚? 2016-07-07 (木) 21:30:46
      • (´・ω・` )改行してしまったわ -- 木豚? 2016-07-07 (木) 21:42:17
      • 被弾リスクを重くみるならクリを切って乙女にも振りなよ。個人的には、リミブレ5振りでフラガ全取得はやりすぎだと思う。あと、デッドは1振り・ハーフ前提のみにして残りは打撃でいい。 -- 2016-07-07 (木) 21:46:14
      • リミブレツリーなら死ぬときは死ぬんだからアイアンネバギブか乙女+αだろ。 -- 2016-07-09 (土) 14:47:38
  • ハンター使う→ダブセカッコイイ!ファイター使う→リミブレしたらすぐ死んじゃう!ハンターに戻る→リミブレしないとPPすぐ切れる!ファイターに戻る -- 2016-07-03 (日) 20:43:55
    • HP盛れば解決やな -- 2016-07-04 (月) 04:16:16
      • 下手にステ盛るよりリミブレ積極的に使える構成にしたほうが数倍有利なんだよなぁ。 -- 2016-07-04 (月) 10:31:04
      • 当たらないように避けられる様に練習すればいい -- 2016-07-04 (月) 15:02:26
      • そもリミブレ無しで既にHuを上回る火力があるからHu→Fiの乗り換えならリミブレ無しで立ち回ってゆっくり上達していけばええんやで。Fiに慣れてきて使い所が解るようになってからだ -- 2016-07-04 (月) 15:39:16
      • よくいる打撃ステ盛り防具1つで全部やろうなんてすると木主みたいになるけどFi防具とHu防具とBr防具は別だよね -- 2016-07-04 (月) 15:54:21
      • Huユニ:リミブレしないからステPP盛り、Fiユニ:リミブレ前提でHP優先、両立Br:打射両盛り+PP、カタナ特化Br:ギア開放時事を考えてステ優先。理想はこんな感じですかねぇ -- 2016-07-04 (月) 16:06:16
      • Fi防具は別にHP盛りPドラダブルを作ったわ。ガッツドリンク込み1850、デバタフもらえば2300超えてリミブレでも中々死ななくなる。なおHP盛りたいけど手は抜きたいと欲張った結果、PPが148になった模様。ソールをヴォル→ダブルに換装しようかな・・・w -- 2016-07-11 (月) 11:13:48
    • そこでカチ構成リミブレですよ!(本末転倒) -- 2016-07-04 (月) 15:41:30
      • 割とニーズに適っている気はする -- 2016-07-04 (月) 15:43:28
      • でも実際これ趣味で一回だけやってみたけど、リミブレの回収とリミブレ中でも死なないことからくる安心感によるラッシュで思ってる以上に火力出たりはする。 趣味の範疇は出ないけどね。こき -- 2016-07-04 (月) 16:14:05
      • リミブレ常用できるようになるならステ200やそこら下げてもリターンのほうが遥かに大きい -- 2016-07-04 (月) 17:27:19
      • ルーサーのカタストロフィレイ2連耐える耐久力あればリミブレしても大抵は死なないな -- 2016-07-05 (火) 14:41:04
    • カチってわけじゃないけどサブハンターの乙女とマッシブ全振りしてマッシブと同時にリミブレするようにしたら食らってもHPギリ→リミブレ終了全回復ってなるようになって楽しい -- 木主 2016-07-09 (土) 21:55:52
      • リミブレのポイント数によるけど,10振りならリミブレ先やって数秒たってからマッシブするといい感じにクールタイムが合わさるで -- 2016-07-13 (水) 11:51:40
  • ナックルに憧れてFiはじめてディーオの腕コアとか高い位置に攻撃難しくてダガー練習始めて、最終的にこの二種じゃ雑魚多いとき大変ってなってダブセ練習始めて、ぜんぶつかって楽しくやってるわたしみたいなのはぜったいいっぱいいるはず、ほかの打撃職よりも命燃やしてる感あるのもいいよね。カマイタチリング完成してボスにもダブセするようになって、ナックル使うこどが少なくなったのは否めないけどね(´・ω・`) -- 2016-07-11 (月) 01:00:38
    • ガンスラがないやり直し。地味だがシュトレによる接敵はダメージを与える速度ではFi武器最速だ。今の期間限定みたいに敵の耐久がカスな場合は活躍できる -- 2016-07-11 (月) 01:08:32
    • 3種使い分けるのが当然なのにいまさら何言ってるの。日記帳でどうぞ。 -- 2016-07-11 (月) 01:19:08
    • 使いこなせる気しないなぁと思いながらFi育て始めてリミブレの魅力に取り憑かれたのは自分だけじゃないはず リミブレ中はいつも以上に敵の動きに気使うからか心なしか立ち回りも良くなったような気がするし -- 2016-07-11 (月) 02:39:32
    • ボスにダブセ使ってたけどアクロで防げない謎の当たり判定に嫌気がさして無敵のナックルに頼るところまで見えた -- 2016-07-11 (月) 10:34:10
      • サークル零というチート防御があってだな。これに頼りすぎて火力を落としてしまうところまで見えた -- 2016-07-11 (月) 13:06:59
    • 陸はダブセ空はダガーで、ナックルはまったく使ってないなぁ… -- 2016-07-11 (月) 16:57:50
      • PP全部をダメージに変換する時間がナックルじゃないと間に合わないっていう場面もあんまりないしな。無造作に威力上げるだけのテコ入れはよ。 -- 2016-07-11 (月) 17:31:31
      • 慣れたら浮上のオオサンショウウオみたいなのっぺりボスでもダガーでいけるし自分は雑魚にダブセでボスはダガーだわ、ナックルも楽しいけどナックルじゃないとダメな場面が無いんだよな。 -- 2016-07-11 (月) 20:56:27
      • ダブルだか逃げる弱点の追いかけっことオービット電池くらいかなナックルの出番、ステ盛れば盛るほどダブセダガーのが伸びるって構造が悲しいな -- arge? 2016-07-12 (火) 05:35:36
      • PP吐けない攻撃チャンスの短い敵がちょこちょこ増え始めてるからなあ -- 2016-07-21 (木) 04:59:34
    • 最近のナックルさんはむしろ雑魚戦のほうが出番が多いチェイスFiなワイ。ストチャクエイクが便利すぎるんや -- 2016-07-12 (火) 08:05:07
      • オレもナックルは対雑魚遊撃戦運用でやってるな。散発湧きを潰すのに良い -- 2016-07-13 (水) 16:34:24
    • 自分はダガーはジャンプじゃちょっと届かないくらいの高所からマガツみたいな超高所担当で、ダブセは雑魚と低所に弱点があるものの弱点の位置が上下にかなり動きまくるボス担当。ナックルはボスダウン中と、弱点が上下しないで低所にあるボス。あとはPSEバーストとダモス処理用のワイヤー、対エクソ用のパルチ…さらにPP回収用のガンスラとか箱割用のアンブラとかも入れ始めたら武器パレ足りねえぞおらぁん?! -- 2016-07-13 (水) 03:26:33
    • 雑魚ボスナックル、高所ダガー、遊びダブセ -- 2016-07-27 (水) 08:31:26
      • 俺もこれかな。ダガー1ナックル4ラキライ1のパレット使ってるわ -- 2016-07-27 (水) 10:07:16
  • fi hu クリティカル特化やろうと思ってるんですがアイアン全振りでspが足りず乙女とってないんですが、やはり乙女は必須ですかね?アドバイス等、よろしくお願いしますm(_ _)m -- 2016-07-13 (水) 20:42:51
    • ツリー的にステ盛り防具でウィル保険リミブレする想定だよね?だとしたらリミブレ5だけ、ネバギバ無し、それでいて余りをフラガな所が解らない。リミブレに寄ったつもりはなくバランス型のつもりならオトメ取らないのは無いしヒーリングガードは取っておいたほうが良いと思う。マッシブで耐えられる想定の防具ならオトメ取ってウィル1振りとかでいい。 -- 2016-07-13 (水) 20:58:48
      • 乙女を取らない場合はリミブレに特化させたほうが良い、という事ですね。自分のps.装備などと相談して決めようと思います。回答有難う御座いました -- きぬし? 2016-07-14 (木) 06:53:18
  • DBのイグニスをFiHuで使ってる人まだいますか?雑魚処理や終焉のダモスのために作ろうか悩んでます。イグニスのコメント見ると賛否両論、1年半振りに復帰した身ではいまいち判断がつきません。ウェポンブースト等考えると大人しくダブセ持った方がいいのでしょうか? -- 2016-07-17 (日) 02:14:04
    • 使ってはいないけどギアとデバPPがないDB(つまり威力-15%かつPBFでPP回収できない)なんてお察しだと思われ。そもそも昔はDBの扱いやすさが課題評価されていたものの今は他の1年前は弱かった武器にも色々テコ入れ入っててDB自体が対雑魚飛び抜けてる武器じゃ無くなってる(ワイヤーテコ入れ/パルチの範囲系PAテコ入れ/カタナにテッセン実装/ダブセにリング実装/ジーカー放射強化など)というか、1年前の時点でもダブセの扱いに慣れたほうがいいっていうところ -- 2016-07-17 (日) 03:50:32
      • 追記:ダモスの処理に関してはセイクリ・カイザー・センダー爆破(ギア無しでOK)・ガンスラなどの飛び道具連打で十分だよ(メテオフィストだけは遅い&ハズレ有りでギャラクティス持ちでもない限りお勧めできない)。オビ持ちじゃないならPP切れが不安要素になるけど射撃通常が塔を撃ててPPやTMGギアを回復できるのでオビ無ければスロにガンスラ入れれば解決する -- 2016-07-17 (日) 03:59:40
    • もう使うことないな。雑魚はダブセでいいというかダブセの方が強い。ダモスもトルダン零で片っ端から轢いていくか、PPなさげならガンスラで何とでもできる -- 2016-07-17 (日) 04:49:29
    • 俺はワイヤー持ってカイザーが一番楽に感じる。射程内にいればロックして撃つだけで落とせるし、PP消費も20でリミブレすれば遠距離から撃ちまくれる。 -- 2016-07-17 (日) 07:54:07
    • アドバイスありがとうございます。恥ずかしながら塔を利用したPP回復を忘れていて、一体一体倒してるとPP足りない→範囲PAという安直な考えでしたが、ガンスラやクレイジーハート使えば良かったんですね。おすすめいただいた武器いろいろ試してみようと思います。 -- 2016-07-17 (日) 16:13:15
    • ダモスならパルチで地上トリックするのもいいよ。正面範囲・燃費・ギアが優秀 -- 2016-07-18 (月) 02:58:46
      • ダモスなんかどうせラフォで溶けるから攻撃したいならメテオフィストでおk -- 2016-07-18 (月) 17:24:52
  • ロビーのFi動画でチェイスバインドの説明あったがみんなの評価はどんな感じなんかな?フリーズ付きのダブセ握ってるがいらないかな?てかフリーズと役割被ってるような・・・ -- 2016-07-17 (日) 14:36:46
    • ちょっと前にもチェイスバインドの質問無かったっけ?あれは1発殴ると解除されるスタンコンボのチェイスを確率で延長するものだと割り切っていい。 -- 2016-07-18 (月) 01:31:07
      • お、そうなのか過去ログ漁ってみる。んじゃSP6以上振ってまで取るスキルってわけじゃないんかな? -- 2016-07-18 (月) 08:38:40
      • 1Lv時点で20%もあり、打撃は1ヒットごと付与判定があるからなー -- 2016-07-18 (月) 08:59:12
      • 1.バインド自体の効果はお察し 2.なのでチェイス延長用のデバッフでしかない 3.しかしスタンとフリーズ以外のデバッフは元からバインドの時間<状態異常の時間のためチェイス延長の効果すらない 4.さらに特殊ダウン系の状態異常には効果なし=フリーズの見せ場には意味なし 5.そのためスタンコンボ延長用と言って過言ではない 6.ではチェイスで確殺が変わる耐久力かつスタンが効く相手がどれだけいるか? →答えは解るね -- 2016-07-18 (月) 09:39:45
      • そこそこ耐久あってスタンするエネミーって結構いるけどな。現状ほぼエレメントまで取ったウォンド殴り特化のTeFiでさらに敵を縛りたいって人向け -- 2016-07-19 (火) 07:35:15
  • リミブレもSuのアルターエゴみたいに効果時間中でも再度使用して強制解除できるようにならんかしら?ダウンした瞬間に発動するようにはしてるんだけど最近のボスは復帰時間が異常に短くて即反撃きたりしてリミブレ状態が危険要因になりかねないんだよな。Suの死因も伝達ダメージが原因だったりするから早めに解除して道連れを防ぐことできるんだけどリミブレも同じようにできないかな -- 2016-07-17 (日) 22:19:30
    • そんなんリミブレ発動から即解除でお手軽トリメイトやん…Fiはその死と隣り合わせな状況だったり、相手との位置関係次第だったりPP半分だったり相手が状態異常だったりと、限定的な場面でのみの爆発的な火力求めるクラスで、今はFi武器三種とも自分を護る手段は豊富にあるんだから諦めんしゃい。サブHuなら危ない時はHu武器持ってガバガバジャスガしてもいい。無理そうならスタミナ盛って少しでもリミブレ中にワンパンされないようにしよう。打撃力とPPだけ盛ってリミブレするのは一発も当たらんプロFiがやることや。一般アークスは素直にHP多めに盛ろうな -- 2016-07-18 (月) 08:08:07
    • 手動解除の場合少なくとも「スキル使用モーションあり」「HPは戻らない」「当然解除時点では乙女も発動しない」「フォトンチャージが発動しない」「リキャストは短縮されない」程度の制約がつくならまああるいは… -- 2016-07-18 (月) 08:28:54
    • リミブレは発動中に反動のデメリットを受けるんじゃなく、発動後に反動のデメリット受ける形にしてほしいわ -- 2016-07-18 (月) 08:32:34
      • 防御側のフォトンを攻撃側に回してると解釈すれば今の形もありだと思えてくる -- 2016-07-18 (月) 17:52:00
    • 途中解除出来ない事まで含めてリミブレの火力に対する制約なんだから、そこを変えてしまうのは違う気がする。拡張として途中解除可能スキル(但しHPが戻らない)とか発動後デメリットの火力増強スキルが追加されるならスキル振りの幅が広がって面白いかもしれんけど -- 2016-07-18 (月) 20:15:50
    • まあHP戻らんだろうしあんまり意味ない気もするが、リングあたりで実装されてもおかしくはない感じではある -- 2016-07-19 (火) 00:04:11
      • むしろ逆に考えてみる、リミブレ終了時にHPが一定値以上あったらリミブレが即再発動するワンモアなんとかリングが実装されるんじゃね?これで常時リミブレが… -- 2016-07-21 (木) 11:10:37
    • モン○ンの火事場と比べると上昇量低いし、もうちょっと安全設計でもいいような気はするけどね。ただ、あちらの火事場も強すぎて下方修正されてるのを見るかぎり、いまくらいのバランスがちょうどいいのではないかとも思う。 -- 2016-07-27 (水) 11:44:18
    • せめて発動モーションをなくしてほしい、いちいちガッツポーズとられると面倒、そこだけ上方はいれば十分じゃないかしら -- 2016-07-28 (木) 13:59:16
      • むしろ格ゲー的にやられモーション中でもキャンセル発動可能+カットイン付きでどうよ!? -- 2016-07-29 (金) 11:34:13
      • バーストリミット:自分が如何なる状態(ダウン中・凍結など状態異常、PA硬直中etc.)でも割り込んでリミットブレイクを発動できるようになる。発動モーション中の数フレーム無敵時間が発生、また発動した瞬間の残HPに応じて吹き飛ばし付きの範囲攻撃を放つ -- 2016-08-04 (木) 08:05:05
      • ブレイブルーCTを思い出すな -- 2016-08-12 (金) 21:07:23
    • 耐久がさらに20%上がるか、それとも火力があと10%上がるかの選択肢が出たらいいな -- 2016-08-02 (火) 07:03:49
  • 現環境のFi武器で各武器種の水準を合わせた場合、徒花みたいな短いダウン中に最も火力を出せる武器種って何になるのかね?各武器種で殴ってみてはいるんだけど、装備の水準がバラバラだからどれが適任なのかがいまいち分からない… -- 2016-07-19 (火) 01:55:46
    • ナックル…というかバックハンドスマッシュ。各武器のPA解説ページに詳しく書いてあるから3種とも見てくるといい -- 2016-07-19 (火) 03:33:38
  • 少しアバウトな質問かもしれませんが、このツリーの時皆さんなら余りの10spをどう分けますか?リミブレは5のままで行こうと思ってます -- 2016-07-28 (木) 00:01:38
    • 打撃2か3に10振り。しいて言えば、雑魚にダブセ使うならレアマスかアドレナリン切ってチェイスに1振りも悪くない -- 2016-07-28 (木) 04:53:39
    • HuにSPは余らない。ステアドに全振り -- 2016-07-28 (木) 06:29:42
    • もう少しfiやってみて行けそうなら打撃、心配ならステアドに振ろうと思います。回答感謝です -- きぬし? 2016-07-28 (木) 06:52:46
    • デッド1かデッド3+PPスレイヤー1にしてもいいかも。SP効率重視で -- 2016-07-28 (木) 07:52:01
  • リミブレ10Fiならデッドスレイヤー全振りしたほうがいいのかな? -- 2016-07-28 (木) 16:55:04
    • ちなみにメインはダブセダガーです。ナックルは電池です。 -- 木主 2016-07-28 (木) 16:59:39
    • リミブレ10振りだとスレイヤーmaxにする余裕はまずないよ。そこは1振りにしておくのが無難 -- 2016-07-29 (金) 11:12:12
    • リミブレ10振りしてるがデットラインは振ってないな。他のクリティカル系全部取ったりクレハクレビあたり取ってると余裕がない -- 2016-08-02 (火) 02:35:20
  • 最近Fi多くなってきましたね -- 2016-08-01 (月) 20:03:02
    • ここ雑談板じゃなくてあくまでもFiのスキルとか立ち回りとかについて話すところだと思うから、こういう内容のない木を生やすのはおすすめできないなあ。雑談板に生やすにしても、もうちょっと話題提供しないとイカンよ -- 2016-08-03 (水) 20:29:53
      • 同意だけも、ダブセ板で雑談目的の木に突っ込みを入れた人がボコボコにされてたから小木も気をつけた方がいいよ -- 2016-08-03 (水) 21:18:55
      • 雑談側が悪いのに何を気をつけるのかわからんな -- 2016-08-04 (木) 05:50:21
      • 虫の居所が悪い時にやると通報されてあっという間に仮BLになるから気をつけなって話でしょうよ。よしんば注意した側が非のない正義であったとしても「正義だから通報されない」なんて保証はどこにもないですからね。 -- 2016-08-04 (木) 05:56:47
      • ダブセの板で仮BL入れ出して荒らしたのは注意した側とだけ言っとく -- 2016-08-18 (木) 19:05:36
  • サブhuでフューリークリティカル切って乙女とアイアン全振りはやり過ぎですか?リミブレの保険としてアイアンはなるべくとっておきたいのですが... -- 2016-08-02 (火) 08:59:16
    • 全振りしてさえ25%で死ぬようなスキルにポイントを割くの?クリティカル分を割くのはいいと思うけど、フラガでそもそも死なないようにするのが本来じゃないかなぁ(個人的な考え) -- 2016-08-02 (火) 09:06:27
    • なるほど、フラガという選択肢もありましたか...。その場合はマグを復活盛りにしたほうがいいですかね? -- きぬし? 2016-08-02 (火) 09:24:53
      • ハフドで起きればいいだけだしまず発動しないので、回復Bガン積みがいいんじゃない。好みで無敵もありかもだが、PBの関係で唯一即死リスクがある徒花じゃ役に立たないから注意 -- 2016-08-02 (火) 09:39:31
    • 乙女取るならアイアンいらない、アイアン取るなら乙女いらない。乙女が生きる状況だとアイアンは腐るし、アイアン頼みの立ち回り(リミブレ一撃死想定)してるなら乙女意味ないじゃん -- 2016-08-02 (火) 14:43:39
    • 乙女とるならマッシブまで、アイアンとるならネバギバまでのが効果高いぞ -- 2016-08-02 (火) 19:32:43
    • アイアンネバギブは全振りで乙女は切ってクリティカルにしようかと思います。マグは回復盛りでやってみます。皆さん回答有り難うございましたm(_ _)m -- きぬし? 2016-08-03 (水) 17:42:06
    • もう遅いんだけど、過去のコメ欄でよく見たのはアイアン保険は武器ラボ並みに信用だきないぅてことかな -- 2016-08-03 (水) 19:12:17
      • 起こしてくれる相方がいるなら乙女より良い -- 2016-08-04 (木) 05:49:24
    • アイアンはTAでネバギバ発動してタイム縮めるためのスキルと思うと強い。安定性求めるならこれにSP使うより防具やフラガマッシブで耐えれるようにしたほうがいい -- 2016-08-04 (木) 08:38:59
    • なるほど...やはり状況やスタイルでかなり差が出るんですね。とりあえずこのままやってみて合わなければツリー増やしたりも考えてみます。アドバイス感謝ですm(_ _)m -- きぬし? 2016-08-04 (木) 10:52:41
    • 火力上げるために火力下げてたら本末転倒だね -- 2016-08-05 (金) 20:10:23
    • アイアンとクリでいいだろう。どの道リミブレで回復するから乙女不要。俺も常時リミットブレイカーだがハフドスケド持参・即復活はFiとして当たり前だと思ってる。 -- 2016-08-12 (金) 14:19:35
  • pbケートス・ニフタにしてチェイスと合わせて雑魚殲滅。強いかなーと思うのですがどうでしょう? -- きぬし? 2016-08-04 (木) 11:52:42
    • ユリウスニフタで集めてリミブレしながら殴った方が早いしマルチにも恩恵がある -- 2016-08-04 (木) 11:58:06
      • なるほど、やっぱりユリウスn安定ですねwそうします -- きぬし? 2016-08-04 (木) 13:34:47
    • スタンは攻撃によって解除されちゃうから、ユリウスNの代わりにPB使ってまでの付与はちょっともったいない気がするね 各個撃破のときにスタンさせる方法としては、マーチ(ダガー)、クエイク(ナックル)、ダンク(ダブセ)があるから覚えておくといい -- 2016-08-04 (木) 14:26:37
      • ですよね...うまく立ち回れるよう、練習します! -- きぬし? 2016-08-04 (木) 19:13:13
    • ユリウスNでスタンするやん -- 2016-08-12 (金) 20:59:43
  • うーん、チェイスバインドがな・・・ゴルのジャンプ攻撃とかガロンゴの突進の動きを完全に止めれるって感じにしてほしかったかな(´・ω・`) -- 2016-08-09 (火) 11:35:56
    • 深遠戦でバインド弾喰らった際にライジングフラッグ零式、ハートレス、ディストラ、グランウェイブ、テッセン等の移動伴うPA出せばわかるけど「移動を伴う攻撃モーション」の移動までは止められないっていう仕様上の問題なんだよな -- 2016-08-11 (木) 17:03:03
  • 特殊なブレイブ・ワイズまとめが欲しいのでsandboxの一番下にとりあえず作ってみたのですが、1.wiki編集不慣れで見やすく作れない2.プロFiでないのであまり詳しくない2つの理由で困っています。どなたでもご自由に、手直しやご助言を頂けたらと思います。宜しくお願いします。(そもそもこういうのって、ココで提案してもよいのでしょうか… -- 2016-08-12 (金) 22:03:05
  • Fiメインなキャラだと、殆どの人がリミブレ全振り型になっている?けど、リミブレ5振り型ってどう振るのが良いのだろう・・・ -- 2016-08-16 (火) 19:14:37
    • こんな感じでPPスレイヤーに振るなり打撃UPに振るなりチェイスに振るなりしたらいい。正直メリットはないと思うけど。 -- 2016-08-16 (火) 19:24:34
    • マッシブ前提でLv8だわ。耐えれる防具やアイアン特化するならリミブレ5止めって半端だし、特化しないなら2~3止めでダウン前~後のPP回復~攻撃~PP回復にだけ使ったほうが良いんじゃなかろうか -- 2016-08-16 (火) 21:28:05
      • 2~3だと打撃倍率低いしリキャストの隙間も長いから、取り敢えずどっちも最高になる5にしてるわ -- 2016-08-18 (木) 22:18:55
  • なんかfiは他の職に比べて仲良いイメージだったんだけどなぁ。噛み合わないサブクラスとかにしてるなら別だけど下手糞が使えばどんな職も弱いし上手い人が使えば強い。ただそれだけだろ?楽しもうぜ(確かにリミブレはもっと火力ほしい) -- 2016-08-21 (日) 23:33:57
    • ダブセ強化辺りからやたら他人を煽りたがる奴が出てきた印象 ダブセのページで統失が暴れ出したのもその辺りからだし -- 2016-08-22 (月) 20:38:45
    • 騒いでるのは数人だけだと思うのだ やたらプレイヤースキルを押す人と、あとは所謂自治厨 -- 2016-08-23 (火) 09:05:04
      • この時期は夏のせいで全部説明がつく(プラズマ理論 -- 2016-08-23 (火) 22:45:32
    • うるさい奴らはだいたいイナゴだから気にしなさんな そもそも同じ話何度もしてるしな -- 2016-09-02 (金) 00:54:27
  • 趣味職じゃないんだよなぁ。リミブレは10振ってもサークル零もあるわけだし簡単に耐えられるしね。まぁ、それでもリミブレなしでBrと大差がないという時点で趣味職ではない -- 2016-08-20 (土) 18:00:58
    • リミブレ10は正直動画の影響受けすぎじゃないかと…リミブレ5ですらアイアンおみくじ導入してるようなのがいるってのに しかもサークル零あるから簡単に耐えられるとかそれもスーパープレイ動画見てそう思ってるだけじゃないのかと  -- 2016-08-20 (土) 19:19:33
      • むしろ動画勢みたいなステ盛りだと信用ならない。自分は並のHPとレジ3入れて常用して下手にステ盛るより強いって感じる -- 2016-08-20 (土) 21:01:09
      • リミブレ5でアイアンはコスパ悪いから選択ミスの気がしないでもない -- 2016-08-20 (土) 21:16:02
      • 言っておくけど私が使った感想よ。結構恩恵得られてサークル零もPP切れにくくなるからガードしやすい -- 木主 2016-08-21 (日) 03:37:41
      • リミブレサークルよりテックアーツ乗せてランブイリュのほうが火力出るのに本末転倒じゃないか -- 2016-09-02 (金) 19:27:33
    • 基本的に必要な結果に至るために必要なプレイヤーの負担が大きいほど趣味性が強いっていう評になるのを思うと、語感のイメージだけど趣味=やりこみ=やりこんで一人前並って見ると趣味職ではあると思う。 -- 2016-08-20 (土) 22:10:36
      • 要するに趣味職だけど強いって感じかな? -- 2016-08-21 (日) 03:39:24
      • つまり、リミブレにロマンを感じて修行に励む変態達のクラスなんじゃないかな。 -- 2016-08-21 (日) 07:26:16
      • 職の難易度が高いと趣味職ってどういう理屈なんだ?BrHuってガチ職なのか? -- 2016-08-21 (日) 12:43:27
      • 職に趣味やらガチやらはなくてそれをやる人次第だと思うんだが -- 2016-08-21 (日) 12:55:43
      • Fi自体は趣味職じゃないと思うが、リミブレしないFi()は完全に趣味プレイだと思う。頑張りに関係なく結果が出せるスペックがない(=つまりどう転んでもお荷物)構成を趣味って言うんじゃねえの? -- 2016-08-21 (日) 14:11:36
      • ガチか趣味かは知らんけど、火力出すしかないクラスなのに最高火力に必須なリミブレ使わないってのはアカンよな。だからってペロりまくるのは論外だけど、装備である程度HP盛ったり、サブクラスのスキルいじくったりである程度1撃死対策はできる。そこまで投資してんのにリミブレで火力20%ぽっちしか上がらんのかよって思うところはある。 -- 2016-08-21 (日) 14:48:27
      • 火力を出すためにリスクを取る必要がある。リスクを取らなければ火力スキルを駆使するBrやBoより火力が出せず、リスクを取って及第点な立ち回りをしたところで他職に大差で勝つわけでもない(一部射法には余裕で火力負け) 取り扱いに苦労する割にリターンが少ないという点でシュミ職ではあるな -- 2016-08-21 (日) 14:53:23
      • クレイジーハート「」 -- 2016-08-21 (日) 18:24:39
      • ↑クレハ忘れてる訳じゃなくてリミブレでひとくくりにしてるだけだと思うぞ。リミブレ関連スキルいちいち書いてたら行数多くなるし。 -- 2016-08-21 (日) 19:58:17
      • クレハ込みなら20%しか火力上がらんなんて言わないだろう。全体で見ると火力1.5倍ぐらいになるよね -- 2016-08-21 (日) 23:58:46
      • 最強DPSのBHS主体で戦ってたら5秒でPP200溶かす職でクレハのPP回復3倍と3桁のPP一瞬で回復するフォトンチャージが噛み合ったらまぁ強いよね、んで雑魚とボスの弱パンチ避けな来てもやり過ごせるくらいOPとHuスキルで硬くしたらこれで殴り放題と。まぁ射法以外が趣味職ってのは完全同意だよ、Fi12人集まってもルーサー1分以内に倒せんし -- arge? 2016-08-22 (月) 06:39:59
      • まあSuからしたらそれ以外全部雑魚と言っても過言じゃないからね、しょうがないね -- 2016-08-22 (月) 08:49:10
      • 全職やってるけどアルチソロとかはFiHuがめちゃくちゃ楽だから趣味とは思えんな。アルチソロ自体趣味だろとか言われても今のアルチ人いねえからまず自分で建てて人くるまでソロで回るしかねえし -- 2016-08-22 (月) 08:59:44
    • 逆に趣味職じゃない職を義務的にやってて楽しいのか?と聞きたい。 -- 2016-08-22 (月) 12:26:08
      • 徒花でたまたまFiが5人もいてすぐに緊急が終わったときなんかは、Fiは趣味職とは思わない。 -- 2016-08-22 (月) 13:29:08
      • 徒花固定でクリアタイムを狙うとFiが入る余地なしなのが悲しいところ 結局、絶対評価じゃなく相対評価だから -- 2016-08-22 (月) 13:54:16
      • それFiとか関係なしに支援Te除けばFoGuRa以外が蚊帳の外じゃね? -- 2016-08-22 (月) 21:30:58
      • SuGuあたりも選択肢に残るか -- 2016-08-22 (月) 21:31:43
      • 徒花ならむしろSu以外いらねえんじゃね -- 2016-08-23 (火) 02:26:49
  • ゲームが趣味なのに趣味職とかね、なんかね? -- 2016-08-29 (月) 19:52:07
    • 遊びじゃねえんだよ -- 2016-08-29 (月) 19:56:47
  • 衆人環視・皇帝相手・独極という特殊かつ限定的な環境とは言え、カタナマンにボロ負けしたどうしようもなく趣味職なFiだが、今後マルチで何らかの役割を負うためにはどんな要望を出していけばいいのだろうか。1. リミブレ関係のリターン強化(並行してリスク追加など、上級者なら近接最高の貢献ができる脳筋職) 2.リミブレ関連のリスクをマイルドにしてリターンも減らす(それなりの腕があればそれなりの貢献ができる脳筋職) 3.リミブレ以外の環境特化(前後スタンスやチェイス系の制約スキル追加 特殊な条件下においてバ火力を出す環境特化型) 4.現在の趣味職のままでOK要望はいらない(最高最適ではないが十分に貢献できてるし) -- 2016-08-18 (木) 18:29:11
    • 生放送見てなかったけどビビリでリミブレしなかったらしいのをFiとして数えてネガるのは無理。説得力ない。めっちゃ上手い人なのにそれでもリミブレ事故死した、めっちゃうまい人がリミブレし通してもこんなタイムしか出なかった、みたいな結果なら、リスク軽減必要、火力がリスクとみあってない、みたいな話のしようもあったのにね。Fiとして戦わなかったから問題提起にすらたどりつけやしない -- 2016-08-18 (木) 18:48:24
      • 一応使ってたよ、9と10のディーオ時。時間から見て3振りのみ。Fiの最大戦力を縛ってナメプした挙句惨敗だから戦犯でしかないわ。マトモに勝負してペロった方がまだまし。ただ、これはFiの現状をよく表しているとも思う。徒花はおろかエルーサーですらリミブレしないFiの方が多い。お前ら何しに来てるんだと。 -- 2016-08-18 (木) 19:05:39
      • 死んだらボロクソに叩かれる今のPSO2で確実に安全と言える状態以外でのリミブレはぶっちゃけ馬鹿のやることとしか言えない。死んだらハーフがあるっつってもありゃ事故死防止用だしそこで使ったらもう事故れないリスク背負ってまでリミブレ使う意味がない。マルチでも死ぬくらいならリミブレ使うなってのがアークスの総意だから -- 2016-08-18 (木) 19:26:16
      • その風潮を乗り越えて、リミブレを使う・攻撃の手を休めない・ペロらないを全部達成できる(100歩譲っても達成を目指している)人以外はFiを触らないでほしいなぁ。火力しか取り柄のない職で火力を縛るぐらいならBrやBoをやればいいのに -- 2016-08-18 (木) 19:30:36
      • おつむが幼稚すぎる -- 2016-08-18 (木) 19:33:39
      • 最早マッチポンプにしか見えない -- 2016-08-18 (木) 19:40:50
      • リミブレ封印で1分戦う火力=リミブレ有りで40秒戦う火力 ぐらいにはリミブレ有無の火力格差あるから起こす人のロス含めてもリミブレ数回に1度は床舐めててリミブレしてない奴より火力出るんだけどな。というかリミブレ使わないのにFiやろうっていうのがよく判らん。それならHuFiでパルチでも振り回してたほうが良くないか -- 2016-08-18 (木) 21:29:46
      • 全部達成できるとか言いながら一度は死んでもとか言い出すあたりがガバガバすぎて草も生えない -- 2016-08-18 (木) 21:44:30
      • 枝3じゃないのに同一人物扱いされても知らんがな。Fiやるなら死ぬのビビッてリミブレしないFi<多少死んでもリミブレするFiだと思うわってお話よ。自分は小木&枝6 -- 2016-08-18 (木) 22:07:43
      • 9層までリミブレ無しで互角か。ダブリスは強すぎるから使用禁止だったの?サークル起点でずっと俺のターンする戦い方なら最初からリミブレ使ってザンバダブリスで10層完封してりゃギリギリ勝ててたろ。まぁリスクと縛りありで戦ってカタコンあるBrと大差ないってどうよそれ -- arge? 2016-08-18 (木) 22:24:27
      • まぁ、リミブレしてペロるFiみたら地雷乙って送ってBL安定で良いんだな?エリートたちはさすがだぜ! -- 2016-08-28 (日) 08:41:01
    • 相手が上手だったのもあるし後半はだいぶサークルに頼りきりだったのも敗因だろ。そもそも独極みたいな虚弱体質の敵相手ならカタナが有利なのは当たり前。とりわけ移動を伴うタイムアタックならね -- 2016-08-18 (木) 19:24:29
      • リミブレ3振りの20秒を殆どサークル→フォトンチャージ後もサークルってリミブレの使い方が劣化カタコンになっちゃってたね、HP3桁だったしステ盛りFiだったよな?あの舞台に立てる次元の人でもボスとタイマンでもあんな消極的な戦い方しかできないのがまぁ現実だよな。今のバランスだとFiはHPと耐性盛ったマシップ乙女リミブレ7~10振り構成で殴られながら最高DPSのコンボ叩き込むのがやっぱ強いんでないのと思うよ、んで叶うなら自分はリミブレのリターン強化を望む、ローリスクローリターン思考はFiしない方が強くなれるだろ -- arge? 2016-08-19 (金) 06:33:16
      • エキシビジョンマッチ!これ重要、乙女マシップザンバース無しに純粋なFiとBrが競いあった良き闘争だったよ本当に。接近は無敵orSAで高倍率のPAするが最適解の脳筋ゲーって部分を覆して欲しかったけどね -- arge? 2016-08-19 (金) 20:59:35
      • 枝1,2 内容関係ないけど、マシップじゃなくてマッシブね。massive. -- 2016-08-19 (金) 21:03:56
    • おっそうだな。趣味職だから大人しくFoの座布団でもやっとけばいいと思うよ。 -- 2016-08-18 (木) 20:16:25
      • 自称ガチ職のFoさんは死なないでください -- 2016-08-19 (金) 02:07:53
    • あえてこんな木を立ててカタナにヘイト向けさせたいんだろうなぁという雑なウォークライ感 -- 2016-08-19 (金) 06:45:18
      • 荒らしたいだけなんだろうがおつむが幼稚すぎるな君 -- 2016-08-19 (金) 08:30:21
      • とりあえず言われた悪口そのまま返しときゃいいだろ的な発想からして幼稚だよねw -- 2016-08-19 (金) 20:58:42
    • 木主はイナゴ体質だってことは分かった。たった一回の勝負でFiを趣味職認定って客観性の欠片もないね。巷にあふれる動画もすべて屑でありあの勝負のみが最高の判断基準であるとする理由を4行以内で提出してね -- 2016-08-19 (金) 21:30:48
      • 突き詰めれば詰めるほどマルチで仕事がないから、趣味職であることを否定するもの難しいけどね…(小木は4行以内で提出できるのかもしれないが)倍率上は大差で勝ってるBrHuカタナに大差で敗北ともあれば木主みたくムシャクシャするFiもいるだろうよ -- 2016-08-19 (金) 22:02:52
      • 枝1は的外れ。俺は木主に向けて質問した。木主なら木主って書いて。たった一回の勝負で優劣のすべてが決するものなのかと問いたい。俺はあのエキシビジョンマッチが古今東西あらゆる検証可能な独極動画において最高のものであるとは全く思っていない。現にあの動画よりも早いFiの動画はある。突き詰めれば趣味職であることは否定しないが木主の理論で趣味職であるとするのは間違っていると言っている。枝1の理論なら近接全般が趣味職でしかない、というかゲーム=遊びで=趣味でしかないから趣味職とかいう括り自体が馬鹿馬鹿しいものなのだけど -- 2016-08-19 (金) 22:26:49
      • あんまり興奮すると文字が読めなくなるよ?エキシビションで趣味職認定したのではなく、元から趣味職なうえに縛りプレイ(ナメプとも言う)してボロ負けしたってことよ 小木1にあるプレイがお粗末すぎて問題提起にすらならんと言うのは言われてみればその通りだと思う 木主 -- 2016-08-19 (金) 22:55:53
      • でも独極でそこまで頻繁にリミブレ使う奴なんてトライアンドエラーの動画投稿者くらいしか見たことないけどな、普通は安定性重視でリミブレ封印するわ リミブレで「上手く行った場合」の動画の見過ぎじゃねえの -- 2016-08-20 (土) 09:51:14
      • ついに嘘に嘘を重ねて見苦しい言い訳まで始めやがったか木主この野郎。こんなコメントを真面目に相手にしちゃいけなかったな 子木 -- 2016-08-21 (日) 12:41:39
      • ↑2 独極ほぼ触ってなかったからFiだとそんなキツイのかと打撃マナー盛りでHPレジ盛りのマッシブリミブレ型で試しに行ってみたら、低火力気味の構成なのにラスト以外仰け反りハメか秒殺で被弾する要素ほとんどなかったわ。これリミブレ封印する必要は無くね?(逆に敵が脆すぎてリミブレする必要性自体が薄いって話にはなりそうだが) -- 2016-08-21 (日) 16:18:01
      • 答え出てんじゃん、別にリミブレが必要ないくらい敵が柔らかいからリミブレしないだけの話 というか二死したら終わりの環境でわざわざリミブレする理由がないことくらいちょっと考えたらわかるでしょ -- 2016-08-22 (月) 20:22:04
      • ふと思ったんだけどシフタドリンク飲んでステ+700HP1000ぐらいでリミブレ封印するのと、ガッツドリンク飲んでステ+300HP1800ぐらいで道中余裕でリミブレ全開&闇もオトメごり押し可能なのと、同じ人がやればどっちが速いんだろう -- 2016-08-23 (火) 04:51:01
      • HP1600にオルレジx3したらbヴォルとヒューナルの二重判定攻撃と深淵以外は完封出来るからシフドリ飲んでごり押すね?握るのダブセダガー、ステ盛りはリミブレ関連に使わないPPを打撃2と3に全振り・カチ盛りはデドスレに1ハフスレに4クレビに5振りそれぞれチム木無しで計算して非リミブレ時でステ盛りの-12%、リミブレ時で+7%、クールタイム分平均してマシッブ併用45秒で-1,5%、60秒で+1,5%くらいで打撃値は誤差程度、これにクレハとフォトンチャージが乗ってくる訳だけどエキシビジョンマッチに出てた人くらい上手かったらPP切れる前に殲滅・移動時間でPP回収出来ちゃうしガチるならダブリスで10層秒殺だから殲滅タイムには大差無いと思われる、リミブレのタイミング吟味してフォトンチャージ見越したハートレス移動でタイム縮めれるかもってだけなんじゃないかね -- arge? 2016-08-23 (火) 17:52:53
      • っべー↑の計算非リミブレ時にスレイヤーとクレビっ乗ってもうてるは
        非リミブレ時はステ盛りの-22%くらいの火力で平均は↑の-2%くらいなもんだは、ナックルのが相性よくてだと↑の計算の+2%くらいの値になる、カチブレは拳と拳で語り合う装備な訳ね。んでは出荷 -- arge? 2016-08-23 (火) 18:32:03
      • そうなるとリミブレ防具のほうが燃費周りとFiとして楽しめる点で良いってことかな。シフタとガッツを行く先で飲みわける前提ならHP1400ぐらいのレジ入り目安にジソ/アルター/レジ/パワ/スタ/ノブパワあたりが現実的か -- 2016-08-23 (火) 18:39:38
      • 自分も一応シミュ。リミブレ可動時間が50%の時でダブセ⁻1%ナックル±0%ぐらい。チム木やシフタあればステ盛りがやや有利に、武器が高性能なほどカチブレがやや有利にって感じだろうか -- 2016-08-24 (水) 00:37:51
      • と言うことかと。まぁ絶妙なバランス、EP3の調整人はよく頑張ったよ -- arge? 2016-08-24 (水) 07:20:26
      • カチブレ勢ならリミブレ稼働時間60%~66%でその間使えるPP倍なんだから、圧倒的にリミブレのほうが強いでFAじゃないの -- 2016-08-29 (月) 22:00:12
      • Fiの期待値最強はOPステ盛りツリーリミブレ5アイネバ全降り乙ったら速攻スケプ購入で常時リミブレしながらツインダガーの定点コンボだと思うよ -- arge? 2016-08-30 (火) 00:10:46
    • そもそもマルチでは明確な仕事がないから4でいいぜ!他職とはいえいつも叩かれるカタナが実戦ではやはり強いってことが実感できて嬉しかったわ -- 2016-08-19 (金) 21:33:44
    • 1か4かなー。Brは独極を一番楽にクリアできる職ってのは最初から満場一致の意見だしね。一方で今の常設みたいな環境を数週するなら武器3種完備のFiの方がDPSでるだろうしマガツみたいなとこならカタナマンじゃダガーナックルマンに逆立ちしても太刀打ちできないだろうしマップの向き不向きの問題かと思うよ -- 2016-08-20 (土) 03:59:04
      • 変な議論沸いてるけど結局これ。武器ごとに得意、不得意あるのが当然と思う。ついでに言えばリミブレ多用派かビビリ派かにもよるけどな。なんせリミブレするかしないかで倍率20%+α違うわけですし。 -- 2016-08-20 (土) 07:45:28
    • Fiを趣味職認定するのと否定意見にはすぐおつむが幼稚だとか必要の無い煽りで返してくる流れ、ナックルのページでも見たな・・・ -- 2016-08-20 (土) 08:13:13
      • 安っぽい対立煽りですね -- 2016-08-20 (土) 09:18:19
      • 安っぽくても成功してる当たり世話ないな・・・ -- 2016-08-20 (土) 18:40:21
      • 選民思考の強い準廃たちが活躍するPSO2らしいな。こうなるとFiは選民思考エリートに任せて他職に移った方が良い。 -- 2016-08-28 (日) 08:39:24
    • Fiは趣味職じゃないぞな。刀にはカタコンというやってる間無敵になるで回避しなくてもよくなって積極的に攻撃できるのに他の職業は避けなきゃいけないから同じ行動をとらなきゃいけない、それだとBr以外が趣味職と言ってるのと同じになるぞな。まぁやってる人がリミブレ10というFiの本気をだせてないだけぞな -- 2016-08-20 (土) 16:48:22
      • ぞなっていうとAnother思い出す -- 2016-08-21 (日) 23:53:53
      • 王子焼き -- 2016-08-24 (水) 16:07:39
  • CO13だけでFi武器コンプ出来るおかげで初心者にはオススメ結構オススメ出来るクラスになったよね -- 2016-09-01 (木) 09:29:30
    • それは無理。武器さえ揃えりゃラッピーでも思考停止テッセンマンやディスパマン程度の戦力になるってクラスではないから -- 2016-09-02 (金) 01:54:00
      • カマイタチリング作らなきゃテッセンマンにすら負けるからな リング作ってようやくテッセンマンと同等かちょい上回るくらいだが弓も使える知恵ついたテッセンマンならFiが敵う要素がなくなる -- 2016-09-03 (土) 06:12:39
    • せやね、エアプリミブレマンの言うことに萎縮せずどんどん人口増えてもらいたいものやね。 -- 2016-09-02 (金) 04:31:41
    • ☆13の入手が簡単だから、最近LV上げも兼ねて赤ダブセでFi練習してるんだけど思ってた以上に位置取りとか鎌鼬の使うタイミングとか考えさせられて困惑気味。この調子じゃダガーもナックルも難しそうだ -- 2016-09-02 (金) 07:52:29
      • まあ、ぶっちゃけ慣れですよ慣れ。大抵の人が「最大効率出そうとしてどつぼに嵌る」パターンです。倒しきれるなら向きがあって無くても問題無いですし、ダメージ出してない時間は向きがどうこう言う以前の問題です。慣れてくれば無意識のうちに位置取りとかギア管理とかしてる様になりますよ。私がそうでしたから、気が付いたら出来る様になってるものです -- 2016-09-02 (金) 19:38:49
    • ただFi慣れが必要なものが多いのよね。スタンスで敵との立ち位置に気を付けたり、PAコンボを考えながら使おうとすると試行錯誤が必要だし、リミブレも振るSPによって運用がガラッと変わるからね・・・でも慣れてきたら面白いクラスではあるよね。雑魚はダブセ、ボスはTダガー、隙を見せたらリミブレ+ナックルで大打撃!Fooo↑気持ちいいぃぃ!! -- 2016-09-03 (土) 03:00:03
    • 1.武器 2.クリストとリミブレ意識したFi専用のHuツリー 3.張り付き続けてナンボっていうFi武器を扱うPS 4.リミブレ常用できるだけのOP付けた防具か、スケド課金力か、超PS 5.武器用Lリング(特にダブセは育成必要) Fiは武器だけじゃなくこのあたり全部揃わないと全力の半分も引き出せないと思われ -- 2016-09-03 (土) 07:45:56
      • 難しいことのように書いてるけどほぼ全項目他職にとっても当然のことで、Fiにとって重要なのは4(リミブレ常用)でしかない。 -- 2016-09-03 (土) 10:20:15
      • 1.13エッグ 2.相応の数のロール&パフェ(と圧縮費用) 3.正確な位置取りの把握と確実にトリスパ・マロストを弱点に叩き込めるPS 4.エゴ死しないため、かつがんばりやトリムの燃費を補うためのステスタスピ全部を高水準で満たすユニット(HPは最低1300,PPは200欲しい) 5.潤沢なエクスキューブと金 6.そもそもが13エッグ入手自体が運次第なのでそれがなければパフェ詰めようが何しようが雑魚のままという現実 というサモナーの現状に比べたらヌルすぎて鼻水出て来る。ぶっちゃけリング(恒常)と13ダブセ(恒常でも取れるし今だとクレアダブルスがある)さえゲット出来ればちょっと慣れるだけでいっぱし以上に戦える今のFiじゃ職人意識持つのは流石に違うかなーと -- 2016-09-03 (土) 10:33:09
      • 小木の言うことを全部満たした上で熟練したFiですら、同じく熟練したSu含む射法に大幅に劣るのにな。元から敷居も高くなく天井も貢献度も低い職だろ。それでも好きな人らがやってる。 -- 2016-09-03 (土) 10:43:20
      • 金とキューブは武器よりずっと安く付くでFA出てるのにまだ高いなんて言ってる人いるんだな -- 2016-09-03 (土) 12:32:47
      • んなこと言われてもこのゲームの射法って簡単で面白くないからなぁ -- 2016-09-03 (土) 13:15:46
      • 近接なんて射法に輪をかけて簡単だから、簡単=面白くないならFiなんて面白くなさの極致だよ -- 2016-09-03 (土) 13:22:54
      • 難しさのベクトルが違うからなぁ。射法は型にはめてパターン化する難しさはあっても近接みたいにフレーム単位でエネミーの動きに対応する必要ないし -- 2016-09-03 (土) 13:42:14
      • あーこのゲームでフレーム単位とか言っちゃう人には難しいかもしれない。てかその辺も射法のほうが難しいけど -- 2016-09-03 (土) 15:07:19
      • 射撃は乙女近接よりはよっぽど難しいけど法は準備9割のキャラ性能勝負でしかなかろ -- 2016-09-03 (土) 20:08:22
      • 法も近接よりは難しいんじゃね。準備も近接より大変だが -- 2016-09-03 (土) 23:09:03
      • 言ってしまえばPSO2に難しい職なんて無いけどな。どれも他の本格的なアクションゲームと比べたら鼻で笑われるレベル。だからこんなとこで喧嘩してないで堂々と自分が面白いと思った職使っとけ。 -- 2016-09-04 (日) 00:47:13
    • 昔は難しかったと言うかひどく不自由な職だったけど、今は何も難しいことも無いし普通に初心者に勧められると思う。まあどうせならHuからやれとは思うが -- 2016-09-03 (土) 12:38:40
  • BoのサブにFiつけようと思うんだけど、スキル振り、特にブレイブとワイズはどっち取った方がいい?チェイスはブーツの属性破棄と相性良さそうだから要るよね -- 2016-09-04 (日) 13:56:55
    • 自分に合ってるもの、必要だと思うものを取りなさい。チェイスは属性破棄よりガスト派生のスタンのほうが恩恵でかいと思う -- 2016-09-04 (日) 14:27:20
    • ワイズで戦う相手そんなにいないからブレイブでいいと思うチェイスは状態異常の敵相手なら最低でも10%火力アップするからアルバスだと思ってDBにバーンとかつけておくのも有りだと思う -- 2016-09-04 (日) 19:03:41
      • なるほど、汎用性高い方が良いのでブレイブにしてみます。ありがとうございます。 -- 2016-09-04 (日) 19:16:32
    • 基本ブレイブだけど念のためワイズ1振りしておくと便利残りのSP他スキルに回せる現状最適解かと。 -- 2016-09-05 (月) 00:37:14
    • そもそもがサブFiならチェイス全部+アーツ2種+スタンス両方+アドレナリンと捨てアドとっても余りで打撃1・2をMAX振れるぐらいスキルポイント余るでしょ。まさかバインドやPPスレイヤーかクリティカルでもとってるの? -- 2016-09-05 (月) 06:28:04


ホーム リロード   新規 下位ページ作成 コピー 編集 添付 一覧 最終更新 差分 バックアップ 検索   凍結 名前変更     最終更新のRSS