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フォース

  • コメントページ新設できた…かな？ -- 2013-10-16 (水) 15:18:14
    • 乙、では要望を出す作業に戻るかな。運営がバランスを考えて実装してないのだからプレイヤー側も過剰と思えるぐらいの強化要望をどんどん出していこうや。 -- 2013-10-16 (水) 16:02:48
      • フォースのスキルバランスに関してはまずチャージPPの位置を弄らないとどうしようもないと思う。あとはフォトンフレアアドバンスとかが倍率になるぐらいで -- 2013-10-16 (水) 19:51:19
      • OK、ではGuを見習ってタリステックは200％に修正しようか(ｵｲ -- 2013-10-16 (水) 23:20:44
      • フォトンフレアは正直タリステックの下に配置換えと倍率。
        あとこれはFo以外にも関わってくるけど弱点属性があるんだから耐性属性もあればいいと思うのよ。弱点属性で攻撃した時のダメージは上げて耐性属性でダメージ与えたらものすごいカスダメージになるとか。
        そんな修正来ないかしらねー(´・ω・`) -- 2013-10-17 (木) 18:15:43
      • ↑属性耐性については良さそうに見えてもテクだけ不利になる要素かと。物理ダメは武器の属性値部分にしかかからないのにテクは100%属性ダメなので減少幅に格差が・・・。DF本体に弱点属性以外で攻撃・ファンジ相手にすればよくわかるんじゃないかなあ -- 2013-10-17 (木) 21:28:20
      • 使い分ければおｋと言いたいとこだがマスタリ削除してもらわないと無理だね。自分なりの要望：マスタリの削除orギアのように１ＰでＭＡＸに　フォトンフレアの割合上昇化、付随スキルの削除。デメリットはあっていいと思う。　ステップとミラージュで選択できるようにならんかなー -- 2013-10-17 (木) 21:35:47
      • フォトンフレアのスキル初めてしっかり見てきたけど酷いな。テク職専門じゃない自分から見てもゴミスキルだと分かる。氷特化でもちょっとね・・・ -- 2013-10-17 (木) 21:44:17
      • 新スキルに準じて職問わず全スキルLv５MAXでもいいと思うんだが。既存スキルは無駄にLv10まで項目作りました！て感じで取らされてる感が半端ない -- 2013-10-17 (木) 21:53:59
      • フォトンフレアはαからずっとｋｓと言われ続けてきてこの有様なんだから、Foの要望力の低さを嘆くしかないわ。お前らここや他掲示板等で愚痴こぼすだけじゃなくちゃんと要望出し続けろよ。つかGuの要望力の高さがあそこまでとは思わなかったわｗｗｗ -- 2013-10-18 (金) 10:58:39
      • まあＧｕのメルボム力ではないな。あんな要望だしてる人見たことないもの　 -- 2013-10-18 (金) 19:20:20
      • ↑↑要望力が原因じゃないぞ。要望を送った結果がフォトンフレアアドバンス・アフターバースト・ブーストとかいう期待を裏切るks回答だったわけだよ -- 2013-10-18 (金) 20:53:43
      • Guの場合は運営が出した予想外の解決策が結果的に本当に救ってしまった、言ってみればGuの人たちすら想定していなかった解決。散々言われてたPAの性能も大して変わってないし。裏を返せばFoやTeも全く予想出来ない形で解決策が実装される可能性もある。 -- 2013-10-18 (金) 21:38:03
      • 元からＧｕだった人にとっては救われてないだろうな。旧Ｇｕを面白いから使ってたんだろうから、その面白さを潰されたのは救済ではないと思う -- 2013-10-19 (土) 12:19:17
      • ↑まあGuさんは今も不遇だと思うわ。職の性能とかは抜きにした部分でね。それでも初期のころに比べたらだいぶましだと思うのよね。ちなみに現状でてる案は　弱点属性のダメージ係数引き上げ　属性マスタリーの削除orギアのように１ＰでＭＡＸ　フォトンフレアの割合上昇化　付随スキルの削除　でいいのかしら？ -- 2013-10-20 (日) 04:09:15
    • ページ名は他と合わせてフォースVol2の方が良いのでは？ -- 2013-10-16 (水) 16:09:06
      • 改名はできるにはできるっぽいけどなんか管理者パスを要求された -- 2013-10-16 (水) 18:34:15
      • Vol2に移設。 -- 2013-10-17 (木) 18:31:40
    • 属性耐性ある敵がクォとエルダー以外全くいないから相対的に火ツリー有利って現状がおかしい -- 2013-10-19 (土) 07:44:05
      • たぶん運営としては火→短時間当たりの火力特化。雷→長時間戦闘での継続ダメージ特化。
        氷→状態異常に特化した妨害系。風→対象との距離を調整する妨害系。闇→安定した高火力及び状態異常付与。光→闇が効かない敵に対しての対属性。的な扱いでゲームデザインしたんだろうけど、そもそも追加してるスキル的にそれを無視したものが多すぎ。正直フリーズブーストは削除して状態異常マスタリーとかにでもすればいいのにｗ -- 2013-10-20 (日) 04:21:57
  • Teのところにはゾンディがボルテックとテリトリーの両方にかかること書いてるけど、Foのところには書いてないのね。 -- 2013-10-18 (金) 19:54:07
  • さあ、フォトンフレア修正がとうとう！？・・・・・・来ませんでしたー -- 2013-10-18 (金) 23:43:50
  • チャージPPリバイバルの説明がちょっとごちゃごちゃしてるように感じたので、できるだけまとめてみました。全体の3割ほど削ってしまった部分もあるので、問題あったら戻してください。 -- 2013-10-19 (土) 16:50:36
  • FoFiで上手くダメージが出せないんですけど、どうすれば出せますか？他の人のFoFiテクだと８０００とか出るのに、自分は４０００くらいが限界です。スタンスも乗せてるのに約３５００→約４０００くらいに上がる程度です -- 2013-10-19 (土) 18:29:55
    • 装備やスキル面で条件が同じというのなら、ちゃんと弱点部位に当てているかどうかだね。単にロックして撃つだけじゃ弱点部位にあたらない敵はたくさんいる。書いてある条件でいえることはこれくらいだわ -- 2013-10-19 (土) 18:49:58
    • JAがうまくいってないっていうオチは無しな？ -- 2013-10-19 (土) 19:41:58
    • 法撃値、スキル構成、使用テクくらい出さないとアドバイスしようがないぞー -- 2013-10-19 (土) 20:11:14
    • 8000？弱点属性なら分かるけど、そうじゃないなら火力高すぎる気がする。SHあんまり行ってないから知らんけど -- 2013-10-24 (木) 17:30:09
  • ツリーの形状でこのツリーというか氷ツリーが異常だということがひと目でわかっちゃうねｗ -- 2013-10-20 (日) 11:56:27
    • 氷ツリーで欲しいスキルが氷マスタリ1、2と法撃ハイアップだけなのに（これらすら無くても困らない）氷ツリーに13スキルもあるのが異常。運営はこれて氷ツリーにテコ入れしてるつもりなんだろうな。 -- 2013-10-20 (日) 19:24:31
      • そのツリーにスキルを増やすと人気が出ると思っているの。とっても面白いことするわ。 -- 2013-10-21 (月) 03:16:51
      • 氷使うならフリーズキープも欲しいスキルだが、そもそもこれ無しで最初からもっと耐久度高ければ良かったという現実 -- 2013-10-21 (月) 07:42:22
      • 新スキル追加してテコ入れしていったらいつまでも終わらないよな。今あるスキルの効果を上げたり仕様をちょいと変えれば大きく変化していくだろうに。 -- 2013-10-21 (月) 11:31:55
      • 現状氷ツリーが死んでる大きな要因として弱点となる対象MOBの少なさだと思うんだけど、運営はそこがわかってないからフォトンフレアとか法撃ハイアップとか導入してて対象MOBが少なくてもこんなの取れて便利だよ！っていうのでてこ入れしてるつもりなんだろうね。まあそのスキル自体がむしろ習得しないで他に回したほうが強くなれるという・・・ものすごい無駄仕様だよね。そんなことするなら氷弱点オンリーのMOBしか出ない新MAP出したり、フリーズの有用性を高めるようなデバフ特化（例：1分間全状態異常付加率60パー上昇のアクティブスキル。リキャスト2分とか）のスキルツリーにしてフォトンフレア関係はタリステックの下にでも配置したりするだけでも全体的なフォースのてこ入れになると思うんだけどなあ・・・ -- 2013-10-27 (日) 04:09:54
      • ↑氷が死んでるのって単純な火力不足が大きな要因だと思うけど。というか氷のメリットが今全く無い。火はチャージ短縮での火力、雷はもともとのテクの倍率とppセイブによるpp効率の良さがあるけど氷ってなんにもないじゃん。イグニッションとか完全に死にスキルだし・・・氷弱点のマップが来ても火か雷の方がいいと思うよ。あと改行はやめよう。 -- 2013-10-28 (月) 00:43:31
      • テックJAアドバンス　テックチャージアドバンス1, 2　チャージPPリバイバル　これらとマスタリーが両立できないのも氷だけなんだよな　凄いわ本当に -- 2013-10-28 (月) 18:31:16
  • フリーズとは少し違うけど、他ゲーで石化とかの状態異常があると「石化してる相手を殴ると石ごと砕けて即死」なんてのがあるよね。これ普通に考えたら石より氷の方が殴った時に砕けやすいだろうし、中身ごと粉砕されやすい気がするの。フリーズイグニッションなんていうゴミがあるせいで実現不可能だろうけど、もしフリーズの効果が「短時間の行動不可＆その最中に打撃攻撃を受けると追加でダメージ」って感じだったら実用的だったんじゃないかな。武器OPのフリーズもチェイスとの相性の悪さを素でカバーできるし、氷Foもバータ→ロッド殴りなんていう戦術も生まれる。しかし、誰得フリーズキープ実装や産廃イグニッション強化スキル実装という結果に終わってるから、現実は厳しいね。 -- 2013-10-21 (月) 11:18:54
    • 本人凍ってる訳じゃなくて周りに氷へばりついてるだけだからな。窒息死ならあり得そうだ。 -- 2013-10-22 (火) 21:12:28
    • フリーズイグニッションの効果を変えてしまうのはどうだろう。木主さんの言う追加ダメージを他プレイヤー含め累積していってスキル発動で炸裂させる……でも、凍結時間とかリキャストとかボス戦で空気になること考えるとやっぱり微妙か… -- 2013-10-22 (火) 21:47:35
      • SHで多少硬くなったとはいえ、雑魚に大技(？)使う意味は全くないからね。ボスにフリーズ効いて尚且つナメギドの倍近いダメージがあるくらいじゃなきゃゴミのままだよなぁ。ヴォルの足凍結時に使えるかどうかもよくわからないし、そもそもあれはPTのたこなぐりタイムだから下手に凍結解除しちゃダメというね。 -- 2013-10-23 (水) 07:56:51
    • 誰得というがフリーズキープは氷使いだと必須レベルなぐらい変わるぞ。というかイグニッションはリキャスト減らすか、ポイズンみたいに爆発時範囲巻き込みダメージになるだけでクソ強くなると思う。無論雑魚限定だが -- 2013-10-25 (金) 01:13:39
      • フリーズが攻撃で解けるっていう仕様がなくなるだけでも氷は活きてくると思うんだけどな。時間経過でしか解けないようにすれば。その代わり元々の凍結時間は短めで、フリーズキープでその時間が伸びるなんてどうだろう。あと↑のいうようにイグニッションが範囲巻き込みになれば、ボス戦（ソロ以外）でも取り巻き凍らせて爆破で巻き添え、なんていう浪漫な使い道が生まれる。 -- 2013-10-27 (日) 21:48:30
  • ＳＨ実装からこっち、フォースの強化要望を公式と酒井ブログのコメにおくりつづけているが、ブログに承認されるのは、フォースは現状でいいとか、そんなコメばかり・・・メインフォースの人で要望出してる人はそんなに少ないのだろうか・・・・ -- 2013-10-22 (火) 21:42:41
    • ＞近接テクも上手く使えば多段ヒットの大ダメージになり　どのテクニックですか教えてください　＞PSを磨けばFoだって頑張れるんです＞フォイエだとかゾンデばかり今まで使ってた結果なんじゃないかな？と思います。様々な属性を扱えるクラスなんですからその辺りの立ち回りをしっかりすればSHでも十分通用している強さだと思います。　頑張れないし通用しないです　エアプが意見するといつもこうだから本当に困る -- 2013-10-22 (火) 21:54:26
      • ＞様々な属性を扱えるクラスなんですからその辺りの立ち回りをしっかりすれば　立ち回り？スキルツリーを複数買うこと？　ああ開発者さんはポイント無制限なんでしたっけ -- 2013-10-28 (月) 18:46:12
    • HDDバースト時のブログコメントは明らかに検閲してなかったから殺害予告みたいなコメでもなんでも載ってたのにね・・・。でもあれは運営サイドがユーザーの意見を聞くために開設してるわけじゃないと思うの。検閲も倫理的にまずいものとかを載せないためのものであって、意見として価値があるかどうかを見てるわけではないと思う。むしろユーザーに都合のいいシステム改変って運営にとっては都合が悪いことも多いから、ユーザーが共感するコメントほど検閲通らない気が(´･ω･`) -- 2013-10-23 (水) 07:51:44
    • Foを触ったことの無い人が丁度良いバランスって言ってる感じだね・・・。私はFoメインだけど、何も出来ない感がハンパない。素振り→JAチャージ→発動 この間に敵がほぼ全滅・・・。やっと撃った1発も敵を倒しきれないから結局他人に後処理してもらう感じに・・・。今はソロかFoのみのパーティーでしか楽しめないよ・・・ -- 2013-10-24 (木) 06:59:43
      • SHになって敵を一撃で沈められないからってすぐネガ発言する人居るね。 -- 2013-10-27 (日) 04:28:35
      • まーたお客様か　強化要望だけでなく単にネガるのも許せないのか -- 2013-10-27 (日) 16:30:07
      • ナザンとか近距離テクは強化されるべきBHS近くでないと…反面SHで射程の長いPAが一確は色々とまずと思うよ？ゲームのバランス的にね -- 2013-10-27 (日) 20:38:28
    • そろそろ法撃が強くなる番かもねー -- 2013-10-24 (木) 17:29:15
      • 今までずっと強かったじゃないですかー＾＾っていう謎の煽りが飛んでくるに１Ｍメセタ -- 2013-10-25 (金) 01:22:04
      • VH時代エンドコンテンツという名のメインと化していたアド出口バーストで使ったんだから実質強かったろ、アレが建前と同じく本当にエンドコンテンツならその意見も分かるが。そしてそこに適応出来なかったからこそ他の職は態々自分の武器捨ててアディ撃つこと強要されてた現実がある -- 2013-10-29 (火) 00:41:55
      • 何が弱いのか理解できない　坑道いってもタリス、サフォイエで十分ソロで雑魚殲滅できちゃうし　ボスはナメギぶっぱだけで沈むし　レスタのおかげで即死しないかぎりすぐ回復できるし　5秒チャージしたら画面内の敵が即死するTCでも欲しいのか？ -- 2013-10-29 (火) 17:20:47
      • 坑道でタリスサフォ・・・？よくわかりませんが雑魚狩り特化職が雑魚狩りで負けてるんですから弱いと表現して何か問題あるんですかねえ　理解できないならＰＴ組んでみるといいんじゃないかな -- 2013-10-29 (火) 22:32:39
      • ナメギぶっぱとか言っちゃう時点でお察しｗ -- 2013-10-29 (火) 23:27:32
      • 雑魚狩り特化職？…何か勘違いしてそう…近接はボス特化でボスとだけやってろとかいいそうだなー -- 2013-10-30 (水) 01:18:37
      • タリスのページ… -- 2013-10-30 (水) 01:21:13
      • せめて何が弱いのか理解してからコメしろよw -- 2013-10-30 (水) 19:53:23
      • ナメぶっぱでハメ同然に倒せるボスなんて動きのとろい熊かヴァーダー位だろ -- 2013-10-31 (木) 15:43:28
  • フリーズイグニッションって中型(ガウォグウォ、ギルナッチ等)にも効果ある？今緊急でおかしいなと思って、遺跡探索で試したらこの距離で効果なかった。攻撃食らって不発とかじゃないし、ダガンやスパルには効果あった -- 2013-10-23 (水) 02:36:23
    • カルターゴ1匹だけにして何度か検証してみたら、イグニッションでダメージは入ってるけど氷が割れない。あとカルターゴのコアに当てるのムリっぽい。背中に乗ってコアに密着しても他の雑魚の1割ぐらいのダメしかでなかった -- きしゅ? 2013-10-23 (水) 22:25:55
    • ギルナスには効果あったけど、それで死んでるから氷が割れてるのかはわからなかった -- 2013-10-25 (金) 02:33:52
  • 夏から近接職やってて久しぶりにフォースに戻ったらなんとも・・プレイの感覚忘れてるのもあるだろうけど火力出ないし防御脆いしで・・こらレベル上げ面倒やで -- 2013-10-26 (土) 22:46:20
    • 火力でないのはもう仕方ないから大量のMOBを一度にまとめて攻撃できるように立ち回ると気持ち楽ですよ -- 2013-10-27 (日) 03:51:16
    • 息切れ感が半端ないんだよな、なんかPSPo2(iじゃない方)のFoを彷彿とさせる息切れの早さなんだわ。消費PPとチャージ時間を全体的に見直してほしい。当然PSPo2iのフォバサゾみたいな狂ったテクは実装しないようにな -- 2013-10-27 (日) 16:06:05
      • チャージPPリバイバル必須状態なのが燃費の悪さを表してるね。火力よりも燃費改善してくれた方が動きやすいわな。 -- 2013-10-27 (日) 22:13:58
      • 消費PPが平均して5点位減ってくれればねー -- 2013-10-28 (月) 18:34:35
      • サイコウォンドさえ手に入れば・・・まぁ一般人には限りなく都市伝説だが -- 2013-10-29 (火) 09:55:45
      • 使用PPは低いんだから、回復手段の問題だな。ロッド通常攻撃押しっぱで回復速度アップとかあったらカッコいいんだが。 -- 2013-10-29 (火) 11:04:19
      • 燃費改善には禿同だわ。正直火力は普通というか他と比べると低いだけだし。あぁ、フレアツリーの下に回収スキルとかやめてくれよな、頼むよ＾～ -- 2013-10-29 (火) 12:00:24
      • MAX近くHP回復する上に消費PPもチャージ時間も少ないレスタ　ガンスラ打てばすぐPP回復する　スキルとればチャージ時間中もPP回復する時点でだいぶゆるげークラスだと思うが -- 2013-10-29 (火) 17:17:06
      • 回復前に即死する、接敵が早いのでロッドで叩いた方がマシ、チャージすら無しで連打できる槍PAが存在。全クラスやってるけど今のテクは一番やっていてしんどい。 -- 2013-10-29 (火) 18:13:01
      • 折角色々と出来る職業なんだから攻撃面だけ見るのでなく、一番仕事の多い職業として確立してほしいな、デバフや回復とかが強くなってパーティーに一人はいてほしい、むしろいた方が効率的くらいに為れば良いのにな -- 2013-10-29 (火) 20:34:42
      • 公式ブログもそうだがイメージだけで語るのは総じてアホ -- 2013-10-29 (火) 22:28:58
      • 継続戦闘能力が低い上に火力も低い。PP切れたときのストレスが全職一。「消費PPもチャージ時間も少ないレスタ」←エアプどころかwikiに乗ってる数値すら見ない輩が未だお客さんでくるし、もう駄目だな。 -- 2013-10-30 (水) 00:15:40
      • 継続戦闘能力やPP切れに困って、わざわざゲームでストレス貯めるくらいならさ…セイテンヘイセイ持ってゾンデでも使ってればいいのに…ノンチャで約20連発くらい出来るよ、道中ガンスラしか使うことを許されなかった近接よりましな状況だと思うけどね…タリスのナフォとか練習してみれば良いよサザンも中々だし。 -- 2013-10-30 (水) 00:51:48
      • ”ノンチャ”でゾンデ20連発！？最低でもpp300あるのか、そりゃつおい -- 2013-10-30 (水) 01:44:42
      • ノンチャでは無かったww -- 2013-10-30 (水) 02:00:54
      • とりあえずFo・Te共にツリー構成を一から見直せ、話はそれからだ。モーションそのものもできれば見直したほうがいい、ノンチャとチャージで消費PP変わらないのも意味不明だしチャージ時間に対して明らか威力が低かったりと問題ありすぎ -- 2013-10-30 (水) 08:54:11
      • オーザ「時々フォースの火力が羨ましくなるがな」・・・懐かしいな。 -- 2013-10-30 (水) 09:47:21
      • オーザさんあんたHu、それも火力控えめのパルチマンじゃないですか。羨ましがるのはGuとFiでしょうに -- 2013-10-30 (水) 10:34:43
      • ヘイセ持ってゾンデか・・・お客様かゾンデマンか知らんがな -- 2013-10-31 (木) 01:35:31
    • 探索丸ぐるへどーぞ…レベルあげ調子良いですよ、近接の寄生が多いと少しイライラしますが…いないとかなり調子いい -- 2013-10-29 (火) 21:56:13
      • マルぐるでレベル上げなんてどの職でもできるだろ、というかマルぐるは職以前にマップ形状と団体行動力が最重要なんだからFo関係ないし根本的に話がズレすぎ。その気になれば近接12人でもアディと槍投げすればFoがいようがいまいが大して変わらん -- 2013-10-30 (水) 08:57:47
      • どうせTMG握るんだから職なんて関係ないでしょ。 -- 2013-10-30 (水) 09:19:40
      • はい？木主の文にコメントしたのだが…フォースのレベル上げの話をして根本的にずれてるとか言われるとは…ここはどうやら俺の日本語力は及ばないらしい…流石魔法使い… -- 2013-10-30 (水) 12:52:48
      • マルぐるもなぁ、敵全員のターボ接近ルーチンのせいでTMGのSRJAからのインフィorヒールの独壇場と化してると思うんだが。近接ですらガンスラよりもサブGuでミズーリ持った方が遥かにマシっていう有様。いずれにせよ65にしたらFo・Te共にお蔵入りになるな、ゲームバランスなんてクソっ食らえなこんなTMG無双じゃもうね -- 2013-10-30 (水) 15:59:47
      • 採掘場マルぐるでさ、敵がいっぱい湧いたんだよ。タリスでラゾンデ使おうと思って、上みてタリス設置したんだ。で、視点を戻したら敵が居なかったんだ・・・ -- 2013-10-30 (水) 16:51:25
      • それはさすがに使用テクの選択がおかしい・・・ -- 2013-10-31 (木) 04:17:02
      • ラゾの使い方ってそれがベストなんじゃないの？ただ設置から発動まで一連のモーションが長すぎてその間に他の人が地上攻撃で殲滅できてしまい、あまり意味がないって話。逆に聞くが何を使用すればいいんだ？タリスティック目的で適当な場所にタリス設置→ゾンデやサザン等の座標型テク撃つだけ？ -- 2013-10-31 (木) 08:26:40
      • ラゾンデの挙動がわからない人もいるんでしょうね -- 2013-10-31 (木) 22:12:33
      • いや、まるぐるでたくさん湧いたなら普通にタリスゾンティールでいいやん。殲滅早い人が同じ部屋にいるのにラゾンデ間に合うわけない -- 2013-11-01 (金) 04:19:48
      • タリス投げ→チャージの時間は変わらないんだが・・・ＴＰＳ使わない人はしらん -- 2013-11-01 (金) 14:12:48
  • グループの先頭走ってポップした瞬間の敵をゾンディールでかき集めるお仕事に就こう（悟り -- 2013-10-30 (水) 07:56:16
    • 悟りも何もマジでそうするしかないんじゃね、追うのが辛いFiには逆にかき集めてくれた方が助かる。吸い寄せた地点にフルチャデッドリー叩き込む、一種の連携プレーができる。というかこの連携はボス部屋の雑魚全滅でも重要だったし -- 2013-10-30 (水) 18:01:31
      • まとめて敵を倒す美味しいところを持って行かれる様で嫌だという意見もありそうだなあ。連携より俺様無双したいプレイヤーの方が多いだろうし。 -- 2013-10-31 (木) 15:50:12
    • ならば思考停止ゾンダーを駆逐せねｂ(ﾋﾟｼｬﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。炎特化で周りがあんまり強くないならナフォ１、２発撃ちこむ余裕はあるから俺TUEEEも出来なくはない・・、PPがキツイが -- 2013-10-31 (木) 16:31:52
  • あーあ、もう止まらないぞＦｏ排除の流れ。だからＳＨのマルチでゾンディは使うなってあれほどいっただろうが・・・。まとめて貢献してるなんて他職さわった事ない奴の単なる思い込みだし、ゾンデマンがいたら起爆されてエフェクトが迷惑になる。とにかくＢＬぶっこまれたくなっかたらもう使うな。いいな？ -- 2013-10-31 (木) 16:52:37
    • むしろどんどん排除の流れが進んでFo×部屋がデフォになるぐらいになれば運営も流石に動くんじゃね。さぁレッツゾンディ！ -- 2013-10-31 (木) 18:32:07
    • まるならまとめてもらえた方が楽ですが、エフェクトは設定１だから邪魔でもない。 -- 2013-10-31 (木) 22:06:17
    • タリスの練習でもしてみたらどうだ…初心者ジョブの低リスクハイリターンの時代は、とうの昔に終わってるよ。 -- 2013-11-01 (金) 00:14:11
    • 幅広く職使ってるけど　ゾンディはさほど迷惑じゃないと思うよ？
      もうちょい具体的にどう迷惑なのか　もしよければ話してくださいな -- 2013-11-04 (月) 04:26:23
  • 他職からの煽りコメは消すようにしましょうか（´・ω・｀） -- 2013-10-31 (木) 16:56:37
    • 何を根拠に判断するのか分からんけど、フォース側の意見じゃないって判断は確実にできるの？あとコメントアウトじゃない削除はするなよ。 -- 2013-10-31 (木) 17:00:59
    • フォースの立場からの意味のないコメントも消して構わないと思うけどねー -- 2013-10-31 (木) 18:27:23
      • じゃお前さんが消しなさいー -- 2013-10-31 (木) 18:57:16
      • ど、努力しますー><;; -- 2013-11-01 (金) 16:55:43
  • GuReキャラ出来たから魔法使いキャラ新設しよう思ったんだ…　武器とスキル設計したら明らかに先行き不安で怖くなってきたんだ… -- 2013-11-01 (金) 16:33:29
    • VHまでなら問題なく戦えるから安心していいｗｗ -- 2013-11-02 (土) 16:24:23
      • ソロSHは雷＋闇特化が一番安定すると思う。雑魚はタリスゾンディールに慣れないとキツイ。又、一部ボスは攻撃頻度が鬼のようになっているのでナメギフルチャージが難しくなっている。
        雑魚ですら被ダメージが半端無いので、確殺食らうボス相手の時はFoHuで防御重視にするのもいい。 -- 2013-11-05 (火) 16:49:36
  • 私が始めた頃に行った緊急まるぐるで、先頭のFoがタリスゾンディで纏めた所に一斉に攻撃しにかかる光景を見て「凄いなぁ」って思ったけど、最近はそういうのを全くと言っていい程見ないか邪魔されてるようになってて何か悲しいなぁ・・。そういう人が居たり憧れて成った自分がやってると確かに殲滅速度上がってるだけに余計に -- 2013-11-01 (金) 19:28:33
    • 最近ほんとFo見なくなったなぁ。かつては部屋の半数以上がFoもザラだったのに。 -- 2013-11-04 (月) 00:10:55
      • ガンナーのチート火力を見たらそりゃね・・・フォースの場合はサブハンターだと火力出ないし。 -- 2013-11-04 (月) 09:43:23
    • タリステリバリゾンディはよくやってるけど、PTによってはゾンディチャージしきる前にたくさんいた敵がいなくなってることがざらだから、最近はシフタ、レスタしてることが多い -- 2013-11-06 (水) 16:11:24
  • スキル名「スペルマスター」一定時間テクニックのチャージ時間が短縮される。最大５０％。こんなのがあれば息をふきかえせるかも・・・・ -- 2013-11-02 (土) 20:48:17
    • そのスキル名をまず何とかしてくれ… -- 2013-11-03 (日) 11:26:19
      • 星になったんだ…… -- 2013-11-03 (日) 12:53:29
      • PSOシリーズにおいては【呪文（スペル）】じゃなくて【テクニック】だ。さらに【スペルマスター】は区切る場所間違えると【精液の星】って意味だぞ。 -- 2013-11-03 (日) 17:10:48
      • ↑言わなきゃ気づかないで済む人も大勢いただろうに・・・ -- 2013-11-04 (月) 04:17:44
    • 逆に「テックチャージバースト」ってスキルでテクニックも2段までチャージ出来るようにして威力と範囲を拡大でも面白そうかな。一撃必殺って感じでさ。 -- 2013-11-03 (日) 18:46:21
      • それいいな -- 2013-11-04 (月) 00:03:20
      • ナ・バータ「そうなったら最高だな」 -- 2013-11-04 (月) 00:14:06
      • ナ・メギド「俺どうなっちまうんだ」 -- 2013-11-04 (月) 01:14:50
      • ↑ ﾋｮｳｷ ﾄﾞｵﾘ ﾉ ｲﾘｮｸ ｶﾞ ﾃﾞﾚﾊﾞ ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅ？(すっとぼけ) -- 2013-11-04 (月) 09:42:21
      • タリステックボーナスみたいにナ・バータさんとナ・メギドさんは無条件で威力アップってことで。ナ・メギドがチート級になるがマルチだと発動するチャンス少ないからいいんじゃね？ -- 2013-11-04 (月) 09:50:47
  • やっぱり一回大規模な調整して欲しいな…Foだけじゃなくて、全てにおいて。まあ、無理だから今があるのだろうが -- 2013-11-04 (月) 20:22:10
    • 特にHuRaFoは追加職に比べて不利な部分が多いからツリー見直してほしいな -- 2013-11-05 (火) 03:30:23
      • Teもその中に加えてあげて -- 2013-11-05 (火) 04:37:39
    • そもそもツリー的な意味だけじゃなく色々おかしいんだよな……10SP振って実質2～3％だけ増える状態異常確率、HP30％も減らして乗算じゃない強化スキル、RaのWBと同じく必須スキルなのに直下じゃないチャージPP等々…… -- 2013-11-05 (火) 05:43:40
      • スキル一新してついでにスキルツリーを廃止して、好きなスキルに振れるようにするべき。 -- 2013-11-05 (火) 16:37:05
      • ツリーはそのままでいいわ。スキルの仕様や効果を改善してなんならスキルを２～３つほど複合したりして配置場所もちゃんとしてくれればそれでいい。 -- 2013-11-05 (火) 17:01:52
    • ご意見•ご要望が採用されるのは目立ったものだけで、おかしい仕組みでも改善•修正されてないも多くあるのにな… -- 2013-11-05 (火) 15:20:39
    • α、βテストで散々フォースは仕様自体おかしいって意見が出てたのに結局「ノンチャージテクのダメージを強化しました」で終わったから今からどうこう言っても無駄。PSUのようにサービス終了間際にひっそりと強化されて終わりだろうな。 -- 2013-11-05 (火) 18:56:22
      • PP1/3でもない限りノンチャージの攻撃テクなんて使わねーよ（怒） -- 2013-11-05 (火) 22:45:30
      • チャージ中に時間経過でPP消費、即時発動だとPP半分以下、チャージだとPPフルだけど高威力とかでいいのにな -- 2013-11-06 (水) 06:10:04
    • とりあえず各ツリーにちりばめられている20%×120%=24%のスキルをなんとかしてほしいよ。 -- 2013-11-05 (火) 19:06:52
  • 最悪でも炎と雷の特化ツリー２つなきゃハナシにならない訳か。無化禁止しばりの方々はどうやってるんだろ -- 2013-11-05 (火) 05:05:27
    • それに気づいたらキャラを作り直すかスキルツリーリセットを待つしかない。 -- 2013-11-05 (火) 16:38:42
    • 課金してあげればいいのに…運営さんも慈善事業じゃないんだからさ…500円くらいちょっと親に頼めばもらえ…ない家庭もあるよねごめん -- 2013-11-05 (火) 20:50:48
      • 親とかwガキかお前はw -- 2013-11-05 (火) 22:36:41
      • ↑え、子供はプレイしちゃダメなの？ -- 2013-11-05 (火) 23:29:19
      • ダメだよ（適当 -- 2013-11-06 (水) 02:42:13
      • 普通500円くらいなら…って思うじゃん…無料でゲームさせていただいて置いて文句を言うゆとりでも無いんでしょ？ -- 2013-11-06 (水) 04:11:22
    • 炎雷両ツリー必須は定点でFoが猛威振るっていた頃から言われてたけど…遺跡は雷ツリー限定とか市街地は炎限定とか。Foに限らずHuだってサブ用の左特化とメイン用のギア取得と2本持ってる奴多いし。 -- 2013-11-06 (水) 21:30:59
  • もうさひとつ思ったのよね。こんだけ憎まれてソロでの行動力奪われちゃってまともにプレイさせてもらえないんだったらもういっそのこと改善されるまでプレイしないのが一番賢い選択なきがしてきたよ…さすがにサービス当初からFo一筋で続けてるけどもうきついわ。 -- 2013-11-06 (水) 03:19:13
    • タリス確かに扱い難しいしね… -- 2013-11-06 (水) 04:13:54
    • 気分転換に他職育ててみるのはどう？かくいう自分は最近Fo始めたクチだが -- 2013-11-06 (水) 06:46:52
      • やるなら今の流行りはGu/Huかー運営さんのイチオシなんだろなー法撃の近距離テクくらいテコ入れ入れてくれれば大分変わる気もするのになーナザンさんは可哀想 -- 2013-11-06 (水) 11:33:38
      • SHの敵AIが露骨な近接殺しモーションで改悪されてるからテク職のみならず近接職も辛いし、冗談抜きで運営はガンナー推してるんだろうなぁ、って思った -- 2013-11-07 (木) 21:46:40
      • テク職で運営が今押してるのがタリスってことなんだろう使いこなせれば強いんだろうけどやりたくないなー扱いがムズそうで -- 2013-11-08 (金) 06:33:16
      • タリス押すのはいいけど相変わらず殴るだけのウォンドどうなってるん？ウォンドにギアあるんだからいい加減ロッドギアとかほしい。 -- 2013-11-09 (土) 18:32:04
    • なんかFoの絶望感半端ないな。そんなことより海底実装で未来が開けた氷ツリーの話しようぜ。・・・え、開けてない？ -- 2013-11-06 (水) 21:43:03
      • Foのチャージテクが無くなって、ノンチャージが今のチャージテクになったら、燃費は悪いが明るい未来が見える。 -- 2013-11-07 (木) 00:22:51
      • ↑イメージ的には一昔のFoかな？あれあれで微妙だったきがする… -- 2013-11-07 (木) 08:24:22
      • バータさん威力は確かにかなりマシになったが、燃費でかいのでSHで使えるレベルかは微妙。ナ・バータとか威力低すぎなのになんで修正しないんだか。 -- 2013-11-09 (土) 18:38:01
    • せめて属性マスタリーが打撃射撃の属性ダメージ倍率に掛かればもっと色々選択肢が増えて楽しいんですけどね…要望だしまくってるけど未だに通らない -- 2013-11-07 (木) 08:47:56
    • Teを除く新クラスがやたら強いですもんね。最近はメインがHu・Re・Foの人だいぶ減ったと思う。テスト時代からあるHu・Re・Foの適当なスキルツリーは一から作り直してほしい。 -- 2013-11-09 (土) 18:29:32
  • Fo/Te炎特化が属性倍率あるボスに対して何をすればいいと思う？(支援以外で) -- 2013-11-07 (木) 08:45:36
    • 安全圏からでかい一撃　というかテクから支援抜いたらそりゃ単純明快な大砲役だ -- 2013-11-07 (木) 15:03:37
      • でかい一撃？ナメギですか？ナフォは倍率でダメ下がるし…どういうこと？ -- 2013-11-07 (木) 21:54:31
      • 言いたいことは分かるけど今のテク職を使いこなすならタリス必須だしそこまで安全な位置からのデカイ攻撃はなくなったよ -- 2013-11-07 (木) 23:12:31
  • せんせー質問、FoBrのウィークスタンス系全＋テックチャージ12＋JAで1.3*1.1*1.1*1.1*1.1*1.1で約210％がロッドでの乗算の限界？マスタリー除いて -- 2013-11-07 (木) 20:37:34
    • Fiのワイズ -- 2013-11-07 (木) 21:13:08
    • 弱点あるからそれが多分最大で合ってる。弱点倍にする潜在もあるしかなりいい感じになると思うけど、一部の燃費の悪さは知らない -- 2013-11-07 (木) 21:50:45
    • サブがTeの場合と比べると、メリットは炎・氷・雷を弱点でつけば威力はサブTeをはるかに上回る。ダメージ倍率が1.0より大きくなる部位を持ったエネミーなら当たれば全ての攻撃が適応される。
      デメリットは弱点属性が通常の敵＋ダーカーみたいに混じった場所とかでは安定しない。風・光・闇の威力はサブTeとあまり変わらない。PPの回復が遅く息切れしやすい。など結構多い。
      それ以前に極振りかつ弱点属性で攻撃しても元のテクニックの威力が低いせいで、FoBrでGuHuの半分以下しか火力しか出ないというのが現実。 -- 2013-11-09 (土) 01:05:30
  • なんらかの形で【ロッドギア】希望。たとえばテクニック限定の【虹属性】撃てる～とか（ただの思いつき） -- 2013-11-07 (木) 22:40:43
    • 今でもあるじゃないか、他プレイヤーからのヘイトが上がるって効果が。・・・っていうのは冗談で、ギアに応じて消費PP下がるとかだったら泣いて喜ぶ。 -- 2013-11-07 (木) 22:52:48
    • ギア最大で2段チャージ可能になって、2段チャージテク撃ったらギア初期化ってのなら考えた事がある。 -- 2013-11-07 (木) 22:55:44
    • ロッドギア・通常攻撃で１ゲージ上昇、テクニック使用で１ゲージ消費、ロッドの属性値をテクニックの威力に加算する。テクとロッドが同属性ならそのまま、違うなら半分。とかどうよ？ -- 2013-11-08 (金) 08:50:36
      • 威力が+50ではせいぜい×1.16～1.25程度。テクニック1発撃つのに1回殴るというPP回復するがDPSが大幅に落ちる動作が入るので、はっきり言っておまけ程度の機能にしかならないと思う。武器の属性値が50の場合、同属性なら×1.5・他属性なら×1.25ぐらいは最低でもほしい。これなら現状どうでもいいロッドの属性率も意味があり、めったに出ない★10武器は属性強化+5％や属性変更が生きてくると思う。 -- 2013-11-09 (土) 13:40:25
    • 通常攻撃ヒット後即座にテクのボタン押すとバックステップしつつチャージテク発射...ないか -- 2013-11-08 (金) 12:28:28
    • テクチャージ完了後にギア上昇開始→あがったギアレベル分威力上昇とか -- 2013-11-08 (金) 17:41:30
    • 近距離でテク撃てば威力アップとか。３段階で20％ぐらい -- 2013-11-09 (土) 10:41:37
    • PP回復速度上昇でもいいから追加してくれよな… -- 2013-11-10 (日) 10:27:17
    • ロッドのギアはライフル・ランチャー・バレットボウ同様PAパレットの変更ということでこの手の話題は終結してる。ただタリステックみたいなスキルも出始めたから、そっち方面に追加要素の来る可能性がある。 -- 2013-11-11 (月) 22:34:36
      • ＳＨでテク職の火力不足が際立ってるから、あったらいいな～程度・・・妄想に終結はない -- 2013-11-12 (火) 19:23:11
      • ウォンド「マジで忘れられてるとか、辛いわ・・・。」 -- 2013-11-12 (火) 19:26:33
      • ウォンド兄さんのギアはロッドとの差別化を図る為にあえて導入したんだと思うんだがなぁ -- 2013-11-16 (土) 10:24:25
  • なんか火力増やせって話が多いが、Fo新スキルは唯一2つとも火力アップだし、テクもそこそこ威力上がったよね。タリスギフォ乱発してたらそれほど不利に感じなかった。問題は火力ではなくて、敵の移動速度や攻撃頻度が上がってチャージする隙が減ったことじゃないの？ -- 2013-11-09 (土) 16:15:46
    • そうかもしれんが、だからと言って敵の移動速度は仕様だからな。それにGuのおかげでFoの得意分野だった雑魚殲滅すらGuで良いじゃん状態。あと敵の移動速度は上がったが一秒程度のチャージならまだ普通に出来る、VHまでは棒立ちチャージで余裕だったのが敵に合わせて動きながらチャージになった程度。 -- 2013-11-09 (土) 16:42:00
      • ノンチャージですらメギドとか後ろから撃ったら追いつかないし。（笑） -- 2013-11-09 (土) 18:21:45
    • Guが12中6人以上いたらマルぐるどうなると思う？火力はあるが攻撃するのに近づかなければならない近接職や火力低めでチャージに時間取られる魔法職はやることがない。やっぱりGuはチートすぎる。 -- 2013-11-09 (土) 17:00:07
      • 敵集団の後方にタリス放って範囲テク使えば戦える。君はPSをなんとかしたほうがいいな。 -- 2013-11-09 (土) 17:49:27
      • その場合ラフォとかゾンデとかしかやることないですね。ゾンディはラグるとかで叩かれるだろうし。 -- 2013-11-09 (土) 18:19:26
      • Gu様は敵集団の前から殲滅していくので、Foは後方狙った方が良いってこと。座標系で後方狙えるなら別だが。 -- 2013-11-09 (土) 23:46:00
      • タリスで座標系しかやることがない？ -- 2013-11-10 (日) 00:26:24
      • マルチはゾンデとかラフォだけでいいよ。後方にタリスで～とかシングルPTの話。エフェクト邪魔なのを自覚した方が良い。 -- 2013-11-10 (日) 00:49:13
      • ｴﾌｪｸﾄが邪魔何てあんまり感じないけどな…？ｳﾞｨｰﾀだからか？SAで見えないことはチムメンのお陰で多々あるwむしろタリスで座標系のみって勿体無いね。 -- 2013-11-10 (日) 08:59:41
      • 座標系しか扱えないFoじゃマルグル活躍できないのは納得。 -- 2013-11-10 (日) 11:11:44
      • エフェクト邪魔ですか？ゾンディール一ヶ所で4人ぐらい連打していることがあるDFアームぐらいしか邪魔にならないと思う。画面の色が真っ白に近くなるが、それでもラメギTPSよりマシですよ？ -- 2013-11-10 (日) 18:24:50
      • ブラックアウトレベルのエフェクトと比較してどうすんだよｗｗ近接視点とか環境の差で邪魔に感じる人がいるのは事実。 -- 2013-11-11 (月) 23:13:01
      • 近接でｳﾞｨｰﾀだからかもだけど、ｴﾌｪｸﾄが『あんまり』邪魔と感じないだけで確かに明るすぎる気もするなーw。まー纏めてくれるのが楽だから非常に嬉しいけど、丸ぐる12人がFoばかりでｿﾞﾝﾃﾞｨだけだったらおいっwwてなるねw -- 2013-11-12 (火) 01:30:05
      • アディションだけ撃ってろと仰ってた方々がラフォとかゾンデとかしかやることないとな・・・ -- 2013-11-14 (木) 13:13:50
      • 勿体ないよねタリスで座標系のみって… -- 2013-11-14 (木) 20:32:48
    • マルグル性能も下から数えたほうが早い。特にアムドはびりっけつ -- 2013-11-09 (土) 17:03:30
    • なんだ、ただのGuに対する僻みか。どうしようもねぇなFo。 -- 2013-11-09 (土) 17:42:08
      • Foだけじゃなく近接も嫉妬してますw敵の攻撃掻い潜って攻防戦繰り広げてる中で遠くから敵を殲滅するその姿のかっこよさと来たらww -- 2013-11-10 (日) 00:39:59
      • 安全距離から攻撃しているGuとかFoは近接からすればどう見えるのでしょう？ -- 2013-11-10 (日) 18:20:20
      • Guの説明にある「高い機動力で敵を翻弄する」→「高い火力で敵を殲滅する」の間違いじゃない？ -- 2013-11-10 (日) 18:28:12
      • 近接から見たらリスクリターンが合えば特に騒がないと思うけど…両方やってる身としてはFoの火力不足は感じる、タリスは使ってないけどwナメギの詠唱中移動不可で表記通りの火力でどれだけの威力になるか知らないけどハイリスクなら高い火力の修正は許されてもいいんじゃないかな？ -- 2013-11-10 (日) 22:58:09
      • ↑念の為に言っとくけどナメギの件は例えばだよ？流石に棒立ちのﾁｬｰｼﾞ一秒で安全圏からワンパンキルで座標系の必中とかはやりすぎだし求めて無いけど近距離テクくらいは火力上がってもいいはずと思ってる -- 2013-11-10 (日) 23:10:58
      • 最強厨の話なんてこれ以上聞きたくないね。散々他職を侮辱しておきながら、一旦立場が下になった途端コレかよと。 -- 2013-11-11 (月) 22:39:29
      • あなたが言う最強厨ってのはFoにいないんだな、それが。それくらいすぐに気付けそうなことなんだけどねえ -- 2013-11-11 (月) 23:01:38
      • 最強厨ってどっちのこと？wテクも近接も最強厨って言いあってるしw他職の侮辱もお互いにしあってると思うけど？俺はどっちもやってるけど近接の方が面白味が多くて楽しいから近接よりの意見だけどそれでもテクは火力不足感じるよ？リスクリターンが問題なだけでしょ？ -- 2013-11-11 (月) 23:31:09
      • ノーリスク可能なFoは今の火力がお似合いってことか・・・。 -- 2013-11-11 (月) 23:53:14
      • よく安全圏から云々って意見が出るけどSHでそれはエアプの意見なんだよね -- 2013-11-12 (火) 00:46:02
      • そうだね、エアプかどうかはともかく、SHで耐久上がって接近速度上昇で安全圏もあまり無くなったねwまーロックさえ出来れば大体どの距離からでも当たる座標系は置いといての話だけど -- 2013-11-12 (火) 01:14:26
      • ソロだと危険なのは他職でも同じだし、PTではヘイトの低さも相まって安全神話。せめてチャージキャンセル不可か回避がダイブロール以下か近接戦闘ならリスクを認めんでもない。他職はその条件で戦ってんだ。 -- 2013-11-12 (火) 12:06:32
      • どうみてもFoやったことないのにどうして意見しようとするのか・・・ -- 2013-11-12 (火) 19:45:35
      • ソロFoでSH制覇ぐらいじゃ修行不足だったか。出直してくるわ。 -- 2013-11-12 (火) 20:02:40
      • おう少なくともそれを実行してから来てくれ -- 2013-11-12 (火) 21:54:44
      • やったやってないとかエアプとかそうゆうのからはなにも産まれないのでもう止めにしようよ！兎に角問題はリスクリターンだけでしょ？タリス使いこなせればリスクもあるしリターンも大きくなった後は近距離テクくらいのリターンがあえば…ナザンとか -- 2013-11-12 (火) 23:25:50
      • 回避は慣れると　アドなしステップ＞＞３ダイブ＞ミラージュ＞アドなしダイブ　こんな感じになる。もともとJAとチャージ必須のテクとミラージュはかみ合ってないんだよなあ・・・ -- 2013-11-12 (火) 23:35:35
      • ｼｮｰﾄﾐﾗｰｼﾞｭ…ｳｫﾝﾄﾞでﾊﾟﾝｻｰとかやったことないのか… -- 2013-11-13 (水) 00:34:10
      • ショートミラージュはよく引き合いに出されるけど、プロFoで確実にタイミング合わせて出せる人ならいいかもしれないけど、自分はプロじゃないからステップが羨ましいんですわ -- 2013-11-13 (水) 00:47:58
      • 回避馴れると書いてあったので… -- 2013-11-13 (水) 04:32:19
      • 慣れるのとプロになるってのはだいぶ隔たりがあると思うけど　とりあえずミラージュよりステップが優秀だってのはわかってもらいたい -- 2013-11-14 (木) 14:12:17
      • ごめんね…否定するようで悪いんだけど、回避のタイミングは慣れだと思うよ、プロしかできないとはなから諦めてるようなら、ずっとできないのは当たり前だけどね。 -- 2013-11-14 (木) 20:27:37
      • まーステップの方が優秀かどうかは出来てから判断しようぜステップの方が簡単なのは分かるけどSP無しで長距離無敵な上に任意の場所に移動が出来るのと短いステップのように使い分けが出来てからってことね -- 2013-11-14 (木) 20:41:38
      • ステップ貰えるなら喜んでミラージュ投げ出すよ -- 2013-11-14 (木) 21:57:22
      • 近接も普通に遠慮しますがね…w 折角SP無しで最強の回避時間の回避あるんだから頑張って使いこなす努力しましょうよ -- 2013-11-15 (金) 00:36:15
      • スタイリッシュロール「まあまあ、落ち着いて。」 -- 2013-11-15 (金) 01:05:59
      • Sﾛｰﾙさんww結局Guなのかww -- 2013-11-15 (金) 01:35:09
    • 大型ザコ～ボスに対しては明らかに火力不足だと思う。 -- 2013-11-09 (土) 18:15:43
      • 対そいつら用であろうナメギも、単体ヒットのくせにDPSイマイチだし。 -- 2013-11-09 (土) 18:43:06
      • まーそれはEP2後のVHの頃から変わらないな。 -- 2013-11-09 (土) 23:47:46
      • 敵のHPが増えたから対ボス能力の低さが際立ったね・・・　小型の雑魚は問題ないけど、これはどの職も大差ないから余計に対ボスの弱さが目立っちゃう・・・ -- 2013-11-10 (日) 05:59:02
      • Fo闘将ソロの人がいい例だよな…割といい装備しても倒しきれてなかったし… -- 2013-11-10 (日) 08:10:57
      • ナフォとナメギくらいしかボス用テクがないってのがね。全属性のこの2個くらいの高火力・高燃費テクくれれば満足、現状のFoってPP持て余してるよね -- 2013-11-10 (日) 09:54:48
      • カッツカツなんですがそれは -- 2013-11-10 (日) 10:20:41
      • 1発PP15程度でPP回復速度+40％でも少し不足するが。 -- 2013-11-10 (日) 17:24:57
      • ナフォとか連打してたらPPコンバとか使わない限り一瞬でPPなくなる。でもこれ使ったらマジでSH被弾したら死ねる。 -- 2013-11-10 (日) 18:29:35
      • 死ねるのはFoの基本コンセプトだから。ルピカ見ろよ。 -- 2013-11-10 (日) 18:46:56
      • 死ぬために存在するクラスとかそんなコンセプトいらねー、企画から頭おかしい。 -- 2013-11-11 (月) 16:02:00
      • ネタにマジレス -- 2013-11-11 (月) 22:56:35
      • 火力上げるの賛成だけど、瞬間大ダメ系じゃなくてインフィ的に断続的にダメージ与え続けて累計値で大ダメージなのにした方がバランスブレイカーになりにくいかもね。 -- 2013-11-14 (木) 13:18:53
      • それだとFoは今みたいにすぐにエネミーが死ぬマルチではいらない子のままだと思う。やはり瞬間火力系のテク増やしてほしい。ボス用のナメギは威力どおりのダメージが出てやっとGuに並ぶ。 -- 2013-11-15 (金) 20:49:34
      • 今のGuさんに火力を並ばせたいの？^^; -- 2013-11-16 (土) 03:42:22
      • エリュシオン握ってteやれば火力出るんじゃないの？ -- 2013-11-16 (土) 19:00:57
      • サ・ゾンデ以外イマイチのような・・・ -- 2013-11-16 (土) 22:59:58
    • タリステックが150％じゃなくなった時点で… -- 2013-11-10 (日) 10:25:36
      • 150％でもまず追いつけないのが現実なのに何で120％とかにしたんだろ。　→　ロッド＆ウォンド、ｵﾜﾀ　→　全部出せばいいじゃん -- 2013-11-10 (日) 17:27:05
      • 結果、開発中の画像が流れたって話にして120%になったらしいけど…そうなると実際に開発が150%で試した上でバランスが悪いとの判断で120%になったんだから仕方ないね -- 2013-11-10 (日) 22:33:41
      • 正直150はやりすぎだと思うw130くらいで タリFoイイね って感じだと思う。 雑魚狩りに関しては割と満足できてるわ。 -- 2013-11-11 (月) 18:52:31
    • なんで対ザコの場合はマルグルで対ボスの場合はソロの話ばかりするんだ。どんだけネガティブトークしたいの。 -- 2013-11-10 (日) 11:09:24
      • 雑魚を狩り続けるのはマルぐるでボスはソロ～４人まででやるからじゃないかな。実際Foが直部屋にくると扱いに困るし。 -- 2013-11-10 (日) 11:26:46
      • ゾンディないとGuでさえ取り巻き狩るの遅すぎて効率ガタ落ちになるからテク職は一人頼んででも欲しいレベル、逆に二人以上はいらん -- 2013-11-10 (日) 11:33:20
      • インラン基準で考える人が多いからじゃない？ -- 2013-11-10 (日) 11:41:05
      • 対ザコの場合ソロで対ボスの場合はPTでも同じなんだなそれが -- 2013-11-10 (日) 18:25:32
      • インランは基本道中無視する人多いのでザコ戦は頭に残らないと思う。ボス戦始まると火力の差が目に見えて出るのがよくわかるし。逆にマルぐるは経験値+終わったらボス行かずに終わる場合もあるし。 -- 2013-11-10 (日) 18:34:48
      • パーティーでボスの場合は低火力でヘイト取らない分棒立ちでﾁｬｰｼﾞ攻撃を当て続けられない？安定したダメージ源になって総ダメージでは結構なものだと思うけど… -- 2013-11-11 (月) 02:06:20
      • 現状だと部位破壊で怯んでる間に敵は死ぬ。Guの火力でね。クォーツインランにFo(自分)Guｘ3で行ったことあるけどサメギド何発か撃ったらもう終わりだぞ？総ダメージ(笑) -- 2013-11-11 (月) 07:12:36
      • パーティプレイの話でGuHu持ち出すんはNG。Sロール+インフィの継続火力は他の職でも追いつけん。 -- 2013-11-11 (月) 07:51:09
      • ガンナーと比べたらそりゃー…サブGuの全職TMG持てばテクや近接も今より強くなれますよw例え話が古いけどFo×3Hu×1でクロームのヘイト取るFoが逃げ回りHuが必死に追いかけ総ダメージ悲しいときもあったな… -- 2013-11-11 (月) 08:16:41
      • 一番近いやつにヘイト向くようにしたらいいのに。何で一番ダメージ与えたやつなんだろう？ -- 2013-11-11 (月) 15:44:44
      • 近接ならHu入れてウォークライ使えよ。 -- 2013-11-11 (月) 15:54:32
      • 近接が総ダメージ出せないって話をウォークライ取って解決しろかー…論点ずれてる気もするけどw確かにその通りだなwまー左特化の近接がクロームのようなムズい敵に攻防戦を繰り広げてる中開幕で安全圏から弱点にロックで必中の座標系使って逃げ回るだけで簡単にヘイト取れるって昔の話を出しただけだよw -- 2013-11-11 (月) 23:13:03
      • SHボス戦はGuに次いでテク職が楽だけどな。ボスの手数自体が増えてるからHuだとかなり厳しい。マルモソールみたいなのが若干値上がりしてるのはそれだけ近接戦闘が厳しくなってる証拠だと思うが。 -- 2013-11-16 (土) 19:05:20
      • 近接プライド君はテク職やってみてから感想を書こうね -- 2013-11-16 (土) 19:52:28
      • 実際ボス戦ではFoはかなり上位だと思うよ。一発の大きさとDPSで低いとか言ってても、一度ロックすれば攻撃中だろうが高速移動中だろうが座標系で部位破壊できるし立ち回り関係無く弱点も狙える。ボスは破壊可能部位が他職攻撃範囲外や本体の影になったり地面に潜ったりもよくするから常に攻撃可のテク職が一番強いことも。雑魚戦ではゾンディやレスタアンティを周りは求めているのに火力で貢献しようとするFoは他職の方が向いている。 -- 2013-11-18 (月) 20:34:38
      • エアプすぎる -- 2013-11-18 (月) 21:05:35
      • FoのDPSはどう考えても下から数えたほうが早いぞ。それに部位破壊は場所によってはTPSで直接狙わないといけないからナメギ以外だと壊しにくい。またナメギはロック部位破壊されると最初からやり直しはつらいぞ。インランではFi・Gu・Brがいるとクォーツとかエクスとか相手の場合大抵フルチャージ前に部位破壊されて不発する。 -- 2013-11-18 (月) 21:08:35
    • 遠距離が下手に火力を伸ばすと近接がいらない子になるだけなので別方面からアクションすべきだと思うかな、まぁ全体的にもうちょい上げてもいいとは思うが　とりあえずラフォは初代ぐらいの範囲にして範囲火力に特化するとかシフデバの効果もっと上げるとか　まぁ火力ないと辛いのはわかるから自分周囲とかのテクの火力を軒並み上げればまぁリスクとリターンがある程度つくんじゃないかねーとか思ってる -- 2013-11-11 (月) 17:33:09
      • 単体攻撃力がGuやFI超えるのはおかしいけど、集団に対するトータルダメージはFo強くなって欲しいな。というわけでもっと広範囲に攻撃できるテクかスキル欲しい。 -- 2013-11-11 (月) 18:18:53
      • むしろ魔法職は単体性能が高いイメージ。集団で囲まれるとやられちゃうような感じで。 -- 2013-11-11 (月) 22:39:25
      • よくあるオンゲだと魔法職は広範囲向け高火力で紙耐久。でも、あれは回復が困難だからこそ成り立っているバランスだな… -- 2013-11-11 (月) 23:06:39
  • 各属性に状態異常確率100%のテクがほしい、消費PPは100でもいいから！(テク発動させた後に通常攻撃当てると状態異常になる的な) -- 2013-11-11 (月) 17:39:53
    • ヴォルは凍り続け、夫妻は燃え続け、アームは痺れまくっているのが目に浮かぶ。DF本体は痺れるたびに耐性上がるがその他ボスは耐性上がっていくのかな？ -- 2013-11-11 (月) 17:44:12
      • 体感だけどヴォルは最初すぐ凍るのに二回目以降なかなか凍らないし耐性は上がってる気がする、他のはそもそも複数回狙う事が少ないからなんとも言えんけど… -- 2013-11-11 (月) 18:10:45
      • 状態異常になるたびに耐性は上がっていくよ。状態異常狙うなら各強化スキルとFiのハーフラインブースト使えば体感できるレベルで変わる。 -- 2013-11-11 (月) 18:24:32
      • 本体速攻で耐性ついてお断り部屋立てられる未来が見えた -- 2013-11-16 (土) 19:08:49
    • もしそんなのがあったらPP100のダメ全く無しなんだろうな…　でも有用だし面白いかも -- 2013-11-16 (土) 00:51:13
  • 海底エリアまさかの氷ツリーど安定…ぶっちゃけると副属性が存在しない分、氷しか生きないというのが本音だけど、範囲と威力が高い16ギバータがやたら強く感じる。やっとこさ時代が来たかなといった感じ。 -- 2013-11-13 (水) 20:09:58
    • 海底のエネミーの弱点属性、完全に氷ツリー生かすための設定だな。火力はギ・バータ＞＞サ・バータ＆ナ・バータとレアディスクの2つが死んでるのは気のせい？ -- 2013-11-13 (水) 22:29:22
    • ナバータはまだエリュシオンと組み合わせればワンチャン無双できそうだけど…サバータさんはお察しください。 -- 2013-11-14 (木) 01:11:24
    • 「氷属性以外の弱点が無いから必然的に氷属性が活きる」展開になったな。ただコレのためだけに氷特化ツリー作るかと言われたらNoだけど。 -- 2013-11-14 (木) 01:14:34
    • 氷弱点ボスのヴォル・ビオルの両方とも地べたを這うバータと相性悪いのがなぁ…ただ倒すだけならいいけど、部位破壊に適した氷テクが無い -- 2013-11-14 (木) 01:35:02
      • サバータ「呼んだか？」 -- 2013-11-14 (木) 07:43:22
    • 昔から氷ツリーだけど、確かに弱点なので他テクより強い。が……それでも1匹倒すのにギバ4発ぐらい必要という現実 -- 2013-11-14 (木) 07:26:52
      • 弱点属性でツリー強化しても火力不足というのがFoの現実・・・ -- 2013-11-14 (木) 17:04:17
    • 恋鳳凰とか今のトップレアを潜在まで持っていけば2～3発のギバで倒せるよ、むしろかなり効率がいい。ただ何でかは知らないけど自由探索だと大日霊貴が乗らないからちょいと厳しい。 -- 2013-11-14 (木) 09:14:57
  • 回路解放強化は地味に嬉しいが……そんな事よりフォトンフレア本体をフューリータイプにしたりとかですね………… -- 2013-11-14 (木) 07:27:51
    • そもそもフォトンフレアをサブパレに仕込む余裕がない件について -- 2013-11-15 (金) 12:57:22
    • Fo/Brなら武器変えカタコン(無敵)のもあるし、属性特化もしないだろうから余った分を入れてる人はいると思う -- 2013-11-15 (金) 18:23:36
    • とりあえず糞短い効果時間とクールタイムを何とかしてくれ。もしくはクールタイムを10分に伸ばす代わりにアホみたいな倍率にするとか。まあ半端な修正じゃ産廃スキルのままやろうね。 -- 2013-11-15 (金) 18:48:37
      • とにかく現状じゃすべてがダメすぎてほんとに取る意味ないよね。HP30％減のデメリットも強烈だし時間短いし効果も微妙・・・個人的には時間延長とデメリット軽くしてほしいとこだ。 -- 2013-11-17 (日) 23:17:08
      • SP1で最大HP80％→SP10で最大HP70％　何で減るん？　Fiとかは適切な方向から攻撃すればデメリットないし、Brは弱点部位なければ無条件アップに切り替えればいいだけだし、基本的にデメリットほとんどないだろ。それに比べて最大HP70％は防具無しといっていい紙耐久。SP10で最大HPが90％になると全然違うと思う。 -- 2013-11-18 (月) 16:12:05
      • しかも効果時間30秒でクールタイム90秒だもんね。Brのカタナコンバットもこんな感じだが、あっちはパワーアップ＋無敵とメリットのみだし。氷ツリーの前提減ったけど、これ中身一緒だから取る人いないだろうな・・・ -- 2013-11-18 (月) 19:54:09
      • 被弾しないが前提の職業ですし…(震え声) -- 2013-11-18 (月) 21:20:30
      • ↑それダガー、ナックル、TMGのギアもそうだし。。。更に言うとBrのコンバットエスケープなんてカタコンの効果時間中、完全無敵になるし。。。 -- 2013-11-18 (月) 21:42:47
      • 氷ツリー強化の為にもいっそフォトンフレア関係のスキルは全削除しよう。そんでGuみたいに右下辺りに置いといてくれ -- 2013-11-19 (火) 06:42:39
    • ｽﾚｲﾔｰ切ってﾁｪｲｽ付けてFo/Fiで錦握ってる自分の姿が見える所まで来たw -- 2013-11-16 (土) 22:21:20
      • ツリーミスった！ -- 2013-11-16 (土) 22:22:42
      • ツリー付 -- 2013-11-19 (火) 09:02:30
      • わぁめっちゃ嬉しいけどちがーうw状態異常100%のつりーのところなの…でもありがとう！！ (^^) -- 2013-11-20 (水) 01:00:16
    • フォトンフレアとフリーズイグニッションが死んでるってのは正式サービス開始前からずっと言われ続けてきたのに根本を改善しないまま糞スキルをどんどん追加っていかに運営に舐められてるか良くわかるな。 -- 2013-11-23 (土) 09:40:00
      • それ言えてる。運営どもは過去を清算（スキルツリー新規一転）するのが大嫌いなんだろう。どんなスキルが出ようと底にしか入れない現実とか、Guの下にちょこっとあるやつとか、Brのスキルツリーにある謎の空間とか見たらよくわかると思う。 -- 2013-11-23 (土) 16:46:50
  • PPスレイヤーの法撃版みたいなの実装されないかな。固定値上昇でいいから。 -- 2013-11-18 (月) 23:23:50
  • 「どんなゲームでも、育てるのが難しい魔法使いを育てきったら最強キャラなんだ」　きっとそうなんだ…そう思ってレベル上げるんだ… -- 2013-11-21 (木) 06:13:16
    • ある方向に特化すればゾンディが唯一の条件不要な広範囲吸引である限り雑魚殲滅力はまだ十分上の方よ・・、ＳＨで雷ツリーはどうかというと不適合だからアレだけど。最高火力はだめぽ・・・、新テクコナイカナー -- 2013-11-21 (木) 09:18:41
    • クラスの強さはLV関係無しにスキルツリーの内容とPA／テクニックの威力で決まるので、ザコ団体の相手ではタリスゾンディール使えば上位に入るが、どうあがいても単体火力で3強（Fi・Gu・Br）に至るのは無理かと・・・ -- 2013-11-23 (土) 00:41:25
  • ｻﾌﾞTeでｴﾚﾒﾝﾄｳｨｰｸﾋｯﾄ１０取ってるからFoは雷と炎の２ﾂﾘｰでやりくりしてたけど、EWやめて火力重視でﾌｫﾄﾝﾌﾚｱとか法撃ﾊｲｱｯﾌﾟ、ﾃｯｸJAやﾃｯｸﾁｬｰｼﾞ、法撃ｱｯﾌﾟを優先的に取りに行った方が面白いかな？使うﾃｸは属性関係なしに高火力で使い勝手のいいものだけにしてさ。
    誰か試した人いない？ -- 2013-11-21 (木) 10:10:37
    • 火力重視なら圧倒的に乗算系スキルな訳で……属性関係無しならFoFiでスタンスでもどうぞとしか -- 2013-11-21 (木) 11:37:45
    • 随分前のコメントだがフレアMAXな人よりもテックJAやテックチャージとった人の方が強いという報告があってね・・・ただ、一つだけ勝てるところがあってだな、レスタの回復が1回で1000超えるところ(´･ω･｀) -- 2013-11-22 (金) 00:40:29
      • SHでも400あれば2ヒットで800回復するのでFoはこれで十分。Foに限らず現状の最大HP考えたら、回復量1000とかにしても「へーすごいねー」（棒読み）って感じの無駄な回復量になる。フォトンフレアの効果上げる潜在能力付の武器でやらない限り、テックチャージ1・2のほうが時間的に安定＆HP減らないなのでフォトンフレアは完全な趣味スキルだと思う。 -- 2013-11-22 (金) 23:44:33
      • なぜそんな必死なんだ・・・ -- 2013-11-22 (金) 23:50:07
    • 同じ武器使えばナ・メギで今のところ一番与ダメが高いが２分のインターバルとリスクが微妙すぎる -- 2013-11-24 (日) 09:37:35
  • テクター強化来るってさ。フォースはいつになるんだろうな。 -- 2013-11-22 (金) 21:23:20
    • それどこ情報？どこ情報よー -- 2013-11-22 (金) 23:59:02
      • 公式の対応状況リストでござる。 -- 2013-11-23 (土) 00:02:24
    • あの弱体化するスキルを上方修正って・・・改善の余地あるの？　PP常時30とかだったら、これはこれでFoも燃費の問題は上級技以外改善するので吹くが。 -- 2013-11-23 (土) 00:26:57
      • 運営「ウォンドラバーズの効果時間を上方修正しました＾＾」 -- 2013-11-23 (土) 01:24:08
      • 上方修正という名の「マイナスに乗算」という修正。 -- 2013-11-23 (土) 16:35:12
    • エアプ運営だしSロールJA見たく法撃爆発がぶっ飛んだ倍率になるようにするのかもしれん -- 2013-11-23 (土) 01:17:23
      • あれを2倍にしたところで焼け石に水だと思うがな。PP0のデメリットがデカすぎる。 -- 2013-11-23 (土) 01:32:26
      • ぶっとんだ倍率が2倍とは限らんな。5倍とか（白目 -- 2013-11-23 (土) 01:40:32
    • ちなみに戦闘バランス関係で対応状況リストにのってないクラスはRaとFoだけだからこの2クラスは強いクラスなんだろうな（棒 -- 2013-11-23 (土) 09:37:42
      • 運営「RaはWBあるからこのままでいいだろ。Foはこの前タリス強化したから1年ぐらい放置でいいだろ。」RaはボスにWB打ち込めばいいだけの存在となっており、Foは結局20％に落ち着いてインランなどではいらない火力のまま。 -- 2013-11-23 (土) 11:09:16
      • お前Ｒａやったことないだろ -- 2013-11-23 (土) 12:28:23
      • Raに喧嘩売ってる？ -- 2013-11-23 (土) 13:27:26
      • とりあえずギャーギャー騒いでるRaはそのサブHuを外せばいいと思うよ。 -- 2013-11-23 (土) 14:31:18
      • ↑何言ってるのかよくわからないがＲａはＧｕに次いで二番手くらいだぞ -- 2013-11-23 (土) 14:40:03
      • これでRaに喧嘩売ってる事になるんだったら、これまでここに来たお客様達は全員Foに喧嘩売ってる事になるんだけど。あ、来客して来た奴等がFoに喧嘩売ってたのは事実だったわｗｗｗ -- 2013-11-23 (土) 15:37:36
      • Fo・Te以外ここに来ている時点で喧嘩売ってると思う。一回FoとかTeをテク＆殴るのみでLV65までやってみろ。 -- 2013-11-23 (土) 16:21:21
      • ＦｏでもＲａでも一つの職しか触ってないやつは意見するなよ。ここに遊びに来る奴らと同じだぞ -- 2013-11-23 (土) 16:43:22
      • こんな話が飛び交うとか、もうこのゲーム末期だな。 -- 2013-11-23 (土) 16:55:58
      • 運営を皮肉ってたのに何故か喧嘩を売られたと勘違いしたRaが湧いてる件について -- 2013-11-23 (土) 17:08:30
      • おおっとここでFiが乱入だぁ！(構ってほしくて -- 2013-11-23 (土) 17:29:00
      • お客様とか喧嘩とか乱入とか荒らしのようなコメントが飛び交うようならクラス考察(外部)いけば良いと思うそもそも使い方間違ってるわけだし -- 2013-11-23 (土) 20:35:30
      • 運営を皮肉ったというかエアプ丸出しなんだよなあ・・・他職を語るなら実際にプレイしてからね -- 2013-11-24 (日) 09:42:29
      • Foさん他職貶めるのに必死で怖いねんけど(テクターの意見) -- 2013-11-25 (月) 14:16:57
      • 運営がエアプという皮肉なのにこの人たちは何を言ってるの？ -- 2013-11-27 (水) 13:44:23
      • 皮肉と理解できずにFoが他職を叩いてると思い込んで脊髄反射で書き込んでしまったんだろうね。 -- 2013-11-28 (木) 02:20:36
    • クラス7つも作った時点でまともな戦闘バランスにできるとは思えない。後先考えずに新クラスを同時に3つも出すからこんなことになるのでは？ -- 2013-11-23 (土) 16:38:51
      • 去年9月実装のクラスはテストのときから存在を匂わせてたから打撃職、射撃職、法撃職をそれぞれ2つに分割した片割れなだけだと思う。そして同系統の組み合わせで本来の特化職にするか半分ずつ別の組み合わせにしてハイブリッドにするか選択するのが開発が想定したサブクラスだと思われ。当然かのように斜め上になったみたいだがな。 -- 2013-11-24 (日) 01:07:57
      • だが今は多くのユーザーがサブにHuを入れ、メインはFi・Gu・Brがほとんどという状態。どうしてこうなった？ -- 2013-11-24 (日) 03:18:54
  • ついにFoが劣化Teと呼ばれる日が来てしまうのだろうか -- 2013-11-24 (日) 02:45:12
    • 修正見てからじゃないとなんともいえないが、Teのスキルツリーを一新でもしない限り、テク火力はFoのほうが強いままだと思う。 -- 2013-11-24 (日) 03:16:18
      • テク火力は上でも総合的にはかなり下だから意味がないがな。現環境じゃテクだけだとやっていけん -- 2013-11-25 (月) 13:46:13
      • Fo使いこなせばSHでもソロ十分いけるがたしかに火力は完全に死んでる。 -- 2013-11-26 (火) 17:57:18
    • すでにそうだよ -- 2013-11-24 (日) 07:05:37
    • ルーライラがTe装備可能なの忘れてない？既に劣化Teだよ -- 2013-11-26 (火) 16:08:38
      • ラビット&サイコ「まったくだな」 -- 2013-11-26 (火) 20:47:23
    • 前はロッドがテク火力あったけど今ロッドが攻撃に使う武器じゃなくなりクラーリタヴィサスがもっとも実用的な時点でもう劣化Teだよ。 -- 2013-11-28 (木) 16:56:05
  • Huとかにコンボアップとか追加されたんだからテックチャージアドバンス1の下あたりに攻撃力20％上昇するようなスキル追加してほしいわ　FoTeしかやってないけど周りと比べて火力が無さ過ぎて泣ける　GuHuのPA1回＝テクニック2、3回の火力とか・・・ -- 2013-11-25 (月) 17:45:12
    • いや、ゴロンの結界割れた瞬間からナメギ溜めたが、チャージたまる前にGuが1人でインフィニティファイア使って一瞬で沈めた。（周りには他にプレイヤーはいなかった）つまりインフィニティファイア1回＝闇ツリーのナメギ2回分の火力だったりする。通常テクなんてどれだけ火力ないことか・・・ -- 2013-11-26 (火) 16:03:17
    • 威力無いなら無いで時間かかる分もっと広範囲だったり多HITだったりするべきなんだよな。色んなゲームの魔法使いがそうだと思うし、魔法キャラの分かりやすいあり方だと思うし。 -- 2013-11-26 (火) 21:58:05
      • 今のラフォイエの爆発範囲がPSOのラフォイエみたいな範囲になっても何か微妙。今のテク火力はPSOでいう敵の耐性全部80（ダメージが80％カット）みたいな感じだと思う。 -- 2013-11-27 (水) 01:21:36
  • 今は夏に弱い弱いとネタにされてたラバーズとBrに調整が入ってるから来年の春辺りにテクの調整が来るだろ。高性能で使いやすい数点が高威力になるザル調整が透けて見えるのが限りなくアレだが。 -- 2013-11-26 (火) 22:22:09
    • フォイエ系で例を挙げると、運営「LV16の威力は座標系強いからラフォそのままで、フォとギフォ上げよう。サフォ・ナフォは比較的最近だからとりあえず放置・補助きらいだからシフタはずっと放置。」見たいな感じで決めてるようにしか思えない。LV16なって結構な数のPAも威力上がっているのに対し、テクは全体の2割ほど（フォ・ラフォ・バ・ギバ・ラバ・ギザン・サザン・ラグラだけ）Fo視点「炎と氷もありになったかな。」かもしれないが、全体を見ればさらにテク弱体化を促進させているのが浮き彫りな運営。テク職どんだけ嫌いなん？ -- 2013-11-27 (水) 01:39:28
      • 確かに下方修正が目立つのは理解できるけど、ＰＡやテクの威力単位で考えてるから君は弱いんだよ。開発がバカなのは認めるが、サブテクターだのなんだのと一つに拘ってるから見えてない。そもそも、テク職が攻撃することを前提に考えてる時点で、君のプレイヤースキルはたかが知れてる。今のテク職がどう戦闘で役に立つか。まずそっから考えなさい。それわからないなら、辞めれば良いですよ。以上。（改行修正） -- 2013-11-27 (水) 11:23:09
      • 追伸。他のスレでも言ったけどさ、運営じゃなくて開発な。運営は一人の社員が統括してるだけで、ただのアルバイトの塊だから。まずそこから勉強しような。（改行修正） -- 2013-11-27 (水) 11:25:18
      • ↑無駄な改行は迷惑ですやめてください。あなたも書き込む際のマナーをちゃんと勉強しなさい。 -- 2013-11-27 (水) 16:43:39
      • 今のテク職が戦闘で役に立つにはパーティーにテク職で参加しないのが一番なので辞めればいいってのは正しい。ただし現状はプレイヤースキル以前の問題なのでたかがしれてるというのが具体的には不明。まさか補助（）とか言い出さないよな？この改行野郎は。 -- 2013-11-27 (水) 17:14:18
      • 改行野郎はFoの大多数を敵に回すような言い方をしている、発言の仕方とか考えたほうがいい。 -- 2013-11-27 (水) 19:55:31
      • 少なくとも攻撃は役に立たない、ならばテク職のできることは補助ぐらい。人が集まってる場所でレスタ・メギバースなどの回復技や寄生ザンバースでもやってろと？火力考えたら下手な攻撃テクよりザンバースのほうがダメージ出る場合が多いのは事実だが、テク職が攻撃したらプレイヤースキルがどうとか言う改行野郎は頭おかしい。 -- 2013-11-27 (水) 21:17:09
    • 改行野郎はFoの説明にある「テクニックは強力かつ多彩」を知らないとか、Foをまともにプレイしたこと無いだろ。Foが現状いらないのは説明とは裏腹な明らかな火力不足と、ゾンディールやサ・ザンのような他人のプレイを妨害することが多い技を若干強力にしているところにある。マルチぐるぐるでサ・ザンしか使わないような奴がいるのはそのせいでもあり、確かに邪魔な存在だ。しかし他人妨害テクを強化していく連中も悪い。 -- 2013-11-27 (水) 17:35:14
      • SHから無駄にエネミーのHP上がりすぎなんだよなぁ。武器新調するまでVH１確→SHドリンク切れたら４確とかだったししんどかったわw -- 2013-11-27 (水) 19:20:27
      • 他のクラスの多くはVHの場合1確でしかも敵HPの2～3倍は与えるオーバーキルに対しFoはVHですらギリ1確とか2確が多いもんな。 -- 2013-11-27 (水) 19:35:06
      • SHでもまた高性能なテクニックの１確火力が欲しいの？接近速度に敵の耐久が上がったのに難易度はVHとあんまり変わらなくなるね。近距離テクの強化とかなら分かるけど…回復や支援の必要性を全面に出す修正の方が面白くなると思うけどな、敵を更に強化してシフタがあると殲滅力が上がってデバントが無いと一撃で死んじゃうとか…支援の範囲や持続時間や効力を増やしてく方が面白いと思う -- 2013-11-27 (水) 23:24:18
      • 確かに難易度VHと変わらなかったらあれだなwぶっちゃけPPリストレイト２とか出るだけでも余裕そうなんだがなんとかならんもんかねぇ？ -- 2013-11-27 (水) 23:48:56
      • いくらログ漁っても遠距離テク強化しろなんて要望はないよ -- 2013-11-28 (木) 00:41:59
    • 今のテクだとFoTeにBrかFiの3クラスつけてようやく火力がまともになる気がしますね。 -- 2013-11-27 (水) 22:06:36
    • テクに必要ものはボス対策だけだと思う。そしてGuのSRとHuのスタンスを調整すればいい感じになる…のか？ -- 2013-11-28 (木) 00:15:09
      • なりまーーーーー -- 2013-11-28 (木) 01:09:15
    • サザンLV16みたいな調整だと拾えない人は弱いままなんだなこれが。 -- 2013-12-03 (火) 05:15:40
  • テクの火力アップじゃなくてDPSアップにすれば良いんじゃないかな。例えば全てのテクのチャージ時間が半分になるスキルとか、テク自体は遠距離から攻撃出来たりまとめて攻撃出来たりと性能はいいんだから問題はチャージしてる間に敵に接近されて思い通りに行かないのが火力不足と感じる原因だと思うんだ。だからタリスゾンディとかもタリス投げてチャージしてる間に敵がまとめきれないほどにバラけたりする、俺はテク単体の火力アップよりもDPSアップ希望だわ -- 2013-11-28 (木) 13:57:52
    • 範囲や当てやすさでテク火力決めたらいいと思う。ゾンディールやギバータみたいな超範囲攻撃はザコの団体に対しては異常に高い殲滅力があるのでそのままでいいが、グランツみたいに単体にしかヒットしないテクや、ナザンみたいな狭い範囲しか当たらない範囲テクとかは対大型ザコ～ボス用にもっと火力上げてもいいと思う。 -- 2013-11-28 (木) 18:20:15
      • 座標系の強化は的になるよリスクリターン合わせて近距離テクの強化とかが現実的でしょ -- 2013-11-28 (木) 20:01:56
      • だな。問題は対ボス火力なんだから、うまく当てると多部位に当たるとか、ホーミングみたいに複数ロックできるとかが良さげ。 -- 2013-11-28 (木) 20:16:55
    • それをするならPP関連も同時に強化しないとPP枯渇で終わっちまうね -- 2013-11-28 (木) 18:50:28
    • 今のフォイエ系がいい例だが、サブTeにしてPPコンバータを使わないと即息切れする。各属性にナフォみたいに燃費悪いが連打でき、通常テクの2倍ほどのダメージが出るような高火力技がないと、全テクがチャージ時間半分になったところでDPSは大して変わらない。チャージの仕様が違うのでチャージ時間半分が適応されるのかはわからないが、ナメギの時間も半分になったら燃費最悪だがGu並のDPSになるが。 -- 2013-11-29 (金) 00:47:24
      • チャージ時間減っても、PP枯渇を回避するためにはやっぱりPPコンバに頼るしかないのね、効果時間30秒とかじゃなくてスタンス系みたいに10分続いたらいいのに・・・HP80％に減ったらFoとかはSHでは被弾したらすぐ床ペロする紙耐久になるんだから文句無いだろ？PP回復上昇量を半分にしないとやりすぎだとは思うが・・・ -- 2013-11-29 (金) 00:57:22
      • そうじゃなくて例えばSHのエネミー1匹倒すのにゾンデが3回必要だとして、1回1秒チャージ時間あるから全部で4秒くらいかかる、でもチャージ時間が半分になれば単純に倒す時間も半分になるだろ。そうすればまるぐるやTAでも沸いた敵群をある程度殲滅出来るだろうからお荷物にはならないはず、PPが切れたら残った敵の殲滅を他職に任せればいい。何でもかんでも一人で殲滅出来る火力を求めると叩かれるからな -- 2013-11-29 (金) 18:16:36
      • 撃つ時のモーションがあるのでチャージ時間が1/2になっても、DPSはせいぜい1.5倍になる程度だと思う。チャージ時間が1/5とかでようやくDPS2倍になる。 -- 2013-11-29 (金) 19:59:17
  • 確かに消すべき木だったとは思うがコメントアウトするにしても一言書いといたほうがいいんじゃないの？ -- 2013-11-28 (木) 18:28:12
    • どれだけ荒れたのやら -- 元小木主? 2013-11-28 (木) 21:58:08
    • 報告はしてもしなくてもどちらでもいいと思うよ。性急過ぎるって話だとは思うけど、削除ではなくコメントアウトって処置自体に既にワンクッション置く意味があるんだし -- 2013-11-28 (木) 23:27:19
    • ここはコメントアウトなら勝手にやって大丈夫でしょ -- 2013-11-29 (金) 00:10:54
    • 正直要望コメントもコメントアウトでいい。ご意見・ご要望へどうぞ -- 2013-11-29 (金) 00:50:56
      • フォースのページなんだし別に構わないがな -- 2013-11-29 (金) 00:55:59
      • マジここで愚痴垂れる暇あるなら公式に要望だした方が何倍も意味あるのに何でやらないんだろうな。 -- 2013-11-29 (金) 02:30:30
      • 公式フォーラムに要望出してるが正直聞いてるとは全く思えないわ・・・「何倍も意味ある」とか言うがこのゲームの異常な低確率ドロップと同じように小数点以下に何掛けても変わらないのと同じ -- 2013-11-29 (金) 09:48:09
      • 一番の要望は酒井・木村・宇野という三大ゴミクズ野郎をSEGAから追放させるか死んでもらうことだな。こいつらさえいなければPSO2の堕落は防げる。サービス終了一直線になるかもしれんが -- 2013-11-29 (金) 09:56:33
      • そいつらいなくなったらなったでPSブランドは更に地に堕ちるな。でメダロットやロックマンみたく永久に葬られて世間から忘れ去られると -- 2013-11-29 (金) 10:40:09
      • メダロットは新作出ただろ、こんな堕落寸前の糞課金ラグゲーと一緒にするなアホ -- 2013-11-29 (金) 11:24:03
      • カタコンみたくフォトンフレアの効果時間の終了間際にもう一度フレア発動すると超強烈なメダフォースが撃てるってのはどうよ？（適当 -- 2013-11-30 (土) 01:40:06
    • この木見てると、少し前の過疎コメ期のときいつもコメせず確認して奴が結構いたのかと勘違いしてしまいそうだ -- 2013-11-29 (金) 16:31:00
  • 今更だけど、必中が売りのテクニックだったが、命中率って概念がPSO2には無く、自動回避の消滅とPP基礎値、回復速度の一律化でフォース、、というかニューマンの利点が法撃力だけになってるのがなぁ。そういうの踏まえたら多少の優遇あっても良くないか？フォース。テクニックフルチャージみたいなチャージ時間と引き換えに雑魚なら広範囲即死させるくらいのスキルが来ないと、厳しいわ。 -- 2013-12-02 (月) 07:19:53
    • ニューマン&フォースを優遇なんてしたら一部のメルボ勢が発狂するので絶対無理なのはゾンデ弱体以降の今のザマでよく分かるだろ。奴らは最強厨を目の敵にしてるんじゃなくフォースとニューマンを目の敵、親の敵にしてるんだからどうにもならんわ。 -- 2013-12-02 (月) 14:04:49
      • 何か最近流行のイジメ問題みたいですね・・・ -- 2013-12-11 (水) 01:01:56
    • 今の火力キチガイなクラスは命中・回避の概念があったらどうなっているのだろう？　命中消したのは運営がテク嫌いだからかステータス多すぎてマグとかで困るからじゃね？　もしかしたらPSO2iの時みたいにVHいけるようになった瞬間行ったら、数回に1回しか当たらねーのせいかもしれないが。 -- 2013-12-02 (月) 15:52:54
      • 命中と回避が重要なのは過去の作品を見ても明らかで、種族さを小さく、見た目で選べるゲームにしたいって要望に沿ったから現在の傾向なんだと思うよ。今考えても敵がどっさり湧いた時には悪くない性能で、ボスが困るくらいだから、ロック数外してやればいいんじゃないですかね。 -- 2013-12-03 (火) 14:09:33
  • 土台無理な話だとは思うけど、テックチャージアドバンスとかスタンディングスナイプとかが全武器適応になったらもうちょい複合職に幅が広がるんじゃないかなーとか思うけどどうだろ？あくまでどっちもサブの威力上げるに留まる範囲だし20％位はサブウェポンが強くなってもいいんじゃないかと思う。 -- 2013-12-03 (火) 12:22:25
    • 実にその通りだと思うよ、サラッと見ただけでも何でこのスキル全攻撃属性対応じゃないんだろうってのがいくつもある。特に射撃職に多い。フューリーでさえ法撃を省かず、それに合わせて調整してればもっと楽だったろうに -- 2013-12-03 (火) 17:06:26
    • フォースが近接がってよくいわれるけど射撃は昔から今まで強かった印象があるなぁ。なんだかんだでスキル合わせやすいからか？ -- 2013-12-08 (日) 10:09:30
  • ２キャラ目のFoがSHに到達した。サブFiでもBrでもつらい。２キャラ目だからLv16ディスクなのにザコもボスもつらい。ただSHまで来るのに全く怖くなかった。離れて溜めて当てるだけだったから。今は高い威力の数字でものっすごい近くに来るザコを倒す近接達がうらやましいよ。 -- 2013-12-03 (火) 15:47:57
    • サブFiとBr両方上げてるのか。大変そうだな() -- 2013-12-03 (火) 18:37:37
      • Teもやで（） -- 木主 2013-12-03 (火) 19:22:04
      • あれ、その３職ってブラウヴィントが持て・・・(ﾟдﾟ)ﾊｯ！ -- 2013-12-08 (日) 03:33:46
    • サブガンナーにすると良いよ全クラスTMG持てばそれなりに戦えるようになるよ -- 2013-12-04 (水) 12:51:04
      • そんなことするくらいならFoをやめたほうがきっと幸せになれるよ。 -- 2013-12-04 (水) 16:11:43
      • ミズーリ13じゃないときついと思うぞ。HuGuですらH10じゃまともな火力でないから。SロールJAテクは使ったこと無いんでわからんが -- 2013-12-04 (水) 16:20:06
      • HuGuでまともな火力出ないって・・・むしろHu武器持つより強いからあれだけ増殖してるんだが　SロールJAテクは一々ロール挟まないといけないから完全にネタだねいちおうブラウ持ってロールすればサイコ持ちより高い法撃力になるけど -- 2013-12-08 (日) 02:35:34
      • メインTMGで要所でﾛｰﾙﾃｸ挟むときっと楽しくなれる -- 2013-12-10 (火) 02:28:36
      • ↑↑いや普通に弱いよ。☆10最底辺TMGにすら劣るならHuが弱いというか残念なんじゃ？まあどっちにしてもFoでTMG握れっていうアドバイス(？)は意味が無いと思う -- 2013-12-10 (火) 07:24:49
      • その組み合わせでやってる人間(現GuFo)から言わせてもらうとGuFo/FoGuは純テクと違ってジャンプ撃ちご法度だったりと扱い方が全然違うからメインFoでやってきた人にはあまりオススメはしない方がいいと思うぞ。 -- 2013-12-15 (日) 19:45:59
  • ナフォ並みの威力でばんばか連打できるテクがほしい。テクがヘイト集めた原因はゾンディだけなんだから、効果時間と範囲縮小するとか斥力系に変更するとかで調整して、その他の攻撃テクを大幅強化望む。 -- 2013-12-10 (火) 12:35:53
    • それを公式へ要望を出した上でここに書き込んでいるんだろうな？やってないならさっさとやれ。 -- 2013-12-10 (火) 17:21:35
    • だがちょっと待ってほしい。効果時間や範囲縮小はともかく、斥力系はまた違った形でかなりのヘイトを集めるのではないだろうか。 -- 2013-12-10 (火) 17:28:49
      • 名倉よりちょっと斥力強い程度ならSHで群がってくる相手にはそれなりに使える気がするけどな。Lvキャップ開放してまた中型に至るまで一確オンラインになったら嫌がられるかもしれんけど。 -- 2013-12-15 (日) 14:49:40
    • 正確には強制移動の方じゃなくて、起爆ゾンディを無暗やたらに連鎖させまくって威力大してないわ視界埋めるわ吸引効果も生かせないわで全体の妨害してる方じゃね・・・？ -- 2013-12-11 (水) 00:08:07
    • 雑魚戦なら吸引しようが起爆連鎖させようが、どのみちエネミーは一瞬で蒸発するから気にならない。が、さすがに中ボスを無駄に吸引するのは邪魔だと感じる。WB貼ってあったり、攻撃態勢に入ってる中ボスを動かすのは妨害行為を楽しんでるのか？と疑いたくなる。 -- 2013-12-11 (水) 10:15:51
    • 今の所フィニッシュブローたり得るのは炎ならナフォ、氷無し（Elノンチャナバータ限定）、雷無し（Elノンチャサゾン限定）、風サザン（全段当弱点当てに難あり）、光無し、闇ナメギ、（El＝エリュシオン）　大体こんな感じか？雷はともかく氷光には何かテコ入れが欲しいよなあ…。 -- 2013-12-12 (木) 16:13:46
      • ラグランツはそう悪くはないんだが、ちょっともっさりしすぎで弱い。ノンチャサゾはElじゃなくてもケートスたいてマイザーのコアに連打とかはそれなりにつよい。まぁElと比べたらゴミだけどさ。 -- 2013-12-12 (木) 16:36:00
      • でもSHじゃあノンチャサゾンはもはや火力不足なんだよなあ…あの戦法はVHクラスまでしか通用しないと思う。ましてマイザーの挙動が変化したからケートス炊くにしても間が悪いとうまくPP回収できなかったりするからなあ。 -- 2013-12-12 (木) 19:14:00
      • まじで…サゾンデ死んだか…。SHTAくるまえにFoもTeも残りEXP500とかにしちゃったから、テク職でSHは緊急と友人のインスラ掘りとスサノ掘りの手伝いしかしたことないな。だから微妙にボス狩りわからんのよね。 -- 2013-12-12 (木) 19:19:15
      • マルチでナメギは発動前に大抵部位破壊でやり直しとか途中で撃破されるから、フィニッシュになるのかも怪しくなっている。撃破しそうだからチャージ解除とかしない限りダメージ0なんだから（解除してもカスダメ）、フルチャージの火力はやはり低い。それ言い出したら通常テクが論外になるが運営は知らん顔・・・ -- 2013-12-13 (金) 17:03:33
      • 光何も無しって・・・　たしかに光チャージ時間がやたら長いし威力も低いので、その辺を強化してほしいな。グランツは何故か無駄にチャージ時間が長い。ギグラはチャージは長いが範囲攻撃としては広い（縦に弱いが）。ラグラはチャージ普通で威力も高いが、見た目の半分程度の射程に難あり。ナグラは基本全段ヒットせずヒット間隔も長いので、バル・ロドスの時にシールドみたいに使うぐらい。光は攻撃型じゃありません見たいな方針にしているのかな？ -- 2013-12-14 (土) 15:10:29
    • 光は回復なんでしょ。いっそ周囲のPP回復するテクでも出してくれ。 -- 2013-12-14 (土) 16:56:58
  • まぁテクは近接やTMGと違って補助っていうアイデンティティ持ってるからまだ精神的には楽かな -- 2013-12-10 (火) 12:57:54
    • 補助() -- 2013-12-10 (火) 17:24:20
    • シフクリとデバカを1だけでも取っておけば補助してるっぽくてもっと精神的に楽だよ -- 2013-12-10 (火) 22:26:41
      • 1とか中途半端に振った場合、使った時に2以上振っている人が先にシフデバしていると、上書きで1に弱体化させてしまい、そういう意味で精神的にヤバイ。振らなきゃ妨害することが無いので、中途半端に振るとかえって一部の人（10振ってる人）の迷惑になる。 -- 2013-12-11 (水) 00:58:35
      • シフタの有り無しで劇的には変わらないんだしそこまで気にする必要はなくね？10振りの人がいるとしたらガンガン使ってくれるだろうしそのときは控えればいいだけ。 -- 2013-12-11 (水) 01:04:47
      • デバカは10使っている時にだれかに1で上書きされると、「喰らっても100残る」が一撃死になるのでかなり迷惑。何も考えずに1で使いまくっているやつがいたら、いちいち10で上書きしなければいけないので頭にくる。 -- 2013-12-11 (水) 18:18:06
      • デバンドとか使わねー。シフタだけでも常時維持レベルまでするとめんどいのに -- 2013-12-12 (木) 16:25:41
      • デバカはLv1でも5%カットだからソロならシフタ維持よりデバンド維持のが生存率あがるべ。サブTe以外だと使う意味は無いのは確か。 -- 2013-12-13 (金) 00:28:19
      • 生存率や硬さより高火力でサクッと沈めたほうがいいゲームですしおすし -- 2013-12-13 (金) 00:43:25
      • Teで高火力出せるのは一部の武器持っている人だけ・・・　Guとかいたらウォンドで殴る前に蒸発させるし、テク使ったら低火力のFoの火力劣化版。マルチではシフデバ・ザンバ・メギバとかやって攻撃は他の人に任せていればいい。 -- 2013-12-13 (金) 16:55:44
      • いやTeタリス使えるからね？ -- 2013-12-13 (金) 17:04:51
      • ↑↑マルチのこと言い出したらテクで攻撃する分にはFoとTeの差って誤差だから。他職との差が圧倒的すぎてな。なのにロッド握ってないなら攻撃する権利がないてのもおかしな話 -- 2013-12-13 (金) 19:55:11
      • ウォンド：殴れる、楽しい、タリス：テクニック使うなら一番火力でる、ロッド：産廃な現状 -- 2013-12-14 (土) 15:27:57
    • 周りの補助とかほとんど意味ないからしてないわ(ノンチャシフタしながら) そして自分はなぜか依存に… -- 2013-12-11 (水) 01:03:24
    • 腹ぐろ眼鏡のアレみたいに補助系が充実ししてるならともかくシフデバだけじゃなあ -- 2013-12-15 (日) 14:40:49
      • 素の補助が微妙な上に補助の効果を上げるスキルも微妙。そして、そもそも微妙なスキルすらFoには存在しないしな。 -- 2013-12-16 (月) 16:25:29
  • とにかく重要なのはフォトンフレアの廃止だ（上方修正はあきらめた）。あれがあるだけで、事実上新スキルを実装してなくても「実装しました」として付け入るスキを与えることになる！ -- 2013-12-15 (日) 17:01:28
    • 法撃ハイアップSP5(フォトンフレアと比べると前提込みでSP9)で法撃+120なのに、フォトンフレアSP9（内SP6はフォトンフレアアドバンス）でHP78％・法撃+180・効果時間30秒・リキャスト120秒・・・　何だこのバランス？　どう考えてもリキャストとHP78％が痛すぎるが。　HP減少無くなったらSHでも気軽に使えるのだが・・・ -- 2013-12-16 (月) 01:08:04
      • もともとHPは非常に低いものなぁ。800でもレベル10取れば立派に即死圏内だ。スタンスみたいに常時使えていいぐらいのリターンで起死回生のギャンブルに出るぐらいのリスク（そもそもそんな状況にならないけど。）なわけだし。さらにはフォトンフレア関連だけ異様に伸びたツリー・・・おかしいと思わないのかな。 -- 2013-12-16 (月) 08:16:13
      • αの頃からなんとかしろ！って不満が出まくってたのにコレだからな。というかテク関連の担当者はテスト時の公式掲示板の意見、要望に対する返答が頭おかしいレベルだったから今の状態はある意味納得できてしまって悲しい。 -- 2013-12-16 (月) 16:07:29
      • スキル単独で見てもデメリットだけ割合性というのもひどいよなあ。Lvキャップ開放のたびに有用性が下がっていく。 -- 2013-12-18 (水) 12:28:49
      • ↑↑最近始めたからよく知らんのやけど担当者どんな感じだったん？ -- 2013-12-18 (水) 12:35:29
      • どう考えても逆か、せめて両方とも割合じゃないと話しにならんよなあ -- 2013-12-18 (水) 12:35:56
  • 残り頼れるのはクラフト機能だけか…これってFoとかTeに対する上方修正って捉えていいんだよな？ -- 2013-12-18 (水) 14:37:11
    • この前の放送じゃデメリットの重さが目立った印象だったからなあ･･･普通に武器エクステンド続けるほうが強くなりそうじゃない？細かいとこわからないからなんともだけど。 -- 2013-12-18 (水) 22:38:26
      • フォトンフレアといいクラフトといいFoは何かデメリット部分が他職と比べてやけに大きいのは気のせい？ -- 2013-12-22 (日) 07:27:38
  • 防衛は虫系ダーカー(弱点光炎）とアグラニ（弱点炎のみ）出現。法撃職なら攻撃面ではFoTe炎特化・風特化・光特化ギグラン･ラグラン辺りが最適かと。特に風使いは普段マルチで撃てないラザンを撃ちまくれるまたとない機会かも。あと防衛面では二足歩行の新ダーカーに装置が囲まれる場面も多々あったのでテリバ+ppセイブもあった方がいいかもしれません。 -- 2013-12-18 (水) 17:57:22
    • というか二足系の足留めはゾンディ頼みなので起爆無しタリゾンで固め続けるのが一番安全牌かも。あと移動がステアタ無いとちょっと厳しいなあ。サブFiにすればナッコー走りで敵の波に追随できるけどPPが枯渇する・・・ -- 2013-12-18 (水) 20:55:49
  • ナメギドの威力が倍率表記通りにならないかな…シュンカの実倍率が現状のナメギドの1.5倍近く出てるなんて、そりゃああんまりじゃないですか…。 -- 2013-12-19 (木) 05:08:43
    • だよなぁ、表記通りなら今の倍近く出るからDPSも他職に負けなくなるんだけどな -- 2013-12-19 (木) 18:16:05
    • 修正要望で出すより不具合報告の方が通りやすいと思うからそっちで出そう -- 2013-12-20 (金) 06:22:12
    • ナメギド動かなければ威力が表記通りになるとか入れてほしいな・・・　ナメギは単発攻撃だというのに、どう計算し間違ったら表記威力が実威力の2倍という誤表記になるんだ？ -- 2013-12-20 (金) 15:26:03
    • ついでにブラサラとデッドリーアーチャーも頼む。FiのPAって語表記の宝庫だと思うわ。 -- 2013-12-24 (火) 04:47:43
  • 防衛戦ではお察しの通りフリーズは微妙だが、進路上にザンばらまいてヘイトとFA集めてる人いた。非常にうまいやり方だと思う。 -- 2013-12-19 (木) 18:12:47
    • それ現状だと貢献のためにFA取ってるだけの寄生と思われるよ。 -- 2013-12-24 (火) 04:40:31
    • むしろ防衛線におけるテク職ってフリーズによる足止めがメインなのに･･･それすらしないとか完璧に地雷だろ -- 2013-12-24 (火) 04:45:38
      • ていうかバーストバリアで十分だろ。最近は進路上でヘイト取ってる人多いから、そういう時はザコの攻撃を封じるために氷使うのはありかもしれない。だがそれすら必要ないぐらいBrやGuは瞬殺を決める。 -- 2013-12-26 (木) 23:49:47
    • ヘイト取って拠点から引き剥がすのが寄生・・・？ -- 2013-12-25 (水) 00:31:16
      • 拠点で待ってる人のほうが多いのに進路でザン撒くとか邪魔でしかないでしょFA目的の低下力寄生と思われても仕方ないでしょ。拠点近くのとこでフリーズなりしてくれるなら分かるけど。 -- 2013-12-25 (水) 01:00:29
      • 結局フリーズして欲しいのか、引き剥がしてほしいのか、テク職に求めることを統一してくれんかね？ -- 2013-12-25 (水) 23:00:40
      • ザンでヘイト取る→拠点近くに誘導（重要）→群がってくるから、ディールで絞って、ラバータでまとめて凍結。こんな感じでやれば色々と安全で早い。 -- 2013-12-26 (木) 13:22:54
      • 前線にでなきゃなんでもいいでしょ -- 2013-12-26 (木) 13:25:38
      • んだね。前線に出ないなら拠点近くなら何しててもいいよ。 -- 2013-12-26 (木) 19:45:37
      • Foは拠点待機しとけみたいな感じだと、WAVE2～3まではほぼ前衛で仕留めてくれるので、正結晶集めること意外に何もすることが無いんだが・・・（その作業は個人的意見としてかなりつまらない） -- 2013-12-26 (木) 23:58:56
      • Foは拠点待機しとくのがテンプレだし、WAVE2～3まで前衛が前で仕留めてくれるので後衛が拠点付近の結晶広いに専念しやすくするためだからな。それを退屈だと思うなら職を代えろ・・・。お前が前線でザンでＦＡとってもどうせHuやＧｕがどうせウォクラまいて留めるんだよ。その後どうすんの？サザンでまとめる？ＴＰＳでゴルドラのコア狙ってんだからずらすのやめてやれよ＾＾； -- 2013-12-27 (金) 01:22:32
  • レベルキャップ解放後からスキル振らずに放置しっぱなしなんですが 今だとどんなスキルツリーがいいのか皆さんの意見だったり実際に使っているツリーだったりを参考にしたいです。ちなみにサブTeを考えていて レベルはFo/Te60/54です。 -- 2013-12-19 (木) 18:13:43
    • ツリー追加しないなら、火雷バランスツリーがいいだろね。でもテク職はツリー追加が基本みたいになってるから、本職にしたいなら追加しないと厳しい。ツリー増やすなら火特化と雷特化をそれぞれ作ると良い。ソロでクエスト行く場合は雷特化が、PP効率良くて楽。マルチの場合雷テクニックはゾンディールの起爆要員になって嫌がられるから、炎特化で行くと良い。これはあくまでFoツリーに限定した話ですけどね。 -- 2013-12-19 (木) 18:21:52
      • ちょうど2本あって一つ雷特化にしていたのでもう一つは火にしたいと思います！ありがとうございました -- きぬし? 2013-12-19 (木) 19:39:10
    • サザン１６持ちという条件付きだけど出来ればTe側で風ツリーも用意しといた方がいい。サザンの火力+吸い込み効果が雑魚戦での攻撃、防御両面で役に立つし、Fo側でサザンと役割が被りがちな雷を切って炎に固定出来るからマルチでもソロでも持っていけるのが利点だよ。ただボスに対してカスることがあるサザンはいまいち、コンバ+ナフォは撃てる相手・タイミングが決まってるからボス全般に通るナメギ、対エクスに重宝するサメギ目当てに風闇兼用も検討する価値はある。参考程度に俺はFoは炎特化、Teは風マス１だけ１０振りにしてppコンバの前提ついでに闇マス２をかじった闇寄りの風闇ツリーでやってるよ。ちなみにエレメントウィークヒットは基本的に殴りTeとHuTeの為にある様なものだと思ってるから法撃メインなら取らない方がいいと思う。龍族相手には風マス１のみのサザンでも雷特化ゾンデよりダメージ出る(セトサディニアンに対してJAサザンで１６００×３、JAゾンデで３９００)から雑魚には十分という判断で闇寄り兼用にしたけど、基本的に対ボスを想定するより雑魚狩り、バースト時の性能を重視する方がいいゲームだから今後のSHAD実装を見据えて風マス１，２を埋めてサザン撃つのが今のFoTeの最大効率だとは思う。１月のテクカスタマイズで環境は変わるかもしれないからあくまで現時点での話ね。 -- 2013-12-20 (金) 06:12:46
    • ツリー追加しないなら、炎闇がいいと思う。闇はボス龍族対策でいれてバランスをとるため。武器はナフォの当てやすいロッドを選ぶといい。 -- 2013-12-20 (金) 07:58:06
    • 氷特化があれば基地防衛戦と対ヴォルドラ戦でイケメンになれるぞ！16が揃ってれば火山とウォパルでブイブイ言う事が出来るｗ -- 2013-12-20 (金) 08:54:58
      • 一番厄介なのがヴォルなんだよな… -- 2013-12-21 (土) 00:40:57
      • ヴォルはナ・メギドでかなり楽になった方だと思うが？ただし他職とは比べちゃいかんよｗ -- 2013-12-21 (土) 11:50:47
      • 細かい事だけど、ブイブイ自分が言ったらダメなのでは。ブイブイ言わせるんでしょw -- 2013-12-21 (土) 11:59:32
    • PP管理ができれば何やかんやいって一番汎用性が高いのは炎特化FoBrなんだよね。タリス無しで、杖だけ使うとしたら炎属性は+120％、それ以外は+80％の補正が付けられる（FoTeの特化型の最大倍率は+90％）Brが遊んでて且つ特に刀に興味ないならこの選択肢もあり。最近はビブラスボウなんかもあって結構面白い運用ができる。 -- 2013-12-21 (土) 14:59:54
      • 炎テクはテクの中では格段に弱点部位に当てやすいからサブBrでも汎用性のある運用が出来るのは大きな利点だね。倍率重視でそれぞれ条件が異なるBr･Fi、テクの種類と継戦能力のTeそれぞれに良し悪しがあるから最終的には個人の感覚だろうけど。道中では基本的にアベレージを選択するから最大倍率がかかる場面は結構限られてくるしね。遺跡アドとか坑道アドに雷で行く分には燃費と相まってかなり有効だからBr触るつもりがないならツリー持っとけっていうのは賛成。Brちょっとでも興味あるなら今のBrの主流はアベレージのみカタナ特化だから止めといたほうがいい。 -- 2013-12-21 (土) 18:48:07
    • 雷ツリーはどっちかっていうと今は落ち目なんだよな…FoBrにしてもFoTeにしても燃費の良さ位しか取り柄がない。ここぞという決定打がないのがSHになってかなり目立ってしまっていると思う。今ならやっぱり炎風闇を上手く使える構成が一番いいんじゃなかろうか？ -- 2013-12-22 (日) 00:53:39
      • 雷はFo/Fiじゃないとまともに使えない。サブFiのワイズは強い(迫真 -- 2013-12-23 (月) 09:02:42
      • Fo/Teだと雷はザコ殲滅が相変わらず強いぞ。タリスでテリトリーバーストして「ゾンディール×2→即起爆→もう1発ゾンディール」で雷が弱点で無かろうとHP15k程度のザコは蒸発するぞ。海底でも氷ツリーギバータ連打よりわずかに劣る程度なので、小型ザコに対しては安定感がある。
        火力だけ見たらFiのワイズよりは全然劣るが、テリトリーバーストあるなしではゾンディールの範囲がまるで違う。 -- 2013-12-27 (金) 00:12:44
  • もう属性マスタリーのテック限定を解除してもらおう（白目 -- 2013-12-23 (月) 17:49:33
  • ブレイブスタンス・ブレイブＳアップ１で正面なら全属性（全攻撃）144％・背面なら全属性（全攻撃）80％に対して、～マスタリ１・～マスタリー２で1つの属性だけ144％。背面にヒットすること自体がほとんどないことを考えると（背面ばかりならワイズスタンス使ったらさらに強力だし）、1属性限定になる分明らかにマスタリー系の性能が低いもんな。マスタリー系は125～130％ぐらいあってもよくない？ -- 2013-12-24 (火) 00:57:52
    • テクの火力が足りないからマスタリー系上げてっていうなら分かるけどスタンスとの比較うんぬんっていうのは意味不明すぎるよ(´・ω・｀) -- 2013-12-24 (火) 20:25:04
    • 属性1つに限定されてるのに同じSPで同じ火力って言いたいんじゃない？　スキルツリー構成が完全に特定属性の強化のわりに、倍率が低いのは確かだもんな。しかも打撃・補助型のTeに6属性のうち半分入れているのも謎。FoとTeをはっきりと差別化するために、6属性全てをFoに入れて、Teは打撃とやけに性能の低い補助を強化させたらいいのに。中途半端なスキル構成だからクラスが中途半端な性能になる。 -- 2013-12-24 (火) 23:56:45
      • 他職のスキルと比較すること自体がおかしいって話よ。今回はマスタリーとスタンスで木主は話してるけどGuのPKとスタンスで考えた場合PKのほうが条件きついのに倍率低いって言ってるようなものでしょ？Guは現状火力十分すぎるからそんな話にはならないけど。マスタリを上げろっていうことは火力がないっていう話にしかならないでしょ(´・ω・｀) -- 2013-12-25 (水) 01:59:04
      • ↑他職のスキルと比較するのがおかしいとかいうけど、比較しないほうがおかしい。他職のスキルと比較する必要がある大きな要因はサブクラスのせい。これの実装のおかげで、メイン決めてもサブ2～6つの中から選ぶことになる。そこで選ぶためにクラスごとにスキルを比較することは大きな判断材料。そこから火力が無いと判断したんだろ。 -- 2013-12-25 (水) 17:34:42
      • ↑だったらGuFiとGuHuと比較したとしてヒューリー（左ツリー）のほうがデメリット少なくてブレイブより火力出るっていうのはおかしいからブレイブ180％（Sアップ含み）ぐらいあっても良くないっていう話にもなると思うのだけど、それっておかしくないかい？ -- 2013-12-25 (水) 18:54:28
      • おかしくない -- 2013-12-25 (水) 20:41:28
      • 結局42通りのクラスツリーの調整なんか出来ないってこと。テスト時代のたった3通りでも持て余してたんだから、現状でスキルツリーのバランスが取れてないのは当然。何かクラフトがツリー調整できないがための逃げの一手にも見える。 -- 2013-12-25 (水) 22:35:50
      • おかしくないな。むしろ現状サブHu一択なのはダメだろ -- 2013-12-31 (火) 16:57:46
    • 全くだわ。Foは現状自分の火力スキルを頼みにするしかないんだからもっと倍率を上げるべき。あとフォトンフレアは１０分にするべき -- 2013-12-26 (木) 01:07:11
      • Foはこれを強化して欲しいって要望が通った事が無いんだから諦めろ。ゾンデも運営の調整ミスですら無い設定ミスで強かっただけだしなｗそもそも今より抜けて最弱だったα初期ですら前衛からヘイト集めまくってたんだからいい加減察しろ。 -- 2013-12-26 (木) 03:18:54
      • ↑諦めるの意味が分からないし、不愉快(´・ω・｀) いろいろ考えて要望送ってる人だっていると思う。 -- 2013-12-26 (木) 09:20:40
      • タリステックがいい例だわ　接近とGuが下方修正しろしろって言うから・・・ -- 2013-12-26 (木) 09:28:27
      • ↑×3Foの低下力でヘイト取られることとか普通はないぞ。タリステックが50％になったところでロッドが死ぬだけで近接とGuには関係ないのに何で文句言うかな？　タリステック50％によるゾンディマン大量発生とか、ヘイト取られる確率が上がるとかが嫌で下方修正したいだけじゃない？　そんな理由だったらマジ鬼畜だわ。 -- 2013-12-26 (木) 13:39:53
      • 敵のヘイトを取ってるんじゃなく最弱で超低火力だったαからずっと脳筋からダイレクトに嫌われてるんだってはっきり言わないとわからないか？そして最弱だったのにも関わらず弱体要望が出てきっちり弱体された事実を認めろよ。当然最強に躍り出たら出たであっさり弱体された事実は覚えてるよな？ -- 2013-12-26 (木) 13:58:50
      • 最弱でそこから弱体化要望出してる↑見たいなやつは頭が逝ってる。筋の通っていない事実とか認めろといわれて認めると思うか？ -- 2013-12-26 (木) 14:53:10
      • ↑↑そんなことでダイレクトに嫌ってるだけとかただの差別野郎だろ。ガキかお前？ -- 2013-12-26 (木) 15:01:24
      • え……↑３はフォース嫌われてるなぁっていう自虐じゃないの？ -- 2013-12-26 (木) 15:15:59
      • アフターバーストにフレア関係が乗るようにして欲しい、これぐらいなら要望通りそう？ -- 2013-12-26 (木) 23:24:41
      • ここで確認する前に要望を出せ。ただでさえ人口が少ない上に愚痴はこぼすが要望は出さない事に定評のあるクラスって事を自覚しろ。池沼子を連呼するようなフォースが親の敵な奴らをその辺はちゃんと見習え。 -- 2013-12-27 (金) 17:09:34
      • フレアの効果の短さをメリットにするって考えで、３０秒ノーダメだったらＨＰ減少分（最大３０パー）威力アップとかがいいな -- 2013-12-27 (金) 17:17:11
      • Foが最強に躍り出たことなんて一度も無いよ。なんとなく考えなしで使った場合にFoの方が便利だった時代があるだけで、上手い人が使えば常に近接系が最強。 -- 2013-12-28 (土) 13:08:11
      • ゾンデ時代もゾンデが強かったのであってFoが強かったわけじゃないしな　一確攻撃が可能な場合射程は力だから一概に近接最強とも思わないけど -- 2013-12-28 (土) 14:00:43
      • タリステック弱体化は謎だったよね、これはタリス(投げたあと)限定で強くなるのにフューリーとか打撃射撃武器全般だぜ？どう考えても倍率おかしい -- 2013-12-30 (月) 18:57:17
  • 火特化ツリーでタリスティックボーナス取りたい場合はやっぱテックJAアドバンスに振るポイントを減らすしかないんでしょうか？おすすめの振り方があればご教授よろしくお願いします -- 2013-12-27 (金) 11:22:22
  • 防衛でサザンは使わないほうがいいよね・・・？位置ずれて接近と射撃の攻撃当たんなくなるし・・・離れた敵にはやっぱり肩越しバータとかラフォがいいのかな　んー・・・ -- 2013-12-27 (金) 12:49:04
    • 光テク使う人あんまいないのかな　俺は毎回光テク使ってるけど -- 2013-12-27 (金) 13:40:46
      • 自分も光使ってる。フリーズほどじゃないけどパニックも効果あるし（ビブラスとか）基本弱点だから火力もそれなりだと信じてる。 -- 2013-12-27 (金) 14:55:17
      • シフタ入れれば弱点部位にグランツ3500×5とか普通に出るから強い -- 2013-12-28 (土) 01:52:18
    • 何とも言えないけどサザンのところにメシアすると気持ちいいけどゾンディールと違って読めないからなぁ。サザンはＫＢ能力高いから、スパアマのゴルドラ以外には使えばいいんじゃないの。 -- 2013-12-27 (金) 16:16:16
    • 肩越しバータやラフォ使うくらいなら銃座設置して使え。 -- 2013-12-27 (金) 17:11:30
  • 久々にpso2再開しようと思ってるんだが、タリス強くなったん？ -- 2013-12-27 (金) 16:08:16
    • タリステックボーナスにSP5つぎ込めばダメージが1.2倍になる。実装前に弱体された貴重なスキルだｗ -- 2013-12-27 (金) 17:06:24
      • ロッドより威力高いの？ sp5費やしても追いつかない感じ？ -- 2013-12-28 (土) 01:30:59
    • 現状の上位武器ならタリステック5SP分を法撃UPに振ればロッドのほうが強い。と言ってもほぼ同じ。テク職で選択できる武器種が増えただけ。 -- 2013-12-28 (土) 01:57:24
      • こんな回りくどい修正するぐらいなら、最初っからタリス系の法撃値20％上げればいいだけだろ・・・ -- 2013-12-28 (土) 11:57:58
      • ダウト -- 2013-12-28 (土) 12:04:28
      • 明らかにタリスの方が強いんですがそれは… -- 2013-12-29 (日) 01:58:03
      • うん、そんなことしてもタリスの方がダメージ高いね… -- 2013-12-29 (日) 04:05:08
  • フューリーとかLv上げればデメリット減少すんのにフレアはなんでデメリット増えてんの？システムデザイン担当はアホなの？死ぬの？ -- 2013-12-28 (土) 05:41:47
    • 調整後どうなるかわからないが、ウォンドラバーズとかデメリットだけでSP振るほどデメリット強化だったもんな・・・　テクニックカスタマイズでもデメリット必ず付くし、魔法職のデメリット部分は異常だ。これはシステムデザインの魔法職差別と考えても仕方が無い。 -- 2013-12-28 (土) 11:56:00
      • 初代PSOのようにテクだけ武器でのダメージ加算が無い(武器属性も意味が無い)、消費ポイント(TP)が必要、当ててもPBが溜まらない、敵へのダメージが耐性での割合で減少(射撃、打撃は防御力での減算)、メリットは必中なだけという凄まじさから比べればまだマシだってｗ -- 2013-12-28 (土) 15:12:54
    • フューリーとかじゃなくてフューリーだけデメリット減少なんだよ。あれはおかしいね -- 2013-12-28 (土) 12:05:21
      • 使われないので忘れられがちだけどガードスタンスもデメリットの攻撃力減少値が軽減されていく。つまりHuだけが異常 -- 2013-12-28 (土) 13:57:26
      • サブHuが大量発生した元凶ってスタンスの異常なデメリットの少なさのせいだろ。 -- 2013-12-28 (土) 22:34:36
      • フューリーもガードもLvアップでメリット上昇＆デメリット軽減。FoのフォトンフレアやTeのPPコンバ、FiのブレイブとワイズにBrのウィークはLv上げるとメリットとデメリット両方増加……Huのスタンス異様に高性能だな。　他のもデメリット軽減にすりゃいいのに……フレアはデメリット面以外にもいじるべき点が色々あるけど -- 2013-12-29 (日) 03:56:32
    • αテストからずっとフォトンフレアの異常さ使えなさは訴えつづけられてきたけれど何らテコいれされずアドバンス、アフターバースト、ブーストと糞スキルだけ増やされてるんだぞ、笑えるだろｗｗｗさぁ笑えよ・・・。 -- 2013-12-28 (土) 15:19:19
      • あまりの酷さに笑えない現実。 -- 2013-12-28 (土) 22:31:09
      • ……… -- 2013-12-28 (土) 22:36:00
    • FoやTeに限ったことじゃないが明らかにゴミ同然なスキルはさっさとまともに使える性能にしろよっていいたい。Raの異常系トラップや異常系バレット＆異常系ショット叱り、Huのアイアンウィル叱り -- 2013-12-28 (土) 19:12:19
      • 潜在能力2つ目実装する対象武器は、主に今までゴミみたいな潜在能力だった武器みたいなことを言ってたけど、ついでにゴミスキルも何とかしてほしいわ。 -- 2013-12-29 (日) 02:47:08
      • 状態異常はスタングレネードぐらいの成功率でいいと思うけどな、ブースと関係とかよく分からん特にフレアブースト -- 2014-01-01 (水) 15:37:09
    • 法撃系に極端に性能の低いスキルが多すぎるよね・・・。ハンターと比較すると・・・。 -- 2013-12-29 (日) 14:43:47
    • エリュシオンさえあればかなり強くなるがな。ケートスためないと使えるないが… -- 2013-12-30 (月) 10:05:58
      • テク使うの前提でエリュ使うとき、打撃力補正無しだとニュマ子はTe/Foでギリ装備できないところがいやらしい。Lv70はよ。 -- 2013-12-30 (月) 14:46:39
      • コンバで代用すればいいんだ。糞長いリキャストで安定しないが、ケートスよりはマシだろう。鬼畜デメリットのHP減少もついてくるが・・・ -- 2014-01-02 (木) 01:14:34
  • エリュシオンがこれだけでてるんだからエリュシオン持ってる前提でこれからは調整していくだろうなぁ… -- 2014-01-01 (水) 12:12:17
    • 防衛線毎回やって時々ブースト使っても、エリュシオンどころか★11すら出ない・・・　持ってるの前提で調整されたら困るわ。　エリュシオンのノンチャ200％はスキルと比べるとぶっ飛んでるけど、これってテク全体の調整を狂わせる原因の一つになってない？ -- 2014-01-01 (水) 14:56:50
      • なっていると思うよ、欲しい人にでるかはともかく数が出ているのは事実だし、この性能だとエリュシオンの時に強すぎるから少し弱くしようとかしてるであろう。カスタマイズでどう調整していくかが楽しみだよ(´・ω・｀) -- 2014-01-01 (水) 18:07:56
    • アイテムレコードの2000って多いように見えるかもしれないが、まだ100人中1人程度しか出てない程度じゃない？　んで、その中にテクメインで使う人が果たして何％いるんだろう？　って考えたら、エリュシオンを持ってるの前提での調整は滅茶苦茶だと思う。　動画のテクニックカスタマイズはデメリット面の大きさが目立ったが、もしテクニックカスタマイズと言いつつテク全体の性能を落とす様な事があれば、エリュシオンの潜在を上方修正で200％とやりすぎた性能にしたために、何とか調整を図ろうとするバランス調整の無能っぷりを、またもや曝す結果で終わると思う。 -- 2014-01-02 (木) 00:07:53
    • エリュにこだわらずとも、レスキューガンの時みたいに、★7～8でエリュと同じ潜在を開放できる新武器を全員に配布すればいいんだ。そうすればクラフトで何とか実戦レベルまで持っていけるだろう。 -- 2014-01-02 (木) 00:15:55
      • 回路開放みたいに劣化版で１５０％ぐらいじゃね -- 2014-01-02 (木) 08:55:34
  • ﾌﾘｰｽﾞｷｰﾌﾟってｺﾞﾙﾄﾞﾗｰﾀﾞやｳﾞｫﾙ～のﾌﾘｰｽﾞにも適応されんのかな？。ｺﾞﾙﾄﾞﾗｰﾀﾞの時間稼ぎになるかなーと思って・・・ -- さて?? 2014-01-02 (木) 10:23:44
    • エネミーが特殊な挙動する状態異常はスキルや能力の効果は影響しない　キープは乗らなくなるしイグニションで爆発させることもできない -- 2014-01-02 (木) 15:02:11
      • ありがとうございます。 -- さて？? 2014-01-03 (金) 17:37:21
  • タリスティックみたいな回りくどい間接的強化スキル入れるよりもFiのブレイブ＆ワイズみたいな至近距離と中～遠距離でそれぞれ威力が増減するスタンススキル実装すればいいと思うんだよな。名づけてゼロレンジテックスタンス・アウトレンジテックスタンスとか -- 2014-01-02 (木) 10:26:40
    • ハイパワーテックスタンス 法撃威力１３０％ＰＰ消費１１０％ ハイスピードテックスタンス詠唱時間減少６０％威力９０％こんなのどうだ？ -- 2014-01-02 (木) 11:35:46
    • でもさ、何かのスタンススキルを実装するとなってもどこに入れるの？　スタンス系はその下にさらにメリット部分を強化するスキルが数個入れるんだから、今のツリーの埋まり具合から、Guみたいに隔離ツリー状態にでもしないと入らないもんな。まさかスタンススキルすら、新スキルはツリーの一番下にくっ付けるみたいなことはしないよな？ -- 2014-01-02 (木) 12:00:47
      • パターン的にハイアップの下が候補に挙がるだろうな… -- 2014-01-02 (木) 22:26:58
    • Foにアウトレンジテックアドバンス、Teにゼロレンジテックアドバンスでいい気もする -- 2014-01-02 (木) 12:59:15
    • フォトンフレアが仲間になりたそうにこっちを見ている！　　っていうかいい加減スタンス系にしろよフレア･･･ -- 2014-01-02 (木) 14:29:58
  • PPリバイバルを、テク以外の溜めPAの時も適用してくれたらな～。 -- 2014-01-03 (金) 12:04:03
    • FoBrでバレットボウ使ってるとつくづく思う ぶっちゃけFoは射法職として運用出来ても良いよね Fo/Br て組み合わせもかなり噛み合ってる方だと思うし、地味に射撃値もそこそこ高いから向いてるとは思うんだけどなー ウィークスタンスもFPSで弱点を狙い撃つ射撃にも弱点属性を突く法撃にもマッチするから尚更 -- 2014-01-03 (金) 13:45:26
      • ポータブル作品でも弓は法撃武器だったし、これは期待していいんですよね -- 2014-01-03 (金) 16:07:45
  • 低空ミラージュの着地キャンセル連打って、他の人の画面からだとジャンプせず地上で連打してるように見えるもの？　気になったので… -- 2014-01-03 (金) 16:05:11
  • 冗談抜きでテクと他の一部の職との火力差が5倍以上有る。攻撃以外にも支援などの役目があるといっても複数いたら無駄になる事ばかりだし純粋な火力が欲しい。テク職のコンセプトがいまいち分からない -- 2014-01-03 (金) 18:07:37
    • テク職のコンセプトなんて運営がサジ投げてテクカスタマイズなんていう廃人仕様を出してきたんだから、自分で考えろってことなんじゃないの？ -- 2014-01-03 (金) 19:50:41
    • 紹介映像でフォイエの火力がメリット最大で1割も上がらないんだから、テクニックカスタマイズだけではテク職の異常に低い火力を改善できないと思う。今のテクの不遇っぷりを見たら、テクニックカスタマイズはデメリット無しでちょうどいいレベルだと思う。 -- 2014-01-04 (土) 01:04:24
      • それは低レベルのレシプだからじゃないんかな。上位レシピがくるともっと威力が伸びていくのかもよ、という期待 -- 2014-01-04 (土) 04:21:02
    • その一部の職を基準にしたらそれ以外の職はどれも似たようなもんよマジで　単にあれらが異常にぶっ飛んでるだけ -- 2014-01-04 (土) 05:47:19
      • 一部というかTe以外全部なんだけどな　HuでもRaでもテク職ほど終わってない -- 2014-01-04 (土) 19:27:52
      • Huはスサノ握れば最強になるけどそれがない限り攻撃のトロさと射程の無さでTe以下だけどな -- 2014-01-05 (日) 03:25:42
      • つーか総じてアタッカー偏重の腐ったゲームバランスが問題なんだよ・・・盾職も薬箱も補助も何もかもいらない・・・テク職なんてサブRaにしてWB奴隷してたほうがマシなんじゃないかって思ったし -- 2014-01-05 (日) 07:26:02
      • HuがTe以下とかないわ　少なくともワイヤー握ってればその発想はない -- 2014-01-05 (日) 09:28:41
      • FoとかHuサブでビブラスランス持ってた方がマシなレベルになってるしな。 -- 2014-01-05 (日) 15:33:57
      • テクがメインの職でランス持ってる方がマシって、テク火力が相当おかしいことになってるぞ糞運営。 -- 2014-01-05 (日) 23:53:30
    • 遠距離のスペシャリスト・・・SHで遠距離にいることが減ったからな -- 2014-01-05 (日) 09:50:46
      • 遠距離最強DPSはエリュを除けばセイクリッドスキュアなんだよなあ･･･わけがわからないよ -- 2014-01-06 (月) 17:12:53
  • モタブを入手したのでフォトンフレアを活かしたいとあれこれ考えたんだが、どう考えてもフレア切って各アドバンスやマスタリーを上げた方がいいと結論してしまう。どうにか活用できないかな、フレア。 -- 2014-01-04 (土) 03:29:09
    • なにをおいてもまずは効果時間がどうにかならないことには… -- 2014-01-04 (土) 05:45:47
    • 今の状態だとフレアはElの風闇コンバ受けくらいにしか息してないんじゃないかな。それでもハイアップとNTAとTJAのいずれかは少し削ることになるし -- 2014-01-04 (土) 09:18:27
    • テックチャージ１、２とタリステック、ハイアップは取れるか微妙？、フレアとフレアアドバンス取ってフレアからナ・メギド、弱点部位で１０万越えるんじゃないかな？モタブ持ってないからよく分からんが -- 2014-01-04 (土) 19:18:37
    • 属性スキルとスタイルスキルをごちゃまぜにしたせいで何をどうやっても中途半端なビルドになるからな。なんでαテストの時の属性とスタイル分けたツリーを崩したのか理解できん。廃人がアホな要望出したのか運営の担当がバカなのか両方か知らんがテク職好きのプレイヤーにはいい迷惑だよな。 -- 2014-01-05 (日) 11:44:14
      • アホなユーザーだと思うよ、テスト時のノンチャージの消費PPが少ない仕様はどこに行ったのやら -- 2014-01-05 (日) 12:44:37
      • んで、エリュ無しにはノンチャが糞の役にも立たなくなる始末。 -- 2014-01-05 (日) 15:13:52
      • ノンチャージテクが消費PP少なかった事などαテストから2014/01/05の時点まで一切無かったんだがどこの世界のPSO2の話をこいつはしてるんだろうな。 -- 2014-01-05 (日) 15:23:39
      • αの時点で属性合わせれば他職並みの火力が！とほざいた運営のフォース担当に対し非難轟々だったのに何故ユーザーのせいにｗ -- 2014-01-05 (日) 15:34:52
      • ガウォンダ？グウォンダ？どっちか忘れた、が森林で出てきていた時、ボタン押しっぱなしだと表示より少ないppでテクが使える状態になってそこで回復がストップでノンチャージしか撃てない、ppが足りている状態でボタン押しっぱなしでチャージまで出来る、ppが足らなくてもチャージPPリバイバル取った状態だとppが回復していき貯まるとチャージされてた気がしたのですがね、３０分ほど消費みたりボタン押すタイミング変えたりボタンを離すタイミング変えたりppのゲージが光るタイミングチェックしたりした記憶があるのだけど気のせいだったかな？ -- 2014-01-05 (日) 22:09:55
    • 氷特化ならどうだろうと考えてみた結果→氷特化 サブFiならまだ行けるはず -- 2014-01-06 (月) 10:13:31
  • フォトンフレア関係の要望でアフターバーストを廃止して素の効果時間をスタンスと同じにして欲しいって要望だしてみた。通るか知らんがな。 -- 2014-01-07 (火) 11:13:33
    • あとフォトンフレア発動中テクニックでダメージボーナスが入るようにして欲しいってのと、ミュラージュエスケープ中にもテク使えるようなスキル追加して欲しいっていう要望もだしてみた。通るか知らんがな。 -- 木主 2014-01-07 (火) 11:15:40
    • せめてアフターバーストの位置にフォトンフレアエクステンド(Lv*5秒の効果時間延長)とかあればな。 -- 2014-01-07 (火) 12:25:10
  • エリュシオン拾えてツリーも特化にしてやってみたんだけど確かに強いんだけどあくまでも”テク職”の中では強いってだけだった…。一番活かせそうなクォーツにしてもGuとBrのほうが早く倒すことができたし道中も属性があわなければ…。エリュシオンがでたらテク職やってみようって人は少し考えてみたほうが良いですよ -- 全クラス65? 2014-01-07 (火) 15:09:01
    • あとなんだかんだでやっぱチャージテクの豊富な種類とタリステックの火力アップはかなり効いてるなと感じた。メインとサブをエリュシオン特化にするよりも普段からテク職の人は今まで通りのツリーでボスだけノンチャナメギなんて使い方のほうが捗るかもね。 -- 全クラス65? 2014-01-07 (火) 15:21:57
    • チャージ時間がずば抜けて長いナメギ、チャージが存在しないナバータ、チャージ無しでも火力が大差ないサゾンデみたいに、エリュシオンが真価を発揮するテクは限定されていますからね。 -- 2014-01-08 (水) 00:14:49
  • プレイヤーズサイトの対応状況リスト見て思った事なんだけど、フォースの戦闘バランス調整って全くされてないんだな。 -- 2014-01-07 (火) 18:18:18
    • フォースとレンジャーは新難易度とかレベルキャップ開放に伴うスキル・テクPAの追加以外これといって上方修正されたことはないな。ゾンデの挙動修正したら思わぬ超上方修正になったぐらいか。 -- 2014-01-07 (火) 21:54:43
    • こういう現実があるのにも関わらず一部の奴らの脳内ではFoが要望出しまくってる事になってたんだよな。Foが最底辺に戻った今ではそんな事言う奴はいないが。しかし最底辺だったαテストでも何故かFo弱体要望は公式掲示板に書かれまくってたけどなｗどういう奴らが要望出しまくってるか良く分かるわｗ -- 2014-01-08 (水) 00:02:32
    • 「近接の攻撃が届く前にテク（主にラ・フォイエ）で雑魚がやられてしまうからテク職弱体化しろ！」とか騒がれてなかったらテクの威力はもっとあったのだろうか･･･ -- 2014-01-08 (水) 00:59:12
      • 他のゲームならタンクとアタッカーの役割分担で後衛が火力あんの当たり前なのにな。脳筋勇者様マジ迷惑。 -- 2014-01-08 (水) 01:31:50
      • 射程距離と威力は反比例させないと近接アタッカーが不要になるのはラフォゾンデアディですでに証明済みなわけで。砲台型で超火力持たせて良いゲームじゃないからテクで高火力持たせるならギ系やサ・フォイエみたいな自己周囲・近距離用テクだろうな -- 2014-01-09 (木) 12:44:44
      • ならば中～遠距離テクは射程距離ギリギリで撃てば今のように弱いが、ゼロ距離で撃てば威力が大きく上がるようにすればいいんだ。 -- 2014-01-12 (日) 02:08:31
      • 他のゲームでは……とか言ってるけどこのゲームにそもそもタンクという役割ないからな。後衛が強すぎるとひどい時期は近接職が歩くだけで敵が死ぬ、近接職の仕事はメセタを拾うお仕事とか言われてたレベルですることがなくなる -- 2014-01-13 (月) 03:11:25
    • 「テクニックカスタマイズがフォースの戦闘バランスの調整です」とか開発側は思ってそうで呆れる。フォトンフレアとかは放置ですか？ -- 2014-01-08 (水) 02:02:55
      • フォトンフレアクリティカルを追加しました -- 2014-01-08 (水) 16:57:43
      • 今後フォトンフレア調整でフォトンフレアクリティカルやらかしたら、開発へのヘイトがマッハ。 -- 2014-01-08 (水) 21:52:48
      • そして禿の頭が真っ裸 -- 2014-01-10 (金) 10:36:06
  • 他職の下方修正要望送るより、具体的なテク職の上方修正要望送った方がいいか？下方修正ってあんまり採用されてないような気がする -- 2014-01-07 (火) 23:15:01
    • ここで聞く暇があるならさっさと要望出しとけよ。運営推しも重なったかもしれんがGuもBrも斜め上、遥か上方に強化されただろ。 -- 2014-01-07 (火) 23:57:20
  • クラフトのテクニックカスタマイズ。触ってないからなんともだけど、効果発動の詠唱短縮や消費PP軽減があれば、ナメギ・サフォイエとか生き返らないかな。あくまで使い勝手の話になってくるとは思うけど。 -- 2014-01-08 (水) 18:06:43
    • ナメギド死んでる事になってるんなら既にテク職死んでるんじゃｗｗｗ・・・スマン死んでたわ・・・。 -- 2014-01-08 (水) 18:12:26
      • コメントありがと、言い方がまずかった。ナメギをチャージ中に敵が溶けちゃうことが多くなってるから短縮とかでって意味だったんだ。サフォイエは、息切れしやすいし。小回りがきかないというか、うまく言えなくてすまない。 -- 2014-01-08 (水) 18:32:03
      • ナメギはまず火力として表示される数値に偽りが無くならないとな。というかPSO2のPAやテクって表示されてる値と実際の威力が違うの多すぎなんだよ。それでも多段PAとかならまだ分かるが単発でしかないナメギが表示火力の半分程度ってマジでこの運営仕事がいい加減すぎる。 -- 2014-01-09 (木) 01:23:28
      • ナメギに関しては実際に表示通りの倍率は出てるけど法撃防御や属性耐性で削られてるだけな気がするんだよなぁ -- 2014-01-09 (木) 12:47:27
      • ナメギだけ特殊処理なら表記通りじゃないって書いてもいっしょだろ -- 2014-01-09 (木) 14:30:20
  • 無智な俺に教えてほしい。FOってなんでギアないの？運営に投稿したほうがいい？ロッドギア・タリスギアがないのはおかしい。スキルツリーみてて気が付いたんだけど。 -- 2014-01-08 (水) 20:05:15
    • アサルトライフルギアとランチャーギアはありますか…？（小声） -- 2014-01-08 (水) 20:15:27
    • 仮にあったとしよう・・・君はギアに何を望む？ -- 2014-01-08 (水) 20:20:30
      • コメントありがと、確かにアサルトライフルとかにギアないね。仮にあったとして、ロッド・タリスのギアで望めるなら、ＰＰ消費カット・範囲拡大・テクに追加ダメのいずれかがほしいと思う。 -- 2014-01-08 (水) 21:46:18
    • 仮に追加されたとしても、アホ運営は氷ツリーの最深部にギア入れてきたりしそうだな。 -- 2014-01-09 (木) 14:28:13
      • 雷ツリーとか炎・氷も掘らなきゃいけなくなってSP足らないじゃん。そんなことしたらマジ怒る。 -- 2014-01-09 (木) 14:48:59
      • ツリーの位置にもよるよね。Brのツリーがうらやましく思える。 -- 2014-01-09 (木) 17:11:50
      • Brはスキル数少ない代わりに、無駄なスキルがほとんどないしな。Foはフォトンフレアさえどうにかしてくれれば・・・みたいな感じでまだマシだが。ゴミスキル満載のTeツリーの修正がラバーズだけって、この差は何？ -- 2014-01-10 (金) 18:36:11
    • タリスにはタリステックボーナスがボルトマスタリー１の隣にあるんだからさ、ロッドギアはフレイムマスタリー１の隣に来るべきだよな。 -- 2014-01-09 (木) 18:44:57
      • ついでにチャージPPリバイバルもアイスマスタリー１の隣に来てほしいな。 -- 2014-01-10 (金) 00:02:17
      • そもそもツリーはαベースでよかったのに何故βで超絶糞改悪したのか。 -- 2014-01-10 (金) 07:43:41
  • fo/brで法撃特化でテク使うよりアギト持ってシュンカするほうがつよかった…こんなこと許されていいのだろうか。エリュシオンもモタブもプルミケもあり防具も4スロなんだが火力にこだわるのはもうやめようかな。 -- 2014-01-10 (金) 19:26:35
    • もう少しでテクニックカスタマイズがあるみたいだけど遠距離で火力だされたくないならば射程がデメリットで火力あげれるような調整があるといいな… -- 2014-01-10 (金) 19:42:13
    • 今は完全にテク死んでる証拠じゃん・・・ -- 2014-01-10 (金) 20:08:18
    • 今更気づいたか・・・　だがシュンカのおかげで魔法戦士プレイ出来るから別に気にしてない -- 2014-01-10 (金) 20:27:59
      • この考えがもう古いのかもしれないが魔法だけで戦いたいんだよなぁ… -- 木主 2014-01-10 (金) 21:37:01
      • 同感。魔法無かったら、はなっからPSO2はしてないだろう。サブクラスのせいでバランスも糞もない状況だが・・・ -- 2014-01-10 (金) 22:00:08
      • 同意。他ｹﾞｰで武器振り回してたから魔法使えるPSO2が新鮮だった。でも正直最近はﾎﾞｽ周回部屋やTA部屋にFo/Teで入っていいのか迷ってしまう始末。一緒に戦っててもSHでは必中ﾃｸ以外はﾀﾘｽ投げたりﾃｸの塊が敵に向かっている間に敵死んだりするのが悲しい・・・。 -- 2014-01-14 (火) 19:59:01
      • 一般的なネトゲだとさ、魔法職って高火力紙装甲が定番なんだよね…今のPSO2環境だと紙装甲ではあるけど火力は… -- 2014-01-15 (水) 18:07:27
    • テクがメインのFoで法撃特化で最強クラスの武器使っても★10で一番下の刀振り回す方が強いとか、それって完全にバランス崩壊してるだろ。戦闘バランスに関しては今後も調整を進めて～とか言いつつ全然仕事してないじゃん！ -- 2014-01-10 (金) 21:50:45
      • むしろ、仕事したらしたで、「戦闘バランスを調整した結果特定の職以外は産廃になりました。」とかそういう結果になりそうで怖いんだが。 -- 2014-01-11 (土) 01:17:29
      • そら戦闘バランスの調整だけやってるわけじゃないんだから当たり前だろう -- 2014-01-11 (土) 18:39:09
      • α時代からFoの戦闘バランスを調整したという記憶が全く無い。何か変わりましたかみたいな調整があったかもしれないが、何も変わってないから気のせいだ。サービスインから1年半経ってこれなんだから、Fo戦闘バランス調整の担当者はやはりサボってるだろ。 -- 2014-01-11 (土) 23:52:41
      • 運営が必死に力入れてるのはバランス調整じゃなく直結やキモオタが回してくれるガチャ衣装だろ。FF14に客半分ぐらい取られて顔真っ青だからな。 -- 2014-01-12 (日) 16:42:21
    • まぁHuがインフィしてたりした時点で色々終ってた -- 2014-01-11 (土) 00:25:20
    • 法撃マグの沼子で打撃関連まったく振ってないのに敵ふつうに倒せるからな… -- 2014-01-11 (土) 12:41:50
    • サブガンナーもやばいよな。あれ・・・冷静に考えるとクラフト実装したらテクニックカスタマイズするより強いカタナやTMGをテク職で装備できるようにしt（ry -- 2014-01-11 (土) 14:06:05
      • Ep1のガンナーだな、Tマシなんか捨ててアンブラ持ってテク撃ってろと言われてた -- 2014-01-12 (日) 02:21:55
      • ビブラスマシンガンが存在してれば俺・・・絶対FoGuに切り換えてたと思うわ・・・ -- 2014-01-13 (月) 10:20:29
      • そうだ！！ブラウをクラフトしてフォースでも装備出来るようにすればいいじゃん・・・何か大切なことを忘れている気がする -- 2014-01-13 (月) 19:20:13
      • もはやﾌｫｰｽでいる必要がない・・・ -- 2014-01-14 (火) 20:00:43
    • でも何だかんだ言いながら初心者には一番使いやすいけどなテク職。ミラージュはほぼ全てのボスの攻撃を余裕回避出来るから死なないように安全に戦えるという点では上位だ。一秒でも早く敵を溶かす作業の場と化しているマルチでは確かに肩身狭いけど、ソロで苦手なボスと戦う時はテクで行ってるわ。 -- 2014-01-13 (月) 01:09:17
      • 回避の容易さならTマシガンナーじゃね？テク職はチャージのタイミング覚えないと対ボスは泥仕合になるし。 -- 2014-01-13 (月) 02:15:54
      • レスタ出来て序盤のメイト代がかからない分、懐には優しいのは確かだが、特にHP低いから中盤以降は即死の危険が・・・ -- 2014-01-13 (月) 02:26:04
      • ツイマシ回避は無敵時間が切れるタイミングに直撃食らって乙る事が多いよ。三段目のスローの間に的に詰め寄られて着地したところにコンボとか。ミラージュのほうがずっと安定している。 -- 2014-01-13 (月) 03:01:29
      • ３段目って普通使わなくね。楽さではTMG相当楽だよ -- 2014-01-13 (月) 03:14:44
      • DFのケツプレスとか意外とタイミング慣れてないと即死食らうけどなSロール。 -- 2014-01-13 (月) 03:23:00
      • ケツプレスは素直に端っこ行けばいいと思うの -- 2014-01-13 (月) 03:24:50
      • 正直ミラージュいらないからステアタがほしい -- 2014-01-13 (月) 10:28:03
      • そんなあなたにウォンドラバーズ -- 2014-01-13 (月) 10:31:45
      • リキャ長すぎじゃないですかーやだー -- 2014-01-13 (月) 10:34:27
  • SHクオーツとか50そこそこのガンナーだと口から出るビーム食らって混乱しての事故死パターン続出で勝率3割も行かないけど同レベル帯のFoだったら時間はかかるけどほぼ負けなしなんだよな。近接？そんなもん無理ゲーだ。 -- 2014-01-13 (月) 03:27:43
    • それはクラスに対する慣れの違いじゃないのか？ -- 2014-01-13 (月) 03:30:12
      • 多分レベルが上って怯みハメが出来る火力になれば圧倒的にGuになるんだろうけど、ガチ勝負強いられるレベル帯では自前回復と回復時の硬直なし(これ超重要)のテク職有利だわ。 -- 2014-01-13 (月) 03:38:40
      • ↑回復の当たり判定が出るまでに、ロッドを振り上げるモーションで0.4秒ほど硬直時間があるぞ。この時間のせいで回復のタイミング間違えたら時々事故死する。 -- 2014-01-13 (月) 12:48:40
      • そんなもん薬の硬直に比べたら無いのも同じだろwパニ状態でソル使って硬直しているところに突っ込まれて事故死パターンがあまりにも多すぎる -- 2014-01-13 (月) 13:48:22
      • 混乱状態になっても自然回復するまでロール回避余裕だろ？３段目出ないように通常初段ちょろちょろ出してりゃクォーツとダンスが楽しめるぞｗ -- 2014-01-13 (月) 21:10:36
      • 長丁場になれば自力回復できて回避能力に優れたﾃｸ職の勝ちだろうけど、短期勝負が出来るようなﾚﾍﾞﾙ＆火力になればｶﾞﾝﾅｰやﾌﾞﾚｲﾊﾞｰの方がいい。ついでにSHの雑魚殲滅も現時点では彼らに勝てない。 -- 2014-01-14 (火) 20:03:28
      • とりあえずHuソロできるレベルになってから語らないか？ビーム食らったりとかそもそも攻撃パターンを把握しきれてないと思う。 -- 2014-01-14 (火) 20:13:36
    • 全クラス65だがエリュ闇特化でも無ければ65/65のテク職よりレベル50のミズーリguhuのほうが早く倒せる自身あるわw -- 2014-01-13 (月) 05:12:54
      • 安いんだからビブラスボウでも買えよ。ミズーリガンナーなんかゴミ扱いできるから。 -- 2014-01-14 (火) 18:49:42
      • できるわけねーだろ -- 2014-01-14 (火) 18:57:53
    • PSが足りんからテク職でも床ペロ余裕やわ・・・ -- 2014-01-13 (月) 09:18:36
      • 逆の発想でﾊﾝﾀｰにでも転職したらどうだ？体力と防御面で優秀だからﾍﾟﾛらないかもよ？ -- 2014-01-14 (火) 20:04:47
    • クォーツだとFoが一番難しいな　むしろガードある近接はカモにできる -- 2014-01-13 (月) 10:26:34
    • SHではGu・FoどちらもHu等で防御特化しないと、1発食らったらもれなく即死できる分、戦闘時間の長いFoの方が事故死しやすく不利だと思うぞ。 -- 2014-01-13 (月) 12:44:07
      • どうせナメギドをメインに戦うんだからPP要らない訳だしFoTeでもHP盛れば即死は防げるだろ。 -- 2014-01-14 (火) 20:02:04
      • HP盛ってFo/Te沼子で９００あるけど一撃ではほとんど死なない。もちろんｸｫｰﾂ射撃全部食らったら死ぬが、ﾘﾝｶﾞの輪から出る渦巻きとかはHP８０くらいで生き残る。 -- 2014-01-14 (火) 20:07:30
      • ＞ナメギドをメインに戦うんだからPP要らない　？ -- 2014-01-14 (火) 20:15:58
      • ↑エアプだからスルーしとけ -- 2014-01-15 (水) 07:40:28
      • ナ・メギド使うのにPP盛る必要が知りたいわｗ対クォーツでナ・メギド使わないってのなら知らんがｗ -- 2014-01-15 (水) 14:48:28
      • ＞ナ・メギド使うのにPP盛る必要が知りたいわｗ　？ -- 2014-01-15 (水) 14:51:57
    • まだGu様に楯突く輩がいるのか。Gu様はPSO2の頂点に君臨するお方だぞ。不敬な発言は慎むべきそうするべき -- 2014-01-14 (火) 20:09:02
      • フレのFoだった連中が全員GuとBrになってて草不可避。正直気持ち悪いわ。逆に今カンストしてんのにテク職してる人とはぜひお友達になりたいな。 -- 2014-01-14 (火) 20:18:16
      • 子木主みたいな発言をする中二病なやつは侮蔑しかしない。 -- 2014-01-15 (水) 00:01:54
      • むしろ枝1みたいな方が嫌だけどな。乗り換えた人達がFoをゴミとか言ってるならともかく、強い職を使う事自体のどこに不満があるのか -- 2014-01-16 (木) 07:45:20
      • 元Fo現Gu Brのフレがかなりいるが、防衛戦にはテクとHu Fiは参加しないで欲しいとか言ってるのばっかだわ。こういうのが多いからイナゴは嫌われるんだよなぁ。 -- 2014-01-16 (木) 09:44:56
      • 百歩譲ってネタで言ったとしても子木主の発言は感心出来ん。慎むべきは誰なのかよく考えれ。 -- 2014-01-16 (木) 10:26:05
  • テクニックカスタマイズさうれしいんだけどやる度にリサイクルショップのメリット＋２０％とデメリット－２０％使ってたら破産しちゃうよ… -- 2014-01-15 (水) 14:58:36
    • ごめんよく見たらメリットの下限値を２０上昇させるのね…なら使わなくていいかOTL -- 2014-01-15 (水) 15:03:26
    • AC品で交換だからガチャやってる人向けだし。大成功さえ来れば問題ないだろう。 -- 2014-01-15 (水) 15:51:45
      • ビジフォンで買えるだろ。ただ時期は間違えるなよ -- 2014-01-15 (水) 18:49:15
      • 今のところメリット・デメリット共に1,000,000。フラグメント(法撃)40,000（1セット200,000）の相場。今のところ無課金勢が手を出す金額ではない・・・ -- 2014-01-17 (金) 02:33:50
    • どうせいろいろ実績溜めるのに同じのを何度もやる事になるんだから。1番上手くできたのを使えばいいさｗ -- 2014-01-18 (土) 00:57:37
  • Fo終了のお知らせ　死体蹴りが酷い -- 2014-01-15 (水) 19:01:42
    • フォトンフレアのガッツポーズがラバーズ並みになれば、きっと生き返るさ -- 2014-01-16 (木) 01:00:56
  • 効率のサザンのお陰でかなり強くなりました。ELが無い人は風威力アップ潜在法具を使うといいですよ。効率のザンバースからの効率のサザンと風魔法だけでもう良いです。タリス→ゾンディールからの纏めて処理もボルトテック振ってればかなりPP切れ難く今までよりも長く戦えるようになりました。BrやGuにはまるで追いつけないけど私的には一部テクは超強化されたと感じます。効率の～系のカスタムディスクを特に推します。 -- 2014-01-16 (木) 00:15:44
    • サザンするならタリスでいいだろ。なぜゾンディだけタリスなのか -- 2014-01-16 (木) 07:46:26
  • フォースに救済来たな。法撃フラグメントバカ売れ -- 2014-01-16 (木) 15:50:24
    • テクニックカスタマイズをする可能性があるのは基本的にFoとTeだけなので、メセタがマッハで吹っ飛ぶ。テクだけで見れば良くなったが、全体から見れば相変わらず底辺なので、テクニックカスタマイズで実質一番得してるのは近接・射撃職だったりするだろ。 -- 2014-01-17 (金) 02:13:48
  • テクカスタマイズ、良いのか悪いのか、判断に迷うのが多い。作ってみたものの、デフォに戻せない現状で、使っていいのかすごく迷ってしまう。 -- 2014-01-16 (木) 16:02:21
  • クラフトで大成功しないリアルラック最低の俺にはもう運営の靴舐めでツリー改善を望むしかない。あ、けど運営って………… -- 2014-01-18 (土) 20:39:46
    • 運営（）だしな。 -- 2014-01-19 (日) 04:54:01
  • ふと属性マスタリーは対象の属性付なら打撃射撃法撃問わず乗ればいいと思った -- 2014-01-20 (月) 14:13:32
    • そんな事したら誰も補助テク以外は使わなくなるだろ -- 2014-01-21 (火) 00:01:24
    • 今のHuさんを見ても、それをしていいと思う？ -- 2014-01-21 (火) 00:04:42
  • 最近法撃ハイアップの重要さに気づいた人が氷ツリー系統に振ってるようだけどツリーシミュを見てみると損してるなぁって人が多い。余ったポイントをフォトンフレアに振るならばフォトンフレアアドバンスの方が良いぞ、こっちは同じ上昇数値でHPデメリットが無いからね。結局フォトンフレアもあんまり使わないって人は法撃1にでもふればいい -- 2014-01-21 (火) 03:57:48
    • まぁなんで誤解してる人がこんなに多いかっていうと、まさかこんなHP削るだけになるスキルなんて有るとは思わないもんな…。 -- 2014-01-21 (火) 04:00:46
    • 余った・・・？ポイント？どこに余る余地があるのか教えて欲しい。 -- 2014-01-21 (火) 11:54:14
      • ヒント☆11 -- 2014-01-22 (水) 01:53:13
  • とりあえずtwitterを池沼子で検索してみ？こういう奴等が脳内で完結した「事実」でテク職を叩き続けるんだからどうしようも無いわ。 -- 2014-01-21 (火) 13:32:44
  • ガチ火力構成法撃特化でもどうせ他職のライトに負けるんだから諦めて便利屋状態になってる。雑魚を範囲で焼き尽くして中型とかボスとかに集中させて、シフタで火力底上げして、レスタ使ってメイト使う時間を攻撃に回させて、敵を一箇所に集めて攻撃しやすくして、周囲みて率先してムーン投げて…。全体でのDPSは上がると信じたいなホント。 -- 2014-01-21 (火) 19:30:25
    • 支援とか正直あんまり意味無いと思う。火力効率求めるなら他職へ、好きでテク職やってるなら自分がやりたい戦闘スタイルに磨きをかけていくのが一番だと思う。露骨にテク職ディスる奴は本当の意味で池沼だから気にする事はない -- 2014-01-21 (火) 23:49:38
    • レスタ含め範囲が狭すぎるのと一回当たりの効果が薄いのがテク職を支援職になしえない一因になってるよね…せめてテリバとかはパッシブにしないとって、それはTeの話か。Foというかテク職は最低あと全般的なダメージが20％は上がるべきだよね。 -- 2014-01-22 (水) 02:33:29
      • 下方修正が来ないなら同意。特に各属性に高DPSテク入れて欲しい -- 2014-01-24 (金) 18:03:34
  • 全クラス一通りやったがぶっちぎりでテク職は弱いな・・・。チャージテク１発与える時間にシュンランでナメギド程度の火力余裕で回収しますやん。魔法が使えるのが差別化なのに魔法使わないでカタナ振るほうが強いってどういうことなの・・・？ -- 2014-01-21 (火) 23:29:48
    • αの時のバランスに戻っただけだからスタートからFo使ってる奴らには問題ないバランスなんだよ。その時と違って未来に一切の希望は無いがなｗ -- 2014-01-22 (水) 15:57:49
      • ゾンデしてれば良い時代や、アド時代が圧倒的すぎただけなんだよな…それが今はGuやBrになってるだけで… -- 2014-01-28 (火) 13:11:00
    • テク職が弱いというより、今のGuとBrが異常だと思う。SRJABの実装前のGuは本当に弱かったらしいけど -- 2014-01-24 (金) 18:00:45
      • Gu×(笑) -- 2014-01-25 (土) 17:33:18
      • Guの暗黒時代はほんと辛かったなぁ。TMGを握るものなら地雷扱いされるっていう時代でガンスラ握ってボスの時にはWB貼れっていう劣化Raをさせられてた。今が夢なんじゃないかって思うくらいにな・・・。 -- 2014-01-25 (土) 17:41:43
      • Guを地雷扱いしてた準廃は今大半がBrに流れたからな。 -- 2014-01-27 (月) 20:16:39
      • アドバンス時代にGu×をいってたFo様が今更ねがるなよｗ -- 2014-01-27 (月) 20:17:46
    • シュンカは一確し損ねたり敵の群れに突っ込んでしまうとその後の反撃で一気にHP持っていかれる高リスク技だからな・・・地味にハトウのほうがテクの存在価値を奪ってる気がするぞ -- 2014-01-25 (土) 17:32:43
      • そう思うだろ？けどハトウをきっちり使える人が少ないからシュンカマンばっかりでそっちは意識する必要ないんだぜ -- 2014-01-27 (月) 20:16:05
    • ぶっちゃけ、強化されてたのがおかしなことだったと思う(その時期にはめっきりインしてなかったけど)。むしろFoに愛のない効率厨の方々が消えてくださって自分は嬉しいね。これで心置きなく支援職ができる。 -- 2014-01-28 (火) 06:43:02
    • ゾンデとかナメギが暴れすぎたせいだと思う、というか座標系ばっか強くするのいい加減やめてくれ
      座標基準で性能調整してるから火力が底辺にせざるを得ない状況になってる
      こっちだって他の強けりゃ脳○なんてしたくないってのに -- 2014-01-28 (火) 12:27:38
      • ちゃんとしたバランスのゲームやりたい人より、要望フォームで声のでかいnoobちゃんの方が多いからしょうがないね。ラフォから延々と座標最強だけど思考停止でロックして同じ攻撃を垂れ流すだけの作業はもううんざりだよ -- 2014-01-28 (火) 17:42:03
  • 混沌でビブラスボウもってFo/Brしてきたが、核つきばっかりなんでボス相手のバニナメギがそこそこ威力でる。およそ120k。なんとかラピシュ切れるまでにボスソロで倒せるくらいには火力でる模様。雑魚はタリゾンサフォナフォで焼いて、ボスは弓もってバニナメギが火力でるか。時間かかりすぎなんでソロ向けだが。 -- 2014-01-22 (水) 12:05:20
    • それするとPPがきつそうだけど、ダメは割と出るかもね。サブTeならテリバでシフタとザンバ、サブFoならワイズナメギ。Elならまともなテクカスできたら無双できるから羨ましい… -- 2014-01-22 (水) 16:03:51
      • Fo/Br使用時のツリー。FoBrリンク張り方合ってるかな。 -- 2014-01-23 (木) 12:10:56
      • 対雑魚はタリゾンから弱点あわせてまとめて倒したり、少数ならマスシュやカミカゼで個別に対処。対ボスはバニからの弱点ナメギが主力だが状況によってはザンやナフォ、サザンなども選択肢にはいる。自己シフタからラピシュ、フレア同時起動してバニナメギでラピシュ効果時間内に倒せるくらいだろうか。参考までに核つきクロームにナメギ80k強,バニ110kほどでほぼ200k。その他ソーマにバニからチャージザン3連射でバニが30kほどでていた。いずれもWBの補助はなし。対ボス時弓をもったままなのでミラージュ使用不可、さらにパレットからのテク発動になるので操作に慣れが必要なのがネック。Elと比較するとテクはチャージするのでDPSに難はあるが、火力的には近しいものがある。ビブラスボウ+10さえあればいいのでコスパのよさも魅力的。 -- 2014-01-23 (木) 12:34:43
  • 未だにゾンディ起爆する奴が多すぎて困る。しかも奴らは起爆したほうが強いと未だに本気で思ってるからな。テク職のｇｍ火力でビリビリさせるよりＧｕや近接にまとめたのを倒してもらうほうがはるかに早いことに早く気づいてくれ。リセット配られまくってんのに雷特化ツリーだからとか言い訳にならないから。マルチでいちいち注意なんてしたくないから自覚してくれ自分が地雷だって。 -- 2014-01-22 (水) 23:52:54
    • もう何ヵ月同じこと言ってんだ。野良に言ってもムダ。学習しなよ。 -- 2014-01-23 (木) 00:20:15
    • どこでもゾンディ君もたいがいだけどな。造龍で起爆されても文句は言えない -- 2014-01-23 (木) 00:40:21
    • 身内でVCなり使って連携取りながらならともかく、一～二確出来る物を倒すなら仲間が駆けつけてくるの待つよりもラゾでとっとと焼いた方が早いんだよ。雷Foが３人居るマルチで起爆するな、だのなんだのとうだうだ言う奴がいたがテク三人分の範囲火力殺して仲間をちんたら待つのとテクがさっさと小型雑魚焼いてGuとかが中型を集中してボコすの。どっちが強いのかなんて明々白々だろ。さすがに防衛で起爆する奴は死んでいいけどな -- 2014-01-23 (木) 11:25:56
      • 防衛は人いなかったら党の目の前で待機してタリゾン。起爆は見方が少なかったらor小型の雑魚orゴルドラ瀕死時に使う。サブTeだとテリバで範囲はいいけど火力に難がある -- 2014-01-23 (木) 16:44:17
    • 防衛ならともかく、ゾンディでまとめると倒すのが早くなると本気で思ってるのか -- 2014-01-24 (金) 13:03:14
      • マルグルなら起爆した頃には敵溶けてるから、起爆気にする必要ないのにな -- 2014-01-25 (土) 10:17:29
      • タリス持ってりゃ蒸発前に、敵纏められるから、さらに速くなる。ロッド、ウォンド持ってちんたら走ってディールしてるってんなら、あんま変わらないけどな。一定時間リポップエネミー含めて同じ位置に固定できるってのは非常に優秀。それを利用できるだけの能力を、自分と周りが持ってるかどうかだけだ -- 2014-01-26 (日) 00:56:51
      • 周りに他のゾンデ使いがいないのが前提条件。纏めたエネミーをすぐに叩ける人の火力＞術者の範囲制圧攻撃力で、敵がある程度まとまって湧く場合には倒すのが早くなる。タリスラゾでさっさとダガンとかクラーダとか焼いて戦力をサイクロとかキュクロとかに集中させた方がよかったりもする。纏めに回るか火力に回るかは状況によるし、ゾンデ使いが複数人居ればどちらにまわるべきかの解釈の違いで纏めようとゾンディ貼る人と火力を中型に集中させる為にラゾン撃つ人が現れて起爆しちゃって視界悪くしたり、遠慮しあって何も出来なくなったりする。そのせいで同族嫌悪ならぬ同職嫌悪に陥る事もあるし、喧嘩とかも起きる。それが嫌で他職に流れたりもする。 -- 2014-01-26 (日) 13:52:07
      • ゾンディは被ったら他職に迷惑だけどタリラゾは被ると確殺減ってよい。Fo複数ならタリラゾ、1人ならお好きにどうぞで -- 2014-01-29 (水) 10:58:19
    • ゾンディでまとめると倒すのが早くなる状況は多いよ。周りを見て使えればの話だけどね。 -- 2014-01-24 (金) 20:08:10
      • まとめないと死んでしまいます(殴りテクター -- 2014-01-25 (土) 17:35:44
  • PPについてなんだけど、スキルはもちろん武器や防具にPP増加する能力を付けてると思うんだ。やる気になったらドリンク無しの状態で、どこまで上がるのか知ってる人いたら参考にしたいんだ。ちなみに自分は頑張ってPP148でした。カスタムテクニックを使う上でも、消費が多い物少ない物あるけど、PP多い方が使い勝手がいいかと思うんだ。 -- 2014-01-27 (月) 10:49:04
    • 前にＰＰ１８０あるって言う人と組んだことあったな。その人Raだったけど・・・ -- 2014-01-27 (月) 16:55:48
    • ドリンクなしで191ドリンク込みでPP211だなTeFoだけど -- 2014-01-27 (月) 18:05:54
    • テクだと武器とフォリヘイレムにウォルガ・スピ3・スティ・スピブつけてPP3ケーキ食えばばいいだけじゃないかな（白目 -- 2014-01-27 (月) 18:14:59
    • 結構スタミナⅡに振ってるから素で156ドーピングで176かな？正直PP余るからいつもシフドリよ。 -- 2014-01-28 (火) 04:47:43
    • ありがとう。４スロにもするとまた変わってくるのか、まだそこまで行けてないので頑張ってみます。 -- 2014-01-28 (火) 13:36:30
  • 今、公式の対応状況リストを見てきたんだが。”要望”の部分にフォースの記載がなかった。要望送ってるのにどうしてだ！ -- 2014-01-28 (火) 15:10:03
    • レンジャーとフォースは実装からなんも調整されてないぜ？スキルやＰＡ、テクの追加とかはあったけどさ -- 2014-01-28 (火) 17:33:20
      • テクやPAが追加されるのは確かにうれしいけどさ。LVが頭打ちの状態でSPも限られてるし、見直しの要望は俺じゃなくても送ってると思うんだよね。いつになったら見直しがくるのか。運営はFOやRAとか遠距離から戦える職はこの状態で良いと思ってるのかが不思議でならない。 -- 2014-01-28 (火) 18:41:07
    • テクニックについて、テクカスのレベル上がれば、なんとかなるはず… -- 2014-01-28 (火) 18:44:50
      • 効率と集中レシピ以外はデメリット相殺目的でPPセイブかハイスピードがないとどうしようもないくらいなんだが。 -- 2014-01-28 (火) 19:58:51
      • 威力アップ系がしょぼすぎるのもなぁ -- 2014-01-29 (水) 20:22:01
    • とりあえず。”要望”あるのに”要望”に載らないのが、どうしようもないな。 -- 2014-01-29 (水) 10:41:29
  • ハンターとファイターはPA追加にて強化予定みたいだね。フォースは強いから今のところ無しみたい -- 2014-01-29 (水) 06:32:20
    • Foは強い(困惑) -- 2014-01-29 (水) 07:21:52
    • 障害は読んでも公式は読まない人か。ちゃんと新テクニックも追加されるぞ。強いかどうかは知らん。 -- 2014-01-29 (水) 08:33:19
    • PSUの時からここはエンドコンテンツ関係なしに使用者が多いかどうかでバランス取ってる気がする -- 2014-01-29 (水) 09:10:24
    • とりあえず、要望送った。 -- 2014-01-29 (水) 12:08:57
    • PA追加でバランス調整()なんてこのチンパン運営共に出来るはずないわー。GuのSロールJA、Brのハトウやシュンカ同様に戦法の一択化を加速させて飽きを早めるだけに決まってる。 -- 2014-01-29 (水) 12:19:30
    • フォトンフレア「・・・。 -- 2014-01-29 (水) 20:24:23
      • 倍率になる様に要望出そうか…(´・ω・｀)
        フェーリー君がなったんだ…きっとこっちだって…。 -- 2014-01-30 (木) 01:02:32
      • 実質効果時間27秒リキャスト90秒のままで倍率強化になってもなぁってレベル -- 2014-01-30 (木) 02:00:59
      • PP0になっていたころのラバーズ程ではないが、あれもメリット・デメリットが釣り合ってないもんな。効果時間とリキャストはもっと酷いし。 -- 2014-01-31 (金) 01:09:12
  • テクだけダメージの上がる要素が制限されすぎている。もうHuのヒューリースタンスを法撃に適用するかテク火力ならばサブFo位と言われる位までスタンス系を追加するべき。遠距離から火力出すのが駄目ならばリスクのある技は相応のダメージにしろと -- 2014-01-29 (水) 23:10:27
    • ミラージュ()あるから接近するリスクがないとでも思ってるんだろ -- 2014-01-29 (水) 23:14:10
    • なんかもう運営の斜め上調整がやばすぎて新しいテクニックも複数人数で詠唱するほど強くなるテクニックです！とかやってきそう。テク職は数がいるほど強くなるとかいって -- 2014-01-29 (水) 23:34:01
      • …ごめんｗその発想は、強い弱いうんぬんは置いておいて有るならぜひ使いたいwって思った俺が居たｗ -- 2014-01-30 (木) 01:01:00
    • Huに法撃追加したらますますサブHuが増える未来が見えるし、どうせやるならFoにテク強化のスタンス入れてほしいな。今のスタンスはどれもデメリットがあってないようなものだが、ここの運営はテク職を変な方向から見ている感じだから、フォトンフレアや旧ラバーズやテクカスの火力微増・消費PP超増みたいに、謎デメリット付きにして来そうだが・・・ -- 2014-01-30 (木) 01:46:28
    • Foが弱い事自体は別にそこまでは固執しないんだが、テク職以外全員強いのをよしとしてるのが最悪。一週間くらい全PAをテクニック並みのゴミ火力とDPSにしてどれだけ苦情が入るか試してみればいい -- 2014-01-30 (木) 02:00:43
    • やはり法撃底上げスキルが欲しい。新年あけてからFoで始めた新参だけど、低レベル帯だと結構強かったのに、VHで少ししんどくなってきて、SHからはもうマゾゲー。入ったマルチでHu/Te等が前線で回復・支援かけてると本当にやることなくなる。法撃をエネミーによって使い分けるのは楽しいのに、いかんせん火力が低すぎる。サブFoで他クラス育成楽々できるかと思ったのにorzニュマ子可愛いしテク打つ時のボイス良い感じの多いから、これからもFo続けるだろうけど、もうちょっとプレイしやすくして欲しい -- 2014-01-30 (木) 05:42:20
    • 座標テクは今の火力でもいいとしてもそれ以外ならダメージ出るようにしろよな。サザン以外だとせいぜいナフォイエと状況限定でギバータぐらいしかまともなダメージでないってどういうことだよと。 -- 2014-01-30 (木) 08:37:35
      • ナザン先輩向こうで泣いてた。 -- 2014-01-30 (木) 17:31:34
  • タリスに比べてロッドって特徴的な部分がないからロッドギアくらい実装してくれてもいいよなぁ・・・。威力・ＰＰ消費・効果範囲・チャージ時間とギアで強化できるところはいっぱい有るのに・・・ -- 2014-01-30 (木) 10:26:55
    • テクニックでダメージを与えることでギアが溜まり、ギアが溜まるごとにＰＰ消費が軽減（ギア１ごとに-2　最大ギアで-6）とチャージが短縮される（ギア１ごとに10％　最大30％の短縮）とかだったら良さ気。瞬間火力はせっかく実装されたタリステックに譲ってしまうとして、攻撃の速さとＰＰ効率はロッドギアで優勢に！　ってのがいいね。ギアじゃないにしろロッド限定のそういったスキル欲しいな -- 2014-01-31 (金) 03:37:10
      • 訂正：「ギアが溜まるごとにＰＰ消費が軽減（ギア2で-2　ギア3で-4）とチャージが短縮される（ギア2で10％　ギア3で20％の短縮）」　だったらいいなぁ程度ですけども…　 -- 子木主 2014-01-31 (金) 03:56:06
  • 皆！要望をおくるんだ！ -- 2014-01-30 (木) 14:49:10
    • 無駄無駄ァ！(人口的な意味で) -- 2014-01-30 (木) 14:54:30
      • そんなこというなよー。そのうちテク職がきえてなくなるぞーｗ　ElないTEは火力にならず使用者がいなくなり、テク職激減でマルチでレスタも見られなくなり、スタアトで代用される時代が来てしまう。 -- 2014-01-30 (木) 15:24:08
      • だってFo差し置いてFi強化の約束だぞ･･･まあHuはわかるけど -- 2014-01-30 (木) 15:33:15
      • Fiも調整の対象なのは、解るよ。後から出たBr以外のスキルツリーは乱れすぎてる。”スキルの取りやすさ”が全然違う。 -- 2014-01-30 (木) 15:50:23
      • Fi取りやすいほうじゃねーかｗ -- 2014-01-30 (木) 16:37:44
      • Fiすごくとりやすいよね。45でギア全部とブレワイスタンスアップにステアタまで全部とれて、そこからチェイス型にするかスレイヤー型にするかで明確に分かれてると思うんだけど。乱れてるってのはTeみたいなのをいうのよ。 -- 2014-01-30 (木) 17:23:18
      • 取りやすいけど、自由度はねーな -- 2014-02-01 (土) 00:48:18
      • Fiツリーみたいに、取らなきゃいけないものが全部取れたうえで余ったSPで好きなところに振れるツリーを自由度が高いっていうんだよ -- 2014-02-01 (土) 10:39:24
    • 要望送るにしても、火力増強とかはなしの方針で…また昔みたいにＦｏゲーだの近接殺しだのと叩かれるのはもううんざり…要望送るとしたらフォトンフレアの効果時間・ＣＴ時間の見直しとアフターバースト・フレアブーストの撤廃かな。これだけで真ん中のツリーがすっきりするしフリーズや法撃力の特化も少しはしやすくなるかも。 -- 2014-01-31 (金) 16:50:48
      • バカ火力にしろって要望は別にして、スキルツリーの見直しと、テクニック自体全部PP使うPAみたいなものなんだから、補助テクの部分もあるから、状態異常の付与のしやすさと効果・効果時間とか送ったけど。それも不味い？ -- 2014-02-01 (土) 10:01:25
      • 座標はもういいからそれ以外のテクをなんとかして欲しい、近接テクなんてチャージありの近接PAみたいなもんなんだから座標より威力低いとかありえない -- 2014-02-01 (土) 10:41:49
  • 火力もほしいけど状態異常発生率大幅UPしてほしいね。大型ボスでも特殊状態異常はいくつかあるわけだし。SHになって瞬殺出来ない分大型には状態異常ねらって行動制限かけて弱点にバニナフォとかバニナメギしてるFo/Brです。どっちも合計20万はいくからボス相手の火力不足はそこまでかんじなかったり。しいていうならマイザーがうざい。 -- 2014-01-30 (木) 15:37:15
    • 弱点属性にの状態異常はUpしてもいいと思う。龍族だとバーンがあまり効果がないし。 -- 2014-01-30 (木) 16:09:03
      • 弱点属性の状態異常発生率は+20%くらいあってもいいわよね。火力にばかり目がいきがちだけど攻撃自体に状態異常効果があるってすごくテクニックの特徴だと思うの。ここは活かしてほしいわー。 -- 2014-01-30 (木) 17:26:04
    • 夢はでっかく「大型も関係なく全状態異常がきくように（テクでしかほぼ入らないレベル）」でいこうぜ。フリーズで完全に止まったらさすがに強すぎだから、移動が遅くなる程度でもいいし。そして大本命のフリーズイグニッション。大型ボスで起爆できれば割といいスキルだと思うんだよね。 -- 2014-01-30 (木) 17:28:40
      • イグニッション雑魚がばらけて使いにくいのよねー。妄想新テクなんだけど地形指定でマーカーが地面に出る感じで。ナメギみたいな長時間詠唱で魔法陣でてチャージ中は魔法陣起点の吸引効果。発動で巨大な氷柱発生で大ダメージかつ凍結100%とかでてほしいの。完全チャージでしか発動しないみたいな感じのロマンテク。 -- 2014-01-30 (木) 17:43:40
      • ↑その大柱は光テクでほしいかもかっこよさそう。凍結100％ならナメギよりやや範囲が広いくらいでチャージ完了でやや大きめの凍結エフェクトが出現して範囲内の敵すべてを5ｓほど動けなくなる！（フリーズイグニション有効。攻撃による破損なし）　みたいな。 -- 2014-01-31 (金) 03:25:59
      • 現実性考えると流石に吸引効果は強すぎるんじゃないか？だがそれ抜けばかなり良テクになると思う｡フリーズはそもそも攻撃で溶ける仕様やめてほしいわ･･･ -- 2014-02-01 (土) 11:08:29
      • リューダソーサラーのあの円上の攻撃みたいだね。ああいう形のテクとか絶対にカッコいいと思うんだけどな。なんか個人的には、ダーカーが使う技、例えばさっき言ったやつとか、ラグネの飛んでく攻撃とか雷みたいなのとか、ブリューリンガーダの竜巻みたいなの的な、ダーカーが使える技をテクニックとして使えたら面白いと思う。闇墜ちみたいでカッコいいし。ダーカーの技だから、ダーカーに対して強いみたいな。 -- 2014-02-01 (土) 22:16:12
  • FO/TEで、SHTAしてみたんだが。ナベⅡのボス部屋ですごく時間かかってしまった。FO/TEじゃ今の現状にあってないのかな。火特化ツリーなんだけど火力出す場合、皆はどうしてる？ -- 2014-01-31 (金) 10:42:44
    • そもそも火力なんて出せない。頭使わないプレイならナ・メギドぶっぱなしてればいい -- 2014-01-31 (金) 12:51:09
    • とりあえず、ボス指定すれば？ -- 2014-01-31 (金) 16:25:25
    • まず、火弱点のボス行く。自分がサフォorナフォでピンポイントに弱点を狙いやすい奴を選ぶ。あとは攻撃の手を緩めず頑張れ。火特化で火テク使うってならこれじゃね？ -- 2014-01-31 (金) 16:39:21
    • Fo/Teならサザンかナメギ連打してる。炎弱点多いから炎特化ならFo/Brの方がいいかも。 -- 2014-01-31 (金) 17:01:29
    • そうだね。火力も出ない事考えて、TA行くメンバーと事前に火弱点ボスをたたけるようにするのと、ポンポイントでサフォ・ナフォできるように頑張ってみる。 -- 2014-02-01 (土) 14:42:02
    • 私は、ロックベアならお顔にジャンプナフォ連打で比較的楽に狩れるので、誠に勝手だけど毎回ロクベに行かせて貰ってます -- 2014-02-03 (月) 15:57:17
  • フォトンフレアをフューリー系にするよりTCAとかテックJAAを上方修正すればいいんじゃないかと思ってるけど、どうかな -- 2014-01-31 (金) 16:52:15
    • フォトンフレアをスタンス化すると超強いよ　それでもBr（ry… -- 2014-01-31 (金) 17:10:31
      • スタンス化に異論はないけど他から見てもぶっ飛び職のBrと比較するとか虫が良すぎる -- 2014-02-04 (火) 01:21:48
      • フレア見てるとフレアがおかしいのかフューリーがおかしいのか分からなくなってくる -- 2014-02-07 (金) 00:02:51
    • この際フレアは廃止しよう！新スキルとか潜在とか、実質何も追加してなくてもフォトンフレア関連の物を追加しました＾＾」って顔をさせないためにも。こうなると他職に置いていかれるとかよりも変わり映えなさ過ぎてなんか飽きる。 -- 2014-02-09 (日) 22:29:55
  • テクレベル２１以上でエフェクト進化みたいなのしないかな、負担かからない程度のちょい足し程度で -- 2014-02-01 (土) 05:17:50
    • ラメギ２１で元の修正前のエフェクトにもどるのねﾔｯﾀｰ!･･･って冗談は置いといてエフェクト進化はしてほしいけどそれすると他職の邪魔になる可能性があるのよね･･･ -- 2014-02-01 (土) 11:11:22
  • 今、最初の法撃アップに全振りしてる炎特化ツリーで生きてるんだけど、もう一回振り直したくて。７余るから、ボルテックPPセーブに2と、JAアドバンスに5振ろうと思ってるんだ。で、タリステックも全振りしてて。正直タリスもあんまり上手く使える自信が無いし、練習はしてるんだけどまだ座標系とかフォイエとかギフォイエくらいしか出来てなくて。いつもはロッドてJAからの至近距離ナフォでごり押ししてるタイプなんだよね。さっき見てみたら、タリス(ヘレティックソー潜在解放1エルダーテク３)でJAでフォイエは6000超、ロッド(サテライトライザー潜在解放1エルダーテク３)でJAは5300。ちなみにサブブレイバーでウィーク全振り付き。この場合だけど、汎用性の高いJAアドバンスにあと５振るか、そのままタリステックに振るか、どっちがいいかな。長文ごめんね。 -- 2014-02-01 (土) 21:28:26
    • 今どんな風に振っているかわからないけどタリスに振らないなら、炎マスに２０・テックチャージに２０・Ｓチャージ１０・ＰＰリバイバル・レアマス１・雷マス５・ＰＰセイブ５・テックＪＡ１０でちょうど６５になるよ。 -- 2014-02-02 (日) 21:48:21
      • 追記：タリステックに振るなら上のからテックＪＡ・テックチャージから均等に合計５ＳＰ回す感じになると思う -- 2014-02-02 (日) 22:00:29
      • ハイアップ取るよかテックチャージとかのほうが威力あがるん？ -- 通りすがりの法撃初心者? 2014-02-03 (月) 00:56:59
      • ハイアップは確かに強いけど、取るために振る氷マス・Ｆフレア・アフターバースト・Ｆイグニッションがどれも弱いので総合的にはかなりきつい。結果的には前提スキルで１１ＳＰ無駄にするようなもの -- 2014-02-03 (月) 07:50:44
      • フォトンフレアが３０秒だけほかの特化ツリーに並べる火力になるスキルってことと、氷テクが炎・雷に比べて弱いってことから氷ツリーのきつさがわかると思う -- 2014-02-03 (月) 07:53:13
      • こ、効率ギバータは強いぞ！（震え声） -- 2014-02-03 (月) 14:53:28
      • ハイアップはSP16で無条件法撃+120が割に合うかどうかと考えればアリだと思う。普通のステアップで考えるとSP25換算だしね。特にキャストだと素の法撃が低いしマグを特化構成にしないなら尚更。 -- 2014-02-08 (土) 02:27:18
    • タリステックは馬鹿にならん威力があるから、例えばナメギ撃つのだって結構いいダメージだしてくれるよ。やっぱり即効性に欠ける感じは否めんから使わんと割り切るのもいいと思うけど -- 2014-02-04 (火) 02:47:54
    • ↑のほうにFo/Brのビブラスボウ弓テク運用ツリーのせたもんだが、サブBrウィークだと弱点属性、部位ならいいんだが、弱点にあわないとダメージ減衰くらうんで特化運用が向いてないと思う。ただTAだと火運用がいいんで火特化ツリーも作った。やや変則的に弓Fo火ツリーという感じにした。雑魚はタリスから弱点テク、ボスはラピシュ起動バニナフォorナメギという運用。SHナベ2だがデマルをバニナフォ×3でやれて遅れないので精神的に楽。弓テク運用なんでロッド運用とは結構勝手が変わる。弓だと遠距離からダメージだしながらPP回復できるしカミカゼで非弱点でも5000、弱点なら20000でるからテクよりカミカゼって場面も多い。参考までに↑の方にのせたツリーでバニカスタムナメギで計250k。ここに乗せたツリーのバニナフォ×3で計270kほど。いずれもラグネコアに向けて撃った。 -- 2014-02-04 (火) 10:21:28
  • ハイアップのためにとったフォトンフレア（sp２）・・・パレットに入れる価値ある？ -- 2014-02-03 (月) 00:53:28
    • ない。ＳＰ２じゃＨＰ２割も減らして法撃ハイアップ１の効果を得るスキルだと思ってくれ -- 2014-02-03 (月) 08:09:48
    • モタブかラビット解放してる場合だけ価値がある。というかこの２種どっちも持ってないならハイアップツリーは無駄が多いからあんまおすすめはしない。素直に炎か雷特化にした方がいい。 -- 2014-02-03 (月) 12:53:43
    • 法撃アップが割合上昇じゃないので、後半ほど他に振った方が強くなるのでいらなくなる。HP減少が無くならない限り、下手なSPで使うと旧ラバーズのように弱体化する。（フォトンフレア系Max振りでも120秒中30(60)秒しか持たず、即死率も跳ね上がるので使うのは趣味の領域） -- 2014-02-03 (月) 15:51:12
    • そうな、フレア特化するならハイアップはスキルポイントの関係で取った方がいいかもだが、30秒に命を懸けることになって、その上普段は弱い。あとフレア使うと実質炎雷氷は捨てたことになるから使うならTeで風光闇特化使うためのツリーになる。と、趣味でモタブ使ってる人間が言ってみる。 -- 2014-02-03 (月) 17:01:15
    • つまりモタブあるけど解放する気ないなら素直に炎特化or雷特化でハイアップ寄り道するなってことやな・・・ツリー振り直しめんどいな(´・ω・｀) -- 木主 2014-02-03 (月) 17:38:02
      • ん？ハイアップまで取ったらマスタリー取る余裕なくなるよ？風か闇使用前提じゃないとハイアップは無理 -- 2014-02-04 (火) 05:47:07
  • エリュ持ち氷特化の趣味ツリー作ってるんだけどこの場合ノーマルテックかテックJAを減らして多少無理してリバイバルとっとくのと、リバイバル切ってダメ特化にするのどっちが安定するかな？　あくまで趣味ツリーなんで氷切れって回答だけは簡便な！ -- 2014-02-04 (火) 00:51:33
    • 氷１０・１、雷１０・１、ボルトＰＰ１０、ＮＴＡ１０、ＴＪＡ１０、リバイバルみたいな取り方してる -- 2014-02-04 (火) 00:58:37
    • リバイバル切りのイグニション10。イグニションもElに乗るようだし趣味ツリーならいいんじゃないか？ -- 2014-02-04 (火) 02:34:22
      • ﾊｯﾊｯﾊ上の項目にも書いてないしそんなバカなと思って試してみたらマジだった。　イグニション込みでのツリーも模索してみるわ　ありがとう -- 木主 2014-02-04 (火) 07:20:02
  • サブBrにして使ってるんだけどカタコン中にテクニック使ってて刀より早くヒット数稼げる方法とかあるかな -- 2014-02-04 (火) 02:15:42
    • テクでいうHIT数はゾンディ集中ラメギ超えるようなものはないんじゃないかな -- 2014-02-04 (火) 02:44:33
      • エスケープとってたら自分中心にゾンディ展開しても安全なので使える戦法かもしれませんね！参考になりました -- 木主 2014-02-04 (火) 05:26:34
      • ぶっちゃけカンランのがHIT稼ぐの早い気がしてならない -- 2014-02-04 (火) 05:45:46
    • ｻﾞﾝ！ -- 2014-02-04 (火) 07:30:05
    • エスケープ無し運用だとカンランで転ばせてから、ゾンディカンラン。最初転ばせておけばかなり危険はへる。ボス相手ならザン往復させながらカタコン通常差し込むようにする。弓テクのついでにコンバット1だけとった感じだが、威力は…。 -- 2014-02-04 (火) 09:41:52
  • タリスティックボーナス使ってるんだけど、これホントに数字の通りなの？もっと効果があるように感じるときがあるんだけど。 -- 2014-02-04 (火) 09:44:41
    • いろんなところで見るタリスティックはネタなのか -- 2014-02-04 (火) 10:23:58
    • ああなにかと思ったわ。テックなテック。タリスもった状態のと投げたあとで威力みたけど、普通に20%UPくらいだったが。 -- 2014-02-04 (火) 12:33:08
  • フォースが単純に火力足りてないのは認識してるが、そこはPSで結構カバーできるとは思うんだよな。Fo/Brでタリゾンから弱点テクで集団2確はとれるし。VHまでのお手軽感はなくなったが、むしろSHになって結構戦ってるって感じがして楽しくやってるが皆はどうだね？Fo楽しんでるかい？ -- 2014-02-04 (火) 17:46:11
    • 中型どーすんの -- 2014-02-04 (火) 17:57:05
    • むしろ火力不足をほとんど感じない全身４スロ法撃＋１００勢です。今のところ唯一限界を感じるのは防衛ゴルドラの大群を相手にするときなんだけど、そもそもあれをすぐ捌けるバランスブレイカーのはカタコンBrかメシアGuくらいだよな。ハイアップ風闇のFoTeシフタシフドリで法撃２７００いってるからタリスナメギで弱点部位１０万はいくし、ラピシュマスタリ１０振りのアベレージBrをサブにしたらビブラスバニッシュナメギからの派生でどんな敵でもテクにあるまじきDPSが出る。フラグメントのためにずっとテクで遊んでたけどBrやGuが複数いてもボスヘイトは常に自分が取ってる状態だったな。 -- 2014-02-04 (火) 18:03:38
      • 今の環境じゃナメギは「たった１０万しか出ない」なんだよ。そこはどうしようもないんだ。ＰＳなんて人によって変わるもので、それがなければ強くないクラスってのはきつい環境なんだよ。ＰＳ・装備揃ってしまえばどうしたってＢｒ・Ｇｕ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法撃なんだから -- 2014-02-04 (火) 18:29:53
      • まあこういう流れになるとは思った。いつも思うんだが、本来遠距離で安全に攻撃できるクラスが火力に乏しいってのはバランス的には当たり前だよね。仮にGuとBrが存在してなかったら今の状態って各クラスの火力や役割的には案外バランスがいいと思うんだよ。今の修正要望の基準って全て「BrとGuの強さにあわせろ」でしょ。 -- こきぬし? 2014-02-04 (火) 18:59:22
      • ミラージュエスケープ等の長い無敵時間やジャスガがあるから安全性に難があるって言えるのもRaぐらいだと思うけどね…（攻撃さえ欲張らなければ） -- 2014-02-04 (火) 20:54:47
      • また遠距離だから火力なくていいよ理論か。SHで接近戦を強いられてステップもガードもなくてステアタできない上にテンポの悪いチャージ必須で火力が最底なことに疑問を持たない方がおかしいだろ -- 2014-02-04 (火) 20:59:41
      • 低体力・低防御力・ガードなし・ＰＰ必要量に対して回復手段の貧弱さと噛み合わなさ・攻撃前攻撃後の隙有り、とこれだけリスク背負ってできる攻撃がほぼチャージ必須・低攻撃力とひどいもんだぞ。安全性があっても攻撃する意味が薄いんじゃ何の意味もないってのがわからんのか -- 2014-02-05 (水) 01:46:50
      • 下方修正はなるべくしないって言ってる以上GuやBrを基準に調節しろってのはあたりまえだと思うんだが。それでも火力上げないってなら支援関係の方強化するとかさ。支援も大したことない火力もない現状はおかしい。 -- 2014-02-05 (水) 02:38:14
      • ザルアが全ボスに耐性なく入るならかなり強くなると思った -- 2014-02-05 (水) 07:43:44
      • わりと不満多いんだなー。エリュにしろバニナメギにしたらDPSでいえば2万越え、雑魚も2確くらいだし、いいバランスだと思うんだけど。ここからGu,Br基準にしてあげられたらまた雑魚1確の作業ゲー時代。それはごめんだな。火力調整的にはガチ装備じゃなくても雑魚2確実とれて、ガチでも1確とれないくらいの火力がちょうどいいと思う。 -- 木主 2014-02-05 (水) 09:31:31
      • BrやGuからヘイト取れるってすげーな… ザンバースの蒔いて、おこぼれで10万近く貰える連中から、どうやったらヘイト取れるか、具体的に教えてほしい。 -- 2014-02-05 (水) 12:24:26
      • クラフト品ですら余裕のBrがいる時代に、エリュ持ち出さないと比較できないことに疑問を持って欲しいよ。対雑魚の火力は良いバランスだとは思うから他を合わせて欲しいけど弱体化しないとか言ってるしどうしようもないね。 -- 2014-02-05 (水) 12:37:21
      • ↑2ラグネとか核つきクロームとかなら結構とれる。弱点が高い位置にあったり動き回るタイプのボスやね。バニナメギでWB無しで10秒で25万くらいいくから最初GuやBrにヘイトいってるうちにたたき込むとグリンってこっち向いてくる。連中相手にいきなり顔面メシアとかコアシュンカ狙えるようなPS持ちは野良にはあんまいないようだね。ファング系も顔面ナフォうまくはいると3発で12万↑いくからたまにとれたりする。マルチだとどいつもすぐ溶けるんだけどさ。あとビブラスとか紫拠点待ちでゴキヘイトとって逃げながら頭にバニナメギしてるとたまにヘイトくる。ナメギのチャージ移動で攻撃かわせるようになると楽。 -- 2014-02-05 (水) 14:22:55
      • エリュでどうやってバニナメギするの？ -- 2014-02-05 (水) 21:43:14
      • そんなに火力あるなら弱体化しないといけないな。メルボムしとくわ。 -- 2014-02-06 (木) 03:29:10
      • ↑3子木主じゃないよ木主だよ。書き忘れた。木主はエリュなんてないからビブラスボウでバニナメしてるのさ。とりあえずFoでもがんばればこれくらい火力でるよってだけ。カスタムナメギにしてPP100近くはいてだす大技なんだからこのくらい火力あってもいいじゃない？表記倍率は7000%のナメギがまあなぜか半分くらいになって3500、JAバニで+3500*1.3で8050%ね。でもPP100使ってシュンカ2発以下の倍率だよ？安定して弱点部位にたたき込めるぶんコアロックできる相手には強いだけ。こんだけ特殊なことしないと火力でないのに弱体化はやめてとめて。 -- 木主 2014-02-06 (木) 09:30:37
      • ビブボウは技量補正が法撃に乗らないからクソだよ あとナメギのテクカスはやらんでよい -- 2014-02-06 (木) 09:45:35
      • ブレるのは知ってるよ。ブレ考えた上でもロッドやタリスから単発撃つよりはるかに強いよ。ほぼ同じ時間の内で100%を1発撃つか、80%を2発撃つか。どっちが効率いいかは一目瞭然。Fo/Brでラピシュマスタリとったあまりでウィーククリティと技量にふってるからでるときは青ダメでるし。テクカスはフレとWBバニナメギで防衛ラグネ1撃で落とすためにやってる。バニナメするとPP盛っててもサブTeじゃないからPP回復はさまないといけないし。ラピシュ使うからチャージ2回で60回復するんでPP回復は楽。実用考えた上で十分強いって結論で使ってるのさ。 -- 木主 2014-02-06 (木) 10:11:53
      • お前が不満が無いからと言って皆に同意を強いるな。日記帳にでも書いてろ。 -- 2014-02-06 (木) 11:57:13
      • 火力不足は感じてるって書いたんだがな。いまはタリスと立ち回りで敵まとめることで燃費と威力面カバーできてるけど。雑魚でも核つくと耐えてくるし、中型は全然死なないし。ボス相手はナメギ使えるからまだいいってだけだよ。脳し戦闘が行えない現状がいろいろ考えて戦えるから楽しいとは書いたけど満足してはいないよ。ただ1確になると遠距離プレイ化して近接殺すから火力で調整すんのはむずかしいと思う。書き方悪かったのかな。俺最初Fo楽しんでる？って書いたんだけど。みんな楽しんでないのかね？ -- 木主 2014-02-06 (木) 15:43:18
      • こういう廃装備の勇者様がデカイ面してるからwikiの記述は一般層とかけ離れるんだよな -- 2014-02-09 (日) 01:56:40
      • 廃装備でもエリュもちじゃなければ他職に並べないから他職をやったことがないだけだと思われる -- 2014-02-09 (日) 10:10:03
      • そもそもソロ向きじゃない職。あきらめろ -- 2014-02-11 (火) 11:53:19
      • 瞬間火力ばっかり目が行ってるけど、法撃は多段数や効果時間長くして持続火力を上げる強化でＤＰＳが上がる方にするべきだと思うよ -- 2014-02-15 (土) 18:54:27
      • 3000時間Fo頑張った藤袴プルミケ使い全身4s法撃+100セット効果+90FoTe6565沼子だけど100時間でﾎﾟﾝと作ったレベルカンストしていないガルミラカルブンのシューマイ2sキャス子のGuに余裕で火力負けするわ。Foが大好きだからいいんだけど、火力不足を感じないことは全くないな。その分敵を纏めたり回復役になったりで役立とうと頑張ってるが -- 2014-02-16 (日) 09:26:15
    • 不満なのは、個々に違いがあるけど。PAと同じPP消費の攻撃が主体なのに、そのものの火力とか状態異常付与とか。氷ツリーで、凍らないボスにはFイグニッションできないとか。昔のPSO見たくLV上がればPPが増えるじゃないから、出来る行動に限界を感じちゃうことが多いと思う。 -- 2014-02-05 (水) 11:53:03
  • まぁテクニックが強くなるのはもう無理なんじゃないかなに一票。
    でもどう考えても安全に攻撃できるのは弓とか色々あるわけで。運営は回復できるよっていうのが全ての元凶な気もする。確かに１確で沈むのはどうかと思うけど、実際ボスの体力考えたらそれくらいしないと釣り合わないんだよな。 -- 2014-02-05 (水) 11:56:44
    • 効率カスタマで常に攻撃できる感じになったが、一発にロマンを求めるのは無理になった感じよな。イルフォイエ追加で効率/一発の切り替えできるようになればいいんだが。 -- 2014-02-05 (水) 12:15:35
    • 弓は超射程だけど必中じゃないし範囲ないからテク以上にPPきついけどな。回復はやっぱかなりのアドバンテージなのかねー。 -- 2014-02-05 (水) 12:18:33
      • 吸収系の潜在武器でも持ってない限り逃げながら硬直なしで回復できるメリットは相当大きいのは事実だからね。 -- 2014-02-07 (金) 20:09:51
    • 新PAで、持ってるPP100（PPが100未満ならHPが減る）使って、自分中心に大爆発とか？ -- 2014-02-05 (水) 14:38:03
      • 残存PP全部消費して消費したPPに比例して威力が上がる（PPリストレイトの回復分は含まない）テクがほしいです。ええ、マダ○テですｗ -- 2014-02-08 (土) 01:18:15
      • PP0でも使える→PP10とかでナメギみたいに暴発して自分が大ダメージで事故死する予感。 -- 2014-02-12 (水) 16:34:21
    • スキルにダメージ食らうとPP回復が欲しいね。変換率はHP10：PP1ぐらいで -- 2014-02-08 (土) 02:30:49
    • もうHP1になってもいいからGuやBrより強くしてください＞＜ -- 2014-02-19 (水) 02:12:16
      • その調整はいろいろときついが基本一撃で沈むような体力だしいいのかな・・・。静電気で死にそうだけどｗ -- 2014-02-19 (水) 15:07:28
  • SHアドでまたテク職がPTプレイのルールを自由に取り仕切れる(従わない奴は鍵かけてソロの刑)黄金期来るな。 -- 2014-02-05 (水) 18:51:54
    • そんなテクはすでにシュッカマンやインフィマンになってるから無理 -- 2014-02-05 (水) 21:46:39
      • もし木主の言うような状況になったとしたら、皆さんまたお戻りになるでしょ。まー当たり前だけど、ある個人の人間性や行動を、（匿名同士で意思の統一もない）職グループ全体に当てはめるのはおかしいってことにいい加減みんなが気づければいいんだけどねー。 -- 2014-02-06 (木) 02:54:41
      • 新テクしだいじゃね？メテオとかｗ -- 2014-02-06 (木) 15:32:32
      • ｸﾞﾝﾏｰのページ見たらsロールの倍率高すぎて他のクラスに嫌われてるから倍率下げてほしいとか議論してて草 -- 2014-02-08 (土) 16:24:28
    • 現状考えると逆にテク職ｘPTが立つのが目に見えてる。カプセル必要数が1個になってボス直行気味になるだろうし余計に。SHアドクエ実装までにクラスバランス調整の予告も無いし、マジ今のうちにBr装備揃えておいた方がいい。 -- 2014-02-07 (金) 00:18:03
      • ニコ生の情報の限りではカプセルdefにかわって1回につき10個じゃないかな -- 2014-02-07 (金) 01:46:07
      • テクｘ部屋か…ある意味楽しみだなｗ しかし、SHアドをテク職でいけるのだろうか心配だ… -- 2014-02-08 (土) 17:08:30
      • なんだかんだでゾンディで集めてシュンカしてもらったりが速いから、ゾンディする機械としてなら入れてくれると思うの。 -- 2014-02-08 (土) 18:38:09
      • VH→SHで敵のHP大体2～3倍になったのかな？　移動速度も変わったけど敵の固さだけを考えると、今のVHアドを初期武器未強化で行くと、今の装備でのSHアドのシミュレートできないかな？ -- 2014-02-09 (日) 10:04:11
    • 釣り針にまともな回答返してるの見ると、今のテク職はいい人ばかりなんだなーと錯覚する -- 2014-02-07 (金) 00:21:51
      • 最強厨さんがいなくなっただけよ。 -- 2014-02-07 (金) 09:05:46
      • むしろ今HuスキルのPのが殺伐としてるからな -- 2014-02-07 (金) 20:07:11
      • 最強厨が真のごみくずだからね -- 2014-02-10 (月) 18:57:59
      • 別に最強職を使うのは構わんと思うよ。他の職をゴミとかいらないとか言わなければ。 -- 2014-02-10 (月) 19:12:13
      • 好きでテク職やってるって人の純度が高くなってるからな、にわかはGu,Brに移ってるから。場を荒らすのも大抵そいつら。まともな思考なら自分の職の改善点は考えるが、他の職の批判はしない -- 2014-02-16 (日) 20:57:12
      • どうやろ。いまだにロッドナゾンデﾋﾟｶｰとかも見かけるからねえ 単にフラグメント目当てなのかもしれないけど -- 2014-02-17 (月) 00:56:34
  • フォトンフレアの時間延長の要請何度も出しとるけど運営様の耳に入ることはないのか…しかしおれは諦めず今日も要請を出すのであった…いつしかフォトンフレアがスタンス並みになることを祈って -- 2014-02-10 (月) 14:25:44
    • 時間変わらないならせめて上昇量を％にしてほしいよなぁ・・・ -- 2014-02-10 (月) 16:12:55
    • HP減少のデメリット無しにしてほしいな。　同じ短時間強化スキルのカタコンは、デメリットが無い上、さらにSP振れば無敵付きだし。 -- 2014-02-10 (月) 17:25:05
      • メリットが大きければデメリットが重くても頷けるんだが、このゲームではハイリスクローリターンとローリスクハイリターンが混在してて笑える -- 2014-02-10 (月) 19:01:34
      • カタコンはリスクなしの超リターンなんだから、今のフォトンフレアはリスクそのままの場合、効果時間中テク威力200％はないと話にならない。 -- 2014-02-11 (火) 00:10:36
      • フレアとコンバはWBやカタコンと同じようにLv10振りすればリキャスト90秒になるようにしてくれと要望を送ったことがあるが無視されたなあ -- 2014-02-11 (火) 02:40:35
      • 強職ほどローリスクハイリターンがあり、弱職ほどハイリスクローリターンがある。それがPSO2。特にTeとか修正前のラバーズはマジでおかしかった。 -- 2014-02-11 (火) 04:18:54
      • ↑あれは害悪でしかなかったからな・・・このwikiにも「任意で弱体化できるスキル」って書かれてたし -- 2014-02-11 (火) 19:50:44
      • 現状だとフレア関係のスキル全振りで30秒威力200％消費PP半減とかになっても壊れに感じなくなってくるくらいカタコンの壊れ具合はやばい。Foに限らずもう全部作りなおしてほしいな。このままじゃ全職で強スキル強PA依存じゃない… -- 2014-02-16 (日) 19:46:31
    • 上昇を法撃力でなく、ダメージ値で数値そのままで％上昇なら化けるんだろうけどな、公式生放送でも未だに菅沼Pが普通に使ってるのをみると変える気ないんだろうな。 -- 2014-02-13 (木) 11:34:07
      • どういうこと？メインのレベルとスキルのレベルで上昇する法撃力を調整するってこと？ -- 2014-02-16 (日) 09:42:03
      • 法撃1000で威力200(％)だったら1000の2倍で基本ダメージ2000　で、それに色々倍率かけてってことでいいんだろうか -- 2014-02-17 (月) 01:09:18
      • いや、この人が言っているのは要するに各種マスタリーと同じようにダメージに倍率載るようにしてくれれば化けるに違いないっていうこと。フレア１０振りだったら、ステータスではなくダメージが＋２００％になるようにしてくれっていうことね。　実際それぐらいやってもいいようなバランスにはなっている気もするよ -- 2014-02-18 (火) 12:16:59
    • フォトンフレアのスタンス化・倍率上昇も欲しいけどテックチャージアドバンスや属性マスタリーのスキルレベル上限開放とかも欲しいところ、正直SP10振って10%上昇とかしょぼすぎる上限15で30%上昇になるとかならスキル振り考えたりで楽しめるのに -- 2014-02-17 (月) 01:25:33
    • だからテスト期間からこれまで散々善要望出された結果がフォトンフレアアドバンス、フォトンフレアアフターバースト、フォトンフレアブーストなんだって。どれだけ要望だそうが意味が無いってわかるだろ。もう諦めようや・・・。 -- 2014-02-17 (月) 13:21:26
    • ほんといくら改善したつもりになってても、根本的な問題点を放置してるよな。テスト～N時代の敵弱ぇ～時期に実装した、法撃が加算、HP減少が乗算が、SHで通用すると思ってるのか？ -- 2014-02-17 (月) 17:29:12
  • ほぼ無制限の距離で敵を攻撃できる以上近接職より火力が高くなるのは抑えなきゃダメだけど、火力職と謳ってる以上低すぎるのもダメというジレンマ。運営も調整難しいんだろうな。 -- 2014-02-16 (日) 19:37:50
    • その遠距離攻撃の火力が低すぎて攻撃する意味がほぼない状態はいただけないよね。居る意味がまるでないからね -- 2014-02-17 (月) 00:22:19
    • 単純にレンジが短い・扱いの難しいテクニックの威力を上げるんで殆ど解決すると思うんだが、ここの運営はどうもリスクリターンの感覚が壊れてるからやはり調整は難しいんだろうなあ。 -- 2014-02-17 (月) 00:26:57
    • 火力が　ナザン＜ザン＜サザン　になってるのを見ても、調整してるやつらの感覚はぶっ飛んでるんだろうな。普通逆だろ。 -- 2014-02-17 (月) 00:50:06
      • ナザンは近づくことで最大限の効果を発揮できる、吹き飛ばしができる、範囲に無駄がないので余計な敵を攻撃しないとメリットが沢山あるからな。サザンはどの距離でも威力が同じ、敵をへんな方向に動かしちゃう、敵を集めちゃうので関係ない敵も攻撃してしまうとデメリットが一杯だから威力が一番高くなるのも仕方ない。 -- 2014-02-17 (月) 14:08:02
      • ↑ナザンは射程と範囲の割にはダントツで弱いし、吹っ飛びは見方を変えると追撃が面倒なのでデメリットにもなる。　Foはもちろん、殴りTeでゼロ距離まで近づいて、わざわざナザンでふっ飛ばしますか？　だから風系を使うならみんなサザン（Lv16持ってない人はザン）を連打するんじゃない？　確かにサザンで中ボス動くとか、ザン重いとかあるけど。 -- 2014-02-17 (月) 17:16:34
    • 調整難しいけどサザン以外VH仕様のまま来てるのがテク職だからな、流石に何かまともな調整して欲しいわー 他ゲーならチャージ時間や射程で色々区別するけど効率・集中レシピ入れちゃったし…シュンカ・リンドウみたいに高火力テクの追加で調整して行くんだろうか -- 2014-02-17 (月) 01:16:21
      • 今後実装される新テクのイル・～に期待。 -- 2014-02-17 (月) 17:18:01
    • スタンスをメイン職だけ発動できるようにしてデフォルトでの他職装備可の武器を廃止すれば相対的にバランス取れそう。他職装備欲しけりゃクラフトも活きるしな。まぁ奴らは絶対にしないだろうけど。 -- 2014-02-17 (月) 04:48:39
    • 遠距離職だから火力抑えた結果がPSUでの近接最強伝説なわけだが、また同じ事を繰り返すのか？PSUでは近接に最強の遠距離攻撃を実装した実績もあるがなｗｗｗ -- 2014-02-17 (月) 13:23:44
      • 第二のチッキが来てテクが救済されるころにはPSO3が発表されるよ -- 2014-02-17 (月) 18:07:12
      • 紙装甲で接近戦苦手・遠距離攻撃できて火力高いけど燃費が悪い、ていうのが魔法使いの立ち位置だと思うんだけどなー。何故に火力抑えちゃったのか・・・ -- 2014-02-18 (火) 05:41:31
      • そりゃ声がでかい層の要望を聞いた結果だわな。 -- 2014-02-18 (火) 11:58:57
      • 燃費が悪いなら人数揃えて交代で撃てばいいってできるからな。信長の三段撃ちかｗ -- 2014-02-18 (火) 15:35:09
      • Guは交代打ちする必要がないぐらいリロード早いけどな・・・ -- 2014-02-20 (木) 02:10:41
  • Ｆoってスキルツリー的にはまだＴｅよりはマシだと思うのに何故Ｔｅよりも弱くなってしまったのか・・・ -- 2014-02-17 (月) 19:43:00
    • 基本的にテク火力はFoのが上じゃない？Teが強いって思うのはエリュ持った時だけだろ。エリュの影響がでかすぎるんだよなー。 -- 2014-02-18 (火) 05:20:27
      • そうなんだけどさー・・・。そのテク自体がエリュでもないと弱すぎるから、テク以外でもかろうじて火力を出せるＴｅが強く見えるのかもしれんな・・・。 -- 2014-02-18 (火) 05:33:19
      • SHでも火力出せるサザン・ナメギがTeのツリーにあるからなー　ステータス補正見てもメイン職Foのメリットは現時点でまったく無い、メインFo限定でテク火力アップでもなければTe安定 -- 2014-02-18 (火) 11:25:35
      • 法撃防御要求のユニットがTeでも大抵余裕だからなー -- 2014-02-18 (火) 15:45:45
    • Foの場合、ツリーが悪いとかじゃなくてテクが弱い、若しくは他が強すぎるってことなんだよ。foのツリーはフォトンフレアがアレな以外まとまってるけど、器用貧乏。良いのはサブteの時にどんな状況でも立ち回れる適応力の高さかな -- 2014-02-18 (火) 12:27:06
    • サブHuの恩恵を受けすぎたBrやGuが異常なだけでテク職は正常火力だよ。サザンとかナメギドの汎用性は高いけど、FoにはPPリバレイトあるから一概に弱いとはいえない。後はツリーを特化にしよう。 -- 2014-02-18 (火) 17:43:12
      • PPリバレイトじゃなくてPPリバイバルだったごめん -- 2014-02-18 (火) 17:43:39
      • あいつらは本体だけで他の数倍なのにサブHuでさらに2倍になるからな。 -- 2014-02-18 (火) 17:45:06
      • 本来、バランス型の火力を基準にするべきなのに、特化ツリー(課金)前提なのがおかしい。あとフィールドでツリー切替え出来るようにしてください・・・ -- 2014-02-18 (火) 18:21:37
      • リバイバルのおかげでナメギでさえ省PPで撃ててしまうから、割と足枷になってる。システム的にPP消費してこその強攻撃だから、ちゃんとPPを消費させてあげるスキルなりをつくらないと、テク職が大ダメージを狙うのは厳しい。 -- 2014-02-18 (火) 18:57:42
      • 足枷ってどういうことかと思ったら運営の調整にとっての足枷か。チャージ中に回復するのは他のゲームでいうところのリキャストタイムみたいなものなんだし、それが威力上昇の妨げになるとは思わんな -- 2014-02-19 (水) 14:58:19
      • チャージのないPAだとチャージしてる時間に自由に動いてPPも回復するんだし関係なくない？むしろチャージ中回復しないTeがデメリットの塊だった気がする -- 2014-02-19 (水) 15:07:36
      • 足枷といえば「無心の形」だな。これでノンチャテクの強化は完全に無くなった。 -- 2014-02-19 (水) 15:50:37
      • テク職の一番の足枷といったらマルグルだろうに。4人PTでのバランス取りしてほしいわ -- 2014-02-19 (水) 19:30:26
  • 結局テク職の火力不足解消にはゾンデのような運営のミス待ちしかない。非テク職との人口と要望力の差が歴然なんだからどうしようもない。特に声のデカイ層の一部は過剰なまでにテク職を嫌ってるからこいつらを何とかできないのなら諦めるしかない。 -- 2014-02-19 (水) 15:54:59
    • せやな、頭の中にいろんな敵がいて大変だろうけど頑張れよ -- 2014-02-20 (木) 02:17:51
      • 頭の中にいるだけならどんなに良かったか。実際いるから困るんだよ。https://twitter.com/search?src=typd&q=%E6%B1%A0%E6%B2%BC%E5%AD%90 -- 2014-02-20 (木) 04:15:08
      • テクが弱いのは出口バーストし続けてPSがないからとか効率サザンがあるから強化いらないとか公式ブログにコメント書いてる人もいるんですが… お声が大きくてエアプで語ってる人だってホントにいるんですよ… -- 2014-02-20 (木) 07:20:53
    • まぁ実際テク職は嫌われるようなことしてたからなぁ。強くても弱くても嫌われるという。かく言う俺も当時はテク職の存在がうざいくらい嫌ってたし。っていっても今テクやってる人はほんとにテクが好きでやってるんだろうけど。もしくは他職育てる気のない奴か。 -- 2014-02-21 (金) 02:33:24
      • 本当にテクが好きなら可能性を広げるためにサブHuとかFiとか育ててると思うけど -- 2014-02-21 (金) 09:21:47
      • テクやってて他職触ってないってのはあまり見ないが逆はよく見るね その逆の人たちが想像でテク批判してて声が大きいのが問題だなあ -- 2014-02-21 (金) 10:44:30
      • SHにいけるようになった！→カルターゴの弱点にラフォ５発→絶望してＢｒになるが、魔法にあこがれて戻ってきました -- 2014-02-21 (金) 16:29:45
      • ファンタシースターシリーズ通してテク職の私は他の職なんてビンゴ程度にしか触ってない・・・。 -- 2014-02-21 (金) 22:55:29
      • よく見るねだってよｗｗ　お前の目だけだろｗｗ　やっぱアフォース様は妄想で語るのが好きだな -- 2014-02-26 (水) 09:02:29
      • 実際FoTe使ってみろとりあえず。今の悲惨な状態分かるから(私も他職カンストして最近やりはじめて身を持って知った。同じPSOプレイヤーなら他人を気づかえ。それでもどうでもいいという近接バカはお家でニート続けることをオススメするよ。 -- 2014-02-27 (木) 03:47:58
    • まぁゾンデのミスは当時のキャップでダーカー系弱点HIT4万とか出てたからなぁ・・・確かにアレはおかしかったけれど。 -- 2014-02-22 (土) 14:04:45
      • 4万、だと…。 コレがいわゆる思い出補正というヤツでしょうか？ -- 2014-02-22 (土) 16:10:04
      • さすがに4万は盛り過ぎじゃないか？出せたとしてもあの頃はまだ☆10手に出来ない人も多かったし誰もが出せる数字ではないだろう。私はTeFoだったけど機甲種や魚ダーカーに6~8kくらいまでしか出せた記憶がないなぁ、当時としては異様な威力だったのは確かだけど -- 2014-02-22 (土) 18:01:25
      • ↑ほぼガグのケツHIT限定でしかでなかったけどな。 -- 2014-02-22 (土) 18:32:45
      • 4万も出てたら異様な威力だったかもしれないけど、小型が一確できる程度で中型以上に対しては他職のほうが強かったはず。 よく「敵に近づく前に蒸発する」って表現聞くけど、本当にそうだったの？ -- 2014-02-23 (日) 11:37:03
      • 当時は特に職指定しなくても雷FOがPTのうち2人はいた感じだったから、まるぐるのような状態になってたと記憶している。 -- 2014-02-23 (日) 12:14:33
      • 今となってはインフィもシュンカもギルティもシンフォもって移動PAそろってるから問題はない（むしろチャージ必要なテク系が触れなくなってきてるほど）が、当時は、移動PAほぼ無くシンフォも残念威力な上にふっとばしなので封印され。まんま走って的に近づく前にテクによって消え去るエネミーだったんだよね。SHみたいに的から高速で寄ってきてもくれないし。 -- 2014-02-24 (月) 22:46:11
  • みんながテク職に愛想つかし誰もテク使わなくなったら、運営も大々的に改善とか修正しやすいんじゃないかな？おそらくこれまでにもテク愛好家らから数多くの改善・修正・救済案が運営には届いてるはずだが平然とシカト。もうテク職一時休業してみませんか？ -- 2014-02-20 (木) 02:49:30
    • フォースについての要望をおくってるけど、全く反映されないよ。どうなってるの？ -- 2014-02-20 (木) 11:05:07
      • 初期のウォンドラバーズ（任意で弱体化）が追加された時から修正まで何ヶ月掛かったと思ってるの？もっと送るのよ -- 2014-02-20 (木) 20:04:19
      • GuやBr並みの結束見せなきゃ修正来ないだろうな。もっとも、結束と言いつつあの2職は単騎なら西へ東へ走り回れる実力があるが。 -- 2014-02-21 (金) 08:47:25
      • 多分、近職やってるプレーヤーでえげつないメルボムしてる奴いそう。 -- 2014-02-21 (金) 22:47:29
      • foは基本的に威力不足って問題が多いから、テックチャージとかの倍率を+１０で１２０％に変えればいいんじゃないかな？正直威力だけ上げるのもどうかとは思うけど -- 2014-02-21 (金) 22:57:28
      • 威力だけあげてるHu左ツリーがあるんだし、Foもそれでもいいんじゃないかな？その分、威力以外をテクカスの領分にすりゃいいのに -- 2014-02-22 (土) 14:42:26
      • テクニックのチャージを２段階にして、２段目だと火力増加+テックチャージが２回乗る代わりに消費PPも2倍、とかなら実装してくれるかな、ダメか -- 2014-02-27 (木) 04:14:10
    • アドでは活躍できるからブーストの日には引っ張りだこだよ！！ブーストない日はソロだけどな。それでもいいんだ･･･ -- 2014-02-21 (金) 09:07:31
      • しかしSHADではFo×部屋が立てられる未来が見えるのであった。 -- 2014-02-21 (金) 17:31:12
      • 初期クォーツのFo×部屋をなかったことにして、テク限部屋を叩いていた人たちがどういう反応するか楽しみだったりする。 -- 2014-02-22 (土) 12:58:22
      • ↑そんな部屋があったのか -- 2014-02-22 (土) 13:12:42
      • 浮遊のエネミーには闇が効きます！→闇テクは未実装です＾＾という時代、クォーツさんは部位破壊してもラフォとかだとダメージ全然でボス周回はFo×あったー -- 2014-02-22 (土) 14:25:59
      • Fo×部屋がフォックス部屋に見えてきた… -- 2014-02-22 (土) 20:21:03
      • あ、防衛だからFoTe60とかのテクいらない?ならHuFiRaGuBrカンストしてるんでどれがいいですか?(ﾄﾞﾔｧっていってやりたいけどこんな人大勢いますよねはい -- 2014-02-27 (木) 03:06:20
      • 身内でやる場合テクが2人いると楽だけどな、野良のぼっちはそんなの知らなそうだけど。というかFo強化もし入ったらどうせ意見翻して「いやぁテクつええわあ、あ？近接？そんな時代終わったよアホ」と言うのが人間である。 -- 2014-02-27 (木) 18:49:50
      • Foのコメント欄なのになんか明らかに叩きたいだけの他職の人がいるね、暴言は空気悪くなるから伐採しとくよー -- 2014-02-28 (金) 02:04:44
  • 火力ないからといってマスタリとかの威力だけあげたらまた属性なんて関係なしに特化した属性でごり押しするだけのゲームになるんだしここは、弱点をつくと装備してる法撃武器の属性値の割合分ダメージアップとかがいいんじゃないかな。武器の属性と放ったテクの属性が同じならさらに+10％とかで -- 2014-02-22 (土) 20:08:21
    • そうしたいなら使い勝手が同じクラスのテクの基本威力を横並びにしないと話にならない -- 2014-02-23 (日) 01:07:23
    • PSPo2のときみたいに、雑魚エネミーにも打撃射撃法撃耐性をだな...さらに属性もつければ．．．． -- 2014-02-23 (日) 01:44:19
      • 耐性は欲しかったよな…ただ、PSpoのときみたいに射撃耐性多すぎるのは勘弁 -- 2014-02-23 (日) 08:39:06
      • 武器属性との兼ね合いで威力アップは欲しいね。耐性エネミーも良いと思うが、特定職のぶっ壊れ具合と運営の調整能力の無さからして「打撃射撃耐性でもごり押しすればいいからテクいらないです＾＾」ってなりそうで嫌。 -- 2014-02-23 (日) 10:01:14
      • 「ふむ・・・射撃は効かないようだな」「おっと射撃じゃ相性が悪いな」「銃は効かないようだね」「射撃は(ｒｙ」の再来か -- 2014-02-26 (水) 10:09:03
      • 属性耐性をつけるなら弱点属性突いた時のダメージをさらに上げないと割に合わない -- 2014-03-01 (土) 15:52:15
  • 火力不足だって意見見てて思ったが、別にそれを「フォース」でどうこうしなきゃならない道理ないだろうと、最近。他の職のスキルに「自職には普通のスキルだが、フォースにとっては金棒」狙いな要望出す(他職板で出させる)のもありだと思う。 -- 2014-02-23 (日) 10:25:42
    • Brのウィークスタンスみたいな？　でも「自職には普通でFoに金棒」より「自職に金棒」なスキルのほうが実装優先度は高そうだな… -- 2014-02-23 (日) 11:03:18
      • 要望が多い程いいなら、Fo+Brの人数なら…とか。発想を増やそうぜって事だ。運営だって「強スキル」は実装渋るだろうけど、「普通のスキル」なら実装実現も。だけど、実際は「自職に普通、フォースに金棒」という結果。何度も言うが、あくまで考え方や・方向を増やそうって提案です。 -- 2014-02-23 (日) 12:02:43
    • それって他のタイプでも派生職のスキル全般にいえることのはずなんだけど、サブHuが飛びぬけてしまったことと、Teでまともに火力をアップさせるスキルがなかったからじゃないか -- 2014-02-23 (日) 12:03:37
      • 国語力足りなくてウノリッシュとやらにも気がつけない私。最初の「それって」のそれとは何でしょ？ -- 2014-02-23 (日) 12:54:11
      • 「それ」は「自職には普通のスキルだが、フォースにとっては金棒」を指す。派生職ということでサブTeにおけるPPリストレ・リバイバルとあわせたコンバ・雷セイブと合わせたテリバゾンディが該当。ただ火力アップが条件のあるEWHしかない上に倍率が微妙と言いたかったわけだ。 -- 2014-02-23 (日) 13:22:19
  • フォースの強化じゃなくて、ガンナーとブレイバーをナーフして相対的強化を望む。氷ツリーは調整必須だと思うけど・・・テクニックにもスタンス欲しいね -- 2014-02-23 (日) 22:03:05
    • 万が一その2クラスが弱体化されたら一部の奴等がまた池沼子が云々騒いで煩いだろうから他クラス弱体要望は反対。奴等にとってゾンデ弱体は当然の結果らしいけどなｗｗｗ -- 2014-02-23 (日) 23:19:58
      • FoTe以外の他職カンストしてちょうどレベリングしてるとこなんだけどソロは中々キツいです。PP消費して火力のある攻撃ができなくなる可能性があるという点が自分的にはあるのでもっと火力上げてもいいと思いましたね。中々弱属性を叩かないとキツイ所あるのでそのあたりも改善欲しいですね… -- 2014-02-25 (火) 03:42:01
      • Foが×部屋つくると弱体されるのに、他は全然されないのは気に食わない。Guがずっと弱かったのは分かるけど、そろそろ弱体して欲しい…そしてBrの戯言は許さん。 -- 2014-02-25 (火) 13:13:36
      • でもそのBrのおかげで防衛助かってるから今は文句言わずに黙ることにする私 -- 2014-02-25 (火) 17:20:47
      • でも、シュンカに関してはブレイバー内でも特にPPに関して下方修正して欲しいという話がかなり持ちきりだし修正が入っても文句はそこまではいらないと思われる。 -- 2014-02-25 (火) 19:14:44
      • 単純にもろもろのPAの倍率を表記通りにしろでいいと思うんだけどなぁ。一部の弱PAは救済されるし、シュンカに置いては実倍率4500くらいから表記倍率750くらいまで下がるけど特に困らないよね -- 2014-02-26 (水) 07:16:33
      • まぁ強いものにすがって弱くなったらポイ捨てするのが人間だから相手するだけ無駄さ。ポケモンと同じよ。というかFoTe使ったことなさそうな奴が個々まで反論述べに来るとは思わなかった。私もここ3週間前からテクは始めたけど今の状態結構大変よ?昔は昔、今は今なんだからさ。というか職だけじゃなくてゲーム全体を見てくれないかな?そういった軽はずみで暴言はかれるとPSO自体の評判落ちて困るんだけど?狂暴な連中わんさかいるのはFPSだけにしてくれ。 -- 2014-02-27 (木) 03:21:19
      • ちなみに他職は既にカンストしてます、というかカンストしてやること無くなったからテク始めた次第です。(上にちょこちょこいるかも。え?サブの育成?2つカンストすりゃ十分でしょ -- 2014-02-27 (木) 03:25:51
      • シュンカPP下方修正しろっていうのはかなり持ち切り　これどこでの話題なんですかねえ＾＾；　ねつ造大好き池沼子さまこわいわー -- 2014-02-27 (木) 07:51:23
      • ねつ造も何も、カタナのPAの米欄じゃ弱体化要求の話題でいくつも木が立っているのだが…別に法撃の性能云々ではなく、君ら近接のHu・Fiの性能を完全に殺してしまっているから懇願されているというのに、Br自体からはテクニカルではなくなったからやり甲斐が無いというコメントもかなり散見できるよ。それこそ全体のバランスを崩しているという意見が大半なんですが…。 -- 2014-02-27 (木) 11:52:16
      • ここでクイズ！PSUのFoスレでレンカイ・ダッガズ弱体についてのレスは通算でいくつあったでしょう？答えは１個でした。それも弱体されるんじゃね？みたいなレスだけでした！池沼子連呼する奴が脳内でしか語ってないのが良く分かるコメありがとうございましたｗｗｗ -- 2014-02-27 (木) 15:13:06
      • Fo叩きしたい他職さんは必死にPSUの例を持ち出してるけどプレイヤー層違うし、PSUなんて知らんよ…ここはPSO2の攻略wikiよ -- 2014-02-28 (金) 02:17:12
    • 弱体化がどうとか騒ぐからゴミ扱いされんだよ、まずはHuのメインクラスとしての強化要望と一緒にFo強化要望を出してだな…批判は両方のクラスをメインで、クラス武器をしっかり使ってSHまで育てたなら受け付ける -- 2014-02-27 (木) 04:25:11
      • メルボムとか言うけど実際あんまり効いてる感じがしないの俺だけ？？ -- 2014-02-27 (木) 19:02:07
      • 騒いでるやつ一人だろｗｗｗ書き込むのはええからはよゲームに戻れｗｗｗ -- 2014-02-27 (木) 21:58:32
  • FO/TEからFO/BRにしてみたんだけど、ウィークスタンス系とればなかなか行けそうな気がしてきた。バニッシュ起点のロマンしかないけど。何かいい方法ないかな？ -- 2014-02-26 (水) 10:42:06
    • タリテクもとれば弱点テクで小型2確くらい。特化はさせずにチャージ、JAテクボーナスとハイアップ、タリテクをとる構成にしてる。中型以上はビブラスボウで対応できるしなかなかいいよ。 -- 2014-02-26 (水) 12:09:42
    • 機甲種にゾンディナゾンデやって倒せると気持ちいいけどＳＨだと敵が余裕で抜けてくるという -- 2014-02-26 (水) 18:40:23
      • 雷属性にラ・ザンみたいな打ち上げかダウンするテクがあると楽になるなぁといつも思うわ -- 2014-02-26 (水) 19:12:26
    • 一応だけどアベレージスタンスでもテクの火力上がるから自分はFoの雷特化ツリーでBrのアベレージスタンスとウィークスタンス特化させたやつにこれでもかとサテライトライザー潜在3にしてスタンス切り替えて使ってる。ちなみに雷弱点小型雑魚は防具があれなのもあるけどチャージゾンデ一撃もしばしば -- 2014-02-27 (木) 03:32:33
    • FoBrで杖專やってるけどSHでライザー使ってる限りはスパル系はゾンデ確殺、採掘系雑魚は2確といったところ。ライザーのおかげで大分持ち直した感はある。炎系はフォイエとサフォが軽量化ができるようになったから幾分か楽にはなったよ。氷系はギバが元々強いからテクカスで恐ろしく強くなったし、海底だとシュンカ来る前は、ひょっとしたら今でもGu、Brに並ぶ位に強い。ついでにだがFoメインの時に闇弱点以外の敵の弱点部位ナメギドを叩き込んだ場合はFoTe闇特化よりダメージが入るという事を付け加えておく。 -- 2014-02-27 (木) 12:22:11
    • Foは炎特化でクエやボス、あとは気分によってサブBrとサブFiを使い分けてるかな。Fiは属性や弱点に当てにくい敵でも影響が少ないのと、ＳＨのザコは近づいてくるから倍率の高いワイズを使いやすい。ボスにもワイズ有効だと思う。んでBrは森や凍土だとウィークが安定性高くて気に入ってる。アベレージは無条件なので緊急なんかで敵の弱点属性が複数種類のときはムラがなくていいかも。バニッシュ使えるのもでかい。バニッシュはナメギやナフォが中心になるけどラフォとかもある種手堅くておもしろいかも？ダメージばらけ過ぎてやばいけど； -- 2014-02-27 (木) 22:25:44
    • TeFo or FoTeどちらでも可で、Foタリス チャージテック ハイアップ JAテックのバランスにTe風特化 PPリストでグリム装備のタリス使いなら。ザンで広範囲殲滅 ゾンディ集めてザンでだいたいの敵は2確 敵数少ない時や離れた敵に的確に当てる時にサザン PTならザンバース支援やらなにやらでまぁまぁやっていけてる。 -- 2014-03-04 (火) 06:57:54
  • フレイムマスタリーって１２両方5ポイントずつと片方に10ポイント、どっちがお得かな？ -- 2014-02-26 (水) 19:00:08
    • HuのJAボーナスは均等振りの方が僅かにお得らしいからフレイムマスタリーもそうなんじゃね？って思うけどそうだとしても微々たる違いだろうからどっちでもよさそう -- 2014-02-26 (水) 19:22:12
      • あ　ごめんlv５で１１０％だと思って書き込んでもうた　よく見たらlv５って１.０９だから２乗したら1.18でフレイムマスタリーlv１０に届いてないわ　片方１０でいいんじゃないかな -- 2014-02-26 (水) 19:25:49
    • かなりの大差で片方１０が正解。もっと言えば片方１０、もう片方１の合計１１に出来るならしたほうが幸せ。 -- 2014-02-26 (水) 19:25:09
    • 片方９、片方１が1.21で最高だと思うよ -- 2014-02-26 (水) 22:00:15
    • 結論、特化を3つ作ろう(氷は場合によってはいらないかも -- 2014-02-27 (木) 03:12:31
      • 火山と海底で無双したければ必須…ほんとSHAD次第ね(´；ω；`) -- 2014-02-27 (木) 03:37:14
  • 今度、テク職やろうと思うけどひとつのツリーでどの属性も使いたいとか無理かな？あとテク職の人ってドリンク無しでPPどれくらいあるかも教えてほしい。 -- 2014-02-26 (水) 22:29:06
    • 使えないことはないけど、もともと低い威力がさらに低くなるよ。Ｆフレア取って３０秒だけ、どの特化ツリーにも並ぶ火力を出せるけど３０秒過ぎれば置物同然になるし・・・。結局追加ツリー買って特化ツリーにするか、炎雷の汎用ツリーがいいと思うよ。 -- １０９ＰＰのエンジョイ勢? 2014-02-26 (水) 22:50:25
    • 個人的には炎特化がおススメ、テクカスでPP気にしなくてもいい感じだしダメージレートも全体でトップクラス、あと弱点属性のエネミーが多いのと弱点部位に叩き込みやすいから。雷に関してはコスパはいいけど決定打に欠けるのと、雷テクオンリーだと収束目的のゾンディが展開してるとできることが無くなるから（起爆したらただの戦犯）。PPはの事考えるなら防具はビブラスでおｋ、武器エルダーにすればそれだけで116。HP盛りたければラグネ*3～4でまあまあ死なない。１ツリー万能やりたいならサブはBrウィークスタンス、Brは皆カタナ使うだろうからツリー増やすことになりそうだろうけどね…。Te風特化にしとけばまあ盤石か？地獄の採掘サザンマラソンが待っているがｗ -- 2014-02-27 (木) 03:29:02
      • ※サザンの威力が高いからサザン信仰(Lv16限定)があるが、サザンは使いドコロが限られるからホイホイ使わないように注意な -- 2014-02-27 (木) 04:11:09
    • 炎雷をハンパに取ってる、PPはビブラス4種倍増+武器エルダーソール(ユニットはラグネ・ソール固定だからあんまり)スピ2で121しかない -- 2014-02-27 (木) 04:59:11
    • 雷特化ツリーを使ってるけど、野良で動いたりソロで活動したりするなら雷特化はやめておいた方がいいかな。連携取れないと邪魔なだけだから、炎ツリー推奨。でも敵をまとめあげるならPPセイブはあっても困らない。サブTeならテリトリーセイブでかなり消費抑えられるからあってもなくてもいいとして、サブBrとかだと辛いからね。PPはマギカのPP5*3と全身エルダー3*4で127。 -- 2014-02-27 (木) 10:04:52
      • Fo/Fi雷ならそれなりに戦える。まあ今はFo/Br安定だが -- 2014-03-02 (日) 01:35:41
    • 皆ありがとう。炎特化でやってみるよ。PPは120付近が多いからそんなに増やさなくてもいい感じかな。 -- 2014-02-27 (木) 11:24:24
  • Guが弱かった頃、必死に立ち回りとか研究しても扱いが劣化版RaとかでPTを募集しても誰一人集まらず、絶望してFoに転職したらゾンデ弱体化。それでも諦めずにタリスの腕を鍛えて装備も整い、レベリングも終わった直後に定点死亡のお知らせ。Brが実装されてしばらくはやってみたものの、あまり強くなくて辞めて装備売り払った後に超強化。色々諦めて職の変更を止めてメインにすると決めたFoの強化依頼を出すと池沼子と呼ばれ叩かれまくる。害悪なのは最強職をポンポン乗り換えて他職を貶める最強厨とバランス調整が両極端すぎる運営だろ。こっちはどの職でも最強厨に叩かれまくった思い出しかねえぞ糞が -- 2014-02-27 (木) 08:51:01
    • ワロタｗｗｗ報われねえな -- 2014-02-27 (木) 08:54:06
    • Teやれよ。同情しかされないぞ -- 2014-02-27 (木) 11:27:42
    • でも一回Foの時最強職に流れてるよね、BrやGuをやめた理由も「強くないから。」まあ最強職に流れるだけ流れて慢心する奴と、全てを無に帰すような調整をする開発は絶対に許さないってのはそうだわな。そんな私も今は殴りTe、なぜなら殴りTeもまた特別な存在だからです。 -- 2014-02-27 (木) 12:15:14
      • 「ボコボコにしますよー♪」敵「ギャーーー」うん面白そう。今度ネタでやってみよ。 -- 2014-02-27 (木) 19:19:55
      • ゾンディ殴りはチャージ時間と一定数以上の敵さえいればその火力はシュンカにも匹敵するので一概にネタとは言…いたくないが敵は基本出現即死なので永久に秘密兵器のままなのだ… -- 2014-02-28 (金) 16:29:07
    • ニョイボウが無事にTeか全職になったら変える予定。どうせロッドは触らないから防御力的にもメインFoである意味ないしなー。ウォンドで殴ってもみたいし。最強職に流れようとして徹底的に失敗した結果、最強厨が害悪だと気付いてテクに腰を落ち着けたよ。他職も可能な限りメリットを見出して褒めるように心がけてる。ある意味支援主体になってよかったかもしれない。 -- 2014-02-27 (木) 12:50:25
    • 今回のPA、テクニックがぶっ壊れだった場合絶対に修正されない流れには出来上がってきてるから安心していいんじゃないか？ -- 2014-02-27 (木) 13:18:19
      • イルゾンで起爆される未来しか見えない… -- 2014-02-27 (木) 13:36:25
      • ゾンディは自分のみ起爆可の要望はいつになったら通るんだ？ -- 2014-02-27 (木) 17:33:41
      • ゾンディ前から思ってたけどマルチで起爆してしまってるの時々見るけど私が思うにはマルチエリアでゾンディ使わないで欲しいのよね。どうせ使わなくても十分戦滅早いし集めること自体が今じゃPPの無駄。アドとかEXならまだ使えると思うけど。 -- 2014-02-27 (木) 18:55:52
      • 場所によるとしか -- 2014-02-27 (木) 19:03:40
      • エネミーがバラけてたら、テリバゾンディで集めて、そこに攻撃を叩き込みたくなるんだよね。 -- 2014-02-28 (金) 16:50:23
    • つまりあれだよ、時代に合わせてどんな職も使えるようにしておけば問題なし！！（今の俺 -- 2014-02-27 (木) 19:11:28
    • 俺もGu弱かった頃ガンテクやってたぜ！
      ゾンディバレスコとか滞空メギバエルダーとかコンバートサテサテとか楽しかった -- 2014-02-28 (金) 06:10:12
    • 俺とは間逆だなw常にその時代最弱と言われる職しかやらんw -- 2014-03-04 (火) 07:17:57
  • 今日も運営にメルボム。要望をなんども送りつけるのが大事。毎日おくって動かないなら後はさよならするほかないか。 -- 2014-02-27 (木) 16:12:33
    • 要望を送り続けていれば改善される、そう思っていた時期もありました。 -- 2014-02-27 (木) 16:52:04
      • でも送らないと改善されないんだよね -- 2014-02-27 (木) 17:17:25
      • でないレアと同じだよね。やらなきゃでない。のと同じだと思ってる。新テク追加が救済になんて、ある意味されたくない。 -- 2014-02-27 (木) 17:27:40
      • ↑たしかに･･･それって結局今のシュンランとかと同じ状態だもんな。ガンナーはちょっと違うかもだけど結局○○マンとかなんとかいうことになるんだよね -- 2014-02-27 (木) 22:08:31
      • ○○マンがでてくるのは有利って面で仕方ないけど、各テクニックを行使するのだからスキル割で各属性特化含みで、ある一定のダメージや有利な状況を確保できなければいけないと思うんだよ。ナメギとか元からの倍率高いのは置いておいてもさ。 -- 2014-02-28 (金) 13:50:41
      • ↑あぁごめん；そうじゃなくて。別に○○マンもありだとは思ってるｗやっぱ使いやすいテクやＰＡは安定するし。ただ超性能のが一個だけ登場したりで、○○マンは～とか揶揄され始めるのが嫌なだけなんだ。新しいものも当然楽しみだし高性能ならなおうれしいけど、使い分けできるように既存のものにもスポットライトを当ててほしいよね。今の状態じゃ使い道のないものが多すぎて･･･個人的にギゾンデとか好きなんだけどなあ。まとまりなくてすまぬ。 -- 2014-02-28 (金) 20:47:15
    • 底辺職のままでいいよフォースは　最強厨が寄らなくてすむじゃん -- 2014-02-27 (木) 18:47:21
      • 一つの職だけ極端に弱いってのもゲームとしては変な話だけどな。 -- 2014-02-27 (木) 18:51:22
      • 職ごとに差別化するのは、いいとして。それはHUからヒューリー・BRからカタコンエスケープとっても良いって事になるよ。 -- 2014-02-28 (金) 13:53:02
    • ナメギにしたって威力このままにしておくんなら、せめて表記倍率正してくれよと思うよね -- 2014-02-28 (金) 16:44:17
      • エアプ「Ｅｌノンチャナメギ強すぎ！！」現実：ノンチャナメギ２万ちょいＰＰ６０結果シュンランのほうが安い早い強い。 -- 2014-03-01 (土) 20:47:14
      • ナメギを表記の火力にするとエビルカーストがあかんて…デモニックフォークも… -- 2014-03-01 (土) 21:01:09
      • 表記通りにしてもBrとかの方が強い気がしてならない -- 2014-03-02 (日) 09:25:27
      • じゃぁやっぱりザンさいつよですか。やっとFoTe風特化のザン単発が3k近く出るようになったし。（弱点属性エネミーなら余裕で超えるけど）接射3HITで9k出戻り全部当たって18k1回ジャンプ成功すれば27kをテクカスで0.7秒で打てるしぼちぼちだと思うんだよね。海岸のクロームみたいな縦長のエネミーなら2.5往復できるからやっとBrやGuからタゲ奪えるようになったよ。ザンなら回避行動中も攻撃続行してくるからDPSも低くないよね。 -- 2014-03-04 (火) 06:47:39
      • ぶっちゃけ座標連打ゲーはもういい、当てやすいし超射程なんだから最弱でもいいくらい。強くすると叩かれる原因になるし作業化するだけでつまらなすぎる、むしろ近接とか自周囲とか威力低すぎだから強くしてほしい -- 2014-03-07 (金) 10:32:40
    • 要望も大事・・・・かも知れないが、フォトンフレアアフターバーストやらフォトンフレアブーストみたいな糞スキル思いつき実装しちゃう人に何をどう言ってもダメな気がするよ。 -- 2014-02-28 (金) 17:12:49
      • フォトンフレアも持続時間や、他のスタンと同じに位のメリットがあればね、ホントよかったのにね。 -- 2014-02-28 (金) 20:12:55
      • 別に30秒でもいいけどさ、最低+５０％無いとダメでしょ…ハイリスクローリーターンとローリスクハイリターンが多すぎんのよこのゲーム。Huのネバギバとかもね。 -- 2014-03-01 (土) 05:00:20
    • 毎日長ったらしい文章一回書くより、適当にコピペしたのを10回くらい送った方がいいよな…行ってくるわ -- 2014-03-02 (日) 01:32:54
      • 嫌がらせみたいで逆効果のような気もするが・・・　クラス間の優劣があまりに酷すぎるし、放置され続けてるのも事実だもんな。斜め上見てるやつらには逆にそっちの方がいいんじゃね。 -- 2014-03-02 (日) 02:19:22
      • テンプレ置いてもいいけど相当長くなるぞ、「難易度スーパーハードが実装されてから、クラス「フォース」が最弱のクラスとなってしまい、未だに全く改善されていません。理由としては、敵の体力が大幅に上がったのに対してテクニックの攻撃力が低いせいでなかなか敵を倒せず、フォースの長所であるザコ敵を素早く殲滅することができなくなったことが上げられます。問題の根底には、フォースのスキルツリーは特定の属性のダメージを上げるものばかりになってしまっているせいで使えるテクニックが制限されてしまっていること(他のクラスから嫌われる原因も大半がこれによるワンパターンな戦い方と遠距離攻撃テクニックの攻撃力が高すぎた時期が長かったこと)と敵に与えるダメージを割合で上昇するものが少なすぎることだと思われます。長い間フォースが強すぎた原因はテクニックの攻撃力が高すぎたことですが、スキルが非常に弱いことをテクニックの攻撃力の高さで誤魔化していただけであり、他のクラスにも強いフォトンアーツが出てしまった以上、テクニックは全体的に弱くなってしまったので、できることならスキルツリーを作りなおして下さい。あた、スキルツリーの氷の部分は上の方にあるスキルが無用なものばかりなので、上のほうにあるスキルを一新して下さい。また、他のクラスとのバランスのために、遠距離のテクニックよりも近距離のテクニック全てを強化して下さい。」ほらな -- 2014-03-04 (火) 21:15:54
  • テクニックに限りダメージ判定内の部位全部にダメージが入るとかどうだろうな。まぁ、多分ゾンディが酷いことになるんだろうがｗ -- 2014-03-02 (日) 09:13:40
    • すでにリンドウが部位全部にダメ入って酷いことになってますがな。あれと射程・威力が同じでPP増のデメリットつけてテクとして実装されても、なぜか叩かれること間違いなしね -- 2014-03-02 (日) 11:29:42
    • 昔サフォとかラゾンをそれにしてくれって要望だしてた事ある。するとリンドーてのが現れた。 -- 2014-03-02 (日) 18:24:56
    • ソードも同じこと言われ始めてるな。遠距離から撃てる座標系でそれやったらFo一強時代の再来もあり得てしまうから、複数部位ヒットする代わりに癖があって扱いにくいテク実装するしかない。 -- 2014-03-03 (月) 01:23:42
    • PSP2iは打撃・射撃・法撃を問わず、相当ぶっ飛んだ火力でない限り、複数ヒット部位があるエネミーに対しては、単箇所ヒットの攻撃が死んでいたのを思い出したわ。今これやったら相当威力低くない限り強すぎるわ・・・ -- 2014-03-04 (火) 01:09:49
      • 相当威力ない職がＦｏなんですがそれは・・・ -- 2014-03-04 (火) 02:32:08
      • 複数個所ヒットがイイかどうかは置いといて。部位ヒット＋１ごとに半分の威力になるとか、最大3部位程度にするとか、いくらでもやりようはあるだろ。1部位目1倍、2部位目0.5倍、3部位目0.25倍のようにすれば何部位に当たろうとも合計2倍を超えることはない。もっと少なくしてもいいしな。 -- 2014-03-04 (火) 03:03:09
      • 生き残ったテク職はドＭしかいないのかい？もっと欲張っていいのよ？ -- 2014-03-04 (火) 06:06:19
      • 横はギグラ、縦はギフォぐらいの範囲がないと、複数個所ヒット攻撃の意味がないもんなぁ。これぐらいの範囲があれば、夫妻とかは腹の下で発動すれば全部位ヒットしそう。 -- 2014-03-05 (水) 01:45:44
  • 炎スタンス：火テク威力ｘ150％＆チャージ短縮　氷スタンス：威力＆フリーズ率　雷スタンス：威力＆PP低減　対応属性意外は弱体とかでもいい　セガお得意の数値だけいじる手抜き調整で充分だから早よしてほしいはよせな -- 2014-03-03 (月) 20:47:47
  • Foでta行く時のごめんなさい感がもう耐えられない。鍋では辛うじて活躍できるけど以降の道のりがキッツイ。 -- 2014-03-04 (火) 01:56:25
    • 自キャラの進行ルートさえ何とかしてくれれば、あとは他の職で無双しておくから問題はない。金が目的ならVHでもいいしな。さすがにVHくらいならソロでも無双は可能じゃろ。 -- 2014-03-04 (火) 08:10:56
    • Ｆｏ/Ｔｅだとボス系はさすがに時間かかるけど雑魚相手ならそこまで他の人に遅れないと思うんだが･･･。要所要所でコンバータうまく活用すれば問題ない。ＳＨ祭壇のヴォル前雑魚殲滅隔離でもコンバータ使えばＢｒやＧｕと同じくらいの速度でいつも出られてるし。 -- 2014-03-04 (火) 08:46:20
    • 炎特化FoBrなら龍祭壇以外はそこまでじゃないんじゃ？逆に鍋辺りは一番活躍出来ると思うんだが…フォイエかすめ打ちで雑魚をリスキルできる場所も多いし鍋2のボスエリアもナフォ数発で出てこれる。リリーパも若干キツいけどVHなら一確は出来るし充分だと思うけどなぁ、龍祭壇のタイマンエリアは大人しくカタコンシュンカしてる -- 2014-03-04 (火) 13:03:39
    • クロト目的で主流なVH4つ+祭壇SHだったら、VH4つ（特にナベ）はFoでも普通に強い。祭壇SHはFoTeで完全に闇特化すれば最初の鳥メギドで1確、盾持ちまで2確で、個人戦はコンバートノンチャナメギでElなくてもフォードラン以外すべて1確だから野良なら1番乗りで出られたりするけど…まぁそれだけ。火力ないのはしょうがないからチャージしておいて討ち漏らし処理とかゴロン前とラスト前の結晶？をTPSラフォで先に壊しておくとか別のこと頑張ればいいかと。 -- 2014-03-04 (火) 14:01:47
  • アムドまでは他職ではやれない/やりずらい仕事をこなすからなんとかなるよ。だたしSH祭壇はお察し。各ボスもお察し。 -- 2鯖民? 2014-03-04 (火) 07:57:22
    • サブBrでカタナを握るんだ…あれそれBrでよくね？まあテク+ウィーク、カタナ+安倍って使い分ければなんとか… -- 2014-03-06 (木) 16:46:49
  • ようこそ昔のGuの席へ・・・まあ座りねぇ愚痴なら聞こうじゃないか -- 2014-03-05 (水) 21:42:21
  • イルゾンは移動、イルフォは劣化Elノンチャナメギという評判があるようだけど、使ってみての感想はどんな感じ？ -- 2014-03-05 (水) 22:48:32
    • そんなかんじ -- 2014-03-06 (木) 07:06:03
    • まじそれ、イルフォは威力詐欺解消で始めて実用レベル。 -- 2014-03-06 (木) 20:50:56
      • イルゾンは火力も悪くないしそこそこ、ファセットリアと同じぐらいの満足度。ただしイルフォイエ、てめーはだめだ。 -- 2014-03-08 (土) 16:57:38
  • Q.これなんてゲーム？ A.PSU2 -- 2014-03-05 (水) 23:29:22
    • 職はBRかGUかELのどれかを選んで遊ぶことができます。 -- 2014-03-10 (月) 18:31:05
      • おいおい、残りは？ -- 2014-03-10 (月) 19:15:39
  • イルゾンで高速移動、即座に敵を出現直後にゾンディでまとめあげてアサギリで追いついたBrが一掃する。って感じでADを回せて楽しい -- 2014-03-06 (木) 05:39:53
    • イルゾンそんなに速くなくね？ステップ武器で使う必要があるし -- 2014-03-06 (木) 12:37:09
    • Fo/Fiワイズ極振りイルゾン背後までは良いとして、その後何をぶち込めば良いのか。 -- 2014-03-07 (金) 05:21:22
      • 他職(木主はBrって言ってる)が殲滅するんでそ。本質はタリゾンと何ら変わりがない -- 2014-03-07 (金) 07:07:13
      • 使い方間違ってると思う -- 2014-03-10 (月) 12:35:08
    • テク職の移動速度が上がったから本隊より少し前に出て出現直後にまとめられるから殲滅が楽。ってだけよー -- 木主 2014-03-07 (金) 13:31:50
      • タリスの速度のほうが速いんですがそれは危険なだけでは -- 2014-03-10 (月) 17:42:50
      • タリスにも最大射程ってあるんだぜ？ -- 2014-03-10 (月) 18:29:08
      • イルゾンデの移動距離とさして変わらないですよ。はい。 -- 2014-03-11 (火) 11:00:23
      • イルゾン連打で射程圏内まで進むのとベタ走りで射程圏内まで進むので変わらないとは…。 -- 2014-03-11 (火) 17:46:48
      • チャージ連打すれば走るだけの人より、明らかに速いぞ。雷ツリーじゃないとPPがマッハで減るが・・・ -- 2014-03-11 (火) 18:58:23
      • PPマッハで無くなるのなんてアサバスもアサギリも同じなんだから我慢するしかない。むしろPPセイブあれば軽減できるだけマシなんだよ。 -- 2014-03-12 (水) 07:02:45
  • ６５のFoが30のGuやBrの火力に負ける時代
    そんくらい空気 -- 2014-03-08 (土) 04:00:00
    • FoBrのラウンディートシュンランが法撃１８００程度のテクニックと結構いい勝負してたことは言うんじゃない！ -- 2014-03-08 (土) 16:55:12
      • お、おまえは私の分身か！？ -- 2014-03-10 (月) 15:04:34
    • お前が弱いのはよくわかったｗ -- 2014-03-10 (月) 13:13:12
      • いや、実際そんくらい今のFoは酷いことになってる、ここの運営はこの職強くしてと言われればばか正直にそれだけ強くして他は放置その逆もまた然り、ちょうどいいさじ加減ってのが出来ない困った人たちです・・・。更にバランス取ってというと新テク&新PAで誤魔化す始末だしなあ -- 2014-03-11 (火) 12:45:25
      • にわかテク勢だからしょうがない -- 2014-03-13 (木) 10:07:49
  • ADである程度生存権が認められてよかった。まだ怖いから部屋は自分で立てているけどすぐ埋まって嬉しい。ADVH全盛期Guやってた時には人が集まらなかったからなぁ…。今はGuも引っ張りだこで昔からのGuの知り合いも歓喜してた。 -- 2014-03-09 (日) 17:12:52
  • よし、テッククリティカルボーナスを出そう、テク限定でクリティカルにダメージボーナス200%くらいで。クリティカル特化一強になりそうだけどね -- 2014-03-10 (月) 15:42:38
    • 今までさんざんゴミ扱いされたシフタクリティカルが化ける予感。アドバンスは依然としていらないが・・・ -- 2014-03-16 (日) 02:28:58
  • 上限200％にしてハンターのＪＡコンボボーナス貰えば良いな。あとテク当たる度に敵の属性抵抗下げたり。 -- 2014-03-10 (月) 17:16:28
    • フューリーの影響で打撃、射撃は常にダメ２倍みたいなもんだしなあ。フォースにも法撃あげるスキル実装されないかなー（棒）。 -- 2014-03-11 (火) 22:07:19
      • 早い話フューリー弱体化のが先じゃね？その代わりDFなどのボス含む全てのエネミーのHPを大幅に低下させれば実質打撃・射撃でもプラマイゼロで解決、なはず -- 2014-03-13 (木) 08:57:23
      • フォトンフレア「あの…」 -- 2014-03-14 (金) 12:26:46
      • 他職をFoにあわせるように大幅弱体化しよう(提案)、フューリー含むスタンス系スキルは全部廃止、代わりにHu、Fi、Ra、Gu、Brはそれぞれ武器ごとに専用のマスタリースキルを実装する(ソードマスタリー、ダブルセイバーマスタリー、バレットボウマスタリー等)。こうすればダメージインフレの応酬も大幅抑制できるし、テク職と仲良しでみんな幸せ -- 2014-03-15 (土) 17:15:05
      • スタンスなくなってもシュンカの超倍率自体に影響はないからシュンカ使わないＨｕやＦｉが死ぬだけでシュンカオンラインが加速しそうだな -- 2014-03-15 (土) 17:26:28
      • カタナマスタリー1＆2全振り＋EWH10振りの弱点属性10503カタナで結局シュンカオンラインのままなんですねわかります -- 2014-03-15 (土) 22:21:24
  • 移動速度、雑魚殲滅速度、単体火力、瞬間火力、DPS、何もかも他に遅れをとってて不憫すぎる。勝ってるのはラフォイエ()とグランツ()の射程くらいですかね。 -- 2014-03-10 (月) 17:37:50
    • 脆いけど火力が高いってコンセプトはどこに行ったのだろうか。脆いだけになっちゃった。 -- 2014-03-10 (月) 17:41:29
      • 補助もできないしな、ただの歩く薬箱ですわ（赤目 -- 2014-03-10 (月) 17:46:47
      • リバーサ（テク版ムーン）とか使えるようにならないのか？　ただFoではなくTe側に入ると思うが・・・ -- 2014-03-10 (月) 19:12:59
      • コスモ()というろくに売れもしないゴミクズ課金アイテムのせいなんだよなぁ・・・あんなの販売中止しちまって素直にTeにできる蘇生スキル実装すりゃいいのに -- 2014-03-10 (月) 23:57:12
      • コスモみたいなものをわざわざ課金してまで使う人は、相当な金持ちだろ。もしくは偽ｚ・・・　テクでやればPPがぶっ飛ぶだけなのにな。 -- 2014-03-11 (火) 11:23:25
      • 魔法使いを脆いけど火力が高いってありがちなコンセプトにしたつもりが、FoはラグネでHP盛りましょうねとかやってる時に他職がHP放置PP全力で大して差が無くなってたからなあ。多分クラス間でHPに差がなさ過ぎるのが悪い。Huの左ツリーに防御に降る余地なくすほどスキル作っちゃったから周りが紙になって、死にやすさが追いつかれてしまった。 -- 2014-03-12 (水) 13:31:26
      • 壁役がいるみたいなゲームバランスにすれば高火力低耐久みたいな職構成でもアリだったんだけどな｡ＰＳＯ２じゃ火力以外はほぼ意味をなさないバランスなせいでテク職が火力高ければ近接が触れなくなるし近接の火力が高くなればテク職の特徴が低耐久なだけになってしまう｡よく考えてみるとかなり詰んでるゲームバランスだな･･･ -- 2014-03-15 (土) 17:09:19
    • しっかし過去の木に挙げられた要望文のコピペを元に毎日公式フォーラムに要望送っているのにちっとも対応状況にすら載せてくれないよなぁ。ARやパルチの時もそうだったし、運営は正真正銘のチンパン脳だわ。相変わらず新PA・新テクで調整したつもりになって誤魔化そうとしてるし。サテライトキャノン()アホかよ -- 2014-03-11 (火) 10:01:24
    • 雑魚殲滅速度は纏めて潰せるから上位だよ。ただppがもたない -- 2014-03-11 (火) 15:17:58
      • それは下位にファイターさんとかレンジャーさんを入れてるのかな？＾＾； -- 2014-03-11 (火) 15:31:10
      • Fi/Hu普通に強いじゃないか -- 2014-03-11 (火) 16:49:52
      • Fi/Huはテクと比べれば十分強いよシンフォ１万ｘ２とか出せるしこっちがナフォ２連だとしてPP消費７０だからねこっちは、ただFiはリーチ短いけど。 -- 2014-03-11 (火) 22:09:39
      • Fiと比べて強いかどうかなんて状況次第だろうアドでバースト時にシンフォなんてされちゃあ迷惑極まりない -- 2014-03-12 (水) 07:01:06
      • 雑魚殲滅速度の話だよね、、？？強いとか弱いとかいう話はしてないぞ -- 2014-03-14 (金) 01:55:56
    • ゾンデにしてもサザンにしてもなんでこの開発はいつも座標を火力最強テクに置くんだか・・・。座標が最強ってやってるせいでテク全体の火力が座標基準になるのが明らかに足引っ張ってる -- 2014-03-11 (火) 23:13:12
      • 時代の先頭を行くのはいつも座標テク（ラフォイエ→ゾンデ→ナメギ＆サザン）そもそもの威力が低いんですけどね！ -- 2014-03-12 (水) 00:14:11
      • タリスがあるにしても周囲系、至近距離系がどれも座標系に威力が劣るのは納得できない。というかタリスがあっても使用者は当然テク発動時に僅かな硬直あるし設置したタリス自身は動けないんだから結局それなりのリスクが付きまとう、ミラージュ回避すれば当然設置したタリスも消える。だったらタリスティックをもってしても周囲系、及び至近距離系は座標系より威力がなきゃおかしいだろうに -- 2014-03-12 (水) 06:58:14
      • ミラージュ回避したからと言って設置したタリスが消えるわけじゃないぞ？　だからタリスはレスタで事故りやすいんだ。 -- 2014-03-12 (水) 08:44:10
      • ↑*2何も考えずに撃っても大体当たる座標系が他より勝るってのは納得行かないよな。　その通りタリス自体は動けないから目標未来予想位置に投擲する必要だってあるし、テクニックによって効果範囲とかも変わるからその辺も覚えて適切な位置に適切なタイミングで設置しないといけないしPSも必須。それに敵も棒立ちしてる訳じゃなく術者目掛けて攻撃してくるんだから、ロッドやウォンドよりはマシなもののやっぱり安全とは程遠い話だものね。回避すれば当然、1投擲辺りのテク発射数だって減るからDPS下がっちゃうし。後、あの、た、タリス"テック"…。 -- 2014-03-12 (水) 10:26:32
      • いくらHP盛っても元が低いからワンパンの可能性が拭えない法撃職で接近を強いられるのに威力の面で劣るのはなぁ…最強になんてしなくていいからせめてその属性の主力にできる程度には上方修正欲しいよね。まあわローリスクハイリターンかハイリスクローリターン(もしくはノーリターン)なスキルしか実装出来ない今の運営には期待出来そうにないけど -- 2014-03-12 (水) 12:47:29
      • ナ・ザンのことは忘れてはならない。 -- 2014-03-12 (水) 20:33:38
      • サフォやナフォで開発を見なおしかけたが、その後のナメギとサザンの台頭をみてやはり開発はエアプだったと再認識した -- 2014-03-13 (木) 12:58:50
      • 多分なんとかして近接職可を避けたいんだろうな、が！ダメッ！ -- 2014-03-15 (土) 00:25:56
      • とりあえず周囲系2倍・ナザンは3倍の威力欲しいな。それで手打ちにしてやるよ。 -- 2014-03-16 (日) 03:16:18
  • とりあえず特化じゃないとお話にならないいのでSPください -- 2014-03-14 (金) 00:24:27
    • 割りとマジで、そろそろ新しくSP+5オーダーを追加してもいい頃だな。 -- 2014-03-14 (金) 01:55:13
      • 5ではたりんだろ　この際法撃職のSPは倍にしてもいいレベル -- 2014-03-14 (金) 18:25:03
    • 特化してもまだ威力足りないという でも振ってないテクは使用禁止レベルで使えないジレンマ テクのツリーが属性で分かれてるのが悪いんだけどね -- 2014-03-15 (土) 08:53:57
  • まじでこのまんま放置されんのかな -- 2014-03-14 (金) 01:55:04
    • 開発は人数多い職しか調整する気ないんだろ・・・ -- 2014-03-16 (日) 01:59:35
  • フレ3人とADVをイルフォ売ってくれとの要望があってFOでいったけど、逆にPBでPP回復できる条件で、肩越しからイルフォ連打しか出来る事がない事がわかった・・。 -- 2014-03-14 (金) 16:35:14
    • 落ち着いて、日本語を話すんだ。 -- 2014-03-14 (金) 22:20:30
      • 撃って←○　売って←×　　　なんだろ -- 2014-03-15 (土) 10:53:41
    • "フレ3人から｢ADでイルフォ撃ってくれ｣との要望があってFoで行ったけど、ケートス使ってPP回復できる条件で肩越しからイルフォ連打しか出来る事がなかった。"って事かな？ "イルフォ撃って欲しい要望に応えた"って事しか読み取れん…。 -- 2014-03-19 (水) 06:49:45
  • もういいよ、マル・フォイエでもなんでもいい。FO助けてくれ。 -- 2014-03-15 (土) 15:01:02
  • もう現状では前の最強Foに戻しても他職と並べるか否かだ。 -- 2014-03-15 (土) 17:02:53
    • ゾンデだけ強くてもきつくね？侵食核みたいにロック出来る位置に弱点あれば火も雷も戦えるから弱点（全属性）付与でPP消費5くらいのがあればいける。今だと弱点部位無い敵相手だと終わってるもんな -- 2014-03-15 (土) 23:19:38
  • サブBRにしてアギト握ってみたらロッドより強くて涙出た -- 2014-03-15 (土) 21:59:05
    • さぁ、諦めてシュッカマンしようぜ(白目 -- 2014-03-17 (月) 20:27:30
  • もうフォトンフレア消せよ 潜在もテックチャージうぷでええやん -- 2014-03-15 (土) 22:54:01
    • フォトンフレアとかスタンス化して、SP振るほどHP減少緩和、法撃加算を威力割合上昇に変更ぐらいしてくれないと、ネタ程度しか使い道がないわ　潜在込の+750までやっても効果時間の短さから、安定性皆無だったし。 -- 2014-03-16 (日) 02:21:57
      • フォトンフレア法撃＋200じゃなくて素ステタス＋200％（マグ・武具等の法撃力は対象外）なら最強だったのにな。 -- 2014-03-16 (日) 03:13:53
      • それで+750％できるってことは、素ステが600だと×8.5で5100!?　ウサギとモタブ高騰。 -- 2014-03-16 (日) 03:21:37
      • 夢みたいのはわかるが、＋１００％＋１００％＋２５０％の合計４５０％だろう。 -- 2014-03-16 (日) 04:08:03
  • チャージという予備動作が、Foにとって致命的になっていると思うのは俺だけ？　ただでさえ火力出ないのに、攻撃毎にチャージ動作って・・・ -- 2014-03-16 (日) 03:01:47
    • っEＬ -- 2014-03-16 (日) 15:01:05
      • ＥＬもそんなに強いってほどでもないわ -- 2014-03-16 (日) 22:05:39
      • ノンチャで威力出るようなテクもそんなに多くないしな・・・せめてテクカスレシピの種類をもっと増やして回転率を大幅に上げられるものが欲しいところだ。集中や数多のレシピが少なすぎる -- 2014-03-17 (月) 00:02:14
      • ELがそんなに強くないとか他の火力職に毒されすぎだ。まあ３万とか１０万とか余裕で出されてたらおかしくなるのも分かるが。ELはノンチャでチャージテクとほぼ同じ火力を出せる一品チャージの隙が致命傷なテクにそれをなくすんだから。PTマルチはもちろんソロEXだって制覇できるんだ。多少時間はかかるがな。 -- 2014-03-18 (火) 11:18:05
      • 一部ノンチャが有用になるだけで、わざわざElやってもそこまで大きな違いはなかったぞ？　制覇できるといっても結局他職に劣っているのに変わりはない。実際El持ってても普通のタリスばっか使ってて、El使う機会は少ない。 -- 2014-03-18 (火) 15:58:59
    • ケンシロウ、火特化はいいぞ -- 2014-03-17 (月) 10:49:30
    • 別にチャージあってもいいと思う。ただ、チャージ必須に近いのにチャージしても他職に遠く及ばないのが問題だと思う。 -- 2014-03-17 (月) 20:03:35
    • ノーリスクで威力を求めていくと詰むよ。最近サービス終了した所がそんな感じだった -- 2014-03-19 (水) 11:38:31
      • じゃあフォトンフレアってどうなの？　ハイリスクローリターンは流石に許せない -- 2014-03-19 (水) 22:25:03
      • 逆にSロールJAなんかはくるっと回ってJAするだけで誰でもできるし殆どノーリスクハイリターンだしな。ランチャーやテクほど射程長くはないがそれでもインフィエルダーヒールで中距離戦までカバーできるし -- 2014-03-20 (木) 13:28:32
      • カタコン「俺もそう思うわ」 -- 2014-03-20 (木) 18:51:17
      • フォトンフレア「お前らなぁ・・・（怒）」 -- 2014-03-21 (金) 01:35:26
  • Fo強化しすぎたら他の職が何もできんくなるというのはわかる　そこで燃費の良い連打テクの実装を希望する -- 2014-03-17 (月) 17:27:20
    • 燃費のいい連打テク＝ナゾンデ ただしDPSはお察し そんなものより近接テクで強いのくれよ -- 2014-03-17 (月) 17:36:31
      • ナ・ザン先輩を忘れてもらっちゃ困るぜ -- 2014-03-17 (月) 20:04:00
      • どうして先輩が強化されないのかマジでわかんねーぜ -- 2014-03-17 (月) 22:23:19
      • 魔石4個を12個と思い込んでたぐらいだぜ？　ナザン先輩も同じ理由なんじゃ・・・ -- 2014-03-18 (火) 15:32:44
    • 集中のギ・フォイエ、フレイムテックSチャージ「「溜め速度なら任せな」」 -- 2014-03-17 (月) 20:23:49
      • 炎ツリーだけじゃないですかやだー -- 2014-03-17 (月) 20:37:53
    • Hu・Fi継続的に上方修正だろ？　Fo・Te・Raがまともな改善無しに置いて行かれてるような気がするのは俺だけ？ -- 2014-03-18 (火) 06:04:52
      • 継続的っていっても相変わらず新PA実装して調整したつもりになって既存PAはほったらかしになりそうだし結局何も学んでないような気がする -- 2014-03-18 (火) 07:56:07
    • とりあえず、ナメギみたいに長くチャージして大ダメージ与えられるテクを全属性に追加してほしい -- 2014-03-18 (火) 06:17:17
      • いや、チャージする時間の最大をナメギと同じくらいの時間にして、1秒くらいずつダメを上昇になる、全体的な威力の上昇が望ましいでわ？ -- 2014-03-18 (火) 17:52:51
    • 最初にFO案内してるニュマの姉さんから「狙いを定めて一撃必殺」とか言う台詞聞いたっけな。今となっては狙いを定めて、て、て、え～と今何発目だっけ？のレベルだけどｗ -- 2014-03-18 (火) 11:22:25
      • ほんとそれね。ダメージ量とｐｐが明らか釣り合ってないしｐｐ回収も苦手。バースト時のケートス中くらいしか全力出せないって終わってるわ -- 2014-03-18 (火) 16:03:40
    • ロッドの通常攻撃を遠距離攻撃に、タリスはPP回復量をアップ、テク倍率を少し上方修正してくれれば個人的にはそれでいい。 -- 2014-03-18 (火) 19:32:06
  • アドバンスだとテク職は本当に楽だわ。装備とスキルはそれなりに考えないといけないけど -- 2014-03-18 (火) 23:20:25
    • うるせーよエアプ。「ガンナーのインフィ、ヒールが届かない位置に沸いた敵を数秒かけて倒せるから便利」程度だろ -- 2014-03-19 (水) 21:01:53
    • 中型どうすんだよ。糞ダンゴ虫とか糞大盾が、同時に4体×3セットみたいな湧き方されたら禿げるわ。 -- 2014-03-19 (水) 22:34:28
      • ほんとね。芋虫とか糞盾とか立ち位置悪かったらPP使い果たす勢いじゃないと倒せない。 -- 2014-03-20 (木) 18:29:05
  • 他のクラスのチャージ攻撃は総じて優秀だったり火力がスゲーんだけどなぁ。チャージほぼ必須かつダメージソースがそれしかないテク職の火力はまったく割りにあってないよな。遠距離座標テクはこのままでもいいとして、射出系、近～中距離テクの威力は数倍に上げてくれないとやってけないわ -- 2014-03-19 (水) 07:05:03
    • チャージが前提で、しかもチャージして漸く他職の1撃分くらいなのがね･･･ノーマルで他職の1撃、チャージで5撃分くらいにしても、バランスよいのでは？と思ったり。SHなら敵の体力もあるし、近接もPA等で高速移動する手段獲得してるんだからチャージしてる間に雑魚殴るくらいはできるだろうから、以前ほど「近接が殴る前に雑魚消滅」なんてならんだろうし。 -- 2014-03-20 (木) 01:50:03
    • 顕著なのはヒールスタッブとかシュンカだよね。チャージしたらヒールはテクより広範囲＆数倍のダメージ。シュンカなんかは数十倍のダメージ出してくるよね。PP効率も最高だし -- 2014-03-20 (木) 18:31:49
  • 使えそうな新テクニックの実装は嬉しい。けど使い分け前提ならマスタリーをそろそろ一まとめにしてもらえないものだろうか -- 2014-03-19 (水) 07:29:26
    • しかし、概存テクが半数以上使い物にならないのはうれしくない。 -- 2014-03-19 (水) 08:58:00
    • 属性縛りに関しては、マスタリー1,2を統合して、テックチャージアドバンス1,2とチャージPPリバイバルを上層部に持ってくるだけでかなりマシになると思うのだが・・・　それさえやる気のない運営。　雷特化で炎使う気になれんし、逆もしかり。 -- 2014-03-19 (水) 11:15:12
    • たしかに、使い勝手の悪いテクニックばかりで、特徴となるスタンスもない。ツリーの整理が必要で。火・氷・雷・PP系・アドバンス系ですっきりしてもらいたい。PPが最も必要なのにPP特化もできないのが不利すぎる。 -- 2014-03-19 (水) 14:29:10
  • 各テクニックごとに、単発系・複数hit系・押しっぱなし系・長時間チャージ系がほしい。 -- 2014-03-19 (水) 17:47:19
  • せめて敵の法撃防御を低下させるテクくらいは実装されんかな -- 2014-03-19 (水) 17:50:43
    • 法撃防御を低下させるテクはPSU末期になって実装されたのみで当然ながら初代PSOのザルアで敵の耐性が下がるわけも無く…あとは分かるな？ -- 2014-03-19 (水) 18:25:51
    • Raさんがジェルン弾とか使うのか触った事ないからわからんけど、見た感じ使う人はほとんど居なさそうだし、もし本当にそうであれば廃止してテクニックに敵の攻撃力を下げる、とか防御力を下げる、とか追加して欲しいな。どちらかと言うとTe寄りな感じだけど。 -- 2014-03-19 (水) 23:22:25
      • いちいちリキャストがあったり、弾が残っていると武器を変えられず攻撃がPAのみになるので、テクで無いとわざわざ使うのも面倒。しかし補助必須にしないという運営の言葉から実装は絶望的。 -- 2014-03-19 (水) 23:41:38
  • テクニックジャージ中に、1ステップ分くらい小ダメかノックバックするフィールド展開できたりすれば、無防備にはならないのに。 -- 2014-03-20 (木) 10:44:55
  • PT全員に作用するスキルとかあれば今みたいに邪険にされないで済むんだけどな。発動中PT全員のPP回復速度が上がるとか。 -- 2014-03-20 (木) 18:41:02
    • 展開中はﾅﾊﾞｰﾀみたいに延々とPP消費でもいいから欲しいな。光輝の癒しも生きてくる -- 2014-03-21 (金) 00:32:51
  • お前ら本当に要望送ってんのかよ　ツリーは一向に改善される気配がないぞ -- 2014-03-21 (金) 00:58:24
    • 良くてさーっと流し読みしてポイだよ -- 2014-03-21 (金) 02:49:22
    • そういうお前は当然出してるんだろうな？ -- 2014-03-21 (金) 04:16:05
    • 公式ブログにコメでツリー関連でちらほら要望が掲載されてるが、掲載された要望は9割以上が実装されないていう法則があってだな・・・ -- 2014-03-21 (金) 04:37:03
    • 要望は、出してるが、なに関連でだしてるんだ？ -- 2014-03-21 (金) 11:07:53
    • すまん 出してない -- 木主 2014-03-21 (金) 12:22:36
      • タ、タリステ… -- 2014-03-21 (金) 19:00:55
    • 要望出したのち、酒井ブログにも同じ趣旨の米出してるぞ。とりあえずこっちの話を見てもらわんことには話しにならんし、酒井ブログなら酒井そのものが見てくれる可能性は高いしな。あとは開発陣の誠意だけだ -- 2014-03-21 (金) 19:50:35
      • そうだな wikiに目を通すように促すのもいいかもしれ？ -- 2014-03-21 (金) 20:52:27
      • いいかもしれん -- 2014-03-21 (金) 20:52:52
  • ゾンディ起爆されたりシフアドレベル低いシフタで上書きされたり、テク職最大の敵って(下手な)テク職じゃないかと思えてくるな。 -- 2014-03-21 (金) 16:36:26
    • ゾンディ起爆は、納得。シフタに関しては、ちょとわからん。 -- 2014-03-21 (金) 18:10:20
    • 一年前はGu最大の敵がエルダーマンだったようなものか -- 2014-03-21 (金) 21:34:56
    • テク職不遇すぎてもう同職をたたくしかないってかｗシフアドＭＡＸでもたいした効果ある訳じゃないのにこういう奴のほうが困るわ。現状ゾンディもシフタもあったらいいけどなくてもいいレベル。 -- 2014-03-22 (土) 02:05:36
      • シフタは確かにどうでもいいしかかっててよかったと感じたことは皆無だけどゾンディはほしい場面はちらほらあるような -- 2014-03-22 (土) 02:15:23
      • 色々PA使い分けして頑張っているBrならシュンカマンに対して思うところもあるだろうし、Guならインフィマンを快く思わない人も結構居る。昔であればエルダーで敵を散らしまくって火力にならないどころか邪魔をして、Gu自体のイメージをダウンさせたエルダーマンだって本気でGuやってる人の敵だった。Raだって毎度毎度WBを貼替えられるのは怠いだろ？ HuだってOEマンに床を何度も舐められたら困るだろうし、他職からのイメージは"OEして床ペロするだけの職"になりかねない。そういう意味でテク職も同じテク職に邪魔されることが多くありすぎての発言だよ。叩きたいだけなら、GuとBrは単に運営の調整でぶっ壊れただけのPSの要らない最強厨職として叩けるし、それ以外は使っている奴はドMなゴミ職として叩けるだろうさ。シフタだって、あってもなくても困らないならとりあえず掛けておいた方がプラスになるし、それで確殺出来るようになる人もいる。そしてどうせ掛けるなら効果が高い方がいい。そもそもLvやエクステは高い方が上書きされるのにシフアドだけ後がけ優先なのがおかしいし、ゾンディだって発動者のみ起爆出来るようにするべきだとその事についても他の事でも、何十回と運営に要望を送ってる。それでも対応が無いのなら、ユーザー側で気をつける以外ないじゃないか。それも考えずにゾンディを起爆したり、テレポーター前で執拗にこっちの掛けるシフタに後掛けしてくる輩に対して少々の敵愾心を抱く行為はそれを越える地雷ってか？ ふざけた話だな。 -- 木主 2014-03-22 (土) 08:15:13
      • まぁ掛けないよりわ、掛けたほうが少なからず火力は上がるんだから掛けたほうが良いわな。でもシフタに関しては当のスキルがTeにあるしそっちで言った方が良かったんじゃないか？勿論Fo/Teで中途半端に取ったシフアドで上書きする人も居るだろうが中にはFo/Brも居るからその場合は効果時間を伸ばすだけで効果自体は影響しないし一概に叩くのもどうかと思うんだ。最近はエリュ持ちも多くてその多くはテク職をそこまで本気でやってない人でシフアドの仕様を理解してない人も居るだろうからやはりFoのコメ欄で言うよりかはTeの方で言った方が良いと思うよ -- 2014-03-22 (土) 10:45:57
      • ではシフタをテレポータ移動後に使えば？多少ばらけるかも知れないけど自分含めかなりの人数にシフアド効果上書きできて効果持続時間も延長される。そもそも許容範囲が狭すぎる。エルダーマンの被害はシフアド強弱の比じゃなかった。どうしても自分の動きにそぐわない相手は敵だと言うなら鍵部屋推奨 -- こきぬし? 2014-03-22 (土) 11:00:50
      • 正直補助必須にしないとか言って、シフデバ本体はおろか、シフデバアドバンスの効果までゴミみたいに低くして、おまけに必ず取らなければならない場所にシフデバアドバンス置いてるとか腹立つわ。 -- 2014-03-23 (日) 00:03:56
      • エルダーマンはFoからしてみると座標テクに切り替えればいいだけのことだからあまり気にならなかったな あれに文句言ってたのはGuと近接だったな -- 2014-03-23 (日) 00:09:40
      • 他の敵はあんま覚えてないが当時はダガッシュ肩越しでゾンデ1確だったんやで。影響ありまくりよ＞エルダーマン。後Eトラ事故がががｇ -- 2014-03-23 (日) 12:14:28
      • まさか一匹ごとにゾンデうってるのか･･･ラゾ使えば弱点に吸われるのに -- 2014-03-23 (日) 12:19:24
      • ゾンデは確かに強かったけど、ラゾはさらにヤバかった記憶があるな… -- 2014-03-23 (日) 12:53:26
    • シフアドのレベル上書きはレスタ使ってると回復量減るから良くわかるなｗ 510→500とかに減るからわかりやすい。 誤差だよ誤差！ シフアド上げる分のSPをエクステンドに振った可能性だってある。 -- 2014-03-23 (日) 09:56:36
    • シフアドはシフアドのレベル上げてる人以外使わないでしょって思ってたけど結構使ってる人いるのね･･･ -- 2014-03-23 (日) 15:09:58
      • ツリー上必須の位置にあるので取らざるを得ないのですよ。シフアドのレベルどっちが高いかなんて見た目じゃわからんし。その辺解ってないと見える。 -- 2014-03-24 (月) 02:35:31
      • 亀だけど、ごめん間違えてた、（書き換えとかがある仕様上）シフデバなんてシフアドのレベルを上げてる人（10とか取って効果に自信がある人）じゃないと使ってないでしょって思ってた。ってことよ。うまく伝わらないと思うけど。 -- 2014-03-26 (水) 02:42:55
  • 座標系のサザンとか超強化したおかげで、わざわざ近接して使うテクがない。サザンと同時に、近接テク（特にナザン先輩）の威力をサザン以上にしない開発はどうなの？　エアプなの？ -- 2014-03-21 (金) 20:02:24
    • テク職は遠距離で戦うものっていう考えが根付いてるんじゃ…まぁ、推測でしかないけどさ -- 2014-03-22 (土) 21:31:49
    • 遠距離のエキスパートという位置づけらしいよ、運営的には -- 2014-03-23 (日) 10:07:01
      • 特にソロプレイはSHになったら遠距離も糞もなく、近～中距離戦強いられるゲーム -- 2014-03-23 (日) 11:41:40
  • 今度実装される、緊急の新しい防衛、生放送みてたけど、あれこそほんと敵ばらけて沸いててFoかなりつらいんじゃないかなって思うんだけど。大丈夫かな･･･ -- 2014-03-23 (日) 13:03:58
    • かなり辛そう・・・というか、無理じゃね -- 2014-03-23 (日) 19:04:20
    • あれば壁壊されたから、敵の湧き範囲が広がってカオスになったんでしょ。壁完全死守前提なら湧き範囲絞れるからむしろ置きゾンディとかで活躍できる -- 2014-03-24 (月) 06:58:05
    • カマキリは瞬間移動で塔前へ移動、ゴキはジャンプで壁飛び越えていくとか、結局瞬殺を求められる火力ゲーでしかないという印象だった。 -- 2014-03-24 (月) 22:55:13
  • テクターのほうでツリー見直しの話上がってるけど、マスタリー廃止ってFo的にはどうなの？ 廃止した場合、強化されたフォトンフレア中心のツリーになると妄想して。 -- 2014-03-24 (月) 01:31:02
    • マスタリ廃止した分火力上昇スキルが実装されればいいかな。もちろん取りやすい位置で。廃止されるだけとか実装されてもツリーの奥の方とかなら勘弁。 -- 2014-03-24 (月) 03:56:50
    • マスタリーの廃止っつーか、マスタリーの統合だな、求められてるのは。他のクラスが1スキル上げれば使える武器全部に倍率かかるところ、テク職はFo,Teに属性が分かれてるどころか、1クラスとしてみても3分割されて、テクニックの使い分けをさせようって気がまったく感じない -- 2014-03-24 (月) 06:56:25
      • テクニックの使い分けができないがために、ゾンデマンとかサザンマンをせざるを得なかったともいえる。 -- 2014-03-24 (月) 10:55:48
      • マスタリー統合するくらいなら、木主の言うようにもうフォトンフレア強化でいいと思う スタンスみたく持続時間を10分、法撃+500 hp80%程度にして、後は今までのJAボーナスとかSチャージがあればちょうどいいと思う -- 2014-03-24 (月) 13:58:29
      • とりあえずフォトンフレアは、法撃値加算より、法撃威力乗算にすべき -- 2014-03-24 (月) 16:02:57
      • 今見たら検討中には、FOとRAはなかったが。マスタリーが廃止は、子木主の言う通り、各属性マスタリーが共通マスタリーになるのでわ？TEもそうだけど、使えない補助スキルが前提なのは難儀だと思う。 -- 2014-03-24 (月) 16:36:14
      • いやー でも乗算はテックチャージとかジャとかあるので加算でよくない？ -- 2014-03-24 (月) 19:03:13
      • ↑は？加算の今どんな扱い受けてるか見ろよ。舞踏みたいに加算でも条件が楽だったり、加算値が多買うとかなら別だが、PSO2においてPP常時0の次にキツイ条件PP最大値減少だぞ？しかもたった30秒 -- 2014-03-24 (月) 19:40:56
      • ↑お前フォトンフレア使ったことあるか？関連スキルまで振ってたら現状でもかなり強いぞ｡３０秒じゃなくてスタンス型にするだけでも随分違う｡それにＰＰ最大値じゃなくてＨＰな｡エアプ臭滲みでてんぞー -- 2014-03-24 (月) 19:50:38
      • なんというエアぷ -- 2014-03-24 (月) 21:01:58
      • フォトンフレア全て取っていても、加算じゃダメージは通常時2割程度しか上がらず、潜在モタブ握ってても3割ちょい程度。Brのアベレージスタンスとかは、HP減ることなくテク威力3割3分上がるぞ？　ゆえにフォトンフレアはゴｍ。 -- 2014-03-24 (月) 21:49:16
      • フレアに振った分倍率スキル取れなくなる現状ゴミといわざるを得ない。10分スタンスになったとしても3割HP下がるとかデメリットとしてはきつ過ぎる。フューリーが25％ならフレアは40％はないとデメリットの割りに合わない -- 2014-03-24 (月) 21:56:28
      • 木主の 強化されたフォトンフレア を誰も見てなくてワロタ -- 2014-03-25 (火) 00:31:39
      • 途中で何か追加されたり微妙に前提緩和されたような気がするが、フォトンフレアの根本的な糞部分は、テスト時代から今までほぼ変わることはなく、半ばあきらめているんだ・・・　モタブの相場見てみろよ。 -- 2014-03-25 (火) 00:40:50
    • 敵の弱点と形態と地形を考えて、それに適したテクニックを選ぶのが使いわけであって、6種あるうちの3種しかダメージでませんなんてものは使いわけ以前の問題 よってマスタリーの廃止には賛成 -- 2014-03-24 (月) 13:46:44
      • それだと、全テクニックの威力が出ませんとかいうことになりそうなんだけど･･･ -- 2014-03-24 (月) 16:19:35
      • 上にあるがフォトンフレアをスタンスの容量で使えるようにするのを希望。マスタリーとか3種だけあってもどうしようもないわ -- 2014-03-24 (月) 21:37:45
    • 統合希望。もしマスタリーが残るならまず前提条件を緩和してフレイムテックチャージｓをバーンブーストの上に、フリーズイグニッションはフリーズブーストの上に、ボルテックPPセイブはショックブーストの上に配置してチャージPPリバイバル・フォトンフレア・ノーマルテック・テックJAは法撃アップ１から直で伸びるようにするくらいは希望。 -- 2014-03-24 (月) 21:02:16
    • マスタリー廃止で、テックチャージアドバンス1,2・テックJAアドバンスを1.1倍から1.25倍、ノーマルテックアドバンスを1.1倍から1.4倍にすればいい。いい加減全属性を使いたい時に使ってみたいわ。 -- 2014-03-24 (月) 22:14:26
      • 多分テクにおいて属性っていうのは他の職の武器種に当たると思うんだけど、そっちはギア一つだからな、武器種限定強化は。 -- 2014-03-25 (火) 00:38:02
      • Foにはそもそもギアなんてものはないが？　属性特化で一つのテク使ってるだけじゃ○○マンと言われ、特化以外の属性を使えばゴミ火力（もはやカスダメ）しか出ない。やっぱマスタリー消してその他の倍率系の効果を上げた方がいいわ。 -- 2014-03-25 (火) 00:48:10
      • ギアとマスタリで取りやすさが全然違うということを言いたいんじゃないの -- 2014-03-25 (火) 00:50:56
    • いやいや、フォトンフレアはツリーから消え去るか、もしくは強化されるべき。消え去った場合はマスタリー統合の方針で、そうでない場合は、マスタリー廃止でok フォトンフレア中心のツリーにしてもらおう。400くらい上がれは、現在の特化くらいとは並べるんじゃないかな 。勿論効果時間は延長の方向で。なんかHP減少気にしてる人いるみたいだけど、別によくない？ ミラージュあるしいいんじゃ。リスク消すくらいなら、法撃を更に上げてもらいたい -- 2014-03-25 (火) 00:47:37
      • HP減少付でフォトンフレアの効果がたったの400？　話にならないな。　マスタリー消すなら、最低でも1000は上げてくれないと、マスタリーの1.44倍には釣り合わない。というより倍率じゃないと法撃が高くなるほど効果が減るぞ。 -- 2014-03-25 (火) 00:54:13
      • 1000ワロタ BrGuがぶっこわれとかいうけど、送ってきた要望がぶっこわれなのかもわからんな -- 2014-03-25 (火) 09:24:45
      • 1000くらいないと追いつけんほど火力差がひらいたってことよ。フレアとフューリーのデメリットとその効果の差を考えたら、1000程度上がってくれないとどうしようもない。フューリーがテクニックにも乗るって調整でもいいけどな、この際 -- 2014-03-25 (火) 09:34:55
      • 1000上がるのを倍率に置き換えてみたら現環境では壊れってほどにはならないと思うけど。 -- 2014-03-25 (火) 09:40:43
      • たしかにね。自分のシュンカの合計ダメをテクで出そうとして連打したら、合計行く前にPPきれたよ。 -- 2014-03-25 (火) 17:03:28
      • マスタリーの穴埋めだけで1000位必要だから全然足りない。まぁレスタは強化されるがｗ -- 2014-03-25 (火) 17:06:50
      • 今のフォトンフレアがいかに糞ということがわかるなぁ（棒） -- 2014-03-25 (火) 19:02:12
      • 1000か…ツリーの奥のほうだな、じゃないとNやHは素手で行けるなｗ -- 2014-03-27 (木) 03:24:39
      • そういうのも防ぐために、加算ではなく倍率にすればいい。 -- 2014-03-27 (木) 03:27:36
  • 今回もFoが救済されるのはサービス終了間際だと思うわ･･･ -- 2014-03-25 (火) 00:34:29
    • この調子で10年も続くかなぁ？（Foが今のままじゃついていけない） -- 2014-03-25 (火) 01:36:20
      • 敵は新難易度でガンガン強化されていくけど、Foは強さ据え置き！になりそうなんだよなぁ。 -- 2014-03-26 (水) 02:38:06
    • サービス終了を早めればFoの救済も早まるってことだな！ -- 2014-03-25 (火) 03:45:00
      • お前天才だな！（錯乱） -- PSO3のスーパーバランス()にご期待ください? 2014-03-25 (火) 07:28:10
  • エリュシオンでサザンマンを始めようと思うんですけど、ノーマルテックアドバンスって取った方がいいですか？ -- 2014-03-26 (水) 18:15:27
    • ノンチャの方がよく使うなら取った方がいい。チャージ主体なら別にElを使う必要はないし。 -- 2014-03-26 (水) 19:46:19
  • せめて法撃の潜在だけは良くして欲しいと願っていた -- 2014-03-26 (水) 21:29:37
  • やっぱり新防衛にFoは全く貢献できねぇ・・・グフやカタナマンのそばでテリバタリス支援してりゃ上手くいくだろうと過信してたつもりが最終waveすら行けず２回連続クエ失敗という無残な結末だったわ・・・もうアド以外でFo使うのやめるわこれ -- 2014-03-26 (水) 23:10:18
    • FoTeでいったけど、最前線1つ手前で石拾ったり、銃座使って侵食核つぶしたり、ワープしてきたカマキリ倒したり、手薄なところのカバーにいったりしてればクリアできたわよ。･･･最高Aランクですけど。 -- 2014-03-26 (水) 23:40:17
    • Fo/Teで総合では貢献してないけど、イルバータでWB付のゼッシュとかラグネが300k～400kでぶっ飛んで嬉しかったわ。 -- 2014-03-27 (木) 02:41:59
      • Fo/Teでその火力、氷も捨てたもんじゃ無いな。ちなみに装備は？ -- 2014-03-27 (木) 07:47:56
      • ★10最強カードで全身ビブラス、武器防具全て3スロ（テク3・スタ3・ラグネ）なので、ガチ勢には程遠い装備です。 -- 子木主 2014-03-27 (木) 17:23:55
    • テクが数人居てもすでにS3周達成出来てるぞ？一体君は何をしていたの？ -- 2014-03-27 (木) 09:55:48
      • 中身によるわ、火力職は装備も中身もヘボくても火力保障されてるからな -- 2014-03-27 (木) 10:53:28
      • 少なくとも木主の中身はFoに向いてないってことだな。そういう人なら、無理せずGu、Br使った方が良いな -- 2014-03-27 (木) 10:57:43
      • まぁ大体ヘボいからだったらいなくていいって結論になるんだけどね -- 2014-03-27 (木) 11:29:28
      • まあ今のテク職は装備、ディスク、テクカスとなんだかんだ必要な物が多くて敷居高いしなあ、必要とされるものを揃えられないなら大人しく他のお手軽火力職やったほうが自分も周りもハッピーな気はする。楽しいかどうかは別としてね -- 2014-03-27 (木) 15:06:24
  • イルバだけ強くてもな・・　結局脳シプレイですか -- 2014-03-26 (水) 23:53:18
    • イルグランツ、イルゾンデも使い方次第で十分実用だぞ -- 2014-03-27 (木) 03:17:25
      • ちょっとｐｐ周りがきついけど、ソロだとサブＦＩとかけっこういいよ。各属性の新テクもそう悪くないものが揃っているし、物によってはサブＢＲもいいんじゃないかな -- 2014-03-30 (日) 09:09:17
    • 強いものはのーしになる運命なんじゃないかこのゲーム -- 2014-03-27 (木) 07:50:52
    • のーしプレイっていうけどお前らが強いからこれ基準にしろっていってるクラスは皆のーし職なんだけどな･･･ -- 2014-03-28 (金) 01:35:52
      • レア堀ゲーだから何言っても最終的には皆のーしをちやほやすんだよ、ぼくのかんがえたさいこうのぴーえすおーつーは妄想だから成り立つ -- 2014-03-28 (金) 01:38:04
      • 基準にしろって言ってんじゃなくて、運営が弱体化はしないって言ってる以上、職間のバランスをとるためには最強職を基準にせざるを得ないって意味だよ -- 2014-03-28 (金) 01:48:57
  • みんなはマスタリーってどう思ってるんだろ、アレのおかげで特定属性以外使い物にならなくなってるのだが・・・　炎・氷・雷を状況に合わせて使い分けたいとは思わないのか？ -- 2014-03-27 (木) 02:47:06
    • 割とすぐ上にそれ関連の話題がでてたとおもうけど。 -- 2014-03-27 (木) 03:13:15
    • だいたいみんなそう思ってて最初からおかしいと感じてる -- 2014-03-27 (木) 18:44:31
  • このページの頭にフォースは「テクニックは非常に高性能かつ多彩で、汎用的な威力にかけては他職の追従を許さない」って書いてるけど・・・　あれ？（ー_ー？） -- 2014-03-27 (木) 03:45:35
    • まあ、テクニックはいろいろできること多いからな。ダウン、回復、支援、状態異常、イルゾン来たから移動も揃った。だが、スキルは火力が上がりにくいものが多く、武器の潜在もそんなに優遇されてない。ロッドに炎潜在が来たのはいいが、他は普通かそれ以下という始末。 -- 2014-03-27 (木) 07:59:55
    • 汎用的な威力は他職の追従を許さない・・・だと？　マスタリーによる属性縛りが汎用的ねぇ・・・　それに特化しても他職の追従を許しまくってるぞ？ -- 2014-03-27 (木) 23:50:27
    • 明らかに初期設定と現状が剥離してんだよなぁ。Foの職説明みてFoを選んだ人だっているだろうに。 -- 2014-03-28 (金) 01:15:05
  • テクで防衛来るならお前ら先にテク職１２人でクリア出来ることを証明してからにしてくれよな -- 2014-03-27 (木) 08:38:50
    • まさにそうだな。今のテクは地雷レベル。それくらい自覚が欲しいんだが。緊急とかで性能差は思いっきり実感したし、逆に申し訳ないとも思わない運営にも少し。 -- 2014-03-27 (木) 09:50:16
      • 地雷と思うならテク職全員黙ってBLして一緒にならないようにしてくれ。お前らと一緒になりたくない。 -- 2014-03-27 (木) 11:50:49
    • 全員Elなら余裕だろう。何言ってんだ。てか襲来でいいなら、イルフォ限定動画が既に上がってるぞ -- 2014-03-27 (木) 09:53:34
    • 一人でもクリア出来んだからお前が全部やれよ　他人の力に頼ってる時点でお前も同類だよ -- 2014-03-27 (木) 12:23:10
    • テクター12人ならいけるだろ -- 2014-03-27 (木) 17:56:43
    • なんでFoのページってこういうおこちゃまが涌いてくるんだろね。 -- 2014-03-27 (木) 21:34:30
      • おこちゃまはうまくいかないのを人のせいにしかできないからじゃないかな（ -- 2014-03-28 (金) 04:26:22
    • Ra12とかFi12とかもっときびしそうな方から試してみたら？それともFiBrとかオッケーなんでしょうか？Huはスサノ計算だろうけど -- 2014-03-28 (金) 20:32:02
    • こういう木見ると、職の自由度を制限しまくるようにバランス調整してる運営がいかに無能なのかが分かるよなー -- 2014-03-31 (月) 13:17:05
  • イルバータ、イルグランツが来て、少しは救われた気がするのは、誤魔化されてる？新緊急の侵入の場合、カスタムバータを壁沿いに端らせてる方が、貢献できてるような気もするのだけど。 -- 2014-03-27 (木) 13:30:15
    • 防衛戦（侵入）は壁が重要だから盾持ち、中ボスがいないときに敵をゾンディで壁からひっぺがすとかしたほうがいいんじゃないかな、あと魚や小カマキリくらいはテクでも余裕だから率先して倒したほうが良いと思う -- 2014-03-27 (木) 15:25:02
      • カマキリとか、生まれた瞬間ラフォでもブッパして、タゲ取り重要だよねん -- 2014-03-27 (木) 19:21:11
  • おい、お前ら騙されるな。確かにイルは使えるが、現在テク職が抱えている問題の解決には何にもなってはいないぞ。 -- 2014-03-28 (金) 01:33:10
    • 誰もだまされてないと思う件。ただ使える方であるってだけで。運営的には大成功なんだろうけどね（白目 -- 2014-03-28 (金) 01:59:49
    • 使えるってだけで十分成功に思える件｡ダブセのケイオスなんたら見ろよ･･･｡あと問題の解決は何にもではなく多少･･･いや結構解決してきているとおもうぞ｡最大の難点だった火力は十分実用レベルなイルバータが来たんだしな -- 2014-03-28 (金) 02:44:29
      • イルバータ連打で満足なのかおぬし -- 2014-03-28 (金) 11:43:36
      • 満足ではないが久しぶりに使えるテクが出てきたからな｡他ＰＡにも結構使えるＰＡ出してくれたし､これは運営ＧＪと言わざるを得ないんじゃないか？まぁこんなので打ち止めにせずこれからも頑張ってほしいが -- 子木主 2014-03-28 (金) 11:47:43
      • 現状の火力にみあったものになってきたと思うけど。木主の言う通りの問題は先送りなんだよね。使い勝手もそこそこ良いのもわかるけど、既存があのままじゃ使いが分けもむずかしいよね。 -- 2014-03-28 (金) 12:01:44
      • イルバータは2段目1.3倍、3段目1.6倍みたいにダメージが上がるなら満足だった -- 2014-03-28 (金) 14:59:18
      • サブＢＲでウィーク特化だとイルバータは単発で20000超えるダメージまで強化できるようになっているからね。でも、他のテクを使う必要が無くなるのは残念だしもう少し工夫してほしい -- 2014-03-30 (日) 09:13:33
    • 全部のテクを見直すなんて面倒な事したくない運営としては目を引く強力な新規テクで満足して貰うのが楽だろうさ。強くてある程度万能なら他のＰＡやテクは文句言われないのはシュンカと同じだな。 -- 2014-03-28 (金) 04:19:50
      • 多分、氷テクだけはけっこう真面目に強化したんだと思うんだよね、氷ツリーを持っている人は少数だから。逆に闇・炎、雷のメジャーどころには良いのが来ない気がする -- 2014-03-30 (日) 09:16:20
    • 今までのクソ調整からしたら、今回の新テクは神がかってる。ただそれだけ -- 2014-03-28 (金) 10:39:25
  • イルバ実装でなんかFoTe増えたな。ほんとに火力が好きだなこのゲームのユーザーは -- 2014-03-28 (金) 09:58:07
    • ホントに火力欲しいんならＧｕ・Ｂｒやってますよ -- 2014-03-28 (金) 10:36:57
      • 元々テクやっていた人がどうにもならなくなったので他のクラスしてて、戻ってきたんじゃないかな？ -- 2014-03-30 (日) 09:20:26
    • ホントにテクで火力欲しいならGuFoやってますよってのはさておき範囲テクニックが欲しいな -- 2014-03-28 (金) 11:47:05
    • みんな一つのテクニックぶっぱするのが好きなのかな。 -- 2014-03-28 (金) 11:48:11
    • 一度テク職1人でゴキを相手にすればわかる -- 2014-03-28 (金) 14:44:43
    • 確かに強いテクニックだったけどあんなんでそこまで目に見えて増えないだろｗ -- 2014-03-28 (金) 14:46:44
      • そうだね、しかしクローンが使ってるくるテクニックは、イルフォといい凶暴だった。 -- 2014-03-28 (金) 16:55:59
  • 氷が息を吹き返したのはとてもいいことだがツリーのゴミさが今まで以上に目立ってきたよね。チャージリバイバルがあの位置じゃなかったらまだマシなんだが -- 2014-03-28 (金) 11:56:37
    • そもそも全属性のマスタリ取れない時点でおかしいし、火にPPリバイバル・氷にフォトンフレアで雷に汎用スキルも無いしな。全属性マスタリ・火力系で固めたツリー真ん中に置いて枝で属性特化系のスキル取って行く感じにして欲しいところ -- 2014-03-28 (金) 18:35:35
      • つーかテク全般に効果のあるスキルは属性ツリーとは分けてほしいわマジで。必須といえるチャージPPリバイバル取るために氷or雷特化でもSP10も無駄にしないといけないなんてなぁ。 -- 2014-03-28 (金) 18:40:40
      • ↑属性系スキルとリバイバル系スキルの分離をって何度も、運営に要望だしてるけど。届かない・・・。 -- 2014-03-31 (月) 09:30:53
    • フォトンフレア関係のSP上限を5にして5で今の10と同じ効果にするとかでもちょっとはマシになるんだろうけど。SP消費が重い、効果時間が短すぎ、数値上昇のため未来が無いとポジティブ要素が現状なさすぎる。同様の数値上昇仕様で効果時間はましだっただった旧フューリーですら爆上げが必要だったのに。 -- 2014-03-30 (日) 17:02:01
  • 今の炎特化ツリーの主流は左側バーンブースト以外全振り＋タリステックとして法撃ハイアップとるか右側のテックJAとるかどっちなのでしょう -- 2014-03-28 (金) 20:19:11
    • モタブでも持ってるならフォトンフレアが生きなくもないけど、基本的にはPPセイブ（とボルトマスタリ）が取れる分JAのが明らかに良い。氷属性も多少欲しいならアイス1JA5にすればいいし -- 2014-03-28 (金) 23:53:44
    • フォトンフレアが現状だとロマンスキルなので、ハイアップまで取ろうとするとけっこうきついかも。移動でイルゾンデを使うことがままあるので、雷に振っておくほうが無難ですが、イルバータを使うなら悩みどころですが、3つに振り分けると全体的な火力が落ちて残念な感じになっちゃう。ツリー増やすなら属性3つとエリュシオン用とかあると便利。長文失礼しました -- 2014-03-30 (日) 09:27:17
    • テックJA全振り＆タリステック捨ててフレイムテックSチャージ全振り。 -- 2014-03-31 (月) 15:48:38
  • Foとニューマンが没落を仲良く共にしてるのかと思うと涙ｇ...後、愛で補うにも限界がありんす...orz -- 2014-03-30 (日) 13:25:18
    • クラスや種族などゲームで用意された壁を越えるにはプレイヤースキルしかない。愛があるならなお更な。だが、多くのユーザーはそれが出来ないため楽な強職に流れる。それだけのこと -- 2014-03-31 (月) 20:12:29
  • どうせスキル構成変更しないのならさっさとレベル解禁してほしい、ちまちまと上げずに一気に100まで上げてついでにＳＰオーダーも追加してくれ。いつまでもこんな縛りプレイ続けるのはたくさんだ。 -- 2014-03-31 (月) 10:23:45
    • hahahaスキルツリーこのままだと、SP200有っても火力は大して変わらないんだぜ。属性マスタリー網羅するのか？フォトンフレア取るのか？　ツリー及びスキルの見直しは必須事項だ -- 2014-03-31 (月) 11:14:42
      • いや、火力ならマスタリとＥＷＨさえつけば今でも十分足りてる（一部の壊れＰＡ等と比較しなければ）。問題は過去の木にもあるようにマスタリが１つか２つに縛られてしまってる事。必須スキルを取ってる上でマスタリを網羅させれるくらいのＳＰがあれば一気に問題は解決されるとは思う。これでも不便だ火力不足だと訴えるなら黙ってシュンカしてればいいとおもう -- 2014-03-31 (月) 12:19:28
      • ↑特化＋弱点なら、一応前線に立てる程度の火力は出る。しかしPP回収すんのにゼロ距離でロッドで殴りつけんといけんからなｗ 本末転倒である -- 2014-03-31 (月) 12:27:03
      • 枝1へ　属性マスタリを１つにまとめて全属性対応させるだけで解決するじゃないか、それにEWHはTeのスキルだ。Foが欲しいのは職説明にある程度の火力とテクに付随する便利スキルなの -- 子木? 2014-03-31 (月) 12:48:22
      • ↑もしマスタリをまとめてスカスカのツリーになって、今のＳＰですべてが解決出来てしまうと、今後のレベルキャップに対応した新スキルを考案していかなくてはいけない手間があるし、ここの運営がそこまで面倒なことをするとは到底思えないから、マスタリ一色化はまず期待できない。たぶんこのツリー自体もレベル200に到達してようやく完成するように作られてると思う。 -- 2014-03-31 (月) 12:55:45
      • 枝4へ　スキルシミュ回してみ？FoとTe以外はSP110あれば文句無いくらいスキル取れる、そんな中SP200で完成だ（しかしながら火力も汎用性も無い）とか言われたら流石にスキルツリーのおかしさに気が付いても良いはずだ。他職がSP200に到達した時、当然その時には追加されてるスキル相当の何かを補える訳も無い。 -- 子木? 2014-03-31 (月) 13:08:59
      • マスタリーに関しては、マグみたいにスキルツリーを常時切替えできるようにすればいい。これならすぐできる。 -- 2014-03-31 (月) 13:27:27
      • ＦｏＴｅ以外のツリーは使えるのと使えないのがはっきりしちゃってるし、スキルの総数自体は同じだとしても必要とするＳＰが全然違うのは確かだね、Ｂｒに至ってはスキル自体少ないし（今後はＢｒを中心に考案していくという可能性が最も高い）。まぁせめてマスタリ１と２を一つにまとめるくらいはしてほしい所かな。 -- 2014-03-31 (月) 13:52:48
      • いっそテク職だけＳＰ増やせるクエストをあと２つぐらい追加したら良いんじゃないかな。 -- 2014-03-31 (月) 20:56:51
      • こんなに改良案が出るくらいだから今のスキルツリーはゴミってことだな。やっぱりスキルツリーの再構築を求める。 -- 2014-03-31 (月) 23:42:26
      • まあ正直、ツリー再構築してもらえるのが一番ありがたくはあるのだけど、運営側がそこまでやるのか分からないのと、再構築されたツリーが現状より良いものになる保障がどこにもないのが怖い……。 -- 2014-04-01 (火) 00:58:20
  • ↑え？　なんでガンスラ使わないの？　ロッド一筋とかＦｏ愛半端ないな・・・ -- 2014-03-31 (月) 12:34:48
    • ツリーのチェックミス　申し訳ない -- きぬし? 2014-03-31 (月) 12:35:52
  • そろそろ２段チャージ可能スキル来ないかな。フレイムテックフルチャージとかボルトテックフルチャージとかはナシよ。 -- 2014-03-31 (月) 14:20:26
    • レンズみたいなテクニックがあってもいいのかも。設置しておいて、フォイエを撃つで設置テクに当たるとと威力や効果（拡散したり）みたいな用途をいじれるテクニックって面白いかと思うんだけど。 -- 2014-04-01 (火) 16:18:08
  • Ｆｏの戦闘バランス調整は一向にリストにあがりませんな。運営はやる気なしだよ。 -- 2014-03-31 (月) 16:54:24
    • ソンデオンラインが調整されるまでかなり遅かったからな～。当分テクニックは不遇のまんまだろうな -- 2014-04-01 (火) 01:39:13
    • 下手に調整したらゾンデオンラインが再来するのをビビッてるんだろ。接近もネガるし。人口多い接近喜ばせといて、少ない法撃は下手に調整しないって方が運営的にも対応楽だろうしな -- 2014-04-01 (火) 08:49:28
    • テクカスやイル系テクで補強のつもりらしい。結局座標系のイルバがイル系さいつよだからやっぱりエアプ開発の頭に侵食核が付いて狂ってるんだと思うわ -- 2014-04-01 (火) 08:49:39
    • そのテクカスも種類少なすぎるし実際に実用的なのは効率か集中で回転率補強するものだしなぁ -- 2014-04-01 (火) 09:28:49
  • なんかPP回収の為にガンスラもたんといけんってのが、もうなんかあれだな。あ、ちなみに俺はテクターなのでPPは足りています -- 2014-03-31 (月) 19:53:14
    • 別に近く寄って行ってタリスで良いと思うの -- 2014-03-31 (月) 20:12:09
    • ガンスラとかパレットの無駄としか思ってない・・・　タリスしか使ってないし、Fo/Teでやればそこまで深刻なPP不足にはならないと思う。 -- 2014-03-31 (月) 23:38:59
      • 最近の重いテクやエリュシオン使ってみろ、速攻尽きるぞ。緊急のPP回復手段+レーゲン移動ってだけでパレに入れる価値がある -- 2014-03-31 (月) 23:46:16
      • レーゲンってそんなに速いの？ＰＰセイブ取ってるなら、ゾンディ張られてない限りイルゾンのが良い気がするけど・・・ -- 2014-04-01 (火) 07:52:29
      • ガンスラ入れててPPセイブなくてもイルゾン使ってるな。特に差を感じないし消費少ない方を使ってる。ただPP回収用に集気ガンスラは必須アイテムだと思う。PP不足にならないってのはそれはそれで凄いが -- 2014-04-01 (火) 08:39:59
      • レーゲンとイルゾンは大体同じくらい、小ジャンプイルゾンによる硬直消しが狙って出せれば最速じゃね？ -- 2014-04-01 (火) 08:40:25
      • レーゲンは速さもあるけど、高度落とさず飛行できるのも忘れてはいけない。リリーパTAエリア2のショトカスイッチのとこで青側の高台から緑側の高台に飛び移って、下りない分時短とかも出来るし -- 2014-04-01 (火) 08:46:39
      • ↑実際にやってみたが4連発で十分いけるのな -- 2014-04-01 (火) 10:56:31
  • 防衛にテク職くんなとかいう風潮があるのはのーしプレイヤーの多さが原因だよな。塀を守るでもなく、ELもってサザンぶっぱ、ないしイルグラぶっぱは本当に困る。ウォンドもちゃあ殲滅力も上位に入るのにな。。。 -- 2014-04-01 (火) 11:54:24
    • ウォンド持つくらいならタリス持ってゾンディラバギフォ、ザンバメギバ、デバフ、カマキリや魚の駆除しとけばよろし -- 2014-04-01 (火) 12:02:26
      • まあ、そうだな。Foの仕事は小型の処理と中型の回収。とりあえずテクうっとけば文句言われないとか思ってる奴はBLされて仕方がない -- 2014-04-01 (火) 12:04:30
      • ゴキにはとりあえず1撃ずつ肩越し狙撃して、壁に行かせないようにしてる。 -- 2014-04-01 (火) 12:55:54
    • だってのーしインフィやシュンカはなんとなく貢献できてる感じだけど、のーしサザンやイルグラは目立つし、マイナス面あるしでどうしようもないからな。打射法それぞれでのーしマンは居るが、テクが下火かつ目立つって事で印象が最悪になってる -- 2014-04-01 (火) 12:09:31
      • のーしインフィも大概だけどな。単体にダメージは出るが防衛じゃボスにしか使い物にならん。結局のーしが許されるのはシュンカのみ -- 2014-04-01 (火) 12:11:36
      • 枝1だけど、防衛での話しな。ちまちまインフィやってるようじゃ処理がおいつかないって意味 -- 2014-04-01 (火) 12:12:42
      • インフィも頭使えば有用、シュッカマンが1匹爆発させてる間に3～4匹分の尻爆弾解体してひるませられるし -- 2014-04-01 (火) 16:24:01
      • Foだけど叩かれるのは仕方ないと思う。実際、地雷たくさんいるし・・・ -- 2014-04-01 (火) 17:39:52
      • 壁際の雑魚にパニック入れるわ変なタイミングでゾンディして近接の攻撃すかすわサザン連打して敵ずらすわで邪魔のレベルが他の職の比じゃないからな。他の職の脳☆死は「役に立たない」でしかないがテクのは「いない方がいい」まで言える。 -- 2014-04-01 (火) 17:43:07
      • ↑これ。ゾンデマンといいテクののーしはマジでたちが悪い。防衛とかもう隅っこで放置しててくれ・・・マジ。 -- 2014-04-01 (火) 18:35:13
      • 星11も買えるようになったし、防衛行かなくなったテク職は私だけじゃないと信じてる。防衛1まではタリス持って補助専でやってたけどなんだかんだテク職である事に負い目感じるような風潮が嫌でなぁ、ADとTAでチケットとメセタ集めの方が自分の性に合ってたからそのまま行かなくなってしまった -- 2014-04-01 (火) 18:43:18
      • ↑のような周りを見れるテク職の方が減って行って残るのは･･･なのかなあ･･･ -- 2014-04-01 (火) 19:29:39
      • 法撃職は上手い下手の差が顕著に出るからな。やっと上級者向けって設定が前面に出てきた感じ。上手いフォースはまさにPTの中心になれるけど、下手なやつは他クラスの比じゃないほど邪魔くさいからな -- 2014-04-01 (火) 19:51:59
      • というかテクニックにいらん効果つけたりパニックの効果のせいで普通にプレイしてると地雷になってしまうっていう現状がおかしいと思う。なんでテク職だけ周りみて空気読まないと邪魔者扱いされるんだよ…。ゾンディはともかくサザンの吸い込みはまじでいらんだろあれ -- 2014-04-02 (水) 02:56:38
      • いやぶっちゃけマジでどれも邪魔だからね　侵入出てきてより一層ね。 イルグラもぶっちゃけ下手なやつ邪魔だし　 -- 2014-04-02 (水) 03:35:31
      • 壁際の雑魚にパニック入れて何が悪いのか分からんなー。野良なんか特に、どうせ近接ってかBr様が壁際から離れて攻撃なんぞしてくれないから結果変わらんし。まあパニック入れる前に近接の攻撃すかそうがばらばらならゾンディ入れて、それについてくるシュンカにお任せしたほうがはるかに有用だからパニックの出番ないけど。 -- 2014-04-02 (水) 04:26:21
      • パニックになるとヘイト関係なしに最寄の対象に殴りかかるので、壁とか塔から剥がすのが難しくなるんだよ。敵は基本オブジェクトに対してはほとんどめりこみながら攻撃するのに対して、PCは衝突判定でオブジェクトより密着できないから実質剥がせない。とはいえこのゲーム、仮に目の前にカタコン赤くなってるBrが見えていたとしても本当にそこに居るのかものすごく怪しいから考えてやってもやらなくても邪魔するときは邪魔するんだよなあ -- 2014-04-02 (水) 05:47:34
      • アドで11出るようになってから、わざわざ防衛に行かなくっても・・・状況態に。ストレスの無い健全なゲームライフをおくる俺が一番の勝ち組。 -- 2014-04-02 (水) 07:21:22
      • ソロだし３周できなくてもＢランクでもいっそ失敗しても、どうせ出るときはむこうから勝手に転がり込んでくる★11だから全くストレスないぜ -- 2014-04-02 (水) 11:58:55
  • 今のＦｏなんて他のクラスからしたら明日急に消えても問題ない程度の存在だからなぁ。Ｆｏやってる人もＦｏが無くなっても未練ないんじゃないかと思う弱さだよ・・・。最強じゃなくてもいいから必要とされる利点の１つくらいはあってもいいだろ・・・。 -- 2014-04-01 (火) 19:53:38
    • Teの方はサブとして活用できるけどFoはメインとしてもサブとしても要らない存在になってるしな。もう序盤で楽してLVあげをする為の職として割り切ってサブ育てたほうがいいよ -- 2014-04-01 (火) 21:20:27
  • 武器と同属性で50％か　属性威力アップ潜在の武器は属性そろえたらだいぶ強くなるな -- 2014-04-01 (火) 23:06:08
    • 武器と同属性のテクが武器属性の50%分威力アップじゃないの？それだとMAX25%になるけど -- 2014-04-01 (火) 23:13:36
      • すまん説明してくれ　武器と同属性のテクが50％アップって書いたつもりなんだが -- 木主 2014-04-01 (火) 23:18:45
      • 使用するテクと武器の属性が同じ場合 武器の属性値*スキルによる倍率 分だけダメージボーナスが入るってことじゃない？だから50%(最大武器属性値)*50%(最大スキル倍率)=25%かと -- 2014-04-02 (水) 02:04:19
      • これの計算式次第だけど、各種属性ボーナスとかタリステックボーナスとか色々載せて状態でのダメージ考えると、イルバータなら単発13000なら、14000～16000あたりの上昇量になるんじゃないかな。体感的に10％くらい火力が上がるくらいって感じかもね -- 2014-04-02 (水) 05:40:23
      • これスキルだし物理みたいな内計算にはならないでしょ。倍率が乗るっていうテキストみたいだし(武器の属性値)*50%(最大スキルの変換率)が最終値に他のスキルと同様に乗るんでないの？ -- 2014-04-02 (水) 13:59:36
    • 新スキルも良いけど半年かかるがツリー見直しが気になるな。ワンチャンツリーぶっ壊して並び替えとかもされるかも知れん -- 2014-04-01 (火) 23:17:07
      • 並び替えと、マスタリー廃止でテックチャージ等の全属性スキルを強化してほしいわ。　新スキル入ったらますます違う属性使えないじゃん。 -- 2014-04-01 (火) 23:27:26
      • 火・雷特化だとマスタリーとアドバンス全振りで残りSP1だしなぁ。というか新スキルに丸々のっかれる余裕あるのってEl用ノンチャツリーだけじゃないか・・・ -- 2014-04-02 (水) 02:08:50
      • レベルキャップ開放されるから６余るぞ -- 2014-04-02 (水) 13:42:27
    • とりあえず火ロダン雷ビット氷闇フローリス風ゲイズ光アマテラス揃えなきゃな 追加で風闇エリュもあるよ(白目) -- 2014-04-01 (火) 23:31:33
      • ロダンとウェドル以外はまだ待った方がいいかも新アドででるかもだし -- 2014-04-01 (火) 23:47:13
      • まぁウォンドの安い属性特化のをクラフトして一時的に使うってことも出来るし、あせることはないな。まだまだ先の話しだし -- 2014-04-01 (火) 23:54:30
      • 正直FoのサブはBrかFiでチャージ有りでの火力を突き詰めて行くような調整内容だと思うからElとは別の道を進むと思うの -- 2014-04-01 (火) 23:59:28
      • とりあえず安く作れる時にロダン・ウェドル・ライザー・アマテラ・は揃えておいた。となるとビブラスボウは氷に変えるべきか？ -- 2014-04-02 (水) 01:19:05
      • 月夜の尊16％不滅牙13％だけど氷弱点のダーカーがいない時点で光一択だとおもうの(´・ω・`) -- 2014-04-02 (水) 04:05:44
      • ↑忘れてたけどレア鳥ダーカーに風ならいいかもしれない(´・ω・`) -- 2014-04-02 (水) 04:10:59
      • ↑どう考えても今なら氷じゃないのか？バレットボウ使うんだったら間違いなくFoBr、バニッシュイルバに使うにきまってるだろ。弱点に当てりゃ関係ないんだよウィークは…。 -- 2014-04-02 (水) 06:00:51
      • ↑でもリンガーダみたいな弱点露出のあまりないボス相手だとイルグランツの方がいい気もするんだよな。非弱点だとWSクリティカルも乗らないからダメージにもブレがでやすいし。まあ１本だけじゃなく複数用意すれば解決なんだけどね -- 2014-04-02 (水) 10:28:43
    • レア12の法撃系でても11や10に差をつけられるのか？コレ・・・ -- 2014-04-02 (水) 01:19:25
      • テク職も近接射撃と同じ思いをすることになるんだな・・・サイコはまだ潜在がオンリーワンだから救いがあるほうだ・・・ -- 2014-04-02 (水) 01:56:56
      • なんで★12を二つ引けばいいって思考にならないの？いつまでも負け組みよ、それじゃ -- 2014-04-02 (水) 08:19:28
      • は？ -- 2014-04-02 (水) 10:10:37
      • サイコは潜在で差別化できるしマジピは潜在が使い物にならんからどうでもいい -- 2014-04-02 (水) 13:38:19
    • とりあえず動画で観たテキスト「武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、属性に応じたダメージボーナスを得る。メインフォース専用」で効果はLv.5で属性変換率50% -- 2014-04-02 (水) 02:05:35
      • 位置はレアマスとボルトマスタリー1の間に独立だったね、エレメントコンバージョン -- 2014-04-02 (水) 05:29:58
      • ↑運営はようやくツリー制自体が糞だというのを理解したようだな -- 2014-04-02 (水) 05:50:49
      • こんなのいちいちスキルにしないで法撃武器性能にまとめちゃってほしいよ -- 2014-04-02 (水) 10:54:29
      • 2,3日メンテに使うの許すからツリー周りとか職バランスとかじっくり修正してほしいわ。もちろん調整前に公表してユーザーの意見聞いてからな。 -- 2014-04-02 (水) 11:29:47
      • 属性変換値ってことはこれから属性値も気にしなくちゃいけなくなるのか？ -- 2014-04-02 (水) 11:45:45
      • 属性だけかと思ったら属性値でさらに変わってしまうのか… -- 2014-04-02 (水) 12:55:33
      • 属性変換がさらに高くなるな・・・めんどくせぇ -- 2014-04-02 (水) 13:02:20
      • ↑属性変換じゃなく属性変化だ -- 2014-04-02 (水) 14:27:46
    • youtubeに動画上がってたから見直してきた　武器の属性とテクが同属性の時、武器の属性値*50％(2分の1)アップ　だから武器の属性最大値である50*50％＝25％だったのか　単純に武器と同属性のテクが150％になるものだと思ってしまってたよ -- 木主 2014-04-02 (水) 15:33:36
  • やっとほうげき力4000こえたわ -- 2014-04-02 (水) 02:08:09
    • マジかよ。スキルと武器とかユニットの能力おしえてよ -- カンスト法撃2000の庶民? 2014-04-02 (水) 02:30:25
      • 木主じゃないけど、ＦｏＴｅでラビットウォンド（入手的に困難だからモタブでもおｋ）とネグロ一式装備で法撃ソールテクⅢアビⅢミューテテクブ（一か所で+110）にして法撃アップスキルとフォトンフレアとシフタアドバンス全振りでタルトとフォトンツリー（攻撃Ｌｖ7）で4000は軽く超えるんじゃないかな？　レスタの回復量が尋常じゃないけどツリーの都合上与ダメージは全然期待できないよ。 -- 2014-04-02 (水) 04:48:48
      • ↑現状じゃロマンはあっても、実用レベルかどうかは微妙ということか -- 2014-04-02 (水) 05:05:31
    • それってどのぐらいダメージでるん？ -- 2014-04-02 (水) 02:45:08
    • 自分も法撃の値見てニヤニヤする為のツリーとか作ってる。けど、まだ3300ちょい。フォトンフレアや法撃アップをｶﾞﾝｶﾞﾝ取って行くから実用性は皆無。期間中にモタブとか作っておいたらよかったと少し後悔してる。HPは気にすんな -- 2014-04-02 (水) 21:40:26
  • フォースの皆さん超強化おめでとうございます -- 2014-04-02 (水) 03:09:16
    • 属性関連がまた増えたことだし、いい加減マスタリーはどうにかしてほしいな。 -- 2014-04-02 (水) 03:42:17
    • 今までがクソすぎただけだから、超強化かはわからんよね。あんまりFoを強化しすぎるとゾンデゲー時代みたいになるし。ただ言えるのは、それぞれの属性強化潜在があるから瞬刻とかいらない子になる。テク職皆が持ち替え持ち替えで低スペックPCはカクカクする。ってことだな -- 2014-04-02 (水) 22:40:48
  • 大規模バランス調整でフォトンフレア何とかならんのかな？ -- 2014-04-02 (水) 05:14:16
    • 20秒間ＰＰ消費なし、終了時にフォトンを凝縮してターゲット中心に、大規模な法撃爆発みたいなカタコン的なやつならバランスがぶっ壊れるかもね・・・ -- 2014-04-02 (水) 05:53:39
  • 例の新スキル、今日出るのかな -- 2014-04-02 (水) 07:27:49
    • お前は何を言ってるんだ？（ミルコ） -- 2014-04-02 (水) 12:19:33
    • 今日はメンテのみ、基本アプデがある日はスクラッチの更新日だから今やってるスクラッチの最終日にしかアプデは来ないと思っていい、まぁ一番は公式確認して確実な日にち確認することだけど -- 2014-04-02 (水) 13:39:35
  • 「さらに回復がPP消費のレスタで済むという唯一無二の強みがあり。」って部分、ガルミラとエルダーペインのおかげで唯一無二じゃなくないか？あっちはノーコストノーモーションノーチャージだぞ・・まあくだらないことなんだが・・ -- 2014-04-02 (水) 07:29:11
    • まぁあの二つは武器の特色であって、クラスに付随する特色ではないから良いんじゃまいか。寧ろ、クラスの特色として見ればテクターの存在が「唯一無二」に反するんでないかしら。 -- 2014-04-02 (水) 08:06:16
    • 「武器の属性～」ってとこも新スキルでいらなくなるな -- 2014-04-02 (水) 08:56:13
    • はるか昔に実装されているアブソプションには触れないのかｗ -- 2014-04-02 (水) 10:18:16
    • 最上段の概要のテキストって、まだTeが存在しなかった３クラス時代からまともに更新されてない -- 2014-04-02 (水) 11:55:42
    • うーん更新してあげたほうがいいような気がするなあ・・ -- 2014-04-02 (水) 15:48:08
  • あれ、法撃も属性乗るようになるの？近接と違って属性強化要らないのがいいと思ってたんだけど。てか属性マスタリとは何だったのか -- 2014-04-02 (水) 13:34:45
    • 厳密にいうと物理とテクは計算式が違うから属性値しかダメがないテクはマスタリの恩恵は今後も大きいよ。それに属性強化なんてきょう日楽でしょう適当な杖買って足せばいいんだし。それに最大25％属性ダメージが乗っかるのは嬉しいしね。 -- 2014-04-02 (水) 13:50:58
      • しかしこの最大25％っていうのは、どこにどうかかってくるんだろうなあ -- 2014-04-02 (水) 13:58:16
    • 超強化されたけどBrみたいなてきとーな刀と1PAで超お手軽強職じゃなくてそういう意味ではバランスいいと思うよ。場所によってテクを使い分けるという意味でも。 -- 2014-04-02 (水) 14:00:41
      • え？いや武器を使い分けるだけだろ？テクは何も変化しないでしょ、新スキルの威力上昇は武器属性さえ揃えれば上昇幅はどのテクニックも同じ25%なんだから。使いテクに合わせて武器を合わせるだけだろ。 -- 2014-04-02 (水) 14:06:22
      • その「武器を使用するテクの属性別に揃える」ってのが必要だから刀1本とPA1つでどこでも無双できるような職ほどお手軽ではなくていいと思ったってだけよ。……まぁ風50のサザンだけでいいよって人が出てくる可能性はあるがｗ -- 2014-04-02 (水) 14:23:17
    • 最大で25％しか上がらんし、1武器で複数属性最大火力で打ち分けってことが出来ないから、強すぎってレベルではないな。シュンカやSRJAが下がって相対的にテクの火力ランクも上がるけど、今のテクが25％あがったところで、、、ってのも間違いではないしな -- 2014-04-02 (水) 14:05:17
      • FoBrだと基本テク一発で確殺できるようになる可能性があるからそうでもない、カスタム2も来るとなるとその可能性も結構高い。 -- 2014-04-02 (水) 14:12:51
      • 砂漠アドでジャンピングゾンデか胸厚 -- 2014-04-02 (水) 15:35:30
      • 25％「しか」か・・・他所のゲームでは考えられん発言だな・・・。 -- 2014-04-02 (水) 23:35:05
      • 普段撃ってるテクが1.25倍になるって大変なことなんだが -- 2014-04-02 (水) 23:42:03
      • クラス修正でＦＯ人口がちょっと増えそうですが、これからテクを上げ始める人にこれは気をつけた方が良いよ、ということを上げていくってどうでしょう？ -- 2014-04-04 (金) 07:11:03
    • それどこ情報？新スキルでテクと武器の属性をそろえると威力が上がるっていうスキルが実装されるって聞いたけど・・・属性値は聞いてないぞ？ -- 2014-04-02 (水) 14:05:35
      • 紹介映像にちらっと属性変換率みたいな表記があったことから、属性値が高いほど効果も上がると取れる。 -- 2014-04-02 (水) 14:13:33
      • なるほど・・・属性が意味なかったロッド、タリスに意味が生まれるのか -- 2014-04-02 (水) 14:14:58
    • 属性に意味が出たのは非常にいいことだが、Foは属性の効果を出すのにスキル習得が前提っていうのも謎なんだよな・・・ -- 2014-04-02 (水) 14:36:32
      • 属性に意味が出るようになることが分かる→属性変化が高くなる→進撃コラボスクには入ってない（前回のには一応入ってるがわざわざ引く人は少ない）　ということは・・・後は分かるな？ -- 2014-04-02 (水) 14:49:48
      • 武器に愛がある人は今まで無駄でもちゃんと既に属性を合わせてるんだろうが、気にしてない人だけだな大変なのは。 -- 2014-04-02 (水) 14:52:26
      • 武器に愛がある人は云々、じゃなくてテク職だけ複数の属性,滅牙,属性テクUP潜在、スキルツリーをそろえなきゃ近接や射撃に比べてまともに戦えないっていうバランスにするのが謎なんだよ -- 2014-04-02 (水) 15:05:57
      • 特化前提の調整になることは今までから容易に予想できるし はあ･･･ -- 2014-04-02 (水) 22:45:41
    • ポジティブな奴が多くて怖い、近接ならとりあえず属性５０一本あれば十分だが、テクは武器属性も合わせなければならず全属性使い分けるならロッドタリスで１２種類も用意しなければならない。辛すぎでしょ、ただでさえ属性強化が不要っていうメリットが消えるのに。 -- 2014-04-02 (水) 15:15:02
      • 属性変換率が100％だったらって思うけど、絶対やりすぎだしなぁ・・・　属性違っても打撃射撃みたいにボーナスくれよ。 -- 2014-04-02 (水) 15:23:27
      • 風エリュに氷か闇のエリュ･･･なんだたったの2本じゃないか -- 2014-04-02 (水) 15:32:42
      • このまま武器の数字が上がって行ってエリュシオンが火力インフレについていけなくなる可能性は考慮しないのか、上位に同じ潜在が付く可能性だってある。メセタいくらいるんだよ。 -- 2014-04-02 (水) 15:39:49
      • 汎用性のある一本が作れなくなるのが痛いよな、打撃射撃職なら汎用一本＋余裕あれば特化ってできるのにねぇ -- 2014-04-02 (水) 15:44:17
      • テクカスですら他職の何倍も金かかるのにさらにFoから搾り取るとか舐められてるなあ -- 2014-04-02 (水) 15:47:29
      • テク職は金持ってるやつが勝利する時代になるんだな -- 2014-04-02 (水) 15:55:24
      • こうしてみるとやっぱりハンターは害悪でしかないね -- 2014-04-02 (水) 16:58:17
      • 元々金かからないクラスだったし最強クラスとしてしばらく君臨するんだから問題ないだろ -- 2014-04-02 (水) 18:27:02
      • エリュシオン属性50魔改造,防具PP特化,効率サザン広域ナメギ選別　と金かかりまくりなんだが？ -- 2014-04-02 (水) 18:39:24
      • 前半2つはどのクラスでも金かかるしっていうかエルダーソール安いじゃん？サザン選別も数mで終わるし広域ナメギとかいらんからな -- 2014-04-02 (水) 18:43:16
      • 結構、どの武器をどの属性にするかで楽しく悩んでる。｢ボス部屋で恩恵のある藤袴は闇にしようか、イルバ用に氷もいいかな。道中火力にするソーは雷でラゾとか打とうかな。支援用のプルミケはゾンディ収束しながら炎を撒くのもいいかも。エリュは風でいいな。光用にアマテラスも欲しいなぁ…｣ってな感じに。 -- 2014-04-02 (水) 21:33:30
      • 楽しく悩めるのは金持ちだけなんだよなぁ・・・自分は今までタリスはプルミケとソー持っとけばOKで他にまわせたがそれが無くなると・・・はぁ -- 2014-04-02 (水) 21:49:06
      • 元々金がかからないって言ってるのはやったことないんかね -- 2014-04-02 (水) 21:58:44
      • 金が掛からない職だって言ってるのはおかしい子、実装当事最強の法撃武器一個でどんな値になるか知らないのか？アマテラスもそうだったけどオーバーテイルとかもくそ高かっただろうに -- 2014-04-02 (水) 22:33:49
      • アマテラスは潜在もないのに3、40mしてたな。なつかしいわ -- 2014-04-02 (水) 22:36:42
      • (他クラスさいつよ武器属性強化必須なうえに100mいってなかったっけ） -- 2014-04-02 (水) 22:48:59
      • メセタよりリアルマネーがかかる職 -- 2014-04-02 (水) 22:52:46
      • その時は属性強化してる人の方が少なかったんですよ 今では考えられませんがね -- 2014-04-02 (水) 22:56:58
      • えっ？普通に属性強化できる交換武器で妥協してたよね？えっ？ -- 2014-04-02 (水) 22:59:24
      • まぁ、今までメセタつぎ込んでも火力なかった職がメセタつぎ込めばある程度火力の向上が見込めるようになっただけでもいいんじゃないかな？ って。他職でも全ての武器種を全属性揃えてる人ってあまり居ないしお金もかかるからね。でも属性50でも合った属性じゃないと適用されないっぽいし、そこら辺は確かに不公平か。属性合わせればx%、属性違ったらy%でx>yにして欲しいねー。 -- 2014-04-03 (木) 00:39:28
      • そもそも属性値乗せるためにSP取られる時点で不公平 -- 2014-04-03 (木) 00:45:08
      • あー、キャップ開放でようやくSPに余裕出来ると喜んだけど思えばこれでもっとキツくなるのか…。 -- 2014-04-03 (木) 00:48:57
      • 属性乗せるのにSPかかるけど、SPかかるといえば武器の性能発揮させるために余計なスキルまで取らなきゃならないギアシステムも大概だから不公平と言う気はしない。ダメな方で揃ってるのは確実だが。 -- 2014-04-03 (木) 01:58:26
      • SP1のギアが重いと申すか マスタリは20pt食われるのに -- 2014-04-03 (木) 13:35:49
      • 前提入れたらもっと食われるぞ -- 2014-04-04 (金) 13:21:08
  • 超強化はいいが下手くそがFoするとろくなことにならんのだよ。。 -- 2014-04-02 (水) 14:05:44
    • 最強厨がながれこんできますね 頑張って下さい^^ -- 2014-04-02 (水) 14:11:17
    • 属性強化しないフォースだけどこれからよろしくね＾＾ｖ -- 2014-04-02 (水) 14:18:06
    • 超かどうかは、わからないだろ。確かにイル系テクニックでテク職の火力は上がった。SHの現状に合ってきただけでしょう？テク職に関わらず他職にしても、中の人で強さは大きく左右されるんだよ。付け足されてダメージあがっても、根本の改善にはまったくなってない。 -- 2014-04-02 (水) 18:56:23
      • 中の人で強さが変わって根本改善になってないとなると…もっとのうししたまま強くなりたいってことか？ -- 2014-04-02 (水) 18:58:56
      • ↑イル系実装前のFOがのーしで、強かったと思うのか？ -- 2014-04-03 (木) 10:07:21
    • （上手な人）最大ダメージ1000・（下手くそ）最低ダメ700状態がGuやBr、一方（下手くそ）最低ダメが500に届かないのがFo。のーしで最強じゃなくて下手くそでもそれなりに戦力になって欲しい -- 2014-04-02 (水) 20:47:28
    • いやそもそもそんなPS要求されるゲームじゃないから・・・ -- 2014-04-02 (水) 22:45:48
      • PSいらないゲームだからこそのーしが多いわけだしな -- 2014-04-02 (水) 22:49:09
      • Foがのーしすると起爆やら標的移動やらが起こるから、そういうことを木主は危惧してんだろうよ -- 2014-04-02 (水) 23:54:39
    • そうだね～。テクを触ってくれる人が増えるのは非常に嬉しいことだけど、成長していく段階で不味い事をやっちゃって邪魔になるのは喜ばしくない。でも始めたばかりで完璧に立ち回れる人なんて居ないし、最初に座学で色々覚えろ、っていうのも門を狭める事になって結局テクの数は減っちゃう。数点、特に邪魔になるようなゾンディ起爆や倒せない敵へのサザン連打とかの代表的なタブーだけまとめておきたいよね。｢これさえしなければ取り敢えず邪魔にはならない｣ってのだけ。 -- 2014-04-03 (木) 00:47:34
      • ネットゲーマー全てに寛容の精神持てってのもなかなかだしなぁ。そうだったらいいなぁとは思うけど、新規はある程度面の皮が厚くて勉強好きでないとなかなかだよなぁ -- 2014-04-03 (木) 08:43:57
      • 新規の中に茨の道と知って尚テクを選び、批判や中傷を浴びせられながら思考、実践、研究、鍛練を重ねて己の腕を磨ける人がどれだけ居るのか…。自分はテクの先輩こそ居ないものの、テク初心者である事を認めて訓練に付き合ってくれる人が多く居るチームに所属していた。っていう恵まれた環境下であったお陰で一定水準まで進められて、その後はテクをどの職よりも愛して(本音：メセタつぎ込みすぎて後に引けん)一心不乱に使い続けて、防衛戦の固定メンツに呼ばれたり後輩の教導をしたり出来るレベルまで行けたからね。面の皮の厚さかドMか運かのどれかがないと、無理とは言わないけど成長するのはかなりキツい。自分はドM。 -- 2014-04-03 (木) 09:59:01
      • テクの道はけっこうきついね。単体としての攻撃能力はあっても防御面がしんどい。メインテクで近接周りをぐるっと回ったけど、結局ソロでのテクでの立ち回りが一番しんどいと思った。ＴＡもスムーズに回れなくて仕方ないのでＢＲに転職したしね・・・ -- 2014-04-04 (金) 07:28:16
      • 防御面が心許なくてソロだと厳しいのは旧作でも同じだし、長射程・高火力に加えて耐久もそれなりじゃ面白みが無いやん？それを工夫して立ち回るのがテクの醍醐味だと思ってたけど、PSO2では何故かただしんどいだけの職になっちゃってたのよね -- 2014-04-04 (金) 17:58:17
  • イルバタに効率+広域の神テクカス来てくれればなー。ELも氷50でFoFiでみんな大満足なのに -- 2014-04-02 (水) 16:17:26
    • あまりやりすぎるとまた近接の立つ瀬が無くなってしまうし、イルバータ効率はちょっと不味い気がするな。確かにあれば便利だし、テクカス40解放で全種3パターン位になりそうな気がするけど。 -- 2014-04-02 (水) 16:57:20
    • Elつまらんから使ってないわ。「みんな」とか気軽に言ってほしくないわー -- 2014-04-02 (水) 18:27:52
      • まあまあサザン16掘ろうか -- 2014-04-02 (水) 18:30:43
      • カタナでもTMGでもエリュシオンでもつまらんのはのーしプレイであって武器が悪いわけじゃないと思うけどなあ -- 2014-04-02 (水) 18:38:53
      • 人それぞれプレイスタイルがあるから自由だけど露骨につまらんと言われても反感食らうだけだぞ -- 2014-04-02 (水) 18:43:47
    • エリュシオンでイルメギはいまいちすぎる -- 2014-04-02 (水) 22:44:46
      • まだ実装されてないだろうがｗ -- 2014-04-02 (水) 22:47:17
      • イルバータの間違いだったぜ･･･ -- 2014-04-02 (水) 22:56:10
      • 人いれば速攻でイルバフィニッシュなこと考えると普通にロッドの方が相性いい気がするよな -- 2014-04-02 (水) 22:59:00
      • モタブ「　　」 -- 2014-04-04 (金) 07:32:24
  • 「Foの連中を喜ばせつつさらにメセタを回収するなんかいいスキル思いつく人！」「Teの人たちって相手に合わせて属性合わせた本数持つのがデフォらしいっすよ、Foにもさせましょう」「それだ」「先に属性特化武器出しといて用意させときましょ、あとスクラッチから属性変換削除で」「天才かよ」みたいなやりとりがあったのかは定かでない -- 2014-04-03 (木) 00:34:24
    • 実はテクター6属性は趣味人しかやってない罠 -- 2014-04-03 (木) 00:38:32
    • ないな。テクニックは武器属性乗らない分不利だって要望があったからって考えるほうが妥当。属性変化も前のブースト剤全部乗せみたいにぶっこんでくるでしょ。不満爆発は目に見えてるからな -- 2014-04-03 (木) 00:52:46
  • 法撃系のマグ餌値上がっとるなｗこれはテクやった事ないBrGuが大量に流れる予感 -- 2014-04-03 (木) 07:16:52
    • さすがに幻想抱き過ぎだよね、属性合わせて25％上がった所で今のシュンカ辺りと比べると全然ダメージ出ないのにな -- 2014-04-03 (木) 07:53:17
    • メセタ注ぎ込んでも弱いと分かった瞬間、彼らはどんな顔をするだろうね -- 2014-04-03 (木) 07:57:08
      • 今までどれだけのテク職がメセタをつぎ込んで諦めたと思ってるんだろうな。25％上がった程度で世界が変わると思ってるなら大間違い。Br,Guの弱体で相対的地位は上がるだろうけど、低火力って点は改善されていないからな -- 2014-04-03 (木) 08:18:42
      • なんというか、上(BrGuに限らずPA系)には影響なく下(Te)にばかり厳しい調整だな25％って -- 2014-04-03 (木) 08:21:21
      • FoはまだいいけどTeの追加スキルゴミの予感しかしないもんな・・・。まあそれでも俺はコンバリストレがあるからサブTeだけど -- 2014-04-03 (木) 08:27:50
      • FO強化って、どんだけ火力なかったか知ってるのかな？流れるのは構わないけど、床ペロ続出だな。 -- 2014-04-03 (木) 09:40:52
      • エリュ買って強化していざ使ってみて弱いと分かって他職に戻ってくんだろうな。俺は彼らが作って他職に戻って行く時に投げ売りされるであろう完成品氷50エリュシオンを安く買えればそれで満足だけど -- 2014-04-03 (木) 09:45:36
      • 昔は一番メセタかからない初心者用クラスだったけど、今や紙耐久、高燃費、低火力の全てお補うOP付けと、クエストに合わせたスキルツリーの準備と、最もAC含めた金の掛るクラスだからな。半端な気持ちで移ると挫折するのが目に見えてる。クラスとして人口増えて盛り上がるのだけは嬉しいけどね～ -- 2014-04-03 (木) 09:46:23
      • 最強厨が他に流れて行きそう、と強化前からGu使ってた友人とBr使ってた友人が歓喜してた。未来を考えて頭を抱えるFoの自分の隣で、Huの友人は引き攣った笑みを浮かべてた。 -- 2014-04-03 (木) 10:02:38
      • ↑まさにそれ。PPリバイバルあったとしても、PP管理が難しいのはテクカスきても事実だわ。今後属性ごとの装備が必要になってくるのだろうし、ロッド・タリス6属性12個用意する人も出てくるのだろうけど、メメタいくらあってもたりないわ。 -- 2014-04-03 (木) 10:03:21
      • GuやBrからFoに流れてきた最強厨が心折られてまたGu、Brに戻る未来が見える。果たして新しくFoになった人がどんな反応するか、同じFoとして気になる。 -- 2014-04-03 (木) 19:54:50
      • SAが一切なくEl以外チャージ必須で攻撃が遅いFoは、やられる前にやらないとあっさりペロれる職だからな。　20秒間無敵の職や、SA付きで撃っていれば回復できる職とは違うのだよ。 -- 2014-04-05 (土) 00:37:20
    • Elの氷特化か風か闇か悩むわ～ -- 2014-04-03 (木) 13:01:50
      • 全部作れよ -- 2014-04-03 (木) 14:14:33
      • イルバータが流行るなら、いつフィニッシュになるかわからないから氷はやめておいた方がよくない？ -- 2014-04-04 (金) 07:30:49
    • 強い職をするのは全然問題ないけど最強以外の職を見下す最強厨は害悪だから来て欲しくないな。BrさんやGuさんがテクをやってみたいとかなら喜んで色々教えるけど。Br｢様｣やGu｢様｣が今度はFoに食いつこうってんなら弱職のままでいいわ。あいつらが散々テクを食い荒らしたせいでテク職へのヘイトがマッハ。しかも奴らは弱体化されるが否やさっさと乗り換えて何食わぬ顔で便乗してテクを叩きやがる。 -- 2014-04-03 (木) 23:42:18
      • 言ってることが違うだけで根本的な性格は一緒になってる自覚はあるのかしら・・ -- 2014-04-04 (金) 06:56:48
      • まぁ、どっちもどっちだけど、テクやるのにエリュシオンから入るとろくなことが無いだろうね。ガルドミラがあったからこそＧＵは弱体化されたかもしれないし、シュンランがあったからこそＢＲは調整が入った。エリュシオンはサブくらいに運用できるつもりでテクやった方が後々良いと思う。サザンもエリュシオンもちょっとシェア率が大きすぎるから危ないよ -- 2014-04-05 (土) 03:23:02
      • でもね・・・今のGu様とかBr様って昔アドでテク限定部屋やってた人間だと思うんだ・・・結局やつらが戻ってくるだけなんじゃなないかな・・・まあどうでもいいけど -- 2014-04-07 (月) 23:20:06
  • Foの強化はpspo2でもあった同じ武器に同じ属性の数で威力アップとかでも良かった気もする そしたら通常攻撃抜いてテクニックの火力上げたりのスタイルが出来たりしそうなのに... -- 2014-04-03 (木) 08:27:34
  • いろんなPAテクニック使えるように調整していくから期待してね！手始めにフォースは属性縛りを強化します＾＾ ふざけんな -- 2014-04-03 (木) 12:49:45
    • 属性変えた武器を数種装備すればいいことでしょう・・・ -- 2014-04-03 (木) 13:32:51
    • 運営は「愛用の武器の属性と一致するテクを撃つ時だけちょっと強くなるっていいんじゃないですかね？」くらいの認識で6属性に25％乗せるのが当たり前っていう考えに至るなんて夢にも思っていないんじゃないだろうか -- 2014-04-03 (木) 14:20:12
    • もともとFo/Brで使い分けしてた人にはかなり嬉しいスキルだよね。つかそもそもこのPA、テクだけ撃ってればいいって思考が理解出来ん -- 2014-04-03 (木) 15:09:39
      • そりゃ炎特化にしたら必然的に炎使うようになる、雷特化にしたら雷使うだろ、特化以外のテクだとカスダメになるんだから使い分けもクソもない。何を言いたいかというと属性マスタリーがゴミ -- 2014-04-03 (木) 15:47:02
      • PSZの仕様だったら良かったな。通常攻撃（強攻撃）がかなり重要ってかダメージソースだったし、法撃武器にもPAあって、テクニックより使い易いという -- 2014-04-03 (木) 15:57:25
      • 特化属性じゃなくても小型なら2、3確取れるはずだけどそれがカスダメってのはさすがにBr、Guに毒されすぎじゃないか？ -- 2014-04-03 (木) 16:28:47
      • 使い分けてたけど全く嬉しくないスキル -- 2014-04-03 (木) 17:23:18
      • というかのーしさんが喜ぶスキルだろコレ -- 2014-04-03 (木) 21:43:59
      • ↑４　PSZは全体的にフォースのバランス良かったよね。マジカルサインとかPAで便利なのあったし、チャージテクが基本的に範囲拡大で威力同じくらいという単体→全体の使い分けな感じでチャージしないのを使う意味があったし。 -- 2014-04-03 (木) 22:42:36
      • ベルト火、ウェドル闇、サテライト雷、ビブラス光で使い分けしてたから個人的には良スキルなんだけどなぁ。それだけ本気でFoやってる人が少なかったて事か… -- 子木主 2014-04-04 (金) 07:04:01
      • ＋2属性とタリスも作らなきゃならないとかもうアホかと それから2属性ほどプルミケも新調しなきゃならない -- 2014-04-04 (金) 09:25:59
      • 子木主がロッドだけのにわかというのは分かった -- 2014-04-04 (金) 18:18:03
      • タリゾンやタリラゾ、タリラバする為に持ってるけどね。まぁそれほど使用率は高くないからにわかと言えばにわかなんじゃない？サザンナメギしか使わんのよりはマシでしょ -- 子木主 2014-04-05 (土) 11:03:01
      • というか、きちんと属性特化してたらサザン、ナメギでさえ弱点属性じゃないと使わないね。イル系がそれなりに強いから現状のテクの組み合わせで問題なく戦える。一種ごり押しができるテクがあるのは良いけど、サザンもナメギもイルバータもそれなりにデメリットはあるから、使い分けが重要かと -- 2014-04-05 (土) 11:11:36
      • ↑×2 「サザンナメギしか使わんよりかはマシでしょ」がElについて言ってるのかは分からんが、Elと比べてるなら程度が知れるな。　まぁ使い分けの中にビブラスロッド入ってる時点で何がしたいのか分からんが・・・、あ、ビブ防具ならいいんじゃないかな（笑） -- 2014-04-05 (土) 15:46:18
      • Elじゃなくても居るだろう使い分けせず単一ロッドでサザン、ナ・メギド後はゾンデオンラインの名残なのかゾンデしか使わんのがそういううのよりはまだマシな方だろって言いたかったんだが、これもそんな最低辺の奴らと比べるなんて程度が知れるなって揚げ足取られるのか…？ビブラスロッドなのに関しては完成品が手元にあったのとアマテラスと3％程度のダメージ差の為に新しく作るのが面倒だったんだよ。新しく光潜在のロッドでも来れば作り直すさ -- 小木主 2014-04-05 (土) 19:25:31
      • マジレスすると煽るやつも馬鹿だがこんなとこで装備晒して僕使い分けてるよアッピルしちゃう子木主もお察しレベル、あと複数本作ってない≒本気でやってないっていう考えやめとけよ？バイオ一本でやってる人もいるんだからな、最適解じゃないとダメなの＞＜っていうなら知らん -- 2014-04-05 (土) 21:38:15
      • 顔真っ赤にしちまった、頭冷やしに3年ROMる -- 子木? 2014-04-05 (土) 21:47:08
    • 金持ち以外フォースやるな新仕様には少し引いたが、他職でも10503作るのは普通だからしゃあない。 -- 2014-04-03 (木) 17:42:51
      • 他職は属性光固定でSPもいらないけどな -- 2014-04-03 (木) 17:45:01
      • 光属性の武器にポイズン１でもつけとけばどこでもいけるよな -- 2014-04-03 (木) 17:56:24
      • 他クラス武器の50は不一致相手にも高い効果があるけど、今回のエレコンは一致属性テクのみしか効果ないからなぁ。本気でやるなら全属性50つくれってのはやっぱ敷居高いわね -- 2014-04-03 (木) 18:57:29
      • 各属性テクの強さが平均化されてないからそうでもないけどな -- 2014-04-03 (木) 19:48:49
      • 各属性どころかサザン、ナメギ、イル系しか息してないしな -- 2014-04-03 (木) 20:47:13
      • そう思う人は、使う属性だけ強化すれば良いんじゃないかな -- 2014-04-03 (木) 21:33:46
      • 金がないと嘆くのはテクのバランスがとれてからだな -- 2014-04-03 (木) 21:37:55
      • マスタリーの仕様と合わせて考えると、運営側は一つの属性に特化したテク職を推奨しているような気がしなくもない。 -- 2014-04-04 (金) 00:23:38
      • それは明言した目標と正反対なのにな。開発内の意思疎通を見直したほうがいいわ -- 2014-04-04 (金) 00:24:57
      • いろんなテク（を特化して）使えるようにしますね。これでみんな個性あふれるテクニックユーザーだ。　って事だよきっと。 -- 2014-04-04 (金) 06:50:52
    • 属性一致で100％、不一致で50％変換ならよかったとは思う -- 2014-04-03 (木) 21:42:32
    • 最大火力を求めるならそうなんだけど、逆にツリーないとこのフォローっていう運用もできるはず。実際、効果自体は「あれ、ちょっと強いね」くらいじゃないかと思う -- 2014-04-04 (金) 06:57:33
      • 今は特化ツリー前提で調整されてるだろ。これが特化ツリー特化属性前提になるから非対応属性は今のバランスツリーみたいな扱いを受けるようになると思うよ -- 2014-04-04 (金) 09:42:27
      • 氷ロダンで火ツリーみたいな感じかな。この例だとちょっとは氷にもSP振れるし(サブクラスによるけど)そこそこの火力も出そうだから有りかもしれない -- 2014-04-04 (金) 18:58:24
      • ハイブリッドでコストを抑えるか。その発想はなかった。 -- 2014-04-04 (金) 20:57:09
      • どうせ特化しないとやっていけなくなる -- 2014-04-04 (金) 21:03:24
      • 今の状態でも慣れた人だと一部のボス以外はけっこう楽に倒せてしまうからね。特化したらその難易度がちょっと下がるくらい、って考えることもできる -- 2014-04-05 (土) 03:15:42
      • 少なくともソロでやる分にはＳＨでもまったく問題ない程度にはテク職でも戦えるわけだからね。後は本当に他所のクラスとの火力差を比較して、どれだけ開きがあるかの問題かと。 -- 2014-04-05 (土) 10:31:26
      • ありすぎても近接からタゲ剥がしちゃってめんどくさいことになるけどな。そこの判断を個人に委ねて問題なく回るならいいんだけど。 -- 2014-04-06 (日) 01:51:36
  • チャージ中無敵とか合ってもいいと思うんだ -- 2014-04-03 (木) 17:38:06
    • 冗談でいってるならつまらないよ君 -- 2014-04-03 (木) 17:44:18
    • それじゃ何も考えずにチャージテク撃ってるだけで無傷完封できちゃうじゃないか。そんなつまらん職にはなってほしくない -- 2014-04-03 (木) 18:33:28
    • カタナコンバットかな？ -- 2014-04-03 (木) 19:05:19
    • TPS虚空狙いナメギが捗るな -- 2014-04-03 (木) 19:37:33
      • めくり起き上がりガー不とか出来そう -- 2014-04-03 (木) 19:42:43
    • チャージ終わってもテク撃たなければずっと無敵とかになるぞ -- 2014-04-03 (木) 21:58:49
    • あってもチャージ中スパアマだな -- 2014-04-04 (金) 06:48:03
    • お前Brから逃げてきただろ -- 2014-04-04 (金) 07:05:45
    • 無敵にどんだけ頼るんだよ... あきらかに自分のps皆無ですて言ってるようなものだよ そもそもカタコンエスケープが以上なだけで無敵なんてなくてもまず死なないし 無敵ばっか一方的に攻撃してるだけでなにが楽しいの？ -- 2014-04-04 (金) 07:13:30
    • チャージ開始で１ヒットのみ耐えるアーマー付与、発動で消滅とかなら現実的かな。でもそれはチャージの長い光ツリーにほしい。 -- 2014-04-04 (金) 20:54:03
    • チャージ中攻撃受けるとHPが受けた分だけ回復するスキルでいいんじゃないかな　 -- 2014-04-05 (土) 02:47:38
    • テク発動する際の杖を振り上げる予備動作中に食らったらPP減るだけで不発するしな。　その予備動作の間はSAがあればなぁとは思う。　 -- 2014-04-05 (土) 07:51:49
    • 無敵はいらないけど、フォトンフレアにカタコンフィニッシュみたいな要素を入れてやると面白いかもね。倍率が高すぎる必要なはないけど、範囲が大きくて雑魚に使いやすいなら良さそう -- 2014-04-05 (土) 11:18:19
      • フォトンフレアアフターバーストっていう神スキルがあるじゃないですかｗｗ -- 2014-04-05 (土) 12:29:03
      • ↑5％も上がらない糞スキルの間違いじゃねーの？ -- 2014-04-05 (土) 13:31:03
  • FoがSH時代に追いついてきたね。あとはビブラス君に新しくARを製造させれば完璧ね -- 2014-04-04 (金) 04:55:23
    • クラス修正でＦＯ人口がちょっと増えそうですが、これからテクを上げ始める人にこれは気をつけた方が良いよ、ということを上げていくってどうでしょう？ -- 2014-04-04 (金) 07:12:12
      • ツリー追加しないと本来の火力が出ない。ちなみにけっこう必要 -- 2014-04-04 (金) 07:19:38
      • メセタがあればすべて解決！10503全属性で君も次から最強だ！なお未強化は今迄通り蹴られる模様 -- 2014-04-04 (金) 16:14:07
      • とりあえずマルチではゾンディール以外の雷テクは封印推奨？ -- 2014-04-04 (金) 19:21:02
      • 自分で判断できないうちは使わないほうがいいな -- 2014-04-05 (土) 00:33:24
      • サザンは即座に殺せないなら撃たない・雷テクは状況によって使用を禁止、状況を読めない場合は使わぬが吉・他者の視界を遮るテクはこれも状況によって使用をｒｙ・ゾンディも状況ｒｙ・シフタはガンガン掛ける。シフアド以外は高レベルが優先されるが、シフアドは後がけで上書き。10振っていないなら他人が掛けている場合任せると良い・タリスは重要。必ず扱えるように練習すること・wikiや他サイト、先輩テクに禁止事項等学んで状況を自分で読めるようにする・中型ボスは殆どの場合でサザン、ゾンディは禁止。但し稀に例外あり。……とにかくテク職は有用なテクと邪魔になるテクは同一の物で、状況によってどちらとなるか決まってしまう。これからテクを始める場合、自らの火力で敵を倒すよりも仲間が敵を倒しやすい状況の構築に励む、という事を忘れない。そしてなにより、仲間の邪魔をしてはならない。今まで他の職をやっていた人たちはいつ、何を使われると邪魔になるかよくわかるはず。但しアプデでテクが強化され、火力職となった場合は必ずしも支援ばかりではない。何より確実なのは、他職をやっていた時にアシストしてもらって｢この人は上手い｣と思った人に伺い、1から学ぶ事。いくつもある要素を見極めて最適なテクを最適なタイミングで放つのは非常に難しい。チャージから発射、場合によってはタリスの投擲も行い多くの時間をロスする為、二手三手先を常に頭に置く。テクニックのチャージ時間はそういう事を考える時間。一歩間違えれば邪魔になり、最悪の場合"他職様から誹謗中傷皮肉嫌味をふんだんに盛り込んだクレームが入る"から気を付けること。彼らにとってはこちらが初心者のテクだろうが関係がない。 -- 2014-04-05 (土) 22:35:57
      • ↑長すぎて読む気が起きない＾＾； -- 2014-04-06 (日) 03:44:23
    • 追いついたというか2強が衰退したからそう感じるだけな気が。イルメギとイルザン残してるけど、どうなるかなぁ -- 2014-04-04 (金) 07:19:17
      • 装甲の薄さとかＨＰとかに目をつむったらそれなりに攻撃職としては強くはなっているかと。ただ、本来の火力が出るのは誰かが代わりにヘイト取って砲台として遠距離で攻撃し続けている状況が一番。スキル使うごとに死にやすくなっていくし -- 2014-04-04 (金) 07:22:30
      • フルパワー出したら120秒中30秒間は最大HPが半分になる職だからな -- 2014-04-04 (金) 11:02:10
  • ノンチャが覇権を取る、過去・現在・未来をなんとかしてください -- 2014-04-04 (金) 18:17:04
    • 戦闘バランス調整で、ELのノンチャ200％って調整されたりするのか？ -- 2014-04-05 (土) 00:29:57
      • 今のところ言及はない、でも運営は使用される装備やテクをデータとして見れる訳だからテク職するヤツがみんなEL持ってサザンしてたらその2つを下方修正する可能性はある。そしてEL潰された場合ぶっ飛んだクラススキルの上方修正でもない限りテク職は死ぬ。 -- 2014-04-05 (土) 00:54:59
      • 当たり前の事だけど、Elというクラスが公式に存在するわけでもないし、何かの修正で急にElの実用性が損なわれる（チャージ撃ちのが強くなる場合も含めて）可能性は常にあると思う。 -- 2014-04-05 (土) 01:06:34
      • 心配せんでも次の難易度来たらELは一気に廃れると思うんだが -- 2014-04-05 (土) 01:37:07
      • エリュシオンを使わなくっても十分それなりに強いよ、テク自体は。ただし、遠距離攻撃ならば、というクラス特性ありき。むしろエリュシオンを使うスタイルとそうでないスタイルで性能に違いがあるから調整が難しい。エリュシオン殺してしまっても全体の底上げしたほうがいい。長い目で見たらその方が健全な調整になりそう。他のクラスまで虐げるような万能職はＢＲだけで十分だよ -- 2014-04-05 (土) 03:12:03
    • ノンチャが強いんじゃなくて、チャージが弱いんだよな -- 2014-04-05 (土) 02:02:52
    • 覇権を取るどころか、エリュシオンが来て初めてノンチャテクに光が当たった事を忘れないで欲しいな。ノンチャを強化する専用のスキルまで有るのに、エリュシオン無しのノンチャテクは補助テク以外存在意義が皆無だもの。使用率で言えばチャージ9.9ノンチャ0.1位。Elだけ逆転してるけど、それでもノンチャが9.9は無いし、70開放時に同潜在の後継武器が出なければ転落しかねない。今のElの隆盛なんて長期レベルキャップでたまたま続いてる一過性の物でしかないよ。 -- 2014-04-05 (土) 03:32:29
      • その一過性の物でこれからのバランスが組まれるのがな。今でもジャンプゾンデ有ったでしょうとか行って来るのがいる以上、ノンチャテクの話題にはエリュが常に付きまとうよ。 -- 2014-04-05 (土) 09:15:10
    • イル系来てサザンじゃなくてもダメージ取れるようになったから、Elノンチャゲーじゃなくなりつつあるけどな -- 2014-04-05 (土) 09:03:44
    • サザンの強化は、☆11で希少価値の高いＥｌの存在を強調させるためにあえて16であんな突出した強化をしたんじゃないかなって思ってる。今後他のテクが調整されていけば無心の形という潜在が”選択肢の一つ”程度までは落ちるだろうね -- 2014-04-05 (土) 15:38:02
  • Guの回避とSAがあれでまかりとおるのなら、Foはミラージュエスケープでお空を飛べていいレベル -- 2014-04-05 (土) 00:30:03
    • ほんっとにね。 -- 2014-04-05 (土) 01:57:25
    • テスト時代は本当に飛んでた -- 2014-04-05 (土) 03:16:43
      • 火山の高台から飛ぶの楽しかったです -- 2014-04-05 (土) 09:16:17
      • あれは楽しかったな（遠い目） -- 2014-04-05 (土) 12:31:01
    • タリス上に投げたらイルゾンデ使うと上行くとかぶっ飛んだことしてみたかったわ　いかにも魔法職って感じだし -- 2014-04-05 (土) 08:29:13
      • ナザンを真下に向けて放ってハイジャンプとかしたいｗｗ -- 2014-04-05 (土) 09:32:17
      • タリスイルゾンの仕様が、タリス投げた場所に向かって移動するような感じだったら確かに面白かったかもしれない。 -- 2014-04-05 (土) 17:07:24
    • そろそろ真剣にテレポートが欲しい -- 2014-04-05 (土) 11:58:04
    • 飛べないにしても、せめて２段ジャンプとかできるようになってほしい。２段目のジャンプで足元に魔法陣みたいな足場があれば完璧 -- 2014-04-05 (土) 15:22:51
      • フォイエ系でブースターになるか、ゾンデ系で電磁誘導されるか、、、か。 -- 2014-04-05 (土) 19:43:02
      • もちろん下から風で浮き上がらせるんだよ。スカートを -- 2014-04-05 (土) 22:59:35
  • マスタリーを一つにまとめろみたいなコメみるけど、今でも属性特化にして弱点以外の敵に攻撃してもそれなりのダメージは出るんだけどなぁ。ダメージに不満があるのはＧｕやＢｒで感覚がマヒってるか単純に装備が弱いか、あるいは複数のツリーを用意できない人か・・・まぁこれはさすがにどうしようもないが。とりあえず、テク職があまり簡単なツリーになってしまうとまた超優遇職だの法撃ゲーだのと叩かれていたあの頃に戻ってしまいそうで怖いのだ。 -- 2014-04-05 (土) 16:48:02
    • 自分が怖いのは修正後にエリュ風50のみが蔓延る世界だな、それを防ぐためにはチャージボーナスや全属性マスタリでイル系をチャージして使うスタイルを広めることだ。 -- 2014-04-05 (土) 16:51:15
      • レベル16のＰＡの調整も入るみたいだし、テクも手を付けてもらえればサザン以外のテクもちゃんとした倍率にあげてもらえるんじゃないかな？　運営があえてサザン16の倍率を超強化したのはＥｌの存在を強調させるための事だろうし、☆11が交換できる今となってはそれも意味をなさないわけだから、バランスとるためにサザンの倍率を元に調整されてくんじゃないかな？ -- 2014-04-05 (土) 16:57:06
      • 公式ブログのやつ読めば分かるけどテクニックの個別修正は無いみたいなんだ。修正対象は全てのクラス、スキル、PAだと書いてあるんよ･･･ -- 子木? 2014-04-05 (土) 17:04:48
      • そもそもＥｌってメインＦｏだとマグに打撃少し振らないと70/70だとしてもｷﾞﾘｷﾞﾘ足りないんじゃない？　自分のヒュマ男ＦｏＴｅは65/65で＠37足りないな -- きぬし? 2014-04-05 (土) 17:04:58
      • ↑2テクはなしなのか、やっぱただの無能な運営だったか（ﾎﾞｿ。まぁでも何年後になるかわからないけどレベル21あたりからいい感じにバランス取ってくれるハズさ。 -- 2014-04-05 (土) 17:08:17
      • ゴリマグに皮被せれば良いのよー -- 子木? 2014-04-05 (土) 17:10:44
      • El200％にする前にノンチャテクを調整してほしかったわ -- 2014-04-05 (土) 18:59:26
      • でも新スキル考えたら打撃を含めたマグを使うことになるからみんな準備してると思うよ。餌なんか高いしね -- 2014-04-05 (土) 19:28:52
      • サザンはちょっとやりすぎなんですよね。エリュシオン使っているとマルチで敵のヘイト以外も取っているんだけど、他のクラスからのヘイトも取ってしまう。でも、他のクラスからの転向プレイヤーはサザンを気にせずに使いそうなのでテクがお邪魔になるような気がする。あとエリュシオンの倍率は100％ですよ -- 2014-04-06 (日) 03:52:36
      • 100％って1倍じゃないの？ -- 2014-04-06 (日) 10:28:54
      • エリュシオンの潜在は、基本的にノンチャでもチャージに近い火力を出せるというだけ。古いネタだとバビル2世とヨミの超能力みたいなもの。なので使えるものが限られるのです -- 2014-04-08 (火) 08:05:22
      • ↑1・2、ノンチャテクダメージ+100％なんだから合計200％ってことでしょ -- 2014-04-09 (水) 12:48:51
    • 性能優秀な特化属性のテク＞＞＞非マスタリー、エネミー弱点テクなんだけど。このバランスの時点でおかしいって思うでしょ。なんでゾンデオンライン、サザンゲーと言われる様になったと思ってるの。環境トップのテクの倍率上げまくったほうが弱点突くより強いからでしょ。テクニックの使い分けさせたいなら、優秀テク＜使いづらいが弱点テク、のバランスにしないといけない。そのためにはマスタリー統合は不可欠 -- 2014-04-05 (土) 19:39:14
      • テク間の優劣はテクの倍率調整でなんとかなるレベルでしょうに、ゾンデやサザンみたいなお手軽最強があるうちはマスタリ合わせたところでそれしか使わんよ。 -- 2014-04-06 (日) 03:33:37
      • 座標はテク職の癌だよ本当に、射程や必中、範囲まで付いてるんだから各属性最弱でいいのに -- 2014-04-10 (木) 14:51:51
    • 簡単じゃない今のツリーは、そのおかげで必要最低限すら取れない最底辺の産廃ツリーになってることが分からないの？ -- 2014-04-05 (土) 20:26:39
      • FoとTeのツリーはほんとひどい。振り直す度に思うわ -- 2014-04-05 (土) 20:46:11
      • Foなら必要最低限は取れるだろ。しかしその結果特化型になってしまい、1属性のうしプレイしかできなくなる。まあ、それが問題なんだが、本当に必要最低限すら取れないのはテクター様だな -- 2014-04-05 (土) 20:46:56
      • まあ一応、マスタリ1・2、テックチャージ1・2、タリステック、テックJAは取れるからな。。微妙に足りんが大体取れてる。特化で火力も足りてる。テクターはマスタリとEWHしか火力元がないからどうしようもないな -- 2014-04-05 (土) 20:53:34
      • Foはツリー構造は悪くないよ、フォトンフレア系列というスキル群に不満が有るだけだ。Teのツリーは不満しか無い。サポートに割り切ってもまるでSPが足りない。他のクラスは方向さえ割り切れば一通り取れるのに＆ただでさえサポートが軽視されるバランスなのに。 -- 2014-04-05 (土) 21:48:52
      • 哀れまれるテクターたち -- 2014-04-05 (土) 22:54:40
    • ツリー変えるためにキャンプシップ出てカウンター行かなきゃだし、弱点属性違う敵ごった煮クエとか罰ゲームなんだけど -- 2014-04-05 (土) 22:26:34
    • 全属性共通のマスタリ用意しました！倍率は10％です＾＾みたいになって現状の特化よりパワーダウンしたりとかは･･･さすがにないよな -- 2014-04-05 (土) 23:01:18
      • FoとTeで2回分取ればいいだろ？って言われるかもかも -- 2014-04-05 (土) 23:18:40
      • マスタリ倍率を140%にしました！火力不足が解消されます！みんな特化してね！ならありそう -- 2014-04-06 (日) 01:24:10
      • でも全属性マスタリの下に各特化マスタリはあるべきかもね。属性間の格差がなくなるのが大前提だけど。 -- 2014-04-06 (日) 02:00:08
      • 全属性マスタリを全振りで130％にして今の法撃UP1のところに入れる各属性マスタリ1を消してその下の奴を全属性につなげるコレで多少良くなると思うんだがどう思う？ -- 2014-04-11 (金) 01:14:42
    • 特化ツリー前提でも構わないが、PPリバイバル、テックチャージ、テックJA、フォトンフレアみたいな属性関係ないやつは別ツリーにまとめろって思う。氷・雷ツリーで火にSP振らないといけないのが不満。 -- 2014-04-06 (日) 02:35:32
      • それは言えてる、上げたくもない属性を上げるのは辛いな。Ｔｅはもっと酷いが。スキルそのものはこのままでいいとして配置は変えてほしいな。 -- きぬし? 2014-04-06 (日) 03:39:25
      • 何で炎使わないのに、フレイムマスタリー1とかフレイムテックSチャージに、SP振らないといけないんだって毎回思う。雷使いたかったら、ボルトテックPPセイブにSP振るのを前提にした消費PPになってるし。結局特化しないとやってられないんだよなこのツリー。 -- 2014-04-06 (日) 07:11:28
    • イルバ使おうと思って氷ツリーどんなもんか確かめに来たけど、本当にひどいなこれ。なにをどうしたらこんな産廃ツリーができあがるんだ。ポイント半分くらい死ぬね。 -- 2014-04-06 (日) 12:21:55
  • 金かけて強くなれるなら属性50の6色だって用意してやるから責任持ってテクがしっかり活躍できるように調整しろよまじで -- 2014-04-06 (日) 02:16:19
    • テクよりも先に十分強いRa強化発表しやがるしそろそろ我慢の限界他の職なんてやる気ないしこのバランス調整でだめならもう辞める -- 2014-04-06 (日) 02:34:16
      • 十分強いのはRaじゃなくてライフルな、ランチャーはVH帯で止まってる。あとやってないからわからないだろうがかなりの無告知下方修正くらってきたんだからな？ -- 2014-04-06 (日) 14:18:44
      • オシリにディフュ16インスラ16でそんなに辛いとは感じないけどな -- 2014-04-06 (日) 14:21:30
      • その十分強いライフルそのものにも修正入るけどなｗ -- 2014-04-06 (日) 14:57:39
    • Novaとかフォトン使えない惑星でサバイバル？だろ。テク職が存在するのかすら怪しいのだが・・・ -- 2014-04-06 (日) 07:13:48
      • NOVAはダメだろ。毎回フォトンは万能なんで、、、で解決してきたファンタシースターシリーズだからな。開発はSEGAじゃないようだが、最近情報も出てないしなかった事にされたんじゃね？ -- 2014-04-06 (日) 15:21:38
      • ホームページの新着情報が2013/9/19で止まったままでﾜﾛﾀ　半年以上音沙汰無しかよ（白目） -- 2014-04-07 (月) 00:08:09
      • psuですらフォトンはエネルギーでしかなかったのにpso2は魔力()になってるからなw pso2の設定がひどすぎて問題が多そうw -- 2014-04-07 (月) 15:45:05
      • フォトンなんて言葉が出てきたのはPSOから。その前のアルゴル４部作からマジックもテクニックもあったからなんとでもなる -- 2014-04-11 (金) 12:55:40
  • お前ら夢見過ぎじゃねＫＭＲがまともなスキル実装するわけないだろｗどうせテク威力に＋２５％（最大）足されるだけに決まってるだろｗｗｗ -- 2014-04-08 (火) 07:56:50
    • テクメインでやっているけど、実際新スキル実装されたら基本的にマルチなら十分ものになるよ。むしろツリー整理までやってしまうと火力が他のクラスを浸食してしまう。難易度が上がらない限り、このくらいの火力で十分だと思うけどなぁ -- 2014-04-08 (火) 08:01:30
    • GuにSRJAB追加されている時点でそれくらい分かってるよ(´・ω・｀) -- 2014-04-08 (火) 08:39:30
    • まぁテクの威力が上がっても、他のクラスも火力が上がるからな。あんま意味ない -- 2014-04-08 (火) 08:43:27
      • テクの火力は現状最底辺なことはソロ一本釣り動画がＥｌ以外であがってないことからも察せるはず。エレコン実装して、ようやくその属性で他クラスに追いつけるかどうかぐらいじゃないなあと思う。イルフォイエのときみたいにガッカリ性能になると考えるとなおさら。 -- 2014-04-08 (火) 12:50:34
  • ふと思ったんだけどテクの回避にTMGみたいな素早く避けてJAで攻撃できる回避が欲しいな、と思ったんだ　イルバでソロボスだと3秒いないにできないことあるし　みんなも要望送ってくれ -- 2014-04-08 (火) 14:19:05
    • 素早いかは知らないけど、ミラージュとショートミラージュの使い分けは気に入ってる。でもJA欲しいよね。仮にミラージュ終了後にJAが追加されたとしても、それがショートミラージュにも乗るかというとそうでない気がする。あると便利だけど、現状でもショートミラージュからタリスを地面に叩きつける事で結構早めに攻撃に移れるからそれでカバーでもいいんじゃないかな？ 要望は送るけどﾅ！ -- 2014-04-08 (火) 17:36:23
    • ステップが万能すぎるんだよなあ･･･ミラージュいらん -- 2014-04-08 (火) 17:38:47
    • ラバーズで法撃武器で機敏に動く特権くらいはTeに残しておいてやろうぜ… -- 2014-04-08 (火) 17:39:54
    • じゃあ、スキルでミラージュかステップかロールか選べるように出来たら便利だよね　プレイの幅も広がるし！ -- 木主 2014-04-08 (火) 17:54:26
      • ステップが突出していて幅が狭まることは想像に難くない -- 2014-04-08 (火) 17:56:49
      • 回避からJAまでの時間はステップがとびぬけすぎ -- 2014-04-08 (火) 18:26:49
      • 初心者→ミラージュ　中級者→ロール　上級者→ステップ　って感じで… -- 2014-04-08 (火) 18:52:19
      • ロールとか誰も使わんだろ・・・ -- 2014-04-08 (火) 23:01:45
      • 修正でさいつよになる可能性が微レ存 -- 2014-04-08 (火) 23:32:04
      • ロールテクやってたからロールが一番欲しい… -- 2014-04-09 (水) 02:28:05
      • Sロールじゃねえぞ -- 2014-04-09 (水) 13:30:00
    • ミラージュ中いつでもキャンセル可能、くらいでいいんじゃない。 -- 2014-04-08 (火) 19:19:31
      • そういうスキルはTeにやっとこう。どうせサブで使えるし -- 2014-04-09 (水) 14:08:19
  • 魔法使いなんだから飛びたいなあ。飛べずとももっと夢が欲しいなあ。皆火力火力ってピリピリし過ぎて怖いし、、、
    ゲームなんだから効率とかそういうのじゃなくてもっと夢があって良いと思うよ？ -- 2014-04-08 (火) 22:55:10
    • 前はナゾンデで空とべたけどなｗｗｗ -- 2014-04-08 (火) 22:58:09
  • 70キャップで５ＳＰ増えるけど、新スキルほっといて現時点の構成でタリステック取ってないならそこに５突っ込むのも割とありじゃないかな･･･ -- 2014-04-08 (火) 22:57:02
    • タリス使いこなせるならアリじゃない？ -- 2014-04-08 (火) 23:56:47
      • 例えば単純にボスにイルバぶっ放すだけでもプルミ持てばそこらの杖より強くてppも楽だしさ。わざわざ各属性杖６本用意するよりは現実的なスキルじゃないかな。ロック箇所に発動するテクならレスタがワンテンポ遅れるくらいのデメリットだし。 -- 2014-04-09 (水) 01:34:43
      • タリステックより他のスキル優先してる時点で向かないと思うんだが。 -- 2014-04-09 (水) 01:41:01
    • 今までタリス使ってなかったのか？ キャップ開放まで練習するといい。あれが上手く扱えるようになると戦術の幅が大きく広がるぞ。 -- 2014-04-09 (水) 01:57:53
      • タリスは使ってたが何となくＪＡで５％上げた方がお得な気がしてね。ＳＰ増えて両立できるなら取ろうかなと。 -- 2014-04-09 (水) 02:01:16
      • どちらも使えて、でも木主がタリステックよりJAの方がいいと判断するならもちろんそれで全く問題ないと思う。ただ、SPは新スキルの方に振った方がいいんじゃないかな…？ -- 2014-04-09 (水) 02:17:35
      • 属性値上げるの金かかるからなあ。それにメインＦｏのみだからサブＦｏの時ＳＰが無駄になるって点もある。５ＳＰのためにツリー使い分けるほどのモチベーションではないし。 -- 2014-04-09 (水) 02:20:54
  • 新スキルが杖タリス以外にも乗ったら…おれ…FoRaでビブラスキャノンもって戦うんだ… -- 2014-04-09 (水) 01:29:46
    • 乗らないとエリュ属性50にした意味がないから是非乗って欲しいな -- 2014-04-09 (水) 02:30:18
      • エリュってウォンドだから杖・タリスのブースとなら乗らないんじゃ？法撃武器に、って意味なら乗るが…… -- 2014-04-11 (金) 20:29:26
  • バランス調整でテクに転職する人にアドバイスをする木（端的に、丁寧に、わかりやすく） -- 2014-04-09 (水) 11:31:43
    • 敵の位置が変わるテクニックはマルチだと他のプレイヤーの邪魔になるのでタイミングを考えて使う（ゾンディール・イルザン・サザンなど） -- 2014-04-09 (水) 11:33:33
    • エフェクトが大きいテクニックは、場合によっては他のプレイヤーの邪魔になるのでソロで使えてもマルチでは使いにくいものもある（イルフォイエ、ラメギド、ザンなど） -- 2014-04-09 (水) 11:35:58
    • 想像と違っても泣かない -- 2014-04-09 (水) 13:24:00
    • DPS稼ぐだけのクラスじゃない -- 2014-04-09 (Wed) 14:02:20
      • サブRAorBR等で、ロマン的な火力を出す事もできなくはない。 -- 2014-04-10 (木) 15:16:27
      • まぁそうだけど、支援的な意味を含めていったんだｗ -- 2014-04-11 (Fri) 16:42:20
    • 乱戦では積極的にメギバやザンバを撒く -- 2014-04-09 (水) 14:03:57
    • 高火になろうとすると、ものすごく装備がかかる。 -- 2014-04-09 (水) 14:46:59
      • ＳＨまでいけるようになったら、多スロエレキ装備を揃えると安上がりでそれなりに高性能 -- 2014-04-11 (金) 06:56:54
    • vitaだとサブパレットにレスタとか入れた時は、口でタッチペンを咥えて操作しないと辛いです。 -- 2014-04-09 (水) 15:04:08
      • vitaだとサブパレットにレスタ入れるときは一番右がいいと思う、右手の親指が一番右のパレットに届くならの話だけど。理由は左だと移動が出来なくなるのに対して、右はカメラ操作とボタンが使えなくなるけどテクチャージ中はジャンプと回避くらいしか使わないし回避なら人差し指でも可能っちゃ可能だからかな。 -- 2014-04-10 (木) 16:57:39
    • 課金する -- 2014-04-09 (水) 15:46:00
    • 装備よりも知識、経験、それを生かすPSが大事。やるからには数ヶ月続けないと真価は発揮出来ない -- 2014-04-09 (水) 15:54:46
    • まずはタリスの練習じゃな。沸き位置が予測できる場所に置きゾンディ（追加でラバータも良）、ＰＴでのボス部屋のザコ処理などでは非常に効果的じゃぞい。 -- 2014-04-09 (水) 18:16:57
      • さらには乱戦時に安全な場所からメギバやザンバなどでサポートも可能じゃ！　少し離れた場所にいるＰＣにレスタやシフタをかけてやるなどもできるぞぃ！ -- 2014-04-09 (水) 18:21:18
      • タリスを使う時の基礎として、ＴＰＳモードを活用することじゃ。自動ロックや地形に害されることなく思い通りに設置できるぞい。 -- 2014-04-09 (水) 18:23:59
    • メセタ注ぎ込んでも強くない、使うテクを１つに絞ってクラスツリー・武器・プレイスタイルをガチガチに特化させてやっと普通より少し上になる。 -- 2014-04-10 (木) 19:10:40
    • メセタとツリー、マグ追加でACがかかり、またその対価に見合う戦力がすぐ手に入るわけでもないので、折れない心が大切 -- 2014-04-11 (金) 07:13:56
    • スキル変えてみようと思うんだけどここまで振ったら後何に振ればいいと思う？ -- 2014-04-11 (金) 11:24:43
      • 一つ何か削って新スキルのエレコンに５振り。しかしこれは汎用型かサブTeの光か闇特化を付ける前提の母体って感じか。 -- 2014-04-11 (金) 13:05:10
      • そうです、Te闇特化です。ハイブ1削ってエレコンに回します -- 2014-04-11 (金) 14:19:23
    • 他職と違いPPがすべてを左右する。 -- 2014-04-12 (土) 02:50:44
    • 少なくともテク威力が単純に25％強化されたところでツリー1つと武器1つとPA（テク）1つでどこでも無双できるクラスではもう無い。Elサザンマンも持ちあげられてるほど強くは無いので最低でも属性別の特化ツリー、できれば各属性の特化武器が欲しい。打ち上げ、吹き飛ばしに限らず敵の位置を動かしてしまうテクの扱いには注意すること。 -- 2014-04-12 (土) 03:05:19
    • マルチでTPSモードでタリスを自在に使えるようになることで攻撃・支援・回復すべてが最前線の外から比較的安全にこなせる。弱点はソロボス戦で高火力が期待できない・しにくい点。フルTPS視点タリス運用はマウス＆キーボード使用が便利。操作系の設定メニューで自分に適したカメラ視点移動速度に調整することをお薦め。あとは探索時に全体マップを（基本）常時展開させて直接視認とマップでの敵沸き位置と自分の向きから投擲して設置する場所を想像すること。星の数や種類でタリスの投擲速度は変わらないから、あとは自分の思う場所に実践でも練習でも何回も投げて体感で覚える。 -- 2014-04-12 (土) 10:49:56
    • ○○はマスタリ特化してないから使わない！　という思考はダメ。その場で有効なテクならば多少みっともないダメージが出たとしても使うべき。 -- 2014-04-13 (日) 23:44:46
    • 課金する←これ　ツリーはせめて2つ買おう -- 2014-04-15 (Tue) 07:05:38
  • エレコン属性非一致でもダメアップ若干出来るらしいな。倍率によっては属性特化武器以外はとりあえず50で良いのか。 -- 2014-04-09 (水) 15:44:22
    • ｻｲｺ・ﾏｼﾞﾋﾟｰ「」 -- 2014-04-09 (水) 17:03:04
    • そんなの公式でいってたっけ？　っていうか法撃だけSP取られて、不一致だと効果なしだと不公平すぎると思う。 -- 2014-04-09 (水) 20:02:06
      • 昨日雑談板で話題になってたがソース生涯 -- 2014-04-10 (木) 17:20:27
      • 電撃PlayStationの記事で「異なる属性でも少量の効果は発生」と隅のほうに※で小さくですが載ってますね。 -- 2014-04-10 (木) 17:26:27
      • 少量の効果（5%）だったら意味無しだな -- 2014-04-10 (木) 19:11:47
      • 5%でも全くないよりは・・・と考えたけど他職のぶっ飛んだ火力の前では無いのと一緒だな -- 2014-04-10 (木) 20:20:24
      • 確かにそうだよねぇ…　接近・射撃武器は属性とか光統一で無問題（潜在の関係で一部例外有）　そのうえSP使わなくても倍率かかってる。　SHで接近速度が上がったり他にも・・・あげだしたらきりがないね… -- 2014-04-11 (金) 09:22:11
      • まあアドバンス系のスキルに5ポイント振ったものと思えば……。 -- 2014-04-11 (金) 19:45:30
  • もっとゾンデ系に希望が欲しい・・・どいつもこいつも起爆しちゃって、坑道でさえ使ったらヤバイかなって気を遣うレベル・・・。他の使えって言えばそれまでだが、起爆しないテクが欲しいわ -- 2014-04-11 (金) 13:41:23
    • ゾンディの仕様変更の要望を出すべき、他ＰＣからの起爆は出来ないってなるだけでかなり救われるはず。 -- 2014-04-11 (金) 13:59:11
      • 強化するならテリバ乗らないようにしないとまたタリステリゾン限定部屋でヘイト稼ぐわ -- 2014-04-11 (金) 14:59:53
    • というか、起爆しても吸引がそのまま残る仕様で良い気はする。それでもエフェクトの関係で起爆しないのが推奨されそうだけど、まあ許されるレベルになるかな、と。 -- 2014-04-11 (金) 16:27:12
    • とりあえずゾンディを起爆しないカスタマイズを全雷テクに。どうせ「起爆しないゾンディ」は作らせないだろうし -- 2014-04-11 (金) 16:48:50
    • 起爆する前に集まってるし、攻撃してもいいと思うが…ウォンド使ってる側からしたらイラつくのかね -- 2014-04-11 (金) 18:14:59
      • とても困るけどどうせ全人口の3%かそこらのうちのさらに殴りたい物好きの戯言よ。起爆したほうがみんな幸せなら起爆して(´･ω･`) -- 2014-04-11 (金) 18:20:55
    • そもそもゾンディールに起爆機能いらなかった -- 2014-04-11 (金) 19:25:16
    • 坑道じゃゾンディ自体いらないから起爆されて怒っててもほっとけ -- 2014-04-11 (金) 20:42:41
    • ゾンディよりも敵を倒せるなら問題ないのさ。つまりタリラゾ一撃が最低ラインか？ -- 2014-04-11 (金) 22:27:58
    • 新スキルのエレコンで武器属性値に応じて同属テクの威力向上とあるけど、レベル5で属性値変換率50％だか出てる。現状の武器属性数値のMAXが50で変換率MAXでも数値上25となったとして、この数値がどう反映されるのかで攻撃系テク使う側には死活問題になりそうだ。雷属性50のタリラゾに吉か凶か、吉となることを願うだけだ。 -- 2014-04-12 (土) 11:02:08
      • 今でも4つ足とガーディンは1確だから倍率下がっても雷はさほど問題ない -- 2014-04-12 (土) 12:04:51
  • 法撃ハイアップ全振りとテックJAアドバンス全振りはどっちが火力出ますか？ -- 2014-04-11 (金) 19:26:30
    • ハイアップなしの状態での法撃値次第じゃねえ？ -- 2014-04-11 (金) 19:45:25
    • 法撃アップ系はFoをサブにする場合に効果的。逆にメインFoの場合は倍率上げる物の方が効果的 -- 2014-04-12 (土) 03:18:23
    • 現在の与ダメージ（※弱点以外通常部位）*0.1＜24*テク倍率*使用中の倍率スキル　ならハイアップだな。 -- 2014-04-12 (土) 10:37:01
      • 単純に、法撃120が今の法撃力の5%を超えてるかどうかを考えるだけでいいのよ… -- 2014-04-12 (土) 13:35:20
      • ↑敵の防御考えたら120で５％以上増えると思う。いずれは５％のほうが大きくなってくるんだろうけど･･･ -- 2014-04-13 (日) 20:21:32
  • 各属性がバランス良く調整されて、炎、雷、氷、風、光、闇の組み合わせ次第で色々できるようになってきてるね。スキルリセットできたら、闇氷特化のＦＯＴＥも選択肢に入ってきそうだし、さらにバリエーションが広がりそう -- 2014-04-11 (金) 20:50:33
    • ただTe側に火力スキルがほとんどないので、サブがFiとかBrになった時の場合、メインFo（炎氷雷）とTe（風光闇）で大きな差が出てしまうのが問題。さらに追い討ちをかけるように、Foに武器属性と攻撃属性が一致した場合、威力が上がるスキルが実装される・・・ -- 2014-04-11 (金) 21:02:56
      • 専用ツリーでしか活躍できない時点で（）他クラスはギア取るだけでいいのに。。。Ｔｅはひたすらかわいそう。ＰＰあっても火力スキルなかったら意味ないのが分からないのか。 -- 2014-04-12 (土) 16:47:49
    • 風光闇 → FoTe。　炎氷雷 → FoBr、FoFiでバリエーションは今までと変わらない気がする。次のアプデでTeFoは死亡・・・ -- 2014-04-12 (土) 00:48:09
      • Ｅｌ装備したいが打撃マグを作れない（またはﾒﾝﾄﾞｳ）な人くらいでしかメインＴｅはやらないだろうな。キャストとデューマンは70/70で法撃特化マグで装備できそうだが -- 2014-04-12 (土) 10:19:58
    • 炎闇でダークフレイムマスターになるぜぇ… -- 2014-04-12 (土) 10:53:48
    • Teはロングタイムアシスト(笑)。攻撃テク火力不足やエリュシオンでたまた奇跡的にTeの地位をあげたけど、やっとお笑いネタ職に返り咲けるな。やっぱTeはFoに餌でしかないと運営は言っておる。 -- 2014-04-12 (土) 11:50:28
    • メインＴｅの利点はキャップ70でＴｅＦｏでもエリュを法撃特化マグで持てるって事だけになったしな。課金したくないなら選択肢になるけど、無課金テク職は実力の1/3も出せないからあんまり意味無いな -- 2014-04-12 (土) 12:27:44
    • Ｔｅは打撃防御高いんだぞ！！（耐えられる回数が変わるとは言っていない） -- 2014-04-12 (土) 16:58:49
    • 氷闇特化にするとしたらFoはこうなるのか？ -- 2014-04-14 (月) 09:51:39
      • それか、雷ツリー切って、タリステックとフォトンフレアに特化したモタブでの最大火力用ツリー、ですかね。70になったら更にエレコンで強化。コンバート、フォトンフレアで30秒で即効でボス倒す感じ -- 2014-04-14 (月) 09:57:22
      • となるとこうか。Teがこうから何に振ればいいのか・・・ -- 2014-04-14 (月) 10:04:22
      • イルグランツがテクニックカスタマイズでパニック0にできるらしい、との未確定情報があるので、光に振るか、もしくは汎用性を求めて風に無理やり持っていくか、それともサブとしての使いやすさを求めてＥＷＨに振るか・・・・。好みによりますな・・・ -- 2014-04-14 (月) 10:09:11
      • なるほどです・・・長々ありがとうございました -- 2014-04-14 (月) 10:13:02
    • 色々ツリー考察出来て楽しい。しかし現実はただクソ配置でＳＰが足らないだけっていう -- 2014-04-14 (月) 10:13:46
  • 全クラスのバランスをとる前に無茶苦茶になってるテクを再調整しろと言いたい。特にノンチャとチャージテクの仕様。Elがぶっ壊れてるのは威力しか違いが無いせいだし。ノンチャは射程が近（～中）距離でウォンドギア蓄積、チャージは全テクのチャージ時間を+3～4秒にした上で長射程・高威力・広範囲。威力はノンチャでもSHやっていける程度。ソロ雑魚は杖やウォンドで殴りながら近～中距離ノンチャ、PTとかボスはチャージみたいな。 -- 2014-04-14 (月) 14:09:10
    • チャージ３～４秒伸びたらだいたいのテクでＰＰ全回復するな。 -- 2014-04-14 (月) 16:22:47
    • これ以上チャージ長くしたら本格的に死んでしまいます -- 2014-04-14 (月) 23:22:46
    • 個性出そうとするのはいいんだけど当たり判定やらHIT回数やらが極端な設定になってるせいでおかしな挙動になってるのが多いんだよなぁ。テクに限った話じゃないけど -- 2014-04-15 (火) 00:19:42
    • ELのデメリットは有用なテクが限られていることで、全てのテクを自由に使えるのが現状でのチャージの最大の利点……だと思うのだけど、そもそも使わないテクが多いのでチャージのメリットがなかなか活かせないのだと思う。一応、イルメギの実装で少しだけ復権できたかもしれないけど。 -- 2014-04-15 (火) 12:38:54
    • 射程が近～中距離になったノンチャがボスと渡り合えるくらいの威力ならば、基本はノンチャで余裕があったり安全な状況なら離れた所から長いチャージの高威力広範囲攻撃の使い分けができる。接近しやすく殴れるTeとの住み分けもできてくる。チャージが長ければ、その分FoのPP回収が活きてくる。今後のバランス調整を考えると、このようなテクの仕様変更は必須じゃないかと思ってる。ノンチャが中距離までの主力になればSHの雑魚や中型戦の救済にもなるだろうし。個々の調整も必要だけど、まずはノンチャを実用的にしてチャージとのリスクバランス付けかなと。 -- 木主 2014-04-15 (火) 13:14:07
      • 割りとマジな意見だし要望で公式に送ってくれよ～頼むよ～ -- 2014-04-15 (火) 14:13:14
    • ノンチャは燃費悪いけどDPSだけはいいみたいな立ち位置がいいと思う。 -- 2014-04-15 (火) 17:28:19
      • 消費PP減少武器が優遇されるだけだと思うが？ -- 2014-04-15 (火) 20:52:23
      • どう改変しようがなにかは優遇されるだろ・・・今だって属性上昇系が優遇されてるわけだし -- 2014-04-16 (水) 14:31:06
  • ナメギ撃てば分かるけどボス戦でチャージ長いのはリスクしかない -- 2014-04-14 (月) 20:08:37
    • 他の人が狙ってないところに上手く合わせて撃たないと発動すら出来ないしな。まぁそのくらい他が火力高いのならナメギを撃つ意味すらないが。 -- 2014-04-14 (月) 20:11:01
    • イルバが出た今チャージナメギってどういうところで使うんだ？ -- 2014-04-14 (月) 23:19:01
      • そこらへんに転がってきた乙ならまあまあいけるで。サメギ？聞こえませんね（） -- 2014-04-14 (月) 23:37:15
      • クォーツの部位破壊ぐらい。 -- 2014-04-15 (火) 00:15:25
      • エクストリームに出てくる闇耐性ダウンがついたキャタドランに対して使ってロマンを求めるとか…… -- 2014-04-15 (火) 04:03:11
      • Ex闇弱点ゼッシュ頭WB（震え声 -- 2014-04-15 (火) 11:36:16
      • バニッシュからのロマンだろ。 -- 2014-04-16 (水) 01:45:17
  • いい加減フォトンフレアを倍率スキルにしてくれないかな。それと、他のスタンスは効果600秒なんだし、それくらいにしてくれないかね。デメリットの塊のくせしてメリットなさすぎなんだよ･･･モタブとか使うなら話は別だけどさ -- 2014-04-16 (水) 07:31:05
    • β時代から息してなくて散々要望出した結果がゴミスキルの大量追加だしな・・・意地でもスキル自体を調整しないあたり今のフォトンフレアがよっぽどお気に入りなんだろ -- 2014-04-16 (水) 22:10:26
    • 俺も昔はそれを期待してた、アンケートにも「フォトンフレアを強化して欲しい」と書いた。だけどアフターバーストと言う超絶産廃ゴミスキルがある以上無理なんだよね・・・ -- 2014-04-17 (木) 00:41:44
  • とりあえず特化属性じゃないと戦力になれないので、そのへんなんとかして欲しいな -- 2014-04-16 (水) 12:38:56
    • 属性マスタリーをまとめてほしいよねぇ…　運営が前「使い分けできるように～」的なこと言ってたけど”属性ごと”のマスタリーがある限りテクはそれが難しいんだよね　エレコンも出てくるし武器の属性にまで縛られるようになるという（接近射撃はスキル使用なしで光でいいのにテクはスキルでという）　エネミー弱点での倍率あげてくれれば使い分けが生きるんだけどね -- テクがつらくなってきた人? 2014-04-16 (水) 13:43:31
    • 属性マスタリ統一化すると個性がなくなるからって事で多分しないだろうけどな。まぁでもツリーの見直しは必須事項だな。マスタリ１と２が一つになって倍率も上がれば5振り程度でも十分な火力は得られるだろうし。均等に振ってどの属性にも対応できるタイプか超特化タイプかの2択は欲しいところだな。 -- 2014-04-16 (水) 15:37:37
      • 今のは個性というよりのーしじゃないですか -- 2014-04-16 (水) 16:54:11
      • ↑それはスキルのせいではなくテク自体に偏りがあるせい。 -- 2014-04-16 (水) 18:47:11
      • 特化強化属性＞＞非強化弱点属性ってバランスは良くないだろ。強テクの属性特化一択になって個性も何も無い。個性出させたいなら全テクに同時に強化掛けて使い分けが出来るようにしないといけない。多少使いづらくても、弱点突けば使い易いテクより威力が出るってバランスなら色んなテクニック使うし -- 2014-04-16 (水) 22:45:51
      • やはりEWHしかない -- 2014-04-16 (水) 23:28:27
      • ↑↑雷マスタリ1.2全振りのゾンデと火マスタリ5振りＥＷＨ全振りのフォイエでウーダンに撃ったらゾンデ≧フォイエ程度の差しかなかったんだが…。普通に考えて今の現状でも非弱点マスタリ特化＜弱点マスタリ１を10振り+ＥＷＨ10振りなんだが？　結局、使うテクに偏りがあるのはテクそのものの性能のせいだよ。スキル自体も問題あるがマスタリを統一化させるほどの問題ではない。 -- 2014-04-17 (木) 00:36:09
      • ↑だがそれはフォイエとゾンデだけの話ダー -- 2014-04-17 (木) 00:54:15
      • だから何度も言ってるがテクそのもののせいだっての…。ちなみにフォイエ16の倍率が342でゾンデ16が360な、同条件でやった場合はゾンデ＞フォイエになるが上の通りので言えば特化強化属性＞＞非特化弱点属性（上の方には”非強化”と書かれてるがそもそも話の趣旨とは異なる）ってことはまずないって事よ。まぁこんなテクに偏りができたのも運営がろくに火力比較もせずにテクの倍率を調整してるからだがな。 -- 2014-04-17 (木) 01:27:35
      • つまり言いたいことは、効率的にダメージを与えれる全属性に対応したテク職と属性特化で特徴の強いテク職かの2択になればいいなって事です。○属性が優遇されてるから結局みんなそれやってのーしプレイ、という問題を解消した上での事ですがな。 -- 子木主 2014-04-17 (木) 01:55:29
      • 自分の好きなテクを主力にしたいという意味で属性特化をあまり否定したくないというのはあるけど、弱点に合わせてテクを変えているはずなのに非弱点の属性特化にダメが追いつけないのもおかしい。バランス的には『弱点属性＋属性特化＞弱点属性＞属性特化』となるべきだろうね。 -- 2014-04-18 (金) 15:58:43
      • ↑まさにそれだな。　結局サブBrでもない限り、弱点属性突くより特化属性でのーしプレイの方が効率いい・・・　いったい弱点属性とは何なのか。 -- 2014-04-18 (金) 23:48:32
      • とりあえず現状はFoBrが弱点属性で攻撃するスタイルで、それ以外のサブクラスの場合は基本的に属性特化が安定だろうね。 -- 2014-04-19 (土) 00:02:49
      • ナメギ、イルバ、サザンの火力に追いつけるテクが他属性にないのも属性を使い分けにくい要因だろうね。サブBrにしていてもボスは基本的にイルバかナメギが一番安定してしまう。 -- 2014-04-19 (土) 13:40:43
  • 最近fo/teで闇特化にしてウェドルかセイメイ持ってイルメギド撃ってればどこのフィールドでも安定したダメージ出せるしツリー変える必要ないしでいいと思うですけどどうなんでしょうか？ -- 2014-04-16 (水) 17:15:26
    • それで合ってる。というか基礎威力が高くて超精度のホーミングで射程も持続中ほぼ無限でしかもエレコンで更なる火力アップが約束されているというイケメンテク -- 2014-04-16 (水) 17:25:17
      • これからのーしイルメギマンでてきそうでこわい・・・ -- 2014-04-16 (水) 19:01:31
      • ダメがそこそこ良いだけに、増えそうね。しかし、FOになれないと床に落ち着いてしまう人も多いかも。 -- 2014-04-18 (金) 15:20:55
      • あんなPP多いテクで脳氏は無理じゃないかな？ -- 2014-04-18 (金) 23:51:52
      • 順調にイルメギドしか使わない人が増えている感じですね。昔のゾンデほど使いやすくもないのになぁ・・・ -- 2014-04-19 (土) 07:43:32
    • ツリー買おうと思うんだがなにが必要？ -- 2014-04-16 (Wed) 20:53:41
    • エレコン来たらOP法撃ガン盛りしなくても、非弱点相手で10k近く出せるようになるもんなぁ -- 2014-04-16 (水) 22:17:03
    • めんどくさいならそれで良い。本当にテク職愛してるならツリーの使い分けは必須だが -- 2014-04-16 (水) 22:47:30
    • 武器パレットごとにスキルツリー登録できれば最高だけどな。　これで各種特化ツリーを武器と合わせて使い分けることができ、より多くの種類のテクニックが使えるぞ。 -- 2014-04-17 (木) 16:50:50
      • まあ、そこまで出来てしまうとリアルマネーをつぎ込むことで強くなるゲームになってしまうからね。 -- 2014-04-18 (金) 15:41:23
      • ↑Foに限っては既にそうなってるような気がするが -- 2014-04-18 (金) 18:30:50
    • Elサザンの影に隠れてあまり使われている印象ないけど、風特化タリゾンチャージサザンもマップを選ばない強さがあるよ。サザンの吸引力があるから、ゾンディでまとめるとそのままザコを固めたまま一掃できる。 -- 2014-04-18 (金) 15:48:40
      • 結局これが楽なんだよな。吸えないマルモスとかが湧きだすとめんどくさいがそれ以外はこれだけでどうにでもなる。 -- 2014-04-18 (金) 21:52:56
    • それでもいいけどつまらなくなるよ？自分は全部の特化ﾂﾘｰ作ってﾌｨｰﾙﾄﾞによって使い分けてる。EWHあるからﾀﾞﾒも気になる程は変わらないし、そもそも一確じゃなけりゃどっちも同じだし。イルメギは消費PP重すぎてプルミ持ちでも普段使いできないわｗ -- 2014-04-19 (土) 14:49:48
      • とは言え、楽しさは人それぞれだから何とも。フィールドごとにテク変えるの面倒とか、好きなテクだけ使いたいとか、理由は人それぞれだけど、その人にとっては楽しいからやっているわけだし。まあPP切れも頻繁に起きるから、少なくとも闇弱点以外の敵に俺強え！が出来る性能のテクではないと思うけど。 -- 2014-04-19 (土) 17:04:39
  • とりあえずフリーズイグニッション、フォトンフレアアフターバースト、アイスマスタリー２より下のスキルを全部削除すれば皆ハッピーになれるよな -- 2014-04-17 (木) 00:54:12
    • より下って…。”フリーズイグニッションより下”の時点でフレアアフターも氷マスタリ２も消えてるんだがどういった意味なんだこれ・・・。 -- 2014-04-17 (木) 01:32:57
      • 「フリーズイグニッション」「アフターバースト」「アイスマスタリー２より下」こう書いた方がよかったかな・・・ -- 2014-04-17 (木) 02:15:39
      • なるほど、いやいやこちらが勘違いしてただけだすまない。確かに最初の２つは邪魔でしかないな、マスタリ２以降に関してはまず触れる事すらないからどうでもいいが。とりあえずイグニッションをマスタリ２の下に持ってってフォトンフレアの効果時間調整してアフターバースト消せばスッキリだな。 -- 2014-04-17 (木) 02:42:15
      • いやいや自分の書き方も悪かったから誤解させちゃったわけだしお気になさらず。マスタリ２以降は誰も手をつけないくせに無駄に幅を取ってるから見にくいのとその分を他のにまわして欲しいと言う願望から、イグニッションとアフターは使わない(使えない)くせにコレだけでも４SPも使ってるってとこが害悪でしかないと思ってね。ただでさえ余裕が無いのにこんなところで使いたくないですし・・・ -- 2014-04-17 (木) 03:01:48
  • 今度★１１もクラフト出来るようになるけど、例えばエリュをクラフトして、必要ステ変更してFoで使うってのは、、、やっぱ技術の都合でなしかなぁ、、、？ -- 2014-04-18 (金) 11:19:20
    • ダメージがブレますからね。そうでなくとも、イル系を使うならチャージでも使えるし、エリュシオン自体の使用頻度は少しずつ下がるようになりそう -- 2014-04-18 (金) 11:33:28
    • そこはマグでなんとかしようよ・・・７０/７０なら打撃３２で全種族装備できるからさ。わざわざ劣化させてまで装備することはないんじゃないかなぁ -- 2014-04-18 (金) 11:34:04
    • ウォンド系は元々Teしか装備できないから、Elをクラフトしたらどうなる？　クラス追加するアイテム使うなら別にいいけど、わざわざ★11をクラフトするメリットなくね？ -- 2014-04-18 (金) 23:40:11
  • キャップ開放きたらElツリーとしてフリーズイグニッションとってみようかと考えてみたけどどう？無形乗るからちょっとは期待できるかと思うんだけど…　PPリスト・レアマス・ジャスリバ・ノーマルテック・JAテック・法撃ハイ・タリス・次追加のスキル、残ったSPでちょうどイグニッションを１０にできるんよね -- 2014-04-18 (金) 15:33:16
    • ごめん補足これたぶん防衛の塔前ぐらいしか出番ないけど遊んでみたいんよ。テクカスのバータかバリアで凍らそうと算段立ててる。 -- 2014-04-18 (金) 15:37:33
      • ゴキの凍結は特殊仕様で確か爆破不可。防衛ではあまり役に立たないと思う。ポイズンと違ってレベルによってリキャストの変化無し、爆破成功時に巻き込み無し、敵が固定される＝ゾンディで多数巻き込みを狙えない、爆破前に誰かが凍結解除する可能性、等々、ポイズンとは違う点で使い辛さが目立つと思う。利点は凍った相手からは反撃を受けないから安全に爆破出来るというだけかなぁ。あと、Fイグニッションブーストまで振り切れば倍率がポイズンを超えるのと範囲拡大で凍結した相手がまばらでも一斉爆破できるかもしれない点？　でも、やっぱり60秒のリキャストが大きいよね。ポイズン10にした自分からのアドバイスは、「止めとけ」だね。 -- -? 2014-04-18 (金) 16:21:49
    • フリーズイグニッションはやめとけ、今の仕様じゃ「防衛線では特に」役に立たない -- 2014-04-18 (金) 18:34:57
    • ううむ…そうなのかアドバイス感謝。範囲攻撃だしカタコンみたいにｼｬｷｰﾝ!!を夢見てるんだけどなー…もっと新しいスキルじゃなくて既存のスキルを改良するとかないかなあ　なにはともあれありがとう -- 木主 2014-04-19 (土) 00:24:31
    • 上の人が言うようにゴルドラのあれは「フリーズ」じゃなくてヴォルと一緒で「モンスター自体の行動」だからイグニッションは適応されないし、範囲が狭すぎて使い物にならないっていうのがあるからそれらを取るくらいなら少しでも威力上げた方が有意義だと思うよ -- 2014-04-19 (土) 09:55:15
  • 半分以上が死にスキルな現状どうにかならないかねえ。 -- 2014-04-18 (金) 21:16:45
    • Teの方がもっと酷いけどな。死にスキル満載の上前提の鬼だ。前提緩和といってもアレじゃねぇ・・・ -- 2014-04-18 (金) 23:32:53
      • なお火力はEWHしかねえ -- 2014-04-19 (土) 02:12:49
      • 風光闇マスタリー1&2「えっ」 -- 2014-04-19 (土) 14:21:56
      • ↑今のSPでマスタリー取るテクターはのーしくらい -- 2014-04-19 (土) 15:55:55
      • 風光闇も実際は、各アドバンスとタリステックを取ったFoのが強いから、Teである必要はそこまでないのだよね。マスタリーの強化よりFiやBrのスタンスのが威力の底上げになるし。もちろんTeにもPP回復とかのメリットがあるけど。 -- 2014-04-19 (土) 19:39:36
    • 特定条件でのみ強い　すらもないからね。ただゴミとしか言えないスキルが沢山 -- 2014-04-19 (土) 15:20:55
  • フォトンフレアはスキルレベルが上がるごとにリキャストが減るか効果時間延びるかしてくれないかな。それか効果を倍率になるか -- 2014-04-18 (金) 21:47:09
    • 運営「フューリーの過ちを繰り返してはならない！！」 -- 2014-04-20 (日) 14:11:18
      • 過ちだなんて気づいてる訳無いじゃん。気づいてんならとっくに修正してるわ -- 2014-04-20 (日) 17:49:58
  • 属性使い分け前提にされすぎるのも面倒なんだよな。ツリー使い分けるにしてもＴＡ５種やるときにそんなことしてたら白い目で見られかねないわけで。 -- 2014-04-19 (土) 02:15:16
    • ツリー追加のメリットがある以上、ツリーの大きな統合はないような気はしますけどね・・・。ツリーの変更はもっと楽になって良いとは思いますが -- 2014-04-19 (土) 07:46:42
      • クエ始まる前orクエ終了直後に限り、キャンプシップ内でもツリー変更可能にすればいいんだよな。ツリー複数個必要になるのは何もテク職に限ったことじゃない、HuFiBrでもスタンス特化や乙女、防御型ツリーとの切り替えも使い分けたくなる時もあるし -- 2014-04-19 (土) 14:24:38
      • テクはＦｏ，Ｔｅともに5個持ってても足りないぞ？他の職なんてネタに走らない限り多くて3個だろ。普通に戦う分には1個あれば足りるしな -- 2014-04-19 (土) 16:43:10
      • ↑そうなの・・・？俺だとHuもツリー数がメインHu用(ステアタなし)、Br・Guサブ用(ステアタ有り左全振り)、Fiサブ用(ワイヤーギア&JG&JG有りステアタなし他左振り)、乙女搭載メインHu用、乙女搭載Fiサブ用、侵入用ウォークライ1振り他左振りと6個も用意してるんだけど。皆2,3個なのか・・・ -- 2014-04-19 (土) 21:11:29
      • 5個なら足りると思うんだけど・・・ -- 2014-04-20 (日) 00:21:51
      • 俺はFo6種・Te4種で他職1or2種だな　ほんとテク職は金かかる -- 2014-04-20 (日) 00:25:13
      • 各属性特化(環境的にリセット来るまで使わなくていいものもあるが最大で)6つ、El用に2つで事足りるかな。属性特化の受けのツリー2つもあるっちゃあるが正直ネタツリー。 -- 2014-04-20 (日) 00:31:55
    • 正直一つでも十分だと思うけど、ガチでやってる人はやっぱり違うもんだね -- 2014-04-20 (日) 10:40:21
      • まあリセットパス来るまで環境ろくに変わらないから多くて2つずつあれば十分だね -- 2014-04-20 (日) 13:03:32
      • ツリーを使い分けているというより、修正が入るたびに新しいツリーを作る必要が出てしまい結果的に複数のツリーで分けた状態になってしまっている自分がいる……。 -- 2014-04-20 (日) 17:14:01
  • ツリーの切り替えをもっと手軽にしてくれればいい。それなら使用する側も汎用性が増えるし、ツリーも売れて運営も万々歳。それならまだ今のクソツリーでも我慢できるw -- 2014-04-19 (土) 21:12:56
    • フィールド出た後は無理としても、ロビーにいる間は普通にいつでも交換出来て良さそうだけどね。 -- 2014-04-20 (日) 00:10:07
    • キャンプシップでだな -- 2014-04-20 (日) 00:32:59
  • のーし大杉。特にイルバ、ゾンデ、サザン、イルグラ、イルメギ。弱点を付くわけでも部位を狙うわけでもなく、ひたすら適当に同じテクを連打する。特にボスにゾンデサザン連打は本当に笑える。マスタリーが分割されているせいなのかね、これは。 -- 2014-04-20 (日) 09:33:03
    • ああ、「大事なのは使い分け()」とかいいながら、サザンとイルバしか使ってない奴らかｗ -- 2014-04-20 (日) 09:45:46
    • いやいや、ノーシが効率よくて楽だからに決まってるしょ。テクだけの話じゃないし -- 2014-04-20 (日) 10:38:08
      • ナックルのPAがいい例だわ -- 2014-04-20 (日) 10:41:29
    • 使い分けしたいが　ツリーがこれじゃぁ特化属性を使ったほうが楽で強いしね -- 2014-04-20 (日) 12:54:28
    • テクの使い分けには、飛んでいる敵にはサザン使うなとか、ゾンディでまとめているのに雷テク撃つなみたいな意味も含んでいるだろうし、属性特化＝のーしとはまた違う気ようなもする。 -- 2014-04-20 (日) 13:18:16
    • テクニカルなフォースなののコピペ思い出したわ -- 2014-04-20 (日) 16:01:29
    • 最近はボスや硬いヤツにイルバ、雑魚にはイルメギばっか使ってるな。あとはダウン狙いで時々ラ・ザン使うくらいか。今までいろいろやってきたが、結局あれこれ小細工するより特化ツリーでこれだけやってるほうがいいという結論に至った。 -- 2014-04-20 (日) 16:18:10
    • 結局一部のテクしか息していない上に、マスタリーで属性特化せざるをえないので、あらゆる状況で1つのテクを連打し続けるのーしと、見分けがつかなくなってるのも事実だと思う。 -- 2014-04-20 (日) 16:58:13
      • そうそう。闇特化イルメキEWH無しで7kでたらどうしても使ってしまう。のーしシュンカマンと一緒の部類に思われても困るところはあるな -- 2014-04-20 (日) 17:54:01
    • 特化しないとダメージ出難いし、特化しなくてもダメージ出るテクニックは限られてるし、パレットにも限りはある、となると使用テクが固定されていくのは避けられない。全員が全員のーしではないが、外から見たら区別が付きにくいのは確か。特にゾンデサザン連打は消費PPが少なくて連射できるのが強みなのでそこを笑われるとどうしようもない気がするが・・・。グワナにサザンとかは勿論避けるべきだが。 -- -? 2014-04-20 (日) 18:35:47
    • ぶっちゃけボス以外はイルメギぶっぱで沸いた端から溶ける件 -- 2014-04-20 (日) 18:40:04
    • 氷闇特化ツリーだと、主力イルバータ、雑魚が多い時イルメギド、転ばせたいときラザン、パニック狙う時イルグランツ、あとはゾンディール、シフタ、デバンド、移動用にイルゾンデとクライゼンシュターク。防衛でたまにバータ。でパレット固定で放置だね・・・。サザンは森林以外では出番なし -- 2014-04-21 (月) 08:08:50
      • レーゲンシュタークね、間違えました -- 2014-04-21 (月) 19:23:37
    • もう仕様変えて弱点属性のダメージボーナスの素を大幅にあげてほしいわ、それだけでのーし率が大分下がる -- 2014-04-22 (火) 17:02:10
  • 氷特化作ってみたいんだが・・・アイスマスタリー1.2→+１０、ジャスリバ、ppリバイバル→+１０まで固定・・・こっからテックチャージ1.2→+10＆ハイアップでいいかな？ -- 2014-04-20 (日) 16:59:31
    • 氷テクのみで威力を求めるならそれでもいいかもしれないけど、マスタリー２は諦めてテクアド系を取っとくと風・光・闇の特化やウィークスタンス時のにも十分流用できるものになる。氷に拘ってないならその事も考えておくといいかもしれぬ。 -- 2014-04-20 (日) 20:15:55
    • マスタリー20を優先したツリー作ってみたけど今一と感じた。装備やPPの問題とアドバンス系振り切れないからだと思うけど。マスタリー10で抑えてアドバンス振った方が小木主の言うように流用が利くからいいと思う。 -- -? 2014-04-20 (日) 22:45:20
    • 時に氷特化なのだが…チャージ1,2を10にしてハイアップとチャージ1,2を8とJA8ってどっちの方が強くなるのだろう？今は倍率の方が効果高いと思って後者なのだが実数上げた方が強くなるのか？ -- 2014-04-21 (月) 00:58:55
      • 倍率差は4%くらいでハイアップ振りは基礎ステ120＋レアマス固定値30=150↑。敵防御力引いたあとの数値が3750くらいあると倍率4%分相当になる。 -- 2014-04-21 (月) 01:12:17
      • ・・・つまりどういうことだってばよ -- 木主 2014-04-21 (月) 17:25:07
      • 倍率4%がハイアップ5＋レアマス1と同等になるには減算後3750、ステータス法撃値4000越えはないといけない。これより低くなればなるほどハイアップレアマスの有用度が増していくということだな。 -- 2014-04-22 (火) 13:02:39
    • 皆さんありがとう・・・マスタリ１→+１０ジャスリバチャージ１，２+１０アドバンス+１０ハイアップ+３（ジャスリバのせい）レアマスでいいかな・・・？てかジャスリバいらない？Teでとってないし個人的に必要に感じたから組んでいたんだが・・・ -- 木主 2014-04-21 (月) 17:38:25
  • ＦＯの新スキルのために何とか主力にしている☆11の法撃武器を属性50にすることができたよ。現状の主力武器は☆11だからテクに移る人は今までみたいに安く済むってことにはならないだろうね。属性変化も安くはないし、使う武器は選ばないと大変 -- 2014-04-21 (月) 08:02:31
    • 幸いというかなんというかクソみたいなテクバランスなので打撃射撃と比べて特別メセタかかるわけでもない -- 2014-04-21 (月) 08:05:15
      • テクやるメリットは、属性値を上げなくてもいいというのもちょっとあったからね。武器は強化すればおしまいってのはメリットでもあった -- 2014-04-21 (月) 08:10:36
      • ソールは安いが上げるべきステータスが多すぎて防具には一番金がかかってたけどな -- 2014-04-21 (月) 08:31:24
      • まずユニットを用意します、レベルを上げて最適なツリーを用意します、次にテクカスのレシピ2を回します、そして最後に武器の属性値を50にします。（他職の倍かかるってレベルじゃねーぞ） -- 2014-04-21 (月) 19:17:45
      • テクカスもサザンだけだったしそこは実装されてからじゃないと -- 2014-04-21 (月) 19:19:09
      • レシピ2は1回当たり、法撃フラ8枚で20000メセタとぼったくり価格です -- 2014-04-21 (月) 20:37:57
      • テクカス2全部カスならタダみたいなもんや -- 2014-04-22 (火) 16:18:48
  • この前龍祭壇TASHでレーザー撃ってくる結晶にゾンデ撃ったら確1取れなくてアレっ？てなって確認したら近接用防具のままで法撃力-180の状態だったから納得したんだが、ダメージ値がテク職用防具に着替えたことで1600→2400に跳ね上がった…法撃力180の差ってこんなにあるものなのか！？倍率でいうと1.5倍になったわけだが、たまたまじゃなければ法撃ハイアップの+120ってかなりヤバイのでは… -- 2014-04-21 (月) 19:58:42
    • 開いてない状態だっただけじゃないの -- 2014-04-21 (月) 20:27:15
    • それはさすがに盛りすぎの話だと思うけど、ダメージ計算式見たらどれだけ法撃100の差がでかいかわかるよ。特に相手の防御力が高くなってけば高くなってくほど。 -- 2014-04-21 (月) 23:58:24
      • 敵防御上手く設定すれば数値加算系のバランスもとれる計算式になってるのに、いまいち開発は理解して無いっぽいんだよなぁ・・・ -- 2014-04-22 (火) 12:51:38
    • 結晶開いてないとまずダメージ4桁すらいきませんwなるほど火力と言うと倍率ばかりに目が行ってしまいますが、相手が硬くなる程足し算の効果も高くなるのですね！効果がデカく感じたのは元々の火力が無くて、SH結晶の防御が高かったからかなw -- 2014-04-22 (火) 01:43:05
      • 皆倍率にしか目がいってないけど、ちゃんと足し算もうまいこと調整すればちゃんと有効になるようにできるんだよね。法撃の場合は武器属性値分の数値加算がないってのもあるけど。 -- 2014-04-22 (火) 12:49:17
    • よくあるソール3を３部位で180だからセット効果分は考えてるのかちょっと気になった -- 2014-04-22 (火) 11:34:10
      • 一応近接用防御はセットのみで法撃+90、テク用防具はセット効果で法撃+90、OPで法撃+180の計270で差が180あるという状況です。武器はタロット+10使ってるので武器法撃力は低めですねw -- 衣氏? 2014-04-22 (火) 19:18:13
    • まあ特化型ならハイアップは結構取ってるよ。犠牲にするものも多いけど他のスキル死にまくってるし -- 2014-04-22 (火) 23:55:44
  • Foで光や闇テク使いたいんだけど、Fo/Brでウィークスタンス取るよりFo/Teでマスタリー1&2とEWH取った方が10%強いよね？ -- 2014-04-22 (火) 00:03:03
    • 詳しいことはよくわからないけど、ＷＢくっつけたＤＦにイルバータでダメージ比較したときは、木主さんのいう構成でＦＯＴＥで46万、ＦＯＢＲで58万ダメージでしたね。詳しい計算はよくわからない -- 2014-04-22 (火) 00:07:18
      • DFにイルバータならEWH乗らないしFo/Brのがダメージ出るのは必然だと思うよ -- 2014-04-22 (火) 11:01:11
    • ダメージもだがPP面もあるからバニッシュアロウ使わないならTeでやった方がいい。大抵の場合でリアルメセタがかかるのが難点だが。 -- 2014-04-22 (火) 11:32:08
    • FoBrは火氷雷メインでやったりロマン求めたりする時の組み合わせかな。風光闇はマスタリがTe側だからサブTeの方が良い -- 2014-04-22 (火) 14:20:42
  • 闇テクってTe/Fiでウォンド持つのと　Fo/Teでロッド持つのとどっちが強いの？　単純に威力だけの話しね -- 2014-04-22 (火) 15:24:30
    • そのくらい計算しなさいよ。簡単な式なんだから。前者だと1.2*1.2*1.2*1.2（非弱点ブレイブＳ）＝2.07倍。後者は1.1*1.1*1.1*1.2*1.2（ＪＡチャージ）＝1.92倍。あとはこれに自分のステータスと武器威力の合計を掛けるだけなんだから！ -- 2014-04-23 (水) 00:20:41
      • ツンデレ乙 -- 2014-04-24 (木) 00:33:20
  • 最近「武器の属性が法撃に反映されてなかったことがおかしかったんじゃ…」と思えてきた -- 2014-04-22 (火) 15:33:13
    • 言われてみればその通りだな…例えば炎属性のロッドと氷属性のロッドでフォイエ撃った時だったら、前者の方がなんとなく強そうに見えるな。 -- 2014-04-22 (火) 18:17:11
    • 実は殴るダメージが微妙で高いだけで、その殴るダメージがカス過ぎるため属性の存在が無意味だったもんな。この問題をサービス開始から2年も放置し続けてようやく動くか・・・（オイコラ、何で法撃職はSPいるねん） -- 2014-04-22 (火) 20:13:35
      • （代わりに倍率高いじゃん、一致属性しか大幅強化にならんけど） -- 2014-04-23 (水) 00:22:30
      • そのおかしかった仕様のうえで威力出るように調整されてから武器属性のるようにするとか正直アホかって感じ -- 2014-04-23 (水) 00:33:53
    • 過去作で元々武器の属性が反映されてたからこっち始めたときに違和感があった -- 2014-04-23 (水) 01:31:30
      • 過去作でテクに武器の属性がのるのはPSPo2シリーズの2作だけだったりする。 -- 2014-04-26 (土) 21:43:45
    • sp5も使って属性50％しか反映されないテクニックと無条件で属性１００％反映されるPAって運営はバカかよ -- 2014-04-23 (水) 18:45:27
      • 同じテクをつかってるのに反映されないクラスもいるんですよ！ -- 2014-04-23 (水) 20:28:22
    • 実装されたが　う～む、火力上がるのはうれしい　が接近との扱いがなんかなぁ… -- 木主 2014-04-23 (水) 19:27:23
    • フォースは基本射程距離は視界全部（のものが多い）だから、スタンスや大火力にはなんらかの制限付けないとインフィマンの何倍もたいくつになる。ためしにノーマルをラフォだけでクリアしてみなよ。つまらなすぎて２エリアもしたらＦoが嫌いになるレベルだと思うよ。 -- 2014-04-23 (水) 20:29:59
      • でもそういうのをやりたがっている人が、ものすごくイルメギ押ししている印象は受ける。 -- 2014-04-24 (木) 01:46:49
      • 他職もほとんど同じじゃないか？　雑魚にはPAやテク何個も切り替えて使うなんてほとんどないし　　ラフォ～云々はNで比べてる時点で全クラス（仮定65以上なら）同じではないか？ -- 木主 2014-04-24 (木) 16:09:07
      • 火力と範囲による制約　については　私としては「スキルではなく当初からそういう仕様（武器の属性テクに乗る）で調整していけばよかったのに…」と思うところ　後出しってなんか嫌じゃん（制約自体は特に文句はない -- 2014-04-24 (木) 16:15:42
      • ↑木主です -- 2014-04-24 (木) 16:16:34
      • シュンカなんかSHだってそんな感じなんだからそれに比べれば全然まし。 -- 2014-04-25 (金) 01:10:47
  • マスタリー1は共通で2から属性ごとにわかれればよくね? -- 2014-04-23 (水) 11:09:34
    • 武器を揃える手間はあるけど、エレコンが実質上、全属性対応マスタリーになるんじゃないの。 -- 2014-04-23 (水) 11:31:09
  • もはや今さらだけど、ミラージュエスケープの「視覚情報を撹乱→無敵」の辺りが本当に意味分からなすぎて未だに見るたび笑ってしまう…… -- 名も無き名無し? 2014-04-23 (水) 14:29:49
    • スパロボのガンダムデスサイズのステルス＝無敵回避みたいなもんだよなｗ狙って撃つ相手には無敵かもしれんが無作為にばらまかれる面攻撃には無力ですよっと。古参のファンタジー好きならディスプレッサークロークで意味が通るんだが（あちらも別に無敵じゃないが）。 -- 2014-04-23 (水) 20:26:23
      • 1d20で命中-2なので10％くらいしか影響ないのです、完全失明でも-4だったし戦士は気配で攻撃当てるのです -- 2014-04-24 (木) 18:34:49
      • ここの連中にそのネタ通じるんかいのう？ばあさんや -- 2014-04-25 (金) 11:25:23
      • 最近TRPGやってないな…PSO2TRPGでも作ろうかしら。。幸いにして土台とする環境は整ってるし -- 2014-04-25 (金) 16:59:02
      • PSO2TRPG……完成したら呼んでおくれ、ダイス持参で駆けつけるからｗ -- 木主 2014-04-25 (金) 23:48:07
      • 大体の不可解な現象は、全部「フォトンの力」と言い張れるから、わりとどんなシナリオも出来そうではあるな。 -- 2014-04-26 (土) 01:23:46
  • エレコンのダメージボーナスlv５で一致属性+50％　不一致で+25％　他のレベル見忘れてたので中途半端で申し訳ないです -- 2014-04-23 (水) 17:40:48
    • 属性あわせなくても威力あがるんです? 本当だったらいいですね -- 2014-04-23 (水) 17:44:22
    • LV1:一致+30%不一致+15%　LV2:一致+35%不一致+17%　LV3:一致+40%不一致+19%　LV4:一致+45%不一致+22%　でした -- 2014-04-23 (水) 17:52:59
    • 見てきた。レベル：同属性/他属性
      Lvl1:30/15 Lvl2:35/17 Lvl3:40:19 Lvl4:45/22 Lvl5:50/25 -- 2014-04-23 (水) 17:53:10
    • 上の小木主のお二方補足ありがとうございます -- 木主 2014-04-23 (水) 18:09:31
  • エレコンLv5簡単に検証してみた、属性50武器で属性一致で+20ダメージアップ、不一致で10%。ごみ武器でも検証した結果法撃力量での変化なしの様なので、最終計算で割合アップと思われ。 -- 2014-04-23 (水) 18:25:00
    • 因みに弱点属性やそうでない敵で試してもほぼ同じダメージの伸びだった、なので今までの武器属性とは違った新計算と見て良いかもしれない。 -- 2014-04-23 (水) 18:33:03
  • エレコンLV5の簡単検証結果：属性50武器で属性一致25％、不一致12.5％。結果はこちら：http://mmoloda.com/pso2/image/31174.jpg -- 2014-04-23 (水) 19:28:27
    • お疲れ。でも、よくわからないこれ -- 2014-04-23 (水) 19:35:08
      • 武器の属性にスキル倍率をかけてるだけな気がします。 -- 2014-04-23 (水) 19:44:48
    • エレコン５の属性一致で(武器属性/2)%、不一致で(武器属性/4)%が最終ダメージに掛るということでいいのかな？ -- 2014-04-23 (水) 20:42:58
    • 不一致でもアドバンススキルより上昇率が高いと考えると、やっぱり強力なスキルだな。 -- 2014-04-23 (水) 21:34:37
      • 一致でマスタリ越えるのも魅力だな。武器なら何でも乗るならビブボでテク撃ってもボーナスもらえるんかな？ -- 2014-04-23 (水) 21:43:32
    • ほんとこう言った検証助かります。 -- 2014-04-24 (木) 00:45:57
  • 今までのロールとかシュンカみたいにお手軽じゃない分良調整じゃないか？属性合わせてもフォース一強てわけでもないしまあ前者の下方修正次第だが -- 2014-04-23 (水) 21:10:56
    • Brはシュンカ下がる程度どうってことないくらいバランスいいからあれだけど、GuはGuの強さそのものと言えるSRJABの大幅な弱体化食らったらFoからGuに流れて行った分が逆流してくる可能性がある。 -- 2014-04-23 (水) 22:58:22
      • 効率イルメギが実装されたのが、ちょっと怖いところではあるかも。エレコンで火力上がって一確できる敵増えるから、Gu、Brの弱体化も含めて、イルメギで暴れられる環境が揃っているような気がする。 -- 2014-04-24 (木) 01:31:21
    • 今までファンタシースターシリーズにおける代表的な職であるFoが最弱なのがおかしかったやっと正常になりつつあるだけだよ後もう一押しで完璧になる -- 2014-04-26 (土) 02:32:55
      • オンラインシリーズ以前は知らんが初代PSO:最弱、GC版&PSOBB:VHまでなら何とか、PSU:イルミナス前までなら何とか、PSPo2最弱、PSPo2i最強の一角・・・何が正常かは分からんが基本フォースは弱かったと思うんだが？ -- 2014-04-27 (日) 15:05:17
      • GC版のUlt海底プラントはフォース最強だったと思うが？（メギド撃ってりゃ敵溶けてた）　オルガフロウの耐性はマジ鬼畜だったけどな。 -- 2014-04-29 (火) 04:54:16
  • エレコンはフレパに適用されるのかな？ -- 2014-04-24 (木) 07:44:40
    • フレパには乗らないようです。ロングアシストも乗らないようです -- 2014-04-25 (金) 17:47:36
  • 当たり前だけど、属性の値もエレコンに影響することを確認。属性強化は必須ですね。 -- 2014-04-24 (木) 13:51:09
    • 属性50だと不一致テクでもエレコンの効果はっきり実感できますね -- 2014-04-25 (金) 10:48:36
    • 既に☆11あたりは値上がってしまっているから、火力の高い武器が欲しい人はそれないにコストがかかりそうですな -- 2014-04-25 (金) 10:49:32
    • 逆に低レアリティなら属性強化でお手軽火力増になる マター品+10をクラフトして属性50にするだけで無課金新規勢でもそこそこに -- 2014-04-25 (金) 17:31:53
      • そこが良いとも悪いとも言える点だろうね。下手に☆11武器使うより、属性強化した10以下の武器のが断然強い。 -- 2014-04-25 (金) 18:53:53
      • それはテク武器に限らないしな -- 2014-04-26 (土) 00:01:10
      • 属性そろえる必要もないしな -- 2014-04-26 (土) 00:02:24
  • エレコンってロッド以外にも適用されるっぽい。コートDとかアセラクタで遊べるか・・・？ -- 2014-04-25 (金) 11:21:12
    • アセラクタ10503にしてウィークスタンス全振り（チャージまで）属性闇イルメギや属性氷イルバはどんなダメでるかちょっと知りたいかも -- 2014-04-25 (金) 14:39:27
    • バリウォンドか何か使おうとして作った打撃35振ったマグがあるんだけど、これ再利用してフォースでエリュ使うのもあり…なのか？レベルが70/70必要だけど… -- 2014-04-26 (土) 13:11:42
      • Fo65/Br65のBrツリーで打撃50振れば沼子でも素でエリュ持てるよ、刀弓エリュタリスを使いこなせると楽しい（強いとは言ってない） -- 2014-04-26 (土) 15:28:05
  • 新実装に合わせて各属性ツリーとエレコン、潜在武器でちょっと比較してみた。偏見も入っているのは確実ですが、大味な印象など。炎ツリーは火力とスピード、使い勝手が良く取り回しがしやすい。ネックはＰＰ周りがやや辛い部分。氷はイルバータを中心に単体火力・状態異常でのメリットが高いけど、範囲攻撃がぱっとしないので闇と組み合わせた方が楽。雷は特化するとかなりの火力と低燃費、安定した性能があるが、瞬発力にはやや欠ける。風ツリーはサザン・イルザンを中心に、エリュシオンや殴りに相性が良さそう。闇属性はイルメギド、ナメギドなどの高火力テクニックがある分火力も性能も優秀だがｐｐ効率が悪い。光属性は単体に関しての火力、ステータス異常にアドバンテージ、という感じ。長文失礼しました -- 2014-04-27 (日) 03:36:07
    • 補足：雷ツリーはサゾンデを使った場合に火力がかなり上がるかもしれないけど、それに関してはテストしていないのでもしかしたら瞬発力もあるかもしれないです -- 2014-04-27 (日) 03:40:25
  • ステップにならないかなあ -- 2014-04-27 (日) 14:40:43
    • むしろミラージュをキャンセルできるようになればいいのに -- 2014-04-27 (日) 18:16:45
  • ニコ生で今日こそFo強化くるかと思ったのになくて絶望した -- 2014-04-27 (日) 18:39:45
    • エアプ乙既にFoは復権を果たした -- 2014-04-27 (日) 18:48:51
      • エレコンなしでも復権してたであろうレベルで強くなってるよね -- 2014-04-27 (日) 18:50:09
      • イルバータとイルメギドが実装されてから、あ、これは行けたな、と思ってた。逆に言うとあの2つのテクニック実装の時点でＦＯ強化は十分だったくらいの勢いだったかな -- 2014-04-27 (日) 18:57:38
      • ↑他クラスのエアプ乙。GuやBrに比べればエレコン入れても全然弱い。Foで強くなれるまでの時間とメセタとリアルマネーをそのまま、GuやBrに注いでみろよ。断然Gu、Brが勝つからさ。BrとGuはお手軽最強なのが異常すぎるわ。 -- 2014-04-27 (日) 19:18:04
      • 残念、テクメインだよ。そりゃあ、現状優遇されているその2クラスと比較しての効率出されたらどうしようもないよ、だから修正対象になっているんだからね。でもリーチを始め多くのメリットを持っているテクニック職が火力職として第一線になること自体はあまり喜べない部分も出てくるよ。だからほどほどで良いと思ってる -- 2014-04-27 (日) 19:27:37
      • 自分もテクやってるけど 闇氷特化ツリーにするだけでテクも十分お手軽に雑魚処理最強、ボスはイルバでそこそこになる -- 2014-04-27 (日) 19:34:04
    • 「イル系が強いんであってほかのテクが弱い」という意味で言ってるなら　確かに弱いテクは強化してほしいね -- 2014-04-27 (日) 19:16:19
      • テクニックカスタマイズした分で運用してみた感じだと、それなりに既存テクもなかなか良い感じの威力や範囲が出ますね。確かに使いにくいものもありますが、フィールドと弱点をしっかり合わせてやる分には不便を感じないくらいには使いやすくなっているようには思います -- 2014-04-27 (日) 19:29:59
      • とはいってもまだまだ使いどころがなかったり、新テク実装によって食われてしまったテクも残ってるし、その辺の救済を運営自らがなんとかしてくれないとなぁ…。 -- 2014-04-28 (月) 12:13:40
    • 強くなりすぎても、またバランスがー……という事になるだけなので、強さに関しては今ぐらいで丁度いいかなと思う。改善点という意味では色々あるだろうけど。 -- 2014-04-27 (日) 20:20:44
      • だよな、強くしてほしいって言うよりは改善してほしいって部分のほうがずっと多い。 -- 名も無き名無し? 2014-04-29 (火) 14:58:49
    • ナ・ザン「俺の強化はいつ来るんだ…」 -- 2014-04-28 (月) 07:12:36
      • テクレベル21で神火力になると期待してる。今のアークスでは本気になったナザンを扱いきれないからあの威力におさまってるんだきっと…。 -- 2014-04-28 (月) 12:05:52
      • 16（SH実装）から大分経ってるような気がするが・・・　17すら見えてないのに、21って一体いつの話よ？　ナザンは17でサザン以上に爆上げしてやってくれ・・・ -- 2014-04-29 (火) 04:16:47
    • 俺は正式実装からずっと雷ツリーだけど、雑魚処理で困ったことはない。別にエレコンもイル系こなくても楽勝だったｗ　雷に強テクが追加されないことで、ボス処理の時間が以前と変わらないことに不満があるくらいだの。 -- 2014-04-28 (月) 08:51:21
    • まぁ得意な場面はクラスごとに違う訳で、比べてもしゃーない -- 2014-04-28 (月) 18:50:12
    • 下手に弱いとまたBrにくんなって言われるからどんどん強化すればいい。それととっととBrとGu弱体すればいい。 -- 2014-04-29 (火) 04:00:31
      • 昔みたいにFoに近接くんなって言われるから、Br弱体は勘弁だわ。 -- 2014-04-29 (火) 04:28:02
      • Brはシュンカだけ弱体ならまだいいだろ。GuとかSロール弱体で全ての攻撃が弱体化と同意だぞ？ -- 2014-04-29 (火) 04:49:37
    • これでテク職弱いとか言ってる奴どんな立ち回りしてんだ？いくらなんでもそれは下手くそなだけだろ -- 2014-04-29 (火) 05:12:39
      • ナメギ実装以前と今では、天と地ほどの差があるというのにねぇ・・・　他職の火力に毒されすぎだろ。 -- 2014-04-29 (火) 05:44:05
      • コンバケートス焚かないと未だにファクトリー壊せないけどな -- 2014-04-29 (火) 08:38:41
      • ファクトリーって射撃と法撃に対してはまともな防御力してなかったような -- 2014-04-29 (火) 13:10:40
      • ならなおさら火力低すぎだな -- 2014-04-29 (火) 22:13:15
      • あーうんゴメン悪いけど防御高いって意味ね。テクの火力はもう低くないから安心しなよ（ﾆｺｯ -- 2014-04-29 (火) 22:16:45
      • そんなデータどこにあるんだか テクが火力ないってのは事実だよ -- 2014-04-29 (火) 23:58:50
      • おっそうだな -- 2014-04-30 (水) 03:57:14
      • おうそうだな（ＤＦでイルバータ7連でで合計120万以上出しながら） -- 2014-04-30 (水) 04:13:27
      • 実はDPSはイマイチなんだよな -- 2014-04-30 (水) 21:25:41
      • おっそうだな -- 2014-04-30 (水) 22:55:55
    • 弱くもないけど、強くもないかな。テクは単調すぎてつまらないから、近距離PAぶっぱより相当強くならないとメインに使おうとは思えん -- 2014-04-29 (火) 12:57:38
      • 無理してテク職やる必要はないので、それで良いと思う。 -- 2014-04-29 (火) 15:54:08
      • 煽るわけじゃないけど、どこら辺が単調に感じるの？俺としては状況や敵によって行動やPAを変えていくのは一緒だろとも思うんだけど。 -- 2014-04-29 (火) 16:22:55
      • ゾンデしかできない人には単調に思えるんだろう -- 2014-04-29 (火) 22:14:26
      • テクとエスケープを適当に撃つだけだろ。敵と肉薄しない以上、いくら使い分けしても単調だよ。某4丁銃使う魔女のような戦い方ができるならともかく -- 2014-04-30 (水) 01:10:37
      • それは完全に良し悪しではなく、好みの問題だから、合わないならやらないで良さそうな感じ。基本は遠距離からテクを撃ち続けて、攻撃喰らいそうなときにエスケープで逃げるという立ち回りになるのは事実だから。 -- 2014-04-30 (水) 01:54:53
      • どのクラスだって自分の適正距離を維持してPA撃って攻撃が来たら回避するのは一緒じゃね？ -- 2014-04-30 (水) 06:42:21
      • 近接プライド君だろほっとけ -- 2014-04-30 (水) 21:26:31
    • かかし殴る用のテクが弱すぎる -- 2014-04-29 (火) 23:57:22
  • すいません、FoBrなんですけど大量のガウォグウォに囲まれたときって何したらいいんですかね(´・_・`)　ゼロ距離イルグラで処理してたら死んでしまいます！ -- 2014-04-28 (月) 17:59:18
    • タリスでゾンディしてから座標系テクをぶっぱする。おわり。 -- 2014-04-28 (月) 18:42:27
    • ゾンディール起爆してずっとゾンディしてればあっけなく終るよ -- 2014-04-28 (月) 18:46:10
    • やっぱタリス持たないとダメですよね・・。主力がロダンとビブラスボウなんですよ(´・_・`) -- 2014-04-28 (月) 19:43:14
    • ケツにギフォはあかんのか？ -- 2014-04-28 (月) 20:33:03
    • そも、そうならないために立ち回るのが基本。とはいえ囲まれたらまずタリスにしろロッドにしろ一旦引いてからの対処になる。一旦距離開ければそれこそロッドだっていくらでも対処はあるでそ。私なら囲まれても問答無用でケツにナフォ当てて確殺しますが。 -- 2014-04-29 (火) 01:59:28
      • ケツにナフォで一確何ですか？恋鳳凰でも３発いる私の装備が弱いのか・・・ -- 2014-04-29 (火) 07:23:12
    • 都合よくケツ向けてくれればだけどな。囲まれてるときなんか1匹のガウォグウォのケツを追っかければ別のガウォグウォにケツを狙われる。それはもう・・・ -- 2014-04-29 (火) 04:11:38
    • そもそもそんな状況にならない・・・なったとしてイルメギぶっぱしながら逃げたらなんとかなりそう -- 2014-04-29 (火) 08:15:28
    • なんでカタナコンバットが出ないんだ？20秒あれば距離取るなりシュンカリンドウで少し倒すなり出来て楽しいぞ。カンランして逃げるのも有りだ -- 2014-04-29 (火) 08:52:15
    • FoBrメインテク使用のような気配させてるので答えると先ずタリスラゾンデ広範囲攻撃できるようになりましょう。高度距離感自在になればガウォグウォ集めてゾンディ→起爆→繰り返しで終わります。ガウォグウォ以外にダガンや魚など別MOBも集まってるなら無理にゾンディしないでラゾンデしてれば小物撃破→盾持ち相手、以下略と対応しやすいです。一体一体相手する必要が無くなります。 -- 2014-04-29 (火) 09:13:08
    • サブBrならカミカゼ弱点に当てれば良いかと。 -- 2014-04-29 (火) 14:36:20
  • すみません、サイコ光10313法撃1262からウェドル闇10503法撃1208に持ち替えた場合、ゴルドラーダへのイルメギのダメージは何%ぐらい変わりますか？ -- 2014-04-29 (火) 12:19:52
    • 質問とこ行けば？　エレメントコンバージョン取ってれば25％ぐらい上がると思うぞ -- 2014-04-29 (火) 17:12:52
  • おいサブBrの奴、執拗にシフタ上書きするの止めろ！ -- 2014-04-29 (火) 13:07:33
    • 何が悪いのか、さっぱりわからない -- 2014-04-29 (火) 13:17:43
      • 木主がサブTeでアドバンス振ってるのを上書きされるんでね？ -- 2014-04-29 (火) 14:06:37
      • 他人からはこちらのシフデバの性能は見えないからね。一応デバントカットとかの専用エフェクトである程度は察することが出来るが。まあぶっちゃけ現状のシフデバの性能だと、特化もスキルなしも大差ないレベルだけど。 -- 2014-04-29 (火) 14:39:48
      • サブBrならシフアドを取得していないからシフアド上書きはされない。 シフタレベルは高いほう優先だから問題ない。 上書きに仕様はレベル高いほうに統一してほしいものだ… -- 子木主 2014-04-29 (火) 15:30:21
      • この木みて自分の思い違いだったのかもと思えてきて一応確認なんですけど、アドバンスとってなかったらシフタ上書きで変わるのは効果時間だけでレベルやアドバンス効果は下がらない、でいいんですよね？ むしろ中途半端にアド振ってたほうが下がる、みたいなのを読んだことあるきもしますけど…… -- 2014-04-30 (水) 16:54:38
    • 俺のフレにもシフタの上書きにグチグチいうやついるけどそんなに気になる？むしろシフタしてる時間がもったいないと思うんだけど -- 2014-04-30 (水) 01:01:48
      • シフタ掛かってないなら、なんでもいいからかけてくれれば助かるが、誤差みたいな範囲のシフタの取り合いは正直うっとしいし、眩しい。 -- 2014-04-30 (水) 02:00:58
      • シフタのあるなしは地味にデカイけど、シフタが強化されてるかどうかは誤差だな -- 2014-04-30 (水) 06:55:45
      • 補助に特化している人にとってはそれが存在意義だから、自分の役割を失いたくないという意味もあるかもしれない。 -- 2014-04-30 (水) 11:08:31
      • 補助に特化したテク職とかフレパでは助かるけどPTにはいらん -- 2014-04-30 (水) 13:51:59
    • とりあえず子木１でＦＡだが、悪いのは仕様だよな。木主に限らず、そう思ってる人は要望送って修正待つか、「自分がシフデバ全員分かけ続けるから、他の人はやらんでいい」とでも宣言すればいい。 -- 2014-04-30 (水) 16:23:48
    • ぱっと見は分からないかもだけど、キャラクター情報で見るとしっかり数値に差が出るのよね。特にデバンドカットは10振ってると効果大きいから、上書きされるとね…。要望は出してきた。 -- 2014-05-05 (月) 05:13:15
  • メイン打撃職でサブFoについてなんだが。フォトンフレア系に振って、バータマスタリもMAXにしてだな、ボス戦だけイル・バータでアタックかけるのは有効なんじゃないか？武器もこの30秒専用に潜在で選べばいいかも知れない。メインFoじゃないし武器属性利用出来ないのがもったいないが。 -- 2014-04-29 (火) 16:28:09
    • ボスで近接が輝かなくてどうするんだよ -- 2014-04-29 (火) 16:36:52
      • 30秒経過後は近接だよ。30秒しか強くなれないスキルなら、これなら効果発揮できるんじゃないかと思ってる -- 2014-04-29 (火) 19:39:34
    • 普通に近接武器で攻撃した方が早そうな気もするが、攻撃の選択肢を増やすという意味ではなしでもないかもしれない。有効だから使うというより、テクも攻撃に使いたいから使う的な位置づけになる感じで。 -- 2014-04-29 (火) 16:45:34
    • 道中戦闘がお察し状態になる。ボスも30秒でケリが付けば良いが、Ｔｅ絡んでないテク職の燃費の悪さは言わずもがな。ケートスがあれば良いが、なければ30秒もＰＰは持たない。仮に有効戦術だったとしたら、ＴｅＨｕ（Ｆｉ）はもっと評価されているはず -- 2014-04-30 (水) 06:58:54
  • 最近エレコンやイルテクでFo強化されて人口増えたけど攻撃テクばっかの人が多くなってレスタを他の人に全く使わない人が増えたね... アドでバーストしたときでさえレスタシフタ使わないでおまけにテク職なのにうろちょろしてケートスも共用出来ない... くらったらすぐ回復して！て言うわけじゃないけど責めてエネミーいないときくらいはレスタやシフタしてもいいんじゃないかな... -- 2014-04-30 (水) 07:41:37
    • 近接一筋なんだけどこんな俺でも上手いテク職と成り上がりの違いは分かるわ。上手いというか昔からテク職やってるひとはシフタを途切れさせないしレスタも頻繁に使ってくれる -- 2014-04-30 (水) 09:16:01
      • 長いこと補助してるとHP満タン維持シフタ切らさないでいないともにょもにょしてくるよ！　因みに自分は１確ラインにかかわるためどのみちあまり切らせれない模様 -- 2014-04-30 (水) 09:21:57
      • FoBrだとシフタ維持が結構面倒であまりやってない どうせそこまで効果ない的なコメントもよく見ますし(でも定点バースト時にはするかな) レスタは比較的積極的に撃つほうだと思ってますけど -- 2014-04-30 (水) 16:42:59
    • イル系のＰＰ消費が地味に高いので道中補助に回すＰＰがないんじゃないかな？戦闘終わっても次の戦闘のＰＰのことを考えてる人もいると思う。あとバースト時うろちょろしてケートス共有しないのはお話にならないけど（むしろそんなテクいるんか・・・）ケートスに回復効果がついたので、相当やばい人がいないかぎりレスタはしなくなった。シフタはかけるけどね。 -- 2014-04-30 (水) 09:22:56
      • Fo/Teでサザンぶっぱの人も結構いて補助使わない人もいるんですよ... 人のプレイスタイルを否定するわけじゃないんですけどせっかく補助やらを使わないのもどうかと思ったんです -- 木主 2014-04-30 (水) 12:01:13
      • そのせっかくの補助は切れてても気づかないようなどうでもいいテクなのだ・・・。Brはカタコンでダメージ食らわないし、Guはガルミラで回復するし、正直WB・ゾンディ・アンティ以外の補助なんてあるだけ容量の無駄なので削除されても誰も困らないのだ・・・。 -- 2014-04-30 (水) 14:28:59
    • 火力を求めた結果なんだろうけど、接近職とちがって今までも属性火力はツリー依存、装備も効果が高い高価なのじゃなければ、実用火力はとろ火程度でしかなかったから憂さはらすように攻撃したいのもわかるよ。ADVでのバーストであればサブTEでテリゾンディからシフタレスタかバース系した方が、、とも思うけど。 -- 2014-04-30 (水) 10:56:45
      • PTやマルチだと、タリスゾンディから攻撃テクに繋ごうとしている間に、前衛がまとめた敵を一層してくれるから、意図せずとも自然と補助主体の立ち回りになっていたりする。もちろん、それはテク職がいるからこそ出せる瞬間火力なわけだから、貢献という意味でもちゃんと役割を果たしているだろうしね。 -- 2014-04-30 (水) 11:04:08
    • 批判覚悟で言うが　めんどくさい　『シフデバあってもなくても変わらない』言われてそれ以来ほとんどやってない　レスタは消費PP高い　相手方はメイトあるんだから勝手に回復するし　HPは個々の自己管理だと個人的には思うから（レスタ頼りの戦闘されても困るし）こう言った理由で補助あまりしないなぁ…（ザンバゾンディはそこそこするが -- 2014-04-30 (水) 16:38:07
      • まじでこれ。そもそも補助なんかレスタゾンディ以外パレットに入れてもない。レスタもあくまで自分のメイトの代わりだからダメージ受けたら勝手に回復しろって話。HP管理なんか自己責任だろ。 -- 2014-04-30 (水) 21:54:58
      • ノンチャメギバで回復するからレスタすら入ってないぜアンティは入ってるが -- 2014-04-30 (水) 22:58:12
      • メギバもいいんだけど敵いないときも使えるしレスタにしてる。アンティに関しては入ってるけど使わないから失念してた -- 2014-04-30 (水) 23:05:15
    • 近接も一通りやったので、あまり積極的には使わないけど、要所では使うことにしてる。実際のところ、雑魚相手に火力がちょっと上がったからと言って大きな違いは出ないけど、ボス相手だったりするとそれなりに重要だったりしますしね。常時雑魚相手まで掛けるのはこちらのｐｐのこともあってやりたくない -- 2014-04-30 (水) 16:48:00
    • レスタしないって言うけど打撃職射撃職もスターアトマイザー使うべき。シフデバはホント誤差程度だと思ってる。 -- 2014-04-30 (水) 18:07:59
    • 補助テクに消費PPと釣り合うような価値が無いのが全て悪い -- 2014-04-30 (水) 19:46:26
    • この木主がテク初心者なのはわかった -- 2014-04-30 (水) 22:48:15
      • むしろ使ってないんじゃね -- 2014-04-30 (水) 22:52:12
      • 食らったら回復してだもんな、同期ずれと範囲狭すぎて無理だっつうの -- 2014-04-30 (水) 22:58:00
      • 健気にレスタかけてくる人いるけどラグで被回復側から見るとかなり微妙なタイミングになってるからマジでかけなくていい -- 2014-04-30 (水) 23:10:48
    • まぁあんまり人を当てにしてもしょうがないし、カキコ読む側から見れば、テク職で最前線に突っ込んでまでしてレスタ掛ける程の価値は無いなって普通思うわな。まして実力も無いのに最前線突出して転がったフォワードに月使う気も起きなければタリスで遠隔レスタする必然も感じないわな、普通。こうして欲しいって思う側の都合を他者に押し付けることできないし。 -- 2014-05-01 (木) 02:47:00
      • 足を止めさせたら補助とは言えないしな。確実に自分が前で相手が後ろで通過する場合に限りレスタ、赤箱付近でしシフタくらいしかやらないや。基本的に自分用。 -- 2014-05-01 (木) 02:54:32
    • 足止めさせる止めさせないとかどうでもいいんだよ。人に回復してもらいたければ寄って来て止まっててもいいし嫌なら自分で回復すりゃいい。走り続けりゃいい。好きにすれば、だよ。回復しろだのするなだの散々好き勝手言って、そんなもんテク職で読む側にしたら余計なお世話。マジでそんなことまでOPで指示出しする野良なんかに遭遇したら即退出するわ。 -- 2014-05-01 (木) 03:06:08
    • もう以前からずっと感じてる事だけどETボス発生、雑魚MOB大量湧きした時も範囲テクで雑魚掃除＆ボス攻撃する必要無いね。そうゆう場合でも今近接ならボス＆雑魚MOB一掃できるでしょ。手を出そうものならアレが気に喰わんコレするなってなるんだから見てりゃいいんだよ。 -- 2014-05-01 (木) 03:22:30
      • そこまで思ってるんなら、ソロでやるか。職変えるか、引退したほうがいいとおもう。 -- 2014-05-01 (木) 12:47:57
      • ↑そうゆうのは自分の都合に合わないからと他職に文句ばかり言う輩に言ってやれ。 -- 2014-05-01 (木) 17:55:22
    • 定点バーストの時はかけるけど、その場バーストでバラバラの時はわざわざ一人ひとりにかけるのめんどいし、自分かけるときに近くにいれば一緒にかける程度だなー。いちいちあっちこっちに出張して回復とかしてたら、それだけバーストの効率落ちるし・・・。FoTe闇ツリーセイメイでイルメギしてるだけでGuの次に雑魚殲滅効率はあると自負してるし。それよりもバースト時あっち行きこっち行きしてる近接さんどうにかなりませんかね？壁の向こう側とか変なとこ沸くのでやめてほしい・・・接近しないと倒せない？ガンスラ持てばいいじゃないですか！ -- 2014-05-04 (日) 23:52:18
      • それは、接近職の接近を無駄にしてないか？テクは使い分けしながら、自分の特化火力で倒し、場合によってはゾンディで一か所に集める事ができる。接近は敵に近づいてこその火力だし移動しながらの攻撃PAもある、離れた所にいるラッピーを倒しに行く場合だって、誰にでもある。ガンスラうんぬんは、他職避難する前に、一声かけるかフォローすればいいじゃないか。 -- 2014-05-05 (月) 11:12:37
      • もちろん遠くにわいてるのはフォローするし気がつかなくてもインフィマンじゃないGUが沈めてくれるし、そもそもADはバースト時じゃない時関係なくはちょくちょく拡大マップみて敵の位置つかむは基本だろうし遠くにわいてるのは遠距離職に任せる＆出来るだけ単独行動しないは暗黙の了解でしょ？別に職差別したいってわけじゃないし、このページはいままで近接やっててテク職始めたい人もみるだろうから、その人がまた近接でAD行ったとき気をつけてくれたら嬉しいなって思って書いたのね。んで、ガンスラ持てばいいっては単独行動を避ける上でも役に立つしSHはエネミーが自ら寄ってくるんだかあっちこっち移動しないで寄ってくるまでガンスラ使って来たら武器変えて攻撃すればいい。最近は近接にも遠距離PAもあるんだし、みんな集まって湧き散らかさずに倒した方が絶対美味しいと思うのね。 -- 2014-05-05 (月) 15:13:28
  • フォース最近始めた初心者なんですけどイルメギドのダメを出せるようにしとけばとりあえずアドいってもいいでしょうか？ -- 2014-05-01 (木) 00:14:40
    • 部屋コメから判断しなよ。とりあえず誰でも歓迎おしゃべりしながらやりましょう♪とでも書いてある部屋入っとけばいいんじゃね -- 2014-05-01 (木) 00:18:58
    • フォースが強いってのはレベル７０付近でテクカス、装備をしっかりとした場合に限る・・・ので戦力的に未完成な状態でPTに参加することは少なからずあること。ただイルメギしかしないフォースは上の木にもいくつかあるけど変な人にからまれても文句は言えんな(´・ω・｀)、せめて発動が早くボスにも使えるイルバータを積んでおくとらくになるよ -- 2014-05-01 (木) 02:52:00
    • 氷闇はTe側の完成早いしテクカスいらんけどね -- 2014-05-01 (木) 04:29:13
    • 人によってはＦｏ＝ゾンディみたいな認識で部屋立ち上げている人もいるので、部屋コメの内容は気にした方が良いかも。特に「Ｆｏ募集」みたいな書かれ方だと上記のような人と当たってしまうリスクがあるので注意。 -- 2014-05-01 (木) 13:20:11
    • バースト中にケートスループできる固定砲台になれるなら問題ない。浮遊や祭壇なら大体の装備でも大丈夫だが、海底は敵がタフいからそれなりの火力は必要かな。 -- 2014-05-01 (木) 13:43:02
    • とりあえずセイメイかウェドル潜在3で法撃力2000以上、PP150(ドリンク込みでも可)あれば特に文句言われることはそうそうないと思う。特化マグとミディアかクラフトネグロにソール三式でだいたい条件は満たせるからそんなにハードル高くない。ただ上でも言われてるけど海底は敵の攻撃力が高いのでOP盛ってペロらない工夫はしたほうがいいかも。 -- 2014-05-02 (金) 19:48:38
    • せめてタリステックとってセイメイ潜在3で装備もフェガリベントならぬフォリベント略してフォリ弁で揃えればいけるんじゃない？フォリ弁なんて3つ揃えるの今なら10万もかからないっしょ？ｗイースターで暴落したし！あとはそれにエルダーテク３すぴ３（ラグネでもおｋ）でもつけとけば余裕で行けると思うよ！ガチ部屋じゃなければ -- 2014-05-05 (月) 00:00:26
      • 材料だけ計算すればペロ鯖相場だとフォリ弁一式4・5万、セイメイ（闇でない）1m、エレコン考慮して闇５０にするなら1m×2＋属性変化2.5m、強化費2mスフィア代リスク代合わせれば3～4mくらい、能力付与が武器0.5ｍくらい、防具は3箇所2ｍ～3ｍくらいで見積もって10～15mあればいけるね。スフィアとか保護とか成功率アップとか自炊できればもっと安くできるだろうけど。 -- 2014-05-05 (月) 00:13:55
  • いまスキルポイント振りなおしてるんだけど法撃ハイアップとって法撃＋１２０にするのと、テックチャージアドバンスで10％アップさせるのとどっちのほうがダメージ大きい？ -- 2014-05-01 (木) 00:30:01
    • ほとんどの場合はチャージアドバンスだけど、例えば氷に特化＋チャージPPリバイバル、サブテクター闇特化コンバートみたいな構成ならハイアップも選択の余地があるね。綺麗に７０で収まるはず。ゾンディだのやるなら雷方面のアドバンスでいいんじゃない？ -- 2014-05-01 (木) 02:42:50
      • こっちの合計法撃力と敵の法撃防御の差が1200以下ならハイアップ、以上ならチャージアドバンス、でいいんだっけ？　間違ってたらスマヌ。 -- 2014-05-01 (木) 02:58:21
      • 詳しい計算はちょっとわからないけど、前フリのポイントを全く考えないのならチャージアドバンス一択だねー。上に書いたとおり氷特化で必須なものをとってチャージアドバンストと両立できるほどのSPがないのならハイアップは便利だよって話だの -- 2014-05-01 (木) 03:11:30
      • いや、前提ポイント考えない場合は法撃2000程度なら1％より法撃ハイアップの方がダメージ上だったはず。両立できるSPがあるとかないとかとは関係なく -- 2014-05-01 (木) 11:33:11
    • そもそもその前提だとハイアップは５SPでTCAは１０SP使うんで比較にはならないんだけど、上の人が言ってるように法撃力２０００の人は１０６％でハイアップ５振りに並ぶ感じだよ。 -- 2014-05-01 (木) 18:37:13
    • 火力欲しいならテックチャージ！俺はレスタでﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲｲしたいからハイアップで1回５００近く回復してる。 -- 2014-05-01 (木) 22:23:54
    • 質問されているのは１０％UPと法擊１２０UPでどっちが火力出るかであってだな。現在法擊力は２５００は軽く超えるのでどう考えても１０％UPです。ただし、火力順にとっていくとアドバンスが１０振れないことがあるので・・・というのが一番上の子木に書いてあるとおりだね。法擊２０００で計算とかはちょっとないとおもいます。 -- 2014-05-02 (金) 09:51:36
      • 法撃ハイアップは５SPでMAX。TCAは１０SPでMAX消費するリソースも違うのに比べられるわけないだろ。まあこれからレベルキャップが開放されていくだろうってのを考えると固定値アップは要らなくなってくだろうね。 -- 2014-05-02 (金) 16:17:14
      • 敵の防御力考えれば2000の方が近いんじゃないの。流石に500も無いような気がするけど。 -- 2014-05-02 (金) 16:23:34
    • ノンチャメギバの変わりに閃光カスタムのノンチャレスタもなかなか、200×2も回復すれば自己回復用には十分実用域の可能性 -- 2014-05-05 (月) 14:30:59
      • ひとつ下に繋げるつもりが盛大に間違えました・・・ -- 2014-05-05 (月) 14:32:40
  • 何でレスタ、アンティ、ゾンディ以外支援要らないってコメントが有るんですかねぇ…エアプすぎかと思うんすよ。シフタ、メギバ使ってないのかなぁ…フォースにとってシフタの上昇量は大きいし、メギバのﾉﾝﾁｬはレスタより有効な場面が有るからな -- 2014-05-01 (木) 10:54:12
    • イルメギ＋メギバの組み合わせは、個人的に楽。タリスでやるなら、位置は考えないとまずいけど。 -- 2014-05-01 (木) 13:07:41
    • マルチなんかだと、ザンバースがかなり強いよ。下手に攻撃テク撃つより味方集団の真ん中でザンバースした方が遥かに大きなダメージになったりする。ソロだと出番ないけど。 -- 2014-05-01 (木) 13:15:19
      • ザンバースは範囲内に攻撃者がいる場合に発動（勘違いしやすいがダメージを受ける側が範囲にいなければならないわけではない）なので、次に撃つ自分のテクニックに２０％の追加ダメージを付ける効果はあるよ。瞬間的ならシフタより強力。両方やればなおよし。今のイルメギなんかだとかなりいいダメージ増になるかもね。 -- 2014-05-04 (日) 14:30:11
    • 確かにメギバがレスタより有効な場面もあるけど個人的にメギバよりレスタのほうが有効なことのほうが多いし、レスタつんでるとメギバいれる場所がなくなって結局使わなくなる -- 2014-05-01 (木) 13:17:55
    • シフタの上昇量が大きいとかよほど火力に飢えてるのか？シフタ分のPP攻撃に使ったほうがいいし、攻撃しなくても立ち止まって使うほどの価値はない。 -- 2014-05-01 (木) 15:16:54
      • え、あれ大きくないとか言えるほど君はどんな環境でプレイしてるの？火力が上がれば確殺ライン、pbのゲージ回収率Pt,マルチの火力の底上げ。ﾏｧソロボッチには影響は少ないかもね。その間に他のテクうったほうがｲｲﾈ。後、基本ｴﾘｭなら自分はメギバのほうが多い。ﾏｧレスタもメギバも両方入れてるけど -- 2014-05-01 (木) 16:20:52
      • 小木擁護（？）させてもらうと　シフタでの確殺ラインなんてある程度火力ある時点で雑魚に対して問題なくなる　「PT・マルチ～」などはシフタ消費PP20を攻撃に回したほうが火力貢献になることのほうが多い（シフタを常に複数人かけなんて範囲PPが足りない）　そして最後の文「後は、基本ｴﾘｭなら～」はこの小木に書いてないこと書いて何の意味が？ -- 2014-05-01 (木) 16:54:09
      • あぁメギバは関係なかったねスマナイ。言いたいことは…道中で余り使わなくても良いと思う。でもバーストやボスのパイプにいるときとかくらいはシフタをかける価値があるから…要らないなんて言わないで欲しい。後、確殺ラインは自分以外にたいしても当てはまる…自分が変わらないといって他の人にシフタを掛けなくて良いとは思わない -- 2014-05-01 (木) 17:27:31
      • その確殺ラインを自分の攻撃テクで持っていく　というのがシフタ消費20を回すという意だと思う。　小木の文を見るに”立ち止まって使う”という一文があるからそういう状況下（バースト・ボスパイプ）のことは言ってないと思われ。 -- 小木擁護（？）の人? 2014-05-01 (木) 17:50:47
      • （まぁ　小木の煽り混ざりは擁護できないがな） -- 小木擁護（？）の人? 2014-05-01 (木) 17:55:14
      • 煽りに見えたなら俺の書き方が悪かっただけだすまない。立ち止まるというのは例えばバースト中の攻撃の手を止めるという意味と、発動時に立ち止まるからまるぐるとかで集団から遅れるからって意味なんだ。シフタの上昇量ってWBありのファルス・アーム相手のナメギでやっと数万レベルだろ？味方に掛けられる＝味方が多いほうが効果大きいのに、味方多いとシフタなんて不要になってくる仕様も弱いと感じる原因だと思うのよ。 -- 小木主 2014-05-01 (木) 18:33:07
      • シフタの上昇率がだいぶ低いからね　「最終にかかるだけでかなり変わる」なんていうのは前からいわれてるが（それはそれでやばいけど）　集団（マルチ）はシフタなくても元から火力過多っていうね… -- 小木擁護（？）の人兼一つ下の小木主? 2014-05-01 (木) 18:53:25
      • あとシフタの一段につき１５秒なんて仕様も味方を立ち止まらせるか、味方が動いてないときに使うよう強制してるのもよくないよねー。立ち止まらせて掛ける価値がない分余計に。 -- 小木主 2014-05-01 (木) 19:15:02
      • 最大効果時間（スキル無）が1分という短さも相まってシフデバかける人が少ないんだろうね　最大効果時間5分（1ヒット1分）ぐらいなら使い勝手よかったんだけどね… -- 一つ下の小木主? 2014-05-01 (木) 20:18:03
      • サブテクターにしてｓｐ１消費するだけで６０秒も長くなるよまぁサブテクターじゃないなら何とも言えない、後しふた使うぐらいなら他の攻撃テクを使うと行ってオルが他のテクって何？ -- 2014-05-01 (木) 20:38:10
      • ６０かけるためにはチャージシフタを全部当てなきゃいけないがそこまで足を止めてくれる人はいないと思うよ。使うのはそのまま攻撃テクでしょ？特にイル系は凄まじくPP消費するし、通常攻撃の性能が頼りないFoはケートスとコンバ使い切ったら回復もままならないし。 -- 2014-05-01 (木) 21:29:00
      • 確殺できない中型以上だっているんだし、全員が確殺ラインに到達しているなんて廃基準で語られてもｗ　そりゃ、さあみんなで攻撃しますよってタイミングでかければ初動は一手遅れるけど、シフタをかける前提で動いていれば、かけるタイミングなんて結構あるんだよ。2発ぐらいのカス当たりでもたいてい十分だし。そういう無駄のないタイミングで出してればプラスになることはあってもマイナスになることはない。固まってバースト中なら確実にプラス。 -- 2014-05-08 (木) 19:47:41
      • 確殺できない中型相手だとしてもシフタの効果によるダメージ増加分で倒す速さが変わることはそうそうないと思うがな･･･。 -- 2014-05-08 (木) 19:51:17
    • その米がどこにあるかわからん（見当たらない）が　個人的にはシフタは自分に使うならそこそこ　だが、PTorマルチでかけようとするなら自身の攻撃テクのためにPP消費したほうがいいと思ふ（自身が攻撃参加したほうが殲滅早いからね）　メギバは入れる空きがない　メギバは発動・攻撃の二手順踏むが　レスタは即効性の回復だからすぐに体制建て直しがしやすい -- 2014-05-01 (木) 16:00:09
      • あぁノンチャメギバか「有効な場面がある」程度なら気に留めるようなことでもないでしょ（そしてさりげなくはぶられてるデバンドさんェ…） -- 小木? 2014-05-01 (木) 16:09:36
    • 素の攻撃力のおよそ2割上昇だっけ？仮に素の法撃力が600としたら+120。これを大きいと取るか小さいと取るかは人それぞれだが。ただ戦闘中にかけ直すくらいなら攻撃テク1発撃ったほうがいいと思う。 -- 2014-05-01 (木) 17:34:18
      • 掛けないよりは掛けた方が良い。でも戦闘中に無理に掛け直すほどかは分からない。ＤＦみたいにやることない時間があるボスとかだと、適当に掛け直したりはする。良くも悪くもそれぐらいのテク。 -- 2014-05-01 (木) 18:28:13
      • １２０上がったらハイアップ全振りor法撃アップ1,2全振りレアマス１フリに近い効果が得られるんだなーまぁ戦闘中に常にかける必要はないけどかける余裕があるほどＰＰが余っていたり、防衛などの待機時間あるなら… -- 2014-05-01 (木) 20:34:51
      • 煽るつもりはないんだけど、昔から疑問なのは装備ＯＰはアビ３まで盛ってドヤ顔すんのにシフタの＋１２０は誤差って言い切る人が多いのが疑問。ノンチャで使っても３０秒法撃＋１２０できるんだからハイアップ分くらい増えてるじゃん？固執する必要ないけど無駄と言ってるのは理解しかねるな。 -- 2014-05-04 (日) 14:34:10
    • 道中で確殺数が変わるなら効果は大きいし、変わらないならPPの無駄遣い ボスは別だけど -- 2014-05-01 (木) 20:21:06
      • 変わらなくてもＰＢの溜まるスピードは少なからずも変わってるから無駄って事は無いようなきが…後、一番の無駄はＰＰ満タンなのにしふたとかしないで自然回復分のｐｐを無駄にすることだと思うんです -- 2014-05-01 (木) 20:41:53
      • PP満タンで足を止めていられる状況ってそうはないぞ？ -- 2014-05-01 (木) 21:26:38
    • 何かしふたの過小評価が分かった気がする…クラフトで間隔減らしてないのか。ｐｐ消費多くなるけど止まらずとも結構複数ヒットするし６０秒伸ばした時に４ヒット待つところを３ヒットでかけなおせばいい。どうせケートス中やｐｐが満タンの時ぐらいのｐｐに余裕のあるときしか使わないんだしＰＰ消費増やしてでも間隔狭めた方が使い道が増える。後、自分えりゅをメインで使ってるから過大評価気味だったかもしれない…２分間でサザンとケートスを打てる回数からしふたはバースト中はなるべく使った方がいいと思ってた…最初にえりゅメインとか書いて無くて悪かった、主語は抜かしては駄目だった -- 2014-05-01 (木) 22:04:10
    • 暇があったら使う。使うことで効率を落とさない自信があるなら適時使っていく。この程度でいいよ。ソロだと確殺ラインが分かりやすいから必要かどうかはすぐに判断できるけど、マルチだと味方の攻撃でラインはぶれる。実はシフタで大きく効率が上がってるかもしれないし、あんま変わってないかもしれない。これの判断は無理なんで、使えるなら使う程度で良い -- 2014-05-01 (木) 22:05:08
    • サブFi「なんだこの木」 -- 2014-05-03 (土) 10:21:56
      • 支援テクについての木（ -- 2014-05-04 (日) 04:36:36
  • アイスマスタリ２…なに奥行ってんだこっち来い！！ -- 2014-05-01 (木) 22:27:34
    • おかげでアイスだけ２に振れてないのよねー -- 2014-05-02 (金) 07:48:02
    • これでもだいぶ緩和はされてるが、フレア関係が残念なせいでとらされている感がどうもな・・・。 -- 2014-05-02 (金) 09:55:02
      • モタブ「こっち来いよ、ほら」 -- 2014-05-02 (金) 18:33:22
    • 一応前提条件自体は、炎雷より低く設定されてはいる。ただその前提条件のスキルがほぼ無駄スキルなんであまり意味ないという……。 -- 2014-05-02 (金) 14:39:03
    • ハイアップ全振りとレアマス1に振ったほうがまだいいよな。 -- 2014-05-03 (土) 05:29:13
    • イグニッションにフォトンフレアがぶら下がっている構造が全てを台無しにしてるよな、イグニッションかフレア関係のどちっでもいいから独立したツリーに分離して欲しいよ。Teのウォンドギア関係も然り -- 2014-05-04 (日) 07:45:29
      • むしろ属性関係ないスキルを全部独立ツリーに分離して欲しいわ -- 2014-05-04 (日) 16:51:23
      • FoもTeもそれやったら、Guの右下状態が大量に発生しそう。今より断然便利だと思うけどな。 -- 2014-05-05 (月) 00:36:38
      • もう面倒だからツリー自体を廃止して、好きなスキルを自由に取れる形で良いんじゃないかな。メインの武器や戦い方とかで取るスキルは変わるだろうから、ちゃんと差別化は図れるだろうし。 -- 2014-05-05 (月) 09:37:29
    • やべぇ、アイマス２にしか見えなかった -- 2014-05-09 (金) 04:10:35
  • ＦＯＴＥで運用しているんだけど、イルグランツも使いたいなぁ、と思ったついでに取ったＴＥのスーパートリートメントがすごく便利。ＴＡや通常のクエストだとわりとバステにはかかるので、テクニックの回転率が上がってかなりやりやすくなった -- 2014-05-05 (月) 05:22:29
    • マグマやカースセントリーがあるクエなら分かるが、普段は早々状態異常なんかにはならなくね？ -- 2014-05-05 (月) 06:53:03
      • 改めて回ってみるとステ異常は割と多いので、それなりにはかかりますよ。それに、他の人にも適用されるので、パーティ組んでいるときに効果が大きい。一番便利なのはＴＡになりますが -- 2014-05-05 (月) 06:57:40
      • そうか？普段状態異常になる事少ないし、なってもアンティからのレスタで問題ないからわざわざ取りに行く必要はないな。 -- 2014-05-11 (日) 15:13:06
      • ↑PP回復強化のこと忘れてない？MAX5まで振れば30秒間ケートスP状態になるよ。 -- 2014-05-11 (日) 15:30:15
  • 強化期間という事で、防具をネグロ一式にリニューアルしてみたんだけど、4スロをフレに聞きながら自分なりに試して作ってみたんだけど、HPが600切ってしまった。4スロだったっ場合、何がおすすめ？参考にしたい。 -- 2014-05-05 (月) 09:43:33
    • 木主がHP/PPのどっち重視してるかがわからんので勧めようがないんだが・・・　俺は下手なのでHPを盛る。可能ならPPも多少はって感じだし -- 2014-05-05 (月) 14:44:19
    • テクは火力、ＰＰ、ＨＰ全部上げていかないときついものがあるからねー、4ｓだと何かが犠牲になるね。ソール、テク3、スピ3、スタ3が一番無難だとは思う。防具はネグロもいいけど、ワゴンになったフォリーセットにアームはＨＰ補強でゼッシュシルトってのが割りとおすすめ。ヘイレム高いし -- 2014-05-05 (月) 14:50:32
    • PP重視したいならフォリーヘイレム、HP重視したいな黒ブルブウルスラが安定じゃないかな？4sにおすすめなのはソールテク３スタ3スピブ！HPもPPも火力もバランスとれるし合成次第だけどアビ3やスティグマみたいに100%にならないって事もないからリスクも少ない！難を上げるならスピブの値段かな… -- 2014-05-05 (月) 15:31:16
    • ニュマ子Lv70FoTeでエルダテク３アビ3スピ3テクブフォリー2カ所にエルダーテク3アビ3スタ3テクブヘイレムだとHP600ちょいくらい -- 2014-05-05 (月) 15:41:39
    • ご意見ありがとう、参考にさせてもらいます。やっぱりスタミナは少し必要ですね。ドリンクで補うと700くらいになりましたがPPが150くらいなので、やはりスロを少し見直します。 -- 2014-05-05 (月) 16:35:57
      • 装備する武器にもよりますが、初めて法撃2000を少し上回りました。ご意見ありがとうございました。 -- 2014-05-06 (火) 10:40:29
      • 逆にPPこそドリンクで１４０～１５０になる程度で充分だと思う。PT組んだり効率レシピのテクカス使ったりしてれば１３０でもガス欠する事ってほとんどないからね。いざって時のためにガンスラも持ち歩いてるし。 -- 2014-05-11 (日) 15:19:50
  • ノーマルテックアドバンスって二フタにのるかな？ -- 2014-05-06 (火) 05:50:21
  • とりあえず、スキル再割り振りも落ち着いてきたところだけど、現状での感じだとみなさんどんなスキル構成とテクニック使ってますか？ -- 2014-05-06 (火) 12:21:20
    • 自分は氷闇光特化でメインイルバータ、イルメギド、サブでイルグランツ、ナメギド、ゾンディール・バータ。テクターの方でスーパートリートメント取って回転率重視。チャージ仕様でイルバータはチャージ短縮で手数重視にしてます -- 木主 2014-05-06 (火) 12:23:36
    • FOTEの場合だけど、FO雷のPP回復型＋タリス、TE光闇型で残ったポイントはPPアップとEWHに。メインはラバ、イルメギ、イルバ　サブ、イルゾ、イルグラ、バース系と使いやすい物。防具はPP特化。威力は落ちるけどその分手数で押す感じです。 -- 2014-05-06 (火) 13:53:10
  • まじでフォトンフレア系統別のツリーにしてくれないかな・・・。炎はテクチャージ、雷はノーマル・ＪＡと有用なのに氷だけ弱いくせに数だけ多いＦフレア系統とか・・・。おかげで汎用ツリー氷だけマスタリー２に手がでせねーよ・・・。 -- 2014-05-06 (火) 21:13:51
    • ハイアップ、フォトンフレアで同じくらいの効果になるって計算して配置してあるんでない？ -- 2014-05-07 (水) 15:17:49
    • HPにフォトンフレア調整来たかと思ったら、フォトンブラストだった・・・　紛らわしいわ！（怒） -- 2014-05-07 (水) 21:56:09
  • テク職強いって言ったの誰だよ・・・お手軽にアドで無双しようと思ったけど火力全然でないしテクニック多すぎてイル系以外なにがなんだか・・・火力だして使いこなしてるテク職を尊敬します -- 2014-05-07 (水) 12:35:11
    • やり方わかっている分にはお手軽だよ。①エレキ装備の法撃力高めを3つ買う②ツリー構成を詳しい人に聞くもしくは調べる③セイメイキカミを強化する、これで完成。だいたい5Ｍコース。あとはアドでイルメギド使うだけ。ちなみにどうしてこうなっているか理解できないなら、他のマルチではさっぱり使い分けができなくて、全く活躍できない可能性大 -- 2014-05-07 (水) 12:40:24
      • 火力もなんだけど一番自分のＰＳのなさで困ってるのはイルメギをバーストで使うとまずどれか一体にあてないと追尾発生しないのにＰｔの人の殲滅が早くて空撃ちになることが多々あって困ってるんす。なんかコツあります？ -- 2014-05-07 (水) 12:47:29
      • バースト中は、どちらかというと他のテクニックの方が良い時もありますね。自分は氷闇特化でやっているので、イルバータ使ってますよ。テクニックはいくつか種類があって、イルバータやナメギド、サザン・ラフォイエなどは指定したポイント周辺に瞬間持続的なダメージを与える座標型テクニックなのです。自分から攻撃を発射する射出型は、的に当たるまでの時間が遅いのがネックですね。イルメギドは、速度はそれなりにあるものの、当たらないとヒットしないので使いにくい部分があります。闇テクのコメントの過去ログでそのあたりに関する木があるかと。イルメギドは、場面と状況を選ぶテクニックですよ -- 2014-05-07 (水) 14:05:03
      • なるほど・・・やっぱりいろんなテクニックを状況に応じて使えるようにならないとだめっぽいですね。アドバイスども！ -- 2014-05-07 (水) 14:26:07
      • バースト中はイルメギはオススメできないね。テクで行ってるならTe闇ツリーの他にFo側の３属性いずれかのツリーをセットしてるはずだから、そっちのテク使う方がいいと思うよ。必中のラフォとかゾンデでいいんじゃないかな？ -- 2014-05-11 (日) 15:23:47
    • アドはエリュシオン風氷ツリー、防衛はセイメイ闇氷ツリーをそろえればパパパパッっとやって終わり！ -- 2014-05-09 (金) 14:31:50
      • もうアドも闇氷でよくね？タリス投げてゾンディイルバでなんとかなるし -- 2014-05-09 (金) 18:22:06
      • いやエリュシオンはバースト効率が段違いだからね。エリュシオンはテクカス厳選とPP盛りさえしとけばPP切れたらケートスの繰り返しするだけで出口バーストにおいてすさまじい効率出せるし。ただ防衛では火力不足だからセイメイ闇がいいけどさ。 -- 2014-05-11 (日) 14:57:00
      • ただエリュシ持つときは風特化＆ノンチャ特化ツリーだからボス戦の火力は人任せになるけどな。一応炎氷雷マスタリに１０振ってるからノンチャイルバでもいいか・・・。 -- 2014-05-11 (日) 15:25:44
      • エリュシオンは群れればイルバ連打つよいっちゃつよいけどね。一人でも氷１０１０ハイアップでコンバ→ノンチャイルバｘ６→起爆とかでもまぁまぁ強いけど、GuBrあたりがいれば雑魚狩りしてればいいと思う。炎雷１０振ってるのはさすがに振り直した方がいいんじゃないかな… -- 2014-05-11 (日) 18:22:13
  • pp足りなくなった時の回収潜在は癒しと集気どちらがいいですか？クラフト前提なら武器種はなにがいいですか？ -- 2014-05-09 (金) 13:23:23
    • えらい質問ばっかりだなぁ。基本的にはコンバートと金魚で回復してどうしても追いつかない時に集気ガンスラでPP補充することはあるよ。武器種は基本的にタリスでタリスで扱いが難しいテクニックに限ればロッドが視野に入るよ。っとまーどの武器がいいとかはWikiなんだし後は自分で調べてくれ -- 2014-05-09 (金) 13:46:48
    • ロッドタリスなら光輝の癒し、ガンスラなら集気でいいのでは？ただし光輝の癒しは息切れしにくくなるだけでPP回収用じゃない。 -- 2014-05-09 (金) 20:15:01
  • 結局ロッドの属性ってどうすればいいの？ -- 2014-05-10 (土) 07:50:32
    • ケースにもよるけど、これは質問掲示板に書くべきよ、自分の状態や要望含めてね -- 2014-05-10 (土) 09:12:14
      • 質問版とかで書いたら「ここそういうとこじゃねーから」って叩き出されるぞ -- 2014-05-12 (月) 11:27:29
  • このまえアド海岸で募集した時にＦｏＴｅの人が入ってきてレベルはメインサブ６０超えてて装備もユニットは３スロで武器はセイテンヘイセの風属性２０だったんですけどイルメギ２０００しかでてなかったんですが属性不一致でこんなにダメでないもんなんでしょうか？ -- 2014-05-10 (土) 19:47:34
    • チャージミスったとかスキルがＦフレア特化の殴り特化だったとか・・・？ -- 2014-05-10 (土) 20:19:33
    • 属性不一致でエレコンが5%、弱点属性じゃない、闇特化ツリーじゃない、JAできていない、ドリンクなし、チームバフなしとか？ -- 2014-05-11 (日) 04:18:13
    • メインTe瞬刻ロッドで闇特化するだけで非弱点・非弱点属性6000だからなあ･･･。その半分でも3000出るわけだし。JA知らないレベルの人でしょ多分。カンストしてても割といるらしいぞ -- 2014-05-11 (日) 04:34:33
    • 間違いなく闇ツリー入れてないだろうね -- 2014-05-11 (日) 05:31:56
    • すごくどうでもいいけど、ヘイセは属性30以上しか入手できないはず… -- 2014-05-11 (日) 09:24:15
      • SHの交換武器じゃない？ -- 2014-05-11 (日) 10:48:43
      • 木主がランセ（ヘイセの上位）と書き間違えたんじゃないかな？ランセなら２０と５０だし。まぁでもそれで２０００って闇ツリーじゃないか木主が他の人のダメと見間違えたんじゃないの？ -- 2014-05-11 (日) 15:29:00
    • 法撃力2000、闇マス未振、バフなし、JAなし、イルメギLv1をトルボンに撃ってみたらダメージ2000くらいだった -- 2014-05-11 (日) 18:24:48
      • それが潜在やOP、スキル次第で10000超えるんだから、2000で使う人って何考えてるんだか・・・ -- 2014-05-14 (水) 00:00:44
      • そういう人は、それまでが2桁3桁ダメジだろうから、2000もでてなおかつ複数にあたるのだから喚起してるだろうなｗ -- 2014-05-15 (木) 07:02:02
  • FoGuなんだけど・・・クラフトFo装備可能な双銃（属性50+滅牙）でロールテクニックが本職のFoTeに勝る勢いなんだが・・・ちなみに闇特化で森林SHでのダメージ差はFoTe武器はセイメイ闇５０の潜在3でスキルはタリステック・JA・テックチャージ１，２・法撃ハイアップ・ダークマスタリー全振りでイルメギが１２０００、FoGuで武器闇50・滅牙３・法撃０で１１５００（ブレがなくクリでも同じダメｗ）でした。防具は同じものを使用しています。FoGuなら他のテクニックも特化並みに強いからこれ一つでどこでもって感じだけど実際どうでしょうか。 -- 2014-05-13 (火) 19:50:46
    • いちいちSロールするのでDPSはイマイチかも。Sロール弱体の可能性があるので別にFoTeでよくね？ -- 2014-05-13 (火) 23:55:30
    • タリスの投げ直しでさえDPS下がるって言う人もいるのに毎回ロールしてダメ負けてちゃ意味ないんじゃね。PP回収安定するのは利点かもしれんが。Te入れてないってことはコンバ、リストレないしな -- 2014-05-13 (火) 23:59:42
    • 他の属性のテクが特化イルメギ並みのパフォーマンス発揮するわけじゃないから他が特化並みでも意味無し -- 2014-05-14 (水) 00:01:36
    • そりゃ、ＳＲの性能が壊れているからだよ。それ以外のコメントが出てこないです。やりたいのなら好きに使ってくださいな。ただし下方修正の可能性があることを忘れずにね -- 2014-05-15 (木) 04:28:21
  • おい、襲来で変なところでヘイト取る奴らなんとかしろ！ -- 2014-05-13 (火) 23:39:05
    • こんなとこに書いてなんとかできると思ってるの？ -- 2014-05-14 (水) 00:00:40
      • テク職が前方でイルメギ撃ってヘイトでも取ってるんじゃね？まぁここに書く必要ないけど。 -- 2014-05-14 (水) 00:23:58
    • BL安定 -- 2014-05-14 (水) 00:01:50
    • 侵入で壁前からイルメギ撃つ人よりましでしょ。 -- 2014-05-14 (水) 21:29:43
      • いずれにせよ、これらはテクの性能ではなくＰＬの立ち回りの問題だからなんとも……。いくらイルメギが強いテクだからと言って、これだけを連射していれば良いものでないという例だな。 -- 2014-05-14 (水) 23:36:15
  • 皆さん、ロビーでの法撃力(武器装備してる状態)どれくらいありますか？自分は2500くらいです -- 2014-05-15 (木) 11:53:59
    • 羨ましい…法撃力2000すらいかないから出来れば装備してるものも教えて欲しい。今後参考になるかもしれないし -- 2014-05-15 (木) 14:31:58
      • 木主です、防具はカルブンの4sで武器はサイコの5sで法撃ハイアップはとってます -- 2014-05-17 (土) 14:39:19
      • サイコウォンドかぁ…なら納得出来た気がする。どうもありがとうね -- 2014-05-18 (日) 05:28:29
    • 2100ぐらいですわ…… FoBrだしマグが微妙に技量に振られてるのもあるけどうらやま…… ハイアップはとらなきゃいかんのかね -- 2014-05-15 (木) 16:27:53
    • 2000くらいです。技量650くらい。クラフト武器使っています。 -- 2014-05-15 (木) 20:24:28
    • ハイアップツリーかどうか、持ってる武器はロッドかどうかで変わるから参考にならんよ。2500はハイアップか相当な廃装備じゃないと行かないのは間違いない（それかＰＰ，ＨＰを捨ててる）けどな -- 2014-05-15 (木) 20:34:11
      • 言われてみればそうだった…軽率に言ってすまない。 -- 小絹市? 2014-05-16 (金) 05:34:33
    • タリスで2100ぐらいかな。OP全部60だし・・・ -- sage? 2014-05-15 (木) 21:58:36
    • タリスで2340。ロッドで2560くらい。 -- 2014-05-15 (木) 23:15:57
    • 2100くらいかな。もう少し上げるには、武器やユニットのグレードアップが必要だけど、4～5スロで作ろうとするとコストが上がりすぎるのでちょっと合わない感じ。現状、4スロや5スロに上げる予定はなし。一応モタブで一時2900くらいまでは上がるしね -- 2014-05-16 (金) 03:36:14
  • FoBrやってみたが炎50炎ツリーと氷50氷ツリーでビブラスボウ
    防衛で氷ツリー氷50イルバ単発28000～42000（コア）、火ツリー火50イルフォ30000～110000前後
    何よりラピッドシュートマスタリー10あればFi超えてPP回収が早い、オマケにパニッシュ→イルフォ→イルフォ→爆発と切り札まである
    対ダーカーならロダン火11503すら超える、せっかく買ったのにな -- 2014-05-15 (木) 04:11:08
    • それだけの知識と努力がありながら何故改行ルールが守れないのか。おかげで読む気も信じる気も失せる -- 2014-05-15 (木) 05:22:04
      • 別に崩れないし改行してもいいんだよ -- 2014-05-17 (土) 11:24:42
    • 11503（強化値が+11になる武器）？　いえ、知らない子ですね。 -- sage? 2014-05-16 (金) 14:12:12
      • 察してやれ -- 2014-05-17 (土) 17:59:50
  • フリーズイグニッションの説明が冷淡すぎて草 -- 2014-05-17 (土) 14:57:01
    • 氷の最終兵器だからな -- 2014-05-18 (日) 23:02:42
    • 今見て思ったんだけど「効果量自体は大きく見えるが」って記述消した方がいいんじゃないのかｗ -- 2014-05-19 (月) 00:53:57
  • フォースって前提で必要なSPめっちゃ多いのな 左のテクチャージアドバンス1、2とPPリバイバルは必須だからそれだけでSP34いかれる 加えてエレコンとタリスティックとったら44… テクターみたいにツリーの前提緩和こないかなぁ… 火とか雷とか前提SP多い… -- 2014-05-18 (日) 09:38:16
    • 緩和後のTeと比べても死にSPはまだ少ないからなんとも -- 2014-05-19 (月) 00:53:06
  • ブレイバーはシュンカ　テク職はイルメギド的なイルメギド振ってる奴ばっかでなえる -- 2014-05-18 (日) 23:47:14
    • とりあえず撃っとけポジションになっちゃったからなー。ＰＳある人はいろんなテク使ってるけど、ディールやサザンみたいな敵動かすものもあるから、下手ならイルメギ撃ってりゃいいやって状態だからなぁ -- 2014-05-19 (月) 00:03:18
    • 実際それかサザンとイルバと補助テクしかいらんバランスだし -- 2014-05-19 (月) 00:08:20
    • テクは取り敢えず打ってたら邪魔になるんだよ -- 2014-05-19 (月) 00:22:10
      • イルメギはタゲを集めやすいから、防衛とかだと特に扱いに注意が必要だね。イルメギでタゲ取った後にゾンディで固めるみたいな立ち回りにすると、他の人も処理しやすくなる。 -- 2014-05-19 (月) 00:49:32
      • 他のゴミカスなテク職勢としっかりFoTeやってる連中とひとくくりにすんな。ちゃんと装備整えりゃBrだのGuだのにさえ劣らない戦力になるんだからよ。 -- 2014-05-24 (土) 09:54:16
  • 歯医者相手にFoだと結局どれが総合火力出るんだろうか。1.果汁持ってイルグラ　2.EL持ってサザン　3.負滅牙持ってイルバ　装備、マグ等は常識的な範囲（素法撃2000以上、PP140〜150くらい）スキルは各系統に特化させる。サブは自由（と言っても歯医者相手ならTe安定な気もするが） -- 2014-05-19 (月) 11:23:23
    • 新ＤＦに関しては、敵の攻撃が少ない時はザンバース、厳しい時は回復、支援、時々攻撃。マルチでは自分の火力を主力にするよりも、他のプレイヤーの火力を活かすほうが強いことが多いかもしれない -- 2014-05-19 (月) 11:28:41
      • 言いたい事も分からんではないし俺もレスタデリバリーとか良くするが、それは質問の趣旨から離れちゃってるんでね。頼むわ。 -- 木主 2014-05-19 (月) 11:36:53
    • 個人的には中盤ぐらいから発生する、ステージが暗転してワープしながら攻撃してくるパターンのときは、Elサザンが良いと思っている。チャージしている間にワープされて攻撃出来ないことが多いので。 -- 2014-05-19 (月) 11:47:41
    • 個人で火力出すならイルバータだな、間違いなく。慣れれば加速状態でも、確実にコア狙えるようになるし。オートロックとＴＰＳ使い分ければ何のことは無い、他のクラスじゃ攻撃できないタイミングでも当て続けられるってのはメリット -- 2014-05-19 (月) 11:53:04
      • 野良だと難しい腕ハメとかしないでコア直だと前衛ががっつり腹殴れる時間て結構少ないんだよなー -- 2014-05-19 (月) 11:57:03
  • 早くGuとBr弱体化して欲しいFo弱くても良いだろなんてほざいてた奴ら許さない -- 2014-05-19 (月) 13:24:17
    • それを発言していた人はどこの誰？今何をしているの？それがわからないでここに書き込むことの意義は何？自己満足なら、日記帳に書こうね。そういうことは本人に直接言うものであって、ここに書き込むことじゃない -- 2014-05-20 (火) 00:17:07
  • フォニューム好きだった自分に肉弾フォースはやらずにはいられない、チャージバルカンと　チャージディスカはない・・・でもシフデバと上級テクさえあれば乗り切ってみせるぜ！ -- ( ﾟー°)? 2014-05-20 (火) 14:47:36
  • 属性特化が仕様上しかたないものとしても、場面によってはやっぱり特化属性でないテクも必要になると思うんだけど、そのダメージってどの位が基本になるの？ -- 2014-05-20 (火) 16:11:08
    • 特化属性でもテクは複数あるんだし使い分けすれば大抵対応できると思うんだが、マスタリー振っていない属性の攻撃テクが必要になる場面ってあるの？ -- 2014-05-23 (金) 01:00:13
      • 狙う場所によって、氷ツリーなしの場合もあるじゃない。でもイルバ使った方が楽な場面もあるので、エレコンで氷属性武器だけでもいいのか？って考えてしまってさ。 -- 2014-05-24 (土) 10:26:41
      • 「属性特化が仕様上しかたないもの」で既に答えは出てると思う。特化ツリーのテクよりもイルバのほうがダメージ出たとしても残念なイルバであることには変わりない。イルバ使いたいなら氷ツリーで行ったほうが無難。 -- 2014-05-25 (日) 00:10:58
  • 法撃職やったことないけど、スキルツリー構成ひどいな。なんでこのスキルがこんな場所に…っていうのが多すぎる！ -- 2014-05-23 (金) 07:48:54
  • ブレイバーの友達にフォースはゴミ職だと鼻で笑われてつらい -- 2014-05-23 (金) 11:48:43
    • そりゃそいつの知識不足を鼻で笑ってやれよ。　あるいは一緒にADでも行けば解決する -- 2014-05-23 (金) 16:32:23
    • 現状FoGuBrRaは大体同レベルで近接需要か遠距離需要かのクエスト状況次第だろう、新緊急の雨風とかFo無双だし -- 2014-05-23 (金) 16:37:44
    • ＦｏがＢｒに劣るのはお手軽さだろうな。そこいらの武器でもシュンカしてれば強いＢｒと、エレコン用に武器をキッチリして、特化ツリーにしてようやく使い物になるＦｏ。 -- 2014-05-23 (金) 16:43:13
      • お手軽さは人によってゲームの面白さ、つまらなさに関わる問題だから、特にFoでBrのお手軽さに追いついてほしいとは思わないな。まあ最近はイルメギで追いつきこそせずとも、近づきつつある節は感じるけど。 -- 2014-05-23 (金) 18:52:18
      • セイメイ安いからエレコン楽勝だし襲来で落ちるネグロをクラフトして装備すればセット効果も得られるしツリーに至っては消去法でいけばfo氷te闇でだいたい対応可能なんだけどね。あと今法撃系ソールめっちょ安いのでその点でも楽勝。 -- 2014-05-30 (金) 21:54:57
    • まあGuBrはとにかくお手軽で火力高いのが人気の秘訣だしな、Guなんか遠距離も対応出来てガルミラ持ってればまず死なないって要素もつくし -- 2014-05-23 (金) 17:14:26
  • Foが増えて嬉しいのは嬉しいんだが、野良防衛が明らかに遅くなったな。特に襲来 -- 2014-05-16 (金) 01:57:43
    • 北の魔法使いが増えたからな。特にＷ4での変な位置で戦いだすアホが増えたのが原因だな。黙ってタリゾンしろよってお話 -- 2014-05-16 (金) 07:07:00
    • 他のクラスから移る場合、基本的な性能に関する理解が足りない人が多いからね。立ち回りに関しては射撃職ともまた違うし、動きやリーチがまず異質。使いこなせていない人が多い印象かな -- 2014-05-16 (金) 07:14:42
    • 長射程広範囲だけど、他職のために遠慮せんと殲滅力が下がるんだよね。今までテクをやっていなかった人は、射程が長くて遠距離攻撃が出来る快感の虜になりやすい。本当に広い視野を持って空気を読みまくらんといけないけど、新しく始めたばかりの人だとそこの成熟がまだ。 -- 2014-05-16 (金) 11:00:16
    • Foに地雷多すぎて最近じゃワープでシフアドかけてる奴いるだけで厭な顔をしてしまう。襲来でのサザンイルバ足止め、北方のイルメギド、横槍イルメギドヘイト拡散、塔密着タリゾン。侵入での壁前イルメギド、のーしイルグランツ、そして何故か侵入に限って壁に張り付いたゴルドラを引き剥がそうとしない -- 2014-05-16 (金) 11:15:57
      • シフクリエフェクト見えると草生える -- 2014-05-17 (土) 11:26:36
    • イルメギドブッパし続けるのは侵入だけで十分だわ。バラバラに突っ走ってくる侵入ではゴキのヘイト取りで有効だが、全ての敵が一直線に塔に向かってくるだけの襲来で何でそればっか使うのかさっぱりわからんわ。 -- sage? 2014-05-16 (金) 21:31:26
      • 闇特化状態でイルメギド以外何を使えばいいのか。最近の傾向ではFo側は氷（非凍結仕様）の人が多いと思うんだけど、闇氷ツリーで攻撃に参加する場合イルメギド以外で襲来で使うべきテクニックが見えてこない。参考にしたいから教えてくれないかな？ -- -? 2014-05-19 (月) 12:03:28
      • イルメギぶっぱするのは結構だが打つ場所を考えろってことだろ。ELもってノンチャ広域ナメギないしイルバでもいいわ。それにクソ地雷プレイしないならツリーなんかなんでもいい。1鯖で見かけた侵入でのーしソンデには絶句したがな -- 2014-05-19 (月) 12:09:30
      • 他の人（特に前衛）が攻撃している敵に遠距離からイルメギしない。タゲを集めて敵が自分の周りに密集してきたらゾンディで固めて他の人に倒してもらう。壁や塔から少し離れておく（敵が壁の方に行かないようにする）。とりあえずこれぐらいを意識しておけば、イルメギメインの立ち回りでも大丈夫だと思う。批判されているのはあくまでイルメギではなく、その使い方の問題なので。 -- 2014-05-19 (月) 13:28:33
      • タリゾンで固めてイルバータ。他にもイルバ撃つ人がいれば一瞬で殲滅できる(エリュシオンでノンチャイルバばら撒く奴は死ぬべき) -- 2014-05-30 (金) 21:58:38
    • テクの使い分けするわけでもなく、特化頼みに攻撃する人が増えたのは事実だよね。特化属性は、攻撃の際。基本その場に応じたテクを使いたい所。ただタリゾンにしろ、最初にタリス配置してるのに、後からタリスなげてきてイルゾンで起爆する人も最近みたので、ADVのバーストの時の面での攻撃を意識してるのかもしれないけど、実際無駄。自分がしたい立ち回りと他人が求める立ち回りでアレルギーが起きるのは仕方ないけどね。 -- 2014-05-17 (土) 11:21:53
      • そりゃ元々のツリー仕様、エレコン追加、強PA追加された闇風カスタムがTeにある以上特化を否定しても仕方なくないか？ -- sage? 2014-05-20 (火) 02:14:20
      • 確かにその通りかもしれないな。単純に殲滅として効率が上がるか、下がるかが問題だもんな。自分の特化火力と周りのある程度の連携が嚙みあえば問題ない事だし。 -- 2014-05-20 (火) 16:01:18
    • でも例えばこのwikiのどこ見てもタリゾン位しか具体的に何しろ、って言う事には触れてないんだから分からないのも当然じゃね？ついでに言えばツリーの仕様上攻撃に関する限りイルメギマンが増えるのも仕方ないとも思う。つかここで文句言う暇あったら他に何使うのがお勧めなのか先達がどこかに書かないとダメだろ・・・攻略wikiなんだからここ。 -- 2014-05-19 (月) 11:32:28
      • 防衛にはBrで参加すればこの問題は攻略できるよ -- 2014-05-19 (月) 12:11:10
      • じゃ早くページに書いてこいよ、防衛はFoでは役に立てませんのでBrで参加しましょう。イルメギ撃つだけでBLに入れられる位覚悟しましょう、とかさｗ -- 2014-05-19 (月) 13:56:39
      • 塔周辺で待機イルフォ32000もあたえれば十分だろ -- 2014-05-19 (月) 15:33:58
      • テクは上級者向けだからなー（ﾁﾗｯﾁｯﾗｯって書き込みは多いけど簡潔に書けばゾンディまとめが意味ない時にイルメギ、ボスにイルバ。こんだけ。 -- 2014-05-19 (月) 16:24:00
      • ↑ぶっちゃけその通り。なのにそれすら面倒と言う人が多いので、イルメギぶっぱが多発する現状。 -- 2014-05-19 (月) 17:36:23
      • http://pso2.swiki.jp/index.php?採掘基地防衛戦：襲来　このwikiの攻略ページのフォース欄を見るに「フォースは火力が糞だから機銃を使え」「ブリ、エルにはラフォ使え」「テリゾン一人いれば十分だからレスタシフタ奴隷しろ」と具体的に明言してあるじゃないか。 -- 2014-05-19 (月) 19:02:09
      • それ書かれた時代にはイル系もエレコンもなかっただろう。書き直されてないだけ -- 2014-05-19 (月) 19:09:29
      • ま、近接にしろ、法撃にしろ、自分に合うものを使えば良いんよ。他のクラスやってないなら、専門じゃないのだからクレーム付けない。自分がやっている分野であれば、建設的な方法で対応をしましょう。それ以上にもそれ以下にもならない話 -- 2014-05-20 (火) 00:19:54
    • いくら考察が進もうと最終的には、ゲーム中の状況見てそれにあわせて動けるかどうかのＰＳ次第だからな。テクニックは良くも悪くもエネミーコントロール性能は抜群に高いからなぁ。上手ければ効率が上がり、下手なら下がる。これが顕著に出る、ゆえに上級者向けになった -- 2014-05-20 (火) 00:24:21
      • どのクラスでも言えることだろうけど、上手い人の動きを真似て、下手な人の模倣をしない。自分の立ち回りをつねに上達するために試行錯誤する。それを続けていけば、基本的には誰だって上手になる。テクは、上手くなればどうということはない。下手だったら邪魔になる可能性も高くなる。そういう傾向が他のクラスよりも出やすいだけだと思う -- 2014-05-20 (火) 00:29:50
      • 自分が倒したほうが早いのか、味方のじゃまになって結果的に敵の殲滅速度を落とすことにならないか？と考えない/判断できない奴が多すぎなのよね。マイザーをサザンで動かすなよ！絶対だぞ！ -- 2014-05-20 (火) 01:01:14
      • だから上手い下手の差が顕著なのだと言っているのよ。残念ながら、上手くなろうとする努力をせず、ただ情報板の意見に流され、同じテクをひたすら撃ちまくるってユーザーが多いのも事実。面倒くさい作業を楽しいと思えるかどうかの差だとは思うね。タリゾンなり補助なりするより、イルメギぶっぱのが遥かに楽で、貢献してる気分に浸れるからな -- 2014-05-20 (火) 01:49:24
      • タリゾンは最優先事項としてもここまでイルメギに対してヘイト全開にならんでも良いとは思うんだがな・・・現環境下のFoでこれだけあればOKではないが、これを欠く事が難しいのもまた事実だと思うんだけど、どうもここにはイルメギそのものが嫌いな人が少なからずいるように見える。 -- 2014-05-20 (火) 02:07:54
      • 大体襲来の北のイルメギマンのせい。次点で侵入で逃げ回る奴のせい -- 2014-05-20 (火) 02:29:42
      • ↑逃げ回るって具体的にどこまでが逃げ回るなん？タゲられて振り切る勢いで走り去るとかそんなん見た事ないんだが・・・割と都市伝説だと思ってる -- 2014-05-20 (火) 02:33:07
      • 割と狭いし、エネミーの足も速いから見た感じじゃ分かりずらいか。お前どこでヘイト取ってんだよｗｗって奴が少なからず居るだろ？そいつらよ -- 2014-05-20 (火) 06:29:58
      • わりと本気で防衛の貢献ポイントの表示が害悪になっているような気もしなくないんだよな。あれの上位を目指そうとすれば、するほど、他人を考慮しない立ち回りになりやすくて、結果的に全体の足を引っ張ることになりやすい。もちろん、上手い人なら貢献ポイントを稼ぎつつ、周りと上手く合わせられる人もいるのだけど、そういう人ばかりじゃないし。評価するならＳランクとか、クリアタイムとか、そっちの重要性をもっと強調してほしいと思う。 -- 2014-05-20 (火) 14:28:28
    • 最近防衛で中途半端な装備でイルメギしてる奴が多いような気がする・・・イルメギマンするならせめてFoTeで悪魔か負滅潜在３闇50もって来てやってよ・・・ -- 2014-05-20 (火) 03:48:42
      • 侵入に限っては、ヘイト取りためにやるのなら特化よりも回転率重視の方が良いよ。ヘイト取るだけなら、単発6000出れば十分なので、特化である必要性は低い -- 2014-05-20 (火) 04:41:36
      • 火力はあるに越したことはないがな。ヘイト重視の回転効率も有だけど、その後の動きが重要。広範囲釣ったあとディールで縛って凍らせるとか出来る人ならいいけど、大抵イルメギ続行、倒せないから逃げる羽目になるって感じだな -- 2014-05-20 (火) 06:33:51
      • 他人に装備まで強要するようじゃ地雷と言われても文句は言えんぞ。 -- 2014-05-20 (火) 08:31:42
      • しょぼい装備でやっている人と、そういう人に一々ケチつける人なら、間違いなく後者の方が一緒にＰＴ組みたくない相手だな。 -- 2014-05-20 (火) 14:23:02
      • ↑ケチつける人は少なくともケチつけるだけの装備も技術もあるんだろうしそもそも実害ないけどしょぼい装備でやってるやつは実害あるから普通に前者の方が嫌だわ。 -- 2014-05-20 (火) 14:33:59
      • イルメギ6000達成ってどんなもんだ？って調べてみたけど、法撃2000だと最低限闇マスタリ1つ＋α(タリステックとかエレコンとか負滅牙)が必要っぽいね。 -- 2014-05-22 (木) 03:50:26
      • ↑2いいたいこともわかるし、そりゃ強い人と組めたらありがたいし頼もしいけど、その人たちに装備にケチつけられたり強要されたりしていやな気分になったり楽しんでやれなくなるのはゲームとして本末転倒じゃないか？オンラインってもともと楽しくやれるものじゃないの？ -- 2014-05-23 (金) 07:23:21
      • PTで遊ぶなら、場の空気が悪くなるのが一番避けたいところだしね。効率を意識するなら、部屋を立てる際に「効率重視」と一言書いておけば良いだけだし。 -- 2014-05-23 (金) 10:21:39
    • 如何にテクを使い分けて立ち回って、デメリットを出さずにメリットを推して全体の殲滅力を上げるか、考えて思いついて練習して実行して問題点をあぶりだしてそれの克服方法を考えて…。っていう作業を楽しめるマニアックな人じゃないとキツイわ。戦う以上に座学や脳内シミュレートで運用方法を考える時間の方が多い。フライトシムやドライブシムが好きな人と同じような楽しみ方になる。そこまで時間を取れないライト層や、爽快なプレイを楽しみたい人には向かないクラス。三角フラスコのように入り口が狭くて、ようやく通り抜けて広くなったと思ったら目の前に越えることの出来ない壁がある。その壁ギリギリまで進んだらようやく強いと感じられるようになる。そこまで挫折したり進むことを諦めたり道に詰まったりせずに進める人は希少だし、そういうのは身内で固めてるよ。 -- 2014-05-20 (火) 16:30:12
      • あまり難しく考えなくても、例えば近接クラスなら打ち上げや吹き飛ばし、ホールド系のPAはPTでは多用しないみたいなのの延長線上にあるものだと思う。テク職の場合、そういう使いどころを選ぶテクに限って主力の位置づけになっていたりするから、ちゃんと判断して使い分ける必要があると、それだけのことかと。 -- 2014-05-20 (火) 16:41:41
      • ↑↑それは今のFoじゃなくて貴方の願望のFoじゃないのかい？ライト層や爽快なプレイを楽しむ層にとってもそれなりに遊べるクラスになった現状のFoではなくて、ね。 -- 2014-05-20 (火) 16:46:02
      • うーん、そうかもしれない。難しく考えるのは悪い癖だね。全ては｢邪魔しない｣｢貢献する｣に収束して、その為に手段を講じるだけ。 -- 子絹氏? 2014-05-20 (火) 16:50:07
      • その辺の案配が春辺りからジワジワと変わってきつつあるよな。もちろんFo周りの仕様変化だけじゃなく流行ってる環境（クエ）変化の影響も大きいんだけども。少なくとも昨年末の状況とは相当変わって来てるのは間違いないと思う。だからと言って他人の迷惑気にしないってのは論外だが。 -- 2014-05-20 (火) 17:05:04
      • 前ほど全力で周囲を気にしまくる事が絶対に必要不可欠、って程ではなくなったね。しかしある程度周囲を確認することは未だに大事、って感じ。その理由が、周囲に注意を払わねば殲滅力が落ちる、って事から周囲に注意を払わねば軋轢を生む、ってことに推移してきたような気がするなぁ…。気のせいだと良いんだけど。結局色んな職が居て色んな戦い方があるんだから、それらを生かせるように連携を考え、他職にも同職にも敬意を払って突出せずに動くことが大事だよね。みんなで仲良く手を繋いでゴールって訳ではなく、野良で効率を出すには一人が無双するより4人、12人で息を合わせた方が全体の殲滅力は上だから。いわゆる"強職"で固める身内もいいけど、十人十色の動き方の中でどう運用すれば全体の特になるのか考えるのも楽しい。 -- 子絹氏? 2014-05-20 (火) 17:38:33
      • Foに限らずの話だが一通り全職プレイして、どの職が何が得意で何が苦手か、を把握すると自然と立ち回りが見えてくると思うけどね。 -- 2014-05-21 (水) 17:47:25
      • 敵の位置を移動させるテクが多いことと、遠距離からヘイトを取って敵を走らせてしまうこと。この２点が存在する現状、マルチでガシガシ攻撃したい人にはFoは向かないってことでしょ。だから緊急などマルチするなら補助に徹する、俺様強ぇしたいなら別職で行く。せっかくイル系で火力が上がったのに、また叩かれて火力ダウンしてソロが辛くなるとかもうイヤです。 -- 2014-05-23 (金) 08:24:19
    • 今日になるまで意味分からなかったが襲来来て分かったわ、確かに遅くなった。どれくらいかと言うと３週目ができないくらいに -- 2014-05-22 (木) 22:04:03
      • とは言うけど、下手なやつならＧｕだろうがＢｒだろうが遅いしどうでもいいことんだよね。結局クラスじゃなくてプレイヤーにかかってるんだし、今遅い奴らもＦｏを見限るか、Ｆｏに慣れていくだろうし。 -- 2014-05-22 (木) 23:29:21
      • ここはフォースのページだからわざわざ叩くなら襲来でやってくれ -- 2014-05-22 (木) 23:49:54
      • ↑×3　正直3周いけないのは自分に悪いと思ったほうがいい。野良でも襲来3周いけないってことは相当なことが無い限りないぞ？ -- 2014-05-23 (金) 11:33:53
      • ↑W1では北でタリゾン、ゴルドが来たらイルメギ使って塔のほうに行かないようにしながら殲滅。W2は中央と右の真ん中らへんに移動しといてイルメギ撃ちながら敵に近寄る。W3は北から塔の付近まで下がってタリゾンorイルメギ。W4はタリゾン。W5は周りを見て一番人数が少ない塔に移動、ラグネが来たらイルフォ後ナフォこなかったら塔から少し離れたとこからイルメギ。W6は中央に移動しといてゴルドにイルメギ、殲滅した段階でビブラスが生きてたら頭にイルグラ、ビブラスが死んだ後はタリゾンでまとめつつ殲滅。全W共通でイルメギ撃った後ゴルドにあふれたらゾンディ使ってまとめる。とまあこんな感じなんだけどおかしいところってある？あるなら直したいと思うんだけど・・・イルメギ使いすぎっていうのは分かってるけど使わないと火力的にも厳しいしテリバもリキャストの関係上連続使用できないから使ってる感じ。 -- 2014-05-23 (金) 16:19:32
      • 横からだけどイルメギを使っている感じ、闇特化Foかな？ 概ねそれでいいと思うよ。参考までに自分はW1では、逆に中型はタリゾンで集めて小型はイルメギで1、2確してる。W2はタゲ取って敵が左右にバラける恐れがあるから、中間に立つのではなく守る塔を決めてる。W3は同じ動き方。W4は支援Foが居ない限りはタリゾンで、他に居るのであれば十分ひきつけて全員の間合いに入ったらイルメギ。これも多分同じだと思う。W5は紫と青の間or紫と緑の間で待機して、WBの有無と周囲の職やレベル、火力分布からラグネを瞬殺出来る火力があると判断すれば雑魚側、無いと思えばラグネ側に行って火力支援。W6は同じ動き方。 -- 2014-05-23 (金) 17:37:52
      • ぶっちゃけ独学だからなんか間違ってるかと思って不安だったけどそれ聞いて安心したよ。 -- 2014-05-23 (金) 17:43:57
      • 俺も独学だけど、結構似たような動き方になるもんだなぁ。連携を考えながら火力も出すとこういう動きになるのかもね。 -- 2014-05-23 (金) 17:47:41
      • 野良で集まったテク職が皆この立ち回りなら3週余裕だろうね。まあゾンディ役は一つの場所に二人いらないから、役がかぶったときは攻撃に専念するとかはあるだろうけど。 -- 2014-05-23 (金) 22:00:17
      • 襲来のテク職はタリゾン支援が出来るＥｌノンチャナメギ砲台が至高だよ。イルメギ撃つタイミングなんてＷ１.２の前線でヘイトや小型狩りくらいなもの -- 2014-05-23 (金) 22:38:49
      • 襲来のときにゴルドラに横からイルメギだけはやめたほうがいいかな。ヘイト取ってしまってゴルドラが変な方に移動するから他クラスが右往左往して時間かかる。 -- 2014-05-30 (金) 20:34:42
  • GuとBr弱体化まだかなぁ？次のニコ生で情報出ると嬉しい -- 2014-05-24 (土) 13:38:41
    • Guは正直そんなもんだぞ？寧ろRaがヤバイ事になってるからWB無くして欲しい(白目 -- 2014-05-24 (土) 14:53:34
    • むしろ遠距離でも対応できてADでも存分に活躍できる分Guの方が万能で強いんだよなぁ… -- 2014-05-24 (土) 22:49:38
  • むしろ強さに嘆く　ボスや中型に弱いって嘘だろ…TPSでロックベアとかはイルバ頭打ちしたらソードより少なくとも早く倒すし -- 2014-05-23 (金) 06:18:16
    • それは比べてる相手が悪いだけや。ボスは確かにそうだが、中型一体一体にイルバなんて使ってたらＰＰ足りなくならない？ガグウォンダとかすごく面倒くさいんだが。 -- 2014-05-24 (土) 00:31:53
      • 君にはゾンディールで纏めるなどの工夫は出来ないのか。単体はイルバが座標な分、BrGuより強いと思う。ケートスコンバあるからボスでPP尽きることもない -- 2014-05-24 (土) 01:58:23
      • マジか・・・。ケートスコンバは俺もやるけど、周りのＢｒがコンバしている間に殲滅するし、いちいちケートスコンバ溜まってはいないしで使えないかと思った。ちなみにゾンディした後何使ってる？盾持ちはケツにナフォくらいしかないと思ってたから、ゾンディで集めてとか考えてなかったわ。 -- 2014-05-24 (土) 02:11:01
      • イルバにも僅かに巻き込み判定があるからな、ゾンディ→イルバの流れで雑魚を集めれば一気に殲滅が捗るよ。それでもケートスコンバが尽きた後の事を考えると火山海岸海底以外はオススメしないが。 -- 2014-05-24 (土) 04:28:33
      • 俺TUEEEE！と俺超TUEEEEを比較しているだけというか、どんぐりの背比べならぬ巨木の背比べというか……。 -- 2014-05-24 (土) 11:54:27
      • いや、ゾンディ云々関係なく盾のおっさんは辛いわ。Ｇｕならケツにヒール1撃で落とせるし、シュンカも然り。そもそもディールで吸えない奴らも居るし。ケートスコンバが常にある状態はありえないし -- 2014-05-24 (土) 12:00:15
      • 最大の利点である寄らなくていいが無視されている -- 2014-05-24 (土) 13:43:13
      • （この人SHまで来てないんだろうか） -- 2014-05-24 (土) 13:55:59
    • 中型以上に弱いのは触ってればわかると思うんだけどねえ･･･ 金玉とか盾、花蛙の処理に困らないってのはエアプ並感でしょう -- 2014-05-24 (土) 12:04:00
      • 中型の処理に困るのはどの職も同じだと思うんだが。それに弱点も狙わずに右クリック連打してるから苦戦するようなことになる -- 2014-05-24 (土) 13:31:03
      • 使ってないならわからないかもしれないがPP消費が他の職と段違いで多くてDPPが低いから中型には困るんですよ -- 2014-05-24 (土) 13:44:32
      • 近寄る必要がないんだから少しは苦労しろ -- 2014-05-24 (土) 14:12:07
      • やっぱりエアプさんだったか -- 2014-05-24 (土) 14:39:51
      • 最強厨ってやたらエアプって連呼したがるよね。どの職にも1つや2つ欠点があるのは当然だと思うの -- 2014-05-24 (土) 14:45:26
      • 欠点消せとはだれも言ってないのにエスパーされても -- 2014-05-24 (土) 14:47:49
      • エアプとかエスパーされても -- 2014-05-24 (土) 14:49:08
      • 枝7の切り替えしにワロタ。子木主は人の避難ばかりするなら、もうちょっと考えて発言しような -- 枝5? 2014-05-24 (土) 14:54:02
      • 中型１～２体くらいまではいいんだ。続けられると貼りついて殴りながらＰＰたまったらノンチャイルバって感じになる。まぁＥｌ３人も揃えればそれなりに中型も早くなるけどあんまり続けて湧かれるとコンバとかケートスのお世話になるな。 -- sage? 2014-05-24 (土) 15:02:36
      • 近寄る必要がないって少なくとも中型処理に時間がかかってるのならその間に敵は接近し終えてるだろう･･･ -- 2014-05-24 (土) 18:53:00
      • エアプって言葉が嫌いな人はテク職触ってない人って変換してくれよな 触らずにイメージだけで評価しようとするからボロが出る -- 2014-05-24 (土) 21:11:27
      • あらやだ。わたくしったらてっきり子木主さんがテク職以外をやったことがないエアプなのかと思いましたわ -- 2014-05-24 (土) 23:49:50
      • 子木主の言っている“弱い”というのが、イルメギで一瞬で解けないという意味である可能性が高い怖さ……。 -- 2014-05-25 (日) 00:17:25
      • 最適解を使っても中型の処理には困るんだけどなテク職は。やらない人にはやはり理解できんか -- 2014-05-25 (日) 00:38:37
    • 一度エレメントコンバージョンとイル系使わずにやってみろよ。この二つでだいぶマシになったんだからな。 -- 2014-05-24 (土) 13:48:45
    • 別に中型に弱くてもよくない？近接は小型処理のろくてテクは中型処理のろいでいいじゃん。射撃は・・・へ、ヘッド狙ったら全部早い（適当 -- 2014-05-24 (土) 13:53:09
      • まずなぜ中型弱いと思ったのかが不思議だわ。Foの他にはシュンカくらいしかやったことないんだろうな -- 2014-05-24 (土) 14:37:56
      • 中型相手（弱点ロック可は除くが）は得意じゃないのは間違いない。ＰＳＯ2オープン初期からそれは変わってない。ＳＨになって敵接近速度ＵＰも合わせて中型相手なら間違いなく接近、射撃のほうが有利。ただ、マルチでは数のカバー出来たり、小型処理能力や、攻撃範囲は重視されるから有利ってだけよ -- 2014-05-24 (土) 19:03:30
      • 逆に中型が得意なクラスが何であるかも気になる。それによって何を基準に苦手と扱われているかが分かる。 -- 2014-05-25 (日) 00:37:38
      • ↑え？(´・ω・｀) -- 子木主 2014-05-25 (日) 00:52:41
    • なんかFoにもシュンカ庇護の最強厨みたいなのが増えてきたな。火力ないとヤダ、PP消費多いのヤダ、手軽に倒せないとヤダってわがまま言ってるようにしか見えない -- 2014-05-24 (土) 14:42:55
      • 君がそう見たがるからそう見えるんでしょう -- 2014-05-24 (土) 14:52:29
    • テク職の第一問題であった火力はイルバによって解決されたと思われがちだが、テク職は属性が分かれてるから、一つの属性だけに追加されてもあまり変わらない -- 2014-05-24 (土) 14:50:47
    • ADでよくある、中型を倒すと一匹中型が沸き、それを倒すとまた…っていうのがめっちゃ苦手。複数出てくれば、纏め上げてタリス投げ込んだら多重HITでPPがﾓﾘｯと回復するからやりやすいのに。PP回収の為にはロッドやウォンドはもちろんタリスも弾速が遅いから接近しないといけないし、敵も全力で近寄ってきて長い射程も意味を成さない。ケートスで回復しようにも、バースト中であれば2、3匹頭上にずっと泳がせられるけど道中だと…。 -- 2014-05-24 (土) 18:33:53
      • 中型つぎつぎに湧いてくる状況は近接職が輝くわね OEリスキル・ワイヤー一確、シンフォで飛びつき、それを兼ね備えたシュンカ -- 2014-05-25 (日) 03:03:27
      • テクの自分は大量の敵を落とすのが得意。近接のチムメンはタフな敵を落とすのが得意。銃のチムメンは中間…って感じで暗黙の了解で役割分担しているけどいい感じ。自分の苦手分野は任せて、仲間の苦手分野をカバーするって素敵やん？ いがみ合うことないのにね。 -- 2014-05-25 (日) 07:41:17
      • 道中はテクターの俺が全て殴り殺してるけどいい感じ。 -- 2014-05-25 (日) 14:37:31
  • 最近、このページも質問とか多くなってきているね。フォースだけに限定するとあれなので、テク職を始める場合に、これは気をつけた方が良いよ、というのを改めて上げていく木（わかり易く、簡潔に） -- 2014-05-15 (木) 06:25:50
    • 基本的に、ＨＰが低く、防御力も低い。接近戦で殴り合いに向かない。その反面射程は限りなく長い。特殊ツリー出ない限り、基本的にチャージしながら戦うのが基本スタイル -- 2014-05-15 (木) 06:27:25
      • 現状では火力・支援・回復においてバランス良くこなすことができ、どんな局面でも対応できる。ただし。接近戦ではＢＲの方が適性があり、回避性能、安定性ではＧＵの方が上。生存性能ではオートメイトありのＨＵ系のクラスの方が優秀 -- 2014-05-15 (木) 06:32:33
      • イルバイルフォのテクカスレシピ２地獄なんだよな、大成功でてもハズレが多い・・・どうせレピシ３くるんだろうし -- 2014-05-15 (木) 06:50:17
    • スキルの振り方で性能が大きく変化するが、ツリーを追加しない限り、どれかの属性に特化することになる。そのため、スキルを振るときには、詳しい人に聞いてからやることをお勧めします。突き詰めたければ課金要素の追加ツリーが必須 -- 2014-05-15 (木) 06:30:03
      • 簡単な各属性の説明。詳しいことは各属性のページを参照すること　炎テク・・・チャージ時間が短く、短時間に連続で使えるため火力は全体的に高い、その代償として燃費はやや悪い　氷テク・・・状態異常の凍結が優秀。イルバータは火力・射程ともに優秀で、対ボスの切り札になる　雷テク・・・瞬間火力はないものの、全体的に燃費が良く、性能も使いやすいものが揃っている。イルゾンデは移動・攻撃手段としても優秀 -- 2014-05-15 (木) 06:56:48
      • 属性の説明続き（ＴＥ側）　風テクニック・・・座標移動させるものが多く、単純な火力ではなく、他の攻撃手段と組み合わせることで使い勝手が変わる。サザンはテクニックカスタムで使い勝手が大きく変わり、主力となる場面もある　光テク・・・チャージがやや長いが、バランス良く使いやすいものも多い。イルグランツはダーカーに対するダメージソースとして扱いやすく、使いやすいテクニック　　闇テクニック・・・ｐｐやチャージと言った面ではやや弱いが、単体に高いダメージを与えるナメギド、対多数に対して優秀なイルメギドといったテクニックが優秀。ツリー構成上、ｐｐも確保しやすいので、火力・使い勝手の面でも重要な属性 -- 2014-05-15 (木) 07:01:57
    • ある程度安定した火力を得るには、豊富なｐｐが必要になる。140～あたりまであれば安定しやすくなり、火力を底上げすることでもｐｐ効率は上昇していく。また、テクニックカスタマイズで消費ｐｐを下げることができるので、それで回転率を上げることもできる -- 2014-05-15 (木) 06:34:39
    • サザン・ゾンディール・イルザンなどの敵の座標を移動させるテクニックは扱い注意。マルチでは使いどころを間違えると他のプレイヤーの迷惑になることがある。またイルメギドも複数の敵に制御できない状態でヒットするので、使う場面によっては悪手になることもある。それぞれのテクニックの特性を確認して、周囲の動きと連動されるように使っていくこと -- 2014-05-15 (木) 06:37:30
    • エネミーの攻撃はジャンプで回避する練習しとくと何かと便利。vitaだと右でモンハン持ちって感じ -- 2014-05-15 (木) 16:17:54
      • 基本的にミラージュをなるべく使わないで、チャージしながら回避するように動く。ごり押しはまずできない。乙女ありのときと立ち回りが根本的に違うので、その点は注意 -- 2014-05-19 (月) 07:00:57
      • ミラージュは歩きやジャンプ回避が難しい状況での緊急回避だろうね。硬直時間の長さに加えてチャージの時間も掛かるから、ミラージュ使っていると攻撃が出来なくなってしまう。 -- 2014-05-19 (月) 09:30:22
    • 正直基本中の基本だがミラージュする時にジャンプしてから使うことで隙が少なくなるも足しとこうぜ。 -- 2014-05-19 (月) 16:16:14
    • エリュシオンは、専用ツリーが必要。また運用にはｐｐも多めに必要になる。汎用性が低いのでツリーを追加しない場合はチャージ汎用から始めた方がベター -- 2014-05-26 (月) 09:07:01
    • 正直環境次第でやる事が大きく変わるからどうしようもない。優遇不遇の浮き沈みもすばらしく激しい。とりあえずＦｏではＰＰリバイバル。ＴｅではＰＰリストレイトだけは取っておけとしかいえない -- 2014-05-26 (月) 10:08:50
      • やりたい人に大体のイメージを聞いて、合いそうな立ち回りをいくつか考えて汎用性の高そうなのを提示して納得してもらって、その立ち回り方やスキル構成、必要な装備を固めて…ってやらんと多くありすぎるよね -- 2014-05-26 (月) 22:41:06
      • まあ現環境でFoでほぼ必須になるのは、リバイバルとエレコンぐらいかな。後はその人が何をやりたいかに合わせて取る感じになると思う。 -- 2014-05-27 (火) 14:49:56
    • 肩越しタリスを使える用になると便利になる。離れた所にいる仲間にレスタやメギバース等の補助。またゾンディールで敵を一時集め接近職が倒しやすいようにまとめる事ができるが、接近職が攻撃中に吸引をしてしまう問題もあるので使用は状況を見て行う方が良い。タリステック・エレメントコンバートもあるので、各種潜在能力と組み合わせによって攻撃も安定してきている。 -- 2014-05-27 (火) 10:47:32
      • ゾンディールに関して、盾持ちガウォンダ・グウォンダが周辺にいる場合。一緒に吸引しまとめてしまうと、接近職の攻撃が弾かれる恐れがある為逆に時間がかかってしまう場合もあるので、効果範囲に気を付けた方が良い。対象を逆に早めに倒してしまう方が良い場合もある。 -- 2014-05-28 (水) 15:27:27
      • TPSタリスゾンディ使いで盾持ち纏め殲滅に自信あるなら纏め起爆でぶったおすのアリ。ただし投擲前に近接が盾持ちと戦闘体制ならゾンディ＆起爆してまでする必要無し。状況を見て判断。 -- 2014-05-28 (水) 23:51:21
    • タリスティックと書かない -- 2014-05-27 (火) 11:04:35
  • 無事Br弱体化発表来たしFoの天下だな頑張って要望出してきた甲斐があったみんなおめでとう！ -- 2014-05-27 (火) 23:45:17
    • おう、野良で侵入3周は期待しなくなったけどな -- 2014-05-28 (水) 00:20:49
      • むしろ侵入はイルメギFo数人と後はRa一人居れば十分なんだがな -- 2014-05-28 (水) 02:11:42
    • Ｆｏ批判してる人のエアプ率異常 -- 2014-05-28 (水) 00:27:42
      • Foはエアプ連呼するのが流行なのか -- 2014-05-28 (水) 00:30:30
      • エアプと決めつければどんな批判も受け流せるという風潮 -- 2014-05-28 (水) 00:33:04
      • 上にも沸いてた奴だろ。ネタで言ってるんだろうからほっといてやれよ。 -- 2014-05-28 (水) 00:36:28
      • 触らずに批評してくる批評家（）が多いからね -- 2014-05-28 (水) 00:40:30
      • 先生！触った上で批評するにはどうしたらいいんでしょうか？ -- 2014-05-28 (水) 00:45:05
      • 先生じゃないが　難しいと思うが正論を言えばいいと思うよ（反発されないように現状のテクを見つつ上方＆下方を混ぜた発言でおｋ） -- 2014-05-28 (水) 03:20:45
    • 俺は何も嬉しくない。最強厨は流れ込んでくるし、地雷は量産されるし、防衛も遅くなったし。前までは人数が少なかったから玄人か素人かの判別もつきやすかったけど、今はいっしよくたにされて、どんどんFoがやりづらくなる。 -- 2014-05-28 (水) 00:28:45
      • Fo及びテクの評判落としされるのは嫌だよねぇ…　他職より戦況への作用が大きいから　も少し考えてやってほしいね。 -- 2014-05-28 (水) 03:22:19
      • 最終的に淘汰？されるんじゃないかな？触ったけど、思ったような火力がでなかったりするわけだし。プレイスタイルでの相性もあると思う。また、死にやすいってのをどうカバーするかって問題もあるしさ。 -- 2014-05-28 (水) 10:29:55
      • ライト層はGuに帰っていくよ、テクカスレシピ3や複数ツリー用意して装備はフル強化複数持ち前提とか一般アークス付いて来れないだろ -- 2014-05-28 (水) 23:10:41
      • ライト層は別に帰らないよ。だって適当に攻撃しとけば文句言われないと思っているもの -- 2014-05-29 (木) 19:40:37
    • 公式のアップデート情報からシュンカがなくなってるんだよなーFoとしては一度言ったことは責任持って実行しろと要望を送ることしか出来ないがどうなることか -- 2014-05-28 (水) 20:21:51
      • Br弱体化に成功すればどこでもFo一本でやっていけるようになるからなぜひともお願いする -- 2014-05-28 (水) 22:32:14
    • 印象操作乙 -- 2014-05-28 (水) 21:48:14
    • 強かろうが、弱かろうがずっとＦｏしてたよ。ＷＩＫＩごときの情報に流されてあれが強い、コレが弱いみたいな事いってんのが一番愚かで嘆かわしい。好きなクラスをずっと使っていれば、それでいいんよ -- 2014-05-28 (水) 21:53:44
    • スタイルに合うからずっとタリラゾFOメイン。他は気ままに触る程度だけど強い弱いで不満もないし。やり易いようにしてれば自然と続いていくんだけどな。 -- 2014-05-28 (水) 23:42:49
      • イルメギ、イルバの影に隠れがちだけど、雷テクメインも何気に使いやすいと思う。全体的に消費ＰＰ安くて、Te以外のサブを選ぶことで火力の底上げが図れたり、Elサゾンデが悪くない火力だったり結構色々できる印象。ただ、どうしてもゾンディの起爆だけがPTでは問題視されるので、そこだけ注意が必要かな、と。 -- 2014-05-29 (木) 12:49:46
      • 場所で使い分けてるけど、坑道や砂漠のADはFoBrウィークタリラゾが滅茶苦茶楽しい。身内だからこそ出来るんだけどね。 -- 2014-05-29 (木) 19:19:32
      • ゾンディの起爆さえ仕様が変わってくれれば、大手を振って雷特化も出来るのだが……。 -- 2014-05-29 (木) 23:50:58
    • 氷河期を越えてきたテクと氷河期から逃げて今になって帰ってきたテクじゃ知識もPSも大きな差があるわ。後者は地雷行為ばかりするからイラネ。地雷のせいでどっちも一緒くたにして批判されんだよなぁ…。テクやってる癖に、テクの挙動どころか状態異常のことも全然知らない奴多すぎる。何度カスダメでパニック上書きされて凍結が解除されたことやら。 -- 2014-05-29 (木) 00:34:49
    • 今までFoやってきたんなら、｢テクに昔散々言われたから～｣って理由で叩いてくる奴が大分居たことも知ってるはず。次が無い事を祈るが、万一弱体化された時に同じことを言われないように今は仏の顔で黙しておいた方がいい。何も言わずにおけば、テクを叩いたりしなかった人も纏めて批判して敵を増やす事もない。今までテクを叩いていながら少しでも良心がある人は、立場が変わっても相手が何も言ってこない方がダメージでかい。良心のない人には何を言っても無駄だから黙ってても変わらない。いわれの無い誹謗中傷をされたらそいつを徹底的に叩けばいいけど、後から｢Brは～｣｢Guは～｣ってそいつ以外を巻き込む形でうだうだ言う事は無駄どころか良心的な人も一緒に批判することになって悪手。今何も言わないでおけば、弱体化されたり他職が強化されたりした時に誹謗中傷受けたら被害者に徹して同情を集められる。 -- 2014-05-29 (木) 01:27:44
      • 残念ながら手遅れなんだなぁ・・・ -- 2014-05-29 (木) 16:19:05
      • 今までやってきたFoだけど、そもそも匿名同士で意思の統一も何もない単なるクラスって区分に対して、個々人の罪状を全体に当てはめて語ること自体がおかしいと常々思ってる。しかも自由にクラスを変更できて、かつ複数クラスカンストしてるプレイヤーも珍しくないこのゲームでさ。 -- 2014-05-30 (金) 05:49:10
      • 何かのクラスが好きでそれを集中的にやるのもよし、強いクラスが好きで転々とするもよし、しかし自分の好きなクラス以外を敵視したり、全員が強職を用いることを強いるのは…。体感、｢自分のクラスが好きだからこの職で出来ることを模索する｣｢火力で貢献出来るように強職に乗り換えて頑張る｣って人は気持ちいい人が多い気がする。｢自分のクラスが好きだからそれより火力が高い職を批判する｣｢火力で貢献出来る強職以外を使う奴は寄生のゴミクズ｣って奴は本当に空気を悪くする。 -- 2014-05-30 (金) 06:38:39
      • てか他職を排斥してる連中はその時々のさいつよ職点々としてるから。自分はメインGuでテクもある程度嗜む、程度の者だけど昔Guが差別されたつらみを知っているからこそSHアドで絶対にグフ限部屋は建てなかったが、昔嬉々としてGu×部屋建ててたテク連中はGuになってグフ部屋建てまくってヘイト集めてたからなあ。たちの悪い寄生虫に取り付かれた不運と諦めるしか無い。 -- 2014-05-30 (金) 22:15:22
    • その要望力でヒエンツバキ、フドウクチナシ強化に協力してくれや（切実 -- 2014-05-29 (木) 19:07:55
      • メルボム力は近接がピカイチだからもうすぐ救済されるよ -- 2014-05-30 (金) 16:37:40
  • スキル振りの質問はここでいいのかな？氷闇ツリーにしようと思ったんだが、Fo側は右側とらないってことでいいのかな？道中イルメギ使う予定だから、タリステックはとるつもりです。エリュシオンでの運用はそのツリーでは考えていません。 -- 2014-05-28 (水) 14:10:50
    • まぁ好みの問題になるけど、一般的には氷Ｆｏツリーは雷は一切振らないだろうね。火はチャージアドバンスまで、氷はマスタリと法ハイアップ。ＴｅはＰＰリストレ取って、闇特化ってとこでしょね、風少し取るか、法ＵＰで闇をさらに底上げするかは好みだね -- 2014-05-28 (水) 21:57:43
    • 氷ツリー　闇ツリー1　闇ツリー2　闇1は襲来なんかで攻撃の他にタリゾン支援を行う為、闇2はADなんかでイルメギぶっ放しまくる為に火力方面を重視したタイプで、こっちはシフタを強化して火力の底上げも行う。主に出口バーストを想定したツリー。参考までにどうぞ -- 2014-05-29 (木) 00:28:49
    • ツリー紹介までありがとうございます。参考にさせていただきます -- 木主 2014-05-29 (木) 14:48:02
  • 公式にシュンカ告知来たなひとまず一安心 -- 2014-05-29 (木) 15:13:00
    • 安心っつーか、自分のクラスの役割理解して協力プレイすりゃいいだけの話なのに、～が強い～が弱いってアークス同士で妬みあう愚かさよ -- 2014-05-29 (木) 23:54:35
    • 何が安心なんだ？BrとPTを組んだ時に(実質的に)火力落ちてるんだぞ？誰がその分のカバーしてやるんだ？ -- 2014-05-30 (金) 00:44:57
      • 木主だろ。 -- 2014-05-30 (金) 01:02:12
      • brとパーティ組まなきゃいいじゃん -- 2014-05-30 (金) 16:03:47
      • 今まで通りBrとPT組みたい、組める普通の人の場合の話じゃん。普通の話をしているところに、常に性能でPTを選別するようなガチ効率主義者の目線で書かれても困る -- 2014-05-30 (金) 17:01:03
      • ↑んなこと言われてもどうしようもないよね -- 2014-05-31 (土) 10:34:09
    • 一人で対立煽って何がしたい？言い方から何から↑2の木「無事Br弱体化発表来たし～」の木主と同一人物 -- 2014-05-30 (金) 08:00:21
    • Brのページではテク弱体でも進言してるんだろうな。 -- 2014-05-30 (金) 14:56:47
      • バランス取るための調整でFoが突出する結果にでもなれば当然弱体化もあるだろ -- 2014-05-30 (金) 16:37:09
      • ↑明らかな対立煽りや工作が頻発しちゃうと、そういう冷静な意見を語ることすらできなくなるからなー -- 2014-05-30 (金) 17:11:41
      • あくまで各職を横並びの均一化を目指すのが調整の目的なのだから、必要に応じて弱体化しなければいけないのは当然のことなんだけどね。ただ現状は、均一化にはあまりにほど遠い各職のバランスなので、弱体化意見が出るとどうしても「～～の方がヤバいだろ！」みたいな話になってしまう。 -- 2014-05-30 (金) 23:46:22
    • 火力職が弱体化されたら支援専門の自分は大分仕事が増えて困る。 -- 2014-05-30 (金) 17:37:12
  • フォースをどこでも活躍できるようにしたせいでこれだよ。フォースでさえ攻撃当たらないことがあるとかやばいわ -- 2014-05-30 (金) 18:40:31
    • 今まで活躍できないクエってそもそもあったか？ -- 2014-05-30 (金) 22:30:31
  • ボスって瞬殺するんじゃなくて自分はすぐ殺されるが相手はなかなか死なない、みたいな強敵だと思うんですよ。一応共闘ゲームなんだから立ち回りがおろそかにされている現状はどうなんでしょうか？ -- 2014-05-30 (金) 22:28:47
    • 誰かがＷＢ当ててそこめがけて袋叩きにするすばらしき共闘！！ってかソロクリア可能なゲームでマルチがある時点でこうなるの当然じゃんね。単純に自分の火力が12倍になった状態想像してみれば、ただの無双ゲーって事が分かる -- 2014-05-30 (金) 22:33:02
      • マルチプレイってある意味、ソロプレイで自分の火力がWB込みで36倍になってるって考えたらそりゃ瞬コロになるわ。　イルバ2発目で大体のボスはオーバーキルしてることになる。 -- 2014-05-30 (金) 23:59:55
      • だからマルチは人数分敵の体力を増やすべきなんだよ、po2とか2iとかでそうだったように -- 2014-05-31 (土) 10:32:31
    • 木主が言っているような戦闘を目的にしたのがDFやルーサー戦で、通常のマルチはボス含めた敵をどんどん倒していくのを楽しもう的な認識で考えているんじゃないかね、運営側は。 -- 2014-05-31 (土) 09:23:49
  • コメント数が限界だとよ、新設はしないのか？ -- 2014-05-30 (金) 22:31:47
  • 先生！　FoRaってやっぱりネタの域を超えませんか！（涙目 -- 木主 2014-06-01 (日) 01:26:33
    • ニフタ修正される前のRaFo（シャープのためRaが前）は定点バーストに匹敵するバースト効率求めたガチクラスだったよ -- 2014-06-01 (日) 03:14:14
      • ほむ　いやですね、今日野良行きましたらFoRaとかふざけるのも大概にしろ的なことを言われまして・・・ -- 木主 2014-06-01 (日) 10:35:46
      • ニフタバーストにそもそもシャープ必要なかったからどの道ネタだったよ。Ｆｏの代わりにＴｅなら許されるんじゃないかな。補助専 -- 2014-06-01 (日) 10:45:32
      • 普通のマルチ野良の性質上、総意なんて取れないし。文句言うやつなんて結局のところ文章の頭に（俺が気に入らないから）が常についてるようなもんなんだから気にするな -- 2014-06-01 (日) 20:19:27
      • ニフタバーストはFoGu＠滅牙がよかったよ。PBダメージ32ｋ(フレアで38ｋ)出るから中型もさくさく死んだ。まあ昔の話です。FoRaやるならRaTeでちょっと火力落ちるRa(補助も手を抜いてはならないが)やってたほうが野良での印象は良いはずよ。少なくともFoRaよりは・・ -- 2014-06-01 (日) 22:20:49
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