PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

ベンダエーリ

• 無課金でも入手しやすい★11ユニ。ってだけか…まあファーレンでいいって気もするがな 強いユニット持ってるなら余った銀バッヂ使って、クラフト素材得るために分解するしか用途なさそう -- 2015-06-11 (木) 17:16:02
  • マルチ行けばセット効果も追加能力もあったもんじゃない人がしょっちゅう居て、本来ならライト層の為の救済処置がジグユニット天然OPだったんだろうけれど、それすら入手しようとしない人はベンダ系すらも手に入れる気がないんだろうか…銀バッヂ系90個なんて楽すぎる数字だし、本当にHPが100+50も上がるのならクラフトが敷居が高い人には繋ぎや救済には良いユニットだと思うけれどね…。 -- 2015-06-11 (木) 19:23:02
• 防御190じゃなく200じゃなかったっけ -- 2015-06-11 (木) 18:47:26
  • アビⅡ -- 2015-06-11 (木) 18:51:02
• これひょっとして和風☆13武器との4種セット効果とかないよね？ -- 2015-06-11 (木) 19:33:07
  • セット効果確認を見たら黄色い字で３部位って書いてあったから武器は関係ない -- 2015-06-11 (木) 21:11:51
• 最近交換系がはやってんのか？運営的に.. -- 2015-06-11 (木) 18:45:37
  • まあ能力抑えめでもとりあえず現役レベルのレア装備を運以外の要素で入手可能にしておけば多少は運ゲー批判減るだろうしな、これなんかはライト層でも入手可能なぐらい楽だし -- 2015-06-11 (木) 19:58:05
  • レア堀ゲーとはいえど、何から何まで運頼みの自力入手しかなくなるとそれはそれで人離れにつながるからな。積み重ねでも見返りが得られるコンテンツもなきゃどんどんふるい落とされるだけ -- 2015-06-11 (木) 21:18:23
    • もうふるい落とされまくって結構人減っちゃってるから遅すぎんだよなぁ・・・ -- 2015-06-11 (木) 21:29:55
    • まだまだ人多いよ、シップが４つぐらいに統合されるまで減ったほうがいいんじゃないかなぁ -- 2015-06-11 (木) 23:00:24
    • 一体今の過密状態のどこがふるい落とされたんだろうか -- 2015-06-11 (木) 23:05:48
    • ブロックの過密度合いと鯖の過密、まして緊急時だけなどの前提条件による -- 2015-06-11 (木) 23:16:15
• HP+が結構いい -- 2015-06-11 (木) 21:43:44
• イングとかの代わりになるかと思ったけど、あんま変わらないっていうね。射撃耐性くらいかな見どころは。でもどっちもXHじゃ辛いわけだし結局は特化クラフトで良いかな -- 2015-06-11 (木) 22:26:04
• 交換品だし、こんなもんで良いんじゃないかな。むしろ銀バッジの交換品と思えば対価にしては悪くない性能だと思うけど。 -- 2015-06-11 (木) 22:35:06
  • 同じ無課金でも入手しやすいレア11ユニットでもファーレンとの差は一体なんなんだろう？こっちは一応期間限定やぞ、この性能はな～。入手だったらファーレンも簡単だしちと酷いよな。 -- 2015-06-11 (木) 23:19:02
    • それより何でこれで☆10じゃなく11にしたのか不思議で仕方ない。 -- 2015-06-12 (金) 01:18:07
    • さいきん、能力追加費でメセタ回収するのが運営のマイブームだろ… -- 2015-06-12 (金) 01:48:15
  • VH、SH勢を想定したモノなんだろう多分 -- 2015-06-12 (金) 03:18:32
• 交換品だから仕方ないがクラフトでまだ使い道はあるかな？程度のセット効果くらいは持たせても良かったのでは... -- 2015-06-12 (金) 01:59:02
  • 交換品だからこそセット効果が低いんだろうよ。これでセット効果高かったら入手性の悪いブリサが死ぬ。 -- 2015-06-12 (金) 03:15:36
• 人と同じ防具嫌だったからこれ使おうかなあ　ＨＰ上昇が結構良いし -- 2015-06-12 (金) 02:13:54
  • 打撃特化クラフトでよくね セット効果最弱レベルだし他に不人気なのなんでもいいだろ -- 2015-06-12 (金) 03:06:48
  • 人と被りたくないならエクソユニのクラフトオススメよ。 -- 2015-06-12 (金) 04:21:33
• サポパ専用装備だな -- 2015-06-12 (金) 03:06:21
  • それいいね。銀余りそうだし。 -- 2015-06-12 (金) 04:42:59
  • ゴード素材生成装備という使い道も -- 2015-06-12 (金) 04:49:25
    • 分解してもできる素材の数が少ないらしいね…ネガフォトンみたいな感じなのかな…　銀交換にルームグッズだとかop付け素材を入れてくれたらやる気も上がるのだろうけど　後出しだとそれまでにバッヂを使った人が… -- ネガフォトン装備? 2015-06-12 (金) 10:20:10
    • 装備要求で分解素材数決まってるから他の11より少ないのは仕方ない -- 2015-06-12 (金) 10:45:51
• 分解　成功：ネオジット２　シルバ２５　大成功：プロメチット６　シルバ３６ -- 2015-06-12 (金) 10:21:01
• イングプレートくらいの性能あるからサブとか新規が持つにはいいね、まあ技量350って結構高いから低レベル帯用ならウェポンズバリアの方がいいかも知れんが。 -- 2015-06-12 (金) 12:50:49
  • 位置的にはファーレンの下ぐらいだな -- 2015-06-12 (金) 15:13:47
  • でも☆10のルーサーユニット変わらないかルーサーユニットの方がちょっと上な気ガス。 -- 2015-06-12 (金) 18:49:13
• 死にたく無い!って感じの11防具だな -- 2015-06-12 (金) 16:09:42
  • SHの入門用には丁度いいな -- 2015-06-12 (金) 16:15:00
    • SH入門なら☆10でも十分すぎる件。 -- 2015-06-12 (金) 20:28:20
  • 耐性にも依るけど、総合的にはフォリヘイ・グロインの水準より一回り低く、ルーサー一式にすら劣るんで、SH序盤程度。丁度ExLv3打撃防御【HP】並だけど、セット効果が酷い。能力が全部HPにまわってるから、耐久力だけはXHでギリ通用するけど、火力面の補強が貧弱すぎる… -- 2015-06-12 (金) 19:09:10
  • 「セット効果」がHP+300だったらロマンがあったんだけどなあ…本気でクラフトするとメセタ回収できるし運営視点でも悪くはないと思うんだが。 -- 2015-06-12 (金) 20:17:39
    • こんなくっそ容易に入手できるものが強かったらそれこそブーイングの嵐では -- 2015-06-12 (金) 23:40:27
    • PvPも無いのに他が強くなって困る事なんか無いだろ。それでブーイングって小学生かよ -- 2015-06-13 (土) 09:56:36
    • レア掘りゲーだし希少価値と強さの両立は大事じゃない？仮にセット効果HP300だとPP特化すりゃHP特化サイキとほぼ同格なわけで。サイキもわりと行き渡ってはいるようだけどまだ持ってない奴も相当数いるし3セット持ってないのか汎用で妥協してる奴もいるし、トリガー使わないと苦行な泥率のサイキに簡単確実に取れるユニットが並ばれるとちょっとなあって思うわけ。サイキくらいの入手率ならサイキと同格もしくはそれ以上もウェルカムよ -- 2015-06-13 (土) 10:40:20
    • 正直入手困難＝強い　の構図とは程遠い様相の中今更自分の苦労ﾄﾞﾔｧされてもなって思うわけ。仮にセット効果HP300ならPP特化のサイキとHP特化のベンダでいいのでは -- 2015-06-13 (土) 10:50:47
    • サイキ持ってなさそうw持ってたら文句でないしなぁ。それかカチ勢？でもカチ勢ならブリサがあるか。ま、なんにせよ仮定の話でしかないしこれはゴミだったってこと。簡単に入手できる最強格の装備が欲しいってメルボムすればいいんじゃないかな -- 2015-06-13 (土) 11:04:55
  • クラフトしないとファーレンパルスが一番HP増えるからもっと増える防具があっても別にいいんじゃまいか・・・周りがサイキ・ブリサばかりで飽きてきた感 -- 2015-06-13 (土) 01:05:51
• 入手したら分解して素材にしてる位しかないな -- [[ ]] 2015-06-12 (金) 16:34:31
• xhだろうがアルティメットだろうが一式+10にしてたら死ななくなるカチカチユニットだよね。必死に叩いてる人達も居るけど、そのうち野良はこれで溢れかえりそうだ。 -- 2015-06-13 (土) 07:26:15
  • こんなの使う位ならSH10ユニット使うわ -- 2015-06-13 (土) 07:45:18
    • 10にするだけで耐久面でいえばアルチいけるかどうかにはなる。ヒエイが推されてるけど、XHやアルチですらちらほら未クラフトもみるからそういう意味では、存在価値がないとは言い切れないだろう。 -- 2015-06-14 (日) 17:45:28
  • 需要があるのは、OP弄りもよく分からないから天然のまま使いたいってライト層だけだろうなぁ…別の木でも言われてるけどルーサーユニの方が総合的に強くないかコレ -- 2015-06-13 (土) 12:54:46
    • クラフト前提だと明らかにルーサーの方がいいよね。その上これでカチカチとかいわれると、どれだけとうふ装備でXHやアルチいってるのかか気になる。 -- 2015-06-13 (土) 14:45:14
    • そもそもXH行けるレベルならマタボやってればスタⅢとオルレジⅢついてるグロインが手に入って装備出来るからいらんでしょ。ルーサーはHP盛り盛りでもないしまた土俵が違う気がする。 -- 2015-06-13 (土) 18:12:34
    • ↑2 被ダメがちょっと上がってもHP差で吸収できるから耐久力だけなら未クラフトサイキより上なんだなこれが。これよりカチカチのユニットなんてHP特化クラフトくらいだよ。 -- 2015-06-14 (日) 00:52:13
    • HP特化3の時点でほぼ同じ防御になちゃうからねぇ -- 2015-06-15 (月) 05:32:00
  • 2だけどサイキとこれ同条件で3種装備した場合その防御の差が打防+162射防+48法防+201耐打+-0耐射+3％耐氷24％をHP+150の差で埋めきれるかどうかだろうね。無理だと思うぞ。 -- 2015-06-14 (日) 13:14:54
• 銀バッヂを金に交換出来るようになるっぽいし完全に無価値になったね。 -- 2015-06-13 (土) 10:52:12
  • まだばらしてクラフト素材って用途もあると言えばある。同じこと考えてたの多数なのかゴード素材だいぶ下がってるけど -- 2015-06-13 (土) 12:41:18
    • そんな用途で銀バッヂ消費するくらいなら金に交換するから無価値って言いたいんじゃないの -- 2015-06-13 (土) 12:44:18
  • ☆13求めてXH回してると残念な要素しかないけど、一応SH以下回す場合の目玉報酬ではある。…にしてもセット効果酷いけど。セットがもう少しマシなら、総スペックはジグ並のHP特化型、初期OPも各Ⅲ付いたライト層御用達ユニットで多分良かった。 -- 2015-06-14 (日) 12:06:59
• せめてセットボーナスにHP+100でも付いとけばゴミ扱いされんのにな・・・これ穴掘りと強化費用考えたらウェポンズバリア6sナイトギアあたり積んだほうが強いだろあからさま -- 2015-06-13 (土) 15:57:27
  • 元々この装備の対象がお前らみたいな終わっちゃってる系じゃないからな。対象を想定してる層にしてみればかなり良い装備だと思うが。 -- 2015-06-13 (土) 19:39:14
    • 謎の煽りに疑問 -- 2015-06-13 (土) 21:09:36
    • まあ煽りは置いといて、Ｎ～ＶＨならマタボでサクッと取れるヒエイがバランスいいし、銀バッジ→金バッジ交換くるから言ってる事にあまり同意出来ないってのはある。 -- 2015-06-13 (土) 21:26:06
    • どれだけ低い層をターゲットにしてるのかｗ -- 2015-06-14 (日) 20:18:32
    • サイキも揃えられないほうが終わっちゃってる系なんだよなあ -- 2015-06-14 (日) 21:24:55
    • サイキを一式二式と作ってるのは人として終わってると思うぜ おもにゲームのし過ぎで -- 2015-06-15 (月) 02:38:06
    • ↑2どう足掻いても結局運に左右されるモノなのに、手に入れられないから終わってる？そういう事を平気でほざく奴の品性はヒトとして終わってんな。何処の鯖かは知らんが絶対マッチングされん様祈ってるわ。 -- 2015-06-15 (月) 02:55:39
• セット効果でｐｐ＋１５くらいついてれば少しは輝けただろうになぁ……HP以外は完全に負けてるから、上にも書かれてるけどセット・能力優秀なルーサー、PPもHPも増えるサイキブリサのほうが上なのね……まぁ銀３０個程度で集まる防具でサイキブリサと同レベルの強さだったら問題あるけど -- 2015-06-13 (土) 16:10:47
  • Wikiの極端なPP偏重もどうかと思う -- 2015-06-13 (土) 20:59:17
• 性能云々はともかく、中々可愛いな -- 2015-06-14 (日) 00:33:05
• お前ら散々叩いてるけど・・・・・心の底では「ネタとして一式はゲットしときたいな。イベント終了時に金バッジに交換しても、こいつ一式交換できるぐらい銀バッジが残ってたらいいな」とか思ってないか？ -- 2015-06-14 (日) 02:19:58
  • 別に俺としては強い防具じゃなくてもよくて（クラフトで強化できるし）割と見た目や面白さを重視したいからちょっと使ってみようかなと考え始めてる -- 2015-06-14 (日) 02:34:33
  • すまん、要らないものは要らないんだ…。てか金に交換出来る事によってこいつの価値がどん底まで叩き落されたと思うぞ…。 -- 2015-06-14 (日) 18:04:18
    • 3日目に使い道のない銀をベンダ一式(銀90個)と消費したけど、銀→金が可能となった今では銀に戻したいな。 -- 2015-06-14 (日) 19:28:39
    • 分解するんだ。ゴードの素材にどうぞ。 -- 2015-06-14 (日) 22:21:37
• セット効果も変えられるクラフトが欲しくなるね・・・見た目はとてもよろしい -- 2015-06-14 (日) 03:47:06
• サポートパートナーの強化用だね -- 2015-06-13 (土) 15:35:04
  • マガツやってればブリサ糞余るしブリサで十分なんだよなぁ -- 2015-06-13 (土) 16:11:16
  • ☆１１ユニ取引解禁されるから問題解決するな -- 2015-06-15 (月) 04:27:43
    • 11ユニ解禁ってそマ？ -- 2015-06-15 (月) 04:39:01
    • 詳しくは昨日の放送局まとめを見てね！！ -- 2015-06-15 (月) 12:24:17
• 軽い計算してみた　ブリサにマガソスタスピアビⅢ１１５　１１５　１１５　９５　４４０　３８　まんまのベンダ９０　９０　９０　３０　４５０　９　ベンダにマガソスタスピアビⅢ７５　７５　７５　４５　５４０　１８　４Sでいいやって中層向けなら言う程悪くないと思うんだけど･･･ -- 2015-06-15 (月) 06:17:58
  • 今年の４月開始の新参ですが。こんな玩具つけるならルーサー４sのソール　打射法３０　スピスナ３差します。OPの付け方も分からない人にはいいかもしれませんが。SH XHだと晒されても文句言えないと思う。 -- 2015-06-15 (月) 06:42:09
    • 新参が晒しを語るか・・・おぉ臭い臭い -- 2015-06-15 (月) 07:24:45
    • コレはまたご立派なことだ。 -- 2015-06-15 (月) 12:10:51
    • スタミナ選択する時点でお察し（　）モデかウィンにフリクト系付けろよ -- 2015-06-15 (月) 23:58:20
  • モデかウィンにフリクト系って選択出来る時点でベンダのセットなんていらない程の上位者でしょ？そうじゃなく「そこまでの域に達してない層が軽くOP付けて使う程度」のものと考えれば言う程悪いもんじゃないんじゃないか　って話。 -- 2015-06-16 (火) 03:16:19
• これesだと良いんじゃね？ -- 2015-06-15 (月) 07:28:30
  • なぜ？ -- 2015-06-15 (月) 08:24:34
  • 防御値がどれも同じだからって言いたいんでしょ。わざわざその為に交換するならルーサー一式つけた方が楽だからない。 -- 2015-06-15 (月) 08:46:47
  • 習熟度の関係で結局弱体するんじゃね。持ってないから分からんが。 -- 2015-06-15 (月) 08:52:34
• 星11ユニットパスに変える用に取っとくか -- 2015-06-15 (月) 11:16:58
  • 交換品なのでパスに変えられない可能性も・・・・ -- 2015-06-15 (月) 12:24:55
    • たぶん変えれないよね. 11ユニと12武器手に入れやすくするってドロップ率を上げてくれよな トレードできるようにしましたとか11ユニ持ってない人に関係ないやんw -- 2015-06-15 (月) 21:44:07
• これ叩いてる人はXHやアルティメットでHP特盛がどれだけ優秀かわかってない初心者さんか、HP追加買い占めて顔真っ赤な転売屋さんか、エアプレイヤーさん達だと思うけどね。 -- 2015-06-15 (月) 16:55:42
  • そうだな。お前の中ではな。 -- 2015-06-15 (月) 16:58:20
  • 特化クラフトがある時点でセット効果が全てなんだよなあ、XHやアルチ行く頃は特にそうだろうよ -- 2015-06-15 (月) 17:09:55
  • PPやセット蔑ろにしてでもHP盛りが優秀だと言うのなら、ディアボなんかもっと使う人いる（いた）筈なんだけどねぇ… -- 2015-06-15 (月) 17:29:13
  • 必要技量が低めで装備しやすかったり、クラフト除くセット効果込でHP+300は全ユニット中2位、クラフトすると消えやすい耐性もトップクラスの打撃+12%射撃+9%がついてて全ての防御力も☆11の中で平均クラスでこのお手軽入手と考えると、OPいじるだけでクラフト代と完成までの時間を抑えられるから相当優秀だよね。即戦力って感じ -- 2015-06-16 (火) 10:26:51
    • いやいや、11ユニットって強化三部位で結構メセタ取られるでしょ -- 2015-06-16 (火) 16:27:45
    • 技量が350という段階で、そのレベル域を狙ったユニットじゃないの？少なくともXHを狙ったものには見えないなぁ。なんとなくXHやアルチでこれよりひどい装備している人が多数いたんでだしたんじゃないかと最近感じるようになった。 -- 2015-06-17 (水) 02:51:02
  • HP盛りならファーレンあるやんけ・・・ -- 2015-06-16 (火) 13:15:14
  • XH用防具が無い人にとってはお手軽入手も出来て優秀ではある。だがサイキには圧倒的に劣る -- 2015-06-17 (水) 01:56:33
• カチカチ、11ユニ!　見た目が良い、op追加にメセタ掛けたくない、入手が用意ですぐに全身揃う。コストパフォーマンス抜群な11ユニットってだけで価値があると思うけど。 -- 2015-06-15 (月) 17:00:03
  • 端数で足りるから期間終了時になら候補にあがるんじゃね -- 2015-06-16 (火) 03:35:52
  • 寧ろそれだけがこの防具のポイントならそれこそ価値ないわ。 -- 2015-06-15 (月) 17:46:18
  • カチカチ(言うほど硬くない)11ユニ(だからどうしたジグでいい)OP追加にメセタかからない(ゴミ四つ)入手が用意(ジグd(ry)コスパがいい(ジg(ry)、見た目趣味ユニだな -- 2015-06-15 (月) 17:46:20
  • マタボ産ヒエイに限定クエであふれてるクーガーorナイトギア+ウィンクを足してHP特化3にするだけでこれに打射法+75、PP+16～24ぐらいなるんだよなぁ -- 2015-06-15 (月) 18:37:58
• 必要技量350てのがもうちょい低ければ活躍の場が大分広がったと思うのだが -- 2015-06-15 (月) 20:09:25
  • 300ぐらいなら多少は変わるかな。どのみち交換してまでは価値ないが。 -- 2015-06-16 (火) 06:39:33
• キューブが2000をこえても一つも出ないブリサ・・・どうなってんの -- 2015-06-16 (火) 02:58:46
  • ブリサのページでどうぞ -- 2015-06-20 (土) 10:06:18
• 取引解禁で１１ユニチケにして色々な人の倉庫に眠っているであろうサイキ購入に使われると思えば、アークス全体の装備の底上げには貢献するのかな。 -- 2015-06-16 (火) 09:11:52
  • 公式の文言見る限りチケットに出来ない可能性も高そうだ… -- 2015-06-16 (火) 10:43:51
  • 今までのパターン的に交換武器、防具は取引用チケにできないっていうのがあってだな・・・ -- 2015-06-16 (火) 16:52:45
• クラフターのシルバ系量産機として重宝してます -- 2015-06-16 (火) 10:01:29
• 先月から始めた初心者に助言をﾅｲﾄｷﾞｱｿｰﾙ･ｳｨﾝｸﾙﾑ･ｱﾋﾞⅢ･ｽﾋﾟﾘﾀⅢ付いたヒエイ+10ｴｸｽﾃﾝﾄﾞL10(HP特化)背手足を作ったのですがコレとベンダ三種ってどっちが強いんでしょうか？チームのメンバーにはそこまで強化したヒエイよりベンダのが強いよって言われたのですが・・・ -- 2015-06-16 (火) 20:19:28
  • 耐性が落ちることを除けばヒエイさんのほうが確実に強い。防御力もEXLv10ならベンダとの差はそこそこあるし耐性がないのはそんな気にならないんじゃない？ -- 2015-06-16 (火) 20:42:53
    • 書くところ間違えましたすみません　ヒエイの防御力が今338･310･310なのですがそれでもベンダノークラフト+10に色々盛るべきっていわれたんですよねー耐性ってやっぱり重要なんでしょうかね -- 2015-06-16 (火) 20:49:19
    • というかHP特化には打撃耐性あるので射撃耐性しか変わらないんだけどね　これもとから法撃耐性も属性耐性もないし -- 2015-06-16 (火) 21:57:51
    • 多分クラフト実装時の衝撃そのままなんだなそのチムメン。今のExLv10特化は耐性込で素ブリサに迫るスペックあるよ。そのヒエイの更新はサイキorブリサ級拾うか、ティアンネグロで各特化OP付け頑張る気になるまで待って良いよ。 -- 2015-06-17 (水) 18:29:48
  • 一々作り直す価値は無い、サイキやブリサでもなく確実に乗り換える装備に資金を注ぐ必要0 -- 2015-06-16 (火) 20:55:07
    • なるほどそしたらサイキブリサまで頑張って作ったのでこのヒエイで繋いで行きます -- 2015-06-16 (火) 21:06:54
    • 「サイキ一式もブリサ一式も揃ってない」人ならともかく、どちらか一方でも揃ってる人がベンダを使う必要性は趣味を除けば限りなく低いね。 -- 2015-06-17 (水) 10:15:16
    • 寧ろサイキもブリサもないなら、ファーレンでいいのにホント取りに行かない人多いよな。あれで取るのが面倒だとかいうレベルなら強化も何もかも面倒にしか思わないだろ。あっ、だから強化10とかにしてないのかな？ -- 2015-06-17 (水) 19:43:23
    • というかクラフトの重要性に気付いてないのが多いんだよ。初心のうちにクラフトしたら装備条件羽上がって手を出しにくくなったりな -- 2015-06-17 (水) 21:41:39
    • メセタかかるもネックだな、防具は1セット以外スルーしてる -- 2015-06-18 (木) 11:18:46
  • 防御はクラフトならどっちも一緒、火力はヒエイが圧勝。ベンダは無いｗ　チムメンにそっと教えてあげるのが大人の優しさ -- 2015-06-21 (日) 17:59:48
• 遊びで交換しての感想な。サイキもブリさもないならジグ防具にしとけ。これはない -- 2015-06-16 (火) 11:36:45
  • 銀を金に換えれるという情報があるし、これに交換する理由がない。 -- 2015-06-16 (火) 12:13:00
    • 図鑑「・・・」 -- 2015-06-16 (火) 17:42:11
  • 底上げを考えてるような事言ってたし、意図としては中～上級者向けでなく、このレベルも入手が厳しいようなというか防具を重要視してない層に機会の一つを与えたような感じじゃないか、どうせならもう+10の状態で配ってしまえばいいよ -- 2015-06-16 (火) 19:17:09
  • ステ差抜いてもファーレン打３でHP285PP4だからどう足掻いてもファーレン未満…。60未満のSH帯で法撃職かつOP弄らない人向けか。打射ならマタボでグロイン拾ってきた方がお手軽で早い -- 2015-06-16 (火) 21:49:13
  • パートナーがトライアルとかで他ＰＣの目に触れるときの一張羅にでもしようかと思ったが金銀交換が来たからその使い道も消えた -- 2015-06-16 (火) 22:37:29
  • 情報来る直前に銀全部これに変えて分解したからｵｴｴｴって感じだった -- 2015-06-17 (水) 02:31:15
    • 銀にも他の使い道が来ると予想して交換しなかった俺大勝利。深く考えずクラフト素材にする為に交換しちゃった方は授業料だと思って今後は気をつけなよ -- 2015-06-17 (水) 17:09:31
    • むっちゃメシウマにされてるけどほんとその通りなので泣きながら混沌回ってる　お互い頑張りましょう…… -- 小木主 2015-06-17 (水) 21:54:54
  • まぁクラフトがめんどくさいってんでやらない人もいるからなぁ。あとレベル60未満で☆11防具ゲットしたい人用かな -- 2015-06-18 (木) 00:33:28
• 初心者さん達がそろそろ手頃に入手できて強いユニット欲しいって言うならこれでいいんじゃね? -- 2015-06-17 (水) 23:23:05
  • 上にもあるがファーレンでいい -- 2015-06-17 (水) 23:26:24
  • SH以下で銀90枚集めるのが相当手間であるという問題、更にお手軽なジグに性能面でボロ負けしているという問題、銀→金が実装された今銀90(金12枚相当)を無駄に消費してしまっていいのかという問題 -- 2015-06-18 (木) 09:23:14
    • さらには武器迷彩交換にどのバッヂが当てられるかもわからないしね、今は早く夜桜握りたい人とお菓子を必要数だけこまめに貰う以外はできるだけ温存が吉。 -- 2015-06-18 (木) 10:41:28
• せめてセット効果にもう一つくらい何かあればなあ・・・HP+150くらいのHP特化でもいいのよ？ -- 2015-06-21 (日) 16:54:45
  • せめてPP+20でもいいのよ？ -- 2015-07-06 (月) 17:08:17
• 多少趣味悪いのかもしれないのだが、色、見た目ともにそれなりに好きだから使いたいのだが・・・特化クラフトして使うってあり？ﾌｧｰﾚﾝにしろっていうﾂｯｺﾐはﾅｼで(´・ω・｀)ﾀﾉﾑ -- 2015-06-21 (日) 23:17:34
  • ファーレンにしろというツッコミは無しなのにアリかナシかを聞きたがるのか…。どう答えろと。 -- 2015-06-21 (日) 23:41:17
  • セット効果に目を瞑るのであれば、特化クラフトで運用しても問題はないかと、個人的には思います。見た目でモチベ維持は大事だしね（EXユニを特化クラフトノーステルスで運用しながら）。 -- 2015-06-21 (日) 23:41:51
  • なんか特化クラフトしても『それならサイキとかでよくね？』と感じるのでココは特化クラフトせずにOPで個性を出そうぜ( -- 2015-06-21 (日) 23:44:03
  • なんかこのユニット使っちゃいけないみたいになってるけど、つかっちゃいけないとは大半の人はいってないんだよね。使い物にならないとは感じてるだろうけど。HPが～とかいう人がいるけどこのユニットの販売促進でもしてるの？なんで、どうしてもこれじゃないといけないのかわからん。 -- 2015-06-22 (月) 22:51:14
• 回答ありがとうございます。特化クラフトOP個性出し。ですかね。問い方悪かったのに答えていただいてありがたい(´・ω・｀)ｱｧｍ問い方に無能がﾀﾞﾀﾞﾓﾚしてる・・・おとなしく出荷されますね。 -- 2015-06-22 (月) 00:00:20
• なんやかんやでこのセット装備して混沌回ってる人結構見かける。ＨＰ盛盛の性能でそれなりの防御性能はある（火力やＰＰはとりあえず置いておくとして）だろうし、まあこれでＸＨ混沌まわられてもいいかなーと思ったのも束の間、サブ50ばっかりじゃねえか！これがライトユーザーの思想なのかな… -- 2015-06-16 (火) 00:44:30
  • これ強化して装備するならまだましだよね。先日野良混沌に潜在未開放☆９ソード、未教化☆10ユニ（セット効果未発動、もちろんop付け無）のL74Huなんてみかけたからたまげたよ。初心者は装備が弱い事を気付いてないから迷彩つけて隠そうともしないからね -- 2015-06-16 (火) 03:02:04
    • 当人はお味方様つえーからテキトーに戦ってりゃいーやとか思ってんだろうね。もしくはお味方様が強いからサクサク行けてるという事実に気付いてすらいないか。気付いてすらいない位だとすれば意図的な寄生とはまた別の意味で厄介だな…… -- 2015-06-16 (火) 04:50:01
    • 生放送でも「高レベル帯のユーザが想定より装備整えてない」ってのは触れられてたし、75帯のユーザでも3割～4割はそれに毛が生えたレベルだと思うけどな。かく言う自分も武器こそスレイブとイデアル中心だけどユニットはソールステ３スタ３スピブの4スロファーレンなので余り偉そうなことも言えんが。あ、ベンダ系自体はライトユーザがそのまま使うには割とマシな性能だと思います。セット効果はもう少し何とかならんのかと思いましたが。 -- 2015-06-16 (火) 08:46:53
    • そんなの眺めてるよりさっさと攻撃しろって思うのは自分だけ？ -- 2015-06-16 (火) 19:53:36
    • ニャウチェンジオーバー待ちの間にみたかもしれないし、そういう煽り文句は思っても言わないだろ普通 -- 2015-06-16 (火) 20:48:34
    • いや､お味方サマがつえーからクリア出来てるってわかってないが正解なんじゃないかねｗ　必要なものを数値で例えて90くらいだったとして､ライトが2とか3なのに対しお味方サマがみんな15とか18あるからクリアできてるのを､自分も含めた全員が10でチカラを合わせて倒せてるって思ってるんでしょ -- 2015-06-17 (水) 16:37:48
    • 初心者ってわかってんならそんなあたり強く言ってやるなよ このゲームレベル上がる速度早すぎて装備追いつかないからほんとに初心者だったとしたら到底 装備なんか整ってないだろう -- 2015-06-18 (木) 15:44:22
    • てか運営はグングナアタとかディオレクスティーみたいな「クラフトすれば一線級武器」とか、ましてやそのままで一線級な小槌なんかも含まれてないよね？クラフトの存在を忘れて☆の数だけ見て「高レベル帯のユーザが想定より装備整えてない」とか言ってそうで気になる。 -- 2015-06-19 (金) 11:04:28
    • 残念だけどたぶん運営はそう考えているだろうな(☆の数だけ
      そもそもクラフト実装時はインフレに対する非プレユーザー救済という触込みだったが
      考えなしに増築していつの間にか課金関係なくクラフト鉄板になり
      実用は一部のレアだけで産廃化し全員が運ゲーやってるという状態なんだもの -- [[ ]] 2015-06-22 (月) 14:17:51
    • 指標としては星10以下の武器より星12以上の武器の方が有能なカテゴリの方が多いから星の数で大体あってる クラフトはお気に入りの武器だが使えないレベルの武器を最前線でも使えるようにする「やり込み要素」という触れ込み 実用レアは一部だけで大体が産廃レベルだなんて一切なく大抵のレア武器は適正難易度であれば十分活躍出来、本当に産廃レベルの物は一部のレアだけ 2chに毒されすぎだわ -- 2015-06-23 (火) 06:35:04
    • 具体例もなく大体とか触れ込みとかふわふわした表現は運営に毒された結果なのか -- 2015-06-23 (火) 07:40:42
  • これつけるなら他のユニットをＨＰ特化クラフトでええやんって思うわ。 -- 2015-06-20 (土) 12:54:33
    • それをできるだけの資金と素材があれば、の話だがな…アイロ500でゴード1つ… -- 2015-06-22 (月) 20:11:55
    • ゴードなんて安いだろ -- 2015-06-22 (月) 20:18:43
    • 同防御ぐらいの特化3までなら1クロトでお釣りがくるべ -- 2015-06-22 (月) 20:32:52
  • それこのページで言うことなのかな？サブ50許せない的な話なら愚痴掲示板でいいんじゃない？ -- 2015-06-23 (火) 12:45:52
• 一昔前ならルーサー装備やカルブン装備なんかと比較されていろいろ議論の余地もあったろうに。 -- 2015-06-23 (火) 12:34:16
• 銀→金交換でもはやシルバ回収にすら使われなくなった残念ユニット。金4個ちょいの価値は無い･･･か -- 2015-06-23 (火) 17:23:31
  • ドロップ系☆11ユニらと同様に、これも分解1回でシルバは64個って認識でいいのかしら。銀余ってるし自分用シルバ素材に貰おうかな -- 2015-07-02 (木) 08:25:13
• 図鑑がどうのこうの言ってる人はフレッシュオーラとかどうしてんの？ -- 2015-06-24 (水) 05:44:48
• 強くはないけどそんなに言うほど弱いものでもないのでは、と思ったけどセット効果がかなり辛いんだなこれ… -- 2015-06-27 (土) 22:02:10
• 初心者、初心者って言うけど運営何を考えているんだ？何でも間でもライトユーザーの言いなりか？ 直ぐ床ぺろする装備しかないならわざわざXH来るな。はっきしいってじゃま -- 2015-06-19 (金) 00:56:42
  • そんな貴方にこの鍵付き部屋をご用意いたしました！今ならHP5桁のエルダーおじさんがNPCも付いて月々の使用料金たったの99800メセタ！お電話お待ちしております -- DFクローンショッピング? 2015-06-19 (金) 12:09:26
  • 取り敢えず木主がこのwikiの初心者ってことは分かった -- 2015-06-19 (金) 12:25:56
  • このゲームで廃プレイしても損した気しかしないから辞めたほうがいい。ヌルーくプレイするのが運営からも後押しされて一番楽しめる -- 2015-06-20 (土) 12:01:13
  • 無払orライト課金層のためにゲームを開発・運営しているわけではなく、しっかりお金を支払ってくれるお客様を確保することが運営の仕事、遊びじゃない　廃が大金払うシステムなら初心は無視されるだろうけど、違うってことだ -- 2015-06-20 (Sat) 13:20:00
    • 課金利用が同じ前提とすると、長くプレイする奴の方が運営に負担掛けてるとも言えるからな。なんならPSO2は長くプレイすればAC購入減らせるくらいだし。ユーザーは「長くプレイしてやって上客だるぉ！？」って考えちゃうからオンゲ運営は辛いんだってね。 -- 2015-06-21 (日) 06:53:39
    • だよね～。貧弱装備でも服欲しいからスクや倉庫に課金している人もいるわけで、課金と強さが比例しないゲームだからねPSO2は。 -- 2015-07-02 (木) 11:41:28
  • この木主みたいな人がいるせいで新規ユーザーの確保が難しいんだろうなってのが分かった。 -- 2015-06-23 (火) 09:04:24
  • とりあえず、この木主が皆にいじめられてるのは分かった -- 2015-06-27 (土) 11:16:20
    • 虐められる側に原因があるってのはこういうことか -- 2015-06-27 (土) 23:57:50
    • 職場でいじめられてるアークス見かけたら木主だと思っとくわ -- 2015-07-02 (木) 11:07:27
  • 小太りの運営「 金 」 クエ廃回しとTAでメセタを稼ぐ上位層～廃層に比べて、満足にクエを回せないライトが稼ぐ手段と言ったら・・・？ -- 2015-06-28 (日) 01:44:35
    • 金が目的じゃない商売って何よ？もしかしてPSO2を慈善事業や公共事業とでも思ってるのか？ -- 2015-06-28 (日) 19:43:52
  • すぐ床ぺろして火力もでないならマルチで当たりたくないってのは普通の意見じゃないのか・・・高難易度クエではせめてそこそこの装備で来て欲しい。最近強化すらしてないユニット民を良く見るのよ -- 2015-06-28 (日) 21:22:15
    • 自称ライト層「クリアできりゃいいだろ何でも（ちゃんと貢献する＆足引っ張らないとは言ってない）」 -- 2015-06-28 (日) 21:36:49
    • ほんとなぁ　XHやアルチなんていわゆるエンドコンテンツなのになぁ　もういっそ受注条件にいくつかのソロクエスト踏破とかPT前提とかプレミア限定とかやって欲しいもんだ　この運営のことだから新規増やすことが第一なんだろうけど -- 2015-06-28 (日) 21:40:51
    • 公式のクラスレベル比率見ると新規なんて絶望的に取り込めてない感じだけどねｗ　今は緩やかな衰退期に入っているから繋ぎ留める為に色々緩和入ってる・・・・とか？ -- 2015-06-28 (日) 22:17:20
    • ↑意義あり！！新規は居るぞ？確かに数は減少傾向にあるが、始めたからには大半が７５レベルまで頑張るんだよ。復帰した人もさっさと７５まで上げて合流するからそういうグラフになるの。この前も野良で捕まえた相手なんか、クラフト良く分ってないバリバリの初心者だったぞ。初心者交流は当たりはずれが大きいから新規が居ないと思う人はやってないだけじゃないか？ -- 2015-07-06 (月) 03:30:57
  • この木主めっちゃ叩かれてるけど言い方が悪いだけで言ってる事何も間違ってないだろ　実際お話にならないような奴がＸＨに大量発生してるんだからね？叩いてるキッズは共用ブロに隔離されてくれてると僕はうれしいです -- 2015-06-30 (火) 19:02:57
    • 多様性やらライト層容認出来ないならオンゲ向いてないよ、コンシューマーでもやりよし -- 2015-07-01 (水) 18:32:04
    • 自分が迷惑かけてるかも知れないってことを考えられないほうがオンゲ向いてないよ。他人と一緒にゲームがしたいのであって他人の言い訳聞きたいんじゃないから -- 2015-07-01 (水) 22:50:36
    • ライト層ってか実際には無知層って感じだね。　ライトでも調べる人は調べる。　そして寄生は調べ尽くしてるか無知かの二択ｗ　基本無料ゆえ入口広いからどうしてもそういう何時まで経っても考える力の付かない人間は入ってくるさ。　現実世界でも半世紀以上生きてんのに「あ、これ使えんわ」っての結構おるじゃろ？ -- 2015-07-01 (水) 23:06:20
    • 頭の中でライト層と自称エンジョイ勢が一緒くたになってる奴は10割自称エンジョイ勢だと思ってる。そういう奴は一般以上が大嫌いだからわかりやすいし。ライト層ってのは発展途上だからライト層というポジションなのに「あえて」を行く自称エンジョイ勢が仲間扱いしてるのがおかしい。たとえそれが後のNew metaとなろうが結果出すまでは迷惑かけてるだけのおかしな奴なんだよね。 -- 2015-07-02 (木) 05:31:48
    • 自分も言い方悪いのに気付いてないなー。ネットに毒され過ぎなんじゃ -- 2015-07-04 (土) 18:42:48
    • 全て調べていて、自分が強化と潜在解放くらいしかしてない地雷の寄生だってわかってるけど大人しく寄生する。コスやら買ってたら装備に回す金ないし、地雷装備でもTAソロくらいは出来るるしな。 -- 2015-07-06 (月) 23:57:47
    • 強化と潜在解放やってたら十分だろ。装備は安く済ませようと思ったらコスの1/10くらいでアルチの最低限にはなるだろうし。 -- 2015-07-07 (火) 19:31:27
  • このゲームの終焉を感じるコメントですなぁ…まぁどんなゲームでも必ず排他的なコア層が生まれて廃れていくのは仕方がないですが。 -- 2015-07-04 (土) 20:00:08
    • 特化サイキ以外認めねぇ！！　・・・って意見なら分からんでもないが、ファーレンとか良セット効果持ち☆9以下ユニ特化クラフトとか別にコアでも何でもない意見ばっかだと思うぞ？ -- 2015-07-04 (土) 21:36:01
    • これが自分が最低限の努力すらしてない事を認めない自称エンジョイ勢です -- 2015-07-05 (日) 11:38:47
    • そんな自称エンジョイ勢がこんな場末のたかが一個人の意見なんて素直に聞くことは無いけどな。言っても無駄なことはあるし邪魔なユーザーの排除なんて更にありえない事 -- 2015-07-05 (日) 13:55:11
    • ぶっちゃけ、愚痴を言うようなフレンドが居ないorフレンドがリアル忙しくて引退したような人が新たなコミュニティを求めてこういう所に居座るんだよ。俺含めてな。つまりコメントの全ては釣り針だぜ？今書き込もうとしてる君も含めてな。お前らお互いに釣られすぎｗ（訳・あんまりカッとなるなよ、それとも怒ったフリの釣りか？俺でよければ慰めてやるぜ´･ω･`） -- 2015-07-06 (月) 03:20:25
    • 尚更関係ない話だけど「フレンドがリアル忙しくて引退」って文章見ただけで、なんてマイルドな表現に言い換えるんだって思ってしまうレベルで病んでたわ、クソゲに見切りつけてやめただけだろと。それでも私はPSO2を続けるよ・・・ -- 2015-07-07 (火) 04:54:10
    • すぐコメントアウトする人たちよ、なんでこれは消さないんですかね？まったくこのページに関係ないだろ -- 2015-07-06 (月) 18:11:25
    • その人達がここを全てのページを見てるとは限らないし小木主が消したいと思うなら自分で消せばいいんじゃないかな -- 2015-07-07 (火) 19:19:04
• もうちょっとお勉強用ＯＰにしたほうがよかったかな。3スロでそれぞれ打射法Ⅲ、打射法レジストⅢ、スタミナⅡ、スピリタⅡ、ミューテⅠのように。ソール配合、（特殊）合成などが組み合わせで学べますよ。バッヂあれば失敗しても何度でもやりおせますよ的な。 -- 2015-07-06 (月) 19:21:55
  • でもこれ合成費格安のヒエイと違って☆11ほどではないにしろ☆10並に合成費とるからなー -- 2015-07-07 (火) 01:33:01
• これも☆１１だし、運営は☆１１持ってないヤツはこれ装備してアルチ行け・・・とか考えてない・・・よね？ -- 2015-07-07 (火) 01:13:47
  • この手の人が酷いのはHPいくつPPいくつ攻撃力いくつ防御力いくつ耐性いくつが最低ラインですとは絶対に示さないところ。弱い強いって風評だけが基準で数値として把握してないんだろうなーといつも思う -- 2015-07-07 (火) 12:48:02
    • クラスによって、趣向によってその辺は変わるから示せないのは当然。そこまで細かく説明されないと困るというのであればネトゲは向いていないよ。少なくともクラフトヒエイやジグ装備に劣るこの防具をあえて装備する意味はない。 -- 2015-07-07 (火) 17:26:51
    • 下でも言ってるようにファーレン一式で考えると大体防御300近辺ということになるのかな？でそれ以上が好ましいとされるのでは？ -- 2015-07-07 (火) 18:21:13
    • ↑↑なんでそんな話になるんだろう？「木主の想定してるクラスと趣向だといくつ必要です」ってのを聞きたいだけなんだけど…クラフトヒエイもしくはジグ装備ならOKでこれだとNGってことでいいのか？ -- 2015-07-07 (火) 19:41:47
    • ↑いや、PPやHPがどれくらい必要かなんて一概に決め付けられないでしょ。近接の中に限ってもPPがたっぷり必要と思う人もいるし、HPが欲しい人もいる。この防具がダメとされてるのは単純にセット効果がファーレンやクラフトヒエイより低いからよ。 -- 2015-07-07 (火) 20:22:25
    • なぜ執拗に数値に拘るのか。入手が容易なクラフトヒエイやジグ装備には確実に劣るということが分からないかな。 -- 2015-07-07 (火) 20:37:24
    • そもそもこの木の話題が選択肢としての良し悪しじゃなくてこの装備でアルチ行くことの是非だからでは。と言っても絶対に数値については話さないんだろうなというのが薄々分かっててなんだかな！ -- 2015-07-07 (火) 21:06:36
    • ↑だから何で数値ださないと分からないのよ…。アルチに限らず入手難易度の低いファーレンや特化ヒエイがある以上、こいつを装備する意味はないって事だよ。数値がいくつからだと弱いとかじゃなくて単純にそれらより劣化性能だから弱いって言われてるんでしょう。 -- 2015-07-07 (火) 21:42:12
    • この装備でアルチどうよって話題でアルチに限らずって言い出すってことは、他のコンテンツでもこの装備だと駄目って考えてるってことでいいのかな…VHエルダー腕とか走破とかでもベンダ装備だとキックする！まあそういう考えの人がいるのもネトゲだよね -- 2015-07-07 (火) 21:48:12
    • ？？？何言ってんだこの人…。何、じゃあN帯の人の事も含めて話さないといけないの？単純に下位互換だからこいつを選ぶ意味はないって話してんのに何でBLするかどうかの話になってんだ？ -- 2015-07-07 (火) 22:00:18
    • だってアルチに限らずって言ったじゃねーか！？突然前提変わるからビックリするよ！もしかして違う人がなりきりで荒らしてるのか -- 2015-07-07 (火) 22:07:24
    • いやいや…アルチいけるならレベル70はある訳なんだから、アルチに限らずxhとか行く場合も含めてって意味だよ…。何で荒らしの疑惑をかけられてるのか意味がわからんよ。 -- 2015-07-07 (火) 22:21:02
    • なぜ荒らしかもと思ったかと言うと、選択肢としての良し悪しについてじゃないと書いてるのにわざとそれを無視してるとしか思えない発言を連発したから。この人ありえないほど話通じないな！って思っちゃう。逆に荒らしがわざと茶化してるならすごい納得いく -- 2015-07-07 (火) 22:27:05
    • え、じゃあ何を語るの？ -- 2015-07-07 (火) 22:31:49
    • （この人絶対わざとやってる） -- 2015-07-07 (火) 22:35:01
    • 一連の流れを見て率直な感想、自演して楽しんでるんじゃないかなぁと思った。 -- 2015-07-08 (水) 00:14:07
    • ？？？もういいわ、全く話の流れが掴めねえ。 -- 2015-07-08 (水) 00:19:34
    • やっぱ荒らしだったのか…たち悪いなあ -- 2015-07-08 (水) 07:03:20
    • こんだけやりとりしといて結局防御300しか数字が示されてないのが酷いｗブリサはNG！でもボディ1マインド1を積めばOK！ -- 2015-07-08 (水) 10:07:14
  • アルチ実装時の運営の言葉だと、アルチ行くならユニットはサイキorファーレン一式クラスって事になるんだけどな -- 2015-07-07 (火) 13:54:52
  • そもそもファーレンとれねぇ奴いるのか・・・？ -- 2015-07-07 (火) 13:58:29
    • はい此処にいます -- 2015-07-07 (火) 18:50:07
    • レベル６０あればオーダー受けれるから取れない事はないし誰でもちょっと手間かければ取れてあの性能で★１１持ってないなら取らない理由なんてないよなぁと思わなくもないけど。クラフト実装された時期よりもっと後にはじめた新規には当初の流れもないからそもそもクラフト触ってない、今更触ってないクラフト５０回近くとか面倒だしよくわからない。みたいな理由でやらないライト層とかは多そうかな、特殊能力追加すらやってない人がゴロゴロいる事考えてもそんな言い訳でやってない人も多い気がするんだよなぁ。開始時期遅ければ遅いほど調整の流れとか実装の経緯とかわからないだろうし。 -- 2015-07-07 (火) 18:56:02
    • メセタも報酬で賄えるからクラフトする手間だけで済むんだけどな -- 2015-07-07 (火) 19:20:52
• どう考えても☆11防具のチケット用でしょ -- 2015-07-07 (火) 00:03:15
  • 交換で入手できる装備はチケットに変換できないからこれもできない可能性が…… -- 2015-07-07 (火) 02:27:41
    • 出来ない可能性というより出来ないだろ。魔石品やAD武器溶かせないんだし。 -- 2015-07-07 (火) 06:21:24
• これ名前便打エーリだったのか・・・ずっと便座エーリだと思ってた -- 2015-07-07 (火) 21:40:54
• これ交換レートを銅に下げてレアリティも10にすれば序盤ユニットでヒエイとの二択位にはなったかもね -- 2015-07-08 (水) 00:05:17
• ドロップした☆10防具とかを天然のまま装備してるクラフトや能力付けをしない(知らない)層への準XH救済防具なんだろうけど、クラフトや能力付けをしない(知らない)ままXHやアルチに乗り込むのはどうなのって話しよねぇ -- 2015-07-07 (火) 20:17:05
  • 必要な攻撃力HPPPが得られてればぶっちゃけ何でもいいんじゃねーかなーと思うんだけどなー。そりゃ理論上最強装備のメンバーが12人集まったら最強だけどなんだかそれってネトゲの実情に即してないよね… -- 2015-07-07 (火) 21:15:56
    • 必要な攻撃力HPPPを得るための方法を教えるわけじゃなくよくわからんならこれでも着てろって感じだからね･･･ -- 木? 2015-07-08 (水) 00:20:17
• 能力付けが〜とかセット効果が〜とか有るけどやっぱ一番やって欲しいのは+10強化であって、問題なのはこれすらやら無い人がいることなんだよなぁ -- 2015-07-08 (水) 08:02:47
• 自己的最低限としては、ソール・ステ３＝６０　スタ・スピ３の４スロあれば十分だと思います。プレイスタイルは個々ですが、攻撃特化で床ペロ＆PP枯渇で棒立ちにならない程度にはなると思います。まぁ自分はカチ勢に近いので防御＞攻撃のOPですが・・・一応攻撃面も積んでますよ？ -- 2015-07-08 (水) 09:55:46
• 皆して極端過ぎだと思うよ？(汗 ｢雑魚だけ倒してボス戦は隠れてドロだけ頂きます♪｣って感じの奴じゃなきゃ装備なんて何でも良くない？強い人としか組みたく無いならメンバー集めて過疎ブロックにでも籠ってりゃ済む話でしょ？ -- 2015-07-08 (水) 03:30:35
  • 強い人としか組みたく無いんじゃなくて、着せ替えその他色んな要素があるとはいえ根幹がRPGな訳で、(程度は人それぞれにしても)装備の強化っていう基本的な要素すらやろうとしない人達と一緒に遊んで楽しめるはずがないのよ。 -- 2015-07-08 (水) 04:00:30
    • これ交換してる時点で装備の強化してると思うけど…許せる程度を明かさないで最低限の程度を満たしてないって愚痴る以上、いやその程度ってどこなんだよってツッコミが入るのはしょうがないのでは。 -- 2015-07-08 (水) 07:07:38
    • 話がずれてるぞ　どの程度の装備なら許されるかなんて小木の人は書いてない　クラフトとOP付けっていうゲームシステムの理解ぐらいしとけって話　んでそれ知ってる人ならこんなもんデザイン優先じゃなきゃ装備せんっていうこと -- 2015-07-08 (水) 11:06:09
    • 強化しないんじゃなくて知らないんじゃないの？ 教えたら喜ぶかもよ？ 因みに俺も友達に言われるまで偶然拾ったブリッツを未強化素出しでSH行ってたし(笑) 初心者なんてそんなもんだよ？ -- 2015-07-08 (水) 11:15:30
    • 未強化を見つけるたびに教えるのか？友達に教えるのと赤の他人に教えるのとではわけが違う。 -- 2015-07-08 (水) 11:56:52
    • ↑↑↑「（俺は）装備せん」と「（誰も）装備せん」を混同しちゃってる。俺は装備しないから誰も装備しない！から理屈をこねられてもその前提がどうなんだとしか…あとOP付けにまで触れるのなら結局他ツリーで議論になってる実数値の問題になるんじゃ？ -- 2015-07-08 (水) 12:01:46
    • 俺はこれを装備してる奴は嫌いですなぜなら弱いから、で済む個人的な感想を無理やり一般化しようとしてるとこに問題が… -- 2015-07-08 (水) 12:03:55
    • 他人だからって教えるのを躊躇うなら本人が学ぶのを待つしか無いんじゃない？ -- 2015-07-08 (水) 12:20:12
    • 子木主は勢いで木主を否定しちゃっただけでやっぱり友達と過疎ブロックにこもってればいいんじゃないかな…ていうか実際そうしてる人なんじゃないかな？ -- 2015-07-08 (水) 13:16:45
    • ベンダ装備が出る前だろうと安価でもそれなりの装備用意することはいくらでも出来たよね。今更これの入手で強くなれる人って初心者だったり余程プレイ時間確保しきれない人くらいだけどそういう人達にはとても良い装備だと思うよー、ただそれが今のPSO2でどれだけいるのっていう話ではあるが -- 2015-07-08 (水) 14:26:56
  • 周りの目がどうのこうのと言う前にこれ装備して自分が満足出来るかどうかだと思うんだけど。サイキやブリサを持ってなくたって入手難易度の低いヒエイやファーレンがある訳だし、これをあえて選ぶ理由が見つからん。 -- 2015-07-08 (水) 08:20:47
    • 自分が満足できない→他の人も誰一人満足できないに決まってる！マルチ来るな！って超理論が展開されるのがここのコメント欄の問題だよなー -- 2015-07-08 (水) 09:18:59
    • マルチくるなとは言わないけど、これ自体の評価はどうしても低くくなるわな。銀バッチがこれを交換するしか用途がなかった頃もあったせいで余計にヘイトを受けてる感じだな。 -- 2015-07-08 (水) 11:11:10
    • なぜかコレを最終装備にでもしたいのか推してくる（あるいはこれでもいいよね？的な同意求めてくる）人がちょくちょく出てくるけど、残念ながらwikiでそうゆう同意はまず得られないだろうという程度の性能なのは確定的に明らか。 -- 2015-07-08 (水) 14:02:00
    • もう流れた木だけど、この装備してた奴がサブLv50だった！とかかなり酷い。Wikiに書くことじゃねーって考えなくても分かるだろ！ -- 2015-07-08 (水) 14:45:34
    • クラフトまで考えて無いならヒエイよりHPと打撃耐性が高いベンダを選ぶ人も居るんじゃない？ まぁPPは低いけど後盛可能だし適当にグルグルしてれば貰える御手軽装備だからね -- 2015-07-08 (水) 16:37:01
    • お手軽装備で現状最高難易度のＸＨ、アルチまで来ちゃうレベルに達しちゃうのが問題…結局は運営の度重なるレベリングの緩和が諸悪の根源。ソロでの難易度解放試練、アルチ解放試練は必要だったよなぁ -- 2015-07-10 (金) 19:42:30
    • 素子集めがひどかった頃は本スレで毎日バトーAA貼られてたよな -- 2015-07-11 (土) 22:48:35
• 全部そうだが、結局「知識があるか」でかなりの差が出るからそこだよな。「レアリティ★12以上の武器とレアリティ★11ユニットを装備した状態でプレイ前提」最上位クラスで装備が不足してるってのも、強化と特殊追加つけない勢が大量に上にきてるだけなような気もする。完全ソロボッチでwikiも見ない人とか大体そうだと思うわ。 -- 2015-07-08 (水) 17:31:10
  • +10にしてないのは話にならんけど、S6とかにしてるのに何度もペロる奴の方が多いのが現状なのでOPより避けるとかのプレイヤースキル皆無のゴリ押し勢が多いのが現状の問題だと思う。ユニに3スロ以上は趣味でメセタ飛ぶだけでさほど変わらん。ってか★10防具で死にまくるならブリザセットだろうが何だろうが死ぬ。でもまあこれは★11防具ってより強化に金かかる実質★10防具だからさすがに見た目以外で付ける理由がないとは思う。使うならセットじゃなく一部位だけで最初から付いてるS4を生かして安くソール3スタ3スピ3程度にすればXHだろうと問題なく使えると思う。元からついてるHP100と耐性はそれなりに良いし防御力もジグよりチョイ下程度なので基本防御力は及第点だと思う。要はセット効果が使わない方がマシレベルの罠なのが問題なだけなので、見た目で付けたい人はウラノスセットと合わせればXHでも別に問題無いと思う。 -- 2015-07-11 (土) 01:02:59
    • >>S6とかにしてるのに何度もペロる奴の方が多いのが現状なので 何と比べてそう思ってるのだろうか。 -- 2015-07-11 (土) 01:21:06
    • 3s以上は趣味、つまりスタミナも趣味と主張するわりにそれより影響少ない+10は話にならないという矛盾 -- 2015-07-11 (土) 14:43:31
  • 「基準の数値」のような概念が話題に挙がりながら、そういうの計算してるモノ好きが湧かないんで置いてみる。細かい所は状況次第で変わるけど、特殊能力の優先度議論や同格の装備比較諸々から、概ねHP10=全耐性軽減1%=PP1=参照する攻撃力5=技量10=１点って評価で、極端な特化型や汎用性重視でない限り、ユニットの諸々を点数化出来るはず。3部位計・系統別、４ｓ特化ヒエイを基本ラインに想定してみると、本体性能はHP＆PP補正30点+耐性軽減計2～3点程度が今主流で基本（ベンダはここはOK）。特殊能力は+60スタスピが基準なら、24点×3の72点辺りが多くの人の「基準」っぽい（これの初期OPは13点×3の39点、攻守の違いや汎用性こそあれソールステⅢの２ｓ以下の点数）。セット効果は攻撃60PP10が基本ラインとして、22点～（これ6点）。結果、「基準」3部位計126点程、これ未改造77点。非常に乱暴だけど、攻撃力換算すると250位違う。－参考までに、特化サイキ5sは本体32点、OP30点（～35点）×３、セット45点で計167点（～182点）程。素ブリサ5sは本体32点、OP30点（～35点）×３、セット35点で計157点（～172点）程。特化サイキはセット点一段高いし、素ブリサは現環境では本体性能は別に高くない。－別の言い方すると、これ交換したままで、拾ったままOPの素サイキと同レベルの性能。早く良い防具揃えてほしいが、それまで使う分には簡単でいいとも思う。防御は大差無いとして無視してる。計算ミスあったら失礼。 -- 2015-07-11 (土) 22:10:16
    • ベンダ自体の性能が及第点かどうかよりも、もっと入手が容易なジグ防具と比較してどうなのか、ってことの方が重要じゃない？　子木主のポイント法に当てはめてみるとジグ防具は（本体16点＋初期OP12点）×3＋セット22点で106点に達するわけで -- 2015-07-11 (土) 23:21:53
    • 比較対象はジグが良かったか。ただ、計算微妙に違うような？初期ジグ三点セットは本体9.3点×3=28点（都合、全耐性1%ずつ＝耐性9％で1点とする）、初期OP12点×3=36点、セット22.5点で計86.5点。初期OPで使ってる分にはベンダより少し優秀って程度。ジグは簡単簡単言われるけど、無課金だとクラフトライン１～３枠しかないし、リリパニウム在庫も当然無いんでリアルに時間が掛かるはず。じゃあベンダで良いやという人が居ても否定は出来ない程度の差だと思ってる。ただ、これ攻守全部混ぜて点数化しちゃってるけど、内訳がHP寄りで攻撃が極端に低いベンダに対して、ジグは攻撃面にもバランスよく割り振られてるんで、その辺りで許せる許せないが分れてるというと難しいな。 こき-- 2015-07-12 (日) 08:35:08
• ベンダって11ユニット交換パスと交換できないの？ -- 2015-07-08 (水) 19:21:33
• 見た目いいなあ美しい -- 2015-07-08 (水) 23:17:08
• パスと交換できる? -- 2015-07-09 (木) 06:44:50
  • 魔石ユニットのでもパス出来るし。ペンダもいけるんじゃね。 -- 2015-07-09 (木) 06:50:03
    • フラワーなんとかは無理だった。 -- 2015-07-09 (木) 07:07:06
    • 魔石ユニット交換出来るの!? -- 2015-07-10 (金) 23:54:39
  • アーム／ペンダオッジで試したところ、交換できなかった -- 2015-07-09 (木) 11:03:03
  • 分解も渋いね成功でシルバ64個くれるのかと思ったら25個… -- 2015-07-10 (金) 05:18:41
• サポパ用のステ上げ用品に。良い筈。 -- 2015-07-13 (月) 18:37:15
• 知識だけじゃ無くて資金力も問題なんじゃない？ LVは簡単に上がるけど半年や1年程度の無課金プレイで装備全部を集めて強化とOP付けろって大変だと思うよ？(汗) -- 2015-07-08 (水) 19:21:57
  • 半年だとしても、ＸＨ来れるまでレベルあがってるんだからＴＡもＥＸもデイリーも金策方法全部解放されてるんだからメセタの問題にするのはおかしい。あとさすがに1年やって装備整えるメセタありませんってそれほとんどＰＳＯ２やってないでしょ -- 2015-07-10 (金) 19:57:52
    • 緊急だけ参加して適当に上げるとそうなるんじゃない？金策にしても結構面倒なもので、時間単位で貼り付ける暇人しか居ない訳でも無いし -- 2015-07-11 (土) 14:54:00
    • 木主の言うプレイヤーが金策にすら時間かけられないプレイヤーって話ならもう何も議論出来んけどな。 -- 2015-07-11 (土) 15:30:22
    • 別方法としてスクラッチ買って売るという方法がある。 -- 2015-07-13 (月) 17:38:11
    • esもあるからなぁ…、本家やる時間取れなくてもesのチョコチョコでレベルがモリモリ上がる。 -- [[ ]] 2015-07-14 (火) 11:39:28
    • 半年どころか3か月esなしでも装備揃えられるぞ(問題はブリサが揃ってないことだけだ)。☆12武器も一本強化&OP付け待機してる(報酬期間まで倉庫) -- 2015-07-14 (火) 22:43:09
  • その資金力もクロト金策の存在を知っていてそれを実行していればある程度はなんとかなる。だから結局は知識に帰結する。仮にクロト金策やデイリー金策もしていてそれでも強化に異常に金が飛ぶ場合、やり方がおかしい可能性があるからやっぱり知識の話に帰結する。強化以外の服やアクセに金使って強化費ガーな人は知識云々以前に自業自得。 -- 2015-07-11 (土) 15:52:10
  • 無課金だから金稼ぎにくいゲームでもないしそれに無課金は免罪符じゃないよ -- 2015-07-13 (月) 17:25:44
    • 無課金で露骨に稼ぎに差が出るというより運とやる気で露骨に稼ぎに差が出来るイメージ。 -- 2015-07-13 (月) 23:47:23
  • デイリー&イベントこなして報酬で貰ったアイテムはスクラッチ品の購入に当てる。こんなライトプレイヤーも多い。アバター弄りたいだけでゲーム内の強さには興味ない系。こういう人も混ざってこその今の同接数なわけでさ。 -- 2015-07-13 (月) 18:43:55
    • 無課金＆強さより見た目重視のライトプレーヤーでｻｰｾﾝ。今夜もボッチでボスをﾁｸﾁｸ討伐してきます。 -- 木主 2015-07-13 (月) 19:55:18
    • まあ実際には装備強化した方が楽に金策できるから結果としてキャラクリの自由度落としてるんだけどな -- 2015-07-13 (月) 21:02:24
    • 見た目重視のエンジョイ勢だけど、武器とか防具もこだわった方がキャラクリとしても全然面白いので両立目指してるけどな。 -- 2015-07-29 (水) 06:17:39
• これを全身+10にしてさえ入ればXHでもまず死ななくなるんだけどね。ステだけ盛って床ペロしまくってる奴らよりはマシだと思う。 -- 2015-07-15 (水) 12:22:43
  • じゃぁこの防具にステ盛ってXH行けよ。 -- 2015-07-15 (水) 18:35:53
  • OPや追加能力の話なら別にこの防具じゃなくたっていいんだよなあ。 -- 2015-07-15 (水) 18:57:58
• ベテランアークス以外これ10強化に適当に拾った11武器を1050にすれば十分だろ.ＯＰ？全ての要素を適切に理解してる層じゃなきゃＰＰＨＰ盛り以外フレーバーテキストです。エンジョイゴリ勢の救済つなぎ装備にそういうの求めるな -- 2015-07-16 (木) 22:56:02
  • 求めるなっつかそういう環境をつくったのも俺らなんだけどな？ -- 2015-07-16 (木) 23:02:25
  • Exマックスの1050レベルの性能が発揮できる武器を12人全員が持ってればアルチでも十分だろう。でも防具で素OPのこれ持つならXHまでだろうな。アルチはちときつい。この防具実質★10に負けてるからな。 -- 2015-07-17 (金) 00:28:53
  • せめてソールステ３の攻撃力６０も最低限のほうにいれてあげてください　これ自体が４スロだから余裕で完封出来るからね -- 2015-07-17 (金) 09:27:01
  • shはともかく、xhきてこれ装備してるのはちょっと無いわ。いくらなんでも装備の調達に無関心すぎる。 -- 2015-07-17 (金) 09:33:16
    • このユニットが私の中では無知or地雷or足枷センサーなのですが･･･適当なものクラフトするなりジグから貰うなりしてマトモな装備は揃うのに、コレの価値って繋ぎと見て呉れ以外あるの？ -- 2015-07-19 (日) 08:42:34
    • ↑？ -- 2015-07-19 (日) 10:57:47
  • 無課金だと☆10すら買えないし、レベルだけが急成長してしまうので装備が全く追いつかないのが現状。クラフト材料にされないようにセット効果を抑えているのも意図的だろうし、☆11のドロップ品を手に入れるかよりよいセット効果のクラフト品を作るまでのつなぎとして用意しているんだろうと思う。これで満足してもらうのは運営側としても望んでいないでしょう。 -- 2015-07-19 (日) 10:29:16
    • 問題は大昔からヒエイ４スロが配られてしまってる所。クラフトヒエイが前提として「ソールヒエイ＞素ベンダ＞素ヒエイ」なのは事実だからこれを装備する層が見当たらない。資金力ガーはヒエイの能力付与価格考えたらわかると思うがベンダ一式を10にするほうが下手したら高いレベルじゃないか -- 2015-07-19 (日) 22:49:33
    • 上げ足取られそうだから補足　「ソールヒエイ＞ソールベンダ＞素ベンダ＞素ヒエイ」ね？クラフトヒエイとベンダを比較した場合ベンダの射撃耐性とヒエイのセット効果どっちが重要かはこれを入手出来る人の8割は分かってるだろうが -- ↑? 2015-07-19 (日) 22:55:57
  • ビギナーの人にこのコスパも性能も悪いこれを使って苦労させたくないから、って思想も含んでいる事に気が付いてくれ これ作れる労力があるならジグ防具も楽々だぞ -- 2015-07-20 (月) 23:38:11
    • とりあえずコレ装備してXH緊急来る人見たら、武器が強けりゃなんかの縛りプレイか検証、そうでなきゃガチ見た目重視の人だと思って、いつもより頑張ろうってことにしてる。 -- 2015-07-29 (水) 06:13:11
• 技量マグあればLv10未満で装備できてHP+300、アプモデュ2スロにでもすれば全ステ240＝ステ60ユニにソールステⅢ付けたのと同等、かつ余裕で硬い汎用ユニットになる。放置してるクラスをのーし育成するのに使ってくださいね^^ってことだろ多分 -- 2015-07-19 (日) 23:33:55
  • これ正鵠を射ている気がする。クラスブースト実装の件もあるし。ヒエイに比べて圧倒的にかたいから繋ぎとしては十分だな。技量マグを持っている人はごく少数だろうが。 -- 2015-07-19 (日) 23:39:54
  • ある程度の資産があるなら適当な装備をHP特化Lv3クラフトした方が明らかに強いぞ -- 2015-07-20 (月) 23:36:07
  • そこまで考える人なら育成用にしても、もうちょいマシなモノを選ぶと思うが。　単純にキューブ５０→ラムグラ１みたいなトラップじゃろ。 -- 2015-07-20 (月) 23:53:32
    • クラフトサイキに-30％ぶち込んでんなら装備条件350だからlv40ぐらいで余裕で着れるからねぇ -- 2015-08-01 (土) 22:40:11
  • いうてVH帯ならノーマルヒエイで十分よな -- 2015-08-01 (土) 22:32:21
• レムジースがPP重視なせいとディアボ防具にアームがないせいもあって、アームの中ではベンダオッジが一番HP上昇値が高い。リアレッグのセットでキメてるような人にとっては良品と言える。上昇値が100だからクラフト品に並ばれちゃうのが残念だな。 -- 2015-07-26 (日) 05:05:44
• 最近はじめた初心者です、現在打撃職54lvでこれを繋ぎに使おうと思ってバッジ集めてるんですがどうでしょうか？SHではこれを＋１０だけでも迷惑になりませんか？OP付けは勉強中です -- 2015-07-31 (金) 09:28:02
  • 全然大丈夫だから安心していいよ。ここのレスは半信半疑くらいが丁度いい -- 2015-07-31 (金) 13:54:29
    • ありがとうございます、期間中にセット分の交換を目指してみます！ -- 2015-07-31 (金) 15:20:25
  • SHなら全然問題ないよね。木主頑張って～。 -- 2015-07-31 (金) 20:21:08
  • 全然おｋ。ＸＨとかだとファーレンもあるしそっちにしろよって言われると思うけどね -- 2015-08-01 (土) 16:14:43
  • うむ、まずは己で損をして覚えていくといい。　後にもっといい方法を見つけて「あの頃の私は～」とどっかのじーさんみたいに語りだせるようになるぞ。 -- 2015-08-01 (土) 16:23:29
  • 売却不可、パス交換不可、クラフト中途レベルと同性能の本体能力、コモン防具と同レベルのセット効果で将来性ゼロの防具をよくも金もレベルも足りてないであろう初心者に押し付けられるな。優しい嘘のつもりかもしれんが、困るのはお前らじゃなくて使う本人だぞ、人にアドバイスしてやれる立場だと思ってるならキチンと教えてやれ。 -- 2015-08-01 (土) 16:47:39
    • ちゃんと教えるも何も散々ヒエイクラフトすりゃいいって答え出てるからなぁ。　後は本人がこれ取った失敗を活かして成長出来るかどうか程度よ。 -- 2015-08-01 (土) 17:03:02
    • つなぎで使うって言ってんのに将来性とか何言ってんの？初心者なら特化マグ作ってないだろうし装備もできるよ -- 2015-08-01 (土) 21:07:21
    • その繋ぎで使ったものを後先どうするかって事だろう。まあ迷惑になるかならないかを聞いてるだけだし、別に使っていいんじゃないの。後先困っても責任は取らん。 -- 2015-08-01 (土) 21:55:32
    • こういう妙なベンダ推しの人が湧くんでここは正しい知識もクソもない状態になってんだけどね。　今後金バッジの入手がどうなるかも不明だから、バッジはなるべく節約しておいた方が賢明だろうし。 -- 2015-08-01 (土) 22:10:09
    • どんなゲームでも居るんだよなあ…『局地的に見れば悪くない』とか『部分的には上位物の代用品になる』とかいう程度の物を何故か無理矢理に推して来る人間が。『悪くない』って決していい評価じゃないはずなんだけど何かポジティブに捉えてる人が一定数居る -- 2015-08-02 (日) 14:20:30
    • 見たら本当にコモンレベルなんだな。打撃に関していえばドット系を特化クラフトしたほうがHPが50増える分硬くなるし、打撃は-10で済むか。 -- 2015-08-02 (日) 21:35:05
  • 「失敗の成功の母」と言いたいのかもしれんがそれは成功した奴が後から言う物だよ。まして人に失敗すると解ってる物を押し付ける為の免罪符でもない。 -- 2015-08-02 (日) 13:58:55
  • 強化だけでshまでなら何とでもなる。交換したままのopでも3つそろえばhp+450と破格。防御もそれなり。　ただしそれだけ。　Hp盛の同等品にはクラフトのHP特化があるから、hp＋100に釣られたのであればヒエイ辺りをEx3hp特化にしといた方が　将来的にはいい。　資金的にはHP特化ならゴード系を買い揃えるとすると1つ20～30万＋クラフト費16万、防御力しか興味ないってならEx4にすればペンダ同等以上で20万ぐらい?　乗換えが前提みたいだから強化費だけで済むペンダでも全然いいんじゃないだろうか。そろそろ終わるけど強化期間中だしね -- 2015-08-02 (日) 17:10:58
    • 乗り換え前提だからこそ乗り換えた後コレどうするのって話じゃないのか？例えば、君が例に出したクラフトヒエイなら自分のレベルと資金に合わせてxlv上げりゃ良いんだから前段階の資金が無駄って事にはならない。だがベンダの場合はどんなにガチ強化した所で売却も出来ん、クラフトすればヘタすりゃコモン防具以下、良い所で別防具のOP素材ぐらいしかならないぞ -- 2015-08-07 (金) 07:12:10
    • いや話はSHではこれを+10だけでも迷惑かどうかだと思うけど。だからhp盛れて防御力もあり強化は期間中で完封も十分あり得るから費用もそこまでかからないでいいんじゃないって。sh用の防具が欲しい＝金策関係でsh帯を出来るだけ楽に回りたい＝今は金回りがキツイ　と解釈したからメセタのかからない方を薦めたまでで、その先は乗り換えるときにまた考えればいい。乗り換え予定先も分からないしね。因みに私だったら乗り換えた後はレベリング用で倉庫の肥やし。 -- 2015-08-09 (日) 01:35:47
• サブキャラが７０になるまでの繋ぎで汎用OPつけて使ってる -- 2015-08-06 (木) 14:26:09
• セット効果がおまけ程度だけど単体でHP+100なのは、銀バッジが90集められなかった人でも他のユニットとの組み合わせで使えるようにという運営の配慮か。 -- 2015-08-12 (水) 19:01:47
• 簡単に取れるファーレン(仕様がわかってない初心者が簡単に取れるとは言ってない) -- 2015-08-24 (月) 14:52:52
  • 簡単に取れるベンダ（初心者がSH緊急でしか入手不能な銀バッジ90枚を簡単に集められるとは言ってない） -- 2015-08-24 (月) 17:55:34
  • 簡単にとれるサイキ（方法は簡単、つまり単純だがすぐ手に入るとは言っていない） -- 2015-08-24 (月) 21:20:15
  • 簡単ってなんだよ（哲学） -- 2015-11-10 (火) 01:21:20
• 何か悪いとこばっかり探す風潮何とかならんかね、使いたい人間は使ってそれ以外はサイキでもブリサでも使えばいいじゃん。どっちも掘れない初心者には良い救済じゃないですか？ -- 2015-08-24 (月) 12:19:42
  • なんで評価が低いのか理解してから言ってね -- 2015-08-24 (月) 12:46:47
    • 理解したうえで言ってるんですがね。その上で考え方の押し付け合いしてんじゃねーですよってこと、そもそも論点が俺とずれてるから「何故だめか」なんて話もう終わってる訳で。 -- 2015-08-24 (月) 13:20:28
    • だからヒエイ特化かジグでいいで終わってるじゃん。考え方の押し付け合いもなにもそれが現実なんだからしょうがない。それでも使いたいならわざわざここに来ないで勝手に使っててくれって事よ。 -- 2015-08-24 (月) 13:26:32
  • この手の木で一番の謎は初心者に～という割にLv10程度で装備できるマタボヒエイじゃなくてLv50ぐらいじゃないと装備できないベンダを勧める所だな -- 2015-08-24 (月) 20:31:22
    • それ、現状見えてないよ。初心者つってもいまどき、社会人でもぽんぽんレベルあがってesも併用したら2,3週間で特殊能力追加やクラフトに触れることもなくレベル60超えちゃうじゃん。とりあえず弱装甲で床ペロオンラインされるよかはるかに色々マシと思いたいが。 -- [[ ]] 2015-08-25 (火) 11:39:06
    • ベンダ勧めるくらいならヒエイ特化クラフトを勧める方が有意義 -- 2015-08-25 (火) 13:07:02
    • あくまで「勧める」ならね。 -- 2015-08-25 (火) 16:17:28
    • 現状が見えてないってSHまで何も装備しないつもりかよ。・・・・と思ったが、何も装備してなくてもカンストまで育つんだった。　死亡率を下げる為にベンダ取るのは現状をよく見た選択だったな。　まともな装備整えて育成とか思った俺が間違ってたよ。 -- 2015-08-25 (火) 18:47:04
    • まだ間違えているんじゃない？ 要は調べてまともな装備揃えるヤツはこの装備いらないのよ。エンジョイとかライトが食いついて少しは底上げされるなら、大した性能でもないので、適切な投入じゃないかってことでしょ。 -- 2015-08-25 (火) 22:43:35
  • OP？クラフト？マタボ品？なにそれ美味しいのみたいな俗に言うエンジョイ・ライト向けだと思う。そう言うのひっくるめて「初心者」と言ってるなら合ってる…のかなぁ。あとこれの素の性能としては比較対象としてはルーサーユニだと思う。サイキブリサファーレンと並べるのは無理 -- 2015-08-25 (火) 12:48:50
  • これＨＰ１００も増えるんだね。ずっと気づかなかったｗ　特化クラフトもwikiで確認するまで気づかなかったし、クラフトも知らない初心者にはベンダは向いてると思うよ。 -- 2015-08-25 (火) 14:12:18
    • 気付かなかった、ってほぼそこしかメリットのないユニットですがな… -- 2015-08-25 (火) 15:19:24
    • セット効果ないに等しいし、むしろ他に利点ないんですが -- 2016-01-09 (土) 17:42:05
• 結局ここで初心者ファーレン云々嘆くよりゲームの方で緊急のアドバイスしてる人見たいに広報活動した方がいいんじゃないですかね...ここ見てる初心者なんて少ないだろうし -- 2015-07-14 (火) 15:52:27
  • 実際はこれすら装備してない天然物☆10の強化+10未満がXHにごろごろいる現実ってのもあるわなぁ　もういっそのこと称号報酬で☆12チケと一緒に+10状態で直接配った方がよかったんじゃねとも思うわ -- 2015-07-14 (火) 19:11:37
  • 私はこの意見を強く支持するけど、残念なことにその手の話題が止まらないのは「もー聞いてよ俺よりヘボいやつがこの前迷惑かけてくれちゃってさぁ（笑」というのを話のタネとする連中が少なからず居るからであるな。ドゥドゥはエリート意識を助長するシステムでしかなくて、エリートに興味がない人種はそもそも不毛で非合理的な強化に手を付けない。 -- 2015-07-26 (日) 04:47:15
    • ナニ言ってんのこの人（苦笑 -- 2015-08-26 (水) 07:55:37
    • つまり私は拾ったのそのまま使いますってことじゃない？今更だけど -- 2015-09-02 (水) 19:03:42
    • 簡単な強化だけでも圧倒的に楽になるんだからむしろやらないほうが非合理的なんですがそれは -- 2015-11-09 (月) 00:48:29
• ☆11でこの性能でパス交換もできないのか、ゴミ -- 2015-09-11 (金) 01:33:09
  • 今更…?(困惑) -- 2015-09-11 (金) 02:05:15
  • サポパ用 -- 2015-09-14 (月) 22:38:23
• 見た目が好き。だから分からないのはステルスにしてまで装備している人。 -- 2015-09-20 (日) 14:17:57
• 別にこれつけてアルチいこうがＸＨいこうがその人の財力とかもあるんだし自由だとおもうんだけどなぁ。他人によわいからこれつけてアルチくんなＸＨくんなっていうのはその人に失礼だとおもうんだ。 -- 2015-09-14 (月) 01:43:03
  • いや自由じゃないだろう。財力ないから強化値7洗剤未開放の武器でアルチいっていいのか？みんなが好き勝手やり始めたらどうなるか某国見てればわかるだろうに。そもそもこれつけて平然とアルチに行けるような精神性は問題だろ。自分が初心者の頃は他人の足を引っ張らないように配慮してたよ。 -- 2015-09-14 (月) 01:49:18
  • 改行やめろよ。強化、クラフト、OP付けしっかりしてるなら別にこれ装備してもいい。だが周りはこれよりも高性能の装備をしてると自覚しろよ。所詮初心者救済用として用意されたものなんだよ。XHやアルチは今のPSO2では最高難度のクエストだし、スタッフ側も最高難度に見合った装備で戦うことを想定して調整もしてる。その人に失礼？むしろ周りの他のプレイヤー、PSO2に携わってる関係者に失礼と思わないか？ -- 2015-09-14 (月) 01:54:26
  • 自由自由っていうけどxhやアルチが現状最高難易度だって忘れてないか？弱い装備しか持てないなら難易度を落とせばいい。最高難易度のレベル帯で財力が無いので装備が整いませんなんて通用しないんだよ。鼻っから他人任せの奴なんて叩かれて当然。 -- 2015-09-14 (月) 02:02:04
    • ガチ勢（笑）こわいわーたかがゲームでそこまでするほうが馬鹿らしくないか？そんなん草生えるわ -- 2015-09-14 (月) 17:37:56
    • はいはい、ガチ勢ガチ勢。そう言っときゃ反論になると思ってる時点でお察しだわ。 -- 2015-09-14 (月) 17:43:31
    • 自分のことをエンジョイ勢と勘違いしてる寄生の方が怖いわ。未強化アキシオン持ってSH絶望とか平然でやりそう -- 2015-09-22 (火) 04:21:05
  • アルチ来れる時点で広義的な意味ではpso2初心者ではないんだし、力不足な装備で来るのは相応の批判が来るのは覚悟するべき。それでいいなら好きにすればいいさ。 -- 2015-09-14 (月) 18:59:26
  • アルチやXH行けるならファーレン作れるだろ、としか・・・製作難度も低いし -- 2015-09-14 (月) 20:10:53
  • 行く行かないは個人の自由でいい。でも現状、この防具使わなくとも☆11防具が欲しいだけなら手軽に手に入るファーレン、チャレ行ってればイデアル、黒の領域やマガツ回っていればブリサとか集まるでしょ。それなのに今言った防具より性能低いこれを選んでるんだから文句言われても仕方ない、その言った人に失礼じゃなくて装備してる人が自覚や覚悟した方がいいと思う。見た目主義でステルスしてなくてOP付けてるとかなら見た目かな？ってのは分かるけどステルスしてる時点でなんでこんな防具選んだの？ってなるわ。 -- 2015-09-14 (月) 20:31:34
  • 単に木主がこれしか用意できないから言い訳してるだけだろ。 -- 2015-09-15 (火) 02:09:49
  • 流石にそれはわがまますぎるよ...財力云々ぬかすならジグユニだけ作れば、要した費用+αが戻ってくる。エンドコンテンツのアルチやXHで使うには明らかに性能不足だし、これ使って床舐めるようなら尚更。他人が月投げてくれる前提でユニット選ぶのは、それこそ一緒にプレイしてる人たちに対して失礼。 -- 2015-09-22 (火) 06:27:26
    • ていうかなんでブリサの劣化版(見た目的に)を同じレアリティにしたのか謎。当時の俺みたいに「★11だから強いよね」って勘違いする初心者は多いはず。チムメンに意見聞いてよかったわ。 -- 2015-09-29 (火) 19:33:47
  • 弱い装備で地雷プレイするのが自由と言うならそれを批判するのも自由だな　弱い装備で来るけど批判はしないでねなんて通用するわけないだろ -- 2015-11-09 (月) 00:51:26
• ほんと扱いに困る防具だな。今ならほいほい交換することもないだろうが、以前はクッソ目立つ所に立った姉ちゃんが新規ホイホイな防具出してたらそりゃ交換するだろと。しかもそれが将来性皆無なんだからたちが悪い。せめてセットでステ+60と何かしらのメリットがあればまだ良かったろうに -- 2015-09-22 (火) 21:56:11
  • ステ５０も上がればHP＋３００の隠しオプションをなんとか活用できそうな気もしないこともないが・・・せめてセット効果に付いてればなー・・・ -- 2015-09-22 (火) 23:07:08
• 最近xh推奨でもベンダ見かけるなあ…星の数に騙されてる人が多いのだろうか -- 2015-11-03 (火) 00:19:28
  • そりゃあ言わんとわからん人はいるだろうさ　それを無くしたいのなら細々でも言ってかないとなくならんよ -- 2015-11-03 (火) 00:45:45
• 暫く見ない間に『一式では将来性を見込めないのがネックだが、2種セット防具の空きを埋めるための候補としては優秀。』って追加されてて妙に納得。穴埋め用か… -- 2015-11-08 (日) 18:19:41
  • 2種セットとか使う勢なら、これは候補にはほぼ挙がらないんだよなぁ･･･ -- 2016-01-02 (土) 07:57:42
• PSO始めて一週間（2年前に少し触れてる）で未だにクラフトとか知らずに50Lvになった弓特攻の者です、セットで愛用してるのに凄い評価でびっくりしました。。これより強いユニットと出会ったことがない。。ので初心者にはほんとありがたいユニットだと思います -- 2016-01-03 (日) 04:56:54
  • 初心者は使っても良いんやで -- 2016-01-03 (日) 16:02:18
    • 確かに性能自体は初心者に向いてるかもしれんけどコスパ考えたら間違いなくもっと他にいいものが沢山有るんだからこれを勧めるのはやめてさしあげろ -- 2016-01-03 (日) 17:34:14
    • これをオススメするつもりは無いで。そう聞こえたらゴメンやで。持ってたらファーレンまでのつなぎかな?って話やねんレベル50やし -- 2016-01-03 (日) 20:53:27
  • SH帯なら十分な性能だよ。XHまで来ると物足らなくなるだろうから、それから新たに新調すれば良い。色々知るとこれより良いものも見えてくるから、慌ててレベリングするだけではなくこのwikiで調べてみると良いよ。 -- 2016-01-03 (日) 16:49:06
  • 慣れて知識が増えてきた頃に「ああこんな無駄なモンも使ってたなぁ」って初心者だった自分を振り返る逸品。　初期に作ったステバラバラなマグみたいな存在だと思う。　それはそれで良い思い出かも。 -- 2016-01-03 (日) 17:27:28
  • 俺も初心者で今HとVHいったりきたりしてるところなんだけど、そもそも☆7以上のユニット自体なかなか拾えないからクラフトしたくてもアイロリアス等素材をほとんどもっていないので勝手に溜まる銀バッチで交換できてこの性能は助かる。 -- 2016-01-09 (土) 22:20:53
    • マターボードの回収品に 強化だけで使えるヒエイや10ユニが… -- 2016-01-15 (金) 21:41:45
    • 因みに デイリークラフトを欠かさず実行していれば ジグのオーダーに必要な素材ぐらいは貯まる筈ですよ？ -- 2016-01-15 (金) 21:53:17
• 木主です、やっと70LvになってSH通うようになったのですが、きつくなってきました^^;ジグ防具(?)がいいと調べたら出たのでがんばって集めてセットそろえたいと思います。。！ -- 2016-01-13 (水) 21:45:46
  • イデアル防具の方が良いと思う -- s? 2016-01-15 (金) 21:56:30
  • 改行やめい、うっとおしい(直しといた）　あと、ジグ揃えてOP付け直す位ならイデアルと末永く付き合うといい。イデアル1式で力不足だと思い始めたならOP弄るといいただし、それなりにキツイがな -- s? 2016-01-15 (金) 22:55:05
    • それとチャレ初心者なら決断にしておくといい、コミュ取るのも忘れるなよ。判らない所が合ったら聞くべき誰か答えてくれるかも知れん、答えてくれなきゃここで調べるよろし -- s? 2016-01-15 (金) 22:57:29
    • 上から目線でやたら語気強いけどなんやコイツ・・・武器含めて全身イデアルにすりゃセット効果込み込みでOPは弄らなくとも十分強いよ。イデアル武器はボス以外には潜在のらないけど、乗らなくても下手な☆１２より火力出るんだし。ただ、チャレ自体が初心者にはちとキツイからジグ装備でも全く問題ないと思うよ。一番はプレミアム会員になって☆１１交換パスゲットしてブリサなりサイキなり買った方が手っ取り早くていいとは思うけどね。 -- 2016-01-15 (金) 23:32:32
    • 5s防具にモデュ、フリ、ソール入れる作業がどれだけ辛いか…　 -- s? 2016-01-16 (土) 00:11:52
    • 何故モデュフリソールに限定されねばならぬのか… -- 2016-01-17 (日) 20:38:58
• これを使うなら10強化だけにして 次のユニの為に貯金した方が良いよ 長く使えるユニじゃ無いからね -- 2016-01-23 (土) 05:33:27
• ☆11に設定した運営が悪いです！ -- 2016-02-13 (土) 14:26:53
• ルーサーからの乗換でサイキまでの繋ぎに使うけど、そんなに駄目かな？ -- 2015-11-05 (木) 11:29:11
  • 繋ぎなら悪くはないんだけどXHやｱﾙﾁ等でいつまでもこれをメインで使っている層があまりにも印象悪いの（所謂地雷、寄生ﾌﾟﾚｲﾔｰ）が多すぎてこいつを着けていること自体の印象がよくないって感じ。 -- 2015-11-05 (木) 11:57:18
    • いや、そういうことじゃないだろ…。使ってる人の印象がどうのじゃなくて単純に性能が残念だからこの評価なんだろ。ルーサーからわざわざ乗り換えるくらいならルーサーを特化クラフトした方がマシ。 -- 2015-11-05 (木) 14:20:02
    • ルーサーをクラフトってドブ銭じゃねーの？　素直にヒエイ→ベンダ→サイキでいいでしょ -- 2015-11-07 (土) 22:20:18
    • 非プレミア縛りでサイキを掘らないといけないなら間にファーレン入れて堀ればいいしな -- 2015-11-07 (土) 22:23:37
    • ヒエイ特化のほうがベンダより強いと思うしベンダ挟む意味が無いわ -- 2015-11-09 (月) 01:10:28
    • ヒエイHP特化３でもいいし、そのくらいも出来ないorやりかたわからないorユニットのセット効果知らないようならXHにこれるようなレベル（知識的な意味で）ではない。 -- 2016-01-02 (土) 07:56:03
    • 暇潰しがてらマターボードやってりゃSH行くぐらいのユニ出るでしょ(汗) その後 チャレンジもジグのオーダーもユニ掘りも嫌だって言うなら｢ベンダでも着とけば？(汗)｣って感じでしょ -- 2016-01-15 (金) 21:13:16
    • ユニ掘りしても出ないからこれが主力～ -- 2016-03-04 (金) 18:39:25
    • ＥＰ４でログインするかマターボードをＥＰ３にしてジグオーダーやってジグ防具もらってください。ジグ防具にちゃんとオプション（テンプレ４ｓでいい）つけて+10強化してあれば頭おかしい人ぐらいしか文句言わないから。 -- ３ヶ月の初心者? 2016-03-25 (金) 01:52:51
• 見た目はすげぇカッコいいんだよな。ブリサと違って銀色ってのもポイント高い。 -- 2016-03-25 (金) 02:45:49
• なんかこの防具評判悪いのね。色んな交換防具とかあって、wiki見ないとどれがいいとか全然わからないね。そもそもセット装備とか調べないとわからないのが初心者にやさしくない。何個でセットとかもわかんないしな。あとさ、初心者に周りに聞かないのが悪いとか言っている人がいるけど、逆にわかっている人が「防具は〇〇にした方がいい」とか教えてあげればいい。 -- 2016-03-30 (水) 01:27:23
  • セット効果ここ見なくても把握できるぞ。どことどこのセットか、もな。初心者なんぞぱっと見わかんねぇよ。向こうからきてくれないとこっちも対応していいのかわかんねぇし。ビギナーブロックにいるやつ1人1人に懇切丁寧に説明するのか？知識0なのにこれは〜だからって言ったって伝わんねぇんだぞ？なにもわかんねぇなら誰か捕まえて聞くし、捕まえられないなら攻略サイトなりwikiなり見る、少なくとも俺はそうした。なんでもかんでも受け身で待ってたってなにも進まねぇんだよ。 -- 2016-03-30 (水) 01:35:34
  • ネットというものがあってだな、分からないんだったら自分で調べるってのが常識なんすよ。あと教えてあげればいいっていうなら木主が頭上メッセージに「防具はサイキがいい」とでも書いてshブロのロビーで彷徨いててくれ。 -- 2016-03-30 (水) 01:53:44
  • で、色々頑張った挙句言われるのが「古参うぜぇｗ、好きにやらせろよ」の言葉という -- 2016-03-30 (水) 13:37:10
    • 好きにやるのは構わんが、負担が飛び火しないとこでやってほしい　防衛で言う戦力外やAIS乗らないマンみたいなのはちょっとね -- 2016-03-30 (水) 14:40:19
  • PSOの初代やってた時かな、ネットも初めたばかりでwikiの見方とか何も分からなかったね。まず文字ばかりでどうやって調べるのかも分からなかった。なので当時はほとんど攻略本しか見てなかったよ。初心者なら当然同じ状況で困っているのかもしれないし、教えてあげることは本当に大切だと思う。自分が常識と思ってることが、できてない人は普通にいるもんだし。 -- 2016-03-31 (木) 18:32:03
  • 「知らないから教えろ」なら判るが「聞かれる前に教えろ」とは恐れ入った… -- 2016-05-28 (土) 23:26:55
    • 現在はその聞く前に教えろに応えてあげれる事は結構当たり前にある、ちょっとキャラ情報開けば初心者か否かの判断もほぼほぼ可能だし教えてくれる人自体はわんさか居る訳だし -- 2018-01-20 (土) 19:36:23
• 古参ですがベンダ作りました。育成中のクラスがLv.39なので、ファーレン着られるまでのつなぎです。他のLv.75のクラスでＸＨの緊急行ったあと育成中のクラスに戻すと、マガツやサイキは装備条件が合わなくなり脱げちゃうんですよね。着替えるのを忘れて、ユニット着て無い状態で行って、事故死だとか、Lv.39でも着れるベンダより弱いユニットのままＸＨに行っちゃって事故死とか・・でこれならＸＨでも何とかなると思い作りました。 -- 2016-03-31 (木) 06:12:32
  • Xhで装備どうこうの件ってマイセットで解決できなかったのか？出来てないなら他の所でも注意不足か知識不足やらかしてると思う。 -- 2016-03-31 (木) 06:31:49
  • これいちいち強化や簡易でもOP付けする予算あるならサイキのクラフト時に緩和30％ぶち込みなっせい -- 2016-03-31 (木) 07:21:58
    • 古参といっても古いだけで初心者並みの知識と資産しかなかったという事じゃろ -- 2016-03-31 (木) 07:25:50
  • マイセット登録もしらない古参とか、どれだけコールドスリープしてたんだよ -- 2016-03-31 (木) 09:01:05
  • そもそもセット効果30というヒエイにすら負けるペンダちゃん良く着けていられるな　マジで -- 2016-03-31 (木) 09:17:09
  • ちょっと意味がわからない -- 2016-03-31 (木) 11:50:06
    • ほんまそれ、装備外されてるならHPPP見て普通は気がつくと思うんだがね -- 2016-03-31 (木) 13:54:06
  • もしかしたら＼超　上　質　ベ　ン　ダ　エ　ー　リ／かも知れんぞ!!　　マジレスするとVHまではウェポンズバリアで進めつつ、ボーナスキーを貯めるなりVHADで稼ぐなりしてファーレン着れるトコまで育てればいいだけ。　ってかホントに初心者的な木だねぇ。 -- 2016-03-31 (木) 16:06:29
    • 古参(初心者)かもしれないだろ -- 2016-03-31 (木) 17:19:52
    • マイセット登録実装前からの復帰組だろ -- 2016-03-31 (木) 18:43:02
• 苦言ありがとうございます。１回トリックオアトリートでベンダ使ってみましたが、一応使えました。探索に出していたサポートパートナーが帰ってきたので、その着ていたヴェント特化クラフトLv.10のユニット＋リア/カルブンと交換しました。マガツが着れるようになったらリアも交換します。今回は緊急１回しか着ませんでしたが　またクラス替えした時には今度はマイセット登録して使います。 -- 2016-04-01 (金) 00:29:53