PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

採掘基地防衛戦：侵入

• 最新の数件も移植しようかと思いましたが攻略に関する内容というより愚痴・雑談に近いためこのまま新ページ開始でお願いします。 -- 2014-04-04 (金) 21:58:54
  • 雑談を含めていないとはどこに書かれていないが。 -- 2014-04-04 (金) 22:13:26
• じゃ～改めてｗ塔１つ壊されたぐらいでクエ破棄するな！残された人のこと考えろ！！！！ -- 2014-04-04 (金) 22:20:40
  • 破棄したらいいと思うよ＾＾ -- 2014-04-04 (金) 22:24:34
    • それって「楽してレア拾う放置寄生が腹立つ？お前らも放置したらいいと思うよ＾＾」ってのと似たようなもんじゃね？ -- 2014-04-04 (金) 23:33:17
  • すまん、怒りで改行しちゃったよ。合計３行つかっちゃった。すまん！！ -- 2014-04-04 (金) 22:24:37
  • ↑２は根拠もなくただ絡んでるだけだから無視でいいよな。 -- 2014-04-04 (金) 22:34:36
  • まぁ状況によって合わせるのも一つの手段だけどね -- 2014-04-04 (金) 22:53:50
  • ネガに合わせてても収拾つかなくなるだけだろ。 -- 2014-04-04 (金) 22:59:20
• ここ最近(自分が行った６回ぐらいの侵入で)野良でも3周中２周以上はSランククリア取れるようになってきた。が、これは偶々か、攻略が浸透してきたかどちらだろう？（ship6B-010or011） -- 2014-04-04 (金) 22:29:13
  • まだ偶然だろう。襲来だってやっと最近安定してきてるんだから。それより難しい侵入がもう安定しているとか考えにくいと思うけどな。 -- 2014-04-04 (金) 22:33:15
  • その野良にSランククリアに繋がる何かがあったんじゃないの？それを報告して欲しいのだがな。例えば宣言が迅速で無駄にカタパルトを使う必要がなかったとかさ -- 2014-04-04 (金) 22:35:11
  • 他人の行動までは確認できないが、自分が確認できた範囲では、下3つの塔のエリアに1人ほど待機（結晶拾、侵食対応）プレイヤーがいた事が多い。自分は、中層部で結晶、侵食、壁抜けエネミー対応してました。中層部に自分以外のプレイヤーが二人いたら前戦で遊撃してました。 -- きぬし? 2014-04-04 (金) 22:41:02
    • 有難う。そうそう、そうゆう役に立つ情報が有難いですわ。 -- 2014-04-04 (金) 22:44:02
• (´・ω・｀)さーて今日はどれだけの肉染みが生まれるのか楽しみだわ -- 2014-04-04 (金) 22:34:35
  • 他人のアラばっかり探してたらそりゃ憎しみしか生まれんわな。当然の事だ。 -- 2014-04-04 (金) 22:35:45
• レアドロ２５０％使っても赤字使わなかったらＳ３週でも☆１０↑２個前後・・・　正直今のブーストホワ２やってた方が気が楽な気がしてきたわ -- 2014-04-04 (金) 22:39:11
  • アドクエ実装されると普通の緊急にうま味をまったく感じなくなるんだけどな。レベリングには良いけども -- 2014-04-04 (金) 22:48:51
• レベルが低いのはいい。☆10装備もないのも許そう。だが強化値が+2とか0だったりするのはどういうことだテメェーーー！？しかもなんでそれでシュンカ連発して10回以上もペロってんだ！挙句の果てになんでそんなのが2人も同時に居るんだ！ -- 2014-04-04 (金) 23:33:09
  • 野良だからさ -- 2014-04-04 (金) 23:35:08
  • なんというか、PSO2に限らずにオンラインゲームがなんたるかを理解していないような(精神)年齢の低いプレイヤーがいるんだろう。煽りではなく、深刻な現代社会の問題だと思うよ、うん。 -- 2014-04-04 (金) 23:38:19
    • オンラインゲームがどうとか以前に、そんなプレイじゃソロすらできんはずだが・・・一体どうなってるんだ -- 2014-04-04 (金) 23:40:50
    • 「なんかよくわかんないけど、ずっとたたいてたらてきはしぬ。」　ということかと思います。 -- 2014-04-04 (金) 23:43:37
  • 認めたくないものだな、自分自身の、若さ故の過ちというものを -- 2014-04-04 (金) 23:39:44
  • 坊やだからさ -- 2014-04-04 (金) 23:41:38
  • 強化が薄い！なにやってんの！ -- 2014-04-04 (金) 23:44:32
• Gu下方修正の煽りをうけてもうＧｕの人数減ってきてるね・・・Ｇｕはｓロールなしにしても範囲優秀だから来てほしいーー！ -- 2014-04-04 (金) 23:37:37
  • 部屋によるんじゃない？さっき入った野良はGuが7、8人いたよ…Brいなかったけど -- 2014-04-04 (金) 23:43:13
  • 修正後はどうなるか分からないけど、今のところヘイト取るのはかなり優秀だから、侵入往くときはほぼGu使ってるなあ。BrGuしかレベルあげてない人とかが他クラスのレベル上げで来てそう -- 2014-04-05 (土) 00:12:32
• 最終WAVEでエネミーのHP・攻撃力60％アップが連続で7回も当たってる。さすがに心折れてきた…。そしてキューブすら落ない…。グチで申し訳ない。 -- 2014-04-04 (金) 23:37:42
  • +60%、きついよね・・・ -- 2014-04-04 (金) 23:39:39
• ハーフラインブースト使ってるからレスタいらないって言ってるのにロッド持って追いかけてきてまでレスタかけるアホはいったい何なんだ・・・おまけに壁にくっついたゴルドにグランツやイルグラぶちかましてパニックかけまくるし。おかげで壁全崩壊に拠点2つ落ちたわ。 -- 2014-04-04 (金) 23:40:19
  • こっちはいまだにゾンデマンいたわ。ゾンディ無駄になるだろうがテク職の質を下げるような真似しないでくれ・・・ -- 2014-04-04 (金) 23:42:57
    • こっちはゾンデマンは会ったことないなぁ。というかテク職自体あまり見ない。たまに見かけると何を考えてるかわからない奴に会うけど。 -- 木主 2014-04-04 (金) 23:54:21
  • イルグランツに関しては威力がそこそこあるからパニックの効果知らない人は使いたかるのよ。それとなく発言してあげたら大抵の人はやめてくれるはず。テクは当たり外れが多いし、他のクラスからの転職するプレイヤーも多いから全体的に上手くない人が多いのも事実ではあるけども -- 2014-04-04 (金) 23:43:35
    • まぁパニックは目をつぶるとしてもだな・・・レスタ不要って言ってるのにかけに来るのは嫌がらせとしか思えないわ。フリーメッセージにもハーフラインブースト使ってるって書いてるし何回もかけてくるからチャットでもレスタ不要言ったんだぜ・・・？ -- 2014-04-04 (金) 23:50:54
    • ↑木主書き忘れた -- 木主 2014-04-04 (金) 23:51:37
    • もしかしたら、ハーフラインブーストがわからない近接未経験のプレイヤーだったのかもしれない。他のクラスのことに無知な人は少なからずいるからね -- 2014-04-04 (金) 23:53:23
    • ん～、しかしなぁ。もしハーフラインブーストの効果がわからなくとも「レスタいらないです」って言ってるんだからなぁという思いが・・・モヤモヤする・・・ -- 2014-04-04 (金) 23:57:40
    • テクやってる以上、支援行動もちゃんとしなきゃ！って思ってる人もいるし、大変だろうから回復いいよ～って遠慮されてるんだと思ってる可能性もある。善意が空回っちゃってるんだろう -- 2014-04-05 (土) 00:02:07
    • 残念なことに日本語理解できない日本人もいるみたいだから諦めるしかないな -- 2014-04-05 (土) 00:03:11
    • 最初の木に書いたけど「ハーフラインブースト使ってるからレスタいらないです」って発言したんだよな、だから遠慮と勘違いする可能性も無さそうな感じ。 -- 木主 2014-04-05 (土) 00:05:30
    • ↑３　まさに無能な働き者ってやつだな。 -- 2014-04-05 (土) 00:18:18
    • 隅っこで突っ立ってたり踊ってたりする奴よりはマシじゃないか -- 2014-04-05 (土) 00:19:47
  • イルグラ連打で壁がアレしてたので、「イルグラ使うと壁のほう行っちゃうんで申し訳ないけど別のやつでお願いします」って白チャで言ったらそっからずっとグランツしてた人はいた　あれは天然だったのかいやがらせでわざとやったのか -- 2014-04-04 (金) 23:52:15
    • 多分、そういう人にはパニックの効果を説明しないと理解してもらえないかと・・・ -- 2014-04-04 (金) 23:54:56
    • わかってるんだろうけど一応。別に壁の方にいくわけじゃないからね。一番近い標的に向かうだけ。だから壁から遠い所でのイルグラは有効。※誰かがヘイト取ってない時に限る -- 2014-04-05 (土) 00:06:31
  • 昔にブラリに入れられたんじゃねぇの？　そんなパーティプレイに向かないスキル取ってるのもどうかと思うが -- 2014-04-04 (金) 23:52:21
    • パーティープレイに向かない・・・かなぁ？まだサッカーしてるBrとか見かけるし、ボス出てる時は火力分散するからその間の時間を稼ぐためにハーフラインブースト＋肩越しバータで凍結撒いて攻撃を防いでるんだけど、マズいかね？BLについては基本ソロだし、そう変なこともしてない・・・はずなんだが。 -- 木主 2014-04-05 (土) 00:02:56
    • 小木主はFiの火力スキルのそれだと思ったんじゃない？ -- 2014-04-05 (土) 00:06:35
    • ↑2 個人的にはあまり向かないと思う。他の人と離れてソロで戦闘するならともかく、マルチ緊急とかだと、ほとんどの場合そばに誰かしらいるだろうし、その人が回復必要とする場合もあるから、１人のためにレスタ使わないという選択肢はないかなあ -- 2014-04-05 (土) 00:27:20
    • 状態異常のやつだよね？能動的に使えないスキルは個人的には微妙だと思ってる　そのスキルだと事故でレスタかかることもあるし -- 2014-04-05 (土) 00:27:24
    • 運が悪いのか未だにサッカーしてるBrとかによく当たるんですよ・・・で、片側自分と他1人とかになることが結構あったので凍結ばら撒きで時間を稼げるように、と考えたので。能動発動に関しては最初に防具外してHP減らしてWave1最初のゴルドをヘイト取って蹴り一発もらって発動って毎回出来てます。事故で食らう分にはしかたないですし、そんな高頻度でもないので誰かが頭壊しそこねて自爆するゴルドにでも突っ込んで再発動させてます。ただ今回は断った上で難度も追いかけて回復されたので・・・ -- 2014-04-05 (土) 00:46:30
    • 他人に影響されるスキルを使ってる時点でPTプレイは向かないかと。 -- 2014-04-05 (土) 15:38:28
• かじった知識でウォークライ使うやつ簡便してくれ。特に3派で壁のほうでウォークライ使ってゼッシュのタゲもってく人 -- 2014-04-04 (金) 23:42:41
  • 取得してるのに使わないのも微妙だけど、使って壁に連れてくバカはもう頼むから使うなって感じだよな。自分で使い方間違ってるなってどうして気づかないのか… -- 2014-04-04 (金) 23:46:01
  • タイミング良くしてくれると追いかけないですむから凄い助かる。侵入で初めてウォクラの効果ががわかった。 -- 2014-04-04 (金) 23:53:36
• WAVE5で最前線の壁半分壊れてる時、ラグネって本当に拠点近くに出る？ここ数日そういう状態でWAVE5を迎えることが多いんだけどラグネは毎回北側に出てる気がする。偶然かな -- 2014-04-04 (金) 23:44:38
• 愚痴とかが増えてきそうなので、こういう動きをしているとマイナス、ではなくてこういう風にした方が良い、っていうことを書き込む木。（ただし、レベルや装備、クラスに関しては除外、今まで散々もめてきたので） -- 2014-04-04 (金) 23:47:21
  • 3000ｐｔ貯まったら呼びかける。回復は最大限活用できるようにする -- 2014-04-04 (金) 23:48:42
  • ボスに固まらない。回復、バリアを使う -- 2014-04-04 (金) 23:55:36
    • 逆にボスに人がいないとカメが壁の前で回りだしたりして困ることもあるし、野良だとバランス難しいね -- 2014-04-04 (金) 23:57:11
    • 最初ボスに少人数しかいかない→他の人が雑魚第一波処理を終える→皆ボスに集まる→雑魚の第二波がノーマークで壁到達、という流れを非常によく見る。野良で最初から適切な配分というのは難しいだろうけど、雑魚を片付けたあとは周りの人数や敵の出現をよく見て動くと安定すると思う。 -- 2014-04-05 (土) 05:13:04
  • テクの人は下手に引きはがし狙ったゾンディや火力用光・炎テクを使うと、かえって大惨事になりやすいので、多少PP威力きつくても、イルバか氷河バータ連発してたほうが良いよ。バータは肩越しで貫通狙って、イルバはロックして爆弾潰しをきっちりとするだけで全然違う -- 2014-04-05 (土) 00:01:31
    • 炎テクで大惨事ってのはよくわからないな。イルフォ連打して視界最悪ってのならわかるが・・・。あとバータ系だけが選択肢なわけじゃないからElならコンバナメギでディガータ系の処理とかコア破壊とかやってみてもいいかもしれない -- 2014-04-05 (土) 00:04:20
    • ↑２、おいおい自分の都合のいいようにテク職調教しないでくれ。それはあくまで傍にBrやGuがいる場合の話。いないのに氷河バーターやっても意味ないだろ？ さらに、引っぺがしゾンディーが何で大惨事になるのか理由がわからない。自分が戦いやすいように誘導しているだけにしか思えないんだけど。ダメだって言ってるテクニックのなにがダメか全部理由いえる？ -- 2014-04-05 (土) 00:12:10
    • まいった・・・マークし忘れた。4つ前の枝です。申し訳ない。 -- 2014-04-05 (土) 00:13:12
    • 繋ぎました -- 2014-04-05 (土) 00:18:01
    • はやｗｗｗ どうもありがとうございます。 -- 2014-04-05 (土) 00:18:05
    • てかFoならディガーダとかに掠りフォイエとかバータとかザンでヘイト取ってから狭い範囲で逃げ回るのもアリだと思うがな、徹底して壁に到達させないという意味では十分使えるし？Bランクとかで無理やり3周狙うならそれ以前にS2周程度できるようにして欲しいしね -- 2014-04-05 (土) 00:25:12
    • Teなら壁からひっぺがしてそのまま殴って法撃爆発ってのもありだ。たげも壁から離れるし敵の数が多ければそのまま倒せる。とにかく第一は壁・塔から敵を遠ざける事。それが出来れば大惨事になどならない。 -- 2014-04-05 (土) 04:09:14
  • 白茶声かけやってた人いてそれだけでまとまった。「左右に分散してね」とか「後ろ敵行った」とかそれだけでこんだけまとまるもんなんだなと感心したわ。Wikiは逆に「やるな」とか「早く行け」とか「あれはダメだ」「どうしようもない」とか言ってるけど、そんな言いかたしても聞きゃしないのでよほど効率いいとおもった。 -- 2014-04-05 (土) 00:03:05
    • すごく当たり前のことなんだけど、人っていうのは褒められたり、楽しめるときには喜んで動くけど、けなされたり命令したりすると動かないし、反抗する。否定しない、ネガティブなことを言わない、ってことは実際とても大事 -- 2014-04-05 (土) 00:09:42
    • 俺もなんかあったら声かけてるよ。反応してくれる人もちらほらいるしね。そのせいか今の所野良でほぼS取れなかったことない。ただあからさまな寄生や地雷と一緒になったことないからかもしれん。 -- 2014-04-05 (土) 00:10:41
    • 「3000、回復可能」とだけ白茶したら「おｋ」って返事が数人から返ってきてみんな回復を使い始めてくれた。終了後のGJで声掛け助かりましたって言ってくれた人もいた。一見大したことじゃないけど、こういうことがあると発言した側も嬉しいね -- 2014-04-05 (土) 00:23:39
    • プラス思考とマイナス思考の違いって奴だな。同じ事を注意する場合でも「こんなのやっちゃダメだ」っていうのと「こっちのほうがいい」って言うのでは相手の印象まるで違うからな。 -- 2014-04-05 (土) 00:27:39
    • 言い方は悪いけど、人間たいていは楽だから指示待ち。しかし命令されると腹が立つのでお願いや提案の体裁で「使う」と喜んで動くもんだ。実態がどうであれ「使われてる」じゃなく「使わせてやってる」と思わせるのがコツよね。 -- 2014-04-05 (土) 02:17:14
  • 今日の侵入でヴォルガでちょっと時間かかってたけど、そのときに白チャで「後ろからWB撃てよ全身弱点になるだろ」みたいなこと言ってる奴がいたんだけどどういうことなのかね・・？WB当たった方向で弱点部位変化するってのは聞いたこと無いけど。なんつか口調も荒かったし言いたいこともよくわからんかったから無視でいい気もするけど、なにか俺の知らないTipsあるのかなーと思って聞いてみた -- 2014-04-05 (土) 01:24:25
    • ああ、前は口があるし後ろにWB撃てば前も後ろも弱点になるだろって言いたかったんだな。それが興奮して言ってるから全身って言っちゃって言われたほうはわけがわからないと・・・ -- 2014-04-05 (土) 01:29:41
    • 前から撃っても同じ所にWB当たればやっぱり前も後ろも弱点になるよね・・？前からだと他の部位にあたる可能性があるってことかな？WBは胴体に当たってたと思うけど、撃ち直しがあったのかも。だとしてそんな罵声じみた言い方で問い詰めるもんでもないきはするけど。速度重視でWB撃ってる人にいう台詞でもなさそうだ。 -- 子木主 2014-04-05 (土) 02:26:50
• ほんとにこれドロップ不味いな　S3周しても出た☆10以上がラグネ防具1つとか　昼間は☆10は2つだったけどもうちょいなんとかして欲しいわ -- 2014-04-04 (金) 23:51:15
  • 難易度が上がって報酬が下がるというアレ　正直今は襲来のほうがうれしい　楽だしね -- 2014-04-04 (金) 23:53:58
    • コンゴウ欲しいから侵入やってるけど、こう不味いとモチベあがんない… -- 2014-04-04 (金) 23:58:30
    • 慣れれば襲来より簡単だよ -- 2014-04-05 (土) 01:51:12
    • 簡単と楽は違うんだよなあ　どっちにしろ襲来のほうがキューブ溜まっておいしい -- 2014-04-05 (土) 02:58:18
• レベル50代、赤・青の武器、非10強化OP無、全身エレガ系、やたらと白チャが五月蠅い。もう勘弁… -- 2014-04-04 (金) 23:52:23
  • ホント邪魔だよな -- 2014-04-04 (金) 23:55:53
  • 多分、バランス調整に向けてレベリングしていると思いますが、今日野良で参加したら、ガンナー私だけだった、ブレイバーも居ない。結局、２回とも塔が一つしか残らない。ちゃんと他職でもＳランク取れるように緊急とかも調整してくれるのかな。 -- 2014-04-05 (土) 00:10:25
    • レベリングは全職６５にしてあるけど弱体化宣言で萎えてＧｕＢｒで行くのやめたわ。 -- 2014-04-05 (土) 00:12:13
    • 難易度は今のままかもっと難しくてもいい。むしろ今が簡単だから、BrGu終戦で丁度良くなると思うわ。 -- vita Br or Gu? 2014-04-05 (土) 00:33:02
  • むしろLv50台で来れるんだから全員Lv50でもクリアできる、出来ないと他人に向かって愚痴るのは半分甘え半分正解 -- 2014-04-05 (土) 00:38:10
    • 全員Lv５０じゃ無理でしょｗ　もちろん全員ちゃんと動いたらｸﾘｱくらいはできるかも知れないけど、Sｸﾘｱじゃないと意味ないし。 -- 2014-04-05 (土) 10:16:15
• 懺悔しに来ました…。最終WAVE緑宣言して、残り3分切って爆弾飛んでこなかったので、「イルグラでハメてるのか」と思い込み橙の核を壊してたら、緑爆弾の白チャが…急いで戻ってザンバサザンするも間に合わずドカン…。次からはBrに戻して前線いきます…一緒になった方すいませんでしたゆるして -- El Te/Fo? 2014-04-05 (土) 00:13:02
  • 後ろに一人しかいなかったわけだろ？それが原因でありテクだったから云々は余計じゃない？ Brだったら何でも出来ると言いたいだけに聞こえるわ。 -- 2014-04-05 (土) 00:53:51
    • 緑宣言しておいて爆発に対する懺悔だろうけどテク職にしたことが原因ってわけじゃないんだよねこの書き方だとさ。 -- 2014-04-05 (土) 00:57:09
    • 読み返したら確かにテク職でネガってるように見えるね。申し訳ねぇ。気を付けます。 -- 木主 2014-04-05 (土) 01:01:44
    • テクじゃなかったら白チャみてから走って戻っても破壊余裕な件。ようするにそういうこと -- 2014-04-05 (土) 01:03:19
    • 弓Brならまだわかりますけど、エリュサザンで間に合わないレベルなのにBrで前線でてて白茶から緑に間に合うとは思えないんですけど -- 2014-04-05 (土) 01:07:08
    • もうどうしようもないね・・・ -- 2014-04-05 (土) 01:08:08
    • 過去ログ見てたら、3：00切ってビブラスがまだ生きてたら、橙と白に核ついても緑から離れるなっていうのがありましたね…次後衛をやることがあれば気を付けます。皆さんもお気をつけて… -- 木主 2014-04-05 (土) 01:12:55
    • ↑3 アサギリ移動とかで間に合わないかな？シュンカで即破壊出来るし、弓より早い気がするけど -- 2014-04-05 (土) 03:55:58
  • むしろ今回の反省というならBrで前線いくほうがおかしい気もしますけど…… 緑守りきれなかったので今度からは他の人に任せますという意味でしょうか -- 2014-04-05 (土) 00:59:44
    • 嫌な書き方になるが、今までずっとBrで割と破壊王とかS3周とか出来てて、一回くらい後衛専門やってみようかと思った結果がこれです…宣言して塔壊される責任から逃げるのは否定できないです -- 木主 2014-04-05 (土) 01:09:09
    • Brが扱いやすくて強いのは衆知ですし、ElとBrじゃ動きも全然変わる訳ですから、急に後衛職になって最善な動きはできないでしょうしね やっぱり私は支援職後衛職難しい、っていうならやっぱ他の人に任せて欲しい むやみにテク職してかき乱されるとただでさえ風当たり悪いのにさらに私たちの居場所なくなってしまいますわ…… -- 2014-04-05 (土) 01:17:30
    • 前衛やってて後衛いきなりやったら立ち回りが全然違うんで上手くいかないのは当たり前だと思う。だけど、もしテクも面白いなって思ったのなら暫く続けてみたらどうかな。何事も使うだけならすぐに出来るけど、使いこなすには時間がかかるものだよ。 -- 2014-04-05 (土) 01:24:03
    • 仰るとおり、職について書いてしまったことは反省してます。失敗の原因は中の人の腕のなさと経験の少なさですし。申し訳ないです -- 木主 2014-04-05 (土) 01:24:10
  • 多分人がいなくなるのを待っている。そういうＡＩが組まれていると思われる。だから絶対離れちゃいけないんだろう。 -- 2014-04-05 (土) 01:52:29
    • 3分切ったあたりでビブがダウンしてるとか硬直してるとかで爆弾投げなんてある程度遅れるしねえ、いずれにしてもビブのマーカー消えるまで緑待機安定ですな -- 2014-04-05 (土) 09:33:43
  • まぁElじゃちゃんと扱えなきゃ爆弾はおろか前線でも上位は難しいよね。自分ﾀﾘﾃｸでｻｻﾞﾝとｲﾙﾊﾞ使って戦ってるけど、絶対に緑死守なんて言わないよ。ｲﾙﾊﾞなら単独爆弾処理できるかもしれないけど、PP切れとかの心配もあるし。試しにやるにはﾘｽｸが大きすぎる。 -- 2014-04-05 (土) 10:14:54
    • エリュでFA狙いなら上位楽だけどね -- 2014-04-05 (土) 10:41:32
• 核が出たとき、たまたま手が空いてた人が自分と同等の火力持ってるとは限らないのだし、BrやGuもウェーブの合間に各塔の近くに銃座を設置していってくれるといざというときに助かると思う。まさか自分1人でバリア無しに侵食核4つも潰す羽目になるとは思わなんだ……結晶神で4位とか -- 2014-04-05 (土) 00:13:40
  • 役に立つ事してるのに。へんなレッテル付けて卑下するのは止めた方がいいと思うわ。それじゃまるで侵食核潰す人がみんな地雷みたいな感じに聞こえるぞ。 -- 2014-04-05 (土) 00:24:32
    • 地味な役回りだけど一番重要だと思うよ。自分から率先してその役目にまわる人は尊敬する -- 2014-04-05 (土) 00:27:56
    • 木主じゃないが尊敬されてしまったわー照れるわ。たまに後ろの人ありって白チャしてくれる人もいるねえ。ただこれは前がある程度信用出来ないとできない立ち回りでもあるんだよね。 -- 2014-04-05 (土) 00:33:31
    • 尊敬するとは言ったけど信用に至ってはお互い様かな。そもそも左右に分かれて壁守ってるときから人任せになるところはあるしちょくちょくMAPは見てるよ・・・ -- 2014-04-05 (土) 00:37:07
    • あー、すまん。どちらかというと後ろにも気を配ってくれよ前線組という愚痴のつもりだったんだ。　最南エリアで結晶拾ってたら橙と青の両方に付いたので手近な橙の核を銃座で壊してたけど、処理が終わっても青の核に誰も向かってない。慌てて銃座設置して壊し終わったときには青半壊という有り様でな……その後も気が気でなかったわ。 -- 2014-04-05 (土) 00:53:18
    • まあ、一人で４つは確かに気の毒だとは思ったよ。それは本当に良くやったと思う。ただ折角いい事をしてるのに「結晶神」なんていうのはいい意味じゃないからあまり使うべきじゃないかなあと。 -- 2014-04-05 (土) 01:04:32
    • ↑↑で名前欄忘れてた。それはさておき、確かに余計な一文だったなアレ。今後はもう少し推敲してからにするわ。すまない、んでもってありがとう。 -- 木主 2014-04-05 (土) 01:10:06
    • でもこれ本当信用問題だよね。後ろに誰かいるはずなのに結晶あまり集まってないと、ｶﾏｷﾘﾜｰﾌﾟや核処理も疑って向かってしまうわ。逆に結晶神いるから核任せようと思ったら処理してくれないとかさ。自分が後ろやるにしても「前線火力大丈夫かな」とか思っちゃうとなかなかね・・・。 -- 2014-04-05 (土) 10:20:28
  • 壁壊されたりしたときに、自分が核破壊できればベストだけど、完全にガードスタンス特化のツリーだと時間かかるし壊していいものかすごい悩むときがある。銃座使えば早くなるだろうけど、銃座設置したら訳も無く設置して使ってるように見られて地雷扱いされそうで怖いな。 -- 2014-04-05 (土) 00:35:56
    • 北側で銃座消費しても全員分を使い切ることもないだろうから、使える時にはどんどん使っていいと思う。 -- 2014-04-05 (土) 00:44:44
    • 火力不足を自覚してるなら積極的に使った方が良いよ。置いてあれば他の人も使えるんだしさ。ぶっちゃけ、自力で壊そうとして余計に時間かかって損害出してしまう方がよほど地雷ムーブだと思うわ。　俺も背負ってるワイヤー持って核を蹴り壊したいんだけど、銃座の方が確実に早く破壊できるからさ……ｳｳｯ -- 木主 2014-04-05 (土) 01:15:23
    • Fi入ってればｼﾝﾌｫで壊せないんです?という素朴な疑問。左特化近接より -- 2014-04-05 (土) 03:00:52
• WAVE1や2で結晶拾いしかしてないのにWAVE中貢献度1位になってしまった時の気まずさ…。前線が優秀すぎてディカーダすら飛んでこなかったんだよ逃げ回ってたんじゃないよ -- 2014-04-05 (土) 00:32:17
  • 全然気まずくないよむしろはやく3000たまるからありがたい　3000たまるの遅くて塔が半壊とかするよりよっほどいいと思う　むしろ1,2あたりでは拾い役が1人2人いてほしいくらいだと自分は思う　自分勝手な考え方かもしれないけども -- 2014-04-05 (土) 00:48:22
    • ありがとう。自分もせめて最終WAVEまでに3000溜めたいなと思って積極的に拾ってる。ただ「誰これ？こんな奴前線にいたっけ？何してたのコイツ」って思われてないかと思うと怖くてさ… -- 木主 2014-04-05 (土) 00:54:48
    • 敵の殲滅貢献が分散したら結晶拾いだけでｳｪｰﾌﾞ上位は普通にあるよ。３０００集まったらちゃんと戦闘参加するなら問題ない。 -- 2014-04-05 (土) 10:21:50
  • よう俺。結晶だけで400超えたときは大丈夫かこの部屋と不安になるぜ。なおそのときは部屋がラグくて敵瞬間移動して前線は阿鼻叫喚だった模様。 -- 2014-04-05 (土) 00:58:07
    • ラグるとすごいからね。敵叩いても手ごたえなくてスカスカで5秒ぐらい経つと敵が全然違うところに移動しててとか頻繁にあって（ゾンディーで吸われたわけじゃないよ）嫌になったわ・・・ -- 2014-04-05 (土) 01:16:27
  • 前線で奮闘しててなかなか自分で石拾えずにいるときにみるみるポイントが増えているのが見える安心感は数値以上の貢献度になると思うの。 -- 2014-04-05 (土) 03:10:33
  • 俺も最初のWave1～2は後方で石拾いに徹してみたら、1～2は貢献度あっさり一位になったな。Wave5終了までには3000貯めておきたいし、Wave2か3までは一人だけ石拾い専念が居た方が良いのかもと思った。（もちろん何人もいたら喜劇だけど） -- 2014-04-05 (土) 03:11:07
  • やっぱり石拾いいるよね？　今日せっせと石拾ってたら、GJで「石拾いはくんな」みたいに言われて結構凹んだ -- 2014-04-05 (土) 04:23:59
    • ３０００超えても石拾いしてたら問題。 -- 2014-04-05 (土) 10:22:37
  • みんなありがとう、読んでて安心したわ。自分は序盤青と紫のエリアで拾ってるんだけど、他の人が見えたら人数によって反対側行くか前線出るようにはしてる。後半は意識的に拾う余裕がないことも多いし、最初のうちに拾える人が拾っといたほうがよさそうね -- 木主 2014-04-05 (土) 07:55:22
  • ひとつだけ言わせて貰うと、W1は侵食核も湧かないし、ディカーダ系もでないからね。W1は前で戦ったほうが良いと思うよ。 -- 2014-04-05 (土) 09:19:18
    • 12人みんなで前に密集して戦ってると狭いし結晶POP数少ないからろくに拾えない件。序盤はそこまで防戦一方でもないし一人や二人は後ろにいっぱい湧いてる結晶拾っててもいいと思うんだが、どうだろう。野良だと回復バリア必要になる場面も多いし、休憩時間に拾うだけじゃ足りなくなることもある。 -- 2014-04-05 (土) 09:32:12
    • W1なんて敵の数も少ないし殆ど殴れない事すらあるんだから2人ぐらい後ろで結晶拾ってたって別に構わん。寧ろW1W2で一人や二人いなくなったぐらいで壁壊れるようなPTとかクリア自体怪しいし、早い段階で結晶集めてないと詰むわ。 -- 2014-04-05 (土) 09:39:38
    • はいはい、北エリアは狭すぎて12人同時に戦えないし、防壁守ることより結晶拾うことのほうが重要ですよね。失礼しました。 -- 2014-04-05 (土) 09:55:30
  • 自分だけFiであと全員GuとBr……WAVE3で結晶拾いと侵食核、ディカーダ系潰ししてたら貢献度1位になってしまった……少し恥ずかしいのと申し訳ない気持ちになった -- 2014-04-05 (土) 11:48:18
• 貢献度はドロップ率に影響しないって知らない人多いのかね。一つの結晶を三人くらいで奪い合うよりも散開したほうがよほど効率良いのだけど。 -- 2014-04-05 (土) 00:39:48
  • wiki見てない人もいるからね。 -- 2014-04-05 (土) 00:44:35
  • 壁生きてるときは被るのしょうがないは。狭すぎ -- 2014-04-05 (土) 01:03:56
  • というか自分よりはるかに後ろにいる人にも取られるときあんだよね。ラグとかも関係してるよ -- 2014-04-05 (土) 01:39:00
    • ステアタ移動して追いかけてくるのがいるとよくなるよな。おまえさんが頑張ってるのはわかったから同じ方向来るなって毎回思うわ、位置把握しにくくて困る -- 2014-04-05 (土) 06:32:17
    • コレもよく出る話だが一応…ステアタで追いかけてくる＆追い抜いていく人からはあなたが元々後ろにいるように見えてる可能性もある。とはいえ自分と同じ方向へ走ってる人がいたら潔く譲って誰もいないほうへ向かうのが一番だとは思うけどね -- 2014-04-05 (土) 07:28:36
    • 当然、ラグなんか計算に入れているが、ラグをさっぴいても自分よりだいぶ後にいるであろう奴が、モーレツな勢いで追い越して結晶をかさっらって行ったわ。まぁ、そいつがステアタ上手い事は認めてやる。 -- 2014-04-05 (土) 09:07:45
  • PTメンバー以外のPCのマーカーが見づら過ぎる。せめて白とかにできないのか -- 2014-04-05 (土) 01:53:53
• Q.なんでMAPのど真ん中に変な足しにもならない壁があるの?　A.あの壁の中、敵のスポーン地点です -- 2014-04-05 (土) 00:43:50
  • あの位置からの沸き結構めんどうよね　壁にすごく近いから気づかず上待機してるとそっこーで2つ目の壁壊される -- 2014-04-05 (土) 00:51:41
    • (´･ω･`)青紫の壁を壊されたら即時2人派遣するのが鉄板よー、こっちは分散されるけど実際は向こうも分散されるの、だから慌てずに前線の片側5人を塔3:壁2で分けてやると安全に処理できてフォローもしやすいのよー -- 2014-04-05 (土) 00:58:45
    • なるほど、でも自分基本野良なんでそんなうまく分かれてはくれないかな＞＜　むしろ自分は壁張り付いてるけど火力があんまりないから1人で壁守るのはちときついです　ちなGu/Huなんでヘイトだけ取ってそっこー逃げて、Br来るの待ってるｗ -- 子木主 2014-04-05 (土) 01:11:23
  • せめてあの壁に登れるのならアクション的にも面白いんだが現状は邪魔でストレスでしかないよね。西、東移動用のカタパルトもないし -- 2014-04-05 (土) 04:38:58
    • そこまで含めてこのクエのルールだからそこは否定しても仕方ない。全てのゲームというものは根本的に制限の中に楽しみを見出すように出来てるから、適応する労力がやりごたえまで含めた報酬に見合わないと感じるならそのゲームには参加しないほうがいい。 -- 2014-04-05 (土) 05:05:01
    • やっぱ、登れないんですかねぇ。自分もエリアルシューティングとか、いろいろ試してみたんですが・・・ -- 2014-04-05 (土) 09:24:49
    • 上に見えない壁があるから多分乗り越えるのは無理ってここで誰かが言ってた気がする -- 2014-04-05 (土) 09:55:23
  • だから左右のサッカー選手多いとS取りにくいって分かってない５０台 -- 2014-04-05 (土) 11:56:50
• 核の処理に向かう時に即座に宣言できるようにショートカットに登録しておいたけど、いざとなるとそれどころじゃなくなる。とりあえず誤爆だけはしないようにF1～F5キーにショートカットの内容を書いたメモを貼っておこうかな -- 2014-04-05 (土) 01:34:45
  • ショートカットワード 1:青行きます2:紫行きます3:橙行きます4:白行きます5:緑行きます･･･こんなかんじか？これ以上今後の防衛追加で拠点増やされたら辛すぎるなｗ -- 2014-04-05 (土) 03:11:41
    • シンプルでとても分かりやすいですね、自分も他人も直感的に理解できそうで良いと思います。有難う。 -- 木主 2014-04-05 (土) 03:47:53
  • ｼｮﾄｶでもいいけどPCの辞書登録もオススメだよ。「紫拠点行きます」を「む」で変換できるように登録するとか。まぁﾁｬｯﾄ開く手間はかかるけど・・・。 -- 2014-04-05 (土) 10:24:41
• 野良でサブクラス解放していない猛者がSHにいたんだが勘弁してもらいたいぜ -- 2014-04-05 (土) 06:30:27
  • ある意味すごいなｗ　単体でのLv65のステ報告して欲しいくらいだわ。でも、この話題は雑談向きよ？ -- 2014-04-05 (土) 06:35:04
  • 廃人のサブキャラの可能性もありそうだけど普通に考えるとエンジョイ勢か -- 2014-04-05 (土) 09:32:02
    • 廃ならBL入れられる可能性考慮してまずいかないだろ、普通の人は他人の目気にするだろうし自分さえ楽しければのエンジョイ勢だろうな -- 2014-04-05 (土) 10:43:15
  • ｸｿﾜﾛﾀwww -- 2014-04-05 (土) 09:39:27
• 侵入の共用はいろんな寄生厨のネタを探せるところと思っちゃってる -- 2014-04-05 (土) 08:15:39
  • 寄生ねぇ。ザンバやアキシ、ラキライ装備なら寄生だけど…単純に装備が弱い、レベルが低い人の中には、自分がそれで周りに迷惑をかけているという自覚が無い、それでもテキトーに戦ってればとりあえずクリアはできるから充分だろうと考えてるんじゃないかと思うよ。こっちとしてはたまったもんじゃないけどね -- 2014-04-05 (土) 09:24:49
  • 石拾いもしないで他人の装備とか見ちゃってる奴が一番の寄生だって事に気づいてないね。 -- 2014-04-05 (土) 09:27:56
    • 装備みるだけに何分もかかると思ってるの？ｗ -- 2014-04-05 (土) 10:29:02
    • 10秒あったら普通に走っても1個以上石拾えることを思うと装備覗いてるヒマがあったら走れと正直思う -- 2014-04-05 (土) 10:35:34
    • 装備は走りながら見ることにしてる。たまに装備に驚いて結晶拾い逃したりしてごめんなさい -- 2014-04-05 (土) 11:52:29
    • 走りながら見れるよね。装備見るのなんか5秒かからんし。それとも5秒でそんなに差がつくほど結晶拾えるの？ -- 2014-04-05 (土) 14:06:19
    • 他人の装備みて何をするか次第でしょ「/toge おい○○って奴３スロ程度で緊急参加してるぞ！」ルートか「/moya この人火力あまり無いからすぐサポート行けるようにしておこう」ルートのどっちか。しかし侵入では火力よりウォークライとかヘイト取り技術のほうが大事だし火力なんてスキル構成次第なんだから他人の装備みる人ってだいたい前者目的だよね。 -- 2014-04-05 (土) 14:13:17
    • 走りながら他人の装備みれるとは知らなかったが、それだけの操作スキルあるなら、他人の倍は結晶を拾えるだろうから、やっぱ「石拾え」と思うのであった。 -- 2014-04-05 (土) 14:20:32
  • 前はサブLv1を見たな…ブレイバーLv53のTakasi君だったわ クエスト中にLv10くらいまで上がったんじゃないかな -- 2014-04-05 (土) 09:49:34
  • たまに最終WAVE終わった直後に大箱割れるときあるよね・・・あれもしかして箱前に待機でもしてるんかな・・・(´・ω・`) -- 2014-04-05 (土) 11:50:55
    • その通りだよ子豚くん -- 2014-04-05 (土) 12:39:01
  • これに参加する水準は俺が１２人いればＳ３週余裕くらいの自信と実力がある人って流れを作ろう(｀・ω・´) -- 2014-04-05 (土) 13:54:12
• この防衛のﾄﾞﾛｯﾌﾟ渋いな・・・ナスヨテリさんさえ顔出さねえし -- 2014-04-05 (土) 09:30:04
  • 普段どんだけほいほいレア出してるんだようらやましい -- 2014-04-05 (土) 09:54:55
  • SHADで☆11出るようになったからあまり困ってないけど、未だにDFや防衛では☆11出てない人もいるんやで -- 2014-04-05 (土) 10:12:27
  • この緊急はレアドロ使って赤字になる場合あるけど、使わなくても黒字になったりするから、なんだか妙な感じがする。本気でレアドロUP効いてない気がしてきたぞ -- 2014-04-05 (土) 10:23:43
    • 何のレアブも乗ってないときしか11拾ったことないので、俺に限ってはチケは物欲センサーの感度が増す罠ということになっている -- 2014-04-05 (土) 10:33:38
  • 襲来と侵入では作った目的が異なるからそういう風に感じるのかもしれない。襲来は難易度低めの導入クエスト、侵入は難易度中の発展型、とみてみるとしっくりくる。Ｓランクだとそれなりにでるみたいだしね -- 2014-04-05 (土) 10:28:35
  • ☆11売買解禁していなかったら、もう少しこのクエも熱かったんじゃないかと思うの・・・。 -- 2014-04-05 (土) 10:35:35
    • 当たりIDとかまた騒ぎ出すから無理だろ　現に毎回フルブで参加してるけど11なんか一つも出ない　偏ってるのは変わらないから交換できるようにしてハズレIDをおとなしくするしかなかったんだろうな -- 2014-04-05 (土) 11:40:27
    • 所詮確率なんだから、偏るのは当たり前だろ。 -- 2014-04-05 (土) 14:49:25
• 前線の左側2人しかいないから、配置偏ってるなと思ってたんだけど右側の塔が壊されて「え？」と思ったら8人しかいなかった…　結局Bランクでクリアしたけど、「簡単にSランクとれないなら破棄」って考え方の人が理解できない -- 2014-04-05 (土) 11:39:58
• 正直テク要らなくね？壁際のゴルドにイルグラ使うし、ウォルにゾンディして事故発生させるしで邪魔なんだけど。 -- 2014-04-05 (土) 11:50:37
  • 超チート火力大型範囲テクが実装されるなら歓迎ですな -- 2014-04-05 (土) 11:52:55
    • そんなことしたら別の意味でテクへのヘイトがマッハになるやろ -- 2014-04-05 (土) 12:45:39
  • ゾンディで壁際のゴルド集めたりできるテクなら歓迎。ウォルを筆頭に全部の敵にサザン、イルバしかしないテクは迷惑 -- 2014-04-05 (土) 12:01:54
    • シュンカするときジャンプすらしないBrも結構いるからお互い様だよね -- 2014-04-05 (土) 17:03:56
  • 上手下手は個人で違うから、1人下手な人がいるから他もダメっていうのは違うでしょう。他のクラスだって同じだよ。ただでさえクラス調整でテクニックあまり使ってない人が流れ込んでいる。個人差を全体に広げてここでわざわざ断定する理由が理解できない。それなりにここも充実してきたんだから、まずはここのテクの項目を見てくると良いよ -- 2014-04-05 (土) 12:05:48
  • うん、木主みたいな奴が一番要らないかな。Wikiがもったいないのでチラシの裏にでも書いといてくれないか。 -- 2014-04-05 (土) 12:07:45
  • 強化もされてないのにテクでくるやつはただの寄生 -- 2014-04-05 (土) 12:12:38
  • 馬鹿じゃねえの？ｗ -- 2014-04-05 (土) 12:13:50
  • Brで通常攻撃しかしない奴やGuでSロールしない奴も見てきた。考える脳の無いゴミテク職が邪魔になるのはわかるが、それを理由にテク職全てを隔絶するのはいかがなものかと。まだ｢下手くそは要らない｣の方が同感出来る -- 2014-04-05 (土) 12:17:52
  • 防衛が上手くいかなかった、またはいいレアが出なかったからテク出汁にしてここで愚痴ってるだけだろ。むしゃくしゃしていちいちここで愚痴言う位なら防衛なんかやらないでADでもやってろよ。 -- 2014-04-05 (土) 12:22:45
  • うーん、この手の自分が上手く行かなかったから書き込む人って、そんなに沢山いるのかな？案外同じ人が何回も書いていたりするんじゃないだろうか？ -- 2014-04-05 (土) 12:24:57
  • いい加減、職差別のような発言は辞めるべきだと思うね。共闘の意味を調べるといい。結果の良し悪しは参加しているクラスで絶対的に決まるものではないのは承知のはずだが？もしそれでも何か言いたいのであれば、言葉を選んで「こうして欲しい」などの発言に切り替えるべきだと私は思う。結果だけにこだわるのではなく、その過程を楽しむのもネットゲームならではだと思うがいかがだろうか？ -- 2014-04-05 (土) 12:34:21
    • 緊急クエストで難易度が高いことの意味って、参加者それぞれが少しずつでも良いから上手になってクリアしたりランクを上げていくってことだと思うのね。で、情報が欲しいからここを見に来た人はこのしょうもないコメントを見て真面目にこの緊急をする気が無くなって、参加しないか、偉そうにチャットで喚く人の発言をスルーする、って感じになる。マイナスがマイナスを生んでる構図だね -- 2014-04-05 (土) 12:53:22
  • 俺めっちゃ上手いテク職だから大丈夫だね -- 2014-04-05 (土) 13:28:08
    • めっちゃうまいんなら問題ない。問題はうまいと勘違いしてるやつ。本当にうまいテクは防衛でテク撃たない -- 2014-04-05 (土) 13:32:27
    • ほらこういう勘違いテクが来る、破棄するからいいけどね。バランスもまともに取れない運営の責任 -- 2014-04-05 (土) 13:32:43
    • ↑破棄するのは運営の責任、自分は悪くないって言ってるようにしか見えないのですがそれは -- 2014-04-05 (土) 13:41:30
    • ↑職バランスが取れてないって日本語がわからないの？小学生からやり直せば？ -- 2014-04-05 (土) 13:47:47
    • 運営がバランス考えてシュンカ（非Br）とSロール（非ガンナー）クラスの下方修正（＝相対的に見ればHuFiRaGuFoTeBrの上方修正）してくれるぞ、よかったなバランス取れるぞ -- 2014-04-05 (土) 13:51:37
    • 他テクが足止めのためにまとめて凍らせたところに、自信満々で火テク連打して氷割ったり、壁際ゾンディしようとしたら、後から来た一つ目や盾も吸い寄せたり、殲滅しようと威力重視でイルグラ撃って、結果的に壁際でダーカーを大暴れさせたりしなければそれでいいよ…。 -- 2014-04-05 (土) 16:52:01
    • ↑で「途中破棄するのは運営がバランスを考えないから」なんてコメントしてる奴がいるけど、破棄されて回りがどれだけ迷惑しているか何も考えないのかね？本当に途中破棄は迷惑行為だから運営にはペナルティのシステムを作って欲しいと思うんだけどなぁ。 -- 2014-04-05 (土) 18:13:25
  • 邪魔テクもＢｒもＧｕも溢れてるだろ。壁に背向けて力士と戦うナックラーとかもな。要するに中の人次第だから・・・ -- 2014-04-05 (土) 13:49:25
  • 共用野良で俺Guと他テク職11人で余裕で壁無破壊Sクリア出来たけどね。テク職非難する前にもっと自分のPSみがいたら? -- 2014-04-05 (土) 14:00:08
    • さりげなく「俺が強いんだ！」と自慢してるね？ -- 2014-04-05 (土) 14:03:01
    • クリア出来なかった理由を他人に押し付ける奴に限って、大したPS無い奴多いから -- 2014-04-05 (土) 14:08:41
    • サザンに持ってかれて結晶拾ってたんだろ察してやれ -- 2014-04-05 (土) 14:10:47
  • 一直線に湧く雑魚に肩越しバータ、ある程度まとまってる所にゾンディ、ヘイト取り損ねて壁に向かったゴルドキュクロサイクロにイルバで遠距離から部位破壊兼ヘイト取り、ボス火力が足りてないならコンバケートスでElナメギイルバ、ビブラスをイルグラで拘束、各種補助とかやりながら参加してるけどこれは邪魔になってますか(´･ω･｀) -- 2014-04-05 (土) 14:04:13
    • 一流のテク職はテクを撃つのではなく、フォトンを纏う・・・まずは世界をしるところからじゃな・・ -- 2014-04-05 (土) 14:06:42
    • 邪魔、身内ならいいけど野良でテクで支援したときと棒立ちしたときの様子見てみな後者のほうが被害少なくて早く終わる -- 2014-04-05 (土) 14:25:19
    • ↑野良でGuで行ったら壁全滅、塔三つ崩壊、一つ半壊。Foで行ったら壁無事、カマキリと核にやられて塔一つ半壊。 -- 2014-04-05 (土) 14:41:33
    • ↑↑せめて「敵は近接に任せてくれ！俺たちがやられたら…後は頼むぜ」って言えばかっこいいんじゃね -- 2014-04-05 (土) 15:15:19
    • ↑3 下手な奴を基準に邪魔とか言ってないか?上手い奴ならSかなり安定するぞ -- 2014-04-05 (土) 16:52:48
    • 成長済みのテク＞テクなし＞未成長のテクの順に安定すると思う。問題は、未成長のテクが上手くなる為には場数を踏んで練習しなければならない事。装備が揃って知識を身につけても、実践してそれを使いこなせるようにしなければ意味がない。装備も知識も無い状態で最初から実践で練習するよりは、上達速度がかなり上がるから無意味ではないけどね。 -- 2014-04-05 (土) 16:59:58
  • 職バランス悪くても、BrGuいなくても、放置が4人以上いなければ、今のところほとんどSクリア出来てるから -- 2014-04-05 (土) 14:57:08
    • がんばってるBrGuがいるからだろ、勘違いしてる奴がおおすぎる -- 2014-04-05 (土) 15:09:22
    • 小木主は「BrGuいなくても」って書いてるぞ？ちなみに自分もBrGuゼロで野良３周Ｓ行けたことある。この職がいたらorいなかったら無理って言い切るのはちょっと…と思うけどなー -- 2014-04-05 (土) 15:13:53
    • 襲来もクラス構成があまり関係なくなってきてるし、実際のとこ侵入もクラス制限なくてもクリアできる難易度だと思う。ただ上手くいかないのはそれぞれの行動にダブりがあったりで無駄が多いっていうだけかと -- 2014-04-05 (土) 15:19:03
    • ↑BrやGuなんかの火力隊は頭打ちを知らないからいくら居ても困らず、テクやRaなんかの支援隊は仕事が被るから仕事の良く出来る1~2人がいると事が足りる。ってだけだよね。そこに優劣は存在し得ない。あるのは1つの枠に収まる1人の仕事量が1人分を超えるかどうか。並以上の火力を持つ立ち回りも優秀な火力隊とWBを的確に運用しながら殲滅も行える優秀なRa、前線の全てを射程に収めてあらゆる敵の行動を封じ、更に仲間を支援するテク職がいて、それぞれが噛み合って密接な連携を取れば総合的な殲滅力は12人分を遥かに上回る。 -- 2014-04-05 (土) 16:09:16
    • 自分で書いてて気付いてそうだけどテクのハードル高すぎｗ野良にそんなやつ皆無なんだがｗ -- 2014-04-05 (土) 16:34:13
    • ↑共用ですら野良でも上手い人結構いるけど -- 2014-04-05 (土) 16:42:14
    • ↑↑身内で回す時のPT構成なんだけど、確かに野良では見かけないかも？ 上手い人はチームで抱え込まれているか、野良ではBrかGuで参加するだろうしねー…。やってる事は敵に合わせてテクを選んで撃つだけの簡単なお仕事なんだけど。 -- 2014-04-05 (土) 16:45:31
    • 野良でもタリゾンはじめ支援の上手いテクに救われたこと結構あるけどなぁ。火力不足は来るなとかテク＝寄生って叩かれて分母が減った分、上手かった人も相対的に減っちゃったんじゃないかな -- 2014-04-05 (土) 16:50:28
    • 下手だからと言って叩いて出る可能性を秘めた杭をうってばかりじゃ、いつまでたっても上手い奴に巡り会えないぞ。 -- 2014-04-05 (土) 16:57:40
    • そう、それ。成長する芽を摘んだらいつまで経っても上手い人は出来上がらない。でも成長する気がない雑草が居るのも事実だし、面倒な事にこの雑草と芽は見た目が一緒で区別が出来ない。対処が難しいよね -- 2014-04-05 (土) 17:02:15
    • まあ、区別出来たらこんな言い争い起きないよな -- 2014-04-05 (土) 17:07:42
  • そしてテク職が最強になったら「テク以外いらなくね？」と言ってる木主なのであったwww -- 2014-04-05 (土) 16:54:20
    • その時点での最強職を使うのが最適なんだからテクが最強になったら使うに決まってるじゃん。その流れに乗らない奴が悪い。　みたいなことを言ってる奴がいたな、襲来のほうだったけど -- 2014-04-05 (土) 17:05:46
  • 壁が壊れたりカマキリが飛んだりするのは足を地面に縫い付けて行動不能にする仕事を受け持つ自分の腕の足りなさ。安定してクリア出来るのは頑張って殲滅してくれた火力隊や後ろで結晶集めたり、自分の腕が足りなくて飛んでしまったカマキリの始末、核を破壊したりとかしてくれる人。上手くWB貼ってくれるRaさんなんかのおかげ。それくらいの心構えで臨んでる。誰かのせいではなく自分のせい。自分のおかげではなく誰かのおかげ。その逆の｢クリア出来たのは自分が頑張ったから。塔が壊れたのは味方が無能だから｣って趣旨のコメントを打つ人が多いのがなー…。 -- 2014-04-05 (土) 17:27:41
    • 俺は悪くない、他の奴に責任がある、と思う方がそのときのストレスは少ないからね。小木主みたいに考えられた方が前向きでいいんだけどな。人の心は理想通りに動くものじゃないし、難しいね。 -- 2014-04-05 (土) 18:49:50
    • 極論してしまえば、全身8s構成で完璧最善改善の余地のない立ち回りをし、自分の他11人を全てランカークラスで固められる人でなければ他人のせいには出来ないさ。他人に責任を押し付けて自らを省みる事もない、思考停止し成長を止めた輩に未来はない。私の目標は3周Sランクじゃない。壁にたった1ダメージの攻撃も許さず、かつ仲間には常にシフタを掛け、仲間がダメージを受けたら1フレームでも早く回復させ、一番人の多いところにザンバースを展開し、可能な限りの敵を全て収束させ、カマキリは一匹たりともワープをさせず、ビブラスを出現位置から一歩も動かさせない。これら全てを完璧にこなすこと。それでクリア出来ないなら他人のせいにする。それでも核やラグネなんかは他人任せなんだ。全てを1人でカバーなんて想像もつかない。 -- 2014-04-05 (土) 19:35:03
  • 無能な人ならどの職できてもいらねーっす。テク職は基本足止め、火力勢がいてくれるからサポートに徹することが出来る。それはテクメインの俺でも思ってる。ただこの手の話をする人は大抵ソイツ自身か周囲も含めて地雷だったんだろう。 -- 2014-04-05 (土) 18:19:14
• なんか青側の壁壊れると紫に飛ばす侵食核を白の方に飛ばすなコイツら…二回やられて一回白オワタになったな最初の敵湧きも2パターンあるし少し運が絡むかな？ -- 2014-04-05 (土) 11:52:34
• 1鯖の民度が低すぎて萎える　３鯖１２回中S１０回　1鯖１２回中S２回　 -- 2014-04-05 (土) 11:53:07
  • たった12回でその鯖の民度がわかるんだ！　すごいね！！ -- 2014-04-05 (土) 12:47:29
  • てめーのゴミ運と糞PSを人に押し付けるんじゃねーよ -- 2014-04-05 (土) 15:56:26
  • １鯖共用でほぼSクリア出来てるんだけど・・・・ -- 2014-04-05 (土) 17:20:28
  • 運の悪さを鯖のせいにするべきじゃないと思うの -- 2014-04-05 (土) 18:42:07
  • お前が足手まといなんだろ言わせんな -- 2014-04-05 (土) 19:35:29
• 回数こそ少ないがFiでの立ち回り。序盤はとにかく結晶集めて拠点回復まで稼ぐ。ダガーでギア2あればよほど弱くない限りシンフォ2発で核は壊せるので先回りして破壊。もし複数箇所に核がついた場合はバリア使ってもいいと思う。とにかく移動の速さを生かして前線に負担をかけないことが一番じゃないかな？ -- 2014-04-05 (土) 11:53:46
  • 移動速度も火力もカタナに負けているんですがそれは・・・ -- 2014-04-05 (土) 13:21:06
    • レーゲンとナックルギアのステアタ使えば結構早いとおもうけどね。浸食核だけならシンフォでも十分早いだろうし。 -- 2014-04-05 (土) 13:42:21
    • あくまでFiでの立ち回りだろ？そういう意味では枝主の書いてることは正しいと思う、ただPPあるならナックルの方が早く核を潰せるかもしれない -- 2014-04-05 (土) 13:56:49
  • 核はいいんだけど、爆弾が・・・スタンスがビブ本体依存とかバグだろ・・・ -- 間に合いませんでした? 2014-04-05 (土) 14:45:54
    • スタンス切ったらいいナックルで十分こわせたぉ -- 2014-04-05 (土) 15:55:03
• wave3の侵食核、4箇所同時を確認したので変更しました。 -- 2014-04-05 (土) 11:54:46
• ビブラス爆弾は機銃だけでもギリギリ壊せる。緑待機してくれるイケメンはアナヒスでも付けて銃座に座ってろよっ -- 2014-04-05 (土) 12:01:00
  • ビブラス爆弾は機銃だけでもギリギリ壊せる。緑待機してくれるイケメンはアナヒスでも付けて銃座に座ってろよっ -- 2014-04-05 (土) 12:01:00
  • ビブラス爆弾は機銃だけでもギリギリ壊せる。緑待機してくれるイケメンはアナヒスでも付けて銃座に座ってろよっ -- 2014-04-05 (土) 12:01:01
  • 連投しちまったか？ とりあえず繋いでおいたぜ -- 2014-04-05 (土) 12:07:51
    • ラキライフルでさぼりてぇ…ｗ毎回最終リザルト１～３位だが緑やるわｗ -- 2014-04-05 (土) 13:35:38
  • マジコレ。ヘタすると核潰しのために青紫間と橙白間に1つずつ銃座設置してしまって、いざ緑に危機が迫った時に自分で銃座置けなくなってるってこともあるから、前線張り付くつもりでも1個は緑前に銃座設置しておいてくれると真面目に助かる。 -- 2014-04-05 (土) 14:57:06
    • あんまり気にしたこと無かったけど、次から開始直後カタパルトで跳ぶ前に銃座設置するようにします -- 2014-04-05 (土) 16:38:58
    • 普段は前で色々やってて銃座は使わずに終わる事が多いんだけど、後ろでカバーして下さる方々はそうはいかないからね。次から緑のとこに開幕直後に銃座置いておこう。後ろで頑張ってくれているおかげで前は目の前の敵に集中出来る。いつもありがとう -- 2014-04-05 (土) 16:49:57
    • (´づω；`)　こっちこそありがとうなのよ……沢山の人が前線で殲滅してくれてるから信じて裏方に専念できるのだわ。それでいて少しでも裏に手を貸してくれるなら本当に感謝しか無いの。ありがとう。 -- 小木主 2014-04-05 (土) 17:58:10
• マップの拠点表示なんだけど、赤くゆっくり点滅って本当に残り5割からかな？侵入だったら6割くらいでもゆっくり点滅してる気がするんだけど… -- 2014-04-05 (土) 12:11:10
  • 塔の本数が違いますから、危険度も変わってくるんじゃない？ -- 2014-04-05 (土) 12:27:44
• とりあえず、有志の人の編集のおかげで大体のことについては情報もまとまってきたと思うんですが、改めてここの上の部分をみて、これを付け加えたら良いんじゃない、っていうのありますか？（煽りや差別発言は除く） -- 2014-04-05 (土) 14:22:50
  • いや、正直、長すぎて、わしの脳ミソには入りきらんのだがね。一番、上のほうに10行ぐらいで猿でも分かるようにまとめてもらえんかね？ -- 2014-04-05 (土) 14:28:47
    • 確かにそうですね。なら内容を圧縮して概要として乗せるとしたら何をピックアップするか、かな -- 2014-04-05 (土) 14:33:04
    • ①敵が拠点を攻撃するためにその前の防壁を狙ってやってくる。壁を壊さないように戦う -- 2014-04-05 (土) 14:34:04
    • ②各クラスの動きに関してはそれぞれの項目を参照 -- 2014-04-05 (土) 14:35:03
    • ③後方に浸食核が発生、後方で石拾いを戦闘と並行できないので警戒しつつ石拾いをするものが1～2名いると良い -- 2014-04-05 (土) 14:36:21
    • ④基本的に連携をいかに取れるかが重要、なるべく伝わりやすい形で声を掛け合う -- 2014-04-05 (土) 14:37:21
    • ⑤壁が壊れてからは、中央に遮る壁があるので戦力配分に注意する -- 2014-04-05 (土) 14:38:56
    • ⑥回復はできるようになったら積極的に使う -- 2014-04-05 (土) 14:39:30
    • とりあえずこんな感じでどうでしょうか。文章の表現の不足もあると思いますが・・・ -- 2014-04-05 (土) 14:42:43
    • 壁壊れた再のボスの沸き方も合ったほうがいいんんじゃね -- 2014-04-05 (土) 15:58:34
    • もっと具体的な方が良いと思いますので下に最低限の4点だけまとめときました。防衛スレのテンプレの図がこの最低限の4点がよくまとまってます。 画像 -- 2014-04-05 (Sat) 17:15:47
  • 最低限まとめるなら -- 2014-04-05 (Sat) 17:05:30
    • 左右どちらを担当するかきめて、決めたら敵を追いかけてサッカーしないようにする -- 2014-04-05 (Sat) 17:07:14
    • 雑魚はカタパルのあるラインで待機。出現時にタゲを取る。よくわからないなら左担当はカタパルの上、右担当はカタパルの少し右でウォークライしとけばおk。 -- 2014-04-05 (Sat) 17:08:12
    • ボス中ボスは出現時にタゲとって北側に陣取って戦う -- 2014-04-05 (Sat) 17:08:46
    • 壁を背負ってたたかわない -- 2014-04-05 (Sat) 17:09:11
    • ぶっちゃけこの4点徹底したら壁は壊れないので、あとは侵食核わかってる人が二人いたらS三周余裕 -- 2014-04-05 (Sat) 17:09:48
    • 野良だとこの最低限の4点さえできていなく、wave開始前に壁背負ってる人が多数ってことさえある。細かい戦術以前に、壁を壊さないために最北で即タゲを取るという事自体が浸透してない。逆に言えば、最北で即タゲを取るさえできていれば火力の大小による時間の長短はあれ、壁は壊れない。 -- 2014-04-05 (Sat) 17:48:30
  • ボス・中ボスのヘイト取る多いんでそこで感じた細かい注意として……ゼッシュは足元で取るほうが良い。離れると逆にあちこち行きやすい。ウォルガーダは北を背にと言うよりかは西or東を背にした方が良い可能性がある。北に居る時連続突進始まると切り返しで壁に突っ込んじゃうから……。 -- 2014-04-05 (土) 21:35:58
  • おお！早速、編集してくれとるようで、すまんのぉ～。狸でも分かるように頼むぞ！？ -- 2014-04-05 (土) 23:43:53
• 立ち回りの、サテライトカノンの項目がぜんぶサテライトバンカーにされてるんですがこれは… -- 2014-04-05 (Sat) 17:00:54
• 壁に近づかせないようにフリーズ武器持って行ったが使わない方がいいのかな？ゴキの進行時間稼ぎには、丁度いいしコア破壊する時間を稼げるし初めて持っていってこれは、便利と思ったんだが -- 2014-04-05 (土) 17:23:55
  • フリーズ付き武器ってことは打射撃職だよね？職にもよると思うけど、フリーズする確率考えると便利と言えるほど役に立つとは思えないんだけど。というか、フリーズしてもしなくてもすぐに死ぬだろうし。もちろんあって困ることは無いけど、自分ならフリーズつけるくらいならHPかPPか火力盛りするかな。それら含めて全部つけれるならベストですが。もしくはビブラス完封目的でパニックつけるかな。まあビブラスもほとんど即死するからパニックもあんまり意味ないかもしれんが。 -- 2014-04-05 (土) 17:36:43
    • パニックはやめたほうがいいです。良くない理由は立ち回りのFoの項目にあります。瞬殺できればパニックのデメリットはないですが、それならそもそもパニックの意味がないので。 -- 2014-04-05 (Sat) 17:43:59
    • 全体が最大火力前提であれば極端な話スタスピすら蛇足になりかねないけどなあ。 -- 2014-04-05 (土) 18:07:14
    • ↑2　パニックはビブラスに使うんだけど。ビブラス登場から初っぱなパニックダウンからWBつけて数人でラッシュすれば鋲でしょ？パニックダウンは足ダウンよりダウン時間長いよな？瞬殺すればパニックのデメリットは無いと言うが瞬殺するためにパニックかけるんでしょ？ -- 2014-04-05 (土) 20:50:48
    • 鋲でしょってなんだ？どういう比喩表現？ -- 2014-04-05 (土) 21:08:27
    • 鋲は秒殺の意味じゃないかな -- 2014-04-05 (土) 21:13:36
    • ↑　失礼。「びょう」だけで変換してミスってしまったようだ。秒殺です -- 2014-04-05 (土) 21:15:45
    • 「鋲でしょ！」(*´ω`*)これは流行る。まぁビブラスにパニックはありだと思う。瞬殺出来るかどうかは周りの動きにも左右されるし -- 2014-04-05 (土) 21:21:08
  • 出現位置近辺(最北)でカンランやヒールなどでタゲを取りつつフリーズ付加するならわるくないとおもいます。他の人がヘイトを取った"いずれUターンしてくる"ゴルドを壁際でこおらせてしまうのはあまりよくないです。 -- 2014-04-05 (Sat) 17:44:57
  • 有るに越したことはない。少なくとも余程極端な場合じゃない限り迷惑ということはないよ。 -- 2014-04-05 (土) 17:53:04
  • 私は使ってるよ。特に使うなと言われた事も無いし。防衛では有効な状態異常だと思ってる。ま、それとは別に足元凍って　”何これ　モウ！”とジタバタする様が愛らしくて好き。ルームグッズでジタバタゴルの置物が欲しいぐらいです。 -- 2014-04-05 (土) 18:03:34
  • 無いよりあった方が断然良い -- 2014-04-05 (土) 20:37:50
  • フリーズは俺は投げ槍に付けてるけど決まった時のリターンが結構大きい。壁が一枚壊れてて次の壁に走って行くゴキとか、壁や拠点に一撃入れられるまでに追いつけない場面で阻止できる可能性が上がるからね。 -- 2014-04-05 (土) 20:44:47
• 最初の壁さえ割られなきゃ大体3周できるしひたすら足止めに徹してるんだが回りからどう見えるんだろうか -- Fo/Fiﾊｰﾌﾗｲﾝ氷牙ﾊﾞｰﾀ? 2014-04-05 (土) 19:27:46
  • いいんじゃね、俺は3000までひたすら石拾いしてるけど -- 2014-04-05 (土) 19:51:04
  • アリな方だと思うわー。足止めしてる間に他がヘイトとれば壁に行かせず処理できるワケだし。 -- 2014-04-05 (土) 20:40:51
  • 3周S狙いなら足止め凍結はウォクラ使わずシュンカ始動でいけるし凄い助かるわ -- 2014-04-05 (土) 20:51:41
  • そういう人は歓迎よー -- 2014-04-05 (土) 21:07:50
  • 俺はFiメインにしてるかなぁ。ハーフラインでHP少ない状態維持するわけだから万が一蹴りとか食らっても生き残れるように。戦闘不能になっちゃ目的の足止めが出来なくなるわけだし。 -- Fi/Fo? 2014-04-06 (日) 01:50:53
• 野良だとRaがいないっていう事態も有り得るからそうならないようにするためには仕方ないんだけど、やっぱりGuRaとかBrRaはサブHuのそれと比べて数段劣るよなぁ…メインRaと一緒になった時は特に。 -- 2014-04-05 (土) 20:41:57
  • Gu/Raだが、そこを言われるとつらい。火力が無いのは自覚している。周囲のキャラで確認したときメインRaの方がいればWB役も薄れるのでさらに肩身は狭いと感じている。それでも、もしもって時を考えるし、やっぱGuもRaもクラスが好きなので構成している。勘弁して下さいな。 -- 2014-04-05 (土) 21:35:16
  • ごめんもうひとつだけ。修正後、今度はGu/Raとか防衛来るなって言われるのかね？厳しいなぁ -- 2014-04-05 (土) 21:48:01
    • 職差別はテクだろうがなんだろうが一緒。するほうが間違っている。ここのページはそういう奴に結構厳しいから大丈夫じゃないかね。実際の立ち回りは上のクラス別の立ちまわりでみんなで考えていけばいいと思う。 -- 2014-04-05 (土) 23:06:17
    • ありがとう。なんか素直にうれしいです。前向きに考えます。ありがとう。 -- 子木主 2014-04-05 (土) 23:21:17
    • テク職が心無い人に叩かれた時にはいろんな人が反論してくれた。恩を仇で返しはしない。それにどの職だって特色があるんだ、優劣なんざ関係ない。君の気に入った職を極めて堂々と来るといい。歓迎するよ -- 2014-04-05 (土) 23:38:07
    • 結局のところ自分が得意だと思うクラスで行くのが一番だと思う。 -- Br時々Ra or Gu? 2014-04-06 (日) 01:00:50
  • GuRaでも立ち回り次第では十分だと思うけどね。サブHuに比べると火力は落ちるけどゴキの爆弾破壊や他エネミーのヘイト取りには問題無いし、何といってもWBが使えるのは保険になる。幸いコアが弱点のダーカーばかりだからWHAを乗せれば結構ダメージ与えられるしね。 -- 2014-04-05 (土) 22:32:55
    • WB二番手、TPSインフィ、WB併用して侵食核破壊。結晶pt足らないときは集めたり、逆に前線の人手不足だったらそっちに加勢。中途半端かもしれないがなんでもできる -- 2014-04-05 (土) 23:25:24
    • 周辺にウォークライ使いがいるか分からないなら置きシフトピリオドも有り？ -- 2014-04-06 (日) 11:37:16
• 最近はビブラスは足→お尻（お腹のコア上段）ではなく、頭に貼るのが主流なんですかね？　足→お尻宣言していても頭に何度も張り替えられて倒すのに時間がかかって困ってます。 -- 2014-04-05 (土) 20:48:09
  • 足→頭コンボは角を破壊すれば足止め＋狙いやすい弱点が露出するのが美味い。とはいえイルグラのパニックが入らないと中々難しい。逆に足→尻コンボはすぐに羽が閉じるから分かる人が多くないと瞬殺できないし襲来と違って最初はビブラスだけに集中できるわけじゃないからね。でも足→尻って宣言すれば大抵の人はそれに従って動いてくれると思う。張り替える人は仕方がないと諦めた方がいいかも。何度も繰り返すと逆に周りに負担がかかるからね。もちろん頭狙うならテク職の人がいれば頭に張るんでパニックお願いしますって言ってもいいよ。 -- 2014-04-05 (土) 21:11:42
    • 意見ありがとうございます。ビブラスのページで確認しましたが、最近になって出てきた話みたいですね。当分は最も一般的な「足→お尻」を優先します。　取り敢えず、頭狙いたい人は"無言"で勝手に張り替えるのだけは自重願います。 -- 2014-04-05 (土) 21:19:26
    • 必要とあらばいつでも言ってくれ。ありったけのイルグラを奴さんに叩き込んで混乱させてやる　byﾊｰﾌﾗｲﾝFoFi -- 2014-04-05 (土) 22:41:02
• 最近エリュシオンで侵入いこうと考えているんですが、上に書いてあるFo Teの立ち回りと一緒なんでしょうか？違うとこや個人的な戦い方でもいいのでよければ情報くれると助かります -- 2014-04-05 (土) 21:18:53
  • テクは座標攻撃や範囲攻撃に優れてるから最初にヘイト取って周囲の火力職に近づくとかゾンディ支援とか横一列にディガーダとかは沸くからそこにバータ流したりとか結構やれることは多い、が！なぜか無理に倒そうとしてイル・フォイエ外したり壁際にイル・グランツ撃ったりしちゃうんだよねぇ・・・現状テクは倒すじゃなく支援と足止めが重要になる -- 2014-04-05 (土) 21:45:27
  • Elと言われるせいで特別に思われがちだが『ノンチャージが強い』テク職でしかない。ノンチャの強さに代表されるサザンはゴル、キュクロ、サイクロ、ガヴォ、グヴォに使うと近接の邪魔になるので敵を見て使い分けられない限りは封印推奨。ビブラスにイルグラパニックはチャージの方が安定するし、長期的に足止めできる。つまりエリュシオンを持ったからといって、テク職である以上基本的なFoTeの立ち回りができないのは問題外。どうしてもノンチャに拘りサザンを使いたいならディガータ、プレディガータが沸くタイミングに合わせてテリバゾンディから使えば誰の邪魔にもならずに使える -- 2014-04-05 (土) 22:21:45
  • そうだね。基本的にチャージしたバータでの凍結やチャージしたゾンディでの収束、チャージしたイルグラでのビブラス拘束が役割だよ。 -- 2014-04-05 (土) 22:39:12
  • Teなんだからゾンディールでかき集めて自分で殴ってもいいんだよ？ 壁や塔のそば以外は。 -- 2014-04-05 (土) 23:08:07
  • 立ち回りに書いてあるけどノンチャイルバでの速攻頭部爆弾割りとバータで凍結はかなり重要かな。後は敵を釣ってからゾンディで纏めるお仕事だと思う。 -- 2014-04-05 (土) 23:13:35
  • エリュ持ちと持ってない人での差が出るのはノンチャナメギぐらい。エリュ持ちの主力であるサザンがほぼ迷惑行為にしかならないので使えないし、結局普通のFoTeと変わらん。 -- 2014-04-06 (日) 06:33:48
    • イルバァタァァ・・ -- 2014-04-06 (日) 08:02:26
    • イルバータ大した差出ないでしょ、チャージ1秒だし -- 2014-04-06 (日) 08:14:29
• 攻略＞要約のところ編集しようかと思うんだが、↓の編集関連コメントに８つまとめてある。表現に問題がなければこのまま全てコピペするんだが、いいだろうか。 -- 2014-04-05 (土) 23:32:41
  • 編集ありがとうございます。とりあえず大きな反論などはないようですので、これでやってみて何かあれば修正する形で良いのではないでしょうか -- 2014-04-06 (日) 02:50:34
• VHでも☆１１出るってホント？そうならずっとVHいこうかな、敵が弱い分VHで４週できるならそっちのが無難な気がするが -- 2014-04-05 (土) 23:57:13
  • 「できるなら」な。身内で12人の60レベ以上でVHいけるんならいいけど。 -- 2014-04-06 (日) 00:15:46
  • そして壁や塔の耐久も減っている事に気づかない木主であった -- 2014-04-06 (日) 02:53:40
  • これ、試してみて良い結果が出るならＳＨをする必要性が無くなって良いでしょうね。敵の耐久力が高くて壁に到達する前に倒せないようになっているように思うので -- 2014-04-06 (日) 02:54:03
    • レアドロップ確率で有意性のある検証結果を期待しているのなら、チーム単位（100人？）で試行しても期待出来ないと思われ。それを証明する具体的な数値もどこにも無いんだけどね。 -- 2014-04-06 (日) 04:04:32
    • うーん、そうなんですが現状ＳＨだとグダってＡ～Ｃランクで行ったり来たりしているよりは、ＶＨのＳランクの方が報酬が良いのかも、っていう考えが思いついてしまうのです -- 2014-04-06 (日) 04:11:42
    • VHはハード上がりの装備とかしてる人大勢いるしクリア自体困難よ -- 2014-04-06 (日) 08:15:42
  • Nのレコードにオーバーテイル載ってたよ -- 2014-04-06 (日) 10:22:05
• フレに誘われて共用の野良で行ったんですが一周目壁壊れないでsランク15分終了でした もうちょっと頑張れば共用でも3周sランクいけそうですね -- 2014-04-06 (日) 03:01:05
  • まだ三週は出来てないけどあと40秒あれば行けるところまではいったよ -- 2014-04-06 (日) 11:54:07
• 侵入の攻略に関する考察だけど，事前に３人パーティーを組むように呼びかけておけば野良でも成功率が高まる気がする．各パーティーごとに①ボス引きつけ役，②雑魚足止め役，③殲滅役を構成員として，３人パーティー×４で挑む．各自の役割についてはパーティ内で確認しておく．クエストが開始したら，各パーティーが左右のどちらを担当するかを伝えれば役割分担をスムーズに行えて，サッカーも起きにくくなるのではないだろうか． -- 2014-04-06 (日) 03:18:35
  • 「侵入」が嫌忌される理由の一つは，役割分担が難しく，各自が臨機応変にしなければならないところにあるんだと思う．どのポジションで守れば良いかはっきりしないから，サッカーは起きやすいし，守りの穴も出来やすく，逐次適切に判断していかなければならないからプレイヤーへの負担も大きい．そういう意味で，事前に役割分けをしたチームを造り，各チームでどのポジションを守るのかを明確にしていくのは有効かなと． -- 2014-04-06 (日) 03:30:40
    • 野良でもクライ持ちが左右に一人ずついればそれだけでもSランククリアしやすくなるんだよなあ。自分でクライ持ってりゃダルいクエストだとは全く思わん。一人である程度までは壁守れるし、ランクS取れる可能性も高くなる。誰もクライなくて全員適当な連中だと、それこそランクB落ちするだろうしね -- 2014-04-06 (日) 08:18:20
  • フリーメッセージを活用するのもかなり良い感じになりそうですよね。どういう風に動いているか解りやすいからそれぞれが連携が取りやすい。逆に役目をはっきりさせたときに何かのトラブルがあった時のフォローができるようにするにはＰＴ組んでおくとさらに良い感じ -- 2014-04-06 (日) 03:33:04
• 野良の人でフリーワードだったか「ボスタゲとります」とか「結晶掘り兼核処理」とか頭の上に表示してて非常に助かった例がある -- 2014-04-06 (日) 03:19:08
  • 私は「左側で補助中心」って表示している（足止めや混戦している場でのレスタorザンバースによる支援）
    役割も大事だけど，どのエリアで動き回りかの情報も必要だと思う，出ないと，同じエリアに同じ役割の人が同居したり，あるいは誰もいないエリアが生まれる恐れがあるだろうから． -- 2014-04-06 (日) 03:37:03
  • ボスタゲ取る人は大体お立ち台の上でウォクラやってるから気にしてないな。相撲はみんなでシュンカすればあっというまだし。結晶は分かりやすくて有りがたいね -- 2014-04-06 (日) 03:45:03
  • 野良で声掛けずにMマップ見ながら誰が大型行くのかみたいな駆け引き結構好きなんだけど。あれ、楽しみ方間違ってるのかな。 -- 2014-04-06 (日) 03:54:06
    • 楽しみ方は人それぞれだから間違ってるとかは基本的にないだろう。楽しみ方次第で他人の邪魔になる可能性はあるが -- 2014-04-06 (日) 09:31:47
    • 楽しむ分には問題ないけど，良いランク取りたいなら戦闘中にそういった「駆け引き」が生じるのはなるべく避けるべきだと思う．駆け引きは人員配置に偏りを生みやすく，一秒の無駄で塔は簡単に壊れてしまうから． -- 2014-04-06 (日) 10:59:08
  • おすすめフリーワードを作っておくのも良いのかもしれない．おすすめはポジション×役割かな？（「全体」，「左側」，「右側」，「後衛」）×（「ボス引きつけ」「雑魚足止め」「殲滅」「マルチ」）とか -- 2014-04-06 (日) 11:15:26
    • あるウェーブで役割を行うなら「w3~右殲滅」とか「5緑」とかでもいいよね -- 2014-04-06 (日) 13:29:00
    • なるほど，WAVEでの役割分けも意識すると連携とりやすそうだね -- 2014-04-06 (日) 15:13:18
• Aランク以下だと寄生レべ上げ目的以外はこのクエやる価値ないな -- 2014-04-06 (日) 10:33:43
  • 侵入されたら採掘基地をダーカーに私有化されてリリーパちゃんのおうちがなくなっちゃうんですよ！それでもいいの？ -- 2014-04-06 (日) 10:38:02
    • ラッピー派の私に死角はなかった！リリーパ、死すべし、慈悲はない！！ -- 2014-04-06 (日) 10:49:03
    • [ﾟдﾟ] < ﾊｺﾓｱｲｼﾃ! -- 2014-04-06 (日) 10:58:09
    • カブラカン派の私に死角はなかった！リリーパ、死すべし、慈悲はない！！ -- 2014-04-06 (日) 11:02:31
    • そのリリーパ共を防壁へ磔にしよう（提案） -- 2014-04-06 (日) 12:46:46
  • などとまるで他人が悪いように話しており -- 2014-04-06 (日) 12:23:18
    • 3：6で左右別れて？(残りは石拾いしてた？)こっちは3人で壁守れてるのに？6人もいる方がなぜか崩壊するし？この場合は他人の能力が足りてないとしか言えないのだが・・・？ -- 2014-04-06 (日) 12:29:58
    • クライ持ちが一人も居ない方の壁が壊れるのは最早テンプレ化してきてるね -- 2014-04-06 (日) 12:54:27
    • クライ無くても火力とそれを使う頭あればいけるよ。馬鹿と雑魚はマジどうにもなんない -- 2014-04-06 (日) 14:48:34
    • 声をかけてザコや放置といった寄生を置いて一斉抜けする程度の事をするわけでもなし、その場にいた人間の能力や性能がなんであれ１２人の連帯責任だろ。 -- 2014-04-06 (日) 14:52:19
    • このクエストは個人の能力より連携を求められている気が．恐らく，クエスト受注前から最低限必要な役割を確保できるようにパーティー組んでいた方が成功率高くなる気がする． -- 2014-04-06 (日) 14:59:28
    • 個人の能力に何が含まれているか分からんが、各人がある程度強くないとやってられない内容だよ。PT組んで連携してもどっかに穴が開いたらあんまり変わらないのよね。あと、ウォークライ持とうが一人だとどうにもならなかったよ！全部は止められんw -- 2014-04-06 (日) 17:39:35
  • ３周したい効率厨か寄生厨しかいないクソ緊急だからスルーしてるよ。ギスギスオンラインになってまで経験値やレアが欲しいとは思わん。 -- 2014-04-06 (日) 13:45:42
    • ギスギスオンラインは嫌でもここでわざわざそう書いてギスギスさせるのはOKなんですね分かります -- 2014-04-06 (日) 14:51:01
    • 正直，経験値やレアドロよりも，攻略法を考察することを楽しんでいる自分がいる -- 2014-04-06 (日) 15:14:29
• クラバーダが殻に籠ったらクレイジースマッシュで吹き飛ばしてるけど、動かすら止めた方がいいか？ -- 2014-04-06 (日) 10:56:20
  • ガードの上から叩くより早く処理できるし問題ないでしょ。かなり限定状況な気がするけど -- 2014-04-06 (日) 11:11:29
  • クレスマがランチャーを上から振り下ろす形式だったら吹き飛ばさないんだがなぁ　まぁ蟹さんに限っちゃそれでいいと思うよ。 -- 2014-04-06 (日) 11:50:10
  • 実際かなり助かってる -- 2014-04-06 (日) 15:23:16
• レイダ・ラグネ・ガーダの三体はウォークライでヘイト取るタイミングは理解＆実践してるけど、ビブラスだけは未だにタイミングがよく解らないんだ…　明確に「ここで使えばOK!!」というタイミングがあるのなら、ぜひとも教えて頂きたいのですが… -- 2014-04-06 (日) 13:14:35
  • 自分もボスヘイト持つ役良くやるけど、ビブラスに関してはよほどのことが無い限り討伐隊の人に任せて担当している範囲の雑魚足止めに徹してる。おっきいし範囲攻撃遠距離攻撃多いからうまいことヘイト維持するの難しいし、変に引っ張って討伐長引くのも悪いかなって思って。 -- 2014-04-06 (日) 18:01:38
• 以下3周出来なかった人の愚痴スレ -- 2014-04-06 (日) 13:58:49
  • 途中で12人中8人が破棄しやがったｗ -- 2014-04-06 (日) 14:28:28
  • ３周できるとかどんな能力者集団だよ(真顔 -- 2014-04-06 (日) 14:53:47
  • ３周どころか２周すら怪しい（クエスト失敗という可能性により）Sランク？なにそれ美味しいの・・・（白目 -- 2014-04-06 (日) 14:56:45
  • やっぱ土日は駄目だわ -- 2014-04-06 (日) 17:06:42
  • 実装二日目から野良混じってるが三周できなかったことがないし、ほぼ余裕のSだわ。やっぱブロック下がるほどダメなんかね。 -- 2014-04-06 (日) 17:49:01
• SHにLv50前半で来る人が居る一方、NなのにLv50台で来る人も多いな。 -- 2014-04-06 (日) 14:36:52
  • 襲来はなんとかなるけど，侵入に関してはクエスト失敗になりかねないから困るよね．lv５０多かったら抜けるのも手かも -- 2014-04-06 (日) 14:55:32
  • ドロップ品が対して美味しくないので、カンストキャラでNに遊びにいったりしてるなあ -- 2014-04-06 (日) 15:03:35
    • VHとSHのドロップは大差ないから，野良ならVHの方が美味しいのかも．戦果が安定するまでVH行くのも手かな -- 2014-04-06 (日) 15:05:37
    • ↑…と、思うじゃん？実際は40代のGu/Brでサテライト撃つ奴が3人ぐらいいてそんなに大差なかったよ。どの難易度行っても地雷は居るって実感したわ…。 -- 2014-04-06 (日) 15:50:05
• もうこのクエだけ経験値無しにして欲しいわ。Lv54BrFo青のカタナ装備とか何すんだよ… -- 2014-04-06 (日) 14:46:47
  • 久々に昼の侵入に行ってみたがlv50代大杉だわｗクリアもロクにできたもんじゃないレベル。ほんと経験値なしにして寄生追い出したいわ。 -- 2014-04-06 (日) 14:57:03
    • 逆に考えるんだ。予告緊急はそういう難易度なんだ。 -- 2014-04-06 (日) 15:05:26
  • 同意したいけど，それは敵わないことだから，そうならないように工夫するといい気がする．事前にパーティー組むように呼びかければ，50代が入る隙を減らせれるかもしれない -- 2014-04-06 (日) 15:02:57
  • 経験値無くしたところで今度はレア狙いになるだけなのが寄生という生物だろ・・・レア出る確率はゼロではないんだし。結局なにしたって無駄なんだから自分の出来ることを頑張っていくしかないんだよ -- 2014-04-06 (日) 16:06:20
• 何故、寄生寄生言ってる人はチーム作ってチームで行かないの？野良にナニを期待してるんんですかねぇ・・。(困惑) -- 2014-04-06 (日) 15:02:34
  • コミュ症に何を期待しているんですかねぇ・・・ということで，このクエストに関しては事前にパーティーを組まなければいけない空気を作っておけば，こういった問題が改善されると思う -- 2014-04-06 (日) 15:04:15
    • そしてB-12辺りに組まれる「経験値稼ぎPT」… -- 2014-04-06 (日) 15:27:01
    • そのパーティーと一緒になったらクエスト破棄すればいい -- 2014-04-06 (日) 15:48:17
    • どちらにしろそれで迷惑被るのこっちなんだぜ？腹くらい立ててもいいだろう -- 2014-04-06 (日) 15:52:54
  • 寄生さんなんですね　分かります。野良でもS目指すのが雑談趣旨でしょ？それ分かってない時点で負け組み -- 2014-04-06 (日) 16:59:42
• 真面目に，事前にパーティーを組んで挑む風潮を作ることが攻略の鍵かなと．戦闘中に声を掛けることもできるけど，その手間も惜しく思われる．VITAでだと余計にチャット使う余裕ないしね -- 2014-04-06 (日) 15:09:39
• 名前下のフリーメッセージって実はあんまり見られてない？「後方の核処理するよ」的なこと書いてるんだけど「処理終わる→5人くらい飛んできてそのままとんぼ返りする→突破される」が2回に1回は起こるもんで、ちょっと凹み気味なんだけどやっぱりその都度白チャで宣言しないとだめ？ -- 2014-04-06 (日) 15:14:28
  • うーん・・・これは困るよね．フリメは全員見れるはずなのに・・・．ショートカットワードで「<pos>の対応OKです」「<pos>の対応苦戦してます」みたいなのを作っておくといいのかも -- 2014-04-06 (日) 15:18:17
    • 出来れば最寄りの塔の色が表示される<bc>を入れておくと更に良いと思う。 -- 2014-04-06 (日) 15:35:57
  • 開始の転送遅れて入ったりすると見てない -- 2014-04-06 (日) 15:22:56
  • フレとならともかく、野良じゃ他人任せとか怖くて出来るわけないじゃん。核が付いたら、「/toge 緑前に居ますBrHuです、シュンカで核処理します！（例）」くらい言わないとダメだね -- 2014-04-06 (日) 15:27:53
    • 核に関しては，どんなに弱くても機銃があれば一人で対処できる．機銃を使う発想が出来ないほど愚かなら問題だけど，対応している人が一人でもいれば取り敢えず問題にはならない -- 2014-04-06 (日) 15:54:50
  • それを信じて塔が破壊されても悪いのは信じた自分だから・・・。 -- 2014-04-06 (日) 15:48:15
  • 最初から一番楽な事しかやる気ない奴なんて信用できないだろ -- 2014-04-06 (日) 18:05:54
  • 最近ちょくちょくフリメでウォクラ所持宣言している人を見かけるんだけど、そういうの付けた方が良いかな？　他人を丸々信用できないというのはよく判るけど、参考程度にでも見えると良いというなら自分もつけてみようかとおもうんだけど。 -- 2014-04-06 (日) 18:08:12
    • ウォクラ所持してても有効に使える位置に居るとは限らないしね。分担やポジション決まってないとかそういうこと含めて野良には期待しちゃいかんのよ -- 2014-04-06 (日) 18:46:46
    • レーダーマップのマーカー＞白チャでの宣言＞フリコメ　信用度の順番はこんな感じかな？それでも無いよりはマシだと思う。 -- 2014-04-06 (日) 18:57:28
  • 名前の下のフリーメッセージは近くに居ないと見えないわけだから、開始直後に見落とすとそのまま見てもらえない事も有る。ショートカット発言の方が効果的かもね。野良だからお互い信頼は薄いのは仕方がない。 -- 2014-04-07 (月) 00:11:28
• 難易度ごとの対応するクラスレベルってどれくらい目安ですかね？ -- 2014-04-06 (日) 15:43:48
  • 客観的に見てエネミーレベル-5くらいあれば安心できるかな。正直レベルより戦い方や装備、打撃・射撃はきちんとフュリスタ振ってることのほうが重要だからね。あくまで安心できるレベルってことで -- 2014-04-06 (日) 15:51:04
  • エネミーのレベルより低かったらアカンでしょ．SHならエネミーレベル65なんだから，一人でもある程度対処できる程度の強さがないと．SHで50代が嫌われるのはレベルによる技量差で与ダメージが期待できないから -- 2014-04-06 (日) 15:51:37
    • ないない。例えばサブHu60フュリ全振りならLv50ラムカリですらゴルドラーダの群れくらい一人で処理できる。きちんとタゲ取ること、壁付近で爆発させないこと前提だけどね -- 2014-04-06 (日) 15:54:59
    • 職までが指定されるのはどうかと・・・ -- 2014-04-06 (日) 16:00:34
    • それは運営に言ってくれ。火力出せないならサブテクで壁前ゾンディやビブラスにイルグラ徹底するのもアリ。要は結果出せればいいのよ -- 2014-04-06 (日) 16:07:39
    • かく言う私がFoでゾンデ＆レスタorザンバで支援に徹している。その上で思うことは、Foでもある程度火力を持ってた方が良く、そしてLevelが10離れてたら1匹でも一人で倒し切るのに苦労すると思う -- 2014-04-06 (日) 16:15:44
    • 出せればな？出せてる奴あんま見ないけど -- 2014-04-06 (日) 16:17:09
    • テクは弱点部位攻撃できないときついからな、イルグランツ適当ぶっぱだとしてもカマキリがランダムに飛んでいくことになる。 -- 2014-04-06 (日) 16:31:52
    • イルグランツわろたｗ -- 2014-04-06 (日) 16:54:09
    • ﾃｸなんざ火力にならんよ。レベルカンストでそれなりに良い装備でもな。 -- 2014-04-06 (日) 17:49:18
    • Brの火力が主にシュンカしかないように、テクで火力出せるのは極々一握りだけ。装備指定なしでテク火力を語るならカマキリ処理や中型雑魚の部位破壊を上限とした程度よ -- 2014-04-06 (日) 18:09:50
    • それは運営に～と上で書いた者だけどその下のかくいう私～と書いたのは別の人な。俺は火力職でしか行かないけどゾンディしてもらえると安心できる。野良だと壁お構いなしに爆発させる人がたまに居るからソワソワしちまう -- 2014-04-06 (日) 18:52:13
    • まあ、調整入ったらどうなるかだけどな。↑２，３見たいな奴はそれこそ自分の火力云々でしか語れないみたいだから、全体の火力が平均的になった時に協力できなくて自滅するパターンだな。 -- 2014-04-07 (月) 00:22:58
  • 「低レベルで火力もないのでひたすら石拾いします。機銃が余る方は適当に設置してくださると嬉しいです。」って宣言しとけばおｋ -- 2014-04-06 (日) 16:16:56
    • 残り枠「じゃ任せた！」(この後同時に3ヶ所に核が出るのであった) -- 2014-04-06 (日) 16:22:06
    • お前５０前半でSH参加してるタイプだろ？石拾いなんざ３０００以降いらねーんだよ
      必要なのは非力で砲が欲しいVH以下なんだよｗそろそろ気づけよ -- 2014-04-06 (日) 16:46:41
    • すまんな、この後に及んでまだ3000までひたすら石拾いしますって書かないといけないとは思ってもいなかったわ -- 2014-04-06 (日) 17:19:46
    • 未カンストで後方の爆弾処理を引き受けてくれる人はちゃんと分担考えてるから好印象だな -- 2014-04-06 (日) 18:56:08
    • 出来ること出来ないことを弁えて、出来る範囲で役立とうとするってのは大事。でも手に余る状況なら無理せず救援をお願いしていいと思うわ。その場合、救援に向かう側も混乱を招かないよう宣言しておきたい所だけど。 -- 2014-04-06 (日) 20:55:53
  • めんどくさいから　運営はとっとと制限６０にすべき。レベル差でレベリングVHのが旨いのにSHにきて基地全壊とか何しに来てんだ？ -- 2014-04-06 (日) 16:51:39
    • VHブロック狭すぎじゃね？たまに遊びに行くけど。そのせいもあるよ多分。 -- 2014-04-06 (日) 17:42:49
    • 経験値制限を無くして、受注制限を引き上げて欲しいよね。 -- 2014-04-06 (日) 17:43:25
    • 賛成 -- 2014-04-06 (日) 22:59:33
    • そういえば、浮遊大陸実装とかの頃は受注レベル32～みたいな感じだったよね。なんで廃止したんだろ・・ -- 2014-04-07 (月) 00:09:03
    • 当時のサブ無し且つボソンジャンプアタック搭載にゃんこ夫妻にストミではロガ様、これにてライト層が総死滅。ティグリドルが今のDF星11並みに出なくて潜在も無い時代だった -- 2014-04-07 (月) 00:16:24
• 毎回FoFiハーフラインブースト氷河バータで行っててこんな立ち回りなんだけどこれはやめろっていうのあったら教えてほしい　Wave1~2：後ろで全力で石拾い、カマキリが入ってきたら対応しておく　Wave3：ここから前に出る。雑魚が左右のまん中あたりに1列に出る場合がほとんどなので最前線真ん中に立って左右の出現位置に向かってバータでまとめて凍結、ゼッシュの頭にWBが貼られていたら状況を見てイルバ　Wave4～5：壁付近に陣取って他プレイヤーがヘイトを取り損ねて壁に張り付いてる敵を凍結、余裕があったらゴルの爆弾も破壊しておく。それ以外はカマキリ＞キュクロサイクロ＞その他の優先度で凍結を撒く。ウォルガに手間取っているようならタリゾンで壁から引っぺがす　Wave6：WB持ちがいないなら開幕ビブラスにイルグラでパニック。WB持ちがいるなら4～5と一緒。ビブラスが飛んだり残り3分になっても倒せていないならイルグラでパニックを入れて落とす+拘束。　1枚目の壁が壊された場合：左右壊された方の2枚目の壁前に居座って向かってくる敵をひたすら足止め　一応これで2枚以上壁が壊れなければほぼ3周行けてるけど凍結が迷惑になる場面って結構あるんかな？ -- 2014-04-06 (日) 19:10:40
  • fiが育ってるならhuも育ってるかと思う。fi/huで石拾いつつ後方の核やカマキリ、ビブラス爆弾を素早く処理してくれる方がありがたい。白茶で宣言してくれたらさらに有難い。キツイ事言っちゃうけれど３周行けてるのは周りの火力職が頑張ってるおかげだよ。足止めって考えは悪くないけどね。 -- 2014-04-06 (日) 21:49:03
    • 木主じゃないけど、↑の人はSH以降BrもしくはGu以外やったことないのかな？ハーフライン氷河バータFoFiで一度防衛行くことを強くお勧めする。あとFiHuで行くこともね。各クラス用の装備用意するのはメセタ結構かかるけど、役割とか分かるから動きよくなれるよ。 -- 2014-04-06 (日) 23:51:24
    • 正直防衛ならFi/HuよりFo/Fiのが圧倒的に使えると思うけど。 -- 2014-04-07 (月) 00:06:13
  • フリーズはそんなに迷惑にならんと思うけどな～。とりあえず野良でそこまで出来てても他の連中次第だし、君の方法は素直にフレｐｔとかでやってあげるといいよ -- 2014-04-06 (日) 21:54:07
  • 面子による。火力に難がある面子であれば、FoFiフリーズツリーで全ての敵の足を地面に縫いとめて強引に壁を死守。いい面子が集まればFoTe支援ツリーで敵の収束も行いつつバータも。厄介なのが強くはなく、しかし弱くもない面子。収束しても溶かしきれん。足止めするにはちと役不足。テク不要論はこの層からよく聞く。 -- 2014-04-06 (日) 22:38:29
    • それってつまり、テク不要を唱えてるやつって、自分の力不足をテクのせいにしてるだけってこと? -- 2014-04-07 (月) 00:11:09
• ウォクラ使ってもザンが当たるとゴルが横移動して遠ざかってしまい殲滅時間が延びる・・・・
  防衛１でもザンマン時々いたけどＦＡ稼ぎ以外にゴルにザン撒くメリットってなくない？ -- 2014-04-06 (日) 22:48:01
  • ザンはいいからバータ系かコア破壊してほしいなとテク職メインは思います -- 2014-04-06 (日) 22:49:33
  • ギリギリ飛ぶ寸前に凍結させたカマキリを糞のような火力のテクニック当てて割って逃さないで欲しい、とこれまた別のメインテク職は思います -- 2014-04-06 (日) 22:55:38
  • ザンで横移動？遠ざかる？何か勘違いしてるのでは？ -- 2014-04-07 (月) 00:27:50
• とりあえずGuTeとかTeFiとかでくんのマジやめろてめーら使えねーからマジいらねーから -- 2014-04-06 (日) 23:11:34
  • 自分が使いこなせないからといって他人も使えないとは限らない。 -- 2014-04-06 (日) 23:28:32
    • いらねーとは言わないけどそういう強がりとも煽りともつかないのはやめた方が -- 2014-04-06 (日) 23:34:23
  • そんなこと言ってるとウォークライ持ってる奴以外は寄生だからイラネになるぞ -- 2014-04-07 (月) 00:15:42
    • まあ、そうだな。火力だけ高くてまともにヘイト取れない奴よりFo/Fiのが良い仕事してくれるし -- 2014-04-07 (月) 00:25:55
• wave3で1つ目の後ろになぜかゴルド1体だけ出現してた　あれはどういうことだってばよ？ -- 2014-04-06 (日) 23:19:20
  • 1つ目の壁の後ろに↑ -- 2014-04-06 (日) 23:20:44
  • ラグによる出現地点のバグか何か、かもね。最初の頃に一度体験しただけだけど、明らかに敵の湧きが少ないなんて事も有ったし、敵出現関連に何か不具合が有っても不思議じゃない。 -- 2014-04-07 (月) 00:53:17
• 頼むからサブ職レベル上げには来ないでほしい。失敗とかしたときにレベル3とか出たらイライラ止まらないから。せめてホワイトデーでしてくれ。 -- 2014-04-06 (日) 23:50:00
  • Lv3はすごいな・・・ｗ。こっちはUNKいってるのかしらんが放置がおってむかついたわ -- 2014-04-06 (日) 23:51:28
    • キューブ少ないからフルブしていったら最終ウェーブで搭全壊よ・・・ビブラス倒したときに出たからイライラやばかった -- 木主 2014-04-06 (日) 23:58:14
    • ビブラス倒したときにLv3表示出たってことはシップ待機じゃないかな。最初から下にいれば最終waveまでにもっとレベル上がってる気がする。 -- 2014-04-07 (月) 00:14:35
  • レベリング放置寄生は共用でどうぞ -- 2014-04-07 (月) 00:24:50
    • むしろPCブロックに行ってください。強者どもが集まってるだろうから、数人寄生がいたところで問題ないでしょ -- VITA? 2014-04-07 (月) 00:29:00
    • vitaはvitaブロックいけよ -- 2014-04-07 (月) 00:45:08
    • ↑ならPCはPCブロック行けよ・・ﾌﾞｰﾒﾗﾝ -- 2014-04-07 (月) 00:53:32
    • ブーメランと言われて言い返すつもりもないが回線もスペックも見合ってないvitaがPCと遊べるだけありがたいと思えよ。それに環境関係なくうまい人はうまいんだからどっちに寄生行こうが同じだよ。 -- 2014-04-07 (月) 00:56:58
    • ↑PCと遊べるだけ有りがたいと思えよって何様ですか？ -- 2014-04-07 (月) 01:03:11
• 「クラス別の立ち回り」でのブレイバー弓メインについても考察お願いします -- 2014-04-06 (日) 23:54:16
  • 考察がない場合は、まず自分の意見を述べてから改良点を探してもらうのがいいんじゃないかな。ないから考察書いてくれは乱暴すぎる。 -- 2014-04-06 (日) 23:58:44
    • せやな -- 2014-04-07 (月) 00:01:46
  • 横一列に沸くからべネトレイト数発撃ったらPP回収で次の湧きまで待つとかでFAかっさらっていくのとかいいよな -- 2014-04-07 (月) 00:03:20
    • それでちゃんとヘイト取れるなら問題無いけど・・・・ -- 2014-04-07 (月) 00:15:34
  • グラヴィティポイントで支援しつつ核来たら壊しにいくぐらいじゃね・・・ -- 2014-04-07 (月) 00:16:06
  • Br弓メインだと殆どがキワモノでサブRaだろうから援護射撃が基本になるんじゃね?　あとボス系統を完全ソロ確殺。 -- 2014-04-07 (月) 00:24:52
• 先ほどの防衛でのこと。レベル５５以下が２名。そのうち一人は全身ラキライ装備。武器もカリシズマをクラフトしたもの。散々語られてきていることで、野良だからある程度は仕方ないと思ったけど、さすがにいらっときた。結局二週で終わり、二週ともその二人と出くわす。ロビーに戻って先ほどの全身ラキライのやつがいたんでＢＬ登録しようと装備見たら、４スロのタガミ一式にラムダカリシズマに切り替わっててさらに腹立ちました。 -- 2014-04-06 (日) 23:57:37
  • そんなのましだろ。昨日の昼の防衛ブロックが悪かったのか時間が悪かったのか12人中4人地雷。wave2で壁壊されたので、これは塔全部壊されると思って再受注してみると12人中5人地雷。どういうことなの -- 2014-04-07 (月) 00:33:42
    • 休日の昼とか普通に考えたら未経験多いと判る物なのだが? そう考えられないだけで地雷成分は小木主の方が多目だの -- 2014-04-07 (月) 00:40:55
    • 途中破棄か。話にならんな -- 2014-04-07 (月) 00:43:49
    • 壁が壊れたら即破棄する地雷が再集結したということかもしれんね。 -- 2014-04-07 (月) 00:57:14
    • そりゃここで散々破棄破棄いってるんだものｗ地雷な奴ほど破棄してまた同じ面子になるの当然だろ。地雷だけに。 -- 2014-04-07 (月) 01:54:58
    • ああ、そんで４人に子木で５人か...計算あってるな -- 2014-04-07 (月) 04:51:48
  • 4人放置、WAVE3途中4人破棄に比べたら全然余裕だろ。一応残り4人でギリギリクリアしたぞ。スリル満天だったわw -- 2014-04-07 (月) 00:44:28
  • 意識的に役に立たない放置と破棄が最大の地雷だわ。木主が出会った程度はまだやりようがある。石集めと侵食核掃除してると鍛えた装備が無意味な物に思えてきて困る。 -- 2014-04-07 (月) 01:03:14
  • とにかく頭数が揃ってないと難度が一気に跳ね上がるから、途中で破棄する核地雷はどうにかならんものか。全身ラキライ装備でも破棄して逃げ出す奴らよりはよっぽどマシだ。 -- 2014-04-07 (月) 06:53:43
  • 壁崩壊と言う分かりやすい成否の目安があり、放置寄生、偏ったマッチングで破棄リスク激増、破棄連鎖始まるとその部屋もう終り、と。闘将より終わってるな -- 2014-04-07 (月) 07:54:22
• 今更だけど、侵食核の位置はマップ中央部にあるお立ち台(壁壊れた時にビブラス出るとこ)向いてるのな。どういう基準で位置が出るのか分かるとぐっと処理が楽になったわ。 -- 2014-04-07 (月) 00:03:39
• なぁ、FiHuでアンブラ持ってるのいたんだがどうやって戦うんだ？(困惑) -- 2014-04-07 (月) 00:09:33
  • 石拾うんだよ・・・ -- 2014-04-07 (月) 00:10:59
  • 面白い奴だな、気に入った。殺すのは最後にしてやる -- 2014-04-07 (月) 00:12:15
  • そりゃあんた...フルスイング！！ -- 2014-04-07 (月) 00:16:15
  • きっとFi/Foでいくはずがクラス選択間違えたんだよ・・・・・・たぶん -- 2014-04-07 (月) 00:32:27
  • 普通に戦闘中に？ ボス箱壊す時持ち替えてただけじゃね？ -- 2014-04-07 (月) 07:10:03
• Ｈｕで参加してる人に聞きたいんだが正直な所ソロで爆弾や浸食各即破壊できるだけ火力でるの？塔前待機してるワイヤーマンがいたからうっかり侵食核の処理任せちゃったんだけど遅すぎて結局フォローさせられた。あれが爆弾だったらと思うと・・・。そいつがたまたまアレすぎただけ？それともやっぱ厳しい？ -- 2014-04-07 (月) 00:13:43
  • Hu武器だとアサバス連打ぐらいしかないでしょ。ワイヤーは掴めない相手にはめっぽう弱いから。 -- 2014-04-07 (月) 00:19:47
    • ワイヤーならHuBrマガタマ10503ステアタワイルドグラップルグラップル、所要時間5秒（ヒットストップ込みでも10秒以内）で破壊可能。ちなみにHuFiブレイブでも似たようなもんだった。まだ試してないけど、エアポケの往復端をワイズ位置に確実に叩き込めるならもうちょい早くなると思う。 -- 2014-04-07 (月) 01:04:33
  • 侵食とかライドで簡単だろ、爆弾ですら余裕だったぞ -- 2014-04-07 (月) 00:28:22
    • 質問なんですが、核や爆弾ってライドは貫通せずに全部当たるのですか？もしそうだったとしたらそれ知らずにOEとギルティで壊してた。で、Huだけど装備強化、ショートケーキ、チームツリー、乙女無しのフューリー特化、これくらいしていればサクッと壊せると思う。GuやBrに比べて火力を出すためのハードルが高いのは確かだと思う。 -- 2014-04-07 (月) 00:59:28
  • 俺はFiHuだけど、HuFiでないのは襲来で爆弾処理がやりにくかったのがきっかけ。ただし出来る人がやればサクッと壊せるはず。 -- ナックルは得意でソードは苦手? 2014-04-07 (月) 00:38:26
• レーゲン移動で侵食核の処理に行ったらラグで武器チェンジできなくて後から来た人が処理してくれた。宣言までして行ったのに本当に申し訳ない。今度からは注意します。 -- 2014-04-07 (月) 00:13:52
• 移動用に未強化のカムイ使って戦闘になったら潜在1のナイトメア使ってる奴おったわ。別にいまさらカムイでドヤ顔されてもな・・・（汗） -- 2014-04-07 (月) 00:22:14
• Guだけど、常時ガルミラインフィマンが意味不明すぎる。テク職がゾンディして集めてるとこにも延々とインフィ撃ってるんだけど。これは俺が異常なのか？ -- 2014-04-07 (月) 00:24:07
  • インフィマンは兎も角ガルミラくらい許してくれ・・・ -- 2014-04-07 (月) 00:29:25
    • インフィだけするならガルミラいらないんよ･･･ -- 2014-04-07 (月) 00:35:11
    • ガルミラは色々と便利だからな(常時パーフェクトキーパー維持とか)。常時インフィは意味不だが。 -- 2014-04-07 (月) 00:38:19
  • 書いてある状況だけでは判断しかねる。インフィは攻撃しながら移動できるので、混戦の場合、インフィを選択することもある。 -- 2014-04-07 (月) 00:37:26
    • 本職からすると「ない」、ガルミラ持ってるって事は基本的に即死じゃない限り死ねない事が基本になるからヒール＞リバタで敵を壁から剥がさないなら働いてない、潜在解放してない＆カーリーとかがないなら話は別になる。 -- 2014-04-07 (月) 00:53:12
    • ゴキの足止め用にフリーズ付けたカーリー持ってエルダーとインフェを使ってる自分はセーフなのかな…？ -- 2014-04-07 (月) 03:48:50
  • 気がつかなかった、連携がわからなかったとかそんぐらいの事なんじゃないのかな？木主が異常だとは思わんよ。同じ職でもいろんなスタイルでやってる人がいるってことでいいんじゃない？ -- 2014-04-07 (月) 00:37:53
  • インフィはともかく侵入にはガルミラ大正解だと思うよ -- 2014-04-07 (月) 00:42:49
  • ガルミラが羨ましいのかな？ -- 2014-04-07 (月) 00:44:11
  • ガルミラ持ってる人が見るたびずっとインフィしてたので、その時に限りそうだったのかもしれません。自分はほぼヒール→ヘイト取りしかやってなかったせいですかねー・・・皆さんご意見ありがとうございました！ -- 木主 2014-04-07 (月) 00:44:34
  • ガルミラインフィはWAVE3以降の混戦時からは許して欲しい。理由はパーフェクトキーパーとゼロレンジアドバンスで安定した火力を稼ぐのに必要だから。あとゾンディで敵を集めてもらった所にメシアを打ちたいけどもそのゾンディから漏れた敵のヘイトを取ることを優先している。 -- 2014-04-07 (月) 00:52:38
  • 侵入に限っては沸きがバラバラで複数巻き込みが難しく、インフィでヘイトをひたすらとりつつ後頭部破壊して回るのがかなり安定するんだよなぁ・・・。纏めた所にメシアやヒール云々は分かるが、周りの処理が終わってなかったりしてその周りに撃った後に纏まってる所にフィニッシュ入れたり、オーバーキルすぎる事もあるからそのままインフィの方がいい場面も多いんだ。それとヒールは十分な火力出すにはチャージが要るからただでさえSRJABでワンテンポ遅いのがもっと遅いから１秒が惜しいこのクエじゃうかつに使えん、後頭部狙撃しつつエルダー後３発でも入れた方が良い事も多い。 -- 2014-04-07 (月) 04:50:52
  • 自分とスタイルが違うから意味不明とか言うもんじゃないな。それが嫌なら仲間内でやれ。野良が主戦場の俺に言わせれば死ににくいだけでもガルミラ＆インフィはありがたい。 -- 2014-04-07 (月) 07:56:16
  • インフィが最適でなかったとしても、コメント欄に木立てるほどヒドイ戦法ではないと思う。全員が寸分違わない戦い方してないと気が済まないの？ -- 2014-04-07 (月) 08:24:49
• かなり上の方でFoFiの立ち回りのことを聞いていた木主です。野良でテクなしだと全壁死守がなかなか安定しなかったのでこれでやってみてたのですがなんだかんだでメンツ次第なんですね…ただそれほど凍結が邪魔になることもないようなのでフレとPT組んでる時はFoFiでいってソロの時は素直に火力職でいくことにします……いろいろありがとうございました！ -- ハーフラインブーストFoFi? 2014-04-07 (月) 00:53:05
  • 横1列に並んで沸いたカマキリ達が1発のバータで全員凍るという場面に遭遇して感動した。メンツ次第なのは確かだけど確実に距離があっても瞬時に足止めが出来るというのは効果絶大だと思うのでご活躍に期待してます。 -- 2014-04-07 (月) 01:06:00
  • 野良だと二人三人とテクが一緒のルームになって仕事が被るのが怖いだけで、少数居る分にはかなり役立つんよね。野良で一発のバータで沸いたカマキリを全て凍らせると面食らったのか一瞬みんなの動きが乱れて面白い -- 2014-04-07 (月) 05:41:17
• 職ごとのところ、ＨｕにウォークライをとっておくとーとあるのならＧｕにもショウタイムをとっておくとと入れたほうがいいと思うのですがどうでしょう? -- 2014-04-07 (月) 01:03:19
  • ショウタイムはウォークライに比べて範囲が狭いからなぁ・・・ゼロレンジ範囲内程度の敵にしか効果がないからウォークライほど効果的なスキルではないんだよね。ショウタイムかけるよりは、ＰＫなりゼロレンジに振って攻撃でタゲを取る方がよさそうよ -- 2014-04-07 (月) 01:40:26
  • GuHuが主流であるがゆえに存在が希薄になっているショウタイムが再び脚光を浴びると良いね。みんなにショウタイムもあるよって思い出してもらうためにも良いと思いますよ。 -- 2014-04-07 (月) 01:46:31
  • ウォークライに比べると取りにい、狭い、リキャスト長い、Guなら射撃でもある程度ヘイト取れると欠点は多いが、それでも有用な場面は少なからず有るから選択肢に入れても良いだろうな。入れて良いんじゃない。 -- 2014-04-07 (月) 07:30:02
• フォース・テクターのところに書いている「パニックについて」ってもっと目立たせた方が良い？ -- 2014-04-07 (月) 01:15:06
  • いいかもしれないけど任せるわ。実際パニックになった敵が壁向かって即破壊とか何回も見てるしなぁ、パニックにされるとクライとかカンランも無意味になるからどうにもならん。敵にパニック付与する奴はダーカーに侵食されてるんだろうな -- 2014-04-07 (月) 01:23:54
  • むしろ要約に入れてもいいと思う。パニック付きの武器で壁際のゴルにパニックばらまいてたりする人もいるし。 -- 2014-04-07 (月) 01:29:21
  • どちらにせよ、間違ってやってしまうこともあるわけで、その場合一刻も早く倒すか壁から引き剥がす事ってのも入れといたほうがよくね。 -- 2014-04-07 (月) 01:51:59
• 壁際でゴキと戦って頭の爆弾破壊せずに倒してるBrが居たわ。壁がWave2でぶっこわれ後はグダグダ。これがまさしいく癌ブレイバーってかｗ -- 2014-04-07 (月) 08:57:58
  • 野良ではよく居るねぇ。なんと言うかBrはとにかく火力にまかせて倒す事しか考えてないのが少なからず居る。 -- 2014-04-07 (月) 09:31:47
  • 壁際に敵が行ってたりその敵をそのBrに爆破されるまで持ってかれてたり見守ってたり何に突っ込んでいいものやら迷うけど。 -- 2014-04-07 (月) 09:48:24
    • 愚痴りたがりなんでしょう。確かに壁際で爆弾処理しないままは困るけどね。 -- 2014-04-07 (月) 11:22:04
  • いるいる、立ち回りとか考えず攻撃することしか頭にないBrGu。大半のBrGuが上手く立ち回って壁に寄せ付けないようにしているのに、ああいう少数の癌のせいで難易度が跳ね上がる。 -- 2014-04-07 (月) 09:53:55
  • あFoも含めて底辺PSは必ずいるからキリがない -- 2014-04-07 (月) 09:57:20
• タゲ取れてない敵がいるのに１体倒しきるまで戦う人まだけっこういるんだね。あと、ボスとの位置取りや人数配分なんかも微妙な場合は壁が壊されがち。 -- 2014-04-07 (月) 09:20:22
  • すごい今更と言うかなんか心配になったんだけど、タゲ取れてなさそうな、壁に向かう敵は壁に到達する前にどんなに軽くても一発入れればそれが最大与ダメ(ヘイト)であるうちはこっちにタゲ向いてるんだろうか？野良で漏れた奴に誰も気づいてないっぽいとき、ライフルの通常攻撃で小突いておいたりするんだけど軽すぎると意味ないとかあるのかな -- 2014-04-07 (月) 10:02:35
    • 敵の壁や塔に対する初期ヘイトが高いから、しょぼい一発は意味ないかな。　ほら、カマキリとかただ攻撃しても塔へ飛んでくし -- 2014-04-07 (月) 10:32:28
• この前すごいなぁと思ったテク職はゴキの爆弾だけこわしたら次のゴキの爆弾って人がいて助かった。Ｂｒはどうしても壁際で倒す構図になることが多いから -- 2014-04-07 (月) 10:20:13
  • どう考えてもそれがテク職の役割のひとつなんだけどな。それが出来んやつは多いな -- 2014-04-07 (月) 10:41:27
    • 火力隊が出来る限り力を出せるようにする為の支援を行うテク職。やることは山ほどある。凍らせたり纏めたり、タゲを引いたりゴキ爆弾壊したり、回復もするしザンバースも撒く。シフタも可能な限り途切れさせないようにするし、貫通系テクとか使うから位置取りもしっかりしないといけない。火力隊の手を煩わせる事のないよう、絶対に死なないようにするし火力隊の誰かが倒れれば即座にムーンを投げに行く。PPにも限りがあるから回復や爆弾破壊なんかの火力隊が行える事は残りのPP量によっては放棄する事も残念ながらある。1人で全部こなすにはちょっと辛い所があるんだ…。ごめん。 -- 2014-04-07 (月) 10:55:05
    • １ブロックに１人いればいいレベルだけどな。わりとマジで・・・ -- 2014-04-07 (月) 12:13:22
• テク職のとこ随分と充実してきたなぁ。やってはいけない事、やるべき事。要点をしっかりと纏めてくれて本当に頭が下がる。凄まじい量の情報をあそこまでわかりやすく出来るなんて。 -- 2014-04-07 (月) 10:23:00
  • 実践できる人がどれだけ居るかは別問題だけどねー。ただ、それを見て自分には無理だなって思ったら他のクラスに移れるようになるのは良いね。無理して行くと迷惑しかかけない事になりかねんし -- 2014-04-07 (月) 10:46:55
  • 別職から見るとやられてウザい事とかはっきりわかるからね。一つの職しかやってないと視点狭まるけど、テク職と物理職の両方で参加すると何されると有り難くて何されるウザいと思うかはっきり判るんだわ。ということで結構な量書きなぐったけど、あれで参考になってくれるなら書いた甲斐があるわ -- 原型書いた人? 2014-04-07 (月) 11:41:42
    • やっぱテクの上達には他職の経験が不可欠だよね。テクは経験や知識、PSが第一で火力や装備はその次にあると思う。実際に共闘してみないと、装備とか覗いただけじゃその人の良し悪しがわからないのが面白い -- 木主 2014-04-07 (月) 11:59:09
    • Foでゾンディールによる足止めしていたけど，ガヴォンダに対しては避けるべきだとわかって助かった．いや，実際ガヴォンダを含めて集めるとカンカン音が鳴って攻撃の邪魔になってるのでは？という疑問は抱きつつ，すぐに殲滅されていたのであまり気に留めていなかったけど，他職からはっきり指摘してくれるとうれしい． -- 2014-04-07 (Mon) 13:03:31
• サブHuの皆に聞きたいんだけど、Huは乙女ツリーと左特化ツリーどっち使ってる？乙女ツリーで被弾覚悟で戦うのと、特化ツリーで恐る恐る戦うのどっちが効率いいんだろうか？被弾によるギア低下考えたら左特化がいいのかね。 -- 2014-04-07 (月) 11:21:43
  • 左特化で何が問題なのか……職によるけどBrだったらジャンプの頂点でシュンカしてれば被弾なんて最小限で済むし、攻撃回避なんて相手のモーションみてからステキャン後方回り込みで余裕。Guはガルミラ持ってたら乙女要らない。乙女に頼ってるといつまでたってもPS上がらないよ。保険にはなるけどね… -- 2014-04-07 (月) 11:29:23
  • 自分は特化ツリーかな。被弾して死んだら元も子も無いけど、できるだけゴルドラのコア破壊して戦えば、死亡時の爆発を避けられて、動きを少し止められるからね。 -- 2014-04-07 (月) 11:32:41
  • 装備次第なところもある。SHユニットで3箇所固めてソールステ3スタ3とかで固めてれば攻撃力60％ブーストかかってない限りゴルドラの回し蹴り2発は耐えられる筈なので、多少は被弾無視してもそうそう死なない。打撃耐性ないクラフト防具だと死ぬだろうけどね -- 2014-04-07 (月) 11:33:35
  • 一周あたりのメイト消費量と相談でいいんじゃない？マグもあるし3週するような面子だと全く使わないことも珍しくないから自分は特化にしちゃった。 -- 2014-04-07 (月) 11:45:49
  • しっかり防具に作って火力特化にしてる人しかいないと考えて良いと思うよ。乙女ツリーって基本的に育成用だからね。 -- 2014-04-07 (月) 12:24:20
  • Brなら乙女それ以外なら左 -- 2014-04-07 (月) 13:24:39
• ボス級はもちろんエネミーは必ず壁から遠ざけて戦うことって赤く大文字で書いとくべきだと思うのだけど…特にボス級を壁付近で戦う人ばっかりで困る 言っても聞かないし -- 2014-04-07 (月) 11:36:46
  • 壁に到達してしまったら接近職はそこで戦うしかないよねぇ。漏れちゃったやつは遠距離職がすぐにタゲとる、ボスは誰でもいいから出現と同時にタゲとる。で自分はわりと回避できてるけども。 -- 2014-04-07 (月) 12:17:42
• サブTeかFoなのかはわからんがなぜイルグランツを壁際で撃つのだ・・・メイン職火力職だろうに・・・ -- 2014-04-07 (月) 11:41:34
  • 火力職というのは語弊があるんじゃない？現状ﾃｸでも装備ちゃんとしてれば火力出るし。その人のﾒｲﾝ職じゃｲﾙｸﾞﾗの方が火力出るのか、もしくはﾒｲﾝ近接で敵が遠距離だったからﾃｸ撃ったのかもよ？近接じゃ近くに寄らないと攻撃できないじゃん？ﾒｲﾝGuでﾃｸ撃ったのならもうどうでもいいやｗ -- 2014-04-07 (月) 15:48:40
• フリーメッセージで堂々と「ウォークライ有ります」と書いておきながら、wave3開始時に暴発→レイダのタゲ取ろうとするもPAをスカ→ゼッシュ「さあ暴れるぜー!!　取りあえずそこの壁に突撃な!!」……白チャットで謝ったけど、皆無言で針の筵に座らされた思いだった。以下、木主をサンドバック代わりにして予告緊急のガス抜きどうぞ -- 2014-04-07 (月) 11:59:49
  • なーに、ミスなんて誰でもあるさ。次からやらないように気をつけて、二度目がないようにすればいいだけ。過ちて改めざる、是を過ちという -- 2014-04-07 (月) 12:03:07
  • 謝ってるなら誰も文句は言わないしミスは誰でもあるでしょ。 -- 2014-04-07 (月) 12:04:42
  • 最終で緑待機宣言する人がいたから任せて完全に別の拠点しか意識してなかった。したら爆弾で見事に緑落ちたわ。なぁに・・・当人への怒りは無い。ただ信じて任せた自分の愚かさが忌々しい。 -- 2014-04-07 (月) 12:39:21
    • それと同じことやってしまいました。宣言して壊せなかったの、ほんと酷いし申し訳ないと思ってる。言い訳になっちゃうけど、白塔に核ついてるのを見てしまい、そっち壊しに行ってたら、遅れてしまって・・・。申し訳ないとともに、緑でじっとしていられなかった自分を責めたい。もしそのとき一緒のひとだったら、ごめんなさい。 -- 2014-04-07 (月) 13:08:58
• 第一防衛ラインが破壊されてしばらくして、後ろに敵が湧いて第二防衛ラインに殺到。見た感じ人が居なくて慌てて最北端から全力疾走。なぜか赤ダメが全く出なくて、ラグかと思いつつ更に近付くと十数体はあろう敵が壁の前で全員氷漬け。単騎で本隊の到着まで壁を無傷で死守したテクさんに感謝 -- 2014-04-07 (月) 12:09:13
  • 氷はマジで役に立つ。炎？知らない子ですね -- 2014-04-07 (月) 12:17:52
  • まあカタコンあればもっと短時間で一掃できるんですけどね -- 2014-04-07 (月) 13:27:22
    • まあブレイバーさんが敵を追っかけて地平線の向こうへと消えていくからこうなるんですけどね -- 2014-04-07 (月) 13:41:11
    • 氷って確率かなり上げれるからねぇ、これテクがすごいんじゃなくて木主含む他が終わってるって話なのかも -- 2014-04-07 (月) 13:45:07
    • 人員の偏りを避けて後方に待機しようとする火力隊が居なかったからテクが凍らせてたんだろう。火力隊が壁に到達前に殲滅なりヘイトを取るなりすれば、そもそも壁際でバータを走らせる事自体しなくていいんだ。凍結の仕事は仲間が漏らした敵を確実に行動不能状態にすること。つまり、前に居るのが敵を漏らす程度の火力隊だから成り立ってる。 -- 2014-04-07 (月) 13:48:20
    • Brはサッカーしてるから無理です（笑） -- 2014-04-07 (月) 14:09:53
    • テク辞めて火力職で来れば敵も漏れなかったんじゃないの -- 2014-04-07 (月) 14:12:00
    • ぐぅ正論。襲来ならまだしも侵入に来るテク職は寄生以外の何物でもない -- 2014-04-07 (月) 14:16:58
    • テク止めて火力で来たらこの程度の面子の事だ、敵を一撃で一列全て無力化する術を無くして一瞬で崩壊だろう。カタコンでも、連発可能で真ん中に立てば障壁の左右全てを射程に収められ、かすりさえすれば99%行動不能に出来るバータに比べればカバーしにくいだろう。 -- 2014-04-07 (月) 14:17:57
    • 単騎で十数の敵を確実かつ迅速に撃破出来る火力なら4人でもクリア余裕だろ -- 2014-04-07 (月) 14:21:44
    • 逆にテク４人では絶対に不可能だな -- 2014-04-07 (月) 14:22:44
    • その辺に溢れてるBrやGuでもな。 -- 2014-04-07 (月) 14:23:22
    • いや話の流れ的にどちらもps 高い精鋭って事でしょうよ -- 2014-04-07 (月) 14:30:46
    • テク様は性能差を他人のPS下げて比べる悪い癖があるから仕方ない -- 2014-04-07 (月) 14:35:36
    • カタコンで速攻殲滅出来るのはみとめるけど、壁前で爆弾破壊せずにフィニッシュする奴おおすぎるんだよ。爆弾破壊するか、きちんとヘイト取って壁から離してフィニッシュ出来ない奴が居なくならない限り凍結安定だわ -- Br or Gu? 2014-04-07 (月) 14:37:13
    • テクもPS高い精鋭なら行けるだろ -- 2014-04-07 (月) 14:39:10
    • 単騎で十数の敵を確実かつ迅速に撃破出来る火力を持つBrと単騎で十数の敵を確実かつ迅速に撃破出来る火力を持つテクなら同等じゃないのか…？ -- 2014-04-07 (月) 14:40:53
    • Brは侵入２人クリア上がってるけどテクはないよね。今度試して上げてみてよ -- 2014-04-07 (月) 14:41:34
  • つまりこのテク職は後ろで壁を守ってないでブレイバーで来てサッカーしてりゃよかったんだよ -- 2014-04-07 (月) 14:54:58
    • そんで壁も拠点も破壊されるのね。 -- 2014-04-07 (月) 15:52:04
  • 何故最初の壁が破壊されたのか -- 2014-04-07 (月) 15:07:34
• FoのところにWAVE早いうちは後衛で結晶ひろうのもありってかいてあるけど、後半無言でいなくならないでほしい -- 2014-04-07 (月) 12:18:34
  • それはその人の伝達不足だろうな。さて、Foに文句があるのか上の記述に塔から離れるなら一言と付け加えて欲しいのか、どちらかね -- 2014-04-07 (月) 12:21:27
  • 普段前線に居て後ろでカバーしてくれている人達の所で何がどうなっているかあまりわからないんだけど、ある時まで結晶拾ってて気がついたら居ない、という人が居るなら｢離れる時には宣言する｣って趣旨の一文をいれた方がいいかもしれないね -- 2014-04-07 (月) 12:29:11
    • つか離れるなら最初から行くな。宣言して後ろで石拾うなら最後まで石拾いと侵食核の対応しててくれ。中途半端な事されても場が混乱して迷惑だわ -- 2014-04-07 (月) 12:40:31
    • 序盤は支援の必要がないから完全後方組と混ざって結晶拾い。中盤から支援の為に出て行く。っていう理想と、場の混乱を招く割にローリターンという実情があるよね。身内回しなら予め打ち合わせして実行。野良なら混乱を防ぐ為に最初から前方。って方が良さそうかな？ -- 子木主 2014-04-07 (月) 12:46:22
    • 確かにな。前衛が柔軟に後衛のフォローに周るのはありだけど、その逆は戸惑う。 -- 2014-04-07 (月) 12:46:34
    • 最初に後ろで石拾ったならﾗｽﾄまで離れるべきじゃないね。爆弾処理が不安で代わって欲しい等で離れたいなら無言で離れないでちゃんと代わってもらわないと。 -- 2014-04-07 (月) 15:56:58
  • てか一言緑やるとかなんとかいってくれればいいんだが、白チャしない人多いよな。タイピング苦手なのか -- 2014-04-07 (月) 12:38:17
• ハンス＋ラグのせいでカタコンフィニッシュが不発に終わった…いやLvは全職カンストしてるからオーダー受けないのも手だが、キューブ欲しいじゃん…？ -- 2014-04-07 (月) 12:23:49
  • ハンス分かるわｗ　ジャンプシュンカでゴキ爆弾壊そうと思ったらそのまま倒して爆発させてしまうことが稀にある -- 2014-04-07 (月) 13:36:49
• ムービーキャンセルはカタパルトでも出来るよね -- 2014-04-07 (月) 12:36:15
• Fo/Teの項目で「ゾンディールはPOP位置で待機している～」って書いてあるけど，ゾンディールってゴルドラーダが壁や塔に直進している最中は効かないんだよね．だから，ゴルドラーダに関しては壁や塔の前でしかゾンディールできない．ただし，ダガンやディガーダに関してはPOP時に纏められるから，上手く連携取れれば壁を飛び越える前に殲滅できる．あと，Foが出来る貢献の一つとして，混戦している場所でのザンバースによる支援があると思う．5人以上カバーできれば，それなりのダメージ貢献になる（特にボスに対して） -- 2014-04-07 (Mon) 13:12:41
  • ゴキも湧いた時は集めれる。それにシュンカマンが合わせられれば、撲滅速度は上がるよな。まぁ逃したら壁の危険があるがな。 -- 2014-04-07 (月) 13:17:06
    • あれ，POP時は効くのか．でも安定しないから凍結のほうがよさそうだな・・・Fi育てるか -- 2014-04-07 (Mon) 13:19:40
    • 漏れた敵の迎撃はGuの仕事 -- 2014-04-07 (月) 17:58:30
  • POP時に集めるのは結構意味があるぞ。普段横並びに沸いて一斉に走り出すから、個々がバラバラで移動するが、POP位置で集めれば群になって移動を開始する。もちろんある程度ランダム性はあるが、バラバラに移動されるより遥かに効率よく捌ける。当然ディールで集まって走り出す前なら一網打尽のチャンスだしな -- 2014-04-07 (月) 14:03:48
    • なお総数が多い湧きは横並び過ぎて集めきれん模様 -- 2014-04-07 (月) 16:23:58
  • ゾンディールはPOP位置把握しておいとけばPOPでまとめられますよ。というかそれがゾンディ連携の真骨頂です。POPしてからタリス飛ばしたんじゃ間に合わないです。それは置きサテ等にしても同様なので、POP位置把握することが前提になります -- 2014-04-07 (Mon) 14:05:54
  • でもさ、ぶっちゃけｿﾞﾝﾃﾞｨならｻｻﾞﾝとかで集めながらﾀﾞﾒ入れてくれた方がいいよね。その書き込みのせいかｿﾞﾝﾃﾞｨしてるﾃｸ職最近見るけど空振り多いし意味のないとこでｿﾞﾝﾃﾞｨ発動してたりさ・・・。それにｿﾞﾝﾃﾞｨで集められちゃってるとｺﾞﾙ頭狙いにくいし、ﾜｲｽﾞが使いづらい。 -- 2014-04-07 (月) 16:01:19
    • サザンなんかむやみに連打されてもたまったもんじゃないけどな。 -- 2014-04-07 (月) 17:27:59
    • POP位置でのゾンディならそもそも頭を狙う必要がないから全力で蒸発させればおk -- 2014-04-07 (月) 17:55:48
• 質問なんだがHP60%UP時のビブ爆弾ってグフカンスト１人で処理できるんかな？Hu左特化、ガルミラ光10503PKありギアMAXの状態、射撃力は2100くらい。野良だと後ろいないこと多くて最終波の緑浸食核すぐに破壊してから緑橙白で待つことが多いんだが60%UP時に中々遭遇しないから仮に来たときに１人で対応できるか不安なんだ -- 2014-04-07 (月) 13:15:46
  • 通常時でも連打メシア一回で処理できた気がするが、できるなら２回打つ余裕あるからできるんじゃないか？　最近Brしてるからうる覚えでスマン。 -- 2014-04-07 (月) 13:21:00
  • 余裕で破壊出来る -- 2014-04-07 (月) 14:22:20
  • ガンナーがＴＭＧしか使えないと思ってるのかね！アサルトライフルでサテライトあてれば一回で終了よ(´・ω・｀) -- 2014-04-07 (月) 17:57:50
  • いけるのか、ありがとう。夜のやつで60%来たら私がんばる　カノンはなんというかその…すまんかった存在自体忘れてたｗ属性光25くらいのシェリーしかないし溜めに時間かかるから１発じゃ無理だった時がやばそうって思って意識の外に追い出してたわ -- きぬし? 2014-04-07 (月) 18:08:30
    • あまりにも心配ならチェインフィニッシュ１振りしてチェイン一発入れてやりなさいな -- 2014-04-07 (月) 21:29:22
• どこかでもう検証されてそうだけど、巨大侵食核って全体が弱点だったりするんだろうか？　弱点属性がないからウィークスタンスはテクだと乗せられないものと思ってたけど、弱点部位扱いなら乗るからアベスタよりウィスタの方が早く処理できるなと考えて。カタナつーかシュンカならアベスタでokだから気にもされてないんだろうが。 -- 2014-04-07 (月) 13:21:01
  • ダーカイムとかは非弱点扱いでウィーク乗らないから、核も乗らないんじゃないかと思ってる派。ていうかオブジェクト系って大抵弱点属性無しの1.0倍じゃなかった？ -- 2014-04-07 (月) 13:48:31
• ずっと疑問だったんだけどゴルドラの爆弾って基地や壁にダメージ入ってるの？誰か検証したの？何度か遠目で見たりはしてるんだけど爆発で基地の耐久値減ってるように感じないんだけど…赤ダメの表示もあったっけ？爆発で壁がぐにゃった瞬間も見たことないからいまいち実感がわかない（自分が見たことないだけかもしれないですが） -- 2014-04-07 (月) 14:03:17
  • ゴルドラの自爆は普通に攻撃される数倍の威力があるぞ。故に爆弾を処理しないのはかなりの愚行 -- 2014-04-07 (月) 14:05:58
    • それは分かってるんだけどここ読んでると爆弾処理しないと基地とかにもダメージが入るみたいに書かれてるからさ。それならそれで気をつけて立ち回るからいいんだけども、まあふと思ったから聞いてみたわけよ -- 2014-04-07 (月) 14:12:55
    • 子木がどの自爆のこと言ってるか知らんけど　自爆＜攻撃＜＜＜メリッタ自爆な -- 2014-04-07 (月) 14:13:45
    • 普通に塔と密着して爆発すれば赤ダメ表記出るしダメも入るんだなこれが。検証ってか塔周りで数回戦えば分かる事。 -- 2014-04-07 (月) 14:18:23
    • なるほど、密着ってほんと密着じゃないといかんのやな。こういう場合他のゴルドラとか群れで来たりするから爆発の時他のゴルドラとかの攻撃でダメ入ってたりしてるのかもと思ってたけど、了解した。みんなありがとー -- 2014-04-07 (月) 14:30:35
    • ダメージが入ってるのは言うまでもないし当然壊せるなら壊すべきだが、普通の攻撃の数倍ってホントか？俺が見た時は300とかの数字に見えたんだが。時間切れ自爆と混同してない？ -- 2014-04-07 (月) 20:53:05
  • 自爆で普通にダメ入るよ。特に壁なんか速攻で壊れる -- 2014-04-07 (月) 14:19:15
  • 壁際や塔での自爆はダメ入るからダメ！ -- 2014-04-07 (月) 15:43:59
  • 普通にﾀﾞﾒ入ってるでしょｗ爆発したせいで壁歪んだり壊れたり、塔の耐久減ってるの見えない？頭壊す前のｺﾞﾙにｲﾙﾌｫやｻﾃﾗｲﾄはﾀﾞﾒｯ絶対！・・・ってかそういうやついて壁・塔際でｺﾞﾙ自爆しまくりでまじうざかった。 -- 2014-04-07 (月) 16:03:55
    • 壁際まで行かれちゃったら蹴られるよりは自爆される方がマシではあるよ。爆弾壊せば蹴りもしばらく止まるから破壊しない理由ないけど -- 2014-04-07 (月) 16:29:11
  • 今更・・・。今まで木主のせいでどれだけの人が迷惑してたんだろうね。 -- 2014-04-07 (月) 16:05:15
  • ダメージ入らないと思えるのが逆に凄いな -- 2014-04-07 (月) 17:18:58
  • 防衛2のチュートリアル見ろ -- 2014-04-07 (月) 19:35:10
• ﾌｫｰｽ･ﾃｸﾀｰの欄の「ｿﾞﾝﾃﾞｨｰﾙが有効」みたいな記事は消して欲しいな。実際POP位置でｿﾞﾝﾃﾞｨしてもﾗｸﾞとかでｽﾙｰしてる事多いし、能力UP時は効いてない事が多い。ﾃｸ３人いて２人が意味のないとこや壁際でｿﾞﾝﾃﾞｨして邪魔だった。逆に別の１人はｻｻﾞﾝやｲﾙﾊﾞで火力出しててよかったけど。「遠距離から攻撃できる強みを利用して、壁際に行った敵を狙ってﾀｹﾞ取って引っぺがそう」でいいと思う。射撃職としてはどうなの？侵入でｿﾞﾝﾃﾞｨして欲しいの？ｂｙ近接 -- 2014-04-07 (月) 16:15:14
  • 私の方ではしっかりまとまってることが多いから問題なし。自分の意見がさも近接職業の総意みたいな言い方はやめたほうがよろしかと。 -- 2014-04-07 (月) 16:51:55
  • 射撃からするとゾンディの範囲程度なら自分で全部タゲ取れるから漏れてるとこあればそっち攻撃してほしい。もちろん有効なゾンディあれば早いが、時間的にはなくても余裕で３周できる。侵入では壁を壊されないことがまず第一だから、そのために考えて動いて欲しいねぇ -- 2014-04-07 (月) 16:59:51
  • 私（射撃職）としましては、正直、いりませんな。遠くのダーカーでも撃てるし、まとめてもらっても強力な範囲攻撃ないし。ありゃあ、近接職の為にやっているものだと思ってましたが？ -- 2014-04-07 (月) 17:16:05
    • 射撃職もやるけど、置きサテライトするのには集束しててほしい。 -- 2014-04-07 (月) 17:36:09
  • 最近までずっとテク職でゾンディ織り交ぜながらやっていたけど最悪壁が破壊されて塔前まで来たときだけでいいかもしれないと思ってる。ただ個人的な意見だけで消して欲しいってのはまだ早いよ -- 2014-04-07 (月) 17:21:23
  • 消さなくていいけど、貢献どころか迷惑に～ってのは赤文字でいいんじゃないかと　ゾンディ使うことに執着して足止めにもならないやつ多すぎ -- 2014-04-07 (月) 17:47:05
  • こっちはむしろスルーしてることがほとんど無いんだけど -- 2014-04-07 (月) 17:52:01
  • ちゃんと読もう。pop位置で使わなければ意味がない。pop覚えていてタリスで置きゾンディできるFoと組んだら射撃でも打撃でも凄いたおすの早い。できるGuならできるFo見たらサテ使いわける。 -- 2014-04-07 (Mon) 18:27:35
    • 見ただけで、できるFoかどうか、どうやって判断するんや。あFoか。 -- 2014-04-07 (月) 19:52:22
    • POP覚えててそこにタリスだしてるかどうかはwave開始前にみりゃわかるよ -- 2014-04-07 (Mon) 21:05:12
  • タリゾンだったらわかりやすくて利用しやすいけど、ロッドとかでされるとわかりづらくてかなわん。この間、置きメシアずらされたのを根に持ってるなんて思わないでくれ！ -- 2014-04-07 (月) 21:15:30
• すみません、テク職諸兄殿。基本後方で結晶集めとワープエネミーあるいは浸食核の対応をしているのですが、火力職到達までの塔前の凍結時間稼ぎは（凍結率を上げる前提で）ラ・バータかナ・バータのどっちがいいでしょう…些細なことかもしれませんが。 -- 2014-04-07 (月) 17:04:04
  • 氷牙のバータかゾンディからのラ・バータでいいと思うよ。 -- 2014-04-07 (月) 17:18:34
  • う、よかった、ありがとうございます。どうもこの防衛だけは不安で不安で…。 -- 木主 2014-04-07 (月) 17:20:00
  • おお、ブラザー。この緊急はなんか一部の職以外足でマトイって言われそうだから辛いんだよなぁ…テイル欲しいのに -- 2014-04-07 (月) 18:37:16
  • 火力職がこないと処理できないような火力のテク職でくるなよ、まじで。後ろで石拾いするならカマキリと侵食の処理も一人でやれ -- 2014-04-07 (月) 19:38:41
    • 同意、核や漏れ処理もできない火力じゃ石拾ってても邪魔なだけ -- 2014-04-07 (月) 19:43:43
    • テクが1人や2人混じっただけで周回数変わるか実際？4周は厳しいかもしれんが3周Sくらいなら他メンバー次第でどうとでもなる気がする。自分はBrだがゾンディやフリーズ付与で楽させてもらったこともある。ただしロクに考えもせず特定テク連発してる奴は駄目だ -- 2014-04-07 (月) 19:54:22
    • そういうのを寄生って言うんだよ。つか別にテク職でくるなって言ってるわけじゃないからな？侵食とカマキリの対応もできない低火力職で後ろで石拾って貢献してるつもりになってんじゃねーよって言ってる。別にテク職に限った話ではない -- 2014-04-07 (月) 20:01:13
    • やっぱり私はいらない子なんだ… -- 2014-04-07 (月) 20:16:29
    • 状態異常とかゾンディで貢献してくれるなら寄生とは思わんけどなあ、壁際の敵にパニック撒き散らしてるとかでもない限り。石拾い以外何もしないのは困るけど -- 2014-04-07 (月) 20:19:16
    • ゾンディールいらないっていう人見かけるけど．適切な場所に配置していれば，テリトリ発動後のゾンデでキュクロナーダ系の大群を一人でほぼ確実に足止めする場面を結構経験してるから，役に立たっていないことはない．結局は状況をみて臨機応変にってことであり，Foにはそれがいっそう強く求められているということだと思う -- 2014-04-07 (月) 21:19:37
    • 子木主はバランス調整がちゃんと終わってからそういう事言えよな。ただ単に今の火力がチート火力なだけであって、調整で均一化したら単体火力だけでは立ち回れなくなる事は充分に考えられるんだ。特に立ち回りとか話すんではなくなんでも火力でしか語れないんなら見る人が不快になるだけだから書きこまねえほうがいいんじゃね。 -- 2014-04-07 (月) 21:21:43
    • ↑核やディガーダすら処理できない火力しかない場合ならと言ってるのだが・・・ -- 2014-04-07 (月) 21:34:36
    • 別にテク職じゃねえって言いながらテク職って名指ししてる時点でもうお察しなんだよ。 -- 2014-04-07 (月) 21:40:57
    • 上がいってるのはテク職の非難じゃないって。侵食核の処理は迅速かつ火力がそれなりにいる仕事だし基本後ろにいる人たちでなんとかしなきゃいけない。他人に頼る前に自分の火力を少しでもあげる努力をしろってことさ -- 2014-04-07 (月) 21:43:05
    • だったらわざわざテク職って書くなって言ってんだよ。いい加減学習したらどうだ？ -- 2014-04-07 (月) 22:40:03
    • ↑そうやって一々噛みつく必要もないがな？いい加減学習したらどうなんだ？ -- 2014-04-07 (月) 22:44:34
    • ↑2　つーか書いたのは俺じゃないからな。俺もテク職メインで防衛行ってるけどそこまで露骨に噛み付いても現状火力に乏しい面があるのは認めろよ。その上で立ち回りを見直せばいいんだから一方的にキレたって仕方ないんだぞ？ -- 2014-04-07 (月) 22:47:18
    • 前の防衛でもそうだがこうやって言いってやらんといつまで経ってもテク職がテク職がって言ってるからな。まあそういう奴がいる間は俺も言わせてもらうわ。 -- 2014-04-07 (月) 22:48:37
    • 最終的には「じゃあテクでも火力あればいいんですね！」「火力あるテクなんていねえよｗ黙ってBrで来いよ」って流れになるんですねわかります -- 2014-04-07 (月) 22:49:07
    • 木主がテク職だから「一人で処理できない」テク職って名指ししただけ。その他は低火力でやるなとしか書いてないけど？被害妄想激しすぎない？ -- 2014-04-07 (月) 22:50:07
    • どっちもウォッカでも飲んで落ち着こうぜ？ な？ -- 2014-04-07 (月) 22:51:51
    • 正直テク職邪魔とか言われると俺も腹立たしいし無能なBrを例に挙げて批判するけどここまで過剰に反応してるのを見ると恥ずかしいわ -- 2014-04-07 (月) 22:51:00
    • ていうか別に無理して後ろで石拾いと侵食やらなくていいだけなんだけど。前でてヘイトとったりいろいろできる事はあるじゃん。侵食とカマキリの処理が一人でできないなら後ろで石拾いなんかしてないで前へでろっていうだけ -- 2014-04-07 (月) 22:52:49
    • なら最初からそういえばいいじゃねえか。「火力職がこないと処理できないような火力のテク職」でって言うのは完全に卑下した言い草じゃねえか。お前自分のテク職のフレに説明するんでも「火力職がこないと処理できないような火力のテク職」なんていい方してるのか？ -- 2014-04-07 (月) 22:56:22
    • 新テクのおかげでテク職が辛いのってラグネ・ビブラスだけな気が。そいつらをBr一人で倒せるの？っていうとそうでもないしな。Raだけはソロで瞬殺できるらしいが… -- 2014-04-08 (火) 04:02:35
  • 同志、私は凍結テク使いとして前線に居るが、通常は氷河バータで壁の前をシベリアにしているぞ。火力がない以上、補助としてやるべき事は仲間からの火力支援が容易に届く場所での活動だ。後ろに居てカマキリが飛んできたりする度に前方から救援を寄越させるようでは双方得しないぞ？ -- 2014-04-07 (月) 21:53:57
• 布陣は青1:紫1:他拠点の核除去1の3人さえしっかりしていれば野良でも最後まで壁を壊されずクリアできる。だがこの3人が事前に周囲で発言しないと前線のメンバーがカタパルトで戻ってしまい前線の人数が減って壁が破壊される。無言ダメ絶対 -- 2014-04-07 (月) 17:44:08
  • しっかり「○拠点、守備はいります」と宣言しており、ディカーダ系，侵食核とも確実に駆除しており、更には「○拠点こちらで処理できます」と追加チャットまでしておりますが、それでも飛んできます。 -- 2014-04-07 (月) 17:52:08
    • 襲来の頃から宣言する奴は当てにするなと言われてるからな。むしろ宣言された所を警戒してる人の方が多いんじゃないの -- 2014-04-07 (月) 20:40:24
    • だね。けど宣言をするってことは大事だし、その言葉を信じている人もいる。飛んできた人も、「あ、ごめん心配性で」って言ってるよ。悪気なんてないから深く考えないで下さい。 -- 2014-04-07 (月) 21:03:37
    • 宣言してくれる人にはお願いしますって言ってるわ。圧力とかプレッシャー与えてるわけじゃないけど返事くらいはあった方が相手も頑張ってくれるだろうし。俺はこの仕事を出来るわけじゃないから任せることにしてるよ -- 2014-04-07 (月) 21:48:06
• 同一WAVE中に同じ塔に2度以上侵食核がつくことはないよね？（例えば最終waveで緑に2度侵食つく）塔の対応してる時にふと思ったんだけど。。。 -- 2014-04-07 (月) 17:51:51
• N防衛のクエストレコードにたまに星11武器が載ってるけど、SランクならNでもSHと同じように11狙えるのかな？ -- 2014-04-07 (月) 18:06:26
  • 同じようには無理だとおもうな確率が目に見えて違うからね。後ゴミも多く出る。 -- 2014-04-07 (月) 18:36:49
• 12人居たのにwave1で片壁壊れて何事かと。無事だった方は自分ともう一人の二人だけ、逆はそんなに火力ないのかと見たら3人だけ。石1100もいらないから壁守ってくれ… -- 2014-04-07 (月) 18:12:13
  • 石集めは本当に問題だよね．確かに石３０００は欲しいけど，それ以上はいらないし，最終WAVE直前までに揃ってればいい．石集める余裕あるんだったら，どこかの党につきっきりで専念シて欲しい -- 2014-04-07 (月) 21:08:07
• 最近意地でもサテライトしか撃たない奴（GuやBrもいるからRaとは言わないけど）が多いけど、まさかクラス別の立ち回りのRaやGuのところを鵜呑みにしてるの？射程距離が短い事を知らないのか射程外からぶっ放して全然届いてなかったりするし、メインかサブにRa入ってないならサテライトよりもっと火力が出て便利なPAがあると思うんだけど…（実際あるのかどうかはRa以外弄った事がないんで知らない -- 2014-04-07 (月) 18:31:53
  • テク職でいうサザンぶっぱみたいなもんだよ。強い強いという評判だけが伝わってデメリットを全く理解していない -- 2014-04-07 (月) 18:38:49
  • のーし状態と言ったところか。見た目の火力のみに注目してただひたすら使う。 -- 2014-04-07 (月) 18:49:47
  • 死んだ目で乙女OE→ゾンデ→ロールヒール→シュンカ（今ここ） -- 2014-04-07 (月) 18:55:38
  • 職別立ち回りのレンジャー欄にPOP位置にサテライトすると瞬殺出来るって書いてあるからそれを思ってやってるんじゃない？正直サテライトはあれば便利だけど基本使わなくていいと思う -- 2014-04-07 (月) 19:47:56
  • サテの性質はTマシには無い物だからGuでも使いわけるシーンはある。RaかGuかというよりサテの性質の問題。それをわかっていないならRaでも役に立たない。立ち回りの所には使うべき前提条件までかいてあるんだけどね。そもそも、これこれだけしていれば良いというのが異常なんだ。防衛2はその化けの皮を剥がしただけ -- 2014-04-07 (Mon) 19:48:39
  • 侵食核処理とボスへの置きサテライト以外あんま使わんなぁ〜 -- 2014-04-07 (月) 21:05:34
    • 攻撃できないタイミングがあるときに溜めて待ってるくらいだな -- 2014-04-07 (月) 21:09:34
  • ふと思ったんだけどサテカノンで防壁の内側から外側を攻撃できるん違うん？今日、試してみよう。サテカノンについては、今、使い方をいろいろ模索しているところです。このクエでしか試せないこともありますので、空振りとか当面は大目に見ていただきたい。 -- 2014-04-07 (月) 21:27:35
    • 届かんぞ、既に何度も試した -- 2014-04-07 (月) 21:36:07
  • 職別立ち回りでやけにサテライト持ち上げてるけど、正直判定が下からってのもあって有効な場面はあんまり多くないよね。ゴルの爆弾は壊せないし、ラグネのコアを狙ってもコアに当たらないとか、そもそも下手だと範囲から逃げられるやつまでいる始末。どうせRa使うならインスラかディフュ、もしくはガンスラでクライゼンの方がいいと思うがなー。まあ上でもいってるように、これこれだけしていれば良いってのはない。 -- 2014-04-07 (月) 21:47:06
  • POPしたとこにノンチャサテ連打してヘイト取るのは邪魔になるかな -- 2014-04-07 (月) 22:56:12
    • Ra/Huで -- 子木主 2014-04-07 (月) 22:57:52
• やっぱりFiは白い目で見られちゃうもんなのかなぁ……壁守りに協力しつつ結晶集めが一番邪魔にならないかな……？ -- 2014-04-07 (月) 21:39:14
  • 侵食潰しつつ結晶拾う以外の道はナックルPA次第か -- 2014-04-07 (月) 21:40:12
  • 今月後半以降の調整に期待をつなぐしか・・・ -- 2014-04-07 (月) 21:48:54
  • Br・Guの攻撃力が飛び抜けてるのは確かだけど、Fiだって強い人は強いよ。がんばって。 -- 2014-04-07 (月) 21:51:50
  • 飛んだカマキリの処分や石集め、核破壊とかを迅速に次々処理していくFiさんが居た時には後ろを気にせずに戦えて物凄く快適だった -- 2014-04-07 (月) 21:59:10
  • 自分はいつも「二段目私一人に任せてください」って言って壁壊れなかったら宣言通りの仕事しているよ　ブラサラでコアもカマキリも同時に一掃した時は毎貢献P500とか行ったわ。あと最後列はチャットで一人お願いしてる -- 2014-04-07 (月) 22:48:04
  • ＢｒだけどＦｉの方が強いのか？と、思える人もいますし。自分の強化もまだまだ甘いのだけれども。慣れた職で立回り考えて何か発見があれば楽しいのではないでしょうか。 -- 2014-04-07 (月) 22:56:13
• さて、ここのPOP時のゾンディの話をみて不安になったから爆弾破壊と凍結に力をいれてくるぜ -- 2014-04-07 (月) 21:56:39
  • POP前にゾンデすればいいかと -- 2014-04-07 (月) 21:58:04
    • それをやりたいんだけどミスして逃げまくりなんてことになったら目もあてられないじゃないか・・・最初だけやってみるけど -- 2014-04-07 (月) 21:59:08
    • 木主だけど意外と簡単だった。wave毎の湧き位置は確認しないと話にならないけど・・・ -- 2014-04-07 (月) 22:44:24
    • WAVE毎もそうだけど，壁が壊れているかどうかでPOPの仕方が異なってくる．しかも，WAVE中のPOPタイミングはもっとわかりにくいから結構大変．自信がないうちは壁前で待機したほうがいい気もする．１〜３までは楽だけどさ -- 2014-04-07 (月) 23:06:31
• B10が地雷過ぎてワロタ　１２人中MAXが２人かｗ　アドバンスブロックの方が安定するなー -- 2014-04-07 (月) 22:10:57
  • B10は寄生が多いしその割りに駄目だと思ったら即破棄して次に寄生に行く奴多いな。 -- 2014-04-07 (月) 22:35:48
  • B10のイメージは、「ここ一番早く人集まるから強い人多いよね。じゃぁ寄生してもいいよね^^」だわ。未強化アメン・ラー持って、侵入でザン連射するFoに遭遇するとは思わなかったわ。 -- 2014-04-07 (月) 22:41:20
  • 正直VHとか40レベル台ばかりでSHより難しいよ。50レベルの人がSHに行くのも仕方ないと思える。 -- 2014-04-07 (月) 22:42:22
    • SHを６０～にすれば５９までの人がいるから楽になるのにね。 -- 2014-04-07 (月) 22:51:02
  • B11も似たようなものだった．50代前半で装備も弱い人がいると不安になる．実際うまく行っていないんだけど・・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:01:27
  • 一番の地雷は放置と無言抜けだけどな。 -- 2014-04-07 (月) 23:06:53
• レベル制限もう少し引き上げて欲しい・・・SHで〇〇がレベル52になったって出て「は？」ってなった。不安になって周囲のキャラクター見たら51，52，56・・・wave1で2回も死んだやついて何なのと思ったら51のやつだった。結局塔全部壊されて失敗したし・・最悪だ -- 2014-04-07 (月) 22:44:10
  • やっぱり身内安定だな４週S行けるしね -- 2014-04-07 (月) 22:46:52
    • それな。防衛のたびにここで野良の陰口叩くくらいなら身内で効率よく回してきてくださいって話 -- 2014-04-07 (月) 22:51:24
    • ↑ほんとこれ 身内１２人で人いないブロックにでも篭って俺TUEEEしてればいいのに -- 2014-04-07 (月) 22:55:44
  • レベル制限でどうにかなるか怪しい。死亡時AWを毎Waveの勢いで響かせる奴が居てどんな装備だと覗いたらちゃんとカンストしててユニットもソール３３スピブで……うん、攻撃はすっごく大事だけどスタミナも付けようなと言いたくなったわ。 -- 2014-04-07 (月) 22:55:30
    • 命がけでシュンカしてくれてる人かもしれないんだからそこは大目にみようよ。 -- 2014-04-07 (月) 23:02:26
  • 死んだ時点でAにすりゃいいのにな　PSOはデスペナ甘すぎる -- 2014-04-07 (月) 22:58:02
    • 近接いなくなるんじゃないの -- 2014-04-07 (月) 23:00:15
    • PSOは死んだら装備武器落として経験値没収があったという噂を聞いたことがある　PSO2は何もなしって・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:05:48
    • ↑少なくともその仕様になったらガルドミラでチキンプレイしかしないわｗ -- 2014-04-07 (月) 23:11:45
  • これは運営に言うべき問題ではあるんだがな。自分のレベルと合ってないのに寄生目的で参加する人が多すぎるから困るのよ。wave3で壁破壊（ゼッシュは上で引き付けてたのに）ラグネのコア殴ってるのは自分だけで他が全破壊狙ってたり延々石拾いしてたりでオカシイ。周り見たら50台が8人。火力職側としては地獄だったけど皆の協力でＡランククリアにはできた。塔全破壊されるのは木主にも問題があると思われる。影口叩くなら身内でどぞ、オンラインなのに身内で同じメンツとやるならオフゲでいいけどな。長文スマソ -- 2014-04-07 (月) 23:01:03
• ここにいる輩は知らないかもだけどVHは修羅の国だぞ　襲来でさえ普通に搭壊れるからなｗ -- 2014-04-07 (月) 22:55:32
  • まじかよ・・・VHに一瞬夢をみたけど駄目なのか． -- 2014-04-07 (月) 22:56:53
    • そりゃ４９までしかいないんだからさｗ -- 2014-04-07 (月) 23:00:46
    • LV60代になって☆11一個もないから恥ずかしくてVHに篭ってるけどAすら見たことないぞ。 -- 2014-04-07 (月) 23:04:49
    • 両方60代で潜在覚醒しててクラフト無しで強化MAXなら来てもええんやで？ -- 2014-04-07 (月) 23:07:42
    • 両方60代で潜在覚醒しててクラフト無しで強化MAXに加えて☆11だけど，Fo/Teでも戦果安定させられるかな・・・・はい駄目ですよねすみまｓ -- 2014-04-07 (月) 23:10:25
    • 10503だけどカーリーとか使ってる人いないし・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:13:46
    • エメラターゼならこいつやるなってなるんじゃね？ -- 2014-04-07 (月) 23:15:26
    • 11じゃなくても「守る」に限定すれば余裕で活躍できるけどねえ。範囲うってヘイト稼いで壁なり塔に近づけさせないのはFoTeなら余裕。 -- 2014-04-07 (月) 23:17:01
    • エメラってダーカー相手でも大したことないんじゃなかったっけ･･･ -- 2014-04-07 (月) 23:17:18
  • かといってHもまともにクリアできんのか？って状態だねー。1人投入すればAは硬いだけマシなくらい。 -- 2014-04-07 (月) 23:00:28
• 結論：経験値目的で防衛に参加するのはやめましょう -- 2014-04-07 (月) 22:59:31
  • それは同感。経験値狙いはホワイトデーに出荷よ～(/・ω・)/ -- 2014-04-07 (月) 23:01:28
• これでGuとBrに修正きたらまともに防衛できるとおもえんなー　他を強くするって発想はないのかねぇ -- 2014-04-07 (月) 23:00:41
  • 他の職強化→それに合わせて弱体化　の方がいいような気はするね。別に総火力高すぎても困ることなんてそもそもヌルゲのＰＳＯ２でないだろうし。 -- 2014-04-07 (月) 23:01:48
  • シュンカは製作者が想定していなかった効果による一種のバグだから修正はしかたない．というか，シュンカだのみのBrはちょっと・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:04:19
  • まずは他職の強化をしてからって話だったから、しばらくは大丈夫だと思う。 -- 2014-04-07 (月) 23:06:11
    • ↑大型アプデ前に2職の下方は先行でやるかもって書いてないかい？つーかゴキのHPの多さは正直今のBrGu前提としか思えんのだがな… -- 2014-04-07 (月) 23:17:25
  • 運営は何週もクリアする事をいいとは思っていない。１週クリアできるかどうか。そういうゲームバランスにするんだろう。 -- 2014-04-07 (月) 23:28:54
    • 野良が廃れそうだなｗ身内でガチでやる層と野良で失敗して時間無駄にするなら行かなくていいやの層できれいに分かれそうだ。現に今もう侵入身内揃わなければ寝るって人割といるし。 -- 2014-04-07 (月) 23:33:39
    • 難しくても失敗しても楽しく出来るんならみんなやるだろう。だけどここの書き込み見てるとすぐ寄生だ何だという奴いるから、別に装備とかPS低くない人でもやる気失せる人は少なからずいるだろうね。クエの趣旨は侵略でも侵攻でもなく防衛なんだから、みんなそれぞれの職の持ち味を生かして協力して守っていくべきなんだと思うが、一部の突出した職と勘違いする奴のおかげで変に敷居の高いクエになっちまってるな。 -- 2014-04-07 (月) 23:41:39
  • Fiの攻撃性能でもどうにかなるレベルではある。どうにかなるが、かなり劣るのも明白だから確実に全体の難易度は上がる。2～3本守ってクリア二周の繰り返しまで後戻りする覚悟はしてるわ。 -- 2014-04-07 (月) 23:30:04
• レンジャーのサテライトカノンが有効とか書いてるけどそれって本当なの？上から下に当たり判定あるならまだしも逆だし、チャージ時間多いし範囲狭い更に硬直長いで正直使う機会ないでしょ -- 2014-04-07 (月) 23:01:04
  • そもそも適当な相手にカス当たりじゃなく適切な標的にフルヒットで使いこなせる人が少ないんじゃないか、あれ。Wikiに『ちょっと難しいが上手く行くと効果的』なやり方を書くとライト層が真似しようとして玉砕するって話の気がする。 -- 2014-04-07 (月) 23:10:45
  • waveごとにカウントダウンあったり、次の沸きポイントがわかる仕様上、敵が沸くまえから置いておける戦術が使えるから強い。場所さえ覚えてればキュクロサイクロゴルドは確殺。そのためには湧き位置とパターン覚えてるのが最低限の条件だし、立ち回りのところにもそうかいてあるよね。何も考えないで使ったらここで批判されてるようなことになるのは当然。 -- 2014-04-07 (Mon) 23:17:38
  • 「POP位置を把握しているなら、wave開始前に」「POP位置にゾンディールの展開を構えたタリスを見つけたら連携」「敵の沸きパターンやPOP位置を熟知する必要」ってあるのに、ここを無視して批判する人多すぎ。そもそもぶっぱじゃなくて"置き"サテライトってある。"置き"の意味をわからない人がおおいのかなあ。 -- 2014-04-07 (Mon) 23:21:03
  • ニコニコに置きゾンディと置きサテで敵とかしてる動画あるから見つけてみてはどうだろう。 -- 2014-04-07 (Mon) 23:23:14
  • ちょっと上の木にもあったけどやけにサテライトカノンを持ち上げ過ぎなんだよなー。ところで立ち回りのところにゴルドラーダ瞬殺できるって書いてるんだけど本当に瞬殺できるの？自分フルチャでも1発2～30kぐらいしか出ないから瞬殺は無理なんだけど。 -- 2014-04-07 (月) 23:41:55
• 全破壊とかさすがに見たことないんだが緑まで破壊されるん？　１２人いて搭１個すら守れないとかｗｗｗ -- 2014-04-07 (月) 23:05:42
  • サッカーで俺TUEEEEする人が多いと後ろのまもりが疎かになって，紫青より先に緑が壊れるんだよ．Br，Hu等でも立ち回りは求められるということだろうね -- 2014-04-07 (月) 23:08:05
  • １回全壊したときは緑は３番目くらいにこわれて紫が最後だったよ -- 2014-04-07 (月) 23:09:02
    • まてまて　仮に緑が最後だとしても最後の一つが陥落する意味が分からないｗ　仮に全方位からきても８人くらいいれば大丈夫やろ？ -- 2014-04-07 (月) 23:14:23
    • 物量に押されてウワーみたいな感じだったかな -- 2014-04-07 (月) 23:17:27
  • 俺なら２つ壊れた時点で破棄すると思うわｗ　最後までいるとかメンタル強すぎだろｗ -- 2014-04-07 (月) 23:11:14
    • 全壊って意味わからんよなあ･･･。最後の一個がどうして壊れるのかｗ -- 2014-04-07 (月) 23:12:33
    • 全壊するパターンは，前線は安定してるけど，後衛の守りがスカスカ．そして終盤ボスが出てきてもウォークラなしでヘイトも取れず，残った塔が被弾して終わりっていう -- 2014-04-07 (月) 23:45:43
  • 一人でもまともな人がいれば全壊はないと思うｗｗｗ -- 2014-04-07 (月) 23:12:40
    • その「まともな人」ってPSがどうとかじゃなくて．ウォークラを適切に使える人ですよねわかります -- 2014-04-07 (月) 23:47:42
  • 12人全員で守りきれないとは考えにくいよなぁ…途中で投げ出す奴がいても塔1本なら数人で張り付けば守れそうなもんだけど -- 2014-04-07 (月) 23:15:52
  • 全破壊まで行った事は無いけど、カオスな回ではよく緑が壊される。ビブラスが爆弾投げても誰も白茶しないんだよな。しかも気づいて走っても銃座だと二つ手前からだと届かないから一つ手前まで走らないといけないし、侵入の緑の塔前で死ぬとムーン来ないの覚悟しないといけないから防衛で普段処理するFiの俺なんかは躊躇するし（カタコンBr行ってくれ……）。 -- 2014-04-07 (月) 23:18:04
    • Br行けよ、って思うじゃん？別にビブラス相手にしてないけど死屍累々で緑か紫の二択になってたりするんだよね！ -- 2014-04-07 (月) 23:25:37
  • 誰かいると思っているといないことがよくある。今日、行ってみると誰もいなくてWB貼ってインスラして殉職した。搭は守りきったがな -- 2014-04-07 (月) 23:26:11
• 最後のビブラスの爆弾で緑大破がるからね～。俺もまず緑を警戒して、来たら解除。来なかったら前線だからね。でもこれが正しいと言ったら違うんだろうね～ -- 2014-04-07 (月) 23:08:18
• いやもう糞装備の奴にはズバッと言ってやろうぜ？だから寄生がのさばるんだよ -- 2014-04-07 (月) 23:08:48
  • 思わなくはないけど，ネトゲだからギスギスするような手段は取りたくないんだよね・・・(´・ω・｀) -- 2014-04-07 (月) 23:14:34
  • ま、まあ・・・その、気持ちは分かるけど、そこは我慢しような？ほら、あくまでゲームだから、これ。リアルと違って何度でもやり直せるじゃないですか -- 2014-04-07 (月) 23:17:51
  • オロチアギトとかそういうの持ってたらズバっとも言えるんだが　ガルミラカルブンのユニクロだから言えないんだよなー -- 2014-04-07 (月) 23:21:44
• Raならキュクロサイクロも飛ばせるクレスマも頭の片隅に入れておくといいんじゃないか。まあ使う機会そんなにないけどな。 -- 2014-04-07 (月) 23:09:34
• 上に推奨レベルは６０～からです　装備はきっちり固めましょうってでかでかと書いていいかね？ -- 2014-04-07 (月) 23:10:21
  • いいんじゃない(適当) -- 2014-04-07 (月) 23:11:02
  • ここに書いても何の抑止力にもなりゃしないと思うけどなぁ -- 2014-04-07 (月) 23:15:04
  • それか12パーティー組めるようにして欲しい． -- 2014-04-07 (月) 23:15:54
  • それを書いてしまうのなら推奨はメインサブ職共にカンストだとはっきり書けばいいんじゃない？何故に60～とか限定するのかわからん -- 2014-04-07 (月) 23:33:14
• ラグネのコアに直WBって有効なの?足に貼ったのに何度も貼り直されたからWB切れる前に侵食核の処理の方にまわったんだけど··· -- 2014-04-07 (月) 23:12:56
  • 身内ならともかく、野良でコア直WBしても攻撃が届かない人が多いと思う。自分も足からコアの順に貼るなぁ -- 2014-04-07 (月) 23:16:32
  • たまに変なRaが紛れ込むんだよな。十中八九レベリングしてる奴だけど -- 2014-04-07 (月) 23:16:39
  • やっぱり動きもとまるし足のがいいんじゃない？ -- 2014-04-07 (月) 23:21:16
    • そうだよな。即座に貼り直されたからもしかしたら何か有効な手立てがあるのじゃないかと思ったわ -- 木主 2014-04-07 (月) 23:34:48
  • コア直WBしてサテライト狙ってる人は見たことある。まあサテライト当たらないんだけど -- 2014-04-07 (月) 23:41:22
• ちょっと、ガンナーの立ち回りで分からないことがあるのでおしえて下さい。「ヒールスタッブをチャージして待機し広範囲のエネミーのヘイトを取っていく」と書かれていますが、広範囲と言うのはどうやってやるのでしょうか？ヒールは単体向けではないのですか？ -- 2014-04-07 (月) 23:18:17
  • 個人的にはインフィマンで複数に確実に当てた方が良い気がします -- 2014-04-07 (月) 23:20:14
  • チャージヒルスタの射撃部分はけっこう遠くまで届くよ -- 2014-04-07 (月) 23:23:39
    • 射程は長くても範囲攻撃ではないな。倒すまで次の敵に射撃当たらないし -- 2014-04-07 (月) 23:26:05
  • なんというか･･･射撃を振り回すというか薙ぎ払うというか･･･そんな感じで複数に当てられる -- 2014-04-07 (月) 23:24:43
  • ヒールはチャージして撃つと散弾されて遠くまで届くんやで。それでカマキリのヘイト取って拠点にワープさせない戦法なんや。多数相手にインフィは見てて滑稽だから止めたほうがええで。 -- 2014-04-07 (月) 23:24:49
  • WAVE開始時や沸き待ちの時はヒールで良いけど、あとはインフィかな。実際にヒールを使っている人ってそんなに見ないと思うけど。 -- 2014-04-07 (月) 23:25:14
  • ある程度同じ距離の相手か、ロックなしでキャラの向きを変えれば複数に当てられるかな -- 2014-04-07 (月) 23:25:23
  • 踵落とし部分を近くの群れに掠らせつつ射撃部分を中距離の敵にばら撒く感じ、まあチャージヒールが重要なのではなく広範囲のエネミーのヘイトを取れればどのPAでも問題は無い -- 2014-04-07 (月) 23:25:57
  • ロック固定しないで、ヒールの射撃に合わせて敵をなぎ払うようにカメラをグルっと回転させてみると良い。キャラ操作よりカメラ操作の方がキャラに捻りが掛って広範囲にばら撒ける -- 2014-04-07 (月) 23:29:42
  • 肩越し視点にして、射撃始まったらカメラ回転。これで擬似範囲攻撃になる。でだ、この木とは関係ないが、固まってる敵にインフィﾍﾟﾁﾍﾟﾁするくらいなら、突っ込んでメシアなりピリオドで一気にタゲ取ったほうがいいよな？ -- 2014-04-07 (月) 23:44:04
• 石回収してる人を叩く人いるがそもそもこの防衛は３０００ｐないと安定しないのと保険がないと危ないから絶対必要だと思うがどうなんだろう -- 2014-04-07 (月) 23:25:01
  • ３０００ｐは必須だとおもうよ。ただ近所に侵食核がやってきたら駆除してほしいとおもうよ。 -- 2014-04-07 (月) 23:27:46
  • 敵を全部瞬殺してればそもそも石拾う必要もない、だから石拾ってる暇あるなら敵倒せって人もいる。身内ならいいけど野良でそうはいかないよなぁ -- 2014-04-07 (月) 23:29:18
    • 浸食核にある程度削られるから身内でも拾うのが普通 -- 2014-04-07 (月) 23:30:40
    • 侵食を出てすぐ削れるならいいがそもそも移動に時間かかる以上身内でも最低3000集める人は作ってあるよ。後ろ任せる代わりに前線は守る、それが真の連携だよ -- 2014-04-07 (月) 23:47:22
  • 石広い叩いてるのはただの情弱だから気にしなくていいよ -- 2014-04-07 (月) 23:29:23
  • 拾ってる人がいなければ自分が後方に回って拾ってるよ くっそつまらないうえに孤独感がすごいけど 宣言しろと書かれてるのをよく見かけるけど誰が言うかよ嫌々やってるのにさ -- 2014-04-07 (月) 23:29:48
    • これはすごいはげどｗ　俺だって何も考えず前線でズバズバ戦いたいわ！！！！ -- 2014-04-07 (月) 23:32:43
    • 全くですよね！率先して石回収と核処理をしてくれる人にはいつも感謝してます -- 2014-04-08 (火) 00:01:47
  • むしろ石回収＋駆除は一番の仕事だと思うわ　ただ浸食きてもシカトするもしくは火力糞で遅い場合だなー -- 2014-04-07 (月) 23:31:25
  • いろんな意見ありがとうございます！石マンカエレとか言われて心折れてました、みんなのために走ってもこう言われると集める気失せる -- 2014-04-07 (月) 23:31:33
    • いやお前が帰れよとその場にいたら俺言っちゃうな　前線にただぼーっと突っ立ってる奴は糞　貢献度？そんのもん関係ねーよ -- 2014-04-07 (月) 23:33:54
    • 石だけ拾うのは論外だと思うぞ、石拾いと核処理はセットだし 核処理が遅いなら最前線に出て火力ある人と代わった方がいいとは思う -- 2014-04-07 (月) 23:34:55
  • 襲来の石寄生の影響引きずってるだけなやつ等だから無視していいよ。3000以上は不必要。石拾い＜核、カマキリ対応ってのだけ意識してれば問題なし。3000溜まったとしても核処理要員でバックに少人数居た方が安全だし、ね -- 2014-04-07 (月) 23:32:58
  • 3000は必要だから石拾いは悪くないよ。むしろ石拾う人が少なかったから回復出来なくてSがAになる事もある。 -- 2014-04-07 (月) 23:33:58
  • 石拾い「だけ」をしてる人は叩かれて当然。侵食核、カマキリ、爆弾の処理が一人で迅速にできないなら前でて戦え。カマキリ大量にとんできて侵食核がカマキリと別の塔についてとかならしょうがないけど -- 2014-04-07 (月) 23:34:41
    • それもそうだが、wavw間に突っ立ってる人はなに考えてんだろうな。 -- 2014-04-07 (月) 23:36:01
    • Foだけど．下手に動いてWAVE開始時のPOPにゾンデ上手くできなかったら困るから，POP位置でタリス投げて待機してる．そういう人もいる -- 2014-04-07 (月) 23:40:40
    • 何も考えてないんだろ -- 2014-04-07 (月) 23:41:10
    • それ多分、よそ見してるｗ -- 2014-04-07 (月) 23:41:56
    • ↑いやいやそれは全然構わないしむしろありがたいけどまぁ俺がみたのはBrなんだ・・・数十秒あるしちょっとくらい移動してもよくないかって思うのよね -- 2014-04-07 (月) 23:42:34
  • 思いますが、それぞれの意見を他人に押し付けるのはよくないですね。なにせゲームを楽しむためにこのゲームやっているのだから。どんなミスでも俺なら笑って許すね。チャンスを与えない最悪な輩ではない。ゲームを楽しんでもらうためならクエストの失敗、安い物だね -- 2014-04-07 (月) 23:35:24
    • クエスト失敗してる時点で楽しくない人の方が多いんじゃないの。特に原因が特定できるレベルならば。楽しむためだけに他人のことを一切考慮せず遊びたいのならオフゲというものが世の中にはあるよ。 -- 2014-04-07 (月) 23:42:02
    • でも全破壊したりBだったらイライラするんだろ、それじゃ意味ないな -- 2014-04-07 (月) 23:42:19
    • 失敗するのが嫌な人は身内でいけってことだろ、12人PTあればクリア優先の人達で組めるのにね -- 2014-04-07 (月) 23:58:13
    • 失敗ばっかでもねーだろ？一回失敗したら切れるってわけでもないだろ？それで切れたらどれだけ異常だよソレｗ他人のこと考えずに楽しむんなら確かにオフゲだが、逆に言えばそれを踏まえた上で楽しめばいいじゃん？さすがに追い出すのはよくないぜ？ -- 2014-04-08 (火) 00:03:11
    • というか攻略サイトで攻略について話合ってるところで失敗しても楽しけりゃいいじゃんとか言い出すあたりが意味不明。 -- 2014-04-08 (火) 00:06:26
    • それもそうだな。攻略サイトで楽しいとかを話し合うのは意味不ですね～。別の場所で語れって奴ｗガチ勢の迷惑じゃボケェｗ -- 2014-04-08 (火) 00:11:50
    • ↑それ言っちゃﾀﾞﾒ、思ってる人多いがスルーは暗黙の了解 -- 2014-04-08 (火) 00:12:45
    • ボケはさすがに言い過ぎだ。でも愉快な話は別のところでね。皆楽しいを手に入れるために攻略しているわけですから。ま、ここはいつでも荒れてるから気にするな！ -- 2014-04-08 (火) 00:19:30
    • 楽しい？なにそれ？俺、ガチ勢！さすがに無視出来ないあから言わせてもらうがよ、楽しむなんて言葉、ダーカーにでも食わせとけｗPSO2何だと思ってんだァ？ガチ勢のゲームだよｗお手て繋いで皆で楽しむゲームだと思ったァｗこれだから野良はうぜェ。ここに居る奴はな、みんなガチで攻略掴みたいわけなのよ？PSO2は遊びじゃねーよｗ -- 2014-04-08 (火) 01:48:43
    • ↑だったら他の人に同じレベルのことを要求するとか不可能ってことはよくご存じのはずでしょう。レベルや資格に関しての管理は面倒だし、公共性が無い分にはただの不平だよ。個々の書き込みでウィキの内容を充実させるのは廃プレイヤーさんの為じゃなくて時間のない人が要点をつかむためじゃない。その一環として雑談があってそこにゲーム命、って書いてあったらどう思うのよ。主張するのは勝手だけど、人に意見を受け容れてもらうのには、相手の立場を尊重しないと耳から耳へ素通りするってことを忘れてはいけない。忘れているならただの不快な愚痴そのものでしょ -- ゲームは遊びだよ? 2014-04-08 (火) 02:36:35
    • この小木主考えを押し付けるのはよくない、まではまあおかしいことは言ってないんだけどそのあとの文章が本気で気色悪いんだよなあ･･･。 -- 2014-04-08 (火) 02:59:04
    • ガチ勢なら当然12でPT組んで事前ミーティングして実践して反省会してるはずだから、こんなとこでクダまいてないと思うんだが。質問にせよ意見にせよみんなで話して実践したけどなんか上手くいかないとか、こういう事が成功したらという話が出るはずだ。で、結局ガチ勢だなんだと言ってる奴は防衛で上手く言ってなくてグチ言いに来ただけの奴と見た。だからわざわざ人に絡んで八つ当たりするんだよな？ -- 2014-04-08 (火) 03:10:28
  • 「石拾いを叩く人」ってどんな人かよく分からないけど、「W1から後方で石拾いをしている」という人がいたので、「W1は侵食核もディカーダ系もでないので、前線で戦った方がいい」と言ったことはあるよ。 -- 2014-04-07 (月) 23:35:54
    • 個人的にはさっさと３０００にしてW４からは二列目の中央に一人　三列目に一人で戦いたいわ　W１W２程度なら人いなくても余裕だろうし -- 2014-04-07 (月) 23:38:21
    • 俺は逆に最初は敵そんなにいないし、w1からしっかり石拾ってさっさと3000ためていつでも回復できるようにしたほうがいいと思うけどなあ -- 2014-04-07 (月) 23:38:58
    • W４くらいから焦って後ろで集め始めるよか全然良いと思う -- 2014-04-07 (月) 23:40:33
    • W1はW1で、何人か少なくても前線を支えられるってメリットが有るよ。最前線に居ても火力が剰るなら、後方で石拾いしていた方がムダ無く働けるだろうって考え方ね。 -- 2014-04-07 (月) 23:42:49
    • 俺も逆に第１タームはバックに石回収が3人ぐらいいてもいいと思うな、侵食核もないし、逆に第4タームまでかかるようじゃSはとれんよ、第４からはバックは最低でも2人おかないと誰が核を処理するんだ -- 2014-04-07 (月) 23:44:44
    • 自分は自分の火力足りないの自覚してるからほとんど石拾いと核処理してる。W1から壁壊れるのは前線が悪いと割り切る。そうじゃないとW5になっても3000いかない事も多々あるし、こっちが核処理終わっても誰も援護に来てない事だってある。酷い時は爆弾処理すら誰も来ない。 -- 2014-04-08 (火) 07:48:58
  • この話題は調整後でもいいかもしれない。今結論出ても今後の調整で今度は後ろには２×２いないとダメだよねとかに変わるかもしれんし・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:58:00
    • 調整後は下手したら5000P必須とかありそうだよね、ただですら全体の火力不足は目に見えてるし -- 2014-04-07 (月) 23:59:42
    • 仮にGuとシュンカが産廃になったとしてもゾンディにハトウとブラサラ叩き込む作業に代わるだけだと思うがなぁ。あ、野良は無理そうだわ・・・ -- 2014-04-08 (火) 02:46:00
• 第５タームまでに集まらないと諦めるかな、石集めと汚物処理は必須だからなぁ、まぁ前線で戦って防衛ラインを第３までに突破されたときはしっかり防衛しろよとは思った -- 2014-04-07 (月) 23:40:13
• 分かってない方には誰か教えてあげよう。じゃないと、ずっとそのまま。間違っているままだ -- 2014-04-07 (月) 23:40:20
  • 教えてあげるのは構わんがそれぞれの立ち回りを瞬時に判断するのは言ってどうこうなることじゃないだろ -- 2014-04-07 (月) 23:50:24
• 「W1から後方で石拾いすべき」という意見が多数あるようです。もし、それが総意であるのなら、上部攻略の記述を変えてください。私の経験ではW1から防壁が壊れてしまったことが何度かあるが・・・ -- 2014-04-07 (月) 23:51:47
  • それは、火力不足か立ち回り方を知らない人が多いからじゃないのか？タゲ取ったら壁から離れる・壁に張り付いてる敵にはパニック入れないとか知ってれば、W1で壁崩壊なんてそうそうある事ではないはずだが。 -- 2014-04-07 (月) 23:54:27
  • それは前線の連携が悪い、石を集めることは必須だがこれを率先して引き受ける人の気持ちを理解しない人が多すぎる。誰も好き好んで汚物処理とひたすら走ったりしないよ、誰だって前線で戦いたいわ -- 2014-04-07 (月) 23:56:37
    • 後方で石拾いと核処理で走り回ってて楽しいと思える自分は異端のようだ・・・ -- 2014-04-08 (火) 00:57:16
  • そらPTの半分くらいブーンしてったら壊れるんじゃね？　そこまでアホな野良に出会ったことないけどｗ -- 2014-04-07 (月) 23:57:52
  • 俺に言わせればやりたくもねー石拾い率先してやってんだからきっちり壁守れよｋｓｇって思うがね　レベル低い奴は前線きても邪魔だし拾っててええんやで？ -- 2014-04-08 (火) 00:14:27
  • W1から後方で結晶拾いすることが主流のようですので、「WAVE1は前12」という記述を「WAVE1は前10名程度（数名は後方で結晶拾いのみを専門に行う）」と変更しました。 -- 2014-04-08 (火) 01:14:29
  • W5までに回復は欲しいからな、壁壊れてるならバリアも使ったほうがいい場面も多いし、W1とW2は石拾いに本気出す人が二人ぐらいいると楽。敵の数も少ないから判ってる人が左右に二人もいれば壁は守れる。W1～2で壊れるのは判ってない人しか居ない時だな。後はパニックばらまいてるテクが居る時も割と拙い。 -- 2014-04-08 (火) 05:09:45
• １から壊れるとかありえないだろｗｗｗ何度かとか盛りすぎっしょ　30回は行ったが一度もねーよｗ　核現れる３以降は拾う暇も少なくなるし早く3000になるにこした事はないでしょ -- 2014-04-07 (月) 23:56:17
  • それがあるんだわ。W１で両方の壁が破壊されたこと１度だけみたわ。まぁ安定の破棄ですよね、W１で壊れて最後まですべて守るのはほぼ不可能と言われてる -- 2014-04-07 (月) 23:58:05
    • 勝手分からぬ初期ならあるかもだが今はないでしょ？ -- 2014-04-08 (火) 00:00:17
    • 残念、始まって１週間のときだ。さすがに後ろで石を集めてたから目を疑ったわ -- 2014-04-08 (火) 00:02:51
    • だと上の木主にキレられたなｗ　何悠長に石なんか拾ってんだよ!!!ってｗ -- 2014-04-08 (火) 00:05:21
    • それはキレてもおかしくないかもな！まぁ後ろに石回収が2人いるだけでW１から壊れるようじゃ申し訳ないが石頑張って回収してる人からしてはしっかり守れよ！と言われるほうが悪いが正論だと思う -- 2014-04-08 (火) 00:09:57
    • もう運が悪すぎたと諦めるしかねぇなそれｗとにかく成功は掴まんと・・・さすがに泣く -- 2014-04-08 (火) 00:26:11
    • 俺もそれ一度あったｗで、青前の門壊れたからオレンジ前の門守るって言ったら「はぁ」って言われたｗ俺の選択に怒りたい気持ち分かるけど、我慢してくれ。それがプレッシャーになって動きづらくなるわ・・・ -- 2014-04-08 (火) 00:33:39
  • それ2回あった．なんだろね・・・確認してないけど平均レベル低かったのかも． -- 2014-04-07 (月) 23:59:49
  • １から壊れるんじゃそれ以降絶対無理だよね -- 2014-04-08 (火) 00:03:19
  • 1から壊れて2つ残してクリアしたこともあるが・・・正直、2度とやりたくはないなｗｗｗ　あ、評価はBでした -- 2014-04-08 (火) 00:05:31
  • vitaだから共用オンリーでやってるが、おととい216でやったらなったよ -- 2014-04-08 (火) 00:31:08
• 今のＳＨ野良でのゲームバランスっつーか現状が改善されないなら、この緊急スルーして次のアドクエの為にカプセル稼いだ方が精神衛生上良い気がしたよ…。Lvカンストしてたらキューブ以外にExp価値無いし、肝心の防衛産レアもクリア出来なきゃ出ない訳だし…。 -- ＶＩＴＡ共有鯖より。? 2014-04-08 (火) 00:08:03
  • VITAってだけで難易度ワンランク上がるからなSHどころじゃないぞｗ -- 2014-04-08 (火) 00:10:28
  • 現状でも旨みないしな、スルーはたしかに増えるかもしれんがそれでもどんな緊急が来てもやる自分がいる -- 2014-04-08 (火) 00:11:19
    • どうせ緊急来たらよほどの糞以外他クエ過疎るからな -- 2014-04-08 (火) 00:14:05
  • この緊急、あまり気が乗らないけどたまに参加する時はＮでやってる。ドロップ悪いからＳＨで頑張る意味はないし、Ｎでも★11は出るし確実に3周Ｓにできるしね -- 2014-04-08 (火) 01:05:28
  • 俺は1回やって、W3で壁壊れるようなら2回目はやらない。どうせ、2回目もほとんど同じ人と組む事になるんだし、S狙えないから時間の無駄。 -- 2014-04-08 (火) 01:17:04
    • ちょっと時間置いて3周組に混じれば？ -- 2014-04-08 (火) 02:17:36
    • 3週組に迷惑だろ？自分良ければいい発想そろそろ辞めろよｗ -- 2014-04-08 (火) 02:38:34
    • 確かにPT組にとっては迷惑甚だしいなｗ -- 2014-04-08 (火) 02:52:19
  • 最近運がいいのか共用で2周x3 Sﾗﾝｸで今日は初めて壁壊れなかった。しかも6回のうち5回は壁壊れたけどS。壁壊れたからって破棄とかは早計な気がする。ただしﾒﾝﾂは全部、やっぱほとんどGu,Br。調整きたら変わるだろうな… -- 2014-04-08 (火) 03:21:52
    • 壁壊れるタイミングの問題だろ？３はまだなんかミスしたかたまたま人が片側によりすぎたのかなとも解釈できるけどもう初見はほぼいないだろう現状、１で壁崩壊はもう無理だろ。壁壊れたら難易度上がるのにそのメンバーで対応できるとも考えにくいし。 -- 2014-04-08 (火) 03:27:56
    • GuとBrが火力で優れてるっつうのもあるけど、その2職は大抵サブHuだしクライ持ってる率も他職に比べたらだいぶ高いでしょ。テク職がクライなんかするわけ無いし -- 2014-04-08 (火) 05:06:19
• 俺は二回行くけどな～？☆10の武器出るならエクスキューブに交換するし、防具ならグラインダー交換材料に持っておく。貯めておけばこの先何かと助かるからね -- 2014-04-08 (火) 01:39:13
• 推奨レベルメインサブ共に65って…www 感情的で器量の狭い私見をさも当然のマナーのように標榜するのはwikiとしていかがなものかと (いや流石にメイン50サブ45みたいなのはVH行きなよとは思うが） -- 2014-04-08 (火) 01:59:12
  • 推奨ならいいんじゃないの？別に強制力があるわけでもないんだから。 -- 2014-04-08 (火) 02:03:31
  • ここを見てる人がどういう人なのかってことを考えようよ。このページのある意味と自分が都合がいい、ということを一緒にするのはまずおかしい。管理側の人間でもないのに、どうして自分たちの選択の範囲をわざわざ狭くしてしまうの？自分の都合を押し付けるのは勝手だけれども、それを強制する権限や立場も無い人が行うっていうのは、低レベルの人が寄生プレイをするのと同じくらい傲慢な行為だと思うんだけど。しっかり全体的なことを考えてから発言する癖をつけた方が良いんじゃないかな -- 2014-04-08 (火) 02:15:56
    • 推奨の意味わかってるか？おすすめ、だぞ？実際このクエストＳＨなら少なくとも今はカンストでもきついレベルの職も多い。そのクエで６５で行った方がいいよ、というのに何の問題があるのか。 -- 2014-04-08 (火) 03:38:12
  • 推奨って強制だったんだｗ頭の悪さ露見した木主だなぁ。野良でもS３週目指す雑談だと思うのは俺だけ？ -- 2014-04-08 (火) 02:50:19
    • ２周でいいなら敵倒さず逃げ回ってろで話終わりだからな。身内１２人集まるのならもうＳラン３周は当たり前だし。野良の不安定な状態でも３周しようって目的でないなら何も攻略することはないわな。ここ「攻略」wikiだし。 -- 2014-04-08 (火) 02:54:35
    • ↑でもカンスト前提って書いてしまうと、ここ見た人はどう思うだろう。実際後方支援なら機銃だけでできるからレベルも火力も関係ない。それに一部の人しか参加しないコンテンツが廃れるのは、選民主義と階級社会ができてしまうからだから、間口は広くないとダメじゃない？人は学んでいくものなのに、そのきっかけをつぶしてしまってどうするのよ -- 2014-04-08 (火) 03:21:10
    • ＶＨで学べばいいじゃん。 -- 2014-04-08 (火) 03:24:58
    • それならば下限推奨レベルを書いてはいかがでしょうか？上にメイン５０サブ４５はＶＨ推奨と言ってる方もいらっしゃいますし、カンストが望ましいけどもせめてここまであればって言うのがわかればいいのかな？とか思ったのですが。 -- 2014-04-08 (火) 03:30:18
    • うーん実際侵入に関してはカンスト前提の難易度だとは思う。カンストしててもクラスによっては自重しようかなと思うくらいの難易度だし、目安としてはいいんじゃないかな。あとVHが大変そうだからVHにもっと人流れてもいいと思うんだよね。VHでも☆11は出るわけだし。 -- 2014-04-08 (火) 03:31:10
    • その為のVH有るってわからなんだな。選民？階級？別に差別的ではないっしょ？基本野良でS３週が前提であって強制ではないだろ？嫌ならご自分で攻略ウィキ建てて下さいよ -- 2014-04-08 (火) 03:31:26
    • バランス調整も入ることですし、クラス間バランスも変わりますけど、レベルとしてのＳＨに来ないほうがいいレベルってどのあたりでしょうね？装備やスキル構成、クラスによって違う火力、個々の熟練度や立ち回りによって変動する基準を高レベルと決めつけるのは難しいのでは？ -- 2014-04-08 (火) 03:40:29
    • サブカンストのメイン６０くらいじゃないの？経験値緩和された上にホワイトデー緊急もあるんだし。さらに言えば１５０％期間もあった。高レベルと決めつける、って書いてるけどレベル低い人よりも高い人の方が総合的に強い場合が多いんだからレベルで判断するのは何もおかしなことではないでしょ。 -- 2014-04-08 (火) 03:45:56
    • 実際問題がレベル云々よりも、立ち回りの正確さ等に起因してる以上、サブメインカンストはやはり妥当な目安なのかもしれませんね。それだけそのクラスを使い込んでいる証明みたいなモノにはなり得るのかも？ -- 下限推奨を書いた者? 2014-04-08 (火) 03:50:14
    • それだと、プレイ時間があまり取れないプレイヤーにとってはあまりに厳しいでしょうし、運営側が設定しているレベル設定と乖離してしまう。ならば「採掘基地防衛戦：襲来より遥かに厳しい戦闘を強いられるので、万全の育成・準備をして向かおう」という上の文章でことが足りるのでは？ -- 2014-04-08 (火) 03:59:54
    • あとは、この部分、でしょうか「マップが広大な上に敵の火力が高く体力も多い。きちんと敵を迅速に処理できるだけの十分なレベル・装備・情報を持って向かおう」 -- 2014-04-08 (火) 04:02:17
    • 別にＶＨでも☆１１出るんだから育ってないならそっちでいいじゃない。所詮推奨としか書かれてないし公式サイトでもないんだからＳＨ行くかどうかは最終的には自分の判断でしょ。 -- 2014-04-08 (火) 04:04:04
    • なるほど、確かにそう考えればメインサブ共にカンストはちょっと厳しく感じてしまうかもですね。ただ目安を儲ける主旨としては、文章だけでは曖昧だから目安を儲けたらどうか？と言う意味合いもありそうですし、落とし所は模索する価値はあるかもしれませんよね。 -- 下限推奨を書いた者? 2014-04-08 (火) 04:07:55
    • 基準を設ける、というのは確かに良いと思うんですが、日本人の性質で言うと推奨っていうのは危うい表現なんですよ。表現としてはもっと重い言葉に受け止める人がいる以上、推奨を強制と思ってしまう人も少なからずいる。検索するとトップにでてくるここでその表現をするのは一部の人のエゴに見えてしまう。曖昧にして個人の判断に任せる余地はあった方がいいかと -- 2014-04-08 (火) 04:18:57
    • というか攻略wikiに65推奨って書いてあった程度で65強制だと思っちゃうような人はネット向いてないだけじゃない。ここにどう書いてあろうと最後は自分の判断に任せられているでしょう。少なくともレベリング目的でこのクエストに行くとよい印象は持たれないのは事実なんだからこの表現で妥当じゃないかな。 -- 2014-04-08 (火) 04:24:58
    • なるほど、確かに私自身メインサブカンストしている身であったので、余り重い印象を受けていなかった部分はあるかもしれません。曖昧にして個人の判断に任せる事で自信が無いならＶＨにチャレンジしては？と言う方向性も示唆できるのですね。ならばやはり推奨レベルを固定する必要も無いかもしれませんね。大変失礼を致しました。 -- 下限推奨を書いた者? 2014-04-08 (火) 04:29:35
    • ここを見る人も、参加しているプレイヤーもそろぞれ境遇が違うし、プレイ時間も異なる。そういう曖昧な状況でマイナスに働く可能性がある表現よりも、それぞれがまず試してみて、自分の動きや行動で結果が変わる面白さを知ってもらえるような表現をしたほうがよいように思います。少なくともレベル推奨に関してはマイナスに働く要素が大きいかと -- 2014-04-08 (火) 04:39:40
    • というか65推奨って言われたら「難易度の高いクエストなんだな。じゃあ自分はレベルも低いし装備も整ってないからＶＨに行くべきだな」と思うもんじゃないかね。別にそれはマイナスではなく自分にあった難易度を選択できるというメリットではないか。ＶＨでも自分の動きや行動で結果が変わる面白さを知ることはできるでしょう？ -- 2014-04-08 (火) 04:46:16
    • Wikiにメインサブ共に65推奨って書かれてると、65じゃないのに来てる奴は悪。みたいに受け取れるから嫌だなぁ。せめて「現状最高難度の緊急です、参加する際は万全の準備を」程度にはならないのかな… -- 2014-04-08 (火) 05:23:39
    • 「＊推奨レベルはメインサブ共に６５です　生半可な装備だと注意される場合があります」この文章を、侵入をあまりしていない人が見た人はどういう意味で読みとるでしょうか。この文章はこのページの頭のほうにあるんです。まず難易度が明言されてないのも不備だし、これを見たライトユーザーがＳＨどころか、めんどくさいから参加するのやめてログインも少なくしよう、となってしまう恐れもある。実際には注意なんてまずされることはないし、クリアだってできる。事実とは違うことが誇張されている。現状でも立ち回り次第では戦力が弱くても安定してクリアできる方法があることが話されているし、やりかただって有志の方が編集してくださっているのに、それを台無しにする一文だと思う。せっかくまとめた知識を読まないで帰ってももらうためにここはあるの？ -- 2014-04-08 (火) 06:21:39
    • その立ち回りもある程度の火力があること前提だから、確かに推奨65というよりかは万全の状態で、というのがいいかもしれんな。ただその一文だけで帰る云々は面倒だなぁ。 -- 2014-04-08 (火) 06:46:13
• 前線は壁に被害が出ないよう大量の敵やボス級を倒す、後方は可能な限りの速度で石を拾いつつ侵食核やカマキリを迅速に処理する。方向性が違うだけでどっちも楽しみがあると思うんだけど、こういう考えは少数派なのかね。なお俺は火力不足で前線ではあまり役に立てなかったので自粛して後方に専念してたら裏方作業が楽しくなった上に前線での動きを忘れてしまった模様。 -- 2014-04-08 (火) 03:00:26
  • 後ろは人数少ない分責任が大きいから好き好んでいきたい人はそんなにいないだろうな。 -- 2014-04-08 (火) 03:09:23
  • W2以降は中段上部に陣取ってカマキリと侵食核掃除に徹することにしてる -- 2014-04-08 (火) 04:15:20
• メイン、サブ共に６０↑じゃないか？ -- 2014-04-08 (火) 03:48:12
• 亀にウォークライするので雑魚頼みますって宣告したWave3で、壁が同時に2個壊された…もちろん亀は壁に一切触れてないし、なぜか自分は亀とソロで戦ってた(＾ω＾)パッと見ウォークライ取ってる人が自分以外居なかったから、それが原因かと勝手に結論づけてる。未だに襲来の感覚でウォークライにSP振らない人多いんだろうな。 -- 2014-04-08 (火) 03:56:48
  • 侵入以外でさほど使いどころがあるわけでもないウォークライを皆が取ってると思ってる方がどうかしてるんじゃないか？ -- 2014-04-08 (火) 04:01:54
  • 亀は出現位置固定だから範囲劣化のショウタイムでも！などとショウタイムを売り込んでみる。ＧｕＨｕだからウォークライを取る事も可能なんですが時期が時期だけに振りなおしを躊躇ってしまう。。。でもウォークライの範囲はすごく魅力的ですね。 -- 2014-04-08 (火) 04:02:20
    • 初期化パスの配布がこれほど待ち遠しいと思ったことはない。ステアタをBrのツリーで取ってもらえたらHuでウォークライも取れるわけだしね。Guはキャップ開放されたらSP余るだろうし、ショウタイムというのもありかも(｀・ω・´) -- 木主 2014-04-08 (火) 04:10:02
    • Lv70キャップ解放を待つのも手かな。ツリー追加とかリセットしないなら範囲攻撃で頑張ってタゲ取るしかない。まぁ、Wikiも某掲示板の防衛スレも見てないって人は必然的に地雷になりやすいクエストよね、今までの「倒すだけ」のゴリ押しクエストじゃないから考えて行動しなきゃいけないし。今後もこういう戦略考えなきゃいけないクエスト増えたらいいなー。 -- 2014-04-08 (火) 05:03:44
    • ４人クエか１２人ＰＴ組める状態で実装してほしいなあ。 -- 2014-04-08 (火) 05:05:08
    • ヘイトコントロールを既存のクエで学べないのはちょっと痛いですよね。私はソロが多いのでナウラＥトラとかリリーパの集落防衛なんかで覚えましたが、マルチでだと人数多ければ倒す方向で動かないと勿体無いって言うのもありますしね。 -- 子木主 2014-04-08 (火) 05:29:32
  • いや待て。火力さえ充分にあればウォクラなくても壁は壊れない程度の被害に留められるはずだ。ウォクラ役には大型をひきつけてもらっている恩はあるが、それ他の人の火力が足りなかったとかじゃないのか。 -- 2014-04-08 (火) 06:37:07
  • 侵入レア不味いし身内ならウォクラ取って遊ぶ価値あるけど野良で遊ぶんじゃストレス溜まるだけだし取る価値無いでしょ -- 2014-04-08 (火) 07:55:13
    • ウォクラ持ってる奴が一人増える度にSランククリアの確率が10％上がるけどイルグランツマンが一人居る度に15％下がるってどっかの偉い人が言ってたわ -- 2014-04-08 (火) 08:23:59
    • 偉い人の話なのに聞いたことねえよｗ -- 2014-04-08 (火) 10:06:13
• 前から思ってたのだが、野良に文句言うんだったら、ここのみんなでチームを作れば良いのでは？自前にここにさ、「〇シップにて、〇部屋の〇〇に集合」的なの残して。そうすればこんなにコメしてんだから12人余裕では？それで作戦会議すれば野良以上の成果は出せるのでは？ここで糞野良共に何を望んでも変わらないしな -- 2014-04-08 (火) 06:12:13
  • Sランククリアするための情報を集めるところであって個人の思想を阻害するなとかそういう主張をする場所ではない。ここはPSO2を「攻略するWiki」なんですけど。 -- 2014-04-08 (火) 08:25:35
• 装備が、Lvがーと前提条件がと言ってる人多くてとうとう注意書きまでされるようになりましたが、火力至上主義であるかぎり侵入の難易度はかわりません。一度冷静になっていただきたい。侵入で一番重要なのは敵の出現位置を覚え、自分のクラスにあった行動を取れることと連携です。いくらLv65で火力があっても目の前の敵しかみえず、サッカーしていては壁は簡単に壊れます。標準的な火力さえあれば、三周Sに必要な火力は襲来と大差ありません。壁が壊れると非常に難易度があがるので、その状態を基準にして考えたらいくら火力があっても足りないという感想になるのはしかたありません。しかし、壁を壊させないこと自体にはさほど火力は必要ないのです。ですから、まずは徹底的に壁を壊させない方法を浸透させるべきです。壁が壊れさえしなければ、敵を倒す速度はそこまで必要ないのです。そのために必要なのは、敵の出現位置を大体で良いので覚え、ウォークライや広範囲PAでヘイトをとったり、置き系攻撃でおさえていくことです。4週するにはさらに、正確な位置を覚え置き系の攻撃連携を確実にきめていく必要がありますが、3週までならまずヘイトをとり、Uターンしてくるのを待ち、そのあと各個撃破していても十分間に合います。敵の位置を覚え、出現時をおさえ、ヘイト管理をする、これはこれまでのクエストでは要求されてこなかったことであり「最大火力のPAを何も考えずに連打していればいい」というスタイルでは高難易度になってしまうのは当たり前です。 -- 2014-04-08 (Tue) 06:26:12
  • すみません標準火力ってどれくらいなんですか？その標準火力はどれくらいのレベル・装備内容で出せますか？ -- 2014-04-08 (火) 06:35:52
    • Brならシュンカをフルヒットさせたらゴルドを殺せるくらいの火力ですかね。アギトじゃたりなくて、クラフトカリシズマなら防具次第がソール3ならOKくらい？並みのレアがソール3で+10なってたら何も問題ないよ。けども、多少火力が低くてもヘイトコントロールできてたら壁こわれないからね。何のために12人いるんだって話。一人一人の火力が標準の8割しかないとしても、二人でタゲ合わせてたら敵は落ちるよね。これは本気で言うけど、出現位置覚えててヘイトとれるLv55 12人と、壁背負ったりサッカーするLv65 12人だったら、後者の方がはるかに難易度高いですよ… -- 2014-04-08 (Tue) 06:42:56
    • なるほど。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。 -- 子木主 2014-04-08 (火) 06:47:49
  • 火力さえあればヘイトなんて関係ない、ってのは一方では真理なんだけど、その極まった火力というのは装備、Lv、スキル構成、パターンの熟知、PAの使いこなしってのを含めてはじめて達成されることなんだよ。いくらいい装備しててもサッカーしてたらクソの火力にもなってない。自分はクソみたいな装備できていいっていってるんじゃない。なんだかんだで野良にいる人の多くは最低限の装備とLvは達成してる。そこでガルミラは火力潜在じゃないから寄生だ、クラフトは寄生だ、Lv60は寄生だっていうのはやりすぎ。そのラインで何も働いてないってのは動きと頭のほうに致命的欠陥がある。その状態で火力上乗せしても全く役に立たない。Lv65あってもwave開始前に壁にくっついて待機してる奴がいることを考えて欲しい。 -- 2014-04-08 (Tue) 06:50:39
  • 結局、この緊急は壁と拠点を徹底的に守ることができれば、クラスや構成は関係ないクエストなのかもですね。それを襲来と同じように火力で押し切ろうとするから火力主義になって上手くいかない。襲来とは違うコンセプトのクエストっていうことをもっとアピールした方が良いのかもですね -- 2014-04-08 (火) 06:55:42
    • 左の一枚目壊されてオレンジ前TeFoの自分ひとりだったが救援が来るまで壁一発も殴らせないことだってできた。ペロッたら一斉に壁に向かうリスクはあるが火力無くとも一応守れるんですぜ！とアピールしておく。 -- 2014-04-08 (火) 07:04:50
    • 極論としてはそう。さすがにHu12人じゃきついかもだけど、それにしたってプロHuで戦略つめたら3週Sならむりじゃないかもね。氷特化Fo12人なら連携極めたら4週Sいけるかもしれない。そのくらい知の部分が重要なクエスト。まあ、野良だってなんだかんだでBrとGu多いからそこまで端的なケースを持ちだして議論するのはナンセンスだろうし。当然、"壁を守るのに適したクラスと構成"という必要性は出てくる -- 2014-04-08 (Tue) 07:04:54
• ウォークライを強要する説明文が載せるのは止めた方がいいんじゃないの？ -- 2014-04-08 (火) 06:26:19
  • 現状、一番覚えること少なくして頭使わなくても壁を壊させない方法がウォークライです。ウォークライに頼らないとなると、正確な敵の出現位置を覚えPAの使い分けや周囲プレイヤーの構成をみての行動選択などかなり気が回らないと漏れてしまうので。そういった覚えることが多い方法ってのは野良だと敬遠されヘタすると何も考えたくない人の方がおおいくらいなので「とりあえずウォークライしとけ」という宣伝文句でウォークライだけでも知名度あげておく戦略になるのは仕方ない気もします。実際何も考えず北でウォークライする人が一人二人ふえるだけで壁を壊さないことは圧倒的に簡単になるので。 -- 2014-04-08 (Tue) 06:36:21
    • 上のもそうだけど、内容的にも同意できるが文が冗長。もうちょっと推敲しよう。 -- 2014-04-08 (火) 06:55:26
    • 長文はダメって考え方が思考停止　今のこの緊急の状況だと「ちゃんと説明しないと理解しない」人が多いからこれくらいやってくれた方が助かる -- 2014-04-08 (火) 11:59:21
  • 必要な物は必要と記し、不要な物は不要と記す。Wikiなんだから至極当たり前の事。情報に感情論は一切不要。感情出すのはコメント欄だけでいい -- 2014-04-08 (火) 08:29:30
  • みんなサッカー状態で一人取り残されたそんな時、ウォークライがあればと思ったことは多い・・・。今日からツリー初期化して使用可能にするわ -- 2014-04-08 (火) 10:53:15
• あの・・・ここに居る皆さんでパーティを組み、それで乗り込めば良いのでは？自前にここで集合場所を予定して、集まった12人で作戦会議。決まった作戦で戦えばいいじゃないですか。ほら、緊急予定も決まってるんですから、自前の行動は簡単ではないですか(;'∀') -- 2014-04-08 (火) 07:07:35
  • 妨害目的で参加する奴いそうだな -- 2014-04-08 (火) 07:11:25
  • じまえ　じゃなくて　じぜん　だと思う -- 2014-04-08 (火) 07:11:40
  • Twitter等で軽い募集で12人集めてる方は結構いますよ。そういった軽い集まりでもヘイトをとって北で戦うを共通認識にしておくだけで壁こわれないしS三周できるよ。 -- 2014-04-08 (Tue) 07:13:09
    • 意思疎通大事よね。野良だとまったくチャット無いよ。軽い役割分担でもしとけばいいんだろうけど･･･。襲来の時はみんな声掛け合ってたのにねえ。 -- 2014-04-08 (火) 07:16:29
  • 内容についての大枠はできているし、それも良いかもしれないですね。他にも色々な手段はあるし、結局安定してクリアするには意思疎通ができるＰＴを組めるのが一番でしょうね -- 2014-04-08 (火) 07:15:39
  • 感じミス教えてくれて感謝ですm(__)mではここに居る方はTwitterでその集まりをすれば良いのでは？ダメならここで集まりを予定。そうすれば問題もなくなるではないですか。防衛攻略以前に、まず「その前に何をするべきか」では？ -- 2014-04-08 (火) 07:19:07
    • そういう集まりをする人たちにも、ここの攻略記事はやくにたつのだろうから、攻略を蓄積し情報を公開することには意味があるよ -- 2014-04-08 (Tue) 07:21:26
    • 何を問題と考えているのかが不明瞭ですが、防衛攻略以前に「その前に何をするべきか」と言えば、どの様な内容のクエストなのか、どのように動くと上手くいくか…詰まる所「攻略情報収集」に尽きる。ただ集まればいいわけではないし、wikiは募集掲示板ではありません -- 2014-04-08 (火) 07:28:13
    • wikiでなくとも、Twitterや、他の場所があるじゃないです。分からないなら誰かそんな場所を教えればいい。さすがにそこまでは禁止はしにでしょ？wiki -- 2014-04-08 (火) 07:50:47
  • ここで野良に対してあーだこーだ言ってもしゃーない。文句言ってる場合じゃねーな。野良でダメなら、ここのみんなで一団となって戦うべきだわ -- 2014-04-08 (火) 07:23:34
  • ここの連中と？御免だな。どいつもこいつも自分の意見を相手に押しつけるような者ばかり。これでそいつらのご希望に沿わない火力やプレイング、意見をしようもんならどんないざこざが生まれるか。もちろん全員が全員そうってわけじゃないだろうが、個人的にここの連中の印象は良くない。まだ野良の方が和気藹々とプレイできるわ -- 2014-04-08 (火) 07:23:36
    • ここの連中がその野良なんじゃないん？野良だから上手くいかずここで愚痴ってたり他人に強要したりしてるんでしょう。 -- 2014-04-08 (火) 07:27:47
    • もっと言えば、野良でうまく行った場合は特に何も書かないけど、ボロボロだった場合は愚痴も書きたくなるだろう。 -- 2014-04-08 (火) 07:30:28
    • ここの書き込みの内容って、たまーに誰かが建設的な木を立てて、それを有志が編集してで内容が充実しているんだけど、残りは上に書き込んであることを読まないで愚痴と文句が大半。落書き帳みたいになってレベルまで制限し始めてしまったのです -- 2014-04-08 (火) 07:31:00
  • 和気藹々・・・いいですね～(*'ω'*)っと、ニヤニヤしとる場合ではないｗまあ・・・確かにそれも一つの手です。ですが、ここに居る皆さんは「攻略したい」方が沢山です。なら、「意見が合う」、そんな方々で別れてしまえばいいじゃなですか！それをここに記す。緊急が来ることが分かっているからこそできる方法じゃなですか！ -- 2014-04-08 (火) 07:32:26
    • よく愚痴で言われてる側の人も大抵は「攻略したい」側の人間だと思いますよ -- 2014-04-08 (火) 07:35:51
    • その攻略側の人間も2種類居るけどな。多少無理な状況でもがんばって攻略目指す人と、すぐ諦めて受注しなおしていい面子の時にのみがんばる人の2種類。PT組むなら自分は前者がいいけどな。 -- 2014-04-08 (火) 07:51:23
    • 防衛に参加したいやつが皆ツイッターやってるとは限らんので出来ればここで募集できればベストなんだが、それはそれでセーフなんだろうか？ -- 2014-04-08 (火) 08:08:46
    • wikiを集合のツールにするのは可能でも、"このページ"でやることではないと思います。ただTwitter等のリアルタイム更新ができ、不特定多数にタグでばらまけるツールの方が簡単確実だからなあ。古くからある別の手段は、ここを見て集まる場合の集合場所とオンラインステータス表示を決めるって方法ですかね。"10分前までにオンラインステータスを参加希望にしてブロック5のメインスクリーン前に集合"みたいな。 -- 2014-04-08 (Tue) 08:28:35
• でもこの攻略サイトを覗かないってことは、それでも楽しんでいると捉えても良いのでは？ここはあくまでS攻略を目的の場なんだ -- 2014-04-08 (火) 07:43:18
• 上のほうでバータ系についてお伺いしたものです、すみません盛り上がってしまってますね…。　助言いただいたとおり、火力職が助かるように手の届く範囲で固めたり集めたり、考えてプレイしてみます。 -- 2014-04-08 (火) 07:52:08
• お立ち台にウォクラ持って無い人が乗るとぐだりやすいから乗らないで欲しい -- 2014-04-08 (火) 07:53:22
• 色々と細かな部分を編集してくださっている人がおられるみたいですね、感謝です。おかげさまで改めて見てみたらかなり内容が充実してますね＾＾ -- 2014-04-08 (火) 08:38:55
• Ｂｒでシュンカしまくってる初心者だけどゼッシュの足にＷＢ貼られたらどうすればいいの？ロックできなくてシュンカ当たらないからいつも雑魚倒してる -- 2014-04-08 (火) 09:52:19
  • これだからのーしシュンカマンは…肩越しハトウなりシュンカなりすればいいじゃない -- 2014-04-08 (火) 10:02:01
  • 普通にロックせずにコントロールして当てればいいだけだろう -- 2014-04-08 (火) 10:04:46
  • お手軽なのはハトウ。ハトウすら無理だというなら雑魚の相手してればいい -- 2014-04-08 (火) 10:26:45
  • 苦手なら他の人に任せて雑魚倒しておくのもいいんじゃないかな？ -- 2014-04-08 (火) 10:17:54
  • 罵声など気にせず、練習してコケさせてね。だれでも最初は初心者だから。がんばれ！　　それと、もう少し優しく書いてやろうや。分からないことに答えてあげるのも大事なんじゃないのか？ -- 2014-04-08 (火) 10:35:21
    • ああ答えるってのは書き方のほうね。のーしとかいらないでしょ？ -- 2014-04-08 (火) 10:36:50
    • 答えてる奴のほとんどは上から目線で木主を馬鹿にして悦に浸るのが目的だろうからね、仕方ないね。 -- 2014-04-08 (火) 11:41:53
    • そうだよ（便乗 -- 2014-04-08 (火) 12:16:38
  • ブレイバーでいつも行ってるけどゼシュの足にはシュンカよりサクラやハトウが有効だと思う ハトウ使う場合は肩越しでね シュンカは強いけど急な方向転換出来ないのとロックできない部位に当てづらいってデメリットあるからシュンカオンリーでは厳しい物があると思いまする あと上の煽ってくるアホ共は相手にしなくていい 後は後は武器バレットの切り替えをマウスホイールとかじゃなくて数字で切り替えるみたいな設定にすればいろんなPAがすぐに撃てるようになるよ！ -- 2014-04-08 (火) 11:36:22
  • サクラが簡単じゃないかな。ハトウのがうまく当てれたらはやいけどね -- 2014-04-08 (火) 11:39:52
  • せっかくなのでハトウの適正距離を覚えたらいいと思うよ～これからお世話になると思うし（動かない OR 動きの鈍い対象にはどんどん使ってみて）。　でも撃ち切ってPP切れたときには近づかないと回復できないから…うーん、そこは注意です。 -- 2014-04-08 (火) 11:46:30
  • シュンカによる瞬間火力と瞬時に肩越しにしてハトウで遠くから攻撃しにくい部位を確実に攻撃出来るようになればもう怖いものなしだと思う ここはこっちのPAだと安全もしくは有効だなって判断力もつければgood まぁそんな焦る必要はない 焦って間違った事だけは覚えないようにね -- 2014-04-08 (火) 11:56:45
• 久々に野良でSランク取れた みんな連携出来てて壁も最後まで全部壊れなかったし 毎回こうだといいんだけどなぁ -- 2014-04-08 (火) 11:38:07
  • 安定してやれたらいいんですが、なかなか難しいですね。後ろにいる人が多すぎて早い段階で壁が壊れたりすることもあるし、基本的に敵を倒すよりも壁から離す意識が無い人が揃ってしまうとレベルが高くてもダメな感じ。結局お互いが黙って動いている分にはいつになってもクリアできない気がする -- 2014-04-08 (火) 11:49:34
• ハーフラインに気づかなくて回復してしまった。もっと周りをよくみるべきだったわ -- 2014-04-08 (火) 11:44:15
  • でもこれ，白チヤで言われただけだと気づきにくいから，フリーメッセージで「回復不要」って書いてくれるとうれしい．でないと回復による支援が難しくなる -- 2014-04-08 (Tue) 11:56:05
    • フリーメッセージのらしい使いどころだよね -- 2014-04-08 (火) 12:11:11
  • 自分はフリーメッセージでハーフライン回復不要とつけてる。その状態でわざわざ近づいてきてレスタされたらさすがに注意するけど、混戦状態で回復に巻き込まれるのは自分の位置取りが悪いせいだから気にすんなー -- 2014-04-08 (火) 12:15:13
• ゾンディでまとめて凍結させたエネミー群をキチ害人がイルグラでことごとくパニック状態にしていく・・・しかも無強化ライズ防具背中はエフェクトライズ・・・鯖クラッキングと言いホント迷惑、B20から出てくんな！折角の休みがパァだわ・・・ -- 2014-04-08 (火) 11:46:35
  • だね・・・集団で結晶を3000たまろうと5000たまろうと集め続けたりして結果壁壊れまくってBランクになったりもう英語名多く見かけたら開始前に破棄しようかと思うようになってきたよ・・・ -- 2014-04-08 (火) 11:59:00
    • ディカーダ凍結させてBrかGu来るまでワープしないよう止めてる所にイルグラパニック！カタカナ名の日本人ぽい人が必死にウォークライでタゲ取って壁から離そうとしてるのにイルグラ乱舞で死ぬまで壁に攻撃させる！しかもサッカーして両側にパニックばら撒きに行くおまけ付き！ついでにWave4の初め辺りで粒子砲設置のメッセージ出て5000以上貯まってるの見た時は頭痛くなったわ・・・一体何人石拾いに行ってるんだよ・・・そもそもなんでB20から出張して来んだよ篭ってた方が自分達自身コミュ取りやすいだろうに・・・ -- 木主 2014-04-08 (火) 12:25:03
• Wave4までに壁が壊れて萎え落ちする奴が最近多いんだけど、どうにかならんのかなぁ。改善要望とか出すにしてもこれをどうやって対処しろってんだろう？始まったら破棄不可とかは無理だろうしなぁ。 -- 2014-04-08 (火) 11:47:58
  • むしろ、途中で抜けるのならなぜ受注した、って思ってしまいますけどね。そんなに高いランクが欲しいならＮでやって3周Ｓ取れるのに -- 2014-04-08 (火) 11:53:03
    • 前線で人が少ないので、浸食核の処理に向かってくれたと思ったら、破棄して人が減っていただけで、塔が沢山壊れたことあります。とりあえず、破棄してもいいけど、声掛けて欲しい。 -- 2014-04-08 (火) 11:56:30
    • あまり良い方法ではないけれど、マッチングした状態で基本ソロの人は強制的にランダムＰＴを作るようなシステムがあればいいのかな？そうすれば良い意味でも悪い意味でも連携は取れるように思う。でも、（性格が）ひどい人とｐｔ組みたくはないですから、難しいところですね -- 2014-04-08 (火) 12:00:37
  • 前Wave１で壁壊れるってありえん事態になったけど誰も落ちなかったよ 奇跡的にAで終われたし -- 2014-04-08 (火) 11:53:27
  • 放置もだけど無理だと思う。技術的にはともかくコストに見合わないのは確実なので運営が動くとは思えない。迷惑プレイヤー報告の所にも（暴言、誹謗中傷などを除いた）ユーザー間の問題はユーザー同士で解決してくださいって書いてあるし。対策ならあるにはあるし運営には固定メンツで行けと返されるんじゃないでしょうか。 -- 2014-04-08 (火) 11:55:35
    • 放置は今まで見たこと無いが見たら名前とID読み上げ位はする予定だわ。あんなの運営からもユーザーからもマイナスの存在だから引退してどうぞ。 -- 2014-04-08 (火) 12:22:34
  • W3で壁破壊されたぐらいだったら立ち回り次第でまだどうにでもなるけど、まぁどうにもならんことは多いかな。今朝はW3で2枚ぶち抜かれたけど終わってみれば13分でSだった。結局中身次第よね -- 2014-04-08 (火) 12:15:34
• ここに書いていいのか　ガルドミラを　残り基地緑（ＨＰ20％以下）で確認　全壁全壊済みでした -- 2014-04-08 (火) 11:49:44
  • 下のドロップ品報告でどうぞ -- 2014-04-08 (火) 11:50:29
• オンラインステータスに「ウォークライ有り」って出しといてくれると役目がはっきりして動きやすい。他にもWB有りとか上に有ったけど回復不要（ハーフライン使うから）とか色々活用出来るんでみんな積極的に使って欲しい -- 2014-04-08 (火) 12:13:34
• 壁にサイクロナーダが2192ダメージ入れてるのみたときは背筋が凍った… -- 2014-04-08 (火) 12:58:28
• すみません、どなたか教えてください……SHと他の難易度で敵の湧き方って同じですか？ -- 2014-04-08 (火) 12:58:46
  • 湧き位置は同じなんじゃね？移動速度は下がるだろうが -- 2014-04-08 (火) 13:02:26
    • SH自信ないので難易度下げて敵の出現位置の確認しようと思って。移動速度以外は変わらないのかな。ありがとう。 -- 2014-04-08 (火) 13:09:38
• 放置Lv上げ寄生「中破棄は迷惑行為だから運営にはペナルティのシステムを作って欲しいと思うんだけどなぁ。 」 -- 2014-04-08 (火) 13:15:42
• 12人そろう前に開始する奴なんなの？アホなの？マジでやる気そがれるわ　１１でスタート二連続だった時は速攻破棄して違うとこ行ったけどな -- 2014-04-08 (火) 13:19:04
  • 12人揃うのは当然として，12人がキャンプシップから出てきてからにしてほしい．事前打ち合わせまでいかなくとも，フリーメッセージで各プレイヤーがどういう役割なのか確認する時間欲しい -- 2014-04-08 (Tue) 13:29:11
    • フリメ活用とか一部じゃね？アイテム整理とかしてる奴いるしさすがに待ってられん -- 2014-04-08 (火) 13:38:37
    • ブースト節約で、ぎりぎりまで粘ろうとする人もいるから待てないな。アイテム整理とかも事前に枠開けて準備しておいて、とりあえず放り込めばいいし、稀にある３周目ぎりぎり間に合わない事態に陥りたくないな。 -- 2014-04-08 (火) 14:34:18
    • 確認はいいんだけどさ、いつまでもだらだらとキャンプシップ内でアイテム整理されても困るんだよな・・・。まあ、3周目とかどう考えても3周無理な場合は待つけれども。 -- 2014-04-08 (火) 14:52:09
  • 30秒で1人は入ってくるから抜ける君が悪い -- 2014-04-08 (火) 13:45:47
    • クエストが始まってしまうと後からは入れないんじゃ？ -- 2014-04-08 (火) 15:13:02
    • カウントダウン中なら（＝転送されてなければ）セーフじゃないっけ？11人の部屋に入ってみたらメリッタのアナウンスが既に始まってることとかよくあるけど。 -- 2014-04-08 (火) 17:26:01
  • ごめん。皆少しでも早くクリアして周回多くしたいと思ってたから（現にここでは３周にこだわった意見が多く見られたから）そうしてた。個人的には上の人の意見と同じで、
    周回にはこだわってないのよ。ちなみに１２人確認してスタートはしてるけど。 -- 2014-04-08 (火) 13:49:03
  • スタートした時点で12人以下なら流石に抜けてるわ -- 2014-04-08 (火) 14:07:58
    • 参加人数更新の仕様だから仕方ない、自分もスタート時10人だったがwave1開始ぐらいに更新が追い付いて12人になったよ。お願いだから、これからはすぐに破棄するのはやめてくれ、かなりの人が迷惑してるぞ。 -- 2014-04-08 (火) 16:19:59
  • 人数更新のタイミングを知らない木主が抜けることによって、逆に迷惑をかけてる可能性が… -- 2014-04-08 (火) 14:25:36
    • １週目をロビーのカウンターで受ける人が結構多いね。事前に適当なクエ受けてキャンプシップでドリンクを先に飲んでおけばかなり時間節約できるのに。ドリンク効果はクエストクリアかロビーに戻らなければ別クエを受け直しても継続される。 -- 2014-04-08 (火) 15:21:04
    • ↑エンジョイ勢()「なんでお前らの為に俺がそんな手間かけなきゃいけねぇんだよガチ勢こわっｗｗｗ」とか言うとみた -- 2014-04-08 (火) 17:23:00
• 破棄やめろとは言うけれと精神衛生上もうやりたくなくなるんよな　W3で壊れた時点でやる気でねーもんｗ -- 2014-04-08 (火) 13:22:14
  • 一回破棄したらどうせ2周しかできねえんだからその回は最後までやったほうがいいんじゃねえかな。3周目軍団に間に合えばよかろうなのだ。 -- 2014-04-08 (火) 14:15:46
  • 最初からやらないか最後までやるかにしてくれ。どっちにしろどうせ何も出ないから。 -- 2014-04-08 (火) 14:37:11
  • Ｗ３はまだなんとか挽回できる可能性はないわけではないと思う。Ｗ２までに破壊されたらもう破棄するけど。 -- 2014-04-08 (火) 15:15:23
  • W2で壊れたがSとれたで -- 2014-04-08 (火) 15:20:30
  • ｗ3破棄とか同じようなめんどくさがりか根性なしが揃ってまた破棄になるだけじゃないか？ -- 2014-04-08 (火) 15:44:21
  • こんなコメントが書き込まれる時点で、何が迷惑行為に当たるのか理解していないんだよな。この程度でやる気なくなって直ぐに破棄するなら、12人身内で固めて遊んで欲しい。俺の言い方厳しすぎかな？ -- 2014-04-08 (火) 18:43:14
• 野良FoTeでゾンデによる支援に専念してるけど，未だSとれたことがない．ここに書かれていることはちゃんと守れているはずだけど，まだPSが足りないのかそれともFoが要らない子なのか・・・ぶわっ -- 2014-04-08 (Tue) 13:32:52
  • ん？・・・・ゾンデによる支援・・・・・・？まさか・・・ハハッないか -- 2014-04-08 (火) 13:44:34
  • ゾンディだよね。まさかね・・・ﾊﾊｯ -- 2014-04-08 (火) 13:53:30
  • 補助が一番難しいんだよ？周りをコントロールして、場の中心にならないといけない -- 2014-04-08 (火) 14:17:56
  • ゾンデによる支援（ゾンディ起爆）ダーカーの支援ですね分かります -- 2014-04-08 (Tue) 14:21:15
  • 重ねがけじゃなくて一回打ったらバータ系でどうかお願いします…敵がぶれて逆効果になっちゃうことも多々あるから -- 2014-04-08 (火) 16:13:30
    • 了解です。ゾンディ重ねがけ起きないようにして、ゾンディ残ってる時はバータ系の支援かレスタザンバなどで支援します -- 2014-04-08 (火) 18:38:33
• Fo52Ra18がいたんだけど注意しちゃダメなの？我慢しないといけないの？ -- 2014-04-08 (火) 13:40:31
  • あんま関係ないけど昨日メインTe50～Ra30～ぐらいでSH行っちゃった奴が晒されてリアル烙印押されてたなｗ絵かなんかの活動をされてみたいだけどそれも潰されてたわｗ -- 2014-04-08 (火) 13:57:39
    • てかゲームの事で文句言うのはともかくそっちにまで手を出すのはただのキチだな -- 2014-04-08 (火) 14:04:19
  • FOの仕事もRaの仕事も両立できるんなら気にしないな。最近はGuRaがメインRaいるのにお構いになしにWB撃ってきて本当に邪魔。クラス一覧くらい確認できないならサブRaやるな -- 2014-04-08 (火) 14:01:40
    • メインRaいる時は任せているが、WB張り下手だったり、ゼッシュに張ってなかったりするとAR握ることにしてる（必要時）。まぁ周り見れてないサブRaそこそこいるんだろうな。WB任せろって宣言してあげなされ -- 2014-04-08 (火) 14:19:17
    • 仕事できてるなら構わないっていうけどそのレベルでＳＨ来るようなやつがまともにプレイしてる姿が全く想像できない。 -- 2014-04-08 (火) 14:35:03
    • ↑ほんとそれなｗ -- 2014-04-08 (火) 14:52:21
    • 50Lvという時点でSPや装備の質の関係でそのクラスとして及第点がもらえる仕事が出来ないから、高速移動石拾いと銃座核処理が出来ると仮定すればそれが仕事だが任せるには不安すぎる・・・LVが60にも届いてないって言うのは装備のスロットが少ないとか武器の強化が甘いとかクラフト武器だとかと同列に頼りない -- 2014-04-08 (火) 16:28:53
    • TA民「おう、せやな」 -- 2014-04-08 (火) 16:39:19
  • 注意するのは勝手だけど運営的に見れば迷惑プレイヤーは君になると思うけどそれでも良いんならお好きにどうぞとしか...。頭の中だけにしといたほうが色々と良いと思うけどな -- 2014-04-08 (火) 14:12:12
  • Fo/Huでフォルテトゥナぶんぶんしてる奴見たことあるがだったらせめてFo/Brで刀握っててくれよと思った -- 2014-04-08 (火) 15:28:24
• WBは足→尻尾な。テク職イルグラと協力するなら角WB～と書いた奴何考えてるの？WBの張る場所分散させないでね。WBやったことないでしょ糞エアプ編集者 -- 2014-04-08 (火) 14:03:58
  • 俺も足→尻派なんだが、とりあえず過去コメを読むといい。経緯と理由がわかる。確かに足→尻派が多いが、効率より、場合によっては頭の方がいいことがある。頭張る場合は混乱させないためにも宣言は必須だろうな。 -- 2014-04-08 (火) 14:09:31
  • つか木主、全体見れてないか、他職やったことないエアプか？ -- 2014-04-08 (火) 14:12:43
  • パニック前提だろうと、野良なら足ケツだな。パニックがなかなか入らない場合もあるし、そもそもパニックは取り巻きの雑魚をあらかた倒すまでの時間稼ぎって意味合いの方が強いし。WB要員はパニック確認したらひたすらケツにWBすればいいし、的としてもデカイし -- 2014-04-08 (火) 14:14:32
  • 自分も編集した一人だけど、Raの件の元文章は他の方だったので特に気にせずそのままです。結構な数の編集者が立ち回りの文章に手いれてるし。Foのところとか大量に編集コメ入っててそこで議論してる。もっとこうしたほうがいいとかこういうやりかたあるってなら編集者として参加すればいいだけ。イルバ速攻にしろイルグラハメにしろうちあわせなしでやるようなもんじゃないから野良向きじゃない。何の指示も宣言もない場合足尻というのは共通認識だと思う。 -- 2014-04-08 (Tue) 14:33:18
  • 2鯖外人さんは向こうのwiki誘導らしく足→頭だな。Guはどこでも狙えるのでBr優先の考え方みたいだ -- 2014-04-08 (火) 14:46:03
  • 即殺狙いならガンメン、だけどそれは意思疎通ありきだから野良では無理。襲来と違って壁や拠点に人が分散されるのでビブ殴る人が2～3人しかいない場合も多々あるし。そこでガンメンにシュンカ当ててるBrいるならガンメンにＷＢ入れてあげればいい。兎にも角にも脚→尻ではなく状況みて貼ればいいだけ。 -- 2014-04-08 (火) 16:05:27
    • 足から尻へケートス＋ハトウ連打が強いと思ってるから尻へ入れてほしいけど、頭へのハトウってどうなんだろう？ -- 2014-04-08 (火) 16:14:30
  • Ra目線から言うとイルグラでパニックさせての足＞頭が正解、足＞尻はビブを5秒で殺せる火力だけが物言いなのと襲来では塔の側ではないのとイルグラが無かった事で結果的にこれが基本になっただけにしか過ぎない、さらに言うなら尻に行くとダウンするまでの手数が増えるので足だけハメる方が確実で「本来はRa無しで行けるし」尻に行く必要が無い、ヴォルクォは顔で嵌めるし。あと実際に運用テストしてみたがBrRaﾃｸ3人だけで既にいける。Raはサテライトで頭コアで火力出せるし飛んだら飛んだでテクがイルグラで落とす。空気読めば各職3人15秒だけで出来るこのアドバンテージは高い。 -- 2014-04-08 (火) 16:14:27
    • あとRaGuチェインガン鳥なら頭のコアにサテライトで10万は余裕、イルグラとハトウが協力すれば30HITなんてすぐなんで15万～20万狙いも余裕、その為カメは火力とRa二人で十分になってたりする -- 2014-04-08 (火) 16:23:57
    • 空気読める人がどれだけいるかだな。ここ読んでない人は、いつも通りのことしようとするから？ってなるだろうが。果たしてwiki民はプレイヤーの何割くらいだろうか…。　まぁこれが主流になれば解決する話だな -- 2014-04-08 (火) 16:24:12
  • とりあえず、足に貼るがダウンまでにパニック入れられないようならそのまま尻に貼らせてもらう -- 2014-04-08 (火) 16:27:09
  • 私は足→尻かな。前の防衛で浸透してるし。ダメ・最速など考えたら状況に応じて頭もありなのかもしれないけど。ただ状況判断が人それぞれだと思うから無難って考えると足＞尻かなぁ？ -- 2014-04-08 (火) 18:01:18
  • 襲来と違う方法取るならWave前に告知必須でFAだな -- 2014-04-08 (火) 19:08:06
  • 私も、チームでの調教で足→尻です。即殺するのが基本なので4週いけない。 -- 2014-04-08 (火) 19:38:18
  • 足→尻の1セットで殺せる火力がなかったらダメージついでにWBの再装填時間を稼ぎたいんで足→角に貼らせてもらってる。 -- 2014-04-08 (火) 19:45:59
  • 野良なんか常時ケツでいいよ、周りに居る奴なんて目の前に居る敵にシュンカとかインフィするだけのBOTだと思え、角殴る知能なんてねーよ。 -- 2014-04-08 (火) 21:32:02
• 雑魚にイルグラ、ビブラスにナメギするテク職さん。もうわけがわかりません。こんなのでもサイコの5スロだったりするから世の中無情よね。 -- 2014-04-08 (火) 14:54:39
  • 影でバカにするだけで誰も教えてあげないからな -- 2014-04-08 (火) 15:06:23
  • そんな発言されてもただの嫉妬にしかなりません。白チャまたはwisで直接言う勇気をもってこい -- 2014-04-08 (火) 15:33:09
  • サイコの7スロ見たことあるわ・・・　ボスにナメギ撃ってる暇あったらゴキに1発でも攻撃して壁に行かせるなって思う -- 2014-04-08 (火) 21:29:02
  • 装備ももちろん大事だが、テク職に必要なのは先ず経験と知識とそれを生かす腕だからな…。装備がよくても動きがヤバいのはよく居る。それ以上に装備も動きもひでぇのもよく見るけどな -- 2014-04-08 (火) 22:02:46
• やっぱｓとれなくなってくるとあらさがし始まるよな。下手な人とか地雷がいても上手い人がいればカバーできるってとこがいいとこでもあったんだけど今回は余裕ないしなぁ・・・寄生とか放置はいただけない、でもレベル５０とかでも必死に動いてる人とか晒すようになっていったらｆｆみたいになっちゃうよ・・・ -- 2014-04-08 (火) 15:12:29
  • ＰＳＯ２の野良はもうちょっと厳しくなってもいいんじゃないかと思う。 -- 2014-04-08 (火) 15:14:26
    • ぶっちゃけ凍土まではガッチガチだったんでっせ、だけどその時は職の完成度もウンコ、敵の完成度もウンコで解除方もただ只管にだるかったんすよ。その結果要望入って反映されてこのザマだす。 -- 2014-04-08 (火) 16:28:10
  • どう考えてもシステム的に受注可能レベルが低すぎる。 -- 2014-04-08 (火) 15:17:51
    • ＶＨ４０→ＳＨ５０　どう考えても敵の強化とレベル上昇が釣り合ってないよな。 -- 2014-04-08 (火) 15:19:15
    • このクエ安定するの70キャップ時代になってからだろうな -- 2014-04-08 (火) 15:20:51
    • 70キャップになっても下限50のままだったらガチでもう晒当たり前になるんじゃないかな。さすがにレベル20下のやつのフォローなんぞしたくないだろ。 -- 2014-04-08 (火) 15:24:29
    • ある程度難しいクエストソロクリアによる許可書などを、受注条件にした方がいいと思うんだ。PSも同じ層で並べられれば、弱いものいじめなくなるでそ。 -- 2014-04-08 (火) 15:26:44
    • 育ってる職でその条件クエクリアしてレベリング中の職で緊急来るようになるだけじゃんｗ -- 2014-04-08 (火) 15:29:03
    • まぁ百歩譲って今の受注レベルでやるとしてもだ、サブ職にも制限付けてくんねーかなとは思う。必死に頑張ってる時に○○のサブクラスがレベル８になりました、とか見せられりゃあ気分よくねーわあれ。サブのスキルを考えずに出来る職ってあのクエにあるのか？ -- 2014-04-08 (火) 15:29:25
    • まあマッチングの仕様上どうしたって野良じゃ回避できないものだし、今でも野良で50入りでSクリアできないかといえばそうでもないから、多少なりと個々が強まる70時代なら同じ数の戦力外を抱えてしまってもクリアできる率は高まるわな。ただ晒し行為は晒した側の溜飲が一時的に下がるという効能があるだけで晒された側には何の実害もないから、やるなとは言わないがあまり意味があるとは思えないぜ。 -- 2014-04-08 (火) 15:33:46
    • 枝5、下手な人に対しての話。PSある（育ってる職ある）のにサボってるやつは知らんぞ。人間性の問題だろ、それは地雷ってやつだ -- 枝4? 2014-04-08 (火) 15:34:56
    • まあ晒見てる人もそういない感じだからね。とりあえず自分は５０でくるやつ、サブ一桁とかのやつ、チャットうるさいやつとはＰＴ組みたくないのでこまめにＢＬに入れてる。マルチは諦めるとしてもシングルではせめて快適にしたいからね。 -- 2014-04-08 (火) 15:37:47
    • 寄生とか放置が晒されるのは自業自得だし仕方ない、けど５０でサブレベルもそんな高くないけど真剣にやってる人もいるんだよな。クエ中ずっとブラオとかで寄生とか放置する奴って図太いから晒されたって痛くもかゆくもないんだろうな、でもｐｓ、レベルが伴ってなくても真剣にやってる人とを晒したりＢＬに入れる風潮はやっぱり嫌だな・・・ -- 2014-04-08 (火) 15:50:37
    • 昔はレベル100が250に挑めたりしたからなー。PSシリーズはそういうとこ緩いな。もっとも、レベルが低いことの弊害はステータスじゃなくてスキルポイントが足らんってとこだね -- 2014-04-08 (火) 15:51:07
    • レベル50で必死に動いてるっていうけどそいつが大人しくＶＨ行けばカンストが入ってきてた可能性もあるわけで･･･。てかＰＳもレベルも伴ってないやつが真剣にやってても周りは迷惑なだけだと思うんですけどｗ -- 2014-04-08 (火) 15:53:44
    • どれだけ真剣にやっててもな・・・適正レベルってのはあると思う。一緒になった時点でうわ50台前半かよ・・・と半ばあきらめてるくらい -- 2014-04-08 (火) 16:31:00
  • アドクエは寄生弾かれてるから制限部屋を必死に叩いてるしマルチ12人実装されたら大変だろうな -- 2014-04-08 (火) 15:44:34
    • まともな人達がさっさと１２人組んで寄生とタイミング逃した人が野良行くようになるのかな。そうなってくれるといいな。乗り遅れ組はドンマイだけど。 -- 2014-04-08 (火) 15:59:27
• ＢｒやＧｕが殆どいない部屋に遭遇してしまったんだが、まぁ…火力の大事さを思い知らされたよ。こんど修正入るみたいだけど、ＢｒやＧｕ以外での敵の処理が絶望的なのに敵の修正もなしにこのままやったら大変なことになりそうだな。 -- 2014-04-08 (火) 15:56:23
  • ウォクラやゾンディの重要性が更にあがるだけだと思うが…まぁ実際やってみなきゃわからない点もあるし、修正後だな。今よりガチガチになるとは思うけど。 -- 2014-04-08 (火) 16:10:46
    • 能力が本当に平均化するならギスギスにならないだろうけど今まで一度も平均化したこと無いしギスギスが加速するの目に見えてるよね。その時の強職+今までと違ってPSも必要になる。あれ？これFF14じゃね？ｗ -- 2014-04-08 (火) 16:21:52
    • お手軽にできないってのがギスギスにつながるから低PSテクは参加権すらないんやで -- 2014-04-08 (火) 18:40:37
  • 早く慣れないとな -- 2014-04-08 (火) 16:11:54
  • 立ち回り次第だろBr１Gu１でしかも8人でリンゼスまで沸いたがクリアできたぞ。抜けたやつらが居るのに気がつくのが遅れて3本落とされたが･･･最近ほんとすぐ諦めるやつが多すぎてまともにクエストにならんわ。現実だけでなくゲーム内でもゆとり脳ってか？ -- 2014-04-08 (火) 16:29:15
    • 同感！自分の思うとおりに行かないと直ぐ破棄する奴は本当に迷惑だよね。きっとリアルでも無責任野郎なんだろね。運営でシステム的に何とかしてもらいたいけど。 -- 2014-04-08 (火) 18:29:30
    • クエスト終了後にタガミ…　いや【若人】orヒューナルET発生してくれ！ -- 2014-04-08 (火) 22:03:48
  • BrとGu以外で来んな寄生とか言う奴も居るからクリア難易度が高くなろうが下方修正大歓迎。叩きが職単位じゃなくPS単位になれば運営バランス修正大成功だわ。 -- 2014-04-08 (火) 16:31:35
    • 全面的に同意。ゲーム的にもそのほうが面白い。ただBrGuが下方修正で火力落とされすぎたり別職が際立ちすぎたり、職叩きの標的が変わるだけになるんじゃないかという不安も捨てきれない… -- 2014-04-08 (火) 16:59:51
    • 誰かが最下位になるのは仕方ないならとりあえずTeでも叩いとけばいいだろう -- 2014-04-08 (火) 17:07:16
    • ↑なにいってんだこいつ(AA略) -- 2014-04-08 (火) 17:08:16
    • ほんとよくここまでクラス格差ひどくしたよなｗ本当にテストプレイしてねえんだなって痛感したわ。 -- 2014-04-08 (火) 17:08:50
    • 実際3Dアクションゲーで7職15武器もあるのに完璧なゲームバランスとか不可能じゃね。今よりマシになることはあっても特定職・武器叩きが無くなることは無いと思うわ。 -- 2014-04-08 (火) 17:10:47
    • 全部が全部平均化とは言わないまでもある程度まとまればそれでいい。今は本当にBrとGu以外で来んな寄生並の火力出ちゃってるからね。調整が楽しみで仕方がない。 -- 2014-04-08 (火) 17:12:01
    • 全体調整終了後　各職が両手あげて拍手喝采か、はたまたあげっぱなしか楽しみですね。 -- 2014-04-08 (火) 18:14:46
    • VHAD実装のときみたいにFoオンリーゲーにもどるくらいなら今のままでもいいけどなｗ -- 2014-04-08 (火) 18:25:58
    • Fo一強ゲーからBrGu二強ゲーになっただけじゃな…。どれかが突出して他が良いとこ無し、ってのはおかしい。火力でどれかが強いのは構わないが、その他の職にも役に立つ長所が欲しい。 -- 2014-04-08 (火) 18:30:49
    • ↑現状維持だとBrGuオンリーゲーのままですね -- 2014-04-08 (火) 18:34:32
    • ↑ごめん矢印1個足りなかった -- 2014-04-08 (火) 18:35:09
    • もっと声あげたほうがいいよ。どんどん主張しないとバランスすらまともに取れない運営 -- 2014-04-08 (火) 19:18:42
    • Fiのスタンス上方　Huのスタンス下方　HuFiのPA　近接系テクニックの上方修正が当面の急務。 -- 2014-04-08 (火) 19:24:18
• 情強の奴はアドバンスブロック行くよな　周囲見ただけでレベルの違いが分かるわｗ -- 2014-04-08 (火) 17:46:25
  • こんなとこでソレ行ってアドブロックに地雷集まったらどうすんだろうね。情強とは。 -- 2014-04-08 (火) 18:25:12
    • まあまあ。本物の地雷は嗅覚発達してるからアドブロックくらいすでに目をつけてるさ。 -- 2014-04-08 (火) 18:43:15
  • 勘弁してくれよ、FiHuで常時アンブラ持ちが来たじゃねぇか -- 2014-04-08 (火) 18:40:29
  • 昔VHADとDFが主流だった頃にも同じ木見たなぁ（しみじみ） -- 2014-04-08 (火) 18:55:28
  • アドバンスブロックはEL率高いぞ。まあ流石にガチ勢だからGuの8割ぐらい仕事するけど。 -- 2014-04-08 (火) 19:10:04
  • アドブロは偶に５０台がＰＴ組んで乗り込んでくるからなどのブロックでも野良は安定せんよ -- 2014-04-08 (火) 22:27:31
  • 本物の情強なら、身内なりフレのチームのPTで不足してる所に参加する。 -- 2014-04-08 (火) 22:36:59
• SHとVHってレアドロップ率変わるのかな？ -- 2014-04-08 (火) 17:57:16
  • レコード見てもVHは一桁台だしVHDFとSHDFと同じくらいドロップ差ありそう -- 2014-04-08 (火) 19:27:20
• 野良だとGuで必死こいて北でヘイト稼いでも壁側からBrがシュンカしてタゲとって敵を壁に張り付けちゃうな。そんで、ゴルの範囲攻撃やら自爆でゴリゴリ防壁のHPが削れるという…。どんな多くても野良でやるとヘイト稼ぎ意識してんの3～4人だし、限界あるね。この緊急はヘイト管理が重要って知らせたいけど、こんなこと言ってたら性格地雷って思われてるのかね？ -- 2014-04-08 (火) 18:14:36
  • 別に間違った事は言ってないと思うよ それで地雷って言う奴はアスペだって思って割り切ればいいだけ -- 2014-04-08 (火) 18:24:20
  • 自分で倒せる職なだけマシ -- 2014-04-08 (火) 18:42:21
    • 壁に張り付けたまま殺せないレベルのBrなんて滅多にいないわな　シュンカあるんだし -- 2014-04-08 (火) 19:11:23
  • 北でヘイトとってるところにシュンカ突っ込んできたら敵はその場で死ぬんじゃね？壁削れるのは別に原因がありそうな気がする -- 2014-04-08 (火) 19:19:07
    • いつも野良でタゲるの一人だからヘイト稼ぎきれずにゴルが壁際でUターンするのよ。そこにシュンカマンさんが来て、ろくに爆弾処理せずにしゃきんしゃきんするからゴルが自爆して防壁が…ってのがよくる。最近は慣れてきたから少なくはなったけどね。あれ？これって結局俺のpsの問題臭くね…？ -- 木主 2014-04-08 (火) 19:37:36
    • ん？Uターンして来たら壁ダメージはいら無くね？ -- 2014-04-08 (火) 19:53:47
    • Ｕターンしかけたゴルにシュンカぶち込んで、木主に向かって走り出す前に爆発させちゃうってことじゃね？ -- 2014-04-08 (火) 19:54:58
    • 壁行っちゃったら爆弾にシュンカの牙突からゴロンして次の爆弾にシュンカの牙突からゴロン。終わったら出し切ってるが、大抵それやってる間に別のシュンカが飛んでくるのでなんとかなってる。そうならんようにもっと前でカンランするべきだけどね。 -- 2014-04-08 (火) 20:26:43
  • てかこのパターンと力士がドスコイを壁側に向かって始めたらもう無理にでもゾンディで引っぺがしていいかな？近接は攻撃ズレるし怒るかもしれんが・・・ -- 2014-04-08 (火) 20:09:28
    • その時のゾンディは非常に助かる。何かしら事故で壁にドスコイしだしたら、他職だとどう守ったらいいものか… -- 2014-04-08 (火) 21:05:43
    • ？？？？「ケイオス・ライザアアアアアアアアアアアアアアアアア」 -- 2014-04-08 (火) 21:07:30
    • ウォルガーダは最初の万歳から壁に張り手始めちゃったら壁から引っぺがすのが最善、ついでにゴルドラとかも吸っちゃうだろうけど別に構わんわ、まとめて斬れるし。Guもメシア打ちやすくなるし問題ないはず。 -- 2014-04-08 (火) 21:40:34
• BrGu11人EL1人で全員前線だった時、誰も後衛行かないせいで侵食で塔1本潰れたけど全員合意してるような空気で逆に平和だったわ。　全員「後ろ行くぐらいならAランでいいでござる！」 -- 2014-04-08 (火) 19:15:03
  • 殺伐としていないのはいいな。それだけで全てを受け入れたくなる -- 2014-04-08 (火) 19:16:30
  • なんかいいなそれｗ絶対背は向けない。か -- 2014-04-08 (火) 19:26:18
    • 完璧超人かよｗ -- 2014-04-08 (火) 20:33:40
• メイン育成枠で行ってすまんな。経験値はなかなかおいしいんだよこの緊急。　サブは６５や。　一応散らかった敵やら、背中の爆弾は壊してるからゆるして。 -- 2014-04-08 (火) 19:20:22
  • 背中壊す時点で君の貢献度は平均を超える -- 2014-04-08 (火) 19:21:24
  • 改行余計だったな。すまん。 -- 2014-04-08 (火) 19:22:00
    • 直しておいた。いい立ち回り方だと思うよー -- 2014-04-08 (火) 19:23:47
  • 背中の爆弾壊してるのならいいんじゃないかな -- 2014-04-08 (火) 19:24:58
  • 爆弾壊せば回し蹴り始動してても強制的に止まるしまず爆弾壊すのが最優先なんで特に問題ないだろう -- 2014-04-08 (火) 21:41:48
  • 結局はどう動くかに尽きる -- 2014-04-08 (火) 22:32:08
  • レベルが上がればステのみならずSPとかの関係で火力が上がって殲滅力は増すけど、周りの殲滅力が十分であれば木主のように集団から外れた敵を倒したり爆弾を壊して回ったりとかの立ち回りでカバーが出来る。全員が全員レベルが低いと殲滅が出来なくて困るから野良では推奨は出来ないけど、全ての状況下において低レベルが寄生にしかならなくなる訳じゃない。でも高レベルであれば同じ立ち回りが出来て、かつ状況を見て殲滅に回ることも可能になって行動の選択肢が広がるから是非ともこの立ち回りと考える能力を生かしつつ高レベルで来て欲しいな、とは思う。そうなれば今以上に素晴らしい。 -- 2014-04-08 (火) 22:46:04
• タゲ取っても延々壁際で戦い続ける近接に、イルグラしか使わないテク職。やんわりと、タゲ取ったら壁から離れないと壁にダメージ行く、壁に張り付いてる敵にパニック付けると、壁から離れなくなる、と言っても一切行動に改善無し。侵食対策に、2段目待機してると宣言しても、核付いた瞬間5人くらい飛んでくる。その頃には、もう俺が核処理し終わって無駄足になり、最前線人不足になって壁が壊れる。もう野良でSとか取れる気しねぇわ。 -- 2014-04-08 (火) 23:40:11
• 今日の侵入、２周で一緒になったテク職５人が全員イルグラ乱射だった・・・。白チャで「パニックになるとヘイト剥がれるからザコにイルグラ乱射しないで下さい」って言ったのに完全無視で宙を光が舞う舞う・・・。テク職さん、イルグラはボスにやって下さい。塔に集中したゴル集団に一生懸命イルグラ撒くくらいなら氷を撒いて下さい。そして人の話を聞いて下さい・・・。チラ裏でごめんね・・・でもこんな状況じゃまたテク職地雷認定されるだけだよ。 -- 2014-04-08 (火) 23:40:35
  • 白チャで言って無視されたならしょうがない。それこそ、本物の地雷と当たったってことで。 -- 2014-04-08 (火) 23:43:55
  • テクの自分から見てもテクは地雷が多いからなぁ…。ハーフライン明記してんのに何度も回復されたり、サザン連発して敵動かしまくったり、イルグラでパニックばら撒いたり。おまけに人の話を聞きやしない。 -- 2014-04-08 (火) 23:45:38
  • 逆にゾンディ&氷による効率的な雑魚処理をサポートしつつ、ビブラスをパニクらせるイケメンテク職に会ったわ。テク職は勉強度が物を言うわな。 -- 2014-04-08 (火) 23:46:33
    • 防具がスタミナ２のみのカルバリアセット、杖がＯＰなしの＋10ビブラスロッドっていうフォースがいて、最初は「うわぁ地雷臭ぇ」なんて思ってたら、一生懸命氷をばらまいてザコを足止めしてくれて、ボスの時はザンバースなんかで火力の底上げをしてくれてて、装備なんて関係ないくらいのいい仕事をしてくれてた人がいたよ。おかげでその時はＳだった。そういう、できることを一生懸命やってくれる人が増えてくれるといいんだけどな・・・。 -- 2014-04-08 (火) 23:52:47
  • ハーフライン使う人はフリメと白チャで伝えておいた方がいいよ。どっちかじゃなく両方ね。それでも聞かない人は聞かないし諦めるか離れるしかない -- 2014-04-08 (火) 23:47:30
    • いつもフリメつけ、回復は一回目なら無言で許して、自分が巻き込まれるような位置取りをしていた可能性があるから改めて立ち回りに注意を払う。二回目はやんわりと口で回復しないようお願いしてる。この辺りで皆気付いてくれるんだが、今回は日本語通じない外国人でな…。 -- 2014-04-08 (火) 23:51:27
    • あ、あれ？ さっき君下の木にいなかった？ -- 2014-04-08 (火) 23:52:49
    • ごめん・・・間違えたんだ・・・でも自分でハーフラインやるときに参考にさせてもらうよ -- 2014-04-08 (火) 23:55:02
  • バータで頑張って凍結させたところにイルフォイエずっこんばっこんされた時の心情といったら・・・同じ回でイルグランツばっかり使ってる人居たけど，まさか同じ人じゃないよね・・・？ -- 2014-04-09 (水) 00:14:50
    • 一列にわいたカマキリを一撃で全て凍らせたと思ったらどこからかイルグラが飛んできて凍結解除。全て飛んでいく。あれは一周回って笑えてくる -- 2014-04-09 (水) 00:17:00
• 頭上に明記してハーフラインでバータしてたら回復された。一発だけなら誤射かもしれない、と攻撃を喰らいに前方に。ハーフライン発動して行動再開したらまたウェーブ間に回復。そしてまた攻撃を喰らいに右往左往。3回目で誰がやってるのか確認。4回目で同じ人なのを確認して日本語読めねえのかｺﾉﾔﾛｳと思いながらアークスカード見たら日本語読めない人だった。害人はマジで来ないで欲しい -- 2014-04-08 (火) 23:42:47
  • ホント、外人って他の国のゲームやる時に、その国の言葉理解しようとしないよな。そのくせ、自国のゲームに外人が来ると、自国の言葉喋れと言う。郷に入れば郷に従え、という概念は一切無いな。 -- 2014-04-08 (火) 23:48:47
    • それ割と日本のゲームユーザーもそうじゃね？ -- 2014-04-08 (火) 23:52:18
    • おまけに奴さん、ロッド持ってイルグラばら撒いてやがった…。可能な限りの地雷プレイをしようとしているようにしか見えんぜ！ -- 2014-04-08 (火) 23:55:26
    • 日本人はある程度その国の言語にあわせようとするもんじゃないか？日本語通じるわけないことくらいわかるんだから。外人、特に英語圏は伝わって当たり前みたいな態度で英語使ってくる。 -- 2014-04-09 (水) 00:04:35
    • BF4とかゴーストリコンとかで外人相手に日本語でチャットしたりしてるの結構見るんだが他は違うのかな... -- 2014-04-09 (水) 00:09:26
    • ある程度の英語が読めれば｢後ろに下がれ｣｢キャプれ｣｢俺がキャプ切りするからお前は進め｣とかの指示を受けたらそれに従えるけど、害人は日本語で言ってもplease Englishだからなぁ -- 2014-04-09 (水) 00:13:18
  • 襲撃でも４波の最前線で倒せないのにカタコンしてる奴がいたが害人だったな。死んだら誰も起こさなかったのは笑ったが -- 2014-04-08 (火) 23:56:00
    • 見たことあるわｗこっちでもシカトしてた。 -- 2014-04-09 (水) 00:06:30
• 防衛戦初心者？っていう奴が居たんだけどこいつ放置だよね？放置してたの発見したわけではないけど -- 2014-04-08 (火) 23:43:05
  • 回線切れで落とされた場合でもリザルトに名前が載るとその称号になるらしい。一概に放置と断定するのはかわいそうかもよ -- 2014-04-08 (火) 23:46:09
• テク職バカにしててマジすまんかった、さっき野良で53/59のTeHuだったけどグフの俺なんかより全然良い仕事してたわ。バータイルグラゾンディ駆使して壁死守してた、火力でしか考えない俺なんかじゃ無理だわ -- 2014-04-08 (火) 23:44:32
  • そのレベルじゃ何とも言えんわ・・・ -- 2014-04-08 (火) 23:46:00
  • 火力さんが頑張っているからこそ支援があるんだ。凍らせたり集めたりはするけど、実際に殲滅するのは火力さん達。私たちはただ、火力さんが少しでも楽に戦えるように戦場をコントロールするだけだよ。優劣なんかないぜ？ -- 2014-04-08 (火) 23:48:17
  • さっきの侵入で壁に集まった敵を一度タリスゾンディールでまとめて、さらに壁から遠ざかる位置にタリスゾンディールして敵をまとめて壁から引きはがしてる人がいて、すっごい関心したわ。肩越し完璧に使いこなしてるんだなぁ。 -- 2014-04-09 (水) 00:34:52
  • またテクが自演の木立ててるのか -- 2014-04-09 (水) 00:57:45
    • またテク職批判か・・・懲りないんだな・・・ -- 2014-04-09 (水) 00:58:56
    • テクが役に立つのなんてピンチ時の時間稼ぎ位なのにな。下の方のブロックか共用なら必要かもしれんがw -- 2014-04-09 (水) 01:08:41
    • ピンチの時の時間稼ぎ程度でも、役に立つと言ってくれるのなら嬉しいよ。火力隊がもっと火力出せるように、敵のPOP位置覚えてゾンディ張るように勉強しておくね -- 2014-04-09 (水) 01:14:45
    • 下のもそうだけど情報出きってる内容を数人で何度も書き込んでるだけなんだが -- 2014-04-09 (水) 01:17:12
    • んまぁ下のほうとかも許してあげようよ。努力を惜しまず。どのクラスでも立ち回りでもこのクエでは大事なことですし。意外と知らなかったってひとも見てるかもよ。ね。 -- 2014-04-09 (水) 01:23:22
    • すぐ近辺に木あるのに同じ内容で何度も木立てるの自重してくれればねぇ -- 2014-04-09 (水) 01:32:22
• 結晶マンとか馬鹿にする奴でてきたから結晶拾う奴すくなくなっちゃったじゃん　なんでウォークライ持ちの俺が拾わなあかんのや・・・　しかも3000行く前に全部倒しちゃって回復足りなくてAになるしマジ最悪 -- 2014-04-08 (火) 23:48:23
  • たとえ白い目見られようが俺は結晶掘る、最悪無駄になっても問題は無いしな。つーか塔赤ピコ状態なのに回復つかわねー奴まじ死んでくれないかな -- 2014-04-08 (火) 23:53:31
  • その差別意識でどうして他人が石拾ってくれると思ってんの？自分は特別ですーとか無いわ。 -- 2014-04-08 (火) 23:53:36
    • 別に差別とかじゃなくてさ　４で2000すら行ってなかったら絶対足りないってアホでも分かるのに俺以外誰も拾いにこないんだぜ？お前らは敵しか見てないのかっていうね -- 2014-04-09 (水) 00:02:26
    • で、一言言ったのか？言わなくても当たり前だと思ってるなら二度と行かないほうがいいぞ -- 2014-04-09 (水) 00:09:40
    • は？言わなくても分かるだろ　これすら理解できない奴がくるんじゃねーよ -- 2014-04-09 (水) 00:10:38
    • お前協調性とかないタイプだな。言わないんじゃなくて言えなかったんだろ？それくらい勇気持って言えないやつがくるんじゃねーよ -- 2014-04-09 (水) 00:13:20
    • お、温まってんなｗｗうけるｗ -- 2014-04-09 (水) 00:14:07
    • なんで野良行ったん？ -- 2014-04-09 (水) 00:30:49
    • 一言あれば、状況は変わってたかもね。それでもうまくいかなかったかも知れないけどね。 -- 2014-04-09 (水) 00:34:58
• 核やカマキリも無視する結晶拾いしかしない結晶マンはいらないけど、核処理も結晶拾いもこなす番人マンは歓迎だな -- 2014-04-08 (火) 23:50:39
  • 宣言なしならいらんけど宣言ありで番人マンは歓迎 -- 2014-04-08 (火) 23:53:15
    • 宣言して核・蟷螂駆除しながら結晶拾いしておりましたが、ラグがひどくて、かなり拠点を傷つけてしまいました。すんません。 -- 2014-04-09 (水) 00:30:51
    • 自分も核を処理に向かう時に移動用の武器にチェンジして素早く到着した所まで良かったのにいざ武器を変えて核を攻撃しようとしたらラグで武器チェンジが出来てない事があったので要注意ですね。 -- 2014-04-09 (水) 04:23:01
  • ぶっちゃけ一人に処理も蟷螂も拾いもやれってのは無理ゲー　W１W2W3に限ってなら結晶オンリーでもいいわマジで -- 2014-04-08 (火) 23:58:29
    • せめて、蟷螂が飛ぶ前に前で処理できればなぁ。飛ばないようにするのもありか。 -- 2014-04-09 (水) 00:07:43
    • ？？私は十分にやっておりますが？ラグさえなければ・・・ -- 2014-04-09 (水) 00:33:15
  • 裏方行くならGuHuよりGuRaの方が良いかな？なんかWBからのインフィする方が近づいてメシアよりも早い気がするんや。 -- 2014-04-09 (水) 00:05:47
    • インスラのがよくないか -- 2014-04-09 (水) 00:10:35
    • 殺すを視野外にするなら完全にGuRaでいい、前線で仕事無い時でもオクラ野郎の側にいてシフピリすれば向こうからヘドショもって来てくれる -- 2014-04-09 (水) 00:53:31
• 三周ずっと結晶拾いして心が折れて以来二度と後ろには行かないと誓ったあの夏 -- 2014-04-08 (火) 23:56:41
  • 結晶拾いとかをすすんでやって下さる方は本当に尊敬出来るし感謝しかないや。3000溜まった時の安心感は半端じゃない。ああいう方が居るおかげでSランクを取れる。めちゃくちゃ有難い -- 2014-04-09 (水) 00:03:10
    • 最前線組みも近くの結晶を貪欲に拾ってこそだと思う。結晶無視して壁撃ち続けてるGuとかよく見る・・ -- 2014-04-09 (水) 00:38:21
    • 実際あの狭いエリアの結晶拾うのに１０人必要なわけないからなあ。３０％（だったか？）火力上がった状態から攻撃開始できるのならかなりメリット大きいし他の職の人で十分拾えると思うがなあ。あ、自分はテクね。 -- 2014-04-09 (水) 00:57:34
    • 結晶の出現数はエリア内で上限が決まってて最前線がサボってると後ろの結晶の沸きが減る(もしくは遅くなる)から、後ろだけがいくら頑張っても最終waveまでに3000いかないのよ -- 2014-04-09 (水) 01:02:36
• なぜこんなギスギスしながらゲームしなくちゃならないんだろう・・・ -- 2014-04-09 (水) 00:11:43
  • 今でコレだとSロールシュンカ下方したらどうなるんだろ -- 2014-04-09 (水) 00:14:18
    • 無理ゲー化すると逆にギスギスしなくなるよ（白目） -- 2014-04-09 (水) 00:25:57
  • 失敗した責任を擦り付けあうんじゃね -- 2014-04-09 (水) 00:16:36
  • ネトゲなんてＰＴ組むの前提の他のゲームでもギスギスするもんなのに適当に集められるシステムでギスギスしないわけないじゃない･･･ -- 2014-04-09 (水) 00:17:46
  • 煽ってギスギス助長させないようにしないとね。 -- 2014-04-09 (水) 00:24:03
  • 野良で信用出来ない人と行くからギスギスするだけでしょ。 -- 2014-04-09 (水) 00:27:01
    • 身内で行くほうがギスギスするよ。文句が直に飛んでくるから。 -- 2014-04-09 (水) 00:35:05
    • 直に文句言えるのが身内のメリットでもあるからね。同じ失敗を繰り返すことはなくなるわけだから。 -- 2014-04-09 (水) 00:40:18
  • 「他人が自分の思い通りに動かないと許せない人」そういう奴がいるとギスギスするね。リアルでもそういう奴いるが。 -- 2014-04-09 (水) 00:41:12
• 何も言わんと破棄するksが耐えんな。メンバー見て破棄、塔破壊で破棄。BLしてる奴が一緒になった時にそいつはやっぱり破棄していったわ。そいつはラキライ＋エリュ。まじBL入れてる奴と一緒にならんマッチングシステムはよ。 -- 2014-04-09 (水) 00:14:01
  • 破棄なのかどうなのか・・・しばらく拠点そばでジッとしていて、その後フッと消えた人がいました。まぁ、通信エラーで強制切断されたと解釈しておこう。 -- 2014-04-09 (水) 00:47:58
• ソードが使えないってあるけど壁に並んだゴルドの後頭部目掛けてジャンプ→ライドでまとめて破壊できるんだが、逆に言えばそれくらいしか無いけどカムイどころかカタナにも真似出来ない芸当だから片隅に覚えておいて損は無い -- 2014-04-09 (水) 00:17:58
  • そんなことするくらいならクライでもしてさっさと引き離してほしいんだが -- 2014-04-09 (水) 00:22:12
  • 破壊してからクライじゃダメかな？ 近接の事はよくわからないけど…。 -- 2014-04-09 (水) 00:23:39
    • できることなら、クライなり範囲攻撃してゴルドを引き付けて壁から引き剥がしてもらったほうがいいかもしれない。クライ使ってリキャスト時間中に敵が壁ベッタリしてるようなら、そのままコア破壊はやむを得ない。 -- 2014-04-09 (水) 00:26:35
    • 爆弾残ってて困るのは壁に被害出るからであって壁に爆発が届かないなら別に壊す必要もないからねー -- 2014-04-09 (水) 00:28:29
    • たしかに、クライでまず引きつけて成功すればそれでよし。失敗したら爆弾破壊。って方がよさそうね！ -- 子木主 2014-04-09 (水) 00:34:00
  • これSRJAやシュンカの下方修正入ったらソードHuが多少は復権出来る…と思わせて(思いたい)、ますます火力がなくなってギスって準廃様が「ソードとかで来んなよ」とか言い出しそうな気がす。 -- 2014-04-09 (水) 00:42:44
  • ライドで届く距離はブラサラでも届くんだよなぁ -- 2014-04-09 (水) 01:00:52
• Foで今日ゾンディよりバータ多めに使ってみたけど，バータって意外と射程長いんだね．命中率は下がるけど，FPS視点で撃てば遠くの敵にも当たる．思っていた以上に有用だった．でも，ゾンディの方が重宝する場面も多々あったから，臨機応変にだね． -- 2014-04-09 (水) 00:24:13
  • ごめん．新しい木作るつもりだったのにずれた -- 2014-04-09 (水) 00:26:14
  • 真ん中に立てば前方エリアの全てが射程内に収まるよ。ただ、偏差撃ちをいくら練習してもラグや方向転換には対応出来ないから命中精度はあまり高くはないけど、それなりに当たる当たる。かすりさえすれば凍るから、一発一発必中くらいの気持ちで狙いながらも当たらなさそうならすぐ次弾。後は一発で多くの敵を凍らせられるように位置取りを調整して貫通させたりね～ -- 2014-04-09 (水) 00:28:57
    • そしてついでに修正しておいたよ～ -- 2014-04-09 (水) 00:30:52
    • ありがとうございます．一列に並んだ敵を一気に凍結できると少し気持ちいいですからね．遠くにいる相手を狙うのは難しいけど，遠くに打つのは対応している人が少ない時で，それはつまり壁付近に集まってる事が予測できるから，少しぐらい役立つのでは？という軽い気持ちで・・・ -- 2014-04-09 (水) 00:36:45
    • あれは気持ちいい！ けどまずはゾンディで集めた方が火力さんが対応しやすそうだね。遠くにいるカマキリなんかはマップを見て仲間がすぐ到着しそうなら凍らせるし、そうでなければVCで後方の仲間に連絡して敢えて飛ばしてみたり。基本的に連携だし、木主の言う通りバータもゾンディも使い分けが肝心だね。 -- 2014-04-09 (水) 00:44:21
  • 凍結目的なのにラバータじゃなくてバータの話で盛り上がってる当たり頭が痛いわ・・・ -- 2014-04-09 (水) 01:28:31
    • エレコン実装されたらもっとすごい奴らが現れるから覚悟しとけ -- 2014-04-09 (水) 01:32:26
    • バータの話だぞ。あとラバータって99%越えるのか？ -- 2014-04-09 (水) 01:34:00
    • 範囲とヒット数見てわからないの？ -- 2014-04-09 (水) 01:35:49
    • なるほど、試してみる -- 2014-04-09 (水) 01:39:05
    • まさかのエアプで草 -- 2014-04-09 (水) 01:42:22
    • すまんな。右も左もわからない時からトライアンドエラーで這い上がって来たんだ。 -- 2014-04-09 (水) 01:44:24
    • 個人的にはラバよりギバ撃ってヘイト貰いつつついでに凍らせるって感じで敵の周りぐるぐるしてる。結構広範囲で届くし数撃てば結局凍るし便利ですぞ。 -- 2014-04-09 (水) 04:51:08
    • 出てきた直後はギバータ、壁ならイルバータで後頭部破壊、ゾンディした後ならラバータかバータで、既に後頭部が壊れている状態で壁付近に並んでてタリゾン間に合わないならバータで凍結かな、まぁ状況によりけり何撃てばいいかは変わってくるし、臨機応変にどうぞ -- 2014-04-09 (水) 06:06:02
    • 補足で、↑破壊可能な部位がない敵ならイルバータ撃ってもどうせ倒しきれないし、ラバータかバータで凍結狙い、ゾンディ挟めそうならゾンディしてから。ハーフラインないなら数多ラバータが一番凍結させやすい。 -- 2014-04-09 (水) 06:10:42
• FoTeかTeFoの人に聞いてみたい。普段自分はFoFiでハーフラインバータ撒いてるんだけど、TeがないおかげでPPが辛いのとシフタの効果が低いこと、そして何よりもテリバがなくてゾンディを利用した収束や引き剥がしが難しく思えるんだ。そこでTeをメインかサブに入れてみたいんだけど、体感的にバータの凍結確率ってどうかな？ 集めた敵に数発のバータでほぼ全部凍らせられるようなら次の防衛で試してみたいんだ。ちなみに凍結確率が上がる方のクラフトをしてる。 -- 2014-04-09 (水) 00:40:24
  • 5体並んでるところに撃って1～2体凍ればいい方なレベル。ただ支援やゾンディもしたいならTeも取り入れることを勧めるけど凍結バータのが活躍してるんじゃないか -- 2014-04-09 (水) 00:42:59
    • 凍らせて壁や塔を守る事で安定化を図るか、集めたりして皆の殲滅力を上げてクリア時間の短縮を図るか、で使い分けてみようかな？ 4周目指すPTなら後者、そうでないなら前者の方がよさそうだね。 -- 木主 2014-04-09 (水) 00:46:56
  • 氷牙バータの凍結45でもそれなりに凍結するよ．そもそも，専念している以上，POP時のゾンディやレスタザンバによる支援でしかPP消費しないから，敵をまとめてバータで攻撃すればそれなりに完封できる．ただ，バラけているとあまり役に立たない．でもバラけていたら，ゾンディでまとめてからバータで凍らせればいいと思う． -- 2014-04-09 (水) 00:48:21
    • まとめるなら氷牙バータより数多ラバータのが凍結率高いよ -- 2014-04-09 (水) 00:49:32
    • 敵をまとめて，連続でバータを撃てば〜だった -- 2014-04-09 (水) 00:50:03
    • ｆｍｆｍ、一直線にわいた敵にはバータ撃ってある程度の数足止めできればおｋ。壁に集まったらゾンディで引き剥がしと収束してから数多ラバータとか良さそうだなぁ… -- 木主 2014-04-09 (水) 00:51:00
  • ぶっちゃけ99凍結にするならゾンディより有用なのが個人的な感覚だな、ＰＰの問題はオプで盛ってドリンク+マグくらいかのー -- 2014-04-09 (水) 00:51:53
    • いやー、実はハーフラインの為にスタミナドリンクとHP用防具必須でして…ｗ　でもバータに専念出来るならギリギリ足りるから、FoFiやる上ではあまり問題はなさそう。 -- 木主 2014-04-09 (水) 00:53:10
  • 因みに個人的なお勧めはプルミケ。消費PP軽減されるし、壁に集まってしまった敵をすぐさまゾンディ→ラバータできる。正直火力面はある程度捨てて、Foツリーのフリーズキープ取るのもお勧め。 -- 2014-04-09 (水) 00:56:45
    • もちろんプルミケ使い。サイコを持っていれば最高なんだけど、生憎レアドロ運は持ち合わせていなくって。火力は完全にどっかに投げてフリーズキープとってるよ！ -- 木主 2014-04-09 (水) 01:00:03
    • ゴルドラはいいとして、カマキリとか凍らせても殴ってる最中に割れて飛んじゃったりするから、それを少しでもいいから防ぐ為に自分からも他の人にフリーズキープは勧めておくよ -- 木主 2014-04-09 (水) 01:02:49
    • GJで同志だった。 -- 2014-04-09 (水) 01:04:22
  • この木にいる人って防衛のためだけにツリー作ってるの？ -- 2014-04-09 (水) 01:05:14
    • 専用ツリー作ってある。Foだけでも8つツリーあるけどカツカツ -- 2014-04-09 (水) 01:06:29
    • 前にバータがやべえって話題になった時に襲来用に作ったんだけど、あっちじゃゾンディとかの方が有効であまり使わなかったんだ。これが侵入の時に物凄く役に立った。自分は、テクはツリー追加必須だと思ってるよ。Foはゾンデツリー、フリーズツリー、フォイエツリー、El用サブツリー。Teは火力用ツリー、支援用ツリー、トリートメントも取った支援ツリー、殴りTe用ツリー、El用ザンツリー、El用メギドツリー。Huは殴りTe用ツリー。Fiは火力andフリーズ用ツリー。Brは火力ツリー。計13個 -- 木主 2014-04-09 (水) 01:10:07
    • GuHu用にHuツリー追加してウォークライ取りました。 -- 2014-04-09 (水) 01:15:05
    • ツリーいちいち変えるより強いテクのある属性特化した方が楽だからそうしてるわ。ほんとに使い分けてるテク職の人っているんだねー -- 2014-04-09 (水) 01:19:20
• もう一般コメント閉鎖しなよ。荒れるだけで見苦しい -- 2014-04-09 (水) 03:21:17
  • そしたら情報を追加したり編集するのに難しくなってしまう。基本的に自分の不満を書き込むところと勘違いしている一部の人がいるので荒れているだけで、ここの存在意義はある -- 2014-04-09 (水) 05:36:55
    • お前何言ってんの？編集関連コメント欄とかあるだろ？ -- 2014-04-09 (水) 08:32:47
    • 発見や改善って、細かな事実からみつけることだし、編集コメントだと個人の意見でしかない。話し合って良い方法をみつけるからよりよい方法が見つかる。それに、書き込みにくいでしょ？ -- 2014-04-09 (水) 08:37:26
  • 一時期嫉妬と基地害が9割のガルミラコメ板というのがありましてな。そこでも凍結されなかったんだからこの程度じゃされないでしょ。殺○予告とかそういうレベルが沸いてこない限りは。 -- 2014-04-09 (水) 09:46:30
• 見なきゃいいのに -- 2014-04-09 (水) 03:48:00
• 慣れてる人がしっかり連携すると野良でも襲来よりラク@ガンナー。緑に人員割くのも周知になってきたし、こっちは最前線でヘイト取り最優先にして大暴れしてればいいだけだしな。ボスは基本シュンカマンに任せときゃいいし -- 2014-04-09 (水) 04:22:26
• ＧｕＢｒ弱体告知からホント酷い有様だね。分かってる人ならテク職できても十分仕事してるが俄テク職はほんとどうしようもない。イルグラマンが5人も居たときはどうしようかと思ったわ。まぁ破棄して最速クリアちょい遅れの2週目から２回Ｓランク取るのがど安定。そのまま付き合ってたら2週確実にＡ以下3周なんてまずいけないしな -- 2014-04-09 (水) 05:24:04
  • 破棄の時点で同レベルだし改行もアウト -- 2014-04-09 (水) 05:35:58
  • ここでその不満たらたらの意見を書くことに何かここを見る人に良いことがある？データ処理の無駄になるので自分の日記にでも書くと良いよ -- 2014-04-09 (水) 05:45:06
  • 改行修正。 -- 2014-04-09 (水) 05:49:02
  • テク職云々、弱体云々より破棄すんな。見にくい醜態さらしてるのは君ですよ -- 2014-04-09 (水) 07:49:32
• 最終Wave緑で待機してたけどやっぱりビブラス爆弾が飛んだ後何かしら合図してもらえないと厳しいな、なるべく塔から離れないようにしてたけど対応が遅れて危ないところだった -- 2014-04-09 (水) 05:34:40
  • 爆弾がMAP上に表示されるだけで良いんだけどなぁ。残り2分40秒辺りに緑の塔に着弾するっていう曖昧な感じしかわからないから南守ってる時は超怖いわ。 -- 2014-04-09 (水) 06:08:42
    • ともかく爆弾が飛んだことがわかるようにしてほしいよな、ただメリッタ速報だけはやめてくれ -- 2014-04-09 (水) 06:19:03
    • 爆弾の位置と、全体マップに他プレイヤーの位置表示欲しいな。あと欲を言えば壁の表示がエネミーと同じ黄色なのもなんとかならんかねぇ -- 2014-04-09 (水) 07:10:57
    • マーカーが全体に見づらいよな　全体マップが画面中央に固定なのも拡大縮小が出来ないのも意味が分からん -- 2014-04-09 (水) 08:06:38
• 最近装備すらまともに揃えれない地雷多すぎるな。ヴァーダー能力変更なしの地雷率がやばい。前までは3週安定してたのに今では3週行けるか怪しいところ。 -- 2014-04-09 (水) 05:38:16
  • 付いてるスキル次第では元のスロットのままでも十分だけどな、そいつらが床ペロしまくってないなら安定しないのは装備より動きに問題あるんだろうし -- 2014-04-09 (水) 05:40:25
  • 装備がどうこう、よりも動きの方に比重があるクエストだ、って書いてあるよ。コメント書き込む前にまず上を読んでからにしたらどうだろう -- 2014-04-09 (水) 05:41:37
    • 分かってはいるんだが、装備が適当な人は動きも適当だなぁと感じてしまってな。 -- 2014-04-09 (水) 05:43:57
    • ちゃんと動けるような人は少なくともソールⅢくらいの装備は揃えてるもんだと思うがね。 -- 2014-04-09 (水) 05:45:50
    • どっこい、装備は拾ったものでも動ける人はいるよ、というか装備だけ整って動きが酷い人も多いからむしろ装備はあてにならないと思う -- 2014-04-09 (水) 05:50:33
    • バランス調整の関係で普段使っていないクラスのレベル上げしている人も多そうだしね。経験値は良いクエストだし -- 2014-04-09 (水) 05:51:33
    • なんで装備まともに揃えてない人をそう擁護してるのかわからんなあ。拾ったまま使ってるようなやつは動きもおかしい確率の方が高いだろうに。所詮野良だから装備に文句言ってもしょうがないけどＯＰいじってないのを正当化してる風潮は変だと思う。 -- 2014-04-09 (水) 06:24:37
    • 別に擁護しているわけじゃなくて、強い装備で来ないと受注できないわけじゃないし、強制できる部分でもないから現実的に不満を漏らす必要なんてないだけ。上には万全の準備をして、って書いてあるんだよ。野良で参加するなら他人の動きに感謝はしても批判する必要はない -- 2014-04-09 (水) 06:34:13
    • 装備は拾ったままでも動ける人はいる、とかレベリングだから、とかどうも擁護してるように見えたものでね。不満を漏らす必要がないというならそう言えばいいだけじゃない。「所詮野良だから」で済む話なのにわざわざごく一部の例外出してまで反論してるのが不思議だなあと思って。 -- 2014-04-09 (水) 06:38:07
    • ここに不満を書き込む人の野良だから、は無意識に他人の動きまで期待していると思うんだよ。だから不満が出る。でも実際のとこ他の人の行動なんてどうしようもないじゃない、権限もないし、面倒だし。やらなくって良いことまでやらなくていい、っていうニュアンスが「所詮野良だから」だと伝わらにくいのです。力があると思うと、何でも斬ろうとしてしまうから揉めてしまう -- 2014-04-09 (水) 06:51:38
    • 擁護のつもりはないけど実際装備は買えば済むようなものだからさ、完成品だって売ってるくらいだし。それに動きに関係ないとまでは言わないけど、上でも言うようにちゃんと動ける人は拾い物でも動けるだろうしさ、俺はそこまで動ける人じゃないけど、だから装備だけでの判断は良くないって言いたいの -- 2014-04-09 (水) 06:52:18
    • 装備ガースロットガー星人が多いせいでフィールド巡って己を鍛えて装備は2の次の人が減ったからな、責任転嫁も好きだから悪いのは全部装備が悪い人のせいにしてるからPS低下に気付けないでいる哀れな人種よ、TAならともかく侵入ではいかにしてヘイトを取るか、それで大事なのは侵入自体の慣れとスキル振り、周囲との連携であって、極論すれば死なない装備ならなんでもいいのにね。 -- 2014-04-09 (水) 07:07:05
    • 野良に装備揃えるの期待しても無駄、意味がない、ここまでは同意なんだよ。ヘイト取ることの方が大事なのも分かるよ(３周安定なら火力いるけど)。ただそういう動きができる人は下調べもするだろうし、外部サイト見ないとしてもフレと情報交換くらいするだろう。だからこそ、そのレベルの人が天然ＯＰでＳＨの野良に来るとは思えないんだよ。人から見える部分は装備とレベルだけなんだからそこでまともじゃないならまともじゃない人の可能性が高いでしょ？４スロにして来いって言ってる人いないじゃない？ソールⅢだよ？ -- 2014-04-09 (水) 07:17:09
    • ↑↑装備整えるくらいにはやりこむ、つまりはwikiもみて立ち回りもある程度確立して活躍も見込めるってことだろ｡後一つ勘違いしてるみたいなので言うけど、SHにおいて、いや高難易度、それも協力が必要な時点で死ななければいいの極論なんて通用しないぞ、これからもっと高難易度のキャップが解放されるかもしれないんだ、そんなこと言ってたら着いていけなくなるぞ。それとPSある奴は大抵装備もやりこみも時間かかってる。 -- 2014-04-09 (水) 07:19:35
    • 現状の枠組みだと総合的に強い人だけ隔離するシステムなんて身内ｐｔしかない。かつゲームをやりこんでいる人＝偉い人、ではない。一生懸命働いて、ちょっと息抜きにやる人もいる。そういう現実を見て、言えるのは自分がしっかり頑張って、結果が出なかったらもっと自分の動きを改善しよう、だけじゃない？実際、成功している人は他人のせいにせずに常に自分に原因を求めている人だよ。人は変わっていくものだから、現時点で弱い、はともかく地雷とか寄生とか言って他人を否定している時点で自分の成長は止まる。冷静に事実を見て、無理せずにできることを見つけてやる、他人に過度に期待しないってだけだよ -- 2014-04-09 (水) 07:40:29
    • 自分の成長と、地雷寄生は別問題だと思うよ。ちょっと息抜きでやってるのもそりゃ結構だけどそれならゆっくりＶＨやってりゃいい話で、根本的なこと言うならオンゲ自体向いてないんじゃない？中身のあるプレイヤーが集まって協力するものなのに時間がないから、息抜きだから、で装備すら整えずに参加できるメンタルは正直理解できないわ。オフゲにも楽しいものはいくらでもあるだろうに。 -- 2014-04-09 (水) 07:48:37
    • むしろ、ゲームは息抜きでやっていて、装備とかに時間を取ることができない人が沢山いて、その人たちも楽しめるように作ってある。マッチングは50～だしね。このゲームのコンセプトがそういうこと。だったら、色々な人が来るんだなぁ、へぇー、って思ってればいいだけだと思うんだ。プロ集団じゃなくて、ただゲームが好きな人がこのサービス内で遊んでいるだけ。その中で装備や行動でストレス感じるのは時間の浪費だよ。時間がたてば動きが定着して今の状態でも少しずつ良くなるはずだし、できることなんて声かけてちょっとずつ全体の底上げすることくらいじゃない。ほっとけば良くなるものをわざわざイライラすることはない -- 2014-04-09 (水) 08:07:41
    • ↑5 ソールⅢだけでもと思って作りに行ったら失敗しまくるわ素材が高いわで20M全財産使っても完成しませんでしたよっと・・・たかがソールⅢされどソールⅢだったよ。スロット無しより拾ったままの方がマシな場合もあるんでない？ -- 2014-04-09 (水) 08:13:23
    • 強化はやり方知らないでやるといくらメセタ使っても完成しないですからね・・・・。防具や武器に関してきっちり揃えてこいっていうのは、実際プレイ時間がまとまって取れない人にとってはかなりきついと思う -- 2014-04-09 (水) 08:30:18
    • で、プロアークス()様にとって装備はどんな感じでop付けておけば何も言わないの？ソールⅢ式でいいの？俺は全職使いまわし用に３箇所クーガー、ウィンクルム、ミューテ（アビⅢは失敗）だけど駄目っすか？ -- 2014-04-09 (水) 08:52:40
    • 野良で参加しといて他人のステータスや装備内容にケチつけるような奴がオンゲなんてするなよwマッチング完了の時点で自分に出来るプレイをするだけ、野良で他人の装備の装備知ったところで何が変わる訳でもないし○○(職)の人○○(スキル)してとかチャットするぐらいじゃね?野良で周りの何か変えるのなんて -- 2014-04-09 (水) 08:55:05
    • ソール3なんて余程運悪くても1mあれば1箇所できるだろ、20mとか誇張しすぎ -- 2014-04-09 (水) 09:45:20
    • ユニットの目安は「ゴルドラの回し蹴り2発耐えられる」が基準点だろ。回し蹴り1hitで確殺されてる奴とか装備見ると未強化フェガリとかだったりするからな。そういう極端な奴を指してるんだろ。武器も今は★10を+10にするのなんて簡単なんだから+10にしとけよ。+7までグラインダーぶっぱで+8挑戦からリスク軽減+1使ってきゃ余裕で+10になるわこんなん -- 2014-04-09 (水) 09:48:04
    • 参加者がどんなに装備やレベルが低かろうと、それで暴言吐いたりする必要性も資格もないい。むしろメンバー見て戦力的に期待できないな、と思うだけで良いし、フォローに入ればいいだけじゃない。それが嫌なら野良やらないか、参加しないなら良い。ここで発言しても誰に強制力があるっていうの？ -- 2014-04-09 (水) 10:06:41
  • フリー枠の防衛はS3しやすいけど、予告の防衛はよくわからんやつが上位ブロックでも多数割りこんでくるな -- 2014-04-09 (水) 06:43:39
    • そりゃ待ち伏せしてるからな -- 2014-04-09 (水) 06:46:35
    • そもそも混雑ブロックが混雑しているのは他人を利用したい人間がユーザーの大勢を占めているからだし、当然寄生紛いの輩に遭遇する可能性も高くなる -- 2014-04-09 (水) 07:03:51
    • ↑ＳＨで行きたいからＳＨブロックにいるだけでそんなこと言われるのか。すごいな。 -- 2014-04-09 (水) 07:05:01
    • 12人集められないからSHレベルの他のプレイヤーに同行するためにSHブロックに居るのは確かに他人頼みではあるな。人数用意できててSHで行きたいだけならSHブロックにいる必要ない。 -- 2014-04-09 (水) 07:38:30
  • 正直、装備が貧弱な人は遠慮して欲しいとは思うが、野良ならそういう人が入り込んでくるのは当然の事。それよりも問題なのは、ちょっと戦いぶりをみれば大体どの程度の装備か見当がつくであろうに、わざわざ装備をチェックして結晶集めを怠る人がいる事。そういう人のおかげで最近3000P溜まらなくなってきた。 -- 2014-04-09 (水) 07:08:56
    • 最初の30秒の間に見てんじゃないの？どうせRaの数やら確認するんだから。逆に訊くけど職バランスすら把握せずにやってるの？ -- 2014-04-09 (水) 07:24:37
    • 子木主じゃないけど装備把握と職把握は全然違うもんじゃない？ -- 2014-04-09 (水) 07:48:59
    • 職把握の際にレベル50とかいてうわ･･･って装備のぞいてんじゃないの？ってことだよ。自分は別にもう野良なんぞ期待しないから装備見ないけどそれなら結晶関係ないよねってこと。 -- 2014-04-09 (水) 07:52:10
    • うん、最初の見てんじゃないの？まではそれで分かるんだけど、その後の逆に訊くけどが出るのが分からないんだ -- 2014-04-09 (水) 07:57:22
    • ああ、最初に職確認してるならそこで見てることくらいわかるだろうしこの人は見てない人なのかなーと。 -- 2014-04-09 (水) 08:01:16
    • 全員がそこで見てるわけでもないし、Wave間止まってる人が多いからそう思ったんじゃない？ -- 2014-04-09 (水) 08:16:47
    • HUやFIで行くと、絶対に見られてる気がする（自意識過剰） -- 2014-04-09 (水) 08:46:12
    • メインRaで行ってるんだが、W3直前で他のRaがARもってるかどうか確認したり最近GuRaさんが結構多いのでARに持ち替えたかどうか見てるんだ。WB役が被らないようにな。もちろん結晶集めの合間に -- 2014-04-09 (水) 09:50:04
    • 職バランスについては、ほぼ掌握してません。最近は先走って起動する人がいるので、転送前に全員の職を把握するのは困難と考える。また、同じ職種でもプレイヤーによって戦い方は色々であり、事前に確認する必要性は希薄と考える。状況に応じて臨機応変に立ち回るべき。 -- 小木主 2014-04-09 (水) 10:12:55
    • 木主が必ずしも「転送前に装備を確認した」とは限らないが、「転送後に確認した」とも言い切れなかった。結晶集め云々の投稿は私の早合点であったので撤回します。失礼しました。 -- 小木主 2014-04-09 (水) 10:13:34
    • 色々なんかウダウダ言い合ってるけど結局貢献する気があるかないかの問題でしょ。やる気ある奴は何も言わなくたって勝手に装備揃えるし動きもやる気あるなりの動きになって結果として現れる。やる気無いやつなんかW間棒立ちしてたり壁撃ちしてたりゴミ装備だったり何されても一撃死だったりする奴だらけなら塔全破壊とか緑しか残らなかったなんて当たり前。SHにもなってインフィで3桁ダメ連発してる奴とかサザンで3桁ダメ出してる奴とかよく恥ずかしげもなく参加できるなと逆に感心するわ。クリアする気無いなら破棄されても文句言うなよなとしか言えない。 -- 2014-04-09 (水) 10:45:35
  • 闘将来たらビジフォンでクーガーアビ3ウィンクルムミューテーションついたユニットを安値で買ってクラフト最大にすれば繋ぎ装備として優秀。ヴァーダー（笑） -- 2014-04-09 (水) 10:46:52
• 最近、「装備が○○」って投稿が多いけどさぁ。おいらの装備も見られちゃったりしてるわけ！？まぁ、おいらの装備は自分では並程度だと思ってるけどさぁ。正直キモいんだけど・・・ -- 2014-04-09 (水) 08:56:53
  • 上手だったり、やりこんでいるのはすごいと思うんだけど、それ以上ではない。別に他のプレイヤーに対して命令も強制もできない。基本的な枠組みを決めるのはセガさんの方だし、管理側なんて基本的に面倒なものです。利益とサービスのバランス取っていかないといけないから。なのに、プレイヤー同士で差別意識持って楽しめないように自らするっていうのは、もったいないような気がしますけどね・・・ -- 2014-04-09 (水) 09:09:42
  • 覗かれるのは別に構わないけどそれについて赤の他人が口出ししてくるのはウザいというか気色悪いな -- 2014-04-09 (水) 10:17:32
• まあ装備とかは話題の土壌が違うから仕方ないにしても、合間合間だったり裏方でしっかり結晶拾ったりテク職で色々考えて努力してる人達を頭ごなしに否定する心ない人間がすごくみっともなく見える。支援頑張ってるテクの皆いつもありがとうな、シフタうれしいぜ -- 2014-04-09 (水) 10:37:04