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Comments/ストラダアニス の変更点
[[ストラダアニス]]
-これって雷にしてザンディオン発射台にいける？ -- &new{2016-09-07 (水) 22:43:27};
--すみませんアルミスイストと間違えました -- &new{2016-09-07 (水) 22:44:32};
-ドロップしたので貼って見ます。正面→http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=91488 横→http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=91489 -- &new{2016-09-07 (水) 22:59:23};
--折角なので少し潜在を知らべて見ました(Lv1)。潜在は3つ①暴風の接撃、近距離攻撃時にHP回復、クリ15％で威力9％②暴風の隔撃、中距離攻撃時にHP回復、クリ25％で威力8％③暴風の遼撃、遠距離攻撃時にHPが回復、クリ35％威力7％。 -- &new{2016-09-07 (水) 23:46:28};
---あとTeBr(暴風の接撃)でどの攻撃に回復判定があるか試しました。スナッチステップは回復します、また法爆にも回復判定があります。有効範囲内ならテクでの攻撃も回復の対象で、ラグラで5回、ナバータなら当たるたびに回復し続けます。ザンバの派生ダメージには回復の効果は出ないようです。まぁどれだけダメージ与えても1回に1しか回復しないので、あくまで潜在が乗ってるかどうかの確認くらいにしかならないですが…ゾンディで雑魚を集めて殴ると結構回復しますので、殴りテクターなら有効活用できるかもです。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:00:46};
-原人タイプでも魔法戦士タイプでもメインＴｅなら接撃以外の選択肢ある？バニテクも大抵はラグラだし、乗るか知らんけどザンバとかも基本的に短杖持って使うなら接近してるよね。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:11:32};
--基本的に旧ガルグリ武器と同じ使い方だろうし、接撃一択ではないかと。 ところでこいつを握ったままバニテクするのかい？ -- &new{2016-09-08 (木) 00:55:31};
-ザンバ乗るんなら結構な倍率やね。それ以外はどうでもいいね・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 01:11:20};
--こういう潜在の場合って、ザンバを使う人が潜在の適正距離にいたら、ザンバ内の他の人はどの距離からの攻撃でも潜在が乗った追撃が出るのかな… -- &new{2016-09-08 (木) 03:02:41};
--前と同じで乗らないんじゃね -- &new{2016-09-08 (木) 05:28:36};
--上に検証してくれてる人の木があるけどザンバで回復しないって書いてあるしザンバには乗らないと思う。旧ガルグリウォンドも乗らなかったし。まあザンバに潜在乗らない時点で殴りウォンドとしては視野に入らなくなっちゃうんだよなぁ・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 10:10:41};
---ザンバ抜きにして雑魚or単体殴り用としても現状フォームがぶっちぎっちゃってるからねぇ -- &new{2016-09-08 (木) 10:30:39};
-闇枠ということでなんの対策もせずにインヴェ振り回してる子が減ると良いなぁ -- &new{2016-09-08 (木) 03:02:20};
--その対策とやらなしでこれ振り回されても困るんですけど -- &new{2016-09-08 (木) 03:12:27};
--禍々しい風と雷をまとう。 -- &new{2016-09-08 (木) 09:58:49};
--闇インヴェぶんぶんしてるけどこれ手に入れても氷にするわ 光オフス持ってるけどこれに対になるのは闇インヴェだよやっぱ 厨二感がかっこいい -- &new{2016-09-08 (木) 10:14:58};
---厨二感にこだわる様なやつがなんでこれ氷なんだよ、風か雷にしろよｗ -- &new{2016-09-11 (日) 11:51:25};
-Twitterの方だとザンバ乗るって書いてるけど結局どっちなの？試したいけど現物ない -- &new{2016-09-09 (金) 03:52:59};
//--のるよ -- &new{2016-09-09 (金) 12:54:48};
--コレクトで一本とったから調べてきたぞい TeHu風マスのみ(追撃28.8％)坑道SHにて至近距離で攻撃に潜在が乗ることを確認後至近距離を意識しながらザンバ撒いてノンチャフォイエ1回目1354追撃390(28.803％)2回目1084追撃312(28.752％)3回目1098追撃315(28.819％) ザンバには乗りませんな -- &new{2016-09-09 (金) 20:33:26};
---おつおつ。やっぱツイッターはあてにならんな… -- &new{2016-09-09 (金) 21:01:07};
---検証乙、ザンバの追撃で回復しないから乗らないだろうと思ってたがやはり乗らんのか。うーん、なんというか使い道になやむなぁ。コレどう活用したらよいのか分からんな。 -- &new{2016-09-09 (金) 22:25:42};
//--のるよ -- &new{2016-09-09 (金) 23:18:54};
//---これは一種の荒らし行為なんだろうか -- &new{2016-09-10 (土) 10:45:02};
//---真顔でソースはと言いたくなるな -- &new{2016-09-10 (土) 12:20:28};
//-ノストラダムスが語源？ -- &new{2016-09-10 (土) 03:47:55};
//--面白くないよ -- &new{2016-09-10 (土) 11:51:10};
//--京急職員「ストラﾀﾞｧ！ニス」 -- &new{2016-09-10 (土) 14:35:51};
-殴りTeにはちょうどいい潜在なんだが、フォームが先に出てきちゃったからなぁ。斬撃飛ばすのになれるとちょっと物足りなく見えてしまう -- &new{2016-09-10 (土) 12:33:28};
--フォーム打撃法爆斬撃同時当て殴りってTeHuでオフス比+24％っていう仮に☆14来てもまだ勝ってそうなぶっ飛んだ威力ですからなぁ -- &new{2016-09-10 (土) 17:29:36};
--ゾンディで集めた多数の敵を、零ラメギ装着してノンチャ零サフォ混ぜながら殴るとダブセもびっくりの瞬間ヒット数稼げるので、たかが1でももりもりとまではいかないけどじわじわ馬鹿にならない量回復して面白いよ（強いとは言ってない）、まあ回復手段豊富なTeであまり役に立つとも思えんし、殴りもテクも他にもっといいのがあるけど、フォームはライドロイドが嫌すぎて取る気がしないので、殴りTeでソロ雑魚狩りのお使いするには良い武器 -- &new{2016-10-18 (火) 14:53:38};
-TeHuやろうと13ロッド集めててレイとアウラとこれが60見えてきたところなんだけどこれは微妙なんだねぇ…残念 -- &new{2016-09-10 (土) 03:41:26};
--あ、ロッドじゃなくてウォンドだった・・・ -- [[きぬ]] &new{2016-09-10 (土) 03:49:52};
--対雑魚って意味では一定以上の性能のウォンドなら集めて殴ればほぼ蒸発だからダメってことはない。ボス等特にザンバが重視されるような場面で他にザンバ倍率が高い人がいたらそっちに譲ればいいし、そうでなければ潜在がサンバに乗らなくても無いよりある方が遥かに良いわけだから遠慮なく捲けばいい。何よりTeは武器の属性揃えることが重要なわけで、選択肢の一つとしては十分だよ -- &new{2016-09-10 (土) 03:53:13};
--この武器ならではっていう明確なセールスポイントがない割に欠点が大きいから比較されてしまうとどうしようもないのが実情。去年はろくに選択肢がなかったからまだ目を瞑れたんだけどね -- &new{2016-09-10 (土) 07:09:26};
--ゾンディールで雑魚集めて殴る分には良いウォンドじゃないかな？ボスにはアウラがあるみたいだし、ザンバが必要なのはボスだけだし。それにTeHuなら攻撃テクは使わないから各属性埋めにそれほど悪い選択とは思わない。ただサブHu以外で攻撃テクも使うとなると・・・ -- &new{2016-09-10 (土) 09:40:02};
--接撃はゾンディ殴りでしか使えないからな…。ジャンプ攻撃とか殴りの先端かすらせたりステアタからだとノックバックで乗らないことあるし、法爆が吸われる相手やボスにも乗らない方が多い。そしてハルコタンはゾンディで吸えず弱点が高い位置にある鬼連中が居る。隔撃はハルコタンや対ボスにはいいけどゾンディ殴りには向かないし、闇ウォンドだから特別相性良いとも言えないのよね。 -- &new{2016-09-10 (土) 12:46:15};
--沢山意見ありがとう。コレクトの闇とドロップの氷があるからとりあえずどっちかで作ってみるよ。一通り属性揃えてから悩むことにします。ありがとうありがとう。 -- [[きぬ]] &new{2016-09-10 (土) 18:55:00};
--折角だからこの木に繋げるが、このウォンドって殴った位置と自キャラの位置で潜在乗るかどうか決まってるのかね？(15式戦車を接撃で殴った時、密着した弱点部位には乗るがキャタピラには乗らないから -- &new{2016-09-10 (土) 20:19:18};
---判定が大きい部位の場合は部位中央の座標を参照するみたいだよ。超接近しても接撃が乗らないのは深遠の花弁とかロドス釣り上げ時の頭部とかマガツとかだね。相手によるせいでただでさえ使いにくいのに更に使いにくさが際立ってる -- &new{2016-09-10 (土) 22:23:20};
--武器に汎用性を求める人には不向き、状況によって武器を持ち替えるなら選択肢に入るって感じか -- &new{2016-09-13 (火) 10:08:18};
--フィアニスは大量の雑魚の湧くアルチやADみたいなところでゾンディでかき集めてガツーンって殴るのには向いてた。だからこいつも一緒じゃないのって感じで集めてる。でもゾンディが機能しないタイミングでだいたい美味しい部分は死んでた。だけど美味しい部分が確かにあるので、全部の属性分の13ウォンドが揃っていないとかなら埋まっていない属性を埋めるにはNTだし丁度良いと思うよ。個人的にウォンドって属性ごとに持ち替えた時に見た目で確認したいのでできる限り別なの持ちたいってのが自分にはあってこのくらいの戦闘力あると十分に戦力に勘定できる。 -- &new{2016-09-14 (水) 11:52:22};
-他ガルグリ武器で話題の隔撃が近距離にも対応したってのは追い風にならんのかなぁ -- &new{2016-09-10 (土) 23:36:33};
--その件の真偽がよくわからんのと、ほとんど上位互換と言って差し支えない潜在持ちが割と選り取りなこと、そしてザンバにのらないのがトドメになって向かい風ばかり -- &new{2016-09-10 (土) 23:41:29};
---検証した人によると、1キャラ程度の距離から隔撃が乗るそうだ。ヘブンリーフォールの掴みくらいからなら乗るらしい -- &new{2016-09-11 (日) 00:14:09};
---↑情報ありがとう すると上の木で出てる密着しても接撃が乗らない相手で困ることはなさそうだけど、やはり制約の割に効果が微妙っていう結論からは離れられないかなあ -- &new{2016-09-11 (日) 00:21:19};
---ザンバ補正なしの脳筋殴打用はフォームサイスって天井が高すぎんだよなあ…まあフォーム6本は厳しいから別属性でとかあるけど -- &new{2016-09-11 (日) 01:42:42};
--隔撃を実際に使ってみたけど意識して距離取らないとろくに潜在発動しない。通常の外側でしか乗らないから密着して殴るのが癖になってる人ほど向いてない感じだった。ボスでどうあがいても部位の座標的に乗らないとしても属性合わせて殴るだけだとしても、13ウォンドだし火力としては不足はしないだろう。最善を求めるなら別の武器使おうって話になるけど。 -- &new{2016-09-11 (日) 21:43:08};
-TeHuで装備しようとしたら技量が足りんかった・・・ -- &new{2016-09-14 (水) 00:18:05};
--クラスブースト取ってないから・・・ -- &new{2016-09-14 (水) 10:46:46};
---ブーストの存在を知りませんでした。ありがとうございます助かりました -- &new{2016-09-14 (水) 20:29:37};
--未だにクラスブースト取れてない地雷おりゅ？ｗ -- &new{2016-09-16 (金) 19:48:10};
---いっぱいおりゅよ、それこそJAすら出来ないレベルの地雷もいっぱい -- &new{2016-09-17 (土) 14:33:02};
---JA出来ないとか流石にネタだろｗｗ …ネタだよな？(；´Д｀) -- &new{2016-09-18 (日) 20:28:12};
---JAできない人間はビックリするほど多いぞ JAというシステムを知らない子、知ってるけど重要だと思ってない子、知ってるけどできない不器用な子と幅広い -- &new{2016-09-18 (日) 20:44:04};
---JAできるけどできない自分みたいな子もいる。ＪＡ狙うより一発でも多く殴った方がって思っちゃう。ほんのコンマ数秒が待てないんだ。 -- &new{2017-01-05 (木) 16:43:28};
-既出ならすまないが、ラグラやギバのような複数回ダメージが発生するテクニックの場合だと、たとえば接撃の潜在が乗らない位置から発射して初撃が乗らなかったとしても、その後近寄ることでその後のダメージに潜在を乗せることが出来るんだな。ギメギのように発動にラグがある場合も、ダメージが発生する前に近寄れば全弾乗せることが出来る…っと実際に接撃で使ってみた感想だが、近距離でテク使用しながら近寄って殴る分には結構良いウォンドじゃないのか？ -- &new{2016-09-15 (木) 07:01:41};
--もちろん悪くない 単にもっといいのがあるってだけなので、属性の穴埋めとか選んで問題になることはない -- &new{2016-09-18 (日) 00:52:26};
---ほんこれ。属性揃えてナンボのウォンドだし -- &new{2016-09-18 (日) 02:36:07};
-色々試してみたけど、この武器闇と風以外ならどの属性でも使いやすいな。大半がゾンディで吸えてサイズが小さめな炎が個人的にはかなり使いやすかった。 -- &new{2016-09-20 (火) 08:33:44};
-Te初心者なんだがウォンドのザンバ乗るかどうかってのそんなに重要じゃなくないか？対雑魚じゃザンバは蒔かないだろうし対ボスだったらパルチか弓持って片手間で蒔くか他武器種の高倍率武器で蒔いた方がいいと思うんだが。議論してる全員TeFoだったらすまんが。 -- &new{2016-09-18 (日) 11:42:37};
--PT固定なら任せられるが野良だと任せられる保証は無い。少なくともレイドボス用の光に関してはザンバに乗る潜在がいい。あと今のTeHuはパルチよりガンスラの方が火力は出せるぞ。 -- &new{2016-09-18 (日) 12:20:31};
--ウェポブ実装&13ばら撒きでウォンド接着でも相応のダメージが出るようになったから、ボスでもザンバ展開からの殴りでいい場面がほとんどなのよ。そう考えると当然ザンバに潜在が乗らないよりは乗った方がいい。けど重要なのはザンバが置かれてるか否かだから、レイドで特殊武器(ニロチ・ダブリス等)でも担いでるのが周りにいない限りはそう神経質になる必要もないとは思う -- &new{2016-09-18 (日) 12:26:17};
--強いのはバニテクであってTeBrでもボスで弓だけ使ってるわけではないべ あとTeHuのパルチやガンスラってPP使うわりにそんな強くないべそのうえPP回収までパルチやガンスラでやってたら逆に火力落ちるべ Teはボスではメイン武器でなくサブ武器で戦うってのは☆13があまり普及してなくウェポブもなかった小槌全盛期時代のはなしだべ -- &new{2016-09-18 (日) 13:55:29};
--っていうか固定となるとウォンドでザンバって役割がまずこない。というのも火力の勘定されないんだよね。自分はだからTeBoかTeRaやってるわ。殴るのはどちらかというと野良とかになるので野良だと他にいればぶん投げていいしニロチやダブリスがいたら全部まかせてしまった方がいい。戦道みたいなところだと一人でカバーは無理なんで雑魚相手にしてるときなんかは無いよりマシが十分にありえる。んでこの時は無いよりマシなんで風マスすらなくてもいいよ。今ってデバンドカットとシフタクリティカルどちらも喜ばれて切りにくいから自分は殴りのツリーからは風マスすら消えたわ。 -- &new{2016-09-18 (日) 14:39:33};
---それもう風マスやザンバというか殴り含めてウォンド切った方がよくね -- &new{2016-09-18 (日) 15:23:01};
---TeBoやTeRaのツリーからはウォンド関連一式全部切ってるね。支援やるだけならウォンドがそもそも必要ない。あとザンバを注視するならSuやらBoTeニロチとかダブリスにどうせなるしね。TeHuやTeBrでウォンド握っているときのザンバってあんま倍率気にする必要ないと思うよ。倍率高い人がいたら任せたらいいし。いないなら無いよりマシだから出せばいい。 -- [[こき]] &new{2016-09-20 (火) 09:04:53};
--ストラダアニス(ザンバ抜きにしても俺である必要はない件は変わりないんじゃ…) -- &new{2016-09-18 (日) 20:35:44};
---その通りだが、ザンバ信仰しすぎてる感じはあるな。１０％ザンバに乗らなかったら元ダメ＋ザンバダメで何％違うのか計算してみた方がいいと思う -- &new{2016-09-23 (金) 13:37:40};
---ザンバが乗らないので評価されないというより元のフィアニスはテクが使いにくいけど殴り特化用には向いてるって評価だったけどフォームが来ちゃったので殴り特化用のハードルが上がっちゃったのよね -- &new{2016-09-23 (金) 14:55:33};
--Wiki住人はエアプ集団だから。そもそも自分で武器を作って試さないのが大半 -- &new{2016-09-18 (日) 23:14:51};
---理論値以外は見ないぞ、ついでに理論値が実現できないのは周りの寄生の所為であって俺は絶対に悪くないぞってのも追加で -- &new{2016-09-18 (日) 23:18:47};
---誰しも時間は惜しいからな。やらずにすむことはしないに越したことはないし、なんにせよ利益につながる人間が都合よく使えるなら使わない手はなく、そうでない奴はいないほうがいい。なんてことを踏まえつつ長いものに巻かれながら、甘い汁を求めて漂うのが凡人のありようってもんだ -- &new{2016-09-18 (日) 23:30:06};
---ぼくら凡人はアスリートでもなければ求道者でもないので、そういうのはそういう人たちがやればいいかなって。 -- &new{2016-09-20 (火) 11:05:09};
---そんなんじゃ黙って鵜呑みにしてしイチャモンつけんな、って言われても仕方ないな。少なくとも数字を入力するだけの簡単操作の計算機あるんだからそれくらいやってからイチャモンつけるべき。 -- &new{2016-12-19 (月) 17:56:19};
-TeBrでバーランする時にいい感じに火力出るのなこれ。 -- &new{2016-10-05 (水) 08:15:07};
-何でも人が～人が～は良くない。自分が強くなり、足らない部分を自分が補えるようにしよう。 それが本当に強い人 -- &new{2016-10-08 (土) 17:55:19};
//-少数でも無駄に声がでかいから邪魔臭さも一際な、最強意外全部ゴミ厨もエアプ野郎と判断してよろしいか? -- &new{2016-09-21 (水) 15:15:56};
//--日本語でOK -- &new{2016-09-22 (木) 01:44:19};
//--何と戦っているんだこいつ -- &new{2016-09-22 (木) 02:48:05};
//一部コメントアウトしました
--なぜ木主はソロ前提なのだろうか…Teが本領発揮できるのはマルチでこそだろうに -- &new{2016-09-23 (金) 15:07:10};
---すまない・・・ソロ専殴りTeですまない・・・ -- &new{2016-09-26 (月) 14:40:50};
---すまないさん、宝剣バルムンクのページに帰ろう -- &new{2016-10-02 (日) 11:29:35};
--固定で討伐速度に拘っているのならともかく野良だと正直ザンバに乗る乗らないを重視しているのは支援している側だけで、周りは殆ど気にしていないってのが大半じゃないかな。ザンバの撒いてくれたらそれだけでOKって感じで。 -- &new{2016-09-23 (金) 20:31:31};
---野良なら好きな武器でザンバース使えばいいし、そこまでザンバース気にするなら固定に行ってって感じだな。よく緊急クエストの効率の良い回り方とかで「それは固定でやれ」っていう解答が出るけどその通りだと思うし、ザンバースもそれと同じだわ。 -- &new{2016-09-27 (火) 08:08:01};
---本当にな ザンバに拘りすぎ そこまで求めてねえわ -- &new{2016-09-28 (水) 22:26:26};
---気にしてないんじゃなくて1回限定の野良でわざわざ指摘して無用なトラブル起こしたくないだけで気づいてる人はそれなりにいるんじゃないかな。レイでアウラに被せる程度ならまだしもこれでイデアルに被せてたら流石に地雷だと思うし。あくまでこれは殴り専用にしておいて周りでザンバしてる人がいない時だけザンバ使う程度で考えたほうが少なくとも誰も損をしないので良いと思う。あと改行はやめような -- &new{2016-09-29 (木) 21:34:47};
---&color(Silver){さすがに改行修正しときました}; -- &new{2016-09-29 (木) 23:06:00};
--新潜在出る度にザンバがザンバが・・・いいかぜんザンバ専用ページでも作れよって思う。 -- &new{2016-09-27 (火) 11:23:56};
---ザンバの仕様上永久に避けられん あとは付き合うかどうか選ぶだけ -- &new{2016-09-27 (火) 11:53:36};
---上記にも書いてたけど、理論だけ語って、実際一度も使ったことない人がゴチャゴチャと言ってるんでしょうねｗ だって実際に使ってみると、死んだとか言ってる武器がメチャクチャ強かったりするもんねｗ 何事も理論より実践が大事よと思うわねｗ -- &new{2016-10-08 (土) 18:01:04};
---まあ誰でも試せるほど強化ユルくないからね 新世で緩和されたとはいえ -- &new{2016-10-11 (火) 17:03:32};
---ザンバ乗る武器も持てばいいのに -- &new{2016-10-19 (水) 11:07:03};
---ザンバ云々以前の問題があるのにザンバの問題がさも一番大きいかのように語られているのがな。じゃあザンバが潜在乗るならこれを使うのかって話 -- &new{2017-01-05 (木) 16:54:30};
-ネッキーででたのを上級鑑定したら8sの打射法105で喜んでたんだけどこれ微妙なんか。スティグマ因子にしちゃおうかな -- &new{2016-11-28 (月) 21:48:08};
--実装当初から条件きつい割には微妙って評価だったのに今ならさらにギクスでええやんって状態ですからなぁ -- &new{2016-11-28 (月) 21:53:21};
--つーか「いや、微妙って評価は嘘っぱち。実際はガンガン潜在乗るから強いぜ」…って言ったら使うの？とりあえず+10にして潜在１だけあけて実際使ってみるのが一番いいと思うよ。明確に仕様用途が決まってるんでもないかぎり、新世☆１３はだいたいどんぐりの背比べだし。 -- &new{2016-12-12 (月) 01:59:30};
---でもこいつに関しては別だけどな。殴りでも乗らない距離あるしゾンディで集められる敵でないと動き回られると当たってるのに潜在乗らないとか普通にある。それにサブ職にもよるがテク使うならキツイ。 -- &new{2016-12-28 (水) 14:05:36};
---せめて殴りで倒したなら全部範囲内にしてくれてもいいよなぁ、もう近距離とかにして殴り全般入れてもいいじゃんか運営さんよ -- &new{2017-01-05 (木) 20:21:48};
-緊急大わらわでグリュゾから鑑定ドロップして上級鑑定したら8スロ出ました！でも属性値は雷49でこれ一本のみ、、使うとしたらやっぱり属性値は60必要ですよね、、？ -- &new{2017-02-22 (水) 21:27:03};
--そら殴りでしかほぼ使いようの無いものなんだしそうでしょ。あと木主に言いたい訳では無いがそもそもTeだからって属性値60じゃなくてもいいなんて考え持つやつは流石にどうかと思う。 -- &new{2017-02-23 (木) 06:24:45};
--メインFo(エレコン)でない構成ならテクを撃つということに限っては属性は幾つでもいいんだけど、周りに与える信頼度とか考えるとやっぱ属性は最大値にしておきたい。そしてこの武器はテク運用には非常に相性の悪い武器なので殴りを考えたらやはり属性60が必須レベルだと思う -- &new{2017-02-23 (木) 08:03:31};
--初心者に属性60は当たり前って風潮はどうかと思うが、昔と比べてたら簡単になったから頑張ってくれ。 -- &new{2017-03-04 (土) 00:32:24};
---初心者にってなんだよ。あと属性60は風潮でもなんでも無くてこれもマルチ行く上でのマナーだと思うんですけど？君みたいな考えの人がたくさんいるから未強化能力付けやらない人が増えるんだよ。出来ないなら12を50にしてアルバス付けて使っとけよ。そっちの方がよっぽどいいわ。 -- &new{2017-03-08 (水) 00:08:56};
---何十回同じ事言われてるか知らんが、テクニックに属性値が乗るのはエレコンだけだからな？ ウォンドの属性６０がマナーとか言ってるのはエアプだから気にしなくていい -- &new{2017-03-08 (水) 03:09:57};
---タリスならその理屈は通るけど殴りのことも考える必要があるウォンドでエレコン関係ないからとか言い出すほうがずれてるべよ -- &new{2017-03-08 (水) 04:19:51};
---ウォンドは属性60じゃなくてもいいとかウッソだろwwお前の方がよっぽどエアプだわww -- &new{2017-03-08 (水) 06:33:41};
---テクニック主体なら属性60じゃなくてもいい、殴り視野に入れると属性49なら☆12より十分強い。60ならもっと強い。こうだと思うよ -- &new{2017-03-08 (水) 07:27:46};
---やっぱ初心者と無課金を免罪符にしたがる人ってどこにでも沸くんだね。しかも初心者想定なのに潜在が距離依存のこれでテク主体（）とかガバガバすぎ。初心者だって想定でこんな使いづらい潜在を運用するなら、接撃で殴り運用だから属性60必須になるに決まってんだろ。 -- &new{2017-03-08 (水) 07:44:04};
---そもそもこれ手に入れれるレベルに来てる時点で初心者もクソも無いだろ。Te初心者だとしてもpso2自体初心者では無いんだから属性60が当たり前なのくらい分かるだろ。まぁ属性60でなくてもいいなんて考えが出る辺り、普段から使う武器は属性60で使って無いんだろうな。 -- &new{2017-03-09 (木) 07:36:36};
---wikiだけ読んで鵜呑みにすると↑みたいな思考になる。ダメージ計算するか実際に使ってみると木主の武器の方が全然火力が出ることがわかる。上の人言ってるマナーってなんなんだろうねｗ -- &new{2017-03-15 (水) 06:44:37};
---これ潜在乗らない距離で属性50だとアルバスメタルブランぐらいだべよ -- &new{2017-03-15 (水) 07:02:24};
---枝８の言ってることに同意出来る部分もあるんだけど、エキスパ実装の経緯や最近の運営発言見ていても基本的に半端属性・半端強化値の武器は非推奨ってのはもはやwikiだけの意見ではないんだよな。ストラダはコレクトで確定入手出来る武器じゃないから将来的に属性６０に出来る保証もないわけで、そこに強化費つぎ込むなら適当なアルバス１２を持ってコレクト進める方が無難だとは思う。たとえ１２武器でもしっかりフル強化武器握っている方が周りの信頼度も高くなるだろうし -- &new{2017-03-15 (水) 07:14:09};
---別に☆12でなくともいまさらこれを強化して使うぐらいなら雪光凛華寒覇31603でいいですしなぁ -- &new{2017-03-15 (水) 07:24:35};
---いいか？ここはストラダアニスのページだ。もう一度言うぞ、ここはストラダアニスのページだ。この武器に関してコメントする場所だ。それは分かるな？なら次はストラダアニスの潜在を見てみよう。こいつは距離依存潜在でほぼ接撃でしか使い用のない潜在なんだよ。接撃で使わないならわざわざこんな使いにくいもの使わず別の武器使えばいいって話になるしな。これを踏まえた上で、この武器は属性60でなくてもいいって本気で書いてるのか？他のウォンドなら知らんがこの殴り特化したような潜在でか？ありえんだろ。何考えてんだよ。 -- &new{2017-03-15 (水) 17:50:32};
-一日でレス数多くてウケる。既に結論は出てるな。こういう変なのに絡まれたくなかったら、実ダメージ低くても属性ＭＡＸの武器を使った方が安心。スレ主の認識で合ってる。こういう輩がはびこっているのは、自分にも運営にもどうしようもない。 -- &new{2017-03-15 (水) 20:46:18};
--繋ぎミスった。まあ、この武器は直ドロでしか手に入らないし潜在も決して使いやすいとは言えないので微妙なのは間違いない。ただ、潜在乗ったときのダメージは考えていたより大きかったから使えなくはない -- &new{2017-03-15 (水) 20:50:18};
--絶対もう木主見てないゾ -- &new{2017-03-15 (水) 21:19:20};
---だなぁ。自分も属性MAXは宗教と同じだと思い知らされたよ。 -- &new{2017-03-18 (土) 04:29:26};
--装備は書類選考の履歴書みたいなもん。ある意味日本人の形から入るガバガバっぷりが象徴されてると思うわ -- &new{2017-04-19 (水) 02:32:11};
-倉庫にこれ2本あって片方最大34だったからサブで使おうかなと思ったんだけど、炎か雷だと現状だとどっちがいいかね？メインの光はある状態。 -- &new{2017-07-30 (日) 20:26:06};
--どっちも持ってない属性って意味なら、バスタークエ用に炎を推す -- &new{2017-07-30 (日) 20:34:31};
---なるほどありがと、どっちも持ってなくて属性がそれら1本ずつだったから属性変化ケチりたかったんだ。炎にするわ -- &new{2017-08-01 (火) 01:42:03};
-電撃!!ストラダ5 -- &new{2017-08-26 (土) 19:30:51};
-戦道2017でもガルグリから確認。 -- &new{2017-09-06 (水) 23:45:25};
--でももクソも無しにそりゃ落ちるでしょうよ 大箱式でもないのに落ちない理由がない -- &new{2017-09-21 (木) 13:36:24};
---え？クソの話した？メリクリでも健在で草ァッ -- &new{2017-12-10 (日) 15:59:29};
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