[[テクニック/闇属性]]
-関係ないコメで溢れていた＆そろそろ限界だったので新設。不毛な争いは避けましょうね♪ -- &new{2014-07-16 (水) 11:39:16};
--乙です。どんな調整になるのかな。欲を言えば他の闇テクも一緒に調整してほしいもんだが（まあ、ほかの属性、特に氷と雷にも言えるけど）。 -- &new{2014-07-16 (水) 12:13:07};
---メギドの爆発範囲をイル・フォイエ並に、サ・メギドをタイトーレザーみたいにロックオンの数で倍率を掛けよう（ダメージとは言ってない）、ラ・メギドはマップ攻撃、ナ・メギドはポイズンやめて即死に変更、ギ・メギドは・・・今度考えよう -- &new{2014-07-16 (水) 16:25:16};
--そして速攻でまた調整の話題になりつつある罠。しかし、闇テクで新発見なんてあまりないし仕方ないね。 -- &new{2014-07-16 (水) 13:53:11};
---申し訳ない。だが闇テクでなるべくプラス思考の話題を出そうと思うと調整の話が避けられんのよ・・・。だけど、個人的には他の闇テクも一緒に調整してほしい（現状、闇テクはイルメギに依存してる状態だし、そうでもしないと闇テクに全てを注いだ人が報われん気がする）。氷や雷、光もそうだけどイルメギ単体の調整（名指しで調整宣言がされたこと、そして現状から「恐らく」下方修正だろうけど…）よりも、他のテクも含めた大々的な調整が個人的には欲しい。挙動やエフェクトが変わっても全然構わない。イルメギ依存の現状がなくなるのであれば。そして闇テクか使われなくならないのであれば。 -- [[子木主1]] &new{2014-07-16 (水) 14:11:47};
---別に話す必要がないっていうね 運営が勝手に決めてくれるでしょ -- &new{2014-07-16 (水) 14:24:12};
---まあね・・・。でも、ここの運営だからすごい心配です。EP3がPSO2を救う蜘蛛の糸となるか、はたまたはさらなる地獄へ突き落す鬼となるのか。気長に待ちましょうか。話す必要もない前向きな調整の話でもして。 -- [[子木主1]] &new{2014-07-16 (水) 14:37:58};
---荒れさえしなきゃ話題にする分には別にいいでしょ。ただの妄想だったとしても他人の見解とか改善案とか聞いてるだけでも俺は楽しいもんだ -- &new{2014-07-16 (水) 14:39:57};
---前向きに考えるならイルメギ以外の闇テク全部上方修正がいいよね どうせ下方入らないだろうし -- &new{2014-07-16 (水) 15:16:07};
---イルメギの用途が殲滅なのはまずいいとして、火力でも他を食ってるのがどうしても問題になるよな。総ダメージやDPPまで込みで調整するのは難しそうだが、せめて単体相手のDPSでは安定して超えられるくらいに他の闇テクを上げてほしいところだ -- &new{2014-07-16 (水) 18:16:56};
---火力が他を食ってるのはイルメギのせいじゃなくて属性特化推奨のスキル類と潜在なんだよなテクカスに関してはこの先の伸びが悪ければそれでいいわけだし……やっぱ今のスキルツリーってクソだわ -- &new{2014-07-25 (金) 01:53:55};
-まったく話題にならないがラメギドは強いぞ。かなり邪魔になるが本当に強いぞ -- &new{2014-07-16 (水) 17:14:59};
-ギ・メギドに関して、止まっている敵に当てた時はかなりダメージが低かったが、正面からこちらにゆっくりと向かって来る敵には大きなダメージを与えることができた。
おそらく、技の出が遅く、敵が移動してしまうことを考慮し、焦点をやや手前にずらして設定してあるのだろう。
だがこの仕様がかえって技の命中率を下げている。 -- [[ギ・メギド]] &new{2014-07-17 (木) 08:59:36};
--何言ってるのかさっぱり -- &new{2014-07-17 (木) 16:56:34};
--とりあえずチェックミスと改行はやめちくりってことで -- &new{2014-07-17 (木) 17:29:38};
--試したエネミーは何なのか。まさか前進してくれたらたまたま弱点が丁度いい位置に来たとかじゃないよね。 -- &new{2014-07-17 (木) 17:58:06};
--あれは単純に発射した瞬間に攻撃判定発生点が決定されてるだけだろ。それがほんとに点だから敵が移動したら外れるか他の部位に当たるだけ -- &new{2014-07-20 (日) 16:58:01};
--祭壇の立方体にギメギド撃ったら、当たるときと対象物の前に発生するときがあるっぽい？ -- &new{2014-07-21 (月) 19:32:02};
---ただの射程の限界じゃなくて？イルフォやサテライトみたいにロックできる範囲と実際に発動できる範囲に差があるとしばしば起こることだと思うけど -- &new{2014-07-21 (月) 22:38:39};
-ギメギドの件について、マルモス、ガルフル、イエーデ、ディッグなど様々な敵に対して検証してみたが、ヒット位置によるダメージの違いは見られなかった。不規則にダメージが倍にはなったが、おそらく他の人が挙げたとおり弱点部位にたまたまヒットしているだけの模様。結果的に間違いだと思われるが、そういったコメントに対する余計な感想コメントは控えるように。長文失礼。 -- &new{2014-07-17 (木) 20:17:32};
--は、はあ・・・ -- &new{2014-07-18 (金) 16:50:03};
-Te/Huの殴りテクターでイルメギ使うと3kしか出ないんですけど。テクハンの場合どの程度が妥当なのか。あ、イルメギレベル1です -- &new{2014-07-19 (土) 20:27:47};
--1でTeHuだったら普通はそんなもんじゃないのかね -- &new{2014-07-20 (日) 16:27:12};
---あ、マスタリなし。非弱点部位・属性でね。 -- &new{2014-07-20 (日) 16:27:44};
---やっぱりそんなものか 遺跡行ってもイルメギ全然出ないんだよな。ツリーも変えたい…。 -- [[きぬし]] &new{2014-07-20 (日) 16:39:38};
-イルメギに慣れたら他の職での雑魚掃除が億劫でしょうがねぇ・・・強すぎだぜ・・・ -- &new{2014-07-20 (日) 20:03:41};
--中範囲に広がった敵の殲滅は闇特化してなくても他のテクより楽だからやっぱやばいわ･･･ (早いとは言っていない -- &new{2014-07-21 (月) 07:51:40};
--カンランとかピリオドとかあるからそうでもない気がするが、やっぱ射程の差がでかいよな。移動時間っつー一番面倒な時間が少なくなるのは利点だね -- &new{2014-07-21 (月) 08:34:24};
---移動時間もだけど、敵集める必要なかったり、位置取り考える必要なかったりと便利すぎる。 -- &new{2014-07-21 (月) 22:31:01};
---カンランとかうんk火力過ぎて中型とかには使えたもんじゃないがイルメギは遠巻きに放ってるだけで中型の群れが消えていくからな -- &new{2014-07-22 (火) 06:04:41};
---中型の定義がいまいち分からんのよな。ザウーダンとかノーディラン程度ならカンランで十分だし、巨人系ダーカーレベルだとしたらイルメギだと億劫過ぎるというか打射のが速い。ガロンゴ、フォードラン程度ならどっこいって所か？ -- &new{2014-07-22 (火) 06:23:25};
--ＥＰ３でバランス調整するにしてもイルメギ基準で調整すると火力インフレが余計に酷くなるしどうするつもりなのかな・・・ -- [[s]] &new{2014-07-22 (火) 02:02:55};
---イルメギは3ヒットしたら消えるとかになるんじゃない？ -- &new{2014-07-22 (火) 04:28:47};
---今時イルメギ推しってどうなんよ 時代はイルバよ -- &new{2014-07-22 (火) 08:53:46};
---絶望来て、イルメギの射出テクであるが故の使いづらさが出てきたからな。クエごとに使い分けりゃいい話なんだけどね。頑なに1つのテクしか使わん奴いるよな -- &new{2014-07-22 (火) 09:49:17};
---上手いテク職はウォルとかに肩越しで弱点イルバやってくれてマジ頼もしい。だがボスにイルメギしかしないFo,テメーはダメだ -- &new{2014-07-22 (火) 18:09:33};
---弱点狙えるなら狙うのは普通じゃないか? まあ絶望とかだと体にWB張ってくれること多いからロックしてイルバするのが最大効率になること多いんだがさ -- &new{2014-07-22 (火) 18:15:21};
--強すぎるっていうか楽すぎる -- &new{2014-07-25 (金) 00:02:48};
---単純な火力やザコ処理のDPSなら他職の方が上という場合はままあるけど、何よりイルメギが強いのは何も考えずロックして連射していれば殲滅できてしまうところだからなぁ。まあPA連打するという意味ではイルメギに限ったことでもないと言えるが……。 -- &new{2014-07-25 (金) 18:50:03};
---雑魚処理ならイルメギさいつよだろ。雑魚処理でイルメギよりDPS上のPAテクって何? -- &new{2014-07-26 (土) 07:55:36};
---イルメギって雑魚混じりの対ボス戦で使うものだと思ってるが…タイマンならイルバ使うわｗ絶望でもそうだろ -- &new{2014-07-28 (月) 01:44:25};
---雑魚処理の話に、なんでボスとかタイマンの話が出てくんの? -- &new{2014-07-29 (火) 00:39:56};
---雑魚処理だけならゾンディ→イルバ→法爆一発のがよっぽど楽だわ。ゴキみたいなタフなのはイルメギでいんじゃないかな。皆何かとあると防衛だからそこしか見てない気がする。 -- &new{2014-07-29 (火) 13:21:13};
-イルメギは防衛と相性がいいだけのような -- &new{2014-07-23 (水) 05:18:11};
--PSEバーストの仕様とか雑魚処理でドロップ率上昇等の理由で大抵のクエストとは相性いいよ。ボスはイルバやらナメギ使えばいいだけだし。 -- &new{2014-07-23 (水) 09:52:37};
--防衛との相性が特に良いだけで他で使っても十分強いよ -- &new{2014-07-23 (水) 11:46:02};
--最悪単体ボスにイルメギマンしてても9ｋ×3毎秒射出で、インフィマンくらいDPSあるからな。もちろん弱点にイルバ、メシアしたらいいんだけど。 -- &new{2014-07-23 (水) 16:42:13};
-イルメギ下げたらてくたーさん死ぬからエレコン弱体化すればいいんじゃね？(錯乱) -- &new{2014-07-25 (金) 14:02:01};
-イルメギの弱点っていうか、効かないエネミーって、ヴァーダーくらいなんですよね。私の知る限りでは -- &new{2014-07-25 (金) 17:15:25};
-今更なイルメギ弱体化キャンペーンがまた始まった模様？ ホントに今更感半端ない -- &new{2014-07-25 (金) 18:51:37};
--まあよ、生放送前で肉染みのボルテージ上がってきてんじゃねw 明日には勝手に落ち着いてくれるでしょ -- &new{2014-07-25 (金) 20:34:37};
---そう思うだろ、違うんだなこれが・・・ -- &new{2014-07-25 (金) 21:07:52};
---なん・・・だと・・・・ -- &new{2014-07-25 (金) 21:22:42};
-突出っていうほど強いとも思えないけどなイルメギ。まあバランスを考えるなら2割減くらいが妥当とは思うが、強スキルってくらいで許容してもいいんじゃないかね。近接がマルチで出遅れるのは当たり前のことだからどうしようもないと思うよ(ただ近接は火力が低すぎるのでそこは上方入ったほうがいいと思う)。でも悩んだらイルメギまでは納得だけど、絶望とか人数カツカツな時はちゃんと考えて使って欲しいね。塔ごと破壊したり、ヒューナルビブラスに連打してるのみるとほんと草生える -- &new{2014-07-25 (金) 11:25:45};
--実際Foで使うならイルメギイルバの威力8割になったところで痛くも痒くもないからねTeさんはどんまいだけど -- &new{2014-07-25 (金) 12:58:02};
---Teの火力が死んでいるのはイルメギで解決できる問題でもないし、イルメギがないならないで、そこまでの問題でもない気はする。ザコ戦ならゾンディで固めて殴った方が早かったりするし。 -- &new{2014-07-25 (金) 18:45:01};
---支援職である以上、Foに純粋な火力で負けることは全く問題ないんだよね。テクの使用感がFoとTeでほとんど差がない（むしろFoの方が上?）のが問題であって。Teの火力が死んでるのはテクじゃなくてTe本人の問題だからなぁ（テク側もテク側で問題大有りだけどね。それこそ、イルメギのみの調整では変わらないどころか落ちる危険性があるくらい）Foには申し訳ないけど、法撃職は一新レベルの大改革がほぼ必須だろう（そのくらいしないとTeは多分このまま）。 -- &new{2014-07-25 (金) 19:30:03};
---むしろTeにこそ必要なくね？枝１さんが言ってるように集めて殴った方が断然早いし -- &new{2014-07-26 (土) 07:52:05};
---↑そうだな。Teのテク倍率なんて元々たかがしれてるし殴ったほうが強い -- &new{2014-07-26 (土) 21:33:32};
--出遅れる程度なら良いけど、たどり着く頃には終わりかけなのが寂しい。 -- &new{2014-07-25 (金) 12:58:38};
--極一部のアンチが声大きすぎるだけで殆どのプレイヤーはそう思ってるっしょ -- &new{2014-07-25 (金) 20:38:08};
--威力より立ち回りとか全く考える必要がないってのがなぁ・・・。火力が高いならそれなりに工夫させてリスクを負わせる必要はあると思うけどね。 -- [[s]] &new{2014-07-26 (土) 01:18:23};
---いや立ち回り考えるを必要は十分にあるだろ -- &new{2014-07-26 (土) 01:54:40};
---ヘイトをとった後は考えさせられるがそれ以外は連打してればいいのがイルメギ。イルメギを使う際の立ち回りというか、考えるのはその後ヘイトをとった後の立ち回りだな -- &new{2014-07-26 (土) 02:29:00};
--イルメギ使わずに戦ってみれば異常さが良くわかるよ -- &new{2014-07-26 (土) 02:19:27};
---とりあえずある程度の火力出せれば、適当に撃っていれば小型が消える。 -- &new{2014-07-27 (日) 03:02:53};
--イルメギの最大の問題点は融通がきき過ぎることだと思う。だからもう逆にナメギを超えるくらい小回りがきかない大技にしちゃったらいいんじゃないかなぁ？チャージ中移動不可、チャージ2.5秒、消費PP65、威力5割増し、持続時間6秒、速度・追尾性能上昇、最大ヒット数無制限、チャージ中に足元に魔法陣展開的な中二エフェクト設定付き。みたいに上級テクニック（）らしさがあればいいんじゃね -- &new{2014-07-26 (土) 06:42:13};
--ヒューナル、ビブラスに連打してるってより、周りの雑魚に連打してるだけだろ -- &new{2014-07-26 (土) 07:57:37};
---木主の言う状況がボスしか居ない場合ならそうだけど、基本はHP多いエネミーを柱にして追尾効果を付与させるって使い方するからなイルメギは。ボスに当てて周りの雑魚攻撃してるだけなんだよね。塔ごと破壊もよう分からん。塔で消えるイルメギは塔前のエネミーに使っても効果半減どころじゃないからな。イルメギより他の攻撃で止め刺されてる場合のほうが多い -- &new{2014-07-26 (土) 08:08:41};
---バーストバリアとカタコンorメシアはいい例だよな。カンランとかシフトで頭壊さない人とか塔半分削ることもあるわけで。 -- &new{2014-07-29 (火) 13:28:11};
---↑ジャンプロールメシアしろよ -- &new{2014-07-31 (木) 01:42:39};
--流石にないだろうけど仮に半減してもまだ侵入や絶望で実用可能だとおもうよ、3000程度の威力しか出ない人でもヘイト持てて勝手に死ぬようなテクなんだし。とはいえやってもシュンカの前例から最悪6割までカット、妥当な位置だと8割くらいになるだろうね -- &new{2014-08-08 (金) 21:06:24};
-チャージエスケープも来るしイルメギ8割程度ならまだまだ現役いけるなさてどうなるか -- &new{2014-07-27 (日) 03:55:51};
--威力下がるだけならいいけど追尾数半減とかなったらさすがにつかわんな -- &new{2014-07-27 (日) 04:15:54};
--フューリーも下がるしそれくらいなら影響なしって断言していいレベル -- &new{2014-07-27 (日) 11:12:06};
--威力はそのままで追尾効果無しとかになりそうなんだがｗ -- &new{2014-07-27 (日) 21:19:41};
---状態異常も即死に変更すれば・・・あれ？どこかで見た気がする -- &new{2014-07-27 (日) 21:46:17};
---↑エネミーに実装されたら闇耐性100にしないと・・・ -- &new{2014-07-28 (月) 00:41:55};
---イグニッション･･･ -- &new{2014-07-28 (月) 01:27:23};
---ポイズンイグニッションはまだいい方だろ フリーズイグニッションが泣いてるぞ -- &new{2014-07-28 (月) 17:20:00};
--約半減して倒すのに手間掛かりすぎて攻撃用としては終わると予測、広範囲のヘイト集めとかにはまだ使えるかもしれない -- &new{2014-07-29 (火) 15:43:02};
--シュンカが6割。SRJAも6割。なら6割なんだろう。納得いかないけどセガだし。 -- &new{2014-07-29 (火) 16:43:16};
---6割にされても挙動が他と圧倒的に違いすぎるからTeのシフタがあればまだいけるわ -- &new{2014-07-30 (水) 05:15:11};
---シュンカの時はスキルツリー整理されてなくて６割減、イルメギ等はツリーが整理されて余剰分他にまわせるから６割よりも減らされるのではないかと危惧してる -- &new{2014-07-30 (水) 11:41:15};
---SRJABは８割ですよ -- &new{2014-08-08 (金) 19:35:56};
---↑エリュシオンの表記と混同してたすみません -- &new{2014-08-08 (金) 22:01:41};
--現役とかなんとかとか。元々使い分けが出来るように調整ってんだから現役に決まってんじゃん。大雑把なヘイト取り用テクだし、威力が下がる程度なら何の問題もないし。威力以外の面が下方されるほうが遥かにキツイ -- &new{2014-07-30 (水) 05:37:45};
---いや、威力下げられるほうがどう考えてもキツイだろ？ あと現役に決まっている？ そんなの実際調整後に使ってみないとどうなるかなんて分ける訳無いだろ。お前、設計者の狙いとおりに何にもかもうまくいくと思い込むタイプ？ -- &new{2014-07-30 (水) 10:48:28};
---使われない産廃になったら再調整して平均化するだけだろ -- &new{2014-07-30 (水) 13:57:46};
---威力大幅下がる→ゴキのヘイト取りの為に存在。 誘導性や速度やヒット数下がる→マルぐる等でのうしプレイする為に存在。 どっちも下がる→･･･この子何処で使えと？（白目） -- &new{2014-07-30 (水) 21:22:23};
-EP3実装時に威力表記詐欺してるテク全部直して欲しい。特にナメギとイルフォ -- &new{2014-07-28 (月) 10:09:16};
--何度か修正の要望送っているが、なしのつぶて。今回の大規模アップデートに合わせて是非とも修正して欲しいね。むしろここで修正しなかったらいつするんだって話だが。 -- [[-]] &new{2014-07-28 (月) 11:37:20};
--直ってもどうせ６０００％が３０００％になるだけだよね・・・ 直すに越したことはないけど -- &new{2014-07-29 (火) 15:34:09};
---カスタムで威力+1000してたら(6478+1000)/2=3739 が 3239+1000=4239 になったりしないのかな？ -- &new{2014-07-30 (水) 21:16:33};
--最近修正されたカタナPAなんかは威力詐欺直ってるし、EP3で大々的に直すのも期待できるな -- &new{2014-07-29 (火) 18:50:32};
-とりあえず、イルメギの下方修正が思いっきり斜め下に行きそうなんで、精々８/２６まで楽しんでおくわー。 本当に斜め下ならＴｏＴｅからＴｅＦｏに変えて殴り専門に変更も考慮するー。
（いや他のテクが使いこなせないじゃなくて、イルメギが楽しいだけなんで） -- &new{2014-07-30 (水) 10:51:32};
--殴りならサブFo以外でよくね…? -- &new{2014-07-30 (水) 11:01:26};
---多分煽ってるつもりなんじゃない？ 夏だね～ -- &new{2014-07-30 (水) 13:11:12};
--殴りならサブFo以外でよくね…? -- &new{2014-07-30 (水) 11:01:26};
--シフタの新スキルでエレコンの穴が少し埋まるのなら、支援特化プレイも面白そうだな。（マルチでは穴が埋まらんが） -- &new{2014-07-30 (水) 21:18:37};
---補助掛けて倍率上がった味方の攻撃力分自分が稼いでる扱いだからマルチでは実質最強なんだぜ？ -- &new{2014-07-30 (水) 21:25:31};
---↑WB「俺の300%（255%）に勝てると思っているのか？」 -- &new{2014-07-31 (木) 01:38:01};
---マジレスすると敵の数が少なければ少ない程デバフが、多ければ多い程バフの方が有利になるから雑魚殲滅が主なこのゲームだとバフの方が有利。まあそもそも使いどころが違うんだけど -- &new{2014-07-31 (木) 13:30:41};
-誰かギメギドに活路を見いだせるものはおらぬか！ -- &new{2014-07-16 (水) 17:05:43};
--ラッピーを唐揚げ、ギメギドしている！！ぴっ -- &new{2014-07-16 (水) 17:27:23};
--サ・バ―タみたいにする（要はテクがヒットするとその相手が止まる）。というかこうならん限りはギメギの地位は冗談抜きで上がらん。座標テクなのに、攻撃判定でるの遅すぎてまず当たんないだもん・・・・・。 -- &new{2014-07-16 (水) 17:31:03};
---押しっぱなしでレザーが数を増やしつつ出続けるというのは、どうだろう -- &new{2014-07-16 (水) 18:11:40};
--クロームのタケノコ発射みたいな撃ち方で銃口補正しつつガスガスとレーザー飛ばしだらかっこいいんじゃね -- &new{2014-07-16 (水) 18:13:35};
---Brのミリオンみたいにボタン押しっぱでタケノコを撃ち続けられたら最高だな。 -- &new{2014-07-27 (日) 03:05:16};
---サバータ「よさそうに思うだろ？やめておけ…」 -- &new{2014-07-27 (日) 04:01:21};
---今よりはマシになるとは思うぞサバータさん -- &new{2014-07-27 (日) 10:53:13};
--サゾンデみたいな布石・追撃型のテクにするっていうのはどうだろう。ターゲットの上に3つの闇玉を設置して闇テクがヒットする度に1回ずつ最大3回レーザーで追撃。再設置すると前のは消滅。着火は他人でもOKだから、他人のイルメギ発射前に設置して火力の足しに…みたいな。 -- &new{2014-07-17 (木) 17:17:59};
---色々工夫のしがいがあって面白そうだな。クラフトもいじる必要がなさそうだし（集中カスタムで片手間に発動可。深淵カスタムで単純な威力up）。ナメギのチャージヒット時は3つ全部追撃するとかどうだろう。 -- &new{2014-07-17 (木) 19:55:24};
--足元が爆発して敵が小規模打ち上げ→今のまんまのレーザー発射、または足元から出てきた球体に覆われて移動停止→腕をふるう動作とともに真黒な剣が飛んでいき付き刺さるエフェクトに変更……とか中二っぽいのを -- &new{2014-07-26 (土) 11:03:16};
---相変わらずスーパーアーマーで動く奴に当たらないじゃないですか! -- &new{2014-07-27 (日) 00:44:36};
--発動速度と射程距離の改善さえあれば輝けると思うんだが… -- &new{2014-07-29 (火) 13:36:27};
--バグったときのノンチャギメギドは強かったな、調整次第では輝けそう -- &new{2014-07-29 (火) 15:44:25};
---あの時はバータ活躍してたな（ -- &new{2014-07-30 (水) 13:13:45};
---ノンチャはともかくチャージはあれでよくね。使い勝手を上げたところで他のテクに食われるだけだし使いにくいけど当たれば強いテクにしてほしいわ -- &new{2014-08-02 (土) 03:52:05};
---バグレベルの強化調整だっただけでバグではなかったんだよなぁ・・・ -- &new{2014-08-07 (木) 11:06:01};
---ノンチャギメギはバグだっただろ。すぐ告知出て修正きたし -- &new{2014-08-07 (木) 11:36:20};
---[[ギメギドの威力が異常に高い不具合>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=700&page=1]]って言って直したのがチャージとノンチャ両方でなんでバグレベルの強化調整って解釈になるのか -- &new{2014-08-07 (木) 18:03:37};
--再来月からはサブFiにしてラザンからコンボで出せばいいかもしれない -- &new{2014-07-30 (水) 23:30:40};
--闇はギメギドさえまともに機能すれば大分違うんだよね。座標系にノンチャナメギでは燃費悪過ぎるから、何とかなるといいね。 -- [[-]] &new{2014-07-31 (木) 16:27:07};
---かなり言葉が足りなかった。フルチャージナメギではオーバーキルするような相手に使う丁度良い感じの座標系になってくれれば、くらいの意。 -- [[-]] &new{2014-07-31 (木) 16:45:21};
---ギメギドは、強化ギメギドの性質になるだけでだいぶ使えるようになると思うんだよね。EP3で反映されることに期待。 -- &new{2014-08-13 (水) 12:51:17};
--イルメギが来るまではゾンディで集めて使ったり、他だと舌に吸われやすいバリドランの本体に攻撃できたり、ペンドランの尻尾に当てて確殺出来たりと用途はそれなりにあったんだけどねえ。でもそれ言ったらサメギすら最近は使わないよ。イルメギがすべてぶっ壊してしまった。 -- &new{2014-08-05 (火) 17:51:29};
---サメギもイルグラに倣って追尾と状態異常に特化してほしい -- &new{2014-08-05 (火) 18:04:04};
---サメギ爆発してんだから範囲攻撃化してほしい。 -- &new{2014-08-06 (水) 01:17:27};
---あらためて見たらギメギ3ヒットとイルメギ1ヒットのダメが大差ないって酷いな・・・PP差もイルメギは単体に撃ったとしても2ヒットほぼ確定だから逆に負けてるし -- &new{2014-08-06 (水) 03:27:28};
---一応深闇3のサメは状態異常には使える。PP+抑えたいが。 -- &new{2014-08-07 (木) 19:25:07};
---だって闇属性テクの多くを犠牲にして生まれたテクニックだし。強さが濃縮されてる -- &new{2014-08-07 (木) 21:13:06};
--部位破壊したせいなのか、クォーツドラゴンの角には静止状態ですら当たらない(角の先辺りに帯の焦点が来る)……そしてイルメギより火力低いっていうね -- &new{2014-08-13 (水) 03:22:29};
-イルメギドは威力うんぬんより自動ホーミングが極悪すぎてプレイヤースキル一切いらないのがまずい。 -- &new{2014-08-07 (木) 10:44:06};
--ロック可能ギリギリの距離で撃ってその奥に湧いた塊を一瞬で消し飛ばしたときにあ、これやばい、とは思ったな。程難易度だと顕著だけど一歩も動かず2マス近くの範囲を殲滅できるって -- &new{2014-08-07 (木) 11:37:52};
--自動ホーミングが極悪すぎるのは賛成だがPS一切不要は微妙なところ、手が消えないように障害物を裂けてタリスのキャストしたりロック位置考えたり、弱点部位に当たりやすい位置を狙ったりとやれることはいくつでもある。誰しも普通にやってるからPSとは言えないってことならその通りだが･･･。 -- &new{2014-08-07 (木) 19:31:23};
---それは他のテクなりPAなりでも考慮する事なのでイルメギが特別そういうPS必要って訳じゃないしな。 -- &new{2014-08-08 (金) 09:54:48};
---敵居ない方向にタリス投げても遮蔽物が無ければロックオンから射出するだけで当たるんだぞこれ。遮蔽物を避けるのをPSというのならまず他のクラスをやってみような、どれだけ簡単かわかる -- &new{2014-08-08 (金) 21:03:16};
---うん、だからね。それが出来てる人からはPSなんて言葉はでないんですよ。“PS不要ｗｗｗ”“PS不要ｗｗｗ”とかいいながら防衛戦で壁や地面際に投射して出た瞬間に消えてるのにすら気づかない人や同じ事いいながら【敗者】本体戦でエリュシオンもってノンチャで連射してたりする人たちがねって･･･もういいか。 -- &new{2014-08-08 (金) 21:11:13};
---それは敵の居ない方向にPA撃って当たらねえ！って言ってるようなものだから前提だと思うが -- &new{2014-08-10 (日) 01:02:25};
---子木主の言うように仮にPSが不要じゃないにしても、他の職と比べてPSが必要ないのは確かだろ？それが問題なんだよ -- &new{2014-08-10 (日) 06:32:57};
--実装当日侵入でイルメギ無双したっての書き込んでも、反応ほとんどなかったのが懐かしいわ。 -- &new{2014-08-07 (木) 21:10:56};
-個人的に単純な威力だけなら、イルメギ＜メギド＜ギメギ=サメギ＜ラメギ＜ナメギってしてほしいところ。どうでもいいけどナメギフルチャージ撃つと、敵にナメギの紋章が刻印されて、ラメギしたら全部刻印されたところに追尾してくって夢を見た -- &new{2014-08-08 (金) 19:05:32};
--ナメギとラメギはそもそもイルメギと挙動が違うからまだ息してるからなぁ メギドとサメギが完全にイルメギに食われてるのはどうにかしてほしい ギメギは･･･うん -- &new{2014-08-08 (金) 19:10:38};
--今更だけど単純な単体用テク多過ぎだろ闇。そこに単体用並の威力あって超追尾で範囲も兼ねるイルメギなんて突っ込んだらそりゃ全部死ぬわ。 -- &new{2014-08-08 (金) 19:38:47};
--個人的には単純な威力だけじゃなくてPPも絡めて考えてほしいかな。闇に限らずイル系はPP鬼消費で鬼性能。無印はもっと威力据え置きでいいからPP超軽消費ってくらいはっきり差をつけると面白いかなと思った。あまりいる系の数値をあげすぎると今後増える上位がえらいことになるからそのへん考えないとともおもうが･･･。 -- &new{2014-08-08 (金) 20:56:54};
---今のイルメギが普通ならメギドはPP8でチャージ0.3秒てとこだな。それでもイルメギのが強いな -- &new{2014-08-08 (金) 21:02:13};
---基礎テクは威力低くていいから燃費は良くしてほしいってのはわかる まあ効率テクカスがすべてにあるのはそういうことなんだろうが -- &new{2014-08-08 (金) 21:03:55};
---イルメギを性能そのまま消費PPを８０とかチャージを３秒とかぶっ飛んだものにするとかか？なんかそれはそれで考えものだなぁ（苦笑 -- &new{2014-08-08 (金) 21:05:05};
---イルメギは火力落とすよりあの鬼みたいな追尾性能失くした方がいいと思う。射程距離短くして近距離での追尾性能下げれば中距離専用みたいなテクになってそれなりに立ち回り考える必要も出て来るしこれがベストな気がする -- &new{2014-08-08 (金) 21:10:25};
---消費での調整もコンバやケートスある事考えると結構難しい気がする -- &new{2014-08-08 (金) 21:14:07};
---テクカスやってるとわかるけど速度をガッツリ落とすのも下方修正と言えるよね。追尾性能が良くても追いつけないパターンも出てくるわけだし。 -- &new{2014-08-08 (金) 21:18:04};
---まぁ基本数値でゴキに追いつけない速度になるだけで、相当弱くなるな。タイマン性能は上がるが。旋回性能をサメギ並に落とせばクッソ弱くなるけど、３体も当たらなくなりそうだな -- &new{2014-08-08 (金) 21:31:50};
---闇テクってイルメギナメギ（イルバに食われ気味だけど）以外本当に糞すぎるから仮にイルメギが使えないレベルまで落とされたらダークマスタリーも闇強化潜在も全部ゴミになるな。別にそれでもいいならいいけどそういうのも遊び方を狭めてるって言えるよなぁ。 -- &new{2014-08-08 (金) 22:52:40};
---↑調整内容は上方、下方としかでてないからどうなるかはまだわからんけどな。威力だけとはかぎらんし、ここに出てるようにPPや速度だって対象と言えなくもない。使えないレベルになっているのを復旧させるための調整なんだからそこは考えていると思うけど。 -- &new{2014-08-08 (金) 22:58:44};
---そのための全体的な強化だしそもそもイルメギだって使い場所を選べば使えるようなら問題はないし理想はそこ 調整が下手で死んだり何か一強にならないとはいわんが今時点で論じてもしょうがない さらにいうとナメギはまだ息してる（代わりに強化されるかわからんが） -- &new{2014-08-08 (金) 23:07:48};
---何度も言われてるが、一部分だけ見て、もう無理じゃん・・・。はナンセンスだろうねぇ。宣言通りに事が運ぶならどの属性特化にしたって同じだけの活躍ができるってことになる。今のパワーバランスと相対的に考えれば闇特化がこれだけ使われてる以上弱体化は不可避だろうが、同時に闇が全く使えなくなるのも避けてくれるってことでもある。 -- &new{2014-08-08 (金) 23:21:18};
---イルメギ以外だと取り立てて特徴のないメギド、視覚的に邪魔極まりない闇うんこ、当たらないギメギ、そもそも存在意義がよくわからないサメギとこんなもん強化してどうすんだってレベルのしょっぱい性能なのしかないからなぁ…。流石にテクの内容ガラッと変えてなんてのは期待出来ないし、イルメギ逝ったらまた暗黒時代に逆戻りするのが目に見えてる。ていうか火力上がっても選択肢には絶対入りそうにないのがまた…。 -- &new{2014-08-08 (金) 23:34:57};
---イルメギ一強と言うがそもそも個別調整するの面倒なのでその代わりとして生み出されたのがイル系だから一強になるのは仕方ないよ。ぶっちゃけごく一部除いてほとんどのテクがVHクラスの頃から一切強化されてないもん。 -- &new{2014-08-08 (金) 23:38:37};
---サメギの存在意義がわかってない時点でお察し。 -- &new{2014-08-08 (金) 23:39:53};
---↑申し訳ないが段差に当たって消えるようなテクニックはNG -- &new{2014-08-09 (土) 00:00:36};
---↑それ射撃攻撃含めた弾道系全てに言える事じゃね？イルメギだって極端な段差や壁に当たれば消えるし。 -- &new{2014-08-09 (土) 00:03:41};
---全ての攻撃を座標系に統一しました。こうだな！？ -- &new{2014-08-09 (土) 00:10:29};
---↑サメギ縛りで森林探索してくるといい、マウス握り潰したくなるぞ。小ジャンプで登れる程度のちょっとした段差に当たっても消えるんじゃ話にならんぞこれ。そもそも当たっても火力全然高くないって何の罰ゲームですかね… -- &new{2014-08-09 (土) 00:22:26};
---サメギはジャンプ撃ちしないとダメだぞ ただそれやってもそんな強くないし仮に強くなってもチャージジャンプゾンデがチャージジャンプサメギになったみたいで嫌だけどな -- &new{2014-08-09 (土) 00:34:49};
---枝8 イルメギナメギ(イルバ)でほとんど賄えてしまいそれ以外のテクが糞な今も充分遊び方は狭いんですがね。 -- &new{2014-08-09 (土) 04:46:01};
---サメギはどう見ても大型雑魚以上のエネミーに使うもんだからな。そら常に使おうなんてしようとしたら小型には１発しか当たらんしイラつくにきまっとる。龍ボスの毒付与やクソ鳥落とすのが実装当初からの役目だし -- &new{2014-08-09 (土) 08:14:37};
---実装当時で言ったら全PA、テクの中で一番糞鳥に有効な攻撃手段だったと思うわ -- &new{2014-08-09 (土) 10:14:12};
---一つのテクニックで脳/死したいだけのやつが多すぎるｗｗ -- &new{2014-08-10 (日) 06:44:47};
---パレットにも限りあるしクラス変える度にセットし直さなあかんのに大量のテクニック使わされるとかなんの嫌がらせだよ。 -- &new{2014-08-10 (日) 09:40:47};
---他の職は状況に合わせてPA使ってるしサブパレにも登録できるテクニックが何言ってんの？ -- &new{2014-08-10 (日) 11:25:53};
---むしろ、本来テク職の様な魔法職系のクラスって使うテクを敵によって使い分けてこそってクラスじゃねぇの？ -- &new{2014-08-10 (日) 16:19:40};
---テク職って使い分けしてないというより出来ないんじゃない？強テク出ると、それ以外のテク使う奴が地雷みたく言われる。DFみたく耐性ないからだけど… -- &new{2014-08-10 (日) 18:21:29};
---その結果がエルダーにイルバとかいうあほが大量にわくんですね -- &new{2014-08-11 (月) 04:32:35};
---エルダー本体とか、エルダーが超遠方へ行って氷弾投げる時に、攻撃するなら何使うってなった時、初めて肩越しイルバの選択肢が出るぐらいだわ。 常時撃ってるアホは情弱としか言いようがない。 -- &new{2014-08-12 (火) 10:36:18};
-イルメギ強いけど当たった時の効果音珍しく派手だから使ってて結構爽快感ある TA快適すぎて楽しいです -- &new{2014-08-09 (土) 00:38:57};
--ギュォォォォといい引っ掻くようなヒット音といい個性的だし使ってて楽しいな -- &new{2014-08-09 (土) 08:53:58};
--自分は「うひょぉぉぉぉ」に聞こえるな、喜び勇んで獲物に飛掛かる感じでいいけど、たまに戻ってきたヤツが後ろから「うひょぉぉぉぉ」って来るとビビる -- &new{2014-08-09 (土) 18:50:41};
--あの効果音初めて聞いた時、新しい予兆かと思った。 -- &new{2014-08-10 (日) 01:26:41};
-なんとなく思ったけどイルメギドってダメージ1/4くらいになっても期待値的にはフォイエなりの単発系と変わらないか高いくらいな気がする ダメージを修正するよりは挙動なりダメージ判定回数を変えてほしい -- &new{2014-08-10 (日) 00:11:53};
--防衛とかでのヘイト取りって役目があるから挙動修正されると困っちゃう場合もあるけどね。広範囲+火力（単体にも強いよ！）が両立してるのが問題なのであって。威力下げて、往復HIT無効、消費PP上昇くらいで、ヘイト取り能力はそのままでもいい気もする -- &new{2014-08-10 (日) 07:07:15};
--1ヒットごとにダメージ半減して速度も下がる(＝総射程が減る)とかにすれば割と挙動相応な性能になりそうとか思った -- &new{2014-08-10 (日) 09:01:58};
---減衰はやらないだろうなSRJABで同じ様な要望出したけど（単発だと効果が大きく多段だと効果が小さくなるとオリコンも活かせる回避したカウンターとしても生きるといった意味で）一律下げるみたいだし面倒な処理はやらないと思うよ、やってくれたら今後の追加テクにも期待が出来るから試験的でもいいからやって欲しいね -- &new{2014-08-10 (日) 09:12:53};
---確かに減衰とかあると楽しそうだけどなぁ 範囲攻撃できるけど敵の数が多いと威力下がっちゃうとかあっても面白そうだし まあ素直に射程が下がってくれるとかならいいなぁ… -- [[木主]] &new{2014-08-10 (日) 16:07:52};
---↑何がいいのかね…射程もヒット数もどっちか下がった時点で産廃になるんだぞ？使い分けっていう構想を壊さないためには威力を下げるべきだろ。ヘイト取り、小型殲滅と割り切って。 -- &new{2014-08-10 (日) 17:09:23};
---逆に最初ショボダメで連鎖して後に行くほど威力ＵＰとかの方が面白いな。敵の数が多ければ強いけど少ないと弱い。 -- &new{2014-08-10 (日) 18:34:19};
--まぁ強い要素が複数あつまって出来てるテクだから調整ポイントには困らないだろうけど、どこ狙われるかでその後の評価が変るな。全能力を2割くらい落とすってのもあるかもだが -- &new{2014-08-10 (日) 18:41:16};
---速度2割落ちたらゴキに追いつけなくなってオワタだぞ？ -- &new{2014-08-11 (月) 03:39:12};
---ぶっちゃぇゴキに追いつけないならここまで騒がれない気はするけどな。ゴキが動き出す前のヘイト取りには使えるけど走り出したら無理だからイルメギオンリーって事はなくなるし -- &new{2014-08-11 (月) 11:42:24};
---↑ぶっちゃけゴキのヘイト取り出来なくなったらもうFoの役目無いと思う。イルメギも火力はもとより「塔に近付けさせない」ってのが大事だったからそれ出来なくなったらやれることなんもないよ。ていうかやれること無いからイルメギがメインになってんのにのーしのーしって騒ぐ方がどうかしてるわ -- &new{2014-08-11 (月) 13:49:01};
---イルメギ無くてもヘイト取りは全一だろ。射程、範囲が他と比べ物にならんわ -- &new{2014-08-12 (火) 11:20:29};
--タリゾンなりイルザンサザンで敵集めるなり補助まいとくなりボスのとこでザンバメギバまくなりやることはたくさんある気がするけどなぁ 火力職だけどそれ以外にもたくさんできることがあるのがテクの楽しいところなんだし EP3からはタゲもHuに任せれそうだしヘイト無理にとる必要あるのかなぁって思ってしまう -- [[木主]] &new{2014-08-11 (月) 14:40:28};
---それ役割っていうかただの寄生っていうか足手まといな気がする。周りがレベル高すぎるから補助だけしてまーすな人他ゲーだと多いし。 -- &new{2014-08-11 (月) 14:52:32};
---アイデンティティが他人のケツ持ちなんて奴は社会には必要ないんで…。某狩猟ゲーで延々笛で演奏してるだけの奴とかいるけどそいつらと同じだ、はっきり言って枠の無駄だし邪魔。「周りの役に立ってる」「縁の下の力持ち」なんてただの言い訳でしかない。 -- &new{2014-08-11 (月) 15:03:27};
---別に補助だけしてればいいとは思わないけど… 仮にイルメギが産廃レベルまで弱化したら、その後テク職はどうするのかなって思う 補助が、言うように『無駄』っていうなら、瞬間火力が他の職と比べると低いテク職は防衛くるなってなるわけだし ここで議論することでもないけど、イルメギ終わった後どうするかも考えないで今イルメギでTUEEすればいいじゃん、ってのはなんだかなぁって思っちゃう -- [[木主]] &new{2014-08-11 (月) 21:53:35};
---別にイルバイルメギ以外は最低でも現状維持＋スキルツリーの修正で少し火力は上がる 上位難易度が出てからならともかく今の敵に対してそんな火力不足な場面もないし今すぐどうにかなるってわけじゃないしな -- &new{2014-08-11 (月) 21:59:31};
---普通の人は他のクラス使うだけじゃね。他にもっと有用な手段あるのにしがみつくのは古参様だけだろｗ -- &new{2014-08-11 (月) 22:00:28};
---↑３どうあがこうが近距離が瞬間火力以外で遠距離に勝てるわけがない。逆にリキャストなしでいつでもできるヘイト取りや集敵、座標攻撃があるFoを差し置いて、「Hu、Brで来てーFoいらん」ってなる未来がどうしても想像できない。もともと瞬間火力なんてBrとかには劣ってたし、イルメギのヒット数下方とかがない限り、今まで通り防衛etcとかでは活躍で切ると思う。 -- &new{2014-08-11 (月) 22:08:19};
---↑2 強職イナゴは死んでどうぞ -- &new{2014-08-11 (月) 22:08:37};
---↑あの、なにが？ -- &new{2014-08-11 (月) 22:14:33};
---↑3 それもイルメギの調整次第、ヘイトとそこそこの火力ばら撒けるなら有用無理なら不要とそれだけのこと。ただ補助役としてのFoは誰も求めていない事だけは事実 -- &new{2014-08-11 (月) 22:15:21};
---正直今の仕様でも最速はゾンディで集めてサテライトなり近接なりで殲滅することだし補助役として誰も求めてないわけじゃないと思うが -- &new{2014-08-11 (月) 22:18:58};
//--うわーい 2つ上の木の「それもイルメギの～」ってコメに対してね -- &new{2014-08-11 (月) 22:19:56};
---レス番ズレてたから直したぞい。関係ないのに不快な思いさせてたら申し訳ない -- &new{2014-08-11 (月) 22:20:55};
---ああそういうこと。失礼しました。 -- &new{2014-08-11 (月) 22:28:04};
---↑3 襲来ならそれでもいいけど侵入絶望で集めて近接に〜とかやってたらただのお荷物だよ。ていうか近接もRaもゾンディでまとまってるから瞬殺ってワケにゃいかんし火力は一枠でも多い方がいいのに火力皆無の補助専なんか来られたって誰もいい顔しないって -- &new{2014-08-11 (月) 22:28:49};
---少なくとも今のFiの扱いよりかは酷くなることはないから安心しろ -- &new{2014-08-11 (月) 22:31:52};
---なんでこのゲームは枝7みたいのがでかい顔してるんですかねえ･･･。 -- &new{2014-08-11 (月) 23:38:51};
---↑なんでだろうねｗ 装備つくれない雑魚って自己紹介してるようなもんだよな -- &new{2014-08-12 (火) 10:52:32};
---補助は理想論としてはいらないのは確かだと思うよ でも、もしボスで被弾する人が多いなら、もし塔前壁前で雑魚が攻撃をしていたら、みたいな時に次の一手として考えられるのが補助だと思う 攻撃主軸で動くにせよ、どこかしらで補助なり別の攻撃なりの手を打てる、考えられるのがテクの楽しみだと思ってる 補助だけ、攻撃だけ、なんてテク職の人はそういないだろうし、使い分けはどこかでしてると思う だからこそ、イルメギが単に産廃になるんじゃなくて、この場面なら使いやすいけどーみたいなくらいになったらいいなぁと思ったんだ 威力下がっただけじゃダメ低いから使わない/威力まだ高いから使うってなりそうで怖いんだよね… -- [[木主]] &new{2014-08-12 (火) 11:30:42};
---絶望に歩兵の火力なんてほとんど必要ない気もすっけどな。 -- &new{2014-08-12 (火) 16:39:46};
---↑歩兵の火力がないと1〜5の間に塔が半壊するが…無敵のAISがあるから大丈夫とか本気で思ってる？ -- &new{2014-08-12 (火) 16:58:11};
---↑絶望ってヘイト取り能力＞WB>AIS出すタイミング＞各種拠点・兵器の使いどころ＞火力 じゃね？ -- &new{2014-08-13 (水) 01:16:22};
---それだとタゲ取れるならザン連射でもいいのかって話になるぞ…ていうか倒せないままでいると制限時間いっぱいになって大量のゴルドラが塔に押し寄せるし。一応バリア張れば防げるとはいえ現実との乖離が激しすぎて脳内妄想の域を出てない。結局火力もタゲ取りも両立してないと絶望じゃ話にならんよ -- &new{2014-08-13 (水) 12:00:32};
---タゲ取れるならそれでもいいと思うんだが。波3からは敵の８割はAISで倒すし。波2まででぶっ壊されるとかありえんだろ。AISだすタイミングとAISの分配をあらかじめ12人で決めておけば何の問題もない。まぁあらかじめそれが決められない野良なら火力はいるのかもな。野良で行ったことないから知らんけど。絶望で野良前提で話してた？だとしたらすまんな。 -- &new{2014-08-13 (水) 12:50:57};
--何にせよ今のイルメギとくらべたら使えないイルメギになることは内定してるんだし諦めて待とう -- &new{2014-08-12 (火) 00:00:55};
-強化より弱体化の内容語ってる方が活き活きとしてるとか流石闇テク使いだな 傾いてるぜ -- &new{2014-08-11 (月) 10:54:32};
--だってイルメギ以外ろくに当たらないんですもん・・・・いくら弱体化しても当たるテク使わないとどうしようもないし -- &new{2014-08-11 (月) 11:12:10};
---当たらないなら当てるよう努力しろよ！PSが足りねーんだよのーしイルメギ厨！ って言われちゃうゾ -- &new{2014-08-11 (月) 11:37:08};
---どんなテクだってゾンディから繋げればあたりますし、そっちのが効率いいですし、おすし。イルメギ来る前から闇特化なら浮遊、祭壇なら十分強かったし -- &new{2014-08-11 (月) 11:44:23};
---↑ゾンディ張らなきゃ当たらない時点で効率もクソも…ていうかVH帯ならギゾ無双出来るしSHじゃイルメギナメギ以外力不足だから尚更出番なんかないぞ -- &new{2014-08-11 (月) 12:15:44};
---ギメギもゾンディから当てろと？ -- &new{2014-08-11 (月) 12:18:29};
---まあ確かに闇テクは同じような性質のテクばかりあって、どうしてもイルメギでいいってなっちゃうんだよな。正直現状の闇テク強化されてイルメギがちょっと威力下がったくらいじゃイルメギ優位は変わらないわけで、そうなればただ単に効率下がるだけの糞修正なんだよなあ。だから他の闇テクは根本的に性質とか挙動とかが変わらないといつまでたっても闇テク使いはこういう雰囲気だよ。 -- &new{2014-08-11 (月) 12:27:58};
---いや、弱点付いたら流石にギゾとかよりは強かったよ。つってもメギドの爆発範囲に依存してたところが多かったけどね。ウィンディラやフォードランサ狩るのにも闇は有効だったし。弱点付いて威力出してやっとこ使えるってレベルなのは間違いないから、EP3には期待したい -- &new{2014-08-11 (月) 13:46:29};
--当てるのが難しいけど当たれば強いというのが闇テクの方針だったんだがなあ…ナメギ以降どうしてこうなった -- &new{2014-08-11 (月) 13:26:54};
---言っちゃなんだが当たっても弱いという…SHのインフレに完璧について行けてなかったな -- &new{2014-08-11 (月) 13:45:58};
--まず、テクには（瞬発・高）火力が無くて、防衛で主に相手になるゴルドラへの対応力が低かったのがあって、そこに対ゴルドラ用とでも言うべきイル系が実装されてやっと居場所できた経緯があるから、ゴルドラに使いにくくなったらオワコン扱いされるのは仕方ないし、反発もあるだろうね。闇はイルメギ以外に防衛向きのテクが無いから、尚のこと。更に、イルメギの為にウェドルやセイメイ用意したFoなら倍率ドン。何にせよ、EP3が来ないと分からないことばっかりだから、荒れるならそれからにした方が良いと思う。 -- [[-]] &new{2014-08-11 (月) 15:21:56};
---襲来に必要なのが拠点に集めて一気に狩る火力だからイル系なしのテク職は居場所がなかったが 侵入絶望なら火力よりヘイトとりのほうが大事だからイル系なくてもそこそこ活躍できたような気もするけどな。 -- &new{2014-08-12 (火) 16:38:03};
---侵入はイルメギ実装まで2週間ほどあったので、確かにイルメギ無しでの立ち回りが必要だったね。その頃の周りの印象で覚えているとすれば、Elサザン、タリゾンラバあるいはギフォ、凍結ツリーくらいかな。後は、ちゃんと当たってたかは分からないが、イルフォどっかんどっかん。でも、ゴルドラ引っ張って迷惑、と言われだしたのもイルメギからのような気がするし、ヘイト取りに関してはウォークライほぼ一択でテクは出番が無かった気がする。そもそも、テクでヘイト取りって概念が出たのがイルメギ実装からじゃないかな。自分は下手で、そこそこの活躍すらできなかった口だから、そんなに周囲を観察する余裕が無くて気付かなかっただけかもしれないけどね。 -- [[-]] &new{2014-08-12 (火) 18:09:18};
---ゴルドラ引っ張って迷惑って言われてたのはElだな、襲来ならともかく侵入じゃFoは来るなと本気で言われてた。それがイルメギ追加から一気に輝いた感じだ -- &new{2014-08-12 (火) 18:16:40};
---まぁアドバンスに近接来るなと本気で言っていたから因果応報だったよなｗｗ -- &new{2014-08-13 (水) 01:19:50};
---闇Elのノンチャナメギはそこいらの打射クラス食ってたけどな。まぁテクくんなってのの理由はシュンカ全盛期だったってのと、闇Elやタリゾンを使いこなせる人がほとんど居なかったからだな -- &new{2014-08-13 (水) 03:36:06};
---話が若干逸れてしまうけど、レシピは別種の内容を保存して切り替えできるといいのにね。闇Elかなり興味あるんだが、既に厳選した深闇ナメギを適用してるので広域が使えない・・・。これから、高難度のクエストが配信される度に場面に応じて要求されるものが変わるだろうから、ツリーがAC要素ならせめてテクカスくらいは自由に変更適用できないと、対処できないことが増えるよね。 -- [[-]] &new{2014-08-13 (水) 15:46:46};
---↑テクカスに関してはまさにそれ。 デフォルト、テクカスA、テクカスB 3種類使い分けできるのがベストだわ。 最悪でもデフォルトとカスタムAの切り替えぐらい、あってもいいんじゃないか？ -- &new{2014-08-15 (金) 04:42:54};
-イルメギマン7不思議 1、絶望はまだましだが、襲来侵入で結晶一切集めない・もちろん波間ではイルメギチャージ待機ｗ 2、同じく浸食核一切壊さない 3、敵を倒すことだけしかしない。レスタ？ムーン？何それおいしいの？ 4、のくせに野良で偉そうに他人に文句言う・指示する 5、途中破棄の常習犯 6、自分の意にそわない奴は全員地雷・寄生という考え 7、性格悪い奴多すぎ -- &new{2014-08-14 (木) 12:06:20};
--1に関しては襲来侵入で結晶は必要度はそれほどでもないのに別にいいと思う。他は概ね同意だがな。 -- &new{2014-08-14 (木) 12:17:28};
---必要度が低かろうが波間は結晶集めるべきだろ。保険も兼ねてな。 -- &new{2014-08-14 (木) 12:40:57};
--７不思議の７は無いことが不思議という落ちがないのが不思議だな、どういう考えしたらそうなる -- &new{2014-08-14 (木) 12:39:47};
---じゃあ7つの大罪にすっか -- &new{2014-08-14 (木) 12:41:42};
---レッテル貼って罵倒するだけなら良くないけど、7つの大罪になぞらえて（別になぞらえなくてもいいけど）ついやってしまいがちなミスだったり止めた方が良いことを挙げて注意喚起するのは有りかもね。 -- [[-]] &new{2014-08-14 (木) 18:51:10};
--俺には1～7まで全部性格悪いって言ってるようにしか見えない。さてはお前イルメギマンだな！ -- &new{2014-08-14 (木) 17:54:13};
--月を投げないのはイナゴとか最強厨の類だな。少し前はガンナーとかブレイバーやってましたとかいうやつは絶対投げん。自分は月貰ってんのにな -- &new{2014-08-14 (木) 18:11:46};
--イルメギマンに親でもころされたのか -- &new{2014-08-14 (木) 22:54:45};
--親コロニキちーっす 個人的な経験から言えばイルメギマン（）とか言ってる奴の装備は２スロのクラフト（まあカリシズマでしょ） 木主はちがう？ｗ -- &new{2014-08-15 (金) 00:15:57};
---個人的な経験ｗ -- &new{2014-08-15 (金) 10:14:31};
---むしろこういう難癖つける奴は割ときっちりした装備であることが多い、だからこそ「こんなに揃えたのにクソ装備（自分から見て）のイルメギFoに貢献度()で負けるのは納得いかん！」みたいなのが出てくるんだよ。つまるところがただの妬み僻み。 -- &new{2014-08-15 (金) 12:56:05};
---昨日「さらばイルメギマンw」てコメントに書いてた奴いたけど2sだったわw そりゃアンタより最低限イルメギ連発出来る程度の装備揃えてる奴の方が強いわw -- &new{2014-08-15 (金) 20:14:54};
--こいつも落ち武者臭がする奴だな。ボタン連打で敵が蒸発するPA使いまくってるくせに１回撃つごとにためが必要なテクに向かってツヨスギーとか簡単だとかよく言えると思うわ。ちなみに７不思議とか言ってるが落ち武者は他人を回復しないし自分ばっかり床なめてるからムーンも投げないし、回復やらないとか自分じゃやりもしないことを当たり前のように他人に押し付けるとか頭大丈夫ですか？ｗ -- &new{2014-08-15 (金) 03:44:27};
---ボタン連打で敵が蒸発するPAってなんですか？具体例教えて -- &new{2014-08-15 (金) 10:12:19};
---いんふぃ～ -- &new{2014-08-15 (金) 10:15:44};
---えっｗ -- &new{2014-08-15 (金) 10:23:39};
---Gu全盛期ではインフィ蒸発は間違ってない。今はイルメギ全盛期ってだけであって、全盛期同士比べると、、、って事なんでない？シュンカしかりゲームバランス的にはよろしくない時代が続いたもんだね -- &new{2014-08-15 (金) 11:56:36};
--親コロマン7不思議 １、ゾンデ時代からずっと同じこと言い続けてる ２、弱体弱体騒ぐ割にその事は考えてない ３、長く続けてる奴はエライという思考 ４、色々職乗り換える奴は最強厨 ５、「効率を押し付けるな！」という押し付け ６、弓とかパルチとかジェルンショットとか罠とか殴りTeみたいな少数派の代弁者を気取る ７、他人と違うことをやる＝かっこいい！ -- &new{2014-08-15 (金) 13:03:07};
---まんま日本縦社会の残念部分そのものじゃないっすかーやだーとかおもったら７番だけは逆だなぁ -- &new{2014-08-15 (金) 13:06:31};
---あと近接を異常な程にネガるを８個目にEXぶち込みで -- &new{2014-08-15 (金) 13:20:14};
--コメ読んでて思ったけど、イルメギマンってイルメギしか打たずに逆に「効率悪くしている奴」だろ？ なんでイルメギマンのほうが貢献度高いだの効率いいだのみたいなコメがあんの？ -- &new{2014-08-15 (金) 13:22:02};
---それは『イル・メギドを使用した人』と混同しているからかと。 -- &new{2014-08-15 (金) 13:24:55};
---イルメギドを使って防衛してる人＋貢献荒稼ぎしてる人全部がイルメギマンだよ（適当） -- &new{2014-08-15 (金) 13:26:17};
---「イルメギマン＝いるめぎどつかってぼくがこうけんど１いとれないようにするやつ」と思ってるんじゃない？ビーチウォーズ緊急来る季節だししょうがないね -- &new{2014-08-15 (金) 13:31:42};
---全てのクエでイルメギ（しかも1万未満のダメージ）ばっかする奴のことだろ？ TAでもボス直でも何にでもな。あ、エルダーにイルバする奴もイルメギマンの仲間だろうな。のくせに自分は強い（）と勘違いして他人に迷惑かかってる・かけてるのにも気づけない脳筋な。ていうかもうイルメギ1万未満の奴全員イルメギマンでいいよ。 -- &new{2014-08-15 (金) 13:34:10};
---現状だとイルメギドを連発するのがほとんどの場合でベターな選択肢になってしまうからだろう。間違いじゃないが、ベストではないことはそれなりにあるんだけどね。トータルで見ると平均点が高いからそう見える -- &new{2014-08-15 (金) 13:39:04};
//とりあえず仮にCOしておきます不満があるなら復活しておいてください---↑1,2,3の子木主全員バカだな 恥ずかしい -- &new{2014-08-15 (金) 13:42:30};
//---↑とりあえず意味のない誹謗中傷は不要なので削除よろしく。 -- &new{2014-08-15 (金) 18:26:54};
-メギド関係の参考に来た初心者が見て役立たないイラチや罵声は書き込みしなくて好くないか？そういうの言って何になるん。言われ尽くしたが不特定多数に指図したい程鬱憤溜まってるんなら、ゲーム内で野良と言う不特定多数相手にしないで、身内なり賛同する同士12名でも何でも集めるなりしろ。顔も名前も知らないあかの他人相手に、MMOだからとか多人数プレイだからとか持ってつけたような屁理屈付けて自分流押し付けるのなんか誰も望んじゃいない。攻略掲示板に不要な書き込みはもう止めてもらいたいな。 -- &new{2014-08-15 (金) 18:48:22};
--支持する -- &new{2014-08-15 (金) 20:30:34};
--激しく同感。 -- &new{2014-08-15 (金) 21:33:14};
--なお罵倒煽りは止まらない模様。匿名掲示板にモラル求めても無駄です。嫌なら見るな -- &new{2014-08-16 (土) 00:25:32};
---嫌なら見るなと理解はしてても、納得できないものよな。この民度というか風習化しちゃってる現状におこぷんだけど何も言わない勢が支持してるわけだしね。 -- &new{2014-08-16 (土) 06:32:26};
---お黙り。 -- &new{2014-08-16 (土) 10:34:14};
---↑M心刺激されちゃったわどうしてくれる -- &new{2014-08-17 (日) 09:01:52};
--ぶっちゃけコメ欄は仕様とかドロ情報とかのシステム上の話だけでいいよなー。使い方とかそういうのの考察もされて役に立ってる場面もあるけど、それ以上にな、、、 -- &new{2014-08-16 (土) 07:50:26};
--考察する部分は、ここのwikiから派生した考察wikiの方に誘導したりそのまま移植する選択肢もあるけど -- &new{2014-08-16 (土) 08:11:25};
--まぁイラチや罵声はある意味忠告にはなってるんじゃね？ -- &new{2014-08-16 (土) 21:32:04};
---ならないどころか同類だと思われるよ -- &new{2014-08-17 (日) 08:55:14};
--ここ以外も、地雷報告みたいなの多いんだ。この時期は… -- &new{2014-08-17 (日) 09:03:47};
--そもそも防衛基準で語ってる地点でこのゲーム自体の論点が偏ってる。もっともバランスを云々言い争いを起こす要因になってるのは防衛、いざない、敗者といった高難易度クエストにも問題があるって事なんじゃないかな。BrであれFoであれ。 -- &new{2014-08-20 (水) 17:22:25};
-効率メギバ3を使おうと思って闇テク開放中に集中メギバの最小デメリットを引いてしまった・・・これは迷う。 -- &new{2014-08-17 (日) 12:17:16};
--メギバなんて基本ノンチャだし効率のがよくね？味方の回復手段としてはレスタのがいいし -- &new{2014-08-17 (日) 12:23:33};
---みんなが集まってるところにタリス投げてチャージで使うこともあるよん。と言っても、集中がないと間に合わないなんてことないから、俺的にも効率の方がいいと思うｗ -- &new{2014-08-23 (土) 00:49:17};
-襲来で北でもなく塔前で構えるわけでもなく、wave4で真ん中あたりでタゲを取るのはなんなんだ。 正直一番困るんだがｗ -- &new{2014-08-17 (日) 21:42:20};
--上に同じような木あるからそっちへGO；&color(White){夏はよ終われ}; -- &new{2014-08-18 (月) 00:04:01};
-今までの木をまとめると要するに 自分が大切だと思うクエストは装備もPSもある程度は確保してる身内で行け だな -- &new{2014-08-18 (月) 07:21:29};
-集中のギメギ使ってるけどなかなか使い勝手いいぞこれ。何より楽しいからオススメしとく -- &new{2014-08-19 (火) 06:21:27};
-襲来のイルメギマンが酷い -- &new{2014-08-11 (月) 22:03:04};
--北のイルメギマンも酷いが侵入や絶望もなかなかだぜ。塔に大量のゴルドラが張り付いてるのに後ろからのーしイルメギで塔ごとどかーんだからな -- &new{2014-08-11 (月) 22:07:40};
---何がひどいの？塔云々は確かにその通りだけど、wave2くらいまでは北イルメギで数で押した方が絶対処理早いんですが。 -- &new{2014-08-11 (月) 22:11:05};
//---ただの地雷報告だな -- &new{2014-08-11 (月) 22:12:44};
---わざわざ下にトコトコ歩いて来るのを待ってろと？ -- &new{2014-08-11 (月) 22:33:00};
---下に、って書いてるから襲来のことだろうけど北の勇者はこういう思考回路してんのか。北で潰した方が速い３の最初あたりまでは皆北にいるだろ。その後、特に４で北にいるのはただのあほ。４で勇者いるとほんとに3倍くらい時間掛かる。 -- &new{2014-08-11 (月) 22:48:31};
---ああ言葉が足りなくてすいません。w1～w3まで北やってるだけなのに地雷扱いされたのが少し気に食わなかったもので。そりゃ4からも北やってたら迷惑だ。 -- &new{2014-08-11 (月) 22:52:42};
---4からでもイルメギ使いが3人ほどいりゃあ一掃できるけどな -- &new{2014-08-11 (月) 23:38:59};
---たしかに闇ツリーのテク職が多いならイルメギ速いだろうが３人くらいだと北でも塔前でもゾンディでまとめて複数人で叩いたほうが速い。全部のヘイト取れるわけでもなく倒せず北でウロウロされてもっていう -- &new{2014-08-11 (月) 23:45:37};
---きちんとダメージ出るなだなんだよなそれ、身内ならそれで手早くクリアできるが野良なら素直に下がったのが良い -- &new{2014-08-11 (月) 23:46:22};
---別にイルメギが悪いってわけじゃなくてLvも70とかなんだから状況に合わせて効率が良いようにテク使い分けるくらいしてくれても -- &new{2014-08-11 (月) 23:57:07};
---北で全部即処理されてるなら誰も批判しないだろｗ中途半端にヘイト取って北に留めてしかも火力ないような連中しか北の勇者やらないからな。 -- &new{2014-08-12 (火) 00:03:50};
---襲来W4北でイルメギやるなら、3人とも最低1万以上ないと論外だな。 -- &new{2014-08-12 (火) 10:31:59};
---どういう計算か教えてくれよ -- &new{2014-08-23 (土) 11:08:46};
--イルメギが酷い× 勇者が酷い○ なんで木主はこんな簡単なことがわからないの？ -- &new{2014-08-12 (火) 10:54:20};
---木主はイルメギが酷いじゃなくイルメギマンが酷いって言ってるんだろ なんでこんな簡単なことがわからないの？ -- &new{2014-08-14 (木) 01:23:29};
---北に居りゃみんな一緒なのにわざわざイルメギってつけるところが落ち武者臭がする。落ち武者そこら中でツヨスギーツヨスギーって言いまくってんな。臭いんだよほんと。 -- &new{2014-08-15 (金) 03:38:10};
---火力があればイルメギマン問題ない！状況考えずに北の勇者やってるのはいけない！だからイルメギマンが悪い？おｋ？ -- &new{2014-08-18 (月) 20:57:06};
--せめてマルチの構成みて状況に合わせて効率良いようにテク使い分けるくらいの脳があればいいんだが・・・強職っていうのに釣られてテク職に来たゴミだろ -- &new{2014-08-15 (金) 16:45:46};
---こういう具体性なさ過ぎてふわっふわな煽りももういいよって感じだよねｗ -- &new{2014-08-15 (金) 16:48:54};
---闇ツリーテク職少ないならW4からは塔前でゾンディで集めて処理した方が速い、北でイルメギですぐ倒せずウロチョロさせるくらいならいない方がマシ。って上にもだれか書いてるだろ -- &new{2014-08-15 (金) 17:17:18};
---わざわざまとめんでもまともな装備した特化イルメギ撃てるFo一人いれば殲滅し切れるんで…ゾンディで補助役に回らざるを得ないようなカス装備しか持ってない雑魚は防衛にゃ必要ないから。 -- &new{2014-08-15 (金) 17:42:45};
---マトモなテク職ならいいんだが殲滅しきれない奴がイルメギオンリーで戦ってたりするから謎 -- &new{2014-08-15 (金) 17:49:17};
---ハトウでゴル確殺出来ないカタナ並みに謎だよなぁ -- &new{2014-08-16 (土) 01:43:42};
---別に結晶拾ったり塔にシールド張ってくれるだけでもいる価値あると思うけどなｗそりゃ殲滅できないのに北の勇者してたらいらない子だが -- &new{2014-08-22 (金) 09:27:03};
--とりあえず「イルメギマン」の定義から始めたらどうだ -- &new{2014-08-15 (金) 17:14:03};
---ぼくがきにいらないふぉーすはぜんぶいるめぎまん -- &new{2014-08-15 (金) 17:15:51};
---シュンカマン、インフィマンとかと一緒でどんな状況に置いてもイルメギドしか使わない思考停止したテク職じゃね？ -- &new{2014-08-15 (金) 17:27:33};
---ボスにイルメギとかね。キャタとか有効なやつはいるけども -- &new{2014-08-15 (金) 18:21:34};
---エルダー本体に撃ってる意味深なやつ見て戦慄したわ。 -- &new{2014-08-15 (金) 19:06:11};
---戦慄するだけで声に出さないチキンという名の紳士はいつまでもだまってればいいのに -- &new{2014-08-15 (金) 19:57:24};
---弱点属性以外に強力な耐性持ちの方がゲーム的には異端だししゃーなしやな -- &new{2014-08-15 (金) 20:41:35};
---効率厨の成れの果て。他武器Disり闇テクマンセーする連中。 -- &new{2014-08-20 (水) 17:40:52};
--自分でイルメギ撃つのと支援に徹するのとどっちが早く殲滅出きるか判断するのはあくまでテクなのは覚えとけよ -- &new{2014-08-15 (金) 20:22:12};
---そこの判断が非常に難しいのですよ、そこら辺の線引きが出来ないしTPSが苦手なんでFoTeは諦めた。タリゾンしてくれる人いたらイルフォとか準備ぐらいはするけどね、進行方向が壁や塔に垂直にならないようにイルメギは撃つようにしてるけど不十分かな -- &new{2014-08-15 (金) 20:31:40};
---別に難しい判断なんか一つもないけど…つーかまるでゾンディのお膳立てがなきゃ周りは活躍出来ないみたいな言い草だなぁ。プロ意識抱くのはいいけどその割に発言薄っぺら過ぎるからもうちょっと現場に出てそれでから考えた方がいいと思うぞ。他人事だからって適当にアレコレ言うなよと -- &new{2014-08-16 (土) 06:54:07};
---どうやら不十分なようですね精進します、少し煽る感じにコメしたのは支援するべき状況が判断できない嫉妬からですが、全てのユーザーが常に変化する状況で的確な判断できるわけではないことも理解して欲しい。ゾンディ例に挙げたのは支援される側として非常に助かると感じたからです -- 枝１ -- &new{2014-08-16 (土) 07:58:45};
---精進あるのみだね＾＾ -- &new{2014-08-16 (土) 10:24:37};
---つーかテク職って特化させた得意なテクニックの中で戦うのが基本戦法だからイルメギ特化なら素直にイルメギだけやってりゃいいよ。場合によっちゃゾンディも使うけどそれなりに鍛えてるイルメギがあればぶっちゃけ使う機会なんて滅多に無い。あれこれと下手に小技に走るより石拾うのかイルメギ発射するのかAISはあるのかetcと戦略面で物考えた方がずっと役に立てるぞ -- &new{2014-08-17 (日) 09:03:34};
---いつの間にか絶望してる。そして何故その戦略にゾンディが含まれないのか不思議ではある。襲来で言えば、サテカノ待機見えてたらゾンディで集めてやるだけで終わる。人が沢山いたら集めてやれば勝手に殲滅してくれるんでこっちはＰＰ温存するなりで早めに次に備えられる。周りを使えるなら使った方が楽なのにイルメギマンは何故全部自分だけで解決しようとするのか謎。 -- &new{2014-08-18 (月) 00:19:51};
---テクとRaしかいなかったらそれで正解なんじゃない？でも実際は近接が頑張っちゃうからなあ -- [[子]] &new{2014-08-18 (月) 00:26:03};
---接近だってゾンディは基本的にうれしいもんだろうよ。上でも言われてるけど、支援が出来るクラスって味方を利用してこそなんだよね。個人単位でみれば微妙だったとしても支援で補強された味方の戦力含めると一人で数人分の活躍してるんだよ -- &new{2014-08-18 (月) 07:31:41};
---↑3 何故って他人なんか一切アテにならないからに決まってんじゃん、つーか他人に頼らずとも全部自分でやり切れるのになんでわざわざお膳立てすることを強要するのか、そっちの方が謎だわ。一見それらしいこと言ってるっぽいけど結局「ゾンディして俺のお膳立てをしろ！」って言いたいだけじゃないの。 -- &new{2014-08-18 (月) 08:38:47};
---少なくともお膳立てされて当然と考える奴には職関係なくお膳立てする価値があるとは思えないし、判断するのはテク職 お膳立てしてほしかったら私にはそれくらいの価値があるとpsと装備でアピールしなされ -- &new{2014-08-18 (月) 11:05:13};
---強要って、ちと被害妄想強くないかい？ま～一切宛にしないならソロで襲来行けばいいじゃん。 -- &new{2014-08-19 (火) 02:37:39};
---↑なぜそうなるｗ あ、わかった&color(White){夏だからか}; -- &new{2014-08-19 (火) 14:29:45};
---↑2 襲来でやたらとゾンディ強要するアンチイルメギさんがいるのに何が被害妄想だよ。そんなに自分の思い通りに動かない奴が我慢できないなら、身内で行けば良い。 -- &new{2014-08-21 (木) 01:14:50};
---そういや絶望にもゾンディおすアンチイルメギがいたなw そいついわくイルメギはあほらしいぞw -- &new{2014-08-21 (木) 01:27:00};
---くそ火力のイルメギマンがいるように、何度ゾンディしても殲滅出来ないくそ装備くそ火力の近接も多すぎなんだがwどうにかしてくれんか? -- &new{2014-08-21 (木) 03:33:02};
---自分が思うよーに動かねー奴はクズなら、自分が思うよーに動く奴だけ集めて身内でやれよ。精神中学生の女子か？何年生きてんだ？人とちゃんと関わってるのか？。ていうか不毛な争いが続くから運営もとっとと12pt実装すればいい。 -- &new{2014-08-25 (月) 15:18:16};
-↑諦めて塔にダメージ入らない分マシって考えておくのが精神的にいいと思う。救援がくるまで現状維持させるのも下手にケートスもない攻撃テク連打するよりマシだと思うしな。ただ、そんなことしてるとそいつに引きずられて自分も寄生と思われてしまってさらにへこむが・・・ -- &new{2014-08-21 (木) 07:01:03};
--木ミスったorz -- &new{2014-08-21 (木) 07:09:08};
-ギメギは追尾なくていいからエフェクトどおり6本の判定出して欲しいな。なんで3ヒットしかしないのアレ -- &new{2014-08-21 (木) 09:17:22};
-イルメギ弱体化で今高火力で殲滅してる奴以外の通称イルメギマンが弱体化後も蔓延すると考えるともう防衛は面倒だけど身内集めるしかないな… -- &new{2014-08-21 (木) 16:19:34};
--身内安定とか今に始まったことじゃなくねｗ今でさえJA失敗してるのかｻﾃｶでゴル１確取れないようなRaいたりハトウ２発撃ってもゴルやれないようなカタナマンまでいるんだぜ？ -- &new{2014-08-21 (木) 17:14:44};
--イルメギはヘイト取りにも使えるからカスダメでも毛嫌いしすぎるのはどうかと。取った後もカスダメぶっぱしてるやつはしらん -- &new{2014-08-21 (木) 17:22:01};
---どう考えても、コレな。元々ヘイト取り用にばら撒いてるのであって、撃破は二の次。イル系が弱くなった分補填されるように他のテクが強化されるなら、イルメギで釣って、あとは有効テクを使い分けるって作業に変るだけ。イルメギしか撃てんって人はテク職辞めるから問題なし -- &new{2014-08-21 (木) 21:45:47};
---イルメギでヘイト取り→ゾンディ集め→EP3後の主力テク ってパターンになるだろうな。 -- &new{2014-08-22 (金) 00:17:31};
--拠点を背にして雑魚だろうがボスだろうがお構いなくカスダメしか出さないヘイト取りイルメギマンが腐るほどいる時点で野良は御察し。 -- &new{2014-08-21 (木) 20:34:39};
---拠点に張り付かせたあげく、引き離さないでひたすら張り付いて殴ってる、ウォクラ使わない近接が腐るほどいる時点で野良は御察しw -- &new{2014-08-22 (金) 09:24:55};
---その場で指摘しない奴も大概だがな -- &new{2014-08-22 (金) 09:31:10};
---とりあえず殲滅できなかったらシールド張れし・・・装備や職の問題じゃないわい -- &new{2014-08-22 (金) 09:31:42};
--防衛野良に関しては明らかにシュンカ時代のほうが早かった。なので別格問題はないと思う -- &new{2014-08-22 (金) 23:45:50};
---襲来は北で時間稼ぎする奴が増えて長引くようになった気がするけど侵入はイルメギ時代の方が早くね？野良で4週はシュンカ時代じゃありえなかったと思うし -- &new{2014-08-23 (土) 09:05:23};
-最近近接射撃＋BrがカンストしたのでFo/Te始めた者なのですが、Lv50になってもイルメギ3k程度しか出ません。以前の木ではイルメギ10k当たり前のような事が書かれていましたが、残り20Lvで10kまで行けるか不安です。そこで、皆様の装備とツリーでどこまで出せるか、参考程度にお聞きしたいのです。よろしくお願いいたします。 -- &new{2014-08-18 (月) 17:39:52};
--当たり前なわけあるかい… イルメギ16セイメイかウェドル10503 闇マス全振り ここまでしてようやく10ｋ出せるぐらい 闇マス切ってると6000ぐらいだよ -- &new{2014-08-18 (月) 17:47:34};
---↑それだとよっぽど鬼OPつけてない限り弱点属性や部位にあてなければウェドルで8000台、セイメイで9000台だね。セイメイでテクカスまでやって初めて10000に乗る。 -- &new{2014-08-18 (月) 17:52:06};
--まず最初に言っておくと10Kは普通ではない。防衛ではこれくらいあるとベターってだけ。装備は普通にフォリヘイ各部位法撃+60でいい。スキルツリーはFoはタリステックとエレコンに後は火力・法撃UP系。氷を使いたいなら取ってもいいと思う。(その場合はテックJA取れないが．．．）そいつにシフドリ+シフタ+前提分のフォトンフレア+チームツリー 闇セイメイでイケる。確実に10ｋ出したいならロビーで法撃2300が目安かな -- &new{2014-08-18 (月) 18:01:17};
--１０ｋ云々はただのテクアンチの戯言だから真にうけないほうがいいよ -- &new{2014-08-18 (月) 18:07:14};
--そんなレベルには到底届いてないが闇特化FoTe65/58でセイメイ10501イルメギ1、ユニはフォリヘイでソール33、深闇カスタムで7kぐらい。レベルもそうだが装備とカスタムの伸びしろがでかい -- &new{2014-08-18 (月) 18:07:28};
--FoGuとFoTeタリステックがほぼ同じ倍率なので参考程度に、FoGuだと特化マグにOP４カ所攻撃１００オーバーにテクカス、シフドリ大シフタ込みで１００００ぐらいになります。一般的に準廃といわれるラインです -- &new{2014-08-18 (月) 19:07:52};
--たくさんの助言コメントありがとうございます。イルメギは効率でテクカスしてしまっているのとぼっち勢なのでチームツリーが使えないので７～８ｋ程度で妥協します(´・ω・｀)とりあえずまずはセイメイ目指しますね。本当にありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2014-08-19 (火) 01:07:19};
--効率１６イルメギでツリー使わずドリンクのみ、ラキライユニットに闇５０ザタロットで８０００、ガチ装備セイメイで１１５００、ウェドルで１０５００、セイメイ使うなら１００００は欲しいところ -- &new{2014-08-19 (火) 01:28:20};
---おいふざけんなww -- &new{2014-08-19 (火) 01:33:12};
---という夢をみたんだろうな♪ってこんなことばっかりしてるからすぐ伐採されるんだってばよ！ -- &new{2014-08-19 (火) 01:45:35};
---マ・ジ・だ。ニュマ子でＦｏツリーがテックチャージ１２、ハイアップ、テックＪＡ、タリステック、エレコン、Ｔｅツリーがシフタアド、ＰＰリストレイト、エレメントウィーク、闇マスタリ１２、法撃アップ１をＭＡＸ振りの状態であれば出るよ。弱点の相手じゃないからエレメントウィーク関係ないけど… -- &new{2014-08-19 (火) 02:04:19};
---なんだ。悪いがそのツリーだと役に立たない。理由はわかるか？ -- &new{2014-08-19 (火) 02:11:26};
---PPコンバートかな？効率イルメギならあまり使う場面無いから切ってるが -- &new{2014-08-19 (火) 02:14:49};
---単体ボス相手の手段がナ・メギドくらいになるからじゃない？ -- &new{2014-08-19 (火) 02:20:20};
---闇特化ツリーの話なんだからナメギも使うだろうね。Ｆｏを氷ツリーにするなら５～１０％ほどイルメギの威力落ちるけど -- &new{2014-08-19 (火) 02:35:44};
---PPコンバ切ってるなら防衛じゃ役に立たんな -- &new{2014-08-19 (火) 05:44:36};
---コンバ切るのはないぞ…火力は上がったかもしれんが結果として下がるやん -- &new{2014-08-19 (火) 05:52:46};
---(´･ω･`)というかそんな極端なツリーじゃなくともイルメギ1万いくことない？ -- &new{2014-08-19 (火) 05:55:06};
---防衛って侵入でしか闇特化はいらん。侵入は沸きの間にガンスラで壁撃てばＰＰ回復できるからＰＰ枯渇しないしボスに攻撃しに持ち場離れるようなのは問題外。よって防衛に闇特化でＰＰコンバは不要 -- &new{2014-08-19 (火) 06:00:15};
---効率イルメギで道中とかバーストはケートスＰだけで十二分ですし切るのはアリ -- &new{2014-08-19 (火) 06:04:31};
---確かにADとかだとコンバあんまり使わないな、でも防衛でコンバ無しって息切れしないか？いやそもそも自分はコンバケートス前提の装備だから息切れするのか…？ｗ -- &new{2014-08-19 (火) 06:12:51};
---侵入はＰＰ１２６だけど全然問題なかったよー -- &new{2014-08-19 (火) 06:15:39};
---というか敵が出てくる時と出てこない時がある防衛においてPPコンバは相性がいいっていうのはある 絶望だとCTにAIS使ったりもできるし -- &new{2014-08-19 (火) 14:59:41};
---イルバイルフォも撃つからコンバは切りたくないな。完全にイルメギ特化で雑魚処理に駆けずり回るならいいが… -- &new{2014-08-19 (火) 16:10:08};
---木主です。さらなる情報ありがとうございます。とはいえアークズライト屑の私は既にTeでラバーズ振ってしまった経緯があるので、１０kは難しそうです(´・ω・｀)とはいえ、イルメギ弱体後のある程度の指針とさせていただきます。本当にありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2014-08-19 (火) 16:27:14};
--オプションでソール3、武器はセイメイ持ってツリーさえしっかりしとけばそんなに変わらんよ -- &new{2014-08-19 (火) 15:01:29};
---ぶっちゃけ8000のライン超えられれば上等だよね。とにかく強いイルメギドを撃てる人間がいるってだけでも価値がある。 -- &new{2014-08-19 (火) 17:10:09};
---侵入なら中型多いし８kは最低ラインだな。10k出せる人が複数いるとだいぶ楽になる -- &new{2014-08-20 (水) 22:11:30};
---イルメギ強いのは分かるけど、1人でヘイトだけ取って敵を散らかすのは勘弁して欲しいわ。やるなら固まってやって欲しいね。 -- &new{2014-08-21 (木) 01:52:24};
---↑固まってってのは同意だけどヘイト取って敵散らすってのは侵入や絶望では必要。侵入だとウォクラ持ちの近接の邪魔してまでイルメギはどうかと思うけど、ウォクラ貼ってない時は壁守るの最優先だしなぁ。 -- &new{2014-08-21 (木) 11:31:42};
---それそれ。侵入とかかしこい人は端から打つよね -- &new{2014-08-21 (木) 12:30:18};
---真ん中のほうが左右から集まってくるからいいんじゃないか･･･？ -- &new{2014-08-21 (木) 13:18:54};
---↑一番端に固まって湧く場合があり、その時真ん中だと対処できない。 -- &new{2014-08-22 (金) 13:49:14};
--沼♀70/70でマグ法175全身ソールⅢ(スピⅢ)10503ウェドルとセイメイ両方持ちイルバでボス処理もするからおそらく一般的な氷闇ツリーイルメギは効率-12のカスタムシフアド系全切りのこの状態でドリンク込セイメイで9.5k程度。10ｋ出せるのは火力カスタムかチムドリ飲まないと5s前提の普通に廃クラスになるぞ。効率カスタムすればPPJとコンバフル活用でどこも息切れすることはないしセイメイで8kでりゃ十分なレベルだと思う。上を目指すのはいいけどイルメギは装備とカスタムに氷使いにくい闇特化ツリーにするという裏技もあるし廃基準か他切る前提を鵜呑みにしてはいけない -- &new{2014-08-21 (木) 09:32:12};
---僕は武器の特化潜在込みで火力出る～とか言うのはアホらしいと思いますな -- &new{2014-08-21 (木) 13:13:17};
---↑何言ってんの…？潜在解放はそこそこやってるヤツなら当たり前。潜在込みの話も別に普通だろ -- &new{2014-08-21 (木) 22:12:34};
---一年以上前ならともかく、今は潜在開放するのはそこまで難しい事じゃない。潜在込みで話をするのは普通になってきてる気がするが -- &new{2014-08-22 (金) 09:35:51};
---1050オロチでカンランチム木なしで4000行くわー 今じゃ洗剤開放するなんて当たり前だからこれが準で今後のPAの倍率決めますねーとか言われて素直にはいって言えるのかってことでしょ -- &new{2014-08-23 (土) 00:33:24};
---↑準× 基準○ -- &new{2014-08-23 (土) 00:34:27};
---↑なんで☆１２のオロチと☆１０のセイメイを同じように扱ってるんだ。そこは（実装予定も含め）主力武器の入手難度とか総合的に考慮して決定すべきだろ -- [[枝２]] &new{2014-08-23 (土) 12:02:36};
---☆１２と１０を同列扱いとかエアプがすぎるだろう。本当にプレイしてんのか -- &new{2014-08-23 (土) 14:03:05};
---じゃあ全部一律で☆1コモン武器でいいじゃん なんで職別に入手難易度()とか言ってテク職だけ古とか暗心並みの特化潜在使うのが常識みたいなるのか -- &new{2014-08-23 (土) 14:06:10};
---星12はゴミ潜在のオンパレードじゃないですか -- &new{2014-08-23 (土) 14:08:17};
---特化潜在使うのが常識なんじゃなくてエレコンで武器の属性を合わせるのが普通になってきてどうせだったら各特化潜在に属性をあわせようって流れだと思うが -- &new{2014-08-23 (土) 14:29:41};
---☆１コモン武器でいいわけないだろ。ちゃんと全部読んでんのか。（）とかつけたりして人煽るのばっかり一人前でおつむは空っぽ -- &new{2014-08-23 (土) 14:31:51};
---☆1は例えな 別にクラフトでも魔石武器でも平等な指針ならなんでもいいわけで で、潜在な話になるんだけど全員が同じ発動条件で同じ倍率の潜在使ってるわけもないから潜在込みで色々言うのはナンセンスだって言ってるんだけど ちゃんと全部読んでるのか ブーメラン -- &new{2014-08-23 (土) 14:42:18};
---↑はいはい、そういうと思ったよwわかったわかったwとりあえずなんも伝わってないのな -- &new{2014-08-23 (土) 18:51:38};
//---↑なんか小学生の時に涙目でそんな捨て台詞はいて先生のとこに走ってった女の子思い出して心が温まった そのあとクッソ怒られたけど -- &new{2014-08-23 (土) 19:17:24};
//---うるさいバーカ！死ね！ ﾀｯﾀｯﾀｯﾀｯﾀ…先生ー！枝1君が酷いこと(正論)言ってくるうー！！ -- &new{2014-08-24 (日) 08:41:41};
---木主だけど少なくともイルメギ使うには潜在必須だと思うけど…。Raの痛打やオロチの潜在ならまだしも主力でほぼ必須でブーストかかる潜在なら載せないで計算するほうが間違ってると思う。ELでもイルメギ撃つならセイメイやらウェドルもってチャージするのが普通だし -- &new{2014-08-26 (火) 09:23:01};
-法撃値どれぐらいまであげれば、イルメギで9kオーバーでるのだろうか……沼子FoTeで闇特化ツリー＋タリテク5＋エレコン5＋セイメイ10503で、シフアド10のシフタ状態で8300ぐらいなんだけど……やっぱりドリンクなんですかね？基本フォトンプレミアム飲んでるんだけど。 -- &new{2014-08-23 (土) 00:58:55};
--2300くらいあれば出たはずだが -- &new{2014-08-23 (土) 01:06:43};
--イルメギがLv1というオチでは･･･？ -- &new{2014-08-23 (土) 01:19:31};
---確認したらイルメギは13でした。 -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 17:12:55};
--シフタドリンクで１００００いくだろそれなら -- &new{2014-08-23 (土) 06:58:19};
---シフドリ飲んだってギリギリ9kってとこだろ -- &new{2014-08-23 (土) 13:32:02};
--ちなみに、ツリーは氷・闇特化選んで、ドリンク・チームツリー等なしで法撃値は2171。武器はセイメイがエルダー・テク3・スピ3・ウィンクルム。防具はフォリービブラスで、フォリーセットがどちらもエルダー・テク3・スタ3・テクブ、ビブラスがラグネ・テク3・スピブ。マグはいろいろあって法撃105ですわ。長文失礼。 -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 17:21:01};
---試しにシフドリ飲んでみたら簡単に9k出た…大体9000～9500ぐらいが出ますわ。チームツリー(うちのはLv4)にしたり、法撃マグ作り直ししたら10kも出るかな…自己解決で済まないけどみなさんありがとう。 -- [[木主]] &new{2014-08-23 (土) 17:31:47};
---さすがに法撃105だと最大で70の差が出る 普通に見るなら大きくはないけど詰めていく段階に入ると結構大きいな -- &new{2014-08-23 (土) 18:04:05};
---それだけOP積んでてシフアド10ならあとはイルメギ16にしてマグを特化にすれば普通に10k超えると思うよってか特化は持っといて損ないから余裕あるなら作ったほうがいいと思われ -- &new{2014-08-23 (土) 18:41:23};
-ラメギドが「HIT数多いからポイズン付与に効果的」って説明があるけど、テクの状態異常付与はHit数関係なく唱えた数だって状態異常のページでは説明してる。同じwiki内で説明が矛盾してるのはよくないね -- &new{2014-08-24 (日) 04:38:05};
--テクの状態異常率は単発あたりの確率ではないがかと言って全段HIT時の確率でもないみたいなんだよな・・・ 正直一つ一つデータとってみらんと正確なところはわからんな -- &new{2014-08-24 (日) 04:52:39};
--キャタに10×5発ぶち込んでも毒らない時あるし、ラメギド意外とポイズン率高くないのかも -- &new{2014-08-24 (日) 13:42:48};
-久しぶりにタリゾンからのギメギ・ラメギで戦ってみたけどなかなか強いじゃないの(ﾟωﾟ)闇弱点の相手ならイルメギ弱体されても十分やってけそう。むしろ闇テクの幅が広がって良かったよ。サメギド？そのうち使いこなしてみせるよ……たぶん。 -- [[闇が好きなぼっち]] &new{2014-08-24 (日) 22:29:42};
--ラメギが強いのは認める。ギメギは知らん -- &new{2014-08-24 (日) 22:36:04};
--闇弱点の相手なら弱体化されてもイルメギ一強だと思うぞ -- &new{2014-08-24 (日) 22:53:11};
---単純な威力低下ならそうかもねー。ただ… -- &new{2014-08-24 (日) 22:57:50};
---あんまり関係ないけど仮にも上級テクニックが中級のギメギラメギに食われるレベルまで弱体化されたらそれはそれでヤバイよな… -- &new{2014-08-24 (日) 23:20:04};
---ナザン先輩は生まれ変わるから、そこまでは弱体しないでしょう -- &new{2014-08-24 (日) 23:27:45};
---単体なら今でも既にラメギのほうが強いだろ -- &new{2014-08-25 (月) 00:45:54};
---ラメギフルヒットしても1000超えないけどイルメギは2ヒットで超えるから6体以上集めたタリゾンへの追撃以外なら今はイルメギの方が強い -- &new{2014-08-25 (月) 01:07:03};
---ラメギ1発分の爆発範囲がメギド級になればあるいは・・・。 -- [[-]] &new{2014-08-25 (月) 02:10:09};
---イルメギのほうが強いという意見も多いが、チャージ時間が倍くらい違うし、消費PPもｒｙ -- &new{2014-08-25 (月) 10:58:25};
---ラメギもゾンディ併用するなら割とPP食うぞ、ボルトTS取ってないとゾンディの消費も馬鹿にならないし。ちなみにイルメギドも近距離で撃てば3HITするからそうなるとナメギドすら脅かす火力になるという…火力勝負でも多分ラメギに勝ち目は無い。 -- &new{2014-08-25 (月) 13:42:07};
--タリスだとサメギはかなり使いづらいし、しゃーないな。ロッド使いなら主力になりえるが -- &new{2014-08-24 (日) 23:37:20};
---サメギはもうショットガンみたいな使い方出来るようになるまではずっと産廃だと思う -- &new{2014-08-25 (月) 13:27:45};
--ラメギ好きだからどうどうと使っていけるようにならんかな。近接もやってるからエフェクトの危なさは身に染みてるけど... -- &new{2014-08-25 (月) 10:04:57};
---使えばいいんじゃないんですか？コンバ+集中はやりすぎると何か言われるかもしれないですけど使いたいなら使う方が良いかと思います -- [[s]] &new{2014-08-25 (月) 11:59:02};
-ナメギの倍率詐欺が直ると仮定して、今だと素の６０００弱もカスタムの追加数値も両方とも半分しか出てないけど、実倍率の３０００弱に直されたところにレシピ３で＋１５００がそのままのったら威力が１．５倍くらいまで跳ね上がるんんだよね。テクカス関連の調整はないって明言されてるし、数値自体は＋１５００のままだろうからとても気になる。 -- &new{2014-08-25 (月) 20:38:51};
--それ気になるなイルフォイエは逆に影響が大きくなるけど、どうするんだろうね -- &new{2014-08-25 (月) 21:15:03};
---デメリットの影響ね -- 子柱 -- &new{2014-08-25 (月) 21:15:51};
--他にも火焔ナフォなんかも弱体化することになるけど・・・。 -- &new{2014-08-25 (月) 21:51:29};
--あれは弱体化するテクのテクカス数値はいじりませんって言い方じゃなかったっけ。さすがにナメギイルフォあたりはいじってくると思うぞ -- &new{2014-08-26 (火) 00:18:20};
---どうにもPSO2の運営は含みを持たせた言い回しが多いからな、実装するまで何ともいえないか -- &new{2014-08-26 (火) 00:26:15};
---そうでもしないと他テク強化されている中でイルフォだけが実質弱体されてるような事になるしね。 -- [[木主]] &new{2014-08-26 (火) 00:34:40};
--そうするとダメアップ系が大抵死んで効率・集中ゲーになるからなぁ -- &new{2014-08-26 (火) 00:30:55};
---レシピ１の悪夢 -- &new{2014-08-26 (火) 09:41:22};
---また繰り返されるのか -- &new{2014-08-26 (火) 13:30:01};
--実際問題テクカスなしで4500くらい威力欲しいもんだよナメギは。PP60.6秒チャージで3000は弱いだろう -- &new{2014-08-26 (火) 09:30:08};
---ナメギが弱いっていうよりは、追加されたイル系が強いという印象。下手に弱点属性つくより、ナメギの方が強いこともしばしば。弱体化されたシュンカと同じで、相対的に弱く見えるだけで、決して弱くないっていうか、やや強めだと思う。 -- &new{2014-08-26 (火) 13:25:19};
---とにかく詠唱しながら動けるってのと一番扱いが楽な座標系、その上絶対ヒットまでするってのがデカいな。イルバが逝ったら対ボスには闇特化ナメギがまた最安定に躍り出る気はする。 -- &new{2014-08-26 (火) 17:03:54};
---たしかに座標テクで命中性能、射程ともに申し分ない。しかし６秒って地味に長いんだよね；速攻向きではないと思う。ELは強そうだけどｗイルフォ、イルバ、ナメギの高威力三種は三様の違いがあって面白い。まあ今はイルバぶっちぎりだけど -- &new{2014-08-26 (火) 23:15:44};
---EL無しで考えると、基本的にナメギ→対ボス、イルフォ→対雑魚複数、イルバ→両方ってのが今までの俺の中でのイメージだった。 -- &new{2014-08-27 (水) 11:16:39};
---イルフォはチャージ遅すぎてゾンディ→イルフォとかやったら落ちる前に敵死んでるんだよな… -- &new{2014-08-27 (水) 12:27:09};
---他の闇テクが火力上がったから、現状ナメギ低すぎだわ。 -- &new{2014-08-27 (水) 19:20:45};
--ナメギの威力、威力詐欺でテクカスの上昇量も実質半分になってたけど、今回の調整で修正されたから威力も一緒に上がったわ。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:42:34};
-修正内容全部威力だけってマジかよ…ギメギとかサメギなんか威力だけ上がっても当たらなけりゃ意味ないじゃん… -- &new{2014-08-27 (水) 13:23:06};
--闇は下方修正具合にもよるけどイルメギドとメギドとナメギドしか使わなそうだね -- &new{2014-08-27 (水) 13:47:38};
--ギメギ威力だけはまともになりました。当たりませんけど。ラメギのエフェクトいじるより先にこちらをどうにかして欲しかったですね・・・。 -- [[-]] &new{2014-08-27 (水) 14:45:29};
---ポップしたての雑魚に食らわすとか考えたけど単体しか当たらないだったらイルメギでいいか… -- &new{2014-08-27 (水) 15:01:48};
---タリゾンと組み合わせれば化けるぞ･･･ -- &new{2014-08-27 (水) 18:32:20};
---タリゾン併用ならラメギのがいいんじゃね -- &new{2014-08-27 (水) 19:02:31};
--ギメギとかナザン先輩当てるよりタチ悪いわ。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:44:34};
--元々闇テクは癖があるってのが特徴だったからなぁ 下手に性能イジれなかったんじゃないか？ まぁクセ云々以前の性能なのが問題だが・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 16:51:42};
--ハルコタンの鬼にはそれなりにヒットさせるタイミングはあるかなって感じだけどあれじゃあゴロンゾランが落ちてるときくらいしかまともに使えないよなあ･･･ -- &new{2014-08-27 (水) 22:27:44};
-色々使ってみた感想がメギド→意外と強いけど使わない ラメギド→結構強いけど使わない イルメギ→全然強いが炎弱点なら炎テク使った方が賢明かもしれない ナメギド→相変わらず強い サメギ→ゴミ ギメギ→ゴミ ってところかな。特にギメサメはもうどうしようもないかもしれない -- &new{2014-08-27 (水) 18:11:30};
--ギメギはチャージ短縮+PPコンバでナメギも真っ青のDPSになるけどな -- &new{2014-08-27 (水) 18:30:10};
--あの…特化じゃないのにメギド弱点部位弱点属性に16Kでるんですけど^^^^^バランス…？ -- &new{2014-08-27 (水) 18:48:46};
-なんかイルメギド速度が微妙に上がってるような気がするんだけど検証のしようがない実際どうなのかわからない…… -- &new{2014-08-27 (水) 18:59:57};
--ん～～気のせいじゃね？特にそんな感じしないわ -- &new{2014-08-27 (水) 19:55:39};
-イルメギの速度に小数点なんてあったか？今のあるんだけど -- &new{2014-08-27 (水) 22:03:06};
-ギメギは大鬼潰すのにはいいな。鈍いから頭にフルヒットしてダウンする。他の奴は変らずイルメギだなｗｗ -- &new{2014-08-27 (水) 22:11:34};
--メギドも大抵爆風が頭に当たって2～3確できていいぞ -- &new{2014-08-27 (水) 23:48:54};
-雑魚の鬼のでかいやつにイルメギ撃ってみてダメージの低さに愕然としたが単に部位倍率低いだけだったという -- &new{2014-08-27 (水) 22:14:19};
--鬼はギメギで確2で笑えるな -- &new{2014-08-27 (水) 22:35:37};
-ロドス一本釣り()でギメギがぶっ壊れとか言われてて草生える。そういうのは自分で使ってから言えよ… -- &new{2014-08-27 (水) 23:18:21};
--ナメギド実装時を思い出すな…あの時は対象がロドスじゃなくてクォーツだったか -- &new{2014-08-27 (水) 23:27:17};
--ぶっ壊れでは無いが、確かに威力あるから使い分けるには十分な性能にはなったよな -- &new{2014-08-28 (木) 00:48:39};
---当たらなければどうということはない -- &new{2014-08-28 (木) 01:29:11};
--ならぶっ壊れと決めつける輩には「ギメギだけでSH回ってみろ、普通の使い方じゃ普通のテクと違って禿げるから」って言えばいいのでは？ -- &new{2014-08-30 (土) 02:40:03};
-ナメギ、詐欺表示じゃなくなってLv16で3300とかになってるけど、テスカスして+1500％にしたら、1.5倍の威力になったりする？ -- &new{2014-08-28 (木) 01:11:58};
--する。今回の調整でテクカスの見直しは必須事項になってる -- &new{2014-08-28 (木) 01:22:36};
---これ運営の調整担当絶対忘れてたよな… -- &new{2014-08-28 (木) 07:45:48};
---ナメギドはこれくらいで丁度良いだろ。つかこれが修正されるならRaと炎雷テクなんてもっと修正いるぞ -- &new{2014-08-28 (木) 22:43:25};
---今やナメギの火力ってテクカス込みでギメギの半分程度なんだよな・・・（クリーンヒットすればの話だが） -- &new{2014-08-30 (土) 02:36:29};
-サメギド全然話にあがらなくてわろた -- &new{2014-08-28 (木) 07:26:52};
--サメギはノンチャでつよかったんだっけ？（錯乱） -- &new{2014-08-28 (木) 07:32:38};
--他が強化されたせいで当たっても弱いテクニックに成り下がったな -- &new{2014-08-28 (木) 07:52:51};
--使いにくさぶっちぎり！ -- &new{2014-08-28 (木) 08:35:56};
--サメギド好きだから強化して欲しかったんだけどなぁ、深淵カスタムでラメギが当て難い奴への毒付与とか考えたけどタリスラメギでいけちゃうし。射程を生かしてExで遠くに出るランサ（闇耐性低下）に開幕ぶっぱするぐらいしか使い道が浮かばないよ！ -- &new{2014-08-28 (木) 09:30:34};
--冷めギド -- &new{2014-08-31 (日) 00:32:37};
--鮫はイルグラ並の追尾で着弾後に小範囲爆発、ぐらいにならないと使えないね。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:09:53};
-イルメギ余裕で現役でﾜﾛﾀこれ近接ハルコタン以外で敵に触れるのか？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:02:58};
--（カイザーが打ち上げ無しの高速化の火力アップのようですねぇ） -- &new{2014-08-27 (水) 17:17:35};
---結局近付いてねえじゃねえかｗ -- &new{2014-08-27 (水) 17:52:49};
--フォトんフレア最大強化(ほうげき3100)で弱点部位弱点属性突いたらダメ30000越えてワロタ -- &new{2014-08-27 (水) 17:37:04};
---SSはよ -- &new{2014-08-27 (水) 21:06:53};
---鬼の部位破壊後の頭に30000ってオチだろ -- &new{2014-08-27 (水) 23:50:45};
---FoGuでも非弱点で７０００出るから、弱点部位弱点属性なら出そうな気はするな -- &new{2014-08-28 (木) 00:02:49};
--別に引退させるための調整じゃないだろ。 -- &new{2014-08-28 (木) 04:27:45};
---基本そこら辺わかってない連中が多い。といっても今までのSEGAの調整が雑すぎたからなんとも言えないけど・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 14:00:40};
---これだけ広範囲に調整したんだから、大雑把になるか木目細かい調整になるかこれからどうやって微調整を行っていくかにかっかている。まだ調整が必要な物はあるだろうから今後どうなるかが楽しみになってほしいのだが -- &new{2014-08-28 (木) 15:35:02};
-ギメギを祭壇の個人戦で使いたいんだけどなんか敵にあたらへん なんで？ -- &new{2014-08-28 (木) 14:17:03};
--HIT判定が激狭いからかな？見た目では当たっていても、エネミーのHIT判定箇所とギメギのHIT判定箇所が重なっていないとダメージにならない。ハルコタンのやつらはそれを踏まえてかHIT判定が広いけど、従来の雑魚どもは狭いままだから、待機モーションの微移動でさえ当たらない場合もある -- &new{2014-08-28 (木) 14:21:29};
--ラメギ使ったらどうかな、普通に強い -- &new{2014-08-28 (木) 15:37:40};
--ギメギド祭り（２週間程度、バグで火力が数倍に跳ね上がってた時期があった）に試行錯誤した結果、ギメギドは、①敵停止中（ディランダール騎手狙いに特攻）、②ラザンから繋げて、③ゾンディールでまとめて、の三択。それ以外は全て無駄撃ちと思え -- &new{2014-08-30 (土) 12:46:05};
--ギメギはある意味最も当てるのが難しいテクだから。 イルフォの挙動でイルバ並みの糞狭い範囲と言えば分かりやすいかな。 -- &new{2014-08-30 (土) 18:24:28};
---これを履き違えてギメギ使い＝高PSのプロ！イルメギ使いは雑魚にわか！とか主張する馬鹿が出て来るのかと思うと頭が痛い -- &new{2014-08-31 (日) 09:31:37};
---↑もう既にいるｗPSがあれば動く相手にもギメギは当たるんだとよｗ -- &new{2014-08-31 (日) 13:58:30};
---肩越しでも敵の前面に当たるから突っ込んできてもらわないと当たらんのよね…… -- &new{2014-08-31 (日) 23:19:00};
---もともとギメギは当てにくい代わりに火力が出るテクみたいなイメージなので、今ぐらいがちょうど良い気がする。ギメギが当たらない状況はイルメギ使えばいいし、使い分けるには良い塩梅かな、と。 -- &new{2014-09-01 (月) 01:00:48};
-ちょww 防衛でのーしギメギたくさんいるんだがwww -- &new{2014-08-30 (土) 14:37:43};
--ギメギのーしで撃てるテクなんか・・・・テク職のPS半端ないな -- &new{2014-08-30 (土) 14:44:14};
---ハルコタンなら出来なくは無い。小型には当てづらいのは変らんが。防衛でやってるのはアホとしか言いようが無いな -- &new{2014-08-30 (土) 15:01:45};
---襲来塔前でタリゾンしていればまだありかも・・・（それやるくらいなら炎特化でフォイエ系撃てよって思うけど） -- &new{2014-08-30 (土) 18:22:06};
--ゾンディで集めた敵にでも当ててたのか？ -- &new{2014-08-30 (土) 15:58:55};
---これ結構有効。まぁラメギの方がいいけど -- &new{2014-08-30 (土) 16:03:20};
--ギメギギメギうるさい人がいたから多分それを真に受けたんだろうなぁ可哀想に -- &new{2014-08-30 (土) 16:32:54};
--流石に防衛でギメギは厳しいかなー、弾撃ってる時のデコルの腹とか、ダウン中のラグネとか、あとソルザのコアにも簡単に当たるから1匹残った時とかならまぁ？ -- &new{2014-08-31 (日) 01:43:59};
---壁とか粒子砲壊すには便利だと思う -- &new{2014-08-31 (日) 02:00:26};
---普通にデコルには超強化された風テクをお見舞いしてあげればいいと思います(*´Д｀) -- &new{2014-08-31 (日) 05:30:35};
---座標テクに見えてゾンデ並みに射程が無いから、遠くのダーカー砲壊せないんだよなぁ。ラグの影響が強いマルチエリア、防衛だとなおのこと使いづらい。基本ソロ用だなぁ -- &new{2014-08-31 (日) 06:56:38};
---↑↑↑絶望の壁破壊に使うのはなるほどと思った。今度やってみよう -- &new{2014-08-31 (日) 21:30:42};
--POPした瞬間に射程内に入れば当たる。走ってるエネミーに当てるのは無謀だけど意外と止まってる時ってあるよ。まぁそんなことしてる暇あるなら火なり風なりの座標系撃ってろって言われたらどうしようもないけど -- &new{2014-09-01 (月) 15:02:45};
--何のワザ使おうと人のかってだべさ いちいち草はやすなよ -- &new{2014-09-01 (月) 15:34:52};
-ギメギは高火力テクのいい見本だと思うけどなあ これで必中だったらクソテクだった。 -- &new{2014-08-31 (日) 06:15:56};
-あれ、ナメギって最大溜めでチャージ扱いに変更されたの？これのためにノーマルテックアドバンス取っちゃったんですけど^^オワタ -- &new{2014-08-31 (日) 12:59:34};
--実装初日から今の今までずっとチャージ扱いなんですが -- &new{2014-08-31 (日) 13:03:55};
--大人しくエリュ持ってノンチャ連打しとけばいいんじゃない -- &new{2014-08-31 (日) 13:09:17};
--あれだろ？いつぞやらのニコ生でナ･メギドはチャージじゃないからチャージエスケープは効果を発揮しませんって運営の発言 -- &new{2014-08-31 (日) 14:04:26};
---チャージ系のスキルは乗るからチャージではあるんだろうけど、あれはなんだろう…魔法陣が展開し終わった瞬間に0秒のチャージが行われるとでも考えるのが妥当っぽいかな。たぶんそういうことだと思う。魔法陣展開が終わらないとチャージ自体が発生しないからノンチャ扱いになる。まあ前からTPSとかで使ってた人なら直感的に分かるんじゃないかな。あれは発動、部位ロック（魔法陣展開開始）、攻撃発生の3パートに分かれてて、どうも特殊な判定になってる。チャージじゃないという発言には確実に語弊があるけど、だからといってノンチャテクではない。つーかノンチャだったらもっと前からエリュノンチャナメギが凄まじいことになってるわ。 -- &new{2014-08-31 (日) 19:23:42};
---ジェットブーツで使うと発動したときにギアが溜まるので、ナメギは発動の瞬間に通常のテクでいうチャージ開始と完了が一緒に行われるみたいな扱いなんじゃないかねえ -- &new{2014-09-01 (月) 01:23:20};
---エリュノンチャナメギはエリュ仕様変更からイルバ実装まではずっとテク職ＤＰＳ最強の座に君臨してたけどな。今回めでたく復権したが -- &new{2014-09-01 (月) 07:04:26};
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。この木に情報提供お願いします。};【キャラクター情報】のフォトンアーツ情報、テクニック情報で現在の情報が確認できます。 -- &new{2014-08-31 (日) 15:28:25};
--イル・メギドはLv16の情報も募集中です。 -- &new{2014-08-31 (日) 15:48:05};
---威力ってとこの数字でいいのかな lv16は960だよ -- &new{2014-09-01 (月) 17:50:20};
--手持ちだけですが、サ・メギドLv14：696/ナ・メギドLv15：3207/イル・メギドLv14：942 -- &new{2014-08-31 (日) 16:20:53};
---反映させました。 -- &new{2014-08-31 (日) 19:35:35};
-そういえば書いてないけど メギド飛ぶの早くなったよね -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 17:32:47};
--いや一緒だし･･･ テクカスのせいだろ。 -- &new{2014-08-31 (日) 23:19:20};
-イルメギの威力が2000近くも下がってるorz -- &new{2014-09-01 (月) 01:51:59};
--２０００しか下がってないのか・・・FoGuだと同じスキルの構成だと威力は半分ぐらいになったぞ -- &new{2014-09-01 (月) 06:53:35};
---FoGuの場合イルメギとSRJAのダブル弱体化のあおりをモロに受けるからなぁ…イルメギが大体威力65%、SRJAが80%で合わせてちょうど50%くらいか -- &new{2014-09-01 (月) 07:15:54};
--500から320くらいまで落とされてるから3割強下方された。つまり木主の元々の火力は1HIT5000程度しかなかったってことだ -- &new{2014-09-01 (月) 07:07:19};
---7000です（震え声）それが5000代まで落ちたった・・・2割減 -- &new{2014-09-01 (月) 12:30:00};
--まぁでもFoTeセイメイ50闇特化で6000弱はフレア無しでも出るしフレアコンバ前提なら今迄と同じような感覚で使えるかな -- &new{2014-09-01 (月) 15:03:21};
--FoTeで殲滅が若干面倒になった程度の認識しか……普通にまだ5000は出るし運よく弱点突けば1万とか当たり前なんだが。そもそもこれって殲滅よりもどちらかというとヘイト集めるテクだろ。エネミー以外に近接のヘイトまで集める超性能の何に不満があるのか -- &new{2014-09-01 (月) 17:55:42};
-ハルコタンでつかってて思ったけど、メギドって弱点に吸われやすくなってるよねこれ。複数で固まってる巨人に肩あたりにロックして適当にぶっぱしてたら顔に吸われていとも簡単にひざまずいてくれたわ。 -- &new{2014-09-01 (月) 07:06:41};
--いや、ハルコタンの連中が単に弱点に吸われ易い設定になってるだけ -- &new{2014-09-01 (月) 07:08:41};
-深闇ギ・メギドって効率に比較するとどんなかんじですかね？効率択一ですか？ -- &new{2014-09-01 (月) 09:17:00};
--効率と比較するに ですね -- &new{2014-09-01 (月) 09:18:33};
---ギメギには効率は無い。集中3のこと言ってるなら、ほぼ集中3一択。当てられるタイミングでどれだけ当てれるかが重要。深闇より遥かに効率的 -- &new{2014-09-01 (月) 12:36:59};
--テクの表記上の威力は大抵上がっていて前よりも威力上昇カスタムの恩恵が小さくなってるから基本集中 ナメギとかイルバは逆に威力上昇の恩恵は大きくなってるけど -- &new{2014-09-01 (月) 15:08:32};
--深闇はない。威力ちょっと上げてもチャージ時間増えたら無意味。集中3を連射した方が遥かに強い -- &new{2014-09-01 (月) 15:15:18};
--皆さん有難うございました おかげで新しい世界を見られそうです -- &new{2014-09-01 (月) 15:28:01};
-ラメギドのエフェクト緩和は結構ですがちょっとダサすぎやしませんかねえ -- &new{2014-09-01 (月) 21:15:47};
-普通にギメギド強いと思ったが散々な言われようで悲しい。まぁ確かに相手と状況は選びまくるけどなぁ。ナメギでいい感もなくはないが当てられる状況で集中3だとかなり連発できるし悪くないと思うんだけどなぁ… -- &new{2014-08-28 (木) 04:59:50};
--動く敵にはナメギ、ダウンしてたり動きが遅かったりする敵はギメギ。使い分けられるバランスで全然いいと思う。 -- &new{2014-08-28 (木) 05:08:58};
--ハルコタンでは良いんだけど、他の惑星に行くと・・・って感じですね。せめてロック中くらいは長距離でも手前でシュボシュボせずにちゃんと当たってくれれば・・・。 -- [[-]] &new{2014-08-28 (木) 05:30:39};
---別のとこでも結構チャンスはあるよ、ラグネとか放電してると脚殆ど動かないし、引きこもったゼッシュレイダの砲台壊して連発したりとか。まだやってないけど上の木だとバルロドスとかにも有効っぽい？他のテク使えばいいって話は知らん。 -- &new{2014-08-28 (木) 05:41:27};
---↑いや知らんじゃなくて流石にそいつらに使うのはどうかと…特にゼッシュは引き篭もってても当たるナメギ使う方が賢いぞ。ラグネも炎特化にしてコンバナフォかラフォ連打した方がいいしな。これが使い分けって事だろうし -- &new{2014-08-28 (木) 08:04:50};
---そらコンバとってて火ツリーならな。ラグネなんてどこにでも沸いて来るのに常時万全な状態で遭遇するとは限らんだろ -- &new{2014-08-28 (木) 08:32:56};
---だから運営は使い分け出来るように（）って言ってんだろが！なんでそれしか使わないみたいな話に向くんだよ、いつもいつも。今回の調整でギメギは間違いなく使い分ければ強いテクにはなってる -- &new{2014-08-28 (木) 14:06:11};
---どうも話聞いてると使い分けてるっていうより女の子が気分でコーデ変えるみたいな薄っぺらさを感じるんだよな…それも「これAnAnで見た最先端のファッションなの〜」と流行取り入れ自慢してるだけな感じで、とにかく全体的に浅い -- &new{2014-08-28 (木) 14:20:44};
---ハルコタン以外ではちょっと・・というのが誤解を招いていたらごめんだけど、今回の上方修正のお陰で、当たるとかなり強い、というのはもう大前提ね。議論すべきは、どう当てるか・・・。外れて無駄撃ちすることを考えると、大抵の場合で別のテクニックに頼った方が良いことが多そう。闇テクのページだからあんまり好ましくないかもだけど。後は、発想を転換して外れても気にしないコンバ連射路線？ 何にせよ、話題に上るだけ大躍進したのは間違いない。 -- [[-]] &new{2014-08-28 (木) 18:44:25};
---だから当たるタイミングでの使い分け、でしょう？わざわざ当たらないタイミングで使ったり、面倒な作業してまで当てられる状況に持っていく必要は無い。このクエのこいつになら当てられるからいつも使ってるこれ外してこいつをパレットに入れるぜ！くらいのもんでいいんだよ。それが使い分けってもんだ -- &new{2014-08-28 (木) 19:03:26};
---タリゾン使えよ。動かせるエネミーならまとめてギメギで一掃できる（この場合別にギメギでなくてもいいような気がしまくってるけど気にしない） -- &new{2014-08-30 (土) 02:32:47};
---そもそも一瞬で敵が蒸発するようになったこの時代でタリゾンの出番なんてあるんですかねぇ・・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 05:29:02};
---テク1回で1体倒すのと1回で複数倒せるタリゾンテクって感じだわな ただまあこれのせいで雷テクが制限受けたり等いろいろ問題があるものたしか -- &new{2014-08-31 (日) 06:32:55};
---そんなに使いたくなきゃ使わなければいいし、つかいたいやつは使えばいいよ。ガキくさいだろ。一方が自分のプレイスタイルを押し付けるなんて。なんにせよ集中ギメギのＤＰＳがトップクラスになったことは間違いない。 -- &new{2014-08-31 (日) 12:35:04};
---まあ、普通にパレットにギメギと他の闇テクを複数セットして、状況に応じて使い分けるで良いんじゃないかと。どうしても一つのテクだけを使いたいみたいな拘りがあるなら、また別のやり方が必要かもしれんが。 -- &new{2014-09-01 (月) 01:06:58};
--イルザンでこかして使えば安定するやで -- &new{2014-08-28 (木) 22:12:57};
--強いっちゃ強いよ。でも、あれじゃ何の解決にもなってないのが正直なところだなぁ。安定感が最大の売りの座標テクなのにメキドとかナメギとかイルメギとかのほうが遥かに安定感が高いのがねぇ（ナメギも座標テクだろとか言っちゃダメ）。ギメギは強さとか以前に挙動が問題。「これ使うくらいなら」ってのがある。あと、「使い分け」なんて器用なことできる仕様でもないからそういうのは自分の中にしまっときなさい（うちだって吠えたいよ。でもそこまでする必要あるか?って言われたら・・・ねぇ）。 -- &new{2014-09-01 (月) 21:45:31};
---使い分けはプレイヤースキルの領分だからできる人は生かせるしできない人は生かせない、そんなテクニック。使い分けできない仕様ってのはちょっと言いすぎ、単にプレイヤースキルがないだけだと思う、ゾンデマンサザンマンイルメギマンを量産したテク職にはよくある話。 -- &new{2014-09-04 (木) 15:05:19};
---使い分けさせたいなら、FoとTeどっちも有用なスキル前取りの上で、全部のマスタリーMaxにできるようにしてほしいよね -- &new{2014-09-06 (土) 00:06:00};
---ギメギを他の闇テクと使い分けるという話なので、全マスタリうんぬんは関係ないのでは？ -- &new{2014-09-06 (土) 19:39:46};
-バウンサーやってると普通の敵から補助系のザンバースやメギバースがドロップするね -- &new{2014-09-01 (月) 22:59:20};
-ハルコタンで法撃型構成でJBで使ってると、集中ギメギドが素早い属性切り替えやガストの打ち上げかスタンから繋げて確実に当てたり連発も出来たりでかなり優秀なんだな。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:44:13};
-多分ナメギドのカスタム弱体化喰らうな。テクの威力表記変えたのにカスタムの表記かえなかったのはミスだから弱体化だってよ。 -- &new{2014-09-02 (火) 21:15:21};
--告知はぼかした書き方になってるけどナメギの他なんかあったっけ。表記の威力が下がったのにテクカスの威力上昇がそのまま(相対でテクカスが超強化)のテクって。 -- &new{2014-09-02 (火) 21:47:46};
---炎でナフォがゴミと化してるからその辺もあるんじゃね。ナメギはPPと時間考えれば効率テクなら６発以上は入るしこれでちょうどだと思うけど。 -- &new{2014-09-02 (火) 22:01:51};
---イルバータ -- &new{2014-09-02 (火) 22:30:16};
---ナバータも修正されそうだな -- &new{2014-09-03 (水) 01:08:27};
--ナメギって他が強くなった分テクカス上昇量元に戻ったら、いらない子になっちゃうんじゃないのか？ -- &new{2014-09-02 (火) 21:52:08};
--抗議しないと話にならない。ナメギ表記自体の詐欺、テクカス表記の詐欺の両方がやっと修正されたと喜んでいたというのに。初期化にACリサイクルが必要なのも含めて最低最悪。リセット配るにしてもナメギド専用で他のに使えないだろうしそのまま使う人には無用の長物。 -- [[-]] &new{2014-09-02 (火) 22:11:00};
--イルバ弱体、ナメギの結果的強化でやっと日の目が見れたのにまた弱体とかどうかしている。深闇ナメギの性能なら威力4700あっても問題がある気がしないのだがな。ただでさえ選別範囲がくっそ広いのに最高結果で強いからって判断されているのだとしたら残念でならないな -- &new{2014-09-03 (水) 01:17:30};
---ノンチャで使うの前提になっているのが不味いのじゃないかね。ノンチャ撃ちの威力をものすごく低くしてELで使えなくするなら、もっと威力が高いぐらいでも問題ない気がする。 -- &new{2014-09-03 (水) 02:17:02};
--ナメギとかナバータとかは明らかに凡ミスだし絶対修正来ると思ってから別にいいけど、逆にテクカスが弱体化したやつも直して欲しいな -- &new{2014-09-03 (水) 02:11:09};
--ナメギは強いけどデメリットがはっきりした良テクだからそのままでいいだろうに。 -- &new{2014-09-03 (水) 05:04:48};
---正直チャージ時の火力は今のままでいい気がする。エリュシオンで長時間の詠唱が必要っていう最大のデメリットを投げ捨てて成り立っちゃうのが一番の問題 -- &new{2014-09-03 (水) 08:01:23};
---エアプの運営にそこまで考えが及ぶわけもあるまいて＝ｗ＝ また倍率だけ調整して使いものにならなくなるさね -- &new{2014-09-03 (水) 11:47:56};
---本来の使い方を考えるなら、ノンチャのダメージは強制的に０になるとかでも良いような気はする。その分、チャージ時のダメージはさらに上がるようにして。 -- &new{2014-09-03 (水) 15:04:08};
-テクカスで威力出すぎちゃうからテクカスを修正…1.5倍…あっ（察し -- &new{2014-09-03 (水) 08:16:05};
-イルメギ弱体化後はじめてTA龍祭壇SHいったけど、ゴロンゾランの結晶が深闇イルメギ1HIT分で壊せなくなっててﾜﾛﾀ。二回イルメギするだけで落とせて楽だったんだが、深闇カスタム弱体化しすぎだろ。 -- &new{2014-09-03 (水) 12:38:30};
--カスタムしないの安定だと思うぞ 深淵カスタムはイルメギ自体の弱体化と表記変更によるカスタムの恩恵減少の2重苦 -- &new{2014-09-03 (水) 13:23:07};
---ん、俺は効率カスタム気に入ってるが… -- &new{2014-09-03 (水) 13:41:42};
---効率カスタムは楽なんだろうがチャージ伸びるのがどうしても個人的に受け付けんのよな･･･ まあ効率かノンカスタムか 深淵はなぁ… -- [[小木主]] &new{2014-09-03 (水) 14:09:34};
---深淵はない どこに行っても役立たずのゴミ 本人は表記ダメが出て満足してそうだが -- &new{2014-09-03 (水) 14:17:35};
---何でもかんでも自分の主観こそ間違いがないって人多いが、確殺ライン割るかどうか、広範囲攻撃として運用するかどうかで深淵の評価は変わってくるだろう -- &new{2014-09-03 (水) 14:23:57};
---まあでも威力表記が３ヒット分になった関係で、以前より深淵イルメギが弱体化したのは確かだと思う。もちろん、それでまったく存在価値がなくなったとまでは思わないけど。 -- &new{2014-09-03 (水) 15:09:04};
---深闇イルメギ嫌いな人には悪いが確殺ライン確保のための深闇カスだったんだ、すまんな。まあ今回はさすがにノンカスがいいと言わざるをえんなあ。効率はソロでは悪くないがマルチではあの微妙なチャージ時間の伸びが気になりすぎて合わなかった。 -- &new{2014-09-03 (水) 23:55:43};
-エリュシオンがテク職の癌 -- &new{2014-09-03 (水) 13:59:31};
--それはない。むしろ救世主だった -- &new{2014-09-03 (水) 14:01:20};
---いや俺も癌だと思うわ。これだけのせいでノンチャの調整がどうしようもなくなってる -- &new{2014-09-03 (水) 14:09:00};
---と思ったけどナメギのチャージ上方ノンチャ下方してナバータを瞬時にチャージしてる扱いにしてくれれば別にいいか。 -- &new{2014-09-03 (水) 14:13:37};
---今となっては癌と言われても仕方ないけど、救世主「だった」のは間違いない。 -- &new{2014-09-04 (木) 02:21:30};
---SRJABと同レベル、尖りすぎて調整を難しくしている -- &new{2014-09-04 (木) 06:14:09};
--昔はエリュ愛用してたがイル系来た時点で無理に使わなくてもよくなったから倉庫にしまってあるな -- &new{2014-09-03 (水) 14:06:59};
--現段階ではFoで装備できることが問題なのとノンチャージの基本威力の練り込みが甘いだけだとおも -- &new{2014-09-03 (水) 14:25:45};
--ほんとに俺もそう思う。逆にイルメギイルバ弱体食らって、さらにはテクカスまで弱体食らう中、どうしてエリュカスが無事でいられるのか意味不明。これのせいでチャージナメギまで弱体食らうんだもんな…。ナバータはいい加減チャージ扱いにしてもう少し基礎威力あげるべき。 -- &new{2014-09-03 (水) 14:35:27};
---エリュはEP3でイルメギが弱体した関係でまた最強に返り咲いただけでそこまで強くないよ。グンネ周回でウェドルナメギしてればソロでも４０秒かからないからそのせいで弱体されるんじゃねえの -- &new{2014-09-03 (水) 15:15:43};
---↑Elで生きるテクが今回軒並み強化されたんだからイルメギ弱体前より明らかに強くなってるってか壊れてる。 -- &new{2014-09-03 (水) 15:24:01};
---というかグンネ40秒とかどうやるの教えてほしいわ -- &new{2014-09-06 (土) 06:04:37};
---グンネのHPが８０万ぐらいなら、８万を１０回当てればやれるんじゃないかな？ -- &new{2014-09-06 (土) 20:37:26};
---いや40秒でチャージ10発とか無理だろ。 実質チャージ約6秒＝6発。 WBも無しに一撃で足破壊とか普通無理だしどんな火力だよ？ -- &new{2014-09-08 (月) 10:42:26};
--まあ、Elがないならないでそれは構わないと思うけど、その分チャージでも立ち回りやすいテクなりスキルなりは、ちゃんと用意してほしいとは思う。特にTeだと近距離でテクを撃つ機会が多いからノンチャが使えないないのはわりと死活問題。 -- &new{2014-09-03 (水) 15:17:21};
---チャージ自体を無くそう。そうすれば火力調整も簡単だろう。 -- &new{2014-09-04 (木) 05:02:23};
---全部のテクに集中カスタム実装すればいい -- &new{2014-09-04 (木) 16:17:44};
---威力が2倍になる分、消費PPも2倍になるとか。これならFoには辛く、Teが殴りながら使う分にはなんとか活用できる範囲じゃないかと。 -- &new{2014-09-05 (金) 02:02:37};
--何を思って2倍なんて頭のいかれた数値をぶっこんでるのか。WB、フューリー、SRJAB、星天弾、奪命、壊れスキルが逆に枷になる例は他職でも散々出てるだろうに。 -- &new{2014-09-04 (木) 17:23:48};
---EP3のフューリーの例のように上手く振り分けてほしいもんだね。元々のノンチャ倍率とかウォンド自体につけるとか。無心は「ノンチャを使うとき、ギリギリどの潜在よりも強い」程度で十分。 -- &new{2014-09-05 (金) 09:40:12};
--なんだよ、テク弱体させて気が済んだと思ったら今度はElかよ。嫌テクほんと癌だわ。EL弱体したって他のテク上がるなんて運営が一言も言っていない事をさも当然のようにEL弱体しないから他のテクが強化されないとか言い切ってるよな。一体どこにそんな保証があるんだよ。お前開発の人間かよ？ -- &new{2014-09-09 (火) 03:59:36};
-コンセプトとやらのせいかもしれんがちょうどいいテクニックが皆無だよな。ロック箇所に即判定出てそこそこのダメージ出るようなの。他の属性には全部あるんだし今更癖がどうこうとか性格付けしなくていいと思うんだけど･･･。 -- &new{2014-09-01 (月) 23:02:43};
--もっと正直にいこうぜ。全部の属性に全部の挙動がほしい。 -- &new{2014-09-01 (月) 23:17:22};
---まあざっくり言ってしまえば各用途ごとに一番いい挙動のを採用して全属性一律にしてしまってくれてもいいんだけどね。エフェクト違えば別にそれでいいわ。 -- &new{2014-09-01 (月) 23:29:59};
--威力はあるが大雑把って属性だからな。まぁ弱点エネミーがデカイの多い龍と妖怪だからコレでいいんじゃないかな -- &new{2014-09-01 (月) 23:18:57};
---その威力があるの部分も別に今群を抜いてるわけでもあるまいにデメリットの部分ばっかり目立つじゃん。後他の属性のデメリットに当たる部分のPP無くなりやすいとかチャージ長いとかはテクカスで打ち消せるのに闇のこれは無理じゃん。 -- &new{2014-09-01 (月) 23:31:50};
---つまりギメギはまだまだ威力上がっていいはずだという話だな！(曲解 -- &new{2014-09-01 (月) 23:34:55};
---↑2メギド、サメギ、イルメギはそんなにデメリット気にならんけどね。闇テクの中だったらこいつらはまだ使いやすい。ラメギ、ナメギはちょい使いにくいけど十分許容範囲。が、ギメギはちょっと・・・。座標テクが「当たらない」って言うのは問題大有りだわ。いくら強くしたって当たんなければ意味ないんだよ・・・・。 -- &new{2014-09-02 (火) 07:45:17};
---実際は闇は大ブレーク中だけどな。木主の欲しがってるちょうどいい座標テクってのが無いのに。ちょうどいい座標テクってのがなくても問題ない程度に強力なテクが揃ってるとも言える。イルメギ、ナメギ、ギメギ、メギドとこれだけ用途別けが出来て強いテクありゃ申し分ないよ。サメギ、ラメギもピンポイントなら強いし -- &new{2014-09-02 (火) 08:01:18};
---使いやすさを上げるテクカスは欲しいかもな。ギメギは厳しそうだがサメギなら威力ダウンの代わりに追尾アップみたいなのはいけるんじゃないか？ -- &new{2014-09-04 (木) 17:15:41};
--単色テク特化でやる人にとっては「使わない」で済む問題だけど、敵の弱点に応じて属性を使い分ける人にとっては無難な性能のテクが一つ欲しいという気持ちは分からなくもない。PSUとかの頃のラ系テクみたいな感じで。 -- &new{2014-09-02 (火) 00:23:04};
---今FoTeで無難なスキル振りしたとして３属性特化できるわけだしな。加えて闇は結晶龍族ボスにはほぼ必須に近いのに挙動の相性は最悪に近いのが不満。 -- &new{2014-09-02 (火) 00:27:38};
---3属性特化ってそれ特化って呼べるのか…? 1属性に特化して余ったSPは法撃アップやPPアップみたいな非倍率スキルにも積んだりしてるんじゃないかな真の特化は。上位の法撃アップは上昇幅強化されたみたいだし -- &new{2014-09-02 (火) 04:05:54};
---枝2の言う通り、特化ツリーは余ったSPも法撃アップなりにポイントを振ることだと思います。特に法撃アップや法撃ハイアップ全振りしないのとするのでイルメギのダメージに約1k程度のダメージ差が生じます。 -- &new{2014-09-02 (火) 15:37:37};
---3属性ってFo1属性＋Te2属性の事だと思うんですけど（名推理 -- &new{2014-09-03 (水) 14:29:27};
--サバータは銃口補正入ってちょっとは当てやすくなったんだし、あのぐらいの調整でもいいからもう少しどうにかしてほしいな -- &new{2014-09-02 (火) 13:34:08};
--ギメギは現状でも十分に使えるテクだと思うし、これで当たりやすくなってしまうと新たな壊れテクが誕生するだけな気がするので、現状一番使い道がなさそうなサメギドを火力低めの座標テクにリニューアルしてしまうとか。 -- &new{2014-09-02 (火) 20:17:31};
---全く同意見。今のバランスを更に崩してギメギを強くされてもまた〜だけ使えばいいやってなりそうで…現状はサメギがボス専、毒付加専以外地味かなって感じるくらいで全闇テク目的がはっきりしてて使いやすいイメージだけどなぁ。 -- &new{2014-09-03 (水) 17:25:54};
---サメギはイルメギより追尾性能あってOK -- &new{2014-09-04 (木) 10:58:24};
---サメギは黒いイルグラになればいい -- &new{2014-09-04 (木) 11:04:10};
---座標テクが強かったからってそれだけでOKになるだろうか。修正前イルバがその例だが、あれだけで通せと言われてもちょっと辛くないか -- &new{2014-09-04 (木) 17:10:11};
---追記 闇属性内でのバランスのことを言ってるんだったらすまん、その通りだ。状況次第で使い分ける余地はあるべきだと思う -- &new{2014-09-04 (木) 17:13:27};
---サメギがチャージ５ＷＡＹ、ノンチャ３ＷＡＹで飛ぶようになったら中々面白いと思う。なんとかなりませんかソニチさん。 -- &new{2014-09-04 (木) 18:49:06};
---イルグランツぐらいの追尾はあっても良いな、今の追尾性能だと１００WAYでも３発ぐらいしか当たる気がしない -- &new{2014-09-06 (土) 01:00:35};
-メギバースLv01、ダガンからドロップ。
ダガン殲滅任務(森林)Ｎにて -- &new{2014-09-04 (木) 17:06:27};
-ナメギ実装以来だけど生粋の闇テク使いとして歩み続けてる身としては、ナメギの弱体は単純な威力減少よりもチャージ時間の増加(6秒＞9秒）＆ノンチャ倍率の低下(25％>20％)辺りだと嬉しいんだけどね。本来の意味での砲台型魔法師の典型ができるテクだから単純なパワーダウンは寂しすぎる。あとサメギはホーミング力と状態異常率を要調整だと思うな。現状ではほとんどの場面でギメギで代用できちゃうんだよね…。 -- &new{2014-09-04 (木) 18:44:55};
--元に戻るだけだよ、FoGuのイルメギ５割減イルバ４割減にさらにここから調整されるという。調整ミスで得た威力は早い時期に再調整するべきだよ、プレイスタイルそのものが無くなるのは辛い -- &new{2014-09-04 (木) 19:11:22};
---オレのノンチャ広域ナメギが死んでる...早く修正してくれー -- &new{2014-09-06 (土) 16:51:08};
--ナメギが批難されているのはノンチャ撃ちだけだし、チャージはそのままでノンチャの倍率大幅減で良いんじゃないか？ 本来のテクの性質的には「チャージがものすごい長い代わりに大ダメージ」なわけだし。 -- &new{2014-09-05 (金) 01:51:50};
---他と同じくしっかり1/3されてるじゃん。フルチヤでさえPP効率的には悪いって言われてるのに、さらに弱体はないわ -- &new{2014-09-05 (金) 09:44:57};
---ノンチャナメギはこのままでいいと思うけどね。強すぎるっていってる人は使った事あるのかね。常時ＰＰコンバなみにＰＰ回復したり、ＰＰ500もあるなら、強すぎると思うけど、ノンチャナメギつかってて強い人ってＰＳある人だよ。 -- &new{2014-09-05 (金) 10:43:21};
---ナメギがPP効率悪いとかマジで言ってるのか DPPはトップクラスの性能でチャージが長くてDPSが低いって言われてるだけなのに･･･ -- &new{2014-09-05 (金) 12:16:26};
---↑いつの時代から来た方ですかね 現代はEP3ですよー。 -- &new{2014-09-05 (金) 17:52:52};
---EP3で見てもナメギ以上のDPPあるテクって効率カスタム系以外ないよな･･･？抜けてたらすまんな 枝3 -- &new{2014-09-05 (金) 17:55:09};
---その効率カスタムがある以上、DPPの高さがさほど活かせないという話じゃないかと。とは言え、これだけ高火力テクが増えたご時世に6秒チャージというリスクを考えれば、もっと威力が高くても良いようには思う。もちろん、ノンチャの威力を下げること前提に。 -- &new{2014-09-05 (金) 18:18:36};
---↑超進化したナザン先輩とかDPP高いじゃないか。DPSも。 -- &new{2014-09-06 (土) 00:46:28};
---ＥＰ３の修正でエリュノンチャナメギが絶望の砲塔一確になってたから、それも原因なのかねぇ？ 運営はちゃんと絶望しろとそう言いたいのだろうか・・・。 -- &new{2014-09-06 (土) 18:29:48};
--ただでさえ長いチャージ時間さらに増やしてどーすんねん -- &new{2014-09-05 (金) 11:48:21};
---その糞長いチャージの間に他のテク撃ちこんだ方がダメージ与えられる未来しか見えないわ（動かない相手には既にギメギやラメギに負けてる） -- &new{2014-09-05 (金) 12:08:01};
---今でもボスにはダウンやらチャージ前に死ぬやらで普通に使うなら使いどころ見つける方が難しいってのにな 木主ほんとに生粋の闇テク使いなのかあやしいわ -- &new{2014-09-05 (金) 17:55:12};
---多分というか間違いなく、木主はノンチャ以外でナメギを使う気が最初からないのだと思う。だから何秒チャージ時間が延びても痛くない。それよりダメージの大幅低下が困るといった感じ。 -- &new{2014-09-05 (金) 18:29:04};
---名前入れなかったせいで紛らわしいけど「生粋の闇テク使い」と書いた者です。なんか好き放題書かれてるが、私はノンチャもチャージも現役で使ってますよ？ というか闇極化型なのでボス系は敵問わずナメギメインです。防衛とかはともかく、現状だと深闇３厳選のナメギはチャージ撃ちだと、侵食核つきのＳＨフリーの各ボスが４発とかで沈むから｢強すぎる」と言われても否定できない感はあるなと思ったから「チャージ増加案」を書いたまでです。ちゃんと撃てる人なら6秒が9秒になったところで、撃ち終わった後に減ってたＰＰが全快になるだけでチャージナメギ自体の効率は大して変わらない。単に癖が強くなるだけ。超個人的な意見なのはわかってるけど、テクカスは｢扱いやすくする」しかないのが残念でならなくてね。｢癖が酷くなるけど使いこなせれば強いってカスタムが欲しい」って意味で「威力維持の使い勝手劣化案」を出したのです。私の駄文でお騒がせしたようで失礼しました。 -- &new{2014-09-06 (土) 13:33:33};
---ま、たしかにソロプレイヤーならいくらチャージ伸びても関係ないわな チャージ終わるまでダウンもしないし死なないで”エネミーは”待ってくれるわけだから -- &new{2014-09-06 (土) 17:01:22};
---つか、チャージが終わる前にダウンや蒸発で不発って状況見えてないお前が下手なだけじゃねぇかｗｗｗ テクに使われてねぇで、木主に噛み付く前にテク使いになってから出直しなｗ -- &new{2014-09-06 (土) 18:50:13};
--極端な例を言うと、ナメギはテラチャージ時間でボスは即死、ノンチャは不発な感じでいい -- &new{2014-09-05 (金) 15:58:19};
---上のやり取りを見た感じだと、「チャージ時間を4～5秒ぐらいまでに短縮して、威力現状維持、ノンチャダメ強制０」ぐらいが一番使いやすいんじゃないかな。通常の使い方であるのを前提として。 -- &new{2014-09-07 (日) 01:28:22};
---多段チャージと見せかけたチャージが長いだけの仕様なのがな、０〜０.５で不発、０.５〜３がノンチャ、３〜６がチャージ、６で大ダメージぐらい特殊なことしてたらノンチャとチャージの差が大きくなってだろうけどな、多段チャージのテクはまだですか？ -- &new{2014-09-08 (月) 01:18:22};
--Te「チャージ中にPP回復するようなヌルゲー職共が醜い争いをしておるのう」 Bo「ですのう」 -- &new{2014-09-06 (土) 00:42:57};
---Fo「ふえぇ・・・PP回復速度上げれるヌルゲー職共は黙っててよぉ」 -- &new{2014-09-06 (土) 17:03:49};
---Lutz「法撃職同士だというのに・・・、なぜ人はこうも争い合わねばならぬのか・・・」 -- [[第1作目]] &new{2014-09-06 (土) 19:33:00};
---おうFoとTe仲良くせいや -- &new{2014-09-06 (土) 19:42:30};
---でも実際はFoもTeも言うほど仲悪くないっていうね。Foは自分より火力低い職に興味ないし、Teはなんていうか達観しているから。お互い干渉していないものだよ。 -- &new{2014-09-06 (土) 20:34:01};
---いや大分前から干渉してないどころか一蓮托生だろ -- &new{2014-09-06 (土) 21:10:40};
---劣化Foとかは言われ慣れてるから良いんだとは思うけど、イル系でFoが強すぎるから弱体化しろとかのとばっちり受けてたりするからTeはFoを恨んでも良い思うわ。イルメギとか、Teで使う分には「まぁ強すぎではないけど便利」程度だったのに今じゃTeじゃ使ってもカスダメしか出ないからなｗｗｗ -- &new{2014-09-08 (月) 01:57:13};
---Foの適正化の下方修正にテク性能引き下げを選択されたとき産廃まで落ちるからな。一蓮托生なんて相互性のあるもんじゃなく巻き添えで痛い目だけ見る役 -- &new{2014-09-08 (月) 03:12:19};
---Foのスキルを弱体化すれば良いのにな。Teはまじて弱体化する必要なかった。これでFo強すぎるからEl弱体化ね！とかなったら目も当てられない -- &new{2014-09-08 (月) 09:56:36};
---FoとTeじゃそもそも戦い方が違うし、それ次第かなぁという印象だな。テクだとイルメギなんかはゾンディ殴りのあるTeだとそこまで重要でもないので弱体化は大して気にならなかった。むしろラグラ、ナザンの強化が嬉しい感じ。Elは殴り主体でもかなり有効なので、今後もし弱体化すると困るところだけど。 -- &new{2014-09-08 (月) 10:46:04};
---殴りがあっても遠距離の奴な攻撃したい時に旧イルメギは有用だったぞ -- &new{2014-09-08 (月) 13:16:48};
---今だとTeで殴りと併用しつつ遠距離攻撃するときに使うのは、サザンとかイルグラかねぇ。マスタリ的にナザン、ラグラと合わせて使えるのも良い感じ。 -- &new{2014-09-08 (月) 15:20:44};
--ナメギがDPP良いとか馬鹿みたいな事言ってる奴等多いが、チャージ中PP回復する前提で話すのやめろ。テク自体の性能の話する場であって、今では3つあるテク職の中の1つしか持ってないようなスキルを前提で話すなよｗｗｗマスタリが同職にある雷テクとかならまだしも、闇テクは一応はTeの領分だしな。普通に考えたら50PP使う価値もないダメージしか出ないよ。DPP最強ならナザン使っとけ。 -- &new{2014-09-08 (月) 13:28:23};
---おっそうだな -- &new{2014-09-08 (月) 15:23:57};
---そこでサザンじゃなくてナザンなのが台無しにしてる -- &new{2014-09-08 (月) 15:29:59};
---どうしてもナメギが弱い事にしないと気が済まない？つか闇はTe寄りなんだからリバイバル前提で話すなとか暴論ここに極まれりだな -- &new{2014-09-08 (月) 15:38:24};
---少なくとも、テクの話してるときにリバイバル前提はまぁおかしい。書くなら、リバイバルあると仮定したらDPP高い、って書けば良いんじゃない？ -- &new{2014-09-08 (月) 16:17:24};
---あと、サザンよりも今では確かにナザンのほうがDPP高い。集中カスタムだけど -- &new{2014-09-08 (月) 16:21:01};
---リバイバルありだからナメギDPPいいっておかしくね?車で例えると1Lで1mしか走れないけど給油しながら走れるから燃費いいですってことだろ。炎テクのページでも変な勘違いしてる奴がいるがDPPってのはあくまでも1PPでの与ダメ評価であって特定スキル習得中チャージ中PP回収できるとか息切れしやすいとかは関係ない。あとTe寄りのテクでなんでリバイバル前提で考えるの？Foならわかるけど -- &new{2014-09-10 (水) 01:20:12};
---リバイバル込みで考えた方がより実際のデータに近いからじゃね。サブクラス無しで考えるのは運営だけでいい。 -- &new{2014-09-10 (水) 03:06:35};
---↑だから、テク使う奴は誰もがFoをクラス構成に入れてるとかと思うなよってことだろ。Foってそういうとこに強い中華思想持ってるよね -- &new{2014-09-10 (水) 11:08:01};
---↑Foなしは良いとして、具体的にどういうクラス構成でどういう立ち回り方を想定しているのでしょう？ -- &new{2014-09-10 (水) 14:03:21};
---くっそ弱いクラス構成を基準に考えると今みたいにバランスが崩壊するからしょうがないね -- &new{2014-09-10 (水) 19:30:45};
---Teで殴りながらや、遠方の敵のヘイトを取る目的とか、BoでPAと混ぜながらとか、サブBoやTeの打撃職が遠距離手段に使ったりとか、少なくともテク使うのはFoだけじゃないし、特にサブテク職の候補ならFoは上記2職より上に来る事はまず無いようなメイン専用みたいな性能。テク職をクラス構成に入れてる人の中でFoが入ってる率は相当少ない。にも関わらずFo前提はあり得ない。それに、火力ならFoのほうが強いから他のやつだとくっそ弱いクラス構成とか言ってるけど、メインFoとTeの火力に今はほとんど差無いぞ。属性考えずにのーししたいって人くらい。 -- &new{2014-09-10 (水) 20:32:45};
---まぁ、今のFoはカスすぎてちょっとな… それなのにここのやつらのFoマンセーは意味わかんねぇな。 Foは今やTeの下位互換みたいなもんだし。 まぁ、リバイバルあるからなんとか完全下位互換にはなってない、ってとこくらいだよなぁ。救いがあるとすれば -- &new{2014-09-10 (水) 21:03:33};
---Teで殴りながらやる分には殴りでPP回復しながら使うものだし、別に良いんじゃないのという気もする。たぶんその使い方だとDPPではなく火力を求めるのに使うだろうし、ヘイト取りならイルメギを使うだろうしで根本的に用途の違う話になる気がする。 -- &new{2014-09-10 (水) 22:57:32};
---Boがテク職カウントされてることに驚いた。エレメンタルスタンスのためにTeBoを選んでる人っているのね -- &new{2014-09-11 (木) 04:19:12};
-いつの間にか追加されてますが、ギメギの説明文にある「スーパーハードではお膳立て無しで使える場所は限られる」は流石に言い過ぎじゃないですかね？ 技後硬直のタイミング狙えば普通に当たると思うんですが・・・「他のテクに比べて撃つタイミングに気を配る必要がある」低度でよくないです？ -- &new{2014-09-06 (土) 20:46:49};
--まぁ適当に撃ったら一番当たりにくいテクなのは事実だし・・・ -- &new{2014-09-06 (土) 21:00:50};
---見た目結構範囲広そうなのにな… -- &new{2014-09-08 (月) 00:41:07};
--少し毒のある表現だね、単純に動き回っているエネミーに当てるのは困難、ぐらいでいいんじゃないかね？木主の表現でも良いと思いますが -- &new{2014-09-06 (土) 23:07:43};
---読み返してみたら、前半に書いてあるね失礼しました -- 子柱 -- &new{2014-09-06 (土) 23:13:02};
--とりあえず木主の文を元にマイルドな表現にしてみた -- &new{2014-09-07 (日) 00:20:11};
---ありがとうございます。ギメギそこまで使いにくいかなーとモヤモヤしてたのですっきりしました。 -- &new{2014-09-07 (日) 03:27:55};
-ハルコタンではイルメギ主体の人とメギド主体の人がいるけど、メギド使ってる人は闇テクをよく理解して使ってる人だってわかるね -- &new{2014-09-08 (月) 02:47:36};
--うーんこの -- &new{2014-09-08 (月) 03:18:27};
--つーか単に春子たんの敵がメギドに弱すぎるんだよ。弱点に吸われやすすぎる -- &new{2014-09-08 (月) 09:58:19};
--すみません、私ギメギド主体です。ダウンした鬼にするとケツに照射出来てすごく楽しいんですよ。 -- &new{2014-09-08 (月) 10:44:15};
---自分もギメギドを良く使うかな。動きが遅い上に的がでかい敵が多いから当てやすい。鬼とかはメギドの方が楽だと思っているけど。 -- &new{2014-09-08 (月) 10:52:04};
--他人がやってない事をするのが価値あると思っちゃうお年頃なんだよね -- &new{2014-09-08 (月) 15:25:42};
--何でもいいから理由でっちあげて玄人ぶりたいだけに見える -- &new{2014-09-08 (月) 15:26:18};
---俺は玄人だからわかってるんだぜアピールする奴に限って何も理解してないのってあると思います -- &new{2014-09-08 (月) 15:41:36};
--カスダメでのーししてる人も大概なんだよなあ -- &new{2014-09-08 (月) 15:28:42};
--オニと風神雷神はメギド、お札はギメギ、ちっこいやつは群れで出るからイルメギ。要は使い分け。 -- &new{2014-09-08 (月) 22:53:06};
---神は動き止るの見てから、コアにギメギで即死するぞ。効率もこっちのがいい。装備まともならハルコタンは有効闇テクなら全員確2以下だな -- &new{2014-09-09 (火) 12:28:29};
-やった！！！！エリュシオンとれた！！！とおもったら闇だった。
イルメギはよわくなったし闇で出てもなあ…スキルツリー買ってまで使うもんかなあ…
運用するのであれば、現環境ではどのテクメインで運用してくのがいいのかな？ -- &new{2014-09-08 (月) 22:49:42};
--ノンチャナメギとかかね -- &new{2014-09-09 (火) 01:48:25};
--闇エリュはナメギ用。ほぼコンバ使用前提の運用しか出来ないから注意。ちなみにテクカス関連で下方修正来る可能性大。 -- &new{2014-09-09 (火) 12:35:57};
-ＥＰ３で帰ってきたイルメギマンでけど、何が変わったのかおしえて -- &new{2014-09-09 (火) 00:03:25};
--イルメギが弱体化されてフレア特化で闇弱点相手に20k出るようになったよ -- &new{2014-09-09 (火) 00:31:56};
---その条件ならイルメギ以外ではもっと出るんだけどな。 -- &new{2014-09-09 (火) 12:31:40};
---座標テクに近い攻撃範囲で1秒以下のチャージかつ最大6ヒットするって条件加えるとありふれたダメージではないけどね -- &new{2014-09-10 (水) 03:03:59};
---１秒以下とか何の話だ？ -- &new{2014-09-10 (水) 03:41:26};
---弱点に当てようとして当たらないのに弱点に当たった時のダメージばっか拡大解釈されてほんと嫌テクうざすぎ。 -- &new{2014-09-12 (金) 02:51:57};
-サメギドの説明文ワロタ。執拗に追いかけろよ -- &new{2014-09-09 (火) 12:22:12};
--イルメギの追尾性能でOK -- &new{2014-09-09 (火) 16:31:23};
-ギメギのカスタムは集中のがいいかね -- &new{2014-09-09 (火) 14:26:50};
--今のところ圧倒的に集中有利。 -- &new{2014-09-09 (火) 16:33:22};
-うーんイルメギが弱体化されてからいまいちっていうか・・器用貧乏的な属性になっちゃってるきがするんだけど、すばやく高ダメージを与えるってことができなくなってるねー。 -- &new{2014-09-10 (水) 06:38:56};
--つギメギド。てか器用貧乏どころかめちゃくちゃ尖がってるぞ。ぶっささる相手には強いがそれ以外はう～んっていう感じのEP3調整が成功した属性だと思う -- &new{2014-09-10 (水) 06:44:50};
--炎テクとかと同じで各テクの役割が明確になったという印象かな。ひとつのテクだけ使う分には微妙だけど、複数のテクを併用して使う分にはかなりの火力が出せる感じ。 -- &new{2014-09-10 (水) 11:09:11};
--なんか、全体的に使いにくいよね。癖が強すぎて汎用的に使える何かが闇には無いから、どうもマスタリー取るの躊躇っちゃうっていうか。まぁ、殴りが汎用的に使えるっちゃ使える性能になったから、要所で使う為に闇マスタリもありなのかなぁ……？普通に風マスタリ振りが安定っちゃ安定なんだけど -- &new{2014-09-10 (水) 11:13:17};
---イルメギが落ち着いて、他属性のテクも軒並み強化されたこともあるので、肌に合わないなら使わないというのも手だと思う。現状どの属性を主力にしても火力不足感はあまりないし。 -- &new{2014-09-10 (水) 13:58:16};
---どの敵にも使い勝手がよくて火力が出るテクがあったから他職にねたまれてのーしとかツヨスギーツヨスギーの書き込みが一杯あってイル系弱体されたって経緯を理解してないのか。 -- &new{2014-09-10 (水) 17:05:41};
---闇弱点マップならイルメギぶっぱして動きが遅い中型にはギメギ、ボスにはエリュナメギでぶっちぎりやんけ -- &new{2014-09-10 (水) 19:29:25};
---↑↑ そうではなく、尖った性能じゃない、良くも悪くも普通な攻撃手段として使えるテク。それだけ使っとけば良いってやつじゃなく。ラフォみたいに、火力的には不足感感じるけどどんなとこでもある程度使えるってテク。そういうのが全属性にひとつづつは欲しいって感じ。そういう視点から見ると、炎テクのメンツはほんと、何っていうか揃ってる よね。ラフォみたいに汎用的に使えるのもあるし、イルフォナフォみたいに要所でしか使えないけど強いってのもある -- &new{2014-09-11 (木) 01:14:07};
---単発320%複数ヒットするイルメギじゃ不満か。弱点属性の関係で防衛じゃ炎に喰われてぱっとしないが基本性能いまだに狂ってるだろコレ。 -- &new{2014-09-11 (木) 05:57:56};
---まあ気軽に使える座標系のテクがあれば便利だなぁとは思うけど、現状で特にないことで不都合を感じる状況があまりないので、別になくても構わないというのが正直なところ。強いて上げれば、現状でサメギがちょっと浮いている感じなので、調整を兼ねて手軽に使える（その分弱い）テクに修正しても良いのかなと思うぐらい。もっと誘導を上げれば、疑似座標テクのような使い道は出そうだし。 -- &new{2014-09-11 (木) 10:10:13};
---↑３ それならメギドだろ。 -- &new{2014-09-12 (金) 02:13:22};
---深淵メギドなら速度も十分だし広域ラフォ並みの巻き込み。小型に使うには遅いけど消費とチャージ時間に対して威力が高過ぎるギメギ、相変わらず総ダメ高めでカバー範囲が広いイルメギ、ボス用にノンチャナメギとどちらかといえば粒揃いな気が。 -- &new{2014-09-12 (金) 06:38:36};
--イルメギってまだ１００００出るの？１００００出ても意味ないのかね -- &new{2014-09-10 (水) 19:33:03};
---チームツリー使っても全敵に安定して10000は厳しいと思う 全身150みたいな廃人でもたぶんきびしいんじゃないかな -- &new{2014-09-11 (木) 13:04:32};
---報酬期間で潜在３にしたウェドルで７０００ぐらいだったので、タリス使いなら出てるのかなと思ったけど、やっぱり出ないのか。ありがと -- 小木主 -- &new{2014-09-11 (木) 18:22:06};
-フラグメントが圧倒的に足りなすぎる・・・。 -- &new{2014-09-10 (水) 15:30:06};
--リサイクルショップの項目が増えたので、打射いずれか50枚を法10枚に変換できますよ。それをした上で足りないなら残念でしたねとしか。 -- [[-]] &new{2014-09-10 (水) 19:15:52};
--Boで拾えるから今は供給が多いはずだがね、出費抑えたいなら足らないな。未だ４属性のレシピが解放されてないし -- &new{2014-09-10 (水) 19:22:49};
-ブーツでギメギド即エレメンタルバーストが楽しい。怯むエネミーならバーストで怯んだ所にギメギドが直撃する。まぁネタの粋を出ないだろうけど -- &new{2014-09-11 (木) 01:59:27};
--集中カスタムなら何とかなる・・・・? そこまでしてやる意味あるかと言われたらかなり微妙だが・・・・。 -- &new{2014-09-11 (木) 10:15:35};
---ギメギド撃つ→着弾前にバーストで怯ませて当てるというネタなんで集中かどうかはあまり関係ないかな。まぁ集中ならサイクル速くなって火力増すのは確かだけど -- &new{2014-09-12 (金) 00:12:56};
--始動にガスト派生でスタン入れると一部はスムーズにいくぞい -- &new{2014-09-11 (木) 23:17:26};
-思い切って深淵3イルメギリセットしたら使い勝手良すぎてワロタwwワロタ…… -- &new{2014-09-11 (木) 05:52:18};
--威力表記が変わったのに馬鹿みたいに調整サボる糞運営のせいで深淵終わってるしね -- &new{2014-09-11 (木) 12:58:45};
---そいや表記変更のせいでテクカス上昇量もかなり下がってしまったのか。効率に変えようかなぁ -- &new{2014-09-11 (木) 13:07:56};
---厳選したなら修正まで様子を見るのもいいかも、修正内容の書き方がどうにも曖昧で火力アップした物だけ対象のようには思えない -- &new{2014-09-11 (木) 18:26:02};
--元々テクカスすら要らんってテクニックだしな。速度低下の起こる深闇じゃ威力があった時代でも使い勝手は落ちていた -- &new{2014-09-11 (木) 13:08:44};
---と言っても速度低下-6.5くらいまでならそれほど違和感なかったけどな -- &new{2014-09-13 (土) 01:03:05};
---あったよ。射出系追尾テクでありながら、あの弾速ってのが利点の一つだったのだし。今までのが遅かったからそれを見慣れて違和感が無いように感じただけじゃないかな。もっとも近距離においての旋回性能の向上があったのも事実だけれど -- &new{2014-09-13 (土) 11:50:22};
-全く関係ないけど、ナメギってジャンプとタイミングかぶるとフワーってなるよな。だからなんだって感じだけど -- &new{2014-09-13 (土) 18:32:26};
-雑魚殲滅にゾンディラメギ使ってるけど話題にすらならんのな。結構強いと思うんだけどなぁ -- &new{2014-09-13 (土) 11:45:11};
--ハルコタンに吸い込まれない雑魚敵がいるのと、ギメギで事足りるって場合が多いからじゃない？ -- &new{2014-09-13 (土) 18:53:23};
--ゾンディ後なんか何使おうと倒せるし。むしろ挙動の長いラメギは相性いい方ではないと思う。 -- &new{2014-09-13 (土) 18:56:05};
--メギド・ギメギ・ナメギでなんとかなるからなあ。Eトラのダーカー・サイコロの時はゾンディール使うけどElサザンで事足りてるからなあ・・・ -- &new{2014-09-13 (土) 22:15:38};
---Elサザンどころかギア取ってるならテク特化構成ですら殴ったほうが早いしなー -- &new{2014-09-13 (土) 22:26:32};
-記載が無かった為勝手ながらギ・メギドに関してタリス関連の小ネタを追加しました。 -- &new{2014-09-14 (日) 00:00:40};
--GJ -- &new{2014-09-14 (日) 01:04:17};
--そういえばどうせ当たる場所は一点だから知ってても何の得も無いんだけど、ギメギドって向いてる方向に対して垂直に出るんだね。真下にノンチャ撃ったらビームが地面に平行に伸びた -- &new{2014-09-14 (日) 10:47:08};
-集中ギメギの-0.4秒使ってるけど火テクよりチャージ短いな。表記では火の方が短いはずなのに･･･ -- &new{2014-09-13 (土) 23:48:33};
--ギメギドとラメギドの集中カスタムで同じ数値が出たのを使ってるけど、ギメギドのほうが明らかに早い。元のチャージ時間0.9秒くらい？ -- &new{2014-09-14 (日) 13:23:06};
---火テクの1.0秒×50%より、集中ギ・メギド（自分のは-0.35秒）の1.05-0.35のほうがチャージ早い気がする。もしかして、「-0.35」を「=0.35」に書き間違えてるんじゃ… -- &new{2014-09-14 (日) 13:44:56};
---カスタム無しでも早い気がするわ -- &new{2014-09-15 (月) 03:12:58};
--ノンチャゾンディからすら間に合う脅威の発生速度 -- &new{2014-09-14 (日) 13:45:24};
--早いね、ep2まで当たらないという対策でよく分からん所に調整入っているかもね、素の状態はもう忘れたし、どうなんだろうね？−０．４１のギメギドが−０．３４のナフォイエSチャージと同じ位に感じるね -- &new{2014-09-14 (日) 14:56:32};
--公式には記載されてなかったけど解析ではチャージ時間が0,8sになってたし、実際短いから上方修正されてるね。 -- &new{2014-09-26 (金) 19:17:23};
-白の領域だと屋根登ってメギドしてた方がイルメギより効率良い気がする。イルメギは足やら胴にヒットしてしまうけど、メギドは頭にヒットしやすい。 -- &new{2014-09-15 (月) 08:23:12};
--タリス上に投げれば登る必要すらないよ？ロッド専ならまあそうかもしれないが。 -- &new{2014-09-15 (月) 12:40:45};
---屋根に上る必要も、タリス上に投げる必要も無い。小型雑魚の群れ以外はメギドとギメギを地上から撃つだけでもなんの問題も無い -- &new{2014-09-15 (月) 21:39:14};
---上に投げるっていうかでかい敵ロックして投げて撃てば勝手に顔に当たるしな。 -- &new{2014-09-16 (火) 21:54:25};
--鬼と一旦木綿はメギド、風神雷神はギメギ、他はイルメギって感じかな。イルメギ自体、昔より火力が落ちたから他のテクと使い分けた方が効果的だったりはすると思う。 -- &new{2014-09-15 (月) 20:40:58};
--肩ごしでおk 屋根の方が安全だし見渡せるから登ったほうが楽だろうけど -- &new{2014-09-16 (火) 22:08:31};
--ハルコタンで闇テクの使い分け楽しいね! -- &new{2014-09-25 (木) 04:19:09};
--鬼達はダウン状態だとゾンディールである程度吸えるから、適当にメギドで頭壊した後頭の先にタリス設置→ゾンディラメギで周りの雑魚ごとすり潰せるから楽。あと御大将の股間から真上にタリス投げてラメギすると頭に当たる。氷登る暇ないときにどうぞ -- &new{2014-09-29 (月) 23:33:14};
-＞「深闇のナ・メギド」の威力を下方修正します と名指しで死亡宣告がついに来ましたね・・・。騙され続けてきたのがEP3でようやく報われたと思ったらこれ、というのも悲しいですね。 -- [[-]] &new{2014-09-16 (火) 21:48:44};
--だって3000%が元なのにそこに更に1500%上乗せされてるんじゃ調整もされるだろうよ 広域で使うメリットも生まれるし悪かないと思うんだがなぁ -- &new{2014-09-16 (火) 22:02:02};
---問題が広域のデメリットを放置する可能性があるってことだな・・・この運営ならやりかねん・・・ -- &new{2014-09-16 (火) 23:43:38};
---デメリット２倍のままか、やってられんな -- &new{2014-09-17 (水) 14:56:42};
---その辺りも含めて調整するなら、威力系はまとめて調整してほしいね。他属性のテクでもナフォとかデメリット面で問題視されているテクはあるのだし。 -- &new{2014-09-17 (水) 18:35:54};
-エリュシオンのテクカスのナ・メギドがかわいそうなことに・・・・・ -- &new{2014-09-17 (水) 12:06:18};
-ナメギのテクカス下げるのならデメリットも緩和してね～とメルボムしてみた -- &new{2014-09-17 (水) 16:35:21};
--ブログに新スキルのチャージエスケープの恩恵受けれない上に通常でも消費60魔方陣展開に約6秒の上、EP2までは表示の半分の威力しかなかったのがやっとEP3で威力上げれたけど、デメリットはそのままだからその威力でよかったのに、弱体化してもデメリットは何もしないですよねと書き込んだらその前後の時間の書き込みは承認されてるのに承認されてなかったですよ。 -- &new{2014-09-18 (木) 08:29:52};
-弱体化はギメギドじゃないんかいｗｗｗせっかく使える場面が出てきて喜んでたのにビビって損したぜ -- &new{2014-09-17 (水) 18:44:40};
--なぜギメギだと思ったのか（困惑 -- &new{2014-09-17 (水) 18:46:13};
---ギメギ強いって思ってたの俺だけだったのか(白目 -- &new{2014-09-17 (水) 18:54:34};
---当たれば強いよ間違いなく！ -- &new{2014-09-17 (水) 19:10:28};
---当てれる敵ならナメギより使いやすいと思うけどコレまで修正されたら完全にボス戦で闇テク終わる -- &new{2014-09-17 (水) 19:16:45};
---当てれるならな・・・・・。 -- &new{2014-09-17 (水) 21:11:11};
---ゾンディギメギで溶ける -- &new{2014-09-18 (木) 12:26:33};
---ギメギは強いけど考えなしでぶっぱして強いわけじゃないから凄く好き。狙いすまして置き集中ギメギ連発で当てていくのが楽しい -- &new{2014-09-18 (木) 19:17:34};
---ギメギは強いけど考えなしでぶっぱして強いわけじゃないから凄く好き。狙いすまして置き集中ギメギ連発で当てていくのが楽しい -- &new{2014-09-18 (木) 19:17:36};
---当てられたら強いから安易に修正ですね！ -- &new{2014-09-19 (金) 09:53:00};
---↑お前ギメギだけで戦ってからそういう台詞言ってみろ -- &new{2014-09-21 (日) 00:49:27};
---ネタにマジレス -- &new{2014-09-25 (木) 04:16:10};
---便乗してマジレス。安易じゃなくて容易ね！！ -- &new{2014-09-25 (木) 19:14:10};
---ゾンディ→ギメギとかTeの十八番じゃないですかー -- &new{2014-09-26 (金) 18:49:54};
---ゾンディして殴らずギメギとかもしやFoの回し者か -- &new{2014-09-29 (月) 02:28:53};
---とりあえずFoでタリゾンギメギは普通に強い。Teならゾンディ殴り。 -- &new{2014-09-29 (月) 14:18:09};
-弱体前にチャージナメギドでロドス一本釣り挑戦してみた。やはり1秒足りなかった(´；ω；｀) [[チャナメで一本釣り挑戦>http://i.imgur.com/m7mS3S4.jpg]] -- &new{2014-09-18 (木) 08:57:46};
--時限能力とかは入ってるのかね？今時のナメギは４０万でるのか凄いな、釣る前に一発入れとけば行けそうな感じだが、拘りがあるなら釣る前にはNGか・・・チャージエスケープが適用外なのが辛いな -- &new{2014-09-18 (木) 10:12:39};
---時限は付けてないです。全身OP+240深闇+1391%、チームツリーLV5の攻撃力14%、弱点ダメージ率アップ(プレ)あとはスキルツリーで調整しただけです -- [[木主]] &new{2014-09-18 (木) 09:42:50};
---まだ余力があるね、時間さえあって準備ができればいけそうだ -- &new{2014-09-18 (木) 10:51:49};
--クラスはFoTe？ -- &new{2014-09-18 (木) 19:11:30};
---FoTeです -- [[木主]] &new{2014-09-18 (木) 20:37:11};
-メギドの説明でノンチャージで並の弾速、チャージ使用時は遅くなるってあるけど弾が大きくなって遅く見えるだけで実際は同じ速度じゃね？ -- &new{2014-09-23 (火) 02:42:13};
--遠距離でチャージの後にノンチャ撃ったらノンチャが先に着弾する程度にはノンチャの方が速いぞ -- &new{2014-09-23 (火) 07:28:49};
-テクカスって言わばガチャガチャやくじ引きみたいに上限値っていう大当たり目指して皆やってるのに、大当たりの後に店側がそれと違う物出してくるって、明らかに詐欺にならないのかね？ＡＣで稼いだメメタをテクカスにぶっこんでる人も居るだろうに、、、 -- &new{2014-09-17 (水) 14:29:44};
--オンゲの課金っつーのはこういうことまで考えてやるもんだ。って俺は思ってるけど -- &new{2014-09-17 (水) 14:45:09};
---そりゃお前の個人的な解釈でしかなくね。他のゲームがどうこうは関係ないし基本的に下方修正はしないって方針示してたしなこの運営。 -- &new{2014-09-17 (水) 14:48:12};
---下方修正しまくりだよな。この流れマジで危険だとおもうんだけど -- &new{2014-09-17 (水) 15:11:53};
---オンゲ慣れしてる連中ってどうしてこうなんだろうな。いつまでもそれだとこれに限らずオンゲ自体に新規が入りにくくなってオンゲそのものが衰退すると思うんだが。ってかしてるのか？ -- &new{2014-09-17 (水) 15:17:24};
---枝１が正論すぎるわ。こういう事態にいつまでも慣れないならパッチあたるのが当たり前のオンゲに向いてないでしょ。いまの時代パッケージタイトルでもパッチあたるのによ -- &new{2014-09-17 (水) 17:52:55};
---まあ企業である以上、儲けるためにゲームの運営をしているわけだしな。あまり阿漕なのはどうかと思うが、それでもPSO2は課金のあるゲームの中では比較的良心的な方じゃないかね。 -- &new{2014-09-17 (水) 18:33:34};
---パッケージタイトルのパッチって追加クエストだったりバグ修正だったりで弱体化することはないんじゃないかなとは思うが -- &new{2014-09-17 (水) 18:55:38};
---枝主の言うことも正論だと思いますが、いかんせん時期がおかしくないです？ＥＰ３ってバウンサーと大規模なバランス調整の元、新生ＰＳＯ２という感じのバージョンアップだったと思うんだけど、あまりにも短期間での下方修正って、自分達で仕事できてませんでした～って言ってるようなもんじゃないのかなぁ？しかも今回の下方修正はＵＬＴの前だしもっとちゃんと様子見してからなら納得できるけど、正直不信感しか沸いてこないんだよね。 -- &new{2014-09-17 (水) 19:07:07};
---[[ここ>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=3375&page=1]]をちゃんと読んだ方がいい。半年近くの時間を頂いて下方修正を含めたバランス調整を行うって明記されてる（EP3でバランス調整が終わりとは書いてない）。あとここは闇テクのページであってSEGAに対する不信を書き連ねる場所じゃないぞ -- &new{2014-09-21 (日) 01:57:13};
---すべてのオンゲは永遠に未完成 -- &new{2014-09-25 (木) 04:17:45};
---木主の言い分は個人的な解釈じゃなくてネトゲの一般的な考えなんだよなあ… -- &new{2014-09-27 (土) 14:53:51};
---バランスのシーソーゲームでの集金が当たり前だときちんと理解してるユーザがどれだけいるんだろうね。これに我慢できずクソだと思い始めたら引退なんだろうなぁ・・・ -- &new{2014-09-29 (月) 17:24:58};
---バランス調整で楽しめたり納得できれば良いんじゃないかな、ゲームの内容として楽しいより不満が大きくなるかどうかじゃないかな？今回の修正はテクカスとかエリュとかの努力してる人の狙い撃ちっぽいから不満が大きいと思う -- &new{2014-09-30 (火) 14:14:49};
---キチガイクレーマーみたいのも困るが、「ネトゲは運営に調教されてなんぼ！(ｷﾘｯ」みたいな卑屈な自虐自慢的なのもどうかと思うな -- &new{2014-10-11 (土) 08:55:30};
--せめて下方修正予定のテクカスの進行具合によってお詫びのフラグメントくらい欲しいな -- &new{2014-09-17 (水) 18:42:50};
---そんな物はいらんけど、目立ったミスだけじゃなく全てのテクカスに平等な修正をして、今後の調整に対する信頼出来る姿勢がほしい -- &new{2014-09-18 (木) 08:51:58};
---どっちも無理だろ。ここの運営のことだから強くなった部分だけを弱体化してお詫びにトラブ50'を3個ほど配って終わりさ -- &new{2014-09-26 (金) 13:02:29};
--アイテム拡張とプレミア課金1回だけして型落ちしたもの買ってプレイするのがいいよマイショップ券もFUNで手に入るし課金するだけ無駄 -- &new{2014-10-02 (木) 07:38:07};
--結局はEl、ナバ、イルバ、ナメギ、イルメギ共にゲームの仕様欠陥を突いたプレイスタイルだし、修正されることによって成立しなくなるのは皆承知のうえでやってるもんだと思ってたわ。実際は馬鹿ばかりだけどな -- &new{2014-10-08 (水) 20:48:50};
-ナメギのフルチャージはノンチャ扱いって言ってる人居たんだけど本当？その人に「フルチャージでもノーマルテック乗るの？」って聞いたらスキルはチャージ乗るって返答が来たから凄い混乱してるんだけど… -- &new{2014-09-26 (金) 01:05:16};
--エスケープ乗らないだけでチャージ扱いよ(内部的には魔方陣演出＞チャージ時間0秒のチャージぽいけど） -- &new{2014-09-26 (金) 13:11:17};
--若干特殊ではあるけどスキルとか潜在的にもチャージ扱いと見做していい -- &new{2014-09-26 (金) 14:07:30};
--教えて頂き有難うございます。後で調べてみたらその人ボッチームだったぉ(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2014-09-26 (金) 20:19:55};
---ボッチームかどうかって関係あるんですか？最近チーム抜けたので参考までに -- &new{2014-09-27 (土) 13:28:58};
---ボッチームということは間違いや勘違いをそのままに過ごす可能性が高くなるから、十分関係はあると思いますよ -- [[木主]] &new{2014-09-27 (土) 14:29:55};
---「ノンチャ扱い」は公式放送でもわかりにくい言い方していた記憶ありますしチャージエスケープ乗らないこと言いたかったのでは？現に「スキルはチャージ乗るって返答」していたのなら間違いや勘違いには入らないと思いますが？ノンチャ運用の場合はノンチャ乗りますし木主はボッチームを少し下に見てるようですがチーム入っているのですよね？チムメンから情報入らないのですか？ -- &new{2014-09-27 (土) 14:49:35};
---「スキルはチャージ乗るって返答」訂正「「フルチャージでもノーマルテック乗るの？」って聞いたらスキルはチャージ乗るって返答」 -- &new{2014-09-27 (土) 14:50:26};
---エスケープについては自分から聞いてないのでエスケープが乗らないと言いたかった線は無いと思います。ナメギのフルチャージがノンチャ扱いって言い出したのはその人ですわ。 -- [[木主]] &new{2014-09-27 (土) 15:50:23};
---↑4 チームは関係ないと思うよ。ボッチームと未所属の違いはどうなのって話にもなるし、チーム以外での交流や情報交換について考慮してないのもおかしい。木主さん自身は、今チーム外のここで質問して回答を得てるわけでしょ？ -- &new{2014-09-27 (土) 21:14:12};
--ボッチームにまともな奴いないってことはよくわかった -- &new{2014-09-27 (土) 16:39:33};
---チームでもぼっちの奴とか結構いるけどなｗこの木主がどうかは知らんが -- &new{2014-09-28 (日) 07:12:51};
---VITA専なのでVITA勢歓迎なチームに入ったら中身はほぼPC使えないときにVITA勢で結果ぼっちな俺の悪口は今すぐやめるんだ… -- &new{2014-09-28 (日) 17:02:37};
---そうやってすぐ主語でかくする～～～ -- &new{2014-09-29 (月) 23:37:12};
--フルチャージ成立と着弾が同時なのでJBで使うとゲージの挙動が特殊なことになるナメギさん -- &new{2014-09-28 (日) 22:42:48};
-深闇メギドPP+1威力+109引けたからメインで使ってるんだが恐ろしく強いな。弾速早いし効率もいいし、威力もEP2のイルメギを超えてるしダークブーストとウィークブーストが出てると単発40ｋ越えとかもたまに見る。ハルコタンに限らず浮遊祭壇でも使い勝手がかなり良いから厳選マジおススメ。 -- &new{2014-10-01 (水) 02:59:23};
-ルーサーのときだけメギバを集中にしたい。無駄に効率で厳選してしまったせいで今更変えられぬうごご。 -- &new{2014-10-04 (土) 20:45:44};
--無理なのは分かるけど装備品みたいにテクカスができたらいいのにね -- &new{2014-10-06 (月) 12:14:50};
-バウンサーでノンチャメギバ→PAで回復祭りしてるのは私だけでしょうか？レスタ振るより早いしメギバ撃ったあとJA入れられるから割といい感じなのですが -- &new{2014-10-05 (日) 06:26:48};
--テク使えるクラスなら誰だってやるわ。ただ、それをするためにサブパレの1枠を使うに値するかどうかは人次第なので、メギバ使わない人も多い -- &new{2014-10-05 (日) 06:35:43};
--至って普通のメギバの使い方です。この手の～してるのって俺だけ？とか～してる俺は異端みたいなコメント最近多いな・・・自分が考え付く程度のことは大抵の人がやってることだ。やってないのはやらない理由があるだけ。 -- &new{2014-10-05 (日) 09:24:47};
---単純にあんまり話題に上がらないから誰も使っていないと錯覚しての発言ではないかと。ここのサイトのコメを見ていると「主流になっている戦い方以外の（他の人とは違う）プレイの仕方をするは異常な行為である」という認識を持っている人が結構いるような節があるし。 -- &new{2014-10-05 (日) 13:53:24};
---話題に上がっていないのは話す必要も無く普通のことか話すのもバカらしいほど使えないかのどっちかだしなー -- &new{2014-10-09 (木) 17:26:27};
--むしろそれがこの武器の使い方の様な気もしますね、エレメンタルバーストも合わせると範囲ダメ＆回復も出来るので、回復はメインメギバでやってますよ -- &new{2014-10-05 (日) 22:18:42};
---↑すいません、武器ではなく魔法です -- &new{2014-10-05 (日) 22:19:22};
---↑揚げ足取るようでわるいがテクニックだな -- &new{2014-10-05 (日) 23:52:47};
---この文脈で魔法＝テクニックのことだとわからないプレイヤーはいないよ。設定的には間違いだけど、わざわざ指摘するほどじゃないような -- &new{2014-10-07 (火) 14:40:31};
---このままずっと魔法魔法って他所で言い続けるよりはいいと思う -- &new{2014-10-08 (水) 17:04:35};
--ノンチャ閃光レスタで事足りるからなぁ、PP効率はいいけどパレット1つ割く価値があるかどうかは意見のわかれるところ -- &new{2014-10-06 (月) 17:58:46};
-深闇ナメギ３はＥＰ２の頃と比べてどんな感じなんでしょう？ 前から使ってた人、教えてくださいませ。 -- &new{2014-10-08 (水) 19:41:17};
--EP2時代と殆ど変わらない、壊れから元に戻っただけで実用性はまだまだある方。ナバの方は悲惨な事になってるみたいだが。 -- &new{2014-10-09 (木) 00:08:20};
--案の定カスタマイズの数値が半分になって、EP2前と比べてプラスマイナスゼロだわ。 他のカスタム（ナフォ・イルフォ・ナゾンデ等）の威力明らかにおかしいだろ系は放置のようで･･･（白目） -- &new{2014-10-09 (木) 01:33:39};
---他テクのカスタムどころか同じナメギの広域デメリットすら放置なんだぜ？伸び過ぎたものを抑えるのが今回の目的だったから当初の予定通りではあるが調整としてはなぁ… -- &new{2014-10-09 (木) 08:55:22};
---個人的に威力据え置きでチャージ時間延長の下方修正して欲しかった。浪漫砲として使いたかったじゃんよ・・・・ -- &new{2014-10-09 (木) 17:35:46};
---強いものはバランス崩すのですぐに修正します、弱いものはバランス崩さないんですぐには修正しません… -- &new{2014-10-09 (木) 22:54:25};
---↑その逆をやった結果がep2なのを忘れたんですかねえ -- &new{2014-10-10 (金) 09:03:07};
---↑だから反省して、ep3はその逆をやらないようにしているって話じゃないの？ -- &new{2014-10-10 (金) 15:00:56};
---ただ単に面倒臭がってるか嫌がらせかの2択しかないわな 数字変えるだけだし -- &new{2014-10-11 (土) 04:07:28};
---その数字かえるだけが難しいんだろ。適当な数値入れとけばいいですむならテクカス修正でこんな騒いでねえよ。 -- &new{2014-10-20 (月) 13:55:24};
---まあ極端な話、ダメも消費ＰＰも、テクの弾速や攻撃のモーションの調整とかも、すべて数値を変えるだけの処理だしなぁ。 -- &new{2014-10-20 (月) 14:23:47};
---ナメギナバの威力カスと違って下がりすぎてるの元に戻すだけじゃんカテ違うけどナゾンデとか明らかに不具合レベルなのに放置だし -- [[s]] &new{2014-10-30 (木) 20:44:04};
-皆にオススメしたい。集中のギメギは強いから使おう。 -- &new{2014-10-13 (月) 01:12:43};
--使ってるよ～ というか、ギメギって今の闇使いにとって基本テクじゃない？ -- &new{2014-10-14 (火) 12:51:55};
---使わないと火力的に厳しくなるような気はするね。自分は動きの遅い敵への直当ての他に、イルメギ当ててのけ反ったところギメギとか、タリゾンで固めてギメギとか、そんな感じで使っている。ボス戦は素直にイルバとか他の属性テクを使う場合が多いが。 -- &new{2014-10-14 (火) 14:08:44};
-ザンバのあとにメギバするとザンバ消えるのにメギバのあとにザンバしてもメギバ消えないのか -- &new{2014-10-13 (月) 12:52:51};
--すまん、エフェクトは残ってても効果は消えてたわ -- &new{2014-10-13 (月) 13:44:20};
-癖のあるのが揃ってて面白いんだけど闇主体で戦うとなると面制圧できるテクが一つ欲しいな。イルメギが擬似的にそう使えるけど安定感に欠ける。タリス投げて集中ラメギも案外ダメージは出るんだけどワンテンポ遅れるから他の設置範囲テクのような素直さが無くて範囲も狭いから敵の動きを予測し単体相手に使うのがせいぜい。ラフォみたいなのをくれとは言わないからせめて他のギ系かフォイエやイルザンみたいなTPSで使える線制圧が欲しい。 -- &new{2014-10-14 (火) 13:19:59};
--全てのテクの属性違いを用意してくれれば使用率が偏らないという旨の要望を送ろうぜ俺と -- &new{2014-10-14 (火) 19:39:37};
---全属性でラフォと同じ仕様のテクとかでたら胸熱だな。そして属性違うだけで同じテクだけ使う未来が・・・ -- &new{2014-10-14 (火) 23:27:45};
---本当にそういう未来しか見えないのでいらないです……。 -- &new{2014-10-15 (水) 09:24:41};
---木主だけど子木主には同意できない つまり使ってて楽しい癖を平均化して無くすってことじゃん… -- &new{2014-10-16 (木) 12:12:18};
---木主と子木主の要望の違いがわからん -- &new{2014-10-17 (金) 18:40:21};
---木主が求めているのは全属性対応フォイエ。子木主が求めているのは全属性対応ラフォ。て感じかなぁ……。 -- &new{2014-10-18 (土) 09:51:19};
-以前ナゾンをジャンプしながら打つと上昇するってバグがあったが、ナメギもチャージ完了の直前にジャンプすると浮くんだよなぁ。前からあった気がするだんけどこれもバグか？ -- &new{2014-10-15 (水) 03:42:34};
-ギメギドが稀に1ヒット増えるんだけど同じ現象起きた人居る？ ちなみにチャージ・ノンチャ両方で発生 -- &new{2014-10-15 (水) 08:19:52};
--少し話は変わるが、俺はHuメインでヒールガードをとってるんだ。稀にな、JGすると吹っ飛ばされながらダメージ受けて3回くらいヒールガードの効果が連打されるんだよね。結局バグってかラグじゃないかなあ -- &new{2014-10-31 (金) 00:29:41};
--闇テク実装時からたまに1ヒット増えるのは見たなあ。ヒット中に敵が動くと命中回数が増えることが多い気がする。うまく行くとELノンチャギメギfoooooo -- &new{2014-11-04 (火) 00:02:03};
-現状、深闇3カスタムのナメギ撃つのと集中のギメギ連打とどっちのがダメージでるのかな？龍ボス相手にポイズンが狙える分ギメギのが有利そうだけど(検証も計算もよくわからないのでごめんね) -- &new{2014-10-18 (土) 17:42:25};
--撃ち続けてフルヒットなら当然ギメギだけどそんな撃ち方して当たる部位なんて限られてるから何とも言えんだろう。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:48:25};
--キャタドラン、キャタドランサは胴ロック撃ちでギメギがどんどんヒットする。彼らの体の形、攻撃方法、移動方法はまるでギメギ被弾のために最適化されているかのよう… -- &new{2014-10-24 (金) 00:26:49};
---弱点部位に拘らなければギメギも安定して当てられる状況は少なくないね。ただまあそれならナメギで弱点部位を狙った方が良い場合もあるので、結局状況次第ってことかね。キャタとかはナメギをチャージしている間に地面引っ込まれたりすること多いので、胴ロックギメギのが楽な印象だけど。 -- &new{2014-10-24 (金) 09:43:21};
--毒通るならギメギ一択。ナメギは狙いづらい位置の部位破壊とか弱点狙い。
キャタだったらナメギで尻尾破壊しーの胴体ギメギ乱れ打ちで気づいたら死んでいた、ってかんじかね。 -- &new{2014-11-07 (金) 00:43:03};
--敵が動き回るか次第じゃないかね。キャタの胴体とか、ダウン中のボスとか、ほぼ必中で当てられる状況ならギメギ連射のが圧倒的に強いけど、動き回る敵だとギメギがほとんど当たらないから、そういう相手にはナメギのが安定するという印象。特に弱点部位にロック出来たりすると結構良いダメージが出る。 -- &new{2014-11-07 (金) 12:39:02};
-ザンディオンみたいに、光と闇が合わさり最強に見える(笑)なテクもそのうち出そうだな -- &new{2014-10-27 (月) 01:42:37};
--MHFの複合属性みたいに全ての組み合わせ、下手すりゃ3種混合のテクも出るかもしれんな -- &new{2014-10-27 (月) 13:23:08};
--1クラスで両属性のマスタリ取れる組み合わせは出ないんじゃないかなぁ。炎氷の合成テクとか出たら、ワイズ型FoFiとかですごい倍率になってしまう…。 -- &new{2014-10-31 (金) 00:24:55};
---キャップ解放されても多分炎氷はとりきれないけどな -- &new{2014-10-31 (金) 15:34:15};
---仮にできたとしても、威力表記のうち、何％が炎、残りが氷ってなりそう。威力を属性ごとに計算したのち加算、その上、属性ごとの威力が表記どおり。だったらすさまじいけど・・・ＭＨＦ -- [[ ]] &new{2014-10-31 (金) 21:38:19};
---ミスって途中で書き込みしてしまいました・・・ＭＨＦの双属性（）みたいなダメ計算はやめてほしいな・・・（複数属性のうち一番有効となる属性のみで計算＝複合とは名ばかりの１属性攻撃） -- [[ ]] &new{2014-10-31 (金) 21:47:23};
---少し話しがそれるけど確か２属性のマスタリは両方乗るって生放送で言ってたと思う。 -- &new{2014-11-10 (月) 19:15:15};
-サメギってどう使えばいいんだろ -- &new{2014-10-17 (金) 16:49:11};
--動き回って尚且つ速い敵……例えばクォーツ、クロームの部位破壊とか、ゴロンのバリア付与してる4本ロッドとかじゃね？あとは侵食核があるならゼッシュとかもいけるかもね -- &new{2014-10-17 (金) 18:29:16};
---挙げられてる例が全部サメギ使う必要がないわけだが -- &new{2014-10-17 (金) 19:04:08};
---ワロタ -- &new{2014-11-23 (日) 12:29:34};
--こっちに向かってこない単体相手に使う -- &new{2014-10-17 (金) 18:38:38};
--深闇2か3でカスタムして遠距離からのポイズン付与用に使う -- &new{2014-10-17 (金) 19:06:45};
--ドラゴンエクスならサメギが向いてるかもよ。腕の面積多いから近距離でも安定して3ヒットする。意外に動くからギメギが当たりづらいし、攻撃激しいからナメギも安定して入れづらい気がする。（あまりエクスと戦う機会がないので一部表現は曖昧 -- &new{2014-10-17 (金) 19:18:10};
---個人的にはドラゴンエクスはギメギのが楽かなという印象がある。腕は的が大きい分多少ズレても命中するし、部位破壊でモーションが長くなるからさらに当てやすくなる。もちろん、ある程度撃つタイミングは意識する必要はあるので、ひたすら連射というわけにいかないけど、単発の威力が高い分、連射しなくても十分なダメが出せる。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:13:51};
---ふわふわ動いてうざいけど当てるタイミングは結構あるし部位破壊した瞬間ハメ殺し開始だしなあ。攻撃激しいけど近距離で反撃しようとしない限り歩いて回避できる攻撃多いよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:46:38};
---尻尾以外はギメギ安定って感じだけど・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 15:03:34};
--TeBrで闇弱点の敵を相手にして、ちょっとした遠距離攻撃がしたい時に撃つテクとして丁度良いと思っている。集中テクカスでチャージ時間短く出来るし、遠距離ほど当てやすいという性能も目的と噛み合う。この用途でならメギドやイルメギより使いやすいので個人的にはおススメ。 -- &new{2014-10-29 (水) 22:04:42};
--ク乙にナメギを打つ隙がないときとかポイズンだけ付けたいときに深闇サメギがいい感じ。ギメギは当たらないけど遠くにいる相手に。 -- &new{2014-11-01 (土) 06:01:39};
--防衛のTeBrの闇特化したときイルメギでタゲとり漏れた敵にチャージ早くて彈速射程そこそこのこいつでフォローしてる。長射程に集中最短チャージ0.55で10kの消費20と扱い易さはある -- &new{2014-11-04 (火) 15:04:06};
--本当の正解は「使わない」これ一択 -- &new{2014-12-13 (土) 14:30:09};
--サメギ縛りプレイという使い道があるよー。 -- &new{2014-12-18 (木) 04:56:27};
-イルメギは効率・深闇どっち派？ -- &new{2014-10-07 (火) 12:32:01};
//--サイコ使いなので 深闇派 少しでも火力優先 だったら特化使えとかナシね属性５０なので一応 -- &new{2014-10-08 (水) 17:01:15};
//---自慢うぜぇ -- &new{2014-10-08 (水) 18:27:14};
//---↑嫉妬うぜぇ -- &new{2014-10-08 (水) 20:54:14};
//---サイコ使いなのでってだけじゃ説明不足なんだよな、なら何故サイコを話題に出したかって考えると -- &new{2014-10-12 (日) 00:34:08};
//---少しでも火力優先 読めないのかね -- &new{2014-10-14 (火) 12:25:28};
//---まあその少しの火力アップをどこまで重要と捉えるか次第かね。個人的には効率テクカスでサイコウォンドの潜在と合わせて、燃費効率をさらに強化させた方が相対的なDPSアップに繋がるかなと考えているけど、この辺りはスキル構成や立ち回り方次第なのでなんとも。 -- &new{2014-10-14 (火) 14:13:14};
//---↑↑その理由も書かなきゃ説明にならないよ -- &new{2014-10-18 (土) 00:05:36};
//---深遠・効率どっち派って聞いてるんだからサイコ云々は別にいらなくね？いや、自慢？したいだけなのかもしれないけどね。俺ＴＵＥＥＥＥしたい人には威力ってのは目に見えるダメージかもしれないけどセルがトランクスに言ったように当たらなければそもそも意味ないしね。って訳で効率かなぁ。 -- &new{2014-11-02 (日) 12:54:12};
//---いやしかし 沢山かもが釣れたな サイコなんてあるわけねーべさ -- &new{2014-11-02 (日) 15:24:29};
//---釣れた？小木主が海に引きずり込まれただけだろ -- &new{2014-12-02 (火) 03:01:08};
//---ここ見るたびにイライラするな 早くコメントアウトしろよ 荒れる元だべ -- &new{2014-12-19 (金) 07:56:08};
--普通は効率じゃない？深は遅くなって使い物にならない、防衛でもまず１匹目に当てないと誘導始まらないからスピードは必要、当る前に他の人が溶かしたらソレこそＰＰの無駄遣いになると思うけどなぁ、、、サイコ持ちはどうだか知らないけどもウェドルなら断然効率だと思うよ -- &new{2014-10-08 (水) 18:36:26};
---もっとも活躍するのが防衛でのヘイト取だからな。深闇じゃゴキに追いつかなくなって使い物にならない -- &new{2014-10-08 (水) 19:34:29};
--メイン武装のプルミケロース（タリス）で潜在開放Lv3までやって、効率で-11PPにして消費PP20で撃ちまくってる。自然回復を含めると、リストレイトLv10で実質消費は13PPまで減る。尚、チャージ時間延長は0.18秒、光とほぼ同等のチャージ時間。 -- &new{2014-10-09 (木) 11:55:53};
--深闇は遅くなって使い物にならないイルメギの特徴消してるだけで普通は効率選ぶ、深闇なんて使ってる人見たこと無い「あのイルメギおっそｗ」とか思ったこと無いだろ -- &new{2014-10-14 (火) 19:28:45};
---まあ使い物になるかどうかは使い方次第なので一概に言えないが……そのデメリットの大きさがメリットに見合っていないというのは確かだな。ダメージ表記が変化した関係で、今の深闇イルメギの上昇効果は修正前の実質3分の1程度になってしまっているわけだ。その辺踏まえて、明確な使い方を意識しているか次第かね。 -- &new{2014-10-15 (水) 09:32:40};
---今のイルメギをダメージ目的で使うってのもどうかってとこだしな。複数のエネミーのヘイト取りつつ確殺圏内まで削るってのが主だろう。少しでも広範囲に1匹でも多く叩くってのが目的なわけで近くの敵1匹に当てやすくなるって理由で速度遅くする価値はほぼないわな -- &new{2014-11-02 (日) 15:57:18};
---弱体化前は深闇イルメギで非弱点に11kとか出せたから選択肢にあがってたけど、現状ではいらない子だな。 -- &new{2014-11-11 (火) 12:37:19};
--チャージ長いの嫌い・速度遅いのは使いにくい…から私は未カス（ｷﾘｯ -- &new{2014-11-06 (木) 02:22:08};
---未カス普通に悪くないよ。特にタゲ取りのみが目的なら未カスで十分だと思う。 -- &new{2014-11-06 (木) 10:02:41};
---ノンカス性能時に比べて一発分少なく倒せるのかどうかが重要。威力あげたところで、結局未カス時と同じヒット数でしか倒せないんだったら深闇はイランよなぁ。そもそもイルメギにDPSとか求めてる人なんていないでしょ、ザンバでまとまらない範囲制圧テクなんだし。「あと一発投げ込めば確殺とれるのにPPが！」っていうことが多いなら効率のが優秀か。 -- &new{2014-11-07 (金) 00:32:14};
---まあ防衛以外のクエ（特にソロ）なら、イルメギ連打で敵一掃みたいな使い方もあるので、そっちが目的ならDPSが全く無意味ということもないけど、それなら連発してもPPの切れにくい効率のが良かったりするしなぁ。エレコン中なら他のテク連射した方が効率良いだろうし。 -- &new{2014-11-07 (金) 17:44:35};
---イルメギ連打で雑魚一掃っていう目的だったら、PP増加よりも速度低下が大きすぎる代償となるのが困りどころ。未カスなら余裕で全部巻き込んで反復ダメージまで稼げるっていうのに結果的にDPSの低下につながりかねない。特にフォースで使うならチャージ時間増加でもPP回復が狙える効率のほうがほんとに効率がいいだろうなぁ。結局、未カスが安定っていうのは変わらないが… -- &new{2014-11-11 (火) 11:31:21};
---速度低下するとイルメギの射程距離が短くなるから、複数の敵に撃った時の最大ヒット数に結構影響するんだよね。１、２体の敵相手なら安定して当たるのだけど、３体以上になると敵のばらけ具合によって総ヒット数が減ってしまったりする。 -- &new{2014-11-11 (火) 12:46:08};
--なんだかんだ確殺数変わるくらい火力変わらないしPPまわり改善に効率かなぁ -- &new{2014-11-13 (木) 07:03:32};
--元々は未カス派だったけどEP3でダメージに対するPP効率（DPPていうんだっけ？）が悪くなって効率に乗り換えた。今は効率にしてEP3前の未カスくらいのDPPだな -- &new{2014-11-17 (月) 16:09:43};
--サイコ使いなので 深闇派 少しでも火力優先 だったら特化使えとかナシね属性５０なので一応 -- &new{2014-11-23 (日) 12:07:59};
---ん､サイコガン使いだって(難視)…それは紛れもなくヤツさ～ -- &new{2014-11-24 (月) 08:54:28};
--深淵イルメギは速度-6までなら防衛のゴルでも追いつくから、レシピ2で最小引けばそんなにデメリットを感じない。っつか通常のが速すぎてブンブン回るからこのぐらいがちょうどいいのかもしれない -- &new{2014-12-23 (火) 00:43:39};
--チェックミス、誰か８つ上のイルメギカスタムの樹につなげて下さい！＞＜ -- &new{2014-12-23 (火) 00:44:38};
---ないない。追いつくだけであって、追いつくまでの時間がかかるし飛距離も落ちる。表記が3HIT分になったことで深淵テクカスの効果は１/3になってしまったことも含めて、深淵にする価値はほぼない。ぶんぶん回るほどの近距離なら他のテク使うし -- &new{2014-12-23 (火) 01:22:23};
---まあやっている当人が使いにくいと感じないのであれば、特に問題ないのではないかと思う。テクの使い方は人それぞれだし。 -- &new{2014-12-23 (火) 11:46:15};
---ここのページ見てテクカス決めてる人も多いから、少数意見放置して間違ったテクカスしちゃった、みたいな事も発生するから問題ないわけではない。もちろんここの意見だけで決めないで実際試して、自分に合ってるほうに決めて欲しいけどね -- &new{2015-01-15 (木) 22:53:17};
-ナ・メギドLv17 威力3271 消費PP60 技量補正100% ポイズン22 -- &new{2014-11-20 (木) 00:06:38};
-アルチでTeBoジェットブーツ支援職をやってみたいと思ったのだが、雑魚敵を毒らせるならゾンディ→集中ラメギか集中ギメギのどちらが効率いいのだろうか、あと別の話になってしまうのですがボスはどう立ち回った方が良いとかありますか -- &new{2014-11-24 (月) 08:48:33};
--動き早いし、TeBoじゃ威力も知れてるので毒撒くだけならラメギ→Eバーストの繰り返しがいいかもね。ただ、素の状態でまぶしいアルチでラメギドはさらにエフェクトがまぶしいことになるので、そういう意味では推奨されない。個人的には付与率は低いけど、イルメギドがおすすめ。どんな混戦状態でも安全地帯から毒をばら撒ける。ボス戦でかなり有効。毒さえ掛かれば雑魚のヘイト一気に取れるので、接近クラスがボスに集中できる。ただしガロンゴもどきに執拗に追い掛け回されるけど -- &new{2014-11-24 (月) 09:38:44};
---指摘ありがとうございます、イルメギで放ちつつエレメンタルバーストで毒に掛ける方法が結構上手く敵に付与されたのでこれで行こうと思います(すぐ他のテク職に凍らされるのが難点ですが…) -- &new{2014-11-25 (火) 11:36:53};
---ラメギって以前の修正で悲しいほど薄くなってた気がするんだ -- &new{2014-11-29 (土) 01:41:20};
---とりえあず以前のように視界を塞ぐほどのエフェクトではなくなったね。まったく邪魔にならないと感じるかは人によるとこだけど、わりと気兼ねなく使えるレベルだと思う。 -- &new{2014-11-29 (土) 13:50:44};
-イルメギ17、威力970、他16と同じ。妥当な上がり方かね -- &new{2014-11-24 (月) 18:05:00};
-ラ・メギド Lv１７ 威力１１７６ 消費PP２５ 技量１００％ ポイズン２０ でした。 -- &new{2014-11-27 (木) 18:15:05};
-アルチ、毒かかってる敵からすごいヘイトとるね、普通にテクうつより毒のほうが貢献してるわ・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 19:09:37};
--HPが多いからな ほっといても1万ずつとか削れる勢い -- &new{2014-12-01 (月) 04:43:35};
--殴った方が強い！とか言ってる人いるけど一度付与したら動かなくても良いものと比べる時点でお門違いだよな。その間本体は別の行動できるんだよな。火力も相当ある。 -- &new{2014-12-02 (火) 14:04:24};
---ただ問題は使い勝手のいい毒付与がないんだよな -- &new{2014-12-02 (火) 14:05:43};
---一番手っ取り早いのは適当にイルメギ連発していれば、勝手に敵全体が毒状態になる感じかね。狙って瞬時に敵を毒にするという感じではないけど。後はタリゾンラメギとかならほぼ確実に敵を毒状態に出来る。 -- &new{2014-12-04 (木) 23:45:16};
---Boでギメギ→エレメンタルバーストの交互の繰り返しでポイズンですわ。M振りだから20%の確率で付与できるからね。 -- &new{2014-12-13 (土) 11:58:35};
---さすがにBoのその寄生とも言える雑魚ツリーでやるならFoにかえるかDB持てよｗｗ -- &new{2015-01-30 (金) 21:35:02};
--問題はギバータで凍結に上書きされるところ。なんで2つ以上の状態異常共存できないんだよ･･･ -- &new{2014-12-08 (月) 00:33:42};
---とは言え、凍結は凍結で安全に戦いやすくなってありがたい効果ではあるしな。結局のところ無理に毒を掛けることを意識するより「毒ダメ分も無駄になっていない」程度の認識で考えるておくのが良いのかもしれんね。今後アルチで状態異常の使い道も増えそうだし、複数重ねられるようにしてほしいとは思うけど。 -- &new{2014-12-08 (月) 14:53:43};
---そして自分たちだけFFばりの状態異常にかかるようになりました、とかだったら怖い -- &new{2014-12-11 (木) 21:31:17};
---目がついてないならゾンディ凍結でフルボッコしたほうが楽だし早い。ゾンディで吸えなくなったらポイズン撒いたほうが強いが、ばらばらに散ってるエネミーに効率よくポイズン付与できんのだよな。 -- &new{2014-12-13 (土) 12:44:15};
-運悪くUTを二人でやる事になった時、フレのメギバで助かった。あの時オトメ弾切れだったからホントに感謝…自分もテク練習して、借りを返さないとなぁ… -- &new{2014-12-07 (日) 14:43:17};
-イルメギが死んだあとの闇Foって何するの？エリュも死んでノンチャナメギも効率悪いしギメギは強いけど当たらんし、闇弱点アルチ来るまで封印してればいいのかな？ -- &new{2014-12-10 (水) 21:42:51};
--自分は闇テク好きなので闇テク主体でアルチやっているけど、効率とか優先するなら氷テクを使った方が多分良いと思う。そう言う意味では、木主の言う通り封印という考え方でも良いんじゃないかと。もちろん、他属性と比べて絶望的に弱いとかではないので、使いたければ使っても良い。そこは個人の認識次第。 -- &new{2014-12-11 (木) 18:31:38};
--アルチは氷を使うように周囲チャットで強要されてもスルーできる心があれば問題無いよ。耐えられそうになければ封印しかないね。でも上の小木主の言うように絶望的に弱いということは無いよ。ポイズン入るし。やり方次第。 -- [[-]] &new{2014-12-12 (金) 01:29:30};
--座標テクが強すぎるんだよな、ギメギは当たらないし、ナメギは弱いし、闇救済ともいえるイルメギは弱体だし、炎氷が２強すぎてこれでバランスとか鼻で笑うわ -- &new{2014-12-13 (土) 17:09:03};
---自分は敵や状況に応じて使い分けてやっているわ。基本は遠距離からイルメギ。敵に近づかれたらラメギで迎撃。ボス戦はギメギとサメギを使い分ける。ギメギもサメギも当てにくいテクだけど、当てにくい状況はどちらも違うので敵が動いている時はサメギ、止まったらギメギみたいな感じ。弱点を直接ロック出来る敵ならチャージナメギもそれほど悪くなかったりする。あとメギドはハルコタンの鬼みたいに弱点部位にダメ吸い寄せられる敵に対して有効だね。 -- &new{2014-12-14 (日) 14:24:01};
---闇弱点闇ツリーでも効率フォイエの方が強そうだなその戦法 -- &new{2014-12-16 (火) 17:29:45};
---炎だけSチャージとかいう強スキルが用意されてるのが全ての元凶だと思うんですよ…… -- &new{2014-12-20 (土) 13:43:03};
---Sチャージ実装されたら、ラグラとかギメギみたいになるもんな･･･ て言うかチャージ自体が要らなかった気がする（バグってNPCのチャージ時間がほぼ0になった時の事を思い出しながら） -- &new{2015-01-06 (火) 00:20:43};
--一応Teツリー側のテクなのでフレア系MAX振れる強みが（ -- &new{2014-12-16 (火) 18:30:54};
--殴りTeのTeBrなのでELで殴りつつ弱点属性が闇の場合はラメギ積んでゾンディ殴るラメギ連打とかかなり有効やで。雑魚のみならアベで殴ってた方が強いがボスにはかなりいいｗ -- &new{2014-12-19 (金) 02:09:47};
--闇テクは龍祭壇はじめ、要所要所で欲しくなるんだよなぁ。 常時使う訳じゃないけど、ないと他で代用が効かずに不便な感じ。 侵入のヘイト取りには相変わらず有用だし。 今はアルティしかやらないって人は知らん。 -- &new{2014-12-23 (火) 00:51:58};
--アルチでは凍結より毒のが優秀やぞ。適当にイルメギ撒いてるだけで雑魚の集団に襲われるレベルでヘイトが取れるくらいには実用的 -- &new{2014-12-23 (火) 01:24:29};
--アルチはそもそも属性耐性ついてるから闇の出番ないけど他だと普通に火力出るぞ、ギメギド当てれるようになったらクソ強い -- &new{2015-02-10 (火) 16:13:39}
-ここの説明見てやっとメギバースの効果分かった...（今更感）こんなの言われないと分からないです... -- &new{2014-12-26 (金) 19:49:55};
--有利な領域を生み出す←どう有利なのか具体的に書けや ってな。普通に試し撃ちしようとしたらブイーンって言ってるだけでイミフだわな -- &new{2014-12-26 (金) 20:04:14};
--それな。自分もこれ見て初めて知ったよ。説明くらいつけてくれっての -- &new{2014-12-26 (金) 21:15:35};
--初めて使ったときはほんと謎だよなあれ -- &new{2015-01-19 (月) 12:50:26};
-vitaでやってて、12人マルチの緊急とかアルチとかのボス戦で全くギメギが当たらないんだけど、他になってる人いる？ 完全に止まってるアンガコアとかグンネの足とかでも当たらない -- &new{2014-12-26 (金) 20:41:28};
--それは単にギメギの射程外か攻撃範囲外のどれかなのでは？ -- &new{2014-12-31 (水) 09:41:48};
--ギメギって割と射程短いから他の座標テクみたいな使い方してると当たらんぞい 射程内でも当たらんってんならちょっと動いただけで当たらない超狭い攻撃範囲外or知らん -- &new{2015-01-05 (月) 15:36:25};
--射程よりも基本、キャタ系中央部以外エネミーがプレイヤーに対して前進、後退すると全く当たらない。それがギメギクオリティ -- &new{2015-01-08 (木) 18:00:38};
--状況が違うけど、採掘基地防衛戦：絶望で出現するダーカーウォールに集中ギ・メギドを使うけど、処理の関係かヒット音がしてても当らない事がたまにある、通信速度が遅いわけじゃないけどそうなった事があるね。解決策としてはロックオンを使わずカメラを地面向きにして処理を軽減する事で解決した。あと、射程を伸ばすならタリスを使うと良いよ、カードを起点とした範囲になるから限定的ではあるが、射程を伸ばすには良いと思う。 -- &new{2015-01-14 (水) 12:02:47};
---座標系テクはタリス投げようが自分が起点だったと思うんだけど -- [[s]] &new{2015-01-15 (木) 21:10:07};
---ギメギ使えばわかると思うけど。 -- &new{2015-01-15 (木) 21:19:32};
---どのテクでもなんらかの原因でヒット音してもダメージ表記が無いときがあるよね。画面外にダメージ表記が出てるとかで、ダメージ自体は入ってると勝手に思ってるけど、実際はどうなんだろう。 -- &new{2015-01-15 (木) 21:42:12};
---↑3ギメギはタリスを起点とした射程範囲だぞ -- &new{2015-01-15 (木) 22:04:22};
--自分も全く同じ状況だ。外れてるとかじゃなくて攻撃判定自体が消失してる。ダーカイムとかベイゼに使ってみると分かり易い（ゲージが減らない） -- &new{2015-01-19 (月) 12:26:54};
--PCでやってる分にはそういうのまったくないけどなぁ、DF戦とか緊急の時でもちゃんと当たってるし。単純にvitaが無線仕様だから遅延だか座標ズレ起こしてるだけじゃね？ -- &new{2015-01-20 (火) 16:28:26};
-最近メギバース使用してる人が多いけどザンバースはお払い箱になったのかな。ｳﾞｧｰﾀﾞｰのコアやマガツ、アポス、ルーサーとか。今までザンバースとレスタでやってたんだがもうだめかの？ -- &new{2015-01-18 (日) 08:40:58};
--ダメな訳がないのに何故聞いた。 -- &new{2015-01-18 (日) 08:43:16};
---そかありがとう。緊急でほぼメギバ使う人と一緒になったから時代が変わったのかなと思ったんです… -- &new{2015-01-18 (日) 09:42:50};
---メギバとザンバは使い方違うから -- &new{2015-01-18 (日) 13:06:37};
--君がザンバース撒いてるから、気を利かせてメギバにしてくれてたんじゃねーの？ -- &new{2015-01-18 (日) 13:18:18};
--ブーツ履いて忙しなくぐるぐる回ってるTeがいるときはメギバ撒いてやれ。できれば攻撃くる直前に撒くとSAつきPAで耐えながら殴れるからメイト節約、みんな幸せ！ -- &new{2015-01-21 (水) 06:49:20};
--他の人がメギバースぶっぱするなら自分はザンバースぶっぱすればいい、それだけのこと -- &new{2015-01-24 (土) 13:59:47};
--単にメギバは目に見えて（視覚的な意味でも）効果が分かりやすいのに対し、ザンバはパッと見じゃ分かりにくいというのもあると思う -- &new{2015-01-27 (火) 16:03:53};
-ギ・メギドが二回発動するんだけどバグだよなこれ。いままでこんなことなかったし -- &new{2015-01-22 (木) 16:57:32};
--４ヒット以上するのは前からあるよ。バグというかラグというかサーバ側の問題だから、我々のクライアント側はどうすることもできん -- &new{2015-01-23 (金) 22:53:26};
---逆にクライアント側のほうだけの操作で再現性がある場合は確実にバグだから、運営にバグ報告しといたほうがいいよ。 -- &new{2015-01-23 (金) 22:55:10};
-毒付与したいなら闇テク打つよりゾンディ殴りした方がいいよ。ポイズン5アルバスアダマンでも持って。氷テク打ちながらやると吉。FoとかBoは知らん。ポイズン5つけたロゼフロリヒトでモーメントゲイルでもやればいいんじゃないかな -- &new{2015-01-27 (火) 08:43:28};
--繋ぎミス。アルチ、毒かかってる敵から……の木 -- &new{2015-01-27 (火) 08:44:31};
--アルチでゾンディ殴りは悠長だと思うがね。やるにしても殴り状況下ならラメギドのが毒付与率圧倒的に高いし。あとなにより遠距離から狙えるって点で殴りより勝る -- &new{2015-01-27 (火) 10:34:41};
---ゾンディして動き止めて12人で処理したほうが早いのにわざわざ毒にするほうが悠長だと思います。ボス沸いてるときの雑魚のタゲ取りならどんどん使って？ -- &new{2015-01-27 (火) 12:38:53};
---スパアマで押されてペロンない自信あるなら、ゾンディでいいんじゃないかね？アルマジロに吹っ飛ばされてるアークスをよく見るがね。遠距離の利点は接近の手間が無いって点でもあるしね。ゾンディ撃つ人は誰よりも先に沸きポイントの中心に移動しなければ逆に邪魔になる可能性がある -- &new{2015-01-30 (金) 21:43:13};
--むしろアルチは核は引き寄せれないとはいえ、1湧きに1体しか湧かないから、湧いた瞬間核付きの近くにゾンディ置いて殴るの基本だと思う。ゾンディ→ザンバ→殴りで3段殴り×1.2+味方のザンバ分。ザンバチャージ中にゾンディで結構吸えてるし。 -- &new{2015-01-28 (水) 11:10:25};
--タリゾンからラメギじゃ駄目なん -- &new{2015-02-15 (日) 12:48:44};
-闇テク主体でやっていくなら、FoとTeどっちがいいですかね？ -- &new{2015-02-10 (火) 17:07:24};
--火力が欲しいならFoTe,補助強化したいならTeFo。こんな簡単な2択しかないぞ？ -- &new{2015-02-10 (火) 19:07:18};
--今の職バランスだと闇テクで特化するとなるとFoTeしか選択肢はないかな、他は利便性や威力が極端に落ちるからなぁ -- &new{2015-02-10 (火) 19:34:11};
--闇テクを最大の柱にしたいっていうなら今言われてるのしかないな。闇テクで攻撃するけど他のもそこそこで強さより面白さを目指すのなら、Fi絡めてリミブレハーフラインブーストでポイズン撒いてチェイス乗せるとか（単純な強さなら素直にFoTeの安定高火力で良い）、Bo絡めて靴でテク撃ったり毒撒いたりするとか（生存力や対応力は上がるが火力落ちるので注意）有るんだけど、強いのはどれならFoTeの火力。耐久は脆いから気をつけてね。 -- &new{2015-02-10 (火) 22:07:14};
-なんかメギバ中近接の攻撃速度上がってる気がするんだけど気のせいかな -- &new{2015-02-14 (土) 01:49:35};
-ツリーに課金してなくて1つしかなくて、炎と闇が好きだからそれで行きたいんだけど非弱点属性にそれら使っても火力ってでるのかな…？後迷惑になったりしないかな？ -- &new{2015-02-14 (土) 14:26:37};
--大丈夫だ、問題ない（レイドボスがきついからTeサイドのマスタリーのもう一つは光にして火光闇がいいかもね） -- &new{2015-02-15 (日) 12:57:29};
--FoTe防衛戦は炎ツリー一本あれば大丈夫だしXH緊急は闇ツリーとセイメイ以上の闇タリスがあればタリゾンメギドやらでわりとどうにでもなるよ でもULTだとイルメギでポイズン撒く(フリーズで無効化であまり意味ない)位しか出来なかったりマガツだと最大火力のギメギドでも火力が足りない感じがするからそこら辺は別クラスかTe側のマスタリをもう一つ取るかでカバーしたいな -- &new{2015-02-15 (日) 13:00:20};
--弱点合わせて火力が欲しい だけなら、Fo/Brどうだろう？ｳｨｰｸｽﾀﾝｽで弱点属性時の火力はなかなかのもの。 -- &new{2015-05-24 (日) 21:46:20};
-ブーツで空中ステップから高度を維持したままＪＡするのに効率メギバースがかなりイイ。ＴｅならほとんどＰＰ減らんので立ち回りに幅が広がりまくる。 -- &new{2015-03-01 (日) 03:14:32};
--だがそれは高速メギバーストの最速回復を失う諸刃の剣であった -- &new{2015-03-03 (火) 09:05:50};
---確かに！と思ったが、レスタを閃光でテクカスしてるとノンチャで十分瞬間回復できるから特に困ってないな… -- &new{2015-03-06 (金) 21:34:06};
-リンドクレイを使った魔法剣士をやりたくHuTeで闇を選ぼうと思うのですが知り合いいわく闇は使い道があまり無いと言われました。しかしテク職をやったことの無い自分からしたら遠距離さえ出来ればどれも同じではと思ってしまいどう使い道が無いのかわかりません。なので闇のメリットデメリットなどを出来れば教えてください。 -- &new{2015-02-17 (火) 03:41:10};
--毒付与できることとイルメギで複数のヘイトが取りやすい。デメリットは使えば分かるよ、距離が足りないとか当てづらいとか。というかサブパレからテク使いながら動けるかどうかのほうが気になる。 -- &new{2015-02-17 (火) 14:42:43};
--使い道がないって表現は難だけど、デメリットというか癖が強いのは確か。タリス経由すれば色々補えるんだけど、タリス以外ではまともに癖と向き合うことになる。ギメギ・ラメギは威力だけは全テクでも高い部類だけど、フルヒットする状況限られる上遠距離届かない。敵が大暴れしてる時に遠距離からチクチクとってテクはサメギ（でも近距離には当たらない）。イルメギは散開した敵に対しての攻撃性能は最高だけど、威力は控えめで消費PPは凄く重い。カスタムの選び方でも挙動が大分変わる。言うように、ツリー振る前に一旦使ってみるのが一番早いよ。 -- &new{2015-02-17 (火) 15:51:43};
---闇のメリットデメリットって答えになってなかった。テクの性能がどれも尖ってて、嵌ると強いけど、他の性能犠牲にし過ぎて融通が殆ど効かないってところかな。 -- &new{2015-02-17 (火) 15:58:19};
--御二方ありがとうございます。用途としては離れた場所からの雑魚処理と高所などの手の届きにくい場所への攻撃を考えていました。前者はイルメギで解決しそうですけど御二方揃って距離が足りないとのことですので後者が厳しいのかなと感じました。あとは自分で実際試しつつ決めたいと思います。 -- [[木主]] &new{2015-02-17 (火) 20:17:50};
---もし質問の意図を間違ってたらすいませんが、ウィンディラみたい飛んでる敵に対してはサザンとかで落としてか殴ればよいかと。アヌシザグリは落ちないから弱点の闇で倒しきるのがいいと思います。あと距離が足りないのは他属性に比べということで、近接交じりならサメギドとかでも十分じゃないかなあと -- &new{2015-02-18 (水) 08:22:03};
---アヌシも頭の御札を破壊すれば落ちるから威力のある集中ギメギでいいんじゃないのかね？っていうかHuをメインにする必要性が…オールガードの価値ってTeをサブにするほどじゃないと思うねぇ。というかソードならギルティがあるから距離問題は一気に解決するんだよ。問題は高所への攻撃だからギメギドがそのかゆい場所をとってくれるね。竜祭壇とかの細かい雑魚はイルメギで -- &new{2015-02-19 (木) 03:28:09};
---魔法戦士をやりたいんだったらメインTeにしたほうがテク火力も打撃威力もある程度確保できるよ -- &new{2015-02-19 (木) 03:31:28};
---闇は使い道があまりないっていうのは弱点の場所が少ないっていう意味だね。Teツリー見てみればわかるけど弱点属性合わせないと火力が２割以上も落ちるんだよ。現時点で実装済みの闇弱点フィールドは浮遊大陸、龍祭壇、白の領域の３ヶ所のみ -- &new{2015-02-19 (木) 03:33:43};
---あまり話題にならないですけど、メギドも結構使いやすいですよ。 集団を削りつつポイズン狙い等。 あと、Huメインの利点はギアブなのかなと。 ソードメインなら特に。 -- &new{2015-02-19 (木) 15:33:18};
---皆さんありがとうございます。枝5の方のとおり表Huにしてるのはギアブとオールガードが欲しいからです。枝2の方の距離問題の話ですがあくまで遠距離(またはその場から動かず)から攻撃という点で使いたいので近づくという選択肢は外してます。 -- [[木主]] &new{2015-02-20 (金) 14:16:10};
---遠距離からのテク攻撃となると弱点部位をロックしてナメギ当てるくらいかな？まぁそんなことしてるPPとヒマがあるならギルティなりで近づいて殴れよ…っていうレベルの火力しかでないんだけどね。正直言うとガンスラ持ってアディのが強いんだよなHuの遠距離攻撃手段は。というわけでTeをサブにするのに拘りがあるんだったら風マスを振ってザンバなりサザンしたほうが（いろいろな場面で）使えるかもね。 -- &new{2015-02-21 (土) 01:22:56};
---オールガードを活かすならヒールガードも取って潜在能力「動の反射」持ちのレイトラス辺りでエネミーに密着してジャストガードしまくると攻防一体＆微回復。でも価値はそれくらいしかないので、打撃３に１０振りしてフューリー特化かガード特化にスタンスを取ってサブにしたほうがいいと思う。 -- &new{2015-04-07 (火) 01:33:22};
--HuTeで攻撃テクつかえるもんなの？ -- &new{2015-02-25 (水) 03:54:30};
---Ｆｏ・Ｔｅ・Ｂｏが「どれかだけでも」「表裏どっちでも」入ってればテク撃てるよ後固有ＰＡのテクね -- &new{2015-02-26 (木) 11:23:18};
---使用はできる。しかし、威力は基本的にお察し。それでもできるだけ威力を高めるか、遠距離のヘイト取りや打ち上げやダウンや吸引といった効果だけ利用するかは人それぞれ。 -- [[-]] &new{2015-02-27 (金) 01:07:48};
---FoかウィークBr絡んでないテクニックは火力としては期待できないね。遠距離攻撃できるっつてもダメージがある程度ともわなければPPの無駄。素直に他人に任せるか、接近したほうがいい。基本的にはダメージ期待じゃなく、補助テクニックや追加効果狙いでの運用になるな -- &new{2015-02-27 (金) 01:57:49};
---テク使いたいだけのサブ選びならTeじゃなくてBoのほうが（DBが使える意味で）いろいろ有用。JBまで使う予定だったらBoメインじゃないとスイッチストライクが使えないので～っていうかんじ。TeもFoもメインにしないとまったくテク職としての強みを活かしきれないから、テクを織り交ぜるんだったらサブじゃないほうが良い。もっとも、HuのサブとしてのTeならPPリストレやコンバがあるので、枯渇しがちなHuのPP回りを改善してくれるほうがテクなんかよりも強いんだが -- &new{2015-02-27 (金) 11:16:35};
---語ってるところ悪いんだけどリンドクレイ使いたい人にサブBoでDBとブーツ使うほうが有用って話は…ねぇ？ -- &new{2015-02-27 (金) 12:28:24};
---正直、テクニックに実用性を求めるんだったらせっかくのリンドクレイなんだしTeHuをオススメだな。ただテク使いたいだけだったらスタンス的にもHuメインだったらBoをサブにしたほうが肝心の近接攻撃力が上がって良い。 -- &new{2015-03-03 (火) 09:03:17};
---リンドクレイでテク使いたいならＴｅＢｒだろう。リカウテリを使う都合でサブパレに攻撃テク入ってるし、ソードはＰＰ回復も弓よりマシだから使い分けできる。ジャスガが無いから立ち回りには注意だけどな。 -- &new{2015-03-06 (金) 21:37:54};
//--そもそもHuTeなんて見えてる地雷を自ら選ぶ時点で有効だの有効じゃないだの気にしなくていいだろもう・・・ｗ -- &new{2015-03-28 (土) 09:14:23};
-メギドをテクカスしようと思ってるんですが、効率と深闇どっちがいいですかね？実際に使ってる方に使用感を聞いてみたいのですが・・・ -- &new{2015-03-10 (火) 02:49:44};
--メギドは正直使い道がない気がする・・・しいて使うなら隣接して効率を連射でしょうか -- &new{2015-03-10 (火) 16:57:00};
---接近して連射するならギメギのがPP効率もダメージも高いので深闇安定。メギドって弱点に吸い込まれたりする判定あるから使用頻度で言えばギメギに次いでイルメギと並んで高いほうだけども・・ -- &new{2015-03-10 (火) 17:20:41};
---Foでハルコタン行ったことねーの？どのテクニックよりメギドが効くぞ。個人的には深闇テクカスが好きだな。装備が十分ならPPコンバ、ケートスで十分回るし、速度上昇がマルチでも使いやすい -- &new{2015-03-10 (火) 18:26:06};
---自分も現状、メギドはハルコタン（主に鬼）用のテクという印象だな。んで、鬼は動き遅くて的も大きいから、速度低下があまり気にならないので自分は効率にしている。もちろん、深淵でも悪くないと思うので最終的には好みの問題でしかないが。 -- &new{2015-03-11 (水) 11:06:22};
---↑なるほど、ハルコタン用に使ってる方が多いんですね。参考になります。 -- &new{2015-03-12 (木) 02:30:24};
---↑木主です。 -- &new{2015-03-12 (木) 02:31:16};
--厳選するつもりがないならカスタムしないほうがいいレシピ群かもしれない -- &new{2015-03-10 (火) 17:23:49};
--う～ん、やはりいろいろあるんですね。自分としては効率寄りなのですが、もともと遅い速度の低下が気になるし、深闇の速度、威力上昇も魅力的で、いまだにいじれてないんですよね・・・木主 -- &new{2015-03-10 (火) 18:59:43};
--セイメイあればタリゾンメギドでXH浮遊龍族も溶かせるからおすすめよ -- &new{2015-03-13 (金) 00:43:37};
---タリゾンメギドは考えてませんでした。面白そうですね！！セイメイ愛用してるのでやってみます。・・・木主 -- &new{2015-03-15 (日) 12:15:30};
-ほぼ同じモーションなのに、追尾するグランツや硬直させるサ・バータのようなヒット保障がないのが不思議なギ・メギドさん… -- &new{2015-03-14 (土) 15:56:19};
--追尾しないかわりの火力だからね -- &new{2015-03-15 (日) 13:12:26};
--（集中カス前提で）消費軽い威力高いチャージ早いっていう超火力性能が許されてるのは間違いなく当てにくさあってこそだからなぁ。射程はある程度タリスで誤魔化せるし、これで必中レベルの命中率まであったら割とヤバい -- &new{2015-03-16 (月) 11:43:54};
--他に利点持ってんだから個性として見てくれよ 多少の使いにくさがあったほうが闇テクって感じするしな -- &new{2015-03-28 (土) 09:18:59};
--HITバグ時代とEP3まではゴミカステクニックだったが、EP3調整で笑える火力になったのだから、当てづらいとか割とどうでもいい。もちろん火力と消費が当てづらさに見合ってるからこその考えだけどね -- &new{2015-03-28 (土) 10:21:11};
--寧ろこれでグランツみたいになったりしたら叩かれるの通り越して下方修正食らうレベルだから真面目に現状維持でいいよ…。深淵カスタムさん？まぁその、ほら、ね？ -- &new{2015-04-08 (水) 02:10:05};
--ギメギドは人が密集して重い場所でヒットしなくなる現象をはやく修正すべき -- &new{2015-04-24 (金) 07:45:16};
--まあ、その分火力はすごいが…。ぶっちゃけ、ダウン中か硬直中でもないと当たらんってのが正直な話ではあるわな…。「座標テクとしては」全く使えない。いや、グランツもサバ―タもチャージ時間が長いせいで微妙なんだが（特にサバ―タ。1，5秒は長げぇよ…）。 -- &new{2015-05-20 (水) 23:15:17};
--クォーツがビームをチャージ、発射するだけの小さな挙動でも外れるぐらいよな -- &new{2015-06-24 (水) 17:45:32};
-このページのラメギドのとこにはヒット数が多いから毒が狙いやすいって書いてあるけど、状態異常のとこにはヒット数と付与判定は独立してるって書いてあるし、どっちが正しいんだ？ -- &new{2015-03-29 (日) 01:06:39};
--HITごとなのかどうかは自分にはわからんけど、実際ラメギドは付与率やたら高い。単純に表記確率×HIT数ではないにしても、HIT数が多いから付与しやすいってのはあると思う -- &new{2015-03-31 (火) 00:41:46};
--明らかに連続HITの途中で状態異常になることがあるし、1発あたり表記確立じゃないにせよ、1HITごとに判定はある気はする。1PA1判定なら、初めて当たった時のみの判定で、連続HITの途中で状態異常になることは無いハズだからな -- &new{2015-03-31 (火) 01:53:57};
--チャージイルグラLv1で9割パニック付与する不具合 -- &new{2015-07-06 (月) 18:24:52};
--イルグラのほうで聞いた話だけど確か表記％は全ヒット時の確率じゃないっけ？ 全ヒットで丁度表記なのか表記÷ヒット数なのかでまた変わって来るからそこまでは分からないけど、集中カスの性能的に闇テクの中では一番毒にしやすいというのは間違いじゃないな -- &new{2015-07-11 (土) 04:57:29};
-メギバースのレベル上昇による利点って何なんですか? -- &new{2015-03-27 (金) 01:48:40};
--レベルは効果範囲にのみ影響する。ってこのページのメギバースの項目に書いてあったぞ。具体的にどのぐらい効果があるのかは知らぬ（レベル１６以下だった頃の使い勝手とか覚えてない） -- &new{2015-03-27 (金) 12:09:06};
---そうなんですか、見落としてました。回答感謝します -- [[きぬし]] &new{2015-03-29 (日) 13:35:41};
-未だにナメギドってデッドリーやナゾンデ、ザンディオンで騒がれた発動時上昇バグ使えるよね いや、何の意味もないんだけどさ -- &new{2015-04-07 (火) 18:28:55};
-ギメギ17ってXHじゃないと落ちないのよね…？イースターやエルダーXHにTeで行ってるけど全く落ちなくて泣きそう。未だに16なんだ。他の緊急でも落ちやすいのとかあったら教えて下さい。 -- &new{2015-04-24 (金) 14:06:55};
--ultでも落ちるで。 -- &new{2015-04-26 (日) 13:35:36};
-メギバの項に書かれていた他補助との両立に関しての文章ですが、CO形式で追記した以下の理由によりコメントアウトしました。『メギバ後に他の補助を使用した場合、エフェクトが残っているのみで実際の効果は消えています。ただし、メギバとザンバは「フィールド上にいるキャラに極短時間のHP吸収・追撃バフを断続的に付与する」といった効果の可能性があり、メギバザンバによる付与自体は終了していても短時間ながらHP吸収・追撃バフが残っている状態、という形で他の補助と両立している(ように見える)ケースが有るようです。』 -- &new{2015-05-05 (火) 03:18:29};
-ギメギド使ったらチャージで3本×2セット出るようになってたんだけど告知とかあったっけ？ -- &new{2015-06-16 (火) 20:31:24};
--見た目は元々それだよ。何で3ヒットしかしねえんだよってツッコミが実装初期からある -- &new{2015-06-20 (土) 23:02:07};
--ラグかなんかかはわからないけどごくまれに4発以上当たることがあるっぽい？ 結構前からだけど。 -- &new{2015-06-23 (火) 21:10:25};
-そういやイルメギの説明文にあるアンブラの、横線訂正入れていいんじゃないのか？編集できる人お願いします -- &new{2015-06-23 (火) 11:50:26};
-皆さんはナメギってどれくらいダメージ出てますか？ -- &new{2015-06-23 (火) 15:40:13};
--ダメージの実数値なんて対象の部位や弱点非弱点やらツリーやドリンクやらシフタ諸々で変動するわけだが -- &new{2015-06-23 (火) 15:48:34};
--ほかのPAで最大ダメ更新しちゃってるから実際どれくらい出せるかはわからないけどランサの破壊後の尻尾にWBありでカンストいけるくらいかな。 -- &new{2015-06-23 (火) 21:07:59};
--SHウーダンにFoTe(炎闇ツリー)未クラフトセイメイキカミ10503シフドリ＋シフタで89000～90500ぐらいだったよ -- &new{2015-06-24 (水) 00:14:48};
--GuFo非弱点、非弱点属性で、浮遊してる相だとトレーマーで７５０００ぐらいが最大、浮遊していない相手でだいたい５５０００前後が平均だろうか？ -- &new{2015-06-24 (水) 19:14:48};
--FoTeでノクスクリーグ闇36装備でSHウーダンに100400～100800くらい -- &new{2015-06-24 (水) 20:15:24};
--参考までにロビー法撃も教えていただけるとありがたいです -- &new{2015-06-27 (土) 18:50:07};
--参考になりました、ありがとでした。 きぬし -- &new{2015-06-29 (月) 10:41:43};
--10万超えはロマンを感じるなぁ -- &new{2015-07-07 (火) 06:41:53};
-イル・メギドのテクカスって、どっちがいいんですか？ -- &new{2015-07-03 (金) 23:36:52};
--確殺ラインが変わるなら深闇で継続戦闘を考えるなら効率かな ノンカスもデメリットを考えると悪くないと思うしどれが良いとかはないかな -- &new{2015-07-04 (土) 18:19:12};
---ありがとうございます。とりあえずノンカス使います -- &new{2015-07-04 (土) 21:22:46};
---修正前ならまだしも今イルメギで確定数変わるって大抵SH以下しかないし効率かノンカスの二択じゃないか？ 移動速度落ちると結構殲滅力に関わってくるし 効率かノンカスかはチャージが煩わしいと感じるかどうかだと思う -- &new{2015-07-11 (土) 05:02:35};
---用途にもよるかな。効率テクカスは連射すること前提で意味が出るものだから。主力にするなら効率が使いやすい印象だけど、特定の状況での使用に限定するならノンカスの方がストレスが少ないかもしれない。あと深闇は威力アップより、むしろ速度低下による誘導の影響が大きくて、単体への攻撃は安定して3ヒットするという利点がある（逆に範囲テクとしての性能は落ちる）。 -- &new{2015-07-12 (日) 14:16:06};
-メギドカスタム来てからタリメギ(効率)とサメギドが差別化出来なくてサメギドの出番がないんだけど皆サメギドって何処で使ってる？ -- &new{2015-07-25 (土) 21:40:05};
--クォーツやドラエクを遠距離から狙撃連射（SHならフォメル一撃だけど） -- &new{2015-08-01 (土) 09:53:03};
--使わない -- &new{2015-10-20 (火) 02:02:19};
-ノンチャ効率メギバと近接の相性よすぎワロタ -- &new{2015-07-27 (月) 00:21:59};
-ナメギ弱くない？現状まともに使える性能なのか -- &new{2015-08-01 (土) 14:22:10};
--マスタリ1、2に振ってある弱点属性テクで攻撃したほうが基本的に強いという事と、非弱点ボス用テクとしてはイルバの方が上であるという事、あと複合テクの追加により出番は減ったけど使える事は使える。具体的に言うと炎闇光FoTeなら炎もしくは光弱点以外のボス相手にならわりとナメギが有効。しかし正直なところホントはギメギを使いたいけどマルチではラグの影響だかでヒットしない不具合があるので仕方なくナメギ使ってるだけというケースもわりと多い。必中のナメギがいいケースも当然あるけどね。あとボスとザコが一緒に湧いてるならゾンディギフォとかそのへんでザコからさっさと複合ゲージ回収してフォメル撃った方が強かったりする。その程度の強さ（個人的見解です） -- &new{2015-08-01 (土) 15:46:33};
--無心潜在用。1秒で1800％ぐらい叩き込めるので手ごろな弱点テク連発するより瞬間火力は高い。なお消費ry -- &new{2015-09-12 (土) 09:58:44};
---Te/Fiエリュでならそれなりに火力出る。PP喰いまくるしあくまでそれなりだけどな -- &new{2015-09-19 (土) 14:42:56};
---TeFo:コンバ状態でナメギ→通常攻撃一発→ナメギ→・・・でコンボ組めば消費は気にしなくていい。逆に言えば気軽に連発できるのがそれ位しかない -- &new{2015-11-29 (日) 13:43:49};
--ナメギはクォーツぐらいかな 他の闇弱点ボスはギメギでいいぐらいの性能 -- &new{2015-09-13 (日) 12:14:19};
--ソロでのクォーツ解体用 -- &new{2015-09-19 (土) 15:16:26};
--ナメギって発動するまでに６秒弱？かかるからせめて４秒くらいじゃないと使う気しないな -- &new{2015-10-20 (火) 01:45:55};
---それかチャージ威力だけ今の3倍とかにだな -- &new{2015-11-09 (月) 23:51:43};
-風テクのページでテリトリーバースト習得時のメギバに回復効果がつかないことがあるって報告があったんだけど同様の症状が出ることある人いる？ -- &new{2015-08-17 (月) 18:24:32};
-ギメギ…緊急等人の多いマルチでつかってたら当り判定消失すること多々あるのだけど…このテクってソロ専用テク？ -- &new{2015-09-23 (水) 15:18:52};
--vitaマルチなら封印安定。集中サメギを代用してる。 -- &new{2015-09-27 (日) 05:58:05};
-Vitaでメギバをよく使う人に遭遇したら結構処理落ちするんですけど、pcの人も処理落ちしてたりしますかね？気になっていつもメギバを控えてるんですけど・・・。 -- &new{2015-08-02 (日) 01:45:18};
--PCだけど処理落ちしたことないから、気にせず使ってええよ -- &new{2015-08-02 (日) 02:39:09};
--ザンバと同じように処理が重いからアルチなどエフェクトが重いマップでは控えたほうがいい -- &new{2015-09-26 (土) 00:11:02};
--すまん、共有ブロアルチでメギバ常時掛けてたんだが重くしていたのか。迷惑だったか... -- &new{2015-10-01 (木) 19:24:52};
---底辺に合わせてたらキリないから気にせず使っていいよ(ザンみたいな特殊な例は除く) -- &new{2015-10-12 (月) 00:32:05};
---気にしなくていいと思う。重いと感じるときもあるが高スペじゃない自分が悪いわけなので。 -- &new{2016-01-17 (日) 17:57:08};
-勘違いだったらすまんが、ギメギ４Hitする時ない？黒の領域の蜘蛛の真下で腹にうったら高確率で４Hitするんだけど -- &new{2015-11-02 (月) 21:28:20};
--それよく聞くバグだね -- &new{2015-11-09 (月) 16:23:37};
---まあ運営が不具合って言うまでは仕様でしょう。ゲーム中でヒット数が明記されてるわけでもなし -- &new{2015-11-09 (月) 16:55:59};
-ナ・メギドでダメージ判定出るまで実際は5秒どころじゃなくない？ -- &new{2015-11-12 (木) 19:26:07};
--うｎ -- &new{2015-11-12 (木) 19:39:50};
--実際には7～8秒くらいじゃね チャージしはじめてから最初のエフェクトが表示されるまでに2秒くらい空白あるし -- &new{2015-11-14 (土) 08:01:49};
---もうちょっと早いかな、６秒ぐらいとはよく見る -- &new{2015-11-14 (土) 08:05:20};
-今日のクイズはメギバースか？ -- &new{2015-11-15 (日) 00:17:52};
--テクタースキルのページで解説されてるし、そうだとおもわれ。 -- &new{2015-11-15 (日) 03:03:11};
-メギバのところに「他のプレイヤーのメギバースにザンバースを重ねると、とんでもない勢いで回復したりする。」って書いてあるけどメギバって他人のザンバにも干渉して効果かき消すんじゃなかったっけ? -- &new{2015-11-23 (月) 02:55:58};
--もしそうだったら今頃「レイドボスでメギバ出す奴は地雷」が常識になってる -- &new{2015-11-23 (月) 06:22:12};
--干渉するのは自分で設置した範囲系補助テクニック つまり他人のは存続する(要するに一人一つずつ最大12の範囲系テクが設置可能)ただし自分がザンバを出した場合鬼回復するのは自分のみなので注意(ザンバの性質上追加ダメージは発動者の攻撃になる為) -- [[s]] &new{2016-03-08 (火) 00:19:55};
-メギバースに追加効果が欲しいな。例えば不退転みたいな50%で仰け反り無効とか。現状だと被弾中の人は攻撃の手が止まってて回復できないってことが多いから、チャージの早さと回復量以外はレスタが上位互換になってて役割を全部持っていかれてる気がする。テク職以外なら役に立つけど、テク職以外がサブにテク職入れてる構成で強いクラスなんてほぼ無いし...。 -- &new{2015-12-07 (月) 23:54:58};
--バウンサーにしろテク職にしろ自分回復する時はノンチャ効率メギバのが遥かに燃費いいから自分用はメギバ、他の人ごと回復する時はレスタで住み分け出来てるが…？ -- &new{2015-12-08 (火) 02:11:38};
---ああ、そういえばノンチャ使用であればレスタと使い分けできるね。上で言いたかったのは、チャージしたときの恩恵が少し物足りないというか、何かしらレスタとは異なる役割を持たせてあげてほしいなってこと。 -- &new{2015-12-09 (水) 01:18:45};
---メギバってノンチャだと何秒ぐらいだっけ？ -- &new{2015-12-18 (金) 22:34:14};
--いや全くいらない -- &new{2015-12-08 (火) 05:32:14};
--今でも強すぎるってのに -- &new{2015-12-18 (金) 11:40:51};
--寧ろテクカスで素早くチャージできて回復量も多いから戦闘中はメギバばかり使ってるわ。レスタは敵が近くに居ない時用と使い分けられると思うが。 -- &new{2015-12-18 (金) 12:01:19};
--レスタを下げればいいんじゃね 威力を1割下げてノンチャ1ヒットチャージ3ヒットくらいにするとかして ちょっと物足りないくらいにすればメギバースも空気スキルのレスタアドバンスも相対的価値も上がるし すでに天井についてる分野にアッパー調整は害にしかならんし -- &new{2015-12-18 (金) 13:38:42};
---だから何かを下げて他を相対的に上げるのはry -- &new{2015-12-18 (金) 13:46:05};
---んな調整したところでメギバとレスタの使い方変わらんしレスタアドごときに振るSPもないし無駄だぞ。ちっとは考えて物言えよ -- &new{2015-12-18 (金) 14:00:29};
---だいぶ考えたんだがなあ 「現状維持でいいけどどうしてもっていうなら仕方ないしインフレに気を使う以上相対案は大前提、PC側が今より弱くなる分にはサービス延命に貢献する」という条件で(´･ω･`) 小木 -- &new{2015-12-28 (月) 22:35:03};
---レスタ産廃にしてメギバを無理矢理使わなきゃいけないようにされたら堪ったもんじゃないわ 後皆言ってるけど現状ではメギバがレスタの下位互換って思ってるのはかなりの少数派だからどうしてもって事もない -- &new{2016-01-01 (金) 21:40:38};
---考えた結果その発言ならもうバランスについて口出ししないほうがいいぞ -- &new{2016-01-01 (金) 22:12:00};
---レスタ下げるよりデバシフに劣化レスタつけるカスタムでも増やせばええねん -- &new{2016-01-05 (火) 20:30:26};
--レスタとメギバって使いどころ全然違うんですけど(FoTe感) -- &new{2015-12-18 (金) 13:45:09};
--集中メギバならTeHuマッシブでごり押ししたりFoTe複合テクの前に発動しておいて安定性高めたり靴バウンサーならチャージメギバからエレバで超回復とか色々出来るわけだが -- &new{2015-12-19 (土) 19:58:03};
--メインかサブにテリトリーPPセイブ取ったTe入れれば効率は消費PP3だぞ？消費PP27以下のPAやテクと合わせればレスタより早く全回復して燃費もいいのに攻撃の邪魔をしないので使い勝手抜群 -- &new{2016-01-30 (土) 02:23:59};
-記載が無いけれど、メギバの効果時間って何秒？ -- &new{2015-12-26 (土) 17:06:03};
-ギメギっていつのまに３発を２セットになったんだ？ -- &new{2015-12-28 (月) 20:59:17};
--エフェクトは3Hitｘ2セットしてるけど、条件によって(不明)3Hitor4Hitになってる模様？ 検証出来る方試してみてほしいなぁ･･･ わかり辛いけど、動画で確認して、弱点エフェが4回出てた時の[[ギメギSS>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=81852]] -- &new{2016-05-13 (金) 14:46:39};
--非カスタムで試したところチャージで3～4ヒット、ノンチャージで1～2ヒットを確認。威力は表記の33.33%なので3ヒット基準。あと究極の災いサイコウォンドの副産物でギ・メギドの状態異常率40%にハーフラインブースト5とフォトンフレアブースト10をかけてもポイズン率100%になりませんでしたので、表記40%×3ヒットではないみたいです -- &new{2016-08-08 (月) 10:17:45};
-今の闇テクて癖強すぎるし火力もそこまでないしで使う価値ないよね -- &new{2015-09-22 (火) 11:40:05};
--ピーキーなのがすきって言う俺みたいなのがいてだな -- &new{2015-09-25 (金) 18:10:43};
--壁にめり込んでもダイジョウＶ -- &new{2015-09-26 (土) 00:34:13};
--は？闇はつかえるだろうが -- &new{2015-10-03 (土) 13:40:15};
--闇テク価値無しとかエアプにも程があんだろ・・・ -- &new{2015-10-11 (日) 18:44:56};
--タリス上手く使えないんじゃないの君？ -- &new{2015-10-11 (日) 18:47:06};
--木主はギメギドを超えるぶっこみテクを有しているのか -- &new{2015-10-12 (月) 00:34:36};
--闇テクは弱い（火力的に）ではなく使いにくいんだよな。ギメギ強いけどダウンしてるやつにしか当たらないし、メギドは強いが遅いから集めてからしか使えん、非弱点エネミーで使うほどじゃない。イルメギはXHじゃまったく通用しないが下位クエでは無双できるし使いどころはある。サメギ、ラメギは毒付加の役割とか言われてるが毒通用するエネミー少ないし火力ないし死んでる。ナメギは溜め長いわりに威力ショボイ、ギメギでいいじゃんってなる。使う価値は一部にはある。 -- &new{2015-10-15 (木) 02:46:24};
---ギメギはちゃんと相手の動きを見ればダウンしてなくても当てられるしメギドはタリスから射出すれば速度なんて関係無い低燃費広範囲テク イルメギも未だに何処でもヘイト取りにはかなり便利だしナメギは闇テクの穴、安定した定点攻撃を埋めてくれる(チャージノンチャ含めて)からここら辺はまだ普通に優秀 ラメギはタリゾンからのごり押し技としてはメギドギメギドより安定するから出番が無いって訳でもない ここまではまだ擁護出来るけどサメギはどうしようもないね これはラメギも言える事だけど現状ポイズンが必要な敵は大抵フォメルギオンやギメギごり押しで倒せちゃうからポイズン付与テクとしての出番はほぼない 折角の集中テクカスがあっても近距離の敵には当たらない微妙な誘導力のせいで離れてる敵にしか当たらないという始末 というか大体ギメギと範囲が被るってんだ -- &new{2015-10-19 (月) 16:30:55};
---ラメギ威力無いとかエアプにもほどがあんだろｗ -- &new{2015-10-22 (木) 10:14:01};
---サメギドは遠距離専用と割り切らないとダメだぞ -- &new{2015-10-30 (金) 08:27:29};
---効率サメギのデメリット速度低下でホーミング性能アップ位来てもいいと思う 割とマジで -- &new{2015-11-01 (日) 06:00:14};
---ラメギドが火力ないって1回での威力しか見てないでしょ？あれは集中テクカスしてひたすら連発することでギフォイエみたいな火力出せるテクだから -- &new{2015-11-02 (月) 13:02:30};
---イルメギでけん制してギメギ打つのはマイブーム -- &new{2015-11-09 (月) 16:24:42};
---中～遠距離はメギドとイルメギのチャージの遅さに耐えられなくて肩越し集中サメギ連打してる。ロッド接着地雷だから雑魚には肉ゾンからの集中ラギメギ連打。 -- &new{2015-11-12 (木) 02:22:54};
---サメギはタリスを真上とか後ろに投げて使ってるな。ぶっちゃけそれするくらいならギメギの法がいいから趣味の範囲だが -- &new{2015-12-08 (火) 01:22:23};
---マルチＰＴだとギメギ当たらなくない？ 発動から５秒ぐらい敵が止まる長ダウンなら当たるけどダウン時間が短いとどれだけ狙っても当たらない気がする -- &new{2016-06-09 (木) 18:28:01};
--あー、わかったぞ。テクカスしてないんだろ -- &new{2015-10-20 (火) 02:04:10};
--威力的には高い方だけど弱点の敵が少なすぎて相対的に威力低いってんなら同意 -- &new{2015-11-12 (木) 19:43:41};
---でもラメギドなんかだときっちりタリスとかで当ててけば相手の弱点じゃなくてもゴリゴリ減るよね -- &new{2015-11-14 (土) 03:54:53};
---立場的にはラグラと同じく性質でゴリ押しができるタイプの火力テクよね -- &new{2015-11-14 (土) 08:03:03};
---ラグラは性能でも強いだろ、ヒット間隔とか全段ヒットまでにかかる時間とか結構違うと思うんだが。 -- &new{2016-01-08 (金) 10:51:08};
---ラグラは高威力と強力な集中カスで超速連射できるテクでありながら挙動にクセがなく範囲攻撃で属性は有効敵が最も多い光、短間隔連続ヒットで雑魚の行動阻害効果ありと至れりつくせりのテクで欠点なんて燃費の悪さしかないからなぁ -- &new{2016-01-08 (金) 14:47:50};
---つまりその至れりつくせりのテクの欠点を補えるバーカは最強（バーカ教感 -- &new{2016-01-14 (木) 15:12:20};
---俺は闇バーカ教だけど範囲はゾンディギメギで済ませるな。てか常にうろちょろする相手じゃない限りほとんどギメギドで済ませてる気がする・・・ -- &new{2016-01-17 (日) 02:51:21};
---弱点相性加えても、ギメギにDPSで勝るテクなんて、僅かだぞ -- &new{2016-06-09 (木) 00:14:06};
--たとえば全属性弱点の敵がいたとして、わざわざ闇テクを使うかと言われると微妙だと思う まぁ炎テクの相方として選ばれるからマスタリーの状況まで含めると出番は多いけど -- &new{2016-03-24 (木) 14:32:51};
--通常の弱点の敵に使う分には問題ない。問題はアドＳＨ祭壇。ちょこまか動いてギメギ当たらない上に高いＨＰでイルメギも微妙。エクスは部位破壊しないと弱点が出ない上に隙が無いので特にきつい。結果リスク50にして侵食核をラフォで叩くか集めてギフォしたほうが早いという。行く必要は大してないのが救い -- &new{2016-05-04 (水) 03:48:29};
---テックパリングでもはや回避の必要がほぼないがな……頭にギメギ叩きこみまくってれば終わる子、ちょろまか動いて鬱陶しいのはわかるが。 -- &new{2016-05-13 (金) 17:40:07};
--ナメギは実装当初は表記威力6400超えってのには注目されてたけど実際はその半分しか威力でなくて、更に闇テクチャージ短縮潜在、テックCパリング、チャージエスケープ、ラピッドブーストといったチャージ補助効果が適用外、おまけにチャージ時間が6sと長いのにロックオンした対象が潜る・ワープする・部位破壊が起きると魔法陣が消滅してまたやり直しさせられる・・・とデメリットが多すぎるのに対して威力が釣り合ってなさすぎるのが問題だわ。深闇3カスタム厳選して威力4000台にしたとしてもそれが厳選した最低で65もの消費PPに釣り合ってるかといわれると絶対に否だろ。 -- &new{2016-09-09 (金) 16:29:54};
---チャージ5秒ほどで19000もの威力出るトリムのシャウトスパイラル、地形ダメージや一部敵の攻撃であっという間に膨張させられて投げたら即25500の狂った威力出るマロンストライク見るとモヤっとするな・・・コンボ繋いで4700くらい出るシンクロウゲキ辺りならまだ許せたんだが -- &new{2016-09-16 (金) 21:05:46};
-ギ・メギドってJBの属性付与目的とFoで使う２つの目的で集中カスタムして大丈夫ですか？ -- &new{2016-02-06 (土) 17:23:02};
--ギメギに関しては集中以外の選択肢はないんじゃないだろうか…デメリットはほぼ無視していいレベルだし、得られるメリットが圧倒的すぎる -- &new{2016-02-10 (水) 15:43:57};
---アドバイス感謝致します -- [[木主]] &new{2016-02-12 (金) 11:17:20};
-集中のラ・メギドの説明のところ『hit数と状態異常発生率の上昇も～』とあるけどテクニックは打射とちがってHit数に依存しないんじゃなかったかな？ -- &new{2016-01-25 (月) 15:13:47};
--色々総合すると発生率そのものは上昇しないが試行回数は増えるので結果的に付与率が上がる、テク1回の発動では1対象に対し2回以上発生しない というあたりに落ち着いていた気はする -- &new{2016-01-25 (月) 15:57:39};
---ちょ、ちょっとまて、もしかして&color(Lime){『1対象に2回以上発生しない』};って、「ヒット数がどれだけ多くても○○％」じゃなくて、「1ヒット目でポイズンⅢが付いたら2ヒット以降でポイズンⅣに上書きされない」って意味だったのか…？ 手数が多いテクの方が体感的に掛かりやすい気がしてそれは気のせいだと思ってたが、もしこの通りなら手数の多さは重要なのでは -- &new{2016-02-18 (木) 01:58:59};
--チャージが短くなって連発出来るからHIT数も増えるし、（HIT数とは関係なく）状態異常を付与するのも早くなる…ということじゃないかな -- &new{2016-01-25 (月) 16:05:03};
--亀レスだけど、この話の出所の記述は雑誌のQ&Aで「Q:攻撃が単発のものと、複数回ヒットするものでは状態異常付与の判定回数に違いはありますか？」→「A:打撃・射撃攻撃については、攻撃回数に比例して状態異常付与判定が行われます。」「編集部コメ:状態異常を狙うなら、アサルトライフルやツインマシンガンのようにヒット数が多い武器が有利！」 -- &new{2016-04-04 (月) 14:35:15};
---だから、法撃テクについては触れていないに等しいんですよね。実際のところ、通常攻撃についての話しかしてない気もする（法撃の通常攻撃はないので） -- &new{2016-04-04 (月) 14:39:28};
//-ラ・メギド ティンコやんけ -- &new{2016-04-19 (火) 04:02:54};
-サ・メギドの射出される弾のエフェクトが見えなくなったんだが自分だけなのかな？何かに当たって炸裂？するときのエフェクトは見えてる、他のテクやPAは正常 -- &new{2016-06-05 (日) 10:57:55};
--平ぺったい矢印みたいな物が飛んでいくけど、それとは違う物か？ -- &new{2016-06-09 (木) 00:29:13};
---矢印というかイルメギの手の小さい版とか色々言い方は人それぞれかもしれないけど多分それ。それが見えなくなってるから困ってる -- [[木主]] &new{2016-06-09 (木) 19:05:31};
---エフェクト関係の設定で見え難くなっているんじゃないかな、PCの設定６でテクスチャの解像度を下げてやてるけど見えてるよ -- &new{2016-06-09 (木) 19:24:42};
---色んな場所で試してるけど見えないのよな…シップとかでも固定カメラまで使って見ようとしたけど見えなかった。低スペだから設定1にしてるけどそれが原因なのかな？ -- [[木主]] &new{2016-06-10 (金) 17:01:47};
---ここで話すことかわからないけど、何故かホーミングエミッション零式の弾も見えなくなってたことに気づいた。同じく着弾時のエフェクトはあり。普通のホミは試してないけど。 -- [[木主]] &new{2016-06-11 (土) 13:17:35};
---ラ・ゾンデだったりエクスやクォーツの光弾だったり、設定１だと結構消える -- &new{2016-09-19 (月) 23:07:42};
-ここに書くか迷ったんですが、一応闇テクの事なのでここに書かせて頂きます。ギメギの判定についてですが、ダウン中の敵に対してすら当たらない事があります。低スぺなので設定１ですが、有線でプレイしています。武器はノクスタリスです。敵は祭壇の剣が飛び出たアイツです。アイツのダウン中にギメギを撃ったのですが、1発も当たらないまま起き上がってしまいました。チャージはもちろんしてあります。僕のPCが脆弱すぎるからこのような事になったのでしょうか・・・ -- &new{2016-06-12 (日) 05:13:47};
--ついでにどこをロックオンして打ったか教えてくれれば -- &new{2016-06-12 (日) 05:40:26};
--自分もあったなロックベアのパンチ後の転倒してるところの頭にロックオンしてギメギ撃っても全く当たらなかったこと -- &new{2016-06-13 (月) 14:47:57};
--タリスなら発動がタリス起点になるから部位破壊の際にロック外れて後ろに投げたとかだったら射程外で当たらないことはあるけど、そうじゃないなら不具合として報告した方がいいぞ！じゃないと運営は知らんぷりして放置するからな！知っててもいろいろ放置してる訳だが -- &new{2016-06-15 (水) 00:51:44};
---フリならまだいいんだが本当に知らないことがザラにあるから困る -- &new{2016-06-17 (金) 20:01:19};
--ギメギドがなぜか当たらないのは敗者でもよく経験するなぁ。不具合なのかなやっぱり -- &new{2016-08-02 (火) 12:12:31};
--昔からだけどギメギドとかカミカゼアロウとか一部のPAテクは人数が多いマルチだと判定が消失する 俺もvitaからPS4に乗り換えたら緊急とか負荷が掛かるような状況でも判定がちゃんと出るようになったからどうしても気になるなら乗り換えるなりした方がいいよ 実際テク職にとっては致命的な差だと思うし -- &new{2016-08-14 (日) 07:41:37};
-法撃職ほぼノータッチだった俺が最近TeFoやりたくなってちょうどノクスタリスがお手軽入手お手軽強化難易度なので闇テクメインとかしてみようと思ってるんだけど正直闇テク中心って厳しい？（もちろんDF系には光テク使うしそもそも身内でしかやらないけど） -- &new{2016-06-20 (月) 17:46:05};
--闇弱点相手以外に能動的に使おうとは思わないからエアプ見解も混ざるけど、基本は雑魚ボス共に(タリゾン)集中ギメギを主体に、鬼みたいな狙いにくく吸われやすい弱点持ちにはメギド、ゾンディでまとめきれない散らばり方してる時はイルメギ、ギメギの当てにくいボスにはナメギ…みたいな感じで割となんとかなるとは思う。ただ複合使えない時にファングみたいな素早くて攻撃避けにくくタフな相手と戦うことになるとちょっと絶望感が漂いそう -- &new{2016-06-20 (月) 19:58:15};
--TeFoってことは主目的はあくまでテク攻撃じゃなく補助だと思われるのでそれ前提で言うと、別に厳しくない・・・ていうか、メインTeの時点でまず与ダメ要員としては普通は員数外なのでタリゾンついでにラメギ撃ってみたりイルメギで広く薄く削ってみたり、たまに色気出してウォンド殴りしたりと好きにしてても他が余程火力低くない限り大局には影響ない。 -- &new{2016-06-20 (月) 20:27:38};
---勘違いしてる人多いけどTeFoは属性合わせてればちゃんと火力は出るよ TeFo持ち出すなら周りにTeが居ない前提の話になるけどタリサーならエレコン分しか差がつかないからシフストちゃんと乗せてれば20%程度しか差は出来ない(ノクスタリスだと15%位？)まぁ勿論1属性でごり押すには厳しい数値にはなるから野良でやるには属性ツリーに武器が必須だけども -- &new{2016-07-16 (土) 23:39:20};
---テク職で20％ってかなりでかいぞ。 -- &new{2016-08-31 (水) 15:49:07};
---Foと違ってTeは補助テクに20SP（マスタリー1属性分）割かなきゃならないから、FoみたいにTe側で2属性取れないんだよな… Foの炎光闇をTeでやろうとすると、光か闇捨てなきゃならないから、実際は見た目以上に火力差が出てくる -- &new{2016-09-19 (月) 23:09:06};
---小木が言ってる通りTeFoは支援目的の構成だからFoTeと比べれば火力差は出るけどそこは問題じゃない TeFoでもFoTeの20%劣るがそれに近しい火力が出せるんだからTeFoだから火力を捨てるってのは勿体無さすぎる 複合含めれば全然大局をひっくり返せる位の火力はあるよ -- &new{2016-09-25 (日) 14:05:52};
--通常メギド、ラッシュ時とゾンディのお供にギメギ、雑魚散らしのイルメギで大体困らない。が、特に楽ってわけでもなく、ぶっちゃけ可も不可もなくって感じ。Teメインってことは補助系一通り取るんだろうから、属性1本分取れるかどうかってレベルなので、補助に徹するなら正直風の方を勧めるが・・・。 -- &new{2016-07-10 (日) 02:30:59};
-デイリーイルメギ捗る･･･なんでHuなんてやってたんだろう -- &new{2016-07-04 (月) 09:08:32};
--武器もクラスもただの作業道具、目的別に使い分ければいい -- &new{2016-07-04 (月) 09:22:19};
--更に楽なマロンチェイサーはいかがです？ -- &new{2016-08-14 (日) 07:55:53};
-メギバース、レスタやアンティなどにも干渉するのかぁ、これ緊急だと使いドコロがないのかな -- &new{2016-09-14 (水) 16:59:59};
--レスタ1ヒットでHP全快にできるのは当然として集中カスタムしたら最低でも0.3秒早く展開できるメリットを捨てられるならメギバなしでもいいんじゃないかな -- &new{2016-09-15 (木) 22:02:00};
--自分が回復する分にはチャージレスタよりもノンチャメギバの方が早く攻撃に移れるるし予め置いておく事が出来れば複合や集中テクでゴリ押す事も可能だから干渉するってだけで捨てちゃうのは勿体無いな とりあえず複合前に置いておくだけでも良さが分かると思うよ -- &new{2016-09-16 (金) 20:36:23};
--干渉するといっても自分ひとりでは重ねられないだけだし割と使う 主に癒されたければ攻撃すべしていう発破用途で -- &new{2016-09-16 (金) 21:32:41};
-零式ラメギドが来ますね -- &new{2016-09-18 (日) 14:46:22};
--殴りウォンドでゾンディール前に運用すると火力アップが望めるかもしれない。でもノーディランサ相手に３ヒット中ノックバック無しなところをみると、ノックバックによる近接安全性向上目当てでは使えないのが残念？ -- &new{2016-09-18 (日) 18:31:26};
--ハルコ民「毒ビットを纏った蛮族がウォンド片手に襲い掛かってくる。コワイ！」 -- &new{2016-09-18 (日) 18:32:49};
---お前らどっちかって言うとTe殺しのエネミーじゃねえか！ -- &new{2016-09-18 (日) 21:58:55};
---まあ他の敵はそんな手間をかけるまでもなく電磁石の力で胸倉掴んで死ぬまで殴打すればいいしな… -- &new{2016-09-18 (日) 23:06:34};
--めちゃくちゃフォバース思い出した。ゾンディ殴り時はもちろんのこと、吸いづらい大型雑魚やボス相手に零式ラメギ展開から零式サフォで弱点接着して殴るプレイ捗りそう -- &new{2016-09-18 (日) 22:11:48};
---問題は武器かえると消滅しそうなとこだな･･･FoGuのチェーンコンボにはいいと思った。インフィだと全職の基本PAの一つだったよね＞フォバース -- &new{2016-09-19 (月) 23:54:13};
---フォバースの闇属性版…つまりメギｂ -- [[s]] &new{2016-09-21 (水) 20:01:46};
--持続時間長めだといいなぁ -- &new{2016-09-19 (月) 20:05:38};
--ラチェット&クランク初代のボムシールダーみたいだな。敵の遠距離攻撃をある程度防いだりできるのだろうか。 -- &new{2016-09-19 (月) 20:18:00};
--タリスで使った時どうなるんだろ、自身の周りなのか、ギフォイエみたいになるのだろうか -- &new{2016-09-20 (火) 14:24:30};
--今季やってたアニメの某４位さんかと思った -- &new{2016-09-25 (日) 14:04:36};
-サ・メギドを救ってほしかったぜ -- &new{2016-09-19 (月) 15:03:37};
--何か結局、何基準に変更してるのかわかんないよね。サメギはEP1が最盛期で以後表舞台から消滅してるよな。 -- &new{2016-09-19 (月) 23:57:14};
--サメギは取りあえず左右の射角が半分位になってくれればそれで・・・ -- &new{2016-09-20 (火) 14:51:56};
--フルチャージに6秒も要し、闇テクチャージ短縮やチャージエスケープも対象外、なのに単体しか攻撃できなくて威力も最大カスタムで4000程度ってちょっと低すぎると思う。戦場の絆のミサイサMLRS(B)みたいにマルチロックオンで複数同時爆破ができればなぁ。消費PPも最低65と重すぎるのに -- &new{2016-09-21 (水) 10:19:19};
---それサメギちゃう、ナメギや -- &new{2016-09-21 (水) 11:47:12};
---ナメギも不遇テクの一つだよな。リスクも背負ってるのにリターンが少なすぎる。同じ6秒チャージならトリムスパイラルが傍らで40~50万、下手したらカンストとふざけてるくらいバ火力出してるというのに -- &new{2016-09-21 (水) 18:58:54};
---ナメギはチャージすれば確定ヒットするっていうメリットがあるし、サメギは的が大きいエネミーに有効じゃん、共通の欠点は有効な相手が少ない所だけどね・・・。 -- &new{2016-09-21 (水) 19:26:36};
---ナメギはチャージ非チャージ共にギメギドの穴を埋めるような性能してるから現状でもそこまで不遇じゃないと思うけどな トリスパと違ってビット(タリス)へのダメージを気にしなくていいから安定感が違うし(その分のトリスパの火力とも言える)こっちにはチャージPPもあるからコンバと合わせてPP回復ついでにもも出来る サメギドは・・・巻き込むならタリスメギドでいいし火力面はギメギドに完敗だからなぁ タリスが主流の闇テクでタリス不向きの誘導性能ってのも痛い -- &new{2016-09-21 (水) 20:03:35};
---いや、ロッドウォンドでもあまり使えないよ。強いて、強いてだよ、強いて言えばタリス向きだよ。後ろとか真上とか、とにかくタリスを敵から遠くに投げてから使えば十分収束するから当てること自体は難しくない。当てても強くないっていうのが問題かなぁと俺は思う。 -- &new{2016-09-21 (水) 21:13:26};
---接敵してない状況でのロッドなら他の闇テクには出来ない狙撃って唯一の仕事がサメギドで出来るから一応ロッドを推したんだよ(それこそさっさと接敵した方がいいけど)タリスで接敵してる状況でも言う通り一応使えない事はないけどそれはギメギドがやる仕事で差別化するべき点だからね 火力面ではどうあがいてもギメギドに負けるかギメギドが死ぬかになっちゃうから他に差別化出来る「闇テクにしては長射程」や「少し高めのポイズン付与率」辺りを活かして欲しいな 後小木と全く関係なくてごめんな -- [[枝4]] &new{2016-09-21 (水) 21:40:46};
---ナメギはトリスパやサテカなど他のチャージPA・テクと違って魔法陣が部位自体に掛かるせいで出現地点にチャージ完了させて待機させておく、所謂「置き」が使えないとこなんだよなぁ・・・ -- &new{2016-09-22 (木) 00:15:47};
---今からでも実装当時の詐欺倍率表示から詐欺の二文字を取ってくれてもいいんだよ・・・。 -- &new{2016-09-24 (土) 13:47:57};
---動き回る敵がDFダブルくらいしか見当たらないのにそのDFダブルがXHに限って闇属性倍率0.6のやっつけ調整されて結局光1.3のグランツのがマシってなる理不尽 -- &new{2016-09-28 (水) 17:42:34};
---ナメギはよく首振るクォーツとかノンチャ連打で叩き押したりまだ使い様のあるテクニックだからまだマシな方でしょ PPどうにかした無心ナメギとか未だにアホみたいな火力してるし -- &new{2016-09-30 (金) 22:28:23};
---だがそのクォーツでさえADなどで侵食核付きが出現すると馬鹿正直にナメギ使うより核にフィニッシュまでイルバループしてたほうが早くなる悲しみ・・・クォーツに限らず殆どの敵が核のみ部位倍率一律2.0ばっかりだし、属性部位倍率の設定ガバガバすぎんだよ -- &new{2016-10-01 (土) 11:43:27};
---EP3で一応ユーザー側の攻撃は一度見直されたけどエネミー側は何も変わってないからね 今のエネミーに比べるとEP1のエネミーはバランスが結構雑で笑う -- &new{2016-10-03 (月) 19:48:38};
-ラメギ零式はタリスから出しても自分の周りに展開するのかしら？ -- &new{2016-09-25 (日) 00:14:55};
--タリスに追従してくれれば面白いんだけど多分そんな特別な仕様作ってくれないんだろうなって -- &new{2016-09-30 (金) 22:25:33};
--木主の考えであってるよ -- &new{2016-10-05 (水) 17:54:24};
-バリアというのが単純な印象。のけぞるタイプのエネミーには凄まじいヒットストップをかけることができる。(のけぞるわけではない)近接時のお守り的ポジションと考えるのが妥当。 -- &new{2016-10-05 (水) 18:52:30};
-ラメギ零さわってみました。ノンチャ:球3個 約10s フルチャ :球5個 約20s タリスで使うと残念ながら自身を中心に回ります。重ね掛け不可で上書きされます。威力4384 消費25 からメリットデメリットの値を付加。どうでもいいですが個人的には集中カスのほうが好み。以上。 -- &new{2016-10-05 (水) 18:02:52};
--タリサーだと狙った位置に範囲攻撃できる集中ラメギの方がよさそうだねえ。ノックバックあるならTeとは相性よさそう -- &new{2016-10-05 (水) 18:10:33};
---ラメギのあの狭さで範囲攻撃というのには無理があるわ -- &new{2016-10-05 (水) 18:15:47};
---ゾンディラメギだろ -- &new{2016-10-05 (水) 18:43:21};
---ラメギは着弾点ばらけてゾンディしても碌に当たらないから・・・。範囲攻撃ならメギドかゾンディギメギでいい。正直ラメギはポイズン付与目的でしか使わないかな・・・ -- &new{2016-10-05 (水) 21:47:25};
---ラメギは地面に当たれば炸裂して範囲広がるから対地ならすげえ当たるぞ。対空はサイズでかい奴じゃないと無理だけど。 -- &new{2016-10-05 (水) 22:45:44};
--Teの意見だが中々使いやすい。単純に威力の底上げになるしまだ検証してないが新ガリグリ潜在（近）のってる感じがする。２０ｓの間には殴り＆自然回復で元はとれる。あとフィールド系とは併用可能。常時展開だからかぶるかとヒヤヒヤしたが問題ない。Te使いは一考の価値ありかと -- &new{2016-10-05 (水) 18:17:31};
---確かに殴りTeならありかもしれんね。Foだとまず敵に近づくという事が殆どないし -- &new{2016-10-05 (水) 19:13:09};
---ザンバ展開しつつ必要あらばレスタアンティシフデバ撒くお仕事にラメギ零維持が追加されて指が忙しい（楽しい -- &new{2016-10-05 (水) 19:17:37};
--ノンチャとチャージでその差があるならチェイン起爆にかかりそうだなあ -- &new{2016-10-05 (水) 18:41:24};
---FoGuとSuGuの時代がきたよ -- &new{2016-10-05 (水) 19:28:17};
---固有ラメギ持ちのダブセがあったらFiGuでカマイタチとのチェイン稼ぎで面白くなった可能性が微粒子レベルで存在… -- &new{2016-10-05 (水) 22:44:15};
---ラメギド付きの武器って毒団子タリスしか無いのか。近接武器に付いてれば楽しそうなテクなのに -- &new{2016-10-06 (木) 07:58:58};
--＼草が刈れる／ -- &new{2016-10-05 (水) 21:09:40};
---これ何気に重要じゃね？走ってるだけで草刈り出来るってこれ程楽なことはないぞ。 -- &new{2016-10-05 (水) 22:14:46};
--ラメギ零でちゃんと複合も溜まるな。殴りTeのゲージ稼ぎに使えるかもしれん -- &new{2016-10-06 (木) 00:41:22};
--ポイズン20%だけど毒らせやすい？（龍エクストリームのランサを状態異常与えて倒せを、闇耐性低下のせいでギメギや普通のラメギだとポイズン入る前に乙る事が多いからなぁ） -- &new{2016-10-06 (木) 00:48:58};
---ヒット数が半端じゃない分なりやすいのかも -- &new{2016-10-06 (木) 02:22:16};
---テクの異常表記は完走してその確率だったはず -- &new{2016-10-06 (木) 02:32:16};
---前も話出てたけどなんか結局うやむやだったような気が 実際どういうふうになってるんだろ -- &new{2016-10-06 (木) 08:27:47};
---テクの異常は表記倍率÷チャージ時のヒット数だから零になってもカスタム前参照で2％じゃないかな -- &new{2016-10-06 (木) 10:35:40};
---先日これ常時炊いたままエクスに3回殴りTeで挑みましたがポイズンは発生しませんでした。バグかと思ったよ（）そのあとクォーツいったらノンチャで1回だけ発生。ポイズン目的なら通常でいいかも -- &new{2016-10-06 (木) 11:08:26};
---2％とするとー・・・1ヒットあたりの威力で単純に見ると20秒で66回当たるとしてチャージ一回全段当て終わった時点での付与率7割くらいって感じかしら 毒れば儲けくらいの気持ちがよさそう -- &new{2016-10-06 (木) 18:37:24};
--HuTe（打ツリー）でオービットみたいな法付き武器で使えば何気に伸びるな、闇ダメにも振ったらおもしろそう -- &new{2016-10-06 (木) 01:30:41};
---HuTeってなんだよ -- &new{2016-10-06 (木) 12:28:26};
---そりゃあサブTeのHuだろう -- &new{2016-10-06 (木) 18:29:06};
--使用者によってかなり評価が分かれるカスタムだよね。ロッド狙撃やタリゾン中心のFoはまず使わないとして…テクターやバウンサーの近接のお供にしても、普段どういう戦い方をするかの細かい部分で意見がまとまらなさそう。いいカスタムだと思う -- &new{2016-10-06 (木) 01:40:02};
--なんと東京TAがキックいらずにもなるぞい -- &new{2016-10-06 (木) 03:20:04};
--メギバラメギが乙女のような感じになってすごく良い -- &new{2016-10-06 (木) 04:19:14};
-サフォといいコレといい今回は殴りTe向きのカスタマイズだったな -- &new{2016-10-05 (水) 22:20:37};
--ブーツ用じゃないか -- &new{2016-10-06 (木) 00:35:07};
---ブーツで使うといちいち属性変わる希ガス -- &new{2016-10-06 (木) 11:09:38};
---ラメ零は属性破棄、付与の猶予があるけど、サフォ零は炎弱点の相手に使う形やね。と言っても、炎弱点でもグランで十分かもしれんが -- &new{2016-10-06 (木) 12:12:09};
---属性変更は集中ギメギでいいし、纏わせるために使うというなら毎回闇属性になるから破棄or別の属性のテクで属性上書きしなきゃいけない手間があって微妙。殴りTeは単純に強化 -- &new{2016-10-07 (金) 01:52:46};
--どうなんだろう。この子は確かに殴りTe向きだけど、零式サフォで殴りTeはきつそう。TeBrかTeHuってことだと、フレイムテックSチャージが取れない。 -- &new{2016-10-06 (木) 04:25:23};
---TeHuでも零サフォはバクステとかされたとき距離詰める用にノンチャで使えまっせ イルゾンより消費PPかなり軽いですからなー -- &new{2016-10-06 (木) 18:40:10};
--ロッドで使っても、いいんじゃよ？ -- &new{2016-10-06 (木) 07:38:16};
--威力は小さくなるけれどＤＰＳの底上げに使えるからバウンサーとも相性がいい気がする -- &new{2016-10-06 (木) 11:23:34};
---法付きDBの価値上がったな -- &new{2016-10-07 (金) 06:03:34};
-何気に納刀した状態でラメギ零が維持できるから一式オビタリスと相性がいいねそれだけだけど。 -- &new{2016-10-06 (木) 00:22:56};
-ラメ0滅茶苦茶威力が低いけど敵を硬直させれるから思った以上に使い道がありそうだ -- &new{2016-10-06 (木) 09:45:35};
-Te向けとしては悪くはないが攻撃補助はザンバで間に合ってるからなぁ。弱点や状態以上で使い分けるか -- &new{2016-10-05 (水) 22:28:55};
--チャージ短いしラメ零→ザンバ→殴りで行けばいいんじゃない？20秒間持つから瞬間火力にはならないけどダメージの底上げにはなると思いまっせ。 -- &new{2016-10-06 (木) 01:02:53};
---殴りテクターならもう常時使っておけっていうくらいに良いテクニックだな -- &new{2016-10-06 (木) 02:31:34};
---ヒットストップがあるから防御にもなるしね -- &new{2016-10-06 (木) 10:27:37};
---TeHuでマッシブゾンディ殴りラメギ零ザンバマグSP斬撃で俺自身がブラックホールや。ま、全部の技が機能してる時間は一瞬だから効率は悪いが -- &new{2016-10-06 (木) 14:48:48};
---JA乗るからザンバ→零ラメの順がいいぞ。TeFiならテックアーツのって更にお得。 -- &new{2016-10-06 (木) 14:53:26};
--地味にヒットストップが結構強力なので、テク使える職なら、移動時の合間合間に撃っておくと被弾率が意外に変わるね。今までだと避けてた場面がヒットストップのお陰でチャージテクが割り込める事がちょこちょこ増えるから、攻撃にせよ補助にせよ、結構立ち回りが楽になる。補助テクというより、補助の補助なアシストテクとでも言うべき立ち位置な気がする。 -- &new{2016-10-07 (金) 14:37:00};
-ラメギって展開中に別のテク撃ったら消えちゃう？ -- &new{2016-10-06 (木) 10:32:10};
--そんなことは無いぜ説明にも書かれてるんでちゃんと読もうな -- &new{2016-10-06 (木) 10:54:39};
---おう見逃してたぜ。つまり先に展開してから張り付いてラグラ連射すると火力が伸ばせるんだな -- &new{2016-10-06 (木) 12:15:57};
-零カスタムラメギドこりゃあええな補助特化型フレパに入れるか！ と思ったがフレパだとカスタム適用されないんだよなぁ(´・ω・`) -- &new{2016-10-06 (木) 11:08:21};
--まじで？ -- &new{2016-10-06 (木) 14:19:51};
---[[まじ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC#j62bc395]]なんだよなあ -- &new{2016-10-06 (木) 14:30:10};
-くそどうでもよさそうな情報だけどラメギ零出した本人が死んでも周り続けてたわ 死体の上に死体が積み重なっていく嫌な光景だったわ -- &new{2016-10-06 (木) 13:43:58};
--そういうクスッとくるのが一番みんな求めてると思うぜ -- &new{2016-10-06 (木) 13:57:20};
---殺生石みたいな…w -- &new{2016-10-06 (木) 14:29:27};
--MGS3の仮死薬と松明思い出した -- &new{2016-10-06 (木) 14:36:11};
--あと、複合・テレポ移動・ギャザリング・PBチェイン・AISでも効果の持続を確認 エリア移動は消える模様 -- &new{2016-10-06 (木) 15:37:48};
--ライドマシンに乗る前につけるとグラデュウスのオプションみたいに自機の周りに回って楽しい。宇宙船にダメージも入るので2度楽しい -- &new{2016-10-06 (木) 20:05:48};
---マリカーの甲羅にみえる -- &new{2016-10-07 (金) 06:02:30};
-零ラメギタリステックちゃんと乗るよ 零サフォにも同じこと書いてあったけどちゃんと試してから書いたのだろうか 当たり前だけどjaも乗ります 私はss貼れる環境にないから証明出来ないけれどちゃんとゲーム内で確認してます -- &new{2016-10-06 (木) 18:13:22};
--乗らないの確認。ちゃんと確認しような。当たり前だがJAはのってたぞ、良かったなｗ -- &new{2016-10-06 (木) 18:18:12};
---確認してみたところ乗らなかった… 本当に申し訳ない ガバガバ検証は気をつけんとあかんね こき -- &new{2016-10-06 (木) 19:20:33};
--えーと、零ラメギも零サフォも、JA乗る、タリステック乗らない、でいいんだよね？ -- &new{2016-10-07 (金) 07:48:16};
-ラメギ零って潜在効果とかはダメージが出る瞬間に装備中の武器・スタンスでいいのかしら -- &new{2016-10-06 (木) 20:32:16};
--基本的には効果時間が異様に長い攻撃テクという認識でおｋ -- &new{2016-10-07 (金) 00:14:23};
--武器変更すると消える -- &new{2016-10-07 (金) 17:03:37};
-ラメギ零フォトンブラストのイリオス系がちゃんと反応するね。発動させたはいいが召喚者がボコボコにされ何もできず寂しそうに帰っていくイリオスを見ない為にも使っておくといいかも -- &new{2016-10-07 (金) 07:17:44};
--テクターだとどの名前のイリオスがいいのか覚えてないけどイリオスかっこいいし試してみたいわ -- &new{2016-10-07 (金) 15:17:16};
-ラメギ零でエネルギータンク暴発させて死んだ雑魚おる？ｗｗｗ 俺以外に -- &new{2016-10-07 (金) 15:34:49};
--固定でかぼちゃ暴発させまくった雑魚ならおるで。ここに。 -- &new{2016-10-07 (金) 15:46:06};
---わろたｗ -- &new{2016-10-08 (土) 16:18:38};
---随分とポイズン率高いラメ零だな -- &new{2016-10-09 (日) 08:07:32};
-ラメギ零のヒットストップのお陰で蟹ダーカーが防御姿勢作る前に倒しやすくなる。ガロンゴのSA突進とかも発動遅れてたかも。 -- &new{2016-10-07 (金) 18:02:02};
-ラメギ零なー光だったらロッドラグラやバーランと相性バツグンなんだけど、それらを使うクエストは大体氷光風安定っていうジレンマ -- &new{2016-10-08 (土) 03:55:16};
-4000ヒット検証ってどのモンスターでやったん？ これ毒入りにくいモンスターで試してないかな -- &new{2016-10-08 (土) 05:18:45};
--抜けてましたが闇弱点のコドニアガリです。[[ソース(325行~)>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1co2QjpLMgkrdCPgeFrOej6H0Xq_89QB4WYffbFvStOw/edit#gid=1185198851]]。全部調べた訳ではないですが、おそらく耐性があるだろうボスとダガンなど完全に入らないものを除き、ポイズンが入りにくい雑魚エネミーというものは確認できておりません。ポイズン入れるだけならTマシ撃った方がマシなのは間違いないです。 -- &new{2016-10-08 (土) 13:52:30};
---66回フルで当てて18%くらいしかない計算だもんなあ -- &new{2016-10-08 (土) 14:26:25};
-FiBo辺りでPP盛って法付きナックル装備して、零ラメギ→零ストレイトチャージで楽しく轢けそうなんだが、実用性あるかなあ -- &new{2016-10-07 (金) 06:31:03};
--オービットかな？殴る前にポイズン入ってくれればチェイスも乗って面白そう -- &new{2016-10-07 (金) 09:49:16};
---ドライブ感覚で轢いていくお仕事ですね、わかります -- &new{2016-10-08 (土) 06:08:48};
--BoHuで闇付与して蹴る時もこれを使うといいぞ、フォームグリーブなら尚良い -- &new{2016-10-07 (金) 13:32:12};
-ラメ零、A.I.Sに乗っても持続している事を確認しました。足下でグラフィックに隠れてますがダメージを当て続ける事が出来ます、チェインバルカンラメ零からブラスターの超級浪漫砲が可能になるかも知れません -- &new{2016-10-08 (土) 09:23:59};
-サモナーの場合、武器はタクトで固定だからペット変えてもラメギ零出たままだな。ヴィオラとかでうまく使えそう -- &new{2016-10-08 (土) 14:55:13};
--当たり前だけど異なるタクトだと消えた。まあ違うタクトをセットする意味がほとんど無いから誰もやらないとは思うけど一応 -- &new{2016-10-08 (土) 16:00:21};
-ラメギ零 潜在：無心の型が乗るのを確認しました。 -- [[s]] &new{2016-10-09 (日) 08:02:33};
-優秀なテクのラメギ零だけど、パレットもサブパレもすべて埋まっちゃってるのよねぇ。あと、テクも混ぜて攻撃する身としては、これ以上展開型のテクが増えるとけっこうＰＰとか操作とか大変 -- &new{2016-10-09 (日) 20:42:46};
-零式ラ・メギド使っている人全然見かけないんだけど流行ってないの？まさか使用者以外にはエフェクト見えないとかじゃないよね？ -- &new{2016-10-10 (月) 19:52:25};
--普通に見えないと思うけど？ -- &new{2016-10-10 (月) 20:26:50};
---見えるよ -- &new{2016-10-10 (月) 20:31:20};
---というわけで流行ってない可能性がある事が確認された 小木 -- &new{2016-10-10 (月) 20:33:24};
---チームでＢｏとＰＴ組んだとき見えなかったけど、これって設定の問題？ -- &new{2016-10-10 (月) 22:01:57};
---俺環じゃないのかよどっちなんだよ(´･ω･`) 小木 -- &new{2016-10-10 (月) 22:14:47};
---凄く薄いけど見えるよ。キンキンヒット音がしてよく見ると歩いてる奴の周りにもやみたいのが回ってる -- &new{2016-10-12 (水) 02:51:53};
---緊急で他人が使ってるの見えたから、見かけないのは流行ってないからだと思われ。 -- &new{2016-10-13 (木) 22:07:51};
---遠くても近くても見えなくなるっぽい 補助テクの範囲外周あたりにいるとうっすら見えるがそこから少し寄ったり離れたりするとカメラ寄せた時みたいにスッと消える -- &new{2017-01-09 (月) 12:48:39};
--遠距離テク職は当たらないから使わない。近距離でもバウンサーは威力低すぎて使いものにならないし使うまでもなく敵を倒せる。唯一使えそうな殴りテクターは人口少ないから見かけなくてもおかしくない -- &new{2016-10-10 (月) 20:55:53};
---なぐりTeだと、零ラメギト、通常攻撃、法撃爆発、ザンバ追撃で一人で四種攻撃できてとても楽しい。一ヒットも1500くらいで攻撃補助としては十分だし、Teなら取っておいて損はないと思う。ただ、近接だから離れて戦う当たるほどに接近しないFoにはあまり有り難みがないだろうね -- &new{2016-10-12 (水) 17:49:51};
--バウンサーなら必須テクなのにどうしてこうなった -- &new{2016-10-10 (月) 20:58:36};
---ソロ向けの性能だからなあ。20秒しかもたないからマルチで使うとワンテンポ遅れがちになるし、効果をテキメンに感じられる固めの敵がクロコタン系くらいしか居ないからなあ -- &new{2016-10-10 (月) 21:34:19};
---Boでテク使えること忘れてる人が多いから -- &new{2016-10-10 (月) 22:21:47};
---闇弱点ならともかく他じゃゴミみたいなダメしかでないと思うんですが -- &new{2016-10-12 (水) 04:57:34};
---当てると回復するって言うんじゃなければどんなカスダメでも損はしてない（前向き -- &new{2016-10-12 (水) 17:58:43};
---先生、サブパレットが足りません！ -- &new{2016-10-13 (木) 22:13:50};
---PPとチャージ発動時間攻撃できない分損じゃん？ -- &new{2016-10-20 (木) 18:17:54};
---まず１分持って火力貢献大きいオビアドノンチャシフデバをまず薦めなさいな。武器持ち替えで消えるカスダメのBoラメ零なんかで時間とPP使うなら、PA１回入れたほうが強い。 -- &new{2016-10-28 (金) 16:18:31};
--ギメギやナメギですら戦道来て半年ぶりぐらいに見かけたわってぐらい他人の闇テク見ないうえで戦道終わったんだから残念ながら当然 -- &new{2016-10-10 (月) 22:36:24};
--侵食AISとかダーカーウォールには積極的に使ってるけど、それ以外のマルチだとよっぽどPP余ってる時にしか使わないから頻度低いな。 -- &new{2016-10-11 (火) 00:06:00};
--ノックバック活かせる時くらいしかないな。でも大抵効く敵は小型で蒸発してるし -- &new{2016-10-12 (水) 01:45:21};
--零式ラメギ纏ってニャウに密着する奴が邪魔すぎる -- &new{2016-10-13 (木) 00:00:45};
---お前どんだけニャウ見たいんだよ・・・ -- &new{2016-10-15 (土) 06:40:50};
---あれされるとヒットストップで剣投げるのが遅いんだよな… -- &new{2016-10-30 (日) 04:24:45};
--あれ、捕捉ETの名前なんだっけ。あれとかどんな感じになるんだろう -- &new{2016-10-15 (土) 00:14:53};
---ファンジ？ ガリガリ削れる -- &new{2016-10-15 (土) 02:13:25};
---ファンジは純粋にヒット数高いと抜けるの早くなるから零ラメギ使ってバレスコとかメシア連打が強い。つまりガンテク幸せ -- &new{2016-10-16 (日) 14:17:30};
---ラメ零＋ノンチャサフォ零連打がヤバい -- &new{2016-10-18 (火) 20:32:43};
-[[「零式ラ・メギド」発動後の一部攻撃でジャストアタックが発生しない>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=9872]] -- &new{2016-10-15 (土) 03:47:05};
--おそ松なおしごと -- &new{2016-10-26 (水) 23:20:02};
-Suでメギバ撒いて攻撃しても回復しないのって不具合だと思ってた・・・ -- &new{2016-10-18 (火) 14:14:27};
-零式ラ・メギドは何故生まれてしまったのか -- &new{2016-10-18 (火) 20:24:59};
--おそらくファルスアンゲルのせい。次はサバータは確定だろう。闇テク2連続にならないようビッグクランチプロジェクトもどきは光テク枠の何かにしてきそうだけど -- &new{2016-10-18 (火) 21:18:56};
---ビックリランチはラグラだろうな、見た目もレーザーだし -- &new{2016-10-18 (火) 22:41:51};
--零式カスタマイズの目的がPAは使われないものの救済なのに対してテクは「アンゲル再現を第一」にしているせい。だから中身なんて二の次だし、雷で一番使われるゾンデを平気で潰す -- &new{2016-10-20 (木) 21:37:15};
---妄想乙 -- &new{2016-10-22 (土) 09:48:07};
---そんなら零式ナザンは突進技になっとるわい -- &new{2016-10-22 (土) 12:51:38};
---選出の一致は単なる偶然。補助テク抜きでも1/600以下で重なっただけ -- &new{2016-10-22 (土) 18:47:13};
-零式ラ・メギドはもっと効果時間あってもいいと思うんだが… -- &new{2016-10-18 (火) 22:36:04};
--3分くらい -- &new{2016-10-22 (土) 09:54:55};
---３分だと表記威力は39456か、すっげー強そうに見えるなｗ -- &new{2016-10-22 (土) 13:42:14};
---チャージ時間増やして持続時間増加とかでも俺は使う -- &new{2016-10-30 (日) 19:47:38};
--というか零式ラ・メギドの性能をメギバースで実現してほしかった。被弾した際に球が壊れて回復するオートメイトのような性能になってくれれば色々楽できそう。...まぁないわな(´・ω・｀) -- &new{2016-11-28 (月) 20:28:47};
-零ラメギはあれば役立つけど、闇マス取ってまで強化しなくてもいい感じじゃね？SPきついし。あとぶっちゃけノンチャでまあまあ役に立つ。エリュで使うのがいいのかね？ -- &new{2016-10-27 (Thu) 18:42:07};
--ウォンドで使うなら普通に高法撃のもので普段から出しておいて、補助回復テクを展開してる時間も攻撃力をもった状態で居られる・一定の防護効果が期待できる点を生かしたほうがいいように思う -- &new{2016-10-28 (金) 14:08:01};
---自然に複合テクのゲージが溜められるようになったので、Teだと色々ありがたいテクという印象。 -- &new{2016-10-29 (土) 20:16:34};
--ヒット数の密度のおかげで当たる範囲内で打ち上げても殆ど打ち上がらない上にお手玉状態に出来るから反撃させずの殴りが捗る -- &new{2016-10-28 (金) 16:39:31};
--深遠とかがどっか行った時にちょいちょい出すようにしてるけど、そのためだけに闇マスとる程ではないと思う。エリュで出しても武器持ち替えたら消えるし、エリュでそこまで接近することもないかな？って思うな。 -- &new{2016-10-30 (日) 20:02:28};
--ストライク無しに法でブーツ運用してる人間からするとくっそたのしい、それだけ -- &new{2016-11-02 (水) 12:40:26};
-タリスFo/Teだと零式ラメギはあんま使えないっぽい？ -- &new{2016-11-12 (土) 14:31:49};
--完全に近接戦闘の友なのであまりどころか全く使いどころがない -- &new{2016-11-12 (土) 14:54:31};
---肉ゾンする人向けだよね。敵のヘイト取った時の予防的に張るにしても効果時間短いからその分のPPで普通に攻撃した方がよっぽど早い -- &new{2016-11-13 (日) 18:00:23};
--テク系Boか殴りTe向けのカスタマイズになりますね -- &new{2016-11-12 (土) 17:10:24};
--零サフォもだけど、殴り主体のＴｅだと非常に便利なテクになってるんだよ。零ラメギは手数とダメージ増やせるし、零サフォは殴りＴｅに一番なかった「上下移動を含む機動力」をサポートした上でソコソコの火力になるから。 -- &new{2016-11-17 (木) 00:43:37};
---殴りながら複合のゲージをわずかずつ貯めれるのが個人的にはありがたい。零ラメしか攻撃テクを撃ってかったらたまり切る前にクエストが終わるけど -- &new{2016-12-27 (火) 12:37:34};
--ラメギ自体そう弱いわけじゃない。もちろん集中クラフトは必要だが -- &new{2017-03-20 (月) 19:20:35};
-ナ・メギド、ギ・メギド、かっこいいテク結構あるのにもう闇テクなんて使ってる人いないんだろうか。 -- &new{2016-11-22 (火) 21:47:04};
--使うよ 闇弱点相手なら -- &new{2016-11-23 (水) 00:29:15};
--かっこよさって人それぞれやん？ それはともかくギメギに関しては闇弱点問わず個人的に割と使える場面多いと思うが -- &new{2016-11-23 (水) 00:44:09};
--さすがにナメギドは吹き飛ばしで潰されたりマルチだと先に部位破壊されたりで消えたりするから使わなくなったけど、ギメギは使ってる。零ラメもアムチやネッキーで使ってる。他の攻撃テクはまあソロじゃないとちょっと使えないよね・・・。切な過ぎて零式でサメギがギバータみたいになったり、ナメギが零カザンみたいに威力アップ任意爆発になったり零ディバみたいな大爆発になったりするといいなと妄想して日々を過ごしてる。 -- &new{2016-11-23 (水) 04:13:25};
--ナメギは弱点以外ダメージ入らないくせに、動き回ってウザいクォーツ解体時（ソロ限定）ぐらいしか使わないな -- &new{2016-12-14 (水) 12:38:41};
--ギメギは割と使ってる人多い。若干使いづらいけど火力出るし。他に使われてるのはイルメギとメギバース位かな？ナメギは完全に浪漫砲だしマルチで使ってるのほとんど見た事ないけど、先週位にクリスマス緊急で見かけたな・・・久しぶりに見たからびっくりした -- &new{2017-01-04 (水) 11:19:38};
---ロマン砲っていうにはナメギは火力が低すぎるわ（ギメギ3発分の火力） -- &new{2017-02-22 (水) 17:48:14};
-マザー戦のライドロイド乗るときに乗る前に零式ラ・メギト使うとライドロイドに乗った状態で零式ラ・メギトが使えて密着するとダメージも与えれた -- &new{2016-12-24 (土) 14:35:41};
--マガツ本戦のテレポ前シフデバでテレポINと同時にムービー後のAISにシフデバがかかる減少と同じ仕様でそうなってるんかな？なら不具合ではないようだけど・・・。大丈夫なんかな（´・ω・｀） -- &new{2016-12-27 (火) 20:25:24};
---20秒後に正常に消えるんだから心配ない -- &new{2016-12-28 (水) 10:17:56};
---シフデバ掛かるのとはまた別だと思う -- &new{2016-12-30 (金) 16:40:38};
---カウントダウン～マザー登場ムービー中に20秒の大半が過ぎるから気にするな -- &new{2017-01-04 (水) 03:36:01};
-ブーツ属性変換にメギバ適用されないようにしてくれぇぇぇもろ支援なのになあ 集中メギバめちゃつよだけども。 -- &new{2016-12-28 (水) 09:29:43};
-メギド ノンチャで表記の約33% 小数点までは確認してないです -- &new{2017-01-09 (月) 12:44:50};
--風以外威力1/3よ -- &new{2017-01-12 (木) 10:40:37};
-俺はteboブーツで零ラメ使って少しでも火力上げようとしてるのに、リング無ければ属性変わらないウォンドで使ってるひと凄く稀なんだけどどうしてだ...ウォンドなら20秒で更新必要なアクティブスキルみたいな感じで使えるのに。先行ゾンディするのはこっちも同じだし雑魚戦で使うほどのものじゃないのは確かだけど(´・ω・｀) -- &new{2017-01-12 (木) 10:36:40};
--やっぱ威力うんこだからなのかなぁ -- &new{2017-01-12 (木) 10:39:00};
--別に損しないんだから使えばいいじゃない -- &new{2017-01-19 (木) 04:27:19};
--ブーツで零ラメギしてる状態でメギバースして接着ジーカーしてると、フリーズやピヨる攻撃さえしてこない敵なら無敵だよね。 -- &new{2017-02-07 (火) 13:05:15};
-天使とか出てきたし次のレイドは闇弱点が来そうだけどFoはなにすればいいんだろうな。単体に対して闇テク微妙すぎ。範囲も微妙だけど -- &new{2017-01-25 (水) 23:50:58};
--単体ならギメギとタリス投げて集中ラメギ連打、部位が動きまくって当てずらければナメギしかない -- &new{2017-01-25 (水) 23:54:44};
--あいつらLv75雑魚の割にHPくっそ高くね？ 闇テク使いづらいのばっかだし、闇以外で殴り倒す方が安定する気が… -- &new{2017-01-27 (金) 16:52:25};
---闇以外でどのくらいダメージ通るかによるな80でどのくらいHP上がるか・・・ -- &new{2017-01-27 (金) 19:32:29};
-ホワイトデーでクォーツ出てくれないと俺の闇テクの見せ場無いのですか(´・ω・｀) -- &new{2017-02-20 (月) 18:12:18};
--ギメギはあのバグ仕様に戻していいと思うの -- &new{2017-02-20 (月) 18:15:32};
---6hit戻ってこーい！！（切実） -- &new{2017-02-22 (水) 07:58:29};
---零ナザンの最後の玉だけを発生させるような方面の零式がきてくれてもいいのよ -- &new{2017-02-22 (水) 08:40:13};
--アルチ龍族出てくるけど雷弱点だから、例年以上に闇の使い道が無いっていうな -- &new{2017-02-22 (水) 04:04:52};
--どうせ引き続きアムチ龍族出てきて雷弱点やろと思うが初回は炎闇ツリーで行くよ！ -- &new{2017-02-22 (水) 19:44:46};
--Vitaだけどホワイトデーでこれ打つとダメージうけてないっぽいんだが...はずしてる訳じゃないよ？ -- &new{2017-02-26 (日) 00:39:22};
---ギメギかな？あれは相手が動くとほぼ外れるから動かない時かダウンした時狙えば当たるよ。ナメギは部位破壊で外れるし本当に闇属性は癖が強い。好きだけどねｗ -- &new{2017-02-27 (月) 18:42:34};
--雷光闇で行ったが、闇要らないことに気が付いて結局雷風光で行きました(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2017-02-27 (月) 18:50:01};
-効率メギバとTeのPPセイブと光線形態使ったら消費PP0になる？ -- &new{2017-03-24 (金) 14:59:49};
--検証したわけではないし、うろ覚えの知識な上俺が知らないだけの仕様変更があるかもしれないけど、以前の仕様では消費PPが０を下回るとその分PPが回復する仕様だった。で、それを不具合として修正したときに消費PP０以下の場合はPP１を消費するって仕様が追加された。ただPPは小数点以下も計算されているので現環境では消費PP0.1に調整できればそれが最低値になる。って話だった気がする -- &new{2017-03-24 (金) 15:40:50};
---なるほどじゃあ0.1以下にするより0.1から0.9に調整したほうが得なのか あとちゃんと計算したらそもそも0.2までしか減らせなかったですごめんなさい -- &new{2017-03-24 (金) 16:03:14};
-デウスエスカの弱点光と闇かもしれないとして、ラグラ連打するのとギメギ連打するのどっちがDPS高いのかな？ -- &new{2017-03-06 (月) 19:56:02};
--マザーの後半みたいに弱点部位逃げまくりの糞挙動ならギメギはろくに当たらんだろうな -- &new{2017-03-06 (月) 20:03:11};
---でも闇しか弱点無さそうなのよね、アンジェスは弱点闇だけだし -- &new{2017-03-06 (月) 20:05:59};
---マザーぐらいの挙動なら只連打するならともかく、止まるタイミングで調整すればいけそうな気はするが -- &new{2017-03-06 (月) 20:23:02};
---ナメギ頼りにならなきゃいいけど -- &new{2017-03-06 (月) 20:25:59};
---発狂マザー並に攻撃激しかったら、ナメギとかやってられないけどな… 氷耐性無かったら闇撃つよりイルバ撃つ方がマシなんじゃね？（白目） -- &new{2017-03-07 (火) 13:53:07};
---マザーも光風以外の属性は0.9倍だったから、次のレイドボスも弱点属性以外は1.0倍以下になりそうでなあ…。零式ラメギは面白いカスタムだったけど、Foとかで純粋に攻撃テクで戦うためのカスタムが欲しかった。 -- &new{2017-03-12 (日) 04:28:41};
---零ナメギド：威力30000、消費120、チャージ10秒、使用後60秒クールタイム。でも出してくれ -- &new{2017-03-12 (日) 15:30:34};
--全段ヒットする前提でも集中ラグラだな。ただしギメギのが息が長いのでコンバリキャ中はギメギの方がいいかもね -- &new{2017-03-21 (火) 09:59:47};
--雑魚はどうせほとんど吸えるから集めて適当でいいし、ボスは止まってないとギメギ当たらないし、距離あったらラメギも当たらないからどうせタリラグラフォメルで終わるEP4。はよEP5来て調整してな -- &new{2017-04-06 (木) 10:46:41};
-今日初めて真面目にテク職やってみたんだが集中ギメギ強杉内？ラグラには及ばんかもしれんがそれでも一撃一撃が相当強いしチャージ短いしで。ただ定点攻撃なのが使いづらかったりするな...。 -- &new{2017-04-06 (木) 22:40:09};
--闇弱点ならDPSはラグラ越えるし、集中3ならDPPは倍近いからダウン中にラッシュする分にはめちゃんこ強い。 -- &new{2017-04-10 (月) 08:33:03};
---でもダウンしてない敵相手に闇だと、何使うのってぐらい使い物にならないテク揃いっていうな… -- &new{2017-04-15 (土) 02:00:59};
---深闇メギドに集中ラメギ、ぐらいかな -- &new{2017-04-18 (火) 13:07:53};
---汎用性が低すぎるのよな -- &new{2017-04-18 (火) 14:08:43};
--地上付近以外にダメージが与えられないっていう致命的な弱点があってな -- &new{2017-05-19 (金) 22:12:54};
---完全静止してくれないとマジで当たらないからなぁ。当たったとしてもロックしてる弱点から外れてて悲しみを覚える。 -- &new{2017-05-20 (土) 20:52:44};
--Vitaだとかくかくのせいか、ギメギのダメージが全く表示されなくて、ダメージ入ってない気がします、折角デウスに使えると思ったのに… -- &new{2017-06-23 (金) 23:23:42};
-せっかく活躍の場ができたのにコメント少ないなここ。深闇メギドと集中ギメギ、ボスがエスケープしてる間にナメギとか使ってるんだけど、もしかして地雷？ -- &new{2017-04-23 (日) 11:00:09};
--地雷どころかむしろ鉄板。 闇テクは元々「ハマる場所では鬼強い」って感じだったんで、今更ここで語ることがないって感じかな… -- &new{2017-04-24 (月) 12:04:06};
--攻撃テクは基本的に挙動特性を理解したらあとは額面どおりに使う以外の広がりがないからなあ -- &new{2017-04-24 (月) 12:25:06};
--ボスのページで語れば十分だからね。 -- &new{2017-04-24 (月) 12:41:05};
-ギ・メギド 1ヒットあたりの攻撃発生時間を延長します。 本日のアップデートで追加された調整。メンテ明けすぐにプレイできないので繋げた人はどれくらいマシになったか教えて欲しい・・・。 -- &new{2017-07-26 (水) 15:06:15};
--少し使ってみたけどあんまわからない。多少当たり易くなったかな？ て気もするけど。しかし、持続時間が問題だったのだろうか？ 判定の大きさだと思ってた -- &new{2017-07-27 (木) 19:16:45};
---いや、その認識でよい。持続時間伸ばしたのはよくわからん。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:22:41};
---正直ギメギの問題点ってこうじゃね？ 判定の遅さ ＞＞＞ 判定の大きさ ＝ 判定の持続時間 -- &new{2017-07-27 (木) 21:21:12};
---一応持続が伸びると発生してから攻撃判定に入ってくる対象にヒットする可能性が生じるから無駄ではないとは思う・・・ そういえば「持続フレームの延長」という修正で激変した前例があったな・・・法撃爆発の多重ヒット化という -- &new{2017-07-27 (木) 21:28:26};
---たぶんゾンディ→ギメギドがマシになってる。それ以外では意味はないと思われる -- &new{2017-07-29 (土) 11:51:40};
--やっとデウス行けたので自己レス。竜頭に微妙に当たりやすくなっているようななっていないような。つまり変化は特に感じないレベルでしたね・・・残念。 -- &new{2017-07-30 (日) 12:30:02};
-メギドがえらい威力上がったおかげで、闇弱点相手なら10万を超えるダメージが入るようになった。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:32:26};
-サメギがPP25の1750あたりというのは多分零ナザンを意識してるんだろうな -- &new{2017-07-26 (水) 20:48:39};
--集中サメギド結構強くない？動き回る敵だったらギメギよりこっちのほうがあてやすい -- &new{2017-07-27 (木) 02:26:06};
---フルヒットしないならメギドでいいんじゃないかな -- &new{2017-07-27 (木) 10:04:35};
---サメギ褒める前に1回色々な距離で撃ってみるといいよ。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:52:24};
---だいぶ前から使ってないから忘れてたけど、爆破に判定ないんだよね。床撃ちで3hitできない… -- &new{2017-07-27 (木) 15:51:23};
---サメギは小型のエネミーに撃ったら1Hitがザラだしな よっぽどデカい相手じゃないと安定して3Hitしないっていう -- &new{2017-07-27 (木) 21:22:47};
-深淵/集中ギメギはDPSどっちも同じでDPPに大きな差があるから深淵でいいのかな？チャンスタイムに細かく当てられる集中の方が結果的にロスが少なかったりする？ -- &new{2017-07-27 (木) 23:49:09};
--現状でもどっちにするかは敵次第だけど、ラグラ威力カスタムよりは魅力的なカスタムになったね。位置取りで回避するデウスとかは深闇の方が使い勝手いいけど、そうじゃなくてテクパリ前提で動く敵には少し厳しいか。ただし、以前は、非闇弱点のボスにラグラよりDPPの良い集中ギメギでゴリ押す事があったけど、今は弱点テク使った方がダメージ出るだろうし、そうなると集中ギメギ使う敵って正直エクスとかキャタドランサとかしかいないから、この辺切り捨てるならギメギは深闇でもいいと思う。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:34:10};
--集中の良さって雑魚に楽に出せることだけども、ギメギは対ボスの役割の方がでかいから深淵がいいんじゃないかな。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:47:16};
--チャージ時間半分以下でフレームで見たら深淵が2倍の威力まで上がらないとDPS並ばなくね？んで例えDSP同じならチャージ短い方が当てられるタイミングは増えるし、キャンセルタイミングは減るわけで、使えるPPに上限がある以上回収にかかる時間は同じなんだから当てられる時に吐ききって回収が良いでしょ。 -- &new{2017-07-28 (金) 00:59:14};
---集中でいいと思うけどそれはそれとして発動後の硬直があるからチャージ時間だけで比較するのはナンセンスよ -- &new{2017-07-28 (金) 01:33:19};
---DPSほぼ同じなら単純に集中はPP-3あるけど深淵ないんだからDPP深淵のほうが低いしな。DPS同じでDPP低いのにチャージまで長いってもう勝負にならなくね？ -- &new{2017-07-28 (金) 01:58:43};
---単発威力が違うのにDPSが同じということはつまり集中の方がたくさん撃ってるわけだから、DPPは集中の方がずっと低い -- &new{2017-07-28 (金) 02:16:04};
---素で深淵の方がDPP高いしチャージPPリバイバル入れたらもっと差が開くんだけど。 -- &new{2017-07-28 (金) 03:44:53};
---チャージ時間が短いとチャージテクを連射した際にチャージPPリバイバルの自動回復がほぼ機能しない上に回転数が上がった分PPの消費速度が凄まじいからね。とりあえずDPSが同じなら実際に使ってみてどっちが良いか判断するしかないんじゃないかな？ -- &new{2017-07-28 (金) 18:24:05};
--デウスに対して使っててPPでほとんど困らないから、DPPで劣ってても集中維持で行くことにした -- &new{2017-07-28 (金) 10:14:03};
--集中テクはパリングの頻度が上がるのを忘れてはいけない -- &new{2017-07-28 (金) 10:25:00};
---ラグラならともかく、ギメギ使うシーンでそんなにパリング必要か？ -- &new{2017-07-28 (金) 11:54:16};
---保険にはなるし横槍入れられにくくなるが…うーん…？ -- &new{2017-07-28 (金) 13:50:04};
---ソロでボスに使うときはちょっとチャージ遅くてパリングでゴリ押せないってのはあるかも -- &new{2017-07-28 (金) 15:09:28};
---ヴォル以外の龍族ボスとか -- &new{2017-07-28 (金) 15:32:12};
---まあ近距離テクのラグラと違ってこっちは座標テクだからパリングの利点が薄いってのはあるか。 -- &new{2017-07-28 (金) 18:10:49};
---見直して気づいたorz……、近距離テクのラグラ→ラグラみたいな近距離テクに訂正で……。 -- &new{2017-07-29 (土) 12:19:01};
-集中ギメギか威力調整された深淵ギメギにするかは…個人の自由でいいと思うの…。個人が使い勝手がいいって思うのなら、それでいいのに……。 -- &new{2017-08-01 (火) 21:52:49};
--口喧嘩は良くないがそれを持ち出して議論をつぶすのもよろしくない -- &new{2017-08-01 (火) 23:03:13};
--木くらいつなげてから主張しな -- &new{2017-08-01 (火) 23:07:43};
--まあ実際どちらを選ぶにも真っ当な理由があるって辺り、本当によく調整されてると思う。調整班を素直に称賛したい -- &new{2017-08-02 (水) 00:12:56};
--威力だけなら深闇カスタムのサメギも同じくらいだからほんと悩むわ。当て方違うからまったく同じ使い方できないけどギメギ好きなほうでいいと思う。 -- &new{2017-08-05 (土) 19:25:10};
--イルバみたいに他を巻き込むわけじゃないし結局使いやすい方を使えばいいと思う。俺はPP寄りに盛ってて余裕あるしパリング機会は多く持っておきたいから集中で行くけど、盛り方とか運用方法の違いで深淵もありだなと感じたわ -- &new{2017-08-09 (水) 19:54:48};
-ギメギの説明でヒット数増えるって書いてあるけど、これ本当なの？ポイズンの効果じゃないのかねこれ -- &new{2017-08-25 (金) 16:05:49};
--ポイズンの効果かはちょっとわからんが長年やってきて一度もみたことないのは確か -- &new{2017-08-30 (水) 20:00:03};
-戦道でメギド・サメギオンラインできると心踊ってたんだが、今年はエスカダーカーなのかよ。 -- &new{2017-09-06 (水) 15:24:54};
--黒民もちゃんとおるやんけ。Teツリーで風光闇マスタリー12全振り容易になったんだしそれら使い分ければよかろう。問題はHr大流行で使い分けもタリゾンも全く役に立たないことすら多いんだよな -- &new{2017-09-08 (金) 21:19:43};
---根本的にチャージする時間が足りないな -- &new{2017-09-08 (金) 21:39:16};
---ネタでも何でもなくマジでメギドが当たる前に敵が居なくなるからな。 -- &new{2017-09-08 (金) 21:55:06};
---それは人数に対して敵のHP全体的に低いだけじゃないの？ボスならさすがに当たるし、特別突破訓練やADみたいなシングルPTクエ、ULT全般なら当たる前に溶けるとかなかろう。 -- &new{2017-09-09 (土) 07:45:54};
---木主が戦道で話振ってるんだから戦道以外の状況を語られても何だその…困るわｗ -- &new{2017-09-09 (土) 10:57:23};
---まあHr準拠で考えるならチャージ時間のデフォルトは0.5秒以下が妥当なのはわかる -- &new{2017-09-09 (土) 12:31:54};
---黒民にメギド撃つよりタリス肩越しで空中にギフォ撒いてる方がはるかに早いぞ。闇テクはたいして処理出来ないイルメギ以外は範囲と呼べるテクないしな。単体相手はギメギ、限られた状況でやっとメギドが選択肢くらい。 -- &new{2017-09-09 (土) 13:26:26};
---あのクエスト自体が12人に対して敵軟らかすぎなのがいけない() 仮にFoTe(TeFo)が12人だったしても当てる前に溶かされたって人は半数近く出てくるでしょ。 -- &new{2017-09-15 (金) 07:34:19};
--ギグラがクッソ強くなってるのとHrゲーなのが大体の原因 -- &new{2017-09-19 (火) 10:23:14};
-サメギの誘導性能もっと上げていいんじゃないのかこれ・・・。範囲判定じゃないし メギドでいい場面がほとんどだし 定点はギメギでいいし使い分けるにはちょっと微妙すぎるなぁ 動きまわる敵に関しては自分の方へ寄ってくる都合上メギドの方がいいし、真後ろにタリス放ってサメギしても追尾性能がやっぱしんどいしちょっといろいろ不都合ありすぎる どこでつかうんだこれ -- &new{2017-10-13 (金) 03:54:08};
--どこでも使わないという選択肢が -- &new{2017-10-13 (金) 04:24:17};
--密着して撃ったら3発全部当たるように直してもバチ当たらないと思うんだよなぁ。中途半端に使いにくい挙動はホント困る。 -- &new{2017-10-14 (土) 18:07:53};
--デウスの龍首には便利 -- &new{2017-10-14 (土) 18:54:41};
---そのくらいのサイズが無いとまともに当たらんとも言う -- &new{2017-10-14 (土) 19:00:37};
---そのくらいのサイズが無いとまともに当たらんとも言う -- &new{2017-10-14 (土) 19:00:40};
-今更感強いけどギメギの発生時間延長は所謂フレーム抜け対策やな、前はVITAだとダウン時のデウスのコアにすらいくら連打しても当たらないとかあったけど普通に当たるようになってた。 -- [[木主]] &new{2017-10-16 (月) 12:28:03};
-サ・メギドの1ヒット当たりのダメージを検証しましたので編集しました。 -- &new{2017-12-11 (月) 15:37:02};
--お疲れ様です -- &new{2018-01-16 (火) 11:28:56};
-私が自分用にかけてるメギバースの効果が切れた途端死人が出ることが割とよくあるんだけど何でみんな使わないのかね？死ぬことより大きなデメリットでもあるの？ -- &new{2018-02-02 (金) 00:55:20};
--君がかけてくれてるからさ -- &new{2018-02-12 (月) 20:48:20};
--今の仕様だとメギバを味方への回復用に使うこと自体が間違ってると思う。Lv17+テリバ有りでもはっきりいって射程範囲足りてないし、集中3カスタムでチャージ時間短縮してもフィールド展開時間がたった5秒、おまけにBoのクリティ&EPPRフィールドみたいにフィールドをプレイヤーに合わせて途中で動かすこともできない。大体は自己回復用にノンチャ→即攻撃した方が早い。チャージメギバはフレパにセットしてもらい、シングルプレイで3人連れて撒いてもらった上で擬似奪命剣プレイするくらいしか今のところ使い道がない。 -- &new{2018-02-12 (月) 21:22:47};
--使わないHr「テクとかパレットに入ってない」 -- &new{2018-02-12 (月) 23:17:02};
---死にやすいのに自分のHP管理もろくにできてないHrはそれはそれで大問題だが。テク入れなくとも即時回復できるようメイトラバーズ+クイックメイトとか入れておくべ -- &new{2018-02-13 (火) 08:55:21};
--今の仕様でメギバースを味方への回復用に使うこと自体も無理があるけど、効果切れた瞬間死ぬってのはメギバ関係なくね？あろうがなかろうか、即死するほど低耐久で、回避も防御も怠りすぎなのがいけない。まぁ味方救いたきゃ、アトマイザーラバーズでスターアトマイザーでもぶん投げた方がいいよ -- &new{2018-02-13 (火) 14:09:41};
--チャージメギバなんてレアなことするから回復は俺に任せてゴリ押しで行けの意味と勘違いした可能性 -- &new{2018-02-13 (火) 14:52:54};
-サメギのチャージ時間は0.5秒かな？ テクカスで最大の+640%の場合1787、リュミホーレーで単純に1.3倍/1.5倍するとしたら威力2323/0.75秒ということになる -- &new{2018-02-21 (水) 17:47:23};
--一寸待て、それだと集中カスタムでエライ事になるんだがマジか？ -- &new{2018-02-21 (水) 18:20:27};
--やった感じ0.8だったぞ。 -- &new{2018-02-21 (水) 18:25:18};
--45Fでした。0.75秒ですね。 -- &new{2018-02-21 (水) 18:45:04};
--集中カスタムしたらすごい連射できたのはわかったｗ -- &new{2018-02-21 (水) 22:38:14};
---複合ゲージ溜めに使えるかな？ -- &new{2018-02-21 (水) 22:45:35};
---リュミホーレー集中カスタムでDPS1570になるからテクトップクラスかな。惜しむらくは闇弱点がそんなに… -- &new{2018-02-22 (木) 13:17:27};
-ナメギはLv17で4579、イルメギはLv17で1164。両方未カスです -- &new{2018-02-21 (水) 18:34:25};
--イルフォと同じ感じで、表示修正の時に下がったテクカス分の補強ぐらいか -- &new{2018-02-21 (水) 18:39:25};
--先ほど神様で以前と比較してみましたが、物足りないというか・・・深闇のナ・メギドでも今回の上方の恩恵が薄く感じる。どうせならテクカスの方もきっちり修正してほしかった。 -- &new{2018-02-25 (日) 13:14:55};
-期待は全くしてなかったが、イルメギのコレ何だ感。如何せん単発表記1/3だからなあ･･･きょうびこの火力では…。 -- &new{2018-02-21 (水) 20:02:40};
--50％でも足りんかもな…。やっぱりあの頃のイルメギにしてもいいと思うわ。 -- &new{2018-02-21 (水) 23:09:33};
--いや、どのみち強化されるすぎるとロクでもない事になるだろうしこのまま眠ってもらおう(コンセプトの取り扱いが難しすぎる)ワンチャン零化だが･･･もういいだろう。 -- &new{2018-02-22 (木) 00:58:02};
---闇は対雑魚強いから上げないとキッツいんだよなぁ。今闇弱点あんまりいないからまだいいけどこれ増えたらマジでどうにもならんわ。そん時になってあげるんだろうけど。あとナメギももっと強くていいわ -- &new{2018-02-25 (日) 18:46:15};
---確かに対雑魚複数での闇テク挙動ってほんとどうしようもないな。浮遊・龍祭壇みたいな昔のならタリゾンからのギメギやメギド爆発で誤魔化せてたけど、天使系幻創種とかだと…。ナメギもHr気弾とか他のチャージ系みたいに出待ちできればまだしも、部位ロック必要でロック箇所部位破壊とかしたらチャージ解除って仕様がなー。 -- &new{2018-02-27 (火) 23:40:29};
---サメギド着弾の伊達エフェクト何とかして欲しい -- &new{2018-02-27 (火) 23:43:15};
---あの着弾部分に範囲ヒット判定あればだいぶ違うよなあ… -- &new{2018-02-28 (水) 05:19:53};
--正直今更イルメギには期待してなかった。一度バランス調整で失敗して下方させたテクを再び爆上げするとは思えない。 -- &new{2018-02-22 (木) 03:06:26};
---強かったらしいから弱体化されたイルグラは今は実装当初よりはるかに強くなったけどな -- &new{2018-03-08 (木) 10:42:32};
---重要なのは相対性能なので -- &new{2018-03-08 (木) 10:50:27};
-ナメギは威力２倍くらい上がっても良かった気がするなぁ 今のままだと威力だけみりゃメギド３発でおいつかれてるし -- &new{2017-11-19 (日) 09:11:43};
--ノンチャガーといっても、得に問題ないような気もするな -- &new{2017-11-19 (日) 09:25:40};
--発動すれば必中する座標テクだしな～・・・、というか仕様と見た目性能に全振りしすぎて調整が難航してるんじゃなかろうか -- &new{2017-11-19 (日) 12:55:32};
--イルフォはともかくナメギはHr気弾が許されるなら2～3倍あってもいいよなぁ。出待ち出来ない、特殊チャージ扱いでパリングできない、マッシブリング使っても気弾2より長いチャージ5秒だから使いどころ考えないと死ぬってテクなんだし。ノンチャガーといっても消費激重な上他と違って即発動すると不発なんだし妥当じゃないの？っていう -- &new{2017-12-22 (金) 13:01:56};
--消費PPを40にし威力を底上げ、テクカスを見直し更に1秒程度速くする。全てチャージ時のみ -- &new{2018-01-10 (水) 06:08:58};
---それかいっそ超ピーキーにしてもいいかもな。威力上昇、PP全消費（最低60）で消費したPPに応じて威力更に上昇、射程無限、ノンチャは不発って感じで -- &new{2018-01-10 (水) 16:27:24};
--今度の調整で強化くるな、前の雷で笑わせてくれた時見たいに２倍も有り得るかもな -- &new{2018-01-16 (火) 17:46:21};
---二倍でもちょっと実用には怪しいとこあるけどな… -- &new{2018-01-17 (水) 03:20:54};
--ナメギは置ける仕様にした上で、ノンチャ面での強化(エリュシオンNT実装と紋章発動までの時間なしに)をしてくれれば実用に耐えると思う -- &new{2018-05-29 (火) 01:42:33};
--折角オンラインゲームの花形・広範囲高威力で殲滅を担う魔法火力職なのに、範囲攻撃が範囲小さすぎて結局ただのDPSになってるのがなあ エフェクト問題とかもあるんだろうけどもっとこう…大魔法みたいなのくれよっていう。ナメギ零式とかイルフォとかもっとクセがあっていいよね。超範囲大火力発動遅い消費ヤバいクールタイム付き、みたいな -- &new{2018-05-29 (火) 05:15:04};
---昔PSU時代に大魔法は生まれてたんだよ（上位職マスターフォース） 他プレイヤーの画面すら覆いつくす超大エフェクト、やってる本人は敵すら視認不可能、それに似つかわしくない低火力（下位職フォースに威力負けする）、連打により起こる低FPS。マスターフォースはクエストに来るなとさえ言われたんだよなぁ・・・ -- &new{2018-06-22 (金) 15:34:57};
---歴史を勝手に改変するなよｗ -- &new{2018-07-04 (水) 19:58:02};
--消費が重すぎるのにこの性能は割に合ってない・・・トリムスパイラルすらチャージ待機できるというのにナメギドときたら・・・ -- &new{2018-09-21 (金) 21:20:01};
-ギメギとサメギって深闇と集中どっちでテクカスすればいいんだろう？ -- &new{2018-06-29 (金) 22:19:35};
--ギメギはとりあえず未カスで試してみてまともに撃てない・当たらないなら連打できて比較的使いやすい集中、問題なさそうなら深闇で威力強化みたいにしてみては。サメギは…個人的には使い所がない認識だからわからん。一応深闇はポイズン付与にはいいらしい。 -- &new{2018-07-02 (月) 07:20:27};
--キメギは集中、サメギは深淵で運用してる。ギメギは好みだけどグランツとかと違って動かれたら当たらないのでちょっと止まる時とかにも当てやすいように。ダウン時などで当て続ける時はコンバとか必要になるけど。サメギは中距離からじゃないと当たらない挙動は微妙だけどデウスの首とかに使ってる。 -- &new{2018-07-04 (水) 19:44:05};
--深闇メギドで120000ダメージのところ深闇サメギは1発50000くらいだった。カスタマイズ具合にもよるけどヒドイ物でない限りこんなものだと思う -- &new{2018-07-08 (日) 15:23:45};
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