PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/ハンターVol10
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[[ハンター]]
-限界と出ていたので新設 ハンターVol10が今始まる -- &new...
-新キャラ作ってメインHuとサブFi専用ツリー作ってるんだけど...
--自分のチャパリはソードメインのツリーは5、パルチオンリー...
--セイブは単体相手にPA→PA→通常3段目のループをよく使うなら...
--3振り、全振り、かな。テックアーツ自体乗せること多いの...
--チャパリはメイン武器とPS次第で個人差ありまくるだろうか...
--[[汎用型>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=...
--なるほど、ソードよく使うのでパリィは5振り目指して、PP...
-再燃させるかもしれないがサブSuの話。ギクスの倍率維持を目...
//--Brは俺は確実に弱点にあてる事ができるってスーパープレ...
--Brは俺は確実に弱点にあてる事ができるってスーパープレイ...
--ギグスの倍率の為にサブSuにするくらいならオフスやオビな...
//---こうやって上から目線に香具師がいるからあれるんだよ。...
//--まぁポイアシがサブでも適用されるようになってからまた...
---むしろ乙女ないと死にまくりの下手糞以外にサブHuよりサブ...
--なんでサブBrやFiが乙女頼みになってるの?ギクス持つなら...
---PP尽きたらステップ回避かジャスガ頼りになる。サブBrなら...
---それサブに限らない話ですね。サブBrとかポイント余りまく...
---ステップ回避とジャスガ頼みになるからなんだというんだ。...
---こういう議論になったら今の今まで「回避()なんて意識し...
---枝4、ギクスの潜在(奮激)はメイト使用(乙女発動も含む)で...
---↑そうなると今度は例えばオフスサブFiとギクスサブSuで埋...
---チャーパリ来てから言うほど回避=火力低下にならなくなっ...
---まあギグスサブFiが最強だからどうでも良いですね。倍率維...
---中の人がスーパープレイヤーならね。初心者にそれさせたら...
---ギグスサブFiってガドスタでも使わないと無理だぞw弱いよ...
--今のHuはリングJGとパリングでHPPP回復しながら超燃費で高...
//---そもそも乙女つけるとつまらんのよね -- &new{2016-11-...
--もしかしたらFiHuとかBrHuあたりの「サブHuポジション」がS...
//---だから疲れて来た時に防御力いかして使う構成なんだって...
//---疲れた時なんて果てしなくどうでもいい個人的な事情を構...
---「サブHuポジション」がにSu変わってるよ。射撃法撃は乙女...
--ガルグリNT潜在みたいなやつの前後版が欲しい。正面から攻...
//---防衛で7割いってりゃ他の選択肢ないだろ、何言ってんで...
//-サブSuの話題で無言のCOがあるな、こういうことはオッケー...
//--別に煽り文でもなかったし普通にNGと思う。ネットの情報...
//---雑談板以外の無言編集はNGではないぞ。さらに文頭に「...
//---雑談板のローカルルールを全体の決まりごとみたいに思っ...
//---関係ないけどサモナーのとこのサブSuがスキルツリーを持...
//---案の定湧いてるからな。気を付けろよ。 -- &new{2016-1...
//-火力おじさんは別の木でサブFiでの火力を追及してて欲しい...
//--スマン間違ったちょうどいいから火力おじさんはここ使っ...
//--野良のレベルが下がってるわけだな。劣化メインBo養殖し...
//---ここはwikiなんだから自分で役に立つと思うならページを...
---そういえばサブクラス考察が未だに無いんだよね。それほど...
---いや、ブレイブワイズが常時乗るわけでは無い計算をしても...
---前スレの[[シミュ>http://4rt.info/psod/?4TtBe]]ね。意外...
---ブレイブやアーツは期待値を低く見たりシミュに入れなかっ...
---並びかねない(テックアーツとか乗せたら10%以上差)ね。ポ...
---なるほどこれは面白いな。実際にはシフタ維持の手間やPP効...
---↑なんでメインHuでテク使いたいの?頑張っても劣化Boにな...
---しいて言うならHuページだからってところだろうか。あとBo...
---その問題抱えてるBoより弱いんじゃないのってことなんだが...
---3↑ 4↑ではないけど最近は防衛緊急だらけだからだと思うよ...
---↑テリバ無いゾンディでまとめるなり法職いるの確定でシフ...
---ブレスタSDはメインかつDB専用よ -- &new{2016-11-17 (木...
---いつからサブの話になったんだ?その仕事はメインBoで出来...
---メイン職の話始めるならHuFiで来るぐらいならFiHuできてダ...
//---防衛だと接近技の接近性能最低辺と最高クラスと違いすぎ...
//---メインBo攻撃力で組むと気を抜くと床舐めてんぞ、それと...
//---Boで死ぬとか恥ずかしいレベルだからその程度の戦力なら...
//---火力重視にすると死ぬぞまさかサブHuで乙女とか言わない...
//---あのPP効率+ノンチャメギバ+多くのスーパーアーマーPAで...
//---お前やってないだろw気を抜くと花の鋏に挟まれて死んで...
//---そもそも打撃で組んだ攻撃特化バウンサーならサブを何に...
//---すまん花は数種類属性更新のためにレイ落ちたら良いなー...
//---花とマガツはbo強いぞ零式が強いだけの気もするがw気を...
//--そもそも火力で並ぶ気ないでしょめんどくさくて心が折れ...
//---BoですらブレスタSDは寄生、Fiもリミブレ出来るopにして...
//---サブFiの倍率高いならBrHu、BoHu、GuHuみたいな火力職は...
//---乙女やサブFiで戦うのがつまらんってやってるのもの居そ...
//---HuのおけるサブFiとそれ以外くらいに倍率に差があれば、...
--ここ最近の一連の流れから有用そうなものを抜き出してHuの...
---お疲れさま。公式でHuFo例に出してるというネタ初めて知っ...
---防御ハイアップにより他クラスに比べると若干固くなる>そ...
---サブRaやサブGuはむしろガンスラ(射撃主体)向きだね。でも...
//---XHボスクラスの敵攻撃力が大体3500近辺の倍率1.0、Hu側...
//---デバンド込みサブSuの打防を1980>おい、素の状態でそれ...
//---それアビⅢとかのOPかマグ混ざってないか?種族補正0%デ...
//---マグは打撃のみあとはただのPP特化クラフトで打撃とHPと...
//---クラフトしてないオフぜでも素の状態で打撃防御1900近い...
//---すまんちょっと計算ミスってた。HuSu基礎打防876のデバ...
//---その倍率はテクサブと基本の数字がまったく違う事を理解...
//---そもそもサブteだとそれこそ攻撃力がサブfiどころかサブ...
//---敵の攻撃倍率1.0なら防御力200=被ダメ40減は変わらない...
//---打撃の+200はまぁ3000中の200だから言うなら10%ないわ...
//---ところで基本値+200がたいした事ないなら高い金出してパ...
//---そもそも防御生かしてど真ん中に居るから通常攻撃でPPす...
//---テリバリングあるのか?ワイドサポートで少しガッカリし...
//---取捨選択は性能比較をした上でするものだから無意味では...
//---一撃死しない程度のHP・防御プラス乙女以上の防御性能が...
//---それ言うとみんな打撃ブースト捨ててレジスト系を防具に...
//---こいつop何着けてんだろ。これで攻撃ステにふってたら草...
//--案の定不毛な再燃 -- &new{2016-11-17 (木) 14:11:03};
//---そもそも話をすればサブを何しようがスキルをよっぽど変...
//---それでなんでわざわざ3発になるの選んでるのかな? -- ...
//---サモナーだと6発殴るか5発なぐるかぐらいの差かなハンタ...
//---あとノラやってるとまれにテク職居ない時があってだなシ...
//---理解した乙女レベルの耐久あってもダメなのね。まあサブ...
//---周りが弱い破棄で遊ばないとそうなるw -- &new{2016-1...
//---サブSuで火力PAで5匹纏めて安定処理するのと、サブFiで...
//---具体的に何処でそれが起きるの?40%差でせいぜい1発しか...
//---だいたい真面目にやれば乙女すらいらないんだけどマラソ...
//---適当に範囲PAで処理してたら誰かがタゲ引いたのか1匹だ...
//---つかその前に防衛やアルティメット行くとダメージぶれて...
//---ぶれるからなんだよ。テックアーツだけスタンス無しで大...
//---実は殆どの敵はそのその同数でサブサモも倒せたりするw...
//---乗せたら変わる。これ重要なんすよw手抜き相手に追い付...
//---そもそもサブFiと同等のPA回数撃てる前提で変わらんとい...
//---ゾンディ殴りした事ないの? -- &new{2016-11-18 (金) ...
//---すまんゾンディってことは雑魚だろうが、雑魚はソードな...
//---リングあるよ? -- &new{2016-11-18 (金) 03:03:50};
//---その本職が火力おじさんのせいで劣化フォースや意味不明...
//-何がちょうどいいだよ。ふざけてんの? -- &new{2016-11-...
//--なんで書いた瞬間に消えるねん…。 -- &new{2016-11-16 (...
//--俺はスタンスをはずす事もない、リミットブレイクを最大...
//---7割ほどスタンス外すような人でも無い限り平均ダメ上回...
//---サモナーPPアップもついてるよ。そもそもfiのスタンス両...
//---枝2 [[これ>http://pso2skillsimulator.com/simulator...
//---スタンスの有無、テックアーツの有無でどうなるのかを上...
//---定番ツリーだけど、まずHuFi両方MAXでとらないと打撃力...
//---つかどんだけやったて5発なぐるか4発殴るか程度しかない...
//---↑一発がノロいHuでこの発言である。それに数撃つ前提な...
//---分かりやすく言うと50か0のサブFiと25か20のサブSu、50...
//---分かりやすく言うとPPスレとテックアーツだけで不一致Su...
//---最大値比べればFiが勝つのは言うまでもない。クエとの相...
//---安定しなくても5体中1体で平均ダメ同等になると思うんだ...
//---サブFiに0は無いんだよね。一番期待値が低くなるのがブ...
//---ノヴァやシェイカーってライドギルティやスラエンより3...
//---対雑魚テックアーツ始動として優秀なのに纏める系の話で...
//---他人タゲの時アダプトアザスグラップル+αよくやる。がグ...
//---アザースからはバインドスルーが鉄板やで -- &new{2016...
//---サブFiおじさんが定番掲げて安定もとめるHusuみたいな存...
//---3割程度下ってゾンディまとめの時間含めてるのかな?ま...
//---実際に火力安定しますので。これ以上に火力犠牲にして安...
//---テックアーツを必ず乗せるならそうだが実際は有りえんだ...
//---↑サブFiツリーにリミブレって単語がこれだけ出てくる...
//---実倍率じゃなくて例えだからね。超人Suが100%ポイアシ...
//---例えっていっても不当にサブSu弱く見せるのはNGだろ。リ...
//---実際はFI平均10000ぐらいが9500になる程度 -- &new{201...
//---だから相手やクエ次第だと。アンガみたいなケツ振りまく...
//---他が弱いだけかも知れないがアンガなら耐性がサブSu武器...
//---他が弱いだけかも知れないがアンガなら耐性がサブSu武器...
//---JGリングから出たPAからアーツPA出来るんですが。ついで...
//---他が弱いだけだな。てかこんなスタンス難しいよねとかレ...
//---エルダーやルーサーならいいけどね。突進してくる敵はい...
//---何でアーツ常に乗ってるような話してるの?ガード>アー...
//---もしかしてJGリングの意味が分かってないのか?Lスキル...
//---違う者だがアーツ5割でもサブSu属性合わせと変わらない...
//---っていうか常時乗るかどうかって話を始めたら、どのスキ...
//---それ当たり前だろ。共通する条件挙げてるからな。じゃ全...
//---3~4割奴が逆スタンスで意識したらすごそうだな。いや下...
//---対雑魚主力のサクリ殴りにテックアーツは乗らないとか、...
//---スタンスの有効割合だけで計算して必要な移動やら誘導時...
//---アベレージスタンスもオールアタックボーナス常時乗るか...
//---理想条件だろうがなんらかの想定条件だろうが、どうせ等...
//---別に無理に変な極論だしてまでFi有利な話だしたり、Suが...
//---ある程度なんでもこなせて防御力が高く敵のど真ん中にい...
//---ある程度なんでもこなせて前線に立てる魔法剣士…ドラク...
//---PSO2は火力ゲーな上にデフォルト搭載の回避・ガードアク...
//---位置的に重戦士なんだから最前線で敵ひきつけて防御あげ...
//---このゲームでロールあるのRa、Teのバフデバフや広範囲集...
//---火力火力と火力おじさんが五月蠅いせいでテクターまで火...
//---変な極論ワロタ。むしろ乱戦とはいえあらゆるスキル全く...
//---ぶっちゃけテクターは攻撃なんかしなくていいからTeHuに...
//---↑2時間経てば経つほど差が広がるからどや顔のお前と床掃...
//---↑ずれた。↑3になるのか -- &new{2016-11-18 (金) 02:31...
//---火力職で火力犠牲にしてる奴が火力テクター批判出来ない...
//---だから火力のでないテクターが火力構成して劣化フォース...
//---なんかレッテル貼られてるやつもそれを煽ってるやつもい...
//---だから俺ももっと火力捨てて良いってことか、理解した。...
//---誰もシフデバしてないゾンディ―ルも使わないとかなるも...
//---そんなシフデバ欲しいなら職に関わらずアイテム使おうと...
//---火力おじさんはそんな状況だと野良は駄目だ破棄とかやっ...
//---アイテム持っていける良が限られてるだろうがワイドサポ...
//---ワロタ。ついに意味不明の人格攻撃。気のせいですね。落...
//---板跨いだのにまだやってたのか。変なのは同じやつなんだ...
//---意味不明でもないんだよね。火力おじさんサブSu試せる環...
//---とりあえず↓の赤字案件じゃないかな &color(Red){ID:491...
//---現状シフタドリンク飲むだけで4000前後の打撃力になるわ...
//---防御とかクラフト防具レベルで十二分だからどうでも良い...
//---やってることは同じなんだし、あっちもCOでいいでしょう...
//---極論言えば防御の話なんて避けるかJGしろで終わってしま...
//---クラフト防具レベルで十二分ってめんどくさいクラフトや...
//---だいたい火力って言うなら今他に70超えてんのサモナーし...
//---コレクトの下り完全に寄生の言い訳でワロタ。後半は何言...
//---日本語読めてねぇなおいw寄生だろうが13手に入れてくれ...
//---枝数えるの面倒だから数えないけど、安易な通報はNG。...
//---え13持ったら寄生じゃ無くなるの?分不相応な武器持って...
//---テクターディスったのお前みたいにアタッカー職で火力下...
//--個人的に気に入らない話題はCOとか言ってる奴がマルチプ...
//---後半根拠のない感想ですね。まあ火力出せないアタッカー...
//---なんかめっちゃ荒れてるねw HuSuはカチだから火力上がっ...
//---↑その辺に来ないなら良いよ。まあ上みたら来る気まんま...
//---まぁそんだけ意識高い系のこと言い出すとマガツ自体にHu...
//-収拾がつかないので丸ごとCOしました COした内容をハンタ...
//--ちょっとやりすぎじゃね? -- &new{2016-11-18 (金) 18:...
//--この木主が荒らし本人じゃね?わりと有益な話してるんだ...
//---Vol9から収拾つくまで議論(喧嘩)させて結局収拾つかな...
//---こうするしかないって木主の独断と思い込みじゃないの?...
//---さらに言うと、放置して問題があると仮定しても対応がお...
//---被ダメージ1は有益な情報だよね。それと自動回復とパー...
//---被ダメ1で自動回復のテク使える魔法戦士ってこれ最悪数...
//---しばらく再燃させないためってそもそもサモナーのポイン...
//---そもそも自分が強いなら周りはあんまり気にならんよ -- ...
//---被ダメ1ってガドスタ打防マグだから身内かソロ以外では...
//---極端な話をすれば被ダメ1もできるってだけの例えでしょ ...
//--この木もしばらくしたらCOします 何度も言いますが有益...
//---ええ・・・(困惑) -- &new{2016-11-18 (金) 19:23:45};
//---おつかれさま。 -- &new{2016-11-18 (金) 19:23:50};
//---そもそもノラやまだ育ってない人に付き合う気がない火力...
//---木主はハンターのサブクラスのHuFi以外の全ての項目に「...
//--おいおい荒らしがCOしちゃダメでしょ -- &new{2016-11-1...
//---そもそも9割スタンスも他も乗せれるとか言い出すとHuFi...
//---HuFi以外のサブ話の木は火力がHuFiほど出ないPSOは火力...
-ちょっと聞くけどハンターの追加ツリーってどれぐらい作って...
--攻撃と防御しか考えてないキチなの二つと汎用一つで3つ -- ...
--乙女ありメイン、乙女無しソロレイド用メインHu、サブH...
--メイン用、Fiサブ用のクリ特化、その他サブ用 (最近ガドス...
--メインHU、メイン予備未振り、サブでクリマシッブ乙女有り...
--1.チャパリ無しマッシブウォブレツリー(マルチ想定) 2.チ...
--Huカンストさせて使ってるのは2キャラで2つ+1つ。ウォブレ...
--メインHu用とサブHu(クリティカル特化マッシブ有り)かな --...
--メイン用、Fiサブ用、Teサブ用、趣味のガドスタ、未使用の...
//-手抜きに見える>お前は何を言ってるんだ手抜きだぞサブSu...
//--間違えたスマン -- &new{2016-11-18 (金) 02:32:32};
//-まあマガツは辛いなパルチで何とか出来るかって感じだし。...
--メインHu用、FiHu用、汎用サブHu用の3枚ですかねぇ。別キャ...
//-火力おじさん効率チーム作って引き籠ってた方がいいと思う...
//-「火力おじさん」がなんで差別表現なんだよwまるで自分が...
//--Vol9とこのページのCOされた内容でひたすら火力おじさん...
//---それを煽られたと思うところからなんだかなぁなんだけど...
//---サブSuの項目がなんかおかしいと思ったらBrより基本値が...
//---Guのサブクラス考察はちゃんと試してから書いたなって感...
//--それより独断COしましたと報告しておいて、真っ向から正...
-これより上の項目はCOされています -- &new{2016-11-21 (月...
--それよりサブクラス考察の「全防御(計+200)HP(計+150)にデ...
---特殊能力は他サブでも同じ事出来るんだから、スキル分しか...
---そんな事はないぞ特殊能力の100程度の誤差だけなら若干硬...
---サブに合わせて特化させるのは当然なので防具三点、マガツ...
---武器までやると400超えて素の打撃防御に差が出てデバ乗る...
---当然とか言われても、実際人によって能力は違うのが付いて...
---いやサブに合わせてカスタムする事を前提にしてないとおか...
---200差でも被ダメは40>400ならどんだけ違うんだよ。それを...
---スロ以上を防具三点ダークネスで組んだらアビリティⅢ、ボ...
//---スロ以上を防具三点ダークネスで組んだらアビリティⅢ、...
---400でも80だね。依然として高難易度帯では耐性軽減の方が...
---Guのサブクラス考察がサブサモナーに好意的な書き方してる...
---400でも80だね>そこにデバやドリンクでさらに底上げした...
---ギクス倍率維持、自動回復でPキーパーリング倍率維持、圧...
---で、それをコメ欄で言うのでは無くて、編集するなり、いき...
---サブSuでペット使えるとヤバイ系のサブSuが増えるんで鬼門...
---ペットの攻撃はテクニックじゃないのでエレコンは乗らない...
---JAも無いからペットの攻撃自体はHuとは相性悪いよね。ただ...
//---↑5 話纏まるのも待たず、相談も何もなしに、ごっそりロ...
//---勘違いしてるのかしらんけどCOした内容は編集できる人な...
//---サモナー憎くて仕方ない人は野良でうろつかなきゃいいと...
//---見れるけど余計な手間かかるし問題の本質はそこじゃない...
//---とりあえず変なコメ増えてきたんでそこだけCO -- &new{...
//---根本で火力おじさん変なんだよね。火力火力言うのは効率...
//---&color(Red){ID: 69195}; とりあえず通報した方が早い...
//---通報するのはいいんだけど通報するよう煽るのはどうかと...
//---IDを掲示して協力依頼をする事は禁じられていない。下の...
//---通報協力願うにしても、どの枝に対して何の罪状で張り出...
//---それは掲示した本人に聞いておくれ。禁止されてる行為で...
//---俺の嫌いな奴はこいつだって言われても -- &new{2016-1...
--攻撃力は攻撃でスキル取ったHuFiとくらべ防御力をガドスタ...
---HuSuとHuFi比べるならガドスタ使ってHu側の攻撃スキルが加...
---そもそも打撃防御+200差でも被ダメは40、+400でも被ダメ80...
---比較シミュとかあったはず(どっかの独断COに纏めて消され...
---HuSu打撃防御がドリとデバだけでやりようによって基本打撃...
---敵の攻撃を3000として盛ってないデバドリで打撃防御2300ぐ...
//-編集しといたよ -- &new{2016-11-19 (土) 21:35:39};
//--これもう火力おじさん荒らしとして通報したほうがいいか...
//--消しても残ってるんだから想定してるものが違う人相手に...
---乙女の存在で「防御は火力スキル」って割と認知されてると...
---そら火力スキルが打アップしか残ってない状態で乙女10取得...
---JAもスタンスも確実じゃないしJAにかんしてはサブSuでもつ...
---「乙女は火力スキル」って言えたのは「ガードや回避に割く...
---今となってはあくまで保険って感じよな -- &new{2016-11-...
---ガードしたらギグス意味ねぇよイデでも使った方がマシって...
---エアプにも丁寧に説明して上げると、指輪実装によりJGカウ...
---マジレスするのもバカバカしいけど、そもそもそんなに瞬間...
-HuFi以外の組み合わせを考えよう -- &new{2016-11-19 (土) ...
--BrBoSu以外であればな -- &new{2016-11-19 (土) 02:49:32};
---それこそメイン変えろの世界だろうがw -- &new{2016-11-...
//---火力おじさんは効率重視チーム作ってそこに引き籠ってる...
//---マジレスしたら消えるんだけどこれは荒らしとして報告し...
//---マジレス× 煽り中傷〇 煽り中傷混じってなければCOし...
//---煽りではなく冗談抜きで火力おじさんは効率チーム作るか...
//---それこの木じゃ関係ない事だし「火力おじさん」ってのも...
//---正直、野良は強化+8とかで平気に混ざってくるもんなんだ...
//---つか俺は子木主だがBrBoSuの話はぶっちゃけ上のサブクラ...
---さっき全部試したんだけどFIがトップなのは間違いがBr以外...
---マグFI側スキル装備全部一緒、サブによってFI側変わるから...
---気が付いたんだがHu側のスキルが加算されての攻撃力なんで...
--サクリ零とか新しい要素が出るたびにコメントは交わされて...
---ポイアシがキャラ適応に変更されるっていう追加情報でサブ...
---いや見てたけどポイアシの話なんて「そんなのしてたっけ?...
---「そんな都合良くは乗らないけど、単体相手にちょっと期待...
---JAが常に乗ってるように語ってるのはポイアスが常にあたる...
--HuTe:メインTeがいると補助が無駄になりがちだが、SPカツ...
---誰もHuTeに触れてなくてワロタ…。挙げた3つの中で一番好...
---属性合わせられるなら悪くない事は分かるんだけど、威力控...
---Te入り構成だと当然サポート面が視野に入るんだけど、いっ...
---HuTeよりTeHu、TeHuよりTeBoクリティカル率を50%上げると...
--HuBo:補助テクの強化スキルがないためテクでの周りの補助...
---テリバなくてもゾンディメギバザンバは普通に強いんだがな...
---ソルジャーの人のソード限定5人終焉に多分これが一人入っ...
---クエストによって有効かどうかがハッキリと分かれてくるね...
---クラフトマスタリー、バウンサーマグでちょっと前までは実...
--HuSu:HuTe、HuBoと違って武器の属性を揃える必要性が低い...
---Su側の防御の高さでガード無視した戦い方できるから攻撃回...
---ネッキー緊急でもHuSuのほうがHuFiより火力が高い...
---枝1、おそらくそれはガード成功率が低いせいだと思われ。...
---それガードしてるじゃんそのガードしないで殴るって無茶な...
---ネッキー緊急は火力よりいかに塔から敵を離すかだからワイ...
---防御力が幾ら高くても被弾時にノックバックが存在する以上...
---HuFiがウォクラ殴る>ガード>殴る殴る>ガード>殴る...
---ノックバックはHuFiでもあるから仕方ないけど状態異常...
---新規のためなら単純にサブHuにしたくてHuのレベル上げ...
---HuFiの分のウォクラはブレイブのため?雑魚なら殴ればこっ...
---まあその辺はHu入りの打撃構成ならやれる事特に変わらんね...
---HuFiでそれやるとメイト切れになるかなってぐらい極端にそ...
---やる必要がないけどね。分かりやすく言うけど、HuSu同士で...
---そうでもないんだよね常に敵のど真ん中に居るから通常攻撃...
---枝5 ワイドリングでゾンディールは拡張されません 今更で...
---痕跡XHとクロコタンTAへ汎用乙女ツリーHuSuで行ってみた感...
---シフデバとか最低30(カスタムは増えるレシピしか無い)使...
---痕跡XHとクロコタン>古い方のアルテ行って見るといいよ一...
---シフデバ>絶対に使わないといけないもんでもないぞwつら...
---大技と書かないとPAじゃワイヤーのしょぼいPAでサブSuは火...
---言葉に揚げ足とりだしたらもうまともに反論できないと言っ...
---前提が穴だらけなのを指摘すると一人でヒートアップして後...
---前提が違う人の視点ですから、片っ端から同じ奴だと思って...
---てかサブSuソロでもマルチでもそんなに悪くないだろは別に...
---細かいの抜きにしてフューリーとガドスタ同時にを疑似的に...
---ナベチ・リリチはHuFi強いよ。HuFiが強いっていうかダブセ...
---自前のシフデバが常にかかってて、ポイアシ部位を常に殴り...
---誰と話してるだよ、お前の中だけギクス倍率の維持の人しか...
--参考シミュもCOされてるから、大雑把な[[比較シミュ>http:/...
---[[どうせだからもうちょい追加しておかしいとこ整備した奴...
---HuSu強い汎用ツリー使ってもやってみたHuFiでこんな事した...
---武器防具イデアルをダークネスソール、アビリティⅢ、ボデ...
---繋ぎ間違ってるのでは?サブSuの考察をしてるのは一つ上の...
---素の防御ってエアプにもほどがあるぞw -- &new{2016-11-2...
---Su割と強いな。レイド戦でよくペロる人はFiじゃなくて...
---適当な戦い方できるからプレーヤーに優しいんだよ -- &ne...
---素の防御でも2300とかなればエアブじゃねぇだろ。攻撃で全...
---素ステというのは装備を付けていない状態、文字通りキャラ...
---それも前、言われてるけどサブに合わせて装備カスタムする...
---素ステ=装備無し、素の防御=専用防具付けた状態の基本防...
---ドリンクや補助テクは君のいう素ステにしかかからないから...
---装備に素ステ上昇の打撃なんでもってんの?防御よりさらに...
---ドリンクや補助テクに素ステにしかかからなくても2300の段...
//-木の繋がりが変なことになってんぞ。無言でCOから戻すにし...
//--もう直らんから諦めろ -- &new{2016-11-20 (日) 15:20:5...
//--ひっでえなこれ・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 16:47:5...
//-ドリンクや補助テクに素ステにしかかからなくても2300の段...
---普段HuFiなんで火力装備しかないがHuSuにすると、打撃防御...
---HuSuの最大の利点はSuが馬鹿でもなければ変な取り方ができ...
---一応HuSuのpドラダブルで 武器ユニ全部にアストラルアビ3...
---アストラルは現実味がだがイデアルとダークネスってありふ...
---イデとダークネスを例にしてるのは射撃法撃防御も上がるか...
---アストラル4点付けて他諸々のガチガチ装備1億メセタぐらい...
---Fi用防具はアストラルレジ3アビ3入ってるけど快適だよ。マ...
---↑の防御力確認したら打防1900ちょいしかなかったわ。そこ...
---まあ死ななくていいだけならカチる必要は無いからね 乙女...
---アストラルレジ3アビ3打防1900、それが何にもついてないサ...
--上のサブSu論でCOされた木主は「メギバレスタによるギクス...
---お前は誰と話してるんだよ?サブSu憎いで一人で自演でもし...
---COされた木主はギクス倍率の維持が目的だから他の話で埋め...
---COは俺もやられてんぞ。HuSuはHuFiではないHuSu=HuHuだわ...
---これ逆に言うとガドスタが欲しくてフューリー停止のFiHuに...
---HuHuにしてフューリーとガドスタ同時にを疑似的に再現して...
---HuHuとか、サブFiとサブSuを足して1.3で割ったぐらい強い...
---Huの一番のネックはサブをHuに出来ない事だと言われるぐら...
---HuHuって瞬間火力で言えばHuFiより下じゃねぇかwお前の詭...
---フューリーとガドスタ同時に使うに近いならサブSu強いだろ...
---こんな事を書くと「フューリーとガドスタ同時に使えません...
---Huにサブの分のスキルポイント振っていいよならガドスタに...
//-細かいミス捜して詭弁はつまらんぞ。人間性が滲み出てるん...
//--他の人の印象悪くなるんでそういう煽った書き方は控えて...
//---直接の暴言まで出始めたし、そろそろ然るべき対処で良い...
//---荒らしがここの存在を忘れた頃に煽り系だけCOしとくわ -...
//---荒らしってCOしてる奴じゃないの?はっきり言って枝は無...
//---枝無茶苦茶にしたやつは火力おじさん連呼くんだぞ あの...
//---火力おじさんって少なくとも3人以上言ってんだがどれだ...
//---火力おじさんは「他のクラスでサブFiより火力の落ち射撃...
//---凄まじくどうでもいい事で済まないが枝4は俺で枝6は俺じ...
//---ギグスの人と9割スタンス当てる人はコテ付ければ?お互...
//--後出しジャンケンとか言って既に考察ではなく細かいミス...
//---大技をPAと書けには笑ったけどね。PAにも細かく削るのか...
//--そもそもスタンスも他の条件もみたして俺は9割最大火力出...
//---少なくともサブSuがマルチに居ても気にならないが独断CO...
//---餓鬼みたいに押しつけがましい口論ばっかやってるからCO...
//---他のクラスでFiより火力の落ちるサブHuにしてる奴は乙女...
//---火力おじさんは二人居て「俺はサブFiの条件を常に満たし...
//---サブFiだと安定火力出しにくいクエでサブSuだとこんな動...
//---基本的にハンターは動きがもったりだから上級者でもサブ...
//---サブFiで対処する時はガードスタンスのツリー使うんじゃ...
//-とりあえず独断で一部CO外し 編集ミスの方は差分みても分...
//--もう一回初めから木から立て直してやった方がマシな気も...
-最近ヴォルコン以外でパルチ使わないから失念してたけど、パ...
--テリバなしのゾンディがお葬式すぎてなあ・・・ -- &new{2...
---ゾンディはPP消費も重いからヴォルコンの中に通常挟まない...
---テリバ無しゾンディの範囲をちゃんと把握してるのか。ゾン...
---テクカス済みならテリバ無しでもそこまで悲観するほどじゃ...
---神性能が良性能になる程度でゾンディ基本性能自体が割と壊...
---ノンチャだとカスタム込みでシェイカーに負ける、カスタム...
---いい加減に突っ込まれると思ってたがテリバ無しゾンディの...
---吸引技は時間をロスしないためのキー行動なのに真逆の心配...
---対雑魚が多いまるぐるなんかだとテリバゾンディ使える人が...
---テリバ有りの方が使いやすいに決まってんじゃん。それでHu...
---こきだけど、こんなに伸びてるとは思わなんだ。テリバ無し...
---木主はゾンディールまったく使えないと比べるとですねって...
--ソロならいいんでね -- &new{2016-11-22 (火) 09:13:16};
--前者の組み合わせは炸裂まで間に合うのか? -- &new{2016-...
---ナベチリリチで試してきた感じ、ゾンディ即トリックあたり...
-コメントの無断”削除” ID:103623 -- &new{2016-11-23 (水)...
--"削除"は確かルール違反なんで履歴から戻しといた 自分の...
---木の繋がりが変なことになってんぞ。無言でCOから戻すにし...
---ルールは良いが、ただでさえ独断COで繋がり無茶苦茶になっ...
---ここ読んでくれ[[コメント欄について>http://pso2.swiki.j...
---通常はそうだけどCOだと独断君が全部復活だとかやるとうざ...
---読めば分かるが独断COはルール違反じゃない 雑談板だった...
---まあ独断COに関してはある程度は許容するべきだったとは思...
---そんな事を書くとルール違反じゃないならやって何が悪いと...
---むしろルール的にはスルーして編集者の独断でCOやれって感...
---新しい出来事に対応できないのが独断でCOしだすと情報が古...
---COに不満がある場合は独断で戻せばいい 編集合戦になった...
---そうなるとうざいからどうしようもない木は伐採しといた方...
---それより瞬間火力だけ比べて条件は全てクリアできるこっち...
---ここで騒ぐ分には好きにやってくれればいいけどサブクラス...
---wikiなのにまだくだらないレスバトルをしている事に驚きを...
---wikiで迷惑な先入観は実害レベルだぞ -- &new{2016-11-23...
--「そもそもそんなに瞬間火力出したいならメインRaかFiやBo...
---対ボス瞬間火力って言うならメインHu選ぶなと言ってるのと...
-発動不安定なフューリーコンボアップとるぐらいなら常に乗っ...
--打撃100(シフドリ前提で120)上がっても3%前後だからなあ。...
---ジャストアタックってとどめだと光の柱のエフェクトある奴...
---ちみはいったいなにをいっているのだ?ちみがいっているの...
---成功してるのがPSEの柱が出てるかどうかと勘違いしてるだ...
--出す攻撃のうち4回に1回しかJA出来ない人ならそうなるかな ...
---ただのJAじゃなくてコンボだからねぇ -- &new{2016-11-23...
---スキルの説明ぐらい読もうね。10振りで最初のJAで10%上昇...
---3回に2回ぐらいJA出せる人でやっと2回に一回10%乗るな...
---その最初ってのはJAして次のJAの事じゃないの?初回の一発...
---そもそもあの光の柱そんなに大量に発生してるの最近あんま...
---もしかしてそれはPSEのことを言ってるのか -- &new{2016-...
---採取の釣りのリングみたいなのに合わせて攻撃するとPSEア...
---光の柱は関係ない、あれはとにかく倒せば判定がある JAは...
---PSEとJAってそれ全然無関係。JAなしで倒しても出るときは...
---JAの次のJAではなく、初回のJAが10%であってるよ。仮に5...
---むしろHuの火力アップスキルで注意すべきはJA系スキルが目...
---2倍は言い過ぎフューリーコンボアップだけならあたったと...
---フュリコンだけじゃなくて、JAボーナス1、2があるでしょ?...
---フューリーコンボアップだけを打撃アップ3+100にして変わ...
---常時乗らない1.32倍を1.22倍にして常時乗る4%ならあんま...
---いやいや、ぜんぜん変わるから。 -- &new{2016-11-24 (木...
---乗ってない時4%乗ってるでしょ -- &new{2016-11-24 (木)...
---そもそももったりハンターじゃ狙って3回に一回ぐらいじゃ...
---JAくらい並のアークスなら100発中100発出せるよ。通常攻撃...
---フュリコンor打撃アップ3 の部分以外は同じスキル取って...
---ちなみに3回の撃ち間違いではなく、見た目通りの33回な --...
---ジャストアタックというのは通常攻撃の後やPAの後にでる○...
---なんか計算がおかしい気がするんだがな -- &new{2016-11-...
---どの変がかな。実際雑にやってるから、不満なら計算方法も...
---JAにも4%乗るんだけど -- &new{2016-11-24 (木) 03:58:0...
---+100された1.22倍と1.32倍、片方はJA無しで片方は常にJAで...
---木主の言うJAがJAではなPSEなので、木主は一切のJAをでき...
---JAがあったてるかどうか分かりにくいから光の柱出てる時が...
---2900(通常580)x1.32倍=3828(JA765) 3000(通常600...
---おkwでは、木主がJAを3回に1回だけ出しているという課程...
//--仕舞った繋ぎミスった吊ってくる -- &new{2016-11-24 (...
---3回に1回だけ出しているという課程なら580+580+765=192...
---3900(通常780)x1.32倍=5148(JA1029) 4000(通常800...
---打撃2900と3000で3回に一回JAなら1925と1932で、打撃3900...
---具体的な数字いきなり出てきてるし、1.22倍などという倍率...
---ジャストアタック威力は30%は一緒だから入れずに計算して...
---3900(通常780)x1.3倍=5070(JA1014) 4000(通常800...
---打撃3900(通常780)、5070(JA30%1014)+5070(JAスキ...
---ちなみに全部打撃アップだと打撃4125(通常825)5362(JA3...
---二回に一回JAだと全部JA2808、打撃3だけ2800、全部打撃27...
---これシフタやドリンクや他の倍率考えると100%JA出せます...
---倍率系は乗算だから、数が増えると差が開いていくんだよ。...
---謎倍率1.05とか抜いてるが実際におおざっぱな計算だとこう...
---JA成功率20%以下はヤバいな… -- &new{2016-11-24 (木) 0...
---JAの確率5割は狙ってられるかって状況があるから現実的で...
--全部JAスキル 打撃3900(通常780)、5070(JA30%10...
打撃3以外JAスキル 打撃4000(通常800)、5200(JA30%1040...
全部打撃スキル 打撃4125(通常825)5362(JA30%1072)...
(分かり難いから改行します) -- &new{2016-11-24 (木) 07:...
---JA成功率が50%超えないと打撃3の方が強い -- &new{2016...
---二回に一回JA成功率が50%で、全部JA2808、打撃3だけ2800...
---まず打撃力が4000ある事を仮定にしてるから4000以下だとさ...
---連続2回JAできる程度の腕があればJAスキルで問題ないって...
---いや、もういいよ。5回に1回で同等、6回に1回から打撃アッ...
---そでシュミレーターの設定を間違ってるんだよ。打撃力4000...
---四回に三回6864、6800、6516、例えば打撃力が4500(現状で...
---とりあえずシミュ結果のリンクを貼っては如何か -- &new{...
---それが良いかな。ちょっと待ってね -- &new{2016-11-24 (...
---これJAスキルの倍率だけで計算してるだけかなり好意的に計...
---そもそも[[スキルシミュ>http://pso2skillsimulator.com/s...
---[[雑計算だけど>http://4rt.info/psod/?9VR9S]]こんな感じ...
---乙乙 論拠が明確になった -- &new{2016-11-24 (木) 08:0...
---だいたいあってるが最後の計算が間違ってる両方のMAXをJA...
---JA成功50%は二回一回だから、それで計算するならJAスキル...
---HuFiオフス1636(12%威力1832)とHuSuギグス1732(最小6%...
---何その計算…まさか武器ステに潜在威力掛けたのを威力だと...
---単純に今の最高装備出してるだけだよ武器だけで200の差に...
---Suの倍率は25%でも基本ステ300違いは☆13と☆14武器ぐらい...
---話逸れてるね。[[サブクラス倍率とOE乗せてみた>http://4r...
---JA確率5割で打撃3だけ取るかって話だから全部打撃じゃな...
---現実的に狙ってられるかって状況はあるわけだからJA確率5...
---うーん、主張の実情に即していないので比較材料に使えない...
---それは是非欲しいね。それを見ればフュリコンに振った方が...
---かなり雑な計算だけど打撃3900(通常780)、5070(JA30%1...
---フュリコンに振った方が良いのか、打撃アップ3に振った方...
---折角個人のベストチョイスをここまで論じたんだし、そこで...
---☆14で打撃5000とかにならんと+100が相変わらずそれなりに...
---すると…結論としては「打撃アップ>ヒュリコンは使い手の...
---まあそれで良いんじゃないかな。SPが6ほど余分に必要な事...
---これ打撃力4000で計算してるからそれ未満の装備だとさらに...
---ここにきて翻されると困ってしまう…「ある特定条件下での...
---ある特定条件も糞もねぇぞ条件はJA成功率どのぐらいなら打...
---それが今回の特定条件 なので特に翻っていなかった、申し...
---勘違いしてる人がこの様子だと間違いなくいるけど、威力計...
---それは既に指摘したが、理解できない方のようなので説明し...
---シュミレーターも似たような数字だしてるじゃん -- &new{...
---1.1×1.1×1.1であって足さないぞ>それは基本ステに乗るん...
---例えばライジングエッジの倍率に加算してる奴とかいるから...
---+200はサブSuの話が混ざってるだけフラガ乙女の汎用ツリー...
--どうでもいいことが大木になっててわろた。 -- &new{2016-...
---あんまりどうでも良くないけどね倍率は大事が基本ステアッ...
---普通はJAなんて5%以下ぐらいしか外さんだろうからね。普...
---5%ってのは20回に一回しか外さないと言ってんだぞ。俺は...
---20回に1回は外すとか、謙虚だな -- &new{2016-11-24 (木)...
---それもシフタとドリンクが乗ってない前提で5割成功させな...
---俺はスーパープレイヤーだと言い出すと普通の人には参考に...
---乱戦で周囲毎回JAあててるのか凄いですね。俺には無理だわ...
---乱戦中に敵のど真ん中でリング待ってんだろうな -- &new{...
---そうだなすまん、さすがに俺も最初の素振りとジャスガにJA...
---JAなんてリング見なくても感覚で出来るやんけ -- &new{20...
---その乱戦中にコンマ数秒待つだけで威力が倍程度跳ね上がる...
---発生しても実際のダメは精々12000のうち1000違うかどうか...
---そもそもJAを「待つ」って感覚が無くね?最速入力非JAだと...
---基本的にJAが最速行動だね。待つっていうのはちょっと謎だ...
---それガードする気のないサブSuにとても有利な話の気がする...
---サブSuは狙って7割、適当で5割ぐらいだろうな -- &new{20...
--緩い条件で1SPに対して火力が1%~伸びるスキルと1SPに対し...
---基本ステ甘く見過ぎって話をしたかっただけなんでな -- &...
---光の柱がJAだと思ってたってそれだけの話だったのにね -- ...
--全くなしってわけでもない。上でもいるようにジャスガリン...
---スキルも重要だけど火力はやっぱり装備でしょいくら倍率気...
--サクリや接敵ギルティ、初手ステアタ以外はJAって乗せるの...
---初心者が多いんじゃろ。100%成功はないにしても失敗した時...
---使い方としては基本それが大半の人が普通だと思ってるだろ...
---お前は誰とはなしてるだよ -- &new{2016-11-24 (木) 11:0...
---木主の主張× 誰かが勝手にそう仮定した〇 -- &new{2016-...
---メインSuやっててたまに他職やるとJAタイミングを忘れる(...
---JAとは何なのかすら正しく分かっていなかったビギナーが講...
---お目汚し申し訳無い。「良いからJAしろよ(バッサリ)」は...
---木主じゃないだろうけどJA成功率5割以下の場面もあるとか...
---EP4始まった頃に懸念されてた、PSO2のルールに繋がってな...
--結論、コンボアップは、打撃力4000仮定でJA成功率50%超え...
---JA成功率が50%下回ることなんて、まともに運用すれば「絶...
---コンボアップに振っても振らなくても30~50ぐらいしか変わ...
---打撃アップ>ヒュリコンは使い手の、通常攻撃およびステア...
---雑計算打撃50%でシュミ使っても50%なら同じになるよ。ロ...
---成功してるのが5割だとどうかと言う話で「俺はもっと成功...
---五割以下しか本気で成功しないっていうなら6~7割にするた...
---意識してやって7割ぐらいだろうけどね。 -- &new{2016-1...
---簡単に言うと人によって3割の奴も居れば7割の奴もいるよ...
---20回も連続成功する人が大半ならグリゴロスはもっと評価...
--まずはイオたんと一緒にジャストアタックの練習をしよう。 ...
---あれはいつの間にか終わってるものだと思います -- &new{...
--JA50%とか言ってる時点で、同じランク帯でやってる事が怖...
---ヒュリコンボの有無に関わらず倍の差が出るものを半分しか...
---気付いているかもしれないが木主が3役ほど演じているので...
---お前の中だけね -- &new{2016-11-24 (木) 16:51:26};
---JAの分だけ最大で2倍なんでしなくても1倍だからねぇ -- &...
---そもそもスキルは乗せたほうがいいが乗せないとダメージが...
---そういうアクション性が苦手な人のためにSuが実装されたこ...
---ペットをしっかり動かすのは単純なキャラクター操作より遥...
---言えてる勝手に変なとこ行ってたり -- &new{2016-11-25 (...
--独極ソードの動画とかでJAしないPAが全体のうち何回あるか...
---他人の動画かかげてないで自分の動画あげたらどうだ? -- ...
---JAしないじゃなくてJA成功してるかどうだろwしかも動画配...
---20回に一回失敗が謙虚らしいから40回ぐらい独極ソードで連...
---↑2動画配信の人が上手いと思うならそれがJA成功率の上限...
---95%は素振り含めたらまずないが、移動多くてJAが一番しに...
---サブ考察は個人的操作と操作は一緒を両方考えないとダメだ...
---JAリングが出ても成功しなければそれはタダの打撃だからね...
---JAするために毎回通常とかステアタするもんなん?自分はHu...
---Fiはリミブレ殲滅部隊だしBrは俊足殲滅部隊だしBoは零式殲...
---極端な話をすればHuはウォクラ引き付け要員で殲滅部隊じゃ...
---接近paもjaリング出すための手段と言う意味で書いたけど説...
---意識してやっても7割ぐらいじゃね -- &new{2016-11-26 (...
---↑2だから接敵PAの与ダメは0なのか?非JAの接敵PAやガー...
---「俺はスタンスも外さない、JAも20回に一回しかはずさない...
---95%は明らかな誇張にしても、本気で半分もJAできないってf...
---感情のまま誇張してるのが問題じゃないの? -- &new{2016...
-HuFiオフス1636(12%威力1832)とHuSuギグス1732(最小6%18...
--Fiは確実なものがないから5割出るとしてFiはギグス潜在無理...
---Fiを打撃力3600で平均+70%=6120(1224) Suを打撃力400...
---[[参考シミュ>http://4rt.info/psod/?etreU]]でオフスFiが...
---Fiがオフスを持ってかなり動けてると仮定でその程度の差し...
---そのシュミだとメインHuの加算できないんじゃないの?サブ...
---いうてもギクスMAX維持前提って縛りは大変だからなあ。ワ...
---2↑ 仮にHu側で打撃3/3/10の124にシフドリシフタで175ぐら...
---乙女とフラガ切ってると225上げれそうだけどね。 -- &new...
---オフスFiならリミブレクレハがあるし適宜最適武器に持ち替...
---(あの、リミブレはメインFi専用ですょ…) -- &new{2016-11...
---オフスサブFiだからリミブレは使えんぞ。そもそもサブFiに...
---(あの、ドリンクとシフタはキャラステ(マグやステアップは...
---未だにサブFiでリミブレ出来る世界線の人がいるのか… -- ...
---サブSuならSuで200Huで200をキャラステに加えて2割乗るん...
---その増えたキャラステにさらに乗るのがシフタだよ -- &ne...
--根本的な勘違いしてそうなとこ指摘すると潜在の倍率は武器...
---それギクス20でかかるってことじゃないの -- &new{2016-1...
--どこ行ってもモノメイトひとつ消費しない悪魔超人前提とい...
---防御を2200ぐらいにして近くにテクターが居るとかなりそん...
---防御を2200。ふむw -- &new{2016-11-24 (木) 16:16:23};
---Huやっても痕跡10分切るかどうか程度の凡人だけど、アムチ...
---それを喰らっても僅かしか喰らわない敵によっては1で自動...
---火力装備ならデバドリ飲んでテクターにデバかけて貰えば近...
---Fiでリミブレ主体・生存は基本当たらないだがアイアンの運...
--そもそもの話をするならそんなに瞬間火力が欲しいならメイ...
---HuFiで火力に悩む人はHuSuなんか試さないでFiHu直行してる...
---そもそもメインHuでHuFiにしろ火力がと言ってるのがおかし...
---HuRaも無しだな -- &new{2016-11-25 (金) 02:31:41};
--ポイアシとサポファイのプレイヤー有効化とついでにサポフ...
---敵が一匹しか居なくて、かつポイントアシスト切らさず、貼...
---スキル振り直して試す気にならないけどね。サブSuの強さは...
---枝1は誰も彼も混ぜた書き込みいい加減にしろよ -- &new{2...
---そもそもの話をするならサブFiにしろと言ってる奴が敵が一...
---火力装備と汎用ツリーでサブBōやBrと似たような火力だしな...
---テクターが居る事が条件だけどね。 -- &new{2016-11-25 (...
---ポイアシでパルチだと強いかも -- &new{2016-11-25 (金) ...
---サブクラス考察にポイアシとサポファイの倍率追加する? -...
---サブFiとサブSuを編集した -- &new{2016-11-25 (金) 04:2...
---バウンサーもついでに追記しといた -- &new{2016-11-25 (...
---Fi・Suの項の上級者とか初心者とかはWiki本文としてはそぐ...
---でも一番重要な事でもあるぞ。初めHuSuで慣れてもう少し火...
---個人で異なる操作技術にランク付けしてまで言及すると主観...
---主観じゃなく明らかにAT車とミッション車ぐらい扱いやすさ...
---あれ、サポートファイアのメイン限定はずれてね?ガチで対...
---試してきたけどバッチリ乗ってるわ。部位破壊しそうな相手...
---サブBrウィークが使用感も含めて近いな -- &new{2016-11-...
--そもそもサブSuの話は火力ですらHuFiと比べるしかないと言...
---一定の火力と固さが欲しいならSu、最高の火力とpp効率がが...
---HuFiにするかFiHuにするかと同じ理由だと思うけどな -- &...
---些細なことだろうけど、敵を背中から一方的に殴れる状況だ...
---ワイズは倍率高いけど、適用出来る場面が少なすぎるんだよ...
---Brあんまり使わないんで記憶が曖昧だけどアベレージとウィ...
---ワイズ使うのマイザー・クーガー・ゼッシュ・エルダー・ダブル...
---そうちの大半が別にワイズでなくていいのでワイズに20使う...
---打アップ2・3とワイズも取りきってなお、PPスレイヤーとチ...
---それテックアーツ取ってなくね? -- &new{2016-11-26 (土...
---概ねスキル振りは[[こんな>http://pso2skillsimulator.com...
---コンボアップ5にしてギアブに回してるのとクレハとってる...
---フラガツリーでもないしスレイヤー取ってないじゃないか -...
---今のHuにフラガやスレイヤー要る?攻撃は可能な限りガード...
---サブSuの話で防御の話になるとフラガと言いだす子が居るか...
---そもそもワイズが不便なのは正面にコアや弱点がある敵が多...
---[[こんな>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code...
---URLの貼り方わからんスマン -- &new{2016-11-27 (日) 05:...
---攻撃は可能な限りガード前提の戦い方ができるならサモナー...
---ウォークライ1で打撃1、2、コンボアップ減らすと乙女に自...
-パルチとワイヤードを使用されてる皆さんにご質問です。犬型...
--パルチ→頭見えるぐらい下がって(密着で胴殴ってるとめり込...
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---↑木主です。ごめんなさい。 -- [[木主]] &new{2016-11-24 ...
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--上昇率かなり低いからマッシブとかPPコンバとか入れてる人...
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---安易にFuhiだとつまんないからね。 -- &new{2016-11-26 (...
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---役に立たないカチってカチがいつから役に立つと思ってた? ...
---そもそもリブレがだからね -- &new{2016-11-26 (土) 20:5...
---ここだとカチにしてゴリ押ししたほうが結果的に火力があが...
---枝3、誰もリミブレが役に立つなんか思ってないぞ。まぁで...
---支援順位 Tebo(フィールド)>TeFo>TeHu>HuTe>Hubo>...
---Teを支援でスキル取った火力順位 HuSu>Hubo>TeFo(Teで...
---もし支援Teboが常に居るなら、FiHuはクリティカル発生率10...
-Fi,Suとかもいいけどソード使ってるとやっぱスナッチJAが手...
--スナッチはRリングで欲しいぐらい有能 -- &new{2016-11-25...
---逆に言うとスナッチ指輪出しちゃうとサブBr完全死亡になる...
---サブBrにしてまでほしいかというといらんからRリングで配...
---メインブレ考えたから結局ただでやれる性能でもないな -- ...
---初発からJAになるのは大きいよね。アタックアドバンスも死...
---スナステ便利だけど、HuBrからHufiにして火力が桁違いに上...
---初回チャージJAはFi150%、Br139%で比較すると8%。ネッ...
---HuBrはステアタしてもチャージ大前提だからHu武器じゃ嚙み...
---激減しない立ち回りをすればいい。あとドラスレ -- &new{...
---OE始めノンチャPAを封印、ワイヤー封印、今持ってる強い武...
---今OE使う場面なんて置きくらいじゃない?ワイヤーは持ち替...
---TeHuあるある支援厚い他Teと被ったら痛感する事だけど、い...
---ドラスレ持ったらPAいらなくない?PPは移動用。アムチとか...
---対雑魚で一番小回りが利いて無難な働きをするのがサクリ零...
---そりゃHuBrだからPA(が弱いので)使う必要が無くなってるだ...
---高い火力を捨てて雑魚相手を通常攻撃で事足りるようにしま...
---HufiのPAより火力高いよ -- &new{2016-11-28 (月) 09:11:...
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--こう言う発想の奴が火力捨ててカチ勢になるんだろうな 利...
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---TeFoは塔がねBrにはできれば塔とAIS処理してほしいとこ --...
---石だけ集めるわけじゃないんですけど -- &new{2016-11-27...
-サブクラス考察を編集したらコメちゃんとしろよ -- &new{20...
--根本的に間違ってるのは新職だからこそ運営の見落としてる...
---Fiの全部とれないスキルをまるで全部とれるように比べて、...
---本文はコメント欄と同じようなノリを持ってくるようなもの...
---「火力に関係するスキルは多いが現在のレベルキャップでは...
---コメント欄と同じような主観だらけで書いた初めの編者に言...
//---俺が恥晒した木は見えなくしろと言ってて吹いた -- &ne...
//-近接大好きなHuさんが異物であるサブSuなんか認めるわけな...
//--そう言う問題じゃないから認めるか認めないか以前にサブ...
//---ワイズスタンスを無くしてやっと、チェイスアドバンス、...
//---他の木のチェックミスで元の話題でもあったら申し訳ない...
//---追記もそうだけど考察が取れないスキル有でになると話が...
//---PP効率で言うなら公式でPP回収武器扱いのガンスラッシュ...
//---「火力に関係するスキルは多いが現在のレベルキャップで...
//---倍率の計算が常に倍倍倍倍なのか?その場合スタンスx1...
//---ダメージ計算ぐらい見てきて、信用できないなら確かめて...
//---単にテックアーツの倍率が高いのと潜在の倍率とか固定倍...
//---ダメージ計算より実践の体感の方がよっぽど大事。机上の...
//---疑問に思うなら実際に測ってくりゃいいじゃん -- &new{...
//---実際に戦ってダメージ見ながら言ってんだけどかなりぶれ...
//---ダメージ"量"は机上と実測で変わったりはしないぞ。非JA...
//---そもそもの攻撃倍率の差、ダメージのぶれ、時間やその他...
//---フォトンアーツの倍率とHUの倍率と装備の倍率があるから...
//---さっさと森フリーでも入ってブレイブ付けずにJA無しアサ...
//---~な気がする。~が原因だからだと思う。だからサブの倍...
//---論理にすらなってないから、机上の空論に失礼だぞ -- &...
//---それブレイブはずしたら39k→13kまで落ちるって事じゃね...
//---ブレイブとJA両方な。反射でコメントせずよく読めよ -- ...
//---書いてあることちゃんと読もう。「ブレイブ」だけじゃな...
//--多様性を認めるってのはリアルじゃいいけど特に初心者に...
//---あからさまな差ならともかくHuFiとHuBrくらいの差なら普...
//---そのサブFiが一番強いが揺るぎそうな変化があったから話...
//---うん、で現状一切揺らいでないが結論だね -- &new{2016...
//---早い話、もっとダメージを出せるやり方があるのにわざわ...
//---そのダメージが出せるが誰でもなのか人を選ぶのか限定さ...
//---上のほうのシミュに出てるけどね。ポイアシ適応によって...
//---その理論にするにしても、スタンスが上手くのせれない(...
//---雑魚相手全員に常にポイアシ適用するんならそうなんじゃ...
//---スキル乗らない計算するより、実際にスキルを乗せる努力...
//---スキル乗り切っちゃうと2%差なので補助テクあるほうが...
//---しかも六属性そろえること前提だしな。ますます初心者に...
//---てか六属性そろえること前提なのはFiも一緒だろwFiは属...
//---テクやBo、Su以外でもわざわざ揃えるのか。数%のために...
//---初心者に合わせるなら無条件スキルと補助テクあるサブSu...
//---最高状態火力はFIだとしてもブレイブもテックアーツも失...
//---しかもFi押し君は属性は合わせてないようだからサブFiは...
//---どんな計算したか知らんが、ブレイブのみ1.5倍、ブレイ...
//---属性に倍率が付与されないだけで属性ダメージはFiにもあ...
//---上のシミュ見れば分かるが、不一致Fiと一致Suがギリギリ...
//---属性一致と不一致は5%も差が出ないんだか1/6って? -- ...
//---[[これ>http://4rt.info/psod/?lzChi]]。 -- &new{2016...
//---非弱点属性への耐性が高い筆頭のエルダーですら、光・雷...
//---たいした事なくてもダメージ差はあるよ。それよりサポ―...
//---サブSuが使えるレベルになってるのはよくわかるんだけど...
//---1/六属性、Fi君は属性一個でしょ -- &new{2016-11-28 (...
//---ブレイブもテックアーツも失敗って状況がそもそもそんな...
//---初心者に属性合わせろは酷すぎない?>別に?とりあえず...
//---属性不一致だと属性ダメージ無しとか思ってないよな?単...
//---属性合わせは酷では?に対して別に?って返事なのは戦闘...
//---そのシミュはFi側だけ不一致でしか計算してないからね。...
//---それよりサポ―トファイアのみがブレイブに近い火力出し...
//---スタンス9割って別にスーパーでもないしな。雑魚相手は...
//---そのシミュで一個+べきはブレイブとアーツ外して属性不...
//---9割は乗るって、ブレイブは行きすぎたり横向いてたりし...
//---ブレイブとアーツ外して属性不一致のFiの最低火力と、20...
//---スーパーサブFiとスーパーサブSuはハッキリ言って「俺は...
//---サブFiは何も乗らなきゃ当然1.0倍そのまま、サブSuは1.2...
//---CT15秒あるがサポ―トファイアの方が重要なんだけどね。...
//---その1倍と1.2倍をサブSuシフタ有りの打撃+100で一番上...
//---ポイアシは雑魚じゃほぼ無価値だから保障スキルってわけ...
//---動き回るボスや突っ込んでくるボスならポイアス付けたら...
//---なんでわざわざSuだけシフタ有りにするんだ?Fiのが維持...
//---保障ってほどじゃない。Pアシがつくのは一部位だから、...
//---自前でできるからだよ?別に常にシフタ使ってる必要も無...
//---古い時代と違って、今は全職自前でできるんだよ。有りに...
//---ソロ用にはなるがサブSuはザンバの倍率up+使用可なのも...
//---アイテム5個しか持てないでしょ。ポイアスじゃなくてサ...
//---ザンバもソロに限らずテクが居なけりゃだよね -- &new{...
//---↑4 このシミュはギクスを装備しているが、果たして潜...
//---セルフクロッツを知らないのか -- &new{2016-11-28 (月...
//---前後の二択とサポ―トファイア全身じゃどっちが乗せやす...
//---このシミュにおいて、ギクス潜在20%にするのに70秒かか...
//---自前シフタの効果時間、細かい事を言うとそれHu側一緒の...
//---効果時間60秒これも細かい事を言うとリングと12防具があ...
//---上の木で「こんな」の片方がサブSuのスキルシュミレーシ...
//---↑2 そのリングはアドレナリンかな?それ、サブFi装備...
//---初心者に優しくねぇなぁ。女子高生にそんな長い説明して...
//---12防具が何?Rリングは追加できないが?2割の追撃ダメが...
//---「こんな」のHuとツリーを一緒にすると乙女と自動回復+2...
//---なんでこんなロビー活動してんのに普及しないの?実用的...
//---女子高生ならHuのサブはFi一択だ。俺の動きを見ろはうざ...
//---ある程度動かせてる奴なら、弱点属性+ポイアシ箇所で非...
//---サブSu増えてるけどなんで?って木があってサブFiにしろ...
//---属性+ポイアシ箇所で非弱点属性+ブレイブ+テックアーツ...
//---そもそも今、属性かえれるから武器6本いらんし、光と一...
//---結論、もはやFi一択ではない -- &new{2016-11-28 (月) ...
//---結論に便乗して言うと敵の属性も確実でなおかつポイアシ...
//---レイドボスはFiスタンスが安定してしまうぞ。確実に有利...
//---つまりドラゴ達かw -- &new{2016-11-28 (月) 04:02:46};
//---独極 -- &new{2016-11-28 (月) 04:14:22};
//---最近のレイドはがんがん部位破壊進んでくから、ポイアシ...
//---クエスト毎に属性変更するくらいだったら六属性揃えた方...
//---HuFiに追いつこうとするのにバカみたいにコスパなん...
//---全体のバランスで言うならSuはFiに火力追いついちゃダメ...
//---子木の主題よく見ろよ。金と時間を余分に投入すればサブ...
//---追いついてないからFi推しされてるのがわからないかなぁ...
//---既に問題あるレベルまで来てしまっているのにFi最強じゃ...
//---Fi押しのおっさんはゆでたまごに塩しかかけちゃいけない...
//---火力がずば抜けてなければ問題ってほどでもないがトラッ...
//---初心者に教えるならまずソロクエが遠距離と範囲攻撃で早...
//---サブSuで育っちゃうとアクション下手なままだから何やっ...
//---そもそもHuはメインFiの近接最強火力のFiHuの通過地点 -...
//---まあHuFi≒劣化FiHuって感じはする。HuSuも第三者からす...
//---その火力が使いこなせばサブFI同等になるけどね -- &ne...
//---HuFiよりもさらにBoFiが上の気もするけどね -- &new{20...
//--アムチとネッキーの両方ともサブSu有利な気がする -- &n...
//---独極もサブSuのほうが簡単そうではあるな。少なくともPS...
//---独極は猿でもブレスタ99%は乗せられるんだから、どう考...
//---メイト切れてレスタしてるようじゃ近接としてまともな動...
//---おいサブSu自動回復でメイト減らんぞ? -- &new{2016-1...
//---ちゃんと新独極やって言ってる?シフタライドで済む1ステ...
//---オートメイトハーフライン、ハーフで回復の上にハーフじ...
//---JAもJGもできないけど楽そう。こんなのばっかなんだろな...
//---死なないからクエで練習し放題だろ -- &new{2016-11-28...
//---楽そう。それでいいんじゃね?楽ならそれにこしたことは...
//---楽で強いからね -- &new{2016-11-28 (Mon) 18:07:44};
//---ちゃんとやってる?と聞いた本人が初見プレイだけとかど...
//---本人だけが強いと思ってるのーしOEマン時代の再来だな。...
//---そりゃ5回/週しかできないからしゃーない。Huで様子見し...
//---アドレナリンでライド2分って、いつの間にかライドにロ...
//---使いこなせばサブFiと同等の火力が本人だけが強いと思っ...
//---ああ、すまん。ロングタイムアシストなんて存在忘れてた...
//---つーか、ロングタイムアシストじゃなくてエクステンドア...
//---TeHuとHuFiの中間的な器用貧乏といえばいいか、ぶっちゃ...
//---役立たずはサブに何持ってきても役立たずだよ。JAやろく...
//---違うねフラガやガドスタとってHuFiやられるより火力もあ...
//---「俺はできるスーパープレーヤー」の人は動画希望。つか...
//---サブSU独極がヌルゲーになっとる -- &new{2016-11-28 (...
//---サブSU独極がヌルゲーになっとる -- &new{2016-11-28 (...
//---サブに何持ってきてもどころか、メインまで含めてどんな...
//---引っ込みつかなくなって詭弁と言い掛かり繰り返して最後...
//--スタンス維持やJA繋げるのはスーパープレイでもなんでも...
//--この木伐採で良くね?なんか下の木で木主が釣り認めてる...
//---煽ってるのもサブSu以外絶対認めないマンもボロ出しまく...
//---うむ、頼んだ -- &new{2016-11-28 (月) 22:57:27};
//---ごめんなさい、CO方法がちょっとよくわからないのでやり...
//---23:30頃にこの木のCO実施します -- &new{2016-11-28 (...
-HuのサブはHuにできない限り何にしても大差はないよ解散 -- ...
--HuHuできるとしてゲームのバランス的にフューリーはさせて...
--HuHuはヒューリー二重掛けできない限りはそれサブBrでよく...
---ヒューリー二重掛けならヒューリーの倍率はALLアタックボ...
--また荒らされるのも嫌だし、HuSuのサブクラス考察はお勧め...
//-FiもSuも条件だのなんだの言っててだめだな!やっぱ無条件...
//--ぶっちゃけSu推しの一人二人が大騒ぎしてるだけなんだよ...
//---時系列と事実を書かかえるなFi一択と五月蠅いおっさんが...
//---FiじゃないとダメのおっさんはSuは駄目なものと思い込ん...
//---サブFiにしろのおじさん効率重視チームでも作って引き籠...
//---餓鬼みたいにおっさんおっさん煽らないでマシな意見出し...
//---Su押ししてるのは少数の奴なのは間違いない。わざわざお...
//---Fiのおじさん、それ前に言われた事をそのままだよね -- ...
//---ワイドサポートはゾンディに影響しないんだが・・・ -- ...
//---それがどうしたんだ? -- &new{2016-11-28 (月) 23:38:...
//---Su君がエアプってことじゃん。 -- &new{2016-11-29 (火...
//---それおじさんが「範囲がないとゾンディ―ル使えない」と...
//---言われたんじゃなく君が言ったんだろ?あと属性ダメ1/6...
//---それもサブがなんだろうが6属性武器は有った方がいいと...
//---おじさんとやらの勘違いじゃなく君の書き込みなんだが。...
//---おじさん以外は何言ってるのか分かってるよwおじさんの...
//--プロ「下手糞低火力や床ペロマンが増える構成なんか初心...
//---下手糞って言うか初心者でも役に立つから全体火力は上が...
//---近接は初心者からリミブレ常用で戦えと言い出しそうだ -...
//---近接で括られると有耶無耶になるけれど、今からFiやるか...
//---古いんだよ。今は普通に火力もってリミブレ3や5で回復か...
//---リミブレ60秒クールタイム90秒これを防御盛って常用する...
//---そうか。リミブレはHuじゃできないからFiページで持論展...
//---火力のおじさんFiページでもリミブレ常用押しで暴れてる...
//--俺の木が新しい戦いの場を生んでしまったようだ。まぁBr...
//---お前つまんないんだよ -- &new{2016-11-28 (月) 20:16:...
//---これ釣りや煽りのつもりなんだろうな痛々しい -- &new{...
//---ここで戦ってる時点で・・・まぁいいや。続けてくれ -- ...
//---戦ってると言うより、ここwikiだから2ちゃんねるかなん...
//--両方ともガキなんだよ。いい加減書き込み遠慮してくれ周...
//---ある意味お前さんの書き込みから始まったようなもんじゃ...
//---いや、あんな釣り丸出しの木なんて相手にされなくてスル...
//---火力おじさんと言われてるおじさんの一人は有名などうし...
//-伸びてると思ったらなんだよこのだらだら続いてるしょうも...
//--仕方ないね♂ -- &new{2016-11-28 (月) 23:47:19};
//--荒れてもネタで流せるってのはある意味最強 -- &new{201...
//--Fiじゃないと駄目なんだと言ってるおじさん有名な人でね...
//---あのおじさん困ると「俺に逆らうのは1人か2人」と言い...
//---上のまさにそれだったな。もはやサブSuのほうが利点多い...
//---あとあの火力Fiおじさん他人に強制してるのは「サブFiに...
//---この子木関係は全員同一人物か?チェッカー見てたらこの...
//---つまりそういうことです。 -- &new{2016-11-29 (火) 00...
//---枝4 虚勢を張ったキチガイがしつこく暴れてんだよ -- &...
//---枝2 完全論破されてんのに見えてないとか意地張りすぎ。...
//---この木の書き込みの半数以上が同一人物の書き込みで面白...
//---お、通報乱用の自白かな?って思ったら上の奴COしたやつ...
//---Su君的確なブーメランで草生えるんだが。もうどうしよう...
//---そもそもサブSu強制してる人が一人も居ないんだがね。試...
//---五月蠅いのはFiじゃないとダメなんだと言ってるおじさん...
//--一連の流れはタダで動物園行ったみたいな感じでちょっと...
//---シュミレーションの部分だけ戻しとけよCOした奴 -- &ne...
//---元の奴が残ってる木があるから別に良いのでは -- &new{...
//---COしてるのはそれが気にくわない奴だからな su煽ってる...
//---どんだけサブFi強制したいんだよ。そんなに火力気になる...
//--実際希少種だからな。Hu武器持った魔法戦士がタンクして...
//---何度も言わせるな「サブSu増えてるけどなんで」と言う木...
//---そうだったのか。サブSu増えてるってのが全く実感ないか...
//---HuSuは「独極」余裕構成だってのがよほど気に入らなかっ...
//---そもそも他人のサブなんか見ないし、あのFiしか駄目だの...
//---しょせん娯楽だしどんなネトゲもこの構成ならなんとかな...
//---そりゃ事情が完全に変わったのが今週だからね。先週まで...
//---前の「独極」で石集めがめんどくさくて「独極」余裕仕様...
//---HuFiで余裕で倒しきれるPSがないんじゃ、サブSuでやるし...
//---馬鹿だな。気をよそ見したりしながら余裕で「独極」を回...
//---HuFiでさっさと終わらせてから漢字練習した方が良くない...
//---時間はそんなに変わらんぞ言うなら数分。しかしテレビの...
//---まずタイム競うならメインHuは選ばない。結局、ネッキー...
//--また一人でSu君が暴れてるんだ、懲りないねぇ。 -- &new...
//---Fiにしろのおじさん五月蠅いから腫物扱いされてチームか...
//---Fiにしろの火力Hufiおじさん「火力が出ないのは下手糞だ...
---wikiで嘘はいけない -- &new{2016-12-02 (金) 17:38:24};
-HuSuは有りなんだけどFiSuは微妙、GuSuは有りだがRaSuは微妙...
//-暴言が目立つ2人通報したら8割消えるの笑えない そろそろ...
//--何をどう対処するんだ? -- &new{2016-11-29 (火) 03:18...
//--最早おじさんwikiと化してるなここ。おじさん連呼してる...
//---だってあのおじさんの言う事聞いたらサブFiの話しかでき...
//---そのおじさんかどうか知らんがバウンサーの項目のクラフ...
//---まだ実装されていない、どうなるか分からない要素につい...
//---クラフトが更新されてないだけで機能は実装されてるよ。...
//---木主やが、ここの小木1と枝1,2,4と、下木の枝2に通報済...
//---Suが憎くて仕方ないおっさん分かりやすすぎるんだよ。お...
//---サブBoの項、たらればの話はいらないんで、現在得られる...
//---ブレイバーマグとバウンサーマグもたしとけ技量200と火...
//---追加してやったぞ。追加しといてなんだが、技量アップス...
//---潜在の良いクラフト武器を使うバウンサーの方だけが特に...
//-愚痴板で精神病患者が殴り会う見世物があるというからきて...
//--数人BLしたら静かになりそう -- &new{2016-11-29 (火) 0...
//---途中からIP変えてそうだがとりあえずこいつID: 170131 -...
//---Su君のIP変える前も一応ID: 160315 これ論破された後に...
//---Fiじゃないとダメおじさん2chでも行ってなよ -- &new{...
//---また同じ奴が大量に書き込んでるみたいだな。Fiおじ連呼...
//--全職全組合わせ中、トップの防御力を誇るHuSu(防御+200...
//---端から見りゃどっちも似た者同士だから愚痴のほうで話題...
//---別にここに限らないんだけどね。サブSuの話になるとサモ...
//---枝2 小木2 小木3 通報済み表示 1人BLでスッキリ -- ...
//---やっぱりHuSuが独極(エキスパート入り)を簡単にクリア...
//--ちなみに新しい方の独極もちょっと動ければ9までは余裕で...
//---ちなみにこの火力おじさんと呼ばれてる人、エキスパート...
//---ステージ10もPP残量だけ気を付けてメギバ+スパアマPAし...
//---あきらかにサブSu有利だよね -- &new{2016-11-29 (火) ...
//--単純にSuを鍛えてなくて色々試して話す連中に「俺の入れ...
--また木の繋がり無茶苦茶にして -- &new{2016-12-02 (金) 1...
-んでHuSuはどうなの?煽り云々批判云々じゃなくて純粋に気に...
--火力微妙過ぎるからエキスパ来ないでね。低火力安定とか邪...
---メインHuとか火力微妙過ぎるからエキスパ来ないでね。低火...
---それ。あとJGもできてなくてチャーパリもなくボコボコにさ...
---荒れる火種になる可能性が微レ存。ただイグパリが上手い人...
---それHuSu以前にHu批判してるだけじゃねぇか。枝1のメインH...
---最大火力的にはほとんど一緒のうえ副要素もあるから、小木...
---枝1、RaHuとかの安定も「エキスパ来ないでね。低火力安定...
--一言でいうとTeHuとHuFiの中間的な器用貧乏。Teよりは火力...
---さすがにTeの方が火力出るしHuSuはごみ火力しかでねーよま...
---Teの火力がどのぐらいの水準か判ってないようだから教えて...
---TeHuテクニックの威力もかなり残念な子になるよ。 -- &ne...
---TeHuてウォンド殴りのための構成じゃないのか。メインFo以...
---そのウォンドもソードやパルチと比べてみろ -- &new{2016...
---スレチ気味になるがTeHu殴り特化はバニテクやザンバ重視構...
---そんな事しなくてもTeはテリトリーPPやPPリストレンとPPコ...
---一応流れ的に言っておくと、Teで殴りするときは、PP関連そ...
---ちゃんとTeしてれば知ってると思うけれど、殴りですら風マ...
---テクターさんはロックベア一億匹を一撃でぶち殺せるんだぞ...
---なんならもっと行けるぜ…!!!一回マジでやってみたい --...
---余計な事しないで支援全部取ってくれる方がFiが助かるんだ...
---そもそも支援テクターはテクも打撃も切り捨てて仕方ないか...
---チームで動いた事がないと思われFiやBoの火力と防御とクリ...
---おじさんがテクターのページで聞いて来たツリーとはまった...
---テクターの仕事に火力はいらない。シフデバ途切れさせず敵...
--まぁ状況限定かつこの程度の火力差云々で怒り出す人はそも...
--器用さを演出するにはアイテム縛り/攻撃部位縛り発生するか...
---HuBrとHuFiはタゲ取って殴る事しかできない脳筋構成だけど...
---Huは近接火力の通過地点のサブにする為ってのがかなり居そ...
---マルチじゃサブSu程度の補助できるテク職が全くいないって...
---野良はあるぞwアムチでFiが死人の山とかもw -- &new{20...
---テクが使える器用さはいいけど、BoとかSuでもおなじこ...
---Boは攻撃に必死だから居ても補助しないんだよね。補助して...
---もっと言うとFoは離れてるから補助が届かない -- &new{20...
--他所じゃ安定するとサブHu押してるのがHuのサブで一番安定...
---他所の安定とこっちの安定は少し意味が違うと思うぞ -- &...
---一緒、RaHuとかの安定も「エキスパ来ないでね。低火力安定...
---弓RaBrが隅っこでガッツポーズをとってるぞ -- &new{...
//---お前の書き込み分かりやすい(別人) -- &new{2016-11-...
---HuSuは超低下力が安定。他職は高火力が安定。これすらわか...
//---超低下力が安定ってのは間違ってるぞ君も落ち着けや -- ...
---そもそもスキルはメインとサブの火力だろ。動ける人ならHu...
--上のほうに考察シミュあるけど、HuSuで属性一致+ポイントア...
---ポイアシはリキャスト付きで単体にしか使えない。致命的す...
---それよりブレイブとスフィアが同水準が重要だぞ。スフィア...
---しかも雑魚でも頭と胴で別部位だし、キュクロなんかだと目...
---そもそも雑魚はブレイブ外そうがポイアス外そうが装備がま...
---対雑魚だとゾンディ大正義だからな。2ヵ所にわけて10割の...
---あくまでダメージ倍率だけの話だからな。テックアーツPPセ...
---そそ、対雑魚で火力2割差ぐらいあってもゾンディ有無の差...
---ワイドサポートリング使い道がないと思ったがRにつけたく...
---Fiブレイブ失敗 打撃3000x1.2x1.05x1.05=3969÷5=794
Fiブレイブ成功 打撃3000x1.2x1.05x1.05x1.25x1.20=5953...
ブレイブ成功5割で4961÷5=992
ブレイブ成功7割で3969x3+5953x7=53578÷10=5380÷5=1076
Su打撃3000x1.2x1.05x1.05x1.1x1.1x1.05=5042÷5=1008...
---と、思ったらテリバじゃないから範囲拡大せんのか・・・残...
---それも何度も言われてるが、まったく使えないよりは全然よ...
---ああちなみにFi側は乗せやすい手ごろなスキルだけでのお話...
---ポイアスも基本打撃力の差も無しでサブSuが10100ぐらいず...
---アルティメット3つみたいに雑魚が動きまわって8000が多い...
---ゾンディの範囲分かって言ってんの?範囲狭いわ火力出ない...
---まったくできないのがサブFI、ブレイブ独極で99%当てると...
//---差分みてID晒さないのかい? -- &new{2016-11-30 (水) ...
--火力差の話題なんて↑でシミュで答え出てるのになんでまた話...
---独極余裕仕様HuSuだから知られるのが嫌で仕方ないんでしょ...
---独極以外でサブSuとか使い道あるの? -- &new{2016-11-29 ...
---あらゆる場所でそれなりの火力出しながら練習できる死なな...
---死なない練習は役に立たないだろ。一生リミブレできなそう...
---その練習は他の職サブとあまり変わらん火力やそれより上で...
---死なない練習自体は意味あるぞ、過去のアルチみたいな理不...
---床舐めまくって練習しろっていってんじゃないの?こっそり...
--HuSuのツリーみたいなのも見た事ないのぅ -- &new{2016-11...
---あったけどCOされてるみたいよ。HPリストレイトで余裕だか...
---ログにあるよ、サブクラス考察に乗ってる物が全てとれる -...
---乙女切ってるツリーあれは上級者向きボディⅢを4個入れるだ...
---火力スキル:オールアタックボーナス(計21%)、ポイントア...
---んで、テンプレ的には[[こう>http://pso2skillsimulator.c...
---PPゲインとヒーリングガードでジャスガするスタイルと噛み...
---ガード使いこなすならHufiでも乙女は切れるが難易度が高い...
---防御以外だとフォトンブラスト強化とかPPアップぐらいしか...
---お前の中だけそうなんだろう -- &new{2016-11-29 (火) 22...
---ボス線サブFi並み火力でテクが使えて防御力2000で+150され...
//---何回ボロ出せば気が済むんだよエアプ君乙女貫通するぞ -...
//---Fi強制火力おじさんのエアブの方が酷いんだが(笑) -- ...
//---Fi強制火力おじさんはエアブよりも試したのかみたいなど...
---乙女とらんのは分かるけどマッシブ取らんとか嘘やろ? 敵の...
---HuSuならカチるの前提だからこれ [[これ>http://pso2skil...
---マッシブに関しては、ソードはチャーパリ合わせとJGソニッ...
---マッシブは攻撃の起点がつぶされると面倒だから1はあると...
---↑5振りは、ね。無論他に振りたいのがあるなら全切り候補で...
---マッシブやウォクラは好みで増減でしょ -- &new{2016-11-...
---ネッキーもうすぐ終わるから -- &new{2016-11-30 (水) 00...
//---大木下げんな見難いだろ -- &new{2016-11-30 (水) 01:2...
//---唐突な大木sageに草生える。 -- &new{2016-11-30 (水) ...
//---これ誰が下げてんだ、Su推し粘着が忘れ去られたくないか...
//---差分見れば? -- &new{2016-11-30 (水) 01:50:04};
//---ID晒せよ -- &new{2016-11-30 (水) 04:34:24};
-シミュ消されてたようだから復帰ついでにFiも属性一致させた...
--ポイントもサポートもないとサブSuごみ火力だな -- &new{2...
---サブSuが10100ぐらいずっと出してる中サブFIが8000~11000...
---不一致前提の最低条件でも15%引きぐらいの火力差でゾンデ...
---だからそのゾンディの範囲分かってんの? -- &new{2016-1...
---ウォオラで間に合うからゾンディ―ルは塔から剥がし用だろ...
---Su君のスーパー動画見るまで納得でしにくい計算だな。そん...
---専門が居れば使わないウォオラがクールタイム、塔から剥が...
---動画ならFi強制おじさんのスーパープレイを先出さないと独...
---独極HuFiの動画なら探せばあるだろ -- &new{2016-11-29 (...
---99%は見た事ないな(笑) -- &new{2016-11-29 (火) 22:0...
---ついでにJA20回以上連続動画なんてのもね。 -- &new{2016...
---20回…?どっから来たの…? -- &new{2016-11-29 (火) 22:2...
---Fi強制火力おじさんがHuSuと比べてるHufiは独極ブレイブ99...
---ログ遡ってもそんな事書かれてないな -- &new{2016-11-29...
---自分で消したんじゃねぇの?シュミレーターもURL書き換え...
---雑魚主体でスタンス安定しにくいところだとサブSuはつかい...
---そもそもFi強制火力おじさんがそんだけ話もらなきゃ差がな...
---シフタ維持、ポイアシ維持、ザンバ維持…単純に安定させる...
---初めから好きな方使えばいいって話なんだけど1人Huのサブ...
---シミュ消えてるのは知ってるけど君の妄想部分を消してる差...
---もっと前に消したんじゃないの?それか流れたかJAの失敗5...
---大雑把に説明すると、JAとは何なのかを勘違いした木から始...
---Su以外認めない君、はやくエアプ部分の説明してよ。属性一...
---Fiじゃなきゃいけないっていうのも肯定しかねるがその煽り...
---Su以外認めないは誰も言ってないよ。Fiじゃないと駄目だと...
---記憶までぶっ飛んでるとかもうダメみたいだな… -- &new{2...
---ゾンディはまったく使えないよりは使える方がいいで終了。...
---JAとか20回に1回ぐらいしか失敗しない→なら20回連続させる...
---シフタ付きFiがブレスタ適応率9割・アーツ適応率5割で既に...
--上のシミュの条件設定補足。シフタ付きFiがブレスタ適応率9...
---だからって別にサブSuにしろとは言わないよね誰も、ここが...
---アーツ適応率5割がどれだけ居るのやらなんだよね -- &new...
---Su側の弱点5割もだけど極論言っても仕方ないから両方ゆる...
---細かいの言っても仕方ないからね。俺はアムチや独極でブレ...
-操作が下手糞で死にまくるって奴はサブSuでもいいんじゃね -...
--操作が上手かろうが下手だろうが他人のサブ見てるようなと...
---Fiじゃないと駄目だと言ってるおっさんは、ほんとどうしよ...
--武器6属性分の費用とポイアシの手間とを引き換えに、高い防...
---火力気にするならFiでも6属性持った方がいいし、それも今...
--サブFiと別系統のアクション性があるなら試そうと思ったが...
---それも何度も言われてるがHuはサブで使う為の通過地点だか...
---簡単に言うとメインFiならHuのフューリークリティカルが欲...
---まあウォクラと補助テクとHuFi程度の火力を兼ね揃えた近接...
---やはり防御性能だぞBoではあの防御性能は出せないよ。だい...
---第3者からすれば防御力なんて床ペロして手間かけなければ...
---本来それで終わってる話なんだけどね -- &new{2016-11-30...
---ゾンディ使える全クラス武器使えばHuFiでもゾンディできる...
--防具のOP普通に付けてフラガ20取るだけでHuは死ななくなる...
---新独極の方だと即殺出来る火力ないと9のオーダー成功させ...
---フラガ20取らずにその耐久力に近いものになるから強いんだ...
---フラガに20スキル取られたHUFIとスキルポイントを攻撃に回...
---HuSuで完全に防御振りのopでデバドリ使っても9は余裕で間...
---天地1~5 Husu動画の人はセイガ使って乙女まで切ってた...
---サブSuのガドスタでよく間に合ったなぁ9のハギトどうやっ...
---上のほうにカチるの前提ならこれだろって書いたやつが俺や...
---ついでにマグのPBがヘリクスプロイでPBアドバンスありでだ...
---別に防御上げは否定してないよ。動画の人みたいにオートメ...
//-サブSuの人とかまだいたんだ。HuFi以外はちょっと…ねえ? ...
//--ニコもツベもサブSuの動画あるよ -- &new{2016-11-30 (...
---別に防御上げ否定されたと思ってないよ? 普通に9のハギト...
---次の☆12ユニットもリングが云々でどうせ性能抑えるんじ...
---防具の性能あんまり上げるとゲームにならないからだろうけ...
---ユニはそれなりのもの作ろうとすると金かかりすぎるから武...
-まぁ、なんていうかアルチみたいな直ぐ死なない敵にテク職や...
--テク職、零式でとても強いんですけど -- &new{2016-11-30 ...
---アルチだと息してなくね。TeとBo以外どこで何してるかわか...
---Foはエフェクト見えてないだけで零式ゾンデが異常に強いRa...
---そっか。近接部屋の方が周回早いから遠慮していなくなった...
---龍磁晶を簡単に破壊してるからかなりの火力だろうね -- &...
---あんまり居ないのは単純にHPと豆腐防御のせいで来てるよう...
---マジレスするなら零ゾンは釣り上げたバルを瞬殺の火力 -- ...
--別に気にしなくてもちゃんとサブSuもサブBrもサブBoも見か...
-ネッキーやってるとサブBrがいいわ。前後関係ないし弓で戦闘...
--それもまたBrHuでよくね?もしくはドッジ→固有シンフォ付き...
//---ウゴゴ…チェックミス -- &new{2016-11-30 (水) 11:03:4...
//---繋いでおいたよ -- &new{2016-11-30 (水) 11:06:00};
//---うわ、ありがとう!感謝 -- &new{2016-11-30 (水) 11:0...
--うん、それBrHuでよくね?Hu武器よりも早い始動取れる刀に...
---Boと同じでクラフトが更新されんと使える問題は弓が限られ...
---攻撃範囲はHuのが倍くらい広いんだよな・・・ -- &new{20...
---弓で強いのが何か使えればいいんだがなぁクラフト更新まだ...
--HuFiをやったあとにHuBrをやったら火力がけっこう...
---無理だろ。サブクラスシステムがある限りこの議論は継続さ...
---新クラスがどうかより、サブFiだけずば抜けて強いと思い込...
---サブBr入りの[[比較シミュ>http://4rt.info/psod/?cM3fi]]...
---ついでに埋まってた[[ドラスレのシミュ>http://4rt.info/p...
---ネッキー限定だからだろう・・・あれ集めてノヴァやるから...
-昔ここでソードで糞鳥倒す動画紹介されててな。初期アムチ当...
--そんな奴はサブSuだろうがサブBrだろうがサブBoだろうが強...
---アーレスならHuだろうしリミブレもないのになんでHP1で倒...
---もう~探してきたよ[[オワタ式>http://www.nicovideo.jp/w...
---HuSuの動画結構あって吹いた -- &new{2016-11-30 (水) 06...
---かっけえ動画じゃねえと吹かねえぞ。ゾンディ動画とかいら...
---動画見るとHuFiとHuSuでダメージ差がたいしてない事がはっ...
---ツベの方にセイガで天地やってる人の動画あるよ -- &new{...
---結構あるのか。情弱すまん。ちょっと見てくる。 -- [[き]]...
---あれが弱いならメインハンターが駄目って話にしかならない...
---ソロでわざわざザンバ挟む意味があるのは置きでJA仕込み通...
---ザンバは常にのせてブレイブは常にあててポイアスは常に使...
-非常に聞きづらい雰囲気だが、HuFiをやるんだったら[[こんな...
--俺だったらチェイス1で止めてワイズ振りかなぁ 個人的な好...
--ワイズ完全に無くすかワイズに振るかでほとんど超定番ツリ...
--ワイズに振った方が良いみたいですね。とりあえずチェイス1...
---逆にワイズ1止め、ステアドを3止めにしてチェイスプラスを...
---リミ3とチャージャー -- &new{2016-12-01 (木) 21:37:59};
---なるほど・・・でもHu武器に状態異常付けてる訳じゃないか...
---ほとんど同じだけど、自分はワイズ1振りのチェイスアドバ...
--便乗してすまんがこれのPPスレイヤーを削ってブレイブクリ...
---ブレイブ以外は好みじゃねぇの -- &new{2016-12-01 (木) ...
---クリティカルは10振って平均火力2%上がれば良いとこって感...
---やっぱそうかー、無難に打撃上がる方に振る方がマシか -- ...
---ごめん上のほうのシミュに突っ込んでみたらクリ+25%で1%も...
---元のクリ率5%+25%=30% 3~4回に一回、威力5%アップ -...
--[[例えばこんなの>http://pso2skillsimulator.com/simulato...
---追記 ウォブレはウォクラの範囲がとにかく優秀なんで、ボ...
---マルグル系のクエとレイド系のクエでツリーを分けるという...
--[[HuFiシミュ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?c...
-上の木に便乗して質問。ソードマン(もちろんワイヤーもパル...
--オフゼレイで基本ソードマンやっててギアセイブとソニック...
--子木1に同じくオフゼレイでギアセイブとソニックだけど、パ...
--ソードはJGリング必須だと思う。ワイヤーパルチのJGは間合...
--リアレイステジャン、アームデッドメイトラヴ、レッグレイ...
--サイキセットの俺はギアセイブとコンバートのみだな。ガー...
-なんか木が変なつながり方してないこれ? -- &new{2016-12-...
--ソードは~と防具のOP~子木の間がCOされたからくっついた...
--あの小木だけ別の木につなげる変な編集があったので直しま...
---どうもCOの副作用じゃなくて無断復旧奴がログ残らない編集...
---あっちいったりこっちいったり見難いぞ -- [[plala]] &new...
-かれこれ3日悩んでるんだが、フラガ5振りと3振りって大差な...
--見ての通り4%差 4%で生死か変わる場面って本当に細かい調...
--フラガは優秀ではあるけどポイントの使いみちが明確にある...
--フラガは優秀だけど余ったら振る程度でいい。他を削ってフ...
---ツリーを追加して攻撃しか考えてないのと汎用とサブHu用か...
--ブリサやイデアル相当の防具にHP1200↑程度までOP盛ってれば...
---装備、火力やPPにもっちゃってるとそれ無理だよね?どうせ...
---そういう防具に疑問抱いたなら作り直すいい機会じゃないか...
---その辺は各自、色々と事情がありそうだから例えばBoFiの装...
---全身ソール333で打撃クラフト1個くらい入れといたらHuだと...
--その2ptを何に割くかによるし、メインとサブのどちらで使う...
-コオリがhufoだったからやってみたいと思って記事みてorz --...
--一応、特殊状態異常狙いや、リンドクレイ担いでフュリコン...
--ハンターのスキルは普通にとれるんだから強くはないがまっ...
--打射法全対応のチェイスはFoやBoのスキルにこそ欲しいよね...
--HuFoはさすがにねえ。これが認められるなら全ての組み合わ...
---決して強くないしお勧めもしないけど認められるかどうかな...
---HuFoってどうなんだろうと調べた事から木主はおそらくHu初...
---もうサブが殆ど無いのと変わらんが理解した上でコオリ好き...
---ソロなら好き勝手やってりゃあいいんだ、ソロなら。不利益...
---5、6人も居たらそりゃ、うわっだけどwそもそも疑似NPC...
---曖昧な感情論持ち込むのはダメ ソロでXHクロコタンやらTA...
---回れるかどうかじゃあダメでしょう、大事なのは速度。仮に...
--テク火力最低のハンターにテク火力特化のフォースを組み合...
--teと比べて差別化するなら武器にフリーズつけてキープする...
--何より運営陣がHuFoの組み合せ(逆もしかり)がブービーであ...
---頻繁に公式が例に出す組み合わせなのがまた何ともねぇ -- ...
---あれレスタがソロで役に立つって書いてるだけだし最初の方...
---この木、コオリがhufo。またなぜかhufoでしょ。 -- [[plal...
---エコーはFoからTeHuに移行する途上の表現、コオリはアーク...
---コオリのソードとか氷マスタリ乗ってそうだもんな。という...
--[[これ>http://pso2.jp/players/manual/preparations/class...
---サブクラス実装時にはもうテクターがあったみたいなのに、...
---その頃はFiGuTeは使用するのにオーダークリアしないといけ...
--そういえばHuFoって事になってるけれど、パトカまだのNPCで...
---パトカなくてもPT入るキャラならクエ中のPTで見れる EP2...
-HuFoとは違うがこの間話題になってたHuSuやってみた...
--ちなみに武器はセイガー3種セット・マグには回復Aを8個積...
---コチコチ極めたいなら時限能力HP関係でもつければそこまで...
--自分でレスタできるからギクス持ってもずっと20%維持簡単...
--木を分けとくぞ。 -- [[plala]] &new{2016-12-07 (水) 07:5...
--そこまで堅いのにアイアンネバギバに残りのポイント全振り...
--ウィルとネバギバ切ってギアやチャパリふったほうがよくね...
--皆書いてるけど、この構成なら「HPなくなったらどうしよう...
---火力不足をギクス20%を継続させて補うスタイルだからねぇ...
---そのツリーで大丈夫ならアイアン1だけあとは全部攻撃でと...
--ローズスキュアとポップルでPP回復すればPP効率もかなりの...
---それするとギクスの潜在がリセットされるやん -- &new{20...
---どうせメインHuの段階でメインFiより火力は落ちるしセイガ...
---劣ると分かってるのにギグス維持する努力すらなく、火力下...
---Huの火力基準であるサブFiから火力落としてPP効率上げるく...
---そもそも火力で選ぶで選ぶならメインHuにしないだろ。ギグ...
---そもそも火力以外で選ぶならメインTeもしくは火力もあるRa...
---瞬間火力だけで選ぶなら近接はメインFi、Boだろ。Huにはし...
---まあ俺も瞬間火力では選んで無いけどね、それはBoもだけど...
--生存性高めて役に立ちたいならTeHuでもやりゃいいじゃ...
---HuTeよりさらに火力がないTeHuにするの?それにTeのサブな...
---火力云々でメインTeするやつなんかいないだろ何言ってんで...
---火力云々でメインHuも居ないだろお前こそ何を言ってるんだ...
---ソロのみ使用でTeメインなんて有り得ないがソロのみ使用な...
---必死にならんくてエエで。その2職以外は火力職だし。しっ...
---サブSuは、まわるのだるい時に楽して付き合うに決まってる...
---まあフォーム無いとか、バニテクも知らんとかなら分かる。...
---「防御」に関しては最強クラスだぞ? デバカとか全装備に耐...
---その用途別にサブTeでも良いですねー。 -- &new{2016-12-...
---だからその防御で楽してテレビのチャンネル変えたりしなが...
---サブTeでは火力が無いな -- [[plala]] &new{2016-12-09 (...
---ん?どうでも良い場面で楽してるんだよね?じゃないと火力...
---だからいつもサブFiなんだってwアムチとかで人が居ないな...
---あれ?ここまで来て分からん?その目的なら別に火力無くて...
---火力と防御をサブTeまで落とすと楽してじゃなくなるだろ。...
---ごめん、正直はその二つの違い分からんわ。どっちかって言...
---全然違うな、火力がギグスならほんとにFiに匹敵だしなによ...
---お、おう。サブTeならしんどいんだな。大変そうですね。 -...
---さぼって居るだけならサブTeでもいいけどね。そもそもサブ...
---はいここで本題に戻ってみましょう。メインTeいたら楽です...
---メインTe被ったらメイン変えればいいじゃん。 -- [[plala]...
---そうだね。ところでTeHuいきなり否定したのは被る前提でも...
---TeHuは支援でTeBoに勝てない支援は同じレベルのTeSuやTeFo...
---同等の支援できるわけじゃなくてTe以外は屁だから。その...
---HuSuってポイサポ無いときTeHuのフォーム殴りにソロ火力並...
---最近触ってなかったが、殴りTeとかだとサブHuかBrのイメー...
---いつになったらTeHu否定した訳を教えてくれるのかなぁ。回...
---メイン固定にしなきゃFIHuに劣るHuFiの火力でその次の火力...
---~の方がという言い回しは反論、回答する上でなんの意味も...
---どうしてそう思ったのは知らんが。別に俺はHuSu否定してな...
--火力一割減でサブFiよりは強い。ただの感情補正かー -- &n...
---だって装備がギグスから防具まで揃ってるからねぇ -- [[pl...
---火力盛りで完成した装備付けて一割減になったところでこれ...
---なるほど野良基準か。まあサブFiでギグス維持余裕レベルも...
---付き合ってれば他職の武器も拾えるだろ。だが全力で付き合...
---真面目にやるならリミブレも使うしメインFiにするだろ。そ...
---あー、正直1日に何十回もやらんから分からんわ。というか...
---そう言ってもチームだろうが野良だろうが寄生が寄生のまま...
---チームに要介護いないから困らんけど想像は出来るわ。これ...
---火力一割下がって強めのリストレン効果ついた潜在あったと...
---そう言う奴はチームに引き籠ってりゃいいんじゃないの?な...
---Suは別に好きじゃないぞどっちかって言うとあんまり好きじ...
---荒らしたいだけみたいなんだからスルーしとけよ -- &new{...
---並みのサブFiより強いってほざいたからじゃね。まあそんな...
---別に火力推しするわけじゃないが、Fiでアムチ行ったとし...
---つか別に野良でやるんなら高速でやる必要もないし向きとか...
---思ってるよりサブFi以外にしても攻撃下がらないってマジで...
---なんだただのよくいる自称プロプレイヤーか -- &new{2016...
---遊んでるの入れて一割減と言ってるだけだよ。そんで遊んで...
---要するにwikiですら野良なら手を抜いて良いって感じか。未...
---火力差1割程度なんだがずいぶんこだわるなぁガチ勢… -- &...
---まあサブに限らずTeはテリバとかあるっての忘れてそうだし...
---火力差1割程度とかそんな低い分けねーよテックアーツ入れ...
---テックアーツ込みならその分差は出るがノヴァ範囲内に巻き...
---火力10%減で済むってスゴいことなんだけどね。アシストポ...
---一部の後ろ向いてるやつとサブFi以外がどんだけ差が有りま...
---ソロならともかく野良でなら後ろ向いてる敵は一部といえる...
---同等ならセイブ分で完敗なんですわ。これ重要視するかで評...
---いやそんなにセイブがほしいならリングでもいいしそもそも...
---ああ、そう言えばリング忘れてた。俺もコンバ以外大したこ...
---むしろ大型相手のほうが敵が壁に上半身突っ込む、タゲ持っ...
---野良バカにするレベルなのにウォクラすらあるHuでタゲとれ...
---サブFiの人、どうせテク使えないで火力出したいならいいか...
---確かに自分のHuFiと自分のHuSuのみを比較して差がないとか...
---それは違うぞ。まずは自分のHuFiと自分のHuSu比べ、他の発...
---HuSu否定派は数字で見える強さしか見れないらしいけど「戦...
---カチ構成でテクついてないと戦いやすさが得られないなら向...
---数字で見える強さだけでなく戦いやすさまで考えられるなら...
---ノヴァって最終打がダメージソースだけど敵吹っ飛ばすよね...
---ぶっ飛ぶ程度の雑魚がノヴァで倒せないってヤバそう。とい...
--環境次第。サブFiは環境(他人依存)が整ってる前提ならHuの...
---シフタライザー無いことにして別に勝るわけではなく良くて...
---「悪環境下ではパフォーマンスが落ちるPSの人はそれを少...
---どんなに上手くても他人依存の悪環境はどうにもならんよ。...
---ウォクラ上書きなんかサブじゃどうにもならんし吸引はアザ...
---メインFiは環境(他人依存)が整ってる前提なら最強だけど、...
---強みを出してくる。←初心者が勘違いすると困るから捕捉。B...
---それも何度も言ってるけどサブSuとTeにする理由は同じよう...
-またこんな同じ様な流れのくっそくだらないレスバトルで板消...
--議論参加したい奴は最低限自分でシミュしたツリー貼ってか...
---証拠も出さずに構ってる時点で同じ穴の狢だと気づいてほし...
---ダメージシミュというフタを開けてみたら、前からHuFi使っ...
---元々態々変える程のものじゃない。単純に火力をサブTeまで...
---本当にどうでもいい、サブの組み合わせくらい自由にさせろ...
---ダメシミュ流れた途端これか。[[シミュ>http://4rt.info/p...
---大差ないのはアシスト付けたところに攻撃した場合だけだろ...
---そしてサブSu用に属性合わせ武器作ったらサブFi使うときも...
---むしろアーツ前提の条件じゃなきゃ勝てないのかっていう。...
---まぁ火力ゲーが少しでも覆らない限りはサブFi一強は崩せな...
---スタンス適応4割で雑魚全員にサポートファイア有りと同等...
//-Suおじさんまた沸いてるのかいい加減にしろよ -- &new{20...
//--HuFiにもHuSuにもいいところと悪いところがあるでFAだ...
//---「算数勉強しろ」と言われて切れてる子と「寄生が居るか...
//-TeHuで火力出そうとしたらTeにしかできない支援のスキルを...
//--書く場所間違ったスマン -- [[plala]] &new{2016-12-10 (...
//--あら、削りませんよ。振れないものがあるとすればせいぜ...
//---削ってるじゃねぇかwそれを取らないならTeする理由ない...
//---攻撃にPP使う以上安定して火力出すためにはTeSuもPPリス...
//---マルチ考えてTeは支援で全部とって特化させるんでTeで攻...
//---いやシフクリやシフアドが微妙すぎるんで切り捨てて自身...
//---そんな事はないそれ一人に効くわけじゃないからテクター...
//---TeBoの場合一人でクリ率を50%上げるクリティカル自体の...
//---なんか勘違いしとようやがクリティカル50%上がっても1...
//---武器ダメのブレが無く最大になって例外のFiとGuが居ます...
//---いるからどうした?悪環境で安定とかほざくお前が、都合...
//---頭が悪い奴と話すのはしんどいんだがTEで支援削るならHu...
//---HuSuとHuTeはかなり好みでどっちにするかってとこはある...
//---コテハン付けてる奴って碌なのがいないけどこいつもその...
//---妄想垂れ流しの荒らしコテにいい加減管理人さん対処して...
//---頭悪くてごめんなさいね。私にはあなたの言い分、上で数...
//---大分マシになったのに刺激するなよ -- &new{2016-12-10...
//---火力を落としてもメインTeを選ぶのはテクターにしかでき...
//---ここHuのページなんで火力云々でメインFiやらと比較する...
//---HuSu否定が「Fiより火力出ないHuは存在意義無い」と同じ...
//---お前のFiは今のHuと同程度の機動力に中距離対応力あるの...
//---HuSu否定は普通に出せる火力犠牲にしてゴミみたいな支援...
//---それに近い事を言言い続けてる痛い人は俺じゃないと思う...
//---攻撃範囲考えたら殲滅力はFiよりHuの方がいいだろうに。...
//---だいたいキャストで武器幾つかもってメイトとアイテム持...
//---謎理論でTeHuを否定し、冷静なFiとHuの比較には分が悪い...
//---DPPはクエスト時間が掛かれば掛かるほど効いてくるから...
//---なんかもうお前邪魔だから書き込まない方が良いんじゃな...
//---それテク職いないからつらいんじゃなくてつらい面子だっ...
//---レスタでも撃ってりゃ多少マシだろってぐらい死人の山だ...
//---plala君Teエアプ?シフデバレスアドとか殴りTeにしても...
//---殴らなきゃいいじゃんサブ武器で攻撃しろよマロン投げろ...
//---そもそも殴りTeにしろとかいつ言った?コテ入れてるのに...
//---殴りTeにしろとあなたが言ったとか言ってないですただTe...
//---ザンバは5秒だし単に俺が宗教みたいで嫌いだってのがあ...
//---ザンバが宗教みたいって言いたい気持ちはわからんでもな...
//---Teで近接の周辺に居なきゃいけないけどね。ついでに5秒...
//---レスタアドバンスって数多デメリットの尻拭いでしょ PP...
//---この木10秒くらいしか読んでないけど、ザンバ教だから言...
//---あれと何をまともに話せばいいのかな。朝までに話しても...
//--コテハンplala君にレスするのやめとけ自分が正しいと思っ...
//---それは笑うとこ?火力がFiより落ちるメインHuにする理由...
//---マルチにおけるTeの存在意義をよく分かってないらしい。...
//---お前クエスト途中で職変えれるのなすごいな。さすが未来...
//---マルチにおけるTeがどう動いてくれると嬉しい?サブSuペ...
//---回復で近接のギグス倍率維持しながらFiのクリティカル上...
//---ゾンディでまとめるのが有効なクエならまとめてそのまま...
//---そう思う奴はやればいいが近接やってて居るなら回復して...
//---plala君Huコメの書き込みに比べてめっちゃクオリティ落...
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//---自分語りまで始めて…。必死にもなるよこんな奴来たらー...
//---HuSu叩きをいわれの無い偏見だと嫌うくせに、ザンバを偏...
//---そこが全然違う俺は偏見で嫌ってると自分で言ってるだろ...
//---[[plala氏の書き込みは全てこちらへどうぞ>http://pso2....
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//-ハンターのページなのにテクターのページになってて二度見...
//--申し訳ないがここで飼っておいて貰えたら助かるんだ。我...
//---嫌です(真顔)コメント欄についてに誘導しましょうか -- ...
//---火力出せ、寄生だ、お荷物だ、破棄だとやりたい連中には...
//---ソロでやれ -- &new{2016-12-12 (月) 06:12:40};
//---言ってる内容は微妙に思えるのが多かれど考え方の違いで...
//---どんな奴でも居ないより居る方がいいしもちろん初心者に...
//---呼び込んでるんじゃ元々居たんだ。アムチのコメント欄や...
//--コテの人、どの時間帯にも出没してるけど仕事やら学校や...
//---何度も言うが荒らされるだけなんだからコテハン君plala...
//---これ以上コテハンに絡む奴も荒らしと同類だからこれ以後...
//---随分な言い方だな親切の押し売りが他人のプレイスタイル...
//---上から目線でコテハン使う数世代前位の痛い存在だから黙...
//---別にコテつけたくて付けてるんじゃないんだけどね。反論...
//---これはplalaの言うことが正しい。見分け付かないとより...
//---正確には違うけどね。自演を疑われる理由の一つに木主や...
//---付けてと頼んだと言ってる奴が言ってるじゃん。木主やら...
//---まったく関係ない人に「こいつplalaじゃね」的なレッテ...
//---これ以降のPlalaの書き込みは無かったものとして扱うよ...
---どっちが強いかなんて条件次第でいくらでも変わるんだから...
---なお、サブFiに不利な条件つけないと全部負ける模様。スタ...
---そんな事を言うとTe不在の場合、シフデバとザンバで11人分...
-husuでボス相手と仮定した場合にhufiより一割減でいいの?雑...
//--サブ職の話は荒れるから辞めとけ -- &new{2016-12-13 (...
//---短期間にループさせて同じ質問を繰り返すってのはどう言...
//---集いでの事があったし、もう荒れる要因は触れる以外ない...
//---Fiのページは見事なスルー力だけどな。まぁHaとかTe...
--ノヴァとゾンディギルティorライドどっちが強いかみたいな...
-カチ勢のみんなは、イザネとPドラダブルどっちがいいと思う?...
--Pドライザネとかイザネダブルとかキメラな選択肢も入れてや...
---後リングが多数必要な職によって答えが変わる -- &new{20...
---イザネが元々そういう使い方するためのユニだろうからイザ...
---リングは基本ソード使ってるけどスタン系攻撃以外はガード...
---リングあまり必要無いならほぼ現状のPドラダブルでいいじ...
--HuだとギアセイブとJGソニの2つ付けたいから1ヵ所は☆12入れ...
---あとエアリバ、ステジャンもつけたくなってフルイザネにな...
---ステジャンって使える?ワイヤーの起点高度上げやライフル...
---節子それステジャンやない、ジャンピングドッジや。 -- &...
-せんせー、なんでハンター君にはリミブレラピシュフィーバー...
--ウォブレは前提スキル含めて必要SP緩くするか上限撤廃する...
---さすがに上限撤廃はまずいwそれにさすがに撤廃されたら撤...
--ソードはサクリ零の登場で、PPが枯渇することが無くなっ...
---まだサクリ零が無かった頃はPP回収も管理も大変だったけ...
--DAISソード使ってたから言える事だが、DAIS大剣ですら旧サ...
--今のHuは特にソードはPP全く気にしなくてよくなったよね。...
--何言ってんのジャスガPPゲインあるじゃん -- &new{2016-12...
//-何か物凄い大木立ってるけど、何使おうとも否定されること...
//--実装2週間目にはぶっ壊れ性能だと試算済みだったSuをずっ...
//--利点があるを話のが攻略サイトだぞ。俺が嫌いだ弱い筈だ...
//---だったら事実だけ書いて、後は放置でいいじゃん。納得さ...
//--2週間前の木の話ならそこにつなげてやれよ -- &new{2016...
//--Suスキーっていろいろなことができるぜーって理論的に論...
//---なんて長いブーメランなんだ -- &new{2016-12-19 (月) ...
//---火力特化ならメインHuを選ばないと何度言われれば、間違...
//---仮にそれが間違いじゃなかったとしても、わざわざHu下げ...
//---必ず特化構成が集まってくれるゲームなら特化構成集めて...
//-Hu強化するならマッシブと乙女をメイン専用にでもしないと...
//--ガドスタアドバンスをハンターガードアドバンスに改名し...
//-レドラン実装でサブSuの器用さがさらに上がってしまったな...
//--ペットで吸引する→武器持ち替える→ソードならギア回収&...
//---基本的にブーツ派生とメテオ以外の補助系フィールドや発...
//---最初っからペットで全て完結させるメインSuにしとけって...
//--器用さが実戦の対応力に直結するとは限らない -- &new{2...
//--ギルティノヴァでおk -- &new{2016-12-22 (木) 18:32:5...
//---Hu可ダブセでおkなら理解できなくもないがノヴァはねー...
//--それ毎回出来るなら確かに器用やな。 -- &new{2016-12-2...
//-雑魚相手なら状態異常つけてサブ相手にティアーズでよくね...
//-他の職は1,2回PA撃っただけでザコ敵は溶けるのにHuはなん...
//--君が弱点に当てられてないだけだよ -- &new{2016-12-15 ...
//--マジレスすると別に弱くねーけど動作の長い攻撃が多いか...
//--具体的なクエストと木主が弱いというHuのPAと1、2回で雑...
//--雑魚敵が何のことか知らんけどそんな何回もPAうつ必要の...
//--妄想で運営を叩こうとするクレーマーの鏡やでぇ -- &new...
//--ACT時代にアムチでダメージトップはHuが多かった -- &ne...
//--威力面で考えたら弱くはないと思うけど。武器の攻撃速度...
//--昔はLVが200近くなると職バランス別ものになってたけどな...
//--っつーことでサクリファイスバイト零式とアザーサイクロ...
//--だってHu強化するとそれ以上にサブHuにした別クラスが強...
//---メイン限定を強くすりゃいいんじゃないかね -- &new{20...
//--エキスパブロックをエキスパじゃなくしてるのは間違いな...
//---乙女とフラガ関係ないな。Huはクラス説明にもあるように...
//---まあたしかにHuのフラガは強すぎるな HuSuでカチってる...
//---今どきナベアルチやリリアルチで被弾にビクビクしてるの...
//---ダメージの例えとして出しただけなのに被弾にビクビクっ...
//---ナベもリリチもダメージ自体は低いからな、只でさえHuSu...
//---フラガは常時リミブレするためのスキルぞ -- &new{2016...
//---ダメージ割合カットであって減少じゃないから1ダメージ...
//--メインもサブも最強のクラスで何言ってるんだろ…好きなの...
//---(メイン最強は)ないです。サブとしては優秀だけどね -...
//---近接の中では安定した火力出せるのが売りだと思うけどね...
//---Boって不遇かな?準備や条件縛りが面倒くさいデメリット...
//---戦闘が楽かどうかの度合いで言えばBoが上。でも武器を...
//---単体火力も範囲火力も頑丈さも全部Huのほうが上だけど。...
//---未だにヴォルピ<PBFなのに何言ってるんだ。サブFi両立...
//---乙女なんて保険でしかないんだけど。今のHuはチャージパ...
//---あれかSDボーナス前提にしてるのか、素振りPBFか地上で...
//--最弱を名乗るならチェインしか取柄が無いGu君を下回って...
//---使いようだろ。どんな職でもきっちり準備して使いこなせ...
//---枝1に同意。職がなんだろうと使い方で火力も支援も変わ...
//---有意義な扱い方を考えるのは非常にいいことだけれども、...
//---使いこなせば強いはswiki民の口癖とか揶揄されるぐらい...
//---いや、仮想敵・クエストがなんなのか、職・スキル・武器...
//---使いこなすっていうのは各ケースに応じて適切な行動をと...
//---少なくともマザー緊急ではGuは上から数えたほうが速いよ...
//---場合分けすると弱い場合が多すぎるのがGuとかその辺のい...
//---漠然とした強い弱いって話だと、有利な状況がより多い・...
//---ベガスアムチで下げ続きだっただけで、メリクリマザー行...
//---支援関係除けばどの職で単独でできないことの方がないか...
//--この木、いる? -- &new{2016-12-24 (土) 07:49:17};
//---あからさまな対立煽りの木でわろた。どっちでもいいんじ...
//---いらないですねえ! -- &new{2016-12-24 (土) 19:17:49};
--PPに関しては文句はないなあ -- &new{2016-12-28 (水) 20:...
--ジャスガPPゲインでチャパリするだけでPPもりもり回復する...
---パルチはつらいな、何かしら調整が欲しいところ -- &new{...
---パルチもアサバス、スラエン、ヴォルグでチャパリの恩恵受...
---チャージが無いお陰で接着ツリーならチャーパリに振らなく...
---ワイヤーは飛び道具兼、空中用武器だからね。ソードやパル...
---つってもワイヤーってなんちゃって対空武器止まりでしかな...
---機動力の無さを補うための苦肉のカイザーと、取ってつけた...
---ワイヤーにもチャパリ活かせるようにチャージPAちょうだい...
---今のHu武器はどれも丸まった性能だからなー。全部対ボス、...
---全部こなせちゃうと言うか、何とか及第点というか・・・ ...
---「機動力」の捉え方が人によって違うだろうけど「子供サッ...
---そもそもワイヤーって槍はともかくソードにすらDPS負け...
---ホールドとかいうコンセプト()のおかげで殆どのPAに無駄...
---動き回ってる現状のような相手だとソードのほうが断然相手...
---JGソニギルティライドあたり中心にガードしまくりアーツ乗...
---どうしてもソードを子供サッカーにしたいみたいだけど防衛...
---つーか子供サッカー子供サッカーって言ってるけどFo・Ra・...
---そりゃ近接攻撃しかできない武器持ちっぱで遠距離攻撃やPP...
---チャージ時間から間違ってるからね。ソードの対応範囲はか...
---そもそもカイザーを遠距離攻撃と言っていいものか・・・エ...
---子どもサッカーの話は置いといて、「カウンター出来ない敵...
---ワイヤーPAに、シンフォニックみたいな空中に瞬時に行ける...
---糞燃費で安全な空中戦するくらいならヘブンリーの無敵生か...
-フラッシュガード系ってどういう評価受けてるの?余ったら振...
--Fiでリミブレするなら確実に取っていい。ギクス持って乙女...
---おお、わざわざありがとう。確かにこれならマッシブあれば...
--例えば俺の場合、状況によってリミブレFiとで防具を使い回...
-そろそろHuに救済がほしい。現状完全にサブクラス用。自慢の...
--Huが弱いんじゃなくて周りのインフレがすごすぎるだけ。ヴ...
---そういってずっと取り残されたFiは大幅強化された今ウッキ...
---完全にバニの劣化なヴォルだし。これ以上なんていくらでも...
---なら要望送ろうよ。ここで言っても何も始まらん。 -- &ne...
--次のHu用零式PAはパルチにくるしチャージ式で最終段の突き...
---カスタム来るなら今一番微妙ポジションのバンターさんだろ...
---インフィ零みたに前半カットとかも最高なんだけどな ヴォ...
---ティアーズ零式はフィニィッシュの突きだけ短時間チャージ...
---パルチかワイヤーにランペ零やジーカー形式のギア全消費PA...
---ティアーズ零式なあ。ゆーっくりで良いから動作中移動でき...
--火力面については、ボス戦で機能しないウォブレの威力を対...
---言いたいことわからんでもないが今のPSO2で最大火力はロマ...
--他のゲームで言うディフェンダー、ナイトみたいに防御に点...
-何度も出尽くされているだろうけど現状のソードのPA配置って...
--武器アク(ガード)を別キーに設定してそこにぶち込む -- &n...
--もうソニックはほぼ出番がない。ギアブとギアセイブリング...
---ノヴァは命中率から動きまくるボスにも使いやすいしな。DP...
---ソニック自体は別に悪くなくない?確かにギアため用として...
---ソニック突っ込んでるんじゃなくてJGリング使ってるだけな...
--通常/ギルティ/パリング<>ライド/OE/サクリってしてるな。...
---ノヴァ以上の範囲殲滅がパルチワイヤーにあったっけ?特に...
---いや、ライジングは対空っていうか対単体火力の方がでかい...
-Huが好きってかソードが好きなんだ… 若干周りから白い目さ...
--改行NG。カタナやっててどうぞ。 -- &new{2017-01-12 (木)...
--ファッション勢は大剣型迷彩でパルチ振り回しとけばいいと...
---それならダブセ -- &new{2017-01-12 (木) 20:42:14};
--DMCのスティンガーみたいのもええやろな。でもここの運...
--ていうか今ソードは弱くないだろ -- &new{2017-01-15 (日)...
---ソードはカタナぐらいの強さだよ。つまり一般的にはお察し...
---イグパリ使いこなせるレベルだとそうともいえんがな(相手...
---マッシブハンターや敵の怯みによる行動中断が一切無いない...
---ソードは、というよりHuがカタナと大差ない火力。せめてパ...
---パルチと弓を同火力にしたらパルチ1本持つだけで他は無価...
---本体不死身でガードもあるのにな -- &new{2017-01-15 (日...
---パルチ以外も上げればいい。突進って微妙なのしかないし範...
---パルチは劣悪なPP回り改善するだけでも大分違うでしょ -- ...
---他全部上げれば良いとか本気で言ってんのか?例え上がった...
---防御面はサブHuのが上だろう -- &new{2017-01-16 (月) 14...
---ガードアドバンスをフュリスタ対応にすればいい。そうすり...
---っていうか、この手の話で毎回思うんだけどさ。「Huにどれ...
---超えないしラピシュなしでも弓のほうが火力上だしラピシュ...
---カウンター祭り()のマザーですら弓Br、Fi、マロナーの半...
---↑x5 向き関係無いオールガードとかいうマザー戦で新規ち...
---任意無敵さえあるゲームで、オールガードあるだけで防御面...
---マザーは攻撃頻度低いやろ。Guが動きやすいと感じるレベル...
---後半戦パリングしまくれるぞ使ってないだけじゃねえか。適...
---↑↑↑カタコンエスケやマッシブ乙女みたいなガードの価値を...
---マザー後半戦は通常ほとんどやらずにPP打ち放題よね。それ...
---サークル零みたいなPAはむしろHuにこそあるべきだと思うね...
---さすがにサクリ零実装前でカタナと互角かな?って程度だっ...
-ヒューリースタンス(被ダメ105%)でフラガ1・2全振り(被...
--全て乗算だから(フューリー)1.05*(フラガ)0.64*(オルレジⅢ...
-メインHuのテンプレツリーってどんなかんじでしょうか?チャ...
--[[この振り方>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?c...
---フューリーコンボアップを5に抑えてフラガ10、マッシブ5、...
---レアマスは選択式の枠に入れていいんじゃないかな。現環境...
---あ、ポイント足りないと思ったらレアマスに振ってるのか。...
---ソードメインでヒーリングガードはともかくPPゲイン切るの...
---コンボアップは5振りでもいいな。テックアーツ意識するよ...
---5だとスタンコOEスタンコイグパリに乗らなくなるけどね。...
---JGコンボの威力低下やカイザーの確殺変わっちゃうからコン...
--[[これ:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H...
-今ってサブにBOって有りですか?一応6属性ソードは集まっ...
--サブレベリングでもやってるのでなければ単刀直入に言って...
--ソード捨ててBo/Huで、どうそ -- &new{2017-01-26 (木) 18...
--サブ武器目当てじゃないなら利点はテクとPP周りになるんだ...
--ご意見どうも、サブBOはやめときますわ -- &new{2017-01...
-メインをHuにしてサブをFiかSuで悩んでいるのですがどちらが...
--Fiは火力大幅増加でSuだったらかなり硬くなれたりそこそこ...
--500円でツリーを追加して両方作ればお悩み解決よ。枝1さん...
---追加枠が無い人も居るのだよ? -- &new{2017-01-26 (木) ...
--このゲーム基本的にちょっとでも高い火力で素早く倒すのが...
--ありがとうございます!Hu/Fiにして火力を高くしていきたい...
--HuSuは格下相手なら楽でいいんだが格下相手のクエにHuで行...
---Su上がってるなら格下クエはSuBrが一番だな。ニアオートで...
--HuFiはどこでも行けるスペックだけどHuSuじゃないと行けな...
---これSuとFi入れ替えても成り立つから困る。まあ得手不得手...
---メインHuだとFoRa以外は致命的になるほどの火力差にもなら...
---好きにすれば良いと思うが、意見としては枝主の後半が全て...
---まあツッコミ入れてくるのはだいたい変な奴だからな。犬程...
---犬程度の火力を出すのも困難な職なんてありません -- &ne...
---適当に[[シミュ>http://4rt.info/psod/?uFkxq]]。紫犬には...
---犬舐めすぎ。ヴィオラ2重パルスラはナックルのリミブレ未...
---武器ページにあったハンターサモナーゴリ押し奴ってコレか...
--HuSuだろうが装備しっかり整えてきっちり動いてくれれば自...
--どちらもLV上げてどちらも使えるようにし自分で決める -- ...
--Su育てるのにサブHuはイマイチだけどFiは使えるほうだからH...
--ブレイブワイズの位置取り気にしなくていい、オトメ切って...
--対雑魚対ボス共に火力が優れてるのはやっぱFi。独極や今後...
---逆じゃないかな。高耐久+自動回復+メギバあるのに乙女いる...
--どっちでもHu自体の火力が微妙すぎるんだよなー。メイン限...
--HuのサブはFiかBrしか認めないと運営が決めたので従ってね...
---言うてもサブBrと比べるなら完全に上位互換なんだよなあ(...
---さすがにサブBrならSuにするわ -- &new{2017-01-26 (...
--サブSuはコテ付き荒らしのオススメ、それだけ -- &new{201...
--カチるならHuSu、覚えておくといい アドレナリンリングで...
--てかその前にサブfiとsuの火力差ってどれくらいなん?大し...
---サブfi専用ツリーなら 打撃upとかppスレイヤーでサモナー...
---↑対雑魚はfiのスタンス乗ってない状況もあるのがなぁ。常...
---それ言い出したら対雑魚の群れ等の多数や常時ポイアシ乗せ...
---PPすスレイヤーはシフタに乗らないんだよなぁ -- &new{20...
---スタンス維持よりポイアシ維持の方が俺からしたらよっぽど...
---そもそも雑魚なんてPTなら乗ってようが乗ってなかろうがす...
---Fiも打撃アップ取っててシフタは靴用意しててステ差はない...
---打撃up全部取れば200超えるし 減らしてppスレ取るって手...
---防衛はスタンス裏返りまくり&ゾンディ有効&ほぼ光属性の...
---ぶっちゃけ防衛に近接出した時点でウォクラ使い続けてタゲ...
---ウォクラにクールタイムが無かったり、遅れてウォクラする...
---まあそれでも雑魚戦3割乗せ程度でサブSuと変わらない位は...
---塔を守る行動(ウォクラ等)してれば勝手に正面向くってだ...
-ソードメインの先輩方、ユニットの特殊能力って何をつけてま...
--こういうのはどのユニットを使ってるかとか、武器のopにも...
--自分の立ち回りとか好みにもよるが、打撃でもPPでも特化し...
---今はHP捨ててステとPPに特化するよりかはHP特化の方がよく...
--バランス装備してるな、Pドラダブルでスタミナ4・スピリ...
---それバランス装備なんかじゃなくてFiのリミブレ用のステ捨...
---時止めでは死なんのかな?w まあ深淵の天罰といいあの手の...
---時止めとか簡単に阻止できるだろ、お前どんだけ地雷PT組...
---マジかこれ特化ユニットだったのか、まぁ動きやすさ重視っ...
---時止め簡単に阻止できるってそれ言い出したら キューブで...
---当たらない攻撃なんて考慮する価値もない論外だろ、それと...
---単独で腹パン待機位置にかかる剣破壊できる時止めと総火力...
---煽り文の典型使ったら冗談には思われんぞって 話の内容見...
---こきの構成は打射法職全部で使いまわす装備じゃね? -- &...
---横からすまんがキューブ以外で死なんだことないと言ってる...
---なぜその続きはことごとく読まないんだよw 当のHP盛って...
---質問の内容じゃなくて言い方の問題だと思うの(名推理 -- ...
--近接はどの武器でも最低HP1000以上は盛っとき。乙女貫通が...
--イザネレイレイにソール444スティグマエレパワのお手軽構成...
--FiHuドラスレヒュージカッターだから武器なしでHP1600P...
--みなさんありがとうございます。自分はイザネですが打撃50H...
---イザネ使ってるんなら打撃、PPのみに特化させないとキツイ...
--良くスパアマ利用するので武器防具スノウオルレジⅢブロレジ...
---そこまで耐性もりもりにせずとも、HP1300,1400近く盛れば...
-Huで防衛の時敵の近くでウォクラ→モーション中に敵が離れる...
--そのまま追いかけず待ってればUターンしてくる(攻撃された...
--ウォクラした段階でこっちにヘイトはとれてるから待つとよ...
-サブFi原理主義者の言い分て、何時如何なる場合であろうと百...
--裏回る場面なんて大抵同じパターンなんだからその時はワイ...
---サブでFiとSuの比較になると何故かFiのスタンス合わせが高...
---ほんとそれ。しかもアレの言い分はテレビ見ながらいい加減...
--だって単純な話マルグルとか今のチョコもそうだけど沸く時...
--100%は無理にしてもスタンスが乗る前提で語るのは別にいい...
---スタンスを乗せるのは難しくはないがDPSを考慮する場合は...
---いちいち走って位置調整なんてアホな真似はしないだろ。移...
//---局所的な妨害野郎に対する愚痴なら愚痴板行ってどうぞ -...
--話はちょっとずれるんだけど、クーガーとかヒューナルとか...
--スタンスのリスク考慮せずに最大倍率基準はよくないよな。...
---だからさー散々言われてるけど近接で弱点(射撃と違ってHS...
---サブSuサポファイは非弱点でも1.4倍はあるからね。例えば...
---サポファイってポイアシ付けなきゃそもそも乗らないんだろ...
---あーごめんなしなし。COしてくれてい -- &new{2017-01-28...
---ブレイブワイズは弱点殴らなくても向きさえ合ってりゃ効果...
---敵の弱点倍率考慮なしで、ブレスタ8割≒ポイアシ部位(大体1...
---HuBrはドラスレしかないぞ。もっとも、ステップJAリング来...
---仮に3割しかブレスタ乗せられないサブFiがいるんならワイ...
---色々計算が雑だけど期待値出してみた。リンク貼れるだろう...
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zrXG5-DxfZoasTGB6...
---Fi強いって言い張ってるのが大半ポイントアシストの仕様判...
---↑2のシミュ覗いたけど間違いあったので指摘、1つ目:倍率ス...
---どうしても人と違う構成がやりたい、どう頑張っても敵の向...
---↑↑失礼、シミュ修正しました。 -- &new{2017-01-28 (土) ...
---サブに限らないけどポイントアシストって普通に使ってて、...
---倍率的にはおおよそ ポイアシ部位8割殴れるSu≒ブレイブ9...
---マザーは基本ブレイブで問題無いから別に・・・ -- &new{...
---マザーは10割ブレイブ乗ってTAは8割乗る。 -- &new{2017-...
---一応キューブ出してる時と最終フェーズがあるから、常時と...
---TA8割って、JGとステアタ無しでチャパリと位置調整全部PA...
---というかボス想定ならスタンスやテックアーツ乗せるのなん...
---結局TAやブレイブワイズスタンス程度も安定しない奴がサブ...
---ソードはJGソニックからもテック乗るしスタコン始動に使う...
---テックアーツはPAの間に通常3回とか挟んでも、攻撃さえ...
---完全に比較するには総ダメ見比べるしかない。ブレイブ確実...
---スタンス乗せるのに使った時間てのがよくわからん。弱点な...
---もう何度目の話題だよこれ・・・、こんなの潜在能力やプレ...
---マザーのブレイブ判定知らなかったりと相当にわかなんだろ...
---状況によって有用なサブクラスが変わるような余地が今のメ...
---スタコンに使ったPPよりTAで減ったPPのほうが多いし通常始...
---HuSuとかいうどうしようもないの推してる奴がいるから現実...
---アーツは6割を低いって言うようなやつが弱点5割しか殴れな...
---↑↑現実を教えてくれ、計算よろしく。 -- &new{2017-01-29...
---↑3ポイアシサポファが乗らない時の話じゃね?今は事情が...
---ポイアシ使用時に硬直あるし腕破壊時に効果消えるから前半...
---マザー戦の話ならアシスト部位全乗せ同様fiはスタンスta全...
---マザーはそもそも被弾しにくいからFiでもギクス潜在は勝手...
---サブSuが近いとこまで来てるっていうのも、Su側だけ弱点属...
---それにマザーだと腕破壊でポイント無くなる、貼った腕がど...
---突然ナックルの話出たけどサブ武器持ち出すならサブSuはペ...
---TeSuで火力あるってのは補助できるTeの中では火力あるって...
---あんまり関係ないがナックルギアとストチャって関係性がこ...
---レドランのグラビ>ゾンディ>スラッシュはSuFiでもTe不在...
---吸引つってもソードの範囲火力のノヴァありゃゾンディの範...
---半端な範囲攻撃でマルチで吸引狩りの代わり出来るならSuFi...
---何でサブFiが圧勝しそうなマザー想定してるんだか。俺は特...
---いつぞや見たけど吹っ飛ぶ程度の雑魚が即殺出来んてヤバい...
---サブSuなら即殺無理だから必然的にまとめる必要があるとか...
---↑あの、Fiのスタンス半分だと倍率の期待値125%なんでオル...
---未満だから何もおかしくない気がするんですが。いい加減な...
---HuはチャージPAも多いから位置調整はかなり楽な方だしな。...
//---雑魚の話だぞ?お前のpso2ではスタンス適用される奴とさ...
---ああちょいと語弊があるが、基本雑魚なら接敵PA→範囲PAっ...
---↑6 XHの大型雑魚はHP200k以上あるのよ。小型でも硬いのは...
---言わんとしていることはよくわかるがノヴァ1発200kとか割...
---ノヴァ撃つの想定してんのに8万程度も出ないようで草。サ...
---ウォブレやシフストや属性など好条件揃って単発30k超えれ...
---大型雑魚はそもそも吹っ飛ぶやつの方が少なくねーか?吹っ...
---VDで弓龍居るとこでノヴァ撃って散らすのはほんと止めてく...
---局所的な妨害野郎に対する愚痴なら愚痴板行ってどうぞ -- ...
---その場面サブSuなら吹き飛ばす上に火力無いんですがそれは...
--またやってんのかよ・・・ -- &new{2017-01-29 (日) 14:39...
---この議論終わんねーと思うな。スキルの適応条件こそ違えど...
---下の木にFiでこのぐらいスタンスとアーツ乗せれないとこれ...
---死なないとかを利点に挙げるなら分かるんだが、火力で勝つ...
--数値で表せない動き部分の水掛け論しても仕方ないからね、...
---[[比較>http://4rt.info/psod/?to8s8]]これが現実。TAが6...
---そのシミュ、まだSuの部分未実装でポイアシとサポファイの...
---これが現実(キリッ 数値40しか変わらないのに不自然と思わ...
---のちのちFiやろうとしてる人にはHuSuなんか壮大な時間の無...
//-アシスト部位殴れる=スタンス合わせれると同義だからな。...
---初心者ならSuも悪くないんだろうが、肝心のSuがまともに戦...
---むしろポイアシの維持とか考えたらサブSuのがキツいぞ。耐...
--今度来るソロレイド緊急でどう評価されるかが見ものであるH...
---普通の人のFiHuだとまず無理とかじゃない限り無いだろうな...
---↑どこから劣化BoHuが出てきたんだ。 -- &new{2017-01-30 ...
---HuSuて火力で負けて補助も負けて耐久くらいしかないんだか...
---ソロの場合回復手段が限られるから補助テクや防御ハイアッ...
---Huの最適な動きができてれば回復がいらない -- &new{2017...
---評価ってことは効率なんじゃろ?それなら基本早いほうが嬉...
---ソロだからHuFoでも何でもいいぞ別に。当の本人がクリア出...
---てかBoHuってソロレイド性能かなり高いと思うぞ・・・・大...
--もうサブFiでもBrでもSuでも好きにやらせてくれって...
---ここは攻略wikiで何が強いかって話合ってるだけなのにそれ...
---つーか嫌なら固定組めってネタ構成持ち出すけど文句は言わ...
---文句を言われたくなければ固定組めは真実だがそもそも野良...
---野良で自分の自己満足の為に他人の足引っ張る輩が常識外れ...
---基地外度の高さの違いだろ、何入ってるかわからんのわかっ...
---枝4、あんたのいうクソ構成の人は同じような似たようなク...
---片方はゴミ箱でも出来るだけキレイにと努力しててもう片方...
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---↑コイツ何言ってんの。 -- &new{2017-02-01 (水) 11:47:3...
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-公式発表のメインHuツリーでウォーブレクビになってて笑う。...
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--そうなんだ、すごいね! はいみんな撤収ー -- &new{2017-...
---まぁ色々と言いたいことはあると思うが、流石にここまであ...
---どっちに言ってるんだ -- &new{2017-02-02 (木) 01:00:17};
---煽る気はないんだけど、この木主みたいに1+1=2だ、と主張...
-いつになったら前提分HPアップが5から3に減らされるんだ...
--ソードギアとかはハンターギアに纏めて1SP、チャパリとギア...
---ぶっちゃけそれらのスキル全部取れたとしても全体から見た...
---↑Brのカタコンとかって減ったことなかったっけ? -- &new...
---↑2 RaのポイズンTカスタム、アッパーTカスタム、スタング...
---デフォ取得スキルが増えたことは知ってたけどRaのトラップ...
--「全部取りたければ甘えスキルのオトメ切れよ」っていう意...
---代わりに火力落ちてるから本末転倒だな -- &new{2017-02-...
---乙女前提のスキル多いからなー。集団ノヴァOEとか乙女なか...
---マッシブしてから集団に突っ込んでスタンコンの後に出せば...
---アムチのユガにそれやって発動しないか試してみれば?ノヴ...
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--10か5の2択みたいな感じ。自分はJGソニ+PAやらダウンへのア...
--自分は5にしてる。乙女マッシブは削りたくないしギアブチ...
-フラッシュテックガードの欄の説明でラグネの闇属性雷を軽減...
--ちょっと言ってることよくわからないけど フラガ系は火氷...
--フラッシュテックガードの説明を要約すると「全ての法撃ダ...
--フラッシュテックガード≠マインドレジストなんで注意よ。木...
-フォルニスソードか~属性用意してサブバウンサーとか有りに...
--既存のフォルニスの潜在見たらサブBoがありになるビジョン...
--よりにもよって普通に戦っていればガード系でHPPP回収され...
-乙女をメイン専用にすれば少しはHuの地位も回復するのだろう...
--NO。リミブレFiとマッシブ大技Raがちょっとやりにくくなる...
--ハンター安定して強いでしょ? -- &new{2017-02-03 (金) 1...
--凄まじい混戦や敵の攻撃を抑えることができずひっきりなし...
--チャーパリとスパアマでごり押しできるのは強味だとは思う...
--ある程度動ける人を前提として、Fi→カチブレ派はちょっと困...
---メイト飲むって動作が確実に増える以上弱体化でしょ。遠隔...
---Boはメギバあるから無くても行けるだけであった方が確実に...
--そもそもプレイしたいのは使って楽しい職なのか地位が高い...
--クエストの難易度が上がれば上がるだろうね -- &new{2017-...
--ヒールボーナス、星霊の加護などの回復増加スキル&潜在、R/...
--もういくつかのスキルは基本システムに組み込んでほしいわ...
-spオーダーのせいでHuでしかクエストいけねぇ。 -- &new{20...
-おすすめのテンプレとか載せないの? -- &new{2017-02-04 (...
--このウィキはどっちかと言うと解説サイトではなくデータベ...
---これもあるけど継続して編集する必要あるからなかなかでき...
---あったらあったで荒れそうだしな -- &new{2017-02-05 (日...
--まあログをテンプレで検索するだけで同じ質問出るし損ぐら...
---まあその辺に加えてフュリコンあたりもHu武器3種どの武器...
---ソードメインならマッシブなぞ無駄だけど、パルチ多様する...
---リミブレ中でもマッシブ乙女があれば安定性が向上するのに...
---Fiはナックル以外武器アクでテックアーツ切れるわスピンや...
---マッシブはマッシブ自体だけじゃなく、マッシブ取るために...
--載せるWikiが別にあるからメニューバーからどうぞ -- &new...
-アイアンウィルが一度だけ必ず発動するリングが欲しい、欲し...
--それハーフドールで良くね? -- &new{2017-02-06 (月) 20:2...
--ネバギブを有効活用したいってことじゃね? まああれにスキ...
-ソードの動画見てると、超火力出してる人多いな。しかもパリ...
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---被弾がほぼ無いっていうのは魅せプレイというよりソードで...
---そのレイドボスソロで効率詰める為の構成とプレイを素人が...
---イグナイトガンガン使って戦ってる超人なんていないんです...
---だから一番言いたいのは乙女切りなんてソロ以外で迂闊にや...
---イグパはソードで効率上げようと思ったらやっぱり使った方...
---痕跡で速度出そうと思ったら範囲攻撃でまとめ狩りするしか...
--こんなこと言ったらあれだけどうまくいったのだけ動画で上...
---痕跡とか運要素強いから上手くいく事少ないよね -- &new{...
---痕跡に至ってはAI運ゲームだからな。デコルが殴られに来て...
---動画勢はそういうもんだしな。何十回も試行していいのをう...
---どうでもいいけど動画勢はプレイせず動画でああだこうだ言...
--相手から接近してくれて、タゲが全部こっち来て、そのおか...
-結局ソロ徒花たいしたことなかったな HuSuの火力で余裕やっ...
--同じ人間が同じ装備でHuFiやったらどのぐらいかも書かんと...
---いや、HuSuの火力が強いって言いたいんじゃなくて フラガ...
---HuSuとHuFi両方でやったけどタイム1分しか変わらなかった...
---木主は残念火力扱いのサブサモナーでもAは取れたぞ?と言...
--あれは前後判定滅茶苦茶になるクエだからなぁ ソロだから...
---ソロダブルの前後はなれたら判るよ。門攻撃(ワイズ判定)と...
--HuFiで行ったけど、グッダグダの展開やらかしても15分だっ...
--ポイアシが付与が楽なのも大きい(深淵のビット出てる時を...
---カレントとゼロフシどっちが強いんだっけ?同じぐらい? -...
---カレントのが強いけど花弁が動いてて中々全ヒットしない -...
--【PSO2】HuSuセイガーマンは寄生根性丸出しのゴミ -- &new...
---未だにセイガー武器握ってる時点で危ういだろ…というかHP...
---セイガーやレイは時代遅れの地雷装備 -- &new{2017-02-13...
---未強化は地雷から☆13未所持は地雷になって果てには☆13すら...
---セイガーやレイは確かに時代遅れかもしれないけど地雷とま...
---何でセイガーだとダメなんだ?同じ☆13だろ -- &new{201...
---レイがアレなのは分かるけどセイガーは現役なんだよなあ -...
---地雷とまでは言わないけど、簡単に取れて優秀なアストラと...
---13使ってる以上そんなに変わらないのでしっかり強化してる...
---アストラが簡単に取れるとか冗談だろ?KMRがアストラコレ...
---属性60潜在3までしっかり開放してりゃ現状難易度に対して...
---HuFiセイガーマンはまだわかるがHuSuセイガーマンは無い。...
---じゃけんメインHuの要望送りましょうね。Hu(Fi)は火力出す...
---あからさまな対立煽りは流せ -- &new{2017-02-16 (木) 04...
---AIS剣[よかった、俺は入ってないしセーフだな] -- &new{2...
---HuSuでソロ徒花余裕w→HuSuセイガーマンは地雷→そもそもメ...
---いつものサブSu拒絶反応でしょ。やっぱり言われたたほど差...
---...?何基準で?HuSuソロ徒花の動画全く見つからないんだけ...
---そもそも防御力特化HuSuでも余裕で時間内にクリアできるっ...
---そもそもこの小木はソロ徒花で何で寄生とか言い出したんだ...
---サクリで敵に寄生 -- &new{2017-02-18 (土) 02:13:50};
--自分の場合マナー盛りサブFi17分がサブSu19分になったって...
//--HuSuはガァァァァイジ -- &new{2017-02-19 (日) 15:48:3...
//---カイジはFi使いそう -- &new{2017-02-19 (日) 16:35:...
//---規約読め。コメントアウトでいいかな? -- &new{2017-0...
//---つーかサモナー板で同じ単語つかって、他人煽りまくって...
//---COでいいぞ -- &new{2017-02-24 (金) 00:24:20};
-初心者レベルの質問で失礼します。正直huをメインでやるなら...
--スナッチJAもアタアドも欲しけりゃリングで解決する現状、...
--サブBrはドラスレ専用。それ以外で使う意味はないと思って...
--サブFi以外はクッソ理解のある固定PTに参加してる兄貴以外...
---下に書いてある通り不必要な改行はやめような -- &new{20...
--何度もサブの話題では荒れてるんだから、見てわからんだな...
---これですな、最後は自分に合ったサブを使った方が苦になら...
---だからカタナしか使えない底辺になるんだろ。まともな人は...
--以前はコンバットエスケープも使えてソードとカタナって遊...
---コンバットエスケープはHuBrだけじゃなくて全職の問題だか...
---全職見直されたときRaBrやらHuBrもそのひとつだったんだろ...
---この時期にちょうど遊び方の幅を増やすとか言ってたが、そ...
---指摘した内容は「プレイスタイルの拡充」という運営方針。...
---運営の後出しだたわな。刀持ったハンターの方が強いって言...
---あ、hubr潰しな。誤字も多くてすまん、失礼。あとここ運営...
---選択肢増やした結果がカタナHuBrや弓RaBr・FiBoといったメ...
---確かに選択肢の増加は考え方によってはしなかったでしょう...
---私のフレもtebrで同じこと言ってた人がいて、アプデ後tefo...
---感情入り過ぎで本質からどんどんずれてるな。日記にでも書...
---本質とは? -- &new{2017-02-25 (土) 14:55:30};
---確かに本質って何だ?上で噛み付きと言った類いの輩か?こ...
--HuSuが快適でいいゾ~これ。Fiのスタンスは位置固定の敵以...
--今のサブBrって火力も利便性もサブSuに負けてるから、ドラ...
--ドラスレについていろいろ言われてるけどサブFiで使った方...
---HuFiでドラスレ使う上で最大の欠点だった「ステアタにJAを...
---アタアドリングもあるし、何よりFi側で打撃アップ合計200...
---どうやったってHuで徒花のタイム出そうとしたらサブFi選ぶ...
-皆フューリーコンボアップっていくつ振ってる?俺は5なんだ...
--フューリー10がいいかよりも、他に5振ったほうが有意義...
--良かったなレベル80解放されるぞ -- &new{2017-02-26 (日)...
--自分は10振り。理由その1:ダウンへの持ち替えアダプトカレ...
---マッシブは車相手に必要性を痛感したなぁ -- &new{2017-0...
---↑避ければいいのよ -- &new{2017-02-26 (日) 23:23:49};
---それかもしくはチャパリとかだね、まあでも確かにあったら...
---マッシブは通常攻撃でのPP回復とかも捗るしHuでも隙付か...
-2000行近いので22時頃にページ新設しますぞ。 -- &new{2017...
終了行:
[[ハンター]]
-限界と出ていたので新設 ハンターVol10が今始まる -- &new...
-新キャラ作ってメインHuとサブFi専用ツリー作ってるんだけど...
--自分のチャパリはソードメインのツリーは5、パルチオンリー...
--セイブは単体相手にPA→PA→通常3段目のループをよく使うなら...
--3振り、全振り、かな。テックアーツ自体乗せること多いの...
--チャパリはメイン武器とPS次第で個人差ありまくるだろうか...
--[[汎用型>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=...
--なるほど、ソードよく使うのでパリィは5振り目指して、PP...
-再燃させるかもしれないがサブSuの話。ギクスの倍率維持を目...
//--Brは俺は確実に弱点にあてる事ができるってスーパープレ...
--Brは俺は確実に弱点にあてる事ができるってスーパープレイ...
--ギグスの倍率の為にサブSuにするくらいならオフスやオビな...
//---こうやって上から目線に香具師がいるからあれるんだよ。...
//--まぁポイアシがサブでも適用されるようになってからまた...
---むしろ乙女ないと死にまくりの下手糞以外にサブHuよりサブ...
--なんでサブBrやFiが乙女頼みになってるの?ギクス持つなら...
---PP尽きたらステップ回避かジャスガ頼りになる。サブBrなら...
---それサブに限らない話ですね。サブBrとかポイント余りまく...
---ステップ回避とジャスガ頼みになるからなんだというんだ。...
---こういう議論になったら今の今まで「回避()なんて意識し...
---枝4、ギクスの潜在(奮激)はメイト使用(乙女発動も含む)で...
---↑そうなると今度は例えばオフスサブFiとギクスサブSuで埋...
---チャーパリ来てから言うほど回避=火力低下にならなくなっ...
---まあギグスサブFiが最強だからどうでも良いですね。倍率維...
---中の人がスーパープレイヤーならね。初心者にそれさせたら...
---ギグスサブFiってガドスタでも使わないと無理だぞw弱いよ...
--今のHuはリングJGとパリングでHPPP回復しながら超燃費で高...
//---そもそも乙女つけるとつまらんのよね -- &new{2016-11-...
--もしかしたらFiHuとかBrHuあたりの「サブHuポジション」がS...
//---だから疲れて来た時に防御力いかして使う構成なんだって...
//---疲れた時なんて果てしなくどうでもいい個人的な事情を構...
---「サブHuポジション」がにSu変わってるよ。射撃法撃は乙女...
--ガルグリNT潜在みたいなやつの前後版が欲しい。正面から攻...
//---防衛で7割いってりゃ他の選択肢ないだろ、何言ってんで...
//-サブSuの話題で無言のCOがあるな、こういうことはオッケー...
//--別に煽り文でもなかったし普通にNGと思う。ネットの情報...
//---雑談板以外の無言編集はNGではないぞ。さらに文頭に「...
//---雑談板のローカルルールを全体の決まりごとみたいに思っ...
//---関係ないけどサモナーのとこのサブSuがスキルツリーを持...
//---案の定湧いてるからな。気を付けろよ。 -- &new{2016-1...
//-火力おじさんは別の木でサブFiでの火力を追及してて欲しい...
//--スマン間違ったちょうどいいから火力おじさんはここ使っ...
//--野良のレベルが下がってるわけだな。劣化メインBo養殖し...
//---ここはwikiなんだから自分で役に立つと思うならページを...
---そういえばサブクラス考察が未だに無いんだよね。それほど...
---いや、ブレイブワイズが常時乗るわけでは無い計算をしても...
---前スレの[[シミュ>http://4rt.info/psod/?4TtBe]]ね。意外...
---ブレイブやアーツは期待値を低く見たりシミュに入れなかっ...
---並びかねない(テックアーツとか乗せたら10%以上差)ね。ポ...
---なるほどこれは面白いな。実際にはシフタ維持の手間やPP効...
---↑なんでメインHuでテク使いたいの?頑張っても劣化Boにな...
---しいて言うならHuページだからってところだろうか。あとBo...
---その問題抱えてるBoより弱いんじゃないのってことなんだが...
---3↑ 4↑ではないけど最近は防衛緊急だらけだからだと思うよ...
---↑テリバ無いゾンディでまとめるなり法職いるの確定でシフ...
---ブレスタSDはメインかつDB専用よ -- &new{2016-11-17 (木...
---いつからサブの話になったんだ?その仕事はメインBoで出来...
---メイン職の話始めるならHuFiで来るぐらいならFiHuできてダ...
//---防衛だと接近技の接近性能最低辺と最高クラスと違いすぎ...
//---メインBo攻撃力で組むと気を抜くと床舐めてんぞ、それと...
//---Boで死ぬとか恥ずかしいレベルだからその程度の戦力なら...
//---火力重視にすると死ぬぞまさかサブHuで乙女とか言わない...
//---あのPP効率+ノンチャメギバ+多くのスーパーアーマーPAで...
//---お前やってないだろw気を抜くと花の鋏に挟まれて死んで...
//---そもそも打撃で組んだ攻撃特化バウンサーならサブを何に...
//---すまん花は数種類属性更新のためにレイ落ちたら良いなー...
//---花とマガツはbo強いぞ零式が強いだけの気もするがw気を...
//--そもそも火力で並ぶ気ないでしょめんどくさくて心が折れ...
//---BoですらブレスタSDは寄生、Fiもリミブレ出来るopにして...
//---サブFiの倍率高いならBrHu、BoHu、GuHuみたいな火力職は...
//---乙女やサブFiで戦うのがつまらんってやってるのもの居そ...
//---HuのおけるサブFiとそれ以外くらいに倍率に差があれば、...
--ここ最近の一連の流れから有用そうなものを抜き出してHuの...
---お疲れさま。公式でHuFo例に出してるというネタ初めて知っ...
---防御ハイアップにより他クラスに比べると若干固くなる>そ...
---サブRaやサブGuはむしろガンスラ(射撃主体)向きだね。でも...
//---XHボスクラスの敵攻撃力が大体3500近辺の倍率1.0、Hu側...
//---デバンド込みサブSuの打防を1980>おい、素の状態でそれ...
//---それアビⅢとかのOPかマグ混ざってないか?種族補正0%デ...
//---マグは打撃のみあとはただのPP特化クラフトで打撃とHPと...
//---クラフトしてないオフぜでも素の状態で打撃防御1900近い...
//---すまんちょっと計算ミスってた。HuSu基礎打防876のデバ...
//---その倍率はテクサブと基本の数字がまったく違う事を理解...
//---そもそもサブteだとそれこそ攻撃力がサブfiどころかサブ...
//---敵の攻撃倍率1.0なら防御力200=被ダメ40減は変わらない...
//---打撃の+200はまぁ3000中の200だから言うなら10%ないわ...
//---ところで基本値+200がたいした事ないなら高い金出してパ...
//---そもそも防御生かしてど真ん中に居るから通常攻撃でPPす...
//---テリバリングあるのか?ワイドサポートで少しガッカリし...
//---取捨選択は性能比較をした上でするものだから無意味では...
//---一撃死しない程度のHP・防御プラス乙女以上の防御性能が...
//---それ言うとみんな打撃ブースト捨ててレジスト系を防具に...
//---こいつop何着けてんだろ。これで攻撃ステにふってたら草...
//--案の定不毛な再燃 -- &new{2016-11-17 (木) 14:11:03};
//---そもそも話をすればサブを何しようがスキルをよっぽど変...
//---それでなんでわざわざ3発になるの選んでるのかな? -- ...
//---サモナーだと6発殴るか5発なぐるかぐらいの差かなハンタ...
//---あとノラやってるとまれにテク職居ない時があってだなシ...
//---理解した乙女レベルの耐久あってもダメなのね。まあサブ...
//---周りが弱い破棄で遊ばないとそうなるw -- &new{2016-1...
//---サブSuで火力PAで5匹纏めて安定処理するのと、サブFiで...
//---具体的に何処でそれが起きるの?40%差でせいぜい1発しか...
//---だいたい真面目にやれば乙女すらいらないんだけどマラソ...
//---適当に範囲PAで処理してたら誰かがタゲ引いたのか1匹だ...
//---つかその前に防衛やアルティメット行くとダメージぶれて...
//---ぶれるからなんだよ。テックアーツだけスタンス無しで大...
//---実は殆どの敵はそのその同数でサブサモも倒せたりするw...
//---乗せたら変わる。これ重要なんすよw手抜き相手に追い付...
//---そもそもサブFiと同等のPA回数撃てる前提で変わらんとい...
//---ゾンディ殴りした事ないの? -- &new{2016-11-18 (金) ...
//---すまんゾンディってことは雑魚だろうが、雑魚はソードな...
//---リングあるよ? -- &new{2016-11-18 (金) 03:03:50};
//---その本職が火力おじさんのせいで劣化フォースや意味不明...
//-何がちょうどいいだよ。ふざけてんの? -- &new{2016-11-...
//--なんで書いた瞬間に消えるねん…。 -- &new{2016-11-16 (...
//--俺はスタンスをはずす事もない、リミットブレイクを最大...
//---7割ほどスタンス外すような人でも無い限り平均ダメ上回...
//---サモナーPPアップもついてるよ。そもそもfiのスタンス両...
//---枝2 [[これ>http://pso2skillsimulator.com/simulator...
//---スタンスの有無、テックアーツの有無でどうなるのかを上...
//---定番ツリーだけど、まずHuFi両方MAXでとらないと打撃力...
//---つかどんだけやったて5発なぐるか4発殴るか程度しかない...
//---↑一発がノロいHuでこの発言である。それに数撃つ前提な...
//---分かりやすく言うと50か0のサブFiと25か20のサブSu、50...
//---分かりやすく言うとPPスレとテックアーツだけで不一致Su...
//---最大値比べればFiが勝つのは言うまでもない。クエとの相...
//---安定しなくても5体中1体で平均ダメ同等になると思うんだ...
//---サブFiに0は無いんだよね。一番期待値が低くなるのがブ...
//---ノヴァやシェイカーってライドギルティやスラエンより3...
//---対雑魚テックアーツ始動として優秀なのに纏める系の話で...
//---他人タゲの時アダプトアザスグラップル+αよくやる。がグ...
//---アザースからはバインドスルーが鉄板やで -- &new{2016...
//---サブFiおじさんが定番掲げて安定もとめるHusuみたいな存...
//---3割程度下ってゾンディまとめの時間含めてるのかな?ま...
//---実際に火力安定しますので。これ以上に火力犠牲にして安...
//---テックアーツを必ず乗せるならそうだが実際は有りえんだ...
//---↑サブFiツリーにリミブレって単語がこれだけ出てくる...
//---実倍率じゃなくて例えだからね。超人Suが100%ポイアシ...
//---例えっていっても不当にサブSu弱く見せるのはNGだろ。リ...
//---実際はFI平均10000ぐらいが9500になる程度 -- &new{201...
//---だから相手やクエ次第だと。アンガみたいなケツ振りまく...
//---他が弱いだけかも知れないがアンガなら耐性がサブSu武器...
//---他が弱いだけかも知れないがアンガなら耐性がサブSu武器...
//---JGリングから出たPAからアーツPA出来るんですが。ついで...
//---他が弱いだけだな。てかこんなスタンス難しいよねとかレ...
//---エルダーやルーサーならいいけどね。突進してくる敵はい...
//---何でアーツ常に乗ってるような話してるの?ガード>アー...
//---もしかしてJGリングの意味が分かってないのか?Lスキル...
//---違う者だがアーツ5割でもサブSu属性合わせと変わらない...
//---っていうか常時乗るかどうかって話を始めたら、どのスキ...
//---それ当たり前だろ。共通する条件挙げてるからな。じゃ全...
//---3~4割奴が逆スタンスで意識したらすごそうだな。いや下...
//---対雑魚主力のサクリ殴りにテックアーツは乗らないとか、...
//---スタンスの有効割合だけで計算して必要な移動やら誘導時...
//---アベレージスタンスもオールアタックボーナス常時乗るか...
//---理想条件だろうがなんらかの想定条件だろうが、どうせ等...
//---別に無理に変な極論だしてまでFi有利な話だしたり、Suが...
//---ある程度なんでもこなせて防御力が高く敵のど真ん中にい...
//---ある程度なんでもこなせて前線に立てる魔法剣士…ドラク...
//---PSO2は火力ゲーな上にデフォルト搭載の回避・ガードアク...
//---位置的に重戦士なんだから最前線で敵ひきつけて防御あげ...
//---このゲームでロールあるのRa、Teのバフデバフや広範囲集...
//---火力火力と火力おじさんが五月蠅いせいでテクターまで火...
//---変な極論ワロタ。むしろ乱戦とはいえあらゆるスキル全く...
//---ぶっちゃけテクターは攻撃なんかしなくていいからTeHuに...
//---↑2時間経てば経つほど差が広がるからどや顔のお前と床掃...
//---↑ずれた。↑3になるのか -- &new{2016-11-18 (金) 02:31...
//---火力職で火力犠牲にしてる奴が火力テクター批判出来ない...
//---だから火力のでないテクターが火力構成して劣化フォース...
//---なんかレッテル貼られてるやつもそれを煽ってるやつもい...
//---だから俺ももっと火力捨てて良いってことか、理解した。...
//---誰もシフデバしてないゾンディ―ルも使わないとかなるも...
//---そんなシフデバ欲しいなら職に関わらずアイテム使おうと...
//---火力おじさんはそんな状況だと野良は駄目だ破棄とかやっ...
//---アイテム持っていける良が限られてるだろうがワイドサポ...
//---ワロタ。ついに意味不明の人格攻撃。気のせいですね。落...
//---板跨いだのにまだやってたのか。変なのは同じやつなんだ...
//---意味不明でもないんだよね。火力おじさんサブSu試せる環...
//---とりあえず↓の赤字案件じゃないかな &color(Red){ID:491...
//---現状シフタドリンク飲むだけで4000前後の打撃力になるわ...
//---防御とかクラフト防具レベルで十二分だからどうでも良い...
//---やってることは同じなんだし、あっちもCOでいいでしょう...
//---極論言えば防御の話なんて避けるかJGしろで終わってしま...
//---クラフト防具レベルで十二分ってめんどくさいクラフトや...
//---だいたい火力って言うなら今他に70超えてんのサモナーし...
//---コレクトの下り完全に寄生の言い訳でワロタ。後半は何言...
//---日本語読めてねぇなおいw寄生だろうが13手に入れてくれ...
//---枝数えるの面倒だから数えないけど、安易な通報はNG。...
//---え13持ったら寄生じゃ無くなるの?分不相応な武器持って...
//---テクターディスったのお前みたいにアタッカー職で火力下...
//--個人的に気に入らない話題はCOとか言ってる奴がマルチプ...
//---後半根拠のない感想ですね。まあ火力出せないアタッカー...
//---なんかめっちゃ荒れてるねw HuSuはカチだから火力上がっ...
//---↑その辺に来ないなら良いよ。まあ上みたら来る気まんま...
//---まぁそんだけ意識高い系のこと言い出すとマガツ自体にHu...
//-収拾がつかないので丸ごとCOしました COした内容をハンタ...
//--ちょっとやりすぎじゃね? -- &new{2016-11-18 (金) 18:...
//--この木主が荒らし本人じゃね?わりと有益な話してるんだ...
//---Vol9から収拾つくまで議論(喧嘩)させて結局収拾つかな...
//---こうするしかないって木主の独断と思い込みじゃないの?...
//---さらに言うと、放置して問題があると仮定しても対応がお...
//---被ダメージ1は有益な情報だよね。それと自動回復とパー...
//---被ダメ1で自動回復のテク使える魔法戦士ってこれ最悪数...
//---しばらく再燃させないためってそもそもサモナーのポイン...
//---そもそも自分が強いなら周りはあんまり気にならんよ -- ...
//---被ダメ1ってガドスタ打防マグだから身内かソロ以外では...
//---極端な話をすれば被ダメ1もできるってだけの例えでしょ ...
//--この木もしばらくしたらCOします 何度も言いますが有益...
//---ええ・・・(困惑) -- &new{2016-11-18 (金) 19:23:45};
//---おつかれさま。 -- &new{2016-11-18 (金) 19:23:50};
//---そもそもノラやまだ育ってない人に付き合う気がない火力...
//---木主はハンターのサブクラスのHuFi以外の全ての項目に「...
//--おいおい荒らしがCOしちゃダメでしょ -- &new{2016-11-1...
//---そもそも9割スタンスも他も乗せれるとか言い出すとHuFi...
//---HuFi以外のサブ話の木は火力がHuFiほど出ないPSOは火力...
-ちょっと聞くけどハンターの追加ツリーってどれぐらい作って...
--攻撃と防御しか考えてないキチなの二つと汎用一つで3つ -- ...
--乙女ありメイン、乙女無しソロレイド用メインHu、サブH...
--メイン用、Fiサブ用のクリ特化、その他サブ用 (最近ガドス...
--メインHU、メイン予備未振り、サブでクリマシッブ乙女有り...
--1.チャパリ無しマッシブウォブレツリー(マルチ想定) 2.チ...
--Huカンストさせて使ってるのは2キャラで2つ+1つ。ウォブレ...
--メインHu用とサブHu(クリティカル特化マッシブ有り)かな --...
--メイン用、Fiサブ用、Teサブ用、趣味のガドスタ、未使用の...
//-手抜きに見える>お前は何を言ってるんだ手抜きだぞサブSu...
//--間違えたスマン -- &new{2016-11-18 (金) 02:32:32};
//-まあマガツは辛いなパルチで何とか出来るかって感じだし。...
--メインHu用、FiHu用、汎用サブHu用の3枚ですかねぇ。別キャ...
//-火力おじさん効率チーム作って引き籠ってた方がいいと思う...
//-「火力おじさん」がなんで差別表現なんだよwまるで自分が...
//--Vol9とこのページのCOされた内容でひたすら火力おじさん...
//---それを煽られたと思うところからなんだかなぁなんだけど...
//---サブSuの項目がなんかおかしいと思ったらBrより基本値が...
//---Guのサブクラス考察はちゃんと試してから書いたなって感...
//--それより独断COしましたと報告しておいて、真っ向から正...
-これより上の項目はCOされています -- &new{2016-11-21 (月...
--それよりサブクラス考察の「全防御(計+200)HP(計+150)にデ...
---特殊能力は他サブでも同じ事出来るんだから、スキル分しか...
---そんな事はないぞ特殊能力の100程度の誤差だけなら若干硬...
---サブに合わせて特化させるのは当然なので防具三点、マガツ...
---武器までやると400超えて素の打撃防御に差が出てデバ乗る...
---当然とか言われても、実際人によって能力は違うのが付いて...
---いやサブに合わせてカスタムする事を前提にしてないとおか...
---200差でも被ダメは40>400ならどんだけ違うんだよ。それを...
---スロ以上を防具三点ダークネスで組んだらアビリティⅢ、ボ...
//---スロ以上を防具三点ダークネスで組んだらアビリティⅢ、...
---400でも80だね。依然として高難易度帯では耐性軽減の方が...
---Guのサブクラス考察がサブサモナーに好意的な書き方してる...
---400でも80だね>そこにデバやドリンクでさらに底上げした...
---ギクス倍率維持、自動回復でPキーパーリング倍率維持、圧...
---で、それをコメ欄で言うのでは無くて、編集するなり、いき...
---サブSuでペット使えるとヤバイ系のサブSuが増えるんで鬼門...
---ペットの攻撃はテクニックじゃないのでエレコンは乗らない...
---JAも無いからペットの攻撃自体はHuとは相性悪いよね。ただ...
//---↑5 話纏まるのも待たず、相談も何もなしに、ごっそりロ...
//---勘違いしてるのかしらんけどCOした内容は編集できる人な...
//---サモナー憎くて仕方ない人は野良でうろつかなきゃいいと...
//---見れるけど余計な手間かかるし問題の本質はそこじゃない...
//---とりあえず変なコメ増えてきたんでそこだけCO -- &new{...
//---根本で火力おじさん変なんだよね。火力火力言うのは効率...
//---&color(Red){ID: 69195}; とりあえず通報した方が早い...
//---通報するのはいいんだけど通報するよう煽るのはどうかと...
//---IDを掲示して協力依頼をする事は禁じられていない。下の...
//---通報協力願うにしても、どの枝に対して何の罪状で張り出...
//---それは掲示した本人に聞いておくれ。禁止されてる行為で...
//---俺の嫌いな奴はこいつだって言われても -- &new{2016-1...
--攻撃力は攻撃でスキル取ったHuFiとくらべ防御力をガドスタ...
---HuSuとHuFi比べるならガドスタ使ってHu側の攻撃スキルが加...
---そもそも打撃防御+200差でも被ダメは40、+400でも被ダメ80...
---比較シミュとかあったはず(どっかの独断COに纏めて消され...
---HuSu打撃防御がドリとデバだけでやりようによって基本打撃...
---敵の攻撃を3000として盛ってないデバドリで打撃防御2300ぐ...
//-編集しといたよ -- &new{2016-11-19 (土) 21:35:39};
//--これもう火力おじさん荒らしとして通報したほうがいいか...
//--消しても残ってるんだから想定してるものが違う人相手に...
---乙女の存在で「防御は火力スキル」って割と認知されてると...
---そら火力スキルが打アップしか残ってない状態で乙女10取得...
---JAもスタンスも確実じゃないしJAにかんしてはサブSuでもつ...
---「乙女は火力スキル」って言えたのは「ガードや回避に割く...
---今となってはあくまで保険って感じよな -- &new{2016-11-...
---ガードしたらギグス意味ねぇよイデでも使った方がマシって...
---エアプにも丁寧に説明して上げると、指輪実装によりJGカウ...
---マジレスするのもバカバカしいけど、そもそもそんなに瞬間...
-HuFi以外の組み合わせを考えよう -- &new{2016-11-19 (土) ...
--BrBoSu以外であればな -- &new{2016-11-19 (土) 02:49:32};
---それこそメイン変えろの世界だろうがw -- &new{2016-11-...
//---火力おじさんは効率重視チーム作ってそこに引き籠ってる...
//---マジレスしたら消えるんだけどこれは荒らしとして報告し...
//---マジレス× 煽り中傷〇 煽り中傷混じってなければCOし...
//---煽りではなく冗談抜きで火力おじさんは効率チーム作るか...
//---それこの木じゃ関係ない事だし「火力おじさん」ってのも...
//---正直、野良は強化+8とかで平気に混ざってくるもんなんだ...
//---つか俺は子木主だがBrBoSuの話はぶっちゃけ上のサブクラ...
---さっき全部試したんだけどFIがトップなのは間違いがBr以外...
---マグFI側スキル装備全部一緒、サブによってFI側変わるから...
---気が付いたんだがHu側のスキルが加算されての攻撃力なんで...
--サクリ零とか新しい要素が出るたびにコメントは交わされて...
---ポイアシがキャラ適応に変更されるっていう追加情報でサブ...
---いや見てたけどポイアシの話なんて「そんなのしてたっけ?...
---「そんな都合良くは乗らないけど、単体相手にちょっと期待...
---JAが常に乗ってるように語ってるのはポイアスが常にあたる...
--HuTe:メインTeがいると補助が無駄になりがちだが、SPカツ...
---誰もHuTeに触れてなくてワロタ…。挙げた3つの中で一番好...
---属性合わせられるなら悪くない事は分かるんだけど、威力控...
---Te入り構成だと当然サポート面が視野に入るんだけど、いっ...
---HuTeよりTeHu、TeHuよりTeBoクリティカル率を50%上げると...
--HuBo:補助テクの強化スキルがないためテクでの周りの補助...
---テリバなくてもゾンディメギバザンバは普通に強いんだがな...
---ソルジャーの人のソード限定5人終焉に多分これが一人入っ...
---クエストによって有効かどうかがハッキリと分かれてくるね...
---クラフトマスタリー、バウンサーマグでちょっと前までは実...
--HuSu:HuTe、HuBoと違って武器の属性を揃える必要性が低い...
---Su側の防御の高さでガード無視した戦い方できるから攻撃回...
---ネッキー緊急でもHuSuのほうがHuFiより火力が高い...
---枝1、おそらくそれはガード成功率が低いせいだと思われ。...
---それガードしてるじゃんそのガードしないで殴るって無茶な...
---ネッキー緊急は火力よりいかに塔から敵を離すかだからワイ...
---防御力が幾ら高くても被弾時にノックバックが存在する以上...
---HuFiがウォクラ殴る>ガード>殴る殴る>ガード>殴る...
---ノックバックはHuFiでもあるから仕方ないけど状態異常...
---新規のためなら単純にサブHuにしたくてHuのレベル上げ...
---HuFiの分のウォクラはブレイブのため?雑魚なら殴ればこっ...
---まあその辺はHu入りの打撃構成ならやれる事特に変わらんね...
---HuFiでそれやるとメイト切れになるかなってぐらい極端にそ...
---やる必要がないけどね。分かりやすく言うけど、HuSu同士で...
---そうでもないんだよね常に敵のど真ん中に居るから通常攻撃...
---枝5 ワイドリングでゾンディールは拡張されません 今更で...
---痕跡XHとクロコタンTAへ汎用乙女ツリーHuSuで行ってみた感...
---シフデバとか最低30(カスタムは増えるレシピしか無い)使...
---痕跡XHとクロコタン>古い方のアルテ行って見るといいよ一...
---シフデバ>絶対に使わないといけないもんでもないぞwつら...
---大技と書かないとPAじゃワイヤーのしょぼいPAでサブSuは火...
---言葉に揚げ足とりだしたらもうまともに反論できないと言っ...
---前提が穴だらけなのを指摘すると一人でヒートアップして後...
---前提が違う人の視点ですから、片っ端から同じ奴だと思って...
---てかサブSuソロでもマルチでもそんなに悪くないだろは別に...
---細かいの抜きにしてフューリーとガドスタ同時にを疑似的に...
---ナベチ・リリチはHuFi強いよ。HuFiが強いっていうかダブセ...
---自前のシフデバが常にかかってて、ポイアシ部位を常に殴り...
---誰と話してるだよ、お前の中だけギクス倍率の維持の人しか...
--参考シミュもCOされてるから、大雑把な[[比較シミュ>http:/...
---[[どうせだからもうちょい追加しておかしいとこ整備した奴...
---HuSu強い汎用ツリー使ってもやってみたHuFiでこんな事した...
---武器防具イデアルをダークネスソール、アビリティⅢ、ボデ...
---繋ぎ間違ってるのでは?サブSuの考察をしてるのは一つ上の...
---素の防御ってエアプにもほどがあるぞw -- &new{2016-11-2...
---Su割と強いな。レイド戦でよくペロる人はFiじゃなくて...
---適当な戦い方できるからプレーヤーに優しいんだよ -- &ne...
---素の防御でも2300とかなればエアブじゃねぇだろ。攻撃で全...
---素ステというのは装備を付けていない状態、文字通りキャラ...
---それも前、言われてるけどサブに合わせて装備カスタムする...
---素ステ=装備無し、素の防御=専用防具付けた状態の基本防...
---ドリンクや補助テクは君のいう素ステにしかかからないから...
---装備に素ステ上昇の打撃なんでもってんの?防御よりさらに...
---ドリンクや補助テクに素ステにしかかからなくても2300の段...
//-木の繋がりが変なことになってんぞ。無言でCOから戻すにし...
//--もう直らんから諦めろ -- &new{2016-11-20 (日) 15:20:5...
//--ひっでえなこれ・・・ -- &new{2016-11-20 (日) 16:47:5...
//-ドリンクや補助テクに素ステにしかかからなくても2300の段...
---普段HuFiなんで火力装備しかないがHuSuにすると、打撃防御...
---HuSuの最大の利点はSuが馬鹿でもなければ変な取り方ができ...
---一応HuSuのpドラダブルで 武器ユニ全部にアストラルアビ3...
---アストラルは現実味がだがイデアルとダークネスってありふ...
---イデとダークネスを例にしてるのは射撃法撃防御も上がるか...
---アストラル4点付けて他諸々のガチガチ装備1億メセタぐらい...
---Fi用防具はアストラルレジ3アビ3入ってるけど快適だよ。マ...
---↑の防御力確認したら打防1900ちょいしかなかったわ。そこ...
---まあ死ななくていいだけならカチる必要は無いからね 乙女...
---アストラルレジ3アビ3打防1900、それが何にもついてないサ...
--上のサブSu論でCOされた木主は「メギバレスタによるギクス...
---お前は誰と話してるんだよ?サブSu憎いで一人で自演でもし...
---COされた木主はギクス倍率の維持が目的だから他の話で埋め...
---COは俺もやられてんぞ。HuSuはHuFiではないHuSu=HuHuだわ...
---これ逆に言うとガドスタが欲しくてフューリー停止のFiHuに...
---HuHuにしてフューリーとガドスタ同時にを疑似的に再現して...
---HuHuとか、サブFiとサブSuを足して1.3で割ったぐらい強い...
---Huの一番のネックはサブをHuに出来ない事だと言われるぐら...
---HuHuって瞬間火力で言えばHuFiより下じゃねぇかwお前の詭...
---フューリーとガドスタ同時に使うに近いならサブSu強いだろ...
---こんな事を書くと「フューリーとガドスタ同時に使えません...
---Huにサブの分のスキルポイント振っていいよならガドスタに...
//-細かいミス捜して詭弁はつまらんぞ。人間性が滲み出てるん...
//--他の人の印象悪くなるんでそういう煽った書き方は控えて...
//---直接の暴言まで出始めたし、そろそろ然るべき対処で良い...
//---荒らしがここの存在を忘れた頃に煽り系だけCOしとくわ -...
//---荒らしってCOしてる奴じゃないの?はっきり言って枝は無...
//---枝無茶苦茶にしたやつは火力おじさん連呼くんだぞ あの...
//---火力おじさんって少なくとも3人以上言ってんだがどれだ...
//---火力おじさんは「他のクラスでサブFiより火力の落ち射撃...
//---凄まじくどうでもいい事で済まないが枝4は俺で枝6は俺じ...
//---ギグスの人と9割スタンス当てる人はコテ付ければ?お互...
//--後出しジャンケンとか言って既に考察ではなく細かいミス...
//---大技をPAと書けには笑ったけどね。PAにも細かく削るのか...
//--そもそもスタンスも他の条件もみたして俺は9割最大火力出...
//---少なくともサブSuがマルチに居ても気にならないが独断CO...
//---餓鬼みたいに押しつけがましい口論ばっかやってるからCO...
//---他のクラスでFiより火力の落ちるサブHuにしてる奴は乙女...
//---火力おじさんは二人居て「俺はサブFiの条件を常に満たし...
//---サブFiだと安定火力出しにくいクエでサブSuだとこんな動...
//---基本的にハンターは動きがもったりだから上級者でもサブ...
//---サブFiで対処する時はガードスタンスのツリー使うんじゃ...
//-とりあえず独断で一部CO外し 編集ミスの方は差分みても分...
//--もう一回初めから木から立て直してやった方がマシな気も...
-最近ヴォルコン以外でパルチ使わないから失念してたけど、パ...
--テリバなしのゾンディがお葬式すぎてなあ・・・ -- &new{2...
---ゾンディはPP消費も重いからヴォルコンの中に通常挟まない...
---テリバ無しゾンディの範囲をちゃんと把握してるのか。ゾン...
---テクカス済みならテリバ無しでもそこまで悲観するほどじゃ...
---神性能が良性能になる程度でゾンディ基本性能自体が割と壊...
---ノンチャだとカスタム込みでシェイカーに負ける、カスタム...
---いい加減に突っ込まれると思ってたがテリバ無しゾンディの...
---吸引技は時間をロスしないためのキー行動なのに真逆の心配...
---対雑魚が多いまるぐるなんかだとテリバゾンディ使える人が...
---テリバ有りの方が使いやすいに決まってんじゃん。それでHu...
---こきだけど、こんなに伸びてるとは思わなんだ。テリバ無し...
---木主はゾンディールまったく使えないと比べるとですねって...
--ソロならいいんでね -- &new{2016-11-22 (火) 09:13:16};
--前者の組み合わせは炸裂まで間に合うのか? -- &new{2016-...
---ナベチリリチで試してきた感じ、ゾンディ即トリックあたり...
-コメントの無断”削除” ID:103623 -- &new{2016-11-23 (水)...
--"削除"は確かルール違反なんで履歴から戻しといた 自分の...
---木の繋がりが変なことになってんぞ。無言でCOから戻すにし...
---ルールは良いが、ただでさえ独断COで繋がり無茶苦茶になっ...
---ここ読んでくれ[[コメント欄について>http://pso2.swiki.j...
---通常はそうだけどCOだと独断君が全部復活だとかやるとうざ...
---読めば分かるが独断COはルール違反じゃない 雑談板だった...
---まあ独断COに関してはある程度は許容するべきだったとは思...
---そんな事を書くとルール違反じゃないならやって何が悪いと...
---むしろルール的にはスルーして編集者の独断でCOやれって感...
---新しい出来事に対応できないのが独断でCOしだすと情報が古...
---COに不満がある場合は独断で戻せばいい 編集合戦になった...
---そうなるとうざいからどうしようもない木は伐採しといた方...
---それより瞬間火力だけ比べて条件は全てクリアできるこっち...
---ここで騒ぐ分には好きにやってくれればいいけどサブクラス...
---wikiなのにまだくだらないレスバトルをしている事に驚きを...
---wikiで迷惑な先入観は実害レベルだぞ -- &new{2016-11-23...
--「そもそもそんなに瞬間火力出したいならメインRaかFiやBo...
---対ボス瞬間火力って言うならメインHu選ぶなと言ってるのと...
-発動不安定なフューリーコンボアップとるぐらいなら常に乗っ...
--打撃100(シフドリ前提で120)上がっても3%前後だからなあ。...
---ジャストアタックってとどめだと光の柱のエフェクトある奴...
---ちみはいったいなにをいっているのだ?ちみがいっているの...
---成功してるのがPSEの柱が出てるかどうかと勘違いしてるだ...
--出す攻撃のうち4回に1回しかJA出来ない人ならそうなるかな ...
---ただのJAじゃなくてコンボだからねぇ -- &new{2016-11-23...
---スキルの説明ぐらい読もうね。10振りで最初のJAで10%上昇...
---3回に2回ぐらいJA出せる人でやっと2回に一回10%乗るな...
---その最初ってのはJAして次のJAの事じゃないの?初回の一発...
---そもそもあの光の柱そんなに大量に発生してるの最近あんま...
---もしかしてそれはPSEのことを言ってるのか -- &new{2016-...
---採取の釣りのリングみたいなのに合わせて攻撃するとPSEア...
---光の柱は関係ない、あれはとにかく倒せば判定がある JAは...
---PSEとJAってそれ全然無関係。JAなしで倒しても出るときは...
---JAの次のJAではなく、初回のJAが10%であってるよ。仮に5...
---むしろHuの火力アップスキルで注意すべきはJA系スキルが目...
---2倍は言い過ぎフューリーコンボアップだけならあたったと...
---フュリコンだけじゃなくて、JAボーナス1、2があるでしょ?...
---フューリーコンボアップだけを打撃アップ3+100にして変わ...
---常時乗らない1.32倍を1.22倍にして常時乗る4%ならあんま...
---いやいや、ぜんぜん変わるから。 -- &new{2016-11-24 (木...
---乗ってない時4%乗ってるでしょ -- &new{2016-11-24 (木)...
---そもそももったりハンターじゃ狙って3回に一回ぐらいじゃ...
---JAくらい並のアークスなら100発中100発出せるよ。通常攻撃...
---フュリコンor打撃アップ3 の部分以外は同じスキル取って...
---ちなみに3回の撃ち間違いではなく、見た目通りの33回な --...
---ジャストアタックというのは通常攻撃の後やPAの後にでる○...
---なんか計算がおかしい気がするんだがな -- &new{2016-11-...
---どの変がかな。実際雑にやってるから、不満なら計算方法も...
---JAにも4%乗るんだけど -- &new{2016-11-24 (木) 03:58:0...
---+100された1.22倍と1.32倍、片方はJA無しで片方は常にJAで...
---木主の言うJAがJAではなPSEなので、木主は一切のJAをでき...
---JAがあったてるかどうか分かりにくいから光の柱出てる時が...
---2900(通常580)x1.32倍=3828(JA765) 3000(通常600...
---おkwでは、木主がJAを3回に1回だけ出しているという課程...
//--仕舞った繋ぎミスった吊ってくる -- &new{2016-11-24 (...
---3回に1回だけ出しているという課程なら580+580+765=192...
---3900(通常780)x1.32倍=5148(JA1029) 4000(通常800...
---打撃2900と3000で3回に一回JAなら1925と1932で、打撃3900...
---具体的な数字いきなり出てきてるし、1.22倍などという倍率...
---ジャストアタック威力は30%は一緒だから入れずに計算して...
---3900(通常780)x1.3倍=5070(JA1014) 4000(通常800...
---打撃3900(通常780)、5070(JA30%1014)+5070(JAスキ...
---ちなみに全部打撃アップだと打撃4125(通常825)5362(JA3...
---二回に一回JAだと全部JA2808、打撃3だけ2800、全部打撃27...
---これシフタやドリンクや他の倍率考えると100%JA出せます...
---倍率系は乗算だから、数が増えると差が開いていくんだよ。...
---謎倍率1.05とか抜いてるが実際におおざっぱな計算だとこう...
---JA成功率20%以下はヤバいな… -- &new{2016-11-24 (木) 0...
---JAの確率5割は狙ってられるかって状況があるから現実的で...
--全部JAスキル 打撃3900(通常780)、5070(JA30%10...
打撃3以外JAスキル 打撃4000(通常800)、5200(JA30%1040...
全部打撃スキル 打撃4125(通常825)5362(JA30%1072)...
(分かり難いから改行します) -- &new{2016-11-24 (木) 07:...
---JA成功率が50%超えないと打撃3の方が強い -- &new{2016...
---二回に一回JA成功率が50%で、全部JA2808、打撃3だけ2800...
---まず打撃力が4000ある事を仮定にしてるから4000以下だとさ...
---連続2回JAできる程度の腕があればJAスキルで問題ないって...
---いや、もういいよ。5回に1回で同等、6回に1回から打撃アッ...
---そでシュミレーターの設定を間違ってるんだよ。打撃力4000...
---四回に三回6864、6800、6516、例えば打撃力が4500(現状で...
---とりあえずシミュ結果のリンクを貼っては如何か -- &new{...
---それが良いかな。ちょっと待ってね -- &new{2016-11-24 (...
---これJAスキルの倍率だけで計算してるだけかなり好意的に計...
---そもそも[[スキルシミュ>http://pso2skillsimulator.com/s...
---[[雑計算だけど>http://4rt.info/psod/?9VR9S]]こんな感じ...
---乙乙 論拠が明確になった -- &new{2016-11-24 (木) 08:0...
---だいたいあってるが最後の計算が間違ってる両方のMAXをJA...
---JA成功50%は二回一回だから、それで計算するならJAスキル...
---HuFiオフス1636(12%威力1832)とHuSuギグス1732(最小6%...
---何その計算…まさか武器ステに潜在威力掛けたのを威力だと...
---単純に今の最高装備出してるだけだよ武器だけで200の差に...
---Suの倍率は25%でも基本ステ300違いは☆13と☆14武器ぐらい...
---話逸れてるね。[[サブクラス倍率とOE乗せてみた>http://4r...
---JA確率5割で打撃3だけ取るかって話だから全部打撃じゃな...
---現実的に狙ってられるかって状況はあるわけだからJA確率5...
---うーん、主張の実情に即していないので比較材料に使えない...
---それは是非欲しいね。それを見ればフュリコンに振った方が...
---かなり雑な計算だけど打撃3900(通常780)、5070(JA30%1...
---フュリコンに振った方が良いのか、打撃アップ3に振った方...
---折角個人のベストチョイスをここまで論じたんだし、そこで...
---☆14で打撃5000とかにならんと+100が相変わらずそれなりに...
---すると…結論としては「打撃アップ>ヒュリコンは使い手の...
---まあそれで良いんじゃないかな。SPが6ほど余分に必要な事...
---これ打撃力4000で計算してるからそれ未満の装備だとさらに...
---ここにきて翻されると困ってしまう…「ある特定条件下での...
---ある特定条件も糞もねぇぞ条件はJA成功率どのぐらいなら打...
---それが今回の特定条件 なので特に翻っていなかった、申し...
---勘違いしてる人がこの様子だと間違いなくいるけど、威力計...
---それは既に指摘したが、理解できない方のようなので説明し...
---シュミレーターも似たような数字だしてるじゃん -- &new{...
---1.1×1.1×1.1であって足さないぞ>それは基本ステに乗るん...
---例えばライジングエッジの倍率に加算してる奴とかいるから...
---+200はサブSuの話が混ざってるだけフラガ乙女の汎用ツリー...
--どうでもいいことが大木になっててわろた。 -- &new{2016-...
---あんまりどうでも良くないけどね倍率は大事が基本ステアッ...
---普通はJAなんて5%以下ぐらいしか外さんだろうからね。普...
---5%ってのは20回に一回しか外さないと言ってんだぞ。俺は...
---20回に1回は外すとか、謙虚だな -- &new{2016-11-24 (木)...
---それもシフタとドリンクが乗ってない前提で5割成功させな...
---俺はスーパープレイヤーだと言い出すと普通の人には参考に...
---乱戦で周囲毎回JAあててるのか凄いですね。俺には無理だわ...
---乱戦中に敵のど真ん中でリング待ってんだろうな -- &new{...
---そうだなすまん、さすがに俺も最初の素振りとジャスガにJA...
---JAなんてリング見なくても感覚で出来るやんけ -- &new{20...
---その乱戦中にコンマ数秒待つだけで威力が倍程度跳ね上がる...
---発生しても実際のダメは精々12000のうち1000違うかどうか...
---そもそもJAを「待つ」って感覚が無くね?最速入力非JAだと...
---基本的にJAが最速行動だね。待つっていうのはちょっと謎だ...
---それガードする気のないサブSuにとても有利な話の気がする...
---サブSuは狙って7割、適当で5割ぐらいだろうな -- &new{20...
--緩い条件で1SPに対して火力が1%~伸びるスキルと1SPに対し...
---基本ステ甘く見過ぎって話をしたかっただけなんでな -- &...
---光の柱がJAだと思ってたってそれだけの話だったのにね -- ...
--全くなしってわけでもない。上でもいるようにジャスガリン...
---スキルも重要だけど火力はやっぱり装備でしょいくら倍率気...
--サクリや接敵ギルティ、初手ステアタ以外はJAって乗せるの...
---初心者が多いんじゃろ。100%成功はないにしても失敗した時...
---使い方としては基本それが大半の人が普通だと思ってるだろ...
---お前は誰とはなしてるだよ -- &new{2016-11-24 (木) 11:0...
---木主の主張× 誰かが勝手にそう仮定した〇 -- &new{2016-...
---メインSuやっててたまに他職やるとJAタイミングを忘れる(...
---JAとは何なのかすら正しく分かっていなかったビギナーが講...
---お目汚し申し訳無い。「良いからJAしろよ(バッサリ)」は...
---木主じゃないだろうけどJA成功率5割以下の場面もあるとか...
---EP4始まった頃に懸念されてた、PSO2のルールに繋がってな...
--結論、コンボアップは、打撃力4000仮定でJA成功率50%超え...
---JA成功率が50%下回ることなんて、まともに運用すれば「絶...
---コンボアップに振っても振らなくても30~50ぐらいしか変わ...
---打撃アップ>ヒュリコンは使い手の、通常攻撃およびステア...
---雑計算打撃50%でシュミ使っても50%なら同じになるよ。ロ...
---成功してるのが5割だとどうかと言う話で「俺はもっと成功...
---五割以下しか本気で成功しないっていうなら6~7割にするた...
---意識してやって7割ぐらいだろうけどね。 -- &new{2016-1...
---簡単に言うと人によって3割の奴も居れば7割の奴もいるよ...
---20回も連続成功する人が大半ならグリゴロスはもっと評価...
--まずはイオたんと一緒にジャストアタックの練習をしよう。 ...
---あれはいつの間にか終わってるものだと思います -- &new{...
--JA50%とか言ってる時点で、同じランク帯でやってる事が怖...
---ヒュリコンボの有無に関わらず倍の差が出るものを半分しか...
---気付いているかもしれないが木主が3役ほど演じているので...
---お前の中だけね -- &new{2016-11-24 (木) 16:51:26};
---JAの分だけ最大で2倍なんでしなくても1倍だからねぇ -- &...
---そもそもスキルは乗せたほうがいいが乗せないとダメージが...
---そういうアクション性が苦手な人のためにSuが実装されたこ...
---ペットをしっかり動かすのは単純なキャラクター操作より遥...
---言えてる勝手に変なとこ行ってたり -- &new{2016-11-25 (...
--独極ソードの動画とかでJAしないPAが全体のうち何回あるか...
---他人の動画かかげてないで自分の動画あげたらどうだ? -- ...
---JAしないじゃなくてJA成功してるかどうだろwしかも動画配...
---20回に一回失敗が謙虚らしいから40回ぐらい独極ソードで連...
---↑2動画配信の人が上手いと思うならそれがJA成功率の上限...
---95%は素振り含めたらまずないが、移動多くてJAが一番しに...
---サブ考察は個人的操作と操作は一緒を両方考えないとダメだ...
---JAリングが出ても成功しなければそれはタダの打撃だからね...
---JAするために毎回通常とかステアタするもんなん?自分はHu...
---Fiはリミブレ殲滅部隊だしBrは俊足殲滅部隊だしBoは零式殲...
---極端な話をすればHuはウォクラ引き付け要員で殲滅部隊じゃ...
---接近paもjaリング出すための手段と言う意味で書いたけど説...
---意識してやっても7割ぐらいじゃね -- &new{2016-11-26 (...
---↑2だから接敵PAの与ダメは0なのか?非JAの接敵PAやガー...
---「俺はスタンスも外さない、JAも20回に一回しかはずさない...
---95%は明らかな誇張にしても、本気で半分もJAできないってf...
---感情のまま誇張してるのが問題じゃないの? -- &new{2016...
-HuFiオフス1636(12%威力1832)とHuSuギグス1732(最小6%18...
--Fiは確実なものがないから5割出るとしてFiはギグス潜在無理...
---Fiを打撃力3600で平均+70%=6120(1224) Suを打撃力400...
---[[参考シミュ>http://4rt.info/psod/?etreU]]でオフスFiが...
---Fiがオフスを持ってかなり動けてると仮定でその程度の差し...
---そのシュミだとメインHuの加算できないんじゃないの?サブ...
---いうてもギクスMAX維持前提って縛りは大変だからなあ。ワ...
---2↑ 仮にHu側で打撃3/3/10の124にシフドリシフタで175ぐら...
---乙女とフラガ切ってると225上げれそうだけどね。 -- &new...
---オフスFiならリミブレクレハがあるし適宜最適武器に持ち替...
---(あの、リミブレはメインFi専用ですょ…) -- &new{2016-11...
---オフスサブFiだからリミブレは使えんぞ。そもそもサブFiに...
---(あの、ドリンクとシフタはキャラステ(マグやステアップは...
---未だにサブFiでリミブレ出来る世界線の人がいるのか… -- ...
---サブSuならSuで200Huで200をキャラステに加えて2割乗るん...
---その増えたキャラステにさらに乗るのがシフタだよ -- &ne...
--根本的な勘違いしてそうなとこ指摘すると潜在の倍率は武器...
---それギクス20でかかるってことじゃないの -- &new{2016-1...
--どこ行ってもモノメイトひとつ消費しない悪魔超人前提とい...
---防御を2200ぐらいにして近くにテクターが居るとかなりそん...
---防御を2200。ふむw -- &new{2016-11-24 (木) 16:16:23};
---Huやっても痕跡10分切るかどうか程度の凡人だけど、アムチ...
---それを喰らっても僅かしか喰らわない敵によっては1で自動...
---火力装備ならデバドリ飲んでテクターにデバかけて貰えば近...
---Fiでリミブレ主体・生存は基本当たらないだがアイアンの運...
--そもそもの話をするならそんなに瞬間火力が欲しいならメイ...
---HuFiで火力に悩む人はHuSuなんか試さないでFiHu直行してる...
---そもそもメインHuでHuFiにしろ火力がと言ってるのがおかし...
---HuRaも無しだな -- &new{2016-11-25 (金) 02:31:41};
--ポイアシとサポファイのプレイヤー有効化とついでにサポフ...
---敵が一匹しか居なくて、かつポイントアシスト切らさず、貼...
---スキル振り直して試す気にならないけどね。サブSuの強さは...
---枝1は誰も彼も混ぜた書き込みいい加減にしろよ -- &new{2...
---そもそもの話をするならサブFiにしろと言ってる奴が敵が一...
---火力装備と汎用ツリーでサブBōやBrと似たような火力だしな...
---テクターが居る事が条件だけどね。 -- &new{2016-11-25 (...
---ポイアシでパルチだと強いかも -- &new{2016-11-25 (金) ...
---サブクラス考察にポイアシとサポファイの倍率追加する? -...
---サブFiとサブSuを編集した -- &new{2016-11-25 (金) 04:2...
---バウンサーもついでに追記しといた -- &new{2016-11-25 (...
---Fi・Suの項の上級者とか初心者とかはWiki本文としてはそぐ...
---でも一番重要な事でもあるぞ。初めHuSuで慣れてもう少し火...
---個人で異なる操作技術にランク付けしてまで言及すると主観...
---主観じゃなく明らかにAT車とミッション車ぐらい扱いやすさ...
---あれ、サポートファイアのメイン限定はずれてね?ガチで対...
---試してきたけどバッチリ乗ってるわ。部位破壊しそうな相手...
---サブBrウィークが使用感も含めて近いな -- &new{2016-11-...
--そもそもサブSuの話は火力ですらHuFiと比べるしかないと言...
---一定の火力と固さが欲しいならSu、最高の火力とpp効率がが...
---HuFiにするかFiHuにするかと同じ理由だと思うけどな -- &...
---些細なことだろうけど、敵を背中から一方的に殴れる状況だ...
---ワイズは倍率高いけど、適用出来る場面が少なすぎるんだよ...
---Brあんまり使わないんで記憶が曖昧だけどアベレージとウィ...
---ワイズ使うのマイザー・クーガー・ゼッシュ・エルダー・ダブル...
---そうちの大半が別にワイズでなくていいのでワイズに20使う...
---打アップ2・3とワイズも取りきってなお、PPスレイヤーとチ...
---それテックアーツ取ってなくね? -- &new{2016-11-26 (土...
---概ねスキル振りは[[こんな>http://pso2skillsimulator.com...
---コンボアップ5にしてギアブに回してるのとクレハとってる...
---フラガツリーでもないしスレイヤー取ってないじゃないか -...
---今のHuにフラガやスレイヤー要る?攻撃は可能な限りガード...
---サブSuの話で防御の話になるとフラガと言いだす子が居るか...
---そもそもワイズが不便なのは正面にコアや弱点がある敵が多...
---[[こんな>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code...
---URLの貼り方わからんスマン -- &new{2016-11-27 (日) 05:...
---攻撃は可能な限りガード前提の戦い方ができるならサモナー...
---ウォークライ1で打撃1、2、コンボアップ減らすと乙女に自...
-パルチとワイヤードを使用されてる皆さんにご質問です。犬型...
--パルチ→頭見えるぐらい下がって(密着で胴殴ってるとめり込...
---素早いご回答ありがとうございます!私はどうしてもパルチ...
---↑木主です。ごめんなさい。 -- [[木主]] &new{2016-11-24 ...
-新独極やったかな?マテリアルで作れるRリングは無条件で「...
--上昇率かなり低いからマッシブとかPPコンバとか入れてる人...
--リング+20のスペックが判明してきたけど、PP系押し退けれ...
---ワイヤー弱点突くのが背後オーダーの後っていうのもなぁ。...
---とりあえず最初のゾンビに対してのアザッス吸引コンボと、...
---ステージ10パルチの耐性低下つくけどソードでごり押しした...
---動く相手にはとりあえずヴォルグ投げておいて攻撃避けてか...
--Rリングなのがな、Huの場合は耐久足りてるし、クリ率要らん...
---DAISセイバーさんが起き上がりこっちを見ている -- &new{...
---DAISさんはギクスさん出たからお役御免気味。DAISで問題な...
-改めてポイアシ・サポ乗るようになSuの[[考察シミュ>http://...
--書き忘れたけど↑シミュはギクス大剣ね。ワイヤーやパルチな...
--公式の調整内容には「ダメージが上昇する効果の対象にキャ...
--Suはスキル取る場所ないからPPアップなんかにふってたポイ...
--凄いテクと敵限定になるがFiSuがFiHuをですね -- &new{201...
---乙女マッシブもアイアンも無しでリミブレしろと申すか…鬼...
---前提フラガとヒュリスタ相殺のデバンド込で防御+400ぐらい...
---敵によるんじゃね。被ダメ1にできる敵かSPプレイヤーなら...
---ウーダンでもSHから打撃力2500とかだから、XHやアルチで1...
---サブHuはフラガ乙女マッシプ取ると打撃アップとれないしリ...
---SHのウーダンって大和の砲より攻撃力あるの? -- &new{20...
---打撃防御1700と1900で喰らい方が全然違うんだけどこの辺誰...
---ダメージ計算のページに被ダメの事も書いてあるはずだから...
---計算と違って実感で防御差200がえらく効いてる気がして何...
---そりゃあ耐性と違って防御は敵の攻撃力とダメージ倍率によ...
---強いFiSuいないじゃんハイ終了だな -- &new{2016-11-26 (...
---そら変態プレイだからね。もしアストラルでFiSÛ装備まで作...
--まず3億メセタぐらい使ってオフゼ武器にしてオフゼ防具レッ...
---まさに趣味装備 -- &new{2016-11-26 (土) 16:21:42};
--役にたたないカチ追求するくらいならFiHuでリミブレする方...
---安易にFuhiだとつまんないからね。 -- &new{2016-11-26 (...
---つかリミブレだと使いこなさないと通常攻撃力は同じFiHuで...
---役に立たないカチってカチがいつから役に立つと思ってた? ...
---そもそもリブレがだからね -- &new{2016-11-26 (土) 20:5...
---ここだとカチにしてゴリ押ししたほうが結果的に火力があが...
---枝3、誰もリミブレが役に立つなんか思ってないぞ。まぁで...
---支援順位 Tebo(フィールド)>TeFo>TeHu>HuTe>Hubo>...
---Teを支援でスキル取った火力順位 HuSu>Hubo>TeFo(Teで...
---もし支援Teboが常に居るなら、FiHuはクリティカル発生率10...
-Fi,Suとかもいいけどソード使ってるとやっぱスナッチJAが手...
--スナッチはRリングで欲しいぐらい有能 -- &new{2016-11-25...
---逆に言うとスナッチ指輪出しちゃうとサブBr完全死亡になる...
---サブBrにしてまでほしいかというといらんからRリングで配...
---メインブレ考えたから結局ただでやれる性能でもないな -- ...
---初発からJAになるのは大きいよね。アタックアドバンスも死...
---スナステ便利だけど、HuBrからHufiにして火力が桁違いに上...
---初回チャージJAはFi150%、Br139%で比較すると8%。ネッ...
---HuBrはステアタしてもチャージ大前提だからHu武器じゃ嚙み...
---激減しない立ち回りをすればいい。あとドラスレ -- &new{...
---OE始めノンチャPAを封印、ワイヤー封印、今持ってる強い武...
---今OE使う場面なんて置きくらいじゃない?ワイヤーは持ち替...
---TeHuあるある支援厚い他Teと被ったら痛感する事だけど、い...
---ドラスレ持ったらPAいらなくない?PPは移動用。アムチとか...
---対雑魚で一番小回りが利いて無難な働きをするのがサクリ零...
---そりゃHuBrだからPA(が弱いので)使う必要が無くなってるだ...
---高い火力を捨てて雑魚相手を通常攻撃で事足りるようにしま...
---HufiのPAより火力高いよ -- &new{2016-11-28 (月) 09:11:...
---HuBrの通常って10万連発なの? -- &new{2016-11-29 (火...
---ドラスレなら[[このぐらい>http://4rt.info/psod/?4PhBu]]...
---5秒ごとに乙女発動してテックアーツ意識なしで戦うならド...
---ノーコストである程度の範囲へこのダメージを撒けるのは魅...
--こう言う発想の奴が火力捨ててカチ勢になるんだろうな 利...
---俊足が売りだから居ないと居ないで困るのがBrなんですが誰...
---周り見てる奴なら普通に走る速度で十分。というかむしろPP...
---Brいなくても困んねーよ。もともとなかった職だぞあれ -- ...
---カチ勢やってるが、その発想はないな。というか決めつけと...
---その辺はチームで動いてるかどうかでしょ。例えレベルが70...
---今石広い専門するならTeFoアトルアーツPPセイブが最速じゃ...
---TeFoは塔がねBrにはできれば塔とAIS処理してほしいとこ --...
---石だけ集めるわけじゃないんですけど -- &new{2016-11-27...
-サブクラス考察を編集したらコメちゃんとしろよ -- &new{20...
--根本的に間違ってるのは新職だからこそ運営の見落としてる...
---Fiの全部とれないスキルをまるで全部とれるように比べて、...
---本文はコメント欄と同じようなノリを持ってくるようなもの...
---「火力に関係するスキルは多いが現在のレベルキャップでは...
---コメント欄と同じような主観だらけで書いた初めの編者に言...
//---俺が恥晒した木は見えなくしろと言ってて吹いた -- &ne...
//-近接大好きなHuさんが異物であるサブSuなんか認めるわけな...
//--そう言う問題じゃないから認めるか認めないか以前にサブ...
//---ワイズスタンスを無くしてやっと、チェイスアドバンス、...
//---他の木のチェックミスで元の話題でもあったら申し訳ない...
//---追記もそうだけど考察が取れないスキル有でになると話が...
//---PP効率で言うなら公式でPP回収武器扱いのガンスラッシュ...
//---「火力に関係するスキルは多いが現在のレベルキャップで...
//---倍率の計算が常に倍倍倍倍なのか?その場合スタンスx1...
//---ダメージ計算ぐらい見てきて、信用できないなら確かめて...
//---単にテックアーツの倍率が高いのと潜在の倍率とか固定倍...
//---ダメージ計算より実践の体感の方がよっぽど大事。机上の...
//---疑問に思うなら実際に測ってくりゃいいじゃん -- &new{...
//---実際に戦ってダメージ見ながら言ってんだけどかなりぶれ...
//---ダメージ"量"は机上と実測で変わったりはしないぞ。非JA...
//---そもそもの攻撃倍率の差、ダメージのぶれ、時間やその他...
//---フォトンアーツの倍率とHUの倍率と装備の倍率があるから...
//---さっさと森フリーでも入ってブレイブ付けずにJA無しアサ...
//---~な気がする。~が原因だからだと思う。だからサブの倍...
//---論理にすらなってないから、机上の空論に失礼だぞ -- &...
//---それブレイブはずしたら39k→13kまで落ちるって事じゃね...
//---ブレイブとJA両方な。反射でコメントせずよく読めよ -- ...
//---書いてあることちゃんと読もう。「ブレイブ」だけじゃな...
//--多様性を認めるってのはリアルじゃいいけど特に初心者に...
//---あからさまな差ならともかくHuFiとHuBrくらいの差なら普...
//---そのサブFiが一番強いが揺るぎそうな変化があったから話...
//---うん、で現状一切揺らいでないが結論だね -- &new{2016...
//---早い話、もっとダメージを出せるやり方があるのにわざわ...
//---そのダメージが出せるが誰でもなのか人を選ぶのか限定さ...
//---上のほうのシミュに出てるけどね。ポイアシ適応によって...
//---その理論にするにしても、スタンスが上手くのせれない(...
//---雑魚相手全員に常にポイアシ適用するんならそうなんじゃ...
//---スキル乗らない計算するより、実際にスキルを乗せる努力...
//---スキル乗り切っちゃうと2%差なので補助テクあるほうが...
//---しかも六属性そろえること前提だしな。ますます初心者に...
//---てか六属性そろえること前提なのはFiも一緒だろwFiは属...
//---テクやBo、Su以外でもわざわざ揃えるのか。数%のために...
//---初心者に合わせるなら無条件スキルと補助テクあるサブSu...
//---最高状態火力はFIだとしてもブレイブもテックアーツも失...
//---しかもFi押し君は属性は合わせてないようだからサブFiは...
//---どんな計算したか知らんが、ブレイブのみ1.5倍、ブレイ...
//---属性に倍率が付与されないだけで属性ダメージはFiにもあ...
//---上のシミュ見れば分かるが、不一致Fiと一致Suがギリギリ...
//---属性一致と不一致は5%も差が出ないんだか1/6って? -- ...
//---[[これ>http://4rt.info/psod/?lzChi]]。 -- &new{2016...
//---非弱点属性への耐性が高い筆頭のエルダーですら、光・雷...
//---たいした事なくてもダメージ差はあるよ。それよりサポ―...
//---サブSuが使えるレベルになってるのはよくわかるんだけど...
//---1/六属性、Fi君は属性一個でしょ -- &new{2016-11-28 (...
//---ブレイブもテックアーツも失敗って状況がそもそもそんな...
//---初心者に属性合わせろは酷すぎない?>別に?とりあえず...
//---属性不一致だと属性ダメージ無しとか思ってないよな?単...
//---属性合わせは酷では?に対して別に?って返事なのは戦闘...
//---そのシミュはFi側だけ不一致でしか計算してないからね。...
//---それよりサポ―トファイアのみがブレイブに近い火力出し...
//---スタンス9割って別にスーパーでもないしな。雑魚相手は...
//---そのシミュで一個+べきはブレイブとアーツ外して属性不...
//---9割は乗るって、ブレイブは行きすぎたり横向いてたりし...
//---ブレイブとアーツ外して属性不一致のFiの最低火力と、20...
//---スーパーサブFiとスーパーサブSuはハッキリ言って「俺は...
//---サブFiは何も乗らなきゃ当然1.0倍そのまま、サブSuは1.2...
//---CT15秒あるがサポ―トファイアの方が重要なんだけどね。...
//---その1倍と1.2倍をサブSuシフタ有りの打撃+100で一番上...
//---ポイアシは雑魚じゃほぼ無価値だから保障スキルってわけ...
//---動き回るボスや突っ込んでくるボスならポイアス付けたら...
//---なんでわざわざSuだけシフタ有りにするんだ?Fiのが維持...
//---保障ってほどじゃない。Pアシがつくのは一部位だから、...
//---自前でできるからだよ?別に常にシフタ使ってる必要も無...
//---古い時代と違って、今は全職自前でできるんだよ。有りに...
//---ソロ用にはなるがサブSuはザンバの倍率up+使用可なのも...
//---アイテム5個しか持てないでしょ。ポイアスじゃなくてサ...
//---ザンバもソロに限らずテクが居なけりゃだよね -- &new{...
//---↑4 このシミュはギクスを装備しているが、果たして潜...
//---セルフクロッツを知らないのか -- &new{2016-11-28 (月...
//---前後の二択とサポ―トファイア全身じゃどっちが乗せやす...
//---このシミュにおいて、ギクス潜在20%にするのに70秒かか...
//---自前シフタの効果時間、細かい事を言うとそれHu側一緒の...
//---効果時間60秒これも細かい事を言うとリングと12防具があ...
//---上の木で「こんな」の片方がサブSuのスキルシュミレーシ...
//---↑2 そのリングはアドレナリンかな?それ、サブFi装備...
//---初心者に優しくねぇなぁ。女子高生にそんな長い説明して...
//---12防具が何?Rリングは追加できないが?2割の追撃ダメが...
//---「こんな」のHuとツリーを一緒にすると乙女と自動回復+2...
//---なんでこんなロビー活動してんのに普及しないの?実用的...
//---女子高生ならHuのサブはFi一択だ。俺の動きを見ろはうざ...
//---ある程度動かせてる奴なら、弱点属性+ポイアシ箇所で非...
//---サブSu増えてるけどなんで?って木があってサブFiにしろ...
//---属性+ポイアシ箇所で非弱点属性+ブレイブ+テックアーツ...
//---そもそも今、属性かえれるから武器6本いらんし、光と一...
//---結論、もはやFi一択ではない -- &new{2016-11-28 (月) ...
//---結論に便乗して言うと敵の属性も確実でなおかつポイアシ...
//---レイドボスはFiスタンスが安定してしまうぞ。確実に有利...
//---つまりドラゴ達かw -- &new{2016-11-28 (月) 04:02:46};
//---独極 -- &new{2016-11-28 (月) 04:14:22};
//---最近のレイドはがんがん部位破壊進んでくから、ポイアシ...
//---クエスト毎に属性変更するくらいだったら六属性揃えた方...
//---HuFiに追いつこうとするのにバカみたいにコスパなん...
//---全体のバランスで言うならSuはFiに火力追いついちゃダメ...
//---子木の主題よく見ろよ。金と時間を余分に投入すればサブ...
//---追いついてないからFi推しされてるのがわからないかなぁ...
//---既に問題あるレベルまで来てしまっているのにFi最強じゃ...
//---Fi押しのおっさんはゆでたまごに塩しかかけちゃいけない...
//---火力がずば抜けてなければ問題ってほどでもないがトラッ...
//---初心者に教えるならまずソロクエが遠距離と範囲攻撃で早...
//---サブSuで育っちゃうとアクション下手なままだから何やっ...
//---そもそもHuはメインFiの近接最強火力のFiHuの通過地点 -...
//---まあHuFi≒劣化FiHuって感じはする。HuSuも第三者からす...
//---その火力が使いこなせばサブFI同等になるけどね -- &ne...
//---HuFiよりもさらにBoFiが上の気もするけどね -- &new{20...
//--アムチとネッキーの両方ともサブSu有利な気がする -- &n...
//---独極もサブSuのほうが簡単そうではあるな。少なくともPS...
//---独極は猿でもブレスタ99%は乗せられるんだから、どう考...
//---メイト切れてレスタしてるようじゃ近接としてまともな動...
//---おいサブSu自動回復でメイト減らんぞ? -- &new{2016-1...
//---ちゃんと新独極やって言ってる?シフタライドで済む1ステ...
//---オートメイトハーフライン、ハーフで回復の上にハーフじ...
//---JAもJGもできないけど楽そう。こんなのばっかなんだろな...
//---死なないからクエで練習し放題だろ -- &new{2016-11-28...
//---楽そう。それでいいんじゃね?楽ならそれにこしたことは...
//---楽で強いからね -- &new{2016-11-28 (Mon) 18:07:44};
//---ちゃんとやってる?と聞いた本人が初見プレイだけとかど...
//---本人だけが強いと思ってるのーしOEマン時代の再来だな。...
//---そりゃ5回/週しかできないからしゃーない。Huで様子見し...
//---アドレナリンでライド2分って、いつの間にかライドにロ...
//---使いこなせばサブFiと同等の火力が本人だけが強いと思っ...
//---ああ、すまん。ロングタイムアシストなんて存在忘れてた...
//---つーか、ロングタイムアシストじゃなくてエクステンドア...
//---TeHuとHuFiの中間的な器用貧乏といえばいいか、ぶっちゃ...
//---役立たずはサブに何持ってきても役立たずだよ。JAやろく...
//---違うねフラガやガドスタとってHuFiやられるより火力もあ...
//---「俺はできるスーパープレーヤー」の人は動画希望。つか...
//---サブSU独極がヌルゲーになっとる -- &new{2016-11-28 (...
//---サブSU独極がヌルゲーになっとる -- &new{2016-11-28 (...
//---サブに何持ってきてもどころか、メインまで含めてどんな...
//---引っ込みつかなくなって詭弁と言い掛かり繰り返して最後...
//--スタンス維持やJA繋げるのはスーパープレイでもなんでも...
//--この木伐採で良くね?なんか下の木で木主が釣り認めてる...
//---煽ってるのもサブSu以外絶対認めないマンもボロ出しまく...
//---うむ、頼んだ -- &new{2016-11-28 (月) 22:57:27};
//---ごめんなさい、CO方法がちょっとよくわからないのでやり...
//---23:30頃にこの木のCO実施します -- &new{2016-11-28 (...
-HuのサブはHuにできない限り何にしても大差はないよ解散 -- ...
--HuHuできるとしてゲームのバランス的にフューリーはさせて...
--HuHuはヒューリー二重掛けできない限りはそれサブBrでよく...
---ヒューリー二重掛けならヒューリーの倍率はALLアタックボ...
--また荒らされるのも嫌だし、HuSuのサブクラス考察はお勧め...
//-FiもSuも条件だのなんだの言っててだめだな!やっぱ無条件...
//--ぶっちゃけSu推しの一人二人が大騒ぎしてるだけなんだよ...
//---時系列と事実を書かかえるなFi一択と五月蠅いおっさんが...
//---FiじゃないとダメのおっさんはSuは駄目なものと思い込ん...
//---サブFiにしろのおじさん効率重視チームでも作って引き籠...
//---餓鬼みたいにおっさんおっさん煽らないでマシな意見出し...
//---Su押ししてるのは少数の奴なのは間違いない。わざわざお...
//---Fiのおじさん、それ前に言われた事をそのままだよね -- ...
//---ワイドサポートはゾンディに影響しないんだが・・・ -- ...
//---それがどうしたんだ? -- &new{2016-11-28 (月) 23:38:...
//---Su君がエアプってことじゃん。 -- &new{2016-11-29 (火...
//---それおじさんが「範囲がないとゾンディ―ル使えない」と...
//---言われたんじゃなく君が言ったんだろ?あと属性ダメ1/6...
//---それもサブがなんだろうが6属性武器は有った方がいいと...
//---おじさんとやらの勘違いじゃなく君の書き込みなんだが。...
//---おじさん以外は何言ってるのか分かってるよwおじさんの...
//--プロ「下手糞低火力や床ペロマンが増える構成なんか初心...
//---下手糞って言うか初心者でも役に立つから全体火力は上が...
//---近接は初心者からリミブレ常用で戦えと言い出しそうだ -...
//---近接で括られると有耶無耶になるけれど、今からFiやるか...
//---古いんだよ。今は普通に火力もってリミブレ3や5で回復か...
//---リミブレ60秒クールタイム90秒これを防御盛って常用する...
//---そうか。リミブレはHuじゃできないからFiページで持論展...
//---火力のおじさんFiページでもリミブレ常用押しで暴れてる...
//--俺の木が新しい戦いの場を生んでしまったようだ。まぁBr...
//---お前つまんないんだよ -- &new{2016-11-28 (月) 20:16:...
//---これ釣りや煽りのつもりなんだろうな痛々しい -- &new{...
//---ここで戦ってる時点で・・・まぁいいや。続けてくれ -- ...
//---戦ってると言うより、ここwikiだから2ちゃんねるかなん...
//--両方ともガキなんだよ。いい加減書き込み遠慮してくれ周...
//---ある意味お前さんの書き込みから始まったようなもんじゃ...
//---いや、あんな釣り丸出しの木なんて相手にされなくてスル...
//---火力おじさんと言われてるおじさんの一人は有名などうし...
//-伸びてると思ったらなんだよこのだらだら続いてるしょうも...
//--仕方ないね♂ -- &new{2016-11-28 (月) 23:47:19};
//--荒れてもネタで流せるってのはある意味最強 -- &new{201...
//--Fiじゃないと駄目なんだと言ってるおじさん有名な人でね...
//---あのおじさん困ると「俺に逆らうのは1人か2人」と言い...
//---上のまさにそれだったな。もはやサブSuのほうが利点多い...
//---あとあの火力Fiおじさん他人に強制してるのは「サブFiに...
//---この子木関係は全員同一人物か?チェッカー見てたらこの...
//---つまりそういうことです。 -- &new{2016-11-29 (火) 00...
//---枝4 虚勢を張ったキチガイがしつこく暴れてんだよ -- &...
//---枝2 完全論破されてんのに見えてないとか意地張りすぎ。...
//---この木の書き込みの半数以上が同一人物の書き込みで面白...
//---お、通報乱用の自白かな?って思ったら上の奴COしたやつ...
//---Su君的確なブーメランで草生えるんだが。もうどうしよう...
//---そもそもサブSu強制してる人が一人も居ないんだがね。試...
//---五月蠅いのはFiじゃないとダメなんだと言ってるおじさん...
//--一連の流れはタダで動物園行ったみたいな感じでちょっと...
//---シュミレーションの部分だけ戻しとけよCOした奴 -- &ne...
//---元の奴が残ってる木があるから別に良いのでは -- &new{...
//---COしてるのはそれが気にくわない奴だからな su煽ってる...
//---どんだけサブFi強制したいんだよ。そんなに火力気になる...
//--実際希少種だからな。Hu武器持った魔法戦士がタンクして...
//---何度も言わせるな「サブSu増えてるけどなんで」と言う木...
//---そうだったのか。サブSu増えてるってのが全く実感ないか...
//---HuSuは「独極」余裕構成だってのがよほど気に入らなかっ...
//---そもそも他人のサブなんか見ないし、あのFiしか駄目だの...
//---しょせん娯楽だしどんなネトゲもこの構成ならなんとかな...
//---そりゃ事情が完全に変わったのが今週だからね。先週まで...
//---前の「独極」で石集めがめんどくさくて「独極」余裕仕様...
//---HuFiで余裕で倒しきれるPSがないんじゃ、サブSuでやるし...
//---馬鹿だな。気をよそ見したりしながら余裕で「独極」を回...
//---HuFiでさっさと終わらせてから漢字練習した方が良くない...
//---時間はそんなに変わらんぞ言うなら数分。しかしテレビの...
//---まずタイム競うならメインHuは選ばない。結局、ネッキー...
//--また一人でSu君が暴れてるんだ、懲りないねぇ。 -- &new...
//---Fiにしろのおじさん五月蠅いから腫物扱いされてチームか...
//---Fiにしろの火力Hufiおじさん「火力が出ないのは下手糞だ...
---wikiで嘘はいけない -- &new{2016-12-02 (金) 17:38:24};
-HuSuは有りなんだけどFiSuは微妙、GuSuは有りだがRaSuは微妙...
//-暴言が目立つ2人通報したら8割消えるの笑えない そろそろ...
//--何をどう対処するんだ? -- &new{2016-11-29 (火) 03:18...
//--最早おじさんwikiと化してるなここ。おじさん連呼してる...
//---だってあのおじさんの言う事聞いたらサブFiの話しかでき...
//---そのおじさんかどうか知らんがバウンサーの項目のクラフ...
//---まだ実装されていない、どうなるか分からない要素につい...
//---クラフトが更新されてないだけで機能は実装されてるよ。...
//---木主やが、ここの小木1と枝1,2,4と、下木の枝2に通報済...
//---Suが憎くて仕方ないおっさん分かりやすすぎるんだよ。お...
//---サブBoの項、たらればの話はいらないんで、現在得られる...
//---ブレイバーマグとバウンサーマグもたしとけ技量200と火...
//---追加してやったぞ。追加しといてなんだが、技量アップス...
//---潜在の良いクラフト武器を使うバウンサーの方だけが特に...
//-愚痴板で精神病患者が殴り会う見世物があるというからきて...
//--数人BLしたら静かになりそう -- &new{2016-11-29 (火) 0...
//---途中からIP変えてそうだがとりあえずこいつID: 170131 -...
//---Su君のIP変える前も一応ID: 160315 これ論破された後に...
//---Fiじゃないとダメおじさん2chでも行ってなよ -- &new{...
//---また同じ奴が大量に書き込んでるみたいだな。Fiおじ連呼...
//--全職全組合わせ中、トップの防御力を誇るHuSu(防御+200...
//---端から見りゃどっちも似た者同士だから愚痴のほうで話題...
//---別にここに限らないんだけどね。サブSuの話になるとサモ...
//---枝2 小木2 小木3 通報済み表示 1人BLでスッキリ -- ...
//---やっぱりHuSuが独極(エキスパート入り)を簡単にクリア...
//--ちなみに新しい方の独極もちょっと動ければ9までは余裕で...
//---ちなみにこの火力おじさんと呼ばれてる人、エキスパート...
//---ステージ10もPP残量だけ気を付けてメギバ+スパアマPAし...
//---あきらかにサブSu有利だよね -- &new{2016-11-29 (火) ...
//--単純にSuを鍛えてなくて色々試して話す連中に「俺の入れ...
--また木の繋がり無茶苦茶にして -- &new{2016-12-02 (金) 1...
-んでHuSuはどうなの?煽り云々批判云々じゃなくて純粋に気に...
--火力微妙過ぎるからエキスパ来ないでね。低火力安定とか邪...
---メインHuとか火力微妙過ぎるからエキスパ来ないでね。低火...
---それ。あとJGもできてなくてチャーパリもなくボコボコにさ...
---荒れる火種になる可能性が微レ存。ただイグパリが上手い人...
---それHuSu以前にHu批判してるだけじゃねぇか。枝1のメインH...
---最大火力的にはほとんど一緒のうえ副要素もあるから、小木...
---枝1、RaHuとかの安定も「エキスパ来ないでね。低火力安定...
--一言でいうとTeHuとHuFiの中間的な器用貧乏。Teよりは火力...
---さすがにTeの方が火力出るしHuSuはごみ火力しかでねーよま...
---Teの火力がどのぐらいの水準か判ってないようだから教えて...
---TeHuテクニックの威力もかなり残念な子になるよ。 -- &ne...
---TeHuてウォンド殴りのための構成じゃないのか。メインFo以...
---そのウォンドもソードやパルチと比べてみろ -- &new{2016...
---スレチ気味になるがTeHu殴り特化はバニテクやザンバ重視構...
---そんな事しなくてもTeはテリトリーPPやPPリストレンとPPコ...
---一応流れ的に言っておくと、Teで殴りするときは、PP関連そ...
---ちゃんとTeしてれば知ってると思うけれど、殴りですら風マ...
---テクターさんはロックベア一億匹を一撃でぶち殺せるんだぞ...
---なんならもっと行けるぜ…!!!一回マジでやってみたい --...
---余計な事しないで支援全部取ってくれる方がFiが助かるんだ...
---そもそも支援テクターはテクも打撃も切り捨てて仕方ないか...
---チームで動いた事がないと思われFiやBoの火力と防御とクリ...
---おじさんがテクターのページで聞いて来たツリーとはまった...
---テクターの仕事に火力はいらない。シフデバ途切れさせず敵...
--まぁ状況限定かつこの程度の火力差云々で怒り出す人はそも...
--器用さを演出するにはアイテム縛り/攻撃部位縛り発生するか...
---HuBrとHuFiはタゲ取って殴る事しかできない脳筋構成だけど...
---Huは近接火力の通過地点のサブにする為ってのがかなり居そ...
---マルチじゃサブSu程度の補助できるテク職が全くいないって...
---野良はあるぞwアムチでFiが死人の山とかもw -- &new{20...
---テクが使える器用さはいいけど、BoとかSuでもおなじこ...
---Boは攻撃に必死だから居ても補助しないんだよね。補助して...
---もっと言うとFoは離れてるから補助が届かない -- &new{20...
--他所じゃ安定するとサブHu押してるのがHuのサブで一番安定...
---他所の安定とこっちの安定は少し意味が違うと思うぞ -- &...
---一緒、RaHuとかの安定も「エキスパ来ないでね。低火力安定...
---弓RaBrが隅っこでガッツポーズをとってるぞ -- &new{...
//---お前の書き込み分かりやすい(別人) -- &new{2016-11-...
---HuSuは超低下力が安定。他職は高火力が安定。これすらわか...
//---超低下力が安定ってのは間違ってるぞ君も落ち着けや -- ...
---そもそもスキルはメインとサブの火力だろ。動ける人ならHu...
--上のほうに考察シミュあるけど、HuSuで属性一致+ポイントア...
---ポイアシはリキャスト付きで単体にしか使えない。致命的す...
---それよりブレイブとスフィアが同水準が重要だぞ。スフィア...
---しかも雑魚でも頭と胴で別部位だし、キュクロなんかだと目...
---そもそも雑魚はブレイブ外そうがポイアス外そうが装備がま...
---対雑魚だとゾンディ大正義だからな。2ヵ所にわけて10割の...
---あくまでダメージ倍率だけの話だからな。テックアーツPPセ...
---そそ、対雑魚で火力2割差ぐらいあってもゾンディ有無の差...
---ワイドサポートリング使い道がないと思ったがRにつけたく...
---Fiブレイブ失敗 打撃3000x1.2x1.05x1.05=3969÷5=794
Fiブレイブ成功 打撃3000x1.2x1.05x1.05x1.25x1.20=5953...
ブレイブ成功5割で4961÷5=992
ブレイブ成功7割で3969x3+5953x7=53578÷10=5380÷5=1076
Su打撃3000x1.2x1.05x1.05x1.1x1.1x1.05=5042÷5=1008...
---と、思ったらテリバじゃないから範囲拡大せんのか・・・残...
---それも何度も言われてるが、まったく使えないよりは全然よ...
---ああちなみにFi側は乗せやすい手ごろなスキルだけでのお話...
---ポイアスも基本打撃力の差も無しでサブSuが10100ぐらいず...
---アルティメット3つみたいに雑魚が動きまわって8000が多い...
---ゾンディの範囲分かって言ってんの?範囲狭いわ火力出ない...
---まったくできないのがサブFI、ブレイブ独極で99%当てると...
//---差分みてID晒さないのかい? -- &new{2016-11-30 (水) ...
--火力差の話題なんて↑でシミュで答え出てるのになんでまた話...
---独極余裕仕様HuSuだから知られるのが嫌で仕方ないんでしょ...
---独極以外でサブSuとか使い道あるの? -- &new{2016-11-29 ...
---あらゆる場所でそれなりの火力出しながら練習できる死なな...
---死なない練習は役に立たないだろ。一生リミブレできなそう...
---その練習は他の職サブとあまり変わらん火力やそれより上で...
---死なない練習自体は意味あるぞ、過去のアルチみたいな理不...
---床舐めまくって練習しろっていってんじゃないの?こっそり...
--HuSuのツリーみたいなのも見た事ないのぅ -- &new{2016-11...
---あったけどCOされてるみたいよ。HPリストレイトで余裕だか...
---ログにあるよ、サブクラス考察に乗ってる物が全てとれる -...
---乙女切ってるツリーあれは上級者向きボディⅢを4個入れるだ...
---火力スキル:オールアタックボーナス(計21%)、ポイントア...
---んで、テンプレ的には[[こう>http://pso2skillsimulator.c...
---PPゲインとヒーリングガードでジャスガするスタイルと噛み...
---ガード使いこなすならHufiでも乙女は切れるが難易度が高い...
---防御以外だとフォトンブラスト強化とかPPアップぐらいしか...
---お前の中だけそうなんだろう -- &new{2016-11-29 (火) 22...
---ボス線サブFi並み火力でテクが使えて防御力2000で+150され...
//---何回ボロ出せば気が済むんだよエアプ君乙女貫通するぞ -...
//---Fi強制火力おじさんのエアブの方が酷いんだが(笑) -- ...
//---Fi強制火力おじさんはエアブよりも試したのかみたいなど...
---乙女とらんのは分かるけどマッシブ取らんとか嘘やろ? 敵の...
---HuSuならカチるの前提だからこれ [[これ>http://pso2skil...
---マッシブに関しては、ソードはチャーパリ合わせとJGソニッ...
---マッシブは攻撃の起点がつぶされると面倒だから1はあると...
---↑5振りは、ね。無論他に振りたいのがあるなら全切り候補で...
---マッシブやウォクラは好みで増減でしょ -- &new{2016-11-...
---ネッキーもうすぐ終わるから -- &new{2016-11-30 (水) 00...
//---大木下げんな見難いだろ -- &new{2016-11-30 (水) 01:2...
//---唐突な大木sageに草生える。 -- &new{2016-11-30 (水) ...
//---これ誰が下げてんだ、Su推し粘着が忘れ去られたくないか...
//---差分見れば? -- &new{2016-11-30 (水) 01:50:04};
//---ID晒せよ -- &new{2016-11-30 (水) 04:34:24};
-シミュ消されてたようだから復帰ついでにFiも属性一致させた...
--ポイントもサポートもないとサブSuごみ火力だな -- &new{2...
---サブSuが10100ぐらいずっと出してる中サブFIが8000~11000...
---不一致前提の最低条件でも15%引きぐらいの火力差でゾンデ...
---だからそのゾンディの範囲分かってんの? -- &new{2016-1...
---ウォオラで間に合うからゾンディ―ルは塔から剥がし用だろ...
---Su君のスーパー動画見るまで納得でしにくい計算だな。そん...
---専門が居れば使わないウォオラがクールタイム、塔から剥が...
---動画ならFi強制おじさんのスーパープレイを先出さないと独...
---独極HuFiの動画なら探せばあるだろ -- &new{2016-11-29 (...
---99%は見た事ないな(笑) -- &new{2016-11-29 (火) 22:0...
---ついでにJA20回以上連続動画なんてのもね。 -- &new{2016...
---20回…?どっから来たの…? -- &new{2016-11-29 (火) 22:2...
---Fi強制火力おじさんがHuSuと比べてるHufiは独極ブレイブ99...
---ログ遡ってもそんな事書かれてないな -- &new{2016-11-29...
---自分で消したんじゃねぇの?シュミレーターもURL書き換え...
---雑魚主体でスタンス安定しにくいところだとサブSuはつかい...
---そもそもFi強制火力おじさんがそんだけ話もらなきゃ差がな...
---シフタ維持、ポイアシ維持、ザンバ維持…単純に安定させる...
---初めから好きな方使えばいいって話なんだけど1人Huのサブ...
---シミュ消えてるのは知ってるけど君の妄想部分を消してる差...
---もっと前に消したんじゃないの?それか流れたかJAの失敗5...
---大雑把に説明すると、JAとは何なのかを勘違いした木から始...
---Su以外認めない君、はやくエアプ部分の説明してよ。属性一...
---Fiじゃなきゃいけないっていうのも肯定しかねるがその煽り...
---Su以外認めないは誰も言ってないよ。Fiじゃないと駄目だと...
---記憶までぶっ飛んでるとかもうダメみたいだな… -- &new{2...
---ゾンディはまったく使えないよりは使える方がいいで終了。...
---JAとか20回に1回ぐらいしか失敗しない→なら20回連続させる...
---シフタ付きFiがブレスタ適応率9割・アーツ適応率5割で既に...
--上のシミュの条件設定補足。シフタ付きFiがブレスタ適応率9...
---だからって別にサブSuにしろとは言わないよね誰も、ここが...
---アーツ適応率5割がどれだけ居るのやらなんだよね -- &new...
---Su側の弱点5割もだけど極論言っても仕方ないから両方ゆる...
---細かいの言っても仕方ないからね。俺はアムチや独極でブレ...
-操作が下手糞で死にまくるって奴はサブSuでもいいんじゃね -...
--操作が上手かろうが下手だろうが他人のサブ見てるようなと...
---Fiじゃないと駄目だと言ってるおっさんは、ほんとどうしよ...
--武器6属性分の費用とポイアシの手間とを引き換えに、高い防...
---火力気にするならFiでも6属性持った方がいいし、それも今...
--サブFiと別系統のアクション性があるなら試そうと思ったが...
---それも何度も言われてるがHuはサブで使う為の通過地点だか...
---簡単に言うとメインFiならHuのフューリークリティカルが欲...
---まあウォクラと補助テクとHuFi程度の火力を兼ね揃えた近接...
---やはり防御性能だぞBoではあの防御性能は出せないよ。だい...
---第3者からすれば防御力なんて床ペロして手間かけなければ...
---本来それで終わってる話なんだけどね -- &new{2016-11-30...
---ゾンディ使える全クラス武器使えばHuFiでもゾンディできる...
--防具のOP普通に付けてフラガ20取るだけでHuは死ななくなる...
---新独極の方だと即殺出来る火力ないと9のオーダー成功させ...
---フラガ20取らずにその耐久力に近いものになるから強いんだ...
---フラガに20スキル取られたHUFIとスキルポイントを攻撃に回...
---HuSuで完全に防御振りのopでデバドリ使っても9は余裕で間...
---天地1~5 Husu動画の人はセイガ使って乙女まで切ってた...
---サブSuのガドスタでよく間に合ったなぁ9のハギトどうやっ...
---上のほうにカチるの前提ならこれだろって書いたやつが俺や...
---ついでにマグのPBがヘリクスプロイでPBアドバンスありでだ...
---別に防御上げは否定してないよ。動画の人みたいにオートメ...
//-サブSuの人とかまだいたんだ。HuFi以外はちょっと…ねえ? ...
//--ニコもツベもサブSuの動画あるよ -- &new{2016-11-30 (...
---別に防御上げ否定されたと思ってないよ? 普通に9のハギト...
---次の☆12ユニットもリングが云々でどうせ性能抑えるんじ...
---防具の性能あんまり上げるとゲームにならないからだろうけ...
---ユニはそれなりのもの作ろうとすると金かかりすぎるから武...
-まぁ、なんていうかアルチみたいな直ぐ死なない敵にテク職や...
--テク職、零式でとても強いんですけど -- &new{2016-11-30 ...
---アルチだと息してなくね。TeとBo以外どこで何してるかわか...
---Foはエフェクト見えてないだけで零式ゾンデが異常に強いRa...
---そっか。近接部屋の方が周回早いから遠慮していなくなった...
---龍磁晶を簡単に破壊してるからかなりの火力だろうね -- &...
---あんまり居ないのは単純にHPと豆腐防御のせいで来てるよう...
---マジレスするなら零ゾンは釣り上げたバルを瞬殺の火力 -- ...
--別に気にしなくてもちゃんとサブSuもサブBrもサブBoも見か...
-ネッキーやってるとサブBrがいいわ。前後関係ないし弓で戦闘...
--それもまたBrHuでよくね?もしくはドッジ→固有シンフォ付き...
//---ウゴゴ…チェックミス -- &new{2016-11-30 (水) 11:03:4...
//---繋いでおいたよ -- &new{2016-11-30 (水) 11:06:00};
//---うわ、ありがとう!感謝 -- &new{2016-11-30 (水) 11:0...
--うん、それBrHuでよくね?Hu武器よりも早い始動取れる刀に...
---Boと同じでクラフトが更新されんと使える問題は弓が限られ...
---攻撃範囲はHuのが倍くらい広いんだよな・・・ -- &new{20...
---弓で強いのが何か使えればいいんだがなぁクラフト更新まだ...
--HuFiをやったあとにHuBrをやったら火力がけっこう...
---無理だろ。サブクラスシステムがある限りこの議論は継続さ...
---新クラスがどうかより、サブFiだけずば抜けて強いと思い込...
---サブBr入りの[[比較シミュ>http://4rt.info/psod/?cM3fi]]...
---ついでに埋まってた[[ドラスレのシミュ>http://4rt.info/p...
---ネッキー限定だからだろう・・・あれ集めてノヴァやるから...
-昔ここでソードで糞鳥倒す動画紹介されててな。初期アムチ当...
--そんな奴はサブSuだろうがサブBrだろうがサブBoだろうが強...
---アーレスならHuだろうしリミブレもないのになんでHP1で倒...
---もう~探してきたよ[[オワタ式>http://www.nicovideo.jp/w...
---HuSuの動画結構あって吹いた -- &new{2016-11-30 (水) 06...
---かっけえ動画じゃねえと吹かねえぞ。ゾンディ動画とかいら...
---動画見るとHuFiとHuSuでダメージ差がたいしてない事がはっ...
---ツベの方にセイガで天地やってる人の動画あるよ -- &new{...
---結構あるのか。情弱すまん。ちょっと見てくる。 -- [[き]]...
---あれが弱いならメインハンターが駄目って話にしかならない...
---ソロでわざわざザンバ挟む意味があるのは置きでJA仕込み通...
---ザンバは常にのせてブレイブは常にあててポイアスは常に使...
-非常に聞きづらい雰囲気だが、HuFiをやるんだったら[[こんな...
--俺だったらチェイス1で止めてワイズ振りかなぁ 個人的な好...
--ワイズ完全に無くすかワイズに振るかでほとんど超定番ツリ...
--ワイズに振った方が良いみたいですね。とりあえずチェイス1...
---逆にワイズ1止め、ステアドを3止めにしてチェイスプラスを...
---リミ3とチャージャー -- &new{2016-12-01 (木) 21:37:59};
---なるほど・・・でもHu武器に状態異常付けてる訳じゃないか...
---ほとんど同じだけど、自分はワイズ1振りのチェイスアドバ...
--便乗してすまんがこれのPPスレイヤーを削ってブレイブクリ...
---ブレイブ以外は好みじゃねぇの -- &new{2016-12-01 (木) ...
---クリティカルは10振って平均火力2%上がれば良いとこって感...
---やっぱそうかー、無難に打撃上がる方に振る方がマシか -- ...
---ごめん上のほうのシミュに突っ込んでみたらクリ+25%で1%も...
---元のクリ率5%+25%=30% 3~4回に一回、威力5%アップ -...
--[[例えばこんなの>http://pso2skillsimulator.com/simulato...
---追記 ウォブレはウォクラの範囲がとにかく優秀なんで、ボ...
---マルグル系のクエとレイド系のクエでツリーを分けるという...
--[[HuFiシミュ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?c...
-上の木に便乗して質問。ソードマン(もちろんワイヤーもパル...
--オフゼレイで基本ソードマンやっててギアセイブとソニック...
--子木1に同じくオフゼレイでギアセイブとソニックだけど、パ...
--ソードはJGリング必須だと思う。ワイヤーパルチのJGは間合...
--リアレイステジャン、アームデッドメイトラヴ、レッグレイ...
--サイキセットの俺はギアセイブとコンバートのみだな。ガー...
-なんか木が変なつながり方してないこれ? -- &new{2016-12-...
--ソードは~と防具のOP~子木の間がCOされたからくっついた...
--あの小木だけ別の木につなげる変な編集があったので直しま...
---どうもCOの副作用じゃなくて無断復旧奴がログ残らない編集...
---あっちいったりこっちいったり見難いぞ -- [[plala]] &new...
-かれこれ3日悩んでるんだが、フラガ5振りと3振りって大差な...
--見ての通り4%差 4%で生死か変わる場面って本当に細かい調...
--フラガは優秀ではあるけどポイントの使いみちが明確にある...
--フラガは優秀だけど余ったら振る程度でいい。他を削ってフ...
---ツリーを追加して攻撃しか考えてないのと汎用とサブHu用か...
--ブリサやイデアル相当の防具にHP1200↑程度までOP盛ってれば...
---装備、火力やPPにもっちゃってるとそれ無理だよね?どうせ...
---そういう防具に疑問抱いたなら作り直すいい機会じゃないか...
---その辺は各自、色々と事情がありそうだから例えばBoFiの装...
---全身ソール333で打撃クラフト1個くらい入れといたらHuだと...
--その2ptを何に割くかによるし、メインとサブのどちらで使う...
-コオリがhufoだったからやってみたいと思って記事みてorz --...
--一応、特殊状態異常狙いや、リンドクレイ担いでフュリコン...
--ハンターのスキルは普通にとれるんだから強くはないがまっ...
--打射法全対応のチェイスはFoやBoのスキルにこそ欲しいよね...
--HuFoはさすがにねえ。これが認められるなら全ての組み合わ...
---決して強くないしお勧めもしないけど認められるかどうかな...
---HuFoってどうなんだろうと調べた事から木主はおそらくHu初...
---もうサブが殆ど無いのと変わらんが理解した上でコオリ好き...
---ソロなら好き勝手やってりゃあいいんだ、ソロなら。不利益...
---5、6人も居たらそりゃ、うわっだけどwそもそも疑似NPC...
---曖昧な感情論持ち込むのはダメ ソロでXHクロコタンやらTA...
---回れるかどうかじゃあダメでしょう、大事なのは速度。仮に...
--テク火力最低のハンターにテク火力特化のフォースを組み合...
--teと比べて差別化するなら武器にフリーズつけてキープする...
--何より運営陣がHuFoの組み合せ(逆もしかり)がブービーであ...
---頻繁に公式が例に出す組み合わせなのがまた何ともねぇ -- ...
---あれレスタがソロで役に立つって書いてるだけだし最初の方...
---この木、コオリがhufo。またなぜかhufoでしょ。 -- [[plal...
---エコーはFoからTeHuに移行する途上の表現、コオリはアーク...
---コオリのソードとか氷マスタリ乗ってそうだもんな。という...
--[[これ>http://pso2.jp/players/manual/preparations/class...
---サブクラス実装時にはもうテクターがあったみたいなのに、...
---その頃はFiGuTeは使用するのにオーダークリアしないといけ...
--そういえばHuFoって事になってるけれど、パトカまだのNPCで...
---パトカなくてもPT入るキャラならクエ中のPTで見れる EP2...
-HuFoとは違うがこの間話題になってたHuSuやってみた...
--ちなみに武器はセイガー3種セット・マグには回復Aを8個積...
---コチコチ極めたいなら時限能力HP関係でもつければそこまで...
--自分でレスタできるからギクス持ってもずっと20%維持簡単...
--木を分けとくぞ。 -- [[plala]] &new{2016-12-07 (水) 07:5...
--そこまで堅いのにアイアンネバギバに残りのポイント全振り...
--ウィルとネバギバ切ってギアやチャパリふったほうがよくね...
--皆書いてるけど、この構成なら「HPなくなったらどうしよう...
---火力不足をギクス20%を継続させて補うスタイルだからねぇ...
---そのツリーで大丈夫ならアイアン1だけあとは全部攻撃でと...
--ローズスキュアとポップルでPP回復すればPP効率もかなりの...
---それするとギクスの潜在がリセットされるやん -- &new{20...
---どうせメインHuの段階でメインFiより火力は落ちるしセイガ...
---劣ると分かってるのにギグス維持する努力すらなく、火力下...
---Huの火力基準であるサブFiから火力落としてPP効率上げるく...
---そもそも火力で選ぶで選ぶならメインHuにしないだろ。ギグ...
---そもそも火力以外で選ぶならメインTeもしくは火力もあるRa...
---瞬間火力だけで選ぶなら近接はメインFi、Boだろ。Huにはし...
---まあ俺も瞬間火力では選んで無いけどね、それはBoもだけど...
--生存性高めて役に立ちたいならTeHuでもやりゃいいじゃ...
---HuTeよりさらに火力がないTeHuにするの?それにTeのサブな...
---火力云々でメインTeするやつなんかいないだろ何言ってんで...
---火力云々でメインHuも居ないだろお前こそ何を言ってるんだ...
---ソロのみ使用でTeメインなんて有り得ないがソロのみ使用な...
---必死にならんくてエエで。その2職以外は火力職だし。しっ...
---サブSuは、まわるのだるい時に楽して付き合うに決まってる...
---まあフォーム無いとか、バニテクも知らんとかなら分かる。...
---「防御」に関しては最強クラスだぞ? デバカとか全装備に耐...
---その用途別にサブTeでも良いですねー。 -- &new{2016-12-...
---だからその防御で楽してテレビのチャンネル変えたりしなが...
---サブTeでは火力が無いな -- [[plala]] &new{2016-12-09 (...
---ん?どうでも良い場面で楽してるんだよね?じゃないと火力...
---だからいつもサブFiなんだってwアムチとかで人が居ないな...
---あれ?ここまで来て分からん?その目的なら別に火力無くて...
---火力と防御をサブTeまで落とすと楽してじゃなくなるだろ。...
---ごめん、正直はその二つの違い分からんわ。どっちかって言...
---全然違うな、火力がギグスならほんとにFiに匹敵だしなによ...
---お、おう。サブTeならしんどいんだな。大変そうですね。 -...
---さぼって居るだけならサブTeでもいいけどね。そもそもサブ...
---はいここで本題に戻ってみましょう。メインTeいたら楽です...
---メインTe被ったらメイン変えればいいじゃん。 -- [[plala]...
---そうだね。ところでTeHuいきなり否定したのは被る前提でも...
---TeHuは支援でTeBoに勝てない支援は同じレベルのTeSuやTeFo...
---同等の支援できるわけじゃなくてTe以外は屁だから。その...
---HuSuってポイサポ無いときTeHuのフォーム殴りにソロ火力並...
---最近触ってなかったが、殴りTeとかだとサブHuかBrのイメー...
---いつになったらTeHu否定した訳を教えてくれるのかなぁ。回...
---メイン固定にしなきゃFIHuに劣るHuFiの火力でその次の火力...
---~の方がという言い回しは反論、回答する上でなんの意味も...
---どうしてそう思ったのは知らんが。別に俺はHuSu否定してな...
--火力一割減でサブFiよりは強い。ただの感情補正かー -- &n...
---だって装備がギグスから防具まで揃ってるからねぇ -- [[pl...
---火力盛りで完成した装備付けて一割減になったところでこれ...
---なるほど野良基準か。まあサブFiでギグス維持余裕レベルも...
---付き合ってれば他職の武器も拾えるだろ。だが全力で付き合...
---真面目にやるならリミブレも使うしメインFiにするだろ。そ...
---あー、正直1日に何十回もやらんから分からんわ。というか...
---そう言ってもチームだろうが野良だろうが寄生が寄生のまま...
---チームに要介護いないから困らんけど想像は出来るわ。これ...
---火力一割下がって強めのリストレン効果ついた潜在あったと...
---そう言う奴はチームに引き籠ってりゃいいんじゃないの?な...
---Suは別に好きじゃないぞどっちかって言うとあんまり好きじ...
---荒らしたいだけみたいなんだからスルーしとけよ -- &new{...
---並みのサブFiより強いってほざいたからじゃね。まあそんな...
---別に火力推しするわけじゃないが、Fiでアムチ行ったとし...
---つか別に野良でやるんなら高速でやる必要もないし向きとか...
---思ってるよりサブFi以外にしても攻撃下がらないってマジで...
---なんだただのよくいる自称プロプレイヤーか -- &new{2016...
---遊んでるの入れて一割減と言ってるだけだよ。そんで遊んで...
---要するにwikiですら野良なら手を抜いて良いって感じか。未...
---火力差1割程度なんだがずいぶんこだわるなぁガチ勢… -- &...
---まあサブに限らずTeはテリバとかあるっての忘れてそうだし...
---火力差1割程度とかそんな低い分けねーよテックアーツ入れ...
---テックアーツ込みならその分差は出るがノヴァ範囲内に巻き...
---火力10%減で済むってスゴいことなんだけどね。アシストポ...
---一部の後ろ向いてるやつとサブFi以外がどんだけ差が有りま...
---ソロならともかく野良でなら後ろ向いてる敵は一部といえる...
---同等ならセイブ分で完敗なんですわ。これ重要視するかで評...
---いやそんなにセイブがほしいならリングでもいいしそもそも...
---ああ、そう言えばリング忘れてた。俺もコンバ以外大したこ...
---むしろ大型相手のほうが敵が壁に上半身突っ込む、タゲ持っ...
---野良バカにするレベルなのにウォクラすらあるHuでタゲとれ...
---サブFiの人、どうせテク使えないで火力出したいならいいか...
---確かに自分のHuFiと自分のHuSuのみを比較して差がないとか...
---それは違うぞ。まずは自分のHuFiと自分のHuSu比べ、他の発...
---HuSu否定派は数字で見える強さしか見れないらしいけど「戦...
---カチ構成でテクついてないと戦いやすさが得られないなら向...
---数字で見える強さだけでなく戦いやすさまで考えられるなら...
---ノヴァって最終打がダメージソースだけど敵吹っ飛ばすよね...
---ぶっ飛ぶ程度の雑魚がノヴァで倒せないってヤバそう。とい...
--環境次第。サブFiは環境(他人依存)が整ってる前提ならHuの...
---シフタライザー無いことにして別に勝るわけではなく良くて...
---「悪環境下ではパフォーマンスが落ちるPSの人はそれを少...
---どんなに上手くても他人依存の悪環境はどうにもならんよ。...
---ウォクラ上書きなんかサブじゃどうにもならんし吸引はアザ...
---メインFiは環境(他人依存)が整ってる前提なら最強だけど、...
---強みを出してくる。←初心者が勘違いすると困るから捕捉。B...
---それも何度も言ってるけどサブSuとTeにする理由は同じよう...
-またこんな同じ様な流れのくっそくだらないレスバトルで板消...
--議論参加したい奴は最低限自分でシミュしたツリー貼ってか...
---証拠も出さずに構ってる時点で同じ穴の狢だと気づいてほし...
---ダメージシミュというフタを開けてみたら、前からHuFi使っ...
---元々態々変える程のものじゃない。単純に火力をサブTeまで...
---本当にどうでもいい、サブの組み合わせくらい自由にさせろ...
---ダメシミュ流れた途端これか。[[シミュ>http://4rt.info/p...
---大差ないのはアシスト付けたところに攻撃した場合だけだろ...
---そしてサブSu用に属性合わせ武器作ったらサブFi使うときも...
---むしろアーツ前提の条件じゃなきゃ勝てないのかっていう。...
---まぁ火力ゲーが少しでも覆らない限りはサブFi一強は崩せな...
---スタンス適応4割で雑魚全員にサポートファイア有りと同等...
//-Suおじさんまた沸いてるのかいい加減にしろよ -- &new{20...
//--HuFiにもHuSuにもいいところと悪いところがあるでFAだ...
//---「算数勉強しろ」と言われて切れてる子と「寄生が居るか...
//-TeHuで火力出そうとしたらTeにしかできない支援のスキルを...
//--書く場所間違ったスマン -- [[plala]] &new{2016-12-10 (...
//--あら、削りませんよ。振れないものがあるとすればせいぜ...
//---削ってるじゃねぇかwそれを取らないならTeする理由ない...
//---攻撃にPP使う以上安定して火力出すためにはTeSuもPPリス...
//---マルチ考えてTeは支援で全部とって特化させるんでTeで攻...
//---いやシフクリやシフアドが微妙すぎるんで切り捨てて自身...
//---そんな事はないそれ一人に効くわけじゃないからテクター...
//---TeBoの場合一人でクリ率を50%上げるクリティカル自体の...
//---なんか勘違いしとようやがクリティカル50%上がっても1...
//---武器ダメのブレが無く最大になって例外のFiとGuが居ます...
//---いるからどうした?悪環境で安定とかほざくお前が、都合...
//---頭が悪い奴と話すのはしんどいんだがTEで支援削るならHu...
//---HuSuとHuTeはかなり好みでどっちにするかってとこはある...
//---コテハン付けてる奴って碌なのがいないけどこいつもその...
//---妄想垂れ流しの荒らしコテにいい加減管理人さん対処して...
//---頭悪くてごめんなさいね。私にはあなたの言い分、上で数...
//---大分マシになったのに刺激するなよ -- &new{2016-12-10...
//---火力を落としてもメインTeを選ぶのはテクターにしかでき...
//---ここHuのページなんで火力云々でメインFiやらと比較する...
//---HuSu否定が「Fiより火力出ないHuは存在意義無い」と同じ...
//---お前のFiは今のHuと同程度の機動力に中距離対応力あるの...
//---HuSu否定は普通に出せる火力犠牲にしてゴミみたいな支援...
//---それに近い事を言言い続けてる痛い人は俺じゃないと思う...
//---攻撃範囲考えたら殲滅力はFiよりHuの方がいいだろうに。...
//---だいたいキャストで武器幾つかもってメイトとアイテム持...
//---謎理論でTeHuを否定し、冷静なFiとHuの比較には分が悪い...
//---DPPはクエスト時間が掛かれば掛かるほど効いてくるから...
//---なんかもうお前邪魔だから書き込まない方が良いんじゃな...
//---それテク職いないからつらいんじゃなくてつらい面子だっ...
//---レスタでも撃ってりゃ多少マシだろってぐらい死人の山だ...
//---plala君Teエアプ?シフデバレスアドとか殴りTeにしても...
//---殴らなきゃいいじゃんサブ武器で攻撃しろよマロン投げろ...
//---そもそも殴りTeにしろとかいつ言った?コテ入れてるのに...
//---殴りTeにしろとあなたが言ったとか言ってないですただTe...
//---ザンバは5秒だし単に俺が宗教みたいで嫌いだってのがあ...
//---ザンバが宗教みたいって言いたい気持ちはわからんでもな...
//---Teで近接の周辺に居なきゃいけないけどね。ついでに5秒...
//---レスタアドバンスって数多デメリットの尻拭いでしょ PP...
//---この木10秒くらいしか読んでないけど、ザンバ教だから言...
//---あれと何をまともに話せばいいのかな。朝までに話しても...
//--コテハンplala君にレスするのやめとけ自分が正しいと思っ...
//---それは笑うとこ?火力がFiより落ちるメインHuにする理由...
//---マルチにおけるTeの存在意義をよく分かってないらしい。...
//---お前クエスト途中で職変えれるのなすごいな。さすが未来...
//---マルチにおけるTeがどう動いてくれると嬉しい?サブSuペ...
//---回復で近接のギグス倍率維持しながらFiのクリティカル上...
//---ゾンディでまとめるのが有効なクエならまとめてそのまま...
//---そう思う奴はやればいいが近接やってて居るなら回復して...
//---plala君Huコメの書き込みに比べてめっちゃクオリティ落...
//---必死なのはいいけどTeは激減Te居ない問題でTeは始めただ...
//---自分語りまで始めて…。必死にもなるよこんな奴来たらー...
//---HuSu叩きをいわれの無い偏見だと嫌うくせに、ザンバを偏...
//---そこが全然違う俺は偏見で嫌ってると自分で言ってるだろ...
//---[[plala氏の書き込みは全てこちらへどうぞ>http://pso2....
//---そこ「疑われる方が悪い間違われる方が悪い正確な情報よ...
//---まともに話せない&書かれた事を読まない、読んでも理解...
//-ハンターのページなのにテクターのページになってて二度見...
//--申し訳ないがここで飼っておいて貰えたら助かるんだ。我...
//---嫌です(真顔)コメント欄についてに誘導しましょうか -- ...
//---火力出せ、寄生だ、お荷物だ、破棄だとやりたい連中には...
//---ソロでやれ -- &new{2016-12-12 (月) 06:12:40};
//---言ってる内容は微妙に思えるのが多かれど考え方の違いで...
//---どんな奴でも居ないより居る方がいいしもちろん初心者に...
//---呼び込んでるんじゃ元々居たんだ。アムチのコメント欄や...
//--コテの人、どの時間帯にも出没してるけど仕事やら学校や...
//---何度も言うが荒らされるだけなんだからコテハン君plala...
//---これ以上コテハンに絡む奴も荒らしと同類だからこれ以後...
//---随分な言い方だな親切の押し売りが他人のプレイスタイル...
//---上から目線でコテハン使う数世代前位の痛い存在だから黙...
//---別にコテつけたくて付けてるんじゃないんだけどね。反論...
//---これはplalaの言うことが正しい。見分け付かないとより...
//---正確には違うけどね。自演を疑われる理由の一つに木主や...
//---付けてと頼んだと言ってる奴が言ってるじゃん。木主やら...
//---まったく関係ない人に「こいつplalaじゃね」的なレッテ...
//---これ以降のPlalaの書き込みは無かったものとして扱うよ...
---どっちが強いかなんて条件次第でいくらでも変わるんだから...
---なお、サブFiに不利な条件つけないと全部負ける模様。スタ...
---そんな事を言うとTe不在の場合、シフデバとザンバで11人分...
-husuでボス相手と仮定した場合にhufiより一割減でいいの?雑...
//--サブ職の話は荒れるから辞めとけ -- &new{2016-12-13 (...
//---短期間にループさせて同じ質問を繰り返すってのはどう言...
//---集いでの事があったし、もう荒れる要因は触れる以外ない...
//---Fiのページは見事なスルー力だけどな。まぁHaとかTe...
--ノヴァとゾンディギルティorライドどっちが強いかみたいな...
-カチ勢のみんなは、イザネとPドラダブルどっちがいいと思う?...
--Pドライザネとかイザネダブルとかキメラな選択肢も入れてや...
---後リングが多数必要な職によって答えが変わる -- &new{20...
---イザネが元々そういう使い方するためのユニだろうからイザ...
---リングは基本ソード使ってるけどスタン系攻撃以外はガード...
---リングあまり必要無いならほぼ現状のPドラダブルでいいじ...
--HuだとギアセイブとJGソニの2つ付けたいから1ヵ所は☆12入れ...
---あとエアリバ、ステジャンもつけたくなってフルイザネにな...
---ステジャンって使える?ワイヤーの起点高度上げやライフル...
---節子それステジャンやない、ジャンピングドッジや。 -- &...
-せんせー、なんでハンター君にはリミブレラピシュフィーバー...
--ウォブレは前提スキル含めて必要SP緩くするか上限撤廃する...
---さすがに上限撤廃はまずいwそれにさすがに撤廃されたら撤...
--ソードはサクリ零の登場で、PPが枯渇することが無くなっ...
---まだサクリ零が無かった頃はPP回収も管理も大変だったけ...
--DAISソード使ってたから言える事だが、DAIS大剣ですら旧サ...
--今のHuは特にソードはPP全く気にしなくてよくなったよね。...
--何言ってんのジャスガPPゲインあるじゃん -- &new{2016-12...
//-何か物凄い大木立ってるけど、何使おうとも否定されること...
//--実装2週間目にはぶっ壊れ性能だと試算済みだったSuをずっ...
//--利点があるを話のが攻略サイトだぞ。俺が嫌いだ弱い筈だ...
//---だったら事実だけ書いて、後は放置でいいじゃん。納得さ...
//--2週間前の木の話ならそこにつなげてやれよ -- &new{2016...
//--Suスキーっていろいろなことができるぜーって理論的に論...
//---なんて長いブーメランなんだ -- &new{2016-12-19 (月) ...
//---火力特化ならメインHuを選ばないと何度言われれば、間違...
//---仮にそれが間違いじゃなかったとしても、わざわざHu下げ...
//---必ず特化構成が集まってくれるゲームなら特化構成集めて...
//-Hu強化するならマッシブと乙女をメイン専用にでもしないと...
//--ガドスタアドバンスをハンターガードアドバンスに改名し...
//-レドラン実装でサブSuの器用さがさらに上がってしまったな...
//--ペットで吸引する→武器持ち替える→ソードならギア回収&...
//---基本的にブーツ派生とメテオ以外の補助系フィールドや発...
//---最初っからペットで全て完結させるメインSuにしとけって...
//--器用さが実戦の対応力に直結するとは限らない -- &new{2...
//--ギルティノヴァでおk -- &new{2016-12-22 (木) 18:32:5...
//---Hu可ダブセでおkなら理解できなくもないがノヴァはねー...
//--それ毎回出来るなら確かに器用やな。 -- &new{2016-12-2...
//-雑魚相手なら状態異常つけてサブ相手にティアーズでよくね...
//-他の職は1,2回PA撃っただけでザコ敵は溶けるのにHuはなん...
//--君が弱点に当てられてないだけだよ -- &new{2016-12-15 ...
//--マジレスすると別に弱くねーけど動作の長い攻撃が多いか...
//--具体的なクエストと木主が弱いというHuのPAと1、2回で雑...
//--雑魚敵が何のことか知らんけどそんな何回もPAうつ必要の...
//--妄想で運営を叩こうとするクレーマーの鏡やでぇ -- &new...
//--ACT時代にアムチでダメージトップはHuが多かった -- &ne...
//--威力面で考えたら弱くはないと思うけど。武器の攻撃速度...
//--昔はLVが200近くなると職バランス別ものになってたけどな...
//--っつーことでサクリファイスバイト零式とアザーサイクロ...
//--だってHu強化するとそれ以上にサブHuにした別クラスが強...
//---メイン限定を強くすりゃいいんじゃないかね -- &new{20...
//--エキスパブロックをエキスパじゃなくしてるのは間違いな...
//---乙女とフラガ関係ないな。Huはクラス説明にもあるように...
//---まあたしかにHuのフラガは強すぎるな HuSuでカチってる...
//---今どきナベアルチやリリアルチで被弾にビクビクしてるの...
//---ダメージの例えとして出しただけなのに被弾にビクビクっ...
//---ナベもリリチもダメージ自体は低いからな、只でさえHuSu...
//---フラガは常時リミブレするためのスキルぞ -- &new{2016...
//---ダメージ割合カットであって減少じゃないから1ダメージ...
//--メインもサブも最強のクラスで何言ってるんだろ…好きなの...
//---(メイン最強は)ないです。サブとしては優秀だけどね -...
//---近接の中では安定した火力出せるのが売りだと思うけどね...
//---Boって不遇かな?準備や条件縛りが面倒くさいデメリット...
//---戦闘が楽かどうかの度合いで言えばBoが上。でも武器を...
//---単体火力も範囲火力も頑丈さも全部Huのほうが上だけど。...
//---未だにヴォルピ<PBFなのに何言ってるんだ。サブFi両立...
//---乙女なんて保険でしかないんだけど。今のHuはチャージパ...
//---あれかSDボーナス前提にしてるのか、素振りPBFか地上で...
//--最弱を名乗るならチェインしか取柄が無いGu君を下回って...
//---使いようだろ。どんな職でもきっちり準備して使いこなせ...
//---枝1に同意。職がなんだろうと使い方で火力も支援も変わ...
//---有意義な扱い方を考えるのは非常にいいことだけれども、...
//---使いこなせば強いはswiki民の口癖とか揶揄されるぐらい...
//---いや、仮想敵・クエストがなんなのか、職・スキル・武器...
//---使いこなすっていうのは各ケースに応じて適切な行動をと...
//---少なくともマザー緊急ではGuは上から数えたほうが速いよ...
//---場合分けすると弱い場合が多すぎるのがGuとかその辺のい...
//---漠然とした強い弱いって話だと、有利な状況がより多い・...
//---ベガスアムチで下げ続きだっただけで、メリクリマザー行...
//---支援関係除けばどの職で単独でできないことの方がないか...
//--この木、いる? -- &new{2016-12-24 (土) 07:49:17};
//---あからさまな対立煽りの木でわろた。どっちでもいいんじ...
//---いらないですねえ! -- &new{2016-12-24 (土) 19:17:49};
--PPに関しては文句はないなあ -- &new{2016-12-28 (水) 20:...
--ジャスガPPゲインでチャパリするだけでPPもりもり回復する...
---パルチはつらいな、何かしら調整が欲しいところ -- &new{...
---パルチもアサバス、スラエン、ヴォルグでチャパリの恩恵受...
---チャージが無いお陰で接着ツリーならチャーパリに振らなく...
---ワイヤーは飛び道具兼、空中用武器だからね。ソードやパル...
---つってもワイヤーってなんちゃって対空武器止まりでしかな...
---機動力の無さを補うための苦肉のカイザーと、取ってつけた...
---ワイヤーにもチャパリ活かせるようにチャージPAちょうだい...
---今のHu武器はどれも丸まった性能だからなー。全部対ボス、...
---全部こなせちゃうと言うか、何とか及第点というか・・・ ...
---「機動力」の捉え方が人によって違うだろうけど「子供サッ...
---そもそもワイヤーって槍はともかくソードにすらDPS負け...
---ホールドとかいうコンセプト()のおかげで殆どのPAに無駄...
---動き回ってる現状のような相手だとソードのほうが断然相手...
---JGソニギルティライドあたり中心にガードしまくりアーツ乗...
---どうしてもソードを子供サッカーにしたいみたいだけど防衛...
---つーか子供サッカー子供サッカーって言ってるけどFo・Ra・...
---そりゃ近接攻撃しかできない武器持ちっぱで遠距離攻撃やPP...
---チャージ時間から間違ってるからね。ソードの対応範囲はか...
---そもそもカイザーを遠距離攻撃と言っていいものか・・・エ...
---子どもサッカーの話は置いといて、「カウンター出来ない敵...
---ワイヤーPAに、シンフォニックみたいな空中に瞬時に行ける...
---糞燃費で安全な空中戦するくらいならヘブンリーの無敵生か...
-フラッシュガード系ってどういう評価受けてるの?余ったら振...
--Fiでリミブレするなら確実に取っていい。ギクス持って乙女...
---おお、わざわざありがとう。確かにこれならマッシブあれば...
--例えば俺の場合、状況によってリミブレFiとで防具を使い回...
-そろそろHuに救済がほしい。現状完全にサブクラス用。自慢の...
--Huが弱いんじゃなくて周りのインフレがすごすぎるだけ。ヴ...
---そういってずっと取り残されたFiは大幅強化された今ウッキ...
---完全にバニの劣化なヴォルだし。これ以上なんていくらでも...
---なら要望送ろうよ。ここで言っても何も始まらん。 -- &ne...
--次のHu用零式PAはパルチにくるしチャージ式で最終段の突き...
---カスタム来るなら今一番微妙ポジションのバンターさんだろ...
---インフィ零みたに前半カットとかも最高なんだけどな ヴォ...
---ティアーズ零式はフィニィッシュの突きだけ短時間チャージ...
---パルチかワイヤーにランペ零やジーカー形式のギア全消費PA...
---ティアーズ零式なあ。ゆーっくりで良いから動作中移動でき...
--火力面については、ボス戦で機能しないウォブレの威力を対...
---言いたいことわからんでもないが今のPSO2で最大火力はロマ...
--他のゲームで言うディフェンダー、ナイトみたいに防御に点...
-何度も出尽くされているだろうけど現状のソードのPA配置って...
--武器アク(ガード)を別キーに設定してそこにぶち込む -- &n...
--もうソニックはほぼ出番がない。ギアブとギアセイブリング...
---ノヴァは命中率から動きまくるボスにも使いやすいしな。DP...
---ソニック自体は別に悪くなくない?確かにギアため用として...
---ソニック突っ込んでるんじゃなくてJGリング使ってるだけな...
--通常/ギルティ/パリング<>ライド/OE/サクリってしてるな。...
---ノヴァ以上の範囲殲滅がパルチワイヤーにあったっけ?特に...
---いや、ライジングは対空っていうか対単体火力の方がでかい...
-Huが好きってかソードが好きなんだ… 若干周りから白い目さ...
--改行NG。カタナやっててどうぞ。 -- &new{2017-01-12 (木)...
--ファッション勢は大剣型迷彩でパルチ振り回しとけばいいと...
---それならダブセ -- &new{2017-01-12 (木) 20:42:14};
--DMCのスティンガーみたいのもええやろな。でもここの運...
--ていうか今ソードは弱くないだろ -- &new{2017-01-15 (日)...
---ソードはカタナぐらいの強さだよ。つまり一般的にはお察し...
---イグパリ使いこなせるレベルだとそうともいえんがな(相手...
---マッシブハンターや敵の怯みによる行動中断が一切無いない...
---ソードは、というよりHuがカタナと大差ない火力。せめてパ...
---パルチと弓を同火力にしたらパルチ1本持つだけで他は無価...
---本体不死身でガードもあるのにな -- &new{2017-01-15 (日...
---パルチ以外も上げればいい。突進って微妙なのしかないし範...
---パルチは劣悪なPP回り改善するだけでも大分違うでしょ -- ...
---他全部上げれば良いとか本気で言ってんのか?例え上がった...
---防御面はサブHuのが上だろう -- &new{2017-01-16 (月) 14...
---ガードアドバンスをフュリスタ対応にすればいい。そうすり...
---っていうか、この手の話で毎回思うんだけどさ。「Huにどれ...
---超えないしラピシュなしでも弓のほうが火力上だしラピシュ...
---カウンター祭り()のマザーですら弓Br、Fi、マロナーの半...
---↑x5 向き関係無いオールガードとかいうマザー戦で新規ち...
---任意無敵さえあるゲームで、オールガードあるだけで防御面...
---マザーは攻撃頻度低いやろ。Guが動きやすいと感じるレベル...
---後半戦パリングしまくれるぞ使ってないだけじゃねえか。適...
---↑↑↑カタコンエスケやマッシブ乙女みたいなガードの価値を...
---マザー後半戦は通常ほとんどやらずにPP打ち放題よね。それ...
---サークル零みたいなPAはむしろHuにこそあるべきだと思うね...
---さすがにサクリ零実装前でカタナと互角かな?って程度だっ...
-ヒューリースタンス(被ダメ105%)でフラガ1・2全振り(被...
--全て乗算だから(フューリー)1.05*(フラガ)0.64*(オルレジⅢ...
-メインHuのテンプレツリーってどんなかんじでしょうか?チャ...
--[[この振り方>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?c...
---フューリーコンボアップを5に抑えてフラガ10、マッシブ5、...
---レアマスは選択式の枠に入れていいんじゃないかな。現環境...
---あ、ポイント足りないと思ったらレアマスに振ってるのか。...
---ソードメインでヒーリングガードはともかくPPゲイン切るの...
---コンボアップは5振りでもいいな。テックアーツ意識するよ...
---5だとスタンコOEスタンコイグパリに乗らなくなるけどね。...
---JGコンボの威力低下やカイザーの確殺変わっちゃうからコン...
--[[これ:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H...
-今ってサブにBOって有りですか?一応6属性ソードは集まっ...
--サブレベリングでもやってるのでなければ単刀直入に言って...
--ソード捨ててBo/Huで、どうそ -- &new{2017-01-26 (木) 18...
--サブ武器目当てじゃないなら利点はテクとPP周りになるんだ...
--ご意見どうも、サブBOはやめときますわ -- &new{2017-01...
-メインをHuにしてサブをFiかSuで悩んでいるのですがどちらが...
--Fiは火力大幅増加でSuだったらかなり硬くなれたりそこそこ...
--500円でツリーを追加して両方作ればお悩み解決よ。枝1さん...
---追加枠が無い人も居るのだよ? -- &new{2017-01-26 (木) ...
--このゲーム基本的にちょっとでも高い火力で素早く倒すのが...
--ありがとうございます!Hu/Fiにして火力を高くしていきたい...
--HuSuは格下相手なら楽でいいんだが格下相手のクエにHuで行...
---Su上がってるなら格下クエはSuBrが一番だな。ニアオートで...
--HuFiはどこでも行けるスペックだけどHuSuじゃないと行けな...
---これSuとFi入れ替えても成り立つから困る。まあ得手不得手...
---メインHuだとFoRa以外は致命的になるほどの火力差にもなら...
---好きにすれば良いと思うが、意見としては枝主の後半が全て...
---まあツッコミ入れてくるのはだいたい変な奴だからな。犬程...
---犬程度の火力を出すのも困難な職なんてありません -- &ne...
---適当に[[シミュ>http://4rt.info/psod/?uFkxq]]。紫犬には...
---犬舐めすぎ。ヴィオラ2重パルスラはナックルのリミブレ未...
---武器ページにあったハンターサモナーゴリ押し奴ってコレか...
--HuSuだろうが装備しっかり整えてきっちり動いてくれれば自...
--どちらもLV上げてどちらも使えるようにし自分で決める -- ...
--Su育てるのにサブHuはイマイチだけどFiは使えるほうだからH...
--ブレイブワイズの位置取り気にしなくていい、オトメ切って...
--対雑魚対ボス共に火力が優れてるのはやっぱFi。独極や今後...
---逆じゃないかな。高耐久+自動回復+メギバあるのに乙女いる...
--どっちでもHu自体の火力が微妙すぎるんだよなー。メイン限...
--HuのサブはFiかBrしか認めないと運営が決めたので従ってね...
---言うてもサブBrと比べるなら完全に上位互換なんだよなあ(...
---さすがにサブBrならSuにするわ -- &new{2017-01-26 (...
--サブSuはコテ付き荒らしのオススメ、それだけ -- &new{201...
--カチるならHuSu、覚えておくといい アドレナリンリングで...
--てかその前にサブfiとsuの火力差ってどれくらいなん?大し...
---サブfi専用ツリーなら 打撃upとかppスレイヤーでサモナー...
---↑対雑魚はfiのスタンス乗ってない状況もあるのがなぁ。常...
---それ言い出したら対雑魚の群れ等の多数や常時ポイアシ乗せ...
---PPすスレイヤーはシフタに乗らないんだよなぁ -- &new{20...
---スタンス維持よりポイアシ維持の方が俺からしたらよっぽど...
---そもそも雑魚なんてPTなら乗ってようが乗ってなかろうがす...
---Fiも打撃アップ取っててシフタは靴用意しててステ差はない...
---打撃up全部取れば200超えるし 減らしてppスレ取るって手...
---防衛はスタンス裏返りまくり&ゾンディ有効&ほぼ光属性の...
---ぶっちゃけ防衛に近接出した時点でウォクラ使い続けてタゲ...
---ウォクラにクールタイムが無かったり、遅れてウォクラする...
---まあそれでも雑魚戦3割乗せ程度でサブSuと変わらない位は...
---塔を守る行動(ウォクラ等)してれば勝手に正面向くってだ...
-ソードメインの先輩方、ユニットの特殊能力って何をつけてま...
--こういうのはどのユニットを使ってるかとか、武器のopにも...
--自分の立ち回りとか好みにもよるが、打撃でもPPでも特化し...
---今はHP捨ててステとPPに特化するよりかはHP特化の方がよく...
--バランス装備してるな、Pドラダブルでスタミナ4・スピリ...
---それバランス装備なんかじゃなくてFiのリミブレ用のステ捨...
---時止めでは死なんのかな?w まあ深淵の天罰といいあの手の...
---時止めとか簡単に阻止できるだろ、お前どんだけ地雷PT組...
---マジかこれ特化ユニットだったのか、まぁ動きやすさ重視っ...
---時止め簡単に阻止できるってそれ言い出したら キューブで...
---当たらない攻撃なんて考慮する価値もない論外だろ、それと...
---単独で腹パン待機位置にかかる剣破壊できる時止めと総火力...
---煽り文の典型使ったら冗談には思われんぞって 話の内容見...
---こきの構成は打射法職全部で使いまわす装備じゃね? -- &...
---横からすまんがキューブ以外で死なんだことないと言ってる...
---なぜその続きはことごとく読まないんだよw 当のHP盛って...
---質問の内容じゃなくて言い方の問題だと思うの(名推理 -- ...
--近接はどの武器でも最低HP1000以上は盛っとき。乙女貫通が...
--イザネレイレイにソール444スティグマエレパワのお手軽構成...
--FiHuドラスレヒュージカッターだから武器なしでHP1600P...
--みなさんありがとうございます。自分はイザネですが打撃50H...
---イザネ使ってるんなら打撃、PPのみに特化させないとキツイ...
--良くスパアマ利用するので武器防具スノウオルレジⅢブロレジ...
---そこまで耐性もりもりにせずとも、HP1300,1400近く盛れば...
-Huで防衛の時敵の近くでウォクラ→モーション中に敵が離れる...
--そのまま追いかけず待ってればUターンしてくる(攻撃された...
--ウォクラした段階でこっちにヘイトはとれてるから待つとよ...
-サブFi原理主義者の言い分て、何時如何なる場合であろうと百...
--裏回る場面なんて大抵同じパターンなんだからその時はワイ...
---サブでFiとSuの比較になると何故かFiのスタンス合わせが高...
---ほんとそれ。しかもアレの言い分はテレビ見ながらいい加減...
--だって単純な話マルグルとか今のチョコもそうだけど沸く時...
--100%は無理にしてもスタンスが乗る前提で語るのは別にいい...
---スタンスを乗せるのは難しくはないがDPSを考慮する場合は...
---いちいち走って位置調整なんてアホな真似はしないだろ。移...
//---局所的な妨害野郎に対する愚痴なら愚痴板行ってどうぞ -...
--話はちょっとずれるんだけど、クーガーとかヒューナルとか...
--スタンスのリスク考慮せずに最大倍率基準はよくないよな。...
---だからさー散々言われてるけど近接で弱点(射撃と違ってHS...
---サブSuサポファイは非弱点でも1.4倍はあるからね。例えば...
---サポファイってポイアシ付けなきゃそもそも乗らないんだろ...
---あーごめんなしなし。COしてくれてい -- &new{2017-01-28...
---ブレイブワイズは弱点殴らなくても向きさえ合ってりゃ効果...
---敵の弱点倍率考慮なしで、ブレスタ8割≒ポイアシ部位(大体1...
---HuBrはドラスレしかないぞ。もっとも、ステップJAリング来...
---仮に3割しかブレスタ乗せられないサブFiがいるんならワイ...
---色々計算が雑だけど期待値出してみた。リンク貼れるだろう...
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zrXG5-DxfZoasTGB6...
---Fi強いって言い張ってるのが大半ポイントアシストの仕様判...
---↑2のシミュ覗いたけど間違いあったので指摘、1つ目:倍率ス...
---どうしても人と違う構成がやりたい、どう頑張っても敵の向...
---↑↑失礼、シミュ修正しました。 -- &new{2017-01-28 (土) ...
---サブに限らないけどポイントアシストって普通に使ってて、...
---倍率的にはおおよそ ポイアシ部位8割殴れるSu≒ブレイブ9...
---マザーは基本ブレイブで問題無いから別に・・・ -- &new{...
---マザーは10割ブレイブ乗ってTAは8割乗る。 -- &new{2017-...
---一応キューブ出してる時と最終フェーズがあるから、常時と...
---TA8割って、JGとステアタ無しでチャパリと位置調整全部PA...
---というかボス想定ならスタンスやテックアーツ乗せるのなん...
---結局TAやブレイブワイズスタンス程度も安定しない奴がサブ...
---ソードはJGソニックからもテック乗るしスタコン始動に使う...
---テックアーツはPAの間に通常3回とか挟んでも、攻撃さえ...
---完全に比較するには総ダメ見比べるしかない。ブレイブ確実...
---スタンス乗せるのに使った時間てのがよくわからん。弱点な...
---もう何度目の話題だよこれ・・・、こんなの潜在能力やプレ...
---マザーのブレイブ判定知らなかったりと相当にわかなんだろ...
---状況によって有用なサブクラスが変わるような余地が今のメ...
---スタコンに使ったPPよりTAで減ったPPのほうが多いし通常始...
---HuSuとかいうどうしようもないの推してる奴がいるから現実...
---アーツは6割を低いって言うようなやつが弱点5割しか殴れな...
---↑↑現実を教えてくれ、計算よろしく。 -- &new{2017-01-29...
---↑3ポイアシサポファが乗らない時の話じゃね?今は事情が...
---ポイアシ使用時に硬直あるし腕破壊時に効果消えるから前半...
---マザー戦の話ならアシスト部位全乗せ同様fiはスタンスta全...
---マザーはそもそも被弾しにくいからFiでもギクス潜在は勝手...
---サブSuが近いとこまで来てるっていうのも、Su側だけ弱点属...
---それにマザーだと腕破壊でポイント無くなる、貼った腕がど...
---突然ナックルの話出たけどサブ武器持ち出すならサブSuはペ...
---TeSuで火力あるってのは補助できるTeの中では火力あるって...
---あんまり関係ないがナックルギアとストチャって関係性がこ...
---レドランのグラビ>ゾンディ>スラッシュはSuFiでもTe不在...
---吸引つってもソードの範囲火力のノヴァありゃゾンディの範...
---半端な範囲攻撃でマルチで吸引狩りの代わり出来るならSuFi...
---何でサブFiが圧勝しそうなマザー想定してるんだか。俺は特...
---いつぞや見たけど吹っ飛ぶ程度の雑魚が即殺出来んてヤバい...
---サブSuなら即殺無理だから必然的にまとめる必要があるとか...
---↑あの、Fiのスタンス半分だと倍率の期待値125%なんでオル...
---未満だから何もおかしくない気がするんですが。いい加減な...
---HuはチャージPAも多いから位置調整はかなり楽な方だしな。...
//---雑魚の話だぞ?お前のpso2ではスタンス適用される奴とさ...
---ああちょいと語弊があるが、基本雑魚なら接敵PA→範囲PAっ...
---↑6 XHの大型雑魚はHP200k以上あるのよ。小型でも硬いのは...
---言わんとしていることはよくわかるがノヴァ1発200kとか割...
---ノヴァ撃つの想定してんのに8万程度も出ないようで草。サ...
---ウォブレやシフストや属性など好条件揃って単発30k超えれ...
---大型雑魚はそもそも吹っ飛ぶやつの方が少なくねーか?吹っ...
---VDで弓龍居るとこでノヴァ撃って散らすのはほんと止めてく...
---局所的な妨害野郎に対する愚痴なら愚痴板行ってどうぞ -- ...
---その場面サブSuなら吹き飛ばす上に火力無いんですがそれは...
--またやってんのかよ・・・ -- &new{2017-01-29 (日) 14:39...
---この議論終わんねーと思うな。スキルの適応条件こそ違えど...
---下の木にFiでこのぐらいスタンスとアーツ乗せれないとこれ...
---死なないとかを利点に挙げるなら分かるんだが、火力で勝つ...
--数値で表せない動き部分の水掛け論しても仕方ないからね、...
---[[比較>http://4rt.info/psod/?to8s8]]これが現実。TAが6...
---そのシミュ、まだSuの部分未実装でポイアシとサポファイの...
---これが現実(キリッ 数値40しか変わらないのに不自然と思わ...
---のちのちFiやろうとしてる人にはHuSuなんか壮大な時間の無...
//-アシスト部位殴れる=スタンス合わせれると同義だからな。...
---初心者ならSuも悪くないんだろうが、肝心のSuがまともに戦...
---むしろポイアシの維持とか考えたらサブSuのがキツいぞ。耐...
--今度来るソロレイド緊急でどう評価されるかが見ものであるH...
---普通の人のFiHuだとまず無理とかじゃない限り無いだろうな...
---↑どこから劣化BoHuが出てきたんだ。 -- &new{2017-01-30 ...
---HuSuて火力で負けて補助も負けて耐久くらいしかないんだか...
---ソロの場合回復手段が限られるから補助テクや防御ハイアッ...
---Huの最適な動きができてれば回復がいらない -- &new{2017...
---評価ってことは効率なんじゃろ?それなら基本早いほうが嬉...
---ソロだからHuFoでも何でもいいぞ別に。当の本人がクリア出...
---てかBoHuってソロレイド性能かなり高いと思うぞ・・・・大...
--もうサブFiでもBrでもSuでも好きにやらせてくれって...
---ここは攻略wikiで何が強いかって話合ってるだけなのにそれ...
---つーか嫌なら固定組めってネタ構成持ち出すけど文句は言わ...
---文句を言われたくなければ固定組めは真実だがそもそも野良...
---野良で自分の自己満足の為に他人の足引っ張る輩が常識外れ...
---基地外度の高さの違いだろ、何入ってるかわからんのわかっ...
---枝4、あんたのいうクソ構成の人は同じような似たようなク...
---片方はゴミ箱でも出来るだけキレイにと努力しててもう片方...
---よく考えてみると俺が一番言いたかったこととずれてたわ、...
---その言い方はおかしいね。決して高級マンションではないが...
---↑コイツ何言ってんの。 -- &new{2017-02-01 (水) 11:47:3...
---野良をゴミ箱だって例える時点でおかしいっていってんの。...
---ゴミ屋敷に住み続けたいなんてことをそこまで声高に主張し...
---まだいうのか…最高の環境だとは思ってないが、不自由しな...
---つーか今なら野良に文句言うなって言う奴にはXHBがあるか...
---どうでも良いけどゴミ箱って例えたのは擁護側に見えるな。...
---野良はゴミ箱ってそれ自分も含めてんじゃねーか -- &new{...
-公式発表のメインHuツリーでウォーブレクビになってて笑う。...
--「ベース」なのに早速引っかかるやつが出たか -- &new{201...
---フュリコン10で土台崩壊してますねこれはハァ -- &new{2017...
---フュリコンは10振りだと思うけどなあ。JGアーツするたびに...
---10振りたいけど振れない。欲しいスキル多すぎ -- &new{20...
---振りたくても他に有能スキルが多すぎて5止めせざるを得な...
---公式ツリーは目先の火力重視して利便性考えてないからなあ...
---ハンター絡みの構成全部の注釈で乙女オススメしてるがな。...
---ハンター構成の全てにおいておすすめ出来るのにツリーでは...
---おすすめっていうなら乙女やマッシブを取るべきなのに取っ...
---ツリー公開されてから、メインHuでコンボアップ5振り派が...
---それは選択肢としてありだけどこっち側でテンプレから減ら...
---パルチ使うんだったらギアブもマッシブもかなりほしいしな...
---コンボアップ5でウォブレとギアブMAXにしてる。レベル...
---フュリコンギアブチャージパリング全振りってエアプだろ -...
--今夜勝ちたい の動画見たけど実際の与えダメ書いてくれる...
--まあ少なくともソードメインで案山子にはパルチな運用して...
---マッシブのためにウォブレ削るのは無いわ。そこはPS次第で...
-フォルニスジエンってソード来るけど今迄通りなら回復潜在だ...
--セイガードード「あのあの」 -- &new{2017-01-31 (火) 01:...
---君は回復が欲しい時に都合よく回復できないでしょ!? -- ...
--回復上限50だとぶっちゃけ手数あるワイヤーやパルチに欲し...
--ツイ零の無敵感。サブSuで回復?いらない子ですね -- &new{...
---サブSuはギクスのためでは…別に被弾してもデメリットない...
---ギクス倍率のためにサブクラスで大幅に火力を下げるって本...
---倍率だけを見ると最大倍率だとfiアストラで196.65%、suギ...
---ツイ零がスーパーアーマーなら良かったんだがな、ゴリ押し...
---枝2は大幅に下がるってのは言いすぎだぞ、ポイアシサポフ...
---うーん、でもポイサシサポファ込でそれならやっぱりサブFi...
---案山子同然のソロ徒花でFiで手堅くソードあたりでチャパリ...
---なるかならないかはその人次第。上の人みたいに防御を活か...
---ソードはJGやパリングでそもそもFiギグスになりそうだが他...
---うなパルチがどうなるかってところか。 -- &new{2017-02-...
---徒花でサブSuやるとしても1回分のポイアシのうちどこまで...
---地味にザンバースが効いて来そう -- &new{2017-02-02 (木...
---CT15秒、継続40秒だからどこまでソロ用に弱体化されてるか...
---ザンバースは地味にギクスの潜在も乗るから結構強いよね -...
-テックアーツの差があまりにデカすぎて単純な継続火力ではHu...
--そうなんだ、すごいね! はいみんな撤収ー -- &new{2017-...
---まぁ色々と言いたいことはあると思うが、流石にここまであ...
---どっちに言ってるんだ -- &new{2017-02-02 (木) 01:00:17};
---煽る気はないんだけど、この木主みたいに1+1=2だ、と主張...
-いつになったら前提分HPアップが5から3に減らされるんだ...
--ソードギアとかはハンターギアに纏めて1SP、チャパリとギア...
---ぶっちゃけそれらのスキル全部取れたとしても全体から見た...
---↑Brのカタコンとかって減ったことなかったっけ? -- &new...
---↑2 RaのポイズンTカスタム、アッパーTカスタム、スタング...
---デフォ取得スキルが増えたことは知ってたけどRaのトラップ...
--「全部取りたければ甘えスキルのオトメ切れよ」っていう意...
---代わりに火力落ちてるから本末転倒だな -- &new{2017-02-...
---乙女前提のスキル多いからなー。集団ノヴァOEとか乙女なか...
---マッシブしてから集団に突っ込んでスタンコンの後に出せば...
---アムチのユガにそれやって発動しないか試してみれば?ノヴ...
-フュリコンどれぐらい振ってる?自分、10振ってるんだけど5...
--10か5の2択みたいな感じ。自分はJGソニ+PAやらダウンへのア...
--自分は5にしてる。乙女マッシブは削りたくないしギアブチ...
-フラッシュテックガードの欄の説明でラグネの闇属性雷を軽減...
--ちょっと言ってることよくわからないけど フラガ系は火氷...
--フラッシュテックガードの説明を要約すると「全ての法撃ダ...
--フラッシュテックガード≠マインドレジストなんで注意よ。木...
-フォルニスソードか~属性用意してサブバウンサーとか有りに...
--既存のフォルニスの潜在見たらサブBoがありになるビジョン...
--よりにもよって普通に戦っていればガード系でHPPP回収され...
-乙女をメイン専用にすれば少しはHuの地位も回復するのだろう...
--NO。リミブレFiとマッシブ大技Raがちょっとやりにくくなる...
--ハンター安定して強いでしょ? -- &new{2017-02-03 (金) 1...
--凄まじい混戦や敵の攻撃を抑えることができずひっきりなし...
--チャーパリとスパアマでごり押しできるのは強味だとは思う...
--ある程度動ける人を前提として、Fi→カチブレ派はちょっと困...
---メイト飲むって動作が確実に増える以上弱体化でしょ。遠隔...
---Boはメギバあるから無くても行けるだけであった方が確実に...
--そもそもプレイしたいのは使って楽しい職なのか地位が高い...
--クエストの難易度が上がれば上がるだろうね -- &new{2017-...
--ヒールボーナス、星霊の加護などの回復増加スキル&潜在、R/...
--もういくつかのスキルは基本システムに組み込んでほしいわ...
-spオーダーのせいでHuでしかクエストいけねぇ。 -- &new{20...
-おすすめのテンプレとか載せないの? -- &new{2017-02-04 (...
--このウィキはどっちかと言うと解説サイトではなくデータベ...
---これもあるけど継続して編集する必要あるからなかなかでき...
---あったらあったで荒れそうだしな -- &new{2017-02-05 (日...
--まあログをテンプレで検索するだけで同じ質問出るし損ぐら...
---まあその辺に加えてフュリコンあたりもHu武器3種どの武器...
---ソードメインならマッシブなぞ無駄だけど、パルチ多様する...
---リミブレ中でもマッシブ乙女があれば安定性が向上するのに...
---Fiはナックル以外武器アクでテックアーツ切れるわスピンや...
---マッシブはマッシブ自体だけじゃなく、マッシブ取るために...
--載せるWikiが別にあるからメニューバーからどうぞ -- &new...
-アイアンウィルが一度だけ必ず発動するリングが欲しい、欲し...
--それハーフドールで良くね? -- &new{2017-02-06 (月) 20:2...
--ネバギブを有効活用したいってことじゃね? まああれにスキ...
-ソードの動画見てると、超火力出してる人多いな。しかもパリ...
--無粋な突っ込みするようだけど、ああいうのは動画用の魅せ...
---あの動画の人筋肉式なのに火力高すぎんよ~ -- &new{2017...
---被弾がほぼ無いっていうのは魅せプレイというよりソードで...
---そのレイドボスソロで効率詰める為の構成とプレイを素人が...
---イグナイトガンガン使って戦ってる超人なんていないんです...
---だから一番言いたいのは乙女切りなんてソロ以外で迂闊にや...
---イグパはソードで効率上げようと思ったらやっぱり使った方...
---痕跡で速度出そうと思ったら範囲攻撃でまとめ狩りするしか...
--こんなこと言ったらあれだけどうまくいったのだけ動画で上...
---痕跡とか運要素強いから上手くいく事少ないよね -- &new{...
---痕跡に至ってはAI運ゲームだからな。デコルが殴られに来て...
---動画勢はそういうもんだしな。何十回も試行していいのをう...
---どうでもいいけど動画勢はプレイせず動画でああだこうだ言...
--相手から接近してくれて、タゲが全部こっち来て、そのおか...
-結局ソロ徒花たいしたことなかったな HuSuの火力で余裕やっ...
--同じ人間が同じ装備でHuFiやったらどのぐらいかも書かんと...
---いや、HuSuの火力が強いって言いたいんじゃなくて フラガ...
---HuSuとHuFi両方でやったけどタイム1分しか変わらなかった...
---木主は残念火力扱いのサブサモナーでもAは取れたぞ?と言...
--あれは前後判定滅茶苦茶になるクエだからなぁ ソロだから...
---ソロダブルの前後はなれたら判るよ。門攻撃(ワイズ判定)と...
--HuFiで行ったけど、グッダグダの展開やらかしても15分だっ...
--ポイアシが付与が楽なのも大きい(深淵のビット出てる時を...
---カレントとゼロフシどっちが強いんだっけ?同じぐらい? -...
---カレントのが強いけど花弁が動いてて中々全ヒットしない -...
--【PSO2】HuSuセイガーマンは寄生根性丸出しのゴミ -- &new...
---未だにセイガー武器握ってる時点で危ういだろ…というかHP...
---セイガーやレイは時代遅れの地雷装備 -- &new{2017-02-13...
---未強化は地雷から☆13未所持は地雷になって果てには☆13すら...
---セイガーやレイは確かに時代遅れかもしれないけど地雷とま...
---何でセイガーだとダメなんだ?同じ☆13だろ -- &new{201...
---レイがアレなのは分かるけどセイガーは現役なんだよなあ -...
---地雷とまでは言わないけど、簡単に取れて優秀なアストラと...
---13使ってる以上そんなに変わらないのでしっかり強化してる...
---アストラが簡単に取れるとか冗談だろ?KMRがアストラコレ...
---属性60潜在3までしっかり開放してりゃ現状難易度に対して...
---HuFiセイガーマンはまだわかるがHuSuセイガーマンは無い。...
---じゃけんメインHuの要望送りましょうね。Hu(Fi)は火力出す...
---あからさまな対立煽りは流せ -- &new{2017-02-16 (木) 04...
---AIS剣[よかった、俺は入ってないしセーフだな] -- &new{2...
---HuSuでソロ徒花余裕w→HuSuセイガーマンは地雷→そもそもメ...
---いつものサブSu拒絶反応でしょ。やっぱり言われたたほど差...
---...?何基準で?HuSuソロ徒花の動画全く見つからないんだけ...
---そもそも防御力特化HuSuでも余裕で時間内にクリアできるっ...
---そもそもこの小木はソロ徒花で何で寄生とか言い出したんだ...
---サクリで敵に寄生 -- &new{2017-02-18 (土) 02:13:50};
--自分の場合マナー盛りサブFi17分がサブSu19分になったって...
//--HuSuはガァァァァイジ -- &new{2017-02-19 (日) 15:48:3...
//---カイジはFi使いそう -- &new{2017-02-19 (日) 16:35:...
//---規約読め。コメントアウトでいいかな? -- &new{2017-0...
//---つーかサモナー板で同じ単語つかって、他人煽りまくって...
//---COでいいぞ -- &new{2017-02-24 (金) 00:24:20};
-初心者レベルの質問で失礼します。正直huをメインでやるなら...
--スナッチJAもアタアドも欲しけりゃリングで解決する現状、...
--サブBrはドラスレ専用。それ以外で使う意味はないと思って...
--サブFi以外はクッソ理解のある固定PTに参加してる兄貴以外...
---下に書いてある通り不必要な改行はやめような -- &new{20...
--何度もサブの話題では荒れてるんだから、見てわからんだな...
---これですな、最後は自分に合ったサブを使った方が苦になら...
---だからカタナしか使えない底辺になるんだろ。まともな人は...
--以前はコンバットエスケープも使えてソードとカタナって遊...
---コンバットエスケープはHuBrだけじゃなくて全職の問題だか...
---全職見直されたときRaBrやらHuBrもそのひとつだったんだろ...
---この時期にちょうど遊び方の幅を増やすとか言ってたが、そ...
---指摘した内容は「プレイスタイルの拡充」という運営方針。...
---運営の後出しだたわな。刀持ったハンターの方が強いって言...
---あ、hubr潰しな。誤字も多くてすまん、失礼。あとここ運営...
---選択肢増やした結果がカタナHuBrや弓RaBr・FiBoといったメ...
---確かに選択肢の増加は考え方によってはしなかったでしょう...
---私のフレもtebrで同じこと言ってた人がいて、アプデ後tefo...
---感情入り過ぎで本質からどんどんずれてるな。日記にでも書...
---本質とは? -- &new{2017-02-25 (土) 14:55:30};
---確かに本質って何だ?上で噛み付きと言った類いの輩か?こ...
--HuSuが快適でいいゾ~これ。Fiのスタンスは位置固定の敵以...
--今のサブBrって火力も利便性もサブSuに負けてるから、ドラ...
--ドラスレについていろいろ言われてるけどサブFiで使った方...
---HuFiでドラスレ使う上で最大の欠点だった「ステアタにJAを...
---アタアドリングもあるし、何よりFi側で打撃アップ合計200...
---どうやったってHuで徒花のタイム出そうとしたらサブFi選ぶ...
-皆フューリーコンボアップっていくつ振ってる?俺は5なんだ...
--フューリー10がいいかよりも、他に5振ったほうが有意義...
--良かったなレベル80解放されるぞ -- &new{2017-02-26 (日)...
--自分は10振り。理由その1:ダウンへの持ち替えアダプトカレ...
---マッシブは車相手に必要性を痛感したなぁ -- &new{2017-0...
---↑避ければいいのよ -- &new{2017-02-26 (日) 23:23:49};
---それかもしくはチャパリとかだね、まあでも確かにあったら...
---マッシブは通常攻撃でのPP回復とかも捗るしHuでも隙付か...
-2000行近いので22時頃にページ新設しますぞ。 -- &new{2017...
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