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落秋水
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落秋水詳細.jpg
読み：らくしゅうすい *1

旧式武器新世武器
分類デュアルブレード
レア1113
打撃力.png 打撃497 (969)1276 (1722)
射撃力.png 射撃
法撃力.png 法撃
装備条件打撃力 500技量 440
特殊能力炎力.png 30
特殊能力.png アビリティⅢ
特殊能力.png フリクト・アルマ		特殊能力.png アビリティⅢ
S級特殊能力S1.pngS2.pngS3.png
特殊能力因子特殊能力因子.png パワーⅤ
潜在能力潜在能力.png 大日霊貴潜在能力.png 天照大日霊
潜在能力Lv効果
大日霊貴(オオヒルメノムチ)1天候が晴れの時にダメージが上昇する。(4%)
2天候が晴れの時にダメージが上昇する。(8%)
3天候が晴れの時にダメージが上昇する。(12%)
  • 特殊なフィールド(エリア一覧で天候変化の記載がない地域)には適用されない。
潜在能力Lv効果
天照大日霊1威力が6%上昇。天候が晴れの時、さらに1%の威力上昇を追加。
2威力が7%上昇。天候が晴れの時、さらに2%の威力上昇を追加。
3威力が10%上昇。天候が晴れの時、さらに3%の威力上昇を追加。
  • 特殊なフィールド(エリア一覧で天候変化の記載がない地域)には適用されない。
  • アルティメットクエストでも適用される状況がある。壊世ナベリウスで例をあげると、
    • 開始直後などの「雨が降らず赤い空の天候」では適用される。
    • 「視界が白く霧がかった天候」や「雨が降る天候」では適用されない。
    • アンガ出現で発生する「景色や地形が紫色に染まる特殊天候」でも適用されない。
  • 晴れの時、ダメージ上昇効果は乗算で適用される。
    • たとえば、潜在Lv3なら(100×1.10×1.03 = 113.3)で13.3%ダメージが上昇する。
メセタグラインダー
アイテム強化16,2504
属性強化11,825
特殊能力追加39,600
潜在能力解放13,750

落秋水差し替え1.jpg落秋水差し替え2.jpg


関連: デュアルブレード.png紫紺流水　デュアルブレード.png落秋水　デュアルブレード.png斬雪

入手方法 Edit

  • 旧式武器
    交換ショップの陳列内容変更のため、現在入手不可能
    魔石交換
    　魔石ハートキー×5

コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • デザインで唯一残念なのがニレンアギトみたいにクロス背負いにならなかった事かな〜 -- 2014-12-25 (木) 20:55:02
    • むしろ最近この背負い方の方が気に入ってきた自分は異端なのかな… -- 2014-12-26 (金) 22:37:57
      • 異端でも何でもないごく平凡だ。残念だったな異端になれなくて。 -- 2015-01-01 (木) 13:30:59
      • 異端異端 -- 2015-01-02 (金) 04:44:31
      • こんな所にも異端な人が居たんですね… -- 2015-01-02 (金) 18:26:25
      • 最近自分のこと異端だと思ってる人多いですね -- 2015-01-02 (金) 19:46:44
      • 異端な人が　いたん　ですね･･･　ﾌﾌﾌ･･･ -- 2015-01-05 (月) 12:47:32
      • 【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2015-01-05 (月) 18:14:45
      • 解散 -- s? 2015-01-16 (金) 13:09:27
    • 腰でクロスならわかるが背中でクロスするくらいなら今の方がマシ -- 2015-07-15 (水) 14:25:29
  • これＰＡ中にも紅葉出ればなぁー。通常攻撃中だけだと戦ってて全然紅葉出ない。 -- 2015-02-14 (土) 22:25:22
  • これってクラフトして全クラスにしてもいいですかね？ -- 2015-03-29 (日) 17:58:03
  • これってクラフトして全クラスにしてもいいですかね？ -- 2015-03-29 (日) 17:58:05
    • 全クラスも魅力的だけどそれにかかるクラフト費用とかが半端ないから、Fi一つだけの職に使うだけならFiのみがついたやつでもいいんじゃないかな？　職が二つ以上あるなら話は別になりそうだけど・・・ -- 2015-04-01 (水) 15:04:27
  • リリーパアルチに天候の概念はないのか・・・な・・・ -- 2015-04-23 (木) 06:20:42
    • アンガ出た瞬間に変わるからあるんじゃない？ -- 2015-04-23 (木) 06:50:35
  • 夜桜はPA中に桜が乗ってくれないかな -- 2015-05-09 (土) 23:06:27
    • PA中にエフェクトが乗るのはJBだけだっけ？ -- 2015-05-12 (火) 20:15:54
      • 弓とか　あとはカタナでカザンの溜めモーションとかにも入るな -- 2015-05-31 (日) 03:02:59
    • 紫紺流水の板へどうぞ。 -- 2015-06-14 (日) 19:11:54
  • 出品が無いだと？と思ったら交換武器か…しかも魔石とかこれ絶対に白目血涙になるやつですやん！ -- 2015-10-10 (土) 19:51:19
    • 正直言って今更感は拭いきれない武器故、どうしても譲れない拘りでも無い限りは他を当たった方が無難ではあると思われます。 -- 2015-10-10 (土) 20:47:07
    • 言い方からしてＥＸはあんま行ってないと判断するけど、これ一本欲しいだけなら今は称号の石報酬とかもあるし踏破一回でほぼ魔石一個だから大してきつくはない。ただ、今更取るほどの武器かっていうとそうではないし新☆１３に魔石使うらしいしであんまおすすめできない。どうでもいいけどもう紅葉武器の知名度ってこんなもんかねえ。 -- 2015-10-10 (土) 23:56:20
    • どうしてもこのデザインが使いたいってことになると夜桜になるかねえ。ただ夜桜も決して弱い武器ではないしエレスタDBの属性埋めにはいいんだけど、今後を考えると属性強化・変更のエサとして取っておくのが賢明ではあるかもしれない -- 2015-10-10 (土) 23:59:44
  • NTドロップしました。潜在は 天照大日霊 効果は「威力が(6:7:10)％上昇。天候が晴れの時、さらに(1:2:3)％の威力上昇を追加。」でした。 -- 2018-01-10 (水) 20:42:05
    • 因子はパワーⅤです。 -- 2018-01-10 (水) 20:42:54
    • 潜在どうやって読むんだろう -- 2018-01-10 (水) 22:00:32
      • 天照(あまてらす)大日霊(おおひるめ)だと思います。 -- 2018-01-10 (水) 22:43:17
    • (´・ω・`)DB実装時から使えてまだ現役だったけど、乗り換えようかしらね。以前は緩和で石簡単に手に入ったけど、期間限定で通わないといけないのね・・・ -- 2018-01-13 (土) 11:50:44
  • これのNTを一本光で35603にしとけば、デュアルブレードは十分だよな。 -- 2018-02-06 (火) 18:08:42
    • 火力がエレスタで15％落ちるから妥協できるならいいんじゃない -- 2018-02-07 (水) 20:25:02
      • 武器攻撃力の高さがあるから、火力SOP付けていけば雑魚戦はある程度のゴリ押しが効くだろうし、レイドボス戦はブレイクが効くか光弱点かのどっちかに大抵当てはまるから十分妥協できるとは思う。あと細かいけど15%ってのはどこから来たんだろう。単純にエレスタ(アップ込み)倍率の引き算で出したなら17%で、ダメージ減少率を厳密に見るなら(1.32-1.15)/1.32で約13%。ブレイクSDから見るなら倍率引き算は14.5%で近くなるけど、実際の減少率は11%くらいになるはず。 -- 木主 2018-02-11 (日) 17:18:56
      • んー？エレスタ適用時倍率が１３０％で非適用時が１１５％じゃないのかしら？　notこき -- 2018-02-11 (日) 17:48:45
      • エレスタ弱点が1.2倍でエレスタアップが1.1倍。これらは乗算でかかるから1.32倍になります。 -- 木主 2018-02-11 (日) 18:28:04
    • ユピテルですら属性不一致エレスタは微妙なのに十分ってことは言えないかな。デュアルブレードは属性を一致させてやっと他職並みの火力が出るってことも意識してほしい。 -- 2018-02-11 (日) 21:36:06
      • 流石にそれ(ユピテル不一致エレスタ)で火力微妙っていうのはなんか毒されすぎてないですか？一応問題が少なさそうな理由は上の小木の枝に付けましたけど。もちろん上はあるし、可能な限り目指すべきなのはわかった上で、これだけのラインあればそこそこっていう意味で「十分」って書きました。「十全」でないのはその通りですが。 -- 木主 2018-02-11 (日) 22:53:50
      • 追記すると、デュアルブレードはヒーローに伴う下位職の強化の中でおいて行かれてる感あるので、他職並みの火力出せて「十分」と言うのは敷居が高いと判断しての結果でもあります。 -- 木主 2018-02-11 (日) 23:02:23
      • 前提知識として、属性一致エレスタと属性不一致エレスタの差は17%+ステ205相当（落秋水NT、弱点属性倍率1.2の場合）、約23%差。属性一致エレスタと属性不一致ブレイクSDボーナスでも約20%差はある。雑魚戦でもこの差を埋めようとしないで「大丈夫だ、十分だ」っていう人は残念に見える。デュアルブレードは操作は簡単で初心者向けっぽいんだけど残念ながら全武器種の中でトップクラスで準備が大変な武器なの。あと、ユピテルのページ見てもらえれば分かると思うけど属性不一致で追撃が当たりにくいPAだとこの武器の属性一致にすら劣るからね。 -- 2018-02-12 (月) 00:53:59
      • その辺は一応理解してますよ。シミュ上でこの武器でエレスタ不一致だと、レイ一致の若干下くらいになることも確認しました(SOP込で潜在16%として計算)。一致だと13上位、不一致でも13下位程度あるなら、とりあえず自分はOK出せるなと。属性を揃える手間やメセタと天秤にかけつつ、属性一致の敵が多くなる光でこれを運用すれば、あとはプレイ時間が解決してくれるものですし。上でも書かれているのですが、「属性揃え」という多大な手間をかけて尚他職と同等の火力しか出ないことを考えれば、(特にこの武器がドロップ限定ということも合わせて)1本での妥協案も必要ではないでしょうか。不一致でも現状バッジ交換で手に入るレイとほぼ同等なのも重要な点ですね。他の属性をユニオンで埋めるにもこれの光なら役立つでしょうし。それから、自分は「大丈夫だ、十分だ」とは書きましたが、「出来る限り差を埋める努力はするべきだと分かっている」とも書きましたので、そこは誤解しないでくださいね… -- 木主 2018-02-12 (月) 04:35:52
      • 「他属性はあるに越したことはないし、作れる余裕があるならぜひとも作るべきだけど、余裕がなくてもなんとか戦える」ってことを言いたかった。長々とすまんかった。 -- 木主 2018-02-12 (月) 05:20:08
      • エレスタのレイとほぼ同等な火力が出るから妥協できるって主張なんだろうけど、☆14が配布されてる時代に一体何を言ってるんだろうって感じですよ。真面目にバウンサーやるつもりがあるなら受け入れがたい主張。多大な手間を恐れる気持ちがあるならデュアルブレードはツラいはず。むしろ武器集めを楽しむくらいじゃなきゃね。無理ならブーツメインにしてこれはブレスタ専用に使うのもありじゃないかな。 -- 2018-02-12 (月) 10:37:34
      • 14は無限に配布されてるわけじゃないので流石にそっちのほうが無理がある主張。そして別に手間を恐れてる訳でもない。時間をかければメセタとかは無限にあるかのように振る舞えるけど、「今」無限にあるわけじゃないから。金で変えるバルはダメージのブレが激しいから、クリティカル高めやすいBoでもちょっと敬遠するし、バッジは今は幻惑の森がもうすぐ終わるから今後どうなるかわからない上ユニオンにしないorできないなら火力はほぼ同等、ドロップ限定品はいつ手に入るのかわからない、という当時の現状を見て、今後揃えるのに時間がかかっても、その間乗り切っていけるだけの力はあるだろうと思って。今やってる期間限定常設は案の定人口減ってるしなぁ…。 -- 木主 2018-02-12 (月) 17:28:28
      • 何度も言うけど、別に他属性を作らなくても別にいいって言ってるわけじゃないんですよ。念じるだけで武器が手に入る訳じゃないから、手に入れるまでは他の武器を使うしかない。その「他の武器」に選ぶには「十分」な性能を持っている、ということです。そもそもデュアルブレードは属性を揃えるのが常識ってところあるから、こんなこと言うまでもないと思ってたんですがね。常識を前提にして、「十分」という言葉が何を指すのか分かるだろうと思ってた。言葉足らずだったのは申し訳ないと思うが…。 -- 木主 2018-02-12 (月) 17:30:49
      • 何したところでHrの下位互換にしかならないから好きにしたら良いんじゃね。どうせ野良の有象無象のことなんて見てないし -- 2018-02-12 (月) 19:55:10
      • 気になったから口出しするけど、そのよく回る舌で言ってるのは要するにBoで火力でないのわかってるけどやりたいから許してね♡ってことでしょ？　俺だったら周りと同じかそれ以上に動けるようになるまでその職は出さない　実際Suはレベリングして完璧にキャンディーとペット揃えるまでマルチ出さなかったわ　と、思う人間もいるよってことで。別に今時他人ににどうこう言うような環境じゃないから好きにしてくださいな -- 2018-02-13 (火) 13:03:56
      • まあ他人に何を言われようと武器防具強化等欠かさない程度には好きにやってるし、極論を言えばその通り。ただ、Boのスタンス倍率や条件の不遇等を見て、☆14不一致でも微妙って言うのは高望みしすぎではないかってところに最初は突っ込みたかったんだ。この子木では。一致で不一致より強い武器があるなら使えばいいし、追撃は当てられるように自分のプレイで出来る限り調整すればいい。それが出来ないような武器なら、デュアルブレードという武器に合わない残念潜在ってだけでそれは落秋水NTは全く関係ない。今のBoが他職と比べて火力や操作性が不便なのが嫌ならその他職で頑張ればいい。大事なのはプレイヤーが受け入れられるかどうかで、自分は最初に言ったとおり受け入れた。ここに書いたのは、他にどんな感想を抱く人が居るかを知るためだったが、予想の斜め上のコメントが付いたので思わず噛み付いてしまったよ。 -- 木主 2018-02-13 (火) 19:40:26
      • 枝主だけどまだやってたのね。雑魚戦主力のシュライクは☆14のユピテルの追撃当たらないことがあるんですよ。属性不一致だとオフス未満の火力で振り回してることになるわけ。一方、他職はアトラで☆14の火力を出せてる。デュアルブレードのアトラスレヒトはRリング潰されるダメージが大きすぎるし結局属性揃えるしかないんですよ。高望みでもなんでもないよ。枝10の指摘と同意見で恥ずかしげもなく属性不一致デュアルブレードを振り回しておいて「バウンサーをメインでやってます」とか言われたら笑っちゃう。 -- 2018-02-13 (火) 21:21:11
      • まず、「バウンサーをメインでやってます」とは一言も言ってないです。それから、他職がーって言うことに関しては既に枝11で言及してるのでその発言は的外れですよ？しかも悪いのはエレスタやブレスタが残念な性能してるせいであって武器性能は関係ないですし。ソレも分からずに恥ずかしげもなく「一方他職は」なんて言い出して思わず笑ってしまいましたよ。 -- 木主 2018-02-13 (火) 21:58:57
      • もっと言えば、不一致追撃無しユピテルでマトモに戦えない「雑魚」ってそんなのどれだけ居るのかな。こっちが与えるダメージの差に囚われすぎて、敵の硬さにまで意識行ってないんじゃない？ -- 木主 2018-02-13 (火) 22:07:29
      • エレスタやブレスタが残念性能なのには同意します。えっとね、だから属性を揃えて補うのですよ。あと本筋からずれるけど、バウンサーメインでやってないのなら何故ここまで自分の意見を正当化しようとするのか理解できません。自分の正当化に時間を割くより、否定的な意見を自分なりに咀嚼して理解するよう努力した方が建設的だと思います。ここは文字だけのコミュニケーションに過ぎないのだからね。 -- 2018-02-13 (火) 22:58:51
      • 別に正当化したいわけでもなくて、「不一致追撃無しのユピテルがオフス未満だから不十分」の根拠が納得いかないから相手の言葉を引き出してより詳細を得たかっただけです。ユニクロ13以上の火力がソレだけ不利な条件であるなら受け入れられませんかってことね。その辺はもう満足度とか意識の違いでしかないんだろうけど、若干もにょる感あったから。だからこそ、雑魚戦シュライクでマトモに戦えるかどうかって例に敵の硬さ(主に総HP)を入れて掘り下げたんです。 -- 木主 2018-02-13 (火) 23:20:13
      • 要するにね、高みを目指せば際限がないから、「属性不一致という最低ライン」をどこまで持っていけば大丈夫なのだろう、という話をしたかったんです。例えば弱点属性ごちゃ混ぜの緊急や常設にBoで行くときは、ブーツだろうとブレードだろうと敵一体倒すごとに次の敵に合わせて属性変えてという余裕はそんなに無い訳で、敵のHPにもよるけどそういった場合はそのまま不一致で戦ったほうが速い場合もある。なら不一致ラインを意識して武器を用意するのはそんなに間違いじゃないはず。そんな時、ダーカー等で弱点になりやすい光をこの武器にしておけば、一応の安心はできるんじゃないか、と考えているわけです。 -- 木主 2018-02-13 (火) 23:44:40
      • まず1点目。不十分とまでは言ってなくて微妙なの。昨年末にあった強化アルチの雑魚。ちょっとでもいいから火力が欲しくなる。DPPの面では属性不一致ユピテル有利だけどDPSなら属性一致クリファドやネメスレの方が有利だからユピテル一本運用もありといえばありだけど微妙だと思う。ボス戦でのウィング横スナPBFも火力面で劣るからね。2点目、最近の魔物種とダーカーの混合なら少なくとも炎と光の2本は用意して切り替えますよ。武器切替に1秒もかからないでしょう。「属性不一致という最低ライン」という考え方がお粗末な気がする。下の枝にあるように極力属性を合わせてSDや非弱点の倍率は保険に過ぎないと思う。 -- 2018-02-14 (水) 01:04:04
      • ふーむ、なるほど、そっちはそういう考えだったのね…。一応しっかりと納得できた。これはおま環案件だから書かなかったんだけど、当方ゲームパッド or Vitaかつノートパソコン勢な上回線速度の関係上武器の切り替えが2秒から3秒程かかるときがたまにあるから、そっちで言うお粗末な最低ラインですら意識して置きたいという事情があったもので。他の人がどれくらいの速度で武器変えられるのかについて考えてなかったのはこっちの落ち度だなぁ…。色々噛み付いたりして申し訳ない。 -- 木主 2018-02-14 (水) 01:21:55
      • この木の流れを見て思ったんだが、「一致レイ程度の火力だと、何処其処のコンテンツで辛くなるから十分とは言えない」ってんならわかるけど、態々☆14の、しかも特有のギミックが生かせない条件持ち出して、不一致落秋水NTが不十分っていうのは流石に子木主がどうかしてると思う。スタンスの残念性能を思うと、例えユピテルでも主要属性揃えたくなる気持ちも分かるけどね… -- 2018-02-15 (木) 18:31:17
      • いや、この木の流れは木主が言ってるように言葉足らずだったってだけでしょ。光属性一本このデュアルブレードを作れて私的には（自分の環境を含めて）十分満足している、なら問題ないでしょ。Bo本気でやってる人も含めてデュアルブレードはこの一本だけで十分って聞こえかねない端折ったコメントがあったら、属性揃えてる人からそんなわけないだろってコメントが付くのは当たり前な気がする。ダメージの大小も個人それぞれが満足するかどうかの境界がバラバラだからね。 -- 2018-02-15 (木) 21:26:22
      • まあ言葉足らずなのは同意だけど、ユニオン以上を得るにはこの武器含めて現状リアルラックに頼るしかないんだから、やっぱり入手できること前提はおかしいと思うよ。バルはバウンサーマグの関係上相性は良いんだけど、スキルツリーに縛りが掛かるから一旦除外として。 -- 2018-02-15 (木) 22:09:16
      • バウンサーマグは初期習得スキルですよ。技量200マグがあればバルデュアルブレード6属性運用はメセタの問題に過ぎない。技量930～950確保できれば最小攻撃力90%は確保できるはず。 -- 2018-02-15 (木) 22:26:40
      • えっ、クリティカル系スキル無くても行ける？シミュ上だと90%は技量915で行けたんだけど、Bo80Hu80で技量200マグだと770程度。これだと72%程だから流石にもうちょい稼ぎたいんだけど、あと145稼ぐのって他のステとの両立だと結構厳しい気が。落秋水NTあるなら出来る限り打撃に寄せたいだろうし。 -- 2018-02-15 (木) 22:40:11
      • 初期値約470、避けられないスキル振り10、クラブ60、マグ200で740。後200程度をユニ固有の技量、セット効果、OP等で稼ぐ必要有り。 -- 2018-02-15 (木) 22:52:19
      • バルはあくまでも繋ぎのための装備として扱う方が楽じゃないかな。きっちり最小攻撃力90%を目指すとアストラルかエテファが欲しくなってきちゃうからね。SOPは継承100%なんだからバルに今後使っても良さそうなSOPをつけておいて、今後登場するSOP対応武器に順次付け替える形がベストな気がする。少なくとも属性不一致1本で振り回してるよりマシだよ。 -- 2018-02-15 (木) 23:45:45
      • これはあくまで自分の経験則だと前置きしとく。乱数の都合上、最小攻撃力が90%に届かない武器は特に、低いダメージに偏ったときの印象が強く残る。自分はこれを勝手に「印象ライン」と呼んでいるんだが、クリティカル率増強無しの場合、大体平均値と最小値の中間辺りにこのラインが来ることが多い。軽くシミュ回したが、技量750だと一致バルは印象ラインが不一致落秋水の最大値と同じくらいになるので、実際出してる筈のダメージと比べて弱く感じることはあるし、「属性合わせてるのに…」という要素がある分、「落秋水を不一致のまま振り回す方が、多少弱くてもダメージから受ける印象大差ないしストレス少ないからマシ」とか、「それだったらユニオン作るわ」と感じる人は居るかも。SOP以外の空いた枠に技量盛るなら、それも少なくなるとは思う。 -- 2018-02-16 (金) 07:10:32
      • 星14緩和でクリファドにうっかりステ盛りしてしまった奴の最後の断末魔だなぁ…… -- 2018-03-01 (木) 19:31:18
      • とりあえず、Boはやりたくなくなった。 -- 2018-03-20 (火) 08:53:16
    • 諸刃 好みのs2 剛撃あたり付ければネメシスとほぼ威力変わらんしいいんじゃない。s2で災転辺りを付ければ、ネメスレとも全く違う運用が出来そう。まあ質問したら揃えるのが普通って答えが来るだろうけど、俺は別に一本でもいいと思うよ。どうしようもない火力不足を感じて、この属性が必要だなって思った時に作ればいい。 -- 2018-02-12 (月) 08:54:34
      • 災転か、その発想は無かった。被弾前提でBoHuやってるしデュアルブレードはPP吐き出しまくるから確かに相性抜群だな。是非ともやってみよう。S1はいま輝充の志になってる。あんまり相性良いとは言えないけど、諸刃ってなかなか手に入らないからね…。火力に関しては今サブキャラのレベル上げに使ってるけど、現状では特に困ってないので期間限定常設回してバッジ集めてます。 -- 木主 2018-02-12 (月) 19:43:46
    • ぶっちゃけ最高率を求める運用でなければいいと思うよ。ふとてレポーター前で眺めると現にネメシスやら光一本のBoなんてゴロゴロいるくらいだし、不一致でもごり押しでパラレルエリアオーディン倒せるくらいだし（その昔Boでは理論上不一致オーディンは倒せないなんて大声出していた人がいた時代） -- 2018-02-13 (火) 14:15:21
      • (´・ω・`)アーレスが炎でドロップして以来、メイン光武器が不在のまま現在に至ってるわ。あの頃はマガツ時代だったからアーレスでブレスタで、仇花時代は部位破壊後は★12光アルバスに切り替えて、デウス時代はアーレスを闇に変えて炎は★11のコレがクラフトで引き継いで、エリュドラは氷なんでフォルニスを氷に合わせたら、ほぼブレスタで行けるから光から変えなくて良かったじゃんと。。。今ココ。 -- 乗り換えブタ? 2018-02-20 (火) 19:24:08
    • 敵を倒すってことならなら十分だろうけどその分他の人がダメージ出してるってこと考えたほうが良いですよ。SDや非弱点の倍率は混ざって出て来る他の弱点属性エネミーへの保険。一致でも高い方ではないのに更に低い方の倍率で攻撃しますなんて言われたらね…まあ一人戦力にならないくらいでクリアできなくなるわけでもなければそれで因縁付けるような人もHrが雑魚を蹂躙していく今雑魚戦でBoに戦力期待してるのも居ないだろうし自分がそれでいいなら良いんじゃないかな。 -- 2018-02-14 (水) 00:26:19
      • BoHu一致2.44の不一致2.12で火力差約13%、属性一致分のステ200でまあ18パーセント程度火力落ちって聞けば相当ではあるが、バスターでさえ属性が入り混じったエネミーが同タイミングに複数出るんだからいつでも一致してるって仮定自体も間違ってる訳で。多属性を同時に殴るクエでBo出すのが間違いだって言う話ならお好きにどうぞ。 -- 2018-02-15 (木) 18:57:33
      • だから非弱点の倍率は混ざって出て来る敵用の保険って書いてあるじゃないですか、実際現状効率求めるなら出せるような職じゃないと思いますけどね。 -- 2018-02-17 (土) 14:24:23
      • 最高効率を狙える職ではないにせよ、戦力外とまで言うのは立ち回り含めて色々おかしいとしか。もはやDBとかそういう話じゃなくBo貶してるだけじゃないのそれ。 -- 2018-02-17 (土) 18:12:33
      • Hrだってジャストカウンター積極的に狙わないならダメージそのものは一般的だしね。扱いやすさの面で大きく突き放されてるけど。一時のHr一強状態の印象が強すぎて未だに偏った考えの人が居るのは考えものだね。 -- 2018-02-19 (月) 15:51:21
      • 戦力にならんは例え話ですよ。一人居なくてもどうにでもなりますしお好きにどうぞ、って意味です。 -- 2018-02-19 (月) 23:36:27
      • 明らかにBo一人につき一人分の戦力ダウンするって言ってるようにしか思えないんだが。一人いなくてもっていう仮定をこの状況で持ってくるってことはそういうことじゃないのか？ -- 2018-02-20 (火) 17:49:18
    • どうでも良いが木主は完全に自分なりの答え、確信をもった上でわざと質問しているよね、コレ。議論したくて大木つくるその意図はおいても、個人的な結論は光ＤＢ一本コレもって、残りはＪＢに属性付与するスタイルで今のクエ全部いけるよ。そこから詰め始めると各色必要なのはＤＢもＪＢも一緒。 -- 2018-02-17 (土) 19:28:41
    • (´・ω・`)すぐ上のカキコで★１１現役で使ってたんだけど、更新あったから見に来たら謎の大樹が・・・！　Ｈｒ実装以来ＤＢ使ってる人なんて一緒になったこと無いのに、隠れＤＢ使いがこんなにいたのね。。。嬉しいわ。 -- 乗り換えブタ? 2018-02-20 (火) 19:16:10
      • 今のpso2は体はヒーロー心はバウンサー、な豚だらけさ…。 -- 2018-02-20 (火) 19:37:52
  • 今キャンペーンのライディングクエストB区で落ちたよ（☆13NT）　はて？上方修正の浮遊要塞のEトライアルか？最後の要塞中央部を破壊しまくったけど -- 2018-03-08 (木) 23:17:14
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*1 PSO2 EPISODE3設定資料集 207頁より
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