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エリュシオン

  • vol6新設しました。不備等ありましたら補足お願いします。 -- 2015-02-28 (土) 00:04:35
  • xhエルダーからドロップ -- 2015-03-04 (水) 01:32:18
  • 弱体化あったけど新しくFoFiやろうと思ってこれ握ろうと思うけどどう?いけるのかしら -- 2015-03-06 (金) 07:07:25
    • FoFiだと微妙な気もする。Foマスタリーの火は相性良くないし、氷はナバとイルバだがPPが重くFi向けじゃない。雷は0距離サゾンデが対ボスに有効って以外はやることがない。サブTeと火力同等で風光闇も使えるけど、同等ならTeでいい。FoFiで使うなら基本はロッドやタリス。要所でエリュに持ち替えって運用以外厳しいと思う。エリュ主力ならサブTeど安定だろう(サブTeなら十分実用に耐える) -- 2015-03-06 (金) 08:08:19
    • 雑魚相手はブレイブ型でもチェイス乗せたサザン連打が出来てFoFi>FoTe。ボス相手でも、敗者にサザン連打するでもなければ雷か氷ツリー取ったFoFi。 -- 2015-03-09 (月) 18:31:45
    • ナバイルバとフリーズイグニッション主軸で無心とチェイス、ノーマルテックをフル活用して戦うスタイルでしょうか。氷ツリーであればの話ですがボスにも雑魚にも対応できそうでストレスフリーで遊べそうですね。ただコンバもリストレもTeにあるからPP結構盛らないときついかもしれませんね。 -- 2015-03-11 (水) 18:31:39
    • PPの面で雷特化FoFiで使ってるけどエリュはボスの主力 加速サゾならPP抑えられるから連打できる 闇エリュとか風エリュ氷エリュはちょっと厳しかった・・ -- 2015-03-12 (木) 11:38:46
  • 完全死亡おめでとう。 -- 2015-03-12 (木) 00:34:39
    • 上位互換が出たわけでもないのに完全死亡とはいったい・・・ -- 2015-03-12 (木) 01:58:31
    • 無心で遊びたい時サブBo以外ならこっち使うしBo要素のはいった組み合わせならあっちも使えてむしろ喜ばしい だからセラフィはよ出ろ -- 2015-03-12 (木) 02:03:07
    • 情弱だな、クラス一致しない以上靴PAも使えない上に法撃力も大差ない。回転率の悪いラピッドの15%と使いにくいスタンス二種、捨てる事になるマスタリとPP関連のスキルに勝ると思うのあれが -- 2015-03-12 (木) 02:55:12
    • そもそもブーツ無心はエレスタの関係上非常に扱い辛い。Bo絡めないのであればそれは解決できるが、裏パレがない故の枠圧迫とブーツPAがないFoTeセラフィ。それに対してこっちは威力のFoFi安定のFoTeに最悪雑魚程度殴り殺せるTeFiという選択肢がある。俺はセラフィ持ってないし俺の考え付かないセラフィの強い使い方ももしかしたらあるのかもしれないが今の状況でエリュがセラフィに殺されたなんて事はないだろう -- 2015-03-12 (木) 17:21:24
      • エレスタの関係上扱いづらいってのは良く分からんな。敵の属性に合わせたテクチャージして打ってから好きなノンチャテク撃ちゃいいだけなのに。 -- 2015-03-13 (金) 13:06:17
      • スタンスの都合やギアの仕様よりパレットの仕様で扱いづらいって話ならわかった。 -- 2015-03-13 (金) 13:09:43
      • Bo絡めないで考えれば、TeFiという選択枝と裏パレがない2点がエリュに軍配、法撃値や2段ジャンプでセラフィに軍配ってとこか? -- 2015-03-15 (日) 10:59:39
      • 殴りElを「最悪雑魚程度殴り殺せる」とか言わないで欲しいな。サブBrだけど弱点を属性合わせて殴ったりサザンとかで結構戦えたりするし。そりゃ特化Foには程遠いから弱いと言われてもしょうがないけど。 -- 2015-03-15 (日) 16:26:27
    • 一番の違いはパレットだろう -- 2015-03-13 (金) 13:09:13
  • 2ヶ月程ログインしない間に近接しかしなかったフレがいつの間にかEl(サザンマン)になっててワロタ。弱体くらった今でもElってやって行けるん? -- 2015-03-15 (日) 16:26:27
    • 弱体はされたけどまだやって行ける、特化Foには到底かなわないけどTAとかサクサクいける。何より楽しい。 -- 2015-03-15 (日) 16:30:27
    • 雑魚には相変わらず強い。ただしサブクラスFi混ぜるぐらいはしないと力不足感がある -- 2015-03-15 (日) 19:58:25
    • SH以下ならサザンマンで行ける。それ以上のクエだとキツイ。サザン以外のテクやエリュシオン以外の武器も絡めていきたいところ。用法守ればその辺の武器より遥かに強いのは変わってはいないよ -- 2015-03-15 (日) 20:44:52
    • 使い方次第ではまだまだ現役で行けるのね。エリュシオン本体はかなり安くなってるし俺もEl始めてみるよ -- 木主 2015-03-15 (日) 21:28:01
      • 現役どころかSH以下なら間違いなく全武器を圧倒的に凌駕した便利さと強さはあるね。12人エリュXH侵入3周余裕なくらいには強い。 -- 2015-03-17 (火) 00:09:28
      • Elはいろいろ型があるから楽しいよね、同じElでも戦い方とかが違ってくる -- 2015-03-17 (火) 06:29:47
      • 全武器圧倒的凌駕(笑)は言い過ぎだけどな -- 2015-03-17 (火) 06:34:15
      • 圧倒的ではない、けど初動が早いから雑魚相手ならトップクラス -- 2015-03-17 (火) 06:50:14
      • SH以下なら敵が見えた時点で溶かせるからね。そういう点では圧倒的。それに殴りとノンチャの便利さ快適さ隙の無さを加えたら、近接するのがアホらしくなるのは間違いない -- 2015-03-18 (水) 06:05:28
      • やはり殴りElは間違ってなかった -- 2015-03-18 (水) 19:58:21
      • 殴りエリュってソロVHADの最適解じゃないか 浮遊でお世話になってます -- 2015-03-18 (水) 20:12:57
      • 3開放したヴィエラもってしっかり吸えばザンバ張ったサザン連射はトップクラスの棒立ちDPS誇るので、XHの実質DPSでも最適解に近い答えなんじゃ?って気はする。ただPP山盛りは必須なので昔以上に特化する必要があるけど -- 2015-03-22 (日) 03:10:57
      • 下方修正以前からそうなんだけど、ElはDPPを犠牲にDPSを稼いでるだけの短距離走者なので一概に強いとは言えないのよね もちろん手持ちのPPを吐き出しきるまでに倒せる相手に対してはとても強い ナックルに似た性質と言えるかも知れない -- 2015-03-22 (日) 05:30:48
      • DPPに関しては数で押せば補えるよ。野良じゃまず無理だけど、固定でElで固めれば特に問題にはならない。それこそケートスが共有できる時点でPP問題はあってないようなものだしね。個人で戦う場合はウォンドって点も活かしていけば、PP尽きても戦える -- 2015-03-22 (日) 07:00:03
      • そういや次のアルチが大方の予想通り風弱点ならアルバス付エリュは多少復権できるのかな -- 2015-03-22 (日) 10:44:41
  • エリュシオン好きだから使ってるけどXHじゃ流石に限界を感じる無心の形100%に上方修正してって要望送ろう -- 2015-03-18 (水) 03:12:52
    • 1回下方食らってるから難しいんじゃないかな、倍率だし。上位互換が出ればいいとこだと思う。 -- 2015-03-18 (水) 06:08:26
    • 単純に基礎値が1年以上前の水準だからってのもあるけどな。星12移行からクラフトの追加レシピはまだないし。今後追加されるテクによっては再びバランス崩壊もありえるし易々と修正は出来ないでしょう -- 2015-03-18 (水) 07:53:25
    • 普通に無心の上位潜在つきの武器が来て更新されるほうが現実的な気がする -- 2015-03-18 (水) 20:54:57
    • 実装から下方修正→上方修正→下方修正されてるからもう1回上方修正されても何ら不思議はないけどどうだろうな -- 2015-03-22 (日) 11:08:04
    • エリュだけがXHで限界感じるわけじゃなくてXHで生き残ってる法撃武器が星13しか無いだけなんだけどな…。確殺ライン引き上げで法撃自体が厳しくなってるのでPP回復手段用意できればエリュはDPS高いだけマシという見方もできる -- 2015-03-24 (火) 03:03:19
      • さすがにこの発言は草が生えるぞ -- 2015-03-26 (木) 20:32:33
  • エルダーテク5スピ5アビ3カレジナライズ3が付きが出る可能性があるからまだ死んでないし(震え -- 2015-03-19 (木) 14:00:20
    • 5が2つ付くことはないし、UBは付かないんか -- 2015-03-22 (日) 07:34:10
    • 多スロめちゃ安で売ってるじゃないですか。8スロ20M パワⅢなど60Mで買って エル、パワ、スタ、テクⅢ、ミュー、アビⅢ、ウィン、テクブつけました。報酬10% エリュの道のり長かったから無駄にしないぞ -- 2015-03-22 (日) 09:44:11
      • 報酬期間終了直後に完全上位互換実装で殺しに来るかもしれんと思うと強化にメセタをかけにくい。なんせ相手はあのSGNMだからな。 -- 2015-03-23 (月) 11:37:45
      • パワ3の8sが60Mって高すぎじゃね?  -- 2015-03-23 (月) 11:46:23
      • すいません、何気なく20Mで買った5スロの エル、アル、マークジョイ、ボディⅠ、ラッキーの天然5Sに、アルティメットクエストで、8S負けました -- 2015-03-23 (月) 15:38:28
    • さらにすいません。60Mじゃなくて60Kですね すべてKです 8スロは、全部で、1000万メセタで作りました。ほとんど700万メセタのテクブ 5スロ天然も買ったのは、20万メセタでした -- 2015-03-23 (月) 16:16:49
      • いや、もうどうでもいいよそんなこと。 -- 2015-03-23 (月) 19:46:38
      • おう、接ぎ木しといたぞ まぁ間違いは誰にでもあるよ ところで上の子木に唐突に現れた「アルティメットクエストで、8S負けました」ってどういう意味なんだ・・・ -- 2015-03-24 (火) 11:37:05
  • 天然8スロでエルダーテクⅡカレジナつきが出てせっかくだし強化して使ってみようと思うんだけど、風属性のテクと相性いいって聞いて属性風にするかそのまま光で使うかで悩んでるんだけど誰か知恵を貸してくれ -- 2015-03-24 (火) 15:07:17
    • エリュシオンで光はほぼ無い。基本的には優秀なノンチャテクが使える風、闇、氷のどれかを選ぶことになる。次のアルチが風弱点って噂だし、風でいいんじゃないかね? -- 2015-03-24 (火) 15:40:20
    • なぜ悩んでるか理解できないがテクニック自体は基本はチャージしないと弱いよ。風テクはたまたまチャージの恩恵が少ないのが一部あるから相性いいだけの話。風を勧める -- 2015-03-24 (火) 15:41:36
      • 光は無難な属性だから「迷ったら光!」みたいな考え方してたから迷ってたんよ。ありがとう風にするわ -- 2015-03-24 (火) 15:43:36
    • メインFoで使うなら風、メインTeで使うなら光でもいいんじゃないって感じ -- 2015-03-28 (土) 15:53:31
  • Elでロビー法撃2170くらいだけどこれだとXHでは圧倒的火力不足だよね? -- 2015-03-26 (木) 17:56:07
    • XHの時点で武器のスペックが足りてないと思う、そもそもSH以下ならソロでもサクサクいけたけどXHでHP増えると出現とほぼ同時に蒸発とかできないからエリュシオンである必要がない。それでも使いたいなら使えばいい。楽しいから俺は使うがな。 -- 2015-03-26 (木) 19:50:56
    • XHのエリュシオンはSHみたいに棒立ちして沸いた先から蒸発させていく武器じゃなくて持ち前のDPSでひたすら地味にダメージ稼ぐ武器だぞ。だからXHでエリュ使うなら3開放ヴィエラや集気ガンスラが必須になってくるしゾンディして纏めたり立ち回りも変わってくる。幸いDPS自体は普通のテク職より高いので火力的な意味では普通のテク職よりPTへの貢献度は高いと思う -- 2015-03-28 (土) 00:40:44
      • 言うても最近は短縮潜在とかでノンチャかってくらいポンポンテク出せる時代だからな・・・もうエリュシオンはお役御免でもいい気がする。☆11で実装されてかなり経つし、よく頑張った方だよ。 -- 2015-03-28 (土) 06:03:53
      • ヴィエラ持つ前提だがエリュはDPS換算すると火以外の結晶潜在より高くなるんだがな…。だけど細かいダメージ連発するだけだから見た感じまったく強そうじゃないのが悪い。エリュがお役ご免なら星13とチャージ時間短縮潜在以外のすべての法撃武器が死ぬことになるぞ -- 2015-03-28 (土) 15:02:34
      • 無心潜在じゃないウォンド持ってノンチャテクしたほうが強いところまで基礎性能差がつくか、次の無心ウォンドが出るまで現役だろうなあ。 -- 2015-03-28 (土) 15:12:24
  • やっぱり近接武器なのにPAの感覚で座標テク使えるのがいいね。これからも末永い付き合いになりそうだわ。 -- 2015-03-27 (金) 11:26:00
  • 今回の報酬期間でいまさらエリュ作った変わり者の僕からの質もーん。エリュでイルバータノンチャ×6+チャージして7回目のトータルダメージって高いと思ったんだけど、ほかの武器と比べてどうなのー? -- 2015-03-27 (金) 11:56:26
    • トータルダメージが何を意味するのか不明だけど、イルバはチャージして撃つ回数が増えるほどDPPが上がりDPSが下がり、ノンチャで打つ回数が増えるほどDPPが下がりDPSが上がるのでどこまでノンチャ撃ちにするかはPPと相談しろとしか言えない。単純に7発打つだけなら全部チャージした方が表記上の威力は高い -- 2015-03-27 (金) 15:49:02
    • 上の小木の言うとおりで、あとは好みの問題かなあ。7回目チャージ撃てば確殺とかなら6回目までノンチャ連打でいいと思うし、レイドボスみたいなタイプなら俺は5→6→7はチャージかな。チャージPPリバイバルで次の攻撃への猶予もできるし -- 2015-03-27 (金) 16:08:44
    • 他の武器比べるなら正直なんとも言えないなぁ 前だったら最終段以外無心有りノンチャとチャージが同じだったり氷強化の結晶ロッド、タリスが無かったから結構な利点があったのだけどね マルチだと最終段にノンチャしちゃう可能性あるし 今だとちょっとデメリットの方が多いかも -- 2015-03-28 (土) 04:39:30
      • 氷テクを多用するときは、クラフト・エルダーを一本入れておいて、場合に応じて使い分けしてる。特にテンキーあれば持ち替えも一瞬だから、7回目をエルダーで打つことも多い。 -- 2015-04-04 (土) 12:13:56
  • これ風属性にする恩恵ってほぼFoだけだよね?未だに・・・ってか最近殴りTe始めたんですがTeHuで殴りだったら属性なんでもいいよね?ザンバ撒きたいからウィンド1・2は取るつもりだけど・・・ -- 2015-03-29 (日) 14:36:06
    • 殴りTeは全属性揃えるのがデフォやぞ。EWHの20%とか誤差ですわwwwって考えなら属性はなんでもいいけど -- 2015-03-29 (日) 15:20:10
      • 火と氷は小槌で光は刑事つくったのでたまたまあった闇のこいつをそのまま使うか迷ってる。基本攻撃テク使わんからちょっと聞いてみた -- 2015-03-29 (日) 15:50:21
    • 今のエリュは殴り用ビルドでノンチャ撃ちしても強いって代物じゃないし、殴りウォンドも他に魅力的な選択肢が出てきたので正直お勧めしない。無心の形自体にザンバとのシナジーがあるわけではないしね。殴りでザンバ撒くだけなら素直に西風の加護付いたウォンドを持った方が無難だよ -- 2015-03-29 (日) 16:34:42
      • なるほどやっぱそうなんだ。参考になりましたありがとう -- 2015-03-29 (日) 16:36:59
    • 強いって程のものでもないけどまだまだ現役だよ。ただザンバは非チャージでもダメージ増えないし、ノンチャサザン目的でないなら西風でいい。チャージ時間が気になるならクラフトや風の囁きもありだと思う。 -- 2015-03-31 (火) 18:08:27
  • 雷エリュでサゾ連打強いけどあんまり見ませんな、雷ツリーのボス火力一番だと思うけど -- 2015-03-31 (火) 20:22:45
    • 雷ツリーしかないってんでもない限りFoで使う武器としてはノンチャ楽しいだけの武器でになりつつあるのが主な理由じゃないかねえ。 -- 2015-03-31 (火) 20:27:07
    • 今純エリュやるなら氷ツリー取る意味がナバータしかないから選択肢として雷ツリーは有りだな。対ボス火力だとナバータが限定的すぎるので雷ツリーにした方が安定はすると思う。 -- 2015-03-31 (火) 20:54:41
    • そりゃメインはサザンだし雷と風2本エリュ用意とかはさすがに馬鹿げてるでしょ -- 2015-04-04 (土) 12:27:29
      • 馬鹿げてないよ。サゾ連打したくてわざわざ雷ツリーにしてる人が、風エリュなんか使うわけないでしょ。 -- 2015-04-04 (土) 13:06:44
      • チャージテックアドバンス取るハイブリット型ならともかくとして、取らない純エリュだとサブはTe確定なので、Fo側雷でTe側風にすれば両立は可能だろ。ボス相手だとサザンよりサゾ連打の方が若干DPS高いから使い分ける意味も出てくる。 -- 2015-04-04 (土) 20:28:45
      • 風と氷(と闇)持ってるのが当たり前みたいな時期もあったから馬鹿げてるってことはない。雷が主流じゃないのもそうだが、今更エリュ新調する気がないだとかツリー弄るのが面倒とかそういう単純な理由もあるっちゃある。ちなみにボス相手ならダウン時に限られるけどナザン連打もあり -- 2015-04-04 (土) 23:21:17
    • 簡単に言えば雷ツリーが流行じゃないってだけよ。今までの環境変化によって雷ツリーを持ってる人自体は多いだろうけど雷エリュまでわざわざ作る人はそうは居ないよ。それこそ雷エリュはサゾ連しか使い道が無いと言ってしまっていいし、その為だけに作るってのは… -- 2015-04-04 (土) 14:38:59
    • ↑以外にも雷のみ弱点のボスエネの少なさ、というかメインの緊急等が少ないのもあるかもね -- 2015-04-06 (月) 03:18:49
  • 非弱点の雑魚にサザン1発でドリンクのみで10〜11k安定するほどの法撃力とアルバス付き風エリュは用意した。後はリリアルチが風弱点のことを祈るのみ…祈る…うぅ( ; ; ) -- 2015-04-05 (日) 05:59:00
    • 機械は高熱で変形したり溶けてしまったりするので弱点は炎となっております!(ドドヤァ・・・ -- 2015-04-05 (日) 06:32:07
      • ありそうで怖い(絶望)でもこれ以上炎テク優遇するとも考えづらい…まあそれはいいとしてさ、以前からEl始めたいと思っててやっと余裕ができて先の報酬期間でElとツリー作ったんだよ。それで7s150盛りの氷エリュを勢いで作ったのを今見て思った。「これいつ使うんだよ…」アルバスネプトあるのに…風は風でグラヴィ10503の同じ構成の7s150盛りを作ったしElとツリー作った意味が… -- 2015-04-05 (日) 07:30:59
      • デデドン!(絶望 -- 2015-04-05 (日) 20:05:35
      • 冷えとるかー? -- 2015-04-05 (日) 20:07:42
      • 激冷えやぞ!!!(大声 -- 2015-04-07 (火) 00:31:56
      • アルチ機甲種「強制空冷式でよう冷えとるわwww」 -- 2015-04-09 (木) 17:45:41
      • 小木は預言者 -- 2015-04-12 (日) 08:46:38
    • プレイヤー「風用意したんだ雷用意したんだ」リリーパアルチ弱点炎 運営「ところがどっこい夢じゃありません現実ですこれが現実」 -- 2015-04-06 (月) 21:54:48
      • El「だからあの時6色揃えておけと」 -- 2015-04-06 (月) 22:35:46
      • ノンチャナフォでも撃つんすか -- 2015-04-15 (水) 12:19:48
      • イルフォでもええで -- 2015-04-15 (水) 12:31:06
    • 木主だが闇に属性変えたで!サイコウォンド配布くるしこれでTA詰められるから後悔なんてしてない(震え声) -- 2015-05-06 (水) 15:10:20
  • そういえばなんで弱体されたんだっけ? -- 2015-05-06 (水) 15:14:17
    • ナバータの容易動画で荒れたから -- 2015-05-06 (水) 15:17:16
  • 絶望XHのクリア時大赤箱からドロップしました。どなたか修正できる方お願いいたします。 -- 2015-05-09 (土) 00:35:49
    • OK -- 2015-05-09 (土) 01:24:27
  • 雷FoFiを考えてるんですが、これで雑魚にタリス、ボス用にサゾ連打エリュと使い分けようと思ってますが、ノーマルテックだとエリュに有用ですけどもハイアップやフレアならチャージ(タリス時)にもエリュにも乗るしと思いますが、雷神先輩方はどんなスキルです? -- 2015-05-10 (日) 14:28:35
    • フレアとるならまずテックチャージ1.2共に10振りだな。SP6余るからそれはSP3はアフターバーストに残りの3はノーマルテックか法UPかPPUPかな。あとチェイスアドバンスは打撃のみだから3振りでいい。ハーフラインブーストもショック撒きじゃ要らないと思う。というかHuサブあたりのFiツリーは流用なのか? -- 2015-05-10 (日) 14:43:04
    • Fo側は、フレアで法撃+200するよりテックチャージで10%上げる方が強いんだから先にテックチャージ。余ったポイントはフレアにつぎ込んでもいいと思うけど。 Fi側は、PPセイブ10の雷ツリーだとPPセイブ乗せるの難しいぞ。といって他に取るものないんだけど… あと打撃アップ1はリミブレ取らないなら3で良いはず。 -- 2015-05-10 (日) 15:04:14
    • ありがとうございます。適当URL、チャージ両方取ってると思い込んでましたすいませんorz これにしてみます。 使用感と今度のSPオーダー追加で2SP貰えるならPPセイブを2まで落としてノーマルテックMAXでやってみようとも思います。 Fi側は最近使ってないツリーを初期化して使おうかなと。Foツリーも一つしかないのでこういう形になりました;; XH防衛戦でも案外行けたので挙げたURLに改善できればもう少しダメ出るかと。ハフブ+チェイスもPPスレも意識してやれてれば、範囲で何とかカバー出来るかなあとか。。。では試し斬りへ -- 2015-05-10 (日) 15:37:02
  • 巨躯XHでもドロップしました -- 2015-05-16 (土) 15:48:14
  • SH低リスクアド石集めの友 -- 2015-05-29 (金) 10:11:43
  • 流石にもうエリュ氷や風でHXはまずいかな? -- 2015-06-10 (水) 06:02:10
    • HXってなんだ?(すっとぼけ) 誤字はともかくエリュはSHから出てこない方がいいと思う、SHまでならDPSの高さでPPあれば敵を瞬殺できたけどXHは敵のHPも多いしPP減るのが早くなるだけで倒すのに時間かかるよ -- 2015-06-10 (水) 06:08:41
    • Foならやめとけ Teなら別に問題ない -- 2015-06-10 (水) 06:23:42
    • レスサンクス殴りTeならまだ許してもらえるんだな、ありがとう誤字指摘も感謝 -- 2015-06-10 (水) 07:41:45
    • 上からやめとけとは言えない武器ではあるけどなぁ。常時エリュシオンでいいって世界じゃなくなるだけで、要所で使う分には他の武器を軽く越えてくるスペックがあるのは事実。使い分けろってことやね -- 2015-06-10 (水) 07:58:45
      • ですね。風弱点に風ロッドとして使ったりするけど、十分現役レベル(ただし浮かしは厳禁) -- 2015-06-17 (水) 03:32:04
    • TAだと今でも氷風エリュはソロペアくらいだとなかなかの速さで進めるし、ナベアルチの時代でもまあ使うときは使った -- 2015-07-01 (水) 11:37:59
  • (話題になってないが、銀交換色違い迷彩でこいつ来るのよ) -- 2015-07-07 (火) 22:22:23
  • 新DF緊急でドロ確認 -- 2015-07-08 (水) 21:33:16
  • 光Elでラグラ連打とか使えるのだろうか あんま聞いたことないけど -- 2015-07-09 (木) 08:08:22
    • そもそもラグラはノンチャ撃ちするテクじゃないだろうし、ELであるメリットはないのじゃないかと。 -- 2015-07-11 (土) 01:58:34
    • んなことするよりなら黙ってテクカスしとけって感じだと思う -- 2015-07-11 (土) 02:13:18
  • 使えない -- 2015-07-09 (木) 08:39:17
  • TA用にカレジナ付きをとおもったらカレジナ付きあんまり無いんだね -- 2015-07-11 (土) 01:29:55
  • 新緊急で出でまくりなのが困る。俺にクラス:エリュシオンになれというのか? -- 2015-07-12 (日) 08:18:48
  • スキルやクラス構成にテクカスで変わってくるので、木主がノチャサザンを撃ってみて潜在の70%とスキルを考慮すると解りやすいと思うよ。 -- 2015-07-13 (月) 00:22:36
    • 上主への繋ぎミスすません; -- 2015-07-13 (月) 00:23:18
    • テク職がまだ低レベルで高レベルだとどのくらいの威力がでるか気になったので、失礼 -- 上木主? 2015-07-13 (月) 15:47:37
  • 今現在これで効率のサ・ザン撃った場合って一発どのくらい威力でるもんなんですかね?使ってるひといらっしゃったら教えてくださいー、もちろんレベルや能力で変わってくると思いますが... -- 2015-07-12 (日) 21:17:06
    • メインサブのクラスとレベルも教えてくれると助かります -- 木主 2015-07-12 (日) 21:51:46
    • 前と変わらず1発3.3くらいで×3で10k、NAには1発2.5kくらいまで下がるかな -- 小木主 2015-07-13 (月) 12:50:53
      • ↑小木主ミスFo75Te75で打撃はマグ調整済。法撃2800くらいでサザン強化一択のスキルツリー -- 2015-07-13 (月) 12:54:09
      • 参考になりましたありがとうございますー。報酬期間がきたら作ってみたいと思います。 -- 木主 2015-07-13 (月) 15:49:21
  • クラス:エリュシオン(El)って本当にそんざいするのですか? -- 2015-08-03 (月) 18:37:10
    • そういうネタだよ -- 2015-08-06 (木) 05:54:59
    • うん、ネタ。修正前は専用クラスと言えるレベルの強さだったからねー。 -- 2015-08-06 (木) 06:05:03
    • エリュシオン+専用ツリーを用いてノンチャ主軸で戦うのが従来のテク職と違う事から付けられた名前やで -- 2015-08-11 (火) 22:42:51
  • 何を間違えたのか、コイツをクラフトしてBr追加でBrTeで使ってみたかったんだ。 需要無いよな -- 2015-08-05 (水) 02:07:06
    • 使いたければそれでいいのさ… -- 2015-08-06 (木) 01:16:30
    • ビブラスボウでのバニテクが使えるようになるからリカウないけどやりたいって時についでに使えるかもしれない。シフストは誰かにかけてもらおう(オイ -- 2015-08-06 (木) 06:09:13
  • 殴りサブTe 2000*3  いろいろスキル最高のJaで、4000*3 問題は、攻撃時動きが止まる HP高いのに何度もジャタスとアタック撃ちまくってたら動けなくて、反撃される よっぽど防具鍛えないと使えない クラフトは、攻撃力+50 -- 2015-07-13 (月) 03:19:36
    • 参考になります 「この書き方だと全く参考にならない」ってことの -- 2015-07-13 (月) 12:43:40
      • 本当に何言ってるかわかんねぇなコレ -- 2015-07-23 (木) 12:11:17
      • 流石にこの枝1にはアスペと言わざるを得ない -- 2015-07-25 (土) 10:23:44
      • 枝1は小木に対してじゃなくて木主に対して言ったんじゃ? -- 2015-08-03 (月) 10:16:49
    • 日本語でおk -- 2015-07-26 (日) 14:52:18
    • エキサイト翻訳かな? -- 2015-07-26 (日) 15:23:06
      • 外人さんでしょ -- 2015-11-17 (火) 02:26:33
    • 殴りTeのツリーをサブに使ったサザンで2000*3ダメが出た。専用ツリー使ってJAしたら4000*3出た。でもそうするとテク撃った時の硬直でHPの高いエネミーに殴られた。強い防具ほしい。ところでクラフトしたら法50も上がるぜやっほい。  翻訳してみたらただの日記じゃねえか! -- 2015-08-04 (火) 16:11:08
    • 一撃4000ってチャージテクのこといってるのか?現状そんなにでないでしょ。てか法撃2600でも一撃2700くらいしか出ないから3000超えてくるのも弱点属性なり部位での話っぽいな。簡単にダメでるような言い回しやめちくり -- 2015-08-10 (月) 19:37:31
      • Lv75までの敵であれば…非弱点/非弱点属性でも4000弱出ますね。マルチでは使いにくいですが。っ動画 -- 2015-08-30 (日) 17:27:54
      • むしろマルチ向きな気がするんだがな。TEやFOでマルチ参加だと、チャージしてる間に味方近接クラスが至近距離のエネミーを高速で敵HPを削るんで、溜めたテクがオーバーキル状態だったり無駄撃ちになることが多い気がする。なので多少総火力が目減りしても、火力を無駄なく打てて、なおかつシフデバで味方を強化できるEI持ちTEでの参戦も悪くないとは思うんだがね。 -- 2015-09-02 (水) 18:42:08
      • TeFiなら単発3000くらいは余裕ででるじゃろテックアーツ乗せる為にサザン ラザン交互にすればもっと出るし雑魚ならチェイスも乗るしPPスレイヤーだって乗ってくるからのー -- 2015-11-26 (木) 14:45:42
  • クラスブーストのおかげで、法特化マグでもエリュシオン持てるようになりましたね。 今はエルーサーでゲットできますし、余裕出てきた人のお手軽装備、またはロビー用装備で重宝しそうです -- 2015-08-30 (日) 12:48:34
    • 性能を求めないならマイショップでも安く買えるぞw 潜在を解放してる一品となると、さすがに1M以上の出費は覚悟しないとダメだが。 -- 2015-09-02 (水) 18:44:39
    • というか運用考えればクラフトすればいいだけなんやけどね 殴り部がブレ出すが殴り用ウォンドと違いもともと殴り部をそこまで気にするような武器でもあるめぇ -- 2015-09-19 (土) 22:56:46
      • いやいやーこいつは殴るための武器じゃよ、TeFiでノンチャ交えて殴るんじゃチェイス・テックアーツ・PPリストレイトを法撃・打撃に乗せれるだけ乗せてPPを使い切りながら殴りまくる最高なのじゃ -- 2015-09-19 (土) 23:22:28
      • TeFiは相性いいですなー ただ握ってるのの大半がTeFoかFoTeかTeBrという こき -- 2015-09-20 (日) 21:32:02
      • クラフトしてFiTe持ちのほうがよいのでは?フレア、ハイアップ、ノマテク、テックJA等法撃が生きるFo、スタンス、アタアド、リバーサル、スナッチ等汎用性に優れるBr、ならばリミブレクリ仕様のクレイジーなFiTeを是非 -- 2015-09-22 (火) 16:40:17
      • Fi/TeはHP低すぎてこわい -- 2015-09-23 (水) 08:44:53
      • 潜在の特性から考えて、これは殴り武器だと思うぞw PP消費のでかい法撃→殴りで回復という、ありきたりだが黄金パターンをやるのにちょうどいい。TeFoもノンチャージで補正が利くから別に悪くない気がする。 -- 2015-09-27 (日) 14:18:50
      • コアにノンチャナメギいれつつ殴る武器じゃね?Te/Fiなら効率サザンかメギバの後にナメギでテックアーツ15%+消費重いからPPスレ乗りやすくておいしい -- 2015-09-27 (日) 15:05:45
      • クラフトしてFiTeでやってんだが上の孫木にもあるみたいにHPがなーって感じ -- 2015-09-27 (日) 17:06:51
      • 殴りに使えんと言ってるんじゃなくエリュシオンはエリュシオンって武器種だからねぇ 潜在も殴りに乗らないし打法もそれほど高くないから殴りのブレ気にするよりノンチャテクの威力上げた方がいいんじゃねって言いたかっただけなのよん こき -- 2015-09-27 (日) 17:31:53
      • まあ、殴り武器にするにはもったいないほどの高性能なんだけど、その性能が殴りと連動してないってのは確かにあって、ならば遠距離法撃マシンガン運用というのも一つの回答ではあるわな。ただそれをやるには、特化したスキルツリーとか用意せんといかんから、汎用性が落ちる→クラス:エリュシオンをしたいユーザ以外はお断り!みたいな風潮を作られると面白くないってのはあるな。「唯一絶対の回答」とか確実に戦術的思考停止の原因になるからいらんし。 -- 2015-10-27 (火) 14:11:27
      • リミブレFiTeはさすがにリミブレFiHuのアイアンネバギみたいな保険が一切ないから怖すぎる -- 2015-11-19 (木) 02:55:20
      • リミブレFiTeやってみたけどエリしか使わないでテク職と同じ立ち回りするならなんとかなった。ユニはTeFiなら法PP盛りでもきるけどリミブレ安定と継戦力のために、PP・オルレジⅢ・スタミナ全部盛ってるから法がほとんど盛れてないのは痛いかな(7スロとかなら全部盛りいけそうだけど)。後、デバカ、シフクリも全振りしてるから、Teメインでもデバカとシフクリ全振りとかあんまりいないので、Teメインと被っても困らないのは良い点。TeFiのほうが安定感あるけど、FiTeだとリミブレ5振りでフォトンチャージ振れば30秒に一回はPP全回復・リストレ全振りと合わさったらコンバなしでもPP自然回復が早い!そして、ハーフラインブーストのおかげでチェイス安定。でも、複合テクないしボス用に☆13ウォンド持てないしテクだけやろうとするとボスはちょっとつらいかもしれない・・・。 -- 2015-11-19 (木) 18:10:31
      • 今はもうリミブレFiTeよりメイン武器ブースト乗せて TeFiのが安定もするし強いんじゃなかろうか -- 2015-11-26 (木) 14:42:33
  • エリュの場合はウェポンブーストが乗るのはテクターのみ?ほんとイマイチ分からねー -- 2015-10-15 (木) 13:56:25
    • わからねーも何もそのクラスのメイン武器をそのクラスで使った時のみ10%アップっていう単純明快じゃないか。長らくFoで運用したせいでウォンドはFoの武器と錯乱しとりゃせんか? -- 2015-10-22 (木) 21:07:12
  • テク職が楽しめなくて60で放置してたけどクラブの為に上げなきゃと思って試しにこれ使ってみたら楽しすぎわろた。弱体化なければカンスト後もこれで遊べたかもと思うとちょっと残念だな。 -- 2015-10-25 (日) 14:15:32
    • 今でも普通に遊べるよ。単にベストじゃないだけで。 -- 2015-10-25 (日) 14:22:02
    • エネミーが固くなったから燃費は悪いがナメギもサザンも使えるっちゃ使える。 -- 2015-10-25 (日) 15:49:18
    • マルチでノンチャージ攻撃ができるってのは、銃器や近接と同じ速度でアタッカーになれるってことなんで普通に強いよ。火力のコスト効率ダウンさせてでも使う価値は十分にある。 -- 2015-10-27 (火) 14:00:29
    • FoFiならサザンにチェイス乗ればエリ弱体化前FoTeと同じくらいダメージ出るぞ。テックJAのせれば更に上がるし、今でも使える・・・使えるが強くはないな。マルチだとノンチャイルバは邪魔になりかねないからボスにはタリスイルバしてる。タリテクとFiスタンスと最終段はテックJAが合わさってチャージアドバンスに振ってなくてもダメージでる。ただ、PP周りだけはすっごい気になるね。200以上盛ってても足りないと思う時があるのがなww -- 2015-11-16 (月) 00:23:56
      • FoFiよりTeFiでやれば敵に合わせて弱点属性のノンチャぶっ込める上にザンバ能力も上げれてかなり強いで。雑魚ならこれでも十分ゾンディ殴りでXH帯でも蒸発できるからなぁ。ノンチャも並以上に火力あり複合エネルギーも貯めれて雑魚はシュンコロボスにはマグ+ザンバ+弱点合わせた複合でどの的にも対応とまだまだ現役だ。ただ気になるのはノンチャザンバが潜在乗るのかどうかw 時間の問題でチャージして使ってるけれどさ・・・乗るなら殴る前はノンチャで逝くのもありかなっとw -- 2015-11-19 (木) 02:52:27
      • FoFiナバータやったがつよくね? -- 2015-11-19 (木) 03:07:47
      • ザンバには無心乗らない。 -- 2015-11-19 (木) 03:56:13
      • 無心はのらない。シフストならのる。 -- 2015-11-19 (木) 18:57:26
  • Teでこれでイルバ撃つのってありですかね?フィニッシュ以外をそれなりのダメだしつつ高速でカウント進めるとか。あるいはナメギの方がいいのかな? -- 2015-11-29 (日) 23:26:22
    • エリュイルバもエリュナメギも弱体化前の定番戦法なので、アリかナシかでいえば十分アリかと。ただマルチだとうっかりフィニッシュ取る可能性もあるし非推奨だと思われます -- 2015-11-29 (日) 23:48:45
  • 倉庫で久しぶりにエリュ見かけたから今だとどんなもんなのかツリー振って遊んでみた。クエ中の法撃ステが3400くらいで効率サザン(LV17風20振り)がSH森林エネミー(弱点一致)に5000弱、SH火山エネミー(弱点不一致)に3600弱くらい。マグ上限開放やクラブのおかげで基礎ステが上昇しているおかげで弱体化の分はほぼ取り戻せている印象。XHだとエネミーHPがあがりすぎてさすがに力不足だけど、SHデイリーやソロTAなんかで使う分にはまだまだいけるねー -- 2015-12-13 (日) 10:47:45
    • ダモス用に使えないかしら、とふと思った -- 2015-12-23 (水) 11:08:33
      • ダモス柔いとはいえ一万ちょいあるからきびしいかなあ。 -- 2015-12-25 (金) 08:43:45
    • ノンチャサザンで塔に到達するまでには倒していけるからPP次第ではアリかな -- 2015-12-25 (金) 13:07:00
    • TeFiなら今でも現役 他は人による -- 2015-12-25 (金) 14:26:21
    • FiTeなら、タモスサザン1確ですよ。クリティカル特化だけど -- 2015-12-30 (水) 20:24:38
  • 星13でエターナルエリュシオンはよ。 -- 2015-12-26 (土) 09:21:47
    • 無心の上位武器は欲しい。じゃないとザンバ以外の風テクやイルフォ、ナメギなどが息をできない。サバータなんかも無心の上位があれば実用候補になれるだろう -- 2015-12-26 (土) 09:58:02
      • それでまた弱体化されるんですね分かります -- 2015-12-30 (水) 17:58:31
      • フレが未だ終焉とかでもエリュしか使わないので(もちろん他の武器は勧めた)SH以下でしか -- 2015-12-31 (木) 07:45:09
      • 途中で送信。SH以下でしか使えない火力でいいです。 -- 2015-12-31 (木) 07:46:58
      • 間違えて改行すまぬ。編集お願いします -- 2015-12-31 (木) 07:50:07
      • (´・ω・`)修正しておいたわよー。あと、終焉だとダモス相手に活躍中よ。TeHuだとサザン2発以上かかるけど、処理速度はFoの炎テクに負けてないと思うわ(PPきついけど) -- 2015-12-31 (木) 07:58:09
      • 巻き込みと持続時間考えたら負けてると思う -- 2015-12-31 (木) 08:37:41
      • ダモス殲滅は簡単すぎて、勝負する意味がないような気がする -- 2016-01-12 (火) 06:34:41
  • ノンチャサザンはソロで使ってくださいお願いします -- 2016-01-13 (水) 03:45:45
    • (´・ω・`)チャージするので許してください -- 2016-01-13 (水) 04:49:29
    • FiTeエリュシオンマン。リミブレフォトンチャージ、PPコンバ、ケートス、オービットナッコーで超回復とPP吐き出しを連発出来て楽しいです。サンバ→サザン×2~3のセットがメイン火力、ダウン時は密着集中ナザン。イルバ、ナメギもダメ出るけど光、炎はノンチャテクあまり強くないので属性光でサザン交えて殴ってます。複合撃てないのが非常に残念です。 -- 2016-01-18 (月) 18:13:51
    • お前ルーサーだな?お腹あけられたくないんだろ?www -- 2016-01-19 (火) 14:59:15
      • ち ちげーし!望んだ解じゃねーだけだし! -- 2016-01-19 (火) 17:11:24
  • 今からこれ使おうと思ってるんだけど、こういう倍率高い潜在はユニットも法盛りにした方が威力かなり違うもん? -- 2016-01-14 (木) 11:34:47
    • 武器の数値で劣る分を補填する意味でも法を高めておくに越したことはない 法撃爆発やレスタにも恩恵あることだし -- 2016-01-14 (木) 12:51:19
      • 回答ありです。現在汎用というより凡庸サイキなんですが、エリュシオン用に法盛りブリサ作ろうと思います。 -- 鬼怒市? 2016-01-14 (木) 13:15:31
  • 結局なににビビッて弱体したの? -- 2016-01-16 (土) 22:09:09
    • 「それELでよくね?」 -- 2016-01-18 (月) 19:25:49
    • 運営は自らの行為に恐怖した -- 2016-01-18 (月) 19:31:33
    • ゲームバランス -- 2016-01-19 (火) 14:57:10
    • エリュシオン持ち数人が居ると近接が敵に近ずく前に倒され、その近接の一部がエリュシオンに乗り換えまたエリュシオン持ちがryのループでクラスバランスの崩壊。 -- 2016-01-19 (火) 16:05:00
    • なおその後の他職強化でEL弱体いらなかったといわれる始末 -- 2016-01-19 (火) 16:09:18
    • まあーあの当時は、ELのDPSもあるけど(DPSいったらBrのシュンカがもっと極悪だった)ウォンドがエリュシオン一択にほぼなっていたのも大きな原因かと思うよ。 -- 2016-02-08 (月) 10:48:56
  • 新MAP敵が風弱点みたいだし使えるかしら? -- 2016-01-21 (木) 19:49:27
    • XHだと火力不足な上に動かしまくってマルチで迷惑になりそうな予感 -- 2016-01-21 (木) 22:18:30
    • ザンバかけて連打ならけっこういけるよー。それにマルチで動かされるの日常茶飯事だから気にならなくなったよー。 -- 2016-02-08 (月) 10:44:37
  • 今日の連戦緊急で風ゲッツしたから、強化して地球をふっ飛ばしてやるぜ!ヒャハ -- 2016-01-24 (日) 21:34:25
  • メインテクター限定でいいからノーマルテックスタンス(SP5で25%威力アップ)くれないか?テクターとフォースでテクの使い方が差別化できるし殴りにも向いてる これが実装されたら課金しまくるから頼むよ -- 2016-01-26 (火) 13:20:39
    • ラバーズと併用できない設計ならアリやな -- 2016-01-26 (火) 14:34:13
    • Foのノーマルテックアドバンスって知ってる??? -- 2016-01-29 (金) 14:25:08
      • 何でFoにつけたのか実装当時はおろか今でも謎なアレな -- 2016-01-30 (土) 14:38:05
      • チャージテックがあるからだと思うよ。EL使いの存在って運営もイレギュラーだったんだと思う。EL復活してほしいなー。(今や他職のDPSのほうがEL時代よりもっと上だよ多分。) -- 2016-02-08 (月) 10:36:26
      • チャージテックがあるからこそでしょ エリュも関係なく、チャージPPRもあるんだから明らかに相反してるスキルなのにFoに入れる意味が分からない -- 2016-02-28 (日) 20:01:16
    • そうなると無心の形を弱体してノーマルテックスタンスにその分を割り当てる設計になるかなー -- 2016-02-08 (月) 10:52:51
  • Te/Fiで使ってるけど今でも十分通用するね。ザンバ撒いてサザン連射が恐ろしいわ。ヒット数も稼ぐから複合テクも溜まり早いし、PPもコンバとケートスあるから息切れしずらい。自分の現状の装備でPP消費9で、属性不一致&非弱点に10k出せるからSH時代でいかにぶっ壊れだったのかが感じられるよ。 -- 2016-02-06 (土) 01:59:47
    • というか今やTeFiでないと厳しい。専用の玩具としては実に面白い -- 2016-02-06 (土) 02:47:07
    • エリュシオンっていまだに現役いけるかもねー。さっきイル・バータのノンチャージ状態でのシミュやったけど http://4rt.info/psod/?t5gti これ計算上はオフスティアと大差ないねー いかに修正前が強かったかが分かるねー。 -- 2016-02-06 (土) 09:39:00
      • これでチャージモーションをスキップ出来るなら正に神だな -- 2016-02-06 (土) 09:53:23
    • 弱体化のインパクトが強くて、過剰にサゲられてた部分もあるしね。数字上は100%→70%で30%減ったことになってるけど、そもそも実際のダメージは15%しか減ってないのに、勘違いしてる人いたから -- 2016-02-08 (月) 04:11:21
  • なんかエリュシオンって未亡人的な雰囲気があると思わない?そこはかとなくエロいんだけど、ちょっと影があって手を出しちゃいけない的な・・・ -- 2016-02-09 (火) 22:54:59
    • させねえよその流れ!? -- 2016-02-09 (火) 23:50:30
    • ウェポノイドに期待しよう(投げやり) -- 2016-03-02 (水) 20:47:05
  • ピオニリンク投げて120%+16%とエリュシオンの70%でサゾンテ使う場合は、どっちがダメージ出るんだろ。
    なんか、どっちも同じようなダメージに見えるんだよな -- 2016-02-19 (金) 10:33:36
    • ここにダメージシミュレーターがあるじゃろ?http://4rt.info/psod/ -- 2016-02-26 (金) 13:25:12
      • リンク貼るだけ? -- 2016-03-21 (月) 18:50:37
      • このシミュに数値入れていく忍耐力がある奴は最初から質問しないよな -- 2016-03-21 (月) 20:23:56
  • ついにロッドで無心出たか -- 2016-03-10 (木) 15:01:48
    • こいつとかニレンカムイとかは思い入れあるから裏潜在で復活してくれんかな…こいつのほうはPP消費2倍にするかわりにチャージ時間を0にするとか。 -- 2016-03-21 (月) 22:39:23
      • 消費PP増加はTeならすごい活きるからな。ノンチャ倍率調整してくれないならいつまでたっても半分系しか選択肢に上がらないし即完了でいいのかもしれない。出来ればそもそも無心なんかなくたってノンチャが選択肢としてありってのが一番だが。 -- 2016-03-23 (水) 16:08:54
  • ノンチャのザンバが乗るのか~っと一瞬思ってしまった・・・・・ -- 2016-04-04 (月) 18:31:21
    • 仮に乗ったとしてもノンチャザンバの短さがなあ…他人のチェインやバニなんかに合わせられればクッソ強そうだけど、自分で使うには微妙そう -- 2016-04-04 (月) 19:02:49
      • イルバ7段目を撃つ前にノンチャザンバって手もある・・・んだけど、難しい・・・ -- 2016-04-21 (木) 12:53:35
      • TeFiだとテックアーツがあるからザンバとサザンの双方ノンチャを交互に撃つことで現時点でもDPPを上げられる もし無心がノンチャザンバに乗るようになるとサザン連打と比べて(現時点で)消費PP66%減に対して威力50%減のところを威力13%減まで抑えられるから、使い方は限られるけどかなり強くなる -- 2016-05-19 (木) 21:49:52
  • 過去にこの武器すごい問題があったと聞いて過去ログ見たけど、すごい荒れていた・・・。そんなにこの武器大問題を抱えていたのか・・・・ -- 2016-04-12 (火) 22:39:53
    • 問題というか…EP2の負の遺産のひとつだな。仕様変更に振り回された武器(とプレイヤー)だった -- 2016-04-12 (火) 22:46:59
    • 当時の火力水準で見ればおかしかったというだけの話で、今に至っては凡百の成果を変わった方法で出せるオモチャでしかないので下げる必要があったのかは疑問なんだけどねえ(何しろ大して下がってない) -- 2016-04-12 (火) 23:12:54
  • 彼女こそ、私のエリスなのだろうか……? -- 2016-06-02 (木) 07:51:19
    • 下方修正へと至る幻想……またの名をアビス -- 2016-06-11 (土) 03:43:56
      • 無念の形 -- s? 2016-06-16 (木) 23:41:13
  • 倍率戻しても問題ないんだけど運営はみずからのミスを認めないからなぁ -- 2016-06-28 (火) 02:43:49
    • ダメだろ、こっちよりノンチャ自体のバランス直してもらわないと -- 2016-06-28 (火) 03:14:00
  • ウェポノイドきたー。上位潜在ついてほしい…けど先に出たニレンカムイとか潜在当たってないやつ居るしもっと先かな -- 2016-07-07 (木) 13:33:03
    • 無心の形・零式で倍率100%はよw -- 2016-07-08 (金) 08:43:45
    • 全体に残念なのしかないからどうかなあ -- 2016-07-08 (金) 10:39:13
  • 個人的には未だ現役。下がったとはいえ、サザンの連打は瞬間的な火力もあるからまだまだ強いし、消費も少ないから補助三昧でPPが枯れるときでも出せる。殴りも・・・まぁ★13と比べたら弱いが、致命的に低いというわけでもないし、ノンチャテクの分と考えたらあまり気にならない(あくまで個人的には)。上の木にあるように倍率戻すか、上位互換の武器がでるか、ノンチャテクの強化あたりはあってもいいけどね -- 2016-07-08 (金) 13:09:17
    • メインTeが使うにも未だに現役だな、昔の武器だけど潜在のおかげで使い続けられるっていう潜在の成功例のひとつだと思うわ。 -- 2016-09-16 (金) 14:20:25
      • ただテクニック間のバランスを崩していただけなのですが -- 2016-11-03 (木) 00:25:32
      • それって、あくまで、弱体化前の話でしょ。ここでは関係ない -- 2016-11-06 (日) 13:34:53
  • これ意識してるのか、最近実装されるテクはノンチャが意図的に弱くされててつまんね -- 2016-07-14 (木) 14:46:34
    • 今も昔もごく一部の例外を除いてテクの基本はチャージ時ノンチャ比3倍じゃね まそもそも最後に新テク実装されたのいつよって話しなんだけど -- 2016-07-14 (木) 15:44:28
      • そんなもんだったか。いや零ゾンエリュで連打したろ!と思ってな、試し打ちしたら最後の落雷出ずにガックリ。 -- きぬし? 2016-07-14 (木) 17:13:31
      • ノンチャゾンデ零の実際の威力はどうなんだろうな。普通に1/3ならただ単に見た目が貧弱なだけで実益はノンチャなりの威力が出てるので取り立てて悲観するような話でもないし。 -- 2016-07-14 (木) 18:50:41
    • これだけでなく☆10武器、全体的に弱体して見える。けど☆13がばら撒かれてるんだから当然といえば当然なんだろうけども。その辺りの調整で弱体化してるんだろうと思う。たぶん。 -- 2016-12-12 (月) 22:38:40
  • 計算できないんだけど13ロッドのノンチャのほうがダメ上なん? -- 2016-08-12 (金) 02:23:16
    • メインFoで使うとして未クラフトエリュノンチャとオフスノンチャが同等くらい。エリュ側にノーマルテックアドバンスを振った専用ツリーを用意するならエリュの勝ち -- 2016-08-12 (金) 05:31:15
  • 次のアルチが雷弱点に決まったしノンチャサゾ連打復活ある? -- 2016-09-19 (月) 19:31:40
    • エンジュリーならともかくエリュシオンの出る幕はないんじゃね。メインTeで使うわけじゃないだろうし。 -- 2016-09-19 (月) 20:33:45
  • 無心の形ってノンチャレスタにも効果ありますか? -- 2016-10-12 (水) 15:12:58
    • ありません -- 2016-10-12 (水) 16:20:10
      • ありがとう。 -- 2016-10-12 (水) 16:48:17
  • 次のストミのタイトル「壊れた進化」を聞いてこれの全盛期を思い出した。 -- 2017-01-14 (土) 19:58:54
    • 新職El懐かしいな -- 2017-01-16 (月) 10:31:11
  • 数少ないNT化を切望してるレア武器 -- 2017-01-15 (日) 14:14:43
    • 同志。esの声の人結構PSO2に食い込んでいる人っぽい?からウェポノイド潜在+NT化するんかなと期待してるんだけど外伝もなかなか来ない… -- 2017-01-16 (月) 08:24:04
      • 外伝きたわよー -- 2017-01-19 (木) 21:08:39
  • ウェポノイド潜在「始原の灯火」Lv1:PPが半分以上の時、法撃力が600上昇。 -- 2017-02-08 (水) 16:57:59
    • Lv2が700、Lv3は下の木の通り800でした。 -- 2017-02-08 (水) 17:03:01
    • 一応発動中は攻撃テクは☆13並にはなるのかなぁあとレスタの回復量も増えるか使い道はほぼなさそうやが(微量でも無心強化してくれた方がよかったべ) -- 2017-02-08 (水) 17:32:42
      • ここまできてただの威力系潜在とはな、自分も独自性欲しかったクチ…ウォンド殴りはずっと潜在適用になるんかな? -- 2017-02-08 (水) 17:55:35
      • しかしこりゃただの法撃値が高いウォンドだな… -- 2017-02-08 (水) 18:14:45
      • リアクターあるから実質打撃強化でもあるんだが・・・なったところで☆12クラス止まりだしうーん -- 2017-02-08 (水) 18:19:37
      • スレイヴとかと同じOP扱いだった場合リアクターに乗らんとです・・・ -- 2017-02-08 (水) 18:28:26
      • ちょっと切り替えて調べてみるか どうせそのつもりで取っておいたブースターとエリュシオンだ・・・ -- 2017-02-08 (水) 18:32:04
      • とりあえずノンチャテク威力は法撃値800でも覆らない模様 -- 2017-02-08 (水) 18:34:16
      • レスタの威力増えてたら素ステアップでリアクター死亡やな、両方上がらん可能性もある -- 2017-02-08 (水) 18:41:10
      • 両方上がらないことが判明した・・・レスタ回復量→かわらず 打撃威力→かわらず ついでにステ表示にも計上されない -- 2017-02-08 (水) 18:55:11
      • あ上がらないのは打撃のほうね(リアクタ無効なんだから当然といえば当然) 法は普通に計上されている模様 -- 2017-02-08 (水) 18:57:46
      • レスタにすら乗らないのか・・・ -- 2017-02-08 (水) 18:58:10
      • さて ウェポブを集める作業に戻るか…(((´・ω・) -- 2017-02-08 (水) 19:01:21
      • ウォンド殴り中PPMAXなんだよなあ・・・ -- 2017-02-10 (金) 20:46:39
      • ブースターの無駄やね(ガッカリ -- 2017-02-11 (土) 12:37:50
    • チップがE+A枠の複合なんだし、こっちもノンチャテクの威力微量増加すればよかったのに -- 2017-02-08 (水) 18:42:34
  • ウェポブ潜在追加ー。PP半分時法撃力800UP(潜在3 -- 2017-02-08 (水) 16:59:26
    • 木主ではありませんが「半分以上の時」です -- 2017-02-08 (水) 17:39:46
    • さながら打撃のフォームサイス、法爆のエリュシオンってところか -- 2017-02-08 (水) 19:05:04
      • 残念ながら属性値の差と元の法撃値の低さでフォームサイスにすら法爆負けるっす・・・ -- 2017-02-08 (水) 20:45:15
      • 斬撃が実質通常攻撃一回あたりのダメージ1.4倍相当という威力の前では仮に法撃爆発だけ1割ほど上だったしても… -- 2017-02-08 (水) 20:53:27
    • 固定値強化か 検証乙 -- 2017-02-08 (水) 19:18:07
  • リンドクレイも残念だったし今回はずれだなぁ。フォームみたいに振ったら武器属性の初級テクでるとかが良かったな…新職ELVer2を夢見てたが期待しすぎたわ… -- 2017-02-08 (水) 21:10:47
    • おまおれ。復活あると思って倉庫に眠って貰ってたわ… -- 2017-02-10 (金) 16:21:24
  • こやつの潜在は結局どちらがよいのかな?テク職始めてみたのはいいんだけど右も左もわからぬ。 -- 2017-02-27 (月) 21:47:06
    • とりあえず始原はない、明確に用途思いつかないならこいつを作る事自体やめたほうがいい、Teでノンチャージ撃ちながら殴りたいなら無心、零ギグラギュンギュンしてPP切れたら殴るとか、そして始原はない -- 2017-04-23 (日) 19:39:25
  • TA動画見てるとこいつクラフトしてる人よく見るんだが、たったステ50くらいの差のためだけにクラフトしてるのか? -- 2017-07-18 (火) 09:15:02
    • 50もなかったわ -- 2017-07-18 (火) 09:16:12
    • 昔はFiTeでリミブレフォトンチャージとコンバート使ってPPを常に確保して速度出すってのがあったからその名残じゃないかな。今はバーガー食べればいいだけだから廃れた模様 -- 2017-07-18 (火) 09:38:07
      • なる。そんな技があったのか。教えてくれてありがとう。 -- 2017-07-19 (水) 17:01:51
  • 流石にもう越されてるだろと思ってネメシスと比べてみたが比べるまでもないくらい圧倒的な強さで笑った。そら70%だから当たり前か。 -- 2017-11-17 (金) 19:20:22
    • 難をいうと他の武器はただチャージして撃てば何の問題もなく火力的に上回っていく型落ちの状況自体は変わらないことか… 未だにピンポイント投入してるがそろそろ上位互換品がほしい -- 2017-11-17 (金) 21:16:55
  • いまだにこれを使い続けるのは適正Lvを過ぎてもザンバを手放さないような感じじゃないかなぁ。つーか全盛期でも費用対効果考えればわざわざやらなくてもって感じだったから「Elという独自のクラスになる(キリッ」みたいな過大評価し過ぎ発言見る度苦笑いしてたわ… -- 2018-01-07 (日) 23:12:57
    • 何をもってそういう考えに行き着くのか知らんが確かに使える場面は昔ほど多くはないにしてもTAではバリバリ現役で使ってるわ。 -- 2018-03-28 (水) 22:44:08
  • ウォンドEチェンジがエレコンに乗るようになったからFoTeでこれ使うのもアリにはなったな アリオンに火力負けるけど趣味武器としては十分火力出せる -- 2018-01-24 (水) 15:48:54
    • あぁ、もちろんウェポノイド潜在の方です ノンチャテクはちょっと…() -- 2018-01-24 (水) 16:16:16
    • 使う場面がまったく想像つかないんだが、、まだノンチャテク潜在のほうがワンチャンありそう。ないか -- 2018-01-24 (水) 17:29:10
      • 同意。全く思いつかないな。ウェポノイド潜在ならディトネションゴアでよくね?コイツ倍率なしだぞ。 -- 2018-01-24 (水) 18:43:03
      • あくまで趣味武器としての話です… 火力だけ求めるならディトネションの方が強いですね( -- 2018-01-25 (木) 00:05:25
      • お、おう。SS撮るのには適した武器かもな… -- 2018-01-25 (木) 00:20:38
    • ☆11だからエレコンで上昇するのが25%、ロッド☆13なら不一致でも15%でウェポブで10%付くから倍率だけ見てもわざわざこれを使う利点がないぞ -- 2018-01-24 (水) 18:53:27
    • なんかシミュってたらTeFiが良い感じでびっくり ノンチャサザン比較 面白そうだから作ってみようWは無いけどFdはあるし裏取れれば更にドンですね -- 2018-01-24 (水) 18:55:20
      • グラフが変だと思ったらやっぱり素手ステが低すぎ定期。 -- 2018-01-24 (水) 19:32:02
      • まあ素手ステ高ければ高いほど倍率高いエリュが有利だから多少はね? -- 2018-01-24 (水) 19:36:51
      • シミュ使ってどやってる奴が素手500で計算とかもうね。素手低ければ低いほど倍率潜在と加算潜在の効果が逆転しやすいんだから当たり前だろ。 -- 2018-01-25 (木) 00:22:22
  • 最古のシオン武器 -- 2019-02-23 (土) 14:17:55
    • 一時代を築いた武器 -- 2019-06-03 (月) 16:03:51
    • 実装当時は強さが別次元過ぎて使用者はElってクラス名にされてた武器 -- 2019-06-03 (月) 16:39:56
      • 一時代どころか一クラス -- 2019-08-16 (金) 06:00:20
  • NTでるか旧武器もクラフト追加しろ -- 2019-08-31 (土) 20:14:50


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