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オブリサナヴォルツ

  • 潜在：集輝の重恵　効果（LV3）：威力が６％上昇。最大PPが50増加ごとに追加効果が発生する。追加効果最大値300 -- 2019-05-15 (水) 22:30:43
    • 追加で因子スピリタⅥ(PP7)でした -- 2019-05-16 (木) 11:35:54
      • 因子の件場所間違えてましたすみません -- 2019-05-16 (木) 11:37:22
  • スタートガイドブック情報だけど。集輝の重恵：威力が上昇。最大PPが多いほど追加効果が発生する（いずれも、現在PP以下の効果はすべて獲得）潜在Lv3：威力6％/PP150以上時、PP自然回復量20％、攻撃時PP回復量30％/PP200以上時、PP消費量軽減20％/PP250以上時、威力9％/PP300以上時、10秒ごとにPP回復40 -- 2019-05-16 (木) 04:56:59
    • あと同じくガイドブック情報だがタリス以外にソードとランチャーがあるらしいSOP枠は1のみ(´・ω・`)なんでPh武器ないの？ -- 2019-05-16 (木) 04:58:33
      • レゾナントシリーズの所為かな。 -- 2019-05-16 (木) 09:41:55
      • まぁレゾナントシリーズ狙ってねという事でしょ -- 2019-05-16 (木) 10:08:52
      • 武器ステ次第だけど元からPP盛ってナンボのPhはこの潜在と相性よすぎてシオン喰いかねないから意図的に外されたんだろう -- 2019-05-16 (木) 10:11:09
      • サブPhとかPP型のユニを別の職でも生かすためじゃろ -- 2019-05-16 (木) 10:21:55
      • ロッドがあったらFoPhがやばいからでは、まぁタリスでも法撃力によっては使えるけど -- 2019-05-16 (木) 11:43:00
    • このPP250時の威力9%は9%になるって事なのか、合わせて15%になるのか -- 2019-05-16 (木) 11:38:14
      • たぶん、乗算で１５．５４％ -- 2019-05-16 (木) 13:11:09
    • 砂漠のレコードに載ってた。+0の法撃力は1532　必要法撃力は860。他と比べて極端に出土が少ないんだけど、滅多に出ない相手からしか出ないとかなのかな。（他15は900～1100に対してタリスは41個） -- 2019-05-16 (木) 12:43:04
      • 場所によって出やすい出づらいが有るのか、ボスドロップの差なのか。 -- 2019-05-16 (木) 13:44:23
  • シャドバのレイピアマスターみたいな性能だな -- 2019-05-16 (木) 10:54:03
  • 非常に使いづらい潜在だな -- 2019-05-16 (木) 13:24:30
    • PP盛るだけじゃないのこれ？最大PPってことは。旧スレイヴみたいにPP○以上の時○○の効果が追加されるってわけじゃないっしょ？ -- 2019-05-16 (木) 13:36:26
      • だからそれが使い辛いって話してるんだけど。PP300ないと大したことないし無駄が多すぎ。今時タリスはHrしか使わないし使えない。実践も実戦もしてないエアプは帰った帰った。 -- 2019-05-16 (木) 13:49:39
      • 煽るなって。立ち回り的に使いにくいか、装備の準備的に使いにくいかの着目してるとこの違いだろ？　余談だが、辛いだと精神的な物を差すから、難いのが良いぞ　not子木 -- 2019-05-16 (木) 14:14:39
      • 触ってたとしてもありあわせのユニットで半日だろうに、自分の意見が唯一の正解っていう姿勢は褒められたものじゃないぞ。　それに持ってないからエアプだが上の木の情報が正しいなら、特に重視しなくても達成できる200盛り時点でPP改善系SOP4.5個分＋SOP1で結構なものだし、250ならオフス以上のステに威力＋15.5％になるから、イクスタリス持ちでもなければ大喜びできる性能してそうじゃない？ -- 2019-05-16 (木) 15:09:20
      • ３００はともかく、２５０はちょっと頑張れば誰でもできるし、それだけで、アーレス潜在オフスの被ダメ軽減以外が開幕からかかってるようなもん。普通にクッソ強い。シオンイクスをタリスに回してないなら、十二分以上の性能。 -- 2019-05-16 (Thu) 15:17:27
      • もしアトラかシオンでタリス作ってあるならそれらと比べて素の攻撃力が低いのが問題で、潜在のPP効率と威力補正をSOP数に換算しても足りないというよりPPに振り過ぎてて、現状のタリスの使いどころ考えるとFoもTeもほぼ使わないし、PPが不足しがちなヒーロータリス専用なんだけどそれでも使いにくい。そうでないならだいぶ強い、アトラやシオンのタリスをカテゴリ変えて別に回した方が良いくらい強い。 -- 2019-05-16 (木) 15:47:47
      • Phのせいでロッド耐性つきやすい今、Foがタリス握ることもままあるけど？　ピースゾンディからのナゾンデとか楽しそうだよ　え？ギゾンデでいいって？ -- 2019-05-16 (木) 18:56:57
      • PP２５０あればシオンやイクス越えると思うが -- 2019-05-16 (木) 19:38:51
      • ヒント：S1のみ -- 2019-05-16 (Thu) 19:41:20
      • 増幅の出番だな -- 2019-05-16 (木) 19:51:41
      • 潜在の威力とPP強化でSOPが少ない分を補ってる上に、法撃増幅をSOP3枠武器と違ってステ240でも盛れるから1％効果が高くなるし、そこにフレイズウィークまで乗せられる。 -- 2019-05-16 (木) 22:29:43
    • 木主だけどちょっと荒れちゃったようでごめんね。威力９％のため最低でも250は欲しいけどユニット自体やOPとかそろえるのに手持ちや資金が潤沢な人じゃないと最大限生かせないからポンとでても使いづらいなとおもって。 -- 2019-05-16 (木) 19:35:36
      • まぁ確かにエンジョイ勢にでてもゴミだろうな。でも、エンジョイ勢は性能なんて気にせず使うから関係ないと思う。wiki見に来てる層なら、ちょっと頑張ればフォトドリ込みで２５０はそんなに難易度高くない。フォトドリなしだと、そこそこ頑張る必要あるが。 -- 2019-05-16 (Thu) 19:40:40
      • といっても、今タリス使う職でガッツリPP盛る必要もないというジレンマ -- 2019-05-16 (木) 19:58:30
      • 小木1の枝1が煽りになってる以外は特に荒れずに性能について語れてるから大丈夫。　14以下や大したSOPやOP詰めてない15が競合なら200時点で十分だし、普通にタリス15完備するような装備整った人ならPh用に用意したユニとPP多めにしたコレとフォトンドリンクでなんとかなるから、爪に火を灯して15タリス作ったタリサー以外なら居場所が有る・・・はず -- 2019-05-16 (木) 20:45:20
      • 武器にちょっと盛ればアスエテマナグレとかで250は行けるよな。幸運か不幸かはわかんないけどSOP以外で7枠もあるわけだし -- 2019-05-16 (木) 21:45:34
      • というかHrのタリスはマジでPP幾らあっても足らんぞ　ソードと違って3だろうが可能な限り通常は振らないのが強いからな　回避と位置調整用のダイブですら通常3よりDPS上 -- 2019-05-17 (金) 04:09:54
    • PP200にも出来ない勢なんですが、250を目指す場合、予算ユニット一つ1500Mくらいでお勧めのユニット・オプ・他に利用できるアイテム系？あったら教えてください。オメガメモリアとか、エーテルファクターとかEVとか成功率低いものは使ったことありません。どれくらいやったらつけられるんですか？どうやって成功させてますか？そして、それらを入れられないと200超えは厳しいですか？今は6Sのユニット三つ＋武器で166とかです…。シオンユニ２箇所落ちたのでPPメインにつくろうとおもうのですが…。他にいいユニットありますか？ -- 2019-05-17 (金) 12:18:00
      • ごめんなさい予算一つ1500万でした。 -- 2019-05-17 (金) 13:02:00
      • 予算云々は素材相場で変わるので語りませんが、まず7sにすれば良いかと。後はその1枠開いたスロにスティグマ、アクスフィーバあたりを付与すればいいのでは？他にはPPが上がる食べ物を食すなども方法としてはありますが -- 2019-05-17 (金) 14:27:17
      • PP盛るだけならちょっと頑張ればドロップ運に左右されないホワイティルシリーズが３部位でOPなしPP180になるからおすすめ　武器込み20ずつならアクス、スピブ、スティグマ、スピリタⅣで終わるし楽 -- 2019-05-17 (金) 18:44:46
      • シオン使うのが良いんじゃないかなぁ、15M程度だとアレス、ダブルレヴ、ドゥーム2、アクス、アクスmax、エレステくらい？エレステって今いくらなんだろう？ユニット込みでPP27盛って、クラスブースト、武器で10点盛るくらいじゃないかなぁ -- s? 2019-05-21 (火) 17:57:40
    • 小木1だけどエアプ扱いされた上に煽られた件許さねぇからな？粘着するつもりはないし木主自身は謝ってるつもりだろうからこれ以上追求はしないが最近（つってもEP4くらいからだが）すぐ煽るようなやつ増えたよな。一旦自分のコメント冷静に読み返してからコメントしろって思うわ。 -- 2019-05-18 (土) 10:19:55
      • 粘着するつもりないのならそれ書き込む必要無かったよね？ -- 2019-05-18 (土) 13:40:43
      • カルシウムとれよ -- 2019-05-19 (日) 12:26:06
      • 煽りに対する怒りも自制を促されるこんな世の中じゃ -- 2019-05-19 (日) 20:10:04
      • アーレス実装直後の掲示板ははこの比じゃなかったよ 強く生きろb -- 2019-05-20 (月) 00:49:18
      • ヴァーダーレイガルズおじさんみてぇ。 -- 2019-05-21 (火) 07:39:21
  • SPもPPアップに回せばなんとかなる…のかなあ？俺には無理だ -- 2019-05-16 (木) 14:31:53
    • ホワイティル以上のPP特化防具が来るかもしれない･･･今度の閃機種リアとか -- 2019-05-16 (木) 15:07:13
    • TMGセイブとかオールテック辺りを削ればいい　後はマスクにPP盛ってフォトンドリンク飲めばもう達成は間近 -- 2019-05-17 (金) 04:06:21
  • レコード見てきたけどこれだけやたらドロップ渋いな。 -- 2019-05-16 (木) 15:08:32
    • たぶん閃機種しか落とさないんじゃね？PVでもどっちかっていうと新緊急の目玉として紹介されてたし -- 2019-05-16 (木) 15:27:55
  • 7sあるとステ300とpp13は作れるんだな。報酬期間に40%使えば完封できるし、pp300目指さずに250で妥協するのが正しい使い方かね -- 2019-05-17 (金) 00:26:31
    • いっそPP30くらい盛りたい。ステ240盛ならいけるか -- 2019-05-17 (金) 09:10:04
      • 作れるかどうかは別として、法240PP29なら作れる。ウィークつきでな。作れるかどうかは別として（大事なコトなのでｒｙ -- 2019-05-17 (金) 16:02:17
      • S1、アス、エテ、マナ、テク6、スピ6、ウィーク、グレテク　これで210・27だけど・・・どこを変えたら240・29になる・・・ -- 2019-05-17 (金) 16:37:38
      • S1、アス、エテ、マナ、EVPP、カレジナ、ウィーク、グレテク　現実的なOPじゃなくてすまんな･･･ -- 2019-05-17 (金) 17:03:12
      • ファクレセの因子武器なんてあるんだな。無理だと思うけど、ユニでアスソエテマナリタEVグレとかやってるフレ居たし、廃人なら行けるのか -- 2019-05-17 (金) 17:12:01
      • おや？自分にわか知識振りまいてた可能性あるわ。8sのエテマナ作成って出来ないのか。そういえばそうだったわ･･･すまん忘れてくれ -- 2019-05-17 (金) 17:14:56
      • S1、アス、エテ、テク6、カレジナ、ウィーク、ペルレヴ、グレテク　240・21。コレで許して -- 2019-05-17 (金) 17:53:22
      • 300盛りより1%下げてウィークつけるほうが強いという先入観から頑張ってレシピを作ってしまったが、今ダメシミュしたら240ウィークより300盛りのほうが上だったわ･･･。返して私の30分 -- 2019-05-17 (金) 18:08:25
      • ファクレセ因子あるんだよなぁ〜es産のやつが -- 2019-05-21 (火) 05:13:19
      • 増幅、アスソ、マナ、テク6、スピ6、センテンステク、カレジナ、グレーステクが現実的なラインかと？防具にアレス、メモリア、マナ、ドゥーム2、アクス、グレースのシオン3部位でPP250も行けるからやれそうなラインはこの辺？アスエテマナグレースユニだとフォトン250ならセンテンステクとカレジナをトリプルとモデュにすりゃ良い -- s? 2019-05-21 (火) 16:46:28
    • 超絶運がよければ天然で法200PP17が落ちないこともない、イクエナたちは偉大だな -- 2019-05-17 (金) 16:30:42
  • アトラタリス使ってるんだが、増幅いれたサナちゃんならＰＰ250で21％まで倍率伸びるし、ＰＰ関係の能力もついてくるし普通に強いからアトラを別武器に回せていいなこれ。今回一番の当たり武器かなぁ -- 2019-05-17 (金) 01:58:06
    • 可能性が一番高い武器だと思う
      今んとこ一番ほしいや -- 2019-05-17 (金) 14:50:14
      • すまん改稿してしまった -- 2019-05-17 (金) 14:50:45
      • 改稿してないやんけｗ -- 2019-05-17 (金) 15:18:37
  • これ誰が落とすんだろうね砂漠のレコードに載っていたから下手したらビッグヴァーダーとか？地下坑道のレコードに載っていたら閃機種だと思うが -- 2019-05-17 (金) 03:55:39
    • 終の艦隊の交換アイテムに載ってるから閃光種のドロップなのではないかと -- 2019-05-17 (金) 04:47:40
    • フォボスの時みたいに予告なしで先行ぽろりしちゃった感じじゃね -- 2019-05-17 (金) 04:57:03
      • UH実装PVではコレだけ載ってたからそれはないと思う -- 2019-05-17 (金) 08:57:40
      • 「Stars EPISODE6」紹介ムービーPart2見てきたけど載ってなかったぞ・・・何分あたりに出てきた？ -- 2019-05-18 (土) 16:44:02
      • 1：50辺りじゃない？ -- 2019-05-22 (水) 14:31:26
      • 「Stars EPISODE6」紹介ムービーPart2だと2：09、『PSO2』「Stars：EPISODE6」コンセプトムービーだと1：50あたりから -- 2019-05-22 (水) 14:36:20
      • ごめん、閃機種の実装の話かと思ったらドロップの話だった。上の2コメ(2：09やら1:50やらの話)は忘れて。。その他のコメは自分とは別人なのでPVに載ってるかは知らない。 -- 2019-05-22 (水) 14:50:03
  • 閃機種のドロップだと思う（改行）閃機種のEトラ中に落ちた -- 2019-05-17 (金) 10:49:17
  • PP300盛りとかこういうの実装するから後でこの洗剤に首締められるってわからないのかなぁ -- 2019-05-17 (金) 15:05:37
    • わからん！ -- 2019-05-17 (金) 15:35:58
    • 解説求 -- 2019-05-17 (金) 16:08:57
      • ①木主にとってPP300運用は当たり前すぎて、この武器が強すぎ、呪いの武器になる。②ぼくOPづけしたくないでもみんなつよくなるのずるいかほうしろ。③洗剤切れたから洗濯できねぇ -- 2019-05-17 (Fri) 16:14:38
      • 休みの日に洗剤切れると困るよな。昨日の帰りに買っとけば良かったなって　子木 -- 2019-05-17 (金) 16:29:56
      • ①は多分惜しくて、将来的にPP300盛りが当たり前にできる世界になった場合に呪い武器になるって言いたかったんじゃないかな？まあいずれにせよ言葉足らずすぎる＆そんな前例があったのかは知らんけど -- 2019-05-18 (土) 04:44:45
      • 現時点で300盛ったとしても既存の15と並ぶくらいの性能にしかならないのに呪いになんてなるわけないんだよな -- 2019-05-18 (土) 19:48:28
      • そういうのは実際に手に入れて300盛ってみてから言った方がええぞ -- 2019-05-19 (日) 02:02:20
      • いや火力やや控えめな代わりにPP周り快適な武器でしかないでしょ。寿命はただの火力潜在よりは長いだろうけど呪いになるような性能ではない -- 2019-05-19 (日) 06:09:43
      • PP回収行動が大幅に減るとどうなるかちょっと考えてみようか… -- 2019-05-19 (日) 18:43:36
      • というかPP系が火力に与える影響甘く見すぎなアークス多すぎなんだよ　こんなんだからHr弱い奴ばっかなんだ… -- 2019-05-19 (日) 18:46:59
      • 燐光もブランも出た当時は騒がれたし実際強かったけど別に呪いにはなってねえだろ -- 2019-05-19 (日) 20:16:20
  • 初めて画像をうｐしたのですが、これで問題ないでしょうか？ -- 2019-05-17 (金) 16:44:38
    • 思ってたよりごついタリスなのね、というかどこ持ってるんだろう -- 2019-05-17 (金) 16:50:07
      • どのタリスもそうだけど手の甲にへばりついてるんやで -- 2019-05-17 (金) 17:14:54
    • ページに対してちょっとでかすぎるので縮小しておきました。それ以外はおｋかと -- 2019-05-17 (金) 16:59:54
  • うｐした者です。すみません編集ありがとうございました！ -- 2019-05-17 (金) 17:07:42
  • 名前からして艦隊戦ドロップのソードとランチャーと同シリーズかつそれらの潜在もコイツと同一の可能性が高いって事か -- 2019-05-17 (金) 17:59:33
    • タリスだと結構イケてるレベルだがソードとランチャーは上の中火力で無限範囲攻撃の神器と化しそう -- 2019-05-17 (金) 21:54:31
      • タリスでも十分やばいけど、ソードでPP250盛れれば相当便利なのは間違いないなあ、最初からアーレスPB発動してるのと同じような感じだし -- 2019-05-17 (金) 22:57:55
  • PP250で、ケートス、イリオス、ヘリクス、アイアスPBが常時発動してるようなもんか、300PPはまじできっついけどチート級時流のおまけ付きみたいな感じだなあ -- 2019-05-17 (金) 23:00:23
    • ホワイティルにPP盛りして、スキルPPアップ取ってあといろいろごにょごにょすればギリギリ到達できるレベル -- 2019-05-18 (土) 15:57:44
      • Hrでも多少頑張ればPP300は簡単（？）に作れるけど、PP重視し過ぎて攻撃低くなっちゃうんだよなぁ。 -- 2019-05-18 (土) 22:48:10
      • PPは火力に繋がる　タリスのボス火力とソードの範囲殲滅力には特に響く -- 2019-05-19 (日) 01:57:41
      • PP回収力が高いわけじゃないから300は流石に持て余すと思うぞ　まぁPPコンバ(リング)使えばいいだけだけどさ -- 2019-05-20 (月) 23:14:39
  • これ別の情報サイトで現時点のPP最大値までしか効果発動しないから３００以上漏れててもPA打ってPP０になったら効果全部消えるって書いてあったんだけどどうなんすかね　 -- 2019-05-18 (土) 08:24:56
    • そいつはたぶん言葉が通じないから放っておいていいぞ -- 2019-05-18 (土) 09:32:16
    • PPスレイヤーみたいな性能ならわざわざ最大PPなんて書かないだろうに -- 2019-05-18 (土) 10:02:38
    • 事前情報だと現在のPPって書かれてたんだよ（誤植） -- 2019-05-18 (土) 11:44:59
    • 現在PP300でPP回復とか普通に考えておかしいやん -- 2019-05-18 (土) 15:50:10
  • この潜在の威力上昇って６％から９％になるってことでいいのかな？それとも６＋９で１５％なのかな？ -- 2019-05-18 (土) 10:30:29
    • 入れ替わる前例がないから更にアップなんじゃないかなーしらんけど -- 2019-05-18 (土) 15:51:32
    • 今までの「条件でさらに威力アップ」系は乗算じゃなかったか。つまり15.54%アップ -- 2019-05-18 (土) 18:51:17
    • なるほど！ありがとう！ -- 2019-05-19 (日) 19:49:23
  • 闇属性の閃機種の群れよりドロップ確認 -- 2019-05-19 (日) 12:18:30
    • あいつらなんか泥量的にガルグリかと思ってたわ情報感謝 -- 2019-05-21 (火) 05:04:49
  • PP300とか現実的ではないからPP250で作るのが妥当か。それでもきついが…。 -- 2019-05-19 (日) 13:47:27
    • セット効果PP+50とか、ラッピーのPP版みたいな新ユニットが出てくるんだろう。そうでもなきゃ運営が口にする将来と実態が噛み合わなさ過ぎる。 -- 2019-05-19 (日) 14:05:09
      • サイキの反省(セット効果が強すぎて装備更新がされなくなる)があるから、セット効果はないでしょ。あるとしたら、イクスOPの特殊合成で打射法アップPP大幅アップとか、ブーストでエレガントPP(PPのみ大幅上昇)とかじゃないかね？ -- 2019-05-19 (日) 15:16:47
      • 噛み合わないのは、あの運営だから当然なんじゃね？ -- 2019-05-20 (月) 21:43:30
      • その運営はトップから裏に回されたんだよなぁ -- 2019-05-21 (火) 05:07:49
      • いうてシオン3Pドリで175　あと4部位で75ならバランス盛りでも普通に達成しててもおかしくない数値じゃろ -- 2019-05-21 (火) 18:23:49
    • ヴェインシオンシオンでユニ3部位20武器10盛ってドリンク飲むだけやぞ。シオン無ければクリとかもマウスで一杯落ちるし -- 2019-05-19 (日) 18:24:01
      • 同じ防具で武器含めてPP30盛ってPPドリンク飲めばPP300やぞ。頑張ろう！ -- 2019-05-20 (月) 21:50:41
      • ホントPhで出さなくてよかったなPh対応枠だったら初14実装並みに欲しいけど出ねぇじゃんでうるさくなるところだった可能性ある -- 2019-05-21 (火) 05:19:51
      • 終の艦隊やミッションで貰えるバッジ交換リストに星15並んでるしそうはならんだろ -- 2019-05-21 (火) 06:08:37
    • サイキの反省点って言ってもあれは特化クラフトがあったからって所も大きいでしょ。一応クラフト拡張が予定されてるのがちょっと不安だが -- 2019-05-20 (月) 05:00:27
      • チェックミスったわ -- 2019-05-20 (月) 05:01:13
  • ☆タリス劣化前の試作段階のやつか -- 2019-05-19 (日) 23:44:26
  • 説明とちがって軽そうに見えない -- 2019-05-21 (火) 19:07:08
    • めっちゃ重そうだよなｗ -- 2019-05-22 (水) 00:31:33
  • ｐｐ300確保できればイクスS1増幅（200盛）と同等の倍率があってS2.3時流と同じくらいのPP回復があってS1.2光子並みのｐｐ軽減があってS1輝勢の恵並のｐｐ自然回復があって輝勢の撃1つ分より強い攻撃時ｐｐ回復があってS1スロットもついてくる。贅沢だなー -- 2019-05-22 (水) 11:09:28
    • 問題はそれを得るために何を犠牲にするかだよねぇ、PP300確保するのが大変 -- 2019-06-01 (土) 21:19:16
  • 最近これが火力でシオンに勝ってるって言ってる層が居るんだけど、S1増幅付けてステ240盛りして更にPP300にするとかいう無茶な構成を掲げて、どうやるのか聞くとはぐらかすし、火力での比較をしてくるのにフォトンドリンクを飲むとか言うし、なぜかPP300にした上でシオン使ってPP切れたら電池としてこれに持ち変える、とか言ったり。このタリスのそもそもの価値と運用を間違ってるのに何を熱くなってるんだろう。そういう間違った人が暴れるとちゃんと使おうとしてる人の評判も落ちるから何とかならないもんかね。 -- 2019-05-22 (水) 12:14:11
    • HrでPP300にしてその上武器のステ240盛りとかとんでもなくユニとか偏りそうだし、タリスだけしか使わないシーンなんて限られてるし現実的ではないわな -- 2019-05-22 (水) 15:11:26
    • PPドリンクなしでPP300が不可能とかいう奴なんてちゃんと考えたのかな？流石にシオンには勝てないが、使い勝手が違うだろうよ。Hrなら今後ソードも実装されるしな。HrにTMGはいらないだろ？ -- 2019-05-22 (水) 17:25:39
      • 火力SOPつけた200盛りシオンと300盛りしたオブリのダメシミュしてきたけど、圧倒的にシオンが上でした。オブリがタメ張れるのはせいぜいイクスだよ。 -- 2019-05-22 (水) 17:32:54
      • さすがに３００盛りのメリット（圧倒的なPP効率）を無視した単発火力シミュとかなんの役にも立たんわ。俺も、ステを犠牲にしてPP300とか無駄だとは思うけど、比較するべきところを間違えるな。 -- 2019-05-22 (Wed) 17:36:39
      • 長期戦やったらシオンより火力（総ダメージ）出るんじゃねえのって話を理解出来ないお馬鹿さんだぞ　言っても無駄よ -- 2019-05-22 (水) 19:00:11
    • ステ盛りながらPP３００盛れる超絶ガチ勢の可能性。全ユニ＋武器に、ステ盛りながら、PP４０ぐらい盛れるなら、理論上はずっとレーサー連と言うキチガイムーヴができるな。全鯖に何人いるか知らんけど。 -- 2019-05-22 (Wed) 17:34:16
      • 理論上つけられるクソきついOP考えてマスクシオンシオンでPPドリンクなしの90-90-175盛りPP34の3セットとステ160PP38のオブリ考えたぞ。これでPP300だ誰か作ってくれ。 -- 2019-05-23 (木) 00:59:26
      • 理論上は完封できるOPと、HrのクラススキルでPPを取得すれば、素で３００行ける計算になったわ。ユニット３部位に、アスエテマナリタグレスピで１４５－１４５－１９５－のPP３１。武器はこれに、アスエテマナカレジナEVPPテク６スピ６グレテクで法２５５のPP３０。たりないPP7はクラススキルでなんとか...武器のマナをエテに変えれば、クラススキル追加分は５ですむ。......さすがに廃過ぎるわ（白目 -- 2019-05-23 (木) 01:34:29
      • 武器は7sじゃないとS1がつけられないぞ。アレスエテリタ5スピ5EVPPアクスFグレテクとアスエテカレジナスピ6アクスグマグレテクだ。俺は絶対こんなの作れない。　枝1 -- 2019-05-23 (木) 01:55:02
      • そもそも何でPPドリンクなしで考える必要があるんだ？無駄に意識高く弱プレ普段使いでもすんの？ドリンクのレアブ（とオマケで経験値）もったいなくね？ -- 2019-05-23 (木) 02:43:57
      • Hrしてないエアプ野郎ですまん。通常攻撃挟むならPPドリンクじゃなくてシフドリ飲むと思ったんでな。今更だけどHrのスキルツリーにPPアップあったんだな。　枝1 -- 2019-05-23 (木) 03:20:57
      • Hrが武器使い分けして通常挟んでも、全体から見た通常＋カウンター＋気弾の総ダメージから見た割合って大体5分の1がいいとこだから、基本的に下回るってのはHrも変わらない。仮にシフタドリンクを使う場面があるとすればソロレイドのモーション飛ばし（フルチャ気弾）にフォトンじゃ微妙に足りないって時位（ランダムの方が強力だがレアブが付かない）。 -- 2019-05-23 (木) 03:58:16
      • というか300盛りオブリみたいなトンデモPP効率の武器使うなら尚更PA以外の使用率下がるし -- 2019-05-23 (木) 04:08:58
      • HrでPPアップ取りつつPPドリも飲むなら145-145-195 HP95 PP25の3セットとステ280PP26でいいぞ。アスエテマナリタ5の5sも中々にきついがな。火力気にしないなら1部位PP25で適当なの考えたらええ。PPアップ取っていいなら今の装備でも俺は行けるわ。枝1 -- 2019-05-23 (木) 10:47:33
      • ごっめーーん。エテは計算に入れてないです。アスの予測変換で勝手に挿入されちゃったの...正しくは、S1＋アスマナカレジナEVPPテク６スピ６グレテクです。ご指摘ありがとう。多少ステを犠牲にするならスティグマとかの代用もあるから、かなり上層の廃人ならわりと現実的かも。PPドリ計算に入れて良いなら、ちょい廃レベルでも現実的ですねー。枝２ -- 2019-05-23 (木) 11:56:37
      • ジャーキーとベジタブルレーションで法＋30HP＋50PP＋8だぞ。肉野菜と違って低コストで気楽に使える。レーションはドーナツが腹に入らなくなるが。 -- 2019-05-24 (金) 00:30:40
    • ああ、オメマス限定ならかなりの割合がカウンターになるけど今の所あれしかないねそういうクエ -- 2019-05-22 (水) 19:17:31
    • ここで頓珍漢な事言ってるの全部雑談から逃げてきた同一人物っぽいんだけど、どうしてこいつでシオンに火力戦挑もうとしてるのか謎だわ。火力欲しけりゃシオン持てばいいし、素ステもSの数も違うし必要なPPも違うから勝てっこないのに比べる対象が間違ってる -- 2019-05-23 (木) 00:20:45
      • 木主が言ってるのが一発の火力でその他大勢が言ってるのがボスやらクエストを通しての実効火力だから話が食いちがってるんじゃね（そもそも前者は強さを語る上で片手落ちの数字だけど） -- 2019-05-23 (木) 02:40:18
      • おまえもその雑談板から逃げてきたやつの一部じゃん -- 2019-05-24 (金) 13:34:11
  • ここは武器ページなので攻略ではない煽り等を10分後に編集します -- 2019-05-23 (木) 09:10:21
    • 上の木にある、ただの個人攻撃のコメントや関連の薄いコメントをCOしました 木主 -- 2019-05-23 (木) 09:24:17
    • 編集宣言は15分だぞ？しかも木がめちゃくちゃだし、上の木主に都合の悪い米だけが伐採されてるように見えるが…自演してる暇があったら早くシフドリがランドリに勝る理由を具体的に教えてよ -- 2019-05-23 (木) 11:46:15
      • お前しつこいぞ。これ以上荒らすなら雑談でやれ -- 2019-05-23 (木) 12:27:11
      • 荒らし本人が何か言ってる -- 2019-05-24 (金) 00:08:26
      • 枝2通報したら上でひたすら煽って伐採された奴が全部通報済みになったがはて… -- 2019-05-24 (金) 13:08:39
      • なってないんだが…これ通報誘導？悪質すぎでは？ -- 2019-05-24 (金) 14:40:25
      • というか上の木主仮BLになってるのに戻ってきてるっぽいし -- 2019-05-24 (金) 14:42:08
  • これ実際どうなんだろうなぁ... -- 2019-05-24 (金) 00:24:13
    • 出土数少ないしそれがガチの手に渡る可能性は更に低いしで変に下げてる奴はまず持ってない -- 2019-05-24 (金) 00:33:38
      • とりあえず感情的に下げてるヤツは間違いなく持ってないだろうなｗ -- 2019-05-24 (金) 00:35:21
      • 頑張ってシオン強化したんじゃね。「僕のシオンが負けるなんて認めない！！」 -- 2019-05-24 (金) 00:50:54
      • ダウン時吐き出しだけの短期での使用なら間違いなくシオンが強い　ただクエ通してで見ると怪しいからレイドでタリスメインに使ってるガチならこっちの方がいいかもしれない可能性がある（その場合でも電池目的でシオンは持つことになるが） -- 2019-05-24 (金) 01:44:29
      • いや、下げてるやつは持ってないとかそういう話聞きたいんじゃなくて -- 2019-05-24 (金) 12:34:58
      • 250以上を特に意識しなくても盛れるガチなら強いで終了　300までいけるならタリサーならほぼ最強 -- 2019-05-24 (金) 12:56:48
    • PP200の地点で倍率持ったステかなり高いからタリス版のステルク武器、ベクリュサバーカー並のPP効率持ち。それでいて他武器ではSOP全部犠牲にしても追い付けないPP効率あるだけでなくさらにS1が空いてるという無視できないおまけつき。普通にオーバースペックだよ。 -- 2019-05-24 (金) 13:50:11
      • s2s3も空いてるのよね？ -- 2019-05-24 (金) 13:57:26
      • これS1だけ対応じゃねーの？ -- 2019-05-24 (金) 14:12:34
      • あ、マジか -- 2019-05-24 (金) 14:25:13
  • そういやこれ艦隊で交換出来るんだったな -- 2019-05-24 (金) 13:41:38
  • PP300は非現実的だとしてPP250なら現実味帯びてるよな。 -- 2019-05-24 (金) 14:30:49
    • 現実味というか250ならシオン×3のアスエテマナグレにフォトンドリンク飲む程度で余裕で達成可能 -- 2019-05-24 (金) 14:49:10
    • 250なら現時点でも普通に達成出来るぞ。俺も今250や -- 2019-05-24 (金) 14:59:43
    • 300は装備とかスキルとか料理とか気合入れて詰める必要があるだけで非現実的という訳ではない -- 2019-05-24 (金) 15:08:22
      • いや、非現実的だぞ -- 2019-05-24 (金) 15:21:28
      • PPアップにドリンクブーストアイテムで装備のPP152でいけるな　マスクシオンシオンならOP4部位のPP平均25とちょっと -- 2019-05-24 (金) 15:37:48
      • 上で考察あるけど、廃の中の上位陣にとっては、現実的に運用可能な話。だけど、我々にとっては非現実的。 -- 2019-05-24 (Fri) 16:33:05
      • いやこれ位ならちょい廃程度で行けるんだが -- 2019-05-24 (金) 17:46:00
      • 料理使ってる時点で現実的とは言えない気がするが -- 2019-05-24 (金) 20:18:28
      • 料理は誰でもできるのにどの辺りが非現実的なのだろうか -- 2019-05-24 (金) 20:31:17
      • ジャーキーもPP上がるよな -- 2019-05-24 (金) 20:51:11
      • 電撃コーンスープとか使えって言ってる訳でもないのにな -- 2019-05-24 (金) 21:20:16
      • 料理使ってやっとだもんね -- 2019-05-25 (土) 03:20:50
      • これが18％以外の思考か…そら弱いわ -- 2019-05-26 (日) 03:28:23
      • どうでもいいけど、レイドのたびにヤク（料理）決めてるのはちょい廃超えて廃に片足半ぐらい突っ込んでると思う。エンドレスとかで気合い入れてる時はちょい廃でもヤク入れるが。 -- 2019-05-28 (Tue) 14:34:19
      • 肉野菜じゃなくてジャーキーだぞ　プレドリ2より安い　ついでにアークスミッションもこなせてお得 -- 2019-05-28 (火) 17:50:00
      • ライン超えることで料理の補正値超えた恩恵受けられる武器だからなぁ　他の武器では常時使わんがこれ持ったら目に見えた効果欲しいし -- 2019-05-29 (水) 13:35:54
      • ２０００メセタで超強くなるなら使うでしょ普段は使わないけど -- 2019-06-02 (日) 10:40:39
  • ワイも落としたから言っておくと冗談抜きに閃機種から落ちたで。 -- 2019-05-24 (金) 19:27:43
  • 使いたいけどS枠1個しかないのがなあ -- 2019-05-25 (土) 12:25:53
    • ＰＰ盛れ -- 2019-05-25 (土) 12:48:10
    • PP盛れば実質S2S3枠相当以上の効果が得られねんで？ -- 2019-05-26 (日) 03:11:56
      • 250の時点でイクスをちょっと超える素攻撃力にS1123、300盛るとS111223位だぞ -- 2019-05-26 (日) 03:27:22
  • 300盛り文字通り半永久的にレレ３がぶっぱし続けられるならDPMでは最強候補になるのかな -- 2019-05-25 (土) 19:16:17
  • サブPhならSP余裕のよっちゃんいかで20足せるから割りとPP250ぐらいはいくんだろうなーシオンねーけど -- 2019-05-27 (月) 11:27:03
  • これメンテから交換品になるけど、ランチャー版でｐｐ３００持ったらビーム打ち放題かね？ -- 2019-05-28 (火) 01:55:09
    • 10秒ごとに40回復で秒間20の消費を賄うには8割のPP軽減を達成する必要があります。流石に無理です。 -- 2019-05-28 (火) 02:12:07
    • 逆にロデオ零式ならpp300に到達さえすればずっとしていられると思うよ -- 2019-05-28 (火) 03:56:08
    • そもそもPP300の効果がS2とS3の時流の恵詰みより効果低いので、恵＆六色イクス使ったほうが撃ち放題だぞ。イースターの話ならPPセイブ無しでもゴキエリアで敵全滅するまでイレイザー撃ってもPP切れない -- 2019-05-29 (水) 11:05:22
  • これと、これのソード版の両方を持ったスーパーヒーロー様がついに今日爆誕するかもしれないのか...クッソ強そう。 -- 2019-05-29 (Wed) 13:48:22
    • PP300にして使ってみてーなー。どれだけ快適なんだろう -- 2019-05-29 (水) 17:20:42
      • SOP1つ付けれる、PP回復が速い、PP20%軽減もある、威力もシオンほどではないがある、10秒ごとにPP40回復とかいう時流の恵も真っ青な回復量、そしてそれらを出すのに成したPP300。レーサー何回分連発すればPP尽きるんだろう -- 2019-05-30 (木) 00:05:32
    • HP低いからヒロブ切れて、弱そう -- 2019-05-29 (水) 22:48:30
      • タリスもソードも遠距離攻撃主軸だしなんとかなるやろ　この武器ならほぼPAだけで戦えるし -- 2019-05-30 (木) 10:05:01
      • UHはHP盛っててもどうせ一発で禿げる -- 2019-05-30 (木) 13:22:35
      • UHで攻撃くらってヒロブ切れない耐久ってどんなだよ… -- 2019-05-30 (木) 17:56:21
      • もしかして、PP300盛ろうと思ったら、必然的にHPも守られることになるってご存知でない？ -- 2019-05-30 (Thu) 20:22:58
      • 誰か枝４の解説頼む -- 2019-05-31 (金) 11:52:59
      • 「盛られる」と書くところを「守られる」と誤字っちゃっただけじゃね？　ある程度のHPは勝手に付いてくるのは間違いない -- 2019-05-31 (金) 12:16:37
  • 空気感修正 -- 2019-05-29 (水) 23:59:03
  • この武器シリーズの問題点は穴空けの難しさか -- 2019-05-30 (木) 00:14:23
    • 現実的にPP250で運用になると思うけどアンフィ2個目もくるしこれとシオンでどっちを作るか迷ってるわ、作るのはこっちがめんどくさそうだけど -- 2019-05-30 (木) 09:08:19
      • タリス主体ならコイツの方がいいぞ、シオンは瞬間火力むき -- 2019-05-30 (木) 20:20:29
  • マトイちゃんかわいいなぁ -- 2019-05-30 (木) 10:37:24
    • お前の方が可愛いよ -- 2019-05-30 (木) 12:14:10
      • そうだよ(便乗) -- 2019-05-30 (木) 14:49:44
  • オレの倉庫に眠る射撃特化クラフトダブルセットの出番が来たようだな… -- 2019-05-30 (木) 13:49:48
  • 出たけどPP盛りのユニじゃないから使えないゴミだったわ -- 2019-06-01 (土) 12:00:04
    • 俺に寄越せ。代わりに好きな部位のシオンユニをくれてやろう -- 2019-06-01 (土) 13:06:00
    • ＰＰ盛りのユニットやるから、代わりにくれよ。 -- 2019-06-01 (土) 15:49:36
  • 250で振り回してるけど、この地点で上のシオンノガツヨイマンがエアプだとわかるくらいの快適性ある。レーサーやワイズ投げまくってカウンター狙いにちょこちょこ通常攻撃刺すだけでPPが尽きない…というか使いきるのに一苦労できるレベル。しかもまだPP300の恩恵なしで振り回してこれだから威力で差が出てもシオンのが強いからこいつはいらないとは流石に口が裂けてもいえねぇわ…説明文通り一度味わったら手放せねぇ…これ絶対武器更新するとき困るレベルだわ… -- 2019-05-30 (木) 00:47:18
    • シオンの方が強いとは言わんけど強いのと快適性は別物では -- 2019-05-30 (木) 01:10:04
      • 利便性や快適性を強さの要素の一つに数えるのは自然な事だと思うよ -- 2019-05-30 (木) 09:47:21
      • ポチポチゲーですらスキルを多く撃てる事は火力に影響でかい　アクションゲーのPSO2なら尚更強さに響く　これは腕でカバーとか若しくはその逆とかそういう問題ではないので勘違いしてはいけない　…PSO2は己のDPSを知る手段がゲーム内にほぼない＆知る手段を禁止しているので理解してない奴が多いが（他のネトゲ経験してたら常識レベルの話なのだが） -- 2019-05-30 (木) 13:18:27
      • pso2ほどステータス信仰の強いネトゲもないよね 単発火力数%違うくらいならPA1発増えた方がよほど強いだろうに -- 2019-05-30 (木) 17:59:03
      • PP管理を気にしなくて良いという集中力安定や思考リソースの解放があるからね。相手がPP一定まで減るとPP回復&威力上がる光輝シオンなら尚更 -- 2019-05-30 (木) 18:56:23
      • クリファドで火力もりもりでウェーイしてたけどアストラのほうが快適で結局戻ったときの事を思い出した -- 2019-05-30 (木) 19:56:27
    • 普段からHrしない自分がPP300で作ってみたんだけど、PP40は思ったよりは回復しない感じだったなぁ。流石に時流恵2個には劣ると思うわ。いや、300以外の比較せずの感想だけどね。 -- 2019-05-31 (金) 02:15:25
      • １０秒で時流２積みと回復量2.5しか違わないんですよこの子。 -- 2019-05-31 (金) 02:19:57
      • 回復量はこっちのほうが多いんだろうけど、いかんせん10秒が長く感じてな。まぁ通常攻撃でももりもり回復するし、燃費もいいけどね。 -- 2019-05-31 (金) 02:59:39
      • 回復量は時流２積みの方が2.5/10秒多いです。まぁ消費軽減とかもつくからＰＰ効率は圧倒的にこっちがいい。当たり前だけど、ＰＰ回復するからってＰＰ管理疎かにしちゃ意味が無いからな。ＰＰ３００もあれば、こまめに回復されるより、１０秒スパンの方が管理しやすくてありがたい。 -- 2019-05-31 (金) 12:11:21
    • 快適さ勝負ならシオンにも時時付けた比較するべきでね。オブリは時時よりは時間回復量は若干弱い。しかしPP軽減＆回復効果で覆る。とはいえシオンにも全回復があり、前提が時時のためリキャ時間をそこまで苦にしない。快適重視構成にするなら、どちらもさして変わらない。となれば後は火力差・OP周りの自由さとなり普通にシオンに軍配があがる。問題はやはりシオンをタリスに回せるかどうかの個人的理由に帰結する。 -- 2019-06-01 (土) 03:16:10
      • 比較対象の件は全くもってその通りなんだけど、シオンのＰＰ効率って、長期的に見れば全然たいしたことないのよ。２分でまぁ３００と仮定すると、１０秒で2.5だから、シオン時時のＰＰ回復は４５/１０秒。一方で、オブリ４０/１０秒。レーサー連で、最速出せなくても１秒に２レーサーできるとすると、１０秒間のＰＰ消費は３００。オブリなら、このうち２０％のＰＰ６０を節約できる。その上、どうしても途中で通常攻撃を挟まなければＰＰが枯渇するところ、その「回収効率もこっちが２０％/３０％高い。こういう理由で、長期的なＰＰ効率という観点では、シオンがとこいつの間には圧倒的な差が存在するのよ。 -- 2019-06-01 (土) 03:54:24
      • 時流二段積みした時点でシオンがコイツに勝てる状況が無くなる、拡張性ならイクスになるからねぇ、瞬間火力で３０秒撃ちっぱなしの限定条件ならシオンが現状トップだろうけど -- 2019-06-01 (土) 06:51:40
      • 上の木のシオンシオン煩いルーサーもそうだけど計算に弱すぎやろルーサーの癖に -- 2019-06-01 (土) 10:52:08
      • いやいや、その前提ならシオンは10秒で25回復。シオン時時67.5/10秒。オブリ40/10秒。300を120で割っただけで10掛けてないでしょ。まあレス書いてる最中に回復量単位を1秒か10秒か迷ってミスった気もするが。 -- 2019-06-01 (土) 13:00:05
      • 実際の所シオンはPPが10％切った状態でPAを撃つと回復なのでそこまで到達するのにかかる時間＆端数の問題で時間あたりの回復はもっと下がる -- 2019-06-01 (土) 15:08:57
      • 更に言えばPP300は結構ギリギリなのでSOPで枠3つ埋まるシオンにはキツいのとOP周りの自由さとか考えるのであれば同PPで比較する事は出来ない為ここでも更に回復量は下がる -- 2019-06-01 (土) 15:18:55
      • ちなみにシオンに時時2積みした場合(S1増幅だのフレイズだのを考えない場合の）オブリとの火力差は通常時4％、潜在発動で7％程　（PPをステに回してメインとして握る場合の）実効火力差は10％未満だろう　PP効率の差で普通に覆る範囲と言える　ただオブリの場合フォトンドリンクで縛られるので弱ドリを飲むならシオンの方が強いかもしれない -- 2019-06-01 (土) 15:46:30
    • これの比較対象はシオンじゃなくて色時時六のイクスじゃないっすかね -- 2019-06-01 (土) 08:29:45
      • 赤でも白でも火力PP効率両面で負ける　特に赤はいい所が何一つない　白は発動中なら火力で負ける代わりにＰＰ効率で勝ってるが（但し武器切り替えで消える）　評価できる部分は装備を詰める必要が無い点か -- 2019-06-01 (土) 16:13:07
    • 良くあることだな、装備にガチOP盛りしたから引くに引けない状況になって誰にでも極論で噛みつく奴、メダル交換に15が無いクラスに回せる貴重なシオン枠をHrから外せて糞高いSOP盛る必要が無いってだけでも価値があるのに -- 2019-06-01 (土) 14:07:01
      • そもそも時流落ちないしビジフォンも高すぎて買えないって言う（遠い目） -- 2019-06-01 (土) 16:22:05
      • 時流よりはお安く作･･れるかなぁ？攻撃両立PP300はPPアップとPPドリありでも中々きついぞ。自分はケーキとジャーキー食べてるが。楽しけりゃなんだっていいさ。 -- 2019-06-01 (土) 16:48:28
      • 噛みつく奴はエアプしかいないぞ。実際ガチ盛りできる奴はこっちが手に入ったらこっちもガチ盛りする奴だ -- 2019-06-01 (土) 16:49:59
      • 250でもかなり快適だぞ -- 2019-06-01 (土) 18:40:42
  • s1しかないのにpp250盛った時点でイクスシオンとの比較の話が出るレベル、と考えたら充分強いよな。最強だけを求めるとアレがコレがとなるけど一線級の武器としては星15として恥じない性能してるわ -- 2019-06-01 (土) 18:34:53
  • シオン3部位だとしてPP300いくOP構成おしえてください -- 2019-06-01 (土) 21:31:14
    • ラグネソールテクニックⅢスピリタⅢラタンフィーバー -- 2019-06-01 (土) 22:01:01
    • PPドリンクもスキルのPPアップもなしでか？ステがマナー盛り以下になるがよろしいか？ -- 2019-06-03 (月) 01:14:41
      • （むしろアスやマナやエテレベルが必須になるぶん、ステ上がるのでは...?） -- 2019-06-03 (Mon) 17:35:41
      • アスエテの7Sが作れるのかい？　そんな非現実的なOPを想定してないよ。ファクレセの6Sは存在するがね。保護なしで馬鹿みたいなお金がかかる素材を博打に出来るかい？ -- 2019-06-03 (月) 23:12:06
      • いやすまん、アスエテの7S以外のマナー盛り以下でもきつくないとは言っていない。結局は7Sでエテファクを入れないといけないんでな。防具PP36と武器PP37盛ればなんだっていいぞ。現状のOPでは武器は最大で盛れるのが38だから色々調整すればいい。 -- 2019-06-03 (月) 23:25:45
      • アスソは絶対に入れたくなるよな、因子で確定で通せるのも利点だし。 -- 2019-10-08 (火) 23:16:40
  • ここで言う事でもないかもしれんけどTOPのドロップリストからこれ抜けてるね -- 2019-06-01 (土) 23:12:52
    • 新アイテムドロップリストだから。それ言ったらバジリスなんかも1から並べることになるが？ -- 2019-06-01 (土) 23:22:01
      • ああ常設のUHでも拾えたかごめんねえ -- 2019-06-02 (日) 21:22:12
  • PPも250以上あるけど、ヒーローやんねぇんだよなぁ。俺じゃなくて他のやつのとこでりゃよかったのに -- 2019-06-02 (日) 01:07:59
    • FoやTeで使ってもいいのよ？ -- 2019-06-02 (日) 02:01:18
      • Hr以外のタリスは死んだのだ（さっさと救済しろ） -- 2019-06-02 (日) 06:47:30
      • タリステックの倍率上昇と投擲距離を長くしてくれ。あとTe側にもタリステックくれ。 -- 2019-06-02 (日) 10:39:56
      • Foでバリバリ使ってる自分がいます。何だかんだで離れた相手へのイルグラゴリ押しや背面を狙う時は楽なのよね。タリステック乗せてりゃ非SC時のロッドより単発ダメ出るし。 -- 2019-06-02 (日) 21:46:18
      • すまん、非SC時は間違いだった。そもそもロッドSCに単発ダメ上げる効果はなかった。 -- 2019-06-02 (日) 21:49:23
    • UHでヒロブすぐ剥がれてダルかったから俺もヒーローめっきりやらなくなったな　 -- 2019-06-02 (日) 10:33:59
    • これ担いでソロペルソナTやりたい -- 2019-06-02 (日) 14:44:20
    • Foで使うならPP３００必須で恐らくシオンが霞むぐらいのぶっ壊れレベル、HrはPP３００盛っても運用方が大きく変化する程の自由度は無いな、ロッドで出ないかなこのシリーズ -- 2019-06-09 (日) 07:46:35
      • Hrなら250で充分だよな、元々PP周りのフォローができる能力があるし。 -- 2019-10-08 (火) 23:20:53
  • ここで強さの話をしてるひとはヒーロータリスでの運用前提で話しているの？ -- 2019-06-03 (月) 11:43:46
    • そもそもいまFoタリスが強さ議論で息してるとでも？（もちろん、うまいFoはタリスも使いこなしてるが...） -- 2019-06-03 (Mon) 17:33:20
      • 火力だけならロッドより強いんだけどな、フレア使えないのが辛いけどイルバとかするなら全然ありではある -- 2019-06-04 (火) 13:46:17
      • あとは相手の弱点部位にテクを押し付けたり狙った所にレザン発生させたりなど応用できる点は多い、ここら辺は完全にプレイヤーの発想力と腕前次第だからナックルや弓同様このwiki内じゃ語れる人は現状ほぼいないから話が進まない。 -- 2019-06-04 (火) 22:59:22
      • そこまで難しく考えなくても、タリゾンタリレザン、イルグラその他短距離テクの射程延長、あとは障害物迂回くらいじゃない？　使いどころはあるんだけどゲームスピードについていけてないのが残念 -- 2019-06-05 (水) 00:20:00
      • ゲームスピード云々はUHの場合は一旦忘れた方がいいかもしれんぞ。あと閃機種や相手にはタリスの方が効果的な場合が多いし。 -- 2019-06-05 (水) 01:51:51
  • 仮にFoでこれもったらどうなるの？水曜日から次の水曜日までテク撃ち続けられるの？ -- 2019-06-03 (月) 21:09:28
    • フルチャージナメギなら余裕だな -- 2019-06-03 (月) 21:46:53
  • ppが基本値110+ユニット補正値&追加能力値の合計で250以上300未満、この武器にppを意識して盛れば300に届くという状況の場合、やはり300に届かせるのが良いですかね？s枠が1なので増幅を付けて300盛りによる威力7%を取るか、pp300で毎秒pp4回復を得るかで迷っています。 -- 2019-06-04 (火) 07:46:44
    • 7sで300盛るにはアプソ ステ6 マーク マナ グレース レッサー(orEV) モデュ(orエテファクorクラック)とかにする必要あるけどもちろん作れる前提で話しているのよね？PP300目指すのならユニットは既に各部位PP25以上は盛ってできあがっていると…？ -- 2019-06-04 (火) 09:19:57
      • ユニはアス/スピ5/リタ5/エテ/マナ/グレのマスク+シャラ+光跡なので基本値110と合わせて255あります。ここから300までは残りpp45ですがレーションと料理で+8出来る(コラボ、期間限定品は除く)ので残りpp37となります。あとはアス、スピ6、アクス、グマ、センテク(evpp)、エテ、グレ等を盛れば300自体は達成出来ますがここまでする意味はあるのかと思ってしまったんです。また、増幅ルートはアプ、テク6、evpp、セントリ、アンガル、マナ、グレで考えていましたがこれは十分作れます。 -- 木主 2019-06-04 (火) 13:58:41
      • PPドリ飲んでPP17にすればその増幅構成のセントリ→センテンステクにすればPP300いけるぞ。ステ290 PP17ね。少しでも火力伸ばしたいのならさらにテク6→ウィークでほんの少し増えるぞ。比較すればステ300盛りと255ウィーク付きがそんなに変わらん。 -- 2019-06-04 (火) 15:43:36
      • 一応、フォトン2使用を前提とした増幅240ウィークのパターンも考えたのですがプレイがドリンクに縛られるのは嫌なので却下しました。その代わり増幅300のルートでセントリをエテにすることでppが282まで伸び、さらにフォトン2を飲めば300に届くことが出来る、クエストや気分次第で弱プレ、シフタ2、フォトン2を選べるような構成を考えています。ただしエテの継承率、マーク継承の価格、レッサーを5まで合成する手間等色々と厳しいため、ここまでやるかはわかりません。 -- 木主 2019-06-04 (火) 16:44:00
      • アスマナエテは構成を考えるだけでなく、ちゃんと作れるかどうかのレシピは考えたのかい？カタリストの共存は出来ないからファクターレセプター使うことになるぞ。 -- 2019-06-04 (火) 17:23:43
      • いちばんの問題になるのは、６s保護剤が足りるかどうか。６sアスエテマナは、どんな廃課金でも、最終的に６sアスエテ継承ギャンブルは避けられない。そして６s保護は全てもらってたとしても、せいぜい数個の超希少アイテム。だから、真っ当に考えるなら、アスエテ継承チャレンジを５０回ぐらいは覚悟しとかなきゃならない。そして、それだけの数のファクレセソルレセユニットは、全鯖分足さないと足りない。その上一個あたり恐ろしい値段がする。ちょっと考え直した方がいいと思う。エテ抜いてスティグマ入れるとか。 -- 2019-06-04 (Tue) 17:29:53
      • 出品確認したが、全鯖分足さなくても、何鯖分かで足りるわ。まぁメセタがびっくりなぐらいいるけど。 -- 2019-06-04 (Tue) 17:34:30
      • 6スロユニの作成について書いた覚えはありません。これは8スロ武器です。レシピは錬成/エテ、レヴカタ/マーク/マーク継承、アプ/レヴカタ/レッサーテク5、アプ/レヴカタ/レッサースピ5、レヴカタ/メモリア、ファクレセの予定です。最終合成は50%使用でエテ75%です。 -- 木主 2019-06-04 (火) 18:19:44
      • 枝１でアス/スピ5/リタ5/エテ/マナ/グレのマスクって書いてあるからみんな突っ込んでるんだが...これはもう完成してるってことでいいのか？ぶっちゃけ発言に余分な情報が多すぎて、何がすでにできてて、何が必要で、何をやりたいのが伝わってこないのよ... -- 2019-06-04 (Tue) 18:48:30
    • 手が届くのなら、どう考えてもPP３００目指す方がいい。 -- 2019-06-04 (Tue) 11:31:08
      • やっぱりそちらに寄せるのが良さそうですね。 -- 木主 2019-06-04 (火) 14:00:06
    • いけるならいったほうがいいのは明確だろう250でも十分だけど300行くとやばいっていう武器だし -- 2019-06-04 (火) 12:00:30
  • レンゴクトウ落ちたんで今までレベリング目的で季節緊急で適当操作しかしなかったＢｒ真面目にやってみたら結構楽しい、興味無かった弓もバニコンがＧｕチェインより難易度低くて良いな -- 2019-06-05 (水) 09:38:31
    • なんてことだ！レンゴクトウグレンのページと間違えてしまった、私は謝罪する　木主 -- 2019-06-05 (水) 09:39:41
      • このページPP盛りでカオスだから平和で好きだったぞ！気にするな -- 2019-06-05 (水) 17:56:07
      • かわいい -- 2019-06-05 (水) 21:08:20
      • 殺伐としたPP地獄にレンゴクの天使が舞い降りた瞬間である！ -- 2019-08-27 (火) 21:38:18
  • これ結局PP300盛ってレレ3ほぼ無限に打てるだけで、マジで実用性無いよな。どう考えても長時間カカシ殴りしてる場面の方が少ないし、Hrギアの溜まり具合考えても実用性が無さ過ぎるわ。何か現実的な使い道あったら教えてほしい。 -- 2019-05-27 (月) 12:06:34
    • レレ３とか言っちゃってるし、何もわかってなさそう。マジレスすると、ずっと弱点部位にレーサーやダイブしまくるんだぞ。当たり前だけど、DoTやカウンターも混ぜてな。ギアは、むしろリキャスト中にたまらないほうがおかしい。 -- 2019-05-27 (Mon) 17:15:15
    • レレ３無限だけで十分すぎるがなｗ普段はそれ、回避はカウンターでやってればギアも勝手に溜まってる。カウンターできないなら知らん -- 2019-05-27 (月) 20:26:54
    • レレ3とレーサー連射だとdps10%くらい違うよ。pp回りが大きく強力になると立ち回りも変化する。シオンタリスより火力出せるでしょうね。 -- 2019-05-28 (火) 03:59:37
    • それなりの弾速の遠距離攻撃が案山子殴りにしか使えないとか何の冗談か　そういうのはライジング通常3とかにかける言葉だぞ -- 2019-05-28 (火) 06:05:38
    • 同シリーズのソードも実装されるのがとてもヤバいと思いますね。これの為に装備を作り変えても捨てる所なくソードを同一潜在で振るう事が可能。 -- 2019-05-28 (火) 08:40:21
      • 対集団戦のPP特化ブライトネス3連打の強さを野良Hrはもっとよく知るべきだと思うわ -- 2019-05-28 (火) 17:52:13
    • すまんなんか言い方悪かったな。補足すると、現状のゲームスピードだと大体の対雑魚はタリス使える時間あるならDoTとフラフープして処理しやすいソードに持ち替えるやろ？だから対雑魚のことは言ってないんや。んで実用性無いって言ったのは、仮にペルソナ相手だとしたらまずDoTとフラフープして、そのままタリス使うんだったらタリストップのDPSのレレ3するやろ？オブリだったら小木の言う通りレレレできると思う。んでたまにダイブも入れるやん。そこまではいいけど、ずっとそれするわけじゃないだろ？Hrだったらゲージ効率のためにある程度でソードに持ち替えるだろ？そうなると俺自身シオンでもPP効率は十分で、「オブリのPP効率でシオンとの火力の差を埋められる」とは考えにくかったんや。ただその時の俺はソードとの兼ね合いを考えてなかったからそう思っただけで、今はオブリソードも持つなら十分ありだと思う。 -- 木主 2019-06-05 (水) 07:24:27
      • レイドなんて切り替えるとしてもタリス9ソード1位の割合だしそれでリキャストまでにゲージ溢れるレベルで貯まるからお前はどちらにしろ間違ってる -- 2019-06-05 (水) 14:55:27
      • ってかレイドでタリスメインにするならそれこそオブリタリスとシオンソードの方がいいんじゃないの？ソードはブライトネス3が重いだけで対単体用のコンボは元からPP効率高いし -- 2019-06-05 (水) 15:00:34
      • PP回復できる間があるレイドコンテンツならシオンソード、シオンタリス、輝勢オフスNTツイマシでいい -- 2019-06-06 (木) 00:48:28
      • オブリ使ってる間のdpsによっちゃオブリタリスと他15の組み合わせも確かにアリだな。まあタリス9ソード1の割合だとPP300盛りかそうじゃないかで少し響きそうだが。参考になったわありがとう。 -- 木主 2019-06-06 (木) 11:20:52
      • シオン振り回してたらその間が来る前にＰＰ枯渇するぞ -- 2019-06-06 (木) 18:37:51
      • 300行かないなら本数制限ないイクスみたいなもんだし -- 2019-06-06 (木) 18:39:28
      • どういう使い方したらシオン振り回してるだけでPP枯渇すんだよ、話盛るのいい加減にしろｗ今まで散々レイドで使ってるけどねーよ -- 2019-06-07 (金) 00:07:20
    • 案山子殴る前提なら最も威力叩きだせる戦い方なんだが・・・？ -- 2019-10-08 (火) 23:19:21
  • 説明文が更新されてました 無告知なので空気感すらある調整 -- 2019-06-08 (土) 00:49:32
  • 色々考えた結果、マスクティルティルに、アレスグレＥＶＰＰ３種スピ５スティグマで、１部位あたりＰＰ３１。武器にはレイ因子でアスソに変えてＰＰ３３。これにクラブ１０とジャーキー入れてＰＰ３０１。この構成が一番コスパ良い気がする。ダブルレヴリー挿せばステ下がるけどもっと達成しやすくなるね。 -- 2019-06-10 (月) 00:55:49
    • EVPPの7sのどこがコスパいいのか分からん。攻撃3種45でよければ同じ7sで料理なしでPP300いくぞ。そこまでステ犠牲にして300届かせる必要性を感じない。 -- 2019-06-10 (月) 01:21:40
      • 普通にアスエテ入れるより圧倒的にコスパ良いし、ダブレヴ挿せばもっと簡単になることも言及済みだし、小木は日本語読んでるのか...？ステ犠牲にして～なんて見当外れのこと言ってるし、なんなんだ...？ -- 2019-06-10 (月) 10:51:48
      • レシピ書かなかった俺が悪いのか、誰も7sのアスエテ作れなんて言ってないよ。ナイトアクスFグマスピ5ドゥム2レサスピ4グレスタ攻撃45 HP80 PP32　武器に34盛るだけだ、攻撃200もいける。EVPP3種盛りとコレのどちらがコスパ悪いかな？8ｓでよければ攻撃60のPP32だって作れる。少なくともEVPP3種よりはコスパいいはずだ。キューブは知らん。　長文スマン -- 2019-06-10 (月) 13:31:00
      • ７ｓ以上のドゥームって今普通に高いし。アクスだって結構なもの。ＥＶ４種用意する方が絶対に安くすむよ。もちろん、自前で在庫あれば別だけど。キューブに関しては...うん、ＥＶＰＰの方が圧倒的に使いそう（白目） -- 2019-06-10 (月) 14:08:02
      • レッサーⅤを4つ作るのに必要なレッサーⅠの数は期待値通りで350個前後です（同時合成は博打な為非推奨）。後は1部位につき350個安定して集められるだけの鯖の供給量＆値段を見て判断してください。私は子木の指摘の方が断然まともだと思った。 -- 2019-06-16 (日) 14:56:32
      • シミュって見たが、アクスもドゥーム２も、他ＯＰゴミの７ｓで大丈夫なのか。だったら確かに小木のレシピの方がコスパ良いな。小木の必要性～とか言うとんちんかんなことにカッとしてたから冷静ではなかったわ。すまんな。 -- 2019-06-16 (日) 17:32:19
      • ドゥム2が高いといってもドゥム1から錬成させてもいいしな。あのOPでいうと一番だるいのはグマ継承用のアルチソールとレサスピだと思う。まぁドゥム2もグマもドゥドゥ弱体期間ならアルチソールもいらないし、ドゥム2も2個で済むし。 -- 2019-06-16 (日) 18:19:04
  • 流石にpp200すら行ってないとデモニアより弱いかな？Hrでデモニア持ってるけどこれ使うか迷う。pp200 or pp250行かないならデモニア持ってた方が強いのかな。 -- 2019-06-26 (水) 19:03:22
    • デモニアよりは使い易いから好みによる程度かねぇ、タリス主体ならコッチを勧めるけどね -- 2019-06-26 (水) 19:36:16
      • なるほど…今後デモニアとかの王者の紋章系も潜在強化来るっぽいですし、デモニア持ってても良いのかもしれませんね -- 2019-06-26 (水) 20:05:36
  • SOP光子2とフレイズなんちゃら着けても略式ギリギリ足りないのか 6PP/s x0.8x0.9x0.96=4.1472/s＞4PP/s 計算あってるんかわからんけどそもそも光子2がきついけど -- 2019-07-01 (月) 01:39:04
    • ？ -- 2019-07-01 (月) 06:36:35
      • レフォメルとかレバーランずっと打てないかなって -- 2019-07-01 (月) 09:58:28
    • ギリならシフドリで行けるんじゃないか？ -- 2019-07-02 (火) 19:10:33
      • そうか　ドリンクの消費軽減があればいけるのか　盲点だった　ありがとうございます -- 2019-07-03 (水) 00:20:14
  • モタブからこっちに乗り換えたけどめっちゃ強くて快適だわ。あとは既存職タリスのアプデが来る事を切に願う -- 2019-07-10 (水) 11:30:06
    • FoやTeで使うには使い勝手はモタブのほうが上になるよねぇ･･。Hrはこいつがすごい快適だよね。 -- 2019-07-10 (水) 12:11:05
  • シオン3部位各PP20盛りだと、PP250に達するためにはこの武器に35盛らないといけなくなる。流石にユニットにもう少し盛った方が良いだろうか -- 2019-07-28 (日) 17:25:37
    • 一部位でも徹底してPP上げるユニットを用意するのもいいよ、少々扱いにくくなるかも知れないけどヴェインやホワイティル、DFユニでもいいし、余ってるならシオンでも -- 2019-07-28 (日) 17:57:01
    • 素で250にしたい、となると地獄の道に進めばPP35以上確保しつつステ200盛ることもできる。けど楽に盛るなら、S1入り8sでアスソ（レイ系因子）スピ6（本体因子）スティグマ（ガルグリ因子）センテンスマギア（イヴリダ系因子）アクスF・ダブルレヴリー・グレースで35は盛れる　ただこれだとステが低いからダブルレブリーを1垢１つは配られたマークレセプター使ってマークカレジナ入れるとステ150は確保できる。 -- 2019-07-28 (日) 18:05:38
  • 8スロのこれが手に入ったので、いよいよタリス更新（今はザラ）かな～と思ってるのだが、ここでの流れは増幅200盛りなんだろうか？防具の自由度を確保するために（もちろん法もいっしょに盛れるのを重視はするが）PP盛りで錬成ってのはイマイチかな？ -- 2019-08-04 (日) 00:54:45
    • 上の流れざっと見たけど増幅200盛にしてるやつ見当たらんぞ。PP300確保してステもそれなりに盛れるといいねって流れにしか見えんが -- 2019-08-04 (日) 01:21:18
      • あ～、確かに。増幅の言葉はよく出てるけど、現実的に話してる木はそんなに無かったね。PPは300っていうか、250前提の話が多かったんじゃないかな？とりあえずPP主体盛りで大丈夫そうなんで、その方向で目指してみる事にします。 -- 2019-08-04 (日) 11:07:05
    • 求める物は人其々だけど自分はPP２５０越えりゃおｋで増幅２４０盛りにしてるよ、コレでも十分強いで一般的にはPP２５０盛れたら十分やろ、３００目指そうとすれば廃人以外は何らかを犠牲にしないと無理だからあまり現実的じゃないと思う -- 2019-08-21 (水) 05:03:15
      • 同意。増幅＆PP250で、s123火力s4応変アトライクスを越える性能になるから、PP250でもシオン以外では対抗できないレベルに強い。むしろ、PP300盛るためにステや増幅を犠牲にしたOPの方が弱くなりかねないと思う。PP250に簡単に持っていけるFoPh向けかな。 -- 2019-08-21 (水) 12:10:17
    • 300到達させてレザン長時間ぶっ放すとか考えでもない限りは250あれば上々の強さよ、PP重めに盛りたきゃ錬成なりでも十分だし -- 2019-08-28 (水) 00:29:22
    • PP300FoPhで使ってみたら艦隊戦で終始レザン＆メギギメギしてても一度もPP枯れなくてもうロッド捨てようかなって思ってる -- 2019-08-28 (水) 22:54:17
      • PP３００否定する訳じゃ無いが、ぶっちゃけ延々と案山子殴れるでも無い限りPP回復するタイミング有るからその時オフス持ち替えりゃ同じ事出来るんだよな　要はその接着で楽する為に火力落としてたら本末転倒だって所、火力もPPもとなれば廃人クラスになるからコスパ激悪になるのが大問題 -- 2019-08-29 (木) 13:53:24
      • 持ち替える余裕がない場面もあるんですがそれは -- 2019-09-30 (月) 20:25:36
  • 光跡タリスにガチOP盛っちゃってオブリ拾えてない古参が躍起になって評価落としにかかってるけどどっちも持ってる身からするとこっちの方が全然強いしソロマウスも早い。オブリロッドが出たら死亡。 -- FoTe/PP300? 2019-08-29 (木) 05:52:30
    • 装備を限定されるからクエスト選ぶのがな、アトラに撃流と時流積んでお気楽にやってるわ -- 2019-08-29 (木) 06:14:07
      • 300届くようにすれば必然的にOPマシマシになるから装備が制限って言うより、ドリンクが制限されるほうが大きいと感じた -- 2019-08-29 (木) 07:48:39
      • 一番の問題点はユニットに火力的な汎用性が全くないというところ。火力と両立するなら今後似たようなPP盛り潜在来ないと武器更新の時にユニットだけ一気に一線から退くという…まあPP盛ってるだけでも有用ではあるが。武器にPP34、マスク+シオン2部位にPP+30のレシピがつべに転がってて作りやすいがある種これ専用みたいな所がね。 -- 木主 2019-08-29 (木) 09:58:15
    • レザンディアで使い続けるからロッドが出ても死なない -- 2019-08-29 (木) 11:11:57
  • 新型デュエルディスク -- 2019-08-29 (木) 14:04:49
  • Hrで使ってるがPP250でもクッソ強いな。至急、TMGのオブリもくれや -- 2019-09-17 (火) 23:27:48
    • 運営「至急、メールくれや」 -- 2019-09-18 (水) 12:29:14
    • ようやくPP250で完成したから今度はソードで作りたいと思ってるわ。 -- 2019-10-08 (火) 22:44:30
  • 増幅・アスソ・スピ6・マナ・EVテクPP・ドゥーム3・アクスF・グレースで、マーク抜きで法撃200以上(205)・PP35になるね -- 2019-11-21 (木) 17:21:03
  • 増幅265盛をFoTeのPP300で運用してるけど、この使用感を保ったまま（もしくは近い使用感で）火力を上げられるタリスってあるのかなぁ…ばっと思いつくのは光子2恵恵を入れたスティルだけど、他にないものか… -- 2020-05-24 (日) 11:50:40
    • 現状だと無い気がするかな、何らかの効果を捨てないと威力は上げられないよ、近い使用感はアトライクスで作れるだろうけど追加潜在に期待かね -- 2020-05-24 (日) 12:13:35
      • やっぱりそうですよね…快適性を犠牲にしないといけないか(´･ω･`)しばらく呪われた装備になりそう…アトラの改潜在は期待できそうですよね～18%はかなりエグい -- きぬし? 2020-05-24 (日) 16:24:46
    • PP300輝器応変の縮2恵恵アトラ改はだいぶ近いと思うけど、火力負けてね？増幅錬成選んでも+2%くらいっぽいしオブリサナのままか、スティルでいいならスティルでいいと思うよ。 -- 2020-05-24 (日) 21:00:11
      • 電卓叩いてみたら輝器版は確かに2％ほど負けてましたね…アトラ改増幅200盛だと確かに現行から約3%増えてましたが、フレイズで簡単にひっくり返る感じでした(´-ω-`)やっぱスティルかぁ…さきがながいなあ -- きぬし? 2020-05-25 (月) 00:52:23
      • 書き損ねたので追記、輝器版に関してはアトラロッドでの運用がいいのかもしれないなとも…オブリとほぼ同じ倍率・ほぼ同じ使用感で使えそうなので火力杖が他にあるなら殲滅用の杖にしてもいいかもと考えました（なおコスト -- きぬし? 2020-05-25 (月) 01:02:55
      • 最大スティルでスタンディングリストレイトキめるとほとんどのテクが黒字化して気持ちええんやで…（悪魔のささやき） -- 2020-05-25 (月) 02:47:58
      • う、うわあああああ！（まぎすちるのせいで割けるグラーニアがない -- きぬし? 2020-05-25 (月) 19:35:56
  • アジェルきて完全に交換素材と化したね（時流の恵付けたアジェルで良い） -- 2020-10-19 (月) 08:51:10
  • ☆15タリスやっと来たと思ったらこいつで逆に絶望した。PP300どころか200すら不可能だ。お前らよく300なんて付けられるな -- 2020-10-31 (土) 08:04:49
    • 300はともかくOPいじってたら200行かない構成のほうが難しいだろ… 交換ノヴェルユニそのまま使ってんの？ -- 2020-10-31 (土) 08:20:25
    • ベースが120で、全ユニットアスソ+エレスタのシオン2スロで+75、武器にアスソで200になるから、200はそんなでもないよ。ただ割と今更な武器でもあるから、これにコストはかけなくとも良いかと。 -- 2020-10-31 (土) 17:45:31
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