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セレイヴァトス・ザラ

  • アトラの呪いが解けた...? -- 2018-11-08 (木) 17:14:01
    • 15ヒット稼いでおくのが地味にメンドそうだけど、どうなんですかね。アトラ別のにしてるから代用できるならこれ作りたい。ライフルは余ってても今後サブで出番もあるしなー -- 2018-11-08 (木) 17:28:10
      • 完全代用とはいかないけど多少近い使用感にはなりそう。ある程度はマッシブの穴埋めてくれるだろうしね。まだ先だけどファントムにもARあるしアリじゃない -- 2018-11-08 (木) 17:50:20
      • ライフルで使う場合鼓動前提な。最初にとにかく連打で稼いで発動させれば何かしら攻撃当てることで維持時間更新できるし出待ちの類も可能 -- 2018-11-08 (木) 17:55:34
      • 維持出来ればアトラ超えの火力に移動PA時も吹き飛ばし無効か、呪いとけてるかも？ -- 2018-11-08 (木) 18:04:01
      • 持ち替えできないみたいだからレイドボスのみぐらいかなぁ。アトラない人に良いものが来たくらいでアトラはアトラだなこれ -- 2018-11-08 (木) 18:59:22
      • 息吹にして持ち替えながら使った方がいい気がする -- 2018-11-08 (木) 19:35:50
    • 久しぶりにいい14ARきたな -- 2018-11-08 (木) 18:07:01
      • WBを犠牲にする14ARがあることも忘れないでください -- 2018-11-08 (木) 18:10:05
    • 担力の呪いが解けたといより更なる呪いが登場したって感じ（オフスNTにリュミエルアプグレもあるから今すぐ作るのはなぁ…あっ交換チケットあるから簡単に作れるじゃん） -- 2018-11-08 (木) 18:52:20
    • いいえ、担力の呪いがザラの呪いにパワーアップしました -- 2018-11-08 (木) 18:59:49
      • ザラキかな？ -- 2018-11-09 (金) 02:44:25
    • 100％担力が勝てる状況・・・それは銃座時だ！！ -- 2018-11-08 (木) 19:01:51
      • これは意外で良い注目点。トリトリや邪竜では銃座胆力は便利だった -- 2018-11-08 (木) 21:50:11
    • 【INFO】『アトラの呪い』が『担力の呪い』に名前を変えて、内容が変更・実質パワーアップしました（吐血） -- 2018-11-08 (木) 19:35:44
  • レイドでのポイズントラップとの相性が良すぎる。つけとけば確定1分間マッシブ維持で被ダメージ軽減もついて動いても解除されない。アトラを奪命TMGに変えてしまってから触ってなかったRaもまた触ってみよう -- 2018-11-08 (木) 18:01:11
  • シミュ。ミスあったら許し亭ゆるして・・・ -- 2018-11-08 (木) 18:22:49
    • ありがとう。アトラに奪命つけても良さそうだな -- 2018-11-08 (木) 18:29:04
      • というよりはランチャーとか別武器に回すのも手かと -- 2018-11-08 (木) 19:02:32
      • パルチのS4+燃費特化構成だと、ホミ零の消費PPが1.33(S3が幻精縮減）か1.97（S3が光子）にまで抑えられるから、ホミ零鬼乱射用ライフルとして作るのもアリかもしれない。ちなみに軽減OP一切なし・PPセイブとシフタP2ドリンクのみの場合の消費PPは8だよ -- 2018-11-08 (木) 19:24:17
      • 言っちゃなんだが、ランチャーもザラで良いと思うぞ。まさかコスモスが救世主になるとは思ってなかったわ -- 2018-11-08 (木) 19:45:06
      • ランチャーは光子恵恵なアーレスランチャーが別路線で鬼畜性能過ぎるからなぁ・・・ -- 2018-11-08 (木) 19:49:47
      • 余程の乱戦でなければ、ジャンピングドッジ+2段ジャンプからの落下しつつのコスモスで着地とほぼ同時に地面爆破出来るぞ一応 -- 2018-11-08 (木) 19:52:11
      • ザランチャーだとバリア維持できるからWB保持したままバリア維持とかができるようになるのは大きい気がする -- 2018-11-09 (金) 02:12:47
  • 15ヒットとかワンポ1回で8割埋まるやん -- 2018-11-08 (木) 18:44:58
    • ロルシュワンポでほぼ終わり。ついでに50hitの方でもロルシュワンポパラ零５秒ｽｲｰぐらい。マッシブがだだ余りするから初動マッシブすればおｋ -- 2018-11-08 (木) 18:57:13
  • どなたか詳しい方わからないのでお願いします　納刀： http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=125250　抜刀： http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=125252　着弾エフェクト： http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=125253 -- 2018-11-08 (木) 19:32:07
  • アトラから息吹ザラに乗り換えたけど、火力は最大になれば同等（初動の火力は結構落ちた）　SAは完全ザラのが上　正直30%ぐらい乗り換えたの後悔してる。 -- 2018-11-08 (木) 22:59:30
    • アトラは他にも有用な使い道が色々あるわけだしRaしかやらないというわけじゃなければアトラを別に回しても良いんじゃないか？最大のメリットはそれだろう -- 2018-11-08 (木) 23:19:38
      • アトラをARに回してる時点でRaしかやらないんですよ…ランチャーに回そうかと思ったけど担力から他のS4に変えるために今のガチOP剥がすのなんか嫌でとりあえずSOPだけ入れ替えて倉庫にしまった -- 2018-11-08 (木) 23:24:14
    • 30%の後悔ってまた絶妙だな。アトラあるなら乗り換えるまでもないって感じなのかねー？まあ最悪ライフル２本用意しとけばファントム用とも分けれるし良さそうだけどね。しかし乗り換えるか悩むな、他にも乗り換え居たら意見ガンガン聞かせて欲しい -- 2018-11-09 (金) 02:05:40
      • アトラ使いまわせないから後悔しているだけで乗り換え自体にはおおむね満足とも言える。使い勝手なら交換券使って試すのが一番早い -- 2018-11-09 (金) 02:47:44
  • ライフルは息吹と鼓動どっちがいいのだろうか -- 2018-11-08 (木) 21:48:07
    • コレ一本なら鼓動だし火力系とか他ライフル使うなら息吹。まあ潜在は切り替えできるから行くクエやよく直面する状況に合わせて変えればいい -- 2018-11-08 (木) 21:52:59
      • こう書くとライフル最適解のこの武器がこんな簡単に入手出来るとか優し過ぎるよなぁ Raは意地でも入手しろ -- 2018-11-08 (木) 22:43:22
      • 最適解というよりば超万能枠。最適解っつーと分野別にアトラ(火力+胆力)・ザラ(万能SA)・アーレスないしリュミエル(単純火力特化)になるから。下手するとPP効率タイプの火力ライフルも -- 2018-11-08 (木) 22:58:56
    • 鼓動だと電池とかに持ち替えにくくなるし息吹が無難じゃないかな。切れてもすぐチャージできるわけだし -- 2018-11-08 (木) 22:52:41
      • あー…そうかもな。手軽に発動できて維持は割り切れる息吹のほうがいいかもしれん。自分が言ったように切り替えできるからライフル持ったままで待機時間できるようなクエ行くときは変えればいいし　こき1 -- 2018-11-08 (木) 22:56:35
      • 2本作りゃいいんだよ！(脳筋) -- こき2? 2018-11-08 (木) 23:36:30
      • 2本取ってオビ以外の電池を作れば解決 -- 2018-11-09 (金) 01:24:11
      • ライフルとランチャー両方恵入れてあれば電池使うこともないだろう -- 2018-11-09 (金) 01:41:08
      • 普通に使います、でもオビは遅い　今は応変 -- 2018-11-09 (金) 01:58:40
      • 応変／応変／輝勢 積んだザラガンスラもってりゃＯＫじゃね？ -- 2018-11-10 (土) 05:10:40
      • ガンスラ持つとWB捨ててまうやんか、WB捨てるのは潜在捨てるより罪なんだぜ・・・(PPセイブ的に) -- 2018-11-10 (土) 11:47:49
    • ランチャーがザラ以外でしょっちゅう持ち換えるなら息吹、ライフルメインなら鼓動。と言いたいところではあるんだけどファントムライフルが手数少なさそうだからファントム兼用なら息吹がいいと思われる -- 2018-11-08 (木) 22:56:18
      • ファントム来てから潜在変えればOKだな -- 2018-11-09 (金) 01:25:06
    • マルグル系だと息吹、レイドなら鼓動が良さそう。一番良いのはライフル・ランチャー両方用意して鼓動で運用するのがベストなんだろうけど、ライフル一本だけなら鼓動かな？レイドボスにまずヒット数稼いでからの常時マッシブ状態とか最高すぎる…担力アトラ作ったばかりだが他所に回すか -- 2018-11-09 (金) 01:24:36
    • 常に鼓動ザラ君になるか、マッシブのリキャ時間中だけ息吹ザラ君になるかの違い。サブHu以外は知らん。 -- 2018-11-09 (金) 10:12:53
    • マッシブ使えば鼓動は都合がいいけど、今後ランチャーがザラ武器以外になったりアーレスランチャーみたいに既にチート武器持ってるならマッシブは他に使う場面も出てくるだろうから息吹のほうが無難だろうね。特にガチRaなら状況に応じて武器使分けるだろうし尚更 -- 2018-11-09 (金) 13:21:01
      • 初動マッシブ鼓動ザラARランチャー（双方海恵災転）の味を覚えて二日目。もう卒業できる自信が無い・・・20％ダメ軽減はダメでｼｮｫｫｫｫｫ… -- 2018-11-09 (金) 15:55:40
  • 火力盛りアトラとセレ海災転で完璧じゃーん -- 2018-11-08 (木) 23:52:37
  • ファントム想定するなら不動アトラよりザラの方が断然使いやすそうではある。ただファントムライフル自体がそもそもSA付きまくりで別ライフルで良いとなる可能性はあるが -- 2018-11-09 (金) 05:33:05
    • ザラは取るの楽だから取っておけばいいさ -- 2018-11-09 (金) 09:36:12
  • バリア発動さえしちゃえば担力以上に便利だし、ライフルならワンポ+αで割と短時間で発動出来るけどどうしても2秒かそこら掛かっちゃう担力比較で地味にスロースターターなのが欠点かしら（遺跡探索SHでゼッシュレイダの開幕即タックルで吹っ飛ばれつつ）。とりあえず担力アトラと場面見て使い分けて行こうと思う -- 2018-11-09 (金) 14:32:01
  • これカラーチェンジできる？エメラルドグリーン(?)もいいけど、他の色がいいなぁって -- 2018-11-09 (金) 14:49:52
    • 動画や説明見てからコメントすれば?(ドゥモニで出来るぞw -- 2018-11-09 (金) 14:54:46
    • 武器アイコンの左下になんかへんな緑色のタグみたいなのが見えるじゃろ？それが今設定しているフォトンカラーを示しているんじゃ。設定できない武器はそもそもそのタグが存在しないんじゃよ。 -- 2018-11-09 (金) 16:05:14
    • 武器全体の色の事でしょ、変わるよフォトンカラーの色になる -- 2018-11-10 (土) 01:02:35
  • で、S級は適当にS1有れば青(マイショ相場がヤバイ)、S2災転か剛乱(剛乱もヤバイけど)、S3災転とかで良いのかなと -- 2018-11-09 (金) 14:52:50
    • 今まで災転なんて災転担力アトラARな皇帝放題Raが好んで使うネタ気味だったけど、今回ので相場が凄い事になってるうちの鯖 -- 2018-11-09 (金) 15:02:29
      • ネタじゃなく有効活用できるのがごく少数を除き1つしか作れないアトラに限られてただけなんですけどそれは。扱い方ほぼ変わらないし。 -- 2018-11-09 (金) 15:23:29
      • 青炎転胆力はネタじゃないってそれ一番言われてるから -- 2018-11-10 (土) 01:40:26
      • エアプないしイキりが見つかったようだ -- 2018-11-10 (土) 10:53:29
  • これってただのスーパーアーマーじゃないよね？なんか食らった時の重くなるやつない気がするけど。 -- 2018-11-09 (金) 16:55:07
    • 書くページ間違えてるんじゃない？ -- 2018-11-11 (日) 08:04:41
  • ああああアトラ他のに回して他職やってみたいけど胆力の強さ越えられる気がしねえ -- 2018-11-09 (金) 17:00:42
    • 胆力ロッドに回してこっちつこうてる -- 2018-11-09 (金) 17:16:28
    • スロースターターと言っても、開幕マッシヴすれば条件満たすまで胆力あるのと一緒なうえ、発動すればこっちの方が便利だから乗り換えてもアトラと使い分けても損はないで -- 2018-11-09 (金) 22:24:14
  • 防御面なら胆力アトラよりこっちのほうが上なのかな -- 2018-11-10 (土) 01:27:19
    • ヴァーダーみたいに足場が動いたりエネミーに押し出されて切れる心配もないね -- 2018-11-10 (土) 02:02:46
  • 胆力アトラとザラで比較すると、アトラが勝っている点は・火力の安定感・持ち替えが多くても安心・止まっているだけでSAなのでエネミーに左右されない(銃座でも便利)。ザラが勝っている点は・条件はあるが最大火力は上・動きながらのSA(パラ零やエンド連打)・おまけのダメ軽減がついてくる。総合的にみるとザラに軍配はあがるけどほぼ誤差やね。アトラを別に回したい、新しくRaを始めたい、ファントムを見据える、こういった人は多いだろうから作っておいて間違いないね -- 2018-11-10 (土) 06:06:38
    • 電池使うなら胆力アトラ、それ以外なら鼓動ザラ。ダメ軽減20％と海乙女の相性が良すぎて体力2500で1250未満のダメなら完全無視出来てたのが、以前1500喰らってたダメまで無視できるようになったからな。デバタフ込みなら2000ダメもガン無視出来る気がする -- 2018-11-10 (土) 08:40:35
    • エネミーに押し出されると胆力切れるからある意味エネミーに左右されるな -- 2018-11-10 (土) 09:10:47
    • 止まってるのにアトラ普通に吹き飛ぶ時あるから俺は乗り換えた -- 2018-11-10 (土) 12:24:23
    • 電池やアーレスヤスミみたいな強力な装備の持ち替え制限もデカイから各人の想定場面によって評価はかなり変わってくるだろうね。電池は一応ザラで作れないこともないけど…　とはいえやっと選べる武器が現れたのは嬉しいわ -- 2018-11-10 (土) 12:32:20
    • 銃座時だけ完全にアトラが上。他は担力効果発動の為に1秒停止するか15Hit狙うかの差、ザラの場合動いててもいいからアトラと違い1秒停止狙いで逆に吹っ飛んで攻撃出来ない・・・って無駄な隙が無いのが心強い。8秒制限を超えるような面倒な攻撃をしてくるボス系は、EXトラップ使うと問答無用で維持されるから持ち替えしない人でも鼓動より伊吹でも問題ないだろうね -- 2018-11-10 (土) 13:43:24
    • エンドレス行かないのか？アトラとの併用でものっそい役に立ってるんだが -- 2018-11-11 (日) 04:18:50
  • 一応EXトラップのポイズンで担力効果の維持が可能なので、ルーサーの時止め剣時とかでも8秒経過の心配が不要故伊吹でも問題なく運用可能。個人的にうれしいのはオメガのロックゴーレムの打撃を完全無視出来る点（静の担力の場合、ゴーレムの2連パンチは1発目のパンチは担力発動しても座標が地味にズレ、2発目は担力発動せず吹っ飛ぶ欠点があった） -- 2018-11-10 (土) 13:39:27
  • 実は担力効果のHitカウントはテレパイプ攻撃してもカウントされる。だから鼓動派の人はレイドボス戦で事前に足元をワンポイント連射しておくと、開始時点で50Hit稼がなくても担力発動状態になる（現状確認してるのはアークス式の機械テレパイプのに、オメガの魔法陣とかは未確認） -- 2018-11-10 (土) 13:48:05
    • 凄く有用な情報じゃないか！ありがとう、担力アトラから乗り換える決心がついた -- 2018-11-10 (土) 14:09:12
      • 問題はそれ知らない人からは『何やってんだあいつ怖い』とか思われるってことやな。後は運営からしたら想定外の仕様だったりで不具合扱いとか、不正扱いされる危険性・・・？ -- 2018-11-10 (土) 14:40:36
      • というより、あのテレパイプにオブジェクト判定(ヒット判定)があるせいだろ。マップの構造物ではなく別途設置される物。すぐ下の大和のあれはマップの構造物にアクセスポイントが仕込んであるだけだからダメっぽいわ -- 2018-11-10 (土) 21:12:03
    • ヤマトのアレはだめっぽい -- 2018-11-10 (土) 14:29:13
    • 場面として一番有効なのはソロEXクエストかもしれない -- 2018-11-10 (土) 14:42:14
    • メギバたいて殴って体力回復するオブジェクトならＯＫ -- 2018-11-10 (土) 15:02:31
      • じゃあバスターのメッセージオブジェクトでもいいわけか -- 2018-11-10 (土) 21:18:36
    • ガンスラでもできるからテレポーターに50回射撃するのが今後のトレンドになるんやな（） -- 2018-11-10 (土) 15:16:25
    • Raばかりだとテレパイプがいつまでも起動しない事案が発生 -- 2018-11-10 (土) 18:45:06
      • Raｘ12人（後のファントムｘ12人）マルチでの奇行がトレンド化する日も近い。 -- 2018-11-11 (日) 02:35:47
  • ポータル殴りで発動するのかこれ -- 2018-11-10 (土) 14:07:08
    • 緊急開始前に地面撃つRaが続出するな -- 2018-11-10 (土) 16:17:22
      • 周りの人「うるせえ！」・・・今はともかく今後はこの潜在Ra的にはかなり重要な事になるだろうから、Raだけ地面撃つ現象続いたりして -- 2018-11-10 (土) 18:26:22
      • 昔の防衛線Guみたいだな -- 2018-11-10 (土) 18:43:20
  • 森林ドロップ見るとやっぱりザラの中でARが一番落ちているな(一番少ない武器種の二倍以上)みんなRaかGuで回ってるんだろうな、そら俺だってこれ素ドロしてほしいのでRaで回してるけど -- 2018-11-10 (土) 21:10:44
    • コレが欲しいというより単純に射撃職との相性が良く(雑に撃っても大抵HS入る)かなりやりやすい＆セレorザラの試射を兼ねてるだけかと -- 2018-11-10 (土) 21:14:18
    • それってさ14にクラス泥補正ないって運営言ったんだから関係ないだろ -- 2018-11-10 (土) 22:38:48
      • クラスでのドロップ補正ないから俺はファントムに向けてAR配り出したんだろうと思ってる だから森林じゃなくなったら他の2種がどうせ上がるんだろうとも思ってる -- 2018-11-10 (土) 22:43:28
      • 子木主喧嘩腰やめとけ -- 2018-11-10 (土) 23:32:01
      • よく考えろ・・・運営の言うことを信じていいのかと -- 2018-11-11 (日) 03:02:49
      • 当時はないと言ってたけどフォボスもすごい片寄ってるしシリーズ物は補正ありそうな気がしてるんだよなー -- 2018-11-11 (日) 11:02:18
      • クラス補正ないっつってたのなんてまだ1クラスに1個14武器あるかないかの時代だし、必要に応じて補正入れてくとも言ってるからな -- 2018-11-11 (日) 12:05:43
      • クラス補正ないのはユニーク潜在の14でシリーズ物はあるって話だったはず -- 2018-11-12 (月) 04:46:47
    • 一番はタリス -- 2018-11-11 (日) 10:04:05
    • 雑魚にスプニトゥーンしてるせいだな -- 2018-11-11 (日) 11:46:07
  • で、みんなどっちの潜在にしてるんだい？ -- 2018-11-11 (日) 12:11:39
    • ワンポ、パラスラ零とHIT数稼ぎ易いなと判断して鼓動にした -- 2018-11-11 (日) 12:27:32
    • ランチャーと合わせるなから鼓動 -- 2018-11-11 (日) 12:48:30
    • ランチャーもザラなら鼓動。それ以外だったら息吹 -- 2018-11-11 (日) 12:59:33
    • 息吹。即応性が高く、ルーサーに対する状態異常武器等「鼓動だから変更したくない」とかふざけた理由で切替したくないとかいう事態にならない。そしてバリア8秒制限は対雑魚に対しては気にする必要がないし、気にする状況になりえる対ボスはEXトラップ使えば無問題で対応可能で柔軟性が高い点。後ランチャーはそもそも被弾する事が少ないからそういう場面ではマッシブ使えばいいし、何より光子2恵恵アーレスランチャーのチートすぎる燃費性が強すぎる。後圧倒的鼓動が有利なクエに限り、最悪潜在切替で強引にその場対応したらいいだろうと（1回33万メセタ） -- 2018-11-11 (日) 13:23:14
      • ザラに状態異常付けたの用意するのはダメなん？ -- 2018-11-11 (日) 22:02:32
      • 枝1　それ対ボスじゃポイズン・バーン通用するの限られたりダメだったり、状態異常にするのに必要手数多すぎて火力自体がクソ化する危険性高すぎるやん -- 2018-11-11 (日) 22:53:31
    • Raは状況に応じて武器変更・スキル上乗せ具合・攻撃手段を即座に最適にするのが基本だと思ってるので息吹 -- 2018-11-11 (日) 13:37:47
    • 息吹　ランチャーはアーレスの方が断然いいから　ライフル息吹なら復帰が楽 -- 2018-11-11 (日) 14:47:24
    • レイド用鼓動　マルグル用息吹の二本 -- 2018-11-11 (日) 14:56:38
    • バスターや防衛はインターバルがあるから息吹のほうがいいんだよな、EP6にも似たような緊急出てくるかもしれないけど -- 2018-11-11 (日) 15:36:12
    • お安く切り替えられるんだし自分で使って判断したら良いよ -- 2018-11-11 (日) 17:37:27
    • ライフルは息吹を試してから鼓動に変更した。マルグルやバスターは雑魚にはランチャーメインでボス出たときにライフルにって感じで頻繁に持ち替えるから(電池もあるし)最初息吹にしたんだけど、実際に鼓動を使うとワンポやパラ零の手数が多いから持ち替え自体があまり気にならなくなった…それよりも鼓動はレイドの安定がヤバい！初手バリア発動してしまえば討伐終了まで常時マッシブ＆軽減20％は強すぎる！！海災災で作ったけど、レイドの攻撃にむしろ当たりに行ってる自分がいる。いやー久しぶりに使ってて楽しい武器来たなー、ランチャーも作ろうかな -- 2018-11-11 (日) 20:34:06
      • パラ零が弱いとは言わんが対レイドボスだとエンド等が有効な場面も多いから、マッシブ発動までの秒数まで手数目的に動かないといけない欠点があるんだよな、特にルーサーみたいに状態異常武器必須なボス相手だと顕著。バリア自体は85ポイズンで息吹でも余裕で維持され続ける（それでもレイドボス限定では鼓動が基本有利） -- 2018-11-11 (日) 21:34:59
      • 鼓動ザラARランチャー使ってるけど邪魔を気にせず即範囲・接着・足止め・空爆が出来るのは便利やで。 -- 2018-11-11 (日) 22:04:32
      • アーレスのPBボーナス×光子2時流の恵2個併用した燃費恩恵が尋常じゃ無いから両方ザラが厳しいんだよな。エンドレスなら圧倒的にザラが有用には違いないけど、普段使いならアーレス凌駕する -- 2018-11-11 (日) 22:57:54
      • アーレス凌駕するならザラでええやんとか突っ込んでみる -- 2018-11-12 (月) 01:48:31
      • 枝4　ほんとだ、最後のキリッで間違えてる -- 2018-11-12 (月) 08:21:26
    • 息吹と鼓動の2本準備というブルジョア仕様でいこう。特にマルグル系やバスター等雑魚・ボスが入り混じるクエだと鼓動は発動してもボス瀕死気味だし、かといって武器変更の必要がないレイドボス戦だと息吹はEXトラップでバリア維持できるとはいえ設置＆爆発が地味に面倒。幸いフォトンカラー変更出来るから、それで息吹・鼓動のどっちかを視覚的に分けられる。さぁ皆もダブル・ザラ武器を！（メセタから目をそらしつつ） -- 2018-11-11 (日) 21:38:19
      • 変更ミスったらバリア切れる点だけ注意な（用意したけど倉庫に送った人間） -- 2018-11-11 (日) 22:06:13
      • かかるメセタで数百回潜在変更できるんじゃねーの -- 2018-11-12 (月) 01:49:42
      • 往復で66万、1日1往復やったとして1年で240M・・・これなら2本目作ったほうがトータルで見ると安上がりだね。幸い作りやすい武器だし -- 2018-11-12 (月) 08:25:17
    • 鼓動：光2光縮ザラライフル　鼓動：死時災ザラライフル　鼓動：滅2滅滅ザラランチャー　光2時時アーレスランチャーで快適プレイ　ヤスミはアーレスランチャーの快適さに勝てなくて他鯖へ -- 2018-11-12 (月) 10:46:50
      • 一番相性の良い災災が無いやないか！ -- 2018-11-12 (月) 11:25:58
      • 死災災より死時災のが快適やった -- 2018-11-12 (月) 12:10:15
      • PP284程度あるなら断然災災やな　どの状況下でも回復できる時流は便利 -- 2018-11-12 (月) 12:26:06
      • ヤスミは何故か威力やたら高いPP回復用の補助兵器だものな。メインとして使えるけど補助枠なので、他にメインがあれば積極的には要らない子 -- 2018-11-12 (月) 12:38:23
      • 光2光縮ザラライフルは担力ヤスミでもいいかもね、主にホミ零鬼乱射用＆銃座用として -- 2018-11-12 (月) 12:40:54
      • 記載ミス、担力ヤスミ ⇒ 担力アトラ。　枝5 -- 2018-11-12 (月) 12:41:50
      • 鼓動維持ホミ零ぶっぱ用でザラ採用　ホミ零ＰＰ消費1－2辺りまで落とせるからぶっぱするならアーレスがいいんやけどなぁ　アトラは電池兼銃座マッシブ仕様 -- 2018-11-12 (月) 12:51:47
      • 更にここに息吹ライフルを加えアーレスランチャーとの使い勝手のよいコンビを構成するんだ。鼓動だといくら早いとはいえホミ零10連打とかそこそこ時間がかかるしね -- 2018-11-12 (月) 13:09:15
      • 安心してください息吹は目下製造中です -- 2018-11-12 (月) 13:36:12
  • これGuのサブウェポンに使おうと考えてるんですけどどうなんでしょうか -- 2018-11-11 (日) 16:42:07
    • Guだったらクロノスは奪命アトラTMGにしてるだろうし疑似胆力のこいつは普通に優秀よ -- 2018-11-11 (日) 17:39:01
    • Gu限定で言うなら持っているならスプニ推したい。持っていないならザラ -- 2018-11-11 (日) 19:21:08
      • ザラ作ろうと石集めてたらスプニ出てしまった、、、どうすれば、、、うごご -- 2018-11-12 (月) 05:01:26
      • スプニはスプニでアナロル疲れた時に使うからいいんだよぉ（おススメはスプニで済ませるGuFi -- 2018-11-12 (月) 11:38:34
  • GuBoの変態なんですよ自分...w -- 枝１? 2018-11-12 (月) 12:48:54
    • 上につなげようとしてミスってしまった... -- 枝１? 2018-11-12 (月) 12:49:37
    • GuFiに転職だ -- 2018-11-12 (月) 12:57:50
      • Fi育てなきゃ(Lv50) -- 枝１? 2018-11-12 (月) 14:44:21
      • そこに経験値チケット(1Ｍ)があるじゃろ(´▽｀*) -- 2018-11-18 (日) 00:52:24
  • ライフルランチャー両方鼓動で使ってるけどオビに持ち替えたらリセットされるのが難点(´・ω・`)　（電池用ザラはS1気輝の供給が・・・） -- 2018-11-12 (月) 15:24:54
    • 電池チャージからの吐き出しって戦法を辞めたらいんじゃね？ -- 2018-11-12 (月) 15:50:19
    • １：息吹ライフルを用意する　２：燃費特化SOP鼓動を用意してオビ持ち替え後鬼のホミ零乱射でバリア再発動　３：オビSOP武器の鼓動を作る・・・好きなのを選びな。というか持ち替えが多かったり、変化する状況に対応出来ないなら息吹のほうがいいぞ。発動が早いから下手糞して失敗してもすぐ復旧できるからね、忙しいけど柔軟性あるし -- 2018-11-12 (月) 16:09:45
    • 気輝積みザラガンスラ作ればいいじゃんいいんじゃんすげーじゃん -- 2018-11-12 (月) 16:12:18
      • 今から作ると確かにめっちゃ高コストだけど、1回作ればSOP入れ替えで再利用し放題と考えると別に高くないもんな。というわけで作るんだ木主 -- 2018-11-13 (火) 00:18:14
      • WB「バイバイ」 -- 2018-11-13 (火) 00:22:10
      • 枝2　アーレスとかの武器種交換出来る奴とか、ライフルかランチャーでSOP入替で作ればよか。他クラス時はガンスラにする感じで -- 2018-11-13 (火) 08:18:25
      • バリア「バイバイ」 -- 2018-11-13 (火) 08:32:30
      • 流れに草　と冗談はさておき、確かに枝1の言うとおりSOP入れ替えできるから財産はたいて電池ザラ作るのもありと言えばありね…(ザラ実装で不遇？SOP見直されたせいか、相場がめちゃくちゃになって戦々恐々) -- 2018-11-13 (火) 08:37:06
      • 作ったけど被弾しながらロルシュゴロンゴロンすれば良いやってなった。良くわからんけど電池持ってる時の不安感がヤバイ -- 2018-11-13 (火) 11:20:09
      • 吹き出して俺のお茶がバイバイしたじゃねーか!! -- 2018-11-23 (金) 05:55:04
    • 息吹で解決 -- 2018-11-13 (火) 19:40:39
    • s1を他のSOPにしても帯くらいの回復速度にはなるからそれで我慢だ -- 2018-11-16 (金) 03:06:54
  • これ使うならもう一つのメイン武器(RaならランチャーGuならtmg)をしっかり作った方が良い -- 2018-11-13 (火) 18:35:54
    • まぁ鼓動に依存するならそうかもな。でも他の武器使いたい場合は息吹という選択肢もあるんやで -- 2018-11-13 (火) 19:44:01
    • 汎用性の高い息吹(海転々)＆アーレスランチャー(光子2恵恵)コンビと、ボス向け鼓動2本(光子3積の消費PP3ホミ零で強引に高速Hit稼げる燃費特化 ＆ バリア発動後の海転々)コンビの4本を準備してみた。ザラ鼓動AR＆ランチャーは強いけど、逆に言えば装備の縛り・戦い方の制限になって今後息苦しいだけだから意図的に避けて理不尽性能なアーレスを選択 -- 2018-11-13 (火) 22:29:57
      • 書き忘れ、一応HP2500弱/PP200のタフ気味構成前提の武器チョイスです。リストラされた担力ARはオビSOP構成+担力ランチャー化でPP回復が出来るブルフEトラの銃座専用にしてみた　子木主 -- 2018-11-13 (火) 22:33:07
      • HP2500PP200ってどんなOP構成や。ドリンクやデバタフ無しでその値ならとんでもないな -- 2018-11-13 (火) 22:56:06
      • タフ勢に聞きたいんやけど、エルゼの頭にWBパラ零でダメどれぐらい出てるん？(色々盛盛のTA勢は2.1万出してたけど)自分とあんま変わらんのやったらグレースシュートからスタミナに変えようかなと思って -- 2018-11-13 (火) 23:29:03
      • 一応装備はラッピー+イザネ2部位でロビー状態で2500弱/200、射撃値が4部位合計350程度。エルゼHSはTe付で18～19k程度だったような・・・？。どの道自分は回避PS糞なの解り切ってるので、強さでなく自分に合わせたスタイルに調整した結果ですたい　子木主 -- 2018-11-13 (火) 23:59:19
      • たびたび書き忘れで申し訳ない、枝4の武器は光のザラ武器で頭にWBパラ零した時のダメです　子木主 -- 2018-11-14 (水) 00:00:10
      • そういやラッピーあるからHPはある程度盛りやすくなったのか(それでも高いが)、しかもそうなってくるとラッピーイザネでPP200ってのもやべぇし。ステはどちらかと言うと低いほうではあるが突き抜けた構成ですごいな。 -- 2018-11-14 (水) 00:13:03
      • 分かりやすくロビー射撃ステ約3000、SOPに威力系無しでシフドリP飲んでエルゼWB張りHSテクターちゃん付きで14～15k。テクター無しで12～13k。PA威力UPするドリンクとかあったな（消費PP軽減飲んじゃう） -- 2018-11-14 (水) 02:02:21
      • 詳しく書いてくれてほんとありがとう、まじ参考になった -- 2018-11-14 (水) 02:12:55
    • 別にRaに関してはライフル一本で良いと思うけどねー。レイドだとまずランチャー握る必要ないし。不尽みたいなクエだと若干面倒かもしれんがマッシヴで隙間埋めればなんとかなる範囲だろうし。もちろん作れる余裕があるなら作るに越したことはないけどね -- 2018-11-13 (火) 22:49:07
      • まぁレイドでランチャーは基本握らんからな、ただPP回復手段がトラップに限定されるのが少し面倒といえば面倒に感じる(鼓動で使用してる感想)。不尽なんかは普通にランチャー使用してれば良いと思う、ダメージ倍率10%は保証されてるし、バリア自体はマッシブで代用できるうえ基本すぐ溶けるからな -- 2018-11-13 (火) 23:40:03
      • 災転付ければ殴られるだけで解決だぞ！ -- 2018-11-14 (水) 00:04:22
      • いつでも殴られるわけではないでしょ -- 2018-11-14 (水) 03:32:05
      • そういうときはs1死中だ！災転と合わせれば実質時流の恵だ！ -- 2018-11-14 (水) 03:47:34
      • 正直死時災の方が取り回しよかった 死災災押しはザラからレンジャーの人が多い印象 -- 2018-11-14 (水) 09:44:06
      • ずっとRaやってきた死災災ザラ使いですが…時流の恵？高すぎて手が出ませんねえ…母神でも出たためし無し…んほおお -- 2018-11-14 (水) 10:26:27
      • SOP入れ替えきたのだって割と最近だし昔からやってる人だと最初にS2に災入れてS1死いれてって流れじゃない？ -- 2018-11-14 (水) 10:33:10
      • 最近だろうが昔からやってようが入れ替えきたなら入れ替えるでしょ(S2災転は倉庫に残ってる) -- 2018-11-14 (水) 12:31:34
      • 上の気輝なコメント同様、コストやたら高いけどSOP入替で何度でも再利用可能と思えば安いぞ、さあ恵ちゃんを彼女にするんだ -- 2018-11-14 (水) 13:00:27
      • かなこ「恵って誰よ‼」 -- 2018-11-14 (水) 16:56:18
      • 入れ替え前提なら尚更昔からやってるなんて関係ないって話よ。災災だって食らう可能性ある場所なら恵よりよっぽどPPまわるし合間に応変持ってる人だっているだろうしなぁ　結局ザラから～言いたいだけだったんじゃ -- 2018-11-14 (水) 17:18:41
      • PPが少ないんじゃね。災転は割合回復だし。もしくはHPもろくに盛ってなくて死中以外にダメ食らうと死ぬ系 -- 2018-11-14 (水) 17:31:35
      • 死時災（平均秒間PP回復量が2.5＋最大PPの0.75％ 被弾時PP15％回復)　死災災(平均秒間PP回復量が最大PPの1.5％　被弾時PP30％回復）で使い心地はその人の最大PPで割と変わってくる。どっちが良いかはその人次第やろ。もしかしたら最大PP333あるかもしれんぞｗ -- 2018-11-14 (水) 17:34:25
      • 光子２時時のＲａＦｉでやれば実質ほぼ無限 -- 2018-11-19 (月) 23:10:12
  • ウェライザネイザネにアスステⅤエテリタⅤグレシュと割とＨＰＰＰ防御あるけど、死時災使ってる。エンドレスなら災災は良かったけど、普段使いだと死時災の方が取り回しは良いな。ホワイティルに今のＯＰ積んでたいら恐らく感想は変わってくると思う。というか使い分ければよくね？ -- 2018-11-14 (水) 21:43:50
    • 別に使い分けるほどのことじゃないだろってとこでも使い分けって言葉をよく見かける。両方作るとコストもバカにならんし、死災災と死時災に使い分ける程の差があるとは到底思えないんだが。今はSOP入れ替えあるとは言えいちいち入れ替える価値があるほどか…？ -- 2018-11-14 (水) 22:01:44
      • そら今から作るなら高いな。それとＳＯＰ貧乏で使い分けの為にいちいち入れ替える奴はおらんやろ、使い分けってのは両方もって息吹鼓動で試しての意見だ。コスト云々は逃げにも聞こえる。 -- 2018-11-14 (水) 22:13:15
      • 上の方にある息吹鼓動ザラとアーレスアトラのセットは試したが快適になった。まともにメイン職やるなら各武器１つ持ちではなく複数持ちは割りと普通だしおかしいもんでもないさ。 -- 2018-11-14 (水) 22:20:15
    • 自分が納得して使えるならそれで良いんだよ。他人に認めてもらう必要もここに書き込む必要もないよ -- 2018-11-17 (土) 15:29:51
  • こいつでパラ零してると、しっかり当たってるか分からんエンドやサテカをしてたのがアホらしかなるな～ってRAの楽しさに気がつかせてくれた良武器だな～ -- 2018-11-18 (日) 02:15:31
    • パラ零だと迷彩の音反映されるから最高や、キャストならもう気が狂う程気持ちええんじゃ。 -- 2018-11-18 (日) 13:52:41
      • グラウィスパニッシャー被せてパラ零するの好き -- 2018-11-18 (日) 15:02:00
    • 動き止まった瞬間を狙うとかもう無理や -- 2018-11-18 (日) 17:53:03
  • ぶっ壊れすぎるわ、まさに人類の文明を遥かに凌駕し敵も畏怖するでこんなん -- 2018-11-18 (日) 14:47:08
    • 何ひとつ具体的なことが書かれてない……だと -- 2018-11-20 (火) 00:57:20
      • お前さんそりゃあこれはやべぇからな、マジ震えるよ -- 2018-11-20 (火) 01:22:05
    • 「ダメ軽減を強化した効果時間の無いマッシブハンター」 -- 2018-11-20 (火) 01:51:50
  • 現状の評価としては…アトラあっても作るべき？前はアトラあるなら別に好みという意見多かった気はする -- 2018-11-20 (火) 12:55:25
    • アトラをほかに回す気なしでRaガチでやるなら二本持ち、アトラを他に回したいならザラ一本、アトラを別に回したいのなし、ザラは別武器作りたいのありとかならアトラ一本。好きにどうぞ。 -- 2018-11-20 (火) 13:08:41
    • ザラ作ってアトラに入れてたSOPいれかえたけどバル（13）→アトラ（14）→イクス（15）と分かったからアトラに戻したわ。 -- 2018-11-21 (水) 00:46:48
  • 海災災で作ろうと思ったところ今日の放送見ちゃったからなぁ。途端に焦って作らなくても大丈夫かなとなってしまう優柔不断。ただ欲しいときが作りどきでもあるというジレンマ -- 2018-11-21 (水) 01:48:45
    • マッシブ潜在と考えると作りやすいんでないかね -- 2018-11-21 (水) 01:55:41
    • 最大35にできる状態で放置してりゃええやん -- 2018-11-21 (水) 02:15:19
    • ザラと同じ方向性で上位と呼べる武器は当分出ないんじゃね？たとえ高レア武器が手に入ったとしても、方向性が違うと結構出番があるもんよ。例えば先週の火山周回ではずーっと前に作ったローズアサシンとヘイズヴァイアが要所要所で活躍してたし。 -- 2018-11-23 (金) 00:44:13
      • まぁ常時マッシブなんて潜在そうそうないしな。15にマッシブと被ダメ軽減付いたらさすがに葬式ものだが -- 2018-11-23 (金) 01:11:17
    • うちは複数クラスに15をいきなり行き渡らせるのは無理やろうから他のクラスに先に15回してRaはザラ君(ライフルランチャー)に頑張ってもらうつもり -- 2018-11-23 (金) 01:52:28
    • 5時間で確定的に作れる物 vs ロクに出ないクロノス石アーレススレイヴ　これが答えやろ -- 2018-11-23 (金) 06:35:46
    • これ作って、オメガマスカレーダも無限パラ零で行けるんじゃね?って思ってたりする　15とか作りまくりたいなら、スコップ要員にこの武器種の潜在はいいと思うぞ～(ソードとかも) -- 2018-11-23 (金) 08:22:59
    • こいつを型落ち品にするほどの相性のいい潜在をあのバンテヴァイエンをドヤ顔で作った開発が果たして作れるものだろうか… -- 2018-11-24 (土) 13:25:58
      • ザラの場合超強力な潜在で縛られた結果ランチャーを他種にしにくいんだから、アトラが単純にスペックアップことは何よりの強化なんだよね -- 2018-11-24 (土) 14:33:30
  • バスターの塔は無理だけど塔の操作端末やダッシュパネルは潜在発動に使えるのね -- 2018-11-25 (日) 22:42:46
    • 射撃武器は肩越しで地面に当てれば簡単解決 -- 2018-11-26 (月) 01:53:15
  • アトラ持ってるけど欲しい、でもアトラが12月に☆15のイクスに出来るの知って、ザラは他クラス用に別武器にした方がいいのか迷いががが、イクスが来なかったらザラ速攻作ってたんだけどな -- 2018-11-28 (水) 23:17:20
    • ファントムでも、ARのアトラ(イクス)S級能力代表である青、剛乱、災転等は使えるから奪命のアトラ要らないとかなら、丹力アトラARで問題ないんじゃね? -- 2018-11-29 (木) 00:08:45
      • だよね、そういうわけで他の武器に回したよ -- 2018-12-03 (月) 21:21:03
    • 初日にこいつ作ったけど、アトライクス発表された日にsopアトラに戻したわ。とはいえ被ダメ20%軽減あるしパラ零しかできないマスカレーダ戦では使えそうやから捨てずに置いとく -- 2018-11-29 (木) 00:13:39
    • 思考停止ロデオ突撃と思考停止パラ零なら、やっぱロデオだよな -- 2018-11-29 (木) 06:38:52
      • ロデオとかExでのランチャー弱点時の攻撃手段ぐらいで普通移動にしか使わんくね -- 2018-11-29 (木) 22:31:15
      • ロックして相手死ぬまでロデオボタン押すだけの作業用としてって意味よ。無限マッシブ状態のロデオは現状ザラでしか出来ないんよ。 -- 2018-11-30 (金) 11:23:25
      • そんな作業することが無い件 -- 2018-11-30 (金) 12:06:34
  • とりあえずRa武器としてザラ4本用意した。[1]海転々のアトラAR替わりな息吹AR　[2]１の鼓動版AR [3]PP消費軽減特化の鼓動AR　[4]オービットSOP系の鼓動ランチャー。弱いボスやアーレスランチャーも使う場合は即マッシブ可な1番の息吹ARを使い、鼓動を活用する場合は最初に3番ARで消費3のホミ零鬼乱射で強引に即マッシブ発動、その後は被弾状況に応じて2番と3番を切替。レイドボス中オビのPP回復効果が欲しい時用に4番を用意した感じ・・・☆15来ても乗り換えられる気がしない -- 2018-11-29 (木) 17:05:58
    • はぇ〜…すっごいガチ勢… -- 2018-11-29 (木) 17:21:30
    • イクスも恐らくS4因子はそのままだろうし、胆力と比べるとザラの利便性は一段上だろうね。ただ潜在がまだわからないと言え☆15の中で一番攻撃の低いオフスNTでさえ、現状最大攻撃力・倍率潜在なしのペインオメガ以上の攻撃力だったことを踏まえると火力の伸び方は結構エグそうなのよね…確殺数が変化しないなら火力アップはあまり意味のない対雑魚集団主体のランチャーと違って、対レイド主体のライフルの方は火力欲しいからかなり難しいところ -- 2018-11-29 (木) 17:45:13
      • ガチRaなら状況に応じて武器使い分け必須は当然だろうけど、マッシブ効果なザラ武器は火力の時点で1.5倍勝る武器が出てもザラでいいやとなり兼ねん依存力持ってるから怖い怖い -- 2018-11-29 (木) 21:50:40
      • さすがに火力・担力・マッシブあるアトライクスでいいわ、ザラは鼓動なら今後も出番ありそう（ソロアルチとかSAもそうだけどダメ軽減が活きてきそう） -- 2018-11-29 (木) 22:34:34
      • 武器でダメ軽減20％は中々出てこないだろうなぁ -- 2018-11-30 (金) 07:52:56
      • 枝2　木題の構成なら1番の息吹ARをイクスにするのが一番だろうね。耐久力低めのボスは被弾も相対的に少ないからイクス使って、しぶといボスやレイドは鼓動使って行動安定度マシマシ -- 2018-11-30 (金) 08:05:31
      • オフスも旧式の潜在引き継いでれば応変との相性最高になるし、実装したてはともかく余裕出来てきたらガチRaの人はそっちもオフスになりそうね -- 2018-11-30 (金) 17:12:08
  • これ至近GuFi用じゃね？ -- 2018-11-30 (金) 16:34:47
    • 果たしてTMG一本で単体から集団までこなす万能クラスGuにライフルがそこまで必要かと言われると… -- 2018-12-01 (土) 14:43:29
      • アンガに耐性付いたとかGu85未満とかそういう局所的な話だろ。 -- 2018-12-01 (土) 15:14:03
  • なんかうちに降臨したんやけど潜在はどっちがええん？ -- 2018-12-01 (土) 13:54:46
    • ザラランチャーと合わせないなら息吹で良い -- 2018-12-01 (土) 14:45:00
    • 過去ログ見ろォ！と言いたいがとりあえずシンプルに言うなら他武器(ザラ以外のランチャー、応変オビ等)との持ちかえが多いなら息吹、少ないなら鼓動って感じ。まあライフルはHit数も稼ぎやすいし好みでもいいよ。個人的には鼓動推しとく -- 2018-12-01 (土) 14:46:12
    • Raに限れば息吹で問題ない。ネックである8秒のバリア維持も85Raスキルのポイズントラップ使えば1分間強制的に維持される。主にLv85ボスやレイドボスで重点的に用いたいというのなら鼓動の40秒バリア＆2割ダメカットが有用。汎用性目的なら息吹が向いてる、特にRaは武器切り替えして戦う事が多いからバリア解除を気にしなくていい。・・・理想を言うなら息吹・鼓動それぞれ所持して準備しておく事 -- 2018-12-01 (土) 17:05:13
    • ありがとナス！Ra75が上限の時期から全く触ってなかったマンだから色々試しながらやってみる今はこれ一本しかないから鼓動で戦いながら色々落ちて整ってきたらまた考えてみる。 -- 2018-12-01 (土) 18:17:18
  • 今後しばらくザラの天下だと思ってたところにイクスだもんなぁ、まぁザラには脇役として頑張ってもらおうかね -- 2018-12-04 (火) 23:58:14
    • ザラくん、2週間も経たん内にアトラに戻ったなぁ（イクス発表を受けて）まぁ攻撃力の高いクエでは今後も使えるし作って良かったと思ってる -- 2018-12-05 (水) 00:03:44
    • ザラシリーズは潜在自体は腐らないし、SOPも載せ替えできるから気持ちは楽だよね。自分はしばらくは愛用するかな -- 2018-12-06 (木) 02:27:01
  • 見た感じファントムでも使えそうかなって思ったんだけども、他のユニーク☆14(スプニやバンテ)との相性が分らんあるいは致命的な以上、こいつ作っとくのもありなんかな？ -- 2018-12-17 (月) 11:34:57
    • 15も控えててファントム実装までもまだまだあるからもっと相性が良いのが追加される可能性は十分ある。だからファントムの為だけにこれを作るのは早計。ただ現状Raのライフルとしても最高峰だからファントム実装までRaでも遊ぶよってんなら作るべし -- 2018-12-17 (月) 12:14:18
  • イクスが来なければもっと長生き出来た武器だったな、短命だったなぁ -- 2018-12-20 (木) 23:55:36
    • こいつ実装された２週目にアトライクス発表やからなぁ -- 2018-12-21 (金) 19:50:34
  • 立ち回りやすい、ダメージ軽減、7.5%火力アップあるからまだまだ使えるでしょ。素500の違いが火力何％になるか詳しくは知らんが… -- s? 2018-12-21 (金) 19:25:39
    • アトライクス作ってから言えよ -- 2018-12-21 (金) 19:55:25
      • 残念ながらアトラこっちに回す気ないんで＾＾ -- 2018-12-22 (土) 16:24:44
    • バリア発生状態のザラ+12％程度 ＝ イクスライフルのダメージだと思えばいいよ（OPが同じ場合） -- 2018-12-24 (月) 00:36:47
    • イクスの話したらオフス作る人なんて誰もいなくなるし、オフスと比べてもこっちに軍配が上がるレベル。ずっとアトラソード最強だったのに皆違うのばっかり持ってたんだから、環境上位レベルなら十分選択肢に入るでしょう -- 2018-12-30 (日) 19:52:11
    • 本職がRaじゃないならクロノス節約してザラでも十分かもね。 -- 2019-01-09 (水) 16:54:03
  • こっちを息吹潜在の海転々で位置移動しまくる発狂後のレイドボス用にして、イクスARを死時災担搭載と、積極的に被弾する武器 ＆ 積極的に被弾はしないけど場面によって担力を活かす武器の使い分けしてみようと思う。トカゲやペルソナ発狂後は面倒臭いから前者みたいな？（一応鼓動版も用意） -- 2019-01-03 (木) 01:11:40
    • 煽りじゃないんだがよくそんなにライフル使い分けられるな。ライフルは全武器種の中でも使い分けの恩恵は小さいほうなのにさ。自分ならその製作コストは他クラス武器に回すけど、木主はRa一筋なのかね？ -- 2019-01-03 (木) 01:24:01
      • ザラとかイクスはSOPも含め利便性に特化した組み合わせが多いからマッシブ中に火力特化武器と使い分ければむしろ差が出るけどね。今まではそこまでするようなもんでも無かったけど、今度Phで火力構成使いまわせるしものによってはそのままカテゴリだけ変えればいいからなぁ -- 2019-01-03 (木) 01:52:59
      • 元々Raって状況に応じて武器・PA・スキル上乗せ・攻撃箇所を常時最適化する事で火力を高くし、それを確実に実行する事で高い火力を安定させるハイリスクハイリターン職だからな。EP4以降だいぶマイルドになったけど、枝1同様SOPで戦い方が極端になったクラスってRaが一番顕著だろうしむしろ最優先じゃない？ -- 2019-01-04 (金) 09:38:27
      • ライフルはザラが優秀過ぎてイクスとかわざわざ用意する気になれんよな -- 2019-01-11 (金) 08:11:01
      • なにいってんだ？恩恵でかいぞ？ -- 2019-01-14 (月) 06:58:54
      • 同じOP内容だとイクスはザラの1割強高いダメージを出せるだけの武器だからな。その1割強と常時マッシブ効果のどっちを取るかという話なのでお好み、理想を言えば使い分けだな -- 2019-01-15 (火) 09:36:32
      • 14環境でもヤスミアーレスへの持ち替えで消えるのがネックで光2時時あたりで誤魔化しながらならザランチャーとの併用あったけど、オフスや赤時時六が強すぎるしオフス応変もあるしで今はもうなぁ。潜在発動までのフォローにマッシブ併用とかするんだったらイクスでいいし、レイドしか出さないんだったら初見はともかく慣れれば胆力で良くなっちゃうし。結局潜在が強みでもありネックでもあるんだよね -- 2019-01-15 (火) 11:03:55
      • ザラ以外も使うならザラの潜在は息吹にすればいい。イクスはパラ零で移動したとたんに胆力が意味をなさなくなるから、ザラはまだまだ有用よ。個人的にはイクスは使いにくかった -- 2019-01-15 (火) 11:18:18
      • 息吹にしたところで持ち替えてから潜在発動までの時間は存在するからね。ザラ以前に胆力使ってた人なら戻るだけだけど、ザラからとっついた人は差がすごく感じちゃいそう -- 2019-01-15 (火) 19:45:56
      • まあこれだな。胆力使ってる期間が長かったし、慣れてしまって胆力+マッシヴで十分と感じる。10%強の火力差を捨ててまでこれ以上のスパアマ性能を必要と感じない。ただこれは好みの差で、それほどの火力差なら場面に応じてザラのスパアマの方が恩恵があると感じる人もいるだろうな -- 2019-01-15 (火) 20:39:03
      • ザラは何これ名指しで修正されるだろｗ・・・ってくらいの理不尽なスパアマ効果が担力と比較にならんくらいの利点だからな。じゃけん担力じゃカバーしきれないような場面って大抵理不尽状況が多いから、木題のSOP構成で状況に応じて使い訳がええんちゃう？ 何よりザラと同じSOPをイクスに導入すると被弾したいのに動けない事が結構ストレスになる事もあるから死中と恵って結構嬉しい -- 2019-01-23 (水) 14:16:19
  • ファントムに相性良さそうでよかったわ、心置きなくこれが使える。 -- 2019-01-11 (金) 18:26:56
  • これに剛乱活与って合うかな？（ランチャーにも） -- 2019-01-17 (木) 10:41:09
    • オートメイツ＋Rリストレリングで十分だしなあ。ソロならワンチャン？ -- 2019-01-17 (木) 12:52:12
    • 回復量の底上げならS1海やS1増進がおすすめ、S2災転も併用できるからお得。バリア持ちのザラにS2剛乱は回復量が多すぎてちょっと勿体無い気がする。 -- 2019-01-17 (木) 13:49:34
      • 自分も回復系ならこの二つかな。予算があるなら海、無ければ増進で。増進はモノメも頼りになるけど結局有限だから最終的には海の方が安定する。剛乱は確率発動だからこの2つに比べるとあまり信用できない。ザラダブセにつけてるけどカマイタチ2枚＋イリュージョンでも1,2回しか回復しないって時もあるし。 -- 2019-01-17 (木) 14:24:24
    • 剛乱は手数が多い武器でこそ生きるってイメージが強いんで、上枝の言うようにS1海の方がいいかなと思う。ただPh用に準備ならまた違った構成かなと。Phはテクニックも使えるし、メインPhならHP回復SOP自体がいらなくなりそう。サブPhでもRa用とは違った構成が考えられるよね -- 2019-01-21 (月) 04:18:39
  • これPh用に運用するなら潜在どっちがいいんだろ 吉岡Dのプレイ動画見た限りだと対ボスの手数思ったより少ないんだよな そもそもPhのARって対雑魚の方が強い？ -- 2019-03-29 (金) 01:40:06
    • ラボで変えれるからやってから決めればよろし。 -- 2019-03-29 (金) 01:53:36
    • いつでも変えれるんやから実装されてから考えりゃええやん -- 2019-03-29 (金) 01:57:53
  • DPSの話でやり玉上がりそうだが、剛乱災転アトラライフルひとつ進めとくよ。主にレイドボスで活躍するタイプなんだけどな。いわゆるパラレルスライダー零式をずっと撃ってられるメリットがある。長文になるので補足下に入れとく -- 2019-03-29 (金) 14:29:25
    • Ra/HuでもRa/Suでもいいが、災転のダメージをスライダー零式で逃げながら剛乱で回復→スライダーの持続PPを相手の攻撃に当たりに行き回復→以下ループするだけなんだが、実はこれ2流Raがいちいちアトラとかで狙いを付けたり武器持ち替えてる手間を考えると火力そこそこ出るのよね。WB一々撃つよりも時間火力出てることはなんとなく分かるはず。ただソロとかの局面でしか使えないのが難点 -- 2019-03-29 (金) 14:36:31
      • まずRa/Huの耐久力なら剛乱や奪命なんかなくても死なないからイマイチ。Ra/Suならいいんでね -- 2019-03-29 (金) 14:42:51
      • 2流Raと比べてそこそこでは微妙 -- 2019-03-29 (金) 15:23:41
      • 肩透かしエンド上手いRaがイクス＆ガチOP装備とかだと勝てないのは明白だが、ザラ剛乱災転パラ零なら立ち回りと耐久防御次第では１レイド全体で見た火力は高くなりそうではあった(うちの場合6分ちょいの仮面レイド最後の自爆するとこでダクブラ溜まった) -- 2019-03-30 (土) 14:05:47
      • そらDB真っ先に貯めたかったらエンドやサテカ刺さる場面でもパラ零してる方が早いからねぇ、大人しく火力出してどうぞ -- 2019-03-31 (日) 01:19:05
    • 金に糸目をつけないなら、基本は大体の状況に対応出来る死時災担力イクス、乱戦や被弾が多い場面用に海転々ザラAR使えばええんやで。死時災なら一々被弾しなくても単品で光子全詰み武器並に燃費がいいし、ちゃんと火力出せるならヘイトがこっち向いて動かずとも攻撃飛んでくるから移動で担力解除の心配も薄い。というか災転×ライフルの相性の異常さとかトカゲ時代から言われまくってるよね・・・？ -- 2019-04-03 (水) 09:14:35
  • これ使ってると自分の回避思考が無くなっちまうわ。むしろ災転PP欲しさに攻撃に突っ込むまである -- 2019-04-13 (土) 15:21:53
  • Phで他のアサルトライフルも使ってみたけど、シフト版クーゲルで固定砲台やるときはこれの潜在がガッチリはまった。吹き飛ばし無効はやっぱりすごい。アトラの胆力も捨てがたいが、これの便利さには少し劣る -- 2019-04-27 (土) 00:27:00
  • Ｐｈで使う前提で独極ファレグみたいな被弾で足が止まる状況を緩和したいんだけど、息吹のヒット数ってシフトフェアブレッヒェンもカウントされてるんだろうか？　クーゲル/シフトクーゲルでカウント稼ぐ手が使えない状況での利便性が知りたいが持ってなくて、作ろうか悩んでるんだけど…教えてくれる神はおらんですかね？ -- 2019-05-08 (水) 22:58:32
    • 自分で調べろ　と言いたい気持ちを押し殺して調べて来てやったぞ、シフトフェアブレだけで問題なく発動したわ、俺は息吹じゃなくて鼓動運用だから武器アクでヒット数満たしたんじゃね？って疑問はノーサンキュー -- 2019-05-08 (水) 23:07:00
    • 試してはないけどバーンやポイズンのスリップですらヒット扱いでバリア維持できるらしいしいけるんじゃね。わざわざ作る価値があるかはわからんが。まあRa用に良いライフル持ってないならついでになるし作るのもいいかもね -- 2019-05-08 (水) 23:10:59
    • おぉ…レス超早くてみんな優しい！　感謝！　打撃職ばっかりやってきてライフルちゃんとしたものなかったんで石集めて作ってみることにするよ。ありがとうね。 -- 2019-05-08 (水) 23:55:30
  • 今から作るの大変だなあって思ったらUHのガルグリが下位くれて　意外と石も集まるし　満更でもなかった -- 2019-05-23 (木) 18:21:36
  • Phだと胆力いらないって言われてるからこの武器もあんまり生かせないだろうな -- 2019-06-13 (木) 12:45:33
    • いらないっていうかRaほど噛み合うわけじゃないからPhでイクス使うならもっといいS4(PP軽減系や静心)があるってだけで、別にPhで胆力が活きないわけではないよ　ビットどSクーゲルでヒット数も稼ぎやすいし☆14の中では相変わらずトップクラス　まぁ今から作るほどではないが -- 2019-06-14 (金) 01:34:55
  • このライフル持ってたので、何も考えずに付けた鼓動の試し切りに地下坑道跡にいって、途中で湧いたザッシュレイダの攻撃やビッグヴァーダーのミサイルにも倒れなかったのでビックリ。これはPhをダメにするライフルか？　避けるという発想が失われかねないぞコレ（でも使う） -- 2020-05-22 (金) 19:52:15
    • 活器応変「ＨＰ３０００盛ろ？」 -- 2020-05-22 (金) 20:00:38
    • 雑種レイダは草 -- 2020-05-23 (土) 06:47:51
    • Phはカウンターあるから避けた方がいいからまだいい。本当にダメになるのはRa -- 2020-05-23 (土) 14:36:17
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