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ゼイネシスシース

  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=102617よろしければ使ってください -- 2017-04-20 (木) 05:33:27
    • さぁ、潜在も解放するんだ。3まで。 -- 2017-04-20 (木) 12:15:32
  • ゼイネスシに見えた -- 2017-04-20 (木) 06:33:03
    • ザギンでシースー -- 2017-04-20 (木) 06:56:23
    • シスシース -- 2017-04-20 (木) 09:18:58
    • ゼイネシースー? -- 2017-04-21 (金) 03:52:51
    • 名前もビジュアルもゼイネシリーズの中でぶっちぎりでダサい -- 2017-04-21 (金) 14:25:00
    • シース・・・万年筆？ -- 2017-04-22 (土) 12:22:50
  • カタナギアと倍プッシュ潜在の相性すごい良さそうっすよねこれ。火力ぶっ飛びそう -- [[ ]] 2017-04-20 (木) 16:41:07
  • バカだから分かんないんだけど特殊能力のステータス増加効果っていうの教えて -- 2017-04-20 (木) 19:15:24
    • たとえばパワーⅢとクォーツソールだと打撃60だそれが倍になる。つまり120だな。ようは武器につけた特殊能力の数値全てが倍攻撃も防御もHPもPPもな -- 2017-04-20 (木) 19:19:22
      • OPのステ系が倍プッシュされる潜在だから、HPとPPは対象外みたい。防御系はまだ分からん -- 2017-04-20 (木) 20:03:33
      • スタミナ・スピリタ対象外？ -- 2017-04-20 (木) 22:44:46
      • 下で上がってるけど一応ここでも間違えが生まれないように書いておこう。PPHPと属性大勢は倍になるぞ -- 2017-04-24 (月) 15:47:10
    • これ武器のって言ってないけどまさか防具のOPも含めて2倍とかそんな頭のおかしい効果ではないよね？ユニ含めだとしたらえぐい効果ありそう -- 2017-04-20 (木) 21:41:44
      • それはバランス崩壊し過ぎじゃろ。運営としてはメセタを使わせるためにこういう潜在能力や、ユニットが複数必要になるユニットスキルを考案しているのだから。 -- 2017-04-20 (木) 22:46:12
  • すみません。画像貼るのミスりました。消しといてください -- 2017-04-20 (木) 20:25:32
  • 第2潜在の効果にも威力12%（最大強化）ついてるけど、実用的だと思うのは私だけなんでしょうか？ -- 2017-04-21 (金) 00:32:58
    • 間違いなく実用的だし十分に強いと思う。運営としては第1潜在でガッツリOP盛って第2潜在に切り替えてフューズ集めてねって感じなんじゃないかな。んで集まったら第3潜在で運用すると。メセタも使わせられるし、シート乱発で武器寿命が短くなっている現状への対策テストも兼ねているんだと思う -- 2017-04-21 (金) 00:44:20
      • 同じ意見を持っている方がいて安心しました -- 2017-04-21 (金) 01:16:52
    • この第二潜在がよくわからないのだけれど。初期値火力＋12%で30秒立つと火力+2%に加え10％HP回復はわかるんだが、PTメンバに同じく第二潜在持ってたら4人だと最大+8% HPも40％分時間毎に回復して 最大火力20％になるのかな？ それに加え毎にってあるけれど、火力は+14%で固定のままなのか30秒毎にさらに+2%ずつ増えていくのか どうなんですか？ -- 2017-04-21 (金) 02:07:51
      • この攻撃力UPには10秒とか15秒とかの有効時間があったりします？ -- 2017-04-21 (金) 02:09:15
  • だいたい150以上盛ればギア解放時のカザミの火力すら超えちまうなこれ… -- 2017-04-21 (金) 03:17:19
    • まじ？カザミに攻撃盛っても？14武器死亡かよ -- 2017-04-21 (金) 08:28:15
      • 素ステ差が250、火力倍率が2パーセント差。両方に200盛ったとすればダメ計算するまでもなく単純火力ならカザミが、負けてるのがわかる。ギア維持の恩恵はあるけどね。 -- 2017-04-21 (金) 10:26:55
      • 素ステ差250はOPと違って属性ダメも乗るから逼迫してるのは間違いないけどまだカザミのがダメ出るのでは -- 2017-04-21 (金) 11:28:48
    • カザミの性質はカタナギア維持での長期的な最大火力の安定化だから、比較は難しいんじゃない？万一Brで腐ってもHuで持てる個性があるし -- 2017-04-21 (金) 08:39:50
    • シミュって見たけどOP300くらい盛らないと越えなかったぞ？ -- 2017-04-21 (金) 14:33:57
    • どんな計算したらそうなるんだ -- 2017-04-21 (金) 15:25:50
    • 150どころか200盛っても超えんわシミュ -- 2017-04-21 (金) 22:42:36
      • シミュこれギア解放時のプラスステータス考慮したら超えない?上のに少し書いてあるけどゼイネシスの+ステータス分(この場合+200されてる分かな?)にカタナギアの武器の基礎攻撃力を抜いた打撃ステータス+30%って奴 -- 2017-04-22 (土) 08:10:21
      • いやそれでもギリギリ超えないよ -- 2017-04-22 (土) 08:40:48
      • そうなんですか、エアプ晒して申し訳ない -- 2017-04-22 (土) 08:45:12
      • 超えるのは当然あかんけど、ここまで迫ってるか…カザミいらねえな -- 2017-04-22 (土) 09:30:14
      • これからは素の性能が高い☆14武器が増えるから、手に入らない人は代わりにゼイネシスを強化して近い性能にしてねってことなのね -- 2017-04-22 (土) 23:18:12
      • 宝くじレベルで出ない武器にここまで迫るものが確定で入手出来るなら十分だわなあ。カザミには火力だけじゃない＋αがあるけれども -- 2017-04-22 (土) 23:34:44
      • HPとPPまで倍化するみたいだからやっぱギア以外カザミより強いかもなw -- 2017-04-23 (日) 04:38:39
      • あれ、倍加するのは攻撃系ステだけじゃなかったっけ？ -- 2017-04-23 (日) 05:42:46
      • Twitterの方で検証されてるけどHPPPも倍化するみたいだよ -- 2017-04-23 (日) 09:50:57
  • これとカザミノタチのダメージ差をシミュしてるところなんですがカタナギアの(ギア解放時武器攻撃を除く打撃ステータス+30%)の部分の30%上がってる部分って素手攻撃の所にいれていいんでしょうか?シミュ使うの初めてで良く分かっていませんここで聞いていいことか分かりませんがどうか教えていただけないでしょうか -- 2017-04-21 (金) 15:48:03
    • いいよ -- 2017-04-21 (金) 15:55:22
      • ありがとうございました -- 2017-04-21 (金) 16:04:08
  • ゼイネシスなのがシース(鞘)の方だとするなら中のカタナは一体…？ -- 2017-04-22 (土) 09:15:49
    • どこぞかの騎士王の武器だって鞘がすごーいみたいなとこあったしおまけか何かじゃない?(適当 -- 2017-04-22 (土) 09:26:42
    • カタナは鞘とワンセットだから鞘に収まった状態が普通だろうし問題ないと思うが -- 2017-04-22 (土) 23:44:22
  • 色合いがコウゴンギンっぽくて懐かしさを感じる -- 2017-04-23 (日) 10:16:33
    • わかる。コウゴンギンも実装直後はユニクロとしてそこそこの人気だったなあ。当時はラムダラクルイコウが圧倒的最強だったとか今思い出すと笑える -- 2017-04-25 (火) 20:03:35
  • この武器の潜在能力って生命の祝福（12%）+錬成開花（14%）＝滅力26%上昇ってこと？ -- 2017-04-23 (日) 20:43:47
    • ちゃうで -- 2017-04-23 (日) 21:01:55
    • 滅力とか魔王かな -- 2017-04-24 (月) 06:53:31
    • なんかワロタ -- 2017-04-25 (火) 20:04:27
    • op盛らなくても常時ギグス越え＋OP2倍＋（そんな強潜在ならみんな使うだろうし）pt組めば30秒毎にHP回復＆威力8%アップは異常 -- 2017-04-27 (木) 19:17:55
  • ひでえデザインだなぁ　オフスroインヴェイドガランも酷かったけどこっちもダサい -- 2017-04-24 (月) 18:26:01
    • その為の迷彩ぇ～ -- 2017-04-25 (火) 17:44:37
    • ギクスとアストラがデザイン恵まれてる方だったから多少はね？ -- 2017-04-25 (火) 20:05:41
    • 趣味の悪い伝説の武器（笑）。ホネガイに金箔を貼ってサファイアでも埋め込みました～みたいなのばっかやね。レイ/ユニオンみたいな工業製品的デザインなほうが好きだよ。 -- 2017-04-25 (火) 20:53:43
  • もう既出かな？「HP回復効果は潜在能力を発動させたプレイヤーの最大HPから回復量を計算し、その値だけ全員のHPを回復する。」って書いてあるけど、「個人の最大HPの10％」しか回復しませんでした。直せる方お願いします。 -- 2017-04-24 (月) 21:20:08
    • 同じPT内メンバの最大HPが分かってしまうねー。どうでもいいけど、最大600とかだったら困るな(疑惑 -- 2017-04-25 (火) 12:03:39
  • 防具のセット効果以外はクリファドと能力変わらんから潜在の錬成開花の為にゼイネシスのままにするのもいいな、わざわざクリファドにする意味もない、クリファド防具付けるんならまぁ一考の余地ありだけど技量+60だからそのためにフューズ120ってのはねぇ…？ -- 2017-04-25 (火) 22:53:29
    • 見た目で好きなほう選べるようにしたって言ってただろ・・・ -- 2017-04-27 (木) 01:52:46
  • せっかく早々に2個拾えて35にできるのにフューズが20個しかないからまだまだ実戦投入できそうにないわ。すごいモヤモヤする -- 2017-04-27 (木) 03:08:05
    • とりあえず生命の祝福で使ってフューズ120個集まったら潜在切り替えすればよくね -- 2017-04-27 (木) 12:42:29
      • ホンコレ。能力付けやら潜在切替で強化整えてからが本番やで -- 2017-04-27 (木) 18:14:09
      • いま8sアウラ使ってるから祝福だとさすがに劣化が激しすぎちゃうんだよね 木主 -- 2017-04-28 (金) 18:40:05
      • 8sのこれ作ればええやん？ -- 2017-04-28 (金) 20:46:38
  • アストラリープとゼイネシスシースどっち強化した方がいいですかね？ -- 8? 2017-04-23 (日) 05:23:02
    • 使いたい方。PP回収・HP回復・単発ダメとそれぞれ役割分担されてるんだから頭の中でシミュレートしたら答えが出る。「〇〇がこう言ってたからこれ強化した！」ってやると不満が出て結局全部強化するなんて事になりやすいぞ -- 2017-04-23 (日) 05:31:03
    • 性質が違うから使いたい場面も変わるはず。雨風くればエンペの供給も再開されるし、どっちも作って損はない。ゼイネシスの火力とシート期間を考えるとコレを大きく上回る武器は多分当分出ない -- 2017-04-23 (日) 05:44:59
    • 後、追加で質問で初歩的なことで申し訳ないんですが、滅力上昇と与ダメージ上昇って大体は同じようなものなんですかね？ -- 2017-04-23 (日) 20:47:57
      • どっちも最終ダメージにパーセントで掛かると思っていい -- 2017-04-24 (月) 07:34:29
      • 1個上の木主と同じ人だと思うが、滅（めつ）力じゃなくて威（い）力な？まだ子供だろうし、普段の生活で威力なんて言葉はそうそう使わないから恥をかくことはないと思うけど…（こp関無） -- 2017-04-27 (木) 23:20:15
      • ほんとだ、滅力じゃなくて威力かw一度思うと言われるまでずっとそれを言い続けるクセあるんです。申し訳ない -- 2017-04-28 (金) 23:18:10
  • 確か打撃力100で2%くらいダメ上がるんですよね。思いきって8スロ200↑盛りにしようかなと思っていつつ、2%の為に数億掛けるべきか迷ってます。ガチな方からしたら2%って大きいでしょうか？因みに今打撃力150盛ってます。つたない文章で申し訳ないですが、宜しくお願いします。 -- 2017-04-29 (土) 12:53:40
  • 連投すいません、ガチな方訂正で一般的にみてにしておきます。 -- 2017-04-29 (土) 12:56:57
    • 一般的になら２％の為に数億メセタは使わないんじゃないかな。ここで聞くよりもゲーム内で道行く人の装備を見てれば分かってくると思うよ。ここ（wiki）の利用者は全ユーザーから見れば砂粒の様な物、ここで一般論は聞かない方が良いよ。 -- 2017-04-30 (日) 12:01:24
  • 拾ったから鑑定したら8sだったわ……いろいろ素材が無いから持ち腐れ(´・ω・｀) -- 2017-04-30 (日) 14:04:51
    • そこに能力追加を楽しく落としてくれるドゥドゥがおるじゃろ？ -- 2017-05-05 (金) 11:08:22
  • レスありがとうございます><確かに周りで8スロとか見ませんものね。勢い付いてましたが歯止めが効きました。本当に感謝です！ -- 2017-04-30 (日) 19:02:05
    • 改行しといたで　あくまで個人的に思うだけだがステ特化なら6sでも十分だと思う。この辺りまでならエーテルファクターも付けやすいしの　7sまで行くと逆にコスパ悪いんじゃなかろうかね
  • ゼイネシシトウッス -- 2017-05-02 (火) 14:40:40
    • ザギンでゼイネシスとシースーでこの後ギロッポンでイルファド？ -- 2017-05-06 (土) 19:58:38
  • 他のカタナとの比較はさておいてもギアの仕様上特に錬成開花との相性が良い、という認識で良いのかしら -- 2017-05-03 (水) 00:36:07
    • 毎度思うんだが、ほかの倍率ギアはOPにも属性にも倍率がかかる、カタナギアはOPのみなので、倍率ギアの中では特段いいとも思わんのだがな。表現としてはカタナはより盛らなきゃ効果が薄いといったほうがいい気がする -- 2017-05-04 (木) 17:52:50
      • OPというか武器以外のステ分か。 -- 2017-05-04 (木) 17:53:40
      • あー、ギアでOP分も強化されるという事でカタナは特にOPの恩恵がデカイというイメージだったけど言われてみればそういう風にも取れるね。特別相性良いわけではない、か -- 2017-05-05 (金) 00:26:01
      • ん?カタナギアも随分前にギアゲージ2で5%、3~MAXで10%の威力上昇になったのだからそこは関係ないんじゃない?開放でOP増加分含めた攻撃力上昇だからOP盛る意味はあると思う。そういえば錬成開花の2倍分は武器攻撃力のOP欄表示ではそのままで、装備する時の表示では反映されてるって感じみたいだけど、カタナギア開放の計算はどうなってるんだろうなあ -- 2017-05-05 (金) 03:41:02
      • ↑　あくまで「ほかより相性がいい」ってのに対する反論だからね。10%上昇なんて分かりきってる -- 2017-05-05 (金) 22:58:43
  • もう４桁出てんのに私には１本も落ぬ、どういうこっちゃｗ -- 2017-05-06 (土) 19:49:07
    • PSO2にいったいどんだけのプレイヤーがいると思ってんだよ。うちBrで参加してんのだって多いだろうきっと。4桁出たら全員にくまなく配布されるわけでもないしね。つまり運が悪いだけだよ。ちなみにどうも武器は縛りレベルでいったクラスのが落ちる（3つ落ちてて自分も全部一致してるし周囲にもそういう人多い）からカタナ欲しいならBrでいった方がいいと思う。徒花のレイなんかとドロップが似たような感じかもね -- 2017-05-06 (土) 20:17:36
  • カタナってpp潜在と相性いいからアストラから乗り換えるか迷う、作った人の感想が聞きたいな -- 2017-05-05 (金) 04:56:07
    • 乗り換えるなんて、そんなこと言ったらアストラちゃんが可哀想。アストラちゃん強いし、どちらを使うかは気持ちの問題かな。 -- 2017-05-07 (日) 00:19:16
    • あとスタイルでも違うと思うんだよね。ここ一発の火力は弓ですってなると弓の方にこそこの問答無用の火力って欲しくなりそうなもんだし。全出席して2鯖またいでるみたいな人でもないとまだ240個てアホみたいにユニット砕くってしないと多分きついよ。アストラが使い勝手いいって思うのなら、他の火力の欲しい武器にフューズを最初まわして、次回以降にカタナってしてもいいんじゃないかね -- 2017-05-07 (日) 00:31:55
    • カタナは火力としてはしれてるし、むしろガードで生存高い方だと思うから第2潜在でPTの火力と回復の方が総合的には良いんじゃないかとも思ったり -- 2017-05-07 (日) 21:42:37
  • 復帰したばかりでまともに振れるカタナがレイ刀しかないんだけど、こいつ20601でも振って良さげ？ -- 2017-05-07 (日) 12:49:38
    • グリファド潜在ね -- 鬼怒? 2017-05-07 (日) 12:51:45
    • 自分で自信をもって判断できないのなら止めた方が良いとしか言えない。 -- 2017-05-07 (日) 14:39:57
    • せめて周囲の目避けのためにも強化３０の解放２止めにしておけばいいと思うよ。 -- 2017-05-08 (月) 14:38:29
      • 木主の強化20止めも子木の開放2で止めとく理由もわからんけど？ 潜在開放事に強化リセットされる旧式ならともかく新世武器で中途で止めるくらいなら叩き終わるまで使うなよ。叩くのだってたいした苦労じゃないんだから。 -- 2017-05-08 (月) 18:27:23
      • レイの上位版？が出てて過去の物感が滲み出てるから、さっさと乗り換えた方が良いかなと思ったんだけど、現状ゼイネ20601まで育てられなくて。実際ゼイネ振ってみたらレイより火力出るからとりあえずゼイネ握っときます。 -- 鬼怒? 2017-05-09 (火) 00:45:57
      • ヒューズが足りんのやろ -- 2017-05-09 (火) 00:46:23
      • 最初から第三潜在にぶっぱする時点でわけが分からん。繋ぎにしても祝福→導き→開花でしょ。武器強化の餌もよっぽど早く直ドロしない限り集めてる間に溜まってるし -- 2017-05-09 (火) 08:55:24
      • 自分で判断して決める事が出来るのならここで聞く必要は無かったね。 -- 2017-05-09 (火) 13:30:45
      • 自信ないならやめとけっていうレスを貰って行動に移ったんで、意味無くはないですw -- 鬼怒? 2017-05-10 (水) 00:55:05
      • 実際にダメがどれだけ出るかなんて試した人しかわからないから周りの人はｓ数とか強化値、属性値をみる。+20なんて振ってたら煽りGJ食らうかもしれんしレイ握っておいたほうが良いと思う -- 2017-05-15 (月) 20:29:42
  • 検証したところ錬成開花のOP2倍とカタナギア解放時のステ1.3倍は乗算の関係でした -- 2017-05-08 (月) 16:01:56
  • これってヒューズ潜在開けた後に錬成→導き→錬成って変えようとしたらスフィア潜在みたいにまたヒューズ１２０個必要になる？OPバランスにつけるか打撃盛るかで迷ってて使用感で後から変えようかと思ったんだけど -- 2017-05-08 (月) 17:42:19
    • ステと火力伸ばすだけの潜在に使用感もくそもないと思うが -- 2017-05-08 (月) 18:14:12
  • 両立Brで弓だけじゃなく抜剣でも火力出せるよう考えたらテックアーツJAPPセイブリングつけてサクラ零ゲッカのコンボをありったけのppで叩き込み続けるってなったんだけど、ギア開放やカウンターゲッカ、通常3段目のpp回収とかもろもろ考えてもアストラのpp回収とクリファド潜在でのpp寄りバランス盛りとどっちがいいか判別しにくいな。クエストの時間によって通常振る回数増えると考えるならDPPでアストラ、DPSでクリファドと見るべきかな？ -- 2017-05-08 (月) 18:35:50
    • ギクスと違って持ち替えできるから、普段はアストラ、ダウン時はゼイネとかでいいんでない？弓使えよって話かもしれんが。 -- 2017-05-08 (月) 20:07:36
      • 弓出すと話がそこで終わってしまうから弓は置いておこう、あくまでカタナ間の話。で、そうだなぁ、クエスト時間というよりは通常攻撃でPP回収出来る敵かどうか、な気がする。通常のボス相手ならいつでも通常で殴れるから総合的にアストラの方が良さそうだけど、深淵前半の花モードとかゼフィロスとか、攻撃を当てられない時間が存在する敵相手だと自然回復の比重が大きくなるけど、その点に関してこの二振りには差異がないので当てられる時に火力を出せるゼイネが勝る、とかそんな具合になりそう -- 2017-05-08 (月) 20:49:04
    • ｢武器+OP*潜在威力乗算｣の論理値だけで見れば打撃225盛ってギア開放したら同225ギア開放カザミと同等の火力は得られる…が、クリファドにどれだけOP盛れるかとリング次第でDPP/DPS共に変わるんじゃないかな？ PP回復に関して殴れない時間が生まれる相手ならオビに持ち変えれば良いだけだし、PP回復目的で通常当てるにしても少しずつだけどダメージ差は生まれる -- 2017-05-09 (火) 00:58:58
      • カタナギア開放後って武器持ち替えやリング変えたり、確かコス変えるだけでも装備のOP消失するんじゃなかったかな？カタナ間でアストラやゼイネ、オビに持ち替えるのもちょっと不便・・・かもしれない -- 2017-05-09 (火) 07:36:27
    • アストラとこれだと「そもそも握り方が変わる」と思うよ。それって比較できるのかなって気するけどな自分の感覚だと。自分はユニオン愛用してんだけど、ユニオンとアストラだとわりと使い方自体が変わる。ある程度の時間的なスパンを長く取り始めるととたんにユニオンはアストラよりも火力なくなったり電池背負ったときにしょっぱなギア解放の一手間が必要だったり、だけどアストラだと問答無用でその程度なら握りっぱなしでいけるでしょだいたいきっと。単純な数値的な差よりも、使い方の違いを考慮しないとアストラからこっちに握り直したら簡単に火力が上がりましたってならんと思うな。ユニオン使っていてもギア解放を維持して接着してるアストラにはマラソンで勝つのは無理ゲーに近いと思う。ユニオンとアストラで体感の比較だと通常を挟む隙間が発生するたびにアストラが凶悪に追い上げてくる綱引きだよ。爆発させてる間は確かに強いみたいなのはこいつも多分ユニオンと共通じゃねーかな -- 2017-05-09 (火) 09:05:46
      • この話スゲーわかる。ギクスやゼイネがＰＰ吐き出すまで圧倒的なのは当然だけど、その後のＰＰ０からの戦闘は継続時間しだいで、軽減のユニオン、回収のアストラは通常挟む度に手数があきらかに変わってくる。ここにギア解放の有無、弓に切り替え～などで人によって結論が変わるよね。個人的にゼイネはギクスと違ってギア解放での帯刀の有無で評価がかなり変わってくると思う。 -- 2017-05-09 (火) 16:56:11
      • おっしゃる通り自分は結構弓多用する。それでギクスがやってらんないってなって、じゃあ手数でってユニオンに着地した感じなんで、錬成開花は自分のやりたいことには必ずマッチしてくれると思う。多分自分がカタナに欲しかった性能まんま。でもアストラだとどうだろうねって思ってしまうんだよ。確実にスタイル変化させないといけないけど大丈夫かいって。自分もバルディッシュを「ここはアルバス乗るから（ふるえ）」とか言いながらダラダラ使い続けて完全に諦めるまでわりと時間かかったもの。わりとスタイルの変化って楽しさとか気持ちよさに直結するとこあって変化すると地味にきついと思うよ。そのうち慣れるけどな -- 小木? 2017-05-10 (水) 07:18:44
    • コストがかかるけどクリファドはデリシャスバーガー使ってPA連打してれば良いんじゃないかな。 -- 2017-05-09 (火) 13:35:30
  • クリファドとゼイネシスの違いはあるの？セット効果で対応させるだけ？ -- 2017-05-12 (金) 13:25:10
  • これって錬成開花まで強化した後にクリファドへ変更となると更にクリファド石120個要るの？ -- 2017-05-12 (金) 21:24:25
    • 「クリファドに変換する素材として」フューズが120個必要だから、変換素材のゼイネがどういう潜在であるかは考慮されない。つまり追加で必要となる。だからゼイネで開花に強化してクリファドに変換はかなり勿体ない事してる -- 2017-05-13 (土) 03:49:38
    • 潜在引き継ぐって書いてあったような -- 2017-05-13 (土) 10:05:24
      • ごめん、勘違いだった。というか上に書いてあったけどクリファドにアップグレードしたらスフィアで解放できるっぽい。 -- 2017-05-13 (土) 10:13:36
    • ところでクリファドに変換後、ゼイネに戻すのって石いるの？ -- 2017-05-14 (日) 09:55:28
      • それは要らないよ～。あと色んな方々情報ありがとーございます～。 -- きぬし? 2017-05-14 (日) 16:31:33
  • XHブロックでこの武器担いでる人いたからOP見てみたら唖然とした。４スロのデフォルトOPでしかも潜在が錬成開花Lv２だった。後先考えないでいきなりフューズ使ってるから絶対後々後悔するだろうなぁと苦笑してしまった。 -- 2017-05-14 (日) 17:18:11
    • どうせユニット揃った頃にはヒューズ貯まってるでしょ -- 2017-05-15 (月) 00:01:03
    • 錬成2でも12％上がるしクリファドよりゼイネの見た目が好きって可能性もあるし別に悪くないと思うが -- 2017-05-15 (月) 20:40:15
      • 錬成開花Lv2って事は既にフューズ70個使ってる状態。で、OPつけるなら生命の導きの+10%は捨て置けるものではない。けどこっから導きに変えた場合、この70個がまるまるパーになった挙句、OPつけ終えた後改めて開花にするには120個要求されるわけで…後悔しかないと思うよ、ウン -- 2017-05-15 (月) 21:02:33
      • 良い悪いでなく、デフォルトのOPのままって事だからもしその人が今後６S、７Sに拡張する気があるならヒューズ７０個損してるって話だよ。でゼイネの緊急が落ち着いてきた頃に、ヒューズが足りてなかったら、あーあの７０個がぁ・・・って感じで。 -- 2017-05-15 (月) 21:27:49
    • 数個上の木主でしょ(適当 -- 2017-05-15 (月) 21:25:07
    • OP付けも直ぐにできないけど直ぐ使いたいって気持ちも理解できなくないがね、それなら祝福でさっさと30603にでも強化して使ってたほうがマシだよな　そっからOP付けするならスフィアで導きに変えりゃいいだけだし -- 2017-05-16 (火) 09:46:46
    • デフォOPで開花にしたとこでアストラやレイ等のデフォOP刀に負けてるじゃんっていうね -- 2017-05-16 (火) 12:21:34
      • 14%と倍率高いとはいえソレ以外の効果がないから、OPを盛って初めて意味のある潜在だからなぁ…OP弄らないならフューズ120個って高いコスト払って使う意味が薄いんだよね -- 2017-05-16 (火) 14:13:05
      • みんながみんな何カ月も緊急出まくってシート武器全部32ないし35603にしてる訳じゃないし、ゼイネしか持ってないんじゃね？ -- 2017-05-17 (水) 16:43:29
    • 11月までこのゲームやってるかわからない新規ユーザーだってかんたんに集められるお手軽武器だし反応する必要もないんじゃないかと。 -- 2017-05-16 (火) 14:46:43
    • 結局このゲームガチからライトまで幅がひろいよねって事のひとつの事例だね。ライトでも緊急に参加してれば一定ラインの装備は揃う設計になってる。交換ままOPのクリファド潜在2って言っても決して弱すぎるわけでもないし。最近はガッツリやりたい人向けの施策も増えてきたしその辺の住み分けもうまく進めばいいなあ。 -- 2017-05-18 (木) 04:05:04
      • ライトユーザーにはそれくらいの目線で見てあげるのが一番なんだよな、その装備で弱いわけじゃないから十分みたいな。仮に住み分けができたとしても、所謂準廃って呼ばれる層がライトユーザーを貶したりするのはなくならないだろうけど。 -- 2017-05-24 (水) 07:14:41
      • そりゃあ無くなる訳がないさ。ここで屯してる俺らの大半がネトゲ始めるより前、黎明期のネトゲで既にそういう層は存在するんだし、これから先も十中八九存在し続けるさ。　かく言う自分は忙殺されててまだこの武器１本目の回収すら出来てないんだが…正直どういうスタイルであれ継続してインして武器強化して遊べてるだけでも十分楽しんでやれてると思うよ -- 2017-05-24 (水) 08:11:22
    • あんまり意識してなかったけど本格的にシート集め始めたら絶望レベルでヒューズ手に入らないことに気づいた。でも洗剤2でも十分強いし、ゼイネシス自体オワコンになったらって考えるとどうでもいい気がしてくる -- 2017-08-31 (木) 11:06:47
  • 既に論じられてるアストラではなくユニオンからの乗り換えについての感想だけど、こちらからだと違和感少なく乗り換えられるかな。増加した火力で倒すまでに必要な消費PPが減る事と、倍加するPPでプール出来る量が増える事で、ユニオンの消費軽減と若干の回収量増加を相殺してる印象 -- 2017-06-05 (月) 14:07:31
  • アホみたいな質問で申し訳ないが、コレクトファイルでゲットする場合、上限35には何本いりますか？急に欲しいなと思い始めまして… -- 2017-08-23 (水) 12:50:03
    • 6本分やで。 -- 2017-08-23 (水) 14:37:34
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