Comments/フォトンアーツ/ジェットブーツ系 - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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公式・本家

初心者支援

システム

■ロビー設備

■コミュニケーション

■クエスト関連

■常設コンテンツ

■期間限定コンテンツ

クラス・スキル

□クラス・スキル概要
 ハンター (Hu)
ファイター (Fi)
レンジャー (Ra)
ガンナー (Gu)
フォース (Fo)
テクター (Te)
ブレイバー (Br)
バウンサー (Bo)
サモナー (Su)
ヒーロー (Hr)
ファントム (Ph)
エトワール (Et)
ラスター (Lu)

ダークブラスト
┗ 【巨躯】【敗者】【若人】【双子】

搭乗兵器
┣ A.I.S A.I.Sヴェガ
┗ ライドロイド

マグ

装備強化

アイテム強化
 属性強化
 特殊能力追加
┣ S級特殊能力
┣ 特殊能力一覧（比較表）
┣ 特殊能力因子
┗ 特殊能力追加講座
 潜在能力

□クラフト概要
┣ 武装エクステンド
┣ PAカスタマイズ
┣ テクニックカスタマイズ
┣ 時限能力インストール
┗ デイリークラフト

武器フォーム変更

装備・アイテム類・PA

■武器・PA・テクニック・ペット

□フォトンアーツ概要
 ソード (PA / 迷彩)
ワイヤードランス (PA / 迷彩)
パルチザン (PA / 迷彩)
ツインダガー (PA / 迷彩)
ダブルセイバー (PA / 迷彩)
ナックル (PA / 迷彩)
ガンスラッシュ (PA / 迷彩)
カタナ (PA / 迷彩)
デュアルブレード (PA / 迷彩)
アサルトライフル (PA / 迷彩)
ランチャー (PA / 迷彩)
ツインマシンガン (PA / 迷彩)
バレットボウ (PA / 迷彩)
ロッド (迷彩)
タリス (迷彩)
ウォンド (PA / 迷彩)
ジェットブーツ (PA / 迷彩)
タクト (迷彩)
□解式フォトンアーツ

□後継クラスフォトンアーツ概要
┣ ヒーローPA
┣ ファントムPA
┣ エトワールPA
┗ ラスターPA

□テクニック概要
┣ 炎氷雷
┣ 風光闇
┗ 複合属性

■ディスク
ディスクドロップ情報

□ペット概要
┣ ワンダ / ジンガ
┣ トリム / エアロ
┣ サリィ / ポップル
┣ マロンメロン
┣ ラッピーヴィオラ
┣ シンクロウ / バルカン
┗ レドラン / グラス

■防具・リング・セット効果

リア
 アーム
 レッグ
 サブ

□スキルリング概要
┣ Lリング
┗ Rリング

■その他

戦闘消耗アイテム
 ギャザリング料理
 クエストアイテム
 ルームグッズ
 ミュージックディスク

ショップ・スクラッチ

■AC・FUNショップ・スクラッチ

■交換ショップ

クエスト

□概要 (一覧)

■フリーフィールド

■アークスクエスト

□概要

　▽森林

　┣ ザウーダン討伐
　┣ フォンガルフ討伐
　┣ ダガン殲滅任務：森林
　┗ ナヴ・ラッピー捕獲任務

　▽火山洞窟

　┣ 龍族生態調査
　┣ カルターゴ殲滅
　┗ キャタドラン討伐

　▽砂漠

　┣ 機甲種性能調査：砂漠
　┣ 貴重物資運搬計画：砂漠
　┗ 稀少鉱石発掘任務

　▽凍土

　┣ 凍土地域状況調査
　┣ アークス捜索任務：凍土
　┗ デ・マルモス鎮圧

　▽地下坑道

　┣ 機甲種性能調査：地下坑道
　┣ 救難信号調査
　┗ 巨大変形機甲種撃破

　▽浮遊大陸

　┣ 凶暴化龍族鎮圧
　┣ 指定標本回収：浮遊大陸
　┗ キャタドランサ討伐

　▽遺跡

　┣ 遺跡侵食度調査
　┣ 環境汚染装置破壊
　┗ ウォルガーダ殲滅

　▽龍祭壇

　┣ 龍祭壇平定任務
　┣ ソル・ディランダール討伐
　┗ ゴロンゾラン鎮圧

　▽海岸

　┣ 海岸地域生態調査
　┣ 環境保全任務：海岸
　┗ オルグブラン討伐

　▽採掘場跡

　┣ 機甲種性能調査：採掘場跡
　┣ リリーパ族集落防衛
　┗ 移動要塞型機甲種撃破

　▽海底

　┣ 海底地域生態調査
　┣ ウォパル救助隊
　┗ デコル・マリューダ討伐

　▽白ノ領域

　┣ 黒の民鎮圧任務
　┗ アンジャドゥリリ討伐

　▽浮上施設

　┣ 浮上施設地域生態調査
　┗ レオマドゥラード討伐

　▽黒ノ領域

　┣ 黒の民状況調査
　┗ コドッタ・イーデッタ討伐

　▽東京

　┣ 幻創種撃退任務：東京
　┗ トレイン・ギドラン討伐

■ボーナスクエスト

□概要
　┣ 特別任務：東京【銀】
　┣ 特別任務：東京【金】
　┣ 特別任務：禍津【銀】
　┣ 特別任務：禍津【金】
　┣ 特別任務：ラッピーフィーバー
　┣ 特別任務：カヅチ襲来
　┗ 特別任務：東京【虹】

■バスタークエスト

□概要
　┗ 魔神城戦

■タイムアタッククエスト

□概要
　┣ 走破演習：ナベリウス初級
　┣ 走破演習：ナベリウス上級
　┣ 走破演習：リリーパ
　┣ 走破演習：アムドゥスキア
　┣ 突破演習：龍祭壇
　┣ 走破演習：ウォパル
　┣ 連破演習：ハルコタン
　┣ 連破演習：闇の痕跡
　┗ 走破演習：東京
□アブダクション

■ディバイドクエスト

□概要
　┗ 逆境訓練：フォトナー強襲

■エンドレスクエスト

□概要
　┣ 無限連戦：追憶の彼方へ
　┗ 無限連戦：永遠の輪舞

■アドバンスクエスト

■エクストリームクエスト

□概要
　┣ 極限訓練：凍土と機甲
　┣ 極限訓練：森林と龍
　┣ 極限訓練：遺跡と海王
　┣ 極限訓練：地球と幻創
　┣ 極限訓練：異界と超界
　┣ 独極訓練：天極と地極
　┣ 独極訓練：世壊の境界
　┣ 独極訓練：狂想と幻創
　┗ 独極訓練：異界と超界

■アルティメットクエスト

□概要
　┣ 壊世調査：ナベリウス
　┣ 壊世調査：リリーパ
　┣ 壊世調査：アムドゥスキア
　┣ 領域調査：異世界の残滓
　┣ 艦内潜入：敵大型戦艦
　┗ 最終決戦：時空の狭間

■ライディングクエスト

□概要

■チャレンジクエスト

□概要
　┣ MISSION：始動
　┣ MISSION：決断
　┗ MISSION：激震

■バトルアリーナ

□概要
　┣ エンブレム争奪戦
　┗ 『4VS4』VRアリーナ

■スクリーンショット撮影スタジオ

□概要
　┣ 撮影スタジオ：ショップエリア
　┣ 撮影スタジオ：フランカ’s カフェ
　┣ 撮影スタジオ：レアフィールド
　┣ 撮影スタジオ：オラクル編
　┣ 撮影スタジオ：地球編
　┣ 撮影スタジオ：フォトナー編
　┗ 撮影スタジオ：クロマキー撮影用

■練習クエスト

□概要
　┗ 測定演習：ロックベア

■緊急クエスト

□概要 (参加条件早見表)

　▼ アークス船団周辺宙域

　▽ アークスシップ残骸・甲板
　┗ 猛る黒曜の暴腕
　　 ┗ 深遠に至りし巨なる躯
　▽ ダーカーの巣窟
　┗ 闇のゆりかご
　▽ マザーシップ内部
　┣ 闇へのいざない
　┗ 狡猾なる黒翼の尖兵
　　 ┗ 現れる偽りの覇者【敗者】
　▽ アークスシップ残骸・甲板/マザーシップ内部
　┗ 来襲せし虚なる深遠の躯
　▽ 揚陸艇/壊世の果て
　┗ 世界を堕とす輪廻の徒花
　▽ 【仮面】反応座標付近
　┗ 悲劇を歌う怨嗟の虚影

　▼ 艦隊交戦区域

　▽ セクター1展開エリア
　┣ 終の艦隊迎撃戦
　┗ 艦破訓練：終の慟哭
　▽ マザーシップ・シバ
　┣ 虚無より睨む原初の闇
　┗ 憎悪に歪む原初の闇

　▼ ナベリウス

　┗ 現在は実施されていません

　▼ アムドゥスキア

　┗ 現在は実施されていません

　▼ リリーパ

　▽ 砂漠
　┗ 砂漠遊撃戦
　▽ 地下坑道
　┣ 巨大機甲種・覚醒
　┗ 境界を破る闘将
　▽ 採掘基地
　┣ 採掘基地防衛戦：襲来
　┣ 採掘基地防衛戦：侵入
　┣ 採掘基地防衛戦：絶望
　┣ 採掘基地防衛戦：終焉
　┗ 採掘基地防衛訓練：VR

　▼ ウォパル

　┗ 現在は実施されていません

　▼ ハルコタン

　▽ 白ノ大城塞/唱結界内
　┗ 顕現せし星滅の災厄
　　 ┗ 星滅の災厄禊ぐ灰の唱

　▼ 地球

　▽ 日本近海
　┗ 威風堂々たる鋼鉄の進撃
　　 ┗ 大海に顕れし鋼鉄の巨艦
　▽ 世界樹
　┗ 新世を成す幻創の造神
　　 ┗ 創世を謳う幻創の造神
　▽ 月面/幻創の柱
　┗ 月駆ける幻創の母
　▽ 月面/世界樹
　┗ 創世導く母なる神

　▼ オメガ

　▽ 魔神城周辺
　┗ 魔神城戦：不断の闘志
　▽ クエント城跡
　┗ 壊城に舞う紅き邪竜
　　 ┗ 崩城に甦る黒衣の邪竜
　▽ クエント峡谷
　┗ 異界に紡がれし知の化身
　▽ エピック砂漠
　┗ 地底を染めし女王の悪夢
　▽ 峡谷
　┗ 魔神城戦：不尽の狂気

□クエストトリガー

　▼ アークス船団周辺宙域

　▽ 揚陸艇/壊世の果て
　┗ T:輝光を屠る輪廻の徒花
　▽ 【仮面】反応座標付近
　┗ T:惨劇を招く破滅の虚影

　▼ ハルコタン

　▽ 白ノ領域
　┗ T:天地を葬る災禍の凶神

　▼ 地球

　▽ 日本近海
　┗ T:解き放たれし鋼鉄の威信
　▽ 月面/世界樹
　┗ T:輝光を砕く母なる神

　▼ オメガ

　▽ 幻惑の森
　┗ T:逢魔に誘う幻惑の森
　▽ クエント峡谷
　┗ T:異界に甦りし全知への渇望
　▽ エピック砂漠
　┗ T:砂都に迫りし女王の悪夢

　▼ オラクル宙域

　▽ ???
　┗ T:星芒喰らう闇の狂宴

　▼ 艦隊交戦区域

　▽ 防衛ライン周辺宙域
　┗ T:宇宙を斬り裂く紅き閃機

■期間限定クエスト

□概要
　┗ 現在は実施されていません

■キャンペーンクエスト

□概要
　┗ 現在は実施されていません

■クライアントオーダー

┣ クライアントオーダー　 (報告)
┣ 繰り返しオーダー一覧
┣ タイムアタック用オーダー一覧
┗ 緊急クエスト用オーダー一覧

■クエスト内イベント

┣ 予兆
┣ PSE
┣ エマージェンシートライアル
┣ パラレルエリア
┣ アブダクション
┣ クローン
┣ 搭乗兵器
┗ メッセージパック

ストーリー

■ストーリークエスト
□概要
▼オラクル編

▽EPISODE1

■エピソード1
┣ 序章：ずっとこの日を待っていた
┣ 1章：マターボードの導き
┣ 2章：龍族との邂逅
┣ 3章：小さな恩人
┣ 4章：壊れた創世器
┣ 5章：二つ目の欠片
┣ 6章：最後の欠片
┣ 7章：緊急事態
┣ 8章：【巨躯】復活
┣ 9章：アークスとダークファルス
┗ 10章：アイドルと暴走龍

▽EPISODE2

■エピソード2
┣ 1章：遺された者達
┣ 2章：歴史を変えるために
┣ 3章：閉ざされた真実の先
┣ 4章：再誕の日
┣ 5章：わたしがうまれたそのりゆう
┗ 6章：それぞれの未来

▽EPISODE3

■エピソード3
┣ 1章：灰の巫女
┣ 2章：【双子】の目的
┣ 3章：自分にできること
┗ 4章：原初の若き美の女神

▼地球編

▽EPISODE4

■エピソード4
┣ 1章：目覚めの時
┣ 2章：幻創の現実
┣ 3章：世界変革の声
┣ 4章：哀しき再会
┣ 5章：覚悟
┣ 6章：想いのかたち
┣ 7章：母なる願い
┣ 8章：世界終焉の具現
┗ エピソード：ピエトロ

▼フォトナー編

▽EPISODE5

■エピソード5
┣ 序章：救い伸ばした手の先に
┣ 1章：救世の存在
┣ 2章：滅びゆく国
┣ 3章：兄妹の記憶、敗者の研究
┣ 4章：砂漠に喚ばれし【若人】たち
┣ 5章：象徴との遊戯
┣ 6章：かくて英雄は此処に集う
┣ エピソード：ストラトス
┣ エピソード：アルマ
┣ エピソード：シエラ
┗ その他

▽EPISODE6

■エピソード6
┣ 序章：終に抗う術
┣ 1章：終がもたらす絶望
┣ 2章：一縷の望み
┣ 3章：反撃の一手
┣ 4章：地球を守る勇士たち
┣ 5章：再び降り立つ異邦の地
┣ 6章：あなたがもたらす希望
┣ エピローグ
┣ エピソード：キョクヤ
┣ エピソード：リュドミラ
┣ エピソード：ルコット
┗ その他

■コラボストーリー
□概要・一覧

各種データ

コミュニティ

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【コラボレーション】

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Comments/フォトンアーツ/ジェットブーツ系

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フォトンアーツ/ジェットブーツ系

モーメントゲイル　Lv.5で表記威力2671、技量補正100%、消費PP30　テキスト：『魔装脚』用のフォトンアーツ。（改行）尋常ならざる速さで左右へ蹴り抜ける。（改行）派生で、周囲に回転攻撃を放つ。 -- 2014-08-27 (水) 16:53:38
- 派生込みなんだろうけど尋常ならざる倍率だなオイ -- 2014-08-27 (水) 16:55:17
- 一応報告。Lv1では2555です -- 2014-08-27 (水) 17:05:59
- 補足で所感を書いておきます。左右に蹴る動作はファセットフォリアみたいで、その場で発生します。ただし攻撃範囲はかなり広いです。ステップキャンセル不可能。この動作中に武器アクションで派生に繋がります。起点動作の最後のJAポイントから繋げることも可能。派生は空中で逆立ちして回転して竜巻を起こし（スーパーアーマーあり？）、最後に前方に衝撃波のようなものを飛ばします。ほぼ見た目通りの広範囲で、派生は半分ぐらい終わったあたりでステキャン可能。全体で見ると表記通りかなり威力は高いですが、起点の最後のJAで派生に繋ぐと6秒以上かかるのでDPSは高くありません。広範囲ゆえにヒットにむらもありそうです。ただ範囲が広くうまく使えば殲滅力は高そうです。クイックパレットのゾンディールから繋いで起点の方だけ当てるだけでも強いです。あと手数が多いのでスキルでエレメンタルバーストとってるとかなり状態異常が入ります。 -- 2014-08-27 (水) 17:10:01
  - 更に補足。竜巻にはゆるやかな吸引効果あり、竜巻には法撃で変化させたギアの属性は乗らず武器そのものの属性が適用される？衝撃波の部分はギアの属性が適用されてるっぽいです。威力は未強化のもので試してるのであまりはっきり言えません。 -- 2014-08-27 (水) 17:17:26
- モーメントゲイル Lv2 威力/2584％　確認しました。 -- 2014-08-27 (水) 19:26:48
- モーメントゲイル Lv3 威力2613です。 -- 2014-08-27 (水) 19:42:58
- モーメントゲイルの特殊効果で吸引+ザンバースの効果が考えられる。しかし、回転中はラグネの胴体放電でふっとばされたためSAはないかと -- 2014-08-27 (水) 19:52:44
- モーメントゲイル　Lv.16 威力2990です -- 2014-08-27 (水) 20:18:42
- 派生の判定が前面と後面の両方に発生しているためFiのスタンスには不向き。ミクダの処理にはかなり役立つ -- s? 2014-08-27 (水) 20:25:46
- モーメントゲイル、エル・アーダがドロップ。Lv8で威力2758 -- 2014-08-28 (木) 01:45:23
- こっちはスパルAかギルナッチから確認。同時に倒しちゃったからどっちかまではわからないや -- 2014-08-28 (木) 02:01:37
- モーメントゲイル Lv13 威力/2903　消費PP/30 -- 2014-08-28 (木) 03:50:24
- モーメントゲイル Lv8 威力2758です～ -- 2014-08-28 (木) 03:55:44
- モーメントゲイルLv4、表記威力2642。Lv7、2729 -- 2014-08-28 (木) 04:27:08
グランウェイヴ　Lv.8 表記威力/１５８６　技量補正１００％　消費PP３０　です。テキスト：『魔装脚』用のフォトンアーツ。フォトンの波に乗り、連続攻撃を放つ。派生で追撃後、すかさず距離を取る。 -- 2014-08-27 (水) 18:43:50
- 派生でデバンド -- 2014-08-27 (水) 21:28:41
- グランウェイブ Lv6 威力1552です。 -- 2014-08-27 (水) 19:43:53
- グランウェイヴ Lv9 威力1603% 消費30PP　/　Lv15 威力1705% 消費30PP -- 2014-08-27 (水) 23:50:23
- グランウェイヴ16 威力1722 PP30 -- 2014-08-28 (木) 15:00:09
ストライクガストLv7、表記威力1354。ファルスアームよりグランウェイブともどもドロップを確認 -- 2014-08-28 (木) 16:15:42
- ストライクガスト Lv.3　必要法撃力/120　威力/1298％　消費PP/25　です。テキスト：『魔装脚』用のフォトンアーツ。回し蹴りを叩き込み、敵を浮かせる。派生で急降下し、蹴撃を叩き込む。 -- 2014-08-27 (水) 18:28:20
- 武器アクションでシフタに派生ですね -- 2014-08-27 (水) 18:30:21
- チャージ対応、2段まで。ヒット数変化2→3→4 -- 2014-08-27 (水) 18:33:14
- ストライクガスト Lv6 威力1340です -- 2014-08-27 (水) 19:44:44
- ストライクガスト Lv10 威力1396ですー -- 2014-08-27 (水) 21:48:15
- ストライクガスト Lv12 威力1424%　消費25PP-- 2014-08-28 (木) 01:27:21
- ストライクガスト、スバルザイルよりドロップ確認 -- 2014-08-28 (木) 02:17:29
- ストライクガスト Lv5 1326,Lv8 1368 グランウェイヴ Lv6 1552 -- 2014-08-28 (木) 03:04:24
- ストライクガストLv16 威力1480% 消費25PP -- 2014-08-28 (木) 03:47:39
新キャラでジェットブーツを使って気づいた事を1つ。該当するテクを持ってないと、追加入力してもシフタとかは発動してくれないです。これから新たにキャラ作ってジェットブーツ使おうと思ってる方は注意。 -- 2014-08-27 (水) 22:37:14
ジェットブーツのPAって打撃と法撃どちらに依存するのでしょうか？ -- 2014-08-27 (水) 23:44:04
- スイッチっていうPAがあるのでPAはほうげき依存かと -- 2014-08-27 (水) 23:49:39
  - ↑間違えた　スイッチっと言うスキルがあるのでPAは法撃依存かと -- 2014-08-27 (水) 23:50:32
- 法撃依存であってるよ。 -- 2014-08-28 (木) 10:43:13
まだ判明してんの3つか･･･　まぁ、使いやすいから平気だがｗ -- 2014-08-28 (木) 00:23:16
- 現状は３つしかないと思う、テク仕込めるし。 -- 2014-08-28 (木) 00:27:58
  - なるほど　PA3つ繋げて、サブパレットにテク仕込んどる -- 2014-08-28 (木) 02:00:36
PP効率はモーメントだけど瞬間火力だけならストライク派生連打なのかな -- 2014-08-28 (木) 01:32:29
- グランウェイブめちゃくちゃ強いぞ、派生に無敵がある -- 2014-08-28 (木) 01:37:27
- モーメントは次の行動繋げにくいよな -- 2014-08-28 (木) 01:49:00
  - モーメントは派生は回避と割り切って2回攻撃→モーメントのループしてる -- 2014-08-28 (木) 11:42:11
ストライクのチャージ中PP回復したけどFoのスキルのせいか、それとも元から回復する仕様なのかどっちだ -- 2014-08-28 (木) 03:02:09
- Foのスキルのせいだね。サブをBrにしたら回復しなくなった。 -- 2014-08-28 (木) 03:11:54
  - やっぱそういう事ね、ありがと〜 -- 木主 2014-08-28 (木) 04:01:12
- 細かいことだけど、ストライクガストのチャージ中、FoスキルのPPリバイバルは効果あるっぽい -- 2014-08-30 (土) 23:56:35
- 攻撃はBoFo(テク主体ならFoBo)、支援はTeBoの組み合わせがﾊﾔﾙｩかもしれないな・・・ -- 2014-08-31 (日) 02:14:39
  - FoBoで空からテクを撒く。PPリバイバルがあるから滞空時間もそれだけ長く取れる。逆にラピッドでテクの回転率を上げる事も可能。ＴＡナベ2開始でＪＢで滞空してテクを撒くのは何か気持ち良かった。 -- 2014-08-31 (日) 02:54:42
- テックアドバンス系やエレコンも乗ればPAとテク両方使えたのに -- 2014-08-31 (日) 02:48:19
  - バイオブーツ実装後のFo/Boに期待だな -- 2014-08-31 (日) 12:47:09
  - やっぱりHu/Brみたいになるのは仕方ないのか…Boのメインクラススキルが現状スイッチだけなのもなぁ -- 2014-08-31 (日) 15:55:27
ブーツの派生にテクカスって意味あるんかね -- 2014-08-31 (日) 21:16:23
- シフタは5回かかる様になってる（テクカス済み） -- 2014-08-31 (日) 21:56:52
- 覚えてるテクカスの状態そのまま派生で発動するよ -- 2014-09-01 (月) 05:42:08
- ちなみに派生でのテク発動はPP消費しないっぽいからどんなにテクカスで消費PP上げても大丈夫だよ、逆に消費PPを下げるだけのカスタムはメリット消滅するけどね(現状シフデバに効率カスタムはないし効率ザンバもデメリットのチャージ時間長も無意味だから無カスタムと同じだけど) -- 2014-09-01 (月) 08:26:57
- さっき気付いたのとまだ出てないっぽいので一応。炎特化Foをサブに・・というか、チャージPPリバイバルが乗っているのか、ストライクガストのチャージ中にPPが回復しているのを確認。有り難いっちゃ有り難いが流石にコレは不具合だろうか。ディスク分解で法フラになるのと関係がありそうだが詳しい事はここでは別にいいか -- 2014-09-01 (月) 03:44:00
- この木の5つ上の木で出てる情報なんだが…… -- 2014-09-01 (月) 03:53:02
- 法フラになる＝内部的にはテク扱い＝チャージPPリバイバル乗る。何かおかしいか？ -- 2014-09-01 (月) 04:59:40
- つまりブーツのＰＡは打撃扱いのテクなんだよ！！！ -- 2014-09-01 (月) 05:08:25
- 何かこれを生かしてテク攻撃比率を高めたBoFoならではの立ち回りを開発できないものか -- 2014-09-01 (月) 05:40:18
  - ならではの立ち回りって・・・ガスト中にPP回復するだけなんだけど・・・ガスト使えばいいんじゃないかな・・・ -- 2014-09-01 (月) 08:16:07
- 別にただ法撃PAなだけなんだがね、そのくせPAアイコンが赤色っていう矛盾があるのが解せぬが -- 2014-09-01 (月) 08:23:04
えっ⁉3つしかPAないの！？まぁテクニック使えるから別にいいんだけどさ、やっぱ少ないなぁと感じる -- 2014-09-01 (月) 07:53:17
- 実質他の武器も2，3個しかないようなもんだよ。どれも使えるPAって時点で優遇されてる -- 2014-09-01 (月) 08:09:44
  - それにテクも派生技もある -- 2014-09-01 (月) 08:19:43
- ブーツはテクとPAを使い分ける前提なんじゃねえ -- 2014-09-01 (月) 08:20:24
  - テク職からするとオリジナルコンボが辛くて仕方ない。PAが３つしかないからPA使うときにはそれほど気にならないけど -- 2014-09-01 (月) 08:28:05
既出かもしれないけどギアが溜まっている状態で2段ジャンプすると2段目のジャンプの足元に小さいながら攻撃判定を確認。威力とかはよくわからないから誰か検証してくれると嬉しい。 -- 2014-08-28 (木) 04:44:52
- 某天狗さんの22系空中スキルカードを思い出した -- 2014-08-28 (木) 13:12:03
ストライクとモーメントのディスクレベル２０ってなんだ？まだないよな？ -- 2014-08-28 (木) 04:51:29
- 16を20に書いちゃっただけでしょ　たぶん -- 2014-08-28 (木) 06:24:30
派生テクにはどうも一部テクカスが乗る様子。数多シフタ習得キャラのストライクガスト派生が5HITしてました。数多じゃない方でも使ってみて4HITを確認。 -- 2014-08-28 (木) 04:55:38
- というより上ほうの木で覚えてないテクは発動できないという報告があるあたり、普通に自分の覚えてる当該テクが覚えてる状態のまま使われるんじゃないだろうか -- 2014-08-28 (木) 07:20:07
- テクカスに限らずTeで使うとシフデバ関連のスキルも全てのる。PA付与効果じゃなくチャージ無しでテクニックが発動出来てるんだろうね。 -- 2014-08-28 (木) 08:43:24
グランウェイヴの派生ものっそい後ろ下がるよな。あれってスリラーみたいにキー入力で前転とかできるの？ -- 2014-08-28 (木) 10:16:52
- 「大きく後ろに下がるからシフタは自分にかからない」みたいな事感謝祭で木村SDか誰かが言ってたからたぶん出来ないんじゃない？ -- 2014-08-28 (木) 10:45:17
- 前進はできないが派生行動中武器アクションで後退を中断できるのでそこからステップなりするとデバンドの発動点くらいまですんなり戻れる -- 2014-08-28 (木) 11:15:07
- 集中デバンドとってると自分にも普通にかかったよ -- 2014-08-28 (木) 11:43:14
グランの攻撃前に派生して即グランでかなり速く移動できるな。最後はグラン派生からステップで〆 -- 2014-08-28 (木) 10:38:58
テク使えるにしてもPA少なすぎんだろ… -- 2014-08-28 (木) 10:42:26
- テク使えるから仕方ないよ。そんな事言ったらウォンドさんがブチ切れるよ？ -- 2014-08-28 (木) 10:46:17
  - ごめりんこ -- 2014-08-28 (木) 11:22:38
- テク使える上に各PAがさらに派生するんだぞ･･･。3種といいながら実質6種分くらいあるぞ。火力はうん、まぁ････うん。 -- 2014-08-28 (木) 12:38:08
派生アクションの起こし方がいまいちつかめてないＯＴＬ -- 2014-08-28 (木) 12:07:08
- PA中？にソードのガードとかと同じボタンですよー。PCならshiftだったかな。 -- 2014-08-28 (木) 12:49:00
  - 所謂、武器アクションボタン。武器種固有の特殊アクションは大体これ -- 2014-08-28 (木) 16:26:32
派生のシフデバにTeのスキルは乗るか否か -- 2014-08-28 (木) 12:08:05
- 乗る。シフクリのエフェクトとかしっかりでるよ -- 2014-08-28 (木) 12:24:47
GuBoでストライクガストの派生攻撃を行ったときに、スタンが発生したのを確認。（クラフトしたコモンのジェットブーツ装備）私の見間違いの可能性もあるし、他にスタン確認できた人いないかな･･･。 -- 2014-08-28 (木) 12:47:11
- おそらくかかと落としにスタン効果付与されてるかもね。BoTeで確認 -- 2014-08-28 (木) 13:48:35
- BoHuでも確認。ストライクガストの派生かかと落としで短いながらもガロンゴがスタンしました -- 2014-08-28 (木) 17:48:22
- BoBrで確認。絶望にてダガン等多数のMobがスタンしていました。 -- 2014-08-28 (木) 19:29:25
多分、メギバ派生、アンティ派生、レスタ派生、ゾンディ派生が残ってるとして、それら出尽くしたらどうなるんだろ。派生無しなのか、攻撃テク派生来るのか -- 2014-08-28 (木) 01:00:31
- 派生技オンリーでもいいのよ？(´･ω･`)らんらん -- 2014-08-28 (木) 01:33:59
- 今でも素殴りの派生がコンボ攻撃だからあんな感じのが増えて行きそうな気がするね -- 2014-08-28 (木) 01:38:26
- ギフォとかラバとかの範囲攻撃系来たら最高 -- 2014-08-28 (木) 01:51:31
  - 攻撃系は派生じゃなくてブーツPAからテクにつなぐと即チャージ完了にできるスキル追加したほうが便利そう、サブパレが大変なことになるけども -- 2014-08-28 (木) 11:51:08
  - 流石にサブパレ利用系はないだろうし、やるなら派生で攻撃テク発生だろうけど、何かしらのコンボによってチャージ無しでチャージテクもどきのようなものが出せるといいなあ -- 2014-08-28 (木) 13:09:42
- 違うモーションのシフタ派生とかじゃないのかな。メギバとかレスタとかＨＰ回復派生は来るかな？回復派生はバランスブレイカーになりそう。 -- 2014-08-28 (木) 05:00:02
- 固有PA有りの武器が存在してることだし、今後ジェットブーツにそういったものが出てくると考えれば回復派生PAは難しいんじゃないかな -- 2014-08-28 (木) 09:15:41
- 補助テクが新しく追加される可能性も微レ存 -- 2014-08-28 (木) 12:48:24
雑魚殲滅はモーメント使って派生で倒しまくってボスは新しい高火力Paくるまで待てばおｋな感じかな　それかデュアルとの両立でやるか -- 2014-08-28 (木) 13:59:04
あばばばばばばばばばばばば!!セイヤー！！！！ -- 2014-08-28 (木) 14:21:34

あっ今更ここ着たけどJBのPAこれしかないのね・・・テクと併用だからこんなもんか・・・ -- 2014-08-28 (木) 17:15:54
- 派生攻撃が既に個別PAみたいなもんだからしゃーない -- 2014-08-28 (木) 17:24:14
モーメントゲイルのドロップ情報龍祭壇探索NのEトラで出てきたゴロンゾランの赤箱からドロップ。PAのレベルは3です。編集お願いします -- 2014-08-28 (木) 18:15:12
ん～納金キャラでＤＢ使うと思っててテク職レベル上げしてなかったけど、ＪＢが思いのほか使いやすくてなのにＰＡこれしかなくてこれからちょっと不安 -- 2014-08-28 (木) 18:11:24
- レスタと気分転換的にシフデバ使えれば癖の変わったツインダガーな感じでそれでいいやと思ってる俺が通りますよ。 -- 2014-08-28 (木) 18:39:13
  - シフデバなら派生で貼れるからもっと別のこと試そうぜ！ -- 2014-08-29 (金) 00:56:13
- Brも実装当時は不安とか言われてたな...あっ（察し） -- 2014-08-28 (木) 18:44:38
- 派生とテクを忘れてる、サガに特訓してもらってこい。 -- 2014-08-29 (金) 00:55:19
キャタドランサからモーメントゲイルドロップ -- 2014-08-28 (木) 21:28:22
モーメントゲイル派生のエフェクト緩和してくんねーかな。パンツが見えん -- 2014-08-28 (木) 23:43:20
ボス戦は３つ全部グランウェイブがいいのかもしれない。危なくなったら武器アクションで長い無敵時間と共に離脱して、隙を見つけて叩き込みにいく。ステップキャンセルが効かないＰＡもあるからな･･･ -- 2014-08-29 (金) 00:26:21
- 1番安全な戦い方だよな。ぶっちゃけつまらないから色んなの使って被弾しまくってるけど -- 2014-08-29 (金) 00:45:41
- 安全だが、あまり面白みもない・・・テンポが悪くなるし。ストライクガストでシフタかけながら戦うほうが個人的には面白いし、回避はステップで充分だと主思ってる。 -- 2014-08-29 (金) 00:50:01
＞また弱いとはいえ吸い込み効果があるので、何も考えずに使っていると他人に迷惑をかける可能性もある。←わざわざ書いてあるが、心配するほどの強さでもないと思う。ザンバース範囲よりも吸い込み範囲自体は狭いし。ちょっとでも吸い込まれたら文句言うような状態もよろしくないからな・・・。 -- 2014-08-29 (金) 00:47:47
スーパーアーマー(鋼体)ってなんすか… -- 2014-08-29 (金) 00:01:20
- Google先生かYahoo!先生に聞いてきな -- 2014-08-29 (金) 00:21:04
  - そういう意味じゃない、鋼体なんて単語必要か？これ -- 2014-08-29 (金) 00:57:35
  - ggれば出てくるけどスーパーアーマーは解説しようとすると知ったモノによって表現が違うからなぁ… -- 2014-08-29 (金) 01:37:42
  - 一番ポピュラーな物に統一したほうが文章の長さ的にも読みやすさ的にも楽だとは思うが…難しい所だなぁ -- 2014-08-29 (金) 02:23:32
- 怯み体制って一番上のだけに書き換えておくよ -- 2014-08-29 (金) 02:54:06
- 仰け反らない。怯まない。行動が中断しない状態。 -- 2014-08-29 (金) 04:21:24
  - saかスーパーアーマーだけで良いと思うんだけど -- 2014-08-29 (金) 08:50:41
テクニックは滞空できるのにPAはすぐ落ちる仕様がなぁ…。グラン→ガストで高い位置に連撃したいわ。いちいちピョンピョンするのは爽快感欠けちゃう -- 2014-08-29 (金) 04:11:34
- 通常攻撃派生も使って滞空しよう。 -- 2014-08-29 (金) 04:26:38
- 要望は出すつもり。強いチャージ攻撃なのに勿体無いわ -- 2014-08-29 (金) 05:45:13
- 高度上げるPA絶対欲しいよな。どんどん落ちてく -- 2014-08-29 (金) 15:54:04
モーメントゲイルは派生すると風属性を纏ってしまうな。風弱点の多いナベリウスとかならいいんだが、優秀な範囲攻撃なだけに悩む。あとストライクガストの派生攻撃はクエイクハウリング同様スタン効果あり。次の回転蹴りが当たると切れるが。 -- 2014-08-28 (木) 14:33:42
- 武器自体風属性まとうけど、属性捨てやるとその前の属性捨てるんだな　フォイエやってからゲイル使って火だしたわ -- 2014-08-28 (木) 14:41:29
- 連続ですまん　さっきのはシップ内での挙動だったがフィールドに降りて使ったら火属性纏ったままだった　バースト使ったときは直前のだからシップ内の挙動がおかしいだけかと思われ -- 子木? 2014-08-28 (木) 14:52:15
- すまん、間違いがあった。モーメントゲイル派生攻撃の最後の竜巻を敵に当てると風属性になるだけだ。つまり属性を維持したいときは最後の竜巻をキャンセルすればＯＫだ。逆立ちして空中ブレイクダンスするデカイ範囲攻撃の部分までをメインに使うだろうから、最後の攻撃はキャンセルしても特に問題はない。 -- 木主 2014-08-28 (木) 15:08:44
- いろんな属性を纏えるPAが出たらそれはそれで面白そうではある -- 2014-08-28 (木) 15:24:24
- 試してきたがまとわなくね？元の武器属性が風で属性解除したとかじゃないか？ -- 2014-08-28 (木) 15:47:47
  - 大体の人がしばらく使うであろうマタボ２つ目のドロップ品が☆４風属性ジェットブーツなんよな、もしかすっとそれなのかもな -- 2014-08-28 (木) 15:55:02
  - こちらでもゲイル派生技での風付与は確認できず。ザンバースの風エフェクトを勘違いしたか、武器に風付いてていつの間にかテク属性を解除しちゃって勘違いしたんじゃないかな -- 2014-08-28 (木) 16:07:55
- なんということだ、チャージ付与しない場合は武器属性のエフェクトが出るのか！マタボ☆４クラフト品を使ってるから間違いないな、誤解を招く投稿をしてしまって申し訳ない orz -- 木主 2014-08-28 (木) 20:23:49
  - 「いつの間にか解除しちゃってる」これ靴あるあるかもなw もしくはギア切れで戻っちゃってたもねw -- 2014-08-29 (金) 09:38:11
エレメンタルバーストの威力が案外高いし隙もないので、もしかしたらJBで火力出す鍵はエレメンタルバーストにあるのかもしれない、と思う俺が通ります -- 2014-08-29 (金) 10:34:48
弱くね？ -- 2014-08-28 (木) 18:13:06
- Boは元から火力はそこまで高くない設定だって菅沼さん言ってたやん。周囲へのPP回復支援とかクリティカル支援しながら敵の部位破壊とTeのシフデバ延長が仕事なんじゃないかな。 -- 2014-08-28 (木) 18:30:12
  - BoTeでゾンディールからのモーメントゲイルたのぢいいいい最後にリセット爆発 -- 2014-08-29 (金) 00:08:13
  - 攻撃中に派生からザンバース貼るだけで雑魚はガンガン倒せるし、ボスもしっかり弱点狙っていけば威力不足なんえこともない。弱いとは全く思わん。 -- 2014-08-29 (金) 00:54:07
  - ほかが異常につよいだけなんだよなぁ -- 2014-08-29 (金) 01:57:07
- まず何をもって弱いとするのか。そこから説明しないと返答出来ないぞ愚者よ。 -- 2014-08-29 (金) 00:52:29
  - ウォンド持って殴ったほうが雑魚もボスも早く死ぬ件 -- 木主 2014-08-29 (金) 01:31:40
  - ↑ここの人たちにウォンドとの比較を言っても分からないと思うよ。けど確かにJBの火力じゃ滅牙ウォンドのーし左クリックとElには勝てない。一ヶ月後にはロマン武器と化している可能性。 -- 2014-08-29 (金) 01:41:53
  - 新クラスが弱すぎる→ぶっこわれPA実装の流れだな。みんな靴装備になってパンチラオンライン加速だやったぜ！ -- 2014-08-29 (金) 10:01:43
  - ウォン度との比較なら火力はラバーズあり＞JB＞ラバーズなしだけど高い位置を殴る場合は同じぐらいかJBの方が早く感じたから回避性能も含めたら近接能力はラバーズありと同じくらいだと思うよ -- 2014-08-29 (金) 12:26:42
- 弱いも何も近接攻撃しながら支援できるってのコンセプトだよ。 -- 2014-08-29 (金) 08:20:29
  - 支援はできるがそんなのTeでもできるからな。複合職が補助職よりダメージでないってどういうことだよって話だよ・・・ -- 木主 2014-08-29 (金) 09:45:16
  - ウォンドより動き回りやすく、安全に接近戦し易いだろ？しかも攻撃しながら補助を撒ける。扱いやすくて動きもアクションゲーしてる気分になれる、そういう武器だろうし火力は多少仕方ないと思うしかないね -- 2014-08-29 (金) 11:17:32
- そう思うならウォンド握ってればいい、俺はJB楽しいから使うつもり。強い弱いでブーブー言うならオンラインゲーム向いてないよ。 -- 2014-08-29 (金) 10:43:21
  - 残念ながら向いてないのに数年遊ぶ人もいるんだよなあ…。 -- 2014-08-29 (金) 12:08:13
  - ブーブー言う奴がいなかったらエピ3の神調整は無かったんですけどねえ -- 2014-08-29 (金) 14:46:42
- 全く同条件で試したらDPSではjbの方が勝ってる位だよ。そりゃ現状ウォンドの方が良い武器揃ってるんだからそれ使えば強いわな。ウォンドの優ってる点は一撃の威力と範囲の広さかな。ただ、ギア維持するためには一々チャージテク挟まなきゃいけないのと、シフデバも攻撃止めて入れ直さなきゃいけない。あとギアの爆発が結局武器付属の属性に依存してるから最大威力出すためにはそれぞれの属性揃えなきゃいけないからメセタにもよろしくない。てか、ウォンドの方が～って言ってる奴も結局jbほとんど触ってないっての多いんだよな、俺の回りでも。 -- 2014-08-29 (金) 16:47:44
  - なるほど。ノンチャをはさまないとってことはギアもラバーズもリアクターも取ってないのが前提の話だな -- 2014-08-29 (金) 17:20:28
  - ↑ラバーズは分かるがギアは取ってる前提で書いてるようだし、リアクターは使用方法には関係無いんじゃね？噛み付きたいだけか？ -- 2014-08-29 (金) 20:34:26
- こうやってまだまだ実装されたばかりの職で弱い弱い騒ぐ奴はGuやBrの時みたいに強化されてからヘコヘコ擦り寄ってくるんだよな。 -- 2014-08-29 (金) 20:56:27
  - そして毎月場当たり強化が行われ程なくぶっ壊れになり、全クラスのヘイトを一身に集めてEP6あわせの全クラス大規模調整へ -- 2014-08-29 (金) 21:00:11
どーやらPAの派生テクニックはデバンドカット適用されるっぽい支援職か・・・ -- 2014-08-29 (金) 10:47:29
- デバカもテリバも全部乗るしな。サブTeでの恩恵は非常に大きい -- 2014-08-29 (金) 15:12:12
  - ブーツ特化でスイッチしないなら全クラス装備ブーツ思い切り視野に入るよな。打たれ弱さもカバーできて火力も上がる。 -- 2014-08-29 (金) 16:59:26
ダガーとはしっかり差別化できてて良い感じだなぁ。運営やるじゃん -- 2014-08-29 (金) 11:19:39
今の所PA強いからテク付ける意味ないな　シフタと補助のブーツ用意して隙なくせば十分だね -- 2014-08-29 (金) 14:27:17
- PA全部強いな。テクなんてなかったんや -- 2014-08-29 (金) 14:51:30
- 両方とも弱いんだが -- 2014-08-29 (金) 14:54:41
- 強いって言ってる人はどのくらい火力出てるんだ・・・。教えてくれ -- 2014-08-29 (金) 15:01:36
  - ほかの近接クラスのPA倍率と比べればいい。 -- 2014-08-29 (金) 15:14:57
  - PA倍率が高くてもモーションも長ければスキル倍率も低いんですが -- 2014-08-29 (金) 17:49:24
  - テクとレンジャーは次元が違うので退場してもらうとして実際DPSはどんなもんなんだろ。著しく低い感もないけど確実に高くはないよな。 -- 2014-08-29 (金) 21:00:41
  - 強くても弱くてもどうせ文句言うんだから気にしても仕方ない -- 2014-08-29 (金) 21:02:45
- モーメントゲイルぶっぱしときゃええねん -- 2014-08-29 (金) 15:56:10
  - 邪魔だろモーメントゲイル -- 2014-08-29 (金) 17:19:06
  - ザンバース敷いてくれてんのに邪魔扱いかよ、面倒臭い奴だな -- 2014-08-30 (土) 00:30:39
どっちに質問していいかわからんのだけど派生シフタとかってこれカスタムしたらその効果でてる？でてるなら数多のデメリットなくなるってこと？ -- 2014-08-29 (金) 15:35:42
- 派生はカスタムのる。さらに言えば、該当テク覚えてないと派生してもそのテクは発動しない。 -- 2014-08-29 (金) 15:37:34
  - ありがと。発動しないのは知らなかった。 -- 2014-08-29 (金) 15:40:31
- あ、ごめんよく読んだらノンチャ時に効果意味ないカスタム効果しかなかったね。忘れてください。 -- 2014-08-29 (金) 15:39:05
  - シフデバのテクカスによる範囲拡大はノンチャでも乗って+1ｍで緊急クエの転送機くらいの範囲がカバーでき、数多カスタムしてるとノンチャのヒット回数は変わらないけどヒット間隔は短縮されるんだぜ -- 2014-08-29 (金) 20:57:03
ブーツPAは分解したら法フラになるのね -- 2014-08-29 (金) 15:47:45
- 法撃paは（←ちょっとちがうかな？）はじめてだもんね -- 2014-08-29 (金) 15:54:39
  - 法撃武器のPAじゃないかな？法撃PA＝テクだと思う -- 2014-08-29 (金) 16:27:38
- 言われて見れば納得だけど少し不思議！ -- 2014-08-29 (金) 20:54:01
グランウェーブの派生飛び退き時一発強力な攻撃入れてる模様。 -- 2014-08-29 (金) 16:28:07
- オレを踏み台にしたぁ！？ -- 2014-08-29 (金) 17:04:13
- そして派生攻撃を武器アクションで即中断しJAグランでもう一回ィ -- 2014-08-29 (金) 21:01:48
  - 派生直後からJAリング出てるし武器アクションいらなくね -- 2014-08-29 (金) 21:19:13
- 豪快にサマソーぶっぱなって盛大に飛び退いてます。あんなに飛び退くサマソーなら当たればめっちゃ痛くても納得。 -- 2014-08-29 (金) 21:12:43
恐らくダーガッシュがモーメイントゲイルLv13ドロップ。どなたか確認お願いします -- 2014-08-29 (金) 17:42:22
グランウェイヴ11lv 威力1637 -- 2014-08-29 (金) 20:06:31
ストライクガストのチャージは1段目が普通で2段目が超速完了。放つ場合はノンチャで即打ちかフルチャージかの2択で考えたほうがいいかも。 -- 2014-08-29 (金) 21:17:12
モーメントゲイル　凍土Hスノウバンシーから -- 2014-08-29 (金) 21:31:38
ほんっとに余計なお世話かもだけどストライクガストってどう見ても回し蹴りじゃないよなw -- 2014-08-29 (金) 22:28:23
- ストライクガストからの派生攻撃ってスタンついてない？なんかガロンゴがことごとくピヨってたんだけど -- 2014-08-29 (金) 22:31:20
  - 着地時に出てるよ -- 2014-08-29 (金) 22:47:21
  - 踵落としにスタンつきやね -- 2014-08-30 (土) 01:14:50
Brの新スキルで通常攻撃強化して弱点属性＋アベレージスタンスで通常攻撃たまにガストがいいのかな？テク使わない場合は -- 2014-08-30 (土) 00:57:23
- デバンドPPとエレメンタルPPで回収力がぶっとんでるしBo武器ほど通常が空気なカテゴリもないんじゃないか -- 2014-08-30 (土) 01:03:32
- 普通にフューリイじゃだめかい? -- 2014-08-30 (土) 01:04:50
  - ハンターでやってたけどフューリーの上昇がちょい落ちてるし通常攻撃150％って書いてあったからさ。PAがすぐに回避派生できなくてほぼ通常攻撃だけだったからそう思ったんだ。 -- 2014-08-30 (土) 01:14:26
  - さすがに通常メインで戦ってる奴より回避行動多くて攻撃頻度落ちててもPA使ってるやつのほうがDPS高いわ・・・ -- 2014-08-30 (土) 02:57:10
  - 乙女ないとモーメントゲイルでゴリ押せないしな、やっぱりHuは最高じゃないか（確信）。迷ったらHu、覚えておくといい。 -- 2014-08-30 (土) 03:20:30
  - 回避とかに自信がないならグランウェイヴ中心で行くと良いんじゃないの。グランウェイヴ派生グランウェイヴでいつでも回避して突撃。 -- 2014-08-30 (土) 04:27:09
  - メギバース敷いてモーメンクルクルでもいいのよ・・・ -- 2014-08-30 (土) 05:46:34
  - グランウェイヴ派生無敵長いのね、乙女取りやすくなってるしサブハンターで多少ごり押しでもそれでやってみるか。どうせソロ専だし -- 2014-08-30 (土) 06:45:59
  - 打撃特化だとやっぱりサブはハンターになるんだろうけどPAが3種しかないと寂しいなこれストライクガストが最大威力技ってことでいいのかね何せレベルも装備も半端だからブーツがまともに戦える武器なのかが判断つかない -- s? 2014-08-30 (土) 14:01:59
サブパレにPA入れさせてくれ… -- 2014-08-30 (土) 03:32:14
白ノ領域ＶＨぐるぐるしてたら１５Lv全部揃ったよ -- 2014-08-30 (土) 05:28:41
モーメントは激しく動いているように見えるけど自キャラの位置判定は動いてないみたいね。派生してすぐの1秒くらいだけ動けて後は固定。派生前のほうは向きを変えることで攻撃の軌道が変わる。敵をロックしている場合そちらへ向かって飛ぶのでロックしていないよりも射程が伸びる。自分というビットを飛ばしてるような感覚かな。単体での火力を考えるなら派生させずに連打の方が強いけどマルチとかでなら敵をかき集めつつザンバースできるから派生させたほうがいいだろうね -- 2014-08-30 (土) 07:34:03
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=41006　Lv64ギルナッチに対してのダメージから各フォトンアーツの威力の内訳など調べてみましたのでご参考になれば幸いです -- 2014-08-30 (土) 09:25:00
あとゾンディールとアンティとメギバースが派生のPAが実装されるんかな -- 2014-08-30 (土) 12:50:18
- メギバ派生は便利すぎるから実装するの躊躇しそう -- 2014-08-30 (土) 13:42:18
おすすめのセットは　グラン＞ガスト＞ゲイル　ステップアタック＋グランで一気に間合いを詰めてガストの追撃　雑魚が多い場合はガストをスキップしてゲイル派生で一掃　というかまだ３種しかないのかな？他はレアボスなんだろうか -- 2014-08-30 (土) 13:02:31
- 俺は一つずらして、ゲイル＞グラン＞ガスト　にしてる。グランの移動距離長いからステアタよりも通常空振りからＪＡした方が速いし距離も十分と思った。雑魚で主戦力になるゲイルは乱戦想定してステアタ後すぐにだせる1段目。 -- 2014-08-30 (土) 13:28:57
- 俺はグラン＞ゲイル＞ガストだし、3つでも人によって差が出て面白いな。即グランで敵の中心や弱点に接近して浮いたままゲイル出せるけど、ガストの火力が活かしずらいのは悩みの種 -- 2014-08-30 (土) 17:17:19
  - 俺もこれだわ、グランで敵陣に突っ込んでゲイルでダメージ与えつつ追加サンバースと引き寄せて殲滅してる、ガストは敵のHP次第だけど通常からのチャージガストでやや硬めな雑魚単体に使ってるわ。あとサブパレにメギバ入れておくと空中でも攻撃しつつ回復もできるので非常に有用。 -- 2014-08-30 (土) 19:05:16
- エレバとテク変換がすぐできるようにテク＞グラン＞ガストにしてるなぁ　ゲイルの吸収って効果感じられないんだけど結構広い？ -- 2014-08-30 (土) 17:28:11
  - 自分もこれだわ。自分中心テク→属性爆発を繰り返して攻撃できるからゲイルがなくても範囲攻撃ができる。 -- 2014-08-31 (日) 02:40:09
- ステアタの移動距離の長さ、テクは通常攻撃からのジャストアタック、基本テクニックは遠距離から、って感じでガスト→テクニック→グランにしてる。敵が大漁の時くらいしか使わないからゲイルは別パレにゾンディ→ゲイル→ガストで入れてる。 -- 2014-08-30 (土) 18:25:11
- 俺は全部別々にして基本グランだけ使い入れられるときにガスト入れる方向で使ってる。ゲイルは完全に雑魚用と化してる -- 2014-08-30 (土) 20:10:09
- ガストで追撃って溜めてないから威力ショボくない？ -- 2014-08-30 (土) 22:39:51
- グラン→テク→ガストにしてるがやっぱり人によって分かれるもんなんだな -- 2014-08-31 (日) 02:36:15
- こっちレスタ>グラン>ゲイルとレスタ>ガスト>ガストの二つで属性変えるのはサブパレに任せてる。基本的にジャンプ通常攻撃→グラン→波状→2回通常攻撃→グランループして、グラン中になんか事故ってくらった時に波状先で2段目ジャンプしてレスタ滞空で回復。空中通常攻撃でしきりなおしってしてるな。サブパレが足りない症候群だわ。 -- 2014-08-31 (日) 02:51:29
ファングなりの早いボスと戦うと、回避にすぐ移れないのがすごいデメリットに感じるなぁ…　PAのキャンセルに通常攻撃つかえってことなのかもなんだろうけど、通常攻撃からの回避自体も個人的に遅く感じる…　みんなは回避とかどうしてる？ -- 2014-08-29 (金) 21:55:21
- 上の方にコメあったかもしれないけど、ボスは通常攻撃とグランウェイブの派生メインで合間にガスト入れて戦ってるかな。後ＪＢじゃ対処しづらいときはＤＢやサブクラスの武器で戦ってる。 -- 2014-08-29 (金) 23:47:24
- ソロだと中盤の2体同時が山だが、バーンで焼いてさくっと終了。適当な武器にバーン付けて、クラフトすればいいんじゃねーかな -- 2014-08-30 (土) 04:59:25
- 武器が揃い始めてきたら属性も揃えられるだろうしそうしたらニュートラル時の回避も視野に入れれそう -- 2014-08-30 (土) 05:31:05
- 成程ー　今までガスト主軸で動いてたけどグラン主軸のほうがやっぱいい感じなのか　ありがとねー -- 木主 2014-08-30 (土) 10:34:31
  - 最大チャージガストがDPSに優れていて、部位破壊にも使いやすいから相手次第じゃないかなあ -- 2014-08-30 (土) 13:40:36
  - フルチャ版でもグランよりDPS低いんじゃないかなガスト。派生込みで実倍率2000くらいらしいけどモーション時間2割増しどころじゃなさそうだし。 -- 2014-08-30 (土) 18:12:27
  - チャージガストはPP効率が優れてるのがメリットじゃね　倍率に倍近く差があるゲイルには流石に勝てんだろうな -- 2014-08-30 (土) 18:32:13
  - ゲイルは派生込みで表記分くらいしかないから多分対単体DPSは最弱だと思う -- 2014-08-30 (土) 19:39:10
- そういう奴らには黙ってテクニックで応戦すりゃいいじゃねーか。不利場面でまでPA使う意味は無い -- 2014-08-30 (土) 19:47:08
巨大変形機甲種SHカースセントリーからストライクガストLv.16ドロップしました。消費PP25でした -- 2014-08-30 (土) 15:20:58
- 巨大変形機甲種SH緑箱からグランヴェイヴLv.9ドロップしました -- 2014-08-30 (土) 15:28:01
どうやら派生で発動する補助テクは効果時間中にべつのPAを使うとキャンセルされるみたいだな。ガスト派生させてシフタが切れないうちに別PAを使ったら通常4ヒットするシフタが1ヒットしかしなかった。補助目的でPAをコンボさせるのは十分かけられないしあまり美味しくないかもね。 -- 2014-08-30 (土) 15:21:16
- 普通のテクでもシフタ使った直後にレスタ使ったりすると前のシフタはその時点で効果が消える。それと同じ扱いっぽいな -- 2014-08-30 (土) 15:35:18
- ちょっと検証してきたので追記すると派生させなければ上書きキャンセルはされないみたいです。あと派生中にテクの方のシフタをかけても上書きされたのでPA部分とは別にテク部分のみで判断されてるのかと。 -- 木主 2014-08-30 (土) 16:08:42
派生のせいか知らんけどAWのフォトンアーツ発動が出ない気がするな -- 2014-08-30 (土) 16:47:45
JBってパレットにテク入れられたのか……知らんでずっとサブパレ使ってたわ -- 2014-08-30 (土) 17:01:09
- 一段目辺りに入れとくと即時テク変換や空中での咄嗟の浮遊とか便利　特にvitaだとサブパレから属性選ぶのクソ面倒だからなぁ -- 2014-08-30 (土) 17:30:06
- 一段目辺りに入れとくと即時テク変換や空中での咄嗟の浮遊とか便利　特にvitaだとサブパレから属性選ぶのクソ面倒だからなぁ -- 2014-08-30 (土) 17:30:06
ガストチャージ時もテクニックと同じで高度ゆっくり落ちるようにならねぇかなァ・・・ -- 2014-08-30 (土) 17:52:36
- わかる、空中で定点攻撃したいよね。非チャージだとものすごい威力落ちるから泣ける・・・ -- 2014-08-30 (土) 19:26:12
絶対これあとでレスタのついたＰＡ出てくるよなｗ -- 2014-08-30 (土) 20:12:22
- スキルが乗れば回復マスターに… -- 2014-08-30 (土) 20:27:45
- 周りに闇属性の攻撃をするとかな（確立で毒の状態異常） -- 2014-08-30 (土) 23:51:51
- Boでプレイしてるとレスタどころかゾンディのディスクまで落ちるからもしかしたら派生がゾンディのPA…ありそう？ -- 2014-08-31 (日) 00:19:53
  - BoのPAが法撃依存って事はBrのウィークスタンスが効果あるって事なの？ -- 2014-08-31 (日) 00:37:39
  - ↑間違えました。 -- 2014-08-31 (日) 00:38:17
PAってどれも打撃ダメージだよな？PA主体で戦って行くならサブをテク職にして法撃力あげてやるより打撃ダメージにボーナス貰えるサブにした方が強いと思うんだけど。ところでFiのテックアーツは派生を挟んでも効果あるんだろうか -- 2014-08-31 (日) 02:33:17
- サブFiでやってるが効果ないっぽい。実際に何度も検証したわけではないから違うかもしれんが派生は武器アクションに該当するからだと思う。 -- 2014-08-31 (日) 02:42:33
  - 派生にはどうやらJA判定がないっぽい（各種JA系スキルの恩恵がない、JAタイミングで派生してもJAエフェクト出ない）から派生部分も含めて一つのPAかな？とか思ったけどそういうこともないのか。派生はやっぱり補助目当てのときくらいでいいな。あとは緊急PA中断用。 -- 2014-08-31 (日) 05:24:22
- 本気でダメージ目的で使う場合はサブHuかFiの打撃特化にしたほうが強い。その為のスイッチストライクだし。 -- 2014-08-31 (日) 03:15:22
  - HuかFiにした方がいいのはその通りだけどスイッチした方がいいかどうかはマグとOP次第よ -- 2014-08-31 (日) 03:17:43
  - スイッチしなくてもフューリー乗るのかな？ -- 2014-08-31 (日) 04:13:37
  - ↑スイッチなしでもヒューリーは乗る。 -- 2014-08-31 (日) 05:17:05
  - HuのネバーギブアップやFiのスレイヤー系など打撃力自体を上げるスキルもあるからそれらも含めるとスイッチさせたほうがよさそう。 -- 2014-08-31 (日) 05:54:45
  - というかスイッチストライクはデュアルブレードとの両立用じゃないんだろうか。スイッチストライク無しだと両立するのに打撃と法撃両方高くなきゃいけないし。あとスレイヤー系は全部法撃も上がるようになったよ -- 2014-08-31 (日) 10:23:18
  - ブーツはスイッチしようがしまいが攻撃属性は打撃属性らしいね。あと、細かい所を突き詰めるとクラス自体に打射法の値にばらつきがあるから、例えばHuと組むと打撃力を参照した方が火力を出し易い。打撃アップなど打撃力を底上げするスキルがあると尚のこと。また、Fiの場合はスレイヤー系は法撃にも乗るようになったけど、クレイジーは打撃のみ上げるスキルだし、ステータスアップ系も打撃アップしかない。なので、テクの火力を捨てる前提ならブーツ主体でも突き詰めて考えればスイッチの意味はあると思うよ。ただ、打撃力にばかり目が行くとマグも打撃特化になると思うのでブーツの装備条件を満たすのが難しくなり、打撃を突き詰めた方が絶対に強いというわけでもないっぽいね。 -- 2014-08-31 (日) 16:53:13
- サブテクはちょっと微妙なんだよな。サブTeにするくらいならメインTeにしたい。 -- 2014-08-31 (日) 10:20:47
今更の質問なんだけど、ブーツって砲撃依存って事は、砲撃力が高ければ威力が上がるって事だよね？　 -- 2014-08-31 (日) 03:08:41
- うん -- 2014-08-31 (日) 03:47:50
- 基本ブーツは、法撃力依存打撃属性(スイッチしたら打撃力依存打撃属性)。法撃力を上げれば火力はあがる。ただし、スキルに関しては打撃属性の倍率で見ないといけない。あと、テクにのみ適応されるスキルもブーツの攻撃やPAには乗らないっぽい。 -- 2014-08-31 (日) 16:40:10
武器アクション使うと属性解除されてしまって、そうしたらまたわざわざチャージしないといけない。武器アクションってそんなに積極的に使って行けるものなん？今のところ封印してるんだけど……。 -- 2014-08-31 (日) 04:31:51
- 回避で使うなら非常に便利だけど属性載せてる状態だと中々使いたくないのはわからなくもない、しかし食らって瀕死になるくらいなら使うかな -- 木主 2014-08-31 (日) 04:34:21
- テク主体でPAあまり使わないスタイルの場合、属性解放ではPAが一段目に戻るので、チャージテク→エレバを繰り返すと強い。特殊状態異常持ってる奴だと積極的にエレバ狙いたいね。防衛戦でG相手に試したけど結構凍ってくれたしエレバは全方位攻撃だからね範囲狭いけど。通常からの派生はPAがその時のまま保持されるからPPちょっと足りないって時に使って回復して出したいPA使うとかできる。 -- 2014-08-31 (日) 05:12:30
- 光属性の武器を持っていると普段はブーツギアで属性変更して急なダーカーの発生時に武器アクションで即座に光に戻せる。チャージテク使ってなくても武器自体の属性依存でギアは発動させれるんだぜ -- 2014-08-31 (日) 14:46:28
  - 俺もこの使いかたしてる、ブーツ特化にしたらスキルポイントも割りと余るし属性解除のおまけで範囲攻撃できる程度の感覚だと思ってる。あとテクカスでチャージ短縮系にしてそれ主体に戦うから再チャージも攻撃のついでにパっとできるしそこまでストレスたまんない。 -- 2014-08-31 (日) 19:11:18
グランで飛びついてすぐ派生してゲイルすると派生で飛びあがる分地上の小型に当たらなかったりする。ガスト挟んで着地してもいいけどPPもったいないのとその間にばらけられるとゲイルで敵集めるのができなくなったり、おまけでデバンドフルヒットしなくなったり。なにかいい動き方ないかなあ -- 2014-08-31 (日) 05:18:03
- パレット1段目にゲイルを入れておいて通常一発からグランを出し、→派生→ステップ→ステアタor武器アクション→JAゲイルでデバンド浴びながら直接よりやや低い位置で出せる -- 2014-08-31 (日) 08:12:30
検証しましたが、どうやらBrのウィークスタンスはブーツの属性付与には乗らない模様 -- 2014-08-31 (日) 10:37:06
- ウィークスタンスは近接攻撃の場合は属性関係なく弱点部位に当てたときしかボーナス発生しないんだけど、弱点殴ってもダメージ増えない？ -- 2014-08-31 (日) 10:54:27
- 元々Brのウィークスタンスはテクは弱点属性と弱点部位に乗るが、それ以外は弱点部位にしか乗らないからね。打撃属性のブーツの攻撃やPAは属性乗せても乗らないとは思ってた。やっぱり弱点部位だけかな？検証おつかれさまです。 -- 2014-08-31 (日) 16:30:17
そくしゅつかも知れないけどモーメントの派生前は横の判定が超範囲な上カメラ回せば軸移動できる。派生後はロックしてなければ方向キーで好きな方向に、ロックしてればその方向に大体1ステ分進む -- 2014-08-31 (日) 10:49:20
- ネタで言ったのかもしれんがもしかしたらのために一応言っておくと「そくしゅつ」じゃなくて「きしゅつ」な？ -- 2014-08-31 (日) 12:25:25
  - 平仮名で書いてある辺りどう見てもネタだろうに -- 2014-08-31 (日) 19:44:35
ラッピースーツきてグラン派生だすと、風で吹き飛ばされてるように見えるな -- 2014-08-31 (日) 14:44:08
- チムメンにやってもらってワロタｗ　ほんとな、吹っ飛んでるｗｗｗ -- 2014-09-01 (月) 01:55:17
既出かな？小ネタ的なものを・・・　モーメントゲイルの派生攻撃終了後の微妙な宙返りは移動キー入力でキャンセルされる。派生攻撃後JAしにくいと思ったら移動キーがら指を離すことでJAしやすくなるかも。逆にこれを利用して、パレットを1段目に戻せる。 -- 2014-08-31 (日) 21:38:02
- 既出というよりも派生攻撃中ですらキー入力でキャンセルできるからあえていう必要もないような・・・。 -- 2014-09-01 (月) 10:04:30
ジェットブーツてフォースのフォトンフレアは乗るんだろうか？法撃力自体を上げるって書いてあるから乗ると自分は思ってるんだが -- 2014-08-31 (日) 22:35:32
- 参照値が法撃なのだから、効果あるよ -- 2014-09-01 (月) 06:07:29
モーメントゲイル好き。シュレイダさんとのダンスバトル楽しかった。 -- 2014-08-31 (日) 22:47:54
PAじゃないけどテクをPAっぽく使えるので愛称のよさそうなの探してるんだけど、要件としては硬直が少ない、チャージ時間が短い、ノンチャージでも使える、くらいが必要かな。使いやすさとしてはイルゾンナザンあたりはよかった。格下雑魚なんかイルゾン→エレバでさくさく進めるのは気持ちよかった。ナザンはノンチャージでも強くなったし近距離PAみたいに使ってもいい感じ。頭とか弱点部位を狙いやすいのもいい。あとはラバータ+エレバの繰り返しでゴルドラが割と凍ってくれるので緊急なんかで狙ってみるといいかも。メギバースはよさそうに見えてブーツの攻撃は結構よく動くせいで範囲外に出やすくて微妙だった。闇はやっぱりイルメギかな。火と光は特にこれといったものがなかった。塗り替え用に好きなのどうぞって感じだろうか。 -- 2014-09-01 (月) 08:28:18
- ギメギ？（ビーム照射の奴）かな、加速入れてるけど恐ろしく早い。スキル分入れるとチャージ開始した直後に完了する。まぁ闇以外は当てやすさ重視で俺は使ってる。直進系か定点発動か -- 2014-09-01 (月) 10:19:24
  - メギド系に加速はないぞ、チャージ時間短縮の集中の方の話なら俺も使ってるけど使いやすくていいと思うわ、足が速いエネミーにはあたらないこともあるけど -- 2014-09-01 (月) 15:16:11
ナバ（元々チャージが無い）で敵を止めてＰＡ追撃みたいな変態なこともできた。ギフォイエも地味に乱戦で生きる。ていうかカンランやシュンカをチャージしないで使うことは少ないように、無理にノンチャ使ってもＰＰ燃費が重いだけ感あるかも。しかしザンバをモーメントで設置するから、メギバ・ゾンディ派生も多分来るよね。ハルコタン･新ウォバルＡＤＳＨかな？ -- 2014-09-01 (月) 09:09:13
- ハルコタン、新ウォパルはSHADはこないとは思うけどなー
  SHの時点ですでに70LVだし敵が -- 2014-09-01 (月) 09:31:53
  - ７５～で出るかもね。 -- 2014-09-01 (月) 10:08:18
- ノンチャには隙が少ないって利点以外にも属性を書き換えないので普通のPA感覚で使えるってのがある。テクの使用も考慮に入れるようなスキル装備構成なら組み込んでいいと思う。PPに関してはBoは回収力が高いので気にならない。むしろサブFoでチャージPPリバイバルとってるとかでなけりゃチャージテク主体にしてた方が切れやすいくらいだ。 -- 2014-09-01 (月) 11:50:01
ジェットブーツでクォーツSHソロで倒しに行ったのだけど羽根にグランウェイヴですぐ割れるが頭部破壊が結構命がけだったわ -- 2014-09-01 (月) 10:43:32
- わかる、頭部破壊は命がけだね。稀に正面衝突とかあって大変。 -- 2014-09-01 (月) 12:28:17
- グラン主体ならどこ狙ってもノーダメ余裕じゃないか？シャワーですら回避できるじゃん　無理にゲイルやガスト使ってるならそりゃキツイが -- 2014-09-01 (月) 19:24:32
JBでグラン武器アクション用いて、スタイリッシュライダーキックマーン -- 2014-09-01 (月) 11:33:27
- ダウン中のハルコタン大鬼の頭に追撃のグランウェーブをいれると、ひたすらヤクザキックで踏みつけている気分 -- 2014-09-01 (月) 18:09:13
モーメント派生のザンバースにテクターのウィンドマスタリーのるのかな？ -- 2014-09-01 (月) 15:11:00
- 乗る。派生テクは過程が違うだけで結果的には単にテク撃ってるだけだから -- 2014-09-01 (月) 16:51:49
グランウェイブ、使いこなせば移動用になるね -- 2014-09-01 (月) 16:58:11
- （移動で使うのに使いこなすもへったくりもあるのか・・・？） -- 2014-09-01 (月) 17:16:29
- お手軽空中移動PAで楽しいよな -- 2014-09-01 (月) 17:18:29
パンシーの咆哮をグランウェイブの武器アクションで回避して突っ込んだら当たり判定が残ってて食らった。無敵ではあるけど回避判定はしてないのかな -- 2014-09-01 (月) 18:53:39
- 回避しても判定外に出るとまた復活するんじゃないっけ？ -- 2014-09-01 (月) 19:29:01
  - 正解 -- 2014-09-02 (火) 03:24:03
- 物理的に攻撃範囲外に出て回避した場合は攻撃判定が消費されてないので戻ると食らうよ。無敵時間中に攻撃判定が接触すると消費されるので、持続は長いけど多段ヒットしない攻撃は一回ステップで潜ると出入してもヒットしなくなる -- 2014-09-02 (火) 04:37:49
スノウバンサーからストライクガスト、スノウバンシーからグランウェイブがそれぞれドロップ -- 2014-09-01 (月) 21:45:48
- クラバータからストライクガスト確認 -- 2014-09-02 (火) 12:01:13
モーメントゲイルの回転攻撃ってミラージュ付与あるよね？ -- 2014-09-01 (月) 22:08:37
- 回転攻撃自体にミラージュ付与はない。ただし、回転攻撃使うと自動的にザンバースが発動する。そのザンバースの追撃にミラージュ付与効果があるってだけ -- 2014-09-01 (月) 23:03:32
  - つまり、サブFiでチェイスバインド持ちなら、集敵→ミラージュ→バインドのコンボがゲイル派生だけで狙える。大抵その前に溶けるんだけどね。 -- 2014-09-02 (火) 13:48:52
グランウェイブだけどさ、派生技してもデバンドでないんだけど。もしかしたら条件あるかもよ -- 2014-09-01 (月) 23:48:56
- デバンド習得してないと出ないぞ -- 2014-09-01 (月) 23:54:01
パッドの不具合かもしれませんが、グラン→モーメントの順でＰＡ使うとたまにモーメント発動しないときありませんか？　切り替え発動のタイミングの記憶が曖昧でわかりませんが。 -- 2014-09-02 (火) 00:48:52
- 微妙に宙に浮いちゃって着地するせいだろな -- 2014-09-02 (火) 06:23:26
モーメント派生ってマルチではあんまり使わないほうがいいのかな、怒られてしまったわ -- 2014-09-02 (火) 03:06:07
- 吸い込みが付いてるので敵を動かすからな。ゾンディで纏めてる人が居る場合、ゾンディの発生地点で使わないと散らしちゃうのよ -- 2014-09-02 (火) 03:27:57
- 中型ボスがいるときは絶対NGだよ、動きまくるからな。テリバゾンディマン(特に殴りTe)がいたときも考慮した方がいいか -- 2014-09-02 (火) 03:35:05
- 中ボスとか盾持ちザコじゃない限りやってもいいんじゃない？そもそもマルチで文句言われたってことは野良だろうから文句言う奴がおかしいから気にしなくていいよ。戦い方に一々口出しするなら鍵部屋作ってお前の奴隷になってくれる奴だけ連れて行けって思うしね。 -- 2014-09-02 (火) 04:07:11
- 俺も叱られたけど、叱ってくる相手がゾンディマンだったからなぁ……。「俺が集めやすいようにお前は動かすな」ってそりゃただの自己中だろうと。 -- 2014-09-02 (火) 05:05:22
  - それはおまえが悪いよ・・・、よほどへたくそなゾンディしてたなら別だけど -- 2014-09-02 (火) 21:06:44
- 最後は野良にしてもどっちが皆に有益かって話しになってどっちかが淘汰されていくさ。今のうちに無法を楽しもう -- 2014-09-02 (火) 06:07:34
- １HIT1万超えるんだからそのまま中型でも倒しきれるから問題なかろうｗ -- 2014-09-02 (火) 06:21:16
- 派生はあまり使ってないなあ火力を上げる系のスキルの効果を受けられないので派生させずに戦った方がダメージ効率いいからね。大型がすっ転んだ時とかみんなでタコ殴りにする場面だと派生させるくらいか。防衛で地味に塔から引きはがすのにもちょっと使ったりするかも。距離的に意味あるかわかんないけど -- 2014-09-02 (火) 12:02:10
- ゾンディと比べてそこまで急激で強い吸い込みじゃないからそんなに気にするものでもない。 -- 2014-09-02 (火) 13:44:43
ノンチャージナザン→モーメントゲイル（要ロック）とやると吹っ飛び中の小型に追撃できて格ゲーコンボっぽくて面白い -- 2014-09-02 (火) 03:35:30
- なにそれ楽しそう -- 2014-09-02 (火) 12:24:46
- ふっとばし後の追撃ならグランウェイブじゃない？ラ・ザンの打ち上げならモーメントゲイルのほうが画になるが -- 2014-09-02 (火) 20:08:23
  - 試せばわかるがグランウェイブの追尾は直線しかなくて敵の吹っ飛びは放物線だから落下を追えなくてスカる -- 2014-09-02 (火) 22:37:14
これ派生にレスタが出たらガルドやペイン並の無双が出来るな。多分イル系並に手に入リ難い＆低威力設定だろうけど。 -- 2014-09-02 (火) 03:57:22
- 派生に無敵が無く硬直を伴うものにしておけば大丈夫だろう -- 2014-09-02 (火) 04:34:53
  - PP消費もおそらく重くなるな -- 2014-09-02 (火) 05:55:26
- スターサニスでやれば常時ではないがどのPAつかってもそれなりに回復するので・・・やばいですぞｗ -- 2014-09-02 (火) 06:20:20
- アンティ「そこで私ですよ」 -- 2014-09-02 (火) 06:33:41
モーメントはザンバース派生と同時に自らも攻撃続けてるんだからそりゃ強力だよな。他の二つは攻撃後で攻撃自体はそれほど上がっていない。 -- 2014-09-02 (火) 04:54:19
- 隣のJB使いがモーメント撃っててくれれば大丈夫さ！ -- 2014-09-02 (火) 04:57:07
- でもボスでひたすらモーメントして隙だらけになって床ペロしてるバウンサーは結構見かけるんだよな・・・まあ減ってくだろうけど。 -- 2014-09-02 (火) 05:07:25
  - ボスならグランウェイブで当て逃げすれば格上も狩れる -- 2014-09-02 (火) 19:15:58
今更だけど、JBのPA威力は派生込みの表記なのかね？とすると、そのうち派生部分に威力が集中したPAとかも来るのかな。 -- 2014-09-02 (火) 10:51:50
ノンチャメギバ→グランで離れた位置から突撃しつつ、メギバ範囲外に出ても回復が出来て便利。危なくなったら派生で逃げる！(空中で使う時、JAタイミングが少し遅いと落下分でメギバ範囲外に出てしまうので注意) -- 2014-09-02 (火) 16:50:08
細かいことかもしれないがモーメントの位置ズレのとこ「厳禁」ってのおかしくないか？風テクの項目には位置ズレ「配慮」としか書いてないのにな同じ意味合いなのは分かるが少し書き方がキツイよサザンで中型が上昇していくのなんて厳禁どころか妨害でしかないのに -- 2014-09-02 (火) 16:37:15
- 中ボスはともかく、盾持ちの吸引は厳禁でもいいかな。 -- 2014-09-02 (火) 17:07:13
  - 厳禁どころか自分の攻撃が弾かれてすぐ攻撃ストップするけどね。 -- 2014-09-02 (火) 21:10:56
のーしモーメントゲイル多すぎだろ。敵が右行ったり左行ったりでワロチ -- 2014-09-02 (火) 19:05:00
- まあ範囲PAがこれだけだししゃーない。どっち行こうが敵はすぐ死ぬから今は諦めようぜ -- 2014-09-02 (火) 20:08:29
  - 下手にテクメインになったりゲイル外して火力下がるぐらいならグルグルしててくれた方がいいしな。無茶な使い方すると本人が死ぬしそこで学習or淘汰されるだろう。 -- 2014-09-02 (火) 21:26:00
  - 派生さえ出さないでくれればいいんだがなあ -- 2014-09-02 (火) 22:53:17
グランウェイブ16→1722 -- 2014-09-02 (火) 22:26:20
グランウェイヴ　Lv.1 表記威力１４６７％　必要法撃力８０　消費PP３０、グランウェイヴ　Lv.2 表記威力１４８４％　必要法撃力９０　消費PP３０　でした。表に反映できる方反映願います。ノーマルのザウーダンからドロップ。 -- 2014-09-02 (火) 23:41:39
グランウェイヴでエネミーに当たって三段蹴りに派生するところでジャストガード出来てない？気のせいかもしれないけど相打ちかと思ったらダメージ食らってないことが多々ある -- 2014-09-02 (火) 23:55:37
ストライクガスト　Lv.2 表記威力１２８４％　必要法撃力９０　、Lv.3 表記威力１２９８％　必要法撃力１２０　、Lv.4 表記威力１３１２％　必要法撃力１６０　、でした。表に反映できる方反映願います。 -- 2014-09-02 (火) 23:57:21
- 伸び代がわかったので威力は全部埋めました。 -- 2014-09-03 (水) 01:06:42
ラッピースーツでモーメントゲイルすると動く範囲が狭い -- 2014-09-03 (水) 01:54:01
- リリーパでもすごく狭くなる。というか動いてる間も真下にあるアイテムしか拾えないから絵的に動いてるだけで自分の判定は動いてないかもしれん。 -- 2014-09-03 (水) 03:55:57
- あれ？　やっぱり範囲って変わるものなの？　なにも知らずリリってた俺ってアホなの？ -- 2014-09-04 (木) 02:35:05
チャージだし派生すると地上降りるしシフタの効果実感しづらいしでガスト全く使わないでグランしかセットしてないんだけど皆PAどういうセットにしてるのかな -- 2014-09-02 (火) 11:20:56
- PA三つがデフォじゃね -- 2014-09-02 (火) 12:06:38
  - それな。使いたいときパレット変えれば自分の好きなコンボ作れるし。パレットの順番に縛られる必要がなくなる -- 2014-09-04 (木) 11:32:00
- ガスト使う時だけパレット変えて撃ってる。ボスの部位破壊で使えなくもないかな、他二つは周囲に吸われやすいし。まぁテク撃てば済むんだけども。 -- 2014-09-02 (火) 13:06:01
  - 使えなくもないって、ガストが一番DPSいいんだけど -- 2014-09-02 (火) 13:25:25
  - ブーツの中では火力もあって、派生がシフタ＋範囲スタンという雑魚にもボスにもPTプレイにも使える良PAなのに -- 2014-09-02 (火) 14:03:37
  - ガストが最大DPSになる状況がなかなか作れ無いんだけど、どういう検証だったのか知りたい。 -- 2014-09-03 (水) 13:42:20
  - DPSに状況の作りやすさなんて要素は入ってこないんだけど？まずDPSの意味を調べてこようね。 -- 2014-09-04 (木) 02:59:32
  - 総戦闘時間中、毎秒何点与えているかと言う数字だから一応状況を作る作業時間がどのくらいか=状況の作りやすさもDPSに含まれるんだが、「作ってから」の数字を見るわけじゃないというところは確かに間違っている -- 2014-09-04 (木) 08:21:28
  - Damage per Sec.の略なんだけど・・・総戦闘時間に何点とか訳の分からない話は一体どこから飛び出したんだ？状況の作りやすさは関係ない -- 2014-09-04 (木) 17:41:04
  - 直訳どおり1秒間のダメージだけを見てDPSを語ってるんじゃ運営並の残念さだぜ　攻撃機会が多いほど一発が軽くてもDPSは高くなる -- 2014-09-04 (木) 18:25:20
  - だからDPSはそういう意味じゃねーっつってんだよ -- 2014-09-04 (木) 18:34:26
- ボスはグラン×3にしてる。ロックして突っ込んでそのまま連発、攻撃来そうだったら派生で逃げて攻撃終わりにまた突っ込む。雑魚にはモーメント。 -- 2014-09-02 (火) 14:00:59
  - ボスだとグランウェイヴ安定になっちゃうわ俺もw -- 2014-09-02 (火) 14:32:39
  - 今のpaだと被ダメが課題になるよね -- 2014-09-02 (火) 14:41:30
  - ゲイルは隙が大きくて緊急で回避できないしスーパーアーマーついてるから気付かないうちに削れてたりする。ボスに使うにはダウンした時とかじゃないと使えないね。ガストはノンチャだと隙が小さいけどノンチャでは派生シフタ狙い以外じゃ使う意味あまりなさそう。高度上昇もしそうでほとんどしないし。グランの派生無敵が長くて安全だから頼ってしまうねやっぱり。バンシーとかだとチャージガストが頭にフルヒットするから使ったりするけど。 -- 2014-09-02 (火) 14:54:56
  - フルチャガストのDPSがグラン比でいくつくらいなのか分からんからボスだとシフタ維持にしか使ってないや。一番高いとここでは聞いたけど -- 2014-09-02 (火) 22:51:58
  - 低空ガスト連打のなんかすごいゴリゴリしてる感がステキ -- 2014-09-03 (水) 21:04:06
  - 小ジャンプいれないとシフタエアアタック乗らないじゃないですかぁやだぁｗ -- 2014-09-04 (木) 13:07:05
- ガスト→グラン→ゲイルの順番でセットしてる。TeBoでやってるからシフデバばら撒きたいしそれぞれ中型雑魚用、ボス用、雑魚複数用で使い分けてる。 -- 　? 2014-09-03 (水) 02:57:52
- グラン、ストライク、モーメントの順かな。突進して、蹴り上げからの踵落としで、締めに回転蹴りがコンボになるから好き。 -- 2014-09-03 (水) 05:24:01
- 移動、ゲイル×３　単体、ガスト×３　複数、ゲイル×３　属性変更用のテク３種　属性変更用のテク３種で運用してるな -- 2014-09-03 (水) 05:57:20
  - すまん、ゲイルとグランを間違えた。あとグラン×３の派生は無敵時間が長いので緊急回避用におすすめ -- 2014-09-03 (水) 06:03:52
  - 全く同じだわｗそして６スロには場所によって、如意棒かブラオがはいっていてもうスロットぱんぱんｗ -- 2014-09-04 (木) 07:04:06
- 結局ガストの派生付きフルHITでは威力はなんぼになるんかね。 -- 2014-09-04 (木) 13:09:53
スイッチストライクでゲイルの派生ダメ増えますかね？ -- 2014-09-03 (水) 06:35:19
- スキルの説明を読めば答えが書いてある -- 2014-09-03 (水) 21:01:37
モーメントゲイル派生の後にはJAリングは出ないのかな。リングっぽいの来るけど白のまま消えるんだけど -- 2014-09-02 (火) 21:33:49
- それどっかでボタン押してるんじゃないの。普通に出るよ -- 2014-09-02 (火) 21:36:19
- 移動キー押したままだとリング出る前に走行でキャンセルされる -- 2014-09-03 (水) 07:49:06
- モーメントは最後のくるんが邪魔だから落下と同時にステアタでキャンセルしてるから何の問題もｗ -- 2014-09-04 (木) 07:02:50
ストライクガストフルチャは最後の１ヒットがそれまでの１ヒットあたりの威力の２倍近くの威力になるのでよく見極めてから派生入力する必要がある -- 2014-09-03 (水) 08:12:16
モーメントゲイルＬｖ6　ウーダンからドロップしました -- 2014-09-03 (水) 09:01:29
ジェットブーツPAって分解すると法撃フラグメントでいいのかね -- 2014-09-03 (水) 12:10:25
- そうです -- 2014-09-03 (水) 13:41:29
  - まじかよ、捨てちまってた・・・ -- 2014-09-03 (水) 15:15:19
デュアルブレードより全然火力でないんだが・・・ -- 2014-09-03 (水) 22:05:36
- あちらは完全攻撃型だけどこちらは支援&攻撃型だから･･･ -- 2014-09-04 (木) 00:52:09
- こっちは広範囲と12人バースト時、あっちはJBを使うまでもない範囲と単体火力で使い分ければいい。 -- 2014-09-04 (木) 01:54:09
- 単発15000～でるようになって剣がしょぼく見えるのだが、みんなの剣はどんだけダメジ出てるのかw -- 2014-09-04 (木) 07:01:38
  - それをPP消費なしで浮いたまま撃ち続ける感じかな -- 2014-09-04 (木) 08:17:46
  - そんな馬火力絶倫ループなのかｗ -- 2014-09-04 (木) 11:39:16
  - 成程動画見てきた、てかブーツで動画ってないのなｗ確かに単体相手にフィーバー中なら強そうだった。（ワンクリックゲーってくっそつまらなそうだったけれど）やっぱブーツのが楽しそうだ。 -- 2014-09-04 (木) 13:05:37
  - そう、このゲームの例に漏れずDBは強くてつまらなく、JBは弱くて面白い -- 2014-09-04 (木) 13:59:02
グランウェイヴの飛び退きでルーサーのザ・ワールド回避できたわ！ -- 2014-09-04 (木) 00:53:16
- 気付いてしまったか -- 2014-09-04 (木) 10:15:47
これからPA増えんのかな。なんか増えそうにない気がするけど。 -- 2014-09-04 (木) 01:48:41
- 今のところ派生で補助テクが生じるしコンセプト的にもそんな感じで増えていくだろうから色々と難しそうだな。そんなに補助の種類がある訳じゃないしアンティじゃ状況が限られすぎレスタやゾンディは環境を壊しかねない。下手に増やすぐらいなら少ないままでもいいかもな。あるいは補助に縛られず新PA増やすか…。 -- 2014-09-04 (木) 03:08:27
- PA増やすよりテクをセットできる利点を生かせる調整がほしい。チャージすると属性が塗り替えられるしチャージしないと意味がないテクも多いので結局使い勝手が悪い。せめて無心の形がくればPAっぽく使えるテクがあるんだが -- 2014-09-04 (木) 03:39:45
  - そもそもPAメインで戦う場合は靴に属性乗せて接近戦、テクメインの場合は遠距離から狙撃か追撃戦になるから問題なくね？近づく前に属性乗せておけば良いわけだし。 -- 2014-09-04 (木) 06:59:50
  - そうなっちゃうからテクをセットできる利点が全くないんじゃないか。テクメインなら劣化FoやTeにしかならないから属性塗り替えにしかテクの使い道がない状況をどうにかしてもらいたい。せいぜい特殊状態異常ある敵にチャージテクとエレバ交互に撃つくらいだ -- 2014-09-04 (木) 11:53:12
  - とりあえずゾンディで属性変わらないようにしてほしい。欲を言えば武器アクションで一度属性を破棄しないと、別の属性に書き換出来ないようにしてほしい。 -- 2014-09-04 (木) 12:47:54
- 増えても属性のせのためにPP消費少ないテクを2スロに分けて乗っけてあるからもう使えるスロットがねーよ・・・メインパレット増加はよｗ -- 2014-09-04 (木) 07:00:48
  - メインパレットは増えなくてもいいからサブパレットを1ボタンで切り替えられるようにしてほしい。 -- 2014-09-04 (木) 12:29:08
  - サブ切り替えにはチャットコマンドまじオススメ。ぶっちゃけメイン切り替えショートカット必要ないからチャット登録枠倍にしてくれと要望送り続けるレベル -- 2014-09-04 (木) 13:57:17
  - チャットコマンドだと移動入力中使えないのがもどかしい... -- 2014-09-04 (木) 16:07:31
- これから先PAやテクの追加は一度に一つずつ慎重にやると言ってたから実装されるにしても先は長いんじゃね。あると助かるものは揃ってるから有効に使う方法を練り続けよう -- 2014-09-04 (木) 14:05:21
- 相手をクレスマ並みにぶっ飛ばして派生ラフォで汚ねぇ花火にするPAくだしあ！ -- 2014-09-04 (木) 15:47:36
  - ナザン「チラッ」 -- 2014-09-04 (木) 16:47:44
- 完全にダメージだけの派生攻撃にするとか？ギアで纏った属性の初級テクを自動発動して追撃とかなら実装は出来そうだね -- 2014-09-04 (木) 21:16:42
PAはどれもスーパーアーマーついてるからどうしてもごり押しプレイになってしまうな。HP盛らないと気づいたら瀕死 -- 2014-09-04 (木) 19:04:11
- ゴリ押しをやめるという発想はないのかよｗ -- 2014-09-04 (木) 19:28:53
  - オトメがあれば万事解決といったところか -- 2014-09-04 (木) 19:34:14
一応、PAの派生攻撃にJAが乗るのは最初にPAを出した時だから、JAでPA出した後すぐに派生攻撃を出してもJAは乗ってる、逆に生でPAを出した後にJAリングが出るまで待ってから派生攻撃を出してもJAは乗らない。 -- 2014-09-04 (木) 19:34:55
- 地味に重要な情報やね　つまりPAのJAに成功してさえ居れば派生はいつ出してもJA扱いってことだ -- 2014-09-05 (金) 02:05:03
- 派生あれJA聞いてるの？派生部分の火力は変わらなかったような気がするけど -- 2014-09-05 (金) 02:44:08
  - BoHuでゲイル派生出すときにPAをJAしてからだすと2.3kぐらい出るが、PAをJAせずに出すと1.5kぐらいまで落ちる。 -- 2014-09-05 (金) 13:17:23
  - クラフト武器使ってるからただのブレだと思ってたわJA効果あるのね -- 2014-09-05 (金) 13:27:31
ガスト:スタンがどう考えても要らない。ゲイル:調子こくとおっちぬ。グラン:ノーロックでも方向転換が利かない。　どうもしょっぱいわね。 -- 2014-09-05 (金) 01:31:40
- 全段確定スタンなのに要らないの？なんで？ -- 2014-09-05 (金) 01:33:40
  - スタンして困ることないよな…スタンがついてるからガストの派生はキャンセルできなくて硬直が長いという因果関係があるというなら話は別だけど -- 2014-09-05 (金) 02:05:57
  - 局所的だけど転倒したガロンゴや飛翔エネミー系が起き上がっちゃうとか……？ -- 2014-09-05 (金) 11:12:51
- 折角の低浮かしでダウンがちょうど良く取れてるのにスタンで起き上がって1蹴りするとスタン解除されてカウンター貰うのよ、エネミーによっては解除した瞬間にスパアマ持ちの攻撃してくるから次手が繋がらないのが大半。Guのエルダーとまったく逆の現象だけど同じ結果になってしまう事が多々ね。 -- 2014-09-05 (金) 03:44:11
  - すっごい局所的な話でそんな状況気になったことないぞ。スタンが入るような敵はカウンターが飛んでくる前に死ぬし -- 2014-09-05 (金) 11:19:04
- ガストスタンが要らないって、んなもん当たらないようバックステップすればいいんじゃないの。活用すれば簡単に厄介な盾持ちやガロンゴ群をハメ殺せるのに何言ってるんだお前は -- 2014-09-05 (金) 07:31:30
  - だから要らないの、スタン無しでもハメ殺せるし。だけど問題はそこじゃなくてこのゲームに敵側のダウン解除が要らない所。ソロだとモーションの猶予の関係上、次手にちゃんと繋がるけどPTで他人が殴ると自分の次手が入る前に敵のスパアマが入る、逆にPTメンツがダウン攻撃してこかしたのに自分がガストして起こすのもマズイ。 -- 2014-09-05 (金) 11:07:13
  - ダウンしようがスタンしてようがPTなら動き止まってたらすぐ死ぬから関係ないんじゃ -- 2014-09-05 (金) 11:17:04
  - PTの攻撃密度と火力じゃそんな事気になる状況にならんからなぁ -- 2014-09-05 (金) 11:17:52
  - ↑x2 な、スタン要らないだろ? -- 2014-09-05 (金) 11:33:53
  - なんでそんな曲解するのか。あってもなくても一緒って答えであって要らないなんて答えに行きつくことはないよ。あっても困らないならあったほうがお得。 -- 2014-09-05 (金) 11:48:45
  - それが実際問題お得になってないからなぁ… -- 2014-09-05 (金) 11:55:57
  - ダウンさせたい(起したくない)なら、派生させなきゃいいじゃん…何のための派生システムだよ…。俺は、ガロンゴの腹殴る時には派生させないで使ってるんだが。要らない(無い方がいい)のと関係ない(有っても無くても変わらない)のは全然違うし。 -- 2014-09-05 (金) 13:31:29
  - ↑これだな。派生は絶対やらなきゃいけないって考えてそうな人は割と見かける -- 2014-09-05 (金) 13:41:19
  - 判らないかなぁ、派生云々じゃないって枝2に書いたのに。 -- 2014-09-05 (金) 14:00:47
  - 派生云々じゃない、って…枝2(子木2？)の内容も派生攻撃でスタンさせてるから起きてる問題だろ…？だから派生させなければいいって言ったんだが。この子木の枝2(PTなら気にならない)のだって、スタンしたって瞬殺出来る火力があればスタンしてないのと同じ、スタンしてもしてなくても関係ないんじゃないのか？木主がスタン要らない理由がそれ以外書かれてないように見えるんだが。(ちなみにダウン解除が要らないとか言うがミクダとかにはかなり使えるんだぞ…瞬殺出来るなら関係ないが) -- 2014-09-05 (金) 14:15:58
  - 判ってないのか…、このゲームじゃスタン＜ダウンなの。んでスタンは状態を強制的に移行させるからダウンも回復する、逆言えば効く相手なら攻撃を怯み抜きで強制終了できるの。ここが本来のスタンの使い道。だけどガストはそれが逆行して派生するから自分から不利に陥ってシフタ込みでもリターンが伴ってないの。だから派生させないならスタン使わない事になるし、使おうと思うと自分が危険になる。そして瞬殺ならそもそもいらない。一先ずゲイル単品でガロンゴに打ち込んだら割り込みによる不利がよく判るわよ(子木1だったわねｽﾏｿ -- 2014-09-05 (金) 15:55:50
  - 何故そこでゲイル単体が -- 2014-09-05 (金) 16:04:13
  - つまり派生してスタンするのが「嫌」なんじゃなくて、派生させたらスタンするから派生が「使いづらい」(＝ガストスタン要らない)って事？…転倒ガロンゴ単品にゲイル(範囲攻撃)はほとんど使わないぞ(というか腹に全段当たらない)…いや、横槍が入る＝複数攻撃状態だが。横槍入りそうならグランで確実に腹に当てていつでも派生で回避できるようにするな…まあ、殲滅力は劣る…。 -- 2014-09-05 (金) 16:22:31
  - 次手に繋がらない事の不利がどんなものかが判りやすいのがゲイル、単品PAなのに派生前も派生後も雑魚にすら攻撃中に反撃喰らう。ダウンなら割り込みが発生しないから安全にいけるがスタンだと怯み後にカウンター貰う -- 2014-09-05 (金) 16:24:14
  - 下の木に書いたんだが、ガスト(非派生)→空中ゲイルで組めば小型の敵からなら比較的安全だよ(逆に当たらない可能性も高いけど)。ガロンゴガウォグウォ家出王とかもガストで蹴り上げて派生前ゲイルなら全段空中ヒットできるし…あれ、関係ないか。怯むレベルの敵なら反撃食らう事ほとんどないけどな…SA持ちにゲイルは禁物(ゲイルの特に派生後の繋ぎ難さはわかる。というか全体が長い()。ザンバ撒いた時点で武器アク or ステップするから派生ゲイル後半出し切る事ほとんどない…) -- 2014-09-05 (金) 16:37:58
  - ↑ だからそれはダウンを取れてるから当たり前なの、派生すると怯みでスタン解除するから上手い事嵌らない限りカウンターを貰うの。つまりスタンのせいで後続が死ぬ。 -- 2014-09-05 (金) 23:20:19
  - だから、派生しないで使うんだって…木主は派生先にスタンがあって邪魔で、なくなって欲しいんだろうけど(極端に言えば派生後スタンのせいでガストが死んでるレベル)、派生全部出す事にこだわり過ぎじゃないか？スタンが原因で反撃食らうならスタン(派生)させなきゃいい…。派生させない分威力下がるのなんて、モーション長いせいで途中キャンセルが日常茶飯事のゲイルじゃいつもの事だし。何をそこまで、　派　生　さ　せ　る　必要があるのか。シフタ掛けるために被弾するのは嫌だとか言うなよ、ウォンド・ロッドはチャージ歩きで被弾率高くて当然、攻撃の派生で簡単に出せるくせに文句言うな。　…そもそも、木主は何故ガスト派生を「出し切る前提」なのかを聞きたい。　枝7・10・13・15 -- 2014-09-05 (金) 23:47:44
- 木主が使いこなせなくて難癖つけてるだけ -- 2014-09-05 (金) 13:23:49
- ここに書いても賛同者はあまりいないようだから、別の場所を探そう -- 2014-09-05 (金) 13:50:37
- スタンするんだからする前提で動けよとしか言えんもはや趣味の押し付け -- 2014-09-05 (金) 23:25:58
  - それは一理あるけどスタンで起こしたせいで近接が死んだらお前の責任ねになるけどよろしいか？ -- 2014-09-05 (金) 23:34:23
  - 近接が死ぬ原因になるくらいなら、派生させなければいいじゃん…(白目) -- 2014-09-05 (金) 23:49:46
  - な、スタンイラネェになってくるだろ? -- 2014-09-06 (土) 00:00:44
法撃装備で戦うなら隙の大きいPAだけでなしにチャージが短いテクも使っていったほうがよかったりするんだろうか。3連グランのパレット作ってないととっさのときに回避しきれないから、ノンチャメギバ即座標系テクで回復あたりの小技も欲しいし。 -- 2014-09-05 (金) 01:39:07
- 同じPPを吐くならデカい技がいいってなりがちだけど小技は重要よ　それこそチャージにも拘らず臨機応変にノンチャも撃ってナンボ -- 2014-09-05 (金) 02:08:33
- 折角のラピッドブーストがあるけど無心の形ほしいところだな -- 2014-09-05 (金) 11:11:37
- ノンチャメギバ→グランでメギバの範囲から出ても回復できるぞ -- 2014-09-05 (金) 12:51:44
武器アクションとか派生のJAからテクうったらノンチャダメ２倍くらいになるスキルこねーかなー、そしたらテクもコンボに織り交ぜれるんだけどなー -- 2014-09-05 (金) 09:54:07
ガストの説明文の｢着地時にスタン効果のある衝撃波が出る。｣って部分だけど、かかと落とし発生時にすでにスタン効果出てると気がする -- 2014-09-05 (金) 09:56:52
- ハンバーグ食べたくなった。 -- 2014-09-05 (金) 10:18:40
  - そっちのガストじゃねえよｗｗ -- 2014-09-06 (土) 02:20:52
  - レストランのハンバーグは何故か無性に食べたくなる時がある -- 2014-09-06 (土) 02:34:28
テクニックメインでやるとすると進行式のパレットは糞システムでしかないのがなあ。武器アクション無くして裏パレ式になるスイッチスキルでも出ないもんか。 -- 2014-09-05 (金) 11:23:23
- 接近してテク撃ってる分には不便感じなかった。PAみたいに慣れてるからね。遠距離からテク撃つ分には邪魔でしかないかも。サブパレ活用するしか。というかそういう運用だと靴を使う意味がなさそう。 -- 2014-09-05 (金) 11:46:46
  - 回避がステップなのと通常攻撃がそこそこ速いのは利点じゃね。 -- 2014-09-05 (金) 11:49:58
  - 遠距離からテクを撃っていくスタイルの場合ってことね。それだと通常攻撃は振らないから利点を殺してることになるのであまり意味がないかなーって。でも浮いたままチャージできる点は一部の攻撃を無視できて楽になるって利点はあるか -- 2014-09-05 (金) 13:31:45
  - いや別に常に遠距離か近距離のどちらかにいなきゃいけないわけでもあるまいし何をそんなに分けたがるのか意味が分からんわ。 -- 2014-09-05 (金) 14:08:02
  - そんなの立ち回りが変わるからに決まってるじゃないか -- 2014-09-06 (土) 00:36:53
  - Boが遠距離からテクで攻撃するスタイルが開発の想定と違うだろうから不便があるのは仕方ない -- 2014-09-06 (土) 13:03:43
- 一つのテクを連打するだけならナックルみたいにテク→武器アクション→テクでいける -- 2014-09-05 (金) 15:13:29
  - 自分も一段目に攻撃テク入れて使っている。武器アクションでいつでも撃てる状態に出来るので使いやすい。んで、2段目にグラン入れておくとテクを追い駆けて追撃する感じになってカッコいい（強いとは言っていない）。 -- 2014-09-06 (土) 02:24:36
  - メギバース・グラン・モーメントorストライクにしてるわ。白ノ領域は光ブーツ履いて闇テク入れとけばええんやし回復にもなる（強いわけではない）。 -- 2014-09-06 (土) 17:52:46
実装から今までずっと靴のPA掘ってたけど、ここ見て初めて３種しかないの知ったわｗ -- 2014-09-05 (金) 20:25:47
- ゴリ押しのゲイル、威力重視のガスト、回避のグランってはっきり分かれていていいよね。上級者様にはゲイルはウケ悪いみたいだけど -- 2014-09-05 (金) 22:42:43
  - モーションが長い…のに、自身の当たり判定が一点に留まってるからじゃないかな？PA途中の方向転換でちょっとした攻撃(特に射撃)を避けたりすらできない…。ごり押しできる耐久系スキルがBoに無いのもね、サブHuにすればいいんだけど。(チャージメギバ→ゲイルなら派生前をごり押す事はできる) -- 2014-09-05 (金) 23:18:08
  - ゲイルの受けが悪いのは何でかカウンター貰う所、ガルフにやると逃げられたりガロンゴだとカウンター貰う。 -- 2014-09-05 (金) 23:39:48
  - ゲイルは弧月蝕で雑魚相手ならごり押し出来てお世話になってる。クラフトとも相性いいし -- 2014-09-05 (金) 23:50:45
  - 移動技のグラン、範囲技のゲイル、単体技のガストじゃないのか・・・ -- 2014-09-06 (土) 00:34:28
  - その3つでゲイルとガストは理不尽だからな、ゲイルは普通に使って反撃食らう時あるしガストはソロ以外で派生すると自分から不利に突っ込んでいくから派生しない方が良い始末 -- 2014-09-06 (土) 00:57:32
  - ？　ゲイルとガストが逆、かな？ -- 2014-09-06 (土) 04:26:58
  - 普通に使って反撃食らう事があるってただ単に使うタイミングが悪いだけなんじゃ -- 2014-09-06 (土) 07:37:14
  - ガロンゴに生当てやってみ?　途中でゴロゴロしてくる時あるから -- 2014-09-06 (土) 13:19:15
  - ガロンゴにぶっぱして反撃くらうってあたりまえじゃねーか。せっかく風弱点なんだからイルザンなりでこかして使おうぜ -- 2014-09-06 (土) 18:55:12
  - 当たり前じゃねーよ、他の近接の範囲PA(OEなど除く)が貰わないのが基本なのにJBだけラピッドブースト前提の速度調整だし -- 2014-09-06 (土) 20:03:47
  - 違う武器なのに、他の武器と同じ戦い方を求める必要自体がないような気はしなくもない。 -- 2014-09-06 (土) 20:46:11
  - OEなど除くって威力表記や範囲見た感じぞ除かれた方の大技に分類されるんじゃないかモーメントって、まぁ武器が違うんだからそれぞれだけど。 -- 2014-09-06 (土) 20:54:48
  - 言い方が悪かったかな? 怯み解除までに次の怯みが入るのが普通なのにゲイルは初段から怯みが入らない -- 2014-09-06 (土) 21:10:19
  - ちょっと普通がどういう基準かわからないけど、まずガストでこかすなりやりようがあるだろ。行動が最近量産されてるのーしゲイル厨じゃねーかまるっきり。PAの使い分けもできないとか今まで何やってなんだ -- 2014-09-07 (日) 01:40:07
  - だからのーし以前の問題なんだよ、普通なら1HIT2HIT3HITと増えていくはずなのにブツギリ状態だっつってんの。こかすなりとか当たり前だバカ -- 2014-09-07 (日) 03:24:06
  - あと、こっちがこかしてからゲイル使っても他人がガスト派生使ったらスタンで起きるせいで怯み>怯みが繋がってないから反撃もらうんだよ。使いこなし以前の問題になってくるわ -- 2014-09-07 (日) 03:31:20
  - こかしても反撃食らう状況が分かってるなら、反撃食らいつつごり押しするか他のPA使うかって考えるのが普通だろ・・・あと他人がガスト派生使う状況なら二人がかりな訳で、それで苦戦するほど雑魚が居る状況ってクラフト武器基準でもレアケースじゃん -- 2014-09-07 (日) 06:13:10
  - こかしても反撃食らう…最初に言ってたガロンゴは派生前程度の長さでも起きて来ないんですがね…(起きて来るのが速いやつには、使わないという選択肢が無いのかな…)。ガスト派生で起こしてしまう味方なんて、鍵掛けて地雷入って来ない様にすればいいんじゃない？別のPTに地雷がいたってそん時は人数がいるから殲滅力でどうにかなるし(というか今はBoが新職だから多くてガストの仕様理解してないのだって多いし、時間が経てばそのうちハメる為にガスト派生はしないってのがスタンダードになるかもしれないけどな)。それで被弾したって、せっかくテク使えるんだからレスタで回復すりゃいいだろ…。ガロンゴとかの道中雑魚の攻撃で瀕死になるほど脆くも無いんだからさ(危なくなったら派生せずに回避・回復に移ればいい)。(範囲のゲイルが使い難いって言うなら範囲テク(集中テクカス)使えばいい。ゲイルは発動中一点固定だけど、あっちはチャージ中でも歩けるし発動後すぐ動けるぞ？) -- 2014-09-07 (日) 12:20:37
  - 反撃貰うって相当何も考えずにのーしごり押しプレイしてるだけにしか思えないんだよなあ。まあそんなに言うならガロンゴとかに振らなきゃいいんじゃない？俺はゲイルやってて判定のない背後から以外で攻撃受けた記憶ないけど -- 2014-09-07 (日) 12:26:07
  - 派生前なら縦範囲も広いんだからジャンプして使えば良い。それか派生即回避って選択肢も考えて相手の動き見ろ。派生まで全弾当てたいとか欲張るから被弾するんじゃね？これに限らず大抵の被弾床ペロ原因って攻撃欲張ってるからだからな。ラグとか特殊状況は知らん。 -- 2014-09-07 (日) 12:51:06
  - そこまで気になるなら、他の武器なりテクなりで戦うが一番の正解な気がしてならない……。 -- 2014-09-07 (日) 12:51:27
  - 本当に判ってない奴らばっかりなのな、ゲイルはストⅡで言えば｢竜巻旋風脚1HIT目を食らってからカウンター余裕でした｣な技なんだぞ。Huのノヴァやシェイカーじゃこんなこと起こらないのに近接支援を謳っておきながらこれは少々酷すぎる -- 2014-09-07 (日) 15:23:17
  - 何をもって酷いと言ってるかわからないけどよしんば言ってる通りだとして、なんでその状況でゲイル振るわけ？ゲイル厨の考えは全くわからん。こんな良PA他の武器だったら一線級なのに何も分かってないのはどっちなんだか -- 2014-09-07 (日) 15:40:42
  - ↑もうHuやってろよ・・・何も考えてない脳筋ごり押し野郎にはHuがちょうどいいわ -- 2014-09-07 (日) 15:42:10
  - 初段から出し負けしてるのに良PAとか何言ってんの? -- 2014-09-07 (日) 16:19:51
  - 下子木に書いてあるけど言うぞ。ノンチャ＋追加PP消費無しで補助魔法を撒けるPAなのに、近接特化の職と並ぶ性能になるわけが無いだろ。(まあ、今まで連続攻撃系で相手の反撃を食らうほど隙が大きいのなんて無かったかもしれないが。)というか、近接支援でゲイルがはめられるようになったら最強支援PAになっちまうだろ。長時間拘束→派生でザンバース撒きによる火力支援とかさ。今のノーシゲイルマンどもが更に加速するがよろしいか？(まあ、ゲイルが押し負ける使えないPAって言ってるのが、ここだとたった一人だからね…雑談行ってもっと色んな人に聞いてみるか？) -- 2014-09-07 (日) 16:52:20
  - あと、脳筋ごり押しとか言ってるけどテクメインで見ても実際にその通りだよ、シフデバに至ってはメイン支援Teでやった方が効果高いし、マスタリーもある。そう言った意味では実装したてなのに立ち位置ハッキリしてて良いってのもあるけどそれ抜きでもPAとしては2段目から反撃貰う可能性があるのは酷い。テクの範囲ですらギフォは怯ませ続けて焼ききる、ラバは凍らせる、ギグラギザンはラストに怯みって明確なのに -- 2014-09-07 (日) 17:02:24
  - その派生前から反撃貰うつってんだろ、ゲイルやらの派生は近接で言うなら最後の吹き飛ばしの部分に入るんだよ -- 2014-09-07 (日) 17:04:49
  - あれ、2人いたのか…？まあいいや。ともかく他の範囲形PA・テクと比べたら、反撃食らう可能性が高い(怯ませ続けられない)のが問題なのね。…まあ、いつかまたあるであろう(Bo含んだ)バランス調整の時までに、ゲイルが使いづらい事(原因)が広まって修正されるまで待つしかないよ。今は反撃を食らわないように工夫する、それだけだ。 -- 2014-09-07 (日) 18:02:27
  - 言ってるとおり反撃貰ったとして、だから？って感じなんだけどな。状況も考えずにPA振って文句言ってるとか幼稚園児の駄々コネレベルに見苦しい。 -- 2014-09-07 (日) 18:30:42
  - なんかPA撃ったら反撃はもらわないもの、とか意味のわからん勘違いしてるだけだよなこいつ -- 2014-09-07 (日) 18:32:10
  - 状況云々じゃねーダウンさせたりじゃねーって散々書いてあるじゃん、どいつもそこをスッパリ無視してんじゃねーよ -- 2014-09-07 (日) 19:18:41
  - 無視してもいいようなどうでもいいことだから無視してんだろ。ﾋﾙﾐｶﾞｰとかそんなんどうでもいいわ。くだらねーことで騒いでんなよ。 -- 2014-09-07 (日) 20:04:45
  - 結論、反撃されると分かっているなら、反撃されないPAを使おう。 -- 2014-09-07 (日) 20:37:48
  - そうだとするとゲイルが許されるのはラピッドした時と1段目だけか -- 2014-09-07 (日) 21:02:50
  - スパアマついてるから反撃貰って中断することもないし不都合がどこにあるのかを教えてもらいたいんだよなあ。こんなPAが他の武器についてたら他でも同じようにゲイル厨出るレベルには強いPAなのに -- 2014-09-07 (日) 22:55:54
  - そもそもスパアマついてるから反撃貰って中断することもないなんて言う次点で論外だ、お前のいう事が正しいならサーベラスに威力調整は入ってもモーション調整は入らん -- 2014-09-07 (日) 23:47:23
  - あとゲイルは派生前も派生後もステキャンが入らない、派生後は1回転後なら入るが派生前に入らないのは致命的。 -- 2014-09-07 (日) 23:53:16
  - 致命的ってガロンゴの突進食らって死ぬとか一体どんな糞装備ならそうなる -- 2014-09-08 (月) 00:25:53
  - 今は乙女ごり押しが大正義なのでわりとどうでもいい。 -- 2014-09-08 (月) 00:36:12
  - 死んじゃうーって言ってる人はどういう状況でやってるのかが気になる、普通にやってればそうそうやられる事はないと思うんだがなぁ -- 2014-09-08 (月) 00:37:41
- それぞれシフタ、デバンド、ザンバースのおまけ付きってのもほんとでかいわ。周囲に人が居る時だとJA切ってでも派生して補助テク撒くのに使っても良い。 -- 2014-09-07 (日) 13:44:31
モーメントゲイルって横方向の範囲広いけど、縦方向もそれなりにある。それも意識して使えば被弾しない高さから安全に攻撃できる。 -- 2014-09-05 (金) 13:44:49
- ただロックが必須だな。靴は通常攻撃もPAもロックしているとホーミング性能や射程がかなりよくなる。非ロック状態のゲイルだと一回ジャンプすると地上の小型に当たらなくなる -- 2014-09-05 (金) 13:54:56
- ガスト(非派生)→ゲイルだと…小型にほとんど当たらない。あと、派生前より派生後の方が縦判定が少々弱いのでさらに当たらない…。ちなみに、派生前はかなり方向転換が効くので、派生後とザンバースの中心点をずらす事ができる。 -- 2014-09-05 (金) 14:02:12
  - 補足すると派生前の範囲角度は前方180度くらいで自分より後ろには当たらない。しかし発動中に方向転換すれば当てられる。 -- 2014-09-05 (金) 15:01:27
- モーメント派生邪魔すぎ、敵引っ張り合ってラグ死とか糞過ぎる･･･ザンバの発生も遅いし、普通にFoやTeに任せろよ -- 2014-09-06 (土) 08:09:56
  - それはゲイルじゃなくて使い手が糞なんじゃ -- 2014-09-07 (日) 01:43:00
  - 使い手の脳味噌と回線とＰＣが悪いわ -- 2014-09-07 (日) 19:55:01
ノンチャテクでなんとかできないか遊んでみたけどイルザン→イルフォがなかなか面白い。あとはイルザンからのグランとかも結構使えたな。 -- 2014-09-05 (金) 16:40:42
- ノンチャナザン→ゲイルも面白かったよ。吹っ飛び中の敵に追撃できるのがコンボっぽくてよかった。 -- 2014-09-06 (土) 00:40:17
モーメントゲイルLv16をクーガー通常種から確認しましたー -- 2014-09-05 (金) 19:10:02
PA派生した後の自動発動のテクニックにテクニックカスタムは乗りませんでした。(数多のシフデバ) -- 2014-09-05 (金) 20:00:03
- 普通に乗ってるよ？ -- 2014-09-05 (金) 20:15:29
スイッチストライクのおかげで、DBのおまけと化したなJB。法撃装備だと旨味が少なすぎる。 -- 2014-09-06 (土) 00:14:00
- え？ -- 2014-09-06 (土) 02:32:35
髪型ストレートロングでゲイルの派生やると最後のほうで髪がすごい伸びるんだが・・・ -- 2014-09-06 (土) 01:46:48
- (´･ω･`)昔からよ、らんらんのPCだとロビーで髪の毛がぽよんぽよん小さく跳ねてるわ -- 2014-09-06 (土) 02:04:43
- 眉毛なくなってそう -- 2014-09-06 (土) 08:04:36
- 意外！それは髪の毛ッ！ -- 2014-09-06 (土) 09:50:16
- 高速で移動するPA、例えばデッドアプローチとか移動する瞬間、髪の毛含むアクセサリ類が引っ張られるように伸びたりする -- 2014-09-06 (土) 23:35:28
ガストはゾンディで集めてからやると強いね。願わくばチャージゾンディで属性変わらないように修正してもらいたい。メルボムせねば -- 2014-09-06 (土) 04:29:21
- 武器属性が光なら困らない。ダーカー相手ならね -- 2014-09-06 (土) 13:09:00
- 1段目にセットして武器アクション挟もうか -- 2014-09-06 (土) 13:20:21
- ガスト→ゾンディ→ラバータで組んでゴルドラ集めて凍らせてガストする作戦考えた。問題はガストまでに生きていられるかだ -- 2014-09-06 (土) 23:20:02
- サブHuでウォーブレからモーメント→ガストでいんじゃね？（モーメントだけでゴルドラ全部消えてるけれどｗ） -- 2014-09-09 (火) 07:20:27
火力低いのを開き直ってBoBrブーツ＋ボウでエルフプレイ -- 2014-09-06 (土) 11:37:04
- ブーツ＋弓でエルフって・・・竜を操る王冠でも探しに行くのか？ -- 2014-09-06 (土) 17:31:22
- おんし、当然種族はニュマなんじゃろうな？ -- 2014-09-06 (土) 17:32:30
  - ↑↑ドラクラ通じるのか、握手デュマ子で始めちゃってたのでもうそのまま -- 2014-09-06 (土) 19:22:30
  - 物理＋魔法で打たれ弱いという感じだから沼子でもデュマ子でも大丈夫な雰囲気 -- 2014-09-08 (月) 17:51:03
グランウェイヴの派生後にライダーキック的なものをしたい　V3きりもみ回転キックみたいじゃん -- 2014-09-06 (土) 22:38:08
- グラン派生→グラン…じゃライダーキックじゃないな。グランは連打キックだもんな…ツインダガーに持ち替えてシンフォ、じゃテンポ悪いしな…。 -- 2014-09-06 (土) 22:42:23
  - グランと違って方向の補正は下だけでいいから足から突っ込んでいく突進技が欲しいよね。 -- 2014-09-07 (日) 16:51:22
- ファルスヒューナルみたいな跳び蹴りをしたいですなぁ -- 2014-09-07 (日) 12:33:10
  - 派生でメギバが発生しそうだな…いや、まさか…ナメギとかイルメギが…！？ -- 2014-09-07 (日) 12:40:21
  - 普通のメギドで爆発演出も捨てがたい -- 2014-09-07 (日) 13:57:15
- イルゾンでそんな感じにならないか試してみたけど、なんかコレジャナイ。タゲに向かわず水平移動だから、高高度から撃つと頭上を通過してしまう。蹴りというか、終わり際が回転かかと落としみたいなモーションだったのが惜しい……。 -- 2014-09-07 (日) 14:06:22
- ライダーキックよりもﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴしたい・・・ -- 2014-09-07 (日) 14:29:29
  - まさかアークスにもﾄﾞｩｴﾘｽﾄが -- 2014-09-07 (日) 14:41:21
  - ノンチャガスト即派生の連打で・・・厳しいな・・・ｽﾞｻｰｽﾞｻｰのほうがいい -- 2014-09-07 (日) 15:43:10
  - ゲイルの時にキシン流奥義！って叫んだら気分はマクシーム -- 2014-09-08 (月) 00:17:20
  - へ、ヘンタイダー！ -- 2014-09-08 (月) 00:39:22
  - エルダー「ｳﾞｫｰ」→崩れ落ちる城（エルダー） -- 2014-09-08 (月) 03:29:35
- ﾄﾞｺｦﾐﾃｲﾙ -- 2014-09-07 (日) 17:33:47
  - ﾄﾏｯﾃﾐｴﾙｿﾞ -- 2014-09-08 (月) 00:59:57
- 着地をジャンプキャンセルできたら移動PAにも使えそうﾄﾞｩｴ -- 2014-09-07 (日) 20:07:59
- その考えだといずれゲシュペンストキックが出そうで怖いんですが
  ほら、ブーツ担当NPCのサガさんキャストですし*1) -- 2014-09-08 (月) 09:08:33
- ファイズのキックみたいにポインタ飛ばしてゴリゴリして突き抜けてもいい -- 2014-09-08 (月) 12:59:19
  - どうせなら、ガタキリバキックとかが良いな～ -- 2014-09-08 (月) 13:49:02
  - なんとなくポインタが当たった時だけ発動するタイプになりそうな予感。多重クリスマはどうやってやればいいんですかね！？ -- 2014-09-09 (火) 15:41:17
- ここまでスーパーイナズマキック無し -- 2014-09-09 (火) 14:22:15
- グラン⇒派生最速キャンセル⇒ガスト派生、でそれっぽくなるんじゃないかね。とりあえず派生をキャンセル出来るので、今後それっぽいPAが追加されれば実現出来ると思うわ。 -- 2014-09-09 (火) 15:35:42
PA強化系の潜在っていまのところストライクガストだけ？ゲイル強化あったらほしいかもしれない。ちなみに強化されるのは派生部分も含めてだろうけどシフタ部分はさすがに強化ないよね？ -- 2014-09-08 (月) 00:32:37
グランウェイブはちゃんとロック位置までとんでいってほしい。他の敵とか当たり判定あるところに接触で止まるのがちょっと使いづらい。敵をすり抜けながらダメージを与える感じでロック位置までびゅーんって感じで。イルゾン使えってことですかね・・・ -- 2014-09-08 (月) 00:35:12
- ワルツ・シンフォ「俺らなんて近くにターゲットいなかったらロクな移動すらできないんですがそれは」 -- 2014-09-08 (月) 18:15:46
ノンチャメギバ使った後にグラン使うと明らかに範囲外なのにメギバの効果が発動するって既出？ -- 2014-09-08 (月) 00:51:40
- それアサギリレンダンでも前から言われてた事なので仕様じゃないかな -- 2014-09-08 (月) 02:14:54
  - そうだったのか…でもBrと違ってサブテク職用意する必要ないから便利だな。(木主ではないが前から同じ事を何度か書き込んだ人) -- 2014-09-08 (月) 11:26:44
  - 量子は二点に同時に存在するというやつか。 -- 2014-09-11 (木) 06:36:16
派生テクニックはすべて補助系になりそうかな？ -- 2014-09-08 (月) 03:46:04
- 支援でないものも出来れば欲しいよね。ギフォとかラバとかの範囲系は便利だろうし、雷攻撃テクならロゼフロッツの潜在とも相性がいい。 -- 2014-09-09 (火) 15:39:40
ガストってやっぱりフォースの火力系スキルのってるよな。ブレイブスタンスとあんまりダメージ変わらなかったし。 -- 2014-09-08 (月) 07:02:01
- 法撃力が上がればブーツのダメージは増えるけど、テックチャージとかのテクを強化するスキルは乗らないはず。 -- 2014-09-08 (月) 11:32:33
- 内部てはテク扱いみたいだしのってるかもな -- 2014-09-08 (月) 12:59:31
- 気になったので検証してきました。テックチャージ未取得のツリーと取得済みのツリーでチャージストライクガスト前半部分の青ダメージを比較(テックJAは両ツリー取得済み)。結果は両方1561でテックチャージアドバンスは乗ってない模様。勘違いだったようですごめんなさい -- 木主 2014-09-08 (月) 14:34:59
- テク関連だとPPリバイバルだけは、なぜか乗るっぽいね。 -- 2014-09-08 (月) 15:51:21
- 分解すると法撃フラグだし内部的には法撃依存打撃判定のテクニック扱いなんじゃない？ -- 2014-09-08 (月) 19:59:27
  - テクニック扱いだけど攻撃が打撃判定だから法撃判定の強化が乗らないっていう感じなのかな -- 2014-09-08 (月) 22:21:07
  - テックチャージは「テクニック」ってかいてあるしのぅ -- 2014-09-08 (月) 22:40:36
  - それだとノーマルテックアドバンスが他のPAも強化することになるがそういうことはないようだ -- 2014-09-09 (火) 01:29:35
派生フィニッシュがテクからめてくるんだから、自分とイルフォイエが同時におっこっていくとかいう変態技が欲しいとか思った。イルメギド纏って自分がイルメギ挙動(速度も相応）で雑魚を蹴り散らすとか。蹴った場所が爆発（ラフォイエ）するとか。補助テクじゃなくて攻撃的な組み合わせも今後期待。 -- 2014-09-08 (月) 23:58:49
- 俺自身が -- 2014-09-09 (火) 00:14:18
- それなら派生でソバットコンボやって蹴る度にサフォイエやってほしい。 -- 2014-09-09 (火) 01:41:26
- テクニックの階級がここで意味をなしてきそうな気がする、たとえ今後PAが増えて攻撃テクがPA派生で出るようになっても上級は派生テクとしては絶対に出ないとか -- 2014-09-09 (火) 08:48:19
- テクニックから派生もあっても面白い。イルザン派生でスライディングで直線上攻撃PAに移行とか -- 2014-09-11 (木) 08:11:39
あくまで俺の妄想だが、今後パルチでいうスピードレイン的なPAがブーツにも来るんじゃないかなー。蹴撃で衝撃波みたいなのを飛ばすとかかっこいい。あ、失礼しました。ただの妄想なのでお気になさらず -- 2014-09-07 (日) 23:52:52
- 派生が衝撃波の着弾地点からアンティという微妙なもので来たら面白い -- 2014-09-08 (月) 00:15:13
- 衝撃波じゃなくてブーツそのものが飛ぶんだよ。あーした天気になーれ！ -- 2014-09-08 (月) 02:04:50
- KOFシリーズのジョン・フーンというキャラが、そんな感じの必殺技使っていたのを思い出した。 -- 2014-09-08 (月) 11:10:44
- この時人々はまだ、ブーツPAにあのチッキキョレンジンが追加されるとは夢にも思っていなかった...KOFならダブルウェンズデイでもいいよ! -- 2014-09-08 (月) 12:03:28
  - どうせなら裂空超飛刃にしてくれ。グランで突っ込んでゼロ距離で撃つから -- 2014-09-08 (月) 14:57:01
- スパロボの雷鳳の技、ハーケン・インパルスみたいな感じでも良いね -- 2014-09-08 (月) 14:22:44
- ヒャッハーな感じの踏みつけ技が欲しいな。踏み抜いた後に炎系のテクで爆発とか格好良さそうだ。 -- 2014-09-09 (火) 08:18:52
  - 「我が一撃は無敵なり」とか言って大地を踏み抜くんですね -- 2014-09-09 (火) 10:38:23
- とりあえずテクを飛ばそう、な？ -- 2014-09-09 (火) 15:43:07
- 某海賊漫画に出てくるＣＰ9が使ってたあれかな？ -- 2014-09-09 (火) 20:52:10
- ガストの横版でクルクル回りながら突進するのが欲しいわ -- 2014-09-10 (水) 02:35:05
- 爆発とともに真上へ跳躍、派生で爆発してさらに高空へと飛んで行く多段式ロケットとかアリだろうか -- 2014-09-11 (木) 18:16:54
やっぱりPA他のクラスと同じようにいっぱい欲しいわ… -- 2014-09-09 (火) 14:21:11
- そのうちいっぱい追加されるさ、ゆっくり待とうぜ。 -- 2014-09-09 (火) 15:31:24
- PAが増えるごとにテクが空気にならんといいが… -- 2014-09-09 (火) 18:15:02
- むしろ派生から補助テクじゃなく攻撃テクとか出せたら面白いんだが属性変更の関係上難しいだろうな -- 2014-09-09 (火) 19:17:16
  - でもモーメント派生のザンバースだっけ？は単体で出すと風属性乗るんだよな…… -- 2014-09-09 (火) 19:24:40
  - もういっそ派生で属性変更するようなコンセプトでいいや。チャージテクで属性変えるの面倒。属性変えたくなかったら派生させない、派生部分が強いなら属性変わるデメリットで戦略性も出るだろ -- 2014-09-10 (水) 00:46:27
  - 武器そのものに付いてる属性の法撃爆発が発生してその属性が付与される派生技があれば各属性の武器揃える重要性上がるしエレバの使い勝手もよくなりそう。 -- 2014-09-10 (水) 14:11:34
  - モーメントって派生のザンバースで属性変わるんか・・・それを知らんと使ってたわ； -- 2014-09-11 (木) 16:58:04
- 裂蹴紅球波みたいなPAがあったらいいなー -- 2014-09-11 (木) 13:46:52
＞クエイクハウリングとチャージシフタを同時に撃てるエリアルシューティング←エリアルよりもライジングエッジじゃね？回転して連続ヒットしてるんだし（エリアルは上に突き上げる単発で全然印象が違う、ガストは別に上に行かない） -- 2014-09-09 (火) 15:46:24
- 地上開始時に敵に自動追尾するところが似てるのかと -- 2014-09-09 (火) 16:33:46
  - しないよ、それはJBのロックしてたら前進するって奴のほう -- 2014-09-10 (水) 02:59:37
- だよな　エリアルなら地上発動で間合いをつめながらになってくるから体感で全然違う　どう考えても上昇率と範囲が狭いライジングエッジ -- 2014-09-11 (木) 16:30:22
- 俺もライジングエッジ→ツイスターフォールってやってる気分だなぁ -- 2014-09-12 (金) 08:32:33
ストライクガストの派生技である、踵落としの「バコォン！」ってSEが癖になっちゃうヤバイヤバイ -- 2014-09-10 (水) 09:44:33
- あのSE良いよな。あのズドーン！が聞きたいがためにガスト撃ってるって言っても過言じゃないわ -- 2014-09-11 (木) 00:08:53
- あれでダウンした黒の民の頭潰すと気持ちよくなっちゃう -- 2014-09-11 (木) 00:45:18
キャストはグランウェイヴでSS撮ったやつ多そう -- 2014-09-11 (木) 00:39:59
派生部分の意力は法撃依存ってスイッチが完全に欠陥品に見えてきたゾ -- 2014-09-11 (木) 06:38:44
- (派生技なんて)必要ねぇんだよ！ -- 2014-09-11 (木) 09:43:58
  - （最近シフタとデバンドかけ直し以外で派生使ったこと）ないです。 -- 2014-09-11 (木) 16:02:15
- そこも含めてスイッチ効果あるんじゃないの？ -- 2014-09-12 (金) 02:45:31
モーメントゲイルって、ザンバースと回転攻撃を同時にするということは、ミラージュ付き武器だとザンバースとミラージュ武器攻撃になるのでしょうか。もしそうなら、今のところミラージュをつけた方が無駄がない気がしまして。 -- 2014-09-11 (木) 13:46:40
- 付与率に特化するならそうだろうね。でも別の異常ついてるとカバーできる敵が増えるよ -- 2014-09-11 (木) 14:05:55
- なるほど、エネミーごとに有効異常が異なるからですか！ザンバースのミラージュにフリーズ1が上書きされるとかをおそれていましたが、極端に言えば、マリューダミラージュにしながら、ゴルドラフリーズにできることがあると。 -- 2014-09-11 (木) 15:31:07
- ぶっちゃけ、武器に付けなくてもザン系のテク使って風属性にすればミラージュにできるから無理に付けなくてもいいんじゃね？ -- 2014-09-12 (金) 07:40:15
- テクニックって、状態異常率けっこうあったんですね。 -- 2014-09-12 (金) 13:20:15
ランスロットごっこ出来るPAが欲しい -- 2014-09-11 (木) 13:55:31
- ウザクキック実装はよ -- 2014-09-13 (土) 00:47:38
グランはもっとﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨｰﾝって感じにしてほしい -- 2014-09-11 (木) 16:03:16
- それじゃウメハラに全部ブロッキングされちゃう -- 2014-09-12 (金) 00:21:17
ｸﾞｱﾙﾃﾞｨﾚｯｸﾞの似合いっぷりよ -- 2014-09-11 (木) 19:01:02
ゲイルばっか見るけど法撃ガストグランで使ってる俺は変態か？ -- 2014-09-11 (木) 18:51:01
- 俺は打撃で、雑魚は3種、ボスはグランで空中張り付きしてる。 -- 2014-09-12 (金) 02:40:59
- ゲイルが特別目立つだけじゃないかな -- 2014-09-12 (金) 02:50:59
- PSO2は雑魚戦が大半。火力が低いJBにおいて、ゲイルの派生はザンバースかつ吸引+広範囲。ここまで言えばなんでゲイルばかりなのか分かるだろうよ。ソロでのボス戦とかだと、ゲイルとか撃ってる場合じゃない -- 2014-09-12 (金) 08:40:30
  - 単体戦でも状況を考えて使えるならゲイルの攻撃は弱点部位に吸われやすいから使いやすいんだよな。ラグネなんかだとゲイルでコアにピンポイント攻撃をずっとできる。ダウンしたときはガストでいいけど他だと地面に降りちゃうしグランは火力低めだから高度維持しつつ定点攻撃するならゲイルがいい -- 2014-09-12 (金) 23:46:55
- ガストは対単体ではかなり強いが集団戦ではゲイルで一掃できちゃうことが多いからね。その上ゲイルには吸引もついてるから防衛塔から敵を引き離すこともできるし。自分はガスト派生からゲイル撃ってシフタを有効活用するが -- 2014-09-12 (金) 11:29:41
  - 俺はグラン派生からゲイル撃って高さを生かす。ゴルドラどもの後頭部を潰すにはちょうどいい -- 2014-09-12 (金) 23:44:02
- 対雑魚がゲイルだけでいいからなぁ実装直後だしこんなこと言うのもあれだがPA少ないよな -- 2014-09-12 (金) 23:24:38
- 雑魚はゲイル主体だけど、ボス、中ボスはグランを多用するなぁ。派生で安全に回避に移れるから被弾を減らせる。何よりマルチだと吸い込みが邪魔になりうる状況があるのでその辺りの対策を兼ねて。 -- 2014-09-13 (土) 01:41:17
- ゲイルの派生は集敵しながら攻撃しつつザンバースも撒けるという、集団戦で使えって性能だからな。他のプレイヤーを見る時は殆ど集団戦だ。　ただ、機動力のグランは良いんだけどガストはどうもピンと来ないんだよなあ。シフタ付きなのは良いんだけど。 -- 2014-09-13 (土) 07:57:38
  - グランは継続して攻撃を続けたいときに向かないといった感じかな。派生の性質もあって当てるたびに一旦仕切り直しみたいな感じになってしまう。その点でガストはそのまま攻撃を続けられるのが強みだと思う。 -- 2014-09-13 (土) 11:40:24
- ゲイルは派生が迷惑だから俺もその二つメインよ -- 2014-09-13 (土) 10:20:31
  - ゲイルの派生も使いどころさえ間違えなければ普通に強いのだけどね。雑魚からボスまで全部をゲイルだけで済まそうとするから周囲の反感を買うことになる。 -- 2014-09-13 (土) 11:42:50
  - あの派生、雑魚戦では集敵効果が、ボス戦ではザンバースが魅力的なのよ。威力捨てて即派生も有りな位。　ただ、それでも中型ボス戦なんかはゲイル使わずにザンバース単独で使う方がマシかな。何人攻撃に参加するかわからない場面で少なければ自力で削り、4人以上ならザンバースで火力支援をどっちもできる強みも捨てがたいけど、位置ズレで1人攻撃外したらやや赤字（純火力＞補助火力）、2人外したら大赤字。 -- 2014-09-13 (土) 13:53:02
  - ボス戦だと普段はグランやガストを使って、ダウン中とかサンドバッグに出来る状態のときにゲイルを使う感じかね。それならキャンセル効かないのも気にならないし、ザンバースも機能しやすい。 -- 2014-09-13 (土) 14:20:42
  - 雑魚はゲイル一発で倒しきれるやつも多いし位置ズレするなら最初からゲイル込みで殴れば大体当たるから別にいいんだが、中ボスとかダウン中だけ動かせるゼッシュに使われるとつらい -- 2014-09-13 (土) 18:16:54
  - 吸い込み自体はゾンディと同じ役割を果たせるのだから、ゾンディが有効な状況では普通に便利だと思うんだ。逆に言えばゾンディが邪魔になる状況では絶対に派生を使わない。どうしてもザンバが使いたければ普通に撃てば良いのだし。 -- 2014-09-14 (日) 01:09:57
編集情報まとめ　モーメントゲイル（キャタドランサー、ゴロンゾラン、ダーガッシュ？、ウーダン）ストライクガスト（クラバータ、スノウバンサー）グランウェイブ（スノウバンシー、ビッグヴァーダ、ザウーダン）　雑魚がすくないので情報求む -- 2014-09-12 (金) 18:36:42
ﾄｩ!ﾍｧ！ｲﾔｧｧｧｧｧ！って叫びたくなる -- 2014-09-11 (木) 18:12:40
- 石田さんごめんなさい -- 2014-09-12 (金) 08:47:19
  - ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ!! -- 2014-09-13 (土) 00:46:34
高威力のシンプルな逆回転蹴りが欲しい。ほら、蹴りは殴りより3倍強いって言うじゃない。BHS的なの欲しいな -- 2014-09-13 (土) 00:56:38
- ぼくはフライングドリルキックがほしい！ -- 2014-09-13 (土) 01:13:08
- 派生でテクじゃなくそういう強烈な一撃が出るやつもいいなあ -- 2014-09-13 (土) 10:18:59
某スタイリッシュアクションゲームの月輪脚みたいなＰＡほしいなぁ -- 2014-09-13 (土) 04:57:21
- もう日輪脚（ガスト）があるもんな。あとは流星脚も追加してもらおう -- 2014-09-13 (土) 07:26:50
ジェトブってこんなにPA少なかったのね -- 2014-09-13 (土) 09:49:21
- ジェットのフォトンアーツが何時まで経っても３つまでしかドロップしないので、ここの板見たらホントに３つしかないのねｗ -- 2014-09-13 (土) 14:15:45
- ほ、ほら、ジェットブーツのPAって派生技も含めたら６通りの技がある事になるからさ！ -- 2014-09-13 (土) 17:30:00
- 派生させるテクが足りないんじゃね？レスタとかメギバ派生されると最強候補だし -- 2014-09-14 (日) 13:25:50
ゲイルの派生でザンバース出るから、初めての状態異常付きPAになるんだな。あ、スタンは厳密には状態異常じゃないんで -- 2014-09-13 (土) 19:21:14
- ザンバースが出るだけでPAに状態異常がついてるわけじゃない -- 2014-09-14 (日) 04:42:53
  - ザンバの追加ダメージで状態異常が発生するって意味じゃない？ -- 2014-09-14 (日) 19:23:34
  - それだと別に他のPAでもザンバ撒いてからやれば状態異常付きPAだな・・・ -- 2014-09-15 (月) 03:14:37
  - まあそうなんだけどね。あくまで疑似的にという話なので深く考えんで良いと思うよ。 -- 2014-09-15 (月) 10:01:22
- チェイスが乗って状態異常で倒せ系のオーダーをクリア出来るスタンが状態異常じゃないってのは無理があるんじゃないか -- 2014-09-14 (日) 10:38:05
新フォトンアーツが出るなら、ソニックのスピンダッシュにして欲しいな勿論攻撃中は無敵状態にる。まあないだろうが・・・ -- 2014-09-13 (土) 19:57:14
- ソニックのスピンダッシュって普通にトゲとかでダメージ食らうし、無敵ではないんじゃない？ -- 2014-09-14 (日) 01:02:54
  - あ・・・そうでしたね針もあるし爆弾もあるから無敵じゃないな -- 2014-09-14 (日) 05:30:58
ゲイルは出して即派生させるのが結構強い。ノンチャメギバ→JAゲイルとかするとすごい無敵感もある -- 2014-09-14 (日) 03:19:14
ゲイルといえば派生前の攻撃をラッピーでやると範囲が狭くなってる気がするのは気のせいか -- 2014-09-14 (日) 06:35:19
シフタエアアタックブーストについて。ストライクガスト、グランウェイヴは地上で出しても乗る、モーメントゲイルは地上で出すと乗らないが派生部分には乗る、というように見えるが他の人どう？ -- 2014-09-14 (日) 07:40:42
- 検証して、どうぞ -- 2014-09-14 (日) 11:54:49
- ゲイルの着地判定はよくわからないけどシフタエアアタックブーストは空中で発動というよりは地面に足が着いてないと乗る。ブレードのディスパースシュライクなんかも地上で発動しても乗ることを確認してる -- 2014-09-14 (日) 20:58:53
  - わざわざ荒れるような文言を入れないようお願いします。該当の文章はCOしました。 -- 2014-09-15 (月) 03:18:20
- ジャンプキャンセルして空中ジャンプが出れば空中状態って判定の仕方でいいならガストは派生無しだと空中で派生すると地上で終わる、グランは空中、ゲイルは派生無しが地上で派生すると空中かな。ガスト派生の何段目からが地上に移行してるのかダメージ見てみないと分からん。 -- 2014-09-15 (月) 01:31:36
ストライクガストの派生攻撃って前後に足を開いて着地してるのね。初めて見た時股間がヒュンってなった。 -- 2014-09-14 (日) 13:11:49
JBでソロTA中にアブダクされたんだけど、グランの追尾、角度補正すごいね。ロックオンさえできれば戦闘機も蹴り落とせる。 -- 2014-09-14 (日) 14:22:53
- マジかよ・・・次のいざないか絶望で試すわ -- 2014-09-14 (日) 17:16:54
  - 絶望は戦闘機に到達するまえに高度限界に到達するから無理よ -- 2014-09-14 (日) 20:56:07
  - え、絶望でもグランで蹴れたよ。ただし威力お察しで撃墜まで時間かかったけど。 -- 2014-09-15 (月) 10:19:42
  - 高度限界は超えてる間行動が取れなくなるってだけで超えた瞬間に行動がキャンセルされるわけじゃない -- 2014-09-15 (月) 17:54:21
- 飛び立ったカブトムシにも蹴りにいけますただしそこで派生とかすると高度制限で自然落下まで何もできなくなるｗ -- 2014-09-18 (木) 06:25:27
現状どうにもDPSが低い気がするな…。PSO2は全員がアタッカーというコメ前見て納得してたんだがこれでは… -- 2014-09-14 (日) 14:48:49
- ゲイルは用途的にこんなもんだと思うけどガストかグランは要強化だな -- 2014-09-14 (日) 20:35:12
- DPSもそうだけど、挙動がボス戦に向いてなさすぎるわ。ゲイルは対雑魚用と割り切るとしてもガストは足が止まる割に威力そこまで高くないから回避しやすいグランしか使えない -- 2014-09-14 (日) 20:54:22
  - グランだけってのは火力低くてダメだわ。回避するためなんだろうけど回避するために派生させるとさらにDPPが下がる。ブーツは回収しやすいって言ってもちょっと効率の悪さを感じた。ガストはダウン中、ゲイルは高い位置から定点攻撃できるって言う部分活かしてうまく使い分けて言った方がよかったよ。 -- 2014-09-15 (月) 03:22:01
- まぁまだPA3つしかないからなー -- 2014-09-14 (日) 20:59:59
- 全員アタッカーって仕様がなんともなぁ。コンスタントにシフデバばら撒けるから、12人でマルチ周回とかしてる時に全員にシフタを維持できれば、Boの火力の低さを補えなくもないんだけど。ただその場合、Boをメインクラスにするんじゃなくて、シフタの強化ができるTeのサブクラスとして運用したほうがいいって現状は致し方ないか。 -- 2014-09-15 (月) 06:08:11
- DPSはくっそ高いだろ・・・グランでつかず離れず接近でき、ガストで攻撃しつつレスタがかけれて、ゲイルで高火力維持したままザンバース＆吸引まで使えてPPは通常1発入れておけば切れることすらないと来てる・・・やばい攻撃だけはグラン即派生で完全無敵にそのまま通常キャンセルからグランで接近すればロスも無いし。ギア属性・エレメント・シフタエア・ラピット全乗せしたときのゲイルはやばい火力だろ。ラピット乗って無くてもそれなりにはでるし。（他は常に維持出来るから、職倍率・PA倍率の常時維持から見てもかなりつぇーよ） -- 2014-09-15 (月) 11:01:07
  - ↑レスタｘシフタ。 -- 2014-09-15 (月) 11:02:18
  - とりあえずソロで1分以内にグンネガム倒してきて -- 2014-09-15 (月) 11:49:04
  - とりあえずソロで一分以内にグンネガム倒せる武器を教えてくれ -- 2014-09-15 (月) 14:09:10
  - とりあえず子木主の話はDPSの話じゃないんだけどそこはいいの？ -- 2014-09-15 (月) 18:07:10
  - DBならウォーブレやクリストリミブレ無しでも全破壊一分いける、エリュならもっと早いか。ブーツは攻撃が脛に吸われまくってるのかただDPSが低いのか知らんが脚が中々壊れないから無理っぽ。 -- 2014-09-15 (月) 18:10:08
- 打撃よりの支援職だしDPSはこんなもんじゃね？マルチでTeとBoのJB使いが居たりするとシフストとかデバタフの維持が楽になる。防衛とか広域ＭＡＰはそうでもないけど、敗者とかだとかなり生きる。ま～TeBoのバイオJBが一人いれば十分って話ではあるんだけどね。ま～今後はナフォ派生とか攻撃テクに派生するのが来て、それがDPSUPにつながると良いな～とは思う。 -- 2014-09-15 (月) 19:25:08
  - シフデバの効果自体はメインTeでなければ薄いかもしれんが、シフデバが切れないように効果を持続させる目的では、JBの派生支援はかなり便利だと思う。普通に立ち回るだけでTeが最初に掛けたシフデバを切らさず維持出来たりする。 -- 2014-09-15 (月) 22:47:49
- 装備を整えたらゲイルだけでSHグンネガムを楽に倒せてしまう様になった。二段ジャンプして弱点部位を確実に狙えるので、実際のダメージ効率はは意外と高い -- 2014-09-18 (木) 11:53:37
ガスト孤月閃から派生で鷹爪襲撃かと思ってたげけど踵落としだったのか.... -- 2014-09-14 (日) 20:25:42
ガストだけなのかもしれないけど、PA→即派生しようとするとニュートラルの武器アクションになることがあるのは仕様なのかな。PPだけ消費して空振りするんだけど -- s? 2014-09-15 (月) 01:19:07
- 多分チャージ中に武器アクションしてるようにとられてるんじゃないかな。 -- 2014-09-15 (月) 08:39:58
  - まあこれだよね。チャージのあるガストでPA→武器アクションなんかやったら、押してすぐ離しても押した時間（本人はすぐ離してるつもりでも60FPSで3F以上は押してる場合が多い）＋チャージ受け付け終了時間（ボタンを離してる状態が1F以上続いた場合チャージ終了と取られる）で4F以上は遅らせないとチャージ中に武器アクション使ったと取られても仕方ない -- 2014-09-16 (火) 10:46:39
- 何度か試してみたけどガストはタイミング掴めば割と再現するってことで、他のＰＡでは似たようなことは起きなかったなぁ。どちらかっていうとバグくさい気がするけど。 -- 2014-09-16 (火) 02:36:57
  - バグじゃなくゲームの仕様だろうな。チャージ可能なPAはボタンが押されたときじゃなくリリースされたときに発動するから、武器アクションと同時押しにならないように意識して遅らせないとキャンセルされる。まーそもそもガストの派生はどんなに急いでも一発目が出てからしか受け付けてないから落ち着けよってことで。 -- 2014-09-16 (火) 11:29:28
グラン→派生→ガイスト→派生、で支援してるけどグランの派生から直接ガイストチャージを行うと即降りになってデバンドフルHITしないのでデバンドだけ持続時間が短く・・・みんなどうやってデバンドフルHITさせる組み合わせ選んでる？ -- 2014-09-15 (月) 10:18:10
- グランは遠くのエネミ狙うときに移動で使うからそれなりの頻度で使うから、1，2回HITしかしなくても切れない。ガストはボス戦なら切らすことはないが、雑魚戦だと切れそうなので、瞬間派生で維持する。両方十分に補充したらサニー履いたガストでザンバースとレスタ撒きつつ、高域殲滅。 -- 2014-09-15 (月) 10:50:13
- バイオブーツでTe/Boしてる。Te絡んでなければデバンドはたかが知れてるので雑魚戦では気にしない。ボスでは気付いたときにグラン使うが、1～2Hitで充分。 -- 2014-09-15 (月) 11:52:21
- グランゲイルガストとセットしてあるのでグラン派生即通常攻撃ガストチャージ、デバンド4Hit見てガスト派生って使うことが多いかな。しかしデバンドの判定は縦にも見た目の円の直径と同じくらい上下に厚みがあるからよほど高空で発動しない限りフルヒットしない？ -- 2014-09-15 (月) 18:14:16
- 打撃派生入れろ -- 2014-09-15 (月) 18:15:15
- グラン派生後、ガイストチャージしながら二段ジャンプの爆破も当ててそこでガイスト発動。ジャンプすればガイストはその場に止まるのでデバンド受けながらガイストの攻撃が当たる。〆にガイストも派生すればデバンドが掛かり終わってからシフタが発動する感じになる。 -- 2014-09-15 (月) 19:12:44
  - ガイストってなんだよガストだよ orz -- 2014-09-15 (月) 19:14:44
- 木主が間違ってガイストとか言ってるし…結局グラン→ゲイル→ガイストで繋いでアタックしつつフル支援してます。みなさん意見ありがとう＼(^o^)／ -- 2014-09-16 (火) 07:30:12
  - だからガイストじゃないんだって、ガストだよorz -- 2014-09-16 (火) 07:32:17
- ところでガイスト何ヒットするんだろこれ -- 2014-09-18 (木) 19:35:23
  - 1:2HIT 2:3HIT 3:5HIT+3HITだったきがす、ちゃんと見てないからワカンネ -- 2014-09-20 (土) 03:47:25
  - ちゃんとみてきたは。1:3HIT弱威 2:4HIT中威 3:5HIT高威派:3HIT威力変動なし　だったは -- 2014-09-20 (土) 23:24:55
JBはまだあんまり使ってないんだけど、モゲルはディスパース以上の殲滅力はあるがモーション長いためDPSは普通って感じの技かな？ストガはシフタ発動用、グウェは回避用？ -- 2014-09-16 (火) 16:51:17
- ゲイルは雑魚または隙の長いボス用かな。派生がザンバだから自分個人の火力だけじゃなくて他人の火力支援にもなるし。ガストはシフタ維持だけじゃなく高めの位置の定点攻撃用、グランはボス用かなぁというのが個人的な使用感。あとその略しかたはグランがオシシ仮面みたいで吹くからやめてくれw -- 2014-09-16 (火) 18:17:19
- 1発で与えるダメージは大きいがDPSはそうでもないよね。SAで空中戦ごり押しする時は叩き落されるリスクが減って精神的にありがたい -- 2014-09-16 (火) 22:38:37
- ゲイルは高度が落ちないしやや下の方へも当たる程度の範囲持ってるからラグネのコアへ直接攻撃するのに楽だよ。グランは追尾する分ラグネの動作について回って高度が下がることがあるし、まあ火力もそこまでじゃないからね。 -- 2014-09-16 (火) 23:59:27
これＰＡだけどテク扱いなのかな？オートワードがＰＡのじゃなくてテクのセリフ出る -- 2014-09-17 (水) 09:09:37
- 分解すると法フラだしそうなのかもね -- 2014-09-17 (水) 09:40:48
- ストライクガストのチャージ中にFoのスキルチャージPPリバイバルが適用されるのもあれなのかもね。それに、JBの元々の攻撃自体が法撃力依存だし、表上は打撃攻撃だからフューリースタンスが乗るなど、ちょっとややこしいかもね。 -- 2014-09-17 (水) 10:38:00
- 法フラはまだわかるけどPPリバイバル乗ったりテク判定だったりするのはなんか怪しいんだよな・・・ -- 2014-09-18 (木) 02:01:16
  - まあJB自体がカテゴリとしては法撃武器に含まれるのだから、PAディスクから法フラが取れるのは、当たり前と言えば当たり前な気はする。もし打撃フラだったらクラフトに使えないわけだし。 -- 2014-09-19 (金) 00:38:30
グランでデバンドを出すとき空中でデバンドが発動することが多いんだけど、デバンドってどのくらい下の味方まで当てれます？ -- 2014-09-17 (水) 10:49:05
- キャラの身長とかの差があるかは分からんが、ジャンプ一回分の高度差があるともう当たらない。小ジャンプの高度なら当たるかな？くらい -- 2014-09-17 (水) 11:07:35
- デバンド目的ならpa後即派生でいいかんじ -- 2014-09-17 (水) 14:27:42
ところでゲイル派生の吸い込みが困るってちらほら見るけどゲイル使うときって敵が群れになってるときだろ？皆範囲攻撃してるはずなのにあのくらい吸われて何が困るのか真面目に分からないんだけど。群れの中の１匹にBHSでもやってんの？ -- 2014-09-16 (火) 18:16:45
- ＢＨＳはないと思うけど、防衛とかでゾンディールで敵が集まってるとこにサテカ撃ったのに他の吸い込み役と敵の座標の取り合いが始まってサテカが外れる、なんてことはままある。既に吸い込み役が居るときはこういう座標ブレのせいでサテカみたいな狭範囲強ＰＡが当てられないことがあるからゲイル派生に限らず吸い込みの重ねがけは控えたほうがいい。防衛以外のクエストならまあ大体範囲攻撃してるだろうからどう吸い込もうが別にいいんじゃない。 -- 2014-09-17 (水) 14:08:00
  - 他のマルチでもゾンディ役がいるなら控えた方がいいだろうね。というかゾンディでまとめてくれるんだからそこにガストでも入れた方がいいんじゃない？というかBoはゾンディ使えるんだからゲイル派生やるよりゾンディガストやったほうがいいんじゃないか -- 2014-09-17 (水) 14:37:03
  - そりゃゾンディールとサテライトのセット見えてるのにゲイル使いだすのは馬鹿だろうけどそんなもの襲来の波4くらいしか見ないけどな。侵入絶望ではそもそもゾンディ自体の影が薄いし。バウンサー単体で言えばTe入ってないゾンディなんかやってるよりゲイルの方がましだろう。 -- 2014-09-17 (水) 15:03:00
  - そう思うだろうが実際はドッコイ、ゲイルは読んで使わないと死ぬし -- 2014-09-17 (水) 19:46:34
  - Te入ってないならサブHuだろうし死ぬことなんかないだろ。 -- 2014-09-17 (水) 19:48:23
  - 侵入だと脇位置ゾンディとかやらないの？まあゲイル使うにしても派生させない方が殲滅速いからなー。サッカーしなかったとしても絶望や侵入だとバラけるしサブHuだったらザンバも効果的じゃないからね。サブTeならゾンディガストしてパレットにザンバ入れておけばいいんじゃないか？ -- 2014-09-18 (木) 02:57:03
  - 全部使えるからわざわざBoで防衛は行かないけど侵入でゾンディは壁の前にたまっちゃったのを引きはがしてるのを本当に稀に見るだけ。今は火Foが湧いた瞬間から爆撃して潰してるし必要ないだろ。 -- 2014-09-18 (木) 03:04:19
  - それ火Fo以外不要になってないか・・・ -- 2014-09-18 (木) 06:53:36
  - 火Foは強い部類だけど大抵の職はそれだけ集まって普通に絶望2周他3周できるから不要ってのは違うな。不要なのはそういうんじゃなくて無駄に遠距離からラフォ打ってばらけさせたり一人しかいない前線でウォクラして抱え込むような無能。 -- 2014-09-18 (木) 17:33:26
- 今の防衛とか火テクとRa以外いらんやろ。Boがいるとしたらボスにブレード投げるだけでブーツとか間違いなくいらない。だから防衛以外のところでどう使っていくかを考えよう。煽りでなく真面目な話な -- 2014-09-19 (金) 12:21:35
  - 最大効率以外はマルチ来るなって事な。余計な争い避けるためにも野良なら正しい -- 2014-09-19 (金) 19:33:25
  - 野良なら正しいとかアホか。最強職以外で来るなってヤツは鍵かけろよ。ブーツで行く場合どうすればいいか考えるのも良いだろ -- 2014-09-21 (日) 15:07:54
ここまで提供のPAドロップ情報　編集終了です -- 2014-09-20 (土) 04:57:37
PA一段目テク→グラン→ガストにするとなかなか快適だな。パレット6つでそれぞれ属性分ければ属性切り替え楽になったしグラン派生即回避後にテクチャージすればデバンド範囲内でふわふわできる -- 2014-09-18 (木) 22:29:22
- ゾンディはサブパレ安定だから5個で間に合うよ。でそこにブラオか如意棒入れるっと -- [[枝１&3]] 2014-09-19 (金) 01:16:08
  - ブラオやニョイボウの潜在はその武器で倒さないと効果出ないよね？ボスやレアエネミー止めの時に切り換える用？ -- 2014-09-19 (金) 08:29:06
  - 箱割専用でしょ -- 2014-09-19 (金) 09:30:49
  - そりゃ箱用だろ…戦闘でブラオニョイボウ握ってるのは寄生だし -- 2014-09-20 (土) 11:31:17
ゴルドラーダの回し蹴りみたいなＰＡほしいなー -- 2014-09-20 (土) 16:00:32
- 通常派生しとけ -- 2014-09-20 (土) 16:24:46
  - 何気にあれ一回振るとヒットする相手さえ居ればPP50近く回復するからな… -- 2014-09-20 (土) 16:34:42
  - 通常攻撃からPAに繋ごうと思ったらPPが足りないという時とかに便利。通常攻撃を連打するのと違って、何段目のモーションかが切り替わったりしないから、使いたいPAにそのまま繋げられる。 -- 2014-09-21 (日) 12:15:30
究極！ゲシュペンストキィィーック！！ -- 2014-09-20 (土) 22:12:15
PAが3つしかないが今後怒涛の追加ラッシュが来るのか？ -- 2014-09-18 (木) 01:56:46
- 派生で他のテクが出るのを期待してる人もいるけどシフデバがかけれる派生のPAが他にあってもいいと思うの。特にデバンドは空中で出ることが多いから戦いながら周りを支援という目的ではやりにくい。派生部分だけ他と入れ替えられるっていうのでもいい。グランから派生すると旋風脚出るとか使いやすそうだし、ゲイルから無敵回避できるのもいいし、ガストから範囲スタンできるのもいいと思う。 -- 2014-09-18 (木) 04:55:26
  - 派生入れ替えとか回避凄すぎて死ぬ気がなくなるわｗ -- 2014-09-20 (土) 11:34:08
- 突撃蹴りがグランウェイブ、垂直蹴り落としがガスト派生で出てるのが惜しいな。空中三角蹴りはダガーのシンフォと被るから自重するとして、ここは攻撃判定纏いながらスライディングかなあ。派生は飛び上がってドロップキック+シフタで。あと投げ（フランケンシュタイナー）+ヘッドスタンフ派生は是非。 -- 2014-09-18 (木) 05:11:12
- 来るならファラ版の殺劇舞荒拳を3ヶ所位に分けて欲しい（） -- 2014-09-18 (木) 08:13:03
- 蹴りで衝撃波飛ばすような遠距離技がひとつくらいは欲しいかな。あとはモーション短くて威力高めなのとか。シンフォなんかは理想的なんだがなぁ。 -- 2014-09-18 (木) 08:35:41
- ナックルのバックハンドスマッシュみたいなのが欲しいな -- 2014-09-18 (木) 08:50:01
  - まさかの膝蹴りか！ -- 2014-09-19 (金) 03:27:50
  - ぶっ飛ばし属性か！ -- 2014-09-19 (金) 12:10:55
  - 高火力PAに吹き飛ばし属性が付いているのは、「ボス以外には使うな」という運営の声だと思っている。 -- 2014-09-19 (金) 22:54:04
  - 破天弾！ -- 2014-09-20 (土) 11:32:20
  - 「吹き飛ぶと面倒だから一撃で倒せ」っていう声も私には聞こえるよ！ -- 2014-09-20 (土) 11:36:00
  - その場から膝蹴りを出すだけのすげえ地味で短い攻撃だけど当たるとぶっとぶ(上に)とかいいね -- 2014-09-20 (土) 16:33:44
  - ↑そしてグランで急接近&追撃だな、楽しそうだｗ -- 2014-09-21 (日) 01:50:45
  - 今度こそヴァーダーだろうがファルスだろうが打ち上げるPA実装だな！ -- 2014-09-21 (日) 17:54:57
  - 魔神破天弾！からの魔神円月輪！でメギバースか将来来るかもしれないフォバース発動とか -- 2014-09-25 (木) 00:52:23
- ワイヤーみたいな投げPA出そうぜ！生足ふとももで絞め落としだ！ -- 2014-09-19 (金) 12:36:33
  - 派生技はダウンした相手に某シャドルー幹部みたいなヘッドスタンプで頼むぜ！＼ありがとうございます！／ -- 2014-09-20 (土) 08:12:05
  - おまけにレスタばら撒きだな！＼ありがとうございます！／ -- 2014-09-20 (土) 20:10:56
- 超高く飛び上がって地面に垂直に落ちてくるＰＡとかかっこいいと思うんだ！ -- 2014-09-20 (土) 13:02:32
  - 高く飛び上がった結果高度制限に引っかかって(´・ω・`)と降りてくるのか -- 2014-09-20 (土) 13:24:50
  - スターリングハウリングっていうDB>ナックルコンボですね -- 2014-09-20 (土) 23:26:33
  - 短射程の蹴り上げから、上空にワープして叩き付けだなｗドラゴンボール的なｗ -- 2014-09-21 (日) 11:56:46
- 腕から衝撃波出すPA入れてストライクガスとあわせて待ってるだけで勝てるキャラにしてください -- 2014-09-20 (土) 19:54:35
  - チャージする時はしゃがむのか -- 2014-09-28 (日) 17:46:18
- 牙の道欲しいのは俺だけか -- 2014-09-20 (土) 21:10:04
  - 同士よ -- 2014-09-23 (火) 11:05:03
  - 同士よ -- 2014-09-23 (火) 11:05:09
- 地獄の断頭台したい -- 2014-09-20 (土) 21:17:46
  - 地獄の断頭台は地獄のメリーゴーランドからの派生技だから… -- 2014-09-21 (日) 11:55:25
- 運営さんよぉ、今度は酷いぶっ壊れPAお待ちしてますぜ？(ｹﾞｽ顔) -- 2014-09-21 (日) 01:54:48
  - 実際Boおしみたいだからあり得ない話じゃないってのが怖い -- 木主 2014-09-21 (日) 01:55:42
  - ↑木主じゃねぇ子木主だ -- 子木主 2014-09-21 (日) 01:56:33
  - Brでそれやってどうなったか、よく考えて新PAを実装していってほしいものだ……。 -- 2014-09-21 (日) 15:07:00
  - よく調整してからだす言ってたから大丈夫だろう -- 2014-09-22 (月) 05:23:10
  - 運営の調整ほど期待できないのもないけどなｗ -- 2014-09-23 (火) 15:37:10
  - それを見越しての「これからは1PAずつ追加していく方針」発言なんだろう。1武器1PAじゃなく全体1PAってんだから慎重さが伺える -- 2014-09-28 (日) 22:30:06
今更なんだけどガストの派生、スタンⅡになってるのは明記しなくていいのかな。ⅠとⅡだと効果が天と地ほど違うものだし -- s? 2014-09-21 (日) 01:58:28
バインド効果のあるPAが欲しいね。スタンはガストのかかと落としで出るし、属性由来の状態異常はエレメンタルバーストでかけられるわけだし。 -- 2014-09-21 (日) 10:16:35
- ちぇ、チェイスバインド・・・ -- 2014-09-23 (火) 16:02:31
ヒューナルさん的ライダーキックやってみたい -- 2014-09-21 (日) 16:22:09
- 派生技はチャージで変化したらいいよね。ガストからやってみたいわあ。 -- 2014-09-21 (日) 17:12:26
ゲイル派生のザンバースってウィンドマスタリー乗るのかな？ -- 2014-09-21 (日) 18:44:06
- 上の木で見た気がするが確か乗らなかったんじゃなかったかな？間違ってたら申し訳ないが -- 2014-09-21 (日) 20:50:48
  - こっちも気になったからしっかり読んで確認してきたらマスタリ乗るってあったわ、申し訳ない。 -- 子木主 2014-09-21 (日) 21:11:21
ブーツ使ってマイザーと戦ってるとコア開き中に何使うべきか迷う。ゲイルは派生で動くしガストはチャージがネック。消去法でグラン使ってるが、いずれ良い感じのPA来るかな…。 -- 2014-09-23 (火) 11:58:35
- なんで派生させたりチャージする必要があるんですか（正論） -- 2014-09-23 (火) 16:00:18
  - なんか派生とかチャージとか必須って思ってる人が多いような気がするな -- 2014-09-24 (水) 08:41:19
  - 派生はともかくだが、チャージの有無で一発ごとのダメージ変わるからガストは出来るならチャージすべきだろ。 -- 2014-09-24 (水) 09:08:01
- 正面密着からゲイルでいいよ、派生発生した場所吸い込み効果、自分だけチョイ動いて回るんで結果コアあたりか後ろになる -- 2014-09-24 (水) 09:08:25
  - 木主ではないけいど、ゲイルで動くと他の人の攻撃を空振りさせることもあるから使いづらいよ。ザンバース効果も当たってこそ意味を持つしね。あと、後方密着ゲイルから後ろ向きで派生させれば攻撃全段弱点ヒットさせられる。ロック解除&ソロでしか使ってないけど -- 2014-09-28 (日) 16:54:56
BoFiやってるとどうもボス戦が痒いところに手が届かない。ゲイルは論外として（ダウン中なら選択肢だけど）、ガストは使いやすくて強いけど咄嗟に動けないから反撃を貰い易いし、ウェイヴは高い回避性能が魅力だけど微調整がきかず弱点を狙いにくいしFiのスタンスとも噛み合わせが悪い。使い分けが楽しいといえば楽しいのだけど、ゲイルも含めてステップでキャンセルしにくいPAが多すぎるから、もうちょっと動き易いPAがほしいな -- 2014-09-21 (日) 22:59:24
- ガストが反撃をもらい易いってのは、無茶して打ってるんじゃないか？チャージ中に「ダメかも」と思えばステキャン、チャージ後でも派生しなければ頂点付近で動けるはず。ウェイブの微調整は、弱点ロックの通常攻撃の前進で補うとか、それこそイルゾンGOでも良い。やんちゃなブーツ特有の動きを楽しむ気で行こうぜ -- 2014-09-22 (月) 10:47:35
  - 突っ込んでる最中無敵と勘違いしてんじゃね？ -- 2014-09-24 (水) 09:04:51
- サブパレット「テクニックって知ってるか？打撃特化？んなもん知らん」 -- 2014-09-22 (月) 18:01:05
  - 遠距離や直接攻撃の届かない位置を狙いたいときとかはサブFiの場合、攻撃テクは普通に便利。 -- 2014-09-23 (火) 00:35:33
- ゲイルが論外って、空中から撃てば安全な状況が多いっていうこと割と何度も話題に出てるゾ。むしろガストをダウン中用PAと考えた方が動きやすいんじゃないかな -- 2014-09-23 (火) 04:00:08
  - 当たらない状況より当たる状況での回避性能言ってんだろ。ﾀﾌﾞﾝ。 -- 2014-09-23 (火) 15:36:54
- Bo-Fiが論外だよおとなしくサブHuにしとけ -- 2014-09-23 (火) 19:17:09
  - いやそこはサブBoって言っておこ？ -- 2014-09-24 (水) 06:23:32
  - Bo育成途中なんでしょ。まあなおさらサブHuにしとけって話になるが… -- 2014-09-24 (水) 09:18:18
- 個人的にはBoFiは長時間持続テク(ギフォとかギバとか)→ゲイル即派生がおすすめ。ステップ回避後もザンバースが残ってる事が多いのでウェイブに繋げてみたりとか。 -- 2014-09-25 (木) 00:47:09
ガストの内部的にはテクニックとして扱われてるって派生シフタの事？ガスト全体だったらHuのJAボーナス乗らなくて困る;; -- 2014-09-26 (金) 12:31:24
- 同じ行に書いてある通りチャージPPリバイバルの事だよ。HuのJAボーナスが乗らないのは法撃属性だから打撃属性のガストには関係ない話、のはず -- 2014-09-26 (金) 13:12:21
- ガストがテクニックとして扱われているという部分は修正したほうがいいんじゃないかな。チャージPPリバイバルは確かに効果あるけど、テックチャージやチャージエスケープなんかのそれ以外のものは一切効果ない -- 2014-09-27 (土) 06:00:58
- そもそも派生攻撃ってJAできないんじゃないの？ -- 2014-09-27 (土) 11:28:16
  - 派生元をJAで発動してればJA倍率のるけど派生攻撃自体はJA出来ないね -- 2014-09-28 (日) 04:28:04
派生のオマケテクニックを発動させないことが可能だったらいいのになあ。ごり押し好きだからスーパーアーマーついてるブーツPAはメギバと併用したいけど派生させてナンボの武器だし派生するとメギバ消しちゃうんだよなあ -- 2014-10-03 (金) 12:41:22
サブHuの場合、打撃上げる利点って何なの？ブーツの装備条件といい、レスタの回復力といい、法撃上げた方が良いと思うんだが。 -- 2014-09-26 (金) 10:46:26
- DBと併用できる。ネバーギブアップの効果が無駄にならない。乙女捨てて打撃upとれば多分法撃盛りよりダメージ出せる。打撃依存のフォトンブラストの威力up。こんなところかな〜。一番でかいのかDBと併用できるかどうかだけど、靴オンリーだったらうちも法撃盛った方がいいと思ってる(と言いながらフォビとディオアレで打撃盛りのセット使ってたりするけど、、、 -- 2014-09-26 (金) 11:02:50
- 枝1だけど、ちなみに67/70のBo/Huでディオアレスティス10503全身＋60ずつとセット効果で＋120のシフドリなしシフタあり2087の状態で炎チャージして、レベル65のウーダンにゲイルの派生前の青ダメが4618でした。派生後は2100〜2600前後。レスタの回復量は、法撃全く盛らずにシフドリなしシフタあり1522のヒールボーナスありで217でした。まだカンストしてないけど許して、、、 -- 2014-09-26 (金) 11:27:34
  - サブHuのフューリー系はクリティカル以外全振りで打撃upはなしです。長文失礼しましたm(_ _)m -- 2014-09-26 (金) 11:30:43
  - レスタ回復量のところの法撃ステ確認ミスです。武器の分も含めてしまってました。正しくは法撃636です。連米すみません( ；´Д｀) -- 2014-09-26 (金) 11:41:44
  - ゲイルのレベルは15で、Bo側はエレメンタルをクリティカル以外全振りで打撃upと法撃upとらずラピッドブーストは未発動、スイッチストライク適用です本当に何度もすみませんorz -- 2014-09-26 (金) 11:56:07
  - 、、、、また記載漏れですすみませんorz Boはシフタエアアタックブースト全振りで適用させてますはい、、、すみませんorz -- 2014-09-26 (金) 12:10:31
- DBと併用できるのと、フォトンブラストのとこはサブHu関係なかったですねすみませんw -- 2014-09-26 (金) 11:35:38
- 自分はフォリヘイで一部位につき85法撃上げてディオアレスティス10503法撃力951使ってる。法撃力は2048だったかな。派生でシフタかけたら2250くらい。レスタはチャージ多数のレスタのシフタ無しで343。クォーツとか速いやつ以外DBの方が楽とも思わないし、PBFが瞬間火力だしでブーツより使い勝手が悪い気がする。それで両立したところでブーツしか使ってないんだよな。DBカッコイイけどなぁ。 -- 2014-09-26 (金) 12:33:14
- やっぱDBの存在がでかい。FBFあるからボス倒す時間が考えるまでもないほど違うからな。レスタはテクカスすりゃ回復量十分すぎるし。ついでにHu武器も使える。ブーツしか使わないっていうなら利点は無いが。 -- 2014-09-27 (土) 11:59:19
  - 俺は正にブーツしか使わないがそれでもサブHuが一番安定する。ゲイルもウェイブも乱戦で使うと事故が怖いしね、乙女とマッシブあれば多少無茶して突っ込んでいける -- 2014-09-28 (日) 04:06:23
  - サブHuにしたときの利点がどうかじゃなくて、サブHuで靴を使う時に打撃を振った時の利点はどうなのかという話題だったのでは。 -- 2014-10-05 (日) 13:51:18
スーパーイナズマキックはよ -- 2014-09-28 (日) 17:23:50
- プレイヤーA「お姉さま、あれを使うわ」 -- 2014-09-30 (火) 00:05:27
プレイヤーB「だが断る」 -- 2014-10-01 (水) 20:26:30
既出だったらすみません。モーメントゲイルって足の長さで攻撃範囲が変わりますか？ -- 2014-10-02 (木) 07:46:44
- かわらない -- 2014-10-02 (木) 12:48:09
この表記されてる倍率って派生込み？ -- 2014-10-02 (木) 16:19:10
- ガストはフルチャージから派生すると表記より強くなるけど他は派生で表記100%のはず -- 2014-10-02 (木) 16:21:53
  - 丁寧にありがとうソロならグラン派生→グラン派生→のループが一番DPS高そうね -- 2014-10-02 (木) 16:26:02
ガストのDPSってノンチャ即派生連打(派生で稼ぐ)、フルチャ派生あり(チャージと派生で稼ぐ)、フルチャ派生なし(チャージだけで稼ぐ)ってどれが一番高いんですかね？、最近ノンチャ即派生連打でボスしばく癖がついてて直すか考えてるんだけど -- 2014-10-02 (木) 21:42:22
- 三連ガストでPP消費無視すれば、ノンチャ即派生が僅かにDPS高い、追撃はチャージの有無に関わらず一定だから。ただ、PP消費を考えるとチャージするのが妥当じゃないかね。変な癖が付いていると思うなら、他のPAも使ってみたらどうか。スタン付くから連打は否定しないが、ボスだしなぁ・・・ -- 2014-10-02 (木) 23:34:16
  - （使いやすさや消費はともかく）ノンチャ即派生がたかいのね、3連にしてないからPP管理はできてたけど、チャージするとどうもステキャンしにくくてなぁ････チャージ派生とグランも状況に応じて使えるようにできれば一番なんだろうけどね････ -- 2014-10-03 (金) 00:17:24
  - もしかしてラピッドブーストしても即派生の方がいいのかな -- 2014-10-03 (金) 00:47:54
  - ラピッドブーストはJB全体のDPSを高めるといって良い、だからDPSの順位に関しては大して変わらんよ。とりあえず、ボスの攻撃チャンスを把握して、チャージできるタイミングを見極めるところから始めてみてはどうか。僅かな隙に即派生入れるのは十分有り得る選択だと思う。あとどったんばったん楽しい -- 小木主 2014-10-03 (金) 07:12:47
  - ガスト派生の脚開いてどしーん、そのまま逆さまになってシフタキュピーンは好きよ。チャージする隙見つけられるようになってからはずっとガストが主力になった -- 2014-10-03 (金) 19:18:16
- ちなみに威力は派生4ヒットが表記の50%（12.5*4）、フルチャ派生無し5ヒットが87.5%（15*4+27.5）。最初の方に検証してくれてた人がいたんだけど誰も反応してないし、こっちでも念の為検証したけど全部同じ結果だったから信憑性もあるって事でPAの説明に威力載せといた方がいいかな？ -- 2014-10-03 (金) 12:32:42
  - 検証ご苦労様です。検証済みなら記入しておいた方がよろしいかと思います -- 2014-10-03 (金) 13:07:47
  - 記載しました。先に検証して表を作ってくれた人に感謝！ -- 2014-10-04 (土) 01:51:59
ゲイルの派生攻撃終了時のJAリングが、移動キーニュートラルにしておかないと移動でキャンセルされるって言うのは既出？ -- 2014-10-02 (木) 20:19:26
- あーだからたまに出なかったのか… ためになったわありがとう -- 2014-10-03 (金) 02:42:00
- 実装当日には判明してたけどここに書いてないな -- 2014-10-03 (金) 07:28:25
  - ゲイルをそもそも敬遠してたから、全く知らなかった。使っててパレットが一段目に戻るんだもんな。誰かゲイルのところに書いてもらえないだろうか -- 木主 2014-10-03 (金) 08:00:02
  - 書いてみた。 -- 2014-10-03 (金) 13:19:05
  - 面倒くさいという不純な動機で頼んだんだが、綺麗に書いてくれてありがとう。餅は餅屋に任せるのが正解だった -- 木主 2014-10-04 (土) 00:33:59
- ザンバ派生の所、2番目の｢派生攻撃後に発生するJAリングは～｣と4番目の｢派生攻撃の後に移動入力を～｣は同じじゃないの？ -- 2014-10-07 (火) 10:42:39
  - 修正しといた -- 2014-10-07 (火) 13:53:54
ゲイルはソロじゃ向いてないけど2段目のザンバース＋回転は吸引がついている上ステップで即解除可能
ただまだPAが少ないからゲイル後にギフォイエ当てるくらいしかまともな有効法はねーんじゃないかな -- 2014-10-05 (日) 20:11:58
- 即解除は無理だぞ -- 2014-10-06 (月) 00:40:48
- むしろゲイル前にギフォイエとかナグランツとかの持続長いテク撒いてゲイル即派生って感じでやってるわ。BoFiだと満遍なく威力上がるし -- 2014-10-15 (水) 22:54:49
DPS一番高いのってグラン連打なんですかね？ -- 2014-10-06 (月) 08:39:41
- そうなりますね。至近距離発動がモーション時間大体1.5秒でLv16なら威力1463.7（派生無しで表記の85%）、次点でストライクガストノンチャ即派生が約1秒で威力791.8（派生前が1ヒットするまで派生出来ないため、51.8＋185*4）になります -- 2014-10-06 (月) 10:12:50
  - チャージまでするのにガストの方が弱いとか泣けてくるな -- 2014-10-06 (月) 19:14:13
  - こっちは検証無しですがチャージ込みだとモーメントゲイル（派生無しが約2秒で1196）より低いようです。いくら派生でシフタやスタンの効果があるとはいえ蹴り上げ部分はもう少しマシな威力が欲しいですねー -- 子木主 2014-10-06 (月) 21:35:47
  - ノンチャガストは敵を追って移動しない所が強みかなあと思って一応使い分けてる -- 2014-10-07 (火) 13:25:25
  - 盾持ちいたときとか部位破壊したいときとかに使うよねガスト他のPAは違うとこに吸われちゃうからなぁ -- 2014-10-07 (火) 20:12:36
  - グランが一番DPSあるのか意外だわ。ただグランは派生で浮いちゃうのが困るかな。定点狙いたくても割とずれる。何か当たり判定あるところにぶつかると攻撃開始しちゃうっていうのもあるし -- 2014-10-08 (水) 03:20:22
  - グラン誘導ないし結構ずれるよな。それ考えると周囲の火力アップも付くガストもそんな捨てたもんじゃない。 -- 2014-10-12 (日) 14:27:11
モーメントゲイルの「ザンバースが発生するためメギバースが共存できないので注意。」ってとこ、ザン→メギだとメギに上書きされてザンが消えるが、メギ→ザンの順番で発動されれば共存？するわ -- 2014-10-07 (火) 00:55:49
このページ見てJBディスク分解すると法撃フラグメントになることを知った…どうせ打撃だから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって無視してたわ… -- 2014-10-07 (火) 10:21:18
- 良いことを教えてやろう。最近リサイクルショップで別種フラグメントを5：1で交換してくれるようになったぞ。･･･え、やっぱり要らない？ -- 2014-10-07 (火) 10:30:31
  - 問題はそこじゃない、ディスクなんてまとめられないアイテムに割くアイテムパックのスペースがないんだ(無課金並感) -- 2014-10-10 (金) 11:36:04
  - 分解さえしておけばフラグメントとして999まで重ねれるだろう？ -- 2014-10-17 (金) 21:47:08
- つーかそもそも今打撃PAFけっこう高いからできれば交換しておくといいよ -- 2014-10-07 (火) 20:13:41
  - 法撃の半分くらいはするからな。射撃？いらない。 -- 2014-10-12 (日) 14:21:45
ガストは小ジャンプで使用すれば、チャージでも低位置を狙える。（吹き飛ばない敵限定）ボス相手に使うと便利。派生の隙も減るし。 -- 2014-10-13 (月) 00:48:37
そろそろ決定力のあるＰＡが欲しいな・・・ＢＨＳやスラエンみたいなやつ、ただ来たらきたでぶっこわれになりそうだしなぁ　確かに現状でもバランスいいからいじりにくいんだろろうけど・・・ -- 運営さんがんばって? 2014-10-13 (月) 10:34:46
- 個人的にはこのまま「支援補助＋PA威力はあるが動作時間長め」の路線を貫いて欲しいなー。ここの開発は規定路線から外れるとすぐに斜め上の調整しだすし・・・。 -- 2014-10-13 (月) 10:53:02
- 補助なし短時間PAか、攻撃テクと同時発動するPA出て火力補う形になりそう。武器パレ足りなさそうだけど -- 2014-10-13 (月) 15:02:28
- ガストのダメージが他２つに比べて産廃気味だからガストのチャージ無くすか威力アップされればそれでいいんだけどね -- 2014-10-13 (月) 18:07:07
  - 産廃気味ってことは無いと思うが確かにチャージ時の倍率はもっと上げて欲しい。 -- 2014-10-13 (月) 23:53:42
  - なんせチャージするとDPPと引き換えにDPSが最低になるという微妙さ加減 -- 2014-10-16 (木) 07:22:44
  - ガストラス1まで入れれば十分量のダメージでるだろ？全弾HITでグランの倍近くは確保できるんだし。 -- 2014-10-17 (金) 21:54:22
  - 2発以上撃たないと倒せないなら結局グランのほうが早く倒せてしまうのがなあ。1発出し切りで倒せるなら見た目ガストのほうが好きだから使うけど -- 2014-10-18 (土) 01:20:25
- 法撃＝単発ぶっぱだとして、これは連撃だもんなぁ…コンセプトが逆。チャージストックとか出来たら、準備後突撃とか出来たけど。 -- 2014-10-17 (金) 05:43:25
  - JBギアを消費して、ノンチャ発動を限定的なチャージ発動に変えるスキルとかどうだろうか。属性の変換も高速化するし、ガストのDPSも改善される。チャージ一秒越えのテクはギア消費を増やしたりすれば性能抑えられるし、長めのJBPAのモーションを補うこともできるはず -- 2014-10-17 (金) 15:23:41
- スラエンだったらエア・ギアの牙のトリックみたいなやつ飛ばしたいな -- 2014-10-17 (金) 22:17:08
- 決定力・・・・蹴り打ち上げ＞派生で飛び上がってフランケンシュタイナー（ホールド）＋イルフォ～着地でポーズ決め（ポーズ決めるまでキャンセル不可）とかそんな感じの？ -- 2014-10-19 (日) 19:55:04
- 前に誰かが言ってた気がするけどカスタマイズで出せる支援テク変えられればいいな。もしくはPAはホントに支援用で火力低め、ウォンドみたく通常攻撃がメイン火力になるとかでもええんよ -- 2014-10-20 (月) 00:44:28
ゲイル派生のザンバって発生してる間の自分の回転攻撃も乗ってるのかな？ -- 2014-10-15 (水) 00:50:35
- 乗ってるで。心配あらへん。 -- 2014-10-15 (水) 21:03:57
  - 不安を取り除いてくれてありがとう。雑魚相手に回ってたらふと疑問に思ったんだ -- 2014-10-15 (水) 22:21:19
今まで武器パレのPA同じの3つ繋げてたけどJBだと別々のものを入れた方が立ち回りやすい感じがしたな。具体的にはガイスト→グラン→モーメントにしとくと便利だった。慣れが必要そうだけど -- 2014-10-16 (木) 02:03:57
- ガイストという誤記わりと見るけどどこでよく聞く言葉なんだ？いや関係なくて恐縮なんだがこれだけ目にするってことはそれなりに普段耳にする機会があるってことなんだろうと思って -- 2014-10-16 (木) 02:09:23
  - すまん、他のコメントでガイストって書いてあるの見てガイストだと勘違いしていた。ガストだったのな、アトリエか -- 2014-10-16 (木) 03:02:58
  - 某ファミリーレストランを投げつけるイメージでストライクガストって覚えた。間違えた事はない。 -- 2014-10-16 (木) 07:17:51
- グラン→モーメントにするとかなり使い勝手良くなるな -- 2014-10-16 (木) 17:35:28
もしウェイブの意図しない部位に吸われて止まっちゃう仕様が消えればガストは完全に何の存在価値もなくなるよね。 -- 2014-10-14 (火) 23:41:39
- シ、シフタ素早くばらまけるのとスタンがあるし…(震え声) -- 2014-10-15 (水) 00:40:34
- 一応変なところに浸食核生えるタイプのボスには判定の細さの関係で当てやすいという利点がギリギリあるかもしれない。テク併用ならテクでいいだろうし打撃ならそんな場合くらいはブレード投げりゃいいから結局大した利点でもないが。全属性弱点だしな。 -- 2014-10-15 (水) 21:11:45
- 俺はシフタ使うけどお前は使わないの？ -- 2014-10-16 (木) 20:17:07
  - 使わない。そもそも支援テクに興味がない。 -- 2014-10-20 (月) 21:29:33
  - ブーツでそれは流石にもったいなすぎる -- 2014-10-21 (火) 20:30:40
  - ソロならシフタの有り無しで時間が変わるのが５分未満とかなら使わないでもいいと思うけどマルチならちゃんと支援テク使った方がええで -- 2014-10-21 (火) 21:42:23
  - メインTeでもないシフタなんか何の影響もねえよ。 -- 2014-10-22 (水) 07:52:24
  - 何の影響も無いわけないだろ… -- 2014-10-22 (水) 08:59:36
  - 素の打撃法撃ステが約20％アップ。100近く変わるんだがこれで影響無いって言ってるのか -- 2014-10-22 (水) 09:11:03
  - それでなくともシフタエアアタックブーストまであるのになに言ってんだか… -- 2014-10-22 (水) 11:15:49
  - デバンドアタックPPリストレイトもあるのよ。しかし支援もしないブーツって… -- 2014-10-22 (水) 13:18:38
知り合いがみーんなモーメント使うんだが、そんな便利かあれ？キャンセルすぐできんわ周りの奴吸い込むわ。ガンガン使える奴じゃないと思うんだが… -- 2014-10-09 (木) 18:30:36
- 便利だよこれだけでいいってわけじゃないけど -- 2014-10-09 (木) 18:52:21
- 雑魚ならとりあえず出しとけってレベルで使える。広範囲で上下の判定も広いからジャンプ(背の高いヤツには2段)して出せば結構安全に攻撃できる。ただこの場合派生は当たらんが。 -- 2014-10-10 (金) 00:27:08
- 雑魚相手だと多少高度を取ってゲイルして適当なところで派生するだけで、ほとんど被弾することなくかなり広範囲の敵を処理可能。被弾の心配がなければキャンセルの遅さは問題にならないし、吸引による他メンバーへの影響を意識した上であれば、雑魚相手には強力なメインウェポンになる。カタナのカンランぐらい便利なPA。 -- 2014-10-10 (金) 01:12:40
  - そうそう上空からすりつぶす感じになるのがでかい。盾持ち相手にうつとうざがられるがｗ -- 2014-10-12 (日) 03:24:45
- 広範囲でPPあたりのダメージも多め、更にはザンバースで周囲の味方のダメも少し上げられる(期待値は低め)、と雑魚集団の処理に関してはなかなか便利なのよ。 -- 2014-10-10 (金) 11:34:03
- 使いどころくらい分かろうぜ。言われてる通り雑魚ではかなり有用だしボスでもPTでザンバ乗せれるからタイミング間違わなきゃ強い。 -- 2014-10-16 (木) 20:19:07
モーメントゲイルだけど、派生前はキャラが左右に動いてるように見えるだけで、内部ではその場にいることになってるっぽいね。たぶん演出だね。カースセントリーよけれんし中心狙ってくる。それから派生前の蹴りも敵仰け反る気がして怯ませ続けられる気がします、、、 -- 2014-10-17 (金) 17:47:58
- 悪いが結構皆知ってるんだそれ。人によってはPVの段階で分かりきっている -- 2014-10-17 (金) 20:56:56
  - そっかー、ゲイルの説明からは読み取れなかったから知らないのかと思ってた。ごめんねー。でも派生前が「怯ませ続けられない」のは正しいの？正確には「怯ませられない敵には隙が大きい」じゃない？？、木主 -- 2014-10-18 (土) 09:59:09
ほんと雑魚戦にＪＢの美味い人がいると殲滅はっやいなぁ　特に襲来と侵入はすごい -- 2014-10-17 (金) 22:20:09
ジェルンとザルアをJBのPA派生限定で出せば他のテク職との差別化もできるのではないかとふと考えた -- 2014-10-18 (土) 01:02:21
- Te「JB用意した」 -- 2014-10-18 (土) 01:17:18
- サブにつければPA使えるからなー。派生するとジェルンザルア効果のあるフィールドを自分の周りに張って武器変更したら消えるとかそんなんなら -- 2014-10-18 (土) 01:23:45
身内防衛でブーツは勘弁って言われてしまったんだがキツいのか？マルグルだとゲイル派生でさくさく進めたからイケるかなー…と思ったんだが... -- 2014-10-19 (日) 07:23:30
- Guで行って一泡吹かせた後、Boの方が良いでしょ？って言ってやれ -- 2014-10-19 (日) 08:22:03
  - 夜道で頭にチェイン貼られないよう気をつけろよ -- 2014-10-19 (日) 15:11:15
  - くっそｗｗｗ -- 2014-10-20 (月) 13:05:29
- 身内でやってるなら連携不足なだけな気が、、、ちなみに野良は襲来、侵入は大丈夫だと思うけど、絶望は微妙かなー。ウォークライ持ってヘイト取ってからゲイルならありかも。ゴルド出現してからゲイルじゃすり抜けられたり、もしくは塔付近でやったら集めて大量自爆なんてことになる可能性も。 -- 2014-10-19 (日) 13:43:42
- 貢献度は飾りとはいえ下手な野良アークスのAISから1位剥ぎ取れる性能はあるし結局使い方次第。上手い人が強い武器使えばさらに強くなるのは気にするな -- 2014-10-20 (月) 12:46:57
- どんな身内かによらないか？襲来侵入4周とか狙ってたらブーツ専門じゃどうしても他に劣るし、逆に3周程度なら全く問題ないとは思う。 -- 2014-10-20 (月) 14:47:38
- そいつはRaかFoしか認めない人なんじゃないか -- 2014-10-23 (木) 15:26:32
ガスト本当に色々言いたくなるよなぁ。空中で弱点狙いながら戦いたいのに派生すると地上落ちるしチャージしても落ちる上テンポ悪くなるし、挙句グランのほうがDPS高いっていうし･･･ -- 2014-10-17 (金) 14:39:59
- ノンチャ即派生の場合だが、出が早いスタン技としては破格の威力だし重宝してるな。ガロンゴとかあの辺なら動き見てからでも十分対応できるし、DPSとしても上から何番ってところなら文句は無い。・・・派生前の部分が性能低いっていうのは同意。ノンチャで高度調整ができるとか、派生の威力を落として派生前の性能を上げるとかできないかな。派生前提で作ってあるのか、派生前と派生とで住み分けができてないと思うんだよ -- 2014-10-17 (金) 15:13:46
- ただ使い分け出来てないだけじゃね?空中でお手玉しつつPP回復する際の始動では便利だぞ。ガストの欠点はステキャン出来ないのとスタンで敵を起こす位しかない。 -- 2014-10-17 (金) 15:28:48
  - それは使い分けで片付く問題じゃないと思うな。お手玉用PAとなれば叩かれる原因になるし、その運用法に少し疑問を持つ。空中戦においてはチャージ、派生ができない分火力不足も顕著になるし、弱点が高所にありがちな空中戦で使えないって言うのは致命的だろう。浮かす、出が早い、PP消費が少ないってPAも今後も十分実装される可能性がある。通常攻撃に接近能力があるJBの場合、初手のPAとしての立場を奪われたら何も残らないかもしれないぞ -- 枝1? 2014-10-17 (金) 21:11:55
  - 狙ったところに当てやすいし気軽にシフタで使わないわけではないが、戦闘で使うなら常にラピブ中くらいのモーションでいい。他二つはノンチャでＰＰ消費も悪くないし、ガストは悪くは無いけど埋もれている感じ -- 2014-10-17 (金) 21:21:41
  - シフタ派生と定点攻撃のしやすさで一応特色は出てると思うが…まあチャージ式PAは基本微妙だからなぁ。 -- 2014-10-17 (金) 21:35:31
- 2段ジャンプのおかげで地上チャージでも弱点にだいたい届くとはいえ地上に落ちるのはやりにくいよね。チャージするにふさわしい火力も無いし -- 2014-10-17 (金) 21:28:56
  - テクチャージ時みたいにガストチャージ時も滞空できればまだよかったんだけどな･･･ -- 2014-10-19 (日) 10:45:13
- 今の性能だからこそJB内のバランス良好なわけだからな。シフタもかけれるし空中性能高くなったらグランの出番を食いかねない -- 2014-10-20 (月) 12:51:03
  - それはねーなぁ。グランは張り付き性能と離脱性能が相まってありえんくらい空中戦が強い。常時シフタより、デバンドPP受けられる方が基本的に強いしな。どうあがいても今のJBは火力武装じゃないから手数のほうが大事だし -- 2014-10-22 (水) 01:27:56
- まあ正直、テクが空中でチャージできるんだからこれも空中でチャージさせてほしい罠 -- 2014-10-22 (水) 05:42:46
  - それはあるね -- 2014-10-22 (水) 08:58:03
この前友人から面白い話を聞いたんだが、Guやってる人からモーメントゲイルはリバスタ食ってるからうぜぇとか言われたらしいんだが、そんなん言われる程のもんなの？Guの人最近、自分の職が弱いからって他職に食ってかかってるようにしか見えないんだけど・・・ -- 2014-10-20 (月) 10:26:54
- 俺ﾂｴｰしたいならソロどうぞって言っとけ -- 2014-10-20 (月) 12:55:49
- リバスタがどうのの前にGuはいろんなものに食い散らかされてるから… -- 2014-10-20 (月) 15:42:24
- 「Guの人」ってGu全般の話にしないでくれ。頼むから。 -- 2014-10-20 (月) 21:02:20
  - これ -- 2014-10-20 (月) 21:50:36
  - むしろ自分で集めなくていいからGuやってるときは感謝することが -- 2014-10-21 (火) 01:50:44
- リバスタ食ってるってあんな打撃PAの下位互換食ったからってなんの問題もないだろ。 -- 2014-10-20 (月) 21:27:09
  - BoHuで撃ってるか？SHで単発余裕の1万越えダメージの応酬だぞ・・・ -- 2014-10-26 (日) 04:37:21
- ガンナーのスキルは置いといて、PAのみの性能で考えてもアレに負ける打撃PAを探す方が難しいな。範囲もモーションも残念すぎるし、威力も平凡。うーむ… -- 2014-10-21 (火) 01:33:10
- まぁ元々攻撃範囲が大きいですからね・・・。疎ましかったんじゃないかなと思いますが、目の敵にはして欲しくないですよね。ブーツはブーツなんですし！（寧ろPAの数で悲しみしょってる） -- 2014-10-21 (火) 13:16:11
  - PA少ない分、それだけ伸び代があるってことだから(震え声 -- 2014-10-21 (火) 13:29:59
  - 少なくても全部実用的だから悲しみは背負わないかなー、PA多くてもどうせ全部は使わないし -- 2014-10-22 (水) 07:41:37
  - ↑これな、結局3つあれば十分だし。靴だと属性変換用にもスロットつかってるからPA増えたら6スロじゃたりねぇｗ -- 2014-10-26 (日) 04:39:03
  - 確かに。特にvitaだとサブパレットでテクが難しいから結局テクは武器パレット頼み。各属性セットしてると使うのは２つしかないんだよね。背面タッチパネルが使いやすければちょっとは楽になるかな -- 2014-10-26 (日) 10:19:22
新PAについての木が立ってないなんてどうなて -- 2014-10-22 (水) 05:44:39
- あの少ない情報で何を語れというんだ -- 2014-10-22 (水) 06:24:54
  - あのPAだけはホント分からんよな。1撃強打系っぽい感じはしたけど、派生も実装まで秘密にされたしな -- 2014-10-22 (水) 07:16:34
- 情報が少なすぎて何とも・・・・ -- 2014-10-22 (水) 10:13:47
- 移動も攻撃範囲も無さそうだし威力があれば使う、無ければスタメン落ちだなーくらいしか -- 2014-10-22 (水) 10:21:15
- 名前はあてにならないけど、アイコン背景が矢印なしの円形っぽい？ -- 2014-10-22 (水) 10:31:21
  - 移動しない定点攻撃にできるかな？派生とキャンセルも重要だからなー -- 2014-10-22 (水) 11:27:08
- フドウクチナシ「これは期待出来るな！」 -- 2014-10-22 (水) 12:21:42
- PAの前にテクチャージでもしてるのかってくらい敵の前で棒立ちだったな。BoのPAの流れなら殴られてキャンセルとかなくて、一応技は出そうだけど。 -- 2014-10-22 (水) 12:34:16
- というかあの蹴り出る時に武器アクションのアイコン光ってたからあれが派生なんじゃね -- 2014-10-22 (水) 17:41:03
  - 補助テクらしきエフェクトがなかったから、アンティ辺りの見えないやつなのか、あるいは補助テクがついていないのか。アレが本来のPAで、やっぱり派生は別にあるのか。どっちにしろ範囲スキルだから、メギバが派生だったらザンバのゲイルと3段目で使い分けかな。 -- 2014-10-23 (木) 07:40:26
  - 最初にテク、派生で蹴りという可能性もあるかもということか -- 2014-10-23 (木) 08:24:36
  - 撮影用に派生テクを習得していないキャラを使った可能性も有る。新キャラ作る時にBoで始めたりするとわかるけど、シフデバ習得してないと派生してもテクが出ないし。 -- 2014-10-27 (月) 19:28:34
- なんかJAみたいな環状エフェクト見えたし、派生タイミングで威力が決まるPAとかだったりして -- 2014-10-23 (木) 09:21:12
- 気になるのはけった後にギアが０になってたとこ、ギアの消費で威力増減だろ多分 -- 2014-10-23 (木) 23:31:16
  - 当初のケイオス思い出すねぇ。JBの場合はギアはすぐたまるし、なくなってから5秒以内にギア再度少しでも増えれば属性は生き残るから、案外ガンガン振っていける気がする。 -- 2014-10-24 (金) 01:09:05
- 待望の対単体系PAじゃないか？ただそうなるとガストもいよいよ･･･ -- 2014-10-24 (金) 00:24:07
  - ガストさんもテコ入れされることを期待しているよ俺は…せめてラピッド発動中だけでも… -- 2014-10-24 (金) 00:49:37
- 新PAってあれカウンター系じゃないの？あの円出てる間に攻撃もらえば～って感じな気が -- 2014-10-26 (日) 22:25:54
派生はまずアンティとか安直なのがきそう。レスタは当分先じゃないかな -- 2014-10-22 (水) 16:03:52
- 即派生で速攻アンティならそれはそれでありかもしれないな。ゾンディは起爆されそうだし、出来ればメギバ、許されるなら是非レスタがほしいけど贅沢は言うまいて。 -- 2014-10-24 (金) 01:10:59
新PAの硬直が完全にサイヤ人 -- 2014-10-22 (水) 21:28:52
カブトのキック見たいなPAが欲しい、ドライブのはモーメントゲイルがあるし -- 2014-10-23 (木) 22:41:01
- 新PAはコーカサスの蹴りっぽいしな。 -- 2014-10-29 (水) 14:29:21
  - めっちゃ懐かしいなw -- 2014-11-07 (金) 11:30:44
早く高度制限の撤廃してほしいぜ、高度制限かかると何も操作できずに落下するから運が悪いと即死するわ（ビッグクランチプロジェクトに突っ込みながら） -- 2014-10-24 (金) 21:06:38
- 今度高度制限排除したボス来るからそこで様子見かな。超上空に上れると大半のボスに対してはまず無敵だし、なに起こるかわからんから様子見でいいと思う。 -- 2014-10-25 (土) 10:12:52
  - 高度制限かけてるのは有利不利以前にバグが起こりやすいからじゃねーの、昔のヴァーダー部屋抜けバグみたいな感じで -- 2014-10-25 (土) 21:03:44
  - アンゲルはワープで頻繁に高度合わせてくるから高度限界になりやすいんよ、そこで制限かかって操作できないところにグランギメギドとか、もうね -- 2014-10-26 (日) 10:24:02
新PAについても気にはなるが、それよりも複合テクの方が楽しみだな。ブーツでチャージしたらブーツの属性は･･･？ってな感じで。 -- 2014-10-24 (金) 00:22:22
- そもそもあれチャージ無いと予想。PBみたいにゲージがたまらないと使えないらしいから、それがチャージの代わり的な感じになって、でも普通のチャージとは違うからJBには反映されないと予想を立てておく -- 2014-10-24 (金) 01:41:05
  - たぶんコレだと思う。見事な予想 -- 2014-10-24 (金) 12:00:10
  - 両手に溜め込んでる時間はあれチャージって感じでもなかったしな、あくまで発動前みたいな状態だった -- 2014-10-24 (金) 16:17:23
  - なるほど、となると逆にブーツでも敵の属性気にせずに撃てる訳だし今後のブーツでのテクに期待できそうか･･･？ -- きぬし? 2014-10-25 (土) 20:58:08
  - 気にせずに撃てるっていっても常に撃てるわけじゃないし威力目当てって感じの技でもないと思う、きつくなったときに無敵で強引になんとかする用じゃないかね、どのくらいの周期で撃てるようになるかによる -- 2014-10-26 (日) 03:31:35
  - エレメント乗せるには・・・ん？乗るのか？これ・・・打つ前に風か雷でチャージすると威力スタンスのって火力あがるのかなぁ。Fo＆Teで風と雷のマスタリ取らないと使えないLvの威力だったりしてｗ -- 2014-10-26 (日) 04:35:33
  - 威力より無敵がメインとか言ってたな。低威力PBを長押しするような使い方なんじゃね。 -- 2014-10-26 (日) 16:31:52
新PAの派生はまさかの自分で好きな攻撃テク(チャージ時間○秒以下とかの制約ありで)をセットできる仕様だったら歓喜。それだったらブーツ唯一の不満であるチャージテクを好きに打てない点も解消され･･･！！まあ無いだろうけど･･･。 -- 2014-10-26 (日) 21:08:07
- Bo「カスダメやなあ…」　Fo「わざわざJB使うこと無いなあ」　Te「ｲﾔｯﾌｳｩｩｳｩｩｩｩｩたのしー!強いとは言ってないー!!」 -- 2014-10-26 (日) 21:14:56
- ブーツと言うかBo自体、どう考えてもテク主体で戦う武器じゃ無いから、テク方面のテコ入れするよりは威力微妙ながらも楽しそうなこの案割と好きだな。まあ、仕様的にムリだろうけどｗ -- 2014-10-30 (木) 04:40:22
そういえばここまでで派生で出たテクニックが武器変更しても消えないことは話題に上がってない感じ? -- 2014-10-28 (火) 17:05:04
- エフェクトは続くけど判定は消えてるなら他の武器と同じ普通のこと、エフェクトも判定も続くなら新事実。そのへんどうなってるのか確認をしてくれると嬉しい -- 2014-10-30 (木) 04:46:13
- 前にチムメンに言っても「へぇー」くらいしか言われなかったけど、やっぱり不思議よね。でシップで派生直後にブラオレットに持ち替えてみたら、2回目くらいに武器変更済んだけど、3回掛かって45秒になった。4回目が掛からなくて消えちゃった。通常シフタは発生直後に変更で一回だけで消えちゃうから、派生だと何故かちょっと伸びる。そんな感じだった。 -- 2014-10-30 (木) 14:34:28
  - 普通にレスタ打って即武器切り替えたら2ヒットだった。少なくとも武器切り替えのテク消失じたいは変わってないな -- 2014-10-30 (木) 15:57:06
  - 派生のザンバですがエフェクトは残りますけど武器変更したら判定無くなります。ってか武器変更しなくても派生ザンバを途中でキャンセルしたら判定無くなってる気がするんですが判定消えるんですかね？ -- 2014-10-30 (木) 19:51:56
- フィールドにてもう一度確認してきました。ストライクガスト派生シフタ後武器変更でステ画面確認でシフタ(数多にテクカス済み)の時間が57秒になってたので武器変更後も効果は続いてると思います。ただし武器変更中もシフタの継続時間を消費するのか3ヒット目が武器変更のラグで消えて計4ヒットになることがありました(合計時間は正確には測ってませんが変わってないと思われます)。またザウーダン討伐SHにてモーメントゲイル派生後武器変更で相手に攻撃したときザンバースの追撃が出てることも確認しました。 -- 木主 2014-10-31 (金) 21:06:17
  - ちなみにモーメントゲイルは派生後キャンセルを挟まないとザンバースの持続時間的にすぐ消えてしまいます -- 木主 2014-10-31 (金) 21:08:36
- JB同士であれば、派生前に武器変更して派生させると、派生攻撃は判定復活する・・・っていうのは知ってるか？この木とはまた話題が違うんだが -- 2014-11-01 (土) 22:24:06
モーメントゲイルってディスパースシュライクみたいに地上発動でも空中にいる扱いなのかな -- 2014-11-05 (水) 13:09:51
- 地上で発動しても空中扱いにはなりませんよ -- 2014-11-07 (金) 09:40:35
ブーツのPA使っても設定してあるPA発動のAWしゃべってくれないよね？不具合なのかな？ -- 2014-11-16 (日) 15:09:28
- ちょっと前にどっかで同じ話題あったわ。確か、「テク扱いになってるんじゃね？」って話だったような -- 2014-11-16 (日) 16:22:50
  - かといってテク発動の方もしゃべってくれないねノンチャテクの扱いなのかなガストチャージで出しても何も言わないけど -- 2014-11-16 (日) 19:51:26
新ＰＡを見直してみる　　ヴィントジーカー　消費ＰＰ重めの３５　その場でチャージ（滞空可能）、カタナのＪＴリングに似たリングが出現。タイミングよく離してギア全消費の一撃。纏っている属性によって見た目が変わる？ただヴィントは風という意味があった気がするので変わらないかもしれない。派生技は不明。　　やっぱりＪＢは派生が分からないと盛り上がらないよな･･･ -- 2014-11-08 (土) 03:40:29
- 予想はアンティ（単に白いエフェクトがそれっぽいってだけの理由 -- 2014-11-09 (日) 01:57:22
- 大穴で６属性初級テク全部に１メセタ -- 2014-11-09 (日) 11:06:58
- 維持に連打が必要なナ･ゾンデはそもそもブーツと相性悪いので来なそう…ですよね？ -- 2014-11-10 (月) 14:52:49
- 現在の派生もそうだけど基本的にBoのテクって補助テクで支援するのがメインで、テクを攻撃に使うためのマスタリーやスキルが一つもないから、そこから考えれば派生に攻撃テクが来ること自体ないと思う。 -- 2014-11-10 (月) 16:03:03
  - 既存の支援テクを考えると次はアンティっぽいですね。レスタとメギバ来たら壊れそうですし… -- 2014-11-10 (月) 17:26:23
  - メギバきても一撃だしなぁ···あの長いチャージ(?)中にフルボッコだわ((( -- 2014-11-10 (月) 18:48:55
  - 一撃も何も、派生で出すなら攻撃のあとだから派生前の攻撃性能関係ないでしょ。メギバ自体、置いてゴリ押しに使う方がメインで回復確実にしたいならレスタでいいし。 -- 2014-11-10 (月) 23:33:27
  - チャージしないで（多分ついてるであろうSA使って）即派生でメギバ→攻撃　が出来ると考えればむしろ普通にメギバ打つよりも使えるな。チャージ時間の長いレスタに至っては言わずもがな。どうあがいてもこの2つは派生につけるとぶっ壊れだな。 -- 2014-11-11 (火) 01:39:35
  - 一応メギバを普通に使うのに負ける点はPPか……それを問題にしないくらい利点大きいが。 -- 2014-11-13 (木) 13:44:29
- ダメージのザンバ、ゴリ押しのメギバって感じで使い分けれて案外いいんじゃないのか？メギバ。 -- 2014-11-11 (火) 11:58:23
  - このゲーム、そのゴリ押しってのが強すぎるからなぁ。現状ブーツでは弧月あるサニスの特権になってるけど、ガルミラが下方来たことから考えても実装はかなり難しそう -- 2014-11-11 (火) 18:43:32
  - そのサニスより遥かに安心感ありますしね。ゴリ押しとなるとJBの機動力もくそもないですね… -- 2014-11-11 (火) 20:26:52
- ギア全消費という事は、打った後5秒以内に打撃を当てないと維持してた属性が無くなるから単発大ダメージと引き換えに運用が少々難しそう -- 2014-11-13 (木) 15:13:32
  - 5秒ってめっちゃ長いんだけど。吹き飛ばされてダウン以外に5秒以上打撃当てないとかまずありえないし、ギアが減るのもグランで稼ぎ直せるし、単体PAの連打作業にならない分ブーツにはちょうどいいと思うくらい。 -- 2014-11-13 (木) 17:18:17
- ギア3本ないと威力でないんだろうし、発動前の溜めも相まってDPS悪そうだ -- 2014-11-13 (木) 23:37:17
  - まず現在存在しない定点PAっぽいからその時点で有用じゃないか。グランがDPS高いって言ってもあれ吸われやすい定点として使いにくし、多少チャージやギア為でDPS喰っても今よりは戦いやすくなりそう。さらに派生で補助が負けるJBのPAだと純粋にDPS以外にも使い道があるし、即派生でSA付きアンティが撒けるならそれだけで十分使える -- 2014-11-14 (金) 04:15:36
  - ↑誤字多すぎワロタ・・・ﾜﾛﾀ。寝るですわ -- 2014-11-14 (金) 04:17:24
  - ツインダガーと違ってロック通常で接近できるのがでかいよね -- 2014-11-14 (金) 13:06:18
- しかしメギバでも実装されないと今後キツいだろ。既にハルコタンのSHだと雑魚にゲイル中にたこ殴りにされるわけだが。無敵はまずいとしても回復か敵の怯み上方修正しないとアルチでも無理だと思ってる -- 2014-11-14 (金) 01:43:29
  - そもそもタコ殴りされる状況でゲイルするほうが悪い -- 2014-11-14 (金) 03:58:56
  - あなたは大量の雑魚相手に何使うんですか？まずゲイルで纏めてANDザンバ展開してから攻撃に移るのが最善だと思ってるんですが、未熟な豚にご指南お願いします。グランで各個撃破でしょうか。 -- 2014-11-14 (金) 07:48:12
  - 前提勝手に変えないでくださいませんか。大量の雑魚をゲイルなりゾンディでまとめて殲滅が最速なのは誰も異論ないだろうけど、殴られないポジションどりや撃破順の設定が出来ないから痛いんでしょ。だったら贅沢なこと言わずに各個撃破すれば？白領域でゲイルなんてさんざん打ってるけど、高度さえ合わせてあればが殴られることがそうそうないし、ガナム系最優先、デカイのとザクリ先に倒してバジリッキ後に回せばハメ食らうことなんてないし、ダーカー集団にしたってボンタにタイミング見て合わせてれば箱まとめた後ステップで横逃げてからグランで悠々殴って箱壊滅させてボンタ無傷で殴れるし、そもそもボンタみたいな攻撃が痛いSA持ち相手にゴリ押しするほうが間違ってる。反撃が想定されうる打ち方して、「ゴリ押しが無理なんて困る」なんて腐った理由でアルチやXHの難易度どうにかしろとか勘弁して下さいよ。 -- 2014-11-14 (金) 08:52:33
  - モーション長くて殴られる可能性高いゲイルやタリス使わないゾンディ打って被弾して難易度下げろってなに言ってるの？大体、ゴリ押ししたいならサニス履けよ。のーしゲイルしても白領域どころか浮上のペアボスの痛さでもゲイルonlyまとめ刈り余裕なんだけど。サニスも履かずに職性能側にゴリ押し機能付けろとか。 -- 2014-11-14 (金) 09:36:50
  - それならメギバ→ゲイル→派生→バーストでゴリ押しすればいいんじゃないの？残ったやつはグランかゲイルか高威力テクとかでどうかな -- 2014-11-14 (金) 13:21:32
  - ↑枝5が子木主に対するレスなのか子木主のレスなのかどっちにも取れるな・・・。子木主に対して言ってるならそれでいいし、子木主が「サニス履かなくてもメギバ派生実装してこうすればいい」って言ってるのなら根本的に対応が異なるんだが。 -- 2014-11-14 (金) 13:37:53
  - すいません子木主に対する意見です -- 枝5? 2014-11-14 (金) 14:17:37
  - まあ口ならなんとてわも言えるよ。pso2は常に最高火力を求めるゲームだ。ブーツも例外じゃないぞ。後はわかるな？その前提を無視した妄言は見苦しい -- 2014-11-14 (金) 13:59:52
  - 全くわからんですな。最低限の回避で最適な組み立てで最大効率出すことであって、それをやれる腕を指してPSっていうんですよ。あえてそれを考えずゴリ押しするにしても、サニスはくとか、シチュ選んでタリゾンするとか乙女マッシブ使うとか自前でメキバするとかいくらでもある方法使えない思いつかないのを仕様のせいにして「ゴリ押しできるのが当たり前なんで出来るようにしろ」発言こそ妄言でして。便利にしろと、何も考えず無条件にのーし出来るようにしろの線引きくらいしてください。第一、やり方かけって言って、いざ書かれたら意味のわからない逆ギレとか見苦しいです。 -- 2014-11-14 (金) 14:45:01
  - ↑2 まったくかわらんなぁそんなおまえルールなんて。俺ルールで言えばPSO2なんて着せ替えゲーだろ、自キャラにかわいいかっこうさせて踊らせて、適当にエネミーと戯れればいいんだよ。 -- 2014-11-14 (金) 18:48:26
  - そもそも別にハルコタンSHの道中ゲイルぶっぱでも全く問題ないんだが… ちゃんと高度取ってから出してないんじゃね？ -- 2014-11-14 (金) 18:30:00
  - ↑まあそれしかないわな。確かにレンガナムとかいる大軍の最中で地上ブッパすればボコられる。～ガナムの腹とか、～オルの頭とかに2段で高さ合わせれば当たる攻撃ほとんどないし、そいつら倒した後地上でゲイルブッパしたところでバジリッキがゲイルに反撃できるはずもないし。つーか、あいつらの弱点ってちょうど攻撃当たらない安全な高度なんだけど、地上でブッパして被弾しながらカスダメ出しておいて「最大火力」とか笑えばいいのかここ。 -- 2014-11-14 (金) 18:38:59
  - 誰も来週のアルチを見据えてなくて草も生えない木主が危惧してるのは主に今後のことでは？突っつきやすい所に突っかかって肝心の意図を読めてない。これがアスペのプロアークスか。 -- 2014-11-14 (金) 23:21:16
  - ＞既にハルコタンのSHだと雑魚にゲイル中にたこ殴りにされる　この前提がまともじゃないんだから意図もクソも無いだろ。前提が崩れてるのにその先の話が出来るわけがない -- 2014-11-15 (土) 00:10:54
  - ↑の言ってる通り、前提がおかしすぎる。ゲイル打つ場所も考えず、それを使い方工夫するんじゃなくて仰け反りとメギドゲーにするべき、ましてそれをアルチでやれなんて意見を真面目に論議しないといけないならアスペでプロアークスでいいわ。むしろアルチにはその「危惧」とやらが実現して欲しいと思ってるんで。 -- 2014-11-15 (土) 00:46:06
  - まぁどっちにしてもハルコタンSHで(ry とか言ってたらアルチなんて無理だと思う… -- 2014-11-15 (土) 09:35:18
  - ↑4 「今でさえブッパきついからメギバ派生でごり押し出来るようにしてよ。さもなくば仰け反りだらけにしてブッパゲイル安定させてよ」子木主の意図を分かった上で、これがアルチを見据えた意見として適切だと思ったってこと？ゲイルのキャンセルタイミング増やして回避力あげてほしいとかそういう話ならみんな意見も出したろうけど、こんな内容なら「ふざけんな」以外のレスがつくわけない。 -- 2014-11-15 (土) 11:01:30
  - (´・ω・｀)まあまあ落ち着いて。オンゲはプレイヤー同士助け合いでしょ？本当の敵はエアプ運営よ。 -- 2014-11-15 (土) 14:29:52
  - (´・ω・｀) そうね。落ち着きましょう。ただ、JBに関してはらんらん特に運営に文句ないのよね。 -- 2014-11-15 (土) 14:54:20
  - ハルコタンの敵は高度で何とかなるかもしれんがアルチは無理じゃないか？核ついてると仰け反らないらしいし空中にも鳥飛んでるし悪夢しかない。何も考えてないのはどっちなんだろう。 -- 2014-11-16 (日) 14:22:02
  - 正直アルチの話なんて今したとこで大して意味ないでしょ実際どうなるかなんてわからないのにそれよりも子木主はまずブーツの扱いに慣れた方がいいって話じゃ？ -- 2014-11-16 (日) 15:00:12
  - 誰が「アルチで高度確保すれば安全」なんて発言してるのさ。ハルコみたいな高度確保するだけで安全に叩くこと出来るレベルの相手にすらそれが出来ないのがまず問題。で、その問題がある理由を前提にアルチの難易度下げろ（ゴリ押し派生だの仰け反りゲーだの）とかやめろって話なんで。「仰け反らないし飛んでるって悪夢」とやら自体に何一つ不満ないし、ましてそれに対応する為にメギバ派生だの仰け反りだの付けてほしいとも思わないから言ってるんだけど。 -- 2014-11-16 (日) 16:21:41
  - ハルコタンなら　闇属性にしといてノンチャゾンディ→ガスト即派生→法撃爆発　でもすれば敵溶けるんじゃ？　事故で被弾したらレスタすればいいんだし　十分ゴリ押し出来ると思うけど・・・ところで派生はアンティだといいね！ -- 2014-11-16 (日) 17:48:52
  - っていうかそもそもJBで火力出そうと思うこと自体間違っているんじゃないかと思っちゃって・・・それでもソロでタコ殴りにされてでもゴリ押したいっていうならノンチャメギバ出してからゲイル打つとかいろいろ工夫できるじゃん？ハルコタンならノンチャにする必要もないしさ　だからまずは事故った時か見えてないところからの攻撃くらいしか被弾しない程度までは腕磨こうぜ？ -- 2014-11-16 (日) 18:07:25
  - そもJBは火力はでないって運営が明言してたんだがね -- 2014-11-17 (月) 06:35:58
  - 火力まで出ちゃったら他涙目だしね火力は不可がないレベルで充分だから楽しい武器のままにして欲しい -- 2014-11-17 (月) 08:37:35
  - ↑(´・ω・｀)さんせ～い。 -- 2014-11-17 (月) 23:28:00
アルチまで後二日、TeBoの支援特化ブーツとしてはレスタアンティシフデバに駆けまわる忙しい日々に期待してるんだけど、アポスルーサーくらい周りのHPゴリゴリ減るような環境だと嬉しいなぁ。 -- 2014-11-17 (月) 21:15:33
- 言っとくけどめっちゃ頼りにしてるから　シフデバもちろん新スキルの蘇生もオナシャス -- 2014-11-17 (月) 23:33:27
  - 私も支援特化TeBoやってますがリバーサーフィールドはリキャストが重過ぎて消費SPに見合った性能ではないように見えるんですよね…。とはいえもし通っただけで蘇生が可能ならばグランで広範囲蘇生+デバンド等の面白い動きが出来そうで楽しみではありますが。あと敗者は皆が揃って単体を追うので補助をばら撒きやすいですがUltだとボスも雑魚も意識しつつ味方の状況を確認しないといけなくなるので敗者並のサポート力を発揮できるとは限りません…もちろん最善は尽くしますが。 -- 2014-11-17 (月) 23:53:00
  - おう、超頑張るわ。↑のリバーサーに関しては個人的に考えてる使い方があって、まずボスが大技かまそうとする　①JB以外を装備　②リバーサー発動　③　ザンディオン発動　④無敵移動で駆けまわって片っ端から蘇生　という夢を見てる。まあ、ザンディオンのところはグランの無敵回避から生き残ってひたすらグランで駆けまわってもいいと思うけどねｗ　（木主 -- 2014-11-18 (火) 00:04:00
  - グランからデバもあるしサクッとイルゾンでもいいかも。TeBoの皆さん頑張りましょうね！！ -- 2014-11-18 (火) 09:59:29
  - BoHuもおるでよ！ -- 2014-11-18 (火) 11:20:53
  - BoHuちゃんは支援してないで殴りに行って！？ -- 2014-11-18 (火) 12:22:45
  - BoHuじゃリバーサー使えないんだ… -- 2014-11-18 (火) 17:24:54
  - 頑張れ・・・ -- 2014-11-18 (火) 20:42:46
- ザンディオンFo、Te限定だってさ・・・ -- 2014-11-18 (火) 22:44:17
  - 「テク職」限定にしたかったって言ってるからまあさもありなんじゃないか。TeBoなら使えるんだし実害はさほどない -- 2014-11-18 (火) 23:17:00
  - TeBoなら使えるし大丈夫ですよ。テク職との明確なライン引きは嬉しくもあり寂しくもありますが…。 -- 2014-11-18 (火) 23:18:52
  - アプデ告知ページによるとザンディオンは「フォースかテクターがロッド、タリス、ウォンドのいずれかを装備している場合のみ使用可能」とのこと。靴で使いたかったなぁ・・・モーションどうするかって話はあるがｗ -- 2014-11-19 (水) 11:27:04
  - SS見る限り杖を背中に待機させてるからぶっちゃけ武器使わないんだぜ。 -- 2014-11-19 (水) 12:02:05
ス　タ　イ　リ　ッ　シ　ュ　ス　ト　ラ　イ　ク　ガ　ス　ト -- 2014-11-18 (火) 23:16:59
- ★12ブーツがかっこよすぎてもう・・・ -- 2014-11-18 (火) 23:17:33
ヴィントジーカーさん強かったし前情報通り完全定点スキルだったし、ようやくこれでJBもボスソロが大分立ち回り楽に・・・ -- 2014-11-18 (火) 23:53:10
- シーカーさんのおかげでTeBoでも火力出せるようになるだろうし、アルチはブーツ安泰やなぁ。 -- 2014-11-19 (水) 12:49:30
- 瞬間火力すごいな。が、ギア全消費が威力出す条件だからギア貯めをしっかりやらないと一気に火力落ちるな。テク×２→ヴィントで火力は出るがPP大消費だし悩ましい……何はともあれBoでエクストリームの大ダメージ系が出来るようになって嬉しいな。 -- 2014-11-19 (水) 17:29:11
  - これのパレットには使いたい属性のテクいれるべきかな、他のpaと連続で使う漢字じゃないし、それとブーツで複数そろえる意味合いもでてくるかもね -- 2014-11-19 (水) 17:34:13
  - 発動すると属性解放するみたいだなこれ。敵に合わせてブーツ用意してないならテクの容易は必須だろう。敵に合わせてブーツ用意してた場合は……一々開放するか合わせたテク撃つか。開放するならエレメンタルバーストがいいダメージになるかも？ -- 2014-11-19 (水) 17:51:40
- 属性解除するので外れるとかなり痛い、てか遅すぎて当たらない -- 2014-11-19 (水) 19:09:23
  - ダウンしたボスに初っ端一発入れて、普通に殴ってテク使って最後にもう一発、かなぁ…… -- 2014-11-19 (水) 19:18:54
  - ぶっちゃけグラン連打でいい感がすごい当てた後の状況考えるとなー吸われると言っても目の前でグラン打てば大体は弱点に当たるし -- 2014-11-19 (水) 19:20:14
  - 趣味もあるんだろうけど、グランは逆に吸われすぎてボスだと定点に使えなくてイライラする方なんで、ジーカーはほんとに待ち望んでたわ。モーション長いって言ったってDBでランペ振る感覚より楽だし、TAでようやく定点高火力だせる。 -- 2014-11-19 (水) 20:52:25
メインテクター中心のコメ多くて何か違う気がするぞ -- 2014-11-19 (水) 14:09:50
- そりゃまあブーツはメイン限スキルがスイッチしかないしシフストデバタフ乗るTeの方が強いから… -- 2014-11-19 (水) 14:14:45
- 言いたいことは非常によくわかるんだがな。基本的に殴り武器として微妙だからBoでも火力として選択されるものじゃないし、本格的に活用しようとするとコンセプト的に支援型となって、それだとメインTeのが高性能なんだよね。まあ、Teと組み合わせることが前提でメインが逆転してるだけで、それ自体はBoでも他でもめずらしいことじゃないから・・・ -- 2014-11-19 (水) 14:53:29
  - BoHuで打撃特化ＪＢはいかんのかな・・ -- 2014-11-19 (水) 17:22:00
  - それ自体は決して悪いとはいえないんだけど、単に打撃武器とだけ見ると半端感がな。。。 -- 2014-11-19 (水) 17:41:40
- ラピブJAは不具合じゃなくてそのままメイン限定でもいい気がするな -- 2014-11-19 (水) 15:18:33
  - TeBoとしては、あるに越したことはないけど必須前提とまでは言わないし、Boメインのメリット一つくらいあってもいいよね。火力スキルとしてラピブ当てにするなら、BoTeだけじゃなくてBoHuとかでも生きるわけだし。 -- 2014-11-19 (水) 15:31:39
  - でもどっちつかずになるならよけいなことしないでほしいな。TeBoは想定されて実装されてるわけだし、弓みたいに「弓で一番火力出すならRaBr」ってわけでもないし。武器を選ばなければTeBoがBoTeの完全上位ってなっても自分はきにしないかな -- 2014-11-19 (水) 17:36:42
  - ラピブ使って強いってよりラピブ使わないと辛いのが正しい現状でメイン限とか首絞めるだけじゃね。ラピブのメイン限を望むよりメイン限の新スキルを望んだ方が有意義じゃねーかな -- 2014-11-19 (水) 20:19:16
  - ↑小木主が言ってるのはラピブjaの方だから違うけど、よくでる話題としはそうなるね。 -- 2014-11-19 (水) 21:38:03
- ここがBoのページなら疑問も浮かぶんだがPAや武器のページは別にメインクラス関係ないからいいかなあ -- 2014-11-19 (水) 17:54:13
ヴィントジーカー10レベアルチで拾えました。ただ混戦だったので誰か出たのかは不明。必要法撃350　威力983% 技量補正100％　消費PP35　です。 -- 2014-11-19 (水) 17:43:51
- ↑こっちも出たからとりあえず加筆しといた -- 2014-11-19 (水) 18:00:04
- ヴィントジーカー17拾ったので報告。威力1054 消費35 技量補正100%　です -- 2014-11-19 (水) 18:26:20
- ヴィントジーカーLv17　アルチにて出土。こちらも混戦だったので誰からかは不明です。必要法撃420　威力1054% 消費PP35。　ついでにLv14　必要法撃390　威力1024%　消費PP35 -- 2014-11-19 (水) 18:29:32
- 11は威力993　技量補正100　消費PP35 -- 2014-11-19 (水) 18:30:01
- Lv16は威力1044でした。技量補正100％。消費35。 -- 2014-11-20 (木) 00:30:51
ヴィントジーカー・・・どうよ？ゲージ全消費→属性付与消滅、継続戦闘不利　発動直立→棒立ちの間敵に逃げられorフルボッコ　威力→フルチャージのストライクガストと同等かチョイ上？ -- 2014-11-19 (水) 19:18:42
- lv11でガスト16の表記の2.5倍くらいは出てるっぽいよ -- 2014-11-19 (水) 20:58:53
- TeBoでWB入ったアームのコアに300kとか出たし、ギアMAXで派生の蹴り当てれば火力は十分だと思うよ。 -- 2014-11-19 (水) 23:12:20
- 使い処が難しいなー。TeBoでロドス相手に一本釣りできなかった。ブーツのPP回収高いけどヴィント上手く使うにはコンバ型でテク＋ヴィントのラッシュを狙ってみるべきだろうか -- 2014-11-19 (水) 23:41:14
- カッコイイし決めると超気持ち良い、ゲームにおいてこれに勝るものはそう多くない。 -- 2014-11-20 (木) 02:46:46
- ジーカーは一発の火力はすごいんだが、どうにも隙のでかさ、射程の無さと使用後のギア全損というデメリットが･･･ほとんどロマンPAの領域だな。 -- 2014-11-20 (木) 03:45:20
  - 何事も使いどころですわ。最近で言えば当初ボロカス言われてたDBのランペとかも最近は結構使用者増えてきたし、少なくともTAやダウン中の核狙いの締めにはこの上なく使えるし、ゲイル外して1ﾊﾟﾚ運用でもテリバゾンディと組み合わせれば道中雑魚の殲滅もゲイルの殲滅速度に劣らない。まあ、使った後エレスタ消えるデメリットだけはあるけども。 -- 2014-11-20 (木) 05:06:17
  - FoBo「まぁギアなんてあって無い様なもんですし」 -- 2014-11-20 (木) 06:31:14
ウィンドジーカーLv13 アルチ出現のラッピーがドロップしたよ -- 2014-11-19 (水) 19:21:38
ヴィントジーカーは1段目に各属性テクセットして武器パレ切り替えでやってる俺としてはボスとかの体力あるやつには使いやすいけどガスト外して気軽にシフタばら撒けなくなるのがなー。雑魚用にゲイルも入れておきたいし -- 2014-11-19 (水) 19:26:46
- グラン＞ガスト＞ジーカーとグラン＞ガスト＞ゲイルで２パレット作ればいいんじゃないのそれ -- 2014-11-19 (水) 20:25:23
  - 一段目はテクらしいが、まあ普通そうするよな。ボス雑魚で用途違うっていう事だし、これだけ読めば考える余地がない -- 2014-11-19 (水) 21:45:37
  - アドバイス通りジーカー用に武器パレ1つ使ったけどギア切れるから属性再チャージの為に武器パレ変更忙しいな、ボスすぐ溶けるからいいけど。PCならサブパレにテクセットで楽なのかな -- 2014-11-19 (水) 22:29:29
- 自分も1段目テクで使ってるけどシフデバをサブパレかなDB時に便利だし、これからの付与前提ブーツだと法撃OPのが良いかもね。 -- 2014-11-20 (木) 03:57:37
ストライクガストLv17威力1628技量補正100PP25でしたー　２００も上がるのかｗ -- 2014-11-19 (水) 20:55:38
- 10%も上がるのかでかいな -- 2014-11-19 (水) 20:57:37
  - シーカーの蹴り、ギアMAXで初期状態の4倍くらいになるね。ギアMAXだと3500ー4000くらい？ -- 2014-11-19 (水) 21:47:29
レベルアゲ中のＢｏ48でＶＨのロックベアの顔面にヴィントで１２万出たんだが強くないかこれ。でもＳＨとかいくと敵の防御上がってダメージ下がっちゃうのかな -- 2014-11-19 (水) 23:29:22
- アームのＷＢ付ケツにゲージ最大で叩きこんだら３０万行ったぜ -- 2014-11-20 (木) 00:22:05
ジーカーさん　レベ16で　ファルスさん(ｳｨｰｸ有)に530ｋだったゎ　もうねJB民歓喜 -- JB? 2014-11-19 (水) 23:38:14
- おそらく何度も蹴りミスがあった中の一発だと思うけど･･･ -- 2014-11-20 (木) 09:11:21
ヴィントジーカーの実威力を検証してきました。条件はヴィントジーカーLv10(威力983)法撃力672、武器属性無し、対象はLv40ウーダン、ガルフ(打撃防御171)。青ダメは爆発がギア無しで517、ギア2は同じ、ギア最大で776、蹴りがギア無しで1034、ギア2で2586、ギア最大で4344。倍率は爆発がギア無しで491.5(表記の50%)、ギア最大で737.25(75%)、蹴りがギア無しで983(100%)、ギア2で2457(250%)、ギア最大で4128.6(420%)となります。 -- 2014-11-19 (水) 23:40:21
- あとおまけで使っていて思った事ですが、溜めが長い都合上溜め中にギアの段階が落ちて蹴りの威力が大幅に落ちる事が多い気がします。ギアの影響が非常に大きいのでギアが落ちそうなら多少時間をかけてでもギア溜めをする方が良さそうです　木主 -- 2014-11-19 (水) 23:48:04
- フルチャージで敵が止まっていて尚且つ弱点部位にウィーク付いていれば相当威力出るのね・・・。その内ギア全消費じゃなくてゲージ一個に緩和されそうだな。運営の傾向的に。 -- 2014-11-20 (木) 00:02:05
ヴィントジーカーはダメージが重なってるのか、一発に見えるときもあれば二発のときもあるんだがどうなんだろ -- 2014-11-20 (木) 01:13:17
- あぁ、やっぱ気のせいじゃなかったか。腕相手に蹴りいれたら16万超え表示が二回出てびびってたんだ。不具合なのか仕様なのか気になるところだ -- 2014-11-20 (木) 04:04:46
  - 別にヴィントジーカーだけじゃなくて腕相手だとどのPAでもそうなる事がある -- 2014-11-20 (木) 10:42:49
ヴェントジーカーの状態異常発生確立って何％くらい？雑魚には100%じゃないのってくらい状態異常にできるんだけど。そもそも状態異常目的で使ってる人とか居るのかな…。 -- 2014-11-20 (木) 05:05:24
- 想像でしかないけど、あれ複数の状態異常判定同時にぶっこんでるんじゃないかなぁ。バーン抽選＞フリーズ抽選＞パニック抽選～みたいな感じで。最終的に全部の抽選漏れることが殆ど無いって感じになってるんじゃないかと。 -- 2014-11-20 (木) 05:08:39
  - 生放送でジーカーの状態異常はそのときブーツに付けてる属性（炎ならバーン）って言ってた気がするから、判定は一種類だけだと思いますよ。付与確率まではわからないですが… -- 2014-11-20 (木) 06:43:32
- だったら1000回くらい試して状態異常付与の合計を施行回数で割ればいいだろ!!(筋肉論破) -- 2014-11-20 (木) 08:56:06
ゾンディールで敵を集める＆ギア貯めしてからヴィントジーカーしてるんだけど…これするくらいなら普通に蹴ったほうがいいのかね -- 2014-11-20 (木) 06:45:20
- ソロなら何でもいい、マルチなら蹴りをスカす事になるがやりたいならやる。 -- 2014-11-20 (木) 09:08:59
- ゾンディでギア貯めつつ蹴ると雷属性になっちゃうからなあ……属性破棄とか含めないと一部の敵にしか使えんぞ -- 2014-11-20 (木) 11:44:32
ヴィントジーカーのギア溜め用にギザンテクカスしたら2.5秒に1回撃てるようになった。まぁ実際は撃てる機会見計らうからレイドでもないとそんな連発しないけど -- 2014-11-20 (木) 06:56:54
- DF戦でも活躍する~~ナグラ~~ラグラおぬぬめ -- 2014-11-20 (木) 08:53:13
  - ラグラだと消費が重過ぎる気が。ギザンだと2回で26で済むし -- 2014-11-20 (木) 14:42:19
蹴りのエフェクトっていうか範囲っていうか、もうちょっと大きくかっこよくできなかったのかな。蹴りで斬撃を飛ばしたかったよ。牙が撃ちたかったよ。 -- 2014-11-20 (木) 08:04:15
- ファック！ -- 2014-11-20 (木) 10:10:25
ジーカは今回追加されたＰＡの中で個人的に一番のあたりＰＡだな -- 2014-11-20 (木) 09:26:04
- TeBoで6ケタを見る日が来るとは…まぁ属性破棄問題を直してくれないと…ねぇ? -- 2014-11-20 (木) 09:38:56
  - 6桁はおお！ってなるねしかもTeＢoで -- 2014-11-20 (木) 10:13:37
  - 打撃に対する補正要素が皆無なFoBoですら6桁狙えるからヤバいなコレ・・・ -- 2014-11-20 (木) 12:22:09
  - そんだけの威力が出るなら妥当なデメリットなのでは…と思った。たしかに扱い辛いが -- 2014-11-20 (木) 12:50:32
  - 扱い辛いって話だが、最新型が負けるわけねぇだろ！いくぞおらああああああああああ！！ -- 2014-11-20 (木) 13:51:41
  - まぁ蹴り前に属性捨てちゃうのは流石に不具合だろうから様子見だけど属性を捨てる事自体は特に問題じゃないかな(FoBo並感) どこぞのキャストオフして高速移動するバイク乗りが放つ必殺キックみたいでカッコいいから使える状況なら積極的に使っていくぜ‼ -- 2014-11-20 (木) 15:26:23
(´・ω・`)公式放送でウィンドシーカーって呼ばれた気がするヴィントジーカーさん -- 2014-11-20 (木) 12:49:36
- 言われてたな、思わず公式確認しちゃったぜ -- 2014-11-20 (木) 13:31:47
ハイリスクハイリターンなＰＡだな -- 2014-11-20 (木) 14:22:14
ヴィントジーカー、強制的にギアが0になるせいで派生にエレスタが乗せ辛いな。というか派生だけ元の属性に戻るのは不具合じゃないのかこれ -- 2014-11-20 (木) 01:16:42
- 「ＪＢは属性付与出来るから１つで良い」から「ジーカーあるから各属性分揃える必要ある」にしてメセタ回収したいって狙いもあるんでない？ -- 2014-11-20 (木) 01:33:47
  - はじめからその仕様のつもりならPA使用と同時にギア０になってるはずだろう。だが見た目的には発生後の消費だ。 -- 2014-11-20 (木) 05:26:16
  - 見た目上のギア消費のタイミングの方が不具合という可能性もある。付与が乗らない(解除される)が倍率が高いという特色のPAがあっても別段不思議では無い -- 2014-11-20 (木) 13:11:13
  - 派生させなければ付与はしてるからそういう特所のPAじゃないよね、 -- 2014-11-20 (木) 16:18:15
- それだと付与が出来るっていうＪＢの特性ダイナシだから不具合だと思う。とりあえず不具合で送って運営の沙汰を待とうず -- 2014-11-20 (木) 01:50:31
  - 特性云々言い出すならそもそも補助に特化させた武器が火力PA実装された時点で台無しだろ。武器コンセプトから外れた火力の代償と考えれば別に問題ないと思うけどな。 -- 2014-11-20 (木) 14:10:48
  - エレスタ乗らない発生遅い旋回性能無いに等しい火力PAだってのにさらに代償とか何言ってんの・・・？ -- 2014-11-21 (金) 02:06:34
- ジェットブーツ本来のコンセプトを考えれば普通に仕様だと思うがな -- 2014-11-20 (木) 01:56:18
  - 仕様だとしてもちっと使いづらいんで仕様変更あると嬉しいかもしれない -- 2014-11-20 (木) 02:48:24
  - みんなが言ってるのは属性は破棄されるのは当然わかるけど攻撃にエレスタ乗らないのはおかしくねってことだからやっぱり不具合じゃね？武器の属性云々とかpa強いからどうとかってのはメリットとしてっていう意見もあるだろうけどさすがにこれは無いかな -- 2014-11-20 (木) 13:06:38
  - いくらなんでも攻撃判定発生前に属性消えるとかちょっと -- 2014-11-20 (木) 14:11:04
  - 普通に考えれば、蹴り当たる前に属性が消えるのは変だからな。派生しない場合、ちゃんと属性が乗るから尚更。不具合でも仕様であっても、修正を検討してほしいところ。 -- 2014-11-21 (金) 01:21:17
- ああ、弱いと思ってたのはエレスタ乗ってなかったからか。いくらなんでもこれは不具合だろう。 -- 2014-11-20 (木) 02:59:49
  - んん？蹴った後属性なくなるからエレスタ乗らなくなるって話じゃないの？帰ってまだ不明だったら検証してみるか。 -- 2014-11-20 (木) 10:31:01
  - いや、派生の蹴りに乗ってないんだこれ。光ディアレスティスでウォパルTA行ってきたんだけど、海王種とダーカーで派生のダメージが明らかに違ったよ -- 2014-11-20 (木) 11:42:26
  - ということはバグでないのならブーツも属性揃えなきゃならないのかな？ -- 2014-11-20 (木) 12:02:38
  - これは不具合だろうそもそも派生前は属性でデバフまでばらまいてるのに派生後は属性ないとか意味がわからぬ -- 2014-11-20 (木) 12:38:55
  - 海王種とダーカーｗ違う種類のｗ敵で検証ｗｗｗんーなわけねーだろ乗るわほーれ、鍋1TAナヴラッピーで火付与と闇付与と無付与の氷ブーツ（いずれもギア最大）で見事ダメージ一致！乗ってないね、うん・・・こりゃひどい。 -- 2014-11-20 (木) 12:59:22
- ジェットブーツでもブレイクスタンス使えって事かな？(錯乱) -- 2014-11-20 (木) 13:26:48
  - 全属性そろえればいいだろ！ -- 2014-11-20 (木) 16:21:57
- 公式はエアプだからな… -- 2014-11-20 (木) 15:38:06
- ギアおよびチャージしたテクの属性を捨てて大きな一撃を与えるってコンセプトなんだから、その一撃の前に属性捨ててるってのはやっぱりおかしいよな。どおりでダメージ見て何か変だと思ったんだ。 -- 2014-11-20 (木) 15:48:53
  - 派生でギア消費にしてほしいね -- 2014-11-20 (木) 16:12:46
- とりあえず属性が派生発生前に消えるのは公式に決着出して欲しいし要望送るとして、エレスタ乗ったら単純に威力132％か。十分すぎる火力だし、グランみたいに座れることもガストみたいに着地の必要もないから、瞬間DPSソースになるいいPAになんだが。 -- 2014-11-20 (木) 16:59:32
- そういえばヴィントって風ですよね。・・・・風属性攻撃とか？ -- 2014-11-20 (木) 17:01:25
  - それを言うならガストもゲイルも風じゃないか -- 2014-11-20 (木) 17:04:47
  - そう考えるとグランウェイヴだけ風じゃないんだよなぁ・・・もしかしてオレが無知なだけでグランウェイヴにも風って意味あるの？ -- 2014-11-20 (木) 17:44:30
  - ウェイヴが風の意味も含んでる。wave of wind で波風って意味になるし多分 -- 2014-11-20 (木) 19:05:56
- まぁデメリットだけじゃなくてメリットもありますよ。武器の属性さえ合ってればゾンディからの無駄な破棄の動作しなくていいんです。使い方によってはすごく使いやすいと思います。 -- 2014-11-20 (木) 21:15:22
  - 属性変えれるからって靴一属性しか作ってない人からしたらデメリットしかないんだよねぇ・・・そこが問題 -- 2014-11-20 (木) 21:53:55
  - 低消費・高速テクから属性関係なく繋げやすいという事を利点にするとかしかないか……職業追加で金が飛ぶぜ -- 2014-11-20 (木) 22:31:39
  - 属性合ってればエレスタ乗るってことを考えると、仕様変更しても最大威力は変わるわけじゃないから直してもいいと思うんだよねやっぱり -- 2014-11-21 (金) 03:29:52
昨日使ってて気になったんだけど、もしかしてストライクガストのチャージに必要な時間短くなってる？　ラピッドしたら1段階目のチャージでマックスチャージになったんだけど・・・気のせいかな・・・？ -- 2014-11-20 (木) 17:41:35
キャストでヴィントジーカー全範囲版を使うとアサルトアーマーにしか見えない。ギア全消費もある意味合ってるし、蹴りよりネタ的にこちらのほうが好きになりそうだ -- 2014-11-20 (木) 17:44:46
- 光が・・・逆流する！ -- 2014-11-20 (木) 18:10:50
- タイミングよくパーツ変更のコマンドチャットをいれれば、ライデンのアーマーブレイクも再現できる・・・か？ -- 2014-11-20 (木) 19:03:10
- ホワイトグリントヘッドボディアームレッグミサイル実装はよ -- 2014-11-21 (金) 02:49:55
トンファーキックの流れで、ブーツパンチ的なPA実装してもええんやで？(ﾁﾗﾁﾗｯ -- 2014-11-20 (木) 18:07:24
- TMGさんがこっち見てるで -- 2014-11-20 (木) 18:12:43
ヴィントジーカーの派生攻撃ってなんか条件があるの？何度やっても蹴りがでないんだけど -- 2014-11-20 (木) 19:52:14
- ちゃんと輪っかが収束してくるタイミングで武器アクションできてないんじゃない？ -- 2014-11-20 (木) 20:07:11
- 他のPAと違って「派生攻撃を衝撃波のあとに追加で出す」のではなく「派生攻撃を衝撃波のかわりに出す」仕様なので、PAが発動したあとに派生を入力するのではなく、PAが発動する前に派生を入力して下さい。最速で出すなら、派生おしっぱでOKです。 -- 2014-11-20 (木) 20:09:28
クリリンの事かー！！って叫びたくなるね、ヴィントジーカー -- 2014-11-20 (木) 19:59:48
- あのチャージモーションだけはどーにかならなかったのかｗ　蹴りはかっこいいのに・・・ -- 2014-11-20 (木) 23:08:28
  - 派生支援テクが必須ってわけじゃないのなら、もう少しPAの数あってもよかったのでは。派生的に最大7種でしかもレスタメギバゾンディはぶっ壊れそうだし出し惜しみしてんだろうなと思ったら、このヴィントジーカーである。これはつまりやばそうな三つはやっぱり派生PAない可能性が高そうだな。 -- 2014-11-21 (金) 10:00:09
- 自分はカカロットー！の方だな -- 2014-11-21 (金) 11:49:35
ヴィントジーカーのために5属性揃える→属性変えれる意味が無くなる(むしろ属性変わるのが鬱陶しくなる)。っていうことか。 -- 2014-11-20 (木) 23:30:48
- 趣味で作ったFiBo、TeBo用の6属性ブーツが役に立つ日が来たか…！ -- 2014-11-21 (金) 01:39:16
こんなトコであーだこーだ言ってても仕方ないし仕様ですなんてことになってもかなわんので「これ不具合っスよね？　早くなおしてください」の方向でメルボムしようず -- 2014-11-21 (金) 02:52:03
- 言ってることはわかるが改行すんな。後メルボムはテロ行為で通報対象用語。 -- 2014-11-21 (金) 03:00:27
ジーカー使ってみた瞬間　は？　って言った人相当な数いると思う。 -- 2014-11-21 (金) 03:13:26
- 神の怒りかフォースかと思いました。スタブ取らなきゃ・・・ -- 2014-11-21 (金) 03:32:33
ヴィントジーカー、グランの派生から頑張って出せばギリ足が届いた。エネミーの判定の広さとか挙動によっちゃ届かないかも知んないけど、ファルスアームの床バンとか合わせやすいものなら積極的に行くべし。お勧めパターンは「ガスト無派生⇒グラン（派生任意）⇒ヴィント」「（ステアタＪＡリング⇒）ガスト無派生⇒ヴィント」かな。「モーメント無派生⇒ヴィント」は長くてちょっと当りにくいけど、ヴィント向きを自分で調整できる点があるぜ。 -- 2014-11-21 (金) 03:49:59
- 単純に間に一個ロック付き通常でPP回復しつつ接近を含めるのも選択肢に。 -- 2014-11-21 (金) 04:23:39
- ヴィントはどっちかというとエルダーの腕のばしとかヴィント１～２発分程度しか攻撃チャンスが無い時に生きる気がするね。なので手早く「通常→ヴィント」も当てやすさで言えばなかなか。「ステアタ→（位置合わせて）テク→ヴィント」もギアが最大を維持しやすくていい感じ。どうせ属性のらないんだからザンバから繋ぐといいよー。 -- 2014-11-21 (金) 08:46:40
  - ヴィント1～2発ってすごい長い隙じゃね？ -- 2014-11-21 (金) 17:37:00
１・２・３『ライダーキック！』みたいな手間が掛かる… -- 2014-11-21 (金) 05:00:01
- 最高のＰＡじゃないか… -- 2014-11-21 (金) 09:48:14
- カブトかよ -- 2014-11-21 (金) 20:57:33
ジーカー無派生はギア破棄しないでほしいなぁあくまで失敗でしかないから寂しい -- 2014-11-21 (金) 08:18:32
- テク数発(時短カスタムならなおさら)でPONとたまるのに何を -- 2014-11-21 (金) 09:08:39
- 状態異常も付けやすいし範囲もあるからエレメンタルバーストの上位って感じに捉えたら良いんじゃないの？ -- 2014-11-21 (金) 09:37:23
  - これが一番適切な表現な気がする -- 2014-11-21 (金) 10:06:54
  - チャージエレメンタルバーストか -- 2014-11-21 (金) 12:18:01
  - だがエレバを積極的に使う俺に言わせりゃ時間がかかるだけの無用の長物だったりもする。 -- 2014-11-21 (金) 17:29:01
  - エレバより状態異常率が高い気がするのは感情的なものだろうか -- 2014-11-21 (金) 18:44:59
- というか、むしろジーカー無派生はギア破棄でいいからエレメンタルバースト乗るようにして欲しい。元々存在感薄かったのに無派生のせいでますます存在が希薄に…。 -- 2014-11-21 (金) 12:53:28
  - そうだな、それならいい感じかもしれん。まぁ俺はエレバ自体はよく使うんだけどな、滞空維持とかパレットリセットとか、威力目的以外でかなり便利なのよ（攻撃発生するから敵に殴られにくいし） -- 2014-11-21 (金) 17:35:45
- 属性が即破棄されるのだけでも直して欲しいのは確かだな。実質エレスタは一切乗らないPAになっちゃうし。スキリセでブレスタ取ることを強いられてる気分になっちゃったわｗ -- 2014-11-21 (金) 17:48:36
ステップアタック→ＪＡノンチャガスト即派生→ジーカーだとシフタのエフェクトも相まってもろスーパー何たら人状態だな（笑）ノンチャガストの代わりに派生無しグランの方が遠距離からすぐ間合いを詰めて攻撃できるがどちらにしても敗者眷族の様な動き回る相手には不向きだから柱やその後の眷族気絶状態しか活用できないが -- 2014-11-21 (金) 08:57:08
- タイミングさえ計れば何にでも使えるよ。長いモーションのPA自体はこれが初めてじゃないし、アポスだと支援テク撒きまくるからむしろギアゲージ吐き出しやすくて使いやすいくらい。 -- 2014-11-21 (金) 14:42:38
  - 攻撃までが遅いとはいってもなんとか導入できるギリギリの長さではあるな。問題は火力が欲しいアルチでは危険すぎて使えないことか？他は今までの3つの方がやりやすいからな・・・。 -- 2014-11-21 (金) 17:33:41
  - あくまで俺の考えと言うか趣味や構築上の都合も含むから参考程度で考えてほしいんだが、まず前提として俺はTeBo純支援特化。ULT、敗者、アポスに関してはそれはもう張り切って支援を振りまくので、むしろギアゲージは腐るくらいなんで破棄すること自体が全く問題がない。モーションに関しては、ぶっちゃけここで言われるほど長いと思ってない。タイミング見て使えば普通に使える。んで、被弾に関してはうちはもろもろ込みでHP1600超えてるんで、支援込みでレスタ・メギバから繋げばブッパでも全く問題がない（思いっきり最前線で攻撃貰いながらレスタとかブッパジーカーとかしてるけどULTで未だに一度もペロってないくらいには防御意識した構築のTeBoは固い）。ゲイルとの比較で言えば、ゲイルのが使えるシーンは多いだろうけど、テリバゾンディから直繋ぎでこれ使えば代用できる。そんな感じで、むしろデメリットが見当たらないしでかい数字出るのがこれしかないから気持ちいいんでしょっちゅう使ってる。 -- 2014-11-21 (金) 19:22:04
既出かもしれんけど、モーメントゲイルLv.17　威力3140 補正100% PP30です -- 2014-11-20 (木) 20:13:20
- 結構上がるなぁ。これってどのくらいダメージ変わるんだろう -- 2014-11-21 (金) 09:59:24
  - ゲイルは派生込みの表示威力だからなぁ・・・　200程度の上昇じゃ一見だとわからないんじゃないか？ -- 2014-11-21 (金) 11:28:25
  - Lv16から5%上昇 -- 2014-11-21 (金) 13:17:29
ヴィントジーカーするくらいなら連続でモーメントしてるほうがまし -- 2014-11-21 (金) 13:03:54
- どっちかというと連打するんじゃなくてギア貯まってて相手に隙があったら一発叩き込むPAだな。ギア減ってその後のPA威力下がるが下がって貯めなおすまでに出すダメージの損失よりはデカイダメージ出すし。 -- 2014-11-21 (金) 13:20:55
  - 隙を付いて出すのはいいが、ちょっと時間がかかっちゃうのが難点だな。それこそ動けなくなったボスくらいにしか使い道はない（それでも状況によっちゃ有用なことはあるけど） -- 2014-11-21 (金) 17:32:02
- 使ってみた上で使いどころが特にないと思うならそれでいいんじゃないか、まじめに。元々PAが4つ以上出来た時点で選択の自由は使用者側にあるわけだし、派生さえしなければゲイル自体は割と優秀な定点PAだし状況によっては単体相手でもグランより使える。俺はゲイルはずしてジーカー入れてるけど。 -- 2014-11-21 (金) 13:25:48
  - 必須paじゃないおかげでシフデバも組み込みやすいしね -- 2014-11-21 (金) 14:42:46
- ゲイル連打するよりはテクでゲージ貯めてジーカするほうがまし -- 2014-11-21 (金) 14:44:55
- まあジーカーの蹴りにスタンス適用されない場合は使わない方がいいわな -- 2014-11-21 (金) 15:01:51
- 状況によってはそうかもな。なんにせよこの仕様だと見極めが必要だし、運が悪いと潰されるから適当に使えないし、お膳立てを整える前に敵を倒せるなら特に出番はない感じかね。 -- 2014-11-21 (金) 17:41:52
- 使い方が違う時点で比較できるものじゃないだろう。ボスダウン時とかはジーカー生きるし通常時はゲイルで問題ないし。 -- 2014-11-21 (金) 18:15:03
とりあえず交換でジーカーもらって来たけど使いどころが難しい。3PA1セットで戦ってた期間が長すぎて、結局今までのスタイルになってしまう。 -- 2014-11-21 (金) 18:35:59
- 性質上、隙を狙った1撃必殺の大技だからな。その隙がなかったりすると使う場面は全然無い。JBは威力よりも立ち回りで戦う武器種だからなおの事だろうね -- 2014-11-21 (金) 19:25:55
- エルダーの腕にどっかん！ -- 2014-11-22 (土) 01:38:26
  - アーム戦でドカドカ撃ち込んでるぞ XHになって瞬殺できなくなったから活躍の場ができた -- 2014-11-22 (土) 14:51:07
ヴィントジーカーが変化属性を破棄することが不満ならjb全属性揃えれば解決じゃね? -- 2014-11-21 (金) 19:12:49
- 元々そうだよ。ゾンディからの破棄があるからな。 -- 2014-11-21 (金) 19:39:48
- JBに属性変えれる特性があるって言っておいてエレスタ乗らないから不満なのであってだな・・・ -- 2014-11-22 (土) 01:15:45
- だからそれじゃあブーツの属性変えれるっていう特性がまったく意味無くなるじゃん。全属性揃えたらブーツギアには好きなチャージテクが打てないっていうデメリットしか残らないし。でもヴィントのために揃えてるんだから取らざるを得ないっていうただのくそスキルになっちゃいますね。 -- 2014-11-22 (土) 01:35:19
  - あれ、赤くした記憶が無いのに赤くなってる恥ずかしい。 -- 2014-11-22 (土) 01:36:05
  - デメリットしか残らんって威力上昇が効果にあるんだからとらないわけにはいかないだろ -- 2014-11-22 (土) 11:07:28
- アーレスブーツ全属性か -- 2014-11-22 (土) 02:35:46
ジーカーさんはどこで泥するんですか？ -- 2014-11-21 (金) 14:59:59
- アルティメットで17ドロップしたよ -- 2014-11-21 (金) 15:11:28
- フォトンクリスタルで1LV交換もあるよ -- 2014-11-21 (金) 16:40:46
  - とりあえずそれで試すのが一番だな。 -- 2014-11-21 (金) 17:43:58
- ビジフォンで投げ売りされてたぞ。LV10を１０５０で買えた -- 2014-11-21 (金) 19:36:15
  - アルチでしか落ちないのか。ビジフォンで買う選択肢がすっぽり抜けてたわｗ -- 2014-11-22 (土) 01:28:29
  - って売ってねえｗ -- 2014-11-22 (土) 01:30:12
ジーカーがアサルトアーマーに見えた俺はイかれてるんだろうか... -- 2014-11-21 (金) 19:43:11
- ？？？「貴様らには水底が似合いだ」 -- 2014-11-21 (金) 19:52:12
- ヒルダさん「再起動だと…ありうるのか、こんなエネミーが」(バルロチェンジオーバーしながら -- 2014-11-21 (金) 20:11:31
バイオ属性50靴で森林SHのウーダンに９万ちょいなんだが・・打撃特化だと５桁は無理なのか？ -- 2014-11-21 (金) 21:55:31
- Boは元々支援職だからそれだけ出れば御の字だと思う。あと、6桁の間違いか？9万なら5桁出てるぜｗ -- 2014-11-21 (金) 22:45:10
  - ジーカーを絶望SHでビブの顔面に叩き込んだら260ｋ出たぞ。JA失敗したけどWBある時にも600ｋ越えた。BoHuです。 -- 2014-11-22 (土) 03:46:55
  - BoってかJBな。 -- 2014-11-22 (土) 15:12:10
- たった今絶望で試したけど、TeBoですらコア当てて140k出た。BoHuの倍率なら非弱点でも行けるんじゃないか -- 2014-11-22 (土) 00:04:57
  - ソロTeBoでそれが限界ならソロBoHuで非弱点6桁は無理。シフスト＋EWHとHu左の差は1.334倍。非弱点なら93k程度が限界って事になる。これ以上ダメを上げるとなると法撃盛りFiBoとかになるかな。 -- 2014-11-22 (土) 02:31:47
  - 亀レスだけど、それなら俺はラピブJA取ってないからそれ込なら多分行くぞ。 -- 2014-11-22 (土) 03:09:08
  - 小木主&枝2だけど、光しかなかったんで遺跡の雑魚に試したらBoHu70/70で絶望と同じ装備使って非弱点74k、出てきたラグネのコアHITで130ｋ前後だったわ・・・スタンス2つとシフタ・シフドリ・シフタエアは使ったから後のっけてないのはウォクラとラピブJAか。記憶が薄れてるけどTeBoでもゴルド相手に6万ちょいは出てから、なんか条件おかしいんだろうか。 -- 2014-11-22 (土) 03:46:05
  - ↑非弱点試したのはサイクロさん -- 2014-11-22 (土) 03:47:27
当たり前だけどジーカーはルーサーとかその辺にぶっ刺さるな、置きジーカー気持ちいい -- 2014-11-22 (土) 01:52:32
- ジーカー最大の功績は“単発で大ダメージ”なのでエクストリームの大ダメージ系ステージオーダー達成できるようになったことだよな。 -- 2014-11-22 (土) 17:39:49
ジーカーの蹴り無敵付いてない？　スパアマに任せて撃ってると蹴りの時に明らかに攻撃判定内なのにダメージ受けないって事が頻発するんだけど -- 2014-11-22 (土) 02:21:37
- 付いてるね -- 2014-11-22 (土) 21:50:14
PAの数は少ないけど、どのPAも使えるってのはいいね。 -- 2014-11-22 (土) 03:45:22
- そうでなければこのPA数じゃ困るだろ -- 2014-11-22 (土) 11:19:31
  - これより数が多くてもその大半が使えない、そんなこともありえてだな。 -- 2014-11-22 (土) 13:19:04
- あとはゴミPAが実装されるだけのフラグ -- 2014-11-22 (土) 12:29:03
BoHuでビブラスのツノに260ｋ、WB込みで600ｋ越え。武器はジギリバルティ光50
フューリースタンスとエレメンタルスタンス使用時です。 -- s? 2014-11-22 (土) 03:49:11
- どのPA？　 -- 2014-11-22 (土) 21:16:10
  - ジーカーの派生なり。 -- s? 2014-11-22 (土) 22:22:19
グランウェイヴlv17、威力は1722％→1895％です -- 2014-11-22 (土) 14:26:16
ジーカー属性消えるのか…ついに俺の6属性アレスティスが火を吹く時！ -- 2014-11-22 (土) 17:28:58
グランの派生の蹴りって凄い下まで届くのね…5m位上空からウーダンに届いたわ -- 2014-11-22 (土) 23:25:52
ジーカーの円形エフェクトの～ってやつ、光ったときに武器アクションでも発動するよ。押しっぱなしじゃなくても。　あと、衝撃波の時の状態異常発動率は、どうなってるんだろ？ -- 2014-11-22 (土) 23:52:20
- ずっとタイミングよく派生ボタン押すもんだと思ってたわ。うぉー中も気でダメージがでるみたいな勘違いもあった。なんというか勘違いが多いＰＡだな -- 2014-11-23 (日) 01:31:22
- ギア1だとそうでもないですがギアマックスだとほぼ状態異常になる気がします。体感ですいません。 -- 2014-11-23 (日) 12:15:30
ジーカーは蹴りに着目する人が多いけど、派生なしの方も優秀よ。最大ゲージの時に発動すると高い確率で状態異常にできる。DFエルダーを1撃で麻痺を2,3回やったり。感覚的には強化エレメンタルバーストが近い？ -- 2014-11-23 (日) 00:22:01
- それは優秀って言うんじゃなくて「一部状況で使える」だから。どうしても優秀って使いたいなら「状態異常付加能力が"優秀"なため"DFエルダーを2・3回で麻痺にできる"」じゃない？とても普段から秀でて優れてるとは思えないよ。 -- 2014-11-23 (日) 02:52:43
  - 一撃でダウン取れたら優秀じゃないですかね？俺はアルチでは狙って凍らせたりしますよ。 -- 2014-11-23 (日) 12:19:07
- 防衛で氷付与のを置いとくと使えそう。試してないけど。 -- 2014-11-23 (日) 09:27:46
  - それ自体が使えないわけじゃないけど、このPAの範囲で無理に範囲フリーズ狙うよりも、ゾンディから最大ギアで派生蹴り当てればゴルド全部一撃で落ちるから… -- 2014-11-23 (日) 10:09:23
あれ…溜め動作中無敵ってかいてるけど俺普通に今日クォーツのシャワー直撃してしんだり、突進直撃してしんだんだけど -- 2014-11-23 (日) 05:45:07
- いやそれは…書いてありますね。溜め中は無敵ではないです。蹴り中はガードポイント?あるみたいですが -- 2014-11-23 (日) 12:22:53
鳥の眷属にWB込みで900ｋ超えて脳汁出た　WB弱体前なら1000ｋ超えてる・・ -- 2014-11-23 (日) 12:54:15

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