PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[ソード]]

-前板が1900行を超えておりましたのでVol7を新設いたしました。 --  &new{2014-11-29 (土) 17:02:49};
--新設乙 --  &new{2014-11-29 (土) 18:12:20};
-みんなはソード何使ってる？ -- [[名無し]] &new{2014-11-29 (土) 18:16:37};
--愛する紅葉姫様 --  &new{2014-11-29 (土) 18:43:56};
--やっぱバイオグリオンだなあ --  &new{2014-11-29 (土) 18:49:12};
--アルチ来る前はバイオ紅葉使い分けしてて、今はペインとシオーヌ使い分けしてるな。 --  &new{2014-11-29 (土) 19:17:21};
--済まない。サイクラーをこよなく愛用していたが、チェインソードが初日に10503なってしまってな…だが俺は黒サイクラーが華麗に参上するのを待って居るよ！ --  &new{2014-11-29 (土) 19:59:43};
--入手してからずっと紅葉姫、属性は闇・炎・光・氷って感じで大事に使ってます。魔石武器で同じようなものが来ない限りクラフトしてずっと使用し続けるつもりですわ。 --  &new{2014-11-29 (土) 21:34:21};
--愛用は紅葉姫とバイオかな。通常紅葉で潜在発動しにくい時は持ち変える感じでつかってる。紅葉の見た目がイケメンすぎて変える気になれないわ・・・w --  &new{2014-11-29 (土) 23:09:53};
--ダルスソレイドとトレイターグリフだね。
対ダーカー戦に使えるし、グリフのほうは汎用武器だから。 --  &new{2014-11-30 (日) 08:57:42};
--見た目で一目惚れしたジャグローク。潜在3ライジングが意外と強い --  &new{2014-11-30 (日) 16:50:15};
---ジャグローク買うつもりでお金貯めて、大分貯まってよし買うかってなって、
気づいたらサイクラー握ってた --  &new{2014-12-01 (月) 13:01:30};
--見たけりゃ見せてやるよ（ﾎﾞﾛﾝｯ --  &new{2014-12-01 (月) 04:14:58};
---そのちくわしまえよ --  &new{2014-12-01 (月) 05:32:33};
-ワイヤーに蛇腹剣来たしこっちにも蛇腹アルビーノあたり逆輸入されないかなー？蛇腹剣は厨二心をくすぐられるわ --  &new{2014-11-29 (土) 23:11:44};
--ソードに蛇腹剣だと只の^な切れ込みが大量に入った直剣だから微妙にならね？ --  &new{2014-11-30 (日) 01:49:20};
---まあというか蛇腹剣は伸びてナンボなものだからソードとかDブレとかに逆輸入はムリだろうなぁ --  &new{2014-11-30 (日) 18:56:24};
-アンガマラソンのせいでチェイン拾えないツラい --  &new{2014-11-30 (日) 13:10:49};
--正直アーレスよりチェインのが強いと思うの。スキル構成や装備は特別なものになってしまうけどね。両方持ってない身からするとどちらでもいいから出てほしいのだけどね…(´・ω・｀) --  &new{2014-11-30 (日) 13:12:45};
---まあ強いというか特殊系潜在と単純な威力Up潜在とだから比べようが無いといえばない　ただ両方もっておいて絶対損は無いのは確か　メセタはぶっとぶが（真顔 --  &new{2014-11-30 (日) 18:55:29};
---アーレスはメセタ掛からないんだよなぁ･･･ --  &new{2014-12-02 (火) 02:40:59};
---７スロにするから掛かります(震え) --  &new{2014-12-02 (火) 07:48:27};
---ペイン持ってる自分としてはチェインよりアーレス出てほしいな。 --  &new{2014-12-02 (火) 09:26:33};
-あなたにとってソードとはなんですか？・・・俺は、漢だと思う。 -- [[ソードは命]] &new{2014-12-01 (月) 06:05:28};
--お前漢とか命とかいろんなこと言うなよ --  &new{2014-12-01 (月) 06:53:22};
--命とか漢とかぶれすぎだろw w w --  &new{2014-12-01 (月) 07:54:34};
--カレーはうまいだろ！ラーメンもうまいだろ！・・・つまりはそういうことだ。(自分でも何言ってるか分かってない) -- [[木主]] &new{2014-12-01 (月) 08:50:19};
---大体理解した。やっぱソード使いはみんなおんなじようなもんだわ。 --  &new{2014-12-01 (月) 13:02:15};
---ああなるほどそういうことか -- [[子木１]] &new{2014-12-02 (火) 08:06:35};
--脳筋が頭いいフリしてもダメなのだ。 --  &new{2014-12-01 (月) 10:04:13};
--サブキャラでパルチとかランチャーをつかっていると徐々に徐々に落ち着かない感じがしてくる。そこでソードを握ると気分が落ち着くから、俺にとってソードとは、一部だな。 --  &new{2014-12-01 (月) 15:27:16};
---すげーわかる --  &new{2014-12-01 (月) 19:52:13};
---実家のような安心感だな --  &new{2014-12-01 (月) 20:22:48};
---Ra育てよっと→気づいたらRaHuでソード振る、Gu育てるわ→GuHuでソード振ってDMCごっこしてる、Fo育てるね→FoHuで気づいたら魔法剣士のフリしてソード振ってる・・・以下同じような感じになってる私がいるわ。 --  &new{2014-12-01 (月) 20:26:28};
---↑さすがにそれはないわw俺の場合他の職育ててる途中で気晴らしにソード振ろうみたいな感じでクラス変えたらそのままずっとHuってのがしばしば…w60MAXの時は全クラスカンストだったのに今は近接とテクター以外65で止まってるわw --  &new{2014-12-02 (火) 01:09:18};
---まぁまぁ俺のソードでも握って落ち着けよ♂ --  &new{2014-12-02 (火) 08:05:34};
---だから☆1ウォンドはウォンド板行けって --  &new{2014-12-02 (火) 09:36:17};
---俺のソード♂(意味深) --  &new{2014-12-02 (火) 12:16:47};
--希望かな --  &new{2014-12-02 (火) 01:32:59};
---なんか寒くね？ --  &new{2014-12-02 (火) 12:17:38};
--正面にある邪魔なモノをぶっ潰す道具だよ --  &new{2014-12-02 (火) 02:40:11};
---優しくしないとこわれちゃうよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ♂ --  &new{2014-12-02 (火) 12:22:01};
--えっと…、まぁあれだよ。男の人についてる…うん♂ --  &new{2014-12-02 (火) 07:59:02};
---存在意義であり、誇りであり、命でもある…つまり木主はこれが言いたかったのか!!(名推理 --  &new{2014-12-02 (火) 09:35:33};
---ホモじゃないか！（歓喜 --  &new{2014-12-02 (火) 10:22:59};
--おかしいなぁ…確かソード持ちが増えたのなんてここ1ヶ月の話で、それ以前は全く見なかった気がするんだけど --  &new{2014-12-02 (火) 11:55:13};
---産まれたときからついてたろ？何言ってんだよこいつ(白目) --  &new{2014-12-02 (火) 12:20:24};
---↑永遠の17歳ポニテ美少女かもしれないだろ!! --  &new{2014-12-02 (火) 14:37:58};
--ソードを握ってない自分？って言うのは、ちょ…っと、想像できないかなぁ…？ --  &new{2014-12-03 (水) 08:54:41};
---テクノブレイクしないように気を付けろよ --  &new{2014-12-03 (水) 12:55:54};
--まぁいいから、俺のソード見てみろって（ﾁｮﾛﾝｯ --  &new{2014-12-03 (水) 08:59:07};
---かわいいじゃないか♂ --  &new{2014-12-03 (水) 12:55:15};
--ちょっとこの木よい子に見せられないよ、ッ！つまりソードは紳士専用・・・？ --  &new{2014-12-03 (水) 14:26:30};
--おいw後半からおかしな流れになってるぞ。笑 まあおまいらのそのノリは嫌いじゃないがw --  &new{2014-12-03 (水) 18:50:24};
-ライトニングエスパーダ　アンガからドロップ --  &new{2014-12-02 (火) 14:51:25};
--証拠見せてみ(´・ω・｀) --  &new{2014-12-02 (火) 16:15:02};
---おいおい、可愛そうだから聞いてやるなよ(´・ω・｀) --  &new{2014-12-02 (火) 17:00:28};
-Hu/Fo or Te or Bo　の人でメギバース打ちながら戦ってる人っている？奪命使わず火力もなるべく落とさずかつ防御もテックガードで上げて戦っているんだけど処理的な問題で人に迷惑かかるならやめるのだけれど・・・（ＯＥで無駄に１万回復とか奪命以上の回復とかこの無駄な感じが好き） --  &new{2014-12-02 (火) 21:49:31};
--なんか寂しそうなので答えてみると、メギバは周囲の人に突撃する勇気を与えるのでそれだけなら処理とかエフェクトとか気にせず使うといいよ。ちなみにわたしゃBoTeでシフデバメギバザンバ総動員で乱撃してるときに「エフェクトひど…」「重い」って白チャでつぶやかれた事がある。 --  &new{2014-12-06 (土) 00:50:57};
-ライトニングエスパーダ君どこで来るんやろか。ホロギムのことを考えると森林XHエリアドロかな？それなら幾分狙いやすくて助かるのだけど --  &new{2014-12-03 (水) 17:47:50};
--本当に出たって人が居たら是非教えて欲しいです！ --  &new{2014-12-03 (水) 17:48:54};
---ほしいなら今すぐ緊急に行くんだ --  &new{2014-12-03 (水) 20:12:55};
--エスパーダ安心葡萄 --  &new{2014-12-03 (水) 21:00:12};
-氷上のメリークリスマスの雑魚からライトニングエスパーダ確認　必要打撃力720　素で611の打撃力です。まさかノンブで出るとは思わなんだ・・・ --  &new{2014-12-03 (水) 20:19:15};
--同じく雑魚から現物泥。混戦だったので対象は分からんけどダーカーＥトラ中だったのでダーカーからかと。 --  &new{2014-12-03 (水) 20:22:06};
--Eトラも出てなかったのでフィールド固定の12だと思われます -- [[きぬし]] &new{2014-12-03 (水) 20:28:21};
--ショック４固定かな？ --  &new{2014-12-03 (水) 20:28:22};
--同じく氷上のメリークリスマスの雑魚でライトニングエスパーダ確認 現物にショック4ついてたので固定かと思われます --  &new{2014-12-03 (水) 20:39:57};
--ETなしで雑魚からだったのでフィールドの可能性が高いかと、同じくショックⅣ付です --  &new{2014-12-03 (水) 20:41:40};
--同じく氷上のメリークリスマスの雑魚でライトニングエスパーダ確認 PSEでダーカー惨殺してたら出た。 --  &new{2014-12-06 (土) 08:36:02};
-ホローギムレットみたいに大量に出るならチェインの属性強化にまわせるからありがたい --  &new{2014-12-03 (水) 20:45:02};
-ライトニングエスパーダ　メリクリXHのおそらくマルモスから（エリアドロップ？）　強化一回35000メセタ、潜在は暗心舞踏でした。 --  &new{2014-12-03 (水) 20:52:56};
--安心とかワロタｗ --  &new{2014-12-03 (水) 21:00:58};
--シオーヌさん息してないｗｗｗ --  &new{2014-12-03 (水) 21:17:35};
---所詮は火力潜在よ・・・上書きは常 --  &new{2014-12-03 (水) 21:28:05};
--ワシもメリクリでライトニングさん出たで。鑑定したらコレだったんでワロタｗｗｗ --  &new{2014-12-03 (水) 21:42:14};
-ライトニングエスパーダ編集しときました --  &new{2014-12-03 (水) 21:30:25};
--要求でソートになってるけど、もともとって打撃数値でソートだったからチェインの上じゃないかな？多分だから他の人の意見も聞きたいけど --  &new{2014-12-03 (水) 22:06:25};
---それ俺も気になってた --  &new{2014-12-03 (水) 22:14:31};
--グッジョブ --  &new{2014-12-03 (水) 22:13:58};
--エスパダを1つ上に移動しておいたわよー。 --  &new{2014-12-04 (木) 05:45:24};
-ライトニングエスパーダがエリアドロップだとしたら、氷上のメリークリスマスの配信期間が過ぎたら一体どうなるのだろう？何か代わりとなるクエストが配信されるのか、こっそりアルティメットに忍ばせたりするの だろうか。見た目、潜在共にめちゃくちゃ欲しいから、そこらへん、私、気になります！！ -- [[きぬし]] &new{2014-12-04 (木) 07:46:11};
--しまった、ここじゃなくライトニングエスパーダのページに書けばよかった。。。 -- [[きぬし]] &new{2014-12-04 (木) 07:56:03};
--たぶんでなくなるんじゃね？その代わり他の緊急のよりわりと出やすいらしいし焦ることはない。もう拾っちゃった俺が言うとなんかあれだが…。 --  &new{2014-12-04 (木) 08:07:39};
--メリクリ緊急ほホローギムレットもクイーンヴィエラも落ちるらしいから、実装済みのエリアドロップ☆12が全部落ちる可能性ある。のでライトニングエスパーダも他の緊急のエリアドロップ武器だと思われる --  &new{2014-12-04 (木) 08:48:03};
---それだと完全にバンサーだな --  &new{2014-12-04 (木) 10:07:05};
--ライトニングエスパーダは襲来のエリアドロップじゃなかったっけ？メリクリ３が特別仕様なだけで --  &new{2014-12-04 (木) 10:09:53};
--襲来XHのレコードに載ってたらしいぞ。メリクリでドロップするのはサービスだな --  &new{2014-12-04 (木) 16:24:05};
--襲来のXHでもドロップとは・・・！！情報ありがとうございます！ちょっとゴキと戦ってきます！ -- [[きぬし]] &new{2014-12-04 (木) 17:22:10};
---襲来、メリクリと狙える機会は多いし、ドロップ率も匙投げるレベルじゃなそうだから10503目指して一緒に頑張ろうぜ！ --  &new{2014-12-04 (木) 18:38:54};
-みんなにライトニングさん譲るからエリュシオーヌがドロップする権利を私にください。ところで、ライトニングさんって同じく光ってるチェインとなんか関係あったりするんですか？ --  &new{2014-12-05 (金) 07:50:57};
--チェイン？エンシェントクォーツとは同シリーズだよ --  &new{2014-12-05 (金) 17:51:42};
--光ってるって事はデイジーチェインの事だと思うんだけどそれだとしたらデイジーって呼んだ方が伝わりやすいかも、今チェインって言うとチェインソード先に思い浮かべちゃう。違ってたらすまぬ --  &new{2014-12-05 (金) 18:51:48};
-ソードは★12に恵まれてるな･･･。未だに★12が１つも無い武器種もあるというのに。 --  &new{2014-12-05 (金) 11:00:01};
--今出たらあとからでない法則 --  &new{2014-12-05 (金) 11:10:30};
--性能も☆13級だもんな。ソードじゃなかったらもっと強かったろうに。 --  &new{2014-12-05 (金) 11:11:18};
---お前はソードの強さを知らないな。。。 --  &new{2014-12-05 (金) 16:34:49};
---暗心と相性悪いって意味じゃないか？アルチじゃ近接最強だし。 --  &new{2014-12-05 (金) 16:38:33};
---アルチじゃ近接最強って流石にネタだよね --  &new{2014-12-05 (金) 18:51:12};
---アルチじゃ近接最強「級」じゃないかな。（ダブセ振り回しながら --  &new{2014-12-07 (日) 16:24:34};
-ソードのPAと戦い方迷ってるんだけどみんなはどう戦ってる？ --  &new{2014-12-05 (金) 17:18:51};
--大雑把だなwもうちょっと場面を絞ってくれた方が答えやすい。 --  &new{2014-12-05 (金) 17:26:59};
---すまぬｗマルグルで大人数で行動してる時とか防衛みたいに火力が求められる場面かな。全然火力が出なくて困ってる。。。ちなHu/Fi -- [[木主]] &new{2014-12-05 (金) 17:33:40};
---全然火力がでないというのはスキルやop、マグの問題ではない？立ち回りが問題ならfiのスタンスが活かせてないという感じかな。 --  &new{2014-12-05 (金) 17:41:52};
---やっぱりスキルなのかな・・・マグは打撃特化だしopはｸｫﾊﾟﾜ3ｽﾋﾟ3ｱﾋﾞ3ｽﾋﾟﾌﾞの５ｓです。立ち回り自信ないからサブBrにしてアベスタっていう選択肢もある？ -- [[木主]] &new{2014-12-05 (金) 17:53:29};
---立ち回りに自信ないならサブBrかな。俺個人の感想だが、雑魚の場合、敵一体に火力を集中させるより、複数の敵に対して安定したダメを与える方がいいと思ってサブBrにしてる。火力は下がるけどクイックメイト、Jリバーサルカバーなんかで回復もしやすいから動きは楽になると思う。 --  &new{2014-12-05 (金) 18:04:51};
---打撃マグで防具が打+75PP+9なら何撃っても一線級の火力が出て然るべき。正直言うとソードは立ち回りとか操作技術っていうものが言うほど要求されないまさに初心者向けの良武器なので、腕前はそんな気にしないで。スキルが整ってないのだと思うよ。例えばガードスタンス型なら火力を出す方向性は難しいのでその道のプロに聞こう。フューリー型でギアブーストを5にしていないなら一度取ってみよう。Fiのツリーが1本しかなくメインと兼用なのならば同志と苦労を分かち合うといい。どのPAで戦えばいいかは下木の先輩達が教えてくれるよ。 --  &new{2014-12-06 (土) 00:28:10};
---ソードに腕前関係ないって事はないでしょ。どの武器もある程度以上つよくなろうとすれば、立ち回りとか必要になるよ --  &new{2014-12-06 (土) 21:34:48};
--サブFiならたとえばモンスターの群れにギルティ→OEすればOEにPPスレイヤーとテックアーツJAが乗るから殲滅しやすいぞ --  &new{2014-12-05 (金) 17:45:15};
---ライド→OEも何かと便利よ --  &new{2014-12-05 (金) 19:52:59};
---そして高所攻撃にライジング→OE --  &new{2014-12-05 (金) 20:04:50};
---ギルティライドとか、サクリソニアもおすすめやで --  &new{2014-12-05 (金) 22:47:55};
---テックアーツは乗るがPPは乗らんなーみんなPP120とかなの？ --  &new{2014-12-06 (土) 07:47:56};
---150だけど余裕でのる。ギルティとか無駄打ちしていく感じで使ってるわ。 --  &new{2014-12-08 (月) 08:08:01};
--HuBrの話題を分けてみよう。クイックメイトとJリバカバーは俺もおすすめ。Fiのスキルを使いこなせてない自覚があるなら悪い選択肢ではないよ。スタンスチャージはOEに隠れがちなギルティやライド、ライジングを強化できる強みがあるし手数で勝負できる。カタナを完全に捨ててウィークスタンスをある程度取ってしまう英断もメインHuなら可だ。その場合はサクリで準備してからライド→振り向きライドっていう珍しい立ち回りも楽しめるな。 --  &new{2014-12-06 (土) 00:42:16};
--皆さんコメ有難うございます！！一度Hu/Fi,Hu/Brで通常JA3振りで試したところShスパルザイルにｻﾌﾞFiで約3800、Brで約4300でした。Fiはメインでも使っているのでリミブレなどサブに必要ではないものをとっているのでやはりダメは低くなってしまいました。なのでサブはBrで行こうかなと思います。 -- [[木主]] &new{2014-12-06 (土) 05:22:58};
--連投失礼します。この木で聞いていいのかわかりませんが非JAのOEで最初の2発が11000程度なのですが威力的にはどうでしょうか？？ -- [[木主]] &new{2014-12-06 (土) 05:25:00};
---JAで言った方が分かりやすい。あとギアと敵も --  &new{2014-12-06 (土) 08:05:07};
---ギア3、アルチのモブ相手で非弱点・JAで20000～23000出るから低すぎる気もする。多分ギア0かな？ --  &new{2014-12-06 (土) 08:06:54};
---今もう一度試してきました、ギア0でLv63ギルナッチ相手にJAOE1発目サブBrで6300サブFiで5300でした。あれ？下がってる・・・・ -- [[木主]] &new{2014-12-06 (土) 08:42:48};
---この2発ってのは、横2発を合計した値なの？それとも単体？俺は、非JAだったら1発3500程度しか出ないから高いと思うよ。アルチモブ相手で、ギア3非弱点JAで18000程度しかでぬ --  &new{2014-12-06 (土) 08:56:03};
---最近ソード使い出したやつばっかりなのに武器の木とか見てたら初心者バカにするやつとか、初心者認定して叩くやつとか多くて萎えるわ。ep2のときの古参の人たちはみんな我は強かったけどそんなことはしなかったのにな。 --  &new{2014-12-06 (土) 11:14:30};
---↑変なところに繋げてしまった。すみません。 --  &new{2014-12-06 (土) 11:15:27};
---↑お茶でも飲んで落ち着け( ´･ω･)⊃旦~ --  &new{2014-12-06 (土) 15:11:12};
---古来のハンターはｻﾑﾗｲみたいな感じじゃったのぉ。もうここにはおらぬのだろうが、新しいちょいとツンツンしたソード持ちは生暖かい目で見てやろうぞ --  &new{2014-12-06 (土) 17:53:31};
---2年前のOE実装当初辺りからソードもったサムライの過激派がここのコメントで乱を起こしまくっていたぞ！殿！ --  &new{2014-12-06 (土) 19:41:05};
---枝8 枝9 繋ぎミスって言ってんのになんでそのまま話続けんだよ。迷惑だろ。 --  &new{2014-12-06 (土) 19:58:20};
---↑楽しい雰囲気だしよくね？なんかそうやってしょうもないことで怒り出す方が迷惑だわ。 --  &new{2014-12-06 (土) 22:44:49};
---↑関係のない話題持ってこられてんのに楽しいからいいとかわけわからん。 --  &new{2014-12-06 (土) 23:17:28};
---なんできれてるのかはもっとわからん。別に怒ることじゃなくね？ --  &new{2014-12-07 (日) 00:08:09};
-そう！前まで侍みたいだったんだよソード民は！前もよく荒れてたけどみんな頑固だから揉めてただけで意味のある議論だったのに最近のは煽りあい蔑みあいでもう見る影もない。 --  &new{2014-12-06 (土) 22:47:48};
--上の木ですでにソードと関係ない荒れかたし始めてるしな --  &new{2014-12-07 (日) 00:49:42};
--今も昔もここはたいして変わらんけどな。あと、この手の木は荒れる原因にもなるからお茶でも飲んで落ち着け( ´･ω･)⊃旦~ --  &new{2014-12-07 (日) 07:51:56};
--まぁまぁ俺のソードでも握って落ち着けよ♂ --  &new{2014-12-07 (日) 15:35:17};
--シオーヌ、ライスパ、チェイソ、アレソーのスレみたけど荒れ過ぎ。強さの話するから必ず荒れるからほんとにやめてほしい --  &new{2014-12-07 (日) 16:59:19};
--むしろ荒れてない時とかあったか？ --  &new{2014-12-10 (水) 12:04:14};
-サービス開始からpso2やってるナックラーなんですが５月くらいから急激にソードが落ちてます（ペイン,シオーヌ,チェイン)　自分がやりたかったらやればいいとはわかってるんですが、今持ってるナックルがバイオだけなのでこの場合ソードでアルティメット回ったほうがいいのでしょうか、またエルダーペインとシオーヌは強化してあるのですがチェインソードも強化するべきでしょうか？ --  &new{2014-12-07 (日) 11:11:04};
--そんぐらい自分で考えろよ… --  &new{2014-12-07 (日) 11:47:28};
---自分で考えたほうがいいっていうのはわかってるんですがやはり他の人の意見もほしいので --  &new{2014-12-07 (日) 13:19:18};
--サービス開始からpso2やってるナックラーと名乗るわりに、現役がバイオだけとはナックル愛が足りない。チェイン強化出来る手持ちが余ってるのなら代わりに対アルチナックル用意すればいい。ペインはFi装備可にクラフトしてたまにモノメイ刀として使えばいい。 --  &new{2014-12-07 (日) 13:41:00};
---ソ、ソードのページだというのにここまでのナックル推し・・・あなたは一体・・・？　というのはさておき、そうですね、メセタは結構あるのでアルチ用のナックル作ってみます！ --  &new{2014-12-07 (日) 14:46:12};
---ソ、ソードのページだというのにここまでのナックル推し・・・あなたは一体・・・？　というのはさておき、そうですね、メセタは結構あるのでアルチ用のナックル作ってみます！ --  &new{2014-12-07 (日) 14:46:16};
---↑連投すいません --  &new{2014-12-07 (日) 14:47:00};
--ペインをモノメイト代わりにして、氷ハーツで床ドンチェイス、光ハーツでアンガダウン時にラッシュしてます。参考になるかわかりませんが・・・ --  &new{2014-12-07 (日) 16:29:08};
---なるほど！　でもアイアンウィルとってるのでペインをメイト代わりに使用する必要がないのです・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 08:07:20};
---ごめん、「ウィルとってるからメイト代わりにペイン使わない」ってどゆこと？「乙女あるから」ってんならわかるんだけど…… --  &new{2014-12-08 (月) 15:48:55};
---ウィル発動したとき打撃とPP効率かなりあがるからペインあると発動しなくなるかなーと思って --  &new{2014-12-09 (火) 15:23:41};
---↑すいません　PP効率じゃないです無敵時間ついて戦いやすくなるでした； --  &new{2014-12-09 (火) 15:24:44};
--ペインは回復、ゴリ押し用と考えればチェインソー強化はいらないと思う。攻撃特化する場合シオーヌに持ち替えとかでいい。まぁペインのままでも継続火力考えたらシオーヌ上回りそうだし結論としてはチェインはメメタ余裕あるなら強化するって考えでおｋ。それとナックルについてだけどスウェー得意ならソードいらないんじゃない？自分が好きなほう優先したほうがいいよ、このゲームは特にね。 --  &new{2014-12-08 (月) 15:58:02};
---というかEX10クラフトペイン1050とチェインの1033が同等くらいだっけ？ペインもっててチェイン60にできないならペインのままでいいと思うよ、奪命はBoのヒールシェアで回復撒くと周りも死ななくていいんだがなぁ --  &new{2014-12-08 (月) 17:16:31};
---↑属性60に出来るのは☆13からやで --  &new{2014-12-08 (月) 18:56:31};
--バイオあるなら雑魚相手にソード、ボス相手にナックルじゃ駄目なのかえ？ナックラーだからって無理にナックルだけ使わなくてもいいのよ。（ほら、普段ソードマンで豪快に戦ってボスとかいざって時にナックル使えば隠れナックラーみたいで格好いいやん？） --  &new{2014-12-09 (火) 11:59:47};
-夏はレインボー･ウェーブボード、秋は紅葉姫、冬はホーリーツリー、春が無いな --  &new{2014-12-07 (日) 19:20:31};
--ロサードリーゼスが若干春っぽい？（ピンクの花的な意味で） --  &new{2014-12-07 (日) 20:01:52};
--ハッハッハ　アークスに春など来ない！（絶望） --  &new{2014-12-07 (日) 20:15:02};
---×↑　○ソードには来ない　春っぽいソードきそうになってもカナタにもっていかれるんだよぉぉおおお！ --  &new{2014-12-08 (月) 14:34:05};
-PSPの時にあった解放武器実装ないかなぁ、コクイントウ‐ホオズキ‐とアカツキ？しか覚えて無いけど…そうそう、結局封印されっぱなしのタチな封印ノダチ、あれどうなってんだろうね。是非とも、カッコよく実装して欲しいんだけど、まず無理だろうね、うん、解ってたちょっと言いたかっただけだよ --  &new{2014-12-08 (月) 03:37:10};
--面白みがないと叩かれそうだがエネミー撃破で解放要素だけはいらない --  &new{2014-12-08 (月) 17:19:37};
--クラスキューブなるものがあるんだし、クラスキューブを使用してのクラス武器強化は欲しいかも。レートはHuキューブ50個でHuのメイン武器の好きな奴の基礎数値+100（上限+300）くらいで --  &new{2014-12-08 (月) 17:58:35};
---来そう、　いろんなクラスのクラスキューブつかったクラフトとか来そう --  &new{2014-12-09 (火) 15:26:34};
---クラスキューブでクラフトのクラス追加アイテム交換とか良さそう。 --  &new{2014-12-09 (火) 21:12:38};
-1年ぶりにソードぶんまわしたけど、なんじゃこりゃ！　乙女もしくわ奪命でぶっこわれじゃねーか　めっちゃ楽しかったわｗ --  &new{2014-12-10 (水) 11:14:40};
--それはなにより。ソードって楽しいよな。 --  &new{2014-12-10 (水) 12:24:08};
--ペイン持って1人でアルチ行くのも楽しいよ。雑魚やボス1体相手ならずっとOEしてても死なねえ(倒せるとは言ってない) --  &new{2014-12-10 (水) 15:17:37};
-PSPo2iにあったハートオブディスピアーでてこないかなー --  &new{2014-12-10 (水) 13:01:18};
-オーバーエンドとギルティブレイクのPA17堀りが苦行すぎませんかねぇ・・・これいつ揃うんや・・・ --  &new{2014-12-10 (水) 18:12:16};
--ギルティはめっちゃ強くなるからがんばれ。ちなみにメインHuでファング緊急で拾えたよ！ --  &new{2014-12-11 (木) 13:10:33};
-最近ページが荒れてるとかなんだかんだ言ってるけど、荒れなくなったらそれこそ終わりだよね(飽きられた的な意味で) --  &new{2014-12-10 (水) 14:29:54};
--今の荒れ方と昔の荒れ方は違うし、荒れないのは良いこと。あと、これあげるからその話題は雑談板に行ってどうぞ( ´･ω･)⊃旦~ --  &new{2014-12-10 (水) 15:51:37};
--昔はここにいた頑固者たちを強クラスが煽りにきて荒れてたけど、いまはその煽りマンたちが流れ込んできたからねえ。今更感な議論をドヤ顔でされても・・・って感じでいなされてるけどｗ --  &new{2014-12-10 (水) 18:15:21};
---その煽り屋は今はGu＆TMGのとこに行ってるけどな　打撃と射撃が煽られてきたからどこのクラスが煽ってたかはっきしわかんだね(小並感 --  &new{2014-12-10 (水) 19:43:50};
---イナゴ達だろ。Gu→Br→Fo今はどこに居るのかねぇ。ほんと迷惑。 --  &new{2014-12-10 (水) 21:16:49};
---そのFoだってSH初期は散々煽られてたし枝2の言ってることが正しいよな。ほんとどうにかイナゴを消す方法無いんかね…書き込みBLなんてやってたらキリがないし --  &new{2014-12-11 (木) 13:24:15};
--はいはい、分かったからソードと関係ない話しは雑談板行ってやりましょうねー( ´･ω･)旦~ --  &new{2014-12-11 (木) 14:10:12};
---荒れてないしよくね？ソードにイナゴが沸いて迷惑って話だし。そんなに気にくわないなら消せばいいのでは？ --  &new{2014-12-11 (木) 23:07:30};
---ソードみたいな武器にイナゴが沸くわけないだろ。どちらかといえば、取引できない武器がでて、嬉しくなって出来もしないやつがソード握って目立ってるだけ。 --  &new{2014-12-12 (金) 18:56:33};
--荒れた話題を鎮める魔法の言葉「おっぱい」 --  &new{2014-12-11 (木) 17:06:54};
--なに!?おれのおっぱいが見たいって?仕方ないな‥(ぬぎぬぎ --  &new{2014-12-12 (金) 02:27:03};
-なんか頑なにFiHuでソード持つ話をするとギアブないから弱いって言われるけどそれってSH時代の射法職が敵を溶かしてたからギアが貯まらないっていう風習だよね。今XHにｱﾙﾁならギアブ無しFiHuソードメンでも文句は言われない…よな？ --  &new{2014-12-11 (木) 17:18:35};
--ギアのたまりがメインHuと比べて確実に遅くなるから本領発揮までの時間がかかることを考慮したうえで自分でも周りに迷惑かけずに戦えてると納得できているなら問題はないだろう。ULTは雑魚敵ですらボス並みのHPだから即蒸発とかにはならないからギアためる機会はあるし。 --  &new{2014-12-11 (木) 17:23:30};
--使い方によっては運用できる。持久戦につよく、また、クリティカル率がよいのと、クリティカルで攻撃が延びるのの両方で強攻撃が強くなるからHuFiとは運用方が変わるだけで十分戦える。それに昔はギアブ無かったしな。 --  &new{2014-12-11 (木) 20:44:02};
--別に全く使えないという訳ではないけど、ソードの最大の長所の機動力の要たるギアブがないならパルチでよくね？って見られるのは当然。ソードに関して言えばギアブは1でも遅すぎるくらいなんだし --  &new{2014-12-12 (金) 08:01:37};
-俺はOEのpp消費軽減がいいとずっと言い続けてきた・・・みんなのコンセプトにあったOE強化を望む声は分かる・・それでも俺は不屈の10503を持って待ち続けてたんだ・・・強化潜在ではいつか抜かれるから、オンリーワンなものを、と。 --  &new{2014-12-11 (木) 20:48:16};
--なにいってんだコイツ --  &new{2014-12-12 (金) 00:19:14};
---まー寒くなってきたしね --  &new{2014-12-12 (金) 08:02:53};
--ふーん --  &new{2014-12-12 (金) 19:13:52};
--オンリーワンは常にその時期の最高品に与えられるもの、それは時期が過ぎれば他武器にも付与されオンリーワンでは無くなる。エリュシオーヌはOE強化潜在来てる今がな、それこそお前の求めてるオンリーワン潜在だろうに --  &new{2014-12-12 (金) 19:42:08};
--HPがオンリーワンってか --  &new{2014-12-13 (土) 15:48:17};
---クスッときた --  &new{2014-12-13 (土) 18:28:22};
-ソード民(笑) --  &new{2014-12-12 (金) 20:33:05};
--「みん」と読むべきか「（の）たみ」と読むべきか・・・うむむ悩むぞ --  &new{2014-12-13 (土) 13:33:09};
--飲み屋の名前みたいだなソード民 --  &new{2014-12-13 (土) 16:55:05};
---民…ブラック…うっ…頭が……。 --  &new{2014-12-13 (土) 17:35:40};
---おいやめろ --  &new{2014-12-13 (土) 21:03:11};
---和の民「どうかお助け下さい！」 --  &new{2014-12-17 (水) 18:39:21};
-打撃力１９０のマグならほぼ全ての武器を装備可能、法撃防御や打撃防御１９０のマグだとほとんどの武器が装備できない・・・ソードだけではないけど、火力ゲーだなぁと今更。打撃防御要求値７００とかで守勢錬陣の上位潜在が実装されたソードってのもなかなか面白いとは思うけどどうなんだろうね？（そもそもPSO2には防御特化が役に立てる場面が用意されてないから仕方ないけど） --  &new{2014-12-13 (土) 19:11:54};
--打撃１９０マグなくてもFiで打撃触れば解決するじゃろ　他に振るものないんだし --  &new{2014-12-13 (土) 19:30:39};
---ブレイブワイズ振ってPPスレイヤー振ってテックアーツに振って打撃アップに10振ってもまだ余るもんな。 --  &new{2014-12-13 (土) 19:36:49};
--本来まともな発想の開発ならより多くの人のニーズに応えるために様々な遊び方を提供するもんだが、最近は一部の層にうける仕様をスピーディに鞍替えする商法のためろくなアイデアが湧いてこない。誤解を恐れずに言うなら化粧品や婦人服みたいな売り方だ。世間の風潮が変わらない限りは火力倍率一辺倒のソシャゲ方針は会社が死ぬまで変わらんと思う。 --  &new{2014-12-17 (水) 20:21:52};
-ソード使ってる人ってサブクラス何にしてる？今BrにしてるけどサブBoやFiも良さそうだから悩む --  &new{2014-12-13 (土) 21:10:27};
--知り合いにソードマン多いけど大体Fi --  &new{2014-12-13 (土) 21:12:06};
--ソードのみの威力を重んじているためサブFiにしてやす。サブBrはFiみたいにスタンスに左右されないから攻撃にストレスがないよな。Sチャージのおかげでバカにできないダメージも出せるし。ブレイブスタンス中に後ろ向いてる敵にOEしたときとかフラストレーション半端ないよｗ　そういった部分ではサブFiはサブBrよりピーキーだな。 --  &new{2014-12-13 (土) 23:26:50};
--Fi安定。Brとか火力出なさすぎてストレスだわ。 --  &new{2014-12-14 (日) 02:46:12};
--少し前であればサブBo、サブTeも十分選択肢にあったけど今は常用は無理ね。☆12とか13の完成品を5属性揃えられる強者なら話は別だが。 --  &new{2014-12-14 (日) 07:44:35};
--Fiでワイズ切ってチェイス系正面特化にしてる --  &new{2014-12-14 (日) 09:00:26};
---俺もこれだな。そもそもスタンス切り替えてる時間も惜しいしねー --  &new{2014-12-14 (日) 09:14:39};
---切り替えってのはクエ中のことじゃなくて、行くクエストによってツリーの切り替えが面倒ってことじゃん。両方もっとけばアームでワイズ、本体でブレイブできるし。いちいちカウンターいくのめんどい --  &new{2014-12-14 (日) 09:22:00};
---本体でブレイブ…？？？ --  &new{2014-12-14 (日) 09:46:00};
---枝2はいろいろツリー持ってるのね。私はスタンス切り替えめんどいからメインサブ共に正面特化だは、アームは爪破壊して怯ませてればいいし -- [[子木5主]] &new{2014-12-14 (日) 13:29:15};
---肝心のWBがやっぱりケツ貼りされるから、次のステップとしては、ブレイブを適用しながらケツ叩く練習とかすると良いかもな。剣だとそれが出来るやつはそう居ない --  &new{2014-12-14 (日) 14:42:29};
---ちなみに本体はエリアを半分に切って本体いる側の半分がワイズ、後ろがブレイブだからDFは基本的に全部ワイズだよー --  &new{2014-12-14 (日) 18:50:39};
--色々加味してBoになった。クラフト装備中心だし属性合わせれば火力安定するからね。Fiの火力は魅力だけど安定性に欠けるのが難点 --  &new{2014-12-19 (金) 01:47:41};
--基本ブレイブ特化Fi、ブレイブが維持しづらいエルダーとか補助テク使いたいときはBoにしてる。TeもいいんだけどどうせTe絡ませるならTeHuにしたい、でもギアブは切りたくない……って事でサブで見たときは優秀なBoにしてる。サブBrはスナッチJA面白そうだしウィークも併用すれば十分火力は出せると思うんだけどね --  &new{2014-12-21 (日) 06:10:38};
-今日の襲来でトレイターグリフのアルバス付き拾ったんだけど、普段ソードはバイオ握ってるんだ。そこで質問なんだけど、どうするのがいいだろうか？1.グリフのOPいじらず、アルチではグリフ、その他バイオで分ける。2.グリフのOP変えてグリフにする。3.バイオで現行。ソードの先輩方教えてください！ --  &new{2014-12-14 (日) 17:17:24};
--アルチでのみ使うという話なら④チケットにしてアルバス付きエイドに変える　をオススメするかな・・・ --  &new{2014-12-14 (日) 18:05:18};
---グウォってXHでもう出てたっけ？ちょいと最近情報収集が不足してるんでわからないんだ。ちなみにうちの鯖では出品なし。もしや出るまで待てという意味かな？　--木主 --  &new{2014-12-15 (月) 02:09:54};
---うちの鯖だと出品あるから市街緊急とかで出てる模様。フォンリーはいっぱい出てるから最悪サブブレでそっちでもいいかもね --  &new{2014-12-15 (月) 15:39:11};
--アルバスって継承できないの知ってる？だから1か3。計算してみてアルティメットでグリフのが威力高いなら使い分けていけばいいと思うよ --  &new{2014-12-14 (日) 18:56:14};
---うん知ってる。だから2.はバイオに倉庫番を頼み、グリフをメインに、って意味で言ったつもりでした。集気光ソードって他にないからどうなのかと思ったけど、あんまり評価よくないのね・・・　--木主 --  &new{2014-12-15 (月) 02:06:31};
---EP2時代ソードで集気光がきたらソードの神器の一つになるとも言われていたが、全体のPP緩和があったのと光戦形態がきたので、そっちに完全に上をいかれたのが現実 --  &new{2014-12-15 (月) 16:22:28};
---一振りで12回収して消費40のOE撃つより、一振りで9回収して消費32のOE撃つ方が早いからな --  &new{2014-12-15 (月) 21:00:29};
--アルチでﾊﾝﾃｸやろうぜ!! --  &new{2014-12-16 (火) 19:09:52};
-自慢げにこれ担いでアルティ来てさっさと先行で敵に突っ込んでOE発動＞SAでリンチ＞床ベロ　のやつをちょいちょい見かける。確かに強い武器だけど別に使ってるからってPSが極端に上がるわけではないし、雑魚とはいえOE１回でアルティの敵をワンパン出来る訳も無いとなぜ分からないんだろうか。 --  &new{2014-12-16 (火) 12:33:52};
--ソードのとこで言った方がいい。 --  &new{2014-12-16 (火) 12:50:52};
---それもそうだね。アーレスに限らずスパーダやシオーヌ等でも同じようなのを見かけるし、アーレスソードのページからこっちに移したよ。 --  &new{2014-12-16 (火) 17:42:49};
---アルチのとこで言った方がいい。 --  &new{2014-12-16 (火) 17:48:55};
---枝1読まないと何のソードのことかわからないっていう --  &new{2014-12-16 (火) 18:57:11};
---この木主うーんこの --  &new{2014-12-16 (火) 19:06:59};
-スティールハーツさんの潜在は星断刃かな（白目 --  &new{2014-12-16 (火) 19:20:48};
--過去作しらないけど名前てきには奪命付きそうな感じだな --  &new{2014-12-18 (木) 07:14:05};
---PSPo2iではランク違いでⅠ～Ⅳがあって、スティール・ハーツⅢの説明文に「惑星をも両断するという～」って書いてある --  &new{2014-12-18 (木) 08:37:06};
-６s武器+135 5s防具100×3で435盛ってる。素ステはHuFiニュマコで2671です。ソロ用ツリーなら2856ですね。 --  &new{2014-12-17 (水) 22:46:18};
--基本ユニット1つ当たりの上昇幅は100くらいに落ち着くよね、それ以上の総和になってくると多スロか（あっこの人打撃力の代わりに命捨ててんな…）って察したりもする --  &new{2014-12-18 (木) 01:08:45};
-まさかソードで空中戦やる日がくるとは思わなかったなー --  &new{2014-12-18 (木) 00:17:03};
--マガツ戦でツイスターしたら剣折れるんじゃないかと心配になったわ --  &new{2014-12-18 (木) 16:33:54};
-ここのソードマン達の主力装備一式装備時の打撃力が知りたいのでございます --  &new{2014-12-14 (日) 08:44:23};
--タフ勢だが打撃は2750。最近3000欲しさにユニット新調計画中。（まぁアーレスでもあれば簡単に届くんだろうけどね・・・） --  &new{2014-12-14 (日) 08:54:45};
---ざっと計算したら平均的な11ソードにパワ3・パワブ・ソール・アビ3・フィーバーと攻撃軽セット効果仕込んでやっと2700台いけそうだけど、それでタフ兼任ってすごいことじゃない？ここから素で打3000目指すなんて俺にはどうすればいいのか想像もつかないぜ… --  &new{2014-12-14 (日) 09:25:34};
---タフ勢仕様のユニットだけど武器が火力盛りなんでどっちでもない汎用型に近いものではある。でも一応ユニットのみでHP1350、時限ついたらHP1500という感じでやってるね。今だと割と余裕よ -- [[小木主]] &new{2014-12-14 (日) 09:28:24};
---マジか・・・良かったらユニットに載せてる能力を教えて欲しいな。自分も結構防御重視してるから勉強させてもらえると助かる --  &new{2014-12-14 (日) 09:33:44};
---HPの成分はミュテ、スタⅣ、スタブで、1部位だけHPクラフトされてる感じだよ。ハコは体力高いから意外と簡単 -- [[小木主]] &new{2014-12-14 (日) 09:38:11};
---なるほど…ブルブ系でアームのみエクステンドだったら割と似た嗜好かもしれない。ありがとう、勉強になったよ。今日一番の驚きは箱の逞しさかもしれない… --  &new{2014-12-14 (日) 09:47:11};
---ＨＰ成分で３スロ使ってパワー成分にもソールパワーアビパワブのスロ使うとして全身７スロなのかな・・・でないとそんなに行かないんだがオレの装備やらスキル振りミスってんのかな・・・ --  &new{2014-12-15 (月) 12:39:25};
---まあ大体そんなもんだ。パワブじゃなくてウィンクルムだけどね。あと上でも言ってるけど武器だけは打撃盛りなんで武器攻撃力が1380程度はある -- [[小木主]] &new{2014-12-15 (月) 15:38:13};
--ドリンク無しで打撃力2545だ。ヒュマ子でマグ技量に30程振ってるからちょい低め……なのかな --  &new{2014-12-14 (日) 14:15:02};
---2545ということはサブがテクターかな。ならシフタあるから実際にはもっと火力でそうね --  &new{2014-12-14 (日) 14:45:22};
---と思うだろ？サブFiなんだなぁこれが(ｵﾌﾟﾀ並感)  サブFiカンストしてないとは言え、やっぱ低いのかこれ……(´・ω・`) -- [[小木主]] &new{2014-12-14 (日) 18:18:17};
---ちょっと待て、ヒュマ子で2500越えだと…？サブBrだけど箱男で2200ほどの俺は一体何を間違えてるんだ…。 --  &new{2014-12-14 (日) 18:22:49};
---こっちのヒュマ子は2200くらいかな。打撃強化系はグンネ（+15*4部位）しかついてないんだよね --  &new{2014-12-14 (日) 18:35:07};
---ん、上の小木主さんとの差があまりに大きいもんだからてっきり低いのかと思ったのだけど。そうでもないの？周りにソードマンのフレがいないからどの程度の打撃力が平均的なのか分からぬ… -- [[小木主]] &new{2014-12-14 (日) 18:42:11};
---ドリンク無し未カンスト沼子のHuBrで2250だわ、Fi型だと打撃全振りなんだろうか --  &new{2014-12-14 (日) 18:48:14};
--ここまでの差はopとか打撃upの振り方の問題なのかな。Huの打撃up、皆どうやって振ってる？ --  &new{2014-12-14 (日) 19:00:22};
---スキルツリーのHu打撃アップをマトモに取ろうとするとマッシブやオトメすら危ういから注意かなぁ。あとは打撃アップがユニット全部位にあるのとないのでは最大±400程度の差が出てくるのでその辺で好みも見えてきそう --  &new{2014-12-14 (日) 19:48:46};
---私はHuの方では打撃全く振ってない。サブFiのツリーで打撃力up1を前提分の3、打撃力up2が10、打撃力up3が6だけ振ってます -- [[1個上の小木主]] &new{2014-12-14 (日) 20:11:56};
---火力スキルもギアブもとって、打撃は1,2は前提の3全振り。防御面はフラガ前提のマッシブ全振り。乙女はいらねえ。チェインがあるから --  &new{2014-12-14 (日) 21:42:00};
---huの方で各打撃upを3振りずつ、サブのBrで打撃up全振りしてるが、2300くらい何だよな…。サブfiにしてもステータスの方はあまり変わらないと思っていたが、打撃upを考えるとそうでもないのかな。 -- [[こきぬし]] &new{2014-12-15 (月) 00:39:04};
--ステの振り方とか装備でここまでの差になる。ゆえにハンターは人によって評価がかなあり異なるのだろうな。そりゃ2000ちょっとしか打撃なきゃ弱いだろうし3000弱あれば強いだろうさ --  &new{2014-12-16 (火) 10:55:02};
--ステアップ系スキルは微妙という先入観があって、Hu75Fi70沼子で2326しかないや。上位とは常にPPスレイヤー＋暗心発動くらいの差があるわけか・・・ --  &new{2014-12-16 (火) 19:30:26};
--え、みんな高杉ｗ自分HuFi両方カンスト主力装備でロビー打撃2135しか無かった…やっぱOPの差って大きいのかな…防具と武器それぞれ3sで合計240しか振って無いからやっぱり3sって時代遅れなのかな…ちなデュマ子 --  &new{2014-12-16 (火) 22:22:11};
---マグ打撃124だったから上げれば2201なるけどそれでも低すぎるな… -- [[小木主]] &new{2014-12-16 (火) 22:25:51};
---武器6sで打撃+135、防具5sで打撃+85、合計で打撃+390かな。一ヶ所の差は小さいように見えるかもだけど、積み重ねで結構差が出るからやっぱOPの効果は大きい --  &new{2014-12-17 (水) 07:41:58};
---でも出費を考えるとどうしてもな・・・4sでさえ1個作るためにメセタ数Mとキューブ数十個は飛ぶ --  &new{2014-12-17 (水) 10:17:45};
---↑4sでそんなにメセタ&キューブ使うか？レセプター使わないってならわからなくもないけど。てか、6sで打撃+135ってすごいな。ジオーグとかウィンクルムも入れてる感じかね。 --  &new{2014-12-17 (水) 13:29:10};
---パワ４、アビ３、ウィンクルム、クォーツ、セレモ、パワブですん。ジオーグにしたかったけどアルチ実装前に素材粗方作ってたから作り直すのも面倒だしってことで妥協…。合成時にパワ５の６０%挑戦するか散々悩んだ( -- [[枝2]] &new{2014-12-17 (水) 14:00:46};
---打撃だからベーアリだね。ただ今のところ新ソールは5スロまでが限度だから、逆にモデュレイターと共存させるのが主流ぽいかな。6スロになるとモデュのほうがヤヴァイ金額になる・・・ --  &new{2014-12-17 (水) 15:51:53};
---ナチュラルにベーアリとジオーグ間違えてた恥ずかし…ww ベーアリとモデュ共存なら5sでも打撃+140とか作れたりするか。素材集めに行こ(´・ω・`) -- [[枝２]] &new{2014-12-17 (水) 18:04:16};
---すまん、ベーアリが打撃ソールか。混乱させてしまったm(_ _)m俺もまだクォーツパワスタスピの4sが3部位とヴォル他同じの4sが一つって感じなんだけど、火力不足を感じてるわ。+100まで頑張るかのぉ…。 -- [[枝4]] &new{2014-12-17 (水) 18:21:58};
---まあ待ち待ち、気が付けばOP付け自慢の木になっとる。Fiスキルで底上げとかも可能な部分だしどれだけ金積んだみたいな話で不毛だから、せっかくなら「すごいOP＆スキルにしたけどこんな感触」みたいな話題も欲しいところ。 --  &new{2014-12-17 (水) 23:29:22};
---4s 35ソール、打V、モデュ、パワブで打撃+130を3ヶ所ユニットでつけてるが、3sからのスロ増やし使って挑戦してるから一回3～4mで(shipにもよる)挑戦できるし、長く使えるからこの方法がお勧めだよ。※ブースト代は別 --  &new{2014-12-18 (木) 07:23:59};
---↑+120だわ --  &new{2014-12-18 (木) 07:24:56};
---Fiスキル振り忘れてたことに後で気づいてスキル振ってロビー打撃2234になった　これでも低いじゃないか!救いはないんですか?! -- [[小木主]] &new{2014-12-18 (木) 09:14:01};
---メインHuのツリーもリセットした後振ってないことに気づいて振ってロビー打撃2333…もう恥ずかしすぎてヤバイ -- [[小木主]] &new{2014-12-18 (木) 09:17:13};
---大げさすぎる。多スロ当然の意識の高い身内でもなきゃ落ち着いて周りの近接の装備確認したほうがいい。他の人たちはそのラインにさえ達していないことの方が多いだろうが、それは彼らが攻撃力以外の保険や生存手段に視野を広げているからだと思う。額面の攻撃力だけがソードマンの価値じゃないぞ --  &new{2014-12-18 (木) 12:44:04};
---多く見えるかもしれないがそれはドウドウの進化に追いついていないだけ。一番目の小木主がそうだけど、新世代の汎用型はステもHPもPPも、旧世代のそれぞれの特化と遜色ない程度まで盛れる。ステだけではなく、今の汎用型はHPもPPも昔基準で言えばかなり高い --  &new{2014-12-18 (木) 14:07:50};
---HPか。昨日の野良マガツでバッタバッタとアークス達がなぎ倒されていく様を見ると多スロでも自職攻撃力上昇ＯＰしか入ってないんだろうなとは不安になる。攻撃力+10のOPまで仕込むくらいならスタの一つも入ったほうが持続性にずっと優れるだろうにと。 --  &new{2014-12-18 (木) 16:40:56};
---マガツの攻撃はオールジャストガードで防げるんですがそれは.... むしろ加護なしなら1400は食らうよねサイキで。火力盛って攻撃は優秀なガードで防ぐってスタイルが一番だと思うけど、パリングも慣れれば狙っていけるし。後装備うんたら言ってる奴は今のドゥドゥについて行けてない奴だろ?共用ルームでもなければ装備疎かな奴の方が少ないよ。 --  &new{2014-12-18 (木) 17:51:34};
---乙女10マッシブ1ありスキル構成http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.bs.d4.eG.gd.hP.l3.mD.pP.rv.y2.En.G1.PD.Rj.XH.15L.7w9.1*12-3Su.423.43M.470.4ii.4ln.4n3.4oK.4vc.4yj.4Db.4Gu.4*12 で、チェインソード時打撃2800代(ドリンク込み)、アーレスで打撃3000代です。サイキ一式(ベーアリ、パワV、モデュ、ラブフィの4S)でPP149あります。マグは打撃190無敵特化を使ってます。 --  &new{2014-12-18 (木) 18:10:38};
---↑PPスレイヤーは乗せてない状態での打撃値なので、ユニットとコスパ的にお勧めかと。ラブフィはこれから来るのを待てばコスパも3Sからの挑戦で結構安く作れますよ。 --  &new{2014-12-18 (木) 18:13:40};
---ソール、フィーバーは3Sからエクストラスロットで4S挑戦時+30㌫とレセプター3Sを使えば両方とも100㌫でつくな。パワーV50～70㌫、モデュ50㌫かそれだと --  &new{2014-12-18 (木) 18:30:29};
---君自身が自分の技量に合っていて気合の入った装備をしてるのは解ったが、皆が皆JGの一言で上手くいくことばかりではあるまいて。マッシブ1取りって結構有りだね。SAさえあれば攻撃のチャンスはずっと増える --  &new{2014-12-18 (木) 19:18:20};
--ヒュマ子HuTeロビー打撃2426。装備はギグルドミナ(+60)グロフォリ(3箇所+85)。乙女マッシブフラガは一切取ってないのに低い…技量60の打撃マグがあかんのか… --  &new{2014-12-18 (木) 00:28:36};
---マグ込み素で1900-2000前後に落ち着いてそこからユニット1つ当たり+40～120の打撃力追加と考えるんだ。そんなもんだ。濃いソードマンが集まってるから感覚も鈍るがマルチで高価なパワブだのパワＶだのステ3ソール以外の打撃力向上まで考慮する必要は無い --  &new{2014-12-18 (木) 12:22:39};
---Teは良く知らないが打撃メインならマッシブの無いことで機会損失も多いから少し考えてみてもいいかもしれないぞ。いろいろなモノを捨てて打撃力3000獲得しても逐一吹き飛ばされたり死んでたりしたら与ダメージのアベレージはどんどん下がっていく --  &new{2014-12-18 (木) 12:29:02};
---個人的にはソードはPP盛り側がいいと思うんだよなぁ。ソールパワ3スタ3スピ3スピブの3セットだなぁ。打撃特化も作ってみたけど自分のスタイルにあわなかった。 --  &new{2014-12-18 (木) 17:30:57};
---打撃型で奪命回復、アーレス主力でやってるがスゲー強いけどなｗ オールガードやSAあるPAがあるのにマッシブいらないと思うけどね。まあそれは人それぞれだけどさ。 --  &new{2014-12-18 (木) 17:43:21};
---↑だけど打撃は3000代(ドリンク込み)です。まあソード自体はDPS高い方の武器ジャンルじゃないから、マルチで攻撃値妥協するのは他クラスへの甘えだと思うわ。 --  &new{2014-12-18 (木) 17:45:56};
---ユニットはクォパワ3スタ3ブロレジ3パワブ。Te側補助特化で残ったSPは打撃とPPにガン振り(武器込PP160)。吹き飛ばしはメギバとチャージライジングやOEで無理矢理… -- [[こきぬし]] &new{2014-12-18 (木) 18:49:43};
---妥協とは言うが奪命の普及率はお察しだ。打撃特化する以前に他の手段で最低限の生存性は確保したほうがいいと思うぞ。とはいえSA有PA主力運用ならマッシブも無くていいかもね。アルチなんかでなきゃPAの選択肢も多いほうだろう --  &new{2014-12-18 (木) 19:09:40};
---マッシブの真価はPP回収とムーン投げだと思うんだ。例えば枝4さんはアルチのボス複数湧きにウォクラかけてガンガン攻められないと思うんだ。ガードじゃPP回収できないし、通常攻撃にはスパアマないからね。 --  &new{2014-12-18 (木) 19:22:00};
--ぶっちゃけ打撃力あったり火力あっても敵倒せないとお察しだよね・・・つまりは打撃力とかPPよりもPSだろ！と言いたい --  &new{2014-12-19 (金) 03:44:42};
--装備の性能とＰＳが反比例することが証明されているかのような発言をするやつがたまにいるのは何なんだろうな。 --  &new{2014-12-19 (金) 04:34:06};
--へーみんな凄いな。私ゲーム苦手でPSクソだから、HPに760盛ってて、ヒュマ子HuFiで打撃2100くらいしかないや。 --  &new{2014-12-19 (金) 07:47:26};
---それならいっそのことHP盛りに盛ってタフ勢目指そうぜ。HP2000超えのHuTeで無敵薬局要塞だ!!(*´∀｀)b+ --  &new{2014-12-19 (金) 12:41:25};
---タフ構成もは安価に成果が出せるからいいよね。スタブは安いし効き目もわかりやすくてよいよい --  &new{2014-12-19 (金) 21:05:48};
--HuFiロビーで☆11武器打撃2750周りのソードマンフレより少し低い位なんだが・・てかサブFi以外でもソードマンて言われるのね知らなかったよ --  &new{2014-12-21 (日) 02:41:13};
---そりゃソード愛用してりゃソードマンだろう。火力を追及するのも大事だが他の可能性を模索するのだって大事だぞ --  &new{2014-12-21 (日) 06:21:25};
-コートエッジの上位版ください(^q^) --  &new{2014-12-21 (日) 05:50:19};
-最近遠距離職ばっかりやってた友人がソードの面白さに気づいたらしく、楽しい楽しい言ってるんだけど、JAのタイミングが難しいらしいんだよ(複数巻き込み時やエフェクトで見えないとき)んで、俺にコツ聞いてきたんだけど『重さ』かなぁって答えたら、友人『？』ってなったんだけどお前らなら分かってくれるよな！？ --  &new{2014-12-21 (日) 09:11:45};
--リリ稽古って言葉はしっとるかね？剣の振り方の稽古は昔からこれをやらされるんだけどリリーパスーツ着て剣振るのよ。それで2週間もすればJAはテレビ見ながらでも成功するようになるのじゃよ --  &new{2014-12-21 (日) 09:39:09};
-ソードだけでもマガツには勝てるって……信じてたぜ --  &new{2014-12-21 (日) 14:38:29};
--JBがあれば意外と行ける --  &new{2014-12-21 (日) 15:05:49};
---いや、そういう事じゃなくてソード12人でマガツクリアの動画があがってたんよ --  &new{2014-12-22 (月) 09:15:50};
-ソード歴一年半の新参者ですが、イグナイトパリングの実用的な運用方法だれか教えてください。 --  &new{2014-12-21 (日) 15:13:28};
--予備動作中に置いてタイミング合わせてガードかな。ただ予備動作が大きい攻撃は大体威力が高いので慣れるまでは失敗して一発で床ペロということが多いかも･･･。DFの二連続腕突き出しの一発目をJG→二発目をパリングで捌くとタイミングが掴めるかと思いますよ --  &new{2014-12-21 (日) 16:20:07};
--アンガの爆発みたいな持続長い攻撃には便利よ。なお今のところ対アンガのみ --  &new{2014-12-21 (日) 17:24:16};
--奪命OEは確かに似ているがあのヒット間隔で回復なのである程度HP盛っておく必要がある。イグナイトは完全にガードを発動させられるなら装備も火力極盛りでいいんで、OEの上位になりうる。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:16:16};
---ならねぇよ --  &new{2014-12-22 (月) 16:06:41};
--サイキ掘りの過程でギグルグンネガムの足破壊使えるかな〜って感じる。攻撃後の隙にノヴァ、ライジング、OEなり入れて、イグナイト3積みのパレットに切り替えて踏みつけに合わせるのがマイブーム。それと、構えからの回転切り(勝手に凍って動けなくなるやつ)に合わせたり。そこそこ実用的だと思う、ライドでいいかもしれないけどw --  &new{2014-12-22 (月) 20:05:09};
--そういえば、ディアボの角折りたい時にも使ってる。地面にビームからの火柱に合わせてるかな。火柱直後の火の弾もやり過ごせるし。ライジングとパリング主体だと良さげ、ライジングじゃなくてツイスターもいいかも。ウォクラ10振りツリーで、雑魚掃除してからじゃないと安定しないけど。あとやっぱり倍率もっと上げて欲しいよねぇガード成功時だけ。 -- [[子木主]] &new{2014-12-23 (火) 05:08:00};
---コテハン消し忘れすみませぬ。 --  &new{2014-12-23 (火) 05:08:43};
---実際あったのが、野良アルチでディアボ単体相手にこっちは近接うちだけで他4人くらい遠距離。広い場所。10振りのウォクラでタゲ維持して自分は角だけに集中して羽と尻尾は遠距離組に任せてたら誰もぺろらずに全破壊で倒せたぜb  状況が限定的すぎかもしれないけど(´･_･`) --  &new{2014-12-23 (火) 05:28:56};
-ソード熟練の人ってＰＡどんなふうにセットしてるの？長らくＤＢに甘えてきたから勝手がわからん。そのままＤＢに甘えてろなんて言わないで＞＜ --  &new{2014-12-21 (日) 16:01:56};
--最適解　ｽﾀﾝｺﾝｻｲﾄﾞ＞ｽﾀﾝｺﾝｻｲﾄﾞ＞ｽﾀﾝｺﾝｻｲﾄﾞ　　これはネタでも煽りでもないので注意 --  &new{2014-12-21 (日) 17:25:13};
--ｷﾞﾙﾃｨ→ｽﾀｺﾝ→OE・ﾉｳﾞｧ、ｽﾀｺﾝ→ｽﾀｺﾝ→ｽﾀｺﾝ --  &new{2014-12-21 (日) 19:26:17};
--え・・・スタコンってそんなに有用なもんなの？あんまりダメージ出てないように見えるんだけど・・・ -- [[木主]] &new{2014-12-21 (日) 19:36:23};
---気になったからshウーダン殴りに行ったら結構侮れない数字出てワロタ。Hu75/Fi75光エスパーダ10503潜在発動サクリ乗せで15kくらい --  &new{2014-12-21 (日) 20:23:25};
---装備にもよると思うが、急所狙いならあの1発で4万弱でるからな。PPの問題を解決した場合割と火力はやばい。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:13:24};
---だってあれギア溜まってれば範囲も広がるし威力もそこそこ、PP軽い、攻撃早い、そしてなりより相手ひよるから被弾リスクとか抑えられるし。ただ小回りが利かないのとひよらないエネミーもいるから注意な。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:33:14};
---ついでに言うとサブファイターだとテックアーツ死ぬ変わりに確実にチェイス乗るってのも強み。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:35:28};
---前にFi/Huで遊びがてらロドスを叩いてきたけど、スタコン単発で7万以上ダメージ出てたよ！今ならレベルキャップ75だし、もっとダメージ伸びるかも？ --  &new{2014-12-22 (月) 07:38:04};
---スタコンだけでロドス釣ってる動画あった --  &new{2014-12-22 (月) 07:47:32};
--ソード熟練じゃないけど。ギルティ→ライド→OEが一番出番多いパレット。他はシチュエーションに特化したコンボばっかりで汎用性ないから参考にならない。ギルティ→サクリのあとにソニック3連打とかあるし。スタコン連打はたしかに強いけどどっちかっていうとアルチみたいなザコがクソ堅いクエスト用でSH～XHないしボス戦ではそんなに輝かないよ。逆に言えばアルチ行くならほぼ常時スタコン。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:45:06};
--ツイスターツイスターツイスター（小声） --  &new{2014-12-22 (月) 01:25:58};
--hufiならテックアーツとppスレイヤー乗せるためにサクリ→ソニック→OEって感じ。対ボスによく使う。サクリで威力を上げ、ソニックで素早くppを削り、最後に上記2つのスキルを乗せたOEを放つって感じ。自分のppに合わせてるからソニック入れるかどうかはお好みで。 --  &new{2014-12-22 (月) 12:10:05};
-ソードをＨｕ/Ｆｉで使ってる人に質問です。ファイターのスキル振りについてなんですが、みなさんはワイズスタンスにも振ってますか？それともブレイブだけですか？今ワイズに振るかどうかすっごい悩んでて…　よろしくお願いします(_ _) --  &new{2014-12-21 (日) 20:49:08};
--俺は両方取ってるなぁ…他に取りたいスキルもそんなにないし --  &new{2014-12-21 (日) 20:57:24};
--HuFiでのサブツリーはブレイブだけだな。ブレイブに打撃お、2、3とppスレイヤーステアド4テックアーツ全振りに残りはHPアップ。ソード用だからギアは振ってないくてHuはフュリ全振りギアブ5オールガードソードギアパルチギアウォクラ前提ウォブレ全振りにアイアン１振り。装備は結構マジで強化してるけど素の打撃力はニュマコで2700ぐらいはいく。ソロ用ツリーならウォクラウォブレ乙女の部分を全部打撃力に振って2900ぐらいにしてるよー。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:21:12};
--ブレイブだけ、尻尾とかにもブレイブ判定の位置からOE当ててる。エルダー以外で困ったことはないよ。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:23:38};
--切り替えめんどいし背面から攻撃すること少ないからワイズは捨てて、チェイス系PPスレテックアーツアドレナステアド打撃2に全振りしてる。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:44:58};
--ブレイブとワイズ両方取る利点はあまりない（特別なボスに活躍できる程度）なので無理に取らないほうがいいよ。どうしてもほしかったら何かを10ptあきらめて「ワイズスタンス」そのものを10にしておしまいがいい。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:47:09};
--なるほどなるほど…みなさんありがとうございます！！ブレイブ特化にしてみます！！　　木主 --  &new{2014-12-21 (日) 22:47:26};
---逆に腕がある変態ならワイズ特化にしてもええんやで。 --  &new{2014-12-22 (月) 06:29:15};
---まてまてまて、ワイズ特化は腕があるどうのこうのじゃなくて複数ツリー持ってるヤツが作るようなモンであって人に薦めるようなものじゃないだろ --  &new{2014-12-22 (月) 09:14:20};
---ワイズは使える場面少ないからな。 --  &new{2014-12-22 (月) 15:07:16};
---多くの場合急所を叩けるのがブレイブだからねえ。倍率以前の問題で敵とは正面で向き合ってたほうが有利。 --  &new{2014-12-22 (月) 15:16:52};
-イグナイトのモーションはかっこいいんだけど使いどころが色々むずい。いっそ消費PP100で威力いまの1.8倍くらいにして必殺乱舞的なものにしてほしいお --  &new{2014-12-22 (月) 10:20:25};
--１００はさすがに・・むしろｐｐ２０くらいにして小回りきくようにしてほしい。威力はパリングしなくても今の１．５倍くらいにして、パリングしたら３０００％くらいの威力になればまあ使えないこともないかなってレベル。それくらい今のパリングは使いどころがないね --  &new{2014-12-22 (月) 11:47:19};
---パリィ成功なら4000～5000%はあってもバチは当たらない気がする。発動が受動的な条件の技は数字だけだとちょっと壊れて見えるくらいが丁度良い。 --  &new{2014-12-22 (月) 15:33:55};
-サブBrからサブFiに移ろうと思うんだけど、ハーフライン、デッドラインスレイヤーって取るべき？乙女は取ってないけどペインよく使うから体力低いまま戦うことはあまりないし、ハーフはともかくデッドは床ぺろしそうで維持なんか出来なさそうだし(一応ウィルは10振り)、どうなのかなと思ったんだけど。 --  &new{2014-12-20 (土) 18:50:40};
--メインFiリミブレでも無い限りハーフ＆デッド取るくらいなら打撃アップの方が常に効果あるだけマシじゃないかな。 --  &new{2014-12-20 (土) 19:31:55};
--俺はいらないと思う。その分のSPで打撃ステUP取った方が良いんじゃないかなぁ…と個人的には思うで --  &new{2014-12-20 (土) 20:10:51};
--前提分以外切ると打撃up全振り出来るのね…。そう考えると打撃upの方がお得感があるね。 -- [[木主]] &new{2014-12-20 (土) 20:20:53};
--PPスレの前提分だけで良いと思う。残りは打撃1～3全振りで。HP調整するのにも時間とリスクがかかるし、マルチの場合テク職が好意で撒いてくれたはずのレスタやメギバを貰っちゃうだけでその調整にかけた労力が無に帰すし --  &new{2014-12-21 (日) 05:43:12};
--意見ありがとう。前提だけ振って打撃up全振りしたら面白いほど火力が出るようになったよ。 -- [[木主]] &new{2014-12-22 (月) 12:01:22};
-久々にここ来たらソードの人気爆上がり感あって笑った　久々に起動してアマガサ振ろうかな… --  &new{2014-12-22 (月) 19:26:43};
-現状サイクラー使ってるんだけど、もっと火力伸びる武器あると考えたら他の方がいいような気がしてきた。サイクラーから乗り換えるとしたらウェドルとか、バイオとか？★１２、１３とかいう選択肢は無しで（泣） --  &new{2014-12-22 (月) 22:24:11};
--手数増やすか一撃を重くするかの選択だね。プレイスタイルにもよるけどfiのppスレイヤー乗せるならバイオとかの方がいいと思う。 --  &new{2014-12-22 (月) 23:10:02};
--SHまでは問題ない。XHではソード自体手数が落ちにくいから火力武器に持ち替えても問題なく運用できると思うよ。剣がPP枯渇する要因の一つは敵が蒸発してPP回収がまわらないことに原因があったからそこは心配いらない。乗り換えるなら火力では誤差だけどウェドルよりもバイオをオススメする。 --  &new{2014-12-23 (火) 01:10:22};
-ソードについての質問です。
約一年ぶりにPSO2にログインしたのですが、ハンターの武器で今はどれがオススメですか？
今はラムダアリスティン＋10を使ってます。 --  &new{2014-12-23 (火) 07:58:45};
--まずwikiにおいて改行はNG行為な。次に質問は専用の質問掲示板でするのが基本。そして、主の現レベル・ステータス・予算・プレイスタイルが分からなければ答えようがない。 --  &new{2014-12-23 (火) 08:56:01};
---場違いな質問とマナー違反すいませんでした。ちなみに自分のレベルはhu60のfi50です。 --  &new{2014-12-24 (水) 02:40:51};
--単純に火力だけ見たら、エリュシオーヌ、ライトニングエスパーダ、アーレスソード、ちなみにこの中で一番出やすいのはエスパーダ。自分のPSに自信がないならクラフトエルダーペイン、チェインソードとかもいいけど自分はあまりオススメしない、PAの使い分けがほとんど無くなってソードの楽しさがあまり無いからな(個人的な感想)、ただオーバーエンドぶっぱできるから気持ちいし一回触ってみるといいかも。 --  &new{2014-12-23 (火) 09:12:31};
---まず子木主は木主が一年前のプレイヤーでラムアリを使っているというところを理解しろ。シオーヌは可能でも他の☆12、13は無理だし、すすめるなら今は現実味のある☆10☆11にするか、クラフトをすすめてやれ。 --  &new{2014-12-23 (火) 10:43:40};
--まず木主のレベル、☆10☆11の有無、プレミアの有無、掘るのか買うのかがわからんからオススメできないんだけど、一年前の冬だとLv65時代だろ？なら同じ系統のディオアリスティンとかでいいんじゃない。 --  &new{2014-12-23 (火) 10:37:09};
---プレミアムです。出来れば堀がいいです。 --  &new{2014-12-24 (水) 02:45:27};
--今ならファーレンがいいんじゃない？ --  &new{2014-12-23 (火) 22:56:22};
---ファーレンは手に入れるまでが長いでしょ。ウェドルあたりが汎用性あっていいんじゃない？ --  &new{2014-12-24 (水) 00:22:34};
---守勢選ぶならいいかもしれんけど、技巧選ぶならウェドルやバイオにした方がいいかな。 --  &new{2014-12-24 (水) 01:26:03};
--紅葉姫かバイオか☆10各滅牙をクラフトして使うあたりがいいかな?結晶集めながら勘を取り戻すのもいいだろうし --  &new{2014-12-24 (水) 01:24:53};
--VH～SHレベルだと、☆10が買えるならクルセイドロアやザッパーエッジなどの型落ち品　買えないならアドの輝石交換武器を使えばとりあえずは十分　更に高難易度（SHAD・SH緊急・XH緊急・ULTなど）を目指すならエクスの魔石交換武器とかクラフトに手を出してみるのもいいと思う --  &new{2014-12-24 (水) 02:07:24};
-ご丁寧な意見と分かりやすいコメントありがとうございます。ディオアリスティンを狙いたいと思います。そして出来たらバイオグリオンを入手できればいいと思いました。本当に皆様ありがとうございました。 --  &new{2014-12-24 (水) 02:53:57};
--すでに守勢の潜在を解放しているなら手持ちのラムダアリスティンをクラフトすればよいかと思いますよ。Ex9(シルバ素材)まで行けばクラフトのブレの問題も少なくなりますし。とりあえず今の武器でもEx5までクラフトしておくとSHなら困らないのでお勧めします。メセタも186,000+素材代なのでデイリーかTAで少し稼げばすぐ加工できます。 --  &new{2014-12-24 (水) 13:12:42};
-もっと鉄の斧みたいな武器が欲しいな。ザックスじゃなくて・・ --  &new{2014-12-25 (木) 15:59:57};
--わかる --  &new{2014-12-25 (木) 16:24:32};
--フォトン刃は好きだけど、フォトンをデカデカと展開するんじゃなくて、ほとんどは鉄塊で刃先にわずかにフォトン刃が付いてるような感じのが欲しい。そのほうが強そうだし。チェインソードは結構好み。 --  &new{2014-12-25 (木) 18:59:35};
-ノイヤ・ニャウ実装でウルシハリセンが登場予定　放送局のときは打撃力490(955) 必要技量400 潜在能力「須臾の極」 --  &new{2014-12-26 (金) 16:59:00};
--こっちは迷彩じゃないのか・・・ --  &new{2014-12-26 (金) 17:01:14};
-ult実装→ソード使い(自称)増える マガツ実装→露骨に減るソード使い(自称) もうやめてくれよこういうの --  &new{2014-12-24 (水) 08:08:07};
--さすがにマガツでソード上手く使える自信はないわ。使ってもワイヤーパルチダブセダガーナックルのどれかだわ。 --  &new{2014-12-24 (水) 09:20:10};
---いや、マガツでは他の武器使ってくれた方が助かるんだけどソード自体を辞めるやつが多いのが悲しいんだよな。 --  &new{2014-12-24 (水) 11:44:47};
--ソードとマガツの相性の話は置いといて、場所にあった武器を使うのは大事。それにマガツで大量のソード使い(自称) が地雷プレイしてソード持ち全員が地雷認定される方がよっぽど困る --  &new{2014-12-24 (Wed) 11:47:37};
---ほんとそれな。ソード使いの俺でも地雷だと思うよ。だからマガツではDB握るようにしてるのにバカばっかりで意味無い。 --  &new{2014-12-25 (木) 01:19:06};
--マガツでソードそんなにきついか？と思うけど、そもそも鍛える余裕がなくて他の武器使ってないんだよな・・・ノーマルのソロで試してみようかな --  &new{2014-12-24 (水) 12:34:18};
---膝割るまでどうすればいいのかわからない。とりあえずヴィエラでイルグラ連打してたけど火力ｪ --  &new{2014-12-24 (水) 13:20:41};
---膝割りは流石にソードだとキツイからパルチもってセイクリしまくってる。足場出来たらソード持つ。 --  &new{2014-12-24 (水) 13:28:50};
---ワイヤーで床ドンして膝割れたらカレント、ゲロ吐いたらカレント。正直ソードの出番が無い --  &new{2014-12-24 (水) 14:14:38};
---身内でwb係してるから、ソードでいけてないけども、屋根に乗れるはずだからそこからジャンプして、ギルティ、ライドで膝に接近してOEとかどうなのかな？高さ足りなければノンチャライジングでさらに高度上げてOEとか…。 --  &new{2014-12-24 (水) 15:30:11};
---ソード持ちはさすがにマガツ戦は空中武器チェン覚えよう。開幕レーゲンで膝まで飛んでサクリOE出来るレベルならマガツ戦でもちゃんと戦えてると思う --  &new{2014-12-24 (水) 16:38:52};
---膝割るまでならガンスラでレーゲンスリラーかパルチでヴォルグスキュアかな、OEに関してはポジション取りで時間もPPも消費するからよっぽど上手に出来る人じゃないとDPS出ないと思う、足場さえ出来れば落ちないようにOEしているだけで十分なDPS出ると思う --  &new{2014-12-25 (木) 06:06:15};
---PCとVita両方使ってるけど、正直Vitaじゃマガツソード無理。PC使っての一瞬での武器チェンが出来なきゃソードは弱いかな。 --  &new{2014-12-25 (木) 10:00:13};
---pcでも他のクラスに比べたら活躍できないよ。って言うかどっちにしろソードマガツは無い。 --  &new{2014-12-25 (木) 17:27:58};
---枝8はマガツソードでやってマガツでのソードの立ち回りを想定しうる限りすべて行った上で「どっちにしろソードマガツはない」って言ってるの？だとしたら良いけどやってないなら否定するの早いんじゃね？ --  &new{2014-12-25 (木) 23:43:41};
--通常最速JAで高度維持しながらTPSギルティで追いかけ、ライジングで上昇し、部位にサクリOEしてる地雷が俺です --  &new{2014-12-24 (水) 20:12:45};
---地雷だと思ってるなら辞めろよ。全然面白くないからな？ --  &new{2014-12-25 (木) 01:17:37};
---枝1はなんでそんなカリカリしてんだよ・・・ --  &new{2014-12-25 (木) 14:37:20};
---地雷じゃないよ。ちゃんと戦ってくれてるなら(遠い目 --  &new{2014-12-25 (Thu) 23:59:54};
---ソードマスターと言われているキャラ（垢）が？チームとその他で言われているとさ・・ソード以外使っちゃイケナイ気がしてね・・・メイン垢は闇専フォース（武器も闇）なのにさ・・ --  &new{2014-12-26 (金) 10:10:06};
---↑みたいな雑魚が変なプライドで足引っ張ってるんだよなぁ --  &new{2014-12-26 (金) 22:51:09};
---ちゃんと戦ってる人には好きな装備ぐらい使わせてやれよ。確かに他の武器と比べるとソードはマガツに向いてないかもしれないが、戦ってればそれなりのダメージは出るし、マガツが倒せなくなるわけじゃないだろう。ソードを見るのが嫌なら文句言う前に身内でやるなり人集めるなり、多少は自衛してくれよな～頼むよ～ --  &new{2014-12-27 (土) 16:47:20};
-ソードにも戦技昂魂こねえかな～（まぁソードギア関係テコ入れして欲しいってのはあるが）。そしたらメインHu以外でもある程度使えそうな気がするんだけどな。☆12かつHuのみ装備可とかだったら泣くけど… --  &new{2014-12-29 (月) 13:29:55};
-なんでライド使わないかって？XHでも無いと敵が触る前に（ｒｙ　俺はギルティでギア溜めることにした＾＾ -- [[s]] &new{2014-12-29 (月) 15:40:16};
--ギルティの代わりにノンチャライド使えるようになると火力上がるよ。それ用の距離感掴む必要があるし、勿論ギルティしか届かない距離もあるけど、要は使い分け --  &new{2014-12-29 (月) 17:35:36};
--ギルティで接近してからライド使ってる(´・ω・｀) --  &new{2014-12-29 (月) 19:40:17};
--今や攻撃評価はXH以降基準じゃないの？SH以下のたとえ話は、SH以下なら～って感じでSH以下であることの文章が必要 --  &new{2014-12-29 (月) 20:59:26};
--ライドボタンおしっぱでずっと乗れるようにしてくれたら最高だなあ　あ勿論ｐｐは最初払う分だけな（ゲス顔 --  &new{2014-12-29 (月) 22:58:51};
-Fiでずっと緊急もアルチもまわってるはずなのにいつの間にか☆１２ソードコンプ・・・泣きたい・・・ --  &new{2014-12-30 (火) 01:34:08};
--次から日記帳にどうぞ。そして次にお前は「嫉妬乙!!」と言う!! --  &new{2014-12-30 (火) 02:28:30};
---嫉妬乙!! -- [[木主]] &new{2014-12-30 (火) 02:54:03};
---ああそうさ、嫉妬さ！いくらアルチ回ってもチェインが出ねぇんだよぉぉぉ…(涙目 -- [[こきぬし]] &new{2014-12-30 (火) 03:04:35};
---そういうノリ、嫌いじゃないぜ♂ -- [[通りすがり]] &new{2014-12-30 (火) 03:41:17};
---↑２　あ・・・ごめん・・・チェインは唯一☆１２で分解した武器だ・・・ -- [[木主]] &new{2014-12-30 (火) 08:18:47};
---↑の発言で一気に釣り臭くなったな。 --  &new{2014-12-30 (火) 08:24:26};
---絶対に許さない -- [[こきぬし]] &new{2014-12-30 (火) 15:09:21};
---↑2 Twitterに画像あげてる… -- [[木主]] &new{2014-12-30 (火) 16:50:13};
---おし！じゃあケツ出せ!（サクリファイスバイト） --  &new{2014-12-30 (火) 18:02:05};
---↑アーッ♂ --  &new{2014-12-30 (火) 19:27:14};
---Twitterで検索しても出なかったから出来たらURL貼ってくれ --  &new{2014-12-30 (火) 21:15:56};
---↑だるいから名前だすね ふぎゅで出るかな --  &new{2014-12-30 (火) 23:51:27};
---マジでワロタｗｗｗ　(´・ω・｀)疑ってごめんね？ --  &new{2014-12-31 (水) 08:10:02};
---もう許せるぞおい！ --  &new{2014-12-31 (水) 08:56:45};
---↑2 信じてもらえて嬉しいぞい☆ -- [[木主]] &new{2014-12-31 (水) 11:17:19};
-ノイヤニャウからウルシハリセン☆11確認。+10打撃力955,潜在須臾の極,固有PAスタンコンサイド確認しました --  &new{2015-01-01 (木) 01:27:06};
--全クラス装備可、必要技量400 --  &new{2015-01-01 (木) 02:00:09};
--[[武器詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=50330]]　[[アイコン>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=50331]]　[[抜刀、納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=50328]]　よかったらどーど --  &new{2015-01-01 (木) 11:03:28};
-ソードにもJBの☆12のようなメカメカしいFSチックなコモン武器のようなのでないかね？変なの追加するよりも、宇宙旅するだけの力があるんだからアークスの科学力見せてほしいは -- [[明けましておめでとう]] &new{2015-01-01 (木) 09:47:36};
-ミリアスブレイカーとか出ないかなぁ...もちろん固有paはOE --  &new{2015-01-01 (木) 11:51:25};
--名案！！！でたらでるまで篭り続けるわよ --  &new{2015-01-02 (金) 23:48:58};
-久し振りにソード触ってみようと思うんだが、今強化するんなら何がいいかな？あ、アーレスとかチェインとかは勘弁ね……買うことができる☆11まででお願いします。 --  &new{2015-01-01 (木) 16:14:01};
--(´・ω・｀)クラフトペイン？ --  &new{2015-01-01 (木) 17:57:25};
--安定した火力のバイオとウェドル。対ダーカーで無類の堅さを誇るソレイド。PP軽減で快適に立ち回れるシャープ。コスパ最強の新光、クルセイドロア。適度なごり押しで大体死なないクラフトペイン。好きなのをどうぞ(丸投げ感 --  &new{2015-01-01 (木) 18:25:13};
---様々なソードを挙げてくれてありがとうございます。取り敢えずシャープ作ってみました！自分がソード握ってたのはカグダチが最後なので色々変わってて大変ですが、頑張ります。返答ありがとうございました。 --  &new{2015-01-02 (金) 03:57:45};
--ここはあえてレイトラスを押す。JGが楽しくなるから覚えやすい。ただ他のソードに変えたあとのJGのダメージに物足りなさを感じてしまうけどな。 --  &new{2015-01-02 (金) 13:45:59};
-奪命剣でサクリファイスやるとHP吸収してるみたいでなんかイイ。あとアルチだとサクリで串刺しにして動き止めてる雑魚に他の人が集中攻撃してくれるのが楽しい。 --  &new{2015-01-03 (土) 11:28:38};
-ガードスタンス主に使っているけどソードはギアが溜まりにくい。そこで私はフューリー1振りでギアブーストしてギア貯めてからガードスタンスに切り換える方々を編み出した。状況次第では悪くない方法だと思うけど、どうでしょうか？ --  &new{2015-01-03 (土) 11:35:37};
--カッチカチになりたい訳じゃないならいいんじゃない --  &new{2015-01-03 (土) 12:59:07};
--いいと思うけど、かなり面倒臭そうだな…。 --  &new{2015-01-03 (土) 13:39:11};
--スタンスの切り替えが素早くできるようになったからええんちゃう？ --  &new{2015-01-03 (土) 15:30:19};
--ジグセットのガードスタンスツリーやってますが、確かにギアブ使います。ヒューリーでｷﾞｱためた後にガードスタンスでごり押し。私の場合はフラッシュ１０を１つ切ってヒューリースタンス１０＋JAボーナス各MAXにすることで雑魚戦時や火力不足時に備えるﾊﾞﾗﾝｽ型です。乙女とあわせれば、ヒューリー時もまず死ぬことはないですね。（じゃあガドスタいらなくねともなりますｇ --  &new{2015-01-08 (木) 19:09:08};
-頑なにライド使わないやついるけどなんで？ --  &new{2014-12-27 (土) 12:32:28};
--EP3からソード使い始めたやつ --  &new{2014-12-27 (土) 12:37:27};
--見た目がダサいからじゃない？それに初めは少し扱いづらいし、他のPAと違って通り抜けてくし。 --  &new{2014-12-27 (土) 13:54:21};
---通り抜けれる所がライドのいいところじゃねぇか。 --  &new{2014-12-27 (土) 15:07:46};
---枝1　いやそれは知ってる、使わない人はそれが嫌なんじゃないのって話。それか定点攻撃してたい人なんじゃない？ -- [[子木主]] &new{2014-12-27 (土) 16:47:24};
---AISのあのラッシュでライドと同じ内容の攻撃にしたら（ありえないけどね）確実にライドを使う者はおらんくなるでしょうね。そんな自分もライドはソードを台無しにしている見た目のPAだと思ってる＾＾； --  &new{2014-12-27 (土) 21:13:00};
---ダサい　ダサくないかはまぁ　個人の自由でいいでしょ --  &new{2014-12-28 (日) 17:35:04};
--たしかに　ライド使ってるソードマンみない　ＯＥとギルティしてる人しかみないなー --  &new{2014-12-27 (土) 16:50:08};
---嘘みたいだろ、EP3入る前はサーファーいっぱいいたんだぜ。つまりみんな愛想尽かしてPSOを辞めたか、他職に流れたか、増えたHuに埋もれて見えなくなってるだけ。 --  &new{2014-12-27 (土) 23:38:26};
--1つの攻撃方法としてはともかく、剣という武器を使って行う攻撃としては異論が認められないレベルでダサいから。 --  &new{2014-12-27 (土) 23:21:08};
---ダサいってのは否定できない・・・でもライド便利すぎてやめれないのびくんびくん。 --  &new{2014-12-28 (日) 08:26:42};
---ライドがダサいっておもわない変わり者のｿｰﾄﾞﾏﾝもいますよー --  &new{2014-12-28 (日) 10:56:06};
---柄の尻からジェット出ますよ --  &new{2014-12-28 (日) 12:50:32};
---最近ってか、2ヶ月くらい前からかっこよく見えてきた --  &new{2014-12-28 (日) 15:51:25};
---テムジン使いな俺に隙は無かった --  &new{2014-12-29 (月) 13:10:09};
--パレットの都合上入れる余地が無い。個人的に、ソニック、ライジング、ギルティ、OE、サクリは順番は色々だろうけど必須のものだと思う。ライドはOEと役割が被ってて、基本的にOEの方が使い易いからあえて入れてない --  &new{2014-12-29 (月) 12:31:25};
---EP2以降でソニックが必須って人初めて見たかもしれない。EP1初期ならともかく。とりあえずライドのギア回収力見たらどれほどライドが優秀か分かりそうなもんだが --  &new{2014-12-29 (月) 12:42:44};
---ソニック必須か？俺もソニック好きだからたまに使うけど趣味でしかないし。 --  &new{2014-12-29 (月) 13:52:34};
---ソニアロはギルティの後に2積みの人多いけど必須ではないだろ？ --  &new{2014-12-29 (月) 13:57:46};
---ソニックはサブFiでは必須だろう。テックアーツ乗せる前振りで一番コスパよくてモーションも短く、かつギアも溜められる。 --  &new{2014-12-29 (月) 14:15:00};
---↑俺の知り合いはテックアーツ乗せにはサクリ使う奴が多いな --  &new{2014-12-29 (月) 14:19:29};
---テックアーツのためだけにわざわざソニック使う必要もない気がするが。仮にステアタ→ソニック→本命だとしたら、そのままステアタから本命PAにつないだ方がおいしいわ --  &new{2014-12-29 (月) 14:25:12};
---テックアーツの有無は15%だからかなり違うぞ。 --  &new{2014-12-29 (月) 14:29:54};
---OEに15％も乗るのは美味しいよなぁ --  &new{2014-12-29 (月) 14:38:19};
---若干違うけどシオーヌの潜在未解放とか、サクリ無しとか、☆10同武器で強化0と+10くらいの差といえば分かり易い --  &new{2014-12-29 (月) 15:06:14};
---↑4は時間効率・PP効率で言えばわざわざソニック使ってまで発動させるスキルじゃないと言いたいんじゃね？余計な動作入れたら本末転倒でしょ --  &new{2014-12-29 (月) 15:12:00};
---15%上乗せ分のダメージは通常打撃2発や3発じゃ取り戻せないぞ？時間効率でいうならサクっと前動作いれてデカイ技打つのが一番効率良い。当然PPは重くなるけどね。テックアーツは甘く見てはいけない --  &new{2014-12-29 (月) 16:19:48};
---そういった意味で前動作にいいのはソニックかスタコンのどっちかかなと思う。ギアと当て易さの面で俺はソニック派だけど、スタコンも有りだなとは思う --  &new{2014-12-29 (月) 16:24:28};
---テックアーツ乗せるにしてもサクリで良いような… --  &new{2014-12-29 (月) 17:21:11};
---サクリでも良さそうね。下手に刺さる相手だと逆に時間食いそうだけど。俺の場合サクリにしない理由は1段階目で運用だと回数増えそうだから、サクリは適当なザコで3段階溜めた状態で居たいってのがあるから1段目に戻るのは使いたくないって感じだな --  &new{2014-12-29 (月) 20:07:03};
---上3　なぜ15％を通常攻撃で比べるのさ。当然PPは重くなるっての承知なら、それによる効率の上下も判るでしょう？違う種類の強攻撃をつなげてテックアーツ乗せるのは当然有効だけど、適当な攻撃でPP使ってまで乗せるべき効果ではない。今のソニックは前振りにPP使ってまで効率が上がるほどの性能は残念ながら無いよ --  &new{2014-12-29 (月) 20:57:12};
---戦術の幅を広められないってのはかわいそうだな。 --  &new{2014-12-29 (月) 21:09:14};
---下策を執ることは戦術とは言えない。PvPなら敢えてやることもあるだろうがPvEじゃねぇ --  &new{2014-12-29 (月) 22:59:53};
---↑3 ソニックってテックアーツとPPスレイヤーを両方満たすために使うもんじゃないのか？出が早く、硬直時間も短いからコンボに使えるのよ。寧ろソニックの威力を見て繋ぎに使ってる人なんていないと思うが。 --  &new{2014-12-30 (火) 14:56:54};
---↑スレイヤー満たしてる状態だと、残念PAに成り下がるのはかわらんだろ？スレイヤー満たすためでも別にソニックである必要はないし。ソニックのPP25+追撃でPP半分以下っつー調整してる人だけでしょ。その調整からPP-5（他のOPに回せる）するだけでPP20のPAで同じ事出来るし --  &new{2014-12-30 (火) 23:59:28};
---ソニックで15%のせるんならサクリ即キャンセルで20%のせた方がよくね？サクリからテックアーツで繋げればさらに15%のせられるし。 --  &new{2015-01-01 (木) 21:39:56};
---サクリはもう付いてる前提での話。あらためて乗せるにしても即キャンセルで20sだと切れるの早いし、そもそも即キャンセルでアーツ乗せるってどうやんだ？敵が非拘束サイズ限定になるじゃん？サクリをステアタでキャンセルしたら当然アーツは乗らないぞ --  &new{2015-01-03 (土) 20:10:49};
---わざわざ拘束できない敵にテック乗せOEとかやらないから… --  &new{2015-01-04 (日) 17:39:22};
---拘束できる敵だった、すまん。 --  &new{2015-01-04 (日) 17:39:45};
---雑魚相手にテックアーツ乗せるなら接敵も兼ねるギルティで良い。ギアも回収したいならノンチャライドで突っ込めば良い。拘束できない相手ならサクリで良い。使えないとは言わないけど、ソニックは必須ではないよ --  &new{2015-01-04 (日) 18:14:02};
---アルチでアーツ乗せるか乗せないかで丁度モブが確殺とれるか取れないか変わるから俺は乗せるけどな。丁度変わるっていっても乗せるか乗せないかでダメ合計3万ほど変わるからほんとにでかい --  &new{2015-01-05 (月) 00:21:03};
---パレットの都合ライドは入れないという前提無視してる時点でもう俺様理論全開すぎてもうね・・・ --  &new{2015-01-05 (月) 00:32:06};
---ソニックが必須か否か話してるのにパレットの都合とか何言ってんの？ --  &new{2015-01-05 (月) 14:40:45};
---あんま関係ないとこで気になったんだけどサクリって一段階40秒じゃないの？ --  &new{2015-01-05 (月) 15:37:00};
---アーツ乗せると３万増えるって、そのOE級の大技よな。その前動作にソニックは微妙な気はする。アーツ使えるなら当然使った方がいいけど、そのためにロスすんのはもったいないしね。 --  &new{2015-01-05 (月) 15:39:19};
---必須ではないな。俺もギルティ、ライドからでいいんでないのって思う。どうせ距離詰めるときにギルティかライド使うだろうし、そのままＯＥぶっこんだほうが速い。まぁソニック使えば最速でアーツＯＥ打てるのはたぶんみんな理解できてる。だけど、それほど急いで打つ必要がある時ってほぼないし、そもそもソニック以外だとめっちゃ遅れるかていうとそうでもない。ましてやアーツのせて確１狙うなら尚更ギルティ、ライドの初動のＰＡから乗せるのが王道じゃないかな。あとは個人的にソニックＰＰ２５が重い。１５ぐらいにしてくれ。 -- [[s]] &new{2015-01-10 (土) 06:04:58};
-エスパーダ持ち増えたせいかHu人口が多くなった気がする。それに比例して床ペロもよく見かけるようになったけどね。 --  &new{2015-01-04 (日) 19:57:25};
--エスパーダ持ち多いよなあ。描画設定の都合上、5人しか人映らないのによく見る。…羨ましい…(´Д` ) --  &new{2015-01-04 (日) 20:12:28};
--戦い方とか見てるとなんか歯痒く微笑ましいよね、本人達が楽しめてるならいいんだけど。 --  &new{2015-01-05 (月) 07:32:28};
--エスパーダ持ちのソード初心者率は異常(エスパーダ持ち) --  &new{2015-01-05 (月) 08:32:41};
--って言っても減ってきたよね。バレンタインきたらみんなヒャッカに移るだろうしそれまでの辛抱。 --  &new{2015-01-07 (水) 08:07:14};
-レアブ期間に☆12と13全部揃ったけど普段ソードやってないから何から手をつければいいか分からない俺にアドバイスお願いします。ちなみにアーレス以外は全部属性50に出来ます --  &new{2015-01-05 (月) 09:34:40};
--アドバイスなどない。以上。 --  &new{2015-01-05 (月) 10:56:43};
--アーレスは属性30だとエスパーダ属性50より弱いらしいからエスパーダじゃないかな、あとモノメイ刀として武器パレ一つにチェイン入れといたら結構使える。 --  &new{2015-01-05 (月) 12:58:58};
-ヒュージカッタ実装はよ --  &new{2015-01-05 (月) 10:47:43};
--来ても産廃だろな --  &new{2015-01-05 (月) 15:39:59};
---お、おう…せやな --  &new{2015-01-05 (月) 19:52:25};
-備考に そーどできるよー てあってクソﾜﾛﾀ --  &new{2015-01-06 (火) 19:31:25};
-法撃１０００越えの紅蓮結晶もちのソード出ないかな～、魔法戦士ごっこじゃなく本当の魔法戦士になりたいんです。 --  &new{2015-01-10 (土) 17:06:48};
-みんながせっせと☆12☆13掘ってる中、ついに私はEXLv20のヴィタブレイカーを完成させることができた。頑張るのでクエストで見かけても許してください --  &new{2015-01-10 (土) 18:42:36};
--8sなら許してやるよォ!!(ヴィタブレイカーかっこいいよな) --  &new{2015-01-10 (土) 20:10:22};
---まあ実際潜在ない分、opで補うべきよね…。 --  &new{2015-01-10 (土) 20:36:31};
---ナイトパワⅢスピⅢミュテウィンアビⅢの6ｓで許してください、もうメセタありません…(かっこいいよね！) -- [[木主]] &new{2015-01-11 (日) 07:48:34};
--俺は7sザンバマンだ！ --  &new{2015-01-11 (日) 05:37:17};
---お前みたいなザンバマンは好きだよ。 --  &new{2015-01-11 (日) 08:56:09};
---あなたみたいなザンバマンしか野良でいないとかだったらどれだけよかったことか･･･ --  &new{2015-01-11 (日) 23:48:52};
---アナヒスexpブースト3付き天然7s --  &new{2015-01-15 (木) 06:45:36};
---それでもアンガルにパワーついてりゃ文句はいいません --  &new{2015-01-17 (土) 20:24:39};
-キレートエディア（クラフト） --  &new{2015-01-13 (火) 05:55:16};
--すまん間違えた -- [[木主]] &new{2015-01-13 (火) 05:56:30};
-アルチでスタンコンサイド入れると生存率が凄く変わるんだが。でも一発9kだし火力を考えるとOEぶっぱの方がいいのかな --  &new{2015-01-13 (火) 17:23:30};
--好きなようにやったらええやんwただOEでダメージディーラーになるなら死んじゃダメだぜ --  &new{2015-01-13 (火) 17:33:49};
--これはウルシハリセンの巧妙なステマ --  &new{2015-01-13 (火) 17:39:13};
---固有PAだけどメインHu以外でソード使うのは難しいよな --  &new{2015-01-13 (火) 18:58:10};
---おいおい何言ってんだよ！スタコンと言えばツナだろ！！ --  &new{2015-01-17 (土) 00:27:08};
-雑談で質問したけど流れちゃったのでこっちで質問。PP回収目的でヴィエラを併用してる人いる？使い心地を聞きたい。 --  &new{2015-01-11 (日) 13:09:06};
--ぶっちゃけソードにガンスラはない。サクリ切れて無駄になるし、ソードはPPに関しては叩けばすぐに回復出来る武器だからね。 --  &new{2015-01-12 (月) 07:03:20};
--そもそも近接職にPP目的でガンスラはいらん。通常攻撃挟めばいいだけなのに一々武器持ち替えて手間増えるわ、特にFiのPPスレイヤーとか暗心とか絡んでると発動の邪魔になるわで必要性はほとんど感じない --  &new{2015-01-13 (火) 19:14:20};
--サクリ切れたタイミングでPP残り少ない場合はヴィエラに持ち替えてるな。 --  &new{2015-01-22 (木) 02:43:50};
-チェイン作って思ったんだけどやっぱ素の打撃1200越えって凄いな…。バイオとペイン使っててクラフトペインあるからいいかなと思ってたけど、ダメ比較見たら崩撃発動時のバイオと同程度のダメージで比較対象を間違えてた事に気づいた。 --  &new{2015-01-14 (水) 15:05:33};
--見た目もいいしな。ペイン振ってるときはかっこいいけどあのモヒカンスタイルが気に喰わんからチェインにしたわ --  &new{2015-01-14 (水) 16:19:40};
---迷彩（ﾎﾞｿ --  &new{2015-01-14 (水) 21:49:35};
---ヒャッハー！髪型もモヒカンだー --  &new{2015-01-16 (金) 10:03:49};
-今回は追加なしか・・・もうしばらくウルシハリセンを堪能するか・・・ --  &new{2015-01-14 (水) 20:48:08};
--闇堕ちサイクラーはXH絶望で実装かな。 --  &new{2015-01-14 (水) 21:14:15};
---闇落ちじゃなくてバンシィなの --  &new{2015-01-14 (水) 21:31:20};
---↑俺も同じこと思ってたw --  &new{2015-01-15 (木) 02:12:31};
---バンシィと聞くと某マーセナスが出てきて結局闇堕ちに戻らなくもない← --  &new{2015-01-15 (木) 03:49:21};
---そんなもの！捨てちまえ！！ --  &new{2015-01-15 (木) 22:09:45};
---それでもぉっ！！！ --  &new{2015-01-16 (金) 00:43:01};
-もっと馬鹿でかいソードがほしい…2ｍ超えのキャス男に合うソードがなかなかないんじゃ --  &new{2015-01-11 (日) 15:07:38};
--俺のソードが欲しいって？♂ --  &new{2015-01-11 (日) 15:10:34};
---そのクナイ仕舞え --  &new{2015-01-11 (日) 15:26:10};
---その汚ぇ果物ナイフしまえよ --  &new{2015-01-20 (火) 17:13:58};
--もっと大剣って感じのが欲しいよね --  &new{2015-01-11 (日) 15:23:20};
--タルナーダよりもでかいのが欲しい --  &new{2015-01-11 (日) 15:32:45};
--周りをよーく見てみるんだ。小さいキャラばかりじゃろ・・・運営もそっち側の人種だから２ｍ越えのキャラ（特に♂キャラ）に合うようなソードらしいソードなんて積極的に実装するわけがない。紅葉姫・エスパーダあたりとかで我慢じゃ。自分も２ｍのヒュマ♂がメインだけど確かになかなかないね。 --  &new{2015-01-12 (月) 19:34:09};
//---気持ち悪いぐらい細かったり小さかったりするキャラにソード持たせるのほんとキモいからやめてほしい。キャラクリし直すかロッドとか似合う武器持たせろや…。 --  &new{2015-01-13 (火) 15:52:17};
//---枝1はそのキャラに親でも殺されたの？逆にお前みたいな人にソード使ってほしくないは --  &new{2015-01-14 (水) 14:51:07};
//---見た目が不恰好って話な？なぜそんな話になるのかw --  &new{2015-01-14 (水) 21:43:21};
//---他人のキャラをキモいの一言で否定するような人が自キャラに似合う武器が欲しいとか言うなって話でしょ。そもそもこのゲームは架空の世界観の話だし体格バランス以外にも不自然なところなんていっぱいあるんだから言い出したらきりがないって感じ。 --  &new{2015-01-15 (木) 12:32:26};
//---俺は似合う武器出せって言ってた人じゃないからな？今の武器サイズでも普通にガリガリとかちびっこがソード持ってたらキモいよ。不自然極まりないし、背負ったら地面貫通するし。体型のバランスどうのこうのっていうよりその辺の要素がダサいんだよ。幼女でソード持つならエクスカリバーとかスタンドマイクぐらいしか合うのない。 --  &new{2015-01-15 (木) 15:50:19};
//---貫通とかその辺の不都合要素を妥協してプレイしてる人もいるし、地面に限らずパーツ同士、コスチュームと武器も貫通しあったりするんだけどその辺まで気にしてたら選択肢なんてほとんど無くなっちまうだろ。あと似合うに合わないとかはどう見るかは人それぞれだからな？あなたのセンスが万人に通用するとも限らない。 --  &new{2015-01-15 (木) 17:56:59};
//---趣味嗜好は自由だが、それを理由に他人を否定するのはエゴの域。他人のそれを理解できないのは己の理解力や想像力が及ばないからだと思えないものかね --  &new{2015-01-15 (木) 23:49:44};
//---否定はしてなくないか？キモいって思うよって話。お前がそういうキャラでソード握ってるんならすまんな。でも気持ち悪いよ。 --  &new{2015-01-16 (金) 16:53:12};
//---どういう趣味思考なのかはわからんけど大きい大人がガリチビの幼女見てﾃﾞｭﾌﾃﾞｭﾌしてるのは万人が見ても気持ち悪い絵面。 --  &new{2015-01-16 (金) 16:57:17};
//---不恰好だし不自然だって意見の方が普通じゃね？どう考えてもバランス的にはおかしいわけだし。でもそれが好きなんだってのならそれでいいじゃないか。それこそ趣味思考ならなんと言われようと否定されようと関係ないんじゃない？むきになってる時点でお前も同じ。 --  &new{2015-01-16 (金) 17:06:01};
//---とりあえずお前らそこらへんにしとけよ。小木主が困ってるかもしれないだろ --  &new{2015-01-16 (金) 19:45:42};
//---うはぁ、この必死さをご覧ください --  &new{2015-01-16 (金) 19:51:36};
//---アークスは老人や子供を前線に送り込むようなブラック企業だから、チビガリロリショタみたいなのがいてもおかしくないよ。 --  &new{2015-01-17 (土) 08:49:38};
//---最近は煽るのが下手なやつが増えて困ったもんだな。 --  &new{2015-01-17 (土) 08:56:46};
//---キモイだのなんだの言ってるやつのコメント削除してしまってもいいんじゃないかな。こんなところまで来てわざわざ人を不愉快にさせるようなコメントはいらないでしょ --  &new{2015-01-17 (土) 16:44:21};
//---不快になるのは幼女で振ってるやつだけだろw --  &new{2015-01-18 (日) 05:21:54};
//---(中略)キモいからやめろ＝個人の嗜好なので分かる。キャラクリし直すか似合う武器を持て＝個人の嗜好なんだから余計なお世話だ。 --  &new{2015-01-18 (日) 11:59:02};
//---結局は自分の嗜好押し付けてるだけなんだよねー自分の心のなかに思ってればいいことわざわざ言うところが性格悪いし精神年齢が低いんだろうなーと思う --  &new{2015-01-18 (日) 12:43:55};
//---「お前自身が好きで使ってるんだから何言われても気にするなよ。俺はケチつけるけど」って物言いすごく卑怯だよね --  &new{2015-01-18 (日) 13:13:31};
//---キモいものはキモい。キャラだけじゃなくて。使ってるやつもキモい。 --  &new{2015-01-19 (月) 18:00:50};
//---まだ言ってんのかよ…。こんな場所でキモいだなんだと喚き散らしたところで、オラクルからソード担いだロリがいなくなる訳じゃないことにそろそろ気付いた方が良いんじゃないか？ --  &new{2015-01-19 (月) 18:26:30};
//---何だこの枝ｗＣＯするぞー　余計な手間増やすな --  &new{2015-01-19 (月) 18:35:40};
//---ここはwikiなんだよ。色んな人が見るの。お前がキモいと感じるかどうかなんてどうでもいいし、誹謗中傷だからお前のコメントは害悪でしかないの。そんなにキモいキモい言いたいなら日記にでも書いとけよ。 --  &new{2015-01-19 (月) 18:39:18};
---どうみても小木主が少数派なのに声デカイんだよなぁ、主張ならツイッターで、どうぞ。 --  &new{2015-01-19 (月) 19:46:26};
---↑もう休ませてやれよ…せっかく荒れた枝削ぎ落としたのに…。小木主自体荒れるような事は言ってないだろ。 --  &new{2015-01-19 (月) 20:38:43};
---少数派かどうかは関係なくね？思考的にはロリコンのが危ない訳だし。 --  &new{2015-01-20 (火) 15:58:37};
---ロリコン危なそうに見えてさすがの操縦技術だよなあ、あんな近く飛んだり、あんなに綺麗な軌跡残すんだもの --  &new{2015-01-20 (火) 18:00:46};
---蒸し返すなって… --  &new{2015-01-20 (火) 18:23:44};
---あー、ごめん、枝１だけどＣＯされたの知らずに書き込んじゃったみたい、書いた時暫くページ放置してたの忘れてたよ、撤回しますわ、ごめんなさいね。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:43:42};
--pspo2iのハートオブディスピアーとかかなりでかかったから欲しいけど、こっちで実装されたら物凄い縮小されそうで装思うとやっぱ欲しくなくなる --  &new{2015-01-14 (水) 22:14:37};
--いっそ電柱みたいな感じでもいい --  &new{2015-01-17 (土) 12:52:59};
---あと丸太ほしいな( --  &new{2015-01-17 (土) 12:55:43};
---みんな丸太は持ったな！！行くぞォ！！ --  &new{2015-01-17 (土) 14:08:43};
---コンクリ柱にブースト取り付けたモノでぶん殴るのか。 --  &new{2015-01-17 (土) 14:50:18};
---？？？「電信柱と聞いて。汝は邪悪なりっ！！」 --  &new{2015-01-17 (土) 21:22:17};
---これにつかまるんじゃ！！　ヌッ --  &new{2015-01-18 (日) 12:49:17};
---ライドスラッシャーで桃白白ごっこする奴らが溢れかえりそうだな --  &new{2015-01-18 (日) 18:24:22};
---???「これだから面白いんだァ…人間ってヤツはァ！！」 --  &new{2015-01-19 (月) 20:04:53};
---一時停止とか侵入禁止とかの標識みたいなのも欲しいな --  &new{2015-01-19 (月) 20:37:40};
---そうくると某キャラのなりが捗りそうだな --  &new{2015-01-20 (火) 09:26:32};
---そんな事したらフロムがコラボしちゃうだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2015-01-25 (日) 14:11:06};
--モンハンの大剣が近いな --  &new{2015-01-20 (火) 20:43:58};
-アルチやらXHの柔らかい敵HPが平均15万だとして、体力盛りのチェインソードのサクリOEが丁度合計15万程度だから、まだまだアーレスいらないな。回復便利だし --  &new{2015-01-20 (火) 19:18:27};
--体力は早く削り切れるに越したことはないし、アーレス要らないなんて事はないと思うけど・・・ --  &new{2015-01-20 (火) 19:49:57};
---確殺数が変わらないならアーレス振るまでもないなってこと。 --  &new{2015-01-20 (火) 20:49:24};
---XHの敵にはマガツとかDF含めてるの？マガツDFは早く倒せるに越したことはないと思うんだけどね。ついでに俺はアーレス持ってないけど、チェインとエスパーダは持ってて、最近エスパーダしか握ってないぞ。 --  &new{2015-01-21 (水) 04:48:58};
---そもそもマガツとかDFなら剣でいかないし --  &new{2015-01-21 (水) 08:11:36};
---枝2さん、木主の言ってることよく読んでみた方が…、敵のHP約15万って言ってるからあくまで雑魚に対してって意味じゃない？対ボスに対してアーレスのがいいのはその通りだと思うけども。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:31:39};
---↑後半のアーレスのがいいのは…のとこいらなかった…。そこは気にしないで…。すませんした。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:44:34};
--チェインソードのサクリOEで何とかなるからまだまだ持ち変える必要ない、ってことじゃないの？そもそもチェインソードとアーレスソードの用途違うしアルチやXHのエネミーをわざわざ1人で倒す必要性あるかと言われたらないしで火力自慢なら尚更アーレス掘って振れよと言われるし…意味が分からんな --  &new{2015-01-20 (火) 20:41:45};
---ペインでＯＫ　チェインも要らないでしょ --  &new{2015-01-20 (火) 21:13:37};
---↑そうはならないんだよなぁ --  &new{2015-01-20 (火) 21:41:13};
--アーレス欲しいけど出ないから必死に言い訳してるんだろ --  &new{2015-01-20 (火) 20:47:28};
---両方もってるからこその助言だとおもってくれ --  &new{2015-01-20 (火) 20:50:23};
--いちいち他人の装備にケチつけやがって...もう許せるぞおい! --  &new{2015-01-20 (火) 21:14:25};
---もう許さねぇからなぁ？(豹変) --  &new{2015-01-22 (木) 12:34:21};
-レア武器持ってるやつの性格の悪さは異常。レア武器のせいなのか本人のせいなのかはわからんけどアーレスとかシオーヌ持ってるやつは大体自慢厨でめんどくさいやつが多いわ。 --  &new{2015-01-21 (水) 01:32:33};
--持ってる人の大半が自慢する、じゃなくて自慢したい人が持ってるのがそれくらい、だろう。そもそもマトモな人はレア持ってようが自慢しないから目に入らない。よって自慢する人ばかりが目に付く。嫉妬乙と自慢乙の応酬で荒れるからそういうのは控えような。伐採されても文句は言えないぞ。 --  &new{2015-01-21 (水) 02:17:28};
--持っている奴にとってはただの偏見でしかないし、ここに書くべき内容でもない。性格の悪さでは木主もブーメランだわ。 --  &new{2015-01-21 (水) 02:35:00};
--正直アーレス武器は もう持ってても自慢できんやろ いつでも掘れるし -- [[a]] &new{2015-01-21 (水) 07:21:14};
---それな、少なくてもカッコイイだろｗなんて自慢できねぇし、はまじ。 --  &new{2015-01-21 (水) 18:00:05};
--木主の言い方から察するに所持者に対しても同じような事言ってんじゃないの？所持者の性格が悪いんじゃなく木主に非があるんじゃねぇの、ってこと。他人に辛く当たっておいてチヤホヤされるわけねぇし。 --  &new{2015-01-21 (水) 18:05:03};
--俺はむしろ妬まれるから言わない方。っても欲しい13じゃなかったし俺からしたら全然嬉しくなかったからもあるけど。 --  &new{2015-01-21 (水) 22:06:17};
--アーレス以外自慢にもならんし、自慢できても運の良さだけだぞ。木主の俺も自慢したいんだよ感の方が半端無い --  &new{2015-01-22 (木) 00:20:32};
---？ --  &new{2015-01-22 (木) 08:04:26};
---アーレスも馬鹿火力の多スロが付いてるなら運と金がなきゃ無理だから自慢出来るけどただのアーレスならもういつでも拾えるから自慢にならん。レアリティ的な意味ならシオーヌの方がまだ自慢になる。 --  &new{2015-01-22 (木) 08:07:40};
--レア武器持ってないやつの性格の悪さは異常。レア武器のせいなのか本人のせいなのかはわからんけどアーレスやシオーヌ持ってないやつは大体嫉妬厨でめんどくさいやつが多いわ。 --  &new{2015-01-22 (木) 12:31:30};
---こういう笑えもしない脊椎反射的なコメやめようぜ、煽りにしかみえんよ --  &new{2015-01-23 (金) 08:00:10};
--こんだけレア絞られてんだから、誰だって自慢したくなるんじゃ・・・ --  &new{2015-01-22 (木) 14:28:34};
--ところで俺のアーレスを見てくれ。こいつをどう思う？（ﾎﾞﾛﾝｯ --  &new{2015-01-22 (木) 14:55:03};
---紅葉姫じゃねーか、へし折るぞ --  &new{2015-01-22 (木) 15:03:04};
---紅葉姫ならそんなに悪くもねえじゃねえかwww --  &new{2015-01-31 (土) 18:57:55};
-スティールハーツの潜在は何かな・・・。ダサくて弱い新潜在とかじゃないといいけど・・・。 --  &new{2015-01-22 (木) 20:15:15};
--不屈の心か、それの上位だろな --  &new{2015-01-22 (木) 20:37:01};
--そもそも潜在あるのか？ --  &new{2015-01-22 (木) 20:57:09};
---あるだろ、多分… --  &new{2015-01-22 (木) 21:04:30};
--ギアブ潜在とか来たら個人的に最高だけどそんな良潜在来るわけないか…… --  &new{2015-02-02 (月) 15:53:33};
-ソード全般のwikiの民度の低さヤバイな。否定されたら煽りだ荒らしだだの理由つけてCo。そうだねっていって欲しいだけならフレンドに言えや。正直な意見聞けるから価値があるんだろこういうところは。 --  &new{2015-01-22 (木) 15:44:29};
--結局ものの言い方なんでしょ、柔らかい表現使えば良いものを態々煽る様な言い方するからすぐ火病る、そして煽り耐性０なのが多いから荒れる、と。みんなもうちっと大人になろうよ。 --  &new{2015-01-22 (木) 15:57:07};
--なに？そうだねって言って欲しいの？ --  &new{2015-01-22 (木) 16:02:01};
--そんなのここだけじゃないんですが。 --  &new{2015-01-22 (木) 16:07:22};
--前はソードだけで緊急行こう!とかソードチーム作ろう!ってなってたくらいだったのにﾄﾞｳｼﾃｺｳﾅｯﾀ --  &new{2015-01-22 (木) 16:50:35};
---ソードだけで緊急行こうぜ→2人だけとかもあったけどな --  &new{2015-01-22 (木) 20:39:20};
--そもそもpso２プレイヤーの民度が(削除されました --  &new{2015-01-22 (木) 17:43:03};
--だってここホモと変態しかいないし仕方ないね。 --  &new{2015-01-22 (木) 21:10:13};
--厨二御用達の武器種なんだから当たり前だよなあ？ -- [[s]] &new{2015-01-22 (木) 23:55:48};
---前は荒れてたけどもうちょっとマシな荒れ方だった。今は伐採しまくって自分の意見だけ主張しようとしてるバカが居るから今までに無いほど最悪。 --  &new{2015-01-23 (金) 00:18:02};
---なんで荒らす必要があるんですか（正論 --  &new{2015-01-23 (金) 00:43:50};
---荒らす必要があるとは言ってない。正直な意見を荒らし扱いにしてる連中が居るってことだよ。 --  &new{2015-01-23 (金) 00:49:15};
---意見が正しかろうが間違って様が、ソレを見て不快に思われるような言葉を選んでる時点で伐採されても文句は言えない、WIKI全体のルールとして大勢が見て不快なコメントは即座に伐採してOKとある。 --  &new{2015-01-23 (金) 07:56:07};
---それで間違ったことが流れても困るし、煽ってもない発言でも普通にcoしてたけどそれでもwiki的にはOKってのか？ --  &new{2015-01-23 (金) 07:58:10};
---コレで納得できないならこのWikiのルール全部読んできなよ。間違った意見なんてほかの人が是正してくれる。不快かどうかも編集に携わる人の裁量に任せられる、がそれが必ずしも正しく行われるとは限らないが編集する人間は多く居る。少なくとも放置はされない。酷い編集を繰り返すならばBLされるわけだしな。 --  &new{2015-01-23 (金) 08:08:32};
---↑↑片一方からしたら不快な意見でももう片方からしたらただの正論だったらそれは個人が不快なるだけの話であって、別にcoするほどでもないだろ。特にそのなかに貴重な意見がある場合はむしろ消さない方がいいじゃん。エスパーダの板で伐採しまくってるやつは自分にとっと不快な意見を全部消してるからこれは最悪の類じゃないの？ --  &new{2015-01-23 (金) 16:21:31};
-属性５０じゃないのがどうしても気になってしまう性分なんだけど、エスパーダ10351（打撃１２９７）と、ウェドル10503（打撃１２１１）だったらどっちがいいんかな。もう一本エスパでれば１０５０３まで頑張るんだけどなぁ・・・ --  &new{2015-01-23 (金) 23:17:45};
--ちなみに現在は周りの目を気にしつつもエスパ１０３５１を使用中 -- [[木主]] &new{2015-01-23 (金) 23:21:24};
--性能だけで判断したいならシミュかければ良い。個人的な意見だが、自分ならエスパーダを選ぶなら潜在は3にしておく。できる限りウェドルと威力の差を離したいから。まあ二本目出なかった場合を考えるとちょっと抵抗あると思うが…。 --  &new{2015-01-24 (土) 00:15:28};
--ウェドル使っとけ。新しい12ソード出たの時の素材に残しとくのをおすすめする。それかエスパーダもう一回まく機会待つかだな。 --  &new{2015-01-24 (土) 02:10:14};
--仮に2本目のエスパーダが手に入るとして、そのＯＰが天然で優れたものだったら今持ってるエスパーダは強化するだけ勿体無いから今はウェドルで凌いだ方が良い。 --  &new{2015-01-25 (日) 15:30:26};
-Fi絡める場合、PPはどのくらいあれば丁度いいんだろ。スレイヤー乗せたいPAを発動する時にジャスト最大PPの半分になるようにすればいいのかな。 --  &new{2015-01-24 (土) 13:31:41};
--それもありだな。でも俺は150にしてるよ。最初にいっきにpp使ったら、後は常にギルティ消費したときか、oe消費したときに半分行くように、95~115ぐらいになるように調整して闘ってる。ソードだとpp回復しきることまずないから普通に闘ってたらこれぐらいなるとおもうよ。だから120以上160未満ぐらいを俺は推奨する。oe使わない人なら、少な目でいいと思うし、よく使うって人なら、多めにしたらいいと思う！ --  &new{2015-01-24 (土) 15:19:11};
---丁寧な返答で助かる。自分も今は150なんだけどもう少しPP欲しいなと思う時があるので質問してみた。150は丁度いい数値なのかな。そうなると立ち回りの問題か…。鍛え直します。 --  &new{2015-01-24 (土) 17:21:10};
--俺はPP152で、PPを90以下に抑えるようにして戦ってる。90だとどのPA打っても安心に達するからね。それと、PP半分意識するよりも先に、JGとかステップ使って被弾しないことを意識しないと、折角の火力も無駄だからそこら辺も考慮してくれると一緒に戦う同じソードマン的には嬉しい。長文失礼した。 --  &new{2015-01-25 (日) 04:20:47};
---ごり押しが強い現状そのプレイスタイルはマルチでは微妙なんだよなぁ…。まぁそういう戦い方推奨したいのは俺もなんだが。 --  &new{2015-01-27 (火) 08:03:28};
---172でもちょっと足らない。次の強化期間で200にするつもり。もうガードもイグナイト使うほとんどJA繋ぎまくる感じの戦い方だからサブキャラでソード握るとPP足らなくてあっ…ってなる。 -- [[s]] &new{2015-01-28 (水) 02:45:38};
---↑それはさすがにpp管理下手すぎ。人それぞれプレイスタイルはあるけどソロでもないならそうとう無駄にpa打ってるとおもうよ。 --  &new{2015-01-28 (水) 07:53:55};
--多くても155だな。 --  &new{2015-01-25 (日) 08:12:06};
--皆さんの返答を見てPPの気配りが出来てなかったようだと感じました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-01-25 (日) 16:51:57};
-最近チェイン、エスパーダ持ちのソードマンばかり見るから、これら以外で皆の使っているソードを教えてほしい。木主はグリオン・ペイン・ダルスソレイドですん。 --  &new{2015-01-06 (火) 18:56:01};
--アーレスだわ --  &new{2015-01-06 (火) 19:14:24};
--ウェドルエイド、クラフトルインミラーシ、トレイターリニア＆グリフ、デイジーチェイン、ドラゴンスレイヤー、ダルスソレイド。 --  &new{2015-01-06 (火) 20:15:57};
---ドラスレとデイジーはクラフト推奨する。 --  &new{2015-01-06 (火) 20:41:34};
--ブレイクライナー --  &new{2015-01-06 (火) 21:32:37};
---ブレイクライナーは隠れた名作 --  &new{2015-01-11 (日) 23:34:57};
--ずーと　えりゅしおーぬ --  &new{2015-01-06 (火) 21:54:58};
--紅葉、ギグルドミナ、ファラストディア、ルインミラーシ、バーンスパーダ --  &new{2015-01-06 (火) 23:39:48};
--ファーレンエンダー唯一つ --  &new{2015-01-07 (水) 00:53:57};
--出なかったからソード辞めたやつと出てるからつづけてるやつばっかだからチェインアーレスエスパーダしか見ないのは当たり前。 --  &new{2015-01-07 (水) 08:04:59};
---エスパーダ使ってる --  &new{2015-01-07 (水) 10:40:11};
--ルインレーヴェを使い続けて約９か月 --  &new{2015-01-07 (水) 21:50:03};
--ディオアリスティン潜在3(クラフト済)をガドスタ使いながらひゃっほいしてる。守勢錬陣好きなんじゃぁ。ユニットとのセット効果の関係上もうすぐファーレンエンダーに切り替えるけど。 --  &new{2015-01-07 (水) 22:55:30};
--紅葉、ソレイド、サイクラー。レアドロップ未実装のアカウントだから☆１２や１３なんて持ってないしサイクラーとソレイドもビジフォンドロップで入手した。そのため紅葉への思い入れが結構強い --  &new{2015-01-08 (木) 03:07:06};
--集気目当てでトレイターグリフ使ってるけど、ゆくゆくはFiHuにするつもりだからジャグロークのほうが良かったなと後悔 --  &new{2015-01-08 (木) 14:05:21};
--サファイザリアだな。エスパーダのコメ欄見るとなんだかなぁってなる。エスパーダ強いけどマガツや防衛じゃあの潜在も魅力ないだろ。まだシオーヌ担いでる人のほうが活躍してるよ、エスパーダ持ちはやたらOEを嫌うのはなぜなんだ？ --  &new{2015-01-09 (金) 10:18:56};
---？マガツや防衛で暗心が活かせないってどういうこと？OEを嫌ってるエスパーダ持ちなんて見たことないが。 --  &new{2015-01-09 (金) 10:32:58};
---暗心と相性のいいOEを嫌うって何のこっちゃ？PP調整しやすいから意識してプレイすれば常時暗心が乗ってるようなものなのだが？ --  &new{2015-01-09 (金) 10:48:31};
---oeは暗心と相性いいだろ。エスパーダ持ちの天然スロや潜在未開放のやつは確かに活躍してないと思うけどな。出たから使おうっていうこだわりの無いやつが悪いのであってエスパーダに罪はない。 --  &new{2015-01-09 (金) 16:49:47};
---小木主には一体何が見えているっていうんだ… --  &new{2015-01-09 (金) 17:08:08};
---サファイザリア握ってるってことは子木主はFi絡めてるよな？PPスレイヤー乗っけた動き分かってるなら防衛やマガツで安心が活かせないなんて思うわけないと思うんだが… --  &new{2015-01-09 (金) 17:43:08};
---わかってないから場違いなこと言ってるんだよ。適当にソードといえばHuFiだしそうしとくかってなもんでクラスの性質をまったく理解してないんだよきっと。まぁほとんどそんなやつばっかりだけどなw --  &new{2015-01-09 (金) 21:35:20};
---エスパーダの米欄みてかなしくなるのは同意。 --  &new{2015-01-09 (金) 21:36:14};
---たんにOEゴリ押して床舐めるの回避してるだけじゃね。OE撃てる場面で撃たないのはどうかと思うけど、小木主はなにかと理由つけてエスパーダ持ち叩きたいだけの性悪にしか見えない。 --  &new{2015-01-10 (土) 10:52:08};
---小木主のその偏見に染まった書き込みも、誰かを「なんだかなぁ」と思わせてるよ --  &new{2015-01-24 (土) 01:09:25};
--ダヴィアルソードとシャープサイクラー。ダヴィアル不人気... --  &new{2015-01-11 (日) 07:56:13};
---まぁアルチだと潜在活かせないしこの先考えるとルインシャルムをクラフトした方が長く持つしなぁ…見た目は個人的に良いと思うけど --  &new{2015-01-11 (日) 18:40:21};
---代替がきく武器がある＆汎用性が無いとやっぱりそうなってしまいますよね…。　複数の他職で装備出来たりすればもう少し輝いたのかもですね。 -- [[子木主]] &new{2015-01-11 (日) 22:56:54};
--クラフトザッパー気光３。PP134あればガードしても減らん（ただし減ってから回復なので、20ないとガードはできない）。 --  &new{2015-01-11 (日) 18:25:29};
--各々別属性の10503でライトニングエスパーダ・ダヴィアルソード・トレイターグリフ・ウェドルエイド…見た目は全部スライプナー。チェインとかアーレスなんて無かった --  &new{2015-01-12 (月) 01:00:32};
--チェイン、バイオ、紅葉、ドラスレ(そのうちクラフトする)、ダヴィアルとたまにクルセイドロアだな。クルセイドロアを武器迷彩に出来ないかなぁ・・・ --  &new{2015-01-12 (月) 02:59:40};
--マガツにはシオーヌ使ってる、他は基本エスパーダで後は回復用のチェイン１パレ。 --  &new{2015-01-12 (月) 12:08:29};
--ファーレンエンダー（クラフト）をセット運用、防具もHP特化クラフトでカチ仕様 --  &new{2015-01-12 (月) 15:49:40};
--エディア三兄弟とジャグローグ -- [[木主]] &new{2015-01-12 (月) 18:35:54};
--天然ブリザックスＭＡＸクラフト10503、打撃＋100 ＨＰ＋80 らき3 --  &new{2015-01-13 (火) 07:24:05};
---おお俺がいる（打撃110HP30技量50）ブリザックス良OPつきやすいよな　潜在が捨身なら文句なしなんだがなぁ --  &new{2015-01-13 (火) 17:19:09};
---コードエッジ「呼んだ？」 --  &new{2015-01-13 (火) 19:15:14};
---ウォルガソールはちょっと・・・ --  &new{2015-01-13 (火) 20:22:52};
---サービス開始月にヴォル・パワー2・ライズの無印ザックス持ち見てすっげえ嫉妬したの思い出した --  &new{2015-01-13 (火) 20:39:15};
---オーノー --  &new{2015-01-14 (水) 03:07:00};
--エスパーダは1050にするの簡単すぎたし持ってる人も多すぎてなんか拍子抜けしたからエリュシオーヌ握ることにしたわ。 --  &new{2015-01-18 (日) 11:35:19};
---シオーヌも結構居るじゃんwそんなことより能力で差別化しようぜ‼武器が被るとか気にしてたらなんにもできないよ。 --  &new{2015-01-23 (金) 16:17:47};
---↑おい俺のヴィタブレイカー能力ないから差別化できねえぞ！！ --  &new{2015-01-23 (金) 18:34:36};
---俺もこれだわエスパーダ持ち多すぎてつまらんから餌にしてシオーヌ担いでる --  &new{2015-01-26 (月) 12:47:25};
--タルナーダ、紅葉姫 --  &new{2015-01-23 (金) 04:59:17};
--各10503の闇エスパーダ、水シャープ、光新光 。50代後半からずっと新光握ってたら手から離れなくなってもうたわ… --  &new{2015-01-26 (月) 12:43:11};
---何それ怖い。呪われてるの？それとも接着剤でも塗られたの？ --  &new{2015-01-26 (月) 17:53:14};
-[[ソードの12>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51883]]は毎回デザイン恵まれてていいよね --  &new{2015-01-27 (火) 17:01:56};
--jbにこんな感じのやつあったな。かっこいい。 --  &new{2015-01-27 (火) 17:26:26};
--リンドブルム系シリーズなのかこりゃかっけぇ…他の武器も楽しみだなってかおいこのブーツｗ --  &new{2015-01-27 (火) 17:54:42};
--うわ、これめっちゃ欲しいわ…。潜在が気になるな。ブーツがラピッド強化だったから…まさかのウォブレ強化だったりして…ww --  &new{2015-01-27 (火) 21:32:09};
--ロークの強化版みたいだな。 -- [[s]] &new{2015-01-28 (水) 02:46:59};
---稚拙な表現をするんだね --  &new{2015-01-28 (水) 07:55:49};
--ソードも格好良いがJBの方にも目がいったなクーナモチーフのやつね --  &new{2015-02-01 (日) 14:23:18};
-先輩方、自分はソードで上手く強くなりたいのですが、どうしたらいいでしょうか…。　すごく困難な偉業とか、マゾい(=上手くなるのが早い、のだと思ってます)練習方法とか、教えてもらえないでしょうか。　例えば乱戦とソロボスならどっちがいいでしょうか。 --  &new{2015-01-27 (火) 07:32:38};
--ボスラッシュ、エクス一週ソロ、Dfソロ、アルチソロ…、ぐらいじゃないかなぁ。後は縛りプレイでノーダメクリアとか主力pa封印とか？でも正直最近ヌルゲー過ぎてどれも一方的に殺してるだけ感はあるな。ソード不遇時代から使ってる身からするとどれも練習にならんなぁ。それにソロで強くなってもptプレイで強くなれる訳じゃないからまぁ経験なんじゃないかな。もしかしたら身内三人で防衛とかが一番身に付くのかも。 --  &new{2015-01-27 (火) 08:01:20};
--全身初期装備でボスラッシュとか。 --  &new{2015-01-27 (火) 08:56:39};
---もちろんドリンクとマグもなしね。一体平均20分ちょいくらいかかるけどね。 --  &new{2015-01-27 (火) 11:49:02};
---SHなら大抵のボスは10分以内で普通に終わる、２０分はちょっとかかりすぎじゃないか…？ --  &new{2015-01-27 (火) 16:32:41};
---フューリーとブレイブがえげつないから十分以内で余裕で終わる。完全装備でいけばほとんどのエネミー30秒ぐらいで倒せるけどな。 --  &new{2015-01-27 (火) 21:28:04};
---すまんブレイブなしのフューリーが最初のみの時間だわ -- [[枝1]] &new{2015-01-28 (水) 11:19:55};
---↑練習ならフューリーはともかく、ブレイブ切るのはやめた方がいいでしょ。正面から攻撃することを意識していく上でどこの角度までなら正面の判定になるのかも覚えておいた方がいいだろうし。 --  &new{2015-01-28 (水) 22:20:40};
---まあ切らない方が良いかもね。ただ、意識しないでブレイブ出来るようになってきたら(前から攻撃しないと死んじゃう病発症したら)、切ってJGとかPAの繋ぎの練習するのもいいと思う。 -- [[枝1]] &new{2015-01-29 (木) 00:04:38};
---別に練習なら両方発動しててもいいと思うんだけど。何度も挑めばいいわけだし。 --  &new{2015-01-29 (木) 07:56:09};
--お二方さっそくにありがとうございます！　今日は早速エクスソロ(パス余ってますし)と、初期装備(ソード☆1防具無し)のボス戦をやってみます。 -- [[木主]] &new{2015-01-27 (火) 12:44:29};
--SH以上で雑魚,ボス含め全ての敵の挙動を把握するのが一番手っ取り早い。JGや回避のタイミングさえ把握してしまえば後は相手の隙に攻撃を入れていくだけだからな。慣れてきたらJGならJCに繋げれるメリット,回避ならステアタでPPも回収できるメリットがあることを意識しつつ、敵や状況に合わせて立ち回ると良い。後は各PAを使い込んでそれぞれの癖(チャージごとの変化,ガードキャンセル出来るタイミング)を把握すれば自然と思い通りに動けるようになるよ。 --  &new{2015-01-27 (火) 15:01:58};
--俺が手とり足とり教えてあげるよ♂ --  &new{2015-01-27 (火) 15:34:47};
--確かに縛りプレイは力にはなるけど、防御重視のカチ勢でないならあんまり長期戦を想定した戦い方には慣れないほうがいい。マルチだとそれこそスピード勝負だし、床舐めを回避しつつ一発でも多くでかいダメージ入れる立ち回りの方が重要。難易度別の敵の硬さと、ＰＴ全体の構成や火力を考慮した怯みハメ、そのために必要となるならごり押しなんかも狙えるなら積極的に狙うべき。そうなると結局ある程度火力のある武器と耐えれる防具で、他のクラスもいるＰＴプレイも重ねないと、マルチで本来自分が引き出せる火力を縛ってしまうことにもなる。 --  &new{2015-01-27 (火) 17:08:53};
--なるほど…まずは基礎的な動きと生存能力を身に着けて、そこからリスクと天秤にかけつつか…。ソードでラッシュかけれるようがんばります、ほんとみなさんに感謝です！ --  &new{2015-01-27 (火) 17:23:06};
---↑あ、すみません、木主でした。 --  &new{2015-01-27 (火) 17:23:48};
---ボスソロは覚えゲーだし練習にはならないんじゃないかな。PAの細かな挙動や当たり範囲、キャンセルタイミングからのキー受付、武器チェンの受付時間、アクション後のJAリングの発生タイミングや受付時間、そういうの覚えた方がぐっとソード使いこなせると思う。スタコンは出が早いけど次のJAリングがワンテンポ遅いとか。ヴォルの背中の角は後ろからジャンプOEであてれるとか。一緒に頑張ろう！ -- [[s]] &new{2015-01-28 (水) 02:57:49};
---↑みんなはそれをソロボスで覚えていこうって事なんだと思うけどな。 --  &new{2015-01-28 (水) 07:52:04};
---ライドはほんの一瞬浮いてから発動させるとかな。 --  &new{2015-01-28 (水) 11:59:50};
---それをボスソロで…あっ。ちゃんと言ってよ恥ずかしい。 --  &new{2015-01-28 (水) 21:10:24};
-ファミ通より新☆12ソード「リンドクレイ」法撃力ありで、Fo Te装備可能。固有PAはサクリファイスバイト。潜在は「理喰償刃」サクリファイスバイトの効果中に法撃ダメージ上昇とのことです。 --  &new{2015-01-29 (木) 04:08:57};
--期待した俺がバカだった…。 --  &new{2015-01-29 (木) 07:55:15};
--それマジ？
TeHuで遊べるレベルになるのかなあ --  &new{2015-01-29 (木) 11:32:41};
--え、まじかよ・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 11:46:22};
--ソードかと思っていたりソードの形した杖だった --  &new{2015-01-29 (木) 11:48:37};
--えぇ…。 --  &new{2015-01-29 (木) 11:52:11};
--これは脳筋の俺には縁がなさそうな武器だな。是非HuTeの助けになってくれる武器であってほしいものだ。 --  &new{2015-01-29 (木) 14:16:37};
--チェイン＆シオーヌ持ち良かったね！餌が一種類増えるよ！ --  &new{2015-01-29 (木) 16:02:54};
---エスパーダはもう餌じゃないけどな。 --  &new{2015-01-29 (木) 22:58:28};
---下手したらチェイン、シオーヌより落ちないもんな今のエスパーダ --  &new{2015-01-30 (金) 13:23:27};
--これはあれだな、近接職に未来は無いから遠距離職やれと言う運営からのお告げ --  &new{2015-01-29 (木) 17:43:02};
---間違いないww --  &new{2015-01-29 (木) 17:44:37};
---XH緊急見てるとマジで未来なさそうで怖いわ --  &new{2015-01-30 (金) 14:44:35};
---なるほど。こいつを使ってＦｏとＴｅ育てろってことだな！ --  &new{2015-01-31 (土) 03:07:57};
---別に一つ位こんな色物武器あってもよくね？第一ここ近接のHuのページじゃなくてソードのページだし --  &new{2015-01-31 (土) 18:32:18};
---色物あってもいいが、それを☆12で出すのは勘弁。 --  &new{2015-01-31 (土) 18:48:39};
---エリュシオンでノンチャテク強化の未来が潰されたように、このソードによってTeHu強化の未来が潰されるわけだ。得をするのはTeHuを既に嗜んでいてさらにこの☆12を手に入れられる一握りの人間だけ。歓迎なんてできるわけがない --  &new{2015-02-01 (日) 14:05:50};
---こういう人達ってなんで態々ネガる方向に持っていくんかね（てか今の近接強いんだが・・・）しかもXHで辛いのはRaやテク職っていう --  &new{2015-02-01 (日) 14:25:30};
---Raとテク職やってても全く辛くないんだが・・・ --  &new{2015-02-02 (月) 11:09:22};
---全部つらいけど近接は今までよりは輝けるな、今までよりは。相変わらず火力あるメンバーだと居てもいなくても変わらん程度にしか雑魚に触れないし、ボスも相変わらずRa様の独壇場。そして将来的に野良でもそうなる --  &new{2015-02-02 (月) 19:45:35};
---雑魚狩りバーストゲーからアンガ掘りゲーになったけどボスに強い職もテクとRaに変わったから結局同じっていうクソ --  &new{2015-02-02 (月) 19:57:39};
---取り敢えず近接ネガやりたいなら他所でやれ、OK? --  &new{2015-02-08 (日) 02:46:29};
---OK!!(ズドン --  &new{2015-02-08 (日) 20:19:15};
--自分もメインHuFiだからがっかりしたところはあるが、面白そうな武器ではあると思う。初めて固有ＰＡの可能性を僅かだが感じれた --  &new{2015-01-31 (土) 18:15:22};
--FoTeでソード持てってか俄然燃えてきた --  &new{2015-01-31 (土) 18:31:12};
--普通にTeにとっては朗報感がスゲーけどな。純粋なソードマンには？だろうけど --  &new{2015-02-01 (日) 14:13:02};
--Foは大抵属性ロッド持ってるし、それら以上に火力出ない限りはFoでも使い道ない。 --  &new{2015-02-02 (月) 08:51:13};
--デザインからしてリンドブルムの親戚か、使い道はおそらくない死産だろうけど見た目はいいな。 --  &new{2015-02-02 (月) 17:46:09};
--サクリ自体ある意味実験的なPAだったけど、まさか潜在もそうなるとはねぇ… --  &new{2015-02-02 (月) 21:53:09};
--ヴィエラをやたらと法撃武器としても褒めるからこういうアホな武器が生まれるんだ。こいつ実装以降、すべてのテクはサクリ前提の倍率で調節されるだろう。黄ばみの再来だわ。 --  &new{2015-02-03 (火) 21:26:38};
---あれはFoBrでも常にコンバート状態なレベルでロッドクラスの法撃だから仕方ない。こっちは倍率が馬鹿じゃないと産廃、馬鹿でロッド越えたら害悪と良くない未来しか見えないな。 --  &new{2015-02-06 (金) 20:18:53};
--固有でサクリついているから潜在の効果次第ではテクの選択肢になるかもね。その場合にはメインサブともにHuが関わらんのだろうな --  &new{2015-02-04 (水) 13:15:01};
--☆１２じゃ属性揃えれないし、強化も出来ないしでダメすぎだろ。ソードTeの俺は戦技昂魂の入手性が高い11がほしいよ。 --  &new{2015-02-04 (水) 22:40:17};
---ソードTeはテクでダメージ稼がないし戦技のほうがいいわな --  &new{2015-02-07 (土) 12:29:21};
--[[画像>http://www.onlinegamer.jp/news/201502120001/image/17/]]見つけたから持ってきた。 --  &new{2015-02-12 (木) 12:10:40};
-サンライズ立ちできないん？ --  &new{2015-01-30 (金) 13:48:30};
--サンライズ立ちのカッコよさは異常。出来たら良いんだけどな --  &new{2015-01-30 (金) 20:02:59};
--パースが効かないからショボそうだなｗ --  &new{2015-01-31 (土) 02:54:05};
-性能も重要だけど自キャラの脳内設定と合ってる潜在っていいよね。皆もそういうの考えたりするかな。個人的にはピンチにチャンスな暗心がありがたく… --  &new{2015-02-03 (火) 03:31:41};
--潜在ではないけど、科学者の格好にバイオグリオンとかギアフレイドが合うと思ってる。路線の違う科学って感じで。潜在で言うと･･･技巧匠かなぁ --  &new{2015-02-03 (火) 08:02:13};
--安心ってそんな逆転的な潜在ではないような…。どちらかといえば背水陣の方があってそう。 --  &new{2015-02-03 (火) 08:42:26};
---暗心は戦うたびに強くなる的な感じだと勝手に妄想してる --  &new{2015-02-03 (火) 15:09:12};
---追い詰められて覚醒したのが暗心ってイメージかな。背水は最初から覚悟決めてる感ある --  &new{2015-02-04 (水) 05:44:39};
--ドMなキャラにはザッパーエッジっすね！ --  &new{2015-02-04 (水) 00:11:06};
--高貴なアタシはｴﾘｭｼｵｰﾇ！ --  &new{2015-02-06 (金) 12:24:42};
--ノヴァって名前のキャラ(作った時はPAの名前把握してなかった)で一時期新光大刃握ってた --  &new{2015-02-06 (金) 12:33:44};
--ええい、慈愛の風を極めた女聖騎士はまだか --  &new{2015-02-07 (土) 13:49:07};
--竜殺しってことでドラゴンスレイヤーを --  &new{2015-02-08 (日) 02:44:54};
-ソードって古どころか観理眼すらないんだな --  &new{2015-02-10 (火) 11:53:11};
--そういやそうだな。パルチみたいに☆11上位の古でもあればサブTeやBoに乗り換えるきっかけにもなるんだが --  &new{2015-02-10 (火) 21:00:48};
-俺氏、今更ソードギア振ってその強さを知る --  &new{2015-02-04 (水) 17:20:37};
--ギアブじゃなくてギアそのもの？ええ…。 --  &new{2015-02-04 (水) 18:18:51};
--逆によく今まで戦えてたな…… --  &new{2015-02-04 (水) 19:46:04};
--ギア無しソードとか罰ゲームでしかないだろ… --  &new{2015-02-05 (木) 03:25:21};
--究極の縛りプレイ --  &new{2015-02-05 (木) 15:45:51};
--ノンチャライド、OE、サクリ、ノンチャギルティなら何とか実用範囲かな…EP2中期を思い出す… --  &new{2015-02-06 (金) 01:01:11};
--リアルリミットブレイクだな --  &new{2015-02-07 (土) 13:52:42};
--ギア無しソードなんて火力ゴミすだろ・・ --  &new{2015-02-08 (日) 07:58:25};
--…もしかしてギア無しソードしか使ったこと無いのに「ソード弱過ぎ」とか言ってる奴が結構いたりするのか？ --  &new{2015-02-08 (日) 14:02:50};
---ギア無いと近接武器全部ゴミだからそれはない。完全な初心者か遠距離畑の人間ならあり得るが、前者ならソードだけ弱いという結論には至らないし後者ならそもそも近接自体ry --  &new{2015-02-08 (日) 19:11:45};
---ギアは使ったことあってもギアブは経験ないとか多そう --  &new{2015-02-08 (日) 19:26:31};
---ギアブなしのソードに慣れてきたころにSP溜まってギアブとったら楽すぎてなんじゃこりゃって思ったわ --  &new{2015-02-11 (水) 05:38:57};
-最近ツリー新調してみてツリー完成させる前にヒューリーとギアだけ振って遊んでみたがとんでもなくきついな　ＥＰ２からこの初めてずっとソードマンだったけどＥＰ３になってギアブやオトメにどれだけ依存してたかよく思い知らされたわ・・・・　ＥＰ２にどんな動きしてたかもうさっぱり覚えてねえわ・・・ --  &new{2015-02-07 (土) 04:56:38};
--ギアブはともかく乙女は無くても十分戦えるような？乙女ってボスと無被弾で戦うのが面倒なときにOEゴリ押しかラグによる事故くらいしかほぼ頼ることがないと思うの･･･ --  &new{2015-02-07 (土) 07:23:47};
---ごり押しOEがいかに強いかっていうのは改めてよく感じるよね --  &new{2015-02-07 (土) 07:52:37};
---この手のゲームが苦手な私は乙女がないと生きていけません。 --  &new{2015-02-07 (土) 10:19:51};
---いやない。わざわざ自分で回復が必要＝攻撃しない＝与ダメゼロの時間が増える　ってことよく考えた方がいい --  &new{2015-02-22 (日) 19:58:00};
--まぁギアブの恩恵はすざまじいわなぁ・・・（乙女には頼ったことぬえ --  &new{2015-02-08 (日) 02:50:19};
---乙女と奪命は浸りすぎるとPSがどんどん落ちてくからオススメしない --  &new{2015-02-08 (日) 08:08:05};
---逆にオトメ無しに慣れすぎて慎重すぎる立ち回りもPTプレイだと役に立たないよ --  &new{2015-02-08 (日) 19:13:09};
---手数が減っては意味ないよな、ノーダメ俺すげーはソロでどうぞ --  &new{2015-02-08 (日) 19:32:21};
---煽りっぽく見えるからその言い方はどうかと思うが、アルチとかだと脱命OEが最適解なのは確かだと思うなー、ただバンバンJGして脳汁出るプレイも好きです（こなみ感） --  &new{2015-02-08 (日) 20:15:10};
---極論言うとボスエネミー怯みハメできるし攻撃１～２回受けきれるHPあれば乙女いらないｗマルチ１２人なら袋叩きで更に早いｗ（ただしUHは除く） --  &new{2015-02-08 (日) 21:44:16};
---オトメ切ってまで取るスキルあるかね…？昔のJABとオトメ択一の時代ですらオトメ派が多数だったというのに --  &new{2015-02-09 (月) 00:40:05};
---未だにオトメが火力スキルだという事に気付けない人が多いみたいだな･･･。敵の行動に左右されず、ダメージを与える事が出来るリソースとして活用すればDPSは格段に高まる。アンガの爆撃すら攻撃チャンスになるしな。 --  &new{2015-02-09 (月) 18:34:43};
--普通のマップで普通どおりのエネミーならＸＨでも乙女なくても問題ないわ。アルチのせいで絶対必要になった。あそこは乙女なしのプロアークスなんか気取れない --  &new{2015-02-09 (月) 01:02:36};
---仮に全部JGできるとしても結果低火力になっちゃうんだよねぇ --  &new{2015-02-09 (月) 03:57:31};
---チェインでサクリ、ウォブレするなら乙女は無くても低火力にはならないとおもうよ。 --  &new{2015-02-09 (月) 17:58:28};
---奪命あってもアルチは普通に事故るから乙女はどっちにしてもいる --  &new{2015-02-09 (月) 18:50:44};
---乙女の代わりに俺はウィル使ってるかなー。75%とはいっても事故るときにたまに助けてもらえればいい程度で考えて、無敵時間に奪命で体力回復する。メイト買い忘れる心配も無いしな。 --  &new{2015-02-09 (月) 19:24:39};
---チェインあればオトメ要らないというが、それならオトメでアーレス握ったほうが強くね？HPは死ぬ・死なないかだけの問題なのに対し、火力は青天井なんだから死なない限り出来るだけ火力に振るべき --  &new{2015-02-09 (月) 20:36:14};
---チェイン使うより乙女ツリーで火力ソード持ったほうが強いよね --  &new{2015-02-09 (月) 21:15:16};
---このぶっ壊れスキルなんで調整入んないんだろうな。ゲーム性いろいろ殺してるけど開発的にどう考えてるんだか気になるわ。 --  &new{2015-02-10 (火) 05:02:38};
---正直アルチで奪命持たずにウォブレするとすぐにメイト尽きないの？と思うんだが、プロの乙女ソードマンは尽きないんだろうな。 --  &new{2015-02-10 (火) 13:38:09};
---↑↑　乙女弱体化なんかされたら遠距離オンラインがさらに深刻化するって2年前からそれ言われてるから --  &new{2015-02-12 (木) 00:51:21};
--さすがにゾウかゴリラが複数いると、ガードしてたら攻撃チャンスが無いのでペインにしてますねぇ･･･。 --  &new{2015-02-10 (火) 07:56:02};
--そーいや、ヒューリーとか各種ギア・乙女っていつの時代からあったの？サービス開始からあったスキルなん？ --  &new{2015-02-13 (金) 07:20:10};
---ヒューリーって昔は倍率じゃなくて加算スキルだったんじゃなかったっけ --  &new{2015-02-13 (金) 07:25:26};
---ギアは結構前からあったけど酷いもんだった。上昇量半分で減少量が二倍という鬼畜 --  &new{2015-02-13 (金) 13:26:14};
---↑ブーストが無かったからでしょ --  &new{2015-02-13 (金) 13:42:12};
---αテストではギアは武器に勝手についてきた。cβ以降でスキルとして各ギア登場。フュリはスキル実装時からあった気がする。正式サービス一年後に加算から乗算になって神スキル化したが、それまでは防御も固定値で減算される上にオトメが広まってない時代だからフュリ切る選択肢も普通にあったっていう昔話 --  &new{2015-02-13 (金) 20:30:15};
-ザッパーエッジを握っているが、持ち替えてもいいなって思えるソードが☆12以上しかない・・・ --  &new{2015-02-13 (金) 14:09:40};
--☆12どれも鬼門なんだよな。エスパーダも今は超絶渋い襲来でしか掘れないし --  &new{2015-02-13 (金) 15:36:24};
--ザッパーほんと強いよね。乱戦でPP管理の快適さが他のソードと段違い --  &new{2015-02-14 (土) 01:20:04};
-リンドクレイという魔法剣士武器も追加されたんだから、そろそろ属性値とは別の魔法属性を付与した新PAが近接武器に来てもいいと思うんだ。鳳吼破とか朱雀衝撃波とか使いたいんじゃ --  &new{2015-02-13 (金) 16:37:45};
--それらを横文字にしたら考えてあげる・。・ --  &new{2015-02-13 (金) 20:28:12};
--フェニックスシャウト、ファイアーバードインパクトかｗ --  &new{2015-02-16 (月) 20:33:55};
---フェニックスロア・・・じゃないですかねぇ・・・シャウトじゃちょっとｗ --  &new{2015-02-17 (火) 00:18:16};
---フェニックス ハウリングとかも叫んでるとこ想像するとカッコよさげ --  &new{2015-02-17 (火) 13:15:07};
-そういや前回の放送局で出た、マザーシップモチーフのソードがなかなかかっこよかったよな＊ああいう感じに各惑星モチーフのものも増えて欲しいな --  &new{2015-02-14 (土) 11:50:50};
--ソウル・オブ・ウォパル「私もいるわよ！」 --  &new{2015-02-21 (土) 11:34:22};
---お前は惑星の名前冠してるだけでモチーフも何もないだろ、いい加減にしろ!! --  &new{2015-02-26 (木) 12:55:47};
--ルイン系とタチ系・・まあ地域イメージだからちょっと違うのかもしれんが --  &new{2015-03-01 (日) 14:11:46};
-ガドスタ勢の皆さま使っているソードをお教えください‼︎ --  &new{2015-02-14 (土) 20:59:54};
--ふぁーれん、えんだーーー --  &new{2015-02-14 (土) 21:31:51};
---いやあああああああ --  &new{2015-02-15 (日) 10:50:01};
--質問の答えになってなくて申し訳ないんだが、ソードでガドスタってどういう利点があるの？攻撃力はフューリーより当然だが劣るし、支援に回ると言ってもソード持つ意味がないし…煽りなしで利点がイマイチ思いつかないんだ。 --  &new{2015-02-15 (日) 15:18:02};
---堅い、確1クラスのダメージを受けても全く微動だにしないその勇姿は一見の価値あり --  &new{2015-02-15 (日) 17:24:58};
---ガドスタツリー持っててなかなか使ってない”にわか”で申し訳ないが、EP3開始時点のいろいろな調整が入るまでは、ソードの通常攻撃速度が遅く、被弾機会が多いからかツリー構造上、ガードスタンス側にソードギアがあったのよね。ヴィタブレイカーあたりに”ボディⅠ”がデフォでついてるのはその名残じゃないかな。（返答になってないかもしれない） --  &new{2015-02-15 (日) 17:30:12};
---被ダメを1にしたり3000近い打撃防御を見てニヨニヨできる。まあソードである必要はないんだが見た目が気に入ってるからソード使ってる。あ、もちろんマルチには普通のフューリーツリーの攻撃特化装備で行ってるからな。 --  &new{2015-02-15 (日) 17:30:15};
--ラムダアリスティン、ファーレンエンダー。前者はマイショ購入で属性が揃えやすく、強化し易い。もちろんクラフトしておくよ。後者は守勢錬陣ソードの中で（いまのところ）一番攻撃力が高いく、キャスト男性ならボディーカラーをジグのファーレンパルス系ユニットに合わせて変更すると、見映えが良いよ。 --  &new{2015-02-15 (日) 17:48:02};
---今ラムダアリスティン使ってるのでsh帯に行ったらクラフトして末永使おうと思います -- [[木主]] &new{2015-02-16 (月) 19:46:56};
-要点だけですみません、、、ソードにアームⅢって、ありでしょうか？ --  &new{2015-02-19 (木) 07:55:36};
--あるかないかで言えばないと思う。というかクラフト済みの武器に付けるつもりなのか否か、せめて書いておくれよ。 --  &new{2015-02-19 (木) 08:41:18};
---あ、たいへんもうしわけないです。多スロを拾ったのですが埋めるための素材を用意できず、スロットを潰すのももったいないのでステ系を１つ追加しておこうかと思ったのです。 --  &new{2015-02-19 (木) 15:05:37};
---それならモデュとかでチャレンジすべき --  &new{2015-02-19 (木) 19:26:27};
---とりあえず付けるといいもの、かつ付けるのが難しくないものを挙げるとパワ、スタ、スピ、ソール、アビ、ウィンク、ミューテ、スティ、フィーバー、ブースト…ざっと挙げるだけでもこれくらいあるのよ。何s拾ったのか分からないけど、これらから選ぶか何も付けないかどっちかにするのをオススメする。 -- [[こき]] &new{2015-02-19 (木) 19:37:20};
---あれ？素材用意出来ないのにステ系追加するつもり…ってどういうこっちゃ？ -- [[こき]] &new{2015-02-19 (木) 19:41:59};
---他は無理だけど、アームⅢの素材は用意出来るんでしょ。 --  &new{2015-02-19 (木) 21:40:52};
---あ、ですです、特殊系の素材を用意するメセタが無くて…。アームは情報が少なかったのでお尋ねした次第です、お手数おかけしました。 --  &new{2015-02-19 (木) 22:53:07};
---全身サイキ+スティグマでもない限り技量と攻撃ステは同価値だったはず。選択肢としては普通にアリだよ --  &new{2015-02-20 (金) 00:55:45};
---技量は与ダメの最低ダメ上昇と被ダメの最低ダメ低下の効果があるわけだけど、未クラフト☆7以上武器(一部除く)は最低ダメージ90％で固定だからクラフトしてない武器にアームⅢつけても攻撃力には一切影響しないよ。ただ、防御面ではボディⅢリアクトⅢマインドⅢと同等の効果が見込めるのでそれをどうとらえるかだと思う。 --  &new{2015-02-20 (金) 17:45:26};
---90％固定はプレイヤーの技量がエネミーの技量を超えてる場合に限るんじゃないの？ --  &new{2015-02-20 (金) 23:11:11};
---レアは無条件で90%固定じゃないっけ？技量が超えてれば～なんて聞いたことないぞ --  &new{2015-02-20 (金) 23:32:52};
---技量による非数値攻撃力上昇の話かと俺は思った --  &new{2015-02-21 (土) 03:52:34};
---最低ダメージ保障（いわゆる技量補正）はアドバンス実装あたりの時期にこっそり仕様変更されてて、レア武器はどんな悪条件下でも、ダメージのぶれ幅は武器攻撃力の90％～100％で固定されるようになった。だからクラフトしていないレア武器を使っている限り自分の技量が１だろうが1000だろうが攻撃力には一切影響しない。技量の効果を知りたくて検索すると仕様変更前のデータがたくさん出てくるから勘違いしてる人は多い。 --  &new{2015-02-21 (土) 17:39:59};
---じゃあ未クラフトなら被ダメ軽減のみに効果発揮するのね --  &new{2015-02-23 (月) 12:24:48};
-アーレスソードとライトニングエスパーダってお互い潜在乗ってるときどれくらい火力違うの? --  &new{2015-02-19 (木) 19:43:03};
--属性値にもよるが…。たしかアーレスが30でもアーレスの方が上だった気がする。 --  &new{2015-02-19 (木) 19:45:07};
---そんなもんなのか!? -- [[s]] &new{2015-02-19 (木) 19:49:35};
---スパーダのページにあったシュミレーションにあったな --  &new{2015-02-21 (土) 00:38:39};
-アルチのたくさん湧いた雑魚に対して、マッシブしてからウォークライしてウォブレで火力上がった感じとか雑魚殲滅するのが楽しい。楽しい… --  &new{2015-02-20 (金) 21:04:13};
-ソードってかっこいい武器多いな。なんかソードやりたくなってくる(ソード一回も触ってないマン --  &new{2015-02-16 (月) 01:25:33};
--ソードだもの！（ソード以外の武器触ってもすぐにソード触りたくなるマン --  &new{2015-02-16 (月) 17:54:01};
--ソードやればいいじゃない。昔よりずっと使いやすくなったし --  &new{2015-02-16 (月) 18:35:53};
--ソードの軌跡が綺麗よ --  &new{2015-02-21 (土) 19:22:02};
-よく考えると滅牙系や古付きの武器がかなり少ないな…とかいいつつ個人的には戦技昂魂付きのソード実装が待たれる --  &new{2015-02-24 (火) 22:13:28};
-そーいや敗者XH追加されるけど、カチ勢タフ勢のみなさんは今回もソレイド持って時止め耐えに行くの？ --  &new{2015-02-19 (木) 13:48:16};
--「俺より強い攻撃を耐えに行く」これがカチ勢の行動理念でしょ --  &new{2015-02-19 (木) 13:54:28};
--カチとかは置いといてソードだけでXH歯医者行きたいのう。 --  &new{2015-02-19 (木) 14:29:40};
--カチじゃなくともソレイドは優秀だと思うぜ。 --  &new{2015-02-19 (木) 19:43:07};
--普段アーレス、誘導弾とかにジャンプOEで肉壁やる時はチェイン、時止めはザッパー通常ガードの予定。 --  &new{2015-02-21 (土) 15:47:00};
---ガードしたら意味ないやん、マッシブして棒立ちで耐えることに意味があるんやで。俺は乙女ないと耐えられないけど、乙女無しで耐えてたカチ勢の人は凄かったなぁ -- [[木主]] &new{2015-02-21 (土) 20:27:40};
---カチ勢タフ勢を見逃してたわスマヌ。まぁHP＆レジスト結構盛ってるし、棒立ち耐えも挑戦してみるよ。 --  &new{2015-02-21 (土) 22:45:55};
--もっと変態カチ勢が輝けるクエスト増やしてほしいよなあ他の11人が死屍累々なのに棒立ちで平然としてる変態カチ・・・んぎもちぃいいいいいいいーーーー♪ --  &new{2015-02-22 (日) 16:38:18};
---そしてムーンで仲間を復活させる。いいタンクじゃないか --  &new{2015-02-22 (日) 19:24:54};
---カタコンエスケBr「残念だったなぁ…トリックだよ!!」 --  &new{2015-02-23 (月) 13:02:32};
---デスペナが軽いからシップから戻るだけでええんやで --  &new{2015-02-24 (火) 17:12:58};
--グリフレジスト付きのソレイドほしいけど高いよなぁ --  &new{2015-02-22 (日) 22:20:54};
--まぁ結局は時計を割れるだけの総合火力が必要になるのでカチ勢は来ないでくださいね＾＾になるだろうけどな。XHの時計は相当硬いだろうし。なんにせよ耐久チャレンジはソロか身内だけだね --  &new{2015-02-23 (月) 00:21:55};
---カチ勢だからくらってもいいっつって自分の火力下げて剣破壊できずに他の人がペロるとかになっても他の人からしたら傍迷惑なだけだしな・・・まあ時止め剣のHPどれだけになるかは知らんが、カチタフ自体が趣味の範囲でしかないし身内安定 --  &new{2015-02-23 (月) 19:31:26};
--わざわざ時止め耐えてどうすんだ？ステップで簡単に回避できるじゃねーか？？？浪漫なの？理解できねぇ・・・ --  &new{2015-02-24 (火) 11:56:42};
---カチ勢に意味を求めてどうすんだ？ロマンだよ！ --  &new{2015-02-24 (火) 12:25:53};
---疑問符多いと低年齢に見えるからやめた方がいいぞ --  &new{2015-02-24 (火) 17:11:46};
---相手の必殺技くらっても平然と立ってるって素敵やん -- [[木主]] &new{2015-02-25 (水) 10:04:52};
--敗者XHは個人的に楽しみ。Huが最も輝く緊急だからな。 --  &new{2015-02-24 (火) 19:41:27};
---アルチでアンガタゲ持ちとかやれよ、槍でビット全破壊しつつ多種多様な武器で耐性潜り抜けられる職なのに･･･。Huはタゲ取ってナンボだしタゲ関係ないクエの生存率だけで活躍した気になってもそれは自己満足でしかないぞ。味方を助けるってのは何もムーン投げるだけじゃないって事だ。 --  &new{2015-02-25 (水) 08:46:46};
---歯医者のタゲは関係あるぞ。攻撃がこっちに多く来るようになるからね。 --  &new{2015-02-25 (水) 10:38:44};
---歯医者の攻撃は基本広範囲だからタゲ取ったから周りが安全になるとか、そういう事はないような気がするんだが・・・ --  &new{2015-02-25 (水) 11:15:21};
---玉引き寄せたり、突き刺しの最後の一突きを自分にしたり…。まああんまりないな。 --  &new{2015-02-25 (水) 11:19:21};
---タゲとってもすぐFoやRaにヘイトうつってションボリする… --  &new{2015-02-25 (水) 18:10:39};
---誘導弾とか棘飛ばしに対してウォクラ→ジャンプOEで肉壁とか。 --  &new{2015-02-25 (水) 19:24:14};
---まあ対ボスはHuが得意とする場面よね。久しぶりにソレイド使うか…。 --  &new{2015-02-25 (水) 19:36:29};
---でもそのHuさんの頑張りに周りの人は気付いてないという･･･ --  &new{2015-03-03 (火) 02:30:43};
-ソードだけなぜか話題になってないようだけど、ラジオの潜在、護攻陣なのか。…何とも言えぬ…。 --  &new{2015-02-26 (木) 00:16:16};
--デザインはすごく好きなんだけど・・・ --  &new{2015-02-26 (木) 00:42:33};
--ソードはSAでゴリ押しするイメージだから普通に使い易そうかと思ったら奪命剣さんいるから微妙か --  &new{2015-02-26 (木) 02:16:49};
---20%軽減でゴリ押しはキツそう。法撃は軽減してくれないし。 --  &new{2015-02-26 (木) 02:34:56};
---乙女でいい（ｷﾘｯ） --  &new{2015-02-26 (木) 23:37:10};
---まあマジレスすると、乙女とるなら火力潜在武器使うし、乙女切るなら奪命だよね普通に・・・ --  &new{2015-03-10 (火) 20:26:05};
--ヒューリー主体なら乙女奪命でいいしガドスタ主体なら守勢練陣でいいからなー。デザインはかなりいい感じだから第二潜在に期待ってとこだね --  &new{2015-02-27 (金) 20:23:28};
--絶負印や絶龍印じゃなくてエネミー関係なく被ダメ減らせる潜在からカチ勢が捗るな……個人的にはHuらしくてこういう潜在はいいと思う。 --  &new{2015-02-28 (土) 16:38:44};
-新13が来るけどfiで装備できたら泣いて喜ぶな(属性は50までしか強化できないけどその代わり全クラス装備可能とかありそう --  &new{2015-02-26 (木) 01:39:11};
--生涯ソースだけど、ソードは未強化で1002らしいから+10で1402かな？かなりアーレスより性能落としてきてるし、全職装備可はあるかもしれないな --  &new{2015-02-26 (木) 02:50:46};
---ボス滅牙20%てとこかな。それでシミュってみるか・・ --  &new{2015-02-26 (木) 11:06:41};
---20%だとアーレス超えちゃうね。初期のエクストリームみたいに交換が厳しければありえるのかな？ --  &new{2015-02-26 (木) 22:17:45};
---未来に実装される☆12まで全部死滅しそうだなそれだと --  &new{2015-02-27 (金) 00:40:19};
--ぶっ飛んだ超性能武器でアーレスを過去にすることで真のアンガ掘り対策が完成する --  &new{2015-02-27 (金) 19:32:21};
--ボス相手だとアーレスを超える。俺のステータスだと大体潜在16%から超えだすな。 --  &new{2015-03-01 (日) 15:18:29};
---ボスに使えるんなら掘るしかないなぁ…。アーレス苦労したのにボスで抜かれるのはシャクだけど楽しみではある! --  &new{2015-03-02 (月) 18:46:02};
--生放送からすると、イデアルエッジ、打撃1022、要求打撃防御460、光20、ウィンクルム、スタミナⅢ、スピリタⅢ。までしか見えなかった。ウィンクルム抜きの素打撃は1002なのね。 --  &new{2015-03-01 (日) 18:37:35};
---+10は1400ぐらいになるのかね。にしても属性60にするのに3本必要になるのか… --  &new{2015-03-01 (日) 18:47:14};
---1060にできれば潜在のってなくてもエスパーダ潜在3を僅差で上回るな。三本か・・・いつになるやら。 --  &new{2015-03-02 (月) 11:16:39};
---ポイントとして貯まるからまだ頑張れるな。終わりの見えないアンガ掘りはもう疲れたよ… --  &new{2015-03-02 (月) 18:20:58};
---うまい人なら1日で行けるとか何とか言ってたね。 --  &new{2015-03-02 (月) 19:02:19};
---ＫＭＲ発言だからアテにしない方が良いぞ。エクスの原石が４個しかもらえないのを１５個だと思ってた様な奴だし。 --  &new{2015-03-02 (月) 19:57:10};
---公式に素ステの画像でてるよ --  &new{2015-03-02 (月) 21:28:24};
-イデアル一本交換が18万　ステージで貰えるマイルが10、50、100、500、1000　ステージ毎に加算かな？クエストクリアした瞬間にそのステージの何パーセントまで到達したかが出るから、３ステージの中間（50％）でクリアしたとすると10+50+50（100の5割）＝110マイル？　最後までクリアすると1660マイル+α（拾ったマイル）　+αの部分も合わせて全クリアで1800ポイント貰えるとするなら、100周全クリアすれば一本貰えるな…生放送の時間から見てステージ４クリアまでに40分ステージ５ならまぁ一時間でクリア？って事は１００時間で一本…？効率極めると24時間で一本ってそんなに縮むのかなぁ --  &new{2015-03-04 (水) 02:31:21};
--昔のレア堀に比べりゃ楽な部類じゃね？紅葉取るのも昔は一苦労だったし同じようなもんだろう。・・・たぶん。 --  &new{2015-03-04 (水) 03:06:24};
--問題はエクソと違ってレアドロが無効ってことだよなぁ。時短が難しい --  &new{2015-03-04 (水) 18:40:02};
---なに基本出ないから確実に行ける分いいだろ。制限も無い見たいだし --  &new{2015-03-05 (木) 06:17:58};
--1週間であれば結構行けそう.. --  &new{2015-03-05 (木) 06:14:12};
--ジグ武器並みの属性値だとしても絶望しないことだ。 --  &new{2015-03-06 (金) 13:41:37};
--生放送のは参加者6人でHP半分に設定だったみたいだけど…どうだろう --  &new{2015-03-06 (金) 17:22:10};
-ソードでガードした時にソードギアが溜まるよう要望を出してきた…。通常ガードなら攻撃１回ぶん、JGなら１本上げて欲しいな…。耐えて耐えて反撃する時になんでギアが無い…？　ソードを使ってガードしてるんだからギアが上がっていいじゃないのさぁ～！ --  &new{2015-03-04 (水) 09:36:25};
--現実的なのはJGした時の反撃ダメージでギア上昇、ギアブ適用で良くない？ --  &new{2015-03-05 (木) 09:19:07};
--気にしたことなかったけど確かにそうだな。JGでギアが溜まるなら使い勝手はよくなるな --  &new{2015-03-05 (木) 19:11:29};
--もう1年だか前にこんな木が多く立ち、運営に要望出し、そして消えていったんだよなぁ… --  &new{2015-03-06 (金) 08:19:20};
--Hu武器限定でジャスガ成立時ギアゲージ加算のスキルでも追加してくれればソードワイヤーパルチのいずれもより快適になるんだがなあ。 --  &new{2015-03-07 (土) 06:49:10};
-ここに属性32以上37以下のシオーヌ、チェイン、エスパーダ、リンドと属性強化＋5％×3があるじゃろ？誰が生き残るかな？ --  &new{2015-03-06 (金) 10:12:58};
--まて、はやまるな。 --  &new{2015-03-06 (金) 10:58:31};
---ワロタ --  &new{2015-03-13 (金) 15:32:05};
-各PA特化系の武器はその潜在をアーレスより多少上になるよう調整してほしいもんだ。結局「これ使うなら、アーレス（または潜在が暗心）にして万能にしたほうがいい」の発想になってゲームをつまらなくする。「これがあれば、こうできる」がゲームの楽しみ方なのに。 --  &new{2015-03-06 (金) 10:54:57};
--アーレスより火力出せるとかそれこそゲームつまらなくさせるんだけど。レア度高ければ高い程、希少かつ万能性あった方がゲーム内容的にはいい。(ニレンカムイ？知らない子ですね) --  &new{2015-03-06 (金) 17:28:59};
---火力以外で特色を出して欲しいもんだ。装備してる時だけオールガード習得とかPAチャージ速度upとかそういう面白いものが欲しい --  &new{2015-03-07 (土) 00:34:42};
---射程とかね --  &new{2015-03-07 (土) 13:13:22};
---衝撃波飛ばせる激レア…ラヴィス…うっあたまが --  &new{2015-03-07 (土) 14:34:38};
---同じくPSOで衝撃波を飛ばせたオロチ…PSO2…うっ頭が --  &new{2015-03-07 (土) 17:57:43};
---射程とか衝撃波とかそういう明らかにユニークなものだとこの武器以外持ってくんなになるから単純に本クラス、別クラスのスキルの習得とかが良いと思うの --  &new{2015-03-07 (土) 22:01:12};
---カウンターエッジかな？（目を逸らしながら） --  &new{2015-03-08 (日) 00:02:27};
---でも既にアーレスなんてユニクロですし --  &new{2015-03-08 (日) 15:07:24};
---君ユニクロの使い方間違ってんよー --  &new{2015-03-08 (日) 16:20:07};
---外れIDの嫉妬が心地いいな --  &new{2015-03-09 (月) 08:01:38};
---選ばれた者しか手にできない装備がユニクロ() --  &new{2015-03-09 (月) 20:44:40};
---選ばれしハムスターに与えられし武器よ？ -- [[s]] &new{2015-03-10 (火) 19:55:30};
---運の差は努力じゃ覆らんよ。自称ハムスターでもなけりゃ知ってるだろ --  &new{2015-03-10 (火) 21:31:33};
---どんな状況でもこれでＯＫの万能武器がゲームとして面白いとか流石に発想が腐りすぎてて笑えんわ。この手のキャラ育てるゲームで万人のゴールがほとんど一緒とか害悪でしかないだろ…… --  &new{2015-03-13 (金) 11:59:33};
-ザッパーエッジって実装時はそんなに騒がれなかったけどSPが増えてフラガに余裕持って振れるようになった今結構な良武器と化してね？ --  &new{2015-03-07 (土) 00:16:43};
--実装時はソードマンが少なすぎて声は小さかったけどソードマンの中では騒がれてたよ。同時期実装のクルセイドは憤怒強化前、リニアは火力潜在じゃないからね。それでいて当時の限界ギリギリラインのOP+115で1200に届くことから☆11と肩を並べる注目武器だったのだよ。 --  &new{2015-03-09 (月) 19:58:02};
---実装時と木主は書いてるけどこの場合(気光転換の)実装時。じゃないだろうか。いやでも当時はFo用の武器として結構騒がれてた気がするしわからんな……。気光実装時は殆どのエネミーが溶ける環境だったのでアレだったんだけどXHとULT追加でかなり価値が上がったよね。 --  &new{2015-03-09 (月) 21:02:04};
---ザッパー実装時はクルセイドロア未実装だったし、ビーチウォーズでばら撒かれたフラメ潜在3より弱かったから大して騒がれなかったね。ゴツい見た目に惹かれた物好きが愛用してたくらい。そのくせSHAD火山限定ドロップという掘りづらさだったから相場はそれなりに高かった --  &new{2015-03-09 (月) 22:09:58};
---ザッパーが一番騒がれたのはレスタでPP回復のキチ武器だったときが一番印象強いわ --  &new{2015-03-18 (水) 11:36:33};
---あの時は別にパッカーでも良かったからなあ。ザッパーそのものが騒がれてるわけでもなかったし --  &new{2015-03-18 (水) 11:42:57};
--性能より見た目的な需要と出にくさで高かった記憶 --  &new{2015-03-18 (水) 01:53:51};
-復帰したけどカグダチじゃ無理あるっぽいのでみなさんおすすめのソードおしえてくだしあできれば安く済むやつで --  &new{2015-03-09 (月) 16:51:55};
--オススメは他の人に任せるとして、そのカグダチをクラフト発注して強さを底上げするという手もあるよー --  &new{2015-03-09 (月) 17:42:28};
--ウェドル一本持っておけば何とかなる。 --  &new{2015-03-09 (月) 19:03:56};
--称号で魔石集めてバイオとかどうかな。強化は若干きついけど来週からドゥドゥ弱体期間来るし丁度良いかも --  &new{2015-03-09 (月) 20:46:02};
--個人的にはシャープサイクラーがおすすめかなぁ --  &new{2015-03-09 (月) 23:16:02};
--安く～・・・というならブリザックスの良ＯＰ探してクラフトするのが手っ取り早い気がする。　プレミア入ってるなら上に挙がってるの買うのが早いとは思うけど。 -- [[s]] &new{2015-03-10 (火) 09:58:38};
--安さならウェドル、☆11が無理ならクルセイドロア --  &new{2015-03-11 (水) 22:31:01};
--ファーレンエンダーでいいんじゃね。つかとりあえずジグ装備一式揃えるのが楽だと思う --  &new{2015-03-12 (木) 00:01:08};
---楽ではあるんだが今度は予算のお話になるよなあ --  &new{2015-03-14 (土) 00:25:40};
-ソードマンで今までもソードオンリーでやってきたがマガツの時はバウンサーでいくチキンです。やっぱ怖くてソードでマガツいけないわ... --  &new{2015-03-10 (火) 08:07:11};
--俺は普通に行ってるが、迷惑と思われてるんかねぇ --  &new{2015-03-10 (火) 20:39:34};
---ワイヤー持てば大丈夫 --  &new{2015-03-11 (水) 02:03:37};
--俺はソードは弱点顔と巨顔弾壊すときに使ってるね。流石にソードの単発最強火力とはいえOEやライドじゃサクリしてウォブレしても他の武器の最高火力に見劣りしちゃうからね --  &new{2015-03-11 (水) 08:32:08};
---そんなあなたにリミブレをおすすめする。マガツの部位破壊部分にOE70万↑でるぜ --  &new{2015-03-11 (水) 16:11:35};
---チムメンに折角リミブレするなら別の武器使えと言われてしまってな・・・なけるわ・・・ -- [[こきぬ]] &new{2015-03-11 (水) 16:47:54};
---チムメンに言われたから「ハイそうですか」と簡単に手放せるほど軽い気持ちでソード握ってるんじゃないんだ。きっと小木主もそうだろ？ --  &new{2015-03-11 (水) 19:01:41};
---軽い気持ちで、握ってないからこそ、ソードが嫌われたくない。それと、放すことも出来ないから弱点顔と巨顔弾を壊すときにつかうんだよ。それがソードの評価のためと信じてね。 -- [[こきぬ]] &new{2015-03-11 (水) 20:16:26};
---下らない信念で迷惑かけるぐらいならマルチにはくるなよー --  &new{2015-03-12 (木) 12:46:04};
---枝５きめえです --  &new{2015-03-13 (金) 09:19:17};
--適材適所だってそれ一番言われてるから --  &new{2015-03-11 (水) 21:44:01};
-シャープサイクラーの色違いって絶望なのだろうか、オバテの赤いの拾えてふとシャープサイクラーはまだだなぁと思った --  &new{2015-03-11 (水) 21:27:23};
-キーンサイクラー　無強化598　+10　1166　必要打撃防御440　装備可能　HuFiBr 潜在影闘形態　 --  &new{2015-03-11 (水) 22:06:18};
-☆７スティールハーツ　潜在能力　罪禍壊刃 --  &new{2015-03-19 (木) 11:09:17};
--ギルティブレイク強化だそうです --  &new{2015-03-19 (木) 11:09:48};
--罪を壊すって本当にナギサにピッタリな名前のPAだもんな・・・。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:12:37};
-スティールハーツは✩７で　固定ギルティブレイク、潜在もギルティ強化のやつだわ --  &new{2015-03-19 (木) 11:09:58};
-スティールハーツ　固有PAギルティブレイク　潜在ギルティ強化　アナヒス　フリーズⅣつき　氷５０　+10で402 --  &new{2015-03-19 (木) 11:10:13};
--あと必要技量１ --  &new{2015-03-19 (木) 11:11:04};
--あと更に全クラス装備ね　どっちも。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:14:26};
--攻撃したあとなんていうのかしらんけどアレが回転してたわ --  &new{2015-03-19 (木) 11:34:40};
--潜在名 断禍壊刃  だれもコメントしてなかったので補足 --  &new{2015-03-19 (木) 11:40:53};
--固有でOE+潜在でOE強化が付いてると思ってたんだけどなぁ、フルクラフトでエリュシオーヌ近くの強さになっちゃうしさすがに無理か --  &new{2015-03-19 (木) 11:41:11};
---同じ特典武器なのにレンゴクトウの優遇っぷり --  &new{2015-03-19 (木) 11:42:54};
---あっちはクラフトしてFiHuで持つというある意味Br殺しだけどなｗ -- [[s]] &new{2015-03-19 (木) 11:44:47};
---運営もFiHuクラフトレンゴクトウを想定していたのかハトウ強化潜在の倍率がPA強化潜在とは思えない程控えめな数値に設定されてるのがなぁ。今後ハトウ強化潜在付いたカタナ出ても死産確定っていう --  &new{2015-03-19 (木) 20:00:30};
---ナギサのOEはブラストであってスティールハーツは関係ないからな。ナギサ戦のブースト移動って点ではギルティで合ってるし、しっくりくる --  &new{2015-03-19 (木) 20:19:03};
--武器説明  蒼き刀身が装者に共鳴し心強い輝きを放つ、絆の大剣。星々を司る神が宿り正しい道へ導くという伝説がある。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:54:14};
-OE強化ならもっと嬉しかったがギルティブレイク強化の固有ギルティも悪くないな。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:36:58};
-スティールハーツ武器迷彩だと思ってたわ おまけとは言え何で迷彩にしてくれなかった --  &new{2015-03-19 (木) 11:34:14};
--お前らその武器持ってジグんとこ行って来い --  &new{2015-03-19 (木) 11:36:44};
--ヒント:ジグ --  &new{2015-03-19 (木) 11:39:40};
---ビタ版とPC版の両方買ったヘビーユーザーはソードのスティールハーツと武器迷彩のスティールハーツの両方装備しつたますよ。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:58:06};
--迷彩化すると取引不可になる罠があるから気をつけろよ --  &new{2015-03-19 (木) 12:09:20};
-☆13はもっとぶっ飛んだ火力にでもならないと、現状チェインのほうが強いよな・・・もう☆13にも奪命いれようぜ？ --  &new{2015-03-13 (金) 07:53:49};
--どうせ修正される --  &new{2015-03-13 (金) 09:21:19};
--アルバス付きキーンサイクラーで倍率25%でアルチに挑戦するも、確かに火力は高いがやっぱりチェインに戻ってくる… --  &new{2015-03-13 (金) 16:56:07};
--ドリンクデバタフ無しでHP1400に全身ステ60+乙女フュリウォブレ全振りでやってる者としては何握ろうが棒立ちしてようがほぼほぼ死なないので奪命のどこが(火力的な意味で)強いのか全く分からん　奪命が便利なのは諸手を挙げて賛同するけど、アーレスを火力的に超えるかと言われると明らかにノー --  &new{2015-03-13 (金) 23:38:05};
---分かるなあそれ。アルチなどで酷い混戦状態の時は安心出来るけど、乙女だけでも十分な局面も多いし、単発火力の高いソードは持っておきたいわ。 --  &new{2015-03-14 (土) 00:01:01};
---「奪命が絶対に一番強い」って思考に囚われるのは勿体ないよね　ちゃんとHP確保出来りゃアーレスで奪命と同じ動きだって出来る訳だし、奪命の他にも気光とか有るしさ　さっきも言った通り奪命は確かに便利だし一本持っとくと良いけど、適材適所で有って、奪命のみでこの道を極める事は不可能かな --  &new{2015-03-14 (土) 00:39:03};
---奪命はどんな状況でも文字通り何事もないように攻撃だけしてられる。状況が激しくなればなるほど振るいに掛けられて、最後まで何事も無く攻撃続けてるのはやっぱ奪命だわな。乙女ゴリ押しは乙女自体そこまで信用できないってのと回数制限があって結局はそれなりにガードなり回避を必要とするからなぁ。ついでにマッシブとってないのか？PP回収つらくね？ --  &new{2015-03-14 (土) 18:15:27};
---↑↑気光ってザッパーの事よね？あれPPスレイヤー乗せにくそうなイメージなんだけど、サブFi以外で使うものなのかな。 --  &new{2015-03-14 (土) 18:31:33};
---マッシブは5振りでもどうしてもCTが発生しちゃうってのと、通常攻撃ままならないレベルで攻撃が飛んで来てる場合、ソードなら気光に持ち替えてOEすれば消費分以上に回収出来ちゃうのでFi用ツリーでしか採用してないかな。乙女自体の信頼度はHP1300超えた辺りから急激に増すと思うよ、サイキ級のユニなら大抵のダメージがデカくて600程度に抑えられるのでその都合でね。回数制限に関しても、HPが高ければメイト1つ辺りの効果もデカくなり、消費スピードが抑えられるのでULTでかなりの激戦が続いても一周分くらいは持ちこたえるし、いよいよどうしようも無くなれば奪命に持ち替えれば良いので余り気にする事は無いかな。 --  &new{2015-03-14 (土) 19:17:48};
---ザッパーについては奪命のPP版みたいな物だと思って貰えれば。常用する場合、死なないHPと絶え間なく攻撃が飛んでくる環境さえ有れば相手が死ぬまでOE撃ち続けられるので奪命とはまた違ったベクトルでかなり便利。ザッパーの強みは火力では無くSAの維持なのでスレイヤーは気にしない感じで。サブで使う場合も状況に依っては煌気光に負けず劣らずなPP回収能力が有るので便利だよ --  &new{2015-03-14 (土) 19:24:44};
---ULTですら奪命必須の状況はないわなあ。アブダクションにソロで遊びにいくならあるとすごく助かるが。時々奪命最強な論客があちこちに沸くけど火力に傾倒するあまり乙女どころかスタ3すらついてないんじゃないのか彼らは --  &new{2015-03-15 (日) 05:29:46};
---そりゃガードや回避をするからってだけだな。ソードの火力でガード回避無しプレイはアルチ1周するのにメイトもたない。 --  &new{2015-03-19 (木) 16:19:45};
---ガードも回避もロクにしないけどドリンクでHP2000超えるんで殆どの場合クエ終わるまで持つわ。クソ鳥！マルモス！ベーアリ！クソ鳥！クソ鳥！みたいなオンパレードされたら詰むだろうけど・・・じゃあメイト買いに戻ればいいんじゃない（名推理） --  &new{2015-03-19 (木) 21:08:55};
---ああ、でもアレだな。パーティで示し合わせてpt達成後もULTぐるぐるしてるなら奪命は有能だと思うぜ。あの持久力をマネできるヤツは多くはあるまい。まあそもそも奪命を否定なんかしてないが。 --  &new{2015-03-19 (木) 21:20:23};
---ろくにしないのと、しないのは全く違う。買いに戻るのは床ペロしてるのと同義（戦線離脱的な意味で）以上。 --  &new{2015-03-20 (金) 18:37:13};
---否定されてるように感じるからそうやって極論に走ってしまうのかもしれないが、そもそも奪命を拾ったり強化したり努力した君の努力はまったく無駄じゃないぞ。持久戦を強いられる局面じゃ全武器中でも圧倒的に有益だ。だけど、殆どの場合それなりに体力に気を使ってる乙女持ちはULTくらいじゃ困らないし火力も維持できる、というだけなんだ。そこを履き違えないで欲しい。 --  &new{2015-03-21 (土) 05:29:35};
--案山子殴ってるわけじゃないんだから継続火力＞瞬間火力になるのは当たり前ですわ。もちろん瞬間火力をずっと維持できる腕があるのならそれが理想だがの。 --  &new{2015-03-14 (土) 00:03:23};
---敵の攻撃見てからそれを無視して攻撃叩き込めるか否かにもはや腕は関係ない気がする。ペイン同様奪命の火力が通用しなくなるまで天下でしょ --  &new{2015-03-14 (土) 18:17:42};
---↑君のPSO2のエネミーってダウンしないの？　それならチェイン最強説も頷けるわ --  &new{2015-03-14 (土) 20:10:59};
---なぜ急にダウンの話しに？？というかずっとダウンしててくれるPSO2の方が珍しいきがするけど、もしかしてマガツ？ --  &new{2015-03-14 (土) 23:09:27};
---枝１からすでに伝わってなくてすまんな。ひたすら被弾せずに敵に張り付き攻撃できる腕＋アーレス＞奪命でダメージ無視して殴り続けるペイン、チェイン＞普通の人が扱うアーレス　ってなことを言いたかっただけなんだ。 --  &new{2015-03-16 (月) 10:28:26};
---↑オトメの時点でダメージ無視できるから普通にアーレス一強じゃんけ --  &new{2015-03-16 (月) 19:22:49};
---↑2　乙女　おわり --  &new{2015-03-16 (月) 22:35:43};
---乙女アーレスによる必殺のOEOEOEOE　第三部完ッ！ --  &new{2015-03-16 (月) 22:48:37};
---上3人のアイテムは無限なのか。チート疑惑で通報だな。 --  &new{2015-03-18 (水) 13:18:19};
---無限も何もマルチ12人とかなら回復薬切れる事の方が稀なのでわ？ --  &new{2015-03-19 (木) 07:32:39};
--奪命で回復している状態、オトメで回復できる状態、この２つの差を論じて奪名の優位性を主張しないと、非火力潜在の☆１２と火力潜在の☆１３なんて比べる必要もないわ。 --  &new{2015-03-16 (月) 23:33:51};
---ペインの頃はオトメ捨てないとフュリ全振りできなかったから火力も上がるって話だったんだよな。現状は議論の余地もない --  &new{2015-03-17 (火) 19:58:23};
---議論の余地はあるぜ、アイテムの消費による乙女の終了についての考察。 --  &new{2015-03-18 (水) 14:14:25};
---それ言う人最近良く見るけど、そんなすぐメイト切れるもんでもねえしなあ。切れてから奪命持てばいいんじゃないすかね。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:33:23};
---その点テレパイプは凄いよな、潜在3にしなくてもメイト自販機直結だもん --  &new{2015-03-19 (木) 06:04:02};
---上にもメイトが切れたら〜って言われてるけど、そこまで考慮する必要あるのかな。 --  &new{2015-03-19 (木) 09:13:40};
---乙女ツリーでアーレス使ってメイト切れたら脱名持ち替えるよりも普通に考えて、火力ツリーで脱名いらない場合にアーレスに持ち替えた方がいいと思うのだけれど…乙女ツリーで火力おちてるのにさらに脱名って無駄多過ぎない？ --  &new{2015-03-19 (木) 16:11:45};
---普段の火力も劣りメイト切れするレベルの乱戦でさらに低下力になっちゃうしな。ソードにゃ奪命あるんだからツリーで乙女とるメリットないわ --  &new{2015-03-19 (木) 16:16:02};
---被弾少なめならそれこそマグで十分だしな。ツリーで乙女取ってちゃ奪命とアーレス両方の良さを殺してると思うわ。というかチェインに関していえば火力充分だと思うけど、やたら下げしてる奴はもってるのかどうかあやしい --  &new{2015-03-19 (木) 16:46:06};
---乙女取った構成でも火力落ちないと思うんだけど…。打撃upにでも振るの？ --  &new{2015-03-19 (木) 17:09:26};
---打撃UPに振った所でアーレス分の打撃超える訳じゃないしなあ。多分違うと思う。乙女有りだとフュリやヲブレ全振り出来ないと思ってるんじゃないかな？ --  &new{2015-03-19 (木) 17:21:56};
---ステアップ、クリティカル、ウォブレ、マッシブ色々取りたいのあると思うけど…逆に聞くけど仮に打撃アップだとしても火力上がるけど、上の人のゲームではステあげても攻撃力上がらないの？ --  &new{2015-03-19 (木) 17:23:18};
---打撃に振ったところでアーレス越えないとか何いってんだ？もっかいよく読め --  &new{2015-03-19 (木) 17:34:33};
---乙女の分(=13ポイント)を打撃に回しても割に合わないって話なんだけど…。huはポイントカツカツだから打撃up取る余裕なんてないのが周知の事実だと思ってたんだけど違うの？ --  &new{2015-03-19 (木) 17:47:37};
---クリティカルは別のツリーに分けよう(提案)　[[こういうの>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.pP.rt.y2.En.G1.PD.Rf.15L.7w9.1*12]]じゃイカンのか。個人差は有るけど乙女切って打撃100上げても3%くらいしか火力上がらないんだからわざと乙女切って奪命持つ必要ないと思うけどね。そもそもメイト切れなんてほぼ起こる事じゃないし、もし起こったとして、メイトが補給出来ない状態で、やむを得ず奪命に持ち替えたとしてもそこまでロスは生じない。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:47:58};
---3%アップは火力アップじゃないってのの意味がよく分からんが、回復いらないような状況だって多いんだから、常時外せない乙女付けてるよりも、常時は火力をとって、回復が必要な場面でチェインもてば？って言ったつもりなんだが --  &new{2015-03-19 (木) 17:59:38};
---3%が火力アップじゃないとは俺(と言うか多分誰も)言って無いよ！？　まあなんと言うかその、乙女をつけて常時アーレス持っておくか、そこから更に常時数%火力UPする代わりにたまーに火力の出ないチェインに持ち替えるかは好みで良いと思いますよ。だたその個人の意見としてはさっき述べたとおり(数%UPの為だけに乙女を切り尚且つ時々武器を持ち替える必要性は感じない)です。 --  &new{2015-03-19 (木) 18:18:08};
---すぐ上に火力落ちないって言い切ってる人いるけどあえてスルーしてるあたり…簡単に言うと雑魚を狩るのはチェインの火力で充分。ボスや乱戦では乙女は不十分。だから火力チェインでFA。これが崩れない以上は何と言ってもな。仮りにアーレス乙女で乱戦するなら一度でも回避や防御した時点でチェインに負けてる。だからアーレスはもっと火力ぶっ飛んでるベキってこったよ --  &new{2015-03-19 (木) 18:28:07};
---奪命ってわざわざ持ち替えて運用するだけじゃないよ。乙女との併用で無敵サンドバッグになりながらゴリ押し出来るのも奪命の強さでしょ。 --  &new{2015-03-19 (木) 18:52:37};
---ステツリーチェインと乙女ツリーアーレスじゃ[[このくらいは>http://4rt.info/psod/?3BPOg]]火力に差が出ますが・・・。アーレス乙女でもメイトが切れるまでは回避や防御の必要もなければ、いくら乱戦でもそこまで簡単にメイトが切れるものでも無い。XH以上の雑魚の硬さならば火力はいくら有っても足りないレベル。そもそも乙女と奪命は根本的に全く違う性質を持ち、その差が行動不能(＝攻撃出来ない)状態でも回復効果が有るか否か。乙女アーレスで回避や防御を一度でもした時点で奪命に負けてしまうと言うのならば、乙女無し奪命で事故ってしまった場合も考慮すべきじゃないかな？あと、奪命前提の乙女無しツリーってパルチやワイヤー使わないの？ --  &new{2015-03-19 (木) 18:55:41};
---奪命おじさんまだ頑張ってたのか…別に誰もチェインもペインも否定してないんだからトンデモ説なんてぶってないで好きなの使えばいいのに --  &new{2015-03-19 (木) 19:20:33};
---乙女併用で無敵サンドバッグ､言いたいことはまあわかる。が、別にULTでもそんな過酷な状況は存在しない。というか潜在に頼る前にドリンク飲むか体力盛れ --  &new{2015-03-19 (木) 19:25:10};
---存在しない…？本気で言ってる？ボスと雑魚に囲まれた地獄絵図をなんども目の当たりにしてるんだけど。というか体力盛れっていうけど、それこそステ盛って乙女取れば解決じゃない。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:42:58};
---ステ盛ってっていうのは、opにって意味な。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:46:16};
---流れ無視して個人的に、あくまで子木主の問いに対して答えるならば。「火力ツリーになることで回復の必要ない局面で火力ツリーのまま火力武器を使える。それを支えてるのが奪命剣」だな。当然乙女ゴリ押しも奪命ゴリ押しもどっちも短所がある、ただ乙女ツリーだとアーレスすらままならないってのが致命的だ。しょせん乙女とってる時点で防御型であって、火力型には勝てないのがこのゲームの常。異論はあるかな？ --  &new{2015-03-19 (木) 20:47:11};
---うｎ俺もそう思うからそう言ったんだぜ　＞それこそステ盛って乙女取れば解決じゃない。　乙女ＨＰ盛りでULTにやってきてなお困ってるって言うなら最早本人側の問題だ --  &new{2015-03-19 (木) 20:57:01};
---昔は火力とると乙女取れないって状況になって、火力ツリーと乙女ツリーが区別出来たけど、今の乙女捨てた火力ツリーってどういうスキル振りしてるの？ --  &new{2015-03-19 (木) 20:58:35};
---俺のオススメでいいなら、フュリクリ10とマッシブかな。やっぱ青ダメ出せると違う。特にOE最終段で青いか青くないかはでかいで --  &new{2015-03-19 (木) 21:04:41};
---奪命、乙女どっちも短所長所あるのはいいんだけど、上でも言われてるけど奪命火力ツリーは肝心の生命力がいるアルチで武器変えないの？アンガとかどうするの？ --  &new{2015-03-20 (金) 06:42:46};
---「乙女ツリーだとアーレスすらままならない」ってどういう。上の乙女ツリーアーレスとステツリーの比較に[[追加>http://4rt.info/psod/?51PsA]]してきたけど大して差は無いからチェインにちょくちょく持ち替える必要が有りその度にサクリ切れて手数が一つ減るステツリーより常にアーレス持てる乙女ツリーの方がアベレージじゃ勝ってるんじゃね？事故死と他武器使う時も考えるとどうもなー。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:56:26};
---持ち変えたらサクリ切れるしな。一発屋ならともかく戦力としての比較で持ち替えを考慮するというのがそもそもダウト。そして火力も生存率もオトメアーレス＞ステチェインなんだから答えは出てる --  &new{2015-03-20 (金) 18:36:49};
--なんだよ強いって。トラとライオン比べたい人だろ。 --  &new{2015-03-17 (火) 10:46:10};
---つまり最強機動トライオン3が最強ってことだな --  &new{2015-03-17 (火) 11:24:15};
---つまり猫と犬みたいなもんか！ --  &new{2015-03-17 (火) 17:11:59};
---確か専門家集団の思考実験ではステージ設定によってどっちが強いか変動するけど、単純な身体構造的優位性は雄ライオンが上らしいねそのカード。 --  &new{2015-03-19 (木) 12:09:22};
---何故戦わせる？愛を育め。ライガーが誕生する。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:22:50};
---ブライガー？ --  &new{2015-03-21 (土) 22:56:34};
---怒りの獣神？ --  &new{2015-03-25 (水) 17:55:29};
---最近テレビでたまにみるプロレスラーの？ --  &new{2015-03-25 (水) 19:32:43};
--持ってないやつがチェイン強い欲しいとか言ってるだけでチェインなんて火力なさすぎて使えないぞ、ただでさえソードは糞火力なんだからな --  &new{2015-04-13 (月) 07:05:31};
-PSO2にはリーチの概念が無いとはいうが、明らかにモルガン迷彩のリーチ短くねえか？ウーダン相手になんど空振りしたことか --  &new{2015-03-23 (月) 03:10:53};
--左手は添えるだけになってるしね --  &new{2015-03-25 (水) 14:56:28};
-フュリーギアブースト。ざっとな感じだけど6打くらいでソードギアMAX。ギアMAXの時のチャージ系のソードPAはいいかんじ（チャージ短縮＋範囲などなどソードは化けますね）。 --  &new{2015-03-23 (月) 03:24:22};
--新人さんかな？ギアブがあるとワイヤーとパルチも使い勝手が上がって楽しいよ。よいHuライフをお送りください --  &new{2015-03-23 (月) 10:30:35};
--ギアブ5振りならギルティでMAX行くとか聞いたことあるよ。1振りでプレイしてるからライドで溜めてるけど。ソードはギア前提今はサクリも維持すれば大化けするね。高難度でならマルチでも敵触れるからギア維持できるしいい感じ --  &new{2015-03-23 (月) 10:40:46};
--ギアブは本当に最高なんだか、欲を言えばギアの減衰速度を遅くしてほしい。過ぎた願いだとわかっちゃいるんだが... --  &new{2015-03-26 (木) 19:15:15};
---そもそもギアの減衰速度遅くしてくれって要望に運営が出した答えがギアブな訳だしなぁ。ユーザーが望む物を斜め下に返してくれる素敵なエアプ運営だよ --  &new{2015-03-29 (日) 00:51:14};
---俺的にはもう充分減ってくれているけどなぁ・・・ --  &new{2015-03-29 (日) 18:37:19};
---ギアはソードに限らずそうだよね、PSO2だと戦闘と戦闘の間に時間空いちゃうし。まあ戦闘中はそれでpsの差がでるのかもしれないけど。（カタナはちょと・・・） --  &new{2015-03-29 (日) 19:33:13};
---でも叩けば溜まるって一番シンプルだしなあ。 --  &new{2015-03-29 (日) 20:01:33};
---他武器PAのチャージ速度を考えると、ソードギアは足かせにしかなってないんだよな… --  &new{2015-03-30 (月) 00:48:14};
---ギアでここまで挙動が変化する武器ってのも他にパッと思いつくもんじゃないからなぁ。こっちより圧倒的に溜め易いけどナックルとかか。殴って溜める系のギアで挙動まで変えられるとその殴る事が困難になるような悪循環が起きてしまうのが痛い所だ --  &new{2015-03-30 (月) 02:00:19};
---ガドスタにも適応させるべきだとは思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 22:08:31};
--範囲系のあのPA　一万で4打いけるのはご存知で？（PP20のみで） --  &new{2015-03-30 (月) 04:34:30};
-俺は西洋ファンタジーな鉄の質感MAXなグレートソードがほしい --  &new{2015-03-26 (木) 22:25:12};
--竜骨砕きとかドラゴンころしねわかるわｗ --  &new{2015-03-27 (金) 04:16:28};
--俺も西洋ファンタジーっぽいの欲しいわ。グレートソードもいいし、個人的にはロングソードとかトゥーハンドソードが欲しい。 --  &new{2015-04-13 (月) 01:59:52};
-イデアルなど潜在能力が火力特化向きなものは装備要求値が防御パラメータで来て、なぜEP3になって特化させる意味をとか運営は言いながら防御潜在の武器に装備要求値を同じように防御パラメータのものを出さないのだろうか？しかもディオアリスティンって実装当初のLVキャップで防御特化代表例のHuTeではマグ１７５特化だと技量４４０で装備不可能だったのよね・・・。なんか狙ってる感がある。本当に特化して遊ぶことを考えているんだろうか？むしろ「やらせないようにしているとしか思えない・・・。」と捉えられても運営は文句言えないと思う今日この頃。 --  &new{2015-03-28 (土) 04:50:38};
--特化が最適な状態を作ってしまうと、特化していない人が報われないからね。現実的にはほとんどの武器がマグを攻撃3種いずれか1つに振ることを想定したような能力値要求だけれど、当たり前すぎて気がつかないだけのような気もするよ。本当に色々な特化を想定しているなら技量や三種防御のいずれか1つに特化しないと装備できないような武器やユニットを作ったっておかしくないけれどないですしね。打撃力が他より200高いけれど、打撃防御要求が600超えとかというほとんどの人が装備できないような武器があってもいいと思うんだけれど。 --  &new{2015-03-28 (土) 08:57:11};
---一番の問題は今のPSO2の攻守バランス仕様や調整の内容ですね。特化された状態が今の最適になっている風潮は既にできてしまっていると思います。今のPSO2ではそれはまさに「火力特化」で、公式の生放送でもディレクターが苦笑いで「あぁ、確かに攻撃特化マグしか今はあまり意味ないですねぇ・・・」と言っていた部分に個人的に非常に腹が立った。長くカチ勢でやってきて、今まで本当に多くの仲間が余りの防御仕様の酷さに嫌気が刺してやめていかれましたからね。少しずつ状況は変わっている気がするが、未だにマグで言うと攻撃特化マグなら武器防具全てが装備可能で防御特化マグでは武器が限られ、その特徴になり得る唯一の防御潜在を持った武器やソードなど防御特化と相性が良さそうな（以前のツリーから判断するに初めは運営の想定でガドスタソードHuがあるが）ものですらなぜか防御特化マグでは装備できないとあるのはおかしいと思う。ザッパーエッジやLV７５キャップ時のディオアリスティン、最近ではストラジオなど。 --  &new{2015-03-28 (土) 10:38:36};
---その辺は今はクラフトでもう大体解決する(その場合は防御特化マグより技量特化マグが有用になる)。カチ勢なんて火力捨ててなんぼみたいなものだし。そもそもオンゲユーザーはいつまでもやってられる暇人だけやってる訳ではなく一日にやれる時間が限られてしまう。耐久上げて生存力上げて敵倒すのにgdるある程度の敵のパターン把握してそれを回避して火力に回した方が効率いい、慣れてしまえば火力あればどうにでもなる。限られた時間の中で効率良くやる…これはほとんどのオンゲではそうなんだよ。特にPSO2の場合はマルチもあってデスペナがないに等しい為尚更生存力上げる必要性がなくなっている(勿論進めばある程度はいるだろうしソロで攻略するなら話は変わるけど)。だからカチ勢なんてやる人は本当に稀だし運営はそこに合わせる訳にはいかない、多数派に合わせるならまだしも少数派に合わせちゃうと多数派が反感買うから。少数派は自分が稀だと理解した上で運営に対応して貰うんじゃなくて自分で適応化するしかない。それが嫌ならさっさと離れればいい、ユーザーは運営と違って好きにそういうことが出来るんだから。長文になってすまないね。 --  &new{2015-03-31 (火) 08:10:55};
---ヘイズキングスアグラニが防御要求606だった頃は防御に振るのも選択肢だったなぁ（ソード関係無い） --  &new{2015-03-31 (火) 19:11:01};
---運営が少数派に合わせる合わせないの問題ではなく、今はわざと「ある方向性で特化させていると装備できない」としているようにしか見えない。これで守勢錬陣を潜在に持ってるのに装備要求値が打撃力７５０とかになり始めたらもう終わったなと流石に思う・・・。誰をターゲットにしてるんだろう？としか思わない。こんなことやるならもうガドスタを失くすべきだとは思うし、特色がないのだからオンラインの要素も無いも同然。運営は自分たちで用意しておいてゲームの性質上どうしても「いると邪魔なスタンス」にしておいて装備も特化させて遊ぼうとすると自由にできない、しかも防御系潜在を持っているものでさえ・・・ってこれもうはっきり言って何も考えてないではなく「防御特化していると遊べないよ？」と運営が言っているようなものだとは思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 22:14:15};
---わざとだろうとなんだろうと今はクラフトが出来たからそこは問題ないって先述で言ったよ。現状ストラジオまでなら火力下がろうがカチ勢でも持てる。カチ勢は火力捨ててるからクラフトしても大して問題ないし。枝4は「いると邪魔なスタンス」がガドスタだと言っているならそれは語弊になる。ガドスタ自体他のスタンスと併用すれば周り程じゃないがある程度の火力と打撃耐性を得ることが出来る。現に運営はガドスタアドバンスを付け加えられた。更に「いると邪魔」と言うならカチ勢であってしかもそれは一部のユーザーが思っていること。自由を狭めてるのは運営側じゃなくユーザー側だと理解して欲しい。TPOを弁えれば別にカチ勢だろうと何だろう参加しても問題ないはずだ。大体のマルチは12人である程度の殲滅力あればクリア出来るから。それでも不満に思うなら離れればって真面目に思うよ、もしくは自分が運営に加わって介入すればいい。 -- [[枝2]] &new{2015-04-01 (水) 08:07:15};
---攻撃特化しか装備できない武器があるのに、防御特化しか装備できない武器（もしくはユニット）がないというのが不満点だと思うけどね。現状ならたとえば★11武器や★11ユニットなんかに防御特化専用装備がほんの少しずつあるだけで良いと思う。単純にゲームバランスだけの問題じゃなく使用者の心理的なものがある。防御特化でも装備可能と防御特化しか装備できないでは意味合い違いますからね。 --  &new{2015-04-01 (水) 08:39:51};
---それがVHAD,EX実装までの時だよ。その当時の実装されたユニットの装備条件はマグに防御振らないと装備出来なかったりしたものもあった。緩和されたのは多くの人がこれを不満に思ったから。結局のところユーザーの多さ少なさで動かされるんだよ。でも最近実装されてるのはマグ関係なくても装備出来る武器(○○防御、技量など)が多くなってるからそこまで気にしなくてもいいんじゃないかな？ まぁ防御特化しか装備できない武器の実装は少数でしか得しないから運営に取ってはやりづらいから残念ながらそこは諦めるしかないんじゃないかな、一度起こしてしまってるからまた同じ悲劇繰り返すのもね。脱線しすぎてるから迷惑ならCOしても構わないよ -- [[枝2]] &new{2015-04-01 (水) 10:11:15};
---いえ脱線はしてないかと。PSO2自体がレア堀ゲーという性質上大多数が火力特化になってマグで防御を上げていないと装備できない物を普通のオンラインRPGのように用意してもガドスタが有効な状況すら用意できないだけでなくクエストに時間制限を常にかけているあたり仕方ないのはわかります。でも、潜在能力に防御系のものを持つ装備品が防御を特化しているキャラが装備不可でイデアルのようにどう見ても火力特化御用達の武器がなぜ打撃防御力要求４６０なのか・・・明らかにおかしいと思う人が出ても不思議ではないと思う。確かにディオアリスティン実装時は防御特化しやすいHuTeでマグ１９０特化技量振りなしだと「ちょうど」装備不可だったのはフューリーしか使わない私もかなり疑問に思た。何で全職装備ですらないのにこんなに要求値高くする必要があるんだ？って。なんかあるのかもねここの運営には。ギアブも --  &new{2015-04-01 (水) 21:05:53};
---ごめ、途中だった。しかも、ギアブも昔のツリーから判断するとガドスタとソードって運営側のプレイ想定だったはずなのにギアの問題が一番大きかったソードがあるのにギアブはガドスタ適応外とか・・・どこまでガドスタのこと考えてないんだろ？とは個人的には思う。まぁフューリーしか使ったことないけども。アクションなのにここまで攻守の調整できてないのもどうかとは思う。 --  &new{2015-04-01 (水) 21:08:21};
---当時のディオアリは技量特化(とりあえず火力特化以外)でも装備出来るようなソードで実装されたんじゃないかな。現のイデアルももしアーレスと同じ火力特化の条件だと被ってしまうからね、おそらく違う層でも装備させたいだけ、だと思うな(運営が何考えてるのかは分からないし真意がこれなのかもわからない)。ディオアリ実装時に技量特化マグ持っていたからディオアリ装備出来た覚えはある。それ以外だとラムアリとかになっちゃうしマグ追加しようにもリアルマネーはかかるわで結構困ってたからね。そう思うと打撃防御系はトレイター実装までまともに使えなかっただろうからもっと困っていたんだろうなとは思った。ソードのギアに関してはギア減少を抑えて欲しかったのにギアブだったからガドスタ側は不遇の扱いされているんだろうね。ガドスタアドバンス付け加えられたけど結局火力ないとダメなのかガドスタ限定で耐久上げるスキルとか付け加えてもいいんじゃないのって私も思ったりするよ。そこのところも運営が気を利かせて対応すればいいけど問題点は他にもあるから厳しいんだろうな…… -- [[枝2]] &new{2015-04-02 (木) 06:25:35};
---ギアブをガドスタ適応外にしてガドスタアドバンスを追加したのはまずかったとは思う。この時点で既に収集不可能な事態になったと。（かなり矛盾する）EP2で問題があったのはスタンス関係なくHu武器そのものだったのだからギアブをハンターギアブーストくらいにしておいてどちらも対応させ、武器の振りはそのままにしておくべきだったとは思う。それとガドスタアドバンスなどを追加してただでさえ使われていないガドスタをギアブ適応外にしてさらに追撃し余計にそのスタンスでゲーム内で遊びづらくするのではなく、ツリーの余白をもっと有効に使うべきだったはず。ソード板には関係ないが、ガドスタUPのポイントを半分以下にしてガドスタUPに射撃法撃版を枝分かれさせ用意したり、バウンサーみたいに一定範囲内なら味方のダメージを自分が受けた物とすることができるスキルとか追加したら良かったのにと思う。もうすでにゲームの性質上クエストそのもので有効な状況が用意できないなら、スキルで強制的に役に立てる状況を作るべきかと（WBはやり過ぎだけど）。それもできないのに武器も防御特化では装備できないと来てはもう運営側を擁護しようがない。幾らその層のユーザー層が極少数だとしてもイデアルやディオアリのように完全に矛盾する動きを取っていい言い訳にはならない。 --  &new{2015-04-02 (木) 20:16:04};
---ガドスタアドバンス追加したのもそうだけど個人的にはウォーブレイブも追加したのも間違いかな。盾役としてはうってつけのスキルなのに火力底上げ追加されるとね。まぁガドスタと他のスタンス運用して振ってる人にはどちらもありがたいスキルではなるから全くいらないって思う人が全員って訳じゃないかな。新規のクラススキル言ったり思いつくのは簡単、けどそれを実用化させるのは運営側でも難しい。別に防御系のクラススキル追加しないなんて公式で公言してないんだから気軽に待てばいいじゃん。それとイデアルやディオアリは完全には矛盾していない、先述で言った通り違う装備条件にしなければ装備出来ない人も出てくるしその武器の価値と言うものがなくなるからね。例えばディオアリ実装時はディオアリ除けばエッジD、グローム、マダム以外の☆10ソードは全部打撃力要求で、技量要求の☆10ソードはこれが初出、この時点はまだクラフト実装されてないから☆10持ってなければ地雷なんて言われてたこともあった。イデアルはアーレスと装備条件被らせたくない上にやれば誰もが手に入る武器だからあえて打撃防御の要求にしたと思う、メインHuなら打撃防御高めだからレベルさえ上がれば装備しやすいだろうし。装備条件は潜在と合わせてるんじゃなくていろんな人達に装備させたいってだけだろうさ。装備したいものが出来なければ今となってはクラフトで弄れるし装備条件と潜在合わせろってのは我儘(仮に実装されればラッキーだったなって思った方がいい)、何もしないで装備出来ないってのは卑怯だよ。 -- [[枝2]] &new{2015-04-03 (金) 08:29:55};
---確かに良く考えてみるとコンセプト的にウォーブレイブもアウトですね。まぁウォークライの範囲が球状ではない点など挙げれば際限なくおかしい点はHuだけでも出てきますね。話は変わるが、クラフトすれば装備可能なこと、そのわがままだとか何もしないで装備できないと言うのは卑怯だという部分を受け取って現状のPSO2の火力特化風潮を考慮すると極少数派の防御特化でやっている人は攻撃特化よりも苦労してプレイしろ、と言っていると受け取られてもおかしくはないかと。なら、ガドスタを利用して特化させてプレイしている層が極小数だからこそディオアリのように防御系潜在能力を持った武器は装備要求値を「誰でも装備できる条件」にすべきでは？という考え方にはならないですか？これならばどちらに特化していても装備可能であり、さらにはただでさえ使われていないガドスタ特化であっても装備可能です。本来ならばディオアリの時点でこうすべきだったと言いたかったのです。これはあなたの提示する考え方そのものだと思いますが？イデアルも誰でも入手できるものだからそのような装備条件にしたと言うのであれば納得する人は確かに多いでしょう。EP3では運営は「特化させることの意味を持たせ、各職のコンセプトを大事にする」と公言していたので今後ディオアリのような防御系潜在能力を持った武器を敢えて装備条件を打撃攻撃力などと言った具合にEP2までのように攻撃特化していなければ装備不可とするならば矛盾するとは言えますよね？今後どうなるかは見物ですが、今までは明らかに防御特化していては装備できない物がほとんどだったというのは誰もが認めるべき点かとは思います。ただでさえ運営側の意向でユーザー側もガドスタは無駄となっており、それを使ってプレイできないというのにさらに装備条件などでも首を絞めていてはこれは良く考えてみれば誰でも納得のいかないところかと思う。それにそれでは「ゲーム」とは言えないかと。それが大多数が自分のようにフューリーしか使わずマグも攻撃特化だから考えもしなかったことだったのだとここまで長々と言いたかっただけです。多くのユーザーが楽しめるゲームにしたいと運営は言っていたが、確かにその言葉通りだなとは思う。少数派はこのような形であらゆる面で不遇されていてはつまらないと思うだろうし、それは「多くのユーザー」という言葉には確かに含まれないから。あと、反論するわけではないが何もせずに装備できないと言うのは卑怯とはかなり語弊があると思う。自分も含めフューリーで攻撃特化のユーザーは「何もせずに全ての装備を現在のLVキャップとどの職の組み合わせでも装備可能」なのだから。これは私のような攻撃特化層に向けて言ったのなら「その通り」なので別に良いですが、上記の事を考えると防御特化で主にプレイしたいなと思っている方々には言ってはいけないことだとは思う。明らかに攻撃特化層よりも試行錯誤して楽しもうと思っている人は多いはずなので。また、ある意味そう強要されていると言えるので。長文失礼。 --  &new{2015-04-03 (金) 22:21:22};
---頭があまり回らずキツいこと言ってるし矛盾出してるのはすまない。ディオアリは確かにそう考えるとそうだったかもしれないがそれだとソードは「ディオアリ並みの火力が持っていなければ地雷」と言われてた可能性がなきもあらず。やっぱり何かしらの特化じゃなければ装備出来なければ価値そのものが変わってしまうかもしれないし。欲を言うとこれは潜在と合わせるなら打撃防御の方が自然だったんだろうけど。でも実装された後は何を言っても修正して貰えない限りは変わらないからそこは仕方ないと割り切るしか。でもそれ以降にクラフト実装されていろんな装備条件が出たことによっていろんな人でも装備出来るようになったのは事実。特にクラフトは装備出来ないものでさえも装備出来るようになれる。これを利用せず装備出来ないから不満だと言うのはどうかなと思うんだ。手間がかかる？火力が落ちる？装備出来るようになるならまずそれが第一だと思う。防御特化なら多少火力が下がろうと火力特化程ではないから問題ないからね。でも行き過ぎた発言したことも謝るよ。PSO2は「10年続かせる」と言われてるからまだ発展途上だろうし全てのユーザーを満足させられるかと言われたら無理かなとは思う。まだ半分すら経過してないからどう動くかはユーザーの動き次第かな。本当に火力特化の環境になってきたら防御特化で何言われても文句は言われないだろうし……実際にそうならないといいけどね。 -- [[枝2]] &new{2015-04-04 (土) 06:45:49};
---いえ、個人的には良く考えられているなぁと思いますし、大抵ウィキでは長文を投函すると煽ったり何かしら変な絡みをしてくる者が多いので気にしていません。それに私も新しい見方もできるようになったと思いますし。別に打撃防御特化など今の防御３種類のパラメータを上げていないと装備できないものをそろそろひとつくらいは実装したらいいんじゃないかな？と思っただけで、すべきだと断言しているのではないので悪しからず。折角オンラインで職も種族もいろいろあり、スタンスも大きく分けて攻守でわかれており、さらにマグでも特色も出せるのに攻撃特化しかバリエーションが無いのは勿体ないと思っているだけです。今まで何も考えずに火力特化だけで過ごしてきてふと疑問に思っただけです。ただ、やはり現状の装備条件を考えても防御特化してる人はクラフトすればいいだろ・・・というのはやはり疑問に思うところであり、運営がこう思っているならば尚更だと思う。装備できるようになれることが第一ならクラフトで武器迷彩化できれば解決できますし（別の問題が出てくるでしょうが）、そうすればレア堀ゲーという意味も多少はあるものになるのかもしれません（迷彩の中身を求めるという意味で）。あと手間が掛かるのは攻撃・防御特化どちらも装備したい物があった場合同じでしょうが、なぜそこがおかしいと言っているのかと言うと今まで実装された装備条件を考慮するとどう見ても防御特化の方がそれをしなければ装備できない場合が「多く」さらに潜在能力の数も圧倒的に防御系の方が少ないのにソードならば絶負印の法撃防御以外装備条件が攻撃パラメータだったと思うのでこれも何か単純に言えば不公平だなと思っているまでです。全てを公平になどとても無理でしょうが、ガドスタを用意しておいて運営側のこの方針はないなと。今後EP3でコンセプトやら特化が云々と言っていたことを今度こそ少しずつでも運営が実現していくといいなと思っています。 --  &new{2015-04-04 (土) 07:31:37};
---こちらこそ指摘されて改めて気づいたところもあるし助かったよ。このWikiの大半は勢いとノリでやってるのがほとんどだから真面目に議論しあうところってあまり見ないんだよね。今回に関してはここで言うよりハンターで言えば良かったかもしれないけどあっちはあっちで荒れてるところもあったしここで言って良かったのかどうか……そして途中から文がごちゃごちゃになってるから読みづらくて大変申し訳ない…これ以上伸ばすのも怖いしこの先は任せるよ。見づらいなら伐採しちゃっても構わないし。 -- [[枝2]] &new{2015-04-04 (土) 17:55:55};
---カチ勢が不遇みたいなこと言ってる奴いるけどこのシリーズでカチ勢が優遇されてたころあった？というか自分からカチ勢になっといてなんでかたさ以外の火力求めてるのか　ただのわがままにしか見えない --  &new{2015-04-04 (土) 20:07:55};
---枝２さん、こちらこそありがとうございました。こちらも言い過ぎな点はいくつかありました、すみません。ここで止めたいと思います。 --  &new{2015-04-05 (日) 17:22:07};
--すみません↑上の長文崩れました。この意見（木？）自体運営側にはかなり都合の悪い意見になりそうなので切って構いません。私はウィキ新参者で編集不可なのでどなたか編集お願いします。 --  &new{2015-04-03 (金) 22:25:48};
---一応直しといたぞ　内容は見てないから他の人に任せる --  &new{2015-04-03 (金) 23:19:27};
---ありがとうございます。仕事でもないのに本当に申し訳なかったです。 --  &new{2015-04-04 (土) 07:32:08};
-ガルグリフォン来るしガラティーンのソード化ワンチャンあるで～ --  &new{2015-04-05 (日) 16:56:37};
-ああ、早くコクイントウでもアカツキでもアギトレプカでもいいんで刀型ソード出てほしい…姫以外に増えるといいな --  &new{2015-03-24 (火) 23:57:39};
--アカツキはどうだろな、ヨノハテはカタナだし…。コクイントウは本当に欲しいなw --  &new{2015-03-25 (水) 17:40:02};
---世の果て・封のアイコンはソードだからまだ希望を捨てちゃいけない（当時まだカタナカテゴリ自体なかったけど） --  &new{2015-03-25 (水) 17:48:38};
---アカツキもヨノハテも内部ではソードだけど内部でガンスラだったアストラルライザーが結局ARで実装されたのでなんとも… --  &new{2015-03-30 (月) 01:15:38};
---アストラルライザーは両方で実装しますと公式発言あったしいずれガンスラでも出るんじゃない？ --  &new{2015-03-30 (月) 02:02:34};
---内部でってどういう意味？アストラルライザーは元々ライフルじゃなくてガンスラだったの？ --  &new{2015-04-24 (金) 08:27:59};
--マガツでドロップとかないかね。イメージに合ってると思うんだが。 --  &new{2015-03-25 (水) 18:09:24};
--果たして刀型ソードは出るんだろうかねぇ･･･。カタナに奪われる気がしてならないが -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 15:37:07};
---Notきぬし --  &new{2015-03-26 (木) 15:37:38};
---個々の運営ならやりかねないですね・・・・運営「気に入らん、紅葉姫が人気だったのでソードには不採用だな。」とか。 --  &new{2015-03-28 (土) 04:44:31};
---武器迷彩なら今後も出るだろうが単体としてはどうだろうな...。野太刀とかの長い和刀もあるんだし実装されても問題ないとは思うが --  &new{2015-03-28 (土) 13:11:41};
---どうせ余計な物が付いた微妙なデザインのカタナ迷彩が来るだけだろ --  &new{2015-04-06 (月) 21:47:22};
---あとは背の高いキャラとかに合わない短いか細いソード迷彩とかしか今後も来ないかも、来ても↑の通りでしょうね。とりあえず、個人的にはもう紅葉姫以上の武器か迷彩は余程の事が無い限り来ないと諦めている。ここの運営は過去に生放送か何かで「武器迷彩は見た目の良い物を実装するとユーザーはそれしか使用しなくなりますので・・・」と消極的な発言がありましたからね。 --  &new{2015-04-07 (火) 01:23:24};
--ストーリー的にレギアスの新しい創成器としてアカツキ出しかねんな。そうだったら望み薄くう… -- [[木主]] &new{2015-04-01 (水) 02:59:32};
--ここまで一人も封印ノダチとツミキリを知らない感じでちょっと驚き --  &new{2015-04-04 (土) 20:03:37};
---だって言っても「は？過去作関係ねえだろ。懐古厨」ってなるじゃん。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:22:31};
---どうせノダチは開放できないから（） --  &new{2015-04-05 (日) 15:27:26};
---ツミキリはPSUだとダガーだったから…（サイカ・○○のレアリティ違い、見た目は同じ） --  &new{2015-04-06 (月) 00:27:35};
-あれ...順番が... --  &new{2015-04-10 (金) 12:45:02};
-ソードPA強化(チャージ短縮)くるよー。やったー。イグナイト改善も期待だよー。やったー。 --  &new{2015-04-10 (金) 14:02:53};
--詳細お漏らししてた気がするけど。イグナイトは消費28、チャージはギアなしの時のみ短縮だぞ --  &new{2015-04-10 (金) 14:57:52};
---ここ結構勘違いしてる人とかはいるからな（それでも嬉しいが --  &new{2015-04-11 (土) 17:17:28};
---ライジング、ノヴァ、ギルティはギア関係なく短縮じゃないのか？ライドはギア一段階目のみ短縮のようだが。 --  &new{2015-04-11 (土) 17:20:31};
---そうだったっけ？それが本当ならお恥ずかしい　枝１ --  &new{2015-04-11 (土) 17:25:24};
---公式に載ってるよ。そのお漏らし情報はどこ出なの？ --  &new{2015-04-11 (土) 17:33:18};
--チャレンジでm2から使えるようになるかが問題だな。 --  &new{2015-04-10 (金) 23:15:50};
--きゃー --  &new{2015-04-13 (月) 16:38:45};
-ハンターギアブーストの上昇量なんだけど、ソードだけはその上昇量をデフォルト化してくれないだろうか。 --  &new{2015-04-14 (火) 00:25:45};
--デフォは強すぎる。でもギアの維持はもう少し楽にしてくれてもいいと思う --  &new{2015-04-14 (火) 04:22:17};
--そんなことしたらメインHuでソードもつメリットが完全に0になるんだが。Huの武器をHuが使うことに何の問題があるのか良く分からないから説明してほしいくらいだ --  &new{2015-04-15 (水) 02:09:17};
---現状でそんな感じの武器がすでにいくつかあるしいいじゃん、みたいな感覚だろうか --  &new{2015-04-15 (水) 13:39:59};
---ハンターの武器をハンターが使ったときに一番強くなるで良いのに。ハンターの武器なのにファイターが持ったほうが強いとかになったらそれこそオワットル --  &new{2015-04-17 (金) 02:00:21};
---ファイターはファイター武器もったらうｎｋだからな・・・ --  &new{2015-04-26 (日) 02:07:26};
--2重ギアブとかいっぱつ殴ったらもう3本溜まりそうだな --  &new{2015-04-15 (水) 11:39:33};
--ギア上昇は今のままでもいいから減少速度なんとかしてくれー --  &new{2015-04-15 (水) 16:51:02};
---ほんとそれ。次の沸き場まで走ってる最中に冷め切ってるのをなんとも思わんのかと。 --  &new{2015-04-15 (水) 22:35:31};
---一段目ライドにしてればステアタライドで即溜まるから別に大して気にならんな。チャージPAもギア関係なくチャージ時間短縮されるらしいし、多段系が使いやすくなるからギアの問題は解消されるんじゃないかな。 --  &new{2015-04-16 (木) 19:54:03};
---一段目をライド縛りにされる事でギアの問題を解決って、運営の売りのコンボパレットとは一体なんだったのか。それこそそれでギアの問題解決するならメインFiで良い時代が来るな。 --  &new{2015-04-18 (土) 18:48:28};
-ていうか、ソードってメインでしか(フルで)使えないのに、ハンターは火力路線じゃなくなってるせいで、このまま行くと完全に要らない子にならないか？これ。 --  &new{2015-04-14 (火) 11:10:49};
--ならないと思うけど --  &new{2015-04-14 (火) 11:21:09};
--すでに要らない子状態だから、ま多少はね --  &new{2015-04-15 (水) 11:37:03};
---使ってる人多いんですがそれは --  &new{2015-04-17 (金) 06:17:01};
---それなりに装備整ってる面子揃えばEP2ばりの遠距離ゲーが始まるからぶっちゃけ要らない。人口の多さと強さに因果関係はない（それどころか無駄に人口多いと強化が後回しになる） --  &new{2015-04-17 (金) 18:32:17};
---カタナの現状を見てあげて。後言うほど使い手多くないよ全体的に見れば。 --  &new{2015-04-18 (土) 18:44:12};
---カタナの現状ってEP2時代のHu武器そのものじゃないか。強い人が使えばそれなりには強い。あれだけディスられてた時代を経験してたら擁護する気も起きん --  &new{2015-04-19 (日) 12:59:18};
---今が遠距離ゲーって本気で言ってるならおめでたい頭だ --  &new{2015-05-02 (土) 04:51:29};
--現状でかまいたち貼ってないダブセにDPSで負けてて（次の更新でわからんが）PP回収も負けてるのに何故かダブセより評価高いから、範囲火力がある分には特に何も言われないんじゃね --  &new{2015-04-15 (水) 16:52:41};
---因みに次の更新でチャージ時間半分になっても今のライド越えない模様 --  &new{2015-04-16 (木) 17:47:36};
---トップクラスの火力武器以外の評価なんて俺が強いと思ってるから強いのだ、くらいのもんだしそりゃそうよ --  &new{2015-04-17 (金) 10:59:12};
---高火力が売りのダブセを比較に出すソード使いの嫉妬は流石に醜いな。回避面で圧倒的不利なダブセがソードに火力で勝ってる事に対して何がおかしいのかと。寧ろソードにしか火力で有利とれないダブセの現状のがあわれだろ。武器コンセプト考えて比較対象選べよな。 --  &new{2015-04-18 (土) 18:52:24};
---Huスキルの安定性からしてソードのデメリット部分が帳消しされてるからな。そりゃ高評価にもなるだろ。 --  &new{2015-04-18 (土) 18:54:16};
---こんな残念なネガする奴は絶対忍者だろ・・・汚いなさすが忍者きたない・・・ --  &new{2015-05-02 (土) 04:53:16};
--好きだから要る --  &new{2015-04-15 (水) 17:30:22};
--職それぞれが火力路線じゃないといらないと言われるなら、そんなPSO2自体オンラインRPGとしていらない。 --  &new{2015-04-15 (水) 20:09:35};
--ならないだろ --  &new{2015-04-17 (金) 06:16:29};
-色々使っているであろうソード好きの諸君つーかに聞きたいんだがこれは見ないなってソードてあるかい？　出来れば☆7～9でお願いしたい --  &new{2015-04-16 (木) 17:24:46};
--ホーリーツリー --  &new{2015-04-16 (木) 17:46:10};
--α時代、本実装当時とあれだけ愛されていたタルナーダがまるで使われてない --  &new{2015-04-16 (木) 22:24:18};
---目立つだけかもしれんが、ロビーではクラフトして持ってる人何回か見た --  &new{2015-04-17 (金) 18:35:10};
--俺はラストサバイバーの見た目に惹かれてソードが好きになったんだ。だがほとんど見ないな・・・。 --  &new{2015-04-17 (金) 00:56:12};
--魔剣ディニアエッジかな --  &new{2015-04-17 (金) 02:02:52};
--ロビーで見ないって意味ならイクタチカグダチ。当時はあれだけ人気を誇ってたのになぁ… --  &new{2015-04-17 (金) 08:08:15};
---イクタチカグダチなら前みた --  &new{2015-04-18 (土) 20:28:43};
--やっぱゴツイ、なま物、ネタしかないか・・・ --  &new{2015-04-17 (金) 16:26:34};
--☆10だけどファラストエディア。グリッドエディアも見た回数は片手で済む… --  &new{2015-04-18 (土) 21:54:58};
--ブレイザックス見ない気がする ザックス ブリザックスはまだ見たことあるけど… --  &new{2015-05-06 (水) 16:47:09};
-ソードの全クラス装備可能ってギアブーストがメイン限定だからあんま需要ないよね?ギアブースト無しでも使えない事はないけど割と不便だしメイン限定修正して欲しいわ --  &new{2015-04-17 (金) 14:59:21};
--来週のメンテでチャージ速度改善くるから、他クラスでも扱いやすくなるっしょ。 --  &new{2015-04-17 (金) 15:56:57};
---修正の方向これぐらいでいいんだよね，「メイン限定修正」はものによるけどギアブみたいに武器の使いやすさが変わるものは「ソード握るならやっぱりHu」ていうのが一番いいよ．実際それができてない職はメイン限定武器スキル望まれてるわけだし．つってもバランスによるからなあ --  &new{2015-04-17 (金) 17:19:54};
---これは同意です、ギアブなどはこの方向性で良いかと（生放送でHuのためのスキルと公言してたし）。ならエスケとかもFoBr、TeBrをメイン化前にいろいろ試してやっていた人たちのために再度以前の仕様に戻すべきとか、また同じ状況に戻っていくと思う。 --  &new{2015-04-17 (金) 18:32:10};
---ここで言う事でもないがHuの特権はギアブーストってのはありだと思う、かわりにブレイバーの特権としてBrメインならカタナのPAの威力が全盛期シュンカの様にとか....もっと他に弄るとこあるんじゃないのか？と。 --  &new{2015-04-18 (土) 20:34:49};
--そんなことしたらFiHuだらけになる --  &new{2015-04-17 (金) 18:06:01};
---現在のパルチがそうなってるもんなぁ --  &new{2015-04-17 (金) 18:31:02};
--気持ちはわかるけどね、メイン限定は本来なくてもいいぐらいだし。しかし環境としてクラフトと他職装備化の上位武器が増えてる以上はね。単純に武器そのものの使いにくい部分は少しずつ改善されればよいかな --  &new{2015-04-17 (金) 19:09:27};
---そうやって癖のない武器だけになったら、それこそPSなんて必要ないな。何使っても同じ、各武器のコンセプトやら何やらと色々なくなって斜め上に進んでるからな。 --  &new{2015-04-18 (土) 20:36:56};
--ギアブはメイン限定のままでいい --  &new{2015-04-18 (土) 09:55:37};
---メイン限定じゃなくなったらどう足掻いても攻撃倍率高いクラスと武器の合わせになってサブ奴隷とかになるからメイン限定でいいよね。というか木主は余計バランスが酷くなるとか考えないんだろうか･･･ --  &new{2015-04-18 (土) 20:43:09};
---その場合は全クラスのメイン限定が解除される前提だしな --  &new{2015-04-19 (日) 12:31:45};
---全クラスのメイン限定解除されたらHuFiでもFiHuでも変わらんからもうクラス分け自体いらんな --  &new{2015-04-25 (土) 23:04:07};
--てかくっそ醜いネガ恥ずかしくないのかね・・・？ --  &new{2015-05-02 (土) 04:49:53};
---全く内容のないレッテル張り連投恥ずかしくないのかね --  &new{2015-05-02 (土) 17:40:41};
-いうてソード縛りを前提にした場合、ソードのBossに対してのDPSが低すぎて極めるって気にもなれないんだよなー。パルチ使うんならFi/Huにでもして、ダブセで雑魚殲滅、Bossのパルチって考えた方が強くなっちゃうし。Bossもソードで倒したいってなるとなぁ --  &new{2015-04-18 (土) 20:50:23};
--特権のブーストをもってしても、火力って意味では他職にソードは劣るってのがね。メインクラスで使った時に限りそのクラスの武器は他の武器よりも輝ける仕様にしてほしい。ブーストでソードが"機能"する様になるだけであって、別に他クラスの武器より強くなる訳ではないからなぁ。ハンターギアの効果にギア3で攻撃力UPとか追加して欲しいわ。そのまんまギア3に上昇値を付けるんじゃ意味ないから。 --  &new{2015-04-18 (土) 20:54:31};
---ソードは振りは遅いままで良かったので通常攻撃の範囲を広くしたり、複数HITにしたり、PAだとOEくらいは横払いを複数HITにしたり、いい加減最終段にギアが乗るようにしたりとかですかね？なんか修正があってOEは範囲は広がったような気はするけど、妙にOEだけはあの見た目の割に・・・ってなりますね。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:52:06};
--イデアルアーレス60で揃えたらそこらの人にDPSで負けることなんて無いと思うがね。対マガツのリミブレヴォルピみたいな極端な例を覗いて --  &new{2015-04-19 (日) 00:03:41};
---ソード使いたい誰もがそんなもんホイホイ入手出来るわけないでしょ···あんたの提案も十分極端だよ。 --  &new{2015-04-19 (日) 11:15:50};
---誰もがなんて言ってないよ。木主が極める気にもなれないと書いたから、極めたら並みのパルチダブセを喰うくらいのポテンシャルはあると伝えたかったんだ。極端な例ってのはそれでも局所的にはどうしても勝てないけどねって意味 --  &new{2015-04-19 (日) 13:03:57};
---なんでこの手の馬鹿って パルチダブセも極めた場合のこと考えないの --  &new{2015-04-23 (木) 10:13:31};
---並みのパルチダブセ喰うポテンシャルがあったとしてパルチダブセにもイデアルアーレスあるわけで --  &new{2015-04-23 (木) 10:24:26};
---そりゃイデアルアーレス持ってないのも多いからだよ。その層にだけでも勝てるなら意味はある。ベストを突き詰めればソードなんか要らねえなんて周知の事実なんだから気にするならソードなんか持つなって話 --  &new{2015-04-23 (木) 13:09:30};
---極めるってことはイグナイト全パリィも有りってことだよな？普通にダブセは超えれそうだけど。 -- [[s]] &new{2015-04-24 (金) 03:22:50};
--ソードはまだソードが有利な状況、敵も存在するレベルだぞ？ソード強化するにしてももっと下のどうあっても他の劣化のどうしようもない武器を強化してからでないとバランスもっとガタガタになる。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:51:28};
---刀の悪口とかハンター最低だなおい…！ --  &new{2015-04-19 (日) 01:25:12};
---刀はハンターの武器って散々言っといて今更…？ --  &new{2015-04-22 (水) 17:08:50};
---☆13ソードとスサノショウハの打撃力の差を考えたら、刀をハンターの武器と言いたくなくなった気持ちはわかる。 --  &new{2015-04-30 (木) 10:31:35};
--DPSでしか強さを評価できない状況自体がバランス悪いと思うけれどね。 --  &new{2015-04-19 (日) 13:15:39};
---せっかく職ごとにコンセプトがあるのに火力ごり押しゲーになってるからな…… --  &new{2015-04-25 (土) 23:06:29};
---せっかくアンケートあるんだから現状の不満として書かないか？俺は書いといたから --  &new{2015-04-27 (月) 01:54:22};
---そのDPSですら装備が関係ない初めからA.I.Sでスタートとかで意味あるのかって話になってるよ --  &new{2015-04-28 (火) 01:43:02};
---初心者と上級者が共闘できるってのが運営の目指すスタイルみたいだからね… --  &new{2015-04-28 (火) 01:50:32};
---DPS出ないけどメインTeの補助やテリバゾンディは確実に強いっしょ --  &new{2015-04-28 (火) 18:33:34};
---DPSを考えろ→DPSでしかこの手のひら返しである --  &new{2015-04-28 (火) 22:38:26};
---「DPS・DPS」連呼してDPPやら武器コンセプトに対するSAの有無やらetc・・・を全然考慮しないんだもんなあこの運営は。全部考慮しろとは思わないけど下位武器の現状を見るとなあ・・・。後、初心者と上級者が共闘ってプレイヤー同士が勝手にすることで、運営がそうせざるを得ないクエを出すとかもなんかな・・・ --  &new{2015-05-02 (土) 06:05:32};
-×ソード握るならHu　○Huじゃないとソードがろくに使えない　確かにさ・・・メインクラスで握った方がいい状況にはなってる･･･なってるけど！ --  &new{2015-04-19 (日) 07:55:58};
--環境の問題もあるしね、各クラスに使えるもの一つ二つのスキルでいいが、運営は段々メイン限定のバランスとれなくなって追加しまくってる感はあるねww --  &new{2015-04-19 (日) 12:37:52};
--かと言ってギアブをメイン限定じゃなくしたらFiでいいやになるしな --  &new{2015-04-28 (火) 22:37:22};
--これ改善するにはギアブみたいな回りくどいスキルよりも、現状のFiみたいにメイン時の火力を他より高い状態にまでハネあげるしかないんだよな(もちろんHu武器限定で)　もうさ、メイン限定スキル云々よりも各武器をその職でしか装備できないようにすればいいだけじゃね・・・ --  &new{2015-04-29 (水) 11:13:15};
---クラフトとか複数クラス装備できる武器の存在がある以上、難しいだろうな・・・ --  &new{2015-04-29 (水) 18:55:18};
---１３以上クラフトとかは複数無しにしよう --  &new{2015-05-02 (土) 04:43:20};
---メイン限定倍率スキルはいろいろ癌になってるからそっちをどうにかすれば良いと思う --  &new{2015-05-02 (土) 21:07:19};
--てかメイン職のメイン武器がメインで以外で強いってそれ大問題だろ --  &new{2015-05-11 (月) 07:23:30};
-ふぅ・・・（掘るものがないアプデはひまじゃのぉ・・・） --  &new{2015-04-23 (木) 01:40:42};
--(´・ω・｀)つスレイヴキャリバー --  &new{2015-04-23 (木) 20:46:48};
---(´・ω・｀)つ－ーーーー --  &new{2015-04-24 (金) 04:33:48};
-ガラティーンくるとしたら武器種ソードがいいな、いい加減過去作のセイバーは復刻するときに統一して欲しいわ、下手したらダブセ、カタナ、ウォンドの可能性あるし --  &new{2015-04-24 (金) 21:00:35};
-ハートオブディスピアーよ、はやくこい。
俺は待つぞ絶対待つぞ --  &new{2015-05-03 (日) 00:37:11};
--馬鹿野郎お前俺は待つぞお前！！（天下無双） --  &new{2015-05-03 (日) 09:37:14};
---天下無双って何？ --  &new{2015-05-03 (日) 19:42:22};
-魔法の言葉:ggrks --  &new{2015-05-03 (日) 20:52:05};
--↑に言いたかった。それとksはいらなかったな、ごめん --  &new{2015-05-03 (日) 20:52:55};
---もう許さねぇからなぁ？（豹変 --  &new{2015-05-09 (土) 17:40:15};
-今回のgwでストラジオ強化したんだけど、もしかして奪命ソード持ってたらあまり使い所なかったりする…？ --  &new{2015-05-03 (日) 21:00:34};
--寧ろなぜ作る前に気づかんのだ…。 --  &new{2015-05-03 (日) 21:28:12};
---良スロアルバス付きが手に入ったのでつい勢いで作ってしまったんですよ…とりあえず作ってしまった以上区別して使えるなら使いたいのですが、用途が僕には思い浮かばなくて…きぬし --  &new{2015-05-04 (月) 03:19:15};
---作ってしまった物はしょうがないし、好きなソードなら振り回してるだけで楽しいから良いんじゃね。とりあえず属性分けて普段ストラジオでHPの減り具合で奪命に持ち替えたらいい。問題はサクリ消えるとこだが・・・ --  &new{2015-05-04 (月) 05:17:43};
-紅葉姫の色違いカッコいい --  &new{2015-05-06 (水) 00:07:44};
--和刀ソードはやっぱりいいですよねぇ、６月が楽しみですね。 --  &new{2015-05-06 (水) 19:03:04};
--あの色が秀逸過ぎる。ずっと寒色系の日本刀ソード欲しいと思ってて雪姫被せて妥協してたが、便利潜在でイケメンとか文句なし。あとは打撃値次第だがどうなるか…ラムグラは400個用意してあるし、アプデが待ち遠しい。 --  &new{2015-05-06 (水) 20:23:34};
-そういえばソードは古の誓いどころか観理眼も無いんだな。対ダーカーは負滅牙が最強のままなのか。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:56:35};
--守勢があるじゃないか（ガドスタはお呼びでは無いか…） --  &new{2015-05-10 (日) 07:58:31};
--☆11までだとあんまり火力に差がないように思える。上位も憤怒とか撃鉄とか多いし。 --  &new{2015-05-10 (日) 10:01:08};
--取引可能な物では脱命しかいいのないんじゃ……ってくらいにないな --  &new{2015-05-10 (日) 20:41:59};
//-pso2を代表する武器なのに使ってると寄生とか言われちゃう武器 --  &new{2015-05-08 (金) 16:48:42};
//--過去のソードはまあ残念武器だったが、今はそんなイメージじゃないと思うぞ。上には上があるが、寄生扱いする奴は情弱乙って言えるわ。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:57:37};
//---長い不遇がそういうイメージを形成しちまったんだよな。ソード使いとしては本当ここまで改善されて喜ばしいよ --  &new{2015-05-08 (金) 20:07:55};
//---むしろEP3始まってから自称ソードマン（）さんの自虐癖が酷いのが露呈しただけですよね。使うだけで寄生扱いとか --  &new{2015-05-09 (土) 03:32:13};
//--マガツ効率周回なんかだと言われるかもね。あとテコ入れされるSHADでも（ソードに限らず近接全部だが） --  &new{2015-05-08 (金) 20:16:29};
//---マガツで寄生言われたわ、好きな武器くらい使わせろってな --  &new{2015-05-09 (土) 15:05:11};
//---好きな武器っていうとまた曖昧だな… --  &new{2015-05-09 (土) 15:23:49};
//---ぶっちゃけマガツでもチェインバニッシュのつぎ。つまり上から数えて2番目のDPSなんだけど、勘違いされがち。ゴリ押しされてるパルチよりもDPSは普通に高いよ。いまパルチ推ししてるのはチェインヴォルグ時代の名残であってただのヴォルグじゃどう頑張ってもソードにゃかてん --  &new{2015-05-10 (日) 18:28:07};
//---ヴォルグじゃどう頑張ってもソードに勝てんとかソードが2番目のDPSとかソード盲信し過ぎだろ… --  &new{2015-05-11 (月) 06:03:42};
//---現実見れて無さ過ぎだよね。どう足掻いてもDPS、DPPでヴォルピに勝てない。というかマガツ相手だと仕様的にソードは近接武器としては最底辺クラスだと思うんだが･･･ --  &new{2015-05-11 (月) 13:08:11};
//---マガツ相手だと近接武器最底辺も現実見れてなさすぎだと思うよ。使い方によってはきちんとした火力出るしな。 --  &new{2015-05-11 (月) 13:43:04};
//---リミブレ基準で言うなら「パルチ＞DB＞ナックル＞Tダガ＞ダブセ＞ガンスラ＞ソード＞ワイヤー＞カタナ」じゃないの？ソードだとおそらくサクリしてOEぶっぱだと思うけどマガツ相手だと近接では最底辺クラスだと思うよ？(ワイヤーはラグワープさえ無ければTPS視点でのカレントでもっと上にいくとは思う) --  &new{2015-05-11 (月) 15:29:23};
//---ちょっと前に画像付きでちゃんと検証されてたけどDPSではソード＞パルチだったよ。というか台から落ちなきゃもともとそんなの皆知ってたけどな。 --  &new{2015-05-12 (火) 00:33:34};
//---俺にはどう計算してもこの[[表記>https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=D6A95F09A519524D!545&ithint=file%2cxlsx&app=Excel&authkey=!AKiGH9NkBV8qWAw]]のダメージにソードで追いつけないんだがどういった計算してるの？ --  &new{2015-05-12 (火) 14:44:17};
//---机上の空論してないで実際に試せば誰でも分かる。他人の受け売りでいつまでもヴォルピしてないで、もっと上を目指そうぜ？ --  &new{2015-05-12 (火) 20:21:42};
//---ここwikiなんでちゃんとした理論で話し合ってくれません？個人の使い勝手とか感想とかで実際に強い方を弱いとされる事はとても害悪です。 --  &new{2015-05-12 (火) 20:27:05};
//---ソード入ってない表記とかでどうやって追いつけないって判断するんだ？つまり空想？ --  &new{2015-05-12 (火) 20:34:47};
//---今はソードの火力のほうが高いって認識が広まりつつあるなかで、どっちが個人の思い込みで話してるんだが・・・ --  &new{2015-05-12 (火) 20:35:53};
//---だからその計算なりダメージ出してる画像なりで言ってくれないと個人の感想にしかならないでしょうに。ソードない表記って言ってたけどそのダメージ超えれたこと無いって言ってるでしょ？超えれる計算があれば教えてくださいよ。感情論で話すの止めて下さい。 --  &new{2015-05-12 (火) 20:41:37};
//---だから越えれたことないって勝手に言ってるけど、そのソースもないんじゃねぇ・・・都合が悪くて隠したのか、本当に知らないのかだろうって思われて当然。 --  &new{2015-05-12 (火) 20:47:53};
//---パルチとDB比べてるんかな？これちゃんとヴォルグはマガツの射撃耐性は含まれてんのか？ --  &new{2015-05-12 (火) 21:08:37};
//---ソードの評価されてるのは火力もだけど「落ちにくさ」じゃないかな。スパアマ乙女で安泰だし、ラグで落ちてもギルティ接着で台座一番乗りだし --  &new{2015-05-12 (火) 21:38:42};
//---想定したヒュマ♂、FiHuの[[ツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.423.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4n3.4oK.4qm.4yj.4zW.4Bz.4Gu.4I1.4JD.7Hr.7J3.7KF.4*12-1H.6t.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.mD.pP.rt.Rf.15U.1*12]]がこれでエリュシオーヌ(OE+サクリ)とフウガナギナタ(ヴォルグスキュアピーク)、ついでにHuFi[[ツリー>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.En.G1.PD.Rj.1*12-3Su.43M.470.4ii.4n3.4oK.4qm.4yj.4Gu.4*12]]のイデアルエッジで比較、クリティカルはとりあえず支援が受けられてることを想定して常に100、特殊能力は着けてない物とする、PA倍率はダメシュミからPALv16単発倍率から抜粋で計算した結果が[[これ>http://4rt.info/psod/?cKzBK]]　で、どこが間違ってるんだい？計算おかしかったら教えてくれ --  &new{2015-05-12 (火) 22:18:13};
//---薙刀の潜在が二重になってない？ --  &new{2015-05-12 (火) 22:47:31};
//---あ、本当だ二重になってる、でも[[修正しても>http://4rt.info/psod/?uUTVS]]まだパルチが上だね、計算合ってれば --  &new{2015-05-12 (火) 22:53:53};
//---あとエリュシオーヌとイデアルのコンボアップが無しになってるが… --  &new{2015-05-12 (火) 22:54:42};
//---おｋ、[[修正完了>http://4rt.info/psod/?8cZwI]]、これで一回の瞬間火力はエシュシーヌとフウガナギナタならギリギリでエリュシオーヌが上で後はPP効率とPA発動フレーム時間でどうなるかって所なのかな？ --  &new{2015-05-12 (火) 23:03:37};
//---うむ、ソードの方が高いのはみんな知ってる。そして「落ちにくさ」が評価されてきてる。ナギナタがクリティカル100％という有利な条件でもそういうことさ。時代は進む。 --  &new{2015-05-12 (火) 23:23:25};
//---しかしそれでもソードが底辺とか言っちゃうアホは湧くのであった。思い込みが激しいのか、ソードが憎いのか・・・ --  &new{2015-05-12 (火) 23:27:13};
//---ちなみに何故かPA16だけど、OEは16⇒17で上昇が140%ほどとデカイ部類だからな・・・ --  &new{2015-05-12 (火) 23:46:10};
//---始動のヴォルグにどうやってテックアーツ乗せてるの？JAするだけじゃ乗らんぞ？ --  &new{2015-05-12 (火) 23:51:33};
//---ヴォルグにテックアーツは２順目以降でしか乗らないので、[[はずすとこう>http://4rt.info/psod/?qnjQQ]]だな。これがトップだと・・・？ --  &new{2015-05-13 (水) 00:04:30};
//---別に適当なPA先に出せば乗るから乗るでも良いんじゃ無い？DPSもPPSも大きく下がる上に、乗ってもソードに負けてる訳だが --  &new{2015-05-13 (水) 00:15:58};
//---薙刀よりグングの方が良くね？ピーク使うなら。 --  &new{2015-05-13 (水) 00:24:55};
//---あんまりいじめてやるな。彼だってパルチでそこそこダメージ稼いで頑張ってんだから。ただ喧嘩を売る相手を間違えただけさ。別にパルチが弱いなんて思ってないしこれからも頑張って欲しいところ。 --  &new{2015-05-13 (水) 01:01:48};
//---これ薙刀の方ギア倍率混みになってるが、DPS言う割にいちいち舞う前提なん？もっと低いぞ実際…と言うのは流石にオーバーキルか。 --  &new{2015-05-13 (水) 02:38:01};
//---イデアルエッジなんでギア0で、ウォブレも1になってるんだ？ --  &new{2015-05-13 (水) 02:42:41};
//---恋は盲目という奴だな。直しておいたけど、[[これが近接底辺>http://4rt.info/psod/?s4UDe]]さんねぇ・・・一応ヴォルグにアーツ加えて、ギア倍率なしにしてる。リミブレが時間制限ありとしたときに、はたしてイデアルエッジの評価とは・・・ --  &new{2015-05-13 (水) 02:48:15};
//---[[はい>http://4rt.info/psod/?5n0e4]]。リミブレなしとウォブレなしのクールタイム時間における性能。ここで枝4、枝5を振り返ってみよう。 --  &new{2015-05-13 (水) 03:02:19};
//---すまん、見方がよく分からんけどサクリの20%抜けてね？ --  &new{2015-05-13 (水) 03:11:41};
//---サクリはPA倍率に加味されてるよ。これに懲りたらパルチマンも妄想でいちいちソード叩きに来るのやめような？ --  &new{2015-05-13 (水) 11:15:20};
//---パルチ別に擁護するつもりないけど、同シリーズ内の比較じゃなくソードに分が有りすぎる比較(基礎攻撃力も倍率もソード側が高い)でソードの方が強いです(ｷﾘｯって言われてもいや強い武器のほうが勝つのが当然でしょってなるけどどうなの？ --  &new{2015-05-13 (水) 15:56:50};
//---同シリーズじゃなくて両方の戦術における最強武器でのチョイスだと思うんだが…しかも比較的パルチ有利になるように追加条件まで入れてるし。カテゴリ合わせたいならイデアルストレイダ入れても良いが、リミブレすら出来ないぞ？ --  &new{2015-05-13 (水) 16:06:33};
//---あー…それもそうだけどさ、倍率の差が結構大きい気がしてならない。☆12や☆13持ってるなら勿論そっち使えばいいけどそうじゃない人ならどうよって思ったんよね。 --  &new{2015-05-13 (水) 16:21:59};
//---気がしてならないもなにも、差が大きいからソードのが強いんでないの？どこら変が腑に落ちないんだ？ --  &new{2015-05-13 (水) 16:40:06};
//---ソード側(エリュ、イデアル)は15%以上あるに対してナギナタは実質10%満たない(常にクリ100%になる訳ではない為)からそこの差、あと単純に☆11と☆12のクラスの打撃力の違いってのもあるかなと。これが仮に☆11レベルのソードとの比較ならどうなのかなと思ったんだ。 --  &new{2015-05-13 (水) 17:05:47};
//---要するもっと強いパルチが実装されたら、ヴォルグの方がDPS出るって言いたいんだろ？せやな。としか言えぞ… --  &new{2015-05-13 (水) 18:39:47};
//---イデアルと比べるんならパルチもイデアルにすればいいんでねーの　正直ナギナタとイデアル比べてソードの方がなんて言われてもふーん程度にしか思えんぞ --  &new{2015-05-13 (水) 19:13:56};
//---HuFiイデアルよりFiHuナギナタのほうが強いっしょ --  &new{2015-05-13 (水) 19:17:27};
//---熱い要望に答えて[[イデアルパルチ>http://4rt.info/psod/?bTMdy]]颯爽と登場。まあザックンには勝てそう --  &new{2015-05-13 (水) 19:49:15};
//---ヴォルピって確かギアブ有るHuメインでもノンチャ舞い無しの方がDPS高いはず。あとナギナタヴォルグの二重必撃&クリストが計算されてないような感じがしたのでシミュ側のクリストと潜在外してPA倍率に入れて(ヴォルグはノンチャ)、ついでに素手攻撃力も調整して勝手に[[更新>http://4rt.info/psod/?7mc8w]]してみた。参考までに、両者の動作Fはこのwikiのデータだとナギナタヴォルピが39＋154で193、シオーヌOEが298で、60F当たりのダメージはナギナタが約170200、シオーヌが約108400。60F当たりのPP消費はヴォルピが10.88でOEが8.05になる。どっちが強いとかって話に混じる気は無いけど、データだけ置いておくよ。 --  &new{2015-05-13 (水) 21:06:51};
//---計算がハチャメチャだったから突っ込もうと思ってたけど全部やってくれたイケメンがいた。 --  &new{2015-05-13 (水) 22:07:10};
//---う～んと・・・ヴォルノンチャF数なのに威力がチャージで計算されてる点と、テックアーツの仕様をまず読んだほうがいいんじゃなかろうか。 --  &new{2015-05-13 (水) 22:21:50};
//---もう静かにしとけ --  &new{2015-05-13 (水) 23:06:45};
//---威力はちゃんとノンチャ(必撃1.13とクリスト1.15、JA1.3)で計算してあるよ。テックアーツについては俺は一切弄ってないし、ざっと見返しても不自然な所は無いように思えるのだけど、俺もプロじゃないのでどこか間違ってるなら詳細な指摘を頂けると有りがたい。(ヴォルグ本体についてはそもそもが特殊なPAなのでテックアーツの条件を満たしても乗らない) --  &new{2015-05-13 (水) 23:33:44};
//---んでソードのほうはPA16、パルチは17っと・・・もうその辺にしとけマジで。 --  &new{2015-05-14 (木) 01:36:20};
//---大丈夫計算は問題ない。仮に16だろうが17だろうが大勢は変わらない、Ｆ数に差がありすぎる。ソード擁護してるやつの気持ちも分かるが喧嘩を売る相手を間違えたのはそっちだ。ＤＰＳの話を出した時点でＴＭＧに勝てない武器がヴォルピに喧嘩売れるわけが無いだろう。 --  &new{2015-05-14 (木) 01:59:40};
//---ソードのページに喧嘩を売りにきといて論破されたら被害者ツラとはこれいかに・・・まぁもういっか、巣におかえり・・・ --  &new{2015-05-14 (木) 02:08:27};
//---どう見ても上で唐突にパルチに喧嘩売ってるんだけど……。どこも論破出来てないし論破されてるものにいちゃもん付けてるし。ある意味狂信者だな --  &new{2015-05-14 (木) 02:17:09};
//---この子木上から読んでみたら枝4でいきなり喧嘩売り始めてるように見えるけど、、、荒らしかな？ --  &new{2015-05-14 (木) 02:24:24};
//---どう見も3でいきなり脈略無くヴォルグ名指しして貶めてるように思えるけど。まぁこれ以上はもう伝わらないだろ --  &new{2015-05-14 (木) 02:33:35};
//---ああ、本当だ。というかログ読んだら16で作成したと明記されてるね。とりあえず[[更新>http://4rt.info/psod/?oo7Wo]]しました。このverだとシオーヌは約113800/60Fになるね。 --  &new{2015-05-14 (木) 02:50:05};
//---って更新してなくてえらいログ流れてた。失礼致した。 --  &new{2015-05-14 (木) 02:51:21};
//---つうかパルチのほうヴォルスキュアピークのダメージになったままだけどフレーム数もPP消費もヴォルピだけになってるね。（別にもう良いけど嘘情報広まっても仕方ないので一応指摘）。こういうやつはどうしても間違ってるって認めないだろうし、パルチ強いって言って欲しいだけなんだろうからさ・・・ --  &new{2015-05-14 (木) 11:59:57};
//---いや、スキュアとかどっから出てきたんだ……。俺は入れてないし、そもそもここまでのログのどこにもスキュア入りのシミュが無いように思えるのだが。PA倍率が大き目なのを勘違いしてるとしたら、上の方で理由を説明してるのでそこを読んでくれ。そして何故か俺はパルチが好き過ぎて仕方ないような人になってるらしいので、これ以上身に覚えのない話で絡まれても面倒なので逃げるよ。 --  &new{2015-05-14 (木) 15:27:25};
//---以上パルチ使ったことのないソード使いでした。俺もハンターはソードばっかり使うのだがどう考えても瞬間火力はパルチに勝てんでしょ。ちょっと使ってみたら分かりそうなものなんだけど… --  &new{2015-05-14 (木) 19:25:27};
//--それアナヒス付きザンバ（未クラフト）だけや・・。でも、実際それってソード使ったことない奴の戯言だろ？俺は全武器カテで一番使いやすいと思ってるし --  &new{2015-05-10 (日) 09:19:20};
//--今のソードを寄生とか言うのはただの案☆山☆子ですな全くお笑いだ --  &new{2015-05-11 (月) 07:24:39};
//---お前それが言いたかっただけだろw --  &new{2015-05-13 (水) 19:53:34};
//--評価の変化が大きい武器種の一つだししゃーない --  &new{2015-05-11 (月) 14:20:56};
//--俺ペインしか持ってないんだけどみんなは破壊済み部位WB付きにOEでどれくらいダメ出てるんだ？俺リミブレ無しナギナタヴォルピの爆発が42万前後だわ。リミブレ有りは覚えてない。今後の参考にするからPPの回収方法と併せて教えてくれ。 --  &new{2015-05-13 (水) 12:05:30};
//---ごめんマガツな -- [[こき]] &new{2015-05-13 (水) 12:06:24};
//---ステ盛りイデアルで黒顔にOEで77万ってとこだな。最近密かにライドのほうが強い気がしてる。なお落下が激しい模様。 --  &new{2015-05-13 (水) 15:10:43};
//---PPの回収方法忘れてたわ。多分大体の人がそうだろうけど、通常>サクリ（ギルティ）>OEのループ。回収目的でOEのあとにステアタいれたり、ウォブレでちょいちょいしたり。まぁ最後の顔面殴ってる段階なら大概ケートス溜まってて、加護もあるから通常だけで無限ループ出来るよ。 --  &new{2015-05-13 (水) 15:25:24};
//---77万ってやばいなｗｗでもヴォルグ→ピーク→通常のループに絶対勝てない気がするんだが。ナギナタがなんで強いのかここの人達は理解してるんだろうか。 -- [[こき]] &new{2015-05-13 (水) 16:08:17};
//---俺はヴォルピからOEに移行したクチだからこそ言えるが、火力の高さもだが、ソードはそれに加えてやっぱ安定感が違う。ループのほぼ全てがスパアマだからね。それにリミブレしないから攻撃を貰いながら責められるのが後半にケートスあるか無いかの決定的な差だと思うよ？実際ヴォルピだとケートスたまらないし。それに予備動作みたいな印象のギルティすら20万程度でてダメージでかいんだぜ？ --  &new{2015-05-13 (水) 16:37:08};
//---すまん。まずケートス溜まる状況からして理解できん。XHマガツとか掛かっても4分だろ。あとピークアップもスパアマな。知らない人の為にあえて言うけど、ヴォルグバニは一定時間与えたダメージの合計を算出するからパラメータとかは関係ないんだよね。だけどクリティカルは出る。だからクリティカルの威力を上げるようなクリストやナギナタの潜在で爆発の威力が単純に131%になるわけな。俺が書いた42万はリミブレ無し。有りだとピークの威力が上がって更にその後の爆発にも倍率が掛かることになるな -- [[こき]] &new{2015-05-13 (水) 16:56:14};
//---いい忘れたけど42万ってのもピークアップ部分除いた爆発のみのダメージな -- [[こき]] &new{2015-05-13 (水) 17:40:43};
//---爆発力というがシミュすりゃすぐ分かるが、リミブレ時でヴォルグはリミブレの無いOEよりチョイ強いって程度だぞ？まずそこんとこ知ったほうが良い。4分で回せてるなら問題ないからどっちでも良いけど、PB溜まってないならまず火力で負けてるよ。 --  &new{2015-05-13 (水) 18:38:03};
//---掛かってもっつったろｗｗ平均したら3分ちょい超えるか切るかだよマガツとか。ＰＢ溜まってないのは火力じゃねーよｗｗお前が被弾してるだけだよｗｗっつかシミュとかどうでもいいよ。どうせクリティカル部分の計算できてないし。イデアルの通常→サクリ→ＯＥで77万なんだろ？ライジング挟めるなら未だしも、足場が動くマガツでしかもそんなもっさり動作でどうやってパルチに勝つんだよ。あとＰＢの件な、俺は毎回拘束する前にマガツ終わるけど最後顔叩いてる時点でケートス溜まってて火力負けてるとかな、本気で言ってんのか？？ --  &new{2015-05-13 (水) 19:17:51};
//---枝2じゃないけど質問。足場が動くマガツってどういう意味？ --  &new{2015-05-13 (水) 19:24:06};
//---ライジングしたら置いて行かれるってことだよー --  &new{2015-05-13 (水) 19:33:36};
//---ロドス基準にした方が分かりやすいかもしれないな。光ナギナタヴォルピ2セットで沈むけど剣はステアタ→サクリ→ＯＥで沈むのか？ --  &new{2015-05-13 (水) 19:38:41};
//---マガツから落ちるって意味ね。でもライジングの話なんてしてないと思うんだが。通常→(サクリ)→oeの流れでマガツから落ちることなんてないでしょ？ --  &new{2015-05-13 (水) 19:41:03};
//---マガツなんて4キャラ回せりゃ問題ないんだから好きなの使ったらええやろ。煽り合いとかアホかw（煽ってるの一人だが --  &new{2015-05-13 (水) 19:50:43};
//---いや俺も正直どっちが強くてもいいんだけどソードの方が強いとかあまりにも無知でつっかかってしまった。もうコメントしないけど参考までにナギナタのページ見てきたらいい。ヴォルピじゃないけどどういうダメージ出るか動画貼ってあったぞ --  &new{2015-05-13 (水) 19:55:58};
//---結局何の争いだったのか… --  &new{2015-05-13 (水) 20:07:04};
//---チェインヴォルグの亡霊がお勉強しにきたんだろう・・・ --  &new{2015-05-13 (水) 20:08:13};
//---雑魚処理も対ボスも容易にできるパルチが強すぎるので弱体 --  &new{2015-05-13 (水) 21:07:04};
//---EP3はパルチが最強っていう触れ込みでEP2の頃言ってたから想定の範囲内じゃね --  &new{2015-05-14 (木) 18:25:31};
//---某掲示板でみんなが模索して結果安定して回せる　推奨武器　として選ばれたってのが作りやすくお手軽に出せやすいパルチとかだったってだけで最強ではないからな --  &new{2015-05-15 (金) 12:59:11};
//---FiHuで一番DPS出せる武器だったから推奨になったんだと思ったけど違ったか？ --  &new{2015-05-15 (金) 13:28:05};
//--何を言おうが個人の勝手だからいい。ただお前は一生ソードを握る資格はない --  &new{2015-05-16 (土) 22:34:01};
//---このページ怖いよ。 --  &new{2015-05-17 (日) 02:50:37};
//---大丈夫、木主のはダメでも俺のソードなら握っていいよ♂ --  &new{2015-05-17 (日) 04:04:31};
-上のDPS表ナギナタに必撃付いてなかったから入れてみたら一人勝ちになったんだけど・・・ --  &new{2015-05-15 (金) 16:59:18};
--PA倍率に二重にかけてあるって書いてあるよ。まぁF数が違いすぎて同じダメージ出てればもうね。 --  &new{2015-05-15 (金) 17:52:44};
---なるほど！勘違いしてすまん。まぁ参考になったからソード使って可能性探してくるわ --  &new{2015-05-15 (金) 19:36:59};
-なんだか上の方が大荒れの様相だね……それはともかくみんなの一押しソードを教えてくれないか。ちなみに木主はストラジオとコートエッジが大層お気に入りだよ！コモンソードからの正統進化って感じが素晴らしいと思う --  &new{2015-05-17 (日) 03:14:50};
--お、見た目の話か？ならフォンリーゼスかな。けど潜在でクラス指定あるようなものだから気に食わん。なんで第二潜在までイロモノつけるかね --  &new{2015-05-17 (日) 14:56:37};
--趣味で言うとルイン系。可変機構、光刃、吹き出す粒子と、個人的な好みが詰まっててな。ほぼクラフト前提な現状だと4色から選べるのもグッド。 --  &new{2015-05-17 (日) 15:39:34};
---ルイン系いいよね～個人的にはシャルムが好きかな --  &new{2015-05-17 (日) 16:36:40};
---同志がいた・・（ルインレーヴェ愛用者） --  &new{2015-05-18 (月) 18:41:27};
---ミラーシ+100フルクラフトのHuBo --  &new{2015-06-06 (土) 02:00:30};
--見た目の話ならタルナーダ兄貴は外せんじゃろ。あのごつさと振り回した時の音が最高 --  &new{2015-05-17 (日) 16:35:23};
---捨身のお陰でクラフトでも一線級なのが嬉しいよね -- [[木主]] &new{2015-05-17 (日) 17:44:40};
--ダルスソレイドとかアーレス、スレイヴみたいな不気味なソードが割と好き。あとは迷彩だけどアポトーシス。 --  &new{2015-05-17 (日) 16:51:18};
--ザッパーエッジのゾンビ具合が戦い方含めて楽しい。ガードするよかSAPAで的確に受けるほうが難しいよ。 --  &new{2015-05-21 (木) 20:29:00};
--ザンバ一択ですわ。あのスマートな無骨さっていうかフォトンのさりげない主張というかカートリッジというか全てがもうカッコよすぎてヤバい。てか潜在活かすために無理くりツイスター使ってたらギア3時の広範囲打ち上げに慣れてしまった感……ツイスター強化はよ --  &new{2015-05-30 (土) 15:55:22};
-ミリアスブレイカー実装されんかなぁ…あの厚い刀身をまたぶん回したい。 --  &new{2015-05-18 (月) 02:55:03};
--固有PAでOE使えると予想 --  &new{2015-05-18 (月) 19:38:38};
---OE固定だから仮に来るとしたらホントに固有で使えそう。木主 --  &new{2015-05-19 (火) 00:10:09};
--ミリアスソード「呼ばれた気がして」 --  &new{2015-05-19 (火) 10:28:23};
---高属性良エレメントだったら許す。　木主 --  &new{2015-05-19 (火) 12:56:47};
---カオスlV3「俺やで！！」 --  &new{2015-05-19 (火) 14:32:48};
---擬似PKできて面白そうだな、可能性を感じる（錯乱） --  &new{2015-05-19 (火) 18:46:18};
--今はファーレンエンダーで我慢しよう --  &new{2015-05-26 (火) 13:14:56};
---形状は似てるけど、大きさがちょっと物足りないなぁ・・・我慢できないゾイ --  &new{2015-05-29 (金) 23:15:20};
-オウドが担いでるコンクリでできたノコギリみたいなのいいわね。刃物の形をした鈍器 --  &new{2015-05-20 (水) 12:41:26};
--チェイン「ワイで我慢せーや」 --  &new{2015-05-25 (月) 02:33:22};
---ギグルドミナ「電動工具はお呼びじゃないんだよ！」 --  &new{2015-06-15 (月) 20:00:48};
-シオーヌ近くの性能で全クラスでこの性能 --  &new{2015-05-27 (水) 17:14:32};
--今から始めようって人にはちょうど良さそう。星13はないけどそれなりの物は揃えたいって人に --  &new{2015-05-27 (水) 19:40:51};
-バイオ以外に神機っぽいソードないかなー --  &new{2015-05-28 (木) 10:18:15};
--チェインはどうかしら?ノコギリ系ってあったよね? --  &new{2015-05-29 (金) 10:05:39};
---むしろそれは神がばらばらになりそうだな --  &new{2015-06-03 (水) 21:47:13};
--生命体というか有機体がくっついてるような剣ってことかな。そういう意味ではダヴィアルが一番近いか。個人的にはもっとソウルエッジみたいなキモいソードが出てもいいとは思うが --  &new{2015-05-29 (金) 20:08:03};
--神機ってゴッドイーターの武器のことか。敬人尊野蛮のが先に出たわ。さておき、ダルスソレイドとかディニアエッジ/サディーナエッジはどう？ --  &new{2015-05-31 (日) 04:52:57};
--ヴォルスケイルやドラゴンスレイヤーとかどうよ --  &new{2015-05-31 (日) 23:49:24};
-基本的にソードってPA潜在とか滅牙ばかりだし今度の☆13はアーレス持ってないソードマンのいい汎用武器になってくれそうだなー。 --  &new{2015-05-31 (日) 09:14:25};
--なによりかっこいいしねb --  &new{2015-06-01 (月) 11:15:04};
--イケメンだし強いんだろうけど、名前に姫って入ってないのに紅葉姫になぞらえて桜姫とか呼ぶようなヤツが出るだろうなと考えるとげんなりする。 --  &new{2015-06-09 (火) 12:59:05};
-アカツキ印は実装されるのだろうか。久々にｲﾝﾌｨﾆﾃｨやってたら無性にpso2の高画質でブンブンしたくなったでござる --  &new{2015-06-09 (火) 20:42:41};
--ポータブル版より劣化したおもちゃにされる可能性もあるけどな --  &new{2015-06-10 (水) 10:44:42};
-朔桜(さくら)か…新☆13ソードの名前 --  &new{2015-06-09 (火) 21:57:43};
--流行のキラキラネームでもあるまいし「さくおう」か「さくざくら」だろ --  &new{2015-06-09 (火) 23:33:17};
---紅葉姫も姫だし女性名繋がりっぽい気もする --  &new{2015-06-10 (水) 01:49:28};
---女性名付けるだけならそれこそ桜姫でいいしわざわざキラキラネームは付けない、他の夜桜は単語に意味があったり同じ響きの言葉を繰り返し置いてたりしてるのが大半なんだから多分後者に当てはまって「さくざくら」じゃないか？ --  &new{2015-06-10 (水) 02:59:28};
---ネタじゃなくマジで「さくおう」とか言ってないよな？一応確認のためにな・・。 --  &new{2015-06-10 (水) 20:08:03};
---他の人がこうじゃね？って言ってたのを汲んだだけなんでマジで言ってないです、言いだしっぺは知らんが --  &new{2015-06-11 (木) 03:04:26};
---公式がまだ決めてないんだからネタもマジもねえよ --  &new{2015-06-16 (火) 03:38:18};
--サクサク --  &new{2015-06-10 (水) 10:37:12};
---はっさく～はっさく～♪ --  &new{2015-06-10 (水) 10:45:33};
---嫦娥の…おっと誰か来たようだ --  &new{2015-06-10 (水) 18:27:32};
--さくらでいいんじゃない。他にあげられてるのよりかはずっとか読みやすいし --  &new{2015-06-10 (水) 22:37:56};
---朔桜でさくらって当て字で正当な読みじゃないんで、そっちのほうが読みにくいんですがそれは…というか正しい読みを知ってるのは運営だけなのでいいも悪いもない、秋武器と同じく生放送に期待だわ --  &new{2015-06-11 (木) 03:08:06};
---結局この漢字の組み合わせはないから正当もくそもないわな。全部が仮定としたらさくらが一番シンプルだって話だけどまぁ生放送待ちか --  &new{2015-06-11 (木) 05:42:35};
---言ったのは漢字本来の読みについてで単語として存在するかには言及したつもりはないんだが…まあ本人が納得してるならいいか --  &new{2015-06-12 (金) 01:22:24};
---変換の関係でさくさくらって読んでる --  &new{2015-06-23 (火) 03:05:25};
--ググったらキラキラネームのサイト出てきて「さくら」でわろた --  &new{2015-06-21 (日) 05:08:02};
-ノクスシリーズは大剣、ワイヤー、ナックル、ＡＲ、靴がまだ未実装なわけか。強い剣持ってないから早く実装してほしいわ(´・ω・`)らんらん --  &new{2015-06-11 (木) 07:14:47};
--相変わらず影が薄いなぁ（弓ちゃん・・・） --  &new{2015-06-11 (木) 21:38:23};
--ノクスガンスラ「あれ？俺いつ実装されたっけ？」 --  &new{2015-06-12 (金) 13:17:12};
---ノクスシリーズって大剣実装予定なの? --  &new{2015-06-13 (土) 01:43:32};
---予定は未定だが、ここまでいろんなシリーズが出てるなら残りもあると予想するのは普通の事だと思うが --  &new{2015-06-13 (土) 16:03:03};
---シリーズとか呼んじゃってるしもう全種出てもいいくらいだしねぇ --  &new{2015-06-13 (土) 23:05:07};
--ノクスソードはFi装備可能、必撃でオナシャス --  &new{2015-06-19 (金) 04:22:19};
---エリュシオーヌさんになんの恨みがあるんってんだ！ --  &new{2015-06-22 (月) 19:02:39};
--偽豚乙 --  &new{2015-06-20 (土) 13:30:24};
-ニャウからウルシハリセン☆１１確認 --  &new{2015-06-11 (木) 23:04:25};
--前からあったの忘れてました --  &new{2015-06-11 (木) 23:06:34};
---( ‘д‘Ｗ彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ --  &new{2015-06-12 (金) 10:57:47};
-黒チェインソードの迷彩かっこいいな --  &new{2015-06-15 (月) 19:59:42};
--黒ヘレティックに黒チェインソード合わせて始末屋家業始めるんだ...... --  &new{2015-06-15 (月) 22:43:53};
--フォトン刃は赤と予想 --  &new{2015-06-17 (水) 00:43:33};
---予想が当たりましたね。 --  &new{2015-06-30 (火) 02:48:48};
-マガツが実装してすぐにPSO2から離れてた元ソードマンです。復帰しようと色々調べようと思ったんですが追加された要素がとても多すぎて、何から手を着けたらいいのかも分からないんで、現在の最強ソードと、手に入れやすくて強いソードを教えてもらえませんか?出来れば復帰したらまず何をしたら良いかとかも教えてもらえると有りがたいです --  &new{2015-06-16 (火) 00:35:38};
--最強ねえ…。奪命のチェイン、単発高火力のアーレスイデアルとかかな。手に入れやすくて強いのはウェドルとか。何に手を付ければいいかと言われてもあまり思いつかないけど、PAの挙動とかは変わってるからとりあえずPAのページ見て実際にゲーム内で色々触ってみるのが手っ取り早いんじゃないすかね。 --  &new{2015-06-16 (火) 00:49:04};
//---奪命が最強候補とか草が生える　あんなもん攻撃避けれない、脳氏OEマン専用だろ。 --  &new{2015-06-18 (木) 21:24:03};
//---↑本当に持ってるのか疑いたくなるレベルだな。アルチでどんだけ攻撃頻度上がるのか試したことあるのか？ --  &new{2015-06-18 (木) 21:51:44};
//---乙女取ってたら正直いらんだろw --  &new{2015-06-20 (土) 11:58:08};
//---アルチでひたすら殴りまくるスタイルを奪命以外の武器でやってたらメイトが足りんわ。 --  &new{2015-06-20 (土) 12:03:28};
//---とりあえす奪命、乙女とったら間違いなくPSは落ちる。ソースは俺。確かに攻撃回数増えて強いのは認める。ただ、なにか大事なものを忘れてた気がする。 -- [[s]] &new{2015-06-20 (土) 16:47:09};
//---乙女は汎用高くて事故減るんだしいいだろ。奪命無いとメイト尽きるって。じゃあ、奪命みたいな吸収系潜在持ってないクラスや装備してないで火力潜在連中はどうなのってことだよ。 --  &new{2015-06-20 (土) 17:00:59};
//---いや俺は、奪命、乙女を否定する気はさらさらない。ごり押しプレイは強い。ただ昔好きだった"俺の"ソードスタイルと違ってたのに最近気づいた。イグナイトが思い出させてくれた。最近メイト飲むことも久しぶり過ぎて新鮮さを感じている。よほどのことじゃない限り、現状では総合的に乙女、奪命持ちのほうが貢献度は高いと俺は思うけどな。イグナイトをバンバン決めれる人なら乙女、奪命持ち越えれると思う。回避時間の差を埋めるのはこれしかないしね。 -- [[s]] &new{2015-06-20 (土) 17:56:48};
//---枝6 何か勘違いしてるよ。奪命は事故防止もあるけど、とにかくゴリ押しが効くんだよ。他の火力武器は避ける所は避けて、叩ける所で奪命より高い威力で叩けるって感じだから、そもそも両者で戦い方が違うのよ。あくまでメイトが足りなくなるのは奪命以外で奪命の動きをした時。 --  &new{2015-06-20 (土) 18:19:14};
//---ごり押し有効とか、混沌で奪命持ってるの脳氏OEマンで当てれなくてペロるか。OE最中にふるぼっこされてペロる連中ばっかじゃん。火力潜在もってギルティとかで戦ってる連中のほうが貢献してるぞ。 --  &new{2015-06-20 (土) 20:43:48};
//---そんな下手くそな奴の例を出されても困るんですけど…。だから何としか。 --  &new{2015-06-20 (土) 21:25:37};
--とりあえず持ってるソード振れ！畑仕事のクワのごとく振れ！ＰＡとか他の職とか装備とか一旦忘れて振れ！自キャラの腕の延長がソードだと錯覚するぐらい振れ！そうすればおのずと何をしたらいいか見えてくる！　割とマジで --  &new{2015-06-16 (火) 10:17:16};
---畑仕事ワロタ --  &new{2015-06-28 (日) 08:11:14};
--イデアルとアーレスが最強だけど、そのどちらも期間限定クエに人とられて廃村という --  &new{2015-06-16 (火) 16:28:34};
--木主です。今使ってるのが紅葉姫なので、13で似たような見た目のソードが実装されてたので、それを狙おうと思います。ＰＡの挙動などは実際に触っていろいろ試してみようと思います。コメントありがとうございました --  &new{2015-06-16 (火) 18:29:12};
//---悪いことは言わない、あんな趣味武器より他にバッチ使う方がいい　ソードとかPP困らないのにPP減少に威力1-3%しかあがらんのだぞ。 --  &new{2015-06-18 (木) 21:27:44};
//---↑取りたいなら取らせればいいじゃん。大方木主は見た目で狙ってるようだし性能で言われても困るでしょ。 --  &new{2015-06-19 (金) 07:19:55};
//---金バッチとか他に使い道ないだろ。夜桜以外は乗り換えキツイものばかりだし --  &new{2015-06-19 (金) 09:53:04};
//---人気の高かった紅葉姫の色違いとしてあそこまで中途半端なものにしてしまってね。それをきっかけにきっぱり引退していったソードマンのフレンドさんが結構いるのが何とも・・・確かに趣味武器と言われても文句は言えない。もう少し休止しておいてコクイントウとか待った方がいいかもしれません。 --  &new{2015-06-19 (金) 18:04:01};
---ソードマンでソードしか使わないうえに紅葉使ってるなら夜桜がまさに最適解じゃないか、がんばれ --  &new{2015-06-19 (金) 18:55:18};
//---趣味武器云々いったら夜桜シリーズなんて全部趣味武器じゃん --  &new{2015-06-20 (土) 00:23:46};
//---色が俺の趣味に合わないだとか性能微妙が理由でやめるとか本当に紅葉姫好きのソードマンかねそれ。 --  &new{2015-06-20 (土) 10:52:18};
//---紅葉姫の実装当時はダントツ最強だったし性能で選んだ人間も少なからず居たでしょ。性能で言えば完全に死産な夜桜に、時間を掛ける価値を感じるかどうかだわな --  &new{2015-06-20 (土) 11:44:59};
//---夜桜が趣味武器とかお前らアーレスやイデアル持ってること前提で話してるだろ…。 --  &new{2015-06-20 (土) 12:05:18};
//---最強性能が目的だったのなら今はアーレスイデアルあるからからそもそもイラネになるんですよ。引退の理由にはならない。あと自分は夜桜は趣味とは絶対に思ってないよ -- [[枝7]] &new{2015-06-20 (土) 12:57:37};
//---当時最強の紅葉姫の上位版を待ってたら実装されたのは最強とはとても言えない（しかものーし周回で誰でも一ヶ月で属性60）ものでした、なんて発狂もんでしょ。EX実装時のガチ勢のガチっぷりを舐めすぎ --  &new{2015-06-20 (土) 13:11:21};
//---武器にもよるが当時の紅葉も3，4番目だろ。運に寄らず入手できる最高レア。むしろあの系統の武器ってこういう位置だよなって感覚しかないわ。 --  &new{2015-06-20 (土) 13:59:08};
//---ごめんただの最強厨にしか見えない。最強じゃなきゃやだやだ容易に属性60やだやだとか。つーかEXぶん回してとった奴らがわざわざ夜桜求めるなんて思えないんだよ。仮に余程の思い入れがあるなら問答無用で取るだろうし。 -- [[枝7]] &new{2015-06-20 (土) 16:21:07};
//---まあ、ぶっちゃけると次の常設まで蓄えてアーレスやチェイン狙おう。出なかったら夜桜にすればいい。ただしサクリもしないで一回も光らないソードマンは今すぐソード捨てろ。混沌でそんなの多すぎ。 --  &new{2015-06-20 (土) 16:55:17};
//---もう何の話してんのか分かんねえな…。 --  &new{2015-06-20 (土) 18:10:28};
//---紅葉姫変態は見た目に惚れてて性能は二の次、むしろ新しい姫様もお迎えするのんほおーってレベルで盛り上がってたし冤罪だろ、今回のケースは最強厨の一種じゃね。 --  &new{2015-06-21 (日) 01:34:59};
//---紅葉姫を１年以上も愛用していたソードマンを引退させるほどやる気を失くさせるほどの夜桜ソードとは運営もなかなかやったね。まぁ確かに人それぞれだけど。わざわざ記念武器に指定し誰でも入手できることを理由にして性能を抑えて実装するのは確かに思い入れのあったユーザーさんからすると嫌なのはわかる。 --  &new{2015-06-20 (土) 20:21:21};
//---???＜近々１２チケットを３枚無料配布するから。これで好きなの買って。買えないならスクラッチ金策してねw --  &new{2015-06-20 (土) 20:38:10};
//---思い入れがあるなら紅葉姫使い続けりゃいいじゃん夜桜無視して。つかそんなにお前ら夜桜ダメなのかよ…それにアーレスとか今無理だろ。だれがアルチ行くんだよ。それとも混沌後半のアンガがアルチと同じドロ率だと思ってんの？ -- [[枝7]] &new{2015-06-20 (土) 22:38:48};
//---とりあえず落ち着けよ…。話が訳の分からん方向にいってるぞ。この木に沿った発言はともかく、全然関係ない引退した奴の話とかここですることじゃないだろ…。 --  &new{2015-06-20 (土) 23:26:15};
//---紅葉姫そのものが弱体化されたのならともかく、見た目が同じ上位レアが最強じゃないってだけで発狂する理由が分からん。確かに当時の魔石レートは発狂モノかもしれんが、そもそもそれはそれより強い武器が実装された時点で過去になるものだしな。個人的にライブと同じレアリティで実装されなかっただけマシと思うが。 --  &new{2015-06-20 (土) 23:52:52};
//---正直言って過去に最強だった武器のカラバリ武器が最強じゃなかったからショックなんて理由で辞めるなら元々このゲーム向いてなかったんだよ、今辞められて傷が浅くて逆に良かったと思うぞマジで --  &new{2015-06-21 (日) 01:02:31};
//---ほんと昔から紅葉姫の狂信者って頭おかしいのが多いな --  &new{2015-06-21 (日) 01:15:17};
//---紅葉姫信者ってかソード握ってる連中に頭おかしいのが多い。ソードのページ昔っからこんな言い争いが絶えずに荒れ続けてるだろ･･･なんとかならないのまじで --  &new{2015-06-21 (日) 01:26:01};
--最強より自分の戦い方にあう最高の１本を探すんだ --  &new{2015-06-19 (金) 14:14:50};
--正直属性60にできるなら夜桜で良いと思う。 --  &new{2015-06-19 (金) 18:58:01};
//---ほんこれ、アルチならアルバス12でいいけど夏以降は黒の領域オンラインで秋は新DF待ちオンライン間違いなし。通常フィールドで強い13を仕入れるのは妥当な行動じゃろ。 --  &new{2015-06-21 (日) 00:02:08};
--荒れてる原因のコメをCOしました。 --  &new{2015-06-21 (日) 01:43:15};
//-つい先程、自分ウェルドでサクリ維持しつつ混沌にいたら。一度も光らないエルダー持ちにソードなら奪命もってOEだろ雑魚ってJG来たんですが。複数当てれる状況には便利だと思うけど、そんなに強いの?クォーツの突進やクロームの床ドン柱でペロペロしてたし。クーガーなどの移動速いのは一番当てなくてはイケない３振り目ほとんど当たってないし。 --  &new{2015-06-21 (日) 09:49:12};
//--朔桜やここでCOされた文章に類似してるんだけど、何？ソード下げが流行ってんのか？それとも同じ奴か？ --  &new{2015-06-21 (日) 10:12:03};
//---差分見たら案の定のうしOEマン云々言ってた奴じゃねえか。通報するわ。 --  &new{2015-06-21 (日) 10:20:37};
//---この木主どうやら荒れる原因を作った「朔桜は趣味武器だから他の取れ」とか「奪命使ってる奴は攻撃避けれない脳氏ＯＥマン」とか言ってる奴みたいだね。自分も通報しとこっと --  &new{2015-06-21 (日) 10:28:18};
//---別に奪命ディスってるわけじゃないんだが。ここの連中意見参考に12販売されるしチェインの値段次第で買おうとしてるだけだし。エルダー持ちがチェイン乗り換える事もあるだろうし。エルダーがもう少しお手軽価格になるとおもって購入悩んでるだけなんだが?OE?って単語使っただけで荒らしてる奴と同一人物と決めつけ通報は沸点低すぎるんじゃね。 --  &new{2015-06-21 (日) 10:58:03};
//---使ってる単語だけで判断してるわけじゃないから。 --  &new{2015-06-21 (日) 11:02:14};
//---(´・ω・｀)あんたまんま「ID: 463610」とか「ID: 445765」で荒らしてる奴じゃないか。そういう事書き込む人は他人に不快な思いを与えるだけだからこないで？ --  &new{2015-06-21 (日) 11:04:34};
//--不満だったからネタ出してきたんでしょ、放っておけばいいよ。 --  &new{2015-06-21 (日) 11:58:22};
---ナイスだ -- [[s]] &new{2015-06-21 (日) 18:18:12};
-次の期間限定用に新しく一本氷属性の物を用意しようかと思うのですが、何かオススメがあれば教えてください！ちなみにクラスはHuFiです --  &new{2015-06-23 (火) 08:31:42};
--アルチ用ならアルバスウェドルとかでええんちゃう --  &new{2015-06-23 (火) 08:48:11};
--氷といったらクルセイドロア。異論は認める --  &new{2015-06-23 (火) 10:04:09};
---なにいってるんだ！クルセイドロアは全属性だろ！ --  &new{2015-06-23 (火) 14:26:53};
---後半はXHだからアルバスのるのか？世界種だからのるのか？どっちだろう。 -- [[s]] &new{2015-06-23 (火) 17:57:26};
---アルバスの説明文読めばいいと思うよ --  &new{2015-06-23 (火) 18:30:07};
---ツナ以外に何がある --  &new{2015-07-10 (金) 12:26:14};
--時期的に☆12取引解禁と同時期だと思うからチェインかエスパーダ買ってアルバス付けるのがいいんじゃね。今用意したいならペイン。 --  &new{2015-06-23 (火) 21:05:19};
-どこに書いていいのかわからなかったのでここですみませんm(_ _)m武器・アイテム類・PAの画像がおかしくなってます。すでに書かれてたらごめんなさい。 --  &new{2015-06-25 (木) 00:02:36};
--改行気を付けてね。怒る人いるから。今回は直しといたよ --  &new{2015-06-25 (木) 00:17:10};
---意識不足でした。修正とご忠告ありがとうございます。m(_ _)m --  &new{2015-06-25 (木) 08:30:30};
---そういうアホは放置でいいかと --  &new{2015-07-23 (木) 19:45:23};
-他の武器のところもそうなんだけどなんで並べ替え出来なくなってるの？ --  &new{2015-07-02 (木) 08:39:59};
-アーレスソード10423を使ってるんですがPBゲージMAXでもライジングで12000くらいしか出ません。防具はサイキ打撃70盛り。クラス構成はHu/Fiです。ダメージを出すためにはどうすれば良いのでしょうか --  &new{2015-07-06 (月) 03:58:01};
--それサクリやらウォブレやらは乗っけてるのかい？ --  &new{2015-07-06 (月) 04:50:24};
---サクリ有り、ウォブレ無しです。動画やコメント欄のようなダメージはどうすれば、、、 --  &new{2015-07-06 (月) 05:06:10};
---書き忘れましたがPPスレイヤーは無しです。 -- [[木主]] &new{2015-07-06 (月) 05:11:07};
---手元に光エスパーダ10503しか無かったからPPスレイヤー乗っちゃってるけどごめんね。シフドリ込で打撃力2792、暗心スレイヤー発動サクリ有ウォブレ無でSHウーダンにギア3ライジングで青ダメ11854だったよ。たぶんチム木使ってるとかかねぇ... -- [[子木主]] &new{2015-07-06 (月) 05:28:05};
---追加でテックアーツとチェイス乗っける運用方法にすればどうだろ？ --  &new{2015-07-06 (月) 07:34:17};
---アーレスの属性60にするだけで14000以上でるらしいので期間限定頑張って夜桜3本目取ろうと思います。解答ありがとーございました -- [[木主]] &new{2015-07-06 (月) 15:25:20};
---もし仮に敵がアルティメットエネミーだとしたら弱点属性以外は威力ガタ落ちするから要注意。 --  &new{2015-07-08 (水) 22:59:22};
-ソードの新規☆13はないですか…？(震え) --  &new{2015-07-08 (水) 21:48:47};
--また来たまえ！ --  &new{2015-07-09 (木) 01:26:42};
--ガルグリのが一応全種シリーズぽいから1週間もすりゃ出るだろ --  &new{2015-07-09 (木) 03:10:38};
---全部ではない。 --  &new{2015-07-09 (木) 11:37:49};
---どっちだよ --  &new{2015-07-11 (土) 17:15:34};
---こいつの潜在はソードと相性いいのになあ。同じシリーズで別のボスが落としてくれないものか --  &new{2015-07-24 (金) 20:50:07};
--ページ作成に時間かかるから待て --  &new{2015-07-09 (木) 09:33:59};
--実装されようがされまいが、どうせ出ないし　出ないし・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 11:38:38};
--チェインあったら十分ですし。 --  &new{2015-07-09 (木) 13:37:48};
---チェインクラスなら文句は言われないだろうけど、さすがに充分ではない --  &new{2015-07-10 (金) 02:15:49};
---奪命マンに何言っても無駄だ、放っておこうぜ --  &new{2015-07-10 (金) 18:42:04};
---この話題飽きた --  &new{2015-07-11 (土) 00:16:23};
---飽きたならツイッタラー()とでも絡んでればいいんじゃないかな --  &new{2015-07-11 (土) 13:46:42};
---暴れんなよ…暴れんな… --  &new{2015-07-11 (土) 15:41:26};
---何故そこでツイッタラーなのか意味わからんぞ --  &new{2015-07-14 (火) 00:00:45};
---奪命マンは後にクモに始末されまくる未来だから… --  &new{2015-07-18 (土) 15:49:32};
---チェインの攻撃力はバイオ１０５０３より少し上だし、十分だろ。　 --  &new{2015-07-18 (土) 22:50:14};
-やっぱHuならソードだな。愛用者少ないから奪命以外比較的に安いし、サイコー。 --  &new{2015-07-11 (土) 16:37:14};
--少ないか…？ヴォルピ用のパルチはまぁあるが普通のクエを考えると一番担がれてるのはソードなイメージだった --  &new{2015-07-13 (月) 00:38:55};
--x・愛用者少ない　○・奪命ばかりで、比較的に安い。 --  &new{2015-07-13 (月) 07:25:07};
--まあ奪命は便利だからね。ソード使うなら一応一本は持っておきたいし、しょうがないね。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:19:41};
-マガツにソード持ってくとしたらやっぱイデアルが今のとこ最適解になるのかな？リミブレOEのシオーヌも魅力的だけど、ギアブなしはOEでは結構痛い気がする。 --  &new{2015-07-12 (日) 00:58:36};
--シオーヌはギア3リミブレ時OEに限っては飛び抜けて強いけど、ギア0だとリミブレ系全部のせOEでもHuのギア3エスパーダよりわずかに強い程度みたいだね。OE以外または非リミブレ時だと当然ク比べるまでもなく負けるからクレイジーハートのPP回収能力などに魅力を見出だせるかってところかな。OEはPP回復が停止する時間も長いしリミブレにもリキャストがあるから、理想的な状況で考えても正直ロスの方がでかいかな --  &new{2015-07-12 (日) 01:26:20};
--そもそもソードはギアとサクリの％増加前提ってのがでかいからギアブが利かないのとギア回収追いつかない他の職じゃそこまでソードでいく利点がないんだよね --  &new{2015-07-13 (月) 17:22:00};
-アルケラスを愛用している。そろそろ「慈愛の風」を引き継ぐソードを出して欲しい。もちろん他の武器も（ライフルでも特に --  &new{2015-07-14 (火) 10:27:46};
-アークス調査報告書、奪命ばっかりでワロタ --  &new{2015-07-15 (水) 20:29:24};
-Hu全体でみるとわりと今はバランス良い状態だけど、それでもソードだけなんか時代遅れな性能だよなぁ…まあもっと厳しいと言われる武器があるからしばらく手は入らなそうだけども --  &new{2015-07-16 (木) 16:35:13};
--ワイヤー⇔パルチはギアがストック式でサクリやチェイスのようなPAが無いから互換性が有るんだけど、ソードギアはストックじゃないからソード⇔パルチやソード⇔ワイヤー、果てはサクリの問題でソード⇔ソードすら互換性が無いんだよなあ。性能っつーかシステムに虐待されてる感じ。ソードで効率よく火力を出すなら適宜持ち替えが有効な他の武器と違って一種接着が一番で、そのせいで状況対応力が落ちて結局火力が伸び悩む悪循環。 --  &new{2015-07-16 (木) 20:06:37};
---さらにその結果脱命接着が推奨されるようになりさらに瞬間火力が… --  &new{2015-07-17 (金) 21:25:37};
---いや、終始奪命接着は流石にロスが多いぞー。常時奪命で最初から火力犠牲にしてメイト余らすくらいなら一回サクリ付けなおすロスを考慮したとしてもメイトが切れそうになるまでの間(大抵のクエじゃまず切れないと思うが)は13持ってた方が良い。チェイン＋アルバスが出来て比較的メイトが切れやすいULTはその限りじゃないと思うけどね。 --  &new{2015-07-18 (土) 11:41:59};
---ナベアルチはキチガイクエだから置いておくとしてリリチで非脱命でOEぶっぱしてもメイト尽きることってほとんどないんだよな… --  &new{2015-07-22 (水) 03:12:33};
---ぶっちゃけチェイン使うのってナベアルチでクソ中ボス複数相手にタゲ取る時だけ --  &new{2015-07-22 (水) 11:02:16};
--てかぶっちゃけパルチザン一本でどうにでもなるどころか最強だしね、あれとヴィエラだけで完結しすぎ。 --  &new{2015-07-17 (金) 04:58:55};
---パルチとヴィエラだけで完結とかエアプか？ボス単体ならまだしもＸＨくらいの硬さの雑魚エネミー処理ならソードのほうが早いだろ --  &new{2015-07-18 (土) 14:56:30};
---どっちもどっち。広範囲攻撃できるぶんパルチザンのが上といえる、75ＸＨならすぐ倒せるし80ならどうせ一人の火力なんて気にしても無駄。範囲あるほうが有利 --  &new{2015-07-18 (土) 16:21:07};
---火力の維持がソードに比べて簡単なのとリーチが長くて出が早いのもパルチの特徴だからなー。ソードと違ってワイヤーやヴィエラと良い感じに切り替えて行ける分ソードがちょっと劣ってるのは否めないと思うよ、凄まじくって訳でも無いんだけど。 --  &new{2015-07-18 (土) 16:35:28};
---パルチは持ち替えリスクが一切無いし、例えばマガツ膝なんかもヴィエラとセイクリで遠距離で完結できちゃう。単体火力はヴォルグで言うまでもなく、範囲攻撃もスラエンなりシェイカーなりでこなせるしな。通常攻撃の速度も段違いだし --  &new{2015-07-19 (日) 01:18:02};
---○○一本でもどうにでもなる。ってのはほとんどの武器に言えることやん。ソード一本でもやろうと思えばどうにでもなる。他の人も言ってる通り一本でどうにでもなるパルチじゃなくて、適材適所選べるパルチと接着しなきゃいけないソードの違いってだけ。武器単体性能で見れば雑魚８０帯はソードの方が早いだろうな。 -- [[s]] &new{2015-07-22 (水) 08:02:49};
--パルチザンとDBが飛び抜けてるだけで他の近接は割とバランスいいじゃん --  &new{2015-07-19 (日) 04:57:55};
---相性悪いボス以外には最強クラスかつ少量の雑魚なら引き殺し、高速移動始めたナックルもその２つにしがみついてる強さがあるな。お手軽感一切ないが。 --  &new{2015-07-19 (日) 15:28:41};
-SHとXHってどのくらい攻撃力あったらいいんだろ？コートエッジDずっと使ってたいけど無理だろうし…自分で武器の迷彩作れたらいいのにな、ジグさんのオーダーとかでさ --  &new{2015-07-22 (水) 23:48:53};
--コートDはshに行くにしろクラフトした方がいい。流石に打撃が低すぎる。 --  &new{2015-07-23 (木) 00:22:22};
---途中送信してもうた。xhは☆11並みの打撃力(クラフト時も含む)を目安に、潜在も厳選していくことをオススメする。ソードに限らずね。 --  &new{2015-07-23 (木) 00:25:15};
--クラフトすればいいんじゃない？まぁあんまり周り気にし過ぎても疲れちゃうから好きな武器でどこまでやれるか試してみたら？潜在は確かに大事だけど、見た目や好みで磨いてる人達のほうも俺は好きだお。ザンバとかドラスレとか磨いてる人見ると武器愛が感じられていいなぁって思う。 -- [[s]] &new{2015-07-23 (木) 03:31:39};
--個人的な意見だけどそのままだと行けてSHがギリギリ。XHだとSHレベル帯でドロップするソードの攻撃力と並、もしくはそれ以上までクラフト…出来ればシルバ素材(ExLv8)ぐらいは欲しいかな。 --  &new{2015-07-23 (木) 18:16:02};
--コートDの法撃を生かしたいって言う訳じゃなければ、クラフトすれば全然使える。アルチのダーカーに潜在が乗らないからそこは工夫が必要だと思うけど、メインのXHなら潜在も有効、最大クラフトすれば打撃力もOP込みで1200を軽く越えるし、なによりカッコイイ。3スロでも比較的簡単にステ100盛りできるようになったから、取引解禁されたサイキなり手に入れば技量の問題もほぼ無い。現にクラフト武器持ち出してるけど13と比べない限りは不足感じることは無いかな。 --  &new{2015-07-23 (木) 19:53:17};
--XHはフルクラフト前後の打撃力の武器であれば、まず文句言われないと思うよ。クラフト使うなら最低でもシルバクラフト。出来ればフルクラフトが望ましい。シルバクラフトで止める場合は文句言われるのも一応覚悟しといたがいい。 --  &new{2015-07-27 (月) 16:12:03};
-片手にスパーダ、片手にペイン握れば全て解決じゃね？ --  &new{2015-07-23 (木) 21:46:17};
--ライドしたらスキーみたいになりそうだな・・・ --  &new{2015-07-26 (日) 19:31:17};
---ツイスターだとニャウかな・・・ --  &new{2015-07-27 (月) 16:58:55};