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Comments/ゼイネシスサーベル のバックアップ差分(No.15)
[[ゼイネシスサーベル]]
-ドロップしたのでSS貼り[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=102621]][[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=102622]][[紋章>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=102623]] -- &new{2017-04-20 (木) 08:28:06};
--取り敢えず提供していただいた画像の余白をトリミングして3枚合わせました。もっといい編集方法があれば修正お願いします。 -- &new{2017-04-21 (金) 04:19:40};
---失礼ながら、もうす少し大きく見えるよう編集し直しました。 -- &new{2017-04-21 (金) 21:55:16};
-ついにニロチ超えの武器来たね。ギクス20%には勝てないけどboのギクスは被ダメリセットだから、ステを200くらい盛れれば現状最強かな。 -- &new{2017-04-20 (木) 18:19:37};
--俺この情報知って、光をアストラル、パワ5、モデュ、フリクト、トリプル、エレガント、ウィークの7スロにする事を決意 因子にはパワ5全部入れてあるから 7スロにするのと クリファドフューズを休まず頑張るのみ 打195HP35PP12 光に2% 雨風でフォルニス来ないし、これ5月中には作れるかなぁ～ -- &new{2017-04-20 (木) 19:38:48};
---ユニットと合わせるとステ盛りの値が990か1000盛りになる予定 PSO2をやる気が出たw -- [[枝1 ]] &new{2017-04-20 (木) 19:44:35};
---第3潜在にするならウィークはいらない子じゃね？ステ2倍には反応しないし -- &new{2017-04-21 (金) 00:35:18};
---枝2 子木の構成でウィークの代わりに入れるOPってフィーバー・ファクター・アビくらいだと思うんだけど、それらの数値が2倍になるよりウィーク入れた方が強くない？DBなら属性一致はほぼ前提みたいなもんだし -- &new{2017-04-21 (金) 00:55:48};
---第三潜在でUPするのは武器に付いているオプのみ反応ではないんです？ユニットに付いてる分も強化されたりするの？ -- &new{2017-04-21 (金) 02:12:11};
---ユニットが素で3部位600盛りしてる人ですw -- [[子木主 ]] &new{2017-04-21 (金) 06:46:36};
---地球とかだと時限で3部位更に150盛ったりしてるのでユニットで750ですw -- [[子木主 ]] &new{2017-04-21 (金) 06:47:46};
---緊急前に急いでたミス 上のユニットのステは枝1の人 -- [[枝1 ]] &new{2017-04-21 (金) 06:49:36};
---枝1も子木主も同じじゃね～かw (今朝の緊急でコレクト1枚目終わって、即スロ空けてみた→7スロにはキューブ600個30%X5、40%X5使用して成功80%×7のモニカに勝って7スロになった～)皆も頑張ってステ盛り計画立ててみては? -- [[子木主 ]] &new{2017-04-21 (金) 08:50:03};
---成功80%×7に勝てるとはすごい（ドゥドゥ潜在使えば成功90%×7では…） -- &new{2017-04-21 (金) 10:44:26};
---懺悔しよう。潜在1とか忘れてた(笑)。 GWの報酬成功5%来たら7スロ95%だ。皆、6スロまではGW待てば100%通るようになるから、俺みたいな、朝寝ぼけた勢いで能力付けとか、真似しないようにな -- [[子木主 ]] &new{2017-04-21 (金) 18:08:55};
---この特殊能力のステ2倍の『ステータス』ってどこまでを指してるの？打射法だけ？ -- &new{2017-04-21 (金) 23:48:30};
---GWの5%期間で95%か。それまでに作らないとだけど潜在解放するためのエンぺががが -- &new{2017-04-22 (土) 12:04:26};
---ゼイネシスの潜在そのものはウィークには関係ないけど、ウィーク自体が最終ダメージのる都合、ステータスが大きく上がってっていうゼイネシスと相性は抜群に高いよ。打撃+30が倍になって+60になっても効果としてはウィークが簡単に上いくよ。なので究極の一本をDBで作るんだとウィークは入れたほうがいいよ。ステータスとの差が他の武器に比べて僅差ってだけ。1枠としての優秀さはむしろギクス20％時以外の他の武器以上よ。というより自分のステ入れてちゃんとシミュったほうがいいぞ。 -- &new{2017-04-23 (日) 05:47:21};
---どうも、子木主です(笑)倍プッシュ潜在がHPとPPと耐性にも乗るとか聞いて、フォルニスDB来たら分からんけど、来ても火力が光の最強だから、そのままOP、打撃390HP70、PP24かモデュ因子をデウス入れ、ゼイネシスにデウス、デウス付き武器でデウス付けて、トリプルをギクス7スロあるなら(俺はある)パワーに変えて打撃350HP110、PP34か迷いだしたw(打撃40よりHP、PPか?) 皆も盛りまくるならOP構成頑張れ～ -- [[子木主]] &new{2017-04-23 (日) 10:00:47};
---枝４の質問は結局どうなったんだろう。俺も気になるんだが -- &new{2017-04-24 (月) 10:41:48};
---枝15さん、枝4が疑問に思った合計990か1000盛りの答えは枝5に書いたんだが。ユニット3部位のOPとユニットの素ステを合わせて合計が600盛ってる子木主なのです。武器が200か195盛る予定の倍プッシュされるから、400か390足すと1000か990だろ。多分枝4はユニットのOP100位しか盛れないし、100盛り3部位でユニットのOPも倍になるのかな?って感じのステ盛りOP感覚が俺とはチョッと違う新規とかのプレイヤーだったんだよ。 -- [[子木主]] &new{2017-04-24 (月) 17:51:29};
--ステ盛れば盛るほど同条件のニロチの方がギクスにも勝てるんだが。アルバスやザンバも使えるから破壊可能部位では比較にならんな。すぐ壊れて破壊不可になる部位やそもそもエレスタ運用ならGuと同じ枷かけられるギクスよりも総合力は上(現状最強)だとは思うが。 -- &new{2017-04-20 (木) 20:32:38};
---そのアルバスをくっつけるのがどれだけ面倒か知っているのだろうか。あとニロチで枠を潰さずエレスタ用一枠とブレスタ枠両立できるって面が大きい。結局破壊部位ありきでそれだけな上スタンス切り替え武器切り替えのロスあるし -- &new{2017-04-21 (金) 23:34:14};
---そんなもんアルバスと何合わせるか次第だろ。アルバスと共存してる素材買ってやれば別に大変でもない。 -- &new{2017-04-22 (土) 02:44:05};
---盛りに盛ったゼイネと同等のOP盛るのにアルバス共存してる素材縛りで10%ボーナスも無しに…？ -- &new{2017-04-23 (日) 00:08:15};
---盛りに盛ったゼイネシス以上になるためにニロチのOP頑張るくらいならゼイネシスのOPもうちょい豪華にした方がいいと思う -- &new{2017-04-23 (日) 06:03:28};
---正直ブレスタゼイネシスも火力的には十分過ぎるから、BoHuでニロチ用に武器パレを割くのは勿体ない気がする。ニロチはBoTeのブレスタザンバ用にマナー盛り＋α＆アルバスだけつけるだけで良さそう -- &new{2017-04-23 (日) 07:00:59};
---上の子木主だけど、ニレンオロチ光は、アルバスとウィーク付けた150盛りPP12で運用してる 輝光徒花とかこの1年余りまくるであろう、2017バッヂ使ってキューブ稼ぎで行くし、前回の報酬、勢いでOP付けしたwww。ニロチ、新雪、ゼイネシス、フォルニス系で適当で、グダってもS余裕よ～ -- &new{2017-04-23 (日) 10:14:58};
---ゼイネシスのガチ盛りなんてエレガント以外因子でいいからな。ニロチも140程度ならアルバスあっても大してかからない。 -- &new{2017-04-23 (日) 20:33:35};
-納刀時の背負い方が物凄く好みです。 -- &new{2017-04-21 (金) 01:16:46};
--縦に並べるの嫌いって意見が多かったのかな。それともラプソディアンラースに触発されてこういう背負い方するのがデザイナーが気に入ったのか。個人的にはGJ -- &new{2017-04-22 (土) 13:55:48};
-納刀時はカッコいいのに抜刀するとバランス変でダサいのなんとかならねーかな汗 -- &new{2017-04-21 (金) 12:00:54};
--キャラが小さいんだろたぶん -- &new{2017-04-21 (金) 14:45:36};
--分かる、刃の長さが柄+持ち手とほぼ同じ長さだからなんかアンバランスに感じる、てか柄と持ち手が長すぎるんだ -- &new{2017-04-21 (金) 21:32:45};
---このゲームって柄と刀身の長さバランス悪いの多いよな -- &new{2017-04-22 (土) 05:16:56};
-Bo始めたいんだけどこれの練成開花で190くらい盛ったらブレスタで一本運用してもいい？（オフスの様な希望）それとも安めに仕上げて他属性はノクスでも握った方が良いかしら -- &new{2017-04-21 (金) 18:35:04};
--クリファド190盛りくらいなら、エレスタ星12(非アルバス)超える火力は出せるかな。ただ後々Boを「高難易度かつ属性たくさんクエ」にも出すなら火力は終わってるくらいしか出ないと思ってくれ。後は武器属性は光でスキルツリーはスタンス両立にしないと後悔すると思うよ。 -- &new{2017-04-21 (金) 19:07:58};
---そこは長い目でみて13はこれから作っていこうと思ってるから大丈夫よー、現状レイドボスくらいしかやらないし12以上の火力出て繋ぎとして十分ならゼイネシス190を目指して今後他の属性も増やしていこうと思う、ありがとう -- &new{2017-04-21 (金) 19:24:49};
--エレスタ12を超える程度の火力しか出せないってのを自覚したうえでなら使っていいよ -- &new{2017-04-21 (金) 23:46:18};
---190盛ったら12エレスタと比べても余裕で強いぞ -- &new{2017-04-22 (土) 06:38:06};
---12エレスタより余裕で強いﾄﾞﾔｧって満足する程度の火力でいいんすか？ -- &new{2017-04-22 (土) 08:36:47};
---13武器各属性揃えてやっと他職に並べる程度なのに12エレスタより強いからなんだよって話 -- &new{2017-04-22 (土) 09:56:31};
--なら全部☆13で200盛って属性揃えりゃ最強だろ！(筋肉論破) -- &new{2017-04-22 (土) 10:26:52};
---DBの中では最強ってだけで他の職と比べたらそこまでやってようやく同じ土台に立てるって感じ -- &new{2017-04-22 (土) 16:26:49};
--なんかBoが他職ほどの火力が無いってのはわかるんだけどものすごく劣ってるような書き方が目に付くなぁ、流石にそんなに弱くないぞ。ダウン中の敵をボコる時に若干Fiとかに劣るくらいやろ -- &new{2017-04-22 (土) 16:49:51};
---他職ほどの火力がないってことはつまり劣ってるってことだろう。エレスタ運用で他職の0.9倍ほどだとすると武器としては★13全属性が他職の★13一本と互角かどうかってとこだしな。PBFが調整に難儀を極めているのかもしれないがPA性能がランぺ以外ほぼEP3初期のままな時代遅れの武器にはなってる。まあこの武器とは関係ない話だけどな。 -- &new{2017-04-22 (土) 17:36:15};
---Fiが強いってどうせFi/Huでの話だろ？ Fi自体はそこまでつよくねーよｗ -- &new{2017-04-22 (土) 19:55:02};
---だから劣ってるつってもまるで最近は｢Boざっこwwwバウンコwww｣みたいな事言う人増えてるけどそんなバカにするほど劣ってるか？ってことやねん。 -- &new{2017-04-23 (日) 00:13:35};
---少なくとも俺は余程の火力特化した法撃射撃の人らでもなきゃマルチで他の人より火力出せる自信あるわ(まぁもちろん属性合わせる前提だけど) -- &new{2017-04-23 (日) 00:18:04};
---サブクラス含めない比較なんてすると思ってるのか -- &new{2017-04-23 (日) 09:23:34};
---まぁPSで簡単にひっくり返るレベルの差。そしてクラスとの相性は人それぞれ wikiは理論値で語る奴多過ぎ -- &new{2017-04-24 (月) 01:22:30};
---他人のPSなんて考慮しようがないんだから理論値で語るしかないでしょ -- &new{2017-04-24 (月) 11:44:32};
---その語る理論値がよほど上手く進行した場合、とか常にダウンして攻撃もしてこないカカシ状態のボスを殴り続ける想定とか、｢いやそれ数十回に１回成功するかしないかだろ･･･｣っていう話しかしないから｢雑談民(蔑称)｣と呼ばれるんだよ。平均値を語らず最高の理論値を語るからおかしなことになる。 -- &new{2017-04-24 (月) 13:35:01};
---つまり平均で見ればBoは生存能力あるしSA付きのPAやPBFは回避と攻撃を両立したりできる、なので安定してダメージ出せるから他が回避したりガードしたりペロッたりする回数が多ければ多いほど逆転できる可能性は大いにある。 -- &new{2017-04-24 (月) 13:39:17};
---PS云々の差なら12人徒花で上手いFiはソロはせいぜい25分切るかどうか。一方Boで見つけた上手い動画は20分余裕で切ってたぞ( -- &new{2017-05-06 (土) 11:27:44};
--今ってスコップ用の繋ぎ武器すら使うのを許されないほどBoの火力低いのか… -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 18:24:39};
---許す許されないの尺度の話は個人の価値観だからそこは流すとして、実際最近のエネミーはhp増えてかつ弱点当てづらい敵増えてるし、boは属性特化しないと火力不足感じるよ(特化してもきつい場面すらある)。後そもそもこれの錬成潜在作れるくらいデウス回るならコレクト回して主要な属性分くらい作っちゃえばいいんじゃないの？武器交換めんどいとかいう話なら運営に要望送るかBo見送るかしたほうがいいと思う。 -- &new{2017-04-22 (土) 18:50:22};
---Br武器みたいにエクスキューブ用に常に突っ込むとかならともかくBoに命捧げる訳じゃないからいろんな武器のファイルを枠一杯に入れてローテしてるとどうにも主要属性完成は遅れると思うんだよ、それに強化費用も倉庫の因子突っ込む方が安い、多分このクリファドのペースだとこれの+35が出来る頃には既に120個は溜まってる気がする訳でこの選択肢を選んだ -- [[木主]] &new{2017-04-22 (土) 19:14:51};
---JB用意して両立Boやればいいんじゃね -- &new{2017-04-22 (土) 19:58:09};
---ぶっきらぼうな言い方申し訳ない。 ちゃんと答えをくれたからこちらもデータで。 素手攻撃力2000(エレスタの方には第1潜在の基礎ステ2パーセントで適当にプラス20)、武器は錬成潜在のブレイクSD型190盛りゼイネと120盛り(コスト面配慮)の汎用エレスタ第1潜在ゼイネ。 この条件下諸々で攻撃力差はエレスタ型が約6パーセント優位。 ディスパならブレイク型は大体1ヒット5500程度、エレスタ型は6000ぐらいだと思う(ここは自分のBoから逆算なのでちょい適当)。私はこの差は気になるけど、別に人にどうこう言われるほど低下力ではないと思う。このレベルで火力出るなら後は武器より立ち回り詰めたほうがいいだろうし、レイドならエレスタに切り替えられるし、ぶっちゃけSDもありだと思う。ちなみにブレイクSDとエレスタの火力差は約16パーセント(ただし武器の属性一致ボーナスは加味せず)。 -- &new{2017-04-22 (土) 22:50:26};
---許されないほど、というか自分が許したくなくなるよ。一度同じ武器でXHをエレスタオンリーとブレスタSDオンリーで回ってみ。明らかに面倒だから。マルチで一斉攻撃なら意識しないかもだけど一人で何か属性合わない敵を相手する時ダルい -- &new{2017-04-23 (日) 00:13:02};
---✕Boの火力が低い 〇ブレスタSD接着の火力が低い -- &new{2017-04-23 (日) 00:15:01};
---190盛ったコイツをブレスタSDで使うっていうのをエキスパブロックのXH緊急でやりそうだったから、『火力が出ないことは承知の上で使えよな』ってみんな言ってるんだよ。 -- &new{2017-04-23 (日) 00:46:45};
---これでブレスタSDの火力って意味だとマルチだと問題ないとは思うけど、一度でも星13DBのエレスタの味知ってしまうとすげー苦痛だぞ。他人からの評価とかどうでもいい。単純に普段エレスタでやってるとブレスタSDって相当火力落ちるからね。強くなったブーツで属性切り替えてのエレスタのがずっとマシだからな今 -- &new{2017-04-23 (日) 05:50:35};
--オフスの様な、って言ってる時点で自分の中で微妙って結論出てない？SDオフスって当時ですら悲しくなる火力だったし -- &new{2017-04-23 (日) 06:25:33};
--シミュ上大体ダメージ差は[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?x5Ki4]]かな。実数の方が分かりやすいと思うのでPA倍率はディスパで設定、ステは全武器200盛りの前提で。御覧の通り錬成ゼイネシスでもブレSDだとエレスタノクスと大差なく、仮に錬成潜在までの繋ぎで生命の祝福をSDで使うならもっと悲惨なことになる。やはりブレSDよりブーツ併用エレスタの方がいいんじゃないかね -- &new{2017-04-23 (日) 07:22:24};
---この比較はちょっと悪意があるんじゃないか？ いや、データは全くもってその通りなんだが、普通ノクスに200とか降るか？ 錬成だからこそ200盛る価値があるから盛るって場合もあるんだし、アストラ200盛りならまだあるとしても、もうちょい6本揃えるコスパ面も考慮に入れたほうがいい。 -- &new{2017-04-23 (日) 08:53:47};
---自分で弄ったらいいじゃん。まあノクス100まで下げたところで何も変わらないけど -- &new{2017-04-23 (日) 09:21:04};
---頂いた[[シミュ>http://4rt.info/psod/?rYXWU]]を少し弄らせてもらいました、今からでも入手しやすい武器の追加や、エレスタ量産ならこの程度しか盛らないなって程度にエレスタ適応武器のOPを下げました、今からでも入手しやすそうなレボルシオの第一潜在エレスタやアーレスエレスタ、アウラ武器などのエレスタを追加しましたが何か間違いは無いでしょうか？これらを見ると13でも大きな差が見られるアウラ6s以上からがやっとSDからエレスタに変える価値があるように見えましたがどうなんでしょうか…？どの道ブーツを使う方向にしたのでこの木は解決済みなんですが一応自分で調べた結果と言うことで残しておきます。 -- [[木主]] &new{2017-04-23 (日) 09:48:50};
---枝2さん このシミュで100盛り差は何も変わらないとか言い出したら流石にヤバいぞ？エレスタDBとブレイクSDDBはそらエレスタの方がいいのはその通りだよ。 でもこの人はちゃんと事情を伝えた上でSDで繋ぎたいって話してくれてるんだから、こちらとしても妥協案として適切なデータ示すのは誠意でしょう。偏ったデータ出したらそりゃ突っ込むのも当たり前じゃないの？ ー枝1 -- &new{2017-04-23 (日) 18:11:06};
---子木だけど特に悪意持ってシミュしたわけじゃなくてとりあえずOP揃えてみただけなのよ。ノクスを１００盛りにすると錬成潜在セイネのブレSDから約５％火力落ちくらいだと思ってもらえれば -- &new{2017-04-23 (日) 20:27:05};
--私の言葉足らずもありながら、いろんな意見をありがとうございます。要するにエレスタ13を各属性揃えた火力が段違いってのはわかりました、しかし、まず大前提としてエレスタ13を複数揃えるのが困難であり、12より強いのであれば金銭面や手間、素材のストック等も考慮した結果、12を複数作って繋ぎにするよりこちらの武器を練成で作れるようになってから12武器の穴埋めをSDで、メインの光はエレスタでという両立を想定していました、決してSD接着するつもりはありませんが言葉足らずでした、申し訳ない。真面目に応えてくれてる人の意見で参考になるのはブーツで穴埋めすると言う案があったので、DBの代用になるほどブーツに強みがあるのであればしばらくは祝福32のDBとJBのエレスタで運用してみようと思います、どうにもBoはDBしかないみたいなイメージが先行してたのでブーツの助言はありがたかったです。どの道これでSD運用しなくてもノクス使ってたら火力低いって言われてたんでしょうし否定意見も参考になりました、ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2017-04-23 (日) 09:20:01};
---いっぺんさ、ちゃんとガチでフォルニスあたりのブーツを作ってエレスタでガスト零式やってみなよ。「これ本当に前から自分が思ってたような弱い武器だったの？」って驚くぐらいには火力出るから。 -- &new{2017-05-05 (金) 14:44:29};
--クリファド潜在がHP・PP・耐性も倍化するから、なんか一概に言えないんじゃね -- &new{2017-04-23 (日) 13:28:09};
--というかBoなんてレイドくらいにしか出せないし光一本あれば別に問題ないんじゃないですかね... -- &new{2017-04-23 (日) 14:26:42};
---マルグルみたいに事故っても死ぬ心配ほぼないところだとリミブレFiあたりの方がずっと簡単に火力でるんだよな -- &new{2017-04-23 (日) 14:31:28};
---まるぐるみたいに事故っても死ぬ心配無いとこならどの職だろうが大して変わらないんじゃないですかね(名推理) -- &new{2017-04-23 (日) 17:37:32};
---とりあえず自分で使用して多職に比べて動きやすいかどうかで判断でもいいと思う。慣れていくとソロ花８分位は安定する職だし（まあこれも特殊なクエ限定の意見ですけど） -- &new{2017-04-26 (水) 09:09:23};
-この武器クリファードにできるまで潜在を生命の祝福にしようかと考えてるけど同じ考えの人いるかな？ -- &new{2017-04-23 (日) 14:51:05};
--ファーは見なかった事にしようw。4人デウスを野良でやるかチムメンかフレンドでやるかは分からん(時間によっては人居ない時あるし)けど、フューズの数が結構渋いから、俺は行くつもりだけど、近接だらけとかBrRaだらけとかあったらヤバイし、メーカー置いて、ゼイネシスの祝福なので、普通に組みましょう的な白茶打てば入ってくれる人居ると思うし、祝福＋35の200位盛ったヤツを実装されるまでに出来ると信じて毎日やってる(直ドロしないけど、シート2周終わった人) -- &new{2017-04-23 (日) 17:07:39};
--俺は生命の祝福のまま使い続ける予定だけどマズいのかなぁ。威力アップはあるし、オマケ程度とはいえHP回復あるし -- &new{2017-04-23 (日) 18:07:25};
--34のがドロップしたからコレクト分足して35にしたの使ってるわ。クリファド貯まるまで生命の予定 -- &new{2017-04-23 (日) 20:06:25};
--ていうかフューズ貯まるまでは生命の祝福でどうぞ(場合によってはそのままでも)っていうのが運営の意図だろうから、普通にあり得る考え方だと思うよ -- &new{2017-04-24 (月) 02:01:07};
--第二→第一→第三って使う予定かな -- &new{2017-04-24 (月) 06:01:00};
--使いたいorアストラ・ユニオン辺りが無いならいいんじゃないか。速攻叩いて使う理由は無いってだけで -- &new{2017-04-24 (月) 14:00:20};
-誰も言わないからあえて言おう、何故デュアル「ブレード」なのに ゼイネシス「サーベル」なんだブレードで良いじゃないか -- &new{2017-04-24 (月) 12:31:55};
--要望出してくれば？｢デュアルブレードなのにサーベルなのは納得いかない！ブレードに直して！｣って -- &new{2017-04-24 (月) 13:42:50};
--まぁサーベルって西洋風の剣のことだからこいつもクリファドも反りのない直刀だからそこまで間違っちゃいない。サーベルの基本的な攻撃方法は突きらしいからそこだけDBの攻撃方法と違うけどサーベルだから突かなきゃいけないという縛りとかは無いしな -- &new{2017-04-24 (月) 13:46:36};
---サーベルって持ち手に半円のガードがついてたり、とかシミターとかファルシオン系の曲刀が由来みたいだし、湾曲してるの特徴だろ？ -- &new{2017-04-25 (火) 12:25:29};
--お前アンコモン武器ろくに見てないだろ…スティレットとかサーベルとか刃物系の名前が普通についてるんだが。エアプ？ -- &new{2017-04-24 (月) 13:58:35};
---今時アンコモンなんか使うやつ居るの？使わなければ一々見るわけ無いだろエアプ？ -- &new{2017-04-24 (月) 19:46:33};
---拾うでしょ…それに今時強化にアンコモン圧縮もしない人居ないと思うんだけど -- &new{2017-04-24 (月) 21:18:44};
--ゼイネシスブレードよりゼイネシスサーベルのが名前的に良いから -- &new{2017-04-24 (月) 15:14:44};
--Raなんてレーザーとキャノンだぞ -- &new{2017-04-24 (月) 17:27:13};
--武器の名前に突っ込んだら負けよ・・・パルチとかさらにおかしなことになってるし。 -- &new{2017-04-29 (土) 03:16:51};
-初めてシミュったが同条件だとニロチに僅かに届かない？ただ持ち替え不要だしPP盛れるしニロチは徒花用にして普段のブレスタ運用はゼイネに変えるかな。 -- &new{2017-04-24 (月) 18:57:09};
-第三潜在強いな・・・。ただPP補助がないからDPSで考えた場合アストラやブレイズと比べたら乗り換える価値あるかな？ -- &new{2017-04-25 (火) 10:26:44};
--盛るOP次第では常にギクス20%並の火力が出せると考えていい。あとDPSで考えるの？DPSはdamage per second(一秒あたりのダメージ)の略なんだけどその場合アストラとブレイズが敵うと思う？回収も含めたクエスト中の継戦能力と言うなら分からなくもないけど･･･それでも元から回収早いDBなら大したアドバンテージにはならないかもね。ブレイズの空中居る時回復アップは強いかも、俺は因子のためにブレイズ捨てるけど -- &new{2017-04-25 (火) 12:19:28};
---つか、DPSってクエスト初めから終了までの総ダメージを秒で割って初めてわかんじゃねーの？頭悪いから知らんけど -- &new{2017-04-25 (火) 12:28:53};
---火力基準にはDPSとDPMというのがあって、DPS高いクラスは言うなればSuGu、DPM高いクラスは・・・FiHuとしよう。マザー戦やデウス戦でチャンス時に高ダメージ必要ならDPS高いほうが有利で徒花戦で持続火力必要ならDPM高いほうが有利って感じ。だからDPS比較だとゼイネシス、DPM比較だと・・・どっちだろうね？って感じよ -- &new{2017-04-25 (火) 16:38:54};
---↑だけど、クラスの例は忘れてくれｗなんか荒れる要因にもなりそうだし話題と関係なかったね -- &new{2017-04-25 (火) 16:40:00};
--Boは属性揃えてなんぼなんだしとりあえず作っちゃって良いんじゃない? それで実際振り回してみて乗り換えようと思ったら、今まで使ってたアストラやブレイズを手持ちの中で劣ってるかな、と感じた属性へ移してけばけば良いかと -- &new{2017-04-25 (火) 13:34:15};
--上の木でOP構成書いてるひとだが、俺の倉庫の因子でステとPPをウィーク切って盛る構成 アストラル、パワー5、フリクト、センテンス(因子用に取りまくったギクス使ってトリプルじゃなくパワー)、スピリタ5、スティグマ(仙道でガルグリ沢山拾えたのである)、エレガントの7スロで、打撃155、HP35、PP27、技量、防御が倍プッシュだ。PA１発分欲しいならこれとかどう?PP54あるぞ (俺は出来るけど他の構成) -- &new{2017-04-25 (火) 14:07:37};
---フリクト…スティグマ…うっ(共存できないのでこいつの因子でいいと思います。) -- &new{2017-04-26 (水) 05:55:25};
---あ、そうだった(笑)。なら、フリクトをアウラ7スロットも手元にある人だったりするので、(この構成は作らないけど)ドゥームか簡単なラブフィ打145か150、P26がPP重視の因子ある人は出来る構成だな。打300HP70PP52 クリファドを頑張って3部位盛る計画の人とかホワイト×2イザネで行くぜ～的な人はの人はロビーでPP250超えも可能になるな -- [[子木主]] &new{2017-04-26 (水) 08:11:57};
---()が一々多いから変に気になる… -- &new{2017-04-27 (木) 12:19:49};
---スティグマOUT エーテルファクターIN -- &new{2017-04-27 (木) 14:39:57};
--デバンドリストに潜在が乗らないために、アストラのpp回収量アップは確かpb6本で2.4しかないのでアストラは相性が悪い。ブレイズはアストラよりは有用だが、Boはブレード飛ばしてpp回復とPA打って継続的に火力出すって流れを交互にする事が基本になると考えると、ブレイズのpp潜在を活かせる時間が少なく体感的にはあまり効果を感じにくい。Bo触ってて最近感じるのは、もはやDBは単発火力がデカいDB重視でいいんじゃないかと… pp自体は持て余すことはないんだけど、pp潜在と相性が悪いのよね。主要な属性を 乗り換える価値は大いにあると思う。 -- &new{2017-04-25 (火) 21:24:42};
---ラピブPBFローテだとDBかつ非PBFの時間は殆ど無いし、PBF時はPP気にならんから火力重視に同意。ただ、俺は主要属性埋めきるのは要求フューズがキツいから光のみにすると思う -- &new{2017-05-12 (金) 19:23:21};
--みんななんかギクスギクスってギクス追いかけ回すけど、170や180くらいに盛りっとPP盛り付けてウィーク付けてって方が楽しそうな武器になる気すんだよな。ギクスに追いつかないとはいえ背中くらいは見えて持ち替え放題で食らい放題なんだし。あんま食らう武器じゃないけど耐性も楽しそう。なんかいっぱいほしいなこいつｗ -- &new{2017-04-26 (水) 22:57:57};
---因子あるならアストラステ5モデフリセントリフレイズウィークエレガントあたりでいいと思う -- &new{2017-04-28 (金) 03:08:37};
---ギクス越えれるないし並べるから火力重視の人のコメントが多いだけじゃない？ -- &new{2017-05-01 (月) 07:16:08};
---他の近接と違ってBoってギクス20％維持の難易度高過ぎるからギクスと比較する時点でどうなんだって感じだしな -- &new{2017-05-02 (火) 01:24:41};
---あとはニロチへの持ち替えもこいつをギクスに追いつかせてしまうとあんま自分の中で迷わなくなってのも自分だとあるかな。ニロチに持ち替えるほどではくらいな火力にわりと簡単になるから。最近ブーツも有用だしニロチをパレットから外したい・・・。外す言い訳を自分の中で決着付けたい・・・ -- &new{2017-05-04 (木) 16:44:08};
--属性分集める手間から今までジソールステスピⅣスティフィーバースピブしか付けてなかったけど、これは光1本だけでも全力出す価値ありそうで楽しみだな アスソエーテル入りの自分のできる限界目指すわ -- &new{2017-05-02 (火) 08:07:21};
---DBだと数揃える都合あまりいままでOPってこだわったことすら自分なんかもなくて他の武器に素材もメセタも回しててジソ・モデュ・フリ・パワ4の打撃120PP6の4sで量産してたけど、現状だとOPの効果の高さからいってOPに手抜く必要もなくて生まれて始めて我が家だとDBに多スロが生まれることになりそうや・・・ -- &new{2017-05-04 (木) 16:47:35};
-あ、ボスならボス殴り始めて倒すまでだろうけど -- &new{2017-04-25 (火) 12:29:35};
-このコレクト左下のセラヴァーンは、ブースト期間中の今ならエクスクエ遺跡と海王1-5をフルブで行くと1～2回ですぐ取れますよ。1～2回でGETできずとも確実に100%にはなります。お試しあれ。 -- &new{2017-05-04 (木) 12:03:30};
--今更な情報でしたら、申し訳ない(＠＠； -- [[木主]] &new{2017-05-04 (木) 12:04:37};
---アクルプスがセラヴァーン落とすのでそりゃそうでしょう、海岸探索で出来ますよ。あとゼイネコレクトのページのコメント欄に書いてあったはずの既出ですね。 -- &new{2017-05-04 (木) 13:43:27};
--右上のオルグをアークスクエでPTで回せば取り巻きで出るのでそっちの方が遥かに早い -- &new{2017-05-04 (木) 16:46:19};
--6-10でフリクト堀りついでに取ってるな -- &new{2017-05-06 (土) 06:21:18};
---俺も6-10だなー1回で100%行くしな -- &new{2017-05-07 (日) 14:47:15};
--デイリーに海岸系のオーダーある時に一緒にやるのもいい -- &new{2017-05-18 (木) 20:47:19};
-ゼイネ200(400)盛、ニロチ100盛の設定で、ゼイネエレスタ、ゼイネブレスタ、ゼイネブレスタSD、ニロチ、ニロチ(アルバス)の5つのダメシミュ作ってくれる変態の天使様いらっしゃいませんか。設定の仕方が本当にさっぱりわからないのです… -- &new{2017-05-16 (火) 13:39:28};
--諸々合わせた武器無しの攻撃力を設定して欲しいね -- &new{2017-05-16 (火) 21:00:03};
--素手1700の[[いつもの>http://4rt.info/psod/?vFcxG]]やで -- &new{2017-05-20 (土) 04:25:33};
-アストラにウィーク付けてるからこっちにも盛らないとあまり変化が無いんだよなぁ。とはいえギクス35を持て余してるし、あまり気乗りしないけどBA通うかね -- &new{2017-05-18 (木) 18:02:08};
--レセプターならメセタで買うという手段もあるよ、通っても2,800Pだから割りとすぐだけど -- &new{2017-05-18 (木) 20:41:13};
-Brhuで出た！上位鑑定、５スロ・属性36・強化最大値+34・強化+5 刀を期待してたが・・・Boやってねえ。Boやれとでも言うのか。。。 -- &new{2017-05-19 (金) 13:56:54};
--やらなくていい。1本35にしたくらいでお前が役に立つとは思えない -- &new{2017-05-19 (金) 15:12:52};
---草 -- &new{2017-05-20 (土) 06:56:09};
-なんかエフェクトが涼しげな音でええね -- &new{2017-05-19 (金) 14:03:58};
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