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Comments/シホウスザク のバックアップ差分(No.31)
[[シホウスザク]]
-潜在名は朱雀の盟、時間経過で徐々に攻撃速度が上昇する。最大HPの10％を超えるダメージを受けると攻撃速度がリセット。です -- &new{2019-11-06 (水) 20:46:43};
--攻撃速度は通常攻撃のみ？PA中も速かったりする？ -- &new{2019-11-06 (水) 21:12:50};
--エトワールだと使いやすそうだな -- &new{2019-11-06 (水) 21:21:25};
---Hrでさえ緩和されたのにその倍厳しい条件にしてるってことは実質30%くらいまで引き延ばせるエトワール用だろうな。 -- &new{2019-11-06 (水) 21:31:54};
--ばうぶ。全部あがるなら上昇幅次第で普通に強そうな -- &new{2019-11-06 (水) 21:25:24};
--Ph下でのネージュアみたいに若干の下限は入りそうだけどこういう潜在もっと欲しい。追撃のユピに範囲のサーペン、速度のスザクとバリエーションに富んでるのいいぞー -- &new{2019-11-06 (水) 21:39:23};
---四天王の二つ名みたいで草 -- &new{2019-11-07 (木) 01:09:10};
---マリス兄貴が仲間に入りたそうに見ている -- &new{2019-12-07 (土) 12:36:23};
---移動PAでいちいちギアを全損させてくる害悪武器はお帰りください。（無慈悲） -- &new{2019-12-13 (金) 17:15:11};
---Ph下での～って書いてあるし、エトワールでの話では？それと、今ってディストラクトで移動するのです？ -- &new{2019-12-13 (金) 17:34:32};
-グンネからドロップ+35で2327、フレーム比較したわけじゃないけど体感できる程PBやPAが早くなってるとかはなさそう。DBで通常攻撃は…なのでエトワールに期待か。 -- &new{2019-11-06 (水) 21:37:04};
--必要技量550、Hu,Fi装備可能 -- &new{2019-11-06 (水) 21:38:06};
--DBのステアタすごく強いんだけどその仕事はサーペンがすでにしてるからなぁ -- &new{2019-11-06 (水) 23:16:24};
-武器アクは対象外な気がする。（PAは目に見えて加速してるが、フォトンブレードは射出もモーションも加速が実感できない）あと潜在３に素の倍率３%があるっぽい。 -- &new{2019-11-06 (水) 22:22:10};
--加速したら無敵時間減らさなならんし減らさなかったら無敵時間継続しちゃって別行動中も無敵続くしで対象外は当然だな。PBエスケ取ってないのとか居るわけないし -- &new{2019-11-06 (水) 22:40:36};
-因子はS3:撃流の備でした -- &new{2019-11-06 (水) 23:49:18};
-速度上昇は大体５秒で最大になる。GuやHrより非ダメ解除が厳しいぶん復帰も早いから滅茶苦茶HP盛る必要は無さげ。むしろモーション高速化する都合上キャンセルタイミングも即出せるお陰で他のDBよりステップやブレード射出で回避がしやすくなるぶん維持も容易。これかなり依存性あるぞ… -- &new{2019-11-07 (木) 00:05:22};
--5秒で最大ならリセットくらってもそんなに痛くもないところがいいね、ダメージ自体減るエトワールにはもっと良さそう -- &new{2019-11-07 (木) 00:14:00};
-SOPはS3のみ対応みたいですね ロビーで握ってる人見かけたので見せていただきましたが。やはりエトワールに欲しくなる武器ですね… -- &new{2019-11-07 (木) 02:36:48};
-ドロップしたので威力等軽く検証、おそらく潜在1で1%、2で2%、3で3%威力上昇+基礎倍率(時間経過による威力上昇無し)、時間経過約6秒で紋章出現(フレームで見たら体力減った瞬間からだと5.7～8秒だったので) -- &new{2019-11-07 (木) 02:46:22};
--威力上昇(クリティカルダメージ)：+10潜在0(20162)→潜在1(20363)、+20潜在1(21535)→潜在2(21748)、+30潜在2(22938)→潜在3(23163) -- [[木主]] &new{2019-11-07 (木) 02:51:15};
--武器切り替えでも時間経過リセット、武器切り替えのエフェクトが出た瞬間から6秒で紋章出現(所持武器一覧？が変わった瞬間からだと6.2秒) -- [[木主]] &new{2019-11-07 (木) 03:12:58};
-テレポーター前でも発動します、PA中でも発動してその瞬間の動作から少し早くなります -- &new{2019-11-07 (木) 05:45:52};
-現状真価を発揮するのは通常フィーバーループのDPSが上がるってところかね -- &new{2019-11-07 (木) 07:29:00};
--フォトンブレード射出モーションは高速化してないからPA連打のが向いてそう。PP度外視ならS6飛翔使ってサブHuはケス零→ウイングループやサブPhでケス零連打とか強いんでない？ -- &new{2019-11-07 (木) 13:15:11};
---どれくらい速くなるか知らんけどモーションが短縮されるならランペ零は間に合わないのでは。 -- &new{2019-11-07 (木) 14:41:31};
---↑の通り、ランペ零はゲージが溜まりきらないね。現状でもJAリングが出てからちょっと待たないと9割くらいで繋がっちゃうし。 -- &new{2019-11-08 (金) 02:48:16};
-Fiでももてるけど、リミブレ中だとほぼ撫でられたら解除されるって感じかな？ -- &new{2019-11-07 (木) 08:06:51};
--「最大HPの10％」な -- &new{2019-11-07 (木) 18:17:28};
---リミブレ中って最大HPが減ってるんじゃねーの？スキルのページにはそう書いてあったけど -- &new{2019-11-08 (金) 12:10:15};
--リミブレ時のHPを200に調整してから21ダメージを1発食らったら解除されたので被ダメージ＝解除だと思った方がいい -- &new{2019-11-08 (金) 13:59:49};
-でかい方にちっちゃいのを収納して一本の剣のように背負う…みたいなことができたらなぁって妄想してる -- &new{2019-11-07 (木) 09:44:42};
--何だその合体剣カッコよすぎだろ -- &new{2019-11-07 (木) 17:52:10};
--なんかお土産屋で売ってるドラゴンをあしらった金色の剣のキーホルダー思い出した -- &new{2019-11-15 (金) 21:05:06};
--つソルリシェル -- &new{2019-12-13 (金) 17:21:03};
-アンジャからドロップしたけどスザクはグンネの固有ドロだからエリアドロだったのかな…？ -- &new{2019-11-07 (木) 11:56:46};
--過去にも機甲種からダインオンブロスが出た報告も有ったしグンネ固有且つエリアドロか単に黒の民ドロップに入ってる可能性もある -- &new{2019-11-07 (木) 12:34:39};
--そういう情報はもっと欲しい。ソールとか付いてなかった？ -- &new{2019-11-07 (木) 13:33:49};
---ソールはついていなかったです（木主） -- &new{2019-11-07 (木) 18:32:51};
--黒の民からドロップ確認しました。ソール無し。 -- &new{2019-11-09 (土) 11:38:40};
-こいつのダメージ解除は一撃で１０%以上受けなければ連続でダメージ受けても解除されないっぽい。例えばHP１０００のとき１００ダメ受けると解除されるけど、５０ダメージを同時に１０発受けたり何度も受けても平気というヒロブと似て非なる感じ。これのお陰でポイズンやバーンなどのダメージで解除されないって利点がある。 -- &new{2019-11-08 (金) 00:05:49};
--累積でも時間内累積でもなく単発判定って事？ -- &new{2019-11-08 (金) 01:31:00};
-強そうだけど潜在で火力上がらないのとSOPがS3だけか。悩ましい。 -- &new{2019-11-08 (金) 03:04:23};
--コメによると隠しで3%あるみたいなんで[[簡単比較>http://4rt.info/psod/?wHsEU]]。火力はモーション85%くらいに高速化するならシオンと争える感じだな。 -- &new{2019-11-08 (金) 03:15:11};
---間違えて切り捨ててた。1.177倍だったわ。まあOPや素ステの盛り具合で変わるから誤差だけども。 -- &new{2019-11-08 (金) 03:21:41};
---ツイッターに上がってた動画ベースでフレーム確認したけど、大体9割かな？ざっくりシミュまわしてみたけどDPS的にはサーペンと同じ位でオルゲイあれば無くても良さそうな感 -- &new{2019-11-08 (金) 22:34:51};
---つってもカタログスペックのみで実際の強みがどれも違うから何とも言えねぇな -- &new{2019-11-08 (金) 23:34:54};
---まだ持ってないから調べられないけど、どっちもS6飛翔前提でマリスやシオンのランペ零連打とスザクでランペ零ウィングループはどっちが強いんだろうか -- &new{2019-11-09 (土) 04:37:41};
---翔機天舞はギアMAXに184F必要みたいなんでJA遅延ランペ零連はDPS 6555 / 184 * 60 = 2137.5 になる。スザクはモーション90%と仮定するとDPS (6555 + 823*1.2) / (174 + 34) / 0.9 * 60 = 2417.5 になる(ランペのFは177という検証もあるみたい)。比較するとDPSは1.131倍程度で比較で示した1.177倍には届かないとは思う。ただしFiBoならTAが乗せられる。あと飽くまで枝4のコンボの比較なのでカタログスペックだけでは～とかもっといいコンボが～とか言うのは知らん。 小木 -- &new{2019-11-09 (土) 13:48:56};
---おお！細かくありがとう！この計算式で言うと仮定通り90%ならマリスシオンに軍配が上がって、モーションが85%なら約1.197倍になってスザクの方が優位っぽそうね。もちろんsopの柔軟性や他のシチュエーションの差はあるだろうけど、取り敢えず定点PAラッシュのDPSって面では。 枝4 -- &new{2019-11-09 (土) 16:37:17};
---拾ったから計測したけど通常もPAも90%でよさそうわよ。へぼいコマ落ち環境だから計算から数Fずれるけど -- &new{2019-11-10 (日) 05:08:11};
---一応当てにならん計測F書いとくと、通常1段18 2段16～17 3段29 ディスパ79～80 ランペ零154～155 -- &new{2019-11-10 (日) 13:18:30};
--つまり絶妙に微妙な武器って事か -- &new{2019-11-10 (日) 20:21:23};
---アクションゲームでモーションが早くなるのを強いと思えないのはさすがに…BoもEtもモーション長い武器なんだぞ -- &new{2019-11-10 (日) 21:41:46};
---火力だけ見てもこの倍率とsopでシオンに匹敵してると考えるとかなり異常な強さ -- &new{2019-11-10 (日) 21:59:53};
---威力面でシオンと比べられてるけど、こっちはさらにシオンではフルヒット間に合わないタイミングでランペ零ぶち込んだり１PA多く当てれる場面の積み重ねで越える可能性も十分あるんやで？カカシ想定でシオンに匹敵しうる地点で異常な性能だと思うの。 -- &new{2019-11-10 (日) 22:33:10};
---そんなもんかねぇ、まぁエトワールにも適応されるか次第だなぁ。ユピテルもそうだけどエトワールだけ適応外になりそうな潜在だし -- &new{2019-11-12 (火) 16:52:12};
---直前に実装して除外するなら最初から後継職は適用外って書かれるんじゃないの -- &new{2019-11-15 (金) 07:52:11};
---未実装のDB装備可能後継クラスのことに触れたら「エトワール未実装なのになんでこんな文章書いてるんですか？」って上げ足取る連中出てくるよ・・・ -- &new{2019-11-19 (火) 22:11:35};
---潜在能力の吸気光弾はランチャー装備可能な後継クラスが未実装どころか影も形もないけど「後継クラスは対象外」の文言あるから後継で適用されない能力ならクラスが未実装とか関係なく対象外って書くだろ -- &new{2019-11-24 (日) 01:03:53};
-戦道の超化ガルグリからドロップ確認 -- &new{2019-11-10 (日) 03:07:35};
//-全然出ないんですけど皆さんはトラブ何%ででました？ -- &new{2019-11-08 (金) 11:44:22};
//--100+レアドロ250+デイリートラブ50 -- &new{2019-11-08 (金) 14:14:12};
//---おれもそれで出た -- &new{2019-11-08 (金) 14:36:04};
//---そうですか一緒ですね〜ただ運が無いだけですねwでもやる気出てきました！有り難うございます -- [[木主]] &new{2019-11-08 (金) 16:11:34};
//---まぁそのうちトリガー出るだろうし焦らなくてもいいべ -- &new{2019-11-08 (金) 23:37:16};
//---2本目出ちゃった…欲しい人にあげたい -- &new{2019-11-09 (土) 08:48:17};
//---羨ましい〜ちなみにまだでませ〜んw１４も出なくなってきたw -- [[木主]] &new{2019-11-10 (日) 12:42:25};
//---あげたい言うても絶対にシステム上不可能なこといって全く無意味でその気持アピールがシンドイっす -- &new{2019-11-10 (日) 20:27:33};
//---難民アピールシンドイっす -- &new{2019-11-10 (日) 23:11:42};
//--レアドロ250＋デイリー+トラブ50+プレ+ポワン。 -- &new{2019-11-08 (金) 23:47:33};
//--２５０＋１００＋５０＋木で１５分ででた。誰かランコアと交換してくれｗあれだけずっとでない -- &new{2019-11-09 (土) 04:47:58};
//---ランコア交換できるっしょ -- &new{2019-11-09 (土) 23:44:04};
//--たぶん紋章交換くるから待ってればそのうち手に入るべ -- &new{2019-11-09 (土) 11:59:22};
//---賢者に含まれてないし交換来る頃には既に死んでるってそれいち -- &new{2019-11-09 (土) 12:29:41};
//---なんでもそれいちニキ草はえるｗ -- &new{2019-11-10 (日) 12:44:55};
//---あげあしとりはどの業界でも嫌われてるってそれいち -- &new{2019-11-10 (日) 21:34:21};
//---草に草生やすなってそれいち -- &new{2019-11-12 (火) 09:27:22};
//--安心しろどうせばら撒きするんだからクエいかなくていいぞ -- &new{2019-11-12 (火) 11:29:00};
//--現状緊急限定のデオスにトリトリ終わった後追加するってふざけすぎてるよなぁ･･･ -- &new{2019-11-13 (水) 10:17:04};
//---エリア泥ってことかもしれない -- &new{2019-11-13 (水) 13:24:55};
//---超界で取れなくてもそのうちそっちで狙えますよってやつだろ -- &new{2019-11-14 (木) 17:38:51};
//---まあメリクリで狙うのが妥当。二つ名付けただけ超界エネミーゴリ押しが決定してるからハルコ勢出るしデオスも例によってクソグリ枠でご出演するだろうし -- &new{2019-11-14 (木) 17:57:19};
//---デオス(他の要素)でドロするのはいいけども黒の民超過ボスの存在意義がね。取れる手段がよ増えるに越したことはないけどね。ワシもクリスマスまでまったり待つわ 子木 -- &new{2019-11-14 (木) 18:04:56};
//---超界のアポストロは全部デサントに変わったのに未だに素のグリフォン出てくんのが余計に腹立つ -- &new{2019-11-15 (金) 01:06:32};
//---一番重要なシホウ系もちボスeトラ枠潰して、ドロップにも当たりを仕込んでいない所か旧☆１３も出すわ型落ちユニットばかり落とすわ、終いにゃハズレ枠過ぎてボス部屋近ければ無視されてマルチ崩壊させるわ本当ハズレでしかねぇよなぁ… -- &new{2019-11-15 (金) 01:16:20};
-ディストの移動距離短くなるかもしれんと思って調べてみた感じ。構え＋移動＋斬撃でモーション分かれてて、構えと斬撃だけ加速するっぽいかな。最遠距離だと移動部分がどっちも40Fぽい -- &new{2019-11-17 (日) 13:49:41};
--一応N/スで比較F。構え17/15、斬撃15/13。あとどうやってもワイのうんちPCでは密着版全体Fが37/32くらいでPAページの34Fにならんかった -- &new{2019-11-17 (日) 14:10:11};
---あれ修正されてねーから今は移動距離伸びたおかげで表よりF数増加してんだよ -- &new{2019-11-18 (月) 10:29:59};
---密着版もビミョウの伸びてんのかなるほどなー -- &new{2019-11-18 (月) 14:14:24};
-面白そうだから欲しいんだけど既に懲戒部屋０で一切掘れねぇ。メリクリとかに登場しないとこのまま詰むな -- &new{2019-11-22 (金) 02:09:50};
--エアプだけどこれハルコのボス部屋直行じゃだめなん？ -- &new{2019-11-23 (土) 09:44:42};
---直行じゃないけど道なりに小型雑魚だけある程度倒してからボス部屋に行くのを繰り返してたらソロでも拾えたで。ただボスは3種ランダムだから1点狙いは結構きつそう。エネミートリガー実装か緊急のデオスを待ったほうが精神的に楽かもしれん -- &new{2019-11-23 (土) 21:42:26};
---直行でドロップしたよ、違うの出て来たらクエスト破棄して再度挑戦を繰り返すあとは根気w -- &new{2019-11-25 (月) 10:20:51};
--ムービーに思いっきりデオス出てるからメリクリで出るぞ -- &new{2019-11-25 (月) 13:29:52};
--ちょうど今メリクリでドロップしたよー。 -- &new{2019-12-04 (水) 19:44:59};
-一応メリクリのデオスグリフォンからドロップ確認という報告（グリフォンソール付） 確かちょっと前にグリフォンにシホウ系入ったんだっけ？ -- &new{2019-12-04 (水) 19:43:46};
--シホウ系(前に実装されてたやつ)は元から入ってたよ。追加でスザクとビャッコが入った -- &new{2019-12-04 (水) 19:49:46};
-なんか結構評判良いから拾って使ってみたけどダメだこりゃ、モーション高速化言うけどあまりにも差がなさ過ぎ、ぎりっぎりなんとかわかるレベルしか差がない、サーペン靴とは違う、この程度ならBoは別にいらんわ、エトワールに期待するしかない -- &new{2019-12-06 (金) 21:40:40};
--君はもう少し動体視力を鍛えるべきだ。 -- &new{2019-12-07 (土) 02:48:14};
---動体視力が鍛えられてるプロアークスに聞きたいんだけど、これの高速化って何パーセント短縮されてるの？ -- &new{2019-12-07 (土) 03:08:48};
---少し上の木で検証結果書いてるんだからそれくらい見てくれ -- &new{2019-12-07 (土) 03:13:07};
---動体視力どうこういうまえに動画上げてる人ようつべにいるけど見たらわかるよ、ケスト零でほとんどかわってねーからｗ -- &new{2019-12-07 (土) 03:47:25};
---これでほとんど変わってないって感じるならマジでアクション向いてないと思う、煽り抜きで -- &new{2019-12-07 (土) 12:58:53};
---煽り抜きでも煽れるswikiコメ民の鑑 -- &new{2019-12-07 (土) 13:00:07};
---なんでも煽りに見える雑談民の鑑 -- &new{2019-12-07 (土) 15:16:14};
---ほとんど変わってないはさすがにどうかと思うわ。ちゃんと比べてみた？ -- &new{2019-12-07 (土) 17:02:44};
---多分検証動画内の「紋章出てから10分後、同スザクでのケスト零の速度」だけかいつまんで見てたんだと思われる（紋章発生後に何分経っても速度増加キャップであることの確認）。サーペン等と比較すると最低1割は高速化している。多分それ以上？ -- &new{2019-12-07 (土) 21:54:00};
---慣れてれば違い分かるんだけどね。久しぶりにやった人には分からないと思う。蕎麦通みたいなもんよ -- &new{2019-12-08 (日) 18:56:47};
---最後に強化したのがクリファドサーベルってくらいDBなんかほとんど触ってないけど違いが実感できたぞ？ -- &new{2019-12-10 (火) 15:17:32};
--心配しなくてもメリクリシーズンは始まったばかりだしレコード見る限り泥率も悪くないんだから、まだ焦って酸っぱい葡萄コメするほどじゃないぞ。 -- &new{2019-12-07 (土) 13:56:57};
---今し方拾えたから使ってみたけど、暫く前のプレンザーの実装も相まってか、高速化による感動は薄いな。カタログスペックは悪くないんだろうけど。 -- &new{2019-12-07 (土) 14:27:14};
--ゴッドバトルやヘヴンリーバトルぐらいを期待してたらデビルバトルだった感は有るから感動薄いけど体感できるレベルで速くなるのは良い事だ -- &new{2019-12-07 (土) 17:00:59};
---触った瞬間はあんま早く感じない。でも実際に戦闘で動かしてみると、ここぞでダメ出すために回避できなかったタイミングで動けるのよね。あと同じ行動しててもテンポ上がってるのがあきらかにわかる。これでDPSどの程度上がってるかはわからんけど -- &new{2019-12-07 (土) 17:32:16};
--正直過大評価し過ぎじゃないのとは思うけどエトワール次第 -- &new{2019-12-07 (土) 20:50:32};
---エトワールでどれほど効果減衰されるかだよな、そのまま反映されてくれるとうれしいが望み薄だろう -- &new{2019-12-07 (土) 22:53:50};
---コイツもサーペンも、どちらかがEtと相性良すぎて使い込みすぎて変なクセになっちゃわないかと今から心配。かたや範囲、かたや速度、他の武器持って素の状態のEtになった時に「あれっ？！」とか…… -- &new{2019-12-08 (日) 00:05:00};
---リバレイトも同時実装されるし火力は間違いなく置いてかれるからそんな心配ねえぞ -- &new{2019-12-08 (日) 01:24:55};
---1月8日には2本目のリバレイトも取れるし早々にお役御免になる可能性は高いな -- &new{2019-12-08 (日) 10:44:43};
---またシオン実装当初と同じこと言ってて草 -- &new{2019-12-08 (日) 13:22:41};
---は？学習しないのがwikiコメ民なのに何言ってんの？ -- &new{2019-12-08 (日) 17:21:21};
---リバレイトガーって言ってるやつの何割が実装されて手に入れられるんでしょうかねぇ^〜 -- &new{2019-12-08 (日) 17:39:14};
---枝3は何を言ってるんだ？枝2は使いやすさや挙動の話してると思うんだが。それとも枝の付け間違いか -- &new{2019-12-08 (日) 18:51:23};
---リバレイトこそs4s5で挙動やら使いやすさやらでシオンと差別化する武器だから火力期待すんのは間違いだぞ -- &new{2019-12-08 (日) 22:55:59};
---リバレイトくんはソード素ステ比較で潜在が10%でもあろうものなら余裕でシオンの追加状態より火力あるんですけど、ノヴェルと同じだったら14%なんですけど -- &new{2019-12-09 (月) 11:27:19};
---それシオンに火力sop一切盛ってない場合の話でしょ -- &new{2019-12-09 (月) 11:31:59};
---ソードでも良いから具体的な数値でお互いに意見出したらどうなんだ シオンは火力全盛りで良いからさ -- &new{2019-12-09 (月) 11:43:11};
---[[ほらよ>http://4rt.info/psod/?7vyRG]] -- &new{2019-12-09 (月) 11:55:43};
---リバレの方の素手弄んの忘れてたわ[[。>http://4rt.info/psod/?pFTbO]] -- &new{2019-12-09 (月) 12:06:25};
---スザクの話しなさいよ -- &new{2019-12-09 (月) 13:10:17};
---リバレの木に変わってて草、スザク持ってないのか強化怖くて正気を失ったのか -- &new{2019-12-10 (火) 18:52:33};
---じゃあリバレは基本シオンの火力超えないからスザクも生きてるぞ良かったなってことで -- &new{2019-12-10 (火) 22:52:37};
---そもそもS5がEt向きとは言えない可能性もあるからな。実際ソードがHr向けじゃないし -- &new{2019-12-12 (木) 07:57:37};
---S5が全部旧潜在SOPだと思わんことだ。あともうリバレイトのページでやれ -- &new{2019-12-12 (木) 10:50:17};
---今更だけどそもそも思考が前時代で止まっててウィングPBFとかしかしないような奴なら実感しないよな。通常攻撃は早くはなってるがPA程じゃないしウィングは突進が速くならない上にエネミーに撃ったら突進が絶対入るし(ただの壁だと突進なしで出るから目に見えて早い)PBは対象外だし -- &new{2019-12-14 (土) 14:03:51};
---つまりイナゴは分からないっていういつものだったと -- &new{2019-12-14 (土) 18:36:29};
-ボスのダウン中特化にしてに猛威つけて暴れさせるって運用しようかと思ったけどダウン中に持ち替えても6秒待ってたらダウン解除されちゃうな…ダウン取れそうって思ったら持ち替えて戦えばいいか？ -- &new{2019-12-11 (水) 20:03:46};
--一応猛威にはPP消費減少とかありますけど、威力の面だけ見れば、クリティカル100の出来るBoでしたら妙撃2の方が良いかも？Etの場合はまだスキル倍率が出ていないのでなんとも言えませんが… -- &new{2019-12-11 (水) 20:21:23};
--どちらかというと常時運用がこっちでボス特化に別の火力盛りの使う方が安定しそうだけど -- &new{2019-12-12 (木) 05:20:28};
-最初の2つが納刀状態を工夫していただけに後発2つの面白味のなさで落差がついちゃってるね、勿体ない -- &new{2019-12-14 (土) 09:37:29};
--自分的に気に食わないって言えばいいっすよ -- &new{2019-12-14 (土) 10:31:57};
---知的にで一歩引いて批評をする自分格好いいアピールだよわかってやれよｗ -- &new{2019-12-14 (土) 12:39:56};
--ゲンブが甲羅でセイリュウが龍の頭っぽかったから、ビャッコは思い付かんけどスザクは翼になるんやろなぁって思ったら普通に背負っててびっくりやわ -- &new{2019-12-14 (土) 13:02:10};
---デザイナー変わったのかね スザクは羽でビャッコは爪だろうと思ってたらどっちも急に普通の武器出してきて？ってなった -- &new{2019-12-14 (土) 14:30:53};
---じゃあデザイナーとして就業してきてどうぞ。しょーもない。 -- &new{2019-12-14 (土) 18:02:39};
---いやこれもビャッコもちゃんと考えてあるぞ、気づいてないだけ -- &new{2019-12-14 (土) 18:33:12};
---じゃあどこが納刀ギミックなのか教えてクレメンス -- &new{2019-12-14 (土) 18:41:12};
---同じ剣に強化パーツをつけて大剣にしてるってのはわかる。でも納刀状態は並べてるだけにしか見えないなぁ -- &new{2019-12-14 (土) 20:22:05};
---スザクの場合は左翼を表してるんじゃない？その場合一本だけだと表現的にちょっと厳しいし。 -- &new{2019-12-15 (日) 23:17:54};
---右手の剣のデザインが正解で左右対称のが左手になるはずがデザイン画の時点で簡略化(本体見やすいように省いた)した結果うっかりそのまま作っちゃったみたいな気がする -- &new{2019-12-23 (月) 06:23:03};
--このデザインかなり凝ってるぞ？よく見てみなさい、スザクが羽ばたく姿そのものが納刀状態に表現されてる2本が重なったときだけ見えるスザク -- &new{2019-12-30 (月) 00:40:23};
-メリクリで出ますた、エトワール実装直前の今、これは使えるのかしらん？ -- &new{2019-12-14 (土) 17:30:51};
--知らね。Boは便利なのは確かだけど威力だけあればいいや持ち替えや使い分け面倒って人には向かん。 -- &new{2019-12-14 (土) 18:02:03};
---知らねといいつつちゃんと応えるツンデレの鑑 -- &new{2019-12-14 (土) 18:37:44};
---いや俺実際殆ど使ってねぇし…。Bo自体はよく使ってるけども こき -- &new{2019-12-14 (土) 20:43:55};
--実装されるまでどうなるかわからんのだから次のメンテまで待てよ -- &new{2019-12-14 (土) 18:42:13};
--エトワールDB全体的にモーション長めらしいしバランサーあるからBoよりは相性いいんじゃね、しらんけど -- &new{2019-12-14 (土) 19:18:46};
--うーん…Et実装されてないからスザクの使い心地はわからんけど、Bo使いでもないからBoでのスザクの使い心地もわからんわ。FiBo使いでもないからわからん。 -- &new{2019-12-15 (日) 07:04:11};
---どこのページか忘れたが前全く同じテイストのコメあったな、二番煎じは面白くないし当然ながら何一つ情報増えないわけだから一つも益無いぞそれ -- &new{2019-12-15 (日) 23:08:57};
---多分それもワイやで。実装前なのにどうですか？とか言う誰も答えられない不毛な質問してる奴にはこう返してる。どうせクソの役にも立たない木だから何返してもええやろ？ -- &new{2019-12-15 (日) 23:18:16};
---どうですか？ではなくどうなると思う？と捉えれば普通に考察の木になるんだけどな（実装されなきゃ分からんがFAなのはその通りだが）、それにクソの役にも立たない木だとしても更にクソの役にも立たない返答をしてしまったら同じ穴の狢なんやで -- &new{2019-12-15 (日) 23:39:23};
---そんな程度の返答来る程度にゴミな事言ってますよ君、って事実を示してやってるだけでも上等じゃないの -- &new{2019-12-17 (火) 17:43:45};
---子木主くんマジレスされて困惑してそう -- &new{2019-12-23 (月) 22:04:20};
--5秒で最大加速するから被ダメは大して気にしなくていい。何やかんやシオン並みの火力でモーション長いディスパーやランペが使いやすくなる。PB射出は速くならないのでPA戦専用。 -- &new{2019-12-15 (日) 09:55:26};
--Boをやってなかった人は良いDB持ってないだろうし、他にないならとりあえず作っとけばいいんじゃね？ 少なくとも弱くはないし。 -- &new{2019-12-15 (日) 11:16:42};
-BoHuの時使えるセイリュウと違ってスザクはサブBoすることがないからメイン専になるんだよなぁ、ビャッコゲンブはHuFiで使うくらいならFiメインにするしBoFiにはしないからやっぱりメイン専。こんなことで当たり外れ言う気はないがもうちょいなんとか… -- &new{2019-12-15 (日) 20:42:56};
--その辺は武器のせいじゃなくて、サブBo自体の話になってくるから混同してはいけない -- &new{2019-12-15 (日) 22:38:31};
--そもそも各武器クラス固定で装備したほうが強いのは当たり前な調整されてるんだから他クラス可能はフレーバーみたいなもんだろ -- &new{2019-12-15 (日) 23:16:51};
-使ってみたが良いのか悪いのかようわからん。干支次第か。 -- &new{2019-12-17 (火) 17:30:27};
--これが強いのわからないのはさすがに正気か？としか -- &new{2019-12-17 (火) 17:35:58};
--アクションゲーの実戦でのDPSは、理論値DPSに加えて、単位時間あたりの攻撃機会の数が重要になってくる。理論値DPSが同じなら、攻撃機会が多いほうが実戦でのDPSが高くなる、というように。アクション速度は手数増加での理論値DPS増加に、最終ダメージアップ潜在と同じように寄与するけど、それに＋して攻撃機会も同時に増やすのがポイント。例えば、ボスの弱点にPA最終段までヒットさせられるチャンスが１０％増えると考えれば良い。だから、もの凄く単純化して乱暴かつ大雑把にいえば、トータルで２０％くらい火力アップするよっていう話し -- &new{2019-12-17 (火) 17:49:38};
--碌にBoDB使ってない奴が評判だけで使い始めて同じ無駄木がこれからも建つんだろうなーって -- &new{2019-12-17 (火) 17:54:54};
---評判だけでっていうか拾ったから使ってみた感じだろうね。これの強みである速度変化は特に普段使いしてないと分からんし仕方ないとは思うが、別に解決する気も無いなら日記にでも書いとけって話だわ -- &new{2019-12-18 (水) 03:33:19};
-エトワールアクションの高速化を確認、ちゃんと潜在適応されてる模様。そして元がモッサリしてる分凄い恩恵を感じる -- &new{2019-12-18 (水) 17:31:40};
--普通にモーション長いだけなのをなんでももっさりっていうのはよそう -- &new{2019-12-19 (木) 03:13:04};
---それをモッサリと言うのでは、ヒットストップの事だけを指す言葉じゃないと思うけど -- &new{2019-12-19 (木) 03:40:03};
---モーションが無駄に長いのはモッサリだろ -- &new{2019-12-19 (木) 04:23:43};
---モーション全長も実効力も据え置きだけど見た目だけ5倍速くらいで滅多切りにする感じにしとけばよかったんや -- &new{2019-12-19 (木) 13:36:25};
---モーションが長いことをもっさりと表現するんだと思ってたけど違ったのか… -- &new{2019-12-19 (木) 22:17:03};
---比率やキャンセルタイミングややってることに対してのスピード感だったり諸々あるし個人の感性だからいちいち食いつく方がお馬鹿 -- &new{2019-12-19 (木) 22:29:30};
---語彙力の無い子がなんでもかんでももっさりって言うから -- &new{2019-12-23 (月) 23:12:13};
---まぁもっさりだな -- &new{2020-01-07 (二) 03:22:04};
--体感だとなんとなく速くなってる気がする程度かなぁ。実測値次第！数字が見えないから計算できないけども -- &new{2019-12-19 (木) 20:16:47};
---値はわからんが、普通のとこれと録画して同時再生すれば・・・ -- &new{2019-12-20 (金) 12:46:45};
---全部1.1倍っぽい。それぞれ録画したやつ並べて通常時を1.1倍速したら同速になった -- &new{2019-12-22 (日) 01:32:18};
---ディストーションピアスは目に見えて速くなってるのを感じるな。DBは武器の選択肢が多くて悩むなこれ -- &new{2019-12-23 (月) 00:10:39};
--マリモッコリ -- &new{2019-12-23 (月) 02:25:39};
-これってコネクトも早くなるのかな？武器アクションだから効果ない感じ？ -- &new{2019-12-20 (金) 14:14:01};
--コネクトは早くならない。が、ギアが貯まる速度が攻撃速度上昇により上がるからコネクト撃つ頻度も上がるだろうね。 -- &new{2019-12-20 (金) 22:07:19};
--そして同時にヒートアップ制限時間内に殴れる回数も増える、と。それを思うと、少し握ってみただけでは凡庸な性能に感じられるが、使い込むほどに味が出てきて最後には手放せなくなりそうな、面白い武器かもね。 -- &new{2019-12-31 (火) 12:48:36};
-DBギアゲージは攻撃ヒット数じゃなく攻撃実行回数依存が高いので、通常連が一番はやい。つまりこいつが一番はやくコネクトできる。フルコネクトじゃなくコネクトならガンガン繋いでいけるようになるよ -- &new{2019-12-22 (日) 00:03:25};
--コネクト連打してもフルコネクトで出せるはずの火力捨ててるんだよなぁ。コネクトだしてギア上昇にブーストかけてその時間を最大活用するんだよ -- &new{2019-12-22 (日) 00:14:40};
---ばかか、コネクト連打しろじゃなくてそれくらい早くたまるようになるからコネクトとフルコネの使い分けをしろっていってんだよ -- &new{2019-12-22 (日) 01:27:56};
---自分でコネクト「なら」って限定を付加しといてよく言うわwww -- &new{2019-12-22 (日) 01:33:25};
---そもそも通常連打よりバーティカルフロウ連射したほうが早いぞ -- &new{2019-12-22 (日) 22:13:29};
--コネクト連は別にこれじゃなくてもできるしの -- &new{2019-12-22 (日) 00:34:44};
---スザク通常連がブースト時間内に一番ギアを貯めれるって話がわからないのか？ -- &new{2019-12-22 (日) 01:26:29};
---(コネクト連邦とか)要らないです -- &new{2019-12-22 (日) 19:17:03};
---フルコネクト公国に宣戦布告でもされるのかお前は -- &new{2019-12-22 (日) 22:08:15};
--しっかり使い分けるならスザクでギア溜めてスザク以上の火力を出せるDBでコネクトフルコネクトするのがいいのかねぇ。 -- &new{2019-12-23 (月) 05:56:52};
---一応持ち替えでスザクの効果切れるからどうなんだろう、つっても6秒で最高速だからコネ＆フルコネぶんで十分プラスになる差な気もするが -- &new{2019-12-23 (月) 16:19:49};
-これキャンプシップじゃ速度上がらんのね。体感だとわからんっていう意見はひょっとしてそういうことでは？ -- &new{2019-12-22 (日) 12:32:34};
--正直wikiだと出ないひがみと使いこなせないやつとエアプと船素振り勢が混ざってるからどれだかわからん 自分は使いこなせないマンだから心なしレベルでしか加速しないくらいなら見た目でわかるダメの数字を取るわ -- &new{2019-12-23 (月) 06:29:29};
--プレンザークラスならともかく10%って体感できるほど強くなるかって言われると微妙なところ -- &new{2019-12-23 (月) 06:34:42};
---動作に1秒かかるPAなら、なんと約0.9秒で出し切れてしまうんだ。すごいだろ？ -- &new{2019-12-23 (月) 23:17:05};
//-潜在発動させた後と被ダメで解除した後だとあからさまに速度の違いが分かるんだけど…。分からない人ってBoでもEtでもそんなにDB使ってない人だよねきっと -- &new{2019-12-23 (月) 11:55:23};
//--似たような木乱立してんだから繋げろやマウントゴリラ -- &new{2019-12-23 (月) 11:59:55};
//---それは悪かったな。乱立した木全部見るほど暇じゃねぇんだわ。 -- &new{2019-12-23 (月) 13:32:46};
//--- 暇じゃねぇくせにクソの役にも立たん木立てんじゃねぇよ -- &new{2019-12-23 (月) 13:42:35};
//---真上の木すら目に入らないとか草 -- &new{2019-12-23 (月) 14:07:40};
//---～するほど暇じゃないってボキャブラリ皆無の💩がよく使う捨て台詞だよね -- &new{2019-12-23 (月) 22:06:58};
//--Boの実感できないのは流石に疑問だが、Etはまだ実装して一週間も経ってないからこの短い期間で相当使い慣れてないと実感するの難しくね？ -- &new{2019-12-23 (月) 13:48:34};
//--(´・ω・｀)テクカスの時はチャージ時間変更されるとタイミング合わなくなってやりにくいってあったけどね。ボタン押しっぱなしでJA使わない人は分かりにくいのかも？ -- &new{2019-12-23 (月) 14:25:17};
//--そんぐらい理解できてんならシオン辺りと比較したギア・ダメージ効率出せるよな。頼んだわ -- &new{2019-12-23 (月) 22:16:31};
--ストップウォッチを表示面見ずにカチカチして、2秒で止めた時と1.8秒で止めた時の違いを知覚出来ればこいつの潜在を体感出来るのか。視覚情報ではまた違うのかもしれんが、もしドロップしても使って体感出来る自信が自分にはないな…。 -- &new{2019-12-24 (火) 00:34:14};
---無駄に難しく考えてるみたいだけど1.1倍って結構な差だぞ。そもそも音は速度変わらないからちゃんとやってればわかるし -- &new{2019-12-24 (火) 00:39:20};
---その「ちゃんと」ってどんな状態だよ -- &new{2019-12-24 (火) 01:00:59};
---その1.1倍が「結構な差」か「大差無い」かが人によって違うから今の流れなのでは？ -- &new{2019-12-24 (火) 01:01:30};
---普段は数%のダメ差でどんちゃん騒ぎするのに加速10%は軽視するって不思議なもんね -- &new{2019-12-24 (火) 01:21:45};
---体感できなかったとしても問題なく恩恵は受けているわけだから良いのでは？ -- &new{2019-12-24 (火) 01:59:34};
---大体の人は使って嬉しいかどうかの感情論だから体感できないと評価されにくい。ただ自分には強さがわからない＝弱いと決めつけるのは頭悪いとは思う -- &new{2019-12-24 (火) 03:10:21};
---他の人が10回殴る間に11回殴れるようになる武器と思えばいい。仮にレイドボス倒すまでに100回殴るとしたら君は110回殴れるわけだ -- &new{2019-12-28 (土) 00:32:31};
---リングのクイックメイトlv5で110％だけど、明らかに早食いしてるのが解るレベルだぞ -- &new{2019-12-30 (月) 05:09:07};
---10%の速度差って慣れた人には大きいけど、そうでない人にはイマイチ差が分からない絶妙な設定だよね。 -- &new{2019-12-31 (火) 12:45:31};
-２０秒間PA打ち続けてスザクはディストーションピアス１０回。通常武器はディストーションピアス９回でした。概ね10%だと思われます -- &new{2019-12-24 (火) 00:16:18};
-さすがにアトラよりは強いよな？ -- &new{2019-12-24 (火) 02:28:21};
--イクスじゃない方だよな？それならそりゃあ強いだろ -- &new{2019-12-24 (火) 03:06:31};
--何をもって強さとするのかの定義が違うタイプの武器にその質問は無駄、コメント読み直して来るか自分で確かめろ -- &new{2019-12-24 (火) 16:32:55};
--うぃきにつよいってかいてたからつかうんご！ -- &new{2019-12-24 (火) 22:03:37};
--スザクは威力8%すらついてないからなぁ。攻撃速度10%程度じゃDPSは賄えてないのでは。この武器は罠武器の気がしてきた。気になる人は他の武器とこれとでアルチなりソロトリガーなり行ってタイム計って比較してみればいいかと -- &new{2019-12-25 (水) 08:22:16};
---エトワールはギアゲージの溜まりやすさも大切だから、トントンぐらいじゃない？ -- &new{2019-12-25 (水) 09:30:11};
---1：潜在威力控えめギア蓄積1.1倍のコネクトスザク 2：ＰＡは甘え通常ビシバシサーペント 3：ベストバランサーなイクスシオンノヴェル 4：一本満足リバレイト この辺での選択が悩むなあ･･･ -- &new{2019-12-25 (水) 11:56:14};
---妙擊2つければ威力8%じゃーん！ -- &new{2019-12-25 (水) 12:23:27};
---シオンと互角でそれ以上でもそれ以下でもない。 -- &new{2019-12-25 (水) 12:35:24};
---サーペン、ユピテルのほうが強い。速度倍率がダメージ倍率を補えてない、終了。 -- &new{2019-12-25 (水) 13:07:41};
---Boの話混ざってる？ -- &new{2019-12-25 (水) 22:41:58};
---この程度の差だとクエストのクリアタイムで比べても、武器の差によるものなのか、敵の動きや自身の調子によるブレなのか分からなさそう。 -- &new{2019-12-25 (水) 23:04:32};
---上の方のシミュでも火力はシオンとほぼ互角って結論出てるのになぜ一々同じ話繰り返すのか。てかサーペント化論外すぎる -- &new{2019-12-25 (水) 23:21:09};
---てかよくよく考えたらモーションの都合上倍率が低いっていう弱点も、EtDBの目玉であるフルコネクトが火力盛りすぎると簡単にカンストダメージの上限に引っかって損する事が多々あるくらい火力高いし、意外とモーション高速化による倍率の低さも意外とデメリットのみと言うわけではないのかもね。 -- &new{2019-12-25 (水) 23:43:36};
---もう何がどうだっての繰り返されるのも面倒だし好きなの使えよって言いたい。15DBならどれでも文句言わんわ -- &new{2019-12-25 (水) 23:48:57};
---つまり武器無し打2600ぐらい有ればシオン越えるかもしれないオルゲイマリスだな！ -- &new{2019-12-30 (月) 10:12:10};
---Etでオルゲイは変な縛りが無い分Boで使うより使いやすいぞ -- &new{2019-12-31 (火) 02:51:51};
--まあ木主が何使おうと下手くそだから俺のクラフト13の方が強いけどなって言われたら使うのやめます？ -- &new{2019-12-26 (木) 00:38:49};
-潜在の速度に関する検証が見当たらなかったのでフレーム数えてみた [[スプレッドシート>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r2jJcFMh-_B23xao0A7mgBSS_daArclVJ7uIlDW6l3A/edit?usp=sharing]] PAページに記載されてるフレーム数と差があるのでフレーム数自体はあまりあてにせず速度上昇率の参考程度に。 -- &new{2019-12-31 (火) 02:09:52};
--15％くらいってことかこれ。あれ？ 今まで言われてたよりずっとつよくね？ -- &new{2019-12-31 (火) 03:12:33};
--それはそうと検証GJ。ありがとうございます -- &new{2019-12-31 (火) 03:13:04};
--検証乙。被ダメで減速しなけりゃ一応シオン越えられるってことでいいのか -- &new{2019-12-31 (火) 11:27:20};
--フレーム数えるきっかけになったことで気になっていたことがあったので、中途半端だけどシートに追記した。内容は、手元から離れたFBと剣の速度。全てのPAをまだ見ていないので何とも言えないけど、体から離れているものは潜在が適応されないかも。木主 -- &new{2019-12-31 (火) 12:34:52};
---なるほど、あのエフェクトの剣で武器にまとってる状態じゃないやつの速度は変わらないのか -- &new{2020-01-01 (水) 20:42:00};
---[[ズレがわかるっぽい画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=135857]] 生成された時点でキャラから独立してるものは速度が変わらないっぽい。ステキャンしても残り続けるものが該当するかな。木主 -- &new{2020-01-01 (水) 22:14:02};
---射出物の速度まで変わったらBoのPBとか☆なんかも変わることになっちゃうからね -- &new{2020-01-01 (水) 23:16:15};
-今から手に入れようとするとやっぱりマガツ周回が1番手っ取り早いんですかね? -- [[とまと]] &new{2020-01-22 (水) 02:22:08};
--12人持ち寄りでブレンガムT回すのが一番じゃね -- &new{2020-01-22 (水) 02:44:51};
---ありがとうございます -- [[とまと]] &new{2020-01-22 (水) 05:57:39};
---そのトリガーってどこで手に入ります? -- [[とまと]] &new{2020-01-22 (水) 06:06:18};
---超界ボストリガーはプライズメダル交換所、今ブレンガムTあるか分からんけど。ただ今はデサンドからでるし今ブレンガムTやる人なんて身内誘って来てくれるか程度の確率だから大人しくマガツ周回した方がいいよ･･･。 -- &new{2020-01-22 (水) 10:03:28};
---デザントから出るのは迷彩とフローテアだろ？ -- &new{2020-01-22 (水) 13:23:32};
---しまったグリフォンと間違ってたスマネェ･･･ 枝3 -- &new{2020-01-22 (水) 14:01:10};
--お前はトマトか?🍅 -- &new{2020-01-22 (水) 12:24:39};
-面白そうな武器ではあるな、リバレイト１本で満足してたけど遊びでこいつも使ってみたい
６秒が長く感じるかは分からないけど、あとはダメージ食らわないようにちゃんとガード出来る上級者向けの武器って感じかな -- &new{2020-03-06 (金) 14:36:02};
-面白そうな武器ではあるな、リバレイト１本で満足してたけど遊びでこいつも使ってみたい６秒が長く感じるかは分からないけど、あとはダメージ食らわないようにちゃんとガード出来る上級者向けの武器って感じかな -- &new{2020-03-06 (金) 14:36:02};
-確かに速度は上がるんだが実際使ってても何か個人的には恩恵が薄い感じがしてしまう。某宇宙忍者ゲーだと１０％でも結構快適に感じるんだけどなぁ -- &new{2020-03-19 (木) 16:59:48};
--ファンタスティックフォーがどうしたって？ -- &new{2020-04-11 (土) 02:28:45};
-エトワールでスザクに慣れると他のDBがもっさりしてて軽度の中毒性がある -- &new{2020-04-28 (火) 19:42:19};
--サーペンプレンザー、壊砲ティシィア、ラヴィス、S4短杖など然り、速度UP系は罪深いってはっきり分かるんだね -- &new{2020-04-28 (火) 19:46:15};
---こいつは10％だしリセットもあるからまだマシだけどな、プレンザーはやばい（語彙 -- &new{2020-04-28 (火) 19:53:02};
---ブレンザーは呪い -- &new{2020-04-28 (火) 20:20:45};
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