Comments/愚痴掲示板Vol60 のバックアップ差分(No.4)
[[雑談掲示板]] -不平不満も積もり積もって、&color(Red){愚痴掲示板Vol60};スタート!明日が楽しみだ(白目) -- &new{2016-06-21 (火) 09:46:37}; --お疲れ様~ -- &new{2016-06-21 (火) 09:47:18}; --もう60か・・・新設( ゚ω^ )ゝ 乙であります! -- &new{2016-06-21 (火) 09:47:42}; ---むしろまだ60なのか・・・三桁行ってなかったとは -- &new{2016-06-21 (火) 10:34:32}; --木主が働きすぎて愚痴という愚痴が無いという愚痴 -- &new{2016-06-21 (火) 09:49:50}; --新設おつありー -- &new{2016-06-21 (火) 09:50:46}; --もう還暦か・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 10:54:01}; -リングみたいな素材調達するの増やすならせめてモンハンみたいに倉庫からも選べるシステムにしてほしい 携帯機で出来ることがpcゲーで出来ないわけはないんだから -- &new{2016-06-21 (火) 10:28:01}; --過去作の交換所もいちいちポーチにぶち込んでおかないと渡すことすらできなかったからな・・・いつまで無印MH仕様なんだよと。交換所で倉庫アクセスできるようにするくらいなら最初っから倉庫内の交換素材参照すりゃいいのに -- &new{2016-06-21 (火) 10:31:19}; --リサイクル交換の個数選択問題のグダッぷりを見たらそこらへんの改善やるとしたら何年かかるんだろうなって -- &new{2016-06-21 (火) 10:33:17}; --リングの強化はほんとウザいんだよな。グラ、ラムグラ、宝石、ロック、全部倉庫内の位置がバラバラだから取り出すのがめんどくさすぎる。特にグラなんて無しにして強化費1000メセタ値上げすりゃいいだろ・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 10:42:56}; ---クラフトよりはマシ(ウィークリージグオーダー並感) -- &new{2016-06-21 (火) 10:49:36}; --倉庫を参照するシステム上で何か制約があって出来ないんだろう。キャラ倉庫追加のときに拡張倉庫へのアクセスが制限付いたような感じで -- &new{2016-06-21 (火) 10:44:56}; ---誰でも思いつきそうな修正案はだいたいそういうのなんだろうな。あとはコナミカメラみたいな大人の事情 -- &new{2016-06-21 (火) 10:57:53}; --PSシリーズのUIの進化の遅さは異常 -- &new{2016-06-21 (火) 10:46:41}; ---過去作知らんけどNOVAのUIは酷かったな階層深い上に動作遅すぎ -- &new{2016-06-21 (火) 10:48:29}; --どっかが特許持ってるとかで出来ないんじゃない?ペットのキャンディボックスだって飴回転できないのそのせいだし・・・。 -- &new{2016-06-21 (火) 10:57:07}; ---え!?あのアメ回転できないのって特許のせいなの!? -- &new{2016-06-21 (火) 11:02:59}; ---いやいやそんなピースの回転が出来ないなんてテトリスとかその辺まとめて死ぬじゃねえかw…冗談だろ? -- &new{2016-06-21 (火) 11:05:02}; ---ドラむすこをこらしめてスピンアイテムゲットしなきゃ(使命感) -- &new{2016-06-21 (火) 11:05:16}; ---スピンパーツ持ってないからね(ナビカス感 -- &new{2016-06-21 (火) 11:07:06}; ---EXE世代とかお前ら歳いくつだよ!?(ブーメラン3) -- &new{2016-06-21 (火) 11:10:12}; ---落ちものの回転とボックス配置の回転はまた別物だろうさ -- &new{2016-06-21 (火) 11:12:07}; ---特許のせいで回転できないとしたら何でキャンディボックスなんて実装したんだよ -- &new{2016-06-21 (火) 11:17:33}; ---キャンディが回転できないのは特許関係ないと思います(マジレス) -- &new{2016-06-21 (火) 11:20:23}; ---むー。生かなんかで言ってと思うんだがなぁ…調べてもわからんし誤情報だったかスマン こき -- &new{2016-06-21 (火) 11:46:53}; ---特許の話はコナミが持ってるカメラワークの関連だろ -- &new{2016-06-21 (火) 12:24:48}; -&color(Red){エルサーの木}; -- &new{2016-06-21 (火) 10:57:39}; --4周…できるといいなぁ。 -- &new{2016-06-21 (火) 10:59:03}; ---まぁがんばれ・・・(今時いるんだろうかそんな時間までエルサーしてる人等・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 11:08:06}; --久しぶりにダウン中全員が左腕に向かうイイ野良でした -- &new{2016-06-21 (火) 11:10:37}; --GuHuのくせにぎゃーぎゃーWB要求しないでくれませんか? サブRaに変えて自分で撃てばいいじゃん。一人で常時WB貼り続けられるわけないやん(メインRaいなくてワイだけGuRa) -- &new{2016-06-21 (火) 11:12:46}; ---GuHuの強みはWHA無しでも戦えるという一点に尽きるというのに、嘆かわしいな(´・ω・`) -- &new{2016-06-21 (火) 11:15:49}; ---GuHuの一番の強みはWB撃てと言われないことだ、呪いだよあれは -- &new{2016-06-21 (火) 11:21:02}; ---そのGuHuずっとエルダー(敵)にエルダー(PA)とかしててすげーモヤッとしたんだよね。踊ってる途中で張り手で吹っ飛んだり、アークス風情がでペロってたり。装備とレベルがカンストマトモでも中身地雷なら地雷だなって思った。 こきぬ -- &new{2016-06-21 (火) 11:27:56}; ---同じGuHuとしてGuRaにWB求めるのはどうかとも思うが、まあRa入れてるなら諦めろって感じでもあるな -- &new{2016-06-21 (火) 11:28:33}; ---GuHu以外に言われたらまあしゃあないなっておもうけどGuHuに言われたらちょっとイラっとする -- &new{2016-06-21 (火) 11:52:53}; ---大丈夫 今時GuHuの時点で装備というか構成的にはまともじゃない -- &new{2016-06-21 (火) 12:57:20}; ---GuHu以外はWBの要求してもいいのかw Raやれよって思うが -- &new{2016-06-21 (火) 13:59:58}; --ルーサーが剣振る度に死体が3つぐらい増えるんだけど徒花の前にこっそりルーサーも強化されたのかな、はは -- &new{2016-06-21 (火) 11:13:06}; --Teに張り合おうとするFoがよくいるもんだから、もうTeで行くの辞めたい。マルチでしかTeしてないからもういいか… -- &new{2016-06-21 (火) 11:13:42}; ---張り合うってどんな事されたんだ? -- &new{2016-06-21 (火) 11:16:17}; ---Teのシフデバの後に被せてくるアFo結構いるよね -- &new{2016-06-21 (火) 11:18:04}; ---8か? 未強化クオツケアンだったから風マスガルウィンドの自分を信じたわ。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:18:44}; ---ザンバ合戦始まるとか? あれって範囲が少しでも被ってると古いの効果でできちゃうから -- &new{2016-06-21 (火) 11:18:49}; ---シフデバは効果高い方優先されるんだからどうでもよくね -- &new{2016-06-21 (火) 11:19:00}; ---シフデバは効果高い奴が問答無用で優先だぜ -- &new{2016-06-21 (火) 11:19:39}; ---エルサーだと主にザンバ。エルダーのときに何が何でもザンバを腹の辺りに出し続けて、ルーサーのときは時止め終わった直後(本当に直後)にザンバ出し続けてこっちのザンバ無意味にしてるとか。その人ロッドFoだったから、ガルウィンド持ってる自分としては邪魔されてる木にしかならなかったんだよね。シフデバも当たり前に乗せてくるけど、自分は全部MAXにしてるからなんだかなあっては思う -- &new{2016-06-21 (火) 11:22:07}; ---シフデバはだいじょうぶ。だがザンバース、テメエはダメだ。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:22:13}; ---ゲイルは任せろー(ギューンギューン -- &new{2016-06-21 (火) 11:23:16}; ---エルダーにザンバース・・・?8割カットだからFoTeならラグラした方が強いんだよなあ -- &new{2016-06-21 (火) 11:23:28}; ---でザンバ以外何が困るん?Te様が存在するマルチで他クラスが補助することは一切許せないん? -- &new{2016-06-21 (火) 11:30:40}; ---たまに俺が補助時間管理してんだから他はいらねーことすんなよみたいのがいるがその親戚かもしれん、まぁザンバに関しては野良だと潜在も風マスも関係なく絶対即ザンバゲイルするマンが一人はいるから諦めるしかねーにゃ -- &new{2016-06-21 (火) 11:34:09}; ---ザンバはこっちに任せてFoは火力役として頑張ってほしいんだけどね。Fo様がそう言うならもうTeで行かないから安心してくれ -- &new{2016-06-21 (火) 11:34:14}; ---エルサーくらいのマルチで簡単な緊急ならそんな目くじら立てるもんでも無いと思うんだが -- &new{2016-06-21 (火) 11:36:11}; ---補助やりたくてわざわざTeで来てるんだろうし、やる気のあるTeがいてくれるなら、お互いが楽しむために補助テクは自重するよ、俺なら。これが普通の感覚だと自負している -- &new{2016-06-21 (火) 11:37:17}; --みんな自分の好きなラッピースーツ着て12人でエルサー倒してきたぜ!野良とは言えみんなノリが良くて楽しいPTだった!あれ、これ愚痴じゃねえな・・・。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:21:08}; ---一瞬ヒツギちゃんかと(ゲーム内動画見ながら) -- &new{2016-06-21 (火) 11:22:18}; ---いいなあ。ここんとこ野良は3ラッピーくらいが限界だぜえ -- &new{2016-06-21 (火) 11:33:29}; --(´・ω・`)多少弱い構成でも皆が強いから楽できたわぁ -- &new{2016-06-21 (火) 11:21:27}; ---釣り豚は殺処分 -- &new{2016-06-21 (火) 11:22:03}; --Ra/Huでエルサー行ってRa武器での回避が苦手だからエルダーの張り手とかルーサーの高速モードとかソードで防御してしのいでたら寄生扱いされた・・・(WBは他の人が撃ってくれてたし、攻撃はちゃんとRa武器でやってた)やっぱ防御時だけとはいえソード持ったらアカン? -- &new{2016-06-21 (火) 11:24:21}; ---私なぞアンブラで回避することすらあるが言われたこと無いな。メインしっかりしてたら何でもいいと思うよ -- &new{2016-06-21 (火) 11:27:29}; ---別にいいでしょ。俺もガードのためだけに全職カタナ持ってった事あるし -- &new{2016-06-21 (火) 11:27:57}; ---床ペロしないように対策する方が賢明なのにね、ペロペロ避けるためなら要所で剣でもアンブラ持ってても何も言わんよ -- &new{2016-06-21 (火) 11:28:32}; ---スルーすればいいんじゃね?最低限の仕事してれば文句を言われる筋合いはない。煽ってきた奴が勘違いしたか地雷かだっただけの違いだろう。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:28:38}; ---別にいいと思うが何も言われないようにする為にもダイブロールでしっかり避けれるようにはなったほうが良いぞ -- &new{2016-06-21 (火) 11:31:43}; ---防御時だけってわからないだろ、他の人は。ずっと見てるわけじゃなし、ガード音や姿って結構目立つから、たまたま目に入った姿だけで「こいつRaなのにソードで戦ってるのかよ!」って思って言っちゃったんじゃね?そういうタイプはその後ライフル使ってる子木さん見ても、「俺が言ったら慌てて戻しやがって、寄生乙」って思うだけの浅はかマンなんだろ。この愚痴でもそういう認識不足で愚痴ってる人結構いるけどな -- &new{2016-06-21 (火) 11:32:51}; ---即BLで解決 -- &new{2016-06-21 (火) 11:34:14}; ---別にいいと思うがRaならダーフフィラル一丁持ってるとWB弾維持もできるし便利だよ。俺はOPにミラージュ入れてるから誤射防止もあって時計のミラージュ入れから使用するがwbとミラージュ入れ最優先で攻撃は避けないで突撃するが乙女もあるから死なん。時止めは頑張るしかないけどね。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:38:47}; ---他に撃てる人が居るとはいえWB破棄になるソードを持ったから目を付けられたのかも。RaHuなら乙女があるからある程度までは生身で受けられるし尚更 -- &new{2016-06-21 (火) 11:39:24}; ---枝7 ああ、クエスト後のGJで送られてきたんだよ・・・だから寄生だと思ってマークしてたんならRa武器で戦ってるところも見てるはずなんだけどなぁ・・・@こき -- &new{2016-06-21 (火) 11:41:49}; ---RaでWB撃ってくれるだけでそいつが神 Raでもないゴミが何ほざいてんだよ弁えろって言って黙らせればおk -- &new{2016-06-21 (火) 11:41:49}; ---枝8 なるほど、40%カットでごり押し(?)するのも手といえば手か・・・今度からそれも視野に入れてみるかな。そして枝10で「枝7」と言ってるのは枝6の間違いという・・・@こき -- &new{2016-06-21 (火) 11:47:25}; ---WBキープできてるなら良いと思うよ。WB消してまでガードしてたらさすがにRaの立ち回りとしてまずいと思うが。と言うか食らって即死以外の攻撃なら回避の練習だと思って回避しようとする方が良いと思うぞ。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:45:19}; ---回避苦手なら必須スキルはもちろん確保した上でダイブロールアドバンスにある程度振った方が安定するかもしれない。3くらいでも大分変わってくるし -- &new{2016-06-21 (火) 12:55:12}; --(´・ω・`)らんらん30分みっちりエルサーと戦えた。4人くらいで頑張った感あった…ムーンなくなったよ… -- &new{2016-06-21 (火) 11:35:41}; ---もう月投げなくていいんじゃないかな、どうせ起こしてもすぐ寝るでしょ? -- &new{2016-06-21 (火) 11:38:01}; ---12人居て30分かかり4人くらいしか働いて無くて? ってことでFA? -- &new{2016-06-21 (火) 11:38:48}; ---火力があるのならまだしも無いのにしょっちゅう死んでいる奴を起こすのは流石に堪えるよな -- &new{2016-06-21 (火) 11:39:50}; ---2回以上同じ人がペロってたら3回目からは投げない方が良いよ。本当にムーンが必要なときに使えなくなるから -- &new{2016-06-21 (火) 11:41:13}; ---(´・ω・`)ルーサーが台詞言う度にぺろぺろマークが3個くらい出てた…次から2つくらいはムーン大事にとっとく、元気でたみんなありがとう -- &new{2016-06-21 (火) 11:43:45}; ---4人で闘ってたとしても他8人の活躍で10分くらい伸びてるよねそれ・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 11:46:31}; ---ペロる奴ほどハフドを意地でも使わない説。あると思います -- &new{2016-06-21 (火) 11:46:51}; ---彼らにとってのハフドはクリア目前で立ち上がるためのものだし -- &new{2016-06-21 (火) 11:47:35}; ---ペロリすぎハフド使いすぎで在庫無い説 -- &new{2016-06-21 (火) 11:50:11}; ---ハフドって使った事ないなー・・・(シップ帰還勢 -- &new{2016-06-21 (火) 11:56:24}; ---まって俺ソロでも35分だったんだけど他の11人いなくてもよくない!? -- &new{2016-06-21 (火) 12:10:05}; -昨日侵入SHにレベリング(Lv55)で行ったんだが試しにマップ中央付近からワンポとWBのみで応戦してみたらほぼ全Waveで1位…周りはノクスNT+5とかばかりなのもあったが、俺のせいで多分彼らは強化しないまま育つ。自戒も込めてあの立ち回りはダメだな -- &new{2016-06-21 (火) 12:11:31}; --ギルティ -- &new{2016-06-21 (火) 12:13:52}; --SHとはいえワンポで溶けるほどゴルってHP低かったっけ? -- &new{2016-06-21 (火) 12:19:34}; ---殲滅したとは書いてない。FA取りまくっただけの可能性も -- &new{2016-06-21 (火) 12:28:04}; ---待ちエンドあたりはしないと1人では無理だと思う。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:32:50}; ---アーレスで溶けたよ -- &new{2016-06-21 (火) 14:03:19}; --ハード襲来に★13ワンダ持ち込んで(本体Lv33ワンダLv110)溶かしました(懺悔) -- &new{2016-06-21 (火) 12:22:39}; ---PeKi(メインペットサブキヌシ) -- &new{2016-06-21 (火) 12:29:40}; -常設をSuで回ると☆13卵が結構出るって書かれてるけど、冷静に考えたらそんなに出るんならレコードが3300とかな訳ないんだよなー・・・(Suで未だに1個も出てない -- &new{2016-06-21 (火) 12:36:11}; --卵の出土を全部合計した数をみたらどれだけ出てるか驚愕するじゃないかな。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:37:32}; --皆が行かないからレコードがしょぼいだけだ -- &new{2016-06-21 (火) 12:44:57}; --200週で15個落ちてるし結構出るよ、俺はピンポイントでトリム引けないクソ雑魚だからまだ行き続けるけど -- &new{2016-06-21 (火) 13:02:42}; ---すまんな、いきなり1/6引いてしまって・・・まあヤマトよりは出にくいかもしれんが、他のクエストより出やすいのは確かだと思うぞ -- &new{2016-06-21 (火) 13:09:16}; --運営「サモナーの方に☆13出すより、他のクラスの人に出した方がサモナー増えるじゃないですかー」 -- &new{2016-06-21 (火) 13:07:32}; --トリムもマロンも☆12で妥協してるわ -- &new{2016-06-21 (火) 13:09:36}; --ピュアフォトン90個くらいで今のところワンダ1トリム1サリィ4マロン1メロン2落ちてるから頑張れ。他に泥がサーハリングも3つ程だけだからSuで行けばタマゴ美味しいぞ -- &new{2016-06-21 (火) 13:16:30}; --アルチ200周してでないのに常設30周くらいで出るんだよ。てかレコード3300ってかなり出てる方だぞ・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 13:17:30}; --Suをやろうという意思を持った人の総数が少ないだけな気がする -- &new{2016-06-21 (火) 13:32:33}; --今の混沌は聖地やで、すべての13卵がかなり落ちるんだから根気よく回すべし、ここを逃せばまた過疎アルチに篭ることになるんだぞ!いいのか! -- &new{2016-06-21 (火) 13:33:30}; ---13落ちたら☆12以下のエッグもありがたくなるしな。まさに聖地や -- &new{2016-06-21 (火) 13:52:28}; ---常設卵トリムだけだったら通ったんだけどな。トリムとサリィ以外あるしサリィ13とかいらないし -- &new{2016-06-21 (火) 15:20:40}; ---鳥が出た時にゴミ☆13があると餌として使えるんやで -- &new{2016-06-21 (火) 15:29:28}; --最近先行Suが大量に発生していると思ったらそういうワケなのか・・・。12人中11人がSuだったときは驚いたものだ -- &new{2016-06-21 (火) 14:18:56}; ---雑魚がバラけて出るし回避系Eトラ多いしで普通にSuが適解なとこもある -- &new{2016-06-21 (火) 14:25:18}; ---ちゃんと処理してくれるならまだしも放置してどんどん先に進むSuがかなりいるから困る。普段はテッセン先行やってんだろうなぁ・・・・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 14:46:56}; -愚痴ってほどじゃないんだけど、フレに装備の強化勧めるのって難しいよな-って話。結局のところ基準って人によって違うし、自分も☆13・サイキ(もちろん最大強化)・OPマナー盛り程度にはしてるけど、逆に言えばステ150級とかじゃないし、PSもそこまでうまいわけじゃないから、人のこと言えんよなーって思ってしまう。 -- &new{2016-06-21 (火) 13:14:51}; --相手がどの程度かはしらんが、強化が属性含め中途半端なら促せばいいと思うし、OPに関してはマナー盛り程度教えてやればいいんじゃないかな -- &new{2016-06-21 (火) 13:20:41}; ---強化値中途半端なんだよねー。しかし他人から強いられてやるようでは、本人が楽しくなくなってしまうんじゃないかということを考えてしまいましてな・・・考えすぎなのかもしれんけどねー -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 13:29:20}; --???「お嬢さん、力が欲しくはないかい?」 -- &new{2016-06-21 (火) 13:22:58}; ---チカラ ガ ホシイカ くコミ -- &new{2016-06-21 (火) 13:28:01}; ---それおもしろくていいな(笑) -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 13:29:42}; --あと最大の問題が資金と物資の話よな。お金がありません、ラムグラも足りませんって言われた時に、ポンと数M渡すべきか、自力で稼いでもらうべきか。グラの方は自力で集めてもらわないとダメだから何も言えないし -- &new{2016-06-21 (火) 14:00:20}; ---ラムグラは消費量減ったからジグやってこれば?で今は終わっちゃうよね。なお「めんどくさい」という返答がくる模様 -- &new{2016-06-21 (火) 14:11:49}; ---面倒がられて寄生されても困るから各職一本は13完成するまで融資したな~。指導する人数少なかったからできたことだろうけども。 -- &new{2016-06-21 (火) 14:15:58}; ---それ金受け取けとられた時点で寄生されt -- &new{2016-06-21 (火) 14:21:25}; ---そのぐらい自分でやらせろ、その程度の作業に耐えれないんじゃこれに限らずネトゲなんて無理だ -- &new{2016-06-21 (火) 15:36:34}; --ステ盛りがあれなら,スタorPPを勧めるといいぞ.HP=タフになる,PP=PA連発してたのちぃ^〜ができる.特にPP系ならジソール・スピⅣ・フィーバー・スティ・スピブで20いけるし.スティをステに変えてもいいしね -- &new{2016-06-21 (火) 14:23:20}; --たまにフレ3人とPT組んでクエ行ってると「アストラルステ5モデュフリノブ作りたいよねー」「見た目意識するなら6sにしてスピ5かスタ5どっかで入れたいわ」とか話が出る事があって反応に困るわ。ユニの話だけど、実際似たOPつけたもの装備してるからネタでもないし。基準って難しいな。 -- &new{2016-06-21 (火) 14:25:17}; --ボスが2体出るようなクエに行って2人で競うといいよ。どの職同士で競ってもちゃんとしてる奴のほうが速い。ちゃんと軽く煽るのもわすれずに「テイトクおっそーい」とか。そうすると負けず嫌いはガチに育つ。それでいいやお前は凄いよクソツマンネってなるやつはどうせ続かないしプレイスタイルも合わないので見切ったほうがお互いのためになる -- &new{2016-06-21 (火) 14:32:14}; ---ソレは育ててるんじゃなくて自分好みのフレンドかどうかふるいにかけてるだけじゃない? -- &new{2016-06-21 (火) 14:36:56}; ---でも全体的にこのwikiじゃ前者じゃないと地雷あつかいだよね -- &new{2016-06-21 (火) 14:44:27}; ---ネトゲする上で、プレイスタイルによる住み分けは本当に大事だからな。ケンカしたくなかったら早めに振り分けるのが正解やで -- &new{2016-06-21 (火) 14:49:11}; --一応運営が推奨するXHの適性が✩12武器と✩11ユニを最大強化だっけか?そこが最低ラインってことでいんじゃまいか?なお属性値に関しては触れてないようだが・・・ -- &new{2016-06-21 (火) 14:43:06}; ---そこ一番重要なのにね。ただ強化自体されてない事が多いから属性値は誤差程度になるのかもしれないけど(遠い目 -- &new{2016-06-21 (火) 15:14:16}; --資金は渡さないほうがいいと思うぞ。ちゃんと自分でクロトデイリーする癖つけといたほうが良いし、何より自分で稼いだ金で強化する達成感というものは大事だしな。愛着もわいて自然と「もっといい能力つけよう」ってなるし。相手がそういうタイプの人間じゃないならどうしようもないが -- &new{2016-06-21 (火) 15:04:49}; ---モチベ維持という意味ではまとまった資金を融通するのはいいと思う。渡すだけじゃなく、強化の手順をレクチャーしながらとかね。 -- &new{2016-06-21 (火) 15:09:36}; ---そのクロトデイリー回せるようになるまで、が問題な気がするんだよなぁ -- &new{2016-06-21 (火) 15:12:01}; ---やり方教えたらじゃあ自分でやってみますぐらいの奴じゃないとどの道長続きしないしな -- &new{2016-06-21 (火) 15:35:05}; |
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