PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[ダークファルス・ペルソナ]]

-XH個体のレベル90ってさ、もうUH(ウルトラハード)に片足突っ込んでるレベルじゃね？下手したらSHも更に+5されて80レベにスライドしてそうで怖いわ。 --  &new{2018-12-17 (月) 18:22:37};
--来年に強化版来るみたいだし、その時にレベルが更に上がりそう --  &new{2018-12-17 (月) 19:24:17};
---そうなるとN:55 H:65 VH:75 SH:85 XH:95 ・・・そしてUH:105となるわけか。もうわけがわからないよー！！ --  &new{2018-12-17 (月) 20:40:57};
-初の15落ちる緊急。拾ったやつは勝者であろう --  &new{2018-12-17 (月) 17:50:24};
--ふふ、全知？ --  &new{2018-12-17 (月) 17:53:58};
--ハァ…ハァ…勝者！？ --  &new{2018-12-17 (月) 22:20:41};
---取り消せよ…!!今の言葉…!! --  &new{2018-12-18 (火) 00:28:45};
---レアドロの大賞には誂え向けじゃろうがっ！！ --  &new{2018-12-18 (火) 19:38:50};
---レアドロ(☆14)はこの時代を作った最高レアリティだ！俺を救ってくれた人(交換14)を馬鹿にすんじゃねぇ！ --  &new{2018-12-19 (水) 09:11:33};
---PSO2的には「敗北者」より「敗者」の方がおもしろい --  &new{2018-12-20 (木) 09:43:54};
--わしは初動で15出るのはいつもの奴らだと最初から諦めてる敗北者じゃけえ。まあ新しい緊急楽しむだけで十分じゃのう --  &new{2018-12-19 (水) 17:46:00};
--勝者誰もいなくて草 --  &new{2018-12-19 (水) 22:04:05};
---所詮、先の時代の"敗北者"じゃけェ…！！ --  &new{2018-12-19 (水) 22:13:00};
---ハァ…ハァ…は --  &new{2018-12-20 (木) 12:40:07};
-こいつはペルソナ表記なんだな、【仮面】じゃなくて --  &new{2018-12-18 (火) 00:36:44};
--【巨躯】や【敗者】や【若人】や【双子】の時からレイドエネミーの名前の表記はずっとカタカナだったんだよなあ --  &new{2018-12-18 (火) 01:05:45};
---あれそうだっけ…いかんボケとる --  &new{2018-12-19 (水) 01:09:03};
--そもそも正確には【仮面】さんじゃなくてエルミルだしな。 --  &new{2018-12-19 (水) 01:20:52};
-エルソナ戦のBGM仮面交換でBGMかわりそうですね --  &new{2018-12-19 (水) 01:04:47};
--エルダー仮面ならDFエルダー戦のアレンジが ってかもうPVにエルダーとルーサーと多分ペルソナ？のBGMは使われてるぞ --  &new{2018-12-19 (水) 01:24:37};
---ダブルだけながれなかったね --  &new{2018-12-19 (水) 01:28:57};
-ダブルだけ戦闘形態の姿よな --  &new{2018-12-19 (水) 12:39:30};
--その方がかっこいいしな --  &new{2018-12-19 (水) 19:03:22};
--レイド形態って徒花の前座以外の場所で一切出番がないからあんま馴染みがない --  &new{2018-12-19 (水) 19:06:21};
--ダブルといえばむしろ、不尽で最初に鉢合わせ＆量産型で一斉に出てくる中型サイズのあいつらが印象に残る人多いんじゃないかね --  &new{2018-12-19 (水) 22:15:41};
-いつもの如く（？）下半身無いな、邪竜君はイレギュラーだったのか --  &new{2018-12-19 (水) 22:39:40};
-パターン青！使途です！ --  &new{2018-12-19 (水) 22:52:50};
-両肩の意匠が手に見えて両手上げて驚いてるようにみえた --  &new{2018-12-20 (木) 06:29:08};
-動きがオルガフロウっぽい部分あるのうれしい！！！ --  &new{2018-12-20 (木) 09:25:07};
--自分も今日やっと行けたそしてあの動き・・・廃棄所で戦ったあのフロウだ・・・おもわず馬鹿野郎、お前どこまで英雄に憧れてるんだよて思いちょっと涙出そうになってしまった --  &new{2018-12-20 (木) 11:48:14};
-既出だったらごめん。ルーサー形態(敗者の面)にミラージュかかった --  &new{2018-12-20 (木) 09:32:24};
-フォボス武器落ちるのな --  &new{2018-12-20 (木) 09:38:17};
-これもしかして、弱点属性に応じた状態異常の特殊ダウンがある？【若人】形態でダウン時、明らかに頭にバーンのような靄がかったエフェクトがあったんだが気のせいかな？ --  &new{2018-12-20 (木) 09:41:02};
--部位破壊も該当ＤＦのと同じだな　仮面自体にも破壊判定あるのかな？ --  &new{2018-12-20 (木) 09:42:30};
--敗者形態でミラージュでダウンしたのは確認した --  &new{2018-12-20 (木) 09:43:18};
--エルダーが多分パニックダウン 普通に考えればショックのはずだし、見間違いかもしれないから両方試せる人誰かやってみてくれないだろうか --  &new{2018-12-20 (木) 10:30:07};
---さっきのはアプレンバーン、ルーサーミラージュ、仮面がパニックダウンだったよ。3回掛かってたし --  &new{2018-12-20 (木) 10:35:25};
---ちゃんとショックダウンだったよ　特殊ダウン時「このダメージは記憶に」云々言ってるよね？　後モード毎に１回しかダウンとれなかったわ　同じ形態で複数取れた人居る？ --  &new{2018-12-20 (木) 11:13:45};
---ダブルでフリーズ、エルダーでショック、ペルソナでパニック。「この痛みは記憶した」だかそんな感じのセリフ言ってるね、各形態ともやけに早くかかったのに2度はダウンしなかったし耐性つくんじゃないかな --  &new{2018-12-20 (木) 11:27:57};
-&color(Red){とりあえずここをドロップ品記入のツリーにしましょう}; -- [[ダークファルス【緊急メンテ】]] &new{2018-12-20 (木) 09:52:30};
--オブゼリアユニット落ちた。
武器？そんなもんはしらん。 --  &new{2018-12-20 (木) 10:30:29};
---改行した君には武器の13以上のレアドロがしばらく出なくなるデバフを与えよう --  &new{2018-12-20 (木) 12:39:16};
---ペルソナはエルミルだけどもさ、主人公もペルソナになるじゃん？(未来というか失敗した未来というか...)ダークファルスのカッコはユク姐とかみたいな解釈でいいの？なんだかこんがらかってしまって。誰か教えて優しい人。 --  &new{2018-12-20 (木) 14:58:35};
---どこに書き込んでんだ君は。まあ、仮面は平行世界の主人公が絶望して負の感情からフォトンが変質してDFになったとかいう特殊な存在。で、詳しくは解らんけどもその仮面から分化して産まれたのか、あるいは側面の1つを被って仮面を名乗ってたダークファルスがエルミルって感じ。エルミルは仮面本人と違って最初っから真性のダークファルス。 --  &new{2018-12-20 (木) 15:25:12};
-「我こそがダークファルスペルソナ(状態異常ダウン)ぐわぁぁぁ」で飲んでた紅茶噴き出しそうになった --  &new{2018-12-20 (木) 11:20:12};
--何それ想像したら草生える(まだその状態異常食らったやつ見てない感) --  &new{2018-12-20 (木) 11:28:12};
--DFペルソナ、最悪のデビューの日であった --  &new{2018-12-20 (木) 19:25:02};
--出落ちw --  &new{2018-12-20 (木) 20:01:56};
-DF仮面モードの時の弱点（腕とか背中）ってさ本体と連動してんのかな？仮面壊して軟化した顔面殴り続けたほうが早そう（コナミ） --  &new{2018-12-20 (木) 11:24:00};
-「我こそがダークファルスペルソナ！」の仮面形態が過去最高にかっこいい --  &new{2018-12-20 (木) 11:31:15};
--正直これがラスボスでよかったくらいのデザインだよなあ --  &new{2018-12-20 (木) 11:43:26};
-ペルソナさんさぁ、お面やビット破壊してるのに何故に服を脱ぐんだ --  &new{2018-12-20 (木) 11:41:45};
--力の供給が途絶えてそれらを構成するD因子が不足するからだよ(適当 --  &new{2018-12-20 (木) 11:46:20};
-形態ごとに弱点変わるってことは、Foは三色ツリーが必要か？ --  &new{2018-12-20 (木) 11:03:08};
--【巨躯】モードの雷は除外でええやろ --  &new{2018-12-20 (木) 11:18:11};
--副腕にちょいちょい零ゾン吸われるから特殊異常狙わんなら雷テクの備え要らんわコレ --  &new{2018-12-20 (木) 11:44:58};
--なるほど、弱点属性以外に極端なダメージカットとか無ければ安定の炎氷で良さそうなのね -- [[木主]] &new{2018-12-20 (木) 11:57:47};
---結構動くから座標以外スカることあるし、光カットもほとんど感じないから状態異常無視ならグランツ安定だと思った --  &new{2018-12-20 (木) 12:46:46};
--ツリーって複合用にFoTe6色じゃない？攻撃なんて全部光でいいし --  &new{2018-12-20 (木) 21:13:07};
-なんで　破滅の記憶を　の攻撃パターン重複記載してるんだろう。極太レーザー大事なんですかね（） --  &new{2018-12-20 (木) 12:01:11};
--男のロマンだからね。多少はね --  &new{2018-12-20 (木) 12:03:54};
--編集者が多数いると同じ事が複数書かれるのはよくある事だ --  &new{2018-12-20 (木) 12:15:51};
---シエラが強烈な攻撃が～って言ってるあの攻撃って解除可能？解除したらダウンとか？ --  &new{2018-12-20 (木) 12:16:18};
---DPSチェックみたいですね --  &new{2018-12-20 (木) 12:24:48};
---片手モヤ玉と両手モヤ玉を連続で破壊成功すると大ダウン起こすよ --  &new{2018-12-20 (木) 12:28:30};
---あれって「全ての宿命を、この闇をもって凶と成す！」って言ってるのかな？ --  &new{2018-12-20 (木) 20:15:22};
--「この反応は……強烈な攻撃が来ます！ 警戒してください！」の強烈な攻撃を警戒していると即死するのかよ！ オラクル語の警戒って「全力で殴れ」って意味だったのか --  &new{2018-12-20 (木) 19:30:02};
---警戒してないなら対応とかしないで本体殴るだけだから、シエラの日本語は別におかしくないよ --  &new{2018-12-20 (木) 20:00:20};
-笑って見せろって聞くと深淵なる闇になったときの「泣くな、笑え」ってシーン思い出すけど関係あるんかな --  &new{2018-12-20 (木) 12:33:00};
--多分ペルソナのその台詞をエルミルが皮肉ってる感じなんだろうな。いい悪役してるぜまったく。 --  &new{2018-12-20 (木) 13:11:53};
--徒花もそうだったけどフィールド外から攻撃し続けるのやめろ時間の無駄でしかなくてイライラする --  &new{2018-12-20 (木) 19:37:33};
---書き込む場所間違えたすまそ --  &new{2018-12-20 (木) 19:38:16};
-コイツの声はエルミル(森久保)で、セリフは【仮面】っぽい物を喋ってるって感じなのかな？ヘッドホンの調子が悪いのかエフェクトが激しいのか分からないけど男性の声って事しか分からんかった。 --  &new{2018-12-20 (木) 12:48:20};
--ボイスも台詞もエルミルだよ。 --  &new{2018-12-20 (木) 13:07:52};
--雰囲気オレンジだろ --  &new{2018-12-20 (木) 15:18:13};
-合ってるよ。プレイヤー≒ペルソナを煽ってる感じ --  &new{2018-12-20 (木) 12:57:46};
-こいつの人格は何なんだろう。誰視点で言葉を発してるんだろう。エルミルとも性格が違いすぎるし既にあいつは消えたし、もう一人の安藤だったら戦う理由もないし。こいつは純粋なダーカー因子の集合体、ダークファルスとしての力そのものなのか --  &new{2018-12-20 (木) 13:08:08};
--エルミルの怨念が形を為したものだから人格はエルミルの残滓みたいなもん。 --  &new{2018-12-20 (木) 13:10:13};
--マザーデウスと同じだろ。本人はいなくなっても執念として人格が残ってて喋る。 --  &new{2018-12-20 (木) 14:10:09};
--「ヴェルン皇帝の弟」になる以前の本来のエルミルの性格って感じかな？ --  &new{2018-12-20 (木) 15:51:40};
--声とか口調とかのガワはエルミルで、コアは【仮面】が持っていた負の感情じゃないだろうか。上のほうで「笑って見せろ！」が【仮面】の「泣くな、笑え」に対するものじゃないかってあったけど、もしかしたらマトイの「泣かないで、笑ってて」に対する台詞かも。マトイの願いではあったけど、あの後の【仮面】がマトイを救うまで笑えるようになるとは思えないし。その言葉をDFとして敵にたたきつけてる･･････とかいう妄想。 --  &new{2018-12-20 (木) 22:48:58};
---いや、喋ってるのはペルソナの人格じゃないってルーサーも言ってたでしょ。あれはエルミルの怨念だよ。 --  &new{2018-12-20 (木) 23:05:51};
-NPCの参戦してる設定の台詞はエコー、クーナ、マリア以外に誰かパターンありました？てかエコー戦力になるの？ --  &new{2018-12-20 (木) 14:33:35};
--ゼノ、ストラトス、ヒューイは確認できた。全アークスで倒さないと全宇宙終わりなんだからそらエコーでも戦うでしょ --  &new{2018-12-20 (木) 14:49:16};
--レギアスも見た。エコーはショック効く相手には使えるぜ、割と連発するから --  &new{2018-12-20 (木) 17:08:28};
--ブーステッド！ --  &new{2018-12-20 (木) 19:24:18};
--アフィン確認 --  &new{2018-12-20 (木) 19:55:33};
---お、アフィン居るのか新鮮だな --  &new{2018-12-20 (木) 20:08:17};
--クーナさんとクラリスクレイスを確認。クーナ、仇花の時に見た記憶ないからなんか新鮮（忘れてるだけかもしれないけど） --  &new{2018-12-21 (金) 01:24:42};
-攻撃パターン反映終わりました。共通攻撃がくっそパターン多くて心配なのでなにか情報ありましたら教えていただけると幸いです。 --  &new{2018-12-20 (木) 14:54:47};
--あと個人的に本体戦って言い方は腑に落ちないのでいい呼び方募集してます。深遠なる闇形態とか --  &new{2018-12-20 (木) 15:47:14};
---全部本体戦だしなぁ。ここは一旦覚醒状態とか後半戦とか第2形態みたいな一般的な言葉で呼んでおくのはどうだろう --  &new{2018-12-20 (木) 16:04:55};
--【巨躯】形態の時の「狂気に怯えろ！」って、中心から高威力広範囲の叩き付けで合ってるかな？　零ナバで方向は確認したし、普通に１３００程度喰らって溶けたし、端っこでも当たったのは確認したけど、最後がうろ覚えで…… --  &new{2018-12-20 (木) 20:23:51};
-今までの奴らはでかくなる事にテンション高くなっていくのにこいつは逆でボイスがとてもかっこいいな --  &new{2018-12-20 (木) 15:17:33};
--マスカレーダでテンション上げすぎたからな・・・ --  &new{2018-12-20 (木) 19:17:19};
-第一段階と第二段階だと第二段階に選ばれた面の方が攻撃力やステータスって上なんだろうか --  &new{2018-12-20 (木) 19:06:08};
-これDPSチェックのダメージって最初の赤より最後の青のほうがダメージ大きいんじゃない？ --  &new{2018-12-20 (木) 19:11:42};
-笑って見せろで効果量10%程度のインジュリーつけてくるのありがたい（スパトリは神） --  &new{2018-12-20 (木) 19:37:24};
-何故か黒桃太郎を思い出してしまう --  &new{2018-12-20 (木) 20:20:09};
-「全ての宿命を、この闇をもって？？と成す。」の？？部分を頑張って聞き取ろうとしましたが「虚無」ではないでしょうか？ --  &new{2018-12-20 (木) 20:29:27};
--上にも書いたけどキョーなんとか・・・的な言葉だよね。　凶だと思ったけど虚無？どうなんだろね --  &new{2018-12-20 (木) 20:36:27};
--「凶」だと思ったわ。 --  &new{2018-12-20 (木) 20:37:13};
--自分も「凶」に聞こえてそんなはずないだろうといろんな方の動画で該当部分を聞き続けて、こうなんじゃないかな？っと思ったものを書き込んではみましたが、、、如何せんエフェクトかかり過ぎていてわかりにくいので参考程度でお願いします。 -- [[木主]] &new{2018-12-20 (木) 20:40:24};
---宿命を「凶」つまり不吉にするって言ってるんだから意味は通ってるとは思う。運営がどうかは知らないけど・・・ --  &new{2018-12-20 (木) 20:44:52};
--成すが化すかもしれないから虚無と化すは一理あると思う。まあ聞き取れないから自信ないんだけど --  &new{2018-12-20 (木) 20:45:28};
--自分は虚構に聞こえた --  &new{2018-12-20 (木) 23:18:02};
--SEオフにしてプレイし聞いたら「キョウ」と成すって言ってるよ。多分「凶」 --  &new{2018-12-20 (木) 23:39:32};
--ggったら福と成すとか凶と成すってあるっぽいのでそれですね --  &new{2018-12-21 (金) 00:32:54};
---ggる必要あるのか・・・ --  &new{2018-12-21 (金) 02:22:14};
-Fiで行ってきたんだけど、本対戦でペルソナが若干場外にはみ出たまま数十秒くらい胸のコア殴れなかったんだが、これどうすればいいん？ --  &new{2018-12-20 (木) 19:52:24};
--Fiをサブクラスにし、ＧｕかＳｕで行きましょう --  &new{2018-12-20 (Thu) 01:04:28};
---久々にクラス格差ってものを感じさせられた糞緊急でしたわ、インジュリー祭りだしFiで行くもんじゃないねコレ --  &new{2018-12-20 (木) 20:07:49};
---インジェリーは寧ろクレイジー系に逆活用してやろうぜ。遠距離はダークorメテオor長身デッドリーorトライ零しかないので辛いﾆｬｳ --  &new{2018-12-20 (木) 21:00:42};
--そのためのメテオ(はずれ連打) --  &new{2018-12-20 (木) 20:18:48};
--ハンターでヲクラしてて気づいたんだけど、ヘイトとった人がフィールドのキワにいるとそうなるね。ヘイト取った人がフィールドの真ん中にいけばｷﾞｭｰﾝと内側に寄ってくる。・・・けど野良で他人に指示だすのもイヤだし、さっさと修正されるべきだと思うよ。 --  &new{2018-12-20 (木) 23:46:12};
-理解しなさいなに聞こえて毎回笑うわ --  &new{2018-12-20 (木) 21:55:15};
--理解しなさいな じゃなかったのか…ここみて知った --  &new{2018-12-20 (木) 22:35:15};
--わかりすぎて辛い --  &new{2018-12-20 (木) 23:16:08};
--普通に「理解しがたいな」と聞き取れたオレの耳が良いのか協調性？がないのかｗ --  &new{2018-12-20 (木) 23:44:14};
---使ってるサウンドカードとかスピーカー・ヘッドセットとかで聞き取れるかどうかの差はつくよな。テレビとかモニターのスピーカーとかお世辞にも良いとは言えないし --  &new{2018-12-20 (木) 23:51:27};
-状態異常でダウンは一回だけだろうか？アヌビス神かよお前 --  &new{2018-12-20 (木) 22:58:00};
-今日の4回って敗者/若人と双子/巨躯の2パターンだけかな？ --  &new{2018-12-20 (木) 23:19:54};
--若人/敗者なかったか？ --  &new{2018-12-20 (木) 23:38:21};
---今さっきの23時やな --  &new{2018-12-20 (木) 23:39:21};
-記憶したぞこの痛み だけど今のところ何もないよね まさかと思うがアンガみたいに学習型じゃないよね --  &new{2018-12-20 (木) 23:32:01};
--状態異常特殊ダウン時の台詞だから深い意味はないぞ(笑) --  &new{2018-12-20 (木) 23:42:00};
-逆さになってビーム撃ってくるのはやっぱりオルガフロウのオマージュなのかね… --  &new{2018-12-20 (木) 23:15:20};
--俺はアンガだと思った、あいつも逆さになって攻撃してくるだろ確か --  &new{2018-12-20 (木) 23:41:19};
--逆さのままビーム出して時計回りに移動しするやつ。元ネタと比べると全然当たらないけど元ネタは凶悪でしたね… --  &new{2018-12-21 (金) 00:01:42};
-レーザービーム祭りって言うほどアプレンティスか？ --  &new{2018-12-20 (木) 23:55:11};
--むしろマザーっぽい --  &new{2018-12-21 (金) 00:22:32};
---中央で球爆発といい縦レーザーといい大分マザー入ってるよね --  &new{2018-12-21 (金) 02:29:26};
-ロックオンした場所を結構見失うことがあるんだけど、私だけかな・・・？ --  &new{2018-12-21 (金) 00:00:09};
--見失うというよりも、分からなくなるの方が正しかったです -- [[木主]] &new{2018-12-21 (金) 00:03:52};
--あるある。巨体のクセしてちょこちょこ動きすぎなんよな --  &new{2018-12-21 (金) 00:04:47};
-なんか強いって言うか疲れるエネミーだな・・・　こまごまとしたビームや光弾とか、モーションと判定が微妙にずれてる攻撃とか。なにより後半に近接武器が届かない武器に陣取る事があるのがムカつくわ。（構造欠陥？過去のボスを見習えと）　何戦もしてれば慣れていくんだろうけど、なんだかなぁ・・・ --  &new{2018-12-20 (木) 23:42:31};
--逆に非近接で行くとクソヌルいぞ、カリカリしたら転職おすすめ --  &new{2018-12-20 (木) 23:44:26};
---まぁ割と昔から遠距離有利なゲームだからなぁ --  &new{2018-12-20 (木) 23:46:41};
---いや、書いてあるとおり何戦もやれば慣れると思うからそれはいいんだよ。けど後半の場外陣取りは納得いかねーわ・・・ --  &new{2018-12-20 (木) 23:51:05};
---小さいコアがｽｲｰｯって移動するのが近接だと辛い。徒花みたいに腕とかにもまともなダメージ出れば良かったんだけど。 --  &new{2018-12-21 (金) 00:20:52};
--でもあの高機動なトカゲよりはまだ全然マシなほうだった(あれ遠距離でもきついもん) --  &new{2018-12-21 (金) 00:04:15};
---こっちは振り向けばすぐロックオン出来るけどあっちは出来ないからねー --  &new{2018-12-21 (金) 00:08:09};
---解禁で12回戦えたから全パターン把握したけど、個人的にはトカゲの方が戦ってて楽しいかなあ　どっこいどっこいだけど --  &new{2018-12-21 (金) 00:25:28};
---トカゲのがまだいいでしょペルソナは攻撃すら出来ない場面多いんだから --  &new{2018-12-21 (金) 07:54:58};
--攻撃範囲外でダウンすんのやめてほしいな。 --  &new{2018-12-21 (金) 01:05:40};
-その他の項目に「ダークネス・ソール」を追加頼む。地味に拾えてる --  &new{2018-12-21 (金) 00:35:40};
--(´・ω・｀)👍 --  &new{2018-12-21 (金) 00:48:34};
-最後の天罰後ペルソナくんが一生ダウンし続けて起き上がることは決してないことを確認してしまったので介錯ののち追記編集しました。 --  &new{2018-12-21 (金) 00:58:27};
-「フィールド外でダウンした場合、フィールド外でダウンする。そのため近接クラスでは攻撃できなくなってしまうので注意。」日本語不自由かよオラァン！ --  &new{2018-12-21 (金) 01:15:06};
--某狩猟ゲームのエンプレス構文と通ずるものがある… --  &new{2018-12-21 (金) 02:28:03};
---狩りゲーやらないからエンプレス云々初めて知った。ググってみたけど面白いｗ --  &new{2018-12-21 (金) 03:44:17};
--非常に鋭利な彼を思い出すな --  &new{2018-12-21 (金) 18:10:11};
--ロマ○ガ２のワグナス戦で当時格闘娘が好きで全員フリーファイター格闘で行ったら、攻撃が届かないって出て詰んだの思い出したわ --  &new{2018-12-21 (金) 22:27:29};
-デザインがダークファルスらしいくていいけど　右肩あたり皮のない筋肉だけみたいな感じでグロい --  &new{2018-12-21 (金) 01:27:21};
--解る。グロいけど最高にダークファルスらしくてすき。やっぱり真のダークファルスなだけあるわ。 --  &new{2018-12-21 (金) 02:03:48};
--わかる　シバ様の自分の糧としたという発言と各形態から仮面以外のDFの素となったとも単に残滓から紡ぎ出したDF体とも汲み取れそうな全体的に不完全さの表れたデザインすき --  &new{2018-12-21 (金) 05:23:43};
-フィールド外から攻撃し続けるのほんとクソ今までのから何も学んでない --  &new{2018-12-21 (金) 01:37:52};
--ここに書き込まずに要望を出してきた方がいいぞ。 --  &new{2018-12-21 (金) 02:03:07};
-DPSチェックのエネルギー弾はブレスタ有効なのかな・・？ --  &new{2018-12-21 (金) 01:57:06};
-理解しがたいなで予備動作に入ったら、あらかじめ突進先である手前の方に走っておくと安置なのでHrならフルチャ気弾チャンス --  &new{2018-12-21 (金) 02:20:45};
-近接が手出しできない場外ダウンで何かないかと思ってガンスラ撃ってたがすげえ虚しくなったわ --  &new{2018-12-21 (金) 02:25:38};
--通常特化したペット飛ばすのとどっちがいいんだろう --  &new{2018-12-21 (金) 12:16:03};
--武器縛りでもなきゃ今じゃ近接は遠距離出来ない、はなくない？Huなら槍投げ、Brなら弓、BoならFB、ジャスティス、テク、ベガスブーツ。Fiはメテオが場外にいってくれなかった気もするからダブセでハリセン？まぁ結局大抵近接は裏Huだろうから持てるパルチで槍投げとかV2ライフル撃つとかしてればよくない？ --  &new{2018-12-21 (金) 18:06:16};
-笑っての爆発腕よりちょっと早めよね？なんかタイミングずれるんだよね。 --  &new{2018-12-21 (金) 02:24:04};
--あれ位置によるよね？　体の下の方にいると早めに来る気がする　んで距離を置く（背中ぐらいでも）と当たり判定すらなくなる　Hrだと爆発中心だとレーザーで多段するから、予備動作はわかりやすいのにカウンター安定しねー --  &new{2018-12-21 (金) 02:32:55};
--腕を完全に上げたところで判定発生してるね --  &new{2018-12-21 (金) 02:35:57};
--吸引地点にある黒い球爆発してから振り下ろしが来る。二段構え。 --  &new{2018-12-21 (金) 06:49:26};
--動画撮って確認してみたら吸引球のリングが収束するタイミングで爆発、直後に叩きつけからの衝撃波サークルだね　球を注視するといい --  &new{2018-12-21 (金) 14:03:22};
---あれ球が爆発してるってカラクリかーｗ　それならカウンターもやりやすそうだな、二人ともありがとう --  &new{2018-12-21 (金) 19:16:56};
-この緊急のエルミルボイスほしい…笑ってみせろしたい… --  &new{2018-12-21 (金) 02:39:44};
--やっぱりこれエルミルか。ストミやってないと全然わからなかっただろうなぁ --  &new{2018-12-21 (金) 03:04:35};
--分かる 個人的には「狂気に怯えろ…！」とか「刻め！果てなき闇の導を！」とか厨二っぽさが好き --  &new{2018-12-21 (金) 16:47:42};
--泣くな、笑えの逆なこと言っててこういうとこは好き --  &new{2018-12-21 (金) 22:42:36};
---【仮面】本人の心の底に残ってるものか、エルミルの怨念が【仮面】が生まれるきっかけになった〇〇〇の遺言を皮肉ってるのか --  &new{2018-12-22 (土) 06:01:48};
-最近のテクターは業務が多岐にわたるので属性を切り替えながらダウンを仕掛けていく準備がしきれない。フォースやバウンサーに任せていいだろか？ --  &new{2018-12-21 (金) 02:40:02};
--Ｔｅはザンバメギバアンティらへん主体でいいんじゃないんかね。頑張って5属性集めるのもありかも知らんが。 --  &new{2018-12-21 (金) 02:57:17};
---Teとしては出来ればザンバは他クラスに任せたい --  &new{2018-12-21 (金) 03:09:40};
---ザンバはHrさんにお願いしよう --  &new{2018-12-21 (金) 07:36:17};
---任せろ！(モタブHr) --  &new{2018-12-21 (金) 17:11:32};
--状態異常ダウンは各形態1回だけっぽくて(もしくは2回目は耐性がとても高くて期待できない)、Foで普通に戦ってたら簡単に入ったのでTeでは気にしなくていいと思う。雷は零式ゾンデやサゾ、炎はフォメルギオン、風は零式ナ・ザン、後半はイルグラで簡単に入った。氷はイルバだと流石に狙いにくいけど。 --  &new{2018-12-21 (金) 04:48:37};
---RaとかもミラージュフリーズバーンはARあるからパラ零ちょっとやればすんなりかかること多いよ。たまにしぶとくて普通に攻撃してた方が良かった…ってなるときもあったけど --  &new{2018-12-22 (土) 08:45:00};
-フォボスラクエウス落ちました。フォボスシリーズも出るみたい？ --  &new{2018-12-21 (金) 02:47:07};
--自分もさっきフォボスガンスラ出てたー　ユニは出るんだろうか？ --  &new{2018-12-21 (金) 03:06:17};
-突進攻撃の時に直立したままｽｨｰって横に寝るからちょっと笑うんだけど --  &new{2018-12-21 (金) 03:24:24};
-撃破後のムービーで仮面から伸びてる突起が強調されて蚊に見えてしまう（クエ最初は気にならないのに。部位破壊の影響だろうか） --  &new{2018-12-21 (金) 07:38:24};
-コート(？)の部位破壊で上半身の形したコアが露出する演出がなんかエロい --  &new{2018-12-21 (金) 08:48:02};
-基本ヘイト高い人しかターゲットいかないからアプフォームとか中央にいるとき後ろから殴り放題 --  &new{2018-12-21 (金) 11:41:22};
-ｶｯ --  &new{2018-12-21 (金) 15:08:21};
-- ｺいいだろおおおおおおおおおおおおお！！ --  &new{2018-12-21 (金) 15:18:00};
--後半戦突入時のペルソナァ！であのカットインが脳内再生された --  &new{2018-12-21 (金) 15:37:23};
--このボス滅茶苦茶ﾄｶﾞｯﾃﾃ…ﾊﾐﾀﾞｼﾃﾃ…ﾋｶﾙｼ…よね --  &new{2018-12-21 (金) 16:57:13};
-DPSチェックの台詞キョウムじゃない？凶夢か狂夢かはわからないけど --  &new{2018-12-21 (金) 15:35:37};
--虚無だと思うんだ --  &new{2018-12-21 (金) 17:03:34};
--とりあえず凶はない。陰陽師じゃあるまいし。 --  &new{2018-12-21 (金) 20:14:40};
--一応BGM.SEオフにして録画した上で何度聞いても「キョウトナス」なんだけど・・・「キョウム」とか「キョコウ」とは言ってないよ --  &new{2018-12-21 (金) 23:55:47};
---キョウとしか聞こえんよなあ・・・。「供となす」で捧げよう的な？ --  &new{2018-12-22 (土) 01:02:46};
---ボイスオンリーにしたら確実だし検証できるのでは？破壊失敗で「バッドエンドだ」＝大凶って事じゃないの？ --  &new{2018-12-22 (土) 03:38:49};
---クエ名が「%%%悲劇を願う%%%破滅の虚影」だし。ペルソナが闇の力で皆を「凶」つまり不幸にするため力を込める・願いを込めた攻撃って事では？エルミルの行動とか周りをやたらと不幸にしたがってるイメージもあるしそんなにおかしいとは思わないけど・・・ --  &new{2018-12-22 (土) 04:02:05};
---この闇を以ってキョウと成す　何か成すのに虚無はないか？　供は神仏みたいな上位存在にささげるものだし、自前でやろうとしてるエルミル的には微妙・・・と消去法でいくと凶が残りそう　ほかに何かないか --  &new{2018-12-22 (土) 07:43:23};
---もうカタカナで「キョウ」と書いたらよ良くね？ --  &new{2018-12-22 (土) 11:19:32};
---全ての宿命をどうしたいかって台詞なんだから、命どころかそういう縁すら残らない何もない無に成したいってことで虚無でいいと思うんだけど --  &new{2018-12-22 (土) 14:33:52};
-エルダーの仮面だけ異様にでかいのすき --  &new{2018-12-21 (金) 15:43:22};
--ガ・グウォンダの盾みたいだな・・・ --  &new{2018-12-21 (金) 15:57:14};
--もはやただの板で最初見た時は笑った、何回か見るとアリやん！ってなった --  &new{2018-12-21 (金) 18:11:34};
--あのヘンテコ仮面からのアッパーがとても滑稽 --  &new{2018-12-21 (金) 19:01:36};
---やっぱあの初手アッパーなんか印象に残るよねｗ　他にも両手あげてガッツポーズとるとか巨躯モーションはなんかどれも滑稽 --  &new{2018-12-21 (金) 19:14:02};
--エルダーだけサイズが合うのなかったのかもしれない。 --  &new{2018-12-21 (金) 21:19:04};
-【仮面】って名前、マトイを救えなくて自ら闇落ちして自らを捨てたから仮面被って【仮面】になっただけじゃなく、後々他のDFを宿すことになりそれによって他のDFの仮面を付け替えて戦うDFって意味もあったのか。相変わらず運営のストーリー力すごいな。 --  &new{2018-12-21 (金) 19:49:13};
--木主の読解力はその上を行ってるよ、いや皮肉でもなんでもなく。「解釈は受け取る側に委ねます」という姿勢でどうやらそこまで考えてないことばっかりだった。 --  &new{2018-12-21 (金) 20:37:22};
---そもそも後付けだしな。 --  &new{2018-12-21 (金) 21:20:01};
--運営のストーリー力はノーコメントだけど、DBにペルソナフォームなんでこないかなって思ったけどDBっていう能力自体が仮面由来なんだなってのは、なるほどってなった --  &new{2018-12-21 (金) 21:21:40};
--皮肉で言ってるのがまるわかりやぞ。 --  &new{2018-12-22 (土) 00:42:09};
--たしかに　能力を借りるというか模倣する仮面とそれを剥がす戦闘には感心した、EP3の深遠の一人になって戦う所の演出もそうだったけど　締めの緊急は演出ほんと上手いよね。 --  &new{2018-12-22 (土) 01:27:13};
--仮面付け替えによる模倣は１００％後付けじゃろ。事ここに至るまで【仮面】にそんな特性存在しなかったし、仮に早期にその設定あったんなら今までにそれを利用した描写がカケラも存在してないのは…相当もったいないことしてたなとしか --  &new{2018-12-22 (土) 13:37:08};
--こいつは【仮面】じゃなくて「エルミル」だからね --  &new{2018-12-22 (土) 14:45:07};
-ＤＰＳチェックの攻撃、なっかなか壊れないなぁ。まだ３回だが、いまのとこ全部失敗してる。なんかコツっていうか、地上に球体が現れる前にＨＰ削る手段があったりする？ --  &new{2018-12-21 (金) 22:16:55};
--こっちも4回目だけど、3回は1発目も壊せず、残りの1回も2発目で食らったな。野良だと星15が浸透しないと無理かもね --  &new{2018-12-21 (金) 22:18:55};
--あれ気弾チャージさせてくれないのがニクイよねｗ　タイミング難しいけど着弾前のダメージ判定でHrカウンターはできる --  &new{2018-12-21 (金) 22:42:40};
--初回以外全部成功してるわ、もちエキスパ --  &new{2018-12-21 (金) 22:46:06};
--スマンな、マルチの様子とここまでのタイム見て無理そうやと思ったらPBでおとなしく回避しとるわ。 --  &new{2018-12-21 (金) 23:19:40};
---アトライクス使えよ --  &new{2018-12-22 (土) 00:46:13};
---アイアン「イクスはん、あんたの出番はまだや！」 --  &new{2018-12-22 (土) 09:54:54};
---ラキライアンブラ「回避なら任せろーバリバリー！」 --  &new{2018-12-22 (土) 11:15:02};
-CV木村良平？ --  &new{2018-12-21 (金) 22:18:23};
--森久保祥太郎さんだと思われる。エルミルの人 --  &new{2018-12-21 (金) 22:20:59};
-周囲にあるコア→仮面　胸にダメージ出るようになったら胸　胸コアにＷＢでええな？　頭に貼らんでええやろ？ --  &new{2018-12-21 (金) 22:26:41};
-こいつから絶品メガトンパフェがでた。ひょっとしたら他の絶品も出るのかな？ --  &new{2018-12-21 (金) 22:32:51};
--げきからパフェも確認たぶん今までのは全部でるんだろうな --  &new{2018-12-22 (土) 12:25:25};
-ワイヤーで戦うならどうすればいいのかなぁ…　動きすぎてヘブンリーですらスカりまくる… --  &new{2018-12-21 (金) 22:39:55};
--今のとこ室伏ゴリ押ししかなさげ、長引くとメイト切れたり加速するまでにワープされたりが辛いけど。コアが小さい・動きが早い・距離感掴みづらいもあってこれ以外の主力技が使いづらすぎる。 --  &new{2018-12-21 (金) 23:22:31};
-「これは一つの結末に過ぎない」ってセリフカッコよくね？なんて聞き入ってたら即死で草 --  &new{2018-12-21 (金) 22:42:58};
--即死といえば、耐性＆HP盛り+ザラバリア+デバカデバタフで「まぁ私不死身ですから？」なんてタカくくってたら梅干しボンバーでワンパン喰らった…。 --  &new{2018-12-22 (土) 09:46:36};
-【仮面】の名前で「笑ってみせろ」とか言われるたびに涙腺に効く --  &new{2018-12-21 (金) 22:46:23};
--BGMの歌詞も相まって余計に泣きたくなる --  &new{2018-12-22 (土) 00:59:39};
--笑ってみせろーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　(ﾟдﾟ違っｗ --  &new{2018-12-22 (土) 06:31:59};
---マキマキマキーッ！ --  &new{2018-12-22 (土) 10:57:49};
-攻撃モーション中に怯みやダウンで中断されて、復帰後にまた同じ攻撃をしてくる珍しいパターンの敵 --  &new{2018-12-22 (土) 07:23:19};
-なんだろうな、慣れてないせいか攻撃がイマイチ覚えられない。もっさりしてる分回避は余裕だけど集中しないとどっかで被弾しちゃう。エフェクトも地味にきついし色々と辛い --  &new{2018-12-22 (土) 07:23:35};
--7回3周皆勤で21回戦ってるけど、注意して見るトコや感覚がもう慣れてくるから、数重ねればエフェクトも気にならなくなると思うよ --  &new{2018-12-22 (土) 07:37:52};
---3周しか出来ないとか･･･ --  &new{2018-12-22 (土) 15:18:18};
---3鯖ぶんしかキャラ送ってないやー --  &new{2018-12-22 (土) 16:18:17};
-早くもDPSチェックまで完全対応されててワロタ…やっぱ早朝勢はすげぇな… --  &new{2018-12-22 (土) 08:22:53};
--野良で4周やれるとは思わんかったよ朝のアークスは意識高いわ --  &new{2018-12-22 (土) 12:23:15};
-小さいせいかもしれないけどなんかショボいレイドだな。徒花やエルサーの大ボス感と比較すると･･･。動きも初期PSでこんな動きするボスいたなぁ的な --  &new{2018-12-22 (土) 08:37:27};
--やけにムービーあっさりしてるし、再戦を後で追加するんじゃないかな？邪龍、デウス、大和みたいに石集め付きレイドだし。 --  &new{2018-12-22 (土) 09:07:23};
--こんな派手なボスですら文句言われるとか運営も大変だなあ。普通に今までで一番強いボスだと思うが、思い出補正働きすぎじゃね？ --  &new{2018-12-22 (土) 11:14:21};
---攻撃素直だし強いていうならワンパンこえーくらいだろペルソナは邪竜の方が強いと思ってる奴の方が多そう --  &new{2018-12-22 (土) 12:31:12};
---とかげは強いんじゃなくてウザいんだよなあ。 --  &new{2018-12-22 (土) 12:36:47};
---黒トカゲは3乙の恐怖がなによりの強攻撃だから… --  &new{2018-12-22 (土) 13:23:28};
---ペルソナが派手なのはエフェクトばかりで挙動がチンケな気がする・・・ --  &new{2018-12-23 (日) 11:44:48};
-そういえば、コイツSOP付きバル落とさないん？ショップ見て☆13+ペルソナソールorレヴリー付きがなかったから気になった。 --  &new{2018-12-22 (土) 09:39:31};
-本体戦で突然ペルソナが動かなくなって大技も出さなくなって倒すまでBGMもそのままということがあったけど不具合なんですかね --  &new{2018-12-22 (土) 13:14:16};
-いい加減、天罰の避けるタイミング覚えて欲しい。エキスパートなら簡単に避けれるだろ、あれ。毎回５，６人床ペロしてるんだけど、脳筋プレイばっかでエキスパの自覚なさすぎ。初プレイの人も何人かいるだろうが、何回か行ってる人はいい加減覚えて欲しい --  &new{2018-12-22 (土) 13:22:04};
--年末は忘年会やらなんやらで忙しいからまだまだ初見の人が多いよ。心に余裕を持って、初週くらいは固定を組もう。 --  &new{2018-12-22 (土) 13:34:13};
--自覚も何も一回条件満たせば後は不問なやつだし、エキスパートだからって大して期待できるものではないだろ --  &new{2018-12-22 (土) 14:33:13};
--知らないのか？今のエキスパ条件なんてPSゼロでもクリアできるんだぞ --  &new{2018-12-22 (土) 14:34:47};
--愚痴不満撒き散らしBOT --  &new{2018-12-22 (土) 15:29:24};
--避け方でも書いておけば？ --  &new{2018-12-22 (土) 22:35:21};
--廃人ニート怖いお・・・ --  &new{2018-12-22 (土) 22:53:03};
--いい加減、愚痴書くところじゃないって覚えて欲しい。大人なら簡単にわかるだろ、これ。毎日５，６人愚痴書いてるんだけど、チラ裏ばっかで大人の自覚なさすぎ。初投稿の人も何人かいるだろうが、何回か投稿してる人はいい加減覚えて欲しい --  &new{2018-12-23 (日) 02:04:12};
---大人じゃない可能性 --  &new{2018-12-23 (日) 07:06:58};
---ってただの自覚のないクソガキ --  &new{2018-12-23 (日) 07:36:32};
---ナイスｗ --  &new{2018-12-23 (日) 11:31:50};
-後半もしかしてマスカレーダほどではないにしろワンパターンPAつかうと軽減バリア張られてるような気がするんだけど気のせい？ --  &new{2018-12-22 (土) 13:32:24};
--なんかバリアエフェクトは見かけるが自分のじゃないとよくわからないんだよなぁ --  &new{2018-12-23 (日) 06:41:58};
-最後のDF全部盛りモードがクソデカアクセキャストみたいで笑ってしまった。思ったけどこれ今まで実装されたもので雰囲気だけでも再現できそうじゃね。なんか見覚えがあるパーツが多い気がするし --  &new{2018-12-22 (土) 13:51:01};
-アゴが長い --  &new{2018-12-22 (土) 14:14:00};
-範囲外で攻撃することあるけど、あれってなぜ起きるんだろう？不具合ではないと思うんだけど、原因が分からない。 --  &new{2018-12-22 (土) 14:27:59};
--クエストページかここ遡れば書いてあるけど、タゲとってる人がテーブルの外側行くと間合いをとって範囲外に行くみたい --  &new{2018-12-22 (土) 14:29:41};
-Nでもエレボス石落とすのびっくりしたわ。 --  &new{2018-12-22 (土) 15:04:36};
--2個ドロップまでは確認した --  &new{2018-12-22 (土) 23:37:00};
-もやっと爆弾の破壊はDBと生身どっちの方がいいのかねぇ？どうしても壊せない… --  &new{2018-12-22 (土) 15:34:50};
--DPSチェックは自分の職で一番打点の稼げる技使ってれば十分だぞ。もしそれでも壊せないならたぶんサボってる奴がいる --  &new{2018-12-23 (日) 09:18:24};
-クリア背景のマザーシップってあんな色だっけ？オラクル＝黄色っていうイメージなんだけど。シオンからシャオに代わった時に色も変更したんだっけ？それともEP6のシバちゃんの本拠地の伏線？ --  &new{2018-12-22 (土) 15:46:53};
-ルーサー、最終形態の本体下のリングがどうみてもアレに見える --  &new{2018-12-22 (土) 16:16:10};
-なんか深遠なる闇と比べてみたらめっちゃ昔のゲームやってるみたいなテクスチャだな(改行)ダサイ、センスがない --  &new{2018-12-22 (土) 16:07:57};
--改行するお前は存在価値がない --  &new{2018-12-22 (土) 16:48:28};
--ほいならね、お前が誰もが認める最高にかっこいいボスを作れと --  &new{2018-12-22 (土) 19:44:01};
---ほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。 --  &new{2018-12-22 (土) 21:06:28};
---ｳｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｯｽ!!!! --  &new{2018-12-22 (土) 21:35:23};
--改行はダサイ、センスがない(修正) --  &new{2018-12-22 (土) 22:36:51};
--ところでテクスチャ(ドヤァ)って意味わからずイキってる感じにしか見えないんだが。テクスチャの質関係なくね --  &new{2018-12-22 (土) 22:43:40};
---覚えたばかりの言葉をどうしても使いたかったんだろう --  &new{2018-12-22 (土) 23:12:26};
--テクスチャがダサいとかいう難癖の極地に大草原 --  &new{2018-12-23 (日) 06:41:15};
--なぁデザインだろ！デザインだろ！！なぁ！！！ --  &new{2018-12-23 (日) 11:52:47};
-でかい蚊 --  &new{2018-12-22 (土) 17:51:35};
--アプレンティスの虫かと思ったら全形態についてるんだな口吻 --  &new{2018-12-22 (土) 19:09:10};
---マスクonマスクしてるだけだからな --  &new{2018-12-22 (土) 22:44:12};
---胸コア攻撃してるとこの棒に射線遮られて低ダメージでるから地味にうざったいデザインだよな --  &new{2018-12-23 (日) 19:33:25};
--EVAの第三使徒のサキエルだ --  &new{2018-12-23 (日) 07:42:35};
---仮面はリリスだけどね --  &new{2018-12-23 (日) 21:01:15};
--俺今日初めて行ったけど蚊だと思ったわ --  &new{2018-12-23 (日) 23:20:18};
-エネルギー球を破壊した際に取れるダウンは部位破壊でキャンセル、上書きされる事を確認。ダウンの時間を有効に使いたいのであれば既に破壊済の部位を狙った方が良いと思われる --  &new{2018-12-22 (土) 22:25:23};
-前から気になってたんだけど、挙動を説明するような名前はまだしも技名はどこから出てきてるの？ --  &new{2018-12-23 (日) 06:00:46};
--雑誌などで正式名称判明してない限りは、編集者の趣味でつけられてます --  &new{2018-12-23 (日) 06:40:11};
---リンガとかディーオの頃と比べると大分ましになったね。 --  &new{2018-12-23 (日) 07:30:37};
--私がまとめた時は腕レーザーとか両腕叩きつけとかできるだけ挙動を説明するようにまとめました。流星群(⌒,_ゝ⌒)とかは他の方ですね --  &new{2018-12-23 (日) 08:27:46};
---技名とかあったりするの結構好きです、いつも編集ありがとうございます --  &new{2018-12-23 (日) 18:31:02};
--技名、ギドラン、うっ頭が --  &new{2018-12-23 (日) 11:53:52};
-最後の自爆の判定がよく分からない…無敵時間で回避しなくても当たらなかったりするのか？ダークネスウォール置いてみたら喰らわなかったし --  &new{2018-12-23 (日) 06:43:41};
--直前の地面に亀裂入った部分が発生範囲。 --  &new{2018-12-23 (日) 07:31:31};
--爆発オチは心配ならアンブラ持ってミラージュエスケープするといい --  &new{2018-12-23 (日) 21:19:48};
-1回のクエストで3形態と戦う感じだけど、選択外の形態のレヴリーもまとめて出るし、ドロップ判定は最後に倒す時と考えていいのかな？ --  &new{2018-12-23 (日) 11:23:21};
-後半の羽根とか宙に浮いてるタゲできない黒いコアを二回とも殴って一個だけ壊してみたんだが、なんか二回ともシオン出してきたのでまさかと思うがドロ率アップとかじゃないよな。タゲできないから壊すの大変なんだけど --  &new{2018-12-23 (日) 11:30:31};
--そんなもの仕込まれてたら炎上ものじゃないか・・・? --  &new{2018-12-23 (日) 11:59:59};
--あれロックできないくせに破壊できるんかよ… --  &new{2018-12-23 (日) 12:14:32};
--あれロックできないくせに破壊できるんかよ… --  &new{2018-12-23 (日) 12:14:33};
--試しに黒いコアっぽいの殴り続けてみたけど破壊できる気がしなかった --  &new{2018-12-23 (日) 18:15:58};
---ダイソンやら場外ふわふわでまともにGANTZ玉殴れねぇ... --  &new{2018-12-23 (日) 22:24:50};
--なんかRaのWBがおかしなところに貼られてたのはそういうことだったのか···実際どうなんやコレ --  &new{2018-12-24 (月) 02:31:19};
-なんていうか中盤以降で、テクターの補助盛り込みで１５００近いＨＰの状態で、何を喰らったかも分からずに瞬殺される時が１～２度あるんだけど、あれ、何の攻撃を食らってるんだろうｗ --  &new{2018-12-23 (日) 11:46:28};
--ラッピーつけてHP2000以上にすれば死なない　どうぞ --  &new{2018-12-23 (日) 13:26:25};
---ほう。今回の敵はＰＳで避ける事も出来ず、ＨＰ盛るしか回避方法がない攻撃してくるのか。今までで一番酷い敵、という評価は伊達じゃ無いなｗ --  &new{2018-12-24 (月) 02:49:27};
-レアドロ４００+トラブ１００炊いてみたんだが、赤箱からユニットが１個も出ない事があるな。２５０しか炊いてないときはコモンユニット５つぐらい出てた記憶があるんだが、まさかユニット狙いならレアドロ上げない方がいいのか・・・？ --  &new{2018-12-23 (日) 11:47:03};
--当たり前だろう --  &new{2018-12-23 (日) 11:55:26};
--レアリティが低いコモンユニットは押し出されるからね。★12ユニは強いから、基本的にレアブ切らんほうがいい。 --  &new{2018-12-23 (日) 12:07:34};
-同じチームで作ってるんだろうけどプレイ感がトカゲに似てるよね　慣れればちょっと面白いけど、チョー楽しいってわけじゃない --  &new{2018-12-23 (日) 05:41:55};
--そりゃ同じゲームスタッフが中でやってんだから同じだろうけどトカゲと似てるは失礼。緊急は基本的に全部そんなもんだろ、こなれてきたら楽しいしやりまくってると飽きる。 --  &new{2018-12-23 (日) 06:43:53};
---トカゲとプレイ感が似てるってのは別に否定の意味じゃないんだけどなあ　Hrでカウンターしてると感覚的に似てるんだよねなんか --  &new{2018-12-23 (日) 07:47:41};
--色々言われてるトカゲだけど、シューターと尻尾壁埋まりに目を瞑れば気持ちよく戦える部類のボスだと思うけどなぁ。　対してペルソナは気持ちよく戦えない、ただ疲労感の残るボスって印象。（ちっさい弱点部位がダラダラ動き続ける、判定と見た目が一致しない攻撃、場外移動etc）個人的には過去最悪だと思ってる。 --  &new{2018-12-23 (日) 11:42:27};
---邪竜はシューター・壁埋まりもそうだけど、デカイくせに一動作で大きく動いたり遠く離れたりして追っかけるばっかりになる点が不満だったと思う。とくに当時はHr以外のクラスは移動面やステップキャンセルとかの挙動面の差だ大きかったし。逆にペルソナはルーサーで不満だったワープで消えて見失う・ロックが外れるってのが減った感じのボスって印象。確かに足場のないところまで下がるとかエフェクト関係が見づらいとかの不満点は同意だけど戦いやすさでは悪くないと思ってる。デウスみたいな完全なターン制よりはうまいことこちらからも攻撃差し込めるのがいい。結局は感じ方は人それぞれだけどこういう意見もあるよってことで。 --  &new{2018-12-23 (日) 15:22:28};
--個人的にはウォクラやシャウトする人が一人いるだけですぐ範囲外に行く邪竜と比べて十分快適になるボスだと思う、うっかり吹き飛ばされたらハメ殺しされる可能性がある邪竜と比べたらこっちの方が断然良い --  &new{2018-12-23 (日) 12:25:02};
--邪竜も初見は「なんじゃこいつ」だったし、マザーもデウスも最初は全然手応え無かったけどだんだんわかってきて楽しくなったし、こいつもそのうち慣れるさ --  &new{2018-12-23 (日) 12:57:32};
---慣れと楽しいは一致しないぞ --  &new{2018-12-23 (日) 18:25:23};
---理不尽に思える動作なんかをなんとかしようって考えて詰めていくのは楽しいぞ。突き詰めて攻略しきってしまうと終了だが --  &new{2018-12-23 (日) 23:05:04};
--大移動必須の邪龍と比べるのはなんか違う。本体が動いて微妙に殴りにくいのは体感的にママン本体のほうが近い。 --  &new{2018-12-23 (日) 14:56:56};
---カーチャンはそこそこ動くけど、的はでかいし中心部だからまだいいんだよな。ペルソナは基本、中心部からずれた場所に弱点あるからチョコマカ動きまくってやり辛い。 --  &new{2018-12-24 (月) 07:52:00};
-後半のペルソナ状態のときって仮面２段破壊してダメージ倍率上げるのと、胸部コア殴り続けるのとどっちがええんや……？　いつも仮面破壊してるんだが --  &new{2018-12-23 (日) 14:20:53};
--胸コアは部位破壊の段階にかかわらず倍率1.5倍。仮面は破壊前0.75倍、1段階破壊で1.0倍、2段階破壊で1.5倍。のはず。また、仮面は最終の大技→ダウンになると勝手に壊れてる。なのでなるべくなら胸コアを狙い続けるほうがダメージ効率がいい --  &new{2018-12-23 (日) 15:26:58};
---なら WB は胸コアでええな！ --  &new{2018-12-23 (日) 22:28:43};
-固定だと2分半ぐらいで終わるみたいね。かつてのルーサーみたいなマテがあるとか --  &new{2018-12-23 (日) 14:23:52};
--固定だと範囲外に行かせないよう皆立ち回ってくれるしな --  &new{2018-12-23 (日) 17:14:46};
--マザーやデウスからずっとそうだけど1回クリアしたら結局その鯖の回は終わりだから固定集めるメリットが薄いんだよなぁ・・・他鯖送るにもリアルマネーも手間もかかるし、送ったとしても2鯖分が限度だわ。そして3周なら1周目があまりにもひどすぎるメンツしかいない部屋とかでもない限り、野良でも普通はいける。 --  &new{2018-12-23 (日) 18:56:55};
---短時間で終わるなら、レアブ一回たくだけで何度も倒せて経済的なんじゃないかな --  &new{2018-12-23 (日) 22:44:56};
--後半はコア一段階破壊でダウン→すぐに状態異常でダウン上書き→コア二段階破壊でさらにダウンさせればDPSチェックまでずっとオレのターンできるからな。事前に打ち合わせしてれば狙えるんでない。 --  &new{2018-12-23 (日) 21:44:07};
---さらに元気玉無視本体攻撃であっという間に最後のダウン行けるよね。エルゼといいダウンと状態異常上手く組み合わせれば普通のプレイヤーでもそこそこのタイム出せそうだね。 --  &new{2018-12-23 (日) 22:27:34};
-動き、攻撃、エフェクト、非常に悪い意味で今の開発の集大成だな。エフェクトうるさすぎて戦ってる感じが全くしない。 --  &new{2018-12-23 (日) 18:24:04};
--俺はその要素全部あってこそ好みのボスだったなと言えるんだけど 人によっては正反対の意見もあるんだな… -- [[s]] &new{2018-12-23 (日) 18:47:31};
--そうか君は悪く無い --  &new{2018-12-23 (日) 19:04:14};
--長時間判定の残る攻撃ばっかでウザいだけだしメリハリがないんだよな。特に吸引パワーウェイブ連打されるとキレそう --  &new{2018-12-23 (日) 19:30:52};
--初見クリア時に思ったのが一部の職参加お断りレベルの場外ダウンとか死ぬ前の最後っ屁とか元気玉前のチャージ妨害で難易度の高さではなく嫌がらせと小細工に特化した今年のラストを飾る奴とは思えない程せこいエネミーだと思った　ものすごく性格を悪くして超派手好きにしたマザーって感じやな --  &new{2018-12-24 (月) 00:33:19};
-暫定値だけどSHソロ、何回か行ってみたけど耐久力はXHのおよそ10分の1で約2000万くらい --  &new{2018-12-23 (日) 18:47:38};
-敗者の面の開幕に溜め気弾を針のコアにぶっ放して壊すと時止め攻撃がキャンセルされるから早く倒せるな --  &new{2018-12-23 (日) 19:25:39};
-ビームとか撃つ時の「チュイイイーーン！！」って音が、昔のシューティングゲーム辺りで聞き覚えがある --  &new{2018-12-23 (日) 22:24:46};
-フォボスのダブセ出ました。一応フォボスシリーズも落ちるようです --  &new{2018-12-23 (日) 22:53:51};
--それは…この緊急では大ハズレになりかねんね --  &new{2018-12-23 (日) 23:08:36};
---必死に周回するアークスの心に蹴りを入れる存在になりそう --  &new{2018-12-24 (月) 00:38:34};
---蹴られたよ…＠フォボスワイヤ --  &new{2018-12-24 (月) 17:07:03};
-笑ってみせろの吸い込みからの振り下ろしって振り下ろしの少し前に爆発って書いてあるけど何度見てもモーションと判定が合ってないだけにしか見えないんだがな。無言で吸い込みなしの振り下ろしは見た目通りの判定だから余計気になる --  &new{2018-12-23 (日) 22:56:11};
--爆発と見た目通りの拳の二段ヒットだろ。どっちかに引っ掛かってるだけじゃね。 --  &new{2018-12-23 (日) 23:12:15};
--以前コメントにあったけどよく見ると吸引球へ収束していく円が重なった時に爆発→振り下ろし衝撃波で追撃の流れだから別におかしくはない。振り下ろしで爆発させればいいのにというのもまぁわからんでもないが --  &new{2018-12-23 (日) 23:31:30};
--球体だけ見てみると分かると思うよ　Hrだと球体なら外側にステップしてTMGカウンターブランすると無敵時間あるし安定する --  &new{2018-12-23 (日) 23:44:32};
-仮面というより蚊面（『か』つら）だな。 --  &new{2018-12-23 (日) 23:28:40};
--SKIのほしいものだった･･･？ --  &new{2018-12-23 (日) 23:38:02};
-いつの間にか虚無になってるけど議論して結論出たの？ --  &new{2018-12-23 (日) 23:42:06};
--編集者が虚無じゃないと納得しないんだろ？発音は間違いなく「キョウ」だけどね --  &new{2018-12-24 (月) 12:21:48};
--ファルス・ヒューナルのビッグインパクトが未だに「応えよ深淵！」のままだしそっちの方が格好いいってやつでは？ --  &new{2018-12-24 (月) 12:27:31};
--あんだけエフェクトかかってるといくらでも自分の聞きたいように解釈できるから議論するだけ無駄なようだな。 --  &new{2018-12-24 (月) 12:32:39};
--文脈から考えると虚無でしょ。凶事も吉事も宇宙というフィールドがあって初めて成立するものだし、宇宙を破壊するとか言ってる以上、凶と成すだと『チリも残さず粉々にしてくれる！』的な違和感がある。 --  &new{2018-12-24 (月) 17:04:04};
--ボイスのみにして録音したんだが一応「虚無」だった。ただMの子音が軽くてほんの一瞬途切れてるだけだね。あと「笑ってみせろ！」はよく聞くと笑ってみせよだった --  &new{2018-12-25 (火) 00:25:35};
---聞き直してみたけど「笑ってみせろ！」じゃない？音量でかくしたら明確に「ろ」が聞こえるけど --  &new{2018-12-25 (火) 15:25:04};
-これ胸のコア開いたらずっと殴って、球体壊しのあとは頭がいいんかな --  &new{2018-12-24 (月) 00:18:05};
--仮面は全く破壊してなくても最後の自爆で2段階部位破壊状態になるand仮面の2段階部位破壊破壊時の倍率＝胸コアの2段階部位破壊の倍率　つまりずっと胸でいいと思う --  &new{2018-12-24 (月) 00:39:14};
-拙者ソロXH侍、防衛戦よりこいつに苦戦 --  &new{2018-12-24 (月) 00:34:32};
-射耐性、イルバ耐性、形態スキップさせないためのダメージキャップ、不連動HP部位などの負の遺産をことごとく廃止した濱崎作エネミー --  &new{2018-12-24 (月) 01:13:47};
--ダメージキャップはそこまで負の遺産でもない妥当なシステムでしょ --  &new{2018-12-24 (月) 20:07:46};
--形態スキップできるんだな --  &new{2018-12-25 (火) 15:29:19};
-エルゼリオンの後だから余計に酷く感じる。簡単に倒されたらラスボスの風格無いって考えかもしれんがちょこまか動かすのやめてくれよ。トカゲもそうだったけど --  &new{2018-12-24 (月) 01:15:36};
--自分もそう思うけどこいつは他と比べると比較的小さいし下手に動かなくすると逆にヌルゲーになるし中々難しい所 --  &new{2018-12-24 (月) 01:21:34};
-DPSチェック個人参照説 --  &new{2018-12-24 (月) 02:14:59};
--全員で打ち合わせ可能な状態だと火力微妙でも突破出来てたからそれは思った --  &new{2018-12-24 (月) 09:34:38};
--補助全振りテクター再氷河時代到来説。 --  &new{2018-12-24 (月) 13:33:52};
--固定での話。作戦とかちゃんと立ててない時。自分ともう一人くらいがDPSチェック無視して本体のコア殴ってたけど他の人だけで球体破壊できたので多分普通に全員の合計ダメージでの部位破壊。 --  &new{2018-12-24 (月) 20:05:21};
-BGM聞いてるとたまにエヴァーグレイス感のある部分を感じる --  &new{2018-12-24 (月) 02:55:05};
-ログ流れちゃってるけど終盤の全形態ごちゃ混ぜの【仮面】形態の時に周りにある【双子】形態の時のコアとかが黒い球になったやつが壊せるとかってコメントあったけどあれって本当に壊せる？コメント見かけてからだからそんなに何回もやったわけじゃないけども、他鯖にいるXH行けないキャラとかで称号目的に低難度回す時試したけど自分は確認できなかった。 --  &new{2018-12-24 (月) 03:23:34};
--Boのブレスタとか部位破壊系の潜在で殴ってみればわかるかもしれんな --  &new{2018-12-24 (月) 09:00:45};
--ノーマルでDPSチェック移行まで殴り続けましたが壊せなかったので破壊できないと判断しました。 --  &new{2018-12-24 (月) 11:49:01};
--最後自爆技のあと全部砕けてるから、自分で壊したと勘違いしたのかもしれんな。 --  &new{2018-12-24 (月) 12:00:04};
-ザラライフル海転転で行ってるけどエルダーの叩きつけ以外痛くないせいで凄く快適(語彙) --  &new{2018-12-24 (月) 10:09:30};
-ルーサー仮面だけ一瞬「これ何の形態だ？」ってなっちゃう　右に生えてる角はなんなのさ --  &new{2018-12-24 (月) 17:08:08};
--エルダー仮面はなんか雑コラ感ある --  &new{2018-12-24 (月) 17:37:48};
-今日の野良は螺旋丸青までいけたわーｗいつか壊せるようになればええけど無理やろうねｗ --  &new{2018-12-24 (月) 00:40:20};
--ほとんど野良参加だけど、8割ぐらい破壊成功してるで --  &new{2018-12-24 (月) 15:32:07};
---エンジョイ復帰のライジングブンブン丸めっちゃいるからまだ壊せないのがデフォ。壊せる回数増えては来たけどね --  &new{2018-12-24 (月) 17:23:42};
-レアドロ判定さDPSチェックの成功有無で変わったりしないよね…？ --  &new{2018-12-24 (月) 07:35:52};
--まーたはじまった --  &new{2018-12-24 (月) 07:39:40};
---？？何か触れちゃいけない話だったか？気悪くさせたならすまんな。 --  &new{2018-12-24 (月) 07:59:31};
---これは荒れるぞ・・・ライトユーザーVS廃人ニートの戦いが始まる --  &new{2018-12-24 (月) 08:11:46};
--初回dps失敗で深遠が2本　それから8割成功無しで虹0だ！　どうせ成否で変わらないだろうし変わったところで数値が体感できるほどけど行けないないから気にする事ないさ --  &new{2018-12-24 (月) 10:35:19};
---8割成功で虹0　でした。 --  &new{2018-12-24 (月) 10:36:48};
--そんなん知ってるやついると思う？ --  &new{2018-12-24 (月) 12:59:32};
---運営 --  &new{2018-12-24 (月) 17:04:40};
---なら運営に聞いてこい(´°-°  `) --  &new{2018-12-24 (月) 18:26:17};
--運営は部位破壊でプレイヤーが揉めたからもうエネミーの部位にアイテム仕込むのやめた。今更似たようなことをするわけが無い --  &new{2018-12-24 (月) 17:24:57};
-簡易攻略まとめを作りました。野良ベースの動きとなっております。状態異常ダウン中の動きについては意見募集中です。 --  &new{2018-12-24 (月) 14:19:06};
--ロスでしかないはやめたほうがいいと思うけどなぁ・・・「頭攻撃するやつは地雷Wikiに書いてあった」っていうやつ絶対出てくるから --  &new{2018-12-24 (月) 14:55:50};
---でも間違ってないからなぁ、仮面は最後に勝手に壊れてくれるし --  &new{2018-12-24 (月) 15:06:00};
---最後を持ってこられても困るわ、臨機応変に対応してみんなに合わせたほうがええやろｗ (改行)というよりどんなやつが来るかもわからん野良に来てる以上は諦めろ。胸狙ってても30分かかったんやぞｗさすがに疲れたが野良に文句言うのはお門違いだわ --  &new{2018-12-24 (月) 15:33:15};
---仮面になにか仕込まれてるかもわからないけど、最後のダウンで勝手に壊れたのがほんとに部位破壊扱いになってるかどうかもまだわかってないから「ロスでしかない」とか断言しちゃうのは早計だと思うわ。 --  &new{2018-12-24 (月) 15:53:21};
---早回ししたい固定なら部位破壊無視も分かるけど野良で部位破壊無駄って言い切るのは早計だと思うなぁ。部位破壊の有無で出なくなるものはないだろうにしても抽選回数の増減はあってもおかしくないし --  &new{2018-12-24 (月) 17:54:19};
---部位破壊で部位限定武器抽選ってのはだいぶ前にやめて以降そういうのはないけど、ユニット抽選増加とかはやめてなかったはずだし、こいつは各DFソールとレヴリーを撒いてくれるんだから「ロスでしかない」って全くメリットが無いと断言するのは恣意的すぎるんじゃないかな --  &new{2018-12-24 (月) 19:37:18};
--頭先にやってくれる人がいるとダウン時に周りが火力出しやすくなるから一概に悪いとも言えないような。特殊ダウンの部位優先も何か効率悪い気がするなぁ --  &new{2018-12-24 (月) 15:01:44};
--断言するのは早計だったので推奨する程度に収めました。状態異常ダウンは仮面2段破壊してもまだHP残ってる時が多く攻撃しづらいことも考慮して仮面推奨にしました。 --  &new{2018-12-24 (月) 19:43:24};
-DPSチェック失敗のリスクを考えると本体攻撃は非推奨。とありますが、成功させることのメリットはなんでしょうか？DPSチェック成功のダウンより、DPSチェック中の硬直の方が圧倒的に長いので攻撃できる人は本体への攻撃の方がいいと思うんですが・・・ --  &new{2018-12-25 (火) 01:55:33};
--アレのメリット？破壊できた時なんか嬉しい。 --  &new{2018-12-25 (火) 01:58:30};
--爆発はステップで回避余裕だし慣れてるならそっちが良いかも？ --  &new{2018-12-25 (火) 02:09:58};
--あの玉のHPって本体連動なんじゃないの？ --  &new{2018-12-25 (火) 02:42:38};
--固定なら好きにすればいいが、野良だとほぼ確実に両方にばらけてグッダグダになるからなあ。かえって倒すまで長引く羽目になることも。 --  &new{2018-12-25 (火) 02:49:15};
--それって玉じゃなくて本体攻撃してそのまま倒しきれるって話？ そうじゃないならDPSチェック放棄して爆発をステップ回避してそのあと動き回る敵追っかけながら倒すんだろ、それって玉破壊してそのあとのダウンで敵攻撃して敵がちょっと動くようになってから敵倒しきるのと時間あんまり変わらないんじゃないの？ さらに子木４が言うようにばらけて削れないでグダグダになるリスクのほうが高い。さらにステップ回避余裕とか言うやつもいるけどFoとか詠唱中に回避できない職もいるのにそういう事も全く考えてねーし --  &new{2018-12-25 (火) 03:42:17};
---ばらけてグダグダになるっていうのがよくわからん。成功するかもわからない上に成功させる利点も少ないDPSチェックやるより本体殴った方がマシじゃないの？ --  &new{2018-12-25 (火) 06:16:59};
---もし仮に玉が本体連動HPじゃなかったら40秒近く何もしてないって事になるからグダグダでも追い回した方が早いという・・・これは検証待ちだね --  &new{2018-12-25 (火) 06:18:20};
---緊急のページで本体殴ればラストのダウンまでもっていけると書かれてるし連動してない可能性が高い --  &new{2018-12-25 (火) 07:07:17};
---マガツ腹パンが定着しなかったのと同じだよ。全員が固定のやり方知ってたりwiki見てるわけでもないし、毎回ゲーム内その場で指示出し意思統一でもしない限り絶対無理。 --  &new{2018-12-25 (火) 08:38:50};
---マガツと違って知ってる人だけでも本体殴れば貢献できるから本体行こうね --  &new{2018-12-25 (火) 09:35:06};
---つまり攻撃できる人は攻撃した方がいいので、非推奨という書き方は相応しくないと思うのですがどうでしょう --  &new{2018-12-25 (火) 15:10:18};
--詠唱中に回避出来ない…？ 爆発直前に複合でも撃ってるの？ --  &new{2018-12-25 (火) 05:15:15};
--野良なら11連ガチャで40秒どころじゃない差が出るからどうでもいい。固定じゃないのに効率なんて考えても不毛 --  &new{2018-12-25 (火) 09:07:49};
---せやな じゃあこのページもいらねえな --  &new{2018-12-25 (火) 09:45:22};
---攻略を全て否定するswikiコメント民の鑑 --  &new{2018-12-25 (火) 10:18:48};
---DPSチェックの成否についてどうでもいいと言っただけですべてを否定したと思いこむ妄想力のたくましい枝 --  &new{2018-12-25 (火) 10:29:35};
---気に食わない発言があればすぐ極論で言い返したつもりになるswiki民の鑑 --  &new{2018-12-25 (火) 12:14:39};
---どうでもいいも極論やろ それ言い始めたら攻略いらんわ --  &new{2018-12-25 (火) 12:36:01};
--皆で戦ってる感あるから球体壊したいなー。そもそもHP連動してないって決まったわけでも無いし --  &new{2018-12-25 (火) 19:43:32};
--同じ時間殴ったときに本体を殴ってフェーズ移行する事はあるがその逆はないだろ？同じ時間殴るなら本体殴るのと玉殴るので玉殴ったときの方がだめ --  &new{2018-12-25 (火) 20:00:34};
--↑ダメージ高いのは玉を殴るほう。しかし玉を殴ってフェーズ移行することはない。つまり玉はHP連動してないのでは？ --  &new{2018-12-25 (火) 20:04:30};
-ペルソナ黒仮面破壊でのドロップ追加があるかどうか分らんから黒仮面も破壊したいなぁと思ってるけど実際のとこどうなの --  &new{2018-12-24 (月) 20:55:36};
--回数限られるレイドはもう基本的に部位破壊でのドロ追加はないぞ。今じゃ使いまわしでほぼ仕様が据え置きのオメガルーサーとかそんくらい --  &new{2018-12-24 (月) 21:00:37};
---そうか　なら今日から乳首にＷＢ撃ち込むべ　ありがとな --  &new{2018-12-24 (月) 21:12:23};
---本体と部位破壊で2回抽選があるとかはないの？ --  &new{2018-12-24 (月) 21:35:23};
---過去そうだったから今回もとは限らないし、単純にわかんないからドロ追加ないというなら具体的な根拠を書いてくれよ。 --  &new{2018-12-24 (月) 23:23:30};
---大和、オメガヒューナル、オメガルーサー、アプレンは生放送で追加ドロップなしって言ってたのは覚えてるよ --  &new{2018-12-24 (月) 23:27:13};
---運営もそこはデリケートな問題ってわかってるからそんな簡単に仕様変更しないでしょう。そんなたらればで白茶で部位破壊しろだの、ウィークの張り合いだのされてもこっちが困るからないものとみて欲しいわ。個人的に壊すのは構わんが --  &new{2018-12-24 (月) 23:55:27};
---部位固有ドロはないってことやろ？部位破壊で枠増減するからよっぽど壊しにくい場所とかじゃなきゃ壊すもんだと思ってるわ。最後の自爆でも部位破壊判定あるなら迷わず胸殴るんだがな。 --  &new{2018-12-25 (火) 03:00:27};
--ゲームだから壊せる部位は壊すスタイル --  &new{2018-12-25 (火) 00:50:44};
--あんなカチカチなとこ殴るの？鯖回ししてる人もおるし胸狙ったほうがいいと思うけどね --  &new{2018-12-25 (火) 12:08:18};
---サバ回し勝手にやってるだけだからわざわざ配慮する必要もないだろ…。10人起動して集まらないから抜けてったり、終わったあと無言抜けだったりでろくなの見たことないわ。 --  &new{2018-12-26 (水) 00:01:43};
---部位破壊でドロ増えるか不明だから、わかることで優先順位つけた方がいいんじゃないのってだけよ --  &new{2018-12-26 (水) 09:00:02};
-90レベで耐久力2億3000万は軽くあるのにSHの75レベに下げたら逆に2000万程度って格差大きすぎて草。…ところで仮に80レベがいたとしたら8000万前後、85だったら1億5000万程度になるのかね --  &new{2018-12-25 (火) 07:48:23};
--「笑ってみせろ」　あなたとの出会いが、私に再び笑顔をくれました。でも、だめ。私は不幸にもＡＲＫＳとして生み出された。立ちはだかるあなたは、壁。決して相容れない存在。違う出会いをしていたのなら、きっとこうはならなかった。『すべては前に進むために』『すべては前に歩くために』……そう思っているはず。あなたも。 --  &new{2018-12-25 (火) 12:19:46};
---何を言っているんだお前は･･･ --  &new{2018-12-25 (火) 17:40:04};
--オメガルーサーもこんな調整だったよな。SHでHPが十分の一以下になる --  &new{2018-12-25 (火) 12:43:59};
--他のエネミーも70以降5レベ刻みでかなりＨＰが倍加してたはず --  &new{2018-12-25 (火) 19:27:46};
---大雑把なランク分けじゃなくて5刻みに挑戦できたらいいのになぁ --  &new{2018-12-26 (水) 12:49:15};
-WBの順番は仮面戦が破壊部位→顔、本体戦は胸→2回ダウン後顔でいいんですかね？ --  &new{2018-12-24 (月) 13:49:36};
--それでいいと思う。WBは倍率高いとこに貼ったほうがいい。最終ダメが違う --  &new{2018-12-24 (月) 17:26:10};
---仮面戦は同じ。本体戦は頭2段破壊されてない場合は、逆さまになった時とダウン時は頭の方にしてる。それ以外と頭破壊後はクラス比率によって変えてる(大体胸)。全員が高倍率部位を攻撃し続けられるわけじゃないから頭の倍率も早めに上げときたいし、自爆の部位破壊が報酬にどう影響するのか不明だから早めに壊しときたい。 --  &new{2018-12-24 (月) 18:25:54};
---部位破壊の報酬にいいものを仕込むのはep5からやめてるから報酬を理由に部位破壊ねらうのはやめて欲しい、ユニットのop欲しいとかならアレだけど１２ユニとか１３以上があるのは絶対にない --  &new{2018-12-24 (月) 19:31:17};
---WBは臨機応変につけてくれ。知らないから教えて欲しいのだが、部位破壊報酬にレア物がはいっていないという情報元を知りたい。調べたけどでてこん。 --  &new{2018-12-24 (月) 20:11:50};
---12ユニははいってんじゃね？ --  &new{2018-12-24 (月) 20:23:38};
---壊さないと絶対に出ないってのはやめたけど壊したら増えるだろ --  &new{2018-12-25 (火) 02:21:54};
---ωエルダーの剣の部位破壊ドロップは、剣を壊さないで揉めるのを避けるため、部位破壊で枠増えなくなったた。なのにペルソナは例外で枠増やすと思いますか？ --  &new{2018-12-25 (火) 06:42:41};
---抽選回数は増えるのでは？過去がどうとか言われても実際にペルソナ設定した人しかわからないし、特に仮面壊しにいってもそんなに時間かからないから好きにやればいいんじゃないかね。ここで色々いっても野良じゃ統率とれた動きなんてできないんだから、効率求める人は固定組んでどうぞ。 --  &new{2018-12-25 (火) 07:30:45};
--増えないっていってるだろ。そもそもEP5からそういうドロップが有利になるエネミーがいないんだって。自分の情報不足なのに論点すり替えで効率の話になってるし。 -- [[あ]] &new{2018-12-25 (火) 13:16:47};
---ep5からーとかじゃなく、ペルソナでは部位破壊しても出ないって根拠を提示しないと黙らないと思うの --  &new{2018-12-25 (火) 13:27:16};
---破壊して増えるんだったら、破壊できなったとき一部の連中が地雷ｶﾞｰ運営ｶﾞｰ開発ｶﾞｰって喚き散らすのが目に見えてるのになぁ…… --  &new{2018-12-25 (火) 13:36:16};
---公式発表あればいいけどね～。念の為壊すか柔らかい胸叩くかで決着つかんよね --  &new{2018-12-25 (火) 13:41:53};
---ダブルでついてたHPボーダーをマザーでなくしたり(これでマロン瞬殺できた）こないだまでやってたことやめたりすることあったからな。どうせ毎回言われるんだから初出時に部位限はないですとか言っちゃっていいよな --  &new{2018-12-25 (火) 22:15:34};
---別にhpボーダーはそれまで騒がれてなかったしな。変更あってもおかしくないでしょ --  &new{2018-12-26 (水) 13:27:53};
-光炎氷雷の武器があるから3/4は対応できるな…とか思ってたが、ちゃんと計算したら敗者が来る確率は1/2だった。法撃職はちゃんと5属性必要だな… --  &new{2018-12-25 (火) 13:35:05};
--正確には7/12だがまあ、最悪ルーサーは腕うざいし風ツリーなくてもグランツでいい --  &new{2018-12-25 (火) 13:49:41};
---同じ仮面は連続しないから全部で4*3の12パターンで、その内ルーサーが先の3パターンと後の3パターンで6/12じゃないん？ --  &new{2018-12-26 (水) 11:48:42};
--Foはツリーの関係で炎か雷のどっちかを諦めることになるけどね… --  &new{2018-12-26 (水) 00:26:01};
-DPSチェックはじめからサボってPB待機してる人が居たんだけど、失敗して床ペロしてるほうがマシだし失敗するのわかってからPB出せばいいだろ。 --  &new{2018-12-24 (月) 13:25:37};
--少しは落ち着け。DPSチェックだと知らないで逃げ回る人がまだ結構いるぞ --  &new{2018-12-24 (月) 13:29:08};
--DPSチェック失敗する→放棄勢が増える→失敗する→以下ループ。初期のマザーみたいな感じだな --  &new{2018-12-24 (月) 13:29:12};
--マザーの時はつぶつぶをプチプチ壊すのが楽しいので躍起になってぶ叩いていたけどｗ　ドロップ率に影響する感じでもないし、神罰みたいにクエストを早くクリアする必要もない感じなので、まあ、あまり強制する気にはなれないかなとｗ --  &new{2018-12-24 (月) 13:47:20};
--ステップでかわせるからそんな深刻に考えてなかった。ごめんな。 --  &new{2018-12-24 (月) 13:53:17};
---ジャストガードできて？って思ってたらステップ回避もできるのですか！ありです。 --  &new{2018-12-24 (月) 19:31:56};
---ステアド3振りだけどステップ踏みまくってたら回避出来た的なこと割とあるよね --  &new{2018-12-28 (金) 01:07:18};
--真面目にやってるけど2回成功させてそこからずっとダウンでもないしぶっちゃけ失敗したほうが早い気すらしてるんだが実際どうなん？ --  &new{2018-12-24 (月) 14:41:02};
---成功してるならそっちのが早いに決まってるやんｗ転がってる奴にムーン投げてる奴のDPS下げてるの気づけよｗ --  &new{2018-12-24 (月) 15:14:03};
---それ。爆発させて復帰の手間増やしたあとにまた動き回るのを殴るのと、成功させてカカシ殴るのじゃダンチだろ。あのプチダウンでも普段当てにくい高火力スキル叩き込めるクラスもあるだろうし。 --  &new{2018-12-24 (月) 15:49:18};
---固定ならあえて失敗してタコ殴りの方が早いんだけどね。野良は殴って失敗する時点で火力が無いからどっちにしろ遅い --  &new{2018-12-24 (月) 17:47:26};
---固定ならDPSチェック中の玉を無視して本体殴ってHPをストッパーの下限までいっきにもっていけるんだけど野良ならまず火力足りなくて無理だろうし諦めて玉殴った方がいいよ --  &new{2018-12-25 (火) 14:42:28};
--とりあえず殴るだけ殴ってほしいと思うね。私は殴りつつもう破壊失敗確定ってなったら、瞬時にスタアト投げて緊急回避するけど。 --  &new{2018-12-24 (月) 20:19:41};
---自分もそんな感じです。とりあえず叩き出せる最高火力を準備してぶつけまくって、「これは無理そうかな？」ってなったらアンブラステッキに持ち替えるようにしてます。ただ最初からフォトンブラスト待機してる人が数人確認出来た場合は、回避に専念しますね……。 --  &new{2018-12-25 (火) 14:32:28};
--知らないで叩き続けて爆死する人がほんとに知らない人＝初心者でわざわざ緊急来て「知らないで逃げ回る人」なんてただの寄生で通報対象者だ。さらに知ってて逃げ回るただの寄生も多そうだな --  &new{2018-12-24 (月) 21:17:02};
--玉一個につき判定一回しか出ないのにわさわざPB待機してる姿想像したら草 --  &new{2018-12-25 (火) 16:57:42};
--玉飛んでくる直前DB変身してオラオラパンチでは無理だろうか（瞬間火力は生身の方が高いクラスもあるけど --  &new{2018-12-25 (火) 19:32:35};
---速さが足りない(変身モーション的な意味で --  &new{2018-12-25 (火) 19:53:42};
---仮面が飛び上がった瞬間で変身なら球が着地したあたりで動けるけどダメかぁ --  &new{2018-12-25 (火) 19:58:04};
---モーションの問題だけじゃなくラッシュ出し切りが強いだけであって初動から威力上昇までにもそれなりにダメージ出ない時間あるってことも考えてくれ --  &new{2018-12-26 (水) 00:01:14};
---重要なのはそれで割れるかどうかだ --  &new{2018-12-26 (水) 01:42:36};
---そもそも、あのタイミングでDB溜まるって、遅いマルチでもない限り二人程度でしょ。その人たちがDB使って、☆15武器持ってる本体より強いのって感じ。 --  &new{2018-12-26 (水) 11:11:44};
-あれだけゴテゴテしてたのが最後のダウンの時には殻の下のコアが見えた状態でぐったりしてるのが熱い --  &new{2018-12-25 (火) 22:19:10};
-破滅の記憶を！笑ってみせろ！　と続くとむしろ温かい言葉のように聞こえてくる --  &new{2018-12-25 (火) 22:24:49};
--【仮面】の残滓なわけだし、エルミル以外も混ざってんじゃない？ --  &new{2018-12-26 (水) 18:33:50};
---安藤【仮面】を取り戻そうと来てるから部分的に混ざってるんだろうね --  &new{2018-12-27 (木) 23:15:08};
--【仮面】が泣くな、笑えって言ってた。今ここにDFペルソナがいるのは安藤が選んだ結果な訳で、この結果を見ても笑えるなら笑って見せろ！って皮肉かと。 --  &new{2018-12-28 (金) 16:03:12};
-ユニット狙いならSHに行った方が入手しやすい？ --  &new{2018-12-25 (火) 22:51:43};
--そう思うならSH行けばいいんじゃない？ --  &new{2018-12-25 (火) 23:46:29};
---出なかった場合のレアグレードダウンが怖くて踏み切れない --  &new{2018-12-26 (水) 09:44:30};
--ユニットだけほしいならshどうぞ --  &new{2018-12-26 (水) 11:13:58};
--XHでユニット拾ってオフゼだったら悲しいやろなあ --  &new{2018-12-27 (木) 23:47:27};
-ｘｈにてフォボス両剣でました。14武器は星震だけじゃなかったんですかね？ --  &new{2018-12-25 (Tue) 23:43:08};
--知るかそんなん。こっちはドロップ報告まとめてるだけだし。しかも星震未満でレコードから弾かれてる存在なんぞ --  &new{2018-12-25 (火) 23:59:07};
--フォボスは以前にもいくつか情報があったね。クエスト側のページには情報が載ってるから、単純にこっちの更新が遅れているだけだと思うよ --  &new{2018-12-26 (水) 00:28:58};
-クエストページのほうで確認しました。ありがとうございます --  &new{2018-12-26 (Wed) 00:51:19};
-シエラちゃんの通信のせいでDPSチェックだと気づきにくい説、あんな言い方したら逃げるよね --  &new{2018-12-25 (火) 21:55:53};
--最初逃げようとしてもすぐにダメージ発生しない時点で何かができるってのは察するもんじゃない？ --  &new{2018-12-26 (水) 00:10:01};
--確かに、大和みたいに「エネルギー体を破壊してください！」だったら逃げ回る人は半分くらい減りそう --  &new{2018-12-26 (水) 01:13:36};
-wikiとしてはDPSチェックで球体か本体かどっちを殴るのか統一しておきたいと思うんですけど何か意見ありますでしょうか --  &new{2018-12-26 (水) 12:14:54};
--DPSチェックなんだから球体殴るのが無難でしょ、全員が全員即死攻撃避けれる訳じゃないし。本体殴って即死攻撃は回避って事前に意思統一してやる固定向きのやり方。 --  &new{2018-12-26 (水) 15:58:35};
--どっちも書いときゃいいんじゃない？統一させる必要性は無い。 --  &new{2018-12-26 (水) 16:14:38};
--例えば『星滅』のページを見てみると、Eトラの成功ほぼ無視で攻撃し続けるやり方が別途項目付けて書いてあったりする。そんな感じで、DPSチェック無視で本体殴りするのを「別解」みたいに書いとけばいいんじゃなかろうか --  &new{2018-12-26 (水) 19:01:13};
-コメ見てて思ったけどDPSチェックは本体殴っても玉殴っても変わらないって事なのかな？連動系？ --  &new{2018-12-26 (水) 12:44:25};
--低難易度でDPSチェック前に本体をギリまで削ってボールにTMGフィニッシュでもしたら分かるんじゃないすかね。&color(Silver){ちなみに私はHP調整中に殺してしまったのがショックだったのでシオン作れたらやります}; --  &new{2018-12-26 (水) 12:49:29};
---追記。ストッパーがあったら結局数回検証しないといけないかも。仮にボールが本体HPの2%、大ダウンが残り1%としたらボールに10%与えても結局1%残っちゃうので連動してるかどうかわからない。ただこの場合ボールは絶対に2%以上削れないって事が確定してはいるので、本体に3%以上与えられるDPSがある組なら本体殴った方が早いとは思います。まぁ全部仮定なので・・・ --  &new{2018-12-26 (水) 12:59:02};
--連動してるかは解らんけど固定ならDPSチェック中の玉を無視して本体胸コア殴りまくれば1回目のDPSチェック失敗モーション後すぐフィールド中央行って自爆するで --  &new{2018-12-26 (水) 19:24:45};
-ん？『天罰』の説明文辺りがいつの間にかDPSチェック無視して本体殴り安定みたいな文になってるな。まぁ、様々な報告聞く限りは間違ってはいないのだろうが --  &new{2018-12-26 (水) 21:32:23};
--wikiだから運営とかが書いたわけじゃないから --  &new{2018-12-26 (水) 21:57:07};
--コメント欄見た限り本体HP不連動かどうかの検証が見当たらないのにソース無しで不連動と断言してたから、上の方の木で言われてるマガツのページ参考に別解として併記する形に修正しといた --  &new{2018-12-26 (水) 23:19:42};
---少なくとも1個目のボールは不連動らしい動画があった --  &new{2018-12-27 (木) 23:44:51};
-もうDPSチェックどっち殴ってもいいじゃん。固定は打ち合わせすればいいけど野良でそんなん無理だから「なんか爆弾と仮面にダメージ通るからどっちか殴っとけ」の脳筋精神で良いと思うんだ。Ω敗者ほど弱点露出システム複雑じゃないんだし --  &new{2018-12-26 (水) 22:07:09};
--どっちでも良いが自分だけでも貢献したいと思うなら明確にしておくべき。なんで全員が合わせなきゃいけない話になるのか。一人が変われば十分なのよ --  &new{2018-12-26 (水) 22:12:29};
--今日の本体殴りに行ったら自分一人だけでホントにこれで正しいのか・・・って気がしてきた（日本人の集団行動心理に負けそう --  &new{2018-12-26 (水) 22:46:32};
---どうせ殴りに行っても成功するからもうどうでもよくなった --  &new{2018-12-26 (水) 22:48:19};
---基本的にギミックを無視するやり方は全員がそれを理解している固定向けなんだから野良に持ち込もうとするのが間違い --  &new{2018-12-26 (水) 23:23:48};
---なぜか固定と野良を分けたがってる奴多いけど関係ないよ --  &new{2018-12-27 (木) 01:02:25};
---大技回避できない方からの悲鳴として見ればボール破壊してあげるのが優しさなのかもしれない。どこまで行っても介護だからな野良は --  &new{2018-12-27 (木) 04:28:13};
--自分の思い通りにならないからって白チャやGJで暴言吐く奴が出てこなければ、野良で最終的にどちらが主流になろうがかまわんかな&color(Silver){（叶わぬ願い）}; --  &new{2018-12-26 (水) 23:36:59};
--野良なら本体殴ってDPSチェック無視とか変なことせずに、素直に正規ルートのDPSチェックすればいいだけでしょ --  &new{2018-12-27 (木) 06:15:16};
---分かれたら分かれたなりに両方効果があるならともかく、本体殴るのってボール殴ってる人の行動を全部無駄にしますって宣言してるようなものだからなこれ --  &new{2018-12-28 (金) 00:23:23};
---下手に成功したらそれこそ全員のダメージが無駄になるからね？抜け駆けであっても自分だけは攻撃しておけばいいよ --  &new{2018-12-28 (金) 00:56:39};
---小枝の成功したら無駄になるの意味が分からん --  &new{2018-12-28 (金) 03:21:18};
---小木じゃないざボールは本体hp不連動動画があるから40秒近く本体に何もダメージを与えられてない。全員でボール攻撃すんのと本体攻撃して失敗させるのでは後者のが攻略としては正しい --  &new{2018-12-28 (金) 07:42:34};
---本体狙いは早回しとしては正しいだけで、攻略としては開発が設定したギミッククリアするほうが正しいだろ --  &new{2018-12-28 (金) 15:48:37};
---攻「略」だからなぁ。本体狙いは略以外の何物でもないと思うけど。DPSルートは攻略っつーか正攻法 --  &new{2018-12-28 (金) 16:16:12};
---マザー見たく本体無敵にしてもよいのにそうはなってない以上、玉壊しこそが正解ということはない --  &new{2018-12-29 (土) 02:59:12};
--なんとなく阻止できたほうが満足感あるので弾殴る方に行ってる。 --  &new{2018-12-30 (日) 00:43:12};
-某MMOとちがって失敗しても終了、一からやり直しにならないから本体殴りが最適解だな --  &new{2018-12-27 (木) 02:22:11};
--オーディンの斬鉄剣と同じような処理だったらまた違ったんだろうがなぁ。・・・鯖ごとぶった切られる事案発生になるかもしれんが --  &new{2018-12-27 (木) 18:26:53};
-記憶したぞ この痛み (崩壊をくらいながら) --  &new{2018-12-27 (木) 12:40:26};
--裏御伽闇アイテムつかいそう --  &new{2018-12-27 (木) 19:20:15};
-3形態目でまだ仮面にWBする人がいるな。本体不連動だし2段階破壊しないとダウンしないしで全く意味のない行為だと思うんだけど・・・ --  &new{2018-12-27 (木) 18:39:12};
--仮面に部位破壊ドロップがあるかもしれないと思ってる人じゃない？というか仮面が本体不連動ってどこの情報だ --  &new{2018-12-27 (木) 18:54:47};
---Nで仮面にマロストすればはっきりわかるじゃん --  &new{2018-12-27 (木) 19:39:12};
--腹WB完全ガン無視で仮面殴ってる人が過半数な場面ホントすこ　ユニット仕込まれてないって明言来るまでこのままやろな --  &new{2018-12-29 (土) 12:02:00};
--3形態目は、ずっと胸のコアにWB撃っておけばいいってこと？　逆さになっている時やダウン時に、顔と胸のどちらにつければいいか迷うときがある・・・ --  &new{2018-12-29 (土) 13:23:41};
-DPSチェックで撃破派と放置派がいる限り、ボール殴ってる撃破派の人たちが可哀想だな… --  &new{2018-12-27 (木) 18:51:19};
--2分クリアとかの化け物ぞろいじゃなくて10分以内には終わる並火力でもいいから固定でやりたいね　白チャやSNSであいつがこいつが言い合うのはほんと勘弁 --  &new{2018-12-27 (木) 19:23:36};
--なんでこんなクソみたいな仕様にしてんのか謎すぎる --  &new{2018-12-27 (木) 23:24:36};
--なんであのダウン時間短めに設定したのかほんと謎 --  &new{2018-12-28 (金) 03:02:00};
--偶然だと思うけど、せっかく成功したのにダウン無しで時間停止使ってきたわ -- [[s]] &new{2018-12-28 (金) 09:50:50};
-そーいや仮面戦の殆どがコア4つだけど全知フォームだけコア2つだよな、ということはやっぱコア単位のHPは全知フォームだけ2倍？ --  &new{2018-12-27 (木) 22:31:54};
--巨躯も二つでは？上の腕にはコアが無かったはずだし --  &new{2018-12-27 (木) 23:43:04};
-他の攻撃はどうとでもなるのに最後の崩壊でよくやられて恥ずかしい。みんなは特にどの予兆に気を付けて避けてるのかな --  &new{2018-12-28 (金) 00:02:09};
--あれ範囲すごく狭いから真ん中にワープしたの見えたらフィールド端に退避しとけ。 --  &new{2018-12-28 (金) 00:04:48};
--自爆の事ならペルソナの周りだけで起こるから離れれば大丈夫やぞ --  &new{2018-12-28 (金) 00:05:34};
--攻撃の瞬間じゃなくてあの攻撃に入るの自体を見落としてるみたいなんですよね。予兆を目にする前に移動技で密着してしまっていて、光りだしたのもペルソナの体で殆ど見えずに炸裂ってパターンが多いです。体力あと少しアナウンス後は追跡を遅らせる事にした方が良いのか --  &new{2018-12-28 (金) 00:31:08};
--最悪フォトンブラスト待機 --  &new{2018-12-28 (金) 01:25:06};
---バッドエンドは予兆からバッドエンドまでの時間が短いから案外それでいい --  &new{2018-12-28 (金) 02:13:09};
--一つの結末に過ぎない、の奴なら一つの結末「に」の所で飛んでくるからそれまで端に退避するかカウンター決めたいなら動画見て感覚掴んだ方が良いかも --  &new{2018-12-28 (金) 02:49:30};
--同じくｗ「バッドエンドだ」等の天罰じゃなくて最後の「結末に～」の崩壊のとこ。コメみる限り、端に非難か「に」で回避行動でいいのかな。 --  &new{2018-12-29 (土) 13:27:16};
-DPSチェックで出てくる光球、深遠→星震→光跡みたいな色の変化するのホントカッコイイなって… --  &new{2018-12-28 (金) 00:16:39};
-深遠の仮面ってなってるけど色的に【仮面】の仮面じゃないのあれ --  &new{2018-12-28 (金) 00:29:31};
--色合いは仮面のものだけど意匠は深遠のものにも見えるね、深遠は八つ目だけどこっちは六つ目か --  &new{2018-12-28 (金) 01:00:44};
---深遠なる仮面にすればある意味いいんじゃねw --  &new{2018-12-28 (金) 13:17:42};
-若人形態の顔が完全に蚊でつい笑ってしまう。 --  &new{2018-12-28 (金) 01:22:41};
--蚊面か。 --  &new{2018-12-28 (金) 02:15:32};
---「血ぃ吸うたろか～」 --  &new{2018-12-28 (金) 22:34:17};
--それ言ったら巨躯のどでかい仮面も笑うわｗ --  &new{2018-12-29 (土) 13:29:42};
-DPSチェックで球にWB貼るのって嫌がられる？野良だと避けられなくてペロる人が三人はいるから貼ってあげたくなるんだけど。本体殴りたい人は勝手にやってって感じで。 --  &new{2018-12-28 (金) 20:23:04};
--固定でもない限り普通は球体優先だろ(周り火力低くて絶対DPSクリアできないって分かる時は本体狙えばいいんじゃない？あんまそんなこと無いけど) --  &new{2018-12-28 (金) 20:48:38};
---やっぱそうかー。いつも球に貼ってるけど、ここ見てたら「非効率だっ」て怒られそうで。 --  &new{2018-12-28 (金) 21:06:53};
---てゆうか、野良でDPS成功したこと無い。全員で球攻撃してる場面も見たこと無いかも。WB貼ってるのに。 --  &new{2018-12-28 (金) 21:09:31};
---どーせ成功しないなら、諦めて本体に貼るべきかなぁと迷ってるとこです。それとも、いつか野良で成功出来る日が来るんだろうか。（ちなみにエキスパ無しです） --  &new{2018-12-28 (金) 21:13:37};
---ジェットホイールが有効な場面が結構ありますよね？使ってるHrさん全く見ないけど。 --  &new{2018-12-28 (金) 21:41:36};
---↑すみません間違って枝つけてしまいました --  &new{2018-12-28 (金) 21:47:03};
---球が飛んでくる前にホイール設置してみてるけどアレってどうなんだろ、、、 --  &new{2018-12-28 (金) 21:47:38};
---駅前提で話してたわ、非駅ならまぁ…考えるだけ無駄よ　ソロエクス頑張れ --  &new{2018-12-28 (金) 22:44:39};
---個人的には効率なんかどうでも良くて、色んな倒し方したい（見たい）から駅チェック外してるんだけどね（作業になっちゃうと苦痛だから）。野良だといろんな人が来るのはいいんだけど、効率押し付けられるのはちょっと嫌だな、と。 --  &new{2018-12-29 (土) 01:35:07};
---エキスパ外さざるを得ない共用野良専だけどやはり今のところDPSチェック成功した試しがねーな。今後球派と本体派が割れて奴のDPSチェック通過ダウンを一度も見ることなく終わりそうだ。2週間くらいすればある程度洗練されて球破壊も多少安定するだろうと思ってたんだがそういう流れになるとはなぁ…ただダウン見たいだけならPCブロックいけばいいだけだが無情感がある --  &new{2018-12-29 (土) 05:23:48};
---基本玉な感じはするけど本体いく人が多そうなら変えるしかないね。本体戦の仮面と一緒、部屋に雰囲気に合わせてる。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:11:56};
-狂気に怯えろ！ --  &new{2018-12-29 (土) 09:38:36};
-回数稼ぎのNで2人でやった事あるけど、第2仮面に変更、ペルソナに変更、球体発生、一つの結末に過ぎないでダメージストッパーがかかっているように見えた。特に最後は最後は完全にうな垂れた直後に倒せたからあそこまでにはHPを0に出来ないんじゃないかな --  &new{2018-12-29 (土) 13:26:25};
-DPSチェックの本体殴りが修正されてダメージ通らなくなったら荒れるんだろうな。まぁUHのこと考えてDPSチェックが失敗するって時点でおかしいんだが。 --  &new{2018-12-29 (土) 16:01:46};
-DPSチェック天罰の回避タイミングが未だに掴めない…どのタイミングで回避すれば…誰か助けて下さいお願いしますなんでもしますから！あと少し上のほうのコメントにJGできそうな発言もあるけど記事の技説明にはガード貫通ありって書いてあってJG関係には明言ないからちょっと混乱してる、まだHuでは行ってないから自分では確認できてない --  &new{2018-12-26 (水) 20:44:40};
--何でもといったな？ じゃあ、アトマイザーラバーズを付けて「これでバッドエンドだ」の「これで」の辺りで何でもいいからアトマイザー系を使うのだ。 --  &new{2018-12-26 (水) 21:14:14};
--Hrですが、「これで……バッドエンドだ！」の「で」に合わせてステップしてみましたところ、回避に成功しましたよ。難しかったら全クラス装備可能のロッドとか持って行くのもいいかもしれませんね。あとはスキルポイントがあまっていたらステップに振るのも手だと思います。お互いに頑張りましょう！ --  &new{2018-12-27 (木) 23:48:15};
--別解はフォトンブラスト、またダークブラストの発動。体力あと少しになったときに変身してバッドエンドで変身解除もある。気合入れて避けるくらいならボム撃っとこう的なもの --  &new{2018-12-28 (金) 02:10:48};
--遅レスですが回答ありがとうございます、件のセリフ部分と最後の手段としてブラスト、アトマイザーリングも考慮に入れてみます、ありがとうございました！ -- [[木]] &new{2018-12-29 (土) 16:13:00};
-DPSチェックで球壊す派の人は壊すメリットとか根拠を明確に提示した方がいいんじゃないか？本体派は根拠をちゃんと提示してるわけだし、野良だからとか抽象的な理由じゃなくてさ。本体殴る場合はバラけても本体に与えたダメージ分だけメリットがあるし、困るのは球破壊派だけなんだよね・・・ --  &new{2018-12-29 (土) 18:00:29};
--メリットは、回避ミスって死にました、がなくなるくらいかねぇ…それも壊せること前提だけど。本体殴ってて死ぬよりは、DPS参加して死ぬ方が精神衛生上良いかもしれない（周りの状況によるしあくまでも個人の感想 --  &new{2018-12-29 (土) 18:27:07};
--武器によってはあの時胸殴れなくない？そういう人はガンスラとか槍投げで削るより玉に行ってダウン狙った方が良いのでは。職指定できる固定なら玉に行く必要は完全にないのは分かるけど。 --  &new{2018-12-29 (土) 18:42:22};
--メリットデメリットで動けるなら野良は苦労しないわ --  &new{2018-12-29 (土) 18:49:07};
--球を壊して攻略と球を無視して攻略する方法を書いておくだけであとはどっちに偏るかってだけぞ --  &new{2018-12-29 (土) 19:00:22};
---そもそもこの議論自体に特に意味が無いんだよな、野良はその場のアドリブでしかない。こういうのは固定のみなさんだけで相談してなさいよって思う。 --  &new{2018-12-30 (日) 00:56:14};
---オレはタイムでどっち殴るか決めるな。最終形態に移行するのに5分前後の火力なら玉殴る。 --  &new{2019-01-01 (火) 17:15:41};
--仮面に届く職で固定が組めない限り玉壊すしかない、全員Ｈｒじゃないんだから玉壊しに参加しない＝マルチｐｔの火力を秒単位ではあるが捨てる行為になるんじゃね。まぁ別にムーン速効投げる準備して仮面叩きに行くってんなら構わんと思うが、シフデバ持ちのテクターがムーン投げればいいけどぺロってたら意味ないし、テクター以外が復活させてもシフデバ外れてその分火力下がったままになるってのもあるんじゃね。これって結局玉壊し成功させない＝マルチ全体の火力を下げる行為となってしまうんじゃないか？ --  &new{2018-12-29 (土) 21:00:39};
---無視派がDPSチェック失敗させたせいでペロッた奴の人数×時間分のダメージが12人全員でチェッククリアダウンに叩き込む火力を全部賄って尚+になるくらい削って時間短縮できるなら勝手にすればいいけど、そんなこと出来るほど攻略に力入れてる人なら既に固定組んで多鯖回ししてるから野良で押し付けてくるような準廃は御察しです --  &new{2018-12-29 (土) 23:34:34};
---DPSチェック成功させるメンツを集めて固定を組む努力を怠っている --  &new{2018-12-29 (土) 23:44:02};
---無視したほうが速いってわかりきってるのにあえて球殴った挙げ句回避すらできないやつの火力なんて大したことないでしょ --  &new{2018-12-29 (土) 23:59:08};
---DPSチェック成功させるため30秒以上ロスして5秒殴るのと、無視して12秒殴ってムーン1個投げるなら、後者の方がプラスになるのは考えなくてもわかることだと思うが... --  &new{2018-12-30 (日) 01:41:01};
--玉殴るのはいいけど頭壊してダウンキャンセルするアホが後を絶たない問題も忘れるなよ --  &new{2018-12-29 (土) 21:21:03};
--二度の玉殴りに対して得られるダウン時間が短い上に、失敗したところでペロるだけだから本体を殴ることに大したリスクはないし玉を殴ることに大したリターンはないんだよな。なんで玉殴りに固執する人が少なくないんだろう --  &new{2018-12-30 (日) 00:07:48};
---殴れないクラスなんでしょ。Huでソードしか使ってなかったりFiでダブセしか使ってなかったりで --  &new{2018-12-30 (日) 00:21:11};
--根拠以前に現地で言えばいいだけやろ？BLされたくないからこっちでしか強く言わないのはおかしい --  &new{2018-12-30 (日) 00:19:50};
---現地で言えばいいとかじゃなくてwikiとして正しくないことが書いてあるっていうのはどうなの？ --  &new{2018-12-30 (日) 00:48:03};
---どっちも正しいんじゃねーの？少なくとも弾殴るのが間違いと断じる気にはなれんわ。 --  &new{2018-12-30 (日) 00:57:27};
---断じる気にならないとかじゃなくて根拠はないの？ --  &new{2018-12-30 (日) 01:00:15};
---開発がクリアを狙うようにと作ったギミックをクリアしようとするのが間違い？？？準廃の思考回路は理解できない・・・ --  &new{2018-12-30 (日) 01:03:11};
---ならなんで本体攻撃できるの？明確に成功させるメリットを提示しないとただ駄々こねてるだけでしょそれば --  &new{2018-12-30 (日) 01:06:14};
---単なる憶測だけど、本体にダメージ入る抜け道を用意したのはギスり要素をきらって日和っただけかもしれない。今でもボール攻撃した分のダメージはどっちにしろ無駄になるけど、本体に攻撃してれば貢献は出来る。これが本体にダメージ入らなかったらDPSチェックの成否一つでボールへのダメージ全てが無駄になってた可能性があるんだよね。だからボールに一発もダメージをくれてやらないぞぐらいの勢いで本体攻撃してれば少なくとも無駄にはならない、っていう設計だと思うの --  &new{2018-12-30 (日) 04:15:38};
---ちなみにどっちもギスってるだろって突っ込みに関してはギスる方向性が違うって事を先に言っとく。本体攻撃出来ないようにした場合、装備強化しろだのPS上げろだの運営が頭を悩ませるDPS格差面への突っ込み。本体攻撃出来るようにした場合、問題はプレイヤー間での意識の食い違いに留まる。後者を採用したのはぶっちゃけ英断だと思うよ。DPSチェック、って存在自体を入れなきゃいけなかった理由が分からんけども。野良でのクリアタイムをボカすためのスケープゴートか --  &new{2018-12-30 (日) 04:26:59};
---別に正しくないことは書かれてないよな。何がどうなってるかはちゃんと書かれてるし、それを見た上で行う各人の行動に正解はない。むしろ選択肢をあたかもないかのように誘導することこそ正しくないだろう。あと荒らしじゃないなら木主はちゃんと木主って言ったほうがいいぞ。反論なんかするならなおさらな。 --  &new{2018-12-30 (日) 10:34:32};
--メリット＝たのしい。　超高速で駆逐できるならともかく、10分程度なら別に急ぐ事もないだろってかんじだな。逆に天罰甘んじて受けてまで急ぐメリットがない、ってのが野良の現状だよ。 --  &new{2018-12-30 (日) 00:51:10};
--どうでもいいが天罰の説明、いつの間にか断言になってるな --  &new{2018-12-30 (日) 01:03:17};
---準廃っていつもこういう事するよなー…やり口が姑息…昔の坑道クーガー緊急でマイザー倒してリタイアしろとかの時もそうだったし --  &new{2018-12-30 (日) 05:33:29};
--小ダウンと即死ダメージ回避の安定はメリットには違いないと思うよ。時間ロスと言うデメリットとそのメリットが釣り合うかどうかがその時の野良や面子の状況次第なだけだと思うの --  &new{2018-12-30 (日) 01:03:57};
--そもそもwikiを見に来るということは少しでも効率的に倒したいからだと思うけど。そこで効率的に倒すにはDPSチェック無視で本体攻撃なわけだからその人個人はそうしたらいいってだけで、効率とか気にしないのであれば好きなところ殴ればいい話。むしろ球破壊派の方が球体破壊を強要してるよう見えるけど？ --  &new{2018-12-30 (日) 01:27:07};
---SH以下の人も見にくるwikiでダウンギミック無視で即死ダメージ甘受する攻略のみを推奨するのはちょっとね(上の攻略が球無視すべきと断言されているのを見ながら) --  &new{2018-12-30 (日) 02:35:57};
---むしろそいつがXHないしエキスパに来た時に玉殴り云々で迷わない為には必要かもしれないとも考えられる。即死イベント攻撃や実は攻撃すると損するトラップ、存在がフェイクなんてゲームじゃありきたりのギミックなんだし、そういうもんと割り切った方が良いんじゃないかなー --  &new{2018-12-30 (日) 04:07:38};
---両方の攻略法が併記されてたWikiの攻略欄を一方の主張だけが通るように「本体殴れ、球殴りは無駄」とコソコソ内容書き換えるような本体派の人達が「好きなところ殴れ」「球体派が球体破壊強要してるようにしか見えない」とか言ってもねぇ……口だけでなにか言ってても、両方の攻略が書かれてる状態へ書き換えを差し戻すなりで中立性を保とうとしない時点で内心は「あわよくばこのまま野良に浸透すればいい」という書き換えたやつと同じ発想。 --  &new{2018-12-30 (日) 06:05:26};
---だ っ た ら 貴 様 が 編 集 し て み ろ よ 編集してもらってるのに文句とか…聞いて呆れる… --  &new{2018-12-30 (日) 07:03:37};
---青鳥ネタだというのはわかってるが、前にソース無しの段階で球はHP不連動と断言してた頃に攻略2種併記に書き直してまた書き換えられたから言ってるんですがね。書き換えられる度に書き直せとかそこまで何度もお前らのパシリにはなれないわ --  &new{2018-12-30 (日) 07:21:33};
---ネチネチ口調で挑発まがいの批判しても泥沼になるだけだからやめとき。アプレンティスの羽根破壊も壊すとダウンするけどそれは効率が悪いって設計だけど、壊すのは効率が悪いって話しは配慮して折りたたんであるね。とは言え、アプレンティスとは比較にならないほど球破壊が効率悪いから折り畳みで隠さず併記にしときたいトコ。 --  &new{2018-12-30 (日) 07:39:29};
---だったら貴様が編集してみろ、編集してもらっているのにとかよく言えるな。じゃぁお前は編集すんなと言いたい。 --  &new{2018-12-30 (日) 08:31:42};
---今時素で貴様とか言うのはナルシストすぎて流石に草 --  &new{2018-12-31 (月) 16:11:38};
--とりあえずDPSチェック中の本体攻撃についてを折り畳みにしました。内容はほぼ弄ってないので書き換え等は任せます --  &new{2018-12-30 (日) 07:53:34};
---小木が編集した折りたたみを中途半端に弄ってページレイアウト崩壊させたアホがいたので修正しといた --  &new{2018-12-30 (日) 12:51:08};
---無理矢理片方のやり方に統一しようとしてページグチャグチャにするとかもはや荒らしと変わらんな --  &new{2018-12-30 (日) 12:54:58};
--これ玉壊したときに玉に蓄積されたダメージが仮面に入るとかだったりはしないの？本当にただの本体にダメージのない玉壊しギミックなのかね？そこんとこ生放送でなり返答もらえれば簡単に収束すると思うが。 --  &new{2018-12-30 (日) 08:23:58};
---あとこれも部位破壊（ラムグラや防具抽選）に影響するかどうかも添える必要があるか。 --  &new{2018-12-30 (日) 08:25:24};
---これについての検証法を考えてみた。低難度での検証を前提として、フルチャ気弾何発で落ちるか（あるいはシエラのアナウンスがあるか）をカウントすれば大体分かるかな。1.ボール1段階放置　2.ボール2段階目放置　3.ボール破壊成功で、特に1と3で比較して気弾回数によってシエラのアナウンスが変わらなければ完全に不連動と見て良いと思う --  &new{2018-12-30 (日) 09:59:37};
---そういうのはすでに検証されてて不連動だと確定してる --  &new{2018-12-30 (日) 10:30:40};
---いやね、この球が実はマロンメロン体質で爆発させたら仮面にダメージ、爆発させられたらプレイヤーにダメージって面白い機能はついてないのかなと思って。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:31:56};
--そもそも今回のDPSチェックは意図的に失敗させることが正解みたいな挙動だよ。今までのDPSチェックはルーサーの時止めとか徒花とかデウスとかあるけど、本体に攻撃できなかったり失敗すると即死ダメージが複数ヒットしたりクエストがそもそも失敗したりしたけど、今回は本体に攻撃できるししかも即死ダメージも1発だけ --  &new{2018-12-30 (日) 10:40:38};
---もうちょい深読みしてみると再戦が実装された時、本体にバリアついて「はぁ！？」って流れはありそう。もしそうなったら運営あなどれんな。。。 --  &new{2018-12-30 (日) 10:57:14};
--ここを見てる人がはたしてどれだけいるだろうか､普通に戦ったらあんな玉でてきて即死攻撃くるの見たら壊しに走るだろうから野良では壊したほうがいいんじゃないかね時間的にそんなかわるもんでもないだろう --  &new{2018-12-31 (月) 18:27:42};
-どうでもいいんだけど、ペルソナの球作る時のセリフって全ての宿命ではなくて全ての救いをではないのだろうか --  &new{2018-12-29 (土) 20:27:34};
--どうでもいいといったな。 --  &new{2018-12-29 (土) 20:37:36};
---あれは嘘だ --  &new{2018-12-29 (土) 23:35:22};
-敗者と最終形態以外はヒーローで二回ジャンプしてタリス投げてれば一方的に攻撃できるしダメージもりもり出て好き --  &new{2018-12-29 (土) 20:28:57};
--(自分の中では)が抜けてるぞHe君。カウンター取りやすいしHTも4,5回使えるから練習を薦める --  &new{2018-12-29 (土) 21:52:45};
---確かにカウンターは狙いやすいタイプだね。そっちの意味で楽しくやってる部分あるわ（自分が凄いアークスになった錯覚が味わえて大変よろしいｗ） --  &new{2018-12-30 (日) 00:52:39};
---錯覚も何もカウンターでギア稼いでHTとリフレをガン回ししてかないともうHrは火力出ないし。フツーの立ち回りだけだったらアベレージは出るけどヒロブはがれた瞬間から立ち直り遅い --  &new{2018-12-30 (日) 12:21:31};
---偉そうな奴しかいなくて草 --  &new{2019-01-01 (火) 02:29:54};
-4鯖は野良エキスパで玉破壊5割も越えない程度。低火力過ぎる。 --  &new{2018-12-29 (土) 23:14:58};
--自分がいる4鯖とは違うようだ・・・毎回野良行ってるわけではないけど失敗したのって最初の2日くらいだったが。 --  &new{2018-12-30 (日) 05:56:01};
--あくまでもここや野良参加での様子見た感じだけだが、もう本体殴るのが半分定着しちゃってきてるんじゃないかなー。そして「半分」くらいだから玉削りと本体削りに別れちゃって、中途半端な感じになってそう --  &new{2018-12-30 (日) 07:55:07};
--高度な情報戦 --  &new{2018-12-30 (日) 08:41:08};
--/moya 木主は自分の火力が低い可能性を一切検討してないんだろうなぁ…。 --  &new{2018-12-30 (日) 08:55:20};
---一人で壊せるのは凄いっすね --  &new{2018-12-30 (日) 11:19:15};
---実際問題あのDPSチェック一人あたりのノルマ333万くらいだと思うから一人で数人分はカバー出来るよね。 --  &new{2018-12-30 (日) 13:43:42};
--自分も4だけど8割は壊れてるけど --  &new{2019-01-03 (木) 23:27:47};
-玉のHPは本体不連動なのは良いとして、果たして本当にDPSチェック中に本体のHPを"削れて"いるんだろうか　徒花の双子みたいにダメージ表記は出るけどHPストッパーかかってるとかいう仕様だったりは…しないかな？ --  &new{2018-12-30 (日) 01:26:04};
--無視して殴ってると、DPSチェック中にシエラのわずか通信が入るから削れてるのは確定 --  &new{2018-12-30 (日) 01:43:00};
--削れてるよ､固定よく行くけどDPSチェック無視して本体胸コア殴り続けるとシエラの通信入ってDPSチェック失敗のモーションした後攻撃する事なくフィールド真ん中行って自爆して大ダウンするからね --  &new{2018-12-30 (日) 02:08:52};
-回数重ねて慣れてきたせいでどんな場面でもカウンター決められるようになってきて、野良で行くとき頻繁にこっちにヘイトを向けられるようになったんだけど、自分にヘイトが向けられていると分かった時の立ち位置ってマップ端には行かず中央からあまり動かないようにすれば多分問題ないよね？ --  &new{2018-12-30 (日) 02:26:07};
--そうだね、マップ端に行くと狭いエリアで戦うことになっちゃうから中央で戦うの意識すると他のクラスも戦いやすいかも --  &new{2018-12-30 (日) 02:43:49};
--胸コア開けてからだとエンドがガスガス多段ヒットするからRaもすっごいヘイト向くのよね　そういう時は引き撃ちパラスラ止めて中央で胆力固定砲台化してる --  &new{2018-12-30 (日) 11:38:02};
-DPSチェックに関してはこれ運営にお便り投げつけるべきレベルだろ、どっちに転んでもギスギスのネタにしかならんわ --  &new{2018-12-30 (日) 11:25:10};
--それ言い出すと場外ダウンとか色々ありすぎてなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 11:44:39};
---場外逃亡も割と論外レベルだけどな。トカゲ相手のSuの時みたいにテストしてねーだろこれ… --  &new{2018-12-30 (日) 12:07:11};
--玉壊したら深遠武器でたわ。これ玉壊し段階で最後の自爆の言葉が変わったりはしてないのか？最低ランクの1段階の色変わりすら玉壊さない効率回しがバッドエンド固定だとしたらレアドロに直結したりしてるんじゃねーのかと邪推してしまうんだがどうなんだろう。部位破壊がレアドロに影響ないって言った直後に部位破壊で影響のあるファルスフューナルやらを探索ぐるぐるに突っ込んできた運営だぜ？何があっても不思議ではない。 --  &new{2018-12-30 (日) 11:50:46};
---まぐれ --  &new{2018-12-30 (日) 11:52:07};
---まぐれなのはわかりきってるんだが、部位破壊はラムグラなどになんていってた運営がこのクエではラムグラなんてドロップしないから別何かをいれてるんじゃねーのってお話。 --  &new{2018-12-30 (日) 11:55:28};
---ラムグラは記憶にない。濱崎が言ってたのはグラインダー --  &new{2018-12-30 (日) 12:17:59};
---フレーバー重視の球破壊派が球無視派に反論する材料が無いから嘘つき始めたのは普通に有効だから面白い手だな。確かにもし球にレア仕込まれてたらと思うと破壊せざるをえない。公式放送の情報なんてアテにならないのはこれまでの公式誤情報で明白だから、部位破壊に仕込まない方針なんて全く信用できないし。 --  &new{2018-12-30 (日) 12:55:15};
---中途半端に編集してページぐちゃぐちゃにする弾無視派はWikiに不要ですけどね --  &new{2018-12-30 (日) 13:01:34};
---でもそれを言い始めると「壊すとレアの抽選が一部発生しなくなる」っていう可能性も0とは言い切れなくなったりして堂々巡りだぞ。プレイヤー側で確認する手段がない以上は公式の発言を正しいものとするしかない --  &new{2018-12-30 (日) 13:06:06};
---今度は玉破壊派がレイアウトぐちゃぐちゃにしてたようですね。そろそろ集いかなこれは --  &new{2018-12-30 (日) 14:02:03};
---責められた途端に反対派の荒らしが湧くなんて都合がいいね、しかも最初にグチャグチャにした無視派の奴と同じ手口で。マッチポンプなんじゃないの？ --  &new{2018-12-30 (日) 14:18:16};
---レアドロでないものがユーザーの需要が高くないとは一言も言ってない。エルダーペインは部位破壊ドロなのでレアドロではありませんってのが運営の公式発表(ふざけた考えとは思うけどそれが事実)シオンユニやが球体破壊限定レアでも驚かないけど、検証しない限り分からんね。１３シオンは流石に通常テーブルだと思うけど --  &new{2019-01-03 (木) 00:09:46};
--玉無視して本体殴った方がいいのはもう確定してるのに消す必要ありますか？ --  &new{2018-12-30 (日) 14:21:48};
---13以上のレアはたぶんその仮面直殴りでいいと思うが。問題はこのクエ自体エレボス、防具、どれも欠かすことができない下手したらエレボスの損失もあり得る。回数こなしたいがために1鯖しかやらない人のエレボス（仮）ドロップを下げることになっている可能性が否定できない点であること。これが解消できないままだと他鯖回ししてる人は非課金のプレイヤーから集中攻撃どころか後ろ指刺され続ける結果が容易に想像できる。しかもその他鯖まわしのキャラ配置も週単位での移動しかできない為まだキャラを送っていない人からも責められかねないのではないか。キャラ移動が自由にできない以上、運営からの答えが聞けない場合他鯖回し部位破壊否定プレイヤーはギミック成功派からクエスト進行の妨害を受けたとし通報することもできるのではないか。 --  &new{2018-12-30 (日) 14:44:22};
---あぁ、なんか変だな即死攻撃を意図的に発生させクエスト進行の妨害行為をしたとして玉壊し参加してない人を通報することが可能になる。ってことな --  &new{2018-12-30 (日) 14:48:56};
---つまり球殴ってる人は故意にクエスト時間を延長させてる妨害プレイヤーってことですね --  &new{2018-12-30 (日) 14:53:33};
---いや、他のプレイヤーへの意図的な即死攻撃を誘発させてるのは球を攻撃しないプレイヤーが＝で結びつくわけだから遅延行為であっても玉への攻撃は即死攻撃阻止となりゲーム進行の妨げにはならないからその屁理屈が通ると思っての発言ならもっと頭回したほうがいいぞ。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:02:37};
---それをいうなら部位破壊に主要ドロップはいれないと公式からの明言があるにもかかわらず根拠もなしにエレボスが入ってるとかユニットが入ってるとかのデタラメが通ると思ってるのもどうかしたほうがいいよ --  &new{2018-12-30 (日) 15:14:47};
---そのドロップは可能性であり出鱈目ではないんだけど。何をどうもってデタラメだと言い張るつもりなんだ --  &new{2018-12-30 (日) 15:21:15};
---すまんが更に書いてしまうと、玉壊しが成功してない初期だったからこそエレボス0個という意味の分からんドロップが報告に上がっていて、達成率がすさまじく低かったから運営がちょい足しで最低一個保障つけてくれたんじゃないの？可能性の話ですまんのだけど。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:24:53};
---可能性があるという根拠はなに？公式がいれないと言ってる以上０％だと思うけど --  &new{2018-12-30 (日) 15:25:17};
---ラムグラもエレボスも☆７だからなんだけど。そして主要のレアといってるがここで言ってる部位破壊にレアが入ってるかっていうのはオメガペインが部位破壊ででるかってのが事の発端であったわけでわいとしては13武器以上がその主要レアだと思ってるからなんだけど。ほかの人はどういう認識かは知らん。星７のエレボスを主要レアだと唱えるなら欲し７以上の武器も主要のレアだと言い張ることができるんだがどうお考えだろうか。 --  &new{2018-12-30 (日) 15:39:17};
---エレボスの球破壊なしでの最大ドロップ数は6個のはずだけどその理屈だと球破壊すれば7個以上ドロップする可能性があるってことかな？ソースがあるならぜひ出してほしいのだが --  &new{2018-12-30 (日) 15:48:06};
---え？うん、その玉壊し以前にエレボスドロップに修正が入る前の最大ドロップはこのｗｉｋｉに書かれていた1~5個だったと思うんだけど。違った？ --  &new{2018-12-30 (日) 15:50:35};
---最初から6じゃなかったか？ --  &new{2018-12-30 (日) 15:55:58};
---そもそもエレボスはドロップ率が上がっただけで確定で1個ドロップなんてどこにも書いてないし・・・※本アップデートでは1回のクエストでドロップする「希粒石エレボス」の最大数は変更ございません。※「希粒石エレボス」はクエストクリア時に出現するコンテナから必ずドロップするアイテムではありません。
そのため、本アップデート後も抽選結果により「希粒石エレボス」がドロップしない場合があります。公式サイトにもこう書いてあるよ --  &new{2018-12-30 (日) 15:57:52};
---確定1個だと勝手に勘違いしていたことは素直に認めよう。だがこのwikiには先週１～５と書いてあったはずだが。1，2回目まで４つドロップが連続していたから1~5のドロップ数なら妥当なほうかと何度も見ていたはずだ。 --  &new{2018-12-30 (日) 16:10:04};
---それはまだ情報不足だっただけじゃないかな？先週の段階でも0個も6個もあったし --  &new{2018-12-30 (日) 16:15:12};
---エレボスが☆７だからラムグラと～という理論。ラッピースーツミニは☆１０だけど他の星１０武器と違って優遇されてる仕様。だからレア度じゃなくて各アイテムごとに優遇はある。よってレア度は関係ないよ --  &new{2018-12-30 (日) 16:25:18};
---エレボスは初日から6個ドロあったよ。自身の体験として修正前のエレボスは2〜6が多かったが1度だけ1個ってことがあった。0は経験ないけどあり得るとしても相当確率低そう。そこそこドロップ率高いアイテムをサイコロ6回振って全部外す程度の確率なんじゃね --  &new{2018-12-31 (月) 16:02:40};
--EP5の緊急は基本的に部位破壊にレアドロを仕込んでいないって生放送で明言されてるのにそれすら理解しない奴が玉壊して抽選率UPとかぬかしてるの笑うわ --  &new{2018-12-30 (日) 20:43:31};
---それ名言したのはオメガファルスヒューナルの部位破壊時点での話な。レア泥でなくてもこの緊急はコモン防具にレヴリーとソールがごっちゃになったドロップってのもあるからそれ欲しいってのもあるしなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 22:58:28};
---EP4大和の部位破壊では「ドロップに影響はない」と明言され、アプレンティスの羽には「重要なアイテムはない」と否定され、オメガルーサーに至っては部位破壊にトリガーが入ってるだのデマが広がって運営が否定するという事態にまでなってたぞ --  &new{2018-12-30 (日) 23:11:09};
---否定を引き出せて初めて仮面殴りが正当化できるでしょ、ないと断言されたらワイだって仮面殴るわ。 --  &new{2018-12-30 (日) 23:25:45};
---コモンドロップでも欲しいんで「部位破壊でコモンだろうとアイテムは一切増加しない」と断言されない限りは可能な限り破壊目指すよ。もちろん野良で壊せなくても文句は言わないし他人に押し付けるつもりもないが --  &new{2018-12-31 (月) 02:40:24};
-twitter民の検証でDPSチェックの球はHP不連動だって確定したみたいだね。 --  &new{2018-12-28 (金) 21:53:55};
--今までDPSチェックに参加してたけど、不連動が確定したなら玉無視本体殴りの風潮ができるといいねー。野良エキスパで8回くらい緊急やったけど一度も成功したことなかったな、鯖が鯖だけど。 --  &new{2018-12-28 (金) 21:58:40};
---DPSチェック毎回成功してたのにこれからは動きがバラバラになって床舐めが出るんだろうなぁ。舐めてる間火力0になるのに。 --  &new{2018-12-28 (金) 22:39:44};
---さっさと起こせば数秒もかからないのにそこ気にする？ --  &new{2018-12-29 (土) 07:50:50};
---その理屈を言うなら玉殴ってる間全員死んでるのと同じやね --  &new{2018-12-29 (土) 17:48:02};
--DPSチェック以前に仮面がフィールド外に出ていかないようにするほうが大切だと思った。ずっと近接届かないいちからレーザーやら床ドンされるとめっちゃ時間かかる。 --  &new{2018-12-28 (金) 22:15:46};
---木と全然関係ない話していいなら状態異常のタイミングも考えて欲しい --  &new{2018-12-28 (金) 22:17:44};
---実際DPSチェック前後よりも状態異常の影響のがでかいしなぁ…　DPSチェックに参加することを非効率的な事を強いるっていうなら状態異常の術を用意してない時点でアウトって言われてもおかしくないから、どこまでいっても平行線で終わると思うよ… --  &new{2018-12-30 (日) 15:28:14};
--固定は組めないけど早回しは効率的にしたいって準廃が野良で強制しようとして暴れだすんだろうなー・・・うんざり・・・ --  &new{2018-12-28 (金) 22:26:33};
---XHはエキスパと非エキスパで分けられるしSHはすぐに玉壊せるからその心配は杞憂じゃないかな --  &new{2018-12-28 (金) 22:29:33};
---かつてのアークスはルーサーのコアNGとかちゃんと出来てたってのがもはや伝説になりつつあるな --  &new{2018-12-28 (金) 22:34:30};
---非エキはどっち狙っても時間かかるだろうけどエキスパだと早回ししないといけないのか？最低限XH相当以上の装備使ってるプレイヤーが集まる所というのを保証されてただけで効率厨の集まりじゃなかったはずだけど・・・ --  &new{2018-12-28 (金) 22:34:43};
---それ実は間違えて覚えてるかもしれない。システムとしてはそうだけど当時の木村の発言では、野良に効率を求めるなら固定組め、と言いたい所だが''求めてしまう気持ちも分かるのでエキスパートブロックを作った。''って言ってるんだよね。だから最初の部分だけ引用されて寄生開き直り無法地帯の現状は木村としてもおかしいと思ってるはず --  &new{2018-12-28 (金) 22:53:00};
---↑この枝でそういうこと言うってことは「なにか理由つけて本体叩かず玉狙う奴はエキスパで効率を重視しない寄生の開き直り」って言ってると捉えてOK？ --  &new{2018-12-28 (金) 23:28:15};
---やり方はどうあれエキスパは効率を求めても良い場所って話。固定組めなくても効率的に倒したい人が集まる場所だよって話。自分が非効率な事してるって自覚があるならエキスパ外したら良い --  &new{2018-12-28 (金) 23:53:40};
---枝6「枝主は寄生！！！」だってサ --  &new{2018-12-29 (土) 00:21:31};
---「固定マルチを組むのが面倒で野良に行くなら他のプレイヤーに対して何かを求めるのはお門違いというのが運営のポリシー」「サポートするのはエキスパ作るところまで」とも言ってたと思うんだけどなー・・・効率を求めて''も''いい場所ってだけで効率重視じゃない人は寄生扱いしていいとは言われてないと思うんですけど・・・ --  &new{2018-12-29 (土) 00:23:34};
---寄生扱い云々はそう思われたくなきゃ非エキ行けって事でしょ。むしろエキスパって枝6みたいな準廃が隔離されてるとこであって、エキスパでわざわざ非効率的なことを押し通そうとして対立したがるのはかなり質が悪いと思う --  &new{2018-12-29 (土) 03:20:24};
--DkB使ってアンブラに持ち替えれるように玉殴りますね^^ --  &new{2018-12-28 (金) 22:36:37};
--球壊せって言われてんだから基本壊すほうでいいじゃん。そのためのギミックなんだし。「俺は効率重視だから本体殴りたい」って人は最初にそう宣言して了解取るべきなんじゃないの？ま、根本的には球壊しのメリットの設計ミスが悪いんだけど。 --  &new{2018-12-29 (土) 01:26:50};
---つーかね、称号のために複数鯖回しに躍起になってるような人は、野良に混じって我を通さないで欲しいのよ。ゲームなんだから、いろんな遊び方があっていいじゃん。なんでゲームでギスギスしなきゃならんのよ？（ま、これも報酬期間と称号まで５０回って設定が悪いんだけど） --  &new{2018-12-29 (土) 01:47:22};
---それこそ野良なら好きな方殴ればいいと思うんだけどね --  &new{2018-12-29 (土) 02:04:58};
---球壊せなんて誰に言われたの？ --  &new{2018-12-29 (土) 06:59:06};
---色々コメントを見た感じだと壊す必要が高くない感じだし、フェイクという意味でのギミックだったりするのかも？　それかいままでの経緯でクエストの難易度の緩和の一環（壊す必要性を薄くした）とかと思ったりも。 --  &new{2018-12-29 (土) 11:49:47};
---シエラは強烈な攻撃が来るから警戒しろとしか言ってないし、失敗時も大丈夫か気を引き締めてけよとしか言わないから誰もアレを壊せとは言ってないんだ。だから参加した方が効率が悪いあのDPSチェックはたぶん、妨害可能なチャージが始まったら妨害せずにはいられないアークスの習性を利用したトラップ行動なんだと思う。 --  &new{2018-12-29 (土) 16:46:05};
---シエラの大丈夫ですか！？は神様の我が創造の失敗は～ではいうぞ。あれは絶対に成功させた方が速いギミックだからその推理は邪推だな --  &new{2018-12-30 (日) 15:53:13};
--玉壊しが成功する前提で話してる人もいるが野良では玉壊しに成功しない鯖だってあるんですよ！　ネトゲでは自分とPTメンバーお互いの為にも高難易度に挑む時にはそれなりの装備や事前に効率的な攻略を覚えたりするもんだと思うんだがねぇ、PSOは仕様のせいで寄生するのが当たり前みたいに考えてる人が多いんだよね --  &new{2018-12-29 (土) 07:18:53};
---レイドの仕様考えたら互いに寄生しあってるようなもんだ、気にすんな！　大会に出場して競い合うレベルの人以外はそんなレベルだって気づいたほうがいいよ・・・。 --  &new{2018-12-30 (日) 01:02:30};
--どうせ野良じゃ球壊せないんだし本体狙いでいいよ --  &new{2018-12-29 (土) 07:28:00};
---外人だらけの魔境といわれる2鯖野良でさえ毎回成功するのに野良で壊せないってマジ？ --  &new{2018-12-29 (土) 07:31:23};
---俺2鯖だけど野良エキスパで一度も成功したことないぞ、俺自身は並装備で一番手かたまに2番手でDBするけど --  &new{2018-12-29 (土) 07:42:33};
---3鯖エキ野良で今のとこ失敗した回数なんて片手で数えれる程度だぞ --  &new{2018-12-29 (土) 07:51:19};
---野良の想定火力からDPSの閾値作るに決まってるだろ。まともなの数人いれば壊せるわ。ビビって人集めて行くほどのもんじゃないすわ --  &new{2018-12-29 (土) 08:06:42};
---2鯖だけど野良エキスパ8割成功、成功した事無いって信じられないんだが --  &new{2018-12-29 (土) 08:30:25};
---3つの鯖回してるけど最初はあれだったけどもうここ数日はほとんど球体破壊成功してるぞので、失敗の方が珍しいと思われる --  &new{2018-12-29 (土) 09:34:11};
---2鯖でも毎回成功するとか8割成功って意見が出たけどほんとに成功したことないわ、俺外れIDでも引いてて糞PTにでも割り当てられてんの？くっそ萎える　枝2だけど木主じゃないよ --  &new{2018-12-29 (土) 10:01:18};
---サボってる奴や寄生装備がいると失敗する。こっちなんて最初は余裕で全部成功してたのにむしろ回数経るごとに失敗率上がってきたわ。レベリングで変な職で来てる奴がいるからかもだけど --  &new{2018-12-29 (土) 11:17:07};
---10分以下で討伐できる野良なら球も壊せてる。10分以上かかってると成功した事はまだない。 --  &new{2018-12-29 (土) 13:27:51};
---同じく2鯖だが、まちまちかなぁ。10分程度だと壊せることが多く、12～3分前後だと壊せること「がある」って感じ。ただそれも、あからさま本体狙いしてる人が多かった結果という場合もあるから、全員狙う前提なら大抵は壊せるんじゃないかな --  &new{2018-12-29 (土) 14:27:53};
--胸コアと玉に分かれるのはまだわかるんだが右腕殴ってるのは何なんだ --  &new{2018-12-29 (土) 12:12:31};
---案外ダメージ見てない人は手に吸われてるのに気づかないもんだからね、気をつけよう --  &new{2018-12-30 (日) 13:38:21};
---１仮面壊すのに４分掛かってたから無理だろうなって本体叩こうと思ったけど腕しか見つからず玉叩き。動画で確認したら二段ジャンプだけじゃ届かない位置に上半身あるんなｗ --  &new{2018-12-31 (月) 13:33:15};
-しかしこいつ特殊ダウンの時間が長すぎてFoの有無で露骨にタイム変わるな・・・ --  &new{2018-12-30 (日) 14:36:29};
--バーン、フリーズ、ショック付きの武器は作ったが、ミラージュとパニックがまだ作ってないな・・・ --  &new{2018-12-30 (日) 14:46:47};
---ランチャー「そこの君、Raにならないかい？」 --  &new{2018-12-31 (月) 14:12:21};
---Ra「WB以外不要」 --  &new{2018-12-31 (月) 19:03:45};
--Te「・・・」 --  &new{2018-12-30 (日) 19:35:57};
--そういや状態異常は部位殴りでも発動するんかな？よくわかってないから顔面にキめてるけど --  &new{2018-12-30 (日) 22:34:24};
---多分部位でも大丈夫でダメージの通らない腹とか腕でも状態異常かかってる感じはする。確証はないけど… --  &new{2019-01-01 (火) 14:51:57};
--エリアの外に居る仮面にも特殊ダウンの攻撃止めないFoなんなの？ --  &new{2019-01-05 (土) 20:13:55};
-DPSチェック中に本体攻撃できてしまうのが全ての原因。マザーのとか普通だったのにほんとにどうしてこんな仕様にした。今までのルーサーとかマザーとかの謎フィールド作ってきた開発と同じとはとても思えん。ほんとに怒るとかよりも不思議でならないわ --  &new{2018-12-30 (日) 16:32:55};
--球壊すときロックしてから攻撃するようにしてるけどほぼ確実に本体の方にロック吸われるからマジで本体の判定残したままにしたのか謎 --  &new{2018-12-30 (日) 17:13:03};
--DPSチェック自体はユルいけど、本体に判定残ってる雑な仕事のせいで球なぐってるつもりで腕にダメージ吸われてる奴もけっこういるらしい。 --  &new{2018-12-30 (日) 18:56:09};
--攻撃できるのを百歩譲って置いといても2段階破壊までさせといて成功時のダウン時間が5秒だけってのが…20～30秒くらいあれば話は違ったかもしれんがなぁ --  &new{2018-12-30 (日) 19:07:39};
--多分これソロトリガー行き既に決定していて、仮面そのまま攻撃できる職なら時間短縮要素として使えるようにしてるんだと思うけどね。一応安全ルート用意しておきましたけど即死攻撃よけられるならどうぞ頭殴ってって感じで。でも部位破壊やらダメージ入れる毎に深遠→星雲→光跡って色変わってたらドロップに影響してるんじゃないかって思うと運営からの答えを聞くまでは玉壊しさせてクレヨン --  &new{2018-12-30 (日) 19:14:13};
---皆様に質問です仮面本気モード時のWBは頭の方が良いですか？コアの方ですか？ -- [[名無し]] &new{2018-12-30 (日) 22:34:41};
---WB厨湧きすぎ、なんども出てる話題だぞすぐ下にもある --  &new{2019-01-03 (木) 15:06:27};
--クエ中の挙動もなんかあれだしなぁフィールド外ダウンとか、エネミー担当変わったんかってくらいなんかアレ --  &new{2018-12-30 (日) 22:37:04};
---射法耐性とか部位破壊不連動とかもないし今までの通例が廃止されてるんだよな。悪く言えば車輪の再発明みたいな敵 --  &new{2018-12-30 (日) 22:44:38};
---同じようなレイドのルーサーはホストがクッソラグいとかでもないと場外散歩したりしないのにな。 --  &new{2018-12-30 (日) 22:47:04};
---ルーサーをハミデル程拡張したら全恥になった感じか --  &new{2018-12-31 (月) 08:03:27};
-最終形態が仮面になってるけどダークネス・ソールが落ちるわけだから深遠なる闇なんじゃないの？ --  &new{2018-12-31 (月) 07:30:49};
--ストーリー見直して来たら？ --  &new{2018-12-31 (月) 07:52:49};
--エルミルは深遠なる闇の器ではないので深遠にはなれない。色んな因子を吸収したダークファルスペルソナでしかない。ダブルやマザーもDF因子吸収しまくって色んなDFの攻撃してくるけど深遠にはならなかった。今回のは残り滓が本能的に安藤かマトイをオメガ蹴破ってまで追って来て深遠になろうとしてる。そして我こそが【仮面】だって言いながら最後の仮面付け替えてるので最終形態は「仮面の面」。深遠の面って書いてる方が間違い --  &new{2018-12-31 (月) 09:22:12};
---つまりお尻薄いシバエットが深遠なる闇の器なんだな --  &new{2018-12-31 (月) 11:42:09};
---DFマンション住人達が「安藤に惹かれてきた」みたいな解説してたからそう思ったんだけど、よくよく考えればシバに惹かれてるのかもしれないよね。こいつらがシバの話に触れないのもなんだかなぁ --  &new{2018-12-31 (月) 12:22:00};
--「圧倒的な悪意」という発言からして「安藤の魂の反応で居場所を突き止め復讐しにきた」ってところだろうねペルソナ --  &new{2019-01-05 (土) 00:23:13};
-仮面の面付けてる時って、仮面とコアどっちにWB貼るのがいいんだろう。 --  &new{2018-12-31 (月) 12:29:47};
--見てるとWB無視して仮面殴りに行ってる人結構多いんだよね --  &new{2018-12-31 (月) 12:30:42};
--めんどいからコアに貼っちゃう派 --  &new{2018-12-31 (月) 12:36:17};
--コア狙ってても仮面に吸われる頭悪いPAが多いせいで結局仮面に行っちゃうって人はそこそこ居るんでね。逆さ状態だと逆に仮面狙っててもコアに吸われるって言うね・・・ --  &new{2018-12-31 (月) 12:42:10};
--顔は完全に破壊されるまで本体ダメにならないからずっと胸でいい。壊れるの一番最後っていうのもザラだし、それこそ球体と比べ物にならないくらいの損失 --  &new{2018-12-31 (月) 13:27:37};
--クエストの方のコメ欄にも全く同じ分あったけど同一人物かな？こっちにも書いとくけど、ダウンした時って前傾姿勢になるから場外でダウンしてコアは攻撃届かなくても頭なら届くって状況があったりするから壊しておけば場外ダウン時のロスが減る --  &new{2018-12-31 (月) 22:36:13};
---コメントありがとーそれとは違う人だよ。顔破壊した時のメリットは確かに↑と、逆立ちの時打撃職が顔を攻撃しやすいであってるけど、場外ダウンは仮面すら届かない時もあるし、本来コアに届く戦力をダメが入らない顔に回すこと自体ディスアドだし、やっぱり顔を攻撃するのは打撃職が胸コア届かない時だけでいいと思うよー --  &new{2019-01-01 (火) 02:06:38};
--こっちが胸にWBするとすかさず顔に貼り替えてくるRaと一緒になったけど、そこまで顔にこだわる理由って何かあるの？途中からウンザリして貼るのやめたけど。 --  &new{2019-01-03 (木) 03:28:54};
---「こっちが顔にWBするとすかさず胸に貼り替えてくるRaと一緒になったけど、そこまで胸にこだわる理由って何かあるの？途中からウンザリして貼るのやめたけど。」…これだからRa被りは --  &new{2019-01-03 (木) 07:20:37};
---で最適解は顔とコアどっちなんだよ --  &new{2019-01-03 (木) 15:42:22};
---まぁ基本は胸よな、倍率高いからそっち貼りたくなるよね。ただ、色々ここで書き込みあってるけど頭狙う人とかもいるから、仮面破壊後一押とかになったら頭に貼ってあげるくらいはしてもいいんじゃないかなと思う。逆さまになって頭狙いやすくなるときもあるからね --  &new{2019-01-04 (金) 18:25:23};
--結局最後のダウンでは仮面吹き飛ぶし最初からコアで（吸われる分は仕方ない）ダウンしたら勝手にはがれた仮面に貼ってエンドではなかろうか --  &new{2019-01-04 (金) 10:29:08};
-野良でDPSチェックの光玉優先とか本体優先とか辞めてくれ。やりたきゃどっちも勝手に各自やればいいが野良だし、それが嫌でイライラしちゃうなら固定組め --  &new{2018-12-31 (月) 18:17:21};
--野良とかほぼ本体殴ったるやつおらんしそもそも気にする必要無いんやけどなぁ、10分切り余裕なメンツやのにDPS突破できなかったら本体狙い多かったんやろなぁ程度で避けりゃいいし --  &new{2018-12-31 (月) 19:02:04};
--少なくとも編集合戦して暴言の言い合いしてる上の方の木の輩等には巣から出てきてほしくないな --  &new{2019-01-01 (火) 22:23:59};
--wikiで中途半端な情報出して聞きかじりが野良参加してくるからな。事前にお前ら雑魚3人分以上火力出せるんでこっち殴りますわ位宣言するのが紳士のたしなみだろ --  &new{2019-01-02 (水) 11:25:25};
-大きな移動の後で殴りのために接敵すると背後の腰の辺りにロックが吸われることが多い（「笑って」「絶望しろ」では対面する）。自分よりDPSのある人のほうにヘイトが向いてるんだろうけど横から回り込んで正面に出るのもさらにタイムロスなんでジャンプして腕を後ろからまたぐような位置から頭を小突いてる（球はどうあれ終わったら心臓）。これじゃあ効いてないよなあ。どうするのがいいんだろう。殴りテクターで合間にバフやスパトリ撒いてる。 --  &new{2018-12-31 (月) 18:25:56};
-ドロップ表的にシオンユニだけを掘りたいならSHいくべきです？それともXHのほうがオフゼ落ちるとはいえシオンユニもSHより落ちやすくなってるとか？ --  &new{2018-12-31 (月) 18:26:02};
--行け行け --  &new{2018-12-31 (月) 18:58:16};
--マジレスすると、XHならSH帯分の抽選回数が増えるのでシオンユニ狙いならXH一択だよ --  &new{2018-12-31 (月) 19:40:55};
--編集者不在なだけで、SHでもオフゼユニ落ちてるぞ --  &new{2019-01-01 (火) 06:02:25};
--オフゼは元々SHでもテーブルに入ってたようだ。前回メンテから報酬期間150%が載って、確率的に埋もれていたのが上がってきた感じだね。SHはフィルターとしては機能しない。それでも行くなら報酬期間が過ぎてからのほうがまだいいだろう。 --  &new{2019-01-01 (火) 10:46:52};
-適当な野良で計算してみたところDPSチェック成功ダウン中に与えられたダメージは全員で1千万超え程度でした。加えて私は全員DPSチェック無視本体殴り時に大体300万程度出せました。なのでDPS100k超え二人で野良という想定であれば周りがボールを殴ってDPSチェック時間が2倍に伸びるだけでチェック成功時よりダメージが出せるかと思います。 --  &new{2018-12-31 (月) 22:08:22};
-若人と双子の4コアのウィークって上から貼る方が、上攻撃し辛いクラスの人とかは殴りやすい下を攻撃する割合が増えるから効率いいと思うんだけど違うもんですか？野良でとりあえず上に貼るけどほぼ確実に下に張り替えられます --  &new{2019-01-01 (火) 02:16:30};
--貼り替えた人が上見てない（WBまだ付いてないと思ってる）だけだと思う --  &new{2019-01-01 (火) 03:14:52};
--上から壊さないと上だけ残ったら打撃がすることなくなるってことね。ダブルに至っては逆立ち？でビットが上下反転するときあるからなんとも --  &new{2019-01-01 (火) 16:11:37};
--ごめんね完全に逆の考えしてたわ。まず近接が殴りやすい下からと思って下から貼ってた。 --  &new{2019-01-03 (木) 03:36:39};
-向こうでも書きますが、フレンドがズィレンハイトNT素で泥しました --  &new{2019-01-01 (火) 20:21:45};
--あ、XHです --  &new{2019-01-01 (火) 20:22:17};
--これだよなぁ、クロームって倒しても魂が転生できなくて彷徨ってるんだっけ？ＤＦペルソナの仮面もクロームっていうかアポストロに似てるし実はエルミルはオメガで転生できたクロームドラゴンだったりしてな。オメガではアポストロでないし。 --  &new{2019-01-02 (水) 12:26:39};
---？？？？ --  &new{2019-01-03 (木) 03:39:37};
-Boで行ってDBとJB、Huで行ってソードパルチワイヤードロップ。やっぱりメインクラス補正あるんかな。まぁ武器種交換できるからここは気にすることはないだろうけども --  &new{2019-01-01 (火) 20:33:01};
--そういやずっとBrで行ってるが、弓２本&color(Silver){（とガンスラ４本）};だけ出てるな --  &new{2019-01-02 (水) 04:39:08};
---13まではクラス補正あるぞ。14からが補正ない(公式見解 --  &new{2019-01-03 (木) 13:47:16};
---多分ここで言ってる補正は周年記念クエの闇の化身にあったメインクラス補正のことであってドロップ全般の仕様のボスのクラス一致再抽選とは別物だぞ。 --  &new{2019-01-03 (木) 23:53:44};
-エリュトロンと同レベルの近接オンリーお断りなクソモンスの典型。ウォーアトラクト使用で真ん中位置取っても自分からバックステップして場外離れていく…舐めとんのか。n乙失敗制のトリガー形式もし来たとしたら今以上に格差生まれそう。 --  &new{2019-01-02 (水) 10:57:19};
--遠近両方で行ってるけど青芝じゃないかの。職それぞれの中でも火力の出しどころ違うし。たとえばFiが総火力で低い方とは全く思えんのだけど --  &new{2019-01-02 (水) 11:17:52};
---そう思う。遠距離クラスは場外の方が案山子状態で殴りやすい代わりに近接戦は回避に専念しなきゃいけない、近距離クラスは近接ごり押しできるけど遠いと攻撃が届かない。これが半々ぐらいの頻度で行われてる気がするから（偏りはあるが）結局半々で攻撃は出来てるはず。そもそも攻撃出来るように想定された所で攻撃出来てないから遠くに行った近くに来たで一喜一憂するんじゃないか --  &new{2019-01-02 (水) 11:57:03};
---職っていうよりやっぱＰＡの挙動で火力出せるか決まるからなぁ、ダガーだと羽コアやら接着でノクターン4hit20万以上行くしＨｕは二段ジャンプの仮面中距離ＯＥでもやってればいいし、接着するならギルティサクリコンボだし、要は使い方なんだよなぁ。仮面の仮面って耐久高そうに見えてヒビ入るまでそうそう時間かからんのよ。かといってみんなで仮面殴って先に壊せても、羽やら剣やらを壊してないと結局挙動に振り回されるから戦力分散は必要だし。ＤＦの仮面壊しても羽や剣のギミック壊せてなかったら普通に時止めやらレイ使ってくるからねー。ハンターで行ってイグパリばっかりやってる奴はしらんがなーって感じ。 --  &new{2019-01-02 (水) 11:58:41};
---大事なことなので同じことをニュアンスを変えて2回言ってしまったこと、たわしは謝罪する。 --  &new{2019-01-02 (水) 12:01:21};
---ウォアト使ったHuは仮面の正面で仮面を叩いてても問題ない。コアとか向かうとぐりんぐりん動かれてめんどい事になる --  &new{2019-01-03 (木) 02:13:08};
---問題ないどころかウォアト入れるなら顔面殴り推奨。向きを固定する事で戦いやすくするのがヘイト固定スキルの役割だろ --  &new{2019-01-05 (土) 03:23:58};
-ところでこいつってＤＦ仮面つけててもＨＳボーナスって乗る？射撃まだやってないからわからないんだが！！ --  &new{2019-01-02 (水) 12:37:35};
--変な白い顔になったら乗る気がするけど筋肉と大差無かった気もする --  &new{2019-01-02 (水) 13:06:35};
---素顔が変な白い顔呼ばわりは流石に草 --  &new{2019-01-03 (木) 16:16:13};
---変な白い顔はマジで草 --  &new{2019-01-08 (火) 00:12:32};
---変な白い顔「笑ってみせろ！」 --  &new{2019-01-10 (木) 08:19:48};
-人数によるHPの調整はないみたいです。　ソロで行って1時間戦って時間切れになった --  &new{2019-01-03 (木) 02:02:09};
--むしろソロ〜人数に応じた能力値変動があるクエストの方が珍しいぞ。強いて言うなら暗影、地球と幻創、エンドレスくらい。しかもこいつってXH個体で2億超えだぞ、SH個体の2000万前後のHPとはえらく差がある。 --  &new{2019-01-03 (木) 08:36:17};
-このボス逆立ち状態で攻撃してくるの見ててなんとなくオルガ・フロウ戦思い出した --  &new{2019-01-04 (金) 00:03:16};
--PSUのダークファルスも逆立ちするね。 --  &new{2019-01-04 (金) 07:13:59};
--これ、アンガ・ファンダージの逆さまダブルラリアットがそのまま実装されてたら死屍累々だったかもね… --  &new{2019-01-04 (金) 07:21:36};
--「破滅の記憶を！（ズビー）」で第一形態完全に思い出したわ --  &new{2019-01-04 (金) 08:55:15};
-特に後半戦、１箇所以外にまともにダメージ通らないせいでプレイヤー全員がコアに密集してすごい戦いにくい。ARとか弓とか担いでるとろくにダメージ通らない腕が死ぬほど邪魔。かといって近接武器持てば場外に出ていって攻撃当てれない。敗者とか他のDFみたいな感じにすればよかったのになんでこんな極端な肉質にしたんですかねぇ --  &new{2019-01-04 (金) 06:04:02};
--PSO2においては人が密集したところに攻撃しにくいとかはあんまないと思うが……とりあえずカジュアルにソロやって練習でもしてみたら？15分ぐらい待ってから受注すりゃ支援システム最大になるし --  &new{2019-01-04 (金) 08:54:57};
---ほとんどの敵においてはの話でコイツはダメージカット自慢無駄部位ゴテゴテ装着マンだから変な動きされるとクソ邪魔になるぞ --  &new{2019-01-06 (日) 00:55:33};
---しかも自分から距離とったりワープで逃げたりと近接にとっても嫌らしいルーチンてんこ盛りだし --  &new{2019-01-06 (日) 17:13:38};
-Ra諸氏には是非知っていてもらいたい　コア2段階破壊後のダウン時は2段ジャンプしてから仮面→コア→下半身と撃ち抜くようにエンドを撃とう　フルヒットしてめっちゃ気持ちええゾ --  &new{2019-01-05 (土) 00:28:32};
--だいたい仮面は破壊されてない+パンデでも無ければ撃ち込めて2発　結局胸にホミ零連打でいいわ --  &new{2019-01-05 (土) 21:28:25};
-こいつって世壊種DAってことになってるけど確認済み？ --  &new{2019-01-05 (土) 14:03:59};
-天罰の玉がどうのこうの言われてるけど、vita民の共用Bだと十中八九あの玉を壊せずにバッドエンドさせられるけど星震TMG拾えたんや···ドロップ云々はよく解らんけど出ることは出るのかな? --  &new{2019-01-05 (土) 14:27:14};
--現状だと、運営からの生放送での情報を待つしかないね。 --  &new{2019-01-05 (土) 16:57:44};
--胸コア固定が何本も星震武器やシオンユニットやオフスNT拾ってるのに出ないわけないでしょ --  &new{2019-01-06 (日) 13:53:54};
-ノンチャージのギメギ連打するのがいいと聞きました --  &new{2019-01-05 (土) 21:19:20};
--これはフェイクニュースだ。虹はおろか防具も出ない。 --  &new{2019-01-08 (火) 20:20:56};
-Foでやってると結構上空からの突き刺しを食らうな…　やっぱ近接や定点ない職は結構殴るの大変な感じなのか --  &new{2019-01-06 (日) 00:48:55};
--グランツ使えグランツ。だいたいグランツでいい --  &new{2019-01-06 (日) 10:57:20};
---もちろん延々とグランツでダウン狙いのときだけ状態異常撒きよ！　としてるとよく狙われるから近接は普段より火力出しにくいのかも？と思ったわけよ --  &new{2019-01-06 (日) 12:50:12};
-セリフなんて言っているか分からないから確認しにここに来たんだけど、｢笑ってみせろ｣だったんだね……。なんか敵のセリフにしては意味ありげで好き --  &new{2019-01-06 (日) 02:14:56};
--｢笑ってみせろ！m9(^Д^)｣　　お、おう --  &new{2019-01-06 (日) 06:37:00};
--【仮面】「……きみは知らないだろが　きみと私は、ひとつ約束をした。」 --  &new{2019-01-06 (日) 13:34:14};
--エルミルさん渾身のアオリ文句なんやで --  &new{2019-01-06 (日) 14:19:43};
--ストーリー追ってきた人間ならムッとくるセリフである。だが、あんなショボい攻撃ではなくて、もっと絶望的な大技に使ってほしいセリフだと思った --  &new{2019-01-07 (月) 00:17:49};
--先代仮面の迷言を全力で侮辱しに来てて良い --  &new{2019-01-07 (月) 02:10:51};
---名言ではなく迷言を侮辱とはこれいかに --  &new{2019-01-13 (日) 11:22:37};
--私もここ見るまで、「狂気に怯えろ」が「陽気に怯えろ」に聞こえて、何言ってんだこいつって思ってたことはある。それにしても先代ペルソナを嘲ったセリフなんだうろね。「笑ってみせろ」は。 --  &new{2019-01-10 (木) 21:39:53};
-一生かかっても出ないだろうなあ都市伝説。 --  &new{2019-01-06 (日) 23:42:34};
-毎度のことだが前半でコアごとくるくる回ってストレスフル --  &new{2019-01-07 (月) 02:03:51};
--タゲ取ってる人がコア狙うとそうなっちゃうね --  &new{2019-01-07 (月) 13:12:07};
-【双子】形態の最初に飛んでくけど運良くその前に状態異常ダウンできるとあれスキップできるんだな --  &new{2019-01-07 (月) 06:18:19};
--ロックすらできない無敵状態の時があってよくわからん仕切り直しダブルの場合無敵になるんかな --  &new{2019-01-11 (金) 21:34:18};
-いつ聞いてもペルソナの台詞が中二病よな --  &new{2019-01-07 (月) 12:28:34};
-何回か戦って1回だけバッドエンドだ！をステップ回避出来たけど、あれ1ヒット技だったんだ…。(その1回以外はブラストゲージ運良く溜まって回避出来るか、ゲージ全然溜まって無くて回避も失敗して無様に床ぺろしてるかだけど…)どのタイミングでステップすれば良いんだろう --  &new{2019-01-07 (月) 12:33:03};
--あ、毎度野良で言ってるけど、DPSチェックは青までで全て間に合ってない…。その偶然の一回は、ダメ元でステップしたら上手くいった。 --  &new{2019-01-07 (月) 12:39:13};
--これで、バッドエンドだの「で」を言い終わったあたりでステップ回避安定 --  &new{2019-01-07 (月) 15:54:34};
---了解です、ありがとうございます！ --  &new{2019-01-07 (月) 16:25:15};
--個人的に「これで“…バ“ッドエンドだ！」の“　“の辺りで避けたら安定して避けれたぞ --  &new{2019-01-10 (木) 19:49:01};
-「これは一つの結末に過ぎない」からラストまで両手にロックオン判定があるんだけど、これ何だろう？　試しにSHソロで行って座標テクで死ぬまで攻撃してみたけど、部位破壊できるわけでもなかった。 --  &new{2019-01-08 (火) 07:32:13};
--今ロック出た気がして書きに来たら同じ人いたから気のせいじゃなかったわ…なんなんだろね --  &new{2019-01-10 (木) 13:26:58};
-DPSチェックの玉のHP分かる方いませんか？1人あたりの必要DPSを計算したいのですがデータがありません。 --  &new{2019-01-08 (火) 15:31:46};
--低難易度帯で測って逆算するとか？ --  &new{2019-01-13 (日) 13:24:34};
-EP4の2連戦クエはマザーデウスだったからEP5の連戦クエは間違いなくクエントトカゲとコイツがセットになりそうだな。魔物を生み出した張本人とその影武者繋がりで --  &new{2019-01-09 (水) 08:46:41};
--ルーサーアプじゃねえの？ --  &new{2019-01-09 (水) 11:01:35};
--しゅべてさんはOPボスことヤマト枠じゃろ --  &new{2019-01-09 (水) 11:08:38};
---Op(オープニング)ボスであり重要なop(特殊能力)ボス…つまり大和と邪竜で組むかもしれない…！？ --  &new{2019-01-09 (水) 12:27:33};
---AISで邪竜と空中戦したい --  &new{2019-01-09 (水) 12:58:26};
--まぁ順当なとこならルーサーとコイツやろなぁって --  &new{2019-01-10 (木) 03:14:28};
--連戦とか面倒だから同時に全部出てきてほしい --  &new{2019-01-10 (木) 08:25:16};
---エリュトロン、オメサー、オメレン、ペルソナの4人組との大乱闘がしたいと申すか --  &new{2019-01-10 (木) 09:50:27};
---OFルーサーはEP4の強化徒花と同じ強化版扱いぞ --  &new{2019-01-10 (木) 21:47:57};
---ぼろ負けして弱体化しろって言い出すんでしょ？ --  &new{2019-01-11 (金) 12:36:31};
---ぼろ負け以前にファンタシーストレスオンライン開幕で即日修正もんだわ --  &new{2019-01-11 (金) 13:10:50};
--レイドマスカレーダ君後のペルソナでもいいよ --  &new{2019-01-11 (金) 13:59:03};
-写真並べるとやはり巨躯形態だけ異様すぎて吹く。なんかブリーチにでてきそうな顔？ --  &new{2019-01-10 (木) 19:43:40};
--破面か虚みたいだよね、【巨躯】の仮面って --  &new{2019-01-10 (木) 20:55:32};
--サイズ間違えて購入したペルソナくんすき --  &new{2019-01-11 (金) 12:34:43};
-深遠仮面の形態になっても仮面完全破壊に拘る人やけに多くね？深遠仮面破壊にシオンユニが仕込まれているだなんてデマを流しやがったやつのせいか？最後の最後で深遠仮面は強制破壊になるし、心臓部位破壊で足止めできるから心臓狙ってる方がいいはずなのに。ひどい時は自分以外破壊し終わるまで深遠仮面集中、WBもチェインも深遠仮面、なんていう遠回りになることさえあったし、どういうこっちゃ… --  &new{2019-01-11 (金) 12:48:05};
--遠距離でのロックオンが何故か仮面優先になってるからそのまま切り替えてないんじゃね --  &new{2019-01-11 (金) 12:56:33};
--いつも胸貼り徹底してたのに、昨日初めて仮面との張り替え合戦になってすげえ空気悪かったからRaでいくのやめた。あほくさ。 --  &new{2019-01-11 (金) 12:58:24};
---徹底とか言い出した時点で君が　あ　ほ　く　さ　。 --  &new{2019-01-11 (金) 13:10:03};
---うそやろ…いきなり流れ変わりすぎ --  &new{2019-01-11 (金) 13:14:23};
---徹底するな。クラス比率と頭殴ってるやつ見て臨機応変にやれよ。胸のみが正解と信じて考えることをやめるな。 --  &new{2019-01-11 (金) 13:32:31};
---いやあ本体ダメージ入らないから最終フェーズの仮面か胸コアかは臨機応変も糞も無いと思うよ……でも野良だから諦めて、愚痴板で不満書けって感じかね --  &new{2019-01-11 (金) 14:29:18};
---部屋によっては頭攻撃する人が多い時もあったから、ちょこっと頭に貼って破壊早めてみたことはあるけど実際は部位破壊でWB消し飛ぶから一人の時は基本胸がいいと思うよ。 --  &new{2019-01-11 (金) 17:17:02};
---臨機応変理論が謎すぎる。仮面は本体ダメじゃないから仮面殴れば殴るだけダメ損してるってことだぞ。壊れるまでダメージ0と一緒。どうしても胸届かない時に仕方なく顔殴る以外は胸でいいでしょ --  &new{2019-01-14 (月) 18:14:44};
--別に壊したっていいじゃん...クエスト失敗するわけじゃないんだからさ。効率的じゃないことは確かだけど、そもそも効率を求めてないからね、クリア出来ればいい。どんなに伸びても5分差くらいだし。自分が考える方法だけで早くクリアしたいなら、同じ考えの人集めてやってくれって話。固定が無理なら白チャで毎回叫べ --  &new{2019-01-11 (金) 13:21:58};
---ここは攻略や効率を追求する場だからその発言は愚行 --  &new{2019-01-14 (月) 18:01:02};
--こだわってるわけじゃないが胸を狙うと硬い別の箇所に吸われることがある。そうなると胸の10分の1くらいまでダメージが落ちるので割れて無くてもそれなりに出る顔に行くときはあるな。 --  &new{2019-01-12 (土) 08:27:22};
---いちどりと攻撃の仕方の問題どの攻撃がダメでどれが通るのか確認したほうがいい --  &new{2019-01-14 (月) 01:02:03};
--なんだかんだ理由付けなてるけど本当は部位破壊でアイテムやレアドロの恩恵あるかもって思ってる層だよ。未だに箱割る時にアンブラもちかえる人と同じ層。あれは公式発表でレアドロのタイミングいわれてないよね？って謎理論展開してるから一生直らないと思う --  &new{2019-01-14 (月) 18:07:15};
-理解しがたいな!!といって遠くから仰向けになりながら突っ込んでくるペルミル君どんな気持ちなのか --  &new{2019-01-11 (金) 13:56:16};
--理解しがたいな（自分の行動が） --  &new{2019-01-12 (土) 23:23:47};
---スタッフ：「んじゃ、このまま仰向けで突撃して下さいー」　ぺるそな：「えー？まじすかー・・・理解しがたいなー」（突撃ﾄﾞｺﾞｰﾝ） --  &new{2019-01-13 (日) 12:38:48};
---本当に理解し難いな --  &new{2019-01-13 (日) 18:27:45};
-12分かかるメンツでもDPSチェック壊せるのに、ロナー３人いても失敗することあるんだけどどういうこっちゃ --  &new{2019-01-10 (木) 21:12:45};
--胴体攻撃してるんだろ球攻撃とか時間の無駄すぎる狙えるなら胴体狙うべき --  &new{2019-01-10 (木) 22:27:08};
---DPSチェックに至るまでが遅かったらどうせ球破壊は無理だから胴殴ってるわ。球壊せる火力あるメンツの場合は球殴る人多かったりウィーク貼られたら一応球殴ってるけど正直無駄だよなぁとは思ってる。まぁあの2個目の球の演出は好き -- [[s]] &new{2019-01-10 (木) 23:23:03};
--12人中多数が胴体なら胴体でいいけど、みんなが玉攻撃してるのに一人二人だけ胴体攻撃してる人ってオンラインゲームの協調性がないただの効率厨。迷惑。 --  &new{2019-01-11 (金) 07:52:29};
---はっきりいうけど一段階にしろ次にしろ球攻撃はバカのすることぞ？失敗したほうが本体にはやく攻撃できるようになるしいいことが何もないクエスト目標は対象撃破であって球破壊ではない --  &new{2019-01-11 (金) 12:19:50};
---失敗したってクエストが終わる訳じゃないから迷惑もクソもないよ。大技避けられないとかルーサーの時止めで毎回止まってるような地雷と一緒だから考える必要もない --  &new{2019-01-11 (金) 12:41:28};
---つーかむしろ逆だよねこれ。一人二人なら残った奴で玉壊せるから比較的安全だし、ロナー火力で胴殴っててくれ。半数ぐらいが胴行ったら確実に失敗するけど一人二人抜けた程度で失敗するなら正直やばいよ。ロックベアにも苦戦するような奴が混ざってる可能性が高い --  &new{2019-01-11 (金) 12:55:12};
---ゲームだから本体なり、球なり固定とかであらかじめ決めてない限り自由に攻撃していいと思うんだがな。球殴るより本体攻撃する方がいいって情報を広めるのはいいんだけど、球攻撃は無駄とかはそれぞれが考えることであって球壊すギミックをやろうって人もいるだろうし、どっち殴ってもたいした時間差じゃないからどうでもいいと考える人もいるわけで、他人に強制されることじゃ無いはず。勿論ダメージ稼げるから本体殴るのも問題ない。効率の良い方法で少しでも早くクリアしたいならそう考える人で集まってやればいいだけだし、不特定多数がみるここでどうこう言うことじゃないと思うけどな。 --  &new{2019-01-11 (金) 12:58:48};
---それルーサーの時計ノーマルで攻撃しててもいいんだよってのと同じ部類の話だよな自己満足の話ではなく攻略する上での意義の話でしょ --  &new{2019-01-11 (金) 15:37:25};
---デウスみたいにチャージ中コア殴り続けて一定値で大ダウンで良かったんだよな別にしたのがほんと謎 --  &new{2019-01-11 (金) 16:08:26};
---ルーサーの時計をノーマルで攻撃していいのは違うでしょ...時計に関しては状態異常入れて攻撃して破壊するというルートしかないわけで、壊さず時計だけを殴り続けても倒せないし不毛なのはすぐわかってくるから一つしかないルートを進むわけで、DPSチェックは球攻撃してダウン取るのも1ルートだし、球はHP非連動だから本体攻撃でダメージ稼いで回避するのも一つのルートでどちらも間違いではないんだからそれぞれが考えるルートを進んでも問題ないって話。当然、本体を攻撃すれば時間短縮できるのは分かるけど、人それぞれ技量や考え方が違うから全員がそっちのルートを進むとは限らないし、押し付けたり否定するのはおかしいって言ってるだけ。 --  &new{2019-01-11 (金) 17:52:30};
---ゆるーい固定だけと球壊すの一瞬だよ。どれだけ低火力な野良でやってんだと思うわ。数分伸びる程度でうだうだ言うのは流石に心が狭いわ。気楽にやれよ --  &new{2019-01-11 (金) 18:07:15};
---swikiでイキリ散らす準廃さん…w --  &new{2019-01-11 (金) 18:56:05};
---玉破壊でのダウン時間今の2倍くらいにしてくれ。短すぎんよー --  &new{2019-01-11 (金) 20:21:53};
---↑これに尽きる。本体にダメージ通らず手間に対してダウンが短いから荒れる。 --  &new{2019-01-11 (金) 21:34:39};
---珠壊すために攻撃しててPPも減ってるってのもあるからなー。ダウン時間の短さとダブルパンチ。珠と本体の体力を連動する、ダウン時間延長、珠破壊時に本体に固定大ダメージが入る等の修正をしてほしいところだが、ここの運営のことだから本体殴れなくしました^^ってやりそうで怖い --  &new{2019-01-11 (金) 22:13:18};
---玉までで時間かかってるときはどう考えても壊せないから本体殴ってるよ。形態の組み合わせにもよるけど深遠仮面になった時点で大体残り時間55～56分台よりも遅い部屋で玉壊せたためしがないし。 --  &new{2019-01-12 (土) 14:02:29};
---ココ最近は玉までの時間はかかるくせにDPSチェックだけはしっかり成功するマルチも結構見るからわけわからん --  &new{2019-01-13 (日) 00:42:00};
--DPSチェックは人数に併せて変わる。判定は個々。胴体殴りの人が多いほど、DPSチェック外れが出て玉殴り側がいくらダメージ数だしても個人分クリアになるだけで、胴体殴りの人の分までまかなえない。だから他鯖跨ぎなどの2周目がDPSチェッククリアはできないけど討伐時間は短い。 --  &new{2019-01-13 (日) 08:59:23};
---胴体殴り無しで全員が玉殴りして失敗するなら単純に火力不足。 --  &new{2019-01-13 (日) 09:00:37};
--結論：球とか胴とかどうでもいい --  &new{2019-01-15 (火) 23:18:05};
-レイドで数分伸びることがどれだけ大きいことか理解できない時点で準廃ですらないでしょ火力な話もエキスパート条件を寄生で突破できる時点でお話にならんしな --  &new{2019-01-11 (金) 21:25:58};
--えっ!?多鯖跨いでるのに固定入れないんですか!? --  &new{2019-01-12 (土) 01:01:04};
---どうでもいいが固定の話をしていないこれだけ言っとく --  &new{2019-01-12 (土) 04:01:35};
---いや、そんだけ他鯖回しに必死なら初手は固定で流れ確実に作らないとでしょ。野良を何とかするよりも12人集めるほうが労力少ないと思わないか？真面目に考えてみよ？ --  &new{2019-01-13 (日) 12:37:53};
---そんなムキにならんでも --  &new{2019-01-14 (月) 10:30:15};
--お仕事でゲームしてるわけじゃないし、そこまで本気になる理由はあんまりないかなーって。 --  &new{2019-01-12 (土) 19:41:38};
---それ思ったんだけど何かちょっと怪しいというか怖い雲みたいなの見えたから... --  &new{2019-01-12 (土) 23:32:48};
--「レイドで数分伸びることがどれだけ大きいことか理解できない時点で準廃ですらない」うん、そうだね。野良で他鯖回し狙う人もいるだろうけど単鯖で一回クリアできればいいって人もいるからそういう人は時間はそれほど気にしないし準廃じゃないでしょう。おっしゃることは全くその通りですね。それで、それが何か問題ですか？。エキスパートというのは名前だけは大層ですが地球と幻想を4人でクリアできる程度の人達の集まりなので、高度なことを期待しても無駄なんですよ --  &new{2019-01-13 (日) 13:08:53};
--廃人と違って準廃は侮蔑100％のワードだということをわかっていないようだな --  &new{2019-01-13 (日) 14:27:11};
-二段階天罰した後の空間の割れ目に見えるあの空間って何だろう --  &new{2019-01-12 (土) 00:14:02};
--元の空間じゃないの？ 天罰の余波であからさまに見えるぐらい開いちゃって、もし全滅したら【仮面】がそこから外に出て行って宇宙終了のお知らせ。みたいな。 --  &new{2019-01-12 (土) 18:15:32};
---それ思ったんだけど何かちょっと怪しいというか怖い雲みたいなの見えたから... --  &new{2019-01-12 (土) 23:34:02};
-名乗り上げして仮面フェーズ移行時に、胸に当たり判定あるときとないときあるよね？　あれってうまいこと2回目のDF仮面フェーズで過剰ダメージぶっこんだときだけ胸に当たり判定でるんじゃないかと予想してる --  &new{2019-01-12 (土) 01:50:33};
-胴体殴るやつなんてwikiコメだけの都市伝説と思ってるレベルで見ないがな --  &new{2019-01-12 (土) 16:45:33};
--本体コアは高い位置にあるから職によっちゃ殴りづらかったりするし、あとは他の人が玉殴ってるから、あるいはWB貼られたからとか、大半の人は1回クリアしたら終わりだしどうでもいいんだろう。俺は本体殴ってるけど他の人達が玉破壊してくれたらそれはそれでダウンするから良いや --  &new{2019-01-13 (日) 18:49:40};
-本戦のダウン中に胸をロックオンして座標テクでチェインを貼ろうとしたら地下に超深く埋まった手に貼ってしまったんだけどどういうことなんだ　まさかのロックミスしてないと思うけどそもそもあそこにロックできるの？ --  &new{2019-01-12 (土) 19:17:52};
--コメ欄また読み返したら両手ロックオン判定の話あったわ　じゃあこれはただミスったか -- [[木主]] &new{2019-01-12 (土) 19:25:59};
-前から殴らないとダメ通らないから前にいたらペルソナがどんどん壁に寄って行って12人が壁の間の狭い空間で戦わされるって、ロックゴーレムと同じ挙動･･･仮にもEPラストを〆る大ボスがこんな粗末な出来でいいのか？ --  &new{2019-01-14 (月) 08:33:44};
--しかもその流れだと大抵場外逃げするしなぁ --  &new{2019-01-14 (月) 12:44:09};
--アークス並みに容赦なく自分に有利な位置取りをしてくるだけだと思うと粗末ってこともない(錯覚 --  &new{2019-01-14 (月) 17:19:34};
--国王 ペルソナは気合を入れて作りました！ --  &new{2019-01-14 (月) 18:28:51};
-なんか巨躯の時やたら距離詰めてくるのがうざったいな～まるでゴーレムさん相手にしてるみたいだ若人や敗者、仮面だと距離離してくるしで間合いとるのが難しい --  &new{2019-01-14 (月) 08:42:35};
-双子面の時に開幕フリーズ入れると初手の変な突進攻撃をキャンセルできるって聞いたけど、FoTeだと具体的には何で狙うのがいいんでしょう？HrTマシにフリーズつけてるイケメンとかに期待しないとダメ？ --  &new{2019-01-13 (日) 14:06:58};
--HrTMGでも確実に痛み覚えてくれるってわけじゃないし、そんなに意識せず痛み覚えてくれればな～程度でいいんやで。ラ・バータやってる人なんてよく見かけるよ。　ついでに私もやってる。 --  &new{2019-01-13 (日) 14:36:41};
---一回も阻止できたことがないから根本的に問題があるのかなって。 --  &new{2019-01-13 (日) 14:57:53};
---正直私も阻止できたのを一度も見たことないので正直デマなんじゃないかなぁとか思えてしまってる。でも希望はあるかなーって申し訳程度にぃ･･･（希望的観測） --  &new{2019-01-13 (日) 23:17:56};
---一応こっちにはできたことがあるけど証拠は撮ってない --  &new{2019-01-13 (日) 23:53:04};
---光は開幕ダウンしたことあるけどな。根本的に氷は素じゃ入れにくいだろうから対策武器用意しないなら運まかせの気休め程度じゃないかね --  &new{2019-01-13 (日) 23:57:07};
---foがダブルに開幕フリーズしてくれたことあるからできることにはできるよ --  &new{2019-01-14 (月) 18:02:39};
---自分はレバーラン連打してますが  ラバータの方がいいのかしら --  &new{2019-01-18 (金) 07:36:35};
--そもそも飛んでいく前の喰らい判定があったりなかったりするけどどんな基準なんだろう　あと本体の胸が開く時も --  &new{2019-01-13 (日) 22:20:57};
---ロック出来るときと出来ないときあって謎ほんと欠陥ボスだわ色々と --  &new{2019-01-14 (月) 00:57:43};
--開幕左手か右手に移動してカスタムバータを体の中に放り込むようにうつ 5回止めてるからこれでいいやってなった --  &new{2019-01-14 (月) 17:13:54};
-前半は破壊可能部位やたらぶんぶんしまくったり位置が高すぎたりするし後半は場外から場外へ突進繰り返しまくったりして殴れない時間長すぎてうっとうしいことこの上ないボス --  &new{2019-01-14 (月) 19:45:43};
-時止めした時に出る黒いもや　あれどういう条件で解除されるのかいまいちわからない　本体に一定以上のダメージ与えるのか　もや攻撃するのか　何か対応する部位でもあるのか知ってる人いたら教えてほしい --  &new{2019-01-14 (月) 22:16:14};
-後半戦、WB的にはロック可能な胴体部分にWBオンリーで頭は最後の特大ダウン以外WBしなくていい感じなんだろうか？。逆立ち状態でも頭狙って胴体に吸われる結構あるらしいし、ダメージ倍率的にも胴体も高いからタイム良くなるし。顔を部位破壊出来るから念のため壊しておいた方が無難なのかなーと顔にもWBしてたけど・・・もしかして顔WB行為は地雷行為だったのか？ --  &new{2019-01-15 (火) 09:25:39};
--このボスにおいて野良Raの意思統一など不可能。胸でも顔でもどっちでも好きにしろ。 --  &new{2019-01-15 (火) 12:25:35};
--正直顔を狙う意味全く無いよ。倍率低いし苦労して２段破壊しても仰け反るだけ。胸の場合は破壊するごとにダウンだし倍率も高い。 --  &new{2019-01-15 (火) 23:37:38};
--余計なお世話かもしれんが気になるならPウィークつけとけばいいんじゃないか？あと固定ならまだしも野良で上書き合戦にならない限り隙に貼ればいいんじゃないかな --  &new{2019-01-18 (金) 07:43:16};
--もう顔に攻撃するのは情弱の地雷だから --  &new{2019-01-24 (木) 17:10:50};
-DPSチェック攻撃セリフ、全ての創世(つくりよ)を、この闇を以て…じゃね --  &new{2019-01-15 (火) 11:51:48};
--それで意味通じると思う？ --  &new{2019-01-16 (水) 01:41:15};
--自分も最近になって宿命じゃない気がしてきてるけど、同じように聞こえた人いたか…&color(Silver){（意味不明なのは　い　つ　も　の　）}; --  &new{2019-01-16 (水) 01:49:55};
---デウス「(声が加工されすぎて聴き取れない)」 --  &new{2019-01-16 (水) 07:41:26};
---エルダー「草」 --  &new{2019-01-16 (水) 07:46:09};
--「しゅくせい」とか、頑張っても「つくせい」くらいにしかきけなかった。流石に「りよ」は無理。 --  &new{2019-01-16 (水) 19:39:27};
--ページ間違えてクエストの方に書いてしまった…BGM・SEオフにして聞いてみたら「全ての宿命を、この闇を～」じゃなく、「全てを救えよ、この闇を～」だと思う。その救いを虚無にしてやる的な言い方かと --  &new{2019-01-18 (金) 15:13:33};
---違う --  &new{2019-01-18 (金) 15:31:55};
---じゃあ教えて --  &new{2019-01-18 (金) 16:13:12};
---そう怒るなって。 --  &new{2019-01-18 (金) 17:09:28};
---本当のところは知らんけど、まあこれに関しちゃ絶対違うと断言できる。あきらかにおかしいやろ --  &new{2019-01-19 (土) 00:46:16};
---救えよ！(クソダサ命令口調) --  &new{2019-01-19 (土) 03:40:26};
---それならまだ「全ての救いを」の方が意味通るわ。そうとも聞こえんけどな --  &new{2019-01-19 (土) 16:28:18};
-くっそつまんねぇけど、防具の為にやらざるを得ない・・・ --  &new{2019-01-16 (水) 02:35:21};
--今の手持ちで妥協すると行くクエなくなるからしゃーないよな！落ちるまで頑張ろうな！ --  &new{2019-01-16 (水) 02:38:46};
--裏返せばユニと武器が揃ったら行く必要がないクエです（確信） --  &new{2019-01-16 (水) 18:39:27};
--代わりになるユニが新しく来れば同じように行かなくてもよくなるぞ！（ドロするとは言ってない） --  &new{2019-01-16 (水) 22:22:35};
--ユニ目的で通って13・14が出てる不具合に見舞われるよな。ついでに全部ガンスラって電池でも作れっていうのかペルソナの野郎は！ --  &new{2019-01-18 (金) 07:37:19};
--光跡ユニ3部位と光跡シオン完成したけど、現物15のために通ってるぞ(それしか理由がない、エレボスももういらない)。 --  &new{2019-01-18 (金) 12:24:39};
---念のため聞くけど，星15はオフスntしか出ないがいいのか？ --  &new{2019-01-18 (金) 15:31:10};
---逆にオフスの何が悪いんですかね…？ --  &new{2019-01-19 (土) 03:39:21};
---シオンとイクスに比べると見劣りするから・・・（怯え） --  &new{2019-01-19 (土) 11:55:11};
---比較対象間違ってるんだよなぁ・・・ --  &new{2019-01-19 (土) 16:54:07};
---逆にオフス電池が有利な武器種は当たりじゃないかい？ガンスラとか --  &new{2019-01-20 (日) 03:41:02};
-DPSチェック時、別に本体攻撃してもいいんじゃない？失敗するわけじゃないのだから。 --  &new{2019-01-18 (金) 00:14:53};
--ついにゲーム内容だけでなくコメントも使い回しかよ --  &new{2019-01-18 (金) 00:43:54};
--まだ戦おうと言うのですか・・・ --  &new{2019-01-18 (金) 07:49:53};
--4鯖だけど野良エキスパで胴体攻撃してる人って一度もみたことないけどなぁ。 --  &new{2019-01-18 (金) 12:26:11};
---同じくDPSチェック時に胴体殴ってる人は殆ど見かけないなぁ。ところで、DPSチェックの2回目って1回目の時より制限時間が伸びているように感じるんだけど気のせい？ --  &new{2019-01-18 (金) 12:53:46};
---ここで胴体殴れとか言ってる人って周りがそうならないと胴行きたくないから言ってるんだと思う。周りなんか気にしないで殴ればいいのにね --  &new{2019-01-18 (金) 13:42:49};
---一回野良エキでDPSチェックまでがやたら早く行ったメンツの時、胴殴りが半分以上でDPSチェックは当然失敗するも床ぺろはゼロでクリア順位3位だったことあるわ。ちな10鯖 --  &new{2019-01-18 (金) 16:29:52};
---１５分ペースで明らかに球壊すの無理だったから胸いってたら「球殴って」って白茶されてしょんぼりした　こっちは回り見て普段は球殴ってるし胸殴れとか白茶しないのにぃ --  &new{2019-01-18 (金) 16:38:38};
---「珠殴るより胴殴ったほうがいいですよ」とか白茶なりウィスチャで返してみればええんちゃうの？それか無慈悲の通報。実際ダウン時間より珠が爆発するまでの時間のほうが長いわけで。んでDPSチェック失敗時の攻撃で乙る奴がいたとしてもそれは避けられないのが悪い --  &new{2019-01-18 (金) 18:41:46};
---胴殴りの奴いると間違いなくgdる --  &new{2019-01-19 (土) 23:46:22};
---枝6ちゃんも床ペロしないように頑張って避けてね！ --  &new{2019-01-20 (日) 15:14:33};
---深夜帯の野良での話だけどほとんど胴体いって3分56秒で終わったわやっぱ胴体正義 --  &new{2019-01-24 (木) 17:08:39};
--DPSチェック成功させつつ本体殴ればいいだけの話だ --  &new{2019-01-18 (金) 12:55:31};
-今までレアドロ400%使ってるメインキャラで☆12ユニドロップ０個。無課金サブキャラで☆12ユニ６個。チムメンもレアドロ倍率低いサブの方がシオンユニ落ちてると言ってる。レアドロ率上げ過ぎると☆13以上の武器は落ちやすくなるが、☆12ユニドロップ判定が下がる可能性あり。 --  &new{2019-01-18 (金) 17:57:48};
--レアドロ250だけとかトラブ100だけ使うとかの方がいいんかね。今は期間限定クエでブーストもかかってるし --  &new{2019-01-18 (金) 18:18:03};
---自分も今日ようやく１セット揃ったが出てるときは250％+トラブ50か100ぐらいで出てるな・・・過剰ブーストだとユニが押し出されてる可能性が微レ存・・・ --  &new{2019-01-18 (金) 23:15:44};
--検証数が足りな過ぎて体感乙としか言えない。最低でも１万件分のデータ集めてから出直せ --  &new{2019-01-18 (金) 18:33:04};
---お前が集めろカスが --  &new{2019-01-18 (金) 21:50:59};
---双方言葉が汚い。この話、定期的に出るけど、泥の偏りがこのゲームひどいだけで、400％はしっかり反映している。ほんとでない時はさっぱり出ないからどうしようもない --  &new{2019-01-18 (金) 22:40:26};
---実際こんな少ない試行回数じゃまともな統計とれないよ。だいたいレア１２がレア１０の武器とかに押し出されるとは考えにくいしリアルラックの差でしかないと思う --  &new{2019-01-23 (水) 12:53:35};
--出る時は２，３個まとめて出るんだよな何故か。出ない時は30戦連続出ないとか普通にあるのに --  &new{2019-01-18 (金) 23:43:53};
--このゲームのドロップはブーストよりも乱数の方がはるかにでかい（しかもプログラムがショボイのかすごい偏る）だけだよ。 --  &new{2019-01-20 (日) 00:14:30};
-生放送にて、部位にはユニットを仕込んでない --  &new{2019-01-19 (土) 21:13:30};
-生放送の新情報、ペルソナの自爆やDPSチェック破壊などはドロップに一切関係ないそうです --  &new{2019-01-19 (土) 21:15:53};
-これもうDPSチェックの玉出してる時本体にダメ入らない様にすればいいんじゃないの？深遠の時は1対1強制させて本体に攻撃できない様にしてたわけだし --  &new{2019-01-19 (土) 21:35:43};
--そこで玉と本体の体力を連動すべきという発想にならないのが謎。なんでわざわざ非効率的なほうに合わせたがるのか --  &new{2019-01-19 (土) 22:46:40};
--大玉割ればそこでクリア　失敗なら削り倒し　でいいだろアホ --  &new{2019-01-19 (土) 23:16:32};
-双子面の突進で出てくる直前に通ってますよ的な感じでひび割れしていってるのすこ --  &new{2019-01-19 (土) 23:13:46};
-ルーサー形態って他に比べて腕の動き激しいから直接頭殴ったほうがいい気がしなくもない？どうなんだろ。 --  &new{2019-01-20 (日) 02:34:54};
--近接の場合はそうね～。腕はHrとかに任せればいい感あった。 --  &new{2019-01-20 (日) 19:26:20};
-アークスライブワンモアの方でも「DPSチェックの玉を壊しても壊さなくてもユニットの抽選に影響なし」との明言がありました --  &new{2019-01-19 (土) 23:35:48};
--ついでにいうと仮面破壊も関係なしと明言あり。知ってたけど --  &new{2019-01-19 (土) 23:41:18};
---リンガと何年戦っても輪と本体どっちからでもええねんレベルの話だから野良じゃサ終まで統一されないだろ --  &new{2019-01-20 (日) 15:29:16};
---リンガは１２人だとダウン短すぎるから本体直でいいし、仮面はあんなHPあるのに本体ダメージにならないから決着付いてるんだよなぁ --  &new{2019-01-29 (火) 06:27:39};
--ようやく終戦かな。なんでこんな仕様になっちゃったかはさておき、今後は野良でも壊せなくなると思うので避けるタイミングはしっかり覚えておこう。 --  &new{2019-01-20 (日) 00:15:44};
---張付いてコア殴りしてる場合腕が動いて割ろうとするのを見てから回避を試みれば丁度だから分かりやすくて楽 --  &new{2019-01-20 (日) 00:18:11};
--それでも何故か球の方に向かうんだろうなぁ（猪年だし --  &new{2019-01-20 (日) 00:17:04};
---そりゃ　しっていて殴れる人はなぐりにいくので、殴りにくい位置の本体よりここをなぐれと出てくる玉を殴る人はいる。玉を殴るメリットがカッコイイ演出だけとかどうにかならんことか --  &new{2019-01-20 (日) 00:24:11};
---成否関わらず画面いっぱいに爆発して目潰ししてくるのほんとウザイ --  &new{2019-01-20 (日) 00:50:25};
---知ってようが知ってまいが殴り行くのもおるやろ。いちいち死人出すのもダルいし大して時間が変わらんのに --  &new{2019-01-20 (日) 15:26:36};
--今更感バリバリだよな、壊そうが壊すまいが落ちるときは落ちるし落ちないときは（ｒｙ --  &new{2019-01-20 (日) 00:27:19};
--それでも僕は、みんなが&color(Silver){球を};殴るのをやめるまで&color(Silver){球を};殴るのをやめないっ！ --  &new{2019-01-20 (日) 00:42:41};
--壊さなくても12ユニット出る、が明言されたのはいいんだけど、本体戦の仮面とか壊しても部位破壊ドロップ数の方は増えないってことでもいいのかな？それさえわかればコア直安定なんだが --  &new{2019-01-20 (日) 01:49:10};
---つまり後半はちょっと怯むだけの無意味なギミック塗れってことだもんな。意味を求めたくなるのは自然な感情と思うのだが…。運営は人の気持ちがわからない。 --  &new{2019-01-20 (日) 02:08:11};
---部位破壊は何も関係しないと明言された --  &new{2019-01-20 (日) 02:15:43};
---疑いすぎ、ep5に入ってからずっとその不毛な論争続けてるぞ。運営が「部位に仕込んだ」と明言するまでないものと思ってくれ --  &new{2019-01-20 (日) 02:19:25};
---ルーサーのような破壊でのドロップ数増加自体がなしという事でいいのか。情報ありがとね -- [[枝主]] &new{2019-01-20 (日) 03:05:17};
---明言されたのはいいってか何にせよギミックの仕様をベラベラしゃべるのはアホな運営だな --  &new{2019-01-20 (日) 15:31:41};
---攻略に関する仕様じゃないしユーザーで確認する手段が無いんだから答えても良いと思うけど。 --  &new{2019-01-20 (日) 15:37:52};
---強制のギミック不評からのヤマト再戦感覚の演出なんだろうけど、演出ならヤマトの時みたいに実装前に言っとく方が良かったかもな --  &new{2019-01-20 (日) 19:34:18};
---どうせ毎度毎度「部位破壊に＊＊入ってますか？」の質問でるんだしね --  &new{2019-01-21 (月) 12:26:59};
---今回のペルソナに関しては普通にプレイしてれば部位なんて全部壊れてるからどっちでもええわって感じだけどな --  &new{2019-01-21 (月) 13:25:51};
--今まで球にWB貼ってたRaですけど、公式で球破壊・仮面破壊に意味無いってことになっちゃいましたので今回はひたすら胸コアに貼ってみた。案の定、床に転がる屍を見て、なんかすげー罪悪感。体感的には効率よくなったようにも感じなかったし（まぁこれはメンツのせいもあるが）。私自身は単鯖だし効率厨でもないのに、なんで味方を敢えて死なせなければならないのか、と。なので、数人でも球殴ってる人がいる限り、やっぱ球にWB貼ることにしようと思ってます。「効率悪い」って怒らないでね。 --  &new{2019-01-21 (月) 13:16:19};
---球に貼ろうがどーせ死ぬ奴は死ぬ、とは思うんだけどねー、やっぱ（私には）精神衛生上良くないわ。いくらゲームでも、ペナルティ無くっても、“死ぬ・死なせる”と気分悪いってのは否定できんわ。死なせない努力は放棄したくない。 --  &new{2019-01-21 (月) 13:22:16};
---自分のWBのせいで死んだってのは自意識過剰じゃねーかな。WB無きゃ壊れないってほどシビアな玉じゃないしたまたまだろう玉だけに --  &new{2019-01-21 (月) 20:56:48};
---あ、玉を2回ぶん投げてくるのってひょっとしてたまたまを… --  &new{2019-01-22 (火) 08:59:54};
---たまひゅん --  &new{2019-01-27 (日) 23:43:15};
---下半身無いのってそういう… --  &new{2019-02-01 (金) 10:29:44};
-不完全じゃない状態だとどんな見た目になるんだろう --  &new{2019-01-20 (日) 12:50:22};
--美脚 --  &new{2019-01-20 (日) 14:30:36};
-状態異常ダウンのタイミングっていつがいいんでしょうか？いつもは形態変化開幕ダウンさせてます、ダブルは開幕入れると空中でダウンしてしまったので突進後にしてます --  &new{2019-01-20 (日) 15:22:07};
--全部開幕から狙ってっていいよ。ダブルはそれバグかな？普通なら地面でダウンするから気にしなくていいと思う。 --  &new{2019-01-20 (日) 17:59:15};
---ありがとうございます。心置きなく開幕狙う事にします！ダブルの空中ダウンは1度なっただけなのでわからないですね -- [[きぬ]] &new{2019-01-20 (日) 19:06:31};
--コアが１個の時やダウンしてる時に状態異常入れるとダウンが無駄になることがあるから、自分はそこには気を付けてるー --  &new{2019-01-21 (月) 14:31:26};
-仮面形態BGMのサビ部分がマザーシップのBGMに似ているように聞こえるのって自分だけ？ --  &new{2019-01-20 (日) 22:31:03};
-今日最後の大ダウンでたおすまでに１分３秒もかかったんだけど・・大ダウンまでは普通だったんだけど、あそこでダメージが入らないバグとかあるのかしら --  &new{2019-01-21 (月) 02:44:45};
--たまたまみんなすきをついてレアブを使ってて攻撃を休めてたとか…？ --  &new{2019-01-21 (月) 07:51:18};
--（大ダウンしたからアンブラステッキに持ち替えよ）ｘ多数　だった可能性。 --  &new{2019-01-23 (水) 01:58:20};
---まだアンブラ持ち替えとかしてるやつらいるのか・・・影響ねえだろアレ --  &new{2019-01-23 (水) 21:50:50};
---箱割る時にアンブラ装備するのが意味ないだけで、倒す時にアンブラ装備するのは意味あるんちゃうの？ --  &new{2019-01-24 (木) 14:57:04};
---俺はラキライⅢ付きの普通の武器で我慢してるってのにアンブラマンときたらもう･･･（50歩100歩） --  &new{2019-01-24 (木) 21:42:48};
---ぶっちゃけアンブラ持ち替えよなんてやり出す寄生根性丸出しの雑魚なんぞが攻撃の手を休めようが1～2人マジな奴が殴ってりゃ1分かからんからなアレ --  &new{2019-02-01 (金) 03:24:19};
---アンブラにもちかえてフィールドの端っこに走っていったバレないとでも思っていたであろうゲェジが普通にいるから野良は --  &new{2019-02-04 (月) 02:53:35};
--今更ながら、どっかで完全に項垂れるまでにパニックが入ると1分間死ななくなるみたいな検証結果をみた。 --  &new{2019-01-31 (木) 07:28:12};
---自己紹介し続けるバグとかもあったしパニックがその辺とも関係してるのかもしれんな --  &new{2019-01-31 (木) 17:29:52};
-仮面壊してもドロップ関係ないの確定したから、もう後半戦はロック出来るボディコアWBオンリーで構わんよね？ 精々仮面が完全破壊された状態で逆立ちしてる時に顔にやるかもって程度で（Ra感） --  &new{2019-01-21 (月) 11:33:38};
--そのとおりです。左胸ばっか執拗に攻めるべし --  &new{2019-01-21 (月) 12:32:32};
---ティクビばっか狙うだなんて…さては変態だな！ --  &new{2019-01-21 (月) 20:48:19};
---乳首感じるんでしたよね？(半適正語録) --  &new{2019-01-24 (木) 15:30:00};
--殴ってる人が多い部分に貼るのが基本だとは思うけど、そうやって「胸コア以外貼らない」って徹底したほうが、意思統一というか周知はしやすいかもね。球殴ってる人がいると球に貼ってあげたくなるんだけども。 --  &new{2019-01-21 (月) 14:02:48};
---野良は球破壊する流れが普通やから基本サテカ待機からのWBで球攻撃する、けど明らか無理そうなメンツの時は胴体狙うわ --  &new{2019-01-21 (月) 20:06:52};
--WBは「（声無き）多数派の意見」に忖度しなきゃいけない部分があるからねー。個人的には、効率よりも、いかにみんなが気持ちよく殴れるかに重点を置いてる。 --  &new{2019-01-21 (月) 14:17:04};
---Ra自身も最大破壊時はエンド３段ヒットするから胸でいい --  &new{2019-01-21 (月) 19:53:15};
--そうやって周りの意見でコロコロ変えるからRaはもうやめた。 --  &new{2019-01-21 (月) 15:18:25};
---むしろコロコロ変えまくって役割を押し付け強要されるのが気持ちがいいからRa辞められない止まらない --  &new{2019-01-22 (火) 09:34:03};
---ルーサーのスカートやアンガの胴みたいに完璧な演算により導き出した解をみなに知らしめてやるのさ（私利私欲により頭に貼ってHSしながら --  &new{2019-01-22 (火) 12:32:29};
--タイムや効率より「どこにＷＢ貼ってんだゴミ」って思う奴が過半数いればもう戦犯だからな…エイム並みに空気読む能力大事 --  &new{2019-01-23 (Wed) 12:12:45};
---効率的な場所に攻撃ができてない時点でどこ貼ってんだとか思ってないよ。ウィークとか全く見てない --  &new{2019-01-28 (月) 23:25:04};
-少し前にどっかのアークスが｢Fo以外は地雷｣だとか｢13分超えたら放置するし晒すわ｣とか言ってたけど、別に役割とパターンをきっちりしていれば5分台も行けるわね。 --  &new{2019-01-21 (月) 19:16:07};
--あたりまえだよなぁ？ --  &new{2019-01-21 (月) 22:58:56};
--普通に野良でも早いとき早いし、クラスより立ち回りが大事だろう。RaとTeが居れば早くなりやすいけど、それでも遅いときは遅い。遅かったときは周りのせいにするより自分の動きに無駄がなかったかどうかを考えるようにした方が色々といいね。 --  &new{2019-01-22 (火) 05:30:58};
--プレイヤー間の上下格差が広がってるのをまともに解決しきれないまま、プレイヤー側が出せる火力が激しくインフレ起こして、その上こいつ自身もインフレ火力前提のむちゃくちゃな耐久力をXHにのみ持たせてるのが原因。現にこいつのXH、もう非エキで挑んでいいようなレベルじゃない…というかLv90にしてる時点でウルトラハードか何かと勘違いして設定したのかと思える。 --  &new{2019-01-22 (火) 21:11:08};
---あとSHのLv75のやつは逆に今のインフレ火力環境で整えたXH帯プレイヤーが行ったら本当に12人用ボスか？って思えるくらい、ソロで5~6分台、12人でいけば2分未満すらあり得るほどヒョロヒョロな弱さになってたな。よっぽどSH帯のプレイヤーを下手すぎると見てあえて弱くしてるのか定かじゃないけど、SH(Lv75)はXH(Lv90)から15レベル下がっただけで、HPが12分の1にまで下がるような敵ステの開きっぷり --  &new{2019-01-22 (火) 21:16:05};
---そもそもこいつそんなにHPないんじゃないかな。XHソロ結構簡単だった --  &new{2019-01-23 (水) 12:48:04};
---元気玉部分除いてSH1900万、XH約2億4000万 --  &new{2019-01-23 (水) 12:52:15};
---非エキ勢からするとXHは体力馬鹿でダルい戦闘、かといってSHだと妙にヒョロくて弱っちい、そんな中途半端なバランスだな。今の90レベのやつはウルトラハードに格上げして、XHを80レベでHP6500万くらいにして配信し直せよと思いたい。 --  &new{2019-01-23 (水) 17:43:27};
---思うだけなら勝手やで --  &new{2019-01-23 (水) 21:31:28};
---ネトゲって全員カンストで装備格差持たせて遊ばせるってのが普通だから。設定値自体は別に何も問題ないが --  &new{2019-01-23 (水) 21:45:15};
---いや今の難易度設計おかしいわ。ランク1つ上下しただけで10倍近く違うってネトゲ今まで見たことねーぞ。それどころか、あの悪名高きPSNovaの二の舞踏んでるわ。向こうはただの携帯機ゲーのくせして下手なネトゲよりいかれたヤケクソっぷりなのに、見事に真似しやがって… --  &new{2019-01-24 (木) 00:57:30};
---そっか。じゃ君にとっての初めてってことだな。おかしいというかそういうもんなだけ。なぜそうなってるか開発意図があって君のものさしで決まるものじゃないってこと --  &new{2019-01-24 (木) 01:11:01};
---申し訳ないがXHでバースト中常時チェインフィニッシュみたいなダメージ出すカタルシスが待ってるNOVAを引き合いに出して雑にsageようとするのはNG --  &new{2019-01-24 (木) 01:36:08};
---星震武器が直ドロするのはいいけど、それ以外にXH通う意味がはっきり言って殆どない気がする…シオンユニや12オフゼもSHでドロップしたし、エレボスの入手量もSHでも6個いくこともあるし、深遠13武器がこれまたSHで2個落ちることもあったし。体力馬鹿のXHをヒイヒイ倒すより一人でも5〜6分ちょいでおろせるヒョロヒョロな弱さのSH行った方がいいと思った。 --  &new{2019-01-24 (木) 11:35:30};
---むしろ最近のエレボスの数減ってない？XHで2～3が普通だっけ？前のブースト来る前は4～6位だったんだがなぁ…ブーストの反動で確率落とし過ぎてるように感じたが --  &new{2019-01-27 (日) 23:48:13};
---確かに最近のエレボスは妙に少ない気がする。まぁ運って言うんだろうけど。 --  &new{2019-01-28 (月) 01:00:35};
---エレボスは下手したら落ちる確率全難易度共通っぽいな。XHで3個だったのに対してVHとSHで6個落ちたなんてことすらあった --  &new{2019-01-28 (月) 10:28:03};
---同じXHでもエルダーとペルソナじゃあ絶対的な差があるもんなあ運営が無能なんだよ結局のところ --  &new{2019-02-04 (月) 02:50:53};
-先週までにシオンユニ３部位揃えられなかった人詰んでない？ペルソナ緊急どんどん減る上にレアドロUP関連のブーストも無いとか･･･ --  &new{2019-01-24 (木) 21:47:21};
--手に入らない(入りづらい)アイテムが増えていくのはいつものことじゃないか --  &new{2019-01-24 (木) 23:32:34};
---かなりキャラ性能に影響する装備に確実に手に入る手段を用意しないのはどうかと思うけどね。その辺サイキオフゼ時代は良かったな --  &new{2019-01-24 (木) 23:47:05};
---コレクトシートや紋章が実装されたとはいえ、元々が堅実にコツコツやるタイプじゃなくドロ運ゲーだからね。ある程度は諦めることにしてるわ。 --  &new{2019-01-25 (金) 00:12:58};
---枝1が思い出すんげー美化してて開闢の蔦生えそう。サイキオフゼ時代ってもっと酷いんですけど --  &new{2019-01-25 (金) 11:33:25};
---サイキはトリガーでひたすら回せばいいから１２連に入る努力ができるなら掘ることができる分余裕、オフゼは残念ながら同じように当時は緊急限定なのでNG --  &new{2019-01-29 (火) 16:19:30};
--29日の放送まちでDFペルソナ緊急の再戦やトリガーの情報が来るらしく、ランダムの仮面は受けるたびにランダムでかわる的なことをこの間のアークスライブ29回で言ってたよ --  &new{2019-01-25 (金) 00:13:33};
--強化トリガーでるからメセタで買えってことだな --  &new{2019-01-25 (金) 03:16:56};
--チムメンでシオンユニ出てる人と出ない人の差が激しすぎて、凄く微妙な空気になってる。多く参戦してる人の方が出てないというね --  &new{2019-01-28 (月) 18:15:16};
-ノーマルのレコードに星震刃オブセシオンが・・・ --  &new{2019-01-28 (月) 05:21:45};
--イベント前半のボーナスの効果が「レアリティ14武器のドロップ率アップ」なんだけど、これ14ドロップ枠追加でドロ率アップなのか、14の当選確率が引き上がるのかがわからないから記述するの躊躇するんだよね --  &new{2019-01-28 (月) 08:17:08};
-復帰勢ですが、体感的に星13シオン武器のドロップ率ってどんなものなんでしょう？エレボスで目的の13シオン武器を6本取得するべきか直ドロ後のアップグレード用に石を確保するか悩んでいるのですが… --  &new{2019-01-28 (月) 16:42:51};
--まず確実に150までは交換せずに集めよう。集める間に13は4、5本は出るはず。14は滅多にでない。 --  &new{2019-01-28 (月) 16:59:05};
---なるほど…その方法が一番かもしれませんね！ 後から武器種は変更できるようなので、何かしらの深遠シオン武器が+35まで強化できるようになったらアップグレードという感じでしょうか --  &new{2019-01-29 (火) 09:48:18};
-二つ名は崩界 敵レベル95でDB武器の深遠カラーverの武器迷彩とアンフィが泥に追加される模様 --  &new{2019-01-28 (月) 20:29:39};
-今度は仮面破壊するとトリガー出やすくなるとか言うんでしょ？おじさん知ってるゾ --  &new{2019-01-29 (火) 09:18:42};
--壊しても壊さなくても好きにして良いになったから諦観。何したって出る奴には出るし出ない奴には一生出ない。 --  &new{2019-01-29 (火) 09:24:04};
--嘘つけ絶対おじさんじゃなくてクソエロスタイルなお姉さんだゾ。 --  &new{2019-01-29 (火) 12:21:35};
--玉も壊せばさらに出やすくなるゾ！ --  &new{2019-01-29 (火) 12:42:59};
---玉は二つあるから両方潰そうね！ --  &new{2019-02-07 (木) 08:02:55};
-こいつ前半に敗者以外はグルグル回るときあるけどタゲ取ってるやつが時計回りに逃げてるのか元々そうなるのかどっちだろうな。 --  &new{2019-01-29 (火) 13:40:26};
--前者でしょ、ビットや腕なんかは左右にあるから追いかけるししょうがないけど。 --  &new{2019-01-29 (火) 14:23:36};
---そういう意味では近接にとって妙に戦いにくいボスなのは確かである…もしウォアト持ってるHuで戦ってるとしたら極力正面で待ち構えてイグパリジャスガ戦法するか、カイザーマンや槍投げ選手で狙撃に回った方がよい。 --  &new{2019-01-29 (火) 16:24:46};
--ペットがタゲとったら尚更ひどいからSuやるときはタゲとったら顔面殴るようにしてる。ダメージは稼げないけど自分も味方も殴りやすいよ --  &new{2019-01-31 (木) 21:17:05};
-「笑って見せろ！」って言うたびにお前が言うんじゃねえってなる --  &new{2019-01-30 (水) 00:19:24};
--ペルソナ「ゴメン。」 --  &new{2019-01-30 (水) 00:29:29};
--煽りにハマっている安藤である --  &new{2019-01-30 (水) 23:10:53};
--先輩の迷言をオマージュしてくれる可愛い後輩じゃないか、むしろ微笑ましい --  &new{2019-02-02 (土) 19:19:59};
-最近の野良はエキスパでも球壊せなくなってきて胸のコア攻撃してるわ --  &new{2019-01-31 (木) 17:41:09};
--まーた同じ木を増やす --  &new{2019-01-31 (木) 17:44:40};
--お前もその中の一人定期、を何度いわねばならんのか --  &new{2019-01-31 (木) 18:18:41};
--まーたハズレだ…(星震ユニなし) --  &new{2019-01-31 (木) 18:27:10};
--壊せなくなってる、って言ってるあたりがもうね。壊せるとは思えない火力だから見切りをつけた、なら成立するけどそんな度胸も判断力もないから仕方ないんだろうけどw --  &new{2019-01-31 (木) 21:28:37};
-オフゼ定期便。 --  &new{2019-01-31 (木) 21:22:27};
-最近シオンユニがXHよりSHの方が出やすいって情報が広まってちょこちょこSHが流行ってるみたいだけどどこから広まったんだろう --  &new{2019-01-31 (木) 23:51:00};
--あまりに出なすぎてオカルトにもすがりたいんだろ。好きにさせておけ。 --  &new{2019-02-01 (金) 03:44:49};
--出易いっつーかSHでも普通に出るしXHやる意味が薄いって話がいつものアレして残念なことになっただけ。まあ実際俺もXH40回とSH10回でシオンユニは同数出てるという状況だが。少なくとも出易い気がするだけで断定できるものではない。ただ面倒だったらSHでサクっと回す方がいいというのは事実 --  &new{2019-02-01 (金) 11:46:55};
--ドロップテーブルと個々の確率、いい加減公表したら？ってずっと思って要望出してるんだがなぁ…大昔からあるクエストのNやHすら公表しないって何なのさ…石交換だのコレクトだの実装する前にインチキ確率も見せろっての --  &new{2019-02-01 (金) 15:56:57};
---公表しても拾える奴と拾えない奴がいることには変わりない。インチキ呼ばわりしてるのは拾えない奴だけ。公表したところで拾えなかった奴は今度はその公表データがインチキと唱えるだけ。無意味だとわからんのは痛々しいね。 --  &new{2019-02-01 (金) 16:12:58};
---あいつらが公式サイトの情報信じる連中だと思うか？ --  &new{2019-02-01 (金) 16:23:17};
---モンハンやゴッドイーターのレア素材ですら公式攻略本に載ってるんだがなぁ。てか、PSOも初代はI激レア品ですらID別に確率載ってなかったっけ？PSPo2iの★15・16だって一部は公式攻略本に載ってたはずなんだが… --  &new{2019-02-01 (金) 19:14:53};
---比べるなら最近のオンゲじゃね？ --  &new{2019-02-01 (金) 19:17:23};
---EP2-3あたりからずーっと攻略本出てない(出てもゲーム誌やムックでちょろっとな)もんだから、検証なんかも反証や掲載ないものから始まらずにALL手探りなんだよな…　ユニット問題も低確率に試行回数の少なさ、出た人が声を上げる(SHに縋るほどなら特に)というのもあるし --  &new{2019-02-02 (土) 17:40:21};
-トリガーのシオンユニドロップ率も低いまま変化無し。濱崎『今後も足しげく通っていただきたいので』とのこと。そんなにプレイして欲しいなら、シオンユニUPグレードにエレボス500個とか必要にすれば良かったんじゃないか。必要なシオンユニ出た層から次々リタイアしていってるぞ --  &new{2019-02-01 (金) 18:11:13};
--3部位と武器用のエレボス揃ったら行く必要ないからね --  &new{2019-02-01 (金) 18:13:34};
--エレボス３００個くらいで好きなシオンユニと交換出来て、ドロップで拾えることもありますよー　とかの方が結果的に参加率高くなるはずなんだがなぁ。出なかったら無駄な時間を過ごしただけとか、そりゃ引退者加速していく --  &new{2019-02-01 (金) 18:48:36};
---エレボスの渋り方といい、シオンユニ取引不可といい「徒花より延命したい」って意図が露骨なんだよな。今までと比べて最低保証と泥限の釣り合いがひどすぎる。 --  &new{2019-02-01 (金) 19:18:34};
---星震武器ならエレボス15個の深遠武器+35(最低6本)とオメガD13F武器+35×4種、更にエレボス150個…合計エレボス240個で1つ作れるんじゃないか？ そしてエレボス自体も全難易度で入手量変化なしだから、極論SHだけ回してもおｋなはず。 --  &new{2019-02-01 (金) 19:19:41};
---240←まずこれが重すぎるって話やで。 --  &new{2019-02-01 (金) 19:24:17};
---シオン武器は確実に手に入る方法があるんだから簡単だろう。欲しい部位のユニットは最悪1000回倒そうが、エレボス10000個溜まろうが出ない人が必ずいるであろうのは問題 --  &new{2019-02-01 (金) 19:28:47};
---徒花より延命、ってそりゃそうだろ。4月辺りでEP6ならそれまで大々的な追加はないしマップとかクエスト追加も今の所無さそうだし、EP6初レイドor緊急までどれくらいかかるんだか。それまで交換品とかでザラとかとどっこいどっこいなものは作るかもしれんけど、少なくとも大掛かりなことやるまで使いまわしを併用しながらずっと目玉緊急としてこれで繋ぐ訳で。 --  &new{2019-02-01 (金) 19:41:57};
---言うて延命はカリギュネロウ集めてやっと属性30の徒花は似たようなもんじゃね？ユニはゼイネがそんな感じだからなぁ --  &new{2019-02-01 (金) 23:10:43};
---徒花(というかオフス)はカリギュよりもネロウと各種素材の都合で徒花徒花単品に依存してなかった。むしろDFが出現する緊急やクエの需要も生んだ。頑張ればいくつか作れるし前段階のインヴェ自体も手ごろな13として(当時ドロップ以外に無かった)需要もあった。それに対して虚影は見ての通り。無理やり価値を付けてる感 --  &new{2019-02-04 (月) 11:12:40};
--つかsop無いから武器1ユニ3セット取ったら一気に行くモチベ下がったわ、一応オフス落ちるけど多分トリガーは買わんな --  &new{2019-02-04 (月) 05:19:58};
-大振りの割に硬直短い技が多いのがやりづらい  せめて他のレイドボスみたいに2秒くらい止まってくれれば落ち着いて戦えるのに --  &new{2019-02-01 (金) 20:37:12};
-vita民から報告。なんか今日の22:00のペルソナで初手双子で部位破壊を全部したあと次の巨躯に移行したわけだけど何故か仮面が割れた双子の形態のままで巨躯のモーションし始めたんよ。巨躯のアッパーや台パンや衝撃波してくる一方で双子の光弾もおまけで付いてくるわ親切なRaがWB貼ったら巨躯の腕があるであろう虚空にWBが出たりと···ちな弱点の顔晒したまま。そのあと何事もなかっかかのように最後の仮面になって普通に終わった。···おま環かな? --  &new{2019-02-01 (金) 22:37:53};
--Vitaでは実装時からよくあることですよ。弱点属性も表記されている通り前の形態のものが引き継がれているため要注意です。 --  &new{2019-02-01 (金) 22:54:46};
---ちなみに今夜のペルソナさんは第二仮面から最後の大ダウン前までずっと雷弱点でした。 --  &new{2019-02-01 (金) 22:57:21};
---実装時からあったんすか···(汗)vitaやってて今までなかったけどそういうのあったんですね～···サンクス --  &new{2019-02-01 (金) 23:01:19};
---よくある・・・か？(EP1終盤～vita民) --  &new{2019-02-01 (金) 23:07:39};
---よくあったっけ…？(同上)　でも攻撃モーションの途中で端折って次の攻撃が始まったり、発声するけど棒立ちで攻撃がまるごと無かったことになったりする(多分PCPS4は正常に攻撃出てダメージ受けたりは伺える)ことはあるけど --  &new{2019-02-02 (土) 17:24:26};
-通信環境がおかしいんじゃね？ --  &new{2019-02-01 (金) 23:02:47};
--↑の話題ですよね？恐らくは通信ホスト（最初にフィールドに降りた人）の回線品質によって起きる現象だと思われます。まあ要は運ですね。 --  &new{2019-02-01 (金) 23:06:25};
---つまりクソ回線のやつが一番乗りだと最悪に・・・回線速度からしてそのケースは無いか --  &new{2019-02-02 (土) 16:37:33};
---PCスペックに大して高すぎる描写設定やら数日レベルの長時間連続起動で処理落ち起こして通信処理に支障出すヤツラも居るから単に回線だけの問題じゃなかったりするんだぜ(白目 --  &new{2019-02-04 (月) 04:45:30};
---携帯の説明書じゃないんだからレンジでチンする並みのお馬鹿は想定に入れねーよ --  &new{2019-02-05 (火) 18:47:30};
---PSO2のマルチってそういうホスト制なの？ --  &new{2019-02-08 (金) 07:20:22};
-絶品メガトンパフェドロップ --  &new{2019-02-02 (土) 19:20:44};
-ドロップないって言われたんだからいい加減仮面殴るのやめてほしい。場外攻撃→仮面ヒビで中断→更に場外へってことが多すぎる。胸破壊ダウンならともかくこれやられると遠距離ですら攻撃できなくなる --  &new{2019-02-03 (日) 23:52:46};
--仮面攻撃する奴減ってはいるけど調べない奴は調べないからなあ自己満足以上の何物でもないし白チャしてもいいのよ --  &new{2019-02-04 (月) 02:46:26};
--仮面攻撃ってそんなに悪いんか 空中職(gu やfi)は胸が攻撃しにくくてのう 特にガンナーはチェインが腹にすわれやすいのか胸コアに当たらんからいつも頭攻撃してたわすまん --  &new{2019-02-04 (月) 04:08:22};
---さっとshで胸コアチェイン試したがやっぱちょいちょい腹吸われるんで大人しく頭攻撃させてもらうぞ まあ所詮ゲームは自己満足なんでな 野良であった時は許してくれ --  &new{2019-02-04 (月) 11:11:30};
---ヒビ入れて無駄キャンからのクソ化をしてきしてるんだからキャンセル入らないタイミング見極めてやればいいじゃん。逆立ちとかの --  &new{2019-02-04 (月) 23:42:45};
---ヘッショあるし射撃は頭でも良いと思うよだが頭攻撃ブンブン丸は許さん --  &new{2019-02-06 (水) 14:06:09};
--逆さまになってる時に仮面が割れればなんとか帳尻は取れる（まぁ大体割れないまま終了するけど --  &new{2019-02-04 (月) 04:33:49};
--Guで( >д<).;':ﾍｯｼｮ したら駄目なの？ --  &new{2019-02-04 (月) 04:55:43};
--野良なら好きなところ殴ればいいでしょ、10分も20分も変わるわけじゃないんだし --  &new{2019-02-05 (火) 18:17:27};
-既出だったらごめん、シオンシリーズの武器についてるレヴリーはペルソナレヴリーで固定？今まで拾った10本以上のシオン武器全部ペルソナレヴリーだった。ソールはバラバラ --  &new{2019-02-04 (月) 10:42:20};
--確かに、３０本全部ペルレヴだったわ --  &new{2019-02-05 (火) 19:06:59};
-ペルソナ状態になってからの攻撃、【巨躯】→出血衝撃波　【敗者】→時止め　【双子】→理解し難いな　って感じだけど【若人】のだけどれが当てはまりそうなのか分からん --  &new{2019-02-04 (月) 22:12:21};
--当てはめるのを探すとすれば、ひわいビームかな・・・ --  &new{2019-02-04 (月) 22:35:15};
--無駄に撒いてくるボールとビーム。ちなみに小木1は双子の攻撃な。 --  &new{2019-02-04 (月) 23:39:30};
---ビームじゃなくレーザーつった方がいいか。引き寄せ爆発とかやってるときに遠距離に飛んでるレーザーがそれ　こき --  &new{2019-02-04 (月) 23:41:10};
--マザーみたいなのじゃない？ --  &new{2019-02-05 (火) 12:29:51};
--羽子板の羽根だすのがアプの技だったみたいね --  &new{2019-02-06 (水) 21:42:21};
-こいつXHだとHPどれくらいなんでしょうか？ --  &new{2019-02-05 (火) 08:12:11};
--もう言われてる！ --  &new{2019-02-05 (火) 12:31:57};
--過去の木で口が酸っぱくなるほど言われてるよな。SH1900万、XH2億4000万くらいって --  &new{2019-02-05 (火) 12:35:27};
---つかSHとXHのステ差がギャグみたいなことになってるな。12.5倍って随分ガバガバだなぁと。…SHが体力低すぎるだけかもしれんが --  &new{2019-02-05 (火) 17:44:35};
---なるほど第一形態フリーザと最終形態フリーザ並の差があるのだな・・・認めぬ・・・認めぬぞ・・・ --  &new{2019-02-05 (火) 17:46:30};
--申し訳ない既出でしたか。答えてくれた方ありがとうございました。 --  &new{2019-02-05 (火) 19:58:35};
-先程のペルソナのアプレンティス形態でバーン付与が2回入ったのを確認しました。 --  &new{2019-02-05 (火) 13:19:17};
-既出かもしれませんが最後の自爆後のダメージキャップ解除は、ペルソナが完全に沈んだ後少しだけ顔をあげるまでのようです。それ以前に与えたダメージは全て無駄になります。 --  &new{2019-02-05 (火) 22:21:32};
--あの自爆をフェニッシュで華麗に回避してた俺無駄撃ち --  &new{2019-02-05 (火) 22:26:29};
--あれガード可能技でHuソードにとってイグナイトパリングの最大のチャンスだと思ってずっとイグパリ決めてたんだが…最後の斬撃まで入れようが強制回復してるのか…最後の最後まで悪あがきしやがってクッソセコいなぁこのクソ仮面 --  &new{2019-02-06 (水) 11:03:20};
-vita民から報告。なんか今日の22:00のペルソナで初手双子で部位破壊を全部したあと次の巨躯に移行したわけだけど何故か仮面が割れた双子の形態のままで巨躯のモーションし始めたんよ。巨躯のアッパーや台パンや衝撃波してくる一方で双子の光弾もおまけで付いてくるわ親切なRaがWB貼ったら巨躯の腕があるであろう虚空にWBが出たりと···ちな弱点の顔晒したまま。そのあと何事もなかっかかのように最後の仮面になって普通に終わった。···おま環かな? --  &new{2019-02-01 (金) 22:37:53};
--Vitaでは実装時からよくあることですよ。弱点属性も表記されている通り前の形態のものが引き継がれているため要注意です。 --  &new{2019-02-01 (金) 22:54:46};
---ちなみに今夜のペルソナさんは第二仮面から最後の大ダウン前までずっと雷弱点でした。 --  &new{2019-02-01 (金) 22:57:21};
---実装時からあったんすか···(汗)vitaやってて今までなかったけどそういうのあったんですね～···サンクス --  &new{2019-02-01 (金) 23:01:19};
---よくある・・・か？(EP1終盤～vita民) --  &new{2019-02-01 (金) 23:07:39};
---よくあったっけ…？(同上)　でも攻撃モーションの途中で端折って次の攻撃が始まったり、発声するけど棒立ちで攻撃がまるごと無かったことになったりする(多分PCPS4は正常に攻撃出てダメージ受けたりは伺える)ことはあるけど --  &new{2019-02-02 (土) 17:24:26};
---あったっけ、なんて書いたけどマジであるな…自爆するまで弱点化した割れ仮面しか殴れないし追加パーツが見えなくてエフェクトで見る必要まであってこりゃあひでぇや。　何が原因かは具体的にわからないけど、二回くらい夜間帯で起きたあたり誰かしら蔵長時間起動しっぱなしで再起動してないというのはわかる --  &new{2019-02-05 (火) 22:24:46};
---枝3だが内輪でばっかり行ってるからクラ関連は遭遇しにくかっただけかもしれん　とはいえ自分に起こらんとも限らないから参考になるわ　感謝 --  &new{2019-02-06 (水) 11:48:26};
-正しく透明化しないって不具合が修正されてたけどなんのこっちゃと思ったら、このボス新しい処理してるのね。画面に近づくとメッシュ化して視界を確保してる。これ全エネミーにやってくれねぇかな --  &new{2019-02-06 (水) 04:26:55};
--処理が重くなるから全部はきついとか？ --  &new{2019-02-06 (水) 11:16:00};
--持ち替えの不具合もだけど次回作じゃないと無理だと思ってた。EP6の新エネミーは同じ処理されるのかもしれんね --  &new{2019-02-06 (水) 22:04:01};
-さっきマルチでタリスもソードも光跡の人居たんだけどトリガー実装初日に石泥とかどんだけ徳積んだんだろうと思った --  &new{2019-02-06 (水) 22:35:23};
--武器フォーム変更で見た目だけってオチじゃないよな？ --  &new{2019-02-06 (水) 22:49:44};
---トリガーの方でもう石がレコードに乗ってるという報告ががが…（落ちやすいのか?落ちやすいと言ってくれ --  &new{2019-02-07 (木) 07:29:05};
---めちゃくちゃ高いのに出品したら即売れだったから昨日だけでも数百数千人はプレイしてたと思うぞ --  &new{2019-02-07 (木) 14:01:23};
-色々と挙動にメンテが入ったっぽいので先に立てておく。&color(Red){2月6日メンテ後の挙動報告};の木。別に大きな変化が無ければそれはそれでいいんだけど --  &new{2019-02-06 (水) 18:49:11};
--特に変化なかった。 --  &new{2019-02-06 (水) 21:08:33};
--仮面の面の時に両手を前に構えてアプの分裂する球を大量に出す技をするようになったのかな？これが不具合でやらなかった行動だったり？ --  &new{2019-02-06 (水) 21:12:44};
--場外に出た時、次の攻撃の際にくるっと反転しつつ中央側に移動するのを確認しました。これで場外に居座ることは大分減りそう --  &new{2019-02-06 (水) 21:13:11};
--アプレとペルソナの面に手を前に出してビットみたいなのを出す技が追加されてた --  &new{2019-02-06 (水) 21:13:25};
---ヘイトが高い人に向けて(?) ビットからマグのSPオートアクションの速射みたいな攻撃を確認 --  &new{2019-02-06 (水) 21:17:23};
--「刻め～」の攻撃後、中央に移動するようになったのかな --  &new{2019-02-06 (水) 21:21:01};
--逆さまになる時間が短くなった気がする --  &new{2019-02-06 (水) 21:34:23};
--場外出る度にｽｲｰってテーブルに戻ってきて笑える　でもこれでだいぶストレス減ったねー --  &new{2019-02-06 (水) 21:38:36};
---攻撃ばかりして場外に行っていた以前と比較すると、攻撃の後に高確率で移動を挟むようになった感じかねぇ --  &new{2019-02-07 (木) 07:15:20};
--自分が確認したのは、他の方も仰ってるとおりの両腕を前に出してビットを飛ばしてくる攻撃(こちらは【若人】形態と後半戦で確認)と、ロックベアのように後ろへ振り向きざまに裏拳をぶつけてくる攻撃(こちらは【巨躯】形態)を確認しました。裏拳のは後半戦では確認出来てないですが、ただ単に使わずに終わった可能性もあります。 --  &new{2019-02-07 (木) 07:58:46};
-状態異常を先に入れてしまうと状態異常のダウン中に部位破壊してしまって部位破壊のダウンがスキップされる可能性があるので、状態異常は部位破壊のダウンが終わってから狙ったほうが良い。というコメントが初期にあったのだけど、実装からしばらく経っての野良では状態異常は即入れられてしまって部位破壊ダウンがスキップされたりされなかったりしている。一方で、モードチェンジ直後はわりと嫌らしい攻撃が飛んでくるけど、それを妨害できたりして、結果として戦闘時間が短くなっているようでもある。状態異常を即入れるのはそういう明確な目的があってのことなんだろうか？状態異常はいつ入れるべきか、考えを聞きたい。 --  &new{2019-02-07 (木) 09:25:59};
--実際問題として、今はすぐに状態異常が入れられてしまうので、ダウン中は部位破壊を中断して仮面を殴るようにして欲しい --  &new{2019-02-07 (木) 09:29:21};
--基本的に状態異常入れた後に部位破壊あるとダウン時間延長されるよ　タイミングによってはされない場合もあるけど --  &new{2019-02-07 (木) 09:38:52};
---逆に部位破壊ダウン中に状態異常の特殊ダウン入ると時間は延長されなかったはず --  &new{2019-02-07 (木) 09:40:53};
---ダウン長かった事あって延長か？って思ったけど気のせいじゃなかったんですね。そういう仕様なら状態異常即入れで良い気がするけど、タイミングも図らないといけないとなると難しいですね --  &new{2019-02-07 (木) 09:57:23};
--即入れて即全部位破壊出来るほど火力高いマルチなら正直何やったって早い気が。状態異常ダウンから起き上がったって部位が残ってるのが大半だから「現状では問題ない」と考えてるよ。ほんとは部位破壊ダウン後の仮面殴りターンで入れるのが良いのは確かだけどね --  &new{2019-02-07 (木) 09:43:31};
---破壊部位は結構動いて攻撃しにくいのもあるんで、状態異常でダウン取れたらそれで殴りやすくなって破壊が早まるということもあると思います。　テク職が自分だけの場合は状態異常を部位破壊のダウン後まで温存するんですが、そうすると状態異常が入る前に次のモードに移行してしまうこともあったりします --  &new{2019-02-07 (木) 10:05:36};
--敗者と巨躯の腕コアは良く動くからさっさと異常かましたほうがわりと安定する気がする --  &new{2019-02-07 (木) 23:02:10};
---大きく振りかぶった後に床下に突き刺す敗者モードほんときらい --  &new{2019-02-08 (金) 00:30:53};
---歯医者モードは他のモーションはだいたい硬直短い連続攻撃っつー中であの床下つき刺しで動き止めるのほんと煽り性能高い。攻撃チャンスだと思った？コアは殴らせねーよw --  &new{2019-02-08 (金) 12:38:47};
-メンテ前と同じ装備なのに絶望しろの被ダメが1000前後ぐらいだったのが1450前後まで上がってる(どちらもデバなしのダメージ。)。あとペルソナではないけど狂宴の遺跡に出るヒューナルのビッグインパクトのダメージも900から1100に上がっているからダメージ周りか何かに不具合が出ているかもしれない。 --  &new{2019-02-07 (木) 11:23:05};
--リング発動しない不具合は？ --  &new{2019-02-07 (木) 14:35:37};
---あれ乗らないのペットとAISだけじゃないのか --  &new{2019-02-07 (木) 16:12:04};
---フレンズプロテクションも不具合リストに載ってた。これかな --  &new{2019-02-07 (木) 19:01:50};
--クラススキルの耐性（例えばHrフラガ）と装備品の耐性全部なくなるとその位の差になるから、もしかすると耐性が機能しなくなっている可能性もあるかもね？ --  &new{2019-02-07 (木) 21:58:56};
-トリガーで追加された最後の攻撃、なんか駄々こねてるように見えたんだが私だけか? --  &new{2019-02-07 (木) 13:42:16};
--だいたい巨躯の面のクソダサアッパーのモーションが悪い --  &new{2019-02-07 (木) 21:40:04};
-仮面の部位と球体にトリガーが仕込まれてる可能性、もしくはそのドロ確率アップだってあるわけだし、仮面破壊と球体破壊は徹底してほしいね。もっというと仮面の部位破壊を最近の野良でしなくなってからシオンユニットの落ちる確率は明らかに減ったし、運営の"部位破壊は関係ない"発言も嘘の可能性がある --  &new{2019-02-08 (金) 04:44:30};
--明らかに減った（ソースは体感） --  &new{2019-02-08 (金) 05:05:50};
--モノが出るときとでないときの差が激しすぎてなあ。あと、報酬期間や常設ブーストの期間はノーカンにしないと参考にならんよ --  &new{2019-02-08 (金) 06:53:58};
--定りょ(ry --  &new{2019-02-08 (金) 08:16:01};
--明らかに減ったって言えるならデータ示せばすぐやで --  &new{2019-02-08 (金) 14:17:39};
---というか解析結果出せたら攻略本出版できてもおかしくないレベルなんだがな、レベル帯別のアイテム毎の正確なドロップ率とかさ --  &new{2019-02-08 (金) 14:46:31};
---解析はNGだが明らかに減ったこと示す木主のデータくらいは見たいわ --  &new{2019-02-08 (金) 14:51:34};
--体感ソースくんのが圧倒的に信用ならないからコア直しまーすw --  &new{2019-02-08 (金) 14:50:55};
---ほんこれ --  &new{2019-02-08 (金) 14:52:09};
---そもそも公式放送局でも何も仕込まれてないってDがはっきり言うてたやろ。あのDの一言を信じるかどうかは人次第って言われたらそこまでだろうけど --  &new{2019-02-09 (土) 08:24:23};
--部位絶対破壊する固定でも募集したらいいんじゃないですか？壊しても猛者集めればそうタイム変わらないでしょうに。 --  &new{2019-02-09 (土) 05:28:24};
--配信で部位にも元気玉にも何も入ってないと明言されてるが --  &new{2019-02-09 (土) 12:02:01};
--公式が「部位にユニットはありません」って明言してくれてるのに、どこの誰とも知らないwikiの１コメントを誰が信じてくれると思うの？君が「明らかに減った」っていうなら、私はここ数週間で一気にユニットのドロップ数増えてるから「ドロップ率上方修正されてる」とでも言ってあげようか？ --  &new{2019-02-10 (日) 07:34:24};
-私は法撃職をやっています。状態異常のことで気になる点があるのですが、武器の特殊にバーンやフリーズなどを入れておらずテクニックや複合を使用しても状態異常が全く入らないことがあります。部位破壊時ダウン後に状態異常が入るようにやっているのですが、そのようにすると攻撃回数が減るため状態異常が入らないまま形態変更に行ってしまう場合があります。部位破壊前で意地でも状態異常を入れた方がいいのか、状態異常にしなくてもいいから部位破壊のダウン後に状態異常を入れた方がいいのか、どちらの方が良いのでしょうか？ --  &new{2019-02-07 (木) 15:21:06};
--上にもあるように、部位破壊ダウン中に状態異常入ると無駄になるからそこだけ気を付けたほうがいいかもね。めちゃくちゃ火力もってるFoじゃない限りは、12人で挑む場合は開幕から状態異常狙いのテクぶっこむのがいいんじゃないかとは思うけど、野良なら深いこと気にしなくていいよ。余談だけど武器に特殊能力をつけてテクニックを使っても付与率は上がらないね。[[状態異常・属性・天候変化]]を参照。 --  &new{2019-02-08 (金) 00:27:33};
---なるほど、ありがとうございます --  &new{2019-02-08 (金) 17:47:44};
-下方修正（笑）で場外乱闘しなくなったら野良でもタイム縮んでワロタ。どっかのトカゲと一緒で強さの本質は理不尽な挙動だよなぁ。 --  &new{2019-02-09 (土) 05:25:16};
--双子形態のワールドツアーだけでも鬱陶しかったからな --  &new{2019-02-09 (土) 08:22:29};
--余計な時間かかるだけってのは強いとは言わないと思う --  &new{2019-02-09 (土) 18:18:00};
--トカゲは挙動読んで当てられるレベルだからヘタクソ以外はちゃんとDPS出せる。でもペルソナはなぁ・・・読んだ結果「これは場外行きますね」以外の何物でもなかった --  &new{2019-02-09 (土) 18:56:40};
--それでお茶濁してあまり実力問わないようにしないと底辺が騒ぐじゃん --  &new{2019-02-09 (土) 19:05:22};
-ツイッターでXHよりSHの方がシオンユニットのドロップ率が高いって放送で言ってたみたいなのが拡散されてたけどそんな発言あったっけ？むしろSHとXHは同じドロップ率でXHの方が専用のドロップがある分おいしいみたいなこと言ってた気がするんだけど --  &new{2019-02-10 (日) 13:53:42};
--マジ？Twitterってアホだな。 --  &new{2019-02-10 (日) 14:07:33};
--いつものガバガバ伝言ゲーム --  &new{2019-02-10 (日) 14:36:02};
--ユニット目的に多鯖回しする人はSHの方が手早く回せて入手機会を増やせる　って情報をどう聞き間違って誤解したんかね --  &new{2019-02-10 (日) 17:07:41};
-無用な深読みをしてこじらす人が現れるのはシナリオライターの負の遺産に模倣者が湧きやすいから。ユーザーのメンタルヘルスやコミュニティの雰囲気まで悪化させるんだから、ゲームテキストに携わっちゃいけない物書きっていうのはいるもんだな。EP6で一掃してもらいたいが、チラ見せキャラの設定で早くも嫌な予感がする。 --  &new{2019-02-17 (日) 18:29:57};