PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[採掘基地防衛戦：侵入]]

-XHでもwave間棒立ちしてる奴が結構な割合でいるんだよな。野良だとほとんどの場合最初の壁が破壊されてしまう中塔回復できずにクリアランク落としてもいいのか、あるいはそれすら頭に回らないチンパンか。現状クリアランクが安定しないのはこれのせいと言っても過言ではないと思う --  &new{2015-01-18 (日) 17:58:47};
--ソレもだが、破棄するゴミ共が多すぎて。小学校からやり直して来いって話だ。 --  &new{2015-01-18 (日) 19:22:24};
--棒立ちは言わずもがな結晶神も帰って、どうぞ。w1から処理せずずっと集めてるとかキチガイかよ --  &new{2015-01-18 (日) 20:40:03};
---逆にブーストかかったり中型大型が出てくる後半WAVEまでに集めとこうって人もいるっぽい。最初っから粒子砲使う前提で拾う必要はさすがにないと思うけど --  &new{2015-01-18 (日) 20:48:41};
---↑それで壁壊れてたら元も子もないだろうが。最大浸食だろうがなんだろうが、適切な装備で全員がちゃんと処理すれば粒子砲なんていらんだろ。PSとか装備に自信がないならSH行けっつう話、XHってハイエンドコンテンツだろうが --  &new{2015-01-18 (日) 20:53:53};
---SH民ですが、先ほどの緊急で壁に群がるノミどもをタリス構えたまま棒立ちしてる53Foがいましたね。あれじゃVHすら無理だと思う。 --  &new{2015-01-18 (日) 21:13:09};
---XHとはいえ、WAVE1で壁壊されるような部屋なら結晶神がいようがいまいが危ないような気もするが… --  &new{2015-01-18 (日) 23:34:58};
---ぶっちゃけ｢壁を壊しては駄目｣と基本的に考えてる奴は一辺リセットしたほうが良い。壊さない方が良いのは確かだが別に無くても良いものの部類だし、TD系でこの考えは駄目に等しい。半分自ら対策練ってない地雷ですを公言してるようなもん --  &new{2015-01-19 (月) 00:39:15};
--すまんなウェーブ間は次のウェーブの侵食核時間を確認する為にこのページ見てて止まってるわ。 --  &new{2015-01-18 (日) 23:58:05};
-ＸＨ実装されてから感覚麻痺してるやつ多すぎだろ　ＳＨにレベル５０前半で来るとか --  &new{2015-01-18 (日) 20:19:35};
--レベルよりクラスだ。メインじゃないキャラの育成兼ねてte55fo70でアーレスのウォンド&タリス使って参加してるがlv70越えの近接とかより殲滅速度上だし何も悪いとは思わん。防衛系全部に言えるけど中でも特に侵入はデュアブレ使いこなすBo以外の近接で来てる時点でもう文句言う権利ない --  &new{2015-01-18 (日) 21:39:20};
---そういう火力出せるサブ育成中とかのメインだけ低レベルってのはいいんだよ　サブも３０台とか２０台とかソール３もついてないとかマジでやめてくれ --  &new{2015-01-19 (月) 00:40:10};
-通信切断とかじゃない限り途中抜けの奴にはもうその時間帯の緊急にいけないとかのペナルティ実装してくれよ運営･･･ --  &new{2015-01-18 (日) 20:43:10};
-クリア時の大箱割ったときに未鑑定品少ないのと特殊能力の数が１や２しかつかないんだけど防衛の報酬ってブラオとニョイボウ適用されない？ちなみにアイテムパック状態の両方潜在３。 --  &new{2015-01-18 (日) 20:51:48};
--されない訳がない、持っていき忘れorクリアランクが低いor偶然のどれかだろ。続くようなら運営に不具合報告しろ --  &new{2015-01-18 (日) 20:55:54};
---自信満々に言ってるとこ悪いが一部適用されない。雑魚ドロップじゃなくて防衛専用ドロップな。詳しくは調べたらすぐ出ると思う。 --  &new{2015-01-18 (日) 21:08:27};
--エネミードロップ枠（侵食武器とか）には適用されてるけど、いわゆる防衛ドロとでもいうべき枠（光戦武器とか）は、少なくとも実装当初からSWにならない⇒ブラオ不適用って言い方もあるね。ニョイまで効いてないかは確認しにくいけど、多スロ全然見ないし、効いてない可能性あるかもな --  &new{2015-01-18 (日) 21:10:28};
-野良ＳＨ行ってみたけど弱い人程ゾンディールをしないと思った。上手い人が敵を集めて人も集まってくるけど結局倒すのは上手い人が倒して貢献度1位みたいなのを6回中6回みました。Ｗ１、Ｗ２で攻撃しまくっても、もし貢献度上位でなかった場合潔くゾンディールしてから攻撃するなどするべきでありそれこそが協力プレイであると思います。 --  &new{2015-01-18 (日) 21:00:25};
--ロダン持ってたらほぼゾンディールしないんだよなぁ野良テク職･･･。周り見て近接いたらゾンディしてみんなで殴ったほうが安全かつ素早く楽に倒せるのに絶対に連携取ろうとしないのよね。邪魔だからSH言ってろって言いたくなるわ･･･ --  &new{2015-01-18 (日) 21:02:46};
---近接？この緊急にハンター（ウォークライやマッシブ）以外の近接なんて必要なの？ --  &new{2015-01-18 (日) 21:06:28};
---よく見ろ、この木主の日記帳にはSHって書いてるぞ。XHならゾンディしないあフォースはただの地雷だけど --  &new{2015-01-18 (日) 21:06:50};
--日記はチラ裏でどうぞ。SHとかゾンディしなくても法撃職なら余裕だろ --  &new{2015-01-18 (日) 21:04:18};
--それただの殴りTeじゃね？火Foならゾンディなんてしなくても溶かせるんで。 --  &new{2015-01-18 (日) 21:09:40};
---ＳＨなら炎Ｆｏが３人いれば着地出来ないゴキの姿が拝めるからな --  &new{2015-01-19 (月) 02:30:12};
--ゾンディ使う側からすると付近のHuにウォークライ使ってほしいんだが、使う人いないんですよねー。ゴルドとかプレディ全部ゾンディだけで釣るのは無理だぞｗ -- [[s]] &new{2015-01-18 (日) 22:08:23};
-野良オンリーだけど深夜に来た時は安定して2周ともSクリアだったけど、さっきの予告では1周目に塔が1つしか残らなかった。Foを久しぶりにやったがゾンディしないと地雷なのか、勉強になったので立ち回り覚えてきます --  &new{2015-01-18 (日) 21:13:42};
--コア当てラフォ3発でゴキ確殺出来てたSHとはわけが違うから。自分だけで処理しようと思ってたらいくらＰＰがあっても足りん --  &new{2015-01-18 (日) 21:17:39};
-そういえば緑一本になったときにプレディ系がワープしなくなって舐めプしてたけどあれ治ったのかな。実装当時で実力試しにshソロ行ってたから最近は確かめる機会がないわ --  &new{2015-01-18 (日) 21:17:13};
--ずっとすり足で近づくから緑到着まで２０秒かかってたな(木主 --  &new{2015-01-18 (日) 21:18:27};
-近接でもチェイス乗せれると割と火力出るから出来るだけ状態異常付与してもらえるとうれしい。一番嬉しいのは伝導するバーンだけどテクカスしてる人多いから全然かからない。とは言え近接のチェイスに頼るよりテクしてたほうが強いっていうんだったら何とも言えないし。フリーズさせてる人は結構いるけどゴルドラのフリーズにチェイスは乗らないし・・・素直に特殊能力つけろってことですねわかりました。 --  &new{2015-01-19 (月) 01:21:30};
--デメリット状態異常率低下＝デメリット無し　　って解釈するからな（イルグラ以外 --  &new{2015-01-19 (Mon) 01:24:38};
--Fo自体が敵に状態異常かけても火力が出るわけじゃないからね・・。状態異常率低下するよりも威力上がるテクカスしようと思うよほとんどのテクは --  &new{2015-01-19 (月) 05:57:04};
--パニックショット＆ミラージュショットＭＡＸのオレと一緒にいこうぜ！ --  &new{2015-01-19 (月) 13:42:07};
--さすがに自分でかけろカスとしかいいようがない　というか全部おまえわかってんじゃんその通りだよ --  &new{2015-01-19 (月) 14:00:25};
-コメント埋まりかけてたので新設。ついでに直近のコメントをコピった -- [[s]] &new{2015-01-18 (日) 22:04:05};
--thx --  &new{2015-01-19 (月) 01:36:48};
-ここを見ながら核処理したのですが、時間の目安が曖昧で立ち回りづらかったです。侵食核の正確な出現時間と場所（塔の色)を明記しませんか？ --  &new{2015-01-19 (月) 01:55:56};
--すみません、間違えて通常コメントに書き込んでしまいました。 --  &new{2015-01-19 (月) 01:58:03};
-何度か試していい感じだから、アルチ用だったHuTeを推そうと思う。なんと言ってもゾンディとウォクラを一人でできるのがデカイ。ゾンディもマッシブ乙女で確実に撃てるし、集敵後１、２回殴ればソードでもほぼギアＭＡＸ。サクリとウォブレで火力も十分。OE中に周囲を見て壁に敵がいればギルティ→ゾンディですぐ引っぺがしに行くよう立ち回れば、自分のいる半面の壁が壊されることはマジでない。自分の環境だと、サブFiと比べて打撃300（PPｽﾚｲﾔ込み）、倍率約40%のダウンになるけど、火力を発揮できる環境を自分で作れるから結果的に貢献度は高くなる。イルグラ撃ちに参加できるのも良い。 --  &new{2015-01-19 (月) 02:20:34};
--それ逆にしてTeHuで殴った方がいいんじゃないか？役割は同じっぽいし加えて補助もできる。Hu武器でウォクラ+ゾンディしたいだけならHuBoのほうが倍率高いし何よりフィーバーが付いてくるからビブラスに強い。HuTeのメリットはHu武器でテリバゾンディできることぐらいか？ --  &new{2015-01-19 (月) 08:01:32};
--2周狙いなら良いと思うけど3周狙うなら集め役はタリゾンがいいわ、殴られてずれてサテカノ当たらないんじゃ集めてる有意性がいまいち。 --  &new{2015-01-19 (月) 09:39:50};
---タリゾンバグさえなければ・・・。　 --  &new{2015-01-19 (月) 15:30:52};
-3週はほぼ不可能かね？ -- [[木主]] &new{2015-01-19 (月) 02:23:18};
--身内ならいけるよ　野良だとほぼ無理って思った方がいい。ゾンディ殲滅、ボスの処理速度　この二つが備わってないとまず無理。 --  &new{2015-01-19 (月) 03:44:17};
--壁守りきればもしかしたらいけるかもしれないけど、野良だと頑張ってもラグネあたりで壊れるから無理かね・・・ --  &new{2015-01-19 (月) 04:01:28};
--野良で3周行けたのは一回だけ、意志疎通がないから皆適職でこないときつい --  &new{2015-01-19 (月) 07:43:13};
---いつもウォクラカンランフィニッシュが出来る程度のBrHuとかいうあんまり適職とは言えないので行ってるけど野良でもいい面子に当たった時は3周目wave4途中で時間切れくらいの余裕があったぞ。イン待ちが長かったからそこ何とかなってたら４週いけた勢い。結局周囲の状況をある程度理解して動ける頭がある奴が揃えば意思疎通無しでも楽勝なんだよ。問題はそれすら出来ない奴が圧倒的多数な事… --  &new{2015-01-19 (月) 09:04:11};
---野良でXH4周行ける勢い？どの鯖だったらそんなことなるんですか？ --  &new{2015-01-19 (月) 09:35:40};
---火力的に廃12人で連携も取れないと無理じゃね --  &new{2015-01-19 (月) 09:43:53};
---そしてその無理に近いレベルの話を「それすら」と言ってのける枝１の感覚が不思議でしかたがないな。 --  &new{2015-01-19 (月) 11:51:24};
---そもそもW4で時間きてるって全然惜しくないだろ馬鹿かこいつｗｗ --  &new{2015-01-19 (月) 14:02:20};
---というかカタナブレイバーとかいうXHでは弱職といってもおかしくないクラスで来てるくせにそれすらできないとか何様だよｗｗｗこいつはクラスカウンターでまともなクラスを選ぶっていうことすらできてないのにｗｗｗ --  &new{2015-01-19 (月) 14:04:35};
---SHの話してるんじゃね？まあSHならSHで4周なら野良でも何回かあったし程度の低い話だと思うが --  &new{2015-01-20 (火) 05:21:36};
-ちょっと遅れてｘｈ２週目入ったら全然人が来なくて４人。ｐｔメンがとりあえず行ってみるか、と言ったので４人でスタート。ヘイトを取って逃げ回る作戦提案したら皆それに乗ってくれて、結果緑拠点以外陥落だけど防衛に成功しました。ここ最近で一番楽しかった --  &new{2015-01-19 (月) 06:48:08};
--少人数防衛は楽しいよな。しかしちょっとでも遅れると人数きつくなるのはなんとも痛いところだな… --  &new{2015-01-19 (月) 12:19:04};
-ビブラス爆弾はフォトン粒子砲だと壊せるぽいので、爆弾投げられて対応してるのが自分一人しかいないときにはあきらめずにフォトン粒子砲を出して撃てば間に合う。5000ポイント貯まってたらの話だけど。 --  &new{2015-01-19 (月) 07:54:22};
--５０００ポイントたまるってことはそれだけ石拾いに戦力を割いちゃってるわけだから爆弾以前の問題起きてそうだな --  &new{2015-01-19 (月) 14:06:26};
---逆言えば石集めすら出来ない余裕である --  &new{2015-01-19 (月) 15:29:21};
-侵入くらいの耐久の塔一本を守る防衛こないかなー --  &new{2015-01-19 (月) 09:44:18};
-XHで、SH気分が抜けずに壁際戦闘してるの多いよね。初心に返って引き剥がすことを第一に考えたほうがやりやすいんじゃないだろうか。あとボスのタゲ持ってる人は壁や拠点がピンチでもボスにくっついてたほうがいいな。下手に動くとボスも一緒に付いてきて逆に戦況を悪くすることの方が多い --  &new{2015-01-19 (月) 10:06:50};
--壁際戦闘を遠目で見てるとほとんどの場合でゴルの殴り攻撃の余波まで壁に当たってます。凍らせるなら未だしもヘイト取ったら一度誘導するのが良さそう。 --  &new{2015-01-19 (月) 10:13:56};
--モーメントゲイル派生を壁に張り付いてるゴルにかましてるBoをみたときは肝を冷やしたなぁ　 --  &new{2015-01-19 (月) 10:26:11};
---ゴルドラにザンバース派生させるのってまずいの？壁際にいる段階でベストな行動ではないけど、それを名指しするほど他の壁際戦闘してる奴と差がある地雷行動でもないと思うけど。 --  &new{2015-01-19 (月) 12:29:11};
---壁に近づける方向に吸い込んでいたんじゃない? ザンバース自体には問題になる効果はなかったと思うが --  &new{2015-01-19 (月) 13:20:22};
---枝　吸い込み基点がゴル近くになるから壁に向かって敵集めちゃってる場合があるんよね　ゾンディで引き剥がしたのもそれ近くでやられると壁際に吸い込まれちゃう --  &new{2015-01-19 (月) 18:49:34};
--ホントそれ。壁際戦闘されてW3のゼッシュに壁一瞬で破壊された時なんて頭抱える… --  &new{2015-01-19 (月) 10:48:02};
--どこもそうだけど、一度広まった戦略を何も考えずにやってる人が多いからXHもSHも同じになるんだろうね。日本人らしいっちゃ日本人らしい。 --  &new{2015-01-19 (月) 12:25:15};
--SHでも絶望とかでデコルウォルガを塔の向きに向かせたまま律儀に戦ってるアホいまだにいるからな　なぜかバリア使ったりｗｗデコルウォルガしかいないのにフリーズまいてどうすんだって感じ --  &new{2015-01-19 (月) 14:09:23};
---(´･ω･｀)いまだにラグネが塔に飛んできたらバリアって思い込んでる人がいるんですよぅ…なぁにぃ～～～やっちまったなぁっ!! --  &new{2015-01-19 (月) 16:01:05};
--壁際で亀やラグネが暴れてるの見ると、テク使って自分がヘイト取ってるのを引っ張りながらでもボスのヘイト引きに行く。結果大抵あっさりと亀なんかは向き変えて壁から離れる。裏返せば壁際戦闘してるプレイヤーはそうゆう場合大抵近接だが火力弱すぎるんじゃないかな。それに書き古されてるがヘイト稼いでるなら一度壁から離れるのがいい。分かってる近接はそのへん動きスムーズに北端方向に移動する。 --  &new{2015-01-19 (月) 16:39:14};
---亀はテクの方が有利じゃないかな～？ラフォで首引っ込めようが容赦なくコアに打ち込めるし（あＷＢ張り替えるのやめて～ --  &new{2015-01-19 (月) 19:00:33};
---子木主の言うとおりだわ、上手な近接ほどウォークライ等で敵を壁から剥がしてからもしくは敵を壁から離して戦闘してる。ここからは自身の経験論だが、wave間で壁近くで待機している人がいるが、敵のヘイトを取るまでに時間がかかる仕様上、壁を消耗させる悪手でしかないんだよな。 --  &new{2015-01-20 (火) 16:37:05};
-緑に誰かいたしめんどくさいから爆弾投げた瞬間WB貼って任せようと思ったら侵入のビブラスが強肩で襲来の爆弾の倍以上の速さで飛んでいくの忘れてたわ。２週目で成功したから慣れいりそうだな --  &new{2015-01-19 (月) 16:38:15};
--ストレート・・  爆発・・  もしかして:イチロー --  &new{2015-01-20 (火) 07:59:31};
-野良で近接が4～5人ラグネに集まってたら任せちゃってもいいんですかね？他の雑魚のヘイト取りに行きたいのだけれどWB必要？ --  &new{2015-01-19 (月) 20:59:46};
--その瞬間にWB使える（クールタイム済）ならラグネのどの部位に攻撃集中させてるのかを見計らってそこにペタっと貼ってあげれば、即倒せます。もう死にそうだろうと思うなら別に行くのも有りかと。 --  &new{2015-01-19 (月) 21:36:22};
--足にヒビ(近接)→足にWB(Ra)→ラグネダウン→コアにWB(Ra)→コアをタコ殴り(近接)。よく見るのはこの流れかな。コアにWB撃った後は、倒すのを見届けずに近接に任せていいと思います --  &new{2015-01-20 (火) 10:57:44};
-ゼッシュとラグネを飛ばさないようにできるウォークライ持ちの人は非常にありがたい。ラグネなんかもう一瞬で倒せないから飛ばれたら１００％壁壊れる。 --  &new{2015-01-20 (火) 01:27:34};
--ラグネは空中でくるくるしてる時にウォクラ使えば飛ばさずに済みます。これを見たウォクラ持ちさんはやってくださいお願いします。 --  &new{2015-01-20 (火) 01:36:39};
---木主さんと子木主さん、ゼシュが飛ぶとか、ラグネが空中でくるくるとか、なんかおかしくない？ゼシュは飛ばんし、ラグネはくるくる回らんでしょ？ --  &new{2015-01-20 (火) 02:27:30};
---その書き方だと他力本願に見える「これを見た～」の文は余計な一言かもしれんぞ --  &new{2015-01-20 (火) 02:36:26};
---↑↑亀は滑ってかっ飛んでいくし、ラグネは出現時くるくる回りながら出てくるだろ？もうちょっと考えてから物言おうぜ --  &new{2015-01-20 (火) 05:27:12};
---↑↑↑意味が分かってないのはお前だけだ --  &new{2015-01-20 (火) 08:13:16};
---あー【ゼッシュが飛ぶ】「車をかっ飛ばす」とかいうように比喩的表現としての「飛ぶ」ですな。火吹きながら滑ってくやつですかな。【ラグネが空中でくるくる】ラグネさん、出現時にクルクル縦回転しながら出てくるんですな。そういわれてみればそうなんだが、改めていわれると分からん人もいるでしょうな。 --  &new{2015-01-20 (火) 09:07:12};
---いや、わかるが… --  &new{2015-01-20 (火) 10:09:45};
---私は↑↑を読んで理解できた。冗長でも、読み手に誤解なく情報を伝えられるような単語を選択することが望ましい。ウォークライを使うタイミングは、ラグネに対しては出現時の滞空中として、ゼッシュレイダはいつでしょう? --  &new{2015-01-20 (火) 10:37:42};
---壁が片方だけ壊れてるとラグネにウォクラしたくてもどっちにくるかわからんから辛い。何かいい方法ないかな？ --  &new{2015-01-20 (火) 11:46:12};
---ラグネは出現して地面に落ちてからウォクラ使っても間に合わなずに飛ばれるから、くるくるしてる間に使う必要があるということ。ゼッシュは多少猶予あるんで、着地した瞬間ぐらいにやれば普通にヘイトとれる。 --  &new{2015-01-20 (火) 16:34:35};
--そもそもヲクラ以前に足折り張り付きが基本、ラグネはともかくカメがすっ飛ぶ奴等は張り付いてない＆ヘイト取れてない --  &new{2015-01-20 (火) 15:39:10};
-最近チームでこれのSHいってるんだけど、どうもクリアランクが低くなる…  楽しくやりたいので職指定はなるべくせずに高ランクで2週ないし3週(現状Bクリ2週)クリアしたいんですが、周りに意識を呼びかけるといい事とかあったら教えてください  壁際で戦わず、雑魚はとりあえず一発攻撃入れてヘイトを取る事をとりあえず声かけながらやってます --  &new{2015-01-20 (火) 18:23:18};
--職構成教えてくれよ・・・テク多めとかさあとカンストなどのメイン火力割合とかさ話はそれからだ --  &new{2015-01-20 (火) 18:25:43};
---ん？ＳＨでＢランならそれかなりひどいぞ？ --  &new{2015-01-20 (火) 18:27:16};
--他に言うことってサッカーしないとかボス系を壁に張り付かせないとかくらいしかないんじゃね。 --  &new{2015-01-20 (火) 18:28:37};
--チームでSHでクリアランクが低いなんて、エンジョイ勢の集まったチームだと思われ。そういうチームで辛気臭いこと言うと嫌われそうなので、チームでは楽しく、レア欲しい時はフレ集めてでいいんじゃね？ --  &new{2015-01-20 (火) 18:57:16};
--ちゃんと12人で行ってるなら東と西に戦力が半々くらいになるように分ける(とりあえず慣れるまで反対側には手を出さない)。近接しかいないなら殴る前にウォークライ。装備は防衛SHにくるなりのもの(汎用潜在でいいから★10またはシルバクラフト光10501)。ボスは即殺する自信ないなら着地する前に北向きでヘイトを取る。カマキリを飛ばせない(ダウン→起き上がる前に倒す等)。ビブラスにはイルグラ(いなければ残り時間３分切ると緑に爆弾を投げる)。ランク上げる気あるなら終わった後反省会。チームで防衛やれるくらいインしてて羨ましい。 --  &new{2015-01-20 (火) 18:58:39};
--wiki見て動きが理解できないようであれば、素直にVH以下で練習した方がいい --  &new{2015-01-20 (火) 21:27:29};
--意識を呼びかけるってのとは違うが、動画とりながらやると案外自分でもやってる最中に気づけない、これじゃダメだろって動きしてる部分がわかったりするから見返してみてここがよくなさそうだってトコを話してみるのもいいと思う。そういう攻略のためのやりとりは楽しみの内だと思うしね --  &new{2015-01-20 (火) 23:33:32};
--ちゃんとＳクリアしたいと思う人は最低限wikiは読むだろうけど・・、大半がそうは思ってないからその結果なんじゃない？もし半数以上がＳクリアしたいと思ってるなら12人全員にwiki見てもらって侵入ではしてはいけないことや、個人個人のスキル振り等見直してもらえばいいと思う。野良と違って身内ならガチガチに固めなくても4周いけるし、今時Ｂランク取るメンバーって野良で寄生してたような人が多いとしか思えなくて、全員真面目にしようと言ったら内部分裂しそう。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:27:22};
-パーティー云々の話は本クエストと何の関係もない雑談だった為カットさせていただきました --  &new{2015-01-20 (火) 21:46:04};
-XHで未だにイルメギしかしないアホがいるんだな。ラグネが倒れてるときにも撃ってるし、ラグランツとかゾンディールとか他にするテクニックあるだろうにそれしかしないんだったらくるなよ --  &new{2015-01-20 (火) 22:24:34};
--雑魚のヘイト取り目的ならまだしもずっとそんな感じはひどいな、同情する。 --  &new{2015-01-20 (火) 22:52:51};
--イルメギマンにラグラを薦めると壁がなくなりそうだな。 --  &new{2015-01-20 (火) 22:58:35};
--イルメギマンが光マスタリーとってると思ってるのかお前。 --  &new{2015-01-21 (水) 02:05:47};
-1枚目の壁、破れたら中に敵が湧くのは知っての通りなんだが、それが片方だった場合、残った方は中湧きあったっけ？反対側が破られたんだけど自分が守ってる方は残ってたからそのまま壁防衛してたんだが、フレに人間が分散するから地雷だって言われたんだが。因みに他の面々は別の場所に行ってて自分ひとりで壁防衛。もし自分の思い違いなら確かに地雷だったわけだが、残ってる方中湧きないならそちら側はそのまま壁防衛した方が結果的に分散を防げると思うんだけど --  &new{2015-01-20 (火) 22:42:32};
--残ってる方面は中湧きしないよ --  &new{2015-01-20 (火) 23:08:19};
--よくわからんが左だけ破られたら敵が左上、左下、右上だけ湧くようになる。wave4のラストやwave6の最初の雑魚が左下に出やすくなることとか壁破壊後もある程度パターン覚えるとだいぶ楽になる --  &new{2015-01-20 (火) 23:09:22};
--壁防衛した方が正解だよ、もう片方まで壊されると余計に分散する --  &new{2015-01-20 (火) 23:17:23};
--自分の行動は間違ってなかったってことでいいかな。ありがとう -- [[木主]] &new{2015-01-20 (火) 23:34:08};
-リザルト画面で文句書いてあったんだけどそれに対してロビー戻ってから白チャで反論してる人いたんだよね、それってさどっちもどっちと思うわ。反応しちゃったら図星と思われても仕方ないよね、しかもロビーで白チャとか恥の上塗り。まぁ文句書いてた人は貢献度1位だったから私は何も言い返せなかったんだけどね… --  &new{2015-01-20 (火) 23:35:58};
--一位なら殲滅にそれなりの自信あるんだろうから内容が気になる --  &new{2015-01-20 (火) 23:49:05};
---他の人何やってんの？的な感じでしたね。 --  &new{2015-01-21 (水) 16:21:36};
-ゾンディして 集めて袋叩きにしないと殲滅遅くなる これだけは書かせてもらいます --  &new{2015-01-20 (火) 23:40:06};
--ウォルガーダにパニック付与してるダーカーの手先は居ないほうがマシ　これも書かせてもらうぜ --  &new{2015-01-20 (火) 23:42:00};
--固まってる所にイルフォは優秀　これも書かせてもらいたい --  &new{2015-01-20 (Tue) 23:47:10};
--殲滅の速度云々以前の問題。湧き位置大体決まってて準備しやすいんだから8や10くらいヘイト取ってもらいたい。あとゾンディして凍らせてるのに大抵のその他さん火力低過ぎ。手間ヒマ考えたらばらしたままでも攻撃し続けた方がまだマシ。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:06:34};
-マップの右上と左上に湧くゴルドにタリゾンって微妙な気がするけどきのせい？なぜか高いとこにまで判定あるギフォで着地前にヘイトとってからゾンディした方がばらけずに済みそうだが。 --  &new{2015-01-20 (火) 23:42:59};
--木主の言う状況がよくわからんのだが、ばらけて沸いた敵の中央付近にタリスを置いてまとめるのがタリゾンなんだけど、タリスの上に敵は沸かないよね。ギフォした後にゾンディでまとめてタゲとったら？ならまだわかる。ただ、ゾンディ→ギフォで十分タゲとれるし、範囲外のやつはラフォ1発当てればタゲとれるんだよね。そもそもゾンディに合わせて攻撃してくれる人がいれば自分で攻撃しなくても済むんだよ。 --  &new{2015-01-21 (水) 15:33:33};
---だからそのヘイトの取り方じゃ遅いからこんな疑問が出るんだがな。ラフォ一発でヘイトとれるなんて知ってるにきまってるだろ --  &new{2015-01-22 (木) 03:05:33};
---そういう言い方するなら自分でやってみれば？　沸きパターンによってはそのやり方でタゲ取れる時もあるけど、ばらけて沸いた時にそのやり方でどうやってタゲとるんだ？　ギフォ→タリゾンっていうけど、今ってタリゾンバグ治ったの？治ってないなら自分とタリスの2か所で吸いあって、まとめられないよね。 --  &new{2015-01-23 (金) 00:49:35};
---勿論自分でやってるな。湧きパターンっていうけど一の字湧きと端湧きに対応してギフォしてるというわけよ。あとギフォタリゾンなんてしたらあんまり意味ないぞ。それなら小木主の言うやり方の方が適してる --  &new{2015-01-23 (金) 11:11:27};
--固まってわくとこは開幕なら置きイルフォ、そうでないならギフォを置いてからゾンディを貼ってるな。直線で湧くとこは掠めフォイエでタゲを取ってからゾンディ。完全にバラけてたら収束や殲滅よりもまずタゲ取りが重要だからラフォやギフォ、フォイエを駆使して壁に向かわせないようにしてる。ここでイルメギとか使ってみてもいいかもしれないけど試してないなぁ。右上左上とか問わず、単に収束するだけだと野良じゃ不安定になりがちだからタゲ取りも兼ねて他人が倒しやすいようにいくらか攻撃してる。引きずり回すと事故の元だから、十分タゲを取って壁を攻撃される心配がなくなってから仲間が倒しきるまで一点で収束に専念してる。タゲ取りと収束を長い間交互にやるとどちらも疎かになるからね…。 --  &new{2015-01-23 (金) 13:04:18};
-皆ライザー欲しいからってRaで来すぎぃｗどの部屋行っても絶対5､6人居てある意味楽しくなってきたわ --  &new{2015-01-20 (火) 23:43:30};
--お前は何を言ってるんだ？別にどの職で行こうがドロップ関係ねーよ、釣りなんだよな？ --  &new{2015-01-20 (火) 23:47:54};
---ライザーほしい人はだいたいRaだからRaが多いって解釈でいいんじゃない？（適当 --  &new{2015-01-20 (火) 23:50:53};
---エリアドロップが職の影響を受けるかどうかは定かではないが、未だに職のドロップ率補正知らない奴が居るとか釣りですよね --  &new{2015-01-20 (火) 23:58:23};
---大箱からブラオお守り持ちで現物Aライザーが出てる以上☆12は大箱からドロップ判定があると思われる、雑魚から☆12ドロップならなぜブラオお守りが効かないのという矛盾点。ただ正直この部分は検証しようがないので真偽不明。ちなみにラグネとゼッシュからもAライザードロップ報告があるのでRa補正関係大有り。 --  &new{2015-01-20 (火) 23:59:07};
---ライザーってエリアドロップじゃないの？ --  &new{2015-01-21 (水) 00:02:42};
---エリアドロップだったら現物でドロップせずお守りでSWになって大箱からドロップするはずだけど未だ報告無し、大箱から現物は報告有り・・・という事は現状は紋章武器と同じ雑魚からではなく大箱＆大型ボス3体のみからのドロップしかないと推測できる。大箱から現物でしかドロップしないバグなのか仕様なのかは不明。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:10:50};
---ライザーはエリアドロップだし、職一致補正も理解できてない人多すぎてワロス。あれはボスが装備可能なドロップあったら抽選回数が増えるってだけで、Raで行ったからってRa装備が落ちやすくなるわけじゃねーよ --  &new{2015-01-21 (水) 00:11:13};
---↑お前さんが話を全く理解できてないのは分かったけど、ライザーが雑魚から出てるのか大箱から出てるのかがまだ分かってないからね。あと抽選回数が増えるんなら落ちやすくなるじゃん頭大丈夫か落ち着け。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:18:30};
---↑お前こそ頭大丈夫？エリアドロップだったら職一致させる必要無いし、ボスにしてもRa装備しか持ってるわけじゃねーだろうが。顔真っ赤にする前に落ちついて考えろよ＾＾ --  &new{2015-01-21 (水) 00:21:28};
---誰も雑魚からRa装備が落ちやすくなるよなんて言ってないね --  &new{2015-01-21 (水) 00:22:16};
---一応ゼッシュ・ラグネの赤箱からSWでのドロップ報告も微量ながらあるから、Raで行く意味は無くはない --  &new{2015-01-21 (水) 00:24:14};
--->エリアドロップだったら職一致させる必要無いし　いや、だから不明だからｗ大箱判定の場合を考えてRaやGuで行く人達が居るんでしょ。　>ボスにしてもRa装備しか持ってるわけじゃねーだろうが　？？？？　意味不明。ライザー狙いなんだから職補正かけてライザー抽選増やせるし。しかもドロップの仕様上で最初に☆12を抽選して外れたら☆11→☆10と抽選していく方式だから。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:29:15};
---両者煽りあってる時点であれ --  &new{2015-01-21 (水) 00:48:31};
---レアドロがー経験値がーとか言ってるやつはたいてい地雷 --  &new{2015-01-21 (水) 00:57:51};
-正直XHだったらもう３週ほぼ不可能なんだから結晶5000集めるのもいいと思う。砦回復もできるしフォトン粒子砲だったら一人でもビブラス爆弾破壊できるのよ。最前の壁なんてwave5ぐらいで間違いなく壊れるし。5000集めればとにかく確実にSランクは獲れるはず。 --  &new{2015-01-21 (水) 02:03:03};
--別にこの考えは自体は否定しないんだがこの風潮が流行れば核破壊出来ない様な低火力が後方で堂々と石拾いのみ寄生するんだよな。石拾う分には良いんだが前線の連中は後ろに人がいるから核破壊任せようと思うわけよ。でも火力不足で核破壊出来なくて塔が壊れることが間違いなく増える。石拾いは一人で戦犯になれるからあんまり流行って欲しくない。 --  &new{2015-01-21 (水) 02:25:56};
---よく爆弾が俺一人でダメだった―とか言ってる人いるけど
バリアーしたらダメなの？爆弾ってバリアーきかない？その人の場合明らかにバリアー残ってたと思うんだけど --  &new{2015-01-21 (水) 14:28:04};
---バリアと名は付いているが実態は塔付近のエネミーに対してフリーズを付与するだけだから爆弾には無意味 --  &new{2015-01-21 (水) 14:42:04};
---そうだっけ？バリア張ったら破壊できた気がしたけど --  &new{2015-01-23 (金) 21:58:54};
-これってさ前線も、後ろもやってみたけと、後ろだとただ石拾ってるだけで一位取れるのねw火力有れば前線で壁壊されないように頑張るのが正解かとおもうんよ。後ろは一位取りたい人とか火力ない人に任しとけば良いと思います。前線で頑張っている時に、ただ後ろでぐるぐるしてて一位取ってドヤ顔されても、イラっとしますけとねwクエストをクリアする為には、火力に自信ない人は後ろで石拾ってて貰って他の人は壁守りましょうよ。火力ある人は前線にきてね。w --  &new{2015-01-21 (水) 04:29:37};
--むしろ核を潰すこと出来ないとなんも始まらんぞ --  &new{2015-01-21 (水) 07:25:03};
---あほに後ろは任せられんからな。それで拠点やられましたじゃお話にならんから、
まさかとは思うが後ろの役目が石拾いだけだと勘違いしてないか？ --  &new{2015-01-21 (水) 07:54:03};
--後ろに回れるのはあくまでも自力で素早く核破壊が出来る人です。間違っても火力に自信がない人は後ろに回ってはいけません。塔が壊れます --  &new{2015-01-21 (水) 07:56:21};
---つまり野良で火力あるのが木主しかいない場合他の11人は石拾ってていいわけだな？よっしゃ任せとけ！10000pt集めるから一人で頼むな？ --  &new{2015-01-21 (水) 08:26:50};
---的外れな煽り、繋ぎミス、改行、フルコースでやらかしてて草。 --  &new{2015-01-21 (水) 09:35:39};
--侵入の貢献度稼ぎは緑拠点エリアで石拾ってる奴が最強って昔から言われてるから --  &new{2015-01-21 (水) 09:42:41};
---とりま、後ろは一人でもいいからそこそこ火力持ってる人がいると安心ではあるな。前衛で撃ち漏らしたやつとか、フォローできる人がいるとまた違ってくるからな。火力ないなら石拾ってては流石にどうかと… --  &new{2015-01-21 (水) 09:58:41};
-つまり野良で火力あるのが木主しかいない場合他の11人は石拾ってればいいわけだな？よっしゃ任せとけ！いちま10000ptためといてやるから一人で頼むな？ --  &new{2015-01-21 (水) 08:24:25};
--かくとこミスった…すまぬ --  &new{2015-01-21 (水) 08:25:25};
-壁破られるとwave時間内全滅が厳しくなるよな。wave3くらいで破られた後は雑魚がかなり残ったまま終わってしまうし、ビブラスなんて倒せすらせずに帰ってしまった --  &new{2015-01-21 (水) 11:22:48};
--壁敗れても時間切れになったこと殆どねーわ… --  &new{2015-01-21 (水) 14:25:00};
-安定してXH3周以上いってる人はどんな構成とPAテクが主力?うちはテクが多くて光テク使用者が多い印象。 --  &new{2015-01-21 (水) 13:19:57};
--職もそうだけどそれより大事なのが配置と役割分担だわ。石と核潰し担当とゾンディとWBと亀、ラグネのヘイト取り辺りをこなしてれば3週いけてる。ただ連続でエネミーHP＋40%とか60%が来ると厳しい、壁を壊されても粒子砲で一掃できればギリギリ間に…合うことも間に合わないことも… --  &new{2015-01-21 (水) 14:42:17};
--運が良くないとかなり厳しい印象。いかに光弱点のないレアボスと出会わず3.5.6Wに高倍率のHPブーストがかからない事を祈り、PTリーダはビブラスのドロップを拾わずに次のクエストを受注しないと間に合わないレベルだと思うんだけど、安定3周出来るものなのかな？ --  &new{2015-01-21 (水) 16:45:02};
---それこそレベルキャップ８０開放までは安定して３週ってのは難しいと思うな…その３週ってのも相当プレイスキルのある人が集まった野良か身内戦でもないと厳しそう --  &new{2015-01-21 (水) 16:58:17};
---うちは固定でいってるし結構自由にやってるけど毎回2周終わる前の時間みると27分くらいで結構余裕ある。テクはラグラ軸に火力で溶かしてラフォでしっかり漏らさず処理。あとウォクラゾンディのテクターいると楽。テクターいなくてもいいけど漏らした時のFoの負担が増えるからウォクラゾンディ要員は欲しい。 --  &new{2015-01-21 (水) 18:57:58};
-W間のインターバルにカタパルトの近くでシフスト＆デバカトタフMaxのシフデバを他人を巻き込むように使ってから青紫エリアへ石を拾いに行ってW開始間際に前線に戻るーとやってるんだけど、他から見てどう思われてるんだろう。左右の配置がレーダーでしか確認できず各職の分布があまり掴めてなくて、戦力バランスがあまりよくない状況になってることがしばしばあって悩む。 --  &new{2015-01-21 (水) 17:54:34};
--一人で核潰せないなら石拾いなんかしないでゾンディしてた方が役に立つでしょ。核潰しも担当するなら、周りが混乱しないようにインターバルだけ前に居るって宣言しとくと良いかもね。シフデバと石拾いだけしかしてないなら寄生って思う人も多そう。 --  &new{2015-01-21 (水) 22:43:18};
---いやこれはインターパル中になにしてるかって話でしょ。木主はウェーブ始まったら前線に行ってると書いてるし、侵食核潰しにいってるとは言ってないと思う。 --  &new{2015-01-21 (水) 22:56:52};
---これは酷い --  &new{2015-01-22 (木) 09:42:38};
-wave3のラストの右４匹、wave4の左右それぞれのカルターゴ撃破で真ん中に湧くゴルド、5の左上に湧くカマキリ　6の開幕の右上に湧くゴルド　ここらへんがいつも一人で戦うこと多いからもうちょい人来てくれると助かる --  &new{2015-01-22 (木) 03:14:44};
-SHを２週でキューブ２個だったよー（デイリー２７％のみ）　こんなもん？？ --  &new{2015-01-22 (木) 09:41:45};
--黒字じゃんやったな --  &new{2015-01-22 (木) 09:43:26};
--すばきみ --  &new{2015-01-22 (木) 12:39:11};
-XHで開幕緑で結晶５ｋ集めます宣言って流行ってるのか・・？　侵入で粒子砲撃てても射線確保できない上に設置箇所すくなすぎて役に立たないと思う上に、そもそも、それだけに戦力割くほど余裕が無いと思うんだけど・・・ --  &new{2015-01-20 (火) 23:47:12};
--結晶集めることしかできないプレイヤーはSHにでも行けって話だよなぁ…ハイエンドコンテンツに何故PSや装備未熟のままで来るのか --  &new{2015-01-20 (火) 23:50:12};
---結晶しか拾えないひとはSHにも来ないでください＾＾；。 --  &new{2015-01-24 (土) 09:07:15};
--5k目指す分にはまだいいけど　何　故　か　5k超えてもずっと集めてるバカとか4k付近で勢い低下する奴らとか何がしたいのかさっぱりわからんわ。それらの多くはRaに良く見受けられるんだけどさ･･･、SHみたいに触る前に敵が溶けてるなんてことないんだからしっかり前線出て出来ることしとけと。 --  &new{2015-01-20 (火) 23:56:15};
---浸食核待機して暇だからコレクションしてるんじゃね --  &new{2015-01-21 (水) 00:02:24};
--XH侵入は「敵を集めて火力を集中させる」「壁に敵を近づけない」の２点だからね～結晶とかは戦闘とW間に拾えば足りるのにね・・・ --  &new{2015-01-21 (Wed) 00:00:04};
---理想と現実は違うもんよ --  &new{2015-01-21 (水) 00:47:13};
---野良だとボスを大人数で追い掛け回して雑魚に数人しかいないor雑魚やってる人がいないで余裕の壁割れとか普通にあるからな・・・。嫌なら固定でやれって言われるだけなんだろうけど。ボスのヘイト取って壁に行かせないようにしたら人が群がって雑魚に割られるし、群がった人はヘイト移してくれないから壁守りの増援にもいけないしで結局壁割れてしまったわ・・・。野良だとボスヘイト取るから残りの人は壁頼むって事前に言ったほうがいいかもしれんな。壁割れると雑魚沸いたとこに一目散に駆け出すサッカー部になっちゃうし。 --  &new{2015-01-22 (木) 13:07:23};
--宣言はしないがWAVE1から後ろで結晶拾いつつ侵食核を潰している。被ってる奴がいたらバリア使わずに120k近くある核をすぐ潰せますかと尋ねるとそそくさと最前線へ逃げていく。WAVE3の3箇所、4箇所同時は厳しいが、それ以外だと湧き時間と位置を把握しておけば1人で全て潰せるし爆弾もきっちり処理できる。5kを目指すのは壁が壊れた時を想定していて野良だと大抵WAVE4か5で壁が壊れるから、粒子砲が使えるとサッカーで人が少ない所に敵が集中しても1度だけならなんとかできる場面もあるからXHに限っては結晶5kは一概に不要とは言えない。宣言は不要だと思うけど。 --  &new{2015-01-21 (水) 00:12:51};
---ウォルガとかラグネとか一刻も早く潰したいから殲滅参加しろって話。全員で殲滅ちゃんとしてたら壁なんて壊れねーよ --  &new{2015-01-21 (水) 00:17:53};
---120Kの核をバリア無しですぐ潰せる火力こそ前衛に必要だからね・・・後ろにおいて置くのはもったいない --  &new{2015-01-21 (Wed) 00:20:59};
---WAVE１から…って侵入は３以降しか核出てこないはずだけど。っとまぁそんなことは置いといて、壁は損傷すると修理できないが拠点は修理が可能だから、すぐに壊すことにこだわりすぎても変だと思う。侵食核は手間取ったら回復、あくまで優先すべきは前線に火力を集めて壁を守ることだね。 --  &new{2015-01-21 (水) 01:47:30};
---WAVE1から結晶を拾う理由として早めに結晶拾うだけで核処理やらない奴を最前線へ向かわせるのと、2500PT貯まれば2回バーストバリアが使えるからWAVE3で3箇所以上侵食核がついても対応出来ること。肝心なのは如何に自分以外の人間を後ろに下げないかであり、侵食核の処理に手間取りバリアを張りに人が下がってくるようでは最前線の戦力が分散して壁が壊れる原因になる。逆にそれが出来ないのであれば後ろにいるだけの寄生にしか過ぎないから最前線に出るべき。 -- [[小木主]] &new{2015-01-21 (水) 03:07:30};
---全面的に小木主に同意だな。SHの頃に比べて後ろでの仕事の重要度は高いんだから、小木みたいな人が一人後ろにいると安定すると思う。壁が最優先っていても12人全員前線にいて核がついたらあわてて下がるとかサッカーみたいなことしてたらクリアできるものもできないだろうに。 --  &new{2015-01-21 (水) 09:28:13};
---すぐに核壊せるような人ならバリアを使えなくてもどうにかなるでしょ。だったらw1w2は前線に出てPTの戦力の下見でもしながら戦ってくれた方が良いよ。すぐに壊せるような人でバリアが2つあったとしてもどうせ3.4カ所同時に来られたら多少のダメージ入っちゃって回復使用することになるんだから。んで後ろに引っ込もうとしてる連中対策には白ちゃ飛ばせばいいだけだし。 --  &new{2015-01-21 (水) 12:47:23};
---少々言葉が足りなかったか。核処理しつつ、結晶集めて粒子砲は撃てれば雑魚一掃できるから勿論強いし、後方に下がる人がまったくの不要と言ったつもりはないんだ。野良で最初から後ろで結晶５ｋ集めます宣言されて1Wで壁にヒビ入っても前線に出てこないで前線の人に文句ばっかり垂れ流す人がいてさすがに嫌気が差したということがあってね・・・。状況みながら核処理と結晶集めしてくれてる人にはいつも感謝してます。ありがとう（by.きぬし --  &new{2015-01-21 (水) 15:22:58};
---後方で侵食核潰しと結晶拾いは所謂裏方の仕事。目立つ事なく1人黙々とこなし最前線のメンバーに信頼してもらう＝後方に下がらなくてもいい状態にするのが目的であり、最前線で何が起ころうとも決して動じてはいけない。ましてや最前線で戦ってる人たちに文句を言うとかお話にならないし、そういう馬鹿がいるせいで後ろにいる＝結晶拾うだけの当てにならない人と白い目で見られる。 --  &new{2015-01-21 (水) 18:23:02};
---つーか壁壊された後の事考える前に、壁壊されない努力をしろと。石拾いしてる奴の中には核処理すらしない奴もいるからな。昨日は核処理せず石拾いしかしなかった奴がドヤ顔で5000溜まったよとか白チャしてキレそうになったわ…壁全壊してるってのに… --  &new{2015-01-24 (土) 12:44:15};
--上の４人レスありがとう。開幕宣言に加えてやたら壁が壊れた～とかイルメギは～とか煽ってきたんで（本人はずっと緑にいる）そういう戦術が出来たのかと思ったが、単なる名人様だったか・・・　言っても聞く耳持たないし、壁は二枚抜かれるしどうしようもない（by.きぬし --  &new{2015-01-21 (水) 00:17:41};
--俺としては結晶全く拾わない超殲滅型でもバリア2回出来るよういち早く2500貯めたいけどな。核が固いこと固いこと --  &new{2015-01-24 (土) 15:30:34};
---それはXHで必要な火力に届いてない --  &new{2015-01-24 (土) 19:48:12};
-火力の有無と結晶拾いは別に考えてくれよ。まずＸＨまで来てるのに「火力ないです」は論外。火力はあるの前提。そのうえで結晶あつめたほうがいいから手が空いてたら拾う。そもそも自分一人が火力ないからって他の人が火力あるとはかぎらないんだから、仮に火力ないやつが３人いたらどうなると思う？　昨日、後ろで３人石拾ってるやつがいてwave１で壁が壊されたからマジでやめろ。 --  &new{2015-01-21 (水) 10:23:20};
--木主の言いたいことは痛いほど分かるが・・・火力のない人でも受注できます、そういうシステムです。それが嫌なら「運営に要望おくれ」か「自分でメンバー集めてやれ」としか・・・ --  &new{2015-01-21 (水) 10:40:43};
---まあXHなら70レベルに達してりゃ受けられるからなぁ…まずそこが問題なんだが。壁を壊されたのがその3人のせいみたいに聞こえるが、じゃあ他の9人は何してたの？ってなるぞ？それでも石拾いだけで3人は多過ぎだがな。 --  &new{2015-01-21 (水) 10:54:36};
---難しく考える話じゃないわ。防衛では火力が無い＝戦犯。ただそれだけ --  &new{2015-01-21 (水) 12:26:10};
---揚げ足をとるつもりはないが、仮に９人だけでがんばっても相当訓練されてないと壁守ることできないんですよね・・・野良だとそんなの期待できるわけもないから余裕が無い　XHでの敵HPと攻撃力の増加に対して壁のやわらかさがほとんど変わらない気がするので、せめてタゲ取りとか足止めとかしてもらわないと1Wで壁壊れたりヒビが入る、そういう難易度だと思う --  &new{2015-01-21 (水) 13:28:26};
--それはお前らが壁が壊れた後の動きを考えて無いのが悪い、よって壁壊した奴らがまず戦犯。むしろ他者が専属の仕事しているのに他の仕事をさせるのは論外。 --  &new{2015-01-21 (水) 13:29:12};
---釣り針大きいな…。 --  &new{2015-01-21 (水) 15:09:18};
--wave1なんて9人で何とかなるだろって前線任せてた可能性はないのか？野良XHで粒子砲は欲しい派なので、余裕のある前半に結晶集めたい気持ちはちと分かる --  &new{2015-01-21 (水) 18:45:47};
--WAVE1を9人で処理できないって9人の側に大きな問題があるだろ・・・ --  &new{2015-01-22 (木) 05:56:40};
---いや、むしろ壁が壊れない前提で動く輩が多すぎ。SHで毒されたともいえる --  &new{2015-01-23 (金) 05:02:24};
---片壁側のヘイト取るだけだったら、沸き位置で2人で全部とれるくらいじゃないとな。サッカー集団だと、『この人解ってんな』って人と2人だけで沸き待機とかよくあるわ。3人下がっただけで雑魚すら抑えれないとか、ボスに人取られたり、爆弾処理なんかで後衛複数必要になった時どうすんのって話 --  &new{2015-01-23 (金) 12:59:30};
--火力云々以前に未だに襲来よろしくw3から壁防衛放棄して拠点に陣取る輩が居るな Lv70以上でも野良は当たり外れが凄い・・・orz --  &new{2015-01-22 (木) 17:57:14};
---ん？W3以降、核，カマキリ処理で後方に下がるけど、あかんの？無論、自分以外に下がった人がいたら前線に戻るが。 --  &new{2015-01-23 (金) 18:42:31};
---カマキリはその場でタゲ取ればいい、取れないならハズレPT。核見てからジャンプ台に向かうくらいでいい --  &new{2015-01-23 (金) 20:17:19};
---効率的にカマキリのタゲ取るには掠りフォイエ有効？ --  &new{2015-01-23 (金) 20:23:03};
---核orカマキリ処理で下がるのは文句無いんだけど、w3開始直前まだ壁も壊れてないのに半分以上が拠点前に移動待機してたんだわ --  &new{2015-01-23 (金) 20:40:33};
---だったらその場で文句でも言えよチキンｗここで喚くな --  &new{2015-01-23 (金) 21:25:30};
---多すぎ笑った。人数の問題だろ。W3は一斉に付くから一番危険な侵食核だし後ろに待機してる。それで2人（4個出てもそれぞれ1つは瘴気が出始めた時点でバリア、もう1個は駆けつけて自力（ダメージ何度か入るけど回復一回分程度））で事足りる。 --  &new{2015-01-24 (土) 00:03:14};
--そういう名目で部屋立てれば解決だな「75以上、火力自信ある人のみ」ってコメ載せておけばおk、それで成功したらそのまま固定PTとしてフレ登録してみよう。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:08:09};
-その場で言えよってアホ、多いよなあｗ --  &new{2015-01-23 (金) 22:03:34};
-なあたった今侵入で敵が全く出てこなかったり、ラグネが死んでから延々と動き回ってたり、ビブラスの角が生えて壊れて生えて壊れてを繰り返してたんだが・・・俺の画面だけなのかな・・・ --  &new{2015-01-23 (金) 22:25:54};
--お分かりいただけただろうか… --  &new{2015-01-23 (金) 23:01:28};
---なつかしいな・・w --  &new{2015-01-24 (土) 21:25:15};
--混沌でもビブラスさんは５回連続で左爪が壊れたり３～４回ツノが折れてヘッドバンキングしてることがよくある -- [[子木主]] &new{2015-01-23 (金) 23:28:09};
-ボスに対して一発もWB撃たないRaが余りにも多いのでRaをしようかと、WBをボスにも貼るのは勿論余ってたら優先的に貼ったほうがいい雑魚ってGかな、個人的にはそう思ってるけど皆様の意見も聞きたい --  &new{2015-01-23 (金) 23:58:42};
--ｘｈで余るって言ったら1、2の前半と6のビブ撃破後かな　1はＧと潜った蟹で２は特に使ってないかなー　6は端に湧くヴィドルーダ２匹瞬殺するのに使うこともあるかな。 --  &new{2015-01-24 (土) 00:07:25};
--それバレットボウ持ちのRaじゃなかった？弓使ってる人はWB１発だけとかもありえるから最初に確認した方がいいよ --  &new{2015-01-24 (土) 00:13:09};
---RaHuのアラオ持ちだったから弓ってことはありえないかなーと、前にみたのはクラフトランチャー持ちっぱなしとか --  &new{2015-01-24 (土) 00:24:35};
---マジか・・・RaHuなのか。百日譲ってリキャストだったとしても全く撃たないのは意味がわからないな。 --  &new{2015-01-24 (土) 00:48:00};
---それアンスールなら一緒だったわ･･･Ra一人だったし負担も多いんだろうけどビブラスのお尻下部に張ったり壊れたラグネの足に貼ったりでてんやわんやしてた --  &new{2015-01-24 (土) 01:55:16};
--Foさまの火力が有り余ってそうだから別にいいやって感じでWB貼らずゴルと追っかけっこしてるわ。まあ大概そういう時はFoがゴル漁りしてるんだけどな。正直今の火力過多な惨状じゃWBで協力する気もおきねーわ。壁壊れてもラグネが漲ってても張り手が飛び回っててもしらんぷり。気が向いたら貼りにいきます。あーあれだ、WB貼ったら貢献ポイント100入るってんなら貼りに行くよ。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:18:17};
---雑魚と追いかけっこやら戯れたいならソロで、なんの得にもならない貢献度欲しいならFoか石拾いでもどうぞ、火力過多ととか言ってふててるんだかサボりたいのか知らないけど寄生したいなら他所でやるか石拾いくらいしてきたらどうかな^^ --  &new{2015-01-25 (日) 22:18:15};
---馬鹿かこいつ、Foで貢献度とっても面白くねーから言ってるんだろう。そもそも会話が成り立たってねーわ、こういうのばっかりなのかねPSO2は・・・ --  &new{2015-01-25 (日) 23:03:53};
---Foで取っても面白くないけどRaで貢献度一杯欲しいのーって？じゃあ難易度一個下げれば貢献度貰えるじゃないか、ほら、貢献度一杯で石稼ぎでもなく活躍できて楽しいぞ？、そもそも貢献度稼いでなにがしたいの？Foが嫌で貢献度欲しいならHuとかBoをおすすめするぞ --  &new{2015-01-25 (日) 23:32:18};
---いやいや難易度下げたらそもそもFoが溶かすから何もできないでしょ？ぼくRaやったことあるのかな？エアプばっかりでお話にならないですねえ・・ --  &new{2015-01-26 (月) 02:00:32};
---ソロで行けば誰にも文句言われずに貢献度独り占めできるぞよかったな --  &new{2015-01-26 (月) 02:58:34};
---実際貢献度厨のFo結構いるからなあ…帰還前のコメントで煽り入れてくる奴。お前一人でどうにか出来るとでも思ってんのかっていつも思うわ。 --  &new{2015-01-26 (月) 09:10:25};
---SHならFo多いほど破壊王貢献度１位取りやすいんだがちゃんと着地する前にクラスターで一発で蒸発させてるか？ボスやってからでもウェーブ１位になることなんていっぱいあるだろ。 --  &new{2015-01-26 (月) 09:12:47};
---まあこの小木主にとってはこんなのやエアプなんだろうな、ランチャーの使い分けもしてるか怪しいけどソロで貢献度一杯稼いでください --  &new{2015-01-26 (月) 12:29:12};
-さっきの予告でやたら光テク使ってパニックにさせるテク職が多かったんだけど、ビブラスを除いて基本的にパニックは避けるべきだよな･･･？ --  &new{2015-01-23 (金) 23:44:53};
--そこだけ覚えとけばいいんじゃないかな。ＸＨまで来てなんで侵入ウォルにパニック入れるアホがいるんですかね　野良でラグラしゅんころが通用するのはＳＨまでだっつの --  &new{2015-01-23 (金) 23:54:45};
--まぁ使い方ミスれば壁前で大乱闘だからね・・・オススメはしない方がいいと思うわ・・・ --  &new{2015-01-23 (金) 23:54:58};
--パニックは壁を破壊された場合やディカーダに限り有効…有効なのか…? --  &new{2015-01-23 (金) 23:58:52};
--wave4の力士出た瞬間にイルグラぶちこんでたのはもしかしてクローンだったのかな????　必死にビブラスのお尻下部にWB貼るRaもいたし本当にXHまで何も知らずにくる人増えたんだな --  &new{2015-01-24 (土) 00:00:00};
--XHだと炎のDPSじゃ物足りないからゾンディして集中ラグラすることもあるがゴルが１～２匹パニックになることはある。自分がもう一人でもいれば全部溶かせるんだが野良には期待せず炎テクで我慢したほうがいいんだろうか。 --  &new{2015-01-24 (土) 12:47:02};
---わざと集中ﾗｸﾞﾗ３で状態異常発生率下げられたとしても２％残るからねえ･･･　バーンとかミラージュみたいに他の状態異常で上書きする手もあるけど、一人ですべてやるのは難しい。　いずれにせよちゃんとゾンディで安全に処理できる範囲でならラグラで火力高めにしてもいいと思うし、仮にﾊﾟﾆｯｸしたまま壁に張り付かれた場合には状態異常上書きも手段として考えた方がいいのかもしれない。　現状ＸＨ野良だと質の差が激しいからケースバイケースですよね･･･。 --  &new{2015-01-24 (土) 13:53:12};
-最近の面白防衛隊は大体esのせいな気がする。どう学習させれば良いのか･･ --  &new{2015-01-24 (土) 10:00:01};
-ガチ勢はあんまりいないだろうからやる気しないなぁ
他職のレベリング兼ねて行った方がいいかの？ --  &new{2015-01-24 (土) 11:32:45};
--迷惑にならない程度のレベルでのレベリングなら問題ないんじゃないかな。最近は確かに皆防衛に飽きてきたのかガチな人は減ってる気がする。ガチ勢かどうかはわからないが俺も飽きてるｗ あと改行はしない方がいいわよー。 --  &new{2015-01-24 (土) 12:27:56};
--やるならせめて６０前半からな、５０台とか見ただけで萎えるから。装備火力云々じゃなくてその５０台って数値を見た時にな。 --  &new{2015-01-24 (土) 12:37:31};
---はいはい分かったから個人的なボーダーライン押し付けないでね。 --  &new{2015-01-24 (土) 14:59:53};
--ガチ勢といっても報酬に敏感な部類の方が減ってるなら無駄に争い少なさそうだがな --  &new{2015-01-24 (土) 13:03:19};
-壁壊した奴いつになったら反省するんだ？！近接で来るなよ最低キュクロナーダとサイクロネーダ最優先で殺せ！！ --  &new{2015-01-24 (土) 00:03:05};
--ウォークライぇ --  &new{2015-01-24 (土) 00:24:19};
--壁壊した奴はダーカーだろ！！責任転嫁すんな！！ --  &new{2015-01-24 (土) 00:29:30};
--壊れる責任を他人に押し付けてばかりじゃ成長しないよ --  &new{2015-01-24 (土) 00:49:26};
--テク職でくるならゾンディで壁から引き剥がすくらいのことはしてくださいね。 --  &new{2015-01-24 (土) 01:05:25};
---偏見でいうけどこういう奴に限ってＦＯでゾンディとかしないで　文句たらすんだろうな --  &new{2015-01-24 (土) 10:44:24};
---壁から急いで剥がすには肉ゾンなんだがＦｏじゃ怖いんだよな --  &new{2015-01-24 (土) 12:33:40};
---子木主だけど、肉ゾンディ→ジャンプ→ミラキャンしてるが、最初のゾンディで事故ったことはないかな。ゾンディを延長させようと敵に近づいて重ね掛けしようとした時事故ることはあるけどね。あと、走って近づいて肉ゾンと、途中でタリス投げてゾンディって時間は対して変わらないから、距離が離れてるならタリゾンでもいいと思うよ。 --  &new{2015-01-24 (土) 15:35:10};
--壁際サテカでボスのヘイトかっさらうRa、雑魚にイルグラぶっぱTe・Fo　壁壊れる原因ホントに近接だけか? --  &new{2015-01-24 (土) 00:50:24};
---おっ、おぅ。少なくとも侵入に関しては近接さまさまだよな。なんで「近接で来るな」なのか、よう分からん。 --  &new{2015-01-24 (土) 04:22:05};
--壁壊した奴よりも壊れた瞬間破棄する奴等はいつになったら反省するんだ？破棄るなら来るな --  &new{2015-01-24 (土) 06:57:37};
--アークスは壁を壊せません --  &new{2015-01-24 (土) 15:36:53};
--あぁ、Fiで行って悪いな。ウォクラとリミブレできっちりタゲ取りして悪いな。サテカしてるRaHuさんからボスタゲ奪ってボス止めてるけど悪いな。石拾いwave間に最前線でしかしてないが総合1位の破壊王度々取るけど悪いな。俺がいる方の壁壊れたことないけど悪いな。それで木主さん、これ以上の結果出すためにどんなクラスで行けばいいかな？ --  &new{2015-01-24 (土) 15:42:22};
--そんな事言うなよ木主さん。素直に炎弱点以外はＦｏ弱いのでお願いしますでいいじゃないか？ --  &new{2015-01-24 (土) 15:46:17};
---キュクロサイクロなんて湧きゾンディのカモなのに最優先ってことはまあその程度なんだろうよ --  &new{2015-01-24 (土) 23:16:48};
--とりあえずシップとキャラ名とID教えてください。二度と参加しないようBLしておきますから。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:27:46};
--ライフル使える人はフリーズ付けてワンポイントで広範囲をカバーできて便利です、いつも反対側の壁が崩壊↓　カーダなど大量に塔に張り付いてたらグレネードでまとめて転倒狙えて良い感じですね。(メイン武器のオプ付け直し困難の場合、ワンポイント強化のフルシリンダー辺りフリーズ付fullクラフトもお勧めです) --  &new{2015-01-25 (日) 22:06:23};
--少なくとも「ヘイトをとって引き剥がす」って点ではむしろ近接のほうが優秀だと思うんだが。敵の群れの近くでスキルボタンぽちっと押すだけで敵がこっちに来るんだもの。 --  &new{2015-01-26 (月) 12:45:30};
--ポチッとやるのはいいもののゴキがワープ移動しまくるから本当に効いてるのか不安になるんだよな…殲滅は出来てるあたり自分から見えてないだけでちゃんと集まってるんだろうけど（そう信じたい） --  &new{2015-01-26 (月) 18:47:34};
-今では化石扱いの絶対凍結(FiFo)でXH行ってみた。立ち回りとして、凍結効く敵にはバータ、ビブにはイルグラ、壁に向いたSUMOUにはゾンディ連打で引き剥がししてたが火力がでねぇ･･･。雑魚止めてても亀止めれず1枚壁壊されました、申し訳ない(´・ω・｀) --  &new{2015-01-24 (土) 16:38:45};
--いろいろ試して報告してくれるのはありがたいが・・・わたしのいない所でやってね。 --  &new{2015-01-24 (土) 17:01:18};
---つ鏡 --  &new{2015-01-24 (土) 21:31:52};
--お疲れ様。役割分担ができるなら光りそうだが結果的には野良での運用はクセありそうな感じかな。全てが一人の責任じゃないし壁についてはドンマイなんだな。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:28:12};
--どんまい、亀については火力職の責任だし気にしすぎだと思う、足止めきっちり出来る仕事人には惚れる。ＰＴ組んで殲滅役任せられる人居れば安定しそう。 --  &new{2015-01-25 (日) 02:15:49};
-雷特化Fo/Fi流行らないかな。上空にタリス投げてラゾ連打するとゴルが面白いように溶けるし範囲もかなり広い。PPセイブとるからPPにも余裕あるし。ウォルガータはザンディオンで手早く処理できるし、毎W打てるくらい溜まるのはやいからお勧め。 --  &new{2015-01-24 (土) 07:37:34};
--雷Fo/Teでやってるけど、Fo/Fiも面白そうだと思う。でも現状ゾンデをメインとしつつタリラゾもザンディオンも使ってて、タリラゾすると性質上からロックしてゴルの顔狙うことができず（できなくはない）ダメージ半端になってやりづらい。Fo/Teでタリラゾして2万弱だった気がするからFo/Fiはもっと出るんだろうけどできれば具体的にどの程度か教えてほしい。今はゾンデで顔に3万強でるのと起爆ゾンディールで顔に8千出るからチャージ時間とPP効率考えるとFo/Teが良いと思ってやってます。SHだと正直出番無いと思うのでXHの話かもしれないけど、XHではラグラで溶かしちゃう。 --  &new{2015-01-24 (土) 09:24:20};
---自分の場合、ピオニリンク10503法撃100盛りシフタ10振りシフドリで、タリラゾ通常ヒットでブレイブ状態で25～30k、ワイズで30～35kくらい出てる。タリスゾンデはタリラゾから5k引いたくらいのダメ出てる。基本的に常に肩越しで戦うので、ロック必要ないし、体感だが6割くらいはヘッドショット出るよ。何より範囲が広いからタゲ集められる。肩越し解除するのは、抜けたゴルを止めるためゾンデ撃つのと、ザンディオン撃つ時くらいかな。スタンス張替え面倒だけど、5匹くらいにラゾヒットすると50～60kのダメが3個くらい見えるのでやる価値はあると思う。 -- [[木主]] &new{2015-01-24 (土) 10:35:32};
---SHかXHか書かれてないけどSHだと基本溶けるからXH前提で考えると、タリラゾである必要がないと感じる。野良XHは知らないから固定前提で話すけど、基本は集めるから散るのは1－2匹だし、それに対してタリゾンはどう見ても非効率。集めたところへのダメージも3－6万をあのチャージ速度で連射しても7千×5のラグラ連射とかイルフォ打つとかもっと効率のよい選択肢が多い。部分的に集めづらい沸き方する時とかだけ輝くと思うけど何よりＰＰがーって思ってしまう。でも侵入において微妙と感じるだけでアンガ掘りの雑魚狩りなんて凄く輝くと思う。 --  &new{2015-01-24 (土) 12:27:09};
---野良XHの話です。雷使い始めたのは、自分が沸き位置にゾンディール貼っても攻撃してくれる人が少なく、自分がイルフォとか貼っても誰もゾンディしてくれないって状況が多い、壁は必ず壊れるってのが前提。マジでゾンディする・ゾンディに合わせる人が少ないから自分で何とかする為に使ってる。いざとなったら（壁が壊れて中に沸いたら）ザンディオンで溶かせることができるし、PPセイブのおかげで息切れしにくい。固定はそのグループによってやり方が違うからなんともいえんが自分が参加することがある固定では雷軸です。 -- [[木主]] &new{2015-01-24 (土) 16:41:04};
---防衛戦侵入みたいに5、6匹束になって押し寄せる予想ルート上や取り付く壁上、塔前でタリラゾしているとザンディオンメーターどんどん上がってＷ一回に多くて二回以上使えますね。 --  &new{2015-01-25 (日) 15:45:04};
--既存のFoTeで同使用してたので試しにサブFiしてみようと思います。あとは個人的使用感次第でしょうか。 --  &new{2015-01-24 (土) 16:56:37};
-野良でJB、ゾンディ、ワイヤーが複数いるときにエネミー吸い込み合戦になっちゃうと一気にぐだるな。一応回り見てやってるつもりでも気づくと行動範囲がかぶってしまっている。 --  &new{2015-01-25 (日) 22:05:06};
--そんなときのために広範囲に火力出す方法は考えておいた方がいいな。HuRaFoなら別に吸い込み合戦になっても結構な火力出せるけど他はちょっとわからん --  &new{2015-01-26 (月) 13:03:38};
-さっきの侵入で最後列でずっと結晶拾いだけしてるHuがいたんだ。殻ついたときMAP見たら塔の側にいたから任せておこうと思って放っておいたら無視して拾い続けてたので結局自分が飛んでバリア張ってきた。wave間に「核の対応くらいしてくれ」という旨をなるべく丁寧な文章で白チャしてみたら次のwave中微動だにしてなかったしおそらく誰かしらとチャットでもしていたと思われる、その後も殻対応せずに拾いまわってただけ。その人PT組んでたけどあんなのと組んでる人って何とも思わないのかな？ --  &new{2015-01-25 (日) 22:19:27};
--ソロ状態でフレンドやチームチャットなどで「結晶拾いを必死に頑張ってたのに文句言われたとか？」立ち止まってチャットしてたかも？　※他に考えられる事はコミュ障？[[コミュ障の詳細>http://comyusyo.nerim.info/]]※相手との会話がとても苦手な方々などの名称 --  &new{2015-01-25 (日) 22:46:40};
---コミュ障と寄生は別物やで。指摘されて無言→核処理もするようになったらコミュ障って言ってもいいだろうが指摘されても核無視なら寄生 --  &new{2015-01-26 (月) 02:53:09};
--結晶拾い集めのみ寄生がなぜばれたの？ あなたは宇宙人？ エスパー？など心の奥底で驚愕してたのかも？ｗ --  &new{2015-01-26 (月) 07:45:49};
---君のPSO2ではアークスの位置情報がレーダーに映らないのか…？（困惑） --  &new{2015-01-27 (火) 06:24:19};
---木主さんが襲来で見かけた結晶拾い寄生人物の行動を推測したまで。勘違いしないでね？ --  &new{2015-01-27 (火) 14:48:45};
-雷弱点のみのレアボス（リグシュやアロナ）出た時、テク職さんや雷DB持たないBoはお手上げなのかボスは他に任せて雑魚殲滅しているみたいやね。それが正しいしPTの為なんだろうけどボス対応してる人がRa/Huの自分一人だけだった時はなんとか壁は守ったが勘弁して欲しかったぜ。 --  &new{2015-01-25 (日) 09:38:06};
--一人の方が楽なんだけど・・・雑魚倒してる間ヘイトとってればみんなでフルボッコもできる、わんちゃんあれば転がしてサテカで殺せる・・・前でタゲとって壁に突進されるのが一番困らない？Raとしては --  &new{2015-01-25 (日) 18:10:34};
---ゼッシュなら最北でウォクラ使ってそこらへんでずっとタゲ取しておけば壁には行かないはず。ただSH以前の柔らかさがないから処理にはRaともう一人以上火力出せる人が必要。 --  &new{2015-01-25 (日) 18:32:11};
---始めから一人で対応するのと気づいたら対応しているのは、自分だけだっただと状況は全然違うからな。もうレアボス時はテク職とBoは援護に来ないものとして行動します。 --  &new{2015-01-25 (日) 19:28:30};
--そもそもテク職でゼッシュ相手にするときって光テク使うこと少ないからレアボスとか関係なさそうだけどな。ウォルにも光テクはリスキーだし。炎使ってるテクはそもそもボスには興味ないと思う。まあXHでRaHu行ってみたけどゼッシュはタゲ取るのが精一杯って感じだったな。Raが二人いるとかなり楽だったが。 --  &new{2015-01-25 (日) 20:16:57};
--アロナもウォルもザンディオンある程度削れるが難しいのはゼッシュだよな・・・大ボスだから耐久高いし・・・ --  &new{2015-01-25 (Sun) 22:09:39};
---自分はどっちかというとウォルガが苦手かなあ。SHまでは早く倒せてたんだけどね；ゼッシュは逆に頭にＷＢ貼ってくれてたらそこそこダメージ与えやすいと思う。タゲ取ってくれる人がいたらザコ掃除後に皆でぼこってることが多い印象だったけど状況みて対応したいとこだなぁ。練習してみたいけど最近ＸＨで人が集まらないことが結構あって困ってる。 --  &new{2015-01-25 (日) 23:12:40};
---XHになるとHPが高すぎてねえ。SHなら割と瞬殺に近い領域までいけるのだけど・・・やっぱ格上相手にはきつい職ですわ。XHで暴れまわるゼッシュとかもう無理よ・・・ --  &new{2015-01-26 (月) 10:36:23};
--FoBrなら弱点部位もスタンス乗るしFoGuなら属性自体あまり気にならないが、あまり見ないな --  &new{2015-01-26 (月) 00:04:04};
---ヴィエラとリカウテリ担いでサブBrで行ってるよ。支援能力は下がるけど敵がタフなXHには悪くないと思うんだけど見かけないねー… --  &new{2015-01-26 (月) 08:55:52};
---そもそも支援なんか必要ないしFoTeもいらない。後ろに壁あるんだから防衛での火力テクといったらFoBｒ一択火力じゃないテクはテクター表にしないと役立たず --  &new{2015-01-27 (火) 10:26:59};
---FoTeじゃないとケートスの回復遅いからサブTeは外せないかな。コンバ使えば酷い野良じゃない限り6まで壁撃つことすらない。固定はFoBrだが。 --  &new{2015-01-31 (土) 03:07:43};
-近頃野良でも３周できることもあるので質問です。FoFiのフリーズ特化で直線上に湧いた敵をバータでどんどん凍らせて安全に戦う手法についてです。野良で３周できたときはゾンディールで雑魚をまとめて素早く処理してました。フリーズ使う人がいるとゾンディールが機能せず、バラバラに処理することになって時間がかかります。安定しない野良なら安全に戦えるし有りなのかなとも思いますが、やってる人を見て邪魔だなって思っちゃったんですよね… --  &new{2015-01-27 (火) 15:14:24};
--肝心の質問が書かれてないが要はフリーズとゾンディどっちがいいかって事？別に片方に拘らずゾンディでまとめたところを凍らせるってのはどうよ --  &new{2015-01-27 (火) 15:24:21};
--部屋の戦力見て3週無理そうなら、Sランク2週目指すために凍らせて安全にってのはいいと思うよ。3週を考えると、ゾンディでまとまった敵に対してバータで凍らせる分にはそこまで影響はない。しかし、ラグで敵を吸いきれてない場合、バータで凍らせると敵がばらけてしまって迷惑になる場合がある。フリーズ特化をやったことないんだけど、氷属性以外の火力はどうなの？状況によってはゾンディにイルフォ撃って支援できると戦略の幅が広がるはず。 --  &new{2015-01-27 (火) 15:41:36};
---計画段階で断念した口だけど、ハーフライン＋フレアだけで凍結率確保する場合は、炎の倍率はFoTeより高い事があるくらい。火力を確保・維持するのがいろんな面で数段難しいけど出る…出るだろうけど、弓好きでBrRaになった人にWB係を任せるような無情感がないでもない。 --  &new{2015-01-27 (火) 18:15:23};
---ゾンディにイルフォ合わせるにしても、FOTE並に出せって言ってるのではなく、１０Kも出ないんじゃしょうがないから、火力について聞いたのよ。威力次第ではそうゆう支援も一つの手だよってこと。 --  &new{2015-01-27 (火) 19:36:12};
--そういえばTeに｢集められない｣って文句言われたなぁ…。じゃあそっちの方向は任せようと別の方向を対処してたら、その人が居た方に出現した敵がノーマークで壁に向かっていくもんだから慌てて凍らせたらTeさんがどこからか遅れて走ってきてわざとらしくゾンディを撃って集められないアピールしてた。出現した瞬間に収束やヘイト取りが全然出来ない人達の集団で3周行ける訳もなかろうに何をあんなに急いでたんだろう。 --  &new{2015-01-27 (火) 18:03:18};
---偏見かもしれないけどさ野良でテクターでまともなやつ見たことない。侵入のときもフォースでタリゾンしてたらあとからやってきて壁際に引き寄せるようにしてゾンディ使って速攻で壁壊れたし、しかも周囲チャットで「ウォクラちゃんとやれよ　使えねーな」って言ってクエ破棄したしさ・・・もうテクター＝地雷って印象が・・・ --  &new{2015-01-30 (金) 00:40:42};
---まともな人は固定組んでるから、野良なんて搾りかすしかおらんやろ --  &new{2015-01-30 (金) 01:21:37};
--線状に凍らせて横並びになった敵を、みんなが直線貫通攻撃で処理してくれれば、ゾンディより速いかも。野良じゃまず無理だろうけど。 --  &new{2015-01-31 (土) 03:10:21};
-ビブラスの爆弾について質問なんですが、爆発までの間に一人でWB→サテライトカノン×２って、打てる時間ありますか？ --  &new{2015-01-27 (火) 19:45:18};
--ビブラスボムでwbサテカ一発で壊せたと思うけども…難易度や木主のレベル、装備、スキルがわからないから一概に言うのもなんだけど。単純に打つだけの時間ならぎりぎりあるが、あくまで着弾点に居たときの話。戦闘中に気づいて追っかけてからなら無理。一発でもぎりぎり。二発だと、仮にタメるまでは出来ても打ってダメージがでるまでの時間、あとは多少ラグとかも考えれば現実的に考えて不可能かな。 --  &new{2015-01-27 (火) 20:26:51};
--XH、TeRa、フルクラです。普段はサテカのみじゃ割れず、追加で数発PA叩き込んで壊してたんですが、一度割り切れない回があったんです…。（記憶にないけど恐らくHPブーストが原因）二発目はちょっと厳しそうですかね、やっぱり。本職を白チャで呼ぶか…。 --  &new{2015-01-27 (火) 21:28:33};
---なるほど、本職じゃ無かったのですね。自分だったらサテカ打ってそのままインスラ連打するかな。もし、実証済みで難しそうだったらやっぱり任せた方が良さそうだね。　子木１ --  &new{2015-01-28 (水) 14:21:20};
-W6でテク職が1人だけだったらビブラスにイルグラでパニックはめと雑魚にゾンディで引き剥がし＋集敵どっちを優先した方が他職からして嬉しい？雑魚を壁に殴らせないだけなら基本的に全職に手軽な手段があるので今は基本的にビブラスはめ優先してますが。 --  &new{2015-01-28 (水) 01:40:42};
--一人だけならイルグラ撃つしかないよね～QB持っててもBoでも撃ってくれる人ほとんど居ないから期待できない。だれかがやらねばならぬ・・・・ --  &new{2015-01-28 (Wed) 02:17:57};
--木主と同じ理由で、パニックはめして欲しい。 --  &new{2015-01-28 (水) 02:54:45};
--（まともな近接なら）ウォクラで剥がせるからイルグラやって欲しいかな --  &new{2015-01-28 (水) 03:53:06};
--基本的な立ち回りはそれで良いにしても、実際は周りの状況見ながら決めるしかないっしょ --  &new{2015-01-28 (水) 08:01:59};
-浸入XHのwave6でビブラス爆弾1人で破壊しておくので、殲滅に専念お願いします！って白チャしてもなかなか信用して貰えんなぁ…粒子砲飛んできたり、Raがwb貼りに来たり…それをビブラス本体に撃って欲しいから白チャしてるのに(ｰ ｰ;)たまにwave6まで貢献度1〜3位で名前載ってると「任せます！」の白チャがたくさん返ってきて任せてくれますが…何か信用して貰えるいい方法は無いだろうか… --  &new{2015-01-26 (月) 20:18:30};
--｢爆弾破壊します、加勢して下さる方一名ほど挙手お願いします！｣とかでいいんじゃないかな？ 来なくても普通に破壊出来るし、誰かが来るにしても余計に大人数来ることないし。たぶん野良で一人に任せるのが怖いんだろう。 --  &new{2015-01-26 (月) 20:40:53};
--野良だとやっぱり１人に任せるのはどうしても不安だからね・・・ --  &new{2015-01-26 (Mon) 23:04:34};
--クラスによるんじゃない？Raならまあ安心 --  &new{2015-01-26 (月) 23:15:35};
---むしろwb頼りのRaの方が怖くないですか？wb無しで壊すつもりならいいですが、wb前提で壊すつもりだった場合は最悪爆弾wb→本体wb張り替えで爆弾壊せなかったという状況があり得ないですかね？ -- [[柱]] &new{2015-01-27 (火) 20:23:37};
---WB→サテライトの手順ならその可能性はあるけど、待機サテライト発射→即WBの手順を踏めば張り替えのリスクを最小限にしてダメージは与えられる、仮にそれで壊し切れなくても残りの爆弾の耐久力はあんまり残ってないので落ち着いてPAを当てれば行けるよ。 --  &new{2015-01-27 (火) 23:58:34};
---何十回と --  &new{2015-01-29 (木) 08:08:30};
--爆弾処理や担当宣言→信じて任せた拠点が爆発四散　を防衛実装以来今日まで一度も体験したことのない人しか信じるのは無理じゃないかな・・・ --  &new{2015-01-27 (火) 08:32:27};
---拠点「サヨナラ！」 --  &new{2015-01-31 (土) 11:14:07};
--ラグでいきなり塔崩壊する事ありますので、なかなかひとりには任せておけないのであります。つーか、木主もそんな宣言しちゃって大丈夫？崩壊した後で「ラグでビブ爆弾見えなかったんだ！」って言っても信じてもらえないよ？ --  &new{2015-01-27 (火) 10:57:13};
---ラグの危険性なら一人でも複数人でも同じような気もするけどね。 --  &new{2015-01-27 (火) 13:10:47};
---全員が同じようにラグってるとは限らないからなぁ。 --  &new{2015-01-29 (木) 07:35:49};
--(野良なら2、３人で確実に壊した方がいいと思うなんて言っていいのだろうか) --  &new{2015-01-27 (火) 19:03:12};
--まだHP40%ブーストが来ようが爆弾処理失敗したことはないので自分の見解では1人いれば余裕…なんですがね、職はRaではないです。自分は誰かが何かをわざわざ白チャ宣言する→余程自信があると捉えて基本的に任せるんですがねぇ -- [[柱]] &new{2015-01-27 (火) 20:19:26};
---それは、あなたは自分の火力がわかってて処理すぐできるとわかってても周りはその一言で完全に信頼して任せられるかといったら答えはＮＯだと思いますが。野良ならなおさら。あなたの見解を野良で、完全に理解させようと思ったところで無理だと思います。しかもここでそんなこと言ったところでそれを浸透させるのは不可能かと思われます。まわりに同意してほしいだけのコメントに見えますが？おそらくあなたの望んでいないコメントされたところで話が平行になるだけだと思いますけどね。見解を理解してほしい、ボム複数人行く程度も妥協できないならば身内で行けばよろしいかと？ --  &new{2015-01-27 (火) 20:41:14};
---小木主は自分が宣言するときの話はしてないでしょうに。誰か他人が宣言したときに、なぜ任せられる(YES)かと言う話でしょ。私からして見れば、小木主が同意してほしいだけのコメントなら枝１は否定したいだけのコメントに見えますよ、どっちもお互い様です。 --  &new{2015-01-27 (火) 21:06:56};
---そうですね。木主と子木主がごちゃまぜになってました。申し訳ないです。けれど意見は変わらないですよ。否定したいだけに見えるのは仕方ないですが、野良ではそれぞれの意見を持ってる人が居ます。自分の見解だけをここで述べたところで野良で浸透して変わっているかといったらそうではないでしょう？木主は方法を聞いてるのに対して見解を述べたところで解決には繋がらないと思います。 --  &new{2015-01-27 (火) 21:19:20};
--木主の職構成が参考までに知りたい。上で『Raなら安心』って出てる通り、Ra以外、一人で任せて大丈夫って浸透してる職が無いんだろう。 --  &new{2015-01-27 (火) 22:19:11};
--上の小木を読んで思ったんだが、どういうクラス、スキル、PAの組み合わせならXHでも一人で壊せるのかっていう情報って必要じゃないだろうか？Ra以外でも壊す方法があるってことが広まれば白チャで信用されないことも減るかもしれないし…まぁそれでも担当が一人だけのときの不安は残るだろうけど。 --  &new{2015-01-28 (水) 00:24:56};
---核にたいしてRaは他職を絶対的に圧倒できる能力があるからね。あったとしても上級装備が求められるから結局変わらん気がする。 --  &new{2015-01-28 (Wed) 03:29:48};
--ちょっともったいないけど、粒子砲を使えば破壊可能と聞いたんだが、試したことある人いる？ブーストかかってても確実に破壊できるなら、有効な対処手段だと思う。　木主も、本当に使う使わないは別として、『爆弾用に粒子砲待機します』といえば信用してもらえるようになるだろう。 --  &new{2015-01-28 (水) 02:48:48};
---今のところ粒子砲1射で破壊できなかったことは無いなあ --  &new{2015-01-28 (水) 13:57:22};
---おぉ…そんな手がありましたかw確かに粒子砲なら誰でも破壊出来るので、そのキーワードを出せば周りも安心してくれるかも知れませんね(・∀・)嘘を白チャするのは若干心苦しい気はしますが…その一言で上手く連携が取りやすくなるのであれば一考の価値ありですね♪ -- [[柱]] &new{2015-01-28 (水) 23:31:18};
---その嘘はやめた方がいいと思う。XHに来るくらいの人なら粒子砲が何ポイントで使えるか覚えてるだろうし、結晶が集まってなかった時に変な目で見られて結局何人か爆弾処理に下がってくるかも。勿論結晶ポイントが集まってるなら良いんだけど。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:59:08};
--んで結局木主のクラスはなんなんだ？Raではないってのはわかるんだが。極論だけどブーツTeBoみたいな構成だとまた話も変わってくるしさ --  &new{2015-01-28 (水) 03:46:04};
---クラス構成はBo/Huですね、BoはDB特化、Huは左特化の良くあるパターンです。使用武器はシェーンフリサ10503のOP打撃+60なので、たぶん誰でも出来るような構成です。爆弾飛んで来たらシフタかけてDBフィーバー発動して剣を投げまくるだけ…共用XH野良だとビブラスタイムアップ徹底が非常に多いので、もっとwbも粒子砲もビブラス本体に集中して撃破出来ればな〜と言うわけです -- [[柱]] &new{2015-01-28 (水) 11:38:31};
---ん？クラフトシェーフリサじゃなくて？ --  &new{2015-01-28 (水) 13:03:03};
---はい、クラフトすらしてません。確かに単騎破壊出来る職は絞られそうですが、Bo/Huならその程度の武器で十分なんですよね… -- [[柱]] &new{2015-01-28 (水) 19:10:45};
---ブレイクスタンスとってないとこれ多分厳しいよね？弱点属性ないし --  &new{2015-01-29 (木) 13:26:35};
--むしろ波6でも内側は爆弾はおまけで、メインは侵食破壊なので微妙かと～最大侵食5個連続10秒前後で付くのを全て処理できるんなら宣言してもいいと思う --  &new{2015-01-29 (木) 15:40:56};
---さすがにそれとこれを一緒の話にするのはどうかと思うぞ。爆弾処理のタイミングに一人で任せられるかどうかの話なんだから、例えば青紫で一人、橙白緑＆爆弾で一人みたいな役割分担でもありなんじゃないかな。青紫の人は青の処理が終わったら前線に戻る感じ。 --  &new{2015-01-30 (金) 00:46:15};
--「1人で」っての抜いてみたら？PT組んでるなら「こちらのPTで」でもいいし。見ず知らずの他人に1人でやるって言われると余計に不安になったりするんだわ。 --  &new{2015-01-30 (金) 01:52:37};
--野良でやるまともな人は大よそ「自分がやらなきゃ」で居る。その上でマップや状況見て臨機応変に動けるのが集まると野良でも高ランクになる。そして少なくともその臨機応変の中に「あいつ一人に任せよう」なんて、塔1本折れるかもしれないような判断は無いし、当然何言われたって信用できん。何せ「誰か居るから大丈夫だろう」「宣言してる人居るし任せよう」で折られた経験があるのが野良だからな --  &new{2015-01-30 (金) 02:12:49};
--そもそも木主の白チャを読んでない可能性。/togeとか/moyaしてみたら？ --  &new{2015-01-30 (金) 06:51:27};
---あとは、ワープ前に言うとかな --  &new{2015-01-30 (金) 06:52:27};
--塔前で爆弾待機してたら、前線から2人くらい来て透明な爆弾を処理するのを見た事あるわ。よっぽど本体処理を急いでなければ、保険で複数人で当たった方がいいかもね。 --  &new{2015-02-03 (火) 20:41:29};
-ｗ3でフレと2人でサテカ待機してゼッシュに二人共先制攻撃を決めたんだがHP強化の二つ名のレアカメでサテカしまくっても全然死なないからHPおおよそで計算したら500万ほどあるのかよ。浸食核と継続的な雑魚一字湧きと水棲系多めで人数裂かれるのに流石に無理があるだろ… --  &new{2015-01-31 (土) 03:40:20};
--弱点WBありとして、サテカはスキルしっかり乗ってれば17万×5で85万は行くだろ。二人で撃ってれば500万とか大した事なくね？まあ無防備に食らってくれない、邪魔されるってのがあるし、流石にサテカしまくっても死なないは気のせいだろう --  &new{2015-01-31 (土) 04:14:29};
---普段すぐに倒してたからそう感じたのかも。怒ってから潜ったから移動しまくってJAやらスタスナ乗せにくかったな。できれば最初にシャープも乗せたいんだけど離れると北向けて湧かせられなくなるのが痛い。あれで南向きで湧いてたらと思うと怖いわ --  &new{2015-01-31 (土) 04:25:53};
--そもそもサテカが上から判定の関係で直立時のゼッシュの頭狙っても甲羅に当たってしまいやすく動かれたら、HSしにくいのでサテカRaだけだとゼッシュ討伐時間にムラが出やすい気がするけど、安定して瞬コロできるものなの？ --  &new{2015-01-31 (土) 10:21:24};
---登場時の咆哮する時に合わせればしっかり頭に当たって、大量に削れる。大量に削れると甲羅に引き篭って、ご存知の通りこの時は頭に当たるしほぼ撃ち放題。登場時に誰かが下手に近寄って変な方向向かせるとかよっぽど位置取り含めて撃ち方下手とかじゃない限り安定するはずだけど --  &new{2015-01-31 (土) 11:50:51};
---なるほど参考になる。けど「亀登場→WB→サテカ」だとサテカたまる前に咆哮終わっちゃう気がするけど、どうなんだろう。 --  &new{2015-02-02 (月) 11:43:54};
---亀は膝壊してから --  &new{2015-02-02 (月) 17:01:41};
---枝2　WBサテカがそもそも順序を間違ってる。一人でやる場合スキル全部乗せたサテカを構えておいて登場と同時に発射、即座にWBを撃つと後半2HITがWB適用最大サテカのダメージになる。グワナ即殺もこの手順。潜られる人はこれを間違えてる訳だ。2人居るなら、1人サテカ1人WBで開幕から全段最大サテカできるから亀引き篭らせるのもラグネが出落ち足2段破壊で転ぶのもかなり簡単になる。ちなみに膝破壊はXHでは亀暴れさせるだけの地雷行動だから絶対にやるなよ --  &new{2015-02-02 (月) 23:20:57};
---あ、ちなみにシャプシュは亀の真ん前に居て高台向かせる役（WB役ならなお良い）が居ないと無理だから、全スキルは一人しか居ない時はシャプシュ抜いて考えてね --  &new{2015-02-02 (月) 23:25:04};
---最北端で膝壊したら別に暴れられても壁に被害なくね？ヘイト取ってもたまに意味不明なとこ飛んでかれるよりは個人的にはマシだわ。 --  &new{2015-02-02 (月) 23:35:50};
---その意見も分からなくはないが、今はいかに早く倒すかという話であって、壁に被害を出さないかというのはちょっと別の話だと思うよ。 --  &new{2015-02-03 (火) 01:48:07};
---JA＋スタスナ乗せたサテカを溜めておいて、WBはサテカ直後に撃ち込むと。なるほどなるほど、今度侵入でやってみることにするよ！ありがとうね！-枝2 --  &new{2015-02-03 (火) 09:38:21};
---別の話だというのはまあわかってはいたんだが流石に地雷行動で絶対にやるなと書かれてたから考えがあってやってるということを伝えたかった。むしろSHまでなら出待ちサテカの効果が高いがXHならどうせ即殺できないこと考えて一回こかした方が時間稼げるからな。 --  &new{2015-02-03 (火) 14:54:11};
-ブレイクスタンスは取ってないですが、破壊出来てますよ。爆弾破壊のために最終局面でフィーバーとギアゲージ取っておかないといけないのは若干不便ですが…＞＜ -- [[柱]] &new{2015-02-02 (月) 22:48:26};
-xhの侵入は炎特化のFoよりソードの方が強いな。本領を発揮したソードの火力はマジでやばい。大した武器使ってないけど、ウォクラでタゲ取って適当に戦ってるだけで破壊王余裕でした。 --  &new{2015-01-25 (日) 22:15:52};
--火力ならソードの方があるしPPは切れるし・・・ゾンディ要員化してる事実は若干否定できない・・・ --  &new{2015-01-25 (Sun) 22:50:59};
---それでも別にいいんじゃないかな。特定の人に負担が集中しないってことだし。ゾンディは集敵手段として有力だし、別にテクで敵を倒せないわけでもない。他にパワーのある人がいればそれを効率よく当てられるようにしたいしね。 --  &new{2015-01-25 (日) 23:20:54};
---まあそうなんだけどね～Foの火力が上がればテクゲーになるだろうな・・・それまでの辛抱さ --  &new{2015-01-25 (Sun) 23:49:17};
---Foは何よりも確殺数によって左右されるからな。息切れまでに沈むなら確実に最強なんだがXHじゃそれは厳しいしできるならゾンディとかシフタとか補助をして欲しいところ。なお身内で集まるという場合はFoは3人一組くらいになると恐ろしい活躍を見せる。ご想像通り1人ゾンディ、2人イルフォの組合せ。あれ？火力担当Raでも良くない？などとは言ってはいけない --  &new{2015-01-26 (月) 02:03:05};
---いやFoの火力はこれ以上上げたら駄目だろ…むしろ下げていい位だ。遠距離ゲーはオンラインゲームにおいてクソゲーの証だぞ。PSO2も現状そうなってしまってるが… --  &new{2015-01-26 (月) 08:59:02};
---バランス的にはソロで行ける程度の場所はともかく大規模な戦闘がある場面では接敵される前に溶かす事は不可能且つ遠距離職は触られたら数秒持たない程度で丁度いいんだ。 --  &new{2015-01-26 (月) 09:01:46};
---FoはTeと違って耐久と支援力を削った攻撃職だから敵を倒せないFoは存在価値がない。まあ遠近の両立が無理なだけなのだけど。 --  &new{2015-01-26 (月) 10:44:31};
---敵HPが増えて蒸発させられなくなると近接の評価が上がり、それでテク威力上げろという要望が飛んで運営がやりすぎてしまいまた蒸発ゲーに戻って近接が泣く　SH実装のときに見た流れを繰り返さないためには、運営は軽はずみな調整しかできないことを前提にするとどんな要望を送るべきなのだろう・・・ --  &new{2015-01-26 (月) 11:38:22};
---なんも要望なんか送らなくていいよ。このまま修練度が上がっていけばXHの後半は火力過多でテク無双になるんだろうし、今はテクが我慢すればいい --  &new{2015-01-26 (月) 12:32:11};
---単純に近距離テクの威力を微増すればいいのでは？例えばラフォイエの威力はあげるとまずいけど、サフォイエなら今より多少上げても問題ないはず。選択肢として近接型Foとかあってもいいと思うんだけどな。 --  &new{2015-01-26 (月) 14:42:35};
---概ね同意だけど今それやるとタリスがぶっちぎりになる可能性も…タリテクはほんとEP2のその場しのぎ調整の遺産だよ。近接テクつよけりゃいらんかったんや。どっちかって言うと範囲がちょっとでかくなるとかがよかったな。 --  &new{2015-01-26 (月) 15:53:06};
--キュクロサイクロカニが火テクだとすごい固いからなぁ…ゴルド軍団は別に火テクでさっさと処理できるからいいが水棲ダーカー混じると負けるわ。あとボスにも火力出す必要あるしゾンディじゃ吸いきれない湧き方ばっかりだからウォクラ接近は何人か欲しいな --  &new{2015-01-26 (月) 13:13:03};
--ほんと結局 これからじかんたてばバランス崩れて遠距離糞のーしゲーになって つまらなくなるんだろうなぁそれまで 楽しむか --  &new{2015-01-26 (月) 13:30:38};
---バランスが崩れるんじゃなくて次難易度の実装の遅さが問題なんじゃないか？ 接近して大ダメージを与える職と遠距離からダメージを与える職が居て、敵が遠距離のダメージで即死する難易度じゃそりゃあ接近する手間がある方が殲滅が遅いさ。これがSH。遠距離からのダメージじゃ中々倒れず、大ダメージを与える必要がある敵の硬さなら接近する方に分がある。これがXH。 --  &new{2015-01-26 (月) 14:06:15};
---正論すぎて納得しました(´・ω・｀) --  &new{2015-01-26 (月) 14:58:26};
---テクが近距離で火力で大きく劣ってるわけじゃないことを思うと敵HPに対する遠近…というか打撃とテクの火力はバランスいいのかもしれんなあ　あとはクラスの内訳をもうちょっと公平に…RaとGu格差ありすぎ --  &new{2015-01-26 (月) 15:17:50};
---テクに関しては、広範囲や長射程、高威力になる程消費PPが大きい。って感じにして欲しいかな。広ければフォトンは分散するし、遠くにいけば減退する。例えば範囲を抑えればその分濃いフォトンを攻撃に回せるから同量のPPでも威力はあがる。威力は据え置きで射程を伸ばせばその分消費PPは増えるって感じで。近接と同じ射程、同じ範囲、同じ消費PPなら同威力か、選択肢が多いことを加味してそれを適量下回るくらいに調整してさ。…このページで話すことじゃないけど。 --  &new{2015-01-26 (月) 15:26:18};
---バランス悪いのはRaとGuだけじゃなくHuとそれ以外の近接全てが… --  &new{2015-01-26 (月) 18:45:31};
--余程低火力しか集まってなかったんだな…。 --  &new{2015-02-03 (火) 22:53:12};
-最近XHで石5000pまで拾う人増えたが70↑まで来て粒子砲まで石拾いってどうなのよ（そもそも使わない人もいるし） --  &new{2015-01-27 (火) 01:47:22};
--野良だと実際、全員75でも敵が80ということで養殖が多くてサッカーばっかりになり擬似的に火力不足になることが多いからな。5000まで溜めたほうが安定はするんだが、使わない人結構いるんだよなー。使っても真下とかに撃ってたりして・・・これもPスキル不足なんだろうな。 --  &new{2015-01-27 (火) 02:01:16};
--野良XHならその方が安定するしいいんでない？6000とかだと意味わかんないけど5000くらいなら粒子方使えて安定するときもあるから使えるなら使えば敵すぐ溶けるしいいんでない？(ちゃんと全員つかえば)。今は実装してまだ安定してないときのが多いし、使えるものは使った方いい気がする。良い野良にあたれば話は別だろうけど。 --  &new{2015-01-27 (火) 18:49:38};
--石拾いつつ前線参加してたが、終了後ＧＪで「ほどほどにしろ」って入ってたんだが、ＸＨではさほど重要じゃないんかねぇ？ --  &new{2015-01-27 (火) 18:50:55};
---粒子砲まで集めるかはともかく、ある程度集めておかないとヤバイ。石全然集めない野良XHマルチに当たった事あるけど、核を人力で壊さないといけない→前線の人手が後に割かれて壁崩壊→拠点の守りにバリアが使えない→回復も追いつかない→気が付いたら4人しかいませんでしたと。こうなるわな。 --  &new{2015-01-31 (土) 11:30:17};
---侵入は結晶ptが過剰になってもアレだが、誰も拾わなくて必要な結晶ptが足りてないのが一番ダメ。簡単に言うと上の人の書いた通りになりかねん。まあ、これは全防衛戦で言えるが。 --  &new{2015-02-07 (土) 16:56:41};
--waveの合間に拾ってるなら問題ないけど、wave中も敵無視して拾ってるなら結晶なんぞ拾ってないで防衛に回れって思うわ。一人、二人ぐらいって思うかもしれないけど、自分一人が防衛に回らなければクリアできない状況ってのが何度もあった。まぁ、高火力な人は結晶集めなんかに精出してないだろうからあれかもしれないけどね。つーか、貢献度一位取るだけなら開始から終了までひたすら結晶集めてるだけでいいからな。結晶集め頑張ってる人はそれ目的なんじゃねぇの？ --  &new{2015-02-03 (火) 23:06:52};
---俺は前線の火力をwave1で見て、速攻殲滅できないけど壁はそこそこ守れそうって判断したらwave2で拾いに走るな。それぐらいの面子だとwave3~5でバンバン壁が壊れてビブ逃がすパターンが多い --  &new{2015-02-04 (水) 13:14:54};
---自分一人が回らなければ〜なんていうギリギリの状況状況だと尚の事3500は目指したいところだわ。 --  &new{2015-02-06 (金) 03:57:56};
--今XHで石が最終2k、耐久減っても反対側の壁壊れてもろくに壁前から移動しないパーティがいる野良に入ったんだけど、さすがにそれよりかは5k狙って忙しく動いてる野良の方が断然安定すると思うよ。そいつらカタパルト傍で敵殲滅してて、後ろの塔に核付いても誰も飛びもしてなかった。ガチ勢だか何だか知らんけど周りと協力する気が無いんだったらフレと鍵かけてやっててくれないかな --  &new{2015-02-21 (土) 23:04:27};
---最近は『棒立ちで結晶拾わないでもSランク余裕』っていう言葉ばっかり浸透しちゃって、どの鯖･難易度行ってもwave間棒立ちで目の前の結晶も拾わない、侵食核も処理しない、自分が討ち漏らした敵も処理しない、ただ目の前に来た敵を攻撃してるだけになっちゃってるね。しかも大抵敵を溶かせない人がそれやってるから萎えてきちゃう。もうちょっとしたら絶望にもこの波きそうで怖いな。 --  &new{2015-02-22 (日) 16:18:16};
-かなりどうでもいいが最後に時間切れで帰ってくやつ倒したらドロップの抽選はどうなるのかな。箱割る前だとちゃんと中に入るんだろうか。多分割った後に倒したらスタッフが持ち帰るんだろうけど。 --  &new{2015-02-03 (火) 23:48:22};
--最終ウェーブ制限時間終了と同時に巨大コンテナ出現するので、引き揚げるエネミー達は含まれないと思います。ビブラスも倒せなかった場合、コンテナ無しです。 --  &new{2015-02-06 (金) 04:35:41};
---ビブラス倒せなくても巨大コンテナは出るくね？凄く不味くはなるけど。 --  &new{2015-02-07 (Sat) 02:51:21};
---最後の巨大なコンテナでは無くて、ビブラスを倒した時の通常ボスコンテナです。他にはラグネとゼッシュ等。 --  &new{2015-02-07 (土) 03:10:20};
---意味理解食いついて申し訳ない --  &new{2015-02-07 (Sat) 03:15:54};
--受注時間30分後を1秒でも間に合わないと再受注無効です。ウェーブ終了時間過ぎても倒せなかったエネミーを攻撃して倒しても経験値入りますがドロップはカウントされないと思います。 --  &new{2015-02-07 (土) 11:18:09};
-最近途中破棄29分再受注流行ってんの？最近で2回も遭遇してクリアできるものもできないんだけどさ。1周目は普通にSクリアできてるから周りの火力とかって問題じゃないと思うけど。 --  &new{2015-02-07 (土) 12:05:37};
--次、最終ウェーブの時に人数を確認すると11～10人の場合良くあります。エラーで落ちたのか？経験のみ目的で途中破棄抜け？のどちらか判りません。 --  &new{2015-02-07 (土) 16:29:27};
--その難易度はSH以下でしょうか。XHでそれしても流石に経験値不味いだけだと思ったもので。 --  &new{2015-02-08 (日) 20:05:29};
-なんつーか少し前まではVHブロックが魔境だったが大方の予測通りそいつらが上がってきて今度はSHブロックが魔境と化してきてるな。SHブロックにくるのが悪いって居直ってるみたいだしもう少ししたら今度はXHブロックが魔境と化す番か… --  &new{2015-02-11 (水) 21:58:25};
--PCブロックでさえ、最近だとSHは2週しかできないという…もうSH3週はできないのだろうか… --  &new{2015-02-11 (水) 22:37:34};
---今Raで参加したんだが、恐らくメインRaと思われるレベル50台の奴ら２人が俺がラグネやらゼッシュやらビブのコアに貼ったWBをことごとくとんでもない場所に貼り替えまくってめっちゃ焦った…しんどいからBrとかHuで参加しとけばよかったと後悔した。何故wbを狙いつけずに乱射するのか理解出来ない…そして赤く光らない前衛の代わりにRaHuの俺が光りまくるという。 --  &new{2015-02-11 (水) 22:51:05};
---後2周とも速攻で抜ける奴がいたのもしんどかった…酷いRaのいなかった１周目はそれでも何とかS取れたが… --  &new{2015-02-11 (水) 22:57:08};
---侵入は、タゲとって敵の攻撃が壁に当たらないようにするだけで、SH以下ならSランク3週できるはずなんだけどね… --  &new{2015-02-11 (水) 23:05:23};
---面子の戦力が決定的に足りてないとそうも言ってられないけどな。平気でwave1やら2でペロりよるし。戦力になるメンバーが全範囲カバーできる数揃ってないなら厳しい。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:13:20};
---っつーか本来サッカーはすべきではない行為だが、雑魚だらけの中にポツリポツリとまともなのがいる環境だと任せといたら確実に壁＆塔破壊されるのでサッカーせざるを得なくなるという… --  &new{2015-02-11 (水) 23:17:22};
--１週目爆弾発言するも緑破壊。２週目は爆弾発言後念のため塔に行ったら、２人がかりでも処理できてなかったからザンディオンで突っ込んで壊した。祝日だからと信じたいが、SHで2周とかほんといつぶりだろう… --  &new{2015-02-11 (水) 22:45:33};
--魔境プレイ楽しいわ。最近の防衛には危機感が不足気味じゃからの --  &new{2015-02-11 (Wed) 22:46:29};
---魔境っつか、接戦は楽しいね。ギリギリ3週目滑り込んだ6人防衛とかは燃える --  &new{2015-02-11 (水) 23:23:11};
-壁壊れただけで再受注しちゃうエアーはＶＨ以下に行ってね＾＾塔全壊、クリア以外での再受注は禁止にしてくれ --  &new{2015-02-19 (木) 16:47:38};
--SHのW1で壊れたからひっさしぶりに受けなおしたわ… --  &new{2015-02-21 (土) 23:50:46};
-60：60のブーストきつ過ぎ…侵食リンゼスはヘドバンで張り付き組みを次々と葬っていくし、雑魚エネミー処理し切った残り全員で袋叩きにしても倒しきれないしで驚愕。 --  &new{2015-02-19 (木) 17:19:47};
-改めてクラス別の立ち回り見たが、デッドリーサークルとか本気で言ってんのかな・・・EP2基準だとしてもダブセならまだアーチャーのほうが使える子だと思うのだが --  &new{2015-02-21 (土) 22:35:21};
--火力出して倒すとかじゃなくて、範囲でタゲとれるだけとるっていう考えでしょう。殲滅力あるに越したことはないけど、一体倒す間に他いっぱいが抜けてったら意味ないし。まぁ、ラグがその場合一番の敵にはなるのかもだけどね。 --  &new{2015-02-21 (土) 22:37:48};
--ＥＰ２時代に書かれて以降更新されてるか怪しい記述も多いんで、本職の方がおかしいと思うなら適宜修正を（BoとかTeとか未だに記述ないけど、本職Foなもんで詳しい所はなんとも）。 --  &new{2015-02-22 (日) 16:39:44};
-質問なんだけどXHのゼッシュは膝WB→ダウン→コアでいいのかな？近接もテクも叩けた方が早く始末できそうだけどどうなんですかね？ --  &new{2015-02-22 (日) 00:13:11};
--ダウン時間短いからなんとも言えんなぁ…HPはだいたい２２０万から４５０万以上だから安定は難しいし膝転倒から起き上がって籠られるのが一番面倒なことになりそうだ　怒ってる時に籠ると暴れまわるからな --  &new{2015-02-28 (土) 07:43:22};
-追記　侵食が同時塔2個までなら、片方バリアー使ってもう片方にすばやくいってイルバで破壊できるｗ　 --  &new{2015-02-26 (木) 00:04:08};
-まさか敵全無視で後方で石拾う奴が三人もいるところに入れられるとは思わなかった、石拾うにしても始終拾うのに専念はやめてほしい、後バリアと回復はちゃんと使ってほしい --  &new{2015-02-18 (水) 22:26:42};
--なんだろうね、同じブロック内でもバラつきがあるね。装備まで見る暇も無いからあれだけど、レベルが73～75でも敵が即溶けていく時と壁が即突破されるときがあるな。動き方がまるっきり違うわけだけどさ、頑張って踏ん張っているのにどんどん人が減って行くと余計にあほらしくなる。その上、こっちの動きを見てもいない様なのが文句言ってくる始末だし・・・ --  &new{2015-02-18 (水) 22:43:22};
--侵食核完封職人がいるとすごい楽だけど、3人はさすがになあ･･･。大マップ表示を知らないとかかの --  &new{2015-02-19 (木) 17:07:15};
---野良での結晶収拾職人はこれだけやってればいいという発想でやってると思うからなぁ、表示がどうのこうのといったことじゃないんだよな --  &new{2015-02-19 (木) 18:14:37};
---4青、5橙、6緑でwave前に浸食核待機してたら文句言われた意味わからん --  &new{2015-02-22 (日) 00:04:46};
--私も侵入は壁の後ろで待機して結晶拾ってるけど、ＬＶの高い人だったら考えがあって後ろで待機してるんじゃね？て思うけど。　まぁ後ろの待機3人も要らないのは事実だけどｗ　ＸＨ塔の侵食が同時に一気に3つも来たことあるし、あとはカマキリが壁をすり抜けて来たときの駆除、あとばビブラスまでに回復2回とフォトン1回は打てるようにと後ろで考えながらプレイしてるけどね＾＾；　でもＸＨは硬いから2人後ろ控えとかないときついんじゃないかな＾＾；　3人はおっしゃる通りいらんけどねｗ　 --  &new{2015-02-25 (水) 23:53:24};
--同じ状況でした。（後ろ3or4人）　石拾いは、紫・青の中段でやってくれると嬉しいですね。特にWAVE2,3でのディカーダジャンプと核処理に最前線部隊が手を割くことになると、壁が早く落ちるので。あとはSHなら、Lv50台が2,3人いても石は3,600あれば充分だと思ってます --  &new{2015-02-28 (土) 12:17:40};
---SHはそれで問題無いんだけど、XHは野良だとPSと火力が不足することが多いから核処理しながら5000まで溜めるようにしてる。W2-4あたりの戦況で不足分が大体予想つくんだよね。まあ、問題は、5000溜まってもフォトン砲使わないで終わる人が多いことぐらいか。 --  &new{2015-02-28 (土) 18:25:49};
--ＳＨで石５０００超えて「あと５０００」って言ってるのいたよー　１Ｗで壁壊れてたのに --  &new{2015-02-28 (土) 15:18:58};
-毎回毎回毎回毎回250%使ってスタートするとw6で爆弾投げそうなタイミングでエラーになんのはなんなんですかねぇ？要望出してもシカトするあたり運営はエクスキューブ稼がせないために必死なんですかねぇ？ --  &new{2015-02-06 (金) 03:26:21};
--PSO2ベンチマークでは3万台、今までエラー経験1度も無いです。スペック不足だと思いますよ。木主さんのPCスペックを載せて貰わないと何とも言い難いです。 --  &new{2015-02-06 (金) 04:31:32};
---全く関係無いとは言わんけど、PCスペより接続環境の方がどう考えても重要だからそっちを聞けよ --  &new{2015-02-07 (土) 11:40:54};
---エラーによるフリーズでは？ --  &new{2015-02-07 (土) 16:33:27};
---ネトゲでのエラー、要望出すって事は運営にも非があるであろう事柄。この2つから想像が付くのは630だろ。実際通信系なら鯖強化とかの対策取れる以上運営側にも非は有るし。PCスペ足りなくてフリーズするからゲームのグレード下げろって要望出す奴居ねえだろ。そもそもpso2は低スペでも動く比較的低負荷のゲームだぞ --  &new{2015-02-07 (土) 19:28:30};
---運営側にも非があるとして、それでユーザーの環境に原因がないってことも言い切れないんだよなぁ。低スペでも動く比較的低負荷っていうのも個人的な尺度でしかないし。 --  &new{2015-02-08 (日) 18:23:13};
---毎回同じ時間で無線の環境ならだいたい電子レンヂでチンッ！されてるな --  &new{2015-02-08 (日) 18:40:22};
---PCスペック不足、接続環境など、99％主側が原因で間違いない。 --  &new{2015-02-28 (土) 12:52:12};
--木主さんの苦情から運営が、このキャンペーンを始めたのかな？ｗ[[https://info-plus.jp/pso2/>https://info-plus.jp/pso2/]] --  &new{2015-02-19 (木) 04:07:06};
--同じところで落ちる現象はまずはファイルチェック。それでも改善されないならメモリチェック→エラーがあればメモリ購入、ここでぜったいに安物を買ってはいけない。それでだめならグラボ新調。 --  &new{2015-03-04 (水) 16:48:08};
-ＸＨだったらビブラス死なないことあるから終了４０秒前ぐらいにもう一回爆弾投げられるよな。あれは注意しないと。 --  &new{2015-02-28 (土) 12:53:58};
--2回投げんだ　知らなかったわｗ --  &new{2015-03-16 (月) 20:53:23};
-昨日気づけば4人しか残ってなくて、それでもがんばって最終Ｗまで行ったんだがさすがに守りきれなくてｵﾜﾀ。ビブラスは封殺してたけどさすがにXHでやるには数が少なすぎた --  &new{2015-03-01 (日) 11:07:58};
-明日辺り時間が取れたら職別立ち回り一覧のFiTeBrBoの欄を編集してみますね。もし先に編集できる方がいればしておいて頂けると地盤が出来るので編集しやすくなるのと、こちらの考察も深まるのでとても嬉しいです。 --  &new{2015-03-05 (木) 00:44:24};
--編集させていただきましたー。全職齧ってる程度の私の記述ですので専門の方居れば追記訂正してくれると幸いです。 --  &new{2015-03-05 (木) 19:45:10};
-結晶完全無視のwave間棒立ちとFo、Teなのに一切バフ掛けしようとしないプレイヤーってある意味寄生に近いと思うんだけど、やってる本人はやっぱり自覚が無いんだろうね。 --  &new{2015-02-28 (土) 09:26:18};
--バフが欲しかったら寄っていかないとダメよ？ --  &new{2015-02-28 (Sat) 09:37:39};
---ああ忘れてたけどサブBrのFoはエクステンドが無いから１分しか持たない。重要視しない人多目？ --  &new{2015-02-28 (Sat) 09:47:48};
--自分が何できるか考えたほうが建設的だしなにより進歩がある。動くだけましとは思うけどねー。 --  &new{2015-02-28 (土) 09:39:12};
--準備時間に不動は・・・周囲の職構成や人数を見て作戦を立てるには丁度いいからな。特に侵入は結晶がほとんど意味を成さないから一概にダメとも言えない。けどバフは欲しいよな。Teのアシスト系も含めあるのと無いのとでは雲泥の差がある。ウェーブ終了と同時にTeに駆け寄るようにしてるんだけど、結構無視されるから悲しい。開始20秒以上前とかでもいいからかけてくれないもんかね --  &new{2015-02-28 (土) 14:49:27};
---"結晶が意味をなさない" って暴論だわ。最後方で1名は結晶拾いと侵食核処理、もしもの時のビブ爆弾処理した方が良いんでないか？。他11名も可能な限り拾うのは当然だと思うが？。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:33:43};
--軽いシフデバ中毒でTeFoやってるから他のTeの挙動は結構気にするんだが、どうもTeのレベル上げのために劣化FoTeとしてTeFoやってて、シフスト習得どころかシフデバがサブパレにすら入って無さそうなのが相当いる。ついでだから言うと、テレポーターも棒立ちしてないでTeじゃない誰か起動してくれ…漏れなく全員にシフデバレスタまで掛けられるチャンスなのに、マルチ唯一のTeが起動したら掛けられないんだよ…他にTe居るから起動に回ると使わない奴ばっかだったり。寄生とまでは言わんけどね。 --  &new{2015-02-28 (土) 15:21:38};
--バフはかけたいが、壁際待機してる人にはかけにいかない。壁際待機は結果的に壁が消耗する悪手でしかない(壁際待機している人が壁際で敵と交戦している場合が経験上非常に多い)。基本カタパ周辺で待機して、近くに人がいればかける、というスタンス。 --  &new{2015-03-04 (水) 16:40:54};
--効果時間延長＋UI改善(バフ・デバフ見やすく)とか運営がしてくれれば、しますよ(ﾆｯｺﾘ --  &new{2015-03-05 (木) 05:24:26};
--WAVE間中たまにチムチャとかPTチャットに返事返してて棒立ちしてることあってすまぬ --  &new{2015-03-05 (木) 18:58:29};
-近接消えろ！！！！！！ボスタゲちゃんと取れ！ --  &new{2015-02-11 (水) 22:58:16};
--最近ラグがひどくてボスにウォクラ当たらないんだよね・・・。すまんの。出現と同時に壁に向かってくのどうにかしてくれよ。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:15:35};
---普段と気分替えて近接で行ってみたんですよ…。ゼシュ初動こそ任せたけど、いざウォルガ出待ちして着地後ウォクラ当ててみたら、振り向きもせず壁に貼り手⇒破壊。次の週は着地後動き出すまで待って、直後に攻撃もしたけど、壁に突進してからこっちに来たよ。テク職で雑魚処理集中してることが多かったから、ウォクラはもっと簡単確実にヘイト取れるもんだと思ってましたすみません。これからは出待ちゾンディでもしてみます。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:58:10};
---いつもゾンディありがとうございます。おかげで雑魚掃討がはかどりやすby近接 --  &new{2015-02-19 (木) 02:58:12};
--近接消えたらしんどいのあんたらやで。光らない近接はいらないけど、光ってるなら漏れても許してやれよ。遠距離だってゾンディとかボム外す事あんだから。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:20:16};
---そういや最近ゾンディも当たってるのにゴルが瞬間移動でガン無視したな。近接のウォクラも似たようなもんなんかねえ。 --  &new{2015-02-12 (Thu) 00:02:16};
---過密鯖のPC専部屋は日曜からメンテ前までラグがやばい。ウォクラだろうがゾンディだろうが関係なくスルーしだすからな --  &new{2015-02-12 (木) 14:04:34};
--文句言うくらいなら自分で近接やってボスタゲ取ってええんやで？自分が出来ないのに文句だけ言ってるとかそんな事ないよね？ --  &new{2015-02-12 (木) 02:04:28};
---木主みてるか？正論いってるぞ？ --  &new{2015-02-13 (金) 07:24:25};
---テクでも射撃でもボスタゲ取れるし、ボスタゲ取れない近接はどの道いらなくね？近接は元々土台がしっかりしてないと全く役に立たないからある意味では因果応報。現状のさくさくレベル上がるシステムの弊害とも言えるけど、テク職はラフォ撃ってればほんの少しでも貢献できるけど、近接は攻撃当てれないと存在価値すら危ういからなぁ。WB撃てないRaは消えろと言われるのと大差ないと思う。 --  &new{2015-02-23 (月) 19:03:43};
---そうやって近接で行くとRaがいない罠　よってRaHuが最強 --  &new{2015-03-05 (木) 20:46:59};
--ワロタ。消えてほしいの？タゲ取って欲しいの？つーかこういう事言う奴って自分の事棚に上げてる奴がホトンドナンダヨネー。まぁ、文句あるなら身内でどうぞ？野良で文句言うとかお門違いよ。はたまたゲームだし文句言ってまでやる必要ないんやで？ --  &new{2015-02-21 (土) 22:49:36};
---そんなこと言う暇あるならタゲ取れよ --  &new{2015-02-23 (月) 17:50:39};
--落ち着け。言い訳せてもらうと何故かウォクラ効かない時があるんだ。俺もあれには困ってるんだ。 --  &new{2015-03-05 (木) 19:25:30};
--テク職で行ってるけど近接のウォクラ効かないときゾンディでカバーするが、ゾンディ振り切って壁殴りにいかれることがあって誰も止められないことが多々ある。ラグが酷いときはワープ殴り、ボディプレスしだして世紀末だし --  &new{2015-03-06 (金) 10:50:01};
-やっぱりゾンディサフォで溶かすだけじゃ野良で文句言われるからXH行けんなぁ... --  &new{2015-03-05 (木) 19:49:34};
--そうか。で、きみはどうしたいんだ？ --  &new{2015-03-05 (木) 19:56:16};
-Raの立ち回りの項目なんだが、サテライトカノンはゼッシュがこもってる状態じゃないと逆に当たらない。普通に立ってる状態だと甲羅の上側に吸われるから、頭を引っ込めて倒れた直後がカノンのねらい目だと思う。 --  &new{2015-03-08 (日) 00:56:25};
--↑こもってても数発外れることがあったりするからよくわからん　木主 --  &new{2015-03-08 (日) 00:57:47};
-２時侵入は対抗戦のカウント稼ぎで終わった・・・　防衛戦は良いブロックに入るところから始まってる。 --  &new{2015-03-08 (日) 02:52:23};
--もう上位ブロックは動物園だな。1つ2つ下のほうがまだマシ --  &new{2015-03-08 (日) 19:42:52};
---XHの後衛で結晶拾ってるのに塔の侵食を放置してる人が居たから、他の人が「バリア張れよ」って言ったら、「バリア使えばいいのか、知らんかった」、「俺も知らんかったわ」って言ってる人が居た。直後に7人になって部屋が崩壊した・・・  野良だからーってよく言われるけど、ソロじゃないマルチなんだから、極々最低限の事は知っておいて欲しいってのはダメなんすかね... 何も10503にしろとか、防具はサイキだけとか言ってる訳じゃないんだし。てかXHに来れるまでやっておいて知らんかったのかよっていう衝撃。たぶんビブラス爆弾とかも知らんのやろな... --  &new{2015-03-08 (日) 20:09:47};
---周りが働くほど何も知らなくてもクリアできてしまうから調べることも無いという悪循環が永久に続くのは仕方ない。 --  &new{2015-03-08 (日) 20:48:21};
--なんかもう装備がOP無しの潜在無しサブクラス50代とかいすぎてワロタ。なんでXH来たのって感じ --  &new{2015-03-08 (日) 19:55:19};
---寄生とレベリングに決まってるじゃないですかーやだー --  &new{2015-03-08 (日) 20:11:49};
-生身での戦闘力と状況判断力が求められるという意味で、防衛の中ではこれが一番面白いと思う。絶望はA.I.S.ありきすぎて。 --  &new{2015-03-16 (月) 01:11:24};
--どうしよっ！ --  &new{2015-03-21 (土) 12:10:21};
-まだ　火テクしか使わないＦｏいるんだね　しかも注意したら開き直られたし　集めたほうが断然早いのにね　呆れたわ --  &new{2015-03-16 (月) 13:33:57};
--それはその通なんだけど、その炎テク以上の働きをしたのかいきみは？他人に説教もいいけど自分がどうかじゃない。野良の愚痴を言う間に面子あつめなよ。 --  &new{2015-03-18 (水) 01:29:10};
--限界まで火力振りした炎テクはＸＨでも健在な強さやで？沸き位置ゾンディでも通り抜けられること多々あるし壁からの引きはがしぐらいにしか使わん --  &new{2015-03-21 (土) 01:32:57};
-以前XHでｗ4以降1確も出来ないのにもかかわらずたった一人で勇者してたFo様がいたんで迷惑だから塔まで下がってきてくれとの事を伝えたくてでも、白で晒し上げんのもアレだしで気を利かせてｗｉｓを飛ばしたんだが「雑魚も狩れないRaは黙ってろよ　WB奴隷だけやってりゃいいんだよｗ」って白で返って来たんで言っても聞かなそうだしこちらも白で晒しあげたんだけど、どうすれば上手く説得できたのかな・・・？　結局その人離脱しちゃったのよね --  &new{2015-03-16 (月) 17:53:19};
--ここ侵入でしたね　襲来の話です　ご迷惑かけました。 --  &new{2015-03-16 (月) 17:54:33};
---ここに書きに来てる時点で顔真っ赤なの。気にしないで次の防衛いこうや --  &new{2015-03-21 (土) 13:51:49};
--まあしかしそんな事言うやついるんだね・・・何でも一人でやってきた（と、勘違いしてる）奴だろうから自信がある（気がしてる）んだろうね。ほったらかしてBLするか、そいつとPT一緒になった時はとことんサポート無視（ムーンなど）かなあ。そういう奴ってこちらがBLする前に先にBLやるからむかつくけど、結果は同じだ気にするなｗ --  &new{2015-03-29 (日) 21:17:15};
-野良XHで初めて一度も壁破壊されずにクリアできたわ。やっぱ固定だとこれが当たり前だったりするのか？ --  &new{2015-03-23 (月) 17:46:18};
-1週目のマルチが酷かった。俺以外の11人が浸食核、カマキリを無視しててW3で塔1つが折られかけてたんだ。W4から核やらカマキリを1人で必死に倒してた。さすがに1人じゃ辛かったから白チャで「マップ見て動いてくれると助かります」と言ったんだが11人全員が無視。W6終了まで頑張ってたんだが浸食核を壊してる途中にビブの爆弾が来たらしくて1本折られたんだ。結局2本折られてクリアだったんだが、終わった時に「指示厨乙^^」とか「結局2本折られてんじゃんｗ」とかGJで文句とかを言われたときにはキレそうになったな。こんなやつらのために必死で動き回ってたのかと思うと腹が立ってくる。ヤバそうだから白チャで言っただけなのに...俺はどうすればよかったんだよ.. --  &new{2015-03-23 (月) 21:48:08};
--1鯖とかのお話でしょ？プレイヤーの民度が腐ってるだけだから鯖移動するのをオススメするよ。 --  &new{2015-03-25 (水) 05:29:05};
--多分、言い方が悪かった。マップ見て動いてくれると～ってのは要するに「お前らマップ見てなさすぎ」って意味だからな。悪い所を指摘するのではなく、協力を求める形にしてみてはどうだ？例えば後衛の手が足りないのでご助力を～とかだが、まぁ、誰かが行くだろうって頭の人間しかいなかったらどの道来てはくれないが・・・いずれにしろ、何が起こっていてどうして欲しいのかを明確に伝えた方がいい。中には協力したいが何をすればいいのか分からないって人もいるかもしれない --  &new{2015-03-29 (日) 05:55:34};
---あまり気にしてもね。曖昧に言うよりは、思い切って塔の援護頼みますとか的確に指示した方がいいかも。GJにそんな煽り入れる様な奴はどんなに丁寧に言っても「気に食わねえ。指図するな」ってなるから。何か指示されて動きが良くなるやつもいるだろうし、何か言う時に必ず気に食わないってやつもいるもんだから。 --  &new{2015-03-29 (日) 21:08:09};
-RaなんでWB撃たないの？バカなの？って帰還前コメントでわざわざ書いてくれた人、ごめんね　ボスに大半が向かっていったんで我慢できずに雑魚に行っちゃたんだ（´・ω・`） --  &new{2015-03-21 (土) 00:53:19};
--それは周りがアホ。タイムセールに群がる主婦かよｗ --  &new{2015-03-21 (土) 00:58:48};
--最近はRaで行ってるんだが、本当に状況判断が難しい。自分しかRa居なくて雑魚が放置されてるときはやっぱり白チャで言ったほうがいいんだろうか？　野良で人に指図できるようなPSの持ち主でもないので、どうしても躊躇してしまうぜ･･･ --  &new{2015-03-21 (土) 01:12:26};
---自分はRaHuなんですけどRa一人、ボス大勢、雑魚放置の場合は片側のみ雑魚をウォクラで攫ってボスまで引っ張ってボスごと雑魚を巻き込むように倒してもらってますね。あまり得策ではないのですがWBが無いと硬いですし雑魚も得意ではないのでそうする外ない、という感じです。もう片側は他の方に丸投げです、流石に大勢の敵を引き連れて歩き回るのは迷惑になっちゃうので。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:29:42};
---追記ですが基本高台待機でｳｫｸﾗ使っちゃってるのでｳｫｸﾗよりはｸﾗｽﾀｰでヘイトを取ることが多いです。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:30:41};
--じゃあ尚更ボスにWB貼って速攻倒して雑魚にいけばよかったのでは？雑魚に一人ぐらいいっとけばヘイトとっててくれるでしょ --  &new{2015-03-23 (月) 21:04:56};
---今の侵入は雑魚を壁や塔前で暴れさせるの流行ってるからあてにもならない --  &new{2015-03-23 (月) 21:52:49};
---誰かが行けば、そりゃ任せるけどさ･･･。誰も行かねーんだもの。それに速攻で倒すって言ったってボス倒すより敵が壁か塔が壊すほうが絶対早いと思うんだ --  &new{2015-03-24 (火) 21:11:12};
---あぁだれも行かなかったのね…それは行って正解だわ -- [[こぎ]] &new{2015-03-25 (水) 00:27:31};
---Raが雑魚処理に行くって珍しい事じゃないんだぜ。射程の長いテク職は勿論、SA付きのPAとかでごり押せる近接が雑魚処理してくれるといいんだが、皆WBが貼られた部位に特攻して拠点が疎かになる。そんなに破壊王が欲しいかね --  &new{2015-03-29 (日) 06:46:54};
--くそぅゼッシュのコアをロックしても視点変えても背中にＷＢがついちまぅっ！俺は悪くねぇっ！俺は悪くねぇんだっ！！ --  &new{2015-03-23 (月) 21:51:10};
---乗ったら最大ジャンプして撃ち下ろすよろし。アポスも同じ理論 --  &new{2015-03-23 (月) 21:52:03};
---ありゃなんだ…銃の砲身先が身体を突き抜けてるのか？ --  &new{2015-03-23 (月) 21:54:13};
---枝2、それも稀に良くあるが基本的にはラグによる貫通か処理順による吸い込み --  &new{2015-03-24 (火) 16:53:01};
---吸い込みだろうな。真横からコアを撃っても甲羅に付く。アポスも同様。少なくとも貫通の類ではない --  &new{2015-03-29 (日) 06:41:23};
--すごく共感する。WB貼り逃げしたけど、次を催促されちまった…Ra以外なら迷わず雑魚足止めに専念する穴だらけ配置だったんだが、なまじWB撃てるのが自分一人だったりするとその辺り難しいな。 --  &new{2015-03-29 (日) 00:43:22};
-野良ＸＨで面子がよかったので壁は壊れたが初めてＳランククリア。が、銃はディオストラウスしか出ないわフルブで１０レアはネガフォと剣ＳＷ２だけとか渋すぎやしませんかねぇ・・・? --  &new{2015-03-23 (月) 22:07:57};
--すば運 --  &new{2015-03-23 (月) 23:25:56};
--侵入はレアドロ渋いけどフルブでそれはずば運だな --  &new{2015-03-24 (火) 00:54:21};
--侵入でのライザーのドロ数、７とかｗ出るわけねぇだろうが、、、、 --  &new{2015-03-25 (水) 05:14:54};
---あれ？チェック入れたつもりなかったんだけど無意識で付けちまったかな？ --  &new{2015-03-25 (水) 05:16:08};
-高台乗ってゼッシュラグネを北向きに沸かせるのなんで流行らないのかな？処理手間取っても壁に被害出ないのに --  &new{2015-03-28 (土) 05:56:41};
--流行らすというか、まともなRaなら皆んなやってると思うけど、いくら白チャしても毎回毎回向きかえるやついてげんなりですわ。なんとなくXHレベルのマルチであんまり細かく指示するの気がひけるけど、なんのこっちゃわからない人沢山いるのかねー…。 --  &new{2015-03-30 (月) 10:54:21};
---言われてみればXHで南でサテ構えてるRa見なくなったな。でも南で待機してるテク職や近接は結構見る --  &new{2015-03-30 (月) 15:56:14};
-12人全員Lv75、まさかクエスト失敗するとは思わなかった...ビブの爆弾に銃座使ってるの3人いたしｗ --  &new{2015-03-28 (土) 15:40:42};
--ショートカットのため銃座だす人いるけどフォトン砲を出せなくなるから銃座だすのはできればやめてもらいたいなぁ。　銃座使ってる人は銃座使い終えてフォトン砲つかいたかったのかもね --  &new{2015-03-28 (土) 16:52:22};
-雑魚に群がる近接様のためにボス処理を余儀なくされるテク職、WB貼らずにアディション縛りのRa、ビブラスに延々ラフォぶっぱテク職。駄目だこりゃ(´^ω^｀) --  &new{2015-03-28 (土) 15:54:13};
-そもそも銃って火力あるのですか？　自分の感覚だと銃弱いからＰＡ使って破壊します --  &new{2015-03-28 (土) 16:55:23};
--機銃はXHの敵体力上昇に全く追いついてない。記憶が確かならSHで1発500台がXHでは600台にしかなってなかったはず。遠距離攻撃の用意がないときに隣の塔付近への火砲支援で使う程度じゃなかろうか。 --  &new{2015-03-29 (日) 06:57:50};
--AISは敵の強化に合わせてめっちゃ性能上がってるのに、銃座の改良は考えないんですかねアークス上層部様… --  &new{2015-03-29 (日) 20:49:55};
--アークス上層部＞銃座はムービーキャンセル専用じゃね？ --  &new{2015-04-12 (日) 09:58:58};
-最近近接からRaに転向したんだけど、ちょっと調子乗ってXH侵入行ったらRaが自分一人しかいなかった。ウォルガに張ろうとしたWBが一般通過ゴルドラーダに付着したり、案の定ゼッシュの甲羅に吸われたりガバガバWBでごめんね・・・それはさておき、ちょっと聞きたいのだが、ビブボムにWBを撃ってサテカを構えたらその瞬間WBが消えたんだ（その後撃ったサテカ自体は通った）後破壊はしたはずなのに一緒に爆弾殴ってたプレイヤーが突然死んだ（勿論塔は壊れてない）ただのラグ？何か理由があるなら今後のために知っておきたいのだが --  &new{2015-03-29 (日) 07:06:39};
--ウォルガは目に吸われやすいから確実に当てるなら背中から。ゼッシュ仰向け時のコアに張るなら上乗ってジャンプして撃つ。ビブボムは本体とボムで張り替えられてる可能性あり。WB撃てるのが他にいたらだが。突然死はよくわからん --  &new{2015-03-29 (日) 07:26:00};
---爆弾は置きサテ→ジャンプキャンセル→WBならいけるかな。ダメ足りなかったらもうワンセット --  &new{2015-03-29 (日) 07:34:22};
--どうにもウォルガーダの背中取れなかったり一刻を争う状態で正面から体にWB貼りたいって時は股間か膝を狙うんだ　大雑把な部位設定のお陰でちゃんと体に吸われる　もちろん肩越し前提になるけど知ってると知ってないとじゃ立ち回りの速度が変わるから覚えておくと吉 --  &new{2015-03-29 (日) 09:20:33};
---WBの張り付け判定が気になってあれそれ試してたことあるけど、ウォルガの部位って「胴体」右目」「左目」「右腕」左腕」の5つに分かれてる感じだから、肩越しで頭とか足とか狙ってもWBは胴体につくよ。正面から張り手中のところにWB貼る場合は脳天狙うといいかも。張り手中だと下半身とか胴体が腕で隠れるけど、頭がお留守なんだよねウォルガ。 --  &new{2015-03-29 (日) 23:09:40};
-追加料金払って新型AISで出撃できる様にして下さい 野良じゃムリゲーすぎる・・・ --  &new{2015-03-29 (日) 17:37:08};
--兵装にアクセスするとA.I.S(100AC△)とか出てくるの想像してしまった… --  &new{2015-04-03 (金) 12:38:47};
---くそｗｗｗ不覚にも笑ったわｗｗ --  &new{2015-04-12 (日) 10:37:32};
-「防衛対象（拠点、壁）とヘイトを取った敵の間に立っていると、流れ弾で防衛対象に大ダメージをもらう場合がある」って追記した方がいいのかね。毎度毎度ウォルガーダの突進を壁に誘導してるとしか思えない立ち位置の奴がいるんだが・・・ --  &new{2015-03-29 (日) 21:40:42};
-そういえば防衛3種の中でＸＨだと大きく難易度が上がるとこなんだけど言及されていないどころか個別の項目もないね。つくったほうがいいかな？ --  &new{2015-03-29 (日) 21:32:52};
--個人的に、XHは別物だと思うから是非に。野良だとフォトン砲無いとW5あたりはすぐに塔が1-2本折れるから5000必須だし、フォトン砲使わない人とか、ボスに群がる人に対しての注意点とか、倒すより施設への被害を抑える手段について追加ほしいね。 --  &new{2015-03-29 (日) 22:16:02};
---レスありです。あとで項目作って書いておきますが、いろいろな意見が存在すると思うのでどんどん書き加えていってください。 --  &new{2015-03-30 (月) 11:32:35};
---編集しましたが粒子砲が使えるまで結晶を集めるべきか、SHと比べたザコの具体的な処理の手順の違いなどが・・・うーん。コメント欄で議論して、どんどん書き加えていってください。安定してクリアできるようになるといいですね・・・ -- [[きぬし]] &new{2015-03-30 (月) 13:42:11};
--SHでも推奨されてたようにウォクラやイルメギでタゲ取りして引っ張りあいしない程度にゾンディやグラボム、ゲイルで集めてってのは一緒だと思うよ。どれだけの人がこれを出来てるかだけどね --  &new{2015-03-30 (月) 16:19:32};
-XHのビブラス爆弾、みんなどうやって処理してる？ 機銃二人がかりで撃ち込んでも壊せなくて唖然としたんだが・・・ --  &new{2015-03-28 (土) 15:54:26};
--1人で処理するならRaでWBサテかBoでPBFだな。ギメギも行けそうだけど試した事無い。塔前待機は大前提だな --  &new{2015-03-28 (土) 17:49:43};
---装備にもよるだろうが闇杖でも1ヒット5k切っちゃうと思うので、12万を削りきるにはギメギの集中3をJA最速で出しても9-11回は必要（PPは153-187）。それだけの間、爆発を待ってくれるか？ --  &new{2015-04-03 (金) 12:58:29};
--襲来で見てる範囲じゃ、Foなら風振り＆特化杖のザンディオンでほぼ壊せるけど、ギメギだけじゃ間に合わない…チームツリーとかで火力補強が必要そう。WBサテは焦ってスタスナとかシャープとか乗せ損なうと危ない。あるなら大人しく粒子砲様に頼るな。 --  &new{2015-03-29 (日) 00:51:21};
--俺個人はTeHuなんでザンバカレント刺すけど1人じゃ足りないのでせめてもう1人は来て欲しい。前線で殴ってる人は爆弾投げのポーズが見えたら白茶で勧告してほしいところ。最善の手は出させないようビブラス本体をパニックハメしてる間に倒しきるなんだけど、そうそううまく行かないからなあ。 --  &new{2015-03-29 (日) 06:55:43};
--Raな私、WB入れてランチャーぶっぱでいつも一人で壊せてるんだが…爆弾も、絶望のダーカー砲の塔も、どっちも機銃なんかよりPA連打してる方が圧倒的に早いと思うんだがｗ --  &new{2015-03-29 (日) 22:57:44};
--さっき爆弾処理に一人しか間に合わなかったんだが、WBサテカノで壊した時の爆弾に与えたダメージについて一応報告。WBとサテカノ（シャープシューターは乗せた、スタスナは乗せてない）で、約73k（青ダメが73652だから下は72000くらいがブレ幅かな？）のサテカノの3ヒット目で壊れた。150kから200kくらいの耐久ありそうよ、あのビブラスの爆弾……Raでビブラス出現時点からちょっかいかけておくなら、爆弾投げるためのモーションの開始部分（向きを塔の緑にあわせてから一歩後ろに下がって両腕を上げる）を覚えておいて、そのモーションに入ったら即緑に向かうようにできれば、爆弾が到達するよりも少し速く緑の近くに到達できて爆弾破壊安定するかも。 --  &new{2015-03-29 (日) 23:01:44};
--つまりSHまでのように「1人で」「どの職でも」「確実に」壊す方法は無いってことか。白チャで注意喚起しつつ頑張るしかなさそうだねぇ --  &new{2015-04-01 (水) 03:48:43};
---「ひとりで」「どの職でも」「確実に」破壊するには粒子砲くらいなのですかねぇ。できれば他に回したいものですが……白茶くださるとありがたいです。 -- [[s]] &new{2015-04-01 (水) 05:09:42};
--別に侵入に限らずともBGMが変わったあたりで爆弾投擲モーションに入ると認識してる。大体そのあたりになったら爆弾が飛ぶであろう位置に急行するんだが。この認識方法は間違ってるの？？ --  &new{2015-04-03 (金) 13:48:25};
---イルグラでハメてる場合はタイミングがかなりズレる～爆弾キャンセルしちゃうこともある。そういう場合、↑のタイミングで待機行くと、～数十秒棒立ちに近い状態になる訳で、橙や白がノーガードに近い状態で襲われてた時とか凄く迷う事になる。爆弾の白茶があるとその辺の判断凄くしやすくなるんでありがたい。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:25:44};
-北の高台で出待ちして亀のヘイト取ったのに南側からヘイト奪わないでくださいカイトしてる二刀流さん……流れ弾で壁が壊れたし。野良に期待する方が間違ってるし、やるならやるで白茶して周知しろって話だったんだが。 --  &new{2015-04-03 (金) 13:47:29};
-ホントBLに意味を持たせてくれせめてムーンで起きないようにしてくれ。俺達の武器は寄生に利用される為でもお守りする為に作ったわけでもねぇ 自分の力でゲームしないならオフラインでバグかチート使ってあそんでりゃええやん --  &new{2015-04-03 (金) 14:11:46};
-Fo4人いたけど誰もゾンディをしてくれないっていう...自分ともう1人のRaが頑張ってグラボム使ってたけど結構つらかった。 --  &new{2015-04-03 (金) 14:23:07};
-久し振りに野良で何周かしてきたけど、塔の侵食核って基本的に放置するものなのかな。合わせて言えば塔のバリアを使わない縛りでもしてるのが今の主流なんだろうか。最初の頃は一人で走り回って潰してたけど、あまりにも誰も行かないから馬鹿らしくなって途中からはもうマップ開いて侵食がついてるの確認しながら誰も消しにいかないなーって徐々に削れていくのを見るのが楽しくなってきたよ。壊れる寸前ってアナウンスが入っても誰も行かずにサッカーしてるんだから本当驚き。 --  &new{2015-03-29 (日) 21:45:18};
--変に雑魚のヘイトを取ってしまって動けない、という考え方も有りますが……私は火力がありませんので、気づき次第バリアはってます -- [[s]] &new{2015-03-29 (日) 21:59:25};
--まあ、あれだ、養殖が増えすぎて火力あったとしてもPSと中の人のLVが追いついてないんだよな。やるべきこと・優先順位が理解できてない。目的は防衛ですよーと発言したら、敵倒せばいいんだろと返ってくる時点でOUT。しかもｾﾞﾝｾﾞﾝ倒しきれてない。敵を倒すために防衛するんです？　防衛するために敵を倒すんです？に対して　どっちも同じだろという回答もあった。 --  &new{2015-03-29 (日) 22:11:16};
--カマキリもたまに放置されるな、ボスのヘイトを取りながらは流石に行けんからの --  &new{2015-03-29 (日) 22:19:24};
--普段ウォクラでラグネやゼッシュを小山に貼り付けてるから気づいても消しに行けんのよね。テレポで後衛宣言してくれる人がいたらアキシマンでも許すよ。それだけでも戦闘に集中できる。勿論ちゃんと核やカマキリを処理できるのが条件だが・・・たまにいるんだよね、後衛にも関わらず核一つを殴り潰すだけで拠点のHP5分の1くらい持ってかれるような火力の人 --  &new{2015-03-29 (日) 23:42:05};
---よっぽど攻撃力に自信ない限りはOEとかでも2回かからん？それだと拠点に1/5近くはダメージいくとおもうが、、、まあ、通常はバリアするけど、2箇所同時とか時間差で　2500ポイント溜まってないときはバリア＞移動して殴りになるから移動も含めて1/5はもってかれるわ --  &new{2015-03-30 (月) 00:25:32};
---OEは見た目のダメは高いけどdps低いよ？Huで壊すならサブBoでフィーバーが良いと思うなー --  &new{2015-03-30 (月) 02:01:25};
---低いかな？4HITまでは低いけど5HIT目あたればひっくり返るんじゃないかと。他のボスとかだとDBよりもOE連打のほうが圧倒的に早いんだよな --  &new{2015-03-30 (月) 02:19:36};
---どんな立ち回りしてるか知らないけどフィーバーの方がdps高いのは間違いないよ。あとHu武器ならパルチでヴォルピでも良い --  &new{2015-03-30 (月) 02:31:59};
---フィーバー未使用ですら5分の1も減らんのにOEってそんなにかかるのか・・・？ --  &new{2015-03-30 (月) 02:40:18};
---OEのdpsは830(ギア3)、PBFのdpsは1397(ギア3フィーバーアップあり)wikiのPAのとこにちゃんと乗ってたわ --  &new{2015-03-30 (月) 03:14:58};
---核にはエレスタもブレスタも乗らないからOEとの差はもっと縮まるけどね。それでもフィーバーの方が早いだろうけど --  &new{2015-03-30 (月) 15:24:12};
---ヴォルグ＋セイクリ＋ピークで潜在乗らないトラクラでもワンコンボで破壊できるからオススメ --  &new{2015-04-03 (金) 15:08:21};
--マップ見てない人が大半だからね。あんまり酷い時は声掛けするのと、自分が行けるなら率先して行くのが一番精神的に優しい。 --  &new{2015-03-29 (日) 23:56:49};
--主と全く同じ考えが起きて、核が4つ同時に付いたときにあえて放置したら全部壊れたことがある。 --  &new{2015-04-10 (金) 06:30:11};
--６鯖だが、そこまで酷い状況に無いように思うが・・・ --  &new{2015-04-21 (火) 10:50:18};
-ＸＨで確率低い星１２狙うよりｓｈ回して経験値となけなしのキューブ稼ぐのが正解なのか・・・なんだかなあ --  &new{2015-04-10 (金) 19:08:41};
--今月に改善されるらしいよ。XHで☆12ドロ率アップ。ソースは公式 --  &new{2015-04-10 (金) 19:31:40};
--アストラルライザーが出やすくなるのはかなりありがたいけれど、個人的には影闘武器のドロ率も上げてほしかったなぁ --  &new{2015-04-16 (木) 13:06:06};
-壁壊れたから破棄とか、殲滅速度遅いから破棄とか、630やリアル急用以外の自分勝手な理由で破棄するやつは呪われろ。 --  &new{2015-04-12 (日) 11:50:21};
-侵入に限らず、防衛SHの受注条件Lvを60にしてほしい。要望、送るか。 --  &new{2015-04-12 (日) 11:56:32};
-破棄と放置がこれ程多いとは --  &new{2015-04-12 (日) 17:06:14};
-野良XHのW1終わりで結晶300も無かったから核処理しながら後方で結晶集めてたら「後ろで結晶拾ってないで前来て敵倒せ。結晶なんていつでも集められる」と2人から白チャもらった。結晶ポイント合計の7割ぐらいは戦闘中に集めたものというのが認識されてないのかな。未だにボスに6～8人とかのサッカー状態だから、野良では5000溜めないとW5以降が怖いんだよ。バリア0発言しても核は放置されるからすぐ塔壊れるし。あ、当然その場でいろいろ言ったが、その人らは前方で敵を倒せば壁も塔も壊れないんだからという意見だったので話は平行線。(それが出来てれば結晶拾いはしてないわけで) --  &new{2015-04-12 (日) 20:24:12};
--前線から常に1人欠けるのは見た目以上に多大な影響がある。もちろん核処理係は必要だが、結晶まで集める必要があるかとなると疑問。W5以降が怖いってのもわかるけど、侵入の拠点はとにかく柔らかいから壁が壊れるととんでもない速度で削られる。だからこそ壁を1秒でも長持ちさせたい。後衛不要と言った野良も、結晶が必要と言った木主も、どちらも一長一短。メリットもあればデメリットもある --  &new{2015-04-12 (日) 22:01:19};
---自分が前方に行くことで壁が守れるようになるというのならいいんだけど、固定PTで意思統一できてるならともかく、ボスに何人も張り付いてる状態で残りが雑魚倒しきるぐらいにやっとボス倒せるかどうかだから死守とは言っても難しい。当然壁は守るけど壊されたあとのことは考えてない・・というのは違うと思うんだよね。なので、野良では火力不足・壁が壊されることを前提で結晶集めてる。結晶2000-3000程と前方に1人いる状態のどちらがいいかの比較って感じかな。極論だけど1人回線落ちしたら壁守れないの？といったところかなぁ。1人多いほうが守りやすいというのはわかる。 --  &new{2015-04-13 (月) 00:32:41};
---無理に倒しきる必要はなくて、タゲさえ取っておけばいい。だからこそたった1人でも手数を増やし、タゲを取ってリスクを軽減したい・・・が、現状は酷いもんだ。目の前の敵を倒すことしかせず、壁に張り付いた少数は無視ってのが今の野良だからな。壁を守れと言いつつ言ってる事とやってる事が矛盾してる感じは否めない --  &new{2015-04-13 (月) 01:58:10};
--オレは５０００はいらないけどバリア２回使える２５００？は欲しいな。夢中でサッカーしてる奴らばかりで核が付いても誰も行かねぇし、行ってもバリア使わずに塔の耐久が半分になるくらいにやっと壊す奴とかで散々だし。 --  &new{2015-04-12 (日) 23:00:35};
---2500か3500は欲しいね。前方のみでやったことあるけど、W4で壁壊された時点で1200しか溜まってなくて回復使えなかった。その後もバリア1回じゃ凌ぎきれない。 --  &new{2015-04-13 (月) 00:11:08};
---勘違いすまん、回復使えるの1000だったから、そこまで溜まってなかったっぽい。 --  &new{2015-04-13 (月) 00:33:55};
--侵入は元より壁が破壊される前提で動くのが基本なんだが、木主に白チャした奴は馬鹿だな --  &new{2015-04-13 (月) 02:18:31};
---その書き方だとちょっと勘違いされかねんな・・・基本は壁を破壊されないように戦う（雑魚やボスのタゲ取り）破壊された後の事を考えないのは別の話だけどな。現状、破壊されない事の方が少ないし --  &new{2015-04-14 (火) 15:36:59};
--最近の野良事情を考えると壁防衛の方を重点したい。壁破壊されたら破棄する奴らが増えてるからな。破棄するので壁破壊後のことをなんて考えてないし、破棄を止めることも出来ないから合わせるしかない。 --  &new{2015-04-14 (火) 12:27:55};
---こっちの耐久はSHから3倍にならず、相手の耐久はSHから3倍な時点で無理だよ。だから通報するだけでいい --  &new{2015-04-14 (火) 15:27:26};
--12人前出て少しでも早くクリアを目指す派(3周したい派)と結晶集めて拠点防衛安定させたい派(2~3周Sクリア派)で意見が合わなかった感じかね？自分は3周したい派なんだけど、周りの戦況をよく見てる(であろう)木主にはTeHuオススメ。敵の沸きパターン覚えて、肉ゾン殴りやウォークライ等使ってサッカーが戻ってくる間も壁を守りつつ凌げる。パルチやワイヤーを使ってバリアが無くても浸食核処理やビブラス爆弾破壊(安定するには2名だが)出来る。ボスは苦手だがシフデバザンバで援護出来る。安定Sクリアを目指し過ぎて後ろで結晶拾いしてたんじゃ精鋭揃いの時しか3周行けないんじゃないか？だが木主がオススメTeHuマンになることでそこそこのメンツだが2周止まりが3周行けるようになるかもしれないぞ？TeHu・・・やってみないか？まぁ、結果はメンツ次第なとこあるけどな！ --  &new{2015-04-15 (水) 13:16:02};
---TeHuの防衛力は高いが、野良だと信頼できるTeがもう一人反対側に居ればとぐぬぬることも多いんだよな。戦術眼のあるTeが増えてくれることを祈る。 --  &new{2015-04-16 (木) 07:34:34};
--先程の侵入XHで、壁二枚破られて尚Sランクという戦いを体験した・・・ドロップはしょっぱかったけど、それを差っ引いてもいい経験だったわ。尤もそんな事がホイホイ起こる筈も無いから壁は守れるに越した事はない、だけどもしもの為の結晶も大事・・・侵入は時折、絶望以上に牙をむくよね。 --  &new{2015-04-17 (金) 12:55:59};
-最近の侵入は石8000集めるのが普通なん?毎回毎回7000↑以上集めようとするPTに当たるんだが運が悪いだけ? --  &new{2015-04-17 (金) 11:57:22};
--xhで石拾い4~5人という事が何度か有って、最終一位がなんと栄光のエースで最後方石拾いだった時には　これを実現する為に石拾いPTでも組んでいるのでは無いかと考えてしまいましたw --  &new{2015-04-24 (金) 12:51:14};
-アークスたちがボスにウォークライされてる間に働きゴキ達がせっせと壁壊してるの眺めるのほんと好き --  &new{2015-04-17 (金) 23:33:20};
-ＸＨも破棄率増えたね。せめて破棄者が表示されるようにしてほしいな。個人的には寄生より破棄の被害にあってる。火力不足はまだしも人数不足って補いようないじゃん --  &new{2015-04-12 (日) 11:54:44};
--その寄生や火力不足が原因で起きる破棄なんだけどな。寄生に経験値やレアを与えたくないってのが大部分だろう。勿論破棄自体を擁護するわけじゃないが、難易度不相応の人が多いのも結構問題だと思う。多分、殆どは無自覚だろうけど --  &new{2015-04-12 (日) 17:21:04};
---無自覚だから余計にたちが悪い。マルチに俺以外にRaがもう一人いたのに＋６のランチャーずっと使ってライフルに持ち替えようともしない。石でも拾いに行けばいいのに前線にずっといたし。ちなみにXHでそいつはLv75。破棄したかったけどWBなくなったら他の人きついだろうから我慢したけどさ・・・ --  &new{2015-04-13 (月) 00:55:32};
---それは免罪符にならんよ。それ以外の人、巻き込んでんだから。破棄するほど嫌なら人集める努力して破棄しなくていいようにしなきゃ駄目だ --  &new{2015-04-17 (金) 23:53:03};
---破棄される方も破棄されないようにする努力をしてほしいもんだ。破棄厨はクソだけど。寄生も同レベルでクソだから。 --  &new{2015-04-21 (火) 19:34:20};
---破棄して戦線が維持できなくなったと考えて破棄する人もいるわけで、破棄も寄生も　自分の利益を優先しマルチPTの解体を誘う行為であるという考え。 --  &new{2015-04-24 (金) 12:44:40};
--どんな理由があっても破棄より上のクソ行為は無い --  &new{2015-04-21 (火) 17:29:52};
---いやいやｗ寄生＞破棄でしょｗ　寄生いたら一気にやる気なくなって自分が唯一のWB持ちだったとしてもすぐ破棄するから悪いな --  &new{2015-04-21 (火) 22:01:14};
---↑クエスト前にメンバー集めするか、他のパーティーに入れてもらえ。例え寄生野郎が原因でも破棄野郎はもっとクソ。 --  &new{2015-04-21 (火) 22:51:30};
---どっちも糞。 --  &new{2015-04-22 (水) 03:52:54};
---寄生が一人いて戦力が12→11になる際の戦力低下率は8.3％。君が破棄して11→10になる際の低下率は9.1％だ。よって破棄した君の方が悪だ反省しろ。 --  &new{2015-04-22 (水) 17:07:41};
---どちらの方が悪だなんざ普通に来てる方からしたら関係ないどっちも悪。空き巣と万引きどっちが悪かと言ってる様なもん。端からしたらどちらも盗人。寄生も破棄もどちらの方が悪だじゃねえ。どちらも悪だ。 --  &new{2015-04-22 (水) 22:13:54};
---たとえがうますぎて笑った　マジでその通りですわ…　なくならないもんかねえ --  &new{2015-04-24 (金) 13:02:00};
-さっき行って来たらウォルガーダが沸いた瞬間壁が壊れて同じＷに第二もぶっ壊れてﾜﾛｴﾅｲ。でも実態はほぼダメなしＳランククリアﾜﾛﾀ。でも結局ライザー出ずﾜﾛｴﾅｲ。予告と深夜緊急でこれほどの難易度の差がつくとは思わなんだ。予告だと半壊とかザラだからなぁ・・・ --  &new{2015-04-18 (土) 02:48:42};
-毎度w6終わり直後に高確率で630起こすのですが１．拠点が全て残っている。２．緊急アナウンスのテロップが流れる。３．レア泥２５０効果中。４．武器チェンジを行う。このいずれかの時に６３０を確実に起こしています。（侵入XHで落たときにこれらの行動をしていたので間違いないです）他にもおなじ状況で落ちる人いますかね？（下手したら不具合？）あと緊急一緒に組んでいた人すいませんでした --  &new{2015-04-18 (土) 02:57:13};
--毎度起こるなら、PSO2起動時のランチャーからファイルチェックかけてみたらどうだろう？以前フレがドゥドゥに話しかけたら高確率で630するって状況に陥ってたけど、結局データ破損してたらしいんだよね。本当ならクリーンインストール（一度アンインストールして破損してそうなデータ全部削除してからの再インストール）するのが改善の可能性高いんだけど、アプデのデータ量多いから時間かかるんで、とりあえずまずはファイルチェックかな、と。 --  &new{2015-04-18 (土) 04:28:13};
-【悲報】ウォルガーダが壊れてない壁の内側に侵入する事案が発生 --  &new{2015-04-03 (金) 13:52:34};
--SSﾖｺｾw　エイプリルフールのネタにするにはちと遅いぞ --  &new{2015-04-03 (金) 14:34:23};
---SS撮りそこねちまった…でもマジなんだ、おかげで戦線崩壊したよ(´・ω・｀) --  &new{2015-04-05 (日) 03:47:40};
--【悲報】ウォルガーダが出る前に壁が全部壊れる事案が発生 --  &new{2015-04-03 (金) 14:54:02};
---最近マガツがおいしすぎるせいか、防衛に上手い人が来なくなっていて全体的なレベルが下がってる気がする。マガツはいいんだけど、防衛でもキューブ稼ぎたい人には辛いっす… --  &new{2015-04-21 (火) 21:52:56};
--ウォルガーダの出現が壁の内側から外側に飛んで来るような軌道を取っていて、その飛んでくる時にダメージを受けると内側に着地してしまう、という話を聞いたことがある。そうそう当たるもんじゃないとは思うがなんかの流れ弾にあたったのかもね --  &new{2015-04-06 (月) 11:36:09};
---TAナベのイエーデおるやん？あいつ出てくる時に殴るとワープするやん？アレ --  &new{2015-04-21 (火) 16:08:01};
--それ、私も一度だけ見た。あっと言う間に内側から壁壊されて唖然としたわ・・・ --  &new{2015-04-18 (土) 03:22:49};
-BoHuでやってるんですけど、巨大侵食核潰す時ってジーカーぶっぱとフィーバーのどっちが早いですかね？ --  &new{2015-04-21 (火) 15:16:54};
--君のメイン武器は何？迷ったらバリア使えばいいんじゃばい。 --  &new{2015-04-21 (火) 19:20:50};
---あくまでジーカーかフィーバーか、どっちが早いかで聞いてらっしゃるんだし、せめてそのどっちかで答えてあげようや。バリアが切れてて、PAで破壊せざるを得ない状況だって往々に起こり得るわけだし。　私はPBFのほうが早いと思いまっせ、ジーカーだと１回やるたびにギア貯めなおさないと威力が辛い。ｘｈの侵食核だとPA一回じゃまあ破壊できないからね…PBFなら安定してある程度のダメージを連発できるから、そっちのほうが早いと思う --  &new{2015-04-24 (金) 13:10:30};
---イモータル　良いPAが出ましたね、カイト→イモータル→FB→カイト…の繰り返しで壊せ　そうな気がする！ --  &new{2015-04-25 (土) 08:44:20};
---カイト→イモータル→イモータル→カイト…の繰り返しとどっちが良いのだろうか、分からなくなってきました。 --  &new{2015-04-25 (土) 08:48:02};
-凄いなレコードにアストラルがない。昔のサイコウォンドを思い出すな --  &new{2015-04-21 (火) 21:23:36};
-初めて壁壊れずにクリアできた・・・。爆弾処理に誰も気づかず一本だけ吹っ飛ばされたのはご愛嬌だが。そして銃が出たと思ったらカルシウエポンだったときのがっかりさよ・・・ --  &new{2015-04-21 (火) 21:44:40};
-GJ欄に「火力弱いからSHにいけば？」って書かれたよ。必死な人がいるもんだなぁ･･･ -- &new{2015-04-23 (木) 18:02:27};
--ゲームに必死にならなくて一体何に必死になるんです？ -- &new{2015-04-23 (木) 20:51:32};
--ただの助言だろう。ありがたく受け取ってSHから出てくるな。 -- &new{2015-04-23 (木) 21:08:13};
--詳細わからないと何とも言えないけど。暴言混じりではないし、少なくとも言うのは自由だね。さらに木主さんがそれに従うか従わないかも、また木主さんの自由だ。それが野良 -- &new{2015-04-24 (金) 03:43:55};
-壁を蹴ってるゴルに直でジーカー叩きこむより、離れてジャンプゾンディ＞集中ラグラ＞ジーカーぐらいやってくれんもんかねー。Te肉ゾンで壁から引き剥がしてるとたまにスカさせちゃって気まずいし、それ以上に壁に張り付かせたまま戦わないでほしいわ。 --  &new{2015-04-25 (土) 12:13:48};
-前方左右の中央くらいにエルダーリベリオンを使えるガンナーを用意して、敵が湧いたと同時にエルダーで一匹ずつ攻撃していけばそれだけでタゲを取ることが出来、敵が壁に向かうのを阻止できる模様、一回のエルダーリベリオンで最大9匹分のタゲが取れるが、難しいので実際は5～6匹が限界か　なおこの攻略法は6人侵入になった時、左側ずーっと自分ひとりだったので気がついた --  &new{2015-04-27 (月) 02:10:32};
--ショウタイムでよくね？ --  &new{2015-04-27 (月) 02:11:58};
-エネミーのステータスランダムUPやめてくれんかな、XHで最終Waveまで壁両方維持してたのにHP,攻撃力両方60％UPされて拠点２つ失ってAクリアだった。 -- &new{2015-04-27 (月) 09:43:39};
--普通そのぐらいじゃ砦壊されないよ。なまじ攻撃力に自信を持ってる分、壁壊れた後でも味方が全員ビブラスに群がって砦守ってないからそのせい。 -- &new{2015-04-27 (月) 09:57:59};
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---火力が通用しない廃人はサッカー小僧になるのかｗ --  &new{2015-04-27 (月) 19:23:07};
--ビブラスは即死or隔離だからなぁ。雑魚が群がって倒せるもんでもないし、それだったら壁の防衛かバリア張りに言ってもらったほうが楽なんだが・・・。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:35:17};
-結局火力ゲーになってここの開発力の低さがよく分かるな --  &new{2015-04-27 (月) 20:59:52};
--あ、はい。 --  &new{2015-04-28 (火) 15:43:05};
-侵入XH250つかっても1個も★１０でないんだが。まずすぎだろ --  &new{2015-04-27 (月) 21:34:59};
--こっちもXHで☆10一本。これバグなんじゃないかな。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:35:50};
--こっちは☆１０が５本の１１が２本。運が悪かったんじゃね? --  &new{2015-04-27 (月) 21:41:18};
--☆10ならXH2週して十数本出たよ --  &new{2015-04-27 (月) 22:38:17};
-W2で壁が1枚壊れた時点で8/12になった。そのまま破棄が増えて5/12でクエスト失敗になった。ゴールデン予告野良の闇を見た。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:38:52};
--いつものことです。つか、Ｗ２で壁壊れたら誰だって破棄すると思う。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:40:21};
---効率厨って当たり前のようにそういう事言えるからイタいな。そして破棄する奴に限って地雷が多かったりする。 --  &new{2015-05-03 (日) 14:20:09};
--予告緊急はライト層が増えるからな。こっちはW1で壊れてビックリしたわ。幸い破棄するようなクソは一人もいなったからクリアはできたがね。 --  &new{2015-04-27 (月) 22:27:59};
-なんでお前ら砦守らないの？ --  &new{2015-04-27 (月) 21:41:00};
--馬鹿だから。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:41:54};
--なんでお前砦なんて守ってんの？壁壊れる前に塞き止めろよ --  &new{2015-04-27 (月) 21:44:30};
-壁ありゼッシュの出現時の首の向き毎回変わるのがいやらしいなぁ。RaでWB待機してても前向いたり後ろ向いたりでタゲとりをたまに失敗する時があるんだが。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:55:26};
--丘の上にいれば北？を向くぞ --  &new{2015-04-27 (月) 21:57:39};
---丘の上にいても壁のほうを最初から向いて落ちてくる時があるんだよ、それも頻繁に。特にラグってたわけでもなくそれなので固定しづらいんだ。そのせいで最近はサテカ待機じゃなくてWBワンポでタゲとることが多くなった --  &new{2015-04-27 (月) 22:04:02};
---自分が丘の上で待機してても丘の上以外のところで沸くのを待ってる人がいるとそっちの方にゼッシュが向いちゃうイメージだったんだけど。この辺の仕様ってどうなってるんだろうね… --  &new{2015-04-27 (月) 22:36:07};
-XHはもう浸食核を自力で壊すの不可能に近いから、核出たときにバリア残ってるやつは下がってバリアはってくれ。一回バリア使った人は核壊せないんだから他の人に任せるな。 -- &new{2015-04-25 (土) 09:06:13};
--Raじゃなくても壊せるの可能じゃない？絶望XHでWave1に後ろで石集めしてたら近くの搭に付いて壊せっかなぁって思いつつ攻撃したら思ってたより簡単に壊せたぞ。侵入と絶望の侵食核が同じHPかは知りませんが…… -- &new{2015-04-25 (土) 09:22:35};
---砦の耐久性と回復可能回数が違うから異常にぶっ壊れやすい -- &new{2015-04-25 (土) 09:28:28};
---XHは核耐久が10万以上だったはず。塔がダメージ食らってもいいなら壊せるけど、壊して回復使うぐらいならバリアで即消しして他行った方がいい。 -- &new{2015-04-25 (土) 09:31:22};
---え、ちょっと待って。侵入の搭が脆いのは知ってるけど、合計１０万以上のダメージくらいみんな簡単に出せるでしょ？XHのゴルドラーダのHPが約２６万って言われてるのですが？ -- &new{2015-04-25 (土) 09:40:41};
---最速で壊せたとしても耐久３割は減るし、２つの砦に同時につくこともあるから一人にまかせたらダメってことよ -- &new{2015-04-25 (土) 09:52:36};
---なんで侵食核を自力で壊すのが不可能～って話から拠点の耐久や一人に任せるな～って話に変わってるんですか？もう本当のこと言うと侵食核くらい簡単に壊せない地雷はXHに来るなよ。 -- &new{2015-04-25 (土) 10:44:27};
---あ、ごめん。意図全く理解できてないようだからもういい。 -- &new{2015-04-25 (土) 11:06:47};
---なんで核出たときにバリア残ってるやつは下がってバリアはってくれ～って話から侵食核くらい簡単に壊せない地雷はXHに来るなよって話に変わってるんですか？ --  &new{2015-04-27 (月) 20:59:18};
---XHの侵食核は120kくらい。他のエネミーのHPを考えるとそれくらい簡単に壊せなきゃ地雷と言われても仕方ないのが理解できないから↑の枝はそんな事を平気で言うんだろうな。バリアは壁を壊されて敵が拠点に張り付いた時など緊急時に使う物であって、たった2回しか使えないのに侵食核を潰すのに使うとか考えられない --  &new{2015-04-27 (月) 21:52:57};
---12人いるから24回使えるんですが。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:55:57};
---壁を壊される方が信じられないだろう…なんで壊された後に使うなんて後ろ向きな発想してんだ…あとたった2回じゃない。２４回だ。十分すぎんだろ。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:57:17};
---↑↑↑の枝面白い事言うなぁ。考え方としては間違ってないけど侵入に限ればバリア＝浸食核を潰す物で定着してるから敵が貼りついても使う人いないよ --  &new{2015-04-27 (月) 22:10:57};
---バリアを侵食核潰すのに使わないとか考えられない --  &new{2015-04-28 (火) 03:10:40};
---↑↑枝、浸食核にバリア使うのはわかるが、敵が張り付いているなら普通にバリア使えよ？絶望でもバリア使わねえ奴多いと思ったらそういう認識しかしていないのかよ… --  &new{2015-05-05 (火) 04:19:49};
--核を瞬間で壊せる火力持ってる奴は核処理のために後ろに下がったりしないという風習があってだなぁ…バリア貼れって言い出すんだよぉ --  &new{2015-04-27 (月) 21:05:29};
--ヴォルグセイクリピークやPBFや紫電ワイヤーカレントで十分壊せるけど、それでも1割ぐらいは削られるしバリア起動のテキストが出ないから不安になるのは仕方ないかもね。バリアなしに壊してる人がいるなら複数付いたときフォローに回る程度でいいよ。ちゃんとバリア0って宣言してくれれば他のやる気がある人が向かってくれる。向かう人が居なかったら駄目な部屋だったと諦める。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:16:54};
--PP0で破壊できるんだから手っ取り早い。皆でポチっとクリックして解決が効率的なのは明らかだわ --  &new{2015-04-27 (Mon) 21:24:09};
--つか、低火力な奴は色々と自重して欲しい所なんだがね。火力以外にもやれることはあるんだからソッチをやってくれると嬉しい。火力に混ざって来られても困るわ。 --  &new{2015-04-27 (月) 21:39:17};
---カス火力で前線に来られるよりバリア２回分の石拾ってバリア使ってもらったほうがありがたいよね。確かに時間かければ壊せるけどその間にも塔の耐久は減ってくし。 --  &new{2015-04-27 (月) 22:01:06};
--ここのページの情報によると、侵食核の判定は全WAVE計18回ある事になってる。仮に全部当たったと場合でさえ、24回中18回バリア使えば全部除去できる訳で、残り6回分は壁崩壊時に備える余裕があるな。火力あれば攻撃で破壊＆拠点回復でも結果は同じだろうけど、所要時間やPP消費、余らせたバリアの使い道考えるに、敢えてバリア温存は後半の連続付き一人で対処する気でもない限り無いな…微妙なのが、その一人での対処が偶によくある事だけど、だからこそ全体向けとしては「良いからバリア使って」だな…。 --  &new{2015-04-27 (月) 22:55:36};
--侵食核を破壊するのにバリアを積極的に使っていく事には誰も否定してないじゃん。ただ問題なのは侵食核を自力で壊すのが不可能、バリア使った人は核壊せないって言ってること。最低限バリア無しでも侵食核壊せる火力は欲しい。 --  &new{2015-04-28 (火) 00:52:50};
---その火力とやらは、侵食核を何秒で壊せたら合格なんですか～？ --  &new{2015-04-28 (火) 01:49:41};
---弱点属性・弱点部位共にないから、職構成にBo（エレスタ）,Te,Br(ウィーク),Raが絡んでたり、テクメインだったりで、武器の潜在が滅牙や古だと、目安対ゴルドの5～7割以下の火力しか出ない（RaはWB使う手があるけど）。そういう人低火力とは言わないとは思うけど、でも場合に依っちゃ侵食核壊せない人でもある…合格？ --  &new{2015-04-28 (火) 09:56:45};
---FBFや複合テク使っていいなら早いけど勿体無いんだよな・・・ --  &new{2015-04-28 (火) 11:19:19};
--前線で被ったRaが適任かと正直爆弾含め安定して壊せるのｗｂ持ちだけ、侵食核なら一部近接でもいけると思うがテクメインだとかなり厳しいと言うか壊せてもかなり削られる。　上の子木の枝２様が現実的ね。 --  &new{2015-04-28 (火) 16:01:20};
-開幕左右4:8とかで分かれてるのになんで人数多い方の壁が先に壊れるんだよ…マップを見てないそこのお前に言ってるんだよ --  &new{2015-04-29 (水) 00:38:51};
--吸い込みを上手に使う人がいると、少人数でも半分カバーできるよね。足止め+壁から引きはがし+火力集中だから、このクエではすごく役に立つと思う --  &new{2015-04-29 (水) 16:13:28};
-受注締め切り時間過ぎて残った3人でXH侵入開始。最終ウェーブで力尽きました。受注締め切り時9人居たはずなのに破棄した人達が抜けなかったらクリア出来た可能性あったのにw --  &new{2015-04-30 (木) 04:06:04};
--締切直前で他に１２人埋まりそうなマルチがあったら俺なら再受注するな。まあ、９人でもクリア余裕だけどチケットの残り時間とか考えるとクリア時間早い方が良いから。 --  &new{2015-04-30 (木) 15:21:05};
-今日はXTHなのにディオフェザー＋７　全身エレギ現物そのまま　サブクラスレベル40台いたわ　そのせいかwave2で残り9人だった　ちなみに共用じゃない --  &new{2015-05-01 (金) 11:16:08};
--だからなんだ --  &new{2015-05-03 (日) 10:55:02};
-今日SHでしょっぱなから石拾いしている奴が４人もいたけど、侵入SHって粒子砲は使いどころも少ないしあまり重要じゃない。8000ｐｔ溜まったのに塔3本沈んでBランクだったな。 --  &new{2015-05-03 (日) 14:05:39};
--絶望でAIS乗る為!」みたいな感覚で石拾い必死が多かったのかな？週末休日もあり、普段参加できない忙しい方のエンジョイ勢も多かったり？。　侵入は壁が壊れると難易度が上がり防衛戦の中で一番厳しいクエストだと思います。壁を守らない人が減ると崩壊してクリアランク落ちて当然の結果かな・・・(+_+) --  &new{2015-05-03 (日) 14:26:49};
-５人いたのが３０分過ぎて一人になったから仕方なくソロでCランククリアしたらレアドロ０個だったわ。RaHuでもw１で両壁にヒビ入らなかったから野良ってやっぱりヘイト取る仕事してない人多いんだな --  &new{2015-05-03 (日) 20:15:25};
-毎度w6で落ちる人ですが今回も案の定w6落ちました。なんかVitaだと落ちる手前で圏外扱いされるっぽい(これ以外の緊急ではそういった現象がみられないです)。PT組んでた人すいません。もう二度と不具合ある侵入にはいきません --  &new{2015-05-01 (金) 11:47:16};
--今日の緊急で途中抜けしました。一緒にプレイしていた方ごめんなさいです。私の場合は、重大な問題が発生したため1分後にWindowsを再起動します、です。コントロールパネルを設定して自動再起動しないようにしましたが、完全に不意をつかれました。機械的な問題がないことは検査したのですが、原因は不明。再発が怖いです --  &new{2015-05-01 (金) 13:54:20};
---むむむ、情報ありがとうございます。私はまだ重大な～くらいのｴﾗｰはまだ体験してないですね···W6は他防衛以上に敵の出現位置が変わるからよほど読み込みが激しいのでしょうかね？ --  &new{2015-05-03 (日) 10:52:21};
--一年半近くずっとvitaでやってるが侵入で落ちた事は一度もないんだが。しかも毎回落ちるのにPT入ってやっぱり落ちて、こんな所ですいませんコメントって。こんなのがいるからvitaは地雷みたいに言われて肩身が狭くなるんだよ。落ちる手前で圏外扱いされてるっぽい?　ルータ見直すとかクライアント入れ直すとか少しは考えたのか?　風評被害広げるようなコメントをわざわざ書き込みに来るとかやめてくれ --  &new{2015-05-01 (金) 14:28:01};
---旧式3GVitaからちょうど一月前に新型のWi-Fiモデルにかえて光にしてもw6で落ちるから影闘やライザー狙いにいってもレアブ消費するだけで非常に困ってるんです。すいませんコメントはともかく前から同じ症状の人の情報を聞こうにもそういうコメントばかりで全く参照にならないものしかこないのでVitaの地雷～云々よりwikiではそういった情報交換すらしてくれないくらい民度が下がったように思えますがね --  &new{2015-05-03 (日) 10:49:42};
---この時は強い言い方になったのは認めるが民度が低いね…自分はこの手のコメ見たのは初めてだったから他引き合いにだされても。vitaならホームのページを2ページに分けない(ページを増やすとメモリを食う)　起動しっぱなしは負荷がかかってるから重い緊急前に本体再起動　設定の省電力でWiFiを省電力で使うのチェックを入れない　クライアントの再DL　ここまでやって毎回落ちるなら無線を疑いそれでもダメなら運営に問い合わせ。全部やってダメで他に同じ症状の方いたら情報ありませんかとか、分からない事がある範囲で聞くなら分かるが、落ちました、PT組んでた人すみません、もう不具合ある緊急行きません。これで情報求めてると気付けっていうのは人の民度をどうこう言う以前だと思うな -- [[子木]] &new{2015-05-04 (月) 21:47:28};
---民度とか今更過ぎてどう反応すればいいのかわからないわ・・ --  &new{2015-05-05 (火) 04:24:13};
--vitaだけどまず落ちることはないので、毎回落ちるようなら自分の回線の問題かな --  &new{2015-05-03 (日) 11:00:27};
--ずっと起動しっぱなしとかじゃないよな? 落ちる原因は回線だけじゃないぞ。まめに再起動しとかないと緊急とかで処理落ちが酷い。緊急前と後に再起動かけるようにしてるけど、それやりはじめてから落ちたことはない。ちなみに回線はよろしくないよ(どちらかと言うとくそw)。それでも落ちるならわからん。 -- [[ずっとvitaｵﾝﾘｰ]] &new{2015-05-03 (日) 12:35:39};
--絶望で落ちないなら侵入も落ちないと思うよ。処理しきれなくなるのが問題っぽいからね。ちなみに私は同じ回線（Wi-Fi）でPCは落ちなくてもVITAは落ちる。以前によく落ちるので運営に問い合わせしたらダウンロードしなおせと言われた。絶望で落ちないのなら、侵入のデータが一部破損したのかもね。 --  &new{2015-05-03 (日) 13:52:52};
-最終Wにビブラスに群がるのホント勘弁してほしいわ。 --  &new{2015-05-05 (火) 02:36:53};
--ＳＨかな？ＸＨならまずない。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:06:22};
---おっとどっこい昨日のXHで皆ビブラス本体に群がってて、ボム投げられたのに誰も動かず塔1本折られたよい　ボム投げたって白チャしたのにだれもこなくて結局処理しきれず爆発に巻き込まれて1人離れたところでずっと床舐めてた・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 10:10:42};
-絶望が久々に予告で夜にある。うれしい --  &new{2015-05-07 (木) 23:35:51};
--いやここ侵入のページですよ --  &new{2015-05-08 (金) 10:04:34};
-おまえらビブラス爆弾って…知ってるよなぁ？（砦を爆破されながら） --  &new{2015-04-29 (水) 01:21:49};
--今は体感的にこのクエが最高難易度に感じる。絶望もアレだが、AISでどうにかなる面もあるがこれは… --  &new{2015-04-29 (水) 15:45:29};
--ビブラスの爆弾はケツの下に居ても割りとすぐ分かるよな。でもそういう時俺はビブラスの尻に敷かれてるので爆弾に駆けつけても間に合わないから爆弾生成モーション取ったら白で「爆弾」って言ってるｗ --  &new{2015-04-29 (水) 20:39:00};
--Ra参加時はビブラスの相手をしつつ、爆弾生成モーションになったら頭コアにWB貼ってからカタパルト移動、カタパルト中に「爆弾いきます」って白茶してるな。生成モーション入ったところからすぐ動けば、爆弾が落ちてくるところに丁度間に合うから破壊安定するし。 --  &new{2015-04-29 (水) 21:15:27};
---宣言しつつ追いかけて移動⇒落ち着いてWB貼る⇒サテライトチャージ…WB消える⇒「！？」⇒敢え無く爆発…って不安定要素は目の当たりにしたことある。初動が早ければリカバリ効くんだろうか？ --  &new{2015-04-29 (水) 23:53:52};
---爆弾作るモーション開始と同時に走れば、爆弾がまだ飛んでくる途中で緑の塔前に到達できるから、先にサテカノチャージ開始して爆弾が落ちたところにすぐ撃てるようにするとリカバリは効いたはず。サテカノからのJAでWB撃てば1発目の4ヒット目と5ヒット目はWBありでヒットするから、そこから2セット目のサテカノ構えると確実（爆発前に2発目の2-3ヒット間に合うから壊すのに十分な火力出る）。　ただ、ビブラス本体へ貼り直された場合のリカバリする（再度爆弾に貼る）ためにWB2発持った状態でいきたいかも。この場合爆弾に向かう前に本体コアにWB貼る余裕ないけど……長文失礼。 --  &new{2015-05-09 (土) 22:07:45};
--いつも火光特化FoTeで参加してイルグラで完封してるからここ暫く爆弾見てない。 --  &new{2015-04-30 (木) 15:27:24};
--カタナBrだが、最近になってカタコンフィニッシュの破壊力がかなり上がってくれたから見てからカタパルトでも間に合うようにはなったな。　ただやっぱり不安だからビブラス沈むまで緑待機やっちゃってるけどね･･･ --  &new{2015-04-30 (木) 16:34:04};
--爆弾がどこに向かってるか宣言するのが必須なクエと感じます(今回は宣言数多くて困りましたが)
絶望よりも難しいですよね～・・・＞小枝1さん --  &new{2015-05-03 (日) 13:53:30};
---爆弾はビブラスから見て一番遠い所にある塔に投げられるはず。襲来侵入絶望と、この仕様は全部一緒なはず。宣言する時の参考にでもなれば。 --  &new{2015-05-03 (日) 14:54:26};
---他のコメにもあるように侵入戦では爆弾の行き先はほぼ緑一択ですんで･･･。それでも迷う人が多いようなら「爆弾@緑」ぐらいでも良いんじゃ？ --  &new{2015-05-18 (月) 17:11:10};
--W6開始前に5000貯まってたら爆弾に備えて緑塔付近に粒子砲を設置しておくと保険になる。野良で5000貯まるという時点でW6前に壁が壊れてるのはほぼ確定なんだが。 --  &new{2015-05-05 (火) 02:59:51};
--最近は二個目の爆弾が怖い・・・ --  &new{2015-05-09 (土) 03:40:00};
--XHですら侵食核放置爆弾放置とか稀によくある --  &new{2015-05-11 (月) 17:58:22};
--知らないっす --  &new{2015-05-13 (Wed) 12:10:05};
-野良これ粒子砲欲しいな。前線壁壊れないPTならともかく一枚割られて人が分散したときに捌ききれんわ --  &new{2015-05-16 (土) 05:51:13};
-粒子砲狙いのクソ結晶神のせいで野良だとほぼ３週出来なくなったな実装直後のSH感覚（粒子砲不要）で１２人全員で壁防衛優先してた頃のほうがよっぽど３週確率高かった --  &new{2015-05-17 (日) 19:57:38};
--フル火力で壁死守高速殲滅で押し切ったほうがいいんだけどねえ・・・壁抜かれてもSいけるしさ --  &new{2015-05-17 (Sun) 21:03:29};
--難易度不相応な装備で来る人が増えたのも3周出来なくなった原因の一つかも。改行NGね、修正しときました。 --  &new{2015-05-17 (日) 21:40:39};
-周囲の雑魚捌きながらビブラスのほう見たら爆弾モーションに入ってたのでショトカで「ビブラス爆弾でました」って報告した後、誰も動いてないようなので急いで追いかけたけど間に合わず爆発してしまった。クエ終わった後GJで「爆弾はどこに向かってるかも言いましょう」と言われた。だったら終始無言だったお前がやれよと思いつつ、悔しいので何とかしたい。ショトカ使ってるので間違った位置報告しても混乱させるだけだと思うんだけど、どうやったら爆弾の位置まで正確に報告できるだろうか？気づいたら走って、拠点近くで<basecolor>で発言くらいしか思い浮かばないんだ。 --  &new{2015-05-17 (日) 21:56:32};
--侵入の話なら一番遠い塔に投げるから大抵は緑じゃないか・・そのときの塔の状況が分からないからなんともいえない --  &new{2015-05-17 (日) 22:14:03};
---状況的には1枚目の壁が壊されて拠点は5本とも無事でしたので、青と紫の中間くらいでビブラスが爆弾モーションに入っていました。一番遠くの拠点に飛ばすというのは分かってるので、侵入だと緑に飛ばすと考えて、緑拠点に飛びましたって言っちゃえばいいですかね？ --  &new{2015-05-17 (日) 22:20:29};
---それでいいと思うけど、わざわざGJに書いた人以外XHとかならみんな緑に爆弾って分かってたと思う。今回はみんな誰かが行くだろうと思って後手になってしまった気がする --  &new{2015-05-17 (日) 22:31:10};
---というかGJコメントがネタじゃなかったらGJコメントした人が地雷っぽくみえるな --  &new{2015-05-17 (日) 22:36:14};
--言いましょうって何だそいつ・・・自分の無知を棚に上げて諭されるとか腹立つな --  &new{2015-05-17 (日) 22:35:13};
--どこに向かってる以前に爆弾飛んでってもスルーしてるヤツに言われたくねえよな。ていうか爆弾て、そもそも緑以外に飛んでくことあるの？今まで何回もやってきたけど、緑以外に爆弾飛んでったの見たことねえわ・・・ --  &new{2015-05-17 (日) 22:36:04};
---塔二本壊れてて前の方にビブラスが出ると緑以外になげる可能性はあるのかな？見たことないけど --  &new{2015-05-17 (日) 22:57:59};
--皆のコメントを見る限り、侵入だと爆弾は緑で問題なさそうなので、次回からは「緑拠点に爆弾投げました」という感じにしてみます。 --  &new{2015-05-17 (日) 23:51:43};
--いつも共用でビブにイルグラやってるけど場所指定も変換も惜しんで「ばくだん」って発言するだけで大体の場合は誰かしら緑まで行って処理してくれてるし、誰も行動してくれないマルチに当たることの方が少ないからそれは運が悪かったんじゃないかな。とはいえカタパルトがうまく並んでる侵入だから火力に自信があれば報告せずに直ぐに飛んで行って処理も可能かな。自分はFoで行ってるのでフォメルギオンで爆弾処理することもある --  &new{2015-05-18 (月) 03:42:52};
--一番遠いところに投げるって決まってるから基本的に緑以外ありえないわ。爆弾投げる前に緑だけ壊れてるような状況に出くわさない限り。 --  &new{2015-05-18 (月) 04:11:07};
--緑じゃないとこに飛んだのも見たことあるけどほとんど緑だよな その地雷君にGJ返して仕様教えてやれよしかもずっと無言とかアウトだろ --  &new{2015-05-18 (月) 07:59:45};
---すまん、絶望じゃないからAISないのかなら俺も無言だったわ --  &new{2015-05-18 (月) 08:17:53};
--基本的に緑以外ありえんし、壊れてても一番遠いところに投げんだからマップ見りゃすぐわかんだろうに。そのGJ奴が地雷としか言いようがないな。 --  &new{2015-05-20 (水) 08:07:46};
-経験値目的でSH行ったらキューブ39個になったわ --  &new{2015-05-17 (日) 22:44:08};
--経験値とキューブ目的ならSHの方が安定するしな。☆12のドロップ率の梃入れがあった分XHの方が最近酷い気がするぞ・・・。 --  &new{2015-05-17 (日) 22:50:02};
-壁が消えたら粒子砲も使えるけど、違うそうじゃない感がすごい。 --  &new{2015-05-17 (日) 22:05:44};
--今のXHの状況だと、数人後ろで石ころ拾うよりも全員で壁壊れないように敵倒して、漏れた分だけ後ろに飛んで倒すぐらいでいいと思うんだよなあ。そもそも侵入実装からしばらくしても、SHですら粒子砲使われてんの見たことねえし。 --  &new{2015-05-17 (日) 22:41:35};
---浸食核と万が一の回復用に3500までは後ろで石拾ってるときがあるわ。当然そのあとは前線に参加するけどさ。だいたいWeve4くらいで到達するから後ろの浸食核潰した後合流できる感じになる。 --  &new{2015-05-17 (日) 23:04:58};
---↑すまん。言い忘れてたがXHでの話ね。 --  &new{2015-05-17 (日) 23:06:46};
---そら当時のSHとか火力ぶっ壊れの時代だし要らないの当然ですわ、イルメギも修正されてなかったらSH絶望でもAIS使うならイルメギ打てとか頭悪いけど出来てしまうからこういいう風潮になってたと思うで、実際できてたから余計にタチ悪い --  &new{2015-05-17 (日) 23:37:28};
---ＸＨなんかまず３週できないし、自分は壁壊れようがなにがなんでもＳランク狙いに行くな。 --  &new{2015-05-18 (月) 04:08:52};
-開幕から最終ウェーブまで一歩も動かないプレイヤーが居て、「寄生･･･いや、寝オチかな」と様子見てたらクリアから1分程経ってから動き出した。最近こういうのによく当たる様になったけど、装備がどうとか以前の低質プレイヤーが増えてきたのかね。 --  &new{2015-05-17 (日) 23:14:34};
--２３時当たりで寝落ちはまず無いから寄生やな。侵入は襲来より寄生当たる確率高いような気がする。 --  &new{2015-05-17 (日) 23:55:58};
--難易度SH、メイン70台サブクラス50台☆13武器+5以下の放置を見かけた事あります。サボる人居るから壁壊れ、残った2本でギリギリクリア！ひどかったです･･･ --  &new{2015-05-17 (日) 23:58:02};
--クリア後1分して動いたのは、複数アカウント(2垢)に、PC2台でPT放置寄生かも知れません。片方はクエスト頑張っているフリして、片方は完全放置の寄生育成とか。PTを組んだ相手のネームが青になる設定にしてあれば、PT組んでない人が多い場合PTを特定できるかも？運営に証拠スナップ送ればBANに追い込めると思います。 --  &new{2015-05-18 (月) 00:02:28};
---BANまでは難しいんじゃと思ったけど、そういえば今の規約ならBANになる可能性もあるのか --  &new{2015-05-18 (月) 12:16:10};
-さすがに連続攻撃ブーストかかると壁持たないな。６０％強すぎwww --  &new{2015-05-18 (月) 11:55:19};
-アプデでゼッシュの部位破壊が楽になったせいか足にwb張り替えるRaが増えてつらい。shなら問題無いけどxhでそれやられるとwb浪費する&ダウンさせてもダウン時間短くてベイブレードされて壁がぁぁ、ってなる。火力足りてるなら足破壊ダウンで倒すのが最適解なんだろうけど一人二人で担当しないと雑魚お留守になる都合リスクが高過ぎる。二人でも籠ってからダウンならほぼ処理できるからやっぱり白で宣言した方がいいですかね..? -- [[Ra]] &new{2015-05-18 (月) 17:59:17};
--せやね野良だと任せていいのか迷う場面多いから白チャで宣言するだけでかなり快適になるだろな --  &new{2015-05-19 (火) 06:48:41};
--あとダウン後の胸コアか頭かも結構割れるよね。足破壊の短いダウンだと胸コアはよじのぼる時間ロスが結構ひびくから、頭でいいような気がしてる --  &new{2015-05-20 (水) 08:11:00};
--ｘｈはどうすればいいのか本当に分からん --  &new{2015-05-22 (金) 12:53:06};
--毎回面倒だけどダウン時は胸、それ以外は頭って宣言してるわ。 --  &new{2015-05-28 (木) 21:58:16};
-あの……せめてXH来るなら強化くらいしてください。☆１０ユニットの未強化×３とかちょっと信じられない --  &new{2015-05-19 (火) 02:58:07};
--うんまぁ気持ちはわかるがwisか白チャで言おうな --  &new{2015-05-19 (火) 06:46:28};
--XHだけじゃなくてアルティメットにも全身ルーサー未強化とかいたからなぁ。コフィーさん仕事してないからちゃんと受注制限付けてくれる管理官増やしてくれw --  &new{2015-05-19 (火) 08:58:56};
--他キャラ育ててるから最近XH行ってないが、XHそんなに酷い状態なのか… --  &new{2015-05-30 (土) 22:49:03};
--PT募集コメに［寄生×装備整ってる人のみ］って募集したら、入ってきた一人が防具がラキライ防具で、武器迷彩つけてたから武器調べたらアーレス強化済みだったから『まぁ武器はちゃんとしてるからいいか。。』って思って何も言わずにいた。クエ開始、もしかして・・・？とおもってまた調べたら武器が経験値ブースト武器に変えてた奴ならいたな。注意したら武器持ち直したけどｗ --  &new{2015-05-31 (日) 12:35:23};
-カタナでもＸＨ侵入なら役に立てる気がする。襲来だと敵が少ないし、絶望だと広すぎてあれだけど侵入なら…… --  &new{2015-05-19 (火) 22:03:48};
--俺のダブセがマジで輝いてる。ウォクラからの流星ケイオスループがマジ気持ちい。 --  &new{2015-05-21 (木) 07:44:44};
--カンランが範囲攻撃としちゃとにかく素早くて広いからどんどんヘイト取りに使ってけばいいよ、敵を倒すよりもとにかく壁に向かわせないのが優先だから --  &new{2015-05-25 (月) 01:18:08};
-XHでWAVE間にバリア＆耐久回復用に結晶拾い兼拠点被害状況確認（WAVE開始5秒くらい前には所定の位置に戻ってる）しに行ってたら注意を受けたのですが、控えるべきなのでしょうか？一応火力やヘイト取り等では十分貢献できているはずなのですが --  &new{2015-05-20 (水) 07:28:14};
--石拾ったり耐久回復しないと何をするんだろ？踊るんだろうか・・・ --  &new{2015-05-20 (水) 08:29:38};
-核きたらバリアつかってええ・・・　回復もあんましないし何でなんだろうｗ --  &new{2015-05-21 (木) 11:38:48};
--地雷「いちいち後ろ下がってたら貢献度稼げないじゃないですか＾＾；」 --  &new{2015-05-22 (金) 13:09:28};
---核破壊で貢献度大幅に稼げるって言ったらどれだけ後ろに飛ぶんだろうな。実際問題、後ろで結晶拾いと核破壊とカマキリ処理をしっかりこなしてれば何回かW貢献度1位が取れるし。総合は無理だけど。 --  &new{2015-05-23 (土) 03:11:36};
--バリア使わず攻撃で対処する人も多いよねRaとかで即処理できるならともかくそれ以外だとバリアのほうが早いと思うんだけどどうなんだろうね --  &new{2015-05-25 (月) 09:56:28};
---バリアが残ってるならそりゃバリアの方が早いだろうよ。 --  &new{2015-05-25 (月) 16:29:21};
-パニックを勘違いしてた…壁がある状態でラグラ使いまくってた…一緒になった人まじでゴメン… --  &new{2015-05-22 (金) 11:54:17};
-WAVE終了間際にバーストバリアで生き残りゴルドラを凍らせちゃいかんね…………5,6匹はいたかなー無傷だった塔がポッキリ……………ゾンディで引き剥がそうとしたけど、凍ってて剥がせなかった。バーストバリアは侵食核は消してくれるけど、ゴルドラの自爆攻撃は通るんだってみんな知っててほしいよ。 --  &new{2015-05-22 (金) 17:40:16};
--木主がバーストバリアを使い切っていたなら仕方ないけど、そうじゃないならバーストバリアを張りなおしてゴルドラーダが消えるまで凍らせなかったのが悪い。ゾンディール『も』ゴルドラーダの自爆を阻止する選択肢の1つではあるけど、それに固執してるようじゃ拠点を守れないのは当たり前。 --  &new{2015-05-22 (金) 18:05:21};
---木主です。コメありがとうです。凍ってる間は自爆しないんですか、それは知らなかった。バリアが残ってたらの選択肢として覚えておきます。でもまあ私は、また同じようなシチュ（バリア使い果たし・メガネっ娘の警告）になったらゾンディしますけどね。固執ではなく、バリア張れない場合の最良の手段だと思うから。 --  &new{2015-05-23 (土) 16:44:12};
--むしろ終了時の自爆にバリア使わない奴はアホってレベルで常識だから。ゾンディが優秀な選択肢なのは否定しないが基本はバリアだぞ。 --  &new{2015-05-25 (月) 16:25:34};
---使いたいときに使い切ってるから困るんだよなー　つか、侵食核の予兆に気づいて走るの、最近自分一人のようなきがするんだけど、気のせいかな？バリア張れば一人で済むから？でもさ、バリア0宣言したあと予兆来ても誰も走らんのだよねー削られ始めて走りだすという…………タイムラグでもあるのかな？ --  &new{2015-06-03 (水) 18:50:35};
---目の前の敵に精一杯でレーダーに意識が行かないとかで予兆に気づいてないんだろう。あとは気づいてるけど他が行くだろうからいいやと余裕ぶっこいてるか。 --  &new{2015-06-03 (水) 19:01:38};
---みんなが言うように自爆特攻はバリアをはるのが一番。ただし、バリアはゴルド3〜4体を凍りつかせるくらいの広さしかないから、5体以上だとバリア圏外のゴルドが自爆特攻を成立させてしまうことがある。 --  &new{2015-06-20 (土) 22:45:42};
-とりあえずフォメルギのお陰でFoが超火力なんだしFo多めでいけば壁なんぞ壊れんだろ --  &new{2015-05-26 (火) 03:53:42};
--と思うじゃん、フォメルギ撃ちたさにボスに群がってくるんだなコレが・・・ --  &new{2015-05-26 (火) 07:16:00};
---雑魚にはオーバーキルだから躊躇いが若干・・・ --  &new{2015-05-31 (Sun) 12:40:47};
--Ｆｏ５人くらい　いて１３分で今日終わってﾋﾞｯｸﾘ　複合様々やね　早すぎて触れなかったｗ --  &new{2015-05-31 (日) 19:45:42};
--むしろ全員ウォークライ持ちできたほうがいい --  &new{2015-06-02 (火) 17:01:43};
-団体さんでまったくの未強化で★９以下全装備（ノンクラフト）でＶＨ以上の参加はマジやめて・・・ --  &new{2015-05-27 (水) 23:46:50};
--SHは装備未強化な人多すぎるよなあ。この緊急に限らずだけど… --  &new{2015-05-29 (金) 09:00:45};
--せめて最低でも＋１０にはしてほしいよね…あと☆９以下ならちゃんとクラフトもして欲しい --  &new{2015-05-31 (日) 10:34:07};
--レベリングが前に比べて楽だからスーパーサイヤ人になれるけど舞空術は使えません的な人が増えたからな。 --  &new{2015-06-01 (月) 15:10:14};
--VHは仕方ないんじゃないかな？★10以上の装備は要求値的に厳しかったりするし、2～3日しか使わなそうな武器にメセタかけるのもな～。まぁ強化は最低+7あればいいかな。あくまでVHまでの話ね。 --  &new{2015-06-14 (日) 16:09:55};
--VHの雑魚処理に時間かかるようなら装備なりＰＡ等見直したほうがいい --  &new{2015-06-19 (金) 15:39:40};
-うおおーい！アーレスソード握りながら壁前でブンブンしないでくれwww --  &new{2015-05-31 (日) 06:44:45};
--了解！湧き地点に全力でぶち込んでいくぜ♂！そうだ君もソード持って仲良くＯＥやらないか？ --  &new{2015-06-02 (火) 13:15:40};
-侵入来ないなー、襲来と侵入はFoでフォメルギ打つと楽しいよって言われたから頑張ってFo育てたのに侵入が来ない平日の朝5時とかやめてくれませんかね・・・ --  &new{2015-06-02 (火) 16:59:27};
--ほんとわかる。平日朝とかに来られたら朝っぱらから気分悪くなるよなあ･･･ --  &new{2015-06-02 (火) 17:08:33};
--だったらリリチに行けばいいだろう！ --  &new{2015-06-03 (水) 18:53:54};
---欲しいレアが侵入で出るからそういうわけにも行かないんですよ先生 --  &new{2015-06-09 (火) 22:24:55};
-Vh以下にFoTe7575のソロで来て無双するやつってなに考えてるんだろうな。レベリングは捗るけど全くpsあげれんわ。寄生勢ってオレつえー勢の被害者なんじゃね？ってちょっと思ったわ。 --  &new{2015-06-04 (木) 16:49:45};
--PSを上げる気が最初からない寄生を被害者と呼ばれても困りますわ。 --  &new{2015-06-04 (木) 17:47:57};
---まあ敵に触れないんじゃ自分の装備が力不足って気付かないよな --  &new{2015-06-05 (金) 00:36:35};
---力不足ってFoTe75のVHならゴルド着地前に倒せるんだが装備とか関係あるのか？ --  &new{2015-06-06 (土) 12:00:33};
---FoTeのカンストが湧いた瞬間倒していったら、VH帯の新規さんがどうなっていくかぐらい想像できんのか？ --  &new{2015-06-06 (土) 12:31:21};
---VH以下は正直どっちゃでもいいわ・・・数日で抜けるような短さだし・・・ --  &new{2015-06-06 (Sat) 12:33:26};
--チムメンやフレンドのお手伝いじゃねえの？ 過剰殲滅はどうかと思うが --  &new{2015-06-06 (土) 12:52:05};
--きっとSHで上位に入れないから悔しくてVHでやってるんじゃない？まあ、出会ったら片方全部押し付けられる道具って割り切れば多少気分はましになる。 --  &new{2015-06-11 (木) 15:01:46};
--HP上げてからのフォメル追加で復権、そしてまた黄ばみ弱体ループ～までが運営の算段で、これにXH以下の惨状は完全無視なのが現状だ。aisみたいくクエランク毎に能力制限する仕組みがないと今後もずっとSH以下はテク職の遊び場だろうねｗ。 --  &new{2015-06-12 (金) 09:31:57};
--カンストしてるけど非プレで出遅れてSHブロックにもXHブロックにも入れなかったときに妥協してVH行ったことはあるな --  &new{2015-06-12 (金) 10:49:40};
---そういう場合は仕方ないけど人数少ないとき以外は手加減した方がいいんじゃない？GJで自己満乙wwとか言われた事あって以来火特化ではこないようにしてる。 --  &new{2015-06-13 (土) 13:12:12};
--わいVH以下ではTeRa　有能 --  &new{2015-06-14 (日) 00:10:25};
--それで３周行ければ経験値稼げるし別にかまわんがね。逆にラッキーだと思っている人多いと思うぞ。むしろ寄生勢は被害者どころか大喜びだろうよ。 --  &new{2015-06-14 (日) 15:59:18};
--立ち回りも知らない、武器強化もしない、そういうのがそのままレベルだけ上がってXHにきちゃうからね・・・過剰なお手伝いは問題だな --  &new{2015-06-18 (木) 17:20:29};
--無双してる人を見て、XHはあれくらい火力ないと通用しないのか、と力の差を思い知らされたことはあるな --  &new{2015-06-19 (金) 16:51:39};
--正直お手伝い()したいのなら後ろで塔浸食核見張りながら石拾ってて欲しいよ。VH以下って塔浸食核とか後ろの塔にワープしたカマキリとか無視する人多いし --  &new{2015-06-22 (月) 18:14:24};
-今、初めて気づいたんだが、ビブ爆弾って本体とWB共通だったのね。この前、ビブ爆弾にWB貼って爆弾処理しようとしたら、WBが消えちゃって、あたふたしている間に爆発しちゃったわ(´・ω・｀) --  &new{2015-06-07 (日) 17:01:58};
--あれを自分で気付けるのはどっちかに張り替えされたかロックしたときに表示される名前がビブラスになってるかくらいだからなぁ… --  &new{2015-06-08 (月) 08:25:04};
-下層と中層で結晶集めをするのはいい。むしろありがたいくらい。だけど1つの層に対して2人がかりで回収するのはいただけない。一人で回収するのとあまり効率は変わらないし、何しろ回収してる側も相手を邪魔だと思ったりしてそう。せめて一人が回収してる層に割入って回収するのは避けていただきたい --  &new{2015-06-14 (日) 13:56:29};
-…しかし、集敵力が優れたTE様がいると驚くほど戦局って変わるんだなあ…ありがとうございます --  &new{2015-06-20 (土) 22:54:23};
-侵入ってこんなに難易度高かったっけ？一番奥除いて全部壊されたｗＡ.Ｉ.Ｓ.が無い分一番難易度高いのか・・・12人ほとんど75で最低でも71だったのにorz --  &new{2015-06-20 (土) 23:25:37};
--これはもう仕方ない。襲来侵入絶望と実装ころから段階を踏んで当時の最大難易度に挑んでＳにする動きを学んだプレイヤーが減って、代わりに防衛戦をてきとーにやって、クリア出来たり出来なかったりのままレベル上がった人たちが入ってきてるんだから。今自分が何をしたらいいか、をマップを見て判断できるプレイヤーが減っているってことだろうな。基本撃ち漏らしはなしで行けるはずだし、あったとしてもヘイト持ってないプレイヤーが適宜判断して追いかけて引き剥がせばいい。カタナＢｒですらまともに運用すればＳ取れるぞ。 --  &new{2015-06-20 (土) 23:33:52};
---ちゃんと必要な知識を教えられればいいんだけどな。野良で見知らぬ他人だとどんな反応されるかわかったもんじゃないから何も言いたくなくなる…… --  &new{2015-06-21 (日) 00:17:50};
---というか圧倒的な動きで示すしかないと思うよ。俺も異様に上手いＧｕさん見て変わったし、正直それまで（ＥＰ２）はＳＨ防衛に青のカタナでシュンカマンしてもんｗマジで屑だったわあの頃は。 --  &new{2015-06-21 (日) 02:30:35};
---EP2の侵入とか、イルメギ撃ってるだけで終わらなかったか？ --  &new{2015-06-23 (火) 13:43:21};
--とにかく壁を守る、拠点の核をさっさと処理、結晶はちゃんと拾うさえすればSは取れるよ。どれかを疎かにすると、一気にきつくなるけどね。 --  &new{2015-07-06 (月) 09:58:55};
-貢献度の為なら、塔一本くらい惜しくない…！！（一番後ろの塔の浸食核を見ながら） --  &new{2015-06-19 (金) 20:04:52};
--貢献度高くても塔折ったらクリアランク落ちて台なしじゃね？ --  &new{2015-06-20 (土) 11:03:30};
---ドヤ顔がしたいんだよ！！ --  &new{2015-06-20 (土) 16:58:11};
--おまえがそう思うならそうなんだろうな。おまえの中ではな… --  &new{2015-06-20 (土) 22:51:22};
--Sランク条件は塔5本の合計HP80％以上。塔1本につき20％なので、他の4本を100％維持してクリアできるならそれでもいい。が、ほぼ無理だ。クリアランク低下でアイテムの質が落ちるからちゃんと塔とそれ以前に壁を守ってくれ。 --  &new{2015-06-21 (日) 00:13:09};
--浸食核処理したウェーブは割と貢献度上位になったりしますよ？核処理って貢献度が高いんじゃないんっすかね？ --  &new{2015-06-23 (火) 03:48:09};
---最終waveで緑→オレンジ→青と侵食核壊しまくって、後は残った雑魚を少し倒しただけだったけど貢献度460くらい行ってて1位とれてたね --  &new{2015-06-23 (火) 04:14:39};
---1個100くらいは平気で入ってるよなー。石拾いと核潰しだけでトップ3にランクインとかよくあるわ。 --  &new{2015-06-23 (火) 08:22:01};
---マジかよ！！すまん、みんな。今度から宣言しながら核潰しに入りますたい… -- [[木主]] &new{2015-06-24 (水) 03:22:13};
---↑このページの「侵食核処理」のところに付くパターン書いてあるからメモに書き写しておくなりするとすごい便利だぞ。前後往復するつもりならショトカ作って核の兆候が見えたらその都度宣言したほうが手間が少ないし周囲も安心できる。バリア無しでも即破壊できる手段（ヴォルグセイクリピークとか）があれば尚良しだ。 --  &new{2015-06-29 (月) 15:53:36};
-ぶっちゃけお前らはこのクエで結晶ptどれだけ欲しい？壁か壊れなきゃ0ptでいいだろって意見は無しの方向で --  &new{2015-06-27 (土) 00:16:21};
--最低限、2500（バリア2回）は欲しい。野良だと1～2人しか後方処理に行かない部屋がザラなので、せめて最終Wの時間差核をその少数だけで対処できるようにしておきたい。でも出来れば壁破壊された後のリカバリ用に3500（回復2回）あると安心感が違う。 --  &new{2015-06-27 (土) 16:49:40};
---同意。だから野良だったら1～２waveは捨ててまずpt貯める役やってる。この段階で一定量貯めておかないとジリ貧になりがち。あと後衛で石拾いながら序盤殲滅の様子を見てるとだいたい後半戦の流れが予想つく。 --  &new{2015-06-28 (日) 01:26:37};
---2500だな　核付く時間ある程度覚えてるけど敵の出る位置で湧いた瞬間倒すようにしてるから行きたくてもいけない。湧いた瞬間ヘイト取って核潰しにいけば敵は壁に向かってジャンプするだけになるから無力化は出来るんだけど他の人はそのままウォクラせずに壁際で戦うだろうしなぁ・・・ --  &new{2015-07-01 (水) 22:06:41};
---同意。野良だと3500は欲しい。2500で止めて評価がS未満&2周とかだと悲惨。 --  &new{2015-07-05 (日) 18:09:48};
--WAVE1、2でひび入るような野良なら粒子砲までほしい --  &new{2015-06-29 (月) 18:45:44};
--意味不明な野良だったら爆弾放置するのも当たり前なので5000貯めて粒子砲で破壊したい。 --  &new{2015-07-01 (水) 01:56:56};
-お前ら光グング捨てるなよ！ちゃんと出品するんだぞ！ --  &new{2015-06-27 (土) 18:23:46};
--グングのページ見る限りはXHじゃ落ちないみたいだな。ここのページ見てる人らは気づいてくれるだろうが、そういうひとらは大体がXH行くかもしくは最初から行かないだろうからな、過度な期待はするなよ？SHでレベリングに行くときは注意して見とくわ --  &new{2015-06-29 (月) 19:00:25};
---いやこの前XHで行ったあとにアイテムパック見たらグングさんあったからXHでも落ちるはず。 --  &new{2015-07-01 (水) 02:22:22};
---XHでドロップあったよ、PTメンの取得ログが流れてきた --  &new{2015-07-05 (日) 08:47:30};
---とりあえずXHでも落ちるってことで[[グングナアタ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%82%A2%E3%82%BF]]の入手方法にも追記しといた。 --  &new{2015-07-05 (日) 18:23:38};
-XHでの話、ハーフラインFi/Foの絶対凍らすマンが大活躍して横一列の氷柱をつくりまくってくれるんだけど、個別撃破にやたら時間掛かって正直苦痛でもあった。効果は否定しないがこれどうなんかね…？ --  &new{2015-06-30 (火) 15:12:55};
--効率重視なら悪手。安定重視ならいい手と思うけど、大抵前者だよなあ… --  &new{2015-06-30 (火) 19:49:45};
--絶凍マンはSHの耐久力だからこそ活躍できたってことか……寂しいものだな。XHでもやるなら肉ゾン役と組むかタリゾンからラバータに繋げてまとめてから固めるのがいいんだろうか。 --  &new{2015-07-01 (水) 01:51:39};
--それ見てすぐにフォイエ連発してフォメル撃ちまくるFoいればいいけどそこまで頭回る人そんなにいないだろうし他職がだるいな --  &new{2015-07-01 (水) 21:52:20};
--タリゾンしてから凍らせればありがたいけどな、使いこなせるかどうかは中の人次第ってことじゃないの --  &new{2015-07-02 (木) 19:50:29};
---…絶凍マンにテリバはないんやで？ --  &new{2015-07-03 (金) 05:54:01};
--どうせ3週狙えない野良ならOK…って言ってやりたいが、PTにちゃんとゾンディしてくれるFoがいる時点で邪魔でしかないだろ。近接にしてもウォクラ殺しだろ横一列って…。さらに火力1人分としても戦力外だからな、SH時代でもそうやって淘汰されていった絶滅種だろ。 --  &new{2015-07-04 (土) 20:11:53};
---野良ならもっとひどい連中だっているんだしそこはOKしてやれよｗ --  &new{2015-07-05 (日) 00:55:53};
---もし仮にOKで、効果的だったなら絶凍マンは絶滅危惧種じゃないハズだろｗｗ。上の意見だって「ちゃんとゾンディ＆ウォクラいるなら、邪魔になる」という前提で話してるんだし。 --  &new{2015-07-06 (月) 07:46:52};
---どれだけ効果的かとか絶滅危惧種かについては何も言及してないんですが。野良なら、ゾンディウォクラ役が足りてる前提と足りてない前提の両方を考慮すべきなのに、なぜか前者の状態が当たり前かのように論じて、OKではないと言ってしまってるから突っ込んでるんだよ。 --  &new{2015-07-06 (月) 11:48:01};
---ひどい野良だったら絶凍はOK～みたいのが突っ込みか？、そも木主が凍結は時間がかかりすぎて苦痛ってんなら野良のメンツがひどかろうが、そうでなかろうがそこ関係なくね？その上での話したんだが。 --  &new{2015-07-07 (火) 09:25:31};
-Raだけど結局亀のWBは頭と膝どっちがいいのさ。膝ロック出来るようになってから狙いが曖昧になってやりにくくてしょうがないんだけど…。膝ダウン8秒位しかないし、結局暴れてキツくない？ --  &new{2015-07-05 (日) 17:56:34};
--タゲ取って壁に向かわせなければ暴れても（どっちでも）いいような気もする --  &new{2015-07-05 (日) 18:05:38};
--さっき行ったとき北側向かせて開幕サテカでヘイト取りやってたんだけどその後すぐに膝に張り替えられた。最近は膝が流行りなのかな…？ --  &new{2015-07-05 (日) 18:16:36};
--頭でいいと思う。混沌ですら膝破壊でむらがっても起きるまでに倒せること少ないから頭に置きサテカでもして潜らせればいいかな --  &new{2015-07-05 (日) 22:12:05};
--置きサテ→頭WBで適当にダメージ与え続ける→こもる→転倒、胸コアWB→倒しきれなければ膝WBで破壊→もう一度胸コアWB。これで安全に落としてるわ。なおwave間に白チャと、タゲ取り中はマッシブすることも忘れずにやってる。 --  &new{2015-07-06 (月) 12:49:59};
---白ﾁｬで思い出したんだが、ソロ宣言あった時にシフデバ投げるのって余計？靴で即発動がけで事故防止兼よろしく！って意味で投げたりするんだけどラグとかで嫌がる人もいるし。もちろん近くにいるときに限るけど --  &new{2015-08-04 (火) 23:15:03};
-野良のあんまり緊急やらないvita雑魚勢なんですが、XHで結晶8000まで集めてSランクとれるってもうなんかXHヌルゲ化したんですかね(´・ω・`) --  &new{2015-07-05 (日) 18:33:08};
--運がよかっただけだと思う。ひどいときはPC鯖で失敗する。 --  &new{2015-07-07 (火) 19:27:28};
-(´・ω・` )今日侵入4waveで中央２本の核の処理にバリア張ったらクライアント落ちちゃった。迷惑かけてごめんね。 --  &new{2015-07-05 (日) 19:46:02};
-【悲報】ウォルガーダが[[壁内にワープ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61747]]し戦線が無事崩壊 --  &new{2015-07-17 (金) 16:46:35};
--これは流石に酷いね・・・。 --  &new{2015-08-10 (月) 12:29:53};
-侵入でよく見るのですが、拠点接着の位置にグラビティしてるのは何か意味があるのでしょうか？ --  &new{2015-07-17 (金) 18:01:11};
--多分ゾンディみたいに拠点から少し離れたところへの集敵に失敗したのかと。あと集敵しても即殺できる火力が期待できない場合に、あえて塔に集敵してバリア張るとか（オススメしない）。グラボムはゾンディみたいに継続できないのでだいたい苦し紛れだと思う。 --  &new{2015-07-17 (金) 19:38:05};
--「とにかく集める」ことだけ考えて、肩越し視点も使わないで自動ロック状態で拠点に群がってる敵に投げると必然的にそうなるけど、それじゃないかな？　↑みたいに苦し紛れで慌てて投げたのならなおさら。 --  &new{2015-07-18 (土) 18:13:41};
--単純にPP回復では？　炸裂時に当たればPP回復できますし --  &new{2015-07-20 (月) 11:35:12};
--投擲系トラップはラグいと目の前で爆発することあるからなぁ。俺は目的位置まで行って足元に投げるようにしてるよ。 --  &new{2015-07-20 (月) 15:56:13};
---ゾンディの範囲を障害物として識別されてて、投擲系トラップは触れたら即爆発だからゾンディ見えなかったとかじゃないかなと思う。ラグ関連だと、エネミー判定が連続ワープしてて運悪く投げた瞬間目の前にエネミーいた判定されるとソレも即爆発するけど、それはあんまり経験ない。 --  &new{2015-07-21 (火) 17:03:13};
-意図したものでなくコントロールが難しいということなのですね。ありがとうございました。 --  &new{2015-07-18 (土) 22:28:00};
-いくら野良とはいえ壁一つ壊れただけで10人一斉破棄は言葉を失った。十分Sクリ出来るだろうに･･･。どうせ再受注しても待ち時間とかもあって絶対3周なんかできないのに何を考えてるんだろうか？ --  &new{2015-07-20 (月) 11:45:45};
--何度も言われてると思うが、どのWで壁が壊れたかだ。1.2Wで壊れたら、Sは到底無理で、最悪クリアすら無理になるから破棄続出する。W3は微妙でW4以降で壁壊れ→破棄は、単に塔守りに動くのが面倒だからだろう。 --  &new{2015-07-20 (月) 19:02:25};
---すまぬ、あんまり過去ログに目を通して無かった。確かにW2で壊れたから子木の言う通りになったんだと納得。でも固定ならまだしも野良で一斉破棄してもあんまり無いような気がするんだが･･･。すぐに再受注しても他の野良は防衛真っ最中で1回分まるまる人数揃わないから、結局無駄にシップ待機して1回だけやって終わりになる可能性大だからSクリ無理でもAクリして確実に2回した方がベターだと思ったんだがなあ。 --  &new{2015-07-20 (月) 20:36:28};
---俺んところは、W2で第一壁破壊。W3で第二壁破壊になったけど、不思議に誰も破棄せず何故かSとれたよ。なんでだろう… --  &new{2015-07-21 (火) 18:42:27};
---↑　そう。壁壊れたあとの立ち回りをみんな知ってて、ちゃんと動けば大丈夫なんだ。なんだけどな…… --  &new{2015-07-22 (水) 09:02:05};
---ぶっちゃけるとな、壁壊れたくらいで破棄するようなのはどこいっても変わらんよ、そいつら以外が頑張って、そいつはお零れに肖ってる寄生なだけ、寄生が10人も居ればそりゃW2で壁壊れるだろ、私が今までに巡り合った最低の野良は、W１開始時外壁にいるのは私だけだったので、W1で両壁破壊ってのがあるよ… --  &new{2015-07-23 (木) 10:57:34};
//-XHにてハルヴァ・トルナッド、シュバイアティーガー確認 --  &new{2015-07-23 (木) 16:33:01};
//--あ、ドロップ用の場所ありましたね失礼・・・ --  &new{2015-07-23 (木) 16:33:38};
--これは野良ならではの心理戦を見落としている可能性があるかも。「このメンバー誰か一人でも破棄したらヤバいかも？？」って感じる時は、ほぼ例外なく自分以外のみんな同じ心情だから、ささいなきっかけ（壁や拠点の破壊など）でババ抜き感覚で瓦解するよね。再受注によって別の野良PTの末席に入れる可能性があるのは「誰より先に現行PTを見限った人」なんだから…。また木主の言うメリットは当然ながら、結局はその野良を支配している「空気」が所詮ババ抜き感覚ならば、全体を支配する流れそのものをコントロールでもしない限り、破棄回避はできないんだよね…。 --  &new{2015-07-27 (月) 16:48:05};
-なんでみんなウォクラやゾンディ使わずに壁で戦うんだろう…そんなことしてたらすぐ壁が吹っ飛ぶのも分かるはずなんだが…。 --  &new{2015-07-25 (土) 08:54:09};
--襲来と同じように限界まで寄せてまとめてたおした方がいいみたいに思ってる人が多いとかそんなんじゃないの？ --  &new{2015-07-25 (土) 22:21:42};
--そう思っていた時期が僕にもありました。 --  &new{2015-07-28 (火) 18:25:35};
--やめて！アーレスとかスレイブとかイデアル持ってるのに壁に接着してぶんぶんするの！あーあー流れ弾が壁に！(☆13ない人) --  &new{2015-07-31 (金) 14:39:16};
-報酬期間のトリを飾る緊急がお前か･･･ --  &new{2015-08-04 (火) 16:02:42};
--サブキャラの育成には防衛ぐらい（あと腕回し）がちょうどいいけどな。下手にマガツやビーチとか来られたら13出るかもしれんからメインキャラで行かんとだが。 --  &new{2015-08-04 (火) 21:22:36};
---ほんとにそうだわ今更☆１２が出ようがどうでもいいしな --  &new{2015-08-04 (火) 22:13:14};
--ソルリシェルが欲しい私にとってはとても嬉しかったです…（出なかったけど） --  &new{2015-08-09 (日) 16:31:50};
-Teでゾンディ殴りするならシップ待機してドリンク飲んでおく、受注したらイルゾンですぐ降りるとゾンディしやすくなるはず。Foにも言えることだけど --  &new{2015-07-05 (日) 22:20:12};
--なにその豆！、初耳すぎるは！！ --  &new{2015-07-06 (月) 07:52:41};
--変な事勧めるのやめてもらえませんかね…。エネミーの同期が一番最初に入った人基準になるので、当然動きやすくはなるはずです。ただもしラグが酷い人がその基準になった場合、他11人もそのラグに振り回されることになるので…。 --  &new{2015-07-07 (火) 20:15:21};
---なるほどそうだったんか。ま、確かにそれを実行する人が必ずしも環境が良いとは限らないしな。だが同事に、注意を喚起したところで止められる類いの案件でもないしな…。 --  &new{2015-07-07 (火) 22:09:52};
---ラグい人が最初に降りるかどうかは別にさほど変りませんけどね。ラグのあるRaやらHuが最初に降りた時が大変になるからゾンディできるテク職が下りた方がいいって話ですよ。あとエネミー全てではなく侵入だとゴルドラーダ　カルターゴ　ボスが同期エネミーですよ --  &new{2015-07-10 (金) 07:40:36};
---一人のゾンディで全ての敵を吸い込めるならその通りだよ。そうじゃないでしょ、侵入は左右があるのに…。 --  &new{2015-07-10 (金) 13:15:33};
---左右があるから片方でもマシにするためってことでしょ。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:34:12};
---変な小細工しなけりゃそのマルチで一番PCスペック高い人がトンネル抜けて最初に降りるでしょ。どんな理由を並べようともスペック低いやつが最初に降りることを正当化することはできないよ。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:42:53};
---マルチに影響及ぼすほどの低スペが小細工したとこで最初に降りれないだろ…正当化じゃなくて最初から低スペが降りれること前提に話してないぞ --  &new{2015-07-14 (火) 00:33:49};
---最初から低スペが降りれること前提に話してないから非難されてるんでしょ。何らかの要因で低スペの人が最初に降り立つケースがゼロでない以上、『ただし、低スペの人は実行しないこと』ぐらいの付記が無い程度の考察だったから、ダメな主張なんでしょう。後付けのコメントでも "じゃあ、低スペの人は実行しない方が良いですね" で済む話。 --  &new{2015-08-09 (日) 07:55:39};
-Boもゾンディール使ってくれないかな...  倒しても拠点近くで爆発されたらたまらんわ --  &new{2015-08-10 (月) 02:06:35};
--それ聞いてDBメインのBoだけど使うようにしてみた。すごい快適になりました（小並感） --  &new{2015-08-18 (火) 12:03:16};
-XHとかならまだしもSH以下で延々と結晶集めてるだけでタコも破壊しない、カマキリも処理しない、挙句4000とか中途半端なとこで切り上げて前線に上がって変に敵散らしていくのは一体何なんですかね…最近本当に良く見かけるようになった気がする --  &new{2015-08-11 (火) 16:46:37};
--最終になった途端前上がって核と爆弾処理しに行く羽目になったな。ずっと後ろにいりゃいいのになんで一番いなきゃいけない時に前線来るんだろうな、そっちのほうが貢献できるのにさ。あと前にいた奴が人いんのに何を思ったのか突然ちょろちょろ後ろ来たり。 --  &new{2015-08-13 (木) 07:01:16};
-うおおお…何故、何故 壁に敵が密着するようにグラボム投げるんだ… --  &new{2015-08-16 (日) 15:50:57};
--1. 壁から引き離そうとしたら着弾点ミスした　2.PP回復しようとしたらスタグレと間違えた　3.サブパレ誤入力　4.とりあえずまとめて攻撃したかった　割と1と2は発生しやすい気がしてる。4は……防衛するよりとりあえずエネミー倒せばいいって考えの人がやってる印象（結果耐久削られてクリアランク下がるんだけど） --  &new{2015-08-17 (月) 15:51:02};
---100%やってたから確信犯…4かなあ… --  &new{2015-08-17 (月) 17:14:58};
-クラス別の立ち回りガンナー追記しました。 --  &new{2015-08-18 (火) 19:45:32};
--まぁSRJABの件はいらないんじゃないかな --  &new{2015-08-18 (火) 20:14:04};
-襲来よりも絶望よりもこれが一番楽しい！！！！ --  &new{2015-08-20 (木) 00:22:17};
--良い言い方をすればやりがいがある、悪い言い方をすればクソ面倒 --  &new{2015-08-20 (木) 19:54:14};
--襲来絶望よりもある種の運要素がどうにもならん感が拭えない印象かな…。特にマッチング運（これは他所でもあるけど特に）と、次に行動面（XHで見境無いパニック付与が混ざるだけで異様に上がる難易度、無駄な結晶集めetc）。まぁ結果や周回数気にしないで参加する分にはどうでもいいけれどね --  &new{2015-08-20 (木) 20:33:43};
-XH、時間ぎりぎりで三回目受注するも、結局6人で行くことになったが、ホントびっくりするくらいスムーズに終わって、何故かＳランク取れた。多分、敵や核の出現パターン良いの引いたとかの運要素もあったけど。このクエストはリスキル、ヘイト取り、塔引きはがし、万が一の核とカマキリと爆弾処理さえしっかりできれば、問題なくクリアできるはずなんだよ。守る場所自体、最初は狭いんだし --  &new{2015-08-25 (火) 17:26:55};
--根本的に壁さえ壊れなければ４人。壁壊れたとしても８人いればなんとかなる。パニック付与でも１２人いればなんとかなる。ミス一つが難易度上昇に直結し、かつ取り返しがつかない。そんな緊急 --  &new{2015-08-26 (水) 19:15:38};
-SHよりもXHの方が寄生が多い件について --  &new{2015-08-31 (月) 16:47:11};
-これに限った話じゃねえけどＳＨ以下にカンストで来るやつらってなんであんなヘタクソなの　自分が敵殲滅するのが一番役に立つとか勘違いしてんだろうけどおかげで裏の核対処もプレディガーダも一部の適正レベルの人間だけが対処行くハメになって負担増えるから来ないでほしいんだけど　カンストが調子こいたところでどうせ数の暴力には勝てねーんだし貢献度（）で勘違いしすぎなんだよ　マジで貢献度システム要らんわ --  &new{2015-08-13 (木) 17:18:37};
--カンスト勢にしたら前線の敵は私らが受け持つからおまいら後方やってくれってことじゃない？ --  &new{2015-08-16 (日) 04:15:17};
---明らかに超級火力の人が複数いたら、殲滅まかせて 俺は裏方に回るなあ… --  &new{2015-08-17 (月) 17:18:44};
---前線で触ることすら出来ないうちに蒸発して自分の無力さを見せつけられるより、後方で核の兆候やカマキリの動きを警戒しながら石を拾いに走ってる方がよっぽどゲームしてる気分になれるしなあ --  &new{2015-08-17 (月) 18:03:24};
---Wb持ちが後ろ居ていいっすかね…ここ核の回数に対してバリアの回数足りないんで… --  &new{2015-08-18 (火) 12:08:19};
---1人で核を即処理できる裏方はむしろありがたいわ。カマキリと核が別々の塔に出たりで手が足りないとき、フォロー願いを白茶できれば直良し。自分以外にRaが居ないときは悩ましいが…… --  &new{2015-08-19 (水) 03:37:01};
--WBが無くてもPBFとかだったらWBあるときほどとは行かないけど結構ラクに壊せるよ --  &new{2015-08-20 (木) 02:49:21};
--キヌシさんへもう答え出てるでしょう。へたくそだからＳＨで戦ってるんだから文句言っちゃいけないよ --  &new{2015-08-26 (水) 15:08:12};
---と言う事はＸＨなら寄生になるわけですよ、だいたい文句言うやつは何処にでもいるけど、文句言うやつが２人分がんばれば平和的解決になるのでは？ --  &new{2015-08-26 (水) 15:11:35};
---確かに低ＰＳでＸＨ行かれるよりはずっといいか・・・気が楽になったわ・・・ -- [[木主]] &new{2015-08-26 (水) 20:56:46};
---キヌシ含めてヘタクソなんじゃねーのか？。こーした方が良いっつー提言が何一つ出てこないんじゃ、キヌシが低ランクに終わる戦犯なんじゃねーの。 --  &new{2015-08-26 (水) 21:51:32};
--なにいってんだか、意味不明 --  &new{2015-08-28 (金) 03:27:28};
--負担増えるとか、なんのこっちゃ。カマキリも処理できないのが適正レベルだって？ --  &new{2015-08-28 (金) 03:30:21};
--きっと超PSを持ってるだろうから、早くレベル上げてXHに来てくださいね。素晴らしいプレイを拝見できること楽しみにしております。 --  &new{2015-08-28 (金) 03:58:36};
--カンストだろうが何だろうが一定水準の装備以下はXHに行けない訳で...(まぁユーザールールなんだろうけども) ただ寄生してレベル上げた勢はPS低いわな --  &new{2015-08-29 (土) 14:08:36};
---そうともいえないかも。寄生でレアドロ超重点にしてて、たまに動くと装備が超充実してるせいかホント強いって憎たらしいのもいる。動くのがめんどくさいだけ、みたいな。ソロじゃできないんで、それこそ寄生ＯＦ寄生だろうけどｗ --  &new{2015-09-02 (水) 08:31:03};
--カンストが前線で暴れてるならいいじゃん。強い人が前線で殲滅するのが侵入のセオリーじゃね？ --  &new{2015-08-29 (土) 14:20:38};
---セオリー気にするなら適正マチ幅に行くのがオンラインゲームのセオリーじゃね？低レベ帯に下りて俺TUEEEってオナニーした結果、初心者に敵触らせないで育つ機会奪っておきながら味方が弱いって文句言うのはお門違いでしょ --  &new{2015-09-05 (土) 14:32:34};
---ラ・フォイエは（中略）殲滅の要になる。ってあるけどさ、XHじゃラフォはさすがに火力不足じゃね？ --  &new{2015-09-07 (月) 03:01:32};
---XH帯での炎の主力殲滅テクはギフォ等だよな。ラフォはＤＰＰの低さのせいで使用頻度は低めだわ --  &new{2015-09-07 (月) 03:23:33};
--カンストでもまだXH用の装備が整って無いからSH行くけど、こっちは逆に核処理誰もやらないからボッチで頑張ってる... WAVE3すら誰も後ろにいないし、殲滅は任せるから余ってるバーストくれっていつも思うわ --  &new{2015-09-05 (土) 11:47:18};
--後方のカマキリやら核やらを誰かが処理してくれてるんならカンストは前線に留まるべきだろうけどな…装備もPSもあるけどXHが不味いからSHに来るカンストもいるわけで、SHにくるカンストがみんな地雷ってわけではないんだけどね。前見たHにカンスト☆13で降りてきた奴はくっそヘタクソだったけど --  &new{2015-09-10 (木) 18:16:01};
---深夜帯のSHいけば普通に動けるカンスト多いから4週いけるな。そもそもXHで行く旨味がないから、経験値稼ぎだろうがキューブ稼ぎだろうが気分転換だろうがSHでいい。 --  &new{2015-09-10 (木) 18:20:33};
---侵入は他の防衛戦より後半waveのWARNINGの発生率が高い。特に最終waveは2回に1回以上で起こる。両方+60%になる事もザラにある。XHゴルドはHP約26万あるので、60%かかると、約41万強。これはアルチ中型かSHの中ボスくらいある。それが大量に湧く。装備とPSの両面で備えないと処理出来ない。怠いと言われても仕方ないレベル。ランダム緊急でこれが来た時、XHはやっと1ブロック埋まる位に対して、SHは数ブロックは確実に埋まる。これが何を意味するかは敢えて言うまい。 --  &new{2015-09-11 (金) 17:08:20};
--俺つええええええして楽しんでるだけでしょ。タリゾンやらＷＢで支援してるならまだしも、地雷増やしてるだけのお節介 --  &new{2015-10-24 (土) 09:29:48};
--木主の発言自体が地雷だと気付けないのか。つまるところ木主はこう言いたいんだ。「自分の活躍の場を奪うやつは全て許せない。」 --  &new{2015-10-24 (土) 09:56:05};
-久々にXHで結晶拾いしてみた。（たぶん）二人で拾ってると各w1k位溜まってw5中頃で5k行った。ただ歩兵の火力も上がってきている現状、w5まで10/12で戦って粒子砲を取るのと最初から12/12でいくのどっちがいいと思う？ --  &new{2015-09-05 (土) 11:50:21};
--それはその時のメンツによるとしか... 他メンバーの殲滅力が高ければ結晶拾い 核処理etc... 低ければ拾いつつ殲滅でいいんじゃないかな --  &new{2015-09-05 (土) 11:53:30};
---拾いつつ殲滅だと粒子砲まで届かない時もあるだろうしバリア2回で止めといていいんじゃないか --  &new{2015-09-06 (日) 01:03:06};
-結局野良はマッチング運ですべて決まるねコレ...敵絶対殺すマン(敵マーカーしか見えてない)と結晶拾い＆侵食核,ワープ野郎,おまる処理マンがちょうどいい比率で居てくれればねぇ　どちらも偏ったときは地獄を見た --  &new{2015-09-12 (土) 15:50:55};
--個人的にはw1から後方結晶専が2人以上いるともう地雷マルチって感じが…あとイルグラマンもいるとやっぱきついわ。Teいれば引っぺがせるけど手間が増えるだけで良い事ない --  &new{2015-09-29 (火) 10:29:28};
---結晶マンは二人がベストだと思ってる。最後尾一人、真ん中一人で、序盤でさっさと結晶を集めきるスタンス。戦力が足りなくなるのって後半だし、早い段階でビーム使えるようにしておけばかなり楽できるからね。塔が侵食されたときもその人にシールド貼ってもらえばいいわけだし。 --  &new{2015-12-04 (金) 00:48:43};
---「結晶マン」には本当に結晶拾いしかやらない地雷も混ざっていることを言っておこう。カマキリがワープしてきてもスルー、瘤がついてもスルー、延々結晶拾っててその癖逃げ回るから効率もよくなくて、粒子砲もない最終Ｗａｖｅに後方拠点がすべて明滅してるという地獄を見た --  &new{2015-12-04 (金) 12:11:11};
-空いて無かったし、折角だからＨでレベル上げしてきたのよ。酷いときのＸＨ野良とさしたる差がなかったわ。放置３人、塔は２本折れ、粒子砲は使ってくれない、壁際で戦う。３回ともＢ勝利。学ぶことが大切ね。折角だからＶＨに来たらwiki読んでねと誘導しといたよＧＪで --  &new{2015-09-18 (金) 20:55:16};
--そういう系統はGJもチェックしないから危険デスヨ --  &new{2015-12-04 (金) 12:06:07};
-ＳＨに防具未強化のやつがパーティーに入ってきたので、死んだ時点で蹴ってやろうと思ったが、死ななかった、、、くやしぃぃぃ --  &new{2015-09-18 (金) 22:40:14};
--近接でサボってなかったらなら見所あるな。修正が必要だが --  &new{2015-09-19 (土) 15:48:08};
--サブのレベル上げに適当装備できたんじゃね。装備糞なのはうんこだけど --  &new{2015-09-21 (月) 19:31:46};
--せめて+10にはしとこうぜ、とは思うよな。死んでなかったんだったらよっぽど上手い人だったか寄生だったかのどっちかだけど --  &new{2015-09-25 (金) 07:03:03};
---サイキ一式を5sでOP付けして作って乙女も取ってたからという理由で、長い間防具がまったくの未強化のままいてたマヌケなチムメンならいたなぁ・・・ --  &new{2015-09-26 (土) 11:33:12};
---OP完成してたり強化してあれば知らないだけだって分かるから言うじゃろ。少なくとも自分は５S６SOP完成のサイキつけてたら他おかしい場所あれば突っ込むな。やる気はあるって事だから。一番クソなのはやる気ないだろこいつってなる装備。特にPT来られると迷惑なんでコメントで大体書いてるわ。 --  &new{2015-10-01 (木) 18:36:54};
---ADのレベリングでマグが１００超えててPB変化されてないのも大体装備地雷が多いけど、OPと強化ってPBと装備で言うと関係逆だから、装備ちゃんとしててPBおかしいのは大体は言えば直すのと同じ。掛かるコスト全く違うしね。武器がしっかりしてて、サイキ５S・６Sしっかりしたので来てるのがやる気ないってのはあんましないからね。武器は１３でもエルダー系１３・ガルグリ１３は結構怪しいし、属性未強化は超怪しいけど。（赤フルクラフト付与完成品属性５０潜在１以上は大体まともだと思う） --  &new{2015-10-01 (木) 18:45:01};
--防衛に限ったことじゃないですけど、自分がPT主で臨時PT募集する時はコメントに「装備が+10になってない方はお断りします」と書くようにしてます。ごくまれに無視してるのか読まなかったのか未強化が入ってきますが、「こう書いてますんで･･･」と言ってから退室してもらってますね。（出て行かない場合はキック） --  &new{2015-12-20 (日) 00:33:52};
-「ゼッシュ」は足元に寄って腕振り、ブレス、足踏み、尻尾振りを誘発するようにする。中距離以遠から攻撃すると突進するから気をつける。「ラグネ」は出現モーション中というより、MAPに表示された瞬間に北側からウォークライすると飛ばずにカッターも壁側に飛ばなくて良い。っていうのを上手いこと文章にして反映させて欲しい。誰か親切な人お願いしますｍ(＿ ＿)ｍ --  &new{2015-10-02 (金) 19:06:17};
-w3から時々湧く侵食核を処理する担当になった場合、w6の青拠点が終了した後に緑まで戻った方がいいですかね？　ビブラス爆弾のことをすっかり忘れていて(普段は滅多に飛んでこないから)緑拠点を持って行かれました... --  &new{2015-10-13 (火) 05:43:17};
--たまにあるよねえそういう事。念を入れるなら緑に戻って構えておいたほうがいいだろうけど、全体マップを開きながら核処理に動けるよう慣れておくのをオススメするよ。大型エネミーのマークが動いてるか否か（＝ハメ成功してるか否か）でビブラスの状態を確認できれば判断材料が増やせるから。Vitaで画面が小さいとかだと厳しいけど。 -- [[s]] &new{2015-10-21 (水) 13:31:35};
-全体マップを適度に見て塔の状況と対応しに行ってる人が居るかどうかを確認できて、できれば単身で処理できる人が2～3人も居ればなんとかなると思うんだが……信頼できる身内と組んで自分達がそういうのを担当するのが現実的なんだろうな。 --  &new{2015-10-26 (月) 04:31:23};
-SHブロック埋まりすぎてどこもいけないお　しょうがないから独りでノーマルやるお　泣いてなんか無いもん --  &new{2015-11-14 (土) 15:27:22};
--そういう時はまだ入れるロビーで部屋立てて参加歓迎にチェック付けて、コメントに難易度とか書いてみると同じような境遇（SHロビー行けなかったけどSH行きたい人）がある程度集まると思うよ。 --  &new{2015-11-21 (土) 16:45:48};
-XHでダーカー強化が連続で来ると無理ゲーすぎるだろ…よりにもよって高倍率が連続できたせいで壁と塔が豆腐みたいに崩れてったわ… --  &new{2015-11-23 (月) 20:56:53};
--そんなあなたにウォークライ、ゾンディール、グラビティボムの使用をおすすめします。壁や拠点から引き離してまとめてドカン。吸引でまとめた敵から受けるダメージが怖いならフリーズ効果のあるテクニックや武器を使用するという手も。攻撃だけが全てでは無いですよ、防衛戦なんですから。 --  &new{2015-11-25 (水) 00:23:24};
--その野良は防衛での基礎戦術の塔前ゾンディが出来ていませんね、カマキリは塔に直接行くので分担は容易ですし --  &new{2015-11-26 (木) 03:49:34};
--別に本人がいくらゾンディやらタゲ取りでうまく立ち回ったとこでｈｐ40％攻撃40％とか連発されたら今の野良じゃ無理ゲーだな。ｗ6の開幕４か所湧きでHP60％とか固定でもきついだろあれ --  &new{2015-11-27 (金) 06:35:00};
---雑魚多いと無理。装備しっかりしていて慣れてる人多ければ余裕 --  &new{2015-11-27 (金) 07:19:29};
---XHゴキ26万あるのがブーストしたらってこのクエで考えるとゾッとする --  &new{2015-12-04 (金) 16:43:29};
-ＳＨで毎ウェーブ８００稼がせてもらったぜ。ありがとう11人のゴミ共。共用ほんとひで。 --  &new{2015-11-24 (火) 17:49:58};
--SHの共用ならそんなものだろ --  &new{2015-11-27 (金) 06:30:01};
--ブーム過ぎた侵入のSHとかPCブロックでもそんなもんよ --  &new{2015-12-07 (月) 18:24:35};
--典型的な共用エアプ --  &new{2015-12-07 (月) 18:27:27};
-小槌がマジでまだ現役だなー。カマキリの群れならゾンディールから通常1セットで溶ける。☆13ウォンドならJA乗せた1段目で処理してしまえるのかもしれんが。 --  &new{2015-11-26 (木) 02:29:55};
-野良で全部の壁が壊されずにクリアした経験がない --  &new{2015-12-16 (水) 19:16:47};
--１回だけ野良4周(ほぼ固定メンツ)したことはある　無論壁損傷無し カマキリと核の処理は私がしてた --  &new{2015-12-19 (土) 18:31:54};
--プレアデスが報酬になったから体験できるかも --  &new{2016-01-05 (火) 17:33:58};
-オービットの石欲しくて行ったけど、俺以外ウォクラしない結晶集めない浸食核対処しない爆弾対処しないでどうしてもSランクがとれない・・・。野良とはいえこんなひどかったっけなあ・・・。 --  &new{2015-12-24 (木) 16:58:29};
--結晶は別に要らんな。核は過剰に処理に回っても無駄が増えるだけだから下にマーカーが見えたらむしろ行かない方がいい。まあＳ取れないのは前線組の装備がしょぼいっていうただ一つの理由だろ。装備さえ整えれば左右3~5人でも壁が壊れるなんてことがまずないからな。 --  &new{2015-12-24 (木) 17:46:47};
--侵入ほど固定するとぬるげーになるクエないよな。XH５周安定で石１５はうまい --  &new{2015-12-26 (土) 08:54:33};
--他で割とどうにでもなるのに慣れて侵入の侵食核や爆弾甘く見てる奴多いんじゃないかなあって思うわ。後ろ誰も居なかったり、二人も居るからと前に居たら終盤Waveになると居なくなって慌てて交代したり。　結晶はバリア2回分だけなら割と集まるから良いや。 --  &new{2016-01-05 (火) 05:43:23};
-プレアデスの石数ですが、Sランクで3個出るのを3周して全て確認済み（壁は壊れませんでした） --  &new{2015-12-25 (金) 18:18:08};
--Aで2個だった。緑塔が爆弾で吹き飛ばされなければ・・・ --  &new{2015-12-26 (土) 17:45:21};
--まさか侵入が最高効率とはなあ。ここの運営だから、侵入も普通にSランク2個だと思ってたわ…… --  &new{2015-12-28 (月) 01:45:37};
---S狙いだけなら何気に侵入が難易度高いしなー。壁壊されたら一気に瓦解してSは絶望的だし --  &new{2015-12-30 (水) 21:52:52};
---壊れても回復で押し切ればSとれるだろ --  &new{2016-01-04 (月) 18:50:57};
---壁が壊れたら塔より先にマルチ壊れるから無理 --  &new{2016-01-17 (日) 14:23:35};
-ラグネのヘイト取ってから足にWB貼ろうとしたらコアに張られて「ん？ん？？」ってなったわｗ、GuかBrが即殺したかったのだろうけどピョンピョン跳ね回っただけで何も起こらなかった・・・、今は石があるから確実に3周したいんだよ、ボスは「1ヘイト取る 2足を止める 3ボスは死ぬ」この順番で頼む --  &new{2015-12-30 (水) 15:58:07};
--コアにサテカぶち込めばすぐ沈むだろ --  &new{2015-12-30 (水) 17:55:30};
--コアというより頭の方じゃないか？サテカなら頭？にダメージ行くこと多いし別にサテカじゃなくてもアトラクトでもいいしねぇ --  &new{2015-12-30 (水) 18:45:35};
---ラグネにサテカはダウンしてない状態でも胴ロックして撃てばコアあたっぞ --  &new{2016-01-01 (金) 16:01:47};
--ラグネハンターかな --  &new{2015-12-30 (水) 19:35:27};
--打ち合わせしなかった奴に文句を言う資格はない --  &new{2015-12-30 (水) 20:56:14};
--最近は周りの状況も見ないでなんでも頭やコアにWB付けちゃう残念なRaが多いからね、仕方ないね。 --  &new{2016-01-04 (月) 16:03:09};
--ラグネも亀も一言宣言すればいいだけなんだから白チャしようぜ。自分もRaだけどラグネは脚→コア、亀は北向き頭で〜と言うようにしてるよ。 --  &new{2016-01-05 (火) 18:09:30};
---亀は壁の方に飛んで行くからな、北向きにしないと怖いな --  &new{2016-01-06 (水) 17:58:19};
--俺は亀とラグネは脚破壊してダウンさせるなあ　ごちゃごちゃ暴れまわるリスクとってまで多少の時間縮減とるより確実に足破壊してコアやったほうが確実　 --  &new{2016-01-07 (木) 20:56:43};
--コアに直張りなら「俺に任せろ」って意味だと受け取って別の行動に移るわ --  &new{2016-01-08 (金) 04:22:58};
-共用野良XHで評価S取れる気がしねぇ…wave2開始時に前衛4人、壁の内側に8人とかざらにあるし、内側に人居るから核処理任せたら核処理せずに結晶集めてたり、時間かけて核処理終わった頃には拠点半分削れてたり…もう信用ならんから壁の内側は全部自分一人で受け持つので全員壁の前出て下さいって白チャしても壁の内側にまだ3人居るし…無理だ、ヤツらからはクリアしようという意思が微塵も感じられん！まぁそうは言っても石欲しいから参加するんですけどねぇ… --  &new{2016-01-06 (水) 16:22:22};
--共用ならレベリング目的や初見が居てもおかしく無いけどな --  &new{2016-01-08 (金) 04:24:55};
-現状の侵入XHで結晶集めだすとかﾏｼﾞﾔﾒﾃ...攻撃力過多の状態なんだから全員で最前線に居れば壁壊れることなくしゅんころからの三周余裕だろうに --  &new{2016-01-07 (木) 20:45:23};
--「野良」で3周狙いなら後ろで結晶集め＆核処理する奴がいる方が安心できるがな。 --  &new{2016-01-07 (木) 20:59:55};
---ホントにね。最低限処理に必要な結晶くらいは集めておいた方がいいわ --  &new{2016-01-08 (金) 04:20:13};
---最終Wの核ラッシュは間隔短いからバリア2回分の2500あるとだいぶ助かる。核のパターン覚えてない人のバリアは雑魚が塔に群がったときの足止めとして使ってもらうと割り切れば楽だし。 --  &new{2016-01-08 (金) 05:06:38};
---W1から壁内でずーっと結晶集めしてて最終Wまでに5000貯まっててアホかと思った。2500ぐらいなら壁外で集まるだろうに。 --  &new{2016-01-08 (金) 09:44:01};
---それ前にいるのが弱すぎて話にならなかっただけじゃね？集める時間あり過ぎだろ。 --  &new{2016-01-09 (土) 06:50:04};
--先月までガチな人があまり来なかったから野良の火力や知識を信頼できなくて、周回するよりも粒子砲や回復使えるようにしてランクが高くなる方を優先してるんだろう。そのうち結晶いらなくなるほど野良の火力もPSもインフレするからしばらく待とう。 --  &new{2016-01-08 (金) 11:09:17};
---火力はともかくPSはサービス終了まで無理だろ --  &new{2016-01-09 (土) 06:44:51};
--最悪ひとりが後ろの４つの塔の核処理とカマキリ処理するぐらいなら許容範囲かな　今の標準装備なら１２人全員で雑魚処理して核は出次第誰かがかけつけるだけでも十分間に合う　結晶は回復一回分で十分だわ　 --  &new{2016-01-08 (金) 14:00:56};
---野良で“出次第誰かが”ってのは一番の悪手だと思うわ。誰かがいくやろ　からの　誰も行ってへんやんけ!よっしゃ俺が行ったろ！ｘ４～５とかほんとよくある。まぁ俺なんですけどね --  &new{2016-01-09 (土) 09:26:42};
---「バリアあるんで行きます」「バリア0になったんで誰かお願いします」「じゃあ次俺が行くわ」を順番に白茶できれば最善なんだがな。前線で殴りあってるとそんな余裕無いのが実情。 --  &new{2016-01-09 (土) 10:54:22};
--全員最前線だと壁が壊れなくても塔が壊れる珍現象が起こることがままある --  &new{2016-01-08 (金) 18:26:35};
--野良だと前しか見れないのが多いからな。バリア２回は張れるようにしたい。他人任せばっかで核放置の脳筋のせいなんだぞ？ --  &new{2016-01-09 (土) 06:33:10};
---いや、結晶集めに夢中な連中のせいでコア破壊まで手が回らない、のが正しい --  &new{2016-01-17 (日) 14:23:01};
--いくら火力過剰ですぐ終わろうと浸食核を迅速に処理するためにバリアは必要だからインターバルで突っ立ってるをやめてほしいな。多分微量な被害も出さずに迅速に処理できるのはRaぐらい --  &new{2016-01-22 (金) 20:25:15};
-野良と固定の格差がひどすぎる。固定に参加しようにもテク職限定の募集でBrの私は参加できないし意味わからん。Sランク8週とかずるい。クリア2回までの周回制限つけてほしい --  &new{2016-01-09 (土) 17:15:27};
--限定なし固定つくればええやん。なんで上の足引っ張ることしか思いつかないんだ --  &new{2016-01-09 (土) 18:27:59};
--ならばBr限定の固定募集はよ --  &new{2016-01-09 (土) 22:23:15};
--再受注関連で30秒,テレポートで30秒,wave間と最初の時間が35×6=210秒。これで4.5分か。7周終わるまでに4.5*7=31.5分かかるな。今の固定は時間曲げられるのか、すごいな。 --  &new{2016-01-10 (日) 00:36:15};
--Sランク8周なんてテレポ時間全てカットしても無理だろ…妄想か？ --  &new{2016-01-10 (日) 00:48:07};
---ありえなさ過ぎて釣りにしちゃ微妙だよな --  &new{2016-01-10 (日) 06:02:56};
--出したいときに出せる用に全職育成,強化してる努力人が得するのは当然なんだよなぁ。やりたいことだけやっててわがまま言ってんな --  &new{2016-01-10 (日) 01:30:09};
--待ち専ってとことん損だよなゲームでもリアルでも --  &new{2016-01-10 (日) 01:59:08};
--君も固定組めば解決！ ってか個人的に気にくわないだけでしょ？ --  &new{2016-01-10 (日) 18:06:34};
--自分で固定募集するとかテク職育てるとかすればいいだけなのに。回数制限つけろとかワロス。こういう手合が野良で文句言いまくってんだろうな --  &new{2016-01-15 (金) 10:53:59};
--最近の野良はジュウザーってクラスを育ているのが流行っているぞ！！ --  &new{2016-01-17 (日) 14:21:15};
-ep4のテクターの新スキルって光のウォンドで殴ってたら壁ドン始める可能性があるって認識でいいの？ --  &new{2016-01-10 (日) 16:36:05};
--そうなったらやばいなw  スキル取らない選択肢もあるかもしれんが --  &new{2016-01-10 (日) 18:03:26};
--火ウォンドで来てくれることを祈るのみだな --  &new{2016-01-10 (日) 19:25:12};
--光＝パニックだものなー。法撃爆発に現時点だとOPの異常が乗るけど、ウォンドギアエレメント実装時に砲撃爆発にはOP異常が乗らないとかいう仕様変更される可能性もあるしなあ。侵入だけなら雑魚用炎と雷の2本で暮らしていけるとはいえ。 --  &new{2016-01-11 (月) 01:46:11};
--光ウォンドで殴るならゾンディ殴りってことだろうし大丈夫じゃないかな。ザコが固まってるほど法爆の関係で殲滅は早まる。壁からもゾンディで引き離してるはずだし。ウォルガに殴るのは勘弁 --  &new{2016-01-11 (月) 18:18:59};
--エネミーのHPが多すぎて、侵入XHでゾンディ殴りしてないけど、タゲを取ってしまうことないかな。 --  &new{2016-01-12 (火) 07:25:16};
--あれ、パニックってまだ壁狙うんだっけか。修正されたのは塔だけ？ --  &new{2016-02-02 (火) 00:18:05};
---壁は狙うね、まぁ自分は最悪肉ゾンしてから殴ってるし殴れば溶けるから気にしてない。問題はウォルガあたりが巻き添えでパニック入った時か --  &new{2016-02-09 (火) 12:56:34};
-久々に行ったけどSは取れても壁壊れて2周だけといういいのか悪いのかわからん戦果、まあ石6個貰えただけありがたいか --  &new{2016-01-16 (土) 16:02:33};
--普通は3周行けんだよ --  &new{2016-01-16 (土) 17:40:09};
--A3周とS2周でプレアデスの数は変わらんがキューブの数が大違いだからなあ。可能な限り3周目指したいが、部屋の質に左右されすぎるからなかなか厳しいね。時間ギリだと1桁人数で3周目挑むことになって始まる前に諦め破棄で終わってしまうこともあるし。 --  &new{2016-01-17 (日) 01:00:19};
---A３周ってどういうことだ・・。Aになる周が１周目か２周目にあったらそもそもタイム的に３周目無理だと思うが。それともどっかの塔は捨てるっていう固定の回し方かな？(そんなのあるのか --  &new{2016-01-17 (日) 02:32:16};
---野良だと緑が爆弾、白と橙が侵食で壊れることがある。1つ壊れるだけなら他MAXにすればS取れるけど、削れてるのを回復しないままクリアでAランクはよくある。それで取るAランクならタイム的には余裕で3周はできる。。。 --  &new{2016-01-17 (日) 15:22:25};
--さっきあった野良侵入でS3週取れたわ。3週とも壁壊されなかったし、やっぱ侵入は個々の戦力とか知識とか重要だわ。交換したばっかの10203のOP付け直したオービットDBの試し切り感覚で行ったけどなんか申し訳なかった… --  &new{2016-01-17 (日) 15:19:25};
---最近は火力インフレしたから壁全然壊れねーよな。楽よのう --  &new{2016-01-18 (月) 16:28:54};
---ＸＨだと無傷Ｓが普通になってきた反動なのか最終Ｗで壁抜かれた途端に「抜ける」って言い残して消えた律儀な阿呆がいたな --  &new{2016-01-19 (火) 15:13:43};
---最低限の火力はもちろんだけど、雑魚のタゲを意識してる人の多さで難易度がかなり変わってくるよなぁ --  &new{2016-01-22 (金) 19:46:22};
---後は爆弾処理班ね。ポイントポイントで各人がそれぞれ下がってバリア使ってくれればまず問題ない。 --  &new{2016-01-22 (金) 20:49:52};
--今週いった野良侵入でFo俺一人のとき、壁壊されて16分で2周。Fo10人くらいのとき、壁防衛しきって10分で3周。はっきりわかんだね --  &new{2016-02-02 (火) 13:12:54};
-Ra、Brとかやってる人がW3以降に「下がります、核多かったら手伝ってください」…これだけで一気に優良野良になるんだから不思議だよなぁ。 --  &new{2016-01-24 (日) 04:11:58};
--野良PT組んだ人がこれ言ってたけど流行ってんのかね --  &new{2016-01-25 (月) 09:09:31};
---今も昔も野良じゃ指示だして立ち回り強制なんてできないんだから、後衛やるならこのくらいがまぁ妥当な意思表明だと思うがな。ヘタな言い回しで場が荒れるのも困るし。 --  &new{2016-01-26 (火) 04:50:42};
//--へえー、俺なら何言ってるかわかんねｗで放置だわ --  &new{2016-01-31 (日) 05:53:40};
-Suのレベル上げのためにSH行ったけどラグネに7,8人殺されてて草生えた。 --  &new{2016-02-02 (火) 19:17:52};
-XH侵入がSuだらけになってた。射程があっても範囲がないから処理しきれないわヘイトがペットに行くから壁際で戦われる上ウォルガをゾンディで壁から離そうとするもサリィフォールで壁際に戻されるわRa率が減ってボスが死なないわで散々。Foの親戚みたいなやつと思って甘く見てた。野良じゃしばらく3周きついぞこれ --  &new{2016-02-02 (火) 20:40:27};
--Suでのカンストダメ動画とかのせいで地雷Suが一気に増えた。クラスレベルだけが上がってて、ペットはまともに育ててないんだろうな。正直野良でのSuは出禁にしてもいいんじゃないかと思うくらい、Suが紛れてるとどの緊急も酷い結果になる。ついでに大量のSuがいるとペットの出すエフェクトが重過ぎるのかPCにダイレクトアタックしてくる。ラグも酷いし、マジで邪魔でしかない --  &new{2016-02-03 (水) 14:40:27};
---☆13ペット育てたけどまともに育ったところで正直たいした事ないぞ。鳥が劣化近接職で他二匹は劣化テク職。まさに器用貧乏だから結局他職に比べて弱く収まる。使いこなせる人でようやく一般他職野良レベルって程度だ。 --  &new{2016-02-04 (木) 12:05:23};
--今んとこSuって侵入においてはSuでないと出来ないってものがないからなぁ。ウォクラないってだけで劣化近接あるいはゾンディできない劣化テク職だし、近接でさえ3周したいってなったらヒエラルキー低いとこにいるしだしなぁ。取り柄ってもんがSuには見つからないねぇ。(ソロでやる分には楽しいけど --  &new{2016-02-03 (水) 15:37:59};
--ヘイトを取ったペットを手元に戻して敵を引っ張る操作を習得しないと厄介なのは確かだな。せめて敵のいる位置だけじゃなくて、肩越しで狙った位置にペットの攻撃を撃てるようになれば吸引による妨害も抑えれそうなものだが。 --  &new{2016-02-03 (水) 18:32:34};
--じゃあ、ヲクラ ゾンディール WB使えるサブ職、   ペットを壁にめり込ませず自分の周りで戦わせるようすればいいんですね‼︎ --  &new{2016-02-03 (水) 19:26:02};
---ゾンディールはサブ関係なくね --  &new{2016-02-03 (水) 20:18:12};
---テリバも含んでんじゃねえの？ --  &new{2016-02-03 (水) 20:30:31};
---まあそれでいいんじゃね(適当 --  &new{2016-02-03 (水) 21:06:33};
---ＲａＨｕでウォクラグラボムサテカですねわかります --  &new{2016-02-05 (金) 08:58:32};
--EP4になって明らかに復帰組も参加してる感じだね。レベルだけ高くて装備が貧弱。ウォクラの赤い発光も見かけれられない。。 --  &new{2016-02-03 (水) 20:40:30};
--個人個人のペットがどのぐらい強化されてるか分かるようにならないと適当なペットで来る奴も居なくならないしどうしようもないな、それにしっかりしてるペットも疑いの目で見られるのが我慢ならん --  &new{2016-02-04 (木) 11:07:12};
---そんな事したって、来る奴は普通に来るでしょ。『どのクラスで行くかは個人の自由でしょ？』とか言ってドヤ顔で寄生しにくるとおもう --  &new{2016-02-04 (木) 18:34:05};
--ぴったりメガトン超晴れ属性60ワンダいるからXH行くかと思ったらエネミー硬くてﾜﾛﾀ。ペットが育てば役立つと思ったけど、ペットの攻撃だけじゃあんまりって感じだわ --  &new{2016-02-04 (木) 18:16:11};
---ワンダが役に立つと思ってる時点で色々アレ --  &new{2016-02-05 (金) 08:57:54};
--昨日Suで行って破壊王と1位2回取ってきたわ･･･(Suは自分だけ)クラス関係なく野良のレベル下がりすぎてないか？ --  &new{2016-02-05 (金) 03:09:00};
---ぶっちゃけ　立ち回りのわかってるSu>わかってないその他　ですからねぇ。人が足折って転がしたゼッシュに群がる近接見ててやるせない気持ちになりましたよ…いや、とりあえず何もさせないからあんたら壁守りに行ってくださいよ… --  &new{2016-02-05 (金) 09:12:09};
---Ｓｕしかいない世界でＳｕ破壊王余裕です --  &new{2016-02-09 (火) 12:04:25};
---サリィイルメギで釣れたゴキをゾンディテリトリ処理するだけで貢献だけならいくらでも稼げちゃうしな･･･ただあんまり火力出てる感は無い。自分でやってて思ったけど３周するつもりで来てるFoやRa様にちょっと申し訳なくなった --  &new{2016-02-09 (火) 13:41:02};
--断言できるけどそのSuの人らがSu以外のメインクラスで来てても結果は同じだわ --  &new{2016-02-05 (金) 09:23:49};
---侵入のこと全然理解してないからこそSuでくるわけだからそうかもな･･･ --  &new{2016-02-06 (土) 04:49:28};
--好きなクラスで戦えばええやん、地雷ぽい発言だけどこれにつきる --  &new{2016-02-07 (日) 07:25:13};
---その好きなクラスの戦い方で防衛における迷惑行為をしない操作技術と知識があることを前提として求めたいんだけどな……うん、wikiを見ない人がどれだけいるかも分からない野良じゃ高望みだね --  &new{2016-02-07 (日) 08:44:27};
---わかってはいるけど悲しいことにかすりフォイエ扱えるFoが多ければ多いほど(~9人ぐらいだろうか)楽に、そして早くなるんだなあ・・・悲しい。とても悲しい。 --  &new{2016-02-07 (日) 08:51:01};
---かすりフォイエすら無くても良い、壁から離れてヘイトとって集めるだけで普通はカオスにはならんだろ --  &new{2016-02-07 (日) 09:01:12};
---それでもカオスになるのが野良なんだよおおおおおおおおおおｳｫｱｰ --  &new{2016-02-07 (日) 14:24:03};
---好きなクラスとやらで最低限動けるわけじゃないなら、マガツと防衛だけは適正クラスで来て欲しいわ　それ以外なら極論寄生だろうが別にいい --  &new{2016-02-08 (月) 23:14:37};
---その適正クラスが何なのかになるがな。特にろくに準備もしない人にとってはどの職でも上手い人が活躍できてるのを見ていけるやんって思うかもしれない。 --  &new{2016-02-09 (火) 14:46:15};
---結局好きなクラスでみんな行くから木主さんの言うことも間違っては居ないと思う。 --  &new{2016-02-23 (火) 21:58:22};
-はー石ばりうま(´・ω・｀)もう終焉と侵入以外こなくていいよ --  &new{2016-02-09 (火) 14:13:21};
-http://dengekionline.com/elem/000/001/216/1216140/160209pso2dps_79.pdf 雑誌記事。参考にでも --  &new{2016-02-09 (火) 22:30:59};
--ごめ。ミス --  &new{2016-02-09 (火) 22:31:45};
--著作権的にアウトじゃね、これ？ --  &new{2016-02-14 (日) 00:37:47};
---どこらへんが？ --  &new{2016-02-14 (日) 19:01:05};
-一番プレア稼げる防衛のはずなのにAラン二週とか草も生えない　3人で片側死守して後ろに回ってる人も1～2人程度なのに逆側は6人以上いてなお突破されるチンパンジー集団　よくてもS二週とかもうどうしようもないわ　ちなみにSuはほとんど見ない --  &new{2016-02-13 (土) 11:43:37};
--(´・ω・`)クラスページを見てくればわかるわよ…サブHuなのにウォクラとってないツリーばっかりよ…近接で来るなとは言わないけどせめて壁から引き剥がすためのスキルと立ち回りはわかってほしいわ --  &new{2016-02-13 (土) 11:54:40};
--共用か？今日２４で２周した後１/12になっちゃったから共用２１１行ったけど１人南放置１人南結晶集めで緑塔待機いたのにビブラス爆弾炸裂する地雷っぷりで１０人でやったとはいえ酷かった。 --  &new{2016-02-13 (土) 14:23:09};
-とりあえずインターバルの棒立ち舐めプはやめてほしい --  &new{2016-02-18 (木) 12:53:36};
--てか石なんかいらねーじゃん。まともな火力できてくれりゃ棒立ちだろうがなんだろうがOK --  &new{2016-02-22 (月) 15:22:11};
---こういうこと言うのって核処理は全部他人任せだろ。WBでもなきゃ核処理にバリアは必要だから。全クラス核処理やってみなよ。バリアなしで余裕なのはWBくらいだわ --  &new{2016-03-27 (日) 12:56:41};
---浸食核が同時に発生したとき、一人で処理する場合はバリアは必須だな。WBがあればバリアがなくても遠距離の利点もあって余裕で3か所湧きも対処できるけど、近づかなきゃいけないクラスやテクだと間に合わない --  &new{2016-03-27 (日) 13:23:04};
---侵食核無視のプレイヤーが多くてとても他人をアテに出来ない現状、2度目のバーストバリアが使えるラインまでは集めておきたいと思ってる。「まともな火力」を出したところで、後ろでボコボコ拠点が落ちるんじゃなあ… --  &new{2016-03-27 (日) 15:27:19};
--侵食核発生場所＆時間の間違いがないかＷｉｋｉ見て再確認してることもあるからゆるして --  &new{2016-03-18 (Fri) 11:58:59};
-防衛はSuだらけになると明らかに殲滅遅くなるな。上手い人も居るんだろうけど、地雷糞装備が多すぎる。募集細分化して職限定できる様にして欲しい --  &new{2016-02-13 (土) 10:02:10};
--きっとついでにGuも切られるんだろうな --  &new{2016-02-13 (土) 10:32:16};
---Guを切るとか…ボス瞬殺要員として必須だと思うんですけど --  &new{2016-02-13 (土) 11:56:59};
--強いSuはマジで強いんだけどな。アルチでSu5人くらいいたけど、敵が一瞬で溶けてったことあるし。ただ、防衛、特に侵入は壁から敵離して戦わなきゃいけないから、ペットを手元に戻す方法知ってないSuはダメだ。ついでにさっきの侵入で、Su2人がかりですらビブラス爆弾処理出来ないようなペットほとんど育ててないようなのもダメだ。・・・マップ見て2人いるから大丈夫だろと思ってたのが甘かったな。 --  &new{2016-02-13 (土) 11:44:07};
---今まで２回Suさんが爆弾処理に行ってたけど失敗して爆死してるってことあったわ。Suさんって爆弾削りきるくらいのDPS出せないんじゃないのポテンシャル的に。 --  &new{2016-02-13 (土) 12:14:23};
---・・・そういうお前らは爆弾とんでったの見て何をしてたんだ・・・ --  &new{2016-02-18 (木) 12:57:07};
---↑処理に行った人を確認すれば十分でしょ。まさか壊せないとは思わないし、核処理に四人も五人も行って壁が壊れるくらい無駄なことだからね --  &new{2016-02-19 (金) 18:50:49};
---ｗ５で最初の壁が両方とも壊されてたからｗ６にはオレンジ前と白前で敵が分散する形になってた。こちらは白前の防衛に当たってたからオレンジ前にいたビブラスの行動をしっかり見ていれる余裕はなかった。っていうのが２回。言ってくれればすぐに向かえたんだが、言ってくれないのなら大丈夫かと思って任せるよね --  &new{2016-02-19 (金) 19:14:52};
--テリトリバグ修正されたのがきついな。グラヴィもどきは範囲狭すぎ、スタッブやプロードじゃ敵がばらけて効率悪い。サリィイルメギで貢献だけかっさらって自分じゃまとめて処理しにくいのが何とも。味方のヘイトかき集める特技だけが残ってしまったな。 --  &new{2016-02-22 (月) 09:02:16};
---ゾンディでまとめるくらいしましょうね。 --  &new{2016-02-22 (月) 11:55:37};
---そんなんやって当たり前。ゾンディしたとこで本体が攻撃食らって怯むようじゃろくに追撃できんのが関の山だけどな。ゾンディ主体ならテクした方がマシって現状 --  &new{2016-02-22 (月) 15:02:23};
--Suに限らずヘイト取りや足止め手段を準備してないクラスで来られると最高にグダる。逆にSuの侵入はかなりやりやすい方（ペットの特性を知らないSuはNGだけどな） --  &new{2016-02-23 (火) 02:21:29};
---運営的には「☆12などの強い武器を持っていない者が多すぎるので☆12を取引可能にします」と言ってた訳だからXHは☆12ぐらいの卵(かつ属性50とパフェ1つくらいは盛ってる)を持ってるのが適正になるよう作ってあるんだろうなぁとかふと思った。そりゃ☆10卵ですら相当絞ってるのに☆9とか☆8でキャンディボックススッカスカなんだから戦力にもならんよなっていう。結局ペットどこまで育てられるかも中の人次第だしなー --  &new{2016-02-26 (金) 12:11:52};
---侵入はテリバゾンディで湧き待ちさえできる構成であればFoTeの次ぐらいには適正あると言えるからな --  &new{2016-02-27 (土) 01:54:39};
---貢献の稼ぎやすさと火力は比例せんよ。３周余裕な火力出せてるかというと疑問符が残る職 --  &new{2016-03-22 (火) 19:33:28};
--マロン＆メロンだっけ？新ペット種追加で爆弾、核処ができるようになるといいな。爆弾を爆弾で処理とかどんな盾矛なんだか。 --  &new{2016-02-26 (金) 05:26:30};
---自爆2種はガードによるダメ蓄積が必要らしいし核爆弾に対する咄嗟の対応はまず無理だと思っていいんじゃない？＠爆弾を爆弾で処理するのが実際にあったら本末転倒であっても矛盾ではないです --  &new{2016-02-27 (土) 17:48:32};
---それはともかく木の内容とまったく関係ない --  &new{2016-02-27 (土) 17:53:49};
--ペット見えた時点で帰りたくなるのはわかる --  &new{2016-04-10 (日) 07:45:40};
-侵入で結晶8000pts･･･これが「新体験」！？なお粒子砲は7～8個しか置かれなかったもよう。じゃあ何のために結晶拾ったんだよｗ --  &new{2016-03-04 (金) 11:48:53};
--７～８個置かれたなら結晶貯めた意味は充分あったと思うが・・・。しかしそんだけ置かれてるということは第一の壁は壊れてるのか。正直そんなに拾ってる暇あったらヘイト取って戦えって感じだな。結晶マンの人数もおそらく２～３人いたんじゃないかそれ。一人に任せろよって言いたいな --  &new{2016-03-04 (金) 11:54:06};
---12人いれば24個は置けたはずなんだけどね･･･;　そのパーティでは第一どころか、WAVE3か4あたりで壁全部ブチ抜かれてました。あれでタワー1本も壊されなかったとか、もう何がどうなってたのかさっぱりわからん･･･新体験過ぎる･･･（ランクはBかC） --  &new{2016-03-05 (土) 21:19:45};
--こちら今日は10000pまでいった模様... --  &new{2016-03-13 (日) 17:42:12};
-石集めにテッセン使ったら効率いいな。侵食核とか壁ぬけしてきた虫の所にもすぐにいけるし。ただ塔のバリアが２回しか張れないから後半は前に出てる人にも協力してもらわないと厳しいけど。 --  &new{2016-02-22 (月) 13:14:45};
--そこそこちゃんとした弓持ってればカミカゼアロウ2回で核壊せるし、後衛はホントにBr適性あると思う まあホントに優良な野良のときって後衛って概念がないんだけど… --  &new{2016-03-04 (金) 11:56:59};
---オービット弓にラピシュ＆チェイス3発含めたチャージカミカゼだと1セットで壊せたっす。チェイス当たりきるまで間があるからちょっと不安にはなるけど --  &new{2016-03-13 (日) 08:47:52};
---逆に優秀でない野良だった場合も、そこそこちゃんとした弓を用意できるレベルなら前衛に出てもらわないとどうしようもないくらい戦力不足のことも多いしな --  &new{2016-03-13 (日) 11:43:35};
--移動PAはテッセンが抜きん出ているが、今では移動PA自体がBrだけの特権じゃない時代だ。けどバニ弓やペネなんかの弓をからめたBrの運用幅は、ちょっと他の近接じゃ追いつけないレベルに入ってる。要するに隙がない。 --  &new{2016-03-15 (火) 03:00:41};
--後方専門をやるなら、むしろ後半は人出いらないっしょ。一人だとどうにもならないのはWave3で複数付いた時だけよ --  &new{2016-03-17 (木) 13:40:44};
-最近の侵入XHの近接は中央待機が主流なのか？自分ゾンディ主体でシフデバTeFoやってるけど、左右湧き待機中に近接が周囲にいない。殲滅度が落ちて、2周ばかり。 --  &new{2016-03-14 (月) 02:39:22};
--俺もEP4入ってからまた侵入通い始めるようになったが、野良で３周できたことがない。毎回FoTeで参加してるんやけど３周ってこんな敷居高かったっけか･･･ --  &new{2016-03-22 (火) 18:54:30};
--誰もいなきゃ雑魚くらい自分でさっさと殲滅しろよ --  &new{2016-03-27 (日) 14:56:22};
-お前らW4のドスコイぐらい無難に処理しろよ　何年やっとんねん　6人がかりで取り掛かっててなんでぶち抜かれるねん --  &new{2016-03-15 (火) 02:37:08};
--現場で言えない愚痴をわざわざwikiでってか…、便所の落書き並の典型的日本人だなコイツ。 --  &new{2016-03-15 (火) 02:54:58};
--その「お前ら」はここには多分居ないよ。 --  &new{2016-03-26 (土) 22:33:16};
--下へどうぞ。 --  &new{2016-03-27 (日) 17:43:07};
--答えはひとつ、木主がさぼってたからだｗｗｗ --  &new{2016-04-12 (火) 01:44:07};
-拠点や壁のそばにペットを飛ばしっぱなしにして戦うSuがまた増えてきた感じ。Suの立ち回りの欄に赤字で注意書きしたほうがいいだろうか・・・。 --  &new{2016-03-27 (日) 15:16:16};
--ヘイトとって主人の所にPAで戻す というのがわからない人もいるよね〜。難しい。 --  &new{2016-03-27 (日) 17:35:24};
-Fo育て始めたから久しぶりにSH行ったんだけどSHだとレベリング目的でランクほぼ関係ないから核って放置なのかね？だーれも処理しないんだが。それとも当たったのが悪かったのか --  &new{2016-03-17 (木) 13:46:23};
--XHでも放置しくさってるからな。前線とボスはFoとRaに任せて機動力のある近接は優先的に処理に回れよマジで。毎ウェーブごとの貢献とか立ち回りや全体の処理速度で自分がどんぐらい火力貢献出来てるかどうかぐらいわかるだろうに。 --  &new{2016-03-17 (木) 18:48:02};
--「俺がここを離れたら誰が敵を倒せるんだ」って人達の集まり --  &new{2016-03-17 (木) 18:52:48};
---12人「俺がここを」 12人「誰か早く核処理行けよ」 --  &new{2016-03-27 (日) 19:34:17};
--野良だと核の付くタイミングを理解してない勢が一定数いるので、白茶で頼むといいです。面倒なら自分で処理するしか --  &new{2016-03-17 (木) 20:10:12};
--タイミング知らなくても塔が赤点滅になるまで誰一人向かわないってサボってるようにしか思えない。左右に分かれて布陣してるのに右の人がわざわざ左下の塔まで向かわないといけないとかザラ過ぎてなぁ。 --  &new{2016-03-17 (木) 20:15:37};
--やっぱり普通処理するもんだよね・・・青と白に同時に付いて青にバリアしてさて、とマップ見たら誰も白に行ってないっていう。青から白は遠かったです。はい。 -- [[木主]] &new{2016-03-18 (金) 17:12:52};
---チャットして誰かに頼め --  &new{2016-03-27 (日) 14:57:12};
---そもそも反対方面に向かわせるってどういうことなのよ・・・って感じね --  &new{2016-03-27 (日) 17:37:33};
--11人も雑魚処理に回ってるのに壁ワープさせるというのもあるしな。おまけで木主の状況にワープマンが絡むとワンテンポ遅れるからなおさら野良は闇 --  &new{2016-03-31 (木) 02:41:18};
-最近さ第２防衛ライン内で3500ｐたまるまで石拾いと浸食核処理して3500ｐいったら前線合流してたんだが寄生やめろって言われたんだが...最近は後衛いらない感じ？ --  &new{2016-04-03 (日) 13:59:24};
--まぁビブラス爆弾だけ処理いてくれればいいかな --  &new{2016-04-03 (日) 16:55:20};
--WBつかえて爆弾も処理できてるならそれでもいい。近接職でそれやってたらさすがにやばい --  &new{2016-04-03 (日) 16:59:08};
---ついさっきの侵入で、Hu３人いたんだがその３人が後ろで石拾いしてたぞ。使わねえならそのウォクラ俺にくれって言いたかったけど言えないこんな世の中じゃポイズン --  &new{2016-04-03 (日) 17:57:22};
--メンツ次第なとこあるが、前線からわざわざ戦力を割く判断しないで済むだけで火力になってるよ（特にFoには）。特に野良じゃ2500pt～あると安定感が段違いになる。特に「S評価を安定させたい」ってんなら最後まで徹底して後衛やってくれ、んで前線復帰するならわかりやすく。宣言などあればより完璧。3500まで必要かどうかは討伐速度で判断すると良い。クリアだけで評価気にしないなら不要かな。 --  &new{2016-04-04 (月) 17:44:03};
-久方ぶりに侵入行ってみたんだけど、このクエっていかに壁に接敵されないかが肝心だと思っていたから、壁際のゴル数体にひたすらゲイルしかしないBoに「回ってないでゾンディで剥がすなりしてくれ」と言ってみたところ無反応で以後も変わらず・周りも何も言わないし俺の考えが古いんだろうか。Foも火テクばら撒くだけで纏めようとしないし今は大火力で即溶かしていく流れなんでしょうか --  &new{2016-04-03 (日) 17:53:46};
--さっきBoでやってた立場からだけど、ゲイルの派生吸い込みで壁から剥がせるからそっちのほうがいいかなーって思うんだよ。ゾンディすると属性変わるし。Foはまぁ・・・｢まとめるぐらいなら倒したほうが早い｣って人が多いんじゃないかな。WAVE開始寸前で、目の前でFoが４人ぐらい炎テクチャージしだしたときはさすがに草生えたわ。誰もゾンディチャージしねえの --  &new{2016-04-03 (日) 18:02:55};
---剥がせるなら問題ないと思うけど、ゴルが壁に攻撃してる位置で回り続けてるのいるからどうかと思うのよね --  &new{2016-04-03 (日) 18:16:17};
--それが正論だとしてもそんな言い方する奴に誰も関わり合いたいとは思わんだろうな。 --  &new{2016-04-04 (月) 16:07:56};
---そんな言い方って充分まともだと思うけど。これより下手に回って丁寧に言って欲しいとかどんだけ甘やかされて育ってるん？て感じ --  &new{2016-04-04 (月) 18:22:16};
---見ず知らずの他人の行動を変えたいなら機嫌を損ねちゃだめだな。「回ってないで」と言う必要性がいまいちない。ゾンディールについてのみ言ったほうがうまくいくでしょうね。 --  &new{2016-04-04 (月) 20:04:51};
---部下に命じるならこれでいいけど赤の他人相手にゲームでこれじゃ無視されるわ。周りの連中だってまさか「彼の言うとおりにしろ」なんて援護する訳もなし逆に木主は相手やまわりがどんな反応をすると期待してたのか。多少なり不満はあっても皆そんなものと飲み込んでやってるわけで、指示したり注意したりする奴にも多くは面倒くさいと関わらないだろう。 --  &new{2016-04-04 (月) 22:58:52};
---自分を何様だと思っているのか知らんが、赤の他人に何かして欲しいなら、下手に出てお願いするのが基本でしょ。これで十分下手だって言うけど、どこが下手と呼べるのか理解不能だね。実際に全員から無視されたのに、自分じゃなく他がおかしいと言い張れる根拠は何? --  &new{2016-04-05 (火) 02:12:10};
---まともとか、そーいうのを自分で評価下している段階でNGなんよ。だって他人の行動意識に影響与えられなかった結果から出ている話なんだし。言われて動くと判断するのアナタじゃなくて他人だからな。 --  &new{2016-04-05 (火) 02:53:37};
---木主がどういう職で行っていたのか知らないけど、自分で剥がすあるいはそもそも壁に行かせないことが出来てない時点で他人に命令するのはおかしい。 --  &new{2016-04-05 (火) 12:51:15};
---行動起こしてる時点で何もせずにここで言い方考えろって言ってる人らよりはましだと思うけどね。ただ一つ言えることはこのゲームで他人にチャットで意見しようというのがそもそもの間違い、ロビーですらチャットしてたら非難される風潮があるしBLや粘着されたくないならもうしないことを勧めるわ --  &new{2016-04-05 (火) 18:55:43};
---周囲に受け入れられなかった行動をする方がまし？とか、どういう評価だ。端から見たらムダに空気悪くしただけみたいに見えるがな。チャット＝意見とか言っちゃう感覚してればわからないだろうけど、チャット＝コミュって思って話しかけできてれば今も昔も周りは連携とってくれるよ。 --  &new{2016-04-05 (火) 19:04:30};
---空気悪くしただけの行動を、やった方がマシとか意味が分からない。人としての品性とゲームの効率とどっちが重要なのよ。後者だって言うなら、野良に来てることが間違い。大体、本当に言う通りにしてほしいと思ってるんだったら、言い方位もっと配慮できてるはず。 --  &new{2016-04-05 (火) 20:59:08};
---もっとゲーム内で動き方教える何かや、wikiに誘導するなりが広まればいい（他人任せ --  &new{2016-04-05 (火) 22:20:35};
---予想できるのが木主が「何言ってんだこいつ」みたいに思われたんじゃないの。この場合ってきっと他の無関係の他人から「こいつ地雷」っていう認定を全員から一斉に木主が食らってるケースだと思う。 --  &new{2016-04-17 (日) 19:44:53};
--そもそも野良で突然「回ってないで」とか言われても何の事かわからん気がするのだが --  &new{2016-04-05 (火) 20:03:38};
---確かに名指しでなければそれが壁際でゲイルをしていることに対してかは分からんな。詳細な状況は分からんがいずれにせよこれで思い通りにするのは無理だっただろう。 --  &new{2016-04-05 (火) 20:09:07};
---名指しでも分からんな、ゾンディしろは分かるけど壁際に居る時点でアウトだろ --  &new{2016-04-05 (火) 20:42:44};
--全体の火力が上がって殲滅力高くなったのもあるけど、防衛戦は分かって動ける人が3人程度いれば残りが適当に動いても割と何とかなるから考えて動く人が減ってるんじゃないかな。SH以下で勉強して来いって言う人もいるけど、XH帯武器もったレベリングFoとかいたらそれこそほとんど何もせずとも終わるから新規の人とかは学ぶ機会が減っていると言える。襲来とかだと昔は纏めて潰してた人が最近は溶かせないのに勇者もどきで北で散らかすとかが増えてたりするのも事実だけど --  &new{2016-04-05 (火) 21:46:36};
---固定や上位ブロックは火力がダダ余りしてる現状だかんな。そこで学んだ感覚で過疎ブロックや共用で同じ事すれば当然グダるわけで。PS4が楽しみだぜ…。 --  &new{2016-04-06 (水) 01:59:31};
--理想はなるべく早くに壁から引き離して倒す。一番なのは壁に取りつかれる前にヘイトしてＵターンさせ来させて倒す。そして可能ならもっと良い方法は壁に向かっている途中、行き過ぎる前に全部倒してしまう。まあ木主の状況説明ではゲイルしてる人がヘイト引いた時点で一度北側に場所変えたら良かったですね。特に一発二発で倒しきれないなら尚のこと。 --  &new{2016-05-05 (木) 13:13:50};
-Bランクで石二個もらえた --  &new{2016-04-09 (土) 15:42:28};
-ついさっきの侵入ＳＨで入った野良ＰＴのリーダーがＷ１から後方結晶回収やりだしたから、Ｗ３までは前線に居た方が…と伝えたら「はいはい」と言われてすっごい渋々来られたんだが･･･これって俺が悪いの？ＳＨじゃ回収優先なもんなん？ --  &new{2016-04-10 (日) 08:44:02};
--「まともなマルチメンツ」なら、不要だと思いますよ。丁寧な言い方をしてその返答なら、あまり気にしなくてもいいのでは？ --  &new{2016-04-10 (日) 09:31:07};
---う～む、やっぱり普通は不要か･･･３週したんだけども２週目まで壁が壊れちゃってね･･･次はそうならないようできるだけ戦力集めようと思って言ったらこうなったという(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 09:45:22};
--壊れた後に備えたいし、どうせSHだしーという甘えもあるかもしらんね。あまり褒められた行いじゃないとは思うが。 --  &new{2016-04-10 (日) 09:50:21};
---ンー･･･やっぱ所詮ＳＨは経験値目的か･･･ -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 10:15:41};
--いや、2waveまでは8人もいれば処理出来るからその段階の結晶集めは悪くない。野良だと結晶軽視が非常に多く、回復すら使えるかあやしい場合もあるから一人くらいなら結晶集めしてくれた方が後半助かる。まあ、火力で全部片付けられるくらいの面子が揃ったときはこの限りではないけど。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:05:53};
---確かに３週目は周りが優秀で（処理早くて）結晶の集まりが若干悪かったな･･･、そう考えると状況判断のできた人だったのか、２週目で壁壊れた後、後方篭りちゃんだったけど（ -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 10:19:31};
---処理が早いか否かはせめてW1～2の経過を見ないと判断できないし、W1開幕から後方お籠りさんしてたのは判断としてどうかなと思うぜよ --  &new{2016-04-10 (日) 10:56:09};
---↑あ、でも2周目までで動きの良かった人を3周目テレポ前でも確認できたならいいか。失敬。 --  &new{2016-04-10 (日) 10:58:12};
-Ｗ２からは他に人が居なければ下がって良いと思われる、核でゴリゴリ削られて処理は一人で良いのに３～４人も処理に戦線離れるとそっちのが問題だし -- [[　]] &new{2016-04-11 (月) 01:54:42};
--白チャで言ってね --  &new{2016-04-11 (月) 04:12:00};
-ＸＨなんか石だけ拾いマン多いんだけど？終わってみたら石5800多いときに石7200とかなんだけど、石そんなにいる？雑魚が近くにいるのに処理せず離れて石拾いとか、後ろのみどりにいて5000あるのにビブラス弾飛んできても粒子砲ですぐ壊せるのに使わず、ふつう武器で弾壊そうと壊せずアボーンしてる死んでるさっきまで石拾いしてた奴とかやたらいるんだけど、これって俺がおかしいの？(遠目 --  &new{2016-04-11 (月) 02:48:58};
--湧くエネミーを処理しきれないことがない限り、結晶Ptは塔を回復できる1000まで集まれば充分だと思う。しかし処理できない場合は、集めてもいずれ破綻するって所だな。HP40%ブーストとか、レアボス登場とかでね。 --  &new{2016-04-11 (月) 03:15:05};
--ビブラス弾を粒子砲処理って早めにコールしてあげないと後衛は設置もチャージも間に合わない。石拾いは当然必要だけど今なら3500～あたりからはもう過剰かも。けど過剰になるのを放置したなら一緒だし、海外勢もいる、上手くやるのもやれないのも拾いマン？と木主のコミュ次第だろう。 --  &new{2016-04-11 (月) 04:01:48};
--質問のフリしたグチとかいらんよ --  &new{2016-04-11 (月) 05:16:46};
//-テレポ直前で入ったので恐らく確認はしてなかったかと思いまふ(´・ω・｀)、しかし防衛の事はあらかた理解したつもりだったが、俺もまだまだだな(ヽ´ω｀) --  &new{2016-04-10 (日) 12:18:25};
//--すんません木ミス･･･ -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 12:33:43};
--人間の心理的かもしれんけど、知らんやつに注意されるのはムカつく人が多いじゃん --  &new{2016-04-10 (日) 17:51:07};
---大多数はそんなものなのかね、これから白チャするのが怖いわ(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-04-10 (日) 21:51:27};
---プレアデス実装時の廃層が多い深夜帯だと、野良でも、後方の結晶支援は不要。前衛に応援されたし。って白チャが飛んで、参加者全員が鼓舞されたこともあったな。言い方次第ってのもあるね。 --  &new{2016-04-12 (火) 00:29:27};
--多分誰も拠点行かないと予想して確実にバースト2回張るのと耐久回復するためじゃないかな --  &new{2016-04-11 (月) 02:31:02};
---それこそ、核処理チャットで頼むべきじゃないのかねぇ --  &new{2016-04-11 (月) 02:56:31};
---ふむぅなるほど確かに核だけで折れるorランクダウンなんてザラにあるからなぁ、しかしそれならそれで「はいはい」なんてそっけない態度で返すのはやめて欲しかったな(´・ω・｀)おじさん悲しくなっちゃう（ -- [[木主]] &new{2016-04-11 (月) 07:29:55};
---…あの、木主レスする場所ここでいいんか？↑のSHでの木主だよ・・な？ --  &new{2016-04-11 (月) 12:32:35};
---あら…?書き込んだ時は自分の木の所にあったんだがな･･･よくここの仕様がわかってなくて何か勘違いしてコメしたかも(´・ω・｀)ごめん -- [[SHの木主]] &new{2016-04-11 (月) 23:03:03};
--もう書かれているが、結晶軽視が多いので、最初から慣れた人間が結晶回収そのまま核処理・後方担当も悪くない。というのも、最初大丈夫なら途中から前線に行くという手もとれるが、ダメな面子の時にあとからフォローが厳しいから。前にW4終了で１８００とか目を疑ったことある。ビブラス弾も半端サブ低レベルよりしっかりレベルや装備整えている人なら処理できる。W1からというが、野良で信用できず、最初から最悪想定しているだよ。面子しっかりしているなら粒子法が後半飛び交って楽になる。 --  &new{2016-04-11 (月) 04:19:43};
--マジで多いわ…石拾いだけのクソ寄生は消えてくれよ。全員まともな装備なら北で壁壊されずに終わるんだからさ…寄生介護すんの疲れたわ --  &new{2016-04-11 (月) 08:50:58};
---お前何馬鹿な事言ってんの？本当にマトモなら9人で防げるだろ。防げない時点でクソだわ --  &new{2016-05-05 (木) 04:12:27};
---石拾いずっとしてる奴は寄生している自覚ないからしょうがない　言っても無駄なことが多い --  &new{2016-05-05 (木) 12:05:04};
--ペットとお散歩しに来てるだけのやつはほんと難易度落とせ --  &new{2016-04-17 (日) 17:47:08};
---刀マンよりはお散歩マンのほうが貢献できるんですけど···· --  &new{2016-04-17 (日) 18:14:23};
---↑二人とも互いに見えない相手と戦うのは不毛だからやめよう。 --  &new{2016-04-18 (月) 22:16:00};
---13トリムで壁破壊されてないならなら炎Fo超える雑魚処理性能出せるぞ 移動距離少ないクエストだとスタッブぶっ壊れですわ --  &new{2016-05-08 (日) 14:04:24};
---トリムだと壁が守れないような言い方だな --  &new{2016-05-08 (日) 15:24:05};
--（テリバ分かってる３人で組んでいけば１匹も後ろもらさないと思うんですよこのクエ） --  &new{2016-05-05 (木) 12:28:45};
-後ろでずっと結晶集めてるならせめてビブ弾とワープした雑魚とめてくれよ・・・ --  &new{2016-05-05 (木) 11:59:33};
--ゴミ装備であることを分かってて参加しているので、下手に近づいてペロりたくないです　ってことだろ？ --  &new{2016-05-05 (木) 12:39:39};
--後ろでずっと石拾いしている奴は100％最終ウェーブだけ素知らぬ顔して前に出てくる。 --  &new{2016-05-05 (木) 18:20:29};
---いいなぁ、自分統計100%とか集計作業が楽そうで。 --  &new{2016-05-10 (火) 02:09:31};
--結晶集めに終始してれば通常は稼げたＰで粒子砲なり使えると思うから、最悪でもビブラス爆弾の破壊くらいなら可能ですね。 --  &new{2016-05-08 (日) 15:32:47};
-また3周できないくらい全体火力落ちたな。15分以内ですら終わらんわ。 --  &new{2016-05-05 (木) 15:32:59};
--火力落ちたのは酷い装備やサブのレベルでやってくる人が増えたのもあるけど、元々いた火力過剰の人達が参加しなくなってきたってのがあるだろうな…。まあそれだけ魅力あるクエじゃないからしょうがないんだけど。 --  &new{2016-05-05 (木) 20:22:32};
-クラス別立ち回りのガンナー折り畳み内、文章がおかしなところがあったので手直ししました。 --  &new{2016-05-18 (水) 08:57:00};
-3週できないどころかクソ火力なのにボスに群がる（ボス特化がそのタイミングでは雑魚相手できないのにその雑魚はスルーされる）、ゼッシュ・ラグネ・ウォルガ×2を完璧に抑えたのに壁が他で壊れる、爆弾は白チャしても誰も止めに行かず爆発する（それ見てからはビブ殴ってる自分がビブ中断して駆けつける始末）ディカーダワープしても誰も止めにいかない、弓でミリオンしかしてない、ゾンディせずロッドで壁殴ってるゴルドラにサザンしかしてない、とか新規復帰組がマジでやばいぞ　新規がXH帯になっただけでここまでのカオスになるとは思わなかった　しばらく侵入してない人、やってみ？実装直後よりひどいから逆にもはや楽しい --  &new{2016-05-22 (日) 04:03:50};
--実装直後より酷いって、侵入は一回緩和されてるしどういうことだってばよ --  &new{2016-05-22 (日) 08:23:19};
---そりゃノクス未強化にサイキリアだけ（何故かその他防具は装備していない）、OPはもちろん初期　みたいのがごろごろいるからなマジで　それが上記の行動を取れば… --  &new{2016-05-22 (日) 15:04:23};
---地獄絵図ってわけか... --  &new{2016-05-22 (日) 16:19:04};
-他の緊急では無駄に卵ポロポロするくせにこういうトリムとか強いのに限って出ない卵泥率低くしてるのホントひで --  &new{2016-05-26 (木) 02:42:53};
--他でもろくに出ないよ　たいていは季節緊急や目玉緊急に仕込んであるから単に予告緊急とかで侵入に比べて何度もやってるから抽選回数が段違いなだけ --  &new{2016-05-26 (木) 08:07:23};
-プレア集めに（火力ないから）石拾いしてたら白チャで「結晶拾うなら侵食核と爆弾お願い。それ最低限のノルマだから＾＾下三つを守るのも石拾いの役目。出来ないなら石拾ってないで前で戦え、」と言われたんですけどそれって石拾い一人でするものなのでしょうか。挙句ｇｊで前線で頑張った人お疲れと煽ってくる始末・・・言ってることは分かるんですけどなんか違う気がするんです --  &new{2016-05-31 (火) 06:45:41};
--まぁ実際言ってることは正しいとは思ったですけどね。言い方にちょっと腹が立った愚痴です -- [[きぬ]] &new{2016-05-31 (火) 06:50:33};
---愚痴と分かっていてなぜここに書いた！言え！！　・・・というのは置いておくとして、侵入は爆弾や浸食核が壁を挟んで出るから、即座に排除するために後方待機はいると確かに安定する。だけど木主さんの言う「石拾い」はいらない。何故なら前線でエネミーを殲滅し、後方でギミックを排除すれば塔にダメージは入らない＝結晶の恩恵である拠点の耐久値回復や粒子砲を使う機会はないから。火力がないって言ってるけど、浸食核すら満足に壊せないほどの火力不足なら寄生と言われて当然だと思う（Wiki見てるしそんなことはないと思うけど）。流石にGJ使ってまで煽ったそいつは性格悪いけど、木主さんの立ち回りも決して褒められたものではない。後方待機を事前に宣言→結晶を拾いつつ拠点についた浸食核、緑に来た爆弾を処理するとマルチで非常に喜ばれるはず。　&color(White){前線でウォクラカタコンする脳筋より}; --  &new{2016-05-31 (火) 09:08:03};
---個人的に３５００溜まったら戦闘に参加するつもりでしたので、核はあまり重要視してなかったので自分が悪かったです。けど２つとも壁を壊されていた状態でも石ってそんなに必要ありませんかね？次からは最後の事を頭に入れて参加することにします。 -- [[きぬ]] &new{2016-05-31 (火) 09:35:03};