Comments/登場NPC/コオリ のバックアップの現在との差分(No.38)
[[登場NPC/コオリ]] -ページ作成しました。まだイベントを見てないため詳細など分かってなかったりするので補足等お願いします。 -- &new{2016-02-25 (木) 22:46:25}; --乙であります! マトイとカトリを足して二で割ったのを少々腐敗させたような、イイ性格してますな。 -- &new{2016-02-25 (木) 23:29:39}; ---ティアとエコーを足して割ったようなヒツギといい、幻創地球人は既存人格のある種の模倣体・・・シャオの演算のイレギュラーが一人歩きして何かと結びついたシミュレーションのような存在なのかもしれない・・・ -- &new{2016-02-26 (金) 15:31:43}; ---そうやって無理矢理関連性を探すのってもはや病気だよな。単純にたまたま似てるなってだけで済まさないの? -- &new{2016-02-27 (土) 00:08:32}; ---想像するのは自由だよ。ここで話すのに相応しいかは別だけどね。 -- &new{2016-02-27 (土) 02:07:57}; ---むしろたまたま似てるっていう感想どおりで終わらないか心配。EP4メインキャラなのにそれじゃあキャラが哀れすぎる。 -- &new{2016-02-27 (土) 02:33:22}; -乙。取り敢えず今回は多少腐ってるだけっぽいけども、今後何ががトリガーになって堕ちるのが確定してるので色々な意味で不安なNPCですかねー -- &new{2016-02-25 (木) 23:37:07}; --堕ちてる時の感じがどうも絶対令っぽく感じたのは気のせいだろうか -- &new{2016-02-26 (金) 01:15:25}; ---「自分のやることは正しいことだ」と自分に言い聞かすみたいな言動だったからな……ただ、そうするとなぜヒツギにはかかってないのか。エーテル通信は二人とも利用してたから、原因はやっぱりあのVITAっぽい端末? -- &new{2016-02-26 (金) 02:20:36}; ---なんか某漫画の電子ドラッグみたいのかもね。あれは映像を見ることで脳にもう一つの人格?を作って兵隊化するやつだった気がするけど -- &new{2016-02-26 (金) 16:36:54}; -こいつ自己主張が苦手で引っ込み思案らしいな -- &new{2016-02-26 (金) 00:26:36}; --とてもそうは見えない(相次ぐ主張を見ながら) -- &new{2016-02-26 (金) 00:41:35}; --たぶんヒツギ(とアル)の前だけああいうふうになってしまうのだろう…周囲から見たら「ヒツギにいつもくっ付いてる大人しい奴」くらいの評価なのかしら。 -- &new{2016-02-26 (金) 21:57:42}; --劇中には関係ない無意味な設定のまま終わりそうな気がする。 -- &new{2016-02-27 (土) 05:06:08}; --現状だとヒツギのそばにいるときの様子しか見る手段がないから、第三者として接することのできるシチュにならないと外面は見れそうにないね -- &new{2016-03-01 (火) 01:25:50}; -知らないところでコオリはヒツギ、マトイは安藤の妄想トークで二人で盛り上がって仲良くなってそうなイメージ -- &new{2016-02-26 (金) 00:33:54}; -NPC中ぶっちぎりの危険物 -- &new{2016-02-26 (金) 01:33:23}; --控えめに言って討伐対象なのでは…? -- &new{2016-02-26 (金) 21:19:55}; -中の人もやりやすそうなキャラで見てて楽しい。 -- &new{2016-02-26 (金) 04:03:17}; -百合でショタ、末期やな -- &new{2016-02-26 (金) 18:32:01}; --EP1版アフィンがいたら真っ先に餌食にされてるレベル -- &new{2016-02-27 (土) 01:10:16}; ---アフィンは流石に男性分類じゃないか? 眉毛くっきりしてるし、ああ見えて身長もそこそこあるし -- &new{2016-02-27 (土) 01:57:51}; ---黒猫に女だと思われてたけどな -- &new{2016-02-27 (土) 02:09:39}; ---見た目だけなら【双子】の男とかも喰われそうな気がする。見た目だけなら。 -- &new{2016-02-28 (日) 10:19:47}; ---いただきますっ♪ -- &new{2016-03-03 (木) 04:41:31}; -この系統のキャラって男らしい男に惚れたら一気に可愛くなりそう -- &new{2016-02-26 (金) 19:49:48}; --どっかで言ってたな。百合キャラが普通に恋すると一番可愛いとか -- &new{2016-02-27 (土) 05:27:02}; --恋したら可愛いのは百合キャラかどうかは関係なかろ。変態的に描かれるのはどれもアレなだけで。 -- &new{2016-02-28 (日) 00:44:57}; ---百合っていうかなんというか どちらかと言うと男性苦手+変態の方? -- &new{2016-02-28 (日) 00:48:14}; -おねショタクレイジーサイコレズ -- &new{2016-02-29 (月) 08:52:35}; -公式が病気を体現した人だよな、コオリさんって。普段はおとなしそうでかわいいと初見の時は思ったのに -- &new{2016-02-29 (月) 22:17:14}; --公式というか中の人が… -- &new{2016-02-29 (月) 23:07:42}; -なんな挙動や発言を見ているとヘンタイになったマトイと感じたよorz -- &new{2016-03-02 (水) 00:31:36}; -「そんな邪険にしないでよぅ〜お姉さんとイイコトしようよぅ〜悪いようにはしないからさぁ〜」冗談抜きに絶句した -- &new{2016-03-02 (水) 16:23:56}; -コオリが変装潜伏中マトイってことはないよな?あったら宇野許さん -- &new{2016-03-02 (水) 16:30:55}; --マトイはYMT社長が暴走してヒツギらがピンチ(安藤は足止めされて救援出来ない)→マトイ登場で窮地を救う とかじゃないかな?その後地球に潜伏していたカスラ(クーナ?)が社長の悪事を暴いて社長発狂からの奥の手大和召喚かと。大和がや零戦が他の幻創種とは違ってほぼ形になっているのは何かしらの干渉があったと思うしね -- &new{2016-03-02 (水) 17:40:53}; --そういやコオリが敵倒すシーンあるんだっけ? マジでありそう・・・ -- &new{2016-03-03 (木) 10:30:28}; --マトイが既に地球に潜入してるならシエラが地球知らないのは変でしょ。アニメにも登場してるから最低でも半年前には地球にいるんだぞ -- &new{2016-03-03 (木) 12:52:36}; -なんていうか、服のコーディネートがしまむらっぽいというかニッセンっぽい。運営105のお姉ちゃんでもデザイナーに雇った方がいいんでないかな? -- &new{2016-03-02 (水) 19:38:23}; --それがいいと思うんですけどねぇ。今っぽくないと言うかむしろダサい…コンサバと言い換えましょうか、なので普通の女の子っぽい感じがするんですよねぇ。JKなんて少ないお小遣いとバイト代からなんとかワードロープやりくりしてるもんです -- &new{2016-03-02 (水) 19:44:00}; -見てて思う事。それは、物凄い残念美人w -- &new{2016-03-02 (水) 19:49:36}; --???「呼ばれた気配を感じ取り、私参上ですわ!!(特訓の成果)」 -- &new{2016-03-02 (水) 19:54:51}; --女の子は多少頭が弱いくらいがかわいいのだよ(「多少」の度合いから目を逸らしながら) -- &new{2016-03-03 (木) 12:43:07}; -胸のマロンとメロンが爆発しそうだ -- &new{2016-03-03 (木) 10:02:35}; --ゼンチ「破裂してしまいそうだ!」 -- &new{2016-03-03 (木) 14:26:40}; ---???「・・・・・いいや 全知こそ、くだらない。」 -- &new{2016-03-04 (金) 19:30:51}; -シャオ君引きこもってて良かったね! -- [[ ]] &new{2016-03-04 (金) 23:51:45}; --もし、シャオくんがマザーシップに戻らずにあのままアークスシップにいたら確実に獲物にされるフラグしか見えんな -- &new{2016-03-05 (土) 19:01:42}; --むしろ俺はコオリがシャオにハァハァしてるビジョンが浮かんだぞ・・・ -- &new{2016-03-07 (月) 01:47:32}; -安藤を知覚できるようになる+何らかの形でコオリの窮地に陥ったのを安藤が救った…といった展開があったら安藤のことを「お兄様!」「お姉さま!」言い出しそう。 -- &new{2016-03-05 (土) 20:14:56}; --使用キャラが女性だとまた百合展開が増えるのか俺得。しかも使ってるキャラがロリならおねロリに…(ありません) -- &new{2016-03-07 (月) 03:54:33}; -またカトリキャラかと思ったらカトリよりひどかったよ・・・ -- &new{2016-03-06 (日) 15:08:09}; --残念なカトリだよなー。 -- &new{2016-03-06 (日) 16:18:02}; ---カトリは元から残念だろう -- &new{2016-03-07 (月) 00:51:11}; ---怠惰なこと以外にこれといって残念な要素など…強いて言えば俺より背が高いこと… -- &new{2016-03-07 (月) 01:06:02}; --汚いカトリという表現を見てしっくり来ると思った -- &new{2016-03-07 (月) 21:18:36}; -ショタコンで百合…これでロリコンだったらフルコンボだったのにとか思ったけどそうだったらロリキャラが喰われるわ -- &new{2016-03-07 (月) 03:53:21}; --きっとロリもいける口だと思う -- &new{2016-03-07 (月) 18:39:28}; ---「パーフェクトだコオリ、君こそグランド病気持ちの名に相応しい(飛田ボイスで)」 -- &new{2016-03-07 (月) 18:45:15}; --アウロラ「……。(無言でユクリータの中に戻る)」 -- &new{2016-03-07 (月) 21:22:20}; ---ユクリータの...中!? -- &new{2016-03-09 (水) 19:04:12}; --百合なんだからロリも行けるんじゃね? -- &new{2016-03-10 (木) 16:27:26}; -何て言うか色々とアレ過ぎてキモイわこのキャラ -- &new{2016-03-09 (水) 17:57:08}; --そのキモサ実は伏線かもしれない -- &new{2016-03-09 (水) 18:06:53}; -何というか、ちょくちょく今回のストーリーで不穏というか、ヤバイ挙動があったな -- &new{2016-03-09 (水) 18:08:56}; -敵対しそうな気がする。マザー信者として -- &new{2016-03-09 (水) 18:12:06}; --ルーサーの傀儡になってた3代クラリスと似てるな -- &new{2016-03-09 (水) 18:15:14}; --もしヒツギがマザー側の人間じゃなくなったら壊れてしまうんじゃない?って思った -- &new{2016-03-09 (水) 18:34:22}; --テオドールみたいに闇化して、色々騒動おこしてからヒツギに更生させられる所まで想像できた -- &new{2016-03-10 (木) 11:50:24}; -何かカルト宗教の信者みたいで怖いわ -- &new{2016-03-09 (水) 18:14:19}; -ゲーム内のこいつもリアルとそっくりだったな、色々キナ臭いもんだ -- &new{2016-03-09 (水) 18:50:29}; --たぶんクラスタになれる条件なんじゃね。ランダムで自分と同じの引けるのが。酒井もイツキランダムは伏線って言ってたし -- &new{2016-03-09 (水) 22:49:32}; ---それだとヒツギが条件から外れるんじゃね?アニメではイツキがエーテル(フォトン?)の力を使い覚醒してたから、エーテル使用に適合した地球人をキャラクリで見極めてんじゃねえかなと思ってる -- &new{2016-03-09 (水) 23:51:19}; ---↑そこはランダムで出たのをそのまま使ってるか使わなかったかの差だと思うが アニメだと会長が自分に似すぎてるって理由で2ndのSOROをメインで使ってたし ヒツギの性格からしてそのまま使うことはなさそう -- &new{2016-03-10 (木) 20:04:25}; ---それだと、2回目にPSO2に入った時にリアルまんまの格好にはならんとは思うんだが。2ndのアルが外に出て残った1stの自分そっくりのキャラになるんじゃね?あと、最初に出会った時もアルアバでヒツギと名乗ってたけどこれはまあ、単純にヒツギの名前のキャラが2人いる事で説明はつくが -- &new{2016-03-11 (金) 21:17:42}; ---ランダムで出てもそのキャラを作らないという選択肢があるんだぜ -- &new{2016-03-11 (金) 22:01:58}; ---やめやめ、キャラクリ時の心境の考察までしてたらマジでキリが無くなるからストーリー更新まで待とうぜ -- &new{2016-03-11 (金) 22:28:55}; -(アカン、この子ヤンデレになる) -- &new{2016-03-09 (水) 19:20:49}; --(ショタで百合で病んでいて、挙句に狂信者…なんか変態を超越した奴だな) -- &new{2016-03-09 (水) 19:25:58}; ---前二つはともかく他のは確実にクラスタに所属してからのものだと予想。どの道依存心を利用されて手駒にされるのは確実だろうけども -- &new{2016-03-09 (水) 22:42:50}; --すでにマザーに報告するのをヒツギが止めた時の詰め寄り方がまんまそうだった -- &new{2016-03-09 (水) 22:50:40}; ---あの時は見てるこっちもぞっとした、声に感情こもってなかったし… -- &new{2016-03-09 (水) 22:52:41}; ---あれで「ああ。こいつ敵対するな」って確信できた。間違いなくハギトあたりに利用されて捨てられる -- [[子木主]] &new{2016-03-09 (水) 22:57:13}; ---そもそも、ヒツギに対する友情?が何か違和感覚えてたんだ、「ヒツギちゃんなら大丈夫、信用する」友情ていうより依存に近い感じがしてた、更新されたストーリボードで確信持てた。 -- &new{2016-03-10 (木) 01:03:47}; ---まぁ、こういうのは友情とは言わないよな。ここまでうじうじしてると、ヒツギの性格的に、事態がややこしくなくったら最後はぶん殴って黙らせそうな気がする。 -- &new{2016-03-10 (木) 01:12:50}; ---ヒツギに対する人物表も「友人を理解している」というより「自分の理想のヒツギ像を押し付けてる」って感じが凄くする……危ういなぁ -- &new{2016-03-10 (木) 01:26:13}; ---すっごい今更なんだけど、リボンがヒツギとお揃いなんだよね。友情の証的なもんなのかなと微笑ましく思ってたんだけど、今回の展開から見るになんかヤバいフラグにしか見えん -- &new{2016-03-10 (木) 04:37:39}; ---「(マザーが会わせてくれた)ヒツギを信じてる」だったら嫌だなぁ -- &new{2016-03-11 (金) 21:40:29}; ---↑恐ろしい事にその可能性が大きいという -- &new{2016-03-11 (金) 23:43:00}; --暴食と指輪のPVPart2にもあったけどマザー=ハギトみたいに思ってそう -- &new{2016-03-10 (木) 17:04:51}; -何とは言わないが青と白の縞だった -- &new{2016-03-09 (水) 19:27:39}; --お前、ウォーリー見つけたのかスゲーな… -- &new{2016-03-09 (水) 22:59:07}; --どこで見つけた!言え!言うんだ!! -- &new{2016-03-11 (金) 10:03:07}; -クレイジーサイコレズ -- &new{2016-03-09 (水) 23:24:58}; --でもそうなった理由は分かった -- &new{2016-03-09 (水) 23:44:08}; --おまけにカルト宗教の狂信者 -- &new{2016-03-11 (金) 10:03:39}; -なんか痛い腐女子みたいな言動多くて精神的に辛くなってくる まじめちゃん天然ボケキャラじゃいかんかったのか -- &new{2016-03-10 (木) 07:40:40}; --マトイと被るから却下、もう少しおとなしくしてもらいたかったのは同意だけどね -- &new{2016-03-10 (木) 08:00:20}; --EP4におけるマトイポジなんじゃないかなぁ(ヒロインと言う意味で)。安藤=ヒツギで安藤=ゼノみたいな立場になるんじゃないかと予想してます…やばい安藤一回死んじゃうw -- &new{2016-03-10 (木) 08:06:22}; --腐女子をdisの例えに使う辺りが腐叩き臭い -- &new{2016-03-15 (火) 01:39:23}; -そういやここぐらいしか書けるところ無いからここに書くけどコオリの発言に『エーテルが発見されたのは12年前』って発言あったよな? 12年前って事は安藤がコールドスリープ入る前から10年前だろ? それってちょうどEP2最終章の辺りと被るんだよなぁ… 無論オラクルと地球の間で時差か存在しないと仮定してではあるが -- &new{2016-03-10 (木) 16:34:01}; --自分は、ただ単にEP4実装が2016だからエーテル発見も2016にしただけかと思ってた。 -- &new{2016-03-10 (木) 17:51:14}; --被らんよ、安藤側で1年経ってるから正確にゃ13年前 -- &new{2016-03-10 (木) 18:24:53}; --自分も「コレって伏線かな?やるじゃん」って思ったのだけど、↑で言われてよく考えれば、2年のコールドスリープ+1年のEP3ハルコタン編+10年の時間跳躍で正確には13年前なんだね。変に期待して損したかも・・・ -- &new{2016-03-11 (金) 11:12:58}; --ただep2の事件の影響が1年間の内に徐々に出てきてエーテル発見という可能性はありそう -- &new{2016-03-11 (金) 19:21:16}; --EP3の頃の1年ほど計算に入れ忘れてたな、早とちりスマソ -- [[木主]] &new{2016-03-12 (土) 02:38:46}; -ログインコールを受け取ってから今やってる行動をすべて中断し、ヒツギがいるブロックに移動。素知らぬ顔で近づくまでヒツギがログインしてから約30秒ほどか・・・ボッチの行動力は侮れんな。 -- &new{2016-03-11 (金) 10:14:22}; --まだフレンド登録してない(と言うか初プレイの)相手にすぐに見つけて近寄ってきた超有名上級ぼっちプレイヤーがいてだな -- &new{2016-03-11 (金) 20:05:59}; -次のダークファルスの依り代はこの娘ですか? -- &new{2016-03-11 (金) 19:58:37}; --なんで依り代がこいつになるって発想になったのか分からん、なるとしたら何のDFだ? -- &new{2016-03-11 (金) 20:40:31}; ---いつから彼の部屋にカメラがないと錯覚していた? -- &new{2016-03-11 (金) 21:43:57}; ---すまぬ一つ上の木と間違えた -- [[枝1]] &new{2016-03-11 (金) 21:44:39}; ---アニメ主人公が依代として狙われてるみたいな話あったからじゃね -- [[s]] &new{2016-03-12 (土) 15:37:15}; --若人が依代求めてるんなら、オラクルに入りこめてる女ってだけでその資格はあるな -- &new{2016-03-12 (土) 00:35:47}; --DFって今でも依り代必要なの?深遠なる闇復活したから依り代なくてもDF産み放題なんじゃなかったっけ? -- &new{2016-03-12 (土) 13:36:54}; ---DF自体はいくらでも産めるがDFが肉体をもって存在するには依代が絶対必要になる。まあ依代は別に生き物でなくてもフォトン通れば何でもいいっぽいけどね。アプジアとか星そのものを依代にしちゃったし -- &new{2016-03-12 (土) 13:46:20}; ---じゃあ、かつての深遠なる闇が産み出した最初の若人はなんでアウロラを依代にしてたのか -- &new{2016-03-12 (土) 13:49:09}; ---若人は、最初にアウロラに与えた力そのものだから依り代がなければ人格がなくて自由に動けないんじゃない?徒花で生まれる双子も依り代ないせいか人格ぶっ壊れてるし。ただ双子のように深遠が依り代付きで生み出した物はその限りじゃないと思われ -- &new{2016-03-12 (土) 15:00:49}; -新しく公開された公式のアプデページの煽り文だと幻想種にまったく動じないみたいだし、いよいよ敵サイド臭が濃くなってきたな -- &new{2016-03-11 (金) 21:42:50}; --少なくとも幻創種については知ってる感じだし、やっぱアルを巡って敵対すんのかな? -- &new{2016-03-11 (金) 21:57:08}; --幻創種に動じない時点でな…アルを巡ってかは謎だけど、敵対するでしょうな -- &new{2016-03-11 (金) 22:43:49}; --動じないというよりは操られてるって感じもする -- &new{2016-03-14 (月) 23:47:57}; -なんか、メガテンでいうロウヒーロー(ヒロイン?)臭がものすごく漂ってるんだが・・・ -- &new{2016-03-11 (金) 22:49:06}; -何かダークサイドに堕ちてそのまま死にそうなような気がしてきた -- &new{2016-03-11 (金) 22:58:37}; --同じダークサイドになってたテオも生きてるしPSO2はNPC死なないの感じだからなぁ、と思ったけどEP3じゃハルコタンの原生民の半数が死亡なんてことやってたし、下手すると死ぬかもしれんな -- &new{2016-03-12 (土) 13:59:37}; ---NPCはゲッテム、シオン、ルーサー、DF勢と結構死んでると思うが -- &new{2016-03-12 (土) 14:59:38}; ---双子の中でルーサーが生きてたしゲッテムも生きてるんじゃね? -- &new{2016-03-12 (土) 15:37:41}; ---NPCという区切りはそこそこ死人はでてるけど人間という区切りだとほとんどいないのよな、ロジオは助け出せれてたしゼノやウルクも改変で救って死んでる人間と言ったら安藤が会ったことのない過去の人物くらいなもんで -- &new{2016-03-12 (土) 15:40:58}; -この子、安藤の性別によって反応変わったりするのかな? -- &new{2016-03-12 (土) 14:30:32}; --あのぶっ壊れようはヒツギだけ出ていて、他では物静かな性格みたいだし(アニメ紹介より)変わらないかもしれん -- &new{2016-03-12 (土) 14:54:05}; ---そしてショタ系にも発揮される模様。サポパには興味を示すのだろうか、というかNPCのサポパってどうなってるんだろうな。いるのかいないのか。 -- &new{2016-03-12 (土) 15:00:39}; --ヒツギに余計なこと吹きこんだって憎まれたり… -- &new{2016-03-12 (土) 17:01:25}; ---或いはマザー狂信者だから「バグ扱い」の安藤なんて機械思考で抹殺しに来そう -- &new{2016-03-12 (土) 20:57:58}; ---「ヒツギちゃん、アレの話を聞いちゃだめだよ。あれはバグ。バグだから、消さなきゃダメなんだよ」とかハイライトのない目で言いそう -- &new{2016-03-14 (月) 23:06:23}; ---そのバグにヒツギは命を助けてもらったんですがそれは・・・・・(汗) -- &new{2016-03-16 (水) 11:05:34}; ---そこはバグ(安藤)に関わったせいでヒツギが襲われたって思い込みそう -- &new{2016-03-16 (水) 11:35:01}; -うーん、確かに今回のストーリーを見てもここの考察を見る限りでも、コオリが敵対するのは避けられない流っぽいよなあ。でも、一度ダークサイドに堕ちはしても、ヒツギや安藤との対立とか衝突とかを通して、マザーやヒツギとの関係への「依存」から脱却して「友情」へと成長する、っていうストーリーも考えられる・・・・・・というよりそうなると信じている。コオリちゃんかわいいと思っている自分としては。 -- &new{2016-03-14 (月) 23:45:41}; --まあ、テオドールの前例もあるし、更生(成長?)の可能性はあるよ。だとすれば抑えるのが安藤の役割で、立ち直らせるのがヒツギの役割になりそう。 -- &new{2016-03-15 (火) 00:03:23}; --もし敵になるなら、いっその事とことん突き抜けて見事に散って欲しい。敵でも最後まで貫き通すなら凄く好きになれる。 -- &new{2016-03-15 (火) 01:39:31}; ---俺もこっちのパターンがいいかなって思ってるんだけど、コオリはマザーによる精神操作で依存してる感じだから、そこをどうにかしちゃうと敵対してる意味がなくなりそうなんだよね -- &new{2016-03-16 (水) 11:26:54}; -コイツ登場して以来(スゥ)EP3以前の出演声優ってスゥ)(レベル高かったんだなぁ(スゥ)って思ったなぁ。いちいちセリフの区切りの度に息継ぎするの(スゥ)違和感すご過ぎて話に集中出来ないんだよね。最近の女性声優に特に多いこの喋り方ってなんなんだろうな。リアルでこんな喋り方の人居ないから、棒とは言わないけど自然じゃなくて演技ヘタクソだなと思ってしまう -- &new{2016-03-16 (水) 13:07:35}; --声ギルティのエルフェルトの人か -- &new{2016-03-18 (金) 06:17:32}; -こいつがアル好きなのってヒツギがアルの見た目でPSO2やってたからだよな?アルの見た目で以前からPSO2内で会ってたみたいな会話あったし、ほんとヒツギとマザー以外はどうでもよさそう -- &new{2016-03-18 (金) 05:34:28}; --アニメで学園祭のメイド喫茶の服に興奮してたし単にかわいい物好きってだけでそこまで深い意味はないんじゃないのかね あれから時間たって病んできてる可能性もあるが -- &new{2016-03-18 (金) 07:00:11}; -案の定敵対関係になっちゃったか。それもかなり病んじゃってるし -- &new{2016-03-23 (水) 17:42:49}; --言葉を聞かないじゃなくて、欲しい言葉以外聞かないって素振りだし、仕方ないんじゃない?堂々とアルをマザーに引き渡そうとしてたし -- &new{2016-03-23 (水) 18:22:36}; -ヒツギが去ったあとに来た人シオンのコピーかもな。しゃべり方とかしゃべった言葉が似ていたし -- &new{2016-03-23 (水) 17:46:07}; --コピーかどうかはともかく、十中八九マザーだろうな -- &new{2016-03-23 (水) 17:48:31}; --十中八九そうだろうな…シャオが沈黙しているのも彼女の存在に感づいたか何かだろうか -- &new{2016-03-23 (水) 17:52:48}; --仮にシオンのコピーなら、シャオより演算能力上だよな… -- &new{2016-03-23 (水) 18:02:37}; ---今回強制的にヒツギたちが戻されたのってエスカの手引きでシップに行ったからかな? そうじゃないとラストで安藤が連れて行ったけどまた地球に強制送還されかねないよね…… -- &new{2016-03-23 (水) 19:31:26}; ---そうだと思うよ、生身がエスカpso2経由で行ったから強制ログアウト食らった感じ。最後は普通に転送されて行ったから強制ログアウトは出来ないと思う -- &new{2016-03-23 (水) 19:42:55}; ---エスカはマザーの管轄みたいだしね、流石にアークスシップに介入は出来ない…と思いたい -- &new{2016-03-23 (水) 19:58:08}; ---マザーは人間が作った模倣シオンで、シャオはシオン自身が作った自分のコピーだからシャオ>マザーだと思われ。それにシャオは人の心を理解することができるしね -- &new{2016-03-23 (水) 21:38:54}; ---しかしフォトナーは「ほぼ完璧」と評された失敗作を亜空間にポイしてたからな…もしあいつがそうだったらシャオ<コピーになってしまう -- &new{2016-03-23 (水) 21:59:13}; --しっている、ってとことかシオン入ってたよね。コオリちゃん闇堕ちかぁ -- &new{2016-03-23 (水) 18:05:50}; --闇落ちしてもヒツギが救うから問題ない -- &new{2016-03-23 (水) 18:44:01}; ---と思わせて救えず死ぬという展開もあるかも?歴代シリーズでマザー関連の話はえぐいのばっかみたいだし -- &new{2016-03-23 (水) 19:22:03}; ---ゲッテムのようになるのか、テオドールのようになると良いけど -- &new{2016-03-23 (水) 19:26:44}; --CV誰だろ? 今回の追加ボイスから考えると茅野愛衣さん? -- &new{2016-03-23 (水) 19:10:27}; ---佐藤利奈 -- &new{2016-03-23 (水) 19:16:22}; ---オレも佐藤利奈さんに聞こえたがどうだろう?耳の良い人早く解析を -- &new{2016-03-23 (水) 19:25:51}; -アニメの10話の次回予告がせつねえよ、ゲームだけだと描写が少ないけどアニメで半年前のヒツギとの関係描けてたのは大きいな -- &new{2016-03-23 (水) 19:23:20}; --それな…、あれはマザーによって作られた紛い物の関係とは思えないしな。 -- &new{2016-03-23 (水) 19:46:00}; --ヒツギ「さよなら」コオリ「あ冗談!冗談だってばヒツギちゃああああああん!!」 -- &new{2016-03-23 (水) 21:56:31}; ---冗談じゃなかった件、ヒサンだなこれ -- &new{2016-03-23 (水) 23:53:50}; -マザーを盲信して疑わないがゆえにヒツギと一緒にいくではなく戻そうとしたのがヒツギと袂を分かった最大の理由よなー、ヒツギがなぜそういう考えになったのか経緯を知ってるはずなのに分かってあげられなかった彼女の自己責任って感じ -- &new{2016-03-23 (水) 20:33:36}; --EP4-1でエーテルインフラに依存しないヒツギを見た時点で「マザーが言うことは絶対に正しい」っていう、言ってみれば一種のカルトや一神教にありがちな状態と敵対するだろうとは予想出来た。安藤・シエラ・ヒツギ側とコオリ・ハギト側で遅かれ早かれ本格的に戦うことになりそう。 -- &new{2016-03-23 (水) 22:10:59}; -なんかヒツギを連れて行った安藤を凄い恨んでそう -- &new{2016-03-23 (水) 20:53:56}; --というか「ヒツギちゃんを洗脳したのはアナタ(たちアークス)なんでしょ?」とかいいそう -- &new{2016-03-23 (水) 20:55:37}; --十中八九そうなるだろうなぁ、そういう思い込み激しい系キャラ嫌いだから容赦なく倒せなくてヤキモキしそう -- &new{2016-03-23 (水) 20:58:05}; --思い込み激しいし、自分にとって都合のいい言葉しか聞かないし…ルーサーに操られたテオドールより面倒くさい。無力化(物理)はやるけど、説得はヒツギに丸投げしたい -- &new{2016-03-23 (水) 21:01:49}; --もういっそ敵として潔く死んでもらうか…(暴論 わりとマジでメンヘラめいてるし説得するにしても再起不能なほどボコボコにしないと出来なさそう -- &new{2016-03-23 (水) 21:18:01}; --↑メンヘラって調べたら凄く納得した。これは生半可な手段では説得、更生出来んわな… -- &new{2016-03-23 (水) 21:25:31}; --↑子木4だけどもう1つ、メンヘラな上に『自我が弱い』ってのもあるなぁ…マザーに言われた事に対して一切疑念を持たないし、最後の場面で『真意を知る為について行く』という選択も出来たはずなのにしないし。 -- &new{2016-03-23 (水) 21:44:42}; ---そこがヒツギとコオリの決定的な違いだね、その違いが生じたから別れが訪れたみたいな感じなんだけど、コオリがそれに気づくとは到底思えないのが幸先暗いよね -- &new{2016-03-23 (水) 21:48:26}; ---自我が弱いっていうより、自分で考えようとしないに見える。 -- &new{2016-03-23 (水) 21:49:50}; ---コオリちゃんに限らず、むしろほぼ全ての人類がマザーに依存しきって思考放棄していると言っても過言じゃなさそう -- &new{2016-03-23 (水) 23:26:15}; ---マザーの声を聞いてるのは流石にマザークラスタの人間だけだろう。アニメ版のイツキ達はそんなキャラじゃない -- &new{2016-03-23 (水) 23:29:16}; ---↑すまん、そこんとこ失念してた… -- &new{2016-03-23 (水) 23:34:55}; ---俺も自我が弱いというより、自分の理想、自分の事しか考えてないように見えたな。ヒツギじゃなくてマザーの会わせてくれた自分の理想のヒツギ、が居て欲しいだけに思える。いくら盲信するマザーの口添えもあったとはいえ、本当にヒツギの事を信じてるなら、数日前に遭遇した変態社長に従う事はなかった筈だし、終わった後もヒツギについてくって選択も十分に出来たよね -- &new{2016-03-23 (水) 23:48:04}; ---…まぁ、何にせよこの先敵性存在として出てきた時にはフルボッコにするまでよなぁ -- &new{2016-03-23 (水) 23:56:30}; ---↑それには同意。コオリにとって大事なのは自分自身で、ヒツギすら本当は見ようとしてなかったんだな。だとしたら哀れな位の自業自得だが -- &new{2016-03-23 (水) 23:57:36}; --「君も来る?」って言ってみたかった -- &new{2016-03-23 (水) 21:53:44}; ---まあ、聞くのが難しいのもあるだろうな。あそこまでマザーを妄信してたら連れて来ても何をしでかすか分からないからな… -- &new{2016-03-23 (水) 21:55:46}; ---わざわざ安藤が連れて行かなくてもログインするだけでアークスシップうろつけるから「何しでかすか分からん」てのは連れて行こうが行くまいがどっちにしろ一緒では・・・ -- &new{2016-03-23 (水) 23:34:41}; ---↑ああ、言葉足らずで済まんかった。安藤などの重要人物しか入れない艦橋などに連れてくとやばい意味ね。スパイしたり他のマザークラスタが入れる手引きをしたり。アルを奪うためなら何でもやりかねんからね、それこそ管制奪うためにマザーシップに乗り込んだりね -- &new{2016-03-23 (水) 23:46:38}; ---艦橋は安藤やシエラ、もしくは許可された人以外は入れないんじゃない?マザーシップにしてもアークスにとって中枢部分だし、そう簡単に侵入できないでしょ。したらしたで、三英雄もしくは安藤が飛んでくるよ -- &new{2016-03-23 (水) 23:54:01}; ---一緒に連れて行ったらコオリを仲間外れには出来んでしょう、それに敵性存在の可能性があるものをわざわざ引き込むメリットもないしね。後、それ以前にコオリはヒツギがハギトに襲われた後も、未だにマザーを信じ込んで裏切った事を攻めていたし、仮に一緒に来ると言っても来るとは考えにくいな、気持ち程度に聞きたいのは分かるけどね -- &new{2016-03-24 (木) 00:08:59}; ---安藤もヒツギとコオリの仲を気にしつつ、コオリは置いていったからなぁ…お人好しの安藤でも連れていくには危険と思ったか -- &new{2016-03-24 (木) 00:50:19}; -7人いると予想されるオリンピアの幹部【使徒】の一人になりそう -- &new{2016-03-23 (水) 22:30:30}; --流れ的にはオフィエルだろうな。「ハギトの次」の期間に「水星」を支配する存在だし -- &new{2016-03-23 (水) 23:04:24}; --個人的には幹部ならないって考えだなー、コオリと言う名前はオリンピアの天使の「水星」からきてるというよりはヒツギ(火)と反対の意味合いで付けられた感じする、ハギトが直球の名前できてるしオフィエルも直球でくるんじゃないだろうか、最後に出てきた謎の女性こそがオフィエルだとも思ってる -- &new{2016-03-23 (水) 23:55:40}; ---あの女性は幹部ってよりもマザー本人かなと思ったな。「識っている」ってセリフとかシオン連想させる感じだし。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:40:16}; ---コオリが最後に出てきた謎の女性をみて、ヒツギと言っているし見た目がヒツギに似ている部分があるけど逆の立ち位置ってことで、謎の女性が水星の可能性がありそうな感じでしたね。 -- &new{2016-03-24 (木) 05:49:23}; -マトイちゃんには安藤、クラリスクレイスにはヒューイがいたから完全に言いなりにはならなかったけど彼女にとっての安藤やヒューイ枠は誰になるのやら -- &new{2016-03-23 (水) 23:04:43}; --ヒツギの兄ことエンガがここで出てくると予想 -- &new{2016-03-23 (水) 23:48:51}; --まあ、ヒツギになるだろうがヒューイ同様一悶着あるだろうな~ -- &new{2016-03-23 (水) 23:51:30}; --コオリに対しては受け止める諭すって手段より、渇を入れるか冷酷なくらいに突き放すくらいしないと駄目な気がする。優しくするとまた依存しようとするだろ、これ -- &new{2016-03-24 (木) 00:02:09}; ---いささか残酷かも知れんが、何かしらの形でマザー依存が裏目に出て「こんなはずじゃ無かった」とあっさり退場してもらう流れが割りとそれっぽい気がする。ヒツギは正しく「コオリが大事」なんだろうけど、コオリは「ヒツギが大事」なのではなく「ヒツギを大事に扱っている自分が大事」なだけにしか見えん。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:17:46}; ---これは自分の想像力不足だろうが、コオリが救われる過程が全くイメージできない。ここまで自分を優先というか自己愛の強い人間ってどうしたら説得更生出来るんだろう… -- &new{2016-03-24 (木) 00:25:30}; ---こういうのは自分で気づかせるしかないかもしれんね、そうなると救われるかどうかは博打に近いかも。気がつかず最後はDFまがいの存在になって死ぬ未来もありうる。さすがの安藤もカウンセラーは出来んだろうし -- &new{2016-03-24 (木) 00:32:18}; ---救われるより『自分で勝手に助かる』ほうがストーリー的にも良さそうだよなぁ -- &new{2016-03-24 (木) 05:35:11}; ---冷たい言い方するけど一緒にいる約束をしたなら、なんでヒツギを信じて味方になってあげなかったんだ?なんか友情ていうより依存だな、しかも明らかにマザー盲信してるし、コオリの中では結局マザーが一番だったんだね。 -- &new{2016-03-24 (木) 12:47:54}; ---↑冷たい言い方じゃなく、普通の人ならそう思うよ。実際ヒツギ襲われてんのに何言ってんだこいつって思った。文字通り自分が良ければそれでいいんだろ、コオリは -- &new{2016-03-24 (木) 12:53:12}; -案の定とんでもなく面倒な奴だったなぁ・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 00:44:02}; --ここまで面倒なキャラっていたかな… -- &new{2016-03-24 (木) 00:45:46}; ---見たところ依存が抜け切らずにそのまま崩れ落ちた感じだし、今のところ最低クラスじゃないかな。「Huという酔狂な選択をしてでも一応は立ち直った」EP2のエコーを更に下回るレベルで酷い。 -- &new{2016-03-24 (木) 00:57:39}; --こんな事言ったら荒れそうだから色を白色で言うけど&color(White){こういうタイプの娘すっごい嫌い。正直敵として倒されてそのままフェードアウトしていいくらい嫌い。}; -- &new{2016-03-24 (木) 03:29:16}; ---同性に嫌われるタイプやな、基本被害者目線 -- &new{2016-03-24 (木) 04:21:11}; ---&color(White){好き嫌いは仕方ない。正直自分もコオリは好きになれない}; -- &new{2016-03-24 (木) 09:05:14}; ---むしろプレイヤーに嫌悪感抱かせる為にわざと極端な演技をするようにストーリー作られてるかも。ここから一気に同情できる要素を詰め込むのか、それとも完全に和解出来ない相手として敵対させるのかは今後の展開次第。 -- &new{2016-03-24 (木) 10:55:27}; -なんだかんだ言ってもコオリを助けたい俺だがそれだとストーリーボードを進めなきゃいけない・・・でもそうするとコオリと十中八九バトる羽目になる・・・んでもってココの「更正の余地がかなり薄い」ってのも共感できるからなんかコオリが死ぬ予感すら自分の中で生まれてきた・・・俺はどうすれば・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 01:08:58}; --ヒツギがコオリを救済すると思って進めるしか… -- &new{2016-03-24 (木) 01:12:27}; ---これに関しては安藤もお手上げだよなあ、出来る事といえばヒツギをコオリの元まで送るくらいか・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 01:18:12}; -全てマザーが悪いのにここを見てるとコオリが悪いと思えてくる -- &new{2016-03-24 (木) 01:40:10}; --確かにコオリの弱さに漬けこんで色々やってるのはマザーであり、マザーが黒幕なのも間違いないけども、実際自分の弱さゆえにマザーやヒツギに依存した行動をしているのはコオリ自身に他ならないからなあ。コオリに責任がないか、悪くないかと言ったらそれは違うと思うな。 -- &new{2016-03-24 (木) 01:50:27}; --まぁその弱さ自体がマザーに熟成されたものとも取れるんだけどね。こういうのはヒツギと引き離した上で有無を言わさず冒険に放り込むのがいいんだが -- &new{2016-03-24 (木) 02:08:44}; --マザーからの刷り込みを受けた上で、コオリには「ヒツギを信じる」か「マザーを信じる」かの2つの選択肢があそこにはあった。今回のコオリが選んだのは後者。まあ、仮に自分がコオリの立場なら多分同じ選択をしただろうな。人は簡単なもの、分かりやすいものに流される生き物だわ。 -- &new{2016-03-24 (木) 02:18:55}; ---やーぶっちゃけ無いと思うよ選択肢。今のコオリにとって「マザーが正しい」が大前提だもの -- &new{2016-03-24 (木) 02:33:16}; ---常識的に…いやまぁ既に常識外だけどもさ、親友より、その親友に向かって戦車砲やドスチャカ向けて脅すなんて行為平然とやってのける連中を信じるってのも…ここまで来ると何をしたらそこまで盲信させられるのかが知りたくなってくるな -- &new{2016-03-24 (木) 03:22:37}; ---俺みたいなプロぼっちにはカケラも分からんが、狂信者になるぐらいぐらい友達と居場所をくれたマザーには感謝してるんだろうな。同じ出来事でも感じ方は人によって違うもんだ。 -- &new{2016-03-24 (木) 03:35:07}; ---かなり根深くマザーに対して信頼感情を刷り込まれてるんだと思う。一種のマインドコントロールみたいなものをかけられてるんじゃないかな。はやくマザーから解放されてほしい -- &new{2016-03-24 (木) 06:54:16}; ---マインドコントロールされてるとしたら余程根が深いな、どんだけのトラウマ抱えてるの -- &new{2016-03-24 (木) 09:07:17}; -今回のイベントで仮にオラクルと地球が敵対状態になった場合、そのままだとオラクル圧勝なのだが幻創種軍隊とマザーの地球人への知識提供からの文明レベルを底上げが来ると最悪オラクルの壊滅がありうるな。電撃戦で地球人を駆逐すればまだ勝機はあるかもだが…成る程カスラが慎重になるわけだ -- &new{2016-03-24 (木) 01:56:56}; --例え知識提供して文明底上げしてもオラクルと同等になるまでに何十年とかかるだろうし、巨大フォトンレーザー砲とか作っちゃうオラクルならその気になれば地球そのものを砕けるだろうからオラクル壊滅はさすがにないだろう… -- &new{2016-03-24 (木) 03:14:33}; --安藤VSウーダンが安藤VSザウーダンになるくらいの差だろ -- &new{2016-03-24 (木) 03:50:51}; --オラクル船団対地球人の全面戦争になって、なおかつ幻想種軍隊出してきてもオラクルにはAISがあるし、技術レベルが追いつく前に殲滅するなんてこと造作もなさそうだし、実弾銃やミサイルなんてアークスたちにとっては新聞紙で叩かれた程度のダメージだろうしなぁ。アークスに対抗する武器の技術を教えられて即座にポンと作れるほど技術もないわけだしオラクル勝利だろ -- &new{2016-03-24 (木) 03:53:11}; ---核撃ってもオラクルにとっては「なんか爆発しとる」程度のものだろ -- &new{2016-03-24 (木) 03:59:57}; --最大のキモは「マザーがシャオを上回ってるかどうか」につきると思うぞ。シャオなんてシオンの1/10というくらいだからそれなりに完成されたシオンコピーなら1/10なんて目じゃないだろう -- &new{2016-03-24 (木) 06:46:21}; ---抱えてる戦力の差がでかいから大丈夫じゃろ。オラクルには化け物じみた安藤とマトイ、それに六芒もいるし、AISとかもあるし、一般アークスにも強い奴らいるだろ。 -- &new{2016-03-24 (木) 12:50:05}; ---これってわりとマザーの動機付けになるかもね、シオンの1/10しか能力のない出来損ないがマザーシップ任されて、ほぼ完璧なシオンのコピーであるマザーは捨てられたわけだ。捨てられた側からしたら許せんよなぁ -- &new{2016-03-24 (木) 14:47:01}; --カスラは地球人に対して特別感情があるのかもしれんね。マザーの幹部とか見てるとマザーの為なら地球人がどうなろうと関係ないとか思ってそうだし地球人全員人質に取られてる感じなんじゃね -- &new{2016-03-24 (木) 08:02:02}; -次回登場する時にヒツギとお揃いのリボンなくなってたらヤダなあ、ヒツギは絶対外さないだろうけど -- &new{2016-03-24 (木) 01:57:19}; -「どうしてこんなことになっちゃったんだろう……」とか言いながら死にそう -- &new{2016-03-24 (木) 03:33:58}; --一旦殺した後なんやかんやで安藤が歴史改変、救出・・・とかないかな -- &new{2016-03-24 (木) 06:13:37}; -こいつはマザーが「ヒツギを始末しろ」って直接命令したらどう動くのかな -- &new{2016-03-24 (木) 07:08:07}; --それがただしいことだ、そうするしかない、といわれたらやりかねないのがなんとも -- &new{2016-03-24 (木) 08:10:37}; --それを実行に移すとしたらもう擁護の余地がないぞ、全力で排除に向かうだけだわ -- &new{2016-03-24 (木) 09:09:07}; --まぁそれでノコノコやってきたらぶち転がすだけだわな -- &new{2016-03-24 (木) 09:12:02}; --コオリ従いそうだよね『私のヒツギちゃんじゃない』て言って、まあその時は安藤がボコボコにしてマトイがいるなら説教、ヒツギが引っ叩いて喧嘩して本音ぶつければいい、コオリは嫌いだけどそこまでやってどうなるかは見てみたい、マザーから脱却できるかどうか -- &new{2016-03-24 (木) 12:51:34}; -こういうのって例えマザーの良からぬ企みが暴露されても「それも何かの考えがあって」って感じで思考放棄するタイプだよね、それもあって正気に戻す場面が全然想像できないというか、死んでしまう場面の方が容易に想像できるっていう -- &new{2016-03-24 (木) 09:25:48}; --今まで出たどのキャラとも違うタイプだね。今までのキャラは何だかんだで自分の悪い部分を自覚してるが、コオリはしてない。というより、自分は悪くない、悪いのは相手だって本気で思ってる -- &new{2016-03-24 (木) 09:30:28}; ---闇堕ち分類は同じテオドールも「自分がやってることは間違ってる」と自覚してたからね、それでも行いをやめなかったのはウルクがいなくなった悲しみのせいだったけど、そのウルクの体当たり説得のおかげでなんとか戻れた、しかしコオリにはそういう理由があるわけでもないしなぁ -- &new{2016-03-24 (木) 09:51:23}; ---あとはヒツギがコオリをどう思ってるか、コオリが潜在的な素のところでどれだけヒツギを友達だと思っていたかにかかってるかなぁ。ヒツギなら敵対してもコオリをほっとけないと思うんだよね、ひっぱたいて説得してほしいなぁ。 -- &new{2016-03-24 (木) 10:36:15}; -闇落ち芸は既にテオドールがやってんだけどまたそれやるの感 -- &new{2016-03-24 (木) 10:26:03}; --状況的にテオより救いようなさそうだけどね、彼の場合は「起きてしまった出来事に耐えきれなかった」って理由だけど、コオリの場合は自己責任のとこが強いというか自分の判断でこうなってしまったってとこが強いからなぁ、とはいえ二番煎じと言えばそれも間違いではないし -- &new{2016-03-24 (木) 10:41:33}; --成り行きで死んでしまった(と思い込んだ)物と、目の前で拒絶された物を同列に見るならそう感じるかもな -- &new{2016-03-24 (木) 12:58:58}; -今回のストミやった後アニメ10話のエンドカード見ると幸せな気持ちになれると思うよ^^ -- &new{2016-03-24 (木) 12:55:52}; --今までの二人はマザーによって繋ぎ合わされたいわば「偽りの友達」みたいなとこあるからねぇ、ほんとの友達になれるかはこれから -- &new{2016-03-24 (木) 13:23:39}; -シオンのコピーらしき者との接触か…コオリがマターボードみたいなものを受け取ってストボの027-Cや033-Cの空白に時間遡行して分岐させるとかやってきそうだな -- &new{2016-03-24 (木) 13:27:40}; --やりそうで怖い、そうだとしても安藤がさらに改変するればなんとかなりそうだけど。あの女性はやっぱりシオンコピーなんだろうね、『知っている』を『識っている』て言った所を見ると、つかいろんな場所で言われてるけどマザーの目的て一体何だ?仮に侵略だとしてシオンのいない今のオラクルを侵略しても意味なくないか? -- &new{2016-03-24 (木) 13:43:41}; ---亜空間にポイ捨てされたって事実だけでフォトナーとオラクルをむちゃくちゃ恨んででもまったく不思議じゃないが、あとはシオンのコピーがオリジナルシオンの縁者である安藤+マトイを消し去りたいとか? -- &new{2016-03-24 (木) 14:35:25}; ---制御は効かないけどほぼ完璧なシオンのコピー=マザーだとしたら、シオンが消えた今は自分こそがマザーシップであるべきだとか考え、シャオを排除しようとアークスに自分の配下を送り込んだ…とかも考えられる 実際のところは今後の展開を待つしかないが -- &new{2016-03-24 (木) 14:38:05}; --マターボードを渡しても時間遡行は安藤(仮面)しかできないでしょ、やったらやったで安藤との分岐改変合戦になる -- &new{2016-03-24 (木) 14:06:09}; --最初のルートではコオリが死亡したため、発端となったマザーへの依存を薄くする為に安藤が時間遡行してコオリの過去を少しずつ改変、マザーが慌ててそれをコオリに修正させようとするも、自分で自分を追い込むことに疑問を持ち、改変の影響と共にマザーへの依存が薄れ、自分を見つめなおしていく…みたいな展開ならまだ救いがあるのだろうか -- &new{2016-03-25 (金) 10:35:47}; -この子がどういう経緯でマザークラスタに入ったのかが気になる。あそこまでマザーに心酔してるって、よっぽどひどい過去があったんじゃないか。ヒツギと出会うまで禄に友達もいなかったみたいだし -- &new{2016-03-24 (木) 13:40:38}; --実はコオリは寂しがりやのマザーご本人とかでも(どうせ最後は安藤が物理で解決しヒツギビンタ→コオリはしょうきにもどった→ツープラトンカタナPAで真ボス撃破→希望の未来へ百合的な意味でレディーゴー→それを横で見ている安藤はクールに去るぜさらば地球→相棒!モニターから女の子が!→助けて安藤!→お次は何だ?みたいな話でだいたい片付くし)ええんやで -- &new{2016-03-24 (木) 14:11:41}; --重要人物(?)っぽいマザーの説明がなにもないからマザーの凄さがこっちはわからんのよな…ヒツギの回想シーンで正しかったマザーを描写したり、コオリの回想でぼっちなところをマザーにスカウトされたりするシーンがあればまだましなんだが、JKがみんなして「マザーを信じてれば大丈夫!いつも正しいから!んっほおおおおお」って言ってるだけでこっちは全然わからん。「ハドレットは裏切り者!」とか「創世器は最強!」を思い出すのは自分だけか… -- &new{2016-03-24 (木) 19:06:43}; ---さすがにハドレットほどはひどくないかなぁ、マザーは今回の件の黒幕の可能性もあるわけで早々にだすわけにもいかんのだろうな、俺としては得体が未だにしれない不気味さがあっていいんだけど -- &new{2016-03-24 (木) 19:18:32}; //-なんというか面倒くさい女になった感じ。マザージャンキーすぎて引く -- &new{2016-03-24 (木) 13:50:38}; //--完全にマインドコントロールされてる;いつか「ヒツギちゃんを殺してわたしも死ぬー><」とかなりかねないかも! -- &new{2016-03-24 (木) 13:53:50}; //--宗教盲信してるのもこんな感じなんだろうなぁって感想、とにかく信仰してるものを疑わないが前提なってるからタチ悪いわ、他人と折り合いをつけようとせず自分の考えの「友達」を押し付けても解決しないという簡単なこともわからないようじゃ先はない -- &new{2016-03-24 (木) 13:56:57}; //---リアルにもこういう人がたまにいるので怖い!でもたぶんこの子はいつか安藤とヒツギに救われると思うけどね -- &new{2016-03-24 (木) 14:10:31}; //---俺らとかな・・・(AC購入履歴をそっ閉じしながら -- &new{2016-03-24 (木) 14:12:58}; //---いっそ殺してみるってのはどうですかね(過激派)正直この子説得とかそんなんで変われるほど簡単な感じでもないし、おもいっきりボコるでもしないと正気になんない気が -- &new{2016-03-24 (木) 14:13:08}; //---いっその事マザーにすら「お前の存在意味はない」って捨てられるくらいしないと駄目かなぁ…むしろ発狂するか -- &new{2016-03-24 (木) 14:14:12}; //---まぁ、今後戦う事にはなるんじゃね?今回のラストで幹部らしき人物と接触したから、それでクラスタ幹部入りして、大和戦後のイベントフィールドでエルダー戦後のDFみたいに幹部集合。で、次の大型アプデでラストがコオリ戦とか。 -- &new{2016-03-24 (木) 14:40:49}; //---物理的にも精神的にも再起不能なほどボコボコにしてやっとどうにかなるか程度にしか現状変えようがないのがな -- &new{2016-03-24 (木) 14:45:19}; //---いっそのこと時間遡行してマザーと会う前にコオリとヒツギが友人になってマザー依存を回避する歴史を作るとか -- &new{2016-03-24 (木) 15:03:09}; //---たぶんこの手合いのやつは例えマザーに捨てられても、他の依存先ができればすぐにそっちを今と同じぐらい盲信するタイプ。ようは何かに依存&崇拝していないと保てないわりと不安定な人。仮にヒツギが助け出しても、もっとヒツギに依存するだけで、根本的な解決にはならないかな。もっと価値観を根本から変えるような出来事がないと -- [[木主]] &new{2016-03-24 (木) 18:03:17}; //--初期ではコオリのことを「ヤンデレ」と評した人も少しいたけど、ほぼほぼ違うと言える材料が出来た。コオリはヒツギのことが好きなわけでも何でも無く、ただヒツギに没入している自分に酔ってるだけだわ。依存している相手もマザーであってヒツギではない。要は純粋な友達としてヒツギを見ていない。これなら目的を一貫させて全知全知言ってたルーサーの方がよっぽど芯が通ってる。 -- &new{2016-03-24 (木) 19:48:06}; //---ぶっちゃけコオリが手に負えない類の人種って事は分かった。しかもマザー(もしくは幹部)の後押しで増長しそう…&color(White){そうなったらもう排除を優先した方がいいかも}; -- &new{2016-03-24 (木) 20:30:56}; //---ルーサーやテオみたいに「特定の個人を思ってたからこその暴走」ではなく「自分が心地いい今の環境を守る為」って感じか、確かにある面ではルーサーのほうがマシかもしれんな、今は何も起こしてないけどそのうち何かやりそうだし、ルーサー以上のクソ野郎にもなりえる -- &new{2016-03-24 (木) 20:36:11}; //---十中八九やらかすでしょうね、ブレーキ役のいない自分本位の人間の暴走ほど恐ろしいものはない -- &new{2016-03-24 (木) 20:46:01}; //---意識レベルが低い+マザーのいう事を妄信している だからマジ手に負えない。ついでにこの手の奴は価値観を他人が変えようとしても変わらん可能性が高いから、何度も出てるが死んで消えるか文字通り身も心もボコボコにされた廃人になるという末路が相応しい。 -- &new{2016-03-24 (木) 20:48:00}; -自分にとって絶対的なものと大切な人の方向が行き違ったらまぁこうなるのかもねえ。メンタル面は元々豆腐っぽいし -- &new{2016-03-24 (木) 20:51:37}; --なぜ大切な人は自分にとって絶対的なものと違う方向に行ったのか、これを「騙されてるから」で片付けてる時点でヒツギのこと何もわかってなかったってことよね、結局最初から友達でもなんでもなかったんだよ二人は -- &new{2016-03-24 (木) 21:02:48}; ---本当にしろなんにしろ「マザーが正しい」という大前提を破れないからそういう風に捻じ曲がらざるを得ないのだ。テオドールなんかは心のどっかで気づいてたけどこっちは完璧にマザーに洗脳済みだし。 -- &new{2016-03-24 (木) 21:20:40}; --結局この子はヒツギそのものではなく「自分の中にある理想のヒツギちゃん」が好きなだけっぽいからなあ、その理想から反したことを言われたらこうなるよね… -- &new{2016-03-24 (木) 21:44:11}; -この娘は改心しながら死んだほうが良い結末かも。ヒツギは悲しむかもしれないけど犠牲は必要 -- &new{2016-03-24 (木) 21:09:24}; --この先のストーリーを面白くさせるための犠牲って意味ね -- [[木主]] &new{2016-03-24 (木) 21:11:18}; --改心出来そうにないのが一番の問題だな(上で散々言われまくってるけど依存性の強い奴だし) -- &new{2016-03-24 (木) 21:12:45}; ---変に改心させると叩かれるっていうケースよねこれ、今までのNPCで一番扱い難しい気がする -- &new{2016-03-24 (木) 21:16:20}; ---今までこのPSO2に出てきたキャラの中で一番面倒、かつ厄介(改心しそうにないという意味で)な存在だなぁとここでのコメやり取りしてて思う 子木主 -- &new{2016-03-24 (木) 21:28:32}; --こういうキャラだと下手にお涙頂戴なストーリーされると全く納得いかないからサっと消えてくれた方がいい。&color(White){ぶっちゃけはよ死ねって思ってる人は多いと思う}; -- &new{2016-03-24 (木) 21:34:19}; ---PSO2のNPCには色々と不評なのが複数いるけど、そこまで思えれてるのは初めてじゃないかなぁ、しかもまだ何もやってない段階でこれじゃこの先やらかした時どうなるのやら・・・ -- &new{2016-03-24 (木) 21:36:10}; ---言っちゃ悪いが叩く奴は少人数で延々と叩いてるものだ。アフィンのページなんかも一時期酷かった -- &new{2016-03-24 (木) 21:44:11}; ---アフィンと違ってこいつの場合、言動が色々とアレ過ぎてな -- &new{2016-03-24 (木) 21:46:48}; ---というか叩く言い方が似てるよなあ。キャラ叩きの言動なんざどこも似たようなもんかもしれんが -- &new{2016-03-24 (木) 21:47:56}; ---叩きが少数の延々としたものなのかそうじゃないかは、これからの展開でわかることって感じだね -- &new{2016-03-24 (木) 21:52:47}; --ストーリーを今の状況にもってくことは予想できてたけど、うーん、こんなにも死の結末を望む人が多そうなのは意外だなぁ。 -- &new{2016-03-24 (木) 22:03:49}; ---嫌悪感しかないキャラだから死んで当然だと思うけど?マザーに操られてるとかなしで -- &new{2016-03-24 (木) 22:09:48}; ---キャラを嫌いたくはないけど、コオリに関しては擁護できるところがない。これからのストーリー次第かな -- &new{2016-03-24 (木) 22:20:16}; ---嫌悪感からくる感情ってのは置いておくにしても、あまりにもマザーに依存してるとこがあって改心させようがないってのがあるからなぁ、そこで納得いくのが死ぬ結末って考えになるのかもしれない、それ以外だと精神的にボコボコになるかとかもあるがどっちにしてもひどい目は合わないと説得力のある展開はだせないキャラ -- &new{2016-03-24 (木) 22:31:18}; ---これからとは言うが、どうせ大和の件でハギトが幹部降格させられて代わりに幹部入りして「これでヒツギちゃんを取り戻せる」とか、安藤やアル、ひいてはオラクル船団に対して「お前等がいるからヒツギちゃんは」とか言って敵対するの目に見えてんだよね・・・。 -- &new{2016-03-24 (木) 22:32:44}; ---もしオラクル船団や安藤達に害をなそうとするなら相応のお返しをするしかない。改心の余地があるならフォローするが、排除するにも改心させるにも手間が半端なくかかりそうだ -- &new{2016-03-24 (木) 22:53:04}; ---ならヤンデレ路線で行ってみようか。 -- &new{2016-03-24 (木) 23:04:30}; ---まだEP4始まって間もない段階だから断言は出来ないけど、今後の展開で「本当の本当にマザー依存・ヒツギ依存の改善が見られない」のなら、マジでヒツギに切り捨てられる可能性はゼロでは無いね。コオリ自体の生かす殺すは一旦無視するとしても、ヒツギとの関係だけは無視できない。 -- &new{2016-03-24 (木) 23:17:48}; ---コオリにとってマザーの存在が大きいのは、そうなんだが、だからってヒツギの存在もそこまで小さくはないと思うんだよな。アルを渡せと言ったのもマザーの命令もあるだろうが、ヒツギを守るためと思って言ってただろうし。 -- &new{2016-03-24 (木) 23:22:06}; ---まあ、とりあえずはヒツギがコオリをどうしたいかに委ねてそれを手伝う形になるだろう。それでどうしようもない状態になったらヒツギに恨まれてでもやるしかない -- &new{2016-03-24 (木) 23:24:30}; ---でも捉え方によっては彼女にとってヒツギは「自分が充実したと思う日常の為の一つ部品」って見方もできる、ヒツギの心変わりなんかそっちのけで戻ろう戻ろうの一点張りは相手の事考えてない表れみたいなもんだし -- &new{2016-03-24 (木) 23:26:37}; ---↑ヒツギを思ってるのは分かるけど、どこか自分本位。マザーは約束守るっていってたけど、アルを回収する為とはいえ戦車やゾンビ、ヘリコプターをけしかける奴を寄越してるんだが -- &new{2016-03-24 (木) 23:28:31}; --->子木主 多分「コオリ死ぬ予感がするなあ」→コオリ嫌い「じゃあ死ね」 ってなってるの絶対あると思うで。たかだかゲームのキャラに本気で感情ぶつける人間なんて大概感情が抑えられなくなって論理云々すっ飛ばしてるだけだろうしな。だから「死ね」なんて書く人間の言うことなぞヒラリとかわしときゃええんよ。 あ、「死ぬ方がストーリーとしてまとまるんじゃないか」っていう木主の意見とは全然別の次元の話ね。 -- &new{2016-03-24 (木) 23:52:30}; ---上の木でコオリの友情は云々言ってる人いたけどさ。あれって裏を返せば私は友人にこうしてもらいたいって気持ちをそのまま言い表してる訳で、それを読み解くと「私は無私の奉公を友人に求める」ということになるんだよね。つまり便利屋さんを求めているわけで。無自覚な同族嫌悪だと思う -- &new{2016-03-25 (金) 20:12:52}; --マザーが本性だしてコオリを愚弄→コオリ、ショックで気絶→ヒツギがコオリを抱きかかえ「てめぇらの血は何物だー!!」このパターンですねわかります -- &new{2016-03-25 (金) 00:43:43}; ---実は「てめぇらの血は何色だー」が正解。そして残念ながらコオリはラスボスに変化します。(妄想) -- &new{2016-03-25 (金) 01:32:58}; -てかむしろ思うけど彼女はユーザーに嫌われるようなキャラ付けを意図的にされてるんじゃね?さすがにこのキャラで嫌わないでくださいってのは無理あるし、意図的に嫌われるようにするってのは他の作品でも多々あるものだしね -- &new{2016-03-24 (木) 22:33:18}; --マザー>越えられない壁>ヒツギ だから気に食わないってのもある -- &new{2016-03-24 (木) 22:38:16}; --意図して嫌われるようなキャラっていうのはあるかも。他で不満があるキャラでもフォローされる部分はあるけど、コオリには不自然なくらいにそれがない。 -- &new{2016-03-24 (木) 22:55:11}; ---そもそも俺らが見てきたのはコオリの意識なのか疑いたくなるレベルでどうも妙な感じがするんだ…全部が妙に空々しくてなんかただの一度も正気というか、当人の反応を見ていないように思える -- &new{2016-03-24 (木) 23:46:18}; --「どうしようもない奴をどう許すか、どう救うか」みたいな展開になるのかね。コオリ自身もマザーを信じる以外の選択肢が無くてドツボにハマっちゃった臭するし -- &new{2016-03-24 (木) 23:10:04}; ---ここまでどうしようもないメンヘラ女の救済してユーザーに好かれるようなストーリーってめっちゃハードル高いんだがどうなるかなw -- &new{2016-03-24 (木) 23:16:28}; ---まあ宇野だからだいじょ・・・・ぶかなあ?これwww -- &new{2016-03-24 (木) 23:29:12}; ---まだ序盤なのにここまで手のつけられないキャラを更生させるのでも大変そう… -- &new{2016-03-24 (木) 23:37:01}; --単なる妄想だけど、コオリに何かものっすごい重い過去がある可能性は高いわけで、だから友達もほとんどいなかったわけで、その重い過去がマザーによる仕込まれたものだったとしたら、今まで操り人形のようにイヤな奴やってた自分を180度変えるって展開にはなり得る ここまで意図的に視野の狭い役を演じてるとこを見ると余計に。 -- &new{2016-03-25 (金) 01:25:24}; ---問題は、マザーの操り人形になっている(と思われる)現状に気が付いた時にコオリがどう動くか。そのまま甘んじてしまうのか、コレは違うとマザーを断ち切るのか。前者ならヒツギの敵になり、後者ならヒツギと手を取り合う可能性がある。 -- &new{2016-03-25 (金) 01:45:50}; ---安藤を逆恨みで殺しに来るか発狂するかしか思いつかない。今の描写だとね -- &new{2016-03-25 (金) 08:15:22}; ---できれば改心して欲しいけど、ヒツギを戦車やヘリ野獣で脅してなおかつ襲ってきた相手を信じるコオリの改心は相当難しいぞ、いくら盲信しているとはいえそこまで友達追い詰めてるんだから少しは疑えよと思った。あんだけ可愛いて言ってたアルを簡単に切り捨てたし、ヒツギを切り捨てろてマザーに言われたら悩んだ挙句切り捨てそうで怖いんだが -- &new{2016-03-25 (金) 11:56:59}; ---すいません誤字が、『ヘリ野獣』ゃなくて『ヘリや銃』です -- &new{2016-03-25 (金) 12:05:25}; ---野獣先輩マザー説 -- &new{2016-03-25 (金) 19:28:05}; ---とりあえず恨むなら安藤を恨んで欲しいなーヒツギのみしか見えてないキャラのままだと今後こいつが出てきてもヒツギ活躍、安藤棒立ちとかになったら腹立つし -- &new{2016-03-25 (金) 21:51:06}; -可哀想な子だとは思ったけど、さすがに死ねってのはどうかと思う -- &new{2016-03-24 (木) 23:09:37}; --同じような話題続いてるんだから新しい木を生やさなくていい -- &new{2016-03-24 (木) 23:13:03}; -可愛いのに勿体ない子だよほんと…… -- &new{2016-03-25 (金) 00:55:22}; --ヒツギと安藤とアルに置いて行かれた後の地べた座りパンチラはホントに良かっただけにな… -- &new{2016-03-25 (金) 01:55:17}; -ここまで散々な評価だが、マザーに依存しきった理由如何では評価が変わる可能性もあるか。過去が一切語られていないから、ボッチだった理由が自分ではどうしようもない、例えば家(鷲宮とか、如何にも名家っぽいし)のせいで、マザーに従ったらヒツギという友達が出来たから依存するようになったのか、自分でどうにか出来たけどしてこなかったのか。その辺語られるようになったら、また違った評価になりそう?・・・後者だったらもう救いようがなさそうだけどな! -- &new{2016-03-25 (金) 01:59:50}; --理由次第では、たいていの人がコオリみたいになってしまう可能性はあるし、自分は十分救いようはあると思う。というか早く救って欲しい。まだ学生だし、それこそ心が弱ってるときにマザーにつけこまれたならほとんどの人は彼女と同じようになりそう。だからこそ、彼女は救われて欲しい。 -- &new{2016-03-25 (金) 07:04:44}; --改心可能ならして欲しいね、好き嫌いはあれどキャラが救われないのは悲しい -- &new{2016-03-25 (金) 08:04:23}; --救うにしても生半可なものじゃ展開に説得力ないってのがこの子の難しいところ、どっちにせよ痛い目もみないかま改心なんて都合のいいことは起きないでほしいかなと、今後の彼女の行動次第だけどね -- &new{2016-03-25 (金) 09:22:06}; -性格はあんまり好きじゃないけど、NPCという枠で見ると嫌悪感という感情が湧くあたりよく作られてるなぁと思う ただ敵対→和解じゃ正直過程は違えどEP2のテオの焼き直しになるしこの先どうなっていくか物凄く楽しみなキャラでもあ -- &new{2016-03-25 (金) 12:30:53}; --そうなんだよなぁ和解にもっていくと二番煎じになっちゃうし、かと言って安易に殺してもなんだかなぁって感じになるし、着地点を決めるのが難しいよねこういうキャラ -- &new{2016-03-25 (金) 12:55:24}; --あの時のテオドールは取り敢えず対話を試みようとする姿勢をこっちも見せた。が、今回はその天下のお人好し安藤(とシエラ)が何も言わずに引き上げたんだからテオドールの枠を超える酷さよ。 -- &new{2016-03-25 (金) 14:01:35}; ---テオドールはもとから安藤の友人だけど、コオリは他人だからな。一応深追いしそうなヒツギを引き止めるシーンで選択肢によってはヒツギよりも先に安藤がコオリに向くシーンもあるけど -- &new{2016-03-25 (金) 14:33:19}; ---歴史改変しない状態を正史とするなら、テオの場合テミス襲撃の際ウルク死亡が正史なんだよな。最も親しい人を殺された、自分がちゃんとしてれば死なずに済んだかも、となれば闇堕ちも納得だし、暴走した後も死んだと思っていた当人に説得されれば正気に戻るのも分かる。コオリの場合目の前に生きたヒツギがいて、共にある選択肢はあったのにマザーを取ったという、テオよりよっぽど根が深い闇よ…。敵対するのはまぁこの流れなら目に見えているけど、そこから先救うにしろ更に落とすにしろ、どうなるか注目のキャラだな -- &new{2016-03-25 (金) 16:51:16}; ---安藤は第三者としてコオリを見たから違和感を感じたのでは。日常の中でも彼女の歪さはちょくちょく見るし。ましてや親友なら心変わりの理由を考えるのに、コオリはそれをしないで一方的にヒツギを責めて、戻れの一点張り。いくら鈍くても狂気じみた物は察するだろう。行く末が気になるキャラではある -- &new{2016-03-25 (金) 22:17:06}; --シナリオ見てたらシップ内でいきなりぶっ放して来そうで、ちょっとなぁ -- &new{2016-03-27 (日) 18:30:59}; -まあ洗脳されてるならしょうがないよな・・・それが世の理とみなしてるんだから。俺らが他人から「息をする事は本当は無意味な事で害があり、しなくても生きていられる信じて」何て言われても信じられる訳がないんだよな・・・この子の洗脳っぷり見てると創価学会の友達と被るわ -- &new{2016-03-25 (金) 14:02:50}; --宗教にのめりこみ過ぎた人はこんな感じですのいい例よな -- &new{2016-03-25 (金) 14:06:54}; --他の例えをすると、警察の人に友人が重要参考人って言われる+その警察の人に思いっきり抵抗する友人を目の当たりにした+よくわかんない人と一緒に行くって言われた的な。この例えだと警察側が思いっきり脅してるけど -- &new{2016-03-25 (金) 18:47:13}; -「全てマザーのせいなんだ!」ってだけじゃ納得出来ない人多そうなキャラに仕上がってるな。ヒツギの両親が死んでる件も、コオリが過去にぼっちだったのも、マザー・クラスタに誘うためにマザーがやったことだと妄想 -- &new{2016-03-25 (金) 20:20:50}; --ぼっちだったのはオタクな性格なためかと思ったが、今回のヒツギの話を聞くとちょいと怪しくなったな。同性からはイジメを受けていたとか、男性が苦手なのもアレな理由とかだろうか…… -- &new{2016-03-25 (金) 22:16:18}; --マザーがルーサー並に外道ならありえなくもない -- &new{2016-03-26 (土) 21:38:05}; -まぁ全ては本人の心の弱さが原因よね。コオリにとってはマザーは絶対的な強者でヒツギは大切な友達だけどマザーに勝てるわけ無いと思ってんだろうし。自分が弱いということを無意識に理解してるからヒツギと一緒にマザーと戦うという勇気が沸かないといったところかな。まぁヒツギ限ったところではなく全部の選択肢をマザー任せなんだろうが。例えるならギャルゲーの選択肢で何を選べば良いのか全部攻略本で解決するタイプ。 -- &new{2016-03-25 (金) 22:04:11}; --ごめん、ここのコメ欄、書き込みし慣れてないせいか改行しまくってしまった -- &new{2016-03-25 (金) 22:06:06}; ---直しといたぞ。次からはコメント入力中にエンター押さないようにな -- &new{2016-03-25 (金) 22:40:20}; --となると、ヒツギはギャルゲーの選択肢を一通り全て試してバッドエンドだろうが全回収する、あるいは全く新しいルートを開拓してしまうタイプか。 -- &new{2016-03-25 (金) 22:50:38}; --心の弱さにも原因というか経緯はあるんやで・・・まあ十中八割九割はマザーが原因だろうけど -- &new{2016-03-25 (金) 23:43:58}; ---しかしヒツギとの決別は心の弱さというかマザー第一に考えてたコオリ自身の自己責任ってとこは変わらないと思う、その弱さと向き合えるかが彼女の今後を決める焦点の1つだなぁ -- &new{2016-03-25 (金) 23:47:31}; ---まぁここまでは予定調和というかなるべくしてなった感じよね。ほんとはヒツギともマザーとも引き離して色々なところに行かせるのがいいんだけど -- &new{2016-03-25 (金) 23:53:51}; --どうだろう、心が弱いようには見えなかったな。悲嘆に暮れるほど大切だった人と袂を分かとうとも守るべきものがコオリにはあったからこそヒツギに付いて行かなかったんだと思った。ただ心が弱いだけではこうはならない。氷と火で対比させてるように見えた。 -- &new{2016-03-28 (月) 03:38:08}; --心が弱い以上に上手くどう言えばいいのかわからんが、二人の会話あんまり嚙み合っている感じしないのよね、ヒツギはまだ理解しようと言うスタンスは感じられるけどコオリは自分の言いたいことだけ一方通行なんだよなぁ、普段の会話で変に違和感感じてたが最近のストーリーで目に見えて浮き彫りになって納得した。 -- &new{2016-03-28 (月) 20:50:03}; ---何人も言ってるけどコオリはヒツギが大事というより「ヒツギという理想の友人と暮らしてる日常」が大事って感じするのよね、自分の理想の日常を守る為だから極端に言えばヒツギの心変わりなんか知ったこっちゃないからとにかく戻ってみたいな、最初から理解する気なんてないのよね多分 -- &new{2016-03-28 (月) 21:02:12}; ---憧れは理解から最も遠い感情だよって眼鏡かけたおっさんが言ってた -- &new{2016-04-08 (金) 21:28:22}; -多分コオリは概念武装を発現するんだろうけど、従兄弟の予想だと精神系じゃないかと、それでヒツギやアークスを操るんじゃないかなと、自分は安藤に近い時間遡行系かなと、ただ過去に行ったら戻れない制限つきとか、そうなると安藤との改変合戦になるから可能性は低い気がしてきた(シナリオ的な意味で) -- &new{2016-03-26 (土) 09:47:48}; --『具現武装』じゃなかったっけ?どっちにしろヒツギが発現させたし、コオリも何かしら引っ張りだして激突するだろうね。イベントシーンとしての見栄えを重視するなら打撃武器になるけど(実際ヒツギにはカタナ、安藤にはダブリスがあるし)、コオリの性格的に打撃よりも法撃になりそう。 -- &new{2016-03-26 (土) 12:10:02}; ---ごめんなさい間違えてました『概念武装』じゃなくて『具現武装』ですね、ご指摘ありがとうございました -- &new{2016-03-26 (土) 13:57:15}; --歴史改変はシオンの演算がないと難しいんじゃないか? シャオだけになってからどんなマズイ状況でも改変したのは一度だけ、それもクラリッサの中にシオンが僅かに残ってからっぽいし。【仮面】が上手く行ってなかったのもそこが原因だと思う。だが向こうにはマザーがいる…… -- &new{2016-03-26 (土) 12:10:36}; --しかしコオリが時間遡行能力使うとなると話が複雑になり過ぎてEP1時代のぐちゃぐちゃ感に逆戻りってのも考えられるしなぁ、たたでさえ今までの時間遡行もうまく扱えてない面あるし、俺個人としては時間遡行系持つのはやめてほしい -- &new{2016-03-26 (土) 13:31:30}; --いかん!概念武装はコラボ先の言葉だぞ! -- &new{2016-03-26 (土) 13:43:29}; --演出的にヒツギの刀に対応してコオリは弓を持つんじゃないかと妄想してたが、ヒツギを取り戻すって願いから生まれるなら木主のいう具現になるかもなぁ -- &new{2016-03-26 (土) 15:39:34}; ---ワイヤードランスになりそう -- &new{2016-03-27 (日) 00:29:17}; ---ストーリーボードに不自然な空きがあるのも気になるよね -- &new{2016-03-27 (日) 00:47:20}; --精神操作だとEP2の焼き回しになりそう、ヒツギとの衝突を考えると武器だと思うな -- &new{2016-03-27 (日) 00:23:47}; --武器は想像つかないけど、能力なら読心系統かなと思っているんだけどパッと見た感じ個人の性質に左右されてる感じだし、ハギトは従順な軍勢→タブレット ヒツギ戦う力→刀 んでコオリはヒツギに何故裏切ったっていう知るために読心と考えてる、ただ見ての通り本当の意味でヒツギの事理解しようとしてはいないので表面上の考えは読めても、深層まで読めない不完全な能力だったらこれほどコオリに対して皮肉な能力はないと思うんだ。 長文失礼いたしました -- &new{2016-03-28 (月) 22:18:15}; ---タクト型でペットとして幻想種のヒツギとアルを操るという可能性もある。 -- &new{2016-03-28 (月) 22:32:19}; --アイスコフィンって名前のソードをPSPo2iのナギサ並の速度で振り回してきそうだな -- &new{2016-04-07 (木) 21:38:32}; -「どいてヒツギちゃん!そいつ殺せない!」そして死ぬ安藤というエンディングが視えた -- &new{2016-03-26 (土) 16:52:13}; --「待ってコオリ!今見てるその人(安藤)は残像よ!」 -- &new{2016-03-26 (土) 18:44:59}; ---リミブレを極めた安藤「遅い…!」 -- &new{2016-03-28 (月) 06:54:09}; --「はい、どーん(安藤が背後からダブリス一閃)」 -- &new{2016-03-27 (日) 00:32:26}; --カチ勢安藤「なんだぁ?その攻撃は?」 -- &new{2016-03-27 (日) 10:26:45}; --安藤は死なぬ!何度でも蘇るさ! -- &new{2016-03-28 (月) 22:15:46}; --Su安藤「それは私のマロンさんだ」 -- [[s]] &new{2016-04-01 (金) 01:28:32}; --ヒツギを取り戻す・・・閃いた!武器はワイヤードランスだ! -- &new{2016-04-01 (金) 02:59:48}; --Br安藤「捉えられまい…無想転生の前ではあらゆる攻撃が無意味となる」※カタコンです -- &new{2016-04-01 (金) 14:59:06}; --Bo安藤「ストガ派生ピヨりからのフルチャージヴィントシーカァァァーーーーーーー!!!!!!!!!!!」 -- &new{2016-04-01 (金) 21:33:50}; --Ra安藤「はい、グラビティボム」 -- [[s]] &new{2016-04-01 (金) 23:54:12}; ---Ra安藤「と見せかけてのスタングレネード。」(そして距離を取り直す) -- &new{2016-04-06 (水) 14:45:40}; --Hu安藤「はいはいジャスガしますねー」 -- &new{2016-04-02 (土) 00:57:57}; ---イグナイトパリングですね分かります -- &new{2016-04-06 (水) 22:19:43}; --El安藤「え、何?風がうるさくて聞こえない」※ノンチャサザンです -- &new{2016-04-02 (土) 02:23:40}; --Fo安藤「タリスゾンディール余裕でした」 -- &new{2016-04-02 (土) 11:24:01}; --Gu安藤「ヒールスタァァァップ!」 -- &new{2016-04-02 (土) 11:31:29}; --殴りTe安藤「…一発で消し飛ばしてあげるからもっと仲間を呼ぶといい(ゾンディチャージ中)」 -- &new{2016-04-02 (土) 19:22:20}; --支援Te安藤「君がッ、治るまで、アンティをやめないッ!」 -- &new{2016-04-06 (水) 16:31:07}; --HuBrカチ安藤「ネタで作った耐性マシマシ系リムリーゼのカウンターの威力を見よ!!」(吹っ飛ばされてもリバーサルカバーで被ダメ以上に回復する模様) -- &new{2016-04-07 (木) 04:37:40}; --と、思わせてヒツギのラリアットで一発気絶。 -- &new{2016-04-07 (木) 17:16:00}; ---\999999/ -- &new{2016-04-09 (土) 19:24:30}; -ルーサー=コオリ、レギアス=ヒツギみたいな感じでコオリを斬鉄剣みたいにとどめを刺すみたいな展開を希望 -- &new{2016-03-26 (土) 21:36:40}; -なんというかどうあがいても絶望って感じだな。某サンライズ作品のヒロインみたいにヒツギのことわすれて生きるというのがいいんじゃないかな -- &new{2016-03-27 (日) 23:12:37}; --ここまで絶望的なキャラってPSO2じゃ初めてじゃないかなぁ -- &new{2016-03-28 (月) 15:38:38}; ---どうにか救ってやれないのかねえ。ヒツギ次第なのかね -- &new{2016-03-29 (火) 08:40:34}; ---ヒツギの頑張りもだけど、何よりコオリ自身が変わらなきゃいけないのってのが一番だからねぇ、今のまんまだとヒツギが何言っても「戻れ」の一点張りだろうしこの先もっとひどくなるかもしれない、その変わる道のりが険しいと予想されるから絶望的なのよなぁ -- &new{2016-03-29 (火) 10:04:25}; ---一度コオリ死亡のバットルートに行き、ヒツギのダメージを見かねた安藤が改変を試みる…じゃあEP1の焼き回しだもんな。本人の努力と周囲のサポートは必須なんだが、マザーへの心酔が邪魔するんだよな -- &new{2016-03-29 (火) 16:57:53}; --安藤がマザーの企みや演算を悉く潰していって「あれ、もしかしてマザーの出した答えって絶対合ってるわけじゃない?」と思うようになれば少しは光明が見えてくるか…? -- &new{2016-04-01 (金) 01:22:40}; ---そうなるのが一番いいのだが、あそこまで1つの対象に盲信してる人はその対象の良からぬ企みが暴露されても「何か考えがあって・・・」って感じで認めようとしない確率の方が高いからなぁ -- &new{2016-04-01 (金) 15:32:01}; ---上でも言ってるけどコオリちゃん自体がヒツギちゃんみたいにマザー離れしない限り、マザーがどうなっても信じ続けるだろうね…大好きなヒツギちゃんよりも。 -- &new{2016-04-01 (金) 17:18:26}; ---まずはマザーの声を聞けない体にしてしまうしかないのだろうか(両手にフォトンを溜めながら) -- &new{2016-04-02 (土) 00:45:01}; ---コオリを見てたら、カルト教団によるマインドコントロールを受けた信者の話を思い出して鬱な気分になってしまった。 -- &new{2016-04-04 (月) 02:55:48}; ---コオリだけじゃなく、ヒツギやハギトまで全てが被害者で、全てがが真実じゃない。ってパターンはどうよ。コオリを瀕死まで追い込み、オラクルで治療する際に記憶に干渉してみると、実は生まれも育ちも全てがマザーによるモノでしかなかった。それをコオリが知れば、マザーの呪縛から逃れたヒツギの友情は真実だ!って解るだろうし、そこでマザーを敵とみなす流れにはいける。こんなの自己満設定の妄想でしかないけどな -- &new{2016-04-10 (日) 23:47:18}; -巨乳、友達いない、男性苦手…よからぬ想像しか出来ない -- &new{2016-03-28 (月) 00:57:21}; --クレイジーサイコレズでショタコンでオタク趣味なのも忘れてはならない -- &new{2016-03-28 (月) 03:05:56}; ---エロゲのサブキャラ的な設定をありったけ詰め込んでみましたって感じがすげえな。 -- &new{2016-03-28 (月) 15:00:08}; ---最終的に幻想種のヒツギを生み出して「ヒツギちゃんはここにいるよ」とか言い出しそう -- &new{2016-03-28 (月) 15:33:10}; ---コオリと謎の女でクレイジーサイコレズENDかもしれない恐怖 -- &new{2016-03-29 (火) 17:25:19}; -めんこいって言ってたことは道民か…壊世地区:地球(北海道)出身ならまぁ仕方ない…か? -- [[s]] &new{2016-04-01 (金) 01:26:30}; --へ?地球の壊世はグンマーだろ?それかヨハネスブルグか中東の紛争地帯、もしくは樹海 -- &new{2016-04-02 (土) 00:27:45}; ---グンマーはオマエをユルサナイ -- &new{2016-04-18 (月) 20:45:18}; ---グンマーはオマエをユルサナイ -- &new{2016-04-18 (月) 20:46:37}; -この子、クラリスクレイスとダブるな。クラリッサに依存してヒューイの言葉に耳を貸さない辺りが。最終的にヒューイがクラリスクレイスを導いたわけだけど、ヒツギはヒューイのようにはいかなさそう。仕方ないけど、自分のことで手一杯になってて、コオリに対してゴメンの一言で済ませてるし -- &new{2016-04-02 (土) 00:35:54}; --依存という意味合いでは三代目と同じだけど依存度が桁違いだからなぁ、三代目の場合はヒューイと敵対した時に既にクラリッサの声が正しいのか疑問を持っててどっちが正しいのかわからないって状態になってたけど、コオリの場合ヒツギが自分と違う考えを持とうが「マザーが正しい」の考えは揺るがなかったからね -- &new{2016-04-02 (土) 11:00:07}; -マザークラスタの幹部に上り詰めるも、敵に囲まれ絶対絶命になったヒツギ(と安藤)を見てまさの裏切り行為。気を利かせた安藤が片方の集団を引き受け、もう片方をイベントでヒツギとコオリで無双。終わった後お互い本音をぶつけ合い、抱き合い涙を流しつつ笑顔で仲直りみたいな熱い展開とか来ないかなあ。 -- &new{2016-04-02 (土) 18:01:26}; --木主の想像する展開も含めたいくつも上がってる和解ルートになるには「コオリがマザー依存から脱却の兆しを見せる」が絶対条件だからねぇ、この条件がクリアできなきゃどんなにヒツギが頑張ってもいく先はろくな結末じゃない -- &new{2016-04-02 (土) 18:11:50}; --そんなありきたりなハピエンになるくらいなら救いようがない胸糞レベルのバドエンがいいわ -- &new{2016-04-02 (土) 19:26:49}; ---安藤・ヒツギがフルボッコにして某アニメの義兄妹みたいに、ヒツギ「私はあなたの親友だから」カタナで介錯する展開とか? -- &new{2016-04-02 (土) 23:06:17}; ---胸糞レベルのバッドエンドなぞ現実世界にいくらでも転がってるだろ。ゲームの中でまで観たくないね。 -- &new{2016-04-04 (月) 01:57:26}; ---なんでもかんでも救ってやればいいってもんでもないだろ。ハドレッドみたいになる可能性もある。例えば胸糞がないとしても、クッソつまらんご都合主義だけはご勘弁だわ -- &new{2016-04-07 (木) 00:32:07}; ---ありきたりなハピエン・・・&color(White){某生徒会長の名前を叫びながらDFから助け出してラブラブオーバーエンドを叩き込むイツキ君みたいなのか。正直アニメはアレよりも生徒会長をやむなく殺してしまう感じにしても悪くないと思った・・・。で、幻創種として復元された会長が襲い掛かるようなエンディングで}; -- &new{2016-04-10 (日) 16:06:06}; ---確かに、アニメの恋愛ENDみたいのは近年まれに見るありきたり感だったな。ゲームキャラ関わらないとこも普通に面白くなかったし。 -- &new{2016-04-10 (日) 16:54:40}; ---荒れに関しては会長の救出の流れよりDFの倒し方のほうがご都合主義感すごかったからねぇ、決め方をあれにしなければそれなりにマシになったと思うんだが・・・ -- &new{2016-04-10 (日) 17:01:45}; --救われなさそうな感じでは描かれてない気がするんだがな・・・。個人的にはヒツギとコオリには本気で殴り合って、和解のハッピーエンドがいいなぁ。王道だけど、いいもんは良い。 -- &new{2016-04-02 (土) 19:52:32}; ---救われてほしいのは同意見だね。趣味嗜好はともかく『他者への極度の依存と妄信』がなければそう悪い子でもないし。でも、なまじ洗脳の実例や、狂信者の更生がいかに困難かが知識としてあると、どうやったら救けられるのか頭抱えてしまうという。時間遡行のような、ある意味反則技以外の手段となると、もっとコオリの過去や内面に関する描写がないと何とも言えないしね……そこがもどかしい。 -- &new{2016-04-04 (月) 12:37:56}; --このゲーム味方陣営(元味方陣営含む)は実質自害したシオン除いて死亡確定した奴いないからどうせ全員生き残ってハッピーエンド()と安易に予想出来て危機感が全くなく正直飽きるのよね ここでコオリも助かったらあーここまでやってもやっぱり誰も死なないのねとストーリーに重みが余計無くなってまるでおとぎ話レベルのしょうもなさだわ まぁ結局ライターの技量がクソなのがホント癌 -- &new{2016-04-10 (日) 17:35:23}; ---まあ人が死ねば良シナリオってもんでもないけどな。人が死なないだけで薄っぺらいとか重みが無いとかっていうのがお門違い。ただ単純にライターの技量が足りないだけかと。 -- &new{2016-04-10 (日) 21:54:21}; ---登場人物殺せば良いシナリオかと言えば、それはあり得ない。実際にアニメ版艦これではいい加減な殺し方したせいで大炎上したぞ。死ぬ死なないはシナリオの良し悪しとは全く完全に関係ない。要は書き手の技量と読み手の感性の問題。 -- &new{2016-04-19 (火) 20:38:06}; -そのうちわたしの考えたりそうのヒツギちゃんを創造しそうで怖いな、現実逃避して在らぬ方法に暴走しそう。本物を排除するべくヒツギ達の敵になるとかありそうだな。 -- &new{2016-04-02 (土) 19:18:56}; --そして制御できなくなった【理想のヒツギ】に殺されかけて、間一髪のところで【本物のヒツギ】に助けられて、本当の友達の大切さを知るんですね。 -- &new{2016-04-07 (木) 18:24:34}; --「理想のヒツギ」が「本物のヒツギ」じゃないという虚無感から「理想の世界」まで作ろうとしてダーカーの巣窟的なフィールドを作り出しそうだな -- &new{2016-04-08 (金) 17:16:05}; ---「これも駄目…私のヒツギちゃんじゃない!」 グシャッ! -- &new{2016-04-10 (日) 00:54:33}; ---色々なところが潰された大量の偽ヒツギが放置された空間を想像して背筋が凍った コオリだけに -- &new{2016-04-14 (木) 17:39:07}; ---ミラ・ジョヴォヴィッチ主演映画のバイオハザードで、そんな感じのシーンがあったような。 -- &new{2016-04-22 (金) 17:27:10}; --コオリの「理想」って一歩間違えたら、18禁じゃねーか。そんな偽ヒツギを本物が見たらドン引きアンド暴走するだろ。 -- &new{2016-04-10 (日) 23:51:25}; ---つまり白馬の王子様風のヒツギでコオリに愛してるとか背後から抱きしめて耳元で囁いてくれるんですね。そして夜戦も毎日相手にしてくれると!!そんなの見たらヒツギが羞恥心で死にそうだw -- &new{2016-04-13 (水) 00:35:32}; ---ヒツギ自身には指一本触れずに悶死させるとか強すぎるぜコオリさん! -- &new{2016-04-23 (土) 02:10:55}; -忘れるな。開発スタッフ違うとはいえ、セブドラの会社だぞ……。龍が如くの会社だぞ……。余裕で心折ってくるシナリオ入れてもおかしくないぞ……。硫酸……幻覚……うっ、頭が…… -- [[s]] &new{2016-04-09 (土) 08:48:22}; --会社の問題じゃなくてライターの問題じゃないか、シナリオは。というかそんなこと言ったらシャイニングシリーズの会社だぞ。 -- &new{2016-04-09 (土) 09:10:15}; ---おいしいパン焼いてハッピーキめてエンドというのはどうだ? -- &new{2016-04-09 (土) 12:59:46}; ---コオリは自身の歪み(病)を治せなければ、良くて記憶喪失は固いぞ・・・。下手すればほぼ間違いなく地獄逝きだ。 -- &new{2016-04-09 (土) 23:33:17}; --->枝1 これから毎日パンを焼こうぜ? -- [[小木]] &new{2016-04-10 (日) 00:11:01}; ---コオリ以前にアルという不安要素がいるし下手すればヒツギの心が折れそう -- &new{2016-04-10 (日) 19:17:40}; ---親友は敵になり、完全に暗黒面に堕ちて手遅れ→殺すしかない。本当の弟のように思い、守ってきたアルがEP3のマトイの如く「放っておくと世界壊す」みたいな存在になってしまう→殺すしかない。更にはそれを出来るのがヒツギしかいない状況に……なんて事になったら確かに折れるな。 -- &new{2016-04-23 (土) 19:12:29}; --これ、腐っても「ファンタシースターシリーズ」よ。「昔の作品とは別物ですよー」という印象を持たせてきたところで、実はファンタシースター2の頃の地球人並みの黒い陰謀が渦巻いていても何も驚かんよ。(´地`)<お前ら全員殺す。 -- &new{2016-04-10 (日) 19:37:32}; ---≪不明なユニットが接続されました≫ -- &new{2016-04-10 (日) 21:13:49}; --2020年の東京へのドラゴン襲来も経験した後の世界だし多少はね? -- &new{2016-04-14 (木) 15:30:51}; -この娘もルーサーやゲッテムハルトみたいにレイドボス化してしまうのだろうか? -- &new{2016-04-10 (日) 20:10:07}; --地球だしヒツギの武器名からして日本神話の神かそれに似た名前の敵になって立ちはだかりそう・・・八つに割れたらお酒用意しなきゃ・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 06:24:19}; -ファンタシースター2のダラムとティム(EP2のテオとウルク)の事があるからファンシス4部作のあのキツすぎる展開に持っていくことはあり得そうでおそろしい。 -- &new{2016-04-10 (日) 20:22:06}; --同時に「過去作で救えなかったのと同じ状況にあるキャラをなんとかして救う」ってのがストーリーのテーマ的にもありそうだから、コオリだけバッドな結末に終わるってのは無さそうな気もする。救う前提で重くなるだけ重くするのはあるかもしれない -- &new{2016-04-10 (日) 21:42:30}; ---救うために結局殺すしかないと言うオチにならないことを祈りますよ。 -- &new{2016-04-20 (水) 21:30:09}; -強力な力を身に着けて安藤を狙ってくるが、同行しているマトイに「この人を狙うのなら、あなたを転がす」と止められて安藤はマトイに任せて奥地に進み、そのまま世にも恐ろしい2人の戦闘が始まる展開が見えた -- &new{2016-04-12 (火) 01:51:53}; --転がす? -- &new{2016-04-13 (水) 00:37:36}; --転ばしや とかなつかし・・・ -- &new{2016-04-13 (水) 16:37:45}; --ちょ、ラスボス同士の戦闘になっちゃう(汗) -- &new{2016-04-14 (木) 15:09:43}; --女は怖い(真顔) -- &new{2016-04-16 (土) 10:18:25}; -演技、性格含めて最悪に不愉快なキャラだったけど、今後の流れ次第では好きになれるかもしれないと思えてきた。良い具合に妄想と現実に折り合い付けて自立してくれる話になるといいなー。 -- &new{2016-04-13 (水) 16:13:50}; -アバターが自己投影型なのが意外だった。うちの子かわいいしそうなタイプなのに -- &new{2016-04-16 (土) 10:24:23}; --理想の自分ということか、にしてはコオリのアバターは地味であるな、もう少し快活な性格に変化すると思ッたんだが。 -- &new{2016-04-18 (月) 01:35:51}; --アバターが自己投影型ってどこに出てた情報なの? -- &new{2016-04-18 (月) 10:16:29}; ---ストボで出ていたコオリのアバターが本人似のキャラクリエイトがされてたってことじゃ? -- &new{2016-04-18 (月) 13:20:27}; ---少し考えればわかることでしょ…… -- &new{2016-04-18 (月) 18:19:00}; -再登場したら某ブドウ少年みたいになっていそう -- &new{2016-04-19 (火) 02:59:04}; -アークスシップでバッタリあって気まずくなったりしないのかね? -- [[ ]] &new{2016-04-25 (月) 20:50:20}; -死ねとまでは思わないけどやっぱ完全なハッピーエンドってのはやめてほしいかなぁって思うな、どこかしら苦いとこ出す結末のほうが重みというのは出ると思う、なんでもかんでも万々歳で終わらせるのは嫌いではないが毎回そればっかはさすがに飽きがくる -- &new{2016-04-26 (火) 19:27:02}; --EP3が万々歳とか仮面に謝れよ -- &new{2016-05-04 (水) 05:47:28}; -マザークラスタ、水の使徒とかになりそう名前的な意味で、だってハギトが金で今度出る映画監督が木でしょ?多分金、木、水、火、月、みたいな感じで曜日じゃねえの使徒 -- &new{2016-04-26 (火) 19:37:56}; --オリンピアの天使でggってみ、使徒の元ネタは恐らくこいつ -- &new{2016-04-26 (火) 19:54:30}; --でも今のとこでてきた使徒って元ネタのオリンピアの天使から名前をまんま取ってる感じだからねー、その法則でいくならコオリはまんま名前をとったわけではないし使徒になるかは微妙、使徒入りしたら名前変えるってなら可能性はあるけど、ちなみに金の使徒とかの由来は曜日じゃなくて惑星だねまぁ字的には曜日でも通じるけど -- &new{2016-04-26 (火) 19:57:56}; ---マザークラスタはセーラームーンだった・・・? -- &new{2016-04-27 (水) 14:55:56}; --五行の可能性もある。木火土金水 -- &new{2016-05-16 (月) 12:36:54}; ---つまりサクラ大戦2とのコラボで黒鬼会との交流が(ない) -- &new{2016-05-22 (日) 14:07:08}; -まだまだ未熟な10代にここまでヘイト抱くとか、大人気ないというか余裕がないな。 -- &new{2016-05-02 (月) 16:56:59}; --まあ傍から見るとカルトにハマった挙句破滅してるようにしか見えないから、同情はするしマザーの影響力考えれば仕方ないかなとも思うが好感は持ちづらいわな……今後に期待って感じかしら。ズブズブの沼にハマる未来しか見えないし、今後どう動かされるのかとても楽しみ。 -- &new{2016-05-03 (火) 22:49:44}; ---今後の動かした方次第では更にヘイト集まりそうでもあるし、他NPCより扱いを慎重にしないと無駄に荒れそうなのが怖いんだよなぁ -- &new{2016-05-03 (火) 23:13:22}; --とは言うけど、今のコオリの状態は10代の女の子と考えてもちょっと無いぜ。二言目には「マザーが」「マザーは」と言っている点もどこかカルトじみた雰囲気を感じて気味が悪い。これが『マザー』の正体やコオリの過去でも明かされれば少しは変わるかも知れないけど、手の平返した同情票ばかりが集まるとはお世辞にも思えんな。 -- &new{2016-05-03 (火) 23:39:00}; ---実際強力な技術力と、常に正しい発言という指導力でこれまで世界を導いてきたわけだし、マザーは一種の神と同じに考えていいと思うよ。それに、後世や周囲から見て「ないわー」ってなるような国家・コミュニティに民衆が全力で乗っかるなんて現実にも吐いて捨てるくらい実例あるし。 -- &new{2016-05-03 (火) 23:54:40}; ---ナ○スとか旧帝國とかIS○Sとかアル○イダとかな -- &new{2016-05-04 (水) 00:03:26}; --ぶっちゃけさあ、マザーとヒツギ達のどっちを取るかの板挟みにあって、友達だけでも守ろうとしてただけでもすごいと思うよ。でもヒツギはマザーから離れちゃったし……地球の神と言ってもいい相手に反対できる人間がどれだけいるかって思うと、この子を責めるのは出来んなぁ。 -- &new{2016-05-04 (水) 00:29:45}; ---マザーに出会ってヒツギちゃんに出会って…の発言とか、ヒツギちゃんとの依存関係とか見ると、実際マザーいなかったら生きるのも難しかったんじゃ?くらいの恩義はありそう。 -- &new{2016-05-04 (水) 01:01:47}; ---そうなんだよね。コオリやヒツギの様子見てると、マザーって実際に彼女らに話しかけていたようだし、従ってたらうまくいってた。しかも孤独だった彼女らにとって拠り所として機能してた。そういう対象を疑問に思うって難しいことだと思うよ。 物語においてそーゆとこに疑問持つと主人公(ヒツギ)になったりするよね。そういう意味ではコオリって、フツーのキャラだと思うんだよね。なんでこんなヘイト尽くしなのか分からん。 -- &new{2016-05-04 (水) 01:03:54}; ---そうね。そうだと思う。ただヒツギがコオリいなくても自立して行動できる分、相対的に依存症で自立出来ないコ、っていう印象にはなりがち。あとはこのコに限らず、事情が事情だとわかっても、それと好き嫌いとは別、かな。実際登場当初からキャラ濃かったから苦手な人は徹底的に苦手だと思う。 -- &new{2016-05-04 (水) 01:46:25}; ---変態だったからかなぁ…… -- &new{2016-05-04 (水) 01:48:56}; ---でもぶっちゃけコオリは「ヒツギを守ろう」とはしてたけど「自分が理想としてるヒツギ」を押し付けてる感じもして一概に友達想いかと言われるとそれでもないかもしれんのよね、マザー依存で仕方ないとはいえヒツギの心代わりを理解しようとしない時点でそれは友達と言えるのかって感じ -- &new{2016-05-04 (水) 09:17:39}; ---言いたいことはわかる。ヒツギの意志はさておいて「ヒツギと過ごす日常」を守ろうとした感じはある。ただヒツギはPSO2の中で変な目にあって、自室で襲われて、PSO2だと思ってたところが現実の異世界で……っていう与太話も良いところの体験を元に行動してるから、そこちゃんとわかってないコオリが頑なにマザーのいる現実に引き戻そうとするのは当然な気もするんだよなあ。 -- &new{2016-05-04 (水) 12:36:51}; ---与太話に見える出来事で行動する友人を引きとめるというのは当然だとは俺も思うが、コオリの行動原理が「マザーが言ってるから」っていうカルト信者的な理由があるのが共感されにくい理由だろうね、はっきり言ってハタから見れば与太話と思えるものを信じて行動するヒツギと同じくらいコオリも異常なのよ -- &new{2016-05-04 (水) 12:42:59}; ---かなり大昔、下手すりゃ人類誕生あたりまでマザーの力だったりしたらそれこそ地球文明すべてを否定することに等しいからマザーを疑うという発想自体があり得ないんだろうな。でもそこに執着心を加味しちゃったからネガティブな印象が強くなってしまった感じ -- &new{2016-05-04 (水) 12:47:25}; ---もし彼女が、マザーがいなければどうしようもなかったような過去があって、洗脳状態に近くて、子供故に未熟かつ話の如何によって救うことができそうなキャラだったとしよう。だが嫌いなもんは嫌いだしフルボッコしたい奴No.1であることは何ら揺るがない。 -- &new{2016-05-08 (日) 14:20:19}; ---↑だから、木主はそういうのを大人げない、余裕がないと言ってるのだろうよ。俺的には更に、みっともない、を追加したいが。 -- &new{2016-05-08 (日) 19:35:54}; ---まぁ大人気ないとは思うが嫌いになるなというのもまた違う気がするがな、理解はできる・同情はするけど個人的には嫌いだわって感情は別に大人気ないとかみっともないとは言えないと思うけど、それを発言すべきかどうかはまた別問題だが -- &new{2016-05-08 (日) 20:05:35}; -何か最終的に執念でマザー乗っ取りそう…何やらかすかわからん -- &new{2016-05-03 (火) 23:29:44}; -紆余曲折あってヒツギと仲直りした時にどさくさに紛れて「ずっと一緒だよ(結婚しよ)」とか言質取ってきそうで怖い -- &new{2016-05-04 (水) 02:36:26}; --なんやかんやあって仲直りした次の瞬間にマザー幹部の凶刃だか凶弾だかからヒツギを庇って死にそう -- &new{2016-05-04 (水) 05:41:37}; ---最終決戦前に実は頭蓋骨をかすっただけと言って復活してきそう -- &new{2016-05-04 (水) 12:47:04}; -制服時のインナーがストライプ1っぽいかな? -- &new{2016-05-04 (水) 09:18:33}; -ヒツギがアザナミにある意味似てて、具現武装が刀(アメノハバキリ)という事は、コオリはカトリに似てて(どっちも髪型のタイプくらいじゃねぇかと言うのは置いといて)、具現武装が2振りの剣になる可能性が・・・?名前的に何か伝承の話があるかは不明だが() -- &new{2016-05-10 (火) 17:42:07}; --二刀流・・・宮本武蔵の刀でも具現化するのかな?&color(Silver){(そしてカイトシュライクマンコオリの誕生である)}; -- &new{2016-05-11 (水) 10:04:00}; ---イクマンコオリ -- &new{2016-05-26 (木) 12:37:57}; -しかしコオリの次の登場随分引っ張るなぁ、5月下旬のストクエじゃベトールだし6月の深遠強化もストーリーに組み込むなら最低でも次の出番は7月かね -- &new{2016-05-11 (水) 10:32:59}; -どいてヒツギちゃん!そいつ(安藤)殺せない!!みたいな展開になりそう。もう誰か書き込んでるかな? -- &new{2016-05-12 (木) 09:20:22}; --「キサマ等の居る場所は既に――我々が2ヶ月前に通過した場所だッッッ!!」 コメントページから3月末の書き込みを探してみよう -- &new{2016-05-17 (火) 01:33:24}; -ヒツギとの関係を考えると、人間関係で孤立してたコオリと親を亡くしたヒツギ、それぞれ出会うまでの安息所っていうのを考えると、マザーは純粋な子供であることをいいことに利用したんだろうなあ… コオリは変態的な言動も含めて好きな子だから、個人としては救われて欲しい。あのまま二人が離れ離れ、なのはかわいそうだし、せつない。カルト的なのも狂信的なものだろうし、本当にヒツギのことを大事に思ってるってのがひしひしと伝わってくる。 -- &new{2016-05-15 (日) 16:14:30}; --異形の弟を探す見ず知らずの女の子を手伝い、自分を導いてくれた人の最後の願いとは言えその手にかけ、暗黒面に落ちてまで一人の女子を救おうとした安藤がコオリを救うために動かないとは思えませんけどね -- &new{2016-05-15 (日) 16:26:35}; --本人が救われるかどうかは何人も言ってるけど周りの頑張りよりコオリ本人が変われるかどうかにかかってるからねぇ、変わる気のない人はいくら安藤だろうと救えないよ -- &new{2016-05-15 (日) 17:08:08}; --言い方はアレかもしれないけど、今のコオリはヒツギのこと大切に思ってるのかねぇ。本当に大切なのはマザー>ヒツギな気がする。まあ、そこから変われるかどうかが見ものだけども。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:28:03}; -正しさへの狂信のあまり思考停止して、それに反するからと全否定するやつにはロクな事が待ってない。 -- &new{2016-05-20 (金) 16:44:40}; --むしろ自分で考えないで万能人工知能になんでもお任せすると思考麻痺で人間には大体ろくでもない結末が待つわけだね、火の鳥未来編みたいな人類終末迎えたくないよな。 -- &new{2016-05-20 (金) 17:35:28}; --正直地球人がフォトナーの二の舞にならないか不安。人工知能に丸投げは大抵悲惨な結果になる -- &new{2016-05-21 (土) 23:57:11}; ---EP4のシナリオはフォトナー時代がどうあったのかというのを体感させるための構成なんだろうね。それをバランスブレイカー安藤の介入により破滅へと向かわせないための戦いになる、と -- &new{2016-05-23 (月) 09:50:26}; ---まさかこの子の紹介の木でここまで目から鱗なものを見るとは思わなかった なるほど、地球人はフォトナーの... -- &new{2016-05-25 (水) 23:06:17}; ---目から鱗なところ申し訳ない、改行直しておきましたよ -- &new{2016-05-28 (土) 22:55:20}; -EP2のテオみたいな感じで戦闘になるのかねえ -- &new{2016-05-22 (日) 14:15:42}; --あの時よりドロドロした争いになりそう -- &new{2016-05-22 (日) 21:56:40}; -6月下旬のアプデ情報の映像では向かって左の使徒の自己紹介は無かった訳だが、胸の大きさで判別がついてしまうとは恐れいった… -- &new{2016-05-23 (月) 01:43:53}; --フード被ってたけど背格好からしてコオリだよな -- &new{2016-05-23 (月) 01:50:13}; --HENTAIはさすがだな。という事はコオリはファレグに改名するんかな -- &new{2016-05-23 (月) 07:07:44}; --しかし当初使徒になるなら水星支配のオフィエルじゃないかって言われてたけど、可能性が出てきたのが火星支配のファレグとはねー、火にあたいするヒツギに対する執着ゆえの火星かな? -- &new{2016-05-23 (月) 09:26:18}; ---マザークラスタとずっと敵対するのは無いだろうし(じゃないとアークスがマザーとダーカーに挟まれてしまう)最終的に味方になる可能性があるのでヒツギが使徒入りするのはあり得る話だと思うかな。個人的にはマザーに何かしらの不具合が発生していてそれが具現化しそれまで出てきた幻創種を率いてアークス&マザークラスタと敵対すると考えている -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 12:22:23}; ---マザークラスタが味方にはならないだろ。マザーってエスカタワーの外見だったり外伝のアウロラの台詞だったり、フォトナー知ってたりでほぼ正体バレバレじゃん。伏線通りならどうあがいても殲滅対象だからマザーはどうあがいても敵。コオリを除いた依存しきってるクラスタ達が離反する可能性もないだろうな。 -- [[s]] &new{2016-05-23 (月) 20:45:32}; ---よく考えると今のアークスって半端ない絶望的状況なんだよな。DFのような奴ら複数と敵対してしまい、さらに深遠も完全体になってしまいと・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 21:44:16}; ---↑2 しまった“マザークラスタ”だけでは変人7人衆のみを指してしまうから奴らだけ寝返ってしまうみたいな展開に捉えられるんだった…正しくは“マザー及びマザークラスタ含めた地球圏の勢力全体が味方になる”ね。因みにこう考えたのは現状マザー=地球の説があるからで、マザーを敵に回す=地球人類の全体と敵対になり枝2の通りに殲滅対象とした場合&color(Red){地球人類殲滅};という割とシャレにならない展開が待っているから。他にもマザーを味方につけた場合シオン同等のその演算能力で【深遠なる闇】を含むダーカーへの有力な対抗策が編み出されてEP5へと繋がり、単に敵を増やすだけよりかは展開に広がりが増えると思うのでそういう意味でも味方になるんじゃないかと考えている -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 02:38:10}; --コオリに手を差し伸べたファレグがコオリを操って、自分の代わりをさせてるとか・・・ないかな? -- &new{2016-05-23 (月) 11:32:12}; ---むしろファレグの座には本来ヒツギが入るはずだったのかもしれん。"火"継と"火"の使徒だし、代役として何とかなりそうなアルさえも引っ張り出すのが困難な状況になったから、そこへ同じような適性のあるコオリを入れたのでは、と妄想 -- &new{2016-05-23 (月) 11:48:19}; --まあコオリだよね。ある意味王道の展開。恐らく倒すのもヒツギが担当するんだろう -- &new{2016-05-23 (月) 13:32:54}; ---いや安藤が倒し、その結果コオリが死んでしまい安藤は悪くないと分かっていてもヒツギ闇落ちDF化。お、もしかしてマザーは自分でDFを作ってそれを取り込み新しい深遠なる闇にでもなるつもりなんじゃないか。つまりコオリ含めマザークラスタはマザーが深遠なる闇になるための餌か。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:33:31}; ---新しい深遠なる闇になって何するつもりなのよって感じだけどね、フォトナーを見つけ出すのが目的なら今のままでも十分果たせそうだし、深遠はシオンの機能としては劣化もいいとこだしなぁ -- &new{2016-05-23 (月) 16:36:17}; ---フォトナーにマザーは捨てられたのに深遠は必要とされた。なら深遠こそが自分がなるべき完成された存在でそうなればフォトナーは自分を必要としてくれるに違いない。だからなる。なって何するではなくなる事こそが目的。その根本にあるのは親に認められたい子供のような感情、それはヒツギを求めるコオリと近いものかもしれない。ま~実際必要とされたのは深遠化する前のコピーシオンだけどね。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:00:54}; ---仮に使途だったとしても、コオリの望みはあくまでヒツギが日常に戻ってくれることだから、ヒツギとの直接対決はまずありえないでしょ。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:17:52}; ---え、ヤンデレって好きだから殺して自分だけの物にしたいとかいう思考だったりするんじゃないの -- &new{2016-05-23 (月) 20:21:47}; ---枝3 筋の通った推論だと思う、ただそれならヒツギのDF化なんて回りくどい事せず恐らくDFのアルを分析すればいい話なんよね、マザクラがアルを狙う理由はもしかしたらそういうことかもしれんね -- &new{2016-05-23 (月) 20:28:36}; ---間違いなくダークファルスよりかは強くなってる気がする。深遠とどっちが強いかな -- &new{2016-05-23 (月) 21:39:54}; ---コオリ・ヴィエルになりそう -- &new{2016-05-23 (月) 22:07:34}; ---深遠はあれでも一応コピーシオンの最高傑作だから、前段階で放棄されたのじゃ及ばないだろ -- &new{2016-05-24 (火) 06:29:36}; ---アウロラの話に最初作った模造シオンの話があって、それは性能が完璧だったけど制御不能で捨てたって言ってた、マザーがもし最初の模造シオンなら性能面だけでいうならシオンに匹敵することになるのよね -- &new{2016-05-24 (火) 09:59:48}; ---ただ、それだと地球の技術面での進歩が遅すぎるからやっぱり能力は劣ってるんじゃないのかな。天使とかの話をしているあたり、有史以降はマザーの介入があって発展したにしても数千年かかってるのは遅すぎる -- &new{2016-05-24 (火) 17:50:08}; ---ハギトの「追加料金だけじゃもの足りないな、新たな技術の供与も約束してもらわないと」って発言からしてマザーは自身が知ってる知恵や技術をすべて地球人に教えてない可能性がある、エーテル自体は何百年も前からあると思えるフリがあるけど、実際に発見したとされるのは12年前だから実はまだ介入してそんなに経ってないのかもしれない -- &new{2016-05-24 (火) 18:12:43}; -EP4-2のネタバレ項目がなかったので折り畳みを作りました。内容を書ける方おられましたらよろしくお願いいたします。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:17:57}; --このコオリと会った女性って他の使徒と違う?ここじゃなかったらすいません -- &new{2016-05-23 (月) 21:21:49}; ---コオリと接触した女性は幻創種の特徴でもある氷のような部位が散見されていて、今回紹介されたマザークラスタの使徒にこの特徴を持った人物がいなかったので恐らくは(口調からもして)マザーなんじゃないかと言われている。仮に彼女がマザーで構造がシオンと同等だと考えた場合、幻創種の特徴的な氷のような部位ははたして何を意味しているのか…&color(White){流動する水で演算するのならそれを凍らせるという事は…}; -- &new{2016-05-24 (火) 02:49:53}; ---とか言ってはみたものの例の女性に幻創種的な部位は特に無く自分の記憶違いだったという。vita画質で見たのが悪かったのか… -- [[小枝1]] &new{2016-05-24 (火) 03:28:59}; -上の木で『フード被ってた使徒はコオリじゃ?』って言ってるけど項目の中身のSS見ると違うような気もする しかし同じく上の木で『コオリに手を差し伸べつつ実は操ってるんじゃ?』ともある ということで『コオリと融合したのでは?』という案(?)を出してみる -- &new{2016-05-23 (月) 21:34:07}; --実際あの濃い面子の中でコオリが他の使徒と同等の具現化能力があるかと言われると結構疑問な部分ではあるしなぁ…まさかヒツギちゃんへの思いだけで幻創種を造り上げてしまうのだろうか? -- &new{2016-05-24 (火) 03:19:32}; ---マザーが与えた可能性もある -- &new{2016-05-24 (火) 06:26:28}; ---ヒツギを失った後だからこそ力に覚醒しそうだけどな・・・。あんなヒツギやこんなヒツギなど多種多様なヒツギ型幻想種を・・・ -- &new{2016-05-25 (水) 23:11:49}; ---エジプトフィールド来たら変な矢に刺されて近距離パワー型コオリ・フェムトが傍らに立つよ -- &new{2016-05-30 (月) 23:33:05}; --コオリって今の所は、ファッションセンスがいいって事しか分かってないからね。あるいは与えられた道具をすぐに使いこなす才能があるのかもしれない。それでもヒツギの具現能力にはかなり劣るだろうから、ヒツギがなんやかんやで使途入りしたら、コオリはポイ捨てして敵に情報を渡されないように始末されかけるかもな。 -- &new{2016-05-25 (水) 19:22:49}; -学校にヒツギの居場所が残るような言い訳はしておいてくれてたようだ -- &new{2016-05-25 (水) 19:42:49}; --逆に言うとまだ取り込めると思っていることの裏返しだけどな -- &new{2016-05-26 (木) 00:10:17}; ---それもマザーの指示の可能性もあるけどな -- &new{2016-05-28 (土) 03:43:06}; --寮長がマザークラスタ側で、都合よくウソをついていた可能性 -- &new{2016-05-29 (日) 17:06:28}; -ここのコメントを眺めていて思ったのは「PSシリーズのマザーってロクでもないことしかしてねぇな」ってことだな・・・前例のブレインとかトリニティは別の要因があったからいくらかマシに見えるけど、今回のは明らかに故意なのがすでにちらほら見え始めてるし -- &new{2016-05-28 (土) 06:15:48}; --マザー出てきた時点でエグい話になるのは覚悟しといた方がいいかも知れん -- &new{2016-05-28 (土) 23:00:50}; --気になるのは下手すりゃ地球創生から居たかも知れないのについ最近人類にちょっかい(オーバーテクノロジーなエーテル利用技術など)を出してきてることなんだよなぁ。エーテル技術発見が10年前、PSO2経由での直接介入が2年前でどちらも【深遠なる闇】絡みの出来事があった年だし、なにかあるんだろうか?&color(White){そういえば10年前のマトイが溜め込んでいたダーカー因子は何処へ…?}; -- &new{2016-05-29 (日) 01:53:27}; ---べトールのカチンコにchange the world take3ってあったから、実は人類史をやり直してるのかもしれない -- &new{2016-05-29 (日) 02:09:03}; ---それまでオラクルがまだ存在していると思ってなかったから細々とSIMアースやってたけど、接点が作れると知って方針を変えてきたのかもしれない -- &new{2016-05-30 (月) 05:18:57}; --余談だけど初登場のマザーが出るファンタシースター2では地球人がDFを制御した(と思っていたが実は乗っ取られていた)話で地球人は主人公たちによって殺害され絶滅するという終わり方 -- &new{2016-05-30 (月) 19:08:25}; ---侵略の理由が自分たちの地球は(環境破壊で勝手に)滅んだのにアルゴル人は平和に過ごしてるのは許せない、と語る最低な人たち… -- &new{2016-06-23 (木) 03:53:54}; -コオリの中の優先順位がヒツギ>マザーなら素直に好きになれたのに… -- &new{2016-05-30 (月) 04:49:42}; --EP4のテーマが「フォトナー時代再現の阻止」とするならコオリのマザー依存脱却はわかりやすい成果表現になるんじゃないかな? -- &new{2016-05-30 (月) 05:21:23}; --あのマザーへの依存度がコオリの闇っていう表現でもあるのかなぁと -- &new{2016-05-30 (月) 09:14:15}; -画像見てて思ったけどさ、マザークラスタの服の模様ってマザーシップ内部のにソックリだよね -- &new{2016-06-05 (日) 00:22:51}; --あれは多分マザーシップのものじゃなく、シオン自身が作り出したものじゃないかな? マザークラスタのマザーもシオンに関係してると言われてるし。 -- &new{2016-06-08 (水) 17:22:17}; -この子(そして、おそらくは大部分の人間)のマザー並びエスカへの依存と、それを揺るがす存在への反発を見ると、「それは我々が救おうとしている心(人々)だ。だが救うまで彼らはシステムの一部だ。つまり敵だ。いいか忘れるな。多くのものは、プラグを抜く(虚構を脱する)準備ができていない。彼らはあまりにもシステムに慣れすぎ盲目的にシステムに頼っている。だからそれを、守るのだ」という、どこぞの映画のセリフを思いだしたわ。 -- &new{2016-06-06 (月) 12:56:08}; -露骨にどろどろした戦いになる敵側に回るであろう人物が出てくるとこの先のストーリーが面倒臭そうでなえる -- &new{2016-06-09 (木) 00:04:59}; -ヒツギが敵側に行ってしまったショックからエーテルでヒツギを具現化とかしてたら笑える -- &new{2016-06-09 (木) 17:02:44}; --具現武装が操り人形(ヒツギ)かもね -- &new{2016-06-22 (水) 22:45:27}; -ep4最初の黒い影がマザーでヒツギを依り代にしようとしていた→コオリが依り代にされる→コオリを助けた方法を元に仮面を助ける とかなったりして -- &new{2016-06-10 (金) 04:56:42}; --あいつが狙ってたのは安藤だろ -- [[s]] &new{2016-06-21 (火) 15:08:02}; -次に登場する使徒でフードの女がコオリと思ってしまうのは私だけ? -- &new{2016-06-17 (金) 20:04:54}; --流石に『超有名な数学者』ってもうでてるのにまだコオリだと思ってるのは情報が遅いんじゃ -- &new{2016-06-21 (火) 14:08:57}; ---枝2だけどごめん俺の思い違いだった。見なかったことにしてくれ。そんな話はさておき、あと残ってる席はなんだっけ? -- &new{2016-06-21 (火) 14:18:52}; ---火のファレグが残ってるはず -- &new{2016-06-21 (火) 21:53:57}; ---なんかファレグ速攻退場してヒツギ入れようとするんじゃないかなぁ -- &new{2016-07-29 (金) 17:23:51}; -さて、うつむいてますが、フードのはコオリで確定か? -- &new{2016-06-22 (水) 18:15:55}; --ヒツギの姿見て動揺してたしほぼ確定かと、あとデカイ的な部位もあるし -- &new{2016-06-22 (水) 18:26:49}; --あの体格と言い反応と言い、いかにもコオリだな。 -- &new{2016-06-22 (水) 19:53:40}; --フードの中の顔がちらっと見えたけど目元がコオリだったナリ -- &new{2016-06-22 (水) 21:12:53}; --他の連中は各分野の著名人であるが、コイツの場合はどういう立ち位置なんだろうね……。「学生代表」……か?w 他の連中に匹敵する秘められた力でもあるんかな。 -- &new{2016-06-23 (木) 03:23:22}; ---とある漫画で敵側の下っ端だったやつが主人公がきっかけで恋人を失って、その憎しみを力に上にのぼりつめて、恋人を戻すために再登場を果たした というのがあってだな -- &new{2016-06-23 (木) 03:31:38}; ---喧嘩部部長として幻創極制服で暴れまわるさ(適当) -- &new{2016-06-24 (金) 12:26:05}; --火の枠はヒツギにするつもりだったのかも、仮に彼女なら代わりに使徒に選ばれたって感じかな -- &new{2016-06-23 (木) 03:31:17}; --話の流れや登場タイミングとコメの証言的に確定っぽいけど、背がもうちょっと高かったような...?アメリカ人やドイツ人と邦人の体格を比べるのは無意味だけどね。 -- &new{2016-06-23 (木) 10:15:19}; --あの時コオリが言った、ヒツギちゃんは疑問?それとも女性への回答?あとフード女性≠その女性=最後に出てきた高いところが好きなお約束影女性でOK? -- &new{2016-06-23 (木) 18:25:07}; --ついに使徒として現われ、アークスに立ちふさがることに……深遠なる闇に匹敵する強さを持ってそう -- &new{2016-06-23 (木) 23:34:12}; ---使役する幻創種はヒツギチャァン -- &new{2016-06-24 (金) 12:41:01}; ---深遠なる闇に匹敵する強さってマザー超えてるやん -- &new{2016-06-25 (土) 02:33:46}; ---深遠は超えちゃいけないラインだから限界まで強くなるとしても強化DFダブルくらいじゃないですかね -- &new{2016-06-25 (土) 03:45:15}; ---たぶん巨躯以上マザー未満って所かな -- &new{2016-06-25 (土) 16:26:31}; ---エルダー以上って惑星サイズの超巨大コオリに・・・? -- &new{2016-06-26 (日) 12:14:05}; ---↑ヒツギチャァァァァン(DF特有のノイズ付きボイス) -- &new{2016-06-26 (日) 15:32:34}; ---巨大化したところを胸部ばかりぼこるリョナ行為 -- &new{2016-07-04 (月) 16:04:43}; ---惑星サイズのコオリとか「ヒツギちゃんをおかしくしちゃった貴方なんてこうしてあげる!!」とか言いながらキャンプシップごと撃破に向かった安藤を握りつぶしたり丸呑みにしそうで怖いんだが・・・ -- &new{2016-07-05 (火) 06:26:00}; ---オバエンとかカザン零式で胸部割って出てくるぞ。 -- &new{2016-07-14 (木) 23:05:10}; -使徒になりそうだけど正直ハギトやベトールですら安藤に瞬殺されたのにただの学生のコオリが活躍するイメージがわかない。ヒツギへの精神攻撃要因なのかな? -- &new{2016-06-23 (木) 23:59:49}; --テオドールみたいに発狂一歩手前だととんでもないブーストかかるのかもなぁ、エーテルもフォトンの一種だし -- &new{2016-06-24 (金) 00:18:01}; ---最終的に自分自身がヴィエルヒューナルを再現した姿になりそう。あくまで再現だけ -- &new{2016-06-25 (土) 01:56:28}; ---テオは元々の才能とルーサーの改造もあっての強さだからコオリさんはやはり生身では厳しいような……エーテル取り込みまくって幻創種そのものになるとかしそう -- &new{2016-06-25 (土) 02:42:57}; --これまでの使徒が自分の分野に関する物を幻創種及び具現武装として使役してたので、この法則をコオリに当てはめるとヒツギチャンヒツギチャンというシャレにならない絵面がががががが まぁ無難に【仮面】のごとく専用眷族なしのパターンになるんだとは思う -- &new{2016-06-25 (土) 16:45:48}; ---ヒツギチャンそっくりの幻創種(瞳ハイライトなし)を具現化して侍らせてたり、武装した大量の幻創ヒツギチャンを安藤にけしかけたりしてくれれば、コオリ株はさらに上昇しますね -- &new{2016-06-26 (日) 12:47:30}; ---地球レイドボス第二弾がヒツギチャン・ジャイアントとかになったらヤだなあ -- &new{2016-06-26 (日) 23:54:19}; ---某手ごわいシミュレーションの「あなた。あなたあなたあなたあなたあなたあなたあなたあなた」を髣髴とさせるヤバさだな。大好物だが -- &new{2016-07-08 (金) 18:53:35}; --推定マザーの様子と、正体の推測合わせると、「置いて行かれた」事にマザーが自分を重ね合わせて特別に抜擢したんじゃないかって予想してみる。そしてマザーの力を直で受けてラスボス依代化して戦闘に。 -- &new{2016-06-26 (日) 11:35:12}; --八坂、鷲宮って両方古事記の神を祭ってる神社の名前だしヒツギちゃんの武器が天羽々斬である以上レイドボスで間違いなくヤマタノオロチが出るだろうからコオリの創る幻創種がオロチなんじゃないかと思ってる。 -- &new{2016-06-26 (日) 20:13:07}; ---チクショウ頭が全部コオリでひたすらヒツギチャン連呼するオロチが頭に浮かんだぞ! -- &new{2016-06-27 (月) 00:53:03}; --学生かどうかよりマザーとの相性の方が重要なんじゃない?元々経験より素質とかが重要な世界観だし -- &new{2016-06-27 (月) 00:57:02}; --コオリ救出のストーリーでクラリスクレイスとサラ連れて行きそうね -- &new{2016-06-30 (木) 15:38:23}; --見たところどのダークファルス達よりも強そうなんだよなぁ・・・強化ダークファルスダブルくらいなら片手で引き裂くことができそう -- &new{2016-07-10 (日) 04:01:24}; ---いくら高く見積もってもダークファルスエルダー程度でしょ。最強格の双子には届かない -- &new{2016-07-17 (日) 05:28:39}; ---今の敵の規模が一惑星内で収まってる状況から双子クラスの敵が出てくるのってマザーが本気出す以外に全く想像できないからコオリがマザーと一体化するならワンチャンあるな てか双子のやったことが規模でかすぎんよぉ -- &new{2016-07-18 (月) 01:43:10}; -マザー・クラスタどころかマザーですらヒツギちゃんを取り戻せないなら、私がマザーになればいい!!みたいな事言ってレイドボスのマザー化する展開を思いついた。 -- &new{2016-07-03 (日) 08:20:51}; -いったいフードの???はどこのヒツギスキーサイコレズなっだ!? -- &new{2016-07-03 (日) 13:20:43}; -こういうヤンデレ娘が暴走すると邪神イリスみたいなとんでもモンスターに融合変身しそうなんだよな。とりあえず京都は灰燼になりそうだ。 -- &new{2016-07-14 (木) 20:18:40}; -火の使徒じゃなかったな -- &new{2016-07-18 (月) 00:37:20}; --だよね。……正直呆気にとられちゃったけど別に「使徒が七人」なんて誰も言ってなかったし(言ってなかったよね?)……ただ、じゃあコオリはなんなのかっていう疑問がさらに沸くという… -- &new{2016-07-18 (月) 01:14:32}; ---ろくぼーの零()がありなんだから何でもあり -- &new{2016-07-18 (月) 07:16:28}; ---六芒や使徒みたいな存在ではなくテオドールみたいに特別な手下なのかもしれん -- &new{2016-08-27 (土) 08:59:21}; --こうなって良く良く考えてみれば、一応著名人揃いっぽい使徒の中にぽっと出の女子高生がいきなり入れるわけないよね。つまり使徒はアークスにおける六芒みたいなもの(そう言えば7対7だね、既に退場してるのいるけど)で、急に出てきたコオリはEP1~3のアークス内における安藤みたいなものか・・・コオリ最強への道を歩き出す -- &new{2016-07-18 (月) 01:45:56}; --ひょっとしたらハギトの後釜?あいつ始末されてるか行方不明かもしれないし -- &new{2016-07-18 (月) 03:42:26}; ---ベトールの代わりと言う可能性。というかファレグおねぇ服が他の使徒と違ったな -- &new{2016-07-18 (月) 08:52:23}; ---↑使途の中では最強だから特別仕様なのかも -- &new{2016-07-18 (月) 12:36:53}; ---強キャラ感あるしね -- &new{2016-07-20 (水) 00:45:41}; ---実際安藤がすれすれで避けた手刀の衝撃波で地面やばい勢いで抉れてたからな···あのお姉さまは強い(確信) -- &new{2016-07-20 (水) 06:49:20}; ---お姉さまにいじめられたいわ -- &new{2016-07-21 (木) 01:52:50}; --8人目の使徒と言う可能性は大いにあるけど、使徒は六芒と違ってちゃんとした元ネタがあるからそこから更に数を増やすことをするのか個人的に疑問、現状だとハギトかベトールの後釜の可能性もあるから断言できないねー -- &new{2016-07-18 (月) 09:52:44}; -補欠かな? -- &new{2016-07-18 (月) 12:45:55}; --あれだけアルを溺愛してたから実はアルの半身でアルと同化して…みたいな -- &new{2016-07-18 (月) 14:05:35}; ---あれは性癖 -- &new{2016-07-19 (火) 02:04:33}; -声かけてきた女性に操られてる説。身体乗っ取られて幹部達と会い、マザー・クラスタの裏を知り、抜けたいけど抜けられない…みたいな -- &new{2016-07-20 (水) 01:09:59}; -ファレグさんはマザーが造り上げた地球人のクラリスクレイス的存在なんでわないだろうか?直属で秘密裏に行動してるから他の使徒もしらんとかありそう。 -- &new{2016-07-20 (水) 02:40:07}; --というか、マザーの正体は初代クラリススレイス(アルマ)の可能性が微レ存。犠牲になったとかストーリーで言ってたからアークスに恨みもっててもおかしくないし。 -- &new{2016-08-29 (月) 10:51:25}; ---でもアルマだとすると「フォトナーを探せ」って命令の意図がわからなくなるんだよね、アルマならばフォトナーは絶滅してるってことぐらいわかるはずだし -- &new{2016-08-29 (月) 12:22:02}; -能力どんなんだろうな。名前からして氷の操る能力でヒツギを自分のものにしたいという考えがあったらその氷で縛るとかやりそう。氷縛って言葉が合いそうだな -- &new{2016-08-17 (水) 11:16:56}; -4章後半のタイトル的にもうそろそろか… -- &new{2016-08-27 (土) 03:46:09}; -とんでもない展開ってどんな物だろうな。オークゥが安藤とドンパチしてる間にコオリちゃんがアースガイド本部に直接侵攻してエンガ兄ちゃん含めたアースガイドの構成員皆殺しにしちゃった所でヒツギと再会とかありそう -- &new{2016-08-29 (月) 12:31:06}; --とりあえずエンガはどこかで退場して貰わないとな 今までのことを考えたら死ぬまでは行かないだろうけど、しばらく戦闘不能くらいにはなってもらわないと -- &new{2016-08-29 (月) 12:43:40}; --そのラインまで行っちゃうとテオの時みたいに改心しましただけでは納得いかないことになりそうだなぁ、死ぬはないにしろ何か手痛い目に遭うとかしてもらわないと帳尻合わなそう -- &new{2016-08-29 (月) 13:12:25}; --そういや安藤とコオリって会話したことないよな。もしかしてとんでもない勘違いされて怒りくるったコオリと戦闘とかになんですかい? -- &new{2016-08-29 (月) 13:58:11}; ---ヤンデレは安藤=ヒツギをたぶらかしたアークスと思い込んでいそうだな まあ戦闘はあるだろう。 -- &new{2016-08-30 (火) 22:30:01}; --DOD並みのマジキチ展開に期待 -- &new{2016-09-01 (木) 11:11:03}; ---東京上空で地獄阿波踊りでも始める気かよw -- &new{2016-09-07 (水) 18:29:10}; -使徒かさらに特別な存在になるんかねぇ -- &new{2016-08-31 (水) 00:43:40}; -グラム(大剣)と来ましたか…… -- &new{2016-09-07 (水) 17:14:13}; --あの重量感たまんねぇです -- &new{2016-09-07 (水) 17:49:41}; -クエストやってきた、大方想像通りだったが剣と刺殺は想定外だった -- &new{2016-09-07 (水) 17:47:12}; --闇堕ちヤンデレは予想通りだが、エンガじゃなくてヒツギを殺すのは流石に予想してなかったな -- &new{2016-09-07 (水) 18:02:07}; -どスケベ衣装になりすぎぃ! -- &new{2016-09-07 (水) 17:48:42}; --悪堕ちのテンプレみたいな変わり様で大草原や -- &new{2016-09-07 (水) 17:50:19}; ---でもこういうの好きなんでしょう? -- &new{2016-09-07 (水) 17:51:10}; --ベースウェアがレオタードというかボンデージなのはともかく、アウターまでスケスケになってるのは何なんですかー! -- &new{2016-09-07 (水) 19:49:42}; -ひー、怖い怖い -- &new{2016-09-07 (水) 18:08:22}; --なるとは思ったけど、ガチで怖い -- &new{2016-09-07 (水) 18:15:55}; -とうとう超えちゃいけない一線超えるとこまできたかぁ・・・、今回はアルのおかげで「人を殺した」という事実は回避されたけど殺意は明確だし実際刺したり斬ったりもした、テオみたいな改心しましたごめんなさい!では納得できんキャラになっちまったな -- &new{2016-09-07 (水) 18:23:55}; --一般人虐殺でもしなければまだテンプレの範疇だからただ気に食わんだけの気が おれは叩きつぶしたいが -- &new{2016-09-07 (水) 18:41:21}; ---人を一人殺すのって気に喰わない以前にダメなとこ思うんだが・・・まぁ気に喰わない部分が混ざってるのもあるけどさ 小木 -- &new{2016-09-07 (水) 18:46:20}; --もはや許されぬ、なんとしてもぶち殺せ! -- &new{2016-09-07 (水) 18:47:07}; --なんかエンガか安藤がkillしそうだなぁ、これ。安藤はともかくエンガは…。 -- &new{2016-09-07 (水) 18:48:32}; --え?許されるわけないでしょう(にこ)どうあがいても絶望でお願いします -- &new{2016-09-07 (水) 18:49:12}; --とりあえずダブリス無双の安藤にぼっこぼこにされちゃえ -- &new{2016-09-07 (水) 19:07:08}; --騙されてるの承知の上で行き場の無い感情のやり場を求めたテオドールと、自分の意思(これもマザーの誘導だけど)で自分の意思を完全に放棄して全部言われた通りに行動するコオリでは展開は似てても結果は違うかもね -- &new{2016-09-07 (水) 19:16:19}; --初めてPSO2で絶対好きになれないキャラだわ(寧ろそれが狙いかも) -- &new{2016-09-07 (水) 19:18:34}; ---色んな人にこう思われるならキャラづくりにはある意味成功してると言えるな -- &new{2016-09-07 (水) 19:22:43}; ---しかし狙い通りだとしてもここまでヘイト集めたキャラの処理は難しいと思うんよな、生ぬるい結末じゃ反感買うだろうしある意味で今後が一番気になるキャラ -- &new{2016-09-07 (水) 19:25:41}; --そうだな。操られていたわけじゃなく自分の意志でアークスやらリリーパ族やら殺した上で、浄化されて改心しただけのユク姉も残酷に処刑しないといけないよな -- &new{2016-09-07 (水) 19:52:04}; ---攫われて記憶改竄の上にDFと思い込まされたユク姉と、マザーに盲信してて周りが見えてないけど自我がちゃんとある上に自分の意思で行動を起こしたコオリじゃ状況が違うと思うだが -- &new{2016-09-07 (水) 19:59:26}; -あの衣装と剣はいいなとおもったけど前髪はえー…。今回の一件で救われない方がいいなと思ってしまった。 -- &new{2016-09-07 (水) 18:30:59}; -あとあとヒツギちゃんを殺しちゃった的な発言して絶望とかありそう。 -- &new{2016-09-07 (水) 18:50:02}; -期待通りのヤンデレっぷりだったけど「ヒツギちゃんの偽物」と思ってるのか「操られてるだけ」と思ってるのか、台詞がフラフラしててハッキリさせてほしかった -- &new{2016-09-07 (水) 19:00:02}; --なんとなく『操られてる→(PSO2のアバターみたく)誰かが操作している→ならばそれごと殺る』で、誰かが操ってる状態を偽者呼ばわりしたのかと推測した -- &new{2016-09-07 (水) 19:03:56}; --むしろあの表現が変わるとこが不安定な状態を表してるとも捉えられる、「ヒツギを殺せば自分の望むヒツギが帰ってくる」なんて簡単な矛盾点すらわからない状態が安定してるわけないしね -- &new{2016-09-07 (水) 19:05:20}; --恐らく今のヒツギはこころを操られている偽物だから一度殺せば操られていない本物のヒツギとして蘇生させるみたいなこと言われたんじゃないかな。マザー盲信してるからそれくらいのことは当然できるとおもってそうだし -- &new{2016-09-07 (水) 20:12:17}; --本物のヒツギちゃんも手に入れるが、それだけでなく偽物のヒツギちゃんも手に入れる。ついでに幻創種のヒツギちゃんもいっぱい具現化して愛でる。――というくらいの欲を持たなかったせいで、中途半端なヒツギちゃんとのノーマルエンドに突入しかかっているぞ。がんばれコオリ! -- &new{2016-09-07 (水) 20:45:13}; -まあ 正気になるまでぶちのめすのが一番いい治療法な気がする オラオラ治療してあげようぜ。 -- &new{2016-09-07 (水) 19:09:10}; --具現武装が折れると心も折れる って自分で説明したから、とりあえずグラムを折ればいいわけだな?(グラムも折れる逸話が存在する) -- &new{2016-09-07 (水) 19:12:23}; ---[[☆4>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B0%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%8B%E3%83%AB]]未満のクソザコナメクジなんだよなぁ… -- &new{2016-09-07 (水) 19:15:36}; ---ニロチを持っていけばいいんですね? -- &new{2016-09-07 (水) 19:15:42}; --あそこまでマザー盲信してると普通の説得じゃ意味ないからね、会話(物理)の正当な使いどころだと俺も思う -- &new{2016-09-07 (水) 19:15:25}; --取りあえず洗脳されてる場合はブッ飛ばして目を覚まさせる。エンドレスフロンティア式解除方法が一番! -- &new{2016-09-07 (水) 19:33:04}; --安藤はフォトン治療にかけてはアークスいちだからな -- &new{2016-09-07 (水) 19:50:50}; ---安藤は荒療治の名人だが 大体患者は治療後正気になるので大安心ですね。 -- &new{2016-09-07 (水) 20:41:28}; --エンガ兄貴、出番ですよ -- &new{2016-09-07 (水) 20:28:45}; -キミの武器の方がペラッペラやったで -- &new{2016-09-07 (水) 19:13:54}; --シッ!! -- &new{2016-09-07 (水) 19:14:40}; -ググったら確かに北欧神話にグラムという剣が存在するみたいね wikiによると古ノルド語で”怒り”を意味するそうだが…… しかしあれ凄く欲しいんですが殺してでも奪い取れませんかねぇ? -- &new{2016-09-07 (水) 19:27:08}; --きっとSGスクに迷彩として出るから諭吉を用意しておこう(ニッコリ) -- &new{2016-09-07 (水) 19:36:55}; ---ほんで出なくてその怒りでグラムが具現化するんだな -- &new{2016-09-07 (水) 19:58:45}; --あのクソレズソードのデザインも厨二臭くてカッコいいがTMRみたいな衣装もなかなか -- &new{2016-09-07 (水) 21:30:04}; --ノクスソードで我慢しよう、そのうちスクラッチ辺りで来るだろうし -- &new{2016-09-07 (水) 21:31:44}; ---迷彩ならデスブリンガーあたりかな…… -- &new{2016-09-07 (水) 22:15:22}; -一度安藤に某賢姉のトルネードビンタなみのことされたらいいのに。そして安藤流の説得で改心したらいいのに -- &new{2016-09-07 (水) 19:31:58}; --ビンタどころか全力の腹パンラッシュでもいいのでは…むしろ改心できるのか、この娘 -- &new{2016-09-07 (水) 21:35:32}; ---マザーが目の前で君はもう用済みだとか言って、切り捨てたりしない限り無理なんじゃないかなぁ。 -- &new{2016-09-07 (水) 21:50:55}; ---マザーとヒツギにゴミみたいに見捨てられて絶望しろよって思うけど、ヒツギの性格だと見捨てたりは出来ないだろうなっとも思うわ。 -- &new{2016-09-07 (水) 22:15:36}; -コオリ様・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 19:49:03}; -そういえば原典のグラムの持ち主のシグルドの嫁のブリュンヒルデはかなりのヤンデレでしたね -- &new{2016-09-07 (水) 19:54:55}; --とあるゲームじゃそのシグルドも悲しい運命を辿ってだな… -- &new{2016-09-07 (水) 21:30:47}; ---うわぁ…このゲームでここまでドン引きするキャラは初めてだわ。このまま救済されない方がいいんじゃないかって思ってしまったよ… -- &new{2016-09-07 (水) 21:33:56}; -EP2で言うなら「テオドールが怯えるウルクを確実に刺し転がし氏ぬ瞬間まで見届けた」だからなぁ・・・訳も分からず弾を放ちまくってた前者とは訳が違う -- &new{2016-09-07 (水) 20:57:44}; -グラムは一度主神に打ち壊されて、持ち主が死んだあとにその子供が養父に打ち直してもらった後にその養父を殺している。つまり、マザーに壊されてコオリが死んで、アルがマザーにさらわれて修復されたグラムを握って登場しマザーを殺す、とか妄想してみる。ものの見事に主神に捨てられてから逸話を残して神器になった、天羽々斬→天叢雲とはついになってると考えると面白い。 -- &new{2016-09-07 (水) 21:01:04}; -ここまで「死んで退場しても別にいいや」と思えるキャラは初めてだ。ヒロインを殺した罪は重い -- &new{2016-09-07 (水) 21:45:40}; --エコーなんかのちょっとアレな性格のキャラはいるけど、直接殺害―しかも親友を自分で―償うにも犯した罪が重すぎる。そして擁護や弁護、同情の余地もない。…どうなるんだろうねこのキャラの最期… -- &new{2016-09-07 (水) 21:56:44}; --まさか本当に人殺ししてくる(しかも親友)とは思わなかったな、とりあえずコイツは絶対に許すな、確実に殺せ -- &new{2016-09-07 (水) 22:00:47}; --双子ちゃんがマシに見えるレベルってのも凄い物だ -- &new{2016-09-07 (水) 22:19:47}; -衣装がエッチすぎる -- &new{2016-09-07 (水) 21:48:56}; --予想以上にドスケベでしたね、スクラッチは来年来てほしい -- &new{2016-09-07 (水) 21:53:53}; --SMの女王様みたいで草 -- &new{2016-09-07 (水) 22:52:55}; -コオリチャンのあの前髪は見たくないものを手で隠しながらしかし興味があるが故に指の隙間から見ているような感じな気がした。あと禍々しいオーラを放つソード型武装ということで【仮面】に通じるものがある気がするし、前述の前髪も【仮面】の仮面のオマージュな気もしなくないな -- &new{2016-09-07 (水) 21:52:56}; -今回のイベで改めて思ったけどやはり彼女は「自分の理想のヒツギ」を押し付けてるだけでヒツギ本人を全く見てないんだよね、「迷わないのがヒツギちゃん」「自分を怖がらないのがヒツギちゃん」という理想像をただ押し付けてるだけ、こりゃ普通の生活送っててもいつかどっかで亀裂が入っただろうなって思う -- &new{2016-09-07 (水) 21:56:18}; --まあ、そのいつか訪れたであろう亀裂が最悪の形で実現した訳で…うん、取り合えずコオリは最優先抹殺対象だ。一度自分も親友にやったんだし文句言わないよね(ニッコリ) -- &new{2016-09-07 (水) 22:00:36}; ---改心して後悔して謝っても……ねぇ -- &new{2016-09-07 (水) 23:00:18}; --ストーカーの論理だしな 都合のいい理想面しか見えてない 最後は都合が悪い現実の面否定して自滅のパターンの女 ダメだこいつ 早くなんとかしないと -- &new{2016-09-07 (水) 22:08:32}; --ここまでやらかしてるんだから生き残らせたら批判の嵐になりそう。ヒツギに殺させてやったら○ -- &new{2016-09-07 (水) 22:09:34}; ---それ一番やっちゃいけないやつ・・・批判の嵐になろうがコオリを死なせてしまえばヒツギが壊れかねないからダメだろ -- &new{2016-09-07 (水) 22:15:41}; ---作中で一番怒りたいのはたぶんエンガ兄貴だろうなぁ。まぁほんとにやってしまうとしても、もしそこにヒツギがいれば止めそう -- &new{2016-09-07 (水) 22:19:31}; ---ジョジョ1部最後のジョナサンとディオみたいにすればいいのでは…… -- &new{2016-09-07 (水) 22:19:58}; ---どうせ殺すならヒツギや俺ら安藤が殺すんじゃなくて、マザー辺りがルーサーみたく『良くやった用済みだ』って殺せばいい -- &new{2016-09-07 (水) 23:00:55}; --もう安藤にkillしてもらうしかないね。弁論?ないわよ、そんなもん -- &new{2016-09-07 (水) 22:59:09}; --マザーに脳味噌くちゅくちゅされてるんじゃないかってレベルで支離滅裂 まぁ元々ぼっち体質というか不安定になりやすかったであろうところをマザーの干渉でグッチャグチャにされてる感じだ。テオドールに対するルーサーよりタチが悪いわ・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 23:03:45}; -コオリちゃん目が怖いっす -- &new{2016-09-07 (水) 22:44:30}; -このゲームでここまで殺意芽生えたNPC初めてだよ。全力でコオリ殺す慈悲はない -- &new{2016-09-07 (水) 22:49:08}; --改行マン殺す慈悲はない -- &new{2016-09-07 (水) 23:00:41}; ---あまりの衝撃に初めてコメントしたけど改行はダメだったか。教えてくれてありがとう -- &new{2016-09-07 (水) 23:19:28}; -今回のストミでトラウマになったわ -- &new{2016-09-07 (水) 22:56:16}; --さすがにメンタル弱すぎ。 -- &new{2016-09-07 (水) 23:01:44}; --こんなの敵側についたキャラの様式美だろ -- &new{2016-09-07 (水) 23:36:42}; --今やトラウマっていう言葉はとんでもなく軽いからなあ。一昨日の夕飯程度の記憶 -- &new{2016-09-08 (木) 00:08:10}; -とりあえず自滅してもらうしかないな。これはさすがにあかんわ。 -- &new{2016-09-07 (水) 23:00:57}; -髪で顔を隠してるコオリが貞子にしか見えなくて言動も合わさって怖かった。皆も言っているが死亡ないしは相応の結末を辿るべきだと思うな。キャラ自体は嫌いではないが改心の余地がないなら葬るしかあるまい -- &new{2016-09-07 (水) 23:05:22}; -グラムの意匠がダーカー巣窟の構造物に似てる気がする -- &new{2016-09-07 (水) 23:06:03}; --グラムというよりダインスレイヴ・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 23:32:18}; --つい先日までコラボしてたFF14のデスブリンガーっぽくもあるな つまり暗黒騎士なのか…? -- &new{2016-09-08 (木) 00:13:39}; -あんな優柔不断な娘斬ってくれて爽快ですわ。ここまで懲りずになあなあでキタヒツギより狂ってはいるけど目的はしっかり果たすコオリのほうがよっぽど良いキャラだわ -- &new{2016-09-07 (水) 23:22:09}; --(´・ω・`)そっかー -- &new{2016-09-07 (水) 23:25:55}; --とりあえずエロい格好になったので俺の中でも株が上がっている 3層のレイヤリング構造が垣間見えるので期待が高まる -- &new{2016-09-08 (木) 00:02:31}; ---あのBa?は欲しいな。やるとすればSGスクだろうけど -- &new{2016-09-08 (木) 00:09:40}; -コオリグラム振る時片手の時ない?きのせいならいいけど、やってたら相当な怪力だわ… -- &new{2016-09-07 (水) 23:24:53}; --気のせいではなくちゃんと片手で振るってますよ。ただ具現武装は本人の意思力の発現みたいなものだから基本制御は利くはずなので、それで重たそうに振るっているということは… -- &new{2016-09-08 (木) 00:25:50}; ---おおぅ…知ってはいけない深淵に触れた気分だ… -- &new{2016-09-08 (木) 00:35:33}; -すげえな、これは。改心してもいみなさそうだしこういうキャラの死亡って結構グロとかいきそう。r15だしこのゲーム -- &new{2016-09-07 (水) 23:29:08}; -この子も怖いけど「死んでよし、いや惨殺しろ」兄貴も怖すぎぃ! -- &new{2016-09-08 (木) 00:09:47}; --ほんとそれ -- &new{2016-09-08 (木) 00:10:37}; -コオリショックとか呼べるぐらいヤンデレ暴走しまくってたな。ヒツギ刺されて激怒してるのがエンガ兄貴だけじゃなくて安心した。皆ヒツギちゃん好きなんだな -- &new{2016-09-08 (木) 00:18:49}; --そもそもコオリの言い分が酷過ぎって言うのもあるけど、何だかんだでストーリーでは地球の人で一番よく会ってたからね、情は移るでしょう。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:25:45}; ---プレイヤーから見て「ヒツギが悪い子じゃない」ってのも良く分かった上で今回の展開だからな。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:32:35}; --一度は確かにおのれヤンデレがァ!ってなったけど横から超パワーで即治ってしまったので「あ これ最終的にコオリも死なないままか、傷的に実はみんな人間じゃない可能性」って一気に冷めてしまった。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:28:54}; ---PSO2のストーリーはある意味王道だから -- &new{2016-09-08 (木) 00:36:35}; ---車椅子に植物状態のコオリを乗せたヒツギが空を見上げながら、モノローグでなんかヒロインぽい〆を言ってるところでひっそりコオリの口元が動くENDですねわかります。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:48:07}; ---俺は最終的にコオリが記憶無くして終わりだと思うんだよなあ。マザーについてなんちゃらしてたこともだけど、コオリの中にあるヒツギとの大切な思い出も全部忘れる。で、ヒツギと「はじめまして」っていう感じの会話でエピソード4完って感じで。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:55:26}; --「強くて迷わないヒツギちゃん」という幻想だけ見続けて、結局のところ弱く脆い本来のヒツギを受け入れられない、生身の人間であるヒツギを見て来なかったんだよな。ヒツギが優柔不断って言うけども、平和な日本に育った10代のガキなんだから口先だけ勇ましいなんてよくある話で…。 -- &new{2016-09-08 (木) 00:52:11}; ---口先のことにマジになっちゃうのも10代らしい・・・あれ なんだ現状は当然の展開じゃないか -- &new{2016-09-08 (木) 00:55:34}; ---現実の10代はネット上では暴言だらけだよね -- &new{2016-09-08 (木) 01:01:53}; ---ヒツギは日常生活においては(時に疎まれるぐらい)行動力があるっぽいが、まぁあんな状況にもなればそりゃ迷いますわ -- &new{2016-09-08 (木) 01:07:28}; ---いつからヒツギたちはネットでも暴言吐かないと思っていた(根拠のないネガティブイメージ -- &new{2016-09-08 (木) 01:10:31}; -コオリの相手はリサにさせようそうしよう -- &new{2016-09-08 (木) 00:38:20}; -(´・ω・`)髪の毛毟りたい -- &new{2016-09-08 (木) 00:50:51}; --(´・ω・`)なんてひどいことを!この豚! -- &new{2016-09-08 (木) 00:57:59}; -あれ?フードの時は髪が今回での状態なんだな。ただの顔隠しか服に何か機能でもある設定なのか -- &new{2016-09-08 (木) 00:52:33}; --きっと貫通問題 -- &new{2016-09-08 (木) 00:53:49}; -今回やらかした事顧みると、それ相応の報いを受けなきゃいけないんだろうけど、だとしたら殺さず生かす事が一番コオリにとって重そう。死に逃げることを許されず未遂とはいえ自分がやったことを直視し続けるって一番この娘に相応しい罰なんじゃないかね -- &new{2016-09-08 (木) 01:02:18}; --おっと、俺とは対照的だな・・・上の木にも書き込んだ者だけど、何もかもを、コオリにとってはとても大事なものであるはずのヒツギとの思い出も含め忘れてしまうってのがコオリにふさわしい一番重い罰だと考えてたから・・・でもその展開も大いにアリだな・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 01:39:03}; --報いとか罰というよりは「被害者」であるヒツギがどう許すか、だと思う。思考停止した奴は善悪とか倫理観がどっか行っちゃって、目の前の損得と快感か不快かでしか物事を判断しなくなる。ってやだゲームの話だったわ -- &new{2016-09-08 (木) 01:39:11}; ---いや、確かに考えれば被害者はヒツギだし、コオリに対する最終的な判断も彼女がするだろう。ヒツギがコオリに対して決着を付けるまで個人の感情で罰や報い云々いうのは筋違いか、貴重な意見ありがとう。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:48:51}; --(´・ω・`)コオリに対する最大の罰はね、「なにもしないこと」よ。もし正気に戻って自分から罰を求めてもなにもしない。もし今のままでも戦闘力だけ奪ってヒツギんに危害を与えられなくしてなにもしない。赦しも救いも与えないの、自分でその罪を背負わさせるの。まあ、コオリちゃんにも非はあるけどね、あそこまで誘導したマザーの方をぶん殴りたいわ -- &new{2016-09-08 (木) 01:50:42}; --生きたまま永遠に無間地獄を味わってほしい。制限時間の682京年ですら生ぬるいと思う -- &new{2016-09-08 (木) 02:07:26}; ---(´・ω・`)子木主、本気で言ってるなら悪い事は言わないわ、カウンセリング受けて来なさい。許せとは言わないわ。でもね、罰は罪の重さで決まるのよ。4000年前のバビロニア人でさえそれを法として石版に残してるわ。「自分が許せないから最大限の罰を与えるべき」なんてのはね、お隣のC国とかK国人の感性よ。少なくとも現代日本人なら「罰は罪に等しい」って法治主義の理念を理解しなさい。ここは便所の落書きかもしれないけどね、理性的じゃない文言まで肯定されるわけじゃないわ。なんかこんな書き込みが多くて長文書き込んじゃったわ。ごめんね -- &new{2016-09-08 (木) 02:31:22}; -ルーサーやらユクリータやらゲッテムやらもっとえげつないことをやらかしてる奴はいくらでもいるのに、たまたまたった1人殺す描写があったというだけで死ねだのなんだの言われる可哀想な女子高生 -- &new{2016-09-08 (木) 01:06:10}; --叩きやすい相手なんで -- &new{2016-09-08 (木) 01:11:30}; --あれだけ生々しい描写のある無しはデカい・・・というのをさておいても過剰だな。まぁ衝動的な書き込みが多いとは思う、本気で思ってるのはごく一部だろうし -- &new{2016-09-08 (木) 01:11:59}; --やってることはルーサーの方が外道だけど、この子の場合は地球人だから -- &new{2016-09-08 (木) 01:14:29}; ---地球人だから叩くという超理論で鳥取砂丘に草が生い茂った -- &new{2016-09-08 (木) 01:17:48}; ---お前具現武装出せるのかすごいな -- &new{2016-09-08 (木) 01:20:04}; --最悪のダークファルスな上、色々厄介な事したのに何故かあまりヘイト引かなかった双子 -- &new{2016-09-08 (木) 01:21:28}; ---双子は徹頭徹尾悪役として動いてきっちり退場してるからキャラクターとしてはむしろ好感持ってる人多いんじゃない?コオリは友人→敵対→殺人未遂までいって生き残りそうな雰囲気がプンプンしてるのが叩かれる原因かと。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:40:32}; ---双子ちゃんは外見がかわいい癒し系だからね。むしろ戦う事に罪悪感が生まれる -- &new{2016-09-08 (木) 01:55:08}; ---幼女だからでしょ -- &new{2016-09-08 (木) 01:58:42}; --コオリがアレなことになるほどに元凶のマザーの邪悪さが増していく。明らかに今回の展開になるよう誘導してるし -- &new{2016-09-08 (木) 01:45:46}; ---文字通りいままであったどの敵よりも吐き気を催しそうな邪悪さを感じた。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:52:27}; ---EP2ルーサーとどっこいかそれ以上にマザー絶対に許さねぇ!感。あっちもKKがいいように使われたりレギアスが人質とられてこき使われたりしてたし。 -- &new{2016-09-08 (木) 02:24:21}; --そりゃパンピーで殺人未遂までやったらな。被害者の方の行動も大概おかしいんでそれほど熱くはなれんけど。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:46:54}; --ゲッテムってDF封印解除以外なにか悪行したっけ…? 他は過激とはいえアークスとしての活動してたけど -- &new{2016-09-08 (木) 01:57:39}; ---エルダー封印解除で一体何人死んだと思ってるんですかね・・・。シオンシャオの思惑もあってか結果オーライな形にはなったが -- &new{2016-09-08 (木) 02:26:24}; ---フーリエの腹パンとかシーナの腹パンとか -- &new{2016-09-08 (木) 02:33:32}; -まさかソードだったとは…たしかに今までメインキャラにソード使いいなかったしなぁ。え?いやいやあの人はナナキがメインだし、あっちは本職はフォースだったし、あの爺ちゃんのアレは本当はカタナだったし。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:16:57}; --Nova含めればフィルディアがソード使いだったな。未開の惑星慣れないグラン行使という悪環境でありながらヴァーダー並にでかいギガンテスを短時間で何体も叩っきる見た目マッシヴ乙女な漢女だ -- &new{2016-09-08 (木) 01:34:17}; ---デート(超強化大型ギガンテス6連戦orフルコース) -- &new{2016-09-08 (木) 01:43:31}; --あのデザイン割と好み -- &new{2016-09-08 (木) 04:24:02}; -なんかイベントで重要そうなこといっぱい言ってたけど、エッチな服装しか見てなかったから内容が全く頭に入ってこなかった。 -- &new{2016-09-08 (木) 01:47:39}; -「ヒツギちゃんを返せ!」って感じでヒツギを奪った風に見えるアークスや安藤に殺意が向くのは分かるが、「私の知ってるヒツギちゃんに戻さなきゃ!」と言ってヒツギに殺意が向くのは理解できない -- &new{2016-09-08 (木) 02:06:30}; --マザーが「ヒツギはあの連中に操られてる」とか吹聴したんだろう -- &new{2016-09-08 (木) 02:13:26}; --そりゃ宇宙人だからな。洗脳や擬態はお手の物だと思ってそう -- &new{2016-09-08 (木) 02:17:11}; --あのコオリグラム(仮)がそういった類の能力を持つ具現武装なのかもしれない。斬った相手を自分の願望に落とし込んだ状態にしてしまう感じの(まあそんな描写がないからほぼほぼ妄想だけども)。 -- &new{2016-09-08 (木) 02:20:59}; --今はアークスに洗脳されてるけど瀕死まで追い込んでつれて帰ってくれば元に戻せるで、って言われたんじゃね? 実際マザーならもとのヒツギちゃんにもどせるーみたいなこといってたしな -- &new{2016-09-08 (木) 02:26:54}; ---マザーなら人っ子ひとり生き返らせるのは造作でもないだろうし、現にベトールは始末された後きっちりと遺体が回収されて再登場フラグが立っているわけだしな。特に今回の場合は“コオリの望むヒツギちゃん”であれば良いので最悪生き返らせずに“見た目がヒツギなだけの何か”を渡せば良いという… -- &new{2016-09-08 (木) 02:37:25}; --そもそも「ヒツギを危険に晒してアルを覚醒させる」がマザーの狙いだった感があるし、コオリはその辺刺客としても囮としても最適に使えるからな・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 02:37:24}; --グラムで殺せば正気に戻って生き返る、みたいなことを吹き込まれてるのかもしれない もちろん上に誰かが書いてるように本当にそういう能力がある剣かもしれないが -- &new{2016-09-08 (木) 03:30:44}; -コオリ「種田さん活動休止したからヒツギちゃんしばらく出てこないようにするね」 -- &new{2016-09-08 (木) 02:22:05}; --EP4実装前にはEP4の内容全部収録し終えてるらしいから大丈夫だけど、なんか追加修正するとき困るよな -- &new{2016-09-08 (木) 08:17:21}; -こじれた原因は最初の別離の時でも自分を信じて着いてこいとも言わずに自分の道を歩む!ってコオリを放り出したヒツギの行いのせいも無いとは言えない。常識で考えるとそれが刺されるほどのことでは無いのだがヒツギが認識不可能なレベルでコオリはヒツギ依存中毒患者だった -- &new{2016-09-08 (木) 02:24:05}; --マザーがさらに積極的になんか働きかけないとああまではならん気はする -- &new{2016-09-08 (木) 02:31:39}; --前回エンガ兄貴が言及するまで解らなかったけど、自分を必要としてくれる人=コオリへの依存がヒツギにはあった感じがする。敵方に居るコオリへの「心配してた、学校のことありがとう」っていう日常を引き摺ってる呼びかけがもうね・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 02:42:03}; ---ヒツギもコオリの事は大切だった様子だしねぇ・・・だからこそコオリがこうなって、その本人に刺されるのってすごい悲しくて怖かったんじゃないかってなってなんかもう今回のイベントつらすぎる -- &new{2016-09-08 (木) 03:33:12}; ---女同士かつ片方が相手一人しか友達(というか味方)がいない環境だと、ここまで酷くはないけど似た様な事はあるね。恋とは違うけど、それと同じぐらい強いものになるらしい -- &new{2016-09-08 (木) 05:19:40}; -何故だか今回のストーリーと変身衣装で割りと無関心だったコオリが好きになった -- &new{2016-09-08 (木) 02:28:28}; --今までネチネチしてて暗いなこいつって思ってたのが、振り切れてヤンデレ化して惚れました結婚してください -- &new{2016-09-08 (木) 02:37:09}; --フード状態からお色直ししまくり。そして今までの前振り相応の活躍だったな -- &new{2016-09-08 (木) 02:54:12}; --マザーが戦闘能力というよりは、やることがえげつねぇ、次何してくるかわからねぇって方向でヤバい敵、って印象を予想以上に与えてくれたよねコオリちゃん。アルがこっちいるから平気だろうけどヒツギもナニカサレソウダ・・・それと、具現武装なのに扱いきれてない感じで無理やりぶん回すスタイルでグラムぶん回すのすげぇ好みでしたわ・・・想定の180%満足して好きになったわコオリちゃん -- &new{2016-09-08 (木) 03:23:59}; --剣術と呼ぶにはあまりにも雑で乱暴な振り回すだけの攻撃、「待っててねヒツギちゃん」と殺しにかかる自分の行動のすべてが正しいと信じ込んでいる言動、「ヒツギちゃんは、そこで何がしたいの?」「ヒツギちゃんはそんなこと言わないよ」の声のキレっぷり、そして最後の高笑い。滅茶苦茶好き。 -- &new{2016-09-08 (木) 04:40:30}; -仮面ライダー鎧武でいう光実みたいな奴になってるわ -- &new{2016-09-08 (木) 02:35:05}; --ヤンデレは良いぞ -- &new{2016-09-08 (木) 03:30:24}; -イッちゃってる感は非常に良かったんだが、ヤンデレというよりはストーカーとかメンヘラ系だなあ。オークゥちゃん風に言うなら50%ヤンデレくらいw? ここでイメージ押し付け情愛じゃなければベストだった -- &new{2016-09-08 (木) 04:21:25}; --ヤンデレは深いのね・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 04:25:27}; -気にくわなければ幹部であってもあっさり切り捨てるマザーが小娘相手の口約束など守る義理はない。目的のためなら手段を選ばずって感じだしマザーも相当ねじ曲がってそうだな -- &new{2016-09-08 (木) 06:33:08}; --コオリ雇用したのだってヒツギ釣る為だろうしな、オマケに復讐相手も間違えるレベルに演算能力も残念だしシオンコピーの中でも相当出来が悪かったんじゃないだろうか -- &new{2016-09-08 (木) 06:40:33}; -なんだかコメント見るとカミーユみたいな奴が多い感 「なぜ、そうも簡単に人を殺すんだよ!!死んでしまえ!!」 -- &new{2016-09-08 (木) 06:49:31}; --若さは短絡なものさ 今はそれでいい(富野感 -- &new{2016-09-08 (木) 09:11:33}; -コロス派と生かす派にわかれているなぁ。自分は最初コロス派だったけどいまは中立かな ただいい評価は出せないよこの子には人やっちゃっているんだし。なかったことにされたから自分は悪くない!とかだったら絶許 -- &new{2016-09-08 (木) 07:15:25}; --きづいたら改行してた。直し方がわからないのでお願いします -- &new{2016-09-08 (木) 07:33:49}; --まあ、安藤が直接手を下す路線は倫理的にまずないだろうから、あるとしてもマザーないし他の幹部に切り捨てられる路線が妥当かな。やっちゃいけないことをやってしまったわけだし、少なくともコオリの望んだ結末にならないことは200%明らか -- &new{2016-09-08 (木) 08:00:32}; ---もしのぞんだ結末なら… -- &new{2016-09-08 (木) 08:09:10}; --改行直しありがとうございます -- &new{2016-09-08 (木) 08:08:39}; --コロスも生かすもない。オークゥと一緒に拘束してから飽きるまで隣でレスタしながらガムアネモネにもちゅもちゅさせ続けるのが一番。 -- &new{2016-09-08 (木) 08:59:07}; --今までのストーリーから見て制作側が「コオリを殺す・死ぬ」みたいな展開やる確率ってのは低いんだよね、ただ生きて終わるにもしてもなんだかの罰は必要だよなって思う、短絡的に言うと半身不随とか重度の障害とかその辺、どっちにしろこのまま何もなしで謝罪して終わりは半数以上が納得しないんじゃね? -- &new{2016-09-08 (木) 09:16:46}; ---後は、記憶をすべてもしくは一連の事件に関して失うパターンかな。そうでもしないと精神的なバランスがとれなさそうな気もするが。幼児退行してしまう可能性もあるけど、それで終わると微妙感があるしなぁ。 -- &new{2016-09-08 (木) 14:32:03}; --とりあえず復活のヒツギちゃんにぶった切られてくれれば生死は問わない -- &new{2016-09-08 (木) 09:23:00}; --コロス派生かす派よりも生き地獄派が一番多そうだな。あれ?そっちの方が残酷? -- &new{2016-09-08 (木) 10:22:20}; --ヒツギの具現武装強化フラグで、進化した武器で再び闘いそう。なんやかんやでヒツギの言葉に心打たれて会心、「ごめんね…ヒツギちゃん、ごめんね」って泣きながら抱き合うまでがテンプレ -- &new{2016-09-08 (木) 12:00:01}; -戦闘力もやばそうよねこの子 煙で視界悪い中、高速で動いて弾丸弾くとか・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 11:31:33}; -こうなった経緯はどうであれ救えねぇレベルのヤンデレ(メンヘラ?)に育ったなぁコオリ。あとはヒツギというEP4の主人公を殺した罪をどう償っていくのか、今から楽しみで仕方がない。 -- &new{2016-09-08 (木) 11:40:47}; -皆結構辛辣ね。自分はむしろ救われてほしいと思う。コオリ視点で見ると今まで仲良くしていた友人が自分や学園生活を捨てて、突然宇宙人の側についたら洗脳されてるって思うのも当然だし、ヒツギを殺したのもマザーに吹き込まれたからだし、結局想いを利用されただけなんだよね。 -- &new{2016-09-08 (木) 12:28:49}; --利用されてるのも事実だけど理想像の押し付けとか元々から危ないとこがあった子って感じだからね、いつかきたであろうヒツギとの決別が最悪の形で出たってだけであのまま日常生活送っててもこれほどはないにしろいつかこうなってはいたと思う -- &new{2016-09-08 (木) 12:37:48}; --本当の意味で目の前のヒツギと向き合えることを願うばかりだわ。ヒツギもヒツギでふわっふわしてるから、そっちもちゃんと地に足付けて、コオリの気持ちに向き合えるようになってほしい。その結果決別したとしても構わんが、今のすれ違ったままでは救われなさすぎる。四畳半間に叩き込んで仲直りできるまで閉じ込めたい。 -- &new{2016-09-08 (木) 12:47:35}; --この手のキャラが許されるには「実は聞いた人が全員胸糞悪くなるぐらい悲惨な目にあっていた」的な鬱全開の過去話が必要よね。だから人形になるしかなかった、みたいな -- &new{2016-09-08 (木) 13:04:38}; --自分も同感だわ。あの様子じゃマザーに何か吹き込まれただけとは思えんし、操られていたんじゃないかねえ。それに本物のヒツギを刺してしまったって事実にしっかり向き合って、きちんと生きていって欲しいというか……罪の意識感じさせて精神的に成長してもらう前にコロコロしちゃうのはどうかと…… -- &new{2016-09-08 (木) 13:26:39}; -俺はさらなる大躍進に期待しているんだ。この程度で終わってくれるな。救済も、生き地獄も必要ない。彼女に必要なのはもっと深い愛とDF化するレベルの狂気のみよ! 素材は良いんだがまだちょっと愛も狂気も足りないから次はそこ重点でお願いします -- &new{2016-09-08 (木) 12:56:42}; -このキャラがあまり好きになれないのって、今までの敵キャラは自分が悪いことしているって自覚があったのに、こいつだけは自分がいいことしてるって思ってるからなんだよなあ。 -- &new{2016-09-08 (木) 13:25:47}; --すまんが俺にはゲッテムやテオドールやルーサーやエルダーやダブルやハギトやベトールが「悪いことをしている」という自覚を持っているようには見えない -- &new{2016-09-08 (木) 13:40:59}; ---と思ったけどテオくんはすぐに正気に目覚めたからノーカンか -- &new{2016-09-08 (木) 13:41:45}; --ゲッテム他は「自分のやりたいようにやる、他人の都合は知らん」って自分の意思持ってる感じだけど、コオリはマザーに自分の全思考預けて頭空っぽの人形のクセに「マザーに選ばれた私は正しいんだよ!私はすごいんだよ!」って自信満々な所がカルト狂信者みたいでイタい、って感じかな -- &new{2016-09-08 (木) 13:48:36}; --それと、汗とかの変態的な発言で気持ち悪がられてるんじゃね -- &new{2016-09-08 (木) 14:01:06}; --ダブルの目的は深淵の闇の復活、その結果世界が滅ぶのも承知の上あと面白半分で惑星一つ壊したりハルコタンの黒民やらかした大量殺戮者なんだけどな、ゲッテムはそもそも発狂状態だから被害とか関係なくdfを殺せれば自分を含む全部が壊れてもいいって感じになっていた(それでもディアは大切な存在で庇ったりしてたが いずれにせよいいとか悪いとかそれ以前の状態だったと思う -- &new{2016-09-08 (木) 14:09:29}; --いや、マザークラスタの面々はみんな基本そうだよ。ベトールなんかも散々破壊活動してこれが自分のロールと公言していたし。ハギトやファレグも善悪で判断してないってだけで自分が悪いと思ってるような描写はない。ただコオリが他と違うのは自分の願望のためって明確にしてるんじゃなくて、それすらもヒツギのためってすり替えてること。その辺が卑怯ともとれる。 -- &new{2016-09-08 (木) 14:16:39}; --コオリの立場から見れば安藤側が本当に意味の分からん野郎だと思うぞ。だれかもっとあの子のケアしてやれよ…… -- &new{2016-09-08 (木) 14:19:06}; ---元々おかしくなりやすい性格してたうえに誰もケアしなかったからああなったんだろうね、だからと言って自分の思いこみで殺したのが許されるわけではないんだが -- &new{2016-09-08 (木) 14:33:20}; ---ケアするとは言っても、何処に手をかければいいか分からんし、下手するとケアする人間に依存して同じ事繰り返しそうなんだよね -- &new{2016-09-08 (木) 14:41:36}; ---だから厄介なんだよねぇ、普通の改心のやり方じゃダメだから難しいのよねこの子は -- &new{2016-09-08 (木) 14:43:20}; -ショックというか何というか、ヒツギを連れていった安藤に敵意向けるならまだ理解できたのに何故かヒツギを襲うもんだから「ええええ」ってなったわ…まさかここまで思考放棄するとは思わんかった -- &new{2016-09-08 (木) 14:21:11}; --DFが宿主と影響しあうように、フォトンの塊である具現武装も持ち主に何らかの影響を与えてるのかもしれん。深遠なる闇もフォトナーの感情に影響されてああなったのが、ルーサーやアウロラがDFの宿主になったようにフォトナー自身に影響してたし。 -- &new{2016-09-08 (木) 14:40:24}; ---具現武装を発動させ、内面にあった歪な部分が武器として露出した事が原因で精神がより危険な方に傾いた…うーん、だとするとコオリは武器を使っているのでなく武器に使われているといえるのが皮肉だな -- &new{2016-09-08 (木) 15:04:23}; ---具現武装は本人にとってはこれ以上なく扱いやすいんじゃないかと思うんだけど、コオリはグラムをすごい重そうに持ってたり、かと思えばいざヒツギを刺す時なんかは片手で楽に持ってたりで。正常な様子ではないよね -- &new{2016-09-08 (木) 15:14:12}; --親友を寝取られ友達0になりハギトに脅されマザークラスタからは根暗と呼ばれ挙句その親友の性格がだいぶ変わって目の前に現れた挙句自分に敵対して来たら高校生にはだいぶ来ると思うぞ……まぁpso2のストーリーはその辺詳しく書かないから正直なんやねんこいつ感は否めない。 -- &new{2016-09-08 (木) 14:41:45}; --×思考放棄 〇正常な思考ができなくなっている -- &new{2016-09-08 (木) 15:09:49}; ---◎洗脳 まぁコオリちゃんの過去と、マザーの技術力とかエーテルが急速に発達したこととか考えると、ヒツギよりマザーとるのはなんら不思議ではないしなんか殺しても何とかしてくれそう感はあるけども…… -- &new{2016-09-08 (木) 15:25:21}; --思考放棄でもなく、むしろ合理的だと思ったけどなぁ。得体の知れない宇宙人共を相手にするよりヒツギだけを目標にするのは賢明なことだし、マザーの言葉に従えば上手くいくという事実からヒツギを殺して洗脳を解こうとしたっていう。視点を変えればコオリのしたことは友人を助ける行為なんだよね。 -- &new{2016-09-08 (木) 15:28:42}; ---正直コオリの方がためらいがなかったり、今まで迷ってるうちになんか起こるみたいなストーリーだったのに対してあの短期間でしっかりと詰めて(殺せて)たり、よっぽど筋が通ってるとは思う。 -- &new{2016-09-08 (木) 15:39:03}; ---一応そういう視点での擁護としては、マザーはアルの能力を想定していたこと、現場に判断能力と医療能力に長けたオフィエルをヒツギに関する指示を与えたうえで同行させてたこと、おそらく戦闘で勝ち目のない安藤を抑えてる間にケリをつけなければいけないことなどを考慮すると、マザー側はヒツギの致命傷を想定したうえで助かるよう作戦通りに動いてることは確か。コオリはその作戦に従って動いてるだけとも言える -- &new{2016-09-08 (木) 17:14:33}; ---オフィエルはたぶん指示うけてないんじゃない?あの場で即座に判断してたっぽいし -- &new{2016-09-08 (木) 17:19:49}; ---あの場にいた使徒で一番視野広そうだしね、オフィエル -- &new{2016-09-08 (木) 17:39:57}; -コオリたんには是非ともヒツギを殺してほしい!ヤンデレとして使命を果たしてほしい! -- &new{2016-09-08 (木) 15:38:07}; -時間経ったことでちらほら擁護意見も出てきてるね、まぁコオリのキャラ十中八九わざと嫌われる為に作られてるだろうしそういうキャラを嫌うなと言うのは無理ある話だと思うわ、かと言って擁護するのが別に悪いわけでもないしお互いの意見尊重することが大事だなと、できなきゃまさにあのイベのヒツギとコオリみたいになる -- &new{2016-09-08 (木) 15:39:27}; --嫌いなのと筋が通ってるかどうかとはまた話が別だからな。 -- &new{2016-09-08 (木) 15:51:01}; --キャラの好き嫌いは個人差だから仕方ないけど、皆もう少しコオリ側、敵側からの視点で考えてほしいなとは思う。今回の相手はダーカーみたいな絶対悪ではないんだし。相手がどういう思いで行動しているのかを考えれば少しは評価が変わるんじゃないかと -- &new{2016-09-08 (木) 15:57:18}; --これからどういう風に補完していくかで最終的な好き嫌いが決まりそうね。とりま今後の展開に期待よ -- &new{2016-09-08 (木) 16:18:08}; -コオリさん今の状態でオラクルきたらDF化しちゃいそうね -- &new{2016-09-08 (木) 15:42:21}; -テオドール君は洗脳されたとき助けたいと思ったけどコオリちゃんは別にって感じだな -- &new{2016-09-08 (木) 15:48:09}; -賛否両論あるみたいだけどこういったキャラ今までPSO2にいなかったから、かえって新鮮に感じたわ。好きとか嫌いとかは個人の感想だから知らん。 -- &new{2016-09-08 (木) 15:53:02}; --コオリって言ってみれば加害者側だけど、そっちに感情移入してる人とかいて興味深い -- &new{2016-09-08 (木) 16:11:15}; ---感情移入というか普通に整理はするだろうし、なんでこの悪役はこれをやったんだろうとか考えるのはそこまで変じゃないぞ。 -- &new{2016-09-08 (木) 16:14:29}; --今回のコオリに関しては、視点次第でマザーの呪縛から逃れたヒツギを引き戻す悪役ともとれるし、アークスに誑かされたヒツギを助け出す正義ともとれる気がする。少なくとも本人は正義だと思ってやっているだろうし -- &new{2016-09-08 (木) 16:29:32}; --日常編では薄かったキャラが今回のヤンデレ化(仮)でしっかり立った感じがして印象深かったな。やったことの是非は置いといてしばらくはこのキャラで続けてほしい。 -- &new{2016-09-08 (木) 16:36:39}; -DFは敵として特に不満とか無かったけど、地球来てから敵キャラ魅力なくてくそ過ぎない。コオリとヒツギのイベント、早く切れよとしか思わんかったわ。あと、DF→使徒って流れのせいで敵のスケールがショボいのもなんかなぁと思う -- &new{2016-09-08 (木) 16:37:46}; --木主がDFみたいなのが好きってだけの話じゃないのそれ -- &new{2016-09-08 (木) 16:51:50}; --魅力とかは個人の好みの問題だから…。俺はいまのストーリーの方が好きだわ。DFは設定的にも倒される以外の結末は考えられないが、マザーは色んな結末が考えられるし -- &new{2016-09-08 (木) 17:02:38}; -もしかして何かにすがらないと生きてはいけない人なのかなって思った。ほかに友達がいないのか?とか自分の考え持っていないのか?とか思っちゃったよ。 -- &new{2016-09-08 (木) 17:35:00}; --重度の依存症ってのは登場してすぐあたりから露呈してたからね、引っ込み思案な性格らしいしヒツギ以外友達どころか会話できる人もいなかったのではないだろうか、1人ぼっちだったとか言ってるとこ見ると両親も死別してしてるか関係が冷えてるかだな -- &new{2016-09-08 (木) 17:42:08}; --もしかしてもなにも、まさにその通りよ -- &new{2016-09-08 (木) 17:43:06}; --ヒツギもヒツギで知りたいとか言って自分の意志がないのごまかしてるだけだし -- &new{2016-09-08 (木) 18:13:59}; --全部ヒツギにも刺さるあたりが面白い -- &new{2016-09-08 (木) 18:19:20}; ---程度はあれどね -- &new{2016-09-08 (木) 18:26:37}; -ヒツギを救出しに来た安藤たちの前に現れて安藤とバトル。安藤によって具現武装を破壊されて弱ったところでコートダブリスの刃を向けられる。という感じで今後来てほしいな -- &new{2016-09-08 (木) 17:36:29}; --ヒツギを救出するなら確実に妨害するだろうね、ただお人好しの安藤が致命傷負わせたとはいえヒツギに友人を害するのか…(戦闘は例外) -- &new{2016-09-08 (木) 17:38:55}; -コメント欄でコオリから記憶を失わせる意見が結構あったせいか、カテジナさんみたいな最後を迎えたコオリを想像してしまったわ -- &new{2016-09-08 (木) 18:02:33}; -コオリちゃん・・・エロイ! -- &new{2016-09-08 (木) 18:03:54}; -どうしようもない一線を越えちゃったし、ヒツギの心を無視して、ただ自分の理想像を押しつけるだけのクレイジーサイコレズと判明したし、ここまで救われるべきじゃないキャラになるとは思わなかった。 -- &new{2016-09-08 (木) 19:01:14}; -今のコオリはヒツギといる自分や自分と一緒にいてくれるヒツギが好きなだけで、ヒツギの為に何かをしてあげられるキャラじゃないよね、この先マトイみたいに自分の事は二の次で相手(ヒツギ)の為に命かけるくらいしてくれるようになって欲しいわ -- &new{2016-09-08 (木) 19:12:28}; --マトイ程でなくともそうなるまで恐ろしく道のりが困難で険しいけどね、そうなって初めて2人は「親友」になれると思うよ -- &new{2016-09-08 (木) 20:47:36}; -なんか発狂してる人多いけどマザーは思考誘導してるっていう事実があるんだよ?ジブンノイシデってコオリは言ってるけどあのマザーの紐付き状態の人間の言動行動なんて額面通り受け入れられる訳が無い -- &new{2016-09-08 (木) 19:13:14}; --まぁ発狂してるからろくに考えずに書き込んじゃうわけで -- &new{2016-09-08 (木) 19:25:07}; --といってもコイツ、別離前からうざかったしなぁ -- &new{2016-09-08 (木) 19:34:16}; ---そう思うのはそりゃ自由だろうけどそれが「救われるべきではない」だの「惨殺しよう」ってのにつながるのはさすがに -- &new{2016-09-08 (木) 19:38:38}; ---否定的な見方が気にくわないのかもしれないが、だったら発狂だのとレッテルを貼るのもやめようぜ -- &new{2016-09-08 (木) 19:46:33}; --まっ被害者のヒツギ自体がうーんな描写のせいかもう沈静化してるしどうでもよかろ -- &new{2016-09-08 (木) 19:45:09}; --そもそもな話、相手の好意に甘えたままほったらかしたままにしてたヒツギにも非があると思う。強引に引き連れていくなりしとけばこうはならなかったと思う。 -- &new{2016-09-08 (木) 22:04:25}; -コオリ死すべし派が多いが結果的とはいえ未遂だったんだからヒツギ本人(とエンガ)が許せば俺はそれでいいと思うぜ・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 19:49:07}; --別に死ななくても良いけどどういう処遇にするか、だよな。許されるなら許されるでかなり上手くやらないと荒れる。問題はシナリオ担当の人にその……ウッ……! -- &new{2016-09-08 (木) 19:52:36}; --まあ、この件に関してあくまで安藤は第三者。最終的な判断はヒツギ(被害者)が決める事だからな、取り合えず安藤は大本の元凶を潰さねば(使命感) -- &new{2016-09-08 (木) 20:44:55}; -ファレグは別として、マザークラスタの力はなんであんなに強いんだろうな ほぼ同時期(ちょっと遅い?)コオリがヒツギ圧倒してるし、エンガもお世辞にも強いとは言えないし -- &new{2016-09-08 (木) 19:53:22}; --マザー=廃棄シオン説が正しければ、使徒とアースガイド連中って、一般アークスと安藤くらい差あると思うよ。シオン居れば安藤も遡行できるんだし、その能力の強化を戦闘面のほうで活かせばアースガイド連中よりは強いんだろうな。ただ、物質の強度的にフォトン>エーテルだから安藤はマザクラよりは強いんだと思う。ファレグは知りません() -- &new{2016-09-08 (木) 20:08:40}; ---産廃シオンの力が如何物なのかで変わってくるけど、使徒の中でも幻想種生み出すしかできないおもちゃ-NTの立場壊れちゃーう -- &new{2016-09-08 (木) 22:08:42}; --コオリとヒツギの戦力差は単純に覚悟の差じゃないかね…武器を手に入れて戦える気になってるだけのヒツギと、完全にぶっ殺す気で来てるコオリじゃ後者の方が強いと思う -- &new{2016-09-09 (金) 02:00:55}; -今や彼女の目にはマザーの理想しか見えていない。今や彼女の耳にはマザーの呟きしか聞こえていない。 親友のなれの果てを知ったヒツギは、ただ咽び泣くことしかできなかった。 -- &new{2016-09-08 (木) 19:54:29}; -あのえっちな服で艦橋に居座るようになってくれるなら許します許します -- &new{2016-09-08 (木) 19:55:42}; -コオリちゃんが可愛ければ即効で許した -- &new{2016-09-08 (木) 19:56:52}; -戦闘能力は、つよい!はやい!もろい! って感じだね。攻撃面が恐ろしいけどアルにふっとばされただけで気を失ったからHPはやたら低いのかもしれない -- &new{2016-09-08 (木) 20:13:39}; --そもそも武器からしてヒツギ特攻とも言うべき代物だし圧倒したのも舌戦からの精神へし折りがおおきいからね。本人自体はヒツギ以上にJKでしかないので安藤は愚かハンスにすら負ける可能性があるくらいに弱いかと -- &new{2016-09-08 (木) 20:29:23}; ---大剣VS刀だもんね…そりゃ折れるよ構造上。そもそも普通人を斬るなんて普通のJKなら躊躇うのが当然で(まして親友)あまりに重いマシンガントーク文字通りヒツギは完封されててたし。そもそも「助けるために殺す事を躊躇わない」っておかしい筈…そう思う自分が変なんだろうか。混乱してきたぞ…? -- &new{2016-09-08 (木) 20:42:56}; ---??「沈んだ敵も、できれば助けたいのです!!(助けるために一度沈めるのです!)」 -- &new{2016-09-08 (木) 20:49:57}; ---狂っているようにも見えるし、そんなことをしてでも助けようとしているようにも見える。こう、悪いことをしている友達をぶん殴ってでも止める的な。一般的には狂っているんだろうけど、マザーの言葉通りだと殺してもなんとかなるんだろうから、それを信じてやっているともとれる。 -- &new{2016-09-08 (木) 20:50:56}; ---大剣対刀って聞いて某柳洞寺での戦いを思い出したな。ってことはヒツギは第二魔法を限定的に引き起こさなければコオリに勝つ可能性すら無いのか…(こp関無) -- &new{2016-09-08 (木) 21:25:17}; ---↑じゃあまずTUBAME落とさないと -- &new{2016-09-08 (木) 21:50:12}; ---そしてヒツギの山籠り修行が始まったのであった~EP4完~ -- &new{2016-09-08 (木) 22:09:37}; -なんか許されないことをしたみたいになってるけど、コオリは殺したくて殺したんじゃなくて、助けるために殺したんだから(マザーがそうすれば元に戻るって言ってたわけだし)、そういう次元の話じゃないと思うんだが…。コオリから見れば、突然学校やら友達やら捨ててよくわからない宇宙人の所に行ったヒツギはどう考えたって騙されているようにしか見えないわけで。自分の手を汚してでもヒツギを助けようとする、別視点から見た正義だと思う。 -- &new{2016-09-08 (木) 20:25:18}; --アルを渡せって言われて渡すのが(マザーの言う通りにするのが)コオリの中のヒツギの理想像だったわけだな -- &new{2016-09-08 (木) 20:28:37}; ---よく考えれば、それなりの理由があるとはいえ、出自のよくわからない少年とマザーやら何やらを天秤にかけてアルを選ぶってなかなか凄い考えしてるなと思う -- &new{2016-09-08 (木) 20:36:02}; ---アルがおそらくひどい目にあうって理解できたのは兄貴がマザーと敵対してたのが大きいんじゃないかな。逆にコオリからすればアースガイドとかアークスと一緒にいる方がよっぽど危ないと思うだろな。 -- &new{2016-09-08 (木) 20:38:52}; ---何においても正しかったマザーが、PSO2の真実を隠していたり理由も教えずにアルを狙ってきたことに疑問を感じたって事もある -- &new{2016-09-08 (木) 20:45:04}; ---あー、NPCだと思ってたやつらに意思がちゃんとあったってのは大きそうだな。 -- &new{2016-09-08 (木) 20:46:16}; ---マザーがマザーがってうだうだ言ってアルが酷い目に遭うの分かって見捨てた時点で嫌いなキャラ上位にランクインしたけど、あんな別れ方したのに友達面をして近づいたヒツギも何だかなあ・・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 20:51:05}; ---…引き渡し=酷い目にあうなのか? -- &new{2016-09-08 (木) 20:55:27}; ---アルは全く知らないヒツギをゾンビから守ったわけだしヒツギはその恩を忘れず、自分を守ってくれ味方でいてくれるアルを守るために戦うと言っていたわけだしアルを選んだ理由はある。 -- &new{2016-09-08 (木) 21:16:44}; ---強行手段を取ったハギトが悪い いや命令下したのはマザーだからやっぱマザーか -- &new{2016-09-08 (木) 21:17:48}; ---アルのために戦う、と言っていた割には刀は簡単に折れたし、まだまだ思いとしては弱い感じがするな。まあそれがどうなるかが今後に関わってきそうではあるが。 -- &new{2016-09-08 (木) 21:22:58}; ---しかしアルのためという強い意志があったからこそエーテルはこたえてくれたのも事実。今はこれからどうするべきなのかというブレブレとコオリとで心が折れたといったところだろう -- &new{2016-09-08 (木) 21:45:36}; ---ヒツギにとってはコオリもアルと同じく守りたい存在だろうから、戦意がないのは当然だろうと思う -- &new{2016-09-09 (金) 09:12:56}; --そもそも助けるために殺すって普通ならおかしいと思うんだけど…いくらマザーが言うとはいえ、死んだらどうしようもない訳で。それもコオリにとって正義なのか疑問に思う -- &new{2016-09-08 (木) 20:49:54}; ---マザーがそうすれば元に戻るって言ってたからこそ実行したんだと思うけどね。たぶんそれがなかったら殺そうとはしなかったんじゃないかな -- &new{2016-09-08 (木) 20:53:56}; ---マザーが本当にシオン的な存在ならなんとかできそうな気もするし -- &new{2016-09-08 (木) 20:55:49}; ---ヒツギよりマザーを信じた時点で友人キャラとして破綻してるよね -- &new{2016-09-08 (木) 20:57:46}; ---何、変な道に進もうとしている友達を止めるのが真の友達というものではないのか!? -- &new{2016-09-08 (木) 21:04:03}; ---自分の意志でマザーを裏切った元マザークラスタの一員としては異常にマザーに対する猜疑心が強いヒツギをまだ信じ続けてるだけ上等やな -- &new{2016-09-08 (木) 21:07:22}; ---正しい道があるのにそこを踏み外して悪の道に進むってんならともかくなあ。でも最近は友が悪の道に走るならそれに付き合うってのが受けるらしいぜ -- &new{2016-09-08 (木) 21:12:33}; ---アークスだってどんな状態異常にかかろうと1度死んで復活すれば治るやん?(謎理論) -- &new{2016-09-08 (木) 21:13:59}; ---まぁでも本当にそういう人間もいるらしいからな。理屈ではない何かが存在するんだよ。 -- &new{2016-09-08 (木) 22:22:05}; --諸悪の根源はマザーのはずなのにコオリに対して一部のプレイヤーの殺意が向きすぎてるのが怖い -- &new{2016-09-08 (木) 21:15:23}; ---目の前の木しか見えない子たちばかりなんだよ、察してやれ -- &new{2016-09-08 (木) 21:22:30}; ---まぁあのキャラは嫌いな人はとことん嫌いだからな、諸悪の根源がマザーなのは事実だし責めるべきはマザーだけど、コオリに否がないかと言われたら違うからねぇ、過激なのは見過ごせないがあまり気にしないほうがいいぞ、個人の感性の問題でもあるし -- &new{2016-09-08 (木) 21:28:48}; ---そうやって気に入らない意見を謎のレッテル張りで封殺しようとするお前も木を見て森を見ない子なんだろうなw -- &new{2016-09-08 (木) 21:51:26}; ---といっても、もう少し冷静にストーリーとかキャラの心情とかを見てほしいと感じる意見もあるからねぇ。せっかく今までの仲が良かった時から決別、敵対までの描写が既にされているんだし。 -- &new{2016-09-08 (木) 22:12:32}; ---なんで殺意を向けるのかさっぱり分からないんだけどな、そんなに気に障る要素あったっけ・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 22:20:04}; ---殺意云々はともかく、そこはキャラの好き嫌いだって何度も言われてるだろ? ヒツギ派やコオリうざいと思う人たちからすりゃ許されないことをした。ただそれだけさ -- &new{2016-09-08 (木) 22:23:51}; ---「罪(マザー)を憎んで人(コオリ)を憎まず」な意見があれば「罪も人も憎む」な意見もあるわけよ。どっちが正しい・間違ってるって話じゃ無いし、まあ、気にすんな。所詮はネトゲのストーリー、各々見たいように見て楽しめばそれでいい。 -- &new{2016-09-08 (木) 22:28:32}; ---好き嫌いなんて人それぞれだし気にしてもしょうがない、だが嫌いだからって過激なコメントは見る人を不快にさせるだけだからやめて欲しいってところかな -- &new{2016-09-08 (木) 22:36:33}; --安藤たちの立場から見ればマザーとヒツギどっちが大切なんだよ!ってダブスタなところもあったし、オォン?って思うところもあったし多少はね? ヒツギの立場を考えずに決めつけるきらいにカチンと来たのかもね -- &new{2016-09-08 (木) 22:21:10}; ---二人を同時に大事にするのはそんなおかしな事ではないぞニセコイの主人公かよ -- &new{2016-09-09 (金) 01:06:44}; ---マザーは「あの世界」の常識や道理を象徴してる部分もあるから、単純にマザーとヒツギを天秤に載せるのはどうかな。「2人のうちどっちの方が好きか?」というよりも、「仕事と恋人(あるいは家族)のどっちが大事なの?」ってのが近いかな。まあ……どっちも大事、と言いたくなるところだよね。 -- &new{2016-09-09 (金) 15:18:30}; ---パパッと片方捨てて終わりにする方が異常なんだよな誰とは言わんが -- &new{2016-09-09 (金) 15:44:38}; -リサにコオリと接触してほしい。どんな感じになるのか気になる -- &new{2016-09-08 (木) 21:23:48}; --リサ「この方はすごいですねぇ、狂ってますよぉ」 -- &new{2016-09-08 (木) 21:27:48}; ---??「おやおやあ、リサの語尾は大文字ですよお。偽物さんは撃っちゃいましょうねえ」(パァーン -- &new{2016-09-08 (木) 22:01:33}; --意外と裏のリサが出てきて説教してくれるかもしれん -- &new{2016-09-08 (木) 21:54:23}; ---あのリサは、何となくそういうキャラ付けにしてみようってとってつけた感がぱないからな・・・ -- &new{2016-09-08 (木) 22:06:15}; --リサは狂ってる自分を受け入れてる感じだからな、ゲッテムやテオやコオリみたいな可哀相な人達に対しては手厳しく言っても慈愛みたいなものを持ちそう -- &new{2016-09-08 (木) 22:41:07}; ---ゲッテムもテオも大事な人を失ったと言う事実自体は受け入れてるしな。コオリが大事な人を(死んではないが)失ったと言う事実を受け入れられてないのは、大きな差だと思う -- &new{2016-09-09 (金) 06:00:00}; --リサ「なぜ、貴方は狂ったふりなどしているのですかねぇ?」 -- &new{2016-09-09 (金) 00:14:57}; ---ついでに大罪司教も連れてこよう(カオス不回避) -- &new{2016-09-09 (金) 00:36:03}; ---ガチ狂人に囲まれたらコオリちゃん速攻で折れそうだからやめて! -- &new{2016-09-09 (金) 00:51:45}; -なんかこいつ「クレイジーサイコレズやろヤンデレ百合やろ萌えろよ」感がして嫌い -- &new{2016-09-09 (金) 00:55:21}; --リアルで震え上がって吐き気がした。まさかPSO2で本当に文字通りの「吐き気を催す邪悪」に出会えるとは -- &new{2016-09-09 (金) 01:53:28}; --ダークファルスよりダークファルスしてるよな…… -- &new{2016-09-09 (金) 07:16:20}; ---闘争馬鹿、ヘタレBBA、小さな可愛い子、ぜんち、本家DFがこんな恐怖の欠片もない連中だから余計にコオリへの恐怖が引き立つのよね -- &new{2016-09-09 (金) 14:54:07}; --しかも思いっきりひぐらし綿流し編のパロディなんだよなぁ。さすがに笑い声はぐぎゃぎゃとかくけけじゃないけど「あははははははははははははははは」はレナのそれだし -- &new{2016-09-09 (金) 09:34:34}; -コオリの場合元々ヤバかった性格をマザーに利用されたとはいえ操られたわけでもなく口車に乗せられただけで友人をガチで殺る気だった……というかアルの介入がなければ殺してたわけだろ? 性格を根本から叩きなおさない限り救った所で何も変わらないしそもそもあんなことされてヒツギがコオリ助ける気になるのかと思うんだが……コオリの命運や如何に -- &new{2016-09-09 (金) 03:12:11}; --ご都合パワーに満ちてる世界だから死者蘇生できる算段がついてても特に不思議ではないけども -- &new{2016-09-09 (金) 03:20:24}; -なんと言うか、明らかに洗脳状態にある未成年に責任を求める人が多くてビックリする。感性が子供っぽいのか、洗脳に無知なのか。ちゃんと手順を踏めば人間を洗脳するのなんて容易いし、誰だって洗脳可能なんだぜ? アイヒマン効果や監獄実験とか調べてみれば、自分だってコオリと同じようにされる事があるってわかるよ。 -- &new{2016-09-09 (金) 03:35:18}; --マザーは洗脳してコオリが本来望まない事を無理矢理させてるんじゃなくて元々ヤンデレ気味だった性格を上手く利用してああいう風に自分からその答えを導きだすよう誘導してるから勘違いしないように マザーはあくまできっかけでしかなくコオリの中にこうなるポテンシャルは元々存在してたのよ -- &new{2016-09-09 (金) 03:47:31}; ---その考え自体が間違ってて、誰だって容易に同じことさせられるって事実を指摘してる木でそれは読解力無さすぎだし、的外れ過ぎるわ。人間の精神は君が思うよりも簡単に操作できるし誰だってコオリみたいな方向に誘導できるんだよ。そう言う歴史的事実や実験結果の話なのに。 -- &new{2016-09-09 (金) 08:34:36}; --コオリよりも「こいつ殺せよ!」とか「コオリに生き地獄を!」とか言ってる人が怖いわ。単に気に入らないとかだけならともかくよくそんな発想出てくんな、と。その狂気の染まり具合はそれこそコオリちゃんと同レベルだろw -- &new{2016-09-09 (金) 05:14:55}; ---アニメとかの感想ブログのコメント欄とか見れば分かるけど、やらかしたキャラはコオリほどではなくても徹底的に叩く人がいるみたい -- &new{2016-09-09 (金) 09:14:52}; ---存在その物を無かった事にして欲しい。ストーリー上の話ではなくゲームの仕様として。たとえコオリを殺せたとしても過去にコオリという人物が存在していたという事実は残るし -- &new{2016-09-09 (金) 18:30:26}; ---それ以上の狂気が見つかったな -- &new{2016-09-09 (金) 18:34:04}; --責めてる人は結局のとこコオリの今の感じが生理的に無理とかそういうとこでしょ、制作側もそれを意図してキャラ作ってる可能性あるし、「マザーが諸悪の根源・過激な批判はやめよう」って言いたいならよくわかるけど、「嫌いになるな・責めるな」っていうのはちょっと違くない?木主の文はあたかも嫌いになるのがおかしいという一方的な主張に見えなくもないんだが -- &new{2016-09-09 (金) 09:15:37}; ---木主だが一言も責めるななんて言ってないよ。単にコオリの性格のせいにして彼女の責任ではないことまでおっ被されてるのは間違いだって言ってるだけ。別にコオリが嫌いな人がいるのは当然だし俺もキモいと思うよ。たとえ洗脳状態でも、罪は罪として報いがあるべきだというのもその通りだと思う。だが、コオリだからこうなったとかの考えは明らかに間違っているし、危険なんだよね。自分はコオリより精神的にマトモだっていう根拠ない(かつ間違ってる)思い込みでしかない。マザーに選ばれた自分達は特別って言ってるマザークラスタの面々と同じ精神状態なんだよ。人間は多かれ少なかれそういうポテンシャルを持った生物である自覚がないのは危うい。自覚があるならいいんだが、無自覚だと詐欺や洗脳に自衛しようって気にならないからね。それとは別に、ヒツギ好きだからコオリは許せんとか、キモいからたいじょうして欲しいというのは、個人の感想だし別にいいんじゃないかな。 -- [[木主]] &new{2016-09-09 (金) 09:33:29}; ---コオリだからああなったわけではなく誰しもああなる可能性があるってことを伝えたかって感じなのね、元々コオリにそういう気質があったのかって話は過去の事わからない以上推測しかできず断言できない状態だけど、誰しもああなる可能性があるって話は俺も同意ではある、それの最たる例がカルト教団とかだろうしね 小木 -- &new{2016-09-09 (金) 09:39:53}; --そうは言うけど洗脳されてようが洗脳されてなかろうがコオリ自身がヒツギを殺そうとしたってのは事実であって誰しもが洗脳されたコオリに罪は無く諸悪の根源のマザーが悪いんだ!って割り切れるわけじゃないのよ?&color(White){(PSO2関係ないけど某内戦映画の鉄男と冬兵士思い出した)}; -- &new{2016-09-09 (金) 09:47:23}; ---別に誰もコオリに罪はないとは言ってないでしょ。洗脳されてても、法的には判断能力があるとされるケースだろうし。ヤクザの鉄砲玉とかカルトのテロリストは犯罪者だけど、責任は組やらカルトにあるとかの、いたって当たり前な話。 -- &new{2016-09-09 (金) 10:11:25}; ---オラクルにおいては罪を犯しても罰されない(元凶たる責任者がすべておっかぶる)が地球ではマザクラがホイホイ処刑されてて、この世界の倫理観どうなってるの感あるな。オラクルの罪人たちの処遇知ってると、「どうせこいつも『ほら帰るよ』『うん誰それちゃん』的な感じで何事もなく日常に復帰するんだろうな」という呆れと食傷から冷めた目線になる。 -- &new{2016-09-09 (金) 10:23:10}; ---枝2と同じ。あと3代目クラリスが男でベトールが美少女or美女だったら逆にクラリス死んでベトール生きてそう。コオリが男だったらアルの力の吹っ飛びで頭打って死亡してそう -- &new{2016-09-09 (金) 10:35:59}; --そもそもコオリやヒツギが飛び込んだ世界は争いの世界であって、それこそ人死になんて普通に起きてるだろうに。クラスタやアースガイドに所属している人達は全員犯罪者みたいなもんでしょ。それなのに何故コオリだけ罪を問われなければならないのか。結局コオリ嫌いな人が適当に理由つけて叩きたいだけにしか見えない。 -- &new{2016-09-09 (金) 13:22:58}; ---あんなすっかすかな世界観でプレイヤーが背景なんかいちいち考慮しないだろ。プレイヤーでさえヒツギがコオリを斬れるわけがないって分かってるのに、コオリは自分を斬れるのが本当のヒツギちゃんだとか抜かしやがる。悪墜ちする前からその素養はあったけど、結局こいつはヒツギのこと何も見てないんだよな。そんな感じでコイツ以上にヘイト稼いだキャラがいないから嫌われまくってるだけ。まあ、別に殺せまでとは思わんが、叩かれて当然のキャラではあるな -- &new{2016-09-09 (金) 13:48:43}; ---ハルコタンみたいな異星の住人で同じことやったならともかく、身近な地球人ってのがよりヘイト買ってる気がする -- &new{2016-09-09 (金) 15:02:18}; --コオリを叩きたいとかコオリが洗脳されてるとかじゃなく、普通に考えれば地球人は殺せば生き返らないのが常識なのに、マザーに「ヒツギを殺せば元のヒツギを取り戻せる」と言われたのを真に受けたのが、コオリの一番の問題点なんだと思う。 -- &new{2016-09-09 (金) 17:45:27}; ---幻創種とか具現武装とか、ある種超常的な物を見たら、そんな力があってもおかしくないとは思えるんじゃない? -- &new{2016-09-09 (金) 18:00:55}; ---超常的な物を目にすると人間の判断力って鈍るから…ましてコオリにとってにとってマザーは絶対の存在だし…それでもあの行為はどうかと思うが。でもよかった、同じ事考えてる人いた -- &new{2016-09-09 (金) 20:50:19}; --なんだ単なる現実と空想との区別がつかない人か -- &new{2016-09-09 (金) 21:55:57}; -相変わらず気持ち悪いなぁこの娘 -- &new{2016-09-09 (金) 04:28:35}; --人の弱い部分をモロに表に出してるから生理的嫌悪感を覚えるのも致し方ない。得てしてそういうのから目を背けたくなるもんよ -- &new{2016-09-09 (金) 08:37:49}; -足りないな、具現武装でヒツギ作ると思ってたから。 -- &new{2016-09-09 (金) 08:49:45}; --今後「マザーが作りなおしてくれた理想のヒツギちゃん」が登場するかもしれない -- &new{2016-09-09 (金) 13:31:15}; -コオリの持つエーテルは相手を侵食?させるような描写があったからもしかしたらエーテルにも負の因子みたいな物があるかもね。エーテル版DFに変化したりとかありそう -- &new{2016-09-09 (金) 09:50:39}; -嫌いなら嫌いでそれは個人の意見だし構わないけど、今後コオリが救われるような展開になった時に無駄に騒ぎ立てない事を祈るわ…。個人的にはまた和気あいあいとしているヒツギとコオリが見たい。 -- &new{2016-09-09 (金) 13:28:29}; --また元の日常に戻れる可能性はあるのだけど、その場合“グラム”がどうなるか気になるところだな。産み出した具現武装が独立することはハギトやベトールのそれが証明しているのだけど、当のグラムはコオリの負の思いが具現化した結果今までの具現武装とは違って明らかに暗く濁ってるんだよなぁ。もしヒツギとコオリが仲直りしたりするとグラムは自身の存在を否定されることになり、それに反発してヒツギを殺そうとするのをコオリが庇って…な展開が有りそうな感じがする -- &new{2016-09-09 (金) 14:44:21}; ---心の具現化だから改心とか覚醒とか更なる闇堕ちとかしたらさらに進化、あるいは変化しそう -- &new{2016-09-09 (金) 15:01:56}; -本来のコオリなら、ネコミミ尻尾半ズボンのアル君を見たら悶死してたはずだ。 -- &new{2016-09-09 (金) 15:42:51}; -風当たり強いって聞いてたけどここまでとは思わなかったなぁ私の感想としては今まで信じてた物が崩れたら理性も何も吹っ飛んで狂いましたなんて良くあるシナリオだと思うし現実でもそこそこある話だと思うけどねここからは完全に駄文だけど人の価値を落とさないと生きていけな人たちがゲームまで湧いてくるとかびっくり -- &new{2016-09-09 (金) 16:02:55}; --みんな木主みたいに冷静な目で見れるわけでもないしね、人の価値を落とさないと生きていけないって言うよりは生理的にくる嫌悪で批判してる人が大体だと思うけどね、単純な好き嫌いで言えばああいうキャラは間違いなく嫌いと思う人が多いだろうし -- &new{2016-09-09 (金) 16:08:03}; ---別にこれ冷静じゃなくね。人の価値落とさないと生きていけないってのはたぶん自分のことを言ってるんだろうけど -- &new{2016-09-10 (土) 00:16:28}; --結局は自己投影よ。人間は自分と重なる部分がある他人にしか好意も嫌悪示さない、ってばっばが言ってた! -- &new{2016-09-09 (金) 16:17:55}; --言いたいことは分かるけどまんまブーメランやな。いちいち人の価値を落とさないと上から目線で語れませんって言ってるようなもんやぞ -- &new{2016-09-09 (金) 16:58:40}; --他人の意見を否定するにしても言い方ってものがあると思うよ、後半は悪意がありすぎだしブーメランだしで擁護出来ない -- &new{2016-09-09 (金) 19:49:55}; -今回のストーリーを見返してみたら、コオリはヒツギに理想像を押し付けているんじゃなくて、一度マザーやコオリを裏切って敵に回った姿を見たからこその発言なのかなと思った。一度裏切ったんだからもう一度できるだろうと。で、その意志がないから騙されていると判断して、思いもまとめて切ったと。 -- &new{2016-09-09 (金) 16:11:31}; --ヒツギのおかしな行動に端を発した話だからな。こいつやっぱ洗脳されてるやんけとなるのもしょうがないね。 -- &new{2016-09-09 (金) 17:14:18}; -今にして思うと、アニメOPで3人仲良く並んでる光景はもう見れそうもないんだな・・・ -- &new{2016-09-09 (金) 16:23:46}; --アルが来なかったらそうなってたかもしれないが、コオリはヒツギを殺していないし、ヒツギも命は助かった。二人とも生きているし、ギリギリで一線は踏みとどまってる。だから、まだ希望はある。 -- &new{2016-09-09 (金) 17:07:08}; ---個人的にはヒツギとコオリよりエンガが心配だなぁ、なんか死にそうやん?コオリも死ぬまではいかずともなんか無事で終わる気がしないけど -- &new{2016-09-09 (金) 17:10:33}; ---エンガは心配だよなぁ。ヒツギが洗脳されてたら確実に死にそうだし、されてなくても危険な気がする -- &new{2016-09-09 (金) 17:33:40}; ---確かにコオリよりエンガの方がヒツギ庇ったり洗脳解けのキーになったりとかで死にそうだなぁ。コオリもとい女キャラは今の時代殺しにくいしね -- &new{2016-09-09 (金) 18:09:43}; -アークスにとっては、敵対的接触を図ってきたマザークラスタへの対抗策としての、アースガイドとの共同戦線でしかないから、悪いけど地球に対してはどっちが正しいとかヒツギガールには言ってあげられないのよね。シエラの情報収集もアークス/アースガイド側に偏った内容ではあるし。 -- &new{2016-09-09 (金) 17:29:22}; --(´・ω・`)実際のところねオラクルとそこの実戦部隊であるアークスって突き詰めると「ダークファルスと深淵なる闇の対抗戦力」ぶっちゃけ「フォトナーがやらかした事の尻拭い」の組織だからねー。地球へのアプローチも「なんか探りいれてるのが居るけどなんじゃいな」程度の力の抜け具合だし。本気で敵対する気なら地球からのアクセスアバターを拘束して干渉方法の遮断とかやってるはずだもん。友好的に接触できたのがアースガイドだから協力してるだけ、ってのが現状よね -- &new{2016-09-09 (金) 18:10:05}; ---まぁアル誘拐されたりアバター関係でアークス側にも何らかの被害出る展開あるんだろうけど、マトイの深遠化やファンタジーの魔王の封印解けるくらいのお約束だな -- &new{2016-09-09 (金) 18:28:21}; ---ファンタジー魔王の封印ってさ、『このボタン押すと魔王の封印とけるけど押すなよ、絶対押すなよ』って目立つところに張り紙してるんじゃないかってくらいよく解かれるよね。 -- &new{2016-09-10 (土) 12:44:01}; -Crazy Psycho Les -- &new{2016-09-09 (金) 21:56:55}; --oh miss spell Crazy Psycho lez -- &new{2016-09-09 (金) 22:58:36}; ---ふぁっきんくれいぢー -- &new{2016-09-10 (土) 04:04:48}; -なんていうかもう最新のストボ見た瞬間、もう、すぐに退場していいよって思ったんだが・・・・それとこれはテオの二の舞パターン?正直そのパターンはあんまし見たくないけど・・・・ -- &new{2016-09-09 (金) 21:58:03}; --EP4自体が二番煎じの流れ強いしな、タイミング的にあえてやってるのかもしれないけど -- &new{2016-09-09 (金) 22:53:23}; -安藤と戦ったら最終的にドMにでも目覚めて更に手に負えなくなるかもしれない -- &new{2016-09-09 (金) 22:25:48}; --今の状態に+ドМってどーなるの… -- &new{2016-09-09 (金) 22:49:11}; --そしたらオークゥちゃん共々玩具にするしかないな....( ̄ー ̄)ウヘヘヘヘ.......... -- &new{2016-09-09 (金) 22:51:45}; --現時点でコオリはもう宇宙の敵と化したから手加減する必要はないね。本気の本気で相手をしてやろう -- &new{2016-09-10 (土) 02:52:25}; -こういう時の擁護側ってなんでいつも人格攻撃に走るんだろう とりあえずこの子はハッピーバッドはどっちでもいいけど中途半端になあなあで終わらなければいいな -- &new{2016-09-09 (金) 23:04:35}; --PSO2特有の時間が無かったから適当に端折りましたがこないことを祈るしかない今までそれで散々ひどいことになっちゃったし -- &new{2016-09-09 (金) 23:13:24}; --反論に足るだけの意見がなかったらまぁそうなるよね -- &new{2016-09-10 (土) 00:22:01}; --批判する側も擁護する側も「自分の意見が正しい」ってのを曲げない人は増えた気がする -- &new{2016-09-10 (土) 00:31:55}; ---人格攻撃や批判の批判に対して「私が間違ってました」ってなる人が多くないのは当然の事では… -- &new{2016-09-10 (土) 00:38:21}; ---昨今何かにつけ負けを認めたら自分の何かが殺されると無意識に思っている傾向は感じる -- &new{2016-09-10 (土) 15:25:14}; --ストーリーの繋がりとか、敵、味方の立場を踏まえた上で批判するなら構わないけど、だいたいの批判は感情に任せて、嫌いだからってボロクソに叩いているだけだしなぁ。そもそもそんなの批判とは言わないと思うけどね。 -- &new{2016-09-10 (土) 01:37:22}; --もちろん内容にもよるだろうが、負の感情に任せて書いた過激な批判というのは、得てして見る人を不快にさせるもので、それに対して相応の返事が返ってくるのはまあ仕方ないというか -- &new{2016-09-10 (土) 02:05:00}; ---そのためにわざわざ愚痴板なんてものまで設置してあるわけだしねぇ -- &new{2016-09-10 (土) 02:09:16}; --負の想念が凝縮されたようなコオリの様子に生理的な嫌悪感を覚えてコオリを叩きまくる批判を書くわけだ。で、そのコメントを見た人がそんな負の感情が凝縮された文章に生理的な嫌悪感を覚えて書いた人を叩くわけだ。…書いててちょっとなるほどと思ってしまった -- &new{2016-09-10 (土) 02:21:11}; ---それだけ聞くとただの同族嫌悪だなw -- &new{2016-09-10 (土) 02:41:54}; ---なんせ言ってることは全員「自分はいかにこれが嫌いか」だけだからな -- &new{2016-09-10 (土) 15:26:26}; --なぁなぁで終わらなければいいなってのは俺も思うな、テオ以上に複雑な状況になってるからあの時みたいにあっさり終わらせるのは納得できないかなと、何度も言われてるけど「ヒツギに傷害を負わせた」っていうのは洗脳云々入れても普通に罪なんでその辺の落し前つけるかだね -- &new{2016-09-10 (土) 10:19:25}; -なんかよく見たらものすっごい痴女みたいな格好してるわね -- &new{2016-09-09 (金) 23:50:15}; --SMプレイの服にも拘束着にも見える、まぁ痴女に変わりないけど -- &new{2016-09-10 (土) 00:08:01}; --服装はともかくシリアスなはずのシーンなのに前髪でどうしても吹いてしまう。描画設定上げたら少しはマシになるのかな… -- &new{2016-09-10 (土) 00:55:37}; --まぁクレイジーキトゥンとか実装する運営ですし -- &new{2016-09-10 (土) 06:07:54}; --このヤンデレほしいなぁ…。 -- &new{2016-09-10 (土) 09:37:20}; ---中に誰かいましたよ@深淵戦 -- &new{2016-09-10 (土) 12:47:23}; -ヒツギを容赦なく刺して高笑いしたあと、ワープしてきたアルをみてなんでもなさそうに「どうしてアルくんがここに?」とか普通に聞いてるのみていい感じに狂ってるなぁと思った。こういう子は嫌いじゃないけど、だからこそ曖昧に終わらずに救う救われないどっちでもいいから徹底的にやりきってほしいなぁ -- &new{2016-09-10 (土) 03:49:59}; --自分の好きな物や嫌いな物には無関心の極みっぽいね -- &new{2016-09-10 (土) 13:42:46}; ---ミス、好きな物や嫌いな物以外 -- &new{2016-09-10 (土) 13:43:44}; -グラムだよが凄すぎた。あのゴスい剣を筋骨隆々な髭のおっさん(北欧への偏見)が装備してたってことになるからコオリの考えてる北欧やべえ -- &new{2016-09-10 (土) 04:57:21}; -もうこんなキチよりオークゥ味方に加えようよ -- &new{2016-09-10 (土) 11:12:06}; -高火力紙防御はロマン。だけどもそれ系が敵として出てきてもカタコンすれば解決なんだよなぁ・・・20秒でケリを付けるってのも中々かっこいいけども -- &new{2016-09-10 (土) 13:45:23}; --時間内に倒せなければ独極のディーオアンガコンビ以上の地獄を味わう的な -- &new{2016-09-10 (土) 13:52:03}; -果たして今のこの娘が某ソルジャーさんと対陣したらどうなるのか -- &new{2016-09-10 (土) 14:28:30}; -神の視点というかアークス視点で見ているからなんだろうけど、情報が秘匿されている一般的地球人視点で考えれば正直アルやアークスの方が不気味なんだよなぁ……マザー側は一応社会貢献の実績あるけどアルやアークスなんて唐突に表れた宇宙人だし、コオリ視点で語れば親友が宇宙人拾ってきました。国がそれを渡せと言っているのに親友がそれを拒否した上に宇宙人側につきました。しかもその宇宙人は国と敵対していました状態だよね -- &new{2016-09-10 (土) 14:57:12}; --(´・ω・`)異文明接触譚って分厚いハードカバー1冊分になるくらい思いネタなんだけどねぇ(名作も多いわ)視点の違いや思想の違い、生活習慣どころか生命体としての成り立ちの違いとか、掘り下げていけば幾らでもエピック作れるんだけどね。なんと言うかそこら辺が曖昧と言うかまるっきり触れられていないから違和感感じるのはらんらんが古臭いSFマニアだからかしら -- &new{2016-09-10 (土) 15:10:36}; ---創作物語では視点を変えてみるってのは理解を深めるために重要なことなんだけど、これをできない、というかしない人は多いね。まあ現実でも自文化の価値基準で他文化をこきおろすなんてことは頻繁に起こってるし、案外難しいものなのかもしれないけど。 -- &new{2016-09-10 (土) 15:36:05}; ---それやったらボリュームがえらいことになるからね -- &new{2016-09-10 (土) 16:11:53}; --さらに国に対して個人的な信頼(絶大)まであるからねぇ。コオリ視点で見たら入れ込んでなくても何言ってるのヒツギちゃんになるし宇宙人にナニカサレタって思うのも無理ないよね。実際、なんか自分たち地球側(マザクラ)に思いっきり敵対始めたんだし。そして敵対した友人を殴ってぶっ飛ばして説得、回収ってよくある話だよね(スパロボ並感) -- &new{2016-09-10 (土) 15:12:23}; ---偽物が本物なら言わないこと言って偽物だと見抜いて撃破とかも王道演出だしな……演出が主人公側なら絆の証明、敵側なら勝手な理想の押し付けと言われる -- &new{2016-09-10 (土) 15:17:28}; ---とはいえ、言うこと聞かないから一回ぶち殺して蘇生させるっていうのは主人公側の発想ではないな -- &new{2016-09-10 (土) 15:43:37}; ---やってることは悪役だけど、どんな手を使ってでも友人の目を覚まさせようとする強い意志は主人公っぽいな。 -- &new{2016-09-10 (土) 16:05:19}; --視点を変えてみると確かにコオリの行動には幾分理解できるとこはあるね、ただなぜ親友が得体のしれない宇宙人側に行ったのかっていうとこを、自分で思慮せずマザーの言葉だけ信用してるとこはやっぱり普通じゃないし理解できない、ヒツギにもこれは言えるけど当人の気持ちや考えをまったく理解しようとしてない、あの二人は深く言えば最初から友達ですらなかったと個人的には思う -- &new{2016-09-10 (土) 15:40:52}; ---カルト宗教にはまる人の心情や理由が理解できないのと同じように、状況が突飛過ぎてなかなか真っ当な理由があると考えるのは難しいと思うけどね。それこそ騙されている、って考えるのが普通かと。そんな中で今まで正しいことを言っていたマザーの言葉を信頼するってのもまあ自然かな、と俺は思う。 -- &new{2016-09-10 (土) 15:53:33}; ---コオリというかあの世界の住民ってマザーが根っ子に教育の思想あるようなものでしょ、友達が歴史の教科書はねつ造だ!とか言い出してそれを否定したら友達じゃないって友達の定義重すぎるわ -- &new{2016-09-10 (土) 15:57:47}; ---今のコオリも十分重すぎるがね、何人も言ってるけど自分の理想のヒツギを押し付けてその通り動かなきゃ偽物って扱いだもん、これって友達じゃなくてただの人形じゃんって感じもするけどね、まぁそもそも俺らは絶対的に正しいと思うものを信奉してるなんてないしそこの価値観の違いから批判されやすいだうね -- &new{2016-09-10 (土) 16:07:49}; ---事件が起こるまでは二人は友達だったし、親友だったと思うな。今は決定的な意見の対立を経て、相手の気持ちがわからない状態になっているんじゃないかな。ノベルゲーのストーリーとかでよくあるじゃん。 -- &new{2016-09-10 (土) 16:10:49}; ---マザークラスタの特に年少者はマザーに洗脳というか依存するよう仕向けられてるのがほぼ確定してるからなあ・・・ヒツギが例外的に我の強い方な気がする -- &new{2016-09-10 (土) 16:17:14}; ---言っても異世界に移動なんて未知の科学力持ってる宇宙人相手だしなぁ……実際にコピーやら洗脳やらできてもおかしくないし、pso2で例えるなら運営にヒツギアカはハックされた形跡がありますと教えられた後に普段と違う言動をする自称ヒツギが現れたら信用できるかって話 -- &new{2016-09-10 (土) 16:34:43}; ---理想と現実が違ったら現実の否定に走る、とかリアルでも腐るほどある事例だから別におかしくはないわな。唯でさえ精神的に不安定な状況で理想のヒツギが帰ってくるって囁かれたらああなるのも無理は無い -- &new{2016-09-10 (土) 16:40:59}; ---コオリにとってヒツギとの最初の出会いが鮮烈過ぎてそこでヒツギの人格が固まっちゃったんだろうな。もしかしたらヒツギもコオリの理想像に合わせるように自分を演じてたのかも。両方とも歩み寄ろうとしたかった結果の末路 -- &new{2016-09-10 (土) 22:41:05}; -???「すまないこの剣がこんなところで悪さをして本当にすまない」 -- &new{2016-09-10 (土) 16:22:16}; --あんたの剣はバルムンクなのでノーカン -- &new{2016-09-10 (土) 16:33:05}; -終始目の焦点があってない感じだったな。結構不評みたいだが俺は単純にこういうイかれた表情好きだからストーリー的にどうなのってのはさておき、前のキャラより好きだ。 -- &new{2016-09-10 (土) 16:22:54}; -なんかソード使いって敵になる事多いな 仮面とかレギアスとかテオドールとか -- &new{2016-09-10 (土) 16:38:20}; -擁護意見とかを聴いたりしてコオリに視点変えてみると行動自体は理にかなってはいるのかね一応、アークスなんて得たい知れないし洗脳されてると思い込むのもマザー盲信なのも環境的に必然、しかし行動が理にかなってるのとやっていいことかってのはまた別問題だからなぁ、ヒツギに重症負わせて殺そうとしたこれは擁護しようのない事実だし相応の償いは必要よね -- &new{2016-09-10 (土) 16:45:58}; --擁護側の一人としてもそこは擁護できないなって思うね。そうすれば帰ってくるよーって洗脳されてたっぽいとはいえ。まあ、そこでどう償わせるかを判断するのはアークスや安藤じゃなくてヒツギ(やエンガ)、その次にコオリ自身だよなって思ってるからヒツギちゃんの成長に注目してるわwというか安藤は特に闇落ちして彼女の幸せな結末のために彼女を殺すとか絶望からトチ狂ったIFがいるから人のこと言えねぇと思うのw(仮面並感) -- &new{2016-09-10 (土) 16:54:04}; ---仮面とマトイは状況が違うか比較はできないんじゃないって個人的に思うけどねぇ、後仮面はあくまで「安藤が辿った可能性の1つ」なだけである種安藤とは別人だとも思ってる -- &new{2016-09-10 (土) 17:03:18}; --なら戦闘力皆無のウルクにラフォ連発したテオや安藤達を攻撃した一般アークスと六芒均衡とマトイの為とはいえ多くのアークスや原生生物を死傷させたであろう安藤と仮面も償いさせなきゃね(ニッコリ) -- &new{2016-09-10 (土) 16:57:34}; --ダーカー(アークス)に洗脳されてるから原生生物(ヒツギ)を攻撃してもいい、殺してもフォトン(マザー)が浄化してくれると言ってるのはアークスの理屈と変わらないんだよなぁ。それが本当が動かはコオリに確かめる方法がないだけで -- &new{2016-09-10 (土) 17:02:43}; ---価値観の根底にあるものに対して償えって言われてもねえって話よね。ヒツギが許すかどうかだけだと思う -- &new{2016-09-10 (土) 17:15:43}; ---そもそもかつてのアークスも再誕の日に安藤抹殺に動いていたわけだしな。あっちは管制を握られてたけど、こっちの世界のエーテルの依存度を考えれば近い状況ともとれる。 -- &new{2016-09-11 (日) 16:15:42}; --償いをするべきか、裁かれるべきかを判断するのはユーザーじゃなくてヒツギなんだよなぁ。といってもユーザーを納得させないと不満は出るんだろうけど -- &new{2016-09-10 (土) 17:12:59}; ---そこが難しいところなのよね、なぁなぁで謝罪だけってのは間違いなく不満が大量に発生しそうだし、扱いがPSO2のキャラで一番難しい -- &new{2016-09-10 (土) 17:15:26}; ---ユク姉とかコオリの比じゃないくらい悪事働いてるのに受け入れられてるし、安藤にデレさせれば受け入れられるでしょ(適当)もっと言えば安藤だってたった一人の為に宇宙をチップにかけて色々犠牲(深遠に撃墜されまくってるモブ船とか)にしているだろうに称賛されてるという -- &new{2016-09-10 (土) 17:26:32}; ---償いとかの話でよくユク姉出るけどコオリとはちょっと違うんじゃねと思う、彼女の場合記憶改竄されてDFと思い込まれたわけだから、コオリみたいに回避できる可能性ってのが断たれてるわけだからなぁ、まぁだからといってまったく罪がないかと言えば違うし同じと思うならそれでいいんじゃない?ただこういう意見もあるってことを頭の隅にでも入れてくれるとありがたい -- &new{2016-09-10 (土) 17:34:48}; ---所詮ゲーム内から外野のプレイヤーにとってはユク姉なんて名前無しモブを影でひっそり殺した程度だからな…依存性キャラで元々人気ある方じゃない(憶測)コオリの(プレイヤー視点での)ハードルは高い。ユク姉も残虐に名有りキャラ含む多数を殺害したりしてれば評価は違っただろうし、コオリもあっちの地球人のマザー依存度をしっかり書けば大分違うと思うが…。やっぱり世界設定って大事よねという話 -- &new{2016-09-10 (土) 17:39:34}; ---記憶改変なら回避不可で社会レベルの洗脳なら回避可能というのも主観でしかなくね?と思う。ある日突然外国に「日本政府の言ってることは全てまやかしです貴方達が人助けと思ってやっていた事は罪です償って死んでください」って言われも俺なら納得できないな -- &new{2016-09-10 (土) 18:13:52}; ---ユクは、俺は悪くねえ言ってたアウロラさんの前で自分の罪と向き合ってたからな、おかげでアウロラも考え方変わったし、コオリも何かしら男気見せないとユクみたいに肯定されないでしょ -- &new{2016-09-10 (土) 20:40:33}; ---とはいえユク姉はエピソード3外伝になる前から、マイナス点は少なかったイメージはある。で、思い返してみると大規模な悪行は映像上ではしてないなって。本来はヒツギがしっかり許して改心すれば(地球の法は別として)許される程度の被害ではあるんだが…やっぱりサイコ度合いが高いせいか、改心のボーダーが高い人多いよね。正直ユク姉がアークスに受け入れられてる理由は全く解らないが… -- &new{2016-09-11 (日) 15:49:53}; --擁護と言っても全肯定から、単に作中での役どころを消化した結果以上に叩く必要はないってだけまで幅広いからねえ -- &new{2016-09-10 (土) 18:29:57}; -言われてみれば確かにちょっと状況似てたね、違いは木主が言ってるとこと相手側のほうも絶対と思ってたものに疑問を持ってたかどうかかな、クラリスはあの段階でクラリッサ(ルーサー)対して不信感が芽生え始めてた感じだったし -- &new{2016-09-10 (土) 18:26:06}; -ま、まさかフードがコオリたっだなんて全然気付かなかっぜ!(白目 -- &new{2016-09-10 (土) 18:35:52}; -ねえ、俺、思い付いちゃった。「その魔県グラム、何グラム?」 -- &new{2016-09-10 (土) 20:02:03}; --滑った上に「県」。「県」かぁ… -- &new{2016-09-10 (土) 20:45:26}; --(´・ω・`)ふふっ、微笑むくらいの笑いは生じたわ。生暖かい目で見て、出荷してあげる。 -- &new{2016-09-10 (土) 22:14:05}; --誤字にもちゃんと突っ込んでくれて、なんていうか、らんらんもサンキュな。 -- [[きぬ]] &new{2016-09-10 (土) 22:59:47}; -どうしても強風で乱れちゃったぜヘアーでお話に集中できなかった。演出えっぐくない?服装も狂気じみてて学者と医者が出てきたところでほっこりしちゃった。見てる間シュールさになんか変な笑いが出て、その後急に真顔になるっていう現象を数分で何度も経験するのは今回配信のイベントならではかもしれない。 -- &new{2016-09-10 (土) 20:07:18}; --演出については、ヒツギのダメージ表現は普通に切傷と流血じゃダメな理由がゲーム外の都合しか思いつかなかった点以外はまあまあ割とよくある駆け足感 -- &new{2016-09-10 (土) 23:29:51}; ---血の色だけでも面倒な話があったりするししゃーない -- &new{2016-09-11 (日) 14:19:32}; ---あの出血の表現は普通の血の表現より痛々しく見えたゾ。自分でも無意識に左肩抑えてた。 -- &new{2016-09-11 (日) 19:35:55}; ---枝2の左肩はもうボロボロ -- &new{2016-09-11 (日) 21:26:14}; ---オデノキキテハボドボドダ!! -- &new{2016-09-12 (月) 11:53:19}; ---そう言えば、オラクルの人間(非アークス=ウルク等含め)は一度として流血してなかったのか?打撃武器はホントに打撃で、斬ってはいないのかもしれない。世果で斬られた敗者はどうだったっけ?てめえらの血はなに色だーっ!! -- &new{2016-09-13 (火) 02:56:38}; -もう、あの頃の君に戻れないんだね・・・ -- &new{2016-09-11 (日) 10:46:53}; -グラムだよ?北欧神話が好きだったのにわからないの?←グラムがあんな禍々しいとか伝承に無いんだが…あの世界の神話の武器はどんだけ邪悪な物として書かれてるんだよ… -- &new{2016-09-11 (日) 11:12:56}; --あれは目の前のヒツギを否定するために出た方便みたいなもんだと思う。実際あの世界における『北欧神話のグラム』があのビジュアルで伝わっているならヒツギが気づいて「それはグラム?でもその禍々しさは…」みたいな事言いそうなもの。言わなかったって事はあれはあの世界においてもグラムじゃない何かなんだろう。今のヒツギを拒絶するためならその辺で売ってる包丁でもグラムと言い切ると思う。 -- &new{2016-09-11 (日) 15:16:05}; ---自分の理想のヒツギが言わないであろう答えを出したら偽物と決めつけてる勢いだったからなぁ -- &new{2016-09-11 (日) 15:28:49}; --お前!それ、ダインスレイブかなんかと間違えてんだろ!ってヒツギも内心では突っ込みたかったに違いない。エクスカリバーがビームソードになっちゃう型月でもあぁはなるまい…… -- &new{2016-09-11 (日) 16:09:49}; ---グラム→ジークフリード→ソウルエッジで納得した俺が居た -- &new{2016-09-11 (日) 16:25:16}; ---グラム+ジークフリードと聞くとワイルドアームズ先に浮かんだのが私だ -- &new{2016-09-13 (火) 00:32:11}; ---あれはグラムザンバーだな、マザーの傀儡って点もちょっと被ってる -- &new{2016-09-13 (火) 05:13:15}; ---ディンスフルオービット「・・・」 -- &new{2016-09-13 (火) 12:34:04}; --「そんな形の剣が剣の時代の冶金技術で作れるわけないっしょ」「ヒツギちゃんはそんな空気読まないこと言わない」 -- &new{2016-09-11 (日) 17:12:08}; ---ヒツギの刀も人の事言えないよ… -- &new{2016-09-12 (月) 20:32:08}; ---???「日本神話の代に刀がないことくらい知ってるし!ちち中二センス炸裂させただけだし!」 -- &new{2016-09-13 (火) 01:13:29}; --伝承はそれほどでもないけど、グラム自体は『怒り』って意味合いのある言葉だからコオリの心の在り様としては合ってるよ。 -- &new{2016-09-11 (日) 19:47:37}; --「ジークフリートの剣は"ノートゥング"派なんで。」 -- &new{2016-09-13 (火) 02:47:13}; --デスブリンガーⅡか何かそんなのかと思った、あの外見の武器だけでグラムと認識させるのは無理が有りすぎるでしょう… まぁ否定する為のムリゲーとしてならわからなくもないけどw -- &new{2016-09-13 (火) 14:58:50}; -許すとか許さないとかどうでもいいけどフードのときのほうがおっぱいが強調されててえっちだったので今回の衣装は許せないです -- &new{2016-09-11 (日) 14:02:29}; -まあ妄想で生きているタイプは過酷な現実突き付ける方がいい薬になるだろうな すなわち物理的対話である とことんボコるしかないな。 -- &new{2016-09-11 (日) 14:31:54}; --某白い悪魔「少し頭を冷やそうか……」 -- &new{2016-09-11 (日) 16:18:29}; --安藤以外がコオリに勝てる気がしないゾ。再びヴィエルヒューナル化したマトイならまだ何とか対抗できるか? -- &new{2016-09-11 (日) 16:35:31}; ---ぶち壊れて躊躇なくなってること以外は特に強すぎ描写はないし、別にヴィエルにならなくても戦力的には素マトイどころか六芒均衡の面々でも対処できそう -- &new{2016-09-11 (日) 16:59:33}; ---精神的にもマザーとヒツギ両方に依存してるからか、案外隙がある。今はヒツギを偽物と断じて双方の食い違いを是正出来てるけど、今後はどうだろうか -- &new{2016-09-11 (日) 17:14:14}; ---今の範囲ではアニメのゴルドラーダのほうがまだ強そうなので標準的なアークスなら余裕そう -- &new{2016-09-11 (日) 17:15:37}; ---現状だと力に振り回されてるだけだから手練れ相手には何も出来なさそう -- &new{2016-09-11 (日) 18:47:25}; ---標準的なアークスがどの程度かわかんないけど、マシンガンの銃弾をはじき落とす程度だから振り回されてるって感じではなさそう。 -- &new{2016-09-11 (日) 19:42:34}; ---なんかみんなコオリさん強そう言ってるけど相手は人間殺す経験どころか単独での戦闘経験すらあんまりない粗製と呼ぶのすら甘いヒツギガールだからね? -- &new{2016-09-12 (月) 07:04:50}; ---強そうと言うより怖い。ファレグと違って何の工夫もなく普通に倒してもおかしくはないんだけど、うっかり殺したりしたら後味悪そう。そしてアフィン筆頭に一般アークスにサシでやられる程度でもなさそう -- &new{2016-09-12 (月) 08:02:17}; --許す許さないっていうより、怖かった。 -- &new{2016-09-11 (日) 17:41:42}; --精神面が具現武装に反映されるんだっけ?でもダブリスで領域叩き割る安藤と鍔迫り合いとかなったら簡単にへし折れちゃいそうだよね、グラム -- &new{2016-09-11 (日) 22:08:21}; ---エネルギーとしてはフォトンのが高性能、情報伝達能力としてはエーテルのが高性能と得手不得手が存在する、まあ戦闘になるなら安藤に二回りほど勝る能力、技能、経験のいずれかがないと間違いなく勝てないだろうね -- &new{2016-09-12 (月) 06:56:43}; ---安藤恨みだしても別に不思議じゃないんだよなコオリ、だってヒツギ目の前で連れていったの安藤だし、ただ戦うとなると精神が直に武器に直結じゃあ分が悪そう、それこそダブリスって説明文に実体剣以上の威力って書いてあるし -- &new{2016-09-12 (月) 07:51:08}; ---安藤が仮面から託されたダブリスが勝るか、コオリの執念(その他諸々)を実体化させたグラムが勝るか…それはそれで見てみたい。もし万が一ダブリス折れたらそこから具現武装を発動…は無理か。そもそもアークスはエーテル使えないのかね、説明されてないけど -- &new{2016-09-12 (月) 20:31:03}; ---ダブリスが折れたらこう持つだけさ!(Tダガーの構え -- &new{2016-09-13 (火) 02:07:06}; ---あれ仮面から託されたすごい剣、ってわけでもなさそうだが…どちらかと言うとたまたま奇跡的に、仮面が使ってたのと同型の武器を支給されたような感じに見える(実際は称号カウンターでもらってる、解説文も量産品扱い) -- &new{2016-09-13 (火) 02:50:09}; ---ペルソナ・ソール付いてんだけど -- &new{2016-09-13 (火) 03:54:38}; ---まあOPなんぞメタ的なモノだし、直接手に入れたシーンがあるわけでなし、その辺は個々人の想像で、と。&color(White){ちなみにうっかり折れる展開になった場合の予防線でもある、折れないとは思うけど}; -- &new{2016-09-13 (火) 04:10:14}; ---まあそれこそ称号カウンターだってメタ的だしな -- &new{2016-09-13 (火) 05:02:57}; ---コートエッジ自体もマトイにやられた犠牲者が落としたものを拾って使っただけだから特に謂われがあるというわけでもない。ちなみにアークスが具現武装を使えないかと言えばそうでもなく、実際サモナーのペットはアークス流の具現武装なんだぜ -- &new{2016-09-13 (火) 06:28:36}; ---遺跡はエルダー決戦時代の古戦場だし、一応シャオが隠蔽してたからマトイにやられたって事も無いとは思うんだ。まるっきり謂れの無い拾った武器がDF愛用の武器になったり、支給された武器がたまたま奇跡的に「もう一人の自分」と同じ武器だった、ってのもある意味運命的で良くないか? -- &new{2016-09-13 (火) 06:42:02}; ---マトイ・ヴィエルの周りに落ちてる武器はやられたアークスの武器だぞ。29時間放送で木村が言ってた -- &new{2016-09-13 (火) 11:18:04}; ---マジか…あの流れでマトイに一般アークスぶつけるとかいったい何考えてるんだ -- &new{2016-09-13 (火) 15:21:45}; ---一般アークス「俺たちが逃げるのは最後でなくちゃァならないのさ 例え敵わない奴が相手だとしてもだ」 -- &new{2016-09-13 (火) 16:08:38}; -なんか、変身して鎧纏いそう。 -- &new{2016-09-11 (日) 19:34:35}; --もうそこまで行くとサクランスロットだな、コオリ(他の女の所に行ってたなんて かわいそうなヒツギちゃん…騙されているんですね コオリちゃんを理解できるのもコオリちゃんを愛せるのもコオリちゃんを殺せるのも 私だけなのに…ゴキン(首があり得ない方向に曲がる) とサクランスロット風に書いてみてなんだが自分で書いてあれだが悪寒を感じた・・・震え -- &new{2016-09-14 (水) 11:29:50}; ---修正文 コオリ(他の女の所に行ってたなんて かわいそうなヒツギちゃん…騙されているんですね ヒツギちゃんを理解できるのもヒツギちゃんを愛せるのもヒツギちゃんを殺せるのも 私だけなのに…ゴキン(首があり得ない方向に曲がる) だったな名前間違えたよすまんすまん -- &new{2016-09-14 (水) 12:06:18}; -何気に大剣の振り方が様になっててカッコいいよね。あれであの剣に似合うコスチュームだったら惚れてたわ。 -- &new{2016-09-11 (日) 21:20:34}; --カラーが白と青っていう縛りがある分、デザインで勝負してくるよねマザクラ使途服。社長はスーツの上に共通のコート、監督はジャケット、みたいに。コオリのボンテージ風に変化したやつは予想外だったわ。 -- &new{2016-09-13 (火) 01:59:57}; ---悪堕ち=エロ服。なにもおかしいことはない! -- &new{2016-09-13 (火) 02:05:53}; -コオリのコスをDFカラーにして安藤ちゃんに着せたい。あの過多なチラ見せはけしからん -- &new{2016-09-11 (日) 21:30:02}; -アークス視点で見てるからクレイジーサイコヤンデレレズに見えるけど、コオリの側から見るとルーサーの勧誘に乗ったテオが再登場したら完全にそっちの思想行動に同調してDF化しかかってるみたいな状態なんだよなコレ…… -- &new{2016-09-13 (火) 03:42:59}; --まあ、何を思ったか友達が突然反政府組織に行ってしまった!変なこと吹き込みやがってあいつら!ぐらいではある。いささかやり過ぎたとは思うけど、まだ16やそこらの小娘の暴走だと思えばまあ…? うん、フィクション的な視野で見ないとやっぱり行きすぎだな… -- &new{2016-09-13 (火) 06:47:59}; ---コオリだけじゃないけどヤンデレって本質は自己愛の延長だからねえ。依存対象が取られちゃったヤンデレこy -- &new{2016-09-13 (火) 09:00:34}; ---ぶん殴るとかくらいは現実でもあるかもしれんが刺殺まで行くのは行き過ぎとかのレベルじゃないからな、その辺どうするの?ってとこもコオリの今後の展開の1つの肝だと思う -- &new{2016-09-13 (火) 10:17:11}; -「あなたがヒツギちゃんを操っているんでしょう?」とか「あなたが居るからヒツギちゃんが戻ってこないの!」とか言って安藤に襲いかかる展開がありそう(´・_・`) -- &new{2016-09-13 (火) 12:24:13}; --あっても返り討ちされてグラムが破壊される。もちろんダブリスで -- &new{2016-09-13 (火) 12:35:33}; ---具現化武装の強さは意思の強さとか言っていたから、安藤なら案外素手で圧し折りそう。 -- &new{2016-09-13 (火) 13:46:12}; ---領域叩き割ってみせたわけで、そんな性能の安藤の攻撃に耐えるダブリスと洗脳うけた事を自覚出来てないメンヘラ女の心の具現、どっちが折れるかなんて考えたら…ねえ? -- &new{2016-09-13 (火) 13:57:51}; ---根本的に行動動機や強さの根源をヒツギに依存しておきながら、その彼女を殺めてしまうという自己矛盾からして、「自分の強さの源を自分でぶっ壊してしまう」勢いだよな。そんな力などどれだけ強かろうと戦うまでもなく勝負見えてる -- &new{2016-09-13 (火) 14:24:16}; ---勝敗についてはみんな言うように安藤が勝ちそうだし、下の子木主の言うようにヒツギが最終的にどうにかするんだろうけどもね。コオリはヒツギが安藤に付いて行ったところを目前で見ていたから、そのうち突っかかってくる展開きそうだなーと思ってな……(´・_・`) -- &new{2016-09-13 (火) 14:52:47}; ---↑補足。ヒツギが自ら安藤に付いて行った、ということを認めずに「あの人に連れ去られた!」って思い込んでいてもおかしくないなあとも思ったんだ。ただ、この前のストミの中ではヒツギの優先度が高かったからヒツギだけを狙ったってこともあるかもだし(´・_・`) -- &new{2016-09-13 (火) 15:01:46}; ---「ヒツギちゃんは騙されてるんだよ」と言いつつ、コオリは「騙した安藤が悪い」でも(コオリの思う)正しい見識でヒツギを説得するでもなく「元に戻すためにヒツギを殺す」だったからな -- &new{2016-09-13 (火) 15:40:02}; --正直、コオリに関してはヒツギが倒す展開しか見えない。論破的な意味で。 -- &new{2016-09-13 (火) 14:30:09}; ---でも、いっそのことマザーすらも取り込んでレイドボスクラスの敵になる超展開が来てくれたら、かなり嬉しい。 -- &new{2016-09-14 (水) 18:51:30}; -良し悪しはともかく現実にもある宗教とかの信者の恐ろしさというのを教えてくれてるという意味ではいいキャラよな、「今いるヒツギを殺せば理想のヒツギが帰ってくる」は恐らくマザーが吹き込んだ話だろうけど、普通なら矛盾に気づきそうなこともためらいなくやるというのが盲信の怖さの体現って感じだし -- &new{2016-09-13 (火) 15:48:34}; --ルーサーのアルマ復活提案みたいな、クローンないし蘇生からの記憶書き換えみたいなモノかなと思ったが。レギアスは突っぱねたけどコオリは… -- &new{2016-09-13 (火) 16:00:50}; --いや、あれが妄信だと思うならむしろ宗教というものを軽く見ているぞ。この子の場合そもそも妄信とか以前の段階でどうも何がしかの理由から発狂しているように見える。 -- &new{2016-09-13 (火) 16:01:40}; ---まあ、「あとで治せるから殺せる」なんて平和な日本の一般人の思考ではないわな -- &new{2016-09-13 (火) 16:07:07}; ---マザーを絶対と思ってるとこは盲信だと思うんだよね、ただそれ以前の段階で不安定だったゆえの凶行って考えはわかるなぁ 木主 -- &new{2016-09-13 (火) 16:12:59}; ---盲信というか、本当の意味での心のよりどころはヒツギしかなくて会長以上の真ボッチであるコオリにとってはもう生死に関わるレベルの損失だったんだろう。マザーの甘言も異常なのはわかっててそれでも乗るしかなかったってくらい追い詰められてたんじゃないの -- &new{2016-09-13 (火) 17:20:54}; ---現実みてないで妄想で生きている女だからな 本人が元々クレイジーサイコレズでさらにそれをマザーがそれを利用して酷くなったと思えばあの惨劇は理解できるわ。 -- &new{2016-09-13 (火) 18:43:12}; ---マザー「妄想が加速する」 -- &new{2016-09-13 (火) 18:54:25}; ---まるでジョジョの6部のグェズみたいだな純粋に友達は欲しいだが支配しないと気が済まない、相手の優位に立とうとする。俺から見たらだが相手の事を意思を持った対等な相手と言うより都合のいい道具に反発されて勝手に狂っただけだろ、挙句に自分の都合のいい甘言に乗りマザーを友達よりも優先するクレイジーサイコレズビッチとしか言葉が出ない。 -- &new{2016-09-14 (水) 10:55:54}; ---同じくこの子極端すぎて嫌い。だが「実はこう言うヤたツだったんだぜー?」→即討伐の伏線頼りの一発屋だとか、 -- &new{2016-09-15 (木) 03:05:24}; ---(誤送信)そもそも戦い自体が目的みたいな敵ばかりの中では貴重な「背景と目的がしっかりしてるキャラ」ではある。正直面白いキャラだと思う、ぷそにしては(余計な一言 -- &new{2016-09-15 (木) 03:08:21}; -ヒツギから気持ち悪いって言われているのに直そうとしないところからしても終わっているよね -- &new{2016-09-14 (水) 12:55:16}; --言われていなかったわ。 -- &new{2016-09-14 (水) 12:55:48}; ---わろた -- &new{2016-09-15 (木) 12:21:10}; ---言われてるぞ。アルの服買いに行った後のイベントで「率直に気持ち悪いからやめて」と。まぁコオリ自身というより発言に対する感想だけど -- &new{2016-09-17 (土) 22:11:54}; -氷属性で大剣使いというとギグル・グンネガムを思い出すんだよね。コオリと直接対決するときに異次元を通じて得た氷華一閃を放って来たら胸熱 -- &new{2016-09-14 (水) 23:09:03}; --名前こそ氷だけど、使ってる武器や攻撃に氷属性要素皆無な気も -- &new{2016-09-14 (水) 23:12:04}; --あと氷技と言ったら、エルダーの梅干しとかアンゲルの氷柱とかかな?バンサーの吐息は…弱そう -- &new{2016-09-14 (水) 23:30:06}; --エーテルの力とかでグンネに変化しても面白そう。剣が違うのと動きが素早い特殊仕様で -- &new{2016-09-15 (木) 20:17:46}; -エンガの弾をはじいていたけどあれどうやったんだ?あの剣じゃなさそうだし -- &new{2016-09-15 (木) 08:51:28}; --エフェクト出てたし速すぎて見えなかっただけでグラムでやったんだと思う。 -- &new{2016-09-15 (木) 09:00:04}; --初見の時は爪のような3本線で弾いててクローかと思ったけど、グラムなんじゃないかね? もし、具現武装が変幻自在なら三枚刃の剣に変えれるって可能性も有り得るし、或いは弾いた時はグラム無しで素手でやった可能性も微レ存。 -- &new{2016-09-16 (金) 14:53:00}; -コオリが安藤に襲いかかる展開があるとは思うけどファレグに邪魔されそう。その人は私の獲物ですよって感じで -- &new{2016-09-15 (木) 15:55:54}; --結果、安藤VSサイコレズ(コオリ)VS戦闘狂(ファレグ)の三つ巴…わぉ、誰も近寄らないねw -- &new{2016-09-15 (木) 19:41:31}; ---マトイも加えて差し上げろ~? -- &new{2016-09-15 (木) 20:07:53}; ---???「グラウンドゼロ、って気分だぜ……」 -- &new{2016-09-18 (日) 11:59:10}; --なにそれ凄く見たい。ファレグさんに気に入られてるのってなんか快感だよな -- &new{2016-09-15 (木) 20:11:17}; ---殴られすぎて脳内麻薬が出るんですね 半分あの世が見えそうな快感だな -- &new{2016-09-15 (木) 22:33:45}; -ぶっちゃけヒツギの予想通りのウジウジ具合に溜息出そうになってたから、予想以上に見事にザックリやってくれてgj送りたくなった。 -- &new{2016-09-16 (金) 01:41:23}; --アッハイ -- &new{2016-09-16 (金) 10:47:47}; --まぁ、概ね同感だけど、どちらかというと今までコオリの事を殆ど気にかけてなかった(精々、名前出したの1,2回程度だったし)のに「心配してた」って台詞言った時は呆れ笑いが出たかな。こればかりはコオリに「嘘つき!!」って怒鳴られても文句言えないかも。コオリの心配をするようなイベントボードすら無かったし。 -- &new{2016-09-16 (金) 14:49:54}; -(´・ω・`)いやー、いいカラダしてますねぇ! -- &new{2016-09-16 (金) 13:02:26}; --(`・ω・´)あの破廉恥衣装早く実装されないかしら -- &new{2016-09-16 (金) 14:36:08}; --カラダはいいが性格はサイコレズですよ どうみても地雷女。 -- &new{2016-09-16 (金) 15:38:16}; ---なに、タゲがこっちに向いてなければどうってことはない -- &new{2016-09-16 (金) 16:35:10}; ---だがそれがいい -- &new{2016-09-17 (土) 17:43:07}; -しかし、つい最近まで(一応)普通の女子高生だったのが、たった2週間程度であれだけの力を持てるものなのね…正直、ファレグ以外の使徒って何時でも替えがきく消耗品扱い同然かもね。 -- &new{2016-09-16 (金) 14:46:37}; --元々エーテルの才あるものを集めてたから、何かきっかけがあればトントン拍子であそこまでいくのかもしれない、コオリとヒツギの違いって意思が固まってるかどうかでそれ以外の才能とかの部分は多分差はないかなと -- &new{2016-09-16 (金) 15:08:16}; --才能があるのはアースガイドも見たら世界中に結構な人数がいそうな感じ+マザクラの手が世界中に及んでるって考えたら消耗品にできそうな程度には代用候補の人数確保できてそうよね。ヒツギやコオリはPSO2にダイブするって(無自覚の)訓練期間経てるのもあるけど。 -- &new{2016-09-16 (金) 15:32:30}; --力があるのと使いこなせるのは別の問題だけどな、 新兵に高度な兵器持たせても性能100%引き出すためには時間かけて訓練しなければいけないのと同じだけど、なぜかマザーはとりあえず足止めになればいいやぐらいの感覚しかないように感じる。 やはり別の策や奥の手があるとしか思えない。 -- &new{2016-09-16 (金) 15:36:55}; --ファレグを持て余したから能力犠牲にしてでも使いやすさ重視の人選じゃないかと思う。能力の低下は数でカバーみたいな? -- &new{2016-09-17 (土) 04:34:53}; --だいたいマザーという存在は旧作シリーズからろくでもないことしかやらないよなー やはり破壊した方が正解だわ 人間のことは人間で考えましょう 結果がどんな風になろうともそれは人類が選択した運命だ -- &new{2016-09-18 (日) 02:35:36}; ---マザー(人間が自らを裁くために私を創り…私から巣立っていく…そして人間は新たな段階に至るのです…全て…計算通り…) -- &new{2016-09-18 (日) 03:39:36}; -思うにコオリもヒツギと同じくアルに救われたよね、あそこでアルが再生を行わなければヒツギは死んでコオリは人殺しの罪を背負うことになってただろうし、そこまでいくともはや救いようはないけどそうはならなかったからまだ救いようはあるかなと -- &new{2016-09-17 (土) 16:14:46}; --許される程度の過ちは罪とは言わない、殺さなければセーフ、ノーカンってのは現実的じゃないけどフィクションだしな なんやかやあってヒツギが許すよ(聖人の目)して終わるに違いない 世界のピンチのほうは安藤が別口でなんとなく終らせてるだろうし -- &new{2016-09-17 (土) 16:46:21}; ---まぁヒツギに対しての傷害に関しては償わなきゃいけないとこではあるよね、でもどうせ子木も言ってる聖人的なセリフ1つで終わっちゃうんだろうけどフィクションだからしゃーないか -- &new{2016-09-17 (土) 17:17:29}; ---だからってヒツギが「許さない。死ぬが良い」ってしても首かしげるしアークスが制裁してもねぇ?聖人対応+本人の自戒+そっからの行動以上に違和感なくて償ってる感のある結末がないと思うの。常識の外側の出来事だから法律で裁くもんでもないしね。 -- &new{2016-09-17 (土) 17:26:11}; ---ぶっちゃけ今まで見て来た範囲のヒツギじゃ許す許さないを口に出すところすら想像できないので事態を終息させるビジョンが見えない。再会後の豹変に期待。 -- &new{2016-09-17 (土) 17:32:41}; ---だからなんで争いの世界で人を殺すことの罪を問われなければならないのか…。アークスもアースガイドもマザークラスタも殺しなんて山ほどしているだろうに -- &new{2016-09-17 (土) 23:07:35}; ---双方山ほど人殺してるし今更一人の明確な殺人を咎めるのはおかしいってのは乱暴な理論すぎないか?いちいち気にしてられないというのならわかるけど、それと罪を問うことは別問題じゃないかなと -- &new{2016-09-17 (土) 23:40:21}; ---不思議なことに国家間で合意の上で殺人が許されているはずの戦争ですら、後出しで戦犯という謎の罪が発生するんですもの -- &new{2016-09-17 (土) 23:43:57}; ---戦犯は(理屈の上では)殺人の罪を問うって話じゃないけどな。過剰攻撃だったり戦争そのものの責任を取ったり、人権侵害だったり… -- &new{2016-09-18 (日) 02:08:39}; --少なくとも作中では罪にはならんよ、所属する組織のマザーは「殺ってこい」だし、コオリ自身も「これはヒツギじゃない」の一点張りだからな、少なくとも今は、マザーが直してくれればそれでいいや的な人物だし。 -- &new{2016-09-17 (土) 19:37:29}; --アルが居なければ仲違いすることは無かったのではなかろうか(迷推理) -- &new{2016-09-17 (土) 23:46:36}; --あとあとマザーからいきかえれないよ。とかいわれたら自分が犯した罪に発狂してどうあがいても絶望とかになりそう。テオよりひどくなりそう -- &new{2016-09-19 (月) 09:11:34}; ---その後 マザー「お前が自らの意志で大切な親友を殺めた 人間は残酷だな」みたいなセリフでコオリの精神にとどめ刺すと最高だ。もうサイコレズはテオより大暴走するだろうな -- &new{2016-09-19 (月) 17:38:20}; -アニメ見返したら文化祭楽しんでるコオリとヒツギに(´;ω;`)ブワッてなった。どうしてこうなったんだ… -- &new{2016-09-17 (土) 22:30:00}; --だいたい俺らが介入したせいじゃないですかね… -- &new{2016-09-17 (土) 23:45:02}; ---ここまで関係悪化したのは安藤の介入も一因あるよね、でも元凶はマザーなわけだしあのまま日常生活送ってても、いつか関係に亀裂入ってあそこまで悪化せずとも決別はしてたと思うよあの二人は -- &new{2016-09-17 (土) 23:48:30}; ---安藤が介入したわけじゃなく、ヒツギたちがアークス側にくびをつっこんできちゃったのが原因。つまりマザーのせい -- &new{2016-09-18 (日) 01:19:56}; ---武力介入したアークスにマザーが反応して結果がこれだよ でもやはり悪いのは人の心をもてあそぶマザーだと思いたい -- &new{2016-09-18 (日) 02:30:28}; ---マザーぜってぇ許さねぇ!!(絶許神並感) -- &new{2016-09-18 (日) 02:53:23}; ---どこで何が起こっててもそれを知らなければ心を痛めることもないしな。 -- &new{2016-09-18 (日) 03:35:49}; ---でもマザーがいなかったら2人が出会うきっかけもないわけで… -- &new{2016-09-18 (日) 11:43:33}; ---アルの出現じゃないか -- &new{2016-09-18 (日) 13:13:50}; ---こう言ってはなんだけど大体ヒツギが考えなしにハギト(マザー)に歯向かったのが原因のような…? -- &new{2016-09-18 (日) 13:20:17}; ---ヒツギとコオリに関してはどっちも悪いと思う、二人ともお互いの事理解しようとしてない、コオリのほうがそれが過激に出ただけでヒツギもどっこいどっこいなのよねー -- &new{2016-09-18 (日) 13:52:51}; ---一緒に国家公務員目指してた親友が国を裏切ってテロ組織に加担しました、なんて言われて歩み寄れるかというと…いやコオリの対応もかなり極端ではあるけどね? -- &new{2016-09-18 (日) 14:04:43}; ---それはコオリ視点の話でヒツギから見ればテロ組織ではないわけで、そこんとこは立場で変わっちゃうからいくら言っても意味ないと思われ、結局突き詰めると個人の話になるし -- &new{2016-09-18 (日) 14:09:26}; ---正直お互い相互理解がちゃんとしてなかったと言う話、エンガも言ってたがヒツギは最終的に損得勘定している所がある、コオリはまぁ見ての通り自分の意志や意見も持たずただ盲目的に依存しているそしてお互いそれを理解してどう付き合うかと言うところを完全に怠っていた、少なくともストーリー開始から今の所の段階で言うと友達言う都合のいい道具だったわけで親友ではないマザーとアークスの介入があったから最悪な感じになってたがそれが無くとも二人はどの道決別してたのは間違いない。 -- &new{2016-09-18 (日) 14:56:39}; ---そのまま過ごしててもだんだん思い込みと現実との齟齬に耐えきれなくなってきて爆発するんだろうな、主にコオリが -- &new{2016-09-19 (月) 10:52:40}; -理想の姿を押しつけてる、とは良く言われてるけど実際ヒツギは別れるまではコオリの言うとおり全然迷いのない言動ばかりだったわけだからなぁ 特に二人別れた時のヒツギは何のためらいも迷いもなくアークス側に走ったわけで -- &new{2016-09-17 (土) 23:12:36}; -コオリ「グラムだよ?わからないの?ヒツギちゃんのノートに書いてあったのに」ヒツギ「」 -- &new{2016-09-18 (日) 02:16:11}; --1ヶ月前-ヒツギ「ねぇコオリ!やっぱり闇の力を持つ剣ってかっこいいと思わない?」コオリ「そ、そうだね…この剣名前あるの?」ヒツギ「うーん、魔剣といったら…グラムかなあ?」 -- &new{2016-09-18 (日) 03:00:07}; --ヒツギ「(名前を聞いたわけじゃないんだけど...)」 -- &new{2016-09-18 (日) 13:23:20}; -何か次のストーリー更新でコオリがヒツギ奪還に向かった2人斬りに行く気がするよ…安藤はまだしも、エンガに死亡フラグがヤバイ勢いで立ってる気が(滝汗) -- &new{2016-09-18 (日) 20:33:55}; --戦闘になる時ははヒューナルおじさんとディーオを合わせたようなモーションでアルチ並みの高速高火力かつ状態異常フリーズを扱ってくる強力なのにしてほしいな。大勢のプレイヤーにトラウマを与えるようなボスであってほしい -- &new{2016-09-18 (日) 20:42:00}; ---ヤンデレらしく状態異常攻撃多用&即死攻撃併用とかだと凶悪だな さらに高速機動だと嫌らしくていいと思う。 -- &new{2016-09-18 (日) 21:09:03}; ---何回も挑んで失敗しつつ攻略パターンを学んでいき、対策の装備や動きを整えてやっとの思いで倒せるとかそういう達成感がほしいね -- &new{2016-09-18 (日) 21:39:27}; ---あんま強力にしすぎるとなんか荒れそうだし、程々いいかな俺は -- &new{2016-09-18 (日) 21:54:43}; ---修正前のテオぐらいにはして欲しいな。あれでも簡単すぎるが、バカを弾いて自省させるぐらいは出来るだろ -- &new{2016-09-18 (日) 21:57:19}; ---多分、そういうバカは自省ではなく運営に文句を言うかそもそもストボに手を出さなくなるだけだだと思うで -- &new{2016-09-18 (日) 23:08:49}; ---バカを弾くってなに? 難易度なんて個人によって感じ方変わるし、バカとか言い方悪いよ。こういう面倒な人が敵が弱い打なんだって騒ぐんだろうなー -- &new{2016-09-18 (日) 23:15:17}; ---最後の一文がなければ同類に堕さずにすんだのに… -- &new{2016-09-18 (日) 23:17:55}; ---ヒ・ロガやファルス・アンゲルの悪夢を再来させる気か… -- &new{2016-09-18 (日) 23:57:18}; ---分からんでもないが率直に言えば今はそんなもん実装しても受けない、叩かれる。叩かれてまで少数のユーザーの自己満足の為に実装するのは(ビジネスである以上)ありえないんやで -- &new{2016-09-19 (月) 08:59:15}; ---攻略を考えられないユーザーなんて長期的に見てゲームを衰退させることしかしない。ずっとポチポチソシャゲに篭ってればいいのに -- &new{2016-09-19 (月) 10:56:06}; ---強かろうが弱かろうが、敵として出てきたら斬るだけだからどうでもいいな。攻略法を考える手間は途中経過であって「目指すゴールが変わる」わけじゃない。ちょっと操作する時間の長さが変わるだけよ。 -- &new{2016-09-19 (月) 11:42:24}; ---「ストーリーに出てくる敵の強さについて」の話題は荒れやすいしあんまやらないほうがいいと思うな、結局のとこ互いの考えを理解しようとしない人が双方に出てきて泥沼化でケリつかずが大体の流れだし -- &new{2016-09-19 (月) 13:18:48}; ---もともと相互理解が必要な話じゃないしな…せいぜいそういう価値観の人間が世の中に存在することを諦める以上の着地点は最初からないっていう。 -- &new{2016-09-19 (月) 16:33:09}; ---諦めれば変に荒れず済む問題だけど、たまにそれをしないで相手側の価値観否定の如く執拗に言ってくるのがでるから困りもの -- &new{2016-09-19 (月) 16:41:52}; --そうだよなー名前的にフリーズ系の攻撃が来そうだよな。デビルズトレーラーの冷凍車アタックみたいな。 -- &new{2016-09-18 (日) 23:31:01}; ---コオリ「冷凍車だッ!!」 -- &new{2016-09-19 (月) 00:00:11}; ---「保冷車だッ!!」 -- &new{2016-09-19 (月) 00:03:59}; ---ヒツギ「天羽々斬!(コンクリートポンプ車だッ!!)」 -- &new{2016-09-19 (月) 00:25:48}; --ヒツギの前にいて安藤とバトルとかはたのしみだね。それでグラムが壊れたらいいのにね。強さ?テオ+双子ぐらいでいいかな。属性は氷と闇っぽいから炎と光で倒そう。 -- &new{2016-09-19 (月) 16:27:21}; -ロードローラー「ロードローラーだぁぁ‼︎」 -- &new{2016-09-19 (月) 08:54:50}; -ストーリー見直してきたけど剣の振り方が甘い、そんなのじゃ安藤に一撃も当てられんぞ(スウェーダッキングしながら) -- &new{2016-09-19 (月) 14:57:59}; --素ウェーだと真っ二つにされる -- &new{2016-09-19 (月) 16:24:11}; --大丈夫だ、当たっても当たらなくてもどうということはない(乙女 -- &new{2016-09-19 (月) 16:35:25}; --素敵な衣装だね(密着空中メシア -- &new{2016-09-19 (月) 16:43:08}; --遠距離から即殺すればいいじゃまいか(バニネメ準備 -- &new{2016-09-19 (月) 17:29:54}; --剣振るスピード遅くないっす?(PBFフォトンブレードエスケープ -- &new{2016-09-22 (木) 01:08:58}; -ラスベガスのシーンでこの子の真顔が角度も手伝って不気味に半笑いしてるように見えて怖い -- &new{2016-09-19 (月) 16:23:37}; -ヤンデレは死ななければ治らないよな もうコオリ死亡でストーリー進めてもいいな 最後にヒツギに抱かれて安らかに息絶えるとかならいいかも そして怒りでヒツギがスーパーな覚醒とか -- &new{2016-09-19 (月) 17:28:03}; --「ヒツギちゃんの血で化粧がしたい!!」 -- &new{2016-09-19 (月) 17:54:02}; ---このセリフAWで使わせて頂きます! -- &new{2016-09-19 (月) 21:10:15}; -なんかヒツギとコオリの関係を「互いのことを理解してなくて最初から友達じゃなかった」とかいう意見を聞くけど、いくらなんでも極端じゃないだろうか。友達じゃなかったら最初の仲の良さそうな日常描写はなんだったのか。互いに理解し合っていたけど、途中で互いの価値観が変わって、相手が何を考えているかわからなくなった姿を見て、最初から友達じゃなかったなんて言えるのか。 -- &new{2016-09-19 (月) 18:18:33}; --ほら、仲良かった同士でも、何かが原因でこじれて絶交すると「あいつなんて友達でも何でもなかったから!」って逆上する人良くいるでしょ。そういう意見を言う人はこういう気質を持った人なんだよ。 -- &new{2016-09-19 (月) 18:22:24}; --むしろマザー至上主義の思考回路のコオリだからヒツギは問題ない内は友達風だったんだよいざ問題が発生して仲たがいしたらいくらなんでも歩み寄りもせず聞く耳も持たず普通殺そうとするか?よく漫画やアニメにありがちな友達と言う名の玩具なんだよ自分の意にそぐわない行動しただけでお前は私のヒツギじゃないって言って簡単に危害を加えるのが友情とか言うんだったらそいつは頭イカレてるかお花畑としか言いようがない、そういえばそんな感じの話最近のフェアリーテイルにあったな。 -- &new{2016-09-19 (月) 20:36:14}; ---クレイジーサイコレズはそんな常識通用しないだろうに 一方的なゆがんだマザーへの依存心とヒツギへの友情&愛情?がマザーに利用され、さらにお互いの誤解で悪化してストーカー殺人になりましたみたいな感じだな。 -- &new{2016-09-19 (月) 20:51:29}; ---叩けば直る理論でしょ -- &new{2016-09-19 (月) 21:13:31}; ---マザーが綺麗に治してくれると約束してるから殺せてしまうんだろうけど、マザーを盲信しすぎててヤバイ。これで嘘ぴょーんとか言われたらどうするんだ -- &new{2016-09-23 (金) 19:28:06}; --個人的にはお互いが相手の事を全部わかっていたつもりみたいな感じかなと、ヒツギはコオリと再会した際に何もなかったように話かけてたとこがコオリが別れた後どんな心境だったか理解してない感じだし、コオリはヒツギはこうだと自分の中の偶像が正しいと判断してる感じで、今まではそれでも友達としてやっていけてたんだろしほんとに友達だったと思うけど、何かきっかけがあれば簡単に崩れる危うさもあった関係だと思ってる -- &new{2016-09-19 (月) 20:47:48}; ---「音楽性の違いで解散する」みたいな奴よな。 -- &new{2016-09-20 (火) 11:34:03}; --宗教狂い言葉様的な -- &new{2016-09-20 (火) 10:08:56}; --これがきっかけで友達ってこわいなぁとおもった。あとクレイジーサイコレズも -- &new{2016-09-20 (火) 21:41:29}; -くそう!ヒツギちゃんが近接だから射撃職でコオリちゃん作ったのに今から近接職のLV上げ辛いなぁ〜 -- &new{2016-09-19 (月) 21:13:41}; --サブハン育ててるならまだ修正出来るはずだ!がんばれ! -- &new{2016-09-20 (火) 10:17:25}; -エキセントリックな新衣装にFateCCCとDOD3を思い出したゾ・・・ -- &new{2016-09-20 (火) 14:34:53}; -静かにしてたら可愛いのに -- &new{2016-09-20 (火) 22:45:28}; --身体もいいが性格がサイコレズなんでやはりいらぬ -- &new{2016-09-26 (月) 21:35:12}; -記憶喪失以外に救われるパターンが浮かばんな〜。もしくは、吸収か器にされてからの「助けて…ヒツギちゃん」発言で全部なかった事にするパターンか。まさかの「アルくんは別腹」モードで正気に戻るか -- &new{2016-09-20 (火) 23:29:28}; --ヒツギとコオリが激戦の後、なんの後腐れもなく仲直り。肉体言語の力ってすごい! という流れになる可能性も割と否定できない -- &new{2016-09-20 (火) 23:34:31}; ---今までのPSO2ストーリーからしてこっちになる可能性の方が高いと思う、ヒツギとかの性格も考慮すると後腐れなく和解パターンしかいい落としどころがないって意見もあるけどね、まぁ木主はいうみたいな器にされるとか第三者の介入で死んじゃうとかならヒツギ関係なしではあるけど -- &new{2016-09-20 (火) 23:54:50}; ---ヒツギとコオリの激戦っていっても、ヒツギの決意が「守る」に固定になると、戦うというのは違和感あるな -- &new{2016-09-21 (水) 21:41:34}; ---正気に戻した後どいつかの攻撃からヒツギをかばって許されるパターンが濃厚 -- &new{2016-09-22 (木) 01:19:28}; ---マザーに迫る安藤を止めるのに無理矢理組み付いた所でマザーに「よくやった。用済みだ(ドォオーンッ」されるも安藤が返り血まみれになっただけで終わるとかありそう。 -- &new{2016-09-25 (日) 12:24:08}; --ヒツギ「おかしいですよ、コオリさん!」 -- &new{2016-10-03 (月) 14:54:36}; ---コオリ「怖い人にならないでね、ヒツギちゃん」 -- &new{2016-10-03 (月) 14:56:18}; -コオリはこの世から退場すると思ってる。エヴァンゲリオンの時、瞳孔が赤いキャラは救われないってスタッフの誰かが言ってた。コオリは元々赤いし… -- &new{2016-09-23 (金) 11:55:25}; --マトイ「ちょっと待って」 -- &new{2016-09-23 (金) 12:34:28}; ---マトイ「あれ…?私、コールドスリープから目覚めない…?あれは夢だった…?」 -- &new{2016-09-25 (日) 12:47:05}; --闇堕ちして敵に回るのはテオドールを思い出させるが、テオドールとの決定的な違いは「本当は自分の望みは叶わない」のだと自覚しているかどうか。コオリは盲目的に従って、望みを叶えようとしている辺り救いようがない。助からんだろうな。 -- &new{2016-09-23 (金) 19:41:14}; ---(ぶっちゃけ、魔剣が救われて聖剣にっていうネタはPSO2内でも既にやっちゃってる感あるし) -- &new{2016-09-23 (金) 19:54:35}; --姉をぶっ刺した事で敵認定されたアル君に圧倒された上で消し炭にされる気がしないでもない。 -- &new{2016-09-25 (日) 11:43:38}; ---アル君の不思議パワーでうやむやにされるくらいのことはありうるな -- &new{2016-09-25 (日) 12:20:27}; --エヴァとか全然関係ないじゃん -- &new{2016-09-27 (火) 18:52:11}; -ひぐらしの詩音とレナを足して3で割ったような感じだな。 -- &new{2016-09-23 (金) 16:49:04}; -ホモキャラはなんていうか良い奴多い気がするんだけど、レズキャラは尽くアレなキャラ付けされてる気がする。 -- &new{2016-09-25 (日) 18:50:48}; -ぶっちゃけ末路はどうでもいいけど一回安堂で潰させろとは思う。その後はヒツギのお好きなように -- &new{2016-09-25 (日) 20:33:34}; --それな。安藤とコオリの絡みというか関わるのが見たい -- &new{2016-09-26 (月) 12:32:07}; --現状他人の痴話喧嘩だしなあ… -- &new{2016-09-26 (月) 14:15:54}; ---アルと安藤をこの泥棒猫と言って襲いかかってきそう。 -- &new{2016-09-27 (火) 02:44:19}; -ひたすら不快なだけのキャラに成り下がった -- &new{2016-09-27 (火) 07:38:01}; --(´・ω・`)こういうコメントってどういうレスを期待して書き込むのかしら…賛同を求めてるのか、反発して噛み付いてくるのを期待してるのか…らんらんも「しっかりしなさいよ、貴方の踏み入れたのはこういう世界よ」って言いたくなるけど「ひたすら不快」なんて最悪の表現使うほど嫌ってないわ -- &new{2016-09-27 (火) 07:48:14}; ---成り下がったというか、ヒツギが出奔した段階である程度こうなるのは読める意図的な悪役ポジションな感じ。仮にそうだとすると、この時点では嫌ってくれて脚本的には大成功だと思う -- &new{2016-09-27 (火) 08:17:18}; ---こういう木植える人ってどんな物語でも悪役が存在するだけで不快になるんかねえ・・・もうフィクションなんて見ないほうが精神衛生上良いんじゃね?ましてや話の途中の登場人物切り取って成り下がったとか大丈夫か? -- &new{2016-09-27 (火) 08:35:06}; ---評価が二択しかないだけだから、実際には喉元すぎればどころかページをめくったらどうでもよくなる程度の不快さしか感じてない荒らしと大差ない手合いなので心配には及ばないよ。 -- &new{2016-09-27 (火) 09:01:52}; ---正直すまんかった。許して?(´・ω・`) -- &new{2016-09-27 (火) 09:10:11}; ---とはいえ不快にならないキャラかって言われたらそれも違うんよな、この木でも言われてるけど意図的に嫌われるキャラに仕上げてる節あるし、むしろ不快に思われてナンボなんじゃないかねコオリは、ただその不快感が過激な方向にいかないようにしようねとも思うけど -- &new{2016-09-27 (火) 18:59:12}; ---どのくらい不快感を感じるのも自由だが、それを吹聴して周りを不快にするのは自由じゃないんだよ -- &new{2016-09-28 (水) 00:52:44}; --クレイジーサイコレズでカルトに染まるとこんなキャラになるんだというお手本だな まあここまで重症だと治療は不可能に近いんだが 最後ぐらいは見せ場欲しいよな。 -- &new{2016-09-27 (火) 19:31:57}; ---個人的に狂気具合が足りないのが不満。もっと支離滅裂にかつ派手に暴れ回ってほしいな -- &new{2016-09-27 (火) 21:23:20}; ---マザーに言われたから云々言ってるけど結局何やりたいのかよくわからんのよね。そんな論理的な理由いらないからヤンデレ枠らしく暴れまわってほしいとは思った -- &new{2016-09-27 (火) 21:49:09}; ---え?コオリはヒツギと一緒にマザーの部下として暮らしたかっただけだろ? ヤンデレ化してるのもヒツギがろくすっぽ説明もせずに突然失踪したからで。 -- &new{2016-09-28 (水) 03:25:34}; ---私の意思でここにいるとかどや顔で語ってたけど、結局マザーに言われるがままじゃねーか、マザーに従うのも私の意思ですとか言われたらそれまでだけど -- &new{2016-09-28 (水) 17:03:36}; ---そらもう自分の意思だと本人だけ思ってるとかマインドコンロール下の典型よ -- &new{2016-09-29 (木) 19:25:32}; --元々ヤンデレで狂信的なんだから不快なのは当然だろ ただヒツギがその危険性見抜けない時点で人物鑑定能力が低いことは証明されたな 友人の性格は選べといういい教訓である。 -- &new{2016-10-03 (月) 17:07:34}; ---まあヒツギもヒツギでポジティブでそれなりに人当たりがいいコミュ障だから見る目のなさは仕方なし -- &new{2016-10-04 (火) 09:28:02}; -グラムも分からないなんてやっぱりヒツギちゃんじゃない(理不尽) -- &new{2016-09-29 (木) 18:53:23}; --意味不明だよなあれ -- &new{2016-09-29 (木) 19:14:29}; --その理不尽さというか支離滅裂さが情緒不安定って感じ出してたと思う -- &new{2016-09-29 (木) 19:18:37}; --神話の武器実際に見た事あったらそれはそれでヤバイのでは…もうまともな判断も出来ないんだろうな -- &new{2016-09-30 (金) 08:55:50}; --逆にコオリ側からはヒツギが持ってるのが天羽々斬だってわかってそうで怖い -- &new{2016-10-03 (月) 05:14:42}; ---解ってると思う。現状ヒツギをずっとタゲってるメンヘラストーカーだから、下手したらヒツギ本人が知らないヒツギの情報まで網羅してても何らおかしくはない。尤も、ヒツギ以外の情報は興味の外だろうからヒツギの過去の真相暴露くらいしかできそうにないけども -- &new{2016-10-04 (火) 04:08:50}; -ヒツギのぶれっぶれよりもよっぽどまともなキャラしてるよね 敵側のほうが一貫していて味方に無能とブレブレしかいない 更に主人公ですらまともじゃないのに主人公側補正で結局勝っちゃうのが納得いかないわ -- &new{2016-10-03 (月) 16:15:55}; --ブレてはないけどまともとは言い難いかなぁ、マザーへの盲信ぶりはカルト信者と同じ感じを思わせるし、「自分の理想のヒツギ」押し付けてるだけだからね -- &new{2016-10-03 (月) 16:42:28}; ---多分「信者キャラとして」まともなキャラって意味だと思うんだが…?実際カルト信者やってる理由も&color(Silver){宇野氏にしては珍しく};しっかり情報出てるし。 -- &new{2016-10-03 (月) 17:31:04}; --この子からモラハラみたいなのを感じた -- &new{2016-10-04 (火) 03:46:42}; -ついに今日だ。どんな感じに動くかきになる -- &new{2016-10-05 (水) 08:54:27}; --最早コオリ自身が自分の中で価値観が完結してる感 -- &new{2016-10-05 (水) 13:53:44}; ---ヒツギとコオリは仲直りして日常に帰って欲しいな -- &new{2016-10-05 (水) 14:00:51}; -この子若人ユク姉よりも痛い子だ… -- &new{2016-10-05 (水) 14:14:56}; --EP4からそうなんだけど、作中でヤンデレ言うなし -- &new{2016-10-05 (水) 18:55:00}; ---公認されちゃったね -- &new{2016-10-05 (水) 19:49:38}; -今更だけど使徒服の尻がエロい -- &new{2016-10-05 (水) 18:25:14}; -マザー依存しすぎィ! -- &new{2016-10-05 (水) 18:33:28}; -退散するときおどおどしてた感じ日常編のときの性格に近づいてた。 -- &new{2016-10-05 (水) 19:00:20}; --ぶっちゃけ剣が弾かれた挙句カタナの鞘で殴られてKOされそのまま逆お持ち帰りされるかと思っていました -- &new{2016-10-05 (水) 19:38:35}; -あぁ^~コオリちゃん大好きなんじゃ^~ -- &new{2016-10-05 (水) 19:41:57}; -なんかオフィエルが洗脳を施している印象を受けた -- &new{2016-10-05 (水) 20:13:49}; |
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