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Comments/古春菫 のバックアップソース(No.11)
[[古春菫]]
-生放送のから計算したら、軽減9％かな？ドリンクなしPSEなしWB装填中で29％だったし -- &new{2015-06-10 (水) 22:02:23};
--実際の軽減率出るまでしばらくかかるだろうなあ… -- &new{2015-06-10 (水) 22:28:46};
---それまでPPセイブ全振りじゃなかったことを祈るしか･･･ -- &new{2015-06-10 (水) 22:36:00};
--PP特化して魔弾を愛用してる身としては10％くらいはほしいなぁ...９％ならまだいけるか... -- &new{2015-06-11 (木) 00:03:01};
--バレットキープやトラップで回復あるとはいえ、ライフルには消費軽減はいい選択肢になりそうだなー -- &new{2015-06-11 (木) 03:28:12};
--軽減率は打射法武器関係なく5%じゃなかった？(ニコ生より) ARだけバレットキープ取ってるみたいで更に軽減されてたみたいだけど -- &new{2015-06-11 (木) 10:05:56};
---あれ？開発陣が言ってた感じ？だとしたら威力の差とかなんであるんだろう。威力3％の武器冷遇にもほどがある -- &new{2015-06-11 (木) 12:27:13};
---だって今射撃法撃に露骨な冷遇をするのが流行ってるし。アルチとか「弾幕を抜けて接近しよう」→「射撃法撃は接近しようが弱点突こうが耐性で弱体化されます^^」だもの -- &new{2015-06-11 (木) 23:32:01};
---生放送でわかってたのは、威力3％のがAR弓靴で威力6％が大砲ガンスラ刀DBね -- &new{2015-06-12 (金) 01:28:06};
-読みは「コハルスミレ」かな？ -- &new{2015-06-11 (木) 00:58:53};
--「ふるちゅんりー」と空目して「ああ、あの人もいい年のはずだしなぁ」と思った私もかなりいい年w -- &new{2015-06-11 (木) 12:31:01};
---どこぞの格ゲーの女刑事か？漢字で書くと｢春麗｣だったような気がするが（ウロオボエ -- &new{2015-06-12 (金) 01:07:29};
--この木を見るまで古春韮だと思ってたわ… -- &new{2015-06-13 (土) 10:02:39};
--こはるずみれ、か、コハルゴン -- &new{2015-06-14 (日) 03:57:49};
-これシリーズで一番良い潜在なんじゃないかこれ？ -- &new{2015-06-11 (木) 10:10:55};
--TMG以外の射撃武器自体相性良いかもね 通常挟まないでPA打つケース多いし -- &new{2015-06-11 (木) 10:55:31};
---こんなとこでもTMGの不遇がヽ(´o｀； -- &new{2015-06-11 (木) 19:44:59};
---TMGはPP回収力高いし、ショウタイムあるからPP軽減じゃなくても良いって事じゃないか？ -- &new{2015-06-11 (木) 20:55:42};
---上の言うとおりで言葉足らずですまん -- [[こき]] &new{2015-06-12 (金) 08:45:23};
//---いい加減ネガンナーしつこいわ ライフルと舞花の相性がいいって話でTMG不遇とか言われても知るかよ巣に帰って延々ネガってろ -- &new{2015-06-14 (日) 12:33:25};
//---え…この文のどこにガンナーネガってる部分があるの…アスぺかな？ -- &new{2015-06-14 (日) 13:13:33};
//---TMG不遇→潜在がARと相性良いだけでTMG不遇ってことじゃない、って流れでGuネガとかどこにもないな。さらに言うとこれARなんでGu装備出来るし・・・ -- &new{2015-06-14 (日) 13:25:14};
//---いい加減ネガンナーアンチしつこいわＷ 巣に帰って延々アンチしてろＷ -- &new{2015-06-14 (日) 17:11:31};
//---ネガンナーアンチは別に悪くはないんじゃないの？実際tmgがそんなに不遇なわけでもないし…言い方が強すぎるけどねw -- &new{2015-06-14 (日) 22:40:56};
--シャーリーとロドス使ってる人で、そろそろ火力足りないと思った人向けだよなぁ -- &new{2015-06-11 (木) 18:50:14};
---誰だよシャーリー -- &new{2015-06-11 (木) 23:17:54};
---微笑みデブの銃はシャーリーンだったっけ…… -- &new{2015-06-12 (金) 01:45:20};
---シェリーだった、便所でM14口につっこんでくるわ・・・ -- [[枝主]] &new{2015-06-12 (金) 08:14:03};
---俺もだ。火力不足ではないが13持ってないし魅力的だよな。 -- &new{2015-06-12 (金) 09:05:26};
---枝主、フルメタルジャケットかよwww最近シェリーじゃきつくなってきた俺にはタイムリーだ。汎用ARにちょうどいいんだけど、属性60になるのいつになるやら… -- &new{2015-06-12 (金) 17:18:56};
---ドーナツ食べようｗ -- &new{2015-06-13 (土) 00:03:34};
---枝主がドーナツ食ってる間俺らみんな腕立て(PT)な -- &new{2015-06-17 (水) 08:26:05};
---精神的に追いつめられると覚醒するのか -- &new{2015-06-17 (水) 15:03:08};
-はよ誰かとれや -- &new{2015-06-11 (木) 07:10:28};
--頑張ってお前が取るんだ！ -- &new{2015-06-11 (木) 07:12:01};
--1時間で10枚しか集まらないんだよ！24時間やっても240枚。 -- &new{2015-06-11 (木) 09:11:55};
---二日で取れるよ！やったね！ -- &new{2015-06-11 (木) 10:09:21};
---集中力もたないよw -- &new{2015-06-12 (金) 15:33:08};
--2～3日でバッジ集めるような廃層はライフルに関しちゃとっくにイデアル取ってるだろうしライフルに関してはそれが最適っぽいから望み薄 -- &new{2015-06-13 (土) 09:28:22};
-潜在より属性が…風とか何に使うんだよおい。光変換用意してバッヂ600枚集めろってか。 -- &new{2015-06-12 (金) 18:14:20};
--アルチに風弱点のステージがきっとくるから（震え） -- &new{2015-06-12 (金) 20:08:29};
--変換関係なく属性は60まで上げる前提だろ。☆13だろうが属性低いと☆11品クラフトに負けたりするぞ -- &new{2015-06-14 (日) 01:31:52};
--風ならルーサー眷属とか春子たんの敵に通用するからまだ良い -- &new{2015-06-14 (日) 03:53:10};
--とりあえずは２本取ってから考えよ？ -- &new{2015-06-14 (日) 19:57:14};
-同一潜在と思しきナックルのほうで情報出てたな。軽減10%/倍率3%らしい -- &new{2015-06-12 (金) 23:38:48};
--打撃と射法は潜在別よ。ランチャーの方で出てる。 -- &new{2015-06-13 (土) 04:03:38};
---夜双輪と闘獅のページで既に矛盾してるからその分け方は違うと思うなあ -- &new{2015-06-13 (土) 04:08:19};
--潜在確認しました、ナックルと同じ名前で月白舞花lv１でPP軽減6%/威力1%上昇です -- &new{2015-06-13 (土) 05:13:19};
-PSO2廃人怖い・・・まだ開始してから三日かそこらなのにもうゲットしてるのか・・・1日何周してるんだ・・・（ｇｋｂｒ -- &new{2015-06-13 (土) 12:37:48};
--それでも他ゲーの廃人には更に凄いのがゴマンといるからな……人間の底力ってとんでもないと感心する -- &new{2015-06-13 (土) 17:09:50};
---よくこういう廃に「他のことにその労力使えよ暇人」みたいなこと言う人いるけど普通にすごいと思うわ ほんと人間は好きなことならなんでもやれるんやな -- &new{2015-06-13 (土) 17:31:35};
--平均で1周3個いかないから、300個集めるのに120周位か…尊敬するわwww -- &new{2015-06-13 (土) 20:23:15};
--ちまちまやってて1日60は余裕でいくからガチな人なら1日180くらいは稼ぐだろうね -- &new{2015-06-13 (土) 23:53:12};
---1日60てちまちまじゃない気が⋯⋯ -- &new{2015-06-14 (日) 00:12:31};
---実装日から３日経って、計40個。ちまちまってのはこのくらいのペースを言うんやで。 -- &new{2015-06-14 (日) 02:27:30};
--一日1時間ぐらいしかできんから、回し続けたとしてもMAX終了時まで600集まる気がせんなぁ。属性強化用に1本交換するぐらいになるかな。 -- &new{2015-06-14 (日) 09:58:03};
---銀→金の交換レートが（今のところ）7:1で割りと良心的だったから、ちまちまにちょと＋して頑張ったらなんとか６０いけるかもお～ほほほっ -- &new{2015-06-14 (日) 20:00:43};
--社会人の私にはどう考えても無理。出来るのは子供寝かせつけてた後だからね。それでどんだけやってもまだ131個。 -- &new{2015-06-15 (月) 08:30:57};
---５日で金131なら前半だけで60にできるペースだから早い方じゃない? -- &new{2015-06-15 (月) 13:09:26};
---果たして気力がもつかどうか。。。。。 -- &new{2015-06-16 (火) 08:49:35};
//-あれ、いつの間にかクソみたいなボヤケた画像に変えられてるじゃん。何故今更武器チェンジの画像？前のに戻せよ -- &new{2015-06-14 (日) 02:54:56};
//--確かに代わってるな。前ので普通にいいよね・・・ -- &new{2015-06-14 (日) 04:11:27};
//---嫉妬自演乙 -- &new{2015-06-14 (日) 08:49:08};
//-金バッジ交換300は遠い100こにしてくれ -- &new{2015-06-14 (日) 06:52:14};
//---履歴見る限り武器ページ自体に貼られた(13日)のは今のが最初で変えられたわけではない、コメントページに貼られた(12日)のを最初にページ反映せずに他の人が別の貼ったんやな -- &new{2015-06-14 (日) 11:18:41};
//--上に収納構えエフェクトのものがあるからそっちのほうが見やすいね 編集できるかたお願いします -- &new{2015-06-14 (日) 09:26:31};
//--まあ、自キャラオナニー用なんだよ 他の武器とかでもこっそり差し替えあるしな。 -- &new{2015-06-17 (水) 14:24:50};
-威力は他の☆13の潜在乗ってない時と同じぐらいか。 -- &new{2015-06-14 (日) 10:49:53};
-やっとの思いで交換して使ってみたけど、通常攻撃に桜が舞うエフェクトが乗って綺麗だった。惜しむらくは特殊弾維持のために通常攻撃を撃つ機会がなかなか無いことかな。 -- &new{2015-06-14 (日) 18:22:59};
--エフェクトそのままで弾が沢山出てほぼ必中のPAがあるんだなこれが -- &new{2015-06-14 (日) 19:18:26};
---了解！パラレルスライダー！ -- &new{2015-06-14 (日) 22:25:05};
---ワンポイント「呼んだかい？」 -- &new{2015-06-15 (月) 02:59:02};
---ワンポイントもだったのか…初めて知った。試してみよ。 -- &new{2015-06-17 (水) 07:51:51};
-ついにバイオ卒業の時が -- &new{2015-06-17 (水) 16:29:23};
--他職の育成をWB役でこなすワイいまだにバイオが最適解 -- &new{2015-06-17 (水) 17:05:41};
-シェリーと比べると攻撃力206＋潜在能力威力3％ってどのくらいの差がでるの？ -- &new{2015-06-15 (月) 12:47:47};
--攻撃力換算？とりあえず属性値が10違う＝おおよそ100ちょっと？の攻撃力差がでて･･･％のほうはどうだろ(無知) -- &new{2015-06-15 (月) 16:40:32};
--10303で約5%↑、10603で約18%↑ぐらいかな -- &new{2015-06-16 (火) 00:37:51};
--それより他の13との違いも気になる -- &new{2015-06-16 (火) 10:48:47};
---出ない白菜やぼっちじゃきついボウガンみたいなの、死産の黒いのより、確実に出るこっちで納得して回ってます。まだ目標の1/4だがな -- &new{2015-06-17 (水) 08:30:58};
---同意せざる得ない。他のは戦闘力以外のものが必要なのがツライ。運とか堀メンバーとか。 -- &new{2015-06-17 (水) 14:07:26};
--性能的には三番手四番手だけど確実に本職の好きな武器種が手に入るこれ、出るかどうかもわからないのに本職の望みの武器が出るとは限らないけど一級品のアーレス、どっちを狙うかは好き好きだな -- &new{2015-06-17 (水) 19:11:10};
--参考までにロドス一本釣りで、ロドスシリンダー10503でサテカ一発あたり16～17万で、古春菫10603で19.5～20.5万です、どちらも光属性、スタスナ2のみ振ってない（あとはテンプレスキル）条件です -- &new{2015-06-17 (水) 22:45:05};
---スタスナ2の効果大きいんだな。シェリーで19万はでてるよ。 -- &new{2015-06-18 (木) 09:29:29};
--どのくらいの差になるか?ならダメージ計算機に数字入れれば出てくるんだから自分で試すのがいいよ -- &new{2015-06-18 (木) 18:42:52};
---話の種を摘むな。女にもてんぞ -- &new{2015-06-19 (金) 11:01:47};
---↑モテたくてアークスやってんじゃないんだよ！ -- &new{2015-06-19 (金) 15:33:48};
-ガンナーだから普段ライフルあまり使わないから、スレイヴ交換するのもったいないから、サテライト用にこれ取りたいわ -- &new{2015-06-18 (木) 00:13:12};
//-入手したので[[収納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59758]] -- &new{2015-06-12 (金) 22:52:56};
//--構え状態も載せておきます [[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59784]] これで大丈夫でしたら編集できる方お願いします -- &new{2015-06-13 (土) 03:55:03};
//---花びらか何かは散るのでしょうか？もしそうならそれが写っているのもあるとありがたいです。 -- &new{2015-06-13 (土) 08:35:57};
//---紅葉シリーズの方の取り方真似しちゃいましたけど取ってきました～。 こんな感じでよろしいですか？[[花びら1>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59828]] [[花びら2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59829]] -- &new{2015-06-13 (土) 21:11:00};
//--画像が大きかったので倍率を下げて貼り付けてみました、何か不都合あったらごめんなさい。 -- &new{2015-06-18 (木) 03:01:16};
//---画像を貼る時は[[ここ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%B7%BB%E4%BB%98%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]]をよく読んで下さい。横幅が広すぎたので直しておきました。 -- &new{2015-06-18 (木) 10:00:06};
//-画像でけーよ -- &new{2015-06-18 (木) 05:09:00};
//-また、画像変わったのかよ 自キャラオナニーしたいならマイルームにでも引きこもってろ -- &new{2015-06-18 (木) 11:27:39};
//-暴言をいくつかCOしておきました。発言は言葉を選んでください -- &new{2015-06-18 (木) 11:35:46};
//--暴言駄目で 画像差し替え(自キャラクター)しかも先人の伐採する暴挙はokなのか?ん? -- &new{2015-06-18 (木) 11:40:16};
//--酷いねこの木主…正直携帯だと画像でかすぎてはみ出てるから解像度落として再投稿してくれよ 後、COって無断でしていいものだっけ？ -- &new{2015-06-18 (木) 11:52:17};
//---因みに子木だが消された文章は「画像でかすぎだろ…」これが暴言なのか少し疑問なのだが… -- &new{2015-06-18 (木) 12:20:38};
//---どうせ、他キャラが写ってるなんか気に入らないニダ やっぱ自キャラが一番ニダ そうだ差し替えるニダだろ -- &new{2015-06-18 (木) 14:45:34};
//---基本、暴言等は即CO可だけど変更を加える場合は代替案をコメントして云々のルールは明記されてるよここ。 -- &new{2015-06-19 (金) 01:31:31};
//--はあーあのねぇ、小学生じゃないんだから、言葉を選べって言ってるの。日本語判る?他人を貶すような言葉しか使えないようじゃ社会に出て困りますよ -- &new{2015-06-18 (木) 12:05:49};
//---他人を貶す(自分のプライドを貶す) -- &new{2015-06-18 (木) 13:01:50};
//---悪いがお前がネットという社会に出てさっそく困ってる様にしかみえないんだが。 -- &new{2015-06-18 (木) 15:36:30};
//---いや、小学生かもしれんだろ -- &new{2015-06-18 (木) 16:20:05};
//---日本語が判らないのかもしれない、も追加だなｗｗｗ -- &new{2015-06-18 (木) 16:34:26};
//---くささがにじみ出てる -- &new{2015-06-19 (金) 01:06:16};
//--木主がどうみても暴言荒らしなので前の画像に戻して、この木と上の画像の木をCOしようと思います -- &new{2015-06-18 (木) 20:18:18};
//---支援します。無断差し替えの暴挙なんか許したら駄目だが、前木伐採されてるぽいし可能なの? -- &new{2015-06-18 (木) 21:07:31};
//--そんなことしなくていいから(マジギレ) -- &new{2015-06-19 (金) 02:57:36};
//--なんでこう、武器ページで争いが発生するのか、、、潜在とか相性よくて争う理由が、、、ｱｯﾀｶ -- &new{2015-06-19 (金) 03:11:59};
//--否定意見が多かったのでバックアップから画像部分を修正しました。 自キャラ愛が強いのは良いのですがあくまで「武器ページ」ですので主役は「武器」であって「キャラクター」ではありません。 そこを理解した上で画像の投稿・編集をお願いします。 -- &new{2015-06-19 (金) 08:38:49};
//---ウルトラGJ。俺は見やすさでは赤髪かと思ったが身勝手が過ぎたな。こっちでいいわ。何気に背景が白で武器の色も見やすいし。 -- &new{2015-06-19 (金) 10:23:01};
//-まーた、画像変わったのかよ ドンだけ自キャラクターでシコ厨いるん しかも伐採までしてるし -- &new{2015-06-18 (木) 11:37:13};
//--このシコ厨の特定ニキはよ荒らしと変わらん -- &new{2015-06-18 (木) 11:55:36};
//--これ既に貼ったあったのを後から画像貼り替えたの？態々見にくい方に？草生える -- &new{2015-06-18 (木) 15:06:02};
//---そうだよ、前は軍人イメージぽい凍土エリア撮影だったし 無断で張り替えしたんだよ しかもその木伐採までしてある -- &new{2015-06-18 (木) 15:12:17};
//---紫系カラーの武器に紫系コス合わせられると見づらいな…。 -- &new{2015-06-19 (金) 05:21:23};
//--ロリ赤髪でシコるやつキモイな。児童ポルノに該当しない様に画像張り替えた方がいい -- &new{2015-06-18 (木) 20:19:58};
//--ページ開くと荒れてるとか苦労して手に入れてワクテカしながら武器ページ覗く人達が可哀想すぎる 画像投稿自体はGJなのだが、それが荒れる原因に繋がるのは何とも… -- &new{2015-06-19 (金) 05:01:36};
//---画像投稿は別にいいけど。先人が貼ってるのに、わざわざ見にくい自キャラクターで無断上書きしてるから荒れるんだろ。しかも、バレないように伐採までしてあるし。 -- &new{2015-06-19 (金) 06:04:21};
//---↑ごもっともなんだよな 反省しないでまたやらかすよ赤髪のやつ -- &new{2015-06-19 (金) 09:28:23};
//-こいつ昔ロックナックルのページに現れた荒らしと手口が似てないか？ -- &new{2015-06-18 (木) 15:37:45};
//--こいつってドイツ?画像の? -- &new{2015-06-18 (木) 18:43:17};
//---気になってロック見てきたけど コイツはやべーな(発言的に) -- [[枝木１]] &new{2015-06-18 (木) 18:51:14};
//画像が修正されたので不要となったためCO
-今までの一連の流れ伐採乙です ただ忘れない -- &new{2015-06-19 (金) 12:38:08};
//-また見辛い画像に差し替えられてるのな -- &new{2015-06-19 (金) 13:08:40};
//-武器が見辛い -- &new{2015-06-19 (金) 13:11:35};
//-これも駄目。前の無断差し替えも駄目って·····どうしろって言うんだよw -- &new{2015-06-19 (金) 13:47:09};
//--武器が見づらいとかちょっと意味不明なこと言ってるし赤髪じゃないの？ -- &new{2015-06-19 (金) 14:27:36};
//---いや、でもちょっと荒いし遠いし見づいっちゃ見づらいよ -- &new{2015-06-19 (金) 15:01:32};
//---ぼやけに目を瞑るとしても逆光なのはあかんね -- &new{2015-06-19 (金) 16:11:43};
//---他人意見だが、第三者が現れて引き継ぎくれると信じてるで。俺まだ110枚なんだ···· -- &new{2015-06-19 (金) 16:38:50};
-属性60にした人、またはするつもりの人は属性変更した？風のエフェクトで桜が散るのも素敵なんだけど風属性そのままにするのもなって迷ってるんだ -- &new{2015-06-19 (金) 19:01:08};
--他の為に買っといた属性変化光があるけど…そうか…桜散るなら風エフェクトもアリか… -- &new{2015-06-19 (金) 19:12:30};
---アリなんだけど折角の☆13で風属性の実用性を考えるとな～ってね -- [[木主]] &new{2015-06-19 (金) 19:16:24};
--風は現状、ミラージュ付ダーフフィラルで作っとけば十分ですもんね。でも風弱点の強ーいボスが今後実装されるかもしれんし。悩みますね。ﾓﾔﾓﾔ -- &new{2015-06-19 (金) 19:44:39};
--同じ属性ばっかり揃えても意味なくね?風のままにしたよ。光と炎はすでにあったし。 -- &new{2015-06-19 (金) 20:32:36};
---なるほど私も光火持ってるしそういう考え方もありだな -- [[木主]] &new{2015-06-19 (金) 20:36:53};
--風のままにすることにしました！レスしてくれた人ありがとう！ -- [[木主]] &new{2015-06-19 (金) 20:39:12};
--属性でエフェクト変わるなら考えるけどね。 -- &new{2015-06-19 (金) 21:24:37};
--実際属性違いでダメージどのくらい変わるんだ？エレコン程の影響は無いって昔聞いたけど。属性値は重要って聞いたがよくわからん -- &new{2015-06-19 (金) 21:51:20};
---1.2-1.3らしい?問題は既にある属性なのにこの倍率を捨てるかどうか。極端な話しアーレス イデアル持ってて全部光とか意味なくねってこと。 -- &new{2015-06-19 (金) 22:51:50};
---属性60部分だけが1.2倍程度になるだけ、武器本体・本人能力・特殊能力には乗らないから全体からしたら微々たる差、属性を一致させるために威力の低い武器を使うとか本末転倒だよ -- [[s]] &new{2015-06-20 (土) 03:25:54};
---物凄く大雑把だけど、現状だと属性値は攻撃力約100前後。属性の一致はジャストアタック分位。 -- &new{2015-06-21 (日) 05:49:09};
---枝3属性値10で攻撃力100前後 -- &new{2015-06-21 (日) 05:50:12};
---コレの＋10攻撃力が1206。弱点属性じゃない1.0倍の奴に対しての属性攻撃力が60%で1206*0.6=723.6。弱点属性1.2倍の奴に対しては1206*0.6*1.2=868.32。差で868.32-723.6=144.72。全体のなかで攻撃力145だからそう大きくはない。エレスタ・エレコン・EWHとかからまないクラス構成なら属性合わせることより属性値を50(60)にするのが大事って言われるのはこのへんの理由。詳しいはなしはwikiのダメージ計算のページ読めば理解できるはず。 -- &new{2015-06-22 (月) 03:04:52};
--夜桜は全部闇にする（偏見 無理やり理由つけると黒の領域で使えるかも？ -- &new{2015-06-22 (月) 00:44:15};
--夜桜はデザインが暗めな感じだから氷系で揃えることにした。スレイヴが闇でやってるしね。 -- &new{2015-06-22 (月) 15:22:34};
-潜在3まで解放したぜ、やったぜ！ 倉庫にあった20ｍが消し飛んだぜ、やったぜ！ どこら辺がライトユーザー救済なのか僕に教えて欲しい -- &new{2015-06-19 (金) 04:56:06};
--それは自分の強化方法見直した方がいいぞ。１３は強化費高いけど難易度甘いし。 -- &new{2015-06-19 (金) 05:59:13};
---潜在3の+10なら普通に20Mコース。スキップ4M*4＝16M +7からの強化190ｋ*3*4＝2.3M でも2回は失敗するので2.7Mと見るべき。20MだとOP付に使えるのは1.3Mとなる。 -- &new{2015-06-19 (金) 08:38:06};
---20M？！と一瞬思うけど強化スキップをメセタ換算すると妥当なんだよね・・・普段から貯めこんでるとなかなか気づかんが -- &new{2015-06-19 (金) 10:30:46};
---スキップ４回使ったってよく分かりましたね、多分ラムダグラインダーに余裕が有ればストレートで8ｍ位、酷くても十数ｍで済むのでしょうがラムダグラインダーに余裕が無い木主は無難な強化に走りました お祭り後半はそこら辺も救済されると嬉しいですね -- [[木主]] &new{2015-06-19 (金) 16:24:44};
---救済なんかねーよ ホイホイ１３量産させない為にラムグラあるんだし スキップしたならその余ったラムグラでまた作ればいいだけじゃん ２０mとかスクラッチで直ぐだし -- &new{2015-06-19 (金) 16:30:20};
---そうだな、お前が一番だ! -- [[木主]] &new{2015-06-20 (土) 04:02:01};
--倉庫に貯めてる人がいるんだな -- &new{2015-06-19 (金) 11:07:46};
---どっかで寝ぼけてメイト補充しようとしたら間違えてカプセル大量購入したとかいう人がいるのを見てから一応ある程度溜まったら倉庫に預けるようにしてる -- &new{2015-06-19 (金) 11:30:43};
---デイリーとかで2～3M貯まったら倉庫に預けるようにしてるな。手元にあると使いたくなるから -- &new{2015-06-19 (金) 12:22:30};
---手元に大金有るとついつい高額アクセサリー買っちゃう人なんだろ。俺のことです。 -- &new{2015-06-19 (金) 12:32:20};
---リサイクル品をバッチに交換して保管してます。その都度買うと1.5倍くらいかかるので -- &new{2015-06-19 (金) 14:28:49};
---12キャラで全員が主力のワイはどいつに持たせたか分からなくなるから常に預けとるで -- &new{2015-06-19 (金) 16:30:15};
---貯金大事!! -- &new{2015-06-25 (木) 10:31:47};
-http://4rt.info/psod/?g3zzi サテカのダメージを計算したが見た目武器と割り切ったほうが良さげ。 -- &new{2015-06-20 (土) 18:54:56};
-画像の件に首突っ込んだのでちゃんと一つのページとして完成させたくなりましたので[[銃身＋アークスマーク>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60167]]と[[射撃エフェクト(通常射撃・ワンポイント・パラレルスライダー後ろ＋左)>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60168]]を恐縮ながらアップロードさせて頂きました。 射撃時に銃口・着弾地点から桜の花びらが舞うのがとても綺麗ですね -- &new{2015-06-20 (土) 04:57:08};
--銃身＋アークスマークについて公式の著作物利用ガイドラインに違反していましたので[[修正版>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=60169]]をアップロードしました。誠に申し訳ありません。 -- [[木主]] &new{2015-06-20 (土) 05:09:13};
---おお、見やすいやん -- &new{2015-06-20 (土) 13:43:26};
---編集させて頂きました。 横600になってると思いますが万が一大きすぎたり不都合があったら修正お願いします。 -- &new{2015-06-20 (土) 14:14:15};
--編集ありがとうございます。十分武器の模様は確認できると思いますので大丈夫だと思います。 -- [[木主]] &new{2015-06-21 (日) 00:33:14};
-この期間を逃せば二度と手に入らなくなると思うから取る価値はあると思う、限定商法ってやつ？ -- &new{2015-06-21 (日) 04:41:03};
--ふーん -- &new{2015-06-21 (日) 04:43:11};
--この機会って次の常設鍋でもとれるし。サルス・アーレスチャンスあるのに、早漏れして今すぐ取って今どんな気持ち? -- &new{2015-06-21 (日) 06:26:48};
---普通に満足してるんじゃね？これの60とアーレスの60どっちが早いか -- &new{2015-06-21 (日) 17:09:32};
--多分だけど、今回限定じゃなくて今後また期間常設が来た場合毎回交換出来るようになると思ってる -- &new{2015-06-21 (日) 22:23:38};
--放送局で期間限定後はリサイクルショップか2階の交換所に並べて期間終了後も入手できるようにしようと思ってる、って事を言ってたよね。まぁ今が特に金バッジ入手し易い期間だっては違いないんだが。 -- &new{2015-06-23 (火) 04:10:18};
-性能的にはサルスとライザーに普通に抜かれる程度。PP効率で10%だけ上回るのに価値を見いだせるか否かが全て。もう少しでビジフォンから☆12買えるのだから少し待ってみた方がいい。 -- &new{2015-06-20 (土) 16:55:47};
--見た目重視の和系や。１２買えない人ようだろ。夢を摘むような行為は止めて差し上げろ。 -- &new{2015-06-20 (土) 17:37:07};
--かっこよくて、実用的な潜在+☆13のステあるからこいつ十分実用的なんやで･･･ -- &new{2015-06-20 (土) 18:04:15};
//--ライザーも好んで使ってるけど、その10%がいいんじゃないか。ボス用はイデアル、汎用はPP効率のこいつ。 -- &new{2015-06-20 (土) 18:49:23};
//---トラップで、PP回復出来ないのお粗末PSなの?PPがーいうけど、たったの3%なんだよ?トラップでPP回復させて火力潜在持ってるほうがつおいよ? -- &new{2015-06-20 (土) 18:56:41};
//---え？煽られてる、俺w？しかもPPがーの発言の流れで3%って言うとるけど、軽減率と威力勘違いしてない？ -- [[こきぬし]] &new{2015-06-20 (土) 20:21:44};
//---わりい、俺も勘違い、今読み返して、「威力が」3%だから火力潜在持て、って事ね。お断りします。 -- [[こきぬし]] &new{2015-06-20 (土) 20:24:06};
//---WB10振りにしてない人の意見とか真面目に聞いちゃ駄目よ? -- &new{2015-06-21 (日) 05:57:28};
--サテカしか使わない訳じゃないし各属性ライザー揃えるもだるいからこれでいいです。 -- &new{2015-06-20 (土) 19:26:34};
---これだね、他の夜桜武器全般にも言える事だけど常時火力を維持できて更にPP効率も良いのが夜桜の魅力 -- &new{2015-06-20 (土) 19:33:21};
---なんか、12チケット3枚無料配布されるらしいし、やったね。 -- &new{2015-06-20 (土) 20:21:54};
---20M使って☆12相当の汎用性を得られる武器という感じか。メセタは持ってるが素晴らしく運がないプレイヤー向けというわけね。少なくとも強化出来ないライト向けの武器じゃないわな。 -- &new{2015-06-20 (土) 20:45:58};
---☆１２のライザー複数強化して能力付けると２０Mでは済まなくない？ -- &new{2015-06-20 (土) 22:43:15};
---☆12のライザー5本を10503にするメセタよりこれ一本を10603にして特殊付けを行う方が安くなりそう -- &new{2015-06-20 (土) 23:08:55};
//---星12の強化成功率の恐ろしさを知らないエアプ煽り屋が多すぎる…多分画像関連の腹いせか何かかな…? -- &new{2015-06-21 (日) 05:56:08};
//---☆12は今や3Mで安定して潜在3+10って常識レベルなんですが。逆に知らないほうがエアプだろ。 -- &new{2015-06-21 (日) 06:12:04};
//---３Mはすごいな。リスク軽減とか成功率+１０～３０込みでそれならたいしたもんだ。マルチで使うなら天然OPはやめてね。 -- &new{2015-06-21 (日) 07:29:41};
//---いや今や+1と5%だけしかいらないって常識レベルなので -- &new{2015-06-21 (日) 11:30:08};
//---どう考えても安定して３ｍで完成とか無理だからな。たまたまだろ -- &new{2015-06-21 (日) 12:27:14};
--MAXIMUM ATTACK後半戦でアーレス拾える可能性もあるからどっちにしても後半戦の終盤まで様子見かな -- &new{2015-06-20 (土) 21:38:21};
--思ったけど、サルスとライザーに抜かれる？ -- &new{2015-06-21 (日) 14:15:08};
---不一致小春と一致サルス、アストラルなら小春のが微妙に弱い。だけどそもそもその二つは潜在発揮すればクラフト滅牙クラスの武器だし。小春はどの属性、PAにおいても滅牙クラスの威力が出て、PP軽減がある強武器であることは間違いない。つまり星12までの武器の中に入れば天下取れる武器だよ！ -- &new{2015-06-21 (日) 15:50:46};
---不一致古春って永遠に通常攻撃とかするの? まぁ11の紅葉武器と同じ様な扱いだろうから13武器の中で下から数えた方が早い位置付けだろうけど、明らかに12武器を高値で売りたいネガキャンが酷いんだよね… 他人様のページまで来て態々サルスとライザーの価値下げなくても良いだろうに… -- &new{2015-06-21 (日) 17:07:30};
---一致不一致って表現するときは弱点属性かどうかってこと。まあサルスやアストラルと比べるのはあっちもイデアルラルクが来てから火力面だと見た目武器に格下げされたからだろうね。とはいえ未だにPP軽減のロドスやクラフトエルダーが人気な現状、この武器が評価されるべきはPP軽減のほうだと思う。特殊弾入れなくても軽減されるってことも使いやすさ、安定性の面でもポイント高いし、セイブツリーから開放される利点も大きい。この武器の価値はソロプレイで一番輝きそう。 -- &new{2015-06-21 (日) 17:34:01};
---ライザーは上にある通り、古春菫が不一致、ライザー一致でライザーが若干上。サルスはサテカのみ古春菫とほぼ互角（若干下）。何でサルスが比較対象にいるんだろね -- &new{2015-06-21 (日) 18:43:45};
---光でライザー作ってたら光以外で古春菫を作って使い分けるのがベストだな -- &new{2015-06-21 (日) 23:39:02};
--10％だけってPP170なら17増えるみたいなもんだからね。PPセイブバレットもあれば30％増えるのと同じことだろ。この30％なると軽視できん。他の武器でもPPセイブバレットで20％減るわけだが20％が30％になる意味は大きい。PP消費量20ならいくらになる？って感じ。圧倒的にダメージうわまらないなら手数が一発は多くなるこちらに分がある -- &new{2015-06-23 (火) 09:53:30};
---一応誤解がないように訂正しておくけど、スキルの計算は加算じゃなく乗算だからセイブ発動している場合は軽減率28％ね。魔弾みたいに潜在の使用条件一緒じゃないからこの武器の能力を最大限活用したいならセイブよりはスキル他に回すって選択もできるね。戦闘の幅が広がるって面でもこの武器は優秀だと思う。 -- &new{2015-06-23 (火) 10:56:27};
-☆13ではあるが10303では潜在と基礎ステが低いためヒュリオスニフ属性50に完全に負けてしまう。1本だけで使うなら以前より火力が落ちる危険があるので注意。 -- &new{2015-06-21 (日) 01:26:21};
--なんかネガコメ多くない？PP軽減でおまけ程度に火力も上がる潜在で、交換品で誰でも取れて見た目もいいし現状では十分じゃない？ -- &new{2015-06-21 (日) 07:22:11};
---この木主はただ属性値が低いまま使うと活かせない、って注意喚起してるだけだぜ。他ので騒いどるのはネガだろうけど。 -- [[こきぬし]] &new{2015-06-21 (日) 08:26:53};
---ミス、↑はこきぬしではありません -- &new{2015-06-21 (日) 08:57:58};
-別にこれに限った話じゃないが、火縄銃のデザインで連射してると違和感あるな -- &new{2015-06-21 (日) 16:58:14};
--パンツァーファースト「何用かね？」 -- &new{2015-06-21 (日) 20:34:24};
--バースト中にレイン乱射しているショットガンなヤスミ7000「せやな」 -- &new{2015-06-23 (火) 04:25:21};
--リサちゃんは言っていた「弾の入ってないおもちゃの銃から弾が出た」と。 つまりPSO2の世界は銃の形してりゃなんでもいいんだよ！！ -- &new{2015-06-24 (水) 15:49:32};
--単発式、3点バースト、アヴェンジャーは5点バーストとかにしてほしいよね。エフェクトがバン、バババ、バババババにかわるだけなんだし不可能じゃないと思うんだが -- &new{2015-06-27 (土) 22:33:13};
-コイツは、なんかこう･･･腰に差したいデザインしてるよな -- &new{2015-06-19 (金) 01:20:16};
--グリップがまんま刀の束だからねｗ -- &new{2015-06-19 (金) 04:52:30};
---なるほど、心のもやもやが取れたありがとう -- &new{2015-06-20 (土) 02:27:15};
---コイツの格好良さを知った途端欲しくなった。俺Guだけどお遊びで1本持っておこうかなぁ -- &new{2015-06-27 (土) 02:23:19};
--夢を奪われた者が…どうなるか知っているか…？ -- &new{2015-06-20 (土) 01:55:30};
---どうにもならない……決して埋まらない苦しみに……怒りに……悲しさに……心と身体を苛まれるんだ……！ -- &new{2015-06-20 (土) 02:10:53};
---選べ！ 命を取るか、夢を守るか！ -- &new{2015-06-20 (土) 14:07:07};
---見た目銃の剣はあったかなぁ？ -- &new{2015-06-21 (日) 20:31:50};
---ﾂｶﾏｴﾀｧ -- &new{2015-06-22 (月) 00:56:53};
--肩じゃね？ -- &new{2015-06-23 (火) 10:07:17};
--マジマジと見てると銃身の下についてる筒状の奴って特殊弾発射口なのかな？それともグリップ？モヤモヤしてきてしまった。所持者の方、何なのか教えてくんろ･･･ -- &new{2015-06-28 (日) 17:51:41};
---グレネード撃てばわかるがその前あたりから出るぜ。他のARでもそうだが銃口より下からでるんだよね、アレ -- &new{2015-06-28 (日) 23:59:15};
---ほおぉ、スッキリしました有難うございます。しかしこんなに根元にグレネードアタッチメントですか見た事の無い形状ですね面白い。 -- &new{2015-06-30 (火) 01:28:01};
--腰に差して片手で扱いたいわこれ -- &new{2015-07-11 (土) 20:07:17};
-これに限らず夜桜全般だけど…昨日の体操、白井選手が夜桜装備だった。 -- &new{2015-06-22 (月) 05:01:11};
-無論強いのは分かってるけど、イデアルもってるのと手に入れるべきか悩む・・・。夜桜1本目をランチャーにしてるから2本目として狙う気力次第だけど、運用となるとやはりソロ探索特化なのかな？対ボスだと消費云々より威力のイデアルで、ボス激化前に潰したほうがセオリーだろうし。 -- &new{2015-06-25 (木) 09:15:41};
--ボスだけ持ち変えりゃどっちの潜在もいかせるよ -- &new{2015-06-25 (木) 11:15:51};
--イデアルあるなら悩む必要ないでしょ、火力的にはイデアルを雑魚に使った場合と3%弱しか変わらないし、PP消費軽減10%もキリングやトラップ等PP回復手段が豊富なRaではさほど重要でもない、というわけで2本目はガンスラを交換して射撃シュトレ連打や前転スリラーで遊ぼうぜ！ -- &new{2015-06-26 (金) 02:20:50};
---確かにガンスラの方もカッコイイんだよな･･･しかしバレットキープを考えてしまう貧乏性が･･･ -- &new{2015-06-28 (日) 17:53:46};
-こいつは本当に読めないな…フルハルスミレ…コシュンキン…オールドスプリングバイオレット…うむむ… -- &new{2015-06-27 (土) 10:17:29};
--コハルスミレじゃない？名字だとフルハルもコハルも読み方としてあるっぽいけど、こっちのほうが据わりよく聞こえるし -- &new{2015-06-27 (土) 11:04:38};
--疲れてたのか最初 コハルワラシと読んでたわ 個人的にはスミレのほうが好きだな -- &new{2015-06-28 (日) 23:49:35};
--そこで音読みですよ -- &new{2015-06-29 (月) 07:48:15};
--むしろコハルスミレ以外の読み方思いつかなかったわ、よくポンポンと出てくるな -- &new{2015-07-19 (日) 10:58:53};
-悩んでたけど2本目はこれだな、Raはあんまり力入れてないしWBの為に出すくらいだけど見た目が良いし堂々と担げるのもいい。シェリーから乗り換えます -- &new{2015-07-02 (木) 04:25:17};
-[[動画>https://www.youtube.com/watch?v=ezmEsaQzPDo]] -- &new{2015-07-02 (木) 15:16:27};
--こういう動画結構助かるわ -- &new{2015-07-02 (木) 20:18:54};
-WBがメインで銃の火力なんて副菜同然。見た目重視でいいんだよ -- &new{2015-07-03 (金) 00:39:31};
-性能より見た目重視な俺としてはこのアサルトでいい.WBぶちこんでサテ連射すれば大抵の敵は即沈むしな。 -- &new{2015-07-03 (金) 02:14:54};
//-赤髪発狂でもしてるんかよ。画像変わってから荒れすぎだろ。 -- &new{2015-06-21 (日) 10:17:59};
//--自己顕示欲が強い奴ほど荒ぶるからなぁ。その割には撮り方下手だし。暗い背景で武器が見づらかったり袖が邪魔で武器が隠れてたり。おまけに添付ファイルも無駄に増やしたり碌なもんじゃない -- &new{2015-06-21 (日) 11:41:37};
//--ロリコンはキモイ上に発狂するからな -- &new{2015-06-21 (日) 12:52:14};
---瞬間火力的なものにしか意義を見出せない奴はそんな感じなんだろ。10303だとしてもトータルじゃ火力の上がる場面も多いしなこれ、悪くないと思うよ。 -- &new{2015-06-21 (日) 14:35:48};
---たぶんだが、木主は属性30で担いでる人を散見してるんだろう。で、｢属性60にできねえならヒュリオでも握ってろ｣って暗にこれもってる人にいいたいんじゃないの。直接本人たちに言う度胸は無いし、ここに書けばこれからゲットしようとしてる人たちに釘させると思ったんでしょ -- &new{2015-06-21 (日) 16:25:42};
--属性60にすればいいじゃない。 -- &new{2015-06-21 (日) 17:13:33};
--そもそも属性50と30じゃね。 -- &new{2015-06-22 (月) 08:53:47};
--今はまだ2本目取れてない人が実際多いわけで、属性30で潜在との使い心地を確認してみて、それから2本目とって60に上げようって人はけっこういるんじゃないかな？ 今の時期だと気にするほどでもない気がする -- &new{2015-06-23 (火) 04:21:14};
--今回からのイベでバッヂ集めやすいぞ！余裕で50にできるだろうし -- &new{2015-07-08 (水) 22:05:52};
---60.な… -- &new{2015-07-09 (木) 08:04:36};
--ARなんてバイオヒュリオあたりより強ければ何でも良いところ無いですか。ただWeb連動イベントの最後の報酬でチャレンジ報酬10%↑来るからイデアル狙った方がいい可能性はあるね。 -- &new{2015-07-10 (金) 14:05:48};
---バイオヒュリオあたりより強ければ何でも良いのにイデアル取るの？ しかもそれ態々古春さんのページに言いにくるとかイデアル厨さんご苦労様です -- &new{2015-07-11 (土) 11:41:16};
---イデアル厨ってなんだよ（哲学）やっぱ金600は容易じゃないから単純に上位のAR欲しいなら今後連動報酬で取りやすくなる可能性があるイデアル待ってもいいかもね？って事だろ。 -- &new{2015-07-13 (月) 12:06:47};
---じゃそうしなよ。でも強化期間終わってるけどね -- &new{2015-07-15 (水) 10:25:32};
---普通に考えて、今の内にイデアル一本交換してドゥモニ弱体化中に強化とOP付けやって、その後のマイルボーナス中に属性強化用の二本目以降を取るでしょ。終わってからやる意味が分からない。 -- &new{2015-07-15 (水) 16:09:04};
--なんか知らんがイデアルをsageねば気が済まない奴が湧いてるようだな -- &new{2015-07-15 (水) 16:31:15};
--不必要な改行はやめろって書いてんのに、未だに改行する馬鹿が減らないな -- &new{2015-07-20 (月) 19:59:13};
-イデアル欲しいがマイル集めるのは苦行だからな、こいつの方が入手が楽でいいと思う、 -- &new{2015-07-11 (土) 10:18:37};
--マイル報酬に釣られた連中が乗り込めーして、寄生クリア狙いの動物園になるだろうしな。 -- &new{2015-07-11 (土) 11:23:45};
--金を効率よく集めつつアーレスやガルグリがポロリの可能性もある境界マジ素晴らしい・・・チャレンジ？怖いから行きません -- &new{2015-07-11 (土) 11:44:57};
--固定できるチームに所属しててもチャレンジ行きたくない。事前相談ありのTAすらギスギスなのに。そんなのに比べたら神武器よ。 -- &new{2015-07-15 (水) 13:43:53};
-二本取るのはいいとして、問題は属性を光にするかどうかだ・・ -- &new{2015-07-11 (土) 18:14:41};
--ランチャーと合わせて火にしよう -- &new{2015-07-13 (月) 12:08:23};
-エンドアトラクトが連発して強いPAならこれ交換でいきたいんだがどうなるのかのう？サテカノはそんなにPP盛らんでもいいから迷うわ -- &new{2015-07-14 (火) 19:17:19};
--リフォスルのページに貼ってあったダメージシミュ見た限りだと潜在有りのライザー10503よりも火力出るらしいんで、他に☆１３ライフル持って無いなら迷わなくていいと思うぞ -- &new{2015-07-15 (水) 01:03:49};
---木主はエンドアトラクトが強いPAかどうかで迷ってるんだと思うぞ。 -- &new{2015-07-15 (水) 16:12:40};
-他の☆13出ないから強化することに決めたけど、潜在3にしないとゴミ扱いですかね… -- [[s]] &new{2015-07-15 (水) 01:10:17};
--潜在3の状態でやっと評価される武器よ？ゴミってボロクソ言われる覚悟あんなら潜在1でもいいんでない？ -- &new{2015-07-15 (水) 01:46:42};
---ご丁寧にどうも。3まで解放することにします。 -- &new{2015-07-15 (水) 10:28:54};
---ん、それがいいと思う自分から叩かれに行く必要ないもんね、強化費やラムグラの問題あるだろうけど頑張ってな -- &new{2015-07-15 (水) 17:50:58};
---3まで解放した方がいいけど、ボロクソ言ってくる奴は何をやっても言ってくるけどね。 -- &new{2015-08-01 (土) 20:58:05};
--変なの真に受けないようにな 10601の時点で全ての12以下より強いからゴミな訳無いだろ -- &new{2015-07-16 (木) 20:54:31};
---全くもって同意見だが、改行には気を付けてくれ。直しておく。 -- &new{2015-07-17 (金) 00:49:52};
---ライザーには勝てんぞ -- &new{2015-07-17 (金) 10:22:24};
---ライザー10503を6本用意すればなｗ -- &new{2015-07-18 (土) 18:05:32};
---素朴な疑問、なんでレア12とくらべてんの？ -- &new{2015-07-18 (土) 20:19:01};
--どうせイデ○ルじゃなきゃボロクソ言って来る奴は居るだろう -- &new{2015-07-17 (金) 00:30:01};
---実際イデアルと比べたらゴミだしな。12運用するならマシなだけというレベル。連動報酬でチャレブーストが確定してるんだから、ここは我慢してイデアルを取るのが賢明だと思うが。 -- &new{2015-07-17 (金) 02:10:17};
---そもそもイデアルとは用途が違うと思うんだが。 -- &new{2015-07-17 (金) 03:37:10};
---チャレンジに行きたくない人（行かない人）は、そもそもイデアルなんか選択肢に入ってないだろう。 -- &new{2015-07-17 (金) 06:44:10};
---で、そのイデアルにはPP軽減10%付いてんの？ -- &new{2015-07-17 (金) 07:20:04};
---しかも報酬期間の１週間でイデアル60作れる人ならもうすでに持ってそう -- &new{2015-07-17 (金) 08:23:14};
---個人的には現状はPP軽減10%はそこまでPA連射するものでもないARとPP回復手段の多いRaからしたらオマケ程度の物だと思ってるが、エンドアトラク実装でPP軽減も重要になりそうな気もする -- &new{2015-07-17 (金) 10:14:23};
---エンドアトラクって何？ぐぐったらアトラク＝ナクアがずらっと出てきて困ったんだが -- &new{2015-07-17 (金) 12:32:41};
---↑ 8月上旬アップデートの「闇に包まれし黒域」Part2で実装されるPAだよ。この前の沖縄キャラバンで発表されてた。ちなみに正しくは「エンドアトラクト」ね -- &new{2015-07-17 (金) 16:42:09};
-正直エンドアトラクトよりホミ零でホミ連打する時はトラップで回してもPPきつそうだから一本とっとこうかどうしようかって感じ。エンドアトラクトがよっぽど壊れじゃない限りホミ零のがDPS上になりそうだしな。PPセイブとの兼ね合いでトラップ挟まずホミ零１発多く撃ててトラップ挟めば棒立ち皆無でPP回せるならJAオンリーで回せる分も込めると総性能的にイデアル超えるんじゃないだろうか。いくら火力高くてもキリボが無いマガツみたいな場でもイデアルホミってPP回し切れなかったら火力ガタ落ちだしな。お魚銃愛用でさえホミ零連打はPPきつそうだし。つってこいつでもPP回しきれなかったらやっぱりイデアル一凶だし、結局ホミ零の消費PP次第かな。 -- &new{2015-07-19 (日) 11:35:07};
--なげぇ読みづらい -- &new{2015-08-03 (月) 09:13:12};
-必至なコメント多いけど見た目が好きで終わりでいいじゃん。ぶっちゃけこれの性能なら寄生ってほどじゃないし、入手難易度的にもバイオなり握ってるよりマシだろ。 -- &new{2015-07-20 (月) 04:06:17};
--んだな、そこそこの威力を出せるなら何も文句は無いわ -- &new{2015-07-20 (月) 05:24:23};
---そもそもイデアルと夜桜用途違うしな。一強とかそういうこと言うヤツはアーレス信者と大差ないからスルー安定だわ -- &new{2015-07-20 (月) 20:11:08};
---コレのどこが悪いのかわからんね。イデアルと言ってもボス専用で一本持ってりゃいいほう。イデアル属性毎に複数丁もってる奴がどのくらいいるか？俺は光アーレス60でコイツを闇60と氷60で使う！炎15のスレイヴはいつ60なることやら・・・ -- &new{2015-07-22 (水) 10:22:42};
--ずっとバイオ（未クラフト）だったから目に見えて火力増えてﾔｯﾀｰ!してるよ。ルックスもイケメンだ。これで心置きなくWB役としてXH行けるぜ！ -- &new{2015-07-21 (火) 12:15:37};
--セイブと消費10%マイナスの強さを知らない連中多い気がするわ、これめちゃくちゃ使いやすいで -- &new{2015-07-21 (火) 17:56:53};
---魔弾３だとセイブ含めて６４％、こっちは月白３でセイブ含めて７２％、８％の差はあれど素の射撃力は２００近く高い＋潜在で威力３％増加もある、そしてどうあれPP消費も２５％以上は減らしてくれてるからそれだけでも汎用武器として十分強力だよな。 -- &new{2015-07-25 (土) 06:25:57};
-見た目さえ糞ダサじゃなければなぁと思ってコメント見にきたら見た目だけは満場一致で評価されててワロタ -- &new{2015-07-25 (土) 05:50:39};
--お前の価値観が他とずれてるってだけだろうという日記 -- &new{2015-07-25 (土) 06:36:53};
--割と好き嫌いが分かれる見た目やとおもう。ちなみに俺には合わなかったが、カッコイイというのも理解はできる。 -- &new{2015-08-02 (日) 02:10:42};
--確かに腰に据えて欲しいとは思う -- &new{2015-08-02 (日) 13:15:37};
-これヤスミノコフの10503よりやっぱり強いのかしら -- &new{2015-07-25 (土) 16:42:34};
-結局バイオと比較するとどれぐらい強いの -- &new{2015-07-29 (水) 19:50:17};
--バイオと？ -- &new{2015-07-30 (木) 09:52:34};
--バイオと比較する程度にしか見てないなら使う必要ないんじゃない？ -- &new{2015-08-02 (日) 07:59:42};
--沢山PAが撃てるバイオと考えてみるといい -- &new{2015-08-30 (日) 22:49:38};
-これ使ってるけど、攻撃回数増えるから立ち回りしやすくて素晴らしいと思った自分がいた。 てか、火縄銃かっこよすぎ。 -- &new{2015-07-30 (木) 03:47:20};
-仮に、アーレスやリフォルスを手に入れられたとして、属性が30程度のそれらと、60までちゃんと強化したコレと比較した場合。 コレの方が総合的に強いんでしょうか？ -- &new{2015-08-02 (日) 09:05:43};
--イエス夏休みクリニック -- &new{2015-08-02 (日) 12:16:33};
--ただ、これ60にする二本を生贄にして他の13を60にすることも可能なところがミソ -- &new{2015-08-02 (日) 20:45:11};
---ただ、13の属性値が38以上じゃないと無理かな。 1本あたり属性値+11が限界なんでしょ？ -- &new{2015-08-02 (日) 20:59:47};
--アーレスもリフォルスも出ないから、これを今後の相棒にすることになりそうだ。 -- &new{2015-08-03 (月) 12:24:01};
--いいからとっととシミュで調べてこようね。夏休みだから時間あるでしょ -- &new{2015-08-03 (月) 14:47:18};
---そういうお前は数年前からずっと夏休みだろうが(笑) -- &new{2015-08-03 (月) 18:54:23};
-見た目さえ糞ダサじゃなければなぁと思ってコメント見にきたら見た目だけは満場一致で評価されててワロタ -- &new{2015-08-04 (火) 15:55:21};
--上の内容と同じコメントする意図はわからんが、木乱立が目的なら通報案件だぞ -- &new{2015-08-04 (火) 16:20:10};
--大丈夫か？おい。自覚なくても定期健診して診察してもらっとけ。認知症とかかもよ。いや、おちょくってんじゃなくてマジでさ。 -- &new{2015-08-05 (水) 15:44:33};
-ランチャー同様に、アーレスやリフォルスなんて出なかったので、報酬期間も終わりに近づいてきたし、これを6sにして相棒にするよ。 よく考えたら、一番強い武器と比べて弱い弱い言われてるだけで（ｒｙ -- &new{2015-08-04 (火) 20:01:53};
--ドロップ品は諦めてイデアルとコレと12品購入と毒5ヘイズクラフトから選んでコレにした。作ってからボスイデアル+雑魚ヘイズの2本立てにすればよかったと気づいた -- &new{2015-08-05 (水) 12:39:35};
-これ対ボス火力ではイデアルに負け、PP消費ではロドスに負けでそんなに使えないんじゃあ...と思ってたら常用ライフルとして最適ですた。 ロドスと違ってWB要らないし。 PP消費減ってそんなに意味あるの？って人にはまず魔弾試してみては...? -- &new{2015-07-27 (月) 05:44:13};
--RaはボムあるからPP切れても回収出来ちゃうってのがね、そもそも使い切って倒せてないってことはHS出来てない事になるが。お手軽武器としては最適。 -- &new{2015-07-27 (月) 06:55:57};
---雑魚とかいなくてボス一体だけだとPP回復量少なくていずれ足りなくなったりする(グレネードだけじゃなくアッパートラップとかも使えば別なんだろうけど)。あと簡単にサテカHSできるボスばかりでもないしね。 -- &new{2015-07-27 (月) 13:50:19};
---何度もいわれてるように、回収と消費減は別物。消費減ならラッシュ時に5発打ち込めるところ6発打ち込めるようになるってこともあり得る。最も、ライフルはラッシュかけれるようなPAに乏しいのでナックルや弓ほど有用性が高くないが、便利なことに変わりはない。 -- &new{2015-07-27 (月) 14:22:48};
---シェリーとインコラ思い出したよ。サテみたいなPAにはやや不向きだけど消費軽減は万能だしね -- [[ ]] &new{2015-08-07 (金) 17:34:38};
--「おそらく現段階でオレは河田に負ける」「でも・・・」「湘北は負けんぞ」 そんな感じ -- &new{2015-07-29 (水) 14:58:23};
-「強い」というよりかは「扱いやすい」って使用感だな。セイブと併用したら更に実感出来る。 -- &new{2015-08-10 (月) 09:12:08};
--WB抱えてることが結構あるGuRaの自分としてはシェリーからの乗り換え先として検討中だよ。PAしか撃てない以上、扱いやすいこの武器はとってもイイものだー！ -- &new{2015-08-10 (月) 10:00:55};
-愛用してるけど、引き金の前あたりに弾倉あったら、外見的にもかなり格好良かった気がする。 -- &new{2015-08-23 (日) 20:27:17};
--モデルが先込めの火縄銃だから弾倉ついたらおかしいでしょ。 -- &new{2015-08-25 (火) 04:03:48};
-こんだけ画像あるのに背負ってる画像がないんだな。実際は画像2のように背負ってるけど知らない人はどんな向きで背負ってるか分からないぜ。 -- &new{2015-08-25 (火) 04:06:50};
--秋武器見ればおｋ -- &new{2015-08-30 (日) 22:43:13};
-これクラフト赤ライフルにダメ超えられちゃったんだよね。でもPP消費量やクラフト費用考えたらお得な一丁なんでこれからも愛用することだろう。あと見た目。 -- &new{2015-09-06 (日) 11:56:31};
--赤武器は最低保障ラインまでは技量盛る必要あるから、きちんととしたユニ用意しないで額面の性能だけで選ぶとブレブレになるからなー。ARは特に一撃のダメージが大きいだけにブレが確殺数に影響与えることもあり得る。PP減少の恩恵と見た目含めて総合的に夜桜が赤に劣るってことはないと思うから安心して使おうぜ -- &new{2015-09-06 (日) 12:53:47};
-今のところは独自の地位を築く事に成功している。闘獅はあまりに惨い仕打ちだった -- &new{2015-09-14 (月) 02:40:29};
-なんだこの銃身がアップになったときの格好良さは。銃身の下の筒がフォトンリアクターなんだろうか。デザイン的に現実にあるもので、それをオマージュしているから受け入れやすいんだろうか？ -- &new{2015-09-14 (月) 12:29:12};
--遅レスだが、ここからグレネードやらエンドアトラクトやらが飛び出すのよ -- &new{2015-09-23 (水) 08:27:11};
---エンドそれマジかーと思って試してみたけど上の銃口から出てるぞ -- &new{2015-09-24 (木) 05:59:19};
---サテの合図が下からでてるなあ。なんか、グレネードユニット風の特別感があって格好良い。 -- &new{2015-09-24 (木) 12:23:27};
-画像がなんかめちゃくちゃ横に長くないですｋ… -- &new{2015-09-29 (火) 11:03:38};
--ただ画像横にくっつけて差し替えただけの編集でページ崩れてたのでとりあえず元に戻しました -- &new{2015-09-29 (火) 11:14:23};
-夜桜ライフルが要らん子扱いされる一番の原因はデフォルトの属性だと思うんだよな。こいつに光属性変更突っ込むのはもったいなさすぎるし。なんで交換アイテムって交換時の属性選択できねえのかね？ -- &new{2015-10-04 (日) 16:59:52};
--別にライフルは風でもなんでもいいんだろうけど、イデアルラルクとかいう超お手軽にゲットできて、潜在も超噛み合ってる武器の存在がデカいやろなぁ…光属性なのも拍車かけてますわ -- &new{2015-10-04 (日) 17:20:46};
--属性一致でもどうしようもない程度の性能しか持ち合わせてないせいじゃないですかねぇ -- &new{2015-10-04 (日) 17:51:35};
--性能のクソさもさることながら、イデアル・スカルが簡単に10603にできる上に潜在が強力。少し手前かけるだけなんだから、ARの最低限そのどちらかを持ってこいってことだよ。報酬期間にこれ作っちゃった人はご愁傷だけど、今から作る必要は全くない。唯一の価値は属性強化用の餌。 -- &new{2015-10-04 (日) 18:11:48};
--ちょっと型遅れになっただけで要らない子扱いする民衆の風評が気持ち悪い -- &new{2015-10-05 (月) 05:28:45};
---ほんとそれね。価値が一切ないだの、産廃だのよくもまあ次から次に蔑む言葉が出てくるもんだと。こういう人達って少しスペックのいいグラボでも出たら「古いグラボにはPSOを動かす一切の価値がなくなった」とか言ってすぐ乗り換えるのかね。旧グラボも型遅れというだけで十分使えるのだとしても -- &new{2015-10-05 (月) 08:17:22};
---その例えで言うと上位版かつ現環境に適したグラボが格安で売ってる状態だな。俺なら乗り換えるわ -- &new{2015-10-05 (月) 08:21:37};
---上位版でもないし（前からあるイデアル以下）、現環境に適してるわけでもない（トラップ関連）。良くて廉価版。 -- &new{2015-10-05 (月) 09:47:55};
---枝2はそうやって女も取っ替えひっかえするんだね… -- &new{2015-10-05 (月) 10:24:29};
---君の女は金で買えるのかね -- &new{2015-10-05 (月) 12:06:03};
---古春たんはお金では買えません！！(半ギレ -- &new{2015-10-05 (月) 13:00:02};
---おい、剽窃やめーや。 -- &new{2015-10-05 (月) 17:14:23};
---スマンな。お前の女は道具の類か とでも読みかえてくれ 枝5 -- &new{2015-10-05 (月) 18:03:52};
---道具すら大切に扱えない奴が人間を大切に出来るとは到底思えないけどな -- &new{2015-10-06 (火) 02:54:45};
---古いものを直して使う趣味と性能重視の実用品を使うことは両立できるけどな。人間と道具の扱いを同じだと思う精神が偏見丸出しすぎてお話にならない人種のようだから無駄だろうけど -- &new{2015-10-06 (火) 08:22:55};
---コメをよくみろ そもそもｺﾞﾐとか産廃とかいって完全に捨てる気マンマンレベルの発言なんじゃが？ 古いものを直して使う趣味 ってのがまったく当てはまらん それから残念ながらその道具と人間の扱いが対して変わらないのもいる さらにいえば動物を道具扱いしたり遊びで殺したりするのもいるわけだしあながち完全に100%偏見ってわけでもないんだよなぁ -- &new{2015-10-25 (日) 19:01:11};
-最強以外はゴミと言って憚らない最強厨の方々が、何故にあなた達の言う所のゴミである武器のページを見に来て、わざわざ上から目線丸出しなコメントしてるんでしょうね。どうぞ最強以外には一切目もくれないでいてください。コメントの雰囲気が腐りますので。 -- &new{2015-10-05 (月) 18:03:50};
--そうなったとしようか。誰もディスらないコメントばかりになった。さてそれは井の中の蛙では？ -- &new{2015-10-05 (月) 19:34:54};
---批評自体はあって然るべきものだけど、一々トゲが立つ言い廻しで扱き下ろす必要も無いっしょ。 -- &new{2015-10-05 (月) 19:47:23};
---問題は「ゴミ」「産廃」「無価値」といった発言をどう捉えるかさね。最高峰武器じゃないとしても火力的にXHやアルチに不適かといえばそんなことはないし、愛用してる人からしたら誹謗中傷されたと:受け止める可能性は十分ある。別にこの武器を弱い使えないと考えるのは個人の勝手だげど、一応wikiてのは不特定多数の人が見るんだから書き方を考慮出来ないものかと思うよ。「レア13ライフルの中では火力面で物足りなさを感じさせるが、現状どのクエストで使っても不足ない性能は備える。今から作るのであればより上の性能でより作成条件の緩いスカルがおすすめ」くらいでいいはずなのに何故わざわざ罵倒するような表現を使いたいのか理解に苦しむ -- &new{2015-10-05 (月) 20:05:47};
---上の赤字にもあるけど「煽り・誹謗中傷、差別的な表現」じゃなければいいと思うよ。 -- &new{2015-10-05 (月) 20:08:07};
---アルチでライフルはWB以外使えんぞ。 -- &new{2015-10-05 (月) 20:39:05};
---アルチでランチャーとか滅多にみないがなぁ マッシブごり押しで片付くせいだろうけど -- &new{2015-10-05 (月) 22:15:01};
--俺が気に入らないから許さんっていう主観丸出しだから議論の相手する気はないけど誹謗中傷以外は規約の範囲内だからじゃないかな -- &new{2015-10-05 (月) 19:50:24};
-流石に荒れすぎだろ ライフルマンの民度低すぎないか -- &new{2015-10-05 (月) 21:29:10};
--下半身を水に浸せば治まるはず（メックウォリアー並感） -- &new{2015-10-06 (火) 02:30:50};
--ライフルマンの民度× イナゴプレイヤーの民度は元々低い -- &new{2015-10-06 (火) 02:58:22};
-さすがにこれの10603使ってて文句は言われないよね -- &new{2015-09-27 (日) 00:01:37};
--文句は言わないが、褒めもしないぞ。所詮夜桜（ほぼ☆１２レベル）だし。 -- &new{2015-09-27 (日) 00:05:26};
---☆13最下位だとは思ってたけど☆１２並だったのか… -- &new{2015-09-27 (日) 00:19:29};
---ダメージシミュかけてみればわかる。結構悲惨。 -- &new{2015-09-27 (日) 01:28:16};
---文句は言わないけど最低限スカルぐらい作ってこいよとは思う。 -- &new{2015-09-27 (日) 01:35:15};
---WBさえちゃんと貼れてるならなんでもいい。WBによる貢献度＞＞＞＞＞＞＞＞ひとりの武器の火力差による貢献度のゲームだし -- &new{2015-09-27 (日) 01:56:27};
---まーねー。10603あったら文句言うやつはいないでしょー。夜桜シリーズがバラマキで性能が控えめだからまあ、運ないか、頑張って強化しちゃったのかなーって微笑ましく思う程度。 -- &new{2015-09-27 (日) 02:14:40};
---やっぱ若干下に見られてるのね…６スロ作っちゃったよ… -- &new{2015-09-27 (日) 02:30:21};
---ある程度やりこんでる層から見れば、夜桜は餌でしかなく性能はゴミ扱い。実際弱いし、固定組もうとすると文句言われたり蹴られたりするかもね。普通にプレイする文には十分な装備だから、そんなに過敏にならんでも大丈夫だよ。 -- &new{2015-09-27 (日) 04:24:57};
---夜桜10603をゴミとかなんとか言ってる層は13武器の10303もゴミ扱い、つまり全部夜桜以外の13で10603ってわけだ。すごいなーw -- &new{2015-09-27 (日) 09:56:03};
---あいつらアーレス10603でもゴミとか言うからな。オフなんとか出たらスカルもイデアルもゴミ言われる日絶対するから。 -- &new{2015-09-27 (日) 09:59:19};
---ARに関しては超簡単に10603にできるスカルがある以上、夜桜を擁護する余地はまったくないけどね。全職アークスですら大半の武器種で夜桜以外の10603を持ってるやつが少なくはないから、夜桜全般がゴミと言われるのもまあ仕方がない。とはいえ、野良なら十分な装備だよ。 -- &new{2015-09-27 (日) 10:08:44};
---属性縛りやらPA縛りがある☆１２と比べられてもな。PP軽減はやっぱり便利だし、おまけ程度に火力もあがるし。BLに入れられても困らないしな。 -- &new{2015-09-27 (日) 10:12:39};
---流石にBLはねえわｗまあ、☆１３の10300はゴミだね。実際。ありえない。 -- &new{2015-09-27 (日) 10:23:12};
---現状12武器は条件が揃ってやっと夜桜以下なんですがそれは… 条件揃わなきゃPP効率も含め頭1～2個分抜かれる12と比べられても困りますね ん…赤武器？知らない子ですねぇ -- &new{2015-09-29 (火) 08:54:02};
---なんだろうな、これをゴミとか擁護の余地なしとか言えちゃう人はよほどの廃環境でやってるって自覚が多分ないんだろう。アストラルライザー１０５０３属性一致とこれの１０６０３属性不一致がほぼ同じダメージ出るわけだし、実用品として十分だと思うんだが。そもそも夜桜を担ぐ層は廃装備のPTに進んで参加するような機会はないだろうよ -- &new{2015-09-29 (火) 10:13:46};
---最近どの夜桜さんもディスるのがお仕事の連中でもいるんですかねえ -- &new{2015-09-29 (火) 11:57:01};
---そう言えばアストラルライザー推しの人って何で態々属性一致と不一致で比較して同レベルとかドヤ顔してるのかね？ -- &new{2015-09-29 (火) 12:03:19};
---ステ値低いし属性60でやっとの価値、手数武器でもないからPP消費減よりはダメージアップのほうがいい。それだけの話。ゴミっていうのにはそれなりの根拠がある。 -- &new{2015-09-29 (火) 12:03:28};
---最強以外は全てゴミの方程式ですね、分かります -- &new{2015-09-29 (火) 12:16:00};
---アーレス欲しいならアーレス持ってこいってか -- &new{2015-09-29 (火) 13:20:54};
---うっはｗ準廃の木ｗって最初思ったけど最終的にはちゃんとしたコメもあって安心した -- &new{2015-09-29 (火) 15:55:27};
---小木の時点で話は終わってるのに伸びすぎ -- &new{2015-09-30 (水) 01:00:44};
---あくまで☆１３内での価値なのに何を言ってるのか・・・ -- &new{2015-09-30 (水) 18:09:50};
---なんでいつもＰＰ軽減は無視されるんだろう -- &new{2015-10-02 (金) 13:57:07};
---スキルで軽減できてる上に回収が簡単だからだよ。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:09:57};
---トラップあるしな。速攻で回復できる。ボム2個15秒以内に両方投げれる＝PP回復が4割可能。要するに夜桜はいらない子。 -- &new{2015-10-04 (日) 11:56:07};
---回収と消費は違うと何度言えば -- &new{2015-10-05 (月) 05:29:56};
---何が違うんだよ。どっちもPPだろ・・・ -- &new{2015-10-05 (月) 17:13:55};
---ボムによるPP回収はスキルだからどの武器でも回収量は同じだろう。PP軽減はPAの回数が増える分ボム投げる暇が少ないとかじゃないの？ボム２個投げてるうちにサテカとかエンド撃てるだろうし。 -- &new{2015-10-05 (月) 17:56:24};
---足し算と引き算の区別がつかない可哀想な子が居る様ですね -- &new{2015-10-05 (月) 18:05:29};
---イデアルボムのリキャスト15秒のうち2回投げるとしよう。こっちは1回としよう。PP変わらんくないか？PP軽減分、ダメージ与えてボム投げる時間にあてるって考えすれば決して回収も消費も違うものとは言えないはず。 -- &new{2015-10-05 (月) 19:23:30};
---「回収と消費は違う」と言ってる人は、総合的な戦闘力の把握ができてないようですね。 -- &new{2015-10-05 (月) 19:36:36};
---固定なら個人やマルチの総合的な戦闘力とやらが重視されるだろうけど不確定要素が多い野良にそれ求めるの？ -- &new{2015-10-05 (月) 20:19:27};
---野良じゃなくても一緒だと思うんですがそれは。極端な話エルダーライフルでいいじゃんってなるんですけど・・・ -- &new{2015-10-05 (月) 20:40:29};
---コレ使ってチャンドラ800個集めりゃええんよ。戦道のおかげで予定より1ヶ月早く完成したし -- &new{2015-10-05 (月) 21:08:15};
---↑↑野良じゃなければ固定でしょう。気に入らなければ蹴ればいいじゃない。 -- &new{2015-10-05 (月) 21:52:13};
---おう、お前はソロで行かないのか。 -- &new{2015-10-05 (月) 23:58:53};
---回収と消費は同じだと考えてる奴は不確実と確実を同列に扱う机上の計算しか出来ない人間なんだね… -- &new{2015-10-06 (火) 03:10:51};
---もう大人しくランチャー持てよ 古春一本で戦うから回収がー消費がーと同じ話題でループすんだよ -- &new{2015-10-06 (火) 06:44:05};
---バレットキープが使えないこっちの事情も考えてよ（棒読み） -- &new{2015-10-06 (火) 06:50:27};
---↑４ 何でソロの装備まで口出しされなきゃいけないんだよ。ソロなら尚更なんでもいいだろ。 -- &new{2015-10-06 (火) 07:07:45};
-スカルだけで複数属性揃える意欲も無かったから夜桜で一枠埋めたよ。よく使う属性はスカル、アーレス、イデアルが理想だけど、それ以外もその3つで埋める必要は無いと思うしね。あとは本格的にRaやってない人には費用はかさむけど入手難度的に優秀なのには変わりないよ。 -- &new{2015-10-06 (火) 16:26:02};
--ヤスミとかアストラルライザーとかもっとすぐ入手できると思うんだが・・・ -- &new{2015-10-06 (火) 16:46:01};
--PP10％軽減で-3くらいになること加味しても本末転倒な事になってないかそれ 不一致13に大負けどころかライザーすら下回ってるんだが -- &new{2015-10-06 (火) 17:29:56};
---下回りはしない、単純な火力だけなら条件で上下が入れ替わる程度の誤差 ただ12武器にはアルバスが有るし古春にはPP軽減がある しかしライザーの場合は全属性を揃える必要があり、尚且つ強化難易度も12の方が上なのでコスパは最悪 そもそも星こそ跨いではいるものの格付けは12上位と13下位の団栗の背比べなのでバイオとシェリーどちらが良いか程度の話でしかない にも関わらず他武器ページまで覗きにきてネガキャンしていき微々たる安心感を得て帰っていくライザー厨が本当に気持ち悪い -- &new{2015-10-08 (木) 04:59:02};
---伝わってないようだから念を押しておくけど強１３の穴埋めでこれを属性一致させるのは性能勘違いしてますよってお話だからな。これが今から主力武器作るに当たってのコスパまで含めた総合的な話ならライザーなんて引き合いに出すわけねーしそりゃアホだ -- &new{2015-10-08 (木) 09:49:33};
---あーすまん、もしかしなくても何か勘違いしてたかもしれない(枝1 -- &new{2015-10-08 (木) 10:30:54};
-ここの奴らって3ヶ月近くも同じ話してんだな -- &new{2015-10-06 (火) 20:58:04};
--更新したくない、そんな金あるならお洒落マンと更新しろマンで荒れてるからな -- &new{2015-10-06 (火) 21:42:31};
---実際XHは11武器後半～12武器が適正だから性能的には何も問題は無いと言うか頭１つ分強い筈なんだけどね、特に荒らしで多いのは近隣のイデアルとライザー、最強のスカル(常時更新)が目立つね -- &new{2015-10-08 (木) 01:39:37};
-夜桜って本当罠武器だったなって思う。報酬期間終了直後にスカルシリーズ実装がなおさらタチ悪いわ -- &new{2015-10-06 (火) 09:09:05};
--ネメシス＜・・・・・うん、そうだね -- &new{2015-10-06 (火) 09:26:02};
---運営が親切に石とっとけって言ってくれて助かったぜ（ゲス顔） -- &new{2015-10-06 (火) 09:43:07};
--罠と言うか、入手難易度が低いイベント景品みたいな物やったしな。☆13としては微妙だがちゃんと強化さえしてれば文句も言われないやろうし見た目カッコいいしで気に入ってます。 -- &new{2015-10-06 (火) 09:38:32};
--ライト救済だぞ。ベンダシリーズもな。それこそふつうの奴は夜桜なんか使わん。ついでに星１２強化緩和とかあったろ。そういうことだよ。 -- &new{2015-10-06 (火) 12:29:10};
---属性強化用としてヘヴィ層への恩恵のが大きいけどね。性能が残念なだけ。 -- &new{2015-10-06 (火) 12:37:58};
---個の性能はかなり優秀だと思うけどどうしても比較対象がね… -- &new{2015-10-06 (火) 12:56:12};
---夜桜ってドロップ運無くて１３出ない人の１３掘りスコップとか、装備が貧弱なライト＆エンジョイ勢に渡されたスコップだろ それに強さ求めるからここの連中はおかしい 誰もが楽勝にてに入る物でも強くないと不満なのかよ -- &new{2015-10-06 (火) 13:34:19};
---誰もが楽勝に手に入るスカルが超性能だったからな。実装時期も相俟って夜桜10603にした人らの不満が爆発したんだよ -- &new{2015-10-06 (火) 13:47:31};
---夜桜ワイヤー使ってる自分は普通の奴じゃなかったか。ドロップ系13持ってない武器種の穴埋めるには十分な武器だと思うんだけど、異端認定されちゃうとはな… -- &new{2015-10-06 (火) 14:46:36};
---スカルが誰もが楽勝って複垢と周回ハムスターニークス位だろ 一般人はハンス１日分で満足して次の回復待ってるわ -- &new{2015-10-06 (火) 16:26:49};
---平均から見ると十分だが、☆13の強化費用や能力付け費用を考えるとなぁ・・・どうせ更新せねばならないのに頑張っちゃって・・・って感じ。 -- &new{2015-10-06 (火) 16:27:20};
---↑どの武器でもいずれ更新するのに「頑張っちゃって」とかｗお前更新不要の武器でも使ってるの？ -- &new{2015-10-06 (火) 19:57:49};
---すでに上があるとこれから出るでは違うぞ -- &new{2015-10-06 (火) 21:20:24};
---ああ、スマン最強以外はゴミって人の考え方は理解してなかった。申し訳ない。 -- &new{2015-10-06 (火) 22:27:00};
---ここは不思議な人が多いよなあ。普段は火力ガー火力ガー言うのに、自分の出来る範囲で少しでも火力上げようと用意した者に対しては「頑張っちゃって・・・」なのか。一体何を求めてるのかね、見下すネタが欲しいだけ？みんな大好き交換スカルのない武器種なら夜桜は最良ではないにしろ最適の一手の一つだと思うんだけどね -- &new{2015-10-08 (木) 05:28:39};
---↑｢最強以外はゴミ｣なプロアークス様に何言っても無駄。彼らの頭の中じゃ実装された=持ってて当たり前だから。 -- &new{2015-10-08 (木) 19:43:58};
---違うぞ。強くもないもの強化するくらいなら下のランクの強化したやつでいいんだぞ。 -- &new{2015-10-08 (木) 21:58:04};
---↑違うぞ。スカル＞夜桜だからスカル使えっていう論理に対して、スカルの存在しない武器種で確定入手出来るものの中では夜桜＞その他だから夜桜用意したっていうんだから正解だろ。対スカルだとそれより弱いものは認めないって連中がどうして対夜桜だとそれより弱い物を担げっていう論理になるのか。上のワイヤーの例ならグロリアス属性一致が夜桜に近いダメが出るがそれ全色用意するより夜桜+アルバスグロリアスの2本で済ませた方がコストも安いだろうよ -- &new{2015-10-08 (木) 23:50:12};
--こいつはPP減少10％で使い勝手がよく、火力は1060イデアル以上で現状力不足は無い。暴れたいだけのエアプが暴れ回るのは困ったものだ。 -- &new{2015-10-06 (火) 18:26:56};
---誰も弱いなんて言ってねえんだよな・・・強いとも言ってないし。 -- &new{2015-10-06 (火) 18:48:22};
---古春ちゃんは痒いとこに手が届く孫の手みたいな存在 -- &new{2015-10-07 (水) 07:33:19};
---確かに強いけれどスカルシリーズが最強すぎてなぁ・・・って感じはする。別カテゴリだがカタナとナックルは「個人的には」だけどアーレス以上あるとは思ってる。 -- &new{2015-10-08 (木) 07:12:09};
--たしかに光で作っちゃうと他の13ライフル完成したら倉庫で眠ることになるけど、風ミラージュライフルとして使えば長く使っていけるよ。ルーサーの腹壊すときくらいしか使わないし。ダメージ低くても気にならないしPP軽減されるからワンポたくさん撃ってミラージュ付与させやすい。13ライフルの中で一番風らしいエフェクトだしね。 -- &new{2015-10-08 (木) 09:47:39};
---そういう目的ならたとえ星１でもミラージュ５付きでいんじゃないか？それも無強化でもいい。 -- &new{2015-10-08 (木) 10:13:31};
---それだと、腹あいたときに火力不足だから武器持ち替えなきゃならんからめんどくさいな。WBも貼らないといけないし。12武器並の火力は最低でも欲しいかな。あと13武器しか持たない主義なんでな儂。 -- &new{2015-10-08 (木) 11:36:45};
---持ち替えも１秒もかからんだろ・・・ -- &new{2015-10-08 (木) 21:57:01};
---VITA以下のクソスペ環境でやってんだろ -- &new{2015-10-09 (金) 06:10:23};
--次から次に強いの出るに決まってるじゃん。それを今更なに言ってんの？ -- &new{2015-10-08 (木) 14:36:54};
---いつから夜桜ちゃんが１３最強の座に一度でも居たと錯覚していた？ -- &new{2015-10-08 (木) 16:38:15};
---夜桜ナックルちゃんはOP消費重いナックルに相性抜群潜在てことで登場当時はアーレスを上回ると言われてたな。登場当時はな… -- &new{2015-10-08 (木) 16:43:23};
---↑OP→PPのミスタイプ -- &new{2015-10-08 (木) 16:44:29};
--リーマンのオレはライト勢なんだがＥＡでＨＸマガツに１２万ぐらいダメ与えて喜んでいたオレが恥ずかしいな、廃人に追いつこうとも思わないけどな -- &new{2015-11-09 (月) 18:35:57};
-もう強いとか弱いとか産廃だ産廃じゃない言い合いするんなら余所行けし -- &new{2015-10-18 (日) 19:40:54};
--ところがどっこい！俺が使ってる武器以外は全部クソとか言わないと死んじゃうニークスさん達なのです！ -- &new{2015-10-25 (日) 19:17:35};
-この武器が強い？弱い？…かっこいい！それだけで十分実用レベル！ -- &new{2015-10-25 (日) 19:43:55};
--てかそもそもこの武器は性能的にも十分すぎるしな・・・・それこそ言い方悪いけど 本気で性能的にちょっとその性能でその難易度はきつくないか！？っての振り回してるのなんかゴロゴロいるのに そういうのにはノータッチで性能は申し分ないのに特定武器のときだけ騒ぐっていう -- &new{2015-10-25 (日) 19:49:58};
---性能とかそんなんええねん、この武器の撃った時のﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝって音と桜が散るエフェクトがすっきゃねん、難しいこと考えんとこの武器使ってかっこいいでええのんよ -- &new{2015-10-25 (日) 20:03:04};
--個人的にはTMGとセットでぜひとも…和風最高に好きだ！ -- &new{2015-10-25 (日) 20:23:27};
--ってか10503のOP盛り済み☆11でもまだまだ現役だと思う。多少の火力不足は否めないが、立ち回り次第でどうとでもカバーできると思う。 -- &new{2015-12-15 (火) 02:57:50};
-読み方：こはるすみれ -- &new{2015-11-01 (日) 02:18:34};
-ふと気になったので教えてください。アーレス10251の素材にして10373にして使うのとこちらを10603にするのではどちらが火力出ますか？ -- &new{2015-11-01 (日) 16:40:18};
--PBゲージ満タン縛りで与ダメだけ比較するならアーレス10373のほうが3～4％ぐらい強い。PB縛りでケートス使いにくい事やPP効率のこと考えるとこっち10603のほうが強い。でもEP4でアーレスが交換できるらしいから将来的にはアーレス強化の目途は立ってる。迷彩とか込みで見た目や音が好きなほう使えばOK -- &new{2015-11-01 (日) 16:50:20};
---ふむふむ 交換も来るのね情報ありがとうございます -- &new{2015-11-01 (日) 18:25:45};
---アーレス交換はメリクリと同時期で年内だったはず。属性は20らしい。 -- &new{2015-11-09 (月) 19:53:54};
-インヴェに殺された夜桜君 -- &new{2015-11-14 (土) 21:31:29};
--元々生きてない趣味武器だし別に。インヴェだって大して強いわけでさえないんだから、煽るならもうちょっと考えないと。 -- &new{2015-11-14 (土) 21:51:44};
---煽ってないのに何一人で盛り上がってんだこいつ -- &new{2015-11-14 (土) 21:59:23};
---まあ元々火力求める人が握るってよりはあと少しPPあればもう一発撃てるのに・・・ていう人が選択する武器だったしな。火力武器として生まれてない以上住み分けは出来てるだろう -- &new{2015-11-14 (土) 22:19:39};
--インヴェは弱いだろ。なに言ってんだおまえ -- &new{2015-12-01 (火) 23:47:47};
--インヴェは毛がヤダ；；
見た目では断然こっちかな -- [[s]] &new{2015-12-02 (水) 23:24:02};
-↑釣れてよかったな。 -- &new{2015-11-14 (土) 22:10:19};
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