PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[ネッキーからの挑戦状！]]

-Brで行くと移動にしかカタナ使わないな　塔雑魚エクソ全部零ボマーでいいしボスはバニカゼでいい　もしかしてBrRaにした方がいいのかな --  &new{2016-11-10 (木) 20:00:21};
--ともってBrRaにした奴いたな戦闘機も落とせるし --  &new{2016-11-10 (木) 20:01:44};
--ウォクラ捨てていいと思うならいいんじゃね --  &new{2016-11-10 (木) 20:02:09};
---ウォクラの利点はPPなしでタゲ取れるあたりだから有用ではあるけど射撃力も捨てがたいんだよね　BrHuで射撃マグ積むだけってのもありかもしれんな --  &new{2016-11-10 (木) 20:04:54};
--弓の方が比重が大きければそれで良いんじゃないかな --  &new{2016-11-10 (木) 20:02:53};
--ぶっちゃけウォクラのヘイトか壁とRa補助のWBかという点だけ。カタナを使うかどうかではない --  &new{2016-11-10 (木) 20:04:15};
--WBもたいして役に立たないしヲクラのが欲しい --  &new{2016-11-10 (木) 20:07:08};
---え？ --  &new{2016-11-10 (木) 20:47:37};
---要らないとは言わないが、ブレイバー見たらウォクラ期待しちゃうのはあるな。自分レンジャーだからかもしれないが。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:35:37};
---ブレイバーレンジャーってWBも基本撃たないしウォクラも使えないし、どういう場面で有効なの？ --  &new{2016-11-10 (木) 23:44:01};
--次は射撃盛りセットでBrHuで行ってみよっかな --  &new{2016-11-10 (木) 20:18:40};
--BrRaがタゲ取るならミリオンで良いような気がしないでもない --  &new{2016-11-10 (木) 20:27:09};
---ミリオンかすったらヘイトとれるから実質塔に行ったHuとかから剥がす用途だけだと思う --  &new{2016-11-10 (木) 20:31:09};
--逆にエクソ潰す時以外はカタナしか握ってないな、フドウでスタン取れるのが便利すぎる　あとカタコンカンランも以外と馬鹿にならん殲滅力してる --  &new{2016-11-10 (木) 20:29:05};
--WB無いとダメージ取れないから、北部かけずりまわるならBrHu。BrRaだとマルチロールRaHuを尖らせた動きになると思う、つまり役割がまるっきり変わる。 --  &new{2016-11-10 (木) 20:31:56};
--BrHuだと火力不足だしなによりPPがきつい。肩越しできるならBrRaがいいと思うな --  &new{2016-11-10 (木) 21:22:52};
--BrRaって耐久面とかマッシヴ無いのはどうなんだろう？自分はサブHuで乙女ゴリ押しとマッシヴバニカゼで立ち回ってる感じ。耐久とかありそうならRaも視野に入れたい所、使ってる方の感想がほしい。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:25:29};
---バニカゼよりバニペネ使うからボス付近に行かない分マッシヴも乙女も言うほど必須って感じではないかな。集団もボマー零式で肩越し使えば中遠距離から処理出来る。ウォクラが使えない分Raが少なかったときに臨時WB要員になれる。カタナも持ってれば移動も速いし結構いいよ。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:54:39};
-wave1とりあえず今わかる限りまとめ　[[①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94990]][[②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94991]][[③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94992]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:01:25};
--おお、乙いです。数の多さもだけど、ランダムな出現場所ってのも難しい要因の一つですよねこれ・・・可能性ある場所に数人きちんと割り振ってなかったら、出現場所に皆で殺到しちゃうし。 --  &new{2016-11-10 (木) 14:05:04};
--wave2 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94993]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:09:54};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94995]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:16:45};
---戦闘機を優先して落として駆けつけるとまだマイザーが暴れまくってた・・・マイザーくらい瞬殺してください・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 14:30:13};
---その③[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94996]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:31:23};
---ソルザを最後に倒したとかでなく何がいようともソルザ撃破のタイミングなのかな？だとしたらダウンとかスタンで止めておく。みたいなのも必要になってくるのかね。 --  &new{2016-11-10 (木) 14:40:06};
---完全確定ではないけれどもマイザーがいるにも関わらずティンゲール湧きがあったのでupされている動画を回ってみたところソルザが倒されたタイミングで湧き始めていたので暫定的にこうしています　&color(Red){※しかし情報求む}; -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 14:49:10};
---なるほどね、少なくとも残ってるケースはあると。大体ソルザ潰ししてるから気を付けてみてみるわ。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:08:07};
---マイザー出現位置はシグノビートと同じ位置と思ってウォクラ待機してて外れたこと無いけど、違う位置から出現のケースある？ -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 17:11:26};
---とりあえず他が残ってるままソルザだけをやってみたけどやっぱりソルザだけがトリガーというわけではないみたい。マイザーが同時か先におつってたからマイザーがいてディンゲールが湧くのの再現性は不明。 --  &new{2016-11-10 (木) 19:58:10};
---シグノビート後は同じ間隔で機甲種→エルアーダ→マイザー　の順で沸いているので、マイザー湧きは2-1の画像に含めたほうが分かりやすいのかなと思いました。文字数的な問題なのかもしれませんがｗ --  &new{2016-11-10 (木) 20:02:40};
--ほしゅ。木主要領と記憶力良過ぎｨ!!! --  &new{2016-11-10 (木) 14:24:05};
---ほしゅれてない、流れてしまう。今度こそほしゅ -- [[こき]] &new{2016-11-10 (木) 14:24:33};
--②でソルザ放置されるよね。雑魚追っかけたいだろうけど、それは囮だから！ --  &new{2016-11-10 (木) 14:27:57};
--wave3 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94997]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:39:18};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94998]] --  &new{2016-11-10 (木) 14:59:38};
---[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=94999]] --  &new{2016-11-10 (木) 15:05:04};
---①で塔に全員集合すると②の壁で全隔離されちゃうんだよね。 --  &new{2016-11-10 (木) 15:54:47};
---wave3の左右奥エクソは障壁手前？奥？ --  &new{2016-11-10 (木) 18:43:54};
--wave4 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95008]] --  &new{2016-11-10 (木) 15:59:02};
---修正版　[[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95009]] --  &new{2016-11-10 (木) 16:11:24};
---[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95010]] --  &new{2016-11-10 (木) 16:21:34};
---②の赤い☆はデコルを意味してるのかな？ --  &new{2016-11-10 (木) 16:42:14};
---修正版　[[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95011]] --  &new{2016-11-10 (木) 16:44:45};
---赤星はデコルですね -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 16:45:12};
---[[その③>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95012]]　非常に微妙です　&color(Red){※情報求む}; --  &new{2016-11-10 (木) 17:14:02};
---[[その④>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95018]] --  &new{2016-11-10 (木) 18:35:43};
---ナイトギア出現条件が分かれば教えて下さい(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 18:36:28};
---追記　ナイトギアが左に湧くという確定情報がありません　湧いたのを見たよとい方がいればよろしくお願いします（ない場合にはある程度の時間をおいた上で修正します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 18:46:20};
---さらに追記　wave4-5の作成中ですが　ガルグリが右に湧いたという情報も募集中です（左湧きが紫へ　中央湧きが緑へとしていますがこれも確定ではありません） -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 19:23:02};
---[[その⑤>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95020]] --  &new{2016-11-10 (木) 19:49:25};
---[[その⑥>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95025]] --  &new{2016-11-10 (木) 20:09:51};
--木主ではないが、Ｗ４とＷ６について。Ｗ４序盤は３列全てから湧くが、その全てのエネミーが紫塔の前方を通り別列の塔へ向かうのでウォクラ使える人は紫前方で待機していたほうがよさそう。また青緑の北にソルザが湧くので２人ぐらいは北待機していてもいいかも。Ｗ６は開幕クロームが出現した列の塔が、全エネミーのタゲを取っていると思われる（例えばクロームが緑列に出現したら、青列にいる赤鬼黒鬼も緑に向かう）。なのでクロームが出現した塔に人を多く割いた方がよい。第４波？ぐらいのリリチ種からそれぞれ湧いた列の塔に向かうようになる。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:13:12};
---Ｗ４の紫前方＝C3D3,C4D4の境目より少し北側のところね。序盤はクロスするように別塔へ向かうが、デコルが湧くタイミング（家や車、盾が湧く）では分散するように別塔へ向かう。序盤は雑魚がクロスするタイミングでウォクラを使い、デコル湧きでは湧き直後にウォクラするのが安定しそうだな。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:26:44};
--WAVE1だけ貼り付けてみたけど、見やすいかどうか？サイズ小さくしすぎたかな --  &new{2016-11-10 (木) 16:22:42};
---いいと思う --  &new{2016-11-10 (木) 16:24:27};
---十分見えるかな、一応こっちの環境だと1.5倍くらいは大きくしてもいける。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:26:11};
---赤字の方が見えにくいという驚きの結果に！黄色文字は見やすいね。 --  &new{2016-11-10 (木) 16:26:26};
---黄色文字マシマシにしておきますね -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 16:45:43};
---敵がアークス無視して塔を狙うのは納得いかん。まず俺が相手してやるから無視すんなや --  &new{2016-11-10 (木) 17:07:49};
--無茶苦茶攻略速いけどメモとか取ったり動画を観たりして湧きパターンの予測（ランダムor固定）をあたりつけてる？分かり易くて助かります。 --  &new{2016-11-10 (木) 17:14:16};
---今までの数回とその時に撮影した動画　あとYouTubeにあがってる皆さんの動画を見比べてます　やっぱり一人では見落としとかが発生していそうなのでよければ間違ってるよ！といった情報をいただけると泣いて喜びます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 17:21:10};
--こうして攻略が確立されていく・・・貴方が神か！ --  &new{2016-11-10 (木) 19:03:43};
--これwave3その２のエクソ湧き場所足りてないよね？左右端の北側は障壁を挟むようにそれぞれ2か所湧くと思うんだが。 --  &new{2016-11-10 (木) 19:55:15};
---というかW3って４機もおったんか・・・ビブの側近２機は潰してたけど気づかなかった・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 20:07:28};
---たぶん湧き位置のマーカーを書く場所間違えて書いたんだと思いますちょっと調べ直した上で修正します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 20:15:33};
---×障壁交差点左右、×障壁のちょうど左上端あたり右上端あたりのパターン、もう一つは交差点右、そのまっすぐ上、×障壁右上端を挟むように2体のパターン。動画何個か確認する限りはどっちかだけなんだが他のパターンってあるのか？ --  &new{2016-11-10 (木) 20:30:39};
---VRウォールってウォークライ遮断されるのかな。ディアボと戦闘中リリチエネミーが塔に向かうのを見たんで壁越しに使ったんだけど、エフェクト出ずに塔に行ってしまった --  &new{2016-11-10 (木) 20:34:05};
---自分もこの２パターンだと思ってるけどどうだろうね --  &new{2016-11-10 (木) 20:40:22};
---枝4　こちらもW5だか6でユグドラにウォークライを壁越しで試みたところ壁にエフェクトが発生、ユグドラはスルーだったよー。敵が壁をすり抜ける前にウォークライ！ --  &new{2016-11-10 (木) 21:21:40};
---とりあえず4体ってのはwikiに書いてあったことをそのままに書いているのでちょっと其処のところも確認します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 21:23:14};
---個人で撮影していたものでw3に3体同時を確認しました　これ4体（正確には最大4体)かもしれないです -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 21:26:54};
---wave3 [[その②>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95035]]　改訂版その１です　何かおかしい点があれば教えてください -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:01:10};
---枝6サンクス。やっぱりVRウォール越しではウォークライでタゲ取れないか…動いてるの見た時には追撃不能といって言い位リリチエネミーは動きが速いし、最低限塔フルボッコは防げるよう壁はできるだけ壊しておきたいねえ。…そして何故かチェックつけてて柱の内容と合わないコメント申し訳ない --  &new{2016-11-10 (木) 22:48:02};
---結局w3は上の2パターンしか確認できてないな。てか中央北湧きポイント2か所のうち左に湧いたの確認してる人っているんか？3体確認は一度もないんだが塔がすでに一本折れてる等なにかしら条件が違ったりしていたのでは？ --  &new{2016-11-11 (金) 00:02:34};
--W4のガルグリのところなんだけど青湧きは絶対にない感じなのかな。2つに絞れるならいいな --  &new{2016-11-10 (木) 20:19:47};
---青湧きじゃない。青に向かうパターンだわ　小木 --  &new{2016-11-10 (木) 20:24:58};
---動画や個人の経験では今のところ見ていないのだけれどももしも青へ向かうパターンを見た場合は教えていただけると助かります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:37:39};
--おほー！終焉で湧く度にSS撮ってwikiに上げてた者だけど、今回はここまで丁寧にやってくださった神がいらすのね。本当にありがとうございます。 --  &new{2016-11-10 (木) 20:33:47};
--神に感謝 --  &new{2016-11-10 (木) 21:27:25};
---くそ！ボボボーボ・ボーボボに負けた！ --  &new{2016-11-10 (木) 22:10:29};
--wave5 [[その①>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95038]] -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:36:22};
---レオーネは2:52　ラグネは2:45　基本この時間で出てるが他条件があるかは謎 --  &new{2016-11-10 (木) 22:41:46};
---グランゾは02:20にそろってネッキーが「強いエネミーの登場だよ」とか煽ってきてるんで確定ですね　ほか二種も23時で確認してみます -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:49:31};
---23時前ですが　まずレオーネ　ラグネはエネミーの登場順が固定さてているみたいなので時間差というわけではなく勝手に2:50 2:45程度のタイミングで湧いてくると思えばいいのかもしれません　あとで改訂版を出します -- [[木主]] &new{2016-11-10 (木) 22:56:37};
---W5は時間切れしやすいので最初の沸きは素早く殲滅するのが良さそうですね。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:59:53};
--WAVE2に関して。「シグノビートが中央出現」の場合、「中央以外の一方から機甲種が出現」し「中央にエル・アーダが出現」からの「何も出現していない東西の一方からマイザーが出現」しました。マイザーはビートと同じ位置出現しか見てなかったからちょっと焦った -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 23:58:29};
---マイザーは青固定じゃない？今のところその前の湧きどうこう関係無しに青湧きしてるのしか見てない。w6のクロームも塔が折れていない限り緑に湧くのしか見てない。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:06:39};
-ちょいちょい変わってるけど各クラス考察も何かあればいってね --  &new{2016-11-10 (木) 20:38:08};
--レンジャーの1行目「常用」が誤字。あとPA選択のさいごのところが何故かライフル縛りっぽくなってるｗ --  &new{2016-11-10 (木) 22:55:18};
-エネミーレベル75って書いててシートのエクソーダ80～が上がるんだけどエクソーダだけレベルが高かったりするのかな？ --  &new{2016-11-10 (木) 20:43:35};
-もしAISが一回でも乗れたら一気にぬるゲーに早変わりしそう --  &new{2016-11-10 (木) 22:23:45};
--一人ずつ順番に交代で乗ってボスや集団にブラスターやってあとは適当に近接ブンブンで終わるぞ --  &new{2016-11-10 (木) 22:30:16};
--その変わり敵のHPが元に戻る（もしくは増える）ので結局絶望 --  &new{2016-11-10 (木) 23:56:15};
-エクソの砲身は壊すなっていうのが常識みたいになってるけどこっちにAISがいないからエクソは強化されないので、やばくなったら砲身から壊してもいいんだよね？。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:32:47};
--やばくなったら壊してください --  &new{2016-11-10 (木) 22:34:47};
---了解しました! --  &new{2016-11-10 (木) 22:38:16};
--なんとなくだけど2人ぐらいで壊してまわって暴れさせた方が効率よさそうな気もするけどどうなんだろうか。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:38:06};
---できる限りは封殺したほうがいいと思う --  &new{2016-11-10 (木) 22:41:32};
---その2人がBrHuだったら壊して回る必要が無いよね --  &new{2016-11-10 (木) 22:52:22};
---かまってるうちは火力が落ちるのだから吹っ飛ばせるならやる --  &new{2016-11-10 (木) 22:52:29};
--一人だと自信がないから銃から潰してる。他にもう一人いたら脚破壊からそのまま倒す --  &new{2016-11-10 (木) 22:46:32};
--1体1で相手取れるならいいけど他の侵食砲台とかがら空きの塔守りながらみたいたパターン遭遇しやすいし砲身破壊優先でできれば撃破ぐらいでいいと思う。結局状況次第だし慣れてきたら代わるかもしれんが（というか終焉だって撃破すべきではあるけど撃たれるぐらいなら砲身壊した方がいいわ） --  &new{2016-11-10 (木) 22:50:11};
--最善策は砲身壊さず倒す事なのは間違いない。砲身破壊は次善策。だけど、最善策にこだわり過ぎて撃たせてしまったら元も子もないし次善策でも十分。ウォールの先にエクソが見えた!壁を超えてさぁ倒さねば、とかいう状況なら十中八九壊した方が良い --  &new{2016-11-10 (木) 22:55:44};
--撃たれるより暴れてもらうほうがまだましというか、最悪こっち狙わせて塔から引き離しちゃおうかなあなんて思ってる --  &new{2016-11-10 (木) 23:50:02};
-W6の壁をフォトン砲で破壊するのは勿体ないですか？いつも足止めされ大惨事になるので　 --  &new{2016-11-10 (木) 22:43:32};
--もったいない病で使わないよりは億倍マシ　ドゥンドゥンやろうじゃねえか！（設置逃げしながら --  &new{2016-11-10 (木) 22:45:38};
--崩れる原因が壁壊せなくて増援行けないせいだから使っちゃっていいと思う --  &new{2016-11-10 (木) 22:46:50};
--さくっと壊せるなら使っちゃった方が良いんじゃない？早く壊せればWBの節約だったり次の湧きへの対応がしやすくなるだろうし。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:48:50};
--悪くは無いと思います。個人的にはディアボと雑魚をまとめてフォトン砲で片づけて壁に備えるのが良いと感じていますが、まだ経験が少ないのでなんとも・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 22:50:39};
--ただあれフォトン粒子砲全部当てても壊れないんだよな --  &new{2016-11-10 (木) 22:51:06};
--つべこべ言わずディアボか雑魚も壁もぶち抜け。悪化することはまずないから --  &new{2016-11-10 (木) 23:14:00};
--よし、そのタイミングで使うようにしよう。タイミング見計らって結局使わずじまいって多いものなあ --  &new{2016-11-10 (木) 23:47:35};
--3000ポイントですら12回使えるのに片手で数えるくらいしか撃たれてないとか勿体無いにも程がある。ベーアリ出た頃合い位でせめて小型全部落とすのに使って欲しいし --  &new{2016-11-11 (金) 00:12:47};
-ファミ通の97Pの上段2段目のAのトコを読むとネッキーコレクトファイル品ってSHでも直ドロするっぽい書き方してるけど出てる？ -- [[s]] &new{2016-11-10 (木) 22:49:59};
--あいてむレコードで確認してみるかな --  &new{2016-11-10 (木) 22:55:59};
--うろ覚えだから微妙だけど、オビガンスラはXHでのみ入手できるぞ！って言う一文があったから、他はSHとかでも出るのかもしれない？レコード見れば解決する気がした。 --  &new{2016-11-10 (木) 22:56:06};
---ドロ限定武器だから明記してるだけで元々13は出ないぞ。コレクトファイルで指定されてる防衛NT武器が出るってだけの話だろ --  &new{2016-11-10 (木) 23:42:08};
---いや、確かに木主の記述した内容でファミ通には載ってる。記事の真偽は知らんけど --  &new{2016-11-11 (金) 00:00:43};
---いや、確かに木主の記述した内容でファミ通には載ってる。記事の真偽は知らんけど --  &new{2016-11-11 (金) 00:00:50};
-攻略の方にはレオパードの名前書いてるけど、出ないよね？出現エネミーの方には書いてないし、自分でもまだ見たことが無い --  &new{2016-11-10 (木) 22:56:04};
--出ない。W5はファルケ→時間でラグネ→一定条件でグランゾって流れ --  &new{2016-11-10 (木) 23:06:15};
-エキスパートでも破棄続出とかどうなってんだ？寄生多すぎんぞ！野良だから仕方ないとしても久々に酷い状態だな・・・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 23:39:20};
--ほんとそれ。百歩譲って開始前はわかるが開始後に抜ける奴は何がしたいのかと。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:43:56};
--クエスト失敗したら何も貰えないしコレクトファイルも進まないからな、成功すら怪しいレベルなら破棄して次のメンバーに賭けるのもアリだと思う --  &new{2016-11-10 (木) 23:47:47};
---結局いい組になんか当たれないってそれ一番言われてるから、というかマジで過去の防衛はそういう注意喚起がされてる --  &new{2016-11-10 (木) 23:56:06};
--固定組めないの？ --  &new{2016-11-10 (木) 23:48:57};
---野良破棄に対しそのコメは的外れ --  &new{2016-11-10 (木) 23:52:52};
--まだ二日目っていう状況が抜け落ちてる人が居そうな感じ、優先順位（ソルザ倒すとか）とか各Wの流れ知ってて当然みたいに考えてると、慣れてないような立ち回り見て抜けるやつが居るんじゃないかなー --  &new{2016-11-10 (木) 23:52:14};
--破棄してもブロック移動せずに再受注したらタイミング的に面子そんなに変わらないので他の人の迷惑になるので破棄は非推奨 --  &new{2016-11-10 (木) 23:52:54};
---むしろ破棄する地雷が凝縮されるだけだっていうのは前から言われてるね --  &new{2016-11-11 (金) 00:25:32};
---まともな組はクリアまでだいたい20分ぐらいやるもんな --  &new{2016-11-11 (金) 01:04:42};
--エキスパートブロックに居てて破棄か・・・中身までエキスパートとは限らんけど・・・しかし、やれるやれない以前の問題だな。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:23:32};
--このマルチ駄目だな、時間の無駄だし破棄して次行こう　これじゃねーの? --  &new{2016-11-11 (金) 00:56:31};
---そして抜けた人は同類と組むことになって同じことを繰り返し、抜けられた側は人手不足で詰むという誰も救われない構図になるまでがテンプレ。 --  &new{2016-11-11 (金) 01:04:34};
-先生、うまく立ち回れるようになりたいです。せめて足を引っ張るのだけはなんとか・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 23:44:45};
--ハンターなのでひきつけや塔など雑用係やってるけど、最終ｗでディアボをひきつけてるけどいいのかな。雑魚処理まで回らないからなんか申し訳なくて --  &new{2016-11-10 (木) 23:48:39};
---ボス=引き離すって考えちゃうものねえ。悩ましいわｗ。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:53:19};
---ディアボの攻撃で塔が被害を受けていないならGJ　正直W6で個人が出来る事は限られてるわ・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 23:54:55};
---ディアボの範囲攻撃はヤバすぎるのでたぶんそれでいいとおもう --  &new{2016-11-10 (木) 23:55:24};
---ありがとう。なんかみんな雑魚処理というか塔に向かっていくザコで手一杯だから自分はこいつを担当しておこうと。塔は大丈夫、当たんないように中腹あたりで頑張ってる --  &new{2016-11-10 (木) 23:59:07};
---ディアボは足のみ接着して攻撃してれば真上にしかジャンプせず被害を最小限に出来るよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 01:00:38};
--クラスとか難易度、書かないと誰も教えてくれないぞｗ --  &new{2016-11-10 (木) 23:54:41};
--ディアボ一体残って戦ってたらぽつんとエクソが残ってて正反対の塔がブラスターでぶちぬかれる巻。エクソの位置タイミングは把握して持ち場離れてでもいかなきゃ駄目だなあ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:00:49};
--エクソ、ボス出現タイミングをなんとなくでいいから把握すること。あとは集団サッカーしないことが鉄則。あとはグランゾを粒子法使ってでもなるだけ早く始末する。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:01:23};
-粒子砲発射中に戦闘機にミサうたれてグランゾにｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰうたれたでござる・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 23:46:46};
--大丈夫だ、俺もディアボに4回発射直前で妨害された。そしてその間にディアボが倒されるという。ひでぇや・・・ --  &new{2016-11-10 (木) 23:50:53};
--そんなときにカタコンエスケ。全てを無視して粒子砲に居座れるぞ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:22:33};
-やっとクリアできたさ...サッカー少年多いとダメね。各塔3人の北分散3人でかみ合った時はど安定でした。左右の塔は遠距離で援護するくらいで丁度ええわ。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:49:12};
--サッカー少年と塔の至近距離で戦う奴は正直害悪でしか無いわ。逆に言えばこいつらさえ居なければSランクも安定して出せるんだが --  &new{2016-11-10 (木) 23:57:14};
---たぶん、エネミーの塊に４～５人割り咲いてるから問題ない→予想に反して殲滅が遅い→塔に到達される（または被害）→全員で処理しに行っちゃう→サッカーチーム完成なんだろうなあ --  &new{2016-11-11 (金) 00:12:12};
---これだとサッカー少年というより雪玉だな……転がっている内にでかくなっていく辺りが。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:51:10};
-Sランクよりもひとまずはクリアを目指すこの感覚楽しい・・・楽しくない？ --  &new{2016-11-10 (木) 23:51:36};
--失敗でもコレクトゲージ伸びてくれるなら楽しめるんだが…。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:55:34};
---４５分前後を無駄にすると考えると、どうもね。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:03:57};
---直ドロチャンスはクリア目指して頑張るからそれで楽しいんだけど、コレクトゲージ位は伸びてもいいよなあ、期間短いし。失敗して僕の勝ちだねってのたまうネッキ―討伐クエはよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:07:35};
--防衛シリーズはどれも実装されたての試行錯誤してる時期が一番楽しい、よく出来たクエだと思う --  &new{2016-11-11 (金) 00:01:18};
---制限期間さえなければな… --  &new{2016-11-11 (金) 00:26:49};
-敵の動きを見るためにBHで参加したら驚いた。野良なのに、わりと陣形出来てて。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:52:05};
-いつも思うけど、WBジャマーやめてほしい（Ra感） --  &new{2016-11-10 (木) 23:52:55};
--まだ言ってんのか、ジャマーありが今のRaの性能でナシはボーナスだろ。実際壁とかRaしか壊せねぇよなんて言われるくらいだし、ただのぶっ壊れだってはっきりわかんだね。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:00:18};
-うーん、拠点破壊されるにしても紫は絶対死守しないと駄目だね。真ん中壊されると少年サッカーしてる人が多い場合端から端の移動でエネミーに追いつけてない。動き回る人は常に真ん中に戻って左右どっちにも対応できるくらいはしたほうがいい。って言ってもそういう人はここ見てないだろうけど。1PT固定で守る宣言するならまず紫を守る方針がいいと思う。あとバリアは浸食核壊すのには使わない、バリアある人は前に出過ぎないでいつでもバリア対応できるように心掛けた方がいい。逆に無くなったら無くなりましたって宣言した上で遊撃隊に回るといいかもね。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:54:11};
-->あとバリアは浸食核壊すのには使わないこれな、凄く重要 --  &new{2016-11-11 (金) 00:19:26};
---あの核XHでもHP15万くらいしかないから1人でも3秒かからず壊せるんだよね、相当な緊急事態じゃない限り普通に攻撃して壊した方がいい --  &new{2016-11-11 (金) 00:52:37};
---今回バリア凄く大事だからな、バリアで浸食核潰すってのも変な話だったけど。数人塔付近に常駐するべきなのは迎え撃つよりも緊急事態にバリア展開して時間稼ぎする方が重要だからと考えてる。だからバリア使い切ったら前線とスイッチできるのが一番いいと思うんだけど、野良じゃ難しいよね --  &new{2016-11-11 (金) 01:07:40};
--志低すぎる考えで怒られるかもしれんが端のどっちか一つ捨てて二つ集中して守った方が失敗はなくなるかもしれないと、ふと思った。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:34:46};
---勝ちは勝ちよ　極論2本までは見捨てていいわけだし --  &new{2016-11-11 (金) 06:53:46};
-W3の壁は時間経過がトリガーになってるっぽいので、雑魚を釣って先に壁破壊したほうがいいのでしょうか？壁とエクソが重なるとかなりきついので… --  &new{2016-11-10 (木) 23:58:35};
--Raを緑、青に一人ずつ配備すれば間に合う。というよりも集団サッカーが一番まずい。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:02:30};
--もう割とみんな壁出来る前提でエクソきそうなとこに移動してる気がする。敵を残すっていう方向性は一人でも同意しなければアウトだからできたら御の字レベルでもない限り野良で採用すべきじゃないと思うよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:03:34};
-偶々かもしれんけど、今回２回ともグランゾの両膝割れたタイミングで極太ビーム撃たれました。他の両膝割ってる人の情報求む。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:04:08};
--時間経過によるビームがこわいから、膝に時間かけるよりブラスターか何かで一気にぶち抜くのがいいんじゃないの？ --  &new{2016-11-11 (金) 00:07:50};
-Raでやってるけど野良だとWBジャマーのあるボスはグランゾ以外は相手にしなくていいな。WBの効くVRウォールと戦闘機を最優先で破壊してあとは結晶拾い、エクソ撃破、侵食核・タワー破壊という完全雑用プレイやったら安定はするわ。奴隷プレイだから貢献ポイント下位は必至だけど。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:04:26};
--こっちは雑用してると塔すっからかんになるサッカー集団だったから塔前～中腹で敵と壁処理してたわ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:06:29};
--同感。HP軽減されてるしボスにWB貼る必要はほとんど無いね、WBは温存しておいて壁と戦闘機とエクソに使うくらいで良いと思う。なんせRaの一番の仕事は壁破壊だわ、壁出現のタイミングを覚えてWB貼るだけで全員の行動範囲が変わってくる。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:15:17};
-BrHuで走り回りながら塔エクソぶっ殺すマンやるの楽だなあ、他の職も試しにいきたいけどS安定にはこれが一番かな --  &new{2016-11-11 (金) 00:06:25};
--近接の場合BrHu以外を選ぶ利点が無いからね。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:19:31};
---FiHuの適応範囲の広さ知らんのか --  &new{2016-11-11 (金) 00:54:55};
---Brより適してるとは思わんが --  &new{2016-11-11 (金) 08:03:27};
---ウォクラ使えるケイオスで集められる単体火力複数火力ともに高い足も速いパルチでエクソ即殺壁も越えれて戦闘機も殴れる 枝1 --  &new{2016-11-11 (金) 08:32:40};
---よく分からんけどケイオス以外は出来るよな。移動はBrが上だし無敵もある。あとFiなら無条件でできるんだから壁はダガー使え --  &new{2016-11-11 (金) 09:01:55};
---BrHuはバニッシュ&ボマー零で塔・エクソ瞬殺のリーチがかなり長い。これは接敵して仕事するのが主な拠点前～中腹以外ならでかいアドバンテージになる。適応範囲の広さならむしろBrHuのが上で、メインターゲットをエネミーに限定するならFiHuに分がある可能性があると思われる。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:09:05};
---全部近づかなきゃ駄目じゃん。近接の中でもBrが推されてるのは遠距離武器の弓が使えることだから、弓が使えないBrならいらない --  &new{2016-11-11 (金) 10:02:40};
---Brにボスのヘイトを固定しつつ向きを固定して全員で殴りやすくするのは難しいんじゃない？ディアボとか飛び回らせないように出来る？ --  &new{2016-11-11 (金) 10:15:49};
---Raが雑魚確殺出来るほども倍率高すぎるだけで弓舐めたらいかん。そしてウォクラあるしボス動かしてたらバニカゼするBr自身がこまる --  &new{2016-11-11 (金) 10:19:58};
-BrHu安定かと思ったけど野良なら壁壊すのにRaHuで行ったほうがよさげかなこれ --  &new{2016-11-11 (金) 00:08:35};
--正直、BrとRaならRaがいた方が壁も無力化出来るし物凄い助かる　いてほしい　Foな俺的にはエクソや塔はすぐに処理できるから --  &new{2016-11-11 (金) 00:16:20};
--俺も野良だと木主と同じ考えに至って、RaHuで行くようになった --  &new{2016-11-11 (金) 00:17:32};
--単純にひきつけて敵を倒すことは問題ない人は多そうだからね。裏方も十全な万能Brより裏方特化な感じのRaのほうが野良にハマると思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:20:13};
--同意多いな、サンクス明日はRaHuで一回行ってみる　by木主 --  &new{2016-11-11 (金) 00:22:04};
--各職結構オンリーワンに近い立ち回りが出来るクエストだけど、戦闘機,壁,エクソ,開幕アッパートラップはRaHuが２人～からいないとちょっときついものがある。ウォクラも出来て火力がほかの比べて特別低いわけでもないしRa出しとくと安心って感じ。つまり、BrHu0/12よりRaHu0/12の方が難易度高いと思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:23:03};
---というかやっぱり赤WBがあるとそれに対しては必須レベルになっちゃうなって感じだな。今回はギミックだから多少はねとは思ってるけど。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:30:47};
--自分も今のところはRa/Huが最適解になってる。WBで壁壊せる、ウォクラ使える、マッシブとエンドウで火力も申し分ない、グラボムで敵を集められる、ランチャーで範囲攻撃もOK --  &new{2016-11-11 (金) 00:29:06};
--VR壁の破壊速度はRaが恐らく最速・侵食戦闘機・侵食タワーなどの処理の事務方になるがな --  &new{2016-11-11 (金) 00:32:32};
--その割にはまったくRa見かけないんだが・・・（居ても１人とか２人・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 00:33:03};
---単なる体感なんだけど、Raだすと妙にRaが被るんだよな。それとは別にRa重要って言われてもRaする人そんな多くないしな --  &new{2016-11-11 (金) 00:36:32};
---Teよりマシだけどあんまりかぶると逆に効率下がるからなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 01:48:45};
---Raは個人的にある程度被っても問題ないイメージだわ（野良で初S取った時のメンツがRa8（自分含む）、Fo2、Br1、Bo1の人並感） --  &new{2016-11-11 (金) 09:58:35};
-上のエネミー湧き図のまとめの木　流れないように保守し続けるのも大変ですし　そもそも下に編集関係用のコメントエリアが存在するので移植作業を行っても大丈夫でしょうか -- [[上の木主]] &new{2016-11-11 (金) 00:10:35};
--いいと思うよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:14:52};
--上にあったエネミーの湧きに関するまとめ木は下の「編集関係コメント」に移植しなおしました　今後とも情報提供をよろしくお願いします(｀･ω･´)ゞ -- [[上の木主]] &new{2016-11-11 (金) 00:17:30};
-やっとシートの枠が埋まってドロップ報告だｵﾗｧ!って息巻いたら、広すぎてどこに落ちたか分からん問題…二周目なら拾えるが一周目だと困る --  &new{2016-11-11 (金) 00:12:47};
--クイックメニューのエリアマップ表示でドロップ位置みれるぜ --  &new{2016-11-11 (金) 00:14:31};
--キーボのNを押すんだよ。便利だぞ。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:26:23};
-RaとFoしか来ねぇ。そりゃ序盤のザコは襲来の調子でこなせるだろうけど、後半の大型ラッシュはウォクラ無しじゃ無理じゃないかコレ？？ --  &new{2016-11-11 (金) 00:15:56};
--RaHuならウォクラ使えるさ。取ってて使わないやつは知らん --  &new{2016-11-11 (金) 00:18:36};
--普通にダメージでタゲとれてるんだけど。おバカがウォクラして南行ったらどうしようもないけどな --  &new{2016-11-11 (金) 00:25:12};
---ダメージでタゲ取れるなら、北で無限射程テク撃ってるだけでクリアできるって事？ --  &new{2016-11-11 (金) 00:31:30};
---戻すだけなら可能だが中距離で仕留められるのに当てにくい方から攻撃する理由がないしUターン距離も伸びるだけだ --  &new{2016-11-11 (金) 00:38:40};
--無理ってこたないけど、やっぱりHuFi辺りが格塔一人くらいいるとだいぶ楽だとは思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:26:27};
---塔前に居ても引きはがすには時間がかかる。中間かもしくは出現位置で止めないと --  &new{2016-11-11 (金) 00:35:01};
---前線の攻撃でヘイト取れず抜けたやつとか、斜めから突っ込んできた奴を止めるのはやはり塔前だからなー --  &new{2016-11-11 (金) 00:36:11};
--Raもウォクラは使えるけど、Raにとって一番いいポジションって各塔の間かつかなり北側だからウォクラには向かないんだよね。出待ちUターンできる近接がいるのが一番いい --  &new{2016-11-11 (金) 00:29:47};
--固定だけど,7割Fテク2割Ra残り近接配分でギフォ撒いてたらタゲも問題なく取れてて割とS安定よ --  &new{2016-11-11 (金) 00:55:20};
--現状ウォクラ除き火力も射程も圧倒的に劣る近接で行ってもねぇ… --  &new{2016-11-11 (金) 01:52:20};
--後半は近接がボスの沸きパターン覚えてPOP時即ウォクラで北に引っ張って処理。雑魚は南の遠距離に任せる、これ心がければ安定するよ。ただグランゾは火力必要だから安易な北釣りは注意な --  &new{2016-11-11 (金) 01:57:56};
--某ニコニコな動画では投稿されてる動画に、「近接はくるな」「Guいたら即破棄」などのコメントがいくつかあったな --  &new{2016-11-11 (金) 08:48:36};
---このゲームの民度の低さを物語ってる --  &new{2016-11-11 (金) 09:33:06};
---安心しろ。過疎ったゲーム以外はほとんど民度は低い。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:59:00};
---う～ん、不特定多数におけるオンラインゲームでの難易度調整ってほんと難しいよねぇ。某14のブレフロで篩いにかけられてゴッソリやめていったライト層を思い出した --  &new{2016-11-11 (金) 10:10:42};
---民度低いやつのせいで過疎るから結局民度低いんだな。PSは出ないけど武器やクラスは目に見えるのでそこを比べるタイプのゲームだと腕の無いビッグマウスが湧くから必然とも言えるが。 --  &new{2016-11-11 (金) 11:53:40};
-これ実力の低い野良でクリアするなら殲滅じゃなくて時間切れ狙った方がいいんじゃ？ Wave4のガルグリは家ダーカー生き残ってる状態だと出てこないから、その間に石集めすれば楽勝だと思う。Wave5のグランゾも侵食AISを放置しておけば出ないんじゃなかろうか？ --  &new{2016-11-11 (金) 00:19:53};
--ごめん。Wave5はAISじゃなくてラグネとレオーネかな？ -- [[きぬし]] &new{2016-11-11 (金) 00:22:19};
--コレクトには倒す必要のあるエネミーがおるんやでｗ --  &new{2016-11-11 (金) 00:22:36};
---それはあると思うけど、ガルグリ出ても倒せず逃げて行くだけだし、突進で必ず塔がダメージ受けるから出現させない方がいいと思うけどなあ。 -- [[きぬし]] &new{2016-11-11 (金) 00:27:25};
---あとガルグリってコレクト対象に入って無いからスルーしていい気がするよ。 -- [[きぬし]] &new{2016-11-11 (金) 00:36:53};
---倒す必要の無いエネミーもいるけどな --  &new{2016-11-11 (金) 00:45:46};
--わからないけど今のところグランゾの湧きはラグネ討伐説と02:20の時間湧き説を考えているちょっと調べないとわからないけど　どちらにせよグランゾは湧くと思われ --  &new{2016-11-11 (金) 00:27:07};
--いやいやいやいや浸食AIS放置すんなよ --  &new{2016-11-11 (金) 00:52:56};
---タゲ取って放置しとけば害は無い気がするよ。塔を背にしなければ流れ弾は当たらないし。 --  &new{2016-11-11 (金) 01:07:27};
---エクソ何体出ると思ってんだ、１体だけじゃないぞ --  &new{2016-11-11 (金) 01:31:57};
--野良で流行るのは無理だろうし 正攻法以外考える＆提案するのは無駄なこと --  &new{2016-11-11 (金) 00:54:45};
--そういやWave3でワープする鳥ダーカーのタゲ取って北に逃げたら、Ｘ壁をワープして追っかけてきたよ。そのまま放置すると次の侵食AISもユガラスも出ないっぽいねえ。 --  &new{2016-11-11 (金) 01:13:02};
-今の野良だと雑魚相手に何十秒も掛かるやつも居るから、そりゃあサッカーする方が安心だけど...せめてサッカー得意のクラスで来てほしい...移動PA使わない近接職はキーパーでいいんだ --  &new{2016-11-11 (五) 00:37:20};
--移動PA使おうが変わらんよ、そこまでして変わるのはTAキティGuyのレベルになってから。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:40:19};
--敵中でしこしこ通常攻撃してるほうが気になる、インターバルなげえんだから電池使えよ、ってこれが電池ゲットするクエやんけ（白目） --  &new{2016-11-11 (金) 00:44:18};
---忘れ去られてるだろうけど塔に向かってガンスラ射撃でPP回復するからヴィエラ持参でいける --  &new{2016-11-11 (金) 01:03:29};
--そこでサッカーしだすからアカンような気がする… --  &new{2016-11-11 (金) 00:44:31};
--敵の戦力配分もバラバラだから少しはサッカーいてもいい気がする。人数十分と思ったら他行くぐらいの知恵は欲しいところだが。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:49:04};
---意識的にサッカーしてる人はいいんだけどな。バリア有るのに前線出っ張りはアウト。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:55:24};
--塔、エクソ、ボスを瞬殺するサッカー近接職も居るからダメとは言い切れん... -- [[きぬし]] &new{2016-11-11 (五) 00:51:53};
---それがキーパーかつブロッカーやで --  &new{2016-11-11 (金) 03:08:36};
--キーパーなめてんのそんなヘボ近接がキーパー出来てる奴ほぼいないよ、塔前じゃウォクラ効き悪いからゾンディで集敵引き剥がしかせめて範囲スタン等でとにかく止めないと話にならないのに、数人もいるのに塔に群がられて削られながらただ殴ってるだけ奴ばっかりなんだが、火力も機動力も無いからなんてザルキーパーじゃ役に立たん、無いならせめて足止め出来るクラス出さないと --  &new{2016-11-11 (金) 10:14:02};
-始めて時間切れでグリフォン撤退していったけどあれ突進攻撃モーションの流用なのね…エゴったままペット追撃させて死にかけたわ（ペットは死んだ --  &new{2016-11-11 (金) 00:50:38};
--突進といえばグリの出現後の突進も気を付けないとだな。。さっき置きゾンディとかでショックを狙おうとしてたFoが軒並み薙ぎ払われて４，５人ぺろってたわ。。 --  &new{2016-11-11 (金) 00:58:07};
---なにそれ初代PSOが懐かしくなる光景だなー --  &new{2016-11-11 (金) 01:05:48};
-緊急終わってから取り敢えずネッキートリガー固定のまま言ってきたけどまあもう慣れて楽勝やな　ちょいとひやっとすることあるけどw1はラストのゴル引っ張って結晶回収　w2はマイザーを残し続けて後ろの機甲種とゴルのラッシュ潰すと結晶回収する暇できて楽やぞ　 --  &new{2016-11-11 (金) 01:02:54};
--そりゃまぁ固定ならどうにでもなろうよ --  &new{2016-11-11 (金) 01:21:57};
---野良は結局団子だからな。新規はエクソブロックだろうとろくに防衛経験してない上にクエスト説明すら読んでない可能性があるわ --  &new{2016-11-11 (金) 01:29:33};
-既出かもしれないけど、W6のエクソーダはベーアリ1体を倒すごとに1体、計２体が湧くようです。ベーアリ残したまま時間経過で湧くかどうかは未確認ですが……。 --  &new{2016-11-11 (金) 01:08:39};
-我らのヘイト対象クーガー先輩が参加してたらもっと混沌としてたな --  &new{2016-11-11 (金) 01:56:24};
--北でエクソのビーム構え、塔前でクーガーの爆弾構えその間に壁とか絶望ですわ --  &new{2016-11-11 (金) 03:16:07};
---サテバン無くても高速移動マシンガン連射の塔削りとかあるからなー  マジで来なくてよかったぜ --  &new{2016-11-11 (金) 06:21:39};
--クーガーがサテライトバンカー持って拠点に設置・・・なんだ、向こうからすれば本業じゃないか --  &new{2016-11-11 (金) 11:34:08};
-W6の攻略用説明文で「飛び回るディアボイグリシスには状態異常フリーズが有効」ってあるけど、フリーズで動かなくなるのは1秒程度だよね？（ナベチエネミーの挙動修正が入ったのはナベ壊世エリア限定のはずなので、ベーアリ含めナベチ実装当初の挙動をするため）フリーズも有効かもしれないけど、拘束時間が短いから、この説明文はあっていいのかと思うようになったのだけど・・・。みんなはどう思う？ --  &new{2016-11-11 (金) 02:50:10};
--襲来ほどじゃないけど、ゴルド系には変わらず有効だ。他のエネミーには結局連続攻撃してるとフリーズ解除されちゃうけどな --  &new{2016-11-11 (金) 09:22:32};
---ああディアボか...やってみないことは...かな --  &new{2016-11-11 (金) 09:24:05};
--空中でフリーズさせると引きずり下ろすことができるけどな。地上でも攻撃中ならキャンセンできるはず。 --  &new{2016-11-11 (金) 10:10:56};
--ローズアサシンでディアボにワンポを撃ってみたけど、一度も凍らずに倒されてしまったな・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 10:26:25};
--足を接着して攻撃してれば真上にしか跳ばないんだがどれ程の人がこれを知ってるんだろうかね？フリーズなんて要らんよ --  &new{2016-11-11 (金) 10:43:44};
-8回ぐらい行って、W5の攻略で大体書かれてる後湧きレオパードにあったことないんだけど本当に湧くのか？湧きランダム？ラグネ前のレオーネしか見たことない。フレもレオパード湧くって言ってるしわからなくなってきた…… --  &new{2016-11-11 (金) 03:42:49};
--たまに見かけたな。ベーアリ→エクソみたいに湧きに条件あるね多分 --  &new{2016-11-11 (金) 10:12:13};
-野良に限った話だけど、前半ド安定で「これS狙えるかもしれん」ってメンツでも後半でダダ崩れになりがちだから、当面５ｋコース（ビーム２回分）を意識してみるのはどうなんだろう。早い野良だとW１，W2辺りで各１分以上残してフィニッシュしちゃうから、ラスト雑魚数匹引っ張ってその２分間石拾いに充てたら最終W開始までに５ｋもわりと狙える気がする。自分が体験した中で、最終W開始すぐ５ｋ貯まってラッシュの度に代わる代わるビームうちまくった時は実装初日だったけど結構余裕残してS取れた。雑魚の群れがビーム一発で粗方溶かせるバランスになってるからネッキー５ｋコースは、終焉６ｋコース、絶望１万コースの感覚に近い感じがする。前半稼いでのビーム２枚コースなら１枚をW4W５でガンガン使えるっていうメリットも有る。どうだろう？終焉６ｋコースと同じ感覚で周知していけばわりと行けそうな気がする。火力有って役割決めて動く固定なら無論１枚コースで余裕だと思うけど、終焉同様野良では固定と別のやり方をした方が安定する気がするんだ。 --  &new{2016-11-11 (金) 04:32:13};
--割りときっちり石拾わんと5k野良で行くかなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 05:27:45};
---あとずっと結晶が10ポイントだから500個ひらわなあかんくて一人あたりのノルマ約42なのよねぇ… --  &new{2016-11-11 (金) 05:31:05};
--3.5kは数人が意識すればいくけど5kはほぼ全員が意識しないといけないからなぁ。意思統率の取れない野良では難しいんじゃないかね --  &new{2016-11-11 (金) 05:39:56};
---3.5kで十分かと思う。さすがに5kは他が疎かになりがちになる。 --  &new{2016-11-11 (金) 05:53:08};
--ビブラス爆弾&エクソ変則湧き位置のW3と1拠点必殺のグランゾさえ凌げるメンツならW6ビームなんていらんやろ --  &new{2016-11-11 (金) 08:47:59};
--北でウォークラ、エクソ、タワー処理しつつ結晶系の称号あたるくらいには集めてるけど、それでも4k台が精々。5k集めるとかきついっす。終焉は比較的移動する位置にも出るけど、こっちほぼはじっこだからメイン回収役は北の前線組くらいなんだよね。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:06:36};
--野良だととりあえずのラインは、「バリアとフォトン砲と拠点回復は出し惜しみせず使う」「そのために積極的に結晶集めをする（目標3500）」「AISやダーカー砲対策に、北にも人員を配置しておく」「せめて3WAVE目の北のAIS複数出現と南のビブラス爆弾は意識にとどめて防ぐ」「グランゾのビーム砲で塔が確定で折れることも覚えておく」「ウォークライは積極的に」くらいだと思う。最終的に一本残ってBクリアでシートの足しになればいいって感じで --  &new{2016-11-11 (金) 09:45:12};
-一々細かく書いても読まれなさそうなので簡単に言います。W5はラグネやレオーネと同時に沸く&color(Maroon){リリチの雑魚を2回（この湧きは同じ列、2回とも6匹前後）殲滅しきってしまうと、グランゾやラグネの状況に関係なく壁が発生};し、同時に別の塔に10数匹のﾘﾘﾁ雑魚→ダモス&エクソーダが湧きます。こうなってしまうのが&color(Maroon){W5での崩壊パターン};だと思います。これを避ける為に、グランゾへの火力が足りなさそうな場合、リリチの雑魚を倒しきらずに1匹だけ釣っておき、リリチの雑魚を残しておいて11人でグランゾを殴ったほうが確実に安定します。 --  &new{2016-11-11 (金) 05:55:22};
--なおこれは決して他の人に強要しているわけではないのでそこへのツッコミは無しでお願いします。（そう取られたくなかったので～安定するの部分は黒字にしました）固定やトリガーなどでメンバーを集める際等、安定策の一つとして検討していただけると嬉しいです。 --  &new{2016-11-11 (金) 06:04:50};
--いくつかの動画見てみましたが、ラグネ、レオーネと同時に湧く雑魚(1回目はナベチ、2回目はリリチ)を殲滅仕切ったことでは壁は出ていませんでした。代わりにどの動画でも残り時間が2:04で壁が出現していました。木主さんのやり方は実際に木主さんが仲間内などで実践している方法なのでしょうか。そうでない場合、今一度検証してみてください。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:29:19};
---すみません、他の方の動画は見た事が無かったのですが、覚えている限りで3度程丁度雑魚を倒したタイミングで壁が湧いていたので勘違いしていました、申し訳ありません。ただ、改めて他の方の動画を拝見させていたところ、壁が湧いても雑魚を倒しきらなければ次の雑魚は沸いていませんでした。正確には雑魚殲滅情況は関係なく壁は時間固定で、ﾘﾘﾁ雑魚6*2→ﾘﾘﾁ雑魚10数匹→ダモス→ｴｸｿｰﾀﾞ＋ﾕｸﾞﾄﾞﾗの順で沸きだと思います。&color(Maroon){動画を見た限り};では壁は沸きますが雑魚は出ない状況には変わらないように見えたのでもう何度か実際に試してみようと思います。（時間が立ち過ぎると湧くかも？） --  &new{2016-11-11 (金) 10:34:34};
--湧き数の目視がしんどいから湧き数書いてくれてありがたい --  &new{2016-11-11 (金) 10:08:22};
-ガルグリ、結構範囲技持ってるしPOP地点で釣った方がいいのかな？もしそうだとしたら、事前にいっといた方がいいかもしれないね。同時湧きのザコを塔から少し離れた位置で釣る人がウォークラで一緒にあっちに引っ張っちゃって結局乱戦になること多いし。(まとめて火力で粉砕のが良いならそっちでもいいかもしれない) --  &new{2016-11-11 (金) 09:16:28};
-近接いても塔付近で戦えばSランク余裕なんですよ！！　リスキルできないなら大人しく塔付近に勝手に集まってきた雑魚処理したほうがいいですよ！！！ --  &new{2016-11-11 (金) 09:20:47};
--ヤバイボス以外は各塔3～4人のグループになり近接1～2が集敵して、火力職2～3が殲滅する流れかと思ってた --  &new{2016-11-11 (金) 09:35:20};
--せやかて工藤、そのままじゃ北に沸くエクソやダーカー砲でバッキバキやで！ --  &new{2016-11-11 (金) 09:41:15};
---あぁ、基本的なフォーメーションね。エクソや爆弾処理、壁破壊などはもちろん動くよ --  &new{2016-11-11 (金) 09:42:49};
---3Wave目の最初(拠点にワープしてくる子達が出る時)に北にいられると処理遅くなって、時間経過で出てくる壁に阻まれて移動がさらに遅くなるからな。あそこだけは拠点待機してさっさと処理してビブラスやAISに備えたほうがいいはずだ --  &new{2016-11-11 (金) 10:08:34};
--リリチ雑魚は塔前まで待ってたらごっそり削られるから沸き地点推奨だと思うけど --  &new{2016-11-11 (金) 11:19:56};
-エクソのパターン判明？wave3開始から雑魚が紫→青or青→緑で湧くときは紫の南にx2青北x1緑北x1　緑→青の時は　紫南x1北x1緑北ｘ１ wave5の場合は、青→緑or緑→青　緑南x1青北x1南x1　青→紫　緑南x1紫北x2　wave6は上にあるようにベーアリ倒すと湧いた塔の北か南に配置される思われます。漏れや、間違いがあるかもしれませんので、検証、修正よろしくおねがいします。尚、塔の破壊状況でも配置状況変わるかもしれません。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:22:28};
--いずれにせよ対エクソのためにレンジャーは拠点からなるべく離れて戦ったほうがよさそうじゃな。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:39:40};
---まだ完全に沸きを覚えられてないからRaの時は中央より少し北で待ってるけど、ここらのパターンが早く解明されるといいな(自分じゃ無理でした)… --  &new{2016-11-11 (金) 09:59:18};
-概要の最後に「高い殲滅力を持つA.I.S、お手軽に使える銃座が使用不能で～」ってあるけど銃座削除したのだけは唯一褒められる点だよな。銃座あったら地雷がつかいっぱでさらに悲劇だっただろうし。 --  &new{2016-11-11 (金) 09:35:34};
--銃座とか身内で遊ぶ時にやる新兵ごっこ(来るな！来るなぁ！とか言って乱射)くらいでしか使わないもんな --  &new{2016-11-11 (金) 09:41:01};
---銃座マン「えっ、マガツに使えるやん！」 --  &new{2016-11-11 (金) 09:55:44};
---ジュウザーはNG --  &new{2016-11-11 (金) 10:18:19};
---これが糞のジュウザーの生き方よ！！（終焉で銃座起動） --  &new{2016-11-11 (金) 10:43:29};
---銃座の真の力はバルロの水弾割ることにあるのだよ　つまり防衛にバルロドスが出てくる日があればあるいは・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 10:49:53};
---防衛は惑星リリーパ限定だしロドスは生きれないな(水ねーもん) --  &new{2016-11-11 (金) 12:08:20};
--これも語弊があるな。そもそも銃座は「お手軽に使える」ものではない。この記述だけ勘違いが増えそう --  &new{2016-11-11 (金) 10:42:37};
---とりあえず銃座のところを消しました --  &new{2016-11-11 (金) 10:53:37};
--それだけじゃなくてアクセス連打で粒子砲をすぐ呼べるのも地味に助かる --  &new{2016-11-11 (金) 10:52:49};
-装備指定みたいなことやってる自称廃プレイヤー様がやってることがゴリオシサッカーっていう現状のVITA側、そりゃ装備も大切だけどゴリ押ししかできないなら装備多少整ってない動き解ってる方が来てほしいな --  &new{2016-11-11 (金) 10:25:17};
--散らばっていて良い感じ　と思っていたら装備が弱いのか戦い方がダメなのかなかなか敵が倒れないっていうパターンも。 --  &new{2016-11-11 (金) 11:06:44};
--PC側は貢献度ドヤるために好き勝手やってグダグダになることおおいけどな　粒子をボスじゃなく雑魚群ればっかに撃ち込むし --  &new{2016-11-11 (金) 12:11:07};
-Fiで集敵、雑魚のヘイトかっさらって１位取るの楽しい --  &new{2016-11-11 (金) 10:38:20};
--Fiでボスメインに殴ってると自分の貢献度の低さがむしろ周囲の質の良さ感じられて好きだわ。雑魚にウォクラしても自分が殴る前にFoRaBrがささっと処理してくれたり、ボスに自分一人だけくっついてて他の人たちが雑魚処置に向かってくれたりすると自然と貢献度下がる -- [[s]] &new{2016-11-11 (金) 11:53:05};
-「普通に戦ってもまず負ける。」とか好き勝手なこと書いてる奴いるなぁ。余計な主観は要らんよ --  &new{2016-11-11 (金) 10:40:59};
--とりあえずCOした --  &new{2016-11-11 (金) 10:45:42};
-ちょいちょい取り沙汰されるエクソーダの砲身破壊だけど、ブラスター撃つと撤退するみたいだから=コレクトファイルが進まないであって、そもそも撃たれてガッツリ塔の耐久減らされたらクリアすら危うくなる事考えると、やっぱ撃たれない事が至上命題。撃たれるよりは壊した方が断然マシだよね --  &new{2016-11-11 (金) 10:53:54};
--へー、余裕なくて見てる暇とかなかったけど、撃ったら撤退、なのか。こりゃなおさら止めなきゃな。 --  &new{2016-11-11 (金) 10:55:54};
--へー、余裕なくて見てる暇とかなかったけど、撃ったら撤退、なのか。こりゃなおさら止めなきゃな。 --  &new{2016-11-11 (金) 10:55:55};
--ブラスター破壊された！役に立てなかった！ならば少しでも役に立つためにも残ってアークスどもを攻撃しよう！　エクソーダさん律儀 --  &new{2016-11-11 (金) 11:04:07};
--クエ受注3回中3回遭遇したけど、エクソがブラスター構えてる最中に、頭にWB貼ってサテカ構えてる状況でブラスター壊すのは勘弁。 --  &new{2016-11-11 (金) 11:30:46};
---1発か2発で倒せるところがずれてカス当たりになってしかもエクソが動き出して仕留めづらくなり攻撃される最悪なパターンだな。逼迫してるならともかく足に行かないあたり使えない味方に当たったな --  &new{2016-11-11 (金) 11:43:52};
--まぁ砲身破壊で問題なのは確殺できるやつがいるのに破壊して移動させて確殺邪魔する事なんだけどな サテカ前兆が見えたりバニッシュついても砲身殴るやつは馬鹿なのは変わりない --  &new{2016-11-11 (金) 11:46:40};
--終焉と違って暴走しないんだし確殺の必要なくね？ 1機確殺するより2機の銃折ったほうがいいだろ --  &new{2016-11-11 (金) 11:53:52};
--撃ったら撤退ってエクソのヘイトが向いてる塔がブラスターで破壊されたから撤退してるんじゃないの？普通にブラスター撃たれた後も動いてた記憶があるんだけど --  &new{2016-11-11 (金) 11:54:00};
--ターゲット消えて撤退しただけじゃね。まぁどこまで行っても即殺＞ブラスター破壊＞撃たれる　なのは変わらんわけだけどさ --  &new{2016-11-11 (金) 11:59:48};
--確殺できない状況なら壊す、できる状況なら確殺する。ただ、どんな状況でもブラスター壊すのが悪みたいに吹聴する奴がいるのが問題。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:12:35};
--あー塔が壊れたからなのかな? まぁでも主題はそこではなくて。重要なエクソーダの処理で迷う人、不慣れないし火力に自信がないって事なんだろうけど、そういう人へ向けた、迷う位なら折れという最低限の指標。確かに確殺出来る人の邪魔になる事はあるけど、野良では確殺出来る人が参加していて必ず倒してくれるとは限らない。また、確殺が最善策とはいえあまり砲身壊すなと言い過ぎると今度は『壊すと邪魔になるのか。じゃあ自分は火力がないから火力がある人に任せよう』と他人任せでエクソーダ放置という最悪の対応をしかねない。撃たれるか否かで大きく変わるエクソーダに消極的になられるのが結局一番怖いと思ったんだ --  &new{2016-11-11 (金) 12:24:44};
--拠点壊れたら帰るだけで撃っても拠点残っていればそのまま普通に行動開始したはずだけど、どうだっけ？ --  &new{2016-11-11 (金) 12:26:25};
---コメントする前に更新するの忘れてましたすまぬぅ… --  &new{2016-11-11 (金) 12:27:28};
-WAVE別攻略のWAVE4のところにデコル２体書いてあるけど２体も出たっけ？ --  &new{2016-11-11 (金) 10:56:55};
-最後の貢献度、3位以下の数値見れなくなったん？前からだっけ？ --  &new{2016-11-11 (金) 11:44:44};
--元からトップ３のみだよ --  &new{2016-11-11 (金) 12:05:51};
-☆13きたー、からのぎゃくてんパフェ。これオーダーで配ってるし何で混ぜたんですかね・・・。新しいキャンディーか！？って期待したのに・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 11:46:07};
--情報ありがとうなのだが実は下でもう報告がある --  &new{2016-11-11 (金) 11:57:56};
-グランゾ倒しきれなくて塔折られるパターン多いな。雑魚も大量に沸くからかかりっきりになれないし素直に粒子砲撃てばいいのに温存するやつが多すぎる。最後のユグルドラーダに3台も4台も要らねぇから早いうちにガンガン撃って始末してくれ --  &new{2016-11-11 (金) 11:50:54};
--このクエストは絶望終焉のAISのように粒子砲を分担して使うようになると思う。湧きパターンが判明したらガルグリ+塔に湧くバルバ集団やグランゾなどは粒子砲で安定駆除できると思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:08:11};
--ほぼ問題なしでもグランゾでやられるパターンは多いように感じるね。あいつだけはちょっとくらい塔放置してでもやったほうがいいのかもしれない。 --  &new{2016-11-11 (金) 13:12:03};
---職や慣れにもよるのだろうけどとにかく無茶苦茶に暴れるので倒しづらい。倒さなきゃと必死になるけど倒せそうにない面子が殺到してしまうんで倒せそうなやつが他にまわるような悪循環を感じる。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:04:05};
-湧き方を理解しないときついなー　エクソどもを砲身だけ破壊して他のエネミー狩るべきなのか --  &new{2016-11-11 (金) 11:51:10};
--エクソぐらい一人でも倒せるだろ。完全放置で倒すのが間に合わないならその分他に人員回ってることになるから猶更エクソ潰す必要がある。複数放置は距離が遠くてテッセンとかでもないと間に合わん --  &new{2016-11-11 (金) 11:56:50};
---でもエクソに夢中でダモス爆発してるじゃん --  &new{2016-11-11 (金) 12:04:57};
---1人で何でもしなきゃならないようなフル介護状態ならさっさとブラスター折って他行くのは普通にアリ。エクソ出るまでには動きで周りの質は概ね分かっているだろう。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:33:02};
-XHでオービットのレッグをドロップ --  &new{2016-11-11 (金) 11:55:39};
--ドロップ報告は下だぞ --  &new{2016-11-11 (金) 11:57:30};
--情報ありがとうなのだが実は下でもう報告がある --  &new{2016-11-11 (金) 11:58:18};
-始めて防衛系緊急がXHネッキーって厳しいですかね？装備は当たり前として、立ち回りが忙しそうなんですが…　野良は上に書いてあるほど連携とれるのですか？ --  &new{2016-11-11 (金) 11:57:41};
--初防衛→厳しいと思う　野良→まだ緊急発生数さっきの入れても６回です。しかも全員が６回参加してるわけじゃないし --  &new{2016-11-11 (金) 11:59:52};
--間違い無くパニくると思われる。経験あっても初見は「マジかよ」ってなる場面があるレベルなので。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:01:04};
--むしろ実装直後で安定してない今の内に経験しておくのもありっちゃあり --  &new{2016-11-11 (金) 12:02:34};
--初防衛なら動画で雰囲気だけでも把握しておくといいと思う。沸きを覚えろとまでは言わないけど、敵がどういう風に出てくるかをなんとなく理解してるだけでも違うはず。装備と同じぐらい大事なのは周りを見て臨機応変に動くスキルだよ、頑張って。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:05:16};
--真面目な話、失敗が当たり前の今だからこそやっとくべき。防衛系は本当に慣れだから、ここで雰囲気掴んどけば他の防衛戦に行くハードルもかなり下がる --  &new{2016-11-11 (金) 12:13:27};
--強迫観念に縛られてもしょうがないから取りあえず行っとこう、立ち回りの好みだって人それぞれで何やっても気に入らん人おるんだから、ここ見てるくらいならやる気勢だろうし自分がベストだと思う立ち回り目指してGO --  &new{2016-11-11 (金) 12:35:12};
--といたって、今他の防衛なんてほとんど参加できないし、色々考えてたらいつまでたってもいけないから、どんどんいけばいいよ。もちろん装備は予習はしっかりとな --  &new{2016-11-11 (金) 12:48:58};
--無理せずSHに行けばいいと思うが --  &new{2016-11-11 (金) 14:16:30};
--ネッキーはネッキーで動きが違うしどんどん経験積んでく方がいいと思う。マップの把握と他の人の動きとかよく見ながら覚えていくといいよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:41:56};
---むしろ防衛経験が多いほど騙されるさえあるからな --  &new{2016-11-11 (金) 15:52:17};
-W6のディアボは一人タゲ取りし北へ、残りがその他処理は有効でしょうか？　　 --  &new{2016-11-11 (金) 12:00:24};
--野良で火力が未知数の場合、ディアボに群がるの危険だと思ったので --  &new{2016-11-11 (金) 12:02:14};
--塔近くで戦うとディアボの範囲攻撃で塔の耐久がガリガリ削れるから早く倒さなければと群がりがちになるよね。自分はディアボが出現してすぐタゲがとれたときは北側で戦ってる。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:14:14};
---何時も皆ディアボに群がって雑魚、エクソにやられるのでタゲ取り宣言して他は任せようか悩んでるんです --  &new{2016-11-11 (金) 12:20:55};
--ディアボ出現位置でウォクラしてそこから動かず戦ってもめっちゃ動き回るから塔削られかねないし連れていけるなら連れて行ったほうが安全。近接で連れて行くならディアボの中心よりも自分が常に北に居るようにして戦ってれば突進とかで自然と北にずれていってくれるし流れ弾もほぼないからおすすめ --  &new{2016-11-11 (金) 12:21:42};
---回答ありがとうございます！試しにタゲ宣言してみます、フォトン砲使用も伝えて早めの処理目指します　　 --  &new{2016-11-11 (金) 12:44:26};
---ウォクラ使ってもディアボが暴れるのは位置取りのせい。足元で足のみに接着して戦ってみ？ジャンプか尻尾攻撃か適当に火を吐くしかしないから --  &new{2016-11-11 (金) 15:40:43};
--湧いたその場固定でいいと思うよ。北がそれのことを言ってるならそれでいいが、本当に北の端まで連れて行くのはやめたほうがいいかな。援軍行くのも怠いし、そのあと湧く雑魚に対応するのも怠いしで北過ぎはよくないかと。普通に湧きポイント固定してればその場にベーアリも湧くし一緒にタゲ取ってまとめて相手してればいいでしょ。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:50:30};
--タゲ取って北に持っていったらめっちゃ楽になる。ウォクラ持ちは北に持っていくの意識してほしいね。Foも南側から即攻撃じゃなく近接がタゲ取ってるのかを確認して欲しい --  &new{2016-11-11 (金) 12:55:49};
-やっぱベーアリ+リリチ雑魚でがっつり削られるんだよなーシノワとディンゲールの移動速度が違うせいでウォクラも効きづらいし塔に着かれた時点で乱射するから防ぐのが本当に難しい。乱戦でこれらが沸くタイミングもよくわからなくて粒子砲も置きづらいんだけどどうすればいいんだろ --  &new{2016-11-11 (金) 12:06:36};
--塔前で処理してるとベーアリ直前の雑魚が移動の遅いオガキバル系統が沸いてることが基本的に多い。　マップを注視しながら見てるとぱっと雑魚数が減る/倒しても沸かない瞬間があるはず。　そのときに設置に向かえばベーアリ沸きに間に合うと思うよ。　ただ、ベーアリ即刻落とすと今度はEXOの襲撃が来るから残しすぎないよう注意かな --  &new{2016-11-11 (金) 12:10:41};
--さっき2周野良でS取れたけど、やはり沸き位置に複数人構えた上でウォクラなり攻撃なりで分担してタゲ引くだけでも大分違ったよ。殆ど沸き場所で固めてしまえた(漏れて塔へ行ったのはテクさんがうち落としてくれた) --  &new{2016-11-11 (金) 12:11:32};
--北三ヵ所ウォクラ待機がいる、ボスはその場で釣る、自分の場所に湧きがなかったら縦に伸びる壁をさっさと壊す。これでベーアリ+雑魚が塔に到達することはないし、壁を壊しておけばウォクラが効きやすい、他からヘルプが来やすいから結果削られにくいになるんじゃないかな。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:33:07};
--ウォクラはボスには確実に決めていきたいけど雑魚に対しては保険程度。ヘイト取れなかった奴はFoRaに強引にヘイト取ってもらう、あわよくば倒してもらう。って思ってないと湧きの広さに対してのウォクラの範囲の狭さと30秒っていうクールタイムの長さがきつくてやってられないよなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 12:57:30};
-何故回復と粒子砲を使いきらない（使わない奴がいる）んだろうか？全員が使うだけでも楽になるのに。野良で失敗する最大の理由はこの二つを使わない奴が原因じゃないだろうか？というか、使わない奴に真面な動きなんて出来る訳がない（Ｓランクは除く）。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:08:59};
--未だにソケット兵器やバリアや回復は共有だとおもってる奴居ますし　そこは諦めるか、白チャなりで誰かが教えるしかない --  &new{2016-11-11 (金) 12:13:03};
---白チャで、現時点で兵装どれが何回使えるか言ったほうが良い。これでも効果出てるかわからないけど・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 14:53:57};
--固定にお呼ばれされないような人たちが野良に行くんやで --  &new{2016-11-11 (金) 12:38:29};
---マジレスするとメンバー誘うタイプのフレのいる人が固定に行くだけ。普通に固定にも地雷はいるし固定以外にもうまい人はいる。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:19:55};
--おそらくラスト1本とかになってしまったときのために残しておこうみたいな考えの人もいそうだけど、耐久値残量はランクに関わるので回復だけは忘れずに使い切ってほしいところだな。耐久関係無しでとにかく3本残ってさえいればSとれる、と勘違いしてる人もいそうだし、そのあたりのことも含めて記事の上の方に書いておくといいかもね --  &new{2016-11-11 (金) 13:17:46};
--野良で失敗する最大の理由は兵装の使用・未使用では無くただ単に無駄に動きすぎなだけ。こんなもん塔の前で待機して集まってきた敵倒したり、数人はダーカー粒子砲やエクソ駆除に行くだけで事足りる。　リスキルできもしないのに北で敵を引っ張ってアホみたいに時間かけて残留させてるから周りがサッカーし始めて陣形崩れる。そんで次に敵湧いたときに大慌てでまた大半がサッカー。　ウォクラする人もさっさと倒せるならいいけど倒せないなら塔前の塔に被害がでない程度の場所でまとめてほしいわ　正直湧き潰しができないなら敵を散らかすなの一言 --  &new{2016-11-11 (金) 16:32:39};
-ベーアリの出現条件追加しました。おそらくこれであってるかと・・・既出でしたらすみません --  &new{2016-11-11 (金) 12:19:28};
-wave3に関してなんだけどエクソを処理してから壁が出たことがあったので（その時は雑魚殲滅が結構早かった）ビブラスやエクソの発生トリガーは雑魚全滅、壁は時間経過（＆雑魚全滅？）で発生な気がする。間違ってたらゴメンな --  &new{2016-11-11 (金) 12:20:19};
--壁はたぶん残り時間2:06あたりで出現してますね。雑魚の処理は関係ないと思います。 --  &new{2016-11-11 (金) 12:24:51};
--壁は時間出現、エネミーは全滅次第出現。早く倒すか遅く倒すかすると壁処理の時間を任意で作れたりする --  &new{2016-11-11 (金) 12:45:10};
-壁の交差してるとこにちょうどサテカ当てるとダブルヒットしない？ --  &new{2016-11-11 (金) 12:41:04};
--それぞれの壁に当たってるんじゃなくて？ --  &new{2016-11-11 (金) 12:49:31};
--上小木の言ってるように交差点で2枚にヒットしてるって意味ならダブルヒットしてると思うけど1枚に2回ダメージ入ってるわけでは無いと思うゾ。どっちにせよ壁破壊が同時に進むのはありがたい話なんでこれからも交差点ダブルヒット狙ってくれるとありがたいゾ --  &new{2016-11-11 (金) 13:34:03};
--レンジャーは×地点に集まってWB＆サテカとかがいいのかな。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:02:30};
--まずは検証動画を上げてくれ --  &new{2016-11-11 (金) 14:21:40};
-W5の雑魚沸きについて数等記載。　グランゾ足元の追加沸きだけ確認できてない --  &new{2016-11-11 (金) 12:48:51};
-しかし、なんだかんだでマルグル系緊急なんかよりよっぽど楽しいが、1ヶ月しかないのが惜しいな --  &new{2016-11-11 (金) 12:51:28};
-エキスパートブロックとxhブロックで野良ったんだが、後者だとレオパード出る気がする 条件とか判明した？これ --  &new{2016-11-11 (金) 12:53:29};
--もし条件あるなら動かない案山子だし難易度調整の為にXHBに置いてるんじゃね　 --  &new{2016-11-11 (金) 12:59:51};
--エキスパでも初日に出たよ --  &new{2016-11-11 (金) 13:03:15};
--レア種みたいに何かの枠が変わるんかね？　後は塔が折れてると沸き内容変化して出るとか？ --  &new{2016-11-11 (金) 13:04:19};
--自分はまだ見てないから何とも言えないんだが、もし出るなら完全にランダム(確率低め？)か、何らかの条件があるかって感じかな。出るにしてもレオーネ、ラグネと入れ替わりで出るのか、3匹とも出てくるのか気になるところ。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:08:00};
-絶望終焉ともに最後のwaveは消火試合みたいな感じだったから今回の防衛みたいな最後の最後でボコボコにされうる位難しいのも面白い。 --  &new{2016-11-11 (金) 13:07:20};
-自分の担当者拠点を決めて、その周辺だけ守ってくれたら勝てる。端から端の拠点防衛に行くからどっちも落とされるパターンが多いことを覚えて欲しい --  &new{2016-11-11 (金) 13:26:10};
--各拠点に3人、各拠点北部にエクソ破壊出来る職構成1人ずつの配置が一番安定しそう --  &new{2016-11-11 (金) 13:37:19};
--塔ごとに4/4/4で分かれて北1/南2/中間遊撃1を推したい。この防衛北側がかなり重要なのは明らかなのだが北に張ってると後半WBで結構な確率で遊兵になってしまって心が痛む。サッカーより分散による遊兵の方がマシとわかっていてもだ --  &new{2016-11-11 (金) 13:52:17};
---心すり潰していいので遊んでいてください、かなり真面目に。　サッカーが無くならないのって手持無沙汰になっちゃいけないみたいな強迫観念があるからかな。今プレイヤーの火力十分に高いから雑魚の群れなら1人でも殲滅しちゃうから遊んでてもいいんだけどな。　寄生なければなぁ・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 14:18:15};
---手持ちぶさたの時は結晶拾ってりゃいいんだけどな・・・いや、気持ちはわかるんだけどさ。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:43:26};
---3500ptは溜まったが5000には届きそうにねえって時結晶拾うのもなんか違う気がするんだよな --  &new{2016-11-11 (金) 16:12:35};
--結局は「もうすぐ遠いあの場所にエクソがわくのに誰もいねー！」って自分が持ち場を離れて全力疾走で走り回るオチ --  &new{2016-11-11 (金) 14:14:29};
---野良だと持ち場を決めても結局こうなるよな。自分だけが担当を決めても意味がないってことなんだろう --  &new{2016-11-11 (金) 14:24:35};
---他の場所はどうなってもいい覚悟を持つってなるとあんまり意味ないしな。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:59:18};
-北エクソ優先Br・遊撃Fo。中盤壁エクソヘリ優先Ra・遊撃FoとSu。中盤から塔前の雑魚引き剥がしが残りのクラスって感じかな。基本的なポジションの位置は。ただサッカーしすぎないで臨機応変のが大事だろうけど。 --  &new{2016-11-11 (金) 14:16:57};
--Fiも比較的前衛向きじゃねーかな　理想を言えば対ボス遊撃だけど野良でやるのは無謀すぎる --  &new{2016-11-11 (金) 14:38:09};
---FiHuは拠点をダブセで守りきれそうだし北でエクソ処理もできるから今回かなり株高いと思うよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:22:01};
-倒すと敵が出てくるパターン結構あるけど、逆に倒さずに時間制限狙うってのは有効？あとW3は拠点前待機して予めバリア貼っておいて飛んできて凍ったの倒したほうがよくない？ --  &new{2016-11-11 (金) 14:25:59};
--コレクト分だけ倒すのが目的とかなら有効かな。　ただ、最後の13ドロップ抽選が減る場合もあるからゴルドラッシュが時間切れ確定しそうで別雑魚やってるならそいつ残すとかその程度 --  &new{2016-11-11 (金) 14:43:28};
--忙しくなるウェーブまでに結晶を溜めておけるって点では雑魚残しで時間切れは有効だけど野良にそれを求めるのは酷だと思う。あとバリアはゴルドラの特殊フリーズ以外に100％フリーズが期待できるわけじゃないからここで使っちゃうのは悪手では。北で下手に少人数でヘイト取るより拠点待機で飛んできたのを殲滅するのが早いっていうのは確かにある --  &new{2016-11-11 (金) 14:47:34};
--W3は塔にフリーズするよりも適当に持続するテク置いたり近接ならスタン攻撃しとけば封殺出来るし…大量ゴルが押し寄せてくるとき以上に有効な手段とは思えないなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 14:53:08};
--俺の意見なのでWikiの総意として捉えないで欲しいと前置きするけど、時間切れ戦法は火力の無いマルチなら有効だと思うけど、あるマルチならその分レアドロや経験地が増えるんだからわざと貯めておくのもないかと。あと絶望の6Wの最後でも時々それが最善と思ってやってる人いるけど結局時間切れを狙う＝それだけ攻略時間が増えて2週目が危うくなる。レアブが持たないとかになるから本当に最終的な手段って感じだと思うわ。　あと3Wに関してはあのバリアはダメージを防ぐ効果が無い。もっと敵が飛んでくる危ない場面で使えないのも困るし纏める機能が欲しいならゾンディを使って欲しいとおもう --  &new{2016-11-11 (金) 14:53:11};
--ワープしてくるのはワープしてきたのを一網打尽のほうが効率が良いにはいい、というかほぼ確実に飛ぶから前方と後方に別れるくらいでもいいじゃろ　ただ倒さずにっていうのはコレクトファイルとの兼ね合いもあったりするからあまり良い手ではない --  &new{2016-11-11 (金) 16:52:51};
-敵の種類も多くてごちゃごちゃしがちだし、要注意の雑魚敵について簡単にまとめたり出来ないだろうか？意地でも拠点に近づけるべきではないというか優先的にヘイトを取るべきというか。自分は特にブレードディンゲールが厄介だと思っているんだけども。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:02:18};
--ブレードディンゲールというかリリチエネミー全般が危険すぎるな。バーストバリアも効果が薄いし絶対に塔に近づけさせちゃダメだわ --  &new{2016-11-11 (金) 15:09:44};
--アルチエネミーは全体的に危険だな。第５・第６の雑魚の大群は粒子砲で殲滅すべきかね。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:36:22};
--アルチエネミーと中ボス大ボスは基本全部危険と思っておけばいいな --  &new{2016-11-11 (金) 15:42:18};
--世壊種(LI)は群れる分、ヘタすればデコマルより危険。出現モーションも移動速度も攻撃開始距離や移行に入るまでも全てが速い。バーストバリア使っても範囲外から撃ってくるから、ラ・ザンとかの打ち上げを使ってでも止めたい。転ばせても起き上がるのが速いから焼け石に水 --  &new{2016-11-11 (金) 15:47:18};
--デコル然りマシンガン系の敵はやばいね。キャラだったら数発当たってかゆい程度だけど、デカい塔となると --  &new{2016-11-11 (金) 15:51:38};
--全部ヤバイけど一番の脅威は自爆兵 --  &new{2016-11-11 (金) 16:42:50};
--要注意の雑魚敵は出現するエネミー全てなんだよなあ・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 16:44:41};
---何言ってんだお前 特にって言ってんのに --  &new{2016-11-11 (金) 19:03:41};
-確信無いから質問だけどW3のVRウォール出現って時間で出現？それともトリガーになるエネミーいるの？一度だけエクゾまったく沸かないでウォールだけがしばらく出てた時あったんだけど --  &new{2016-11-11 (金) 15:36:29};
--wave毎の詳細画像に時間出現ってすでに明記されてるぞ。んでエクソとかは2グループ目のカマキリ共倒すと出現 --  &new{2016-11-11 (金) 15:38:56};
---畳んであった方見てなかったごめん、これならごり押しするよりウォール破壊までエネミー残したほうが野良なら安定しそうかな？サッカーされてると反対側０人とかざらだし（理想はみんな動き方わかってることだけど --  &new{2016-11-11 (金) 15:45:40};
---倒さないって方向性は無理だよ。一人でもやろうと思えばやれるんだから。どっちが正解ってこともないし最悪のタイミングで壁ができてもいいような布陣をしておく、のが一番効果的だろう。これなら逆に数人でも可能だ。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:04:13};
--壁がない状態でエクソ出現のケースだとエクソ対処非常に楽だった　ただ雑魚殲滅とエクス出待ちがトレードオフでもどかしいところ　今のところ壁がでた状態ならエクソ対処できる状態まで分散まってから殲滅したほうがいいかな？（W3最後がゴル集団なのも怖いが） --  &new{2016-11-11 (金) 15:59:57};
---攻略難易度検証にウォール破壊待ちからエネミー処理をＸＨで試してみたいが間違いなく怒られるだろうな… --  &new{2016-11-11 (金) 16:14:58};
--エクソに関してはＡＩＳ乗る宣言見たく事前に担当決めてしまった方がいいな、最初の大量の雑魚とそのあとの壁にはそれ以外で回る感じで。ブラスター阻止だけなら一人２体ぐらいは誰でも行けるだろうし --  &new{2016-11-11 (金) 20:00:00};
-[[ >http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up198874.png]]サブHu一択ってマジ？アルチボスとかラグネの処理は弓使った方が速いしグランゾに塔壊される心配もなくなるんだけど。雑魚処理はノンウィークなくともHSしやすい敵ばっかだし。零ボマーもある。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:45:23};
--それBrRaでいいよね。弓使うならなおさら --  &new{2016-11-11 (金) 15:55:00};
---上の木で言われてたけどウォクラ欲しいかWB欲しいかだけでサブ決めていいと思う --  &new{2016-11-11 (金) 15:57:54};
---それだとARランチャーの火力足りなくなるじゃん。立ち回りが違う --  &new{2016-11-11 (金) 16:00:15};
--Raメインなら何でもメインの仕事はギミック対処だと思うから、それさえ問題ないならあとは雑魚になにが使いやすいかで選んでいいんじゃない。個人的にはやっぱり一応WBも残せるランチャーに軍配でさらに公約数的にHuではあると思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:24:21};
--一択ってのは言い過ぎだね。なんかランチャーはHS狙わない前提みたいな書き方されてたしｗ --  &new{2016-11-11 (金) 20:53:16};
-2回目の回復、チャットで促した方がいい気がするなぁ。忙しいし、結構忘れられてない？ --  &new{2016-11-11 (金) 15:48:55};
--回復２回目って大体が最終WAVEの途中で貯まるからボスヘイト持ってて回復行けなかったりするのだよ、回復したいけど行けないの --  &new{2016-11-11 (金) 15:51:15};
--結晶集めを忘れられて２回目の回復が使えない時（W4で1500P）がよくあるんだが、結果一人で集めだしたら白茶でそんなのより敵殴れとか言われる。装備ガッチガチにしたらそれでもいけるんか？ --  &new{2016-11-11 (金) 15:53:16};
---いかんせんまだ襲来侵入感の人が居るのぅ --  &new{2016-11-11 (金) 15:55:31};
---それしか溜まってないのに敵殴ってろとか自殺行為にも程がある --  &new{2016-11-11 (金) 16:29:40};
---半端に貯まってそんな状況だと殴れというかもう殴るしかない　他の防衛気分でインターバル棒立でそもそも石拾わない奴そこそこ見るな --  &new{2016-11-11 (金) 17:33:08};
-野良でも三本残しが安定してきた今日このごろ。自分は右上をウロチョロしながら雑魚ヘイト集め＋マップ右壁除去＋エクソサテカのRa/Huだけど、やる事やれてるよな？ --  &new{2016-11-11 (金) 15:50:41};
--エクソ潰しと壁破壊はかなり大事、３でエクソと壁の処理できずグダることあるしありだと思うよ --  &new{2016-11-11 (金) 15:53:28};
---北の勇者がいなければ壁が出る前にエクソ始末できるから、拠点にワープしてくる敵ばっかりなので北待機じゃなくて拠点待機しましょーって白茶で呼びかけるといいゾイ --  &new{2016-11-11 (金) 15:55:39};
--今日のネッキーは野良で4回ともSだったわ すば運かもしれんがもうかなり安定しはじめてるな エクソと壁やれてるならそれでええ --  &new{2016-11-11 (金) 15:55:59};
--緑に自分一人になってエクソやらきて陥落しました…すみません…でもソロでエクソをヴォルピのコンボでなんとか自分でも撃破できたのが嬉しかった。3本残しなったことないってことは自分が悪いんだなぁ… --  &new{2016-11-11 (金) 16:03:46};
--野良パで行ったら地雷ホストに当たって失敗したわ。クエ中でも破棄せずPT抜けるコマンド欲しい --  &new{2016-11-11 (金) 16:28:37};
--今までの防衛はそれでよかったけど、このクエは敵が集中するんで援護いったほうがいいときもあるっぽ --  &new{2016-11-11 (金) 20:51:23};
-wave1の開始10秒ぐらいで塔二本に侵食角つくの確定？ --  &new{2016-11-11 (金) 15:50:52};
--真ん中の場合は1本だった --  &new{2016-11-11 (金) 15:52:09};
--一本の場合もあるけどなんにせよ北待機だけじゃだめだね。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:54:01};
---どうやら行く気がなくなったor行かなくなった人が続々と出てるみたいですね --  &new{2016-11-11 (金) 21:48:11};
-弓は地味に肩越し無限射程が塔処理や緊急タゲ取りに便利（弾道がやまなりだから腕がいるけど）　RaとFoの間みたいな役割が持てる　Foはグランゾ処理が真骨頂だけど、ディアボ見たら正直炎ツリーでもイルバでぶっ殺してほしい　Raはいわずもがな壁処理最速クラス --  &new{2016-11-11 (金) 15:55:03};
--Foをディアボに当てたら雑魚処理が手薄になるからいらない。マスタリ無いのならなおさら --  &new{2016-11-11 (金) 16:21:01};
---氷ツリーでここ挑む人はあんまおらんわなぁ --  &new{2016-11-11 (金) 16:31:16};
---グランゾはFoにフォメルぶっぱしてほしいけど、クロームディアボは適当にFiとかがヘイト取ってぶん殴ればいいからアルチ系雑魚の処理やって欲しいな…クロームディアボに構う人が増えれば増えるほどあいつらに塔がゴリゴリ削られてく --  &new{2016-11-11 (金) 16:31:50};
-クロームになんか手こずります…野良ならあえて生かして、クリアだけするってのもありなんですかね？ --  &new{2016-11-11 (金) 16:01:57};
--あいつ倒さないとディアボ出ないんだぜ --  &new{2016-11-11 (金) 16:04:54};
--ありなんじゃないかな。誰かがヘイトとって北のほうに持って行いき残ったメンツで塔を守れば時間切れでクリア。糞鳥出ずに終わると思います。 --  &new{2016-11-12 (土) 00:29:16};
-ネッキーの挑戦ってなんやと思って初めてやったら、襲来が難しくなったやつかい！　XHは生半可な装備ではクリアできんだろう。　やって感じたこと、テクターが各棟に１人随時張り付きつつ周りのプレイヤーの支援をすれば、そこそこ行けるかなｗ　テク職ですが、ある意味、塔の半分以上超えて結晶取りに行くと、戻ってくるまでに党がえらいことに・・・　何てことになるからね。　だからテクター塔に１人張り付いたほうが良いと私は思いました。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:02:42};
--ネッシーって未確認生物かよ --  &new{2016-11-11 (金) 16:09:30};
---ネッキーに修正しておきました＾＾；　ご指摘ありがとう --  &new{2016-11-11 (金) 16:11:50};
-グランゾのアレ体力減っても使うんじゃ足折れてる最中か燃焼中に倒しきるしかないって事？それとも時間切れまでほっといて粒子砲の一斉射撃？ --  &new{2016-11-11 (金) 16:32:10};
--削りすぎても削らなすぎても危険　特に調子に乗ってヘッドショットして膝壊れないままHPだけ半端に減らして倒しきれないのが最悪パターン　射撃職でもグランゾは膝狙い必須 --  &new{2016-11-11 (金) 17:36:05};
--モーション入ってから膝割っても何も起きないのが辛い… --  &new{2016-11-11 (金) 19:09:31};
--半分以下になる前に足折って、順番に足折りながら封殺するのがいいって事か？足の耐久力と全体HPがわからんが、ラグネの足とかルーサーの籠手みたいに体力別判定になってたら面倒だな -- [[木主]] &new{2016-11-11 (金) 20:35:42};
-シータ「お願い、石を...石を拾ってぇ～」 --  &new{2016-11-11 (金) 16:34:38};
//-近接が多ければ破棄するのが無難 --  &new{2016-11-11 (金) 16:35:30};
//--Br「なんやて？」 --  &new{2016-11-11 (金) 16:37:20};
//--一生野良に行けない --  &new{2016-11-11 (金) 16:39:59};
//--Huでタゲ取りと肉の壁になってボスを引きつけてる役目を喜んでやってるモノだけどHu自体邪魔だったんだね。ごめんね --  &new{2016-11-11 (金) 16:43:52};
//---いつもありがとう。仕事のできる近接さんは個人的に歓迎だなぁ。十分Sラン狙えるし自分のいないとこ安心して任せられる。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:59:19};
//---そんな事はない、木主とあなたとどちらと組みたいかと聞かれたら間違いなくあなただ、勝てる状況にいたいだけの奴と勝つ気のある人なら明白だ。 --  &new{2016-11-11 (金) 18:05:17};
//---ウォーブレイブの存在もあるから、頻繁にウォークライ撒いてくれる（と思う）メインHuはむしろ個人的に安心感があるわ --  &new{2016-11-11 (金) 18:19:31};
//--野良の接近多いときでもS取れますけど、単純にウォクラ無しとか湧き場所知らないとか部位破壊ダウンとかしらない奴に当たっただけでしょ --  &new{2016-11-11 (金) 16:44:56};
//--一生破棄してなよ --  &new{2016-11-11 (金) 16:50:24};
//--色んな意味で勘違い君だな --  &new{2016-11-11 (金) 17:00:14};
//--はっきり言って今回は壁が壁してるからFoとかはかなり辛いと思うぞ、石拾いも重要だし少なくともBrは必須だと思うしな --  &new{2016-11-11 (金) 17:00:46};
//--一番の爆弾可能性はブーツBo --  &new{2016-11-11 (金) 17:12:43};
//---湧き場所でウォクラ、肉ゾン、ゲイル、場合によりガスト派生でスタンさせても地雷扱いなのか・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 18:51:29};
//---属性チェンジとワンモア壁登りで靴はいける。DBが怪しい、SDでオブジェクト破壊では使うか。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:10:32};
//--まぁ、だいたい破棄する奴って地雷なんだよな。 --  &new{2016-11-11 (金) 17:51:17};
//--とりあえずエキスパブロック一番上での野良はカオスになることが多いｗ強いやつが集まってるだろうと思ってるクソ地雷が多く集まってくる！しかも破棄も多い････シート進まん、トラブが無駄になり･･･そして時間だけが過ぎていく･･･まじ運営対策してよ！！ --  &new{2016-11-11 (金) 18:40:28};
//--破棄するのは自由だけどそれをここに書きこむ必要はないね。荒れそうな木を立てる行為も荒らしと言うんだよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:29:00};
//--いつもFoで行ってるけど、同じ塔にHu上手い人がいるとマジで安心感が違う。ウォクラでタゲ取りしてくれたり、攻撃範囲広い攻撃でどんどん殲滅してくれるし。木主は一部の意見しか見てないようだし視野が狭いな --  &new{2016-11-11 (金) 20:07:16};
//--これCOした方がいいかも --  &new{2016-11-11 (金) 20:09:15};
//---木主のこの一文だけで勘違い君出てきそうだしな --  &new{2016-11-11 (金) 20:15:15};
-W3のワープ系ダーカー達って、北でウォクラせずに塔に行かしたほうがいいかね？ --  &new{2016-11-11 (金) 16:45:20};
--Huだけど自分は塔で待機orワープの時間見計らって石拾いしてる --  &new{2016-11-11 (金) 16:47:11};
--塔の後ろと前に数人待機で、後ろはソーサラー部位破壊でダウンさせながら処理で前のランズヴァーダは普通に撃破でいいと思う、北で待機してる人がワープされて塔まで走ってくるけど待機のが早く処理できる --  &new{2016-11-11 (金) 16:50:15};
--むしろウォクラする意味がない --  &new{2016-11-11 (金) 16:57:53};
--敵は通して、石を拾いつつ、エクソーダ出現ポイントに移動…がいい感じかな。質問に答えていただき、ありがとうございました。　　木主 --  &new{2016-11-11 (金) 17:04:32};
---ポイントが複数あるからオンラインステータスで「W3北のエクソーダ待ち」って書いてるんだけどどうだろうか --  &new{2016-11-11 (金) 18:41:54};
---というか北にいる時点で北のエクソしか狙う相手がいない。壁の交差地点横は中盤で戦う人ぐらいしか狙えないし。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:19:00};
--W3の最初の雑魚を素早く殲滅すれがX壁が出る前にエクソが出現するから処理が楽になる。北でも南でも早く倒すことを心掛けたいね。 --  &new{2016-11-11 (金) 21:49:49};
-×字壁が出た時の中心付近に湧くエクソが曲者だよな…　まずはこいつから手を付けられる位置にスタンバっておくのがいいかな。 --  &new{2016-11-11 (金) 16:59:39};
--序列なく曲者だと思う。近くのは一応壁越えてブラスターとか間に合うかもしれんけど、遠いのは遠いのでやばい。その考えの元基本的に北側中心で待機して危なそうなほうに走ってる。大体手前に出るやつは処理されてて逆側の遠いエクソに撃たれるか撃たれないかって感じだな。 --  &new{2016-11-11 (金) 17:06:00};
--その時にビブラスの爆弾忘れがちになってる時もあるな。 --  &new{2016-11-11 (金) 17:29:12};
-たまにVRウォールをワンモアジャンプ出来ないときがあるんだけど原因なんだろうな。ちなみに最長5～6秒ぐらいできなくなったときもある（壁に沿ってぴょんぴょんジャンプしながら迂回した） --  &new{2016-11-11 (金) 17:07:57};
--壁に沿ってるってことはたぶんギアがなくてブーツから爆発が出てないんだと思う。テクチャージしてギア半分ためてからジャンプすれば登れるはず --  &new{2016-11-11 (金) 17:38:56};
-火力が安定してて役割が決まってる固定の場合は話が違ってくると思うが、野良に限って言えば、前半雑魚残して石拾いに集中して、石を５ｋ貯めて後半粒子砲を一人２回ずつ撃つやり方だと火力キツイ野良メンツでもかなり楽にS取れる。さっきの防衛でテレポーター前で「前半ウェーブの終わりに雑魚１匹残して石拾いを少し頑張って欲しい」って言ってる人がいて、みんなその人に促されるまま前半ひたすら石拾って、W５と最終Wで代わる代わるフォトン砲撃ちまくったらびっくりするくらい楽にS取れた。エクソーダとグランゾと最終W後半で塔をめちゃめちゃ削るソーサラーの群れにさえ気をつければかなり安定してS取れそう。　前半雑魚残しで時間食う代わりに後半一気に殲滅出来るから逆にクリアも早い。５ｋ法、どうか広まってほしい。 --  &new{2016-11-11 (金) 17:16:46};
--改行ゥ　石拾いマンしてるけど3.5ｋから5ｋが遠いという感想　みんなが拾うこと意識したり石の取り合いをしなければ大丈夫なのかな（マップ見て道を譲りながら --  &new{2016-11-11 (金) 18:39:24};
---石拾いマンがいるとカバーしなきゃいかん範囲が広がって移動する時間が増えるから、石拾う暇が無くなりがちなんだよな --  &new{2016-11-11 (金) 18:46:00};
---まぁ北の勇者ポジが雑魚の群れを残さず倒すFoなら搭待機も拾う余裕ありまくりだけどな --  &new{2016-11-11 (金) 19:25:08};
---改行すまんかった・・・つい癖でやってしまった。石は事前にテレポーターで「５ｋ貯めて粒子砲全員２回打つとかなり楽にS狙えるんで、協力お願いします」って言って軽くやり方説明して、前半の攻撃がゆるいウェーブでラスト湧きの雑魚釣って時間いっぱいまで引き伸ばして皆に石拾ってもらえば最終Wまでに余裕で５ｋ貯まるよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:26:21};
---普通に披露だけではかなり頑張っても５ｋに届かないけど、前半の余裕でこなして大抵１分～１分半余るW1、W2のラストを、ゴル一匹だけ引っ張って全員石拾いに当てるだけで普通に最終Wまでに貯まる感じ。実際それで野良でやってるけど、昨日の段階からS安定しつつあるからどうか信じて欲しいｗ --  &new{2016-11-11 (金) 19:28:44};
---ほへー、殲滅したら残り時間カットされることすら今知ったわ　なるほどなあ…… --  &new{2016-11-11 (金) 19:32:31};
--野良の意思統一が一番難しいからね --  &new{2016-11-11 (金) 19:55:13};
---もともと大枠で火力過多なら石拾いに切り替えましょうってのがあるんだから一人が反対するだけで崩れるような特別どうこうするってのは要らんね。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:10:30};
--W1とW2に関しては沸いた敵に群がっててもなんとかなるから、敵は他人に任せて空き塔を見ながら全力で結晶拾ってる。今のところW3以降は正直余裕がないな・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 21:56:08};
-この緊急、銃座セットできないじゃん。かなりショックなんだが --  &new{2016-11-11 (金) 17:34:51};
--ざまぁ --  &new{2016-11-11 (金) 17:36:25};
--このクエムービーキャンセルするような場面有ったっけ --  &new{2016-11-11 (金) 19:13:21};
---いや、連射時の無駄な抵抗してる感が大好きなんだ。それができなくて残念ってだけ。しょうがないから弓持ってミリオンストームしとくわ --  &new{2016-11-11 (金) 19:35:36};
---ネタか知らんが、プレイを強要するなって言われると分かっててもこれだけは言う。ミリオンも止めた方が良い。周りが火力貢献してるのと同じように、貢献できるようなPAを状況に応じて使い分けなきゃ、周りから白い目で見られるぞ。SHとかならまだしも、高難易度まで来てそれはヤバイと思うよ。極端な話、下手をすれば寄生と同じ土俵に立たされるというか、そう思う人も出てくる。それでもクリア出来たら、周りが頑張っただけよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:50:21};
---ミリオン雑魚HSにはいいけどボスは残念すぎるわな --  &new{2016-11-11 (金) 20:24:28};
-ダーカーウォール壊すのにトリムスパイラルだと何発必要になるんだろう・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 17:41:00};
--壁の耐久度が90万と言われているからな～、後は自分のＤＰＳ次第かと・・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 20:08:36};
---3発ぐらいじゃねの --  &new{2016-11-11 (金) 20:09:52};
--サブGuでチェイン数9以上だとほぼ一発、つまりは3～5発あたりかな？ --  &new{2016-11-11 (金) 21:53:43};
-しかし今回のこの緊急は今までの１２人マルチのクエストの中で一番難易度高いのかな。実装初期のマガツとか終焉よりもシビアな気がする。今までライト勢歓迎ってスタンスでやってたのに、エキスパB実装にしろ突然の方向転換だよなー。 --  &new{2016-11-11 (金) 17:56:58};
--個人的には実装当時の絶望の方が高難易度だった気がする　あれEP2末実装だから移動速度遅かったし同一PTじゃないとどこにいるのか把握できなかったし --  &new{2016-11-11 (金) 18:00:22};
---どうみても絶望のがあれだったよな。最終ウェーブいかなかったのが防衛では絶望がはじめで最後だわ --  &new{2016-11-11 (金) 18:10:04};
---システム面が不便だったのも難易度を引き上げたようい --  &new{2016-11-11 (金) 19:29:43};
--上記の５ｋ法がまだ普及してないからそう感じるだけで、いわばAISに誰も乗らない絶望・終焉みたいな状態だからね。５k法が普及したら終焉程度には安定してS取れるようになれると思う。現状でさえ偶然５ｋ法の野良に当たると安定感がやばい。 --  &new{2016-11-11 (金) 18:04:23};
---石5k法ってルーサー喉殴るなってのと同じぐらい全員意識しないと出来無いから超高難度だと思う　ヘタすると最終日まで野良で貯まることはないだろう --  &new{2016-11-11 (金) 18:48:04};
---そりゃチンパンな人達に好き勝手させたらどんなやり方したって高難易度だろうね。今だって絶望ですらSHじゃ魔境なんだから。大事なのは開始前テレポーターで「５ｋ貯めて粒子砲一人２回使えばかなりS安定するので、前半のウェーブでラスト湧きの雑魚１匹残して、全員で石拾い協力お願いします。ラス１釣りは自分が担当します」って言えば日本語通じない人以外ほぼ皆しっかり協力してくれるし、W５W６の要所で「石充分なんで雑魚の群れに粒子砲お願いします！」って言えば皆適時ぶっ放してくれる。自分はそれで昨日からほぼ全部SとAで安定してる。要は自分次第よ。周囲を促してまでSクリアにこだわりたくないならBや最悪失敗する中頑張ればいいと思うし、俺みたいに野良の皆で協力してS目指すのが好きな人は自分が起点になってちゃんとやれば全然Sクリ達成できるよ。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:23:50};
---上手くいかなかったときに「アホどもが言うこと聞かないから」みたいな物言いじゃなければいいと思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:26:55};
---とりあえず結晶取得目安の欄に5000Pt版を追加。W1でもっと集めろみたいな意見あれば変更してください --  &new{2016-11-11 (金) 20:07:18};
---自分はうまく行かずS落とした時でも、協力しようとしてくれた事への感謝、開始前に白チャで提案しておきながら細部のフォローが至らずSを逃してしまった事への謝罪は最後白チャで必ず言うようにしてる。そうすると失敗した時でも大体みんな「あー、惜しかったですよねｗ」とか「ありがとう、協力プレイって感じがして楽しかった！」みたいに言ってくれる。自分は別に効率最優先で５ｋ法を宣伝してるわけじゃなくて、野良の見知らぬ人達と協力して上手く行った時の独特の達成感が好きで野良でやってる感じで、協力してくれる人達もその辺の空気汲んで手伝ってくれてる感かなりあるから、ここ最近では今が一番たのしい瞬間ｗ --  &new{2016-11-11 (金) 20:09:08};
---コピペ並みにくさいんだがこれコピペ？ｗ --  &new{2016-11-11 (金) 22:01:21};
---自分に酔うタイプの旧来オタク系コミュ障 --  &new{2016-11-11 (金) 22:06:20};
--5Kとか普及する前にこのクエの期間が終ってそうｗだいたい意識高いやつらはwikiとか見て学習するけどクソ地雷共はwikiとか見んし人の話も聞かん(笑)そんな奴らがエキスパBに溢れてる････そして自分が楽できなそうだとクエ破棄をする････まじ消えて欲しい --  &new{2016-11-11 (金) 18:50:23};
---全員がその場の石拾いと殲滅を完璧にこなし、遠距離移動は控えて他所のカバーはしない　のが理想 --  &new{2016-11-11 (金) 18:52:52};
--所詮襲来マップだからサッカーと塔を背にすることさえなくせば後は遠距離兵器(ソルザ含む)とグランゾだけ気を付ければそんな難しくないと思うけどな。防衛真面目に回す必要のなかった層が多くなってきた今だからこそ難しくなってると言える。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:16:11};
---拠点にくっついて攻撃してるやつばっかりよ。少し離せよと･･･ --  &new{2016-11-11 (金) 20:20:56};
---引き剥がせないならバーストバリア　アカシックレコードにもそう書いてある --  &new{2016-11-11 (金) 20:25:00};
---えるしっているか　バリアは凍結効果しかない --  &new{2016-11-11 (金) 20:27:03};
---そう思うけどそれをなくすのが一番難しいと思う。特にサッカー癖は治らないな --  &new{2016-11-11 (金) 20:41:15};
---当初から散々言われてるけど、このクソみたいなポイント制が癌。ポイント欲しさに雑魚がわいたら我先に群がるし、不味いボスやソルザは放置 --  &new{2016-11-11 (金) 21:58:01};
---ん？ネッキーでボス放置なんて見たことないな　ボスに5人群がって雑魚放置して塔半壊が多い --  &new{2016-11-11 (金) 22:01:35};
--またいつものヌルゲーだろと慢心してたら最終ラウンドすらいけなくて草生えた --  &new{2016-11-11 (金) 21:50:05};
--個人的にはマガツが一番やばかったと思う。野良じゃ一週間どころか一ヶ月たっても壁2枚抜き前に倒せることはほとんど無かったし、RAがいなければクエスト開始前に破棄、RAのうち1人でもWB箇所を把握してなければ破棄、立ち回りがうまくても全体の火力が低ければ破棄。そうしないとクリアできなかったというのが当時の印象 --  &new{2016-11-11 (金) 22:49:52};
-Boの所にゴルドラーダ系の頭破壊を優先するように書いたほうが良いんじゃないかな。爆発もバカにならないダメージになるしBoなら簡単に一掃できるし重要だと思うんだけど --  &new{2016-11-11 (金) 18:13:13};
--Boでゴルドラの群れにウォクラして集めてブレスタの状態でシュライクすると簡単に頭を砕くことできるけど意外と知らない人多そうだね --  &new{2016-11-11 (金) 19:17:35};
---Boで頭砕かないほうが難しいと思うんだけど何使ってんだろ　シュライクマンとかいそうなぐらい便利なんだが --  &new{2016-11-11 (金) 19:23:58};
--ウォクラなりでタゲ取って拠点から離れたとこに誘導するだけで終わりだし…。他の人がタゲ取ったまま拠点そばで戦い続けてるようなときぐらいじゃないかな。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:29:54};
-wave3に関して記述を変えましたが詳細は編集関係コメントへ移しました --  &new{2016-11-11 (金) 19:34:06};
-立ち位置ってつまり[[こういうこと>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=95086]]でおｋ？だめ…？ --  &new{2016-11-11 (金) 20:25:21};
--塔前1北1中間2基本形にして中間臨機応変がいいな･･･野良じゃ成り立たないけど。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:35:48};
--現実は右に敵→ﾜｰﾜｰ　左に敵→ﾜｰﾜｰ --  &new{2016-11-11 (金) 20:36:58};
---北「誰かやってくれるだろう」南「誰かやってくれるだろう」東「誰かやってくれるだろう」西「誰かやってくれるだろう」 --  &new{2016-11-11 (金) 20:40:03};
---角っこ放置「誰かやってくれるだろう」 --  &new{2016-11-11 (金) 20:44:06};
--3と6は配置変えないと多分だるい --  &new{2016-11-11 (金) 20:46:05};
--自分はそういう方針で動くという意味ならそれでいい。他人もそれに当てはめようって話ならダメ。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:54:35};
--3人ぐらい中盤にいて欲しいが　ミッドフィルダーが足りない感じ --  &new{2016-11-11 (金) 22:46:08};
-設置ブラスターの使い方がわかってない人とかもいるんだろうな。ボタンおしっぱでフルチャージしたらボタンを放す。左右にもふれるぞ。(基礎的過ぎるか) --  &new{2016-11-11 (金) 20:58:46};
--なお、チャージ状態を維持してるときにソケット侵食されると壊れるぞ。自分はなった。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:59:32};
--ここではほとんど知ってるだろうけどそういうのも大事だね。何より人によって変わったりしないものだし --  &new{2016-11-11 (金) 21:19:29};
---ブラスターじゃないけど、EP2から出たキャノン(ゲル・ブルフ迎撃したりするやつ)のチャージ知らないで「これ銃座に比べて弱すぎない？」って豆鉄砲パスパスしてるフレンドならいた --  &new{2016-11-11 (金) 22:43:23};
-ただでさえきついのにグランゾレア種とかでるなよ・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 21:23:46};
--半数が粒子砲使ってくれると意外と楽に倒せるかもねぇ、でも最後に残しておきたいよねぇｗ --  &new{2016-11-11 (金) 21:50:22};
---最後のラッシュまで残しておく人は早めに使ってほしいけどね --  &new{2016-11-11 (金) 22:20:27};
---別に使っても良いんだけどさ、襲来のド基本の塔前ゾンディやらないせいで何気に各Waveのザコラッシュが散々が多いのよ --  &new{2016-11-11 (金) 23:46:31};
-あ、あのね12月7日より長くても、うん、いいと思うよ？ --  &new{2016-11-11 (金) 21:32:50};
--グランゾ釣ってみんな粒子砲撃ってくれるかと思ったら誰も撃ってくれない。自分もちゃんと覚えてるわけではないけど何もかも指示しないとダメなのかなぁ… --  &new{2016-11-11 (金) 21:39:40};
---言ってもダメな場合あるけどとりあえず言おう。無知が多いからな。 --  &new{2016-11-11 (金) 21:42:33};
---野良なら自分以外全員無知の前提で動いた方が良いぞ --  &new{2016-11-11 (金) 21:51:19};
---グランゾに即粒子撃って止めさせないと逆に乙るから削ってから撃つが？ --  &new{2016-11-11 (金) 21:53:24};
---まず石拾わない人多すぎィ --  &new{2016-11-11 (金) 21:55:40};
--失敗すると何も貰えない･･･ホントに時間の無駄だから、出遅れてブロック埋まってたら別のゲームしてた方が得だね！ --  &new{2016-11-11 (金) 21:51:20};
---ステ3多スロユニがぼろぼろ落ちるからヤバイと思ったらボスドロップの回収に動かなきゃダメよ --  &new{2016-11-11 (金) 21:52:52};
---上のブロックで出遅れたら移動しないで２周目に混じって確実に１回クリアしたほうがマシだからな --  &new{2016-11-11 (金) 22:14:30};
--自分は逆にさっさと終わってほしくて(介護疲れハンパない)、このクエスト配信後には旧オビと同様に新オビも石交換に入れて欲しいと思った。金バッヂさえあれば何とかなるしね。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:05:28};
---今を逃したらしばらく予定はないって言われてるのがねえ --  &new{2016-11-11 (金) 22:18:35};
-野良でもそこそこ勝てるようになってきたうえで地味に気になったことだけど、ダモス放置ダメほんと絶対。大体エクソが一緒に湧いたり、ビブボムが緑青にあったりでそっちに意識向かうんだけど、みんながそれしちゃうと紫が落ちる。個人的にこのパターンが多かった。とっさにウォクラで釣ったりするんだけどイマイチ食いつきが悪くて、あいつってウォクラ無効だったっけ... --  &new{2016-11-11 (金) 21:43:23};
--ウォクラは普通に効く、VRウォールを挟んじゃうと効果なかったと思う --  &new{2016-11-11 (金) 21:47:16};
---効くんだね、ありがとう。間に合ったかなーと思っても壁に阻まれてたんかなぁ。とりあえずこれが注意喚起にでもなれば幸いです　木主 --  &new{2016-11-11 (金) 22:12:30};
---それそれ。VRウォール越しじゃウォークライは効かないのが注意点だね。(ダーカーウォールの場合はどうなんだろう） --  &new{2016-11-11 (金) 23:07:38};
--3と5のダモスは一本集中型とバラけて３本狙うタイプがあったかな。3は壁生える（2：10頃）前にワープダーカー達を倒して壁生える前にエクソやらダモス処理が大事。5はとりあえず壁掃除してダモスエクソに備えるのが大事。敵減ったからってグランゾに群がってはいけない --  &new{2016-11-11 (金) 21:49:20};
---極太ビームが幾ら危険とはいえ、反対側をガラ空きにしてしまうと、ダモスとエクソーダ+大量のユグルドラーダを1,2人で処理するハメになる。肝が冷えたゾ… --  &new{2016-11-11 (金) 22:02:34};
---極太ビームが幾ら危険とはいえ、反対側をガラ空きにしてしまうと、ダモスとエクソーダ+大量のユグルドラーダを1,2人で処理するハメになる。肝が冷えたゾ… --  &new{2016-11-11 (金) 22:02:35};
---二重投稿スマヌ… --  &new{2016-11-11 (金) 22:03:30};
--あーなるほど。W3で紫折れるの多いのはエクソ以上にダモスが原因だったかもしれん。とはいえエクソほったらかしてダモス処理するわけにもいかんしなぁ。難しい --  &new{2016-11-11 (金) 21:59:54};
---偉そうなこと承知で言うけれど、テク職なら塔前でギフォ展開でもしててくれると助かるかもしれない。エクソ処理もそんなに得意な職じゃないだろうしね　Ra木主 --  &new{2016-11-11 (金) 22:03:49};
---というか最低１人でも紫塔に密着待機するべきなのよｗ --  &new{2016-11-11 (金) 22:04:40};
---初日のとき紫密着ギフォでダモス１５匹くらい狩ったから間違いなく大事な戦法だよ。いざというときはフォメルの闇の一部が貫通するからそれつかって壁無視してダモス撃破すればいいしね --  &new{2016-11-11 (金) 22:17:45};
---ダモス出た！狩るぜ→X 字 壁 で紫半減したことが何度か。W3はダモス処理要員は塔に密着した方がいい。ついでにフォメルの爆発部分だけは壁貫通するのでどうしようもなければどうぞ --  &new{2016-11-11 (金) 22:26:55};
--ダモスはバリアで特攻を防止できるから、全処理に自信がないなら使ってしまうのが良い --  &new{2016-11-11 (金) 22:02:48};
--終焉でのダモスは基本的にＦｏに譲ってただろうし、その名残なのかなぁ・・・あいつウォクラ効いたんだな --  &new{2016-11-11 (金) 22:08:40};
---終焉でダモス1匹だけウォクラで持ってって時間稼ぎするとエクソ4機が湧かないから結晶拾えるよ　開幕組AISいたら時間切れ起こすけど --  &new{2016-11-11 (金) 22:13:37};
--ビブ速攻落とすためにビブの真下待機してるFiだけど、あのWAVE何匹くらいダモス居るんだろ。ビブにウォクラすると一緒にダモスにもウォクラ当たるのは横目に見てるけど、顔面殴ってる間に多分倒してくれてるか特攻されてるから何匹居るか見てられないわ --  &new{2016-11-11 (金) 22:22:21};
---20だね。１２匹配置されて追加で８匹 --  &new{2016-11-11 (金) 22:32:39};
---案外いるなぁ…多分ウォクラ巻き込めても4体くらいしか入ってないと思うからダモス紫湧きの時にビブだけじゃなくダモス全部引っ張るのも狙うってのは非現実的か…情報ありがとー -- [[子木主]] &new{2016-11-11 (金) 22:54:37};
-エキスパブロックでも下のほうの番号だと失敗するなぁ・・・２回とも失敗でレアブとトラブが無駄になった・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 21:44:12};
--愚痴は愚痴板でやれ --  &new{2016-11-11 (金) 21:51:55};
--上でも普通に失敗するから油断は禁物だぞ --  &new{2016-11-11 (金) 22:01:06};
--こればっかりは運だろ～ --  &new{2016-11-12 (土) 00:30:40};
-W3時、Raはエクソ処理行かず棟付近で待機。壁でたら1枚だけ壊し、飛んでくるビブ爆弾処理するだけでも安定性あがるね。1周目にエクソ処理しに行ったら棟前疎かになって爆弾で破壊されて後悔した。 --  &new{2016-11-11 (金) 21:54:41};
--爆弾壊してるとブラスターが飛んでくる不具合 --  &new{2016-11-11 (金) 21:56:35};
--俺もどれ優先にするか未だに迷いながらやってるは。マップ見ながらどう動くか考えても思い通りにならん事あるから、とりあえず壁破壊しておけば誰かがエクソと卵破壊してくれる事が多いから俺は壁優先で壊してる --  &new{2016-11-11 (金) 22:07:49};
---Raなら自分も壁優先かなぁ、縦壁壊しておくと後のゴルラッシュにも対処しやすくなる。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:19:29};
--RaHuだけどビブは出待ち足WBからのエンド１発で足ダウン取れた。よって爆弾も投げる暇与えず倒せた。割と戦術としてはありなんじゃないかと思う。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:34:30};
--確かに一番の仕事で全体的に楽になるけど、北エクソに壁壊していってもらうのって間に合うか微妙じゃない？ --  &new{2016-11-11 (金) 23:39:39};
---壁が出ないうちにすべて処理できるようにすべきなんだよね、もう何回も書かれてるけど。可能ではある。 --  &new{2016-11-12 (土) 00:51:01};
--W3は緑前でダモス待ちしてるFoだけど、ビブボムすっごい柔くてラフォでどうとでもなるのでRa様は壁とかおなしゃす --  &new{2016-11-12 (土) 05:39:16};
-グランゾ発射体勢でも燃やせば止まるかも?カルメリで発射態勢に合わせてワンポ連射で炎上からの討伐まで行けました　下手に最初にフォメルとかで耐性つけると使えない手かも --  &new{2016-11-11 (金) 21:55:25};
-さっきのネッキーw3の開幕ワープエネミー紫に来ました・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 21:59:10};
--いつから紫には来ないと思っていたの？ --  &new{2016-11-11 (金) 22:01:02};
---エネミー出現パターンのw3に1. 開幕リューダーソーサラー×2、ランズ・ヴァレーダ×2、プレディカーダ×8が青拠点か緑拠点の北側に出現。って書いてあるから --  &new{2016-11-11 (金) 22:09:42};
---↑まだ未完成なんだから確定と見る方が悪い。防衛は全種とも出現位置は全部数パターンからランダムで決定なんだから1パターンではないと見るべき。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:28:07};
---なんで噛みついているの？暫定とはいえ青か紫に出現とwikiに書いてあるのだから、そうでは無いという情報は有益だと思うんだけど？自分も第一波で紫を確認しました。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:28:35};
---リアルで嫌なことあったんだよ察してやれ --  &new{2016-11-12 (土) 02:53:03};
--情報ありがとうございます、反映しました。このようにとても未完成状態ですので、情報提供はありがたいことです。 --  &new{2016-11-12 (土) 00:49:17};
-立ち位置によって担当Mob変わるゲームだけど、それならごく狭い範囲の付近の人にアラートでも鳴らしてやってほしいわ　失敗した時に原因の担当者が気づかないで改善されないという --  &new{2016-11-11 (金) 22:03:51};
-塔が折れてなければ、wave2のマイザーは、シグノが青or紫に湧いた場合は青、緑の時は緑、wave４のガルグリはナイトギアが緑なら青、紫の時は紫　wave5のグランゾはレオーネが青の時は紫or緑ですが、緑に湧いた時は青に確定湧きだと思われます。ずっと上の方にエクソのパターンも書きましたが合わせて検証していただけると幸いです。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:12:15};
--５個ほど緑沸きパターンの動画を確認してみましたが確かに全て青沸きでしたね、追加で自分がさっきいった時も同様でした --  &new{2016-11-12 (土) 08:25:11};
-ブレードディンゲール攻撃だと全然タゲ取れないんだけどヤバくね？30000ダメ与えても普通に塔直行からバルカンやってくるんだけど…あいつ転倒する？ --  &new{2016-11-11 (金) 22:13:21};
--テッセンで怯むしカンランで普通に転倒するし零ボマーで死ぬ --  &new{2016-11-11 (金) 22:15:42};
---サンクスイルザン連打する 木主Fo --  &new{2016-11-11 (金) 22:18:36};
--コア狙わないと怯まないんじゃないの --  &new{2016-11-11 (金) 22:34:32};
---尻コアにラザンとかイルザンならダウン取れるけど別部位だと怯まないね --  &new{2016-11-12 (土) 06:30:07};
--ヘイトは取れてるけどエネミーの仕様上の問題で、距離毎にまず攻撃種判別＞接敵＞判別行動開始、だから攻撃距離内に入ったら索敵じゃなくて攻撃優先される。だからゴキUターンは一度あそこで攻撃できるかが判別されてる --  &new{2016-11-11 (金) 22:51:22};
-この難易度でこの期間の短さとコレクトのエクソのゲージのたまらなさはきつい終焉トリガー買うしかないのか --  &new{2016-11-11 (金) 22:14:05};
--ファミ通でもええやで（固定メンバーに限る） --  &new{2016-11-11 (金) 22:16:42};
--攻撃力的にはギクスでいいから電池と割り切ることにした --  &new{2016-11-11 (金) 22:19:54};
-今までの防衛でAIS乗り宣言してたみたいにｗ５、６なんかは沸きごと粒子砲宣言してザコ敵薙ぎ払う用にしてドンドン打っていくのはダメなんかな。グランゾ以外の大型は、今まで道理誰か一人がタゲとれば無力化出来るし、最後のゴキブリ特攻は誰か一人がタリゾンラバータかバリアで凍らせれば無力化出来るから最後まで温存する必要あまりないし。数十秒ごとに粒子砲打つ宣言が飛び交っていれば普段wikiなんか見ない層も粒子砲温存せずに打ってくれてザコ殲滅がはかどり大型にみんなで囲ってすぐ沈めることやエクソ＆塔に注意する余裕が出てくるようになると思うんだけど --  &new{2016-11-11 (金) 22:19:58};
--それが想定された攻略なんじゃないかな。ｗ6なんてブラスター撃ってくれといわないばかりに終盤までは１本の塔に集中してるからね。ちなみに機甲種はそのまま撃てばいいけどゴルドはほんの少しだけ砲台を上に向けるとヘッドショットになりやすくなる。壁も貫通して奥の敵に攻撃できる粒子砲はグランゾ阻止、壁破壊、群れ一掃、エクソ阻止と万能だね --  &new{2016-11-11 (金) 22:27:18};
--W6の敵は全部タゲとれるはずだからブラスターじゃなくてもいいはずなんだが何故かW6でしか粒子砲飛び交わないしウォールには使わないしで・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 22:35:22};
--これが正解だと思ってる、インターバル時にチャットして粒子砲使うように促してるわ。ディアボやベーアリなどを巻き込めるとさらにGOOD --  &new{2016-11-11 (金) 22:35:29};
--粒子砲はいいと思うけど侵食されると撃つ位置変わってくるからなぁ　その間に瓦解しない戦線の調整が必要になってくる。　野良だと如何に塔を攻撃させないかと考えてる人と敵だ！殺せ！みたいな人の2種類が多いからエネミーがばらけ易い。事前に意思疎通すれば解決しそうではあるけどね --  &new{2016-11-11 (金) 22:37:00};
--雑魚のHPが相当マイナス補正かかってるからまともな装備してたら粒子砲はボス用でいいと思う　装備や腕的に不安なら雑魚にも使う感じかなぁと --  &new{2016-11-11 (金) 22:42:22};
--いや、それ以前にヘイト取るものは取っておいてそれ以外は塔前ゾンディで終わるやんアレ、HP補正なかったらまだしも --  &new{2016-11-11 (金) 22:44:13};
---塔前ゾンディできる相手なら一部除いてウォクラか範囲攻撃で溶けそう　もちろん一人では中々難しいが --  &new{2016-11-11 (金) 22:49:41};
--まともじゃない層に限ってウォクラ、ゾンディを使わないサッカーで、クエ最後まで粒子砲は取っておくってゆうのが野良でもチムメンでもよく見かけるから、そうゆう層がうまい人達の粒子砲宣言を見て温存せずに使ってザコ敵を薙ぎ払ってくれれば多少は楽になるかなって --  &new{2016-11-11 (金) 23:47:31};
--AISみたいな宣言はともかく、撃ってることを明示すれば、どのタイミングで撃つのが効果的だったとか撃ってる本人以外も体感しやすくなるかもな。結果的に一番いいところで使うのに収束していくはず。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:55:05};
-この緊急にアポスドリオスがいなくて良かったと思ってる。いや、アホみたいな考えなのは分かってるけどこのノリならいてもおかしくないと思った --  &new{2016-11-11 (金) 22:33:06};
--HP半分にすると石が落ちてる四隅に柱が立って大技開始して破壊できなかったら塔全壊かな？ --  &new{2016-11-11 (金) 22:36:41};
---やめてくださいしんでしまいます --  &new{2016-11-11 (金) 22:37:26};
---4隅にそれぞれ1人ずつで4人　塔に2人ずつで6人　遊撃2人でちょうど12人だし悪かないな --  &new{2016-11-11 (金) 22:40:37};
--アンガとワンガもヨーコソ・リリーパ --  &new{2016-11-11 (金) 22:39:14};
--このクエ作ったのがSGNMで良かった。。他の人なら入れてたかもしれないな（遠い目 --  &new{2016-11-11 (金) 22:40:39};
--AM「ｶﾞﾀｯ」 --  &new{2016-11-11 (金) 22:56:59};
---ずらっと弓兵が沸いて塔にトレンシャルとか見てみたくはある --  &new{2016-11-11 (金) 23:26:06};
--アームが緊急とは別仕様でフィールドに出てくるようになった時と同じで、いつかアポスも(色々調整されて)出てくるかもしれない。そしてそうなったら参戦する可能性が出てくるわけだ。個人的にはナベチ象がいなくてよかった。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:48:40};
---アポスはシステム上他のクエに絶対出せないとかなんとかどっかで見た気がするからないんじゃない？ --  &new{2016-11-12 (土) 01:45:22};
-あれだな、上側の左右に最低でも一人ずつ待機してエクソやソルブラを処理してくれる人がいたほうがいいね。大抵グダるのって壁に阻まれてエクソを処理出来ずにブラスターを撃たれるか砲台の処理に人員を割き過ぎてる部分が大きい。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:35:47};
--真ん中にもエクソは出現するんでさらにもぅ一人追加で --  &new{2016-11-11 (金) 22:39:05};
--最低っていうかひとりずつ以上いるとそれはそれで問題あるけどな --  &new{2016-11-11 (金) 22:40:26};
--ソルザはノンチャラザンで長い時間無力化できるからそこら辺の意識も広がるといいかもねぇ　これ知ってるとかなり同時処理しやすいんよね --  &new{2016-11-11 (金) 23:01:31};
--今回のこのクエは、みんなエクソはヤバイって意識があり、逆にソルダに意識が向いてない気がした。ソケット浄化できないからなるべく浸食させないようにソルダを優先すべきやな。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:37:37};
--Fi・Brあたりが北西・北東方面をテリトリーにして結晶回収しつつ、ソルザ・AIS・ソケット砲台の処理に回るとなかなか安定しますな。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:36:52};
-せめて侵食AISがミニマップでも判ればいいんだが、そうなると簡単すぎてしまうのかな。 --  &new{2016-11-11 (金) 22:45:58};
--なんとなくで解る。不自然に一体だけポツンと動かない黄色いマークがエクソかソルザ --  &new{2016-11-11 (金) 22:55:57};
---マップで気が付いて駆けつけるけどビーム撃たれるってのがあるから時間とわきトリガーと場所を暗記しておくしかないのか・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 22:59:08};
---危ない敵の湧きを覚えるのは今までの防衛でも基本中の基本だったでしょう・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 23:29:36};
---別にパターン数ないから覚えるの楽やで --  &new{2016-11-11 (金) 23:40:10};
---ほぼ覚えたけどどうもボスとかダモスとかが重なって周りに人が居なくてどっちも対処しないとダメって場面が多いのがつらい --  &new{2016-11-11 (金) 23:47:53};
-な、直掩・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 22:56:18};
--ちょくいれ（なぜか変換できない） --  &new{2016-11-12 (土) 02:23:08};
-ネッキーとはいえ元は襲来。だからRaやFoなどの遠距離職が攻撃当てやすいのね。近接で行ったがサッカー状態になってしまう。かといって塔1個担当したら暇ができて結晶拾いしかすることなくなる。(´・ω・｀) --  &new{2016-11-11 (金) 23:34:56};
--壁で仕切ってくれたからそこまで遠距離ゲーじゃないだろう　立ち位置間違えたら悲惨になったってだけ --  &new{2016-11-11 (金) 23:38:30};
--いや待ってる間結晶拾えよ　そういう緊急だからこれ --  &new{2016-11-11 (金) 23:39:03};
---何なら倒してる時より結晶拾ってる時のほうが貢献度高いまである。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:40:43};
--近接で行ったいじょうはサッカーしちゃいかんよ。結晶拾いながら出待ち厳守。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:40:15};
--前半ウェーブはある程度敵に味方が向かってたら敵ガンスルーして結晶マンしてないと後で辛いな --  &new{2016-11-11 (金) 23:45:19};
--極端なこと行ったらぷそつの緊急って大体がRaとFoいればおｋだし・・・ --  &new{2016-11-11 (金) 23:48:02};
---全員仕事できる前提ならな --  &new{2016-11-12 (土) 03:47:10};
---ＷＢジャマーが出てからだと、正直完成されたＦｏが入れば後は何もいらん --  &new{2016-11-12 (土) 05:06:02};
---壁無理だから全員esのダガー持ってないといけないけどな --  &new{2016-11-12 (土) 07:46:40};
-とりあえずwave1&2は北の勇者様が正義で、3は開始時は塔待機。その後に前線へ移動で安定しそうやね。 --  &new{2016-11-11 (金) 23:46:57};
--浸食核「たまにおざなりにされるよな俺って」 --  &new{2016-11-11 (金) 23:56:53};
--じゃあ悪の組織は塔浸食頑張って壊しますわ --  &new{2016-11-11 (金) 23:59:52};
--悪の核壊すマン＞北の結晶神＞北のソルザ殺すマン＞北の勇者　いや勇者も必要だけど人多すぎて仕事ないから他の仕事しよ？ --  &new{2016-11-12 (土) 02:03:14};
-アンジャドゥリリ出現位置にアッパートラップ設置して即殺するRaイケメン。置かないけどサテカ待機してるRaフツメン。ランチャーマンRaうわああ… --  &new{2016-11-12 (土) 00:28:56};
--W1はわざと時間をかけて少しでも多く結晶集めたいから、基本敵無視の俺Raは？ --  &new{2016-11-12 (土) 00:40:04};
---神ぃ！ --  &new{2016-11-12 (土) 00:44:11};
---仰せの通りにぃ！！ --  &new{2016-11-12 (土) 02:18:09};
--置いて起爆ミスったバカRaは俺です。出現モーションからギリギリまでひきつけようとしたら、ラグで突進の予備動作が消えたんだ。次からは欲張らずにはやめに起爆します... --  &new{2016-11-12 (土) 00:42:57};
--アッパートラップ設置してランチャでディバで雑魚達リスキルしてすぐ起爆してそのままタイヤ瞬殺してるけど別にタイヤはすぐ死ぬからRaじゃなくてもいいとおもうよ --  &new{2016-11-12 (土) 02:04:07};
---グランゾまでに3000pt貯めたいからRaはアンジャ放置して石拾いと塔の侵食破壊でいいと思う。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:52:53};
--アンジャ放置は事故が怖いなぁ。なったことはないけど…普通に雑魚キープじゃだめなのかな --  &new{2016-11-12 (土) 08:17:24};
-A緑＞青＞３方向ダモス＞青＞緑 B紫＞青＞紫ダモス＞青＞緑 C青＞緑＞紫ダモス＞青＞緑　ｗ3の湧き３パターンをおおよそで書いてみました。開幕のワープする敵の種類は完全にランダムのようです。ダモスは開幕緑の時だけ３方向に向かうようになってて、おそらくエクソの多い方向も開幕で決まってるようです。また後半は青＞緑で統一されていてすべてゴルドラーダですがこれはエクソーダ全撃破が出現キーの模様、ちょっとイメージしにくいかもしれませんが青に出るゴルドラーダの群れは２部隊構成されていて１部隊が壊滅するたびに緑に１部隊追加されるようになってると思います。ですので最後の緑のゴルドをばらけさせたくない場合はできるだけ同時撃破が望まれます。青のゴルドの群れではどのゴルドがどっちの部隊か見分けるのは不可能です。ちなみにビブラスユガは耐久が本来の8％くらい？にまで減ってるので足狙うと一瞬でダウンしますので爆弾投げさせないのもありかと（爆弾も8％？補正受けてるので２万程度しかない）。間違いなどがあるかもしれませんので確定ではありません --  &new{2016-11-12 (土) 02:19:40};
--すみません補足で開幕のワープしてくる敵も２，３部隊で構成されててどれかの部隊を殲滅すると次の塔に敵が湧きます。北殲滅は避けたほうがいいかと。 --  &new{2016-11-12 (土) 02:23:21};
--さらに補足。エクソの湧き位置、開幕青か紫のときは紫付近に壁を挟んで２機、マップの右上と左上に一匹ずつ、開幕緑のときだけエクソがユガの右隣、ユガの後ろ右隣、マップの右上に２匹、なので開幕緑の時はマップの左側半分(西側)にはエクソは沸きません。開幕青と紫でマップの北東に沸くエクソがダイブロール４回分くらい違う位置にでますが待機してる人がいると何の問題もないので既に書かれてる情報と合わせるとウェーブ3はこれが全てだと思います --  &new{2016-11-12 (土) 03:11:58};
--ビブ80：11,880,000　ユガ80：23,760,000　ユガ（ネッキー）：1,900,800（爆弾20,000前後？）　8％だとこんなもんかな --  &new{2016-11-12 (土) 03:34:31};
--スキルである程度アッパートラップ強化しとけば爆弾壊せるんじゃねーかなそれ --  &new{2016-11-12 (土) 09:10:22};
-すべてのアッパートラッパーに告ぐ！。まず資料を見てもらおう。[[戦略資料その1>http://i.imgur.com/5lLN7Vn.jpg]]・[[戦略資料その2>http://i.imgur.com/5NuY4t0.jpg]]・[[戦略資料その3>http://i.imgur.com/frd9Et2.png]]。　画像の左側に見えるソケットは中央塔の真北の一番手前にあるソケットだ。　そしてそのソケット自身の下にある床パネルの溝の1キャラ分南側にやつは毎回現れる。そこにトラップをしかけるんだ。　諸君は[[この表示>http://i.imgur.com/f3dMPEe.png]](18秒の瞬間でもいい)と同時にトラップを設置しあとは自動であのタイヤ野郎が罠にかかるのをまて！ wave1の円滑さは諸君らにかかっている！！ --  &new{2016-11-12 (土) 02:27:08};
--石拾いBr（長引かせるために雑魚一匹拾っとくか） --  &new{2016-11-12 (土) 02:43:21};
--すごく…分かりやすいです --  &new{2016-11-12 (土) 04:38:01};
--固定で早回しするときには良いね。しかし上の木にも少しあるが、野良なら敵の攻めが激しい後半Wよりも攻めがユルい前半Wに石集めしておいたほうが安定はしやすいだろうから、野良ではあまり流行らせないほうがイイかもね。 --  &new{2016-11-12 (土) 05:25:38};
---野良は粒子砲よりもサッカーさせないことのほうがかなり重要な気がする。今回リスキルは固定でもない限りしないで塔付近で戦闘するように誘導したほうが安定する。正直今回は無駄に北で敵触らせるとそっちで敵対処するしかなくなって何人か移動してもらうハメになる。そうなるとそこの敵殲滅した後、別の場所で敵が湧いたときに人手不足になったりする。しかも敵の移動速度もかなり速い。だから無闇に北側でウォクラやタゲ取られると非情にロスになるし迎撃体制が不安定になるからそういう出しゃばりを無くすように情報まわしたほうがいい --  &new{2016-11-12 (土) 06:24:08};
---なんか5000pt溜めて粒子砲打った方が良いつってるチムメンがいるんだが、3500まででいいよな。正直5000まで貯める手間考えたら殲滅に走った方が良い。 --  &new{2016-11-12 (土) 06:32:36};
---いや迎撃側が移動しなけりゃサッカーにならんのやけどな　北で雑魚と戯れようが被害ないんだし --  &new{2016-11-12 (土) 06:36:50};
---北で少数でタゲ取って即殺できなきゃできないでロスになるからどっちみちロスってことよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 06:42:13};
---多鯖勢でもない限りあんま急いで殲滅する意味ないんやけどな --  &new{2016-11-12 (土) 06:47:50};
---うーんとそうではなくて、孤立した場所で長い間グダってると、それに痺れを切らして持ち場はなれてまで加勢してくる人が出てくるのよ。それも１人や２人ではなく4・5人程度 --  &new{2016-11-12 (土) 06:56:42};
---上にもあるように、w3はビブ足にwbはってダウン狙いの方がいいね。欲を言うとエクソの湧き位置にある程度散らばって各国撃破がいいね。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:40:17};
---そもそも塔付近で戦うとグランゾやディアボがゴリゴリ削るからW3以外あんま塔付近で戦うのもどうかと思うんやけどねぇ --  &new{2016-11-12 (土) 07:48:59};
---もちろんグランゾやエクソみたいなやつはきちんとタゲ管理や個別対応する前提よ　何でもかんでも一緒はそれはそれで安定しないよ --  &new{2016-11-12 (土) 07:55:18};
---安定させるなら塔付近で迎撃するより中間で迎撃して取りこぼしを塔付近で処理すればいいと思うんやけどねぇ --  &new{2016-11-12 (土) 08:10:47};
---取りこぼしがある時点で無駄だぞ　結局かかる時間も一緒だし --  &new{2016-11-12 (土) 08:23:57};
---塔付近に雑魚が群がるより離れた場所で処理した方が安全って話なんやけどなー --  &new{2016-11-12 (土) 08:34:29};
--アンジャのアッパートラップからのサテカ即殺はクリア時間短縮狙いよりも群がるのを防止する意味合いのほうが強いと思う。さっきの野良緊急で2回ともSランククリアだったけどトラップ置いてサテカ待機したら他の方々は侵食核対応や結晶拾いにいってくれて結果的に結晶が普段より多く集まってたよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:12:48};
---だよなぁ・・・なんでも数字でしか判断しない奴ほんと困る。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:40:49};
--また新たなる神が・・・！ --  &new{2016-11-12 (土) 11:38:58};
-もしかして他人の置いた粒子砲って乗れないのかな？置いてるんだが誰も使ってくれない --  &new{2016-11-12 (土) 07:21:01};
--乗れるで　この前自分の分も合わせて2回(5000p溜まってなかった)有り難く使わせていただいた --  &new{2016-11-12 (土) 07:32:30};
--乗れるけど使っていいのかどうか躊躇しちゃうな・・・緊急時は使わせてもらうが。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:49:43};
--自分は全く使うつもりがないならチャットした方が良いと思う。自分だったら何か言われたら嫌だし遠い別のとこに出して使う --  &new{2016-11-12 (土) 07:58:55};
--ああ遠慮しちゃう人も居るのか…。W5にグランゾ君確認してから砲台置いてヘイト取りに行ったりしてた。浅慮だったわ…。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:26:52};
--個人的には明らかな空席なら遠慮する必要ないと思うかな。自分が使うなら使いたいときに置くだろうし。 --  &new{2016-11-12 (土) 10:03:24};
--誰かが粒子砲生やしたメッセージ見て温存or他の対応してたら結局誰も使ってなくてポッキー --  &new{2016-11-13 (日) 19:55:05};
-ディアボってどうしてる？個人的には最後の最後まで置いてておｋだと思うんだが･･･ --  &new{2016-11-12 (土) 07:41:49};
--コレクトファイルに入ってる人もいるんです… --  &new{2016-11-12 (土) 07:42:29};
--粒子砲で即殺するんや。頭にwb貼るぜ。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:45:24};
--大暴れしだすと手間取るから個人的には粒子砲で沈めたい。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:16:49};
-ベーアリ戦闘中に突然消滅していなくなった、ラグかと思って気にしなかったけどクリア後シート確認したらゲージ0だった…なんでや --  &new{2016-11-12 (土) 07:48:34};
--塔を破壊されたらその塔を狙っていた敵は去っていく、たぶんこれ。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:51:52};
---なるほど、ありがとです --  &new{2016-11-12 (土) 07:53:02};
-メインRaの時に壁ってどういう風に壊してる？自分はサテカで壊してるけど他の人がエンドで壊してたからどっちがいいんだろう？ --  &new{2016-11-12 (土) 07:49:08};
--水平エンドの方が早いかと --  &new{2016-11-12 (土) 07:50:50};
--遠くからならサテカ、水平に多段ヒット狙える位置ならエンドが早い。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:53:05};
--平行エンドの方が早い。 --  &new{2016-11-12 (土) 07:53:50};
--ほほー、そうだったのか。ｔｈｘ　きぬし --  &new{2016-11-12 (土) 07:57:34};
--クロスした場所に関してはサテカじゃないかな？　２枚抜きできるし --  &new{2016-11-12 (土) 08:00:00};
---そんなやり方があったのか。ビブ即殺してから試してみるよありがと --  &new{2016-11-12 (土) 08:02:27};
---2枚破壊するならサテカだけど、とりあえず1枚でいいからって場合ならエンド --  &new{2016-11-12 (土) 08:45:57};
--横にエンド速かったぜ(PAのページに画像あったよ) --  &new{2016-11-12 (土) 08:01:55};
-正直デコル以外のボス中ボスよりリリーパ世壊種の雑魚を見たらなんとしてでも止めて欲しい。塔がゴリゴリ削られる --  &new{2016-11-12 (土) 07:57:38};
--わかる。あのシグノビートみたいなのインフィ打ってきてやばかった --  &new{2016-11-12 (土) 08:03:35};
--あれらは射撃してくるからバリアが意味ないんだよなー --  &new{2016-11-12 (土) 08:05:36};
--ソルザ対策でラザンを仕込んでいるテク職なら、シノワやディンゲールのダウンも狙っていくといいね。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:21:58};
---ディンゲは尻に打ち込まないとって事だけに注意しないとだけど、りりち集団にのんちゃラザンかなり効果的だな。突進とめられる --  &new{2016-11-12 (土) 08:31:49};
---動いているディンゲールには、チャージラザンを適当に当てれば勝手にコアにHitして転倒してくれますね。ノンチャもいいですが、チャージラザンもオススメ！ --  &new{2016-11-12 (土) 08:41:40};
---hit数テクカスしてるなら拘束時間長くなるし、雑なロックでもディンゲのコアに引っかかりやすくなっていい感じよね --  &new{2016-11-12 (土) 11:46:26};
--「止めて欲しい」じゃねーよ。お前も止めるんだよ！ --  &new{2016-11-12 (土) 08:31:36};
--Raならディバインでも地面に置いときゃいいかね　Brだとゼロボマー辺りか　カンランはウォクラクールでしか出番ないな --  &new{2016-11-12 (土) 08:43:34};
---Rahuならウォクラの方が確実にヘイトとれるかも --  &new{2016-11-12 (土) 09:17:30};
-動画とかでしか確認取れてないからあれだけど、W6のクロームが湧いた所の正面の塔にベーアリまでの全エネミーが突っ込んでくるみたいだけど確認できる人は情報をくださいな。確証が取れればW6対処が多少楽になるかも？ --  &new{2016-11-12 (土) 08:05:02};
--自分も動画あさりまくってるけど多分そうだと思う。最後のユグルドラーダだけ違う感じだね。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:15:15};
---情報ありがとう。そうなると石が足りていればベーアリ後のエクソまでDK塔処理で一人二人残して全員集中したり、粒子砲余ってる人はクロームが湧いた場所をなぎ払える位置にに設置してなぎ払うとかしたらいい感じかな？　木主 --  &new{2016-11-12 (土) 08:19:34};
--3塔無事なのが3周分の撮影であったので再生してみたら、確かにクロームの湧いた正面の塔に突っ込んできてるな。クローム緑の時、反対の青塔サイドのやつらは紫のとこまで走ってきてた(途中でタゲ取られたから軌道が変わったのかもしれんが)　少なくともビックリするくらい塔の周りにエネミーはいなかったのは確認できたから木主の推測は合ってる。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:15:36};
---追記：最後の赤ゴルだけ違うっぽいね --  &new{2016-11-12 (土) 08:16:01};
---誤解招きそうなので補足：クローム紫のとき、紫湧き&緑青両サイドからエネミーが紫の方向へ走ってきた。　クローム緑のとき、紫緑エネミーは緑へ。青エネミーは大体緑の方向(少なくとも青塔にエネミーが来なかった。)　ウォークライやタゲ取で確認難しかったが理論上クロームの湧いた塔にエネミーが向くって推測は合ってる。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:19:50};
---情報ありがとう。ほぼ確定みたいですね。3塔無事な時のエネミーの動きを周知出来れば後半でゴリゴリ削られる事態はなんとか避けられそうですね。　木主 --  &new{2016-11-12 (土) 08:22:56};
--一つ塔折れてたから必ずそうなるかはわかんないけど、さっき紫正面→クロム、その後ろマップやや中央→暴鳥、暴鳥POP場所やや後ろ（同じ場所？）からボクサーステップで紫に向かって来たよ --  &new{2016-11-12 (土) 08:20:26};
---ちな、塔が折れてると、「折れた塔のエネミーはクロームがいる折れてない塔とこへ行く」「クローム塔のエネミーはそのままクローム塔」「折れてない塔のエネミーはクローム塔ではないそのまま正面へ走る」ってパターンになるね。めんどいから塔は3本生存が良いね --  &new{2016-11-12 (土) 08:23:51};
---3つ無事じゃないと挙動が変わる可能性はありそうですね･･･。3つ無事な時の場合は湧いた所って感じで、2つだとまた別対処かな？ここら辺ももう少し検証の必要がありそうですね。　木主 --  &new{2016-11-12 (土) 08:25:37};
---申し訳ない、端っこ(緑青)の塔が片方折れた場合と、紫破壊の場合とじゃ挙動が違ってたのを確認した。虫してくだし(枝1) --  &new{2016-11-12 (土) 08:30:00};
---どの塔が折れているか等の条件で挙動が変わるという可能性もありますから、参考になります。　木主 --  &new{2016-11-12 (土) 08:34:55};
--便宜上、「クローム塔」という名称にしよう。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:39:29};
--エクソーダ以降は元の挙動に戻るっぽい --  &new{2016-11-12 (土) 13:05:37};
-W5のダモス&エクソーダはグランゾの同列に沸いた世壊種LIを全滅させると沸くと思いますがどうでしょう。１匹でもキープしておけば壁とグランゾに集中できて良いなと思うのですが違うパターンがあったら教えてください… --  &new{2016-11-12 (土) 08:20:24};
--W5はレオーネと同列に世壊種LI*4?が同じ党に2沸きし、その後10数匹の世壊種LIが別塔に沸きます。この3回目の世壊種LIを倒すとダモス&エクソーダ、その後ユグドラーダの湧きにつながりますが、この雑魚はグランゾの沸いた塔固定で沸くんですかね？ --  &new{2016-11-12 (土) 08:25:40};
---そうですね、いくつか動画を見ている限り3回目のLIの沸きはグランゾの護衛的な感じで沸くと思っています。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:30:56};
-チムメンが言ってて気になったんだが壁ってJBで越えられるってマジ？ --  &new{2016-11-12 (土) 08:35:17};
--[[ワンモアジャンプ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC#b30b41ab]]というスキル取得時、ジェットブーツで連続ジャンプできます。 --  &new{2016-11-12 (土) 08:37:34};
---ギア必須な　絶望だけ超えられないのは修正されたんだっけ --  &new{2016-11-12 (土) 08:40:37};
--あー、Bo限定か。ありがとね --  &new{2016-11-12 (土) 08:39:56};
--補足：レイジングワルツ(肩越しで壁上部狙って越える)　ヘブンリーカイト(連発で上昇)でも可能 --  &new{2016-11-12 (土) 08:46:31};
---後シンフォマーチでもいける --  &new{2016-11-12 (土) 09:20:29};
--肩越し零サフォ→ジャンプ2段目でも越えれそうな気がするから余裕があったら試してみる --  &new{2016-11-12 (土) 09:36:36};
---一応できたよ、ちょっと難しいかも --  &new{2016-11-12 (土) 11:31:09};
-微妙に5000法知ってる人増えたけど粒子撃つタイミングは課題残ってんな　微削れのグランゾ　ディアボの羽　ベーアリはかなり動くからヘイト固定されてるか凍ってないときつい --  &new{2016-11-12 (土) 08:48:57};
--ガルグリに粒子砲使っちゃったけど大丈夫だったかな・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 09:03:19};
---なーに、12人×2本=24本の粒子砲があるんや。1本くらいなら大丈夫だ(ｽﾞﾄﾞﾝ) --  &new{2016-11-12 (土) 09:05:05};
---グランゾやディアボに2～3撃って浸食AISと大型ボス全部に一人一発撃ってもあまるだろうしな。野良だと粒子砲使わない奴が一番問題だ --  &new{2016-11-12 (土) 09:14:57};
--上にもあるようにw6はクローム塔にエネミーが集中するから、あえて北勇者やタゲ取やめて、粒子砲集中ブッパで敵対処した方が安全かも・・・？ --  &new{2016-11-12 (土) 09:06:37};
--5000まで集めるか3500で打ち止めか迷うとこではある。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:08:48};
-このクエスト、後半になるとあちこちでBrがテッセン移動して砲台やらエクソダを潰すために走り回るが名物になってるよね(Br一筋感 -- [[木主]] &new{2016-11-12 (土) 09:03:44};
--raとしては遠い侵食塔やエクソーダに向かってくれて結晶も集めてくれるBrホントにありがたいわ --  &new{2016-11-12 (土) 09:08:14};
--raとしては遠い侵食塔やエクソーダに向かってくれて結晶も集めてくれるBrホントにありがたいわ --  &new{2016-11-12 (土) 09:08:15};
--HuFiGu:雑魚ウォクラ&ボスタゲ。なるべく足が遅いのでサッカー状態にならないように留意。Su:ボス即殺エクソ。足が遅いのでなるべくサッカーにならないように留意。Ra:wb・ボス・戦闘機・壁破壊。Br:テッセン移動で浸食塔&急移動エクソ処理。Bo:ジャンプで壁超えエクソ処理。Fo:雑魚処理。複合でボス撃破。Te:支援・雑魚処理　 --  &new{2016-11-12 (土) 09:14:30};
--Brは強いが遠距離からボマー(射程無限)で潰せるからわざわざテッセンで接近する必要はないぞ　勿論臨機応変ではあるがカタナマンを正当化する理由にはならんからちゃんと弓持とうね --  &new{2016-11-12 (土) 10:21:25};
---そりゃ必要に応じて弓も握るが結晶集めるにはそこまで走らにゃいかんから結局刀も握る、現状においてテッセンの機動力は最高と言っていい水準にあるからな --  &new{2016-11-12 (土) 10:28:11};
---ボマー零射程有限じゃない? D-4辺りからC-2に立った侵食塔狙ったけど途中で爆発してダメージ出なかったよ。JA乗せと若干のPP回復の為に撃った通常は届いてダメージ表記も出たけど --  &new{2016-11-12 (土) 11:53:15};
--弓処理安定したらカタナはいい立ち位置に移動するのと緊急事態でカンラン・フドウする以外の用途で使わなくなったからサブRaにしたわ。ウォクラ？移動多いから定点職がやりゃええねん --  &new{2016-11-12 (土) 10:27:40};
-今回は北の勇者が本物の勇者になれそうだな。ちょっと生命の剣作ってくるわ(リミブレオバエン) --  &new{2016-11-12 (土) 09:04:42};
--しかも北向きの職がBrだから本当に勇者だわ　武器は弓だが --  &new{2016-11-12 (土) 12:44:23};
--この緊急だけは北の勇者を悪く言えないな。居るのと居ないのとでは安定感が段違いだ。本当に。 --  &new{2016-11-12 (土) 16:11:33};
--「北の勇者」はただ北にいるってだけじゃないんだがな。まあそんな風に勘違いされるくらい悪い風潮であることは確かだが。 --  &new{2016-11-12 (土) 17:05:59};
-リング実装後ケイオスの影に隠れがちだったハリセンが大活躍で楽しい　ノンチャゾンディ程度の範囲だが多少持続するし、飛び道具だからウォクラ漏れを狙えるし、起爆すればダウンだから足止め力も高いし --  &new{2016-11-12 (土) 09:07:32};
--防衛は職がどうこうじゃなく動き方だからFiがんばれ --  &new{2016-11-12 (土) 09:09:41};
---防衛でクラス関係無いとかエアプか寄生だろ --  &new{2016-11-12 (土) 09:45:48};
---んートリガーや緊急使って全クラスで行った感想だったんだのですが(コキ) --  &new{2016-11-12 (土) 10:06:29};
---普通の襲来辺りはフォメルゲーになってるけどそれ以外はガチ固定でもなきゃそうでもないだろ。湧きの把握や自分がどこまで何をやるかの判断、それができないなら近接以外で来ても一緒 --  &new{2016-11-12 (土) 10:06:56};
---枝1は「Hu12人」みたいな極端な例を想像しちゃったかもしれない可能性（ --  &new{2016-11-12 (土) 10:28:56};
---防衛は近接で行かないけど、別に何の職で来てもメインサブの最善の手段取って湧き位置覚えてれば問題ないだろ　倒せなくても塔に近づけさせなければ後追いで始末するし　だからウォクラ使ってください --  &new{2016-11-12 (土) 10:41:26};
---了解(^^ゞ --  &new{2016-11-12 (土) 10:54:14};
---全クラスで差がないって周りの強さが安定してないからだろ。防衛は基本周りが弱いと近接ゲー、強いと遠距離（特にFo)ゲーになる。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:38:49};
---いやぁ、クラス毎の動きがちゃんとしてないと無意味よ。動けるならちゃんと誰にでも役割ある。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:17:19};
---＞全クラスで差がないって周りの強さが安定してないから←だとしても結局は立ち回りだよ。それがわからないで瞬殺しか頭にない方が余程地雷じゃねーかな。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:19:20};
---クラス毎に個性がある以上当然クエストによって向き不向きはあるんだけどな --  &new{2016-11-12 (土) 13:07:38};
---枝10 向き不向きじゃなくて「動き方」ね --  &new{2016-11-12 (土) 13:47:57};
---いやどう考えてもクラス関係あるだろ。立ち回りにしたって同じことを上位互換でできるクラスが普通にあるんだし。立ち回りで多少のカバーができはするけどだからってクラス関係ないとはならないわ。 --  &new{2016-11-12 (土) 14:28:28};
---偏ったら偏ったなりに動く方法はあるってだけでその何度はけっして平等ではない --  &new{2016-11-12 (土) 14:43:04};
--敵を集めることは出来ないがうち漏らしはハートレスでぶん殴るのもありだぞ。あれ初段に転倒ついてるからソルザとかも速攻止められるしな --  &new{2016-11-12 (土) 09:22:38};
-WAVE5で浸食戦闘機が出たり出なかったり。なんか条件あるのかな --  &new{2016-11-12 (土) 09:18:41};
-GuHuはヘイト二種類あるんですが参加しもいいですか……。ディアボもいるからローズサーバーとか役に立ちそうなんだが --  &new{2016-11-12 (土) 09:54:09};
--特殊ダウンには付与率upは関係ないよ。あとディアボは即殺できるなら即殺、無理ならその場から動かせない立ち位置で戦えばいい --  &new{2016-11-12 (土) 09:57:14};
---特殊ダウンにも付与率アップ関係あるよ。でもディアボの凍結ってすぐ解除されるから素直にタゲ取って塔へ攻撃いかないようにディアボより北で戦えばいいと思う。 --  &new{2016-11-12 (土) 10:19:15};
---ジアにカルメリアの潜在が載らないように、ディアボも乗らない。別に北に移動しなくてもいけるんだけどね。飛び回らせなきゃいいだけの話だし　こき --  &new{2016-11-12 (土) 10:23:51};
---ジアに炎火の追行関係ないって、ホント？ホントなら終焉の構成考えなおさなきゃいかんのだが（ここで出す質問ではないのと思うんだけど、気になったので） --  &new{2016-11-12 (土) 12:05:35};
---そのカルメリアリスの過去ログによると特殊潜在が乗らない根拠とされてたノルリドニークのミラージュ付与UPは潜在がバグっててミラージュが入らなかっただけで、カルメリアリスによるバーン付与UPはジアにも効果あり=特殊ダウンにも付与率UP潜在は効果あり、で決着着いたと思ったんだけど、違う? --  &new{2016-11-12 (土) 12:08:20};
---あ、そうだ。そのバグってたノルリドニークのミラージュUP潜在『導く幻影』だけどこれも1月27日のメンテで『誘う混沌』(パニックUP)と共に修正入って今は効果ある筈。…まぁ効くにせよ効かないにせよ柱の言うフリーズもこの緊急の超乱戦で正確に足を狙って当てられるか、そんな事してる間があるか、RaのWBを捨てるほどの価値があるかというと怪しいから他の人の言う通りGu/Raのが良いと思う…メインGuだけでもショウタイムでヘイト取れるし --  &new{2016-11-12 (土) 12:13:56};
--ショウタイムとウォクラに対するフォローが一切いなくて草。射撃職は素直にRaでWB張ったりランチャーでディバ零してる方が良さそうね --  &new{2016-11-12 (土) 10:23:47};
--「参加したら駄目」なんてことはない、向き不向きはあるけど。GuHuだと雑魚のヘイトを取りつつ、やたら動き回るボス連中にチェインを的確に決めれるかが肝かなぁ。普段と違ってスタンや打ち上げが活きる場面もあると思う。エクソ用にパルチも使えれば尚良さげ。個人的にはそんな印象。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:55:11};
--自分はよくGuHuで参加してるけどこっちの方が楽だな。サポRaだとｗｂ被ったりするし。自分にあってるスタイルでやればいいんじゃない？ --  &new{2016-11-12 (土) 12:57:32};
---Raとは適所が真逆って感じだね。ただ基本的にみんな敵倒すのはできるから、自分は向いてるRaでギミック全部壊して回るほうがってのはなくはない。まあそれも倒す人いてこそではあるからね。もちつもたれつよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 16:55:02};
-このディアボって修正前のディアボかねぇ？なんか動きが昔みたいにはっちゃけてる感があるぜ --  &new{2016-11-12 (土) 10:11:23};
--独極と同じ様な感じだったが --  &new{2016-11-12 (土) 10:22:09};
--弱体化前はもっと頻繁に飛行してた記憶があるな --  &new{2016-11-12 (土) 11:39:18};
--はっちゃけてたんだとしたらヘイト管理がうまくいってなかったんでしょ。修正前のはもっとめんどくさい挙動だった --  &new{2016-11-12 (土) 11:58:31};
-他の人に聞いてみたいどす。TダガーでVRウォールを超える時って、肩越しで壁の上部にカーソルを合わせて、1:レイジングワルツ→ステップ 2:レイジングワルツ→シンフォニックドライブ　どっちでやってる？私は1の方でやってたんだけど、成功率高そうなら2でやろうと思ってｍｓ --  &new{2016-11-12 (土) 10:27:48};
--自分は1にワルツ→スピン→ステップかな --  &new{2016-11-12 (土) 10:36:13};
--ワルツの後足りない場合はシュートポルカで高さ稼げるよ --  &new{2016-11-12 (土) 11:32:17};
--私はワルツ発動して、そこからブーツに替えて乗り越えてる。それでも落ちそう時は、零ガストも追加。武器持替えが素早くできる人ならメイナー+セルクで全職可能な方法よ。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:17:50};
--おおお二者択一どころか色々と方法があるんですね。メモしておきます...攻略ページの隅っこに残しておくとかしたいぬん -- [[木主]] &new{2016-11-12 (土) 19:55:08};
-各塔に２人は絶対居れば守れるかな --  &new{2016-11-12 (土) 10:28:03};
--塔に張り付いてるFo二人組がいたけど、合間も石全く拾わなくて結局三本折れたよ --  &new{2016-11-12 (土) 10:47:03};
--遠方でエクソくん構えていますよ --  &new{2016-11-12 (土) 10:50:30};
--壁の向こうで砲台も育ってますよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:40:46};
--一人だけでいい。持ち場の拠点に敵が群がって来たらショートカットワードなりで救援要請して待機班は敵のHP削りつつ足止め。そして周囲の安全を確認しつつ石拾い。上の木が言ってる様にエクソなり粒子砲台なりが北側で待ち構えてるから。 --  &new{2016-11-12 (土) 19:29:09};
-北の方でウォークライするメリットって、ボスの足止めしてフォトン砲撃ち待ちくらいの認識でOK?小型エネミーはどうしても漏れが出ちゃうから塔前でウォークライってイメージ。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:05:10};
--拠点に被害出さないように北で処理してるんだっていう人よく見かけるけどそれなら拠点の少し前でウォクラでよくない？北で全部の敵にウォクラかかってるならいいけど漏れてることがほとんどだし。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:35:25};
---塔に少しでも近づけたくない危険エネミーが多すぎる --  &new{2016-11-12 (土) 11:38:03};
---北のはしっこまではどうかと思うが、コレに限っては中央あたりでタゲとって殴れるのがベストだと思う。塔に張り付いたのはゾンディールなどで剥がすしかないが、今回のエネミーは攻撃範囲の広さや数の多さがたたって枝1の言うとおりカスリキズが蓄積されて最後に崩壊してるパターンが多すぎる気がする。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:55:25};
---ブレードディンゲールとゆかいな仲間たちは移動早すぎて中間で止めにかからないと、拠点前で呑気にウォークライしてる間に攻撃行動に移って拠点撃たれるからな… --  &new{2016-11-12 (土) 12:55:06};
---少し前っていうのは中間より若干拠点よりくらいね。普通に敵の攻撃が当たらない程度の位置は感覚でわかるだろうしそこでウォクラすればいいって話。別に北まで行く必要ない。ボスは別。 --  &new{2016-11-12 (土) 14:26:36};
--この緊急は普通の防衛と違って高火力+高耐久のULTエネミーが大量に出現するから塔の前だと暴れまくって塔に流れ弾が良く当たる。だから出来るだけ離れた場所でウォークライを使って戦うと安定する --  &new{2016-11-12 (土) 11:54:44};
--このクエに関しては中間くらいが良いと思う。最北は援護に行くにはさすがに距離がある。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:13:21};
--おっけー小型処理は中腹辺りでウォークライ使うね。ただどうしても漏れが出るからキーパー一人居てもらって、って形が必要だと思う。ボスもまあ北端だと移動距離が多くなっちゃうから中腹あたりで釣っておきます；　木主 --  &new{2016-11-12 (土) 14:20:33};
-ジャパニーズチャンバラがオオイとヤバイです --  &new{2016-11-12 (土) 11:21:34};
--機動力があるからとメインBrにする人増えてきたけど、結局結晶拾うだのエネミー追いかけるだので端から端までサッカー状態になってたら何の意味も無いとは思う。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:57:05};
---Brに限った話じゃないな。機動力無い奴らがサッカーしてる事の方が多い上、追い付いた頃にはBrやら機動力ある奴や遠距離出来る奴が殲滅した後でした。は割とある --  &new{2016-11-12 (土) 12:14:18};
--ブーツマンが一番いらん --  &new{2016-11-12 (土) 12:57:22};
---ブーツもカタナも接着はどっちもいらん --  &new{2016-11-12 (土) 14:54:38};
-頼む2本折られてもいいからエクソだけは倒してくれ。フルブして左上6%しか上がらなかったぞ・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 11:49:46};
--そのゲージさえ上がってれば2本折られてようが良かった～でクエ終われるんだけどな。ガンスラ欲しい人には悪いと思うが。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:58:35};
--２５０％使い忘れて６％くらいしか上がらなかった私が通りますよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 14:38:44};
---俺1.5％　マジ武器破壊して放置やめて欲しい・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 17:14:57};
-塔から離れすぎると、オレンジのバリア見たいなの貼られたとき厄介だな＾＾；　あと一箇所に皆固まりすぎてるのは良くない。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:51:19};
--お願いだから上の木全部よく読んで --  &new{2016-11-12 (土) 11:56:44};
-これ、ファミ通編集部が「こんなんどうよ？」ってアイデア出して作ったクエストなのかな --  &new{2016-11-12 (土) 11:55:13};
--トリガーが付録のファミ通読むと対談で書いてあるが「チームを離れたメインプランナーが最後の仕事として携わったクエスト」と木村Dが言ってる。おそらくだがこのプランナー＝菅沼D。どえらい置き土産だよ… --  &new{2016-11-12 (土) 11:58:27};
---EP3のメインプランナーって濱崎だぜ --  &new{2016-11-12 (土) 12:01:49};
---濱崎Dは今も開発チームにいるだろ…木村Dが敢えて「チームから抜けたプランナー」と明言してるし菅沼Dの方が可能性高いと思うよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:03:06};
---「EP3でメインプランナーをやっていたメンバー」とのことだから濱崎じゃねーの　菅沼ならディレクターと明記するわ --  &new{2016-11-12 (土) 12:10:44};
---スクエニの吉田Pとの鼎談で酒井Pと分担してプロデュース/ディレクター業務をやってる、と言ってた為肩書きそのものが大分緩い印象を持ってた(ディレクターとプランナーを兼業してた?)けど、それだと濱崎Dが既にチームから離れてるって話になるな…まあこれ以上伸ばしてもクエスト自体とは離れた話題になるしここで辞めておくよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:15:57};
---最近生放送にも出ないけど濱崎D抜けたのかい？まぁわざわざ報告あるようなもんでも無いと思うけど。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:40:28};
---「チームを離れた」＝「PSO2開発チームから離れた（抜けた）」　だから日本語的に考えたら、PSO2開発チームから抜けた菅沼Dって事になるんじゃないの？濱崎Dは今も前もPSO2開発チームに所属してたし（開発チームから離れてないし）。まぁ確かに子木主さんの言うように、エライ置き土産… --  &new{2016-11-12 (土) 15:09:42};
---菅沼はEP3ではプランナーじゃないから、他の人じゃないかな。メインプラインナーが1人だけってことないでしょ多分。。 --  &new{2016-11-12 (土) 19:50:18};
--個人的に要望として送った緊急クエストのアイデアが結構入っているぞい。要望が反映されて楽しい（シビアだけれど） --  &new{2016-11-12 (土) 12:03:19};
---難しいしきついけどやってて楽しいのも確か --  &new{2016-11-12 (土) 12:04:52};
---まあクエ自体は楽しいけどクリアしないと意味ないコレクトファイルとの相性が悪すぎるのがな --  &new{2016-11-12 (土) 12:09:43};
---正直期間限定じゃなくて普通に長くやりたかったな --  &new{2016-11-12 (土) 12:11:55};
---えええ、緊急のアイデアなんて送れるんだね。自分のアイデアが形になったのを見ると嬉しくなるよね。yも送ってこよう＝＝┌（^o^）┘ --  &new{2016-11-12 (土) 13:48:36};
-あまりにも野良で塔回りにﾃﾞｨｱﾎﾞ引き連れていってゴリゴリ削られるパターンが多いから最近は北側に引っ張ってずっとヘイト持ってるんだけど、正直どうなんだろう。離れすぎない程度に中腹くらいで塔に当たらないくらいの間合いを保ってはいるんだけど…他にいいやり方とかあるかな --  &new{2016-11-12 (土) 11:58:36};
--最高です　これからもお願いします --  &new{2016-11-12 (土) 12:02:12};
--最終的に倒せてるならそれでいい --  &new{2016-11-12 (土) 12:03:54};
---殺せなかったら自分も困るからそこは注意してます。Foとかが巻き込まれないように敵集団から引き離して殴ってるますね。あとは近くにエクソ湧いて誰も見てなかったらついでに処理しておくくらい --  &new{2016-11-12 (土) 12:10:47};
--自分も半端に雑魚放置してる野良とか見てきてるから、誰か1人が明確にヘイトとって最北で逃げてくれてるなら雑魚片付けたり結晶集めたり出来るし良いとは思う。シートのゲージもあるんだろうけど安定してクリア(欲を言えばSが本望)出来る方法が周知されていく方が先だと思う。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:09:47};
--w6はクローム塔にエネミーがあつまるからみんなで一斉に粒子砲まとめて撃って即殺のがいい。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:21:27};
---クロームにバニッシュするとWB無しでも速攻落ちるんだけど・・・HP低いのかな？ --  &new{2016-11-12 (土) 12:29:00};
---低いから倒しておｋ、脅威はディアボ。クローム塔に攻撃が届かない中間あたりで集まってきたエネミー事粒子砲で撃ち抜くって意味で書いた() --  &new{2016-11-12 (土) 12:34:52};
--たまにディアボをエクソ出現位置近くで引っ張ってくれてると粒子砲を纏めて当てれて有難いとは聞くな --  &new{2016-11-12 (土) 12:22:04};
--毎回北に引っ張っていってるけどベーアリの出現と同時にもっかいウォクラして、さらに殴りつつエクソ破壊できたら最高だと思ってる --  &new{2016-11-12 (土) 12:27:56};
--ボスのヘイト取っておいて塔に群がる雑魚殲滅に行かれると困るんだよね。ボス落とせる火力持ちならそっちに専念して倒したら雑魚処理に行くか、石集めするか北待機するか、役割をしっかり認識して欲しいね。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:31:43};
--ヘイトスキル作って意気込んだが、野良でヘイト持ってるの俺だけだった。。。あと2人いれば戦局は変わっていたかもしれない。 --  &new{2016-11-12 (土) 17:49:48};
--この前俺もやってたけど、ベーアリ前に一瞬湧きが止まったとこで全員集まっちゃって、ウォールで一網打尽にされたから、それだけは気をつけなきゃいけない。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:06:42};
-野良で次のWAVEの湧き位置のシンボルアート出してくれてる人がいたけど、あれイイね。特に壁ができるW3以降は自分の立ち位置再認識できる。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:19:50};
--Wave3はワープする鳥ダーカーのヘイト取って北に逃げるといいかも？　壁越えて追っかけてくるから放置しておけば壁破壊の時間が稼げる。鳥倒すと侵食AISとユガラスが出るから、全員で対処できて楽だと思うよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:37:16};
---それなりな野良でもワープしてきたとこに火力集中させれば壁来る前にビブエクソ来るから楽。むしろ中途半端に引っ張ったとこにFoがラフォで撃ち落としたりして壁とビブが同時に来るっていうのが一番厄介そうだから変に考えず塔にワープさせていいんじゃないかな --  &new{2016-11-12 (土) 12:43:29};
---W3の最初だけはワープさせて塔周辺で処理したほうがいいわな　自分の周辺に湧いても手を出さず石拾ってる --  &new{2016-11-12 (土) 12:46:12};
---壁出現の前にビブ達が来るパターンはあったけど、やりあってる間に壁が出て隔離されるのも困るんだよね・・・爆弾投げられると２塔が危険な状態になってしまったことあるし。ビブ怯ませたり、侵食AISを速攻落とせる優秀な野良ならいいけどね。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:48:10};
---紫塔前でサテカ構え、交差してるとこにサテカ2発落とせば2枚貫きできる --  &new{2016-11-12 (土) 12:50:36};
---一番まずいのは、多くの人が塔でワープ待ちしてる時にたった一人が北でとめちゃうことだな･･･ --  &new{2016-11-12 (土) 12:54:38};
---もっと北に人を配置するべきだよね。塔に１１人とか集まりすぎｗ --  &new{2016-11-12 (土) 12:58:25};
---ビブ達とやりあってる間に壁が出たとしてもやりあう前に壁が出るよりははるかにマシ --  &new{2016-11-12 (土) 13:01:46};
---それは壁出現後にビブ達が出て全員が塔周辺に取り残される初見のパターンだよね。先に壁を壊せるなら出現パターンを認識してない野良なら楽だと思うけどなあ。 --  &new{2016-11-12 (土) 13:07:40};
---ステ盛りでエクソ１確できるけどWBなしサテカ2発では壁たおせないんだけど。交差してるところにWBなしサテカ2発で2枚抜きできるものなのか？ --  &new{2016-11-12 (土) 18:56:04};
---交差してるとこにターゲットマークできるの？さっきやってみたけどだめだった --  &new{2016-11-12 (土) 20:29:31};
--Wave4で時間切れそうならエネミー殲滅しないでって周知するといいかも？　倒せもしないのに無駄にガルグリ出てきて塔だけダメージ受けて終わるからね。余った時間は石集めに専念してWave5でブラスター使える3000Ptまで貯めとけば、ラグネやグランゾに撃ちこめて楽になると思うよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 12:55:15};
---よっぽど部屋の火力が平均下回ってなければガルグリ倒せるけどね　まあ様子見てって感じ --  &new{2016-11-12 (土) 13:30:58};
-VRウォールは外側から回り込めるって書いてあるけど、W5のVRウォールって外側から回り込めたっけ？（マップ内側は当然回り込めるけど）　端までウォールたっぷりじゃなかったか・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 13:43:40};
--南側から行けるよ。東西北は確認したことないね。 --  &new{2016-11-12 (土) 13:54:07};
--縦壁の南は抜けられるけど横壁のフィールド端側は無理だね。横壁の向かいにエクソーダとか来られると、タイムリミットまでに横壁を壊すかフィールド内側から迂回…縦壁があったら縦壁分も迂回しないといけなくて物凄いロスになるから、最低限縦、出来れば横も壊しておきたい所 --  &new{2016-11-12 (土) 14:01:44};
--何度か同じツッコミを頂いているので記述を変更しました。 --  &new{2016-11-12 (土) 14:33:50};
-[[ベルトシュラウド（固有ハートレス）>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89]]、[[ジャックウィスプ（固有グリム）>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97]]、[[ヴェルトバッカニア（固有ロデオ）>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%A2]]、[[キャナロップ（固有イルゾン）>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97]]。テッセンが出来ないクラスが遠くに湧いたエクソなどに近づく際に便利な固有高速移動可能な武器たち。コールメイナーやラビットウォンド以外にもネッキ―で役に立つ武器があるんやで。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:17:03};
--PPが少々重いからノーモーションでPP回復できるデリシャスバーガーを持ってるといいかもね。　きぬし --  &new{2016-11-12 (土) 15:22:23};
--ラビットウォンドじゃなくてラビットブレードのミス…　　きぬし --  &new{2016-11-12 (土) 15:25:02};
--まずこれらの武器を持つ必要があるクラスが無い。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:49:57};
---一応移動技持ってるの多いし無理して移動してPP切らすとか目も当てられんしな…。ほんっとにノーマークで時間も無くて、な状態じゃなきゃ要らないな　というかテッセン・ハートレス移動とかwave間くらいしかしてなくね…どいつもこいつも行き先どっ被りだし --  &new{2016-11-12 (土) 16:32:26};
---どうせ高く売りたい行商人だろ　全部いらねーけど --  &new{2016-11-12 (土) 16:33:31};
--Fiが絡む→ハートレス　Ra→高速移動要らなくね？　Guが絡む→グリム　テクが絡む→イルゾン　結論：自前でできる --  &new{2016-11-12 (土) 17:14:49};
--Hu：ギアがあるならギルティ移動。なけりゃハートレス。　Fi：ハートレス　Ra：移動しなくね？　Gu；グリム　Fo：イルゾン　Te：イル（ｒｙ　Br：大正義テッセン　Bo：イ（ｒｙ　Su：イ（ｒｙ --  &new{2016-11-12 (土) 18:47:39};
---Raは位置調整と攻撃（無敵利用した回避も）の両立のためにパラスラ零使ったりするんじゃない？自分本職じゃないから推測しか言えないけど。 --  &new{2016-11-12 (土) 22:43:06};
---って見返したら移動か、それだったら昔よく見た大砲のロデオとか・・・？（最近はあまり見なくなっちゃったけどあの移動法は意外と頭に残る） -- [[枝1]] &new{2016-11-12 (土) 22:45:30};
--移動にPP使って攻撃にPP足りない落ちまで読めた。そもそも移動速度改善後は消費に見合う移動速度は出ないし普通に武器チェンかロビアク納刀して走れでFA --  &new{2016-11-12 (土) 18:51:31};
-サッカーダメだって言われてるけど接近は（特に縦の）サッカーは必須だと思う、今回は壁が壁として働いてるからBrとかは湧き覚えて先回りして動かないとダメな気がするしな --  &new{2016-11-12 (土) 17:56:45};
--サッカーの意味わかってる？大多数がぞろぞろと敵出現してから（別の塔にまで）移動してる様子のことだぞ？ --  &new{2016-11-12 (土) 17:59:30};
---生みの親であるKMRの発言自体は「小学生のサッカーみたいになる」だったけど、いつのまにやら「小学生」が抜けちゃって後続の人には意味のワカラン単語になってる気はするな。要はプロがやるようなポジショニングを意識したサッカーじゃなくてキーパー以外がボール(＝エネミー)追いかけてるような有様の例えと補足してみる。 --  &new{2016-11-12 (土) 18:07:49};
--湧きは覚えずに縦に適当に動いて隔離されましたとか間に合いませんでしたの近接が多すぎるから止めてくれ --  &new{2016-11-12 (土) 18:06:30};
--湧きを覚えて先回りするのは「サッカー」ではなく「出待ち」でしょ？出待ちは立派な戦術だよ。状況を正しく判断できてればね。 --  &new{2016-11-12 (土) 18:24:24};
---出待ちじゃなくて味方がいない所に湧いたら向かったり状況をよく見て向かってほしいって意味なんだけどな　きぬ --  &new{2016-11-12 (土) 18:44:58};
---木主のいうサッカーは判ったが、このゲームで「サッカー」って言うと以前の経緯から「＝小学生サッカー」になるので受け取るみんなは真逆の意味で返答してしまうよ。 --  &new{2016-11-12 (土) 18:49:27};
---石拾いでぶつかった時に道譲らずレースしてる奴らはサッカー以上にタチ悪い --  &new{2016-11-12 (土) 18:49:53};
---石拾いはラグのせいじゃないかな　きぬ --  &new{2016-11-12 (土) 20:52:43};
---ラグというより同期ズレだけど、マジでMAPでも目視でも味方が確認できねーのに石消えてくことあるからな。 --  &new{2016-11-12 (土) 22:30:06};
---そういう場合はサッカー以外の単語を使うのがいい。ややこしい --  &new{2016-11-13 (日) 04:25:24};
--サッカーっていうのは、「緑の敵を倒し終えたぞ!!おっ!!青の塔に敵ポップした!!行こう!!」って感じで右から左へ、左から右へ、移動して敵を殲滅する事。当然、マルチPTメンバー大多数がこんな事してたら、集ってる塔以外がガラ空きになって、塔も削られて崩壊したりする。 --  &new{2016-11-12 (土) 18:55:52};
---個人的にはそっちのサッカーの方がマシだと思ってる、隣がピンチなのに行かないのはまだギリギリ分かるけど目の前に石があるのに一切動かないようなやつばっかだし　きぬ --  &new{2016-11-12 (土) 20:52:08};
---やっぱりわかってないでしょ。遠い塔まで移動しようとして結局碌に殴れず元いた塔に戻り切れずなんだから最後の砦してくれるぼったちのほうがマシ。そして暇なら石拾ってなよってのは違う次元でやるべきことだから。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:33:00};
---良いサッカーと悪いサッカーの肝は敵に応じた戦力配分。目視しなくてもだいたいの敵構成分かってるような奴じゃないと良いサッカーは無理。 --  &new{2016-11-12 (土) 22:26:40};
---とはいえ、塔担当の4人だけで殲滅するのは精鋭揃いじゃないと厳しい場面もあるし、むずかしいね。湧きにあわせていかないと --  &new{2016-11-13 (日) 00:01:47};
--ウォクラ持ちは最初決めた左中右の持ち場から絶対に離れるな(縦は動けよ)。左右動いていいのはテクな。グランゾも自分の持ち場から粒子砲撃て。これ意識したら難易度ぐっと下がるから --  &new{2016-11-13 (日) 00:02:14};
-このクエストって何気に〇〇レジストⅢをばら撒きまくってるよね・・・オールレジストⅢ用に素材溜め込んでて損したゾ・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 18:06:43};
--誰か買ってくれるカチ勢さんいるかなと纏めてユニット素材にしてます。報酬期間中に買ってね！ --  &new{2016-11-12 (土) 18:08:52};
--アイス&フレイムレジストⅢの5スロユニットが8kってうせやろ？（即買い） --  &new{2016-11-12 (土) 18:12:32};
-散々カタナは強いって風潮されまくった結果弓を使う子が減ったと言う --  &new{2016-11-12 (土) 18:42:59};
-ところですっごい今更なんだけど、エクソーダのブラスター発射までの猶予って正確には何秒?別の場所に書き込む時に適当に漁った動画で体感カウントしたら、出現～ブラスター構えまで8秒、構えから発射まで15秒って感じたんだけども --  &new{2016-11-12 (土) 18:55:06};
--出現から数えて15秒で発射だったな。終焉の動画で数えてみたときは --  &new{2016-11-12 (土) 19:49:02};
---やっぱそんなもんか。つまり出現から発射猶予まで30秒ないと…数字にしてみると余裕がありそうで案外ない、絶妙にいやらしい時間だなぁ --  &new{2016-11-13 (日) 00:00:55};
-W3、全員拠点で固まるべきって上に書いてるけど、全員南にいるときに壁とエクソ出てきたら北で手間取っている時より危険になりそうに思うんだけど俺だけ？ --  &new{2016-11-12 (土) 19:35:41};
--壁が出てくる時間は決まってる、全員南待機で敵を速攻で倒すと壁出現の前にエクソとビブが沸きます。全員がよっぽど酷い武器を持ってない限りは十分間に合います。 --  &new{2016-11-12 (土) 19:51:36};
--北側で結晶拾いながらエクソ待ちでもいいです。ただエネミーには一切攻撃やウォークライなどをせずに塔までワープさせてください。 --  &new{2016-11-12 (土) 19:56:02};
--なるへそ、みんなの火力が十分なら南で待ってた方が楽にワープ迎撃できて壁やエクソ対処も間に合うのね。納得 --  &new{2016-11-12 (土) 20:37:00};
---どちらか、というよりどっちで倒すようにみんな動いてるかを読んで、一人きりで敵をたくさん釣ったりしないように。ってことになるね。南待機でも呼び寄せることはできず漏れてきたやつでしかないから、一人で勝手に釣っちゃうのは北でしか起こらない。もちろんワープのないほかwaveはこの限りではない。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:47:02};
--実際やってみたけど、どっちもリューダソーサラーを手早く片付ければ後は流れでどうにかなるからスタンバイに北走ればいいしな --  &new{2016-11-12 (土) 20:43:04};
--ワープダーカー処理後のことを分かってる人たちじゃないと相当危険だよこれ。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:10:08};
-最後のディアボってギリギリまで倒さなくてもいいよね？下手に暴れられたら困るから出現時にタゲ取って北で遊んでるんだが･･･ --  &new{2016-11-12 (土) 19:44:12};
--いいぞもっとやれ。ついでにベーアリとエクソが沸くところまで連れて行って全員相手にしてやれば君はマルチのヒーローになれるぞ。 --  &new{2016-11-12 (土) 19:54:14};
---俺はタゲ宣言して他のエネミー処理をしてくれって白チャしてます。野良ですがSクリアー確率増えました --  &new{2016-11-12 (土) 20:08:51};
--木主じゃないけどさっき枝1の状態になったわ（白目） --  &new{2016-11-12 (土) 20:00:47};
---あれ、俺いつ書き込んだっけ…W4、W5で塔が折れて他に誰も行かないから仕方なくFoTeで周りに湧く雑魚敵全部倒しつつディアボ釣ってた --  &new{2016-11-12 (土) 23:53:25};
--やっぱタゲ宣言した方がいいよなぁ、他に人が来るんだけど別のところの支援に行ってほしいと思ってた･･･ ちなみに北だとエクソ湧くからディアボに追いかけられながらエクソは処理してる -- [[木主]] &new{2016-11-12 (土) 20:31:48};
---昨日aがウォクラ→aリキャ中→bがウォクラ→bリキャに入る→数秒後リキャが終わったaがウォクラってずっとタゲ奪い合ってた奴いたし、タゲ宣言はしたほうがいいと思うよ --  &new{2016-11-13 (日) 00:09:11};
-ネッキーに声が付いてないのが唯一の救い --  &new{2016-11-12 (土) 19:45:32};
-マップの一番上でウォクラしてる雑魚勘弁してくれよ --  &new{2016-11-12 (土) 19:46:45};
--まあ、それはそれで助かる場合もある(野良だと --  &new{2016-11-12 (土) 19:54:17};
--なんでだめなん？ --  &new{2016-11-12 (土) 20:04:18};
--ゴキや鳥みたいにその場で釘付けにしないとワープされて面倒な敵もいるから、一概にダメとは言えないな。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:25:36};
---飛ばせて拠点前で一斉に処理できりゃいいんだけど、魔法陣で拠点半壊するような場面もよく見るしねぇ。。。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:39:06};
-これ、エクゾとグラゾをブラスター撃たれる前に処理できるかでクリアできるかが決まるね --  &new{2016-11-12 (土) 19:48:38};
-ｗ１ｗ２で最後の敵１匹だけ釣って結晶取りに回ってるんだけど他の人が来て倒されちゃうな --  &new{2016-11-12 (土) 19:55:54};
--宣言してた人いたけどみんな協力してW1、2は時間切れまで結晶拾いしてたよ。なんで？って聞いてた人はいたけど結晶集めるためだと説明してたら納得してた。W6開始時には5000貯まっててめちゃくちゃ楽だった。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:10:52};
---やっぱ言ったほうがいいのか、まぁエキスパ行ける人全員がここ見てるわけじゃないからなぁ --  &new{2016-11-12 (土) 21:58:11};
---そもそもなぜそれを唯一の正解のごとく扱おうとしているのか。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:49:39};
---「''タゲを拾った雑魚を残しておくとタイムアップまで結晶を拾える''。拾えば拾っただけ後が楽になるため、強く推奨する。」とW1攻略法にある。多分これのせい。野良終焉の6000ptと違って必須なわけでもないのにこの書き方だと不慣れな人ほどこの通りにしなきゃいけないと思いこんで縛られる気がする。絶望の10000ptみたいな、あれば楽できるけど無くてもなんとでもなるとこなんだよなあ --  &new{2016-11-13 (日) 04:45:39};
-グランゾ最北端まで釣って戦っていたのにそれでも拠点まっしぐらなんだな…もうバーン入れるかタイミング合わせて粒子砲で倒すしかないのか？ --  &new{2016-11-12 (土) 19:58:36};
--一撃必殺の武器持ってるのに最北端はやりすぎだな、他の火力が集中しない。動き回ることで拠点に被害出るディアボやガルグリとは違うんだから普通に中腹当たりで火力集めて叩いたほうがいい。もち粒子法使えるなら使っとけばいい。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:03:15};
---どこで戦おうが拠点に向かう事が分かったから次は真ん中ぐらいが良さそうだね。粒子砲は戦闘機の邪魔さえ入らなければ… --  &new{2016-11-12 (土) 20:08:29};
--こいつどこにwb付ければ良いのかわからんのだけど通常通り膝？胴体？ --  &new{2016-11-12 (土) 20:04:29};
---Raとか粒子法的には胴WBからのエンド、粒子法発射の方が火力出るけど近接の方が多ければ足破壊もしくは足そのものって感じがいいかもなぁ --  &new{2016-11-12 (土) 20:06:23};
--極太レーザー砲を撃ちに拠点に寄ってきたところに粒子砲やフォメルを撃って撃破する人がいるので拠点から見える範囲で戦ってたほうが準備ができていいと思う。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:25:20};
--WBってヘイト取る性質があるんじゃなかったけ？途中まではウォクラで引っ張れてる気がするんだけど、WB貼られた途端に塔の方に行く気がするのよ。デコルもガルグリもなんかそんな感じ。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:45:48};
---誰かが雑魚をウォクラした時に巻き込まれたんだろう。Raでボス釣っててもそんな挙動してるようには見えない --  &new{2016-11-12 (土) 21:53:21};
--グランゾ「トリトリで壊された同胞の怨念！知るがいい！（ﾋﾞｰﾑ　ﾄﾞｺﾞｫｫｵﾝ」
　　▼　きょてんが　はかいされた！ --  &new{2016-11-12 (土) 23:19:48};
-もう殆どの奴慣れた感出てるな。危なげなくクリア出来るのがめっちゃ多くなった --  &new{2016-11-12 (土) 20:01:10};
--改行しないで --  &new{2016-11-12 (土) 20:01:50};
--と、思うじゃん？序盤はまだ安定してたけどｗａｖｅ3以降9割がサッカーし始めてほかの拠点2本ともすっからかんでとんでもない目にあったわ・・・一応1本も破壊されずにクリアはできたけどＭＡＰ出して動き読んで対処してなかったらたぶん落ちてた --  &new{2016-11-12 (土) 21:23:46};
--コメ欄の使い方に慣れてないやーつ --  &new{2016-11-12 (土) 22:59:21};
--良いですね、羨ましいです。私はまだ一度もクリアした事が有りません。流石にどうでも良くなりました。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:29:37};
---SHブロック野良は厳しいわ～。固定組まないとだめだこれ、バイバイ --  &new{2016-11-12 (土) 23:30:37};
---うちの鯖はエキスパにしか人が居ないや、残りは固定PTかなあ --  &new{2016-11-12 (土) 23:53:49};
--慣れてきたけど、さっき2回連続でグランゾ様の必殺キャノン発射寸前まで行った。フォトン粒子砲の集中砲火で無理やり倒せたから良かったけど・・・。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:16:04};
-粒子砲を持て余している人はとりあえずグランゾに撃ち込んで欲しいな。時間が掛かってビームからの塔崩壊パターンが多い --  &new{2016-11-12 (土) 20:02:57};
--使わなくてもとりあえず設置だけはしてほしいね。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:10:07};
---いや、結構壊されてる報告あるから使うときに置くほうがいいかな。そこが射程内になるとは限らないしね。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:21:43};
--できれば粒子砲はグランゾの体力を程々に削ってからの方がいいのかな。グランゾに早めに撃ってしまうとグランゾを倒しきれずにグランゾビームとエクソダモス湧きが重なったりしてちょっと大変だし、とどめにバシュッと撃つ感じがいいかも --  &new{2016-11-12 (土) 20:13:34};
--グランゾの極太ビームに対して正面から粒子砲撃てば相殺できるとかだったらなあ --  &new{2016-11-12 (土) 20:19:14};
---カチャカチャカチャ…ッターン!のムービーが発生しそう --  &new{2016-11-12 (土) 22:13:03};
---ぶつかったら連打開始で勝てば倍返しだ。Gダラ○アスだな。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:00:28};
--壁出てすぐに壁と巻き込むように打ってるけどそれだと早い？ --  &new{2016-11-12 (土) 20:20:03};
---グランゾ倒しきれなくて他にも対処しなきゃいけないエネミーがたくさんいる状況だと少し不安だけど、かといって壁も邪魔だし状況次第になるのかな、マルチにRaさんいないと壁破壊するのも大変だし。もしグランゾがビーム状態に移行し始めても対処できるある程度余裕ある状況ならあまり気にしなくてもよさそうだけど、少し悩み所だね。ただ、グランゾの出現位置に湧いたリリーパ壊世種雑魚の殲滅が次のエクソダモス湧きの条件みたいだから、もし撃つ時は付近の雑魚は巻き込まずにグランゾだけに粒子砲当てるようにした方がいいかも --  &new{2016-11-12 (土) 20:47:24};
--WAVE間に設置して侵食で潰されてる人いてもったいない時もある --  &new{2016-11-12 (土) 20:28:07};
---あれは博打だからなぁ。最終ウェーブとか開幕撃てれば有効だけど潰されると非常に切なくなる。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:35:37};
--グランゾさんのハイパーメガキャノンの中に飛び込んでトドメの一撃を打ち込んだら・・・グランゾさんの靴を舐めていました。すごく眩しかったです・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 20:41:06};
--Sランク取れるマルチは火力あるからグランゾはノービームでいける。ビームはディアボらへんで集中砲火してほしいな。少なくとも最後の赤ゴルラッシュに粒子砲はちょっと・・・って感じ --  &new{2016-11-12 (土) 21:03:57};
---追記：雑魚まとめて粒子砲かな。クロームの湧いた正面の塔に雑魚集まるからそこ狙った方が安定する --  &new{2016-11-12 (土) 21:04:34};
---ゴルドラッシュは一見ヤバそうに見えるけど、動きは単純だしウォークライの1発でも打てば簡単にいなせるからね。あの場面で粒子砲使うより、それより前の混戦時で使った方が効果的だとは思う --  &new{2016-11-12 (土) 21:54:08};
---塔のヘイトはカンランでもとれるレベルだからね。他人のウォクラから引きはがすとなると大変だけど --  &new{2016-11-12 (土) 22:20:03};
---最終waveのゴルラッシュは残しても爆発しないしな、何なら釣るだけつって時間切れまで遊んでてもいい。氷祭りでぴきんぴきんさせ続けてもいい。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:54:10};
-Fiの対雑魚のコメ修正したら? --  &new{2016-11-12 (土) 20:05:20};
--修正案を下さい(´・ω・｀)　「ん？これなおした方がいいな」と思ったら、これこれをこういう風に書き換えてほしいのだけどとか言ってもらえれば書き直すからさ --  &new{2016-11-12 (土) 20:13:39};
---これな。代替案を出せとは言わんけど何がどうダメだと思ったのかくらい書いて欲しい。 --  &new{2016-11-12 (土) 22:43:46};
--ダブセならトルダン零とケイオスでかなりいける気がする。移動手段が微妙だけども。後ダガーのレイジングワルツで壁を越えれる。 --  &new{2016-11-12 (土) 20:54:16};
---移動手段が微妙ゆえに、サッカー状態になると結局ウロウロするから、逆に長距離移動をしないのがコツ。近接特有の耐久力を生かし、タゲ取りがメイン。サブHuで沸き位置でウォクラ。纏めれるケイオス。逆サイドに敵がいて、自分の周囲に敵がいないときは、無理に追わず結晶を拾って貢献。AIS代わりのビームも積極的に使ってもらいたい。壁もレイジングワルツで越えれるのでいざとなったときにダーカービームやエクソに対処できる。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:16:27};
---今のダブセなら対雑魚もいけなくは無いけど、広範囲に湧くから対雑魚はウォクラありきなところあるし、サブHuに限られるって考えるなら今の文章のままでいいかなぁ。個人的にはボス級がほぼ常に居るような防衛の構成になってるから、雑魚はボスの出待ち中とかもうボスがWAVE中に出現しないことがわかってるときに倒しにいくくらいの気持ちでいいと思う --  &new{2016-11-12 (土) 21:32:31};
---世壊種連中をスタンしたり打ち上げられるならそれらの対処には向いてるとは言えるかな。どれかというとまとめて袋叩きよりはあいつとにかく止めろって状態だし --  &new{2016-11-12 (土) 21:47:47};
--ちな、壁なんだが、フリッカーBHSを3ループくらいで破壊できる。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:08:03};
---ストチャーじゃないの? --  &new{2016-11-12 (土) 21:19:17};
---素で間違えた。ストチャだった。フリッカーストチャ。指摘ありがと(コキヌ) --  &new{2016-11-12 (土) 21:23:06};
---壁壊すのにRaで行ってたけどfiでもすぐ壊せるのか --  &new{2016-11-12 (土) 21:44:48};
---ストチャは使い切りと考えるとそこまですぐに壊せていないのでは --  &new{2016-11-12 (土) 21:47:44};
---W3はビブかエクソ倒した後ボス格居ないし暇だからストチャーマンしてPP吐ききっても問題無いかな --  &new{2016-11-12 (土) 21:58:52};
---3は皆まだ余裕あるから・・・ --  &new{2016-11-12 (土) 22:05:34};
---リミブレオビ納刀で一瞬で回復するぞ --  &new{2016-11-13 (日) 05:28:22};
--このクエに限ってはナックルで床ドンが最強なんだぞ --  &new{2016-11-12 (土) 21:40:07};
---これ。マジでこれ。W6の混乱の中で床ドンのスタンからダブセで一掃してくFiさんいて惚れそうになったわ --  &new{2016-11-13 (日) 03:39:54};
---サプライズダンクといい兎に角敵を止める手段は多く、また強力・・・なんだが、四方八方から攻撃飛んでくるので自慢のリミブレは活かしづらい状況もある、なによりカイザーライズみたいな遠くの敵を即座に引っ掛ける手が少なめ（メテオフィスト溜めてる間にグランゾのミサイルを撃ち込まれながら）、俺自身が弾丸だ！ってしたいけどそれだと今回は燃費が酷いんだよな --  &new{2016-11-13 (日) 05:00:09};
---リミブレは全部避けないとダメみたいな考え持ってる人いるけど実際そうでもないからね。バランス盛り程度のHPあるならマッシブでゴリ押せる程度の耐久は確保出来るし強い --  &new{2016-11-13 (日) 05:06:20};
-w6追記で、「クロームドラゴンが湧いた正面の塔にエネミーが集中する」をお願いします。 --  &new{2016-11-12 (土) 21:22:25};
--ボスと侵食タワーやエクソを対処する人は雑魚のタゲをとらずにスルーして他の人はクローム塔前で待って粒子砲などで一掃って感じがいいのかな。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:47:54};
---世壊種ばっかりだから拠点付近だとチャージが間に合わないと思う。撃つなら遊撃組、沸き組が移動経路の中間付近において背中からぶち抜く方が纏めやすく次の動きにも移りやすいからいいと思うな。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:45:46};
-ボスが出てきたときのオートワードが欲しいわ「てメェっ！グランゾ！ぶっ◯す」と心から叫びたい --  &new{2016-11-12 (土) 22:23:00};
--出した人がちゃんと倒しきってくれるならありかな --  &new{2016-11-12 (土) 22:55:49};
--グランゾさんの極太ビームに飛び込んでしっかり股間を撃ち抜いたよ！ --  &new{2016-11-12 (土) 23:42:12};
--<ボス名>、お前を殺す（生存フラグ） -- [[枝1]] &new{2016-11-13 (日) 16:14:11};
-W６でディアボ相手に北の勇者はやめて欲しいな、遠すぎて援護に行けないまま時間切れで帰っていくの初めて見たわ。Aランククリアなのにゲージが伸びなくてパルチ君かわいそう --  &new{2016-11-12 (土) 23:47:22};
--時間切れまで援護にいけない戦況でディアボまでそちらにいったらAランクどころじゃないと思うけどね。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:50:00};
---いや普通に湧き場所固定でいいでしょ。誰かがそこ固定してベーアリも一緒に釣るとかすれば他が粒子砲撃つときも壁ディアボベーアリまとめて撃てたりするのに。最北端はまじでないからやめろ。その場徹底でいい。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:56:49};
---マップの北端に６人もいたらね……サッカーのお守りはつらい --  &new{2016-11-12 (土) 23:58:43};
---マップの北端に６人もいたらね……サッカーのお守りはつらい --  &new{2016-11-12 (土) 23:58:47};
---出てきた壁割って、いつディアボが落ちるか分かんないからベーアリポイントで出待ちして、北とかそれこそいつ行けるんだよ --  &new{2016-11-13 (日) 00:00:20};
---まだ安定してないのにその他をまとめて粒子砲とか野良に高望みしすぎ。終焉の開幕バーン論争もそうだけどベストを求めるとクエスト失敗の危険性が高まる。ディアボが主戦場にいないだけで雑魚戦はド安定するのだからまずはS勝利狙いでディアボ隔離も"今"は選択肢にいれたほうがいい。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:11:01};
---ディアボとベーアリ（と近くに湧いたエクソ）一人でウォクラしてまとめて相手できるくらいの位置取りが理想かな。ディアボ倒してから出る最後のユグドラ集団以外全部倒してからゆっくり援軍に来てくれるくらいの気持ちのほうが塔削れなくてありがたい --  &new{2016-11-13 (日) 00:14:42};
--ホントこれな。中間よりちょい上ならいいけど左端最北に連れて行くのとか時間かかってしょうがないわ。やるなら時間見るのとゲージ確認して宣言しとけって思うわ。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:03:38};
--クリアするための処置でやってるわけだから位置取りに不満があるなら自分で釣って定位置に誘導すれば良いんじゃ？ --  &new{2016-11-13 (日) 00:26:42};
--湧き位置だと他の雑魚POPのときにウォクラする人にタゲ吸われるでしょ --  &new{2016-11-13 (日) 00:27:42};
---そういうのを邪魔しないようにって考えも普通にありだわな。何にせよディアボまで辿りつけなかったのは釣ったやつだけのせいじゃないことは確か。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:35:17};
---特に深く考えず一人に責任を押し付けるのって必ずいるよね。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:42:53};
---ウォクラに巻き込まれてウォクラ奴が割と塔の近めで戦ってたせいでディアボの攻撃が塔に当たって折れそうになった事があった。最終ｗ開始時点で1本でも折れてたら中央北端に引っ張ってくから雑魚処理終わったら時間見て粒子砲でも撃って --  &new{2016-11-13 (日) 01:04:48};
---北の勇者が一人だと何時から錯覚していた。下手すると８人位いるぞ --  &new{2016-11-13 (日) 01:06:08};
---多分８人中６人くらいは小学生サッカーチーム（隠喩）だと思うよ（残り２人はタゲorムーン役） --  &new{2016-11-13 (日) 01:22:47};
--S勝利狙いって言ってる人いるけどディアボ倒してクリアしなきゃこのクエやる意味がないって人がいるのを忘れてるんじゃないですかね・・・。 --  &new{2016-11-13 (日) 01:29:16};
---クリアできなきゃそもそも・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 01:39:30};
---一人で倒せるぐらい強くなってタゲ取り宣言すれば良い。 --  &new{2016-11-13 (日) 01:40:13};
---といっても失敗したら丸損だし、やばそうなときは終了まで隔離もやむなしかと。幸い右上はゲージ増加量は多くて、ネックになるのはエクソのとこだから。、 --  &new{2016-11-13 (日) 01:44:40};
--無駄な援護来ちゃうから北に隔離してんだよなぁ --  &new{2016-11-13 (日) 03:26:44};
-なんかアムチもそうだけど新規勢獲得する気あるのかってクエストばっかね。テレポーターで地雷装備晒しされてるの見たわ --  &new{2016-11-12 (土) 23:51:33};
--コレはご新規様お断りだね。アムチはそこまでは難しくないけども --  &new{2016-11-12 (土) 23:54:40};
--大和の難易度で統一かな？もしくは難しいと見せかけて何十分かけてもゾンビアタックでもＳランクがとれる強化徒花がよかったかな？ --  &new{2016-11-12 (土) 23:55:55};
--地球の常設XHが新規向けなんだけどね、いかんせん既存プレイヤーに旨味がなくて誰もいないっていう --  &new{2016-11-12 (土) 23:57:16};
--新規は既存コンテンツで楽しめるはずだから。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:57:36};
--山にさしかかったらこういう事言い出す奴が居るけど、これって単に自分が下手で付いて行けないから、初心者の視点(？)を借りて、言ってるだけだよね --  &new{2016-11-12 (土) 23:57:47};
--これからコア向けのアプデしますってずっと前から言ってましたし。XHの話であればそもそも最上位クエで新規勢を気にする必要が無いです。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:58:13};
--アムチって75/75制限だから新規はホイホイ来れる場所じゃないのだが。後半の晒しどうこうは晒した奴が悪いだけだからそれだけの話。このクエストがそこそこ難しいだけで、他は基本緩いのだし問題ない気がするけど。 --  &new{2016-11-12 (土) 23:59:42};
---こっちも75/75でよかった気がするけどな。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:00:35};
---こっちは期間限定だからあんまりきつくしすぎると揉める原因になる --  &new{2016-11-13 (日) 00:09:18};
--推奨装備があれば特殊能力付けが１００％確定のセットとか出してくれれば良いのにね。本当の地雷は良い装備揃えたうえでで毎度床ペロしている人なんだし --  &new{2016-11-13 (日) 00:04:58};
--PS4勢の取り込み期間は終わったからまた1年くらいたたないと初心者重視したって金になんねーんだよ --  &new{2016-11-13 (日) 00:05:45};
--某狩りゲーみたいにランクみたいの設けて住み分けしないと野良はギスギスするのは当然なんだよな。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:06:18};
--高難度クエは常設で実装してくれ。各所へのヘイトのたまり具合が半端ない。アムチをあんなぬるい難度で実装したのにコラボイベをこんな高難度クエにして普通逆だって --  &new{2016-11-13 (日) 00:10:53};
---それな。ゲージ伸びないし期間短いし、最大まで強化できるかどうか。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:13:40};
---それはあるね。アムチこそ失敗があり得るくらいにすべきだとも。まあ今回はファミ通ってことで特別なんじゃないかなという気もする。なんだかんだでクリアはともかくSランクの難しさはアムチ程度かなって感じあるし。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:16:36};
---そうだなファミ通が全て悪いんな、うん。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:44:33};
---アムチみたいなタイプのクエで失敗ってどうやるんだ？モ○ハンみたく全体で何回かペロったら失敗とか？悲惨なことになりそうだが・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 02:19:08};
--新規はおすすめクエやれよ --  &new{2016-11-13 (日) 03:25:31};
-正直野良11人でこのクエ無理だわ。まぁ、パルチHuがW1W2で4位以内取れる時点でお察し名部屋だったけど。なお、W5グランゾ砲で拠点2枚抜きされた模様・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 00:02:59};
--それより改行の方がお察し。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:05:12};
--別に上位いくだけならボスのキルと雑魚のファストアタックすればいいだけだからな、こないだ一位とりまくってる地雷みたわ。たげとって塔の前に移動してからたたくなぞいやーつ。それより改行が --  &new{2016-11-13 (日) 00:08:22};
--いやいや、しっかり白チャでポイント伝えればクリアー出来るよ。他人のせいばっかしないで自分が出来事考えた方が建設的 --  &new{2016-11-13 (日) 00:09:36};
--ネッキーの野良で近接職は正直お勧めしない、湧き位置を知らない人の方が吊られて動いて防衛線が崩れやすくなる --  &new{2016-11-13 (日) 00:10:14};
---すでにSランクも野良で取れ始めてる。周りや自分の立ち回りをそろそろ考えないと･･･(サッカーバカへ --  &new{2016-11-13 (日) 02:51:54};
--ゾンディで集めることもなく敵の位置がバラバラの状態で手当たり次第にフリーズ付けていくFoFiが居て難易度跳ね上がったわ。沸き位置でも塔前でもなく道中で凍らせるお陰で本当に迷惑でしかなかった。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:10:24};
-wave3なんだけどさ、拠点待機、ワープしてきたのを処理した後、他の人がエクソ処理しやすいように｢爆弾処理する｣ってチャットしてそのまま拠点付近で構えてるんだが…ここのとこユガにパニックでも食らわせてるのか、生きてるのに爆弾が飛んでこなくて爆弾処理してないんだよな。ダモスの処理をしてるから完全に無駄にはなってないとは思うけど…この動き方って微妙かなぁ? --  &new{2016-11-13 (日) 00:06:07};
--たぶん足挫かれたかどこか部位破壊されて爆弾投げモーションをキャンセルされたりとかかな。ユガは調整入ってないならパニック耐性かなり高いはずだし --  &new{2016-11-13 (日) 00:13:12};
--ダモス処理してるなら無駄にはならないんじゃね。毎回爆弾とんでこないなんてことはないだろうし --  &new{2016-11-13 (日) 00:14:11};
--きっちり宣言して他の人と被ってないのであれば、事故を避ける意味でも問題ないと思う。直前の発言じゃなくインターバルにでも言っておけば尚のこと良し。あのタイミングで拠点付近だとダモス以外に出来るのは石拾いと壁破壊ぐらいだから。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:18:52};
--どう考えても塔前に誰もいないのはやばいし平和なのはいいことだくらいに考えてていいと思うよ --  &new{2016-11-13 (日) 00:21:23};
--成程部位破壊か…やっぱ皆火力はあるんだなぁ、となるとやはり安定させる為には慣れと意識変革、か…で、確かに、無駄ではないはずだし万一爆弾炸裂してしまったら確実に1本持ってかれてしまうし最悪を避ける為にもう少し続けてみるかな --  &new{2016-11-13 (日) 00:22:06};
--爆弾処理するじゃなくて拠点側待機って言えばいいんじゃないの？誰かそっちにいるってのが確認できるだけで安心する人はいるでしょ。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:23:10};
---細かく明示する奴ほど視野が狭いみたいなのもたまにあるから、それでより爆弾投げさせないようにしてるとかあるかもしれんね。実際爆弾だけやってるわけじゃないし位置取りを言うほうがいいかもな。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:29:20};
--おう、コメ書いてる間に新たなレスが…チャットはインターバルの時にしてて了解取ってほぼ被りはなかったのでそこは問題ないと思う。こう思ったのは、何度か壁の交差点にエクソ湧くパターン引いて、爆弾来ない代わりにエクソが放置されてて壁の向こうでチャージされてるのに何も出来なかった、っていう心臓に悪い事が何度かあってさ…ダモス処理しながら壁まで壊すのは流石に無理だった。 そして成程、拠点待機という言い方はありかもしれない。次のネッキーで試してみる -- [[柱]] &new{2016-11-13 (日) 00:31:47};
--雑魚残しておけば壁破壊のあと全員で対処できますよ。立ち回りが鈍く火力の低い野良ではこっちの方が安全と思う。爆弾は柔らかいので片手間に長距離射撃で処理できますし。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:55:49};
---どう見てもそういう話じゃないし、勝手に残す方向で進めるのはこじれるからやめてけれ。 --  &new{2016-11-13 (日) 01:39:52};
--あれ飛んでる時に肩越しラフォ一発で落とせるんスよ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 01:14:33};
---5～10万程度だと思ってたんだが、あれそんな低いのか……？ --  &new{2016-11-13 (日) 01:32:23};
---それ多分他の人がラフォ4発入れてる --  &new{2016-11-13 (日) 02:17:40};
---爆弾のHPが基本値12万でこのクエストだとビブラス本体と共に1割弱まで減らされているので1万程度しかないみたいですよ --  &new{2016-11-13 (日) 02:55:21};
---いつも5000からの8000くらいで沈めてるから1万前後っていうのは確かだね。WB貼る必要もない --  &new{2016-11-13 (日) 03:03:32};
---ユガ爆弾でも2万しかないみたいね --  &new{2016-11-13 (日) 03:22:50};
-塔でペロッてるテク職ってあれ死因なんなんだよ…… --  &new{2016-11-13 (日) 00:09:31};
--戦闘機じゃね、機銃とミサイルでずっと狙われることがある --  &new{2016-11-13 (日) 00:10:37};
---あー、通りで一匹も通してないのにお亡くなりに。Raだからそっちも気を使わないとなぁ --  &new{2016-11-13 (日) 00:16:47};
---できればWave2以外の戦闘機の出現タイミングを記載してもらえないでしょうかね？　Wave3以降は忙しくて出現してるのかプレイ中は分からないので・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 00:45:20};
--テク職だとチャージ時間と敵の距離しか見えなくなる時があって避けられる攻撃は当たらないと考えて攻撃を優先したらたまになる --  &new{2016-11-13 (日) 00:14:32};
---肩越しやってると視界外からアボンは結構ある --  &new{2016-11-13 (日) 01:33:03};
--今だ！フォメルギオ…ピピピピピピチュドーン --  &new{2016-11-13 (日) 00:26:04};
--4脚の銃とか結構痛いのよ --  &new{2016-11-13 (日) 00:35:44};
---あと赤い四脚に死角から吹っ飛ばされる --  &new{2016-11-13 (日) 00:47:33};
--敵の質が質だし流れ弾も多いから、事故死は仕方ないと思うわ --  &new{2016-11-13 (日) 01:00:12};
--アークスはそろそろ浸食戦闘機を奪い返す方法考えろよってレベルで敵に回すとやべーからな戦闘機・・・。味方の時はクソの役にもたたないのに。 -- [[s]] &new{2016-11-13 (日) 01:43:56};
---落ちることが支援とまで言われるからなｗ一応アドならそこそこ敵を倒してくれはするけど --  &new{2016-11-13 (日) 01:46:43};
---というか戦闘機出撃させんなって思ったｗこのクエストはＶＲだから仕方ないけど、終焉とかなんで戦闘機いるんだ？ｗ --  &new{2016-11-13 (日) 02:16:49};
---終焉はAIS出さなきゃエクソーダも出てこないってなるしなぁ　&color(Silver){そうなったら地獄絵図になるけど}; --  &new{2016-11-13 (日) 02:48:53};
--スタ3かノブスタをユニットに入れてないテク職はかんべんして欲しいわ　キャス以外無理ゲだろそれ --  &new{2016-11-13 (日) 03:20:33};
--硬すぎてラフォイエ程度じゃ何十発も撃ち込まないと落とせないし高度高過ぎてロックオン出来ないしパッド勢だから肩越しで狙撃するのは照準大変だし…ダガーで叩き落としてくれるFiには感謝しきりだわ --  &new{2016-11-13 (日) 03:21:11};
---真下から真上にタリス投げてコンバラグラが安全 --  &new{2016-11-13 (日) 03:23:44};
--2WAVEにエグゾ処理しようとした瞬間にミサイルのタゲ＆バルカン斉射くらうことが多くて困る --  &new{2016-11-13 (日) 03:45:36};
--テク職に限らずマッシブを持ってないクラス構成だと粒子砲をチャージ中に狙われるといつまで経っても撃てないんで処理してもらいたいな。グランゾとか壁とかに後半で粒子砲を撃ちたいときに使えないもどかしさ --  &new{2016-11-13 (日) 05:27:10};
---つマッシブリング --  &new{2016-11-13 (日) 08:08:22};
--どうせボスはジャマー搭載だしRaHuやGuRaのWBはボスより壁と戦闘機を即落とすのに使うほうが貢献してる気がする。あと射撃マグユニで行けばBrHuもバニボマ2回で落とせるはず --  &new{2016-11-13 (日) 06:33:15};
-Wave1で雑魚を残して結晶拾うと良いと書いてあったので、黒鬼さんを引っ張って行ったら必死になって追っかける近接さんが・・・なんか悪いことしてる気がしてきたよ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 00:33:40};
--宣言でもしない限りはアホが敵に追われてるようにしか見えんからな --  &new{2016-11-13 (日) 00:36:10};
--鬼を釣るのは微妙かなぁ・・・その後にゴルドラが控えてるから、もしタイムアップ寸前に鬼を倒しちゃうとゴルドラが自爆特攻してくる。釣るなら最後に沸くゴルドラ1匹だけを北の方で釣ってほしい。 --  &new{2016-11-13 (日) 00:41:56};
--鬼は塔前構える時ディバイン零一発で纏めてダウンできるのに、いつもウォークライに半分釣られて......よし結晶拾おう --  &new{2016-11-13 (日) 03:06:45};
---なんでもかんでもヲクラで北に持っていく人と、それを追いかける集団･･･あ、これだめかも --  &new{2016-11-13 (日) 03:24:42};
---後衛にどの職が待機してるかなんて把握出来ないから湧き位置で止めるのが最善じゃろ --  &new{2016-11-13 (日) 04:07:25};
--鬼じゃなくて頭壊したゴルを釣ったほうがいいぞ --  &new{2016-11-13 (日) 03:18:33};
--倒したらまだ後にゴルが出る黒鬼を釣ったからだよ。釣るならWAVEに出る最後のにしないと、ただでさえ野良で何も言わずなんだから二段階で齟齬が生じる --  &new{2016-11-13 (日) 03:35:02};
-そもそもクリアできない罠　固定でしかやれんわ --  &new{2016-11-13 (日) 02:36:49};
-35kたまって英日両方で声掛けしてるのに粒子砲に乗らないことを固く心に誓ってる人が多いせいで全然クリアできない… --  &new{2016-11-13 (日) 02:49:11};
--クリアできないって…野良で10回以上やってるけど失敗したことないぞ --  &new{2016-11-13 (日) 03:01:54};
//-ディスリまくってんのは未強化エンジョイか？無理してXHでやらずにVHあたりでやりなさい --  &new{2016-11-13 (日) 02:54:58};
//--煽るなよ、 --  &new{2016-11-13 (日) 02:57:53};
---野良の定義自体があれだし、１×１２と４×３の１２人だとかなり違ってくるだろうし、鯖・ブロック・時間帯・面子にも --  &new{2016-11-13 (日) 03:05:12};
---特別な事せずに緊急ちょっと前にエキブロ入るだけで少なくとも失敗はないけどなぁ。初日くらい。鯖が違うとそんなに違うもんかね。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:24:36};
-紫の塔を中心に状況次第で左右に動くのはまずいでしょうか？ --  &new{2016-11-13 (日) 03:10:30};
--担当箇所を監視できている自信があればどうぞ　壁が立つWaveは担当箇所をまたがないようにするのがコツです --  &new{2016-11-13 (日) 03:17:10};
--沸きのパターンを覚えてて先回り出来るならありだと思います。沸いたところに向かって振り回されるならまずいです。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:18:03};
--もしその状況次第の状況というのが敵のわいた方へ援護に行く、というものなら止めておいたほうがいいね。防衛クエストで悪手といわれるサッカーそのものになりかねんし。違ってたらゴメンよ --  &new{2016-11-13 (日) 06:47:53};
--エリアマップで湧き時点から１~２秒観てれば、ＰＣとエネミーの配置・移動状況が判るから、そこで判断すれば良い。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:34:30};
-ブレイバーで来る人多すぎ　強いのかもしれんが偏りすぎや --  &new{2016-11-13 (日) 03:21:06};
--それな、しかもエキスパで何度もぺろってるやつって大概BrHuでサッカー少年なんだよな…　二三回ならFoだしFoならしかたねぇかなと思わなくはないんだが、それ以上のやつってこれしかみたことないわ。といっても4回以上ぺろってるやつまだ6人しかみてないし、Br全体のほんのわずかな数なんだが --  &new{2016-11-13 (日) 03:26:25};
--弓なら10人ぐらいいてもいいんじゃね　必須職なんてRa2ぐらいでしょ --  &new{2016-11-13 (日) 03:27:49};
--サッカーはBrに限ったことじゃないけどテッセンで右往左往する人が多くてな… --  &new{2016-11-13 (日) 04:24:27};
--刀５人、剣５人の時あったけどね。きっと弓を隠し持ってるんだと思ったけど、ユニット見ると打撃しか乗ってなくて・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 04:32:50};
---両立Brで打撃盛りって普通だよ？ --  &new{2016-11-13 (日) 05:30:22};
---そうなのか・・・自分は両方７５盛ってるけどなあ。両立なのに打撃だけ６０って初心者的な思考だと思うけど普通なのか。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:38:09};
---ちなみにその時、弓を他に使う人いなかったと思う。バニッシュの玉を自分以外の見ることなかったし、５人とも刀だと思う。 -- [[小木]] &new{2016-11-13 (日) 11:42:50};
---後出し君はほんとにもう・・・。君はエキスパートで周りは初心者これでいいね。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:43:01};
---むしろ考えなしに両立だから両方振るって方が安直な発想じゃね？ --  &new{2016-11-13 (日) 14:04:02};
--遠距離持ちで、ウォクラできて、AISに強くて、戦闘機も処理できて、足が速い。っていうBrHuは防衛の選択肢としては上位に来る。でもカタナマンと見分けがつかないのが困りもの --  &new{2016-11-13 (日) 06:27:19};
--他の近接で溢れるよりはマシだよ、何にも出来ねえじゃん。その中にRa1人で放り込まれて、Ra壁壊してとか言われてみな？禿げるわ --  &new{2016-11-13 (日) 08:36:47};
--Brはマジで何でもできるから、偏ってもWBぐらいでしか困ること無いぞ --  &new{2016-11-13 (日) 10:05:24};
--カタナ接着とかいうBrにあらずな奴が問題なだけよ。エクソにシャキンシャキンしてるやつ --  &new{2016-11-13 (日) 10:23:50};
-ゴルの3倍ぐらいリリチ雑魚がやばいからもう少し恐怖感を持って欲しい --  &new{2016-11-13 (日) 03:31:11};
-防衛系クエはネッキーが初めてなのですが味方が反対サイドでエネミーの処理に時間を掛けていて苦戦しているなら加勢した方が良いのですか？それとも敵の湧きに備えていた方が良いのですか？味方がエネミーの処理に手間取ってると不安になるのですがサッカーになりかねないので悩んでいます。 --  &new{2016-11-13 (日) 03:41:46};
--基本、苦戦を見てから端から端に移動しても間に合わない。防衛の失敗パターンは、苦戦してる場所にみんな集まる⇨敵の全滅をトリガーにした新たな敵が反対側に湧いて対処できなくなるってパターンが多いから、加勢せず石拾いしてるほうがベター --  &new{2016-11-13 (日) 03:51:36};
--クラスが分からないから何とも言えないけど余裕がある時に隣の塔を手伝うくらいでいいよ。倒すことも次の湧きに備えることも同じくらい重要だから、近くの石拾いながら逆サイドが倒し終るのを待つべし。蛇足だけどクエ始まる時に「青守ります」とか周囲チャットで言っておくと周りの人も少し動きやすくなるし自分の意識づけにもなるよ --  &new{2016-11-13 (日) 04:19:39};
--基本的に持ち場で戦うのが推奨。手こずってんなーと思いながら近くの結晶拾ったり次沸きに備えて準備したりとかするほうがいいぜ --  &new{2016-11-13 (日) 04:22:47};
--雑魚の沸き待ちならゾンディとか集められるクラスで、ボス待ちなら特攻できるクラスで来て欲しいかも。初心者だと攻略方法を覚えて立ち回りは難しいと思うから、目の前の敵を確実に処理できるなら良いと思う。持ち場を離れるのは攻略情報を読んで、沸きを覚えてからだろうね。 --  &new{2016-11-13 (日) 04:45:04};
--防衛戦は「私が行かないと…！」っていう真面目で献身的な発想の人ほど無駄に苦労するよ。俺は木主と同じく他人が苦労してると気になって仕方ないタチなのでFoで遊撃隊をやってる。Hu系やRa系なら持ち場から離れないがベターだけど、Foはある程度距離に余裕があるからね。Suも火力に自信があるなら近寄って鳥スタッブぐらいはかますかな。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:17:47};
--苦戦しそうな湧きのときに、湧く前に移動。元のところに湧く前に戻る --  &new{2016-11-13 (日) 09:01:24};
--基本的に持ち場を離れるべきではないが、火力が足りなくて拠点がごりごり削られてたりして、どうしても加勢しなきゃまずいってんなら、シャープ零や主観ラフォとかで動かずに援護する方がいい。それでヘイト取ってこっち来たら変にグダるかもしれないが、ずっと手こずってて拠点が半壊するよりはマシ。 --  &new{2016-11-13 (日) 10:44:42};
--対象塔そばに密集したまま削られてるのに接敵地点が塔から離れずに敵も減らないなら、該当Ｗと進行度合いを考えて隣から火力支援して良い。そこに至る過程で該当戦域火力に心配無いと判断できれば結晶拾いしてると良い。基本は両端の塔間をサッカーすることは無い。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:27:30};
-ダーカー粒子砲やエクソ・グランゾなどの脅威を排除できてサッカーせず塔前で効率よく敵を排除できる野良なら そもそも粒子砲使わずにS取れちゃう件について --  &new{2016-11-13 (日) 04:05:09};
--そうだね。でも今の野良だとそういうマッチングは奇跡だと思うよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:12:33};
---そういう野良が少ないからそもそも粒子砲出せる頃にはズタボロで、粒子砲云々使っても無駄に終わるし、そもそも使わないなんてこともあるから結局結晶集めるだけ無駄なのです・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 05:29:18};
--ぶっちゃけ火力があれば適当でもクリアが出来る。火力が少々低め+知識でカバーもクリア出来る。火力が低い+知識もないはどのクエストやっても失敗率が上がる（当たり前の事だが）、立ち回りやら知識に自信がないならとりあえず装備+ツリーでソロでエネミーを倒せるくらい火力を上げてきてほしいと思うわ。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:41:01};
--慣れてきてパターン把握できるようになったら湧き位置ウォクラが邪魔に感じるようになってきたってのはある --  &new{2016-11-13 (日) 06:23:19};
---前半殲滅の邪魔をしてもいいから、w5w6は役に立って欲しい...まじで --  &new{2016-11-13 (日) 10:59:43};
---これ。W3開幕なんかはワープ組が即塔前に来るんだから沸き位置のウォクラは止めてほしい。結局リュダはワープするしやプレディも2,3体とんでくるしで戦力が分散する。エクソにサテ構えて待機してるのに横からブラスター破壊も大概。他にやる事あるだろうと --  &new{2016-11-13 (日) 14:07:56};
-VRウォール（ダーカウォール）って複数枚出たらそれぞれWBつけられるの？　1枚のウォールにつけて続けて別のウォールにWBつけると前のは消えなかったっけ？ --  &new{2016-11-13 (日) 06:12:40};
--縦長の壁の南側でWB張って壊そうとしたら消えて？と思ったら北側で別のRaがWB張ってたことならある。おそらく長い壁は同一エネミーの別部位扱い。だけど別の壁は別の壁だと思う --  &new{2016-11-13 (日) 06:21:33};
---そうか。ウォールにWB貼り付けられるのは合計1個だと勘違いしていたようだ。今回は2枚抜き出来るところもあるそうだし、壁破壊頑張ろう。 --  &new{2016-11-13 (日) 06:25:33};
---2枚抜き云々はエアプじゃないの？ところどころにしか当たり判定ないのに、都合よく重なってなくない？ --  &new{2016-11-13 (日) 09:05:04};
---自己レス。判定重なってはないけど、サテの着弾の衝撃波の広がりを掠らせるようにして当てられるみたい。 --  &new{2016-11-13 (日) 09:21:14};
---W3のほうの交差壁はエクソ側の細いほうから交差点に近づいて両方にWB貼って限界まで上向いてエンドすれば一応２枚抜きできるけど難しい。サテカ地面打ちのほうが多分やりやすいね --  &new{2016-11-13 (日) 11:28:41};
-防衛系は慣れてないのだけど、対雑魚としてはどの辺で戦うのが良いのだろう？北の勇者と言う言葉も聞くし、拠点前のＣ（Ｄ）の４付近で待ち構えるのがベストなのかな。 --  &new{2016-11-13 (日) 08:20:40};
--このクエはまだ効率化されてないから、拠点にダメージ入らないなら北でもなんでも良いと思う。今のところは。 --  &new{2016-11-13 (日) 09:08:01};
--襲来とは違うタイプの防衛であり、全フィールドに散らばるのがコツ。一か所に固まったり、エネミーを追いかけたりすると、逆サイドで処理が遅れて失敗する。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:18:31};
--恐らく同フィールドの襲来から北の勇者とか聞いたんだろうが、このクエストは襲来とは全く別物と考えるべき。襲来と同感覚でいる限り高確率で失敗する。ちなみに壊世種(特にLI、特にヤクトディンゲール)は、C-4、D-4まで入られたらまず拠点が削れると思って良い。拠点付近からではヘイト取り程度の火力ではまず攻撃を止められない。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:03:27};
-基本的に真っ先に塔に向かっちゃうからなかなか確認が難しいけど、機甲種とダーカーの攻撃ってそれぞれお互いに当たってることがある気がするんだけど確認取れた人いないかねぇ。 --  &new{2016-11-13 (日) 08:26:44};
--敵対関係だし互いの攻撃は当たってると思うけどエネミー同士より常に塔へのヘイトが高いだろうから狙うのは難しそうだね --  &new{2016-11-13 (日) 08:32:53};
-レンジャー自分しかいないと社畜のごとく働かないといかんな・・・ボスにＷＢ貼ったり、壁破壊に走り回ってる際に、手ごろな位置にフォトン粒子砲を置き土産として設置して立ち去るのだけど、人が置いた粒子砲を使用するのは躊躇する？ --  &new{2016-11-13 (日) 08:53:47};
--ああ、ときどき設置してて使わない人いるなぁって思ったらそういう意味だったんだ。いいや使っちゃえ感で使ってる。ほっといたら侵食で壊れてもったいないし。 --  &new{2016-11-13 (日) 09:23:20};
--誰も使う気配がないものが置いてあったら使うから、自分で使う余裕がなさそうならどんどん置いてくれていいぞ。関係ないけど粒子砲を戦闘機etcに邪魔されて撃つのを諦める場合があって、そういうのが置いてたりもする --  &new{2016-11-13 (日) 10:49:34};
--みんな遠慮しがちなのかｗ5に置かれてた粒子砲が放置されたままｗ跨いで壊れていることが結構あるんだよね。自分もウィークやタゲ取りで使ってる暇がないときがあるから積極的に使ってもらいたいんだけどね --  &new{2016-11-13 (日) 12:15:49};
--どうしても気になるなら置いたので使ってくださいとショートカットワードにでも入れておけばいいんじゃないかな --  &new{2016-11-13 (日) 13:50:13};
--サブHuでないとボスタゲ持ってるとマッシブリングがあろうが死んで使えないことがあるので遠慮なく使ってくれ --  &new{2016-11-13 (日) 14:07:07};
-以前エクソのパターン書きましたがwave6のエクソの配置が少し判明してきたので追記。ベーアリが倒されると湧いた塔の北か南にエクソが配置されますが、例えば、先にエクソ青塔の北に湧いたら緑も北のように左右共通に思われます。またベーアリはクロームの塔目指すので集中攻撃で塔が破壊されるとエクソは紫に配置されるみたいです。(紫南に配置されるかは未確認）なお、塔が１本しか残ってない場合は青や緑の塔の横にエクソ配置される場合もあるみたいです。修正などありましたらよろしくお願いします。 --  &new{2016-11-13 (日) 09:17:49};
--wave6のエクソはクローム紫だと南に配置、緑だと北に配置かもしれません。青パターンは未確認です。検証お願いします。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:30:49};
-なんか未だにクリア安定しんなぁ・・・二分の一で失敗だよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 10:55:00};
--クリアは安定していると感じる＠PCエキスパ --  &new{2016-11-13 (日) 11:26:50};
---私はSランクの動画2本目撮れたくらい --  &new{2016-11-13 (日) 11:38:16};
---エキスパならSはまだ厳しいけどAなら野良でも安定してきてる感じだね。木主は運が悪かったか自分の立ち回りが悪いのかも。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:45:30};
---いまだにエキスパBで爆弾処理失敗部屋とか当たる場合もあるしどうしても運要素はあるけどね --  &new{2016-11-13 (日) 17:24:25};
--成功率高いねえ・・・こっちは１０回以上はやってるのに成功２回だよ。もうガバスしか狙ってない。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:45:32};
---スマホでwiki見ながら次の湧きを確認するのおすすめ --  &new{2016-11-13 (日) 12:17:30};
--感覚ではＷ４あたりで結晶３０００貯められる部屋は大体成功するかな。あとは少年サッカーにならない部屋。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:12:23};
--こっちもPCエキスパだけど、少年サッカー多すぎてクリア安定しない悲しみ --  &new{2016-11-13 (日) 13:51:10};
---ほんとにね、彼らはサッカーしてCランク＝サッカーしないともっと大変なことになっていた！とか思ってそうで怖い。Ra自分だけで11人が超(低)次元サッカーしてるとかなんの嫌がらせだよ -- [[s]] &new{2016-11-13 (日) 14:30:22};
-今回のポイントは、AISの代わりが「フォトン粒子砲」であること。w5のグランゾ、w6のクロームが湧いた正面の塔に集まるエネミー達&ディアボに積極的に使ってもらいたい。　間違っても最後の赤ゴル軍団には使わないでほしい。あれはなんとかなる。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:14:42};
--w6追記。クロームドラゴンはHPが低いので即殺可能。問題はその次のディアボ、ベーアリである。積極的にフォトン粒子砲を使ってもらいたい。AISと同じで温存禁止。どこかに使用タイミングを促す説明文を追加してもらおうかな(;´･ω･) --  &new{2016-11-13 (日) 11:16:10};
---脱字：HPが低いので粒子砲なしで即殺可能 --  &new{2016-11-13 (日) 11:16:58};
--ユグルドラーダ集団は置きゾンディール、または置きギフォ、ウォークライでどうとでもなるしな。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:08:16};
-拠点に走って来る先頭のエネミーにサザン連射して鈍足集敵してるんだがやっぱり位置ズレしまくってるんだろうか？ --  &new{2016-11-13 (日) 11:15:58};
--サザンだと一マス分瞬間的にずれてすぐ移動される感じだね。ゾンディの方が吸引が長く続くし、自分はサザンよりゾンディしてくれた方がやりやすいね。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:07:02};
-Raですが、いくつか質問です。1)フォトン粒子砲の設置ですが終了後に設置忘れがあって勿体なかったのでW5or6でどこかに設置しておきたいのですが、Map上3-4の境目でc付近若しくはD付近に置いて置いた方がいいですか？それとも浸食されてなく置ければ3中付近の方がいいですか?あちこちパタパタ動いているので便利な場所に手間にならない設置はやっておきたいという気持ちです。それともギリギリまで待ったほうがいいのでしょうか。2)大体西か左を行ったり来たりしていますが、ゴキ等ワンポ程度でヘイトが取れるエネミーを食い止めて時間稼をしたいときに3B,3E付近で釘付けするのはありですか？歩く取ってないのは失敗したorz。火力が少し心もとないので、火力がある方が来るまで塔に近寄らせたくないのです。Ra推奨お仕事は極力やっていますが、そういう状況でもっと良い臨機応変な対応があればアドバイス頂ければと思います。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:32:59};
--おっと2)は東を南北もしくは西を南北という事です。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:36:12};
--1)開幕世壊種あたりに自分で撃つのが良いと思います、結局放置されたり壊れたりするので。 2)どこでもいいからウォークライしてください。1～2体だけ半端に止めても微妙です --  &new{2016-11-13 (日) 11:39:09};
--忙しく動いてるそうだけど、湧きをある程度覚えることが大事。(1)w6ならクロームが出現した塔に雑魚が群がる、最後のゴルドラッシュが2発(東西)来る、とかね。となればそのどちらかに合わせられるよう設置するのが良いかと。w5ならグランゾに当てられるように。(2)Raが北に出るときはギミック破壊あるいはソルザ撃破、あとは結晶拾いとボスを引っ張って中腹辺りで止めておくときくらい。雑魚は北で足止めは基本しない。それよりは中腹〜塔前の間あたりでスフィアやディバ零で迎え撃つ動きすると良いかと。それらが間に合わない時やPPが枯渇気味な時はワンポやウォクラでタゲ取りもあり。とりあえずどちらにせよ湧きを少しでも覚えることかと。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:16:19};
---ディバ溜めて湧き待ちして、登場ポーズ中に当てるってこと出来るときはやってる --  &new{2016-11-13 (日) 12:32:38};
--アドバイスありがとうございます。涌き位置はもう少し覚えるようにします。あとウォークライ、スキル振りします。もしかしたらパレットに入れ忘れただけかもしれません。 -- [[木主]] &new{2016-11-13 (日) 14:09:11};
-ネッキーとかうエネミーはどうすれば倒せますか --  &new{2016-11-13 (日) 11:33:44};
--ロビーでロビアク撃つモーション?もしくは呪う。ファミ通を買わないとか。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:40:10};
--ファミ通の表紙に現れたところをバーンで瞬殺可能 --  &new{2016-11-13 (日) 16:08:30};
-おっと2)は東を南北もしくは西を南北という事です。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:34:40};
-青塔北でウォークライ使って雑魚やらボスやら引き付けてるBoHuなんだけど、もしかして北ウォークライって邪魔になる？ --  &new{2016-11-13 (日) 11:55:02};
--拠点折れるよりマシだって言ってるだろログ見なさい --  &new{2016-11-13 (日) 12:04:59};
---ログ読んでたら「慣れてきてパターン把握できるようになったら湧き位置ウォクラが邪魔に感じるようになってきたってのはある」ってあったからそういう風に攻略法が変化したのかなと思ったんだ　木主 --  &new{2016-11-13 (日) 12:11:02};
---w3の前半（エクソビブラス）出る前だけは北で雑魚と戦闘しないほうがいいね。かなり削られる原因になることもある。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:18:47};
---それはついさっき知ったわ。W3は塔前に戻るようにします　木主 --  &new{2016-11-13 (日) 12:20:50};
---W3前半は塔前の戦力が充分そうで北の方が手薄だったら、北の方で雑魚はスルーして結晶を集めつつ北側のエクソーダ対策のために待機していてもいいと思う --  &new{2016-11-13 (日) 12:38:34};
---そこはメンツによって切り替えるってことだな。ついでに聞きたいんだけど、近くで沸いたガルグリをウォクラで引き付けるのってあり？　木主 --  &new{2016-11-13 (日) 12:46:33};
---ガルグリは出現位置でウォクラしても結局塔に飛んで行っちゃうんだよね、一応ヘイトはリセットされてるみたいだけど。なもので、拠点付近でバルバリリーパとかとまとめてウォクラしちゃってとりあえず塔へのヘイトをリセットして、そこから塔から離れつつ戦うようにした方がいいのかなと個人的には思ってる、難しいところだけど。ウォクラできる人が他にもいるなら出現位置でウォクラしちゃってもいいかも --  &new{2016-11-13 (日) 13:50:33};
--野良なら使って欲しい。全員が位置把握してしっかりと処理できるなら別に良いかもしれないけどそんなことはまず無いだろうし。固定なら知らない。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:18:44};
--ブレードディンゲールとかベーアリとかヤバいやつらならバッチコイではあるが、大したこと無い敵だと他のプレイヤーの位置によってはかなりめんどくさい。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:49:44};
---大したことない敵は一人で倒せる説 --  &new{2016-11-13 (日) 13:51:13};
---まさに、さっきの緊急のW6で北西分離区画にベーアリとLIにウォークライかましながらエクソーダ処理したけど、やっぱり安定するかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 13:57:30};
--よく北というけど最北端である必要は無い。塔が被害を受けない程度に北であればいい、沸きに合わせてウォークライして戦うのは中間くらいでが良いと思う。 --  &new{2016-11-13 (日) 12:54:35};
---最北でウォークライする人たまに居るけど、野良だと一緒に味方も釣られるから「一人で処理できるから手出すな」ってチャットして欲しい --  &new{2016-11-13 (日) 14:08:25};
---多分そういう奴らは釣ってる意味すらわからないから意味ないと思う（小並感） --  &new{2016-11-13 (日) 15:47:16};
-今週みたいなスケジュールがまさか12月まで続くのか？チャレクエみたく隔離してそこで好きなだけやればいいのに。他の緊急が少なすぎてつまらん。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:56:43};
--今はWEB連動のポイント稼ぐ期間ですからね、逆に少ないとポイントを稼ぐのがライディングメインにちゃったうので無事報酬期間迎えたいのでこのぐらいあった方が安心はします --  &new{2016-11-13 (日) 12:07:19};
--他の緊急ってコレクトも無いしやらん気もするけどね・・・キューブ欲しいライト層なら他もやりたい感じかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 12:10:12};
---このコメント飽きるほど見たけどライトのほうがキューブいらないと思うよ。使う人はどんどん使うからね。キューブ使うほどのメセタないならキューブで金策すればいいしね --  &new{2016-11-13 (日) 12:16:45};
---じゃあキューブ１００００以上も貯めちゃう自分はライト層だったのか・・・キューブで金策なんてしたことないし、持て余す感じだね。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:25:25};
---まあそこでキューブの数だけ出す君はもうライトでいいんじゃないかな。このクエストは単純じゃないからサッカーせずにちゃんと考えて戦ったほうがいいよ --  &new{2016-11-13 (日) 14:54:03};
---サッカーは全くしないよ。グランゾやディアボを一人で引きつける方だし、ここの攻略を参考にエクスブロックで上手くいくよう努力してるよ。さっきも２周の内、１回成功した。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:14:02};
-FiHuでｿﾙｻﾞとかを出待ちしたりしてるときに上空でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ暴れてる浸食戦闘機がものすごく気になるんだけど、FiってTﾀﾞｶﾞで届く？ﾜﾙﾂは届かなかったけどシンフォだったら届いたりする？ﾎﾞﾙｶで少し高度稼ぐしかないかな --  &new{2016-11-13 (日) 12:39:31};
--南側の一番低いところだと厳しいけどソケットの上だったりちょっと段差になってるエリアからJB2段＞切り替えすればギリギリワルツのホーミング内に入るよ --  &new{2016-11-13 (日) 12:47:50};
---遅ればせながら情報ありがとうございます！そうかJBがあるんだった…ｽﾞｨﾚﾝﾊｲﾄでもかついで試してみます -- [[きぬし]] &new{2016-11-13 (日) 14:00:58};
--真下からならジャンプしてからワルツ・シンフォで余裕で届く --  &new{2016-11-13 (日) 15:50:28};
--ガンスラのレーゲンで接近もカッコイーすよ --  &new{2016-11-13 (日) 18:07:02};
--終焉と違ってシンフォで全然届かないなーと悩んでたら靴からの持ち換えがあったか。でもVitaなんであのラグの中で武器チェンはキツそうだ --  &new{2016-11-13 (日) 19:18:46};
--横からすまんがひとつ質問、戦闘機と同じ高さあたりになるとなんかフォトンアーツが出ないときとかある？俺の気のせいならそれでいいんだが。 --  &new{2016-11-14 (月) 00:01:47};
-ディアボを北に引きずってタイマンして倒してた人居たけどほんとイケメンだったわ --  &new{2016-11-13 (日) 12:53:24};
--倒すの辛いならそれが一番だよね。まあ実際は大体塔の周りが火の海になるんですけど... --  &new{2016-11-13 (日) 12:56:20};
--倒す自信はないけ宣言してタゲ取りに行ってる。火力のある人に塔守りを専念して貰いたくてやってるんだが迷惑かな？ --  &new{2016-11-13 (日) 14:03:31};
--RaHuでやってるけどマッシブしてるときのディアボの攻撃パターン次第でだいたいタイマンでも50秒から100秒くらいで安定しない。あとちゃんと隔離しないとディアボが雑魚のタゲとって雑魚湧きが滞ることもあるから工夫いるね。氷Foで尻尾にパリングしながらイルバならもっと早く倒せるんだけども --  &new{2016-11-13 (日) 14:18:46};
-カタナマンってこんなにいたのか！このクエにカタナで来てるってことは他職育ってないんだろうな・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 13:13:58};
--単に機動力の高さとできることの多さから選択肢に入りやすいだけ。Raとかみたいに何かに特化した仕事は無いが対応力は抜きんでてる。バニカゼ使えばエクソや一部のボスはさっさと倒せる　テッセンマンは知らん --  &new{2016-11-13 (日) 13:49:05};
---「カタナマン」はバニカゼ使えないだろ！使えるならそれはBrだ --  &new{2016-11-13 (日) 13:53:26};
---いや木主の書き方からしてバニカゼタイミング以外テッセンでシャキンシャキンしてんの多いな程度にしか見てねぇと思う --  &new{2016-11-13 (日) 13:59:02};
---テッセンで走り回ってるだけなわけじゃないんか？　そんな多いかね？ --  &new{2016-11-13 (日) 14:03:10};
--エクソにカタナ使ってる奴は大問題だわ --  &new{2016-11-13 (日) 14:06:26};
---ギクス握ってもダメなんですかね --  &new{2016-11-13 (日) 14:22:09};
---いやネッキーに関しては別に即殺する必要ないからブラスター発射さえ阻止してくれればそれでいい。まあ瞬殺するにこしたことはないんだけどね --  &new{2016-11-13 (日) 14:30:31};
---ノンチャバニシュが爆発するより早くエクソ始末できるならカタナでもいいんじゃない？　どうやるのか気になるけど --  &new{2016-11-13 (日) 16:07:29};
---ブラスター落とせばいいけどさ･･･それすらも狙わないテッセンマンがマジでいらない･･･ --  &new{2016-11-13 (日) 16:10:56};
--Brなら高機動力、ヘイト取、バニッシュで大物狩り、概ねなんでもできる便利屋だぞ。ほんとのカタナマンなら知らん --  &new{2016-11-13 (日) 14:06:40};
--バニシャプボでエクソと塔破壊しまくるの楽しくて防衛行ってるまである、ギクス手にしてからはむしろ弓マンになっててごめん --  &new{2016-11-13 (日) 14:13:13};
--シャープで遠距離攻撃、対ボス、戦闘機、ダーカー砲、エクソ撃破、ウォークライでヘイト取り、テッセンで結晶拾いとカバー、カンランで足止め、カタコンで緊急殲滅と、前衛から北まで活躍する名遊撃手やぞ。とはいえ野良では弓使わずにシャキンシャキンしてるだけなのがかなり多数いるから、Brってだけで判断出来ないのが辛いんだが --  &new{2016-11-13 (日) 14:19:07};
--さっきマイザーウォクラ待機してたら一緒に待ちつつテッセンして石拾ってるBrが居ておっこの人わかってんじゃーんって思ってたらマイザー出てきてもマイザーが弱点露出してもずっとテッセンしてマイザー攻撃し続けたときは何事かと思ったわ --  &new{2016-11-13 (日) 14:20:20};
---俺はその場面はカタナで戦うぞ後湧き雑魚のタゲ取り（カンラン）とかタゲ取ってたときのマイザー弓で狩りにくいからな --  &new{2016-11-13 (日) 15:49:59};
--ウォクラでタゲ取り、CT中はミリオンでタゲ取り、タワーは遠距離からバニ零、ボス・VRウォールはバニカゼでちゃんと処理してますぞ、1,2はベクスで石集めしてるけど。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:22:04};
-なんかモチベが上がらない。襲来の焼き直しだし、コレクトは12/7まで3560の6本は無理。常設でないうえ防衛線失敗リスクもあるし次のアプデで35にすることに意味が出た。コレクトはアムドアルチかなと。 --  &new{2016-11-13 (日) 13:25:50};
--そういう書き込みが一番いらない。ツイッターでどうぞ。 --  &new{2016-11-13 (日) 13:42:36};
--俺は電池用に必要な分だけ1本づつと割り切った --  &new{2016-11-13 (日) 13:44:36};
---俺も電池用に全部1本ずつ取ったからもう行ってないわ --  &new{2016-11-13 (日) 13:47:54};
--無理とかいってるのはやる気がないだけ --  &new{2016-11-13 (日) 13:54:09};
---雑誌にトリガーつけるくらいだしそれ前提でスケジュール組んでるのは間違いないだろうが、別にSG使うなり攻略法きちんと覚えて参加だけさせてもらってもいいわけだしな --  &new{2016-11-13 (日) 13:56:41};
---ネッキー防衛限定でゲージ上がる奴はレアブ250とトラブ100使えばたしか緊急2回分（4周分）で終わったはずだから、足枷になるエクソを終焉トリガー連を募ってやればなんとかなりそう --  &new{2016-11-13 (日) 15:03:09};
--俺は逆に直ドロほいほい出るからモチベ出てきたわ、これ失敗が嵩んでただけでもしかして結構ドロップ率高くね？ --  &new{2016-11-13 (日) 13:57:24};
---は？（初日以降失敗なし、オビ直ドロ0） --  &new{2016-11-13 (日) 14:00:56};
---は？(失敗１回オビ直泥なし) --  &new{2016-11-13 (日) 15:49:18};
--敵の種類が違うから立ち回りもぐっと変わってきて襲来とは違う新しい攻略法が必要やで。難しいけどだかろこそ面白いと、思う。だからそんなこと言わずにやろうぜ！ --  &new{2016-11-13 (日) 14:01:13};
--雑魚全般のヘイト取り(すぐ倒せるものは倒す)に奔走してるけど、自分の立ち回りがうまくハマってると快感を覚える　指示出した時に萎えて消える人がいないか時々心配ではあるけど、AISのない戦闘だしS評価とれるとやはり楽しい --  &new{2016-11-13 (日) 14:02:28};
--ここ日記書くとこじゃねぇから。勝手に諦めてろよ --  &new{2016-11-13 (日) 14:08:51};
--こういうメンバーが協力して進行するクエストは今が一番面白い時期と思います、ある程度攻略が確立されてくると、安定はしますが作業的になってなんか味気なくなってくるかなあと --  &new{2016-11-13 (日) 15:46:59};
--煽りでなくで、言っちゃなんだがこの手の自己分析や発表会は此処に書く内容ではない。書くなら雑談板の方で。 --  &new{2016-11-13 (日) 20:18:52};
-塔に密着してた時限爆弾みたいなヤツで丁度それが爆発して万ダメ喰らって塔と一緒に昇天したんだけど、あれって浸食核を放置すると発生するの？無知すまぬ --  &new{2016-11-13 (日) 14:06:21};
--ゴルドラの自爆？ダモスの特攻？とりあえず浸食核は爆発はせんぞ --  &new{2016-11-13 (日) 14:08:29};
---ああビブラスの爆弾もあるか。と思ったけど今回に限ってはあれ処理できないものでもないように思うが --  &new{2016-11-13 (日) 14:10:14};
---えっとね、ちびっこいグワナーダみたいなのが塔の足元に引っ付いてて、それに近づいた時に、ちょうど爆発した。VHだったからダモス・ゴルドラーダの自爆だとさすがに5桁も喰らわないかなあ。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:11:29};
---壊そうと思うと一瞬だから、いつも気づかないうちに誰かが壊してくれてるっていう面子に運悪くぶつかった可能性 --  &new{2016-11-13 (日) 14:11:59};
---ゴルドラの自爆もある意味で時限爆弾だよね。沸きを把握してない人が制限時間ギリギリでキーとなるエネミーを倒して起爆スイッチを押してしまうという・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 14:28:17};
--爆発したのなら侵食核ではなく、ダモスかビブラスの爆弾だと思われ --  &new{2016-11-13 (日) 14:10:21};
--襲来、ビブラスのページで復習してくること。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:10:39};
--ビブラスの爆弾かな？ビブラスのページ読んでみて。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:10:40};
--ビブラス爆弾でしたか！失礼しました。復習してきます... バーストバリアで破壊可能みたいですね・・； -- [[木主]] &new{2016-11-13 (日) 14:19:23};
---ビブラス爆弾にバリアはなんの意味もないぞ --  &new{2016-11-13 (日) 14:22:32};
---バリアで防げないから直接爆弾破壊して。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:27:51};
---浸食核と違って投擲された爆弾はバリアによる破壊は出来ない。なので殴って壊すしかない。付け加えるとバースト『バリア』って名前だけど攻撃を防御するような能力はなくて、近づいてきた敵をフリーズ状態にするだけ。ﾀﾞﾒｰｼﾞもない。　なのでﾌﾘｰｽﾞで凍らないエネミー、ﾘﾘｰﾊﾟ世壊種とかの飛び道具によるダメージを防ぐことも出来ない。防衛ではこれを勘違いすると被害がとんでもないことになるから注意。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:32:32};
---復習してきますって言ったとたん、バーストバリアで破壊可能みたいですねとかいきなり雲行き怪しいこと言うなあ。バリアに無敵とかダメージ減衰とかの効果は一切ないで。ただエネミーをフリーズさせるだけ。しかもバリアで凍るのは雑魚とベーアリくらいやで --  &new{2016-11-13 (日) 15:50:53};
---うわっ(´･ω･｀)思いっきり有効と無効を見間違えていたわ。ご指摘ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2016-11-13 (日) 16:04:28};
---バーストバリアじゃなくてフリーズフィールド辺りに名前変えた方がいいよなあれ --  &new{2016-11-13 (日) 17:36:19};
---バリアって書いてあるせいで初心者が攻撃を防御できると勘違いして押すんだよね。実態はただのフリーズ発生装置なのだが --  &new{2016-11-13 (日) 19:00:02};
-総じて白チャのやりとりの頻度が成功率に比例してる気がする＞野良　呼びかけても無反応の面子だとだいたいgdgdになるので、ある意味判断材料にもなる --  &new{2016-11-13 (日) 14:06:28};
--そんな白茶する事あるか？　ディアボやリリチ犬のタゲ宣言してくれたりビブ玉がどっちに飛んだとかは白茶してくれるとありがたいが、逆にいえば白茶はそれでだけしてくれれば足りるって印象。それ以上の事は湧き位置憶えてマップみて各自状況判断しっかりしてくれって感じだし。 --  &new{2016-11-13 (日) 15:45:24};
---3500の回復は言うことあるな。忙しい時間だし、忘れてるかも、だから --  &new{2016-11-13 (日) 15:59:15};
---注意事項（過剰な人数で敵を追うな、回復バリア粒子砲出し惜しみするな、敵のヘイト取っておいて塔に誘導するな）と自分のポジション宣言（自分の場合はW4まで右上で石拾いウォクラAISソルザ狩り）、W1W2はできれば敵残して5ｋ目指そう　ってのをワープ前後で言って、W3とW5のAIS位置予報（湧き見て一箇所に絞ってから）、W5で粒子砲台置き逃げするときは置き逃げするから誰かグランゾに使っといて宣言　くらいかな　むしろボスタゲは通りがかりに無言で取って北上することあるんだけどコレ言わないとまずかった・・・？ --  &new{2016-11-13 (日) 16:06:58};
---周囲に自分はこう動くってのを示す任意のウィンカーみたいなもんだからな。総じて返事なんかどっちでもいい。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:09:41};
--おう、白茶してレス返ってこなかったけど白茶でリアルタイムな発言したらその回は成功したぜＢだけどな --  &new{2016-11-13 (日) 15:50:45};
--ハッキリ言って偏見。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:05:35};
--分かってる奴らが多いほどチャットの必要性など無くなる --  &new{2016-11-13 (日) 21:32:15};
-お願いします。チームツリーでいいので受けてきて下さいマルチ寄生に徹するんじゃなくて自分でエネミーを殲滅する意思を持ってください。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:32:27};
--彼は誰に対して言葉を投げかけてるんだろうか --  &new{2016-11-13 (日) 14:39:47};
--チームツリー・・ちゃんとレアドロ受けてきました^^v --  &new{2016-11-13 (日) 15:00:56};
--なんでチーム入ってるのに固定で行かないんだ --  &new{2016-11-13 (日) 15:37:11};
---他のチム面がログインしなくなったチームだってあるんやで＾＾ --  &new{2016-11-13 (日) 15:51:43};
---いつの間にかｖｉｔａ民が俺だけになってたチームだってあるんやで --  &new{2016-11-13 (日) 17:31:20};
-コレクトよりポロポロ落ちる石とガバスで旧式作る方が楽そうだ。後は直泥したらラッキー位で --  &new{2016-11-13 (日) 14:44:55};
-さっきOPしか使わないのはなんでや？とか白チヤで言ってる人を見たんだけど何の事なのだか分かる人いませんヵ？ --  &new{2016-11-13 (日) 14:46:22};
--しこしこ --  &new{2016-11-13 (日) 14:51:11};
--ワンポじゃね。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:53:23};
-晒しがあったんで削除しといた。どれだけ相手に非があろうとも晒しはアウトだ。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:46:27};
-簡単すぎてつまんなくなってきたリリチ3匹とアンガ2匹くらい追加しろ --  &new{2016-11-13 (日) 15:46:52};
--簡単でつまらなくなってきたのなら、一番いいのは1PT　2PT　とか少人数でいくとか武器に縛りをいれて限定でするとか、クエストの仕様を要求するまえに自分で考えて工夫すればいくらでも難易度は上げれるとは思いますのでチャレンジをｂ --  &new{2016-11-13 (日) 15:56:24};
---そんな制限しなくても下位ブロック野良にソロ参戦するだけでいいぞ、それでも簡単なら次はXHブロックだ、小学生サッカーのお守りばっかで、嫌というほど味わえるぞ --  &new{2016-11-13 (日) 16:28:39};
--うまい人とやってると自分までうまくなったと思い込んでしまう典型例ってやつ？ --  &new{2016-11-13 (日) 17:36:07};
--要望なら公式からどうぞ。 --  &new{2016-11-13 (日) 19:26:32};
--どのブロックで遊んでもつまらないなら要望出すか行かなきゃいいし、専用エキスパＢだけでの判断なら共用ノーマルＸＨＢに行くなどの個人で即実行できる手段がある。 --  &new{2016-11-13 (日) 20:14:32};
--防衛線はパターンわかると一気につまらなくなるからボス級ランダム出現とかだったら面白そうだよね、ムラがでるから緊急じゃないクエストになると思うけど --  &new{2016-11-13 (日) 22:58:20};
-誰が考えたんだか知らないが、W3で2回目の沸きの蟷螂をウォクラとかで保持して先に壁出現させて皆で壁壊すとW3がスゲー安定するな。先に壁が出たとしても十分殲滅に間に合う時間だから、これがテンプレになったりするんだろうか。 --  &new{2016-11-13 (日) 15:47:03};
--全員の意思疎通が出来てるならいいけど、中途半端に殲滅すると壁エクソダモスビブが同時になる。W1とW2ですら時間あるにも関わらず結晶を拾わずにWを終了させてしまっているのが現状だから、野良で安定するとは思えないなぁ。 --  &new{2016-11-13 (日) 15:57:17};
--…ワープさせたとこに数人が攻撃置いて、他が軽く石拾いつつエクソやらビブやらの出現場所付近に散開待機したほうが早いっていう議論散々コメント欄で繰り広げたのよなぁ。少なくとも野良じゃ理解のない人やら宣言したとしても通じづらい外国人が保持してるとこに攻撃する可能性もあるし素直にワープさせて待機が安全。固定ならなおさら火力十分の待機完璧だから引っ張る必要もなし、だと思うけど --  &new{2016-11-13 (日) 16:00:44};
--まあ開始前に言ってくれれば皆そのように動く&color(Silver){だろう}; --  &new{2016-11-13 (日) 16:10:15};
--火力低かったり立ち回りが分からない野良なら壁を先に破壊した方がいいよ。そうしないと、だいたいそこで塔が２つ落ちて、Wave5のグランゾで終わる。有識者達で火力持ちなら壁出現前に処理してしまうから、かえって迷惑なのかもね。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:45:09};
---逆に有識者だらけじゃないと壁だけ先に出して～なんて発想にならない。全員を有識者に引き上げられる口先があると思うなら頑張ってどうぞ。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:57:46};
---引っ張るのは一人だけでもできるよ。残った人は塔の周辺にいるから嫌でも壁破壊してこっち来るからね。Wave2で雑魚に11人群がる状況なら、Wave3の壁は先に壊した方が絶対にいいと思うよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:15:50};
---11人全員が雑魚に群がる状況なら北から塔に来ない敵見た瞬間に北に走り始めて結局12人全員が北に隔離されてダモス特攻と壁の内側のエクソ2機のブラスター喰らって崩壊しそう。そんな風に全員が全員想像通りに動いてくれるならどんなに楽なことか --  &new{2016-11-13 (日) 17:34:53};
---引っ張るのは一人でもできるね。例えば野良で先に壁出現させる事を知らない人がその引っ張っている敵をラフォなどで処理してしまうのも簡単な訳です、タイミングが悪いとエクソと壁が重なる。作戦が悪いとは言わないが野良で必ず成功するだろうか？ --  &new{2016-11-13 (日) 17:39:36};
-wave6クローム青塔湧きも緑と同じくエクソ北配置でした。紫湧きのみ南配置で確定だと思われます。 --  &new{2016-11-13 (日) 15:58:34};
--出来れば下の編集関係コメントに書いていただけるとありがたいZO --  &new{2016-11-13 (日) 16:14:31};
---すいません、編集関係コメントに気づきませんでした。なんか度々すいませんでした。ご指摘ありがとうございました。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:20:15};
-w3で壁が2:09秒に出たんだが・・・俺の目がくるってたのかもしれん。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:16:22};
--2：08前後であってるやん --  &new{2016-11-13 (日) 16:23:24};
-LIってバーストバリアで凍ったっけ？（レオーネヴリマグランゾ除く） --  &new{2016-11-13 (日) 16:19:57};
--凍りはする。近づいてこないで撃ってくるから基本的にバリア範囲外に居続けるけど --  &new{2016-11-13 (日) 16:22:56};
---だね。やべぇ！なんかきてる！バーストバリア！からの、無駄無駄ぁ！ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞは何回かやってる。 --  &new{2016-11-13 (日) 16:25:02};
--ウォクラもクールタイムあるし、やっぱり突っ込んできたLiのタゲをまとめて拾える手段は全員用意して欲しいところだね --  &new{2016-11-13 (日) 18:41:10};
---Brならカンランで転んだ気が、大型以外ならフドウでも止めれる --  &new{2016-11-13 (日) 19:53:47};
--ぶっ飛ばして塔に叩きつければ凍結する…するが塔にぶっ飛ばすこと自体が普通はNGなのでおすすめはしない。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:47:39};
---ぶっ飛ばせば射撃止まるしタゲも拾えるからバリア無くてもどんどんやってくれ --  &new{2016-11-13 (日) 18:55:01};
---塔に近づけるのがNGなのは範囲系の攻撃持ちだからゴル系とかボス　ぶっ飛ばした本人が塔から離れればそれで問題ないけど --  &new{2016-11-13 (日) 18:57:27};
-テク職の人って、なんで上から目線でコメントする人多いのかな？クエスト終了後のコメ見つつ --  &new{2016-11-13 (日) 16:56:11};
--雑談板か愚痴板で聞いてください --  &new{2016-11-13 (日) 17:09:11};
---ここが手っ取り早いかなと、思ったんだけどねー。まぁいいや --  &new{2016-11-13 (日) 18:25:48};
---全然よくない。次からはこんな自己中な木を立てないように --  &new{2016-11-13 (日) 20:50:40};
---確かに、自己中でしたね。すいません。滅多なことでｗｉｋｉでコメントしないからここのルール知りませんでしたし。他にも自己中コメがいっぱいありますが・・・注意よろしく。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:19:58};
--木主がテク職に劣等感を抱いているからそう思うのだろう　普通は自分が出会っただけの超狭い範囲のキャラクターのクラスを関連付けて考えることはしない --  &new{2016-11-13 (日) 18:37:28};
--そのコメ内容だけじゃ何も判断できないが、死なない(被弾しない)ように避けながら攻撃する職は周り見ること必須でゴリ押しが効かないからゴリ押し見て萎えたんじゃないかな --  &new{2016-11-13 (日) 19:06:14};
--個人の問題を職で括る行為もどうかと思いますがね。不満を赤の他人にぶつけて解消したいのかね --  &new{2016-11-13 (日) 19:39:56};
--赤の他人で不満を解消するほど腐ってないけどね。むしろいつも感謝してるし尊敬もしてるよ。ただ、テク職さんが多いのよね。全員が頑張ってクリアしたのに最後のコメに上から目線で不快コメ残してくもんだから、何なんだろうってね。ＧＪ送信じゃなくてね。内の鯖だけかなぁ。 --  &new{2016-11-13 (日) 20:38:59};
---意識しすぎでしょ、逆に何も言ってないのにそういう風に言われることのが多いわ。まあなんといわれようと自分のFoとしての仕事粛々とするだけなんだけどね。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:38:38};
--Raの方が酷いと思う（偏見） --  &new{2016-11-13 (日) 22:45:31};
---神経質と選民思想の塊だからねRaは(Ra並感) --  &new{2016-11-13 (日) 22:51:39};
---最強の敵は身内だよな（Br並感） --  &new{2016-11-13 (日) 22:53:03};
--そら小学生サッカーやられて塔壊されたりクリアギリギリになったらイライラするししゃーない --  &new{2016-11-13 (日) 23:24:10};
--このコメを見たFoが不快になるかもってのは考えなかったのかな --  &new{2016-11-13 (日) 23:35:03};
--～ここからテク職未満～ --  &new{2016-11-14 (月) 00:06:35};
--ネ実より酷い --  &new{2016-11-14 (月) 00:13:56};
-W3は全員塔側で処理ってここに書いてあるせいなのか、北側に出たエクソに火力回せず半壊。壁は出なかったけどね。塔側に全員分の火力はいらないし、2人くらいは上で結晶集めてた方がいいと思うよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:15:47};
--書いてあるせいじゃなく、ここすら見てない人が集まってるんじゃ？　見てたら北に行くよ普通。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:21:16};
---目の前のダモスとビブラスを無視して、我こそはと、北端のエクソを狙ってくれる人が、毎回いてくれるならそうなんだけどね。普通って難しいね。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:36:44};
--なにもW3は終始塔前で処理とは書いてない、でも北に人数が必要な旨も雑魚を倒した後に北に行く旨も書いてないね。まだこのページは完成してないからね、ちょっと修正が必要かな。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:31:03};
---全員を塔側に寄せておくと、その後の役割がはっきりしないからね。チャットで役割を宣言するプ人も稀だとも思うし。柔軟性のない極端な位置取りを推奨する表現は修正して欲しいかな。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:05:55};
--純粋にまだ慣れてない人とかが多かっんじゃね、ある程度の流れ理解してる人は北エクソの処理考えて数人は動いてるだろうし。ただ鵜呑みにする人はいるだろうし、北にエクソが湧くので数人は注意すること、みたいな文はあっても良いのかもね。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:04:55};
--ワープ系ダーカーを無視して結晶拾いながらエクソ待ちする人が2人いると結晶ポイントは貯まるしエクソにブラスターも撃たれないしで一石二鳥よね。うまく説明文を書ける人に追記してもらいたい。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:38:17};
---W3は開幕は北に後のエクソを処理する人が2.3人待機しておくとよい、北に沸く雑魚は直ぐに塔にワープしてしまうので塔前に誰かがいてくれるなら無視して構わない、エクソまで結晶を拾う。（ウォクラを使ってもどうせ1回はワープしてしまう）塔前待機班はワープしてきた敵をダウンを取れるPAなどで塔のダメージを防ぎつつ処理。雑魚を処理するとビブとダモスとエクソが一斉に沸くので雑魚を処理しきる前にある程度散開しておくとよい。注意したいのは敵の残数に関わらず残り時間2:08あたりでVR壁が出るので雑魚処理に手間取ってしまった場合も諦めて散開しておく、全員が一か所で隔離されないように注意。RaはWBがあれば壁に優先的に使用したい。　こんな感じでどう？ --  &new{2016-11-13 (日) 19:20:23};
---どっちかっていうと無駄に抱えずに流したほうがいいよ、っていう方向性であって、どこそこに全員いろっていうことじゃないからねぇ。 --  &new{2016-11-13 (日) 20:33:33};
---木主です。↑↑ありがとう。全員を塔側に集めるような旨が無ければ、私としてはOK！　上の人も言うように、たぶん元の記述も、ワープする敵を塔へ流して欲しいから、塔に集まれって書いたと思うし、その考え方が含まれてるなら修正して問題ないかと思います。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:04:23};
--W3は最初は塔前で処理するとエクソダモスビブが先に出てくるから走れば奥のエクソは間に合う。殲滅が遅いと思ったら北に出ておくのもいいかもね --  &new{2016-11-13 (日) 23:34:47};
-面白いんだけどさ、楽しいんだけどさ、これだけ何度もやってると食傷気味だなあ。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:25:55};
--コレクトの期限が短いというのが原因かなぁ。せっかく面白いクエストでもこれくらい出しすぎると飽きられてしまいそう。 --  &new{2016-11-13 (日) 17:47:17};
---他の緊急はもっと飽きてるしあってもやらないけどなあ。どうせなら侵入、絶望Verもランダムで来るようにすれば良かったのにとは思う。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:02:01};
--面白い、面白くない関係なく元からニャウのためだけに周回してる。 --  &new{2016-11-13 (日) 18:02:05};
--大和と同じパターンだね。大体コレクトシートが期間限定なせいなんだが --  &new{2016-11-13 (日) 20:00:41};
---コレクトに配信期間を設定したのはマジで失敗だったな --  &new{2016-11-14 (月) 00:28:54};
--大和で学習しなかったのかって感じだよな。期間もう1か月伸ばした上で頻度もうちょい減らせば食傷にはならんと思うんだけどね --  &new{2016-11-13 (日) 20:02:33};
--たしかに面白いし、オ美顔狙うから行きたい気持ちはあるけどけっこー集中力使うから何回かは予告スルーしたなぁ --  &new{2016-11-13 (日) 20:47:05};
---大和はヌルゲーだったから周回できたけど、この緊急は疲れるんだよなぁ。俺も何回かパスしたわ… --  &new{2016-11-13 (日) 21:06:38};
--逆にこの期間で終わるのがもったいない。オービットガンスラを入手できなくともコレクトとドロップ内容変えるかしてしばらくメインコンテンツに置いてほしい。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:35:42};
--むしろコレクトなしでやりたい系統、エクソダ狩らなあかんからここで完全にギスる --  &new{2016-11-13 (日) 22:00:03};
---バニシュ当てて目の前で弓構えてても堂々と猫パン入れて来る刀使いをよく見ていたんだがそれか！のけぞり他でズレるからテッセンで突っ込んで来てからの通常攻撃はホント勘弁してほしい --  &new{2016-11-14 (月) 02:45:14};
-ディアボとベーアリって挙動修正前？やたら攻撃の頻度や速度が速い気がしたけど、最近はネッキー来るまで戦う機会なかったから気のせいかな --  &new{2016-11-13 (日) 19:40:45};
--多分初期の大暴れバージョンだな。ベーアリは特に飛び蹴り後もっと寝てるはず。 --  &new{2016-11-13 (日) 20:35:31};
--鬼も黒に染まるバージョンだからすごい速度で走ってるね --  &new{2016-11-13 (日) 20:48:57};
--ディアボが凍結したと思ったら一瞬で復帰したから初期verだね、ちょと懐かしさがこみ上げてきた --  &new{2016-11-13 (日) 21:09:02};
--グランゾもアルチ本来より狂ったように動く気がする --  &new{2016-11-13 (日) 21:14:20};
--普段見れないエネミーの猛ダッシュが見れて楽しい。ただベーアリは画面が赤黒くなるのもあって怖すぎる。最初新種のエネミーかと思った。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:29:37};
--双子ベーアリが塔に向かってダバダバ走っていくのすき --  &new{2016-11-13 (日) 22:28:52};
---わいもお前のことすき --  &new{2016-11-13 (日) 22:48:42};
--てか、ディアボはカテゴリ上で下がってるのは判るけどクロームは下がってへんやろ --  &new{2016-11-13 (日) 22:58:29};
--その代わり火力はマイナス補正が入ってるよ、ナベチみたいに火柱で600とか削ってこないし --  &new{2016-11-13 (日) 23:32:38};
-W終わってからグランゾが塔に向かってダッシュしてレーザー撃って塔折れたんだけど、グランゾはタイムアップ狙いじゃダメってことか --  &new{2016-11-13 (日) 22:39:37};
--散々既出だけどそうだよ --  &new{2016-11-13 (日) 22:46:41};
---既出どころかメッセージパックに入ってるから知らないほうがおかしいレベル --  &new{2016-11-14 (月) 01:13:00};
---ネッキーが親切に教えてくれてるぞ? --  &new{2016-11-14 (月) 03:26:18};
-何の問題もなく順調だった序盤でいきなりクエ破棄するヤツはなんなんの。人数減るまでは塔のHPほとんどまったく減らされてなかったのに、w3あたりでいきなり9人まで減った。このクエ始めて失敗したよ。メニューからクエ破棄したヤツへのペナルティはいつになったら実装されるんだ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 22:41:24};
--それはいつになったら寄生が消えるんだって質問と同義だな。 --  &new{2016-11-13 (日) 22:45:23};
--1、2人は回線落ちの可能性も考慮しようぜ？あと破棄ペナに関しては昔のＰＳＯ２生放送で実装するかアンケ取った時に「実装しないでくれ」が多数だったから実装はないと思った方がいい。 --  &new{2016-11-13 (日) 22:56:34};
--せめて、抜けた人数に合わせてエネミーのＨＰが減ったり抜けたキャラがフレンドパートナーに変わるぐらいの対策が欲しいね。あと、性質の悪い破棄を迷惑行為で通報したくてもクエが終わったあとじゃ特定困難だし。 --  &new{2016-11-14 (月) 00:51:21};
-これ身内で来てる割合多いとアウトだな。不慣れ面子率が跳ね上がって折れまくる。練習ならバラけてやってくれよ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 22:43:54};
--逆だと思うなフレ（ｐｓ安心できる子）と組んでると手薄な場所任せたりできるから --  &new{2016-11-14 (月) 06:22:26};
-VitaでSHすら一度しかクリアできてない・・・何回もクリアしたっていうコメ見るけど自分だけ別のクエ行ってるのか？ --  &new{2016-11-13 (日) 22:48:06};
--個人的にＰＣ＆ＰＳ４のＳＨはクリア安定でＡクリアも多い。 --  &new{2016-11-13 (日) 22:58:00};
---まだAランククリア一度もないんですがそれは・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 23:08:41};
--人任せにしないエクソーダの対処(出来れば足折りとブラスター折りで2機)、粒子砲の出し惜しみを避ける(グランゾかVR、最悪ベーアリまでで使う心持ち)、ウェーブ毎の要点を伝える(知ってると対処が段違いな6だけでも)　このへんやっていったら違うんじゃないか --  &new{2016-11-13 (日) 23:07:26};
---ウェーブ毎にざっくりと説明する人と当たった事あるけど、やっぱするとしないじゃ全然違うわ。壁の外でエクソ待ちとかボス足止めの報告もするとしないじゃ全然違う。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:36:39};
--PCブロックのXHでも辛酸を舐めさせられている人が多い現状ではvitaはまだつらいのではなかろうか。このクエスト今までの防衛以上に場面展開が変化しやすい(湧き処理発生の都合)から完全固定はまだ無理だろうし --  &new{2016-11-14 (月) 02:52:13};
--PS4で共用Bでクリアしたけど安定のBだわ --  &new{2016-11-14 (月) 03:19:33};
---クリアランクがBね --  &new{2016-11-14 (月) 03:21:26};
-Ra1人だとしんどい、2,3人だとそこそこ楽、4人超えるとまたキツいなぁ --  &new{2016-11-13 (日) 22:50:26};
--自分以外全員近接でＢランクだったから、逃れ逃れたブロックで今度はRa五人Gu三人壁壊しや戦闘機対処が楽になるかなと思ったんだが、結局オレ以外だれも壁も戦闘機も壊さないしレーザーも使わないって、Ｗ４で失敗って初めてだったわ野良だとある程度職は分散してるほうが良いな --  &new{2016-11-13 (日) 22:58:59};
--Ra1人だとみんな何優先してる？ 壁>エクソ>戦闘機>ボスって感じでやってるんだけどRa1人の時に壁とエクソばっかやってたら戦闘機落としてよって言われてストレスマッハだったのでお聞きしたい --  &new{2016-11-13 (日) 23:11:43};
---戦闘機を落としている暇があったら壁とエクソ落とした方がダメージが少ない。戦闘機落としてよとか抜かす奴は防衛に来るレベルに到達していない役立たずだから無視でいい。エキスパBならなおさらね。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:19:36};
---自分も同じ優先順位でやってる、正直W5はRa1人は辛い、戦闘機は後回しになる。どうせ野良ではこの辛さを分かってはくれないしね、変なやつに絡まれただけだ気にせずいこう。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:23:11};
---Tダガーもって切りかかってもいいか？(ガンスラのレーゲンで接近して) --  &new{2016-11-14 (月) 00:04:35};
---戦闘機とか塔に攻撃向いてなければ正直どうでもいいんだよな、壊す余裕あるなら壊した方が断然いいんだけど。今までの防衛はＡＩＳ一体で塔一本守れたから戦闘機壊す余裕があったけど、ネッキーはカツカツすぎるわｗ --  &new{2016-11-14 (月) 00:08:16};
---戦闘機は軽視されているが落とすべき。アレを放置すると、フォメで雑魚を薙ぎ払おうとしたFoが殺されたり、粒子砲を使おうとしたプレイヤーが吹き飛ばされたりする。特に粒子砲なんかは、発射中に吹き飛ばされようものなら、それこそ1基分が無駄になってしまう。WB1発とエンド2発のチャージ時間で、その他のプレイヤーが攻略の鍵である粒子砲を安全に撃てるようになるんだから、この緊急に限っては戦闘機はむしろ落とした方が良い --  &new{2016-11-14 (月) 01:36:16};
---レンジャー以外落とさないの？ サモナーで落としてる人みたけど --  &new{2016-11-14 (月) 02:13:41};
---むしろ戦闘機はエクソより優先しろよｗ防衛来るに達してないとかブーメランすぎてｗエクソなんか今回は最悪ブラスター壊せばいいし。まぁ壁とかあったらそっち優先ではあるけど。 --  &new{2016-11-14 (月) 02:56:57};
---サモナーで行くときは、エゴ中の戦闘機が一番ウザい、戦闘機の近くにサモナーがいる時は落とすようにしている。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:03:46};
---そりゃ戦闘機も重要度高めだろうけどさ、ブラスター折るのだって移動と削りの時間居るんだから、この場合間に合うとかいう希望的観測じゃなく、ビーム1発を放置することと戦闘機を放置することを天秤にかけるべきだろ？それでも戦闘機がいいって言うなら別にいいけど。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:25:59};
---戦闘機は他職でも落とせるしいいんじゃね？wbはもらえるとありがたいです。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:30:35};
---壁なりエクソなりが湧いてるなら当然そちら優先。それらを処理し終わった後で、じっくりスタスナ乗せて戦闘機を撃ち抜けばいい。逆に、エクソや壁を処理し終わって余裕があるにも関わらず、戦闘機をガン無視放置するのは悪手って事 --  &new{2016-11-14 (月) 03:38:35};
---別にRaがエクソ倒す必要ないねんで --  &new{2016-11-14 (月) 10:26:13};
--この木見て思ったんだけど、そもそも戦闘機落としてって言う人は戦闘機落とせる職(武器やPA構成)で行こうって発想にはならないの？このクエスト通常の防衛戦と違って属性に偏りもないし、ﾎﾞｽ戦含めても1体多になる事を意識しないとﾀﾞﾒだと思うんだけど。そのうえで戦闘機のカスダメが辛いってのはまぁわかるけど --  &new{2016-11-14 (月) 03:03:27};
---移動してる余裕ないとかあるんやで。連射でチャージ中断されるし --  &new{2016-11-14 (月) 03:35:15};
-今更というか、もう考えられてるかもしれんが、立ち位置について考えてるんだけど、各塔の側に2人ずつ、その塔の直線状(湧き位置)に2人ずつにすれば壁対策でエクソ・塔による攻撃が直ぐ防げてヘイトも取れやすいと思うんだけど、これだと戦力が取れないと引きずるし、石が休みの間しか補給できず、最悪ブラスターも撃てないかもしれない、それか塔側を5人、前側を5人にすれば、残りで石補給ではしれて、ブラスターが打てないという問題点もなくすことができると思うんだけどどう思う？ --  &new{2016-11-13 (日) 22:52:00};
--片方の面子がＲａばかりもう片方の面子がＦｏばかりとかになるからちゃんと振り分けるのが手間がかかる。野良だといつ相談するのかが謎。固定ならそんなところまで説明とか議論しないといけない時点で破綻してる。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:01:12};
--固定メンバーならそういうのも面白いかもしれないけど、野良だと無理。まずクラスで出来る事の向き不向きがある。全体MAPを見て空き拠点を作らない事と最低限ヘイトを取れる手段があればどうとでもなる、あとはこれを何割の人ができるか・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 23:09:00};
-W3、全員拠点って書いてあるけどW開始直後に最北に粒子砲出たりするから書き換えた方がいいのではないだろうか（北側に行くならウォークライや攻撃控える、みたいな）と思う --  &new{2016-11-13 (日) 22:53:43};
--全員南だとそれはそれで戦力過剰だから北で雑魚はスルーして石拾いしてる --  &new{2016-11-13 (日) 23:46:58};
---普段使われない馬の突進なんかの広範囲型PBが使えるかも？ --  &new{2016-11-14 (月) 09:26:40};
-共用で2回ともS取れて感動。慣れてくると面白いね --  &new{2016-11-13 (日) 22:54:39};
-最北で座標テクで全部釣るのもアリかもしれない。イルザンもなかなか有用だな。 --  &new{2016-11-13 (日) 22:57:23};
--うち漏らしが一匹でも出た時点で二度手間、混乱の元なんで中間付近でやってください。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:06:14};
-グランゾって主砲発射前に上空をグルグル旋回する？さっき2、3秒そういう挙動のあとに「紫、君に決めた！」みたいになって発射準備モーションになったんだけど。 --  &new{2016-11-13 (日) 22:58:54};
--HP減少がトリガーだからたまたまそのタイミングでHP減っただけなんじゃね？ --  &new{2016-11-13 (日) 23:01:35};
--上空ではないけど塔と塔の間をぐるぐるした後に主砲体勢に入った時があったな --  &new{2016-11-13 (日) 23:32:59};
--１回だけあるね。AISみたいにブースト切れたのかと思ったよ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 23:48:56};
--あーやっぱりそうなのね。ラグって自分だけそうなってるのかと思ったけど、空中でもHP減ってモードに入った感じだったのか。 -- [[きぬし]] &new{2016-11-14 (月) 02:56:55};
---3回ぐらい見てるから位置調整してる感じはあるね。なんか一人が一番上に誘導して殴ってたみたいな時当然のようにタイムアップペナで撃たれたけど、発射体制になるまで4秒ぐらいかけて直線軌道で飛んできたから想定されてるんだと思う --  &new{2016-11-14 (月) 03:07:48};
-概要に「キツイなら難易度下げればええやん」的な事書いてるからＳＨで行ってみたけど、趣味武器サッカー選手達がＡＩＳに蹂躙されて最終WAVEすら行けなかったわ。やっぱｴｷｽﾊﾟｰﾄﾌﾞﾛｯｸ以外終わってんのな --  &new{2016-11-13 (日) 23:00:04};
--お、おう（どうでもいい）　あとＳＨは安定するけどエキスパの方はクリア率低い印象 --  &new{2016-11-13 (日) 23:02:37};
--SHはXHと違って装備気にしてもない奴のが多いからな。レベル70超えてXH行けるってなってから装備更新しだす奴のが多いだろうし。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:04:30};
---最近は新規の入りが少ないからずっとやってたクラスに飽きて新職育成してる人の方が多いぞ。そういうのは強い武器とユニットをあらかじめ用意してる。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:06:34};
---でもそういう人ってコレクト緊急は育て終わったクラス使ってXHでいくんじゃないの？オビいらねって人なんか？ --  &new{2016-11-13 (日) 23:10:06};
---火力無いくせに倒しきろうと躍起になるから集団で攻撃→サッカーになるのかもな。つっても初見じゃなければＡＩＳのヤバさがわかると思うんだけど・・・　ＳＨ以下は壁無くすか耐久減らすかしてくんないかな --  &new{2016-11-13 (日) 23:17:44};
---気にしないというかSHは駆け抜けるだけだからな　サブ勢だと装備だけは立派でも動きが慣れてないなんてよくあるし --  &new{2016-11-13 (日) 23:48:35};
--１３のエクスブロックなら今日は成功率５０％だったね。いつもは１０％くらいだったのに・・・みんな上達したのかな？ --  &new{2016-11-13 (日) 23:50:53};
---駅Bからあぶれたんじゃね　人むちゃくちゃ多いし下位になりすぎると不安だとか人数足りなくなりそうとかで流れると思う --  &new{2016-11-14 (月) 01:28:18};
---うん、深夜のはいつも通りすぐ塔が折れた・・・いつもの野良に戻った・・・ --  &new{2016-11-14 (月) 03:48:35};
-wave4までひたすら外周を結晶集めしてた。途中で塔1本とエクソーダ1体屠ったけど94個ほど集められる。これ2名ほどはwave4まで回収に専念して残りはたまーに拾える位置で拾うくらいにして防衛専念してたほうがよかったりして？ --  &new{2016-11-13 (日) 23:19:16};
--なんにしろ元はタワーディフェンスなんで役割居なけりゃ居ない分だけそら拾えるよ。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:33:47};
--2名どころか普通に塔に向かう敵を相手にするのは半分でもまだ時間余るレベルだと思うぞ。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:00:01};
-W3はスムーズに行けば1分近く時間が余るね、最後のゴルドラのヘイトを取って塔の安全を確保したら結晶を意識したいところ。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:39:40};
--固定はともかく、野良でやるなら早め早めの白チャ発言を（´・ω・｀）。W1のG残しも同様に。 --  &new{2016-11-13 (日) 23:43:42};
--3500でSクリア余裕だからそこまでする必要ないと思うんだけどなあ　W1の殲滅速度でヤバイと感じたら5000提案してみてもいいと思うけど --  &new{2016-11-13 (日) 23:50:07};
--Wave3は鬼門だと思う。ここで３塔残ってないとまず失敗する感じ・・・ --  &new{2016-11-13 (日) 23:52:42};
---むしろ3塔残らないほうがヤバイってレベルだな今。よほどタイミング悪かったり初見過半数とかでもない限り折れる程の要素は消せるはず。削られるのは仕方ないが折れたらもう絶望的 --  &new{2016-11-14 (月) 01:26:56};
---ビブラス爆弾放置くらいしか折れる要素ないからなあ --  &new{2016-11-14 (月) 01:57:42};
-実はこれまで塔防衛のための雑魚処理やらに注力してて、グランゾをまともに殴った事がなかったんだが…普通に殴ると意外と硬いのな。粒子砲推奨されるのも分かる。分かる、が…粒子砲撃つタイミングが分からない。早すぎても駄目だし、かといって塔破壊ビーム発射態勢に入ってからじゃ間に合わない。何を目安にして撃てばいいのか…皆何を目安に撃ってる? HP減らした後確定でやってくる少し浮いて4本ビーム出しながら回転するアレ? --  &new{2016-11-13 (日) 23:50:24};
--足折ってダウンしたときうまくコアに当てられれば御の字 --  &new{2016-11-13 (日) 23:56:26};
--あー、そのタイミングがあったか。遠くで見えないこともあるけどね。 --  &new{2016-11-14 (月) 00:09:02};
---それならグランゾ背後から来た敵増援と一緒にヤってしまえばいい --  &new{2016-11-14 (月) 00:14:08};
---中央沸きなら端から壁ごと、雑魚もまとめて消せれば理想。端沸きなら北側（あまり離れすぎない）から雑魚と壁ごと消す。でも正直タイミング探す暇あったらさっさとぶっ放してしまいたい --  &new{2016-11-14 (月) 01:30:40};
--空中グルグルビームの時狙って撃ったら逆に自分が殺られるかな？意外と範囲広いよね、あのビーム　 --  &new{2016-11-14 (月) 00:19:50};
---ウィング広げたグランゾ1体分ぐらいの幅あるね --  &new{2016-11-14 (月) 02:58:13};
-W3は湧き直前に塔の後ろで待機してる人いたら、その人はリューダ飛んでくるの分かってる人だと判断できるね。各塔に分かってる人一人いれば後がサッカー何人かいても大丈夫だから中央エクソor北エクソ待ちするのが良さげだと感じた --  &new{2016-11-14 (月) 00:12:49};
--安心してエクソ待機できるよな。 --  &new{2016-11-14 (月) 00:24:00};
--ちょっと遅れてランズ・ヴァレーダが塔の前に来るからタリスで両方撃てる横の方で待ってるけど、それでも他の人は察してくれてるだろうか・・・ --  &new{2016-11-14 (月) 00:42:45};
--リューダ群のあとのプレディガーダって処理せず置いてたらウォールだけ出来てエクソ出現しなかったんだが･･･ラグだったのかな？ --  &new{2016-11-14 (月) 00:59:50};
---ウォールは時間経過（2：08）でEXOたちはワープ系2セット目を討伐したときに出現。別枠の発生だからラグは関係ない --  &new{2016-11-14 (月) 01:04:06};
--塔の後ろで待機してリューダソーサラーだけ処理してから全力で北に向かうんでもエクソ出現までには余裕で間に合うからw３始まる前に人がいなかったらちょっと意識してみてほしい --  &new{2016-11-14 (月) 01:43:57};
-まじship待機してるやつ何なの？全員揃うまで待ってるのに一向に降りてこない(1人)ｗこーゆーあからさまな寄生にはペナルティほしいわ！！クリアは余裕だったが気分悪いな！！ちなエキスパB上位。 --  &new{2016-11-14 (月) 02:31:01};
--もうそういう釣りはいいから --  &new{2016-11-14 (月) 02:41:20};
--起動されるまでアイテム整理なんてよくあることだと思うけど --  &new{2016-11-14 (月) 02:41:27};
---まぁ中には別のブロックからクエスト受注して飛んでくるのに時間掛かってたりするから何とも言えんわな。 --  &new{2016-11-14 (月) 02:52:00};
--あんた、せっかちだな･･･どうせ２回しか受注できないだろ？ クエ始まる前から寄生認定とか何やねん。というのは置いておいてホモだな！？ --  &new{2016-11-14 (月) 03:01:06};
--２回制限のクエの２回目で急ぐ理由なんて何一つないからな。なんなら受注可能時間過ぎまで待っててもいいぐらいだ。途中破棄する奴がいなくなるから。１回目の話なら知らん --  &new{2016-11-14 (月) 05:56:02};
--弱点P厳選してんだろ --  &new{2016-11-14 (月) 07:25:26};
-一番危険なのはエクソでも侵食塔でもグランゾでもなくグランゾチャージ中の雑魚エネミーだと思えてきたわ --  &new{2016-11-14 (月) 02:48:32};
--グランゾがチャージするまで野放しにするのが一番危険じゃね？ --  &new{2016-11-14 (月) 02:53:00};
---チャージ中に落とすみたいに書かれてるけどモーション入った時点でイチかバチかになってるよな。というかHP半分ってほんとかね。そんなだったらもっと撃たれてそうな気がするが。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:09:42};
--射撃とか法撃とかの１対多ができる職がいればその人に任せるだけでいいんだけど、現状かなりの人が2重の意味でそれができないからね分散されるのが痛手よね --  &new{2016-11-14 (月) 02:56:20};
-WBエクソ砲や塔や壁に貼って壊す、群衆やボスウォークライでタゲ取って殲滅、簡単にS取れるじゃないか！友達皆して難しすぎる言うから無駄にビビったじゃないか！しかし２回やっただけだけど一つの塔に皆して行っちゃうから反対側１人２人だけで守るのすごい大変だね。RaHuでもっと火力出せれればいいんだけどなあ --  &new{2016-11-14 (月) 02:55:16};
--介護してもらってるだけじゃ・・・小学生サッカーに震えろ --  &new{2016-11-14 (月) 03:02:35};
--ウォークライしてからノンウィークボーナス+20のリング付けて雑魚集団にスフィアイレイザーぶっぱなしてるRaHu見ると安心する --  &new{2016-11-14 (月) 03:11:26};
-最近の中では珍しく難しいクエストではあるけど、Ⅲ系付きの多スロユニが割と出るのもあってそこそこ収入があるから何だかんだで良い緊急だと思ってる。 --  &new{2016-11-14 (月) 02:59:33};
--面白いよこれ。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:03:24};
--面白いけどハードローテすぎて疲れたよｗ --  &new{2016-11-14 (月) 03:22:45};
---こういうのは期間限定じゃなくて常設緊急にしてほしいよなあ。オービットっていう今まで普通にあったシリーズの武器まで限定にしたのもちょっと。一応ガンスラ以外は実装考えてるみたいだけど…。 --  &new{2016-11-14 (月) 05:24:38};
--報酬のうまさ抜きにしても攻略のおもしろさはある。ただ野良だと安定しないってだけで…(Sランク2周で終わったりAやBで終わったりする現状をみつつ) --  &new{2016-11-14 (月) 03:28:18};
---それがケースバイケースの攻略の面白みだろ？答えが確立できるパズルじゃ一回解いたらお終いなんだぜ。 --  &new{2016-11-14 (月) 03:32:44};
--しれっと素ガルグリドロップ品にステⅢ付くようになってるからなぁ。恒常的な変更なのかしら --  &new{2016-11-14 (月) 08:51:11};
-一通りのクラスを動かしてみたけど、Teが結構キツいねこのクエ。吸引不可エネミー多めだし、各塔の縦ラインに散開しての戦闘が多いからバフ維持もなかなか（インターバルは結晶拾いに走ってる人多い）。沸き位置ゾンディと漏れたエネミーの塔前処理、Raへのザンバ支援を意識的にやってるけど、最低限の仕事としてはそんなもんでいいのかな --  &new{2016-11-14 (月) 05:36:22};
--歴代の防衛でTeが活躍するときは侵入の前線かAISの強化しかなかったと思うが。このクエならゾンディよりフリーズ撒いた方がええと思うぞ。集めてぶっ叩くってレベルの話じゃないし。ただ、シフデバとワイドゾンディという最大の存在意義をほぼ失ったから何をするにしても劣化Foになるな --  &new{2016-11-14 (月) 05:52:51};
---バーストバリアーからのフリーズイグニッション、相手は死ぬ…いや死ななそうだな… --  &new{2016-11-14 (月) 06:20:56};
---送信してからフリーズイグニッションってFoスキルっての思い出したくらいには戯言だった気にしないで --  &new{2016-11-14 (月) 06:21:59};
--TeHuで主にやってるが湧き位置よりは漏れた敵が塔前にくる途中でウォクラ込みでタゲ取れるように動いてる。あとゾンディで吸って殴れる相手はそれなりに多い、ゴキに機甲種にW3開幕で塔裏にワープしくれるようなダーカーの処理とかな…FoTeになるとタゲとりはできんわ戦闘機におっかけまわされてチャージ妨害だの機銃だけでも耐久ないわで逃げ回ってるのもザラに見る。エクソダもパルチでヴォルピ１セットあてればブラスタくらいは多少しょぼい武器でも折れるしPPもそれほど使わんで済むぞ。 --  &new{2016-11-14 (月) 06:36:07};
---やるならTeFo風氷特化は結構優秀だと思うけどね＾＾ あらかじめ塔より少し離れて、敵が塔に突進してきたのが見えたら素早くサザンで攻撃すれば自分の所へ引き返してくるね＾＾　以外に知られていないサザンだがね＾＾　そして自分のところに近づいてきたら素早くザンバまいてシフデバかまして近接さんに素早く殲滅してもらうのも良いよ。　サザンは遠くまで届くから結構使いやすいよ --  &new{2016-11-14 (月) 08:19:44};
--TeHuなら劣化FoにならないどころかW5以降はヲクラ使えるからFoとは別の点で優秀になると思う --  &new{2016-11-14 (月) 08:13:00};
--足止めの風テクがそこそこ威力出せて、ガルグリやグランゾに特殊ダウン狙える複合が使え、ゾンディールで集められる相手には強く、クラスの特性上Huも入れられてウォークライ使えるし槍でエクソーダ処理にも一役買うと考えると火力的にはキツイけど支援の面では相変わらず幅広いかも --  &new{2016-11-14 (月) 08:37:00};
-防衛の例によって例によるんだけど、移動ＰＡを駆使して結晶回収に励むのはいいとしても「すでに回収に向かっている他プレイヤーを追い越すようにして掻っ攫う」動き方はやめて欲しいね。２人で同じ目標物を狙って１人が空振りに終わるんだから、非効率極まりない。 --  &new{2016-11-14 (月) 08:13:59};
--簡易レーダーで他者の動きを見ながら…ってのが出来ないアークスが結構いるわなあ…。四隅方面へ光点が動いてんのに、それを追ってくイルゾンが見えたりすると、もう喧嘩売ってるとしか思えん --  &new{2016-11-14 (月) 08:28:26};
---彼らは競争という別競技してるだけ --  &new{2016-11-14 (月) 08:36:11};
---同期がザルだから自分側だと自分は前走ってるけど、相手側から見たら後ろを走ってるという場合もあるからレーダーのプレイヤー位置はそこまであてにならんよ。 --  &new{2016-11-14 (月) 08:54:33};
--それわかるｗ　自分も取ろうとしたら後ろから良く横取りされるよｗ　最近は後ろから来られたらあれだけど、見えるとこから来たら私は全部譲ってるよ。　まぁそういうのはいつもキッズかなと思ってるから、大人なら大人らしく広い心でキッズにはしゃーないなぁと思う気持ちでやれば良いと思う＾＾；　 --  &new{2016-11-14 (月) 08:35:00};
--はいはい。後から来て掠め取られたのね。良くある良くある。自分は結晶付近で視界に別プレイヤーが映った時点で、こっちのが距離近くても別の所に移動するようにしてるわ。つーか、状況確認できる方が”そういう奴”に合わせた動きすればいいだけなんだけどな。貢献度厨でもない限り、誰が結晶取ろうがポイントは貯まるんだから。”貢献度厨”でもない限りな。さっさと目標変えた方が総合的にポイント多く貯まる可能性があるんだから。 --  &new{2016-11-14 (月) 08:40:09};
---あのー、『移動がしんどいんだから、マップよくみて上手く散ればいいのに』というのが木主さんのコメ主旨だと思うんですが…。一人合点してトゲのある台詞を吐くのはどうかと思いますよ？ --  &new{2016-11-14 (月) 08:48:39};
---それ二人とも方向転換して取らないこともあるで 道の譲り合いみたいに --  &new{2016-11-14 (月) 08:57:38};
---子木3氏の「お見合いしそうだったら譲る」というのは結構なことだが、この木での論点とはズレてるね。想定されてるのは子木1氏の指摘してるような状況で、「二人もおんなじとこ行くのは効率悪いよね」という話だと思う。その分、手薄なところができるわけだしね。せっかくレーダーマップで周囲の動きがみえるんだから、すでに誰かが向かってるところにあえてすっ飛んでいくというのは、やはりどうかと思うなあ。 --  &new{2016-11-14 (月) 09:03:59};
---煽りに来たら、じつは自分がズレてましたというオチ（ --  &new{2016-11-14 (月) 09:15:20};
--それ何故かテッセンにやられることよりイルゾンにやられることが多いんだが何でだろ --  &new{2016-11-14 (月) 08:45:19};
---もしかしてテッセンマンは先行以外本気を出さないのか？ --  &new{2016-11-14 (月) 08:50:10};
---テッセンマンは基本雑魚にシャキンシャキンしてアドレナリン分泌してるから結晶は戦闘中には拾わない --  &new{2016-11-14 (月) 09:01:57};
---先行テッセンマンとテッセンマンは別物である。 --  &new{2016-11-14 (月) 09:02:59};
---イルゾンの方が同期間隔長くてズレが大きいからだろうな。誰も行ってないように見えるから結果的にお見合いが増える --  &new{2016-11-14 (月) 09:16:04};
---火力低い奴ほど敵に張り付いて結晶を拾わない。火力高い奴が結晶集めに奔走する。これ防衛の豆な --  &new{2016-11-14 (月) 10:08:02};
--わかる、俺はマップ見ながらその結晶に向かってる人いたら方向変えてる。アホみたいに我先にみたいにとりに来る奴いるよねー。特にシャキンシャキン言わしながら来る奴にかすめとられると破棄したくなるねー、せんけどね。 --  &new{2016-11-14 (月) 09:25:53};
---イルゾンもしかり --  &new{2016-11-14 (月) 09:27:25};
--つっても同期がずれてて気づかないとかざらすぎてな…。 --  &new{2016-11-14 (月) 09:28:40};
--ブーメラン。向こうも同じこと思ってるよ --  &new{2016-11-14 (月) 11:16:24};
-なんか戦闘機にサテカやってもダメージが入らん。俺が下手糞なだけなんかなぁ・・・。明らか貫通してるのにダメージ入らないのは解せない --  &new{2016-11-14 (月) 10:29:34};
--HP減ってないなら当たらない仕様なんじゃないの。減ってるなら大和前半のエネルギー弾みたいにダメージ表示が地表付近に出てるだけかも。まぁエンド撃てばいい話 --  &new{2016-11-14 (月) 10:51:15};
-AISのブラスター壊しちゃだめみたいな書き方辞めた方が良い。このクエストはブラスター撃たせないことの方が重要だから殺しきれないならブラスター破壊してくれ --  &new{2016-11-14 (月) 10:45:07};
--編集関連は↓。記事も増えてきたから探すの面倒なんだわ。具体的な箇所を書いてくれたらすぐ修正してやるけど --  &new{2016-11-14 (月) 10:49:11};
---なるほど、すまんかった --  &new{2016-11-14 (月) 10:53:07};
--終焉のをもってきたからそういう表記になってるだけだよ --  &new{2016-11-14 (月) 11:11:28};
-今までがヌルゲーすぎたし、このくらい難しい方がおもしろいわ。防衛戦なのにこの前追加されたアルティメットよりもある意味アルティメットっぽい。ただ野良ガチャとかいわれるように、今の野良ではS評価を取れるメンバー揃うのが完全にマッチ運と化したのが問題だな…。 --  &new{2016-11-14 (月) 11:14:02};