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Comments/双淡月 のバックアップソース(No.38)
[[双淡月]]
-エフェクトがリンカと同じっぽそうだよね -- &new{2015-06-10 (水) 21:58:36};
-マシンガンぽさはないけどこういうマスケット的な見た目の武器好きなんだよね、不知火とか。これも頑張って入手したいな。 -- &new{2015-06-11 (木) 00:06:03};
--特別銃に詳しくないけど不知火星の見た目はＴＭＧいち好きだわ、性能的にそろそろ辛くなってきたからコイツに乗り換えたいと思ってる -- &new{2015-06-11 (木) 00:23:20};
-読みは「ソウタンゲツ」かな？ -- &new{2015-06-11 (木) 01:00:09};
--俺もそう思うんだが、あえて「フタアワツキ」を推してみるぜ！欲しいなあこれ。 -- &new{2015-06-11 (木) 02:56:40};
--なんで素直に読まず無駄に捻る人ばっかなんだここのwikiはww -- &new{2015-06-11 (木) 03:54:29};
---そうだよなツインパステルムーンだよな -- &new{2015-06-11 (木) 23:22:26};
--淡月は季語だから、ソウタンゲツでいいんでない？ -- &new{2015-06-11 (木) 12:18:47};
-素の射撃力955だよね？イデアル以下になってるけど… -- &new{2015-06-11 (木) 03:24:37};
--とりあえず素でついてる能力分引いてみようか -- &new{2015-06-11 (木) 03:29:15};
---／(^o^)＼ -- &new{2015-06-11 (木) 04:19:48};
---手に入れやすさを考えるとまぁ妥当な攻撃力 -- &new{2015-06-13 (土) 00:26:23};
--ちゃんと考えましょうね -- &new{2015-06-11 (木) 07:12:57};
-これ140盛ればぴったし1400かーOPの構成が全く浮かばん(´･ω･`) -- &new{2015-06-11 (木) 10:02:22};
--PP等盛らなくていいなら、アプソモデュシューⅢアビⅢシューブでいける -- &new{2015-06-11 (木) 13:09:11};
--シュートⅣジオーグアビⅢセントフリクトシューブなら射撃140PP5だよ。報酬期間待ったなし -- &new{2015-06-11 (木) 19:13:42};
--ジオーグシュート3モデュフリブーストが一番簡単だお。4sからの穴開けと同時にやれば低コストだし。まぁ当然失敗する可能性もあるけど2,3回やっても他より安くつくで -- &new{2015-06-12 (金) 02:52:03};
-これとブロッカどっちが強いんやろ(´･ω･`) -- &new{2015-06-11 (木) 00:10:00};
--計算間違えて無ければ、潜在が３％ならほぼ同じ、６％ならこっちが強い。PP軽減やサテ以外にも潜在が乗ることを思うと、こっちのがいいんじゃないかな。 -- &new{2015-06-11 (木) 00:20:24};
---木主じゃないけど、主力をブロッカメインで据えてた俺としては小木のおかげで金を集める意欲が俄然わいてきたｻﾝｸｽ。ブロッカ以下だったとしても汎用ＴＭＧとして使う予定だから問題ないしね -- &new{2015-06-11 (木) 02:34:58};
---ありがとうございます！これで本気で集める事が出来る(｀･ω･´) -- [[木主]] &new{2015-06-11 (木) 04:11:32};
---３％だったら本当にショックだわ・・・運営がTマシを近接扱いしてきてるんだから他の近接と同じく６％だとは思うけどね・・・ -- &new{2015-06-12 (金) 03:08:08};
--ブロッカにはアルバスが付く訳で -- &new{2015-06-11 (木) 13:24:07};
---期間きたら盛ればえぇやん。マイザでアルバスつき探して…それまでは愛でのりこえる。 -- &new{2015-06-11 (木) 13:29:26};
---☆13にはアルバス付かないんじゃ・・・ -- &new{2015-06-11 (木) 13:38:11};
---アルバスは移植できるように決まってるで -- &new{2015-06-11 (木) 15:21:35};
---あれ、移植可能になるのは12までじゃないか？ -- &new{2015-06-11 (木) 15:23:30};
---違うって、星13にはアルバス移植が出来ないってことでしょう? -- &new{2015-06-11 (木) 15:24:15};
---せやった。こいつ13だから付かんな； -- [[枝1]] &new{2015-06-11 (木) 17:40:49};
---ま、とうぜんいつかは13にもアルバス継承は予定されているだろうけど・・・な。 -- &new{2015-06-11 (木) 23:04:14};
-イデアルTマシ取っちゃったけどこれ欲しいぃぃぃぃぃ -- &new{2015-06-11 (木) 18:25:42};
--イデアルはボス。こっちは雑魚にでも使うなりすればええんやで。 -- &new{2015-06-11 (木) 19:44:52};
-格好良ければ何でも良い。異論は認めます。俺はコイツ狙いで頑張る。 -- &new{2015-06-11 (木) 19:24:20};
-ブリッツ貰うのにアドがんばってたけどこっちも捨てがたいどっち狙えばいいんじゃ… -- &new{2015-06-11 (木) 22:55:50};
--そういう時はどっちも手に入れればええんやで -- &new{2015-06-11 (木) 23:06:19};
--ついでアドは常設だがこっちは期間限定の可能性もあるからこっちを優先したほうがいい -- &new{2015-06-12 (金) 07:37:43};
---ごめん一応期間終わってもとれるんだな 入手しづらくなる可能性もあるからどのみち優先したほうがいいかもしれないけど -- &new{2015-06-12 (金) 08:12:54};
-6%確定だな、まぁよかったな -- &new{2015-06-12 (金) 17:32:56};
--ソースというか証拠画像とかある？ -- &new{2015-06-12 (金) 19:11:29};
-潜在はよ -- &new{2015-06-12 (金) 19:53:11};
-手に入れたから装備画像撮ってみました。1枚にまとめたほうがいいかなと思って適当に切り貼りしたけどこれで大丈夫ですか？[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59729]] -- &new{2015-06-12 (金) 18:34:31};
--中央の人物が両サイドから弾丸あびせられてるみたいでワロタ -- &new{2015-06-12 (金) 19:27:55};
--Niceです しかしなぜ無理やり1枚に収めようとしたのか... -- &new{2015-06-12 (金) 19:51:00};
--いい仕事しますねぇ！ただなんで真ん中の人はめっちゃ撃たれてるんですかね？ -- &new{2015-06-12 (金) 19:52:10};
--構えた物がなかったのでさっきの物含め全部個別で用意しました。wikiの編集とかはわからないので任せます[[収納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59734]][[攻撃>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59735]][[構え前>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59736]][[構え後>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59737]] -- &new{2015-06-12 (金) 20:14:06};
--潜在どうだった？ -- &new{2015-06-12 (金) 23:16:39};
--発射時に紅葉武器みたいなエフェクトってあります？ -- [[s]] &new{2015-06-14 (日) 01:38:09};
---尋ねる前に小木4の画像をよく見なよ…桜が散ってるじゃん。 -- &new{2015-06-14 (日) 02:00:01};
---↑いちいち噛み付いてやるな。可哀想だろ -- &new{2015-06-14 (日) 19:48:49};
---この画像だとよくわからなかったから聞いただけなんだｽﾏｿ -- [[s]] &new{2015-06-14 (日) 21:32:02};
--正面むいてるやつがキャラの顔をみせたいだけにみえる。いるかそのSS? -- &new{2015-06-15 (月) 00:03:05};
--Wikiの編集あんまり詳しくないんだけど、複数の画像を並べて横600超えるのは大丈夫なの？ -- &new{2015-06-15 (月) 10:35:46};
--正面向いてる画像は暗くて全く武器が見えませんね -- &new{2015-06-16 (火) 15:05:57};
-しかし軽減6%って主力PAが件並み消費20な今じゃ1.2でしかないんだよな。もはや誤差だわ -- &new{2015-06-13 (土) 00:25:04};
--PP304でサテ16連可能になるのか -- &new{2015-06-13 (土) 00:33:43};
--ナックルは潜在Lv3でPP軽減10%でダメージ+3%らしい -- &new{2015-06-13 (土) 08:47:29};
--前進するだけでPP使うクソ仕様だからまぁ多少でも減れば嬉しいかも・・・はまじ -- &new{2015-06-13 (土) 15:27:22};
-クアッドバレル -- &new{2015-06-13 (土) 12:34:51};
-PP管理やショウタイムスターの時間管理が雑だったり、なおかつサブがPP回復恩恵のないクラスな奴には優秀な潜在。つまりこいつは俺のためのTMG。異論は認める -- &new{2015-06-14 (日) 01:12:52};
--PP全快から0になるまで使っちゃうトリガーハッピーな俺にも、条件なしで発動してくれるこの潜在はありがたい。アーレス？イデアル……ですか？強いのは確定的に明らかですが、個人的にはこっちのほうがデザイン的に好きなの。異論は認める。 -- &new{2015-06-14 (日) 06:07:02};
---性能面はともかく個人的に星13はデザイン好きじゃないしやっとカッコイイデザインの出たっていわれたスレイヴシリーズもTMGは嫌い(好きな人ごめん)だからこういうのが出てくれてうれしい、服が和風コスだからヴィジュアル面でもいい感じだし、射撃も1400とかいう綺麗な数字になるからほんとこの武器に関しては高評価だわ -- &new{2015-06-14 (日) 16:09:12};
---まあスレイヴもﾌｧﾝﾀｼﾞｰｰｰな見た目してるからな 賛否両論はでるだろう というかアーレスもスレイヴもドロなんかしないからな！！あとやっぱTマシも色々PP吐くことが多いから消費PP軽減はありがたいしな -- &new{2015-06-16 (火) 02:56:40};
---小数点以下のPPも管理されてるからしっかり底上げになる -- &new{2015-06-16 (火) 20:51:02};
-外観好評みたいだけど、これって不知火星のテクスチャ張り替えただけじゃ・・・ -- &new{2015-06-15 (月) 02:36:41};
--2Pカラーやぞ！ -- &new{2015-06-15 (月) 02:44:55};
--だから一部以外軒並み好評なんだろ。 -- &new{2015-06-15 (月) 03:57:48};
--なぁに、迷彩被せりゃ見た目は何だって一緒さ! -- &new{2015-06-15 (月) 05:01:25};
--一緒なのはわかってるけど色合いがこっちの方がスッキリしてて好きなんだ -- &new{2015-06-15 (月) 09:20:31};
--考え方を変えるんだ、闇落ちしたんだよ。 -- &new{2015-06-18 (木) 01:30:31};
--下手に奇抜な形より慣れ親しんだ何時もの形 -- &new{2015-06-19 (金) 10:29:35};
-こいつの潜在蹴りにも乗るのか。強いな。 -- &new{2015-06-15 (月) 07:29:56};
-残り金バッヂ3。やっと今日交換出来る！自分のレベルだと１週間掛かりました。。 -- &new{2015-06-16 (火) 17:27:16};
--1週間で取れる13ってのもすごい話だ。属性強化がんばれよ -- &new{2015-06-17 (水) 03:38:22};
---じゃあ順調に行けば13が6本は手に入るな…うん緩いな -- &new{2015-06-17 (水) 13:19:38};
-画像のサイズを調整して、構図が正面の武器の見づらいものは撤去しました -- &new{2015-06-16 (火) 18:57:20};
-属性60に出来たからダメ比較。ブロッカ氷10503（op分70）とシャリオ光10503（op分95)と淡月闇10603（op分115）。キャス娘Gu75Hu75でシフト、シフドリ、チム木、ショウタイム、ヒュリスタなしのギア最低の状態でのダメ比較。敵はSHロックベア。ブロッカと淡月でサテ比較すると、非弱点部位にブロッカで青ダメ3931、淡月で4110。シャリオと淡月でエルダー比較すると、同じく非弱点部位にシャリオで1583、淡月で1593。つまり微差ながらPA潜在武器よりは強くなるみたいね。ただブリッツと禍銃は持ってないから比較出来なかったので、そこはご了承を。 -- &new{2015-06-17 (水) 19:40:47};
--追記、エルダーは最初の６発のダメです。 -- &new{2015-06-17 (水) 19:42:36};
--お疲れ様です。誤差過ぎてなんかちょっと泣けてきた。通常攻撃は重視されない武器だからなー。
でも一本で格闘系でも距離も関係なしにまんべんなく６％アップと考えたら今のGuには合っているのかも。 -- &new{2015-06-18 (木) 01:33:29};
---潜在が特定のPA専用武器と、どんなPAでも潜在が乗る武器で同等のダメージが出るっていうのは嘆くどころか異常に優秀だぞ。当然、それ以外のPAでは星１２以下の追随を許さないってことだからな。しかもPP消費軽減付きだ -- &new{2015-06-19 (金) 09:10:09};
--ツイマシ過去ログに計算してくれた人いるからそれではブロッカ＞ブリッツだからこれはブリッツ余裕で超えるはず -- &new{2015-06-18 (木) 13:33:02};
---フル強化PPPBMAX対ボスゼロ空中通常JAサテ一発目の威力ならイデアル＞アーレス＞スレイヴ＞淡月＞ブロッカ＞禍銃＞ロート＞ブリッツ -- &new{2015-06-19 (金) 00:38:21};
--ノクスとの比較がガチで誤差だけど、opの値一緒にしたらどのくらい差縮まるんだ？まったく全然変わらんのかな -- &new{2015-06-19 (金) 09:33:10};
---なぜよりにもよってエルダー強化潜在と単純比較しようと思った。 -- &new{2015-06-19 (金) 09:48:46};
---多分ほぼ完全に同じになるくらいじゃね。ブロッカもOP揃えたら3，40差とかまで迫ると思う。 -- &new{2015-06-19 (金) 13:30:57};
-あけてきたぞおら！[[無修正>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59807]]やぞ！ -- &new{2015-06-13 (土) 15:41:46};
--うおうＧＪ！潜在１でPP軽減＆ダメージ４％とはやはり☆１３か -- &new{2015-06-13 (土) 17:34:53};
--説明自体に軽減率書いてあるのか！生放送から変えたんやな。いままでのも全部説明文にのせてほしいよなぁ -- &new{2015-06-15 (月) 09:45:19};
--潜在１で４％かあ。潜在１で運用してもよさそうだね。ＧＪ！ -- &new{2015-06-18 (木) 01:29:16};
---いいわけないんだよなぁ -- &new{2015-06-18 (木) 15:54:21};
---↑どこがいいわけないの？ｗWw金ない人とかは別に潜在１でもいいだろアホかWww -- &new{2015-06-18 (木) 17:50:39};
---潜在1で運用って事は金があってもなくても3にはしない、と捉えたんじゃない？金がなければ1でもしゃーなしだろうけど、余裕出来たら3にして愛用してあげてもいいんじゃないか？まぁ2％なんて誤差かも知れんけどな -- &new{2015-06-19 (金) 00:20:10};
---後はラムダグライダーの数にもよるしな、30％使って安全って書いておきながら余裕で失敗するからなあいつら -- &new{2015-06-19 (金) 02:46:22};
---これ潜在開放する必要すら無いな -- &new{2015-06-19 (金) 04:44:12};
---金ない人用の武器なんだからしゃあないのはわかるけど10603以外ならノクスとかの方が強くなるんだしノクスとか持てよ -- &new{2015-06-19 (金) 08:55:01};
---まて そこでノクスはでないぞｗあれはPA潜在だ ずっとエルダーぶっぱしてろと？ -- &new{2015-06-19 (金) 09:03:50};
---PA特化で言えば、ブロッカもあるしノクスもあるしで、★13を1つ強化するよりはそれぞれを強化して使い分けたほうが効率的ってことじゃないかな？多分そっちのほうが安上がりだし。実際、別の木で言われてるように、10603でPA特化系と僅差だしねぇ。中途半端に使うならば、PA特化には敵わないんじゃないかな…。 -- &new{2015-06-19 (金) 10:08:58};
---サテならブロッカでいいっていうのは理解出来るけど、エルダーの為だけにノクス強化する方がコスパ悪いだろ。それに最大強化すればコレ一本でいいんだし -- &new{2015-06-19 (金) 11:54:26};
---PA特化との比較をざっくりシミュで計算してきたけどどう考えても双淡月一択じゃないのかこれ、僅差ででも勝ってるなら特化武器に敵わない理由皆無だろう アルバスに関してもサテライト用のブロッカだけで十分だし -- &new{2015-06-19 (金) 12:26:17};
---10603で僅差でPA特化に勝ってる=PA20%強化以上の性能がある。ってことだから、すべてのPAが20%強、強化されるって考えれば一択だねー。まあ、俺はすでに10603にしてしまったし、後戻りできないからコレでいいのだ…(震え声) -- &new{2015-06-19 (金) 13:16:02};
---[[交換するか迷ってたから雑シミュしてみた>http://4rt.info/psod/?3KdNK]]けど射撃1100以上くらいのPA特化なら超えるっぽいな。アーレスも60にしないと勝てないし1本はこれで決まりだなあ -- &new{2015-06-25 (木) 14:10:44};
---本当に誤差の性能UPのために4mとかメセタあるけどやりたくねーわな -- &new{2015-06-26 (金) 08:28:02};
---（4mってここ笑う所？） -- &new{2015-06-26 (金) 16:04:25};
---一人で笑ってればいいんじゃね -- &new{2015-06-27 (土) 00:47:35};
---（計算できない子の渾身のギャクだったと思う事にするよ。 4m程度じゃなんも出来んしな） -- &new{2015-06-27 (土) 00:59:16};
---木の流れ的に一応、潜在1から一回も失敗しないで強化できれば4mぐらいで潜在3にはできるな。30%使って安全でも失敗してくる強敵相手にだが -- &new{2015-06-27 (土) 01:06:26};
---（+30%を使って成功率80%勝負を12回挑む事になるからね。 不可能ではないけど結構キツイ。 報酬期間なら20回連続成功経験した事あるけど） -- &new{2015-06-27 (土) 11:00:03};
---カッコつけてる奴の頭の悪さに笑うわ -- &new{2015-06-27 (土) 16:28:08};
-スキルリセットする機会があったので、折角だしオイラもちょっと検証してきたよ。まあ、2つも要らないかもしれないけど参考資料はもう1つくらいあっても良いんじゃないかな？ってことで。スキルは青ダメ出すために、ゼロレンジクリティカルを最低限に取っただけで、サブクラスも一切ポイント振ってない状態でJAも無し、①「光」双淡月10603 攻撃力1345(内OP85) ②「炎」ブロッカ10503 攻撃力1182(内OP110) ③「雷」マイザーバレット10503 攻撃力1099(内OP70)の3種類。対象はヴァーダーソーマの破壊前ブースター。PA特化、弱点滅牙系の2つと比べてみました。ブロッカがサテ強化なのでサテを使用。結果は、①2355、②2306、③2304、となりました。滅牙は弱点属性でもあるから余りアテにはならないかもしれないけど、あくまで参考程度ってことで。双淡月のOPは報酬期間まで待とうと思ってるから、中途半端な数字になっております。 -- &new{2015-06-19 (金) 23:00:48};
--長い2行ぐらいでまとめられそうな文 -- &new{2015-06-23 (火) 14:42:02};
---強化してあれば好きなの使えで終わり -- &new{2015-06-24 (水) 16:29:56};
-これなんて読むの -- &new{2015-06-23 (火) 14:04:25};
--そうたんげつじゃないかな -- &new{2015-06-23 (火) 17:01:49};
--槍の春閃でも話題あったけど、そこみたいに俺は某るろうに風に「ふたつのあわつき」って読んでる。TMGで銃２つ持ってるし。 -- &new{2015-06-23 (火) 19:26:17};
---ぉ、ぉぅ…よくそれを第三者に言えるな… -- &new{2015-06-30 (火) 14:23:16};
--月は一個しか無いのに双ってわけ分からんとか言ったらツッコミ入るんだろうか -- &new{2015-06-24 (水) 00:24:32};
---個人的には「二つの朧月」って詩的でグッとくるものがあるな -- &new{2015-06-24 (水) 00:34:03};
---そんなエサに俺がクマー！！ 本を読むか写真撮影でもかじってみるといいんじゃないかな？ -- &new{2015-06-24 (水) 01:53:39};
---ゼロの使い魔というラノベがあってだな、 -- &new{2015-06-26 (金) 05:50:32};
---淡月って銘の銃を2丁持ちとかではないの -- &new{2015-06-26 (金) 15:02:27};
---月は水面に写るもの -- &new{2015-07-02 (木) 21:19:58};
-諸兄は属性何にする予定？やっぱり光が汎用性高いか？ -- &new{2015-06-24 (水) 01:32:55};
--アーレス出ないしイデアルもスレイブも面倒だしでこれしかないから光にするー -- &new{2015-06-24 (水) 02:53:43};
--俺は光にしましたー。でも全体的に黒くていかにも夜桜っぽいから、イメージ重視で闇とかでも良いのかも。 -- &new{2015-06-27 (土) 06:01:00};
--雷のまま使ってるよ。…個人的に紫＝雷なんだよ -- &new{2015-06-27 (土) 12:12:59};
---紫電か、結構ええなそれ -- &new{2015-06-27 (土) 19:37:17};
--闇にしようか悩み中。潜在がリバースタップ強化なら光なんだけどね。 -- &new{2015-06-28 (日) 11:37:14};
---結局、闇にしたけどポイズンを入れるの忘れた。。 -- &new{2015-06-30 (火) 22:02:44};
--闇っぽい武器に光属性が合わさって最強に見えるから光にしたよ -- &new{2015-06-28 (日) 13:41:20};
-男コスだとイロハフブキ雅あたりがいい感じにマッチするねこの武器 -- &new{2015-06-29 (月) 18:28:19};
-やっと１個交換出来たんだけど、これに合う女性用服って何あるかな？みんな何着てるか知りたい -- &new{2015-06-19 (金) 18:54:53};
--自分でコーディネート考える楽しみを忘れちゃダメ！(‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ -- &new{2015-06-19 (金) 21:47:11};
//---わざわざコメントすることじゃねーな、意識高い系さん？ -- &new{2015-06-21 (日) 17:01:47};
---この顔文字色んなページのコメ欄で見るな -- &new{2015-07-02 (木) 17:58:50};
--黒に紫と全体的に落ち着いた装飾だから、何にでも合う印象。結構頻繁に服変えて遊んでるけど、どれも良い感じにまとまってくれる。あ、でもユキヒメの白の服って有ったっけ？有るならば合いそうだなぁ。買うかな。 -- &new{2015-06-19 (金) 22:44:58};
--ナナフンスタイルとかええで -- &new{2015-06-23 (火) 22:20:58};
--個人的にはサヤヒメシリーズかな。キャス子以外でもルックスあるから着れるしそんなに違和感ないからオススメだぜ。服を教えろよボケってんなら申し訳ないが -- &new{2015-06-30 (火) 15:17:21};
-攻撃時の音って不知火星と同じ？ -- &new{2015-07-02 (木) 01:51:33};
--不知火星は持ってないから知らないけど多分同じじゃないかな。手持ちのTMGで聞いた感じ、ヤスミ9000M、Tヤスミ2000H、H44ミズーリTなんかと同じ -- &new{2015-07-03 (金) 09:40:07};
---Tヤスミ2000Hあったから試し撃ちしてみたけど不知火星と同じ音だった。なおさら欲しくなってきた・・・あとバッヂ70個か・・・・・。 -- &new{2015-07-03 (金) 20:06:42};
-「連射性能と命中精度に優れ」←相変わらず嘘テキスト載せるなPSO2は。せめて潜在を仄めかす説明文にするとかさぁ… -- &new{2015-07-03 (金) 20:18:11};
--嘘というが『フレーバー』テキストだもの。というかこの手のテキストで実用的な記載がされてるゲームってあるんかね？ -- &new{2015-07-03 (金) 20:39:55};
---パッと思いついたのがクロノトリガーの虹（クリティカル率70%）。というかゲームの歴史は長いんだし探せばいくらでもあるんじゃないかな。もろちん実用性無いテキストもいくらでも -- &new{2015-07-03 (金) 23:13:27};
---フレーバーテキストってカードゲーム用語として使われることのほうが多いから、こういうの説明文って言ったほうがいいと思うで。 -- &new{2015-07-03 (金) 23:21:38};
--どこが嘘なのかわからん。 -- &new{2015-07-03 (金) 23:40:53};
---じゃあどこが本当なの？ -- &new{2015-07-05 (日) 03:55:07};
---昔のRPG解釈だけど、命中率が高くて攻撃回数が多いからダメージが高いって解釈。フォトン弾なら圧縮されたとか密度の高いみたいなでもいいけど、実弾系だからそうかなって。 -- &new{2015-07-05 (日) 04:20:07};
-この潜在ってPP軽減の方はPP20のが19.2/19/18.8、PP30のが28.8/28.5/28.2、PP32のが30.72/30.4/30.08、PP35のが33.6/33.25/32.9になるのね。PP軽減はほんとオマケだなぁ･･･ -- &new{2015-07-05 (日) 09:26:49};
--お前普段各ステータス上昇を何％のもの使ってるんだ？10%以下はみんなおまけだと思ってるか？ -- &new{2015-07-05 (日) 17:25:21};
---それは何のステータスによるかと思うぞ。威力にかかる倍率が6%ならまぁまぁだけど、PP減少が6%は微妙みたいな。この潜在で言えばPAのPP消費が1～2減るだけだし。TMG自体燃費良いから相対的に価値は薄れる。まぁオマケ程度って認識でいいんじゃないか -- &new{2015-07-05 (日) 20:12:03};
---ＴＭＧ燃費良いか？ＰＰ切れで泣く泣くカスダメ通常攻撃でＰＰ稼ぐシーンなんてちょくちょくあると思うが -- &new{2015-07-06 (月) 03:19:17};
---TMGマスタリー追加されてからはPPに困る場面は減ったと思う。サテ連打したら湯水の如く減るけど(
(そりゃ当たり前か) -- &new{2015-07-06 (月) 08:06:31};
---燃費がいいとは思わないけど対雑魚とかじゃPP切れはマスタリ追加前からそれほど起こらなかったな サテ主軸に置くならブロッカでいいし、一本で全部済まそうって場合以外はPP軽減はオマケ扱いでも仕方ないんじゃないか -- &new{2015-07-06 (月) 12:42:24};
---燃費と言うか、PP20のPAが多いからPP軽減が活きてこないってのはあると思う。エルダーがPP32以外は主力が軒並みPP20じゃないっけ。 -- &new{2015-07-06 (月) 20:00:19};
-交換して初めて知ったが、この武器って他武器から切り替えて装備した時に特別エフェクトが出るのな -- &new{2015-07-06 (月) 03:20:08};
--この武器と言うよりは☆13の特別エフェクトやね -- &new{2015-07-06 (月) 04:10:04};
---ほえー･･･そんなんあるのか -- &new{2015-07-06 (月) 09:15:15};
---余談だけど、レアリティ次第で切り替えエフェクトが違うんやで。手持ちの星10〜12と7〜9で試してみ。知ってたらお目汚しすまんな。 -- &new{2015-07-06 (月) 20:23:58};
---そうなのか。調べてみたら「エフェクトが見えるのは自分だけ」「武器切り替えに限らず、ワープ時等武器を読み込みなおすたびに発生」ってなっているらしい。エフェクトはアークスの☆マークで、アサルトライフルの夜桜武器のページに画像が載ってるな -- &new{2015-07-06 (月) 23:53:27};
-今まで☆11のマシンガンしか持ってなかったから、こいつ交換して使ってみたら強すぎて泣いた。頑張って60にするよ！！ -- &new{2015-07-07 (火) 21:19:28};
-10603ですら良潜在☆11と僅差だぞ？威力低めの☆11やガルミラみたいな火力系じゃない物と比較すると差がわかりやすいほど大きいがな 「ブロッカサテ」「シャリオエルダー」「リバスタ適当な汎用潜在」って頻繁に武器パレチェンジしてるとラグで操作出来なくなることがあるから双淡月は良い物だよ ラグに邪魔されずイメージ通りに操作できる＝本当の火力だからな -- &new{2015-07-08 (水) 10:07:45};
--他の☆13持ってないならかなり優秀だが、一時期妙にネガるのが湧いたからなぁ -- &new{2015-07-09 (木) 02:22:52};
-これ無茶苦茶強いな。今まで☆11のマシンガンだったから驚いたわ。これさえあれば他の武器いらないな。最強マシンガン -- &new{2015-07-09 (木) 02:00:30};
-手軽に確実に入手できる武器としては威力最高クラスで汎用性にも優れる最良性能だろうよ -- &new{2015-07-09 (木) 08:00:09};
//--こんなゴミ使ってるんすか・・・お疲れ様です。 -- &new{2015-07-09 (木) 13:41:37};
//---これが許されないとなると、どの程度がボーダーラインなんや・・・ -- &new{2015-07-09 (木) 14:00:33};
//--↑これコメントアウトしていいですかね？ -- &new{2015-07-09 (木) 13:53:22};
//---露骨な煽りだしCOで良いかと -- &new{2015-07-09 (木) 13:55:26};
--煽りコメをコメントアウトしました。 -- &new{2015-07-09 (木) 14:38:08};
-これ強いね、汎用性能高いから便利だわ、現時点で最強というより最優かな? -- &new{2015-07-11 (土) 10:13:21};
--汎用性の高さと入手の容易さが嬉しい。ラムグラがもうちょい調達しやすければ☆13入門用になるのになぁ… -- &new{2015-07-11 (土) 10:21:25};
-不知火星ってインフィ使うと紅葉エフェクトがとても目立つよね←昔の動画の記憶 こっちはどう？？ -- &new{2015-07-13 (一) 01:26:48};
--紅葉武器に比べたらエフェクト控えめ 微妙な色の違い以外はフブキシリーズの花びらとほぼ一緒 ただまずるふらっしゅ？と着弾時の火花が薄紫色でちょっと目立つかも -- &new{2015-07-13 (月) 09:39:27};
-強い強いってステマっぽい同じようなコメントばっかりだなw -- &new{2015-07-12 (日) 03:49:16};
--ステマ…ってｗ別にコイツを売り出すわけでもないしな。作りやすい割には威力はいいほうなんだしいいんじゃないのん？ -- &new{2015-07-12 (日) 14:40:15};
---サテ連にうってつけの潜在だしな、 -- &new{2015-07-12 (日) 23:24:19};
---サテってPP消費20だから0.9～1.2しか消費減らない。20発撃ってやっと1発余分に撃てる位だから微妙じゃない？とか思ったのだけど･･･どうなんだろう。 -- &new{2015-07-13 (月) 11:57:04};
---PP消費減だけじゃなくPA威力増もあるから、実際にはもうちょい効果はあると思う。&color(Silver){サテ強化TMGとは比べないで差し上げろ}; -- &new{2015-07-13 (月) 13:52:54};
---&color(White){サテしか撃たないGuってそれはそれで地雷じゃね？}; -- &new{2015-07-13 (月) 17:34:39};
--でも実際強くない？★12より素のステータス100以上離した上で控え目とはいえ無条件威力UPだし -- &new{2015-07-13 (月) 11:59:04};
--木主が思っている以上に13TMGを持っている人が少なかったということだと思う。他の星13TMGを強化まで終えて投入している人はほとんどがアウトオブ眼中な強さだとは思うけど、クラフト品とか星11クラスを使っていた人から見れば感動的な火力だからな。 -- &new{2015-07-13 (月) 12:15:38};
---火力面で言えばサテ撃つだけならブロッカより誤差程度だから、射撃力1080で全PA20%UP＆PP6%減と考えるとかなり強い部類だよね。 属性60にもしやすいし。 -- &new{2015-07-13 (月) 12:24:19};
---同意。ガンナーだけやってるわけでもあるまいし、13を持ってない武器種の当座補填用としては十分だろ。 -- &new{2015-07-13 (月) 12:29:37};
--無難に強いのは分かるけど主力PAのサテのダメージはブロッカとほぼ変わらないし感動的ってほどなのかな…？ブロッカ使ってる人は意外と少なかったのかな -- &new{2015-07-13 (月) 20:19:24};
---一本でブロッカを含めたすべてと、距離問わず、射撃系格闘にも乗る上で微強な上に迷彩なくても持ち替えラグがなくていいという利点も忘れてはいけないですよ。アーレスに縁がないGuには救済といえる武器かと思いますが。ここからは私見ですがカッコイイのが最高。 -- &new{2015-07-13 (月) 20:25:44};
---ブロッカ＋α使い分けはグリム*3、サテ*3のパレットを頻繁に切り替えて戦うスタイルだと武器の切り替えタイミングがシビアでグリムのダメージを結構損するからね。やっぱ１本で完結するほうが便利だった -- &new{2015-07-13 (月) 20:56:56};
---サテ用ブロッカ、グリムその他のロート、打撃用バイオを使ってる身としては一本で済むのは魅力的ではある。 -- &new{2015-07-13 (月) 21:25:21};
---ブロッカでいいやって思ってたけど実際クッソ便利 -- &new{2015-07-15 (水) 02:55:03};
--強くはないけど弱くもない。とりあえず10603にしてスキルやPAを使いこなせるようになればGuが楽しくなります -- &new{2015-07-19 (日) 22:04:11};
---☆13の中じゃ最低火力ってだけでTMG全体で見れば普通に強い方だろ、☆12の火力潜在と比較しても全然強いぞ -- &new{2015-07-20 (月) 20:03:54};
---アーレスって言うはっきりした上位がいるけど、あっちはドロップだから持ってるか属性６０にできるかは運だしね。入手性の確実さと性能考えたらかなり強いけど決して最強ではないって感じよね。 -- &new{2015-07-26 (日) 14:20:11};
---シミュれば分かるけど、TMGに限らず夜桜シリーズはだいたいこのwikiの武器表の位置に来るからな。 -- &new{2015-07-26 (日) 14:27:06};
-サテ連「ブロッカ」やエルダーマン「シャリオ」だけってわけにもいかん 複数のＰＡを色々使い分けるスタイルには１本で済むから持ち替えラグの影響受けなくて強いぞ こいつの性能は簡易量産アーレス ちなみに迷彩しても持ち替えラグあるぞ -- &new{2015-07-14 (火) 22:12:43};
-入手するのに金バッジ300個…属性強化も考えると600個…。時間の取れないアークスはどうしたら…ギギギ -- &new{2015-07-15 (水) 09:37:17};
--時間がないのはもう諦めるしか無い。 56日でバッジ600個＝毎日11枚、銀も含めれば10枚ぐらいだから3～4周がキツいとなるとオンゲそのものが向いてないって話になる。 まあリアルラック次第ではそうでもないけど。 -- &new{2015-07-15 (水) 09:56:31};
--俺も社畜だが毎日コツコツ30分〜1時間だけやって(休日はガッツリ)この間600個溜まって交換したぜ！欲しければ努力、根性、継続。 -- &new{2015-07-15 (水) 10:38:55};
--こんだけ期間あって６００枚集まらないのは流石にどうよ -- &new{2015-07-15 (水) 11:02:05};
--前半で言うんだったらわかるけどこの後半でこれを言うんだったらもう諦めるべき、下手に13持つより完璧な12持つ方がいいかも -- &new{2015-07-15 (水) 11:41:46};
-スレイヴとどっちが強いの。メダル600枚、ユルグンルグ500個有るけど両方強化するだけのラムダグラインダーがありません。 -- &new{2015-07-15 (水) 11:35:48};
--PP管理できて潜在ちゃんと維持できるならスレイヴじゃないか？できんならこいつのがいいとおもう -- &new{2015-07-15 (水) 11:46:36};
---ありがとうございます、スレイブにします -- &new{2015-07-15 (水) 11:52:16};
--双淡月はあくまで13持っていなかった人向け最上位入門品、強さで言えばスレイヴのほうがおすすめ ･･･なんだがスレイヴの属性値15っていうのを木主がどう考えるかによる。 -- &new{2015-07-15 (水) 11:56:36};
--(PP軽減効果は置いといて)スレイブ1060なら潜在無しでも双淡月10603とほぼ同等。スレイブ10303なら潜在込みでも双淡月のが上。計算上はスレイブ10453=双淡月10603くらい。絶対PP半分以下にしないマンならスレイブ10453でも双淡月を若干上回れる -- &new{2015-07-15 (水) 14:46:40};
--皆さん有難うございます、メンテナンス終わりましたら早速スレイブ交換します -- &new{2015-07-15 (水) 14:52:12};
-デザインも色も好きだから交換しようとおもって試着したらデカすぎてだっせえ・・・。グリップ握れてないしトリガーに指もかかってないしなんだこれがっかりだよ。 -- &new{2015-07-17 (金) 05:23:18};
--TMGはほとんどがそれやで -- &new{2015-07-17 (金) 07:11:05};
--カルックス一族の悪口はよせ -- &new{2015-07-18 (土) 00:45:45};
--グリップ握ってるだけマシってそれ一番言われてるから -- &new{2015-07-18 (土) 12:33:33};
--逆にトリガーに指かかってる武器ってあるの -- &new{2015-07-18 (土) 12:40:17};
--餌安定のゴミ・・・。 -- &new{2015-07-19 (日) 03:30:40};
---このわずか6文字（＋記号）に突っ込みどころがこれだけ多いと逆に尊敬するわ。 -- &new{2015-07-19 (日) 03:57:52};
---グリップとトリガーに関してゴミと言うなら、TMG全てゴミなんですが、それは。 -- &new{2015-07-19 (日) 06:24:40};
---餌安定（双淡月の） -- &new{2015-07-19 (日) 12:18:05};
---たまに餅安定に見えるから困る -- &new{2015-07-19 (日) 12:34:56};
---おなかすいた(＾ω＾) -- [[神]] &new{2015-07-19 (日) 15:35:11};
--花火というトリガーもクソもない最強の武器迷彩あるからお勧め、ただコス次第で出るゲーム間違えてる感すごくなるから注意な。 -- &new{2015-07-19 (日) 18:43:17};
--ライフルさんのページみてきなよ。けっこう多くの武器で左手が悲しいことになっているし、アーレスとか肉ナマコとかなんかデザイナーが何考えてんだろうというような武器がたびたび出るんだぞ！戦闘フィールドでは握ったっぽい手にして欲しいよな。 -- &new{2015-07-19 (日) 18:58:06};
---ヤスミ7000とかとか何のギャグかと思うレベルでひどいしな。まあ変な形の武器だらけのこのゲームで銃の形状に合わせてモーションいじるのがコストがかかりすぎるからなんだろうが。 -- &new{2015-07-19 (日) 19:22:23};
--ロリキャラだとデカく感じるのかねぇ、いわゆる平均身長だと違和感ねーけど -- &new{2015-07-30 (木) 03:26:31};
-混沌で、コレ握ってインフィばっかしてる人とよくマッチングされちゃう。個人的には13武器持ったうえで攻撃している時点で、寄生呼ばわりするつもりは無いんだけど、発射音がやたらと耳につくのよね。微妙に間隔開けつつも延々とバッバッバッバってさぁ。 -- &new{2015-07-22 (水) 12:17:29};
--まあ誰でも簡単に手に入る☆１３である以上持ってる人に変な奴が多いのは仕方ないだろ -- &new{2015-07-22 (水) 18:52:31};
//-みんなPSO2が好きなことはよ～くわかったから、そろそろ争いはやめよう。不毛な争いは知能を低下させるってだれかいってたよ -- &new{2015-07-23 (木) 16:09:26};
//-私の一番お敵は属性だな(´・ω・`) -- &new{2015-07-22 (水) 23:55:30};
//--このクソ弱い武器持って何言ってんだか -- &new{2015-07-23 (木) 06:24:11};
//---時々こんな風に噛みつく人が沸きますけど、すべてのPA強化潜在TMGに匹敵する火力を出せるこの子の何処が弱いのか…アーレスイデアル使い分けてる廃人様ならまだしも☆11やクラフト武器から見たら十分以上に強いんですけど -- &new{2015-07-23 (木) 06:54:35};
//---武器をdisってくスタイル嫌いじゃないけど他人の木にくっつける奴は嫌いだよ -- &new{2015-07-23 (木) 08:40:04};
//---なんで、アーレスイデアル使い分けの話が出るのかｗ論点外してるだけかな？比較も☆11武器やクラフトの話まで持ち出してる時点で論外。☆13ですよ。この武器。噛みつくとか言ってるけど、普通に弱いからね。自分でシュミしてみてね＾＾ -- &new{2015-07-23 (木) 09:17:35};
//---(*´ω｀*)「弱い（ﾄﾞﾔｧ」 -- &new{2015-07-23 (木) 10:12:44};
//---なんでもなにも、ほかの☆13の属性60使ってる人でもなきゃコレの属性60を「弱い」とは言えないくらいの性能はあるからね。あくまで夜桜は「コスパはともかく良質の汎用武器」になりえるのであって、最強武器なんて誰も言ってない。最強武器以外否定する俺かっけーもいいけど、反論出るのは当然のこと。 -- &new{2015-07-23 (木) 10:24:46};
//---誰でも持てる交換スレイヴがある時点で、アーレス出ないなら、スレイヴの属性上げ用でしかない。スレイヴ実装は、かなり前だから、持ってないのはやる気ないだけ。属性5%代もTAEXデイリー2キャラやりながら貯金すれば余裕でたまる。今お金ないなら、夜桜交換できるだけしておいて、あとで属性上げしていけばいい。これだけ敷居低い時点でスレイヴで汎用装備と考えるべき。最近始めたばかりの新規さんにはいい武器ですね。 -- &new{2015-07-23 (木) 11:26:08};
//---おい、職補正も効かないスレイブ持ってないのはやる気無いだけとか釣り針にしてもデカすぎるぞｗ 8職17武器種ある事を忘れちゃいかん。 -- &new{2015-07-23 (木) 11:42:55};
//---お前の言うとおりになんてするわけないだろｗ属性強化するよりも色々な属性持つっていうのもあるし、夜桜は見た目いいから使いたいってやつもいるんだよ。コス集めたりロビアク買ったりで人それぞれ楽しみ方がちがうから、都合よくメセタがたまるわけねーわ。自分中心ばっかで話さないで、他人の気持ちになってはなしましょーね -- &new{2015-07-23 (木) 11:44:38};
//---スレイブちゃんはラサハディス持ってないの？やる気ねえなクソ地雷が。って言われたらどうするんだろうね笑。人の都合を一切考慮せず、仮にも上位層にある武器をdisるぐらいだから当然持ってるんだろうけど。 -- &new{2015-07-23 (木) 11:54:02};
//---(´・ω・｀)何でこのページに貼りついて[[荒らし>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62093]]てるんですかね・・・ -- &new{2015-07-23 (木) 12:21:00};
//---都合が悪くなったら通報ｗ餌安定なんてのは結論出てるだろ。上の奴も自分で言ってる通り、趣味装備・・・。もしくは、金のないやつが仕方なく握る程度の能力でしかない。ヤスミ９ｋ信者がそのままこれに乗り換えたような発言が目立っているのは、なぜだろうなｗ -- &new{2015-07-23 (木) 12:45:36};
//---都合が悪くなったら通報じゃなくて荒らしたら通報なの。討論してる内容は関係なしに。 -- &new{2015-07-23 (木) 12:54:57};
//---おう、通報しといたで -- &new{2015-07-23 (木) 12:55:42};
//---都合が悪くなったら荒らしと決めつけて通報するだろｗ内容は関係なしにって、よほどその事実が触れられたくないことだったとお察しします・・・。 -- &new{2015-07-23 (木) 13:11:19};
//---何の根拠も示さずに「弱い、クソ」呼ばわりしてるからあらしって言われるんですよ。[[せめてこれくらい:http://4rt.info/psod/?9mlIA]]提示しないと単芝生やしてる脳みそが疑われますよ?で、あえて言いますけどスレイヴって言うほど強くないですよね?まあ、潜在未発動でも双淡月より上ですけど。魔の誓約ってTMGと相性悪いから常に潜在発動状態を維持しようとすると通常攻撃が増えて時間単位のダメージが落ちるって本末転倒になりかねませんし -- &new{2015-07-23 (木) 13:43:34};
//---誰でも持てる交換スレイヴ持ってないのはやる気がないねぇ。それを言うならイデアルだろ。雑魚ならXBでも☆12交換できる今はブリッツで足りるしアルチ雑魚もアルバス付けりゃ足りる。ならチェインも合わせてボス特化のイデアルの名前がでるべきだと思うんだが、なんでそこまでスレイブ押しなんですかね? -- &new{2015-07-23 (木) 14:37:06};
//--その敵が弱体する月1回の日が昨日だったな。弱った所にメセタぶちこんだわ -- &new{2015-07-23 (木) 08:58:26};
//--仮BL終わったら伐採もしとくか、目障りだしな ちなみに単芝ソース無君のIDは''794477''ね -- &new{2015-07-23 (木) 13:52:48};
//---お仕事お疲れ様ですｗ結局は、弱い、クソであってるという。ちなみに偉そうにスレイヴ語らなくても、↑で比較出てるからねｗまあ、データで提示されて弱いのがはっきりしたから伐採しておこうって必死な流れにしか見えないｗ擁護派頑張りすぎだろ！ -- &new{2015-07-23 (木) 14:09:24};
//---↑人のふんどしでなに偉そうに言ってるんですか。自分で提示しないで他人の資料を自分の手柄のように言う神経が分りません。COどころか削除でも言いと思いますよ。こんな人間が同じゲームやってるかと思うといやになります：子木1枝15 -- &new{2015-07-23 (木) 14:16:22};
//---脳みそが完全に抜け落ちてるみたいだね、集いに持ってくから。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:28:34};
//---通りすがりだけど、1番必死なのは子木1にしかみえないんだが・・・。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:33:13};
//---だからね、結局論点が違うんだよｗ弱いとかクソって言われて、それに反論できるだけの強さがこの武器にないのは事実。あるのなら是非知りたい。他人のふんどしだの手柄とか・・・。俺を否定するのはいいけど、結局弱い、クソへの反論ではないよな。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:37:14};
//---弱いと言うなら属性アーレススレイヴもそう簡単に属性60にできないが？そもそも最強議論の話してるわけでも無いのにそういう話題を出す方がおかしい、ネジ飛んでんじゃないの？ -- &new{2015-07-23 (木) 14:42:12};
//---流石に確信犯の荒らしじゃないかね、この人。まともに話し合いをする気がないように見えるし、粛々と通報でいいと思う。議論しようにも煽りの無限ループだしね。あと、同意が取れるならCOしとくけど、どうでしょう。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:46:58};
//---強い弱いなんてのはどこを基準にするかで人それぞれなわけであってたまたまこれを弱いっていう人と強いっていう人がいてその両者で言い合ってるのに片方だけを荒らし扱いして通報ってのはどうなんかね。実際13の中では弱いし他の13とって餌にしろってのは間違ってはないと思う -- &new{2015-07-23 (木) 14:51:20};
//---通りすがりだけどこれは酷い・・・ なぜ態々個別の武器ページまできて最強議論を一人で語って他の武器をディスっていくのか、粘着ｷﾓﾁﾜﾙｲです -- &new{2015-07-23 (木) 14:52:40};
//---そもそもこの武器は「入手難度が比較的低く、火力もXHで十分通用するレベル」の武器です。少なくともクソではない。それに比較対象が最強武器ならばそれ以外の武器は全部弱いことになるでしょうに…。最強しか認めないのであれば、あなたが言う「弱いクソ武器」のページを見なければ問題ないし、気に入らないのであればゲーム内で文句を言っててください。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:53:23};
//--->>枝8 言ってる事が間違ってる間違ってないの問題ではなく、言葉が悪いし煽りも含んでるからこそ。実際ここまでの言い合いの原因になってるし。 -- &new{2015-07-23 (木) 14:56:31};
//---期間限定前なら、低属性アーレスなりスレイヴで悩んでる人も多かっただろうけど、期間限定の餌配布で属性６０は容易。この２本だけでなく、新☆１３が２個追加されて、プレイスタイル次第でいろいろ選べるようになっているんだが・・・。そして、こちらも最強なんて一言も出してないんだけど？ -- &new{2015-07-23 (木) 14:57:18};
//---言い方の問題ですよ。「この武器は☆13の中では最下位争いしてる」って言えばここまで荒れないのに「弱い、クソ」としか言わないし、理由も提示しない。それどころか他人の提示した資料を自分の手柄のように議論の根拠にしようとする。だいたい木主はこの武器の強さについて語ってないのにいきなり「クソ武器」呼ばわりですよ?議論したいんじゃなくて、そんなに強くない武器を貶して喜んでるだけの三下ですよ -- &new{2015-07-23 (木) 15:00:44};
//---言葉が悪い煽りも含まれてるなんてのはお互い様で否定派の煽りは通報して肯定派の煽りは通報しないってのはどうなの？って話。売り言葉に買い言葉で両方煽りまくってるし -- &new{2015-07-23 (木) 15:02:56};
//---じゃあ君が肯定派の通報しとけばいいんじゃない？何の意味も無いけどね -- &new{2015-07-23 (木) 15:04:50};
//---だから、君とは論点が違うって言ってるのにｗ俺が、弱い、クソの理由を提示しないって言われても、Ｔマシのページの下のほう見れば、君の手柄の詳細データなくても武器スペック自体は載ってます。強さの差もそれなりに読み取れるはずですが、ちがいますか？そして、君もしっかり煽ってるということをお忘れなく！ -- &new{2015-07-23 (木) 15:08:47};
//---TOPページから拝借すると「大多数の閲覧者が不快に感じるコメントは荒らし行為と見なします。」と書いてる。個別の武器ページを見に来る人の多くは該当の武器が好きor欲しい、使用者が大半だと思うけど、そんな武器のコメント欄にいきなり「弱い、クソ」なんて書いたらそりゃ荒れるし荒らし扱いされるでしょーよ -- &new{2015-07-23 (木) 15:12:08};
//---何が言いたいのか既に分りませんが。ここで「双淡月がTMGの中じゃ最強だ」なんていってる人間この木の中に居ますか?「そんなに強くは無いけどかっこいいなぁ」とか「他の☆13出無いからこれにしよう」とか思ってる人間に、いきなり「クソ」呼ばわりして無事に済むと思う神経が理解できませんけど。煽ってる?煽られて平然としてられるほど私も人間ができてないんです。これでもまだセーブしてるんですけどねぇ -- &new{2015-07-23 (木) 15:18:48};
//---荒らしてたクソ野郎は無事に仮BLになったみたいなので、もうCOでいいと思う。 -- &new{2015-07-23 (木) 16:34:47};
//--まだやってたのか。この武器は今なら手軽な汎用武器、それは皆わかってる事なんだからもう止めとけよ。不毛だし荒れてくだけだぞ。 -- &new{2015-07-23 (木) 15:59:23};
//--じゃあ&color(Red){17:10};に伐採しとくね -- &new{2015-07-23 (木) 17:00:13};
//--おめえさ伐採からはぐれたの -- &new{2015-07-23 (木) 17:15:10};
//--争いはやめようと言いつつさっそく煽ってんじゃねぇよｗｗ -- &new{2015-07-23 (木) 23:25:58};
--自分だけじゃなかったのか気になってるの。性能は置いといてなんか耳障りだよねこれの音 -- &new{2015-07-25 (土) 18:41:52};
--うおぁ改行しちまった申し訳ない… -- &new{2015-07-25 (土) 18:47:00};
---上の子木の改行を修正しました。んー…音に関しては過去にヤスミシリーズやミズーリシリーズで慣れてるのもあって気にならないかなぁ。個人的にはむしろ好きな部類。 -- &new{2015-07-25 (土) 19:55:22};
--スレイヴでも全く同じコメあるよな。マルチなのかただの愉快犯なのか。 -- &new{2015-07-26 (日) 17:50:14};
--オプションでSEの音量下げようや -- &new{2015-10-20 (火) 16:55:38};
-アーレスでエルダー以外のＰＡ一切撃たないエルダーマンもいるから意味ないね -- &new{2015-07-25 (土) 15:09:09};
--未だにエルダーにアレルギー持ってるやつがいるのか -- &new{2015-07-25 (土) 15:18:19};
---未だにいつでもどこでもエルダーが有効だと思ってる奴が居るほうが驚きだが -- &new{2015-07-26 (日) 17:51:37};
--双淡月と関係ないじゃん -- &new{2015-07-25 (土) 15:46:39};
--エルダーだけやってる奴を称してエルダーマンという。よく読め。 -- &new{2015-07-25 (土) 15:52:32};
--アーレスに限らずだろ。 -- &new{2015-07-25 (土) 15:57:10};
--アーレスどころかガンナーに限らずだろ そんなのどの職にも一定数いるしそういう層はそもそもwikiなんて見ないんだからここで言っても無駄 -- &new{2015-07-25 (土) 18:25:48};
--(とりあえずアーレスsageして双淡月の株を相対的にあげとこう) -- &new{2015-07-25 (土) 20:18:57};
--遠距離手段がクロトフしかない俺はこの言葉を見ると吐きそうになる -- &new{2015-10-21 (水) 08:00:00};
-アーレスはデザイン糞だからな 双淡月はちょい大きいのが欠点だが奇抜が多い13武器の中では控えめなデザインで一番好きよ フリソデ玄との組み合わせは最強 -- &new{2015-07-26 (日) 11:18:10};
--デザインは好みが分かれるので、「この武器のデザインが好き」でとどめて他武器下げはやめた方がいい。荒らしと変わらないし、実際荒れる場合もある。 -- &new{2015-07-26 (日) 11:24:39};
--見た目なら不知火星の完全下位互換だろこれ -- &new{2015-07-26 (日) 12:45:59};
--最初の一文がなければよかったものを...双淡月使ってる人は皆アーレスsageしてるみたいに思われる場合もあるからやめてくれないかなあこういうの。双淡月好きにも迷惑 -- &new{2015-07-30 (木) 22:51:19};
-やっと金集めから解放された…やっとこの武器で闘える…嬉しいなぁ……… -- &new{2015-07-30 (木) 03:50:41};
--おや、私が居る。既にDODOはSatsugai済みです。へっぽこ5スロ（マイザーシュー3スピ3ウィンクノーブル）ですけど大満足です -- &new{2015-07-30 (木) 12:23:45};
---私はアプソ、ノブシュ、セント、モデュ、シュー3の謎構成5sで射撃値1400にしたなぁ -- &new{2015-07-30 (木) 13:10:56};
--おや、未来の私(仮)がいる。復帰して今からバッジ集めてDODO狩りに行くんだ・・・ -- &new{2015-11-22 (日) 21:46:00};
---まて今年中にいけるか？2016年でも交換する手段は確保するって運営は言ってるけど不安要素大きいぞ･･･ -- &new{2015-11-22 (日) 21:52:54};
---大丈夫だ問題ない。復帰って言っても夏に少しやってた(夏で終わりだと焦って色々溜めてた)し、多分三日ぐらい本気で行けばどうにかなる -- &new{2015-11-22 (日) 21:59:56};
---ただし現在、金バッジ120枚程度だがな・・・あと、三日じゃなくて三月でした -- &new{2015-11-22 (日) 22:01:39};
---クソが・・・300しか貯まらなかった、属性値が30だよｺﾉﾔﾛｳ でも交換してやったよ、ラムグラ足りなくて倉庫行きだよ、メセタも1m切っててジリ貧だよ、どうしてくれる -- &new{2015-12-16 (水) 22:17:04};
-ちょっち質問 過去にも上がってる質問かもだが、ブリッツ10503とこれの10301だったらどっちがいいだろうか？ バッジが予定より多く集まったのでどうしようか迷ってる -- &new{2015-07-31 (金) 20:25:37};
--(´・ω・｀)簡単に[[計算してきたわよー:http://4rt.info/psod/?3acow]]（プレイヤーの数値とかは適当よ許して）。結論から言うと属性30じゃブリッツに勝てないわね -- &new{2015-08-01 (土) 20:48:31};
--そもそも、燃費と言う部分で勝ってるので、それを入れて考えないとあかんよ -- &new{2015-08-02 (日) 14:57:53};
--PAの連射が利く、PP管理が楽という意味でなら勝てるがスキルも絡んでくるか？何にせよ、上の計算見るに燃費換算でも負けてるからもう一個交換してちゃんと属性上げてから使うほうがいいみたいかね -- &new{2015-11-22 (日) 21:55:35};
-双淡月とブリッツフェンダーならみなさんどっち使いますか？ -- &new{2015-08-02 (日) 10:28:49};
--んー…なんでそれを双淡月のページで聞くのかなぁ…ちょっと前にスレイブ押しの人間が大暴れしたんですよねぇ。武器の個別ページで他の武器との比較はNGとは言いませんけど、止めておいたほうが無難ですね。ちなみに火力なら双淡月のほうが上です（属性60前提ですが）。見た目ならもう個人の趣向の問題なんで好きな方を選んでくださいとしか言いようがありません -- &new{2015-08-02 (日) 13:31:39};
--お手持ちのラムグラの数と相談するといい。 チャレブーストも控えてるし、強化出来るか出来ないかを判断基準に持ってくるのもアリだと思うよ -- &new{2015-08-02 (日) 14:00:41};
-エッグブラスターからこいつに乗り換えたが、1060の時点ではあまり変わらず。はよメセタあつめるか… -- &new{2015-08-04 (火) 11:35:46};
--頭大丈夫？ -- &new{2015-10-07 (水) 06:07:32};
---エッグの最大クラフトの10503の状態と1060にしただけのこいつだとエッグのがつえーんだよ俺はお前の頭のほうが心配だよ。 -- &new{2015-11-24 (火) 13:56:58};
---そんなのどこまで潜在乗せられるかによるしどういう状況を基準に強いと断言してるかぐらい書かないと誤解を生むよね。それとも俺常時ゼロレン余裕ですアピールでもしたいのかな？ -- &new{2015-12-20 (日) 17:24:16};
-コレプラス10だとあんまり強くないのは気のせい？ -- &new{2015-08-05 (水) 09:22:57};
--過去ログに比較シミュしてくれてるのがある。 サテ単体で言えばちょっと勝る程度。 色々なPA使う人が使えば強い部類の武器ではある。 -- &new{2015-08-05 (水) 09:43:49};
-ボスはイデアルで雑魚はこいつを使おうと思ってるけど夜桜の中じゃ結構いい感じなのかな？ -- &new{2015-08-15 (土) 16:53:04};
--TMGはちょっとした移動にPA使うときあるし、PA以外の攻撃がないから相性いい -- &new{2015-09-16 (水) 03:57:32};
-レオパ、シュ4、アビ3、セント、ノブシュでようやく出来上がった…大事に使うんだ！ -- &new{2015-10-13 (火) 14:36:52};
--たぶんラサハ落ちるな -- &new{2015-10-13 (火) 16:30:13};
--私みたいにロック付け忘れて間違えて店で売るなよ・・・絶対だぞ！ -- &new{2015-11-22 (日) 22:22:19};
---店売りならまだ買い戻せる分セーフ感あるな。分解した日にゃ～・・・ -- &new{2015-11-22 (日) 23:54:09};
---買い戻せる？緊急後にゴミと一緒にまとめて売って、気付く前にログアウトしてたのに？ -- &new{2015-11-23 (月) 13:56:15};
//---そんな必死にバカアピールして何になる -- &new{2015-11-23 (月) 15:26:54};
---アイテム整理作業ばっかさせるゲームシステムのせいでこういう被害はみな一度くらい経験してるよね…うん。 -- &new{2015-11-23 (月) 15:44:57};
---被害ってかロックかけ忘れの時点で自業自得なんであきろメロン -- &new{2015-12-10 (木) 17:57:26};
-読み方：そうたんげつ -- &new{2015-11-01 (日) 02:19:24};
-アプレンティス、シュートⅤ、モデュ、シューブで使ってるけどダメかな？ -- &new{2015-12-13 (日) 06:09:30};
--10603なら十分ではないでしょうかね。此処で意見聞くより自分が満足出来てるかどうかだと思いますけど。 -- &new{2015-12-13 (日) 07:13:28};
---あ、意見というのはOPの話についてはって事で…私は十分だと思いますよ、ええ -- &new{2015-12-13 (日) 07:17:57};
---個人的に満足はしてたんだけどPP盛ってないから怒られるかなと思って聞きくなったのですよ -- &new{2015-12-13 (日) 13:02:12};
-今さらこれ交換しようと思ってるんですけどみなさん属性何にしてますか？ -- &new{2016-01-23 (土) 00:38:53};
--風 -- &new{2016-01-25 (月) 16:49:31};
--落ち着け２７日にファイナルフェンダーにPB潜在きたからそっちにするんだ。4日の差で悲しみを背負うぞ -- &new{2016-02-02 (火) 05:33:59};
-これが＼''超 上 質 夜 桜 双 機 銃''／かぁ… -- &new{2016-03-04 (金) 18:47:30};
--超上質夜桜双機銃なるモノを見に来ました -- &new{2016-03-04 (金) 18:54:44};
--なるほど！超上質夜桜双機銃とは[[こういうもの>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=75751]]か！ -- &new{2016-03-04 (金) 19:02:48};
---なんだよ、これ。生まれた瞬間から産廃だった夜桜が、いつの間にかこんな格好いい呼び名されてるとか。 -- &new{2016-03-04 (金) 20:34:26};
--(´・ω・｀)…このページも静かだったのにねぇ… -- &new{2016-03-04 (金) 19:13:29};
--超上質夜桜双機銃を使い込むことによってハーモニクス現象を得られたら最強の双機銃になれる -- &new{2016-03-04 (金) 22:35:40};
---そしてラグネを数秒で狩れるラグネマスターとなる -- &new{2016-03-04 (金) 22:37:20};
--[[バーン2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=77040]]も取り付けられたらしいぜ クソが -- &new{2016-03-25 (金) 18:59:54};
-再販しないかねぇ。性能はともかく無性に欲しくなってきた -- &new{2016-03-13 (日) 12:56:50};
-シュート5スタスピアプで使ったら怒られるかね？ -- &new{2016-03-26 (土) 10:08:37};
--アビⅠとバーン２ 忘れてるぞ -- &new{2016-03-26 (土) 10:09:58};
---や め ろwww -- &new{2016-03-26 (土) 10:29:39};
---アビⅠはユニットの方だゾ(アビⅠは腹筋持っていかれる -- &new{2016-03-28 (月) 19:23:21};
-超上質な割に使ってる人見たことないのは気のせいか？ -- &new{2016-03-27 (日) 18:08:26};
--超上質は夜桜双機銃ではなくて超上質なOP（シュート５スタミナ３スピリタ３アプソバーンⅡ）を指す。（本人談） -- &new{2016-03-27 (日) 20:12:20};
---なんでバーン2なん -- &new{2016-03-27 (日) 21:53:14};
---目の付け所が超上質だから（本人談） -- &new{2016-03-27 (日) 21:54:58};
---”さらに超上質な報告がある””目の付け所まで超上質って訳だな”の二文で今年最大の笑いに包まれた -- &new{2016-03-28 (月) 19:16:20};
---ジャンク同然なんだよなぁ… しかもアプにバーン入れるつもりらしい。6000たまってないのに付与しそうやで(白目 -- &new{2016-03-29 (火) 17:44:38};
--…（両手で顔を覆って）初めての☆13で大事に取ってあるのにこんなネタにされるなんて… -- &new{2016-03-28 (月) 19:45:40};
---大丈夫。君よりも 超上質プレイヤーの方が両手で顔を覆ってから -- &new{2016-03-29 (火) 18:08:51};
---初13にこの超上質なTMGを選ぶなんて、君は目の付け所が超上質なんだね(ニッコリ) -- &new{2016-06-11 (土) 15:40:05};
-これ思ってたよりずっとゴツくてデカいんだね、和風じゃなきゃ箱にぴったりだったんだが・・・ -- &new{2016-03-30 (水) 21:45:15};
--超上質箱？ -- &new{2016-03-31 (木) 00:16:40};
--和風箱にしちゃいなYO!YOU! -- &new{2016-03-31 (木) 00:25:17};
-なあ、これってどう上質なん？ -- &new{2016-04-11 (月) 17:22:58};
--うえの こういうものか のリンクを見てみよう。 超上質はここで生まれたいわばネタ用語 -- &new{2016-04-11 (月) 17:40:43};
-属性とエルダー以外は勝ってるとはいえ、とうとう数値は12に抜かされてしまったとは・・・ -- &new{2016-04-26 (火) 01:21:40};
--超上質だからさ -- &new{2016-04-27 (水) 09:58:26};
--バーンⅡを入れることで超上質ハーモニクス効果が云々 -- &new{2016-04-27 (水) 10:47:51};
-レベルアップクエのガルグリからでました。 -- &new{2016-05-12 (木) 12:47:25};
--さあキミもシュート5スタスピ3アプバーン2をつけるんだ -- &new{2016-05-12 (木) 18:27:05};
--ユニットにアビ1を付けることも忘れずに -- &new{2016-05-12 (木) 18:30:59};
--わたしもラサハだと思ったら、こいつがこんにちはって言って来た -- &new{2016-05-26 (木) 01:30:50};
-超上質にしたくて境界ハムっても結局落ちななったなあ…いつかはほしいぜ、ネタ要因として -- &new{2016-06-19 (日) 11:53:24};
-チムメン数名に超上質にしたコレを見せびらかしたけど通じなかったでござる -- &new{2016-06-26 (日) 19:59:15};
-超上質ってなに -- &new{2016-07-08 (金) 09:57:54};
--過去ログ参照 -- &new{2016-07-08 (金) 10:26:33};
-いまこれ入手できないかなあ。XHビチウォとかで使ったり、マイルームでマットに超上質と書いてドヤりたい -- &new{2016-07-15 (金) 18:49:03};
-紅葉、夜桜、次は雪かな？夏は思い浮かばん。 -- &new{2016-09-11 (日) 23:09:35};
-2015→1016だけじゃなく2016→2015の交換もやって欲しいなぁ。15年は丸々休止してたんだ… -- &new{2016-12-22 (木) 18:39:34};
--もう知っているかもだけど、デイリーのお勧めクエストでドロップ対象に。 -- &new{2017-01-11 (水) 13:13:48};
-和服に似合う数少ないTMGだから迷彩化してほしいなぁ -- &new{2017-02-14 (火) 16:45:47};
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