Comments/カジューシース のバックアップソース(No.9)
[[カジューシース]] -潜在月夜 -- &new{2014-05-07 (水) 16:07:04}; --月夜だったら残念すぎるよー -- &new{2014-05-07 (水) 16:45:52}; ---いいじゃん月夜。新しいロッドで月夜無いし。 -- &new{2014-05-07 (水) 16:50:30}; --まぁ光か炎アップでしょうな過去作的に -- &new{2014-05-07 (水) 17:05:58}; ---生放送で潜在月夜って確定してるよ -- &new{2014-05-07 (水) 17:37:47}; ---ドゥモニ弱体が終わって、威力も使い勝手もビミョーな光テクのために☆11を鍛えるメセタは無いなあ… -- &new{2014-05-07 (水) 19:23:19}; --むしろPSOがグランツ系の威力が上ってたから月夜で嬉しい -- &new{2014-05-07 (水) 18:06:50}; --グランツ系か回復効果上昇かのどちらかだろうと思っていたけど、光属性うpでちょっとほっとしている。 -- &new{2014-05-07 (水) 19:00:09}; --月夜の上位を期待してたからちょっと残念だけど☆11だからトレード出来るのが助かるわ -- &new{2014-05-07 (水) 21:48:12}; --Foのみ装備可能。初期法撃578、潜在は【月夜の尊】だけでした -- &new{2014-05-07 (水) 21:17:52}; --打撃407法撃578必要法撃力700でした -- &new{2014-05-08 (木) 00:11:21}; -あああ、ごめんなさい。画像添付する場所間違えちゃいました。もし直せる方いましたら、編集お願いします。 -- &new{2014-05-07 (水) 21:44:55}; -うーん、あれば便利。なくても困らないって感じでぱっとしないなぁ。 -- &new{2014-05-07 (水) 21:54:37}; -これ持ってアルルのコスプレしたいなぁ。と、PSOやってた時に思ってた。まさかPSO2で実現できる可能性が出るとは思わなかったw -- &new{2014-05-07 (水) 22:53:05}; -アマテと比べてもほとんど変わらないしイルグラ以外は使いものにならないしふんだりけったりだな・・・。好きなのに残念もうひと押し欲しかった。 -- &new{2014-05-07 (水) 23:37:30}; --いや、まぁ相当強いんじゃないの。イルグラは何だかんだで強いし。 -- &new{2014-05-08 (木) 00:25:22}; --今回の☆11↑の武器で一番まともな潜在で吹いた -- &new{2014-05-08 (木) 00:59:28}; -アマテと比べてもほとんど変わらないしイルグラ以外は使いものにならないしふんだりけったりだな・・・。好きなのに残念もうひと押し欲しかった。 -- &new{2014-05-07 (水) 23:37:34}; ---ジャッジメントハーツ「あ?」 -- &new{2014-05-08 (木) 02:17:16}; --100以上も違うのに、ほとんど変わらない・・・? -- &new{2014-05-08 (木) 03:21:22}; ---残念ながら100程度じゃ実感できるほどの差はない -- &new{2014-05-08 (木) 05:45:58}; -果汁ジュース -- &new{2014-05-08 (木) 00:17:32}; -真ん中のが羽生えたスライムにしか見えない… -- &new{2014-05-08 (木) 00:39:53}; --ダイの大冒険かドラクエで見た紋章に似てる -- &new{2014-05-08 (木) 00:44:42}; --クロコダインか -- &new{2014-05-08 (木) 00:46:27}; ---ぐわぁぁぁぁぁぁっ -- &new{2014-05-08 (木) 01:08:04}; -見た目のいい☆11長杖やっと出た。 -- &new{2014-05-08 (木) 00:45:49}; -なんか杖を横から見た感じがCCさくらみたいだ -- &new{2014-05-08 (木) 00:55:20}; --テクニックの代わりにカード叩いてダーカー召喚したいわ -- &new{2014-05-08 (木) 02:00:00}; -果汁スーシ -- &new{2014-05-08 (木) 02:01:14}; -PSOで使ってたから欲しいなぁ -- &new{2014-05-08 (木) 02:11:13}; -旧武器だからかなんかヌメッとしとるな… -- &new{2014-05-08 (木) 02:15:16}; --そこもヌルッっとしてるなw -- &new{2014-05-08 (木) 16:30:28}; --そこもヌルッっとしてるなw -- &new{2014-05-08 (木) 16:30:28}; -「闇の力を秘めし鍵よ。真の姿を我の前に示せ。契約のもとさくらが命じる。レリーズ!」ってオートワード入れないと使っちゃいけない気がする -- &new{2014-05-08 (木) 02:49:27}; --あ、サクラの名前の部分は、自分のキャラクター名でお願いします(笑) -- &new{2014-05-08 (木) 03:24:19}; -光テクが弱いからなあ -- &new{2014-05-08 (木) 03:42:11}; --テクが弱い訳ではなく、ただ単に使い手に問題があるだけです -- &new{2014-05-08 (木) 03:45:23}; ---光テクの出番なくね? -- &new{2014-05-08 (木) 03:57:05}; ---相対的に弱いよどう見ても。手数の炎、燃費の雷、サザン16、イルバ、イルメギ、光はイルグラしかまともなダメージ源ない。それだってイルバの方が強いし?座標指定で射程∞(肩越し)でナフォ並みの倍率でチェイン備えてるっていうイルバが飛びぬけてるだけなんだけどね -- &new{2014-05-08 (木) 04:16:40}; --俺も光テクが弱いと思うな、うん -- &new{2014-05-08 (木) 03:55:59}; --イルグラは十分強いよ。イルメギとイルバが頭おかしいだけ -- &new{2014-05-08 (木) 04:03:30}; --いやイルグラはイルバイルメギ無くても微妙よ。微妙な距離要求されるから、こっちで合わせても動き回る敵だと変な当たり方する事も多いし。正直侵入ゴルドラとかウォルガとかパニック自体が困る敵もいるし。海王エクストで一定以上のダメージを99ヒット要求の場所で役に立ったって程度かなあ -- &new{2014-05-08 (木) 05:06:53}; ---イルグラは肩越しで使うもんじゃない?そのほうがまっすぐ追尾してくれていい -- &new{2014-05-08 (Thu) 07:39:22}; --光テクはチャージ時間長いくせに糞ダメだから弱いね。割に合わない。 -- &new{2014-05-08 (木) 05:09:23}; --PP効率も対して良くないしね。チャージが無駄に長いから錯覚しがちだけど。これに限らず光はラグラさんのチャージ時間見習っておくれ -- &new{2014-05-08 (木) 05:31:15}; --イルグラは肩越しと通常視点で使い分けなきゃ -- &new{2014-05-08 (木) 07:56:07}; ---タリス後ろに投げてから前の敵にイルグラ撃てばいい感じにヒットするしオヌヌメよ〜 -- &new{2014-05-08 (木) 15:09:53}; --属性とツリーと武器使い分けるような最上位テク職どもでもなきゃ光は便利だけどな -- &new{2014-05-08 (木) 09:31:58}; --光特化だとダーカーにはそこそこのダメージは出せるんだけど、そのダメージ出せる相手に使うとパニックの問題で寄生ってレベルじゃない恐ろしい迷惑行為になる事が問題だな。テクカスでパニック消したら唯一光テクが役に立てるビブラスへの効果がなくなるし -- &new{2014-05-08 (木) 11:43:25}; -アマテで十分、 -- &new{2014-05-08 (木) 05:57:21}; --まあそうだけどカジューの方が強いのは間違いなくね? -- &new{2014-05-08 (木) 07:31:32}; --拾えないやつにはそれでいいよ -- &new{2014-05-08 (木) 09:42:01}; ---拾えてもわざわざ強化するほどじゃないってことだろ現状 -- &new{2014-05-08 (木) 18:13:28}; -この杖自体は性能いいけど光テクがあれだからな。 -- &new{2014-05-08 (木) 06:31:55}; -属性使い分ける意味がないから単純に強いやつしかいらなくなる -- &new{2014-05-08 (木) 08:14:22}; -闇強化もイルメギくるまで光強化以上のゴミ扱いされてたんだ。追加テクでワンチャンあるで!次の追加がいつになるかはわからんけどな! -- &new{2014-05-08 (木) 08:37:21}; --いい加減新テクだけでバランスとっていこうとするのはやめて欲しいんですが -- &new{2014-05-08 (木) 09:11:17}; ---ナザン「・・・」 -- &new{2014-05-08 (木) 09:19:26}; ---そういうのはもうやめるってこの前運営が明言したんじゃなかったっけ? -- &new{2014-05-08 (木) 09:32:38}; ---そんな有言実行を運営が今現在守れてるのか疑問 -- &new{2014-05-08 (木) 09:51:25}; ---少なくともARとランチャーはやってくれたな。他が今後どうなるか -- &new{2014-05-08 (木) 10:16:57}; ---より多くのテクニックを使えるようにするといったんだろ? だったら産廃テクの威力をとりあえず見直せよあいつら。 -- &new{2014-05-08 (木) 12:27:31}; --ナメギ「あのあの」。正直光は火力より回復面特化してほしい。一定時間回復し続けるテクとか超広範囲のレスタとかそんなのほしい。 -- &new{2014-05-08 (木) 10:23:53}; ---F○で言うところのリジェネですねわかります -- &new{2014-05-08 (木) 10:47:26}; ---ギ・レスタ「呼んだ?」 -- &new{2014-05-08 (木) 13:11:59}; ---ギ・レスタほしいよなー -- &new{2014-05-08 (木) 16:16:08}; ---リレイズ追加でぶっ壊れ職になるな! -- &new{2014-05-08 (木) 22:26:36}; --光テクも使い用で光るぞ、ゾンディと数多のナグラのコンボで…光りすぎて目が焼けますがねw -- &new{2014-05-09 (金) 00:38:16}; -昨日の時点で50Mしていたのに、今見たら5Mで大暴落してた。 あれぇ?昨日桁見待ちがえったのかなー(棒) -- &new{2014-05-08 (木) 12:29:30}; --暴落って・・・初物で相場が存在しないからとりあえず高値で出しておくかーって程度だろ? 以降はドロ率と人気相応の値段に落ち着くってだけ。暴落ってのはこないだのウラノスフォリやEXのグロームみたいな、クエスト一発で値段激変するようなののことを言うんだよ -- &new{2014-05-08 (木) 13:02:08}; --頭わりぃww -- &new{2014-05-08 (木) 16:29:41}; -通称・果汁寿司 -- &new{2014-05-08 (木) 12:40:34}; --果汁ジュース -- &new{2014-05-08 (木) 12:56:52}; ---おまおれ -- &new{2014-05-08 (木) 15:48:49}; -コレ使うぐらいならタリステックにダガッシュタリスで運用する人のほうが多いんじゃなかろうか -- &new{2014-05-08 (木) 13:16:20}; --見た目に拘らないならそれでいいんじゃね -- &new{2014-05-08 (木) 13:44:25}; --威力だけ見るならそうだけどまあロッドであることも利点ではあるし -- &new{2014-05-08 (木) 14:15:44}; --個人的に光テクはタリスの方が使いやすいけど、これもなんとなく欲しい -- &new{2014-05-08 (木) 15:20:55}; --主火力のイルグラが使いやすいのはロッドだから悪くはない -- &new{2014-05-08 (木) 16:03:47}; --タリスティック分のSPが浮くと考えればいいのでは? -- &new{2014-05-08 (木) 21:13:03}; ---ティックじゃねーつってんだろ!!!!!!!!11 -- &new{2014-05-09 (金) 00:33:32}; ---今田はナウロマンティ~ック -- &new{2014-05-09 (金) 09:11:32}; -光テク関係でよくみるんだが、イルグラのパニックってなんでダメなんだ?パニックにしたからといってなにか変わるわけじゃないと思ってるんだが…無知ですまんが誰か教えてくれ… -- &new{2014-05-08 (木) 16:30:37}; --パニック自体は結構強い。ダメなのは防衛戦で使うこと。パニックに掛かるとヘイトが取れなくなり、拠点や防壁を守れなくなる -- &new{2014-05-08 (木) 16:40:41}; ---あー、ヘイト取れなくなるのか…なるほどね。丁寧にありがとう -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 17:39:48}; --パニック状態になるとヘイトの変動が希薄になって、壁や塔を殴りだすと止まらなくなるんだよ。プレディに至っては塔から塔へワープ繰り返すこともあるからものすごい時間かかる -- &new{2014-05-08 (木) 16:47:32}; ---プレディそんな挙動するのね…それはたまったもんじゃないな…回答ありがとう -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 17:40:54}; --防衛でも使う対象と場所に気を付ければイルグラ自体の火力も高いし特に問題はない。ただ風評被害やらアレルギーの人が騒ぐ -- &new{2014-05-08 (木) 16:56:44}; ---となると、もう明らかに死にかけてるやつとかには別にいいのね。ボスは見た感じやらないほうがいいっぽいけど。回答ありがとう -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 17:42:29}; ---ビブラスにはパニックは有効だからイルグラどんどんしていいと思ってる派。時と場合の使い分けですな。脳筋プレイの人はしらない。 -- &new{2014-05-08 (木) 17:57:35}; ---ああ、そっか。ビブラスはパニックで大ダウンとれたね。ならビブには普通に撃とうかな -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 19:27:10}; ---基本ビブ以外には撃って欲しくないかな。死にかけでそいつWave最後だとわかってるならいいけどpopに重なってパニック入る可能性あるぐらいなら控えてほしい -- &new{2014-05-09 (金) 22:40:23}; --木主かわいいなw -- &new{2014-05-08 (木) 18:55:19}; ---と思うやろ?(SA略 -- &new{2014-05-09 (金) 18:19:59}; -これ見てたらカードキャプターさくらの持ってた杖思い出した -- &new{2014-05-08 (木) 16:37:52}; --なんか脳裏をよぎったんだがそれだ。 -- &new{2014-05-08 (木) 20:56:16}; --さくらさんは2属性を同時に使ってましたよ。そんな潜在はよw -- &new{2014-05-09 (金) 00:31:40}; --カードCAPTURE・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 00:50:46}; --俺も思ったわw -- &new{2014-05-10 (土) 02:34:36}; --デリーズ -- &new{2014-05-10 (土) 05:25:55}; --初代PSOで出たときも同じような事言われてた -- &new{2014-05-10 (土) 13:51:37}; -ルーサーセットないのか・・・当面ビブラスだな -- &new{2014-05-08 (木) 19:09:15}; -既に1~2Mでワロタ。新★11引いてもこんなんじゃ嬉しくないわ -- &new{2014-05-08 (木) 19:23:53}; --アマテラスより100以上法撃値高いのにな。光テクの人気のなさが顕著に分かりますな。どこにでも湧くダーカー弱点って事で性能低めになってんだろうけど、環境に完全においてけぼりよな -- &new{2014-05-08 (木) 19:29:28}; ---見た目もあるんじゃない?俺はこの見た目がムリだ。 -- &new{2014-05-09 (金) 00:29:20}; ---そんなあなたに武器迷彩 -- &new{2014-05-09 (金) 04:53:02}; ---エレコンでの武器の使いわけが増えたせいで武器迷彩使ったら全てのロッドの被るから駄目だわ。 -- &new{2014-05-09 (金) 19:25:15}; --セット効果との差を見て強ければ良いね、後は強化等財布と相談しないと・・ -- &new{2014-05-08 (木) 19:32:12}; --1Mってどこの鯖よ・・・光属性とかはさすがに高いんじゃないか?光以外は洋梨だし -- &new{2014-05-08 (木) 19:52:29}; --光っつーかイルグラが一番輝くのって対ビブラスだし、一致のこれで威力求めるより他属性のオバテやプルミケでPP効率増やす方が使い勝手良い気がするわ。後の状況下でのイルグラはもうほんと趣味の領域なんで、光ツリー作って光魔法使いとかやりたい人が使うくらいじゃないのこれ -- &new{2014-05-08 (木) 20:40:38}; ---ゲームに趣味以外の何を求めてんだ -- &new{2014-05-09 (金) 09:22:29}; ---好きな武器を使うのが好きな人と、手早く倒せるのが好きな人が居るわけだ。光テクは効率面とエフェクトの派手さのせいで近接に優しくないからどうしてもね -- &new{2014-05-10 (土) 22:26:22}; --光特化すると闇特化コンバできなくなるのも痛いっていうか致命傷過ぎて死ぬ -- &new{2014-05-08 (木) 20:46:16}; ---闇を使わんから光特化にするのだよ -- &new{2014-05-09 (金) 09:23:57}; ---お、おう -- &new{2014-05-09 (金) 18:10:01}; -PSUで愛用した杖だからいずれ入手したいが、、、、この性能じゃ買ってまでではないなぁ -- &new{2014-05-08 (木) 20:31:37}; --250積んで眷属サボらなければエルダーの11よりはるかに出やすい -- &new{2014-05-09 (金) 08:54:39}; ---サボらなくてもでないのですが; -- &new{2014-05-11 (日) 12:48:37}; --ポータブル2の時にお世話になったから今回も使おうと思い、10503エルダーテク3スピ3アビ3テクブにしましたよ。ちなみに完成まで1500万。 -- &new{2014-05-12 (月) 23:11:24}; -以外にCCさくらに関する書き込み少ないな、時代か -- &new{2014-05-09 (金) 00:37:33}; --杖の先端に両翼が付いてるから自分も連想したけど、見比べるとぜんぜん違う。だからじゃない? -- &new{2014-05-09 (金) 01:09:01}; --むしろCCさくらというならマジカルルビーのほうがまんまだしw -- &new{2014-05-09 (金) 09:00:06}; --さくらさくら言われてるけど全く似てないだろ。マジカルルビーの方はまんま星の杖だけど -- &new{2014-05-09 (金) 11:11:14}; --俺も「さくら」とか「タイムヴェントッ! 」とか言われてるんじゃないかなー?って思ったけど、そんな事なくて時代か。。と思ったわ。しかし、昔のままのこの杖を2に持ってくると本当、ちゃっちいなー -- &new{2014-05-09 (金) 22:15:35}; ---それはセイントフェザーがあるからなあ -- &new{2014-05-13 (火) 03:10:19}; --ルビーのが似てるよなwあと、ナールクレセントの先端なんてエリオルの杖だし -- &new{2014-05-10 (土) 11:17:56}; --全然似てないから言われないんだろ、むしろ羽ついてたらなんでもCCさくらのパクリっていいそうだな -- &new{2014-05-11 (日) 13:35:51}; ---やあそんなに好きだったって話したかったんじゃない? -- &new{2014-05-11 (日) 18:02:58}; ---それっぽい武器があればオートワードのネタにしたり、こう会話のタネになったりするだろ?子木主は荒みすぎじゃないか。似てるか似てないかで言えば俺も似てないとは思ってるが -- &new{2014-05-12 (月) 01:47:18}; ---ルビーのほうの形もさくら杖としてあるけど最初のほうの杖でフライとかするとこの杖の左の画像みたくなるんよ -- &new{2014-05-13 (火) 18:35:38}; --そのうちソードで出るソウルフェニックスがまんま -- &new{2014-05-12 (月) 23:21:41}; -これPSPでなかったっけ? -- &new{2014-05-09 (金) 04:45:49}; --あったよ あんときは確か火テク強化だった気がするが・・・ -- &new{2014-05-09 (金) 05:25:49}; ---前作でも光テク強化はあったはず・・・ -- &new{2014-05-09 (金) 11:04:52}; ---PSO時代に特殊攻撃でフォイエが出せたな、確か -- &new{2014-05-09 (金) 11:10:16}; ---前作ではグランツ1.5倍だっけか。フォマールで使うとさいつよ -- &new{2014-05-09 (金) 12:47:22}; ---PSOのグランツはかっこよくて強かったですねえ(懐古)なおアルチでは -- &new{2014-05-11 (日) 05:01:25}; ---初代のフォマールでずっと愛用してたから欲しいなあ -- &new{2014-05-12 (月) 02:56:40}; --交換品でな。レベリングにかなり優秀な武器だったな。まぁえこえこがあったけども -- &new{2014-05-09 (金) 09:25:25}; --ぶぼぼ?もわっ? -- &new{2014-05-09 (金) 18:15:12}; ---それはエリュシオン様だろ -- &new{2014-05-11 (日) 02:52:51}; --土属性でずっと使ってたんだが... -- &new{2014-05-11 (日) 18:04:29}; -PSOBBから出た交換品のメルクリウスロッドの事だね、PSO2で出るとしたら☆12以上の可能性はあるね -- &new{2014-05-09 (金) 13:02:35}; -違った、上の交換品の事はpsuかpspoシリーズの事かー -- &new{2014-05-09 (金) 13:07:37}; -マジカルみたいに薄っぺらいデザインじゃなくてよかった。 -- &new{2014-05-10 (土) 05:32:50}; -赤い部分からテクニック出ると、かっこいいかもしれない。 -- &new{2014-05-10 (土) 13:48:22}; -杖の先端部分がオパオパに見える -- &new{2014-05-10 (土) 19:52:23}; --今度のセガ祭りで進化デバイス:オパオパでないかねえ。 -- &new{2014-05-10 (土) 20:59:56}; ---言われるまでファンタジーゾーンがセガのゲームだってこと忘れてたよ・・・ -- &new{2014-05-10 (土) 21:07:09}; ---でも出てもなー、あの連射ショットは再現できそうにないしなー -- &new{2014-05-11 (日) 03:28:28}; --隕石のかわりに16tが落ちてきそう -- &new{2014-05-11 (日) 19:24:55}; ---言われるまでアセンション・ギフトのことずっと忘れてた -- &new{2014-05-14 (水) 02:26:40}; -特定属性法撃強化系きてもスキルの自由度なさすぎて使えないっていう。アクティブスキルと法撃力上げるスキル完全に別にしてくれや -- &new{2014-05-11 (日) 19:21:45}; --Teツリーで言えば光はまだ下にPPリストレイトとEWHがあるからマシ。風を通らないとラバーズ系とれないツリーがあほすぎる。んなもんウォンドギア直下に置けよっていう。 -- &new{2014-05-15 (木) 14:58:24}; --エレコンの仕様も問題だな。光属性以外のコレが来ても、属性変化光で5mも持っていかれるとか正気の沙汰じゃない -- &new{2014-05-20 (火) 14:01:29}; -結局この潜在の読みって つきよのみこと なん? それとも別の読み方があるのか? -- &new{2014-05-11 (日) 22:10:22}; --つきよのたかし の可能性も考えてみてはいかがでしょうか -- &new{2014-05-12 (月) 01:43:32}; ---J( 'ー`)し タカシ…… -- &new{2014-05-12 (月) 01:49:05}; --名前の元ネタ的に「つくよみのみこと」だとは思うんだけど、ダガーの日緋金みたいにびっみょうに省略されてるから「つきよ」なのか「つくよみ」なのかよく分からん。タカシ... -- &new{2014-05-12 (月) 01:51:51}; --ムーンナイトタカシ -- &new{2014-05-12 (月) 01:52:27}; --つきよるのそん! -- &new{2014-05-12 (月) 18:39:12}; --いわゆる宇野語だと思われるからわけのわからん読み方するのかも、開発にすべての装備品にルビ振ってください!ってみんなで要望出したら色々な意味で面白いことになるかもね -- &new{2014-05-12 (月) 19:22:08}; --ルナイトたけるっ -- &new{2014-05-13 (火) 18:50:44}; -キンカジュウから名前とってんのかこれ -- &new{2014-05-12 (月) 23:29:27}; -これ見て真っ先に思いついたのはドラクエだったが…なんかドラクエっぽいんだよなこの杖。別にこれにそっくりな杖があるわけではないはずだが -- &new{2014-05-14 (水) 02:04:22}; --ドラキーを模したマークのアレですね。 しかしこの杖、手元が尖がってるのでヤナックさんが地面に突き刺してベギラマ唱えるのには丁度よさそう -- &new{2014-05-14 (水) 03:48:05}; ---あいつにスタミナの種をあげちゃだめだからなっ -- &new{2014-05-14 (水) 17:38:10}; --わかるわかる。この杖の先端部分がロトの紋章にそっくりだからな。 -- &new{2014-05-14 (水) 03:48:06}; --俺はカードキャプター的なアレだわ -- &new{2014-05-15 (木) 09:47:43}; --初代からの武器だからどうしてもPSO2内で見ると古臭いデザなのよねえ -- &new{2014-05-15 (木) 21:13:25}; -相変わらず石突きで突き刺した方が強そうな尖り具合だなw 復刻武器を見ていつも思うんだが、基本となるデザインがそのままなのは当然としてもディティールアップくらいはすべきなんじゃないか? その石突きは明らかにローポリ時代の名残だろ -- &new{2014-05-15 (木) 10:57:43}; --ハゲ「よし、ディティールいじって実装すればデザイン一つ考案する手間省けるな」 -- &new{2014-05-15 (木) 12:31:22}; -イメージは風属性なんだけどなぁ... -- [[sage]] &new{2014-05-18 (日) 23:14:56}; --先っぽ鳥っぽいからな -- &new{2014-05-20 (火) 00:07:20}; -月夜見尊・・・つきよみのみこと・・・潜在の元ってこうであってるわよね -- &new{2014-05-20 (火) 00:15:55}; --間違ってないが『ツクヨミノミコト』の方が一般的じゃないかな。 -- &new{2014-06-01 (日) 17:04:22}; -これ見てて何故かカー○ィ64のラスボス思い出した -- &new{2014-05-21 (水) 10:25:07}; //-Brがゴミすぎてやばいです。一撃で床ペロしたり糞装備ばっかです。Brは近接なんだから6スロは揃えろよ貧乏人のBrがw素晴らしく運がないなぁBrはw近接は装備売ってRaでもしてろ目障りだし -- [[mpnhn742]] &new{2014-05-17 (土) 14:06:34}; //武器と一切関係がないのでコメントアウト ---PSPo2のダムグランツはそこそこ使えたんだぜ. PSPo2iでヒット間隔伸びてからはそうでも無かったが・・・ -- &new{2014-05-21 (水) 11:31:22}; -いいか?売るならちゃんと相場見てからにしろよ。 -- [[光属性のこれを最低値で売った奴]] &new{2014-05-15 (木) 13:21:20}; --↑の追記、1050じゃないからな。 -- &new{2014-05-15 (木) 13:22:30}; --とりあえず光だけ相場倍だからな。ロッド鑑定は光だぞ。エレコン実装から氷やら闇で鑑定する癖ついてると思うが冷静になるんだ。俺はそれで辛うじて光にできて小遣い稼げたよ -- &new{2014-05-15 (木) 21:20:40}; ---ルーサー産ならウォンドも光でいいな ラコニウムとかいうゴミは知らん -- &new{2014-05-16 (金) 14:56:13}; ---(ウォンドはチケット用だと思ってた) -- [[sage]] &new{2014-05-20 (火) 00:14:28}; --これとは知らずに鑑定で炎にしてしまった・・・ -- &new{2014-05-22 (木) 15:23:03}; --のーし鑑定連打で炎にしてる奴が多いおかげで、俺の光カジューシースはそこそこの値段で売れました^^ -- [[sage]] &new{2014-05-25 (日) 19:57:42}; --ロッドって多分確定でこれだよね…?(闇を抱えつつ) -- &new{2014-05-26 (月) 14:50:59}; -鑑定でルーサーテクⅣスピⅣマークアビⅢラキライとかつかねーかなぁ -- &new{2014-05-27 (火) 00:19:12}; --マークついて法撃+95がでました。アビ3、マークアンガル、ルーサー、テク1(もう一声あれば)、ラキライ(SWだったので)打射法、打射法防、技量、HP,PPが順に85,65,95,15,15,15、55、5,1、です。高いレアでもマークが付くのが初めて判りましたのでこれからのレアにも期待がもてそうです。 -- &new{2014-05-31 (土) 12:15:19}; --目指せ!最強特化!エルダーソール テクⅢ アビⅢ テクニックブースト スピⅢ!!! -- &new{2014-07-03 (木) 14:55:14}; --まぁ+60あれば無理してオプションいじらなくてもいいからなぁ。 -- &new{2014-07-03 (木) 15:42:08}; -過去作通りにグランツの威力1.5倍の潜在だったなら、ElみたいのGlという新クラスが誕生してたのだろうか… -- &new{2014-05-17 (土) 15:55:45}; --仮にそうだっとしても倍率が530、つまり16サ・ザンより少し弱い程度。加えて僅かに詠唱が短い事から劇的な変化は望めんだろうな。ただ、アムドゥスキアの走破演習でダーカーだけ狙って撃つ場面では大分便利になるな。(それも工夫したイルバで代用可能だが) -- [[sage]] &new{2014-05-17 (土) 23:30:25}; ---スマン、詠唱が僅かに短いじゃなくて長いだったな。 -- [[子木主]] &new{2014-05-17 (土) 23:39:49}; --補足すると前PSOでグランツ威力1.5倍なのはフォマールの特性であって、この杖自体は1.2倍 -- &new{2014-05-28 (水) 03:37:42}; -「グランツの威力を1.5倍する」ってグランツだけですか、それとも全部光テクニックですか? -- &new{2014-05-28 (水) 12:36:12}; --逆に聞くけど「グランツの威力を1.5倍」という文で光属性全部強化されると思うのかね。そう説明したいのなら「グランツ系の威力を1.5倍」とかになるんじゃないかな?まあ自分も細かいことが気になりすぎて回りに面倒くさがられるからそう思った気持ちは分かる。 -- &new{2014-05-28 (水) 14:00:17}; -100倍ラグランツみたいなごんぶと大魔法で光の時代を切り開いてくれよ。悲しすぎるでしょう -- &new{2014-05-15 (木) 15:08:51}; --ボタンホールドで太ビーム出しっ放し+薙ぎ払いができるダム・グランツ実装はよ -- &new{2014-05-15 (木) 21:41:04}; ---ボタンホールドでHPを犠牲に光の爆発を起こすレグランツを実装します! -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 22:02:49}; ---ボタンホールドで自動回復とムーン効果の付いたギレスタ実装はよ -- &new{2014-05-17 (土) 15:20:07}; ---自動回復とムーンじゃ果汁である必要性が全くなくなるんですがそれは…… -- &new{2014-05-17 (土) 15:32:31}; ---特定武器で特定テク/PAの能力変更とかないよね・・・ないねorz -- &new{2014-05-18 (日) 10:33:07}; ---リバーサーで良い -- &new{2014-05-26 (月) 13:15:26}; --サ・グランツ「あの…」 -- &new{2014-05-16 (金) 13:25:12}; --おまいらが歴戦のFo使いという事は良く分かった…だがしかし、ダムは…いやしかし、レも…空気だったのだ(´;ω;`)。 -- &new{2014-05-16 (金) 01:58:13}; ---PSPo2のダムグランツはそこそこ使えたんだぜ. PSPo2iでヒット間隔伸びてからはそうでも無かったが・・・ -- &new{2014-05-21 (水) 11:31:51}; --ルーサー戦でウォンド出たから、テク職としては残りのこれしか狙う物がない…出ても使い道なさそうだから、早く光テクを強化して欲しいね。 -- &new{2014-05-21 (水) 12:27:06}; ---ガルウィンド狙ってもええんやで -- &new{2014-05-28 (水) 16:58:18}; ---もしイルメギみたいな主力PAが光にきたら緊急でしか出ないコレの相場が一気に上がるな -- [[sage]] &new{2014-05-29 (木) 01:24:03}; --白色破壊光線 -- &new{2014-05-28 (水) 23:52:45}; --逆に第2潜在で他の属性も輝くのに期待してる、この杖好きなんだけどアマテラスも池面杖なんで光以外で運用したい -- &new{2014-05-29 (木) 08:47:47}; ---PSPo2iでは炎も選べたので、第二潜在に期待してる。 -- &new{2014-06-12 (木) 23:25:06}; -いらねー -- &new{2014-06-02 (月) 19:15:22}; --夏以降には☆13だわな。 -- &new{2014-06-02 (月) 19:15:53}; --いらないいらない言うならもっとショップに流してくれ。欲しくなってきたが値段倍になったもの買いたくない -- &new{2014-06-04 (水) 03:11:55}; --ならよこせ!今すぐに!! -- &new{2014-06-07 (土) 22:00:40}; --かつてのオロチや今のオーバーテイルのページと言い、イナゴが集まるクラスの武器ページは根暗で性格の悪い子が集まってて大変そうだな -- &new{2014-06-08 (日) 14:50:47}; //-襲来出でたよ -- &new{2014-06-17 (火) 01:30:15}; ---亀レスで悪いんだか、それ書き込んだ時点で目くそ鼻くそ・・・ -- &new{2014-07-19 (土) 17:06:34}; -手に入れる前は要らないと思うのに手に入ると使いたくなる不思議 -- &new{2014-06-05 (木) 03:04:31}; --拾ったんなら、使うー。買ってまでは。。ぐらいの性能だしねー。私も拾ったから使ってるけど、防衛でビブラス出る前に持ち替えて、イルグラしますって、意思表示ぐらいにしか使えてないわ。 -- &new{2014-06-09 (月) 15:21:12}; ---やだわたしがいる -- &new{2014-06-14 (土) 15:53:09}; ---あれ?なんか俺がいるな・・・ -- &new{2014-06-17 (火) 18:55:13}; -この杖でCCさくらごっこするのが初代PSOからの伝統。光属性杖としては最強だから使い道が少しはあるのも救い -- &new{2014-06-17 (火) 21:16:10}; --CCさくら思い出したけど俺だけじゃなかったんだなw -- &new{2014-06-28 (土) 19:54:25}; --振ったときの音が懐かしすぎる -- &new{2014-07-02 (水) 20:53:57}; --やっぱりそれ連想した? -- &new{2014-09-04 (木) 00:07:39}; -光りてくがゴミだから… -- &new{2014-06-19 (木) 17:42:10}; --今は普通に使えるでしょ、イルグラもあるし -- &new{2014-06-22 (日) 21:13:02}; --他がもっと強いというだけの話で別に弱くはない -- &new{2014-06-23 (月) 03:54:46}; --防衛もDFも光属性はエレメントウィークヒットで20%加算されるし普通に強いんじゃないかな -- &new{2014-06-30 (月) 15:43:43}; ---防衛はパニック非推奨だからテクカスでパニック-40%引かないとダメなのがキツイ。他のクエなら普通に強い。PP25で威力1000越えだしな、イルグラ -- &new{2014-07-12 (土) 11:07:20}; --今後光の良テクが追加されたらみんな手のひら返すから -- &new{2014-07-03 (木) 00:04:40}; --計算すればわかるけど70%の耐性あるエルダーに関しては氷マスタリ1、2MAX氷河3イルバ7発の平均値よりイルグラの方が威力高いんだよな。あくまで壁殴りダメージであって弱点隠れてる時に1~6発目撃っとくとかなら変わってくるかもだけど -- &new{2014-07-12 (土) 22:46:43}; //-よし!これやっと潜在開放して10まで強化できた^^ 特殊はエルダー付の4スロです。テクⅣ パワⅣ シュートⅣ ゴミ の素材で30%使ってカジューにテクⅣ付けようか考え中だけど失敗した時のこと考えるとこええ^^; -- &new{2014-07-03 (木) 14:50:35}; //--ただの日記なのでこのコメント消してもいいですよね? -- &new{2014-07-03 (木) 15:58:13}; //--年齢低そう -- &new{2014-07-03 (木) 19:02:46}; //--どうでもいいけど、ピンポイントで厳しすぎやしないか? -- &new{2014-07-04 (金) 13:47:23}; //---数年前までチラ裏とか言われてたのが今じゃ誰でもブログなりツイッターなりできるんだからネットに書きたいにしてもwikiのコメ欄使う必要は無いわけで 話題提供ならともかく単なる日記や自慢に使うのはさすがに -- &new{2014-07-04 (金) 17:00:33}; //---武器欄で煽りあってるような住民が何言っても説得力ない気がするのだけどw -- &new{2014-07-06 (日) 18:13:10}; //---^^とか^^;が付いてるだけで煽られてる気がしてくるようになってしまった・・・4sだしOPの付け方微妙だしでこの木主は本気で喜んでるのかもな・・・ -- &new{2014-07-06 (日) 18:27:44}; ---FoBrでイルバやイルグラうってみなw -- &new{2014-08-01 (金) 19:48:46}; -炎特化なのにこれ出てどうしよう・・・・ -- &new{2014-07-12 (土) 11:02:59}; --これに第2潜在がくるとしたら炎関係って気もしないか? -- &new{2014-07-12 (土) 20:13:35}; ---炎テクニックの消費PPを(究極の加護並かそれ以上に)減少させるとかだとそれっぽくてイイ -- &new{2014-07-12 (土) 21:55:31}; //-闇の力を秘めし『鍵』よ!真の姿を我の前に示せ。約のもとさくらが命じる。『レリーズ(封印解除)』!! -- &new{2014-07-13 (日) 23:01:31}; //--すがすがしいまでの改行 -- &new{2014-07-13 (日) 23:04:52}; //---オマケにくさい -- &new{2014-07-14 (月) 00:40:25}; //-しゅみで6sフルカスタムしたわ -- &new{2014-07-14 (月) 22:00:25}; //--しゅみで7sフルカスタムしたわ -- &new{2014-07-15 (火) 01:17:03}; //---しゅみで8sフルカスタムしたわ -- &new{2014-07-19 (土) 16:49:03}; //---しゅみで9s・・・ん? -- &new{2014-07-19 (土) 17:22:08}; //---しゅみで3sフルカスタムしたわ -- &new{2014-07-19 (土) 20:36:08}; //---しゅみにあわないから買わなかったわ -- &new{2014-07-20 (日) 16:43:37}; //---しゅみでマイショップにフルセールしたわ -- &new{2014-07-24 (木) 03:38:00}; //---しゅみで6sフルカスタムした後パスに変えたわ -- &new{2014-07-24 (木) 04:14:44}; --光に振るSPを節約できるという考え方 -- &new{2014-09-18 (木) 18:13:09}; -ガディアンナに月夜来て更に微妙に。ラグラはこっちの方が使い勝手良いけど -- &new{2014-07-20 (日) 17:07:28}; -いつかマトイ仕様のぶっ壊れ光テクが来るだろうからこれ鍛えるわ -- &new{2014-07-20 (日) 19:47:34}; --イルグラ、フルチャージ連射か -- &new{2014-07-21 (月) 12:03:04}; --多分そのころには上位の月夜ロッド出てるだろう・・・ -- &new{2014-07-21 (月) 12:06:30}; ---完全上位のメルクリウスロッドがあるから怖いよねー -- &new{2014-08-06 (水) 03:47:14}; --しかし杖はオシャカになる模様 -- &new{2014-08-07 (木) 22:52:11}; --なんでメリクリウスロッドないんだろう -- &new{2014-09-23 (火) 19:59:24}; ---メリクリwwwクリスマスかよwww -- &new{2014-10-04 (土) 17:10:53}; ---↑こいつやべえ。。。Mercuriusなのに。。。 -- &new{2014-10-06 (月) 11:37:49}; -ハルコタン白の領域が闇弱点ならその後にくる黒の領域は光弱点(ダーカー以外では初)になりそうだし、年末程度ならこれ以上の光潜在杖もないだろうし報酬期間に叩くのはありだな -- &new{2014-08-01 (金) 01:49:41}; --おまえクロームドラゴンの奇襲に気をつけるんだな。まぁ大型の光弱点が沸くならイルグランツの出番は多いかもな、コアみたいな弱点があるなら座標テクでいいけど -- &new{2014-08-01 (金) 02:02:31}; --ハルコタン来るのと同時期に何故かイルグラ弱体化くるの忘れてないか -- &new{2014-08-05 (火) 00:55:33}; ---イルグラの弱体はみんなの疑問点で、パニック率だけさがんじゃね?って考えも有るしそれだけで済むなら単体用テクとしては強いままではあるけどね。大型+狭い通路ってことでギグラ、名倉が輝くかもしれないし -- &new{2014-08-06 (水) 05:09:36}; ---弱体と言っても使えないレベルまで落とされることはまずないと思うが…シュンカもなんだかんだ無事だったし -- &new{2014-08-07 (木) 00:14:17}; ---無事…というか、打撃カテゴリでは確かに無事ではあるけど、打射法全部ひっくるめて見てみると完全に死んでるんだよな… -- &new{2014-08-08 (金) 19:06:50}; --10503光もってるが、現状ビブラス専用なんだよなー。活躍させられるならうれしいが -- &new{2014-08-06 (水) 03:51:42}; --ってことは、いつもの癖で闇属性で鑑定しちゃったハルコタン攻略仕様のカジューシース持ってる俺が勝ち組ってことだな(涙声) -- &new{2014-08-08 (金) 01:18:16}; --光特化と闇特化両立できるようになるし丁度いいから作るわ -- &new{2014-08-09 (土) 12:03:43}; --白の領域に黒の領域の敵が襲来してるから別に光弱点の敵がくるってわけじゃないんじゃ・・・? -- &new{2014-08-23 (Sat) 08:15:39}; --おいおい、白の領域でも黒の民と戦ってるんだぞ? 黒の領域とかでても戦う相手変わらないだろ -- &new{2014-09-18 (木) 18:19:42}; -ボス用に鍛えようと思ってラグネスタミナ盛りで素材とか準備してたんだけど急にエルダーpp盛りの方がいい気がしてきて決められなくなった、使ってる人いたらどっちで使ってるか教えてください -- &new{2014-08-11 (月) 16:32:09}; --武器はPP盛りのほうが良い。HP盛るのはユニットにするべき。武器にHP盛ると武器交換した際にHPの盛り方にムラがあると、最大HPがズレて無駄になる。全武器同じOPを付ける羽目になるので面倒くさいよ -- &new{2014-08-11 (月) 17:06:56}; ---ですよねー、回答ありがとうです素材集め直します -- &new{2014-08-11 (月) 17:33:12}; ---参考になるなぁ -- &new{2014-08-21 (木) 15:00:54}; --テク職は別に武器にスタミナ盛ってもいいと思うよ。ノンチャレスタで全回復するから。テク武器以外にスタミナ盛るのはやめとくべきだけど -- &new{2014-08-31 (日) 07:15:53}; ---武器変えるたびにノンチャレスタか?ご苦労なこった -- &new{2014-09-08 (月) 22:10:34}; ---ボタン一つ押すだけでご苦労か 大層な生活を送ってるようだな -- &new{2014-09-17 (水) 22:18:59}; ---実際面倒 消費PPもあるし -- &new{2014-09-21 (日) 01:49:05}; ---流石にノンチャレスタを武器変えるごとにかけるとかする人いないだろ。1回30だぞ?重すぎる -- &new{2014-09-21 (日) 20:00:31}; ---↑↑↑へたくそ地雷プレイヤーだろ、こういうやつまだいるの?武器にHP盛ってメイトやレスタで回復するやつ。HP関連のスキルにも支障が出るし、上手いプレイヤーはいかに手数少な目で効率よくやるかだ。武器にHP関連のOPがついているやつはどの武器も売れない理由でもある、買うのは地雷下手糞床ペロ常習だけ。 -- &new{2014-09-27 (土) 18:00:00}; ---まあテク職にHP関連のスキルは無いわけだが -- [[s]] &new{2014-10-07 (火) 08:24:31}; --PSによりけりだけど、FoTeとかの場合、ユニットだけだともう少し耐久力が欲しくなるから、武器にHP盛るのは悪くない選択なんだよなぁ。武器チェンジの際のHP変動云々は、共通規格品にすれば解決する。マイザーが高い射撃武器とエルダーが安い法撃武器を並行して使うような特殊仕様を考えてるなら知らん。 -- &new{2014-08-31 (日) 10:26:56}; --より厳密にいったらガンナー以外は武器にスタ盛りするのはあんま問題ないね。ガンナーは割と死活問題だけど -- &new{2014-09-05 (Fri) 11:29:56}; ---死活問題ってほどじゃないだろwどう使ったらGuのPP枯れるの?まぁ、GuはHP盛りもまずしないがな。 -- &new{2014-09-27 (土) 18:03:12}; ---PPとか何故そう思ったのかしらんがパーフェクトキーパー維持の話だろGu武器のスタ盛り問題は -- &new{2014-09-27 (土) 18:15:52}; -よくみたら杖の先端ゴメちゃんじゃん・・・ -- &new{2014-09-04 (木) 06:43:10}; --羽が透き通っている。珍しい? -- &new{2014-09-29 (月) 20:58:19}; //-&color(Blue,Navy,Yellow){てにやにゃ}; -- &new{2014-09-08 (月) 01:58:38}; -果汁しーすー…マズそう -- &new{2014-09-09 (火) 02:01:09}; --俺はカンジュースに見えた、きっと疲れてるんだな... -- &new{2014-09-15 (月) 00:37:11}; --おまえら読み方違うだけで「カドゥケウスの杖」だからな?これ -- &new{2014-09-16 (火) 23:31:47}; ---それマジ? -- &new{2014-09-18 (木) 02:12:27}; ---ついでに某RPGのバハムート(アラビア読み)とベヒーモス(英語読み?)は同じもので、レヴィアタンとリヴァイアサンも同じもの。英語圏ではジョンという名前がドイツ語圏ではヨハンになる感じ。 -- &new{2014-09-23 (火) 06:39:34}; ---ダクタァツキモゥリ -- &new{2014-09-23 (火) 12:24:05}; ---caduceusなんだな。これは勉強になったわ。 -- &new{2014-09-23 (火) 12:38:27}; --俺は某ゲーム業界にかじゅってあだ名の人がいるからそれが浮かんじゃってしょうがない -- &new{2014-09-29 (月) 17:37:06}; --ザギンで果樹シースー食いねえ・・・こうしか聞こえなくてこまる -- &new{2014-10-08 (水) 18:50:12}; -こいつを10503でチーム木込みでラグランツ7500×5、コアに13000×5平均でる。場所はアブタクSHやった。防衛でも使えると思うが…ゾンディからのラグランツでパニックなる前に溶かせるし -- &new{2014-09-09 (火) 02:04:10}; --もっとでるだろ。Foでラグランツやったら非弱点部位に単発10kでたぞ -- &new{2014-09-09 (火) 12:44:15}; ---だな、グワナとか弱点に入れれば秒殺できる。光とかwってチムメンに馬鹿にされたけど割りと洒落にならん威力だ。相変わらずチャージ速度に難があるが -- &new{2014-09-10 (水) 23:22:38}; ---コンバ集中ラグラはかなりの力あるとおもう。ただ昔のイメージが強いし他のテクの影に隠れてる気がする。 -- &new{2014-09-14 (日) 00:57:03}; ---集中ラグラ良いよね~ 使い方を間違えなければかなりの強テクだよ -- &new{2014-09-15 (月) 11:43:28}; --火力潜在だし、法撃力2位だし、なんだかんだで強いよね、この杖。最大の問題は現在主流の防衛戦で光テクが使いにくいこと -- &new{2014-09-28 (日) 20:18:53}; -ビブラスとどっちが強いん -- &new{2014-09-17 (水) 21:25:46}; --そのくらい計算しろ -- &new{2014-09-17 (水) 22:20:46}; --法撃力もこっちが上、潜在倍率もこっちが上だしどう考えても光テクを使う限りはこっちが上 -- &new{2014-09-18 (木) 18:19:33}; -なんか光テクチャージ短縮の話をちらつかされてるから強化しにくいな… -- &new{2014-09-25 (木) 13:59:31}; --あれウォンドだぞFoで装備できなきゃ意味が無い -- &new{2014-09-25 (木) 22:25:10}; --既存ウォンドなら素手に光属性が定着してるツクヨミかバルムンクか?どのくらい縮むんだろうな -- &new{2014-09-29 (月) 21:03:06}; -チャージ短縮きてもこれで集中ラグラぶっぱのほうがDPSでるだろうな -- &new{2014-09-29 (月) 17:50:25}; --1ダウンでリンガ倒せるから便利だな、ワッカもラグラ一発だし -- &new{2014-09-29 (月) 21:32:31}; --チャージ短縮はグランツやギグラを使うときに欲しいけどそれならタリスに来てほしいっていう -- &new{2014-09-29 (月) 23:33:08}; -前のやつは羽の舞がすごかったみたいだな。 -- &new{2014-10-06 (月) 09:56:19}; -今日のアプデでパニックの挙動が変更されるらしいけどいい方向に向かえばこれ高騰するだろね -- &new{2014-10-08 (水) 13:34:04}; --パニック気にして光テクを使わなかった人間はそれほど多くないような気がするけど -- &new{2014-10-08 (水) 13:37:06}; ---防衛で意図しない場面でパニック入って明後日の方向に雑魚が行ったことないか?マグのグランツ暴走でこれ起きてからマルチではパニックには気をつけるようになったけど -- &new{2014-10-08 (水) 13:55:10}; ---正直パニック気にして光テクを使わないような人は修正着ても使わんだろうし、使ってる人は今でも状況見て使ってるっしょ -- &new{2014-10-08 (水) 14:19:00}; ---パニック気にして光テク敬遠してた私が通りますよっと -- &new{2014-10-08 (水) 14:48:06}; ---壁を攻撃しないとは書いてないから絶望と襲来はいいけど侵入は相変わらず光自重の可能性は残ってるな こればかりは検証待ちor人柱待ちだな -- &new{2014-10-08 (水) 15:08:32}; ---仮に直接攻撃しなくてもヘイトが管理出来なくなるってことは、拠点付近にいるダーカー目がけた攻撃の巻き添えで拠点なり壁なりに当たる可能性は十二分にある(特にウォルガ)から考えなしにバンバンパニックばら撒いて良いって状況にはならないと思う -- &new{2014-10-08 (水) 23:12:07}; ---結果的には沸き地点付近でとりあえずパニックばら撒いたら拠点は安全になったと思うけどどうかな?別に拠点の目の前でパニックいれたからって悪い結果になったこともないけど。 -- [[s]] &new{2014-10-16 (木) 06:00:58}; --結局火テクロダンでいいやってなりそう -- &new{2014-10-08 (水) 14:44:11}; ---現状炎闇ツリーが立ち回りやすいから光を入れる場所がないっていう -- &new{2014-10-08 (水) 18:52:54}; ---FoTeならよっぽど変な振り方しない限りTe側は2属性分のマスタリー振れないか? -- &new{2014-10-10 (金) 09:10:57}; ---EWH取っても二属性余裕やな。法撃アップ1と2も振って一属性特化したい人なのかもしれんが。 -- &new{2014-10-14 (火) 12:35:39}; ---ラグラとかテクカス無し非弱点部位でも5~6k×5Hitで貫通するし、効率グランツは永久機関できるし、火テクより有効な場面は割とある。火メインで使って状況見てたまに光挟む位の使い方はできるかな。ただ持ち替えが面倒なうえDPSガクッと落ちるのが難点。 -- [[s]] &new{2014-10-16 (木) 06:07:15}; ---Te2色ツリー取ったけど結局スキリセして1色にしてデバカ10振ったな -- &new{2014-10-23 (木) 11:03:15}; --DFとかもあるから光ツリー一本で対ダーカー用に出来るなら結構良いかも知れないね -- &new{2014-10-08 (水) 18:56:36}; --対象にならないのはありがたいが、壁とか塔にはりついてるゴキに対してウォルガがどすこいした場合、結局何やってんだになりそう -- &new{2014-10-08 (水) 22:41:04}; ---パニックの挙動(効果)そのものが変更されないと使いづらいままかも知れませんね。"パニッックになったら、アークス(塔や壁を含む)を攻撃せず、ダーカーのみを攻撃し、アークスも巻き込みそうだったらマゴマゴし続ける。" みたいな。余りにも都合良過ぎかも知れませんが、そこまで変更しないと使いづらいままなのかなと。 -- &new{2014-10-09 (木) 00:14:14}; ---パニックくらったらビブラスみたいにアヘアヘ状態になればいいのに。 -- &new{2014-10-09 (木) 02:58:02}; ---プレイヤーのパニック挙動と同じく指定する方向とは違う方向へ(移動)攻撃繰り出す、のほうがいいじゃないかな そうすればむしろ塔を背にすることで絶対に塔へ攻撃されなくなるわけだし -- &new{2014-10-09 (木) 19:00:53}; ---長時間スタンに効果かえて元のスタンは廃止すればいいんだ!(ひらめき) -- &new{2014-10-10 (金) 09:25:25}; ---その状況ならまずバリア貼るべきだからパニックの仕様の問題と言うよりは、プレイヤーの知識不足の問題なんじゃないかな。ちゃんとした装備なら、一人でもバリア消える前に塔前のゴキ溶かすの余裕だし、複数人で殴るならバリア貼るまでもなく溶けるから塔前で同士討ちして流れ弾が~ってことにはならない。いつまでも古いセオリーにしがみついて足引っ張るのはよくないね。 -- [[s]] &new{2014-10-16 (木) 06:18:25}; ---もうパニック時にアークス側にダメージ入らないようにするほうが早くね?半分味方みたいな感じにさ -- &new{2014-10-18 (土) 17:05:21}; ---↑前作PSUだとその通りで味方に対する攻撃判定が無くなった、というか攻撃属性がプレイヤー側になったんだよな。なんでそういう部分素直に継承しないのかね? -- &new{2014-10-26 (日) 12:17:40}; -100万円壳ったOrz -- [[零のルイズ]] &new{2014-10-08 (三) 23:04:01}; --1Mで売れたなら上々じゃないか? -- &new{2014-10-09 (木) 02:58:47}; ---光以外でも2Mちょいだな -- &new{2014-10-09 (木) 03:17:36}; --どんまいどんm・・・ん?・・・「円」!? -- &new{2014-10-09 (木) 20:09:20}; --待てお前ら考えろ、100万円で売ったんじゃなくて100万円売ったんだぞ…カジューシース無関係じゃないか!(錯乱 -- &new{2014-10-11 (土) 13:07:52}; ---カジューで100万円売ったんだな(謎) -- &new{2014-10-14 (火) 13:23:05}; ---誰だわたしにパニック付与したの -- &new{2014-10-23 (木) 21:35:49}; -SWで出て氷で鑑定しちゃったよクソゥ・・・どうすんだこのゴミ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 23:31:53}; --すまん、改行しちゃった 修正できる人修正しといてくり -- &new{2014-10-11 (土) 23:33:04}; --今日の予告ルーサーで手に入れました。やったぜ。・・・でもフォース使ってないんだよなぁ・・・。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:09:31}; ---改行すんな -- &new{2014-10-12 (日) 11:27:56}; --ルーサーでのロッドはカジュー確定なのに、光以外のライズ付き出品多くて不思議。 -- &new{2014-10-14 (火) 10:55:26}; ---光ばかりじゃつまらんだろ? -- &new{2014-10-14 (火) 13:23:45}; ---この潜在で光以外の選択肢ないだろw -- &new{2014-10-16 (木) 01:39:55}; ---2属性分(2本)用意する金がないから、光の最大火力落として他属性でもそこそこの火力出せるようにして、2属性分の武器にしてるんじゃいの(適当 -- [[s]] &new{2014-10-16 (木) 05:57:04}; ---金が無いなら星11は使わん -- &new{2014-10-16 (木) 06:28:00}; ---金ないなら別属性もこれで撃つだろ。属性そろってれば売ってもいい金になるんだしその選択肢はないわw -- &new{2014-10-17 (金) 14:11:13}; ---金ないのなら実はあんまり汎用性ないこれをわざわざ作らんだろ。打撃射撃と違ってテクは光微妙だからな。特化すれば光弱点にはくっそ強いってだけで。 -- &new{2014-10-23 (木) 12:18:18}; ---というか使うつもりで光以外で鑑定したなら売らないよね -- &new{2014-10-23 (木) 12:23:06}; -落ちたの嬉しくて作ったけど結局のところビブラスちゃんをヒィヒィ言わせる時しか使っていないのであった -- &new{2014-10-19 (日) 04:22:06}; --デコルにラグラハメきもちええで -- &new{2014-10-23 (木) 12:21:17}; -テク職あんま触ってないけど☆11ロッドこいつだけ落ちたわ。調べたら光最強みたいやしもったいなくて売れない…全職やるつもりだから取っといた方がいいよね -- &new{2014-10-24 (金) 09:59:36}; --光は使いどころ難しいけどな。まあ取っておくか売るかは本人次第だが、個人的にはタリス使うほうがテクター上げるときも楽かもね -- &new{2014-10-26 (日) 05:11:13}; --光はまじで使いにくい チャージ時間が長くてなぁ… -- &new{2014-10-26 (日) 19:11:58}; ---氷の方がチャージ長い -- &new{2014-10-26 (日) 23:56:31}; ---ラ・グラカス「ええんやで」 -- &new{2014-10-26 (日) 23:57:24}; //-7スロ光33ならいくらで買う? -- &new{2014-10-26 (日) 23:49:39}; ---ラグラは短縮入れると化けるぞ -- &new{2014-10-27 (月) 00:00:22}; ---ラグラで張り付くときはウォンドのが楽なんだけどな。遠距離テクがチャージ遅いのが光のきつい所 -- &new{2014-10-27 (月) 00:33:52}; ---テク撃つならウォンドもロッドも変わらん、むしろJAタイミング早い分ロッドのが良いかもよ -- &new{2014-10-27 (月) 00:59:11}; ---寧ろギア取って殴りでもそこそこダメージ稼げてPP回収もできるウォンドとの親和性は高い -- &new{2014-10-27 (月) 04:49:57}; ---え?あ、はい(適当) -- &new{2014-10-27 (月) 16:10:26}; ---氷でデフォでチャージ長いのって、サバータだけなんだが。 -- &new{2014-10-27 (月) 18:58:35}; --俺は2キャラ目に持たせてるわ。メインサブが45くらいあれば持てるし重宝してる -- &new{2014-10-30 (木) 01:50:06}; -今回の弱体化期間でこいつを作って見たが集中ラグランツが糞強くてダメだこりゃと思った、弱体化されなきゃ良いけどと思うな -- &new{2014-10-30 (木) 14:06:22}; --逆に言えば光は集中ラグラ以外尖ったのが無いからこれ修正を機に他の光テクも使いやすくなってくれれば嬉しい…多分ラグラだけ下げて終わりだろうけど -- &new{2014-10-30 (木) 14:59:29}; --ラグラはPP消費が大きいので問題ないと思うけどな -- &new{2014-10-30 (木) 22:37:53}; --しかも、ラグラはノックバックしない相手には連続ヒットせず額面通りの火力が出ないからら、とりあえずラグラ使えば万事OKにはならないな。 -- &new{2014-11-05 (水) 23:35:39}; --ラグラ以外の光テクは素のチャージ時間がやたら長いわりに、威力低くてオワコン状態・・・ とは言えラグラは瞬間火力あるけど普通に使ってたら即息切れするのが痛い。 -- &new{2014-11-18 (火) 14:02:01}; -これ握ってても光テクはラグラとイルグラくらいしか使い物にならないってのは悲しいな・・・ -- &new{2014-10-31 (金) 09:43:42}; --この先に使えそうなテクニックが追加されたらこいつは光ると思うがその頃にはこいつが産廃と言うオチが -- &new{2014-10-31 (金) 14:09:32}; ---これ以上の特化武器が出たらバランスぶっ壊れでFo弱体化待ったなしやね(ニッコリ -- &new{2014-11-04 (火) 19:34:15}; --アルチは雑魚的さえ即死級のダメージあたえてくるとなると、光テクで混乱させるのも戦術として出てきそうなきがするんだよなぁ。テクでまともにダメージ入らない場合でも使えそう。 -- &new{2014-11-03 (月) 01:33:29}; ---それだとウォンドになるけどユピテラーのほうが使い勝手がいい気がしなくもない、どうせ後ろから撃つなら気にするほどではないかもしれんが。 -- &new{2014-11-03 (月) 04:51:28}; --ラグラ・イルグラが主力であることには同意だが、それ以外のもなかなか味はある。集中ギグラはチャージが短く消費もラグラより少なく周囲への薙ぎ払いができるから、取り回しが良くてゾンディとも相性がいいし、グランツは超長距離への狙撃ができるから防衛戦やウォパル艦を沈める際に重宝する。レスタ・アンティは説明不要。 ナグランツは…バリアっぽくて格好いいから、SS撮影とかに使えるんじゃね? あとサグランツ実装はよ。 -- &new{2014-11-05 (水) 23:43:01}; ---グランツはその用途だとラフォで十分だがな -- &new{2014-11-06 (木) 02:35:15}; //-おぼ -- &new{2014-11-05 (水) 08:14:33}; -ラグラとイルグラだけはほんま強い キュクロとサイクロ処分に便利じゃよ -- &new{2014-11-08 (土) 14:30:41}; --ギグラも強いよ 小型殲滅には便利 -- &new{2014-11-08 (土) 14:39:38}; --ナグラも強いよ(DPPなら) -- &new{2014-11-11 (火) 19:49:04}; --コンバ切れ中の燃費なら効率グランツも悪くないぞ -- &new{2014-11-27 (木) 00:17:14}; -ガディアンナ作ってから全く使わなくなったな -- [[木主]] &new{2014-11-11 (火) 08:46:04}; --わかる ギグラ ラグラ…こいつらタリスのほうがいいんだよね -- &new{2014-11-13 (木) 19:00:09}; ---ラグラはロッドの方がいいだろ -- &new{2014-11-16 (日) 20:18:44}; --ロダンとコウショウセンみたいに、両方持っておくのが一番いいと思う。 -- &new{2014-11-13 (木) 20:48:26}; --法撃弱いタリスwwとか馬鹿にしてた以前の俺。たまたまガディドロップしてドゥモニ弱体化中に強化したあとまったくカジュ使わなくなったわ・・・とにかくラグラにはタリスが便利なんだよなぁ。結局使い分けなんだろうが。 -- &new{2014-11-14 (金) 19:15:29}; ---ラグラ射程短いからねえ。けっこう敵まで寄らないといけないしボスに距離取られたりするとひたすらめんどう -- &new{2014-11-29 (土) 22:29:17}; -果汁寿司 -- &new{2014-11-14 (金) 19:10:40}; --審議 -- &new{2014-11-16 (日) 18:18:52}; ---座銀的にはセーフ -- &new{2014-11-18 (火) 16:22:11}; ---果汁が何の果物かによる。柑橘系ならアウト -- &new{2014-12-05 (金) 11:21:34}; ---酢の代わりに柑橘系使ってる物もあるからねぇ・・・シャリだけ?! -- &new{2014-12-08 (月) 22:41:41}; --スペインの某GKかと思った -- &new{2015-01-04 (日) 18:45:52}; ---イケル・カジューシス -- &new{2015-03-23 (月) 13:32:02}; -憧れて憧れて…血眼になって【敗者】を倒し続け……レントさんを光50にして…今日の【敗者】で待機部屋作ってGu育ててたらVHの【敗者】から…遂に……久しぶりの楽しいPTで焦がれていたこの杖を手に入れられるなんて…俺死ぬのかな( ゚Д゚) -- &new{2014-11-28 (金) 01:02:07}; --うん -- &new{2014-11-28 (金) 01:21:58}; --日記帳にどうぞ。 -- &new{2014-11-29 (土) 22:17:45}; --すみません、日記帳に書きますね。ところでこの杖に似合うコスって何がありますかね?今迄カグシズ一着だけだったのでファンタジーっぽいコス見る目が無くて…因みに高身長ヒュマ子です。 -- [[木主]] &new{2014-12-01 (月) 17:02:29}; ---あ、あとDPSとかDPPってダメージパー秒とダメージパーPPであってますか? -- [[木主]] &new{2014-12-01 (月) 17:06:58}; ---あってる。あと[[用語集>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86]]というページがあるんだ。覚えておくといい。 子木5 -- &new{2014-12-01 (月) 20:11:31}; --雑談掲示板なり質問掲示板なりでどうぞ -- &new{2014-12-01 (月) 20:01:09}; --木主のために一応なんでこんな辛辣な反応かというと、 (1)使ってみた感想でもなくただの他人には意味の無い感想で議論することもできず進展が見込めない (2).(1)故に話題提供にもなってない (3).(1)(2)であるにも係わらずただ長い からかな。今度からこういう内容の時は雑談の方で書いたほうがいいよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 20:09:00}; ---まぁただ荒らすだけの阿呆より全然ええがな(一部の武器殺伐としすぎである -- &new{2014-12-08 (月) 04:21:16}; ---そうだな。同じ人間とは思えない奴等多すぎだよな。 子木主 -- &new{2014-12-13 (土) 03:18:42}; --度々すみません…掲示板?みたいなの慣れてなくて。以後気を付けますね。用語集ですか。知らなかったので参考にさせていただきます。重ね重ねお騒がせしました<(_ _)> -- [[木主]] &new{2014-12-01 (月) 20:45:55}; ---ええんやで。こういうコメ見るとがんばろうってなるから -- &new{2014-12-02 (火) 02:22:30}; -なぁ、こいつの+10の法撃値って1127じゃないか?OP+75で1202なんだが -- &new{2014-12-10 (水) 00:42:39}; --ですなぁ -- &new{2014-12-16 (火) 19:04:18}; -マガツでめっちゃ強い。イルグラ最強ですわ -- &new{2014-12-17 (水) 21:25:27}; --確かに強い。ラグラの判定がないところにはイルグラ撃って、ラグラ連発できる胸とかにはラグラ連打。こればっかりはカジュが強いって言えるな。 -- &new{2014-12-20 (土) 13:09:53}; ---法撃力はベルトロダンより上潜在も光特化と武器だけで見れば超優秀です。残念なのは光テクが炎に比べて残念な点が多いことか。(もっと人気出て欲しい!) -- &new{2014-12-21 (日) 14:40:53}; ---基本イルグラ、足場ある時は集中ラグラ、マガツが動きまわって狙った部位に攻撃当たらない時は効率グランツ。 -- &new{2015-01-17 (土) 12:39:28}; --ネプトやタリス系でイルバも悪くはないけど、7発目撃てなきゃ与ダメ激減だからね 1発ずつ安定したダメ出せるコレのほうが使いやすい -- &new{2014-12-21 (日) 22:57:12}; ---アルチ用に一旦氷牙イルバにしたけどチャージ中断が辛くて集中に。結果マガツじゃ氷牙の邪魔になるだろうからイルグラ側になったよ。7発目欲張ってQトラ回避の被弾したりとか無くなって安全にいいダメージ出せるね。ちなみに加護3段階目ってラグラしに顔まで登ってる? -- [[s]] &new{2014-12-22 (月) 06:10:52}; ---初期は登ってたけど3段目の頃って結構イルグラ向きの場所な場合が多いからイルグラだわ。そもそも登る位なら建物から肩にラグラ打つほうが墜落しないから結果的にはDPS向上するって考えてます。 -- &new{2014-12-22 (月) 11:29:52}; ---イルバは氷牙より集中の方が圧倒的にDPS高いんだから、ドンドン撃っていいと思うが。でもダウンしたマガツの胸には、これで集中ラグラだよな。WBあると一発25000×5がノンチャ+アルファくらいのチャージで撃てるからめっちゃダメージかせげると思ってる。 -- &new{2014-12-24 (水) 10:04:08}; ---集中イルバはPP消費も早いから長い目で見ればどっこいどっこいよ -- &new{2014-12-24 (水) 11:12:32}; ---いや、ダウンしたらPPコンバ使うだろ。だから圧倒的にイルバよりダメージ稼げるぞ。倍半分くらい違うと思うよ -- &new{2015-01-14 (水) 13:41:54}; --まぁこの手のデカブツ相手に機能してもらわにゃ報われんわ -- &new{2014-12-22 (月) 07:58:20}; --ラグラ腹パンに大活躍ですわ -- &new{2015-02-17 (火) 05:04:50}; ---ラグラ閃光3威力205%PP+2、イルグラ閃光2威力48速度14.44だと弾即が遅くなるし停滞時間の都合で射程が短くなる、どうせパニック専用なんで。高威力高ダメージなら3~4倍程差つく高威力ラグラやべぇよ -- &new{2015-05-18 (月) 05:33:45}; -光じゃなくて氷で鑑定してしまった、でもアルチでこれ一本で行けると考えれば悪くないかも?(粉ミカン) -- &new{2014-12-29 (月) 23:31:18}; --アルチレベルになってこれ一本とは嘆かわしい。 -- &new{2014-12-29 (月) 23:51:06}; ---悪かったなこれ一本で -- &new{2015-01-10 (土) 21:32:51}; --ほんとに最低限のこととしてだ、属性は50だろうな -- &new{2015-01-23 (金) 12:58:35}; --属性氷で潜在を考えるとでアルチでそこまで活躍できないかも? もったいないから光属性にすれば?と思うのは私だけでしょうか? -- &new{2015-02-20 (金) 10:41:40}; ---光買ってこれは属性値の肥やしにしたほうが安そうだがな。 -- &new{2015-02-20 (金) 12:13:45}; -カジューシースー(業界用語) -- &new{2015-02-17 (火) 05:51:46}; -光10503、エルダーS、ラタンF、テクB、テクⅣ、スピⅣのこれと、光10263、ディアボS、テクⅢ、スピⅢのグラヴィリオスだったらどっちのがいいの?俺前者の方でアンガ狩りやってたんだけど、後者持ってる奴にそんな雑魚で恥ずかしくないの?wとか思いっきり馬鹿にされたんだが -- &new{2015-02-20 (金) 22:31:56}; --そのどちらよりもより武器云々で文句垂れずに楽しくプレイしているプレイヤーがいい。そんな発言してくる相手は弾いて気にせず楽しくやりなされ -- &new{2015-02-21 (土) 01:48:24}; --火力的には前者。っというか結晶系潜在を上回るのはアーレスぐらいなもんなんだけど -- &new{2015-02-21 (Sat) 01:56:39}; --グラヴィの属性値低すぎて可哀想。哀れみの目で見つつBL入れて存在ごと忘れなされ -- &new{2015-02-21 (土) 15:03:08}; --そんなOPしか付けられないの?と笑ってあげれば良いと思うよ。 -- &new{2015-02-21 (土) 15:16:56}; --この御時世に4sは極限のゴミよ。6s7sがもう当たり前の時代なんだからさ´・ω・`)ユニ6sに早くしてええええ -- &new{2015-02-21 (土) 17:59:11}; ---後者ってこういう人か。 -- &new{2015-03-01 (日) 08:16:22}; --というか法撃値から計算すればなんとなくわかる気もするが…。ここで書くことではないが、アンガなら風マスザンバでよくね? -- [[s]] &new{2015-02-21 (土) 18:28:42}; --OPより属性値で論外だろ。どこの動物園でアンガ掘りしてたんだよ -- &new{2015-02-23 (月) 22:49:26}; -カジュ気に入ってるんだが潜在で選ぶならアマテラスのが圧倒的にコスパ安いんだよな…カジュ使うメリットてある? -- &new{2015-02-26 (木) 23:16:37}; --+10時点での法撃117の差とクラフトアマテラスと比べてダメージが安定するところじゃないかね -- &new{2015-02-27 (金) 00:08:23}; ---技量くっそ低いからなニュマ子Fo/Teは・・・ -- &new{2015-02-27 (Fri) 00:09:45}; --うーん、ニュマ男だからそこまでじゃないが安定させとくに越したことはないか、カジュにするわサンクス -- &new{2015-02-27 (金) 18:12:49}; --コスパならトワイライトルーンという物がありましてね。あちらは強化費クッソ安いのですよ。 -- &new{2015-03-01 (日) 08:27:40}; ---だがレアマスが乗らない欠点が。誤差だけど。 -- &new{2015-03-05 (木) 21:39:25}; ---確かに誤差だね。10Lv割いて50しか上がらないようなスキル無くて結構だわ。 -- &new{2015-04-06 (月) 04:42:13}; ---レアマス10振りなんてする馬鹿いないだろ。あれは1振りで30上げるスキル。 -- &new{2015-04-25 (土) 17:53:02}; ---レアマス自体が微妙スキルだしな。なんとなく取ってる奴多いと思うけど他に振った方がいいスキルは結構あるし -- &new{2015-05-03 (日) 01:59:17}; ---といっても今の75キャップで基本的な感じに振るとどうしても少しSP余るし結局レアマスに振ることに -- &new{2015-05-03 (日) 08:08:36}; -アルバスつき拾ってしまったが。うーん -- &new{2015-02-27 (金) 17:46:41}; --アンガぼり流行ってる今こそ売るべき -- &new{2015-03-01 (日) 08:27:57}; -マガツ腹パンでFoTeでこれ握ってコンバラグラするのとTeBrでコンババニラグラするのどっちがDPS出るかな?光武器はタリスしか持ってなかったから教えて貰えると嬉しい。 -- &new{2015-03-09 (月) 08:47:46}; -これ持ってマガツ相手にラグラやイルグラしてたらFi様からザンバースしとけよって言われたんだが、やっぱ自分で攻撃するよりザンバばら撒いてた方がいいのかな・・・ -- &new{2015-04-04 (土) 12:25:37}; --腹パンならそれもあるかもしれんけど部位破壊なら全員が1箇所に集まらないこともあるし言い切れないな -- &new{2015-04-04 (土) 22:14:00}; --他にザンバースやってる人がいないならザンバースまきつつ光テク撃つべき。ザンバース1回まけば5秒は残るし。「自分で攻撃するよりザンバばら撒いてた方がいい」じゃなくて「自分で攻撃しつつザンバも撒く」のがテク職。 -- &new{2015-04-25 (土) 17:52:18}; -カジューさんシィース! -- &new{2015-05-10 (日) 17:45:15}; -フルーブライラがきたが装備条件、強化費用とかもろもろ考えると上位互換とはいいがたいなぁ…。全クラス装備武器だからes的には上位かも知れないけど。 -- &new{2015-06-21 (日) 23:22:57}; --法撃23のために乗り換えるのは流石にアレだなwでもカジューないならあっちでもいいかもしれん緩和くるし -- &new{2015-07-03 (金) 00:58:50}; -来襲せし虚なるなんちゃらでゴロゴロ出るみたいだ -- &new{2015-07-08 (水) 19:23:11}; --エルダーと一緒にでるせいで氷50になる不具合がががが -- &new{2015-07-10 (金) 19:32:18}; |
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