Comments/ダガーオブセラフィ のバックアップの現在との差分(No.14)

ダガーオブセラフィ

  • 早いけどお祈りの時間だー！ -- 2015-10-14 (水) 17:37:01
  • 限界駆動！ -- 2015-10-14 (水) 17:46:39
    • 無心の形がくる可能性も...？ -- 2015-10-14 (水) 18:51:39
      • じゃあ法撃付きだな、シリーズ化してTMGにも来ないかな -- 2015-10-14 (水) 19:04:58
      • ノンチャPA強化５０％とか最強待ったなし -- 2015-10-14 (水) 19:30:13
  • 双子ちんからでるのかこれ -- 2015-10-14 (水) 19:08:37
  • 武器より太もものほうに目が行くんですけど -- 2015-10-14 (水) 19:20:14
  • 潜在　勇勢疾走　HP30％以上のとき与えるダメージが上昇 -- 2015-10-14 (水) 21:23:51
    • この潜在お前かよｗ -- 2015-10-14 (水) 21:32:39
    • リミブレの意義失う潜在か・・ -- 2015-10-14 (水) 21:34:14
    • 復刻武器だから期待してたんだけどな・・・・・・残念 -- 2015-10-14 (水) 21:45:47
    • PKはリミブレ中でも効果があるとかじゃなかったか？ -- 2015-10-14 (水) 22:22:26
    • 以下の間違いなんじゃない？ -- 2015-10-14 (水) 22:26:57
    • リブ中は最大の２５％のうちの３０％つまり全体の7.5あればいいわけか？ -- 2015-10-14 (水) 22:27:45
    • リミブレ中の最大HP100％が元のHPで判定されるかリミブレ中のHPで判定されるかやな -- 2015-10-14 (水) 22:37:49
  • ゴミか… -- 2015-10-14 (水) 21:39:44
    • 倍率次第ではリミブレのリキャスト中に使えるかもしれないし早計では -- 2015-10-14 (水) 21:44:12
  • 一応XHトリトリ4のファルス・ダランブルからドロップ -- 2015-10-14 (水) 22:08:18
  • メンテ後1一回目の緊急の一週目で拾ったから使ってあげたい、、、倍率次第で、、、頼むよ -- 2015-10-14 (水) 22:15:03
  • 30%以上で発動だって！？んなもんリミブレ使わない人からしたら汎用性バツグンじゃないか。最高だな -- 2015-10-14 (水) 22:38:10
  • リミブレ中でも乗るってさ -- 2015-10-14 (水) 22:40:01
    • どゆこと？ -- 2015-10-14 (水) 22:46:43
      • PKの仕様と同じでリミブレ中は体力の25パーセントを体力の最大値とみなすってことだろう…そしたらほぼ常時乗るわけだし強くね…？ -- 2015-10-14 (水) 22:55:31
    • これマジならやばいな・・・ -- 2015-10-14 (水) 23:15:58
  • 潜在9%/10%/11%だと思われます。潜在1だけちゃんと確認できていないのでどなたかお願いします。 -- 2015-10-14 (水) 22:44:23
    • 潜在無い シンフォニック 16500出る 潜在1 17800出る -- 2015-10-14 (水) 23:01:40
  • なんか上にどでかくSS貼ってあったので、リサイズして場所を移しました。 -- 2015-10-14 (水) 22:54:55
  • なんで乗らないって思っちゃうやつがこんなにも多いんだろうな -- 2015-10-14 (水) 23:13:40
    • ハーフラインとデッドラインがリミブレ中に乗るからじゃねーの？ -- 2015-10-14 (水) 23:23:04
    • 実際もってないけど、リミブレの仕様理解してれば乗るって考えるのが妥当だよな -- 2015-10-14 (水) 23:41:37
    • リミブレって発動したらＨＰの最大値が変わるだけだから普通に考えたら乗る。最大値1000が最大値250になるだけだから。 -- 2015-10-15 (木) 01:07:25
      • 25%以下のデッドラインが乗って、30%以上のセラフィの潜在が乗る？なんじゃそら -- 2015-10-15 (木) 01:28:16
  • アビ3込みで+10時の打撃1016のようなので、+10素攻撃力は1001のようです。（ツイッター画像より） -- 2015-10-14 (水) 23:15:08
    • +4の素打撃829でしたので逆算して未強化の打撃715、+10で1001になるので木主の情報で間違いないですね -- 2015-10-14 (水) 23:35:14
    • 潜在の検証はしてないけど　打撃１００１ですね　+１０で -- 2015-10-15 (木) 00:14:45
  • これ９９％乗っかってる汎用だと　アーレス抜かれたか（また復活するだろうよ） -- 2015-10-14 (水) 23:44:46
  • ダブルから出た！！おかげでアーレス６０にできた -- 2015-10-14 (水) 23:45:36
    • ニンジンの方が弱いだろ、見た目的にも -- 2015-10-14 (水) 23:50:43
  • これって声優の田中理恵さんがデザインしたんだよね -- 2015-10-14 (水) 23:56:56
    • やっぱりPSUの頃のようにフォトンが輝いて欲しいな。思い入れがある武器だからPS4版に期待 -- 2015-10-15 (木) 00:02:15
  • これってあのesのオバサンと関係あんの？ -- 2015-10-15 (木) 00:01:20
    • 多分ない -- 2015-10-15 (木) 00:03:47
    • 過去作武器だからなんの関係もないと思う -- 2015-10-15 (木) 00:15:56
    • この会話ブーツオブのほうでも見たデジャブが・・・ -- 2015-10-15 (木) 02:41:54
    • BBAオブセラフィ？（難聴） -- 2015-10-15 (木) 03:04:26
  • ダガーを雑魚にも使うならこっちの方が強いけどダガー接着かチャレンジアレルギーでもない限りイデアルでよくねになるのか -- 2015-10-15 (木) 00:07:49
    • 潜在が何なのかわかんないけど、ダガーの対ボス性能(と言うより雑魚性能の低さ？)を考えると、よっぽどの攻撃力お化けかネメシスみたいな特化運用型を考えでもしない限りイデアルでよくね状態はしばらく続くのかね･･･それはそれで60にしたからありがたいといえばありがたいのだけど。 -- 2015-10-15 (木) 00:17:57
  • HP30以上とか余裕すぎるしアーレスの上位互換じゃね -- 2015-10-15 (木) 00:23:54
    • ％入れ忘れた -- 2015-10-15 (木) 00:24:19
    • 全く違うもんなんだし上位変換もくそもないと思うんですが -- 2015-10-15 (木) 01:10:47
      • たぶん互換の意味を分かってないんだと思う -- 2015-10-15 (木) 01:16:55
      • ほぼ常時発動系としては互換じゃない？ -- 2015-10-15 (木) 01:23:29
      • どうしても互換ってことにしたいんだな。思考回路やばすぎ -- 2015-10-15 (木) 01:41:46
      • 常時発動形の火力潜在なんだから全く違うもんでもないだろ　特化型の潜在と違うっていうなら分かるけど -- 2015-10-15 (木) 05:26:25
      • 役割が被る部分が大きいというなら分かるけど互換とは違う。代替とかその辺。 -- 2015-10-15 (木) 11:16:39
      • しょうもない言葉遊びにしか見えない -- 2015-10-15 (木) 16:36:11
    • アーレスよりこっちのがいいね。アーレスとか最初から１０％になるわけじゃないし -- 2015-10-15 (木) 02:01:23
    • ダガーの性能+サブＨｕなら30%切ることまずないからこの打撃力で11%なら本当に強いねこれ。見た目も悪くないし欲しい。 -- 2015-10-15 (木) 02:02:30
    • アーレスはリミブレ時に乗るって要素だけでも互換じゃあないな -- 2015-10-15 (木) 08:16:33
      • だからこっちだってリミブレ中乗るって言ってるだろ...。マジで何でみんな知らないんだよ...。 -- 2015-10-15 (木) 08:44:54
  • 何でこれリミブレに乗るの？wikiに書いてある最大HPはそのままに現在HPを25%以下に保つことが出来るため、ハーフ（デッド）ラインスレイヤーが乗るって説明だとこれは乗らないようにしか見えないんだが。 -- 2015-10-15 (木) 02:30:06
    • まあPKもオートメイトは発動する不思議な状態なんで意味が分からなくても乗る事実だけ把握出来ればいい -- 2015-10-15 (木) 02:40:05
    • たしかにおかしいと思う。不具合か、はたまた潜在とスキルで違う処理？をしているかもしれない -- 2015-10-15 (木) 02:40:17
      • 昔からそうですしおすし -- 2015-10-15 (木) 11:46:54
    • メイトの回復量はリミブレで減った後のHP最大値(元のHP最大値の25%)を100%として計算するからそれと同じ計算なんじゃない？ -- 2015-10-15 (木) 02:41:07
    • 死中活性が元HPを参照にしたりしてるから、ぶっちゃけ1個づつ調べていかないと確証は得られないと思うぞ -- 2015-10-15 (木) 09:37:40
    • 答えとしてリミブレの効果はあくまで「最大」HPを減らすから　じゃない？ -- 2015-10-15 (木) 13:48:29
    • 結局リミブレは乗るのかどうなのさ日向。わしの理解力が乏しいのもあるけど上の木でも出てる25%以下デッドラインが乗って、30%以上セラフィの潜在も乗るってコンマイ語並みにわからんぞ…勝手に解釈すると(全体的に見て)25%以下になったからデッドラインが乗って、リミブレは発動したらＨＰの最大値が変わっただけだからセラフィの(現存体力の)30%以上は満たしてるから乗る？ -- 2015-10-15 (木) 02:40:44
      • 上でメイトの回復量云々で言ったけど、そういう事なんじゃない？都合いい事にパーキーも(リミブレ前の最大値の)75%以下なのに乗るし、この潜在も都合よく乗るとか。 -- 2015-10-15 (木) 02:43:56
      • コンマイ語でいうなら、ダガーオブセラフィの潜在が「現在ＨＰがＨＰの３０％以上の時適応」、スレイヤーが「現在ＨＰが元々のＨＰの２５％の時適応」だな -- 2015-10-15 (木) 19:32:33
    • ”～以上のとき”は25％になったHPを100%として参照して、”以下になったとき”はもとのHPを参照にする仕様みたいな感じかな…。 -- 2015-10-15 (木) 03:01:18
      • スレイヤー系が例外的な処理をしてるんだと思う。リミブレ実装した時に、ちゃんとスレイヤーが乗るように調整してるはずだから -- 2015-10-15 (木) 04:34:30
    • リミブレして弱くなるなんてことがあったら悲しくなるだろ？ -- 2015-10-15 (木) 11:51:49
    • 潜在はリミブレ中に乗るってこと全然周知されてないし特記しとくべきかね。 -- 2015-10-15 (木) 12:04:18
      • 潜在効果みてリミブレのらないのか･･･ってげっそりしてたところだったので特記すると助かる方も多いのではないでしょうか -- 2015-10-15 (木) 12:29:45
    • 元の最大HPが30％以上で発動なのか現在の最大HP30％以上で発動なのかよくわからんなぁ、リミブレ中で死中活性だと元の最大HPでだが対しメイト系は現在の最大HPで変化するからなぁ（例えがおかしいがこれしか浮かばんｗ） -- 2015-10-15 (木) 12:59:37
    • PK中のリミブレ体力MAX→ok、こいつのリミブレ体力MAX→ok、リミブレ体力MAXハーフデット→ok（!?）リミブレ時のマガツ武器のダメージといい判定ガバガバじゃねーか -- 2015-10-15 (木) 13:55:41
      • 基本的にユーザー有利って考えでいいんじゃない？（マガツ武器から目をそらしながら -- 2015-10-15 (木) 13:58:47
    • 背水陣の潜在がリミブレ中に乗るのにこれも乗るなんて普通思わないよなぁ -- 2015-10-15 (木) 14:51:38
    • 情報が行きわたっておらず適用されないと考える人も多いようなので、リミットブレイク時も潜在は適用されている項を特記として潜在欄の下に追加しておきました。またこれに関する情報が交錯して乱立状態になっていたのである程度時系列を見ながら他話題も含めて木をまとめておきました。もし不都合などありましたら修正お願いします。 -- s? 2015-10-15 (Thu) 15:51:26
  • 直接の関係はないからここで言うことじゃないんだけどでもシリーズ外の13としてやっぱり言わせてもらう。...限界駆動なんとかしろ -- 2015-10-15 (木) 04:25:29
    • ヤスミの限界駆動はなかなか強いけど他はイマイチなところあるね -- 2015-10-15 (木) 07:32:58
  • これ素振りした時の音ってどげな感じざましょ？それによっては取りたいなぁ。 -- 2015-10-15 (木) 01:35:54
  • これは持ってる人が小さいの？それとも武器がデカイの？ＰＳＵでは本当にダガーってくらい小さかったと思うけど刃の部分が長すぎるのか・・・ -- 2015-10-15 (木) 04:38:41
    • 関係ないけどこういうSSって必ずと言っていいほどテンプレなロリキャラが写ってるよな。このゲームのプレイ層がよくわかる。 -- 2015-10-15 (木) 08:18:13
      • っていうようなキャラがどうだってコメントばかりしてたのが偏りの原因だけどね -- 2015-10-15 (木) 09:39:49
      • どのネトゲでもロリコンやネカマ勢多いからしょうがない　 -- 2015-10-15 (木) 15:41:10
    • psuだと小さかったけどpspoに移植された時にかなり大型化された。ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙやった事ない人からは違和感半端ないかもね -- 2015-10-15 (木) 08:42:51
  • 170のデュマ娘に持たせたけど武器が結構大きいよ 持ち手も刃の長さも結構ある感じ -- 2015-10-15 (木) 05:05:02
  • レコードみたら1日で500本超えかよ！バラマキすぎだろ -- 2015-10-15 (木) 14:17:48
    • ニンジンの霊圧が消えた･･･ -- 2015-10-15 (木) 14:23:26
      • アーレスはエネミー以外の浸食AISとかにも乗るから使い分けれるぞ -- 2015-10-15 (木) 14:54:21
      • そういえばエネミーに対してって潜在なのか。 -- 2015-10-15 (木) 18:01:34
    • データ上の数字がどうであれ、俺には出ないからばら撒きすぎだとはまったく感じない -- 2015-10-15 (木) 14:28:26
      • そもそもダブルが出ないよ・・ -- 2015-10-15 (木) 14:41:20
    • いつもの人ばかりにでるんでしょ、わかります。 -- 2015-10-15 (木) 15:30:13
    • そんなに出るならフルブせんでもいいかな。でもトリトリは期間が短いしな・・・２本となると厳しいか。 -- 2015-10-15 (木) 18:12:51
      • どうせホワイトでも出るよ～ -- 2015-10-15 (木) 22:18:56
  • 勇勢疾走だとォーッ！！ -- 2015-10-15 (木) 15:49:18
    • フィールが高まることでハーモニクス現象が発現する！！ -- 2015-10-15 (木) 16:39:03
    • 山吹色の勇勢疾走ー!!! -- 2015-10-15 (木) 19:22:03
      • そらまぁたしかにDFは人間やめてますけども -- 2015-10-16 (金) 04:48:21
  • 早速無断伐採されててワロタ　これだから幼女使いのネカマちゃんは···· -- 2015-10-15 (木) 16:46:35
    • このページに限らず他でも(特に荒れる要素の無い普通の木も)伐採しまくってるみたいだから通報しとくかね。 -- 2015-10-15 (木) 16:55:23
    • コスチュームを元ネタ的に合わせて欲しいってコメントしただけで、消されたぜ(´・ω・`) -- 2015-10-15 (木) 22:48:23
      • そいやカレンはあるけどミレイ・ミクナの服まだコラボきてないな -- 2015-10-16 (金) 05:06:17
    • 何の相談も無しにか、こりゃ通報だわ（ぽちー -- 2015-10-16 (金) 23:00:24
  • リミットブレイクは最大HPを２５％に変更するっていう状態異常スキルで、ダガーオブセラフィの潜在は最大HPから３０％以上で発動っていう条件。つまりはリミブレ中のHPを最大HPとみて、そこから３０％以下のHPになったら潜在は乗らない。 -- 2015-10-15 (木) 19:04:53
    • 補足ですが、パーフェクトキーパーがリミブレ中に乗るのも最大HPから見ているって解釈すれば辻褄があうと思います。 -- 2015-10-15 (木) 19:07:11
    • リミブレ中にデッドラインスレイヤーは乗る。つまり最大HPはリミブレ前の値って事だよね。それとは整合性が取れないよなあ。運営は最大HPをどう考えているのか。 -- 2015-10-15 (木) 19:11:51
      • デットラインやハーフラインは現在の最大HPからではなく、キャラクターステータスのHPからで計算式が作られているとかかなぁ。 -- 2015-10-15 (木) 19:16:18
      • 最大（変動可）HPと固定（ステータス）HPで分けられていて、リミブレは最大HPを変え、セラフィやPKに乗る。デッドラインやらは固定（ステータス）HPから25％以下ってプログラム組んでんじゃない？ -- 2015-10-15 (木) 19:19:40
      • 上の方でも言われてるけど、スレイヤーは処理が違うんじゃないかね。リミブレに乗るように調整してあって、他のHP参照スキルは25%を100%として計算してるのだろう -- 2015-10-15 (木) 19:20:31
      • リミブレ中は「現在回復可能なHPの最大値」と「リミブレ前のHP最大値」と2つのHP最大値があって、勇勢疾走やPKは前者、デッドラインは後者を参照しているんだろうね。説明文では両者を区別する言葉をつかってないから紛らわしくなってるよね。 -- 2015-10-15 (木) 19:27:19
      • まあリミブレ中は25%を「最大ＨＰ」として扱うのが処理場も整合性がいいね。オトメとか発生しちゃうし。ただ、それを運営側がプログラミングの段階でデッドラインなどが乗るように特例で上書き調整したのでしょう。 -- 2015-10-15 (木) 19:39:15
    • その解釈だとオプトレリートとかの背水陣と矛盾出るんじゃ -- 2015-10-15 (木) 20:37:53
      • 背水陣は元々のHPを基に計算を行う。常に例外は存在する。(´･ω･｀)そうしないとスキルと噛みあわないクソと化すからね -- 2015-10-17 (土) 00:29:37
  • 素で打撃が1000超えるのはダガーだとコイツが初か。 -- 2015-10-15 (木) 20:05:28
  • 「※検証によると現在はリミットブレイク中も潜在効果が発動している事が確認されている。」この注意書きは誤解を招かんか？リミブレ中もHP減ったら発動しないだろ？ -- 2015-10-15 (木) 20:18:28
    • リミットブレイク発動時のHPの30%以上なら潜在は乗る、くらいにしておいた方がいいかもね -- 2015-10-15 (木) 20:55:55
      • なんかちょっと言葉足らずだな。リミットブレイク発動時でも、リミットブレイク発動時のMAXHPの30%以上であれば潜在は乗る、でいい感じかな？ こきぬ -- 2015-10-15 (木) 21:04:38
      • 意外と効果等をわかりやすく簡潔に表現するのが難しくてしばらく考えていました。わたしの場合は難しく考えすぎたのかもですね。参考にさせていただきます。 -- 2015-10-15 (Thu) 21:22:14
    • 最初はリミットブレイク中に発動するか？という感じのコメントややり取りが多かったので、とりあえず発動される項だけでも伝わればと思い追加しましたが、後でその事が気になったので、少し書き方変える方がいいかなと文章を考えていました。いいアイディアがあれば修正またはこちらにコメントしてくださいませ。 -- 2015-10-15 (Thu) 21:14:01
      • リミットブレイク時の最大HPから30％以上でも効果を確認。インジュリーでも同じような感じかな？ -- 2015-10-15 (木) 21:21:44
      • なるほど。わかりやすいですね。ありがとうございます。リミットブレイク発動時のHP100%を基準として～とか、わたしが考えるとややこしくなってしまってました。この方向で手直ししてみます。 -- 2015-10-15 (Thu) 21:25:34
      • 追記です。もしいい案がある方がいらっしゃれば直していただいても大丈夫です。今は潜在個別ページに直接追加した形になって潜在ごと読み込ませていますので、修正時はそちらで修正してくださいませ。 -- 2015-10-15 (Thu) 21:29:06
    • 頂いた意見を参考に、潜在欄下の特記に修正を入れておきました。問題・改善案あればまたよろしくお願いいたします。 -- 2015-10-15 (Thu) 22:09:42
  • 安心乗せたクラフトニレンカムイは超えるよね？ -- 2015-10-15 (木) 20:56:35
    • 超えるに決まってるんだよなぁ… -- 2015-10-15 (木) 20:59:11
    • 未だにカムイ信者いることに驚きだわｗｗ -- 2015-10-15 (木) 21:05:39
    • 単発威力は暗心ニレンカムイの方が出るけど、セラフィは常時潜在乗るようなものだから、扱いやすいのはセラフィだろうし、好みじゃないかな。カムイ信者は…強いのは確かだし？ -- 2015-10-16 (金) 02:28:55
      • 単発火力とか関係なしに、クラフトニレンカムイじゃ星１３ダガーには勝てないよ？属性値で１０％の差がある時点で勝てるわけない -- 2015-10-16 (金) 02:47:03
      • 子木3だけど、改めて計算したら、セラフィの方が全然上だった…すまぬ -- 2015-10-16 (金) 11:23:55
      • カムイの大罪はこのてのアホの子を生み出してしまった事だ -- 2015-10-16 (金) 12:12:54
      • まつんだ、カムイ10503VSセラフィ10501で計算してるのかもしれないぞ -- 2015-10-16 (金) 14:37:04
      • カムイの武器攻撃力と属性攻撃力と安心の合計値よりセラフィ60の武器属性の合計値の方が高いんですがそれは -- 2015-10-16 (金) 17:05:46
    • あらよっと　セラフィさん潜在無しでもこんな感じ。　ついでに赤も比較してみた -- 2015-10-16 (金) 19:52:13
      • セラフィやカムイ云々より赤の恐ろしさを改めて実感してしまった･･･。 -- 2015-10-16 (金) 19:58:42
      • ↑同じくセラフィやカムイよりも赤の方に目が行ったぜ。 -- 2015-10-16 (金) 20:20:40
      • カムイはEP1からのVH武器という事を忘れないで欲しい -- 2015-10-16 (金) 21:27:18
  • そういやなんでダガーオブセラフィが先にブーツで出たんだろ　ダガーとブーツは大人の事情で来たらしいがそれも何なのか気になる -- 2015-10-15 (木) 20:58:21
    • ＳＧＮＭがバウンサー推しだから -- 2015-10-15 (木) 22:05:37
      • KMR「ダブルセイバ・・・あ、ツインセイバー！」一太郎「ツインダガー（ﾎﾞｿｯ）」って場面も放送局であったしあれには苦笑いだったわ。運営ツインダガーに興味なさそう割とマジで -- 2015-10-16 (金) 10:03:08
    • リエタナカ工房デザインなので元のデザインガン無視で文字通り足蹴にしてたら礼儀として論外だろうよ -- 2015-10-16 (金) 12:18:06
    • ブランディッシュもブーツになっていたりブーツは過去武器使いまわせないからダガー取り付けたのでは、コストガー開発なのでそういうところでデザイン費浮かせているね -- 2015-10-17 (土) 03:21:22
  • これ属性何にするべきなんだろう？ダーカーに潜在入らないんだよね？いや、まぁ、私には出ないわけだが -- 2015-10-15 (木) 20:28:15
    • 基本的には光って言われますね。いやまぁ、自分も出ないでしょうからあんまり関係ないんですが -- 2015-10-15 (木) 20:42:27
    • この潜在ってダーカーに効かないの？いやまぁ、わたくしにも関係ないでゴザルが -- 2015-10-15 (木) 21:48:21
    • ダーカーがエネミーじゃないってマジ！？！？！？！？！？！？ -- 2015-10-15 (木) 23:35:07
    • ダーカーにも入るなら「30%以上の時ダメージが上昇」とかでもいいんじゃないのかと思ったのですが、それでは逆に「エネミー」に入らないのって何ですかね？防衛の侵食コアとかビブラスボムとかしか思い浮かばないです^p^ -- 木主 2015-10-16 (金) 00:25:26
      • 普通にゼリーとかベイゼとかちゃうん -- 2015-10-16 (金) 00:40:52
      • オブジェクトと呼ばれるものがあってな。メセタとかが入った箱とか防衛戦の核とかダーカーウォールとかだな -- 2015-10-16 (金) 00:49:23
      • エネミーっていう大きなくくりの中にダーカーとか原生種とかいるってイメージやろ -- 2015-10-16 (金) 01:12:38
      • あとはダメージ与えて起動させるスイッチとかぶっ壊して解除するスイッチとかもエネミーじゃないやつだね。リリーパ防衛でプレイヤーの攻撃も与ダメになっちゃう方とか先住民助ける時のはどっちだったか忘れたけども -- 2015-10-16 (金) 01:36:16
      • なんか妙な書き方だよな。終焉で来る侵食AISも乗らんとかなのかしら、後ビブラス爆弾はビブラスの部位判定らしいし乗るんじゃね -- 2015-10-16 (金) 01:55:57
      • ふむふむ…多くの意見ありがとうございます だとしたら侵食AISはともかく他のはそれ程時間のかからない物ばかりなので少しケチな気がしますねw(非TA勢 -- 木主 2015-10-16 (金) 02:10:47
  • 欲しいけど時間が合わなくてクエスト行けない・・・。辛いなぁ -- 2015-10-16 (金) 02:41:12
    • フリーで掘ればいいんでない？Eトラで出るよ -- 2015-10-16 (金) 04:26:10
      • で、君はやるの？ -- 2015-10-16 (金) 12:16:50
      • 発案しただけで煽りのような発言をする奴がいることに驚きだ。気に食わないならやらなけりゃいいだけなのに。 -- 2015-10-16 (金) 15:36:13
      • はたから見ると枝1もただの疑問なんだが…。で、やるの？ -- 2015-10-16 (金) 19:30:48
      • 枝1は誰がどう見ても疑問だろ。何言ってだこいつ…（呆れ）。勝手にやっとけ… -- 2015-10-16 (金) 19:58:21
      • フリーの完全ランダムなＥトラでダブルだけを狙うのがどれだけ無謀か分かって発言してんのかって事だろうが。一から説明しないと理解できないのか -- 2015-10-16 (金) 22:08:41
      • これを「煽りではない。『発案』だ」って本気で言ってるならやばい -- 2015-10-17 (土) 00:15:36
      • 緊急で掘れないならフリーで掘るしかない　おかしいところはないな -- 2015-10-17 (土) 00:55:26
      • これが煽りじゃないなら生きてるだけで喧嘩売ってるレベル。見苦しい言い訳はやめろ -- 2015-10-17 (土) 02:49:41
      • カリカリすんなよ(´・ω・｀) -- 2015-10-17 (土) 14:40:38
      • お前らそこまでオブラートに言葉を包んで優しいなほんと、いいから愚痴はチラシの裏にでも書いてろ木主(´・ω・｀) -- 2015-10-17 (土) 16:09:10
      • これそんな言うほど煽りか？ -- 2015-10-17 (土) 17:13:55
  • わかり辛さがKONMAI並 -- 2015-10-16 (金) 02:28:19
    • タイミングを逃す逃さないのアレを思い出した -- 2015-10-16 (金) 02:31:07
      • 三邪神や黒庭に比べたらまだ優しい（決闘者感） -- 2015-10-16 (金) 03:30:09
    • そもそも人間がジャッジするしかない非電源ゲーと試せば結果はでる電源ゲーの違いがある上、オートメイトっていう仕様の先例があるんだからＫＯＮＭＡＩとの比較にもならんわ。 -- 2015-10-16 (金) 10:43:19
      • あっちは運営ですら回答できないことがあるからなｗ -- 2015-10-16 (金) 11:36:05
      • 「調整中です」「ジャッジに対応を仰いでください。」←公式がこれだからな。ギャグかなにかのようだ -- 2015-10-16 (金) 15:34:12
      • コンマイ語は公式よりもその辺の決闘者の方が詳しいレベルだからな。 -- 2015-10-16 (金) 16:50:07
      • 「カードの性質上止むを得ないことです」とか「非公開になっている」ってのもあったぞ -- 2015-10-16 (金) 19:22:54
      • 「カードが違います」という珍解答もあった気がする -- 2015-10-16 (金) 19:26:42
      • はい！コンマイ語の話はここで終わり！閉廷！ -- 2015-10-16 (金) 20:04:09
    • 遊星・・・疾走・・・うっ、フィールが -- 2015-10-16 (金) 11:39:52
      • 申し訳ないが、蟹頭君は満足メンと一緒に大人しくしててください -- 2015-10-16 (金) 20:52:33
    • KONMAI語を習得してたおかげでPSO2にも応用できるから助かるぜ。色々潜在発動条件について指摘して持ってる人に検証してもらう事ができるし -- 2015-10-17 (土) 05:10:15
  • ダブルから出た、能力の一番上にアビⅢ付いてるし恒例通りアビⅢは確定で付くのかも -- 2015-10-16 (金) 19:55:47
  • ダガンオブセラフィ -- 2015-10-16 (金) 23:35:32
    • よっしゃダガン殺しまくろ!! -- 2015-10-17 (土) 00:16:36
    • おいおい…もしかしてダガン=セラフィなんじゃn -- 2015-10-17 (土) 00:33:32
  • てっきりブーツオブセラフィーのように背負うのかと思ったけど違うのね。ブーツと同じだったら欲しかった。 -- 2015-10-17 (土) 00:43:19
  • この潜在ならOPにHP盛った方がいいのかな？ -- 2015-10-17 (土) 02:12:40
    • 乙女ないなら盛ったほうがいいけど乙女あるなら潜在のために盛る必要はない -- 2015-10-17 (土) 02:25:47
    • 今のダガーはSAゴリ押し武器になったからリミブレで即死しない程度にHP盛るのはありな気がする。耐久寄りリミブレ構成の話はFi関連のページで見かけるから参考にしてみては -- 2015-10-17 (土) 03:51:55
  • さすがに武器説明文にリエタナカ工房って名前は載らないのね -- 2015-10-17 (土) 14:56:11
  • 強いとかカッコ良いとかより週間4500本、1ケ月後には2万本近く出土するであろう武器にゲンナリだわ -- 2015-10-17 (土) 16:21:38
    • そういえば、出土数見ていなかった。そんなに出ていたのか・・・。 -- 2015-10-17 (土) 16:30:44
      • たしか昨日見た時で900本以上出てた気がする -- 2015-10-17 (土) 17:03:51
      • 今日現在(昨日まで)のレコードで1900本超えてます -- 2015-10-17 (土) 17:51:06
    • 属性60にしやすいって事だし大歓迎だわ -- 2015-10-17 (土) 17:07:46
      • 一本も出ないけどな!(涙目 -- 2015-10-17 (土) 23:30:29
  • ダランブル71以上ってことは緊急以外で狙うなら黒域しかないってことか・・・辛いな -- 2015-10-17 (土) 16:35:39
    • ADに出るのかは現在未確認のはずだから、出たとしてもADで狙うのは辛い・・・。防衛緊急やDF緊急はむりだろうけど、ほかのXH緊急・・・たとえば市街地奪還作戦などで出たりはしないのだろうか？ -- 2015-10-17 (土) 16:43:46
      • 今公式見てきたら、【双子】は「すべてのフリーフィールドで発生するように」と書かれてた。この「フリーフィールド」が森林探索などの探索系クエストを指すなら、現状だと黒ノ領域探索しかないのかもしれない・・・。 -- 子木主 2015-10-17 (土) 16:54:02
    • しかも双子掘り対策がされてそうで、ソロなんかで探し回っても無理臭いよ。フィールドに他のプレイヤーがいないと出ない感じが強い。ソロで遭遇したことが無い。 -- 2015-10-17 (土) 17:00:50
      • ソロ(NPCあり)でマタボ埋めしてたら出たで -- 2015-10-17 (土) 18:46:40
    • フリーフィールドだと高額宝くじ当選並、緊急だと努力参加賞並だよ -- 2015-10-17 (土) 17:55:28
      • バッチ集めでソロ黒領域回って出会った俺は宝くじを当ててたのか… -- 2015-10-17 (土) 20:55:43
      • マジなら今日現在(昨日まで)で全鯖1本の出土だから、君が選ばれし1人のアークスだね -- 2015-10-17 (土) 22:12:36
      • どう考えても出土の意じゃなくて遭遇の意だろ。 -- 2015-10-17 (土) 22:18:59
  • 遂にダガーも1000を超えて来たか -- 2015-10-17 (土) 21:52:37
    • 出土数多いよね。これだけ出てもFi人口が余り増えて無いという…。 -- 2015-10-17 (土) 22:06:24
      • って武器の攻撃力の事か…ｻｰｾﾝ -- 2015-10-17 (土) 22:07:59
      • まぁ属性半端だと使う気が起きないから多少はね？ -- 2015-10-17 (土) 22:15:43
      • こっちの鯖のロビーは大半がFiだぞい -- 2015-10-17 (土) 22:35:45
    • 何その鯖かっこいい -- 2015-10-18 (日) 10:34:26
  • これまだ出てない雑魚www　　オレだよ（泣 -- 2015-10-17 (土) 23:35:24
  • エルダーペインとこれでは体感的にどちらがでやすそう？　ファルスシリーズだし -- 2015-10-18 (日) 00:21:04
    • ペインは3年経っても拾った事ね～やセラフィは3年以内に拾う自信あるけど -- 2015-10-18 (日) 00:43:26
    • レコード見ましたが大体ガルグリ13の1種辺りの倍の出土ですね。ペインよりは全然緩いと思う。 -- 2015-10-18 (日) 03:50:33
    • 体感的に、またはレコード的にペインの数百倍こちらの方が出やすいだろ。 -- 2015-10-18 (日) 06:33:13
  • 試し振りしてみたんだがもしかしてPSUと音違う?俺の勘違いかな -- 2015-10-18 (日) 00:41:28
  • ドロップして喜んでたらロビーに10603が居て吹き出したわ、はえーよ -- 2015-10-18 (日) 00:57:13
    • 1本出してしまえば60にできる人は結構いると思うぞ。夜桜、スレイブ、ネメシスと餌も豊富になってきたし、この前に属性強化+10%も再販したし。 -- 2015-10-18 (日) 02:30:37
      • まぁ出土数見てるとこれやガルグリ13に餌食わすのはもったいない気がするけどな。ましてや10％なんて流石にドブに捨てるようなもんだろ。 -- 2015-10-18 (日) 03:16:34
      • いくらなんでもドブに捨てるは言い過ぎ　いくら出土してようが二本目出るかもわからんし、仮に出るとしてもいつ出て使えるようになるかも分からん　弱いならともかく汎用性含めて最強クラスなんだし今すぐ使いたい人は大勢いるだろう -- 2015-10-18 (日) 05:10:27
    • 上でも書いてるがガルグリ13武器レベルの出土数で、もし売買可能なら1M切り確実の希少性やからな。 -- 2015-10-18 (日) 06:31:33
  • フレンドが一人で1日で3本出しててドロップの偏りを感じた -- s? 2015-10-18 (日) 08:47:29
    • ダブルから赤いものはユニットが1個出ただけだわ。まるで出る気がしない。 -- 2015-10-18 (日) 12:17:50
      • ユニットすらでませんがね？まあいつものことだが -- 2015-10-18 (日) 12:29:45
  • 打撃110盛らなきゃ…(使命感) -- 2015-10-18 (日) 09:55:18
    • 君のような1111マンを待っていたよ -- 2015-10-18 (日) 11:37:40
    • しっかり1111にしたぜ！ -- 2015-10-18 (日) 11:43:48
      • ロビーで見かけたよ1111、もしや -- 2015-10-18 (日) 22:51:53
    • ナンバー１１１１「ガタッ」 -- 2015-10-18 (日) 16:34:00
  • ノクスが大量に出るのにコイツが出ないのが納得いかねえ… -- 2015-10-18 (日) 12:31:18
  • １３としては当然基礎攻撃力は高いけど、潜在の㌫からして実際どうなの？　やっぱ他の１３がいいのかな？ -- 2015-10-18 (日) 11:58:32
    • ☆13じゃ現状さいつよに近いよ。潜在発動も容易だし。 -- 2015-10-18 (日) 12:19:07
    • 星１３潜在のなかで最高クラスの倍率なんですがそれは -- 2015-10-18 (日) 12:22:04
    • 初っ端からアーレス超えてるしダメージ受けなければずっと11％が弱いはずないじゃないですか -- 木主 2015-10-18 (日) 12:48:47
      • ごめん木主ちゃう -- 2015-10-18 (日) 12:49:01
    • 汎用潜在でしかも高倍率なのでトップレベル。これより強いのは限定状況下でイデアル・ネメシス・アルバス付きラヴィスくらいでしょ。 -- 2015-10-18 (日) 13:21:31
    • これに限らず☆13はフォトンブースター潜在の倍率と比べるとしょっぱいよね。☆12を生かすための苦肉の策といえさらに基礎攻撃力が高いインヴェイドとか控えてるけどそっちの潜在も期待できそうにない -- 2015-10-18 (日) 17:18:17
  • コレ赤いしやっぱ炎鑑定？ -- 2015-10-18 (日) 12:58:52
    • なんでもええけどボスによく使うし光安定やない？ -- 2015-10-18 (日) 13:03:19
    • 一本で済ませるなら安定の光、ネメシスやイデアルと使い分けたりアルバス12があるなら空いた属性枠でいいんじゃない？ -- 2015-10-18 (日) 13:24:12
  • リミブレ時にも潜在適用ってコマ？アーレスとかもろもろ死んでしまったやん・・・ -- 2015-10-17 (土) 12:02:10
    • いつまでも過去の武器に負けてたらやってらんねーよ！ -- 2015-10-17 (土) 12:07:40
    • 毎度思うけど、ちょっと強い武器出ただけで通用しなくなった訳でもないのに死んだって意味わかんないんだよなぁ -- 2015-10-17 (土) 12:16:36
      • 基本的には同意見だけど、これに関していえば名前の挙がっているアーレスはＰＢゲージを溜める必要がある（撃てばやり直し）なのに対して、ＨＰ３０％↑キープと言う（上木にもあるように理屈の通らないリミブレ時も加えて）ほぼ常時発動条件を満たしているダガセラで、１％とはいえ上昇率さえ負けているのでは、どちらを掘りたいと思うだろう？って感じかねえ。乗り換える必要は無いと思うが。 -- s? 2015-10-17 (土) 12:42:35
      • 理屈の通らないとか言うけど理屈は通ってるくね？リミブレはHPの最大値をスキル発動前の25%にするスキルであってHPを25%に減らすスキルじゃないぞ？ちょっとややこしくなるが、セラフィの潜在は「その時のHP最大値からHPが70%より減ったら発動しない」って事でリミブレ発動前にHP1000あったとして発動後は250になるけど、それは「リミブレ発動前の25%」であってHP250はリミブレ発動後のHPにとっては100%なんだと考えると何もおかしい事は無い -- 2015-10-17 (土) 14:58:43
      • リミブレがっていうより、リミブレが発動するとHP25%以下のデッドラインとかも発動するので、HP30%以上とは明らかに筋が通らないって事だな。書き方が悪かったスマン。 -- 小枝? 2015-10-18 (日) 14:39:29
    • 用途を考えるとTDの１３はこれ含めイデアル以外死んでるんですが・・・あくまできぬ氏の理論でいくとな。 -- 2015-10-17 (土) 12:50:16
      • 最強じゃないとダメージが与えられない敵がいるんだろ木主の中ではこのゲームに。 -- 2015-10-17 (土) 13:55:42
    • 死ぬってのは、その武器がどこの誰にも出るレベルで普及してからのことを言うんだよマヌケ -- 2015-10-17 (土) 14:00:58
      • そもそもドロップしねぇから今までのやつ使うしかないんですわ 手に入らなかったら死ぬこともないし... -- 2015-10-17 (土) 14:21:59
    • 言うてもゲージMAXで1％、0で3％しか違わないんじゃないでしょうかねえ -- 2015-10-17 (土) 14:03:58
      • 木主の中では大問題なんだろ -- 2015-10-17 (土) 14:09:37
    • ほんとあれだな、語彙が少ないっつうか思考が短絡的っつうか。 -- 2015-10-17 (土) 14:34:22
    • 何度も繰り返されたド正論を投下してやる。出た方を使え。属性60にできる方を使え。両方あるなら好きにしろ。 -- 2015-10-17 (土) 14:44:19
      • 「出た方を使え。属性60にできる方を使え」まではわかりますが、両方あるなら強い方では…。 -- 2015-10-17 (土) 14:57:01
      • だからそれはお前ノ好きにしたことだろっての、俺ならイデアルだ、俺のキャストに似合うんでな。 -- 2015-10-17 (土) 15:09:57
      • 正論の割には、自分の嗜好で選んでいたら、それはド正論といえるのでしょうか…。否定意見が出る時点で、正論ではないような…。 -- 2015-10-17 (土) 15:51:30
      • 真の正論ほど反発したいガキは多いじゃろ(はなほじ) -- 2015-10-17 (土) 16:02:33
      • 正論、正論と言いたいだけのガキも多いしな(はなほじ) -- 2015-10-17 (土) 16:28:45
      • 自論ならいいけどよ、正論持ち出してそれに乗っかって人様に意見すんな、小せえんだよ器がよ。 -- 2015-10-17 (土) 16:29:26
      • ↑それだけ頭悪いと大変そうだな。アーレスもろもろ死んでしまったという流れを受けて、基本的にある方を使えばいいと言っただけだ。最初から出る前提で話すのがおかしいってことだよ。明らかな寄生でもない限りはお前らが何使おうが知ったことじゃない。 -- 2015-10-18 (日) 01:36:20
      • 夜桜か -- 2015-10-18 (日) 02:23:03
      • 枝7は少し落ち着けとは思うが、最後の1文は同意するな。全く動かなかったり強化値が中途半端だったり、マガツでニロチいるのにゲイル派生みたいな明らかに邪魔しない限り、どの武器を振ろうが知ったこっちゃないな。ある程度火力足りないくらいの人ならそいつの分のダメージを代わりに与える自信はある -- 2015-10-18 (日) 10:42:01
      • もう持ってる奴は次の13のエサにストックってことじゃない？用途がかぶるから２本もいらないだろう。初めての人は？そりゃもちろん、おめでとうだな！！ -- 2015-10-18 (日) 15:53:09
    • 墓でも作ってやれ、そんでもってｗｉｋｉに愚痴書くなブログでやれ -- 2015-10-17 (土) 16:23:22
    • いつまでのびるんだよこの木… -- 2015-10-18 (日) 14:49:27
      • このー木何の木 -- 2015-10-18 (日) 15:03:44
      • 気になる気になる -- 2015-10-18 (日) 15:06:23
      • 名前も知らない木ですから -- 2015-10-18 (日) 15:59:51
      • 名前も知らーないー -- 2015-10-18 (日) 16:51:27
      • 気に―なるでしょう -- 2015-10-18 (日) 18:41:33
      • 何気に輪唱してる枝2を俺は個人的に高く評価する -- 2015-10-18 (日) 19:24:11
    • 死んではないな -- 2015-10-18 (日) 15:05:41
  • ダガーオブツラフィ -- 2015-10-18 (日) 15:04:54
  • アビⅢ固定？ -- 2015-10-18 (日) 15:56:05
    • 自分のも付いてたし固定だと思われる -- 2015-10-18 (日) 16:23:17
  • イケメンだからってスレイヴを愛して使ってる私が通ります -- 2015-10-18 (日) 16:09:19
  • なんだよ上の画像。ドヤ顔でクロスでポーズ取りやがってさ。普通に撮れよ -- 2015-10-18 (日) 16:41:27
    • 公式のでしょその画像 -- 2015-10-18 (日) 16:43:18
    • ああ恥ずかしい恥ずかしい -- 2015-10-18 (日) 17:25:53
    • ついに公式の画像にまで文句言うようになったのか… -- 2015-10-18 (日) 19:15:31
      • 前も何かの武器で公式画像に文句言ってる奴見たぞ -- 2015-10-18 (日) 19:25:55
    • ユニクロ武器のページで嫉妬丸出しコメは末期すぎる。アークスの皆はこうならないようにな -- 2015-10-18 (日) 19:57:06
  • これエネミーにしか潜在乗らないから全然凡庸じゃないな -- 2015-10-18 (日) 17:45:06
    • それっ！ｗもんち！ｗ -- 2015-10-18 (日) 18:02:45
    • エネミー→敵→攻撃対象→全部 -- 2015-10-18 (日) 18:39:54
    • 巡りにめぐって「使える」という結論に至っててよかった(?) -- 2015-10-18 (日) 19:10:35
    • 矛盾してね？エネミーにしか潜在乗らないから凡庸じゃないのか。 -- 2015-10-18 (日) 19:37:10
    • 凡庸と汎用って難しいよね -- 2015-10-18 (日) 21:50:23
    • 散々言われているけど、汎用がいろいろ使えるという意味で　凡庸は平凡な様をいう。 -- 2015-10-19 (月) 09:41:45
  • フレがもう2本出してるのによぅ！！ -- 2015-10-18 (日) 18:33:58
    • 未だにダブルに会えねーぞクソッタレエエエ -- 2015-10-18 (日) 19:36:08
    • ダブルにあっても出ないです！！（白目 -- 2015-10-18 (日) 20:16:44
  • ついこの間アーレスカイゼル拾ったけどこいつの餌にするかー。なお、まだこれを入手していない模様 -- 2015-10-18 (日) 19:40:08
    • twitterというものがあってだな -- 2015-10-20 (火) 00:03:02
  • ダブルの出現率とニャウから出るガルグリの出現率が2：1だと仮定した場合ドロップ率はだいたい一緒くらいだな -- 2015-10-18 (日) 20:03:15
  • これ一気に２つ出たけどやっぱり餌のが良さげかな? -- 2015-10-18 (日) 20:52:17
    • 店売りでいいんじゃないかな -- 2015-10-18 (日) 21:21:03
      • 無理やりマグの餌にするのかもしれない -- 2015-10-18 (日) 21:22:14
    • つか見た目が好きじゃないかぎり今の星13はオフスの餌になりそうじゃね？ -- 2015-10-18 (日) 23:23:27
      • １３を５つと５０ｍ用意するよりオフス２つの方が簡単になりそう。ネロウカリギューラ次第だけど -- 2015-10-19 (月) 09:45:39
  • ダメージ計算してみたら属性２５程度でも強化１０潜在３乗せれば属性５０カムイくらいは上回れそうだな -- 2015-10-18 (日) 22:52:15
    • 潜在1でも確か勝てる、PPスレ乗ってない状態で僅差で負ける程度 -- 2015-10-19 (月) 02:26:19
      • マジだな、ようやくオレにも１本出たからカムイさんとはもうお別れかぁ（さすがにカムイアルバスには属性50以上じゃないと勝てない模様 -- 2015-10-20 (火) 23:50:38
  • ブーツのやつと合わせて腰収納でよかったのにな・・・。 -- 2015-10-19 (月) 02:37:41
    • 同意･･･。せっかく出したのに見た目が残念　PA中エフェクト出て綺麗なのに -- 2015-10-19 (月) 15:18:15
  • ガルグリ13、夜桜13、コレの3本柱だな(属性強化用) -- 2015-10-19 (月) 07:40:57
  • エフィくと綺麗なのに、持ち手の羽の部分が生物的で生々しい感じして辛い -- 2015-10-19 (月) 21:10:46
    • エフェクトだった　木主 -- 2015-10-19 (月) 21:11:35
    • 自分は逆にこの羽の赤さが気に入ってる。ポータブルの頃ずっと使ってた武器だから是非手に入れたい -- 2015-10-20 (火) 14:24:28
  • ふむ、この打撃だと1171にしたいな… -- 2015-10-19 (月) 21:22:02
    • 334 -- 2015-10-19 (月) 21:32:48
      • な阪関 -- 2015-10-20 (火) 23:35:27
  • 悲報？朗報？週間5000本超え確実に、レアもへったくれもないな。 -- 2015-10-20 (火) 07:37:59
    • うるせー俺には出てないんだ。だからレアだ。 -- 2015-10-20 (火) 08:03:35
    • ランダムで来まくってる鯖と来てない鯖の差もあるんだけどな・・・ -- 2015-10-20 (火) 09:13:10
    • 何本出てようが俺には出てないし交換もビジフォンもできない。よってこれはレアだ -- 2015-10-20 (火) 09:26:17
    • 大事なのは何か？「手に入れる」って事だから -- 2015-10-20 (火) 16:04:04
      • 早く自分も手に入れてそちら側の世界に行きたいぜ。持ってないのにユニクロ言うのは惨めすぎて、目も当てられないよな。 -- 2015-10-20 (火) 20:19:43
  • これのアプレンティスソール、ゴミ、ゴミの3スロ装備してる人がいたけど、アプレンティスからドロップしたりしないよね？ -- 2015-10-19 (月) 09:59:58
    • 能力付けの途中なんだろ、察して差し上げろ。 -- 2015-10-19 (月) 10:32:26
      • 蒸して差し上げろに見えた。 -- s? 2015-10-19 (月) 17:12:47
      • そして胡麻ダレかけて差し上げろ -- 2015-10-19 (月) 19:52:08
      • 千切りきゅうりも乗せて差し上げろ -- 2015-10-20 (火) 00:09:54
      • トマトを乗せて差し上げろ -- 2015-10-20 (火) 01:54:45
      • 飯テロやめーや -- 2015-10-20 (火) 03:14:36
      • うん、おいしい！ -- 2015-10-20 (火) 04:00:16
      • やっぱり双子くんの料理を…最高やな！ -- 2015-10-20 (火) 12:05:47
      • 親父追加注文頼む -- 2015-10-20 (火) 12:41:51
      • 巨躯「あいよー」 -- 2015-10-20 (火) 23:47:59
      • 双子「いただきます」 -- 2015-10-21 (水) 00:23:50
    • ステ盛り6ｓｌしようと拡張して爆死するとそうなったりする -- 2015-10-20 (火) 23:48:03
  • とうとうOP無しで打撃１０００超えるTダガーが出たのかｗ -- 2015-10-20 (火) 15:55:19
  • あと一本・・・あと一本風でだせば属性６０にできるんや・・・・ -- 2015-10-21 (水) 00:29:35
    • ･･･まて木主、よく見ると風の一文字が･･･貴様ブラオはどうした！？ -- 2015-10-21 (水) 12:41:49
      • トリトリ行くと拾いきれない程レア出てゴミとの区別つかなくなるからブラオいつも倉庫預けてたわ。木主のコメントみてこれからは持っていくわ（なおセラフィは出る気配も... -- 2015-10-22 (木) 10:06:44
  • レコード見たらユニクロそのものなのに俺には1本も出やがらねえ。 -- 2015-10-20 (火) 16:38:45
    • 単品では過去最高の出土数だからな、気負いなく掘れば出るって -- 2015-10-20 (火) 17:46:29
    • 13の割にすげぇ出土数だよな。まぁ俺には出ないんだがな -- 2015-10-20 (火) 18:39:24
    • スパークリングシャワーの方がレアでわろた -- 2015-10-20 (火) 18:46:50
      • 俺スパークリングシャワーもう3つも出てるのに未だにダガセラ0なんだけどなんなん -- 2015-10-20 (火) 19:23:42
      • シャワーと同じ頃にポロったわ -- 2015-10-22 (木) 23:43:50
    • 俺にも出ねぇ… -- 2015-10-21 (水) 00:31:03
    • まぁいつか出るよねってレベルの最高レアリティってどーなんだろーね、レアの意味を今一度運営には考えて欲しいところ -- 2015-10-21 (水) 00:31:07
    • 「ユニクロ」品ってのは価格が安くて入手が容易でそれでいてそれなりに品質がいいものを指すんだ。つまりいくらレコードで出てようが買えないコレはレアなんだよぉぉ!ついでに性能も最高品質だし。今のユニクロ筆頭は赤シリーズPブースター解放でしょう。 -- 2015-10-21 (水) 00:32:03
      • Pブースターも買えないぞ？その理論だと赤武器解放武器もユニクロと呼べないな。 -- 2015-10-21 (水) 13:00:40
      • ブースターは称号で手に入るし赤武器開放品の購入も可能だからユニクロといえなくもない -- 2015-10-21 (水) 18:52:23
      • ブースターが容易に称号で手に入り、開放された武器が安価で売られているのか？ -- 2015-10-22 (木) 19:44:56
      • 赤武器高くても2Mで買えるからね -- 2015-10-23 (金) 12:53:25
    • 属性60にできたw -- 2015-10-21 (水) 01:12:21
    • 持ってるやつは複数出てるだろうし、一人1本でない以上実際の所持数はレコードより遥かに下と考えるべきだろうな -- 2015-10-21 (水) 01:56:27
    • エリアドロの☆12より出てるし、ノクスばっか出てこれが出ないって精神的にきついな(←俺 -- 2015-10-21 (水) 04:37:06
    • 同じ奴ばっかり複数拾うの多い気がする -- 2015-10-21 (水) 11:08:26
      • ガルグリから１本ずつしか出てくれないんだが・・・ -- 2015-10-22 (木) 23:46:22
  • セラフィ10303光 打撃+125　通常カムイ10503雷　打撃+60　同条件でカルターゴの背中殴って青ダメ442対425　あんまりだぁ・・・ -- 2015-10-21 (水) 01:34:03
    • 木主じゃないけど「セラフィ光10601 打撃+115」「サイカ10503 打撃+100」他は同条件でボンタ・バクダ頭部コアをシンフォキック。セラフィ42815/サイカ38013。 -- 2015-10-21 (水) 02:14:52
      • 1060にできれば最強、できないならカムイとか赤と大差なしってことやね、2本目出してから強化しても遅くなかった -- 木主 2015-10-21 (水) 08:43:13
    • なんで125とか115盛ってるん・・・110でええやん( -- 2015-10-21 (水) 13:51:33
    • イデアル属性不一致、セラフィ属性一致という条件に限ってイデアルより1%ダメージ低い程度にまで持ち込めるって検証されてたから、状況次第でイデアルとほぼ互角の時点でかなり強いのでは。 -- 2015-10-21 (水) 16:48:08
  • もしかして名称・潜在共に非シリーズものの初の13武器なのか -- 2015-10-20 (火) 21:26:59
    • ヤスミ8kC＆Dカノン「なんだって？」 -- 2015-10-20 (火) 23:47:55
      • そして名前すら出ないブランフルー君… -- 2015-10-21 (水) 00:25:34
      • お前らは潜在が共通でシリーズ物だろ。 -- 2015-10-21 (水) 00:45:06
      • 潜在共にって書いてあるのに脊髄反射奴… -- 2015-10-21 (水) 07:37:21
    • そして単品では初の週間5000本超えである、超ユニクロ最高レア -- 2015-10-21 (水) 09:03:56
      • 相当往復で狩られてるんだな、小さい子ども達に群がって蹂躙して搾取しまくるアークス怖いｗ -- 2015-10-21 (水) 11:18:24
  • 問題はどの位が使いこなせてるかだよなぁ。取ったのは良いけど御蔵行きしてる人いそうだし。 -- 2015-10-21 (水) 12:45:15
    • 単純に火力アップだと今まで使ってたのと代わり映えがないもんね。　エルシかゴッドのPB潜在がダガーに付いてくればなって思う。　なので落ちても様子見かな。 -- 2015-10-21 (水) 13:02:18
      • カイゼル10603からのりかえようと思ったが正直誤差もいいとこだった、希少性と見た目を求めるか星13ダガーもってない人、あとはその誤差も気にする人なら作ってみてもいいんじゃないレベルだな -- 2015-10-21 (水) 13:16:06
    • スレイヴダガー使ってるけどコイツ出たら乗り換えようかなと考えてるけどやっぱ誤差なんかな・・・？PP気にしながら戦うのだるいんだけどなぁ・・・ -- 2015-10-21 (水) 13:21:51
      • こんな感じ -- 2015-10-21 (水) 17:59:03
      • おお…わかりやすい比較表が…ありがたやありがたや…潜在乗ってなくてもほぼ誤差みたいなもんやし、出てお金に余裕が出てきたら乗り換えようかな？ こき -- 2015-10-21 (水) 19:32:00
      • まあ11%の潜在が誤差って言うなら乗り換える必要はないな。 -- 2015-10-22 (木) 01:07:50
      • スレイヴダガーでもマルチではトップクラスの火力貢献出来るから必死こいて掘る必要はないな -- 2015-10-22 (木) 01:59:02
      • PPスレイヤーを入れてスレイヴの中途半端さに絶望するがいい。 -- 2015-10-23 (金) 01:26:55
      • なんで煽っちゃうんだろうね。ちょっとでも噛み合わないからって絶望するわけないじゃんw -- 2015-10-23 (金) 03:04:30
      • TDリストシンフォ1発分のダメージ -- 2015-10-23 (金) 03:13:27
  • 来週からのダブル本体から落ちない訳がない、間違いなく第二のガルウィンドポジションだろう -- 2015-10-21 (水) 12:57:25
    • エルダーペインはエルダーからでない。アンゲルからでるダーフ系もルーサーからはでない。これが本体からでない可能性は十分にある -- 2015-10-21 (水) 16:01:30
      • ペインに関してはそもそも部位破壊しない奴多いのも原因だから.... -- 2015-10-22 (木) 03:52:07
      • これありそうだな～そもそもDF前哨戦ってゴミレアばっかだしな -- 2015-10-23 (金) 04:55:32
    • 本体からは武器とリアのセット効果のやつが出ると予想 -- 2015-10-22 (木) 07:13:25
  • レコードみてなかったけど週間6000って凄いな、問題なのは運営がこれくらいでるの想定して実装したのか単純に往復周回されると思わず想定外なのか、後者ならただのアホだな -- 2015-10-22 (木) 11:55:10
    • へぇー6000個も出てたんだーオレは１本も出てないのになーおっかしーぃなぁ～（白目 -- 2015-10-22 (木) 13:44:01
      • そもそもダブルが出ないとな・・・ -- 2015-10-22 (木) 23:45:19
    • いくら往復と最終延長が美味いと言っても全体で2倍にもならんだろうし単純にドロップ率高過ぎるんだろ -- 2015-10-22 (木) 14:42:07
      • 初日ですでに他13の倍くらいあったしな、往復って言っても過去のガルグリ堀とかと比べて極端に効率上がるわけでもないし -- 2015-10-22 (木) 18:16:23
    • 参加者も多いしな -- 2015-10-24 (土) 02:37:52
    • 自由探索前提のレア度にしてたってことでしょ。今回は実装と同時に季節緊急ばらまきの犠牲になったけど -- 2015-10-24 (土) 23:00:38
  • アーレスカイゼルとこれ、希少性あるのどっちかな？ -- 2015-10-22 (木) 10:37:45
    • 出土数なら実装からまだ日の経ってないこっちが希少。背負ってる人数ならアーレスの方が希少。 -- 2015-10-22 (木) 10:41:57
    • アーレスカイゼルに決まってるでしょ　１３武器初の週間６０００本超え出土で今後も増える -- 2015-10-22 (木) 10:43:53
    • どっちも稀少なわけねーだろ、どっちも10603にしてる奴のが珍しいくらいだわ。 -- 2015-10-22 (木) 11:30:53
      • ？ -- 2015-10-22 (木) 11:38:14
      • 今最高に何言ってんだコイツって顔 -- 2015-10-22 (木) 11:39:52
      • うん、前と後ろで別人が喋ってる感じする -- 2015-10-22 (木) 11:58:47
      • どっちもユニクロだから鍛える価値なし、倉庫の肥やしで属性強化用の餌だろ、こんなユニクロ品を10603にフル強化して使ってる奴のほうが珍しいわ、って解釈したわ -- 2015-10-22 (木) 12:43:31
      • 確かにそう解釈するとしっくりくるがそんな環境に生きてる人って本当にいるんだなぁたまげたなぁ… -- 2015-10-22 (木) 13:29:08
      • これやアーレス以外の13となると、夜桜、イデアル、ネメシス、スレイヴだけど、後者の四つの属性強化の餌にしてるのか、う～む、普通に考えたらイデアルはまだわかるが、夜桜、ネメシス、スレイヴの属性強化にこれやアーレスは普通に考えたら食わせね～わ。 -- 2015-10-22 (木) 14:26:53
      • FGOのタマモキャットが居た -- 2015-10-22 (木) 14:36:26
      • 入手難易度考えれば、夜桜とガルグリ13以外ならコレを餌にするのは充分にあり得るぞ -- 2015-10-22 (木) 18:13:43
      • 性能考えるとそれはちょっと -- 2015-10-22 (木) 19:01:30
      • インヴェイドやオフススティアが控えてるのにこれ鍛えても、ってのもあるな…。旧作武器で思い入れがある人もいるんだろうけど -- 2015-10-22 (木) 20:50:45
      • 運が無いとな、常に目の前の可能性に縋りたくなるんだよ。おまけに強いんだから言うこと無しだわ。 -- 2015-10-22 (木) 21:21:14
      • エクス報酬が増えて入手難易度が下がるにせよ、オフスは強武器に流れてしまうだろうからダガーはこれがいいかもね。ちなみに10603アーレスあるけどこれも10603だ(サブキャラ用)。 -- 2015-10-22 (木) 21:27:29
      • ぶっちゃけ最初のオフスティアをTDにする物好きっているんだろうか。大体はARDBあたりに流れそうな気がする。俺もARにする予定だからダガセラは相棒だわ -- 2015-10-23 (金) 00:07:54
      • 突然の自分語り -- 2015-10-23 (金) 02:11:56
      • 手に入れてもいないのにユニクロ連呼って惨めすぎて恥ずかしくね？ -- 2015-10-23 (金) 02:23:56
      • むしろライフルは入手の簡単なイデアルやスカルが十分すぎるほど強いからオフスティア作るのは勿体なく思う。楽な交換レアでは強い武器が手に入らない種類作ったほうが良いと思うわ。まあ、つまりダガーはイデアルでええねん -- 2015-10-23 (金) 02:37:57
      • 確かに実際オフスが入る枠が、やってる職武器にはもう無いんだよな… -- 2015-10-23 (金) 05:46:47
    • 星13とか自分の好きな見た目で決めればいいだろ…。 -- 2015-10-23 (金) 14:07:56
  • 2年後くらいに星14ばら撒かれて、星13が死んだときに救済潜在くるとしたらコイツかなぁ？シリーズものじゃないし、DFからドロップだし。 -- 2015-10-23 (金) 23:32:22
    • そういえばダブルってDFなんだったね -- 2015-10-24 (土) 02:04:16
    • ダブルカノンとあのブーツが先で多分その後だろうな。あの潜在はさすがにな… -- 2015-10-24 (土) 02:52:55
    • ポジションとしてはエルダーペインみたいなもんだしどうかなぁ・・・ -- 2015-10-24 (土) 03:41:33
      • ペイン、クラッジと比べるとドロップ率が桁違いに高いからどうだろうな？どっちかっていうとアンゲルの絶負印武器ポジションだと思う -- 2015-10-24 (土) 12:26:41
    • これが本体ドロップなら可能性あったけどヒューナルのドロップだからなぁ。 -- 2015-10-24 (土) 03:46:11
    • 今から再来年の話をしてたら鬼が腹筋崩壊をおこすぞ -- 2015-10-24 (土) 10:46:18
  • 出たけど鑑定料2400てお察し -- 2015-10-24 (土) 09:48:06
    • 0か1オプって事は分かるけど、鑑定料が安いと属性値も低くなるんだっけ？ -- 2015-10-24 (土) 14:01:14
      • 属性40台で6sが5000こえてたりはしたかも。 -- 2015-10-24 (土) 14:44:12
      • 値段には強化状態も結構反映されるんだぜ。☆12掘ってたときのこの値段キタ！→☆10の5sの + 5 でクソがあああ!!はよくある話 -- 2015-10-24 (土) 19:52:50
  • 卵焼き作る時に双子の黄身がドロップした同日にドロップしたぞ!おいお前ら卵割りまくれ!(おまじない) -- 2015-10-21 (水) 23:32:20
    • 養鶏場行けば双子卵なんて捨てるほど貰えるぞ -- 2015-10-22 (木) 00:52:30
      • 双子を量産するトリトリ固定は養鶏場だった・・・？ -- 2015-10-22 (木) 04:14:48
      • 鳥鳥わろた -- 2015-10-22 (木) 06:46:59
      • 必ず双子の卵とか売ってるよな -- 2015-10-25 (日) 16:44:33
    • 俺も一昨日、黄身２つの玉子がでて、今日出たから本当かもな -- 2015-10-23 (金) 13:54:52
    • 今日卵4つも割って、1本落ちたから本当かもしれない -- 2015-10-24 (土) 21:42:40
      • 改行すんなカス -- 2015-10-25 (日) 15:00:44
      • 修正させていただきました -- 2015-10-25 (日) 18:44:15
      • 改行がひどいのはよくわかるがこんなコメントにまで指摘してるとなんか笑っちまった・・・正直すまんかった(´・ω・｀) -- 2015-10-26 (月) 09:05:15
  • これでダークスケルツォすると羽が舞って綺麗。PAにもエフェクト乗るのは嬉しいな。 -- 2015-10-23 (金) 14:55:40
    • ピンクくて小さいから羽というより桜の花びらに見える -- 2015-10-25 (日) 00:48:03
    • ＰＡにもエフェクトのるのか！いいじゃん欲しいぜ -- 2015-10-25 (日) 11:49:42
  • なにこれまだ潜在１だけどめちゃ強い・・・・・ -- 2015-10-25 (日) 03:02:13
    • 3との差は2%しかないし、1止めでも十分強いだろうね〜 -- 2015-10-25 (日) 15:25:27
    • 拘りが無ければ1で十分だと思う -- 2015-10-26 (月) 04:33:06
  • この1週間に那須の御用卵（漢字曖昧）という卵を216個割って俺は気付いたんだ…業者の送る卵に双子が混じる確率は限りなくないと。だが過去ログに双子の卵が出た日に何人かセラフィを出したり、他13より圧倒的にばら蒔かれてるから入手しやすいと思いレコードがどんどん増えていく…思い込みが奇跡をよんでいるのだ…そう、ダガー使いなら気付いているだろうがこいつもハーモニクス現象を起こすダガーだったんだよ！こいつの10301とアークフラン10293で比べてこいつが圧勝だったから間違いない！さしずめハーモニクスならぬダブルエッグ・トライデントと言っておこうか。 -- 2015-10-25 (日) 21:19:00
    • おちつけ -- 2015-10-25 (日) 21:23:23
      • ホント意味不明すぎて背筋がぞっとした。元ネタ勢はよ -- 2015-10-25 (日) 21:29:48
    • もうトライデントネタはいいよ、おつかれ。 -- 2015-10-26 (月) 06:39:55
      • この木、COしとくか？ -- 2015-10-26 (月) 11:15:25
    • ハーモニクスネタも、トライデントネタもうまく使わないと、なあ。正直、面白くない。 -- 2015-10-26 (月) 21:33:08
  • Fi以外で出た人おる？これも欲しいけどエルデトロスも欲しいんや... -- 2015-10-25 (日) 22:54:06
    • クラスドロップなんて当てにならない -- 2015-10-25 (日) 23:00:46
    • ワイBoで１本、フレFiとGuで１本ずつ。もうクラス補正なんて気にしないで好きな職で行ったらいいと思うよ(血涙 -- 2015-10-25 (日) 23:03:36
    • Raで1、Boで2。がんばれ木主。 -- 2015-10-25 (日) 23:03:39
    • Hu/Teで行ったら出た -- 2015-10-25 (日) 23:07:18
    • Teで１Raで１出たよ。なお妖怪1足りないの模様 -- 2015-10-25 (日) 23:13:01
    • 安心しろ、GuRaで行って二本出たから('A`) -- 2015-10-26 (月) 00:45:26
    • fiのみで3本、だがトリトリのガルは弓しか出んな。
      ところで13がダガセラだけなダブルはfi以外クラス再抽選がないのかな？ -- 2015-10-26 (月) 10:34:05
      • クラス補正は何も☆13だけじゃない -- 2015-10-26 (月) 15:25:09
    • 今まででボス箱から拾った13武器は4つだけど、どれもその時の職と一致してない -- 2015-10-26 (月) 20:39:00
    • 赤箱落としにくいこいつならクラス補正の恩恵あるんじゃない？ -- 2015-10-26 (月) 23:52:02
  • イデアルは時間かかるけど、タガセラは直ぐ出るから時間が無い人はこっちかなぁ。 -- 2015-10-23 (金) 12:57:46
    • 多分釣りだろうけど実際直ぐ出てさっさと気楽に周りたいわ。 -- 2015-10-23 (金) 13:39:50
    • 現状緊急以外の入手が難しいものが「直ぐ出る」とはこれいかに。 -- 2015-10-23 (金) 18:22:05
    • すぐ出る可能性もあるしずっと出ない可能性もあるが正しい -- 2015-10-24 (土) 03:42:12
    • 1つもでねぇよ・・・ -- 2015-10-25 (日) 23:10:19
    • 既に５本出してる人もいれば０本の人もいる・・・ -- 2015-10-26 (月) 00:09:08
    • ダブル討伐数で言うと30体くらい倒して4本出てるから出やすい方かと -- 2015-10-26 (月) 04:39:02
      • つまり７．５体に１本って事？こっちの固定は１２人で１回で３，４体倒して１，２本出てばいい方かな。３６～４８回チャンスあって１，２本って感じだわ -- 2015-10-26 (月) 22:29:26
    • 普通ならフリーフィールドにぶらりと出てくるだけだろうから、それ基準のドロップ率なのかもしれませんね。 -- 2015-10-26 (月) 07:25:57
  • 会社休んでまでトリトリ行ってるのに全然でない -- 2015-10-25 (日) 23:13:05
    • 働けよwww -- 2015-10-25 (日) 23:25:14
    • 通勤中にスマホやタブレットでesのセラフィさんを「ｵﾗｯ、ﾀﾞｶﾞｰ出せやｺﾗｧ」とか思いながら胸部をﾂﾝﾂﾝしてれば出る（かもしれない） -- 2015-10-26 (月) 00:48:34
    • この武器にそこまで犠牲にして掘る価値はない　 -- 2015-10-26 (月) 12:03:35
  • ＰＳＵでずっと愛用してたから属性炎鑑定したんだけど炎にした人っている？ -- 2015-10-26 (月) 13:44:22
    • もう一個かもう二個出たら同じ理由で炎にする予定　セラフィといえばやはり炎 -- 2015-10-26 (月) 14:25:23
      • わかるｗでもでねぇ・・・。 -- 2015-10-26 (月) 17:50:32
    • 木主と同じくPSUで使ってたから炎60で使ってるよ -- 2015-10-26 (月) 14:35:21
    • 俺、これの10603炎が完成したら闇のスレイヴダガー掘りにリリチ潜るんだ・・・（フラグ -- 2015-10-26 (月) 15:12:04
    • 俺も炎にしたよ、やっぱセラフィは炎だわ。 -- 2015-10-26 (月) 15:55:57
    • 俺も２本目拾えたら炎予定。１個目喜びのあまりにいつもどおり光鑑定にしてしまったからな -- 2015-10-26 (月) 17:39:03
  • なんとか60にして強化も完了したがﾀﾞｶﾞｰって今後出番あんのか疑問だな・・周り見ても、これ出る前でもダブセより使ってる人いなかったくらい使用率低いし -- 2015-10-24 (土) 20:38:25
    • お前がFiをまともにプレイしたこともなければ知識もないことはよく分かった。 -- 2015-10-24 (土) 20:49:12
    • Fiを本気で使おうと思ったらTDはほぼ必須なんですがそれは -- 2015-10-24 (土) 20:52:12
    • Fiで動きまわるボス相手ならコイツ一本でもいいぐらい今はTD強化されてますぜ -- 2015-10-25 (日) 09:54:59
    • ダガーはボス登場時に持ち替えるものだから。 -- 2015-10-25 (日) 16:15:12
    • スタート時点から持ってたり、地面でPA出したりする人見てると、「これからがんばれよっ」って思うのよ。 -- 2015-10-25 (日) 20:37:38
    • マーチ修正で雑魚戦にも結構使えるようになったよ。 -- 2015-10-26 (月) 19:51:05
    • ダブセの使用率はゲイルのせいで盛られてますから -- 2015-10-26 (月) 19:53:55
  • 属性60で、潜在1と潜在3のダメージの差を比べた場合、2％の差ってことは3000くらいの差になるのかな？ -- 2015-10-26 (月) 20:30:41
    • PAの種類とかでダメージ全然違うわ。シンフォだと潜在なしが16500、潜在1が18000？になるって情報はみた -- 木主 2015-10-26 (月) 20:33:41
    • どんな条件で何をした場合とか無しのその説明じゃ他人に伝わらんわよ。何したいのか知らんけど100％が150000ダメージの条件なら2％は3000差になるよ -- 2015-10-26 (月) 20:36:38
      • すみませんそうでした。ですが教えていただきありがとうございました。自分で計算するべきでした -- 木主 2015-10-26 (月) 20:53:11
  • 明日のレコードで7000本/週確実か！まさに参加賞並みの最高レアとしてダントツのバラマキ数 -- 2015-10-26 (月) 07:29:33
    • アダマンの杖並みだな -- 2015-10-26 (月) 07:30:23
    • ばらまきっても自分が拾えるとは限らんしなぁ… -- 2015-10-26 (月) 10:19:21
    • これ以外にも言えるけど全鯖集計でプレイヤー総数が数万の上に複数持ちも居るから所持率は意外と低い。俺は2本出て満足 -- 2015-10-26 (月) 10:43:42
      • 月に約３万本でアクティブプレイヤーが７万人として２，３人に１人は拾える武器に数千万の強化費用かけたくないな -- 2015-10-26 (月) 11:29:04
      • 拾ってるが装備（強化しない、他の餌用）しない派が圧倒的に多いから目立たないだけだと思うぞ -- 2015-10-26 (月) 11:30:34
      • 一人で2本以上拾うやつがいるっていうか胡散臭いぐらいドロップ偏るから出土数がプレイヤー数の5割あっても取得者は3割以下ぐらいじゃねえかな -- 2015-10-26 (月) 18:13:05
      • もうこの手の話は、恵まれてる奴かボッチでドロップ格差を経験したことがないかエアプだろうと思う位に出ない。 -- 2015-10-26 (月) 20:43:54
    • 昨日拾った。俺が拾うくらいだからこんなもんかｗ -- 2015-10-26 (月) 13:30:00
    • 周りのドロップ率からして体感フルブして10％はあると思う。この10％を引けるか引けないかだな。 -- 2015-10-26 (月) 21:11:01
      • レアグリフォンもそうだけど確かに5%～10%はありそうだよね -- 木主 2015-10-26 (月) 22:09:58
      • ごめん↑木主じゃない -- 2015-10-26 (月) 22:10:14
      • ねーよ -- 2015-10-27 (火) 15:02:20
    • そうだな、俺以外にはばら撒いてるかもな（白目 -- 2015-10-27 (火) 00:10:43
      • 悲しくなるからやめーや -- 2015-10-27 (火) 16:29:01
  • どうせ次の防衛にダブル出るのに今頑張る必要は無いんだよなぁ -- 2015-10-27 (火) 00:02:09
    • 出ることには出るがトリトリ4は１回に2～3体出ることもあるから今やるほうがいいと思うわ、あと終焉は受注可能時間内に何回やれるかわからないしねぇ -- 2015-10-27 (火) 00:06:02
    • だな、インヴェイトキタァーってゴミタガかよ！ってなりそう。もはや第二のガルウィンド -- 2015-10-27 (火) 00:11:16
      • よく見て防衛の話よ？・・・イノヴェント来るしこの武器に愛着や見た目が好きな人以外は無理に掘らなくていいわな -- 2015-10-27 (火) 00:17:42
      • インヴェオフス抜きにしても用途を考えたらイデアルでいいからな。何かの間違いでダガーで雑魚戦できるようになったらダブセが死ぬし永劫ボス特化と思っていい -- 2015-10-27 (火) 00:46:15
      • 雑魚戦でも中型1匹とかにはダガーに持ち替えたりしない？そういう時はイデアルより強いっていうかイデアルなら持ち替えないかｗ -- 2015-10-27 (火) 03:31:02
      • 単体火力の癖に中型だとチェイス乗る前提っていうマーチが異常に強くなったよな -- 2015-10-27 (火) 04:12:01
      • 黒の4本足にはダガーつかってるな、まあこれもってないからカイゼルだけど -- 2015-10-27 (火) 17:33:53
  • 今日の時点で8000本超え明日のレコードで夢の1万本超えか？13武器はレアじゃないと知らしめる武器になったな -- 2015-10-27 (火) 00:05:07
    • 別に希少性とか売れるものじゃなければ興味ないからもっと出るようになってもいいくらいだわ。レア度なんて要は基礎能力の指標みたいなもんだろ。 -- 2015-10-27 (火) 00:18:03
    • いやこのゲームのレア度は稀少性でも強さでもないよ。正解は「強化コスト」 -- 2015-10-27 (火) 00:38:16
      • ほんとこれだねｗ -- 2015-10-27 (火) 14:14:16
    • 8000出ようが10000出ようが私には出ないんだよ… -- 2015-10-27 (火) 00:58:06
    • どんだけでていようが出ない人には出ない。無情なり -- 2015-10-27 (火) 12:35:59
  • ブーツオブセラフィの方が希少な件 -- 2015-10-27 (火) 03:56:23
  • (´・ω・`)自分用にシミュったのだけど、こんな感じでいいのかにゃ？ -- 2015-10-27 (火) 05:45:52
    • 書く場所間違えたのかな？ -- 2015-10-27 (火) 08:06:18
      • 自分が間違えました。申し訳ない -- 2015-10-27 (火) 08:08:36
    • 毎回こういうシミュでハブられるスレイヴェ… -- 2015-10-27 (火) 10:42:00
    • クリ率はデフォで5％だからスタンスクリティカルとクリスト全部とってある前提なら70。暗心等のステアップ系は武器の攻撃力じゃなくて素手攻撃力かOPに加算 -- 2015-10-27 (火) 11:02:26
    • 一応10301でも赤ダガーと並ぶくらいには強いのか。10603まで強化して10603アーレスと同等、ラヴィス(PB)を僅かに上回る、と。 -- 2015-10-27 (火) 12:53:42
    • あれ、赤ってカムイより弱いのか・・・？ -- 2015-10-27 (火) 14:13:56
    • 暗心の打撃力って武器攻撃力じゃなくてOPの方に乗せるんじゃなかったっけ？ -- 2015-10-27 (火) 14:19:10
    • 数値いじった。スレイヴはよくわからんからスレイヤー分をデッドとハーフに振り分け -- 2015-10-27 (火) 18:57:22
      • 全部同じだからまあいいとは思うんだけど１つだけ言わせて？　「OP500ってなんやねん！！」　というかなぜOPイジったしｗ -- 2015-10-27 (火) 19:26:21
      • なんか問題ある？OP一箇所110にサイキセット効果で500だから数字としてもキリがいいかと思ったんだが。シフドリ込みだから素手攻撃力とOPは分けたかったしね -- 2015-10-27 (火) 19:43:34
      • 特に問題は無いがそこの数字を500にしてるの初めて見たんでね -- 2015-10-27 (火) 19:56:49
  • キングオブユニクロ -- 2015-10-27 (火) 06:51:55
  • これだけ人気武器だったらFi人口増加待ったなしだろうな -- 2015-10-27 (火) 12:27:23
    • 使いこなす前にFiを辞めていき人口は今のままに一票 -- 2015-10-27 (火) 12:38:01
  • 開放３で属性値いくつあればラヴィス超えるの？ -- 2015-10-27 (火) 13:05:13
    • 上の木のシミュ見てどうぞ大体50以上55未満 -- 2015-10-27 (火) 13:46:29
  • レコードみると凄くでてるけどなんか偏りがよほど酷いのか出回ってる印象ってないな、同じ奴に5本も6本もでて大半は1本もでてないと思うわ、固定で荒稼ぎが原因なんだろうけど -- 2015-10-27 (火) 17:30:58
    • 1.Fiをラムグラ使ってまでしてやる気がない(メイン職がFi以外)。 2.Fiだけど既にアーレスなりイデアルなり作成済みだから別に要らん。 3.オフスティア実装直前だから引いても強化しない（オフスの性能判明してからエサか強化して使うか考える）これらの択を全てくぐり抜ける人しか使わないから見ないんじゃない？特に殆どのプレイヤーはオフス潜在情報待ちだと思うが -- 2015-10-27 (火) 17:58:51
      • 明確なボス特化武器である以上イデアルの壁がデカいな。対雑魚単体の火力とか大金かけてまで極めるもんじゃないし -- 2015-10-27 (火) 20:31:07
      • 確かに対ボスでイデアル制作しちゃった人って結構いるだろうからなぁ。　対雑魚用範囲攻撃ならHu武器かダブセ持つだろうし。 -- 2015-10-27 (火) 21:05:16
      • 拾った人の大半が1だろうな -- 2015-11-01 (日) 20:57:25
    • いや、これからオフスが控えてるのに夜桜やガルグリ13やこれを属性60にしてフル強化しようと思うか？
      余程のメセタとラムグラに余裕があり愛着ないかぎりはこれらの武器は拾ってもエサ用に保管だろ -- 2015-10-27 (火) 21:12:50
      • 別にツインダガーだけやるわけじゃないからオフスは他のに回してダガセラは普通に使うけどなぁ -- 2015-10-27 (火) 23:50:23
    • アダマンの杖並みのドロップで、アダマンの杖を強化して使ってるやつを多く見るか？ -- 2015-10-27 (火) 21:14:43
      • たとえ話下手杉 -- 2015-10-27 (火) 22:30:50
      • 嘘だろ？皮肉こめた最高に分かりやすい例えだろうw -- 2015-10-28 (水) 07:51:01
      • アダマンはそもそもレベル帯が実装時点で下位だがこいつは強化すれば現役だろ -- 2015-10-28 (水) 10:03:53
  • ぶっちゃけよわくね？（ -- 2015-10-27 (火) 10:25:17
    • 弱くはない、だがしかし売れれば1Mしないだろう武器に強化費10M以上注ぎ込むか？ -- 2015-10-27 (火) 10:28:59
      • でもコレが弱いって言うとTダガー使いはほとんど弱いって言われてるようなもんじゃ・・・ -- 2015-10-27 (火) 10:47:18
      • 希少性やメセタ換算でしか考えないあたり、おまえがこれを武器として見ていないことはわかった -- 2015-10-27 (火) 11:42:15
      • 個人の勝手 はい論破＾＾ｖ -- 2015-10-27 (火) 12:34:24
      • 煽り案件で通報（過激派） -- 2015-10-27 (火) 12:57:16
      • 希少性やメセタでしか考えない？このゲームの武器はそれこそが至高だと思ってます私は。 -- 2015-10-27 (火) 21:09:43
      • 現状買えないわけだし、週に8000本出てても拾えない人は拾えないんだよ。仮に取引できてたらゴミレベルだけどｗ -- 2015-10-27 (火) 23:52:13
    • 寧ろダガーの中ではトップ中のトップクラスなんですが… -- 2015-10-27 (火) 10:53:19
    • こいつより上はイデアルくらいなもんだろ -- 2015-10-27 (火) 10:54:16
      • イデアル程度でこいつより上ならもっと条件緩いアルバスラヴィスがあるんだけどね -- 2015-10-27 (火) 12:26:25
      • アルチだけじゃん -- 2015-10-27 (火) 12:44:39
      • ここで聞くのもアレだけどアルバスラヴィスってアルチボス相手にもイデアルに勝てるの？ -- 2015-10-27 (火) 12:59:07
      • アルチボスならアルバスラヴィスがイデアルよりも5%くらい上だった気がするがまあアルチの話するんなら★12ブースター潜在が強いに決まってるわな。 -- 2015-10-27 (火) 13:57:35
      • 動き回るアルチボスだとラヴィスの潜在100%乗せ続けるのちょっとキツくない？　理論値だけで語っても意味無い気がするのだけど。 -- 2015-10-27 (火) 14:04:19
      • 火力云々でドヤってる奴って大抵数字だけをみて使い勝手とか考えてないからな -- 2015-10-27 (火) 15:48:06
      • ラヴィスの潜在100％乗せることができるのかすごいなあこがれちゃうなー -- 2015-10-27 (火) 16:03:46
      • 潜在を100%乗せるように頑張るのが普通だろ？潜在乗ってないってことはスタンスも乗ってないってことだし。乗せられないから諦めて憧れちゃうな〜ってどうなの -- 2015-10-27 (火) 18:10:15
      • そんな常に頑張らないといけないような武器使うくらいならイデアルでのーしシンフォしてた方が楽だし強いわ -- 2015-10-27 (火) 18:19:33
      • ここで議論することじゃねぇな -- 2015-10-27 (火) 18:20:08
      • がんばっても乗らない事はあるからねぇ。　ほぼ無条件潜在みたいなダガセラは充分強いって結論でいいんじゃない？ -- 2015-10-27 (火) 18:40:13
      • イデアルも条件ついてるしそもそもスタンス乗せて運用するから変わらないからなぁ。ほぼ無条件のセラフィより条件厳しいイデアルが上だとしたらそら現状エンドコンテンツのアルチで一番強いアルバスラヴィスが更に上に来るわな。勿論アルバスラヴィスが最強なんてことは自分達で否定してるんだから用途の違う武器は比較対象になる訳ないだろう。 -- 2015-10-27 (火) 20:03:12
      • ダガーだと地味に1振りワイズでも使う機会多くね？切り替え面倒だから別武器使うわってことのほうが多いけど -- 2015-10-27 (火) 20:09:24
      • アルチはエンドコンテンツというか終わったコンテンツだから（震え -- 2015-10-27 (火) 21:52:47
      • アルチがオワコンならもう火力や使い勝手で優劣を決める必要もないな！HuやFoでもない限り火力過多の今そんな事より簡単に手に入るという事が重要。つまりチャレ不要で現物も大量生産されてる僕らのニレンカムイ様にアルバスを付ければ無敵だな -- 2015-10-27 (火) 22:12:41
      • 言ってる意味がよくわからんけど今のアルチってXHと大差ないか弱いくらいだと思う -- 2015-10-27 (火) 22:18:07
      • 何を馬鹿な・・・と思って調べてきたらベアッダ＞ジャーマグルスとかそんな感じなんだな。無知晒しました存分にたたいてくれていいです。一般緊急ですら火力過多なのにアルチはこれ以下だったとは -- 2015-10-27 (火) 23:26:45
      • アルチはあれだ、1部機種につき1000周っていう究極のトライアルマラソンクエストだからウソは言ってない -- 2015-10-28 (水) 01:31:10
      • そろそろ深遠と終焉が来るからアルバス武器は埃被ることになるんじゃないの -- 2015-10-28 (水) 06:07:20
      • アルチ篭るってことは13目的でしょ。どの13武器もアルバスつけたらラヴィスと大差ないか誤差程度になりますけど。アルバス武器を引き合いに出すのが間違いだと思うよ。そんなにアルバス好きなら１３取らないでアルチでオナニーしとけ -- 2015-10-31 (土) 00:40:51
    • ラグさえないクエストなら、ゾンディ固有ダガーで吸ってからこれでマーチとか良さそうだけど、大道芸の域を出ないな・・・。セラフィが強いっていうよりは、マーチが強いって言った方がよさげか。シュテルンさんがいる以上、強いと言いきるのは無理があるし。状況次第としか -- 2015-10-28 (水) 03:12:31
    • イデアルと比べた時に限って弱いって言えるよな、その時だけは。アルバスラヴィスが～とか言うなら一生アドこもってろな。 -- 2015-10-28 (水) 09:28:11
      • アド→アルチ -- 2015-10-28 (水) 09:28:27
      • エンドコンテンツに篭らないってマジですか？俺もあんなのやらないけど -- 2015-10-28 (水) 15:17:54
      • pso2のエンドコンテンツは着せ替え() -- 2015-11-03 (火) 02:49:00
  • 既出だったらごめんだけど、ファミ通で65から落ちるってあったんだけどマジかこれ　黒域でポイント気にしながらじゃなくても双子探しできるのか -- s? 2015-10-27 (火) 19:21:45
    • 期間限定クエのガルグリ13のドロップ率をもう忘れたか？ -- 2015-10-27 (火) 22:46:07
    • 全探索SHのアイテムレコードにはなかったけど無いという証明にはならないな。まあ出るとしてもレコードにまだないほどのものを掘りたいかどうか。 -- 2015-10-27 (火) 23:18:48
  • そもそもそのおふすていあって、落ちるのかえ？これさえも落ちないのだけど… -- 2015-10-28 (水) 09:40:29
    • 落ちねぇんじゃないかな、交換限定じゃなかった？ -- 2015-10-28 (水) 10:32:53
  • もしかしてこれ黒の領域のエリアドロ？ -- 2015-10-29 (木) 22:49:46
    • ダブルがフリーで出現する様に成ったとか何とか有ったからその所為かと -- 2015-10-29 (木) 23:00:22
  • ドロップ、そういえば"理恵"つながりか……ｗｗｗ -- 2015-10-30 (金) 15:00:17
  • 初めての欲しい☆13かも知れない(掘るとは言っていない) -- 2015-10-31 (土) 00:19:55
    • これが？嘘だろ？強さ見た目その他含めて他にないのか？ -- 2015-11-06 (金) 07:00:55
      • おおかたキャラに似合う13がこれだけなんだろ -- 2015-11-06 (金) 09:05:29
  • あーリフォルス5本目落ちたわーつれーわー -- s? 2015-11-01 (日) 18:44:16
    • そうか、俺は今さっき出たので１７本目だわｗ -- 2015-11-05 (木) 22:46:49
      • じゃあ、俺は35本だ！ -- 2015-11-06 (金) 07:01:46
  • さっき拾ってかわいいな！っておもって喜んでみんなのレビュー見に来たらユニクロって言われてた。なんか悲しいです。。 -- 2015-11-01 (日) 20:24:19
    • 気に入ったなら使えばいい、他人の評価なんて気にしていたら、素直に楽しめんぞ -- 2015-11-01 (日) 20:34:47
    • 希少価値のあるものじゃないと嫌な人かな？外見や実用的な性能が変化するわけじゃないんだから、使い隊なら使えばいい。 -- 2015-11-01 (日) 20:39:49
    • いっぱい落ちてるってだけで品質は最高峰だぞ -- 2015-11-02 (月) 21:27:43
    • あの・・・1本くらいください。。。 -- 2015-11-04 (水) 14:55:46
    • 週間1万本のドロップという鬼畜なバラマキで最新レアでは飛び抜けて出土するからな。 -- 2015-11-06 (金) 06:43:25
  • なぁ、☆13落ちたことがなくてこいつは落ち易いと聞いて回ってんのに予告トリトリ総合でリフォルスが三つってどういうことなの・・・射撃職以外はカンストしてる私にはただの嫌がらせでしかないんだが・・・☆13売買解禁はよ(´・ω・｀) -- 2015-10-28 (水) 14:48:07
    • リフォルスの自慢がしたいだけならツイッターでも日記でもどうぞ(嫉妬 -- 2015-10-28 (水) 14:51:25
      • リフォルスなんて餌にしかならんゴミを自慢したいやつがいるわけないだろ、冷静に考えろ。これはマジで木主が可愛そうだ。同じ射撃武器でもラサハならGuやれよと言えたものを…。ここで書くことではないかもしれないが -- 2015-10-30 (金) 15:30:30
      • うん、Fiなのにライフルとかひどいよねえ～だがガルグリ武器だからセラフィ関係なくね？ -- 2015-11-02 (月) 13:11:08
    • 売買可能になるのなんて☆１４とか出た後だろうし、初期の☆１３とか売買考えるもんじゃなさそうだが・・。 -- 2015-10-29 (木) 03:49:03
    • 売買可能より交換可能がいいわ、そっちのほうが面倒くさがろうがほしいなら別だろ？ -- 2015-10-29 (木) 13:57:58
      • トレードじゃないよ？交換ショップでの交換って意味ねｗ（こきぬ -- 2015-10-29 (木) 13:58:41
      • あーいいっすねー。ガルグリのはかなりダブってるわりに欲しいのでないって感じだし交換できるようになるとありがたいなぁ。満遍なく1個ずつ出て属性強化できないよりはいいけど特定のしか出ないんじゃね？くらい偏ってやがる。ダガセラ出る気配がない。 -- 2015-10-29 (木) 15:52:35
      • 不要な13を任意の石か13属性強化用の任意の武器種の餌武器と交換させてほしい。何が言いたいかというとこれをごり押し属性強化したくても餌用Tダガが全然出ないんじゃーw -- [[ ]] 2015-10-30 (金) 14:04:28
      • 今あるものに例えるなら夜桜バッジ150枚にリサイクルみたいな感じにしてほしいね。アーレスはそんな感じになるようだけど -- 2015-11-03 (火) 14:32:43
    • SWもレコードに乗るらしいから、これで1万はユニクロなんかね -- 2015-10-30 (金) 11:49:49
      • 防衛実装時に夢だった11武器バラマキが始まり約4500本という驚きの出土数だった、それの倍をばら撒いてるからな -- 2015-11-06 (金) 06:48:25
    • しらねーよ。嫌がらせされてると思うんだったら、☆13売買解禁されるまで別ゲーやってろ -- 2015-10-30 (金) 15:41:21
    • 射撃職をあげろってことだよ。クラスブーストもあるんだから育てて損はなかろう。1職あたり2週間もあれば余裕をもってカンストできるだろうしね。 -- 2015-10-31 (土) 00:30:59
      • まあレベル上げたところでリフォルスじゃゴミだから他の武器掘る必要があるわけだが・・・ -- 2015-11-01 (日) 12:36:13
      • 2週間カンストだとどんなもんか計算したら毎日280万expか。　ニートなら余裕である。 -- 2015-11-01 (日) 12:58:48
      • いまADブーストもあるからニートじゃなくても余裕だろ。オーダーと経験値チケットで40まで上げて、緊急全参加と市街地VHAD周回でもやればいい。枝1の言う通り、結局リフォルスは使わないだろうけどね。 -- 2015-11-01 (日) 20:42:14
      • 1日220万ぐらい稼げばいいだけだしよゆーよゆー（慢心）　しかしなんでリフォルスこんなdisられてんだろ？　使いにくいのは確かだけど別に弱くもないハズなんだが。　いつもの最強以外許されない理論か？ -- 2015-11-02 (月) 15:13:58
      • シップ対抗戦中ならワンチャン -- 2015-11-02 (月) 15:34:32
      • ↑2リフォルスは確かに弱くないんだけどスカルやアーレスと比べて圧倒的に使いづらいのと、入手難度はアーレスと比べると楽かもしれないが、スカルと比べると圧倒的に面倒だから評価が低いのかと。最強以外許されない理論じゃなくてリフォルスに金とラムグラ突っ込むのはもったいないと思ってる人が多そう -- 2015-11-02 (月) 15:40:11
      • ↑あー、入手簡単なスカルの存在を失念してたよ -- 2015-11-02 (月) 21:26:36
      • リフォルス持ってない奴の嫉妬でもなんでもいいけどココダガーオブセラフィのページやで^^ -- 2015-11-03 (火) 01:49:00
  • ダブルがレアエネミー扱いじゃないのか、SWでも属性値低いことが多い気がする。30以下とかざらに見るし。 -- 2015-11-02 (月) 23:51:27
    • レアエネミーだと属性値高くなる仕様なんてあったっけ・・・？スロット数ならわかるけど。 -- 2015-11-03 (火) 13:50:08
    • ラタンからのSW集めて鑑定してみればいいと思う -- 2015-11-03 (火) 13:56:31
    • 2本しか拾ってないけど29,30だった。夜桜あるからいいようなもんだが星13以上でのsw鑑定は属性30以上で出るようにしてほしいわ -- 2015-11-03 (火) 18:35:38
      • ほんとこれ。12以下のレア武器も同じような意見が出て属性最低値が引き上げられたのだけど、どうして毎回やり取りがリセットされるのか。脊髄反射で対応するんじゃなく、意見をきちんと考えて欲しいわ。 -- s? 2015-11-04 (水) 01:00:40
      • 属性5買いなさい -- 2015-11-04 (水) 14:56:30
      • 属性5買えとか、これが運営脳か…そりゃ考えが合うわけがねえな -- 2015-11-04 (水) 20:19:43
      • いや本来はこういう時のために属性5存在してるんじゃないの？他に使い道思い浮かばなさ過ぎる。さすがに課金アイテムの存在価値否定とか頭SGNM以下すぎない？ -- 2015-11-04 (水) 20:33:00
      • さすがにこんなサブに持たせるようなユニクロにわざわざ属性5使いたくない まあ簡単に出るし3本目待てばいいよ 余ったら餌にしかならんし -- 2015-11-04 (水) 21:56:46
      • +5%が高騰し過ぎたよな。 自分の船だと出品数自体40個も無かったし。 公式RMT優遇しなきゃいけないのは確かだが、もうちょっと当選率あげて欲しいところだな。 -- 2015-11-05 (木) 01:19:18
    • これが赤貧アークス脳か -- 2015-11-04 (水) 21:22:41
    • １本目は28と低かったが２本目は35となんとか属性60にできたぞ？（どちらもSWではない）別のエネミーだがレアエネからのドロップした☆13だったが全部（SW含む）30以下と残念な武器だったぞ？つかそもそも鑑定したほうが属性値が高い確立も高いなんて言われてたっけ？ -- 2015-11-05 (木) 20:31:06
      • とりあえず属性値は直ドロは20～45、鑑定は25～50になる。 -- 2015-11-06 (金) 14:17:30
  • 武器そのものの見た目もオシャンティで良いけど、振ったときのエフェクトも良いな。属性強化してぇ･･･ -- 2015-11-04 (水) 00:00:13
  • ほぼ同じ数値で8ｓのﾗｲｽﾞⅠと5ｓのﾗｲｽﾞⅢどっちを使おうか中途半端なのを属性60にしちゃうと8ｓのﾗｲｽﾞⅢとか出た時に困るんだよね -- 2015-11-04 (水) 22:39:25
    • わかる。それが嫌だから出たの属性変えて全部強化してるわ -- 2015-11-05 (木) 01:00:36
  • 属性29の2本出て夜桜で使って60にしたらすぐ属性34出たわ… -- 2015-11-04 (水) 14:54:00
    • これで2本60にできるな -- 2015-11-04 (水) 14:56:10
    • もうドロップ報告はいいっすよ～～～～～ -- 2015-11-04 (水) 20:20:53
    • こんな風に落ちる人にまとめて落ちて、レコードのドロップ数のわりに全然行きわたってないよね。何が言いたいかというとアタリIDは有ります！(某細胞風に) -- 2015-11-05 (木) 02:27:17
      • ドロップの乱数のキーにIDは使うだろうからIDによる出やすさはあるとは思ってる。他の武器でも言えるがうちのチームでも出してる人はなぜか2本以上出してて出てない人は全然出てない -- 2015-11-08 (日) 08:24:08
    • フルブでトリトリ開始からもう何十匹とダブル狩ってるけど全然出る気配ないよ、どうせ一定ランク以上のIDにしかでないんだろうよ、でなきゃあれだけのレコード数でここまで偏るかよ -- 2015-11-05 (木) 17:17:50
    • はぁ～い自称ハズレＩＤだが60にできたオレが通りますよ～っと、アタリだのハズレだのあるかどうかは知らんが物欲センサーは確実にあるだろうな -- 2015-11-05 (木) 18:30:36
      • 物欲センサーの使いかた間違ってるぞ、物欲センサーってのは本来簡単に出るはずの素材が欲しい時に限って全然でない事を言うんだぞ？こいつが落ちないのは普通にドロップ率が低いだけ -- 2015-11-05 (木) 19:54:04
      • へぇ～そうなんだ～てっきり「強く願いすぎて出ない（又は失敗する）」って意味かと・・・物欲って意味をそういう感じで作ったと勝手に理解してたしね（笑） -- 2015-11-05 (木) 20:16:47
      • そこは「理解」じゃなくて「解釈」のほうが良い感じになる思うぞ -- 2015-11-05 (木) 20:31:18
      • そーだなー、だがこれ以上セラフィと関係のないことはやめたいわ　結局運なのよ（ハズレＩＤなオレでも出た日は運が良い日だったしね） -- 子木主 2015-11-05 (木) 22:03:19
      • あっさりレア拾ってるくせに外れID自称してるやつほどこの手のゲームでうざいもんはないな -- 2015-11-05 (木) 22:07:08
      • 言葉使いがでしゃばり中学生みたいで腹立つわ（嫉妬） -- 2015-11-05 (木) 22:10:32
      • 週間1万本を記録した武器に当たり外れなんてないよ -- 2015-11-06 (金) 06:56:06
    • ポワン+フルブ+で三度もチャンスがあったが何も落ちなんだな・・・ -- 2015-11-05 (木) 21:59:49
      • ボワンも所詮足し算アップだからフルブ480％に+300％したってドロップ率2倍にすらならないしそりゃね。 -- 2015-11-06 (金) 06:47:09
      • 三度なんて検証にもならん、常時250炊いて100体倒せば1,2本は出るだろ -- 2015-11-06 (金) 06:54:41
      • 100体以上倒してもでませんけど？ -- 2015-11-06 (金) 10:08:51
      • 双子もう100体倒したとかチートかな？ -- 2015-11-06 (金) 12:35:48
      • こっちはデイリー＋250でセラフィ3本出てる。なお、ガルグリ武器がまったく出ない模様。グライロウほしいよぅ・・・ -- 2015-11-06 (金) 14:26:31
      • 双子100体は別に変でもないだろう。1回の緊急で3～4体倒しても不思議じゃないしもうトリトリ4実装から3週間過ぎてる。 -- 2015-11-06 (金) 18:58:14
  • 装備したときのエフェクトが六房均衡みたい -- 2015-11-05 (木) 21:57:41
    • 今更だにゃぁ＾ω＾☆13の武器はみんなそうだにゃんฅ(^ω^ฅ) -- 2015-11-05 (木) 22:59:19
  • コレ、エフェクトは羽根かな？薔薇の花弁にも見えてカッコイイ(小並感 -- 2015-11-06 (金) 11:58:29
    • まじこの武器考えたやつ天才かよ -- 2015-11-06 (金) 16:21:19
  • エフェクトも形状もカッコイイ・・・！でもマイキャラと色が合わないからバッヂ2016交換で色違い迷彩来るって信じてるぜ！ -- 2015-11-06 (金) 12:17:14
    • ダガーオブアフィン(よっ、相棒 -- 2015-11-07 (土) 06:16:55
      • こんなのでｗｗｗくっそｗｗｗ -- 2015-11-07 (土) 19:49:54
  • 1枚目のアングルカッコよすぎだろ -- 2015-11-06 (金) 12:51:52
    • 公式のだしな。魅せ方は考えてるだろう。 -- 2015-11-06 (金) 13:30:58
  • 昨日これ出て属性60にしたと思ったら今日も出て流石に当たりIDを疑った -- 2015-11-06 (金) 15:09:58
    • 疑ったところでそんなものはないから気にすんな -- 2015-11-06 (金) 17:24:37
    • おめでとう、その日に拾ったであろう残り100人の内の一人が君だ。そして明日以降も100人以上が拾い続ける。 -- 2015-11-06 (金) 20:07:48
  • 1個落ちて感動してたのにお前ら当たり前のように2個以上出しててワロタ -- 2015-11-07 (土) 00:05:44
    • おぅたった今現物拾って同じ絹氏と状況。はやく属性上げたい -- 2015-11-07 (土) 00:15:19
    • ホントぽこじゃかでてるのなこれ。レアとはいったい何だったのか -- 2015-11-07 (土) 00:22:03
    • アクティブプレイヤーの2人に1人が手に入る出土数だぞ、通常DFで星10出すよりも多い -- 2015-11-07 (土) 07:31:43
    • 毎回350％で回してまったく13出ない俺が通りますよっと -- 2015-11-07 (土) 11:48:32
    • DFガールズですら拾ってるのに、こっちにはちっとも回ってこない俺氏 -- 2015-11-07 (土) 12:13:03
    • 出来る限り予告も通常枠も全て３５０％フルブとデイリー３０＆チムツリ１０使ってFiHuで参加し続けてるが未だに出ん・・・。この土日に出てくれると信じてる（白目 -- 2015-11-07 (土) 12:31:07
    • トリトリで今日初めて拾えた☆13がこれだったよ！TD全然いじってなかったけどやってみようかなあ -- 2015-11-07 (土) 12:34:31
      • 2個落ちない可能性を考慮するとオフス用意しておいた方が損害がなくていいぞ -- 2015-11-07 (土) 12:41:32
      • ＴＤやったことない人にオフスダガー勧めるなやｗとりあえず安いＴＤ買って試して使えそうなら鍛えて使うといいぞ。 -- 2015-11-07 (土) 12:54:27
      • コスパでいうならクリストFiだと交換品インヴェイドそのままより潜在の倍率ぶん強いだけだからぶっちゃけ2本目拾ってからじゃないと強化費用の割に合わないよ -- 2015-11-08 (日) 08:53:10
    • 安心しろ予告の３分の２は行ってるがまだ持ってないから -- 2015-11-08 (日) 10:24:35
    • 昨日今日で1本ずつ出てはずれIDのはずの俺にこれはおかしいと見に来たら案の定ホロギム的アレだったか -- 2015-11-08 (日) 18:55:22
    • まぁこの武器はハズレＩＤのオレでも３個も拾えるからなぁ～気楽に掘ればいいさ -- 2015-11-08 (日) 22:16:59
    • 全く落ちない… -- 2015-11-10 (火) 00:00:24
  • ドロップ報告大杉内 -- 2015-11-07 (土) 20:02:53
    • だって週間1万本だぞ、フレ2人いたら誰かは持ってるレベル。 -- 2015-11-08 (日) 10:18:21
      • どうでもいいけど週１万で３人に一人持ってるって全然計算合わなくない？ -- 2015-11-08 (日) 17:50:26
      • 今のアクティブプレイヤーは8万人もいないんだぞ？すでに4万本くらいは出てる -- 2015-11-09 (月) 20:05:44
      • 結局は何人していようが何個出ていようが、複数出るヤツと1個も出ないヤツの格差は一生縮まらない。 -- 2015-11-10 (火) 15:18:55
    • ダブルからのドロップ報告はもういらないよなぁ。いい加減しつこいし日記でも作って書けばいい -- 2015-11-09 (月) 00:51:38
    • 初の１３拾って歓喜してたらこの出っぷり…悲しいです( -- 2015-11-10 (火) 12:31:08
  • ツインダガーだったら属性は好きに選んでいいよね！？ってことでエフェクトから考えたらこれは風なんだろうか・・・ -- 2015-11-08 (日) 09:43:00
    • 過去作から炎一択 -- 2015-11-08 (日) 10:26:57
      • 過去作知らんけど参考になります。ありがとう！ -- 木主 2015-11-08 (日) 10:54:55
  • こいつしかりゲイルしかりFi武器は13に比較的手に入りやすいのが多くていいな。ナックルもグリダフやイデアル等入手しやすいのが揃ってるし。 -- 2015-11-08 (日) 11:14:21
    • イデアルはどれも同じだろ -- 2015-11-08 (日) 11:27:16
      • イデアル確かに全武器あるけど潜在との相性で向き不向きがあるから…たとえばイデアルランチャーとか微妙だ その点ナックルは潜在との相性いいからね -- 2015-11-08 (日) 18:23:07
    • 僕の所にいつきてきれますか?(´・ω・｀)サイキ堀りみたいに堀りたい -- 2015-11-09 (月) 00:04:12
  • いくら通っても出ないわ。フレが５個目。あっまたいつもの人にしかでないってやつか。ドロップ率高くても意味ないな -- 2015-11-08 (日) 17:56:27
    • 次の☆13が木主には出やすいってことじゃないかな？ -- 2015-11-08 (日) 18:45:23
      • でない奴は何やっても出ないのがpso2 -- 2015-11-08 (日) 19:04:38
      • チーム内の拾う割合が数年同じだと何時ものって感じになってくるよ・・・ -- 2015-11-08 (日) 21:38:59
      • ID制とかまったく信じてないけど、チーム内でも古株の人は全然出てなくて、新規の人ほど出てるわ。。。新規の人でも出ない人はいるけど、古株の人がポンポン出してるのはあんまり見ないなぁ… -- 2015-11-09 (月) 21:38:08
      • 出るまで掘るのが当たりIDで、諦めた時点でハズレIDになる（哲学） -- 2015-11-10 (火) 07:07:06
      • トリトリ終わる今日までフルブで相当通ってダブル狩ったけど結局一個もでなかった、週10000超えのものすら拾えないとかロックされてるか他の奴とドロップテーブル違うんじゃねーの？って疑いたくなるわ -- 2015-11-10 (火) 15:22:08
      • 当たりID説より外れID説を信じる。あ、私は外れです^q^ -- 2015-11-11 (水) 20:53:32
    • どうも、５個目のフレです -- 2015-11-11 (水) 13:30:21
  • コレとガルグリ13武器が星13という価値(レア)を無意味にした罪は重い -- 2015-11-06 (金) 06:59:58
    • そろそろ★をレアリティからランクと改めるべきだと思う -- 2015-11-06 (金) 10:24:32
    • 大丈夫だ。俺のPSO2には☆13は夜桜、スカル、インヴェイドしか実装されてない。 -- 2015-11-09 (月) 01:32:32
  • ついに週間11000本超えた、もはや伝説のバラマキ数だな -- 2015-11-09 (月) 20:01:35
    • 数々の12武器童貞をさらったホロギムさんも真っ青の出土数 -- 2015-11-09 (月) 20:02:42
    • トリトリ全部ブーストかけて出てるのにコレでてないのはなんでなんですかね -- 2015-11-09 (月) 21:36:42
      • これ以外の13武器をそれなりに拾ってるからだろ -- 2015-11-09 (月) 21:45:20
      • 13自体出ませんでしたが -- 2015-11-10 (火) 23:37:07
      • 同じ奴にし出てないんだろどうせ -- 2015-11-11 (水) 17:13:36
    • つーても各シップで割ると週1100程度で更に予告外緊急の偏りと大半の出土は固定組と考えるとバラマキって言われてもピンと来ない人も結構いるだろう。　どっちかというと2週間程度で確実に1060手に入るインヴェの方がそれっぽい。 -- 2015-11-10 (火) 01:56:34
      • 週間4000本位のバラマキなら偏りとか云々いえるが流石に1万本超えはDFでいうアダマンの杖拾うレベル -- 2015-11-10 (火) 06:53:14
      • アダマンの杖は拾わず放置するから0って事だな -- 2015-11-10 (火) 12:43:37
      • 最後の予告で4本目が出ましたわ -- 2015-11-10 (火) 22:01:40
      • ↑まっっったく出ない。欠かさずトリトリ参加してたがまったくだ。 -- 2015-11-11 (水) 20:51:00
    • 5キャラでこれ出たのが2キャラで3本。うち１キャラはダガーのレアばっかり出るキャラ。多少意識して投入したが１日で２本出た。 -- 2015-11-13 (金) 22:57:10
  • なすなかドロップ記念カキコ -- 2015-11-10 (火) 22:06:57
    • DFガールズだっけ？も拾ってたね。拾えていないプロアークス涙目 -- 2015-11-11 (水) 08:08:47
      • プロアークスはオフスかイデアル使うから的外れ -- 2015-11-11 (水) 17:42:15
      • 違う使わなくとも週間1万本超えを拾えない場合の屈辱感がプロアークスにはある、屈辱感な -- 2015-11-11 (水) 17:58:08
      • つまり煽りたいだけの荒らしって事か -- 2015-11-11 (水) 18:07:37
  • これ叩こうかと思ったが、よくよく考えたら一般的には雑魚にダガー持つことないからイデアル叩くほうが強いんだよな。労力コスパで選ぶならインヴェそのまま使うのと1割も差が無いし、法撃ついてるとか要求ステ低いとかの付加価値もないし、このダガーの売りが判らなくなった -- 2015-11-09 (月) 06:58:04
    • 他職もやっててイデアルやPBは他武器種を優先したいって人にとって割と手に入りやすい高性能武器 ではある 後は見た目や旧作での思い入れとかじゃない？ -- 2015-11-09 (月) 07:16:42
    • 黒の雑魚みたいにやたら背が高い雑魚にもダガー使うやん？まぁワイはもうチャレにこもれるほどの気力もないし、ポンと2本集まって10603に割と簡単にできたこいつ使ってくわ。ほぼ汎用潜在だから嬉しいしね。 -- 2015-11-09 (月) 20:52:42
    • まぁ存在価値だのなんだの言い出したらオフスティア以外は全部意味なくなるから深く考えず今これあるから使おうって思うなら使えばいいんじゃないかな？オフスティア絶対取るならそれまで待って餌にするのもいいし。チャレンジは管理だなんだ色々細かい段取りが必要でコミュ障の自分には敷居高くてイデアル交換した事ないけど今入手出来てる武器色々強化して使ってるわ。 -- 2015-11-09 (月) 22:13:43
    • 他の13ダガー作成済みなら新規で作る程のもんでもないし、逆にこれを先に作ったんなら他の13ダガーを作る必要性もない。13武器なんてほとんど横並びなんだがら至って単純な話では -- 2015-11-10 (火) 01:43:03
      • スレイヴダガーからそろそろ卒業したいンゴ・・・（PP気にしながら） -- 2015-11-10 (火) 01:49:47
      • お前それネメシスしか出なかった奴の前でも言えんの？(禍津、探索ボスにカムイ使いながら) -- 2015-11-10 (火) 02:00:11
      • あぁそういやネメシスなんてあったな…そこはその…あれだ…すまん！もう一本武器作成頑張ってくれ！ -- 2015-11-10 (火) 02:14:16
      • は？（威圧） -- 2015-11-10 (火) 03:26:39
      • いや...☆11にギリギリ勝つレベルの火力で威圧されましても・・・ -- 2015-11-11 (水) 01:13:55
      • ギリギリ勝つならなんでカムイ使う必要があるんですかね・・・ -- 2015-11-11 (水) 02:12:34
      • しか出なかったってことはドロップだろうから属性値MAXじゃないんでしょ -- 2015-11-11 (水) 02:16:12
    • むしろ対空武器として雑魚にダガー使うんだけど。 -- 2015-11-10 (火) 01:54:20
    • 逆に考えるんだ。「地雷とか関係ない、ダガ―が好きだから対雑魚でもダガーで戦うんだ。俺はクイックマーチスタン無双をするぞ！」って人向けなんだと・・・。ええ、今それでなんとか戦えないか試行錯誤してるところです。強くはないが楽しくはある。 -- 2015-11-10 (火) 03:12:52
      • クイックマーチは雑魚戦強いと思うけどな？いくらダガーが雑魚戦苦手といっても基本は12人マルチでしょ。馬鹿みたいにばらけさせられる事が無い限りクイックラプソ零とクイックブラサラ使い分けてたら十分な殲滅力ではある。敵ふっ飛ばさないから雑魚にも安定してつながるし。 -- 2015-11-10 (火) 03:20:47
      • FiBoダガーで超PP回復しながらゾンディアーツマーチするスタイルなんてどうだ -- 2015-11-11 (水) 21:43:13
      • XHの雑魚って意外と耐久あるし、無双シリーズみたくわらわら沸いて来る訳でもないしダガーで確実に処理してくってのもありな気がしてきた -- 2015-11-21 (土) 12:57:15
    • 2本出て13ダガーもってないなら使えばいいってだけの話でしょ。他に10603の選択肢があるなら、用途と好みと他武器との兼ね合い（マイルや石の使い道）で選べばいい。 -- 2015-11-10 (火) 22:10:13
  • (´・ω・｀) 嫉みだから相手するだけ無駄よ -- 2015-11-10 (火) 23:25:49
  • 期間中、昼以外はフルブでトリトリ通ったけど結局1本も出なかったな。エルサーと徒花13は出たのに。。 -- 2015-11-11 (水) 17:07:30
    • その方が珍しいし希少やし自慢やし良い事尽くめだね、これに運使わず拾えなくておめでとうだわ。 -- 2015-11-11 (水) 18:00:22
    • 深淵１３でるだけまだいい。こっちはフルブでも何もでない。豚はすぐエアプなこと言うけどさ。 -- 2015-11-11 (水) 18:00:31
    • 属性28が1本出て即フル強化、ＯＰ付けして17Ｍくらい吹き飛んだけど結局属性28ならアプグラのが強いと気づいて泣きを見た俺みたいにならなくて良かったな -- 2015-11-12 (木) 14:28:59
    • 1本だけ出たけどこれに属性5％を5枚突っ込んでまで10603にするぐらいならユニクロのインヴェ潜在1でいいなってなった。火力7％しか変わらんわりにコストかかりすぎる。オフス交換したときの属性上げ触媒として活用しよう -- 2015-11-13 (金) 02:26:55
  • ☆13はリュウガ１本、リグス１本、ラサハ１本、俺はダガーが欲しいんだよ！☆１２でホローもノクスも出なかったしよ！（半ギレ）もう夜桜作ってる最中ダガーな！ダガーオブセラフィ１本くらいくれよ -- 2015-11-11 (水) 18:01:53
    • 今から夜桜叩くぐらいならインヴェ交換しとけ。http://4rt.info/psod/?ixLK8。燃費の問題があるからインヴェ潜在0よりは強いだろうけどコスパに見合わない -- 2015-11-12 (木) 11:44:27
    • リグスってリズグリプスの事か…？変な略し方だな -- 2015-11-12 (木) 16:52:36
  • 対ボスと仮定してこれとイデアル(条件はすべて同じ)ではどっちが強いでしょうか？ -- 2015-11-12 (木) 02:54:27
    • シミュれよ -- 2015-11-12 (木) 11:04:25
    • シミュらなくても結果は見えてるけどな -- 2015-11-12 (木) 16:51:10
    • たった90弱の打撃力の差で7％の差がひっくり返ったら怖すぎる。もしそんなに打撃力が重要なら双子ユニがサイキに並ばなくなったりするぞ -- 2015-11-12 (木) 16:57:59
      • まあ武器の場合は90*1.6の差になるけどな。まあダガーは打撃がカスだから武器基礎値の序列を潜在の倍率がひっくり返すんだが。 -- 2015-11-13 (金) 02:43:14
  • ダガセラを10603に出来たのにオフスも作るんじゃー、と鼻息荒い奴が居る。好きにしろとは思うが正直勿体無いとも思う。ダガー愛だけはガンガン伝わってくるけどね。 -- 2015-11-14 (土) 23:52:24
    • こいつは炎、オフスは光で使い分けるのだな？とてもわかる -- 2015-11-14 (土) 23:55:28
      • その為だけに打撃13の同カテゴリを二つ。まさしく愛だ!! -- 2015-11-15 (日) 00:55:37
      • なおDBは（ｒｙ -- 2015-11-21 (土) 12:14:37
  • おいら♂キャラで似合わないから要らないや。代わりに他の欲しがってる人に出ますように。 -- 2015-11-16 (月) 05:01:21
    • 運営「お前に♀キャラを作る権利を売ってやろう」 -- 2015-11-16 (月) 05:22:35
      • おう運営、見た目武器を13で出すなや!(出なかった人) -- s? 2015-11-19 (木) 11:16:24
    • コレ男キャラでも割と似合うんだよなぁ。 -- 2015-11-16 (月) 23:17:30
      • 木主ではないが２キャラキャス男なのに出ちゃったよ…絶望的に似合わなかった -- 2015-11-17 (火) 09:48:07
    • 名前忘れたけどPSPo2のデフォ服にこれとすんごくマッチする服あるべ。和服っぽい白とピンクを基調にした服。 -- 2015-11-16 (月) 23:56:58
    • 強いしデザインもシンプルでいいんだが色合いがほんと♂キャラに合わねえ -- 2015-11-22 (日) 01:21:26
      • JBみたいに、武器迷彩でダガーオブミシェルみたいな青色版とか来ないかなぁ…… -- 2015-11-29 (日) 21:33:53
      • JBみたいに、武器迷彩でダガーオブミシェルみたいな青色版とか来ないかなぁ…… -- 2015-11-29 (日) 21:33:55
  • 今これ狙うならどこがいいの？トリトリ４昼夜問わずフルブで参戦したクソニートだけど一本も出なかったわ・・・。 -- 2015-11-18 (水) 21:25:54
    • XHクロコタンじゃね？ソロだと全くと言っていいほど双子出ないから12人固定組んだ方かいいと思う。 -- 2015-11-18 (水) 22:00:50
    • ソロのときに限って、マップ左上の方に橋があるところでクッソ出るんだが。敵狩ろうがレアブつけようがドロップまずすぎて通う気にならないレベル。どうせメリクリでもダブル出すだろうし、出なくても終焉でもダブル出るし、そっちに期待しとけ。 -- 2015-11-19 (木) 05:39:44
    • 働け -- 2015-11-25 (水) 09:10:19
    • メリクリまで待ったほうがいいだろ、双子でるし -- 2015-11-29 (日) 22:41:33
  • 氷上のメリークリスマス4で双子から落ちました…。とてもうれしいけど、使わない武器ばっかり落ちるのはなんなのか(‘ᾥ’) -- 2015-12-10 (木) 23:44:32
    • はいはい -- 2015-12-10 (木) 23:50:08
    • なんやねんそのマジギレ顔文字(｀ﾟωﾟ´) -- 2015-12-11 (金) 00:00:34
    • 飽きやすいタイプは全職さわるから何が落ちても嬉しい -- 2015-12-11 (金) 00:34:28
    • 使わない武器が落ちて凄く嬉しい理由を述べよ -- 2015-12-11 (金) 08:08:23
      • その武器を使う為に新キャラを育成するモチベが発生する(SEGA畜 -- 2015-12-13 (日) 14:09:33
    • 何故使わない武器ばかり落ちるか教えよう、ガルグリ13同様これも凄い出土数で容易に手に入るレベルだからだ -- 2015-12-11 (金) 08:09:59
  • なんか・・・でかくね？納刀時ブーツのほうはスッキリしてるのにダガーのほうはやたらでかく感じる・・・抜刀するとちょうどいい大きさになるけど・・・納刀位置が高いのかな？ -- 2015-12-11 (金) 03:15:53
    • そんな貴方にEP4からの武器位置調整 -- 2015-12-11 (金) 12:47:40
    • そんな貴方にEP4からの武器位置調整 -- 2015-12-11 (金) 12:47:42
  • また1日でとんでもない出土数やな、全員プレゼントしたいんか？ -- 2015-12-10 (木) 18:11:14
    • サブ用にもう一本欲しかったから嬉しいわ -- 2015-12-10 (木) 19:17:58
    • トリトリ中にあと1本がどうしても出なかったから個人的には嬉しい限り -- 2015-12-10 (木) 22:43:31
    • トリトリ皆勤賞で出なかったんでもう僕これいらない -- 2015-12-11 (金) 00:59:05
    • 防衛終焉に向けてばら蒔いてんじゃないかと予想。全員☆13武器じゃないとクリア出来ないクエになるのか、☆13武器持ってない人が参加出来ないってムードにならないようにするためなのかは分からんけど -- 2015-12-11 (金) 13:33:32
      • まぁアーレス石があれだけばら撒かれてるしXHならPB潜在12やら夜桜以外の13持っておきたいところだよなぁ -- 2015-12-11 (金) 17:22:54
      • 夜桜；全クラス装備可能意だったらここまで叩かれてないはずなんだ・・・ -- 2015-12-13 (日) 07:50:24
  • ようやくまともな13(コレ)落ちて嬉しい…。けど属性37だし使い道ないだろうか… -- 2015-12-11 (金) 22:53:31
    • もうひとつ拾えば万事解決、さあ凍土へ行こう -- 2015-12-12 (土) 00:53:58
    • バッヂ6900こで属性値60だね！ -- 2015-12-12 (土) 01:08:29
      • 属性強化使わせない気でいてわろた -- 2015-12-12 (土) 03:45:46
      • 属性強化は値段高いからね、しょうがないね -- 2015-12-13 (日) 13:46:16
  • メリクリで落ちたけど PSが低過ぎてテク砲台の私には...(ToT) -- 2015-12-13 (日) 07:14:07
    • むしろダガーなんてテクより楽だろうｗ -- 2015-12-13 (日) 16:00:27
      • 物陰からペチペチが基本です(^o^;) -- 2015-12-14 (月) 00:23:53
  • ずっと固定でトリトリメリクリやってる俺にでないんだけど１個も・・・ -- 2015-12-13 (日) 07:26:53
    • 俺もトリトリでは一つもでなくてめちゃイライラしてたなぁ、チムメンの出土報告聞くたびにいちいち報告すんなやって思うくらい。でもメリクリでは初回で出ました -- 2015-12-13 (日) 09:30:25
    • 物欲があるうちは出ないやで　(遠い目) -- 2015-12-15 (火) 18:52:41
  • 柄についてる羽が加工済みチキンに見えてきた -- 2015-12-13 (日) 10:59:39
  • クリスマス緊急実装して１週間もたってないのに３本でましたわ。メインフォースなだけにいらねぇ -- 2015-12-13 (日) 15:59:51
    • じゃあ黙って捨てとけよ、わざわざここに書き込む必要ねぇだろ。 -- 2015-12-13 (日) 17:44:36
    • うちの倉庫にもライザーが3本死蔵されてます (--;) -- 2015-12-14 (月) 00:31:56
    • じゃ俺が使い倒してやるからその辺置いとけよ（憤怒） -- 2015-12-15 (火) 12:42:06
    • よかったですね。捨てる動画を撮影して投稿したら再生数稼げますよ＾＾ -- 2015-12-15 (火) 13:33:54
  • 2本目欲しいと思った途端出なくなった（気がする）つらい -- 2015-12-13 (日) 17:37:15
  • 出無さ過ぎて、コレ1本掘り当てるまでにアーレス石を180個集まりそうなんだけドゥ！！！ -- 2015-12-13 (日) 19:48:50
    • 最初からアーレス掘ってたと思えばOK -- 2015-12-14 (月) 00:34:46
  • こいつを諦めてインヴェイドにしたらメリクリでぽろっと落ちてワロタ。ﾁｸｼｮｳ！もう一本拾ってやるぁ！！（涙 -- 2015-12-14 (月) 16:42:00
    • 2本拾えないと属性強化5％突っ込むぐらいならイデアルかラヴィスで良いやってなるんだよな -- 2015-12-14 (月) 18:12:52
      • 二本拾っても属性値59でした… -- 2015-12-14 (月) 18:28:53
      • そこに金バッジあるじゃろうて -- 2015-12-14 (月) 19:21:19
    • こんにちは！！俺！！双子結構出るしがんばろうぜー -- 2015-12-15 (火) 12:44:13
  • カービィーエアライドにでてくる3つ集めて乗るやつに見える -- 2015-12-15 (火) 13:28:01
    • ドラグーンか -- 2015-12-15 (火) 13:36:41
  • これ属性29多くない？ -- 2015-12-13 (日) 15:27:25
    • 31*2,33,37,38だったから俺にとってはそうでも無い -- 2015-12-13 (日) 18:26:48
    • 私も29でした -- 2015-12-14 (月) 00:26:29
    • 関係ない・・・と思いきや僕も２９・・・ -- 2015-12-14 (月) 10:52:33
      • そんなわけ無いだろｗｗって思って鑑定したら29だった、でも初ゲットだから嬉しい -- 2015-12-16 (水) 21:40:46
    • トリトリで拾ったのが29、メリクリで最近拾ったのが30だった -- 2015-12-14 (月) 12:43:29
      • 先程まさかの三本目が出て29でした。気のせいだとは思えなくなってきた -- 2015-12-16 (水) 23:58:10
    • 29だった… -- 2015-12-15 (火) 00:47:20
    • 25でたぞ。次に30.属性５％なぞかわんがな。オフスでOK -- 2015-12-15 (火) 01:48:18
    • 二本目も属性29だったぞ -- 2015-12-15 (火) 14:57:56
    • ３本目を拾えばいいじゃない！（24,28で60に届かない -- 2015-12-15 (火) 16:17:17
    • 2本あってどっちも28・・・今となってはもうオフス用に貯めた5%をダガセラに使う事はできなくて3本目を掘ってるところ -- 2015-12-17 (木) 11:14:33
      • 夜桜４本食わせればいいやん・・・自分はもう金バッジ４スタックくらいあるんだが、みんなそんなに少ないのか？ -- 2015-12-17 (木) 12:08:28
      • 覚えている限りでは餌用に夜桜23本食わせてもう在庫ないわ。 -- 2015-12-17 (木) 22:48:08
    • 31でした。 -- 2015-12-17 (木) 21:16:13
    • 32でした＞＜ -- 2015-12-18 (金) 00:04:21
    • 現物で2本出したけど風29と炎21だったわ　属性5%使っても60にならないからもう諦めて倉庫番させてる -- 2015-12-19 (土) 01:48:45
    • ２本目３６でした。 -- 2015-12-19 (土) 13:54:34
    • 2個とも29でした。 -- 2015-12-19 (土) 13:55:15
    • あ、29だ -- 2015-12-19 (土) 14:10:47
    • あ、29だ -- 2015-12-19 (土) 14:10:48
    • ほーらまた29だ！！！ -- 2015-12-19 (土) 15:09:50
  • メリクリからの出土数そんなに多いのか？期待しちゃうぞコノヤロー！！ -- 2015-12-12 (土) 04:34:16
    • トリトリでは週に１万本出てたぞい。メリクリはトリトリ以上に双子でやすいからひょっとしたらひょっとするかも・・・？ -- 2015-12-12 (土) 04:38:07
    • ﾄﾘﾄﾘで毎回フルブだったけど出なかった俺が2本出たから多分コッチのほうが期待値はカナリ高いと思う。まあﾄﾘﾄﾘんときは目玉13がコレだったってのもあるけどさ -- 2015-12-12 (土) 22:36:51
    • トリトリでもメリクリでも落ちないザ・不運が通りますよ〜。ダブル自体は相当倒してるはずだし、運なんだろうなあ -- 2015-12-12 (土) 23:53:54
    • クリトリでそれぞれ一本つづ出た俺が来ましたよ -- 2015-12-14 (月) 20:21:38
      • 下ネタはよくないぞー(棒読み)←タブーに触れる奴 -- 2015-12-17 (木) 11:18:19
    • トリトリもメリクリでも落ちない…フルブしてないから…？ -- 2015-12-15 (火) 18:53:35
      • 二つ名レアグリと双子出たらフルブは基本。体感８回に１本は落ちる。 -- 2015-12-15 (火) 18:59:00
    • 昨晩は30分の緊急で２本出た　24%と29%… -- s? 2015-12-18 (金) 18:33:48
      • 250の上にボワン300まで乗せても落ちなかったＺＥ☆ＨＡＨＡＨＡＮＯＨＡＡＡＡ -- 2015-12-19 (土) 16:45:03
      • 仕方ないね -- 2015-12-19 (土) 19:00:02
  • もう男キャラの存在を完全に無視したデザインだな -- 2015-12-15 (火) 19:56:17
    • そこに武器迷彩があるじゃろ？ -- 2015-12-15 (火) 19:58:07
    • 男キャラに似合わない武器なんていくらでもあるだろ -- 2015-12-15 (火) 19:58:53
    • 男の体に女の武器、最強じゃないの -- 2015-12-15 (火) 20:03:49
    • ここまで露骨な女尊男卑は泣ける -- 2015-12-16 (水) 05:05:14
      • もう男キャラの存在を完全に無視したゲームデザインだな -- 2015-12-16 (水) 05:10:46
    • 需要に合わせた供給ってやつだ、ロビーの男女比からすればな… -- 2015-12-16 (水) 05:13:09
    • 現実でも女はズボンとか男物も行けるけど男はスカートとかアウトみたいなのあるし、女性向けの方がデザインの幅広いよなーずるいよなーとガキの頃から思うのであった -- 2015-12-16 (水) 20:27:38
    • もう出典とか完全に無視した発言だな -- 2015-12-17 (木) 12:29:24
    • 他武器の話になるけどステラトゥインクル系とかよりマダましな方だとおもうけど・・・。あれこそ完全に男無視でしょ -- 2015-12-17 (木) 18:17:02
    • そもそもコレPSO2オリジナルではなく、PSUの頃カレン･エラ演じた声優 田中理恵氏のデザイン。本職デザイナーでもない女性が、多分自分のキャラに使わせたい物をイメージしてデザインした武器なのだから女性向けなのは仕方あるまいよ -- 2015-12-18 (金) 03:12:19
    • かわいい物が女性向きというのは分かる。しかし格好いいものや無骨系が男性向きかというとどうだろうか？女性も似合うだろう。　つまり元々ファッションの汎用性において男性は女性の下位互換であるので、女尊男卑などという差別は存在しない。　被害妄想もほどほどにしたまえ -- 2015-12-18 (金) 04:12:56
  • ここ数か月☆13をドロップしてなかったんだが、昨日メリクリでこれとゲイルヴィスナーを拾い、今日はデイリーブーストだけでダブル＝カノンを拾った　これはFiをせよとの啓示なのだろうか -- 2015-12-16 (水) 18:34:42
    • ここに書く意味あんの？ -- 2015-12-16 (水) 22:08:57
    • 雑談スレに記載しようか。ここＴＤスレだし、自慢話ぽいのする場所ではないぞ！ｹﾞｲﾙ拾ってそのあとﾀﾞﾌﾞｶﾉ拾ったんだけどもし使うとしたらどっちがオススメですか？なら記載見ても自慢話ぽく見えないから(´・ω・`) -- 2015-12-17 (木) 11:06:24
      • もちろん雑談スレかダブセスレにしてね。 -- 2015-12-17 (木) 11:07:57
  • 年末年始の報酬期間で作ってみようと思うんだが、110盛りで状態異常つけるとしたら何がいいかな？オススメがあったら教えてほしい -- 2015-12-16 (水) 22:40:26
    • 質問内容と噛み合わないレスになっちゃって申し訳けど、Fiで雑魚もどうしてもダガーで倒したいって人以外は、状態異常はダブセに担当させた方がいい。ダガーは状態異常枠が空いた分だけPPを盛るのがベストじゃないだろうか。それでも敢えて状態異常を付けるならボス系で迷惑がかかる可能性のあるショック・ミラージュ、防衛で惨事を招く可能性があるパニック、集敵に影響のあるフリーズは候補から除く。残りのバーン・ポイズンは前者の方がかかるエネミーが多いので自分はバーンを推す -- 2015-12-16 (水) 23:42:25
    • ボス用のダガーは、ダガー使う状況でチェイス乗らない事が殆どだからPP盛ったほうがいい。 -- 2015-12-17 (木) 00:01:57
    • ダガセラは過去作で今で言うバーン関係の能力あったからバーン、でもボス向けのダガーは状態異常の恩恵が薄いし雑魚に使う場合はマーチでスタンさせるだけでチェイス乗せられるからあまりオススメできない。 -- 2015-12-17 (木) 11:13:02
    • ↑の２つのコメに同意だねもし状態異常欲しいならバーンかなフレビジにバーン5付いてるし継承率上げるヴォルソも比較的安め、ＰＰ盛るならﾍﾞｰｱﾘパワー4スティグマスピリタ3ノブパワ100盛りになるけど110はアプソにすればいいと思うぞ！ﾌﾘｱﾙは余裕あったらつけた方がいいかも -- 2015-12-17 (木) 11:15:43
      • ソールの継承ボーナスは３と３を使っての４にしか適応されなかったと思うからヴォルソつかってもバーン５の継承率は上がらなかったはず。 -- 2015-12-17 (木) 11:24:28
      • 知らなかったw勉強になりあす！ -- 2015-12-18 (金) 09:43:09
    • 気合い入っとるね、割と110盛りするのにもメセタかかるからよーくシュミしてから考えなされ。ちなみに俺も状態異常は無理にダガーに付けなくても良いんじゃないかなと思うよ。 -- 2015-12-17 (木) 12:02:45
      • まだシミュレーターの事シュミとか言う奴がいるんだな -- 2015-12-17 (木) 12:18:51
    • 割とダガーにポイズンつけるのが好きだな。浮遊大陸やらドラゴン系のボスと戦う時に楽しい。 -- 2015-12-17 (木) 15:03:52
      • 自分も基本ポイズンだな。デメリットになる場面ないし、普段使いでも効果はあるし、何よりも龍族相手にした時のメリットが大きさが魅力 -- 2015-12-18 (金) 01:29:44
  • 完全にオフスの下位互換だよな。あっちは3キャラまわしとけば遠からず手に入ると思うとコレ拾う事に気力注いでるのがアホらしくなっちまう。 -- 2015-12-17 (木) 12:15:53
    • 属性60のオフスとかハゲるんでこっち使ってますわ。しばらく更新する必要もなくなるし。 -- 2015-12-17 (木) 14:01:31
    • 野良で適当にトリトリ回ってて3本出たんでこっちでいいや。俺からしたら他鯖にキャラ輸送してまでレア掘ろうとするほうがアホくさいし面倒くさいw -- 2015-12-17 (木) 14:22:28
    • 入手性無視するのはオフス全カテゴリ揃えてからにしてくれ -- 2015-12-17 (木) 14:27:12
      • これ、TDは既にダガセラかイデアルで揃えている人多いし、オフスは他のカテゴリに回す人がほとんどだと思うんだ。 -- 2015-12-17 (木) 22:44:00
    • EX石等の消費無しでほぼ同じ威力出るから上位互換だろ？何言ってんだこいつ -- 2015-12-18 (金) 04:08:23
    • TDメインならオフスが威力的に上位互換でそっちのに魅力感じるだろうけど、サブでTD使ってる身としてはほぼ同等の火力の出るこっちでいいやってなるわな　結構出やすいしね -- 2015-12-18 (金) 12:22:09
    • ☆13なんてどれもドロップしたらええだけやのに、オフス交換なんてめんどくせーことするのか… -- 2015-12-20 (日) 00:18:31
  • これからもよろしく！ -- 2015-12-17 (木) 17:18:20
  • ひゃっはー！やっと属性60になったぜ -- 2015-12-18 (金) 07:18:30
    • ひゃっはー!来年には星14実装だぜ！(白目) -- 2015-12-18 (金) 09:45:33
    • ひゃっはーなので下方修正します -- 2015-12-18 (金) 13:18:47
    • ひゃっはー属性価3たりないぜー！！ -- 2015-12-18 (金) 16:36:58
      • ひゃっはー！不足は補充だー（5%投入 -- 2015-12-19 (土) 09:21:15
      • ひゃっはー！メリクリで手に入る金バッチで夜桜Tダガーを交換して属性60にしろー！ -- 2015-12-19 (土) 14:28:52
    • ヒャッハー!フルブして時限つけて箱割る時はちゃんとアンブラに持ち替えてるのに一個も出やしねぇぜー!(自暴自棄) -- 2015-12-19 (土) 15:33:41
      • 確か討伐前に持ち替えないと無意味だった気が… -- 2015-12-21 (月) 07:51:31
  • リミブレしてる時にネバギ発動すると普段ならお茶濁しながら最大火力でるのに、これの場合は潜在乗らないよね。なんかなぁ‥ -- 2015-12-18 (金) 18:25:22
    • 回復しようぜ、なーに15秒が13秒になるだけだ -- 2015-12-19 (土) 09:39:04
    • サイカ「回復は任せろー」ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ -- 2015-12-19 (土) 14:19:59
  • やっと1本出たけど風・・・。光が鉄板なんだろうけど過去作で振り回してた身としてはやっぱり炎にしてバーン付けたいねぇ -- 2015-12-19 (土) 17:45:01
  • かれこれダランブル20体は狩ってるのにまだ一本しか出ないんだけど。どうなってんだよ。 -- 2015-12-17 (木) 22:17:36
    • その程度で出たら苦労しないっつー -- 2015-12-17 (木) 22:52:15
    • ワイももっと倒してるけど出ないお！がんばろおー！ -- 2015-12-18 (金) 01:03:23
    • いらないのにどんどん出てくる…チーム倉庫にぶち込みたいぜ… -- 2015-12-18 (金) 13:08:03
    • たった20体で出たんなら十分すぎるだろ。ふざけるな -- 2015-12-18 (金) 13:18:09
    • 10体ほどで２本出してすまんな -- 2015-12-18 (金) 13:21:39
      • ワシはメリクリ一周で二本出たで。ダランブル狙って往復を誘導したけどね。 -- 2015-12-19 (土) 02:09:27
    • ふへへへ！やっと出たぜ！！属性25笑 けど一本目は属性34もあるし……え？？？ -- 2015-12-19 (土) 14:14:20
      • そこにメリクリ行ってたらやたら貯まる金バッヂがあるじゃろ？(多分) -- 2015-12-19 (土) 17:33:25
      • 金か…違う武器に回したいんだよなぁ。この金バッジ…(イデアルダガー10601を見つめながら) -- 木主 2015-12-19 (土) 19:05:11
      • 一回で30とか50個とか見込めるから使ってもへーきへーき -- 2015-12-19 (土) 19:30:56
      • 俺も属性値３足りなくて５％買う余裕はないし夜桜は別のに使いたいしで悩んでる…３本目頑張るか（ -- s? 2015-12-19 (土) 23:42:33
      • 2本目来たけど両方光29・・・　5％買ったら資金難で強化できん・・・ -- 2015-12-22 (火) 05:11:44
    • 20体”は”と考えてる時点でもうね・・・500とかなら分かるが（ -- 2015-12-19 (土) 23:40:49
    • 今日まで１本も持って無かったけど朝昼で１本ずつ出たぜ -- 2015-12-19 (土) 23:59:14
    • 釣れすぎだろ、どうなってんだよ。 -- 2015-12-21 (月) 21:56:36
    • アーレス石集まるのが先かこれが出るのが先か・・・ -- 2015-12-22 (火) 11:03:44
  • ばら撒かれてるし潜在1でいいしお財布にイイネ。 -- 2015-12-19 (土) 23:47:44
    • 潜在３にしても２％上がるだけだと、「２％なら誤差だよ、誤差！」と妥協してしまうな。そんな自分は属性値５３です -- 2015-12-20 (日) 00:26:42
  • この週末で３本でた…なんとく風二つと光にしてみた。風の需要こないかなぁ。 -- 2015-12-21 (月) 02:56:22
  • これエフェクトきれいでいいよねえ。まだ１本しか拾えてないから強化してないんだけど、２本目くるといいなあ。 -- 2015-12-21 (月) 10:07:58
  • ようやく出てくれた…というかこれが手元にある事が未だに信じられない自分が居る… -- 2015-12-21 (月) 12:16:12
  • ビジドロしようと思って検索してもでなくて、あれ？と思って見に来たら☆13だったのね・・・そっかー -- 2015-12-21 (月) 20:02:28
  • 2本目キターと思ったらブラオ忘れて氷２２という悲しみを背負っちまった・・・みんな鑑定が面倒でもブラオ忘れちゃダメだぜ_(:3｣∠)_ -- 2015-12-21 (月) 21:22:31
    • それな、２本で合計５９の呪いにかかってしまったわ -- 2015-12-23 (水) 00:38:50
      • 1足りないだけなら夜桜使えばええんやで -- 2015-12-24 (木) 18:57:55
    • 今日２本目拾ったんだけど、そういえばブラオ忘れていたとたった今気づいたｗ属性変化代高くついちゃった -- 2015-12-28 (月) 12:07:41
  • でねぇ、、、全然でねぇよぉ、、、 -- 2015-12-22 (火) 00:04:22
    • 「ツインダガーはダガセラあるからオフス作らなくていいじゃん」って言うじゃん？出ないんだよなぁ～ -- 2015-12-26 (土) 19:29:10
    • これだけホント出る気がしない。あぁ… -- 2015-12-31 (木) 19:09:53
  • ずっとFoでロッドマンしてたけど せっかく出たから近接職育てようかなぁ(*^^*) オススメの属性って在りますか？ -- 2015-12-22 (火) 07:14:56
    • 特にこだわりが無いのなら光（光弱点の敵が多い為）なお属性値が26以上ないと赤ダガーに負ける模様。 -- 2015-12-22 (火) 08:46:14
      • 回答ありがとうございます♪ 3本落ちて全て光鑑定なので光60で使って見ます(*^^*)♪ -- 2015-12-22 (火) 11:51:51
    • 一本よこせ（真顔） -- 2015-12-28 (月) 14:31:59
      • っダガーオブセラフィ・アク -- 2015-12-29 (火) 03:36:01
  • 必要ないと思うけど終焉の双子から落ちましたので報告 -- 2015-12-23 (水) 00:00:58
    • オービットだと思った？残念ダガセラちゃんでした！！・・・くそがああああああ！！ -- 2015-12-23 (水) 00:30:43
    • 道中で落ちたらダガセラほぼ確定かな､他に13ドロる敵いないし -- 木主 2015-12-23 (水) 01:45:52
      • 名前ミスっちゃったわ(´・ω・｀) -- 2015-12-23 (水) 01:46:31
    • ダガセラ「私だ」 -- 2015-12-23 (水) 03:37:54
    • 戦闘中に虹ドロップ音したからアレ？と思ったんだけどそれだったか… -- 2015-12-23 (水) 15:58:17
    • よお俺 -- 2015-12-29 (火) 00:04:12
    • おい…もう２個も拾ったぞ -- 2015-12-31 (木) 08:32:52
  • 半年ぶりの復帰勢なんだが、これを2本手に入れる幸運に恵まれた。TDはカムイ使っててアーレス無し。メインは射撃職だとしても強化安定だよな？ -- 2015-12-21 (月) 03:00:53
    • いや射撃職メインなら☆12ビジ泥で充分でしょ。レベリングて気まぐれにしか使わない職に手間かける必要はないよ。 -- 2015-12-21 (月) 09:55:47
    • ☆13が出たからちょっとFiを頑張ってみよう、とかそんな感じなら強化するのがいいですね。☆13は強化に大金が必要なので取りあえずで強化ってのは資金に余裕があれば、ですね -- 2015-12-21 (月) 10:04:42
    • 温かい回答感謝。懐事情もあるが、そもそもラムダグラインダーが無いので諦めざるをえなかった...いつか陽の目を見る日まで、倉庫で待っていてくれ。 -- 木主 2015-12-23 (水) 03:39:51
      • 今やってるクリスマス緊急でラムダグラインダーを拾うことができますよ！あとはカジノやらチャレンジやら…ですね。 -- 2015-12-23 (水) 04:52:22
      • 最終手段としてリサイクル＞CO受注リセットを使ってジグオーダー、しかる後にクロト銀行と言う荒技もある -- 2015-12-23 (水) 04:58:15
      • ラムグラ回収ならサブキャラ20でハード開放したらできるから今のシー納品オーダー２種ですぐ量産できるで！ -- 2015-12-23 (水) 09:38:01
      • 週一でジグオーダーとカジノ行きつつメリクリ頑張れば貯まるかと(^o^;) -- 2015-12-23 (水) 15:40:10
      • みんなが温かい回答してるなか、木主はただ自慢がしたかっただけで廃産TDなぞ強化する気などもうとうもなかった。 -- 2015-12-26 (土) 19:35:26
      • 産廃とか本気で言ってるのなら草も生えないどころじゃないな -- 2015-12-29 (火) 05:31:50
      • 廃産じゃないんですかぁ？だったらなんで木主はこんなにもいろんな人からアドバイスもらってるのにロムってるんですかねぇ？？なんならあなたがおもうその強さを語ってくださいよ。 -- 2015-12-31 (木) 20:06:52
      • 木主的にこの小木の書き込みで完結しており、最終書き込みからここに来てない可能性くらい考慮できるでしょ普通。・・・もしかしてできない？ -- 2016-01-01 (金) 10:24:39
  • 保険用のネバギブとは相性悪いけどそれ以外だと基本的に乗っかってるしやっぱ強いよなぁ・・・ -- 2015-12-26 (土) 04:37:32
  • これ風25と風26で出たんですけどそのまま合成して使うか、もう一本出るまで待って、出た属性の属性変化使うか迷ってるんですがどうすればいいですかね？ -- 2015-12-28 (月) 23:54:00
    • 属性変化使って好きな属性51にしてもう１本でたらそこに合成して６０にすればいいと思う -- 2015-12-29 (火) 00:04:18
    • 炎にしよう。バーンも付けて。 -- 2015-12-29 (火) 00:44:54
    • 風ってそんなにダメなんですかね？FiHuとかで持つ分にはあまり気にならないと思うのですが。光属性変化は高いっす…。 -- 2015-12-29 (火) 12:05:45
      • 主要緊急が大概、光弱点だから光の方がいいのと、風弱点が少ないからネタ化してるだけで、実際は結構どうでもいい -- 2015-12-29 (火) 12:14:03
      • エルダー、ヒューナル剣、クォーツ、アルチエネミーあたりのダメージを気にしなければ大丈夫。属性値の高さの方が大事。 -- 2015-12-29 (火) 13:42:56
    • 属性こだわるなら今度からブラオもってこうな！ -- 2015-12-31 (木) 19:55:52
  • メリクリで拾ったぁ（風 -- 2015-12-29 (火) 00:23:13
    • SW光鑑定。高みの見物 -- 2015-12-29 (火) 02:14:15
    • 別にFiHu運用だから風だろうと雷だろうと属性値が60に出来れば大した問題では無い -- 2015-12-29 (火) 03:06:07
      • 少なくともレイド系のボスの弱点は光だし光が無難だろうなぁ -- 2015-12-29 (火) 03:16:45
      • 無難というだけだがな -- 2015-12-29 (火) 03:23:16
      • 属性不一致でも大した問題じゃないなら潜在も1でいいよね -- 2015-12-30 (水) 11:46:13
      • 子供の逆ギレかいな。　属性一致に拘るなら5・6本用意しろって話になるぞ。　それよりは属性なんでもいいから1本をきっちり強化した方が本人の自己満足的にもいいと思うけどな。 -- 2015-12-31 (木) 02:47:09
    • まあメインFoで使うテク武器かエレスタDBじゃなければ属性はなんでもいいよ…大事なのは属性の色じゃなくて数字 -- 2015-12-29 (火) 05:14:26
      • 属性も凝りたいやん？ -- 2015-12-29 (火) 05:33:11
      • 凝るのは結構だけど他人の物に対してまで凝らなければ何でも良いって話だと思うよ -- 2015-12-30 (水) 15:51:47
    • 2本目が出てくれないと属性強化ねじ込むぐらいならイデアルかアーレス作ったほうが労力的なコスパが良いぐらいの性能だから扱いに困る -- 2015-12-29 (火) 06:26:17
      • それ -- 2015-12-30 (水) 13:58:36
      • どうせまだまだダランブルとは戦うだろうから焦らずもう一本出るまで待てばいいや位で十分よ -- 2015-12-31 (木) 11:47:52
    • 終焉で拾ったあ。ダブル必ず出てくるからユニクロ化しつつあるよな -- 2015-12-30 (水) 21:51:07
      • ちっとも出やしない...　何故だ -- 2016-01-01 (金) 03:14:50
      • 数出ているとは言え全員に満遍なく出る訳じゃないからね。　その偏りがどうにもならないから石交換が導入された訳だし -- 2016-01-01 (金) 03:51:18
  • 闇属性メリクリででました -- スルオ? 2015-12-31 (木) 18:11:31
  • 新年一発目終焉で出たぞ！と思ったがなんか割と出てるポイ？ -- 2016-01-01 (金) 02:58:14
    • 週に1万本以上出土されてるって何回コメントせなあかんねん -- 2016-01-01 (金) 03:48:38
      • うるせえお前は1万本持ってるのか！？ -- 2016-01-01 (金) 04:08:00
      • 落ち着けw　まあダランブルが居るからXH終焉で出るのは当然という事で。　ただ1万/10船/7日（レコードは1週間）/数千人と考えると偏りもあるし出て当たり前って事も無いのは確かだね。 -- 2016-01-01 (金) 04:11:27
      • 週に一万本って プレイしてる人数を考えれば多くは無いと思いますけど？ -- 2016-01-02 (土) 08:28:43
      • 星13で1万本ってものすごい数だと思うんですけど？？ -- 2016-01-03 (日) 03:03:45
      • 今までの13のドロ率が酷過ぎただけですよ 石交換出来ない装備品のドロ率を下げないと 最強の装備品よりレアって変な状態になるでしょ？ -- 2016-01-05 (火) 14:31:01
    • たくさん出るけど属性が29以下ばっかで3本拾わないと60にできね～や -- 2016-01-01 (金) 04:17:28
      • 二本拾って59の悲しみを背負ったぜ・・・ -- 2016-01-01 (金) 10:52:46
      • そこに夜桜があるじゃろ？ -- 2016-01-01 (金) 22:10:56
      • 3本拾って全部属性29でした…もう許せるぞオイ！ -- 2016-01-03 (日) 12:08:17
      • 現物光24、SW鑑定後30で、こないだ終焉で生風25だったのでゴールしたよ -- 2016-01-08 (金) 20:15:01
  • メリクリ、イーデッタから虹SWドロップしてなんじゃこりゃ、と思ったらコレだった -- 2016-01-01 (金) 22:05:07
    • イーデッタ？ダランブルじゃなくて？ -- 2016-01-02 (土) 19:40:06
      • エリアドロでは無いし 勘違いでしょ -- 2016-01-03 (日) 00:11:14
  • 強化金額196,000でしたっ…そしてメメタ無くなりました…(涙 -- 2016-01-02 (土) 00:46:29
    • だからスキップと30％を欠かすなと・・・昨日ようやく属性６０になったわ -- 2016-01-02 (土) 15:33:01
      • 木主じゃないけどやっぱスキップ使ったほうが良いのか…。考えてみれば金は足りてもラムグラが足りなくなるよな -- 2016-01-04 (月) 17:48:05
      • 相場の話はNGだが、強化＋７をほぼ確定で通すには30%×5が居る上に強化費1.372Mかかる。ストレートではなく1回失敗するとして、余剰でそれだけかかる計算。使用ラムグラを含めてキューブ換算すると約1束（999個）のキューブと1,4Mが７スキップ（スクラッチ品20個）とどっちが安いかって考えて答えを出せばいい話じゃないかね -- 2016-01-08 (金) 20:24:18
      • そういう意味では、30%をケチって失敗するとキューブ150個飛ぶ計算だから、+3から30%ぶっこんで、更に+7チャレンジ以降はリスク軽減+1を使うことをｵｽｽﾒしてる。 -- 2016-01-08 (金) 20:30:46
    • 勘違いでＯＰ付けようとして（アルバスとか、継承間違いとか）色々やってるうちに１０００万とんだ・・ -- 2016-01-02 (土) 18:36:11
  • 終焉XHでドロップ、Sランクでもあったし最高の状態での確保だった -- 2016-01-02 (土) 23:52:11
  • 背水陣やポイズンダメがリミブレ中も最大ＨＰを参照してるのでリミブレ関係は潜在、スキルごとにプログラムを設定してそうですね -- 2016-01-04 (月) 15:58:44
  • 終焉のおかげで無事ユニクロ化 -- 2016-01-03 (日) 00:29:48
    • 今更 -- 2016-01-03 (日) 00:54:12
    • 終焉のレコードだけ見ればそこまでユニクロでもない…はず。メリクリレコードの方が往復浸透のお陰で他の品と比べてもかなり出てるかと -- 2016-01-03 (日) 02:26:37
    • それはない　根拠は俺に出てないから（血涙 -- 2016-01-03 (日) 02:31:09
    • 相当メリクリ終焉通って、1本しか出てないからユニクロ化はないだろなぁ -- 2016-01-03 (日) 05:05:46
    • トリトリメリクリ終焉通っていまだに0なんですが -- 2016-01-03 (日) 16:02:52
    • 実際装備してる人だいぶ増えたよな。どちらかというと終焉よりメリクリのおかげだとは思うが。 -- 2016-01-03 (日) 17:42:20
    • 2本ともメリクリで拾ったわ -- 2016-01-04 (月) 07:29:34
    • 今回の報奨期間でこれを強化できて、ようやくニレンカムイから卒業出来る……二年ぐらい使ったなぁ。（なお、esではHu用武装としてまだ使う模様。） -- 2016-01-04 (月) 14:12:40
      • esって装備クラス制限なかったような -- 2016-01-05 (火) 12:19:21
      • 習熟度の関係でじゃない？ -- 2016-01-06 (水) 18:55:44
    • ここの死亡UNIQLO系コメの木って立てる意味が分からん。 -- 2016-01-04 (月) 17:37:56
    • はいはいワロスワロス -- 2016-01-04 (月) 18:18:08
    • 俺はトリトリで諦めたがメリクリから2個でて終焉1個でたな -- 2016-01-04 (月) 21:18:40
      • 自分と同じパターンだ…属性60完成したら双子用済みな感が出てきて少し寂しい物がある -- 2016-01-05 (火) 15:17:51
    • ユニクロ化するとなんか困ることでもあるん？それで弱体化するなら困るが -- 2016-01-05 (火) 12:30:42
      • 13拾ったから自慢しようと思ったら沢山出てたって愚痴です -- 2016-01-05 (火) 14:57:33
      • 自分の手元に来るものはレアじゃないと思った方がいい -- 2016-01-05 (火) 15:09:15
      • ユニクロしようともアーレスなんかと一緒で現状は「皆が持ってようが強いもんは強い」だもんな -- 2016-01-05 (火) 16:38:32
      • 1ヶ月で13を7個拾った時点で気付いたよ… -- 2016-01-05 (火) 16:43:03
    • やっと終焉で出たぞ　...出るとは思ってなかったからブラオ無し -- 2016-01-05 (火) 15:50:18
      • ｢出掛ける時は忘れずに｣ってCMが昔在ったな… -- 2016-01-05 (火) 16:34:20
    • 登場からわずか1シーズンでユニクロ化か。さすがだメイトリクス -- 2016-01-05 (火) 17:30:31
      • メリクリウスだって？ -- s? 2016-01-06 (水) 17:32:22
      • ヴァイエイト「よっ！相棒」 -- 2016-01-06 (水) 17:35:59
      • とんでもねえ、待ってたんだ -- 2016-01-06 (水) 18:54:36
    • ボコスカ出すぎて別の意味で困ってる　2本目出たあたりで「わかったよ使えばいいんだろ！！」って強化したらまだ出てｳﾎﾞｧｰ　分解もビジフォンシュートも出来ないとかどうすりゃいいんだよ -- 2016-01-06 (水) 18:45:52
      • 捨てるor属性を代えて持つ -- 2016-01-06 (水) 19:57:24
      • やっぱそれしかねえかなぁ、と思いつつ☆13だと二の足踏む俺。誰か背中蹴っ飛ばして -- 2016-01-07 (木) 00:23:39
      • まあアレだ、おめでとうとだけ。捨てるのは忍びないしお守りとして持って置くと良い -- 2016-01-08 (金) 22:50:40
    • ハズレIDの俺が属性60になってるくらいだからな。相当数でてるよな -- 2016-01-06 (水) 18:58:02
    • まだ１３は買えないからユニクロではないっていうツッコミは誰もしないのな -- 2016-01-09 (土) 03:28:49
      • 買えるわけではないけど、もしショップに出せるようになったりしたら即日底値もあり得るレベルで出てる。まあそんときゃみんなまずチケットにするだろうけど -- 2016-01-09 (土) 16:15:09
    • 俺には出てないからユニクロじゃない(フューリースタンス) -- 2016-01-10 (日) 13:19:36
    • 8本目がドロップ・・・全属性60が見えてきたわ -- 2016-01-19 (火) 01:25:51
  • おかしいな。シャワーもビットも2本ずつ出てるのに、こいつだけはいつまでたっても出ねぇ。使わねぇけど、欲しくなるのが☆13ソウル -- 2016-01-06 (水) 08:30:07
    • こういうやつが拾って「いらねぇけど拾ったはｗｗ」とか書き込んでるんだろうな -- 2016-01-07 (木) 00:25:13
      • 数出たせいで「こんな出てるから泥報告してもいいやろ」って思想の奴か純粋に馬鹿ってだけのコメ増えたよな -- 2016-01-07 (木) 22:27:38
      • 欲しかったけど、私の処には来ないと諦めてたら、2本来て属性60になって嬉しくて10603にしたよ？オフスダガー要らなくなって嬉しい反面、オフスのデザイン好きだったので、複雑な気分でもある。 -- 2016-01-08 (金) 20:36:23
  • (´・ω・`)トリトリで一本出てから早数ヶ月…いい加減2本目出てくれないかしら。 -- 2016-01-08 (金) 20:18:00
    • 一つでも出てるだけましだろ(ハイライト無し) -- 2016-01-09 (土) 15:24:04
  • 前の木でも110盛りが出てたけど、ベーアリ、パワⅣ、スティグマ、ノブパワ、ラブフィか、クォーツパワⅣ、アビⅢ、フリクト、ラブフィあたりかなぁ･･･ -- 2016-01-08 (金) 20:33:12
    • 俺は大体後者にスピ加えた編成付けてるかな。お金が余ってる時はフィーバーがノブになる -- 2016-01-08 (金) 21:15:57
  • これといいギムレットといいほんとTDってビッチだよな・・・12、13処女奪われたやつ何人おる？ -- 2016-01-10 (日) 13:29:33
    • 一番多いのは夜桜(風俗)じゃね？ -- 2016-01-10 (日) 17:08:55
      • ドロップ的な意味でね。それにどっちにしてもビッチやないか！　きぬし -- 2016-01-10 (日) 17:18:17
      • ダガセラはそれなりに強いから良いけど ノクス一家には困ってる(汗) -- 2016-01-11 (月) 04:10:30
      • ノクス一家はものによっては普通に強武器もあるんだが・・・いかんせん産まれてくるのが遅かった -- 2016-01-11 (月) 05:49:09
      • 考え無しに敵がタフ過ぎるクエ作った後で 殆どの人が12武器や11防具すら持って無い事に気付き 焦って交換13をばら撒いた結果 強潜在以外の12以下が死亡 更に 13か強潜在12以外を小馬鹿にする者が出る始末… -- 2016-01-11 (月) 16:34:26
      • 耐久値はアンガ＞ディーオだから水準変わってないのにな。まぁばら撒かれたのは事実だから小馬鹿にされても仕方ないっちゃ仕方ない気もするが・・・ -- 2016-01-15 (金) 05:01:05
      • それはどうかと思いますよ？ 誰もが日に何時間でもプレイ出来るのなら解りますが どんなに頑張っても日に1～2時間がやっとの人に対し 何時間でもプレイ出来る人達に近い日数で新しい装備品を揃え 更に 強化とOPまでやれと言うのは無理な話です なのに相手の事情も考えず 態々チャットやGJで｢そんな装備で〇〇に来るな!!｣等と言う人も居るらしいんですよ… 私から言わせれば｢他人の装備にまで文句があるなら野良に来るなよ (--;)｣って感じですけどね(汗) あっ 因みに4個目拾ったんですけど光の次は何が良いですかねぇ？ バッジは全て杖に交換して残りが無いので1発勝負です(汗) -- 2016-01-15 (金) 12:20:28
      • 運営「要するに体裁や理想としてはともかく実情としてあるいは現実の話として、個々人の都合になんか構ってられないんだから各々自分の都合の範囲で頑張れ。あと別に万人と仲良くする必要ないから。BLつけといたから。」 -- 2016-01-15 (金) 22:24:48
      • 久々に見たら枝４あたりから全然関係ない話題になってるじゃねえか。自分としては笑い話程度にのつもりで植えた木だからそんなに真剣にならんでくれ　きぬ -- 2016-01-16 (土) 00:12:20
    • 長い棒（長銃）に掘られまくりｗ　近接職なのにｗ -- 2016-02-07 (日) 14:49:15
  • やっとゲットできて初めて気づいてんけど、これ左右の持ち手についてる羽の色違うんだな・・・　いやまぁここ見ても分かるけど -- 2016-01-11 (月) 12:44:39
  • (´・ω・｀)結局メリクリでも出なかったわね。はまじはぁ -- 2016-01-13 (水) 14:03:24
    • (´・ω・｀)らんらんも出なかったぬ -- 2016-01-13 (水) 16:55:34
      • フルブでした？ -- 2016-01-13 (水) 23:56:13
    • 終焉でも出るからあきらめるなよ！ -- 2016-01-15 (金) 12:54:31
    • (´・ω・｀)らんらんは終焉で2本出たわね、クリスマスはガルグリしか出なかったわ -- 2016-01-15 (金) 14:01:50
      • そんな幸運な豚は出荷よー -- 2016-01-15 (金) 22:07:24
  • 落ちたけど、属性が２２・・・先が長い。 -- 2016-01-17 (日) 12:06:14
  • トリトリで一本出て属性29。ついさっきの終焉で出て属性29！「（´・ω・｀）」まぁこういうときのためにバッヂキープしといたんだけどね… -- 2016-01-17 (日) 23:19:47
    • 自分はメリクリで３２。今の終焉で２９だった。あぶねえ -- 2016-01-17 (日) 23:29:13
    • トリトリ、メリクリで29が3本。4本目が終焉で35だった。すぐに使う予定がなければ待ってみても良いかもね。 -- 2016-01-17 (日) 23:38:10
    • すば運の人が居るなぁ…何にせよ、バッヂの600個くらい何のその。トリトリのときから夢見たセラフィ。使わずにはいられないっ！所持メセタが10M超えたら早速強化してブンブンするわ。　きぬし -- 2016-01-18 (月) 00:15:40
      • モチベ高いうちに作るのも正解だね。期待に応えてくれる良武器だから頑張って強化してね。 こき2 -- 2016-01-18 (月) 00:43:17
      • OP入れたら15Mでも足らないのでは？(汗) -- 2016-01-18 (月) 00:59:40
      • ノーブルとか入れなきゃ足りるっしょ。潜在1で止めても十分だし。 -- 2016-01-18 (月) 01:55:42
    • トリトリでひろったのが２５です…（小声 -- 2016-01-18 (月) 12:18:42
    • 直ドロで闇23が出てあっ(察し)ってなってたらsw出て37でぎりぎりセーフだったわ -- 2016-01-18 (月) 21:43:05
    • トリトリで３０終焉で２８で私の心は終焉を迎えた -- 2016-02-01 (月) 14:57:33
      • よう、俺は終焉で光30と光29を拾って渋い顔だぜ… -- 2016-02-15 (月) 11:24:43
    • 昨日でて今日もまたでたので無事属性60にできた！！ -- 2016-02-02 (火) 11:40:28
  • 潜在1で済むって安上がりですね♪ ってか ノーブルの値上がりが凄い(汗) 前に買った時は2Mだったから纏め買いしたけど 今9M以上する(汗汗) -- 2016-01-18 (月) 06:00:23
    • 潜在1Lvずつの上昇幅が1％だからねえ。メセタラムグラ強化剤や心の余裕が足りなければ1止めでいい。本気で作る星13ダガーまでの繋ぎとして割り切る感じ。 -- 2016-01-18 (月) 13:33:27
    • それでもノーブルつかうくらいならそれ売って強化した方がいいと思うけどねえ -- 2016-01-19 (火) 04:49:13
      • OP素材が高騰してますからねぇ 繋ぎと割り切るなら OPはそれなりにして潜在で2%乗せた方が安上がりなのは理解出来ますね(汗) -- 2016-01-20 (水) 05:38:05
    • 汗くさい -- 2016-01-20 (水) 14:13:38
      • スルースキルに1振っとけ -- 2016-01-20 (水) 15:49:49
      • 語尾に一々（汗）とか（爆）とか入れられたらスルースキル１じゃ足りない。MAXの5まで振っとかないとね。 -- 2016-02-28 (日) 01:34:39
  • ダランブルが24日からの限定クエストにでるとかまじ嬉しいわ。死ぬ気で振り当ててやるかんな！ -- 2016-02-16 (火) 16:06:12
    • まだ1本も拾ってないからほしいなぁ -- 2016-02-21 (日) 08:35:14
  • セラフィさんの脱ぎたてダガー(錯乱) -- 2016-02-24 (水) 17:12:56
    • セラフィさんにダガーが付いてるのか・・・（困惑 -- 2016-02-26 (金) 07:51:30
  • 終焉で手に入れたから、初めての星13ってことで喜んでたんだけど、あんまりよくないのコレ？ -- 2016-01-31 (日) 12:02:14
    • 性能は文句無しだよ。そこそこ産出量があるせいでダガー振らない連中が「イラネー」言ってるだけ。 -- 2016-01-31 (日) 12:11:26
    • 数は出てるけどFiやってる人が少ないから出ても困るーって人が多いだけ。 -- 2016-01-31 (日) 12:57:10
    • そして欲しい人間のところにはなかなか2本目が出ないと…（いつになったら属性強化できるんですかね） -- 2016-02-11 (木) 04:33:30
    • ダランブルがバレンタインにいない？し終焉の確定1体ずつくらいしかお目にかかれないから最近に限ればまあそこそこレアかな -- 2016-02-11 (木) 05:29:46
    • お菓子緊急（バレンタイン）でお菓子武器を落とすダランブルが出ないのはいかがなものか。ディアボよりはるかに適任だろうに -- 2016-02-14 (日) 17:08:03
    • 3本目とかマジ要らないと自慢してみる -- 2016-02-14 (日) 20:47:24
      • ハロウィンで１本も出ず、ｵﾌｽ作ったらその後４本拾った私が通りますよ(´･ω･｀) -- 2016-02-21 (日) 11:58:59
    • 性能も文句無し、羽のエフェクトがPA中にも出るから見た目も良し。 -- 2016-02-15 (月) 12:14:08
    • AISに乗ってる真っ最中の虹演出に狼狽え、アークスは不覚にもエクソーダの群れに遭遇してしまう・・・ -- 2016-02-15 (月) 12:26:13
      • おいコラァ降りろ！結晶持ってんのかコラ -- 2016-02-19 (金) 12:27:31
      • それ俺だわ、2回ほどその状況で素泥して昔1本だけトリトリで出てたのと合わせて60にできた、、ちなみにブラスターぶっぱで自分でダブル倒して -- 2016-02-21 (日) 05:26:10
      • ダブルのボス箱開けるのが遅れてると最悪、W6真っ只中でポロンと出てビビる事になるんで注意すべし・・・W5でもユガの爆弾とか気を抜けない場面はあるでな -- 2016-02-25 (木) 13:43:14
      • Ｗ6真っ只中でポロン　ここだけ見て別なモノを想像したｗｗｗ -- 2016-02-26 (金) 02:34:40
      • 不注意でAIS撃沈された瞬間に虹ドロでこいつがでたわ・・・・AISは虹になったのだ・・・・ -- 2016-02-28 (日) 11:49:55
    • ところで2％のために潜在3まで上げないとダメ？ -- 2016-02-25 (木) 21:31:43
      • 自分は潜在１で使ってるよ、メセタの余裕出るたびに上げていけばいいさ。 -- 2016-02-26 (金) 00:31:45
      • アーレスと同じ、余裕がないなら１止めでもなんら問題ない -- 2016-02-26 (金) 02:27:33
      • 強化費用も馬鹿にならんしね。今は潜在3だけど、潜在1以降は→5が供給されるたびに強化してきた。 -- 2016-02-27 (土) 07:59:20
  • なんか昔メリクリで拾ったヤツの属性考えあぐねてて昨日ようやく鑑定したんだけど属性値30だった。ガルグリ13は結構属性値高いの多いイメージけど、ここのコメントも眺める限りセラフィは30前後が多いのかね -- 2016-01-25 (月) 06:28:40
    • 現ドロ品23・鑑定品28の私が通ります -- 2016-01-25 (月) 10:38:46
      • (´・ω・｀)仲間 -- 2016-03-10 (木) 10:24:00
    • コメント欄だけで判断とかできねぇよ。属性値が異様に低くて悲しみのコメントを残していくだけなんだからな。そもそもそういうコメントいらないんだけど、属性値35だったよーって言われてもふーんとしか思わんだろうに。 -- 2016-01-25 (月) 13:11:34
    • 皆ブラオレット置いて行ってるんじゃないの？緊急行ってもどうせ出ないし鑑定費用地味にかかるから最近は置いてクエストいってるわ... -- 2016-01-27 (水) 16:02:10
      • 終焉は持っていくけどそれいがいはおいていくな -- 2016-01-27 (水) 16:04:22
      • 鑑定代は☆13の属性値を高くする＆好きな属性選ぶための必要経費として割り切ってる。ってか属性+5%買うはめになって属性上げするのに比べたら鑑定代なんて、はした金なんだよなぁ -- 2016-02-24 (水) 16:27:29
      • 生身で行動する可能性もあるW5からブラオを提げる余裕や度胸は無ぇな・・・ -- 2016-03-01 (火) 06:51:38
      • インベにぶちこんでおくだけでいいのにそれはなぜ？ -- 2016-03-01 (火) 11:38:44
    • メリクリで現ドロ24・終焉で鑑定品31。。。た・足りない。。。 -- 2016-02-10 (水) 12:36:10
    • 初自力ドロ★13だやったーしてたら氷属性29…ブラオ置いて行ったことをめっちゃ後悔してる -- 2016-03-01 (火) 02:34:34
    • 自分の場合はセラフィーは7本ドロップしてんだけど、30越えてるのって2本だけだからガルグリ武器なんかに較べて確かに属性が低い事が多いって気はするかなぁ。ただ7本程度だと統計もへったくれもなくてただの偶然以上の言いようがないとは思うけど。自分のID当たりらしくて星13ばんばんドロップする方なんだけど東京系やオービットも最近の星13ってそもそも30切ってんの出てないんだよな。セラフィーを踏まえないと「星13は低属性なんてめったに出ないよ(ｷﾘ」くらいなかんじ。プラオは13武器でるとこは自分は常に持ち歩いてる。 -- 2016-03-01 (火) 10:00:13
      • これは悦に入ってますわぁ… -- 2016-03-01 (火) 10:02:45
      • バンバン拾う奴に聞きたい、通算13武器何本持ってる？100本超えてるなら当たりだろうがそれ以下だと今が旬だけだぞ -- 2016-03-01 (火) 14:09:00
      • 去年の8月から初めて先日60本こえたばっかってかんじだし全然今が旬なだけみたい。当たりIDとか言い出すのは流石に早計だったわ。 -- 2016-03-01 (火) 18:33:12
    • 実用的かつ自分で使う種類の13なんて去年1年で3種しか拾わなかったっていう過去を参考に、ブラオ持たなきゃ属性5％買っても±ゼロになるぶんぐらいは支出減るからもたんでいいって結論 -- 2016-03-01 (火) 10:01:15
  • 折角出たのだがFiのレベルどころかHuのレベルすら上がってないからサポパに持たせるしか無い・・・(´・ω・｀) -- 2016-03-01 (火) 13:54:50
    • (´・ω・｀)私なんてサポパ１２体分のセラフィが倉庫に寝てるわ -- 2016-03-01 (火) 18:42:12
  • みんな、ダガセラはいいぞ… 見た目も性能も良い、ダガセラはいいぞ…ガルパンもいいぞ… -- 2016-03-03 (木) 06:37:05
    • ガルパンおじさんは山崎ひっぱたきに帰って、どうぞ。 -- 2016-03-18 (金) 03:14:21
  • やベェ、毎日三時間は限定クエストいってるがダランブル4～5匹しか会えてない。全知君があんなだから期待してたんだがなぁ -- 2016-03-03 (木) 13:42:12
    • 多分ガルグリ武器と同じで混沌のダブルからダガセラは厳しいと思うよ、敵LV低いからさ。 -- 2016-03-03 (木) 13:51:29
      • それは覚悟の上だったんだけど、そもそもダランブルに出会えないのがなんとも。この前の限定クエストだとほぼ満遍なくボスがでてたから余計に残念 -- 2016-03-03 (木) 14:35:16
  • 未だに出たことがないアークスがこちらに（涙 -- 2016-03-08 (火) 20:24:53
    • 俺も(｀；ω；´)　綺麗だし使いたい　最悪属性強化はイデアルでなんとかなるからいいけど -- 2016-03-10 (木) 02:10:16
    • 素朴な疑問だけどダガセラ出たことないのって新規なんだろうか？トリトリ時代からXHぶん回してた勢はみんな余るくらい持ってるし。 -- 2016-03-10 (木) 15:13:02
      • ドゥドゥだって99%落とすだろ？それと一緒で確実じゃない限り絶対落ちるわけじゃない -- 2016-03-10 (木) 15:23:01
      • みんな余るくらい持ってるっていうその発想がお花畑過ぎて草。新規では全くないけど一本しか落ちてなくて実戦に持ち出せてないアークスが少なくともココに一人 -- 2016-03-10 (木) 16:45:10
    • 俺も1本も落としたことないわ。自力でドロップしたのはグライロウにインヴェイドスライダーとどっちも打撃職の俺には関係ない13ばっかよ。使い道ない武器渡されてもねぇ… -- 2016-03-10 (木) 15:35:50
      • 新しく射撃職や法撃職も始めりゃええやん。楽しいぞ？ -- 2016-03-10 (木) 15:50:21
      • このゲームで銃撃つくらいならBFとかCoDやるし魔職はパッドじゃやりづらいだろからなぁ…やっぱ近接戦闘職でいいやってなるわ -- 2016-03-10 (木) 16:24:33
      • ↑と同じ考えだなあ…まあせっかく拾ったしやるかとはなるんだけどね -- 2016-03-13 (日) 04:17:10
    • つまるところ運が無い奴以外は、既に2本以上入手済みって事だな -- 2016-03-13 (日) 23:34:49
      • 持ってない人を「運が無い奴」と言ってしまえるならどんなドロップでも同じことが言えちゃうけどね -- 2016-03-18 (金) 00:01:43
    • ドロップ数からして1人につき1個だけという形で配られていたらかなりの数の人間が持っていただろうね。でも残念なことに俺のところに6本も集中して出てしまったがために少なくとも4人ほどの人間が犠牲になってるんだと思うとやっぱりちょっと悲しいよね。こういう部分ってのがドロップ数からじゃ単純には見えない部分だよな。 -- 2016-03-18 (金) 07:08:41
  • ホワイトデー緊急で双子からドロップしたわ -- 2016-03-10 (木) 19:57:43
  • 人生初の☆13は、俺がファンタシースターオンライン2のデビューを決めるきっかけになったツインダガーから出てくれた。すごく嬉しいんで普段はびじふぉん戦士だけどこれだけは自力でちゃんと強化していくわ -- 2016-03-10 (木) 23:44:53
  • 出たのはいいけどダガーの戦いかたがまず分からないっていう。。。 -- 2016-03-13 (日) 14:27:38
  • 初☆13ドロップがこれだった、すまないナックラーなんだ･･･ -- 2016-03-07 (月) 10:31:18
    • 出たけどいらないわー系コメは反感買うだけだって言ってんダルルォ！？ -- 2016-03-07 (月) 10:53:13
    • ダガセラ未所持者の呪いが集まって君には永遠とナックルの１３現物なんて現れないよ・・・ -- 2016-03-07 (月) 12:44:58
    • 石武器交換するときに違うやつと交換しちゃう呪いかけたわ -- 2016-03-07 (月) 16:32:59
    • キャラ倉庫に入れようとしてes倉庫に誤爆しちゃう呪いかけたわ -- 2016-03-07 (月) 17:18:41
    • ダガー使わないFiとか何もんだ！？ -- 2016-03-07 (月) 17:22:24
    • OP付け96％をドゥモニに落とされる呪いかけたわ。 -- 2016-03-08 (火) 18:29:26
    • これからの敵は全部高所に出現するようにしますね -- 2016-03-08 (火) 18:31:15
    • Fiなら3種全部使わんと得手不得手出来ちゃうよ -- 2016-03-08 (火) 18:34:41
    • (´・ω・｀)頑張ってフライゴンになろね -- 2016-03-10 (木) 14:29:28
    • ふ、フライゴンだってサンムーンでメガシンカくるし（震 -- 木主 2016-03-14 (月) 01:28:58
    • そもそもナックラーってナックルしか使わないor使えないプレイヤーのことではないと思うんだけどね、あくまで主力にしてるってだけで。 -- 2016-03-14 (月) 01:44:20
  • 欲しいのに全く落ちねええええええええ！　もう一生カムイでいいわい(´・ω・`)　どうせダガー下手だしいいんだい！ -- 2016-03-17 (木) 16:03:07
    • 強がるな！ここに書いたってことは本当は欲しいのだろう！まだ報酬期間は始まったばかりだ、頑張れ！ -- 2016-03-17 (木) 22:25:40
      • 木主だけど先輩！くっそ欲しいっす！キャラが男だけどピンクで綺麗だからくっそ欲しいっす！ -- 2016-03-17 (木) 22:29:14
      • 小木主だけど、諦めたらそこで試合終了だ！さぁ、終焉でダガセラを拾う準備をはじめるのだ！ -- 2016-03-17 (木) 22:36:40
      • 超別人だけど終焉W5でドーナツ使うの忘れんなよ！ -- 2016-03-18 (金) 06:49:45
      • 前にも上がった話題だけど双子のドロップ確認に浮かれてエクソーダ処理の邪魔したりするなよ？いやAIS搭乗中に虹演出が出ると割とマジで焦るからな。それで敵のブラスター折っちゃってバニカゼ外しちゃってもうWRYYYYさ！ -- 2016-03-18 (金) 15:09:16
    • WD緊急でダランブル1回も見たことがない･･･PBラヴィスさんもう暫くお世話になります -- 2016-03-18 (金) 07:23:53
      • 双子出ないよなぁ…バカトリが茶々入れにくるばかりで稀にグリスドラール来るくらいだわ。もうWD双子期待しない -- 2016-03-18 (金) 10:14:57
      • 終焉でよくね? -- 2016-03-19 (土) 05:32:28
      • 終焉で結構落ちてわりと慌てる。もう属性揃ってるけど慌てる。AIS乗ってるときとか拾い行きたいの我慢して血吐きそうになりながら敵殲滅してｗ6始まる前にダッシュしてとりいってるやｗ野良だとそこまで上手くいったのに最後にジアに薙ぎ払われる展開がなくもないから慌てるｗ -- 2016-03-19 (土) 10:31:21
      • 木主だけどWDでダラン倒した時に13チャリンしたから　やったああああと思って拾いに行ったらエリアドロップのセイガーランシャーの方でした(´・ω・`)　お前じゃないのよ(｀；ω；´) -- 2016-03-19 (土) 10:36:18
  • ★１３こればっか出て他の★１３のドロップ運すわれてる気分になるんだけど・・・他の全然出ないで今これ１１本目だよ！なんでこんなに偏るんだよ！ -- 2016-03-20 (日) 12:02:50
    • 2本目がいつまでたってもでない・・・11本とか羨ましすぎるよ。ちなみにその11本の中で1番落ちているのはどこ？やっぱり終焉なんだろうか -- 2016-03-21 (月) 18:53:21
      • クリスマス、終焉、ホワイトデーあとフリーのクロコタン（チャンドラ集め）回してたらこればかりだよ、ちなみにさっきのホワイトデー140％アップでもう1本出たんだけどほんとなんで出てほしい人には出ないでいらない人には出るんだろ。まあマイショップで13交換交換できるようになった時用に取っておくけどさ。 -- 木主 2016-03-21 (月) 23:11:47
      • んで一番拾ってるのはたぶん終焉だね -- 木主 2016-03-21 (月) 23:13:14
      • ありがとう、あきらめずに終焉ＷＤ参加するよ -- 2016-03-22 (火) 18:30:11
  • ちょっと万能なwiki先生に頼ってみるけど皆さんどんなPA使って戦ってます? -- 2016-03-13 (日) 14:28:45
    • それはダガーのページに書くべきなんじゃ…まぁそれは置いといて打ち上げるならレイジングワルツ→クイックマーチor通常攻撃→オウルケストラー(雑魚巻き込んで始末するならブラッディサラバンド)で地上から攻撃仕掛けるときはクイックマーチ→シュートポルカ→オウルケストラー使ってるとはいえ俺もメインFiは最近サブキャラ作ってはじめたばっかだから参考にはならんかも知れんな -- 2016-03-13 (日) 15:57:18
    • シンフォ→零ラプソ→オウルだわ。ステップジャンプスピンシンフォで接敵して零ラプソで位置調整、んでオウルでボコる。エアチェイスのおかげで零ラプソいらない気もしないこともなくなったけど。。。 -- 2016-03-14 (月) 00:58:29
    • 対ボス、対飛行エネミー用と割り切ってるからシンフォ零ラプソオウルとワルツノクターンシンフォ。ダガーオンリーなのか使い分けなのか、リングを何着けるのかとかでPA構成変わるよ -- 2016-03-14 (月) 01:29:44
    • とりあえず開幕はシンフォで高度上げる。自分の場合はそこから「ファセット→オウル→ブラサラ」のパレットにチェンジしてチェイスの通常攻撃挟みながらひたすら弱点部位や頭に張り付き続けるってやってる。回避用の側面が強くてマガツの咆哮のときもモーション見てからスピン（パレットの初段に戻る）→ファセットとやると無敵時間の間に敵の攻撃が安全に通りすぎていってくれる。シンフォのパレットは今は「シンフォｘ3」。チェイスくるまでは「シンフォ→ラプソ零→オウル」ってやってたけど今は使ってない。ファセット無しの定点特化もやりたいが、ナックルもダブセも使いたい上にパルチ持ちたいしマイセットに空きもないから面倒くさくて無理だわｗ -- 2016-03-18 (金) 06:11:02
    • 私は、クイック→オウル→ワイルド零で繋ぎますね。始点をスピンにすればギアが一気に3になりますし、高度維持がクイックで、位置の微調整がワイルド零で楽なのでダガーの持ち味の定点攻撃に向いた組み合わせかと思います。よく動く相手にはクイックをレイジングに変えてやるといい感じです。 -- 2016-03-22 (火) 12:46:39
  • 今となっては入手が難しくなってしまったな。 -- 2016-03-24 (木) 09:18:11
  • あれだけばら撒かれてたのにな -- 2016-03-24 (木) 20:27:42
  • 緊急でしかほぼ入手が不可能なアイテムを適当に作るから後発が困ることを運営はいい加減覚えるべき -- 2016-03-25 (金) 21:48:51
    • ここに書き込んだってなにも変わらないよ？ -- 2016-03-25 (金) 22:19:08
    • 見た目が好きでどうしても欲しい！ってわけじゃなければアーレス・スタッグが優秀だし、ダガー最強が欲しいって人にはイデアル・オフスまである。少なくとも火力面だけ見たら匹敵or上回る武器は交換品として用意されてるよ -- 2016-03-25 (金) 23:37:03
      • 今ならイデアルかの。そろそろブースト期間もくるし、ダガーならオフス超えてくる可能性もあるしの。なによりカッコいい（正義） -- 2016-03-25 (金) 23:45:20
      • ダガセラみたいに使いたいって意味だとスタッグでいいような気もするけどね。ボスって基本的に弱点見えてるまたはWB付いてるおかげでマルチだと完全にイデアルとの互換武器みたいな使い方できるよ。 -- 2016-03-29 (火) 20:31:25
  • 自分Brなんですが終焉の双子からこれが落ちて初☆13で嬉しいんですがファイター育てて無いんです…ファイター育てた方がいいんでしょうか？あ、初心者です。 -- 2016-03-27 (日) 11:02:37
    • ダガーは空中でギア維持が必要なテクニカルな武器。はっきり言って難しい。今はクラスブーストってのがあるから全クラスカンストさせたほうがいいので、その過程でダガーも使ってみればいい。 -- 2016-03-27 (日) 11:14:02
    • ダガーでのボスソロ動画でも見てみて、魅力的に思えるなら育ててみればいいんじゃないかな。ただしFiは固有の武器3種を使い分けることが前提。ダガーは対単体かつ空中に強く(かつ地上だと非常に弱い)ボス寄りの性能のため、ダガーだけだと遠からず立ち行かなくなるよ。 -- 2016-03-27 (日) 11:17:40
    • 別に☆13拾ったからそのクラスやらなきゃいけないなんてことはないからね。いずれ来るであろう交換チケットように保管しておいたっていいわけだし。で、既に書かれてる通りFiは武器を使い分けてこそのクラスなので、ダガーだけあるからって始めると辛くなると思うよ。とは言えFi専でやってる者としてはFiの楽しさわかってくれる人が増えるのであれば嬉しい限り -- 2016-03-27 (日) 11:29:50
    • Fiは今1番アクションゲームしてるぜ。同一PA連打が基本な他職と違ってコンボすることが前提になる職だからすげぇ楽しい。まぁ他の人も言ってる通り、Fiはダガーナックルダブセ3つ揃って初めてFiとして成り立つから武器強化費は他の職よりもかかるかも知れない。 -- 2016-03-27 (日) 11:40:44
      • Foと殴りTeは属性毎に同じ武器種を６個作ったりするから安い安い -- 2016-04-01 (金) 09:55:09
    • 木主です！皆さん返信有難うございます！皆さんの意見を聞いてサブでファイター育てる事にしました！有難うございます！！ -- 2016-03-27 (日) 14:49:08
    • 俺も今日泥したけどマガツ用で使おうかと思ってる -- 2016-03-27 (日) 23:00:40
    • っていうか初☆13ってことは一本しか出てないんじゃないの？　属性30前後ならそのためだけにわざわざFi始める必要もないと思うが -- 2016-04-12 (火) 18:42:30
    • 雑魚はダブセ、ボスはダガーとして、ナックルは？ -- 2016-04-16 (土) 16:40:26
      • 生き様 -- 2016-04-30 (土) 06:39:13
      • ナックルはボスダウン時のラッシュじゃね？ -- 2016-05-05 (木) 15:46:35
      • ダブセ＝雑魚　　　ツインダガー＝空中戦（雑魚、ボス）　ナックル＝ボス -- 2016-05-06 (金) 10:46:02
  • これ握ってラブラッピースーツ着るとすごい幸せ -- 2016-03-29 (火) 18:30:35
    • ラッピー・ティピーズがでたらいいな -- 2016-03-29 (火) 19:08:30
  • そんなもんお前の腕次第だと言われればまったくもってその通りなのですが…こいつを潜在3開けてステ80程度盛れば独極のアンガをディーオ出現までに沈められる程度の火力は出るのでしょうか(´・ω・｀)どちらかと言うとダガーが得意なのでダブセじゃなくても行けるならダガセラでやりたいのですがいつも仕留め損なっちゃって -- 2016-04-01 (金) 00:24:30
    • ダガーで即殺はまず無理。腕とかそういう話じゃなく耐性低下で1.8倍ダメージ出るダブセでリミブレ使ってディーオ前にようやく倒せるって感じなので純粋に火力不足。 -- 2016-04-01 (金) 00:39:36
      • そうでしたか…それならダブセの扱いを練習するしかありませんね。(･ω･´)ダガセラは他の局面で使ってあげることにします -- 2016-04-01 (金) 00:57:01
      • 独極アンガでダブセならダブリスの隠し潜在開けてやるとかなりラクになるからオススメ -- 2016-04-01 (金) 01:59:31
      • あと+20カマイタチリングも -- 2016-04-01 (金) 08:34:43
  • 何となくこれにベーアリパワⅣスピⅣスティグマノブパワ持って打撃力1111にしてみた。反省も後悔もしていないが特に深い理由も無い。要約してこの盛り方でも大丈夫かな？ -- 2016-04-29 (金) 04:54:15
    • 間違えたスティグマがラブフィだった。 -- 2016-04-29 (金) 04:55:06
    • まーじでどうでもいいわ 大丈夫に決まってんだろむしろ大丈夫じゃない盛り方ってなんだよ。 -- 2016-04-29 (金) 05:02:13
      • どうでもいいとか言いながら大丈夫って言ってくれるあたり優しいな、ありがとう。 -- 木主 2016-04-29 (金) 06:20:50
  • 雨風で割と双子出てくるけどドロップ報告無いの見ると出ないのか -- 2016-04-29 (金) 21:10:23
    • 出たよ？　1回だけだが。 -- 2016-04-29 (金) 21:14:21
      • 2本目出たわ。出やすいのかも知れんね。 -- 2016-04-30 (土) 05:45:08
      • こいつはもともと出やすくないかね？ -- 2016-05-03 (火) 01:14:17
      • 双子出てくる緊急で全部出やすいって言われてる -- 2016-05-05 (木) 00:26:55
      • 言われてる(自分には出ない -- 2016-05-05 (木) 00:57:03
      • 出やすい（自分には当てはまらない -- 2016-05-06 (金) 10:51:14
      • 出やすい(出ない -- 2016-05-06 (金) 11:24:27
      • 出やすい(かれこれ追い求めて７ヶ月) -- 2016-05-06 (金) 12:29:06
      • 出やすい（自分以外に） -- 2016-05-06 (金) 15:29:42
      • 出やすい（いらないと思う人には） -- 2016-05-06 (金) 19:14:12
      • 出やすい(出るとは言ってない) -- 2016-05-15 (日) 10:24:01
      • 出てくれ(ただの願望) -- 2016-05-24 (火) 00:44:23
      • 出やすい（自分のクライアントに実装されていれば） -- 2016-05-28 (土) 08:48:02
      • 出やすい(双子の出現率だけ) -- 2016-05-31 (火) 16:14:24
    • 開幕双子で出たぞ(ナックラー) -- 2016-05-28 (土) 07:43:02
      • 終焉でも出たぜ（焦った結果エクソーダに追突 -- 2016-06-01 (水) 11:23:53
  • 俺はこれが５本連続で出て、これよりも欲しいゲイルがビーチ固定堀の頃からフルブでほぼフル参加で狙ってるのに９ヶ月たった今も１本すら出ない。フレはゲイル７本出てこっちが１本も出ない。このゲームの偏りはちょっとほんと酷すぎるし、その異常な偏りに対する救済が無さすぎると思う。結構キツいレートでもいいからこれはネロウで、ガルグリ武器はガルグリ石でみたいにしてくれればいいのに。アーレス石レート換算なら既に１０本くらい属性６０に出来るくらい倒してるのに全く見返りがないのってほんと辛いしやる気無くなるな。期間緊急でしか掘れない上に確率偏りまくりで、これじゃ「レア掘り」なんてとても呼べない。この辺の調整はゲームとして破綻してると思う。 -- 2016-05-06 (金) 14:55:20
    • やったじゃん、レベルアップクエで境界くるよ。「レア掘り」できるね＾＾　確率がしっかり仕事してて定量的な交換方法もないんだからきちんと「レア」じゃん。大丈夫？ -- 2016-05-06 (金) 15:09:54
    • 救済どころじゃないレベルの性能のスタッグがあるんだけどな・・・。あれ実装されてなかったら同情するけど -- 2016-05-06 (金) 20:00:52
    • 俺はサービス開始当初からずっと「ビジフォンゲー終わっとる」と周囲に嘆き続けて煙たがられてる人間だが、実際PSO2のレアアイテム収集は破綻しとるよ。古くはアーディロウすら「世界に俺だけの…！」を演出する聖剣のポジションに置いてあったんだから。ビジフォンと石交換を封印してみればほれ見たことか、拾った事のあるやつだけ「いやあ俺だけ持ってるとかさすがレアだ」とか言ってみたりして拾う気配のない人間の吹き溜まり。しまいには緊急終了ーまた次回ってなもんだ。極めつけは★12の取引開催しますって言った瞬間に1050円で投売りされる「拾ったことない武器」のオンパレード。俺は自掘りしたい人間なんで木主の辛さは良くわかるよ。他の連中が狂っとる。 -- 2016-05-15 (日) 22:50:37
      • レア掘りをしたい、という人は多少はいるにしても実際のところそれが大多数に当てはまるかと言えばそうではない。運営が想定してた「2，3ヶ月頑張れば1本取れる」くらいのドロ率も更新速度にそぐわず手に入った頃には時代遅れになったり、アーレス一強だった時代は格差が広がりすぎて客離れにつながってたからそれじゃ商売にならんと舵を切ったのが現状だ。ソシャゲに代表される即効性のある収集欲を満たす作りのほうが時代には合ってるのよ -- 2016-05-16 (月) 01:47:51
      • どっちも正解でどっちも誤りとも言えるな。運営にしてみれば、その時期その時の接続総数やユーザーの反応などから最適と思われるバランスで絞りと緩和の交互を続けながら消費者とせめぎ合いをしてきたし、これからもそうするだけって話。これが理解できない、そう感じられ無い層は、自分が運営からみたマイナーターゲット層になったと気付いた方が良い。つまりこのゲームを引退する時期がきたってだけ。 -- 2016-05-17 (火) 17:53:29
      • つまり子木主は運営に切り捨てられた側だってこった -- 2016-05-18 (水) 01:03:34
      • 何個かは直泥だけの超絶レア武器を混ぜて欲しいとは思うけどな　昔のサイコウォンドの感動を知っている側としては。まぁサイコはハムスターできないってのが最大のネックだっただけなんだけど -- 2016-05-21 (土) 17:12:07
      • エネミードロだろうがビジフォンドロだろうが欲しいものが手に入ったら嬉しいじゃん。 -- 2016-05-22 (日) 15:33:44
  • すいません　なんでもしますんで出てください！オナシャス！！もういい加減ノクスから変えたい　 -- 2016-05-17 (火) 14:51:19
    • 今はもうスタッグが完成してOPもガッツリ盛りつけて「もうダガセラ諦めるわｗいらねーわあんなん（震え声）」ってやってたら最近になって雨風で数日のうちに3本連日のように出たりしたし物欲を完全に克服するとでるのかもしれんよ真面目に。 -- 2016-05-17 (火) 15:58:42
      • マジかぁ　雨風全然行ってないんだよねぇ　目標のサンライト３５になったから　もう一度いくかぁ・・・ダガセラなんて要らねえんだよ！上等だるるぉ！？（血涙） -- 2016-05-18 (水) 00:25:22
      • 今後めっちゃNTの強い装備増えていくだろうし、手持ちのノクスNTにエンペがんがん注ぎ込んで星13強化用の素材作りするのに雨風最高だというのに・・・。大和実装してからドロップなんてしなくても完全に素材枯渇してるよ。自ドロのエンペないと星12の強化も金かかって仕方ないし。これからいろいろ実装されていくにつれ必要になるときくるかもしれんぞ。 -- 子木? 2016-05-18 (水) 08:00:17
      • 純粋に、エンペを売るだけでもかなりの結構メセタ稼げるしね -- 2016-05-21 (土) 15:11:29
      • この子木の言葉を聞いたとき「どうせエンペ出まくる緊急すぐにくるやろｗ」っておもってから3ヶ月がたちました。エンペたりません。足りないんです。 -- 2016-08-23 (火) 14:27:18
  • 今日の雨風で出ました！鑑定で光属性の+4なんですけど、強化するよりレイシリーズ待った方がいい？ -- 2016-06-06 (月) 20:02:27
    • 10603にできないなら待ったほうがいいと思う。 -- 2016-06-06 (月) 20:53:53
      • ありがとうございます！まだ1本しかないので属性60難しそうなので待ってみます -- 2016-06-06 (月) 21:33:06
  • これって潜在１でも運用できるんだな…奮発して３までたたいちゃった…結構誤差なんだっけ？ -- 2016-06-24 (金) 11:25:59
    • 結構誤差？何語だｗ差は2％だNT武器で言えば＋32と＋35くらいの差 -- 2016-06-24 (金) 11:47:22
  • 桜系の色のコス中心のキャラで使ってるけと映えるから中々乗り換える気にならない、レイダガーとか上位のダガーが実装されてるけど見た目>実用性になってしまうわ -- 2016-06-29 (水) 10:40:52
    • まだ1％ちょいレイダガーには威力勝ってるから……。一切被弾せずPP回収含まなければこっちの方が上だから……。 -- 2016-07-02 (土) 01:16:08
    • ゼンだかアクだか知らねえがもう片手こいつで片手レイで両方の潜在半分ずつくれ -- 2016-07-04 (月) 15:19:41
      • それレイでよくね -- 2016-07-04 (月) 17:19:16
  • レイ5本分集める間までダガセラでいくつもりだけど社畜には徒花はSG使ってもかなり掛かりそうだし結局、☆14まで結局ダガセラで良いんじゃね？ってなりそう -- 2016-07-05 (火) 06:26:22
    • ダガーとレイのPP軽減は相性がいいけど、ダガセラも間違いなく優秀武器。今の立ち回りで特に困ってなければそんな急がなくていいわね。徒花コレクションは期間長めだしゆっくり取ればいいと思うよ -- 2016-07-05 (火) 07:38:44
    • ダガセラ10601で使ってたがレイ+32とほぼ同じ火力とコストだから普通に乗り換えたわ　潜在3にしてるならレイ+32よりはやや火力出るけど個人的には(+35にせずとも)PP軽減10％のほうが魅力あるかな・・・ -- 2016-07-05 (火) 15:34:36
    • てかこれすでに完成してる身とすると見た目成分付けて乗り換えなくていいやって成ってる感 -- 2016-07-13 (水) 05:20:47
  • ダガーはリミブレありきだから消費10%の恩恵はさほど感じないかな。コンボで戦う武器だから一旦枯渇すれば回復量は変わらんしね。テクみたいに劇的にカスタムで打ち放題にもならんし -- 2016-07-08 (金) 07:35:05
    • 少なくとも今からダガセラを作るメリットが無さすぎることは確か。見た目が気に入ったとかなら、まあ。 -- 2016-07-09 (土) 02:54:35
      • オフスとかならまだしもレイとか出てるのに今更コイツを叩くのもアレだからな -- 2016-07-12 (火) 17:28:15
      • ダガセラ難民も過去の話って感じよね。あと1％のダメージ差を気にする人だと流石にオフス選びそう。完成品持ってるなら乗り換えるのはPPの面だけ見て自分にとってそのメリットの大小だけで決めればいい。なんならそれこそ見た目で選べばいいｗダガセラもオフスもないしイデアルは面倒くさい、だけどスタッグだけはあるみたいな人にはレイはわりと救世主な気がするよ。 -- 2016-07-25 (月) 00:26:09
      • NTくるね、潜在はどうなるかな -- s? 2016-08-14 (日) 09:34:35
      • 多少火力が上がるだけだと乗り換えまではちょっと考えてしまうしガルグリのHP回復みたいに何かワンポイント欲しいとこだね。見た目が好きでまだ作れてないって人には普通にNTになるってだけで朗報なんじゃないの。 -- 2016-08-31 (水) 17:00:27
  • あれ？NT来ると旧式はどうなる？出なくなるのかな？？（手元のダガセラ属性30） -- 2016-08-31 (水) 16:40:54
    • NT版はNPCからでしか入手できないから旧式は今までどおりドロップでしょ -- 2016-08-31 (水) 17:10:35
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=91002 -- 2016-08-31 (水) 18:04:31
    • 潜在3で回復量30％ダメージ12％だそうで、強くなりましたねえ -- 2016-08-31 (水) 18:08:39
      • 何よりNT化した事で強化がしやすい -- 2016-08-31 (水) 18:10:11
    • 潜在2で回復量20％ダメ9％ -- 2016-08-31 (水) 18:10:09
    • 旧式が勝ってる部分何1つないやん･･･さすがにただ同然で配るのがこれは旧式強化してたやつ馬鹿にしてるだろ･･･ -- 2016-08-31 (水) 18:12:03
      • 旧式持ってるけど馬鹿にされたとか一切思わねえわ…実装から1年近く経つんだぞ -- 2016-08-31 (水) 18:14:29
      • 旧式もばら撒かれてるから別に・・・ｗ -- 2016-08-31 (水) 18:35:00
      • EP4のコンセプトは新体験だし旧コンテンツを片っ端からゴミのように扱ってるだろ。そろそろ慣れよう -- 2016-08-31 (水) 18:40:44
      • もう一年近くオフス一強時代が続いてるのに何を寝言言ってるんだとは思うが、旧式よりちょっと勝るってことはそのオフスとほぼ同等ってことなんだよね。これはつよい。 -- 2016-08-31 (水) 19:03:18
      • 新武器実装されるたびに馬鹿にされてそうね君 -- 2016-08-31 (水) 19:15:34
      • 旧式自体アホみたいにばらまかれてたし別に… -- 2016-08-31 (水) 22:35:46
      • 問題は旧武器で使用したメセタとラムグラだと自分は思う、だってNTなら大体3mとラムグラ3～6個程度で済むしｗ -- 2016-08-31 (水) 22:39:28
      • 旧式は潜在1で止めて今まで使ってたからそろそろ乗り換えるかｗ -- 2016-08-31 (水) 23:47:55
      • 馬鹿にしてるとは思わんけどずっと使ってた身としてはちょっとがっかりはする -- 2016-09-01 (木) 01:21:53
    • HP回復量アップか・・・これが攻撃時PP回復量アップだったらなぁ -- 2016-08-31 (水) 18:23:00
      • それぶっ壊れですやん・・・ -- 2016-08-31 (水) 18:26:59
      • ヒーリングガードの性能アップと思えばまあリミブレのお供にはなるから腐りはしないね -- 2016-08-31 (水) 18:28:16
    • 旧式の潜在解放１で止めてて良かった… -- 2016-08-31 (水) 18:28:12
    • Hu装備可能を期待してたが砕け散ったか・・・禍津膝専用ダガーをいい加減新調したい・・・ -- 2016-08-31 (水) 18:37:20
      • カムイ「わしを使え」 -- 2016-08-31 (水) 18:53:32
      • お前もう飽きたんだよ・・・今クラフトカムイだし・・・ -- 2016-08-31 (水) 19:06:56
      • バイオ　サクリNT イクキリ ライブ サイカ グラッジ 朧Ver2 「俺たちのうち誰か使っていいのよ？」 -- 2016-08-31 (水) 19:14:24
    • NT化だけでも充分なのにその上ダメ倍率も副効果も付いて良くなりすぎじゃね？ｗ（訳：この前の強化期間でオレ氏爆死） -- 2016-08-31 (水) 19:26:03
      • おまけに+35時の打撃力は1005だ。つまりop次第できっちり数値が収まるという事なんだよ！つい最近ダガセラからレイダガーに乗り換えた俺大爆死 -- 2016-08-31 (水) 19:33:47
      • あと1あったら+105で1111にできたんだぜ -- 2016-08-31 (水) 20:29:04
      • レイはPP10%減の効果が優秀だから差別化できてるだり -- 2016-08-31 (水) 20:35:06
      • レイダガー爆死って言ってる時点でダガーのこと全然わかってないんだろうなーって -- 2016-08-31 (水) 23:35:45
      • 少なくとも旧式がどう足掻いても勝てない状態ではある。 -- 2016-09-01 (木) 00:00:10
      • 枝4>だれもレイダガーなんていってないぞ?wなお爆死したのはオレの旧ダガセラである -- 2016-09-01 (木) 00:45:42
      • 195盛りで数値きっちり！ ・・・むりぽ(´・ω・｀) -- 2016-09-01 (木) 13:12:09
      • 反転 -- 2016-09-01 (木) 16:49:21
      • 旧ダガセラは10503の1111で作った。NTは150盛って1155がいいのかなぁ？あと旧ダガセラは炎にしてこいつは他の属性で色合しようかと考えてる。 -- 2016-09-02 (金) 12:56:51
    • ゴッドハンドのケースと違ってこっちは旧式が完全に死んでるな……お葬式スレが賑わいそうだな -- 2016-08-31 (水) 20:09:27
      • 単純な上位互換になっちゃったか -- 2016-08-31 (水) 20:38:23
      • せめて火力は旧式のほうが上とかならな。強化の仕方も性能も入手のしやすさも何もかもが勝っている点がないというのはなんとも。 -- 2016-09-01 (木) 03:37:36
    • ダガセラからレイに乗り換えたんでこれは記念に6本集めるだけにするつもり　本家が死んでるって？ダガセラとレイ持ってる人はわざわざ作る必要のない武器だろ　これを機にダガー使ってみるかという人の為の入門用武器だろこれは -- 2016-09-01 (木) 14:36:13
      • 新世で属性変えやすいから時流に合わせて属性変えていくのも手だな -- 2016-09-01 (木) 18:18:00
    • 旧式の良いところはすぐ装備できるところかな -- 2016-09-02 (金) 04:57:25
      • せやな旧作潜在3＋10の属性60を越えるには少なくても＋34か＋35じゃないと越えれないしのｗ -- 2016-09-02 (金) 12:14:06
  • NTの初期カラーは上から126、左から83。右のバーは上から18でした -- 2016-08-31 (水) 18:27:42
    • タクトNTが例外なだけで色変え武器のデフォは全部それだぞ -- 2016-08-31 (水) 18:38:18
      • 例外がある以上は、「デフォと同じ」ってこと自体に報告する価値がある -- 2016-08-31 (水) 18:52:58
  • 旧式は死んだけど俺の胸の中で生き続けるから… -- 2016-08-31 (水) 20:40:34
    • それ実は死んでるで!!! -- 2016-09-01 (木) 00:10:01
    • この入手機会を逃したらまた復活するけれどな旧作ｗEトラだけの入手になってから属性60を狙うのは旧とどっちが早いかだよなｗ＋33じゃ旧作とほぼ同じわけだし。 -- 2016-09-02 (金) 12:12:50
  • もう気づいてる人いると思うけど、これってあれか？多数キャラいるならそのCOをいっぺんにクリアしといて再入手可能になれば報告していったらいいのかな？ -- 2016-08-31 (水) 22:44:01
    • すでにシルバ達の武器でそうだぞ -- 2016-08-31 (水) 23:24:13
      • ああ、やっぱりこの方法使えるのか・・・シルバたちの武器には興味なかったから考えてなかったわけだが、報酬の再発生がCOの受注前からなのか報告前からなのか気になってな　木主 -- 2016-08-31 (水) 23:40:31
    • そのお蔭で+35もしやすいしCo枠だからファイル枠を圧迫しないし☆13の属性強化用に使えるしでスバラシィ！取りあえず取れるだけ取ってキャラ倉庫辺りに入れておけば☆13の属性強化用に使えたりするね -- 2016-08-31 (水) 23:32:21
  • あれ・・・これって単純な火力だけならレイ君完敗？ -- 2016-08-31 (水) 21:58:28
    • だな、ただダガーはPP重いからレイのほうが使いやすいぞい！ -- 2016-08-31 (水) 22:14:07
      • 対空にはｐｐ必須だしな -- 2016-08-31 (水) 22:37:50
    • Fi武器の場合はダメージカット5％も無視出来ないね。リミブレ中のHP400を目安に盛るとしてレイシリーズは武器自体にHP+80ぐらいのOPスロが固定でついてるようなもの -- 2016-08-31 (水) 22:23:57
      • どう意味不明な計算したらHP80換算なんてバカな数字が出るんだ -- 2016-09-01 (木) 12:10:43
      • 5%だからHP20盛ってる状態だぞい。80ってなんぞ -- 2016-09-01 (木) 12:41:40
      • リミブレ中400なら普段は1600だからOP換算で+80は正しいと思うよ -- 2016-09-01 (木) 12:46:59
      • 耐性だぞ。リミブレ中だろうが通常時だろうが効果変わんねぇよ。お前の耐性はHP最大値で効果が増減でもすんのか。 -- 2016-09-01 (木) 17:20:20
      • リミブレ中は一撃で死ぬかどうかが問題なのでダメージ軽減5%は最大HP5%増加と似たようなものと見なせる。　リミブレ中HP400を5%増加させるためにはOPでHP+80盛りが必要。　ここまで解説すれば理解できるかな -- 2016-09-02 (金) 03:12:38
      • 本格的にバカだな。耐性をHP換算するのは、OP付のうえでのHPと耐性の優先度を判断するためでしかない。既についてるものをHP換算する意義なんてないだろ。それに耐性の効果は被ダメによって変動するものなので、厳密には「HPの何割分」だけではナンセンス。何度も言うが、被ダメ5%カット以外の何物でもない。ここまで解説すれば理解できるか -- 2016-09-02 (金) 12:52:14
      • HPって0になるかならないかだけが重要なわけだから耐久力としての判断基準として使うならHP最大値換算でいいと思うけどな。 -- 2016-09-02 (金) 13:07:13
      • HP増加と耐性を簡易比較するならな。辞典だけで未実装だがオールレジストⅤが付いているのと同義、で済むのに何故意味不明な計算をするのか。 -- 2016-09-02 (金) 13:20:50
      • その簡易判断を子木主の脳内でやった結果が5%レジスト=HP80の満HP換算なんだろうから別にいいんじゃねえの。長引かせて全レス返すような内容なのかな -- 2016-09-02 (金) 13:27:10
      • だから既に付いてる機能をわざわざHP換算する意義はなによ。まあバカがバカな計算してるだけだから実害はないんだけどね。HPと耐性については、必ずしもHP最大値基準の比較だけで判断できるもんじゃないよ -- 2016-09-02 (金) 13:37:28
      • 自分も簡易比較っていう意味ではいいと思うけどね、毒や燃焼などの最大HPでダメージ量変わる攻撃受けないかぎりはHP０になるまでの比較としては同じようなことだと思うから。 -- 2016-09-02 (金) 14:51:13
      • 簡単な例だけど一応全ダメ半減とHP倍は「自身が死ぬまでに必要な被ダメ」という点では意味一緒だからな。耐性はHP換算できる。ただ５％耐性は５％HP増加ではない。HP換算する意味は分かりやすく思うかどうかだし主観だからしらん。あとオルレジ（だけではないが）の打射法耐性は属性耐性と違って加算ではなく乗算だと聞いているからそうなると被ダメ５％減とオルレジ５は同じではない。 -- 2016-09-02 (金) 15:04:00
      • 小木だけど誰でもある程度はステとトレードオフにしつつも盛るHPに換算したほうが比較しやすいからHP換算で話しただけよ。細かい言葉尻に噛みつかないで大雑把にとらえて、HP80ぶんぐらいOP枠浮くならそのぶんでステ盛れるからPP軽減無視しても火力差1％もないぐらいかなあみたいなお話にしといて -- 2016-09-02 (金) 16:08:26
      • 被ダメ95％だから、倒されるまでに必要なダメって意味なら1割る0.95でだいたい1.05倍必要、つまりHP5％盛りとざっくり等価ってことか。即死級攻撃は避けるとして、カスダメ耐えるにはデカいな -- 2016-09-03 (土) 14:01:43
      • スカルシリーズの-30%が来た時もそうだったけど、無意味な換算好きな人多いよね -- 2016-09-03 (土) 17:43:12
      • 換算比較が無意味だと思うならそうなんだろう -- 2016-09-03 (土) 17:57:17
      • オルレジ加算じゃなかったっけ？乗算はフラッシュガードとかハンタースキル系で。まー例えばオルレジ３つレイ持ってて普通なら400ダメ食らうところと加算なら400*(100-3-3-3-5)/100=344ダメージ、乗算なら400*(97/100)^3*(95/100)=346.8ダメージであんま変わらんがな。5%カットで421ダメージ食らうところ400ダメージになるという認識はあってる。 -- 2016-09-04 (日) 11:59:10
      • 氷と水の体積を何倍したら元に戻るか間違えそうな人がたくさん -- 2016-09-04 (日) 22:27:35
      • HP400の軽減5%を即死させるダメージは421(400/0.95=421.0) つまり、スタミナ換算でHP+21されていると同義の状態。リミブレはHPが1/4されるので、421*4-400*4=84 スタミナ換算でHP+84増えたことになる。　おかしなことは言ってないな。 -- 2016-09-05 (月) 11:12:03
      • 例えばの話、HP400+ダメージ軽減5%の状態で100のダメージを受けたとする。その場合のHPに対する被ダメ率は95/400=0.2375　対して、HP421の状態で100のダメージを受けたとする。その場合のHPに対する被ダメ率は100/421=0.2375 しごく当然ながら、スタミナ強化と被ダメ%カットは全く同じ役割を果たす。ただ、総HPが低い内(総HP1000未満)はスタミナ盛りの方が実効果が優秀ってだけで中身は一緒。 -- 2016-09-05 (月) 11:22:05
    • そうだな、火力以外も見てやるべきだった・・・新規でも取りやすいって意味では喜ぶべきなんだろうがレイ完成した直後にこれだから少し戸惑ったわ・・・ -- 2016-09-01 (木) 01:36:57
      • すべてのCOがSHで事足りるからいってしまえばLv50から入手可能な武器でこの性能だからな... -- 2016-09-01 (木) 03:25:28
      • 単純には比較できないよってだけの話でこいつが「超高性能」な部分は変わらないよ。あくまでレイも性能高いぞという。入手の楽勝具合からしたらそれこそ他のTDじゃ逆立ちしても勝てないよ。だからレイがあるからって簡単に集められるこれ集めてもいいし要らないってしちゃってもいいし。逆にこれがあるからレイは要らないってしちゃってもいいし作ってもいいよ。だけど自分はどちらかあれば事足りるとは思うよ。でも最近Fiの装備ってダブセにしてもナックルにしても使わないとか余ってきてることない？つまりサブの派遣キャラに3種セットで強いのに余ってるの持っていかせるなんて事も視野に入ると思われ。 -- 2016-09-01 (木) 15:35:38
  • この入手難易度でこの性能は強過ぎる気がするけど…こうやってばら撒くことでプレイヤー同士の武器でのいざこざをなくそうとしてるのかもな… -- 2016-09-01 (木) 06:58:26
    • むしろ次なるレベルキャップ開放に向けての下準備な気がするな -- 2016-09-01 (木) 07:06:13
    • PS4があって新規の為のプレイヤー強化期間が終わって今度は古参向けに高難易度系も考えていくらしいから、そのために弾かれるライト勢を減らしたいんだろうな -- 2016-09-01 (木) 12:45:41
    • 無強化奴はこうやって簡単に入手できても強化しないで無強化で来るから、かえって炎上が酷くなるとおもうが・・・ -- 2016-09-01 (木) 12:48:12
      • 来月には寄生禁止ブロック追加されるから多少は変わるだろ。あとは個人でBLなり直wisなり勝手にしろ -- 2016-09-01 (木) 13:31:44
      • そういう極端な層じゃなくて、頑張りたいけど手段がない・リソースがない層への供給はできるのでいいでしょう。 -- 2016-09-01 (木) 14:26:13
    • EP4終盤にはレベルキャップ解放あるだろうし☆13実装の時と同様バラ撒きは☆14への布石 -- 2016-09-01 (木) 13:29:08
      • それはないあきらめろん -- 2016-09-02 (金) 12:17:34
      • 現状一番キャップ開放しやすそうな新アルチ実装の時にキャップ開放ないからねえ。　今までと同じで1ep6~7章構成だと春にはep4終わるだろうし -- 2016-09-03 (土) 00:06:50
      • 火力過剰気味だし新難易度追加でもない限りキャップ解放も14追加もなさそう -- 2016-09-03 (土) 17:47:50
    • 見事なまでの旧式殺しという争いの種が一部アークスに生まれた気がするんですがあの -- 2016-09-02 (金) 16:59:15
      • その手の輩は上位とか関係無しに新武器が出る度に湧くイナゴみたいなモノだから、無視が一番。 -- 2016-09-03 (土) 15:09:53
      • 普通に考えたら乗り換えたらいいだけだからな　誰も不幸にはならんはずなのに -- 2016-09-24 (土) 00:40:52
  • ハルコタンSHTAで条件達成できるのを確認。討伐オーダーだから当たり前だが -- 2016-09-01 (木) 12:02:28
    • 人権掘りのついでに出来るのか…お得だな -- 2016-09-01 (木) 12:19:51
    • ふつーにデイリー消化のためSH海岸行ったらEトラで出た。まさかLv７０以下のまるぐるでGETできるとは驚きやで・・・ -- 2016-09-01 (木) 15:11:36
    • 1時間前後くらいで一気にPSU武器3種達成できるのも大きいしなぁこれは楽チンだわ -- 2016-09-02 (金) 12:55:19
    • 戦道だけで課題クリアしようとしてアヌシザクリで詰みながら黒コTASHの存在忘れてたって人他にいるだろうか。はいwiki通うようにします... -- 2016-09-23 (金) 00:37:13
  • 金銭に余裕あればFi触ってみたくて前の報酬期間で旧ダガセラにOPだけ付けて寝かせたらこれだよ... -- 2016-09-02 (金) 04:15:20
    • まだいいじゃないですか、私なんかＯＰつけして潜在フル解放までしたのがつい２か月前なんですよ・・・・・私の努力かえしてくれ・・・・・ -- 2016-09-02 (金) 04:33:38
    • 場合によってはその旧ダガセラを新世ダガセラにOPつける素材にする勇気も必要だな -- 2016-09-02 (金) 06:11:14
    • モデュレーターⅣ入れてあるんすよ旧に(悲)、しかもＯＰ数７スロ・・・・・・きついっす、メセタも圧倒的にたらないです・・・・・絶望ＯＴＬ -- 2016-09-02 (金) 06:21:48
      • モデュⅣとは一体・・・ -- 2016-09-02 (金) 11:53:30
      • 大したOPじゃないのだから旧版を素材にしてゆくゆく付け直せばよろしい。もしくは旧版をそのまま使う -- 2016-09-02 (金) 12:42:55
      • モデュ7sが大したOPじゃない？6sから拡張とか考えただけで死ぬわ -- 2016-09-14 (水) 12:41:51
      • モデュⅣはモデュパワーⅣでしょ。ラグネⅣだったらラグネテクⅣのことだし -- 2016-09-18 (日) 05:21:29
    • (´･ω･｀)旧ダガセラも充分強いから愛を持って使い続けてあげよう -- 子木主 2016-09-02 (金) 10:51:36
      • 火力1パーセントは誤差だし回復量は別になくてもいい。けど潜在無条件発動と縛りありってのはどうしようもない致命的な差だよ(´・ω・｀) -- s? 2016-09-02 (金) 15:52:09
      • 縛りっていっても乙女あるならそもそもそんな状況にならないし、常時同然だよ -- 2016-09-02 (金) 23:13:28
      • 乙女とってない俺からすると致命的な差である -- 2016-09-02 (金) 23:56:55
      • 乙女は火力スキルだから取ってないと火力が下がるのは致し方なし -- 2016-09-03 (土) 00:00:11
      • ソロ痕跡とか以外にリミブレFiに乙女要るか？一発耐えるHP盛る分をPPなりステなりに回して、アイアンとった方がよっぽど火力になると思うんだが -- 2016-09-03 (土) 08:33:05
      • アイアン10降っても７割だし乙女で耐えれる耐久確保できるなら乙女型一択よ -- 2016-09-03 (土) 12:52:59
      • メイト飲む時間が無駄だろ -- 2016-09-03 (土) 12:53:11
      • リミブレ終われば回復するのにメイトなんてのむの？マグに回復A入れておけばそれだけで リミブレ回復あわせれば乙女なんて不要よー -- 2016-09-03 (土) 15:45:18
      • それで立ち回れてるなら良いんじゃない？乙女切ったところで振るものないから俺は乙女取るけど -- 2016-09-03 (土) 17:45:01
      • 75%だけどそもそも当たらないように立ち回るの前提でしょうに。もしも当たってしまったら75%で生存+15秒無敵+打撃300upだぞ？取らないわけがない -- 2016-09-03 (土) 18:18:39
      • むしろトライアンドエラーを繰り返しながら最善の記録だけ目指すTAの痕跡こそアイアン型でいい、逆に普段使いならマッシブオトメで安定したほうがいい。ハズレ野良引いて戦闘時間が長引きすぎると普通なら見ることのない攻撃パターン入ったり集中力切れたりするし、そうじゃなくても他者が介入するほど事故は増える。 -- 2016-09-03 (土) 19:59:31
      • いや、アイアン型は痕跡DF同時討伐は無理がある。各個撃破だと余裕だが…。まぁ何が言いたいかっていうと一対多でない限り自分に向かうヘイトなんてたかが知れてる。それに地雷野良ならそもそもリミブレの機会を減らすとか、事故らないようにボス２体なら2体とも常に画面に入れて闘うとかすればいい。マッシブ乙女に頼ってばっかりだとPS衰えるぞ。 -- 2016-09-03 (土) 21:56:30
      • 自分のPSに自信ニキはマッシブ乙女切り、そうじゃないならマッシブ乙女でいいじゃん、何をいがみ合ってるの君ら -- 2016-09-04 (日) 00:23:53
      • アイアンでも乙女でも良いんだけどさ、旧式の潜在の発動条件が致命的な差になるくらい被弾するならスキル選択間違ってるんじゃね？ -- 2016-09-04 (日) 21:13:17
      • そりゃ火力下がるリスクなんて無い方がいいでしょ -- 2016-09-04 (日) 22:44:58
      • マッシブ切って乙女とアイアン取ればいいじゃんそれなら -- 2016-09-04 (日) 23:00:16
      • アイアンで耐えるとHP1=旧式だと潜在乗らない＞メイト飲んで回復必要＞初めから乙女型でリミブレしとけ←→新式セラフィならアイアン型のリミブレでも火力落ちる心配がないよ！(べつに乙女型より優れてるとは言ってない) っていう話だったのが　リミブレするなら75％で無敵とステアップ受けれるアイアン型だろ！←→25％で死ぬよね。PSに自信ニキならネバギバ死にスキルだよね。保険なら乙女型で安定させろよ　っていう別の話題になってね？ -- 2016-09-05 (月) 06:08:59
      • まぁ好きな方遣えよ。最悪あいりん型で両方取ってもいいんやでぇｗ -- 2016-09-05 (月) 08:44:58
      • 乙女もアイアンもいらんフラガでカチカチよ -- 2016-09-14 (水) 12:45:20
      • Huのスキルポイントにそんな余裕は無いから、PS高いならアイアン1の乙女やな真のプロは乙女も切ってアイアン1のみだろうけど -- 2016-09-17 (土) 19:18:40
    • 旧版とMAXなら1％しかかわらないんだしわざわざ悲観しなくてもいいんじゃね？1％と色変更と回復アイテム30％がどうしてもそのオプ付けるより重要というのなら別だけどさ。オプ妥協して旧より40打撃力さげると威力は下がるからねｗ -- 2016-09-02 (金) 12:08:35
      • ディメイトの回復が78％になるってどうなんだろうなあ。残機が倍になるなら長期戦で助かるけど、リミブレ中のHPに対して89％↑のダメージを2連で貰うと死ねる計算っていう何とも際どいライン -- 2016-09-02 (金) 16:20:07
    • なんだ、俺か… -- 2016-09-02 (金) 12:19:05
    • 別に乗り換えなくちゃいけないわけでもないのに悲観する必要はないんだよなぁ。旧式に良いOPつけたならそっち使えばいいじゃん。強い方使わなきゃいけないならオフスにしなよ。それだけの話でしょ。 -- 2016-09-02 (金) 14:49:05
      • 性能的には乗り換えるほどでもないんだが、刃の色を自由に変えれるってだけでもはや旧式は完全にゴミである。 -- 2016-09-02 (金) 15:22:50
      • そうやってゴミとか言うから荒れるんだぞ！！刃の色とかどうでも良いって人も居るしキミの主観で言うべきことではない -- 2016-09-02 (金) 22:59:24
      • フラミンゴ色以外の何色にするっていうんだ。別属性でNT作ればいいじゃん？ -- 2016-09-03 (土) 00:08:23
      • 限定Ｂ実装に先駆けてて一線級の★１３武器を、簡単に入手できるように運営が仕込んだと思うのは自分だけかな。強い武器をまだもってない人にはありがたいと思う。 -- 2016-09-03 (土) 00:14:26
      • そもそももともと強武器でしかも敵も強くなってすらおらず。比較したら少し劣るって感じで別に旧が弱体化をしたというわけでもない。だから旧を使っていても別に今までと何も変化ないでしょ。自分は乗り換える気でいるけど乗り換えたところで何か世界が変わるようなもんでもないでしょ。刀身の色が変わるくらいじゃないの。 -- 2016-09-04 (日) 00:20:27
      • 片方の属性別にしたり、サブキャラ用にするとかまだまだ使い道はあるわな -- 2016-09-04 (日) 02:30:50
      • 刀身の色かえれるならパーツの色にあわせよｗｗｗなんて色かえてみたけど握るとこがものすごい動かしようのない真ピンクでこれはもはや刀身を変えたところでどうしようもないというか色かえると逆に変じゃねこれってなって元の色が一番良かったのではって思ったけど元の色への戻し方ってなくねこれ。かえたら最後っていうか元の色わかんなくてすごい後悔してるｗなんかいい方法ないのこれ。 -- 2016-09-30 (金) 00:46:02
      • 調査やったぜ。フォトンカラーを元に戻したいときは、一度左下に目盛りを突うずるっ込んでから上に65、右に83移動するんや。思い切りリミブレできるやつだけ連絡してくれ。セラフィがいきり立つ話をしようぜ。 -- 2016-09-30 (金) 23:06:51
  • 新ダガセラ(光15)に旧ダガセラ(炎26)合成したらオーバーリミットできるか、そして属性値はどの程度増えるのか、実験台になってきた。結果、新ダガセラの属性がプラス１され、属性16になりました。 -- s? 2016-09-03 (土) 02:46:47
    • 追記オーバーリミットはできなかった -- s? 2016-09-03 (土) 02:50:35
    • コモンのツインダガーNTで試せるのに、なぜこれで試したし・・・ -- 2016-09-03 (土) 05:04:47
    • あの、あのな、非常に言いにくいんだがそれな、NT武器実装された当初に解明されてるんだ··· -- 2016-09-03 (土) 06:05:22
      • 放送でも旧とNTは同じ名前でも完全に別の武器だと言ってたしな -- 2016-09-03 (土) 12:23:08
    • ｷﾞｬｰｽ・・・ -- s? 2016-09-03 (土) 07:12:40
    • アホ... -- 2016-09-03 (土) 15:35:54
    • ☆13ダガーも例外なくそういう仕様だという証明をしてくれたということで…。 -- 2016-09-03 (土) 19:39:45
    • そもそも属性強化画面で増加分の確認できるよね…？ -- 2016-09-04 (日) 00:48:45
    • そうだったのか！俺も旧ダガセラいらないから無駄に喰わせよう！新と旧が合わさって最強に見えるのだ（錯乱 -- 2016-09-04 (日) 05:18:04
    • 知識皆無なのはまあいいとしても、実際に試さなくても確認画面で結果見えるじゃん…物凄い馬鹿だなお前 -- 2016-09-04 (日) 05:55:05
    • 今から新ダガセラ１ヶ月気合いで１、２セット全然揃えれるで。さークロコタンTAを回そう。 -- 2016-09-04 (日) 12:10:03
    • (´･ω･`)木主ったらお茶目さんね……そういうの嫌いじゃないわ。頑張ってＴＡに通いましょうね〜 -- 2016-09-04 (日) 14:50:37
    • アイテム強化のページにすべて書いてあるのに何やってんだか・・・ -- 2016-09-04 (日) 16:08:50
    • 木主です。皆さんから厳しい意見貰ったけど、これからは失敗しないように新情報は確りと読んでいきます。新ダガセラはクロコタンオーダーがっちり回って属性60にしたいです。・・・ところでクロコタンTAって、景色が赤黒くてダメージ受ける池なんてありましたっけ?ｺｺﾊﾄﾞｺﾀﾞｰ・・・ -- 木主 2016-09-04 (日) 16:54:48
      • 見事に拉致られてて草 -- 2016-09-04 (日) 19:55:44
      • いいな木主はこのゲームを新鮮に楽しんでる感があって（皮肉とかじゃなく）、なんかほっこりしたは。 -- 2016-09-04 (日) 23:36:46
      • もう旧品使い道ないしいらんからとりあえず喰わせたぞこんちくしょう報告だと思ったわ。 -- 2016-09-05 (月) 04:50:29
      • この期間逃したら結局NT35狙うより旧式のが集め安く強い時代が戻ってくるぞｗ期間終わればEトラの出現率も減り。COでも手に入らない･･･いつになったら属性60＋35にできるのかって時代到来ヨー 実際旧属性10603≦NT33603 だから 最低4本手に入れるには･･･ウッってなるぞｗ -- 2016-09-05 (月) 08:41:43
      • アヌシザグリはハルコTAよりも白こたんのドゥリリがはやかったな。一周だいたい10匹は食える。んで他の雑魚は面倒なのは湧き制限にかからない程度なら無視してよくてボスを倒す必要すらないのでアヌシだけ食って帰ってくればいい。オウガキバルは黒こ探索をヒュージカッターのCO処理しつつボスのゲートあいても無視してマルグルしてたらあっちゅう間に終わったな。一度出会えるとソロでも3匹とか4匹とか連戦できるからむしろヒュージのラビッタのがTAじゃないときついくらい。まあヒュージも一緒にこなしてんならハルコTAが楽な気もするけどクレアダブルスだけならちょっと試しに白コタンのMAPにいってみることオススメするよ -- 2016-09-05 (月) 08:54:32
      • ↑すんませんダブルスじゃなくてダガセラです。まあそこ以外の内容はあってるし多少はね・・・ -- 2016-09-05 (月) 08:55:36
    • 木主さんかわいいシンフォニックドライブお尻にブッパしてガン掘りしたい -- 2016-09-18 (日) 23:51:09
  • 今しがた禍魂のダランブルからドロップしたけど、鑑定したら旧式ダガセラだった。新世ダガセラはカレンからの限定品ってのは既出なのかな？ -- 2016-09-09 (金) 20:54:30
    • もうすでに語られなくなったくらい散々既出 -- 2016-09-09 (金) 22:52:58
  • 荒れてるなあｗ -- 2016-09-10 (土) 08:24:20
    • 全然荒れてないぞ・・・ -- 2016-09-10 (土) 16:09:09
  • 旧武器のダガセラが一本しか堕ちなかった俺にはNTは救いの手 -- 2016-09-01 (木) 07:56:08
    • お前は俺か。去年のトリトリから始まりメリクリ、終焉全てフルブしてるのに一本のままだったらこんな形に収まったという -- 2016-09-01 (木) 11:01:14
      • よう、俺。 -- 2016-09-02 (金) 11:05:01
      • あれ俺いつ書き込んだっけ… -- 2016-09-04 (日) 08:38:16
    • いつもの人は一回の緊急で属性60だったからな　今の時代はいいものだ -- 2016-09-01 (木) 14:39:18
      • 身内にダガセラを12個拾ったってのがいるな・・・ -- 2016-09-04 (日) 22:34:14
      • 今年の戦道既に3本のダガセラが手元に。通産9本目くらい。10603のダガセラが既にあるが、3560のダガセラNT他を作るべくイーサン＆カレンのCOオーダーをやっている。 -- 2016-09-10 (土) 16:20:40
    • 拾ったことすらありません -- 2016-09-03 (土) 07:56:12
      • ナカマ -- 2016-09-07 (水) 01:08:41
  • 現在で一番入手しやすいダガーなのかな。。？ -- 2016-09-18 (日) 13:09:51
    • いままで全く落とさなかったのにNT追加されたらぽこじゃか出るようになってわろた -- 2016-09-19 (月) 09:56:34
  • ダガセラにクレアダブルスにゴッドハンドに、NPCのCOだけでFi武器が揃ってしまうのか・・・ -- 2016-09-02 (金) 02:33:12
    • Fiは専用ツリーと防具と指輪とスパアマなくても動けるPSが揃えないと武器だけ揃ってもポテンシャルの半分も引き出せないと思うんだ -- 2016-09-02 (金) 14:33:04
      • 少数派だったFiの使い手が増えるかもって喜ぶべきなのか、まともに使いこなせないにわかFiが量産されるのを懸念すべきなのか・・・ -- 2016-09-02 (金) 14:44:42
      • 例えば自分がTeの時にはデバタフ掛かっててもリミブレできないFiが半数以上でモヤる。張り付いて細かい隙をつつけるのがFi武器の特性みたいなものなのに、狙い球の大振り攻撃で毎回吹っ飛んでるぐらいならまだしも、初めから張り付かずに大きな隙できるまで逃げてるのとか見るとFi武器の扱いとしては残念に思う -- 2016-09-02 (金) 15:47:59
      • だからこそFiは不人気に甘んじてたというか敷居の高さあったんけど、これを機会に増えてくれるあら御の字じゃないの。そしたらそんなかがクッソ上手いやつとか研究熱心な奴も出てきてFiの話題自体が盛り上がっていったら俺はちょっとうれしいやこれｗでもそうならないよなぁみたいな変な確信もある。 -- 2016-09-03 (土) 23:32:14
      • 乙女アーマーで不死身ゴリ押しな他近接が楽すぎるねん -- 2016-09-04 (日) 00:25:00
      • メインFiでリミブレ切ってスタンス両立はダメですかね… -- 2016-09-10 (土) 15:50:39
      • SA無いけど優秀なガードポイントPAと回避技がリミブレとマッチしててそんな難しいとは思わないなあ -- 2016-09-10 (土) 16:09:46
      • リミブレ切らんでも”ほぼ”の両立は可能なんですぜ。ワイズとか出番少ないし、リミブレ使う練習した方が建設的かと -- 2016-09-10 (土) 23:51:16
      • リミブレはなぁ、下手に使うとよく見たら二つ名ブーストでヤベェって思ったら即死してることがままあるのよねぇ...まがたまもダブルと戦ってたら横からガルグリの雷来てリミブレHP400だけど即死したわ...それでも燃えるけどね！ -- 2016-09-14 (水) 12:50:29
      • PSなんていらんわ。連打で勝てる -- 2016-09-19 (月) 15:39:55
      • それなんてソシャゲ？ おれもやりたい -- 2016-09-19 (月) 18:16:40
      • 連打で勝てるな（ＸＨで、とは言ってない） -- 2016-09-20 (火) 08:37:23
      • リミブレがとても有効だからしているってよりもPPの面からしないともったいないからしてる感じで状況によっては仕方ないけどスキルツリーから存在ごとなくすのは「正気か！？」って思っちゃうな。リミブレは苦労して強くなるためのスキルじゃなくて俺らが肩の力を抜いて楽をするためのスキルだぞ。 -- 2016-09-21 (水) 15:45:00
    • アムチ用に全部属性雷ショック付きで作ることにしたわ -- 2016-09-19 (月) 18:20:57
  • みんなアムチを雷と読んでいるのに属性変化雷値段安いね -- 2016-09-21 (水) 15:02:19
    • 読んでるんじゃなくて確定やで -- 2016-09-21 (水) 15:45:35
    • 属性を気にする層が少なめなんじゃないか -- 2016-09-23 (金) 11:39:54
      • 属性縛りスキルがあるならともかく、普通は変化させるコストに見合わないしな。変えるのはいいけど、光に戻すとなると特に -- 2016-09-28 (水) 11:03:13
    • 倉庫にあるタガミでいいやって人も多いしな　あとそもそもちょっと前まで300kだったことを考えたら今でも既に3倍なんだけど -- 2016-09-24 (土) 00:44:41
      • 船4だと1,5Mくらい。かなり値上がりしてるね -- 2016-09-26 (月) 23:21:35
    • どうせ半月も持たないだろうしな賑わうの･･･ -- 2016-09-28 (水) 10:33:02
  • 旧式で属性60が作れるし他の武器は旧式潜在のほうが優れているパターン多いし喜んでたらNTのほうがいいのね… -- 2016-09-26 (月) 23:19:33
  • 今さら旧式のものを貰ってもなぁ -- 2016-09-27 (火) 00:39:00
    • まだ旧式使ってるけど1%に拘らなければ何の問題も無いわ -- 2016-09-28 (水) 14:18:25
      • OP付けなおしたりするコストに見合わないよねえ -- 2016-09-28 (水) 14:27:46
      • 旧式よ今までご苦労様。お前はNTに生まれ変わるのだ（OP素材） -- 2016-09-29 (木) 22:50:36
  • 新生版の方が優秀だし、旧版はその内PB潜在が来るかもしれんな -- 2016-10-01 (土) 02:24:00
  • 旧式出て悲しみ -- 2016-10-01 (土) 12:14:47
    • おま俺。光で2本出てしかも属性合成しても59%という微妙な状態 -- 2016-10-01 (土) 14:00:29
      • さぁ金バッチを持ってバッチ交換所に行く作業をするんだ！ -- 2016-10-01 (土) 20:04:33
  • これfi/BrだとJリバーサルカバーの回復力も上がるから吹っ飛ばされてもジャストリバーサル成功すれば４００くらい回復して笑った・・・実質ボスの攻撃でも１００～２００くらいしか食らってない。ＨＰ特化に走れば回復する方が多くなりそうだな -- 2016-10-08 (土) 20:13:00
    • ダガー使うならFiHuでいいからなぁ・・・ -- 2017-01-05 (木) 11:52:18
      • リングで持てば終わる話だな。 -- 2017-02-07 (火) 11:24:39
  • 土属性の色を再現したい -- 2016-10-14 (金) 22:27:25
  • やべぇww勘違いしてて1本足りねぇwww…どうしよ -- 2016-10-18 (火) 15:47:37
    • ナカーマ。もうCO報酬で落ちるのを気長に待つことにするよ… -- 2016-10-18 (火) 16:30:24
    • 言うてもたかだか7の差だしそこまで気にすることは…　まあ35になってないと微妙な気分になるのは解るｗ -- 2016-10-19 (水) 10:28:06
    • 倉庫整理しててさっき気付いた＼(＾o＾)／ -- 2016-10-19 (水) 11:02:02
    • Eトライアルに期待だな -- 2016-10-23 (日) 00:54:49
  • メリクリやたら落ちるな……今更旧式なんて来られてもなぁ -- 2016-12-16 (金) 14:39:02
    • ダランブルの出る緊急は全部出やすいって言われてるゾ -- 2017-01-29 (日) 13:45:57
  • なんでこのフォトンカラーの変更って「色を元に戻す」とか「カラーリセット」みたいな機能付けないんだろうね。元の色っぽい色にはできるけど完全には同じじゃない気がするんだよなぁｗ色かえようと思ってる人はわりと覚悟してかえた方がいいよ。いざ元に戻そうと思うとこれくっそ面倒くさい。 -- 2016-10-01 (土) 14:57:10
    • その機能めっちゃ欲しい。更に言うと、他の武器の色とか服の色とかオブジェクトの色とかをコピーして何種類か保存しておけるカラーパレット的な機能が欲しい。 -- s? 2016-10-05 (水) 22:30:56
    • 個人的にはＲＧＢのゲージで設定したい、数値で設定できるから完璧に同じ値にできるからそっちの方が良さそうなんだけどな・・・ -- 2016-10-15 (土) 19:08:20
      • 幾つ操作したかドット数覚えれば再現は可能だぞ、まぁRGBゲージよりだるいがな･･･ -- 2016-10-18 (火) 18:51:20
      • 俺はスクショ撮って半透明にして重ねて位置を調整してる -- 2016-10-19 (水) 12:32:41
    • それなｗ　フォトンカラーに限らず初期化が無さ過ぎる　だから基本触らない -- 2016-12-20 (火) 07:54:41
  • なんか翼の部分が生々しくて怖い、ホラー見た後と同じような感覚 -- 2016-12-27 (火) 15:00:22
  • この武器、ミラセリアクーナが使いそうなイメージだと思ったのは自分だけだろうか -- 2017-01-16 (月) 15:44:15
  • ダランブルが毎緊急常設に出てくるせいで（無印）セラフィがハズレのゴミ扱いになってて悲しい -- 2017-01-29 (日) 13:54:59
    • 現状性能以外の面で完全なゴミだもの -- 2017-02-12 (日) 23:55:25
  • NTの条件がこれならバレンタインで新旧両方狙える？ -- 2017-01-31 (火) 06:30:40
    • バレンタインで旧がきたわ… -- 2017-02-01 (水) 00:00:18
    • イーサンとカレンの共闘は出ないぞ -- 2017-02-01 (水) 02:02:51
      • イーサンとカレンって書いてなかったからなんでもいいと思い込んでたよ…wありがとうございます -- 2017-02-01 (水) 03:05:55
      • イーサン＆カレンの共闘ででたけど、ちなみにコレクトのうめに行っただけだからSH -- 2017-04-18 (火) 08:11:01
  • バレンタインでついに旧式出たけど…新生と攻撃力大きく差はないしFi武器なかったら使えるのかしら… -- 2017-02-02 (木) 20:57:28
    • 優勢疾走だから他にTD無いなら全然行けるぞ -- 2017-02-02 (木) 21:32:03
    • 余裕で使ってけれる性能。だけど旧式だから強化費がなかなか辛い。こだわりがなければアストラが常時12%の上PP回収UPのおまけ付きで使い勝手がいい感じかなぁ。取りやすいし。俺も見た目好きだから作りたいけど強化費がネック… -- 2017-02-07 (火) 12:20:55
  • チョコで５本目のこいつ拾ったゾ、フォルニスはよ・・・ -- 2017-02-11 (土) 21:00:57
    • 俺もこいつと上級鑑定のせいで何mも無駄になっててキレそう -- 2017-02-17 (金) 02:28:22
  • こいつというか旧式の星13ってどうしたらいいかな？12に食わせたり？ -- 2017-02-19 (日) 02:19:04
    • ドロップして、コレクト品食わせても微妙に60にならないNT13TDの属性上げの餌。 -- 2017-02-19 (日) 02:27:31
    • もう全部NPCに売ったわ。いつまでサポート対象外(公式発言)仕込むんだか。 -- 2017-02-19 (日) 03:18:50
      • ハズレ枠は必須って木村のポリシーだよ -- 2017-02-20 (月) 02:45:03
    • オーバーリミットの割に属性値が微妙に足りない泥品の餌かなぁ -- 2017-02-19 (日) 12:36:03
    • なるほどなー。ありがとう！参考になったよ -- 2017-02-20 (月) 00:30:40
  • ダランブルとかいうヒューナル、アンゲルよりも仕様上時間かかるというだけで過労死させられる糞エネミーを象徴する武器だな。闘争おじさんを強化するなり全知提案おじさんを強化するなりしてダランブル一択の状況どうにかしろ、それか報酬も上手いしそこそこ時間稼げるディーオを今のダランブルの枠に置け -- 2017-05-02 (火) 02:23:21
    • まあ落ち着け、ここはダガセラに関する情報のページだ。それを置いておいてもダランブル一択という状況が何を指してるのか分からないし、ディーオの方が報酬が美味いというのもよく分からんぞ -- 2017-05-02 (火) 07:30:10
  • いまこれのｎｔ手に入れたいのですがどこのクエストまわるのが効率いいでしょうか？ -- 2017-06-27 (火) 20:26:51
    • SHフリー探索でたまに出るからそれねらいかなぁ -- 2017-07-14 (金) 06:32:48
  • いったいいつまで居座るんだこのいやがらせ専用武器 -- 2018-02-11 (日) 22:37:28
    • ダランブルが出てくる限りずっとだろ -- 2018-02-11 (日) 23:13:59
    • 分解可能になったから以前ほど悪くもないぞ -- 2018-02-12 (月) 01:39:08
      • 分解してマイショにｼｭｰｯできるだけマシになったよね(倉庫の6本を分解しながら) -- 2018-02-12 (月) 02:28:28
  • 終焉のダランブルから旧式２本が同時にドロップしたことを確認、ドロップ枠２つは旧式が埋まってるってことだね…同時に取得する確率ってどんだけだよ…orz -- 2018-04-01 (日) 22:48:32
  • ダガセラとブツセラの上位来たけど、色と名前が微妙に違うね。潜在完全一致ならズィレンと同じくNTかオメガシリーズになりそうだから、これは別潜在になるのかな？ -- 2018-08-29 (水) 12:11:02
    • もうすでに新旧ダガセラがあって、その上で上位版が来るわけだから、名前とカラーだけ少し違うのにしただけかもしれないよ。ブーツもついでに。アリオンとレーテみたいに、名前が一部違ってても潜在の中身とかは同じかもしれないし、何とも言えないが。 -- 2018-08-29 (水) 13:57:12
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