Comments/ダブル＝カノン のバックアップの現在との差分(No.17)

ダブル＝カノン

  • ほいページ重かったけどDF系★１３新設完了ガルグリフォン系は他の人に任せる -- 2015-07-08 (水) 23:13:54
  • なんでこんなゴミ実装しようと思ったの。潜在ありきのゲームだっつってんだろ運営 -- 2015-07-09 (木) 01:43:58
    • Fiはスレイヤーを乗せたいしダブセはPP回収効率いいからそれを考慮しての潜在なんじゃないの。それにしてもやりすぎだけど -- 2015-07-09 (木) 02:40:08
    • 素がそもそもトップだからってのがあるんだろうけど（ガルグリのはまだ知らない）もうちょっとほしいとこ -- 2015-07-09 (木) 04:23:58
  • 説明文がシンプルでステキ -- s? 2015-07-09 (木) 02:01:22
    • 謎過ぎて困るけどなｗ -- 2015-07-09 (木) 02:05:13
      • うろ覚えだけど旧シリーズの時から説明文そのままだったはず。あえてそのままにしてるんだろう -- 2015-07-09 (木) 02:20:07
      • 旧シリーズ物は説明文ほぼ一緒だからな、しかし潜在について文句が多いな　俺は別に問題ないとは思うが･･･たかだがPP30%アップで****いうてるのすげーわ -- 2015-07-09 (木) 03:31:53
      • PA換算すると通常消費PP100が130になるから大体PA1～1.5発と引き換えに最高15％だな　適当PP効率ならアーレス10ダブルカノン8.8くらいDPSは+5%か -- 2015-07-09 (木) 03:52:02
      • たかだかPP30%で****←そこじゃないから。もう一度潜在のところ見てみ -- 2015-07-09 (木) 05:13:08
      • PP30%ダウンなんだよなー -- 2015-07-09 (木) 05:21:46
  • やっぱシンセスタ落とすルーサーなのかな -- 2015-07-09 (木) 04:34:52
  • 情報はよぉぉぉおお -- 木主 2015-07-09 (木) 00:10:53
    • 潜在と詳細分かってるけど潜在ページに乗ってないから誰かが作るまで待つしかないね -- 2015-07-09 (木) 00:34:46
  • 限界駆動。PA、テクニック使用時にPP消費量が15％増加し威力が5％上昇する。Lv2で22％の10％。Lv3で30％の15％ -- 2015-07-09 (木) 00:19:17
    • ダブルセイバーってFiの武器だと思うんだがなんでわざわざFi装備可能って書いてあるんだろう -- 2015-07-09 (木) 00:32:27
    • ポータブルシリーズの名残の潜在かな？割に合ってない残念仕様だけど。ポータブルと同じく潜在3でPP+30％威力+30％でよかったやろ。ルーサー星12みたいに文句言ってりゃ強化されるだろうか -- 2015-07-09 (木) 01:01:35
    • いらねぇ -- 2015-07-09 (木) 02:06:33
    • ははは、PAとテクニック使用時ってことはカマイタチには乗らないってことじゃないか…ハァ -- 2015-07-09 (木) 02:53:55
      • かまいたちに乗らないとかダメだよなぁ。 -- 2015-07-09 (木) 04:15:58
    • センダー実装で鎌鼬込みのDPSやギアの回収までダブセの立ち回りよーく理解した人がPA設定したんだなと思ったけれど、装備考える担当はダブセの事全く理解してない可能性。 -- 2015-07-09 (木) 08:16:59
  • とりま出来るとこは編集しました、観にくかったら画像変えて下さい -- 2015-07-09 (木) 00:45:46
    • サンクス。少しキャラが遠くて細部が見難いのでどなたでも良いのでアップの写真載せていただけないでしょうか。 -- 2015-07-09 (木) 01:23:28
    • 画像は載っけた後にも縮小して表示できるからUPの段階で指定のサイズにする必要はなかったりするのだぜ -- 2015-07-09 (木) 02:20:24
  • 別にダブセならそんなに悪くなくね？ってかむしろPPスレイヤー乗せやすくて楽だと思うんだが -- 2015-07-09 (木) 02:40:29
    • 悪くないけど一応引き換え能力だしもうちょいダメージ上昇くれてもいいんだけどねぇ -- 2015-07-09 (木) 07:31:57
    • PPスレイヤー乗せるまでの時間が短縮できても乗ってる時間も短縮されるからねぇ・・・正直微妙 -- 2015-07-09 (木) 09:50:20
  • 制作してくれた人には申し訳ないけど、こっちの武器ページいらなくない？混乱招くし※も別になるしで不便だと思うんだ自分編集できないし -- 2015-07-09 (木) 02:47:13
    • どういうことだってばよ・・・武器ページが２つあるように見えないし期間限定となんの関係もない武器だと思うんだけど？ -- 2015-07-09 (木) 08:34:44
      • 少し前までページ２つあったんだけど、誰かが編集してくれたみたいだね -- 2015-07-09 (木) 10:29:46
  • これ入手方法が来襲せし虚なる深遠の躯ってなってるけど、エルダーかルーサーに追加された☆13だから単体の方の緊急ＸＨでも落ちるのでは？まだ来てないからわからないケド。 -- 2015-07-09 (木) 03:00:11
  • 統合サンクス見やすい -- 2015-07-09 (木) 06:18:40
  • 究極の両剣（☆13最下位）いや下手したら流星昆にも… -- 2015-07-09 (木) 06:43:23
  • これせめて威力+20%か30%あってもいいよな… -- 2015-07-09 (木) 07:39:39
  • これはひどい。皆んなに愛されている歴代の武器なのにこれはひどい。強いは強いんだろうけど、この潜在は拍子抜けすぎる -- 2015-07-09 (木) 08:42:43
    • 第一潜在開放で散財させておいてから本命の第二潜在を実装して再び散財させようという狙いがミエミエ -- 2015-07-09 (木) 09:52:12
    • 見た目は凄くいいんだけどなぁ・・・将来☆13の中でも最下位のような扱いになりそうで怖い・・・ -- 2015-07-09 (木) 09:54:31
  • PSOでは持ってるだけでチート乙呼ばわりされた武器の一つなのにここでもこの扱いか -- 2015-07-09 (木) 10:14:31
  • ダブセで最大の攻撃力を持っていて潜在も15％。与えるダメージ量だけ見れば最強だが・・・PP消費量増えすぎじゃないですかね・・・PP消費量20％程度だったらまだ与えるダメージ量で補える面もあったろうに -- 2015-07-09 (木) 10:27:36
    • ダブセの場合、ギアに乗らんこと差し引くと実質8～11％ていどの潜在にしかならんだろう。このデメリットで -- 2015-07-09 (木) 11:39:16
    • ダブセPAの消費pp低いしpスレ乗せやすいって考えりゃいいんじゃね？ -- 2015-07-09 (木) 13:18:42
  • PSOでは持ってるだけでチート乙とか酷い武器、PSO2では使いにくい潜在のせいで13最弱と言われる武器…不遇だなあ。 -- 2015-07-09 (木) 10:54:05
  • 潜在ひどすぎだろ、今すぐ修正しろ！ -- 2015-07-09 (木) 10:56:56
    • とりあえず要望は送っといた -- 2015-07-09 (木) 13:54:09
  • そんなに潜在悪いかなぁ？ダブセのPP効率考えるとそこまで悪くないような…リスク考えると上昇倍率は確かにもうちょっと欲しいけど… -- 2015-07-09 (木) 11:15:55
    • 古ですら14％あるんですよ…いやあ今からクラフトが追いつく日が楽しみですなあ -- 2015-07-09 (木) 11:19:11
      • 小木に加えて、カマイタチを考慮した打撃力・PA倍率調整が為されているダブセにおいて"PAの威力が上昇する"潜在は他武器種より恩恵が少ないんだぜ… -- 2015-07-09 (木) 11:21:50
    • ダブセはギアメインの武器なので実際悪くはないね -- 2015-07-09 (木) 11:26:34
      • デメリットが少ないという意味なんだろうが、メリットも少ないんだぞ…？ -- 2015-07-09 (木) 11:41:07
      • それだと潜在のらないこと理解してるかな？＞小木 -- 2015-07-09 (木) 11:57:23
    • 言う通り俺もここまで騒ぐほど悪いとは思ってないし実際使えばそれなりに強いと思うが、これに関しては昔の姿を知ってる奴ほど大きく「期待外れだった」って印象を受けるのが一番の問題。当時の事をろくに知らない俺ですら潜在知った瞬間にしょっぼｗｗｗってなるくらいだったからな -- 2015-07-09 (木) 12:14:43
      • 旧作のEXアタックを再現するべくかまいたちの直径を倍化させる潜在が来るに違いない　　　　　こいよ　　　　　　　　　　きてよ -- 2015-07-09 (木) 14:30:02
  • ついでにこれカマイタチに乗らねえんだぜ -- 2015-07-09 (木) 11:21:09
  • テノラ製かな？(すっとぼけ) -- 2015-07-09 (木) 11:42:31
  • え？PP消費が15で威力が30上昇じゃないの？ハマジ -- 2015-07-09 (木) 11:59:58
    • あぁそうかかまいたち乗らないのかダメだこりゃ -- 2015-07-09 (木) 12:19:02
  • 素のステが最強なのに、常時発動の潜在倍率は☆13最強だし、倍率が負けてるイデアルにもステで100差つけてるしでPPさえ足りれば現状最強って感じかね？というかこれだけのデメリットでもつけないとアーレスが死ぬわ -- 2015-07-09 (木) 12:24:36
    • 常設クエ産のアーレスと（期間限定）緊急クエ産のこいつ、どっちが強くて然るべきかは言うまでもないと思うんだけど。 -- 2015-07-09 (木) 12:31:04
      • エルダールーサー同時が期間限定なだけで通常DFでも追加されてるぞ -- 2015-07-09 (木) 13:43:20
      • ちゃんと期間限定に()ついてるでしょ -- 2015-07-09 (木) 18:23:37
    • 装備条件的にも☆13上位ってわけでもない武器だしねー。強すぎても困る。 -- 2015-07-09 (木) 12:45:35
    • カマイタチが乗らない時点でだいぶ苦しいと思う。現状だと悲しみを背負ってるとしか言いようがない。 -- 2015-07-09 (木) 12:58:14
    • 素ステはどんどん更新されていくもんだし、初星13のアーレスが潜在含めて死亡でも何の問題も無いだろ。少なくとも今のこの潜在は弱い、総合的にみれば潜在開放で弱体化するわけだしな -- 2015-07-09 (木) 14:25:49
  • これおとなしくラヴィスと同じ☆12で出しとけばよかったのに -- 2015-07-09 (木) 12:55:29
  • お前らがステータスのPP盛り盛りばっかするから運営に対策取られたんじゃないのｗｗｗ -- 2015-07-09 (木) 13:53:19
  • 弱くは無いけどアーレスやゲイルヴィスナーに比べるとデメリットが大きすぎるな。DSだとPP回収はいいけどカマイタチも乗らないし -- 2015-07-09 (木) 14:12:41
    • 光線軽減の2倍以上消費があがるのに15％はちょっと寂しいね。アーレス10％ゲイル12％+クリ25％だし -- 2015-07-09 (木) 14:14:50
    • この性能なら消費15％増でも威力30％増ぐらいあってもバチ当たらないんじゃないの・・・ -- 2015-07-09 (木) 14:34:42
      • それは無いわ -- 2015-07-09 (木) 14:47:46
    • 威力をあげる方向だと大変なことになりそうだからとりあえずPP消費増加を今の2/3にすべき -- 2015-07-09 (木) 15:05:06
    • PP増加15％で火力15％でもしょぼそうね -- 2015-07-09 (木) 18:33:37
    • PP増加20％火力20％か、PP増加10％で火力15％くらいが丁度いいのかな、アーレスやガル13と比べると -- 2015-07-09 (木) 18:36:12
      • PP≦火力以上だと今度は強すぎる気がするな -- 2015-07-09 (木) 19:58:45
      • PP10％、攻撃力％15％ならちょうどいいじゃない？ -- 2015-07-10 (金) 03:16:48
  • 昨日拾って強化を楽しみにしてたわい無事死亡。psoのときに拾いたかったわマジで。 -- 2015-07-09 (木) 14:59:12
    • さすがにちょっとおかしいから要望おくった方がいい -- 2015-07-09 (木) 15:21:33
    • psoの後継を名乗っているわりに貫通弾とか衝撃波とかプレイヤーを楽しませる潜在がまったく無いよね -- 2015-07-09 (木) 15:24:08
    • 引き継ぎたいのはPSOファン層であってPSO時代の熱意は運営には無いよ -- 2015-07-09 (木) 21:37:35
  • ダブセとは相性いいし現状最強火力なんだからかなり強いでしょ -- 2015-07-09 (木) 16:33:52
    • かなり？あははは -- 2015-07-09 (木) 17:38:01
    • かまいたち考慮しないなら十分使える。考慮するならアーレスやガルグリの方がいいな -- 2015-07-09 (木) 18:26:32
    • 釣りはやめようぜ -- 2015-07-09 (木) 19:41:00
    • ハリセンで集めるなりして複数に通常3段目しっかり食らわせれるなら強いかもな　それできなければたぶんPP足りん -- 2015-07-09 (木) 20:01:16
    • ぶんぶんしてればPP余すし別に悪くないと思うけど弱いって風潮が出来たら徹底的に叩かれるのがこのwikiの特徴だからもう駄目だよ -- 2015-07-09 (木) 20:12:57
      • 文句言ってる中で実際取ったやつ何人いるんだろうなｗ -- 2015-07-09 (木) 20:31:59
      • ハリセンコンボ使えば他のダブセでもppかなり尽き易いけどね。他のpa使った運用すれば良いのだろうか。、、、その前に掘らねばならぬが -- 2015-07-09 (木) 20:37:44
      • 実物手に入れないと効果が理解できない奴が居るらしいな -- 2015-07-09 (木) 21:49:19
      • おう、出してから言おうぜ！ -- 2015-07-09 (木) 22:39:01
      • もって無くても割りの合わなさは分かるやろ。光戦武器のPP14%減で強いって言われる世界だぞ、PP30％増がどれだけ重いか。確殺数ラインが1下がるのなら意味はあるけど、そんな場面は常人にはない -- 2015-07-10 (金) 00:40:12
      • なんか持って文句言ってたのか持ってなくてなのかの話なのに性能の話にシフトさせられても -- 2015-07-10 (金) 01:33:58
      • Wikiは実際に武器を使って評価する書き込みがすごく少ないので参考にならず。このページに限らず間違いだらけ -- 2015-07-10 (金) 05:54:27
      • 文句の原因が残念潜在で試すまでも無く弱いってはっきり分かるほどだと言う事だよ。PP増加と火力UPが割に合ってない（事実上弱体化する）コイツ用にPP上げるなら他の武器で火力上げるなりしたほうが断然強いのだからな -- 2015-07-10 (金) 08:08:16
      • 他の武器（アーレス）　結局これ級の武器は簡単に手には入らねえよ、それ抜きにして実際検証されてwikiのコメ欄評価が間違ってたこと多かったからな -- 2015-07-10 (金) 09:07:09
      • 「駄目そう」はあくまでも駄目そうであって駄目ではないから使ってから絶望しろという厳しい仰せ　まあ確かに実際に手に入ってないのは未実装と同じ自分のプレイ環境には関係のない状態ではあるが -- 2015-07-10 (金) 09:28:25
      • リミブレ中に使えよ -- 2015-07-10 (金) 09:45:41
      • そもそもこのゲームは通常攻撃が弱くてPA連打するゲームだろ（ウォンド除く）、PP余らしてる時点でプレイスタイルに問題あると自覚した方がいい -- 2015-07-10 (金) 13:14:03
      • この潜在実装してる武器全部PPフォローと短時間火力上げれるスキルあるのにそれいっちゃうのはそれこそPS足りないんじゃないかい -- 2015-07-10 (金) 15:47:55
    • ロマンって言えるほど劇的に攻撃力上がるわけでもないしなぁ。それではっきり体感できるレベルの重めのデメリットだから正直・・・ -- 2015-07-09 (木) 21:45:22
  • ☆１３の潜在は全体的にショボいしこんなもんじゃないの -- 2015-07-09 (木) 19:18:33
    • ボスはイデアルがあるから雑魚用になるんだろうけどアーレスが上限10%でこっちが常時15%ならまぁ妥当だろ -- 2015-07-09 (木) 20:17:05
      • 打撃力もトップだしな30/20とかだったら他の☆13が過去になってしまう　Tダガーとかだったら糞潜在だけどこれダブセだし… -- 2015-07-10 (金) 11:34:48
  • こんなゴミ潜在つけんなら☆14、15まで実装しないでよかったよ -- 2015-07-09 (木) 19:42:22
  • 普通の武器がデメリットなしで5％～15％まであると考えるとね -- 2015-07-10 (金) 00:26:32
    • 潜在の後日調整まったなし、だなコリャｗ。 -- 2015-07-10 (金) 00:58:01
    • これに強い潜在を付けたらどうせお前らはまた他の武器をゴミ扱いし始めるのだろう？　これ以上鬼に金棒を持たせる訳にはいかんのだよ -- 2015-07-10 (金) 01:30:33
      • 鬼に金棒どころか中学生が傘持ってるようなダブセの現状から考えれば杞憂にすぎる -- 2015-07-10 (金) 01:45:13
      • 今に始まったことじゃないでしょ。新規追加武器が来るたびその前の武器は型落ちしていくのがゲームってもんだろ。そんでダブセ使いが待ちに待ったダブルカノン様がこの有様じゃ文句しか出ないよ -- 2015-07-10 (金) 08:11:14
    • デメリットなしで15％ある潜在ってなんだよ… -- 2015-07-10 (金) 11:51:42
      • マガツの☆12の禍系がほぼデメリット無しで15％アップだな。PP回復アップまで付いてるし -- 2015-07-10 (金) 14:28:42
      • ｲﾃﾞｱﾙとかグリフォンダブセとかじゃね？ -- 2015-07-10 (金) 16:43:02
      • イデアルもマガツもその対価に素のステータスは同☆ランク中低位だし、グリフォン武器は潜在のクセが強くデメリットなしとは言えない。現状最高ステータスで常時発動の高倍率潜在はこいつしかない -- 2015-07-10 (金) 17:28:30
      • マガツ武器にデメリットなかったらイクキリあんな評価にならないんじゃないすかね、イデアルはボス限定って条件付きだろ、こいつの増加量が妥当かどうかはともかく、他武器デメリットなしは単にこれ叩きたいだけだろ -- 2015-07-10 (金) 19:33:19
    • 各属性ごと揃えないといけないのがデメリットの古の誓いとか鋭気賢闘、あるいは結晶潜在で14～16％だろ？ PP消費増加量が適正かどうかはともかくとして属性揃えるの困難な☆13だとこの辺の条件付けるしかないんじゃないすかね -- 2015-07-10 (金) 12:30:29
      • 素直に古の何とかかんとかで古の数値上昇版でも出してくれたほうがよかった -- 2015-07-10 (金) 14:49:12
      • 少なくともこれが☆13じゃなきゃ微妙なのは間違いない、潜在の上昇値が☆13としての性能込みな感じがするな。入手難易度かなり高いんだから物足りなさは否めない。 -- 2015-07-10 (金) 16:57:54
      • 古の誓いついてたら今度は属性揃わんわって絶対文句出てるだろ -- 2015-07-10 (金) 19:34:38
    • 今はクラフトがあるからデメリットを抱えた潜在は将来性がね -- 2015-07-10 (金) 17:59:04
  • 夢がない武器を実装するなよ糞運営 -- 2015-07-10 (金) 02:14:02
  • 元の消費PPが少ないフェイク連打する時ぐらいしか実用性が無いな、ただそういう状況ならパルチかナックル握るんだよな、ダブセ専ならリミブレ用に武器パレ1枠割いてもいいかも -- 2015-07-10 (金) 04:33:16
    • んな事言ったら今はそもそもダブセ握るべき状況がほぼ無いだろうよ -- 2015-07-10 (金) 23:55:32
  • かまいたちがダブセの火力を並程度にまで押し上げてくれるってのに何故乗らないんだ…テックアーツといい嫌がらせが酷すぎる -- 2015-07-10 (金) 13:27:57
  • このネガ度なら上方確定だな。安心して堀にいける -- 2015-07-10 (金) 14:00:24
    • マジカルピース「安心していい」 -- 2015-07-10 (金) 14:11:32
    • ゴネれば通ったのはEP2の戦犯プロデューサーまで。と言いたいところだけどGuRa基準で十分以上に強かったTMGをGuHu基準でさらに強化とかあったな -- 2015-07-10 (金) 15:08:12
      • EP2より今の方が酷いだろ・・・同接数的に -- 2015-07-10 (金) 22:51:58
      • イナゴ狩りがおこなわれただけだから大丈夫だ(自己暗示 -- 2015-07-11 (土) 12:07:32
    • まあ、カマイタチくらいにはのってほしいね -- 2015-07-10 (金) 16:44:32
    • というかなんで潜在のレベル上げる度にデメリットも上がるのかが分からない。これじゃ修正前のブレイブ・ワイズスタンスと一緒じゃないか。 -- 2015-07-10 (金) 17:56:41
      • ほんとこれ なにも考えずに数値つけたとしか思えない -- 2015-07-10 (金) 20:52:15
  • 潜在の消費が１：３０％　２：２０％　３：１５％ならまあまあだった気がする -- 2015-07-10 (金) 16:54:27
    • PP+15%、威力+15％なら、単純にPP上乗せして火力に還元してるだけだから問題なく評価されてたと思うよ。DPPはそのままにDPSは上がってるからね。 -- 2015-07-10 (金) 22:37:24
    • 消費そのまんまでいいからダメージUPを消費と同じ３０％にしろ（暴論 -- 2015-07-10 (金) 23:18:48
      • 旧作のダブルカノンは威力130%消費130%だったよ。まあ、115%/115%でよかったとは思うわ -- 2015-07-11 (土) 04:08:44
  • 出ないと思ってコートダブリス買ったあとに出たんごｗ見た目いいのに潜在がゴミレベルらしいから色々と複雑だわ…。 -- 2015-07-10 (金) 23:13:00
    • 潜在がもっと両方の上昇幅が極端だったならダブセ好きが使うDPS重視武器として日の目を見れたんだがな。15%じゃ他の潜在と変わらん -- 2015-07-10 (金) 23:22:55
      • もっと考えればかまいたちに乗らない時点で他の☆13に負けてるよねぇ… -- 2015-07-10 (金) 23:28:14
      • やるならいっそPP50％威力30％くらいやって欲しかったな。鎌鼬に乗らないから結局アレだけど -- 2015-07-11 (土) 00:46:40
    • 運営さん今からでもいいからカマイタチに乗るようにしよ？DF武器で一番残念な子だわ。 -- 2015-07-11 (土) 00:07:44
      • 申し訳ないがこれじゃまだ一番残念にはほど遠い -- 2015-07-11 (土) 01:27:13
      • 勘違いされてると思うけどDF☆13武器の中でだよ？TMGはショウタイムでPP補えるしJBもBoスキルのおかげでPP回収しやすい＆武器アクションでのPP回収率もいい、ダブセもPP回収率はいいけどカマイタチに乗らないのがねぇ…カマイタチに乗ってくれたら個人的には神武器だった。 -- 2015-07-11 (土) 01:46:14
      • DF産のレアの中ではだと思ってたわ。てか13武器のみならわざわざ一番と強調する程種類ないんだが -- 2015-07-11 (土) 01:51:37
      • 元の性能に沿うのはいいけど、おとなしくダブセはギアブ、ＴＭＧは零手、ブーツは鋭気でよかったな・・・まあそうなると強すぎるかもしれんけど -- 2015-07-11 (土) 01:56:20
      • いっておくけどブーツはPP回収できても派生に潜在のらないっていうカマイタチがどうとか霞んで見えるくらいのゴミだからな？ -- 2015-07-11 (土) 02:12:45
    • まじかよコートダブリス買ってくる -- 2015-07-11 (土) 21:13:03
  • エルダーのほうのレコードから確認 -- 2015-07-11 (土) 02:35:52
    • ブーツとこれがエルダーかな。とするとマシンガンがルーサーなんだろうか -- 2015-07-11 (土) 02:46:51
      • さっき確認したときはこれ4個ブーツ1個だったからまだ断言は出来なさそう -- 2015-07-11 (土) 02:53:36
    • 確率的にはSH時代の☆12並か？今はSWも含まれるし -- 2015-07-11 (土) 03:03:32
  • 限界っていうくらいだからリミブレ+30%とかでもよかったんではないかに -- 2015-07-11 (土) 03:05:49
    • リミブレ強化にすると他武器種の限界駆動が完全に死ぬんですが、それは -- 2015-07-11 (土) 05:29:17
      • そもそも新武器が全部同じ潜在とかいう調整がクソオブクソ -- 2015-07-11 (土) 13:42:56
      • しかもブーツとＴＭＧは巻き添え食らった形 -- 2015-07-11 (土) 22:30:00
      • 潜在も糞だが相変わらず潜在も統一とか手抜き＆無能で救いようがねぇなこの運営 -- 2015-07-11 (土) 23:40:23
  • 思い出クラッシャーには十分な糞潜在なので第二潜在来るだろう。第二は戦技昂魂のLv1＋威力5%位が良いな。流星棍の上位武器が欲しい。 -- 2015-07-11 (土) 04:36:46
    • (´・ω・`)そのうち流星棍みたく有用なのきそうよね。カマイタチダメージ+300％とか？ -- 2015-07-11 (土) 05:33:56
    • 昔はPP+30%,威力+30％のほかに特殊能力憤怒がついてたから、それに合わせてHPが低いほど威力UPとかでいいんでね？（リミブレ使うとちょうど最大値調整で） -- 2015-07-11 (土) 11:27:31
      • HPが減ってくるとこのPP消費がだんだん下がり、威力が上がり、最終的にPP＋３０％・威力１５％がPP消費＋１５％・威力３０％になるとか？ -- 2015-07-12 (日) 05:32:25
      • んでリミブレ使えばそれだけでPP消費＋１５％・威力３０％ -- 2015-07-12 (日) 05:34:32
      • 意味通じるだろうけどよくみたら威力だけ「＋」つけてなかった威力＋３０％ -- 2015-07-12 (日) 05:35:37
    • 思い出を重視するなら通常攻撃のみに衝撃波がついて射程が延びるだけじゃ -- 2015-07-11 (土) 12:06:24
      • 無いとは思ってるけど、思い出っていうならそこにHPダメージも追加だな -- 2015-07-11 (土) 13:31:18
      • 思い出いってもどうせチート武器 -- 2015-07-12 (日) 12:34:55
    • よくよく思い出してみるとGCPSO時代もレア度は至極高かったけど実用性は無かったから原点回帰ってことで -- 2015-07-11 (土) 14:25:36
    • ゲイルヴィスナーが12%でクリ率25%っていう結構デカいおまけも付いてるのに対してこれ15%で消費+30%とかっていうクソでかいデメリットがあるってどういうことなんだ…。 -- 2015-07-11 (土) 14:28:17
      • ガルグリ産武器のクリUPはFiにとっておまけどころか、もっとも望んでるもんの一つやろ。その上で十分な火力UPもある… -- 2015-07-11 (土) 21:57:01
    • DF産の武器潜在は修正が多いから、これも来るだろうな、せめて２０％欲しい -- 2015-07-12 (日) 12:13:55
  • 射法メインの俺になぜこれが出た・・ -- 2015-07-11 (土) 13:39:51
    • 同志よ -- 2015-07-11 (土) 23:36:56
  • 実は打撃メインだったってことだろ -- な? 2015-07-11 (土) 13:57:18
  • この潜在なら潜在１くらいで止めた方が良いんですかね…？ 開くごとに燃費が悪くなると思うと… -- 2015-07-11 (土) 21:14:04
    • PP効率的には素が1とするとレベル1から順に0.91 0.90 0.88　誤差レベルで火力自体は高いんだからわざわざレベル下げて持つほどでもないな、別武器メインにしてダウン中なりのサブにしたほうがマシ -- 2015-07-11 (土) 21:46:42
  • 出ちゃったから思わず強化してみたけどやっぱり…うん…その、酷いわorzあとSEうるさい。 -- 2015-07-11 (土) 22:19:12
    • まあダブセだし、流星のほうがつようぃ -- 2015-07-11 (土) 23:42:49
    • SEはまあ、リヒトぶん回してたからむしろ慣れた音。というか、リヒトEx13全職にしてまで待ち望んだ武器なのに何この仕打ち -- 2015-07-12 (日) 01:04:19
  • けどこれ出たら喜ぶんだろ？ -- 2015-07-10 (金) 21:54:20
    • 多分「おお！？　お、お、お……おー？」ってなる -- 2015-07-10 (金) 22:10:51
      • 同感でｸｿﾜﾛﾀ -- 2015-07-10 (金) 23:04:35
    • 属性強化って壁もあるし、一瞬はそら喜ぶだろうけど、すぐに真顔に戻るな。デメリットの強烈なこの系統武器は大金払ってお試しで潜在開けるってのもキツイし -- 2015-07-10 (金) 22:34:42
      • 属性強化は割と楽だよ　　やっぱ一本目だよ問題は -- 2015-07-10 (金) 22:48:00
      • (∵)真顔 -- 2015-07-12 (日) 00:13:46
      • (`・ω・)つ三三(∵)ボウリングの玉 -- 2015-07-12 (日) 03:32:46
    • よくある嫉みじゃなくて本当に運営に対する怒りや嘆きからのコメントだからな。カリスマ性のある武器だから喜ぶのは当然で、ただ、手に入れた後に泣くのと手に入る前から泣くことが決まっているのはまた違う。もう少し性能面に希望がありゃな。 -- 2015-07-12 (日) 06:45:44
      • FFのカズヤみたいなコメントやめろｗ -- 2015-07-12 (日) 10:11:09
  • こちらアビリティ３がついていました -- 2015-07-12 (日) 00:17:48
  • さっきこれ出たので振ってみたらSEがライトセイバーで笑ったｗこれ出たらジェダイになれるな！ -- 2015-07-12 (日) 00:23:30
    • 初期からいるダブセマン達の多くはスタッグカットラリでダースモールごっこした過去があるのでもう間に合ってる -- 2015-07-12 (日) 01:20:01
    • 君はきっと、和製スターウォーズたる初期PSOをプレイしたら緑色のセイバーでULT森を駆け抜ける一人になるよ。 -- 2015-07-12 (日) 06:47:07
    • ライトセーバーの音って言うからスタッグカットラリと同じＳＥかと思ってたら全然ちがうね。もっと甲高かった -- 2015-07-12 (日) 23:06:01
  • プレイ時間350時間で星12が1つもないのに初星13がこれでした。DB使いでオロチ欲しいのにどうしろと -- 2015-07-12 (日) 03:16:52
    • どうしろってどうもしなくていいんだよ。使わないレアは無いも同然、気にせずにオロチを目指して行けばいいだけだ。無理して使うのものでもなし。まあ将来チケットとかにできるようになるかもだしその分のストックが手に入った程度に思えばいんじゃないかな -- 2015-07-12 (日) 03:29:44
    • 日記ハブログデヤロウ -- 2015-07-12 (日) 06:13:40
    • 例えるなら「東大に行きたかったのに早稲田に受かって不満」といったところだな。好きに生きろ。 -- 2015-07-12 (日) 06:52:48
    • どうしてそこでFiをやってみようって思わないのか… -- 2015-07-12 (日) 13:11:17
    • えっ？「たった３５０時間で☆１３でたぜ～！」って所を突っ込んで欲しいんでしょ？ -- 2015-07-12 (日) 13:54:41
    • 「これ出たけど違うのが欲しかったわーかーっ！つれーわー！」系のコメはマジで腹立つから止めてほしい -- 2015-07-12 (日) 13:55:18
    • ならオロチ買えよ。☆１２が1本も出てなくたって称号でチケ3枚貰えるんだからどうにでもなるだろ。価格だって4，50時間もマルグル且つ銀行系オーダーこなしてれば買えるレベル。つかどうしろも何も使うなら10603にすればいいし使わないなら倉庫にでもしまっとけよ。来年辺りには取引解禁になるだろ（適当） -- 2015-07-12 (日) 16:46:55
    • どうしろって…お前はそんな事すら自分で決められないのか、頭の中に何が詰まってるんだ… -- 2015-07-12 (日) 19:48:59
    • 3500時間超えたが★13は宵桜だけの私よりまし(´・ω・`) -- 2015-07-12 (日) 20:48:32
      • αテストから参加してるが未だに☆13拾ってない俺みたいなのもいるから大丈夫(´・ω・`) -- 2015-07-13 (月) 02:31:48
      • いっしょにイデアル使おう…（仲間意識） -- 2015-07-13 (月) 09:48:39
  • そういえばPAカスタマイズ来たら余計消費PP増えるんだな、夜桜のほうが強いまであるなぁ…はぁ～。 -- 2015-07-12 (日) 10:06:27
    • カスタムPAはチャージ前提になるので連射できない分相性がいい可能性もワンチャン -- 2015-07-12 (日) 10:29:31
      • チャージ中はPP回復しないだろうし意味がないような・・・ -- 2015-07-12 (日) 13:28:56
      • 数撃てないなら一発が強いほうがというのはわからん話しでもない。まあそもそもカスタムしないほうが強いまでありうることまで込みで。 -- 2015-07-12 (日) 15:50:45
  • 限界駆動の潜在自体が近く、割とすぐに修正くると思うよ(非難殺到だろうし) -- 2015-07-12 (日) 13:45:26
    • 潜在自体はゴミじゃんｗって済むかもしれないけど、それをダブル＝カノンに付けたのがファンを怒らせたと思う -- 2015-07-12 (日) 13:50:28
      • 最大HPの15/20/30％を消費して威力アップ(ストッパーはないので足りないと死ぬ)とかならむしろ思い出どおりのゴミで愛されたに違いない -- 2015-07-12 (日) 14:45:43
      • つまりリミットブレイク時に火力大幅アップの潜在か。使えるかどうかは別として面白そうではある。 -- 2015-07-13 (月) 02:02:34
    • この潜在が低評価なのが解せん。13は素のステと属性値60があるから条件ほぼ無しの潜在つけたらまぁ危ないことになる(夜桜除く)。アーレスは汎用性の高さでは別格になってくるんだけれども。て考えたらこの潜在の現状3種の武器はどれも普通に使ったらPPに余裕が出来るんだから相性もいいし、この倍率なら最大ダメで見たら同武器中トップ。使ってみて尚更思うんだがマジでリスクなんて無いようなもんだぞ。なのに常時潜在発動型。剴切より何倍も使いやすいと思うけど -- 2015-07-12 (日) 19:22:24
      • よし、そういう評価あるなら迷わず強化しよう -- 2015-07-12 (日) 19:25:19
      • 実際には殴らない/PAうってないで過ごす時間それなりにあるしなあ　まあ別に使うにしろ使わないにしろ誰の許しや支持がいるわけでなし、どっちの派閥も好きにしたらいいのよ -- 2015-07-12 (日) 19:34:50
      • 最大ダメで見たら同武器中トップなのは誰でもわかってるよ？でもねカマイタチに乗らない時点で夜桜以外の星13には余裕で負けてるんだよね、ダブセのカマイタチの威力がどれだけ重要か分かるよね？ -- 2015-07-12 (日) 20:55:26
      • この潜在の評価高い人は旧作ヒャッカの130/130とか高消費高倍率系のイメージが強いんじゃないかな。俺もそうだし開発もそのイメージで付けたと思う -- 2015-07-12 (日) 21:30:49
      • 通常攻撃にもかまいたちにも潜在乗らないのにPP消費上がる上で総ダメージはアーレスに譲るのが…最大ダメージが高いだけで使いやすくもなければ強くもないという何とも…面白い潜在ではあるけどね。強化したものの今のままだと使わない -- 2015-07-12 (日) 21:55:49
      • 旧作ヒャッカはまじで強かったな…懐かしい -- 2015-07-12 (日) 23:13:26
      • ↑4まぁ普通に考えたらそうかもしれんが仮にケイオスで潜在抜きで50k入るとしたらこっちは57.5k、アーレスは55k。かまいたちで3k入るとしたらアーレスは3.3k。2.5k差をかまいたちで埋めるには次にケイオス撃つまでに単体あたりに8ヒット以上。つ、ま、り。5%の差はかまいたちじゃまくれ...ないかもしれない。 -- 2015-07-13 (月) 02:29:39
      • 途中で送信しちまった。まだシミュもしてないから数字に関しては適当で信憑性にかけるけれどかまいたち自体素のダメは小さいからそれだけ倍率が及ぼす影響は小さくなる。まぁそれ踏まえたらアーレスと同等以上はあるとおもうぞ(めんどいから誰かシミュしてくれないっかなぁ...w) -- 2015-07-13 (月) 02:34:26
  • こういう潜在に魅了されて欲しい人にはこなくてゴミやら他のが欲しかったやらいってるやつが拾えるとか本当におかしいよなぁ···俺のとこにこれば意地でも活躍させるのに -- 2015-07-12 (日) 15:18:41
    • 応援する -- 2015-07-12 (日) 15:48:24
    • 人はそれをぶつよｋ… -- 2015-07-12 (日) 16:51:42
    • 確かに、出たけど使わないんだよねー、普段使う13が良かったーとか言う奴多すぎww -- 2015-07-12 (日) 19:21:40
    • 拾ったけどファイターLv1だわさーせん -- 2015-07-12 (日) 19:30:44
    • TMG狙いだったけど、要らないものが出ちゃった時はやっぱりガッカリするな、こいつにレア運を吸収された気分で萎える人もおるよ。 -- 2015-07-12 (日) 20:46:43
    • 拾って潜在３にして見たがパルチや弓をよく使う自分からするとまったく違和感なくて強いわｗ普段からPP消費高い武器使ってる奴にとってはうってつけの潜在だと思う -- 2015-07-13 (月) 01:38:57
  • 案の定だけどクエストレコード見ると全然出てないな。 -- 2015-07-12 (日) 16:12:57
    • え？確か今日の時点で600個位は出てた筈、かなりじゃない？ -- 2015-07-12 (日) 19:23:05
      • エルダーオンリーのほうじゃね -- 2015-07-12 (日) 22:29:38
  • これ見た目的には属性闇かね -- 2015-07-12 (日) 18:38:22
    • 雷に決まってんだろ -- 2015-07-12 (日) 18:47:20
      • なぜに雷 -- 2015-07-12 (日) 18:53:31
      • むしろ氷神剣キリン -- 2015-07-12 (日) 19:49:08
    • 過去作だと闇しかなかったから過去作に忠実にしたいなら闇かな。 -- 2015-07-12 (日) 20:44:40
      • 自分も過去作のイメージで属性は決めてるけど、今はみんな何でも光にしちゃうんだろうな…。 -- 2015-07-12 (日) 20:51:18
      • 俺はイメージ優先でフォトンの色や見た目で属性やOPつけてる、威力だけ見て光ばっかなら迷彩でいいし -- 2015-07-12 (日) 21:19:04
    • 今後実装される黒の領域で使えそうだから闇でいいんじゃねえの -- 2015-07-12 (日) 21:17:25
    • 過去作が闇だけということで闇にしますた -- 2015-07-12 (日) 21:28:42
    • 一本目光にしたけど2本目来たら闇にかえることにしますた -- 2015-07-12 (日) 23:22:19
  • これ前に貼られてたコラと説明文が同じなんだがああいうのって開発の人間が流してるのか？管理状態がガバガバすぎるだろ。 -- 2015-07-12 (日) 21:45:33
    • マジ？もしその画像持ってたら貼ってくれるとありがたい -- 2015-07-12 (日) 21:47:22
    • ...おい、誰かなんか言ってやってくれw -- 2015-07-12 (日) 21:48:53
    • まあそれの真偽は分からないけど、ミズーリとか古が追加されるアプデの直前日に俺が置いといたものが根こそぎ買われて、翌日同じopと属性値のが高値で放出されてたことならあった。もちろん未完成品。多分下の方の、例えば派遣の人とか結構好き放題やってるんでないの？ -- 2015-07-12 (日) 21:49:21
      • 単純に第二潜在きそうな武器を買い占めただけだと思うけどねそれ。転売屋なんてどこにでもいるし -- 2015-07-13 (月) 03:33:33
      • そうかなぁ・・・あの時期にスク品以外に手を出すバイヤーがいるとは思えないんだよな -- 2015-07-13 (月) 12:57:14
    • マジレスするとシリーズずっと同じ説明文。 -- 2015-07-12 (日) 21:57:22
    • ダブル=カノンで画像検索すればPSUとPSpo2で同じ説明文が使われてたの分かるな -- 2015-07-13 (月) 20:07:52
    • 詳しくは言わないけど少なくとも４鯖には事前に情報を得ている人がいた。プレイヤーから開発スタッフ募集してるんだから当然そういう事が起こらないわけないよね -- 2015-07-14 (火) 17:52:38
  • FiGuにすればPP回収効率が頭おかしくなるからそれで使ってみては…！？ -- 2015-07-13 (月) 11:11:28
    • 本末転倒じゃねーか！！ -- 2015-07-13 (月) 12:07:26
  • 属性30で拾ったんだけどテンイから乗り換えてもあんまり火力上がらないよね… -- 2015-07-13 (月) 13:38:49
    • ★12の属性を５０にしてないのに担ぐなっていわれる理由がコレ。PSO2の武器は属性値が重要。 -- 2015-07-13 (月) 14:25:11
  • ようやく拾えたけど潜在は開放しないほうが良いのかな？ -- 2015-07-13 (月) 14:26:24
    • 潜在開放してない13とか10に劣る事もしばしば -- 2015-07-13 (月) 14:33:27
    • http://4rt.info/psod/?f1e7K　どこがしばしば（）…属性６０ならとりあえずは＋１０で様子見てもおｋぽいね。 -- 2015-07-13 (月) 16:37:18
      • 一応属性４５↑あれば滅牙（20％系）とトントンみたい。スレイヤー系とかワイズは無視してるから持ち主のスキルとかPSとかPP事情ではどうなるか。 -- 2015-07-13 (月) 16:44:31
      • おお、ダメージ計算までして頂きありがたい。一本しか拾えてないのでまだ属性30なのでマルチでは使いませんが、報酬期間まで待てないのでメセタやラムグラに余裕があれば強化していこうと思います。　木主 -- 2015-07-13 (月) 16:54:34
      • スレイブ15とかゴロゴロいるしダブカノ30担いでマルチ来てもええんやで。 -- 2015-07-13 (月) 20:20:00
      • 少し抵抗あるんだよねぇ・・・他の人を不快にさせちゃいそうで。コイツレア見せびらかしたいだけかって思われてさ・・・　木主 -- 2015-07-13 (月) 22:10:21
      • 腐っても13だからさすがに13以外と比べて弱いってことはない -- 2015-07-13 (月) 22:45:54
      • 話がそれるけどノクスの必撃衝打は一番下にある別枠で入れないで潜在能力に入力すると常に13％乗った状態での計算になるぞ -- 2015-07-13 (月) 23:27:50
      • それに、個々の条件（技量、クリ率）いろいろ違ってたり、まともに比較出来てないじゃないか。 -- 2015-07-15 (水) 10:50:24
  • この武器弱いとか正気かよPPスレ知らんのかFiじゃないのかな？ダブセだとかなり優秀な潜在だよ？ -- 2015-07-13 (月) 07:21:35
    • 別に弱くはないが、実際に他のダブセのような感覚で使ってるとすぐにPPが枯渇する。明らかに通常攻撃してる時間が多いから、結局DPSは下がっているのよね。まぁ使うけど。 -- 2015-07-13 (月) 09:19:37
    • テックJAも必然的に狙いにくくなりますし、消費30が39、20が26になるとすると実際厳しそう… -- 2015-07-13 (月) 09:54:21
      • あとは、かまいたちや通常攻撃は潜在乗らない…消費量が潜在上げるごとに30、22、15%って感じに下がっていけば強そう…？ -- 2015-07-13 (月) 09:58:03
    • 余計なPP払ってまで上げた火力で他の武器より敵が早く倒せるのなら別に構わないのだろうが、XH以降はそうはいかんやろ。上がったDPSで敵が倒せず、DPPは落ちるので手数が減るだけ。んでSH以下じゃコイツを使う必要も無い。つまり出番が無い -- 2015-07-13 (月) 10:13:13
    • 同レアリティかつ同時実装武器に至近距離で12%+クリ率+25%(しかもかまいたちに乗る)がいるのに距離不問とは言え15%と消費+30%が優秀とな？ -- 2015-07-13 (月) 12:11:40
      • あの至近距離はちょっと範囲せますぎるだろ・・・ -- 2015-07-13 (月) 16:58:25
    • まずPPスレ使う前提であれば最大PPもそれに合わせて調整する。PPスレ発動が早くなるメリットにはPPスレの維持が面倒になるデメリットも付きまとう。つまり特にメリットはない。 -- 2015-07-13 (月) 12:54:06
    • 残念ながらダブセはステキャンデッドリーで好きなだけ調整できる -- 2015-07-13 (月) 14:47:20
      • PPスレの発動がどうとか言うやつは大体エアプだよな。大抵の武器種ではどんだけPP盛ってようが発動させるのに苦労することはまず無い。むしろPP多くて消費量も少ないほうが維持しやすくなる分良い。 -- 2015-07-13 (月) 19:51:11
      • 結局PPスレ圏内入ったらやること一緒だから即回復でもない限り回収か消費量減らす方向にしたほうがいいんだよな -- 2015-07-13 (月) 20:32:25
    • おまえこそFiやったことあんのかよ？スレ発動が早くても結果的にいつもより30%多く通常攻撃しないといけないんだよ？頭大丈夫？ -- 2015-07-13 (月) 15:53:48
    • こういう俺は他の人と着眼点が違うアピールしたいだけの人は黙っててほしいよな。運営が騙されちゃうから -- 2015-07-14 (火) 18:16:08
  • この潜在何か意味があるんじゃないか？PP減が流行ってる潜在武器の中、消費30%UPのデメリットとは。クラスブースト？やユニットだっけ。PPは今以上に容易に増えるの想定しての縛りかも。 -- 2015-07-13 (月) 17:51:14
    • 所がぎっちょん、次のPAカスタマイズ実装で更にPP消費が激しく！！！！！ -- 2015-07-13 (月) 20:27:35
    • 潜在開放しなくて済むって考えればまあ… -- 2015-07-13 (月) 22:35:23
    • すぐ溶けちゃう雑魚用で、ｐｐスレイヤー発動しやすいようにじゃないかなと私的に -- 2015-07-15 (水) 20:36:45
  • 「ダメージ15％UP、但しPA、テクニック使用時にPP消費量が30%増加する。」ならカマイタチにも乗ってまだ許せたんだけどな、カマイタチに乗らないのがマジでふざけてる。 -- 2015-07-13 (月) 20:31:21
    • ブーツのジーカー派生も潜在乗らないらしいし最悪のクソ潜在だぜ… -- 2015-07-13 (月) 20:48:58
      • それガセで乗るんじゃなかったか -- 2015-07-14 (火) 10:04:51
    • こういうデータ設定してるのって大体アホの外注プランナーだから… -- 2015-07-13 (月) 21:11:03
      • この規模の大手会社のゲームで長年のデータも揃ってるのに外注するか？まぁユーザーをデバッカー扱いしてた節もあるゲームなんだけどよ… -- 2015-07-13 (月) 22:43:17
      • 長年のデータあるからこその場合もあるぞ　FF14とか酷かったな -- 2015-07-13 (月) 22:47:11
      • 得られたデータは適当ヤッてても客はゲームしてくれるってことだからな　蓄積もクソもない -- 2015-07-13 (月) 23:53:26
      • ネトゲは娯楽と言うより信仰だからな。 -- 2015-07-14 (火) 14:04:38
      • かといってわざわざ叩かれるに決まってる糞潜在を付けて来る意味が分からん。自ら手間増やす行動とってるのだからな -- 2015-07-14 (火) 18:05:33
      • その叩かれるもよくわからんことになってるからなぁ　ゲームバランス考えて地味なもの追加したら叩かれるし -- 2015-07-14 (火) 18:20:17
      • 何したって誰かが叩くんだから好きにやったらええ -- 2015-07-14 (火) 19:36:39
      • 今更ゲームバランス考えて地味なものってありえないだろう…まぁ修正くるだろうからいいのだけどね。DF武器恒例だし -- 2015-07-14 (火) 19:54:29
      • 最近のスキルPA追加なんかがそれ　公式で単純火力増やさずに地味なもの追加していくって言ってるし -- 2015-07-15 (水) 00:15:02
  • 評判は良く無いけど過去作武器だし欲しい人は欲しいよね？ -- 2015-07-13 (月) 21:05:18
    • うん。欲しいかどうかと使うかどうか、使えるかどうかと使いたいかどうかは別の話。 -- 2015-07-13 (月) 21:11:11
      • 調べたら過去シリーズの潜在と全く同じなんだね、叩かれるというか歴代ファンなら予想ついたんじゃない？ -- 2015-07-14 (火) 09:02:55
      • ↑過去作だとPA倍率130%消費PP130%だから全然違うんですが、デメリットだけ据え置きだから -- 2015-07-14 (火) 09:34:32
      • そうでしたか、すいませんでした -- 2015-07-14 (火) 12:51:06
      • 使える武器だった歴代作がどれも直系じゃないPSU系列なせいか…。旧作じゃHP削って命中力の関係で当たらず当たっても弱い謎の衝撃波を前後左右に飛ばす、年末ジャンボ宝くじの1等を3回当てるようなただ単に手に入らなさすぎるだけの武器だったしなあ。まあ当時はPAがなかったので近接武器から弾が飛ぶのはそれだけでゲームルールが変わる面白いオモチャだったが。 -- 2015-07-14 (火) 13:53:21
  • 装備整ってる人は欲しいだろ。半分維持ならダブセだとやりやすいし。PP盛りならな -- 2015-07-14 (火) 07:31:27
    • スレイヤーを使うかどうかすら人による。装備整ってる人ほど要らないかと。 -- 2015-07-14 (火) 09:20:08
    • 消費が多いのはまだ許せる人多いんじゃない？ダブセってPP回復には恵まれてるリミブレすればクレイジーハートでPP回復量更に増すし、一番の問題はカマイタチに乗らない潜在にしたことだと思うんだよなぁ。 -- 2015-07-14 (火) 12:19:44
      • カマイタチ乗らないなら乗らないでPP消費もあるんだしもうちょい潜在火力上げてもいいはずなんだけどな。それに限界駆動は他の武器からしたらこのPP消費とダメージ見合わなさすぎるし -- 2015-07-14 (火) 13:46:44
    • 俺はなぜかPP回収しすぎて安心発動できずテンイも使いこなせないド下手だから、このあたりがちょうどいいかもしれん。 -- 2015-07-14 (火) 12:25:01
    • いくらPP回収に優れてても消費する割合は同じで結果的には30％手数が落ちてる(通常攻撃の時間が増える)計算になるからダブセだろうが関係ないんだがな　ダブセにとっては鎌鼬に乗らないというのが何よりも痛いし -- 2015-07-14 (火) 15:47:51
  • この前の放送局ブーストの時にこれ同時に2本ツモりました。どっちにも共通でアビ3ついてたので、恐らく固有OPかと。 -- 2015-07-15 (水) 08:07:10
    • アビ3？運営もケチだなぁ・・・そろそろパワ5スピ5くらいつけてほしいよな -- 2015-07-15 (水) 10:39:29
    • 同じくアビリティⅢがついてました -- 2015-07-15 (水) 11:05:40
    • 自分も同じくアビⅢ付きでしたね -- 2015-07-15 (水) 15:34:18
  • 簡単に片付けるようで申し訳ないけどやっぱ人の価値観よなぁ... -- 2015-07-14 (火) 23:57:54
    • 人それぞれとかいう脳/死発言は何も片付かないからやめようね＾＾ -- 2015-07-15 (水) 11:25:25
      • 大体これで終わるのにこうやってわざわざ蒸し返す奴がいるから終わらない -- 2015-07-15 (水) 12:20:36
      • ↑wikiは性格が死んでる奴多いから仕方ないね -- 2015-07-15 (水) 14:36:01
      • リアルで上手くいかずにイラついたからそんな発言してるんだろうな -- 2015-07-15 (水) 17:21:56
      • 常々思うんだが思考が停止していない状態とはどういう精神状態にあることを指すんだろ　ある価値観に凝り固まらず常に疑い満足や安心を否定し続けることというのは寄って立つ柱がない優柔不断と良くて紙一重、普通は同義になってしまうような… -- 2015-07-15 (水) 18:36:24
  • 上で手数が落ちるっ言ってるがPP盛ればええんやで盛ったらスレイヤー乗りにくいとかいうやつ居るがスレイヤー乗ってからの殴れる回数も増えるんだよな -- 2015-07-15 (水) 12:23:45
    • 消費増加を補うためにPP盛ってもこの武器で消費が増えてるわけだからスレイヤー下での手数は増えない。PP盛る分他の能力がつけられなくなるので、その分は火力が落ちるのも事実。消費PPあたりの火力増加が少ないので潜在開けると基本的に弱くなる。だから不満が出てる。装備で補う以前の問題 -- 2015-07-15 (水) 13:18:56
    • どんだけPP盛っても回復量は増えないんだから燃費とは関係ないわな -- 2015-07-16 (木) 12:06:13
  • 消費PP割合で増えるなら、少なくともその割合より威力上げてくれなきゃ旨味ないよねぇ。潜在3で45%くらいあれば文句も出なかったろうに。 -- 2015-07-15 (水) 14:39:15
    • 45％は高杉。40％くらいにしとけ -- 2015-07-15 (水) 22:17:58
      • PP30％増加の威力40％増加だと、間違いなく即神器認定だろうな。やっぱ30/30か15/15程度が限界と思うわ。消費と威力UPが同じならPP先払いで大きくDPS上げるっていう十分強潜在やし -- 2015-07-15 (水) 23:19:11
  • それはないな。opにもよるが金あるやつなら十分だしこれで弱い言ってるやつは結局妬んでるだけなんでしょw -- 2015-07-15 (水) 15:12:03
    • まあ持ってない人だろうしな潜在３で運用した感じではリミブレ中はPPがクレイジーハートでほぼ気にしなくていいってレベルで強い少なくともテンイからは乗り換えていい性能はあるよリミブレなしの時はセンダー→トルダンで大体片付く５％のためにどれだけ捨てられるかかな？ボス戦はどうせイデアルか他武器使うだろうし今後固い雑魚敵出るまでしまっておくのもあり -- 2015-07-15 (水) 22:09:38
  • 嫉妬厨が多すぎ、俺にひれ伏せ -- 2015-07-15 (水) 16:14:32
    • ははー -- 2015-07-15 (水) 16:29:37
    • わっはっはー -- 2015-07-15 (水) 17:22:26
    • ひっひっふー -- 2015-07-15 (水) 20:48:57
    • 嫉妬してる奴が多すぎてイライラすんだよ、ここはお前らの嫉妬をかくばしょじゃねぇよ -- 2015-07-15 (水) 20:51:33
      • イライラwwwカルシウムタリテマスゥ？？ -- 2015-07-15 (水) 21:39:18
      • 嫉妬してんじゃねーよ -- 2015-07-15 (水) 23:12:54
      • ボーブとブーブーズｗｗｗのってくれるかーい！？ｗｗｗ -- 2015-07-15 (水) 23:57:19
    • 嫉妬もいると思うけどゲットしたのはいいけどクソ潜在が不満で愚痴言ってる人のほうが多いと思う。 -- 2015-07-16 (木) 08:23:15
    • こんなゴミに嫉妬するなんてイライラするよなｗｗｗ -- 2015-07-16 (木) 12:18:36
  • (´・ω・｀)おまえら落ち着けよぉどうせ13なんて一本だとゴミやろ？ -- 2015-07-16 (木) 10:58:27
    • (´・ω・｀)食わせれる仲間がいるんだよなぁ -- 2015-07-16 (木) 11:25:30
      • 夜桜「ワイ消えるんか・・・？」 -- 2015-07-16 (木) 11:42:47
      • スレイヴ「嫌だ、消えたくない(´；ω；｀)」 -- 2015-07-16 (木) 13:54:39
    • もう二本持ってるんだよなぁ・・・　鑑定ミスで光30と炎29だがな -- 2015-07-16 (木) 13:23:45
  • 武器説明文が究極の両剣か・・・もっと誰から見ても「これ最強だわ」と思えるような潜在がいいなぁ。 -- 2015-07-16 (木) 13:20:57
    • あれなんだよな、実用的な数値にしようとすると30：30とか15：15で無難な性能になるんだよ。いっそ100：100みたいな運用するには難がありすぎるけど、単発PA火力はチートっていうぐらいぶっ壊れてくれたら、とてつもない浪漫武器になる可能性。 -- 2015-07-16 (木) 13:49:54
    • 究極（ゴミ潜在）の両剣っすなぁ。 -- 2015-07-16 (木) 14:02:13
  • まさかゲイルがこれの1/10の出土量だったとは・・・ -- 2015-07-16 (木) 14:58:48
    • あれはアプデ明けからの個数だと思うぞ。まぁしばらくしたらほんとかどうか分かるよ -- 2015-07-16 (木) 22:36:17
    • ビックリ少なかったけど、フレも結構出てるから↑のようにアプデ後1日の数と思われる -- 2015-07-17 (金) 06:00:46
  • こいつ潜在弱いって言ってるやつはPP管理下手くそって事だろ。こいつ弱いなら何が強いのかなアーレスとか言うなよ？あれはPB10%キープなんて地雷だし実質6%計算だし -- 2015-07-16 (木) 15:13:14
    • 持ってていってるならそうなんじゃない？カノンもアーレスも持ってるけど、アーレスのほうが使いやすいと自分は思う、短期決戦リミブレ状態であればカノンでもいいとは思う -- 2015-07-16 (木) 15:46:05
    • PP問題はいいんだよ、ダブセとかPP回収いいしリミブレからのクレイジーハートで困らんしな、問題はカマイタチに乗らないのが不満なだけだわ -- 2015-07-16 (木) 17:46:39
  • 運営的には、アルチやチャレ過疎らせたくないだろうからアーレスやイデアルを超える倍率は付けたくないんでしょうね…。潜在３で「ギア回収率150％ダメージ15％上昇する代わりにPA・テクニックの消費PP20％増加」とかならフレーバーテキストに見合った性能になりませんかね？ -- 2015-07-16 (木) 15:17:43
    • 超えたら超えたで文句言うんですねわかります -- 2015-07-17 (金) 02:49:33
  • 見た目良いけど性能で完全にグリフォンダブセに負けてるよね。あっちはクリとダメージあがるからファイターとシナジーしてるし -- 2015-07-16 (木) 15:35:54
  • ダブルカノンって愛されてるな、他のDF星13武器より木の流れが激しい。 -- 2015-07-16 (木) 17:50:00
    • 一部coしてやりたいが愛が暴走しすぎて逆恨みされそうで怖い -- 2015-07-16 (木) 18:05:27
  • これゴミ潜在って言い続けてるやつまだいんのかよw嫉妬しすぎだろw -- 2015-07-16 (木) 12:19:49
    • OH!SHIT!! -- 2015-07-16 (木) 12:25:07
    • 武器の強弱はともかく、潜在はゴミだろ -- 2015-07-16 (木) 12:36:25
    • １周間で1,000個も出てる武器だぞ…しかもゴミ潜在誰が嫉妬するんや…担いでたら鼻で笑われるレベルだろ…もう虐めないで差し上げろ。 -- 2015-07-16 (木) 14:08:07
      • こういう奴が上方修正された時ギャーギャー騒ぐんだよな -- 2015-07-16 (木) 17:50:52
      • 上方修正された時～とか言ってるけど、普通に考えてされるわけねーからな？あと上方修正は誰だって話題にすると思うぞｗ -- 2015-07-16 (木) 18:02:28
      • 上方修正されそうな気がするけどなあ。上方修正されたら誰だって話題にするってのは同意だわｗ -- 2015-07-17 (金) 03:11:44
      • 現段階での話をしてるんであって上方修正されたら話題になるの当たり前だしなあ　しかし散々潜在ネタにされてるしワンチャン……ないかなあ -- 2015-07-17 (金) 04:31:45
    • 使ってるところに面と向かって批難してくるわけじゃないなら別に害ないからどこで何言っててもいいよ -- 2015-07-16 (木) 18:10:35
    • 潜在が弱いのは事実だけど欲しい人が多いのも事実だと思う。じゃないとこんなコメント付かない。俺も弱いと思ってるけど欲しい -- 2015-07-17 (金) 01:14:31
    • 運良く拾ったけど自分も潜在はゴミだと思う。
      いかにも「今度のチャレンジやってね」って感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする -- 2015-07-17 (金) 02:47:31
  • 「威力が15%上昇する代わりにPA、テクニック使用時にPP消費量が30%増加する。」だったらよかったのに -- 2015-07-16 (木) 19:15:55
  • クソ武器だわロックして倉庫の肥やし -- 2015-07-17 (金) 00:58:20
    • クソだと思ってるのに何故捨てないの？（素朴な疑問） -- 2015-07-17 (金) 02:08:02
      • 一応他の☆13ダブセの属性餌にできるから、捨てるには勿体ないと思うぞ。ただ木主の発言自体は完全なチラ裏だがな。 -- 2015-07-17 (金) 03:23:45
      • 成る程ねぇ。13とか夜桜とコレ位しか持ってないからわからんかったわ。　子木主 -- 2015-07-17 (金) 12:37:36
  • 嫉妬厨消えろ -- 2015-07-17 (金) 03:20:56
    • 嫉妬ってｗＤＦ単体がちゃんと成功する環境になったら言えな？ｗ微妙すぎて一部のレベリング勢しか誰もＤＦ行ってないぞ現実見ろ -- 2015-07-17 (金) 04:56:21
      • いや本戦いけないからこそだろ現実的に -- 2015-07-17 (金) 11:26:55
      • 失敗するのはぶっちゃけ通常DFからも☆13が出るってこと自体を知らないやつが多いせいなのもあると思う。チムメンやフレにもかなりいたしな。 -- 2015-07-17 (金) 12:57:09
      • メリクリ3のエスパーダばら撒き時に、劇絞りの襲来いかないのと同じでしょ、アメとムチが酷い。 -- 2015-07-17 (金) 18:04:04
      • エルサー行くのは☆13のためとか思ってそう -- 2015-07-17 (金) 18:10:49
      • ごめん割と13の残念賞としてキューブ材が出るのがエルサーと本気で思ってるわ… -- 2015-07-17 (金) 18:15:50
  • 嫉妬房乙wいらないやつは店売りしろよwごみなんだろ下手くそで使いこなせないんだろうし持ってても意味ないしなw -- 2015-07-17 (金) 07:14:40
  • グリフォンダブセと違ってまだ第二潜在の可能性がのこされてる -- 2015-07-17 (金) 09:34:24
  • 火力過剰でPPが駄々余りするPTに持ってってさらに回転早くするって使い方ならうってつけだろうな。まあ火力求めるならダブセである意味もないけどどっちにせよ玄人向けだわな。 -- 2015-07-17 (金) 10:39:18
  • 使ってる人ならわかると思うけどPP消費とか正直ダブセでは気にならんよ、カマイタチに乗るようになれば文句言わんわ。 -- 2015-07-17 (金) 11:11:10
  • カマイタチに乗るようにするならカマイタチがPP消費する仕様になるしかないな。 -- 2015-07-17 (金) 12:24:49
  • これ常設限定XHクエで担いでるのよく見かけるけど潜在3やってるのは見たことないな。半端属性で潜在なしでずっとこれだから周回で遭遇しまくると萎えるわ -- 2015-07-17 (金) 12:34:29
    • 今は開放しないほうが良いと思ってるんだけど、やっぱりしたほうが良いのかな？一応属性は60にしてあるけど・・・ -- 2015-07-17 (金) 12:39:17
      • 一応の意味を詳しく聞かせてくれませんか？ -- 2015-07-20 (月) 07:27:45
    • したらもっとゴミになるから潜在はしなくていい、ただし+10と属性60にしてこいよと -- 2015-07-17 (金) 12:42:56
      • なら大丈夫かな。OPも素のままだけど報酬期間でちゃんとしたものに付け替えるから、境界でみかけても許してね・・・　子木１ -- 2015-07-17 (金) 12:44:52
    • 自分は潜在３にしてるぜなんかリミブレ状態がさらにきつくなったと考えるとわくわくして開放してしまったｗ -- 2015-07-17 (金) 17:22:06
      • まあ結果はリミブレしてるとクレイジーハートでPPが楽々回復するからあんまり縛りにならなかったけど・・・・ -- 2015-07-17 (金) 17:23:58
    • 腐っても星13だし半端属性でもそこら辺に居るやつよりかは強いんじゃねぇの？ -- 2015-07-17 (金) 18:33:05
      • 武器がいくら強かろうと扱う人の腕が悪いと、そう変わらないんじゃね。 -- 2015-07-17 (金) 22:58:59
      • そもそも使い手の話じゃなくて武器単体の性能の話に何を -- 2015-07-19 (日) 09:40:22
  • 潜在解放したらごみになるとか信じるなよwそれエアプか下手くそなだけだから -- 2015-07-17 (金) 17:39:30
    • 解放したらナックル使ってる感じになったわ、火力は所詮ダブセで泣きそう -- 2015-07-17 (金) 20:56:22
    • 解放してもしなくてもギア乗らない時点でゴミだから安心しろ。他の13は全部乗るのにさ -- 2015-07-19 (日) 10:02:07
      • 夜双輪「…」 -- 2015-07-19 (日) 10:11:35
  • せやかて駆動！ -- 2015-07-17 (金) 17:56:42
  • ゲイルがよかった… -- 2015-07-17 (金) 22:41:41
    • 全面的にゲイルが上位互換だからな -- 2015-07-18 (土) 06:33:03
    • 何故かアーレスとダブルカノン両方出たけど、ダメージは（当然ながら）圧倒的にダブルカノンが上。PPはデッドリーを主力にすると気になるけど、他だと問題なしと感じた -- 2015-07-19 (日) 19:09:10
  • 拾って初めて気づいた。これランチャーじゃなかったんだな・・・カノンってついてるからてっきりランチャーかと思ってたぜ！ -- agｙe? 2015-07-18 (土) 07:30:46
    • ランチャー系でこの潜在が来たら滅茶苦茶楽しいやろなぁ -- 2015-07-18 (土) 09:11:45
  • PSOみたいに第二潜在でカマイタチを衝撃波として飛ばせる潜在がくることを祈ろう -- 2015-07-18 (土) 11:57:02
    • やめろ、ハリセン強化潜在が来ちまうだろうが -- 2015-07-18 (土) 12:04:10
    • PPの代わりにHPを消費して衝撃波を発射しそれで削れ死ぬところまでやるなら評価する -- 2015-07-18 (土) 13:19:18
      • それオロチアギトじゃねーかw -- 2015-07-18 (土) 15:06:55
    • 時間経過と共に与ダメージ増加、最大HP減少、3分で死亡、で -- 2015-07-18 (土) 13:59:56
    • （一時期）未鑑定の方が命中率も高くてHPも消費しない衝撃波が出せる武器がなんだって？ -- 2015-07-19 (日) 03:12:02
  • 「「射線上に入るなって、私言わなかったっけ？」」 -- 2015-07-18 (土) 22:34:18
    • 割とまじめにこいつは何を伝えようとしてるんだ…？ -- 2015-07-18 (土) 22:42:00
      • 貴様ちゃん様を知らぬとは何事か！！(マジレスするとGEのカノンっていうキャラが二重人格で戦場に出ると性格が豹変して味方を誤射した時にこのセリフを発する。普段はほんわかしていて天使、ちゃん様は今日も麗しい) -- 2015-07-18 (土) 22:47:59
      • ごめんなさい。 -- 2015-07-18 (土) 23:42:54
      • 謝らなくてもいいのよ！ -- 2015-07-19 (日) 00:03:05
    • ちゃん様！？ちゃん様ではござらぬか！！ -- 2015-07-18 (土) 22:45:49
    • ダブルだからご丁寧にかぎ括弧2つにしてんだな -- 2015-07-20 (月) 05:09:37
      • そろそろネタ解説がかわいそうになってきてるところなんだから止めて差し上げろ -- 2015-07-20 (月) 06:10:27
  • はよ第２潜在　何とか服部がいいな -- 2015-07-19 (日) 08:20:28
    • 地味だけど煌気光はダブセじゃかなり強そう -- 2015-07-19 (日) 10:12:23
    • せやかて安藤 -- 2015-07-19 (日) 10:37:10
    • 実装直後の最短で修正 追加あったのってハルヴァの3ケ月位じゃない？それも異例だったから半年とか1年後の希望を今から持ち続けるのはキツすぎ -- 2015-07-20 (月) 07:25:27
  • アーレスとカノンで適当に比べてみたけど、PAは本当にカノンが強い、けどアーレスはカマイタチにも潜在乗るから総合ダメージ的にはほぼ大差なかったし本当にデメリットしかないね…愛さえあれば使ってはいけそう。 -- 2015-07-19 (日) 20:24:07
  • ブーツの方にも報告あったみたいだけど、ルーサー(連戦ではない)からもドロップするようです。ただ最近尖兵の消化率悪いので、ルーサー単体からドロするのはかなり厳しそうですが…。今日の時点でDF産★13三種は「現れる偽りの覇者【敗者】」のクエストレコードに記載あり。編集可能な方お願いしますー。 -- 2015-07-20 (月) 21:43:43
  • ☆13の潜在はもうちょっと考えてつけてほしいよな・・・拾うの大変で強化も大変なのに全部こなして微妙性能とか笑えねぇ -- 2015-07-20 (月) 22:27:57
    • まーな・・・しかも☆13の力を存分に発揮するなんて場所アルチとかしかねーのに、アルバスで星12以下を☆13レベルまで引き上げるとか意味不明っぷり。やっぱりアンガ掘りという穴に気づかず多くの人間に普及してしまい、バラマキに方向転換したのがあだになったなあ。星12の価値を保つためにいろいろと付加価値つけたら☆13を強化する意味がなくなるってのに。まあ何にせよＤＦ産くらいはぶっ飛んでほしかったかな。 -- 2015-07-20 (月) 22:34:43
    • 才能ある開発数名がゲームを作れば、最高のゲームになるがPSO2は開発陣はもとい一般プレイヤーの意見をドンドン取り入れて方向転換を繰り返した結果、平均的以下のバランスのゲームになった典型だね。船頭多ければ船山登るってやつか。 -- 2015-07-21 (火) 15:58:00
      • 平均で考えればまだまだ平均以下ではないで　pso2上げじゃなくてネトゲは魔境が多すぎて -- 2015-07-21 (火) 23:38:31
  • もう限界や工藤！ -- 2015-07-21 (火) 21:37:39
    • せやかて駆動！ -- 2015-07-21 (火) 22:25:51
  • ダブルカノン拾ったフレンドがこれを機会にダブセ始めたらしく凄く楽しんでた、しかし後日改めてPT組んだら流星混振り回してた、なんとも言えない気持ち。 -- 2015-07-17 (金) 18:35:55
    • きっかけを作るという元も困難な役目を見事に果たしたのだ -- 2015-07-17 (金) 19:26:36
      • ダブルカノンぱいせんかっこいいっす！ -- 2015-07-17 (金) 19:47:01
    • その気持はよく分かる。でもプレイスタンスは人それぞれだからなぁ。おれは流星棍はダブセのプレイスタイルそのものが変わりそうで怖くて、ダブセ好きになったきっかけの武器をずっと握ってるわ -- 2015-07-17 (金) 22:47:00
      • 単体戦でカマイタチ使いまくってヒット音がガガガガって聞こえるのは気持ちイイゾ～ -- 2015-07-20 (月) 21:22:14
    • けっこう出てるのに、全然見かけないもんな・・・悲しいことにほとんど倉庫番なんだろう -- 2015-07-21 (火) 23:30:35
      • それな、まだ使えるTMGやJBすら見かけない、本当ダメ潜在やわ…。 -- 2015-07-22 (水) 00:21:18
      • ガルグリ13にも言える事だが報酬期間待ちが多いんじゃないか？　自分の周りはそういう人多いわ -- 2015-07-22 (水) 13:41:02
      • ごめん迷彩つけてるわどうも見せつけてるようで素のままじゃ持ちたくない -- 2015-07-22 (水) 19:49:36
      • JBは見ないけどTMGはめちゃめちゃ見るぞ -- 2015-07-23 (木) 10:18:46
  • ﾋﾞｮｲﾝﾋﾞｮｲﾝﾋﾞｮｲﾝ -- 2015-07-21 (火) 23:45:00
  • 報酬期間まで潜在1にして使おうかと思ったら珍しく潜在1が一番効率悪いパターンなのか。。。 -- 2015-07-22 (水) 00:06:31
  • ただ素の打撃力は他の限界駆動武器より優遇されてるよね、TMGとJBはグリフォン武器に負けてるけどこいつはグリフォン武器に勝ってる、まぁそれがどうしたって話だけどさ。 -- 2015-07-22 (水) 00:33:30
    • 有名武器だしそれくらいはね、ただ潜在の相性は3種の中で一番悪いけどね -- 2015-07-22 (水) 00:49:58
    • 2番目に悪いだと思うけどな一番相性悪いのはJB -- 2015-07-22 (水) 19:47:25
      • この武器はリミブレでクレイジーハートあったりPPスレイヤーと合わせればさらに火力出るだけまし -- 2015-07-22 (水) 19:48:32
      • 派生乗らないっていうのデマで検証した人が言うには靴の派生乗るらしいが -- 2015-07-22 (水) 19:51:25
      • 派生に乗るってことならJBのPP回収能力はダブセよりも上だからやっぱりこれが一番相性悪いわ。 -- 2015-07-23 (木) 00:33:19
  • 潜在3で15％位の消費アップならまだ使えたのに、 -- 2015-07-23 (木) 00:51:39
  • 流星棍あればこいつなくておｋ？ -- 2015-07-21 (火) 23:47:30
    • さすがに腐っても13だから流星よりはダメ出る　属性60の壁が高いが -- 2015-07-22 (水) 00:01:00
      • 回収行動が多めになるから流星の方が総合ダメージ高そう -- 2015-07-22 (水) 11:12:24
      • たまに総ダメで流星のが上とかいうアホいるけど流星は素数値低いし13とは比較にならんよ。雑魚で使い安いてならわからなくもないが -- 2015-07-23 (木) 09:49:34
      • 今なら夜桜で属性上げるチャンスだぜ -- 2015-07-24 (金) 00:37:39
    • 流星はギアで便利になる程度なので属性値差とステータス差と潜在の倍率差でどう逆立ちしても勝てないよ。てか流星棍買いかぶりすぎでしょ -- 2015-07-24 (金) 13:06:54
      • 使う武器にあわせた攻撃内容になっているかどうか次第だな　ギア消費PAやかまいたちの頻度を意図して高めた使い方してる限り流星が強いし、PAそのものでの削りを重視するならステ差の分だけこっちが強い -- 2015-07-24 (金) 23:14:12
      • ギア1、3二枚張りとかなら他のダブセでも余裕で出来るから言われてるほどの差もないんだけどな　二枚張り出来たらどのダブセもギア３維持できるくらいにはたまるし -- 2015-07-25 (土) 16:43:49
      • 要するに流星棍でOK -- 2015-07-25 (土) 21:51:53
      • 流星ギアダダ余るしな -- 2015-07-25 (土) 22:11:42
    • 雑魚に流星、ボスにイデアル -- 2015-07-25 (土) 22:39:25
  • ラヴィス＝ブレイド 思い出してくる -- 2015-07-24 (金) 00:39:13
  • 潜在解放するか2つめの潜在待つか悩んでるんですけど、潜在3だと使い勝手どんなもんでしょうか?PPスレイヤー乗りやすくなるのは強いと思うんですがその分手数減るだけに思えて・・・ -- 2015-07-24 (金) 17:45:49
    • スレイヤー乗りやすいってのは間違ってないけど、この武器に限らずPA連打してれば勝手に発動するし利点とは違う気がする。これ一本で戦い続けるには辛い潜在だから複数の武器種を使い分ける人ならありだよ。 -- 2015-07-24 (金) 18:04:07
    • 二つ目の潜在を何年待つつもりですか？ -- 2015-07-24 (金) 18:05:30
  • ラヴィスほしいなぁ(´・ω・`)一緒に使いたい♪ -- 2015-07-24 (金) 19:23:39
  • 俺も拾ったから報酬期間で作るぞ、なんやかんや言われてもそれなりにきっと強いでしょ -- 2015-07-24 (金) 22:54:21
    • 火力は間違いなく高いから、その点で困ることはないね。突き詰めていくとPPの重さで他の武器でよくね？ってなるだけだから -- 2015-07-25 (土) 00:00:15
    • 勿論ダブセの中ではかなり強い、でもダブセ使うくらいなら他の武器種(ワイヤー、パルチ)使った方が殲滅速度上がる悲しみ -- 2015-07-25 (土) 02:13:07
    • トルダン零式でひき逃げするの楽しく強いぞ -- 2015-07-25 (土) 04:24:51
      • どうせトルダンゼロではカマイタチなんか当たらないから相性いいかもね。（アサバスでいいけど、、、） -- 2015-07-27 (月) 16:40:38
  • 13の打撃力云々いうけど、打撃力なんて200アップしてやっと「気持ちあがったかな」程度なわけだが・・・ -- 2015-07-25 (土) 10:24:57
    • 武器攻撃力には属性値が掛かるから数値以上に開きはある。13なら上限60%だしな -- 2015-07-25 (土) 16:34:56
    • 属性60の恩恵って思ってるより大きいんだぞー作ってみればちがいがわかるさ -- 2015-07-27 (月) 22:35:42
  • ステアタでPP回収効率良いし30％ぐらい軽いだろ思ったらそうでもなかった。 -- 2015-07-25 (土) 12:00:24
    • その代り、PP吐出し量多いとマグSPの再始動までの間隔が短縮されるような気がするんですが・・・・気のせい？　気のせいかも・・・・ -- s? 2015-07-26 (日) 19:09:23
  • ぶっちゃけゲイルよりダブルカノンの方が見た目は勝ってる -- 2015-07-25 (土) 04:41:25
    • 思い出補正抜きにはキツイっす -- 2015-07-25 (土) 08:58:55
      • むしろ思い出補正のせいでキツイ　2/3スケールになってる -- 2015-07-25 (土) 21:49:47
    • ゲイルかっこいいけどダブセって感じしない -- 2015-07-25 (土) 10:10:49
    • ゲイルも中々いい見た目だし好みはわかれるとこだな、でもこっちもかっこいいと思う -- 2015-07-25 (土) 16:21:33
    • 旧作武器は思い入れ補正もあるけど、やっぱ形状がシンプルなのがいいんだわ。豪華な装飾のゴテゴテ武器もいいけど、SFものの究極武器はシンプルなもののほうが合ってると思うわ。サイコとかもそうだし -- 2015-07-25 (土) 17:27:48
    • 確かに見た目はかっこいい。でも、個人的にはSEが気になりすぎて使用を迷ってる。 -- 2015-07-25 (土) 21:14:46
  • 納得いかないってお前かまいたちにPP消費使ってるのかw説明文読めよPP消費増えるって書いてるんだから消費しないのに乗らないの当たり前な -- 2015-07-27 (月) 07:18:42
    • ダブセにとってかまいたちは重要なんだよなぁ・・・ -- 2015-07-27 (月) 07:45:22
      • でもそんなことは潜在自体にはなんの関係もない。ただダブセに合ってなかったというだけ -- 2015-07-27 (月) 10:24:29
    • PP消費量じゃなく消費リソースという表記にしてギア消費量３割り増しといいつつ段階消費制度なので実質消費据え置きにしてくれていいのよ　時間経過で減るギアの武器だけ辛くなる -- 2015-07-27 (月) 07:45:58
    • えっ、コレの潜在ってPP使わないからかまいたちは勿論、通常攻撃にも倍率かからないんですか？？ -- 2015-07-29 (水) 23:02:36
      • もちろん乗らない。 -- 2015-07-30 (木) 04:37:03
  • 運営がシリーズ物でもないのに潜在統一したりする手抜きだからこんなんになる。固有paで貫通衝撃波つけてくれる位のやる気を見せてほしかった -- 2015-07-27 (月) 08:22:22
    • 旧作と違って愛が足りない運営って言われてるじゃん。遊び心も全然ない。レア武器ってのが、ただスペックが高いだけっつーありがたみの薄い代物でつまんねーんだよな -- 2015-07-27 (月) 10:27:34
      • ほんとそれな、リーチとか範囲とか固有アクションとかそういうレア武器のユニーク要素が最新作で消えるとか技術力下がってるじゃねーかっていう…そりゃプレイヤーも火力でしか選べなくなるっての -- 2015-07-27 (月) 15:13:07
      • 運営が遊ばなきゃプレイヤーも遊べねーよな・・・ -- 2015-07-27 (月) 15:15:53
      • しかしいま旧作と同じノリで調整されたら現状とは比較にならない装備格差ゲーになってしまうのが難しいところ　同じ糞なら持つ者だけが楽しめる太く短いサービスをとるか、水増しで飽きた人間だけを切り捨て続ける延命サービスをとるかで言ったら今のセガなら後者だろう -- 2015-07-28 (火) 00:24:28
      • おっしゃる通り。なんかユーザーの要望クレームに怯えて小さくまとまってるわ -- 2015-07-28 (火) 14:25:30
      • 大多数がネトゲどころかネット初心者だった当時と違って今の客層はネットにあって当然レベルにまで擦れたユーザーのみで構成されているているうえに選択肢がいくらでもあるからな。消費者様として提供側に何ら配慮してやる必要は無いけど変わったのはセガだけじゃないのも確かではある。 -- 2015-07-29 (水) 20:11:13
  • クロトフ「遊び心がないと聞いて」 -- 2015-07-27 (月) 15:08:08
  • これリヒト版との違いは色だけ？ -- 2015-07-27 (月) 17:48:10
  • まぁ潜在強化は諦めるしかないね、これ以上強くしたら他2つが強くなり過ぎな意味で酷くなるわ。 -- 2015-07-25 (土) 21:53:52
    • 潜在そのものを変えてくださいお願いしますなんでもし -- 2015-07-25 (土) 22:40:08
      • それな -- 2015-07-25 (土) 23:02:18
      • 闇属性なら威力UPとかか？ -- 2015-07-25 (土) 23:10:31
      • そもそもコイツを闇にするのが良くわからん。EXアタックは光っぽかったし、Dark属性はDark特攻なんだから逆のような気も -- 2015-07-26 (日) 03:31:44
      • 過去作は闇属性しかなかったからでしょ。 -- 2015-07-26 (日) 05:36:34
      • 過去作は闇特攻属性しかなかった　の間違いじゃない？ -- 2015-07-26 (日) 05:40:14
      • すまん。過去作ってPSUの話か。PSOだと思ってた。PSUだと闇固定だったのな -- 2015-07-26 (日) 05:44:03
    • 単純にギアにも乗るようにして貰えばＰＰ管理できれば最強やん？ギアに乗らないから他の１３と差が出来てるだけでギアに倍率乗ればＰＰ増えても普通につえーわ -- 2015-07-26 (日) 12:58:34
      • かまいたちにのれば無条件で15%UPだから普通に強いのにPAだけとかなめてんのかよこの運営 -- 2015-07-26 (日) 13:55:56
      • 冗談抜きでかまいたちやブーツ派生のことをよく考えてないだけだと思う。 -- 2015-07-26 (日) 14:01:40
      • かまいたちや派生のことを考えてないんじゃなくて、ただ単にかまいたちや派生が例外的ってだけでしょ。PP消費ふやして威力を上げるって潜在なのだから、PP使わない行動には効果が無いのは当然。特殊行動での攻撃がない武器種にはなんら関係のないお話だしね。ダブセやブーツ限定の潜在ってんなら話は違うかもしれないが、全武器種対応で想定してあるだろうからね。例外を認めればまたDBが馬鹿なことになるぞ -- 2015-07-26 (日) 21:21:18
      • ↑ブーツの派生はダメージ乗るってブーツの方で検証結果出てた気がする。あっちはPAの派生だから仕方ないとはいえ、ダブセにこの潜在は不遇すぎるんだよなぁ -- 2015-07-27 (月) 08:30:10
      • 洗剤うんぬんの話がなくても運営はダブセは少しでも強くならないように修正しデュアルブレードはとことん強くなるように修正するから、、、、 -- 2015-07-27 (月) 16:52:39
    • 過去に☆13強すぎ弱体化しろ☆１２と差がありすぎとか言われてたからそのせい。そのせいで微妙な潜在ばかりつけられます。 -- 2015-07-26 (日) 14:06:57
      • 限界工藤にいたってた微妙じゃなくて悲惨すぎる -- 2015-07-26 (日) 14:08:55
      • せやかて工藤かまいたちに乗らんのは納得できんぞ！ -- 2015-07-26 (日) 19:58:09
      • 普通に工藤で話進めんな腹いてえｗｗｗ。でもせっかくの過去作武器でシリーズものじゃない星13なのに、同時実装のＴＭＧと潜在統一、しかもこっちは重要なダメージソースのかまいたちに乗らないとかひどすぎるよなあ。 -- 2015-07-27 (月) 20:33:42
      • 見た目はいいのにもったいねえよなぁ… -- 2015-07-28 (火) 00:48:27
  • 流星棍が文字通り流星のような速度で修正されたこととかも見てると開発に猛烈なダブセ嫌いがいるだろと思わざるをえないってかいるだろマジで…よりによってせっかくの復刻☆13ダブセにダブセと相性最悪の潜在ぶつけてくるとか -- 2015-07-28 (火) 04:33:16
    • しかもＴＭＧ、ブーツと違って実数最高値においてくるあたり悪意しか感じんよね・・・ -- 2015-07-28 (火) 05:58:32
    • なに嫌ってるのは君たちだけじゃないさマガ武器の悲惨さとか闇ガラス（普通カラスになったが）とかな・・・ -- 2015-07-28 (火) 12:23:57
  • どうせ第二潜在も来ないんだろうなぁ～ -- 2015-07-28 (火) 12:27:09
  • 多分このバラマキ(他13含め)は、今の13は星10扱いなのかもな、星14から本当のレアになるのかも -- 2015-07-28 (火) 14:28:06
    • そこそこ出やすいアーレスで星13基準になってしまい後に引けなくなっただけでしょ。VH時代のサイコレベルの幻武器で実装していたなら、まだ星13連続実装なんてことにはなってなかったよ -- 2015-07-28 (火) 14:37:32
      • アンガ100体超えたけどいまだに一本ももってない奴もここにいるのよ -- 2015-07-31 (金) 19:07:24
      • たったの100かよw -- 2015-07-31 (金) 21:18:04
      • ネタ抜きで1300は超えてないと自慢にならないぞ -- 2015-08-05 (水) 01:39:34
      • 初めて出たのが500体目くらいだったわwもっと頑張りましょうw -- 2015-08-05 (水) 08:46:40
    • 12より13の方が武器多いっておかしいよな -- 2015-07-29 (水) 19:11:47
  • この潜在流用する気満々だよね。DBについたとき壊れとか文句言うやついると思ってこんな潜在にしたのだろう -- 2015-07-29 (水) 16:08:02
    • 武器種固有能力を増強する系はほしいねえ　かまいたちの威力が3倍になるとか -- 2015-07-30 (木) 11:33:00
  • なんか評判悪いけど、俺はこいつを大事に使っていくぜ！ -- 2015-07-30 (木) 18:13:39
    • 私みたいなエンジョイでも、WB付ビブにケイオス１発で40万オーバー出るから、悪くはないと思う。 -- s? 2015-07-31 (金) 01:02:36
  • ふと思ったけどダブセの主要ＰＡってＰＰ２０なんだな。３０％増えたたところで２６になるってことだよな。クレイジーハートでＰＰ回復あげればステアタで３０回復できるわけだからけっこういい気がしてきた。 -- 2015-07-30 (木) 03:50:55
    • 時間あたりのPA回数が3割減ると考えると普段の立ち回りの内訳次第かもしれん。 -- 2015-07-30 (木) 04:36:07
    • 単純に普段pp150の奴だとpp105に調整すれば潜在体感できるから試してみるのもいいかも -- 2015-07-30 (木) 10:21:02
      • 消費＋30％なら115だぞ -- 2015-07-30 (木) 18:50:36
    • これＰＰスレイヤー発動しやすくなるんじゃない？　別に潜在相性悪くないと思うけどなぁ -- 2015-07-30 (木) 12:53:32
      • ただでさえ弱いダブセに手数まで取ったら何が残るの？ -- 2015-07-30 (木) 15:47:57
      • それをお前以外誰も考えなかったと思うか？そしてそう思って過去ログ見たりしたか？PPスレイヤー乗るまでが早くなろうが乗った後の行動の息切れも早くなるんだからどっちにしたって一緒なんだよ。むしろ単発威力系の技が無い分ダブセにとっちゃ致命的だわ -- 2015-07-30 (木) 16:01:50
      • 別に弱いとは思わんがPPスレは圏内入れば結局燃費が物を言うから相性は悪いぞ -- 2015-07-31 (金) 19:43:14
    • みんなレスせんきゅー。私はＰＰ１７０(サイキＰＰ特化クラフト＋スティグマで１部位１５)にしてるから使いやすいと思ったんだよね～。ダブセだと状態異常撒きつつ戦うスタイルでやってるからアーレス１本じゃ全状態異常カバーできないから☆１３何個か揃えたいなと。ネプト凍らせたり、アンガをパニックさせつつ殴れるの楽しいんだわ。問題なのは☆１３を全属性揃えるのはいつになるかわからないというところｗ -- きぬし? 2015-07-31 (金) 05:42:25
      • 近接武器でなおかつ古でもない13武器全属性揃えるって馬鹿なの？ -- 2015-07-31 (金) 20:13:14
      • まぁ揃えるつもりなんだろうから遠くから見守ろう。 -- 2015-07-31 (金) 21:20:56
      • すでに複数クラス分揃えたやつ見たことあるから揃えようって言うのには馬鹿とは思わんな、そのかかる時間考えるとウーン -- 2015-07-31 (金) 22:14:09
      • こののページは批判多いなダブセのかまいたち乗らないのはあれだけどかなり火力はあるから使ってもいいぐらいだとは思うんだけどなただ結構PP盛らないとPPがかなり早く枯渇するからボス用には絶対おすすめできないまあ元々雑魚用の武器種だと思うが -- 2015-07-31 (金) 03:53:34
      • 元々のコンセプトは雑魚用じゃなかったがな -- 2015-08-01 (土) 00:57:51
      • 雑魚限定ならかまいたちで回復早くさらにクレイジーハートもある状態なら１撃で５０以上は回復するからそこまで致命的にはならない -- 2015-07-31 (金) 03:57:59
      • え、元々はボスとでも楽に戦えるように考えられてたのか・・・ダブセで楽に勝てる相手ってグワとバンサー、アンガ、キャタみたいな横に長く飛ばない敵か高度が低い敵ぐらいしか・・・ -- 2015-07-31 (金) 04:00:49
      • もともとって過去作のことだと思われ　コンセプト的にはダブルカノンがってよりダブセってカテゴリがだけどな -- 2015-08-01 (土) 01:58:14
      • １日２時間で夜桜６本交換できたから属性揃えるだけなら大丈夫だと思うよ～。残りを他でカバーするればいいから属性強化含めて６本掘ればいいかな。それ以上出たら夜桜と交代させるかな。ネトゲなんて年単位でレア掘るものと思ってるからまだまだがんばるぞー！ -- きぬし? 2015-08-01 (土) 03:48:21
      • 最近範囲PA増えたけど実装時から使えてたダブセのPAってデッドリーしかなかったから対ボスだったんじゃ -- 2015-08-01 (土) 16:58:07
      • もともとはカマイタチの同時発動数は無制限でね、タフで攻撃を当て続けられる敵にこそ真価を発揮した時代もあったんですよ -- 2015-08-02 (日) 12:51:41
  • 武器固有PAでダブルカノン専用PAとして4WAY衝撃破とか再現してくれればよかったのに。それか、せめてソレっぽくかまいたち強化潜在とかにしてくれればよかったのに。ガワだけ真似て旧武器再現しましたは正直コレじゃない感が凄い。 -- 2015-08-02 (日) 18:25:52
    • PSOのレア武器固有のエクストラアタックって正に特別な武器って感じがしてよかったよねえ、天罰とか　PSO2もそれやりゃあよかったのに… -- 2015-08-02 (日) 23:58:32
      • 持ってない人間と持ってる人間でルールが変わってしまい、今の消費者はその格差に耐えられないから無理だ。 -- 2015-08-03 (月) 13:40:13
      • 特別な武器にするなら流星棍並にバラまいて欲しい -- 2015-08-03 (月) 19:02:43
  • 属性悩むわぁ -- 2015-08-02 (日) 20:15:32
  • DF☆13が3種実装されて、その3種がガルグリ風雷武器種と被ってるけど、TMGとブーツはガルグリ武器の方が強いのにダブルカノンだけガルグリ武器よりも強いんだよな、ほんと意味わからん。ガバガバなのでは。ダブルカノンをガルグリ武器より弱くするよう要望送ろうぜ。 -- 2015-08-02 (日) 20:56:35
    • 逆にTマシ靴を強化してくれ -- 2015-08-02 (日) 20:59:12
    • すまん、頭がおかしくなってた。逆にTMG靴を強化するよう要望送ってくれ、だ！　あんなガルグリからぽろぽろ落ちるゴミみたいなレア度の☆13がDFの☆13より強くていいわけがない。 -- 2015-08-02 (日) 21:01:04
      • だね、レコードみたらビーチ3だけで合計2万5千本超えてるやん、25000本桁ミスではないんですよ。 -- 2015-08-02 (日) 22:08:24
      • それだと嬉しいなぁ なんていうか希少価値的な目で見れば圧倒的エルサー産13の方が強くていいんだよなぁ でもここの運Aはさらりと楽な方でダブカノ下げてきそうで怖いわぁ(tmg靴強化要望送りながら ただ他の武器をゴミだなんて言ってはいけない ダブルカノン様ばんざーいといって心を落ち着けるのです -- 2015-08-03 (月) 13:29:19
      • 世にダブルカノンがあらんことを -- 2015-08-03 (月) 13:55:27
    • 実際は潜在入れるとクリスト分でかまいたちなしでもガルに火力僅かに逆転されちゃうんだよな･･･それでもロビーでドヤ顔でキルダブルカノンを使うことに変わりはないけどな！ -- 2015-08-05 (水) 16:48:16
  • レアドロ300　トラブ100　報酬期間150　ドーナッツ50　時限レアドロx3　チームツリーレアドロ　プレミアムドリンク　ライブブースト10…これを毎日繰り返してるわけだけど、☆12すら出ません。なにがバラマキだよ、なにが今の13は☆10扱いだよ（憤怒） -- 2015-08-01 (土) 23:49:36
    • (ep1時代の)星10扱い -- 2015-08-02 (日) 01:16:34
      • それと比べれば十分バラマキなんだよなぁ -- 2015-08-02 (日) 01:55:01
      • 半年位１０を拝めなかった記憶があるな。まぁー期間が終わるまでは全力で走ればいいじゃないか。 -- 2015-08-02 (日) 02:01:24
      • 星8が数百万してた時代の星10と比べたら笑えるくらい出てるのは事実だからな。時代は変わるもんだ -- 2015-08-02 (日) 23:37:35
      • 現状☆１３が取引解禁したとても出土的にアプグラを超える値段の武器なんて無いと言い切れるしね。レコードを見る限りではトップレベルの武器がここまで出るなんて本当に緩和されたと思うな -- 2015-08-03 (月) 23:24:02
    • ★１２くらいはまあまあ出る印象なんだけど出ないか・・・・SS勢がニロチ出したってSS取ってわいわいやってたのはうざかったが -- 2015-08-01 (土) 07:14:20
    • ダブルカノンが欲しくてずーっとリヒト使い続け実装を待ち続け、胸膨らませ緊急に参加し続けて出たのが☆13JBだった時の悲しみ -- 2015-08-02 (日) 19:53:29
    • もしかして鯖ひとつでしか行ってないのに文句いってるんじゃないよな？鯖二つ以上皆勤賞で1本出るかでないかレベルだと思うよ -- 2015-08-02 (日) 22:08:14
      • 改行なんかしてて恥ずかしくないの? -- 2015-08-03 (月) 03:34:02
  • ほしぃぉ…でなぃぉ…ぉ -- 2015-08-03 (月) 02:43:23
  • この武器すごくうるさいのな・・・ -- 2015-07-30 (木) 18:12:46
    • どんだけうるさいのか試しに振ってみたらすげぇうるさかった・・。音は好きだけどね -- 2015-07-30 (木) 23:04:00
    • そんにうるさいの？ラヴィスブレイド並のうるささ？ -- 2015-08-01 (土) 21:14:11
      • ラヴィスブレイドよりもうるさいよ。 -- 2015-08-03 (月) 18:43:57
      • うるさすぎて使用を躊躇うレベル。 -- 2015-08-03 (月) 19:02:33
      • 「あれ？SEの音量設定ミスったかな？」って思う程うるさい -- 2015-08-03 (月) 20:44:22
      • エレクティフィニス「うっ頭が」 -- 2015-08-06 (木) 19:03:38
  • ガルグリダブセがゴミのようにでまわったせいで最初はゴミだったこれの価値が急激にあがった、期間中にほしかったわ -- 2015-08-05 (水) 12:44:00
    • レアだから出て嬉しいけど、性能面を考えるとガルグリダブセが欲しかった自分みたいな人もいる。上方修正はよ。 -- 2015-08-05 (水) 12:52:37
    • どういうこと？。べつにこれの性能はかわってないよ -- 2015-08-06 (木) 14:10:54
      • 希少性に至上の価値を感じる派閥だと思われる -- 2015-08-06 (木) 19:33:01
  • あんまりガルグリダブセより強いとか言うとあれだがカノンのほうが百倍いい -- 2015-08-05 (水) 13:18:34
    • 強い×　良い×　好き○ -- 2015-08-05 (水) 13:37:33
    • ゲイルもピーキーな性能してるけどな、至近距離か中距離の二択だし -- 2015-08-05 (水) 13:41:00
    • ロビーはカノンでフィールドではガルグリ -- 2015-08-05 (水) 14:55:08
    • ゲイルとカノン両方落ちてさあどっちを夜桜で60に･･･と思ったけど気が付いたらカノンが60になってた。 -- 2015-08-05 (水) 16:40:50
  • 黒の領域で出る☆13がPP消費30％減で威力5％減らしいが、どうやら運営はDPS教にどっぷりハマっているようだ。極々短期的に与えられるダメージしか意識していない。限界駆動と比べると元のPP消費量の60％も差があるのに、威力は20％しか違わない。これが本当に釣り合ってると？ -- 2015-08-06 (木) 03:54:32
    • 単純比較だけど･･･ 仄から見た限界「DMG1.21倍 PP消費1.86倍」 限界から見た仄「DMG0.83倍 PP消費0.54倍」仄めく燐光実装は、限界駆動修正予告だと思ってる。 -- 2015-08-06 (木) 04:26:29
    • PAは通常攻撃の3倍。くらいで大目に見てもPP回収まで含めたシミュレートすると限界駆動は潜在なし時と特にダメージ変わらないからな。仮に非弱点で回収し、弱点に対しPA。を完璧に行えたとしても10%行かない。仄のほうは10%くらい上回る。その代わりチャンスタイムにPPを余らせるようだと多少弱まるが。 -- 2015-08-06 (木) 05:24:07
    • おれも今気付いてきたんだw消費PP30%増加なら威力も30%上げろとかいうのはそれはおかしいだろって思ってたが、消費PP30%増威力15%アップと消費30%減威力5%ダウンはどう考えても後者が優遇されてるだろwww今まで限界駆動について大した文句はなかったがこれは絶対ふざけてるわ。ちょっと要望送ってくるは！！ -- 2015-08-07 (金) 02:30:47
      • 「限界駆動のPA倍率を高くしろ」はプレイヤーに利があるから大賛成だけど「仄の倍率を低くしろ(俺の限界駆動が死ぬ)」は両方とも結局死ぬから意見送るにしても何かを乏しめるような要望だけはやめてほしいね -- 2015-08-17 (月) 23:03:09
    • これ潜在1で消費30％UP/PA威力15％UP,潜在2で消費25％Up/PA威力15％UP、潜在3で消費20％UP/PA威力15％UPとか、解放後ごとに必要消費PPの増加量が少なくなるのならまだ評価違ったのかもしれない、と思ったがこれはこれで問題か。 -- 2015-08-12 (水) 02:54:44
      • 大分バランスいいけど、一番の問題であるかまいたちに乗らない問題をかまいたちそのものか潜在で解決する必要があると思う。全攻撃行動にPP消費が"加算"される代わりに常に15%とかさ。 -- 2015-08-13 (木) 05:33:27
      • 誰もが納得するぶっ壊れじゃない丁度良いバランスにする事は、誰にもできない。 -- 2015-08-15 (土) 12:56:40
  • だめだこれ　潜在開放しないほうがいいわ　打てるPA少なくなりすぎて結局火力下がってる -- 2015-08-08 (土) 11:45:59
  • 威力200%upはよ -- 2015-08-11 (火) 12:36:21
  • 只のネタコメか煽りだと思うぞ -- 2015-08-11 (火) 15:19:22
  • スカルの潜在と比較しちゃうと良くないがdfから落ちる武器だからなーもう少しぶっ壊れでも、良いのになー -- 2015-08-13 (木) 06:12:06
    • シリーズものでもないのに（そもそもシリーズものでも潜在統一するなって話だが）潜在統一した挙句相性最悪の武器が出てくるとかふざけてるわホント…そして相性がいい武器でもデメリットの割に飛びぬけて強いというわけではないという現実…現状のPSO2で正しく最高レアリティの武器と言っても過言ではないのに… -- 2015-08-13 (木) 07:09:38
    • まあ流石にこの潜在はクズすぎるからほぼ確実に修正されると信じて気長に待ってるよ。上でも書かれてるがスカルの潜在がある意味修正予告みたいなレベルの優遇だし -- 2015-08-14 (金) 14:10:47
      • 今の運営なら修正されるのは半年の期間を設けた後だと思うな。他の武器を使わせるためにワザと人気の出そうな武器に糞潜在を付けた可能のが高そうだし。 -- 2015-08-14 (金) 20:05:43
      • 運営はぶっ壊れ性能になるの恐れてるからこれの修正入れるくらいならスカルの潜在修正する方を選ぶとおもう -- 2015-08-15 (土) 00:15:12
      • だがもっと恐れてるのは下方修正によるユーザー離れだからどうせやるならこっちを修正するな -- 2015-08-15 (土) 00:23:23
      • これがオンリーワンな潜在なら修正も入るかもしれんがDF星13シリーズものだと希望は薄いな、ヤミガラスの微修正でそれを嫌というほど味わった、とにかくぶっ壊れになるのを恐れる運営 -- 2015-08-15 (土) 09:49:49
      • 第2潜在にご期待下さい(1年後) -- 2015-08-15 (土) 09:56:32
      • 1年後、そう待ちに待った第二潜在煌気光の実装である。まで読めた（ -- 2015-08-15 (土) 13:29:22
  • これすごく欲しいけど一回だけだからDF星13どころか星12すらでないわ、持ってる人はやっぱ各鯖にキャラを配置して何回もいってるの？ -- 2015-08-15 (土) 12:51:33
    • レアドロ効果ドリンク・食べ物未使用、トラブ未使用、報酬期間外、時限なし、チーム未所属、ライブブーストなし、デイリー30のみ、作成キャラは一鯖に一人のみ、でも出たよ。個人的感想だけど、デイリー30が一番効いてる気がする。星１２出た時もそんな感じだった。 -- 2015-08-16 (日) 00:39:07
      • ほんとそれ有る。だから結構、緊急前にレアブ使うの躊躇しちゃう。 -- 2015-08-18 (火) 09:12:18
    • 希望がでた、頑張ってどうなるものでもないけど出来る限り参加する事にする -- 2015-08-19 (水) 15:46:43
  • 2本入手したのでカノン10603とゲイル10293で確認したけどかまいたちに潜在本当に乗らないね 黒のアヌシザグリ改みたいな奴にカノンが1200でゲイルが1500くらいだった -- 2015-08-08 (土) 22:43:45
    • もだめじゃんこの武器　というか潜在　６０にしてもそれじゃいくら何でもあんまりすぎる　欲しいけど入手難度に比べて弱すぎ　ゲイル１０６０３にはとても太刀打ちできないんじゃカノンの方が好きでもゲイル使わざるを得ない -- 2015-08-09 (日) 12:04:59
      • つまりカノンはあるがゲイルはない場合に使えばいいということだな -- 2015-08-09 (日) 12:17:01
      • 流星棍の方がいいんじゃね -- 2015-08-09 (日) 19:01:05
      • カマイタチだけにしてもギア３二枚張り流星より3-1二枚のダブルカノンのほうが強いぞ -- 2015-08-11 (火) 13:34:11
      • スマン計算ミスってたわ3-2からだわ・・・ -- 2015-08-11 (火) 13:49:51
    • いや、それは流石になんかおかしいだろwその条件ならダブルカノンの方がダメ高くないとおかしいからなw属性値31差はゲイルの12%じゃまくれねぇよ、どころかゲイルの方が25%上ってありえないからw -- 2015-08-11 (火) 23:26:29
      • 初歩的な質問なんだがかまいたちのダメって属性値乗るんかね？ゲイルの12%にクリスト乗ってたなら25%差があってもおかしくないかな？カノンもクリストは乗るから公正な比較とは言いがたいかもしれんけど -- 2015-08-12 (水) 12:27:34
      • 1200と1500「くらい」と言う事なので、実際の数値とは多少なりとも開きが有るだろうし絶対に有り得ないって訳でもないかな -- 2015-08-12 (水) 15:18:39
      • どっちみち穴だらけの比較だろ。ゲイルは青ダメでカノンは青ダメじゃない比較とか比較になってねぇし -- 2015-08-12 (水) 16:10:13
      • にわかの比較をにわかが見る・・・ま、いいんじゃね？ -- 2015-08-12 (水) 17:00:08
      • 書いてある条件以外は一緒 両方目に付いた青ダメ カノンのほうが数字小さくて目を疑ったのでここに書き込んだ次第 -- きぬし? 2015-08-15 (土) 13:24:42
      • つまり・・・、イブリスブラッドに続くハーモニクス現象か・・・興味深い。 -- 2015-08-15 (土) 20:49:12
      • ステとかダメージのSSないと納得しないぞ -- 2015-08-15 (土) 20:59:36
      • 多分ハーモニクスでもステとかでもなく発動時のギア数の違いだと思うんですけど(指摘) -- 2015-08-15 (土) 21:22:44
      • でもその青ダメが出る確率が全然違うわけだからな 青ダメ同士の比較しても出やすいゲイルのほうが強いってなるじゃん -- 2015-08-18 (火) 00:23:23
      • ↑いやそれは当然そうだが、それにしても計算おかしいだろって話だろ -- 2015-08-18 (火) 07:50:13
  • 夜桜とコレは肝心のかまいたちに潜在が乗らないからキツいな -- 2015-08-15 (土) 22:38:25
    • 夜桜に鎌鼬乗ったらヴィスナー出なかったから諦めて強化してたんだが、乗らないから未練がましくビーチ行ってるよ… -- 2015-08-16 (日) 00:20:47
  • くるくる回るクリスタル部分武器と干渉するの凄い気になるわ… -- 2015-08-16 (日) 02:49:26
  • 見た目も希少性も火力もあるというのにここではネガティブなコメ多いな、説明文にもあるように最強ダブセなんだし俺持ってないから憧れの対象としてもっと明るいコメしょうぜ -- 2015-08-19 (水) 15:50:15
    • ダメージ的には最高で間違いないがDPSで見ると・・・(察し)　まぁ解放せずに堂々と使える点ではメリットだよな -- 2015-08-19 (水) 16:04:20
      • クリストあるせいで最強とも言いがたいんだよなぁ…(ゲイルを見ながら) -- 2015-08-19 (水) 18:35:06
  • ラヴィスブレイド見てて思ったんだが縞の間隔と太さでダブルカノンが雑に見えるんだが俺だけ? -- 2015-08-06 (木) 04:34:14
    • 今見てきたがおそらくブレイドは”紫に白線”で ダブルはその逆じゃないかな。ちなみに過去作と形は一緒だけどカラーデザインが全く違う(黒紫に桃線) -- 2015-08-17 (月) 23:26:47
    • ナハトの色をラヴィスっぽく変えただけ だから、無駄に明るい色になっちゃってるね。グラ直して欲しいからメルボムしてこようかしら… -- 2015-08-19 (水) 18:50:23
      • リヒトだったわー ボムったら吊ってくる… -- こきぬ? 2015-08-19 (水) 18:52:32
    • これもブレイドもデザインへの文句多いけどPSU系列のと比べるとまだPSO2のほうが原作寄りで断然マシなんだよなぁ -- 2015-08-20 (木) 19:13:52
  • カマイタチに潜在が乗らないから弱いみたいな雰囲気はなんなんだろう -- 2015-08-20 (木) 17:17:20
    • ダブセ初心者？弱いとは言ってねえよ。ただダブセで火力を出そうとするとカマイタチをはり続けるものだから、武器特性と潜在が噛みあっておらず微妙なだけ。そこそこの基礎値・火力倍率でカマイタチにも潜在が乗る後続が来たら産廃になることが見えている。まあ実装されてない将来の武器を考えても詮無いことなんだけどね。 -- 2015-08-20 (木) 18:59:59
      • なるほどなぁ…デメリットもあるけど☆13の高い打撃力を15％上げるのってかなり強いと思ってたけど、そういった理由があるからなのね… -- 木主 2015-08-20 (木) 19:08:58
      • 同期実装に優等生のゲイルくんがあるから余計に言われている側面もある。潜在自体もリターン以上にリスクが大きいし。余談だけど夜桜ダブセも同じ理由で微妙という人が多い。 -- 2015-08-20 (木) 19:20:50
  • 限界駆動…って名称だけはイカスと思うんだ。意味の似ているリミットブレイクの間はデメリット消えればいいのにな…という妄想。 -- 2015-08-23 (日) 04:19:04
    • 響きが良いよね。自力で初めて出た☆13だから、2本目が出たらノクスカディナから乗り換える予定。出てくれるといいなー。 -- 2015-08-25 (火) 08:06:39
      • 属性60必要だからなぁ。ダブルカモン -- 2015-08-26 (水) 01:33:34
  • 何でカマイタチに潜在乗らないのかと思ったらちゃんと潜在説明に「PA・テクニック」ってあるのね・・・。仕様とかもう絶望的。 -- 2015-08-26 (水) 13:30:26
    • PPを消費する行動をしてる間に存在してるかまいたちには威力アップが適用されるとかもっと頑張って曲解しようぜ！ -- 2015-08-26 (水) 13:32:47
    • そうかテクニック撃てばいいのか(錯乱) -- 2015-08-27 (木) 08:04:03
      • 何てこった、カマイタチとはザンバースだったのか -- 2015-08-27 (木) 08:29:53
      • なるほど！鎌鼬がザンバースに変化する潜在を作ればいいんだ！（パニックⅤ -- 2015-08-28 (金) 08:48:02
  • ラヴィスにならってこいつにも勇猛正対の型つけるんだよあくしろよ！ -- 2015-08-28 (金) 07:17:16
    • 限界勇猛駆動：PA、テクニック使用時にPP消費量が70%増加し威力が30%上昇する。 -- 2015-08-28 (金) 17:09:50
    • 限界の型：PP消費量が23％上昇する -- 2015-08-28 (金) 18:08:55
      • 型ってのはスタンス系の潜在の名前なんやで駆動。だから正しくは限界の型:ブレイブ･ワイズスタンス中PAテクニック使用時のPP消費量が100%上昇し、PAテクニックの威力が300%アップ ･･･これやで駆動！ -- 2015-08-28 (金) 18:15:57
      • 多分それ上昇量逆じゃないかな！(適当) -- 2015-08-28 (金) 18:25:23
      • 限界過ぎワロタ -- 2015-08-28 (金) 18:55:48
    • いっそ路線を変えて、ちょっと昔っぽくもして・・・！PA威力＋２０％、PA使う度に５％ダメージとかどうよ！ -- 2015-08-29 (土) 11:15:13
      • あ、潜在名のネタは思いつきませんでした -- 2015-08-29 (土) 11:17:06
      • 肉体酷使してるような感じだから、限界駆動でいいんじゃ？ｗ -- 2015-09-01 (火) 08:57:49
  • すまん、これ使うくらいなら赤のダブルセイバーでよくね？？？？？？？？？がんばって強化しちゃった奴息しとるかー＾＾ -- 2015-08-27 (木) 10:51:19
    • おるでー -- 2015-08-27 (木) 11:53:56
      • ほ　ほら赤のダブセは赤のダブセであってダブルカノンじゃないから・・・ -- 2015-08-27 (木) 13:13:45
    • 後出しジャンケンでも勝ちは勝ちだからな。 -- 2015-08-27 (木) 11:54:48
    • 赤のダブルセイバーってクラフトすると威力が1089まで上がって属性60になるのか知らんかった -- 2015-08-27 (木) 12:31:13
      • ならんけどPP消費が3割増えるとかいうゴミそのものな機能もついてない。 -- 2015-08-27 (木) 12:56:56
      • 潜在開放しなければそのゴミ性能付かない上に属性値10違うから同攻撃力の13以下より無条件で10%増しなんやで。 -- 2015-08-28 (金) 21:10:36
      • ああなるほど。潜在解放が前提になりすぎてて思いつかなかった。確かに12以下の大部分をにぎるぐらいなら、これの1060でいいな。 -- 2015-08-29 (土) 11:32:01
      • ↑↑13以下じゃなくて13未満じゃないの？あと与ダメが10%増える訳じゃないぞ -- 2015-08-30 (日) 11:11:12
      • いずれにせよこれ強化して使ってるやつに対して｢赤ダブセで良くね？｣は馬鹿かのーしのどっちかだな -- 2015-08-30 (日) 15:43:55
      • 攻撃力が1000の武器の場合、属性50だと1500、属性60だと1600なんだから10％どころか6％程度しか差はないな　まぁ☆13は素の攻撃力が高いから、なんにしても潜在なしでも赤武器よりは強いけど -- 2015-09-02 (水) 15:49:41
    • 求めるところ違うからダブルカノン使う人にとっては何の関連もないな・・・ -- 2015-08-27 (木) 14:19:21
  • 周りみると持ってる人結構いてうらやましい、報酬期間があったおかげかDF星13はある程度出回ったみたいね、残念ながらその期間にでなかったらから絶望的ですわ -- 2015-08-30 (日) 09:36:50
    • 高々100%アップだから平常時とそこまでの差はないぞ、報酬期間連戦一回<平常時300%ルーサー2キャラ回しだからまだ目はある。頑張れ -- 2015-08-30 (日) 11:13:44
  • スカル系統と同じ計算だからトルダンカスタムの－10引いてもノンカスよりPP消費量増えるのね カスタムデフォの30に潜在の30%かけてから－値引く計算 -- 2015-08-30 (日) 19:53:15
  • す、ステアタ心がければ潜在開放してもいいよね（願望 -- 2015-08-31 (月) 00:23:20
    • カマイタチに乗らないからダブルセイバーではなく扇風機として運用することになるがよろしいか -- 2015-08-31 (月) 19:25:58
      • 扇風機として見ると最強の扇風機だから居場所はある気がするのよ。修正棍でギア貯めて扇風機。ひたすらに扇風機。 -- 2015-09-02 (水) 09:19:11
      • 棍自体は修正受けてないだろ！ -- 2015-09-03 (木) 17:18:03
  • 限界、、、リミット、、、つまりリミブレ潜在たる限界突破が来るんですね。HPが30%減って威力が15%上がる的な -- 2015-08-31 (月) 13:23:33
    • やはりHPが25%になってダメージが+20%でしょう -- 2015-09-01 (火) 23:10:18
  • これがクソなのはかまいたちに乗らないからなんだがわかってないで批判してる奴多いよな -- 2015-09-01 (火) 16:46:18
    • PA目線でもDPPの低下で結局額面通りの力は出せないけども。そう言うの抜きにして絶対的な性能のことならそもそも☆13の打撃力でかまいたちも最低限度以上の能力は確保できるんだしどうでもいい。 -- 2015-09-01 (火) 17:51:26
      • 仮にも☆13のレイドボスレアで最低限度以上程度の能力しか確保出来ないから文句言われてるのでは･･･ｗ☆10が主流だった昔のサイコウォンドレベルぐらい見かけなくて強いレア武器ってあってもいいと思うんだけどな -- 2015-09-02 (水) 14:37:50
      • 結局DPPの低下が痛すぎるということに尽きる　たまに「(ブーツやTMGの限界駆動でも)PP回収能力が高いからデメリットは小さい(感じない)！」とか言ってる人見るが、それは同じ武器種内ならそれは同じなんだから現実には手数減ってるんだよなぁ　1060なら潜在解放しなくても☆12以下よりは強いから言われてる通り☆13としての最低限の性能はあるが、他の☆13と比較してしまうとどうしても見劣りする -- 2015-09-02 (水) 15:47:18
      • デメリット無しでそこそこ強力とデメリットあってまあまあ強力じゃあデメリットない方が強いからなあ…デメリットあって強力、くらいのリターンがないと他でいいやってなるよな -- 2015-09-02 (水) 16:45:04
    • 潜在にデメリットがある時点でダメだろ -- 2015-09-02 (水) 16:54:16
      • 質の低いテクカスみたいな値だよな -- 2015-09-03 (木) 00:33:17
      • そう言われると本当そんな感じだな　テクカスすらほとんどがメリットでかいからやるわけなのに、実際こんなテクカスあったら無価値やな -- 2015-09-05 (土) 04:23:00
  • この武器強いって言ってる奴はイデアルの存在考えるとおそらく雑魚戦の強さを評価してるんだよな？でも雑魚戦だとセンダーカマイタチが高性能なのにセンダーの消費量上がってカマイタチの威力上がらずだから使いにくいよね。ケイオスで1確ラインまで上がるなら滅茶苦茶強いんだろうが俺はそんなプロ見たことない -- 2015-09-02 (水) 17:54:49
    • ケイオスで1確になったらそれはそれでギア回収難しくなるから逆によわそう -- 2015-09-13 (日) 20:26:05
  • 大体同期のゲイルさんのせい、ゲイルさんが悪い、そうだ！ゲイルを弱体化しよう！これで工藤は救われるんや！ -- 2015-09-02 (水) 19:56:45
    • せやかて工藤、それじゃ他の同潜在が救われないんやで -- 2015-09-03 (木) 00:28:50
  • これ使ってるけどかまいたち乗らんとそんなに不便か？かまいたちはオマケ程度にしか考えて無い -- 2015-09-03 (木) 11:59:10
    • お前が糞エンジョイ勢なだけ -- 2015-09-03 (木) 12:51:42
    • これ自体は言われるほど悪くないが、カマイタチがオマケとはエアプの極みだな。煽りたいだけじゃなけりゃ、ダブセの過去ログでも読んでこい。 -- 2015-09-03 (木) 14:02:03
    • かまいたちがオマケとかお前マジで言ってる？流星混がなんで壊れって言われてたかわかってる？ -- 2015-09-04 (金) 04:19:02
      • かまいたちじゃなくてケイオス連打が強いからだな -- 2015-09-07 (月) 20:48:28
      • ↑流星棍のせいでかまいたちが2枚に制限されたのを知らないのか？ -- 2015-09-14 (月) 20:17:16
  • ほぼ無条件でカマイタチも16%上がる☆7武器の潜在があるらしい -- 2015-09-03 (木) 21:33:17
    • エクステンド上限打撃力803、属性50(笑) -- 2015-09-04 (金) 10:57:47
    • まずカマイタチに潜在が乗るってだけでかなりダブセとして優秀なんだよなああの☆7… -- 2015-09-04 (金) 11:03:42
    • ダブセは他ギア系と違ってカマイタチが攻撃そのものだからな･･･やっぱりPA＋カマイタチになるから個別の調整は欲しかったとこ。ギアが消える禍系もそうだが -- 2015-09-04 (金) 19:38:41
    • 素手攻撃力が(PPスレなしで)1500ぐらいでフルクラ赤10503＝ダブカノ1060、それ以下だとダブカノが上だから、よほどステ盛ってなきゃ鎌鼬は上回るはず　・・・っつっても不可能な値なわけじゃないしPAは一長一短だから、並ばれてると言えるレベルか・・・大抵のダブセ使いはステ盛りだろうし -- 2015-09-05 (土) 04:35:17
      • ☆7と比較されて微妙に上回るかどうかの最上位武器って悲しいな、属性合わせたら赤武器のが強いじゃん… -- 2015-09-05 (土) 08:44:15
    • しかもその武器は超安く作れて入手が簡単だから全属性揃えられるみたいだな -- 2015-09-05 (土) 08:41:35
      • 弱点属性あわせれば勝てるからといってダブセで属性ごとに作るってクラフト費用考えるとメリット少なすぎるだろ、Boをサブかメインに入れるなら意味もあるけどダブセ使うなら素直にFiHuにしとけってことになるしな、まぁこいつを10603にするよりかはお手軽かもしれんが -- 2015-09-05 (土) 15:51:15
      • そもそも☆13ダブセがドロップしてくれませんので俺は赤を選ぶぜ！……赤ダブセはイケメンだしな -- 2015-09-05 (土) 18:39:50
      • クラフト費用高いとか言ってる奴マジで笑うわ、6属性作っても10Mちょいだろ・・・それすら持ってないライトこわ -- 2015-09-06 (日) 22:29:36
      • 強化とクラフト6属性なら13Mくらいだな。で能力追加費はレアリティ相応に安いが素材費は相場次第だから数作れば相応に嵩むわけね -- 2015-09-07 (月) 04:01:25
      • あ、あと忘れちゃいけないのがPB72個だな。マイルで言うと252000 -- 2015-09-07 (月) 04:03:08
      • 赤潜在1で妥協したらあかんやろか -- 2015-09-07 (月) 11:27:23
      • 光以外の全属性作ってみたけどOP全5Sで10Mくらい、飽きたら結構な値段で売れるしマイル余裕あるならぜんぜんいい感じだと思ったよ、当然だけど全ての敵に属性合わせられる分かなり強かったし(光はこれ使ってるけどカマイタチは同じくらいの威力だった) -- 2015-09-07 (月) 17:18:28
      • 自力フルクラフトでも1986000で強化一回に4050メセタかかるんだからOP付けてたら一本2Mで済むわけ無いじゃん -- 2015-09-08 (火) 16:39:44
  • プレイヤーの指も限界駆動!ファイター忙しいけど楽しいよん -- 2015-07-09 (木) 01:47:35
    • ★13では初めて「2本目」を拾えた。当然属性60も初！あんまりFiやってなかったけど、これを機にFi武器でのFiをやってみよう +(・∀・)+ -- 2015-09-07 (月) 01:42:00
      • おめでとう！嫉妬あるから周りのプレイヤーに文句言われないようにちゃんとOP付けましょ！ -- 2015-09-07 (月) 08:09:49
  • ダブル＝カノンくんは昔のハズレ☆12みたいなポジになってて可哀想。最高レアリティ＋不遇武器＋微妙潜在はまずいですよ！ -- 2015-09-07 (月) 12:29:13
    • じゃけん超強化しましょうねー -- 2015-09-07 (月) 13:01:49
    • 常時発動の倍率であるだけマシだけど、武器種(ギア)とマッチしてなくて板挟みの形になってるな -- 2015-09-07 (月) 14:09:14
  • ブースター使うとはいえサイコの新潜在はこれと同じで威力15％上がった上に消費は上がるどころか下がるってどう考えてもおかしいと思うんだけど。まぁあっちはあっちで複合に乗らないらしくて死んでるけど。 -- 2015-09-07 (月) 18:00:53
    • DFの13なんだから欠陥まみれな限界駆動で統一せずとも靴は鋭気賢闘の型、TMGは零の手、これは炎獄(欲張って言うと勇猛正対の型)でよかったと思うんだよなぁ -- 2015-09-07 (月) 18:55:39
      • 分かる。現状の☆13潜在って基礎性能が高いだけで数値や条件だけ見ると既存潜在の下位互換なんだよな。アーレスは☆13の中でも初期実装のユニクロ潜在ってなら納得出来るけどDFクラスから出る高レアリティの☆13ですら毛が生えた程度、それもデメリット付きってどうなの -- 2015-09-08 (火) 14:59:49
      • ☆13は数値と属性60だけで☆12以下以上の性能があるから潜在はオマケなんだろう　アーレスも毛が生えた撃鉄+崩撃みたいなもんだし、スレイヴは数値も微妙なら条件もキツイ　イデアルは基礎値が低いから倍率がぶっ飛んでるんだろうし、限界駆動はその中で数値が高い上に15％もあるんだからデメリットが相応じゃなくても、それらと比べると極端に劣ってるわけじゃないんだよ　・・・問題なのは☆12以下についてても見取りしない潜在がついているスカルシリーズの存在ダナ -- 2015-09-08 (火) 16:28:55
      • 　わたくしは、カマイタチ乗らないの致命に感じないな～。人それぞれかもしれませんね。属性60だと蓄積早いからカマイタチは余りぎみ。結局、シフト連打を一瞬止めて、流星棍では到底だせなかったバ火力なケイオスを、定期的に叩き込んでいく戦闘スタイルになりました。被弾対策が要るアルチだとなおさらで、かつPPもそれほど負担にならない。　一方、黒等を除くSH以下の雑魚モンスタさんは、通常攻撃で触っているだけで溶けるのでカマイタチが必要になる場面があまりない。ですよ。　坂道と鳥は相変わらず苦手。 -- 2015-09-20 (日) 09:23:13
      • その運用じゃ潜在開放しないダブルカノンで普通にカマイタチ常備を心がけたほうが強いんじゃ… -- 2015-09-20 (日) 09:33:05
      • ケイオスが馬力デカすぎるのですが？　↑さんはエア装備ですか？？ -- 2015-09-20 (日) 12:00:49
      • エア装備ってなんだよ(困惑)　枝4じゃないが、アルチでは安全性でも殲滅力でもハリセンで集めて鎌鼬まといながら火力PA叩き込んだほうがいいわけだが　ケイオスにしたって威力が劣っても頻度で勝り同時に鎌鼬も貼れる流星でいいし　「鎌鼬に潜在が乗らなくても十分な性能がある」とかならまだしも、ダブセのページで鎌鼬そのものを否定してるほうがよっぽどエアプだぞ -- 2015-09-22 (火) 12:24:22
    • どうでもいいけどせっかくのDF産なんだから派生クラスは装備可能にして欲しかった -- 2015-09-08 (火) 19:40:36
    • 属性60所有で性能については満足してるけど、上方修正される分には助かるからネガキャンはむしろ好都合 -- 2015-09-09 (水) 08:11:27
      • ワイも持ってるけどダブセが上方修正されてもこれは微妙そう。これが上方修正されてもダブセがびみょ（ｒｙ -- 2015-09-10 (木) 01:58:16
  • ？？？「扱いづらい武器とかって話だが、DF産★13が負けるわけねぇだろ！行くぞおおぉぁあ！！」 -- 2015-09-10 (木) 03:50:59
    • その後、彼の姿を見たものは誰も居ない。。。 -- 2015-09-16 (水) 16:50:46
  • 今後13武器が今の12武器のような存在になることかんがえると数ある13の一つと考えるとこの潜在が物足りないとは思わない -- 2015-09-12 (土) 12:25:41
    • ☆13未満より頭一つ抜けて高い素ステと希少性という数少ない取り柄すらなくなったら武器自体に思い入れがある人以外誰がこいつ使うんだよって思う程度にはクソ潜在だと思うが…相性割といい筈のTMGですら一発芸専用とか言われてるのに -- 2015-09-12 (土) 12:36:20
    • 物足りないんじゃなくて、デメリットだけが大きいからこれだけ言われてるのに今さら何言ってんの。 -- 2015-09-12 (土) 12:38:38
    • 使用にデメリットを伴う潜在なぞは単なる使えぬ欠陥品だ -- 2015-09-12 (土) 15:47:42
    • 何で2回も考えたの -- 2015-09-12 (土) 15:49:24
  • カマイタチに潜在乗らないのは確かに致命的だが、ダブルカノンってシリーズ通してある種のブランドを確立してる武器だから、強い弱いじゃなくてダブルカノンだから使うって奴が多いはず。　とりあえずこういった伝説級だった武器にクソ潜在付けてくるあたり、全く過去作へのリスペクトが感じられない。 -- 2015-09-07 (月) 00:33:58
    • ダブルカノンを筆頭に、最近の運営は武器周りの調整がすごく杜撰だよな。DF13は総じてゴミ、赤武器のせいで大部分の12以下が死亡、壊れ12のせいで一部13ですら死亡。オフイベばかりでゲームをいい加減にしている。レア堀ゲーでレアの多くを殺してどうするんだよ。 -- 2015-09-07 (月) 00:38:45
    • リスペクトされてこの潜在なんでしょ。ポータブル2は消費PPとPA威力が30%上昇する隠しステータスがあった -- 2015-09-07 (月) 00:49:39
      • そんなことは誰でも知ってる。消費PPだけ据え置きで威力が半減されたから言われてんだろうが。 -- 2015-09-07 (月) 00:51:55
      • でも実際に30％にしたとして、どれくらい強くなるんだろうね。☆13の枠飛び越えそう。 -- 2015-09-07 (月) 01:25:20
      • 火力も消費もこれでいいからギア回収でも付けてくれ、そしたら平和になる -- 2015-09-07 (月) 03:44:57
      • まあ3030なら文句は出なかったろうな破格の火力だし。 -- 2015-09-07 (月) 13:23:44
      • リスペクトされてたら、どちらかというと本来の衝撃波に近い鎌鼬の強化がついてるほうがおかしくないわけで、PSU系列でダメアップついたのは衝撃波付けられない分ってのもあったんだから劣化の劣化と捉える人もでちゃうよ -- 2015-09-12 (土) 17:40:30
      • フォトンブースターで出す予定なんじゃないかなーと思いました -- 2015-09-15 (火) 16:27:16
    • インタビュー見ても、最近の話（シンパシー動画募集の件、PSOの動画はほとんど無いと放送局で言ってた）見ても「PSO」に関して知識ある人は開発にいないっぽいのよね。PSU以降はある程度あるみたいだけど。自分はPSOのイメージが強いから現状残念に捉えてるべ -- 2015-09-16 (水) 17:19:31
      • PSOでのレアは性能が特殊すぎるのが多いからなぁ。それが良くも悪くもワンオフ感と差別化に繋がってたんだけど、スプニみたいなぶっ壊れ武器は絶対再現出来ないな -- 2015-09-20 (日) 12:25:55
    • そもそもブレイドもそうだけど衝撃破もガン無視だからなぁ。色もスミレ色の剣だったはずがそれも変わってるし。ラヴィスに至ってわ武器種自体が存在しないしPSO好きだった人間からしたら嫌がらせにしか感じない。 -- 2015-09-17 (木) 02:18:00
  • 俺にもとうとうカノンが来た。なので声を大にして言わせてもらいます。潜在テコ入れはよおお！！！！！！！！！ -- 2015-09-18 (金) 02:35:12
    • 何か他の使える第二潜在実装じゃなく開放してしまった潜在の強化を求める皆の正直さが愛おしい -- 2015-09-18 (金) 02:44:39
      • ☆13の第二潜在実装なんて来るとしてもはるか先だしな。マジピの祈念の形の修正みたいなのが理想 -- 2015-09-18 (金) 21:14:34
      • エリュシオン「潜在の修正…。どうせ弄ばれるだけなのよ。良い気になって、結局バカを見る。」 -- 2015-09-20 (日) 09:43:24
      • つまり今無能のダブルカノンちゃんは修正が必要なほどの厨性能まで一回上がれる可能性があるということですね先輩 -- 2015-09-20 (日) 09:51:10
    • いまのpp30%増加pa15%はそのままで そこにギアゲージにボーナス(60/80/100)ぐらいくれたら許してくれるか？ -- 2015-09-23 (水) 14:10:18
      • 普通にpp15%増加pa15%でいいよ。唯一デメリットが増えるおかしい潜在なんだし。 -- 2015-09-23 (水) 16:11:02
      • 普通にギアに潜在乗るだけで最強になれるからギアに乗るようにしてくれればいいよ -- 2015-09-25 (金) 18:20:59
      • PA、テクニック使用時にPP消費量が30%増加し威力が15%上昇する。→PA、テクニック使用時にPP消費量が30%増加。(すべての)ダメージが15%上昇する。　こうなるだけでずいぶんマシに -- 2015-09-26 (土) 00:55:17
  • リミブレ(フォトチャ有)終了間際で強い　かもしれない -- 2015-09-20 (日) 12:26:18
    • 気のせいだ -- 2015-09-20 (日) 13:36:41
  • カマイタチ発動時に4方向へ衝撃破出す潜在なら泣い（初めて振り回せる感動と懐かしくて）て喜ぶんだけどな。PSOじゃGC壊れる覚悟ないと入手できなかったし -- 2015-09-20 (日) 16:01:50
    • かつての三種の神器の進化形態も落ちぶれたもんだな・・・ -- 2015-09-20 (日) 16:04:48
      • タイトルも開発も客も例外なくな… -- 2015-09-26 (土) 00:57:39
      • あなたもその客の一人ですが -- 2015-10-02 (金) 02:57:03
      • インターネット利用者の全てが一人の例外もなく当時ほど純朴じゃないのは自覚しておくほうが心穏やかだわな -- 2015-10-02 (金) 03:03:13
    • 「客も」にシンパシーを感じたぜ・・・掃き溜めの鶴ではないよな -- 2015-09-30 (水) 22:28:36
  • 限界駆動系の星13は日の目を見ることなくインヴェイドとオフスティアによって過去にされてしまうんだろうか・・・。悲しい事だ。 -- 2015-09-21 (月) 05:19:47
    • オフスティアなんかあれだけ素材いるから既存の☆１３より弱いわけないだろうね。ないと思うけどもしかしたら属性30の状態でもダブルカノン並みかもね -- 2015-09-22 (火) 12:28:51
    • ☆14が交換品で出て、☆13取引が解禁されてゴミになってからフォトンブースターで強潜在が来るんだろうな。で、今更かよってユーザーに突っこまれる。 -- 2015-09-25 (金) 16:26:55
    • 大丈夫だ！実装時アーレスも既にあったし最初から過去の品だ！！ｷｭｲｨｨｨﾝ！（拾ったので潜在開放し始めた音） -- 2015-10-03 (土) 07:39:44
  • 潜在が謎につつまれた究極の両剣。その意図、発想は一切不明。 -- 2015-09-21 (月) 19:25:57
    • 手抜きでしょ。 -- 2015-09-26 (土) 00:10:21
      • 伝統芸や！　ただしそれが伝統的手抜きでないとは言ってない -- 2015-09-26 (土) 00:53:26
    • 至高の両剣はまだかー！ -- 2015-09-26 (土) 20:49:42
      • 一緒に来てください！今度は、俺が本物の両剣をご馳走します -- 2015-10-12 (月) 00:28:36
  • オフスティア実装で陽の目を見る事なく終わりそうだなかつてのシオーヌと同じ匂いがする -- 2015-10-01 (木) 15:53:12
    • だが改行は許さない -- 2015-10-01 (木) 16:46:30
    • シオーヌさんと同じ運命なら後咲きで輝くはず･･･？ -- 2015-10-02 (金) 20:01:51
    • DF産だからフォトンブースターの潜在がいつの日か来るかもしれないね -- 2015-10-04 (日) 02:54:09
  • 使えるとか使えないとかそういうのじゃなくて、ただほしい -- 2015-10-01 (木) 21:56:51
    • これ名前は本物と一緒だけどプレステによく似たポリステとかそんなレベルのもんだぞ。 -- 2015-10-02 (金) 00:12:27
      • だから欲しがるなというのは妙な話だ -- 2015-10-02 (金) 02:58:43
  • うーん、手に入ったけど、属性60に出来るわけでもなく、、、ダブセのPAの現状のゲームバランスとの噛み合って無さ。PSO時代に出てくれれば歓喜してただろうけど、、なんやろうなこの残念な気持ちは新潜在なりダブセのPA見直されるまで倉庫行きやな -- 2015-10-03 (土) 15:32:43
    • どーでもいい語りをするのは勝手だが改行乱発はやめような -- s? 2015-10-03 (土) 15:44:02
    • ダブセだけでなく他のＰＡも上方修正されるみたいだし期待しよう -- 2015-10-03 (土) 23:43:14
      • かまいたちに潜在が乗らないという致命的な欠点が解決されない限り、つまり新潜在来るまでこいつに未来は… -- 2015-10-04 (日) 02:56:29
      • 潜在開放しなくても問題ない点で言えばダブカノさんイケメンだよな -- 2015-10-05 (月) 22:52:52
    • あと1年半ほど後にフォトンブースターで超強力な潜在が解放されることを期待しよう（白目）。 -- 2015-10-04 (日) 03:21:37
  • これ消費PP+200％・PA威力+200％とかだったら持ち替え煌気光とかで日の目を浴びれたと思うのだがどうだろう。 -- 2015-10-04 (日) 14:35:22
    • イーサンスタイルが大量生産される -- 2015-10-05 (月) 02:06:50
    • 威力200%あるならPP消費＋300％でも使い道あるぞ -- 2015-10-05 (月) 13:18:25
  • 名前をダブル★カノンに変えよう -- 2015-10-04 (日) 14:46:53
    • ダブカノ13を交換して☆14ですね、わかります -- 2015-10-05 (月) 08:16:29
  • 折りたたみ式である点、ダブル＝カノンであると言う点、音がイカスと言う理由からリヒト実装の時からパチモンを現在進行形で使い続けてるんだけど本物が出ないｗ仕舞いにゃゲイルヴィスナーとか泥する始末。今のうちからセコセコ★13ダブセ集めてダブル＝カノン入手したら食わせる事にする。潜在が…なんて贅沢言わん、泥してくれええええええ！！ -- 2015-10-05 (月) 01:50:04
    • 長すぎw上の内容は雑談場でやってくれ。俺アーレスとダブカノ持ってるんだけどダブカノのほうがやっぱ火力出る問題なのはppの燃費の悪さで手数減るのが難点だからゲイルに潜在付けてるなら喰わせるのは勿体ないかと使い分けできるしの10%と13ダブセ三本用意して纏めて強化するのを勧めるよ -- 2015-10-05 (月) 10:57:19
    • ↑追記10%3個と13ダブセ三本、13ダブセゲイルだけで40%にするなら残り二本ダブセ入手できるまでゲイルは生存させた方がいいという考えね、長くなったからごめんなさい -- 2015-10-05 (月) 11:00:58
    • クリストまで含めるとヴィスナーとカノンは誤差程度しか火力差無いからなー・・・。どうしてもコレを使いたいならいっそ属性60にして潜在開けずに使った方が強いかと思うな・・・。素ステは13の中でも何故か妙に高いから潜在無しでも夜桜くらいの火力は出るし、PP効率で言えば言わずもがななので。 -- 2015-10-05 (月) 11:38:24
  • なんだか妙な既視感があると思ったらあれだ、クラッシュギアのパーツだ・・・ -- 2015-10-06 (火) 18:13:58
    • 自分はPSO1の時から不動明王の持ってる降魔の利剣がSFチックになったものだと思ってる。 -- 2015-10-07 (水) 01:31:50
    • モンハンのキリン武器にも見えるぞ -- 2015-10-17 (土) 20:33:52
  • 早くこの欠陥潜在どうにかしてくれ -- 2015-10-18 (日) 13:35:06
    • 数値見直ししないならせめてかまいたちに潜在乗るようにしてくれよ… -- 2015-10-20 (火) 18:49:16
    • ほんとPA消費量が３０%減少でも良いレベルやのに増加とは目を疑うな -- 2015-10-21 (水) 11:37:55
    • 消費30％でいくなら常時全与ダメに乗るようにしてくれ。 -- 2015-10-23 (金) 02:14:38
    • 武器アクションもダメージソースの武器だと武器アクションが回避の武器(例：ツイマシ)より相対的に弱くなる潜在 -- 2015-10-23 (金) 17:08:57
  • PP消費15%増加の威力15%増加あたりならダブセのPP効率なら問題ないどころか普通に強そうだけど流石に30%はな。運営は何を考えてこんなクソみたいなデメリットくっつけたんやろな。20%くらいだと見た目が最高に好みだし使いたいところだが。ちなみに落ちたやつは光鑑定の属性28で絶望したわ。 -- 2015-10-21 (水) 15:38:10
    • ボスならPPの使い勝手なら他13ダブセとそんな変わらん。けど雑魚はやっぱ物足りなくなるな -- 2015-10-21 (水) 22:53:40
    • 30％の15％でもいいからギア150％くらいの恩恵もくれ -- 2015-10-21 (水) 23:33:40
  • ラヴィスくっつけただけかと思ったら、剣部分の長さが違うのはもちろん色も違うのね。ラヴィスが青紫ならダブルは薄いピンクなのよね。 -- 2015-10-23 (金) 00:17:49
    • ラヴィスカノンを輪切りにして寸詰めて二つに分けたのがラヴィスブレイド、スペーサーかませてつなぎなおしたのがダブルカノン(嘘 -- 2015-10-23 (金) 00:21:36
    • そもそもラヴィスと刀身のサイズから違ったしな…で潜在の追加か修正まだっすかね -- 2015-10-25 (日) 14:02:09
  • 最強のデメリットがあり、少し強いメリットがある武器 -- 2015-10-23 (金) 10:47:06
    • ツラの皮の厚さが試される武器 -- 2015-10-23 (金) 11:46:44
    • 単純に消費PPが増加する代わりに全ダメージが15％増加するなら良かったんだけど、ものがダブセだから鎌鼬に潜在乗らないのが致命的だ。潜在の火力性能3割引きぐらいになるから他の13武器と火力変わらずデメリットだけデカいって状態 -- 2015-10-25 (日) 14:24:47
    • せやかて工藤、深遠なる闇からのハズレドロップ的なポジションになってしまった -- 2015-10-30 (金) 16:02:35
  • 第二潜在で4方向にハトウリンドウ出るようになったら運営を認めてやる -- 2015-10-27 (火) 17:08:08
    • 懐かしいなexアタック　今じゃ、あの三種の神器の一つだったこの武器もシリーズものの潜在付けられてるもんな。せめてこいつだけの潜在付けて欲しかったわ・・・ほんとこの運営は・・・・ -- 2015-10-28 (水) 01:41:01
  • 深淵なる闇からドロップしました -- 2015-10-28 (水) 22:15:36
  • はよこれも交換品になれ -- 2015-11-01 (日) 09:27:17
  • 使ってみたが存外悪くない潜在だぞ。PA連打ゲースタイルじゃなくて通常攻撃を挟むことを意識すればPP枯渇もし辛い、何より常時威力プラスだ。すげーな！！！ -- 2015-11-02 (月) 01:43:10
    • ただしPPを消費する攻撃に限る -- 2015-11-02 (月) 03:52:30
    • 全ダメージ１５％アップだったらヨカッタノニネ -- 2015-11-02 (月) 04:14:37
    • 幾度となく言われてるけどカマイタチに乗らないのがなんとも残念 -- 2015-11-02 (月) 04:18:18
    • PP消費行動をした場合の消費量が30％増えるかわりに常時全ての与ダメが15％増える、ならまだ救いがあった -- 2015-11-02 (月) 04:21:59
      • それだと通常とかまいたちメインでPAは移動用入れて終わり、みたいな事する奴がでてくるだろうな -- 2015-11-22 (日) 22:12:10
      • それで有効に運用できてるなら何も問題ない　望むところ -- 2015-11-23 (月) 15:04:44
    • 鎌鼬も重要なダブセだから死に体なんだよなー…後輩達に抜かれて悲しみしかねぇわ -- 2015-11-02 (月) 14:21:20
  • インヴェイドダブセ「先輩の鎌鼬のダメージ、自分より低くないッスか?www　先輩のPAってやたらDPP低いッスねwww」 -- 2015-11-04 (水) 04:26:05
    • いっそラヴィスと同じ潜在にしてしまえ　いやほんとブースター使わないほうでいいんでお願いします -- 2015-11-04 (水) 05:04:47
  • これ強さ関係なくほしくてずっと掘っててさっき出たんだけど実際使うと疎まれたりする？ -- 2015-10-26 (月) 01:48:02
    • 使いたいなら使えばええ。周りの目なんて気にするな。10603であれば文句を言われる筋合いはないからな。あと駆動は疎まれるというより同情の目で見られるぞ。「あぁ…大変そうだなぁ…」って思われるだけ。 -- 2015-10-26 (月) 01:59:37
    • 普通は今隣に居た奴が何振ってたかなんて３秒も覚えてないから気にしなくていいよ。何か言って来る奴は羨ましいだけだ。と本気で思ってプレイしてても困ることなんてないから安心して。 -- 2015-10-26 (月) 02:08:27
    • 2本持ってて、強化すらしてない俺からすると「可哀想に・・・使うもんそれしかないんやろな・・・」だなぁ、あくまで他人視点だから気にするな。限界だろうがガル武器だろうが、結局「その武器に合わせた行動をするようになる」から他の同系統武器と併用しない限りは不便さは感じない。効率がどうなるかは話が別だが。 -- 2015-10-27 (火) 01:00:34
    • 俺は逆にかっけぇと思ってしまう　本当に好きで使ってるんだなぁと尊敬の眼差し -- 2015-10-27 (火) 15:15:10
    • これの潜在3はダブセ愛が試されるよなぁ・・・。 -- 2015-10-27 (火) 16:29:53
      • 知り合いが過去作からのダブル=カノン大好きッ子で最近ぶーたれてる。必死にPP盛って振り回してて見ててかわいそうに思えてきた・・・運営はよ何とかしろや -- 2015-11-04 (水) 09:15:52
    • こいつに限り1060なら潜在未開放でも許されそう -- 2015-10-27 (火) 17:04:54
      • 1060なら未開放状態でも武器抜き打撃力2200超える程度まではノクスより強いぐらいだから許すも何も、これの1060でダメならレア12以下全部ダメになる -- 2015-10-27 (火) 17:47:45
      • ☆12クラフト来たら見向きもされなくなりそう -- 2015-10-28 (水) 00:18:34
      • ☆13でも属性60じゃないと許されないとかいうクソみたいな風潮 -- 2015-11-14 (土) 13:27:10
      • あれ、属性値は50じゃないのか -- 2015-11-22 (日) 22:14:12
      • 星１３の属性最大値は６０だぜ兄貴 -- 2015-12-05 (土) 23:31:44
    • みんなありがとうやっぱりダブサーは平和なんやね・・・堂々とこれ握ってトルダンしてます -- 木主 2015-10-29 (木) 02:48:17
      • ほんとに平和すぎてなんかわろた、いいなここはｗ優しい世界やでえ・・ -- 2015-10-30 (金) 15:15:33
      • 「最大ダメージ」とか「殲滅力」とかそういうの好きな人たちはFi装備の中でもとくにこの武器種は選ばないと思うからそういう人らが電卓叩きながらDPSがDPPがって議論になりにくいのも大きいやろね。 -- 2015-11-01 (日) 08:06:04
      • 実際の効率なんて、動きまわる相手じゃ変化するからな(ボスなんてダウンしなけりゃたいてい動き回ってるし)効率上はといっても相手が動かないならそのDPSだDPPなるけど。それが出来るとしたらマガツみたいな比較的遅い奴かDFエルダー位な気がする。 -- 2015-11-04 (水) 20:50:04
      • 極端なまでに詰めた話なら常時攻撃してる前提になるけど、PP30％増しとなるとそうでなくても明確な差は出てくるぞ　まぁ何にしてもここで聞いてもあんまり意味ないことではあるな　このページで批判する人なんてそういないだろうし、自分も別にどうとも思わない -- 2015-11-05 (木) 13:20:17
      • 工藤おまえどっかいけや！ -- 2015-11-10 (火) 06:37:57
      • わーったよ・・・ -- 2015-11-10 (火) 08:36:25
    • 13武器使って文句言われる筋合いねえよって返せばおｋ -- 2015-12-05 (土) 20:58:04
  • ガルグリ武器やインなんとかさんは武器種によって潜在が異なるんだからこれも見直すべき -- 2015-11-05 (木) 11:22:18
    • 武器種が3つしかないんですけど・・・　仮に靴とTMGと分けるとしてどういう差にするんだ？ -- 2015-11-05 (木) 13:05:09
    • PP消費行動の消費量30％アップ。全与ダメ常時15％アップで統一すればよかろ。 -- 2015-11-05 (木) 13:21:00
  • ネイバーユニットとあわせて全身性能不明（の手抜き説明文）で揃えよう（） -- 2015-11-05 (木) 14:50:39
    • 実際シリーズのつもりなんじゃねーの -- 2015-11-09 (月) 12:59:39
    • 一切不明（限界駆動） -- 2015-11-09 (月) 13:03:25
    • Unknown -- 2015-11-12 (木) 11:25:33
    • no_text -- 2015-11-14 (土) 13:29:19
    • No Future -- 2015-11-29 (日) 22:21:20
      • even any future -- 2015-12-04 (金) 07:59:34
  • もう諦めろこいつがゴミなのは変わらん -- 2015-11-14 (土) 09:52:34
    • それでも欲しいから出てくれよ～お前を闇ダブセにしたいのじゃあ～ -- s? 2015-11-14 (土) 10:10:29
      • どちらかというと諦めるべきは誰かがこれを振るのを止めさせることだよな　 -- 2015-11-18 (水) 16:16:05
    • ユニクロインヴェが実装された今となっては潜在解放せずに☆12代わりに使のも微妙になったな。DF産☆13の3兄弟は第2潜在期待しておこう -- 2015-11-14 (土) 10:48:00
      • DF武器の弱いのは必ずテコ入れが来るから期待して待つか -- 2015-11-14 (土) 13:56:37
      • マジピ＜せやろか.. -- 2015-11-18 (水) 15:36:03
      • マジピは優秀な複合テクの踏み台になったばかりだろう -- 2015-11-18 (水) 16:14:40
      • となると強化は2年後か -- 2015-11-19 (木) 01:39:40
  • ハリケーンセンダーのカマイタチ爆縮まで乗らないとかもはや不具合を通り越したバグレベル・・・悠久サイコと夜桜の複合にも威力うｐ乗らないしバグ放置してんじゃねーぞカス運営 -- 2015-11-21 (土) 23:15:30
    • まあ不具合の可能性もあるけど、あくまでＰＡとテクの威力であってハリケンはギア扱いで複合は説明に複合って書いてないからな、マジピはちゃんと書いてるし -- s? 2015-11-22 (日) 09:52:48
    • ちゃんと自分で検証したの？トルダンのダメージとセンダーヒット+起爆ダメージの合計を比較したけどしっかり起爆部分にも15％乗ってるよ。かまいたちにだけは乗らないけどいい加減なこと言わないの -- 2015-11-24 (火) 23:03:38
  • PP消費と威力の値が逆かPP消費がレベル上げても据え置きだったらどんなに使いやすいことか Fiをちょこちょこレベル上げして装備集めてたらこいつが出てきてとても扱いに困ってる　とてもじゃないが初心者には扱えるもんじゃないよなぁ -- 2015-11-22 (日) 00:48:26
    • そして初心者以外で扱う人は少ないという･･･。でも刃の部分が回転するのはいいギミックだと思うよほんと -- 2015-11-22 (日) 01:07:41
    • 潜在Lv上げるとデメリットまで増大するってのが前代未聞だな。ダブセ自体のPP回収効率自体は悪くないんだが通常挟まないと継戦力が大幅に遅れをとるし非常に使いづらい -- 2015-11-30 (月) 12:39:51
  • 高レアで難ありな性能だと使える使えないの口論になりがちだけどここはすごく平和でワロタ -- 2015-11-22 (日) 03:06:52
    • 使えないのは確定してるのでいかに使うかの話ししかしなくてすむからな -- 2015-11-22 (日) 06:05:00
      • だかえといってこれ担いでいても完成させときゃ文句は言われんからな、使えないとは言われつつも使ってるからといって文句は言われない -- 2015-11-22 (日) 10:37:11
      • ただ、大変だよなぁ・・・他に似たようなのあるし、潜在のデメリットがでかすぎる・・・ -- 2015-11-22 (日) 11:48:57
      • 当人の努力でどうにもならんものに何言ったって死体蹴りにしかならんからなあ　文句どころか同情しか出ない -- 2015-11-22 (日) 12:12:59
      • でもプレイヤースキルとかスキル割り振り次第でかなりの火力出せるし、本当に使いこなせる人ならアリだと思うんだ・・・これ振ってエネミー殲滅してたら少しかっこいいと思うし(潜在知ってるから) -- 2015-11-22 (日) 22:18:46
      • ダブカノ使いこなせる人はゲイル持てばもっと火力出せるだけやで　☆13の中では最底辺だけど☆12以下と比較した場合に(もちろん属性60前提で)十分すぎる性能あるから持つこと自体は否定されないだけ -- 2015-11-22 (日) 23:51:12
      • ゲイル持ってたけど旧作からダブルカノンのファンだったからダブルカノン/リヒトを愛用してた。今日ダブルカノン出たからゲイルを餌に属性UPを図る！！ってヤツも居るんだぜ -- 2015-11-23 (月) 13:54:28
      • できるかどうかではない　やるか、やらぬかだ -- 2015-11-23 (月) 14:51:56
      • 理論値なら最強だが期待値だとゲイルと同等なんだよな…尚且つゲイルは理論値＝期待値で鎌鼬も普通に適応されるし悲しみしかない -- 2015-11-26 (木) 22:34:01
  • DF産レアへのPB潜在追加はまだですか -- 2015-11-26 (木) 00:45:08
  • トルダン零式だと消費増加がモロに影響するんだよなぁ・・・夜桜武器のページに書いてある通り、『PP消費軽減は【 基本値 × 倍率修正 + 固定値修正 】で行われる。』、との事だからノンカスだと20×130%＝26で済むものがトルダン零式だと増加後の30×130%＝39、最大カスタムのPP-10引いても29になってしまう。TMGのバレスコ零式、JBのジーカーだともっと燃費が悪化する -- 2015-12-05 (土) 08:21:16
    • テックアーツ的にはトルダンどころか全部に影響するんですがそれは -- 2015-12-05 (土) 09:31:07
  • 絶対に第二潜在でぶっ壊れるぞ！絶対に!(願望 -- 2015-12-05 (土) 10:20:02
    • 産廃からぶっ壊れになるパターンはもう勘弁。マジピみたいにスポットで使える潜在ならいいけどさ・・・ -- 2015-12-05 (土) 10:50:39
      • シオーヌとか見てると 火力15%＋ギア上昇1.5倍＋パリング受け付け時間延長とかやりかねない -- 2015-12-05 (土) 13:46:09
      • むしろ壊れで困る理由が思いつかない　今持ってないとかすでに手放したとか以外ではゲームの余命くらいしかない気がする -- 2015-12-05 (土) 21:32:20
      • ギア上昇は最低限欲しいな -- 2015-12-05 (土) 22:55:44
    • 事実上最高峰レアドロップ武器にもかかわらず、この不具合まみれの潜在放置は運営の怠惰以外の何者でもないと思う。第二潜在本当に早くしろや -- s? 2015-12-05 (土) 23:29:47
      • 第二潜在よりも、修羅紋のようにもともとの潜在の修正を希望したい。　消費PP据え置きでPAとテクの威力をLV1で10%、LV2で20%、LV3で30%アップとか。（修羅紋自体修正されてもアレだけど・・・） -- 2015-12-07 (月) 11:36:50
    • (´・ω・｀)オフス最強とかいった手前まだまだ待たされそうね･･･ばら撒き＆取引可能になってからじゃ遅いんだよなァ -- 2015-12-06 (日) 13:29:15
      • 星12が13大体出揃った頃だったことを考えると14が出てこの武器が微妙なころぐらいになる可能性が… -- 2015-12-06 (日) 21:29:07
      • その頃にはオフスｗｗｗとかって草生やせるくらいに強くなるんだろうか -- 2015-12-07 (月) 11:56:01
  • 徒花でドロップ確認 -- 2015-12-06 (日) 20:27:02
  • 他武器よりステの影響大きいからステ盛りか、PP消費激しいからPP盛りかで悩んでいるんだが、すでに持っている人ってどんなOP付けしているのだろうか -- 2015-12-07 (月) 02:49:25
    • アプパワⅢウィンパワブのステ+115で武器攻撃力が1200を超えるようにした(とポイズン)　防具がPP盛になってるからPP持ってない感じです　防具PP少ないなら多少盛っておくといいのでは -- 2015-12-07 (月) 15:10:26
  • 徒花でドロップしました。 -- 2015-12-09 (水) 23:20:31
    • 少しは上を見ろって話だし、徒花実装からそれなりに経ってるのに今更ドロップ報告なんていらん・・って思ったが、入手方法に徒花記載されてないからか。 -- 2015-12-10 (木) 19:24:49
      • 書いて置いた -- 2015-12-10 (木) 20:49:12
  • 消費PP増加がかなり辛い武器だけど、1段目と2段目で主にPA、3段目に通常を徹底して入れていけば割と普通に使えるね。3段目PAは使用頻度の低いもの入れておけば良いし。（立ち回りを制限されるのが一番の欠点かもしれないけど） -- 2015-12-15 (火) 22:22:45
  • 思ったんだけどこれ潜在開けずに使うんじゃダメなんかなあ　まあそれでも弱いけど、デメリットはないうえに強化費用も全然かからないとか素敵やん？インヴェよりかっこいいし -- 2015-12-18 (金) 07:36:59
    • 野良ならお好きにどうぞ。固定なら追放覚悟でどうぞ。 -- 2015-12-18 (金) 07:50:39
    • コスト気にするなら12やら赤とかの選択肢があるからやっぱりコスト以前に個性のために潜在は必要じゃない？ -- 2015-12-18 (金) 07:58:54
    • 別に問題ない　デメリットないだけだけどさして弱いわけでもなし -- 2015-12-18 (金) 08:16:07
    • 属性60できるならユニクロ武器くらいの性能はあるけどな　でもそれするくらいなら潜在開放して雑魚専にして確殺狙ったほうがよさげ -- 2015-12-18 (金) 08:22:26
    • すまん、赤武器でよくね -- 2015-12-20 (日) 05:43:51
      • 残念ながら赤武器はダブルカノンじゃないからなあ　ダブセが使いたいだけならともかくダブルカノンを使うためにはダブルカノンを使うという点は絶対条件として考えを進めないと意味がないんよ -- 2015-12-20 (日) 09:26:41
    • めんどくさいから、ダブルカノンリヒトでよくね？ -- 2015-12-22 (火) 11:14:49
  • 間違いなく弱いけどだからこその魅力があんねん、性能だけで選んでるわけちゃうねん -- 2015-12-20 (日) 06:40:52
    • 何度も言われとるが、そのこだわりを許容してくれる面子のもとで使えばええんやで。いつでもどこでもこだわりを押し通そうとするなら空気読めやとなるけどな。 -- 2015-12-20 (日) 12:44:01
      • ちゃんとBLされる可能性・心無い言葉を甘受する義務を負ってるので何の負い目もございません。 -- 2015-12-20 (日) 13:32:11
      • でもこれでだめならダブセほぼ全滅だわ -- 2015-12-20 (日) 13:33:07
  • これの刃の部分の回転速度が微妙に違うような気がするのだけど気のせいなのかな？ -- 2015-12-25 (金) 12:21:39
    • DC版は不明だけどBBでは同様にズレが生じる。 -- s? 2016-01-07 (木) 20:50:02
  • 徒花で13来たーと思ったらこれかよ･･･嬉しいけど、嬉しいけどさ･･･！あんまりだ･･･ -- 2015-12-30 (水) 11:20:19
    • だからなんだよ -- 2015-12-30 (水) 11:59:32
    • こっち狙いの人間だって居るんですよ。 そう、ここに一人なっ！ -- 2015-12-30 (水) 12:35:43
      • ここにもいるぞ。　(*'ω'*)ﾉ -- 2015-12-31 (木) 20:04:34
    • ワイも徒花で出たで！いらんわこんなゴミ！オフスくれ！あくしる！（ﾏﾃ） -- 2016-01-21 (木) 05:59:13
  • 潜在だけは色んな意味で謎に包まれてるな・・・ -- 2015-12-31 (木) 13:31:44
  • 今年最後の☆１３はこの子でした！属性６０にして愛用します！ -- 2015-12-31 (木) 23:57:55
  • PP減らして攻撃力あげろってことか -- 2016-01-01 (金) 12:05:06
  • これが出て、さて次はヴィヴィアンのお出ましか...？ -- 2016-01-05 (火) 02:18:05
  • 納刀時ラヴィスブレイドなのを見るとやたらバカっぽい継ぎ合わせ方式 -- 2016-01-06 (水) 12:29:15
  • (´・ω・｀)これダガーとダブセ両方のPA使えるようにしたらいいのに。対ボスラヴィスと対雑魚ダブルカノンになるのかっこよくない？ -- 2016-01-08 (金) 04:25:17
    • ラヴィスとダブカノ持てばいいだろ -- 2016-01-08 (金) 04:41:13
  • 限界超えなくていいよそのままの君で駆動して -- 2016-01-09 (土) 11:01:21
    • せやかて駆動！？ -- 2016-01-19 (火) 01:20:04
    • もろたで駆動！！（ドロップ） -- 2016-01-22 (金) 12:47:15
    • なんやて駆動！？ -- 2016-01-24 (日) 04:54:21
    • それはあかんで駆動？ -- 2016-02-03 (水) 01:08:28
    • 駆動躍動！！ -- 2016-02-05 (金) 01:17:29
  • 強化する毎に使い勝手が悪くなる武器って初めてだよな・・・ -- 2016-01-11 (月) 08:49:41
    • しかし強化しなければただ数値が高いだけの凡庸な武器になるっていう八方塞 -- 2016-01-11 (月) 09:16:17
  • EP3で煌気光が上方修正されたんだし、限界駆動もEP4で上方修正されるだろ。されるでしょ？されないかな･･･ -- 2016-01-12 (火) 15:38:43
    • してほしいよね。Lv上げるごとに消費PP増加量を減らすか火力３０％くらいにしてくれないと割にあわない・・・ -- 2016-01-12 (火) 16:04:12
    • 他のはまだいいとしてこれに関してはかまいたちに乗らないのが結構厳しい -- 2016-01-12 (火) 18:41:36
    • PP面のデメリットの影響が少ないヤスミがあるから、PP消費減・威力上昇だとぶっ壊れになる余地があるのが難点なんだよな…クラススキルに乗らない攻撃時のPP回復40%上昇でもあれば、癖の強い潜在だけどゴミ扱いされないと思ってる -- 木主 2016-01-12 (火) 19:58:12
      • とか書いたけど、PP効率いい武器にPP回復上昇入れても意味ないな。ギアゲージ上昇のが限界駆動っぽくていいや -- 木主 2016-01-12 (火) 20:08:58
    • 今度追加されるスキルがＰＰ減ということはつまり・・・ -- 2016-01-12 (火) 21:27:52
    • オービットみたいにPP自動回復も切ってPA威力20%+ギアケージ上昇とかにして欲しい、限界駆動いうくらいだし出し切ってる感が欲しい -- 2016-01-13 (水) 10:10:27
    • DF産の弱潜在で生まれた武器は今まで多数が潜在強化されてきたのだから、気長に待とうや。 -- 2016-01-13 (水) 12:50:03
    • 上方修正すると手抜き潜在のせいでヤスミだけ一人勝ちするからな… -- 2016-01-14 (木) 18:22:09
    • こうなったら第二潜在つけるしかない。バカがヤスミと同じ潜在にしたばっかりに潜在を調整できなくなったし -- 2016-01-14 (木) 21:53:16
      • 第二潜在でラヴィス系専用潜在
        ブースターで後日ぶっ壊れ潜在追加かな -- 2016-01-25 (月) 08:39:28
    • ドロップ限定だからむしろヤスミも含めてオフスより強くしてもいいくらいかと -- 2016-01-17 (日) 19:04:39
      • ドロップ限定武器の潜在を最強にしたらまたオロチみたいなレアID格差とかうるさくなるんだから、現状のゴミ性能をなんとかできればいい、欲張ったらあかん -- 2016-01-20 (水) 11:35:39
    • 駆動は正にシリーズ潜在の弊害を体現したような存在だよなあ -- 2016-01-18 (月) 10:15:06
    • 潜在レベルあげたらデメリットは据え置きでメリットだけ増やして欲しい -- 2016-01-22 (金) 12:37:09
      • Lv1から順にPP30/22/15%消費増（威力は5/10/15）で良かったのにな…なんで装備して試してから実装してないような潜在なんだｗ -- 2016-01-22 (金) 12:51:17
      • 正直PPか威力の上方修正ないなら戦技昂魂の効果もつけてくれやと思うわ　限界駆動だし他のもギアあるし -- 2016-02-01 (月) 02:58:09
      • というかほんとうにせめて　PA,テクニックで威力Upっていう縛りをとってほしい　ブーツのザンバにダブセのかまいたちにとっては致命傷すぎる -- 2016-02-05 (金) 10:50:06
      • そのPAテクで威力upという縛りで最も被害被ってるのが夜桜ウォンドなんだよな・・・ウォンドでテク撃つことなんてElマジピでもなきゃほぼないし殴打主体な戦法にとっては完全に死に潜在 -- 2016-02-17 (水) 22:59:48
  • テックセイヴきたら最強になるな？ -- 2016-01-22 (金) 12:32:28
    • そして相変わらずのカマイタチである -- 2016-01-22 (金) 12:41:57
      • かまいたちに乗らないという仕様がどうにかならない限り、例えPP軽減になったとしてもやっとこさ他に並べるレベルだからな　ただでさえダブセにはゲイルっつーバケモノがいるんだからこの潜在のままじゃどうやっても絶望しか待ってない -- 2016-02-01 (月) 00:29:36
    • オフスやゲイルだとカノンと同等以上の火力も出せてLv上がるごとに消費増加なんていうふざけたデメリット自体ないからより多くPA出せるんですがねぇ・・・前述された通りカマイタチには適用されないのも痛いし -- 2016-01-24 (日) 19:31:02
    • 見える…俺には見えるぞ、第2潜在で煌気光が付いてテックセイブとの併せ技でPA出しまくりキャッキャウフフと雑魚と戯れるフンターの姿がッ（昇天 -- 2016-01-25 (月) 03:44:21
    • 同じスキル環境下の他のダブセで撃った場合より消費が軽くなるとかそんな奇跡があれば13並にはなれるかもしれない -- 2016-01-26 (火) 10:43:46
  • こいつ迷彩化して欲しかった -- 2016-01-25 (月) 13:23:46
  • せっかくドロップした二本目の１３がこれなのだが。オフスじゃなくてがっかりシてしまった。何でもしますから+10％上げてください -- 2016-01-26 (火) 06:57:35
    • なら、改行するのやめような？直しておいたぞ -- 2016-01-26 (火) 10:13:30
  • EP4で生き返るだろうと期待してたけどそんなことはなかった -- 2016-01-29 (金) 00:42:35
    • EP4で生き返ると思ってここ見に来たけどそんなものはなかった -- 2016-01-29 (金) 21:00:16
  • 2本目出てきたけどFiやら無いし属性微妙に60なら無いしそもそも工藤やし… -- 2016-01-31 (日) 22:30:03
    • じゃあ書き込まなくていいから(良心) -- 2016-02-01 (月) 00:12:15
    • 実際に自分で使ってみてほしいな強いし楽しいよー -- 2016-02-03 (水) 17:54:57
  • ドゥドゥにも一切分からないから解放できない潜在があるって考えるとなんかかっこいい。１３の隠し潜在付く時は真っ先に駆動だな -- 2016-02-01 (月) 18:48:41
  • +10にはしたが潜在解放は様子見。有能な第2潜在はよ -- 2016-02-14 (日) 17:09:03
  • ドロップしてしまった・・・しかも属性２９という爆弾も抱えてる -- 2016-02-19 (金) 17:47:11
    • 俺もドロップした　修正来るまで使う気無いけど手に入れた事は頗る嬉しい -- 2016-02-21 (日) 11:38:11
  • かまいたち指輪実装されるからダブセ作ろうか考えてた矢先にドロップした。属性は残念な24。2本目はいつになるやら、潜在が強化されるのもいつになるやら・・・ -- 2016-02-21 (日) 13:15:20
  • ｶﾏｲﾀﾁが全体の２割ほどだとしても。そこに乗らなくても１２％相当くらいで、ｶﾏｲﾀﾁに乗らないテックアーツってスキルがあるから実際のダメージはテックアーツ主体ならかなりの物。。。じゃないかと思う -- 2016-02-21 (日) 13:59:35
  • オフスダブセ10603あげるんでこれください -- 2016-02-21 (日) 16:42:14
  • これラヴィスブレイドをくっつけただけなんじゃ。。。 -- 2016-02-22 (月) 02:33:12
    • ※出典読んでみよう -- 2016-02-22 (月) 02:42:54
    • くっつけただけです -- 2016-02-27 (土) 07:47:35
    • 先ず、一本を縦に割いて二本にします。二本にしたものくっつけて一本にします。完成です -- 2016-02-27 (土) 22:23:12
  • 消費３０％増加で威力２０％増加なら良かったんだけどなぁ。他の武器よりも早くPPスレイヤー発動するって以外にメリットってどんなのがある？ -- 2016-03-05 (土) 20:46:37
    • ほかの武器種ならともかくコイツに限れば仮に威力20％でもデメリットが勝つよ。消費30％のかわりに全ての与ダメが15％ならまだ救いもあったが、ダブセでカマイタチに乗らないのは余りにも痛すぎる。 -- 2016-03-05 (土) 21:21:50
      • テックアーツPPセイブで違うPA同士で出せば以前よりは多く出せるけどそれは他のダブセも同じだし、それ以上に他のダブセがガンガン攻めていけるしなぁ -- 2016-03-06 (日) 09:48:29
      • ダブセがカマイタチにわりと火力面で依存していて、そこに効果がないのは単純に痛いよなぁ。正直な話PPの部分ってわりとなんとかなるんだよね。ただどうしたってダブセが使う場面＝カマイタチばらまく場面だから、いまいち咬み合わないんだよな。ゲイルあたりと比べるとほんと悲しくなるくらいしょっぱい。ここだけでもほんと見なおしてほしいわ。見た目も最高に好きだしPPの面も目つぶれるけどカマイタチに関してはほんと酷い仕打ち。センダーやケイオス好きだからそこだけなんとかなったらゲイルから安心して乗り換えるんだけどな。 -- 2016-03-06 (日) 10:46:50
  • ☆12は軒並み強武器揃いのDF産過去作武器なのに☆13はどうしてこうなった状態 -- 2016-03-09 (水) 01:50:30
    • 星12もブースター潜在くるまで酷いのばっかだったけどな、つまり星13も新潜在待ちだな -- 2016-03-09 (水) 10:57:11
  • もしかしてなんだが今回のリングでカマイタチに威力上昇乗ったりしないかな、テックアーツＪＡでＰＡに乗る火力もかまいたちに乗ってるみたいだし -- 2016-03-11 (金) 03:37:35
    • 普通に駆動分は乗らなかったけど？(´･ω･`) -- 2016-03-11 (金) 04:14:39
    • いつもどおり。いつもどおりやで（ニッコリ -- 2016-03-11 (金) 04:38:30
    • 悲しいなぁ -- 2016-03-11 (金) 05:05:11
    • 何時も通り・・・何時も通り・・・ブーツよりはマシだけど　修正まだですかね -- 2016-03-11 (金) 12:55:38
    • いつも通りどころか、鎌鼬の頻度(全体ダメージの比重)が増したことでアプデ前より相対的に弱体化してるんだよなぁ・・・　マジでどうしようもない -- 2016-03-11 (金) 17:44:36
      • 耐えるのじゃ…ヘタに騒いで「リングかまいたちにテックアーツが乗る不具合を修正」とかされたら他のダブセたちの足を引っ張ることになってしまう -- 2016-03-11 (金) 17:47:00
      • そう、今は臥薪嘗胆の時期なんや…そのうち、そのうちだ…！ -- 2016-03-12 (土) 13:36:51
    • ん？キリングでPP回収力を上乗せできるから全然ありになってると思うけど。まぁ自分は1本しかもってないから作れないんですがね・・・ -- 2016-03-16 (水) 22:18:40
      • キリング+テックセイブのお陰で、リング実装以前の他のダブセ並くらいには使い易くなったと思う -- 2016-03-18 (金) 02:34:05
      • 単に他のダブセも同じ高さの下駄を履けるから差が埋まらないっていか更にちょっと開いただけの話で、以前よりマシにはなってるよな(´；ω；`) -- 2016-03-18 (金) 05:46:33
      • ダブカノ単品で見れば断然使いやすくはなってるな　リスクに見合わない性能なのとそれに伴う相対的な評価がガタガタなのは結局変わってない -- 2016-03-25 (金) 00:22:50
  • しかし出ないな・・・巨躯と深紅来たら毎回多キャラ回してるがかすりもしないでそろそろ一年か。時間の無駄だったなぁ -- 2016-03-18 (金) 03:34:42
    • このまま・・・出ないまま終れば・・・無駄・・・・っ！（泥沼 -- 2016-03-18 (金) 05:47:51
    • そう思いつつもある時ポロッと出たりするから頑張れ。俺も欲しくて欲しくて、ロビーで見掛ける度に指咥えてたけど泥出来た……その2日後に2個目泥して目を疑ったが、まぁそんなもんだ。 -- 2016-03-20 (日) 04:00:02
    • 報酬期間、最後の予告でもとうとう出なかったわ・・・、見た目が良すぎるから取引可能なら一億メセタでも即決で買うのに -- 2016-03-22 (火) 13:52:33
  • 潜在の名前的にPPに縛りいれるよりHPに縛りいれた方が良かったと思うわ、HPはうまい人程少なくても使いこなすけどPPはうまい人ほどPP管理から見切りつけるんじゃないか？ -- 2016-03-19 (土) 18:30:40
  • この潜在がテックセイヴにどれぐらい影響しているのか調べた方いますか？ゲイルこないしダブセの１３はこいつにしようと想っています（オフスはＴＭＧに変わりました） -- 2016-03-20 (日) 15:26:23
    • どのくらいも何も30％増えるだけじゃね -- 2016-03-20 (日) 15:30:47
    • *1.3*0.75=0.975　センダーやイリュが1減るかどうかってぐらいね -- 2016-03-21 (月) 09:39:37
  • 性能微妙といわれてるけどSE気に入ったから使ってる -- 2016-03-29 (火) 06:54:01
    • ＰＳＯシリーズっぽさ（？）のあるシュバン！って音がたまらんな。切ってる感があって手ごたえ抜群。ダブセはTマシと同じくらいもっとＳＥにこだわってもいいと思うの -- 2016-03-29 (火) 09:37:07
    • SEだけならダブセ最強だと思うわ。 -- 2016-04-25 (月) 22:50:56
  • ほんと今現在は微妙過ぎる性能だけどdf産ということで追加潜在には希望をもてるのが唯一の救いや工藤 -- 2016-03-25 (金) 01:20:02
    • 最悪でも現状維持ってほどにこれ以上悪くなりようがないからな・・・ -- 2016-03-25 (金) 01:59:04
      • 星12はDF系って全部ブースター潜在あったと思うし星13のシリーズものにブースター潜在ってノクスとかみるにあんまり考えられないからもしかすると一気に化けるかもしれん -- 2016-03-27 (日) 18:30:15
      • サンゲヤシャ「後がなくなることで今よりも悪化することもあるんやで・・・」 -- 2016-04-19 (火) 13:18:01
    • カマイタチリングのおかげで潜在のせいで手数少なくなってるのを火力カバーできてホッと一息。ゲイル使えって言うのはナシの方向でね？ｗｗｗ -- 2016-04-02 (土) 20:35:58
      • 息切れ早いことよりカマイタチに潜在が乗らないことが問題ですな -- 2016-04-03 (日) 14:45:07
      • むしろかまいたちとPAの使用頻度が上昇するせいでほかに類を見ないほど相性が悪くなってるという事実。愛がなきゃ持てんよ。 -- 2016-04-03 (日) 17:19:30
  • いったいいつなんだ？？新潜在 -- 2016-03-08 (火) 12:44:10
    • ☆14がきてこれ以前に実装された☆13に第二潜在がきてその次くらいじゃね -- 2016-03-09 (水) 12:09:51
    • さんざんネタにされている潜在なのに同様のものをパフェで実装するあたり、運営的にはアリなのだろうか。数値見た限り潜在開放する気にならんし、ほんと早く第二潜在来てほしい -- 2016-03-13 (日) 23:59:12
    • 新世武器が来るせいですっと放置の可能性も・・・・・・ -- 2016-04-02 (土) 20:39:28
    • アステユニコンや他のドロップ限定DF産☆13とオフスオービット髑髏の性能を比べるに、運営はよっぽど緊急クエドロップ限定の最高レアが最強だった時代に戻したくないみたいだし　☆14が実装されてしばらくするまではまともな救済は望み薄だな・・・ -- 2016-04-03 (日) 16:56:38
  • 既出の質問かもしれないけどこいつは潜在２で止めて使うってのはアリなんかな？ＰＰ160しかないから怖いんだよね -- 2016-04-04 (月) 16:35:18
    • なんで2止め？　DPPは潜在が高いほど良くなるから潜在開放するなら3まで、それ以下なら潜在開放しないほうがいい -- 2016-04-04 (月) 20:04:59
    • アーレス潜在3と同じと思って2で使ってるわ、キリングのおかげで2でもPP尽きる前にブロックの雑魚一掃できる、あと開放してない時よりはるかに効率は上がったのは実感できるから開放はしたほうがいいよ -- 2016-04-06 (水) 04:01:24
  • トップDのコメントみるにこのトップDがいなくならない限り、サービス終了までこういうドロップ限定レアは糞潜在しかつかない感じだな、アステユニコンもあんな様だし -- 2016-04-06 (水) 11:30:14
    • 趣味の選民装備、実益の交換装備　結構なことじゃないか　 -- 2016-04-06 (水) 12:36:10
      • 選民装備=交換装備くらいの火力ならいいんだけどな、現状は選民装備<交換装備なのが問題だわ、そこまで拾えない層に気を使わなくてもいいと思う -- 2016-04-06 (水) 13:42:17
      • 持ってる奴が持ってない奴を貶す材料にしないならいくら強くても別にかまわんとは思うけど、今の客層っていうか消費者全般の傾向として持たない側に立つことに耐えられないから最大でも選民イコール交換までだろうな。それとダブセと駆動の相性が悪いこととは別の話なので改善はよ。 -- 2016-04-06 (水) 15:27:36
      • 使ってる人が嘲笑されるレベルはさすがに可哀想だわ。見た目が好き、趣味にしてもキツイ -- 2016-04-06 (水) 17:04:46
      • とりあえずアンケには駆動のデメリットを改善要望を書いといたわ、ここの運営だと下手するとデメリットの大きさを全く理解できてない恐れもあるしみんなも書こうぜ -- 2016-04-07 (木) 09:13:17
  • もう勢いでPP消費三倍でPA威力二倍とかなら… -- 2016-04-04 (月) 01:54:13
    • 今より評価下がるな… -- 2016-04-04 (月) 02:21:39
      • いや、そこまでぶっ飛んでると確殺に影響出るし今はPPフォロー多いから使える　リミブレ＋リング＋オービットの自然回復でどうせ一瞬だし -- 2016-04-04 (月) 02:34:33
      • ステアタJAPAして持ち替える充電式の爆弾みたいな新兵器と化す。Dcなる新クラスが生まれるが一様に「これはダブセなのか？」という疑問を抱くことになり、やがて倍率が25％落とされるとこまでテンプレ -- 2016-04-04 (月) 02:43:40
      • チェインと相性良すぎるからTMGがぶっ飛ぶし有り得ないだろうけどな -- 2016-04-04 (月) 20:09:26
      • 駆動は修正しようにもダブセ単独の潜在ならともかくTMGにも付いてる潜在ってところが最高に厄介なんだよな　そのせいでもう新潜在しか期待が持てないという・・・ -- 2016-04-06 (水) 04:25:54
    • 消費PPと威力upの%を逆にして、リングによるPAで派生したカマイタチをPAの一部として扱って潜在適用させれば化けるんだがな、流石にそこまでやると高望みか -- 2016-04-04 (月) 21:47:17
      • カマイタチに乗るって部分だけ採用されれば結構どうにかなる気はする　PP回収は場合によってはEPPRフィールドリングである程度対処できるし -- 2016-04-04 (月) 22:51:07
      • いやもうマジな話、威力アップ部分のPP消費行動限定をなくして全ての与ダメにするたったそれだけで存在が許されるレベルまで改善するから -- 2016-04-06 (水) 04:46:49
      • 消費PPについては使っている内にある程度慣れてきたけど割には合っていないから、せめてクリティカル率とギア回収に20～30%くらいのボーナスは欲しいと思う。他の駆動武器にも合うだろうし。 -- 2016-04-06 (水) 13:24:35
      • その2つの%が逆になっただけで、どう考えても同じ潜在のTMGがぶっこわれになる。 そのうえでカマイタチにも乗ったらDPP+12% DPS+30% 確殺ライン+30%でTMG考えなくても壊れ武器 -- 2016-05-08 (日) 03:05:11
    • 消費PPが今より5～10％減るか、もしくは威力があと5％多ければ納得できる性能だった -- 2016-04-10 (日) 13:12:42
    • 消費が増えるってだけで完全にデメリットが上回ってるしどの道アウト -- 2016-04-19 (火) 23:48:20
  • アンケートでも必死に訴えてみたけど、是非取り合って欲しいものだ…。pp消費量を軽減して、PA・テクから与ダメに変えてくれるだけでいいんだ！それがダメなら新潜在考えてくれ！新世武器何ていらないからぁっ -- 2016-04-10 (日) 13:48:57
    • 怖いのが新世ダブル=カノンには新潜在つけますでこっちこのままノータッチの可能性だな -- 2016-04-11 (月) 02:45:31
      • 「★13武器達はジグがNT武器に変換してくれる」になるかもよ※ただし、OPや強化値は…　なお、オフスNTは…変換に＋α必要とか -- 2016-04-17 (日) 01:49:03
    • 禿に賄賂を贈るしかないな！　っ[育毛剤] -- 2016-04-13 (水) 04:24:51
    • PAダメージから与ダメに変更した代わりに、PP消費量は従来の潜在据え置きで攻撃時のPP回復量を70%減少とかやらかしそうな気がしてならない。 -- 2016-04-13 (水) 05:45:09
    • せめてカマイタチに乗ってくれればまだ実用性もあるんだけど・・・うう -- 2016-04-13 (水) 07:04:57
    • 「だけ」っていうぐらいならPP軽減と全ダメ適用はどっちかだけじゃないの？　TMGとブーツはPP軽減されるだけで実用レベル一気に上がるし適応ダメで困ってるのダブセだけだからな -- 2016-04-14 (木) 17:40:18
  • 麒麟･･･うっ･･･ -- 2016-05-02 (月) 00:56:52
  • くどぅ、出ねぇ -- 2016-05-14 (土) 04:58:48
    • せやかて工藤...諦めたら終わりやで -- 2016-05-15 (日) 11:12:45
  • 潜在はこのままとはいわないけどオフス潜在以下にしてほしい　目立った潜在にすると倉庫の肥やしにしてるような最強武器にしかとりえのない奴が振り始めそう　PSOBBを知ってる人からしたら不愉快なのかなとは思う -- 2016-05-14 (土) 01:55:58
    • 潜在Lv上げる毎にデメリットが増加っていう馬鹿な効果がいらんよな。Lv1:30% Lv2:22% Lv3:15% だったら納得できたのに -- 2016-05-14 (土) 08:10:46
    • ブースター1200個とかでオフス超えとかでもいいと思う -- 2016-05-16 (月) 07:04:07
    • こいつはそのうち裏潜在が実装されて化けると思う -- 2016-05-16 (月) 09:45:37
    • ところがどっこいPSOBBの頃のユーザーからすれば限界駆動というふざけた潜在時点で不愉快なのだ。かまいたち云々以前にPSU準拠の仕様だからな。PSOの頃はダブカノに大振り仕様なんてなかったし、せいぜいHP消費で4方向にエネルギー弾を3連射できるぐらいのおバカロマンな性能しかなくて、PSUがそれを再現できなかったために「タダのダブセですがPAの威力が1.2倍になります」と謳ったのが始まり。PSUの企画はその程度でしか武器の強さを表現できなくて何の再現にも至らないままそのイメージが染み付いた。俺は今からでも「攻撃のたびに低威力のエネルギー弾を追加で発射する」みたいな潜在が欲しい。 -- 2016-05-17 (火) 00:42:57
      • 昔を知らないけれどロッドシュートみたいなエネルギー弾が出るカンジ？ -- 2016-05-17 (火) 21:19:51
      • 自分の周囲4方向にスピードレインが出るとでも言えばいいのか？ -- 2016-05-17 (火) 22:54:28
      • ニコ動とかでダブルカノンで検索すればみられるよ -- 2016-05-18 (水) 03:57:47
  • 緊急トリガーくるみたいだし金にものいわせれば誰でもとれるようになるんかねぇ？ -- 2016-05-25 (水) 02:37:56
    • 買える回数決まってる言ってたやないか -- 2016-05-25 (水) 02:42:24
  • もう潜在の修正や新追加はいらないから、潜在3+10のこれをジグに持っていけば迷彩にしてくれるってだけで救われるんだけど -- 2016-05-17 (火) 01:14:44
    • 強化徒花でワンチャン -- 2016-05-19 (木) 04:39:08
    • テコ入れ大好きな運営からすればDF産で過去人気作というだけで高確率で何かしらの新潜在くるだろうな、まぁ1年以上先の話だろうけど -- 2016-05-19 (木) 14:40:07
      • くるにしても星14が出始める頃ぐらいかな。DF産の星12武器の追加潜在されたのも星13がきたころだしな -- 2016-05-20 (金) 13:04:13
    • 新潜在を信じて、自分の中でできるだけ強化した・・・が望みは薄そうだ。 -- 2016-05-20 (金) 14:08:25
      • +10まで鍛えたらそのあとは潜在解放しないって人多そうだな -- 2016-05-24 (火) 18:25:51
      • 俺だわ。 -- 2016-05-25 (水) 06:49:26
    • 一応オービット+Rキリングで普通に扱えるレベルだが、対ボスだと息切れのしやすさが目立つんだよな・・・ただどんぐりの背比べなダブセ中だとギア３ケイオスの破壊力はダントツだから辞められんのだよな -- 2016-05-25 (水) 09:06:27
      • 残念ながらオフスと同性能やぞ -- 2016-05-25 (水) 11:58:16
      • このダブセは主にキリングが活きるケイオストルダンメインの雑魚用にしててボスはゲイル使ってるわ、どっちもイケメン武器だからすごく楽しいぞ -- 2016-05-25 (水) 15:22:31
      • ダブセならPP回収優秀だからと属性+5投入して10603にしたけど。やっぱりこれはやばいね。特にデッドリーアーチャーがきつい。PP180でデッドリーアチャーを連投する場合（対アンジャドゥリリとか）、通常なら6回連投できるところが4回しか連投できないからね。デメリットが重すぎる。 -- 2016-05-31 (火) 01:02:19
      • それを考慮して極力通常PP消費30台は使わない構成＝対雑魚特化にならざるをえない。対ボスに使うなら他の１３作ろうぜ -- 2016-05-31 (火) 11:53:48
    • レイシリーズによる死体蹴りでした -- 2016-05-30 (月) 07:13:32
      • もう辞めてくれよ、こんなのあんまりだ・・・ -- 2016-05-31 (火) 19:41:53
    • PP潜在が絡むとテクの複合やザンバースも発動しなくなるって理解してて修正できない技術力なんだからこれも問題点は理解しててもなおすプログラムがわかりませんってお手上げ状態なんだろうな、だったらPP潜在つけるならあらかじめかまいたちやザンバースがのらない分の火力をたしたパーセント火力にすればいいのに -- 2016-06-01 (水) 11:26:10
      • 他の潜在はPP軽減する＋ザンバースがのらないメリットとデメリットだけど駆動はPP消費増加＋かまいたちザンバースのらないというデメリットしかないからな、修正能力ないならPP消費を15パー固定にすべき -- 2016-06-01 (水) 11:30:42
      • 今やデメリットなしのただ単に威力が15％上がるだけになってすら微妙な気がする -- 2016-06-11 (土) 19:41:35
  • 昨日深淵で出たけど新世ではなかったな -- 2016-05-31 (火) 15:58:34
  • スカルシリーズの潜在と比べるとほんと開発に中学生レベル以上のちゃんと計算比較できる人を雇って欲しいと切に願う -- 2016-06-07 (火) 01:28:07
  • サークル零ＰＰ+1が引けたからこれで試してみたけど一発あたり40ＰＰもｗ消費30％うｐは地味につらい・・・ -- 2016-06-11 (土) 19:18:11
    • この潜在、カスタムPAとほんとに相性悪いからなぁ、DFドロップオンリー武器で希少価値高いのにここまで酷い潜在をいまだに修正なしとか悪意でやってる感じうけるよ -- 2016-06-12 (日) 01:39:05
  • 見た目、希少性、SEのみで使ってるわ、もしこの武器を生贄に迷彩化できるならそれら全部保ててなおかつ好きなダブセ使えるという最高の状態になるんだけどな、潜在修正しないならそのくらいしてくれ・・・ -- 2016-06-12 (日) 18:29:04
  • ここの運営は過去作の人気武器には必ずゴミ潜在つけなきゃいけない縛りでもあるの？ -- 2016-06-18 (土) 17:06:32
    • PSPiのこと考えたらこの潜在に愛を感じるけどな -- 2016-06-18 (土) 19:40:21
      • 潜在に愛はあるが、武器自体に愛は無いと -- 2016-06-18 (土) 21:16:34
      • どっちかというとこの世界がその愛を受け入れられるように出来てない -- 2016-06-18 (土) 21:24:06
      • ヨウメイ社に対する愛は無かった世界の話か -- 2016-06-18 (土) 21:59:43
      • この世界のPPが無限だったら良かったのに（ヒロイン並感 -- 2016-06-18 (土) 22:03:09
    • ゴッドハンド「そんなふうに考えていた時期が私にもありました」 -- 2016-06-18 (土) 20:10:57
    • シリーズものはともかく、同じDF産ってだけで潜在統一したのはほんと何考えてんだってずっと言ってる -- 2016-06-18 (土) 21:57:20
  • もうちょいダメ倍率あげても良かったんちゃう？ -- 2016-06-19 (日) 11:58:09
  • 文面だと30％上昇って大したことなく思えるけど実際使うとストレスマッハなんだろうな… -- 2016-06-19 (日) 12:14:05
    • がんばりトリム使ってるけどストレス半端ないよ。慣れるけど。 -- 2016-06-20 (月) 01:29:56
    • 最大PPが7割になるとかそんな感じ -- 2016-06-20 (月) 02:35:35
      • ついでにPP回復量もな -- 2016-06-20 (月) 04:27:11
      • それって消費30％アップってことじゃね(振り出しに戻る感 -- 2016-06-20 (月) 08:22:28
    • これ使った後に別のダブセ使うと物凄く快適に感じるくらいにデメリット大きい、PPもだがカマイタチにのるのらないで雑魚の蒸発具合がモロにかわるってのは凄く実感できた -- 2016-06-20 (月) 10:32:00
      • 修行にもってこいだな（白目 -- 2016-06-20 (月) 21:46:15
      • なんか知らんけど漫画とかで苦戦を強いられたキャラが突然つけてた重り外して本気出す感じの場面浮かんだ -- 2016-06-20 (月) 22:01:52
      • ピッコヨさん！ -- 2016-06-20 (月) 22:56:39
      • 割と真面目にそんな感じだから困る、見た目SE希少性という魅力にひかれる呪いの装備だわ -- 2016-06-22 (水) 11:28:21
  • リストページのみに表記されていた入手方法の深淵を追加しました。 -- 2016-06-21 (火) 23:29:47
  • ☆14が出たらPB潜在追加されるかな？ -- 2016-06-14 (火) 01:01:22
    • 星14が出る頃にはもうオフス超えてる武器もでてるだろうし結局実装時からずっと微妙な武器のままで終わりそう、ユニーク潜在でもこないとどうしようもないと思う -- 2016-06-15 (水) 10:04:25
      • やはり衝撃波の再現か… -- 2016-06-23 (木) 05:13:59
      • マジな話し衝撃波再現として、ダメージアップはないけどこれ持って繰り出す攻撃のリーチが1.5倍になるとかのほうが味が出ると思う -- 2016-06-23 (木) 06:41:47
      • 衝撃波再現よりもカマイタチの範囲強化と威力上昇付け足してもいいくらいだわ -- 2016-06-23 (木) 21:10:51
      • 仮にかまいたちアップの潜在があったとしても元のダブセのPAの威力が＋0になるだろうからとんでもなくかまいたちの威力があがらないと普通のダブセに負けそう -- 2016-06-28 (火) 09:57:54
  • 今徒花で出たけど、これまだ出難いレアものってことでいいの？強化されたついでにドロップ率ガバガバになってるとかだったら素直に喜べないんだが・・・ -- 2016-06-25 (土) 02:35:53
    • レアドロップ率は上がってるはずだけどレイシリーズ追加でさらに落ちにくくなったんじゃねえかな -- 2016-06-25 (土) 11:44:19
      • 今自己解決…クリアしたあとでもレコード確認できたのね。とりあえずレイやインヴェよりは希少品なままのようなので素直に喜ぶよ！！使うかはさて置いて、長いことずっと欲しかっただけにほんま嬉しいわ。 -- 2016-06-25 (土) 13:56:51
    • PSOの頃はダブルカノンは持ってるだけでチートと疑われる程度には希少だったんだよなぁ・・・ -- 2016-06-30 (木) 17:40:28
  • これって長時間殴り続けるとPAの数が他のダブセに比べて減るから、火力が現状アレだけど、オデンのDPSチェックが実装されたら輝く可能性が微レ存…？ -- 2016-06-25 (土) 18:55:46
    • DPSチェックの時間次第だな、よほど短くないとＰＰ回復を挟まなきゃならないので残念なことに -- 2016-06-25 (土) 19:25:22
      • リミブレのタイミングや鎌鼬、マグ支援にPB含められれば(´・ω・｀)「DPSﾁｪｯｸの時間よー」　(´・ω・｀)「そんなー」　(´・ω・｀)「DPS足りてないから出荷よー」(´・ω・｀)「そんなー」ってならないよね…？ -- 2016-06-25 (土) 20:24:37
      • 短くてもオフス辺りには普通に負けそう -- 2016-06-28 (火) 09:54:56
      • 最大火力はダブルカノンのが高いんで、一応PA撃つ数やその他ステが全く同じならオフスより強い筈デース -- 2016-06-30 (木) 18:02:49
      • 継続火力とカマイタチの火力で捲られるんだけどな結局(´･ω･`)輪廻徒花中にリミブレ併用で使っててPP消費+30％が相当足枷になってるのヒシヒシと感じるわ -- 2016-07-03 (日) 14:33:15
    • オデンのDPSチェックガバガバで結局日の目を見ることは無かった -- 2016-07-07 (木) 17:46:03
      • いやガバガバならコイツでもええってことで(本末転倒 -- 2016-07-07 (木) 18:09:30
      • き、希少価値と見た目で差を付けてるから・・・ -- 2016-07-16 (土) 19:20:10
  • 10603の190盛りのコイツを担いだアークスがいてんほおおおおおってなったわ。やっぱりレア感っていいよね。。。 -- 2016-07-16 (土) 20:14:03
    • 個人的には自堀ジグマと並ぶ最高峰のレアだと思っている -- 2016-07-16 (土) 20:39:32
      • 掘る環境すら与えられるか分からないジグマの方が希少かと思われ。でもダブカノの属性60はスゴイとしか言いようがない。 -- 2016-07-16 (土) 20:57:16
      • 希少価値すらジグマに奪われてしまったのか -- 2016-07-16 (土) 21:54:41
    • 12連トリガーでぼろぼろ堕ちるらしいぞ -- 2016-07-18 (月) 08:29:06
      • そうだといいね -- s? 2016-07-19 (火) 04:36:35
  • カマイタチリングでPAから出たカマイタチは乗るようにしてほしいけどなー… -- 2016-07-26 (火) 20:59:21
  • 結局シリーズ潜在にしたのが一番悪いわ、ヤスミがあるからどうやってもその影響で微強化修正にしかならんしとっととこれ特有の第二潜在追加してくれたほうがはるかに希望がもてる -- 2016-07-27 (水) 16:43:53
  • 強化花のほうで出たときのガッカリ感はすげーぜ -- 2016-07-30 (土) 13:18:46
  • 上でもかかれてるがもうこれを生贄にしてのダブルカノン迷彩作れるようにしてくれ、希少性も保てるし性能もゴミから救済されるしでいいことばかりじゃないか！ -- 2016-07-31 (日) 16:19:03
    • テックPPセイブや、オービット持ち替えで、だいぶ使えやすくなったと思うけどね。新世の限界駆動実装でPP消費も15％になりそうだし。あとはすべての攻撃が15％アップになるのを期待 -- 2016-07-31 (日) 19:32:34
      • 多少マシになっても、ダメージソースのかまいたちに乗らないのは直らないから結局水をあけられたままなんだよなぁ -- 2016-08-01 (月) 07:23:48
  • アへ顏ダブル＝カノン -- 2016-08-01 (月) 07:55:26
    • 8スロ化成功して能力付けにアヘ顔中だぜ -- 2016-08-01 (月) 12:04:33
  • 【朗報】限界駆動上方修正　ソースは公式 -- 2016-08-01 (月) 19:28:51
    • でもどうせかまいたちに乗らないんでしょ？知ってる。（諦観） -- 2016-08-01 (月) 19:30:50
    • カマイタチに乗らないのは変わらないし、放送局で出てたのと同じなら威力15%消費増加15%だから、やっぱカノンは第二が来ないことにはなぁ -- 2016-08-01 (月) 19:51:27
    • 元々見た目好きで使って乗り換える気もなかった身としてはものすごくうれしい。 -- 2016-08-01 (月) 21:09:28
      • トリムの性格みたいにこっそり通常とかまいたちに潜在乗るように修正されたら最高なんだがね・・・ -- 2016-08-02 (火) 02:14:13
      • 「PP消費行動の消費量が増える」と「与えるダメージが増える」を別個にしてくれさえすれば通常攻撃からかまいたち、果てはザンバースに乗るとかまでありうるようになるんだがな -- 2016-08-02 (火) 20:52:04
      • PAってしっかり書いちゃってるからカマイタチに乗るのは無理でしょ。それにリングも武器アクションのフラグをPAにくっつけただけだし -- 2016-08-05 (金) 15:26:45
      • テキストなんか一番簡単に変えられる部分だから気にせず調整してくれていいのよ！ -- 2016-08-10 (水) 22:23:57
    • 駆動はもうどうでもいいからあの斬撃飛ぶやつくれよー -- 2016-08-01 (月) 21:46:38
      • どうせ駆動が強化されたところでただのカマイタチに乗らない他潜在の劣化品でしかないしなあ　それなら弱くてもいいから斬撃潜在欲しいわな -- 2016-08-02 (火) 01:11:12
      • ベガス潜在で法撃武器に飛び道具が付与されたから今後ぜんぜんありえそう -- 2016-08-02 (火) 13:11:50
    • 調整は嬉しいんだけど、この説明だと威力の上昇はLV2の15%で据え置きで最終的に消費PPが30%から15%上昇に変更ってだけのオチなのでは... -- 2016-08-02 (火) 07:53:39
      • 放送局の実機プレイで出てたのを見る限りその通りだよ　ラスベガスの目玉の一つとして素ステオフス越えの駆動ランチャーが出るからあくまでそれに合わせての調整だろうしね・・・ -- 2016-08-02 (火) 08:21:32
    • こちとら長い間使いすぎて30％で慣れてしまったんだ、15％になるだけでも俺にとっては神修正だよ。周りなんて気にせず自分で価値を見出だせるなら使えばいいじゃない。 -- 2016-08-02 (火) 20:46:46
    • 修正きたところでだから何？って程度の性能だしなぁ、もう希少性もそこまで高くないし見た目好きな人がちょっとだけ嬉しいくらいか -- 2016-08-03 (水) 11:53:43
  • 新武器が斬撃発生だったり駆動より消費少なかったりとダブルショックなんだけど、死体蹴りにも程があるんじゃないでしょうか... -- 2016-07-17 (日) 21:33:35
    • たぶん見えてたの限界駆動だぞ -- 2016-07-17 (日) 21:49:43
    • 補正あるんじゃないのか -- 2016-07-17 (日) 22:48:47
    • 限界駆動だな消費PPが１５％になってたが -- 2016-07-17 (日) 23:54:32
      • 駆動上方修正来るのか…でも15％増って割と微妙な上昇量…消費30％増のままでいいから威力30％にして欲しかったなぁ。 -- 2016-07-18 (月) 00:38:10
      • 30%上昇はやりすぎだから20でいいよ -- 2016-07-18 (月) 00:48:03
      • レイがあの性能なんだから15%じゃ勝負にならんじゃろ。ニロチくらいぶっ飛べとは言わないが30%くらいあってもいいというか欲しい -- 2016-07-19 (火) 05:47:22
      • 30も大概ぶっ飛んでるからな？シミュしたらわかるとおもうが -- 2016-07-19 (火) 08:36:58
      • 間と取って２５％でいいよね -- 2016-07-19 (火) 10:26:59
      • フォトブ潜在とはいえ万象と清明が無条件に威力15％増に＋αが付いてるんだし、セイガーは威力11％＋HP回復だし、オービットの一式も威力13％＋αだし、消費15％増威力15％増じゃ★13の潜在としてはやっぱしょぼい気がするなぁ…どこぞのMMOにでみた消費2倍威力2倍スキルみたいにしろとはいわんけどやっぱりもう一声欲しいなぁ（てか消費2倍威力2倍だと8000Cでチェイン決めた時のダメージやばいしw） -- 2016-07-19 (火) 17:04:33
      • 今の13の中でダメージ30％ならPP消費まで上げてもまだ強い　今まで弱かったのはPP消費の割にダメージもそこまで高くなかったからだな -- 2016-07-23 (土) 10:09:37
      • だいたいカマイタチにのらないせい -- 2016-07-24 (日) 05:26:54
    • きっとダブルカノンにも衝撃波潜在が来てくれるはずと信じて・・・ -- 2016-07-18 (月) 00:47:02
    • かまいたちに潜在乗らなきゃ今さら消費下がっただけではどうしようもない、むしろ今のままの倍率でかまいたいに潜在乗るようにしてくれるだけでも十分だった -- 2016-07-18 (月) 01:43:55
      • カマイタチに乗らないならオフスとかセイガーとかレイでいいしな -- 2016-07-18 (月) 03:00:12
    • 結局EXアタック的な挙動ができる武器出すんかいというね・・・出るのが早過ぎたなこいつは -- 2016-07-18 (月) 05:48:11
      • もうこれ第二潜在で今更斬撃飛ぶやつくる未来しかないよね・・・ -- 2016-07-18 (月) 08:32:49
      • ダブカノに第二潜在が来る前にラヴィス=カノンがダブセに出て衝撃波+倍率+デメリットな潜在が付きそう。 -- 2016-07-23 (土) 10:02:21
      • カノンはウォンドになりそうな予感がする。 -- 2016-07-23 (土) 10:08:05
      • 衝撃波潜在こなかったら、このシリーズうんこだよね -- 2016-08-30 (火) 01:29:04
    • 逆にいうと今度でるシリーズのダブセはレイオフスセイガーあれば集める必要ないな、コレクトするシートを他にまわせる -- 2016-07-19 (火) 10:50:14
    • もはや消費PP15%に軽減くらいじゃ他の武器に大きく負けてることにかわりないんだよな、最下層からちょっと上のランクに上がるだけでかまいたちのらないんじゃ下の方でしかない性能、なんでDFドロップ武器にこんな糞潜在いつまでも放置してたのか凄く疑問だわ -- 2016-07-26 (火) 17:57:48
      • ドロップ限定武器が超性能だとギャーギャー喚く輩がおるからな -- 2016-07-26 (火) 19:27:13
      • 別に強くなくていいよ　希少性が確保されていればそれだけでいい -- 2016-07-27 (水) 11:24:52
      • それでギャーギャー言う層はネトゲ向いてないだけだけど声だけはでかいからみんなが持ってるレア(笑)を産んでしまった　別にそれは良いけど今９割コレクトでやる気ないわ -- 2016-07-30 (土) 01:16:48
      • 希少性とか死ぬ程どうでもいいから性能なんとかしてくれ -- 2016-08-01 (月) 00:26:37
      • 糞潜在でギャーギャー言われるほうが辛いわ。 -- 2016-08-01 (月) 23:50:00
      • 「希少で強くて格好良くないと辛い」と真顔で言う素直さを持ちたい -- 2016-08-02 (火) 20:54:05
      • こういうポジションの武器って他のネトゲならその「希少で強くて格好いい」ポジションになる筈なんだけど、如何せんPSO2は特殊だからねえ・・・まあ昔はPSO2もそうだったんだけど -- 木主 2016-08-02 (火) 23:00:54
      • ごめん木主消し忘れてた、木主じゃない -- 2016-08-02 (火) 23:01:55
      • 残念ながらこのゲームはそういう温い層向けに経営がシフトしてしまったのでやりこむ層ほどPSO2向いておらず流れに乗ってコロコロ意見変えるやつの方が重視される正規ユーザーとか言う状態だからな -- 2016-08-02 (火) 23:26:48
      • ここの運営はかまいたちに潜在がのらないの素でわかってなさそう、トップのリターナってなんですか？と同じくかまいたちって何ですか？状態なんだろうよ -- 2016-08-03 (水) 02:01:34
      • そう思うなら要望おくりな、説明文的には把握してやってるんだろうけど調整って名目で変わる可能性もあり得るし -- 2016-08-03 (水) 23:55:47
      • わかっててこのままを通す可能性もあるだろうけどな　そもそも潜在の効果に　ＰＡ，テクニック　ってちゃんと限定された文章を最初からつけてるわけだからな・・・・ -- 2016-08-04 (木) 14:46:28
      • 流石に運営はかまいたち乗らないと理解した上で修正してるw問題はそこを理解してるしてないより、乗らない事で上手く他の13武器より飛び抜けないようにバランス取る調整をあえてしているセンスの無さだろうな。その調整面白いの？って事だ -- 2016-08-04 (木) 14:52:44
      • 別に限界駆動はダブセだけの潜在じゃないし「カマイタチに乗らないことでバランスを～」とか全く考えてないと思うわ -- 2016-08-04 (木) 14:59:04
      • ダブセだけの潜在ではないが、ダブセの潜在でもあるので全く考えていない開発者が本当にいると思うか？ -- 2016-08-04 (木) 15:19:14
      • 過去に同じルーサー産だからってだけでタリスに煌気光付けた開発がそんなことまで考えてるとは思わないけどな、俺は -- 2016-08-04 (木) 15:25:15
      • 正確には開発担当者は100%考えている、木村Dは深く考えていないが分かっている、酒井Pはまず考えていないし知らないかもレベルだろう、最終仕様決定はDだろうから木村D及びエピソードDの2人次第だろう -- 2016-08-04 (木) 21:21:10
      • EP3以前は体制自体違うからノーカン -- 2016-08-04 (木) 21:55:37
      • 武器種との相性とか考えずにシリーズで潜在統一させてるのは今も変わってないが -- 2016-08-04 (木) 22:53:41
      • 限界駆動の修正でPAを含む与ダメージ全般を15%上昇とPA・テクニックのPP消費量が15%増加するみたいにこっそり修正してくれたらよかったのに・・・。 -- 2016-08-05 (金) 00:54:29
      • オビの唐突な修正もあったし、まだ希望はあるはずだ… -- 2016-08-05 (金) 01:23:26
      • ｷﾞｬｰｷﾞｬｰかはともかくカノン武器への要望はやはり旧PSOで愛用してたからって理由の人もいるだろう。そういう人の思いを踏み躙ってきた運営に風当たりが強くなるのは当然とも言える。 -- 2016-08-06 (土) 07:47:49
  • なんというか限界駆動の修正と聞いても喜ぶより早くこの武器独自の第二潜在の実装希望の方が強そうね、コメントみると修正されたところで・・・って意見が非常に多い -- 2016-08-05 (金) 17:45:30
    • 倍率云々以前に噛み合ってないからなこいつは -- 2016-08-05 (金) 18:42:03
    • 斬撃追加潜在が来るけど、そもそもこっちは正面だけのラヴィスと違って前後左右4方向に斬撃が出る武器だったからまるで性能が違うんだよなぁ -- 2016-08-06 (土) 15:57:10
      • ただ、めちゃくちゃ弱かった記憶があるなあれ…ｗ　闇雲にHP減らすだけだった俺は -- 2016-08-10 (水) 17:02:19
    • 潜在能力切り替え実装でＰＢ潜在来たときにすぐ切り替えられるようになるね -- 2016-08-10 (水) 16:31:18
      • 切り替え実装が既存★13の潜在追加の前振りであってほしいな -- 2016-08-10 (水) 19:19:51
  • これに限った話じゃないけどPSO2のダブセって小さすぎない？前作は最大身長キャストでも似合う大きさだったと思うが…武器サイズ変更とかこないかな -- 2016-08-06 (土) 02:27:45
    • ソードでも同じように思うことあるな -- 2016-08-06 (土) 14:59:59
    • PSUの頃から思ってた。ダブセじゃなくてバトン（ウォンドの一種）じゃねーかってね。折り畳み仕様と短いダブセは嫌いだから迷彩被せてるよ・・・ -- 2016-08-07 (日) 12:56:01
      • 一応PSUのときには長いダブセはあったぞ(クレアダブルスとかキャリガインルゥカー)。刀身の長さでリーチもしっかり変化してたし。 -- 2016-08-07 (日) 15:13:33
      • クレアダブルス好きだったわ -- 2016-08-10 (水) 21:10:31
      • PSPo2iのドレッドノートが一番デカイダブセかな -- 2016-08-10 (水) 21:17:49
  • やはり15%増加の15%上昇みたいだね。残念。 -- 2016-08-09 (火) 21:03:01
    • そしてカマイタチに乗らないままなのかな -- 2016-08-10 (水) 15:58:40
    • カマイタチに乗ったらオフス若干超えるくらいにはなれたのにな。 -- 2016-08-10 (水) 17:26:42
    • 検証しましたが、メンテ前とダメージが同じ。。。やっぱり鎌鼬に乗らないままでした。。。 -- 2016-08-10 (水) 23:05:21
      • 武器アクションのカマイタチとリングカマイタチは乗り方違ったと思うけどその検証はしました？ -- 2016-08-10 (水) 23:17:43
      • テックアーツが乗る乗らないが違うだけで今までどおりにPA扱いではなく乗らなかった -- 2016-08-11 (木) 00:04:33
  • 闇60にしたぜ…後悔はしてない… -- 2016-08-10 (水) 16:34:08
    • 武器のイメージに沿った属性にする拘り、嫌いじゃないぜ -- 2016-08-10 (水) 23:58:20
    • よう俺。過去作のPSUで初見のユーザーは闇６０にするの多そうだな。 -- 2016-09-20 (火) 03:16:39
  • 正直言うとセイガーに勝る部分がPA使った時の火力4%と打撃9しか無いのが辛い -- 2016-08-10 (水) 22:29:28
    • 見た目を計上するかどうかは人によるしなー -- 2016-08-10 (水) 23:55:38
    • それもカマイタチ込みだと結局負けるから何１つ勝てないというね -- 2016-08-11 (木) 00:14:27
      • 言ってて悲しくなるが、クエスト開始直後のギアが全く溜まってない状態からトルダン零で雑魚を轢き殺すのだけは勝ってるぞ！ -- 2016-08-11 (木) 08:51:48
      • …涙…拭けよ… -- 2016-08-12 (金) 00:03:50
      • は？愛と見た目なら圧勝だし（震え声） -- 2016-08-12 (金) 00:11:16
    • 論外の存在がやっと会話に混じれるようになったレベルの修正だしなぁ・・・過去作から思い出ある武器ゆえに残念だ・・・ -- 2016-08-12 (金) 22:54:45
    • 上見たらオフスがいるんだからもう後団子で仲良しでいいでしょ -- 2016-08-13 (土) 00:34:57
      • pp割り増しな割に微妙な差しか無い上にあっちは最大オートトリメあるから団子より五平餅の両端レベルには離れてる。 -- 2016-08-13 (土) 01:41:29
      • こういう食い物の例えの返しほんとすこ -- 2016-08-13 (土) 02:16:04
      • 現状を考えるとインヴェ抜きでオフスの次に安定するのがセイガーなんだよなぁ… -- 2016-08-14 (日) 14:26:30
  • ダブルカノンNT出て即死したりしてのう… -- 2016-08-14 (日) 14:48:39
  • これコレクトファイルにしてほしいわ取りづらくてやってられん -- 2016-08-14 (日) 18:23:59
    • これくらいレアな武器が1つ2つあってもいいと思うんだ。 -- 2016-08-15 (月) 16:55:57
      • 確率低すぎて出ないのと他の武器が属性上げ楽勝過ぎという事とこの武器が特別突出してないという三つの理由が備わり最強のレアに見える(見かけないという意味で) -- 2016-08-15 (月) 18:25:38
      • いや、その枠はガルグリでいいです -- 2016-08-15 (月) 21:57:50
      • ガルグリ-NT来るな -- 2016-08-16 (火) 17:47:19
    • フルブ12連トリガーエルサーで割りと落ちるらしいよ。 -- 2016-08-16 (火) 20:37:25
      • この前18連やったが出たの全体で1個だけだぞ -- 2016-08-23 (火) 14:02:32
  • 今確認したけどカマイタチに相変わらず潜在のってなくて「そこじゃねーよ！」ってなってる・・・。セイガーといいレイといいNT装備は基本的に「乗る乗らない」みたいなのは全部乗るような方向みたいだし工藤さんが報われる日って第二潜在でもこないとないなきっと。PP-30％だけど火力じゃカマイタチ含めてオフスを軽く上回る、みたいな性能ならみんなの夢のダブセみたいになれたのにな。 -- 2016-08-19 (金) 18:54:12
    • 60％とクリティカルのリスク負っても微増のAIS武器が全てを物語っている -- 2016-08-23 (火) 14:28:37
    • DFドロップの限界工藤3種はなんかみんな出たらガッカリさせたいのかなって思えるくらいクッソ微妙だよね。デザインが好きみたいな愛だけで運用できないというか。消費15％減になってやっと愛で我慢ができるようになったかなぁくらい。でもめっちゃ我慢はしてるっていうｗオフスやボス相手のイデアルに負けるのなんて気にしないからせめてレイとセイガーあたりにはどれにするか迷う程度でいいから劣っていていいから背中見えるくらいなところ行ってほしいわｗ -- 2016-08-29 (月) 07:18:27
    • 今やレアドロと呼べるのは工藤シリーズくらいのモノだし、もっと壊れた潜在でいいじゃんかって思ってしまうわ。なんでユニクロオーダー品と大差ないんだ。せめて消費ＰＰが１５％減少し、威力２０％くらいは必要だろ。一太郎の言ってたレアドロ堀りってなんなんだよ。 -- 2016-09-02 (金) 21:18:14
      • 当時も散々言われていたが結局ドロと掘りの部分が重複しているようで言葉の意味はよくわからないままだ -- 2016-09-02 (金) 22:08:13
  • タイタン潜在も同じ15%アップだけど、あっちはカマイタチにも対応してそう…タイタンダブセが来たらこの子は… -- 2016-08-29 (月) 08:20:52
    • やめろ！それ以上言うなぁぁぁぁ！（血涙） -- 2016-08-29 (月) 09:31:28
  • PP100%で8%、残PP70%以下で11%、残PP40%以下で14%、残PP10%以下で17%威力上昇する第二潜在「限界駆動・極」追加！！！…された夢から覚めたくないわ。 -- 2016-08-30 (火) 02:46:18
  • 使い続けた結果PP消費+15％がないと物足りなさを感じる身体になってしまった。 -- 2016-09-11 (日) 07:11:05
  • これとオフス交互に使うと周りから同情の目でみられなくなる、愛があって使ってるんだと思ってくれるからな、第二潜在はよー -- 2016-08-30 (火) 03:32:02
    • これに斬撃潜在つけてほしい。3段目が強すぎる気もするけど。 -- 2016-09-04 (日) 12:13:25
      • 言うても、打撃依存の射撃属性扱いとからしいし、スキルが全然乗らんのよね -- 2016-09-07 (水) 21:54:37
      • いっそカマイタチが４way衝撃波に変わるとかどうよ -- 2016-09-20 (火) 03:13:24
      • FiHuなら射撃倍率乗りまくりやで -- 2016-09-22 (木) 22:55:46
    • その理屈だと愛があればコモン武器でもなんでもいいってなるからやめとけ -- 2016-09-11 (日) 15:26:47
      • 流石にPAの威力は一線級のダブル=カノンとコモン武器同列に語るとか頭悪すぎるんじゃ -- 2016-10-18 (火) 03:14:26
      • 愛で許容できる不利益は使い手依存なんだから使い手自身が同列に語ることそのものは別におかしくない　だからこそ愛とか知ったことじゃない使い手以外の同行者が困るんだけど -- 2016-10-18 (火) 04:29:05
  • いっそPAの威力が変わらないかわりにカマイタチのダメを跳ね上げてはどうだろうか(錯乱 -- 2016-09-22 (木) 21:39:48
    • 今そんなことしたらリングとサークル零の組み合わせで修正棍の二の舞になりそう -- 2016-09-22 (木) 23:29:01
    • カマホモタチにも洗剤乗ってたら評価変わったんすかね -- 2016-09-24 (土) 01:02:05
  • 実装前はネタと思われてた衝撃波潜在が蓋をあけてみればロッド以外は普通に有用だったから益々ダブル＝カノンとはなんだったのか感が・・・ -- 2016-09-23 (金) 00:02:37
    • 下手に有用だったせいでかえって実装の可能性がなくなったともいう -- 2016-09-24 (土) 01:57:24
  • これにこそ衝撃波潜在欲しいよなぁ -- 2016-10-03 (月) 01:37:44
    • もろにラヴィスカノンな潜在なのにウォンドに別武器を用意したあたり、いろいろお察しね -- 2016-10-03 (月) 03:42:46
  • ダブルカノンで検索するとまずゴミって出るのが本当悲しい。今からでもフォーム武器の潜在に変えて差し上げて… -- 2016-10-13 (木) 19:32:21
    • ゴミ言われても闇属性60で使い続けるわ… -- 2016-10-18 (火) 13:38:51
    • ここの運営のやることだから決撃みたいに名前変えて見た目同じ衝撃波でも打撃力依存の法撃属性とかにしてFiHuで使いにくい潜在にしてきそう -- 2016-10-18 (火) 15:47:35
  • 武器迷彩化する機能でも実装されれば良いのにな。見た目さえこいつになれば中身オフスやギクスで使うのに……。新潜在だとか上方修正には期待してないっす。
    NT化したところでその際の潜在すらどうなるか恐ろしい。 -- 2016-10-28 (金) 13:52:53
  • ダブルカノンから他のダブセに持ち替えると体が軽い -- 2016-10-29 (土) 12:09:12
    • クッソ重いモンをブン回す楽しみw -- 2016-11-19 (土) 05:38:10
  • PB用意して貫通弾待ってます！ -- 2016-12-11 (日) 17:46:47
  • 直ドロ限定武器にテコ入れ入るならこいつもおねがいします…！ -- 2016-12-22 (木) 10:42:37
  • いっそ迷彩になってくれればこの重みから開放されるのに…! -- 2016-12-24 (土) 00:49:39
  • エルーサーで虹ドロヒャッハー！こいつでした -- 2016-12-30 (金) 22:04:13
  • ☆１３で１２がテコ入れされた様に、こいつはいつになったら第二潜在来るんだ？ -- 2017-01-30 (月) 03:17:14
    • フォトンブースター潜在はウェポノイド潜在実装されてから全く来なくなったしダブル=カノンのウェポノイドでも出ない限りは諦めた方がいいんじゃねえかな・・・ -- 2017-01-30 (月) 06:38:02
  • 真打オロチアギトとかあったし真打ダブルカノンよろしく　もちろん4方向衝撃波つきで -- 2017-01-30 (月) 06:49:24
    • もうカマイタチ飛ばせばいいんじゃね -- 2017-02-02 (木) 23:08:13
      • ハリセン強化潜在の匂い！ -- 2017-02-07 (火) 02:58:26
  • ラヴィス＝カノンが実装されるようだし、ラヴィス＝ブレイドもウェポノイド潜在で強化が約束されている。ダブル＝カノンよ、お前はいつになったら真の力を発揮してくれるんだ・・・。 -- 2017-03-19 (日) 03:09:30
    • ずううううううっと前から四方エネルギー弾潜在で雑魚集団にずば抜けて強いDSになることを願ってる...はよ -- 2017-03-19 (日) 03:29:51
    • こいつは実装時期が悪かったとしか言いようがない -- 2017-03-19 (日) 04:09:43
    • まだＮＴでワンチャンあるかも -- 木主 2017-03-19 (日) 05:11:54
      • まちがえた -- 2017-03-19 (日) 05:14:51
    • アリーナブースターで第2潜在ワンチャン？　まあどっちかといえばウェポノイド化のほうが現実的だけど来るかもわからないという -- 2017-03-19 (日) 06:58:42
      • 個人的にできればフォトンブースターで潜在解放したいなーっていうこだわりが -- 2017-04-23 (日) 14:16:38
    • アップデートでNT化、そして4way貫通弾潜在とか言う夢見てる -- 2017-03-26 (日) 13:17:23
    • 代わりにカマイタチが出なくなるんでしょう -- 2017-04-08 (土) 00:03:01
    • むしろカマイタチが3wayに出る -- 2017-04-09 (日) 20:19:50
  • 「出典」にDC版 Ver.2で「ダブル＝カノン」が現物ドロップしたと記述があるが、実際はデータとして実装はされていたがドロップするエネミーが設定されておらず未開放武器のままサービス終了したため、正規の方法で入手するのは不可能だった。(ラヴィス＝ブレイドは設定されていたので入手可能)　当時、ラヴィス＝ブレイド(ID青,橙/ダークブリンガー/0.000167%)＋ジョイントパーツ(全ID/ボルオプト ver.2/0.004196%)でダブル＝カノンが作れるのではないかというユーザーの憶測があったが、このギミックもサービス終了まで実装はされることは無かった。　実際にダブル＝カノンが入手可能になったのはシンセスタで変換するギミックが実装されたGC版以降になってから。 -- 2017-04-21 (金) 10:39:46
    • 直しておきました。ドロップ記述無い方が誤解ない感じかな・・・。 -- 2017-04-23 (日) 13:28:18
      • 修正ありがとうございます。ダブル＝カノンやガルド・ミラがDC Ver.2にあるとわかったのは公式に発表された情報ではなくユーザーによるデータ解析の結果なので、DCVer.2が初出という表現も多少事実に反する感じなので注釈を追加しておきました。 -- 2017-04-23 (日) 14:42:15
      • 同様の理由でガルド・ミラの出典にある短銃「ガルド」(DC版の名前は小銃「ガルド」)＋短銃「ミラ」(DC版の名前は小銃「ミラ」)＋ジョイントパーツでガルド・ミラが作成できたという記述も誤情報ですね。こちらも正規の入手方法はサービス終了までありませんでした。 -- 2017-04-23 (日) 14:43:27
  • 以前やってたGC版PSO1終了から約10年。当時から一番欲しかった武器、やっと手に入れたよ・・・（満足） -- 2017-01-19 (木) 21:18:41
    • おめでとう！！さぁ愛に身を任せて200↑盛りを！！ -- 2017-01-19 (木) 21:33:51
      • さんくす！さっきフレにも全く同じ事言われたよw。8スロなんでメセタもかかりそうだけど報酬期間まで時間もあるし、ぼちぼち素材集め頑張るよ～ -- 2017-01-20 (金) 00:54:44
    • 報酬期間直前、昨日の予告エルサー時にまさかの2本目ドロップ。ありがたいが素材費用が・・・（日記） -- 木主 2017-03-14 (火) 02:34:48
      • いっそのこと属性60できるまで頑張るのも。 -- 2017-10-09 (月) 01:57:52
      • 枝1　属性に関しては何とかなりそう（倉庫に大量にある新旧ガルグリダブセを見ながら） -- 木主 2017-10-09 (月) 03:42:21
  • 追加潜在、或いは迷彩化をはよ！ -- 2017-11-20 (月) 01:26:20
    • ダブル＝カノンとラヴィス＝ブレイドをNT強化、ラヴィス＝カノンを迷彩化（ガンスラ対応）で三種同時装備可になるのがいいな -- 2017-11-20 (月) 01:30:42
    • ソードも入れてくれ　どうせ大剣といってもサイズ小さいのがＰＳＯ２流儀だし。 -- 2018-01-04 (木) 18:59:55
      • ラヴィス型ソードほしいならこきはデザコン応募すればいいいとおもうんだうん　俺？応募するならワイヤーがいいわ -- 2018-01-04 (木) 22:47:00
  • 強化エルサーでこいつを拾ってしまった･･･使うことは今んとこないが記念に取っておこう -- 2018-01-04 (木) 20:26:06
    • ゴード素材じゃん -- 2018-01-04 (木) 22:53:52
      • きっとアップグレードが近々やってきてヤバイ潜在もあるから震えて後悔せよ(くるとは言ってないし強いともいってない -- 木主 2018-01-09 (火) 11:48:39
      • やっぱり限界駆動はＰＰ１３０威力１３０でよかったんや。第２潜在の内容がそれなのはご免こうむるけど -- 2018-01-09 (火) 13:09:30
  • 真の力を解放したら星15になってくれると信じてる -- 2018-04-01 (日) 15:14:45
  • 衝撃波二発でるようにならんかの… -- 2018-05-17 (木) 18:55:12
    • ならんのぅ… -- 2018-05-17 (木) 21:12:58
  • こいつよりラヴィスカノンの方が☆おおい辺り、運営がエアプすぎるサイコウォンドとEPDのように別の上位武器にするべきだった -- 2018-06-02 (土) 07:08:52
    • NT化で化けてくれるよきっと -- 2018-07-26 (木) 16:58:04
  • 究極の両剣の意味が無いなもし 新しいダブルカノンが来たら全てを上回るくらいにはしないとな☆13のダブルカノンはも死んだよ -- 2018-08-16 (木) 10:39:56
    • まるでこのダブルカノンが生きてた時期があるように言うのは止すんだ -- 2018-08-16 (木) 19:01:39
      • PSOでも（ある意味）生きてるとは言いがたかったしな -- 2018-08-22 (水) 07:10:41
      • 蒼黒のニョイボウとヴィヴィアンの壁が高すぎた -- 2018-08-22 (水) 08:40:58
    • 良い音の出るゴミ -- 2018-09-03 (月) 16:07:08
  • なんかエンドレスで落ちたわ -- 2018-09-04 (火) 04:31:25
  • ここの入手方法欄には載ってないけど、ソロ花ページのドロップ情報だと「世界を堕とす輪廻の徒花のドロップ＋ユニオン武器＆ユニ＆ブースターが出る」って書いてあるって事はソロ花でも出るって認識でいいの？ -- 2018-11-19 (月) 16:08:31
  • 当時の野良緊急単体エルダーから出てめちゃくちゃ嬉しかったし思い入れあるってーのにNTにすらならないし潜在クソだし修正もないし第2潜在すら実装されてないとかマジクソ運営過ぎて泣けてくる。もうこの際上位互換とかいいから武器迷彩化してやってくれホンマ -- 2018-11-19 (月) 17:09:12
    • 煮こみではないけど身内用にめっちゃ欲しがってるフレンドに向けてブンブン振り回して遊んではいるけど -- 2018-11-19 (月) 17:13:51
    • 新武器カスタマイズシステムに程々の期待を寄せて待て -- 2018-11-19 (月) 20:09:07
      • ようやくこの武器ブンブンできるようになるぞ!!武器フォーム（ -- 2018-11-27 (火) 14:11:42
  • 究極の両剣の意味が？ 武器フォームで気分だけ で我慢する
    交換のグレードアップか★１５か１６がくれば 良いが？ -- 2018-12-29 (土) 13:48:56
  • これが落ちていつでも行けるクエストとなるとソロ花かエンドレスな訳だけど掘りに行くならどっちのが現実的なんだろ？ -- 2019-01-09 (水) 17:50:47
    • 周回が比較的楽というならソロ花。エンドレスは副産物がおいしいけれど精神力消費が激しいのが難点。あとは野良緊急になったエルーサーなら、エルダーやルーサー単体よりは出やすいから緊急チェックを欠かさずすればチャンスも増える。 -- 2019-01-12 (土) 01:48:15
    • 今度追加されるesで、ダブル=カノン他が出る可能性があるクイック探索が追加されるみたい。毎日やるしかない。 -- 2019-01-29 (火) 22:16:04
    • esで今やってるタワーででたよ、3スロのソールレセプター付 -- 2019-02-24 (日) 12:51:30
      • クイック探索のアークスシップ残骸でも出るってさ -- 2019-02-24 (日) 19:55:20
  • esでチップ化きたよ。実装は3月20日予定。夢幻に生きる美女（放送内では「ゆめまぼろし」と言っていた）だそうです。今は15武器の時代だから今からウェポノイド潜在が来てもなーって言う感じはあるのよね。あとesのほうでの実装は現状最高レアリティの13チップの実装だからチップとしては長いこと使えそう。 -- 2019-03-10 (日) 23:17:41
    • ファンが多い武器のウェポノイドってどういう受け入れられ方してるんだろうか。潜在増えるとしても思い入れのある武器だからあんまり擬人化してほしくないんだけど -- 2019-03-11 (月) 00:42:22
      • 新潜在実装予告やったぜ以上の感想も感情もない -- 2019-03-11 (月) 00:47:03
      • 重厚な画風で最高レアの貫禄があり、チップも欲しくなった。ラヴィスブレイドとかいうエロロリとは違うのだよ。同僚のヤスミ8000CのNT化はなかったので、es側でそれが実装される心配はないと思う。 -- 2019-03-11 (月) 10:20:43
      • 人それぞれだねー。マガツ全盛期時代に猛威を振るったニレンオロチのウェポノイドチップが実装されたときは静かだったのに、こっちでは擬人化してほしくないときたか。 -- 2019-03-21 (木) 15:32:26
      • 枝2 そうか？ ラヴィスはエロでもロリ路線だが、こっちはよくぞ林檎のチェック通ったなぁ…というストリップ劇場路線の露骨すぎる下品路線のエロだと思うけどな。 -- 2019-03-21 (木) 15:35:53
  • レア度１１，１２，１３の初ダブセウェポノイドが全部おばさんとか逆に個性なくてつまらんがな -- 2019-03-12 (火) 07:45:24
    • 股開いてるのも下品だとおもいました -- 2019-03-12 (火) 14:32:53
  • es連動のアークスシップ残骸探索から出ました…なんでここに改めて埋めたんだ -- 2019-03-12 (火) 14:06:25
    • 徘徊中のルーサーがうっかりポッケから落っことしたんだろ -- 2019-03-12 (火) 14:43:47
  • 13武器がクラフトできるようになるかと思ったら、今回の対応は新生武器のみで旧式武器の対応は無いとのこと。あと、ウェポノイド潜在は全体的な調整？ としてしばらく追加はしないらしい。ラヴィス=カノンがまだ最前線でがんばってるけど派生武器のほうがもうずっと使われなくなってしまっているのが悲しい。最後の希望はNT化だけれども望みは薄そうかな。 -- 2019-07-22 (月) 04:13:29
    • ラヴィス・ブレイド「俺は新生あるからＯＫ」　なお入手法 -- 2019-07-22 (月) 10:53:28
  • D・E・N・A・I -- 2019-10-07 (月) 07:03:04
    • 強化エルサーとか何度かあったけど悉く出なくて今年の2月にランダム緊急でやっと出たよ。その後esのクイック探索にアークスシップ残骸が来て、1回無料を15日やるとできる有料相当のボーナスでかなり楽に狙えるよ。13トレード解禁も控えてるけどね。エルダーUHも徒花UHみたいに全くシブいんだろうなあ。 -- 2019-11-09 (土) 09:25:19
      • クイック探索はシップ残骸来てからずっとやってるけど出て無いんす、狙いすましたようにダブルカノンだけ避けてヤスミ8000とブラン靴は出るけど -- 2019-11-23 (土) 23:51:26
  • ソロ花UH暇つぶしにやってたら出てビックリした。 -- 2020-03-09 (月) 05:38:58
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