Comments/2016.3.3幻創戦艦・大和に関する修正について のバックアップ(No.10)

幻創戦艦・大和

  • 今回の件は確かに胸糞悪いけどちょっとはこんなのでも聴いて落ち着こう、な？ -- 2016-03-03 (木) 15:42:46
  • どうせ騒いでる奴はPSO2なんてやっていないんだから、OPだけ変更して実装するときには何食わぬ顔で戻せばいいんだよ -- 2016-03-03 (木) 15:44:11
    • そんな事すりゃ、蒸し返されてSEGAがまた対応する事になるだけだぞ -- 2016-03-03 (木) 15:46:34
      • たかが戦艦とゲームで戦うだけだぞ？しかも、これ現実世界の戦争を元にした話じゃなく、単なるファンタジーだぞ？しかも人間の恐怖や想像が具現化したものだし…正直、自分は世間知らずだし昔の戦争なんかに興味ないから、たかがゲームにここまでするのはよく分からん。 -- 2016-03-03 (木) 15:56:35
      • しかもこの発端は、ゲハブログやネトウヨブログの捏造と来たもんだ…ゲハ民やネトウヨはもう人間とは違う種族として区別して欲しいわ -- 2016-03-03 (木) 15:59:21
      • 正直、ヤマトや紋章でどうたら言われても俺もそんなピンと来ないが、雑談コメや公式の発表を見るに戦争政治関連の話題は叩く側からすれば叩きやすい話題なんじゃないかな。だから隙あらばまた叩いてくるんじゃないか--小木主 -- 2016-03-03 (木) 16:02:37
      • そこのブログを擁護するつもりはさらさらないが、そこでのデマが出回る前にすでに炎上してたからな。糞アフィブログは便乗して油を注いで回ってただけ -- 2016-03-03 (木) 16:14:34
      • 生放送のOPの時点で、「あーこれ問題になりそうだな」等のコメント流れてたしな -- 2016-03-03 (木) 16:20:19
      • 問題になりそうとか関係なく、結局誰かが勝手に問題である事にするし、それが簡単だからね。匿名で幾らでもデカイ声立てられるって便利やなあ -- 2016-03-03 (木) 16:26:33
      • 叩く方がアレなのはそうだが、叩かれることを予想してなかった、あるいは叩かれた時の対応をきちんと考えてなかった運営がザルなのも間違いない -- 2016-03-03 (木) 16:27:25
    • 「どうせ騒いでる奴はPSO2なんてやっていない」って決めつけるのと同様の驕りの姿勢が運営にもあったから、問題がここまで大きくなってしまったんだろうな。 -- 2016-03-03 (木) 16:12:39
      • 運営にはないだろそれ -- 2016-03-03 (木) 16:15:03
      • 「プレイヤーズサイト」にある発表文がPSO2やってないやつ向けとしか読めない件 -- 2016-03-03 (木) 16:20:38
      • 運営が言うならそうなんだろ実際わかるだろうし -- 2016-03-03 (木) 16:22:10
  • 菊紋云々は正直どうでもよかったけど零戦の国籍マークがエスカ化していたしこれはこれで統一感あっていい気もする -- 2016-03-03 (木) 15:50:20
    • だなー、統一感やゲームの流れ的に自分も悪くはないと思ってる。ただ今回の騒ぎが起きたっていう事だけが残念だね。 -- 2016-03-03 (木) 15:55:44
    • 軍艦の国籍マークは艦首旗の日の丸で菊紋じゃないでしょう -- 2016-03-03 (木) 16:32:14
  • 艦これは叩かれなくてなぜこれが叩かれる。まぁぶっちゃけPSO2人気なかったらこんなことにならなかったな。擁護するけど、初期からやってる身としては、ほんと人気のオンラインゲームになったな -- 2016-03-03 (木) 15:54:01
    • 叩かれるってことはそれだけ見てる人がいるってことでもあるからな -- 2016-03-03 (木) 15:58:52
    • 艦これも最初の頃は叩かれてた気がするが、いつのまにかそんな声も聞かなくなったな。けっきょく叩く方も相手が反応しなかったり熱が冷めるなり別の的が見つかるとそっちにうつっていく -- 2016-03-03 (木) 16:06:39
      • そういうのより、こちらには｢幅広い層に遊んでいただく｣という今も続く初期コンセプトがあるからこういう対応せざるを得なかったんだろう -- 2016-03-03 (木) 16:20:53
    • 艦これは対策してるからな、それに初期はちゃんと炎上してたけどそのまま人気と経済効果大きかったから批判に勝った -- 2016-03-03 (木) 16:08:07
      • アニメの大失敗で一般人の話題に乗らなくなっただけともいう -- 2016-03-03 (木) 16:10:35
      • 一般人はアニメ、それも深夜の軍艦擬人化なんて見てないと思うのだが -- 2016-03-03 (木) 16:17:30
      • 叩きたいだけだろうが、常識的に考えて一般人は深夜のましてや擬人化アニメなぞ見ない -- 2016-03-03 (木) 16:22:37
    • 艦これは女の子が可愛いから　PSO2は女の子が可愛くないから -- 2016-03-03 (木) 16:15:14
      • 大和が女の子じゃないから、じゃね -- 2016-03-03 (木) 16:19:08
    • なんで艦これを出すわけ？ くそ２とか艦これの足元にも及ばねーから、同じ土俵で比較すんなや -- 2016-03-03 (木) 16:31:37
  • 正直見た目は大和のままで紋章だけ別物って一番大和その物に失礼な対応だと思うの。何も変えないか、戦艦その物を何とも似つかない戦艦のようなものに変えるかのどっちかにしてもらった方が良かったな -- 2016-03-03 (木) 16:04:59
    • 今度は大和という名前を関した中国製以下のレプリカ作ったって言い出すぞ連中は -- 2016-03-03 (木) 16:20:01
  • 雑談板にも書いたが、『菊花紋章があることで心情的部分にご納得いただけない方への配慮が足りなかった』という公式の見解が出ている以上、外野がどうこう言うことではない -- 2016-03-03 (木) 16:09:41
    • 外野がどうこう言ったからこうゆう変更があった訳で・・・解約額何か言うことは何の問題もないやろ。最終結果どうなるかはあっちが決めるは事だが。ここからまた何か一悶着あれば紋章が戻る可能性はあるし、大和そのものが変更になる可能性もある。 -- 2016-03-03 (木) 16:13:42
      • 解約額→外野が ね -- 子木主 2016-03-03 (木) 16:14:35
      • 公式見解が出る前だったなら（誹謗中傷にあたらない範囲で）何を言ってもいいよ。でも、公式が見解出して、暗にもう騒がないでくれって言ってるのに外野がどうこう言うのはね。また、会社として方針出した以上紋章が戻る可能性はないが、大和という名前が変更になる可能性はゼロじゃないわな -- 2016-03-03 (木) 16:17:45
    • 「菊花紋章があることで心情的部分にご納得いただけない方」は頭のおかしい連中である、というのが雑談板の主張だから話が終わらない。 -- 2016-03-03 (木) 16:15:35
      • 実際問題頭おかしいと思う -- 2016-03-03 (木) 16:20:34
      • まぁ、そうなるな -- 2016-03-03 (木) 16:21:59
      • 「公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください」の注意書きが読めないのか？ -- 2016-03-03 (木) 16:22:28
      • 枝３は枝１に対する米な　枝３ -- 2016-03-03 (木) 16:24:36
      • 理解しかねる、と言い換えればいいのかい？ -- 2016-03-03 (木) 16:37:39
      • はい。理解できるできないは個人の主観だから問題ない -- 2016-03-03 (木) 16:40:49
    • ぶっちゃけると、この程度で「配慮、配慮」していたら、ＰＳＯ２が益々つまらなく、おかしな方向へ逝くな。 -- 2016-03-03 (木) 16:34:12
      • 配慮は自分の意思で行うのであって、圧力に屈するのは配慮じゃなく強要されてるだけだしね -- 2016-03-03 (木) 16:40:14
      • これはその通りだと思うわ、ずるずる配慮ばかり強いられて全部アッチの思い通りに弄られる -- 2016-03-03 (木) 16:40:26
      • そうだな、配慮なんかしなくてもいいという意見にも配慮しなきゃな -- 2016-03-03 (木) 16:47:39
  • 紋章変えたと聞いて萎えてたが、ESCA紋章もPSO2らしさが出てて意外と良いな。　 -- 2016-03-03 (木) 16:14:38
    • でもなんか間の抜けた感もある。ネトウヨとかホント害悪だわ -- 2016-03-03 (木) 16:22:16
      • 登場シーンで紋章がアップで出てきたとき「スゲーー！！カッケーー！！！」って思ったけど、おバカさん達には違うように見えたようだ -- 2016-03-03 (木) 16:24:40
      • そういう部分を楽しむ素養が無いからネトウヨとかは菊花紋章神聖化なんて下らんことに執着できるんだよ。 -- 2016-03-03 (木) 16:28:01
      • ちょっと過剰に反応しすぎだよな…変更の事今知ったんだがインパクトが無くなったじゃないか何アレ…。サカーイさんもちょっと可哀想。ハゲが進行しちゃうだろぉ？！って感じだね -- 2016-03-03 (木) 16:33:23
      • 公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください -- 2016-03-03 (木) 16:37:22
      • 騒いだのは旭日旗に過剰反応する奴だろ？あいつらはマジでガイチュー以外のなんでもない -- 2016-03-03 (木) 16:38:21
      • 遊びに来てて心情的に受け入れられない本人ならば普通何も言わずに辞めるよな。遊びに掛けたコストはそれをしてきたことの経費であり、遊びだからこそ「引き際は自己判断で自由」なんだからな。お仕事ならまだしも、こんな下らない自己主張だけで本来の楽しめる部分を破壊するとかまかり通るんだな。 -- 2016-03-03 (木) 16:39:22
      • ネトウヨとか害悪とか汚い言葉ばかり使ってなぜ今回の大和が問題になってるかを少しも理解できないのね赤文字に書いてある通り公序良俗をわきまえなさい -- 2016-03-03 (木) 16:40:51
      • 文句を言うならエレガントに行こうぜ -- 2016-03-03 (木) 16:45:48
      • ↑枝7 板の発言内容と大和問題は全く関係。双方を結び付けたい意図は何だろうな。そもそも菊花紋章掲載が問題視される事自体、危険思想の類と思うのだが。 -- 2016-03-03 (木) 16:46:49
      • だから煽りはやめろって。それに、菊花紋章を問題視するのも一つの意見だから、それが危険思想だという思想も結局は同じだぞ -- 2016-03-03 (木) 16:49:59
      • 最大の害悪はデマで火をつけたアフィカスだろ -- 2016-03-03 (木) 16:51:46
      • それはない。というかあそこにそこまでの影響力はない。発表された瞬間から燃え始めていた -- 2016-03-03 (木) 16:53:39
      • 大阪の空気の時点で微妙だった。敵に回す判断自体が賛否あるのは間違いない。 -- 2016-03-03 (木) 16:55:27
      • 艦首紋章を変更するなど必要なかったな。そのままの想像から創造されたレイドボスが相手になるで良かっただけの話。変えたことで遊びで一番大事な打ち込める気持ちの一つを潰された。勿体無いことをワザワザやっちゃうのな、セガ。 -- 2016-03-03 (木) 16:58:46
      • 必要があるかないかを決めるのは運営だからな。運営が決めたものを受け入れる受入れないは自由だが -- 2016-03-03 (木) 17:02:23
      • 枝12 「なお、ゲーム内において、菊花紋章部分の部位破壊ができるという仕様はございません。」という一文があるけど、「そういう」タイトル付けちゃった所もあってじゃな… -- 2016-03-03 (木) 17:05:48
      • 自分はあの公式文読んで初めてそういう噂が出てたこと知ったけどな -- 2016-03-03 (木) 17:09:48
    • ただやっぱり対称形の菊花紋章は映えるからなあ。トレインみたいな非対称形はともかく（基本的には）対称形の艦船は対称形の紋章がよかったなぁ。 -- 2016-03-03 (木) 16:23:51
      • やっぱ左右対称での美しさがあるからなんか違和感あるよね -- 2016-03-03 (木) 16:26:31
      • まったく新しいものをデザインして商標権意匠権の確認をしてって時間がなかったんだろうなぁ、さすがに -- 2016-03-03 (木) 16:38:29
    • うーん、これはこれでアリかもしれないけどコレじゃない感のほうが強いっすわ -- 2016-03-03 (木) 16:27:19
    • 失望しましたＹＭＴのファンやめます -- 2016-03-03 (木) 16:54:46
    • 想像の産物だから曖昧な部分がある幻創種、という事考えればむしろESCAマークの方が違和感ないのかもしれんね。軍事関係に興味ない人にすれば戦艦挙げろと言われりゃ大和は出るけど、その程度の知識では件の紋章がついてたとか普通知らんもの -- 2016-03-03 (木) 17:29:31
  • 公式にて、大和艦首「菊花紋章」を「何か別のもの（エスカ？YMT社章？）」に変更した主旨の説明文が掲載された。これに至った経緯に「菊花紋章があることで心情的部分にご納得いただけない方」とあるのだが、その意見部分の実数や総体での数的割合も併せて発表してもらいたいですね。私はこの「菊花紋章だからダメだ」という風潮は間違いだと思う。日本ではこの手の遊びにもっと寛容に受け入れる度量があると思っていたのだが、小難しいことを言うがセガにどれ程の反対意見が送られたのかも公表されない中で、元のままの方がそのインパクトと象徴性を楽しめる部分を変更してしまったことにとても失望した。 -- 2016-03-03 (木) 16:22:06
    • 勝手に失望しててどうぞ。あと愚痴は愚痴板へ -- 2016-03-03 (木) 16:25:14
      • 煽りたきゃガンオン板へどうぞ。 -- 2016-03-03 (木) 16:26:23
  • 1年に1回、必ず事件が起きるというジンクスが、新年早々もう達成させるのは予想外だった。 -- 2016-03-03 (木) 16:23:45
    • 必滅、HDDバースト追憶事件、下方修正、マガツ関連はともかく今回のはどう考えてもガヤの問題だと思うぞ。 -- 2016-03-03 (木) 16:25:31
      • そうだよな。実際どれだけ意見が集まったのか集計して公表してもらいたい。 -- 2016-03-03 (木) 16:30:21
      • 政治界隈・アフィブログ界隈からの攻撃という「新体験への出航」 -- 2016-03-03 (木) 16:47:29
    • でもみんなPSO2をプレイするんでしょ？ -- 2016-03-03 (木) 16:29:50
  • 例えば、ヒトラーがボスとして登場する某ゲームは（フィックションであっても）諸外国では発売できないだろうなあとは思う。大和と菊紋がこれと同レベルであるかどうかは、後は個人個人の感性の問題だとしか言えないだろうね。 -- 2016-03-03 (木) 16:32:15
    • それ多分明確に法律違反になりそうだからなナチスを連想させるものが駄目 -- 2016-03-03 (木) 16:34:09
      • そうそう。欧米諸国って、そういうところには思想の自由は認めないという二重基準の連中だからね -- 2016-03-03 (木) 16:45:06
  • 運営がSu来るなと言う煽るPTはスルーしてくださいね。とかいいながらこういう紋に対する煽りはスルーせず修正までする…前からあった運営側の発言の信用のなさをさらに確なるものにした事件になったね。 -- 2016-03-03 (木) 16:36:17
    • 完全なプレイヤー間の問題とはまたワケが違うだろうよ… -- 2016-03-03 (木) 16:37:16
    • ゲーム内に閉じた問題とゲーム外まで影響している問題はレベルが違う -- 2016-03-03 (木) 16:38:06
    • ソース不明を信じるのか -- 2016-03-03 (木) 16:38:35
    • （公式な）運営は言っていない。酒井が個人的に言ったというツイはあるが事実あることを第三者が確認できているわけではない。そういうこととこれを同一次元で論じている時点でな -- 2016-03-03 (木) 16:43:54
    • 情報に踊らされる愚民代表みたいな人だなおい -- 2016-03-03 (木) 16:53:54
  • まあ、逆に考えて別のメーカーがSEGA本社を破壊し、酒井P等を敵として登場させるゲームを作ったとしたらSEGAは抗議すべきか、と考えてみるのも一興。悪意がある記事があったのは事実にせよ相手の立場も考えてみないと問題の本質は見えてこない。 -- 2016-03-03 (木) 16:36:45
    • それ普通に名誉棄損で訴えれるやつだろ -- 2016-03-03 (木) 16:39:23
    • スクエニやら、任天堂ならともかく、その例をSEGAでやられると何かそのままネタにしてきそうな不思議。 -- 2016-03-03 (木) 16:43:42
      • 「セガガガ」ってゲームがすでにあってだね・・・むしろSEGAが訴えられるんじゃないかって言われてた -- 2016-03-03 (木) 16:45:44
      • おっとねぷの話題はそこまでだ -- 2016-03-03 (木) 17:01:24
    • SEGAが好きな人が５０年以上前に倒産したSEGA本社をゲームに入れるなら別にいいんじゃないか？ -- 2016-03-03 (木) 16:44:14
    • ちょっとこじつけが過ぎるんじゃないか？ -- 2016-03-03 (木) 16:44:39
      • 悪意があるor無意識に染まってる人間の立場を考えよう・・・ねぇ・・・ -- 2016-03-03 (木) 16:51:27
    • 人間は出ないと言ってるからセガのビルが襲い掛かってくるだけだな -- 2016-03-03 (木) 16:44:52
  • 一度出したものを変更する運営は迂闊だ。そうなるように騒ぎ立てた奴らは最悪だ。 -- 2016-03-03 (木) 16:41:32
    • 奴らはある意味宗教だな　しかもたちの悪いことに他人にまで考えを押し付けていく -- 2016-03-03 (木) 16:49:29
      • という考えを押し付けていく子木主 -- 2016-03-03 (木) 17:07:56
  • 大和「なんか復活してもうた、知らん敵ばっか来るから守ってくれな？ワイも砲撃支援するで」って扱いならそもそも問題にならなかったのでは… -- 2016-03-03 (木) 16:47:49
    • ビッグヴァーダー「俺も参加するぜ」 -- 2016-03-03 (木) 16:50:10
    • 幻想種を守るってことだしなあそれ -- 2016-03-03 (木) 16:52:43
      • ならいっそ、こっちはアークス側が地球の情報を元に造ったヤマトで幻想種のヤマトと戦うか -- 2016-03-03 (木) 16:55:53
    • 個人的には今回の一件で改めて「あ、これ大和敵で出てきてもおかしくないわ」と思いました -- 2016-03-03 (木) 16:53:57
      • そもそもとして向こうのゲームも最初敵として出てきて撃破して救出の流れのはずなんだが、理由は不明（南方棲戦姫のころはそうカイシャクできるくらいだったが防空とか重巡ココアとかはあからさま） -- 2016-03-03 (木) 17:12:28
  • ごめんなんで荒れてるの? 日本の象徴である大和を破壊するって行為が許せないから? -- 2016-03-03 (木) 16:53:47
    • そこに荒らせるものがあったから -- 2016-03-03 (木) 16:54:33
      • マジレス頼む -- 2016-03-03 (木) 16:56:47
      • 枝1 子木主ではないが、わりと核心ついてると思うぞ -- 2016-03-03 (木) 17:13:00
    • そこも含めて公式で説明されているのだが。３回読んできて -- 2016-03-03 (木) 16:56:34
    • SEGA及びPSO2アンチが大和をダシにして騒ぐ→ネトウヨなどがそれを見て騒ぐ→それを鵜呑みしてしまった人が騒ぐ -- 2016-03-03 (木) 16:57:42
      • 差別的な表現をやめろって文章が読めないのかお前は -- 2016-03-03 (木) 16:58:44
    • 荒らしてる人の言い分をまとめると「大和→戦争時の産物！」「菊の紋章は使っちゃいけない！（勘違い）」「大和壊すとかそれでも日本人か？」こんな感じ -- 2016-03-03 (木) 16:57:48
      • 意見を言うこと＝荒らしというのはどうかと思うけどね -- 2016-03-03 (木) 17:03:14
      • 意見を言う事といちゃもんを付ける事は違うけどな -- 2016-03-03 (木) 17:04:24
    • 戦艦大和は７０年前に日本人３３３３人を乗せて沈んだからだよ。今も遺族が生きてて尚且つ日本の象徴の菊花紋章まで付いててそれに対して何で大和が敵に回って何で沈めなくちゃいけないんだってことになった -- 2016-03-03 (木) 16:57:56
      • フィクションで核兵器使ったらネット上で｢被爆者への侮辱か｣とか言うみたいなものよね -- 2016-03-03 (木) 17:04:21
      • 実際フォールアウト3の国内版ではあらかじめ配慮があり核爆弾を自分で作動させるイベントが削除されている。 -- 2016-03-03 (木) 17:13:23
    • 何も分かってない人があれこれ言うと碌なことにならないという一例 -- 2016-03-03 (木) 16:58:16
    • 菊の御門だったか？それが大和の艦首についてるからだってよ。菊は天皇家の紋だからってわけのわからない煽り入れてくる奴らがいたから配慮したんでしょ。ほとんどプレイヤー側は気にしてないけど難癖でゲームに関係ないいらぬ物を呼び込む可能性を考慮したから紋章の変更になったんじゃない？ -- 2016-03-03 (木) 16:58:18
    • 日本におけるさわるな危険的な話題になる要素がそこにあったから。本来さわってもいいのだけど答えの出ない討論が永遠に続くって意味で。ご年配世代からずっと結論が無いから水掛論の最高峰。 -- 2016-03-03 (木) 16:58:20
    • 菊花紋が天皇の象徴→天皇への攻撃 的な流れね...なんとなぁく分かったありがとうね -- 2016-03-03 (木) 17:01:57
    • 人殺しのゲームですら世の中にはごまんとある中で、いくら象徴的な紋章がついてようがどうせただの鉄の箱でしょうに。 -- 2016-03-03 (木) 17:03:31
      • そもそも沈む可能性のある船に天皇の象徴をくっつけた現実の時点で十分アレだと思うね。 -- 2016-03-03 (木) 17:08:02
      • 万が一すらない、絶対的な存在だったんでしょうよ。戦争で負けるかも知れないけど戦うって気持ちすら許されない時代だし -- 2016-03-03 (木) 17:11:49
      • まさに慢心だったわけだな・・・ -- 2016-03-03 (木) 17:16:16
      • 上層部は負けると分ってたんだぜだからあんな漸減戦術を使ったんだし少しでもいい条件で講和するために -- 2016-03-03 (木) 17:21:10
    • 全く関係無いことだが言わせてもらうな。日本人の中に居る「菊花紋章」や「日本国旗」を神聖化して何人も冒さずという者達は斜め上の半島国家が日夜絶えず日本国旗を食い破り燃やす行為に対して何にも感じず何も発言意見しないのかな。煽る煽らない以前に整合性の問題。日本国内で言うのは自身の身に危害も加わらんし自由だろうが、この手の問題は国内じゃなくむしろ海外の方が大々的になる。明確な国家侵害（国旗毀損や焼却は一種の侵略行為）は国内じゃなく、斜め上の方が顕著なんだよ。 -- 2016-03-03 (木) 17:07:33
      • 目の前にあってすぐに発信出来る場所にあったからでしょ -- 2016-03-03 (木) 17:09:22
      • 反撃してこない連中にしか噛みつきません。実際に反撃されたらかき集めた資金を浪費しないといけないからね？ -- 2016-03-03 (木) 17:10:55
  • うーんまぁ色々残念な結果ではあるが運営的にはベストな判断だったんだろうと割り切ろう。今はEP4が始まったばかりだし大切な時期だからね。今回の問題は菊花紋章だったが、出来れば皆には外見だけで捉えようとしないでちゃんと考えて欲しいな。そもそもコレは戦艦大和ではないし菊花紋章でもないんだよね。似てるだけで別物 -- 2016-03-03 (木) 16:59:03
    • WoWみたいにそれ専門のゲームでもないし、システムに深くかかわる話でもないし、運営の好きにしたらええと思うわ。 -- 2016-03-03 (木) 17:03:40
      • ただし、「企業は、風説の流布で折れる」という前例になってしまっている。法的問題ないのであれば、妨害者に対し「法的処置を考慮する」のが本来の法治国家としての正しいあり方ではないだろうか。今回の件であれば、「戦艦大和」「菊花紋章」共にゲームに使用することに問題はないし、ゲーム内容に反国家的要素もない。なのに、ゲーム側が折れてしまった。これは無知でにわかな連中を調子づかせる一歩になってしまう。 -- 2016-03-03 (木) 17:09:44
      • まあ実在の、しかも思想や戦争に深く関わってるものをそのまま取り入れてしまった点について配慮が足りていなかったというのもまた事実だし公式に認めてるところだしイーブンって事でこれ以上触れないのが賢い -- 2016-03-03 (木) 17:16:35
      • ↑枝1 そうなんだよな。それこそ日本の寛容さみたいなもんで、どうにでもなることでゲーム内容的に勿体無いことをしたなと思う。 -- 2016-03-03 (木) 17:24:50
    • まぁそうだな。これ以上騒ぐことでもないか。 -- 2016-03-03 (木) 17:09:53
    • 元の菊花紋もパスポートやらに使われているデザイン化された物を使ってたから結構配慮しているんだよなぁ -- 2016-03-03 (木) 17:20:31
  • 正直、大和自身の歴史については知識もロクにない人間だから今回の紋章騒動にどうこう言えない。ただPSO2プレイヤーだけでここまでの騒動になるとはあまり思えない、どう考えてもPSO2の事なんて全く知らない、興味ない人間が紋章を見て拡散させてこの事態になったとしか思えない。過去に実在した兵器等が敵として登場するなんてアニメ、ゲーム、映画、漫画と幾つもあったはず＋そもそも実装されるのは「姿形が似ているだけの不確定存在」全くの別物なのに何故PSO2にだけここまでの騒動に発展したのか…　これが発端となって大量の批難意見を送ればPSO2以外の他作品でも同じように騒動を起こして中断や修正が出来ると思い込まれないかが気になる… -- 2016-03-03 (木) 16:56:47
    • 誤情報もかなり流れてたしな。お祭り騒ぎしたいだけの連中だよ -- 木主 2016-03-03 (木) 16:58:57
      • 木主じゃない -- 2016-03-03 (木) 16:59:12
    • 荒らしたらそれだけ儲かる奴に目を付けられたってだけだよ。というか他作品でも実際散々やられてる -- 2016-03-03 (木) 16:59:46
    • では君はPSO2以外の各種漫画、ゲームなどの作品をどれくらい知っているかい？そういう批判はいつもあちこちで起きており、単に君が知らないだけだよ。今回の件だって一般ニュースに上がったわけでもないし、ゲーム関係の情報を見ない人にとっては「知らないこと」なんだよ。 -- 2016-03-03 (木) 17:00:51
    • これに限らず、こうゆうのって基本それそのものとは無関係の人が見聞きしたソースすら不明の情報を鵜呑みにして騒いで騒動が大きくなるからね。ちょっと前のグラブルのガチャ騒動だってそう。 -- 2016-03-03 (木) 17:01:08
    • ああいうのはもうそれが出来ると思ってやってるよ。身分を明かさず匿名で攻撃するだけ、全くリスクを負わないんだからそりゃあ楽だろうな -- 2016-03-03 (木) 17:01:12
      • 言論の自由に伴うはずの責任が放棄されて久しい現代だよな。マスメディアにしろインターネット界隈にしろ身勝手すぎる。 -- 2016-03-03 (木) 17:04:19
      • 言論の自由という概念で以て表現の自由を奪い去る訳の分からない時代 -- 2016-03-03 (木) 17:05:58
      • ブーメラン -- 2016-03-03 (木) 17:07:22
  • ようやく、少なくとも板内での対立の本質が見えてきた。声の大きい反対派は悪意のある記事の拡散をしているが、それとは別に「歴史的経緯を踏まえて良くないとは思う」という理由をきちんと持った人もいるのに、賛成派が「反対派は頭のおかしいクレイマーだ」とまとめて語ってしまうから反発されているんだな。 -- 2016-03-03 (木) 17:13:01
    • 単なるレッテル貼りになってないか？ -- 2016-03-03 (木) 17:14:54
      • レッテル貼りではなく、荒れていた流れを分析した結果である。　木主 -- 2016-03-03 (木) 17:19:28
      • レッテルっていうとなんかマイナスの意味に聞こえるんだよな　分析とかグループ分けって本来そういうものなのかもしれないな -- 2016-03-03 (木) 17:24:17
      • 対象が数値や文として確たる実体を持っているなら分類。対象の実体が曖昧なところを属性付与でまとめるならレッテル貼り。個人的な流れの分析ではちょっと根拠として薄いかな。 -- 2016-03-03 (木) 17:31:06
    • なんで大和を作ることに文句が出るんだ？「歴史的経緯を踏まえて」なんて言ったら、そもそも大和を出すべきじゃないと抗議するのが筋だろうに -- 2016-03-03 (木) 17:45:52
  • WoWsで日本艦以外しか狙わない・狙えないことを公言してボコボコに煽られてた人間がいたのを思い出すな。 -- 2016-03-03 (木) 17:13:03
    • PSO2で言ったら種族混成マップでダーカーしか狙わないみたいなもんじゃねえかｗチームメンバーからしたらたまったもんじゃない -- 2016-03-03 (木) 17:18:23
    • ミリ系に興味が無い人がたまに勘違いしているけど、菊花紋章は大和だけじゃなくて、艦艇扱い以外の多くの軍艦と、メンツが重要な一部の艦艇に装備されてたものだからな。それが原因で撃てないってのは、なんでWoWsみたいなごちゃ混ぜゲーしてるのか疑うレベル。 -- 2016-03-03 (木) 17:25:30
      • だから潜水艦乗りとか補助艦の立場が低かったのにな軍艦じゃないからって -- 2016-03-03 (木) 17:27:43
  • 映画で喫煙シーンや飲酒シーンを登場させるな！規制しろ！と叫ぶ方々を見ているときにも思うことだけど、やってることが戦時中の敵性語排斥とかとさして変わらんことに気付いてるんだろーか…… -- 2016-03-03 (木) 17:18:32
    • ただの思考停止なんだよね　煙草に対してもその時はよくてもあとで必ず知ることになるのに -- 2016-03-03 (木) 17:20:16
    • 昔みたいにアニメで全裸も堂々と出して欲しいよね（方向性が違う話） -- 2016-03-03 (木) 17:21:01
      • pso2アニメはネットリテラシーアニメとしていいと思う（脱線 -- 2016-03-03 (木) 17:22:14
      • アニメってかTVドラマもさちょっと前は胸とか普通にぺろーんと出してたよね？バカ殿なんて下も（脱輪 -- 2016-03-03 (木) 18:28:02
  • なんかいろいろあったみたいだけど酒井ｐかわいそうだな。自分の大好きな大和を今一番本物に近いだっけか？状態のを完全に再現したのにアホな輩に文句言われて。なんか悲しいな -- 2016-03-03 (木) 17:30:20
    • 社会人として当然想定できていてしかるべき部分が想定できていなかった報いだけどな -- 2016-03-03 (木) 17:31:43
      • それに関しては法に触れることもなくて見方からすれば大和をより本物に近づけることによってリスペクトし、こだわってる部分だと俺は捉えたんだが、他の人はダメみたいだね。　木主 -- 2016-03-03 (木) 17:34:50
      • 大和を再現したら怒られるんだったら過去に山ほど駄目な作品あると思うんだがね。社会人というか難くせ付けたいガキだろ？こういうのを非難するのは。 -- 2016-03-03 (木) 17:35:09
      • 想定しなきゃいけないってのも間違ってる気がするけどな。まぁ今更だが -- 2016-03-03 (木) 17:35:11
      • 使用自体は商法的にも問題なく敵味方問わず大和を出してるゲームはそれこそ山程あるこの状況でこのような馬鹿の煽りをどう想定できようか -- 2016-03-03 (Thu) 17:36:11
      • クリエイターが本気で好きなものをこだわって作って何が悪いんだって話だけどな。その制作環境を守るための会社であり法務部がOK出してた以上何も問題は無かったんだよ。ただ外野が無駄に騒ぎまくっただけ -- 2016-03-03 (木) 17:37:23
      • 先にも言われたけど、企業が風評被害に折れたって前例を作ってしまったのは残念で仕方ない -- 2016-03-03 (木) 17:40:31
      • このゲームに敵対的な粘着してる異常者がいるってことにか？菊花紋ついた大和を沈めるゲームなんていくらでもあるのに。提督の決断シリーズ作ってるコーエーなんてまさに真っ先に攻撃対象にあがるんじゃないのか -- 2016-03-03 (木) 17:40:56
      • 社会人（笑）だな。喚きたいだけで何も主義主張もないスカスカな人生のやつに同じ社会人とくくられたくねぇわ。 -- 2016-03-03 (木) 17:41:09
      • 酒井ぐらいの地位と年齢でそれが想定できないというのは、一部上場会社ならほとんどありえないことだがな -- 2016-03-03 (木) 17:42:23
      • 何故急に酒井Ｐディスになるんだ？ -- 2016-03-03 (木) 17:43:38
      • ↑法的に何の問題もないのに何を想定するのか？ -- 2016-03-03 (木) 17:44:02
      • そりゃ現場の責任者だからだろ -- 2016-03-03 (木) 17:44:23
      • 一部上場に夢見すぎだそれは流石に -- 2016-03-03 (木) 17:44:42
      • マスゴミみたいな批判して何が楽しいのか？今の酒井を批判するってのは週刊文醜あたりと同類だぞ？ -- 2016-03-03 (木) 17:46:21
      • 普通はこの程度の騒ぎになることは想定する、好きだけで突破できると考えたなら地位にふさわしい判断力とは思えない。 -- 2016-03-03 (木) 17:48:25
      • 法的に問題がないことを確認しておくのは「当然」として、それでも問題（クレーム）が発生した時にどう対応するか、その対応で社会（クレーマー、プレイヤー、ご遺族関係者等）が納得するのか、それでも問題が沈静化しなかったときに最後まで突っ張るのか、何らかの対応をするのかなどなど、事前に想定しておくべきことはたくさんあるぞ -- 2016-03-03 (木) 17:49:06
      • 結論ありきって怖いねこのこき。せめて耳くらいは貸せよ -- 2016-03-03 (Thu) 17:49:18
      • ×社会人としてｒｙ～　○アレな輩と関わらないように身を守るべきだった　残念ながら避ける以外に自衛の方法がないんだよね。なお個人の考えを否定するものではないことを申し添えておく -- 2016-03-03 (木) 17:49:35
      • 想うんだが、青島のウォーターラインは歴史考証して事実に限りなく近い形で模型化するし、自分はソレをジオラマアレンジして沈没風景にしたりもした。模型屋はそれをもちろん想定した上で遊ぶ側私達の創造性にお任せする訳だし、今回の件はセガが私達プレイヤーの楽しめると思った部分を形にして出そうとしたに過ぎないんだよな。そこには日本や皇室や国旗国家をどうこうしようなんて意図等全く無い。個人で想おうが組織だから駄目だと言うことならば、模型屋も同然に化粧箱に「破壊しないでください。」とでも書くべきかね。阿呆らし。その程度の話なんだよな、コレって。 -- 2016-03-03 (木) 17:50:31
      • 問題の想定は実は地方企業も面倒。　粗探しして金を巻き上げに来る職業の人が大量に要るからね。　警察もよほど悪質な時以外は放置だし（年数回は刑務所に送ってくれるけど） -- 2016-03-03 (木) 17:52:02
      • 立派な社会人はチキガイの常識では考えられない奇行を予想して対応しなければならない！ということですね。なるほどそう考えると酒井は社会人として未熟だったし、批判者がチキガイの集いだと証明されました。 -- 2016-03-03 (木) 17:52:42
      • 模型をどう作るかは個人の判断で出来る。PSO2では敵として出るのだから倒すしか出来ない、その違いがある。その場合嫌ならやめろしか選択肢がないから不満を覚えるわけでな。 -- 2016-03-03 (木) 17:54:10
      • 具体的な被害を被った人間じゃないのにここまで攻撃的になるほうも同じ類の人間だぞ -- 2016-03-03 (木) 17:55:43
    • プレイヤー側からすれば、酒井ｐの想ったように、楽しめる素材を提供されるというだけで良かったのにな。 -- 2016-03-03 (木) 17:38:18
    • 酒井Pが嬉々としながら語ってた姿は本当にこっちも楽しくなるくらいだった。大和も発表された時本当に嬉しかった。けどまさかこんな大事に発展するような自体になるなんてね…。本来ならば紋章程度でなんて話で終わるだろうけど、なんかすごい虚しくなるね。なんでここまで騒ぐ必要があったのやら…。 -- 2016-03-03 (木) 17:46:09
      • ＯＰ発表と同時に今回の説明を掲載してれば、もしかしたら変更しなくてもよかったかもしれんと思うわ（時間遡行の能力をくれ･･･） -- 2016-03-03 (木) 17:47:32
    • 今回の件は酒井Pの毛根に大ダメージを与えたことは間違いないだろうが、彼はこれで挫けるほどヤワな男ではないはずだ -- 2016-03-03 (木) 17:50:52
  • こーゆーのは考えるだけ無駄な気がする -- 2016-03-03 (木) 17:31:08
    • まったくだ。地震を引き起こす敵は大地震被害を考えろーとか、核は広島がー、どいつもこいつもゲームをつまらなくすることしか言わない。 -- 2016-03-03 (木) 17:37:59
  • それこそミズーリは未だに記念艦として保管されてる身だからな、それも対日戦勝利の象徴のひとつとして。あっちの政治団体は日本のウヨサヨとは比較にならないほど強かだとも聞くし、いろいろ危ない。 -- 2016-03-03 (木) 17:39:20
  • まー、ムービー見ると配慮はしてあるんだよ。菊紋が使用して構わないタイプのだってのは既述の通りだし。零戦がAISとぶつかったのも明らかに特攻じゃないしな。うん、見事すぎてな。ここに費やすコストをさ、自由探索を何とかする方策を検討する方向に回してほしかったかなって…… -- 2016-03-03 (木) 17:37:03
    • でも菊紋から順繰りにぶわーっと出てくるヤマトかっこよかったのになぁ…残念、ただただ残念だの… -- 2016-03-03 (木) 17:40:49
      • 紋章→主砲→艦橋→全体！っていう見せ方はかっこよかったわ・・・ -- 2016-03-03 (木) 17:45:55
      • そうなんだよなぁ、仰ぎ見る構図でシンメトリーの菊紋がずわあっと出てくるとこがもう、ほんとかっこよくてなぁ。威圧感あって最高のレイドボスだと思うんだよ……。残念でならん -- 2016-03-03 (木) 17:47:20
    • こういうの印象が結構あるから早めに対処したかったん泥 -- 2016-03-03 (木) 17:41:38
  • 大和を落とすのが問題？いやいや、幻想艦大和はくっそ強くて絶対に倒せない無理ゲーなので何も問題ありませんよ？もうプログラム上倒すのは不可能です。だったら笑える -- 2016-03-03 (木) 17:43:15
    • 大和落とすのが駄目ならもう艦これも終了だな。味方だから？関係ないね。 -- 2016-03-03 (木) 17:45:00
      • 解体だろうがその気になれば轟沈もできるからな -- 2016-03-03 (木) 17:47:23
      • だよなー。薄い本じゃその「大和」を敵側に寝返らせたりまでするそうだし、いっそ作品自体発禁にする方が良く思うけどね。 -- 2016-03-03 (木) 17:53:31
  • 擬人化とはいえ大和のR-18なものがある世の中で越えちゃいけないラインとかとうの昔にかき消されてる感があるけどまだあったんだな。人型はOKだけど船はアウトなんかね -- 2016-03-03 (木) 17:10:46
    • 戦艦大和なんて今まで何個のゲームにでてきて沈んだかわかったもんじゃないのにな。 -- 2016-03-03 (木) 17:12:05
      • 多分、戦艦大和とは無縁に近いゲームでいきなり出てきたから余計に荒立ったんだと思う -- 2016-03-03 (木) 17:20:01
    • 地味にあちらの次元のイオも首にあるんだけどねぇ菊花紋章 アフィカスブログはSEGAに消されて欲しいわ -- 2016-03-03 (木) 17:14:47
    • もう過激描写だから動物○森とか牧場○語とか以外のゲーム、あとマンガ・アニメ・バラエティー番組・その他賭博娯楽全般取り締まろうぜ（適当 -- 2016-03-03 (木) 17:15:48
      • 適当ですらないぞ、呆れる気持ちはわかるが -- 2016-03-03 (木) 17:17:54
    • アウトだったのは大和ではなくて菊紋だったらしいで。まぁこのゲームの大和、菊紋は本物のそれとは別物なのは少し考えればわかることなんだがな -- 2016-03-03 (木) 17:17:06
      • ×菊花紋がアウト → 〇標的にする時に都合が良かった -- 2016-03-03 (木) 17:18:39
      • フィクションの意味を解せぬ輩が絶滅しないとね、しかしリアル地球の世界観に走らなければ起こらなかった事というのも皮肉だな -- 2016-03-03 (木) 17:23:49
    • 艦○レの大和とかいう擬人化キャラクターにもどうせ菊花紋ついてるんでしょ。それは話題にもならないのは結局攻撃したい連中の口実に過ぎないってことだよ -- 2016-03-03 (木) 17:23:17
      • さすがにググルくらいはしたほうがいいぞ、つり臭いけど -- 2016-03-03 (木) 18:00:39
    • 結局のところ中身の問題ではなく、増長して歯止めが効かなくなった不特定多数が、同じ何かを成し遂げたいって暴走した結果なんだよな。PSO2は大きなソフトターゲットとして狙うのに都合が良いだけだった。 -- 2016-03-03 (木) 17:24:21
    • 今回は敵対してるからねぇ･･･実際に聞かなきゃわからんけど、大和の関係者の方やその親族の方が本当に不快に思って、運営に言ったのかもしれんし。真実は分からんよ -- 2016-03-03 (木) 17:24:50
      • んなわけねえだろｗｗｗ主にさわいでんのは２○hにクソスレ立てたアフィ管理人だよｗｗ転載禁止スレを堂々と転載してたから自分で立ててマッチポンプしたってことだろ -- 2016-03-03 (木) 17:27:28
      • いや、そういう奴がいたらしいことは知ってるしほんとうんざりしてるが、それ以外で、まったく悪意の無い人や大和の関係者の方も、何か思うところあってもおかしくはないなっていう。分かりにくくてすまんね　きぬ -- 2016-03-03 (木) 17:31:44
      • ↑木主じゃねえ小木だ -- 2016-03-03 (木) 17:32:14
      • いねぇだろ、てーかいたら艦これの時点で何か言ってるだろｗ -- 2016-03-03 (木) 17:38:48
      • むしろ艦これだと元海軍のじっちゃんとかが可愛いって言いながらプレイしてるぞ -- 2016-03-03 (木) 18:02:09
    • エネミーどころかパッケージにでかでかと菊紋を表示したゲームなんてそれこそ山程あるのにな。裏も取らないハゲはこれだから…それに屈するSEGAもSEGAだが -- 2016-03-03 (Thu) 17:26:09
      • そういやパッケージはちょうど紋章隠してあるんだな。問題になるかもと予見してたんだろうな。 -- 2016-03-03 (木) 17:49:39
    • ドラえもんに「ラジコン大海戦」という話があってな･･･零戦と大和が戦うというロマン溢れるエピソードだったんじゃ -- 2016-03-03 (木) 17:41:35
    • 騒いでるのってどうせ右翼のふりしたお隣の方達でしょ。同じ様な事やって度々逮捕されてるじゃんあいつら -- 2016-03-03 (木) 17:47:00
      • 少なくともそいつらと同レベルの日本人がいるってことだぞ、今の状況は。 -- 2016-03-03 (木) 17:49:25
    • なんでこの木落ちてきてるの？nomoveなのに -- 2016-03-03 (木) 17:51:13
      • よくみたらnomoveじゃなかった…これ木下げてていいの？ -- s? 2016-03-03 (木) 17:54:09
      • というかこの話題自体そもそもここじゃなくて下でやるべき、ここの米欄は仮設だけど一応レイドボス大和の攻略情報収集のための場所だよ -- 2016-03-03 (木) 17:58:58
  • 幻創戦艦大和：出港でエスカマークの大和を撃沈、幻創戦艦大和：帰港でフォトンパゥアで菊の御紋にもどった大和を呉あたりに護送・・・てやったら？ -- 2016-03-03 (木) 17:47:07
    • 余計めんどくさい -- 2016-03-03 (木) 17:50:36
    • 戦艦日本の港に入れるってなったらガチの団体出てくるぞ -- 2016-03-03 (木) 17:52:43
    • ごめん、考えが足りなかった。本当に政治・思想ってめんどくせぇ。 -- 2016-03-03 (木) 17:56:48
      • エルサレムをAISで破壊するとかだったら全力で止めなきゃならないんだけど国内の問題で賛成と反対に分かれてるとなるとなかなか難しいな -- 2016-03-03 (木) 17:59:07
      • お酒の席では政治と宗教と野球の話はタブーなんだぜめんどくさいから -- 2016-03-03 (木) 18:04:48
  • 上のコメント欄は菊花紋章修正用じゃないのかよ、ごちゃ混ぜになってるやん -- s? 2016-03-03 (木) 17:56:27
    • 雑談板から誘導されると上に行くからね -- 2016-03-03 (木) 18:18:36
    • ここが菊紋用だぞ -- 2016-03-03 (木) 18:20:51
  • 大和にキャンキャン吠えてるのは、どうせ在日ちゃんだろ。 -- s? 2016-03-03 (木) 18:13:27
    • 釣り乙こういうのもいらない -- 2016-03-03 (木) 18:14:20
      • 在日ちゃん、チースッ。たかがゲームなのにお宅らは遺伝子発狂して大変ですね。 -- s? 2016-03-03 (木) 18:20:14
      • 予想通りの反応返してきたな -- 2016-03-03 (木) 18:23:00
      • 流石に煽りが過ぎるわ通報案件 -- 2016-03-03 (木) 18:24:02
      • 477878 任意とは言わない -- 2016-03-03 (木) 18:25:18
    • キャンキャンいうのはワンダだろいい加減にしろ！ -- 2016-03-03 (木) 18:18:43
    • むしろ在日だったら、戦艦大和をフルボッコにできる！って歓喜するだろ。騒いでるのは右翼系団体に所属しないネットだけの情報で右翼化(にわか）したやつらだよ。 -- 2016-03-03 (木) 18:19:37
      • 何か妙な説得力だな。そういえば釣りでも大和を壊せるとかで歓喜するようなのがないな？ -- 2016-03-03 (木) 18:21:19
    • むしろこういう人がヘイトやってるんだよね。幼稚な子って好きだったものが嫌い（引退）になると放っておけばいいのに必要以上に叩く。強い愛情があるものがそれへの情が無くなった時すさまじい憎悪になるんだよね。ＰＳＯ２をどうでもいいと思ってる人は叩かない。引退した元愛好者みたいなのが叩く人になる。こういう熱烈なファンな人ほど離れたとき危険。 -- 2016-03-03 (木) 18:21:55
  • 逆に考えると大和のエンブレム変更で幻想種の紋章にすれば敵役の偽大和としては良いのでは無いだろうか。ただそうすると大和らしさは無くなってしまうのかもしれないが逆に16式洗車みたいに幻想種の水晶を出せばらしさは出るんじゃないか？ -- 2016-03-03 (木) 18:16:23
    • なんだその洗車機の凄いの -- 2016-03-03 (木) 18:19:19
    • 15式戦車だろそれは、という突っ込みは別として、最初からそうしてばよかったという意見は何度も出てるが、そのたびにどうして菊紋じゃダメなんだという筋違いのコメで封殺されてる -- 2016-03-03 (木) 18:22:17
  • ここに来てる人達よ、紋章を否定した奴素直に出てきなさい。いい文を聞こうじゃない -- 2016-03-03 (木) 18:31:16
    • 文は読むものだけど木主はどうやって聞くというのか -- 2016-03-03 (木) 18:32:39
    • 下のコメント欄でどうぞ -- 2016-03-03 (木) 18:32:53
    • いい文じゃなくて言い分にしないと素晴らしい作文が寄せ集まるぞ。そして釣りならちょっと微妙かと -- 2016-03-03 (木) 18:33:20
    • 馬鹿が騒ぎやすいネタなんだし余計な波風を立てないよう紋章は最初からエスカマークにしとけよとは思わなくもない 日の丸はちゃんと変えてたのにどうしてこうなった(大和がどうの言ってる奴は知らん) -- 2016-03-03 (木) 18:35:01
    • 天皇陛下の紋章である菊花紋章をゲームに使用するなど言語道断である。さらには、紋章を付けた大日本帝国海軍所属であり、最後まで戦い抜いた大和を再び鎮めるなど、栄えある大日本帝国臣民として許されざる愚行である(ネ右並感） -- 2016-03-03 (木) 18:35:04
    • １、叩きたいから叩いた　２、金になると思って叩いた　３、騒ぎに便乗して叩いた　さあ選べ！ -- 2016-03-03 (木) 18:35:15
    • 明らかにここの住人なら使わない表現をしている人間がいるから、そういうのは無駄だぞ -- 2016-03-03 (木) 18:36:48
    • 落ち着け、下の馬鹿がいる状態でまともな話ができるわけないだろ -- 2016-03-03 (木) 18:37:33
    • 菊エンブレムの件は国から許可取れるかみものだな、あ、政治家なら金で売るかもな民主党が勝手に和解して金は闇にするオチ -- 2016-03-03 (木) 19:12:47
  • <丶｀∀´>大和とか弱いニダ 我が国のイージス艦には勝てないニダ -- 2016-03-03 (木) 18:35:30
    • 帰れ -- 2016-03-03 (木) 18:35:56
    • 現代のイージス艦とWW2の戦艦じゃ話にならないぞ！せめて同じ時代の…あっ（察し -- 2016-03-03 (木) 18:37:03
      • （正直韓国のグダグダになったポンコツイージスで大和沈められるのかはなはだ疑問なんだが） -- 2016-03-03 (木) 19:14:20
    • 夕方は中高生達の動物園だなｗ -- 2016-03-03 (木) 18:38:18
      • ネット自体が動物園だからね。仕方ないね。 -- 2016-03-03 (木) 18:46:05
    • 仮BL到達 -- 2016-03-03 (木) 18:54:19
  • ここのコメ欄を毎日0:00になるたび全部伐採するってのはどうだ？話したい奴らはまた木立てるだろうしわざわざログとして残しておく価値が分からない -- 2016-03-03 (木) 19:21:50
    • 今のところ数日で沈静化してきそうだけどな　落ち着いてから消せばいいのにそう急ぐ必要もあんまりないとは思うけど -- 2016-03-03 (木) 19:24:13
      • その頃にはBLリストも充実してそうだしな -- 2016-03-03 (木) 19:25:56
    • とりあえず通常のコメ欄を一旦コメントアウトした。しばらく下でやる癖でも付けて頂こうか -- 2016-03-03 (木) 19:25:50
    • そもそも「ログとして残しておく価値があるコメント」なんて全体でも数えるほどしかないけどな。 -- 2016-03-03 (木) 19:25:57
      • 検証データ以外要らんとなるな -- 2016-03-03 (木) 19:26:39
    • そうだ、検証系以外のコメント機能を削除しよう(提案） -- 2016-03-03 (木) 19:28:52
    • コメ欄復帰させてる奴いるから引き続き上でも菊のお話どーぞ -- 2016-03-03 (木) 19:36:52
  • 流石に無断編集で米欄消すのはNG -- 2016-03-03 (木) 19:28:22
    • やっぱり編集されてたのか、ブラウザがおかしいのかと思った。 -- 2016-03-03 (木) 19:30:00
      • 合意も取らずに無断編集してる奴がいるんだよ、流石に荒らし案件で通報でいいんじゃないの -- 2016-03-03 (木) 19:31:16
    • とりあえずコメント欄を消したとうえで言っている方の　ID:478798 -- 2016-03-03 (木) 19:31:40
      • 何だこんなんで荒らしになるのか -- 2016-03-03 (木) 19:36:08
      • 無断は十分荒らしだぞ -- 2016-03-03 (木) 19:37:07
      • 雑談のルール持ってくんなよ -- 2016-03-03 (木) 19:38:04
      • 新設と削除じゃ話が違ってくるんだが -- 2016-03-03 (木) 19:39:29
      • 荒れてるからコメントアウトって流れで通報煽るとか通報厨かね -- 2016-03-03 (木) 19:40:20
      • 雑談のルールを持ち込むも何もどこでも無断で編集したらアウトじゃないのか -- 2016-03-03 (木) 19:41:18
      • いつからページレイアウトの変更に許可がいるようになったんだよ -- 2016-03-03 (木) 19:42:11
      • 無断編集OKになったらトップページぐちゃぐちゃにする奴出てくるだろ、しかもそんな流れどこにもないし -- 2016-03-03 (木) 19:42:14
      • ぐちゃぐちゃの荒らしとコメント欄一時非表示が同じ扱いってどうなのよそれ　つーかTOPのお知らせのミス訂正なんて毎度無断でやってるんだが？ -- 2016-03-03 (木) 19:44:02
      • 誰も同意してないのに強行したらそうなるわ -- 2016-03-03 (木) 19:46:26
      • 非表示にする編集が不服ならそう言って戻しゃいいだけだ -- 2016-03-03 (木) 19:47:54
      • 情報が間違っているならばそれを訂正して事後報告でもいいよ　ただコメント欄の一時削除なんていきなり消えたら戸惑う人も出るんだから一言言うなりしてから消せばいいのに突然消すから問題になる -- 2016-03-03 (木) 19:48:38
      • ページのクオリティを上げるためだが報告はするまでもない程度の編集と、意見が分かれている状態での強引な無断編集では事情が違う。あとレイアウトの変更は見た目の変化が大きいから、事前相談や砂場での実験無しだと荒らし扱いされる可能性が高いわけだな。「非表示にする編集が不服ならそう言って戻せばいい」って、それは編集合戦を招きがちなので・・・ -- 2016-03-03 (木) 19:52:45
      • 通報するほどでもないとは思うけどトップの修正と米欄ごと消すのは流石に違うな -- 2016-03-03 (木) 19:53:18
  • WoWというゲームでも日本戦艦がー日本国旗がーとか騒いで炎上したよな。不満あるなら、そのゲームやらなければいいのに噛みついて賠償狙い連中だから、本当いい迷惑だわ。 -- 2016-03-03 (木) 18:46:46
    • 不満があるから叩くんじゃなくてエサがあるから叩くんだよ。 -- 2016-03-03 (木) 18:50:08
    • あれは韓国人の仕業だよ。そのマインドは今回騒いだ連中とニアリーイコールのようだけどな。 -- 2016-03-03 (木) 18:50:19
  • ニコニコにOPムービーのフレーム補完したやつがあって、ヌルヌル綺麗に動くから何度も見てたんだけど、今さっき消されたｶﾅｽｨ -- 2016-03-03 (木) 18:25:09
    • そりゃ普通にアウトじゃん -- 2016-03-03 (木) 18:31:40
    • てかニコニコに上がってる修正前のOPは全部権利者申し立てで削除されていってるぞ -- 2016-03-03 (木) 18:51:03
  • おぞらく、単なる荒らし目的で拡散しているブログ等が原因じゃなくて、それなりに上位な「団体」から質問なり抗議が来たんだと思うよ。そういう団体を無視して世間のトップニュースにでも載る事態になったら、間違いなく会社に傷がつくからね。 -- 2016-03-03 (木) 18:36:39
    • 酒井さんよりも上の人から何か言われたのではないかと考えてる -- 2016-03-03 (木) 18:37:46
    • SEGAの斜め上っぷりはぁどうしたぁ！ -- 2016-03-03 (木) 18:48:44
    • 嘘かホントかは分からんが宮内庁に凸電したとかいう話もあったし、直接の抗議はともかく各所への迷惑は避けなければという酒井の判断かもしれん。 -- 2016-03-03 (木) 19:09:04
    • 逆に断固とした法的処置をとった方が株は上がりそうだがな。団体に対して甘すぎるんだよ、日本は。左右関係なくな。 -- 2016-03-03 (木) 19:28:11
  • 他の作品はおkでなんでこれがダメなのか -- 2016-03-03 (木) 18:39:30
    • これがおｋなわけではなくて結構な知名度があるからじゃないか？ -- 2016-03-03 (木) 18:42:40
    • ゲームだからこそ出来る衝撃とか驚きに水指されてしょんぼりだわ -- 2016-03-03 (木) 18:45:15
      • 割とここらが波風立たない譲歩なのかもね　psシリーズ自体が危うくなったらそっちのが最悪だし -- 2016-03-03 (木) 18:48:28
      • 次の一手は「大和をモチーフにするな！結局は反日企業だ！」なんだろうな。何が譲歩だ。 -- 2016-03-03 (木) 19:09:45
    • もし上の木みたいに団体から抗議があった場合、その団体を納得させられる回答をできればOK。抗議事態は他作品でも同じように行われていると思われる。 -- 2016-03-03 (木) 18:45:21
    • ほんとこういう姿勢(Twitter)を見習って欲しい　テロの要求を飲んではいけないのに -- 2016-03-03 (木) 19:09:54
      • 幅広いお客様に触れてもらう、って方針があるから難しいな。これを掲げると｢世間｣を敵にできない -- 2016-03-03 (木) 19:15:15
      • ある程度は客、正確にはターゲットとなる客層を選ばないとだめ。クレーマーにみすみす甘い汁を吸わせて寄生されるのは論外。 -- 2016-03-03 (木) 19:19:05
      • こういうセンス好き -- 2016-03-03 (木) 19:26:48
  • 色々と今回の騒動見てきてあった｢そもそもあそこまでのものは愛が無ければ作れない｣という一行に色々と考えさせられた。 -- 2016-03-03 (木) 18:57:01
    • OP紹介後のサカイの「どうだぁ！」にすべてが篭ってる -- 2016-03-03 (木) 19:02:11
    • 逆に言えば愛があって作られたものだからこそ今回の騒動は実に悲しい -- 2016-03-03 (木) 19:03:03
  • 菊花紋章取ったら大和じゃない気が なんだろ日本の軍艦は菊花紋章があるから軍艦なんだからこれなくして完成しない気が…まあなってしまったものは仕方ないけどOPのしまりの無くなってしまった感じはとても残念 -- 2016-03-03 (木) 19:09:45
    • まあ慣れるしかないさ　慣れればESC-Aマークもかっこいいじゃん -- 2016-03-03 (木) 19:20:02
      • 菊紋かどうかってことより左右対称じゃないってのが美しくない -- 2016-03-03 (木) 20:26:07
    • ｢戦艦大和｣を表す重要なファクターなのにな。イメージ伝達の大部分を占める。武蔵発見のニュースで周知なはずなのに・・・ -- 2016-03-03 (木) 19:24:35
    • そもそも戦艦大和の見た目してるけど、幻創戦艦大和というまったくの別物なんですけど。ゲームとリアルを同列に考えてる連中が騒いで炎上してんだし。その上、EP4の株式会社YATも改名されるぞ。 -- 2016-03-03 (木) 19:29:41
      • いやまあそういう風に事を終わらせるためにこうしたってのはわかってるんだよ　たださ酒井も最終決戦仕様の大和を忠実に再現しましたっていう風に語っていたのに残念だなって話でさ　あとYMTコーポレーションが改名されるって本当？ -- 2016-03-03 (木) 19:34:13
  • あれ、通常のコメント入力はどこに行ったの？ -- 2016-03-03 (木) 19:27:52
    • 復活したり消えたりしてて良く分からん -- 2016-03-03 (木) 19:28:48
    • 無断編集してる奴がいるみたい。今は元にもどったけど -- 2016-03-03 (木) 19:33:52
  • 菊紋に弓を引く行為は普通なら不快になるらしいけど、ここに居る人らにとってはどうなの？ -- 2016-03-03 (木) 19:28:26
    • まったく。ていうかどこの「ふつう」なんですかねぇ、それ。 -- 2016-03-03 (木) 19:31:28
      • いわゆる「国民の声」「市民代表」ってやつだろう。どうせ。 -- 2016-03-03 (木) 20:32:26
    • リアルなら「嫌なやつだな」ゲーム内なら気にもしない。てか「普通」ってどこの普通だよ？ -- 2016-03-03 (木) 19:32:28
    • 雑な釣りやな -- 2016-03-03 (木) 19:33:54
    • リアル世界、つまりは現実の皇居関連施設だとか靖国神社の菊花紋章に何かやらかす輩がいたなら不快になると思う。フィクション世界に関しては、あまりにも毀損が甚だしい展開を伴わないのであれば特に気にならないかな。少なくとも今回の大和に関しては特に何も感じていない。 -- 2016-03-03 (木) 19:34:10
      • 菊花紋章に何かやらかす輩は明らかに｢害｣を目的としてるから不快、PSO2のはそうじゃないから不快ではないって単純な理屈 -- 2016-03-03 (木) 19:37:27
    • 宗教とか思想みたいなもの。大仏に対して攻撃するのが不快かと一緒。人によって違うんだから同意を求める行為自体に意味を成さない。 -- 2016-03-03 (木) 19:38:43
    • 菊紋に弓を引くじゃなくて、菊の御紋を敵視したくないだったわ -- 2016-03-03 (木) 19:45:25
      • 冷戦時代のソ連じゃあんめぇし、敵が自国の象徴掲げてたらむしろ激昂してぶん殴ると思う -- 2016-03-03 (木) 20:21:46
    • 不快にならないと言ったらどうなるのか。そもそもあの紋も偽物だし？ -- 2016-03-03 (木) 20:30:17
      • なお見なかった事にされる模様 -- 2016-03-03 (木) 20:57:45
  • 俺は大和マスター！！菊紋がなくたって大和が登場してくれるんだから、それだけで喜ぶなんて俺の手にかかれば著路慰問だぜ！！ -- 大和マスター? -- 2016-03-03 (木) 19:36:23
    • なんかソードマスターヤマトが思い浮かんだわ -- 2016-03-03 (木) 19:38:16
  • てか紋章のとこ破壊可能部位だったんだな -- 2016-03-03 (木) 19:47:25
    • は？ -- 2016-03-03 (木) 19:48:20
    • なお、ゲーム内において、菊花紋章部分の部位破壊ができるという仕様はございません。 -- 2016-03-03 (木) 19:48:41
    • 違うから -- 2016-03-03 (木) 19:48:55
    • おう、デマ流すのやめーや -- 2016-03-03 (木) 19:48:55
    • 君は本当に情弱だなぁ -- 2016-03-03 (木) 19:48:58
    • 荒らしは帰れ -- 2016-03-03 (木) 19:49:18
    • 今日もよく釣れますか -- 2016-03-03 (木) 19:49:28
    • ほれ 479015 -- 2016-03-03 (木) 19:50:33
  • ゲームと現実は別物だ，区別もつかんのか，という人もいるけど，自分の好きな人に瓜二つのキャラがゲーム内でひどい目に合わされたら誰でも少しは嫌な思いするだろうに・・・．菊紋そのままは個人的にはちょっと引っかかるけど，変えるのはそれはそれで無礼な気もするし，うーん頭が痛い．紋章に対する思いで意見は変わってくると思うけど，思いなんて話し合って分かるものでないからな・・・．でも何はともあれ大和楽しみ -- 2016-03-03 (木) 19:50:21
    • 逆に興奮する人種もいるが・・・まぁ関係ないな。 -- 2016-03-03 (木) 19:57:49
      • わかるわ。 -- 2016-03-03 (木) 20:34:38
    • 頼むから「どんな形でも菊紋敵にするとかありえん．擁護してる奴頭おかしい」も，「ゲームと現実は完全別物，ゲーム内に現実の基準持ち込むな頭おかしい」もやめてほしい．ゲームでどこまでOKかなんて統一基準ないし，基準は人それぞれなんだから．なんかうまい折衷案があればなあ -- 2016-03-03 (木) 20:10:53
      • むしろ木主・子木主の句読点が気になる -- 2016-03-03 (木) 20:17:30
    • 嫌な思いをしたら、そのゲームをやめるだけです。特にゲームに参加してもいないのに、とやかく騒ぐ輩の思考回路はやはり理解し難いです。 -- 2016-03-03 (木) 20:21:16
      • だから叩いてるのはゲームやってない奴らだって言ってんだろ。たとえ自分のやってないゲームでも好きな物や人がボッコボコにされてるって事実だけで嫌だろ？ -- 2016-03-03 (木) 20:38:39
      • 嫌だからどうするって？ 関わらないようにするだけだよ。似たような経験は何度かあるけど、見えないところに避難するのが最善かつほぼ唯一の防御法だ。強いて何か言うタイミングがあるとすれば、わざわざ見せに来る人間がいたときと、モデルにされている対象に何かしらの実害が発生しているときだ。 -- 2016-03-03 (木) 21:01:38
      • あるべき論でいうなら、大和や菊紋について正式に権利を持っている人（現在では宮内庁？）のみが（もし不服があるなら）抗議をするべきであって、他の人に抗議をする権利はないってだけだね。 -- 2016-03-03 (木) 21:39:12
    • やはりまず「ゲームと現実の区別」はつけんといかんなｗ嫌だというなら無理に自分から関わる必要はない。 -- 2016-03-03 (木) 21:10:45
  • 正直いいかな、たかがゲームの菊紋にいちゃもんつけてるとかマジ頭を心配するよ。ゲームに炎上する暇あるならリアルでやってこいよ。とおもうわ。 -- 2016-03-03 (木) 19:53:55
    • リアルでやると、ガチ右翼に狙われるからね。彼らの領分には入らないようにしてるんだよ。 -- 2016-03-03 (木) 19:59:17
    • それも出来ないミジンコ心臓の可哀想な奴らがアレなのさ -- 2016-03-03 (木) 20:27:23
    • そういう人はリアルだとまともに会話できないんだよ・・・ネットの中でしか暴れられない可愛そうな奴だから・・・ -- 2016-03-03 (木) 20:33:17
  • 実際、紺碧の艦隊や宇宙戦艦ヤマト、アルペジオや艦これ等、旧日本海軍艦艇をモデルとした物が出る作品はたくさんあれど、菊紋まで完全再現してる作品って全然ないんだよね。法律的には一切問題なかったとしても、よそが配慮してる事をやってないってのは配慮に欠けるといわれても仕方なかったのかなぁ・・・と -- 2016-03-03 (木) 20:40:38
    • 元の奴だって完全再現はしてなかったです -- 2016-03-03 (木) 20:47:03
      • 今回の「幻創戦艦・大和」の菊花紋章は戦艦大和に搭載されているものとは細部が異なります。菊花紋章は戦艦大和のデザイン上においても重要な部分です。「幻創戦艦・大和」を登場させる際に、その重要性を尊重し、変更をなるべく抑えることで進めておりました。　これで配慮してなかったって？何言ってんの　　こき -- 2016-03-03 (木) 20:48:11
      • ああ、完全っていうよりは、そもそも菊紋っぽいデザインで作ってる所ってのがもう少ない。って意味でね。 -- 木主 2016-03-03 (木) 20:49:17
    • 実際には完全再現ではないけど、ギリギリを攻めた結果火をつけやすい状態になってしまった感。 -- 2016-03-03 (木) 20:48:37
    • 細部が異なってるけどぱっとみそのまんまに見えるからなぁ、お船ゲー見たくまったくの別物に変えればまた違ったと思うよ。結局いつもの「想定外」ってやつだな -- 2016-03-03 (木) 20:52:23
      • あっちの船の大和は桜紋だったり、他の艦も花弁がよくわからなかったりしてるな。PSO2の大和はWoWsみたいな実物の再現だからそういうごまかしはしたくなかったんだろう。 -- 2016-03-03 (木) 20:58:32
    • よそはよそ、うちはうち -- 2016-03-03 (木) 20:54:27
  • てか、大和ってなんやねん。みんな知ってるもんなの？歴史で習ったっけ？ -- 2016-03-03 (木) 20:50:53
    • 戦艦は知らずとも大和国を知らないとしたら中学の日本史を聞いていない奴だな -- 2016-03-03 (木) 20:56:58
    • 日本製の軍艦としては「比較的」知名度が高いものと思われる。 -- 2016-03-03 (木) 21:04:38
      • てか大体の日本人に戦艦というと大和って帰ってくる程度の知名度 -- 2016-03-03 (木) 21:06:58
      • なお大半は宇宙戦艦の模様 -- 2016-03-03 (木) 21:08:37
      • 今の子は、教科書でちょっと習ったなくらいになってるんじゃないか -- 2016-03-03 (木) 21:11:27
    • 大和時代としては習ったが船は覚えていない -- 2016-03-03 (木) 21:18:04
    • 大和には日本って意味もあるんやで？ -- 2016-03-03 (木) 21:51:00
  • 味方として出てればわざわざ菊紋も変えずに済んでこんなことにはならなかったよな？　酒井が作りたかった戦艦も堂々と出せただろうし -- 2016-03-03 (木) 20:58:19
    • 敵だと右が、味方だと左が騒ぎ立てます。 -- 2016-03-03 (木) 21:08:29
      • そして日本においては極右も極左もまったく同じ組織です。無知は罪とは言うが、まー最初から舳先の紋を今みたく完全な別デザインにしとけばよかったんじゃねぇかな。 -- 2016-03-03 (木) 23:32:28
  • そもそも「完全再現したら色々面倒なことになりそうだか変えよう」って考えにいたらなかったのか、日の丸は変えてるのに -- 2016-03-03 (木) 20:58:39
    • まず菊紋まで消したらそれはもはや日本の軍艦じゃなくなるからな -- 2016-03-03 (木) 21:01:09
      • どう考えても破壊対象に「菊花紋章付いてることによる批判>>>>>>>付いてないことによる批判」になるからそっちの方がよっぽどマシだと思うけど -- 2016-03-03 (木) 21:06:45
      • 今回酒井がやりたかったのは「完全な」大和の再現だからな　第一に今までの作品でもストライクウィッチーズっていうアニメ作品　WoWs（旭日旗で騒動はあれど）などで菊花紋章のついた戦艦大和は登場している以上　普通こんな避難が来るなんて考えない　そして一六八重表菊じゃなくて少し別の物にするとかしているからこそOKが出たんだと思うんだ（長文スマソ -- 2016-03-03 (木) 21:12:24
      • そういえばジパングの大和はどうだったっけ・・・ -- 2016-03-03 (木) 21:17:18
      • だから今回に関しては　今まで各種作品で問題が無かったのにもかかわらず突然騒ぎ立てられたって感じでSEGA自体もここまで大事になるなんて想定の範囲外であったのではないかな -- 2016-03-03 (木) 21:18:23
      • 紋章の件に加えて、敵としてだした事からけっこう非難されてるんじゃないか -- 2016-03-03 (木) 21:18:35
      • 日本製のゲームで菊花紋章にしか見えない物が付いた完全再現に近い大和をぶっ壊すなんていままで無かったろうにな -- 2016-03-03 (木) 21:21:17
      • 味方陣営か敵陣営かも選べないからな -- 2016-03-03 (木) 21:24:56
      • それを言ったらWoWsなんて自機で大和を動かすこともあれば、敵艦で大和が出てきて撃沈させることが目標になるとかあるし、大和が敵だから撃沈させることが目的だからなんて言い出したら過去の戦略ゲーも大和が敵になるなんて山ほどあるぞ？ -- 2016-03-03 (木) 21:25:25
      • 枝8の挙げたゲームは陣営を選べるのと元々そういうゲームだから問題にならないんじゃないかと個人的に思ってる--枝7 -- 2016-03-03 (木) 21:28:08
      • WoWsのように「戦艦が出るべきして当たり前」のゲームと比べるのは少々畑違いな気もする -- 2016-03-03 (木) 21:28:34
      • そんな線引きしていいのなら結局感情の問題でしかなくなる気がするけど -- 2016-03-03 (木) 21:30:20
      • 商標的にはOKで公式でも確認してたとあったから、最初からこれは感情の問題じゃないか--枝7 -- 2016-03-03 (木) 21:31:53
      • だから配慮して変更する言ってるんだ -- 2016-03-03 (木) 21:33:00
      • ただまあ今回は　突然大和を出した　SEGAのグループ企業のサミー？だったか親企業のセガサミーHDがお隣の国にカジノを出しているだので狙いやすかった　っていう結構しょうもないといえばしょうもない理由なのよね -- 2016-03-03 (木) 21:33:25
      • WoWsは陣営という概念が無いよ。あるのは技術ツリー上の国籍と、ランダム割り振りもしくは固定されたチームのみ。 -- 2016-03-03 (木) 21:33:53
      • 別に陣営にこだわらなくてもWoWsみたいなのは、そういうゲームだしな -- 2016-03-03 (木) 21:35:49
      • WoWsをPSO2で例えるならアメリカって職と日本って職と他にも色々な職があって自分の好きなときに転職して好きなクラスを使えますって感じだわな -- 2016-03-03 (木) 21:38:20
      • 課金したら他艦で稼いだ経験値を回せて、普段使わない艦種でもある程度は研究できるシステム。PSO2にもあったらいいなって思わなくもない。 -- 2016-03-03 (木) 21:42:52
      • WoWsは旗変えやがったけどな -- 2016-03-03 (木) 21:49:48
      • やっぱそういうゲームでもいろいろ考えてるんだな -- 2016-03-03 (木) 21:52:54
      • 色々考えてるんじゃなくて　お隣の国からイチャモンがたくさん来て運営が折れた（特にテクスチャ差し替えなどのmodを運営が容認してるから旭日旗にしたければ自分たちで入れ替えて楽しんでくれってことになり -- 2016-03-03 (木) 21:58:13
      • 旗はMODで変更できるし（震え声 -- 2016-03-03 (木) 21:59:14
      • 日本じゃなくて韓国からのクレームで変わってたな -- 2016-03-03 (木) 21:59:43
  • こっちに書くわ。さっき帰ってきて公式みたら大和の公式の説明あったので説明来たんだなって雑談版に書き込んだだけで荒らしと勘違いされて通報されそうになったんだけど昼何があったの？それと皆は大和の話題＝紋章の事なの？大和本体と紋章の問題とは別だと思ってたんだけど・・ -- 2016-03-03 (木) 21:02:10
    • 説明が紋章の事も含むから -- 2016-03-03 (木) 21:02:58
    • 過去ログを読んでわからなければ質問すればいいじゃない　雑談でひとつ前の板の過去ログを読みなさい -- 2016-03-03 (木) 21:04:33
      • 過去ログって今までみたことないんだよな・・スマホだから見にくくてな。まあちょっと見てくるわ -- 2016-03-03 (木) 21:06:55
      • 飛ばし飛ばしで読んだけど、最初の紋章から変更で荒れてたんだな。俺は紋章とか前の紋章のほうがかっこよかったなって思うぐらいだけど気にする人は気にするのなあ。俺はそれよりも酒井のあの熱意が消えないか心配になった。 -- 2016-03-03 (木) 21:23:50
    • コメントページを参照ってところを見れば過去ログを見ることができるよ。荒れる話題、荒れそうな話題に関しては細心の注意を払って書き込みなさい。そういう話題を書くときは必ず過去ログを見なさい。皆今までの流れを見ている前提で話してるんだから。できないのなら書き込むな -- 2016-03-03 (木) 21:17:28
      • 過去ログと同時に書き込みフォーム周りの注意書きを見るべきだと思う。あとあんまり強い口調はそれはそれで荒れる原因になりがちなので、もう少し柔らかく丸めた方がいいと思う。 -- 2016-03-03 (木) 21:23:50
  • ユーザーがメルボムしてもここまで早い対応って今まであんまりなかったと思うが、よっぽど厄介な奴らに絡まれたのだろうか。ってかYahooニュースにまで載ってんじゃん… -- 2016-03-03 (木) 21:23:08
    • 相変わらずコメ欄がブレないねぇ -- 2016-03-03 (木) 21:27:07
    • ヤフーの掲載自体が割りと軽いからな、結構簡単に記事にはなる -- 2016-03-03 (木) 21:27:34
    • しかしあいも変わらずヤフコメはすさまじいな -- 2016-03-03 (木) 21:28:01
      • 愛国心が無駄にたぎった連中に追加して、他ゲームプレイヤーでPSO2を叩きたい連中まで混じってカオスなことになってますね… -- 2016-03-03 (木) 22:02:02
    • ヤフコメをすべて鵜呑みにする必要はないが、だからといって「賛成派のPSO2ユーザーが正義であり反対派はすべて間違っている」と思考停止するのも違うからその辺はバランスよく考えないとね。 -- 2016-03-03 (木) 21:32:44
      • ぜひ向こうの奴らにも言って聞かせてほしい言葉だな -- 2016-03-03 (木) 21:51:27
    • てかこの件が公な記事として扱われたのってこれが初めてか？ -- 2016-03-03 (木) 21:32:44
      • 確かDDosだかHDDのときも載ってたかな -- 2016-03-03 (木) 21:37:10
      • HDDの時は地方のテレビで流れる程度には公で扱われたね -- 2016-03-03 (木) 21:41:33
      • この件についてじゃね　前回はどうだったかな -- 2016-03-03 (木) 21:42:54
      • あ、この件についてか！ゴメン、興奮して目が滑ってた -- 2016-03-03 (木) 21:46:58
    • 相変わらずあそこのコメントの連中は言いたい放題ですな -- 2016-03-03 (木) 21:42:12
      • 理論的なコメントが上がってくるわけじゃなくてやらなきゃいいとか半島が何とかのコメントに「そう思う」が上位占めてるしなあ -- 2016-03-03 (木) 22:09:54
      • あそこは理論的な意見はろくに拾われず、嘲笑・罵声・デマでもなんでもござれという半無法地帯ですからね -- 2016-03-03 (木) 22:15:17
    • 相変わらず都合の良い所しか取り上げないんだなw　 -- 2016-03-03 (木) 21:43:40
    • ヤフーの見出しの担当者を以前テレビで見たことあったけど、こんな悪意ある書き方する奴だったんだな -- 2016-03-03 (木) 23:22:15
  • でかくても小さくてもその中で大問題になると思うぞ。むしろ問題にならないほうがヤバいような代物。これを気にしない奴には自国の国旗を粗末に扱う奴が世界基準で言うと異常で狂ってるとしか思われないと説いても理解しないだろうけどな。 -- 2016-03-03 (木) 22:37:42
    • 君何度も同じような事書き込んでるけどここでも炎上させたいの？ -- 2016-03-03 (木) 22:41:48
      • どこまでも個人としての「意見」を書き込んでるだけだよ。炎上させたいのは君のほうじゃないか？ -- 2016-03-03 (木) 22:49:56
    • 釣れますか？ -- 2016-03-03 (木) 22:41:57
      • 元木が上の木に逃げたよ。 -- 2016-03-03 (木) 22:45:07
  • 多分、著作権とかそんな面しか確認してないと思われ -- 2016-03-03 (木) 22:32:42
    • まず法律的にはSEGAの総務部が確認してるだろうし　そんなザルな総務部ならとっくの昔に社会的に消滅してるわ -- 2016-03-03 (木) 22:33:57
    • 宮内庁の説明では、元々使用することは問題ない。少なくとも権利元の問題は特にない。あとは対外的にどうか、SEGAが状況を判断して決めただけ。 -- 2016-03-03 (木) 22:41:22
    • そうかお前みたいな奴が確認もしないで騒ぐのか -- 2016-03-03 (木) 22:48:27
  • なんかゲームの設定なのに「大和がー」とか「菊花紋章がー」とか騒いでしまったせいで変な修正されたな～まぁこのゲームを知らないましてやゲームだとは知らない人が見たらそう思われるのも当然だからこの修正は仕方ないのかな？ -- 2016-03-03 (木) 22:00:49
    • 現実とゲームを分けて考えられない人が問題だと思う。普通の人なら問題視しないLvの物でもかの国にかかればこの通りよ(ヽ´ω`) -- 2016-03-03 (木) 22:04:28
      • 某これくしょんゲーで自分の手札として使う大和でさえでも菊花紋章は使ってないけどな。某国がという前に、自らの国の象徴を自ら潰すという意味をもっとよく考えたほうがいい。 -- 2016-03-03 (木) 22:10:49
      • それを言ったら、そもそも艦これ自体が(ry -- 2016-03-03 (木) 22:11:29
      • ※現実≠ゲーム -- 2016-03-03 (木) 22:12:50
      • 某これの大和もあの紋章を元にしたデザインを首に付けてるぞ？自分は良くわからなかったが有志の解析画像によるとPSO2の大和も若干違うらしいな？（その解析主がそう言ってるだけかもしれんが） -- 2016-03-03 (木) 22:20:01
      • そして「ゲームなら何をしても良いのか」と反論され以下ループ。どこまでがセーフでどこまでがアウトかは人それぞれの感情で違うし決められない問題なんだから、どちらか一方がおかしいと決め付けるのは無毛な会話にしかならないからそろそろ慎んで欲しい。 -- 2016-03-03 (木) 22:21:08
      • あれはサクラに変わってる -- 2016-03-03 (木) 22:21:28
      • 枝5、何をしても良いに決まっている。ただ法律等は守らなあかんがな -- 2016-03-03 (木) 22:56:09
      • この件は法律的にはセーフなのがまた荒れる原因なんだよな　法律でアウトならフォローが減るぶん鎮静するのも速いし -- 2016-03-03 (木) 22:59:10
      • そう、だからそこの時点でお終い。なのにこのクソクレームのせいでハギトやぷそ2地球の背景における現実味の説得力すら亡くなった、もうこの時点でクソコンテンツ化だしむしろPSO2としては被害だわ -- 2016-03-03 (木) 23:45:05
      • 実物でないのだから別に細部が異なっていてもなんらおかしくないだろ。想像の産物だから異なる部分があるというだけで十分な説得力になる。 -- 2016-03-03 (木) 23:53:37
    • 「菊花紋が付いてる艦を敵として出す」これがそもそもの原因だと思われ -- 2016-03-03 (木) 22:06:04
    • ちょっと見ない間に大和で荒れてたことを今知ったけど、ゲームと現実の区別がつかない人が騒いだだけなのに対応する運営も大変だなぁ。でも仮にどっか上の人が指摘したんなら変えざるを得ないだろうね。ちなみに戦艦とかに関しての知識は全然ないけどデザイン自体はかっこいいと思うよ。紋章も修正前と修正後どっちも良いと思うし -- 2016-03-03 (木) 22:11:39
      • 菊花紋が皇室の象徴って事ぐらいは、知ってるよな？ -- 2016-03-03 (木) 22:16:29
      • すまんね、そういうの興味無いから知らなかった。でも部位破壊できるようにしたりでもしなきゃ大丈夫なんじゃない？そもそもたかがゲームじゃん。そりゃ現実で菊花紋章を壊すとかすれば国の敵云々だろうけど。現実との区別くらいつけようよ -- こきぬ? 2016-03-03 (木) 22:19:58
      • 何事にも超えてはならない一線てのはあるんだよ。今回の反日活動みたいに -- 2016-03-03 (木) 22:23:31
      • 超えてはならない一線ねぇ…それなら某これくしょんなソシャゲにも文句言ってきたらどうだい？あっちなんか戦艦を戦わせるどころか美少女擬人化だよ？神経を疑うよ -- こきぬ? 2016-03-03 (木) 22:27:16
      • 越えてはならない一線とか言い始めたら今までの戦争系のゲームとかめっちゃアウトなんだよな。酒井からの公式発表あったし菊紋使わなくなるんだからこれ以上騒ぐなよって思うのが普通 -- 2016-03-03 (木) 22:29:12
      • もう何度も言われているが、君が知らないだけで他作品も多かれ少なかれ過去に抗議は行われているから。 -- 2016-03-03 (木) 22:29:35
      • 残念だが、艦これは最初から菊花紋章ではなく架空の桜紋章だ。木主はイスラム国のある辺りでイスラム教の経典を目立つように、回りの人に分かるように焚書してくれば越えてはいけない一線を理解できると思うぞ。 -- 2016-03-03 (木) 22:30:58
      • おいおい、あれはパスポートについてるやつと同じだぞ？　 -- 2016-03-03 (木) 22:32:37
      • 紋章云々じゃなくて「戦艦をそのままの姿で出すならまだしも擬人化ってどうなの」って話だよ。別に擬人化自体を叩くつもりはないし抵抗も無いけど、たかがゲームで紋章云々で騒ぐのに擬人化云々では騒がないのかってこと。自分はこのゲーム好きだから別に菊花のままで実装しようが特に何も言う気はなかったし、仮に部位破壊可能だったとしてもどうとも思わない。ゲームだから細かいところを気にしてちゃ楽しめるものも楽しめないだろうに -- こきぬ? 2016-03-03 (木) 22:37:00
      • 別に擬人化なんて良いだろ、んな事言ったらPSO2のチップ擬人化はなんか文句でないのか？ -- 2016-03-03 (木) 22:38:36
      • 散々その件は言われてたから調べてみるといい、いい悪いはともかく金を取れるサービスを社会に出してしまったら簡単には消すことが出来ない、その流れであっちは評価されていったからなんとも言えん　あとあんまり下げるな -- 2016-03-03 (木) 22:39:18
      • 枝9の意見に全面的に同意。　戦艦を戦艦として扱ってるPSO2に対して艦これは美少女にして史実もクソも無いからね　それは叩かないのにPSO2を叩くのは筋が通ってなさすぎる　枝8 -- 2016-03-03 (木) 22:39:58
      • 菊花紋章に関しては細かい問題じゃないぞ。日本人がこれを侮蔑するというのは、いわば自分の先祖の墓を足蹴にして粗末に扱うのと同じだからな。 -- 2016-03-03 (木) 22:40:46
      • ここで艦これ叩く流れになれば満足なのかそれは・・・ここで叩かれてないのはPSO2のwikiだからとしか　艦これが満場一致で許されてるかって言ったら炎上は何度もしてるわけで -- 2016-03-03 (木) 22:43:43
      • 侮辱してると捉えてるのが、そもそもおかしいんだよな　ストーリーやってない人には分からないだろうけど　枝8 -- 2016-03-03 (木) 22:43:55
      • 他の木でも狂ってるとか日本を馬鹿にしてるとか言ってる現実とゲームの区別がつかない面倒な人だからスルー安定よ小木主さん -- 2016-03-03 (木) 22:45:04
      • 枝14 あぁ、すまん　叩いてる奴がどうも、艦これはセーフを強調してたのでつい…　 -- 2016-03-03 (木) 22:47:34
      • 頭が固いってレベルじゃねぇ…あまりにも不毛すぎるんでROMってますわ、すいませんね -- こきぬ? 2016-03-03 (木) 22:49:41
      • 擬人化もよくは思われてないよって説明したのに捨て台詞はかれるのは酷いな・・・ -- 2016-03-03 (木) 22:55:30
      • 子木主も十分頭が固いってレベルじゃねぇだろ、ゲームなんだから擬人化云々言ってないで楽しめよ楽しめるもんも楽しめないだろう、自分で神経疑うよとか言っておいてこれだ　枝１２ -- 2016-03-03 (木) 23:00:28
      • 現在進行形で菊紋付き大和と戦えるネトゲがありそちらは放置な時点で説得力皆無 -- 2016-03-03 (木) 23:45:01
      • 自分で使えるのと、敵として倒すしかないのは結構違うぞ。 -- 2016-03-03 (木) 23:55:35
    • そもそも論として、他家の紋をそんな軽々しく使うもんじゃないんだよ。家紋の意味を理解しない人が多いから、ぴんとこないのかもしれないけど -- 2016-03-03 (木) 22:13:07
      • それをいままで大和で一六八重表菊じゃないにしても一六一重菊だったとしても使ったことある全部のゲームの開発に言ってこいよ -- 2016-03-03 (木) 22:32:47
      • だよなぁ。家紋は謂わば文字ではないバージョンの表札と言えるものだからな……いきなりドラマや映画で自分んチを表すものが木っ端微塵に砕かれたり燃やされたりしたらムカってくるわ。古くから続く家ほど家格を大事にするのはわざわざ言うまでもない。よりによって菊紋を使うとか引くわ… -- 2016-03-03 (木) 22:35:30
      • 君が知らないだけで過去に抗議は行われている。抗議がないところは逆に家紋の権利元からきちんと許可を取っている。 -- 2016-03-03 (木) 22:36:04
      • これ許可の必要ない範囲で使ってるんですがそれは？ -- 2016-03-03 (木) 23:46:29
    • 結局のところ、騒ぎたい人が騒いでそれがつのり大事になってしまったのね～俺は特に詳しいわけじゃないが酒井は大好きってことなら紋章のことも大和のことも色々調べて問題ないと判断したが、SEGAという有名で大きな会社だからこそこの騒ぎともいえるのだろうね～ -- 木主 2016-03-03 (木) 22:30:24
      • 朝鮮玉入れ屋と合併するような会社だし、今回の件で路線変更があったと思われても致し方なし -- 2016-03-03 (木) 22:34:50
      • 枝1　お前この木に一人で何回も書き込んでどうした？　怪しすぎるんですけど -- 2016-03-03 (木) 22:37:43
    • 今回は流石に仕方ないよ。紋章は完全再現じゃなくオマージュにとどめておけば良かったのにな。新しい紋章も良いけどちと見劣りするのが残念。 -- 2016-03-03 (木) 22:54:43
      • 完全再現してないって酒井の説明にあるんだが・・・ｗ -- 2016-03-03 (木) 23:48:12
      • 変えたくなかったけどまずいというのは分かってたから、言い訳できるようにちょこっと変えたけど、変えたのがちょこっとすぎてぱっと見同じに見ちゃって、つっこまれてるのが今ここなんじゃんｗ -- 2016-03-03 (木) 23:55:48
  • 今回の件で考えされられる事は「フィックション」だと主張するなら「できるだけ再現しよう」として作ったものは「フィックション」として認められるか否か、という点もあると思う。もちろん、現実に存在しない戦艦を出したら当然誰しも「フィックション」と認識するけど、現実にあるできる限り再現しているものを出したら果たしてそれは「フィックション」と一般に認識されるかどうか。なおこの書き込みでくしゃみが出ても当方は責任を取りません。 -- 2016-03-03 (木) 21:25:40
    • 事実を基にしたフィクションだろ？ -- 2016-03-03 (木) 21:30:45
      • 事実を元にしている時点で、ノンフィクションになるという見解もある。 -- 2016-03-03 (木) 21:35:04
      • 銀魂はノンフィクションなんだな初めて知った -- 2016-03-03 (木) 21:36:41
      • 例えば、信長の野望ってゲームは、完全にフィクションであるとは言いがたいし、だからといってノンフィクションかといえばそうでもないし、今回の大和の件もそういう微妙なラインに入るってことだとは思う。 -- 2016-03-03 (木) 21:42:00
      • 史実を基にしたじゃね？ -- 2016-03-03 (木) 21:45:42
      • 史実はエッセンス（BASARA感） -- 2016-03-03 (木) 21:54:19
      • バサラは直接遺族怒らせてたなｗ -- 2016-03-03 (木) 21:55:53
      • 一応、銀魂でうちの先祖がちょっと名前変えられて、アレな扱い受けてるけどこの程度で怒るほどではないな…と思ってますわ -- 2016-03-03 (木) 22:04:48
  • 艦これ死ね！ってネタボスだったのにネトウヨに目をつけられたかw -- 2016-03-03 (木) 21:20:04
    • んーと通報がいいのかこの場合？ -- 2016-03-03 (木) 21:23:03
      • ですね -- 2016-03-03 (木) 21:28:05
      • 通報了解です -- 2016-03-03 (木) 21:31:22
      • これどちらを通報だ？木主？それともネトウヨ？俺の目が正しければ木主は「艦これ死ね」というのを見かけたといってるだけにしか思えんのだが -- 2016-03-03 (木) 21:56:36
      • 木主通報だろ。荒れてる場所に別作品の具体名を挙げた上でその作品を中傷する発言をほいほい持ち込んでるわけだし。 -- 2016-03-03 (木) 22:18:09
    • 飛躍しすぎててワロタンゴｗ -- 2016-03-03 (木) 21:51:37
    • 明らかに煽りだから通報はともかくCOは必要 -- 2016-03-04 (金) 00:00:10
  • とりま文句言ってた奴らは10万ＡＣくらいは最低課金してくれよなｗ無駄に作業させやがってＳＥＧＡさん可哀想だわ、ったくゲームと現実の区別くらい付けろよな -- 2016-03-03 (木) 21:40:03
    • OP映像モデルやパッケージデザインの書き直し・作り直しで相応の損害は出てそうですしね… -- 2016-03-03 (木) 21:43:33
      • パッケージにも使われてるんか。製品化生産してたら損害やばいやろ -- 2016-03-03 (木) 21:49:07
      • パッケージの菊花紋章はサモナー女の足でうまく隠れてるからその点は大丈夫 -- 2016-03-03 (木) 22:00:36
    • ゲームってアプデは製作費億レベルやで・・・EP4のレイドボスやし桁一つ違うかも名 -- 2016-03-03 (木) 21:46:38
    • うーむ　気持ちは分かるが、結構な人数の人は批判記事のOP見てPSO2やりたくなったんじゃないかな？　良い宣伝になったよ -- 2016-03-03 (木) 21:47:13
      • これが炎上マーケティングですか（狙ってはないけど） -- 2016-03-03 (木) 21:52:09
    • 言いたい事はわかるけど、ちょっと注意していて欲しいのはこの場、PSO2以外の場で「ゲームと現実の区別くらい付けろ」を安易に言うのは危険であるという事。「ゲームなら不謹慎な行為を何をしても良いのか」という反論が返ってくるから。 -- 2016-03-03 (木) 21:51:31
      • そんなああ言えばこう言う極論キチガイしか言わないこと気にしてもねぇ -- 2016-03-03 (木) 21:53:27
      • 極論でも一定の理がある場合、第三者からどう見えるかは常に考えておくべきではある事だ。不用意な発言で、中立だった人をさらに敵に回すのは得策ではないからな。 -- 2016-03-03 (木) 21:58:28
      • 極論と言うのは相手に力尽くでいう事を聞かせるためのもので、そこに理は一切無い。騙される人は多いけどな -- 2016-03-03 (木) 22:01:57
      • そんな事言い出したら「PSO2は水着でずっと出歩くことが出来る　これは不謹慎だ」なんて極論も通じることになっちまうぞ -- 2016-03-03 (木) 22:03:44
      • 無理が通れば道理は通らずって言うし、極論に耳を傾けたって逆効果で相手を付け上がらせるだけだよ -- 2016-03-03 (木) 22:38:17
      • ただ現代の情勢ではまだ「ゲームなら不謹慎な行為を何をしても良いのか」という意見に同調する人数の方が多いと言う事は頭に入れておくべき。もっと世代交代すれば、柔軟な意見の人が増えるとは思うけどね。 -- 2016-03-03 (木) 22:48:31
      • 枝4、それのどこか悪いかプログラムだけでkwsk -- 2016-03-03 (木) 22:57:06
    • 少し感じた違和感なんだけど「ゲームと現実の区別」ってのは、ゲームでの出来事を現実で本当に行おうとする人を戒めるときに使う言葉であって、今回のような時に使う言葉ではないような気もする。 -- 2016-03-03 (木) 22:10:35
      • てか、酒井本人が現実をできる限り細密にゲームに持ち込もうとしたって公言してる時点で、区別つけろとか言えないとおもうんだがｗ -- 2016-03-03 (木) 22:19:41
      • デザイン上の都合とそれはまた違う -- 2016-03-03 (木) 22:25:20
      • 逆もしかりやから合ってる -- 2016-03-03 (木) 23:04:46
      • どういうことだってばよ・・・ -- 2016-03-03 (木) 23:47:39
      • つまりこの問題は変更する事で解決してるから、もう蒸し返すなって事じゃね？ -- 2016-03-04 (金) 00:08:27
    • 発生した作業としては大和モデリングの一部修正と大和登場ムービーの再レンダリングか。 -- 2016-03-03 (木) 23:16:34
  • まあ真剣に考えてるのは１割で、後は良く知らんけど叩いて荒らして面白がりたいエアプってのはどこのゲームでもよくある話やな。菊紋ってこんなものってのを知らない子には、知るいい機会になったんじゃない？過去のこととかどうでもいいし、俺シラネっていうならそこまでだけどな -- 2016-03-03 (木) 22:53:37
    • 菊紋について知らなかったから、なんでこんな問題視されてるんだ、いつものか…？と思ってたけど、ちょっと勉強になった。幻想大和は今や感情論と結果論しかないから、騒ぎ立てても嫌な感じしか残らないな。それはそれとして実装はよ、と -- 2016-03-03 (木) 23:01:17
  • 更新してないで下にできてる事知らずに上書いたからここに書いとく やほーの記事とコメント欄みてると上品になったアフィ騒動をもう一度見ているようだわ -- 2016-03-03 (木) 23:02:42
    • あそこはプレイヤーじゃない以前にゲームを含むサブカルにすら興味ないおばちゃんとかも普通に見てるしな。興味ないなら無いで構わんがそれなら絡んで来るなよと。しかし今回の件酒井さん可哀想だよな…あんだけ生放送でも嬉しそうに語ってたのに。 -- 2016-03-03 (木) 23:21:32
      • 初放送で大和が出現した瞬間の歓声と拍手。あれが全てだと思う。 -- 2016-03-03 (木) 23:23:27
      • 会場で見てた自分も物凄く残念に思うんだから酒井Pや開発スタッフさん達の無念さなんて想像を絶するわ・・・ -- 2016-03-03 (木) 23:27:59
      • 皆生放送で見たあの格好いい大和と戦えることを楽しみにしていたはず･･･。なのにこの結末･･･あんな特徴的な所のデザイン変更されたらもうあれを大和だなんて認識できんよ･･･。大和だよ大和、皆大和と戦うことを楽しみにしてたんだよ･･･。 -- 2016-03-03 (木) 23:34:50
      • 個人的には大和は自軍として使いたかったな。戦う相手としては背景も歴史も知ってる以上やりにくい。 -- 2016-03-03 (木) 23:39:47
    • 例えば大震災の時に当事者じゃない人たちがどうしたかを思い出せばわかりやすい。もちろん「なんとかしなきゃ！」と立ち上がった立派な人もいたけど大半は「へー大変だったねー」でおわってただろ？部外者の意見なんてそんなもんだしましてやSEGA側が折れた＝対外的には負けを認めたんだからそりゃそういう層からすれば「へーせが最低だなー」にしかならん。そういう層の吹きだめのYahooニュースなんてなおさらだし気にしないでいい -- 2016-03-03 (木) 23:32:45
    • まー見てたらお前本当にプレイヤーか？ってのもあるわ 大和と共闘して倒すとかが良かったとかね 敵さんが寝返ると思うか？ まずそれは幻創戦艦大和ではなくてガチモンの超弩級戦艦大和じゃないのか？ って思った 木主 -- 2016-03-03 (木) 23:52:03
    • 最初からあったから言い訳になってないぞ -- 2016-03-04 (金) 00:05:11
      • あったの？ 真面目に気付かんかったわ 木主 -- 2016-03-04 (金) 00:10:05
  • ゲームを叩くのに遺族やらご先祖様やら国やらを出汁にする方がよっぽど不謹慎だと思わんのかなー -- 2016-03-03 (木) 23:20:31
    • そもそも論としてそんなことでゲーム叩き始めたら世界中のゲームタイトルの何割が死滅すると思ってんだか。今更過ぎて草も生えない。 -- 2016-03-03 (木) 23:22:40
      • その世界中のゲームタイトルが、過去に抗議、迫害された歴史の元、生き残り認められたゲームであるということは理解しておこうな。 -- 2016-03-03 (木) 23:25:00
    • ただゲームを叩きたいやら炎上を見たいだけのグズかガキ野郎が多いのだろうよ、遺族だとかご先祖とか他人事としか思わなく自分が楽しめればそれで良いって感じだろうな？ -- 2016-03-03 (木) 23:24:13
    • 事の発端とも言える害悪アフィブロガーとその住人たちはそう思わないんだろうよ。 -- [[]] 2016-03-03 (木) 23:24:29
      • あの連中とそれに踊らされる連中にどれだけ色々な界隈が傷付けられてきたことか・・・害悪としか言いようが無いぜ -- 木主 2016-03-03 (木) 23:27:48
      • ガセ情報まみれの糞記事流したアフィブログの中身とそいつを盲信する信者どもが物理的に潰れることを祈るばかり。 -- 2016-03-03 (木) 23:31:24
      • アップローダー見たら全く反省してないらしい画像見つけてなんだかな、ってなったわ -- 2016-03-03 (木) 23:32:37
      • こちらがどう思っても向こうからしたら、単にブログネタの１つってだけだしな -- 2016-03-03 (木) 23:34:48
      • アフィブログは1でも閲覧数が増えればそれで目的完全達成だからな。奴らに倫理とか求めちゃいかん。 -- 2016-03-03 (木) 23:49:29
      • あいつのアップしてるようつべ動画片っ端からマイナス評価ぶち込んでいってやろうぜｗｗｗ確か何処ぞの国の再生数水増し対策に一定時間再生しないと再生数にカウントされない仕様になってたはずだしマイナス評価いれてすぐ消せば再生数にも入らないだろうしｗ -- 2016-03-04 (金) 00:12:05
      • それやってもブログ本体には関係ないの逆手にとって記事にしてくるだろ　ついでにどこからか特定されたらPSO2民糞だなって展開に持ってかれるだけ -- 2016-03-04 (金) 00:15:22
  • 今回ある意味面白いのは似たようなことが欧州のゲームとお隣の国であったときは実物にはついてたから問題ないだろって騒いでる層と同じなところ。ゲーム会社としてはデザイン元についてたからつけただけなのに勝手に色々連想してクレームをつける。お隣の国がそれをした時は叩きまくったのにほぼ同じことをしてるという -- 2016-03-03 (木) 23:33:00
    • 人間一皮剥けばそんなものよ・・・ -- 2016-03-03 (木) 23:37:40
      • 結局「自分が信じたいものしか信じない」のが人間よ。良くも悪くもね。 -- 2016-03-03 (木) 23:39:43
    • ホント滑稽極まりないわな。愛国カルトが如何に醜いものなのかということを今回まざまざと見せつけられたわ。 -- 2016-03-03 (木) 23:39:37
      • 愛国は良いけど愛国カルトは確かに怖いね。「愛国でないならばば売国だ！」みたいな1か0かでしか物事を考えられないみたいな所が。 -- 2016-03-03 (木) 23:44:12
    • 一応言って置くが、お隣の国がけしからんと騒いだ理由と今回の件でけしからんと騒いだ理由はまったく異なるから比較はできない。 -- 2016-03-03 (木) 23:41:17
      • その辺は言い分があるだろうけど今回の騒動にあんまり興味ない、気にしない人にとってはやってることは同じに見えるよ。きぬし -- 2016-03-03 (木) 23:45:18
      • 「今回の騒動にあんまり興味ない、気にしない人にとっては」という言い草は、むしろ今回の件にとってブーメランだからそのような考え方で物事を同一視するのはやめた方が良い。今回の騒ぎに釣られている人々はまさに「PSO2にあんまり興味ないけど大和を使うのは良くないっぽいから抗議しとこう」という感じの人であり、流される彼らとやっていることが同じになるからだ。 -- 2016-03-03 (木) 23:52:15
    • 自分の手で扱える物の再現と、ただ倒すしかできない物の再現の違いは、一見小さなようで大きな差である(感じる差異の大きさには個人差があります)　大切にしてるアイテムのコレクションをすべて叩き壊されて捨てられたときの気持ちが分かるなら、たぶんこの言葉が理解できると思う -- 2016-03-03 (木) 23:47:36
  • 上の掲示板で、論争や煽りあいが発生して明らかに攻略、エネミー関連の話をしていない木のうち目についたものをこちらの掲示板に移植しました。移植しただけであり、木やコメントは1つも削除しておりません。(移植作業中にできた木も多分大丈夫なはず)気になる方はログを確認してください。 -- 2016-03-03 (木) 23:43:39
  • とりあえず行動しよう。ここから運営に訴えないとアフィブログの一人勝ちという最悪な結果で終わってしまう -- 2016-03-03 (木) 23:53:14
    • 公式のあの発表があった時点で、この問題はもう終わってるんだと思うぞ -- 2016-03-03 (木) 23:54:32
    • 行動って行ってもがむしゃらにやっても無意味どころか足引っ張るのを忘れないようにな　プレイヤーと思われるのがすでにアフィブログ荒らしに行ってるがほめられる行動じゃないからな -- 2016-03-03 (木) 23:56:31
    • 個人的な意見だが、菊花紋章をはずしたのは英断。実在する人が今現在進行形で使ってる、苗字と同じように扱う紋を壊してヘラヘラしてるような人間ではありたくない。 -- 2016-03-04 (金) 00:01:46
      • 部位破壊対象じゃねーっつってんだろハゲ -- 2016-03-04 (金) 00:03:41
      • 部位破壊はないと明言されているのに「紋を壊してヘラヘラ～」とかどこから来たかよく分かる発言ですねぇ。 -- 2016-03-04 (金) 00:06:18
      • 個人的な意見でデマ流すのやめろや -- 2016-03-04 (金) 00:06:37
      • 雑談掲示板の煽り叩きが移動してきたっぽい？ -- 2016-03-04 (金) 00:08:11
      • 部位破壊でとかいってねぇよ。紋を背負った物を壊してヘラヘラしてる人間でありたくはないって言ってんだよ。 -- 2016-03-04 (金) 00:10:42
      • そうかそうか。そこまで重いもんなら軽々しく叩きの材料にしないようにな -- 2016-03-04 (金) 00:18:20
      • 意見を書き込むことが叩きになるのか･･･。恐ろしい言論統制だな。 -- 2016-03-04 (金) 00:27:44
  • しかし、大和・菊紋を出したことや、それを修正したことの是非はともかく、どちらの立場から見ても今回の発表の仕方は最低最悪だったな。少なくとも酒井Pの個人的な想いの部分は言い訳にしか聞こえないし、「今後の対応について」の部分だけを淡々と発表すればここまで荒れなかったはず -- 2016-03-03 (木) 23:58:49
    • アフィカスもどきと化したやほーみても個人的な思いに感化された奴らがつけあがってるからなぁ 思いは十分わかるが禿ブログでやるべきだったと自分は思うな -- 2016-03-04 (金) 00:00:48
    • 酒井さんが感情的な文章を出して失敗するのはいつものこと（以前の広報隊不正問題の際の事に目を向けつつ、というかそろそろ酒井さんの上司がチェックするようにしとけよ） -- 2016-03-04 (金) 00:03:21
      • 今回の件を見るに、誰も酒井をコントロールできてないんと違うん？ -- 2016-03-04 (金) 00:04:09
      • EP3からEP4の出だしでそれなりに評価されたから調子乗ってたというのはあると思う。後は陸自のヘリや戦車出しても文句が特に出てこなかったってのもあるとは思う。 -- 2016-03-04 (金) 00:39:56
  • PVまで差し替えてる割にはタイミングが早すぎるんだよなぁ・・・これは初めっから2パターン作ってたんじゃないかってくらいに。SEGAとしては改変後のパターンで穏便に済ませたいけど、SKI的には紋章まで含めた完全な大和を作りたいって意志があって、その折衷案として、まずは完全な大和をみせて、もし問題になるような事があれば、差し替えるって方針を企画段階で決めてた可能性もあるよね -- 2016-03-04 (金) 00:01:21
    • 3Dモデル差し替えただけでそう時間はかからんのではなかろうか -- 2016-03-04 (金) 00:02:05
      • 元から作ってあったのであればそう時間はかからんだろうな。作ってなかったならゲーム本編のモデルはともかくムービーのクオリティとなると相当時間かかるぞ -- 2016-03-04 (金) 00:03:49
      • 写るの短時間だしな -- 2016-03-04 (金) 00:07:00
      • 元からっていうか菊花紋章程度すぐ差し替え出来る技術ないと普通の製作間にあわないんじゃないかな -- 2016-03-04 (金) 00:07:13
      • 問題を認知する→本当に差し替えるに値する大きな問題かどうか判断する→何に差し替えるか→新OPを制作する→差し替えた結果違和感はないかどうか→発表 って工程踏んだとしたら相当早いと思う -- 2016-03-04 (金) 00:10:57
      • OPまるまる直したなら相当早いが、静止画ならレンダリングまで30分もかからずに終わる作業。 -- 2016-03-04 (金) 00:33:48
    • アニメみたいにセル画書いてーというような感じでなくて、あれは３Ｄモデルですからね？モデル改変してレンダリング処理でなんとか出来る内容ですから（それでも余計な手間暇でコストはかかってるでしょうが） -- 2016-03-04 (金) 00:08:52
    • 3DCADみたいに各部パーツを組み合わせて全体を作る方式なら、置き換えはかなり容易よ(むしろassyファイル読み込みに時間が掛かる) レンダリング時間は...ご察しください -- 2016-03-04 (金) 00:10:05
      • レンダリング時間がラスボスなんよな… -- 2016-03-04 (金) 00:22:36
  • 仕事に趣味を持ち込むと失敗するって典型例やねこれ。誰も酒井にほどほどにしましょうって言えなかったのかね。てめーの大和への熱い思いなんか、ユーザーには関係ないんだって事になぜ気付かなかった -- 2016-03-04 (金) 00:02:25
    • 製作者の熱い情熱なんざ関係ねーって…随分と暴論吐きますね -- 2016-03-04 (金) 00:10:11
      • ゲームなんて製作者の熱い情熱があってのものだと思うんですけどねぇ・・・ -- 2016-03-04 (金) 00:14:11
      • 実際関係ないだろ？何か関係する？ -- 2016-03-04 (金) 00:14:30
      • 面白いゲームを作りたい、ユーザーを楽しませたいという情熱じゃなくて、ボクの大好きな物をゲームの中に手間暇かけて気の済むまでぶち込みたい！なんて情熱、百害あって一利なし -- 2016-03-04 (金) 00:16:53
      • ここ最近のKOTYのゲーム全部やりこんでりゃ、ゲームに対する情熱と愛の大切さが分かるぞ。 -- 2016-03-04 (金) 00:17:39
      • まずゲームってコンテンツの根底そのものが作者の熱意から始まるものだからなぁ・・・そこに企業としての在り方やらユーザーへの配慮やらかあって、商品としてのゲームが完成する。 -- 2016-03-04 (金) 00:17:50
      • 製作者が「別に作りたいゲームもテーマも何にもないけどなんか上から言われたから適当に作っときゃいいか」という感じでできたゲームを楽しめるのか?人を楽しませるものを作るのにまず自分が楽しめないのは大問題だぞ？少なくとも本人が楽しんでない＝本人と同じ考えの客は楽しめないんだから。客が楽しむか別問題っていいわけは無効な。そんなの世に発表しなけりゃわからないことだからね。 -- 2016-03-04 (金) 00:20:47
      • なんか変に曲解してる奴いるけど、「このネタを使って面白いゲームを作りたい」ってのを否定してるんじゃなくて「ボクは大和が大好きだ。だから大和をボクの気の済むまで出したいんだ」ってのがおかしいだろって言ってるんだよ。そんなの単に客観的な視点を失ったクリエータの暴走にしか見えんわ。 -- 2016-03-04 (金) 00:31:29
      • 「このネタ(最新の考証から再現した戦艦大和)を使って面白いゲーム(PSO2)を作りたい」　なんだ、問題ないんじゃないか。 -- 2016-03-04 (金) 00:35:41
      • それは分かるが、それが言いたいなら最初にゲームに対する情熱を全否定する必要はなかったと思うぞ。 -- 2016-03-04 (金) 00:37:16
      • んなもんゲーマー視点で客観的に見るなら面白ければどうでもええわアホ、面白くなくてもどうでもいいわアホ -- 2016-03-04 (金) 00:37:26
      • 題材が問題だっただけで作りたいもの作るのはクリエイターとしては基本だな -- 2016-03-04 (金) 00:41:20
      • そもそも論だがじゃあその制作側の暴走が「世の中に絶対に受けない」という確証を製作段階で得る方法はあるのか?犯罪犯してるわけじゃあるまいし。実際に実装してから反感買って「ほれみろ」はただの結果論でしかないぞ。今回の変更に対して「菊花紋章ない大和なんて大和じゃない」と変更をたたく＝菊紋肯定派がいる時点で少なくとも「絶対に受けない」わけではなかったんだからな。 -- 2016-03-04 (金) 00:44:52
    • 大半のエンターテインメントは製作者の熱い思いで出来てるんですがそれは。 -- 2016-03-04 (金) 00:15:19
    • さすが金儲けしか考えてないソシャゲに入れ込むキッズは言うことが違いますわ -- 2016-03-04 (金) 00:20:56
      • 「個人の情熱なんざ邪魔だ！そんなもん捨てちまえ」はゲーム製作者にとっては最悪の侮辱ですしね -- 2016-03-04 (金) 00:42:29
    • すごい面白い脳みそね。この世のありとあらゆる人の創造物の根本を否定するのか。「おいしいと思わないものを、食べられるからいいだろ」で提供する飲食店をどう思うってのと同じなんだが -- 2016-03-04 (金) 00:30:24
      • その結果が一揆打ちこわしの米騒動 -- 2016-03-04 (金) 00:38:52
      • 食べ物で例えたら木主の主張内容が基地○そのものでワロタｗｗ具材生煮えの適当スープ出して「食えるからいいだろ？」なんて言う料理人いたらヤバ過ぎるわｗ -- 2016-03-04 (金) 00:41:25
    • 与えられた仕事を指示通り淡々こなすだけが仕事じゃない。モノを作る職種は情熱やリスペクトが無くなった時点で試合終了なんだよ。一般職でも他と比較して頭一つ分抜きんでてる奴はだいたい後者。某少佐の言葉を借りるなら「うまいこと公私混同してる」奴がそう。 -- 2016-03-04 (金) 00:40:38
  • よしわかった。ESC-A紋章壊したら菊花が下から出てくるようにしよう -- 2016-03-04 (金) 00:03:12
    • 菊花紋章でたら大和が覚醒して味方になる展開ですかね -- 2016-03-04 (金) 00:04:29
      • その場合敵は何になるんだ -- 2016-03-04 (金) 00:05:23
      • 深遠かマガツだな -- 2016-03-04 (金) 00:07:37
      • ブログで煽られてすぐ感化されたり、洗脳された人間に対する俺たちの恐怖の具現で「ファビョ・ゾンビ」 -- 2016-03-04 (金) 00:50:33
    • お前天才かｗ　しかし某サイトとかもそうだが、菊紋しかいわずに十六八重表菊と十六一重菊の区別の付いてない人の多さよ -- 2016-03-04 (金) 00:05:59
      • さっきから必死でそれにこだわってるねー -- 2016-03-04 (金) 00:06:57
      • もう問題はそこじゃないのにね -- 2016-03-04 (金) 00:07:30
      • それ指摘されても都合悪いから無視するしな。あのカスブログの中身マジで○なないかなぁ～。腸煮えくり返って収まらないわ。 -- 2016-03-04 (金) 00:08:12
      • まず菊花紋章以前に何故敵として大和が出てくるのかすら理解してない奴らが実に邪魔くせぇ あのOPみりゃ東京に向かってる事くらい猿でもわかるってのに -- 2016-03-04 (金) 00:08:30
      • さっきとは一体？このページでは初めて書き込んだのだが？　小木主 -- 2016-03-04 (金) 00:08:39
      • 枝1が何を言いたいのか良くわからんなぁ -- 2016-03-04 (金) 00:45:44
  • ゲームと現実の区別がつかなくなるからゲームは悪いなんていう奴を見るけど本当にそういうのいるんだなって思うのと同時に現実とゲームの区別がつかないゲームをやってない馬鹿も大量にいるんだなってのはよくわかった -- 2016-03-04 (金) 00:10:29
    • ゲームをやる上で気持ちの問題って大きいんやで？ -- 2016-03-04 (金) 00:12:48
    • 映画ドラマアニメ小説・・・ゲームと何かを言い換えてもいいんやで -- 2016-03-04 (金) 00:13:07
    • 4つの国があり住人は各国に13人、その住人を2人ずつ殺し、最後には神を殺すという悪逆非道なゲームがあるらしい、酷いとそれこそ国が動くレベルの大金も流れると聞く -- 2016-03-04 (金) 00:16:51
  • 自分的にはコブラヘリに「陸上自」とはっきり書いてある方が問題だと思ったんだが・・・あれ誰も指摘しなかったから、これもいいやと思っちゃったのかな酒井は。 -- 2016-03-04 (金) 00:12:03
    • むしろ陸自ってはっきり書いてあるなら許可取ってんじゃないかな -- 2016-03-04 (金) 00:13:38
    • いいも何も法的には何も問題ないからあれで出したのだろう。批判してるのは感情でしか言ってないし -- 2016-03-04 (金) 00:14:06
    • いくらミリ物とはいえ所詮陸自所有の特殊車両よ。文字通り国を背負った戦艦とはまた感じ方が違うさね。 -- 2016-03-04 (金) 00:15:02
      • 同じだろ、結局、物は物でしかない。そこで差をつける時点で外道 -- 2016-03-04 (金) 00:18:30
      • 実際軍人（自衛官）が乗り込んで国を守るために戦うってことでは、同種のツールだしな・・・ -- 2016-03-04 (金) 00:20:12
      • どこの何という識別コードがなければ分からない量産品と、存在するだけで分かる一品物というデカすぎる差があるけどな。 -- 2016-03-04 (金) 00:33:18
      • いや量産とか関係ないだろ。 -- 2016-03-04 (金) 00:39:49
      • そこで差を付けてしまう時点でゲームと現実以前に物の区別もできないドアホだよ、紋章だのサイズだのは結局付加価値 -- 2016-03-04 (金) 00:41:58
    • 日本語だから日本人に目立つってだけでFPSなんはかおもっくそ海外の部隊の識別マークとかついてますがね -- 2016-03-04 (金) 00:18:19
      • そういえばレインボーシックスにはSATだか追加されるらしいな　こっちは珍しすぎて逆に期待されてるが -- 2016-03-04 (金) 00:20:55
      • FPSは全世界共通のゲームだから話は別！ ってのが多そうであーる -- 2016-03-04 (金) 00:21:42
      • 実際MoH:RSとかBFBC2とかBFとか(ry -- 2016-03-04 (金) 00:25:44
      • FPSでやってるから問題ないって、「だって○○ちゃんもやってるじゃない」って駄々をこねる子供と一緒だな -- 2016-03-04 (金) 00:33:54
      • その辺は自分で使える物として実装されるわけだしな。敵としてのみ出てくるPSO2とはまた感じ方が違うだろ。法律上は徹頭徹尾顧客の感情の問題なんだし。 -- 2016-03-04 (金) 00:43:12
  • 菊紋何それ大事なの？って人もいるみたいなので書いておくと、日本の祝日はほとんど天皇と神話が由来。日本国憲法も天皇がいなければ無効。建国記念日は日本神話をもとに計算したもの。日本国そのものが天皇と神話前提でできてる。（天皇は竜からドロップしたソードで悪しき神々と戦っていた英雄の子孫というのは日本国公式の設定）。戦後は天皇の影は薄くなったけど、いまでも日本は世界で一番「皇帝陛下に国民全員忠誠を！皇帝陛下万歳！」って感じの国かもしれない。で、菊紋はそんな国の皇帝陛下の紋章というわけです。 -- 2016-03-04 (金) 00:16:27
    • なんだネトウヨか -- 2016-03-04 (金) 00:18:40
    • 独自解釈が過ぎるだろ -- 2016-03-04 (金) 00:20:08
    • そんなとこまで書かんでも「菊紋=天皇のエンブレム」って書けば伝わるでしょ。まぁだから差し替えられた訳ではないが -- 2016-03-04 (金) 00:20:41
    • それだとパスポートの菊紋とかどう解釈するわけよ？ -- 2016-03-04 (金) 00:20:42
      • 「わぁ私のパスポートに菊紋が…なんと恐れ多い！！是非とも神棚にささげお参りを」…する訳ないわな -- 2016-03-04 (金) 00:33:41
      • ここの三番目のQ&A -- 2016-03-04 (金) 00:37:41
      • デザイン化と書いてあるから別物扱いでいいのね？今回のもデザインだから何も問題ないな -- 2016-03-04 (金) 00:45:13
      • 法的にはな -- 2016-03-04 (金) 01:20:19
    • 「その紋章の使用に問題がないと確認取れてたのに無知で無能なまとめ管理人が、ろくに情報知らない人をガセ情報で扇動して騒ぎを大きくして無理やりデザイン変えさせた。」まで書こうな。 -- 2016-03-04 (金) 00:22:41
    • その陛下万歳もお得意の建前によるものだけどな　ガチ右翼ぐらいだろ心の底から天皇陛下に忠誠がどうのこうのとか言ってるの -- 2016-03-04 (金) 00:23:26
      • 菊紋がどうのこうのはまだ良いが、さすがに天皇陛下の存在を否定するような書き込みは頭を疑われるぞ。 -- 2016-03-04 (金) 00:24:50
      • 小木主じゃないけど否定かはともかく実際は木主の言うほどの忠誠は言いすぎだろ -- 2016-03-04 (金) 00:27:35
      • 小木読んで存在の否定に見えてるようじゃ頭相当やばいだろおい -- 2016-03-04 (金) 00:28:13
      • 子木は天皇を否定してるんじゃなくて天皇陛下を叩きのネタして使ってる奴がいると言ってるんだよ。 -- 2016-03-04 (金) 00:31:01
      • この場で言うのは構わないけど、リアルの日常とかその他の場で小木主のような発言をしたら本当に頭を疑われるからそこだけは注意しよう。 -- 2016-03-04 (金) 00:31:35
      • 存在否定してるのって聞いた方の頭疑うが -- 2016-03-04 (金) 00:33:33
      • 枝1さん下の「とどのつまり」で始まる木見て、俺が言いたいのはつまりこういうことなんだよ　枝1さんみたいに見上げるほど天高い愛国心、忠誠心を持った人はもう少数派なんだよ　子木主 -- 2016-03-04 (金) 00:44:15
      • 敬愛するのは構わないが信仰まで行くのはちょっと -- 2016-03-04 (金) 00:47:22
    • だから何としか言えない -- 2016-03-04 (金) 00:24:33
    • みんなが思い浮かべるような専制君主国家みたいなところで王家の紋章下手に扱えんやろ？案外日本もそんな感じだよ建前上。ってこと -- 木主 2016-03-04 (金) 00:32:04
      • そう思ってるのはあなただけです。 -- 2016-03-04 (金) 00:34:22
      • なんで扱えないの？ -- 2016-03-04 (金) 00:34:57
      • 王家の紋章というならそれこそ見分けつけてくれよ。正式デザインと違うだろ -- 2016-03-04 (金) 00:35:31
      • なんか今回の騒ぎに乗じて「国家の圧力に屈せず逆らう俺かっこいい」みたいのが沸いているが、菊紋肯定派は別にそういう思想ではないからな？ -- 2016-03-04 (金) 00:36:50
      • 菊紋は王家の紋章！とか力説するぐらいだし、今回の幻創戦艦・大和に付いてた紋章と十六八重表菊の「ここそこがこうこう同じだから問題なんだよ」ってちゃんと説明できるんだよね？それこそSEGAの法務が「問題ない」と確認取ったのをくつがえせるレベルに高度で納得行く説明をさ。物知りな木主に期待してるよ。 -- 2016-03-04 (金) 00:49:01
      • いや問題なんて言ってないよ。全く知らんひともいるっぽいからなんで騒ぎになってるかってことの理由の１つ挙げただけ。 -- 木主 2016-03-04 (金) 00:57:18
      • そもそも現代日本は専制君主国家じゃないんですが。天皇陛下はエンペラーと称されはするけど支配者じゃなく象徴だし。建前じゃなく事実として。それを「みなし専制君主国家」とするならさすがにお花畑が過ぎるし、それどの世界線の日本よ？ -- 2016-03-04 (金) 00:57:28
      • マヴラブあたりじゃねえかな -- 2016-03-04 (金) 00:58:28
      • タイムマシンで現在から変わった未来か過去から来たんじゃねーの（鼻ホジ） -- 2016-03-04 (金) 00:58:30
      • こういう奴が騒いでんのかねぇ、どーも振り回されてる気がするわ -- 2016-03-04 (金) 01:06:55
    • だから十六八重じゃなくて十六一重なら問題ないだろ？ -- 2016-03-04 (金) 01:16:59
      • 多分それ言っても、菊紋だからダメだとか言いだすよ。もしくは、言わなくても自分の意見の正当性を崩さないために論理が破たんしようとも、それを認めようとはせず、ひたすら否定するか。 -- 2016-03-04 (金) 01:21:31
  • 大和じゃなくてゴジラだったら何の問題もなかったんだよなこれｗ -- 2016-03-04 (金) 00:22:42
    • 東宝とのコラボになるだろそれだと -- 2016-03-04 (金) 00:23:36
    • 円谷プロから怒られるわｗ -- 2016-03-04 (金) 00:24:04
  • HDDバーストや外人ハッキングも乗り越えたゲームだ。またしばらくすれば平凡なPSO2に戻ることを祈っているよ -- 2016-03-04 (金) 00:23:00
    • 荒れてる理由の質がそれらとはまたちょいと違うが、大体は次のアプデ待ちで荒れてるだけだからな。 -- 2016-03-04 (金) 00:26:02
    • 今回騒いでるのは割と外側の人間だしな。HDDについては未だに言われるけど、過去にOS吹っ飛ばしたりしたネトゲもやってきてる身としては「それがどうした？」レベルだしなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 00:29:18
    • というか客に実被害出て企業そのもののブランドイメージに大きくかかわるHDDバーストやそもそもセガ悪くないけど実被害が尋常じゃないDdosに比べたら今回のはいってしまえば「外野がうるさいだけ」で実質的な被害規模はセガ側のモデルの差し替えで済んでるんだよね。なんか大騒ぎのように見えるけど結局声がでかい一部の層とそれにつられた無知が騒いでるだけのボヤ騒ぎであってそれらとは比較にならないほど規模は小さいよ。起きてしまった以上反省すべきところはもちろんあるけど致命傷にはなりえない。 -- 2016-03-04 (金) 00:29:21
    • アップデート来たらそこに話題は行くよ、人なんてそんなもん -- 2016-03-04 (金) 00:32:07
    • まぁの。この程度で離れるユーザーなんて元から短命アークスだしむしろ新規が増えるかもしれんな。運営にも何考えがあったのかもしれんそんな気がする多分 -- 2016-03-04 (金) 00:35:24
      • さすがにアニメ放送中でPS4正式サービス控えてる時期に、わざわざ敵をつくってまでやるかな･･･ -- 2016-03-04 (金) 00:48:38
  • とどのつまり騒ぎ立ててるやつらはちっぽけな愛国心()で騒ぎたいだけ。本来は愛国心なんてどうでもいいと考えてるやつらが殆どだから少し時間がたてばすぐに忘れる。国を大事に思うなら「勤労の義務」をまずは果たしてから言えよってやつもいるだろうしね。 -- 2016-03-04 (金) 00:35:05
    • この騒動見てると愛国心とやらもずいぶんと安いものになったもんだと…とある所では愛国無罪という言葉がありますけど悪用する際には本当に便利な概念ですよね… -- 2016-03-04 (金) 00:37:15
    • あいつ等に愛国心なんてねーよ、多分知識もどっかから数分で引っ張ってきたもんだ -- 2016-03-04 (金) 00:39:48
      • みんな同じ事書いてるしな。同一人物が連投してるんじゃなければだが -- 2016-03-04 (金) 00:41:27
      • 見た感じ一人で何回も書き込んでるようなのはあるな -- 2016-03-04 (金) 00:42:51
      • 偏向報道やアフィブログ程度に影響される人間なんてそこらじゅうにごろごろいるさ。　自分で見たり、聞いたり、体験したわけでもないのに　”何かで見た、聞いた、知ったから”　という理由で理解したつもりになって批判の渦に参加している自分に酔ってるんだろ。　ネトゲのそれもpso2のレイドボスなんかに口出ししてる暇あったらもっと有意義なことに時間割けと思うわ。　楽しんでるユーザに水差すなよ、と。 -- 2016-03-04 (金) 00:49:06
    • 天皇陛下への忠誠心やら愛国心とやらがあるならば、本物の菊紋と幻想大和の菊紋ぐらい見分けられるはずなのにね。それができないって事は口実に使ってるだけでそんなもの微塵も無いって事よ -- 2016-03-04 (金) 00:43:21
      • これも同じ事何回も書いてる人ですね。 -- 2016-03-04 (金) 00:44:59
      • まず愛国心があるならヤフーなんていう個人情報売り飛ばすサイトなんて使わないっていうね -- 2016-03-04 (金) 00:45:10
      • むしろ一介のゲーム程度を陛下の事をダシにして叩くとか天誅下ればいいと思うの -- 2016-03-04 (金) 00:45:41
      • この小木主とは別人だけど上で十六八重云々と書いたが、不敬だ何だと叫ぶならちゃんと見分けろよと、見分け付かないで騒ぎ立てるほうが不敬だと思ってるわ。 -- 2016-03-04 (金) 00:48:53
      • ヤフコメで言ってこい -- 2016-03-04 (金) 00:55:33
      • 国旗で言えばオランダとロシアの国旗を勘違いして取り上げてるレベルだよなぁ。　菊紋がダメって言う人は、「菊紋を使用するに当たって何が問題なのか」を明確に記して欲しい。　”菊紋という存在そのもの”を使用することがダメとするならば、一重が使用可能とされている現状の法律は存在そのものがちゃんちゃらおかしいはず　…だよね？ -- 2016-03-04 (金) 00:59:14
    • 責任だの不謹慎だのもそうだが、本当に攻撃するのに便利な言葉だこと -- 2016-03-04 (金) 00:44:30
    • マジで虚構と現実の区別ができない奴が多すぎたんだよ。現実の紋章をゲームで使うのがだめで、ゲームで人間殺すのがOKって意味わからんよ。まだそこまで境界線は曖昧じゃないだろうに -- 2016-03-04 (金) 00:49:42
      • なんかCEROの判断基準（映らなければおｋみたいなやつ）を思いだした -- 2016-03-04 (金) 01:00:38
  • じゃあ今年の炎上事件の一発目はこれってことで名前でも付けるか。 -- 2016-03-04 (金) 00:40:02
    • 暴言と紋章 (暴食と指輪)はどうやろ -- 2016-03-04 (金) 00:44:19
      • 誰がうまいこと言えと -- 2016-03-04 (金) 00:45:16
    • 「なんかやったことないゲームのネタで俺の愛国心（笑）がマッハなんだが？」（ラノベ風タイトル） -- 2016-03-04 (金) 00:45:48
    • 暁の大和事件か、天一号事件か･･･ -- 2016-03-04 (金) 00:46:50
      • 禿一号事件はどう？ -- 2016-03-04 (金) 00:58:04
    • 題材が大和だし酒井の考えをめぐっての対立みたいなもんだし「第三次酒井大戦」はどうだ？ -- 2016-03-04 (金) 00:47:36
      • すまん「大惨事酒井大戦」で。変換ミスった。小木 -- 2016-03-04 (金) 00:48:17
      • 「なにが始まるんです？（出遅れ）」 -- 2016-03-04 (金) 00:48:37
      • 何か居酒屋戦争みたいだな -- 2016-03-04 (金) 00:48:55
      • 一次と二次があったのか…てかハイセンス小木多すぎじゃろ -- 2016-03-04 (金) 00:49:36
      • 大和が出てくる時点で向こうも第2次大戦はあったろうしな -- 2016-03-04 (金) 01:07:00
    • これが幻想大和ですか事件（これがミクちゃんですか -- 2016-03-04 (金) 00:48:09
    • SEGA某重大事件 -- 2016-03-04 (金) 00:48:44
    • 愛国者たちのY.M.T -- 2016-03-04 (金) 01:02:05
    • 暗号名、ハゲ・ハゲ・ハゲ -- 2016-03-04 (金) 01:08:13
    • オモイサカイ…すまん言いたかっただけだ -- 2016-03-04 (金) 01:29:53
  • 「恐怖と想像」の具現化である幻創種において、幻創戦艦大和がラスボスであることのふさわしさ、その理由づけの全てがこの騒動にあるな。きっと嫌悪感を抱く人ほど克明に想像しただろ？大和が攻撃される姿を。嫌というほど感じただろ？大和を攻撃する恐怖を。幻創戦艦大和が「恐怖と想像」をもっとも掻き立てられる存在であることは疑いようもない -- 2016-03-04 (金) 00:48:52
    • 別に？ -- 2016-03-04 (金) 00:50:14
    • すまん、ゲームに関しては某DBのごとくオラワクワクシテキタゾだから主砲打たれて即死祭りとかしか浮かばんわ -- 2016-03-04 (金) 00:51:18
    • あの主砲が東京に向けられたら？もしかしたら宇宙戦艦の方では？とか色々あるね -- 2016-03-04 (金) 00:51:35
    • むしろ「（一般人が抱くミリオタへの）恐怖と想像」なんじゃねーかと思うんだよね。なんだこの、ミリオタで悪いかコラ。 -- 2016-03-04 (金) 00:52:26
      • あのハギトのインタビュー思い出したらそう思うのも仕方ない気がしてきた -- 2016-03-04 (金) 00:53:45
      • 軽蔑と生暖かい目なら分かるけどｗ -- 2016-03-04 (金) 00:54:20
      • DIO様怖い→ロードローラー　龍が如く+バイ○ハザード怖い→ゾンビ軍団 -- 2016-03-04 (金) 01:08:59
      • まて、それだと天皇がエンペラーヨシローになる -- 2016-03-04 (金) 01:15:47
      • ソニック怖い→ラットファムト -- 2016-03-04 (金) 01:19:49
      • だから幻創種は”恐怖や想像の具現化”であって”恐怖のみが具現化したもの”ではないとどれほどいえば -- 2016-03-04 (金) 01:22:39
      • 某しょうこお姉さん「ソニックってこんな感じでしたよね？（想像図ドーン）」→ラットファムト -- 2016-03-04 (金) 01:26:06
  • 『酒井さんが既に「菊紋を咎める様な内容ではないのですが、そのように見えてしまったことは良くなかったので菊紋を外します。」（要約）的な、両者に配慮した声明を出しているのに、「これは菊紋を咎めている！」「フィクションだから菊紋を咎めていない！」という相成れない論争を続けることに意味はないからやめて欲しいんだけど。』って少し前に書かれているのに一行に終わりそうにないね。こんな感じの注意書きを先頭に入れた方が良いのではないかしら。 -- 2016-03-04 (金) 00:49:49
    • 詫びる時は言い訳したら揚げ足取られるから絶対駄目。これクレーム対応の鉄則。酒井はそれで失敗してるだけ。 -- 2016-03-04 (金) 00:52:07
      • いっそ詫びずに通せばよかったのではと思わざるを得ない。 -- 2016-03-04 (金) 00:53:44
      • 最近のクレーム対処は頭おかしい奴は突っぱねるらしいな、空港関係だが -- 2016-03-04 (金) 00:54:20
      • 相手にしなければ鎮火してた気がしなくもないな。律儀なのが裏目に出る事もある -- 2016-03-04 (金) 00:54:53
      • おそらく、悪意があって荒らしている連中とは別の、それなりに権威のある団体から質問なり抗議なりがあったから対応したんだと思う。そのまま通すことは出来なかったんだろうな。 -- 2016-03-04 (金) 00:56:11
      • 相当にたちの悪い脅迫・告訴の脅しも来ていたのかもしれませんからね…無理に通せなかった理由はあるかと -- 2016-03-04 (金) 00:56:46
      • 結局何かしら後ろめたいところはあったんじゃね？ -- 2016-03-04 (金) 00:57:09
      • 上の方でも書いたが、ことの是非はともかくとして、少なくとも酒井Pの個人的な想いの部分は言い訳にしか聞こえないし、「今後の対応について」の部分だけを淡々と発表すればここまで荒れなかったはず -- 2016-03-04 (金) 00:58:36
      • なんであんなだだ漏らししたかね。「全然問題があったと思ってないこいつ」って受け止められるだろう事はちょっと考えりゃ分かるだろうし。セガってクレーム対応できる部署ないんだろうか？ -- 2016-03-04 (金) 01:02:04
      • まあ今回の件に関してはそれぞれ思うところあると思うけど最終的にSEGA(というかPSO2開発チーム)に作業量という被害が出ただけで別段誰かが訴訟されただ財産失ったでもなければ大和が実装取りやめになったというわけでもないんだからまずはそこを喜ぶべきなんじゃないかなと思う。たとえそれが自分たちの思ってた形と少しだけ違う形になってしまったとしてもね。 -- 2016-03-04 (金) 01:03:49
      • 配慮してだろ問題だと思ってしまった人たちに -- 2016-03-04 (金) 01:03:59
      • まぁ騒ぎたい人達にとっては菊紋の違いなんてどうでもよくて自分らがワイワイできればそれでいいだけだろうしな -- 2016-03-04 (金) 01:08:13
      • 酒井Pの～は、敵愾心とか貶めるような意図(不の感情)ではなく、尊敬しての実装。ということを表明するのが目的じゃないかな(国籍がどうのとか言ってる人いるし)。 尊敬してるのに敵かよとかいう人は兵器での対戦モノとか戦争モノのゲームでも調べるべき。 好きだからゲームの題材にしてる。 -- 2016-03-04 (金) 01:10:47
      • だから、今の時点でそれを言ったって、もう言い訳にしか聞こえないんだって。発表時に「想い」のコメント付きで出してたら全然違っただろうけど、実際はドヤ顔してただけだし -- 2016-03-04 (金) 01:17:10
      • まあ、さすがにクレーム対応の部署がないとまでは思わんが、クレーム対応のイロハがまるでわかってないとは思うな、OTPしかり、メンテバーストしかり、これまでの数々の対応を見てるとな -- 2016-03-04 (金) 01:24:03
      • 放送局の時に酒井（もしくはその周辺の人、誰だったかは覚えてない）が「大和好きなんですよ～」みたいなこと言ってたろ。それで理由は十分じゃねぇのか -- 2016-03-04 (金) 01:24:12
      • で、酒井の落ち度を指摘したがその後はどうするのさ？酒井更迭してPSO2終了させるか？ -- 2016-03-04 (金) 01:25:58
      • それで十分じゃなかったからこうなったんだろ -- 2016-03-04 (金) 01:26:36
      • 酒井Pのコメントで突っ込んでる人ほとんど見ないけど・・・？　動きがあったから騒ぎが表面化した(ﾒﾙﾎﾞﾑ等からSNS等や板に移った)だけにも見えるような… -- 2016-03-04 (金) 01:26:54
    • 一行で終わらせてどうぞ -- 2016-03-04 (金) 00:54:40
    • ＳＥＧＡとしては、「なんかいろいろ言われてるっぽけど、大和かっこいいからこのままやります。」とか言ってほしかったな -- 2016-03-04 (金) 00:57:21
      • 俺もそれだなぁ　アフィブログなんて相手にしなきゃよかっただけなんだが…　何か弱みでも握られてるのかねぇ -- 2016-03-04 (金) 01:03:53
      • 上からの命令とかもありうるかも？ -- 2016-03-04 (金) 01:05:33
      • だからよ、ＳＫＩ自身は菊紋のままやれるんなら絶対やってるし、かつてセガガガとか作っちゃったＳＥＧＡなら上も開き直ってくれるかもとか思ってたんよ -- 子木? 2016-03-04 (金) 01:10:29
      • 修正するしないは別として、デマブログには厳然と抗議すべきだと思うけどな。それをしないのは・・・って勘繰りたくもなる -- 2016-03-04 (金) 01:11:55
      • ああいうの相手にしたら負けだよ燃料にしかならん -- 2016-03-04 (金) 01:13:30
      • ここはネタばらしになってもいいから、幻創種大和がどういう経緯で出現することになったかを説明すれば良かったんだよ。ミリオタ社長の歪んだ大和愛が暴走した結果、史実とは逆に東京を破壊する存在として出てきちゃったから、アークスが消してあげるんですとかさ。ゲームやってない人にとっては恐怖と畏怖の象徴の幻創種なんて言われてもハァ？だし -- 2016-03-04 (金) 01:15:28
      • 何かしら制裁を加えたとして「当ブログがSEGAから制裁食らったんだがｗｗ」という記事書かれてSEGAアンチを誘い込み利益を増やすだけだと思うぞ。 -- 2016-03-04 (金) 01:16:33
      • 抗議が来たことすらネタにするからな。無視で押し通して自然消火を待つのがベストだったけどサカイ律儀だからなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 01:17:09
      • これ見て酒井まじめすぎるだろって思ったよ。ゲームプレイすらしてない奴らなのに無視せずにいちいち説明して自分の心境まで語るなんて。 -- 2016-03-04 (金) 01:20:00
      • 本当に律儀なら、大和出した時点で思いとやらについてもきちんと説明してたと思うの。 -- 2016-03-04 (金) 01:22:07
      • クリエイターとして絶対に譲れないこだわりがあるってのは素直に尊敬に値するけど、それが今回の問題にいい影響になるかといわれればこたえはNOだからなー。いい人なのは間違いないけどこういうところが昔から下手なんだよね。 -- 2016-03-04 (金) 01:22:55
      • 結局まわりが見えてないクリエーターなんだろう。この手のタイプってフォローする奴がいればそれなりにぼろを出さずにいられるものなんだが、誰もフォローに回らないのかね -- 2016-03-04 (金) 01:25:46
      • いや生放送の映像見た限り文句言ってるやつ誰もいなかったんだが。 -- 2016-03-04 (金) 01:27:21
      • 生放送見るのって信者でしょ？ -- 2016-03-04 (金) 01:28:45
      • ↑どの枝に対する「いや」なのかわからんが、文句を言われてからじゃ遅いんだって -- 2016-03-04 (金) 01:29:45
      • そいや生放送のコメでネガな発言無かったな…　結局非国民だー！とか騒いでるアレな人たちがそこそこ知名度露出度あるPSO2に噛みついてきただけにも思うな。 -- 2016-03-04 (金) 01:30:28
  • そのまま押し通して欲しかったわ　それにもう話題にも上がらなくなってたのに今更燃料追加する意味あったの？ -- 2016-03-04 (金) 00:55:28
    • 俺もそう思うわ。下手に対応しないで押し通して欲しかった -- 2016-03-04 (金) 00:57:31
    • まぁ容易に高ダメージって言っちゃう運営だし… -- 2016-03-04 (金) 01:01:36
    • 上から何か言われたのかもな -- 2016-03-04 (金) 01:02:55
    • 下手にリアルを絡ませると火傷するってこれで学習してくれればいいけど -- 2016-03-04 (金) 01:05:36
      • 懲りずに続けて欲しいけどな。新しいことや、挑戦することにびびられてもこまる。 -- 2016-03-04 (金) 01:08:40
    • これをやるのが一番被害少ないと判断したんだろ。クレーマーにははいはいそのとうりですって言っとけばいいんだって考えだよ。 -- 2016-03-04 (金) 01:09:21
    • てかあの新紋章、幻創零戦の国籍標記(所謂日の丸、翼についてるアレ)と同じっぽい？ -- 2016-03-04 (金) 01:50:20
      • そう。立体化されてるからだいぶ雰囲気が違うが -- 2016-03-04 (金) 01:52:15
  • 狙いはPSO2ではなく、いつもの「愛国者は危険」って刷り込むのが目的なんじゃないかと思えてきた、そういつもの -- 2016-03-04 (金) 00:58:15
    • 愛国者が危険なんじゃなくて、愛国無罪が危険なんじゃろ -- 2016-03-04 (金) 00:58:56
    • 「アンチはアンチのフリをしたファン」論はきりがないからやめておこうよ、 -- 2016-03-04 (金) 01:03:36
    • これ（大和）でこんなに話題になるならラッスンゴレライの人とか命狙われるんじゃねえの？？元ネタ原爆なんでしょ、あとどこぞのドラマでファットマンとリトルボーイ使ってたらしいし。ただ前者のいずれもここまで騒ぎになっていない（ネトゲよりも知名度高いはずなのに…）っていろいろかんぐっちゃうよねｗ -- 2016-03-04 (金) 01:05:54
      • 当事者だから大きく見えるだけで世間的にはヤフーニュース一つだけだよ -- 2016-03-04 (金) 01:07:40
      • ACVDとかモロやばい ファットマンだったり主任砲(核弾頭)だったり -- 2016-03-04 (金) 01:08:27
      • 菊の紋章の破壊力はそれだけ桁違いって事なんじゃなーい？ -- 2016-03-04 (金) 01:08:44
      • ヤフーニュースだけってなると余計に臭いな -- 2016-03-04 (金) 01:09:42
      • つーても皇居の門じゃなくてパスポートに付いてるやつのほうだろ？ -- 2016-03-04 (金) 01:11:46
      • 枝5　せやで -- 2016-03-04 (金) 01:25:45
    • 大半のやつ「本当はどうでもいいけど皆叩いてるから叩いておこ」ですし -- 2016-03-04 (金) 01:07:36
  • こういうのはもうよくわからんな。首相叩くのはいいのに天皇は敬えみたいな。大和は破壊しても何にも思わないけど菊紋はダメって。天皇以外は全部叩いてもいいってのはそれは本当に愛国かよって思うね。 -- 2016-03-04 (金) 01:07:38
    • それは愛国とか以前の問題だと思うぞ、ここで書くのはともかく外では絶対に言うなよ。 -- 2016-03-04 (金) 01:09:10
      • そこまで日本は危険な国じゃないぞ -- 2016-03-04 (金) 01:10:04
      • 殺されやしないが人は離れるよ、元々議論嫌いな国なのに -- 2016-03-04 (金) 01:11:05
      • あとそれ言うなら反天連とかどうするんだよ -- 2016-03-04 (金) 01:11:06
      • 俺反天連で活動してるんだって友達や家族に言ったらどういう反応があるか分からんのかね、それをいってるだけだが -- 2016-03-04 (金) 01:14:05
      • 本気で天皇陛下万歳とか思ってるなら戦後からまるで成長しない無能国民だしファッション天皇万歳だと脳みそ空っぽの洗脳国民になるな。 -- 2016-03-04 (金) 01:22:31
      • 世間擦れすれば分かる -- 2016-03-04 (金) 01:25:37
      • 俺小学生～高校生の間真面目に当時（成長過程って意味での当時ね）の天皇の存在意義が分からなくて「なんであの人（天皇）ってあんな偉そうなの？」とか「天皇っている意味あるの？」って聞くことあったけど全然友達も減らなかったし友達の親も先生も普通に接してくれたぞ -- 2016-03-04 (金) 01:29:55
      • それはなぜ大丈夫だったか自分で答えわかっているじゃん -- 2016-03-04 (金) 01:32:24
      • 国の象徴としてナチュラルに尊重すればそれでいいんだと思うよ。たぶん貶しても万歳しても、世間一般からは色眼鏡で見られるのがオチ。 -- 2016-03-04 (金) 01:33:21
      • 理解で来てない無知な奴の言葉と理解できてる奴の言葉をどうやって区別する？　質問の言葉自体がダメだとするなら相手が無知な小学生だろうと封殺するはずだと思うが… -- 2016-03-04 (金) 01:34:13
      • 枝9がすべてだと思うぞ -- 2016-03-04 (金) 01:35:40
      • だよねー -- 2016-03-04 (金) 01:36:15
      • 枝10 こいつに言っても言い逃れに徹するだけだから相手にしないほうがいいよ -- 2016-03-04 (金) 01:36:16
      • 枝10は本気で言っているなら小学生からやり直したほうが良いよ -- 2016-03-04 (金) 01:38:53
      • ナチュナルに尊重すればいいんだったら問題起こらなかったけどな。わぁーい天皇くたばれなんて意図全くないんだから。 -- 2016-03-04 (金) 01:39:30
      • そもそも天皇陛下の話題を出すことがまずないということに気づいてもらえないだろうか -- 2016-03-04 (金) 01:40:28
      • いや朝のニュースとかで天皇なんて幾らでも出てくるだろ -- 2016-03-04 (金) 01:41:40
      • いや文句言う人は天皇陛下のファンなんだろう。まさか名前覚えてませんとかいうレベルの人が文句言うはずないさ。 -- 2016-03-04 (金) 01:43:03
      • そりゃ先生は当然組合だろうし、親世代もだいたいは組合教師の刷り込みを受けて育ってきた世代だろうしな。＞枝７ -- 2016-03-04 (金) 01:43:21
      • じゃあ逆に組合に関与してない人っているのかってことになるが・・・ -- 2016-03-04 (金) 01:44:24
      • 教師がそれは間違ってるとはいわんよ。そういう話じゃなくて話題に出すこと自体いい大人ならしないものだ。子供が言ってるなら聞き流すだろうけど社会人が会社でそんな主張してたならどう思われるか。 -- 2016-03-04 (金) 01:47:55
      • 常識ないんだなとか無知なんだなとかくらいにしか思われんだろ　俺はそう思うが -- 2016-03-04 (金) 01:49:42
      • 天皇陛下万歳と言ってる人の眉をひそめてるだけで陛下を尊敬していないってことはないよ -- 2016-03-04 (金) 01:50:26
    • 「大和は破壊しても何にも思わないけど」って、そこも問題視されてたわけですが -- 2016-03-04 (金) 01:13:44
      • してるやつもいれば、してないやついる(ヤフ米参照) -- 2016-03-04 (金) 01:14:44
  • 事の発端は中国人が流したデマとな -- 2016-03-04 (金) 01:21:07
    • 陰謀論にしか見えないのですが、マジでどこ情報だよ。 -- 2016-03-04 (金) 01:24:35
    • これはさすがにアウト。COな -- 2016-03-04 (金) 01:25:27
      • 2chであったらしいぞ -- 2016-03-04 (金) 01:26:23
      • それ一番信用ならん -- 2016-03-04 (金) 01:27:46
      • 何がアウトかわからんが、枝1の「2chであったらしい」も出所を聞いても一切信用できないのがやべぇ -- 2016-03-04 (金) 01:28:51
      • FF14 田村で検索とか何とか -- 2016-03-04 (金) 01:30:07
      • 根拠のないデマは公序良俗に反するだろ -- 2016-03-04 (金) 01:31:24
    • さっきからさあ、騒ぎに乗じた極論を言う賛成派や反対派、こういう出元不明な情報とか、混乱させることを目的とした書き込みはやめて欲しいんだけど。 -- 2016-03-04 (金) 01:28:53
  • 「旭日旗を消せ！」と苦情を言われたから必要以上に旭日旗を増やした某ゲームのようなワイルドな対応をして欲しかったものだ -- 2016-03-04 (金) 01:27:32
    • そんな蓮コラみたいな勢いで大和の全身菊花だらけにしろなんて・・・ -- 2016-03-04 (金) 01:28:17
      • デコケータイみたいなの浮かんだわｗ -- 2016-03-04 (金) 01:31:57
      • いっそのこと砲弾とかも菊花にしたりしてな -- 2016-03-04 (金) 01:35:38
    • ウォーサンダーだっけか -- 2016-03-04 (金) 01:30:55
    • WoWｓみたいに個人で設定してもいいっていう感じにすればいいんじゃないかね。 -- 2016-03-04 (金) 01:31:38
    • 苦情言われて旭日旗まるっと消したゲームもあったみたいだけど -- 2016-03-04 (金) 01:33:02
      • 公式としては個人で変更する分には問題ないが、カの国が煩いから修正するって言ってたWoWsかな？ -- 2016-03-04 (金) 01:36:05
    • 典型的な日本人の対応が出たって感じね。海外だとうるさい奴が騒いでるってネタにするんだけど。 -- 2016-03-04 (金) 01:33:07
      • 既に存在しない国の戦艦に、普通のほうの菊紋を貼り付けただけでなんでここまで問題になるんですかね… -- 2016-03-04 (金) 01:35:25
      • 坊やだからさ -- 2016-03-04 (金) 01:37:02
      • それがいろんな記憶を呼び起こすんなら、問題になるんじゃね？ -- 2016-03-04 (金) 01:38:22
      • 戦争体験した人がpso2やってるのかな？ -- 2016-03-04 (金) 01:40:25
      • 言い方はあれだけど、記憶を呼び起こされるほうがやらなければいいだけなんじゃないか？やりたいから元を変えろって言うのはいくらなんでも横暴 -- 2016-03-04 (金) 01:40:36
      • 文句言ってる奴が、プレイしてる奴とは限らない -- 2016-03-04 (金) 01:41:42
      • その記憶のある爺さん婆さんは何も言わんけどな、戦時中の人間がすべて戦争を経験してるわけじゃないし、うちのじいばあのように -- 2016-03-04 (金) 01:42:04
      • プレイしてないなら何の問題も無いじゃん。ゲーム内でアンケートとってみればいいのにな。 -- 2016-03-04 (金) 01:42:46
      • ゲーム如きに文句付ける奴は結局「俺が気に食わないから止めろ」に帰結する。全てはその為の言い訳でしかない -- 2016-03-04 (金) 01:42:47
      • いろんな記憶が～って、当事者ならともかく聞きかじったくらいの人が思い出すか？ だいぶ時間経った今当事者ないし関係者(当時生まれてて家族が徴兵された人)がこんなにネットにいるかな？ -- 2016-03-04 (金) 01:47:12
      • 居たとしたら80代以上だな・・・ちょっと無理あんよ -- 2016-03-04 (金) 01:49:34
      • 他人の意見の代弁者というふざけた偽善者が蔓延ってるって事さ -- 2016-03-04 (金) 01:51:18
      • あんまりここでは関連ないかもしれんがMGS2のG.Wが言ってたことを思い出す -- 2016-03-04 (金) 01:54:05
    • かの旭日旗はそのゲームが所在する国から見て国外からの批判。今回は国内からの批判。発端は悪意があるブログサイトであったとしても、自国内の批判を無視し続けると企業イメージに傷をつけかねないというのが今回の判断だろう。 -- 2016-03-04 (金) 01:43:20
  • こんなところでふざけるのもあれだが、実は全て俺の自演 -- 2016-03-04 (金) 01:40:44
    • まそれも俺の自演なんだけどね -- 2016-03-04 (金) 01:41:37
    • 本当だったら逆に尊敬するわ。 -- 2016-03-04 (金) 01:41:49
  • いや朝のニュースとかで天皇なんて幾らでも出てくるだろ -- 2016-03-04 (金) 01:41:25
    • すまんチェックミスだ　2:00頃に伐採したいんだがどうしましょ　木主 -- 2016-03-04 (金) 01:42:08
      • あんまり独断でやりたくはないし反対も賛成もないみたいだからこのまま放置しておくね。そのまま流したほうが今の速度だと平和に済ませそうだし。　木主 -- 2016-03-04 (金) 01:50:50
  • 何故ここまで問題になるのか？その理由(アフィブログがデマ拡散した？サヨがゴネた？ウヨがイチャモンつけた？)さえ見当がつかない。志位の自慰るズみたいなガキの団体が出てくる世の中だし、おじさん(30代)の頭じゃ理解できない裏があるのだろうか -- 2016-03-04 (金) 01:42:43
    • 叩きやすいネタがあった、叩くのが好きな団体が居た、馬鹿が便乗した、馬鹿が取り上げた←イマココ -- 2016-03-04 (金) 01:44:11
    • そりゃ酒井自身が言っているように「心情的部分にご納得いただけない方への配慮が足りなかった」からだよ -- 2016-03-04 (金) 01:45:11
      • でもこれって企業側から見たら相当困るよな。法的にはオッケーだけど心情的にアウトなものって言われてもね。他ゲーだけど、WoWsとかでも大和の船首にはアレ付いてるわけだしオッケーだと思うわな。 -- 2016-03-04 (金) 01:51:12
      • その心情的に納得いただけない人の大半はアフィブログのデマで事実が捻じ曲げられて伝えられた結果出てきたファッション愛国者様だがなｗ -- 2016-03-04 (金) 01:55:38
      • 普通は困らない、充分予想できる反応だった。情熱を形にする仕事故の負の面が出てしまったということ。言い方は悪いが事なかれが染み付いてる普通の大人なら100人いて100人回避出来て不思議はない問題。 -- 2016-03-04 (金) 01:55:52
      • デマで捻じ曲げられる事まで予想できるのが普通の大人なのか・・・俺もうすぐ30になるけどそんな無茶な前提条件求められるなら「普通の大人」じゃなくてもいいわ。世界中シオンみたいな人が溢れてるなんて実はこの世界すごい怖い世界だったんだな・・・ -- 2016-03-04 (金) 02:04:42
      • 自称予想できるさんは凄いっすね。100回避なんて普通無理だから -- 2016-03-04 (金) 02:05:29
      • 心情的部分にご納得いただけない方では無く、色んな意見(ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだ)見たり聞いて感化された人達が騒ぎにしてるように思う。ドイツにとってのナチと違って触れられたくない過去ってわけじゃないし（あっちはさんざん間違いを繰り返さないよう授業とかで若い世代も学んでるそう -- 2016-03-04 (金) 02:07:17
    • （まじめな意味で）大和に実際に関わりがあり、是非について意見できるのはもっと上の年代（70以上か？）だからねえ。 -- 2016-03-04 (金) 01:45:34
      • ぎりぎり90以上だなそもそも機密だから普通の人は知らん -- 2016-03-04 (金) 01:46:36
      • 当時生まれてなければ議論する資格がないってのもおかしいが -- 2016-03-04 (金) 01:47:17
      • ぶっちゃけ戦後から話題に取り上げられた組だからねー大和 -- 2016-03-04 (金) 01:48:20
      • 体験もしてなければまともに聴講もしてない人間が大和を敵に回すのはどうのこうのと宣っても説得力のかけらもないよってことでしょう -- 2016-03-04 (金) 01:48:56
      • 聴講ってどうして学校の講義がここで出てくるんだ？ -- 2016-03-04 (金) 01:49:51
      • ま、当事者以外考察も批判もしちゃいけないっていうんなら、世の中のほとんどの物事には口を挟めなくなるけどな -- 2016-03-04 (金) 01:50:39
      • 枝5≪ただのたとえだから特に聴講という単語を選んだこと自体に意味はないが… -- 2016-03-04 (金) 01:52:44
      • んー常識で考えれば当該者以外考察も批判もしちゃいけないなんて誰も思わないしもはや前提条件だからわざわざみんな言わないだけだな。なぜ君はそれは言うのか俺はよくわからんが -- 2016-03-04 (金) 01:55:05
    • なるほど、ますます分からん。とりあえずアフィカスがやらかした＆拡散希望！はデマと思え。でいい・・・？ -- 木? 2016-03-04 (金) 01:59:04
      • 大体終わったことだから気にするな実装を楽しみに待つが正解かと -- 2016-03-04 (金) 02:02:01
      • 問題拡大には関与してるが根本的には違う -- 2016-03-04 (金) 02:02:13
      • 無駄にゲームに関係ない右翼が騒ぎ立てたが正解 -- 2016-03-04 (金) 02:04:17
      • そして「無駄にゲームに関係ない右翼が騒ぎ立てた」と左翼が騒ぎ立ててるのが今 -- 2016-03-04 (金) 02:05:57
      • いい加減に煽りはやめろよ -- 2016-03-04 (金) 02:06:52
      • アフィカスが事実を捻じ曲げたデマをバラ撒いて、無関係の情弱が騙されて騒ぎ立てた。が正解。なおアフィカスは未だに反省せずに捏造記事垂れ流してます。 -- 2016-03-04 (金) 02:07:19
      • あの類の情報は見ない、目に入らない環境にする　が吉 -- 2016-03-04 (金) 02:09:55
      • アフィカスはとんでもない騒動にならない限りはそこそこ程度に炎上させてはコメント数稼いでアフィリエイト報酬を取ろうとするヤツラだから無駄 -- 2016-03-04 (金) 02:58:09
  • ヤフコメみてると大和の立ち位置はパッケージとかEP4を飾る裏の主役ってこと理解してない奴ばっかで草しか生えん。大和出すとしても奈良（大和は奈良の旧国名)や建造地の広島（呉）ならまだ理解できるが 江戸城とか妖怪出せばいいのに(一部抜粋) 外野のヤジレベルだわマジで -- 2016-03-04 (金) 01:45:13
    • ？？？ -- 2016-03-04 (金) 01:47:36
      • そっとしておいてやろうぜ -- 2016-03-04 (金) 01:49:32
  • ところで艦これとかの別ゲー引き合いに出して、嬉々としてあっちの方がダメだろ！とかいってる奴は、今このようにゲーム叩いてる外野と大差ないってわかってるのだろうか。好きなもの貶されて怒るのはわかるけど、さすがにそれは草生える -- 2016-03-04 (金) 01:49:37
    • そうはいってもツイッターで叩いてるやつが艦これのアイコンなんだぞ。 -- 2016-03-04 (金) 01:51:26
      • アニメアイコンの奴ってアニオタでもなんでもないよく分からないやつが多い気がする -- 2016-03-04 (金) 01:53:05
      • 大草原 -- 2016-03-04 (金) 01:53:09
      • アニメアイコンの上に公序良俗に違反するような（アヘ顔やらM字やら）キメているのは煽り発言しかしていない。たぶんアニメへの印象悪くするためだけにアイコン変えている。 -- 2016-03-04 (金) 02:54:29
    • 昔のゲーム漁ればいくらでも出てきそうだし、マジ無駄なやり取りなんだよね・・・ -- 2016-03-04 (金) 01:51:30
      • ヤマト＆マイホームダディとか見たら発狂しそうな人が多そうでニヤニヤする -- 2016-03-04 (金) 01:53:18
      • ゲーセンに置いてた縦スクSTGで自機が米軍機、各ステージのボスが帝国海軍、ラスボスがモロに大和だったのがあったなー、死ぬほど弾幕が厚い上に護衛戦闘機付きで地獄だったわ。 -- 2016-03-04 (金) 01:54:18
      • 1943とかかな -- 2016-03-04 (金) 02:02:08
    • 艦これの話したければ、別のところでやったらどう？ -- 2016-03-04 (金) 01:51:36
    • つーか別ゲーも当然、同じように過去批判されているのだが、その事実を知らないだけで「あっちの方がダメだろ！」といっているのは確かに草どころか森が生えるな。 -- 2016-03-04 (金) 01:56:23
      • 歴史は繰り返すっていうのかなこれも -- 2016-03-04 (金) 01:57:40
      • そのお船を集める方はカの付く国の大新聞から「軍国主義賛美であり右傾化の証！！」と糞真面目に社説に出されたことがあってだな・・・ -- 2016-03-04 (金) 02:01:52
      • 歴史は繰り返してない。ただ今目にしたものにあれこれ言ってるだけ -- 2016-03-04 (金) 02:02:36
      • 将来PSO2がアレは修正しただろって言われる日が来るのかもしれない -- 2016-03-04 (金) 02:03:24
      • それにたいしてこれは制作者の思いがとか律儀に反応してあげたのが酒井。 -- 2016-03-04 (金) 02:03:32
      • だからホントに律儀なら事後の言い訳じゃなくて最初に言ってるんじゃね？ -- 2016-03-04 (金) 02:09:39
      • 最初に酒井の意見入れられた方がうざいだろ -- 2016-03-04 (金) 02:11:12
      • いちいち、ゲーム作るのが好きだからゲーム作りました！　とか　車好きだからレースゲーにしました！　とか言わないでしょ普通 -- 2016-03-04 (金) 02:12:18
      • そのうち酒井ブログで普通に言うつもりだったろ。生放送でしか見せてないPVすら完成してない時にわざわざいう必要もないだろ。 -- 2016-03-04 (金) 02:12:23
  • 気持ち的にイヤっていうならやらなければいいってことで終わりだな。お前は不敬とは思ってないけど自分からしたら嫌だとか言われても知らんがな。俺はどう見てもそうは思わないんだからやるよでいいね。不敬だとかそうじゃないとか個人の基準なんだから。 -- 2016-03-04 (金) 01:59:59
    • そうだな。そして「外圧に屈して修正するなぞ許さん」ってやつも同じな -- 2016-03-04 (金) 02:03:02
  • 大和がアークスの好敵手ってならともかく、このゲームのレイドボスって、ジアとか除けばボコってレアドロと石狙うだけの存在でしかないじゃん？そんなのに「愛してるから出したんです。尊敬すべき存在なんです」と言われてもは？ってなる。 -- 2016-03-04 (金) 02:02:48
    • クリエイターにとって制作物は愛すべきものたちだぞ何言ってるんだ -- 2016-03-04 (金) 02:04:06
    • 少なくとも愛が無ければムービー用の3Dモデルなんて作らせないと思うぞ -- 2016-03-04 (金) 02:04:18
      • ムービー用の3Dモデルなんてゲーム内で使うものとは規模が違うからな。 -- 2016-03-04 (金) 02:10:55
      • ただの酒井の自己満足っしょ？ -- 2016-03-04 (金) 02:13:23
      • ちょっとポリゴン数気になる（桁違いだろうな～ -- 2016-03-04 (金) 02:13:57
      • 自己満足は愛だよ、クリエイターってのはそう言う生き物、装備のOPやキャラクリもそれだ -- 2016-03-04 (金) 02:15:02
      • クリエイターが好きなもの作っちゃいけないゲームは何が楽しいんだろうな。 -- 2016-03-04 (金) 02:17:01
      • 黙々と史実読んだり、文字だけで勉強するゲームになるのかな？（絶対業界が無くなる -- 2016-03-04 (金) 02:19:40
      • あのWoWsの大和が15万ポリゴン(去年の4gamerの記事)らしいから、ムービー用となると相当だろうなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 02:25:48
    • え、ルーサー好きなんだけど。 -- 2016-03-04 (金) 02:04:36
    • 超強くて数か月は全滅必至…なのかもしれん -- 2016-03-04 (金) 02:05:10
    • でっけぇ大和をユーザー全員に平等に提供する（という表現が正しいかはわからんが）ならレイドボスが一番いいんじゃないですかね　もしくはフィールドにするか -- 2016-03-04 (金) 02:05:35
      • 大和がフィールド、それ楽しそうやん -- 2016-03-04 (金) 02:07:36
      • 大和の甲板どれくらいやっけ・・・ -- 2016-03-04 (金) 02:09:01
      • 今でさえ騒動別として大和探索できるのはうれしい -- 2016-03-04 (金) 02:09:06
      • 甲板だけでなく内装ありだと凄い楽しそうだけど作る側は死にそうだな。 -- 2016-03-04 (金) 02:13:10
      • SS板が大変なことになるな -- 2016-03-04 (金) 02:15:48
      • 大和探索はしたいわ。そして主砲を銃座にして撃たせてくれ -- 2016-03-04 (金) 02:20:29
      • そもそも資料が無いらしいし何年のプロジェクトになるかわからんなｗ でもイオに大和の装甲付けて一緒にｸｴｽﾄ(意味深)したいな -- 2016-03-04 (金) 02:25:16
    • レアドロと石狙うだけの存在でしかないのはプレイヤー側の理屈やん。 -- 2016-03-04 (金) 02:06:20
    • 倒せるかまだわからなくね？Ship後とのHp設定で報酬後からもらうタイプかも知れんぞ -- 2016-03-04 (金) 02:06:52
  • いつか大和ぶっ壊した動画公開したい。したくない？ -- 2016-03-04 (金) 02:09:32
    • 多分壊れない、何かこう違う演出だと思う -- 2016-03-04 (金) 02:10:12
    • お疲れさま -- 2016-03-04 (金) 02:10:17
    • マジレスするなら所詮幻想種だからヴァーダーみたいに爆発四散じゃなくて消えてくだけだろうな -- 2016-03-04 (金) 02:13:08
    • いつかってなんだよ実装時期決まっているのに -- 2016-03-04 (金) 02:52:53
  • ニコニコで配信される今後のアニメも間違いなく荒らされるだろうな -- 2016-03-04 (金) 02:12:57
    • まず数年前から動画でコメント非表示なんですわ -- 2016-03-04 (金) 02:13:44
    • 言っとくけど文句言ってるやつより、アークスのほうが圧倒的に多いぞ。なんか大批判くらってるみたいに見えるけど。 -- 2016-03-04 (金) 02:14:41
      • 声のデカい奴が目立ち、わざわざデカい声出す奴は大抵碌な手合じゃないということだな -- 2016-03-04 (金) 02:16:32
      • 例えアークスの数が１０倍多くても、荒らす側の声の大きさが１０倍以上デカいから、悪目立ちするんだよなぁ -- 2016-03-04 (金) 02:25:46
      • 声が大きい人がいたら、声出さない(文句無い)人がいくらいたって打ち消せるわけじゃないから比率は関係無いんだよね -- 2016-03-04 (金) 02:29:51
      • だから声が大きい方々は数字にされることを恐れているのです -- 2016-03-04 (金) 02:35:30
      • あ～、だから数字の出ないタイプの物(心情的なものとか)で多いのか -- 2016-03-04 (金) 02:38:16
      • いわゆる「市民の代表」「国民の声」というやつですな -- 2016-03-04 (金) 03:01:34
    • アプデ時期考えたらアニメにも大和出るかもしれないなそういえば -- 2016-03-04 (金) 02:17:22
      • ストーリークエストがアニメの1年後だから、アニメじゃ大和はまだ出ないんじゃないかな。ハギトと模型の方の大和は出るかもしれんけど。 -- 2016-03-04 (金) 02:20:07
      • 一話から一年後じゃない？それなら最終話ごろには時期が合う　あと2クール目（小声 -- 2016-03-04 (金) 02:29:59
      • 2ｸｰﾙある？？（結構駆け足な気が -- 2016-03-04 (金) 02:39:31
      • あってほしい（小声　枝２ -- 2016-03-04 (金) 02:50:38
  • 今回の炎上はなかなか面白いな。プレイヤーからしたらクッソどうでもいいことで外野が勝手に騒いでるんだぞ。ゲーム内はいつものとうりだ。 -- 2016-03-04 (金) 02:20:26
    • HDDとDDOSはもろにプレイヤーに影響あったからな -- 2016-03-04 (金) 02:21:43
      • この騒動が更に延焼して、抗議のサイバーテロ(鯖攻撃)やら署名活動に発展→サービス一時停止。・・・まさかな -- 2016-03-04 (金) 02:23:48
      • はたして証明する人が何人いるのかな。 -- 2016-03-04 (金) 02:27:51
      • そこまで行動力のある人らじゃない、多分半分以上は無職だし -- 2016-03-04 (金) 02:30:03
      • デマ拡散や電凸まではできても、さらに先の手段に踏み込める人達じゃないから、無視しておけば勝手に火は消えていたんだけどねぇ。 -- 2016-03-04 (金) 02:52:14
      • SEGAって真面目すぎる会社だよなあって改めて思った（スキあらばあらぬ方向に突っ走るが） -- 2016-03-04 (金) 03:00:53
      • これ以上燃えようがないから鎮火するだけでしょあとは -- 2016-03-04 (金) 03:09:43
      • まあ、わざわざあんなコメント出すんだなって思ったな。しかもあんな長文でw別に無視しても良かったレベルだと思うけど、酒井的には無視できない位の熱が入ってたんだな多分。そういうの嫌いじゃないわよ -- 2016-03-04 (金) 03:16:33
      • ネトウヨの意見なんて真面目に聞いてもしょうがないと思うけどねえ。旧日本軍が扱い酷い作品なんて腐る程あんのに、連中が果たしてそのいくつを潰せたよ。今後も使えるネタが潰れちゃったわけでもあるしアフィカス図に乗らせただけだし -- 2016-03-04 (金) 03:17:16
  • 今度のAGP決勝でも酒井さん最初に謝罪しそうだけど、その時は現地で声だして応援したい気持ちだわ -- 2016-03-04 (金) 03:24:08
  • おにゅーのマーク、棒が下から半円貫いててソヴィエトの国旗にあった槌と鎌ににてんなｗあれが新しい攻撃のマトになるのか -- 2016-03-04 (金) 03:41:08
    • 今までも見たことあるはずだろPSO2やってるなら -- 2016-03-04 (金) 03:49:46
      • マジ？とりあえずソロ・スーツもらうためにEP4で最初に配信されたとこまでしかやってねえからそこから先ででてくるのか？(ニークス並感)つかこれなら騒がれなくて大丈夫っしょ -- 2016-03-04 (金) 03:59:14
    • 既にこんな画像が。ホントよくやるわ、呆れる。 -- 2016-03-04 (金) 06:11:15
      • エスカマークにまでケチ付けるのかよwwwネトウヨクッソきめぇwwwていうか全然似てねぇwww -- 2016-03-04 (金) 06:15:42
      • 前のも法務が問題ないこと確認してたのにこの騒ぎで今度はこんないちゃもんとかあのアフィブログとその取り巻き真剣に頭おかしいわな。 -- 2016-03-04 (金) 06:37:52
      • これは右翼じゃなくて左翼だろ。ソヴィエト万歳！、な -- 2016-03-04 (金) 07:35:48
      • ネトウヨなんて言葉使ってるとお里が知れるからやめとけ -- 2016-03-04 (金) 08:31:10
  • 事の是非はともかくこうなることを全く想定してなかった酒井にも問題ある、というか広報隊といい学習しないのかな。相変わらず個人的な感傷を公式でぶちまけてるし -- 2016-03-04 (金) 03:59:25
    • クレームも行き過ぎだと思うけど、公式の不必要な反撃で火に油注いでるのがどうにもね。広報隊のときも、「アカウント停止処分になった人が関わってることを確認した」なんて逆効果でしかない一文載せるし。 -- 2016-03-04 (金) 04:46:58
      • 今回の大和はどこも反撃してないだろ。クレームに合わせて紋章変えてるわけだし -- 2016-03-04 (金) 04:49:32
      • 反撃はともかく「自分の欲求＝ユーザーの欲求」みたいな書き方されてもねぇ、自分がやりたかったことを押し通した結果がこれだよ。強いものと戦いたいとか悟空や刃牙じゃあるまいし -- 2016-03-04 (金) 04:53:35
      • 自分がやりたかったことを押し通したって言うがクリエイターってそんなもんだろ。自分が楽しいと思うものを作って、ユーザーも楽しんでくれると期待するのは割とどこでも普通じゃね？それが受け入れられなかったら才能が無かったってだけの話で -- 2016-03-04 (金) 05:10:22
      • 受け入れられる・られないっていうのは土壌が一番の要素だから才能云々とはまた別かなー -- 2016-03-04 (金) 05:17:13
      • 土壌を見極める才能が無かったんだよ -- 2016-03-04 (金) 05:38:36
      • 少なくとも、公開する情報を間違えてる。「諸事情により紋の変更を行います。」で済ませるべき案件ではあった。 -- 2016-03-04 (金) 05:47:27
      • ましてやクレームがあったのがPSO2ユーザーからですらないのに公式サイトで釈明して大多数の全く無関係なユーザーにまで波及させる意味も必要もない -- 2016-03-04 (金) 05:51:53
      • すでに話題にもならなくなってたのになぜか再燃させてしかも賛成派を裏切っておく　意味がわからん -- 2016-03-04 (金) 05:53:23
      • そもそも自分で作ったゲームでもない限りゲームをプレイするというのは「制作者が作りたいように作った作品を遊ぶ」であって、それにたくさんの人がついてきた、評判がよかったのは「その制作者のやりたいことが客に受けた」だけだからな。「客の要望に合わせて受けそうなゲームを作る」ってのはそれこそ一昔前の大量生産ソシャゲに代表される創造性のかけらもないことであってそれを法律に抵触したわけでもなければはじめっから１００％の客にやめとけ言われたわけでもないんだから一部の客だけ(というか今回はほとんど関係ない外野だが)に合わせる義理も道理もないと思うが -- 2016-03-04 (金) 06:30:26
      • すまん↓の小木につなぎミスった…　↑の枝主 -- 2016-03-04 (金) 06:32:02
    • 自分がプロデューサーなら真っ向から完全再現して批判くらったらしょんぼり顔して謝罪文出して修正する。でもうしろ向いてしたり顔（話題になったうめえｗ）で舌出してるね -- 2016-03-04 (金) 05:00:10
      • 公開する国の有名な軍艦や戦闘機だけを敵として登場させて破壊する対象に見えるような内容のPV作りました！過去の悲痛な特攻を連想させるシーンもありです！とかすっげー挑戦的でマジかよ！ｗｗと思ってたから謝罪くっそ残念だったは禿もその程度の心持でいてくれるといいな。まさか船上にテイコクカイグン・ゾンビとかいて零戦爆散させたフォトンブラスターでなぎ払えるのか！？とかちょい想像してたｗ -- 2016-03-04 (金) 05:26:25
      • こっから先もあんま萎縮しないでやりたい事だけやれるよう上手くがんばってほしいわｗ -- 2016-03-04 (金) 05:29:15
      • Pとしてやりたいことだけやるのは問題だろ。顧客の事を考えて提供できないならクリエイター失格 -- 2016-03-04 (金) 06:07:31
      • レイドボス1体が「やりたいことだけやる」になるのか？他にもレイドボス何体もいるし、キャラクリに始まり、戦闘に着せ替えにカジノやら次のギャザリングやらコンテンツも山ほどある中のたった1体のレイドボスを取り上げて「やりたいことだけやる」と言うのか？ -- 2016-03-04 (金) 06:14:52
      • 公式に酒井自身の「大和」への想いについてと書いてあるんだが？「やりたいことやった」結果がこれだろーが -- 2016-03-04 (金) 06:21:54
      • そもそも自分で作ったゲームでもない限りゲームをプレイするというのは「制作者が作りたいように作った作品を遊ぶ」であって、それにたくさんの人がついてきた、評判がよかったのは「その制作者のやりたいことが客に受けた」だけだからな。「客の要望に合わせて受けそうなゲームを作る」ってのはそれこそ一昔前の大量生産ソシャゲに代表される創造性のかけらもないことであってそれを法律に抵触したわけでもなければはじめっから１００％の客にやめとけ言われたわけでもないんだから一部の客だけ(というか今回はほとんど関係ない外野だが)に合わせる義理も道理もないと思うが -- 2016-03-04 (金) 06:30:26 New! -- 2016-03-04 (金) 06:31:22
      • 今回暴れてるのはまともな顧客か？ -- 2016-03-04 (金) 06:32:10
      • まともどころか顧客ですらない奴がガセ情報で突っ込んできてるだけだよなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 06:35:32
  • なんかここの書き込み見てるとわからんくなってくるんだが、そもそも論として今回の件が外野やらネトウヨやらが無意味に騒ぎ立てた結果だという事を果たしてどの程度の人間が理解してるんだか…。騒いでる連中はそもそもPSO2に興味もないくせに現役ユーザーに実害発生させるとか害虫以外の何者でもないわ。興味ないなら無いで別に構って欲しいとか思ってないから。 -- 2016-03-04 (金) 06:24:40
    • 煽ったのは外野だが火種を起こしたのは酒井や運営だぞ -- 2016-03-04 (金) 06:26:44
      • 今回の説明に関してだって火種になるような発言全く見ないんだがどれを指して言ってるわけ？ -- 2016-03-04 (金) 06:29:37
      • 外野が放火しただけじゃん。アフィブログの信者様か？ -- 2016-03-04 (金) 06:31:32
      • アフィが害悪だとは俺も思ってるぞ？この件については運営の想定が甘かった結果、外野にあれこれ言われる原因になったと思ってるだけな -- 2016-03-04 (金) 06:38:09
      • そもそも「嫌ならプレイしなければいい」で済んでしまう話に外野が噛みつくって段階でおかしな話だよ。暇人がひたすら無意味なことして結果何の非もない会社とユーザーが実害被るんだよ。アホらしくて付き合ってられんわ。 -- 2016-03-04 (金) 06:39:07
      • あれこれ言う外野が真っ当な意見を持ってるなら運営の想定が甘かったといえるのだろうけど、今回の場合はそうではないからな… -- 2016-03-04 (金) 06:41:57
      • PSO2の現役プレイヤーが口をそろえてこれはまずいと言っていたことを押し通したってんなら運営の想定が甘いってのもわかるがそうじゃないやん?そのアフィだか何だかが全く関係ないのに口出して(しかも右翼団体のようなある種の正義だとかでも何でもなくただ己の利益のためだけにやってる可能性大)迷惑かけてきてるわけでそれを想定しろなんて言ったらそれこそ何もできんよ。 -- 2016-03-04 (金) 06:44:50
      • 法務部が問題ないこと確認した上での実装決定と発表をアフィカスが「事実を捻じ曲げて」拡散させたのが原因なのに、捻じ曲げるキチガイの存在を想定しなかったのが非になるのか… -- 2016-03-04 (金) 06:45:02
      • 己の利益もクソもない。自分達の暇潰しで人様に平気で迷惑かける害虫だわあいつら…。 -- 2016-03-04 (金) 06:49:22
      • 今回の件はSEGA側に非があるとは思えませんけどねぇ。んな頭おかしい連中まで想定してたら何も出来ませんよ -- 2016-03-04 (金) 06:49:47
      • 悪意ある文面でアクセス増やそうとしたアフィも悪いが、菊紋や大和を出せば少なからずこういった問題が出てくると想定できてない所を批判してるだけな。 -- 2016-03-04 (金) 06:52:06
      • そりゃ基地外の思考なんざ誰も想定できんわな。そもそも批判されたところで「法的にも問題ありません」で通してしまっても何も問題ない案件だぞ？別に外野やらエアプが嫌がったところでユーザーの数減るわけでもなし。 -- 2016-03-04 (金) 06:55:57
      • だからその「少なからず」を想定してそれでも大丈夫だと判断して発表したら馬鹿の所為で想定しきれないような前代未聞の大騒ぎになぜか発展してこまってるんやん。 -- 2016-03-04 (金) 06:55:59
      • その法的に問題ありませんで押し通せば良かったのになぜか屈したからなおさら荒れてんじゃん -- 2016-03-04 (金) 06:58:37
      • ホントなんで屈しちゃったんだろう。基地外の声なんて何の価値もないとバッサリやってしまえばよかったのに…。 -- 2016-03-04 (金) 07:03:04
      • 盗んだのは泥棒だけど鍵かけなかったのはおまえだろ。確かに正しい。けどそれは本人が考えることであって他人から押し付けられる罪ではない。 -- 2016-03-04 (金) 07:24:35
      • 鍵かけ忘れたっつーか不法に合鍵作ったようなもんだよなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 07:27:50
      • 方針を撤回（修正）したことが『今の』炎上の原因だからな。これがなければいつものように外野での話で済んだ -- 2016-03-04 (金) 07:41:58
      • 今の御時世隣国が日の丸やらを踏んだり燃やしてる事に憤りを感じてる日本人が大勢いるのにこんなんやったらたかがゲームで済むわけないでしょ、世論甘く見過ぎ。 -- 2016-03-04 (金) 08:27:55
      • ↑ 現実とゲームの区別つかないの？ -- 2016-03-04 (金) 08:46:55
      • モノホンの大和と戦うわけじゃねーしたかがゲームの範疇でしょうが。・・・ってもあれが本物の大和じゃないなんて分かるのは幻創種を知ってるＰＳＯ２プレイヤーだけだろうし、もっとアレは本物じゃないアピール（幻創種特有の青カビやトンデモ変形）してたらまだ違ったんだろうなぁ -- 2016-03-04 (金) 08:48:53
      • 区別が付くとか付かないとかゲームやってない人から見りゃ「なんだこれ、反日企業か？」にしかならんよ。世論にプレイヤーの感情とか関係ない。倫理的に自主規制とかそういうレベルのものだし、どの企業だって今は慎重にやってるよ、ネットで瞬く間に拡散されて不買運動されたりとかあるからね。 -- 2016-03-04 (金) 08:54:05
      • ↑だから嫌だ嫌だ言いながらなぜ自分のほうから関わってくるのか、コレガワカラナイ。 -- 2016-03-04 (金) 08:57:00
      • アフィが載せた炎上した云々は兎も角として、ゲーム内でもゲーム外でも不特定多数に不快感を持たれてるのが現実だろ？遅かれ早かれPSO2というそれなりの有名なタイトルでやる以上どこからかツッコミが入ったろうよ。ゲームなんだからどうでもいいで済むんだったらアフィが煽ったくらいじゃ風化するだけなのに、風化しそうにないのはそういうことだ。 -- 2016-03-04 (金) 09:00:30
      • ↑いや兎も角じゃねえよｗ置くなよ。外野が騒いでいい理由にはなっとらんな。 -- 2016-03-04 (金) 09:05:47
      • あぁもうだったら世の中の大和が登場する全タイトルにケチつけてくりゃいいだろ？PSO2に粘着すんなアフィカス信者うぜぇ -- 2016-03-04 (金) 09:19:12
  • 火種はアフィブログからだろうけど、あそこ記事の訂正はおろか謝罪もせず生放送までしてさらに煽ってるのね。これSEGAから訴えたりとかできないのかねえ… -- 2016-03-04 (金) 06:25:49
    • 暴言や誹謗中傷が罪に問われるようなことってあったっけ。あれば訴えもできるんだろうけど。 -- 2016-03-04 (金) 06:30:29
      • 事実無根の誹謗中傷は普通に風説の流布とかにあたるんじゃないの？ -- 2016-03-04 (金) 06:32:55
      • その辺詳しくないからよくわからんのだが、実際訴えるに十分な材料あれば訴えられるんだよな…通報できそうな材料無いか見とこうかな…。 -- 2016-03-04 (金) 06:34:55
      • 菊紋の使用は法的にダメだって嘘を書いたり反日ゲームでSEGAは大和を破壊したがってるみたいな勝手な妄想をさも事実のように書いてるのよね、こういうのって威力業務妨害にならないの？ 木主 -- 2016-03-04 (金) 06:36:41
      • なりそうだよな。通報しても良さそう…え、どうしよう俺通報してこようかな… -- 2016-03-04 (金) 06:41:49
      • これでSEGAの株価とかに影響出たりした場合SEGAが訴えたら潰れる可能性はあるんじゃない？ただ相当急落とかでもしないと裁判費用とか企業イメージとかの問題でスルーしてしまう可能性あるのがなんとも・・・個人的にはあんなガセ情報バラ撒いて迷惑かけて調子乗ってるクズは一発痛い目あわせてやってほしいが -- 2016-03-04 (金) 06:54:22
      • むしろユーザーで有志募って活動した方がいいんじゃないかね。 -- 2016-03-04 (金) 06:57:19
      • 実害が出てれば業務妨害に関しては告訴なしで警察が動いてくれるらしい。今回の実装内容の急な変更(とセガが受けたブランドへの傷)を実害と取り扱ってくれるかが問題だね。 -- 2016-03-04 (金) 06:58:24
      • う～ん…難しいのかなやっぱり。何とかしたいなぁ… -- 2016-03-04 (金) 07:01:32
      • 信用毀損罪とかその辺り？実害として当たりそうなのは「反日という誤った企業イメージ」「ファンタシースターというシリーズ名に対する悪評」「3Dモデルの作り変え、ムービーのレンダリングしなおしという本来はやらなくてよかった作業などによるスタッフの業務増加」「(影響が出てれば)株価」くらいか？ -- 2016-03-04 (金) 07:08:00
      • (´・ω・｀)そういうのがあるのね…らんらん詳しいことよくわからないけど、ここのを見て本気でアフィカス通報したろとか思ってるのって実際いるのかしら？らんらん一人で通報してたらただの道化よ… -- 2016-03-04 (金) 07:11:24
      • 日本人は「周りもやってるなら自分も…」って気質だから、通報したったぞーと自分の周りだけでも広めれば「自分も」って人の数は増えるだろうね。 -- 2016-03-04 (金) 07:14:52
      • しかし自分の周りだけでやっても効果薄いよなぁ…何故なら俺は友達が少ないから。ここで有志募るにしたって限度あるよな…。 -- 2016-03-04 (金) 07:16:53
      • だが↑を見ると結構な人が憤ってるのもまた事実だし、明確に成果が得られることがわかる&やり方のガイドがあるんなら集まりそうではある。 -- 2016-03-04 (金) 07:18:34
      • 自分は知識も何もかも不足してるからそのガイドを提示できないんだよな…何とかしたいとは思うのにもどかしい。色々調べるにしたってどっから手付けりゃいいのか…。 -- 2016-03-04 (金) 07:20:34
      • 問題のまとめWiki作って「こういう情報が流されたけど、それはこういう理由で～」とか「ここは完全な虚偽情報で事実無根で～」とか分かりやすくまとめた上でツイッターのBot使って拡散させるとか。向こうがガセ情報拡散させたならこっちは正しい情報をより目を引く形で拡散すればどうだろうか。 -- 2016-03-04 (金) 07:20:49
      • わかりにくいネタだったら申し訳ないが、一昔前にラーの翼神竜がOCG化した際に作られた原作漫画のマリクのセリフにことごとく赤字否定を追記してるネタ画像があったんよ。そんな感じの画像とか作れればやりやすいかもね -- 2016-03-04 (金) 07:23:56
      • 知り合いにそういうの上手く作れそうな人とか当たってみようかな…やっぱり自分じゃどうにも明確に骨子を組むことがでかない…。なんか悔しい -- 2016-03-04 (金) 07:26:51
      • とりあえず何か行動に移すんならまずHDDバーストのときみたいに今回の問題の専用ページ作ってそこで話し合いでもいいんじゃないかな?んでトップページに幻想種大和のモデル変更についてみたいなリンクはっとくだけでも人は来そうな気がする。たとえ行動に移さないってなったとしてもそもそもこの板自体が大和攻略には何にも関係ないからいずれはどっかに移すべきだと思うしちょうどいいんじゃないかな? -- 2016-03-04 (金) 07:36:08
      • 親告罪だからSEGAが訴えないといけないんじゃなかったか？　わざわざ「～ということはありません」と否定してるのに、SEGAも抗議等の毅然とした態度をとってるわけでもなさそうで、「もしかして」と勘繰りたくもなるが -- 2016-03-04 (金) 07:39:08
      • 業務妨害は二種類あるがいずれも親告罪じゃないから告訴いらないって今調べたら出てきたぞ。 -- 2016-03-04 (金) 07:42:41
      • 危ないことは解ってて足を突っ込むのはバカのすることって人も割といるよな。ただの便乗かダブスタじゃなければそういう人たちは乗ってこないはず。俺もそうやって諦めるのが好きなわけじゃないけどその方がいいと思う。嫌いな誰かを磔にするんじゃなくて好きな誰かを支えてやろうぜ。 -- 2016-03-04 (金) 07:50:11
      • つまりアフィ潰しの人員を募るんじゃなくて菊紋復活の為の署名活動をするってことか？ -- 2016-03-04 (金) 09:18:56
      • いやアフィ潰しの方かなどっちかというと。エンブレムの変更は運営が決定したことだから変わらないだろうし。理由もなく外野からこのゲームに理不尽な誹謗中傷してくるような連中にただただ腹が立つ。 -- 2016-03-04 (金) 09:22:45
      • 追記 あとそういう運動が運営の目についたら、次からは外野の声なんて気にせず毅然とした対応してくれるかなって。ユーザーに運営の敵は居ないんだからさ。 -- 2016-03-04 (金) 09:38:34
      • 「ユーザーに運営の敵は居ない」ん？　これまで散々繰り返されてきたメルボムの嵐は？ -- 2016-03-04 (金) 10:23:03
      • 確かに業務妨害なら親告罪じゃないけど、じゃあ第三者的に見て明らかなほど嫌疑があるかというとどうだろう。実際問題、あのブログなんて、ここで騒がれているほど社会的に影響力があるわけじゃないし、何か物理的な妨害があったならともかく、SEGAが「修正」したのはあくまでも「自主的な」判断だからな -- 2016-03-04 (金) 10:33:10
  • 某所を見ると菊花紋章を使うことに対しての文句を見るんだよな。もう紋章変わってるのに -- 2016-03-04 (金) 07:27:54
    • そもそもがガセ情報で煽動した、あるいはされた基地外どもだしな。何言っても無駄だろうよ。 -- 2016-03-04 (金) 07:33:08
    • 叩くのが目的だから情報仕入れてないんじゃない？それかシャットアウト -- 2016-03-04 (金) 07:33:20
      • こうだ！て思い込みだけ叫んで、間違いを正そうとしたら耳塞いで「あ～あ～聞こえな～い！」だからな。クソガキかよ。 -- 2016-03-04 (金) 07:35:14
      • 年齢だけ重ねたクソガキですから。 -- 2016-03-04 (金) 08:00:52
      • 膝を曲げてあげられる大人にはなりたいが、ガキのままの大人にはなりなくないもんだな -- 2016-03-04 (金) 08:57:09
    • そりゃあ騒いでる層は変わってる事なんて知らないから。ネットのどこかで見聞きした情報だけしか見ないから、運営がああゆう発表したことに気付いてない -- 2016-03-04 (金) 07:35:30
    • 「菊花紋章つけた「幻創戦艦・大和」が敵として登場で波紋」ってタイトルの記事とかもある。わざわざ菊紋大和の写真を添えて。でも内容には紋章変わるって書いてある。これタイトル勘違い狙ってんだろ -- 2016-03-04 (金) 07:54:49
      • 修正後の記事でやらない時点でお察し -- 2016-03-04 (金) 09:50:29
      • どこも間違ってないじゃないか。天皇家の紋章だけが菊花紋章というわけではないんだし、変更前の絵を出さないと記事として成り立たないだろ -- 2016-03-04 (金) 10:40:44
  • エスカダセェ(´・ω・｀) とりあえずもう何でもいいが左右対称のマークが良かった -- 2016-03-04 (金) 07:36:57
    • これな エスカマークもオリジナリティーあって良いと思うけど左右非対称なせいで美しくない -- 2016-03-04 (金) 08:00:43
  • 次の対抗戦でアークマじゃなくて釣られ杉クマーを出すべきだな。メガネかけて髪ないやつでさ -- 2016-03-04 (金) 07:56:39
  • 大和は国の誇りだから変えろとか言ってる連中いるけどほならね、自分が大和に対抗できるような案考えてみろっていう話でしょ？私はそう言いたいですけどね -- 2016-03-04 (金) 08:33:45
    • お前はそうやって簡単に言うが、戦争のあった当時を生きてきた老人の前で言えるのか？ -- 2016-03-04 (金) 08:56:57
      • アフィカス信者オッス -- 2016-03-04 (金) 08:58:33
      • まだ当時生きてた人がーとか言ってる人いるのか・・・当時の大和とＰＳＯ２大和は関係ないなんてちょっと調べりゃすぐわかる事なのに・・・ -- 2016-03-04 (金) 09:02:21
      • 何でもかんでもアフィカス扱いすんなよ。90越えてる爺さんとかいる家庭なんてそこら中にあるだろ、うちの爺さんだってまだ生きてるしゲームとはいえこんなの見たらいい顔せんよ。 -- 2016-03-04 (金) 09:03:39
      • つーかそんな年寄り居ったらもっと若いころに各種架空戦記の表紙見て血管切ってるがな -- 2016-03-04 (金) 09:03:57
      • いい顔しないなら見せなきゃいいじゃん。つーか誰が見てくれとか言った？ -- 2016-03-04 (金) 09:14:31
      • 90歳超えの爺さんにフィクションの大和の扱いについてお伺い立てに行く孫とか凄い絵面だろ。都合よく戦争世代盾にするならもうちょっと設定練ってから言ってくれ -- 2016-03-04 (金) 09:18:19
      • 90過ぎの祖父をダシにしてゲームを叩く不孝者の孫がいるらしい -- 2016-03-04 (金) 09:20:40
    • 一目で「あーこれ大和のニセモノだな」と思えるデザインで良かったんじゃないか -- 2016-03-04 (金) 09:01:42
      • 空間割って出てきて、それに合わせて戦闘機も異次元ワープしてくるのに[偽物と判断]出来ない時点でヤバイよ -- 2016-03-04 (金) 09:12:15
      • そりゃ単に設定の話だしな、空間割って異次元ワープしてきたらどんな見た目でもOKです。が通るならそれでもいいんじゃない--小木主 -- 2016-03-04 (金) 09:16:02
      • モドキだと余計に問題だと思うんだ、どこぞの国々のガンダムみたいになるほうがあかん -- 2016-03-04 (金) 09:26:37
      • そもそも一目で大和もどきと分かって、なおかつ大和とは明らかに違うってどんなデザインだよ　しかも、駆逐艦を戦艦と呼ぶレベルの人間でもそれが分からなきゃいけないんだぞ？ -- 2016-03-04 (金) 09:27:52
      • 波動砲みたいなのでも付けとくか--小木主 -- 2016-03-04 (金) 09:30:08
      • 戦艦大和と宇宙戦艦大和の違いが分からなくなる子供が増えそうだからやめて差し上げろw -- 2016-03-04 (金) 09:31:04
      • 枝3の言うとおりモドキはモドキで何か言われそうだが、今回はアフィブログに鴨にされてしまった訳だがさすがにここまで問題にはならなかったんじゃないかと思う--小木主 -- 2016-03-04 (金) 09:34:30
      • 始めっからロケットランチャーやビーム砲生やしたり飛ぶ潜るの奇行の数々をしてればよかったんかな -- 2016-03-04 (金) 09:35:35
      • 空間割ってダメなら、ビームやミサイル撃っても見た目が似てりゃダメなんだろ -- 2016-03-04 (金) 09:39:13
      • マジかよじゃあ8000cやワルキューレ、15式にスネークヘリも問題だなぁ？やってられんわアホらしい。 -- 2016-03-04 (金) 09:40:57
      • 単に知名度の差じゃないか。さすがに大和や紋章絡みだと騒ぐ人が多かったとかもしくはクエスト内容からも叩きやすかったんだろうな--小木主 -- 2016-03-04 (金) 09:43:15
    • 長門は国の誇り何ならわかるけどな -- 2016-03-04 (金) 09:28:20
      • すまん、真面目な話詳しくないからわからん。 -- 2016-03-04 (金) 09:29:07
      • 大和より長門のが問題だと思う -- 2016-03-04 (金) 09:40:20
  • 正直幻想種の設定が言い訳にするには都合が良すぎるのはちょっと問題だな。幻想種だから大丈夫、幻想種だから問題ないってのはちょっと考え物だ -- 2016-03-04 (金) 09:09:55
    • へー、じゃあ大和が登場するタイトルは全部問題だね？「ゲームだから」は都合が良すぎるよねぇ？…バカじゃねぇのマジで。アフィブログに帰れよもう。 -- 2016-03-04 (金) 09:25:03
      • 幻想種って意味不明な設定はPSO2にしか出てこないんですけど。木主はその設定の曖昧さがそもそもの原因じゃないの？って言ってるわけで、大和とかを創造物で扱う事の是非を論じてるわけじゃないでしょ。論点解らないやつは帰れよもう。 -- 2016-03-04 (金) 10:33:24
    • まあ幻想種というか地球周りの設定がナンセンスなのは確か -- 2016-03-04 (金) 09:25:41
      • 同感。逆に紋とかはどうでもいい。 -- 2016-03-04 (金) 10:30:10
    • 未だに騒いでいる賛成派（というか極端に騒いでいるのは賛成派を装った荒らしか？）がいるので再度書いておくが、単に悪意があるブログやアフィサイトだけが原因で変更に至った「わけではない」からな。火付けや発端はそこかもしれんが、情報が知れわたって一般層や各種団体からの意見を省みての変更だ。あと「フィクションだから」を強固に主張するのもやめてほしい。フィクションだから良いと言う一点張りは世間一般にはまだまだ通用せず、マイナリティであるからだ。むしろそういう主張を押し通すことによって逆に世間一般から頭がおかしいと認定される方が現代においてはまだデメリットが大きい。 -- 2016-03-04 (金) 09:31:42
      • あなたの言う世間一般ってどこの世間かしら -- 2016-03-04 (金) 09:32:42
      • もういいから向こうに帰りなさいｗ -- 2016-03-04 (金) 09:33:28
      • 世間だとＰＳＯ２のＰの字も見かけないな・・・ -- 2016-03-04 (金) 09:33:42
      • Yahooニュースのコメに気を良くしたアフィカスのドヤ顔が見えるようだわ。そもそもサブカル自体昔からそういうもんだっての。別に世間の同意とか求めてないし。 -- 2016-03-04 (金) 09:35:41
      • 世間一般、ただしヤフーに限る -- 2016-03-04 (金) 09:35:54
      • あれだけ物作りに拘ってたSEGAが、外野の団体の圧力を受けて簡単に曲がるような企業ってイメージが広がったことの損失の方が大きい。 -- 2016-03-04 (金) 09:38:27
      • 俺たちが信じとけばいい話だろ -- 2016-03-04 (金) 09:39:54
      • 俺の知ってる世間一般だと大抵の本屋にリアル戦中世代には大変失礼な太平洋戦争ネタにしたフィクションの本置いてあるんだがｗそれ相手に大規模な街宣車乗りつけや市民デモやったって話も聞き覚えが無い -- 2016-03-04 (金) 09:41:04
      • ほっとけどうせ歴史も現実も知らんただの馬鹿共だし、いやほんとにあそこの書き込み見てるとそう思う -- 2016-03-04 (金) 09:42:07
    • 上の子木だが、枝をつけている一部の人々は本気で言っているのだろうか。そもそも自分は菊紋反対派でもないし、菊紋があってもよかったと思っているが、だからといって強固に反発し世間や一般社会を全て敵に回してでも菊紋の正当性を主張する気はないのだが、ここではそうするのが多数なのだろうか。 -- 2016-03-04 (金) 09:49:46
      • おい、そろそろしつこいぞ。 -- 2016-03-04 (金) 09:51:29
      • それ。酒井だって多様な価値観への配慮が足りなかったって主旨の話をしてるんだし、ここまで来るともうこＰ関無としか思えない -- 2016-03-04 (金) 10:27:50
  • あのCGアニメって僅か10日で修正できるんだろうか -- 2016-03-04 (金) 09:34:32
    • 何パターンかは用意してたんじゃない -- 2016-03-04 (金) 09:36:11
      • やっぱりある程度酒井氏もこうなる事を覚悟していたのかな　事前にパターンを作っていたとしたら -- 2016-03-04 (金) 09:41:15
    • モデル修正して差し替えて再レンダリングするだけだからそんなに時間かからないと思う。 -- 2016-03-04 (金) 09:47:39
    • 紋章のオブジェクトそのものは、動くもの（スケルトンが入っているもの）ではないのでオブジェクトを変えるだけと言うのは難しくない可能性がYMT。 -- 2016-03-04 (金) 09:52:25
  • ところでこの修正に不満がある人は運営に菊紋復活させてってご意見・ご要望送ったの？ -- 2016-03-04 (金) 09:45:35
    • 一プレイヤーとしてはそんなことより糞家と糞車を修正して欲しいわ… -- 2016-03-04 (金) 09:49:08
    • 送ってる人もいるかもしれないが、さすがに覆らないだろうな -- 2016-03-04 (金) 09:54:23
    • とりあえず今回のPSO2の処置はこれ以上どうしようもないので、今回のアフィカスブログに対し断固とした態度を取る(法的手段による脅し等）ことを要望でだした。 -- 2016-03-04 (金) 09:56:51
      • これ。アフィブロがあまりに酷すぎる -- 2016-03-04 (金) 10:13:04
    • 自分は一応送ったよ。要望が通る可能性は低いけど、黙って泣き寝入りするよりは自分の思いを運営に伝えておきたかったし。まぁ外の評価や圧力に我関せず自分がやりたかった事を貫き通すかつてのＳＥＧＡが好きだったってのもあるけど -- 木主 2016-03-04 (金) 10:12:46
  • アフィとか炎上とかぶっちゃけどうでもいい（つか考えるだけめんどくさい）けど、紋章はこれ他にデザインなかったのかな。左右非対称なのは少しカッコ悪い感ある。まあ俺の好みでしかないけど（） -- 2016-03-04 (金) 10:00:19
    • 商標権とか意匠権とかの問題がなくて手っ取り早く使えるのが、すでに実装済みのあのマークしかなかったんだろ？　あるいはわざとダサくして「だから菊紋」というユーザーの声を誘う高度な戦略か -- 2016-03-04 (金) 10:24:49
    • ぶっちゃけオレも好みではない、がそれよりも今更感あるがあのマーク普通にネタバレしてるぞ？ｗ -- 2016-03-04 (金) 10:30:03
  • http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10156598265　こんなの見つけたぞ -- 2016-03-04 (金) 10:32:18
    • 知恵袋www -- 2016-03-04 (金) 10:34:29
      • まあ回答してる人の一人が割と確信ついてたしいいんじゃないかな?知恵袋で聞くのはあまり賢いとは言えないけどさｗｗｗ -- 2016-03-04 (金) 10:46:49
      • ＰＳＯ２が何なのかすらわかってない人がいて草 -- 2016-03-04 (金) 10:54:54
  • 今に始まった話じゃないけど、公式ブログのコメントが大政翼賛会的コメントだけ承認掲載されてて草 -- 2016-03-04 (金) 10:37:29
  • 逆の発想で、「偽菊花紋章に不満があるとの指摘を頂きましたので菊花紋章(オリジナル)に変更しました」「紋章部分の破壊というアイディアを頂きましたので、破壊部位に追加し、☆13を仕込みました。」「実装記念のロビーで菊花紋章(オリジナル）を使用したモニュメントを期間限定で設置します」「デザインが勿体ないので偽菊花紋章を使用したマイルームグッズを無料配布します」くらいやれば面白かったのにな。まぁ今のSEGA上層にそんな気骨はないか -- 2016-03-04 (金) 10:37:33
  • まあ今回の件はいろんな意味でセガもえるものが多かったでしょ。胸糞は悪いが今後のPSO2の開発に関して絶対にプラスにはなってるしまずはここでどうこう言うよりも大和実装が取りやめにならなかったことを喜びながら楽しみに待つ、そして実装された大和をめいいっぱい楽しむ(ゲームシステム的な意味でくそなら知らんが)ことが酒井に対する一番の応援と感謝になるんじゃないかな?とおもう。一度表明しちゃった以上変更も覆らないだろうし。 -- 2016-03-04 (金) 10:41:51
  • 菊花紋章からマザークラスタのマークに変わったことは残念だがよくよく考えたらこのゲームって日本人だけがやってるわけじゃなかったな？もしかしたら外人が外国（日本も？）の動画サイトでその菊花紋章をつけた大和をいじるMADを作ってたかもしれないと考えるとこの対応は早急にやっておいて正解だったのかもな～ -- 2016-03-04 (金) 10:54:38
    • 外人は規約違反で正規の顧客じゃないがな -- 2016-03-04 (金) 10:58:40
      • 海外から接続してたり英語化パッチ当ててたりしたら、だけどな -- 2016-03-04 (金) 11:01:07
    • MADを作る行為自体が著作権法違反（同一性保持権の侵害）だし、PSO2の著作物利用規定違反でもあるがな -- 2016-03-04 (金) 11:03:56
    • 普通に海外勢蔓延ってるよ。2鯖とか多いし。一応海外用としてのＰＳＯ２も稼動してるよ -- 2016-03-04 (金) 11:07:42
  • もう紋章のところドリルにしよう？これでみんな笑顔で収まるよ -- 2016-03-04 (金) 11:22:51
    • 波動砲でいいだろ。 -- 2016-03-04 (金) 11:25:53
  • 天皇陛下は尊敬してるし実際の大和に乗ってた方も国のために戦ってくれたってことで敬う対象だと思うんだけどさ。逆に言うと紋章自体に敬意を払ってるわけじゃないんだよな。そういった敬意を払う対象に結びついてるから紋章も尊いものになるんであって、今回の幻想大和みたいなただのデータにくっ付いてるからってなんとも思わないんだが…。紋章っつーデザイン自体に特別性を感じる人も相当数いるのかねぇ… -- 2016-03-04 (金) 11:23:16
    • なんか踏み絵みたいな話だな -- 2016-03-04 (金) 11:28:47
  • 今更だしどうでもいいんだけど、なんで「日本の魂である大和を攻撃するなんてできない！！」じゃなくて「日本の魂である大和を模倣して大暴れするとか許せんぶっ潰す！！」にならないのみたいな。そもそもフィクションにそこまで目くじら立てること自体ドン引きだけど -- 2016-03-04 (金) 11:27:14
    • とっても簡単な話でそもそもたたいてる層のほとんどがあれを「大和の模倣」だということを知らないからだよ。だからそもそもその発想が出ない -- 2016-03-04 (金) 11:31:34
      • 記事と記事を書いた人間に賛同すること、叩けそうな何かを叩くことの二点が主な目的だしな。理論は後付。 -- 2016-03-04 (金) 11:39:24
      • 非プレイヤーが騒ぐのも、非プレイヤーに考慮するのもおかしいと思うんだがなあ・・・ -- 木主 2016-03-04 (金) 11:57:56
    • そもそも「大和が日本の魂」って言ってるのが間違いなんだがな。大和乗員を含めて、日本の為、天皇陛下の為、そして帰りを待つ家族達を護る為に文字通りに命尽きるまで戦った兵達の遺志こそが日本人が守り伝えるべき「日本の魂」だろうよ。国を護るためならば命すら惜しくはないという覚悟もない奴が、「日本の魂を汚すな」とか片腹痛いわ。 -- 2016-03-04 (金) 11:35:21
      • だってあいつら右翼の正体も分からないファッション愛国者だし・・・ -- 2016-03-04 (金) 11:43:26
    • 日本の魂は長門だと思ってる -- 2016-03-04 (金) 11:39:06
      • 大和は極秘だから一般市民が語る物ではない。市民的に知れ渡ってたのは長門であり日本の顔となってたと聞くな因みに私は日向だ。浮き砲台であったとしても最期まで構えてた様は勇ましい。 -- 2016-03-04 (金) 12:08:18
    • むしろ「まさかテレビゲームで大和と戦う日が来ようとは、これも一興！」とか「あのようなまがい物の大和など逆に叩き潰すべし！」ぐらいのテンションで挑んで欲しいとは思ったりもした。勿論「ゲーム」を楽しむというネタとして。 -- 2016-03-04 (金) 11:44:03
      • ぶっちゃけ話の流れとか全部分かった上で叩いてる人なんて皆無かごく少数だろう。天皇陛下の性格的にはきっちり説明したら紋章程度笑って許してくれそうな気もするが。 -- 2016-03-04 (金) 12:01:31
      • アフィカス「お優しい天皇陛下はお許しになったが、だからといって臣民である我々がその恩情に甘んじていいわけがない！陛下のお手を煩わせたことを悔い、このようなことが二度と起きぬように徹底して律さなければならぬ！」 -- 2016-03-04 (金) 12:04:46
      • 彼らは天皇陛下の判断より自身の精神論が優先されると思う -- 2016-03-04 (金) 12:05:12
      • もっともらしい理由つけてるだけで実のところ反論され難いであろう盾として利用してるだけだからな、あいつらの場合。 -- 2016-03-04 (金) 12:09:42
      • 虎の威を借るなんちゃらか。いっそ実装まで完全秘密の史実大和状態にしとけば面白かったもしれない -- 2016-03-04 (金) 12:46:56
      • 勝手に天皇を持ち上げようとしたおかげでその天皇がブチ切れて逆賊にされた二二六事件というものがありまして。枝2で上げた精神ってこういうのとさほど変わんないのよね -- 2016-03-04 (金) 12:49:37
  • マグでミニ戦艦大和を出したらどうだろう　これだったらアークスと大和が共に戦う感が出てくると思う -- 2016-03-04 (金) 12:13:36
    • 次のアークス総選挙で大和が1位になればそうなりそう。 -- 2016-03-04 (金) 12:15:47
      • まぁその辺は1位だろうな -- 2016-03-04 (金) 12:17:04
    • そして、大和に相応しいPBは何かで新たな論争が -- 2016-03-04 (金) 12:54:45
      • 専用PB「波動砲」 -- 2016-03-04 (金) 13:53:50
  • 神や仏じゃあるまいし、過去の英雄に胸借りるバトルくらいええやないか…ええやないか… -- 2016-03-04 (金) 12:15:13
    • アトラス「せやな」 -- 2016-03-04 (金) 12:55:13
      • ぶっちゃけ今回の件が霞んで見えるよなヤハウェは -- 2016-03-04 (金) 13:47:11
  • そのPVみせて商売したいはずなのに、てめーの国の有名な軍艦と戦闘機だと一目でわかるモンだけが悪として出てきてそれを破壊＆悲惨な特攻連想するシーンもいれといたので御期待下さい！だからなケチつくのはなからわかっててやってんだろコレｗお禿マジロックＶ -- 2016-03-04 (金) 12:16:38
    • 理論が穴だらけ過ぎて困る -- 2016-03-04 (金) 12:19:32
    • プレイヤーは「模倣した偽物」だってわかってるんだけど、例えば「本物大和」ｖｓ「偽物大和」でも「偽物でも大和を破壊するなんて！」とかなるの？　あと特攻って何が問題って「搭乗者ごと自爆する」ことだと思ってたんだけど人の乗ってないただの鉄の塊が突っ込んでも特攻として問題視なの？　あとPV見せて商売したいはずって「それはあなたの感想ですよね」。非プレイヤー向きに作ったPVだったら誤解を生まないように色々い工夫すべきだったかもしれないけど俺は既存プレイヤーに「新レイドボスはこんなんだぜこうご期待！」みたいな感じだと思ってたんだけど。まさかプレイしてもいないしプレイする気もない人たちに考慮してゲーム作成するべきとか思っちゃってるの？ -- 2016-03-04 (金) 12:29:05
      • 俺ならこんなことよりATMの横にエロ雑誌置いてあるほうが万倍配慮無い問題だと思うね -- 2016-03-04 (金) 12:31:41
      • 5thOPだから既存プレイヤーのみに向けたモンじゃねーよ？ｗ搭乗員いないならそれわかる描写挟まないとあのＰＶ内でわからないっしょ？ｗ偽者でも大和破壊するなんてってそんあもんクリエイターがやりたいようにやれよｗって話っしょ…いっとくけど俺禿の信者で左右どっちにも認められないかもしれねーけど改悪前のあのOPこそが正典だと思ってるからあのＰＶの内容から読み取れる事実しかいってねーし禿賞賛してっからね？ｗ -- 2016-03-04 (金) 12:41:32
      • 普通、俺○○信者だけどって言わないと思うのよね　あと史実の大和の甲板は兵士、技師で溢れてるから、そうしないと武装を動かせない -- 2016-03-04 (金) 12:51:49
      • どっちからもレス欲しいから草生やして名乗り上げてるんだぜｗそれと俺が言った搭乗員って特攻って部分からわかるように戦闘機のとこの話だからよろっすｗで、それ以外のとこ納得した感じでおｋなん？ｗつかネトウヨじゃなく擁護派のほうが最初にレスくれると思わんかったわｗ -- 2016-03-04 (金) 13:03:13
      • 右翼も左翼も糞しか居ないうえに右翼も大多数が韓国人だし、そもそもネトウヨって単語自体朝日だかフジが作った日本人差別単語だぞ -- 2016-03-04 (金) 13:13:25
      • まあPVから無人ということがわかりにくいってのはSEGAの過失だけど、無人であることや幻想種についての説明を聞いたうえで騒ぎ続けるのはね -- 2016-03-04 (金) 13:13:58
    • 「ケチつくのはなからわかっててやってんだろコレ」の部分だけは同意するな。というか、トンデモなケチがつくことすら予想できてなかったとすれば、それはもう自業自得としか -- 2016-03-04 (金) 13:03:19
      • それはケチをつける側の理屈だよ -- 2016-03-04 (金) 13:38:25
      • ↑ほんとなｗｗ禿イズム満載な正典のままでよかったのにｗまぁもう決められたことだし差し替え版が納得して外典か新解釈としてみてる感。 -- 2016-03-04 (金) 13:48:42
      • 子木主の｢自業自得｣という言葉のチョイスからして説得力が皆無 -- 2016-03-04 (金) 14:22:18
  • 菊花紋からエスカのマークにするのに2週間弱でできるもんなの？あと、この変更によってどれくらいの予算がなくなったんだろうな～ -- 2016-03-04 (金) 12:24:36
    • マークだけなら二日もあれば出来るよ -- 2016-03-04 (金) 12:28:21
    • 最初から用意してたに決まってんじゃん。釣って宣伝効果が出たころにハイハイハイで交換。広告費無料で騒いでくれたわいプゲラッチャ！くらいにしか考えてないよ。ＳＥＧＡ昔から軍事物多いから軍事関連特許関連の法規ラインはそこらのニートより詳しいし -- 2016-03-04 (金) 12:36:21
      • そのノリをリアルで出さないことを祈る -- 2016-03-04 (金) 14:21:30
      • 軍事関連詳しいから今回の件は仇になったという流れ　法的にはセーフだからな今回 -- 2016-03-04 (金) 15:11:03
  • ていうかもう菊紋変更したんだから叩く理由もないよな。 -- 2016-03-04 (金) 12:25:29
    • 自己の正当性がどこにも存在しない生活してる叩きたいだけの人たちだからしばらくは叩き続けるでしょうよ -- 2016-03-04 (金) 12:27:05
    • というか、今騒いでる人って「無理やり変更させたクソ共」を叩きたいだけだからな -- 2016-03-04 (金) 13:04:37
  • なんかもうエアプのアフィカス共に振り回されて、「最初から紋章変えればよかった」「そもそも大和を出すべきじゃなかった」とか論じるのアホくさいな。最初から各方面に配慮してってのはビジネスとして必要ってのもわかるけど、ゲームとかエンターテイメントって他の業界の商品とはちょっと事情が違うと思うんだよね。そんな毒にも薬にもならないものなんて、エンタメとしては下の下だろう -- 2016-03-04 (金) 12:52:47
    • そもそも今回の騒動で一番の悪は、「違法性がない事案に関して、あたかも違法的や反国家的であるかの如く歪曲して拡散した」アフィカスだからな。マスゴミが～とか普段ブログに書いてるくせに人のこといえねぇよなぁ。 -- 2016-03-04 (金) 14:10:50
      • 傍から見てるとカルト教団の教祖って感じで、それで便乗して騒いでた連中は洗脳されてる教信者を思い起こされるんだよなぁ -- 2016-03-04 (金) 14:50:35
      • 始めのうちは頭の悪いアフィカス煽ってニヤニヤしてるけど、時間おいてふと思うと「あいつらって万年こんなに心荒れてんのかな」って思う、病気なんじゃないかな彼らは -- 2016-03-04 (金) 16:00:57
  • あまりにも大和がリアルすぎたんだろうなぁ。もったないねぇ。紋章変えただけでがっかりするくらい別物になっちまったな。 -- 2016-03-04 (金) 13:00:12
    • 菊紋の真ん中にある○を少し大きくしてそれをエスカマークに変える程度の配慮でよかった気がするわ。コレじゃない感がすごい -- 2016-03-04 (金) 14:33:19
    • 紋章変えたら締まらないっていう酒井の判断は正しかったな -- 2016-03-04 (金) 14:34:21
      • 最初からやめとけとか言ってるのはデザインセンス無いね -- 2016-03-04 (金) 14:35:19
      • デザイナーはイメージの伝達とかちゃんと考えてデザインしてるっつーのにな -- 2016-03-04 (金) 14:47:12
      • やはり左右対称は美しいかったよ・・・ -- 2016-03-04 (金) 15:22:25
    • 酒井Pへこんでそうだけど、もっと自信持っても良いよな。出来が悪ければ目立つことも無かった -- 2016-03-04 (金) 15:17:50
  • 最初から幻創戦艦大和ックにしておけばよかったのではないだろうか（適当） -- 2016-03-04 (金) 14:18:25
    • 詳しい資料が存在しない今の大和像も想像の産物に等しいからな？ -- 2016-03-04 (金) 15:55:05
  • 今後は戒めも兼ねて、修正版大和は幻創戦艦太和と呼称しよう。(提案）　俺たちが望んだ幻創戦艦大和は修正前のやつだからな！ -- 2016-03-04 (金) 14:22:06
    • ふとましい・・・ -- 2016-03-04 (金) 14:41:04
    • 犬和にしよう -- 2016-03-04 (金) 14:47:40
    • ヤマトタケル -- 2016-03-04 (金) 15:19:09
    • だいたいハギトのせいだろうしYAMATOでいいんじゃない？ -- 2016-03-04 (金) 15:22:07
      • しかしなんでストレートにヤマトコーポレーションにせずＹＭＴなんてネーミングにしちまったんだろうな、あの時代の寵児（笑） -- 2016-03-04 (金) 16:18:42
      • YAMATOと言われたら閻魔刀を思い出す俺はどうすれば -- 2016-03-04 (金) 17:19:51
      • ただ単にアルファベット3文字が略称としてよくあるからってだけだと思うの -- 2016-03-04 (金) 17:37:55
  • 勝手に編集はやめてほしいなびっくりするから -- 2016-03-04 (金) 15:47:41
    • 更新する度に収納部分を開くの面倒だな、これ -- 2016-03-04 (金) 15:56:24
      • 態々開いて書き込むもんでも無いような気がしてきたゾ、実際プレイヤーの俺らには何の関係も無いんだし -- 2016-03-04 (金) 16:03:18
      • そもそも何の攻略情報も出てないのにコメ欄がにぎわうのが異常なんじゃ… -- 2016-03-04 (金) 16:14:29
      • 別段機能変わらずに書き込み抑止出来るならそれ正解じゃね　あと昨日から折りたたんだら？って話は一応あったな -- 2016-03-04 (金) 16:31:43
      • ぶっちゃけ本当にここのwikiの住人って人はこのページ見にくる必要ない -- 2016-03-04 (金) 17:42:10
  • 菊花紋で騒いでいた人たちはそのまま実装されてもレイドには来なかったんだろうか？菊花紋を倒すなんて出来ない＞＜　つって -- 2016-03-04 (金) 16:31:39
    • まずプレイしてないんだから来るわけがない -- 2016-03-04 (金) 16:38:22
      • それもそうか -- 2016-03-04 (金) 18:06:04
  • PSO2世界のオタク「なんやあの勲章！大和なめとんのか！」ハギト「うははは！これにはかくかくしかじかという理由があるのさ！」みたいなやりとりをボイス付きでやってくれたら許すよ（ボイスがあるってことは予め収録したってことになるからこの騒動も予定の内ってことになるんだが） -- 2016-03-04 (金) 16:48:42
    • そんな説明なくても、幻想種のESCAシンボルの説明と一緒にできるだろ -- 2016-03-04 (金) 16:56:32
  • 菊花紋が入った大和を攻撃するのが問題だってんなら、攻撃する大和と攻撃しない大和、両方用意したらどうだろう？例えば、レイドボスの大和は修正後のマザークラスタマークのやつにして、それとは別に、元の菊花紋の大和の甲板を歩き回れる場を用意するとか。（チームルームか、撮影用の戦わない特殊クエスト）これなら、菊花紋の大和を攻撃することはないし、スクショ撮りたい人とかも喜ぶと思うんだよね。折角作り込んだモデルだし、戦闘中じゃない状態で隅々まで歩き回りたいしね。無論、それなりの開発工数かかりそうなのがネックだけど・・・。 -- 2016-03-04 (金) 17:31:55
    • 実に素晴らしいね、実際プレイもしてない連中のために、わざわざ二種も用意するその労力。君がその労力買って出たらいいと思うよ。 -- 2016-03-04 (金) 17:35:50
  • 大和が好きなら大和を敵にするのはおかしいという意見を見るけど、ゲームの敵は強大でかっこよくあるべきだと思うのは割と普通じゃね？あのボス大好きみたいなのって誰でもあるだろ？ゲームの敵に対して敬意ではないけどそれに近い感情を持つのはそんなにおかしいだろうか？むしろゲームの敵を殺意の対象としてしか見れない方が割と異常だと思うんだけど。でもニャウは死ね -- 2016-03-04 (金) 17:54:42
    • そういう話は公式も書いてたなぁ。ホントになぁ -- 2016-03-04 (金) 18:46:16
    • PSO2はプレイヤー側が絶対正義だから仕方ないんじゃね？大戦略みたいな戦略シュミレーションは陣営選べるから選択肢多いほうがいいけど。 -- 2016-03-04 (金) 19:11:55
  • 荒れるにしてもさ、実装しますじゃなくて修正しましたの段階で荒れてるのがなんかもうアホらしい。よく知らない外部が騒いでるんだなぁって -- 2016-03-04 (金) 18:15:17
    • まあある意味この事態を見るに運営は静観、無視して実装が一番じゃなかったのかな…　なんか例のアフィブロはニコ生で勝利宣言したり好き勝手してるみたいだし -- 2016-03-04 (金) 18:31:36
      • 勝利宣言ってなんぞｗそんなくだらんことばかりしてるのか向こうは。 -- 2016-03-04 (金) 18:53:26
      • しかしとある団体ってなんだろうな -- 2016-03-04 (金) 18:54:32
      • 運営というか酒井?が例のアレを既存のプレイヤーに対するのと同じ感覚で、懇切丁寧に説明すれば分かって頂ける　っていう認識で居たのがまずかった。あの手の輩は放置されて進展が望めなければ他にターゲット移してすぐに引っ込むから無視が最善だったんだけどねぇ。 -- 2016-03-04 (金) 18:54:40
      • 修正はあってもいいいと思う。ただ確かに長文で解説しちゃったのは悪手だったな。もっと事務的にさらっと行くべきだった。ただあれを書いた酒井の気持ちを考えると何とも歯がゆい -- 2016-03-04 (金) 19:06:45
      • 俺たちの印象が上がったから別にいいと思ってるかもね -- 2016-03-04 (金) 19:12:26
      • サカーイはほんとどおまでもお人よしだな・・・・　話の通じる相手じゃないってのに・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:49:43
  • 大和がダメならマガツもダメだと思うんだ。イザナギから産まれた日本の神だぞ！大和は叩きやすかったから叩いたとしか思えん -- 2016-03-04 (金) 18:40:55
    • ケモナーの神ゲー「大神」もあいつらの理論だと駄目になるな -- 2016-03-04 (金) 20:51:40
      • これもうわかんねえな -- 小木主 2016-03-04 (金) 21:07:54
      • ↑小木主じゃないです・・・ -- 2016-03-04 (金) 21:08:20
  • 修正云々って話とは微妙に違うけど、幻創種の設定として菊紋じゃないのってかなりおかしいんじゃないか。記憶に新しい武蔵発見のニュースから分かる通りあれは大和のシンボルで、現在実装されてるのは幻創モーション時に出るから違うけど、大和の場合最初からESCAマーク前面に出てて大和イメージにESCAマークが入ってるってことになってしまう気がする -- 2016-03-04 (金) 18:43:23
    • まあ、今更か 木主 -- 2016-03-04 (金) 18:53:01
    • 菊紋変更じゃなくて侵食核くっつけるだけでいいと思うけどね。 -- 2016-03-04 (金) 19:14:13
      • 「これは菊門が裏に隠れており、浸食・汚染され忌むべき対象になっているという暗示だ！！！」ってたたき出す可能性・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:52:28
  • まあなんというか、今回の修正発表で増長させちゃった感は否めなくもない。ほっといてもどうせ大半は騒ぎに飽きて自然消滅してただろうに -- 2016-03-04 (金) 19:16:54
    • アフィカスを真に受けた団体()のせいという見方 -- 2016-03-04 (金) 19:22:50
      • アフィカスだけなら無視できたろうに -- 2016-03-04 (金) 19:26:53
      • ブログの否定的コメントも勝利宣言で追い討ちかけるかの如く「どこの宗教団体の抗議文だよ」っていうようなのも見受けられるしな -- 2016-03-04 (金) 19:28:36
    • この修正は実装前にやっておいて良かったと思うわ、ふざけた野郎は大和を必要以上に攻撃（悪ふざけ）するしそういう方面のMADを作りかねないかな～ -- 2016-03-04 (金) 19:28:44
      • 大和の菊紋も知らず今回騒ぎに乗じて雰囲気で乗っかってるキッズとPSO2やってないけど炎上の的にしやすいから騒いでるだけの完全な外野もいるわけで -- 2016-03-04 (金) 19:34:39
  • まだep4始まって半年も経ってないのに序盤(？)で大和出すってことは、ストーリーで紆余曲折あって終盤あたりにアークス仕様になった大和で採掘基地防衛みたいな新緊急作ってるんじゃね？って思ったがさすがにないか… -- 2016-03-04 (金) 19:32:19
    • 地球クエはアニメの関係が大きそうだしな -- 2016-03-04 (金) 20:51:21
  • 大和側陣営でプレイ出来て宇宙戦艦化したヤマトでアークスシップ突撃してドゥドゥを蜂の巣に出来るのならよかったのだが。 -- 2016-03-04 (金) 19:36:50
  • 俺速JINは志ね -- 2016-03-04 (金) 20:08:36
    • 今までは「何か悪評高いトコみたいだけど要はリンク踏まなきゃいいんでしょ？」くらいの認識しかしてなかったけど今回の件で嫌悪感マッハ。俺は志ねじゃ生温い、本当に死んで欲しい。 -- 2016-03-04 (金) 20:39:36
    • おまえら　気持ちはわかる　痛いほどわかる・・・　けど暴言はだめだぞ・・・・　あのサイト消す方法ないかな・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:43:52
      • アフィリエイトという腐りきった仕様がどうにかならない限り無駄。比較的影響出たのは２chの転載禁止時の時かな。 -- 2016-03-04 (金) 20:48:36
      • 凍結とかもできないの？　少しでもいいからやつにダメージ与えたいわ・・・・ -- 小木主 2016-03-04 (金) 20:56:57
      • まぁ転載禁止なんか無視して自分の金の為に転載しているような連中だからまともな人格なんか持ち合わせてない　　きぬし -- 2016-03-04 (金) 20:57:20
      • 今回の問題で久しぶりにブログ見てきたが余計に対立煽りを引き出すような記事だらけになっていった。アフィリエイトシステムなくなったら仕事につけんかもしれん。 -- 2016-03-04 (金) 21:00:59
      • でも最初に出した記事はあれほぼ詐欺みたいな記事だったじゃん　あれ利用できないかな？ -- 小木主 2016-03-04 (金) 21:06:38
      • PSO2だけでなく、いろんなことゲーム内外を問わず平然とデマ言って、ちょっと謝罪してすぐ再開するようなとこだぞ。ましてや訴訟なんぞまず無理。 -- 2016-03-04 (金) 21:11:59
      • ちなみに動画におけるJINのコメント（捏造と妄想でこんな反日活動しやがったと本人直々に動画にまとめた。たぶん再生するとアフィリエイトシステムとおしてアイツの得になるから触らなくていい）によると「あんたやったのはどうあがいても営業妨害だよ」といわれて「配慮が足りなかったとプロデューサーも謝罪しているのに営業妨害とかﾃﾗﾜﾛｽ」だそうだ。もはや人間としての理性があるのかすら怪しい。 -- 2016-03-04 (金) 21:17:45
      • ・・・殺処分されるべき人間って本当にいるんだね -- 小木主 2016-03-04 (金) 21:19:51
    • 炎上すればするほど稼げるというクソみたいな職業をしている奴だからなぁ・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:44:38
  • なんかまーやっほーのコメント欄見てると自称プレイヤーが本当痛すぎて草 大和をpso2で出す必要無いと言ってるのに対して反論したら戦車やロードローラーを出す必要無いと茶化して最終的にEP1と比べてEP4に入ってプレイヤー人数減ってるとかの的外れな事言われたり石集めオンライン（笑）とか煽りにもなってないようなクッソ貧弱な煽りで返してくるとかどこの小学生かっての 大和が嫌ならそれに見合うような代案を出せ ストーリーとかにも言えるが嫌ならやらなきゃ良いってのが理解出来ん奴ばっかや -- 2016-03-04 (金) 20:42:12
    • うわぁこわいわぁ・・・　何が怖いって平気で嘘ついて批判や誹謗中傷できる輩がいることが怖い・・・・　普通の人ならできないでしょそんなこと・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:47:18
      • 反日扱いしてる癖に反日そのものの行為を自らがしてるから驚きを通り越して寒心するよ -- 2016-03-04 (金) 20:49:51
      • 日本のゲームを反日扱いし、自分は反日行為を行う・・・あとは、わかるな・・・？ -- 2016-03-04 (金) 20:51:12
      • まあそいつのプロフィールみるにグッジョブマーク2500ほどあったな まあコメントは大体韓国ガーとか韓国ガーとかの奴だったからお察しください きぬし -- 2016-03-04 (金) 20:57:05
      • ↑筋金入りなんですね　ドン引きですわぁ・・・ -- 小木主 2016-03-04 (金) 21:04:42
      • 韓国ガーをやたらいうやつは対立炎上を煽る目的の韓国人だったりするのよ -- 2016-03-04 (金) 21:06:54
      • 普段目の敵にしてる輩に手玉に取られてる自称愛国家　無様だな・・・・ -- 小木主 2016-03-04 (金) 21:18:03
  • ブログや記事見てきたけどエアプ多くない？共闘してダーカーと戦いたいとかストーリー設定読んだだけじゃね？とか思うんだけど -- 2016-03-04 (金) 20:44:30
    • それどころか大和や菊紋に文句言うのに日本に愛があるやつが居ないっていう -- 2016-03-04 (金) 20:46:22
    • oh・・・上の木とネタ被ってしまった・・　きぬ -- 2016-03-04 (金) 20:46:32
    • だって実際にPSO2やってねえ連中が煽動し、そして公式にメルボムしたんだもん・・・ -- 2016-03-04 (金) 20:46:49
    • 実際にやほーのコメント欄で言われたのは 大和出すならそれに関連した地名(呉とか奈良)でやれだの江戸城や妖怪動かせ等々 共闘というのは素晴らしい響きだ。だがそれは人が操作する軍艦としての大和だろ？ 幻創戦艦もとい敵と化した大和が手貸す訳ないだろバーカって感じで見てたなー 果たしてあの中に記事だけ見て満足してる馬鹿はどれだけいるのやら OPみりゃ偽物の大和が東京に接近してるのを止めてるってのがわかるとおもうんだがネェ -- 2016-03-04 (金) 20:53:21
      • PSO2どころかゲーム、ゲームどころかサブカルにすら興味もないようなのもイナゴ化してるしもうあそこのコメントなんの参考にもならんで。 -- 2016-03-04 (金) 21:11:55
  • 運営が折れちゃったのがなぁ…法的にも問題ないこと確認してるなら、無視しとけばいつも通り「また外野がイミフなこと言っとるわwww」で済んだのに…。 -- 2016-03-04 (金) 21:05:45
    • 上にも書いてあるけどやばいMADとか作る輩が出たりほかにも想定外の行動に走る奴も出たりとかいろいろ面倒なことになりそうだから早々に差し替えたんじゃない？ -- 2016-03-04 (金) 21:15:25
      • Dos攻撃とかイベント会場爆破予告とかにまで発展されて、プレイヤー側にまで被害でないように未然に防いでくれたんだろうな・・・ -- 2016-03-04 (金) 21:22:14
      • そう考えるとやっぱりユーザーに配慮した運営だなと思うよ。しかし運営が折れたことによってここまで図に乗ってやりたい放題やる基地外だと誰が想定しただろうか…。 -- 2016-03-04 (金) 21:28:17
      • ユーザーへの配慮第一なのは良い事だけど、今回の相手は「実体や権威のある団体のように議論の結果を互いに表明して手打ちにする」　とか　「不特定団体だけどちゃんと指導者が仕切って区切りをつける」　とかそういうちゃんとした線引をするところじゃないから運営の表明に効果があるか分からんのよな。鎮火と増長どちらにも転ぶ可能性がある。 -- 2016-03-04 (金) 22:23:42
  • あんなカッコ良かったのがすっかりパチもんになってしまったなあ･･･。つまり？思いっきりぶっ壊していいってことなんだよなああああああああ！！！！(マガツをアフィカス&外野クレーマーに見立てながら) -- 2016-03-04 (金) 21:06:04
    • パンチングマシーンに似顔絵書いた紙貼ってぶん殴ってる絵を思い浮かべた -- 2016-03-04 (金) 21:09:48
      • オレjinパンチングマシン実装待ったなし -- 2016-03-04 (金) 21:16:09
      • 幻想種：オレ敵JIN実装しちまおう。しかもドロ糞で初期ニャウ並の糞挙動してくる奴。 -- 2016-03-04 (金) 21:18:41
      • くたばれとかゴミカスとかいったら「そんなこと言われたら照れるおｗｗｗ」って煽ってきそう -- 2016-03-04 (金) 21:28:46
      • みんな効率度外視してでもWB貼って武器落とさないうちに叩き返すんですねわかります -- 2016-03-04 (金) 21:32:43
      • 何か言うと「JINのアフィリエイト収入が100上がった」とかログに出てくる -- 2016-03-04 (金) 21:33:08
      • そして倒したら「もう無理だお！」と言って逃げた後現れる大量のアフィカス信者（ドス・チャカゾンビ） -- 2016-03-04 (金) 21:40:03
    • ごい嫌われてるけどいつも見てる某ステマ起稿は逆にそういうの無くて少し困惑してる。いやいいことなんだけどね。そしてついでに見たけど確かにjin酷いな。ぶん殴りたくなってくる -- 2016-03-04 (金) 21:34:44
      • はちまとJINはぶっちゃけ同レベル、てか数年前ははちまのが酷かったと思う。 -- 2016-03-04 (金) 21:40:08
      • 刃カスみてるとあちら寄稿がまともに見える不思議 -- 2016-03-04 (金) 21:40:13
      • はちまはPV公開時記事ではすげーかっけーって内容の紹介だが、対してコメントの方は「PSOかえして」とか「ネトウヨ発狂とか」JINの住民となんら変わらなかった。 -- 2016-03-04 (金) 21:45:26
      • 枝3 あくまで記事のほうね。コメントはどうせ酷いから見てない 子木主 -- 2016-03-04 (金) 21:46:37
  • 一連の騒動で真っ先に思い出したのはこの動画シリーズで扇動された馬鹿共だった -- 2016-03-04 (金) 21:23:03
  • 特定個人に対して誹謗中傷暴力的なコメント出始めてるけどそれはこっちの民度下げてる行為だってことを忘れんなよ -- 2016-03-04 (金) 21:42:48
    • JIN　Ra65/Su1　グッバイファイアドットcセット -- 2016-03-04 (金) 21:48:48
    • それあっち側の話？もうユーザーかどうかも怪しいな。 -- 2016-03-04 (金) 21:49:31
      • ここでも向こうでも　たとえばここの魚拓とって記事にされればまた炎上させれるしいちいち相手に餌やりに行かんでいい -- 木主 2016-03-04 (金) 21:53:36
      • あいつらなんでも食いつくな・・・ゲテモノ好きにもほどがある・・・ -- 2016-03-04 (金) 21:59:48
      • まさに暴食（アフィブロガー）と指輪（アフィリエイト報酬） -- 2016-03-04 (金) 22:02:16
  • 艦コレやガルパンが萌え豚にウケた影響で市民権を得たと勘違いしてるのか知らんけどミリオタってオタク中でもかなりアングラな分野なんだからもっと細心の注意を払うべきだったと思うね -- 2016-03-04 (金) 21:52:01
    • 今回の騒動に関わったのはミリオタじゃないと思うんですが -- 2016-03-04 (金) 21:52:53
      • どうせいつもの荒らしやで 通報するかは個人の自由で -- 2016-03-04 (金) 21:54:33
      • おｋ（通報ボタンﾎﾟﾁｰ -- 2016-03-04 (金) 21:58:43
    • セガは昔からソニックとかにもイージス艦出してたりしたからセガからすれば平常運転 -- 2016-03-04 (金) 21:56:32
  • 菊花紋章にしたって幻創大和は「十六一重菊」って言う別物だし、更に結構な数があろう大和の模型の艦首に付いてるアレは何だよって話だし、大和が敵なのは許せないって件についてもじゃあウルトラセブンの「アイアンロックス」や、本物をぶっ壊してるカプコンの懐かしSTG「1943」はどうなんだよって言いたくなるね。それらを全スルーするして鬼の首を取ったかの様にこれだけ叩くのは虫が良すぎるね、馬鹿だね（） -- 2016-03-04 (金) 22:17:07
    • そもそも「大和が敵なのは許せない」とかいう問題じゃないんだよねー -- 2016-03-04 (金) 22:19:35
      • そもそも何が問題なのかわからない件について。アフィブログは何が言いたいのかさっぱりだし。 -- 2016-03-04 (金) 22:23:54
      • 幻創種の設定が悪かった。ダーカーに侵食された大和と戦うクエストなら何の問題にもならない。 -- 2016-03-04 (金) 22:28:52
    • 正直運が悪かったとしか言いようがないのが悲しい -- 2016-03-04 (金) 22:21:09
    • wowsに大和出るらしいけどあれは菊花紋章じゃないの？ -- 2016-03-04 (金) 22:24:43
      • 旗は修正されてるけど紋章はそのまま -- 2016-03-04 (金) 22:33:31
      • 個別ページだけど菊花紋章確認できると思う -- 2016-03-04 (金) 22:40:53
      • あれはMODで好きに変えれるはず。PSO2もそうすればいいだけなきがするけどね -- 2016-03-04 (金) 22:53:36
      • いや、旗はmodだけど紋章はデフォで菊花 -- 2016-03-04 (金) 23:20:57
      • あれって旗にだけ文句出たんだっけ？菊にまで文句言うとか、それ以上のマジ基地ということか -- 2016-03-04 (金) 23:24:02
      • 国旗に文句付けるほうがよっぽどやばいと思うけどな -- 2016-03-04 (金) 23:35:04
      • 今のPSO2の菊花紋章使用がダメってのと一緒で隣国でも内容を理解せずに旭日旗がダメって抗議が多かったからで問題的には一緒 -- 2016-03-04 (金) 23:48:17
  • で、何もしないのか？ -- 2016-03-04 (金) 22:22:29
    • 個人的だけど通報はした -- 2016-03-04 (金) 22:28:41
    • 取り合えず戻して欲しいとご意見は送った。アフィ潰しはそうゆう運動があれば参加しようかな -- 2016-03-04 (金) 23:46:58
  • 炎上も落ち着いて実装を楽しみにしてたのになぜか今更修正して炎上は再燃して反対派はさらに調子に乗って　結局俺は踊らされていただけなのか？ -- 2016-03-04 (金) 22:28:17
    • いやお前は誰だよｗ -- 2016-03-04 (金) 22:31:37
    • 誰にだよ・・・ -- 2016-03-04 (金) 22:32:44
    • おうちょっと落ち着いてラッピーと一緒にARKSダンスでも踊れ、な？ -- 2016-03-04 (金) 22:56:58
    • ぶっちゃけ、公式に告知出るまで炎上してるのすら知らなかった件。 -- 2016-03-04 (金) 23:26:00
  • 海外が舞台で日本の戦艦が敵なのはわかるけど、何故日本が舞台で味方の戦艦が敵なの? -- 2016-03-04 (金) 22:39:22
    • 設定から調べ直してこい。 -- 2016-03-04 (金) 22:40:05
      • まるでやっほーニュースのコメントだわこの木主 -- 2016-03-04 (金) 22:41:36
    • これに答えられる設定がないことも今回の炎上の原因だよね -- 2016-03-04 (金) 22:41:04
    • これからストーリーで説明されると思うんですが、それは・・・ -- 2016-03-04 (金) 22:41:12
      • そうなると現在判明している設定と食い違うんだよね -- 2016-03-04 (金) 22:44:43
      • なんか良く大和が何で敵として出てるのか答えろつってる奴おって大体のノンプレイヤー共は酒井が出したかったからと言うがプレイヤーですらまだストーリー更新してないから考察するしかないんだよねぇ 大体EP4入って1ヶ月くらいなのに大和もとい裏設定全てストーリー出てたら推理小説なのに1章で犯人はこいつとネタバレしてるのと同等やで・・・ -- 2016-03-04 (金) 22:46:02
      • なぜ敵として出てるのかはもう明らかになってる。そのせいで炎上したんだよ。 -- 2016-03-04 (金) 22:48:32
      • 幻創種についても皆そこそこ予想してたとは言え、明確なネタバレもストーリー前に出されちゃったからね。予想していた部分だから被害は少ないかもしれないけど -- 2016-03-04 (金) 22:49:04
      • 恐れや想像　っていう表記順や表現のせいかねぇ。畏れや想像　だったり　想像や恐れ　だったら違ったのか？どちらにせよ火をつける側は捏造するからあんまり意味無いような気もするが。 -- 2016-03-04 (金) 22:54:56
      • つまり、セガにメルボムした「あれな人達の妄想大和VSその他アークス勢」ということか。 -- 2016-03-04 (金) 23:31:05
    • 木村曰く「ストーリークエストやれば分かるよ！」なお分かるらしい部分はまだ未実装な模様 -- 2016-03-04 (金) 22:41:43
      • ストーリー後追いはいつもの事だよね -- 2016-03-04 (金) 22:43:28
      • 時期的にはマガツだって「いるのは分かってるけど何故出てくるのかよく分からない」時期だったろ。ってーか大体想像つくだろ？それと「理由」と「必要性」をごっちゃにするのはよくない。 -- 2016-03-04 (金) 22:53:11
      • 今回はすでに「幻創種」の設定が明らかになってるんだよねぇ。 -- 2016-03-04 (金) 22:56:12
  • もう公式でパッチ公開してあれな人達用とその他大勢用の2種類用意すればいいだろ。パッチあてるか当てないかは自由な感じで -- 2016-03-04 (金) 22:49:09
    • そもそも現役のプレイヤーには居ないでしょ荒らしてる奴。ちょっと抵抗が、って程度なら多少いるかもしれないけどアフィカスみたいに本気でPSO2糾弾しにかかってるような基地外は外野だけよ。 -- 2016-03-04 (金) 22:54:34
  • 公式の「幻創戦艦・大和についてのご説明」の「酒井自身の大和への想いについて」を読んでさ、本気で可哀想になってきた。PVのクオリティ見ても納得できるけど、昔から大和が大好きだったから本気で頑張って監修したんだなって思った。こう、自分がそれだけ想ってる物を実現するために本気で頑張って、ようやく実装に漕ぎ着けたっていうのにPSO2に興味もない外野やらに荒らされて…。今どんな気持ちなんだろうね酒井さん…。 -- 2016-03-04 (金) 22:51:47
    • しかも相手は別段愛国心があるわけでもなく、愛国心という免罪符で他人を殴るのが趣味のキチガイ。お国の為に戦った先人とやら真に軽蔑するのはどちらか。 -- 2016-03-04 (金) 22:56:10
      • 実際大和を出すことで、多くの人が忘れかけていた戦争の歴史を思い出すって面ではかなり国にとって有益だよなぁ…　それを批判的にしか捉えない某サイトの方々には正直ショックですわ(でかい声では言えないが、前までかなりそのサイト信用してた無知なので) -- 2016-03-04 (金) 23:19:26
    • sealdsみたいな物に憧れる若者が増えたからね -- 2016-03-04 (金) 22:59:00
    • サービスを享受してる俺らよりサービスを享受してない外野の声が優先されるってのがなぁ･･･。株式会社故か真偽に関わらずそう言う被害を抑えたいってのは分かるんだが、道義上やはり納得の行くものではない。 -- 2016-03-04 (金) 23:04:42
    • 「大和」の前例はいくらでもあるのにそれらが避けてきたタブー点に踏み込みヤフートップで草
      攻略じゃ語られるだろうがボスユニット自体の語りじゃ忌避されるなこの酒井監修の渾身の一体は！
      詰めの甘いガバガバスカスカ監修の結果ですね！おめでとうございます！ -- 2016-03-04 (金) 23:10:16
      • 煽りに改行の香ばしい野郎ですね 左上マウス移動させとくわ -- 2016-03-04 (金) 23:12:15
      • あれ、もしかしてwikiははじめてかい？力抜けよ -- 2016-03-04 (金) 23:26:55
      • あれこれ言うのは結構だけど改行はやめようね -- 2016-03-04 (金) 23:29:53
      • さすがにわかりやすすぎる。 -- 2016-03-04 (金) 23:39:07
      • 「それらが避けてきたタブー点」って？もちろんはっきり説明できるよね？ -- 2016-03-04 (金) 23:57:04
  • マジモンの反日に「良くない」とメルボムされているのであれば、自分達ユーザーは「良い」とメルボムすべきだよね。メールの数で比較されるんだから、そうしないと反日意見が全体意見として通ってしまう。 -- 2016-03-04 (金) 22:59:05
    • だから、菊花紋が付いてる艦を攻撃するのは問題があるじゃないんかと、今回の騒動になんたんやろ -- 2016-03-04 (金) 23:09:37
      • いまさらの話だろそれ -- 2016-03-04 (金) 23:12:03
      • 実際あいつらは、あれが幻想戦艦であるどころかOPすら知らないと思うぞ…　　 -- 2016-03-04 (金) 23:13:26
      • それはお前らの好き嫌い範疇を出ない話であって問題ありなしとは違うだろ。逆に何が問題なのか説明してみ？ -- 2016-03-04 (金) 23:15:20
      • 幻創種？なんだよそれ、んなもん関係ねーだろ反日！反日！ ってのがアレらだし・・・ -- 2016-03-04 (金) 23:15:30
      • なら菊紋修正された今なら問題ないんすよね -- 2016-03-04 (金) 23:16:39
      • そもそも「なんで」？ -- 2016-03-04 (金) 23:18:43
      • こんなんで修正するくらいなら最初からリリーパでも着けとけよっていうレベル -- 2016-03-04 (金) 23:22:02
      • 次は大和戦自体の廃止だろ？分かってる -- 2016-03-04 (金) 23:24:00
      • 菊花紋が付いてる艦を攻撃→菊花紋は皇室の象徴→皇室批判？→今のセガはサミーと合併してるから有り得る→炎上 -- 2016-03-04 (金) 23:29:22
      • 自称愛国家の方々はヤクザに菊紋使われるのは良いんだとよ -- 2016-03-04 (金) 23:31:10
      • 菊花紋もうなくてその前提が崩れてるのにね -- 2016-03-04 (金) 23:31:34
      • 強面には何も言いきれない小心者のあつまりなんでしょその愛国家ってのは -- 2016-03-04 (金) 23:33:22
      • しかもヤクザは朝鮮系だしな、なにが愛国なんだろうか -- 2016-03-04 (金) 23:34:55
      • あの人たちの中では、中身日本人じゃないヤクザは必要悪ということで公認だからね -- 2016-03-04 (金) 23:34:59
      • 次はどうせ大和を攻撃出来ることにイチャモンつけてくるんでしょ。知ってる知ってる。賠償金おかわりしてくる連中と同レベルだもんね。はぁ･･･まさかこんな形で日本人に失望する日がくるなんて思わんかったよ。 -- 2016-03-04 (金) 23:36:28
      • 好きなものを壊したい奴もそうは居ないと思うがな -- 2016-03-04 (金) 23:47:34
      • 愛国を謳って反社会団体とつるむ奴もそうは居ないと思いたかったんだがな -- 2016-03-04 (金) 23:50:19
      • ゲームの敵＝壊したいものという発想がおかしいんだよ。お前がゲーム作るとしたら自分の壊したいものを敵にするか？強そうだったりかっこよかったりするものを敵にするだろ？ -- 2016-03-04 (金) 23:50:56
      • と言うか好きなキャラって敵キャラに多いしな -- 2016-03-04 (金) 23:53:12
  • プレイヤーに大和を攻撃させようとするのは反日だって主張はなんかもうばからしいよな。　ゲーム制作者がエネミーにかける情熱は普通に考えればわかるだろ。サンドバックとして陥れるためにエネミーを作ってる開発者なんているのか？それに加えてレイドボスともなれば、強大でかっこいい物を用意するのは当たり前だよな？ -- 2016-03-04 (金) 23:15:45
    • 大和のポジションってアレただのレイドボスじゃなくてEP4のパッケージとかOPを飾る裏の主役のようなもんだしねー 大和のキャスティングは正しいと思うわ -- 2016-03-04 (金) 23:20:44
      • しかもよくみると上手く紋章が隠れてるというね -- 2016-03-04 (金) 23:34:23
    • 菊花紋章(のそっくりさん)引っ提げて登場した大和見た時は興奮したし、会場もニコ生も速報アップロード動画もめっちゃ盛り上がってた。これを初見で顔真っ赤になるような奴は思想教育施されたような人間くらいなもんで、つまりそういう事だろ。こういう触っちゃいけない人種に喧伝した奴も当然悪いけど、甘く見てた酒井も酒井だ。大和かっこよかったけどさ -- 2016-03-04 (金) 23:34:38
      • 奇行種の行動は予測不可能だししゃーない。 -- 2016-03-04 (金) 23:58:58
    • バイキンマンとかそういう愛すべき敵役も憎いのかね。そういうもの全部に言えるなら大したもんだと思うけど。 -- 2016-03-04 (金) 23:58:14
  • 酒井さんすげえ心配になってきた･･･明日仙台のスイパラ行ってこようかなぁ･･･ -- 2016-03-04 (金) 23:40:31
    • ホント気の毒だよなぁあれだけ嬉しそうだったのに…。 -- 2016-03-04 (金) 23:57:53
    • 今回ばかりはさすがに同情するわ。普段ハ○ハ○言いまくってすまんかった。 -- 2016-03-05 (土) 00:04:09
      • 余計に進行して完全なる禿になってそう -- 2016-03-05 (土) 00:08:12
      • ↑なんか深遠なる闇と対の存在になってそう -- 2016-03-05 (土) 00:16:19
  • 本当、くだらねー。たかが、ゲームの設定に反日だの騒いでるとかマジ病院行ってこいよ。 -- 2016-03-04 (金) 23:58:18
    • 病院とか行かなくていいよ。医者が迷惑だろうし。家に引きこもってPCその他情報端末をオフラインにしててくれればいい。 -- 2016-03-04 (金) 23:59:56
    • 病院は勿体無い、人生シャットダウンしてくれるだけでいいよ -- 2016-03-05 (土) 00:01:57
      • 人に迷惑かけないように、な…存在自体が迷惑だから今更かもしれんが。 -- 2016-03-05 (土) 00:02:53
    • たかがゲームでも反日しとけば、あの人たちにとったらお金になるからね -- 2016-03-05 (土) 00:04:53
      • 金の為に興味無いくせに炎上させて、現プレイヤーに迷惑かけようというのがなぁ。 -- 2016-03-05 (土) 00:13:06
      • プレイヤーだけじゃなくPSO2運営チームやSEGAにも迷惑かけてるから。訴えてもいいレベルなんじゃないかなもう -- 2016-03-05 (土) 00:20:05
    • 叩いてる側の言い分にはゲームと現実の区別云々を軽視してる発言が結構多いが、やっぱりここは重要だと思うんだよな。区別できない結果どうなるかがホントによくわかるな今回の騒動で。 -- 2016-03-05 (土) 00:17:18
  • ところでこれって菊花紋章を復活させる署名活動とか、アフィ相手に訴訟だの何だので対向する活動とかってどこかでやってないの？ -- 2016-03-05 (土) 00:08:03
    • 自分は参加したいっすねー。というか、ユーザーより非ユーザーの意見を尊重してくれた公式にも苛立ちを覚えるが -- 2016-03-05 (土) 00:10:13
      • まあ確かに運営自身も外野の声で曲がったっていうのが残念　ある日付までのPSO2にサービス登録しているSEGAIDのみのアンケートとっても良かったんじゃ（まあそんな事出来ないだろうっていうのは分かるんだけどね -- 2016-03-05 (土) 00:20:47
    • アフィ提供してるとこに、規約違反で通報するしかないんじゃね。アフィカスブログなら画像転載しまくりで著作権うんぬんありそうだし。 -- 2016-03-05 (土) 00:14:42
      • そもそも菊紋の法的な問題に関するガセ情報とか「SEGAは反日企業」みたいな事実無根の嘘を列挙してんだしそれだけでも十分問題に出来そうだけどね。アフィ提供してるとこじゃなくて警察に通報でもいいレベル。 -- 2016-03-05 (土) 00:18:23
    • これもしかしたら政治的に排除出来なかったものが排除できそうだな・・・ -- 2016-03-05 (土) 00:17:29
    • 署名活動はともかく、訴訟は実際に被害を受けた(この場合SEGA)側からしかできない。ただ、一度覆したものを署名活動で復活させようとすると数千人単位の手書き署名がなければかなり厳しいと思う。 -- 2016-03-05 (土) 00:20:27
    • twitter等々で煽ってる奴はブロック。奴だけじゃなくて、囲いを潰すのも必須だよ -- 2016-03-05 (土) 00:21:57
    • アフィカスブログを画像とか転載の著作権違反とかでアフィ元に通報のが速いんじゃね。連中がSEGAにやったみたいにこっちもアフィ元に通報すればいい。 -- 2016-03-05 (土) 00:24:14
  • あーあ、オープニングのレイドボスが変更なんてEP4自体頓挫してるようなもんだ…パチモン出す名ならほんとうの地球に行く意味だって無いやん…。 -- 2016-03-05 (土) 00:14:21
    • 幻想種＝アフィカス＋頭逝ってる勢という公式設定にすればおｋ。パチモン愛国だから大和がパチモンでもなんの不思議もない -- 2016-03-05 (土) 00:17:01
  • いつのまにかニュー速＋にまでスレ建ってるのね　もうさっさ騒ぎすぎで倒れろよ全く -- 2016-03-05 (土) 00:17:38
    • はよ沈静化してほしい。とは言っても、この前みたいにすぐ飽きるだろうけど -- 2016-03-05 (土) 00:23:13
  • 今２ｃｈに小学校の教師が教え子を妊娠させたってデマのスレ立てて書類送検されたってニュース見たけどこれだったらJINもできんじゃね？って思った -- 2016-03-05 (土) 00:23:02
    • あいついっぺん危ない目に会ってから明らかに不利なデマ記事は一応謝罪するぞ -- 2016-03-05 (土) 00:31:49
  • 「結局酒井が作りたいものを作ってるだけじゃないか！！」って怒ってる人いて草 -- 2016-03-05 (土) 00:24:17
    • デザイナーがエネミーのデザインしちゃいかんとかこれもうわかんねぇな・・・ -- 2016-03-05 (土) 00:31:50
      • むしろデザイナーにはやりたいことを思う存分やってもらって、「プロデューサー」とか「マネージャー」とかに営業その他の面で本当に大丈夫か検討してもらうのが本来(?)の姿だと思う。 -- 2016-03-05 (土) 03:48:51
    • 害悪アフィブログが煽ったのは事実だが戦艦とかを出せばクレームをつける奴が出てくることを事前に予想できなかった運営も悪い。危機管理能力が欠如してるとしか思えないな -- 2016-03-05 (土) 01:56:03
      • 戦艦自体は艦これが許されてる時点で何を言われようが鼻で笑っておけばいいんだが菊紋はね…。あの宇宙戦艦ですら配慮してるものをほぼアレンジしないでぽっと出の、しかも敵につけて炎上予測できませんでした…ってバカとしか言いようがないからな。「熟考に熟考を重ねてこのデザインでいくと決めましたのでどんなに騒がれようが変更しません！」って感じで愛を貫いたならバカどころか逆に凄いんだが、結局変更したことで単に危機管理能力が欠如してただけだと明らかになってしまった。 -- 2016-03-05 (土) 03:04:36
      • 敵として扱ってこれをぶっ壊すレイドです！と言ってる今回の案件と原案レベルでしか扱ってない擬人化した艦これを同列に扱うことはできないんだよなぁ…どちらかというとWoWsとの差異について検討したほうがいいんじゃないかと思うのだけれども。 -- 2016-03-05 (土) 03:47:08
      • 反日テロ精神まるだしだな -- 2016-03-05 (土) 06:00:22
  • もうこれ、紋章変えたとこで意味がない位、炎上してるし。大和自体白紙にされるんだろうな。紋章がー騒がれて変更しても、戦艦大和がー言ってるし。 -- 2016-03-05 (土) 00:27:10
    • 具体的にどこで言われてるのか気になる -- 2016-03-05 (土) 00:29:25
      • URL貼るのはダメなんだっけ -- 2016-03-05 (土) 00:30:57
    • もし大和自体白紙になったりしたらもうアークス全員暴徒と化すぞ。アフィカス潰しに手段選ばなくなりそうだ。 -- 2016-03-05 (土) 00:30:35
      • 目玉を抉られてから加害者が逮捕されても嬉しくないです -- 2016-03-05 (土) 00:33:41
      • もうアフィカスとかそれに便乗してるアホ共が幻想種として具現化してきそうなくらいアークスのヘイト値は既にMAXだぞ -- 2016-03-05 (土) 00:33:49
      • むしろ、アフィ生き残らしておく理由ないだろ。あいつら、今まで何か良いことしたか? -- 2016-03-05 (土) 00:37:45
      • そもそも奴らの味方って、どういう奴らなんだ？ -- 2016-03-05 (土) 00:40:18
      • アフィの意図をわかってて便乗して煽動する奴、そもそも無知の塊みたいなのが感化されて煽動されちゃってる奴、様々でしょ。少なくともまともな人間は居ない。いや違った。害虫しかいない。 -- 2016-03-05 (土) 00:41:34
      • 自称愛国者とその連中を先導して金儲けしてるアフィカス勢です -- 2016-03-05 (土) 00:42:15
      • ところがどっこい世間には大和を出すことは間違いだった、好きな人のことも考えるべきであるって感じで日本人として大和を殴ることには反対だったんだって言ってる知り合いもいるしサカーイにヘイト貯めてる謎アークスもいるしわかけわからん -- 2016-03-05 (土) 00:42:28
      • そもそも今回の問題は「嫌ならやらなきゃいい」で済む話だしなぁ…別に大和好きで壊せない～って人に強制とかしてないわけだし？あれかね、自分からプールに飛び込んで溺れてプール運営訴えるスタイルなのかな？ -- 2016-03-05 (土) 00:44:48
      • 謎アークス（ユーザーとは言ってない） -- 2016-03-05 (土) 00:45:16
      • じゃあアークス内で投票でもしたらいい。というか、大和以外に日本の象徴的な戦力って居るの？ -- 2016-03-05 (土) 00:45:23
      • アークスを装ったアフィ信者湧くだろ。ここ1年で何日以上ログインしてるユーザー対象とかさ -- 2016-03-05 (土) 00:47:03
      • 戦力で言えばむしろ大和が一番何も出来てない気がする -- 2016-03-05 (土) 00:48:24
      • そもそも法律に違反してるわけでもないし、向こうに何の正当性もないんだから白紙になんかならんだろ。気に入らないからやめろ。やめないなら本社爆破するなんてやったら向こうが爆死するだけだし。 -- 2016-03-05 (土) 00:48:46
      • まぁシンパシーの爆破予告みたいに踏み越えたらヤバい一線を平気で踏み越える真性のバカとかアフィカスにも居ないからなぁ…何かやらかしてくれれば息の根を止められるのに。 -- 2016-03-05 (土) 00:52:22
      • そもそも幻創種という日本とまったく関係ない宇宙人存在が真似事でコピーしてるだけなのに、それと戦うだけで反日だの愛好心だの騒ぐのか。 -- 2016-03-05 (土) 00:53:57
      • アフィカスが案件起こさんでも悪乗りの馬鹿一人ですべて潰れる状況まで来てる -- 2016-03-05 (土) 00:57:19
      • ここで重要なのは、本物のアークスたちは間違っても早まった行動を取ってはいけないということ。あいつらに付け入る隙は見せたらあかん。絶対に。 -- 2016-03-05 (土) 00:58:21
      • プレイヤーはそれがわかってるから生放送でも荒れなかった。 ﾌﾞﾛｸﾞ等に洗脳()された人らがよくわかりもせず喚いてるまるで怪しい宗教 -- 2016-03-05 (土) 00:59:24
      • 黙ってアフィカス通報でおｋ -- 2016-03-05 (土) 01:01:23
      • どこに通報すりゃいいんだ？ -- 2016-03-05 (土) 01:02:55
      • それすらもネタにして騒ぐんじゃないかと若干怖くはある…。何も文句言えないほどの材料があればいいんだけど。 -- 2016-03-05 (土) 01:03:13
      • ↑↑アフィカスにアフィ提供してるとこ。通報窓口がググればあるからそこから通報でいいんじゃね。まぁ、アフィカスがどのアフィ貼ってるか知らないと通報できないけど。 -- 2016-03-05 (土) 01:13:28
    • 戦艦大和がって言うのは、艦これは犠牲者をバカにしてるのとかガルパンは戦争を推奨してるって言ってるやつとおんなじだからそんなやつにいちいち付き合う必要はない -- 2016-03-05 (土) 00:40:40
      • これなんだよなあ、本来ならまともに対応するのも馬鹿らしいレベル。 -- 2016-03-05 (土) 00:43:59
      • 奴らはバンバンとプレイヤー（？）のご意見（？）を送っている。無視や放置は悪だよ -- 2016-03-05 (土) 00:47:24
      • 意見送ってくるだけのやつなんか怖くねぇよ -- 2016-03-05 (土) 00:50:05
      • いや、お前が怖いと感じるかどうかなんて、誰にも関係しないしな -- 2016-03-05 (土) 00:56:00
      • 運営「怖い、助けてお巡りさん」 -- 2016-03-05 (土) 00:59:14
    • 白紙は無いだろ -- 2016-03-05 (土) 00:44:49
    • 白紙にしたら真面目にSEGAの法務部が動く -- 2016-03-05 (土) 00:50:12
      • というか今回の件で動かなかったんだろうか。長期シリーズでもっと闇抱えてそうな龍が如くがあるんだし似たようなクレームとその時の対処の事例とかありそうなんだが。 -- 2016-03-05 (土) 00:58:29
      • いっそ白紙に戻されるくらい騒がれて、法務部が動いて騒いでる連中叩き潰してから、堂々とYMT計画再始動させて欲しいな・・・ -- 2016-03-05 (土) 00:59:59
      • ただそこまで騒ぎが大きくなってしまうと、PSO2というタイトルそのものが少なからずダメージ受けるんだよな…。 -- 2016-03-05 (土) 01:02:11
      • モノホンのアークスである俺らがいれば収支は問題無いと思うけどね。騒動知らない人のが多いだろうし。 問題は行動に踏み切れるかというのと、戦略が組める人がいるかだと思われる。 -- 2016-03-05 (土) 01:12:48
      • ダメージ受けるかな？むしろ、そっちこそ炎上商法になりそうな -- 2016-03-05 (土) 01:12:53
      • 行動に踏み込める人、戦略が組める人、か…なぁ、現役アークスでブログやってて有名な人みたいな人っていないのかな…それともやっぱりそういう人はこういう汚い件には関わりたくないかな？ -- 2016-03-05 (土) 01:14:34
      • SEGAがやるなら必要なものだよ。個人的には思想犯的な人減ってくれる可能性あるならやっちゃって欲しいと思う--枝４ -- 2016-03-05 (土) 01:22:12
  • 変に相手して対応するから調子のっていろいろやると思うんだよなぁ。大和出せば変な奴らが湧くの想像できるだろうに、出すと決めたなら何言われても出せよと思う。修正するくらいなら最初から浸食アークスシップとかにしとけばいいのに。 -- 2016-03-05 (土) 00:29:21
  • ＳＥＧＡもう「すいません、やっぱかっこ悪いんで戻しますね」の煽ってくスタイルでいこうぜ -- 2016-03-05 (土) 00:36:45
    • 最高にロックだな！ついでに「アフィカス・ゾンビ」も実装だ！ -- 2016-03-05 (土) 00:40:16
      • アフィゾンビいいな、全エネミーで一番狩られるんじゃね。勿論、こいつだけレア無しでも。 -- 2016-03-05 (土) 00:44:24
      • ニートだしネクタイも落ちないんだろうな・・・・ -- 2016-03-05 (土) 00:49:58
      • アフィゾンビのドロップアイテム「パソ・コン」。いっぱい集めてファイナに渡す。安藤「何に使うの？」ファイナ「こうじゃ！」ｶﾞｼｬｰﾝ…すまん疲れてるな俺…忘れてくれ…。 -- 2016-03-05 (土) 00:54:06
    • ???「かっこいいは正義だ！！！」 -- 2016-03-05 (土) 00:45:06
    • せやな、正直未だに舞台が地球ってのが微妙だから別惑星で新生EP4から始めようぜ -- 2016-03-05 (土) 00:56:17
    • 実際それくらいできたら無駄だな(反応無いな)っていつかは諦めてくれると思うんだけどね… 個人的には、その後の本戦追加(ﾏｶﾞﾂみたいに)で幻想戦艦大和後衛にして(味方にして)戦うみたいなジャンプ的な熱い展開に…(背景+援護射撃くらいになりそうだけど) -- 2016-03-05 (土) 01:06:35
  • これ近いうち威力業務妨害で逮捕者が出そうだな -- 2016-03-05 (土) 00:43:12
    • アフィカスは真剣に警察に通報でいい。威力業務妨害から始まって詐称とか芋づる式に出てきそう。 -- 2016-03-05 (土) 00:45:51
    • というか逮捕者出てほしいわ -- 2016-03-05 (土) 00:45:56
      • これな。一度、痛い目を見たほうがいい -- 2016-03-05 (土) 00:47:36
      • PSO2関係ってことならとっくに出てたと思う(ｲﾍﾞﾝﾄに予告した某荒しの名前思い出しながら -- 2016-03-05 (土) 00:49:08
    • 案件が案件なだけに、炎上が加速したら割りと本気で一部の頭がおかしい奴が問題起こしそうな気がする。何故「たかがゲームだろ」で済ませれないのか理解に苦しむ -- 2016-03-05 (土) 00:48:39
      • 人の趣味を「たかが」と煽る君の性格は、非常にすばらしいね -- 2016-03-05 (土) 00:54:48
      • ゲームでも表現によっては「法律ではよくても～」云々に当てはまると思うけど、今回大和と同形のレイドボスは「非戦闘員を大量虐殺」「女子供をさらって色々非人道的行為を行う」とか大和そのものが悪と見られるような内容じゃないし貶すとか不遜とかなるようなものじゃないよね。戦う相手＝悪じゃないっての -- 2016-03-05 (土) 00:54:50
      • ゲーム貶めてどうすんの -- 2016-03-05 (土) 00:56:04
      • 小木じゃないけど、言葉の綾じゃないかな… ゲーマーじゃない人ならこう言う、みたいな(噛みついて来る奴より、理解無く近寄ってこないやつの方が万倍マシだと思う -- 2016-03-05 (土) 01:01:14
      • あぁ、「問題を起こす（アークスによるアフィカス狩り）」じゃなくて、「問題を起こす（ガチウヨによるアークス狩り）」ってことか -- 2016-03-05 (土) 01:16:57
      • あいつらは右翼（国内派）とか左翼（国外派）とかそう言うんじゃねぇよあれは、当たり屋が正しい -- 2016-03-05 (土) 01:30:43
    • コラー嘘を流すな…ほぅダンマリか　「威力業務妨害を起こした○○ブログ」　もしもしポリスメン　で全部きれいに終わりませんかね -- 2016-03-05 (土) 01:05:03
      • だんまりじゃなくてこっちの話きいてねぇんだよあいつら… -- 2016-03-05 (土) 01:06:22
      • このネタ繋がりで　あっちも♪　こっちも♪　どっちも♪　サイコパス♪ってのも出てきたは -- 2016-03-05 (土) 01:17:31
      • それで逮捕できるならもう10年近く前にあのクソブログなくなっているよ・・・ -- 2016-03-05 (土) 07:50:44
  • すでに菊花紋章変更ででかい金が飛んでる。大和白紙なんかになったらさすがにSEGAのお偉いさんも黙っちゃいないと思うよ -- 2016-03-05 (土) 01:08:43
    • あーごめん間違えた・・・ -- きぬ? 2016-03-05 (土) 01:09:39
    • まあたぶんあれは初期案の中の複数パターンから選び直しただけのような気もするぞ　一番最初から一六一重菊だけで作っているとは思えないし -- 2016-03-05 (土) 01:10:23
      • 一部差し替えにしても紋章だけだろうし数日あれば可能な範囲ではあるよね。(大和まるまる作り直しは月単位だろうけど) -- 2016-03-05 (土) 01:14:17
      • あの熱意の籠り具合、終焉ですら半年なので、おそらく1年はかかっていると思われ -- 2016-03-05 (土) 01:23:36
      • (ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞってことなら)設計？が一番時間かかるところだと思うし、ムービーとクエじゃ違うはず（ムービーは数分だしアイデア練る時間とか覗いたら数か月かからないかも -- 2016-03-05 (土) 01:31:21
    • あまり考えたくはないがもしかして「紋章変更させたんだから大和自体も白紙にできるっしょ」ぐらいのつもりでいるんじゃなかろうか。いやこれは無いな流石にｗまさかな。 -- 2016-03-05 (土) 01:14:16
      • 基地外だし十分ありえるんじゃないかな。中には「これを発端にPSO2死滅させたろ」ぐらい考えてる奴はいるかもしれない。 -- 2016-03-05 (土) 01:15:47
      • それは損害賠償もんですわ -- 2016-03-05 (土) 01:16:29
      • 奴等が考え無しに犯罪に踏み切ってくれるくらい馬鹿である事を祈るだけだな -- 2016-03-05 (土) 01:18:50
      • 頭のいいバカほど始末に終えんクズはおらんよな…本気で人間じゃなくて害虫だろ。 -- 2016-03-05 (土) 01:20:00
      • むしろ、少し煽ったほうが良いのかもね -- 2016-03-05 (土) 01:20:14
      • それやったらあいつらに餌をやることになると思う。 -- 2016-03-05 (土) 01:21:13
      • 悪乗りも居るから煽る必要は無い -- 2016-03-05 (土) 01:23:51
      • 騒いでる大半はなにか不利益被ればいいくらいだと思われ　一部の中の一部くらいは思ってるだろうけど -- 2016-03-05 (土) 01:56:52
      • 菊紋の件はマジにアカン要件だったので変更に至ったわけだが、大和自体にケチつけると艦これとか別ゲーにも波及するから、一部の制作側と仲良しなまとめブログは逆に鎮静化しそうｗ -- 2016-03-05 (土) 02:41:31
      • ガセ情報が拡散されなきゃ「マジにアカン要件」なんてなかったんですが… -- 2016-03-05 (土) 03:01:03
      • ガセ情報が拡散されなきゃ「マジにアカン要件」なんてなかったんですが… -- 2016-03-05 (土) 03:01:04
      • ガセとか関係なく人によっては心情的にマジにアカン要件でしょこれは。片や擬人化どころかそこから女体化させたり衣服ボロボロにして半脱ぎ状態にさせたりしても全く気に留められない、片やあれだけ気合入ったモデリングが公開してアークス以外に広まった途端に大炎上。この差の原因は何かって言ったらそこしかないんだよ。ヤフコメとかだって大和は別に良いけどほぼそのまんまの菊紋はダメでしょって意見が上に来てたでしょ？ -- 2016-03-05 (土) 03:18:07
      • あんたはアフィカスに騙されてる。早く目を覚ませ。 -- 2016-03-05 (土) 03:23:11
      • 真面目に菊紋の扱いに関しては繊細にやらなきゃいかんよ。そのあたりが余程面倒なのか単にデザインの問題なのか知らんが日本で2番目に有名なやつは全く別のものになってるし、艦これも見た感じ桜か何かに変更してるんでしょ？そんなまわり全部が配慮に配慮してる中で正の要素まるで無しの幻創戦艦にほぼまんまの菊紋は文句出ても仕方ないと思うぞ。実はレイドボス戦後に味方として第三マザーシップになりますみたいなガッツポーズしたくなるどんでん返しがあるなら別だけど。倒したら消えちゃうから多分そんな熱い展開ももないよね… -- 2016-03-05 (土) 03:33:34
      • 「菊紋が破壊できる」とか言うガセが流れなければここまで問題にはならなかったんだよチミ -- 2016-03-05 (土) 03:37:37
      • そもそも菊紋に関しても運営はしっかり明言してるわけで。公式読もう？ -- 2016-03-05 (土) 03:43:07
      • 破壊できなくても攻撃できちゃう時点でダメじゃね？とマジレス。例え糞盾みたいにｶｷﾝｶｷﾝ言っててもそう見えちゃう時点で関係ないんだよなあ。 -- 2016-03-05 (土) 03:47:47
      • ヴァーダー「何言ってんのこいつ」 -- 2016-03-05 (土) 03:50:19
      • あー…公式見る気もない、間違った知識振りかざしてドヤ顔する奴か…もういいからアフィカスブログに帰ってなさいw -- 2016-03-05 (土) 03:54:56
      • 公式読んでも配慮不足でしたとしか受け取れないぞ。正確には十分に配慮したけど配慮の仕方を間違えた、だが。対ユーザーだけならできうる限り精密に再現を…というのが配慮だが、世間からしてみれば本当に必要だったのはオリジナリティゼロの借り物にはできうる限り負の要素を持たせないようにってことだったんだよね。元も子もないけど敵じゃなくて味方として出すとかさ、敵だったとしてもピーチ姫的な扱いとかさ。 -- 2016-03-05 (土) 03:57:15
      • 狭い世間だな、まだ掃き溜めレベルのネットニュースでしか出てないんだが -- 2016-03-05 (土) 04:01:08
      • 世間に対してってさぁ…そもそも誰も「見てくれ」とか言ってないだろ？外野のくせにさももっともらしい屁理屈並べて興味もないのに叩く。これがそもそも根本的におかしいことだと何故気付かない？あと、法的にも何も問題ないものに関して何故「気に入らないから」って理由が通っちゃうわけ？根本的なところが何もかも支離滅裂で草生えるわw -- 2016-03-05 (土) 04:01:38
      • と言うか愛国家様方は良識ぶって大和を悪に仕立てつつ天皇陛下侮辱してんじゃねぇか、マジ汚ぇわ -- 2016-03-05 (土) 04:06:40
      • 結局折れて変えちゃったんだから世間の目が大事だったということだよ。でもなんでヤフートップに出ちゃったかって言ったら変えちゃったからだから折れたのは悪手だった気がするが…。 -- 2016-03-05 (土) 04:09:15
      • 折れたのが悪手、というのはユーザー側からも言われてること。とは言っても運営からすれば寄せられたメルボムが現役ユーザーかどうかなんて判断つかんしな…。 -- 2016-03-05 (土) 04:12:29
      • 対処すると決めたら何が問題で騒がれてるのかすぐに理解して最良の手を打ったのは良いんだが、そもそもの一貫性の無さは反省すべき。あと、本当に身になる意見を送ってくるような奴はSEGA ID持ってPSO2プレイしてるんだろうから、真面目にこれはアカン、いや良いと意見を送ってくれる奴かアフィカスの手先かは区別できるようにしておくべきだな。IDとプレイ情報紐つけしてあるんだからメルボム用IDか否かなんてすぐわかるだろう。法的な問題がないならなおさら変な意見に惑わされないようにしないと。そういうことも考慮して今回の判断に至ったなら何も言わないし言えないけどさ。 -- 2016-03-05 (土) 04:26:35
      • 実装前に修正したのは悪手ではないだろ。実装されてから文句言われて変更するとかなったらもっと面倒なことになるわけだし -- 2016-03-05 (土) 04:32:53
      • そもそも折れる必要なんて無かった、っていう意見はフレの間でもよく聞くんだ。何言ってようが所詮外野だし。 -- 2016-03-05 (土) 04:44:11
    • 気持ちはわからんことはないがあんまり適当言わんほうがいいぞ -- 2016-03-05 (土) 01:55:35
    • ポリゴンどころかテクスチャ張り替えるだけだろ？ツールの使い方知ってりゃバイトでも出来るレベルだと思うが。 -- 2016-03-05 (土) 03:32:01
      • ムービー用のハイポリモデルがテクスチャ張り替えるだけで凹凸まで変わると思ってるとか草 -- 2016-03-05 (土) 04:21:00
      • そんな簡単にできるならFFはとっくに16が出てる -- 2016-03-05 (土) 04:27:46
      • ↑草 -- 2016-03-05 (土) 04:49:19
      • 素人から見たらあらゆる仕事は簡単に見えるものよね。 -- 2016-03-05 (土) 07:41:42
  • 相手が馬鹿したからってこっちもする必要ないからな -- 2016-03-05 (土) 01:50:04
  • 正直ここももう沈静化してるし　ぼちぼち解散でいいんじゃないかな、とりあえず各種アフィブロ　2ch（特に外野の騒いでるニュー速＋とかには近づかないのが吉　ほっとけば収まるさ -- 2016-03-05 (土) 02:02:38
    • 実装されたら煽り動画とか上がってプチ炎上しそうだけどな。まあ、その程度で終息するなら御の字だね -- 2016-03-05 (土) 03:17:15
      • PSOのop→ラスボスは透明な姿のまま、PSOep2のop→ラスボスの全体は最後の一瞬だけ PSO2のopは敵とネタバレラスボスと戦うだけのopでつまんないよep4のopは大和最後にしてエスカタワーや東京のステージシーン入れなよ -- 2016-03-05 (土) 03:37:09
      • EP2もEP3もストーリー的なラスボスはOPに全く出てきてないわけだけど。というか大和はラスボスじゃないし -- 2016-03-05 (土) 04:12:15
      • 深遠「ある意味ターニングポイントだと思ってたのは自意識過剰だったか…」 -- 2016-03-05 (土) 04:13:26
      • おっとOPの話か、すまない聞かなかったことにしてくれ。--深遠安藤 -- 2016-03-05 (土) 04:18:27
      • ラスボス、クロームドラゴンと仮面とルーサーとマトイヴィエルってOPで出てたっけ？ -- 2016-03-05 (土) 04:18:48
  • 日本の愛国心も地に落ちたと実感して少し悲しくなった -- 2016-03-05 (土) 05:21:09
    • まず基準が無いんですがそれは -- 2016-03-05 (土) 05:26:17
    • ゲームに愛好心とか、でっかい釣り針だな。 -- 2016-03-05 (土) 05:31:04
    • 愛国心も宗教になったらおしまいだな。宗教に塗り固められたどこぞの反捕鯨団体がいなくならないのも納得な気がしてきた -- 2016-03-05 (土) 05:46:14
    • ｘ日本の愛国心　○アフィカスの愛国心（笑） -- 2016-03-05 (土) 07:20:44
      • アフィカスに愛国心などない、あるのは金回りの算段だけだ。そのためにはなんだってする。そうじゃなきゃブログへの抗議のメールに対してそれをフルボッコ（しかも理論滅茶苦茶）するだけの生放送作ったりしない。 -- 2016-03-05 (土) 08:02:38
    • 愛国心って過去にとらわれ今に迷惑かけて未来を見れない曇った目を持つことを言うのかな？ -- 2016-03-05 (土) 08:12:44
    • 「出すこと自体がタブー」みたいなとこまで根拠なく言ってる人も居るからな。まるで扱いが犯罪者だ。あっもしかしてホントに犯罪者のように思ってるのかな・・・（察し） -- 2016-03-05 (土) 08:38:15
      • まあどっちが犯罪かといえば威力業務妨害した側なんだが -- 2016-03-05 (土) 10:00:05
    • 木主は青の6号とかスルーなのか -- 2016-03-05 (土) 11:33:38
  • その気になればDQだってFFだって東京という舞台を出して戦艦大和という敵を出すことは容易にできる。けどそんなことはしない。何故か。そんなことしたらこんな騒動になるのが目に見えてるからだ。つまりSEGAは負けるべくして負けたのだ。己の信念、思想によってな -- 2016-03-05 (土) 06:00:10
    • 問題になってたのは菊花紋章なんだけど -- 2016-03-05 (土) 06:08:54
      • その問題にされてるであろう菊花紋章は別のものだけどな -- 2016-03-05 (土) 06:26:45
      • 大和が登場してるゲームなんて山ほどあるからこれは問題なし、菊花紋章も十六八重表菊ではなく十六一重表菊でああり法律上問題ないものと確認を取った上なのでこれも問題なし、問題だったのは他者に害を与えることで生き延びるウィルスや寄生.虫のごとくアフィで金儲けをしているカス野郎がガセ情報という毒で本来無害な無関係の人間を暴れさせたこと。つまりアフィクズが元凶。 -- 2016-03-05 (土) 07:48:09
    • 最初の文がまるで意味不明だが。いやドラクエとＦＦで東京はねえよｗ -- 2016-03-05 (土) 07:23:04
    • ファンタシースターシリーズは20年ほど前から地球関連登場してたから別に無理矢理登場させたわけじゃないのに、完全ファンタジー世界のDQやFF引っ張り出してきて的外れにもホドがあるわʬ -- 2016-03-05 (土) 07:36:19
      • まぁDQも日本らしき国が出たことはあるけどな。弥生時代？あたりモチーフだけど。 -- 2016-03-05 (土) 08:06:03
      • ジパングは卑弥呼が八岐大蛇で、勇者一行がそれを倒してたな。まああれは地図と地名見りゃわかるけど地球に似た惑星っぽい感じだったし -- 2016-03-05 (土) 11:48:45
    • スクエニはこう思ってるはずってお前みたいな開発者でもないのに勝手に本人の気持ちを代弁するようなやつがいるからこういうことがあるんだよな。 -- 2016-03-05 (土) 09:30:24
    • 「負けるべくして負けたのだ。」…キモ。そもそも運営は初めからお前らみたいなのと戦ってねぇよ。何と戦ってるつもりなの？ -- 2016-03-05 (土) 11:17:06
      • 悪の大企業に立ち向かうｵﾚﾀﾁｶｯｺｲｲ!!とか思ってるんだろ。キモ過ぎだわな。 -- 2016-03-05 (土) 11:38:24
  • 酒井がエセってことがよく分かるな、日本人に菊紋がついた大和討伐させようとするとかありえん反日教育でそだったから抜けてんだろうな、逆に日本に敗北した中国、荒し大好きな韓国、邪教キリスト教は適視（日本の殿、王族、天皇を倒して生物平等の国にしようとそそのかし自爆テロまでさせていたから天皇が対処して踏み絵ひとつで侵略テロキリスタン狩りしたわけよ）され海軍戦艦や陸上戦で攻められたフランスやイギリスは大和（天皇菊紋戦艦）が沈められなくて発狂してそうだな。キリスト教の平等は矛盾しかない、早い話蟻1匹だろうと死んだらみなしぬってことなんだけどね、さすが地球は▼で地球中心に周りの月や太陽や星かまわってると唱えていただけのことはある -- 2016-03-05 (土) 06:27:19
    • 無理して釣り針投下せんでええんよ？ -- 2016-03-05 (土) 06:59:12
    • 木主が発狂してて草 -- 2016-03-05 (土) 07:14:20
    • どこかの宗教の方ですか？ -- 2016-03-05 (土) 07:25:52
    • いやこれ、バーチャルというゲームですし。こんなとこで、ファビョンする暇あるなら戦争ゲームに日本参戦してるのに凸ってこいよ。まあ、現実とバーチャルの違いわからない残念知能には一生無理か。 -- 2016-03-05 (土) 07:27:58
    • 文が無茶苦茶すぎて読めない・・主語がすっぽ抜け過ぎてひどい -- 2016-03-05 (土) 07:32:12
    • 滅茶苦茶な文を頑張って全部読んでみたけど、どこからかキリスト教が云々とか出てきてワケワカメ。意味不明すぎて「言葉のサラダ」思い出したわ。 -- 2016-03-05 (土) 08:07:54
  • 「なぜ東京または日本を相手取るような配置にしたのか。疑問は尽きません。」相手してんのは日本じゃなくて幻創種なのに、草も生えねえ -- 2016-03-05 (土) 06:57:40
    • もうそれだけで、声高に文句を言ってるのはプレイヤーではない外部だと思えてしまうな…。幻創種を理解してる人は、幻創種として生まれてきた敵、兵器から東京を守るべく立ち向かうだけだ、ぐらいで納得できてそうなもんだが… -- 2016-03-05 (土) 07:36:17
      • 外部からすると、やっぱり「何も知らないユーザーが運営の恣意的な思想誘導に晒されている」ように見えるんじゃないかな。人撃ち殺すゲームばっかしてると親が不安がるみたいな現象。 -- 2016-03-05 (土) 07:44:59
    • いまだに「菊紋修正すればいいのに」的な反応もあるしな -- 2016-03-05 (土) 07:42:09
    • 日本相手どる云々いうならあの陸自って書いてるヘリ出たあたりから批判してないとな。 -- 2016-03-05 (土) 07:45:00
      • いや、そもそも日本車？を蹴り飛ばすことから言うべきのはずなのでは。もちろん俺はそんな気持ちさらさらないが。 -- 2016-03-05 (土) 07:46:59
      • 実在した名前をそのまま使ったというのがトリガーだったのかもしれん・・ -- 2016-03-05 (土) 07:47:22
    • このコメしてるやつ「あなた方の最後の善意や良心を～」とか「今度は架空のアメリカを舞台に架空のホワイトハウスを破壊しては～」とか言ってるし、真性で頭おかしいと思う -- 2016-03-05 (土) 09:00:32
      • レッツ！パァァァァァァァリィィィィィィィ！！！ -- 2016-03-05 (土) 09:02:56
      • ホワイトハウスで思い出したのは某大統領アクションのファイトハウスだな。アメリカで販売さえできれば間違いなく続編できたのにあっちの国も実に度量小さいよな。 -- 2016-03-05 (土) 09:03:34
      • アメリカはアメリカで、大統領vs副大統領でロボガチって破壊的活動するゲームが。 -- 2016-03-05 (土) 09:34:54
      • 関係ないけどアメリカの映画とかってなぜか大統領がよく戦うよな、しかも結構強いし -- 2016-03-05 (土) 09:37:29
      • メタルウルフはアメリカじゃ出てないしな。何処の国もセンシティブな対象はあるってだけの話。 -- 2016-03-05 (土) 14:29:49
  • (´・ω・｀)はぁ。そこが浅い右巻きが湧いてるわねぇ。らんらんも右寄りだって言われるけど、こいつらと同列に扱われるなら豚面かぶってレフトウィンガーでいいわ。ここでの問題点は2つよ。1つは「帝国海軍艦艇の艦首にあった菊紋の商業利用はありかなしか」2つ目は「嘘を含む情報の拡散でSEGAとアークスが不利益をこうむった」これだけよ。1つ目は問題ないと証明されてるわ。そして2つ目は「言論弾圧でしかも虚偽による威力業務妨害」と言う犯罪行為よ。国士気取りのど阿呆共が「思想は法に優越する」とか偉そうな事どっかで言ってたけど、それ、左翼テロリズムの理論じゃない。いえ、ゲバ棒持って安田講堂に篭った学生のほうが「自分の身を危険に晒した」分だけ評価できるわ。安全なネット上で他人に害を与えて悦に入ってる連中がどれだけクソがよく分かったわ。ここは言論の自由が保障されてる国よ。なにを言ってもいいわ。でもね自由には責任が付いてくるのよ。「言論の自由には批判される責任が付いてくる」のよ。そしてここは法治国家よ。「ありとあらゆる自由は法によって制限される」のよ。もっとも虚偽による妨害工作は法以前に「道理して通らない」けどね。「伝統を守るべき保守」を名乗るのに「道理が通らない」。今回の件ではっきりわかったわ。あいつら「サヨクのカウンターパートとしてのウヨク」でしか無いのね。こんな奴らに崇められても英霊たちは苦い顔をするしか無いでしょうね…はぁ…長文書いたらちょっとすっきりしたわ。あいつら潰す算段マジで考えてくるわ。長くなってごめんね -- 2016-03-05 (土) 07:53:00
    • 削除して2行にまとめて来い -- 2016-03-05 (土) 07:55:20
      • 別に消さんでいいよ。長いけど言ってること間違っちゃいないし。 -- 2016-03-05 (土) 08:03:28
      • まぁここは改行できないからな。 -- 2016-03-05 (土) 08:04:34
    • 多分ね、戦争ってこうやって始まるんだと思う。相手にするな。嫌ってる連中と同じ事をして何になるんだ。無責任な言論には無責任な言論をしてもいいということにはならんぞ。 -- 2016-03-05 (土) 08:01:10
    • 言いたい事は凄く良く解る。正直俺もかなりの右寄りだけど今回の騒動は何時もクサヨって呼んで叩いてる連中とやってる事が変わらないレベルだったしな。だから実装時に結果で見返してやろうぜ。悪手と解ってて泥被ってくれた禿にカッコつけてもらわないと可哀想すぎるよ… -- 2016-03-05 (土) 08:11:23
    • 実際そういう話に道理なんてないんだよね。愛国心ってのはつまるところその国の環境で培われる道徳心の一種だから。直観的な判断が先で理由が後付けされる。だからその理由のほうを叩いても収まらないんだよね。ネットの中で歪んだ道徳心に養殖された人々はそれを超えた考えなどできない。仕方ないっちゃ仕方ない現象。愛国煽るやつがいなければこんなことにならんかったろうにね -- 2016-03-05 (土) 08:32:37
    • 正直そんなとこにまで豚面使うんだなってとこに驚きを隠せない。それじゃそれこそ危険を晒してる奴らの方がマシじゃないかな。 -- 2016-03-05 (土) 08:43:17
    • 正直今騒いでる中で真面目に考えてる奴が居たとしても、愛国心（笑）だろう -- 2016-03-05 (土) 10:13:36
    • 元々Twitter界隈で国旗つけて騒いでる層はそういう連中ばっかだよ。結局どっちも足引っ張り合ってお互いのビジネスに繋げてるだけ。世の中そんなもんだ。表面上は争ってるがパフォーマンスでしかない。 -- 2016-03-05 (土) 11:52:42
    • 別に法的問題じゃなく好き嫌いだけの話だと思うが。かくいう自分は普通にプレイヤーだがレアドロのためにひたすら日の丸変えただけのゼロ戦撃ち落としたりすんのは抵抗があるぞ。幻想種側でゼロ戦乗ってAIS落とせるってんならそっちやるしｗ -- 2016-03-05 (土) 14:28:43
      • じゃあもうお前さんレシプロ機使えるフラシムでもやってこいよ -- 2016-03-05 (土) 14:34:21
  • 3日かかって出たのはサカーイのブログや公式に禿ましのメールなりコメントなり出すということだ。。恨んでいる人は10年近く前から山ほどいるというのに未だに潰れないブログを改善させるには無理がある・・・ -- 2016-03-05 (土) 08:16:53
    • また髪の話してる・・・ -- 2016-03-05 (土) 08:18:24
    • ハゲを増すのか･･･ -- 2016-03-05 (土) 10:17:27
  • ゲームと現実の区別もつけられないバカが騒いだという風にしか見えない。 -- 2016-03-05 (土) 08:51:47
    • しかもバカが勝ってしまった。そして一番得をしたのはいいかんじに炎上して儲けた扇動者。なんだこれ。 -- 2016-03-05 (土) 08:58:05
      • 勝ち負けなんて最初からなかったなｗそれくらい馬鹿らしいレベル。 -- 2016-03-05 (土) 09:10:29
    • ゲーム=金だろ　今回は炎上させるのにはいい燃料が偶然あっただけ -- 2016-03-05 (土) 08:59:51
      • 捻じ曲げた解釈で扇動して炎上させて儲けるってのはブン屋に通ずるものがあると思う。尊敬はしないが -- 2016-03-05 (土) 09:08:29
    • 普段愛国心の欠片も持ち合わせた活動も行動もしてない奴らがここぞとばかりに愛国心振りかざすのは見てて浅ましい -- 2016-03-05 (土) 09:02:07
      • 愛国心とは自尊心と両立してないとごみ屑以下だが、最近は片方が欠如してるのをもう片方で強引に補おうとしてる人が多いから、結局国や自分のイメージを考えてないようなのが出るのよね -- 2016-03-05 (土) 10:32:23
      • 小木や枝1も今回騒いでた奴らと同じ種類の人間に見える。愛国心とかそういう話を真に受けて叩いてる時点で… -- 2016-03-05 (土) 10:36:49
      • 別に真に受けてないけど。ただ騒ぎたいだけのくせにそういうときだけ都合のいい言葉引き合いに出そうとしてんなーと思ってるだけで　小木 -- 2016-03-05 (土) 10:41:51
      • 自尊心ないの自覚してるから人間だから同類と言われてもはいそうですとしか言えんのだよ。要するにそれで反論しても無駄ってことよ、俺含めてまともな自尊心も愛国心も持ってないもの。ないものに訴えて反省するわけがないもの。 -- 枝１? 2016-03-05 (土) 10:45:06
    • ゲーム内でこれが問題だと思ってるのは極めて少数だろうな。ニコ生で流れた時にも紋章どころか大和が出た事に問題として突っ込んだ奴なんて居なかった。実際ゲームやってない奴があとから知って馬鹿みたいに騒いでるだけだろ -- 2016-03-05 (土) 10:24:49
    • 菊花紋章の意味すら知らなかったのが大半だとおもうがねワールドカップの時だけうんちく語りだす自称サッカーファンと同じ根を感じるわばかばかしい -- 2016-03-05 (土) 10:27:37
      • キッズって聞きかじった知識だけで相手非難して俺えらいアピールしたがるやん？ -- 2016-03-05 (土) 10:29:18
      • ここではあまり居ないけど、自称愛国者で「菊花紋章は皇室の家紋だそれを使うなんてけしからん！」とかいってる連中は、まず十六八重表菊と十六一重表菊の区別がついてから言って欲しいわ。PSO2の大和よりそっちの区別付かない方がよっぽど腹立つわ。 -- 2016-03-05 (土) 10:35:39
      • なぜ区別付ける必要があるのか。叩いてる側にとっては区別する必要なんて皆無なのに。 -- 2016-03-05 (土) 10:38:41
      • 区別も何も煽られた内容を完全に鵜呑みにしているだけだから問題の所在すら分かっていない可能性 -- 2016-03-05 (土) 10:41:56
      • 枝3　は？不敬だなんだと言ってるくせにそういったのがわからない方がよっぽど不敬なんだが。お前のところはパスポートの十六一重表菊すら神聖視してるのかと。 -- 2016-03-05 (土) 10:52:25
      • 不敬罪というより不経済だな。自粛自粛でなんもできなくなってしまう。 -- 2016-03-05 (土) 11:46:58
  • 菊花紋章の意味とか一切抜きにして美しいよなぁ左右対称って エスカマークもオリジナリティあって良いけどせめて艦首は左右対称の紋章にして欲しかったなぁ -- 2016-03-05 (土) 09:05:35
    • なら、レスタのアイコンにしよう -- 2016-03-05 (土) 13:32:06
    • わかる。初めてPVみて菊花紋章みたときあまりのかっこよさにゾクッっときた、修正したほうのエスカマークバージョンもオリジナルな感じがして悪くないと思うけどな -- 2016-03-05 (土) 15:19:59
  • 正直この件について頭に来てるが自分の都合のいいように文句ばかり垂れて同じ土俵で言いあう気が無い人たちと話が付くとも思ってない。それで少し考えたんだが、ただただやるせない気持ちを持ったまま過ごすのもあれ何でツイッターとかの拡散させやすい場所で「運営に応援する気持ちを伝えるだけのための署名」を募ろうって考えたんだが、是非みんなの意見を聞かせてほしい。もちろん批判するやつらの目に留まるも覚悟の上だし、署名してもらう人達の名前なんかはゲーム内のキャラクター名といった個人を特定出来ないようなものにしてもらうといった配慮もするつもりなんだ。賛成や反対そのほかの意見いろいろ聞かせてほしい。　あと長文になって申し訳ない -- 2016-03-05 (土) 10:50:11
    • さすがにこれだけはマジレスさせてくれ。運営が状況をみて配慮をし収束させようとした内容で、ユーザーが騒ぎ運営の顔に泥を塗る行為をこれ以上続ける事はやめてくれ。ユーザーが反発を続けて騒ぎがずっと続くことを運営が望んでいるのか、もう一度よく冷静になって考えるんだ。 -- 2016-03-05 (土) 10:56:04
      • こちらとしては反発する気は0、むしろいちゃもん付けてきた場合はブロックする口実を持てるので入れちゃうだけ、騒ぐ気なんてさらさらないですね。署名を集めようとすると少なからず人の目に触れるのは覚悟の上。　小木主さんのこれ以上ことを荒立てたくないって気持ちも十分わかりますよ。　ただ自分がやろうとしている行為は「事を荒立てる」ではなく「運営に応援したい人の気持ちを届けるだけ」ですよ。　最後になったけど、意見くれてありがとう。 -- 2016-03-05 (土) 11:06:40
      • あ、返信木主です -- 2016-03-05 (土) 11:07:38
    • 個人的には菊花紋章の復活への署名活動を含めた大々的な反抗作戦を展開するレベルまでやってほしい。はっきりいって、悪に堕ちてでも奴等を討ちたい気分 -- 2016-03-05 (土) 11:01:40
      • 菊花紋章の復活願いたいのはわかるんし、炎上元に仕返ししてやりたいって気持ちおわかるがそこはできれば抑えて運営が示してくれた案を思う存分楽しんであげようさ。できるなら応援する声も届けてあげることが一番だよ。仕返しばっかりしてると炎上元がさらに喜ぶだけだし運営がさらに困るだけだよ？きぬし -- 2016-03-05 (土) 11:12:38
    • 応援するの自体は悪くないけど拡散させてまでやる事かね？やるなら個人か目立たない形を取るべきかと。あのアンチというかアレな連中と僅かでも関わりになる可能性があるのは割とごめんだね群集心理ってこわいわ。 -- 2016-03-05 (土) 11:03:40
      • 正直拡散させることについては悩んだし、かといって個人で目立たない形を署名を集めるにしても自分の頭じゃ考えたりなくて良い案なんてでてこない。こういう形でしかみんなの応援の声を集めるしかない以上そういう輩の目につくことを解ったうえで関わってきた以上はそれ相応の対応は取るつもりなんだ。もし他に良い案があれば教えてほしいな。　意見ありがとうね。 -- 2016-03-05 (土) 11:18:21
      • ああ、書いた後気づいたけどイッテルあるじゃん。PSO2プレイヤーでも登録者数はそこまで多くはない可能性はあるしツイッター程拡散能力もないけどSEGAID限定だからアンチ自体は湧きにくいんじゃね？ -- 小木主 2016-03-05 (土) 11:26:38
      • おお!その手がありましたか!自分イッテルやってなかったんで考え付きもしませんでした。貴重な意見ありがとうです!きぬし -- 2016-03-05 (土) 11:35:16
    • 自分は単に「あんな批判に負けないでください」と運営に送ったぐらいかな。もし今後こんなことがあったとして、また運営が折れないように。 -- 2016-03-05 (土) 11:27:18
      • まぁ、大体みんなそんな感じですよね。酒井Pのブログ見に行きましたけど応援してる声はそんな感じでしたしね。自分はその人達を否定するつもりはないですし同じ気持ちなんだって思ってますよ!きぬし -- 2016-03-05 (土) 11:33:51
  • Episode4のストーリーがライトノベルみたいで気持ちワルかったから、今回の炎上は『別にいいかな…これで大和だけじゃなくエピソード4も無くなれば、尚の事いいかな』って静観してる。まぁ無くならないだろうけど -- 2016-03-05 (土) 11:16:25
    • 嫌ならやるなって本当便利な言葉だよね 嫌ならやるな -- 2016-03-05 (土) 11:18:05
    • 無くならないだろうけどな？無くなるわけないだろ本当頭大丈夫か？ -- 2016-03-05 (土) 11:19:29
    • 身勝手な奴だ。 -- 2016-03-05 (土) 11:29:08
    • 仮面落ちみたいなバットエンドで地球終わって新ストーリーにすればいいんじゃないかな。PSO2自体はスキだけど今のEP4はスキップ基本でスキじゃない、でもビンゴとか色々関連するから完全無視するわけにはいかないのよな -- 2016-03-05 (土) 11:39:06
      • スキップで済むならスキップでいいじゃん。 -- 2016-03-05 (土) 11:40:17
    • ストーリー嫌いならやらなければいいと思うんだが。いやまじで。EP4じゃ粗品程度しかもらえないんだから報酬にこだわる必要もないんだしさ -- 2016-03-05 (土) 11:43:47
    • さすがにここまで身勝手な奴はそうそう見ないな・・・ -- 2016-03-05 (土) 11:47:28
  • コメント内にちょろちょろ炎上を非難するのに偽装して炎上支援したりPSO2をdisったりしてるのがいて笑う -- 2016-03-05 (土) 12:19:47
    • 炎上する時なんてそんなもん、俺は大丈夫って思ってるやつも割と油注いでたりするし -- 2016-03-05 (土) 12:26:16
    • アフィカス信者が出張してきてるんだろうなぁ…ホントキモい。別に向こうで言いたいこという文には構わんが現役プレイヤーが集まるところに来てまで火付けとかどんな暇人だよ。ヒキニートか？ -- 2016-03-05 (土) 12:27:11
      • 残念なことに2chのPSO2のほうでは「ざまあみろクソ運営」と平然と言っている奴が多い。。。 -- 2016-03-05 (土) 12:30:31
      • 2chがまともだった試しがある？ -- 2016-03-05 (土) 12:34:48
      • ないなｗそれに正規のユーザーかどうかもわからない。 -- 2016-03-05 (土) 12:37:26
      • コンプガチャとかHDDとか外人と業者しかいないとか未だに言われてるからプレイヤーはいない。本スレも死んでるし、惰性で常に何かを叩いていたい人たちの集まりになってる。 -- 2016-03-05 (土) 13:31:01
    • まあ結局荒らし炎上が狙いだろうからね、流石に書き方が露骨過ぎてお粗末なんですぐに気付くが。 -- 2016-03-05 (土) 12:29:25
      • 構って欲しいだけだし面白がって炎上させてるだけだから、スル―や告知伐採できればいいんだけどみんな荒らしの思惑通りの動きをするからね -- 2016-03-05 (土) 13:32:44
    • 既に誹謗中傷が前提のコメントになっていたりして集いでも問題視されているから気をつけた方が良いよ。 -- 2016-03-05 (土) 12:30:05
      • 集いの方も見てきたが全然機能してないな、書き込んでるのもせいぜい片手で数えるくらい。議論の内容も全然フェアじゃねえな。 -- 2016-03-05 (土) 12:33:18
      • そりゃそうだろ、意見を統一させようとする偏向具合なんて基本何処も同じだ。 -- 2016-03-05 (土) 15:04:11
  • 非難の内容を見てると紋章を使う事自体の問題じゃなくて、反日だ非国民だと妄想を拗らせたのばっかだな -- 2016-03-05 (土) 12:44:14
    • ｸｽｸｽ -- 2016-03-05 (土) 12:46:02
    • 紋章のことだと話ややこしいし事前の知識もかなり必要になる。対して反日・非国民といった感情論からいけばいくらでも言いたい放題できるからな。 -- 2016-03-05 (土) 12:47:07
    • そもそも元々紋章を使うこと自体が批判されてたんじゃなくって、紋章を攻撃するなんて非国民だってのが非難じゃなかったっけ。どっちにしろゲームと現実の区別がついてない妄想狂だけど -- 2016-03-05 (土) 12:50:50
      • ゲームと現実の区別がついてないのはどっちかな？どう見ても批判してる側はゲームだと理解したうえであえて叩いてるけど -- 2016-03-05 (土) 12:52:54
      • 中には大和自体を敵とすることが不適切だーとか言うのも居たな -- 2016-03-05 (土) 12:55:14
      • それ以前に大和を本物と勘違いしてるエアプ丸出しも居るくらいだしな -- 2016-03-05 (土) 12:57:48
      • 大和の偽物だろうが大和を連想するから反日ゲーだ！ ってのを見かけたな やっほーのコメントでw -- 2016-03-05 (土) 13:12:04
      • やっほーなら仕方ないネトウヨのゴミ溜だからなあそこは -- 2016-03-05 (土) 13:15:36
      • 個人を誹謗中傷、差別的な表現したりとやっほーのコメント悪質なの多すぎだな。中には犯行予告紛いなのも居るし -- 2016-03-05 (土) 13:40:17
      • え、マジ？それ通報しようぜ -- 2016-03-05 (土) 13:48:03
  • なんか雑談にまた告知増えてるなと思って覗いてみたら、お前ら釣り荒らし好きだなあ… -- 2016-03-05 (土) 13:12:37
    • あの変更告知あった時の惨状からの隔離場へようこそ -- 2016-03-05 (土) 13:16:10
      • 数日ぶりに雑談みたら「なんか増えてるな？」と思ったんよ。なにやら3日に荒れたようで、過去ログみてない（見たくもない）けど、煽り合い叩き合い便乗炎上チェックミス木乱立蒸返し通報祭りetc…情景が思い浮かぶわ　木主 -- 2016-03-05 (土) 13:21:55
    • まあ俺らってかアフィブロとか2chからの出張が溢れてね　アークス内でも賛否両論ですねとしか言いようが無くなったので隔離された -- 2016-03-05 (土) 13:51:49
      • ついでにそうした人にパッと目に付きにくいようにという意味もあるかな。 -- 2016-03-05 (土) 13:59:44
  • 拡散希望【悲報】ブログ管理人「JIN」信用毀損罪及び業務妨害罪で事実上犯罪者に!?　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10156598265 -- 2016-03-05 (土) 14:47:16
    • 難だと思ったらヤフ知恵ねぇ・・・せめて専門家（カテゴリマスターでなく）が返答してくれたのなら別なのだが・・・ -- 2016-03-05 (土) 14:56:42
    • そりゃ罪には問えるだろうけど親告罪である以上はおとがめなしだろ -- 2016-03-05 (土) 15:00:54
      • どういう輩か知らんがあれだけの悪意に満ち満ちた記事を上げて平然としている奴が訴えられたとしてもただで起きるとは思えない。あの手の輩は自身の間違いを誰がどのように指摘しようと絶対に聞き入れない。そのくせ上っ面だけでも褒めてやればいい気になる。だから、あの手の輩への対処法は全力でもって無視するか、それができないのならば、刈り取るしかない。 -- 2016-03-05 (土) 20:18:40
    • さっき雑談板にいたやつか？　知恵袋なんて何のソースにもならんぜよ -- 2016-03-05 (土) 15:04:45
  • 修正されたけど何かしらの方法で修正前の大和になるパッチ作ってほしい…なんかこれじゃない感がしてしまってな… -- 2016-03-05 (土) 15:25:53
    • 建国記念日にヤマトロビーにして日章旗ステッカー配ろうぜ。アフィ煽ってくスタイルでＧｏ -- 2016-03-05 (土) 16:14:55
  • こうゆう運営外のところで対立が起こる問題って、運営派は「運営に迷惑をかけたくない」とか、運営への信頼で、穏健的思考に移る傾向が多いよね。で、結果的に活動規模が小さくなって、多数派有利な社会だから、運営側が不当な負け方をすることも多い。別に過激派になれってわけじゃないが、運営の為を思ってとった行動が裏目に出てる可能性があるってのは、悲しい話だなぁと思う -- 2016-03-05 (土) 16:10:17
    • 某俺的なんとかさんは調子に乗ってSEGA敗北ってタイトルの配信してたらしいしね ホントにしてたのかは見に行ってないから知らないけど… -- 2016-03-05 (土) 16:36:54
    • 今回は、最初の内は某ブログ対アークスの構図だったんだが、Yahooが余計なことをしてくれたお陰で、某ブログ&ゲーム否定派&便乗派&大和→菊紋→絶対ダメの無知派&アンチPSO2対アークス&アフィブログ否定過激派　の構図になっちまった…　恐らく数十万vs数万だぞ…　それなりの有識者が何か言ってくれれば(流されやすい日本人なら)なんとかなるんだろうが… -- 2016-03-05 (土) 16:38:17
      • 逆にテレビや新聞とかを信じない俺カッケー派が・・・ -- 2016-03-05 (土) 17:21:38
      • んなアホな白黒2項対決だと思ってるからダメなんだよ。真っ白以外全部敵に回してるだけで思想の偏り具合はお前らの言うネトウヨと何ら変わらんわ。 -- 2016-03-05 (土) 18:06:45
  • 艦これの18禁イラストとか無断転載して「これはいいのか！？」って騒いでいる人がいたんだが、そういうのは良くないと思うんだ。少し冷静になってほしい -- 2016-03-05 (土) 16:32:50
  • 何だろうな、今回の件で色々とあちこちで議論…ていうか、罵り合いを見てたらさ、【深遠なる闇】が生まれた時のフォトナー文明って、こんな感じだったんじゃないかって、そんな気がしてきた。 これじゃあシオンのコピーもグレるわけだよ… -- 2016-03-05 (土) 17:09:46
    • PS2での地球人そのものだな。 -- 2016-03-05 (土) 18:28:57
    • 地球が出るまではフォトナーが地球人みたいな扱いだと思ってたわ -- 2016-03-05 (土) 18:32:29
      • だよなぁ　あのアウロアとか見てても、まさに今の地球人そのものだしなぁ…　正直フォトナーの方がヒツギやコオリ見たいなアニメ地球人なんかより、よっぽど地球人してる -- 2016-03-05 (土) 18:47:15
      • 惑星名が出てないからフォトナーがアークス次元の地球人である可能性が微レ存？ -- 2016-03-05 (土) 18:54:59
  • ここでも多分もう話に出てるかもしれんけど結局はこの「幻創戦艦大和」というものと戦うようになる経緯次第だよなって思うんだよなあ　まあ某クソブログはのーしで批判するしかないようだから話通じないだろうけどね -- 2016-03-05 (土) 19:03:18
    • 人間の想像が形を持つという意味ではガンパレの幻獣みたいな感じなんかね？まあそれとアークスが戦う理由今のところ見えてこないのがな。 -- 2016-03-05 (土) 19:11:16
      • 大和と戦う理由が変わりそうだな。幻創種は本来中立の立場だが、「アフィカス」のマイナスの思念によって汚染されて暴走状態にあり、それを破壊することで解放するという感じになりそう。つまり、幻創戦艦・大和との戦いは、ただ沈めるためではなくて、「アフィカス」の邪念から大和を解き放つための戦いという感じになりそう。 -- 2016-03-05 (土) 20:10:10
    • やっほーの記事見てたけど何故敵として出てくるか以前に幻創種とは何かの説明が無いから側からみりゃ大和をただ沈めてるようにしか見えんわなー・・・ -- 2016-03-05 (土) 19:15:39
  • ふーん　こういうのですら叩く素材にするんだな　 -- 2016-03-05 (土) 19:45:09
    • どうやってこれを叩きに…考えるだけ無駄だな　こんな記事あったのね…やっぱりプロデューサー任される人は凄いな。一味違う -- 2016-03-06 (日) 01:00:44
  • いっその事紋章じゃなくて宇宙戦艦と同じように波動砲にしちまえばいいのに -- 2016-03-05 (土) 19:56:12
    • 終焉に続くｶﾁｬｶﾁｬﾀｧｰｰﾝｯｯ！ -- 2016-03-05 (土) 20:02:52
  • 今回の場合、「皇室の御紋である菊花紋章に見えなくもないをつけた大和が敵」ってのが非常にマズかった。現代日本の創作物においては肯定・否定に関わらず、皇室関連の物を描写すること自体が皇室への冒涜ととられかねないからね。どうしても皇室を描写したい場合はまじめな歴史ものに限るべき、ギャグやお笑いの対象にするなんてもってのほかって暗黙のルールが日本にはある 　　まぁこんなところだろ。酒井氏は別物と言っているしそうなんだけど普通の人が見たときの第一印象は皇居の十六八重表菊に見えてもおかしくはない -- 2016-03-05 (土) 21:11:20
    • まず現時点だと普通の人の目に入ってない、と言うかあの流れ見たら普通の人は右翼はやっぱり怖いってなる -- 2016-03-05 (土) 21:13:50
      • つまり“奴ら”の思う壺な状況が作られつつある、だから叩いてる連中が本当は“奴ら”なんじゃないかと思われてる -- 2016-03-05 (土) 21:20:26
      • そもそも右翼関係なくね -- 2016-03-05 (土) 21:25:28
      • 左翼右翼関係なくあの映像（菊紋の大和）を見たときにこれが敵となる　という情報だけだと真っ先にそういう方向に考える人は少なからず居てもおかしくはないと思う。（まぁそもそも菊紋云々について無知だったので大和のムービーすげーとしかその時は思ってなかった）　きぬし -- 2016-03-05 (土) 21:28:05
    • これがWoWsのように本物の大和の再現です！ってなら拘るのは分かるが、相手はパチモンバッタモン幻想種の大和の再現です！なのも問題としてあるだろうな。バッタモンの敵と言い切りながら言い訳ずらずら並べる位なら、最初から修正後のようにシルエットは似てるけど完全に違うものを出しておけばよかったんや。YMTの社紋でも使ってれば幻想種として完璧だったろうに。 -- 2016-03-05 (土) 21:57:07
      • マジレスすると大和の完全再現は不可能よ、どうがんばっても部分的には再現されてる類似艦にしかできない -- 2016-03-05 (土) 22:02:44
      • 誰も完全再現とは言ってないんですがそれは -- 2016-03-05 (土) 22:05:00
      • 遠まわしにどこが作ってもパチモンしかできないって言ってるんですがそれは -- 2016-03-05 (土) 22:07:24
      • 本物です！と、偽者です！で与える印象が違うという話なんですが、ズレた回答どうもありがとうございます。 -- 2016-03-05 (土) 22:12:12
      • できるだけ再現することを目標にしましたとは書いてあるがパチモンです的なこと書いてあったっけ、紋章はパチモンだけど -- 2016-03-05 (土) 22:22:10
      • 本物の戦艦大和です！ではなくて、幻想種の大和であって以下略という声明が幻想種大和はバッタモンですという声明でなければなんだというのか。 -- 2016-03-05 (土) 22:30:05
    • 実際似過ぎてる感がある紋じゃなければこんなことになってなかっただろうなあ。ニコニコニュースの画像とか見てもあの程度の解像度じゃ正直どこが違うのかさっぱりわからんのじゃ。菊ベースのデザインにするとしても、アフィが取り上げても「いやこれ全然違くね？ｗ」みたいに逆に突っ込まれる程度のものがちょうどよかったよ。別の幻想種はそこまで精巧な作りじゃないんだし。流石に今の紋だと10式と15式というより人間とゾンビくらい差があるからちょっと違和感覚えるけど。 -- 2016-03-06 (日) 03:20:43
      • "人間とゾンビくらいの差"はパチモン感を出してうるさい奴らを黙らせるためっていうのもあるだろうからそこは仕方ないよ。 -- 2016-03-06 (日) 03:26:10
      • 別の花ベースにしたところでそれが何かに似てたらまたおバカちゃんがウダウダ言うのが目に見えてるからな。鎮静化をはかるためには今の対応が正解 -- 2016-03-06 (日) 03:33:47
      • どう考えても元凶のYMTの社印かロゴがベストだったんじゃね？ -- 2016-03-06 (日) 09:06:02
  • ほらお前ら餌だぞ（エアプが多すぎて草生えた） -- 2016-03-05 (土) 21:20:07
    • ニコニュースはちょくちょく見るけど、結構荒れるんだよなー。案の定って奴か -- 2016-03-05 (土) 21:26:46
      • でもヤフコメよりは肯定派多めって印象　良識ある人結構いるんだな -- 2016-03-05 (土) 21:29:06
    • 提供元 ね と ら ぼ 幻創種の説明書かねぇとなんで幻創戦艦なのかわからねぇだろオルァン！？ -- 2016-03-05 (土) 21:30:14
  • 次の舞台はニューヨークで自由の女神がボスと言う噂があるが大丈夫なんだろうか大和は国内の問題だけど、よその国の象徴をボスにしたらどうなるか -- 2016-03-05 (土) 21:23:43
    • 幻創種ならアウト。それ以外ならセーフ。 -- 2016-03-05 (土) 21:26:01
      • パラサイトイヴで自由の女神倒壊してるしだいじょーぶだろ（適当） -- 2016-03-05 (土) 21:32:22
      • 洋画でも自由の女神は結構壊されてるゾ、自由っていうの風刺になるからかね -- 2016-03-05 (土) 21:33:38
      • 洋画や洋ゲーの自由の女神は幻創種じゃないしね -- 2016-03-05 (土) 21:35:36
      • ↑パラサイトイヴはスクエアのソフトだぞ -- 2016-03-05 (土) 21:37:34
      • 国内企業で前例あるって意味じゃない？セガのゲームなら海外展開する際に消去って前例もあるけど（国内版はそのまま -- 2016-03-05 (土) 21:51:39
    • メタルウルフがあるから日本ローカルなら大丈夫だろ。アメリカで売ろうとするならNGだろうけど。 -- 2016-03-05 (土) 21:31:29
      • まぁ国内限定じゃないとヤバイの結構多いけどもね -- 2016-03-05 (土) 21:34:33
    • 敵として米国旗纏ってなけりゃそう問題にゃならんだろ。 -- 2016-03-05 (土) 21:59:19
    • まあよく考えればメガドライブのスーパー忍とか今基準だとヤバ過ぎるしなｗバットマンブチ殺す忍者ｗ -- 2016-03-05 (土) 22:04:58
      • マーベルの懐の深さに泣いた -- 2016-03-05 (土) 22:13:32
    • 暴れん坊天狗、チェルノブ、あとなんだっけ、サラリーマンが突然バイオレンスになって暴れだすPSのバカゲー、いくらでもあるな -- 2016-03-05 (土) 22:15:28
    • アメリカの人はちゃんと現実と空想の区別をつけられるはずだ…？ -- 2016-03-06 (日) 01:03:28
      • 区別とかよくわかんねーけど楽しければそんなのかんけいないぜひゃっはー！がアメリカ人、州にもよるけど -- 2016-03-06 (日) 02:35:34
  • エアプ丸出し過ぎて草も生えないor失笑したコメントをさらす木　「このゲーム買うのやめるは」 -- 2016-03-05 (土) 23:47:14
    • ﾜﾛﾀ -- 2016-03-05 (土) 23:50:20
    • >大和以外には考えられませんでした それ以外考えられないなんてゲームのプロデューサーのくせに発想力が乏しいですね。 ほならね、自分で案出せって事ですよ。私はそう言いたい -- 2016-03-05 (土) 23:56:17
      • なんかあれだな、原発反対！　じゃぁ代替案言ってみろ　に似てるな -- 2016-03-06 (日) 00:00:13
      • それなぁ。実際原発再稼働反対運動流行ってたとき、「じゃあどうやって日本の電力賄うつもりなんだろ…どうせこいつら節約のひとつもしないくせに。」って冷めた目で見てたわ。 -- 2016-03-06 (日) 00:03:27
      • それだと失笑されるべき側が逆だな。電力については代替なしに廃止できるわけない、大和のほうは代替作る意味も必要もない。 -- 2016-03-06 (日) 00:07:08
      • 原発なんて現実的な代替先の無いものはともかく、単に戦艦を敵として出したかったというなら長門、ネルソン、コロラド、フッド、ビスマルク、リシュリュー、ヴィットリオ・ヴェネト、アイオワのように選択肢は多いぞ。これ(大和)が一番かっこよくて作りたかったからじゃ無くて、これしか考えられないじゃ、そういわれるのも無理は無い。 -- 2016-03-06 (日) 00:13:12
      • どんな子供でも知ってるような日本で一番有名な戦艦といえば大和が筆頭に上がると思う。 -- 2016-03-06 (日) 00:19:14
      • 戦前の人に戦艦は？といわれれば長門と答えるように、少なくとも宇宙戦艦ヤマト以降の世代は戦艦は？といわれれば大和と殆どの人が答える。ぶっちゃけミリオタと戦争世代以外艦これ出るまでは枝4のようにたくさんの艦を答えられなかったと思う。 -- 2016-03-06 (日) 00:21:49
      • だからかっこよくて作りたかったならそれでいいんだよ。これしか考えられないだと他の選択肢があるのに何でこれなのかの理由にならんだろ？ -- 2016-03-06 (日) 00:22:42
      • 枝4『日本人にとって時を超えて大きな存在である「戦艦大和」の姿を借りた「幻創戦艦・大和」以外には考えられませんでした。』ってちゃんと書いてあるじゃん -- 2016-03-06 (日) 00:26:11
      • 「これしか考えられない」この日本語のニュアンスが分からない人なのかもしれない。「これ以外思いつかなかった」という発想力の乏しさを指しているんじゃなくて「これ以上のものはない」という意味合いなんだよ。 -- 2016-03-06 (日) 00:26:31
    • 「菊紋が問題なんだろ？」的はずれな上に情弱過ぎで草w -- 2016-03-06 (日) 00:01:27
      • 的外れかつ実際は問題ないところもなー -- 2016-03-06 (日) 00:07:53
      • 情弱ってつまり修正されたことを知らないのと、元から全く問題なかったことを知らないってところね。運営からもわざわざ発表してたのに。--子木主 -- 2016-03-06 (日) 00:10:39
      • 悪意ある引用は炎上商法の基本だからな・・・「ソース元を読むクセだけはつけろ」といわれるのはこのせい。 -- 2016-03-06 (日) 00:28:39
    • 真下の木 -- 2016-03-06 (日) 00:06:53
      • 流石にあれは木主も苦笑い　　木主 -- 2016-03-06 (日) 00:21:58
    • 「なぜ東京または日本を相手取るような配置にしたのか」何のゲームの話してんのかわかんねえな -- 2016-03-06 (日) 00:16:28
      • 大和が東京を襲う。この文面だけ見ればどう思うよ？　そのコメントになると思うぞ。 -- 2016-03-06 (日) 00:20:24
    • 「はやく菊紋修正すればいいのに」 -- 2016-03-06 (日) 00:23:45
      • 『菊門は使うな！』 -- 2016-03-06 (日) 00:26:04
      • 難度指摘されても繰り返してるって言うね、わざとだわ -- 2016-03-06 (日) 00:37:50
  • そもそも大和が叩かれた理由は「SFで大和って雰囲気もへったくれもないだろ」「なんでよりにもよって大和が敵かつ化け物でぶちのめすって話だよ」っていうことだったよな。そもそも問題ですらない、単純に葬式をネタにコントするような悪趣味さ&考えのなさと、実装したらどんな感じに見えるか考えずにPの趣味だけぶち込んだ節操の無さにあきれられただけでさ。紋もネトウヨ的には問題かもしれんが、プレイヤー的には単純に大和が「興醒め」なのが問題というか批判点でしょ。 -- 2016-03-05 (土) 23:47:16
    • 釣り乙 -- 2016-03-05 (土) 23:49:17
    • 何言ってんの？ -- 2016-03-05 (土) 23:50:01
    • お前さんは一体どこの掲示板の話しておるんじゃ・・ -- 2016-03-05 (土) 23:51:53
    • 原因も知らず無知晒して恥ずかしくないの？ -- 2016-03-05 (土) 23:57:01
    • よし、この木主をそのまま一個上の木に持っていこうぜ！ -- 2016-03-06 (日) 00:04:01
      • 確かに失笑したなこれｗ -- 2016-03-06 (日) 00:06:25
    • 地球関連が登場する過去作ファンタシースター2と3の登場人物たちが武器持って木主の方に走っていったぞ？ʬʬ -- 2016-03-06 (日) 00:14:03
      • それどころか2の地球人が木主のほうに向かったぞ -- 2016-03-06 (日) 00:19:19
      • 袋叩きだなｗ -- 2016-03-06 (日) 01:56:37
    • 「プレイヤー的には単純に大和が「興醒め」なのが問題」そもそも今回の件で運営叩いてる連中の中に現役ユーザーはほとんど居ないっていうね。 -- 2016-03-06 (日) 00:20:34
      • 叩いてたのはアフィカスブログの手先ばっかりだったってオチだからな。大勝利生放送までやっちゃうぐらいだしがっぽり稼げてご満悦なんだろう -- 2016-03-06 (日) 00:29:25
      • まあ2回も1000コメント以上の記事できたんだから大勝利というのは何の間違いもないな。誰の何のための勝利ということはおいておくが。 -- 2016-03-06 (日) 00:31:47
      • 上の木の活動広がって転落してくれることを切に願う。 -- 2016-03-06 (日) 00:34:48
      • 他に被害受けたゲームとかないんかな？　そことも協力すれば… -- 2016-03-06 (日) 01:10:07
      • 現役プレイヤーがほとんどいない←そう思いたいだけだろ。自分が世間知らずで勉強不足な事実を受け入れろよ -- 2016-03-06 (日) 01:24:17
      • ↑↑任天堂あたりはしょっちゅう被害受けてる気がする -- 2016-03-06 (日) 01:26:56
      • ゲームで勉強…？ -- 2016-03-06 (日) 01:33:30
      • 現役プレイヤーがたくさん集まるWikiで全然居ないじゃないですかー。的外れな調整した時はしっかり運営叩かれてるんだから「Wikiは信者しか居ないだろ」って言い訳は無しな。 -- 2016-03-06 (日) 01:36:42
      • 匿名掲示板で「俺現役ユーザーだけど～」って言って叩いてるやつとか十中八九偽物だしな。本物から見れば人目で見分けが付くエアプ発言列挙しちゃって恥ずかしい奴等よ…。 -- 2016-03-06 (日) 01:46:00
      • 現役ユーザーで放送局の大和発表を見てて酒井は反日とか思ってたら糖質レベルの被害妄想だわ -- 2016-03-06 (日) 01:54:26
    • 大和を敵視してるという発想がそもそもおかしいんだよな。ロボ好きが熱入れてロボ型エネミー作るとか普通なのに。ゲームの敵を壊す対象としか判別できないのはかなり異常だろ -- 2016-03-06 (日) 01:38:58
      • まずゲーム内で敵だから現実でも嫌っているはず、敵視してるに違いないと、ゲームと現実の区別がついていない時点で異常。 -- 2016-03-06 (日) 01:53:59
      • 映画監督とかも敵役に力入れてるのになぁ…　 -- 2016-03-06 (日) 02:39:10
      • 敵役が主人公ageだけの存在の作品は例外なくクソ -- 2016-03-06 (日) 07:51:38
      • まず大和を壊すって発想がおかしいんだよね OPみりゃわかるだろう、大和が東京向かってるって。 んなもん放置したらどうなるかわかるだろうに・・・ なんで大和を止めるって発想が出来ないんだろうねあの連中 -- 2016-03-06 (日) 09:31:15
    • 木主乙。7鯖ハンターだが親戚に軍関係多くて、おまえらには滑稽に聞こえるかもしれんが大昔実際に皆のイノチを守っとった戦艦が敵役で突然でてくることに違和感があるのよな、加えてハゲ信者はゲームだからいいじゃんｗｗｗって草生やせばいいノリがこわいわ。興ざめはわかるぞ。 -- 2016-03-06 (日) 09:28:17
      • 禿信者って時点でもうきな臭い 命を守ると同時に奪ってたって事を完全に忘れてないか？ 嫌なら大和緊急参加しないでいいじゃんでFA -- 2016-03-06 (日) 09:38:39
      • またずいぶん話盛ったなｗただ７鯖のＨｕで軍関係の親戚が多いという設定はなかなか悪くないぞ、いいセンスだ。 -- 2016-03-06 (日) 10:02:24
  • 昼間は「あー、アフィカスクソだわー」って感じで、夜は「いかにしてアフィカス共に法的制裁を加えるか・・・」って明らかに会話のトーンが数段下がってて、この一件の闇とマジさを感じる -- 2016-03-06 (日) 02:07:34
    • ニコニコニュースもネトウヨ的にはよろしく無い状況になりつつあるかもしれない -- 2016-03-06 (日) 02:11:17
    • つかこの調子だと2chから嫌儲民が出張してきかねないぞ　アフィカス嫌いの本場だし特にひろゆきに名指しで転載禁止いわれたあのブログ潰せるかもなんて知れたら喜々としてやってきかねない -- 2016-03-06 (日) 02:21:03
      • そーいや最初嫌儲の方にもこれ関係のスレ立ってたな。ただし住民の食いつきは悪く20レスちょっとでdat落ち。嫌儲で伸びなかった話題が他所では大盛り上がりとは、随分きな臭いですなぁ。 -- 2016-03-06 (日) 02:42:54
    • ニコニコ大百科のコメから抜粋 アフィカスはpso2をネタに稼いだんじゃない、皇族をネタに稼いだんだ -- 2016-03-06 (日) 10:18:19
      • ゲハでなく右翼（しかもよく分かっていないでまんまとだまされたファッション右翼）を使ったからな、本来ゲハ住民も怒るべきなんじゃないのかこれ -- 2016-03-06 (日) 10:49:50
  • とりあえず、公式のハゲの言い訳読んできたけどさぁ……「ゲームなんだからｗｗｗ」ってのが根底にあるのはまあ、所詮ゲームなんだし、まあわからんでもない。　ただ、ゲームだからこそ、このゲームの主題？とは関係ない大和を持ってきたのは「それは違うだろ」って思うなぁ。このゲームのテーマってWW2じゃないんだしさ…… -- 2016-03-06 (日) 08:14:24
    • JIN信者乙。ストーリー内容、及びファンタシースターシリーズと地球の関係まで調べてからまた来たまえ。違った。二度と来るなアフィカス。 -- 2016-03-06 (日) 08:18:06
    • まだストーリーで出てきた経緯が語られてないし、あのムービー自体本実装は先の話だからあの大和の出てきた経緯はよくわからんけど、現在の最新ストミでYMTとか武蔵の話題とか出てきたからこの辺が複線かなって思うと個人的には違和感はそこまでないんだけど？EP4の舞台は地球だしね。読み手の問題だろうけど自分はあれ読んでも「ゲームなんだからｗｗｗ」なんて煽り丸出しみたいな感じはしなかったぞ。 -- 2016-03-06 (日) 08:23:38
    • RPGは剣と魔法の世界しかありえないですぞｗｗｗんんｗｗｗって感じだね -- 2016-03-06 (日) 08:27:25
      • んんｗｗｗ時代はヤグレスですぞｗｗｗヤズルまぜたヤズドラなんてありえませんなｗｗｗ -- 2016-03-06 (日) 10:54:54
    • (´・ω・｀)PSO2の主題ってなによ?元からPSO2は「SFっぽいファンタジー」じゃない。元からごった煮のところに東京やら大和やらぶち込まれてもどーってことないわ。それを美味しく食べられるか食べられないかの違いでしか無いのよ。自分の味覚に合わないからって一般論チックに批判するのは止めなさいよ -- 2016-03-06 (日) 09:15:51
      • まずその前にプレイヤーかどうかも怪しい 大和がダメだっていうんならネズミもカラスもロードローラーもレックスもドス チャカゾンビも15式もヘリもギドランも全否定してるよねって だってゲームの主題と違うんだろ？ -- 2016-03-06 (日) 09:28:27
      • きっと木主はハルコタンすら知らないんだろうな -- 2016-03-06 (日) 11:22:52
    • 惑星調査とダーカー殲滅で宇宙中回ってるっぽいから色んな惑星の色んな文化あってもいいと思うんだよな。　過去シリーズは結構限定的なエリアだったけど、PSO2は他惑星に行くってのがちゃんとあるんだしさ。 -- 2016-03-06 (日) 09:40:03
      • なお殲滅しているのはダーカー以外も大量に含まれている模様。フランカ「これが食べたかったのよね」ハンス「そうすれば楽に倒せるのか」ジラート「これは珍しい個体ですね」 -- 2016-03-06 (日) 11:42:12
      • 一応設定上は原生種やら龍族やらの中でもダーカーに侵食されて凶暴化してるものが討伐対象だから・・・真相知る前の黒の民は言い訳できないけど -- 2016-03-06 (日) 11:48:52
    • またエアプか壊れるなぁ・・・ -- 2016-03-06 (日) 12:55:44
  • なんかアフィブロ潰すの流れがアニメＰＳＯ２の権力という名の侵略を食い止めたいに似てるなーとか勝手に思った -- 2016-03-06 (日) 09:36:55
    • 侵略とかそういうのじゃなくてただの威力業務妨害なんでこれ -- 2016-03-06 (日) 10:46:40
      • JIN側がSEGAにやった威力業務妨害ってことね。ねんのため -- 子木主 2016-03-06 (日) 10:47:26
  • 他の国もかもしれないけど、本当に日本人は扇動と洗脳に弱いと感じる。ネットに慣れすぎた層が、普段捏造マスゴミマスゴミ！って騒ぐくせに、そのマスゴミよりもさらに無責任で完全に個人の「感想」記事には妄信する奴の多いこと。こいつら洗脳が嫌とか言いながら簡単に操られるからどうしようもない。 -- 2016-03-06 (日) 10:26:20
    • おいこんなゲーム攻略サイトのこめ欄でストレートな日本人disはやめろｗ -- 2016-03-06 (日) 10:31:49
      • ごめん、言いたかったのは後半だったんだ…。余計なこと書いたね…ごめんなさい -- 2016-03-06 (日) 10:33:40
    • どこ媒体であれ「流れてくる情報は正しい」って言う前提条件があるおかげでこうなるのよね。テレビで流れてくるニュースは嘘かもしれないって思うやつなんかいないで。にちゃんねるの創設者が言ってたで「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」って。 -- 2016-03-06 (日) 10:34:08
      • めっちゃこじらせると新聞テレビラジオはウソだと考え出してネットで該当ニュースを誰かが思い切り解釈捻じ曲げたものが真実でありその解釈をもとにマスメディアをたたき出す -- 2016-03-06 (日) 10:51:30
      • 鵜呑みにせずに調べて比較するのが大事なのにそれをすっ飛ばして行動する人の声が多数派ってのもなんだかな・・・って思う -- 2016-03-06 (日) 10:56:57
      • 多数派ではないな。単に声が大きいだけ。 -- 2016-03-06 (日) 11:12:01
      • 枝３＜ごめん誤解を招いたみたい　多数派でないのに声をあげてあたかも多数派のように見せて勝手に悪と決めつけて自分たちが正義って主張してるのがどうもね・・・（まあ正義なんて悪そのものとも取れるんだけどね） -- 2016-03-06 (日) 13:14:17
      • まあなんにせよ中庸が一番 -- 2016-03-06 (日) 18:48:57
  • ゲームの外でこれなんだからゲーム内もっとやばいだろ。安藤たちが大和と戦おうとすると不敬だ不敬だ言われてAIS乗りこもうとしても市民に妨害されるんだぜ。アークス完全にテロリストやん。 -- 2016-03-06 (日) 11:20:11
    • なおその場合東京は壊滅する模様 -- 2016-03-06 (日) 11:27:55
    • 何のために閉鎖空間作って戦ってるんだい -- 2016-03-06 (日) 15:30:30
  • 構図を簡単にするなら軍艦大和をコラボしたと考えればいいんだよ。んで他の今までコラボした作品を同じように扱うとどうなるか考えると大体想像できる。まあ型月キャラがムービーでボコられてたらいくら偽物だって言い訳してもファンは発狂するんじゃねーの？ -- 2016-03-06 (日) 11:24:08
    • してないものをしたといわれても -- 2016-03-06 (日) 11:26:27
    • クーガー「君面白いこと言うね」 -- 2016-03-06 (日) 12:41:59
    • ナイトギア「元ゲームよりもこっちだとくっそ強く調整されて戸惑ってます」 -- 2016-03-06 (日) 13:47:19
      • 近接泣かせだよなぁホント…ガードのない武器種だと面倒のなんのって… -- 2016-03-06 (日) 14:48:15
      • そりゃファンによって反応が違うのは当然だろ。画一的に同じ反応しか帰ってこないほうが怖いわｗ -- 2016-03-06 (日) 18:32:15
      • おおお、やっと言いたかった事と同じカキコが。違うこといってアフィのエアプ扱いされたよ。みんな画一的で大丈夫か？ -- 2016-03-06 (日) 20:15:41
  • そもそも、あのムービーで大和が一度でも被弾してるとこ誰か見たの？少なくとも自分は見つけられなかったんだけど。今はまだ東京実装されてからそういうエネミーいないけど、もしかしたらダーカー因子的なものを除去するクエかもしれない。最後のインゲーム画面でも煙上げたり砲塔ひしゃげてるの確認できないんだけど。まだ実装してもいないしダメージ表記すら誰も見たことが無いのになんでここまで「思い込み」で言われてるのか理解できない。（まぁあのクソブログの奴らは見ようとも理解しようともしないだろうけどね。思い込みの方が正義なんだから。） -- 2016-03-06 (日) 11:42:54
    • 自分が感じたのは大和の侵攻を止めてるようにしか見えんかった -- 2016-03-06 (日) 11:48:05
    • ゼロ戦ボコボコ落ちとるがなｗあの氷漬けのあとヴァーダーと同じ運命なのは火を見るより明らかだろ。まさかあこまでやって攻撃対象にしないなんてお花畑な話じゃあるまい。 -- 2016-03-06 (日) 11:51:25
      • 海凍った後空飛んでたから同じ運命と確定したわけでもないような・・・攻撃はするだろうけどある程度ダメージ与えたらマガツみたいにどっかに消えて東京防衛成功ってことでクリアかもしれんし。幻創種だからあのデータみたいな消え方で去っていけばそんなに違和感あるものでもないだろうし。 -- 2016-03-06 (日) 11:59:27
      • お花畑とか深淵後かよ -- 2016-03-06 (日) 13:17:06
      • 「攻撃はするだろうけど」って言ってるし、あくまでも可能性の一つとしてあげてるだけなのにお花畑扱いとかちょっと叩くのに必死過ぎない？ -- 2016-03-06 (日) 14:41:09
    • 別に攻撃対象でも特に問題ないんだから未遂だのは必要ない。逆に攻撃対象ならダメだってよーく解ってんじゃんって突っ込まれるぞ。 -- 2016-03-06 (日) 12:45:45
      • つーか戦艦大和ボコるゲームなんて国産でもたくさんあるんだよね・・・鋼鉄の咆哮に至ってはザコエネミーとして大和型でるし。 -- 2016-03-06 (日) 13:41:54
      • 自分は戦略シュミレーションゲームのように味方でも使えるなら別に構わんが、レアドロのためにひたすら一方的に破壊しまくるのに抵抗があるタイプだしなあ。菊紋云々は変えるほうがおかしいってスタンスだし反対論は色々あると思うんだけどね。それを全肯定以外認めないってやってるから変な話になるんじゃねーの？ -- 2016-03-06 (日) 15:39:21
      • なお大和ぶっ壊すのはだいたい敵としか出てこないシューティングゲーの模様 -- 2016-03-06 (日) 15:46:07
      • そりゃまあシューティングで大和を自機にするのは厳しかろうｗゴモラみたいになるぞｗ -- 2016-03-06 (日) 16:45:09
      • お前ら何でそこまで言っておいてハッキリとそのシューティングとメーカー名を言わんし？ｗしかしこれについて何故か言及されても話をウヤムヤにされてるんだよな。右寄りの奴らってそのメーカーの格闘ゲームが好きな傾向でもあるのかね？ -- 2016-03-06 (日) 18:57:45
      • 自分で検索しろって事だろ。 -- 2016-03-06 (日) 19:47:04
      • 描かれ方が作為的でさんざんならともかく、敵として登場させること自体に肯定も否定もないだろ。この世のすべては味方であり敵であり中立だぞ。 -- 2016-03-06 (日) 21:38:06
  • ここでうだうだやれ通報だの署名だのなんだのと実効性のないことをやるぐらいだったら、SEGAの株買って株主総会で直接意見すればいいんじゃないかなぁ。確か過去にも１人いたよね。シナリオの件で株主総会と、そのあとの懇親会でツッコミ入れた人。菊花紋なんて出したら荒れるのわかっててそれでもなお出して、さらにあとから変更させることで余分なコストを発生させた運営側に全く問題がないわけではないだろうし。 -- 2016-03-06 (日) 19:03:28
    • 宇野が続投してるあたり株主総会で意見だしても実効性はないぞ　あと菊門だしても荒れなかったコンテンツなんて過去に山ほどあるからむしろ荒れたほうが異常なんじゃないんすかね?　そんでもって余分なコストを発生させたのは修正しろと騒いだ側じゃないのかな？ -- 2016-03-06 (日) 19:16:28
      • 誤字ェ・・・ -- 2016-03-06 (日) 19:25:23
    • それこそ菊紋ガー大和ガ―って叩くぐらいなら株主総会で文句言えよ -- 2016-03-06 (日) 19:19:19
      • ホントそれな。まぁ公式の場で言えるような正統性が皆無だからなんだろうけど？ -- 2016-03-06 (日) 19:31:11
    • 菊紋出して荒れなかったケースなんて過去に山ほどあるわけなんですがそれは -- 2016-03-06 (日) 19:34:02
      • そもそも荒れてるんじゃなくて、いちゃもん付けて荒らしてる人間が居るだけなんだよな。コストの発生もそいつらが原因なので、普通に業務妨害に当たる -- 2016-03-06 (日) 19:48:36
    • まあここでこんな発言したら運営擁護が大量に沸くだろうとは思ってたけどね。余分なコストを発生させたのじゃなくて、正しく言うなら発生させるような状況を作り出す原因を作り、かつ実際に発生させたのが原因かな。署名活動とかをやっても運営内で握りつぶされたらどうしようもないから、取締役とかの運営より上の人達に直接言ったほうが、運営側が法的手段に出るにせよなんにせよ動きやすくなるんじゃないかな。まあなんにせよ、署名集めても結構、通報しても結構。ただより効果的にするには株主総会とかで上の方に直接提言したほうがいいんじゃないかな。ということを言いたかっただけなんだ。ここだとただただ運営に責任は一切ない、と考える人しかいないように見えるのが残念だけど。 -- 木主 2016-03-06 (日) 19:46:41
      • 上の通報だのなんだのは別にSEGAに対してやってるものではないよ。 -- 2016-03-06 (日) 19:56:35
      • 付け上がって今後も炎上商法を狙うであろうJINを潰して置くのは後々まで有効なので、これで良いんじゃないの。実現しやすい行動から優先って事で -- 2016-03-06 (日) 19:56:40
      • えっまさかSEGAに対して通報してると思ってたの？ -- 2016-03-06 (日) 20:04:10
      • SEGAの業務を妨害してるサイトの通報をSEGAに握りつぶされる？何を言っているんだ -- 2016-03-06 (日) 20:07:59
      • 上の通報ってアフィブロが借りてるライブドアブログとそこに広告の提供をしているGoogleのアフェリエイト広告の部門に通報してるんだぞ -- 2016-03-07 (月) 00:07:06
    • 屈したのは残念だけど、どうにかしてやりたいのはSEGAとかじゃないからその理屈はおかしい -- 2016-03-06 (日) 20:49:28
    • 6460三月末権利確定日は３月２８日取引分までで総会は毎年６月中ね。単元１００枚で先週末終値1263円だから売買手数料ぬきで126300な -- 2016-03-07 (月) 05:25:52
  • PSO2知らないアフェブログが記事書いてPSO2知らないやつらが叩いてるんだなーって認識だったんだけど故意に利益目的に捏造してあまつさえニコ生で勝利宣言してる屑だったんだな…。エンブレム変更で事態収拾したと思ってたけど怒りが収まらない… -- 2016-03-06 (日) 19:46:04
    • 「アフィ」ブログは基本的にクズだから… -- s? 2016-03-06 (日) 19:47:26
    • 怒りが収まらないのはみんな同じだよ。2個上の木に協力してくれると嬉しい。今こそ、DDos攻撃受けてたときみたいなプレイヤーの団結が必要な時だと思ってる。 -- 2016-03-06 (日) 20:02:33
    • あそこは自分でスレ立てる→自分で炎上させる→あたかも不特定多数によって炎上したかのようにみせかけて記事作る→アフィカスキッズがさらに炎上させる→何も知らない一般人をサイトに訪れさせて広告収入を得るって流れがパターン化してるしもうどうしようもないクズだよ -- 2016-03-06 (日) 20:19:45
      • 今回だけに限らないんだよな。特にゲーム界隈ではそういうことを繰り返すクズとしてしっかり認識されてる -- 2016-03-06 (日) 20:47:09
      • スレといえば今度はスネークヘリにいちゃもんつけてるスレがあるんだよねぇ・・・またお得意の自演なんだろうかね？ -- 2016-03-06 (日) 20:51:01
      • そのスネークヘリのってネ実3で立ってるだけのスレ？だったらそこまで問題はないよ　問題になるのがニュー速+とかでそのスレが建ったらあのクソアフィ共のエサになっちまう -- 2016-03-06 (日) 23:14:04
      • 更に言うならあのクソアフィJINは今たらこが管理してる2ch.scからも転載禁止食らってるはず　だからやってること自体は違反でしかないはず -- 2016-03-06 (日) 23:20:29
    • むしろエンブレム変更をしたあとに無駄に荒れたという。自体を知らない連中がすでに修正された菊紋に過剰反応しててもうあほらしい -- 2016-03-06 (日) 20:38:39
      • 変更したらしたで荒れること解っててやるしかない何かもあったんだろうなー。ホント憎いわな。 -- 2016-03-06 (日) 20:54:59
      • いや変更して荒れるとは普通思わんでしょ。変更したことに気づいてない輩もいるし -- 2016-03-06 (日) 20:59:45
      • 変更して荒れたってより変更したって記事が出て再炎上しただけだな二回目は -- 2016-03-06 (日) 22:01:54
      • しかも今度はほかのブログもおこぼれをもらおうと記事を書いたからさらにひどくなったというね -- 2016-03-07 (月) 18:47:09
  • リンクすら見てないんだなっていうのはよくわかった。ていうか「運営擁護が大量に沸くだろうとは思ってたけどね」…何様？そもそも今回の件に関して運営には何の非も無いんだけど？勝手にクレイジーな言いがかり付けて騒ぎを大きくした基地外が全ての元凶なんだよ？そこんとこもう一度調べなおしてきてからまた来たま…いや、二度と来るなよアフィ信者が。 -- 2016-03-06 (日) 20:07:43
    • すまーんチェックミス…ダセェ(´・ω・`) -- 2016-03-06 (日) 20:08:29
      • チェックミスしたんなら自分で直せよ -- 2016-03-07 (月) 01:35:19
      • どこが運営に非はないの？ -- 2016-03-07 (月) 04:29:52
      • 運営に非があるとか本気で思っちゃってるのはアフィカス信者だけだから。 -- 2016-03-07 (月) 07:21:50
    • 再三言われてるのに火に油注ぎに行くなよ -- 2016-03-06 (日) 20:26:09
      • そもそも外野が火を持ってくるなって話だよな。ほんと害しかないな。 -- 2016-03-06 (日) 20:43:22
      • 今回の問題もアフィカスが自分で捏造スレ立てて自分で炎上させたからな。本当ゲーム業界の癌だわ -- 2016-03-06 (日) 20:49:43
      • はいはいCO出来ない限りは油注いだ奴も火元だからな、なんで構ってほしいから喧嘩売りに来てるのにわざわざ相手してやるのか -- 2016-03-06 (日) 20:49:59
      • 見返すとこれこそ煽ってるように見えるな・・・あおり見っけてもはいはいCO（出来ないお前が悪い）じゃなくてはいはいCO（で処理）って意味で -- 2016-03-06 (日) 21:37:29
  • 刃はすげえな 最速でまわりの巻き込んでウハウハの勝利宣言してんだもの(アロンアルファみたいな名前のまとめが今日の21:00更新で刃とだいたい同じような記事を出したのを見つつ) あの上のやり方はもっと知られるべき -- 2016-03-06 (日) 22:02:29
    • だから流れる度に有志で木建て直していこうって流れになってる。 -- 2016-03-06 (日) 22:08:29
    • 刃って任天堂ネガキャンブログってイメージだったんだけど、任天堂とかほぼ関係なくゲーム全般煽ってきて今は節操無いのな…。 -- 2016-03-06 (日) 23:25:41
      • 金になることだったらなんでもやるよあいつらは -- 2016-03-06 (日) 23:37:17
      • さらにいうとPS3発売後しばらくは振るわなかったためSONY叩いていたこともある。ニコ生でとあるハードで目がいてー目がいてーといい続けるだけのネガキャン放送したせいでそう（アンチ任天堂）見られることあるが、実態は枝1の言うように「そこに金があるから」ただそれだけ。 -- 2016-03-07 (月) 00:29:25
      • まあだから奴のGoogleAdへ攻撃してるのは結構有効的な手段になるって訳だ　少しでも収入源を潰していければ奴も焦るしかないだろうし -- 2016-03-07 (月) 00:54:00
      • つーか本格的にJINの人生潰してやりてぇ。どっかに警察沙汰に出来るようなネタ転がってないかな～ -- 2016-03-07 (月) 04:48:49
      • そろそろ893がなんで東京湾の海が冷たいっていうか考えなよ（これも本当はアウトだが　人様のサイト使ってるんだから尚更な -- 2016-03-07 (月) 16:21:58
      • そういやなんか前に一度危ない目に合ってるって聞いたな、その辺の話知らねえんだよなあ。 -- 2016-03-07 (月) 18:04:56
      • 節操ないっていうか本格的に屑だよね、徹底的に広告から、やれるとこから潰そう -- 2016-03-07 (月) 18:05:29
      • 確かに枝4さんはちょっと言い過ぎてるかもね。枝4さんには申し訳ないけど、一応あとでCOしてもいいかな？ -- 2016-03-07 (月) 18:07:36
  • ハルコタンの時も「アークスが和風の国を侵略するのは～」って話が少しあったけど、同じ奴らなのかな？ -- 2016-03-06 (日) 22:19:13
    • そんな話あったの？（情弱並感 -- 2016-03-06 (日) 22:34:09
      • アークス侵略者説はネタでもあるから本気かは判別し辛いけどなｗ -- 2016-03-06 (日) 23:15:21
      • コメ欄なんて暇人しか見ないし役にも立たんからむしろ見ないほうが情強 -- 2016-03-07 (月) 01:34:00
  • そんなカッカしてないで俺の大和でも拝んでろ -- 2016-03-07 (月) 03:51:35
    • その笹舟仕舞えよ -- 2016-03-07 (月) 04:02:02
    • その7m機銃しまえよ(幻聴) -- 2016-03-07 (月) 09:00:52
      • すごく・・・大きいです（直径7mの弾丸とかストーンヘンジもビックリだぞ。シャンデリアのスタウロスでも7mはないはず） -- 2016-03-07 (月) 09:09:45
      • マシンキャンノンってレベルじゃねーぞ！ -- 2016-03-07 (月) 15:17:17
      • 7ｍというと2階建ての家並みの大きさ……でかい（確信） -- 2016-03-07 (月) 16:53:22
  • 大和と戦うのはダメだけど大和を擬人化してそれの薄い本を出して４５４５するのは構わないのか・・・（困惑） -- 2016-03-07 (月) 18:59:48
    • 何度も言われてるけどお船はお船でこういう問題何度も直面してるからな？あとは法人と個人じゃ社会的な扱いでも越えられない壁がある -- 2016-03-07 (月) 19:12:47
      • 個人と非個人で極端な例として、国家賠償請求においては行政に対しては重大な瑕疵があれば認められるが、国家公務員個人に対しては重大な瑕疵に加えて故意がなければ認められない。 -- 2016-03-07 (月) 20:28:46
    • 萌え萌え２次大戦というゲームがあってだな・・・ -- 2016-03-07 (月) 19:18:47
    • 自分基準だと味方で使えるならとりあえずOK、敵にしか出ずレアドロ目的で乱獲される扱いはNG。薄い本みたいな個人でやる分には勝手にしろとしか。 -- 2016-03-07 (月) 20:09:15
      • じゃあなんでプレイヤー内だけでやるなら勝手にしろってならないんだろうね。 -- 2016-03-07 (月) 20:28:57
      • ？企業が不特定多数にサービスとして出しているものだから内輪の話にはならんだろ。 -- 2016-03-07 (月) 20:44:29
      • 薄い本にしたってコミケで売ったりネットにUPされたりして不特定多数に見られてるわな。それが内輪で済む話になってオンゲはそうならんってのはおかしい。今回の件に関しては外野が無駄に騒いだのがそもそもな原因なわけであって。プレイしなければ一生無関係で終わる話なのにわざわざ首突っ込んできてギャーギャー騒ぐとかなんのギャグだよ。 -- 2016-03-07 (月) 21:23:06
      • だから提供者が個人か企業かの話だっての。外野もクソも自分は課金プレイヤーだし不満があれば運営に意見ぐらいするわい。理解できねーなら首突っ込んでくんなよ。 -- 2016-03-07 (月) 21:56:38
      • 同人だって作者作品に問題なくても今回みたいな炎上したら自主規制で販売中止するんやで・・・ -- 2016-03-07 (月) 22:01:09
      • 軽々しく他持ち出すのは大体勉強不足露見するのは何なんだろうな -- 2016-03-07 (月) 22:08:49
      • 「課金プレイヤーだし」ウソくさ。 -- 2016-03-07 (月) 22:22:55
      • 不満があれば運営に意見するとは言うが、それはゲームバランス等現状に対して改善して欲しいものに限られるでしょ。実装される物自体が気に入らないとかそんなもん意見でもなんでもないただの我侭だわ。ユーザーってのはサービスを享受する側なんだから実装される物に文句つけてもしょうがないわ。 -- 2016-03-07 (月) 22:26:00
      • いや、公式のご意見箱は割と何でもご意見募集中だぞ。むしろゲームバランス系なんて対応優先度かなり低いしな。対応早いのはACが直接関わる部分だな、スクラッチとかｗ -- 2016-03-07 (月) 23:38:43
      • 意見箱で反映するようなスクラッチ部分の変更はバランス対応と同じようなものだろ、ＡＣゴールド産廃期間がどれだけ長かったことか・・・ -- 2016-03-08 (火) 00:16:01
    • そもそも何が良くて何が悪いのかすらわかってないまま叩いてる人が大多数なのが今回の問題だから、良い悪いで語るのはナンセンスだ -- 2016-03-07 (月) 21:27:36
      • ただ面白がって叩いてるクズマジでウゼェよなぁ…何がそんなに面白いんだか。暇人なのかな？ -- 2016-03-07 (月) 21:31:14
    • どっちも許容できれば一番なんだけどね -- 2016-03-07 (月) 21:32:16
    • まぁニコの方は沈静化してきたみたいだな、結局ユーザーとその他に偽愛国者だ在日右翼だ言われる始末だったがあいつら恥かくために叩いてたのかね -- 2016-03-07 (月) 21:59:14
  • 向こうのウィキは事の大筋とかまとめてるみたいだね。こっちは攻略以外のページって基本作られないからこういうときありがたいね。なんか協力できることないかな？ -- 2016-03-07 (月) 21:31:01
    • 協力できることというかは微妙だけど、上の通報手順のテンプレ木、あれが流れる度に有志で立て直ししていこうって話になってるしここじゃそれぐらいかな？通報自体の協力はもちろんのこと。 -- 2016-03-07 (月) 21:32:38
      • 通報手順のテンプレを提供してむこうにも使ってもらうとかはどうなんだろ？もちろん向こうがOzk出してくれたらだけど。 -- 2016-03-08 (火) 00:10:04
    • 「必要なのは理解を求めること」と上の木みたいに他ゲー対立煽り紛いにすればいいって思ってるやつら向けに「他所に迷惑掛けるのはマイナス」ってテンプレで教えるのも徹底してくれ -- 2016-03-07 (月) 22:28:47
    • いま見に行ったらなんか消されちゃってるっぽい・・・？ -- 2016-03-08 (火) 01:15:41
  • 紋章がかわっただけで一気にちゃちくみえてきた。どうせゲームすらやってないエアプアンチ共の意見に屈するとは何年で仕方がない -- 2016-03-07 (月) 23:19:15
    • 無視するのが一番だったよなぁ…むしろ大勝利生放送後の方が荒れたんだし、無視ってれば勝手に沈静化しただろうに。今回運営には何の非も無いけど、あるとしたらコレに関してだけ。 -- 2016-03-07 (月) 23:23:55
      • あとはサカーイも書いてたけど、説明が不足してた事。個人的にはOPだけ見た時に大和に幻想種っぽさが無い（出現時くらい）のが誤解を招いた感じ -- 2016-03-07 (月) 23:40:25
      • もうちょっと船体のエスカマークを目立つように描いとけばよかったんじゃないかなぁ。まあそれでも荒れたような気がするけど -- 2016-03-07 (月) 23:42:48
      • 今回の幻創戦艦だけどゼロ戦も含めて幻創種共通にくっついてる青い結晶みたいなもんもついてなかったからなぁ　ある程度くっつけてたらまだ幻創種という敵種として見られてたかも知らないなとは思ってる -- 2016-03-07 (月) 23:59:06
      • 青い奴は地味だしなぁ 側面と艦首よりの甲板に確認出来た -- 2016-03-08 (火) 00:00:40
    • 左右非対称ってなんでこう美しくないんやろか・・・ -- 2016-03-07 (月) 23:42:14
      • 艦船のほうが美しい対称形なせいだな。ほかのエスカマーク付きの敵では感じなかったのはそのせいだろう。 -- 2016-03-08 (火) 18:18:13
    • つーかブログ言ってるように本当に大和が好きなら紋章の変更とかしないと思うんだけどね。菊紋と大和は象徴として不可分だと思うし。なんであんな変な小手先対応しちゃうかねえ？ -- 2016-03-07 (月) 23:43:02
      • 同人ノリじゃないだからそれは無理だろ・・・ -- 2016-03-08 (火) 00:05:07
    • 自分たちとしても運営としてもあのままの実装が一番の希望だったし、それが良かったとは思ってるだろうが、一企業として無視できないレベルに苦情が入ってしまったんだろうと思うよ。いくら自分らで「別に変えなくても」とは簡単に言えても、SEGA内部の事情はわからないのだし、恨むなら変えた運営の対応ではなく、アフィに踊らされた人達だろうて -- 2016-03-07 (月) 23:53:36
      • やっぱ上からの圧力とかあったんじゃない？　一アフィブログによる炎上だけで屈するものかなー・・・ -- 2016-03-08 (火) 00:39:40
      • jinだけにヘイト向いてるけど最初はツイッターからだしjinは一番油に火を注いだだけで他にも炎上させてるブログはあるぞ -- 2016-03-08 (火) 00:56:26
      • 保守速報だな。jinと同じタイミングで記事上げてた筈。 -- 2016-03-08 (火) 03:27:13
      • 最近同じような記事あげたのはアルファモザイクだな ネタが古過ぎ(刃とかがガセ上げて3日後)て草生えたけど -- 2016-03-08 (火) 12:40:43
    • そうかな。個人的には菊花紋に思い入れがあるわけじゃなく大和のフォルムが好きなだけだからエスカマークでも十分かっこいいと思ってる。見た目には文句はないよ -- 2016-03-08 (火) 04:17:04
      • でーじょうぶ。 こちらも菊花紋章には思い入れなんぞ無いから ただ艦首のエスカマークが左右非対称なのがうーんて感じってだけ -- 2016-03-08 (火) 09:44:06
  • 「歴史を騙し、現在を喰らう」……これ自体は何のことはない過去のクエスト名だが、この状況にこのワードはこの上なく合うのではないか、とメニューで目に付いて思った。そういえば、彼奴らの行動原理も「破壊」といって差し支えないような……？ -- 2016-03-08 (火) 00:03:49
    • ダーカー、ダークファルスの皆様方に失礼でございますよ？ -- 2016-03-08 (火) 08:11:08
      こんな感じで投げておいた。少しでも良い方向に動くといいな -- 2016-03-08 (火) 20:36:36
  • ニコ動にあがってた変更前のOPやっぱり消えたかぁ･･･ -- 2016-03-08 (火) 16:43:19
    • 120fpsにしたOPのやつなら残っとるで -- 2016-03-08 (火) 16:47:38
      • これな -- 2016-03-08 (火) 17:13:06
      • 本当やめて欲しい　見たいのは分かるけど、それを根拠に「やっぱ菊紋だったんだな」と勘違いする奴が居るから…　そもそもあのOPをニコニコかyoutubeに上げる奴が居なければまだマシだったんだよ… -- 2016-03-08 (火) 17:29:51
      • てかこの動画今日消すんか・・・ -- 2016-03-09 (水) 09:18:53
  • アニメもセガが世界を支配した描写してるし、思想がまるっとお見通し -- 2016-03-08 (火) 18:38:45
    • 設定も楽しめないとか草いいすか -- 2016-03-08 (火) 18:45:45
    • (´・ω・｀)うん、あんたがゲームやってなくてアニメだけ見てここに来たのはわかったわ -- 2016-03-08 (火) 18:48:18
    • マトモにアニメ見てないよな？　あの世界ではSEGAは潰れたみたいだぞ？ -- 2016-03-08 (火) 18:49:38
    • 確か会長のゲームに対するプレゼンの時SEGAじゃなくてSEGOだったからな　あっちの世界のPSO2はエスカOSに最初からインストールされてた開発元不明の謎のオンラインゲームって扱いよ -- 2016-03-08 (火) 19:03:11
    • もうアニメまで批判して大和すら関係ない件。 -- 2016-03-08 (火) 19:27:49
    • 叩ければなんでも良いと言う思想がまるっとお見通しだな -- 2016-03-08 (火) 19:41:34
      • まぁどうせ書き捨ての釣りだしなぁ…もう次からこういうのいちいち言い返さずにCOの賛否とって伐採したほうがいいんじゃない？ -- 2016-03-08 (火) 21:20:36
      • 俺はCOでいいと思う -- 2016-03-08 (火) 23:31:31
      • COええで　　木主逃げたし -- 2016-03-09 (水) 14:27:15
    • まじかコードなんとか最低だな -- 2016-03-08 (火) 22:09:32
    • 君陰謀論とか好きそうだね -- 2016-03-09 (水) 00:21:32
    • (´・ω・｀)一眠りしてわかったけど、木主がそういう思想を持ってるのね。あれだけの描写からこの結論に至るんですもん、自分がそういう思想を持ってないとたどり着けないわ　子木2豚 -- 2016-03-09 (水) 06:23:28
  • (´・ω・`)さっきね、姉貴の買ってきた和菓子食ってたの。んでふと気づいたら、口にした最中が菊紋の形してたの。…アフィカス狂信者からしたらこれも反日になるのかしら？ -- 2016-03-08 (火) 22:25:00
    • それ砂糖菓子かな　まあ今回の騒動にいた反対派は　菊花紋章について批判してるのと大和アレルギーと本質すら理解してない外野で多分それくらいならどうでもいい範疇に入ると思われ　　アフィカスがさわいだらワンチャン・・・・　　ないか -- 2016-03-08 (火) 23:12:47
      • 俺は最中を推す -- 2016-03-08 (火) 23:39:55
      • って木主最中言ってたわ -- 2016-03-08 (火) 23:40:19
      • らくがんかと思ったら地味に最中だった 見落としてたわ コキ -- 2016-03-08 (火) 23:44:55
    • 彼らの大好きな菊紋をかじったから反日だな（暴論　反日豚は出荷よー -- 2016-03-09 (水) 00:24:47
      • (´・ω・｀)出荷するならアフィ狂信者様たちにしてほしいわ。人間様じゃないから出荷しても平気よね？--木豚 -- 2016-03-09 (水) 00:26:31
      • (´・ω・`)彼らを出荷したところで到底店に並べる代物にはならないわ　だから代わりとしてあなたが店頭に並ぶのよ！ -- 2016-03-09 (水) 00:32:24
      • (´・ω・`)そんな～--木豚 -- 2016-03-09 (水) 00:33:58
      • いずれにしても和菓子店には並べられない・・・ -- 2016-03-09 (水) 04:31:22
  • (´・ω・｀)メンテなのでJINを潰す時間よー -- 2016-03-09 (水) 09:07:36
    • お問い合わせの内容は面倒だからと全部コピペにすると同一人物が騒いでいるだけみたいになるからある程度自分の言葉も交えて説明しよう -- 2016-03-09 (水) 13:59:21
    • あと直接つぶすとかは控えた方がいい、いくら通報しようが集団の悪戯で処理される場合もあるから -- 2016-03-09 (水) 14:39:27
  • 編集者の集いの管理人より通達　＞コメント欄でのやり取り内容について「sWIKI」運営から連絡を受けました。内容は「特定のブログなどの攻撃は相手先への業務妨害になる恐れがあるので禁止という内容です。」wiki内でブログを紹介するのはOKですが、通報などをwiki内で煽ることはせず実際に見た個々が判断する形にして下さいとのことです。 -- 管理者 2016-03-09 (水) 16:16:15 New! -- 2016-03-09 (水) 16:26:38
    • (´・ω・｀)むう、正直不満だけど大家の言うことに店子は従うしか無いわね…先に喧嘩を売ってきたのは向こうなのにこっちが引き下がるしか無いとは…残念ながら了解したわ -- 2016-03-09 (水) 16:50:15
      • 集いの内容を1度は見てからコメントしろよ。引き下がる引き下がらないは個人の問題だから別にどうしろと言うつもりはない。単純に攻略Wikiのコメント欄で続けられるのは迷惑だと言われているだけだ。攻略Wikiに迷惑をかけない形で他の場所で活動するのは一向に構わない。（むしろ誘導してくれ） -- 2016-03-09 (水) 17:01:29
      • つまりここで通報に関しての呼びかけ等を行うのがNGなだけで、例の今回の件の経緯等を取り扱ってるブログでやるぶんには構わない、ということですか？それなら通報うんぬんの話題を抜きにして例のブログへのリンクを貼っておくことは出来ないんですかね…。 -- 2016-03-09 (水) 19:49:13
      • この騒動の経緯の参考として上のブログを貼り付けることは可能なはず。実際に見に行って通報するかどうかは個々人の判断になるから。 -- 2016-03-09 (水) 19:58:22
      • 上の警告文みたいにずっと残るよう貼ってもらうことは不可能です？流れてしまっては意味もないし…。 -- 2016-03-10 (木) 00:51:54
      • これまで通りリンクを定期的に貼れば良いんじゃないかな。あくまでも騒動の経緯の参考として紹介する形でね。このwiki内であいつを通報しろ！なんて煽ったらだめって事よ -- 2016-03-10 (木) 02:34:37
      • 今回はいわゆる虎の威を借る狐状態だったからね。wikiに集まった人は通報のために来てるわけじゃないし。「wikiの影響力で集まった人に対して通報を推奨、宣伝するようにした」のが理由だと思う。それと、今回のswikiの対応でswikiが（場所を問わず）人を集めて通報することは迷惑行為・業務妨害であるといったわけではないので（もし言ってたらswikiが個人の権利を侵害したことになる）、swikiが言ったから通報そのものをやめろということにはならない。そうやって言う人がいたならそれはswikiに対する業務妨害、名誉棄損になるので他のツール（ツイッター、ブログ等）にまでそういう人が来たらやさしく教えてあげてね。 -- 2016-03-10 (木) 11:21:00
    • コメント欄上部に警告文を掲載しました。 -- 2016-03-09 (水) 18:46:17
      • 追記。心情的に納得できない方も多いと思いますが、既存の「通報誘導を行っている木」についても、おそらく近いうちにCOされることになると思いますので、どうかご理解をお願いします -- 2016-03-09 (水) 20:32:09
      • ぶっちゃけ納得いかないですね。GoogleAdから警告受けたJINがやったようにまで見えてきてしまう。紹介の欄と違反行為のあるブログへの通報方法を「分けて」紹介するようにしてはどうでしょうか。 -- 2016-03-10 (木) 00:55:39
      • 枝2　気持ちはよくわかるけど、証拠がないし結果的にｓWIKIから警告出たなら仕方ないよ。集いの方も見てきたけど、今回のここの板の処置に関しても結構揉めてたし下手すりゃこっちより殺伐としてる。ここで通報とかに関する話をするのが禁止になっただけなんだし、フレとかチムメン等の身内、あとツイッターとかで拡散すればいい。ただ上でも書いたけど、例の参考ブログへのリンクはずっと残るように貼って欲しいな…。 -- 2016-03-10 (木) 02:36:00
      • アフィブログ糾弾のためにアフィブログ使うのも如何なものだと思うけどな -- 2016-03-10 (木) 02:44:00
      • 枝2 そろそろお前らは拡散し数の暴力で主張を押し付けようとする行為は件のアフィブロクとやっていることが同じである事を理解しろ。迷惑行為だと指摘されてもやめようとしないのも同じな。 -- 2016-03-10 (木) 05:48:41
      • ↑ここで騒いでいる連中はファンに見せかけたアンチだと思う。つまり、「菊紋に反対していた連中が、自らの正当性を高めるために、PSO2のプレイヤーになりすましておかしな行動を続けている」のかと。まあ、まともな神経をしていればこれだけ大きな問題になって警告も来ているのに続けようなんて思わないだろうし、今後制止を無視する書き込みがあったら問答無用で通報で仮BLにする運用で良いだろう。 -- 2016-03-10 (木) 05:53:11
      • そう言ったレッテル貼り・煽りや通報を盾にした脅しも同レベルの荒らし行為なので注意ね -- 2016-03-10 (木) 07:00:15
      • 攻撃してきたので反撃しているだけ -- 2016-03-10 (木) 08:27:42
      • ↑3 枝2さんは少なくとも敬語で、受け入れられるかは別にしてもあくまで提案という形で意見を述べただけでしょう。それに対してタメ口で、個人の感想にも満たないレッテルを貼って煽ったり、通報を扇動するような脅しをかける。せっかく冷静に話が進んでいるんですから、外から来た人間が（自分も集いからですが）あえて波風立てて荒らすような行動は控えませんか？（小木主 -- 2016-03-10 (木) 08:34:47
      • レッテル貼りも荒らしって指摘に「攻撃してきたので反撃しているだけ」ってブーメラン刺さっちゃってるよ・・・？今回のここのコメントだって「(アフィブログが)攻撃してきたので(通報で)反撃しているだけ」なわけだから、自分はいいけど他の人はダメって言っちゃってるよあなた。 -- 2016-03-10 (木) 10:31:27
      • 枝２でやってることは提案だけってのは無理あるぞｗ後半だけでよかった　あと敬語使えばってのはあんまり関係ない、それは最低限使わないといけないものだ -- 2016-03-10 (木) 20:11:00
      • 無理があったとしてもレッテル貼りでブーメランが刺さってるのは確かですし、最低限使わないといけないと貴方自身が仰っているのに自身がタメ口なのはなぜでしょう？ -- 2016-03-12 (土) 22:11:49
      • そりゃ相手への敬意がみられませんし、丁寧語はいまや敬語に含まれるのが不思議なぐらいですし、相手への敬意がないなら公文として一般的な断定口調のほうがマシだと思いませんかし？ -- 2016-03-16 (水) 09:36:55
    • あくまできっかけとなったブログとして紹介するにとどめるのが正解ね。納得できない人も多いだろうがあくまでWikiは中立であれってのが基本だし。 -- 2016-03-11 (金) 01:20:44
    • 「sWIKI」運営から警告があったため、特定ブログへの攻撃（通報の呼びかけ等、相手先への業務妨害にあたる恐れがある行為）を扇動、あるいは示唆するコメントの投稿は、当Wikiのコメント欄においては禁止とします。 -- 2016-03-13 (日) 00:01:00
      • それで残ったのが変な煽り木って・・・なんだかなぁ・・・ -- 2016-03-13 (日) 09:30:09
    • 小木2で書いたとおり「通報誘導を行っている木」を4件COさせていただきました。（一部の明らかな中傷（○○は潰せ、殺処分等の発言）を行っていた木も1件CO）私個人としては、今回の警告に関しては極力拡大解釈は行わないように、できる限りCOは最小限にと考えていますので、どうかご理解ご協力をお願いします（小木2 -- 2016-03-13 (日) 07:42:47
      • 小木2さんの気持ちもわかるのですが、このまま収まらないようであれば全面禁止にするのもやむをえないと思います。まず「極力拡大解釈は行わないよう」とは言っても、現状の利用者側の意識が乏しいのでどこまでがセーフでアウトなのかわかっていない人が多いのが1点、（集いにも書いてあることですが）sWiki運営から注意が来たと言うことは、利用規約の禁止行為である「運営が適切でないと判断したコンテンツ」という事であり、守らないということは当Wikiの停止、削除が行われるということを意味する。と言うのが2点。このWikiを進んで廃止に追い込みたいなら別ですが、そうでないなら通常は「注意が来た時点で、注意に抵触しそうな件を全て禁止する」のが一般的な（運営-元に対する）誠意だと思います。（自分が注意する側だったとして考えてみて下さい。注意した内容に対して、揚げ足や屁理屈を展開し、ここまでならやって良いだろというチキンレースを展開されたら、注意に対して真摯に受け止めていると感じますか？） -- 2016-03-13 (日) 09:06:32
      • うーん、誠意の話になってしまうとなんとも…。sWIKIは別に慈善事業で場所を提供しているわけではないし、このwikiに人が集まることによって利益を得ているわけですから、一方的にここの利用者が誠意を示す必要がある関係性にあるかどうかは、各人の感じ方によるかと…。基本的にはページ上部に折りたたみで転載してある管理者さんの投稿が、今回sWIKI側の求める具体的な対応だと考えますし、COした4件の木に関してもそれに沿うものになっています。仮に不備があるようなら、また連絡がくると思いますよ（小木2 -- 2016-03-13 (日) 09:47:06
      • 屁理屈も何もブログ紹介までだったらOKと管理者さんが言われてるみたいだしねぇ… -- 2016-03-13 (日) 14:44:35
      • 管理者自身が重大さを理解していないか、あるいは「利用者の総意として禁止行為を推奨しそれによって当Wikiが閉鎖されたとしても、それは利用者の総意だから仕方ない。」と考えているように感じられる。なぜなら普通なら運営から注意が来たならWikiの存続を優先するために「注意された内容を含み、さらに抵触する内容は全て禁止し、運営から目をつけられないようにしよう」と考えるのが自然だからだ。ここの管理者は良くも悪くも利用者の自主性を優先している。だから逆に言うと利用者が原因で当Wikiが削除される羽目になっても管理者は動いてくれないぞ。利用者自らが自衛するしかここを守る手段はない。 -- 2016-03-13 (日) 14:59:55
      • えぇぇ…。いや、今回の件も管理者さんは直接sWIKI側とやり取りしてるんですよ？ それに管理者への不信任とかそういう話になってくると、さすがにもう別の話になってしまいます。できたら場所を変えてやってほしい…（小木2 -- 2016-03-13 (日) 16:23:51
      • 利用者自らが自衛するしかここを守る手段はない。これはその通りなんだけどであるならばなぜ雑談版で多数決をしなかったのかって話になるんだよね。ステークホルダーである雑談版の住人自身が責任を持って大和関連の荒らしに対応してくれるんだったら、別にこんなコメント欄削除でもよかったのに。集いに持っていくかどうかで多数決しないから集いでは大した権限も持てず、集いで話し合った内容を雑談版で受け入れ投票せずに反映させるから反発が生まれる。それだけの話だったのにね。 -- 2016-03-13 (日) 16:55:30
      • 枝6さんはかなり配慮した言い方をしているけど、失礼を承知で乱暴な言い方をすると「利用者がバカだから言う事を聞かない」と一言で済む話なんですよね。管理者が直々にsWiki運営からの注意を受け取るまで一切静止に応じなかった事自体が異常ですよ。 -- 2016-03-13 (日) 17:03:39
    • (´・ω・`)ここの人達のせいでWiki無くなっちゃうん?　というか、ここでやるなと言われてるだけで、やりたいならここの人達が別にサイト作ってそこで呼びかければいいだけじゃない? -- 2016-03-13 (日) 22:11:54
      • Wikiつくったとしてリンク置くこと許してくれるかねぇ・・・ -- 2016-03-14 (月) 09:16:35
      • wikiで無くとも賛同者の誰かなりがHP作ってツイッターとかで呼び掛ければいけると思うよ。　結局ここで騒ぐのって事を本気で考えてない・自分で大きな行動はしたくないって事じゃない?　実際迷惑になりつつあるんだし、事を真剣に考えてるなら他所の庭（ここ）での扇動ではなく自分達でどうにかすべきだと思うよ。 -- 2016-03-14 (月) 16:05:06
    • いくつか問題となる木はCOされ、ここ最近書き込みもほとんど無いこのコメント欄について、必要性があるかどうかをそろそろ確認したい。個人的には過去ログ扱いにしてもうコメント欄として開いておく必要は無いと思うんだけど、いかがだろうか。抗議活動を続けたい人は他所でやってもらうとしてね。 -- 2016-03-16 (水) 01:03:29
      • 何も触らないでいい　弄るとすれば注意書きの色と大きさを控えめに変えることぐらいでいい -- 2016-03-16 (水) 05:43:02
      • 消すとしても実装日じゃないか？ -- 2016-03-16 (水) 05:46:34
      • レイアウトだけ整理した -- 2016-03-17 (木) 02:06:31
  • 幻創戦艦の大和あの紋だからびしっとしまってかっこうよかったのになぁ、どうせ変えるんだったらなくしてしまえば良かったのにと思ってしまう。日本人として～とか言っている人たちは日本の民族衣装の着物を当然自分で着付けできるんだよね？と突っ込んでやりたい気持ちだったわ。 -- 2016-03-11 (金) 01:27:29
    • ちょっと何言ってるかわからないです -- 2016-03-11 (金) 01:31:38
    • 後半の物の例えはイマイチわからんが修正が残念なのは禿同。大体「あれこれが不謹慎だ！」とか言い出したら今のサブカルの大半が死滅するわ…ほんと、「現実とゲームの区別ぐらいつけろ」って真理だと思う。 -- 2016-03-11 (金) 02:14:15
      • それ言ったら歴史上の偉人の性別変えられたりしてるのも不謹慎だしと、あげたらキリがないよね。たまたま矛先がPSO２に向いただけ。たったそれだけなのにデザイン変更まで追いやられてなんか悲しいわ -- 2016-03-11 (金) 12:57:17
      • むしろ不謹慎だからこその悪役だと思うんだけどな。「大和にあんなことをさせるわけには行かない」なんてストーリーも高確率であるんだろうし。ある意味、成功し過ぎてしまってこうなったとも言える。 -- 2016-03-11 (金) 20:20:21
      • 味方で出してりゃ良かったんじゃない？終焉の最後の粒子砲みたいな扱いで。個人的には「なんで現代の東京が舞台で大和と戦うんだ？」という疑問はあった。熊やドラゴンのような危険な生物でもないし、戦車やヘリは「何かに乗っ取られたから倒す必要がある」と想像できる。でも昔の戦争でとっくに沈んでる戦艦（大和以外でも）が何故かいきなりボスとして登場っていうと、ん？って思ってしまう。 -- 2016-03-12 (土) 06:00:52
      • いや、想像や畏れが具現化したものなのだからね。｢日本で強くてかっこいいって言ったら何？｣って言われたら大和を想像する人は少なくないと思うよ。別に戦車やヘリだってのっとられたわけじゃなくて敵だったら恐いなって想像が具現化しただけでしょう -- 2016-03-12 (土) 06:50:11
      • ストーリーでも言っていたが、YMTの社長なんかは大和や10式戦車に対して畏敬の念を抱いている。たぶん幻想種出現のエネルギー源もそこなんだろう。誤用を元に「怖がっている」として「反戦争の左翼的、反日的なゲーム」と無理やり捻じ曲げられた。 -- 2016-03-12 (土) 08:37:32
      • 枝3がPSO2やってないのはわかった。 -- 2016-03-12 (土) 12:29:47
      • 設計図と最高機密だから勿論処理 あの主砲とかを回す技術とかもロストテクノロジーだし 味方場合幻創種じゃなくて軍艦としての大和やし・・・ -- 2016-03-12 (土) 14:27:54
      • まぁ実際この手のパッシングしてる奴なんてそのモノに触れたことないのにまとめサイトやらネットニュースが悪意を持って書き込んだ記事そのまま鵜呑みにしてるようなのばっかだしな -- 2016-03-13 (日) 04:10:54
      • (´・ω・`)パッシングしちゃう人は、アウトランに出荷よ。 -- 2016-03-13 (日) 04:55:58
      • YOKOHAMAではパッシングするとRACEが始まるのさ・・・それがこの街のJUSTICE・・・ごま塩程度に覚えておいてくれ・・・ -- 2016-03-13 (日) 09:26:26
      • ここはYOKOHAMAではない…（無言のSP削り） -- 2016-03-14 (月) 13:50:12
      • 赤崎よう…赤崎よう… -- 2016-03-15 (火) 18:17:45
    • 例えるなら独眼竜正宗をゲームで出して差別団体が騒いで眼帯じゃなく髪で隠すようにした感じ -- 2016-03-16 (水) 05:41:36
      • かなり的を射てるな。勝手に不快に繋げてるだけでソレはそういうものでしかないのに。 -- 2016-03-23 (水) 15:03:22
      • その団体さんが仕事をしたのがこれ。http://sea.ap.teacup.com/naname/img/1294250430.jpg視力が回復しない主人公カムイが -- 2016-03-31 (木) 06:47:20
  • ふと思った、「倭王アキヒロを倒せみ」たいな、歴代天皇をモチーフにしたエネミーが登場してたら、どんな反応だったんだろう？たかがゲームなんだから、日王ぐらい殺しても良いだろって擁護ばかりだったんだろうか？ -- 2016-03-16 (水) 07:55:36
    • (´・ω・｀)冗談でも言わないほうが良いわ。天皇陛下と大和じゃ次元が違いすぎるもの。そんなエネミーが出てきたらSEGAが潰れるわよ（下手したら物理的に） -- 2016-03-16 (水) 08:02:27
      • これ あの菊花紋章でさえ皇族を意味する八重のほうじゃ無いのにそんな事やったら色々とアウト -- 2016-03-16 (水) 09:35:40
      • 紛い物とは言え、菊花紋章を沈めたいとか言ってる時点で、今更な気がするがの -- 2016-03-16 (水) 18:39:22
      • 現実に存在する都市を舞台に敵兵をバリバリ撃ち殺していくようなゲームがごまんとあるんだから何やらかそうが今更よ -- 2016-03-16 (水) 21:38:00
    • 当然擁護ばかりだっただろう。沈静化前は何がなんても抗議する！という人ばかりだったし、子木1のような意見が出れば「アフィブログの手先だ、叩き潰せ！」と真っ先に叩かれる状況だったからね。 -- 2016-03-16 (水) 09:43:42
      • 子木1はアンチとかアフィの手先とかじゃなく、大和でさえあれだけ騒がれたんだからそれやったらどんだけ騒がれるかを危惧してのことじゃないか？ -- 2016-03-16 (水) 12:54:30
      • 子木2は（当たり前だけど）子木1を手先だとかそう言うのだとは思っていないよ。ただ、（過去ログを見ればわかるけど）当時の情勢として、菊紋反対派擁を護する（菊紋修正は仕方ない、というような擁護しているわけではない意見も含む）意見は全てアフィブログの手先と決めつけられていた、という話だけね。 -- 2016-03-16 (水) 13:24:36
    • こういう木主みたいな煽り屋はどうしても紋章を天皇レベルの重要度ということにしたいらしいな -- 2016-03-17 (木) 02:08:25
      • いまだにこういう書き込みがあるってことは外野はまだ騒ぎ治まってないないってことなんかね -- 2016-03-17 (木) 10:58:04
    • ていうか実装すらされてない事で煽ってどうするんだよｗ -- 2016-03-17 (木) 11:03:50
      • ただの煽り木だし、伐採してええんちゃうの -- 2016-03-17 (木) 11:46:04
      • 勝手に本物を殺すことにしてるしな -- 2016-03-23 (水) 15:00:20
    • 天皇関係を出してしまったら右翼団体にセガ本社を囲まれて、遠からずPSO2はサービス終了に追い込まれるよ -- 2016-03-22 (火) 14:05:02
  • 上の木で言われてるけどエスカマークが微妙なのは左右非対称だからなんだな　言われて気づいた　大和鹵獲してアークスのマークになったらすっきりするのかな -- 2016-03-17 (木) 01:11:43
    • 船体も左右対称だから艦首は顔とも言えるんだけどエスカマーク左に寄ってるからバランスが悪くなってる あのエスカマークだけ特別に菊花紋章みたく左右対称だったら違和感減ったかもな -- 2016-03-17 (木) 02:15:56
    • どっちでもいいけどあれ多分マザークラスタのマークじゃない？ -- 2016-03-18 (金) 07:08:34
      • マザークラスタのマークでもある。あれはエスカマークと同じ -- 2016-03-18 (金) 08:58:08
      • あれ、大和の先端に付いてるのはマザーの方と一緒じゃなかった？ -- 2016-03-18 (金) 15:33:05
      • 他の幻想種もそうだけど、大和についてるのはESC-Aマークとは違うこれだからてっきり私もマザークラスタのマークかと思ってた…ESC-Aのなのね -- 2016-03-18 (金) 15:38:04
  • メンテなのでとあるブログ通報しなきゃ -- 2016-03-23 (水) 11:13:26
    • 通報扇動はアウトだよ。ちゃんと上読んでからコメントしてな -- 2016-03-23 (水) 12:09:51
  • 幻創大和の艦尾みたけど旭日旗は無かったね これから察するにwowsでは旭日旗があれだけ問題になったけどあちらも菊花紋章使ってるけど文句は無かったから行けると思ったんだろうなぁ酒井も 本当残念や -- 2016-03-23 (水) 11:33:16
  • 今まで「紋章変えて何が戦艦大和だ」とか思ったけど、今回のストーリーの流れで「ああ、じゃあ別にあの紋章でもいいか」ってなった -- 2016-03-24 (木) 16:45:21
    • ぼくがかんがえたさいきょうのぐんたい。だからな。でもハギト的にもちゃんとしたものつけたいはつけたいんじゃね。 -- 2016-03-24 (木) 17:36:53
      • タブレット君がハギトのコントロールを離れてエスカ紋章に変質する演出は欲しいところ -- 2016-03-26 (土) 12:08:38
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