Comments/特殊能力追加Vol6 のバックアップ(No.16)

特殊能力追加

  • 新設しました。 -- 2015-10-29 (木) 08:51:38
  • 合成･継承比較表の作成者です。PC用レイアウトの幅がかなり増えたので今後も見据えてステータス攻撃＆防御と耐性＆状態異常をスマホレイアウトと同じ仕様にしようかまよってます。皆さんの環境のご意見も踏まえて、レイアウト変更についてご意見あれば伺いますのでよろしくです。（ひとまず合成･継承比較表にダークネス追加しました。追記情報あれば、この木にどうぞです。） -- 2015-10-29 (木) 21:50:16
    • 正直言ってスマホ用は見辛いですね…。とりあえず「○○・ソール」の「・ソール」部分を削ってはどうでしょうか。 -- 2015-10-30 (金) 01:51:30
      • ソールの文字に関しては、一番差支えないので今後、削る候補として考えてます。 -- 2015-10-30 (金) 20:31:35
  • 成功率一覧を更新。例外処理が増えてきたな…… -- 2015-10-30 (金) 00:50:16
    • 一覧表だけでも複雑になってきたな -- 2015-10-30 (金) 11:22:57
  • ダークネス・ソールのツリーはこちら -- 2015-10-30 (金) 00:56:18
    • ダークネス・ソール　全+１５　HP+１５　PP+２　（インヴェイド、オフスティアシリーズ） -- 2015-10-28 (水) 17:04:54
      • 強くないっすかねこれ… -- 2015-10-28 (水) 17:18:34
      • なんかアビ3の触媒になってそうな内容だな -- 2015-10-28 (水) 17:26:25
    • ダークネスソールがステ15 hp15 pp2らしいけどカチ勢のみんなはマガツとどっちにする? -- 2015-10-28 (水) 17:07:05
      • おれはアーレスにするぞおおおお -- 2015-10-28 (水) 17:16:37
      • 平均的に落ちるスロット数によるかな、俺は火力も取れるダークネスにしたい -- 2015-10-28 (水) 17:43:38
      • カチを自称するならダークネスは論外じゃないか？ -- 2015-10-28 (水) 21:16:12
      • 打射法どれかに絞って１ステ徹底的に強化しないとカチにはならない -- 2015-10-29 (木) 11:21:54
      • 打射法全部鍛えるのがカチじゃないっていうのは意味が分からん　どんな攻撃にも対応できてこそカチでしょ -- 2015-10-30 (金) 20:18:31
      • カチって「防御特化」であって「防御重視」のことではないぞ。 -- 2015-10-30 (金) 21:50:18
      • 同じ防御重視に見えて、タフ勢（倒されない耐久力を追及、主にHP盛り、大技は避ける）とカチ勢（被ダメ極小化を追及、主に防御耐性特化、大技は受けて立つ）って一応言葉の使い分けがあると思ってた。で、カチとしちゃ被ダメは１にするもので、こんな半端なの候補になるほど、XHの攻撃はぬるくないはず。つまりダークネスの防御上昇見て使うとしたらタフ側の人。という認識は古いのか…？ -- 2015-10-31 (土) 14:06:37
      • ほぼ全装備　オルレジ打射法耐性Ⅳの俺はカチでもタフでも無かったのか・・ -- 2015-10-31 (土) 20:55:05
      • ↑耐えの実用性でもなく、被ダメ抑え込みの浪漫でもなく、言うとおりどちらでもないな。OP構成の難度や、その対称性というか、美しさは素晴らしいと思う。 -- 2015-11-01 (日) 00:04:40
    • ダークネス・ソールでポイズンⅢ、ショックⅢ共にｘ1での継承率80%を確認、状態異常系かね -- 2015-10-28 (水) 23:30:27
      • ダークネスに状態異常系の継承は無いとか聞いたけど違うのか。念のために素材にダブルソールが混ざっていないか確かめて欲しい -- s? 2015-10-28 (水) 23:48:12
      • ダブルソールが混ざってたみたい、失礼 -- 2015-10-29 (木) 00:54:31
      • ダークネスでリターナ3の継承率が50%から60%になったので一応。 -- 2015-10-29 (木) 07:49:29
      • リターナー１の継承と２の合成には変化が無いみたいですね。 -- 2015-10-29 (木) 08:06:00
    • あとダークネス・ソールにフリクト継承はないようです（フリクト・アルマ×３＋ダークネスで８０％のままを確認）。ティロとマギア、およびアルター系はチェックしてませんすみませぬ -- 2015-10-29 (木) 08:53:56
    • アビリティもなかったな。触媒効果はないんだろうか -- 2015-10-29 (木) 09:10:17
      • リターナー継承って書いてあるね -- 2015-10-29 (木) 12:35:59
      • 帰還者か・・ -- 2015-10-29 (木) 13:38:51
      • リターナーがマジならいずれ取得する機会が増えるかもしれないな。 -- 2015-10-29 (木) 15:08:01
      • 武器にリターナーが付与される可能性もあるのか・・・ -- 2015-10-29 (木) 15:30:16
      • リターナーの触媒効果はどのくらいあるんだろう -- 2015-10-29 (木) 17:22:51
      • リターナーは+10%。あとリターナー2が1個とタークネス1個でリターナー3が40%で合成できるようになる。 -- 2015-10-29 (木) 22:55:48
      • ということは4の合成も少なくてすむのかな??? -- 2015-10-29 (木) 23:20:45
      • 試したけどリタⅡ*１+ダークネスソールじゃⅢどころか継承も無理だったよ -- 2015-10-30 (金) 01:10:04
    • リターナー触媒(+10%)：Ⅲの生成・継承（50%→60%）＆Ⅳの生成（30%→40%）で確認。 -- 2015-10-30 (金) 07:50:31
      • Ⅱの生成・継承補正はありませんでした。（生成：リターナーⅠ＋ダークネス→×、リターバーⅠ*2＋ダークネス→70%　継承：リターナーⅡ＋ダークネス→×　リターナーⅡ*2＋ダークネス→70%） -- 2015-10-30 (金) 07:54:58
      • Ⅳの継承補正も確認しました。（リターナーⅣ*2＋ダークネス→50%）　Ⅴについては手持ちのリターナーが不足してて確認が取れませんでした -- 2015-10-30 (金) 08:02:09
      • 生成不可：Ⅲの単独生成（リターナーⅡ＋ダークネス→×）、Ⅳの２個生成（リターナーⅢ*2＋ダークネス→×） -- 2015-10-30 (金) 08:07:30
    • ダークネスソール、All+15のAllって何？って事で確かめてみたら、打射法の他、技量、打撃防御、射撃防御、法撃防御の7つでした。編集可能な方いたら、アストラルソールのレセプター無効の記述変更も併せて編集お願い致します。 -- 2015-10-30 (金) 08:01:42
      • 尚、アストラルの全+35も同様の7つです -- 2015-10-30 (金) 08:03:45
      • ソールレセプター無効ではなく、成長率ボーナス無効。継承にはソールレセプターが必要になる。 -- 2015-10-30 (金) 11:12:54
  • 今気付いたが誰がアビリティとか特殊能力欄のALLの内訳の記述消した？見にくいしこれ無告知削除じゃねえの？ -- 2015-10-30 (金) 14:50:56
    • 特殊能力一覧の補足にALLの内訳書いてありますね。削除ではなくまとめた編集がされたようです。 -- 2015-10-30 (金) 14:58:49
    • くっそどうでもよくてこの木に関係ないが、記述は「All」より「ALL」のほうがいいと思う。 -- 2015-10-30 (金) 20:37:43
      • 「ALL」に変更していただけたようで、すっきりしました。 -- 子木主 2015-10-30 (金) 21:20:38
  • アストラル・ソールのツリーはこちら -- 2015-10-30 (金) 00:53:28
    • アストラルって普通のソールみたいに【アストラル+アストラル】での継承は可能なの？あと、アストラルと他のソールの継承って重複可能？ -- 2015-10-29 (木) 15:58:12
      • ほかのソールとはさすがに無理やろ -- 2015-10-29 (木) 17:35:46
    • アストラルは他のソールと重複不可能。ソールレセプターでアストラル継承10％。アストラル同士はまだ検証してません。カタリスト継承は2つで10%、3つで30％でした。 -- 2015-10-29 (木) 21:21:42
      • レセプターによる上昇無しと書いてるが・・・ -- 2015-10-29 (木) 21:29:30
      • アストラル1つでは継承できないのですが、ソールレセプター入れると10％で継承可能になるのです。 -- 2015-10-29 (木) 21:59:49
    • カタリスト×4+ダークネスでアストラル発生させた場合の確率は60％だな。カタリストはマゾいけど作れさえすればあとは結構楽かも -- 2015-10-29 (木) 22:49:13
    • アストラルには触媒効果ないのかな？ -- 2015-10-29 (木) 23:32:48
    • アストラルは１つあれば他に継承できる？それとも複数必要？あるいはアストラルは最後に入れないと、どうしようもない感じ？ -- 2015-10-29 (木) 23:40:52
    • カタリストx3 カタリストダークネス1 ソルレセでやった場合、確率は上がるのだろうか。 -- 2015-10-30 (金) 16:16:50
    • ショップ見てたらユニット5スロ アストラルフリクト付きが売ってて驚いたわ。アストラル複数(+レセプター)とかにすれば継承できのかな? -- 2015-10-30 (金) 17:07:56
      • 継承できるかはわからないけど、現在判明してる仕様でも作れると思うよ。本体にフリクト、素材1にダークネス・フリクト、素材2にカタリスト・フリクト、素材3～5にカタリストで合成すればいい。ダークネスとフリクトの共存は簡単だし、カタリストとフリクトの共存も前提がマゾいができないわけではない。かかるメセタはお察し。 -- 2015-10-30 (金) 21:28:25
  • XHレベルになるとスタミナⅢとかよりはオルレジⅢのほうが効果あるんですかね -- 2015-11-02 (月) 16:56:57
    • どっちも３防具のみ全身ならHP1000あたりオルレジは1089相当スタミナ３は1150　素ステで結構な数値になるまではスタミナのほうが有利 -- 2015-11-02 (月) 19:01:56
      • じゃあしばらくはスタで大丈夫そうですね　ありがとう -- 2015-11-02 (月) 23:46:22
    • オルレジはリミブレFi用と思っていい -- 2015-11-03 (火) 01:39:53
    • どっちも入れればええんやで？ -- 2015-11-03 (火) 03:53:41
  • 追加40のおかげで１０％期間ならウィンクも巣ティ熊も触媒無しで100％か -- 2015-11-02 (月) 18:51:45
  • ダークネスリタⅣゴミゴミ、リタⅣゴミゴミゴミ、カタリストスピⅣスティグマゴミ×4 60mで揃えれた奇跡 -- 2015-11-03 (火) 00:47:14
  • 一部位だけユニットにアストラル入れてみたんですけどあれって防御系も35ずつ上がりますよね？ パラメータみてみたら打射法防御それぞれ3～10しかかわってなかったんですが、どういうことでしょうか？ 打撃射撃法撃技量の値は普通にあがってたんですが…… -- 2015-11-04 (水) 06:44:47
    • 状況わかんねーけどクラフト済と非クラ比べてるとかじゃない？ -- 2015-11-04 (水) 20:53:32
      • 両方クラフトなしです。元はベーアリパワスタ3ラブパワブ3部位だったのを一部位だけアストラルパワスタ4ラブノブパにしたのですが防御系がほとんど上がってなかったんです -- 2015-11-04 (水) 22:24:23
      • こっちは普通に35あがってる。SSでもないとなんとも判断しづらいね -- 2015-11-05 (木) 11:52:40
    • つけたのは今まで使ってた装備？ 違うなら前の装備は時限でクラマスきいてるとか・・・ -- 2015-11-05 (木) 17:31:37
  • たぶん初歩的なことなんでしょうけど、ステ3の1スロの装備って倉庫にためるものなのでしょうか。 -- 2015-11-05 (木) 19:24:23
    • マイショップで安く買えるものは貯めないです。1スロなんて貯めてたら倉庫が爆発しちゃう。 -- 2015-11-05 (木) 19:30:52
    • ナベチの境界が来た時にⅢ素材は暴落したから今は低いスロット数の素材は貯めてもしょうがないな。マイザーとか供給が少なくて強いソールは貯めてもいいかもしれない。 -- 2015-11-05 (木) 19:45:10
  • 追加40使って初めて7スロあけに挑戦したら全部消された...これはよくあることなの？ -- 2015-11-06 (金) 00:06:18
    • 素晴らしく運がないな君は。…ご愁傷様です。 -- 2015-11-06 (金) 00:08:04
    • １０％ボーナス期間＋３０％の実質４０％で挑んだことはあるが３つや４つ落とされるのは日常でもさすがに全部落とされたことはないわ・・・ご愁傷さまとしか -- 2015-11-06 (金) 01:42:21
    • 6個落とされた事ならあるよ。 -- 2015-11-06 (金) 03:28:41
    • 一か所８０％だから全部落ちる確率は0.00128％か……。 -- 2015-11-06 (金) 14:50:14
  • ダークネスソールって上には『継承にはソールレセプターが必要であり、その場合も成功率ボーナスは無効となる。成功率は「10%」』って書いてあるけどこれほんま？？　通常のソールと同じじゃね？？ -- 2015-11-07 (土) 14:24:41
    • ごめん、アストラルソールだったわｗ　3つで60だよねこれ -- 2015-11-07 (土) 14:28:48
    • だれも試してないだけ(?)だと思う。ほんとに3つで60％いくの?　そうならアストラルソールつけるのかなり現実的になるな -- 2015-11-07 (土) 20:25:26
    • 合成は60%　継承は10%(同名能力の数に関係なく)って結構初期に2chでSS付きで出てなかった? -- 2015-11-08 (日) 00:17:49
  • ソールの継承or触媒運用って、レセプターを併用した場合、優先順位とかあったりしますか？便利な合成例のページで、クォーツ・ソールを用いる４ｓの合成例で、クォーツ・ソールとマルモ・ソールを使っているのに、実際に残るのはなぜクォーツ・ソールのみなのが気になったので。 -- 2015-11-07 (土) 14:25:42
    • クォーツを選ぶ前提だからクォーツと書かれてるだけでしょ。実際のゲーム内ではちゃんとマルモも入るよ。故に優先順位はない。 -- 2015-11-07 (土) 14:44:53
      • なるほど、表記に無いだけで実際にはちゃんと存在してて、優先順位は無いんですね？わかりました。回答ありがとうございました。 -- 2015-11-07 (土) 15:57:00
  • 講座のページ見てて思ったんだけど、予算って書かなくてもよくね？武器でエルダーテクスピが1M未満とか、まあ未満だから間違ってはないけど今なら1Mとかかからんし、簡単なものでも相当お金がかかるようなイメージを受けてしまう気がする。素材の構成まで書かれてるなら自分で相場を調べられるだろうし、価値の変化も大きいわけだから消してしまってもよくないかな。 -- 2015-11-07 (土) 16:23:20
    • 元々ページ作る際に想定した「初心者」には、一定の資金がありながら「下手でお金が掛かりそうだからやめとく」だとか、逆に分相応の予算もなしに「挑戦したら破産した、もうやらない」だとか言って挑戦すらしなくなる（なりそうな）人も居るもんで、その対策（？）としてやや高めに書いてある。装備に掛ける1Mが高いと感じるうちは多分OP付け手を出さない方が良いだろうと。 -- 2015-11-07 (土) 17:37:13
      • っと、複数鯖見たうえで、明らかに今の相場と噛み合ってない時は適宜修正してくださいませ。 -- 2015-11-07 (土) 17:38:45
      • よく考えたらop付け費用を無視してた。素材4個とか使うなら高くなる場合もあるか。(3sに素材4個とか使う必要なくねというツッコミは置いておく) -- 木主 2015-11-07 (土) 17:44:48
  • 凍土と機甲４０－５０にて、フリクト・マギア、アルター・ティロ以外にもフリクト・アルマ、フリクト・ティロ、アルター・ティロ出ました。この報告週にレアブがかかっているので、後にどうなるかはわかりません。 -- 2015-11-08 (日) 01:33:55
    • 凍土と機甲は、フリクト・マギア,アルター・ティロが付与されやすい というだけで 以前からそれ以外のフリクト,アルター系統も付与する可能性はあったように思います。ただ、エクストリームの調整がはいってからそのバランスが少しくずれている（出やすい系統以外のフリクト,アルターが付与されることが多くなった）ようにも感じますけども。 -- 2015-11-08 (日) 02:07:32
      • 虹武器引けるな -- 2015-11-07 (土) 03:04:55
    • 99％が3つ同時に落ちる。ってのもあるみたいだし、ドゥモニは信用しちゃいかんな -- 2015-11-08 (日) 02:13:56
  • 今更かもしれないけど能力追加成功率の小数点以下ってどうなるの？計算してるんだけど、実数に細かい差がでてる・・・怖い・・・ -- 2015-11-08 (日) 17:03:19
  • nスロで○○ブーストを付けてn+1スロにする場合って確立はやっぱり落ちるんだよね？ -- 2015-11-09 (月) 14:08:34
    • あ、エクストラスロット使用時は確率低下ってつまりそういう意味だね。ごめん -- 2015-11-09 (月) 14:11:14
  • ソール・カタリストのツリーはこちら -- 2015-10-30 (金) 00:51:43
    • ソール・カタリストは、ショップに出回り始めたな。HP+10 PP+1 4つ集めると特定のソールと合成可能 -- 2015-10-28 (水) 17:46:00
      • 4つでアストラルソール(All35HP35PP5)なるものに合成できるらしい。詳細なソース不明な。 -- 2015-10-28 (水) 19:25:31
      • 十中八九デマだとは思うが・・・まぁ今日中にはわかるだろうな -- 2015-10-28 (水) 19:34:25
      • マイショでアストラルソール確認。マジだったか -- 2015-10-28 (水) 20:39:47
      • 作り方はカタリスト×４＋ダークネスソールらしい -- 2015-10-28 (水) 21:43:14
      • カタリストは双子、仮面、若人、敗者、巨躯で合成確率10%　これを4つとダークネスってなるとリターナー程じゃないけど中々マゾいなｗ -- 2015-10-28 (水) 21:57:23
      • ソールカタリストもアストラルもソールレセプ適用外でした、正直金余りまくってる廃向けでコスパは最悪だと思われ -- 2015-10-28 (水) 22:14:54
      • カタリストはほかのソールと一緒に付けられるっぽいな　　アストラルは知らんが -- 2015-10-28 (水) 23:43:44
      • 問題はアストラルが継承できるかどうかだなぁ・・・カタリスト自体は4枠潰すだけだからまだなんとか出費の爆発は抑えられると思う -- 2015-10-28 (水) 23:36:00
      • 終焉くれば若人は安くなるだろうけど　継承できるならほかのソール高騰するんだろうなあ -- 2015-10-28 (水) 23:55:42
    • ソール・カタリストとほかのソールは共存できるみたいだから　ダークネスとソール・カタリスト一緒にした素材作れたら4枠で済むし　同じように触媒ソールつけたら報酬期間なら割と好きなopつけれるな　かかるメセタは尋常じゃないけど　これカチには最高のソールだと思うけど火力はほかでも35盛れるからあまり意味無いような -- 自称カチ? 2015-10-29 (木) 22:29:04
      • 単品で見るとえげつない性能だけど付与を考えると一気に微妙な感じではあるな、現状だと5sアストラル装備より7s既存ソール装備のほうが安くて強くなっちゃいそう -- 2015-10-29 (木) 22:39:30
      • アストラル2スロ勢という選択肢 -- 2015-10-29 (木) 22:50:20
      • ダークネスとソール・カタリストって共存不可じゃね？アルチソール＋アルバスと同じ理由で。 -- 2015-10-31 (土) 21:39:13
      • ↑カタリスト×3？+レセプターとダークネスでいける気はする。成功率は…考えたくないけど。 -- 2015-11-01 (日) 00:34:08
      • ↑ですけど、カタリスト3個以上で継承30％と表にあったから…これで+40％突っ込んで70％。弱体期間だと、さらに+10％で80％。…素材としてカタリスト・ダークネスを作るよりも、そのままアストラル作ってしまえと思えてしまう。 -- 2015-11-01 (日) 00:38:14
      • あ゛…アンカーつけ間違えた…。前木の補足コメになります。申し訳ない。 -- 2015-11-01 (日) 00:39:26
      • ↑手直しthxです。 -- 2015-11-01 (日) 14:14:37
      • ステ1つで見るとHPPPが若干多い程度だから打撃ガンスラーや両刀Brぐらいしか活用できないんじゃね　ウォンドはこんなにPPいらんし　3～4スロで作るにしても成功率と5個合成の費用考えると微妙すぎるなぁ -- 2015-11-01 (日) 15:08:08
      • 例えば７ｓでアルチソール(HP20PP1)、ステⅣスタⅢスピⅢアビⅢフィーバー(PP2)攻ブーストのステ120HP70PP7他なんてのがあったとして、多少節約感はあっても、かなりガチめな構成だと思う。それが、４ｓアストラル、ステⅣ、アルター、ノーブルのステ120にHP65PP8他で互角、というかアストラルのオマケ部分で抜いてる。予算的にも挙げた節約気味７ｓや、もうチョイ上等な６ｓ（アルチソールⅣⅢⅢウィンクノーブルあたりに匹敵）作るのとどっちが安いか、検討の余地位はありそう。むしろ費用ってより手順考察、予算編成、素材確保の面倒さそのものがヤバイ。 -- 2015-11-01 (日) 21:03:26
      • リミブレ常用Fiにとっては至高のソールだよ。アストラル・フリクトパワー・ノブパ・パワⅣ・スタⅣ・オルレジⅢで総合的な耐久力を高めつつ最低限のステ（120）とPP（11）を確保できる。7スロ以降でフリクトは現実的ではないから同程度の能力確保には8スロ必要と思われる。素材と手順はマゾいが、現状の相場を見る限り1Gもあれば1セット作れそう。廃人にとっては難しくないんじゃないかな（廃人にとって耐久力が必要かについてはノーコメント）。 -- 2015-11-01 (日) 21:18:38
      • 枝4、作る価値はともかくとして、OP頑張るなら1個つくるとかなりいいOPで組めるようになる。どのみち40%をぶっこむからレセプターは要らず。ダークネス×２、カタリスト×3でいけるので、素材として他も盛れるからアリかもしれんね。 -- 2015-11-04 (水) 17:15:57
      • ダークネスカタリスト作るぐらいだったら、ダークネスソールのとこに他に必要なOP混ぜ込むほうがよっぽど楽な気がするんですけど その辺どうなんでしょ -- 2015-11-05 (木) 03:11:03
      • スティグマの確立上げるために　カタリストゴミゴミゴミ　カタリストゴミゴミゴミ　レセプターゴミゴミゴミ　ベーアリスティグマゴミゴミ　スティグマゴミゴミゴミ　で合成してカタリストスティグマベーアリゴミの４ｓユニ素材を作ったが6Ｍくらいで済んだぜ？ キューブは160個消えたけど -- 2015-11-05 (木) 21:05:30
      • ↑↑そのダークネス×2の場所に必要な継承OP盛るのさ、例えばステⅣ、スピⅣなら2個あれば完封できるし、スティグマ2個盛れればあとはカタリスト側に1個追加するだけでいい。そうすれば最終合成で本体と素材1と2個の自由枠ができるので、更に協力なOP盛れるって話じゃないの？ -- 2015-11-10 (火) 09:30:44
      • ↑↑↑その認識でいいと思うぞ。ダークネスソール自体は他と組み合わせるのは別段高難度ではないけど、カタリストは相当面倒な部類になる。他の候補や相場に一応依るけど、経験的にダクソカタリス素材は最終合成がわかりやすい利点はあっても、手順上悪手になる事の方が多そうだ。↑だと、ダクソカタリス＆ⅣⅣより、通常のカタリス＆ダクソⅣⅣの方が用意簡単だと思うぞ。というか、それ不用意にやられるとペルソナあたり鯖から枯渇しちまうぞ… -- 2015-11-10 (火) 17:44:55
    • アストラルスタ３スピ３でALL+35HP+85PP+9か。ソールステ３スピ３スタ３よか強いがコスパが洒落にならんなぁ・・・。 -- 2015-11-02 (月) 16:01:29
    • ぶっちゃけ今後来るもの全てアストラルにするかと考えると面倒の一言。更新早いゲームだし尚更… -- 2015-11-06 (金) 01:04:11
      • ユニットとOPは更新それほど早くないけどね　今サイキにつけるのはどうかと思うけど次にそのポジが来たら分からないなぁ -- 2015-11-06 (金) 02:45:34
      • もうユニットのOPは1年以上更新していないなぁ。サイキの息が長すぎ -- 2015-11-06 (金) 04:05:30
      • どうせ後から合成緩和されるからヘーキヘーキ！ -- 2015-11-10 (火) 12:29:53
    • コメントを流してみている限り、カタリスト単体の継承（OP数増やしが可能かどうか）の記述が見当たらないんですよね…。レセプ対象外という事だけで「いくつ重ねる必要がある（単体でも継承候補に出る）のか」「何％で継承可能となるのか」が知りたい…。言いだしっぺ言われそうですけど、カタリストを用意するだけのメメタは無いので持ってる方は検証いただければと。 -- 2015-11-07 (土) 16:30:17
      • このページの成功率一覧に載ってない? -- 2015-11-07 (土) 16:43:57
      • ↑ですが、一覧にあるのを見つけました…。板汚し失礼しました。 -- 2015-11-07 (土) 16:44:19
      • …はさんだ…。orz　ありがとうございました。 -- 2015-11-07 (土) 16:48:03
    • カタリスト継承は3つ以上はいくつ用意しても30％止まりの模様（6つ用意しても30％） -- 2015-11-09 (月) 18:31:28
      • モデュやフリクトとカタリストを共存させた素材を作るためには、最大80パーセントのリスクをのめるかどうかだね。 -- 2015-11-09 (月) 19:52:20
  • パワー5の70%が３連で失敗とか当たり前すぎてもー嫌だわ。ほんとこのゲーム一番のストレス -- 2015-11-12 (木) 12:52:14
    • 自分でその数字を信じたんだろ？ストレスとか鼻で笑えるコメントだわ。 -- 2015-11-12 (木) 14:35:25
    • ９０でも最終合成で３回落ちる事あるからね・・・落ちる前提でポチっとしないと！ -- 2015-11-12 (木) 21:02:41
    • 成功か失敗の２択。つまりは５０％（錯乱） -- 2015-11-12 (木) 21:35:19
      • だが真理だ（混乱） -- 2015-11-12 (木) 22:50:02
    • 発生確率が1％未満になってから文句言ってください　まだ3％近くありますよ -- 2015-11-14 (土) 02:51:40
    • 落ちてストレス感じないとか聖人君子様ですか？（笑） -- 2015-11-19 (木) 23:51:29
  • ポイズンⅤって凄ぉい…♡（恍惚） -- 2015-11-13 (金) 17:22:02
    • 言いたいことも言えない世の中じゃ -- 2015-11-16 (月) 09:44:38
  • パワ・スタ・スピⅢorⅣの6sユニ掘ろうかと思ってるんですが、どこが(どいつか？)いいですかね。ナイトギアは今確実に会えるクエストがないですし・・・ -- 2015-11-16 (月) 10:12:28
    • ステ３ならADかXHじゃない？森林とか凍土で犬ボスなら２匹出るし部位破壊も多いから狙ってみたら？ステ４のユニってマタボ以外でも落ちたっけ？ -- 2015-11-16 (月) 10:21:47
    • ヴァーダー部位破壊すれば？クォーツなら部位破壊も倒すのも移動しなくて良いから楽。 -- 2015-11-16 (月) 11:42:58
    • なるほど、有力候補は夫妻かクォかヴァーダーですね。返答ありがとうございます　きぬ -- 2015-11-16 (月) 16:51:51
  • アプレ,パワ４,アビ３,ミューテ,ラブ,ウィン,ノーブルPのユニットをRa/Huで使用していたのですが、野良でちゃんとOP盛ってからコイや寄生、といわれたのですが汎用OPとしては受け入れられないものなのでしょうか？ -- 2015-11-10 (火) 13:12:12
    • Ra/Huなら構わないと思うがねぇ・・・。木主が床prしまくってHPもっともってから来い！って意味ならわからんくもないが、もちろんprリストの方ではないよね？ -- 2015-11-10 (火) 13:59:58
    • 打撃寄り汎用とはいえ射85？あるし十分だと思う。むしろ野良ならその汎用以下の人もたくさんいるよ -- 2015-11-10 (火) 14:10:06
    • 受け入れられるかどうかさておき、ppもキツイし個人的にそのユニットで射撃職をやろうとは思わない。 -- 2015-11-10 (火) 14:24:29
    • サイキpp特化型,Hu乙女型にしていたので、prったりはしてなかったです。wisで上記ような発言されたので、困惑してました。皆さんの意見を聞く限りだと、微妙なラインなのですかね。きちんと射撃ユニ作ります。4sあれば大丈夫ですかね？__木主 -- 2015-11-10 (火) 15:26:00
      • その持ってる打撃ユニを見る限り、木主にはそれなりの資金源やopの知識があるように見えるのだが。あるなら許容ラインがどこかなんて聞かずに、好きなように作ればいいんじゃないの？ -- 2015-11-10 (火) 17:11:29
      • PP盛りは控えめとはいえ、寄生とか文句いわれるのはおかしいレベルだなぁ。そいつ、ただ単に「射撃職なのに射撃特化にしないとかおかしい」って思考停止してるようにしかみえんな。もっと上を目指すかはさておき、汎用OPとしては十分すぎるでしょう。犬に嚙まれたと思ってBL入りしとけばいいんじゃないか？ -- 2015-11-10 (火) 17:41:18
    • RaはWB抱えた時にPPが強さに直結するからしっかりとOP付けたユニットのほうが印象がよく見える人は多いだろうね。木主がその汎用のPPでも問題なく立ち回れるなら気にすることはないとは思う、が自分ならそのユニットで射職やろうとは思わない。4スロならマイザーステ3スピ3フリクトとか、今ならそんなにメセタ使わずに作れると思うよ -- 2015-11-10 (火) 17:03:32
    • 皆さん、意見ありがとうございます。1年半ぶりの復帰勢でして、現在の常識ラインがどの程度かわからない状況でしたので質問しました。これ作れば1つで全色いけるかな～と思っていたのですが、4sユニ作りますかね。枝5さんのop参考にさせていただきます。 -- 2015-11-10 (火) 17:20:01
      • 木を間違えてしまった、、、 -- 2015-11-10 (火) 17:21:09
      • つなげていただいた方、ありがとうございました。__木主 -- 2015-11-10 (火) 18:27:44
    • ソール＋30、ステ3＋30、ブースト＋30で90。普通このぐらいだろ？これならステ85だろ？文句言われる筋合いはないがそこまで汎用にこだわるならアブレ、パワー3、シュート3、テクニック3、アビ3、ウィン、ミューテで115の方が良かったかもな。ステ85X3=225とステ115X3＝345じゃな。 -- 2015-11-11 (水) 09:11:37
      • 悪い足し算ミスったｗ85X3=255 -- 2015-11-11 (水) 09:12:59
      • ＢＢＡ７ｓ・・・禿げる・・・ -- 2015-11-12 (木) 01:42:45
      • ユニットの7スロとかいくらすんだよ・・・・ -- 2015-11-12 (木) 02:57:23
      • 6スロで億越えたからその倍はいるんじゃね？ -- 2015-11-12 (木) 09:18:29
      • BBA全部アド回ってたら落ちたんであまりメセタかからなかったです。木主 -- 2015-11-12 (木) 14:05:21
      • いやソール以外の7スロユニットの価格わかってんのかと言いたくなる -- 2015-11-13 (金) 15:09:52
      • 倉庫に眠ってたウィン,アビ,ミューテ 7s or 8sを土台として、後はビジでそろえたのですがノーブル含めて合計で約80mで作成できましたよ。1ミスです。穴あけ費用は含めてません。＿＿木主 -- 2015-11-13 (金) 17:46:16
      • タダで入手できても売れば金になるんだからメセタ損失が大きいのは事実なんですが、それは・・・ -- 2015-11-14 (土) 02:48:45
      • パワ４、ラブの7スロユニットの素材いくらすんの？ -- 2015-11-16 (月) 09:07:49
      • HP+10,PP+0ｗｗｗ -- 2015-11-18 (水) 01:48:38
    • RaHuなら雑魚用にパルチも使うだろうしユニはどうしても汎用OPになるよなぁ -- 2015-11-12 (木) 07:40:08
      • このユニットならわかるがガチのRaならPPにももるよね。その場合ライフルだけでもいけるけどね -- 2015-11-12 (木) 09:17:07
    • そいつ装備の性能しか見てねえのか…どのゲームでもそうだけど性能頼りの奴は大抵下手糞だからなあ。 -- 2015-11-14 (土) 16:34:26
      • そうだな。通はラキライユニを選ぶ。 -- 2015-11-14 (土) 16:36:17
      • おい、やめろ。それは通じゃなくて痛だろ -- 2015-11-16 (月) 09:43:14
      • 作ってから言ってね。 -- 2015-11-16 (月) 11:58:05
      • OPの差なんてほとんど誤差レベルなのは事実。でも立ち回り終わってる奴とか床ペロしまくるザコとかの装備チェックするとOP付け替えてなかったり素拾いとかしょーもない装備の奴のが圧倒的に多いからね。無論装備ちゃんとしてても地雷ってのも中にはいるけども、使ってる装備である程度プレイヤーの力量は推し量れる -- 2015-11-16 (月) 12:44:33
      • 誤差ってのはステに限った場合であって、HP・PPは盛ってるか盛ってないかでかなり差は出る。勿論バランスが大切だが。 -- 2015-11-16 (月) 13:30:21
      • ↑2 能力追加が充実してるって事は、資金稼ぎが出来る熟練アークスって事だから大半はPSあるよね。ただ同じ理由で追加の少ない装備＝初心者とも考えられるから、相手の事情を知らずに安易に批判しないように注意ね -- 2015-11-16 (月) 13:52:06
      • このゲームで大事なのって操作がうまい所謂PSよりも知識が何よりも重要だと思うんだよね。武器は（抽象的で悪いけど）高水準だと仮定して　知識（立ち回り）≧ツリー＞PS＞OP　だと思うわ。 -- 2015-11-16 (月) 13:57:07
      • でも同じ人が扱うならステの高い装備が良いに決まってる -- 2015-11-16 (月) 15:06:33
      • ユニ＋武器全か所１５０盛りと０もりのステ差は４５０。ARの中で属性考えないでステだけで見たらアーレスとヘイズヴァイアの差なんだよなぁ… -- 2015-11-18 (水) 01:55:43
    • 汎用だろうとなんだろうと不満を持つ人は必ず出る。何か言われる事を無視できないなら相手の言う通りにすればいいし、そいつを「野良に不満あるくせにフレンドいない哀れなやつ」と見下せるなら無視すればいい。…ただ一つだけ言わせてもらうが、こんな所でイチャもんつけた人を叩かせようとしてないでフレンドにグチ吐いとけ´・ω・`（相手の悪口の内容を書き込む理由はそれだろ？） -- 2015-11-16 (月) 14:01:23
      • 悪口も何もステ+85も盛ってあって、寄生呼ばわりする方に正直問題があると思うが...　野良の大半が寄生扱いになるぞ。まあ、上で言ってる人もいるけど、犬にでも噛まれたと思ってBL直行。 -- 2015-11-16 (月) 17:21:09
      • 寄生呼ばわりはもちろん悪いが、内容を晒せば同類だ（文句言われたと表現すれば事足りる）と意見しただけだよ。個人の意見だから聞くも聞かぬもそれぞれの自由。 -- 2015-11-16 (月) 19:06:27
  • 新しくFiを始めたのですがHPのほうに不安を感じるんでユニットを新調しようかと考えてるのですが、予定している特殊能力についてアドバイスというかどちらの方がいいか相談に乗って欲しいかです。金銭的な面でもアドバイスしてくださるととても嬉しいです。悩んでいる構成としては、クォ、パワV、スタV、スピⅢ、ウィン、ノブスタかクォ、パワV、スタV、スピⅣ、アルター・アルマ、ラブフィです。 -- 2015-11-16 (月) 08:26:45
    • 打撃９０・HP１２０・PP１０と打撃１００・HP１００・PP１０なら大差ないからアルターの値段次第で決めたらいいのでは？HP特化クラフトしたらユニだけでHP+３００にできるからそれもあわせるといいよ。 -- 2015-11-16 (月) 09:43:41
    • 不安なら単純にヴォルにしたら？ウィンやめてラヴィも良いしね。 -- 2015-11-16 (月) 09:55:15
    • アルマを候補に挙げてるって事は合成慣れしてるんだろうけど、素材揃えられるのかどうか次第。後はステ5系の費用対効果が悪すぎるから、見た目に拘りが無い人なら3か4で妥協してもいいかも。個人的にはフィーバー入れるくらいなら5sに落として完成させるかな。 -- 2015-11-16 (月) 09:59:11
    • 木主がリミブレFiならオルレジⅢもありでは。後者の構成でアルターをフリクトにできるようであれば、ステとPPを維持しつつリミブレ時の耐久力を増加できる。 -- 2015-11-16 (月) 10:03:01
      • あ、ラブフィーバー→オルレジⅢにすること前提ね。 -- 2015-11-16 (月) 10:04:01
      • HPに不安って言ってるから素直にHP盛らせてあげなよ。 -- 2015-11-16 (月) 10:08:38
      • よく読めよ。リミブレFiならって言ってるでしょ。 -- 2015-11-16 (月) 10:30:33
      • 木主はリミブレなんて言ってないぞ？勝手に前提つけんなよ。 -- 2015-11-16 (月) 10:34:18
      • マジモンのバカだな。その辺の情報がなかったから、仮にリミブレしてるならオルレジもありじゃないかと言っただけだ。何も強制している訳でもなし、噛みつかれるいわれはない。 -- 2015-11-16 (月) 11:07:54
      • 「予定している特殊能力についてアドバイスというかどちらの方がいいか相談に乗って欲しい」なんだから仮の前提とかフリクト、オルレジ薦めるのは違うだろ。素材自体別物になってくるしメセタも嵩む。あと下のほうの赤字に煽りは控えろって書いてあるぞ。 -- 2015-11-16 (月) 11:28:36
    • 極端だけど、グンネ･パワ５・スタ５・アルター・ラヴィ・ノブスタで打撃６５・HP２０５・PP３でHP特化クラフトすればユニだけでHP+９１５（セット効果除く）だよ。どのユニを使うかとかどの位HP欲しくてどういう（リミブレとか）前提かもうちょっと詳しくほしい。 -- 2015-11-16 (月) 10:16:44
      • HPほしいならこれの中から微調整すれば？PP欲しいならどれか削ってスピとかにするとか。 -- 2015-11-16 (月) 11:22:32
    • 目的とするものを明確に書いていなかったので皆さんを混乱させるような形になってすいません。現在使用しているが（始めて作ったユニットなので不格好ですが…）サイキユニのクォ、パワⅢ、スタⅣ、スピⅣ、ラブフィの打打射です。既に書いている方のとおりFiでのリミブレ使用時の耐久に関して不安があるのでppは今の+10を維持しつつステと耐久（HP2000以下ならレジスト系よりもHPを盛ったほうがいいとどこかで見たこたがあるのでHP前提で考えていましたが間違えていたようでしたら申し訳ありません）をあげたいという目的です。 -- 木主 2015-11-16 (月) 11:43:53
      • このユニットお持ちの人が新しく始めたFiにわざわざ何倍ものメセタはたいて6スロユニットを作るとは思えないけん -- 2015-11-16 (月) 15:01:59
      • 既に良水準かつサイキクラフトだとそれ以上はかなり重くなるな。割合簡単かつ安いところでは、レオーネ、スタⅣ、スピⅣ、ノブスタで固めりゃ一部位HP+130稼ぎつつPP+9用意出来る（単に死にたくないならHP盛りでOK）。後パワーⅢかⅣにラブフィ足してPP11の6sでだと、一部位予算高くて多分40m程度、6sとしちゃ大人しめで完封手順も簡単なはず。悪くないとは思うけど、ツインダガーメインだと少々火力特化との差が気になるかもしれない。後は、今あるのフル活用だとカタリスト集めて5sⅣⅣ利用しつつ、クォ⇒アストラル、ラブフィ⇒ノーブルにすると下手に6sにするよりは全面的に強化できる。予算は運に依りすぎてなんとも。 -- 2015-11-16 (月) 18:28:29
      • 今までアストラルはいわゆるモデュフリとかする人向けだと思って敬遠していましたが上の方の提案を見て考え直したらカタリストの運ゲーの部分だけ除けばありじゃないのかとすごく思えるようになりました。一応アストラル、パワⅣ、スタⅣ、ラブ、ノブパ（できればスタミナはVにしたいですが）で考えてみたのですが、アストラル自体作成したことがないので最終合成例かなんかを教えていただけるとすごくありがたいです。（wikiの内容はちゃんと一通りみてカタリストがいかに運ゲーかをわかって言っています） -- 木主 2015-11-16 (月) 19:47:31
      • 木主さんの現在の本体に素材刺すとして、素材1.ダークネス,スタ5,パワ3,ゴ,ゴ 素材2と3.カタリスト,スタ5,ゴ,ゴ,ゴ　素材4.カタリスト,パワ3,ゴ,ゴ,ゴ　5.カタリスト,他ゴ。これでノブパ刺して40%使用で完封のはず。あくまで一例であり、カタリストの準備段階で辛いと感じたら無理しない方が良いです。ミスあれば指摘ください… -- 2015-11-16 (月) 21:13:44
      • ちょっと誰か木主止めた方いいんでない？メセタを湯水のように使えるならともかく、打撃ステしか参照しないfiなら絶対にレオーネかベーアリの方がいい。というか何であんな完全運まかせのソール勧めるの!? -- 2015-11-16 (月) 22:54:33
      • とりあえず冷静になろうぜ。クォーツを付けるつもりがどう間違えたらアストラルに変えようと思えるんだ。アストラルなんて作ろうとしたら確実に出費が飛び上がる。木主がどんな大富豪なのか知らんが、まず最終構成を教わるようなレベルであるならやめたほうがいい。 -- 2015-11-17 (火) 00:37:30
      • あ、クォーツ付けるなんてことは言ってなかった。どちらにせよ、ベーアリなどの打撃ソールとは敷居が違いすぎるよ。 枝6 -- 2015-11-17 (火) 00:39:34
      • 枝２だが木主そっち行くか…勧めた以上は知る限りの最善策見せておこう、工程数はヤバイけど、6sアルターとか作る予算や比べりゃ予算は意外と軽い。前提は期間外、相場は自鯖最安値順で10番目辺りを目安、キューブ15K換算（数は十分ある前提）、素材合成はヒエイ等駆使で節約。本体のOPをフルに利用し、アストラル、パワⅣ、スタⅣ、スピⅣ、ノブパとして。―素材5個中にカタリスト×４、ダークネス、スタⅣ、スピⅣ、パワーⅢ×２で完封可⇒ダークネスⅣⅣ、カタリストパワーⅢ×２、カタリストのみ×２に+40%,ノブパで最終合成。各カタリスト素材は4sからの40%使用拡張で作成する⇒パワーⅢ込みのは良素材買い集めつつ、エルダー等3sと4sの差があるソールを拡張しつつ追加で作成。挑戦に約2.5k(+40%が高いけど5sより遥かにマシ)、期待値上約5mでカタリスト素材１つ。ダクソⅣⅣはマタボ素材のⅣⅣ×２＋ダクソ×２～３で普通に作る。+40%で完封する場合、約5mでOK。以上、素材5本で約25m。ノブパ10mと最後の40%に合成費用で、失敗の保険も見て一部位ざっと40mだ。もう一回いうが、カタリストが成功率約50%なんで、実費用は運にかなり依る。でも、6sアルターとかⅤとか挙げられちゃう木主なら予算的には圏内だろ。※暗算でやってるんで、計算盛大にミスってたら失礼。 -- 2015-11-17 (火) 18:36:28
      • 追記、実際にはキューブ1000個と25mなんで、現金出費は割合小さい、でも、3部位やるとキューブ3000個前後は欲しい訳で、むしろこっちのが厳しい…？ -- 2015-11-17 (火) 19:02:17
      • ↑それさ、たとえばアストラルやめてレオーネスティグマで６ｓにしたほうが能力もそこまで変わらずに安く済まんか？なんでそんなアストラルにこだわる？ -- 2015-11-17 (火) 22:55:39
    • アストラルはやめとけ、絶対後悔する。新しくFiを始めたと書いてあるから木主は廃人ってわけではないだろう？↑の奴らはアストラル提案してるけど普通の人にアストラル勧めるのは鬼だわ。 -- 2015-11-16 (月) 22:03:12
    • 木主はFi始めたばかりらしいがリミブレ５でフォトンチャージ取って回転率上げた方が生存＋火力上がる事もあるからそっちを見直す方が良いんじゃないかなと、特殊ダウン時なんかのラッシュチャンスはリミブレ5止めの30秒で事足りるし吐き出したPPもリミブレ終了時のチャージで全回復するし。OPについてのアドバイスじゃ無くてすまんが -- 2015-11-17 (火) 06:11:54
    • どうでも良いけど作ったの見せてね。あれこれやって結果どれにしたのか気になるから -- 2015-11-18 (水) 14:26:40
  • なんかこの板、ユニットにメセタを湯水のようにつぎ込むの勧める人多いな…サイキ超えのユニット出たらどうするんですか。場合によって競合するのは既にありますけど、そろそろ超えるの来てもおかしく無いと思うんですよ。いや、億レベルで出してもなんともない人は別に良いんですが… -- 2015-11-20 (金) 17:47:18
    • そしたらサイキ売って新しいの作るんだろうさ。 -- 2015-11-20 (金) 19:37:49
    • 6sでアストラルステ4スピ4グマを3ヶ所つけても200M程だったし、5sなら3ヶ所でも100Mもかからないと思うが？痛いのはむしろキューブの方 -- 2015-11-20 (金) 23:45:21
      • いや、億レベル出して大丈夫な人は良いと思いますよ。私はそんなに金策やってないものなので…5sソール、ステ4、スピ4、フィーバー、ブーストにしてます。 -- 木主 2015-11-21 (土) 00:09:18
      • キューブなんて緊急行きゃすぐ溜まるだろ -- 2015-11-25 (水) 09:23:17
    • んなこと言ってたら何も作れんよ。新しいのが出たってすぐ手に入るとは限らん。 -- 2015-11-21 (土) 00:12:23
      • メセタあればショップで買うものだと思ってました…でも☆12とか交換限定とか来たら手に入らないかもですね。まあ、サイキはちょっと異様なほど長生きな気がするので…そろそろ世代交代しないのかと疑ってました(´・ω・｀) --木主 2015-11-21 (土) 00:28:07
    • そんなの作成済みのユニットを素材にして同じようなOPかスペックアップさせるに決まってるだろ。モデュやフリクトとステ4を共存させてると、次は工程を一部短縮できるしな。 -- 2015-11-21 (土) 00:23:26
      • それなら分かるんだけどな…アストラルを勧める人のは理解できん。あれ継承も運じゃないっけ？ -- 2015-11-21 (土) 01:04:28
    • 言わんとすることはわからんでもないが、でも雑談版で「雑談すんな」って位の違和感あるなぁ。例えば木主もその５ｓで満足してりゃここにOP付け相談には来ないだろうよ。でももし、満足してなくて、その上が欲しいって相談に来た日には、当然勧められるのは高級５ｓや６ｓになる。装備自体をどーしろってのは微妙に板違いだし、来るかもわからない新装備なんて尚更知ったこっちゃない。で、木主の5sより高性能なOP付けって、予算にして一部位30m～50mのレベルになるが、それが高いか安いかは相談した側が財布と相談して決める事なはず。もし木主が相談主の財布まで心配してやる親切な人なら、要求満たしつつもっと安く済む別の案を、そう言って示してやればいい（「そのままで良い」も含めてだが）。…別視点でいうと、木主はOP付け予算10m前後で検討する事が多そう(偏見）だけど、その辺りは「講座見てこい」で概ね済んじゃうんだよな。わざわざ相談に来るやつにそれ以上の予算帯の話するのは必然と言うかなんというか。 -- 2015-11-21 (土) 18:13:07
      • 上の木の話題ならそう補足してくれ。いきなり木主の5sとか言うとチェックミスと一瞬思うぞ。 -- 2015-11-22 (日) 01:47:49
      • oh...「木主」と「相談主」がぐちゃぐちゃだ、良きに計らってくれ…こき -- 2015-11-22 (日) 15:12:46
  • アストラル・ステ５・リタ５・モデュ・ノーブルを試行できる用に素材作ろうと思って、４sで[カタリスト・ステ５]×３,[カタリスト・リタ４・モデュ]×１,[モデュ・リタ４]×２ その何処かにダークネスとアプレorダブル混ぜる感じで予定してるのですが、他にいい素材構成ってありそうでしょうか？ -- 2015-11-18 (水) 02:12:41
    • 見るだけで禿げあがりそうになる構成だ -- 2015-11-19 (木) 21:26:23
    • カタリスト含みの4つを作成してしまったので、これ以上深く考えず予定通り作成していくことにします。 -- 2015-11-21 (土) 20:29:01
  • アストラル、リタⅤ、スティグマ、スピⅤ、スピブに挑戦する素材が揃った…が、スピブをモデュにした方が良いだろうか… -- 2015-11-03 (火) 00:38:33
    • リターナー5あるならモデュにしたい気あるな・・・参考までどんな素材なのか知りたいな -- 2015-11-03 (火) 00:42:28
    • わけがわからないよ…。結果出たら教えてくれ。 -- 2015-11-03 (火) 01:02:54
    • なんておろそしい・・・　PP特化だとあれだが、ノブスタのほうが神々しさアップすると思う -- 2015-11-03 (火) 01:07:30
    • リタⅣ合成でのリタⅤ作成時にダークネスでのボーナスがあるのかどうか、よろしければ確かめて欲しいところです -- 2015-11-03 (火) 02:31:10
      • 20%になってたはず。間違ってとらすまない。画像も撮ってないんだ… -- 主? 2015-11-03 (火) 12:21:41
    • リターナーとスピⅤが、おち、おち、おおおおいうああおお！ おろろろろ -- 主? 2015-11-03 (火) 12:03:07
      • きぬしのご冥福をお祈りします、南無・・・ -- 2015-11-03 (火) 17:03:33
    • なんかもったいないなくないかそれ　リタⅤやアスソ入れる時点でコスパなんて考えてないだろうけど、普通にリタⅤステⅤモデュフリの方が見栄えよくなるし、PP特化ならスピリタαも含めて希少種OPづくしにしてほしい感 -- 2015-11-03 (火) 22:23:52
      • うーん、スピリタアルファ入れてもPP３しかかわらんのですよね・・・　見栄えは確かに意味不明なレベルでなんかすごい装備になりますけどね。　今回は100Mしか用意してなかったので予算上５ｓになったんですよね。一応もう1セット素材があるので、次は報酬期間に挑戦する予定です。 -- 主? 2015-11-03 (火) 22:40:41
      • 6sでスピアルまでいれると素材作成がとんでもないことになるように思うし、アストラル入れない場合の6sPP特化型よりここで予定してた5sのほうがPPは高いしこれぐらいがまだ現実的だと思いますけどね・・・スピアル入れなくても6sリタ5にしたらそれだけでとんでもないように思いますが -- 2015-11-03 (火) 22:53:48
    • ちなみに木主の最終の合成素材の構成を教えてくれないかな -- 2015-11-07 (土) 23:30:28
    • この木すっごい嘘くさいな　突っ込みどころありすぎて・・・まぁ素材書き込まれなかったらほぼ黒だろう -- 2015-11-08 (日) 12:17:55
      • 本当だろうが嘘だろうがここの閲覧者には影響ないから、噛みつかずにほっとけばいい。 -- 2015-11-08 (日) 12:24:27
      • ほいほい、久々に着て見ればなんか色々と書かれているな。
        リターナーⅣ　カタリスト　ステⅠ　ステⅠ　
        リターナーⅣ　スティグマ　ダークネス　ステⅠ
        リターナーⅣ　ダークネス　ステⅠ　ステⅠ
        カタリスト　スティグマ　スピⅣ　ステⅠ
        カタリスト　スティグマ　スピⅣ　ステⅠ
        カタリスト　スティグマ　スピⅣ　ステⅠ
        これで落ちてハゲた訳よ。3スロからの拡張に　カタリストとリターナーⅣをエクストラ拡張で突破しないといけない　だからキッツい　まぁ・・・うん、挑戦しない事をオススメするわ -- 木主 2015-11-08 (日) 14:10:57
      • ちなみに、2回目の挑戦は半分諦めて残った素材は売ってるからよかったら買ってね！　リターナーⅢアプレンティススティグマ　リターナーⅢペルソナスティグマ　リターナーⅢダブルスティグマ　エルダーステⅠステⅠ　ルーサーステⅠステⅠ　を落として挑戦できなくなりました　まぁ素材はこんな感じで作成する　素材作成時から防具の種類はサーキュホーンとかくらいで統一すると楽やで　４０％は惜しむとすぐ10M飛ぶからな？ -- 木主 2015-11-08 (日) 14:23:44
      • ただでさえリタⅴの確率低いのに報酬外で5スロ拡張なんて落ちるに決まってるじゃん -- 2015-11-08 (日) 15:33:00
      • 報酬期間中でもやる気がしないぜ・・・木主すごいな・・・ -- 2015-11-09 (月) 02:10:24
      • わざわざ改行してまでここに書くことではないと思うんだ。ここは日記帳ではないしドヤりたいならブログ、twitter、雑談掲示板に書くべきかと。 -- 2015-11-09 (月) 17:22:29
      • 素材書き込むこと強いられてるのに何言ってんだこいつ -- 2015-11-09 (月) 22:56:59
      • 強いられてるって、別に大半の人間は興味ねぇよ　それが本当か嘘かなんて尚更どうでもいいわ　改行が正当化される理由にもなってないし迷惑かけてまで書き込む内容じゃない -- 2015-11-10 (火) 10:39:29
      • 話題出したら話題出したで嘘吐き呼ばわり。素材教えろ、証拠出せで証拠出したら、今度はお前の事なぞどうでもいいと。木主も大変だね。ただ素材は1つずつ括弧でまとめたりすれば改行せずに済んだだろうから、改行したことだけはダメだね。 -- 2015-11-11 (水) 06:27:56
      • 正直かなりどうでもいいことだけど、カタリストリタⅣ作成時すら ソール合成でのカタリスト基礎率10％作成で試行するってのは危うく感じたわ。自分なら間違いなくカタリスト×3用意して基礎率30％で試行すると思う。それにグマの率も良くないし触媒ソールなしとか自分には怖くてできないわ。 -- 2015-11-13 (金) 03:38:46
      • スティグマ4個ダークネス2個なのは誰も突っ込まないのか… -- 2015-11-13 (金) 04:03:08
      • 複数回挑戦するつもりで素材つくればその程度の能力かぶりは出てくるだろう、素材があれば挑戦したくもなるし、勿体ないからといってかぶらない素材を新たに用意するのがしんどいという事は容易に想像がつく内容だし -- 2015-11-13 (金) 12:14:09
      • 最終合成16％で通ると思ってる奴がいる事に驚き・・ -- 2015-11-14 (土) 12:16:44
      • まぁ、いい夢見れたな -- 2015-11-14 (土) 12:20:39
    • 値段によっては次のメンテ移動で買いに行きたいんですが鯖どこですか？ -- 2015-11-16 (月) 15:17:15
      • ぬわん、さっき全部使っちゃった・・・ごめんねhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=69085 -- 木主 2015-11-22 (日) 06:52:37
      • しかもスピを落とすという -- 2015-11-22 (日) 18:54:29
      • こういう状態になると素材段階でスピⅤ用意しておけば・・・とか思っちゃいますね・・・そうしたところでスピⅤ落ちから逃れられた保証なんて全くありませんけども -- 2015-11-22 (日) 19:23:37
    • ちなみに相当膨大なリターナー消費だと思うんだけど、どうやって調達したんだろう？もし自掘りなら、効率の良い拉致られ方が知りたい… -- 2015-11-25 (水) 01:10:41
  • すいません、ベーアリ、パワー4、モデュ、アビ3、パワブの作り方を教えて頂けませんか? -- 2015-11-21 (土) 23:00:38
    • ベーアリ3つとパワー3を3つとモデュ3つとシュ3テク3を1つずつとパワー触媒揃えて終わり。 -- 2015-11-21 (土) 23:10:58
    • 基本は枝１でOK、多分武器だろうけど、強いて言えばベーアリ相場次第でのレセプター使用や、予算ちょい盛ってノブパも検討の余地がある。―万が一防具の話なら、本体もかなり加工の必要が出てきて推定40m＋パワブ代、どうも費用の割にスペック低いんで構成見直しを勧める。 -- 2015-11-21 (土) 23:56:13
      • 枝１じゃない小木１だ -- 2015-11-21 (土) 23:56:42
    • 武器か防具か、完封か拡張か書かないとレシピ教えられない気が。作り方だけなら子木1さんの回答で終わり。 -- 2015-11-21 (土) 23:57:44
      • 武器のほうで、完封する作り方でお願いします! -- 木主 2015-11-22 (日) 00:51:03
      • 下の木でレシピ自体は解決したとは思うから次回作る時の参考に。本体が穴開けからなら拡張でベーアリレセプを使うと安く済みます、その場合は素材にアビ素材を入れるだけです。後はパワ3付きモデュ探すと意外とあったりするのでベーアリ枠に混ぜなくても良い事もありますよ。 -- 2015-11-22 (日) 09:35:46
    • 小木1の方法だとモデュにソール混ぜる必要が出てきて無駄に費用がかかるので、モデュ3つには何も混ぜないという前提で、モデュが3つで素材3枠、残り3枠（本体含む）で、ベーアリ,パワ3が1つ、パワ3,シュー3,テク3が1つ、パワー触媒とパワ3付きレセプター（今ならスノウソール付きが溢れているかと）が1つ、これで完封出来るんじゃないかな？　ペーアリ,パワ3か、パワ3,シュー3,テク3か、どちらを本体に付けるかはお好みで -- 2015-11-22 (日) 01:33:02
      • なんかペーアリって言うと可愛いな -- 2015-11-22 (日) 03:30:49
      • 詳しくご説明頂きありがとうございます!本体にパワー3、シュート3、テク3つける方法で行ってみます!解答ありがとうございました!! -- 木主 2015-11-22 (日) 08:27:41
  • アストラル×3にレセプターでも確率10％ってことなのかな？ -- 2015-11-23 (月) 14:58:32
    • アストラル×3にレセプタでも継承10%.アストラル×3のみでは継承不可なのまでは確認しました。×4以上でどうなるのかまでは未確認ですが、恐らく期待できないと思われます。 -- 2015-11-23 (月) 16:13:54
    • ちとこの辺の説明わかりにくいね。ソールカタリストは「ソール系の特殊能力ではない」と書かれているにも拘らず「レセプターによる確率アップは無効」と書いてあってあたかもソール系みたいな書き方してるし。カタリストに関しては『ソール系の特殊能力ではないため、ソール系と共存可能であり、ソールレセプターを交えても成功確率は変化しない』アストラルに関しては『ソールレセプターがないと継承できず、成功率は「１０％」。アストラル・ソールの素材数を増やしても、成功率は上昇しない。』あたりの説明が妥当な気がする。 -- 2015-11-24 (火) 05:26:09
  • 初めてOP付けに挑戦しようと思っている者です。とても初歩的な質問で申し訳ないのですが、アビⅢとウィンクルムではどちらのほうが期待値が高くなるのでしょうか？知人には「技量や装備の構成によって変わるから一概には言えないし誤差の範囲だから名前が気に入ったほうでいい」と言われたのですが・・・目指している形はクォ・パワⅣ・スピⅣ・パワブ・ウィンクルムorアビⅢです。よろしくご指導お願いしますm(__)m -- 2015-11-24 (火) 04:26:09
    • 初めてにしては難易度高いな… -- 2015-11-24 (火) 04:55:39
    • いろいろ一気にやろうとしすぎ。知人の言葉からして「ウィンクルム」ていう単語に惹かれていてもう心積もり決まってんじゃん。で、それはさておきウィンクルムは3つ重ねて50％、アビリティ３は条件を満たせば60％で作ることができ、期待値はアビ３のほうが上です。――ここに集まる人たちは触媒がどうの工程がどうのってうるさいかもしれないけど、クォーツ＋ウィンクルムに同スロのアンガ素材とか期待値なんだっけそれみたいな世界に移行しているので、まだ確率と見つめ合っている君にはアビ３をお奨めしておく。 -- 2015-11-24 (火) 05:10:50
      • 同じくアビⅢをすすめるけど、それは期待値じゃなく成功率や。ウィンクルム+20、アビⅢ+15でこの5は技量も上がる分でトントン。アビはさらに防御も上がるからね。もし防具3箇所につけるのであれば効果もそれなりに出てくる。コストはかかるけど5sの状態でクォ×3、パワⅢ×3、シュⅢ×1、テクⅢ×1、スピⅢ×3orスピⅣ×2、にパワブと+40％で完封可、簡単でしょ。 -- 2015-11-24 (火) 06:23:25
    • 期待値をどう表せばいいかわからんが、アビ3はステ3を3種用意すれば作れる。そしてそれらは一つの素材で用意できるわけだから、作りやすさとリターンはアビ3の方が大きいと思う。ウィンクルムはアビよりパワシュテクが5多いとはいえ、報酬期間を除けばウィンク3つ(当然3つ素材が必要)に加えてアンガがなければ完封出来ないからね。…という判断は作り方さえ知っていれば自分で判断出来ると思うんだが…。初心者ならまずシミュに触って、相場も確認しておくことをオススメする。 -- 2015-11-24 (火) 09:47:46
    • まず3sか4sぐらいの装備を揃えて3スタックほどキューブを溜めてから挑んだほうがいいかと -- 2015-11-24 (火) 10:35:03
      • これで3スタックも使う？ -- 2015-11-24 (火) 13:32:19
    • 40％アップで100％で成功するアビ3お勧めする。強い弱い以前にそこが大事 -- 2015-11-24 (火) 16:01:54
    • いきなり漠然と期待値と言われてもまぁ困るわな。知人の言ってることは全面的に正しい。作りやすさやコストパフォーマンスでいえば既に言われてる通りアビ3。ところでこれ武器だよね？一応言っておくとスタミナ無しユニットは初心者にはおすすめできないよ。 -- 2015-11-24 (火) 16:42:16
    • お返事遅くなりました木主です。漠然とした質問にご回答いただきありがとうございます。皆様の意見を参考にアビⅢで作成いたしました。始めて二ヶ月、無知な無課金雑魚ながら初の☆13武器を拾ったので思い切って挑戦してみようかと…おかげさまで勉強になりました。皆様ありがとうございます。 -- 2015-11-25 (水) 08:41:20
  • アストラルソール作成頑張ってる話の腰をおる意見だけど、アストラルソール挑戦するぐらいならダークネスソールにアビ3+1スロで2スロぐらい付け足すほうが難易度低くて安くて強くならね？ -- 2015-11-24 (火) 19:23:57
    • (そんなんみんなわかってるだろ) -- 2015-11-24 (火) 19:31:15
    • 最終目標はそこではなくアストラルを入れることなんだが -- 2015-11-24 (火) 20:17:33
    • 8sダークネスやるよりは6sアストラルやるほうが楽だと思いますけど・・・ -- 2015-11-24 (火) 20:26:14
      • 8s6s比較で書き忘れてたけども、私が言ってるのはユニットでの話。7s5s比較にしても、私の鯖の相場でなら、7sダークネス3つ買い揃えるぐらいなら5sカタリスト4つ買えば済むレベルだし、+2sしてダークネスアビ+αにする利点が見えない。武器なら確かにそのほうが安上がりかもしれないけども、木主の話がここでの話基準だとユニットの事を指しているのだと思いましたが、違ったんでしょうか？ -- 2015-11-24 (火) 20:42:42
      • 穴あけで禿げさす気か -- 2015-11-30 (月) 09:59:22
    • 今が3s4sならスロ増やしてダークネスアビ3のが楽だわな。だが6sモデュフリとか入れてるのを8スロまで拡張するのかって話。自分は6sアストラルで素材作ってるよ -- 2015-11-25 (水) 10:29:53
      • 8sはともかくモデュフリだとアストラルきつくないか？カタリスト素材一回落とすだけでかなりの損失になりそうだが -- 2015-11-25 (水) 11:05:55
      • それな。モデュフリアストラルを持った素材を最低でも１つは入れなきゃいけないからな。仮に6ｓ作るとしてもカタリスト５ｓを３つ、モデュフリ５ｓを３つで報酬期間と40％つかって67％、94％、94％で合計59％だからユニット３つ分つくるとしたら2，3回失敗すると考えたら100ｍいくんじゃないか？素材15個作るうちの3つ作るだけでな… -- 2015-11-25 (水) 11:40:35
      • ↑だからってアストラル継承狙いは期待値的に悪手、泣きながらモデュフリカタリスト作る方がマシははず。ユニの6s狙いで+50%状態前提なら、素材は拡張連打すりゃ費用は抑えられる。8sはそもそもモデュもフリも素材が存在しないんで、挑戦自体が困難を極める。モデュフリ混ぜるのはユニで6s、武器で7s辺りが限界だろう… -- 2015-11-25 (水) 15:26:56
      • ↑すまん、枝2だがモデュフリカタリストの間違いだ -- 2015-11-25 (水) 15:30:13
      • ↑6s67%ってそうか、素材合成の方か。失礼した。ええんやで、5⇒6の83%94%94%拡張ぶっぱで仕上げても…いやなんでもない。枝３ -- 2015-11-25 (水) 23:25:12
    • 流行り物好きなんだから仕方ないだろ。そもそも報酬期間でもないのに本気で作ってる人は普通の人ではない -- 2015-11-25 (水) 14:54:31
      • アストラルとその他もろもろのソール、今どれが一番いけてるかって話だな。能力追加なんて自己顕示欲満たすためのものでしかないんだし別のやつの方が強くなるとか作るの楽だとか野暮な事は言っちゃいけない。 -- 2015-11-28 (土) 00:46:50
    • ユニットの話で本気で言ってるなら、まだまだOP付けの道が究め足りないぞ。小木３的な視点もあるが、どちらかというと小木４が大きい。もう少しいうと、アストラルの看板で無理ゲーとか決めちゃって、費用や手順多分真剣に考察してないでしょ…6s以上やる予算ある奴なら普通に選択肢だぞ。今時のアークスは一発完封に慣れ過ぎでいけない…いいか、私の若いころはな… -- 2015-11-25 (水) 15:09:41
      • ジャンは無視して、とりあえず結論として、8sでアストラル付きユニ3種揃えてたらそれだけで凄いと思えるだろう？ -- 2015-11-29 (日) 20:36:45
  • ガンスラ用に5sでユニットに能力をつけたいのですが、オススメの組み合わせはありませんか？わがままですが出来るだけ法撃を上げずに、PPとスタミナではスタミナを優先できるような… -- 2015-11-26 (木) 02:02:42
    • 法撃を上げないとなると、オルグ・ソール、パワーⅣ、シュートⅣ、スタミナⅣ、ノブスタ、HPは+120だけど打射が+55と控えめ。ブーストはお好みでってところかなぁ。アプモデュがあればー。 -- 2015-11-26 (木) 02:43:15
    • 多分打射両立だろうけどHP優先ってことはオルグで、とにかく安くするならオルグパワ3シュ3スタ3スタブとか？PP死んでるから金があるならノブスタに変えたり、法撃上がるけどモデュとかウィンクルムとかミューテ入れたりじゃないの多分、打射ソールの出品超少ないけど… -- 2015-11-26 (木) 02:55:01
    • 書き忘れていましたが、FiHuノワルガユニで常時リミブレ運用を考えております。やはり5sで性能をいい方に持って行こうとするとアプモデュなどを考えたほうがいいんですかね…。オルグの方もかなり出品少なかったです…。 -- 2015-11-26 (木) 03:15:39
    • ２→３のエクストラアタック（２ｓならレセプタが激安なのでそれ使う）でアプモデスタⅣにすれば打射７０＆HP６０。（法も７０）格安お勧め　拘りどんなもんか分からんけど法が盛られちゃってもいいならこんなの作れるよっていう参考になれば。自分が作ろうと思ったもんとこれ比較して費用対効果合ってるかなっていう参考にしてちょ -- 2015-11-26 (木) 11:53:34
    • この場合、あえてアストラルソールはありだと思う。 -- 2015-12-07 (月) 01:07:02
  • 手元にリターナー3なんていうブルジョワな素材がないから確かめようがないのですがpso2能力追加シュミレーターだとリターナ３で４に合成する時も４で５を合成する時もそれぞれ２個あれば可能なのですが(ちなみに３個にしても継承率は上がるが合成率は上がらない。ダークネスソール入れると両方+１０％)このページの合成の欄みるとリターナのⅢ→Ⅳに合成する時は３個必要と記載されています。どちらが正しいのでしょうか？ -- 2015-11-24 (火) 14:51:08
    • このページの記載が正しいです。リターナーに関しては、このページの過去のコメントにいろいろ書いてあります。 -- 2015-11-24 (火) 17:20:08
    • ありがとうございました。ユニット作る時の参考にさせていただきます -- きぬし? 2015-11-24 (火) 17:27:45
    • 能力追加シュミュレーター1は間違ってるけど、能力追加シュミュレーター2や能力追加シュミュレーター3は正しいのでこれらを参考にしては? -- 2015-11-24 (火) 17:32:33
      • こんなにあるのか・・・ -- 2015-11-24 (火) 18:57:26
    • これの３ってダークネスソールの継承＆合成ボーナスがリターナーに適応されてませんね、ほかの不具合はわかりませんが２を愛用させてもらいます。 -- きぬし? 2015-11-26 (木) 03:13:31
    • どうでも良いツッコミだけど「シミュレーター」が正しい名称ですぜ・・・ -- 2015-11-28 (土) 21:48:34
      • どうでもいいが、simulatorに限らず大抵の英単語の本来の発音は日本語表記できないんで、意味が通じればどう書こうが正しい。 -- 2015-11-28 (土) 23:34:50
      • 違う、これについては誤記。枝1の言うようなことは、バイオリン／ヴァイオリンのように同一音の表記揺れについてであって、「音の順番」を取り違えることとは別問題。NHKアクセント辞典やJTCAの表記ガイドラインでも「シミュレーター」と定義されていたはず（NHKの方は今手元にないので確認できないが・・・）。 -- 2015-11-29 (日) 00:46:58
      • そんなもん置音とかあるから絶対定義じゃないよ -- 2015-12-03 (木) 01:24:18
      • 普通にシミュレーターが正解でしょ、意味が通じればとか置音とか屁理屈だよん。 -- 2015-12-03 (木) 15:49:53
      • まぁサイト名が「シミュレーター」なんだから紹介コメントとしては間違ってるわな -- 2015-12-06 (日) 09:11:41
  • 質問します。今使っているユニットが「ナイトギア・パワー3・アーム3」なのですが、これを4sにするとしたら「ナイトギア・パワー3・アーム3・ラブフィーバー」と「ナイトギア・パワー3・アーム3・アビリティ3」ならどちらの方がいいでしょうか？ブースト系を3部位買るメセタや -- 2015-11-29 (日) 14:50:30
    • なんだか途切れました…、ブースト系を三部位買えるメセタはないです、 -- 木主 2015-11-29 (日) 14:52:55
    • ナイトギア・パワー3・アーム3・アビリティ3かな。（クォーツソールにした方がいいと思うけど…） -- 2015-11-29 (日) 14:55:49
    • 打撃ユニットだと思うけどまずソールを一通り見てみな。ナイトギアはあくまで汎用ユニに使えるだけで打撃に特化させるならクォーツやヴォルの方が優秀。アビにするかフィーバーにするかなんて迷う前にまずそれらに変える事が第一。 -- 2015-11-29 (日) 15:20:25
    • そもそも何がしたいユニットかわからん。中途半端な汎用なのか技量か打撃を盛りたいのか。 -- 2015-11-29 (日) 15:59:18
    • えと、現在クラフト武器を使っているので、技量45にした上で打撃を盛ったユニットを使いたくて、技量とppが上がっているナイトギアを選んでいました。(XHに行けないレベルなのでキューブも全然ない)ですが、みなさんの意見を参考にクォーツ・パワー3・アーム3・アビリティ3にします -- 木主 2015-11-29 (日) 16:12:56
      • キューブがないならアビⅢ完封は厳しいかも。XH緊急（マガツがベスト）でレアドロ250使ってキューブ稼ぐ所からかな。 -- 2015-11-29 (日) 18:27:13
    • 4スロなら作り直す事をお勧めする。つまり今はまだ止めとけってこと -- 2015-11-30 (月) 09:57:22
  • ぼくのかんがえたさいきょうのぼんようがたよんすろリンク -- 2015-11-29 (日) 20:48:15
    • これならDODOも怖くない・・・が、ほとんど意味がない上に現実味がなさ過ぎる点に注意(そりゃこれなら成功するでしょうし見た目重視でそこまで強くはない) -- 木主 2015-11-29 (日) 20:53:14
      • アストラルってほかのソールと共存できるの? それと妄想なんだからフリーズいれるよりモデュのほうが良くない? -- 2015-11-29 (日) 21:00:11
      • ソールが２つある上に、これを見て何を言えと…？あとURLボタン使いなさい。 -- 2015-11-29 (日) 21:07:47
      • 防具にフリーズついててわろた。 -- 2015-11-29 (日) 22:21:43
      • カタリスト＋ソールレセプターとかアストラル＋ソールレセプターとか無理でしょｗ　てかアストラルとダークネスって共存できたんか… -- 2015-11-30 (月) 02:30:26
    • 色々ツッコミどころはあるけれど、とりあえずリンク化しとくよ。 -- 2015-11-30 (月) 10:43:53
    • それで木主は何を言いたいの？ -- 2015-11-30 (月) 16:28:23
    • そもそも、凡庸じゃなくて汎用ではないのか・・・。どちらにせよ突っ込みどころしかないのは確かだけど -- 2015-12-01 (火) 00:24:41
      • だめユニだから「ぼんよう」でいいんじゃない？ -- 2015-12-07 (月) 18:37:04
  • ふと疑問に思ったんだけど今接近はユニットってナイトギアとかでppもったほうがいいの？それともアプとかで打撃もりもりのがいいのか？ -- 2015-11-30 (月) 19:20:49
    • そんなん人によるとしか。過剰にPPあったってしょうがないし、なさすぎてもやりづらいし。 -- 2015-11-30 (月) 19:28:07
      • せやな。あと武器とかDB盛りすぎてもしゃーないし、刀ならたくさんあった方がいいか -- 2015-11-30 (月) 20:42:49
    • 近接というか武器種を指定してくれないことにはなんとも。近接を一種類だけだったら全部平均的にするのがいいんじゃない？やってればそれぞれ武器種に必要なHPPP見えてくるだろうし最初はてきとーでいいんだよてきとーで -- 2015-11-30 (月) 20:47:27
    • 一つ言えるのは近接ならPPのためにナイトギア選ぶくらいならクォでもベーアリでも使ったほうがいいな。汎用でもない限りPP1のために打撃15や20を捨てるのはもったいない -- 2015-11-30 (月) 20:52:26
      • 戦闘中にPP４や打撃60～80を痛感することはまずないけどOP見たときに微妙だよなー -- 2015-11-30 (月) 20:53:58
    • どっちも程ほどに盛るに限る -- 2015-12-03 (木) 09:44:26
  • 質問なんですが、ウィンクとアルタorフリクトは両方残せますか？ -- 2015-11-30 (月) 21:26:10
    • すぐ上に書いてあるので自分で探してみよう！逆に共存不可と書いてあるもの以外は残せるぞ！ -- 2015-11-30 (月) 21:52:52
  • 武器の5スロでベーアリ、パワ4、スピ4、フリアル、ノブパ(ステ120、PP14)とアプソ、パワ4、アビ3、ウィンク、ラブフィ(ステ120、PP2)だとうちの鯖でのビジフォン素材費用は前者が約20Mで後者が約2Mなんだけど、みんなならどっちにする?ただしユニットだけでPP180、総資産は180Mとする。 -- 2015-11-30 (月) 15:40:35
    • アプソ、パワ4、アビ3、ウィンク、ノブパじゃダメかね。 -- 2015-11-30 (月) 15:43:33
      • 費用は前者の半分くらいになりますが、後者とのステ差が(ステ+20、PP+1)なのでちょっと微妙ですかね。貴重なご意見ありです。・・木主 -- 2015-11-30 (月) 19:04:38
    • TA回しながら次回報酬期間まで貯める -- 2015-11-30 (月) 16:24:05
    • 武器は更新早いから後者でいいんでない？ -- 2015-11-30 (月) 16:26:35
    • ユニットでpp180あるなら後者。前者込みの194は近接職じゃ過剰とさえ思える。 -- 2015-11-30 (月) 16:27:05
    • 後者かな、前者にするとしてもノブパいらない -- 2015-11-30 (月) 16:29:22
    • 後出しで申し訳ないが、オフスだとしても後者でいいかなぁ・・。なんかみんな6、7スロで凄いオプション付けてるもんで・・。ちなみにステが120なのはオフスDBでそれだけ盛れば打撃1700になるからです。・・・木主 -- 2015-11-30 (月) 18:55:49
      • 武器に1700こだわっても素ステと防具で最終的な値は関係なくなるけどそこがこだわりならとやかくは言わない。が、武器にノブパが使えるなら6スロ化も選択肢に入れてもいいと思う -- 2015-11-30 (月) 20:48:36
      • 180Mが木主にとってどうなのかは知らないけど20Mの出費が別に痛くないなら普通に前者でいいじゃん。もったいないなぁっておもうなら後者にすればいいし。なんで他人に聞くのかわからん。他人の目を気にするって意味なら俺の感想は前者は「ちゃんとOPつけやってるな」後者は「節約したな」って思う。 -- 2015-11-30 (月) 20:51:44
    • 木主ですがいろいろな意見サンクスです。微課金勢という事もあり20Mは大金なのでとりあえず後者のオプションでやっていき、素材が安くなったら付け替えを考えます。もしくは報酬期間に6スロにする事も視野に入れようかと思います。ありがとうございました。 -- 2015-12-01 (火) 00:22:48
      • 同じ狙いで120盛りつつ安く済む方法模索しに覗きに来たらからなんともタイムリーなｗ -- 2015-12-01 (火) 17:32:48
    • 木主の予算は分からんけど、見栄えに拘らないというなら、ベーアリ、パワⅣ、モデ、フリ、ノブパワでもええと思うのよ？素材作れるなら、モデフリ４S（1M弱）それと、ベーアリ、パワⅣの４S。レセ、パワⅣ４S。本体にパワⅣ。これで40％使って2箇所９８％残り100%。ノブパ入れて15M以内で余裕で出来ます。ステ150、PP9.火力は少し過剰だけどね。 -- 2015-12-02 (水) 17:34:44
      • PPがほしければ、パワⅣ→スピリタⅣでもええと思う。今モデフリ安いから素材。作れば激安です。 -- 2015-12-02 (水) 17:36:58
      • +10％の弱体化期間ならそうだけど、今だとパワ4が88%　モデュが94%　フリクトが88%だよね。レセプター＋パワー4が存在するのか知らないけどあるの？それにモデュの継承upソールを入れてないし、教えるにしても情報が足りてない気がします。 -- 2015-12-02 (水) 19:42:40
      • 見られるある鯖の相場だとギリギリ15Mのとこもあって（ノブパがデカいけど）、☆13の合成費もあるんで、モデュ触媒抜きレシピでも15M切りはそこまで余裕ない。素材も完封じゃないし、キューブ200以上使うのも抜けてるし、リスク込で「予算20M未満」のラインだろう…。良い経路だと思うけど若干誇大広告・説明不足で惜しいな。↑なんでツッコみたくなるのはわかるが、4sレセパワⅣが実在するのは知らなくてもビジフォンで確認できるぞ…売り切れてる鯖なら失礼。 -- 2015-12-02 (水) 21:00:32
      • オフスは最初から5スロですが4スロに落としてから拡張ブッパで作るという事でしょうか。その発想は無かったです。ちょっとビジフォンで素材の値段見て検討しようと思います。ご意見ありです。木主 -- 2015-12-03 (木) 01:02:21
      • 4S→5Sはけしてぶっぱにはならないよー。100％,100％,100％,98%.98%なので現実的。ちょいと誇大広告的だったか、申し訳ない。尚、通常期間ではフリクトとモデフリの４S拡張は86％に見える・・・が、同名武器を使えば?+10％ということさ！正直めんどくせーというのは否めないｗ　ただ努力で出来る部分ではある。尚、価格は1鯖と4鯖の価格をみての判断なので悪しからず。 -- 2015-12-03 (木) 08:47:32
      • 1点だけ、レセプター＋パワーIVの4スロ武器はesのストーリーの最後のクエスト群のランクボーナスでダールワイゲルが確定で手に入ります(これ以外でステIVのレセプターが出るかは不明) 複数キャラでストーリークリアすればキャラの数だけ手に入ります -- 2015-12-03 (木) 15:20:47
      • レセプター＋パワ４の存在を知らずに書き込みをしてすみません。教えて下さいました枝３さんと枝６さんありがとうございます。枝５さん同名ボーナスは同名アイテムを2個で1.1倍、同名アイテム3個以上で1.15倍で決して？+10%固定ではありません。子木主様の勘違いだろうし、弱体期間以外だとベーアリパワ４モデュフリノブパは、+40%を使用しても100% 88% 94% 88% 100%が最大値みたいですね。+10%の弱体期間であれば100%×3 98%×2で付けれるので良い能力だとは思います。15～20ｍで合算約72%に挑戦するかどうかは木主様次第ですが、一度熟考されることをオススメします。 -- 枝２? 2015-12-03 (木) 20:59:43
    • 20mと2mの2択なのに総資産が180mであるという条件を付けたしたのかが謎。 -- 2015-12-02 (水) 18:17:07
      • すみません。自分の今の総資産が180Mで、その中から武器のオプションに20M使うのは躊躇する所があって皆さんならそのくらいの資産でもぽーんと20Mだすのかなーと思って付け足して聞いて見ました。解りづらくてすいません。木主 -- 2015-12-03 (木) 00:51:50
      • お金の使い方はそれぞれだからいいと思うぞ。俺は貯金70Mほどしかない。オフスと13もう一本用で、ベアリ、モデフリ、パワⅣ、ノブパの素材2つ（ノブパ除き４M以内）用意した。防具もモデフリ素材を作ってる。流石に今モデフリ防具をサイキで作ろうというのは抵抗あるので６Sクォクラフト済で我慢してるかな。自分が好きなようにするのがええとおもうで～ -- 2015-12-03 (木) 08:58:54
    • ご報告。最終的に4スロ拡張からのベーアリ、パワ3、モデュ、フリアル、ラブフィ(ステ125、PP8)を作成しました。パワ4は落とされそうなのとオール100%ではないのでノブパも見送りました。手持ちの素材もあったので素材費用は4Mほどでかなり大満足です。ここからさらにステ盛ったりスロ拡張もやり易そうですし。アドバイス頂いた方々本当にありがとうございました。 -- 2015-12-03 (木) 19:42:20
  • なんとなくアプロダ見てたらこんな恐怖画像が・・・この構成で完封するっていったいどういう神経してるんだ(賛辞) -- 2015-12-04 (金) 14:51:30
    • な・・・なんじゃこりゃ・・・ -- 2015-12-04 (金) 19:56:56
    • おととい雑談に来てた人の画像じゃの -- 2015-12-04 (金) 20:01:59
    • ベーアリ7s武器を1つ用意するだけで禿げ上がりそう -- 2015-12-04 (金) 21:28:35
    • こんなの担いだ奴が野良でPT入ってきたら逆に嫌だな… -- 2015-12-04 (金) 21:55:16
      • わかる 威圧感ハンパない -- 2015-12-04 (金) 22:08:16
    • 一番の禿げ上がりポイントは7sモデュフリを３つ用意するところだな -- 2015-12-04 (金) 22:02:00
      • フリクトですら大概な値段なのにモデュだもんな… -- 2015-12-04 (金) 23:49:25
    • これのアプソ版の人なら見たな・・・てかオフスのOP化物の人多すぎぃ！！ -- 2015-12-05 (土) 02:37:59
      • アプってことは打185PP8か ベーアリだと打180PP11 武器にもよるし好みの問題もあると思うけどどっちがいいんだろうな -- 2015-12-05 (土) 02:52:50
      • ここまで行くと性能じゃなくて打撃数値の限界への挑戦だろうからアプレンの方がいい気もする。というか性能求めてたらモデュをスピリタに変えても最終ダメ1%も変わらないしな -- 2015-12-05 (土) 08:26:19
      • ステ＋5とPP3のどっちを取るかって話だな 俺なら迷わずPP3を取るけど -- 2015-12-05 (土) 11:35:05
    • これはすごいな。 -- 2015-12-05 (土) 10:04:26
    • 武器なら別に…と思ったら７スロでモデュ入りパワⅤ完封かよｗ構成一体どうなってるんだこれ -- 2015-12-05 (土) 23:34:20
      • やってみた。こうか？　（１）フリクトモデュ　（２）フリクトモデュ　（３）フリクトモデュパワⅢ　（４）パワⅤシュⅢテクⅢベーアリ　（５）パワⅤベーアリ　（６）パワⅤベーアリ -- 2015-12-05 (土) 23:44:17
      • うちの鯖はフリクト7sの値段がイカれてるからフリクト3つは買ってノータッチでそのまま使う。次にパワⅤのみを5つ、パワⅤボディⅢリアクトⅢマインドⅢを1つ作ります。アプレンアプレンモデュモデュパワⅤパワⅤでアプレン90%モデュ継承ボーナスついて80%パワーⅤ80%を通します。これを2つとボディリアクトマインド付きを1つ。以上で全100%完成でございます -- 2015-12-06 (日) 05:05:08
      • おっと本体にフィーバー入れて拡張すると言い忘れていた。作る時はフィーバー絶対忘れずに(´・ω・｀)ベーアリの場合はモデュが10%低いからそのまま頑張るなりどこかにダブルソール混ぜるなりすればいいですね！ -- 2015-12-06 (日) 05:08:38
      • このレベルになると失敗リスク回避しようとすればどう組んでもトータルコストはそんなに変わらん気もする -- 2015-12-06 (日) 11:32:39
    • 7sでしかもアルチソール、ステⅤ、モデュ、フリが全部入ってるってたぶん現環境ほぼ最強の構成じゃね？似たような180構成でテク職版のは1回だけ見たことあるけど、フリじゃなくてアルターだったから変態度合いで言ったらこれには及ばんわ -- 2015-12-05 (土) 23:51:35
    • この前スロ6だったけど、フィーバー無しのアストラル版を見たな。100％だとしたら・・・・・ -- 2015-12-06 (日) 12:37:19
  • 今年の正月も5％かな・・・ -- 2015-12-06 (日) 10:21:10
    • 違った。来年の正月か -- 木主 2015-12-06 (日) 10:22:24
  • かなり先のことかもしれませんが次の+10％期間中に別鯖のキャラ用に防具新調したいんですが アプ、アビ３、ウィンク、スピ３にスピブかノーブルスタミナ入れるならどっちがいいんでしょうか？ -- 2015-12-06 (日) 00:08:21
    • 俺ならノブスタ あとウィンクルムはモデュレイターにしてスピはスティグマにする -- 2015-12-06 (日) 00:22:09
      • 自鯖の今の相場だとモデュスティで素材費４５ｍくらいですね結構きつそうですけど10％期間が３月だとしてＴＡ,ＥＸ２キャラ回しでなんとかなりそうですね 相場が今のままならですけど -- 2015-12-06 (日) 00:55:19
      • 4スロから５スロへの拡張で作ればもっと安くなるんじゃないかな。今なら+４０％もあるし。 -- 2015-12-06 (日) 09:32:36
      • 4から５はこん感じですか？仮 -- 2015-12-06 (日) 13:37:44
      • みす正しくはこっち -- 2015-12-06 (日) 13:43:11
      • 亀ですまんが、メインにディアボソール入れるとスティグマが12％アップするよん -- 2015-12-09 (水) 12:56:49
    • 防具新調するなら妥協したらあかんで。自分が本当に作りたい構成で作らないと満足できない。自分の予算で足りないなら新調は我慢すべき。木主の構成だと汎用型だろうから上の子木に賛成。 -- 2015-12-06 (日) 14:04:39
      • 打射撃法攻+85打射法防+15技量+35PP+8HP+50にメセタかけるか、素材がそろっていてあとは10％期間に混ぜるだけの打射法攻+75打射法防+15技量+15PP+7HP+50にするか迷ってるんですよねそれでこのステ差(三ヶ所計攻３０PP3)って差がつくんですか？ -- 2015-12-06 (日) 16:12:23
      • すまん、別鯖ってサブキャラの防具か。だったらステ30なんて誤差みたいなものだし安く済む方でいいんでないか？ -- 子木主 2015-12-06 (日) 16:30:26
      • 実運用上は差は感じる方が難しいと思うよ。…思うけど、他人から見た印象や意味合いは差が出てくるとも思う。別鯖で緊急だけやるなら妥協側で十二分だろうけど、普通にフレ作ったりPT募集掛けたり固定参加したり…って言いだすと、投資しとくとよりスムーズかもしれない。それが高いか安いかはわからない。 -- 2015-12-06 (日) 17:05:35
      • 固定はフレのみで野良固定には参加しませんし基本的に緊急 CO用なのでメセタはかけない方にしようと思います -- 木主 2015-12-06 (日) 17:25:25
      • フレ作ったり募集したりにOP全然関係ねえわ。何このページきめえ -- 2015-12-07 (月) 09:07:15
    • アプモデュスティノブスタを3→4s拡張完成（アプ、モデュスティ*3、レセプター、ULTソール）とかどうすかね。 -- 2015-12-07 (月) 03:08:54
    • んー、サブなら気楽に行きましょう。出来上がりのユニのステ差を考えたら気楽になりますよ。３箇所で合計６０くらいなら気にしない気にしない。となるとスピ４でノブスタ、かなぁ…。 -- 2015-12-07 (月) 10:16:53
      • あ、60ってのは、つけようとするステと、背伸びした時のステの差の、個人的な判断基準です…ごめんね。 -- 2015-12-07 (月) 10:18:37
  • 相談させて下さい。最近ようやくOPをつけれるようになってきました。今はベーアリ、パワ3、スピ3、スタ3、スピブののクラフトサイキで、使ってます。2部位pp特化、1部位hpです。メインはリミブレ型のfiでもう少しhpもりたいです。ソールをレオーネにして、パワ4、スピ4、スティグマ、ノーブルスタミナにしようかと思ってるんですが、他に何かよい構成ありますか。 -- 2015-12-07 (月) 01:38:44
    • べーアリのまま2行目の構成に変えて打撃特化一部位増やした方が楽じゃね。 -- 2015-12-07 (月) 02:09:33
    • レオーネ＋スピⅣより、ベーアリ＋スタⅣの方が僅かながらお得感ある。というか、改良案そのままだと、差分HP+60（リミブレ時+15）、補正合計も＋310止まりなわけで、依然掠っただけでやられる状態なのは変わりない。掠る程度はセーフにしたいなら、もうチョイ気合い入れて盛らないと足りないし、そこまで攻撃面犠牲にするのはちょっと…ってなら、いっそアイアンウィル全振り＋ハーフドール常備でミス被弾誤魔化す事にして、HP無振りって方が分かりやすい（オススメはしない）。 -- 2015-12-07 (月) 20:22:51
    • レスありがとうございます。確かに15増えた程度ではあまりかわらないですね。中途半端にHPもって即死するくらいなら腕磨いてやれって感じですね。プレイスタイルによって違うとは思いますが、一般的にロビーの状態でHP、PPどの程度くらいなもんなんでしょうか。ちなみに自分は武器はOPほぼ同じなので武器装備時HP９６５、PP１９９です。どうせ即死するならハーフドール常時持参で、ハーフドールある間はリミブレして、ない時はしないぐらいのスタンスで、攻撃特化にOPしようかとおもいました。んで、通常時にHP満タン状態で即死しないのはどのくらいなのかとおもいました。 -- 2015-12-07 (月) 21:39:53
      • 965ってリミブレなしでも双子の壁とかグランゾのビームで即死するな。1200くらいあってTeのデバタフがあればリミブレ時でもボスの小さい攻撃は怖くなくなる(体感)。てかPPそんなに盛ってHPもほしいっていうならもっとスロット増やしたほうがいいんじゃね。それかPPをある程度捨てる。6スロにしてその構成にスタミナⅣ入れたら結構HPは増やせそうだが。 -- 2015-12-07 (月) 22:35:50
      • リミブレ無しでも近接で965は低く感じる。実際にPP200が吐き出せてるならいいと思うけど、余剰になってるのがほとんどだったりしない？上にもでてるけど一部位打撃特化増やすのがいいかなって思う。 -- 2015-12-08 (火) 07:18:20
      • レスありがとうございます。フレンドさんに聞いてもみましたが、PP盛りすぎかもといわれました。そこで近接全般用に二種類考えました。①レオーネ、パワ４or５、モデュアル、ノブパ（現状クラフトがPP特化2箇所である為、HP上がるレオーネとアルターを選定、これでHP+150なのかな）②ベーアリ、パワ４or５、モデュフリ、ノブパ（現ユニットのベーアリを活かしつつ、全てサイキをHP特化にクラフトして、OPをPP系にしました）2種類のうちどちらがよいでしょうか。個人的にはサイキの再クラフトやフリクトがアルターに比べて高いところを考慮すると①の方がよいではないのかとおもってるんですが、アドバイスを頂きたいと思っております。リミブレ防具から話がずれて大変申し訳ありませんがよろしくお願いします -- 2015-12-08 (火) 20:09:54
      • 急に上等なOPになったな。急にリッチなOPになったな。それに挑もうと思うなら別にもうそんな指示を仰がなくても自分で考えて納得した方が気持ちよくメセタを使えると思うが、一応金銭面を考慮しないなら②の方がいいと個人的には思う。打撃特化クラフトには打撃耐性+4%があるからな。ボスの弱攻撃や雑魚の攻撃は打撃属性が多い。まあどっちやるにしても元あったスタミナが消えるからHPほとんど変動しないぞ。代わりに打撃力が倍以上になってるようだが。 -- 2015-12-09 (水) 01:36:08
      • ミスって最初に無駄な類似文を入れてしまった。申し訳ない。 -- 2015-12-09 (水) 01:37:04
    • ひええええええ。最初からスタミナつけているのを忘れていました。①だと確かにHPほとんどかわらないですね。ありがとうございます。②にして頑張ってみようと思います。長い間おなはしに付き合っていただきありがとうございました。 -- 2015-12-09 (水) 18:33:09
  • ステータス比較表にレジスト系が入ってないのでよければ追加をお願いします･･･ -- 2015-12-08 (火) 01:14:09
    • 軽減と耐性で9列も増えてしまうのに、数は少なく上昇値も一律なんですねぇ。この要望多いですし、継承ボーナスは下の表に任せていいなら備考欄を削減してレジスト系追加してもいいかもですけど。 -- 2015-12-08 (火) 01:57:56
      • とりあえず注訳書いておきます。 -- 2015-12-08 (火) 02:04:07
  • はじめてユニットを作ってみたのですがブリサ5ｓウィン、クーガー、ミュー、アビⅢ、スタⅢの汎用で作ってみたんですけど、最低限は確保出来てるんでしょうか？ -- 木主 2015-12-08 (火) 14:44:11
    • 何をもって最低限とするかによるが、きぬしとチムメンやフレが問題ないならいいんじゃないか。何をするのに十分かをしっかり定義して質問しないと意味ないよ。汎用って時点でダメと言う人もいるんだから。 -- 2015-12-08 (火) 14:50:37
      • そうですね。曖昧ですいません答えてくれてありがとね -- 木主 2015-12-08 (火) 19:09:41
  • メインTe用汎用ユニのOP更新を考えています。いま使っているのがグリソ・ウィンク・ミュテⅠ・アビⅢ・オルレジⅢ・ノブスタの6sでソロで使う分には力不足は感じないのですが、OPのインフレが進んできてさすがにマルチだと時代遅れ感は否めないかなと。最もよく動かすのがTeBrで殴り＆テク両立、たまにTeRaで支援特化なんかもしたりします。予算はしこしこ貯めてとりあえず300Mくらいは用意しましたが何かオススメ構成はありますでしょうか。実際の更新はもう少し先になりそうなので、予算はもう少し増えても大丈夫です。アドバイス宜しくお願いいたします -- 2015-12-08 (火) 04:54:10
    • バニテクもAR持つ時もそのPPじゃ厳しくない?　個人的にTeBrもTeRaもPP盛りのほうが立ち回り易い職だと思う。メセタかけてもいい汎用ならアストラル、10%期間ならアンガクルム、ダークネスクルム、カタリストx4でアストラルクルムが完封できるはず。無難に作るなら5sアストラルアビ3スピ4クルムノブスタとかだな。鯖にもよるけどカタリスト含めて素材全部買っても予算の半分程度だと思う -- 2015-12-08 (火) 08:03:50
      • PPがあんまりいらなくてTeRaで射撃が不必要なら、アストラルとノブスタ以外はパワⅣ・テクⅣアビⅢ・クルム・モデュ辺りを好みで選択するのもありだと思う。 -- 2015-12-08 (火) 19:26:21
    • オルレジⅢ入れるなら、スタⅣかスピⅣのがよかったかな。単品だとあんまり意味無い。 -- 2015-12-08 (火) 19:20:51
    • 5s最上級や6s中級が目安一部位30M～50Mなんで、全財産つぎ込む覚悟せずとも、そのレベルで揃えられるな。5s完封で、アストラル、モデュ、アビⅢ、スティorスピⅣ、ノブスタだと、期間外でも適当計算で20M前後＋キューブなんで、ウィンクルムでケチらなくても報酬期間外でも予算の範囲内で十分イケる。 -- 2015-12-08 (火) 20:09:19
      • アストラル完封だと継承じゃなくてカタリストからの合成だから最低カタリスト+モデュの素材が一つは必要になり、4スロから拡張でその素材を作るにしても結構な値段になり成功率も低い。その他にもカタリストを1部位につき3個必要。5スロのカタリスト計12個必要で自分で素材を作るにしても1部位20Mで作れるとは思えないんだが? -- 2015-12-08 (火) 23:08:35
      • ↑失礼、30Mの間違えだ。 -- 2015-12-09 (水) 18:45:42
    • 木主です、皆様返信感謝です。アストラルソールは天上人のソールだと思っていたので全く盲点でしたが、自鯖の相場を見たところ5sなら十分予算内でいけそうな感じでした。PP不足は特にバニテク使用時に感じていたので、スピⅣかスティを組み込むことを考慮してみようと思います。射撃ステが必要な時は別所持の射撃ユニを使用するとしてテクⅣ・パワⅣを入れてみるのも確かにアリですね。ユニット更新自体はEP4になって新装備が一通り出てから何を本体にするか決めようと思っているので、それまでさらに予算を貯めつつ色々考えてみようと思います。引き続き何かありましたら宜しくお願い致します -- 木主 2015-12-08 (火) 23:53:21
    • 終焉のアプレンティスからアプソ+ウィンクが落ちる可能性があるので安価に仕上げようと思うならそこまで待ってもいいと思いますあ -- 2015-12-09 (水) 00:58:29
  • アルバスって特殊な抽選してそうだけど、どんな判定なんだろう。スロット数決定時にその中につくのか、決定後にエネミーが71以上だったときに抽選でスロット数に+1されるのか。SHアドでやたらアルバスがドロップしてるみたいだけど、追加抽選だったらSHでモデュ掘るのもありかなと思って。まあカプ1個の気軽さと圧倒的な敵耐久力の違い流行らないだろうけど。なにげにモデュ＋アルバスの出品が少なくて一緒につけようとすると値が張るんだよな。 -- 2015-12-09 (水) 03:00:25
    • そもそも☆13武器が主流になってる今わざわざモデュとアルバスで☆12以下の武器を作ろうなんて奴はそうそういないと思うぞ -- 2015-12-09 (水) 06:43:59
  • どこで聞いていいのかわからなかったのですが、特殊能力の件なのでここでお聞きします。マタボにですが、以前特殊能力の中になぜか「２つ」状態異常のものがありました。友人からも教えられ、当時それを確認したはずなのですが、それがなんだったのか、またどの武器だったのかも忘れてしました。もし分かる方がいれば教えていただけたらと思います。 -- 2015-12-09 (水) 21:38:08
    • あ、改行は不要でしたね・・・。失礼しました。 -- 2015-12-09 (水) 21:39:02
    • たしかフォトンランチャー -- 2015-12-10 (木) 12:54:13
  • これからオフスを作ろうと思っているのですが、アストラル・モデュ・スピ4・スティグマ・ノーブルパワーの打撃95pp18またはスピやスティを切って打撃を盛るか迷っているのですが、どちらがおススメでしょうか？ -- 2015-12-10 (木) 18:44:49
    • そもそも武器種次第・お好きにどうぞだが、原案のパワー差し置いてモデュ、かつPP厚めな打撃盛りが最適ってのはガンスラだけじゃないか…？ -- 2015-12-10 (木) 18:54:07
      • 確かにモデュ必要なかったですね...武器はカタナです。 -- 2015-12-10 (木) 21:16:35
      • ついでに言うならモデュスティグマってやるならフリクトフィーバーのほうがコスパと難易度楽よ。打射法30技量20PP5と打撃30技量5PP5だから。 -- 2015-12-13 (日) 03:30:49
    • クォーツ、パワー4、スピ4、スティグマ、ノーブル、ラブフィーバーで打撃105PP18の方が安いかもね -- 2015-12-17 (木) 09:04:51
  • ステ系の能力に対するダメージのパーセンテージはいくらくらいなのでしょうか？例えば打撃100盛ったとした場合、打撃0の時との差はあまりないのでしょうか？ -- 2015-12-11 (金) 22:54:51
    • あるといえばあるって程度。このwikiのどっかにダメージ計算機のリンクが張られてるから実際に自分の武器とスキル，素手攻撃力を入れてそれにOPを+100したのを比べればいい。まあ100なら大体2~3%くらいだった気がする。 -- 2015-12-11 (金) 23:24:29
    • もの凄く雑に言えば、OP無し時の攻撃力に対する増加分の割合が目安になる。シフタ・シフドリ・チム木無しでの攻撃力2000からOP+100なら目安+5%以下。でも、与ダメは掛け算足し算入り乱れてる数式で、条件によってそれぞれの影響の度合いも違ってくるから、被ダメのHPと耐性ほどにはこの数値はアテにならない。つまり細かい所はシミュるしかない。 -- 2015-12-12 (土) 00:04:14
    • シミュった結果約4％でした。これならPP盛ってpa１回分増やした方がいいですね -- 木主 2015-12-12 (土) 14:08:53
      • ↑実運用は更に色々絡むので念のため補足。木主の状況に近そうな実数(PP+20VS攻+100)を適当にいれつつ―PP200で10000ダメージ10回と、攻撃盛りPP180で10400ダメージ9回だと総ダメージは一見ＰＰ盛り10万VS攻撃盛り93600でＰＰ盛りの5%以上勝ち…なんだが、PP200回収&PA10回ってのはPP180回収＆PA9回より明らかに遅い。武器種やスキル構成によっては、PP盛り側のその遅い分の時間で攻撃盛り側がさっきのダメージ差を覆す事も十分あり得る。「立ち回り無視だと」、最大PP自体がPP回収に関わるか、短時間で大量のPPが必要な攻撃がない限り、攻撃盛りが原則有利になる（最大PPが与ダメにもPP回復にも一切関与しないため、初手以降は攻撃盛りがPP盛りを追い抜くだけになる）。ＰＰ盛り推奨条件の前者はRaのトラップ系やFiのリミブレＰチャージ習得＆利用時、後者は弓やイルバ使用時に該当する。どれも該当しないなら、立ち回りに不自由感じない限りは攻撃盛りのが討伐速度は早くなりやすい。…言う程の差は普通ないけどね。こき２ -- 2015-12-14 (月) 00:10:06
      • なるほど。確かに無駄が多いですね...武器はカタナと弓です -- 2015-12-16 (水) 07:56:19
  • ここ見ると当たり前のように数億メセタ溶かしてて驚愕。最近のインフレならみんな十数億メセタ程度は持ってるのか・・・ -- 2015-12-12 (土) 23:41:32
    • 高くて現金5000万(50M)×3程度の話で、数億までやってる酔狂なのは7sユニの木位なような…？見栄っ張りの雑談民（ブーメラン）ですら所持金十数億(1000M超え)ってのは殆ど居なかったから多分安心して良いぞ。 -- 2015-12-12 (土) 23:58:34
    • 素材を全てビジフォンで買えばそうだけど、拡張とかで意外と安く済むし。ただスロ7以上はしらんｗ -- 2015-12-13 (日) 14:57:14
    • 6スロまでならモデュフリでさえ4スロから拡張していけば大して高くない。アストラルもカタリストを5スロから拡張で作ればリスク軽減できる。要は工夫よ。真の変態は7スロ以上でアルチソールフリクトとかやってる連中。 -- 2015-12-14 (月) 00:31:44
      • カタリスト5s→6sで作ろうとして軽くキューブ1スタック溶かしたのになんの成果も出ない俺みたいなのもいるからあまり鵜呑みにするなよ。結局6s素材で6sカタリスト作ってもキューブとメセタむちゃくちゃ溶けたけどね。 -- 2015-12-16 (水) 23:48:44
    • メセタの使い道が能力付けかアバター飾るくらいしかないから多少はね？ -- 2015-12-15 (火) 17:17:05
  • ここ最近流行している攻撃力＋１７５構成のｱﾌﾟ・パワⅤ・ﾓﾃﾞｭ・ｱﾙﾏ・ｱﾋﾞⅢ・ﾉｰﾌﾞﾙはどのように作るのでしょうか？教えて下さい -- 2015-12-16 (水) 22:29:00
    • シミュって、どうぞ -- 2015-12-16 (水) 22:53:48
    • 一例として6sアプパワーⅤ、6sアプパワーⅤシュートⅢ、6sアプパワーⅢテクⅢ、6sモデュフリを３つ。 -- 2015-12-16 (水) 23:39:00
      • 書き出してみると白けるぐらい単純だよね… -- 2015-12-17 (木) 01:21:21
  • 相場を見て、今もし7スロユニット法撃165作ろうと思ったら、素材代だけで1部位8億メセタかかることがわかった。3部位で24億オーバー。ユニットでモデュレイター6スロとかフリマギ6スロ自分でつくるほうがいいよね？どうつくるのが1番安くすみますかね？ -- 2015-12-10 (木) 07:33:10
    • ミス。6スロユニットの間違いでしたm(__)m -- 2015-12-10 (木) 07:36:02
    • 足りないメセタはキューブで補うんだよ。例えばモデュなら低スロを買い漁ってキューブ使ってひたすらスロを上げる。買い漁るうちに同じ名前の素材が自然と偏ってくるから、そいつらの5sを3個＋アプレンティス5s1個集めて同名ボーナス使って5s→6sに40％突っ込むだけ。この方法で武器6sアプモデュ素材x3を作ったときは2000キューブぐらい溶かしたから、モデュ素材3部位だけでキューブ6000個くらいいるんじゃないかな。 -- 2015-12-10 (木) 12:30:00
      • なるほど、、その時ってメセタ自体はどれぐらい消費しましたか？今メセタ自体も100mないぐらいしか溜まってないので、せめてモデュレイター6スロ×9個揃えられるのに使うメセタぐらいは頑張って貯めたいです。キューブもえげつない量だ、、すぐ集められるものでもないので、時間かけて貯めなきゃ^^; -- 2015-12-10 (木) 17:47:44
    • 安く済むかもしれない方法なら最終完封しない事。今木主さんの使っているユニOPが何かは分からないけれど、7sモデュフリユニ作ろうとする時点で相当な合成慣れしているだろうし自分で考えた方法が一番だと思う。 -- 2015-12-10 (木) 18:16:29
      • おっと7スロユニットというのはミスです、作ったのは6スロユニットまで^^;今はサイキ各6スロでノーブルテク、グランゾソール、テクIV、アビリティIII、ラタンフィーバー、スピリタIV。これ作った頃は40%なんてものはなかったので割ときつかったんですが、40%もあるしもうだいぶたつのでそろそろ更新しようと思ってます。ラタンフィーバー→フリマギ、スピリタIV→モデュレイターあたりに。5→6スロに拡張なんてしたことなかったので、これを機に頑張って挑戦してみます！キューブは今1000個ないぐらいだから、まずはモデュレイター6スロユニを1つ作るのを目標で(￣^￣)ゞ -- 2015-12-10 (木) 19:07:43
      • そのユニット売って資金作ればなんとかなるのかな？キューブはマガツ行けばいいし・・・まぁ一部位ずつゆっくり作っていくなら行けそうですね！その前にサイキ超えの新ユニ来そうですが・・・ｗ -- 2015-12-12 (土) 22:37:51
    • ６スロモデュフリユニなら40％実装前に作ったけど1箇所1億ちょい。サイキ10個位買っといて、5スロから拡張ぶっぱするのが一番安いよ。（キューブは3箇所で2000個程度使用） -- 2015-12-17 (木) 01:40:50
  • カタリストを同盟ボーナス使って4s→5sにしようとしたんだけど、30*1.15*0.6＝20.7％でゲーム内では20％で表示されたってことは小数点以下切り捨て？ -- 2015-12-17 (木) 07:24:11
    • PPと同じで内部的に20.7%で少数点以下まで効果あって表示上は20%だけかもしれないし、それだけだとわからんね。 -- 2015-12-17 (木) 10:49:45
  • ロダにある7スロ180オフス完封してるけどあんなの素材どうやって準備したんだよ… -- 2015-12-17 (木) 12:47:43
  • オフスをやっとこさ10603にしたので能力付け頑張ってみるかと思って勉強中なんですが、同名ボーナスは「対象A＋AAAAA」でないとボーナス付かないのか、あるいは「対象A＋AABBB」でも行けるのか、今はどっちなんでしょうか？ -- 2015-12-17 (木) 21:28:30
    • 前者です。本体も素材も全て同じにしないと付きません -- 2015-12-17 (木) 21:50:39
      • 回答ありがとうございます。ステ5付ける（作る）のはなかなか大変そうですね・・・ -- 2015-12-17 (木) 21:52:06
      • 少し上にも有るけど5 5 5でいけば100％合成になるよ、ステ4素材が最低27個必要になるから少し大変だけど最終合成でモデュフリソールノーブル等を巻き込んで落ちるよりはましだと思う。同名ボーナスはステ5単体の素材を作るときにできれば使う　ぐらいで良いんじゃないかな。 -- 2015-12-18 (金) 12:50:24
  • 「アプレンティスソール、パワーⅤ、モデュレイター、フリクト・アルマ、ラブ・フィーバー・ノーブル・パワー」の作り方を教えてください：： -- 2015-12-17 (木) 22:09:17
    • 上の方の木に非常に良く似た構成があるのでそれを参考にしてくださいな。アビ3素材の代わりにフィーバー入れるだけです -- 2015-12-18 (金) 00:38:13
    • 能力追加シミュレーターっていうのがあるからググって使ってみるといいよ。便利やで -- 2015-12-18 (金) 17:17:26
  • アストラルソールって普通のソールと一緒に付けれるの？ -- 2015-12-18 (金) 23:47:53
    • このページ読んでみてわからなかったらもう一度質問してください -- 2015-12-19 (土) 00:01:13
      • 質問する前にvol6のコメントページを参照してみるのもいいと思いますよ -- 2015-12-19 (土) 00:14:24
    • 読めばわかることすら質問しなければいけない君に手が出る代物ではないから安心するといい。 -- 2015-12-19 (土) 01:05:25
  • そろそろ75/75になるからアルバス入れてアルチデビューしようと思っていろいろシミュってるけどアルチソール+アルバスって無理なのかな？アルバスで5つ取られるからどうしてもアルチソール2つ以上入れる隙間ないっぽいし・・・ -- 2015-12-20 (日) 23:37:25
    • 現状では無理。 -- 2015-12-20 (日) 23:56:56
      • やはり無理なんですね。おとなしく普通のソールにします。 -- 2015-12-21 (月) 00:22:48
  • 年末年始の報酬って5パーセントなの？それとも10パーセント？報酬期間中にプラス5パーセントって書いてるから、報酬期間はそもそも5パーセントで、それに対して5パーセント加算なのかとおもいまして。 -- 2015-12-20 (日) 23:50:42
    • 「報酬期間はそもそも5パーセント」ってどっかに書いてあったっけ？現状は「強化成功率+５％」で２２日に「能力追加成功率+５％」。２３日に「強化成功率・能力追加成功率+５％」がくれば合計で+１０％になるんじゃないかな。 -- 2015-12-21 (月) 00:14:05
      • たぶん5%止まり。　おそらく10%はまたアークスGP決勝あたりでやる -- 2015-12-21 (月) 10:18:40
      • 年末年始は５%だろうね。３月あたりに10％じゃないのかね。素材作って終わりですな -- 2015-12-21 (月) 13:50:55
    • いや、どこ見たの？ -- 2015-12-21 (月) 09:04:19
    • 間もなく始まる強化の宴(＋5％)　は無いと思うけどなあ　そもそも5％とかだれも得しないよね -- 2015-12-21 (月) 17:36:43
      • 同名ボーナスでなんとか・・・でも10％きてほしかったな・・・いつも年末年始は5％だから分かってたけど残念だ。（集めたユニ6Ｓ素材を見ながら） -- 2015-12-21 (月) 20:14:14
    • すまん、木主だけど、どこにも書いていない。完全に元から5パーセントくらいはあるかとおもってた。イベントで5パーセントは達成してるから、強化ボーナスですね、ってかんじだけど、あれ達成してなかったら、通常期間と一緒でしょ。強化の宴っていうくらいなら、5パーセントのやつが達成出来なくても最低限は保証するのが、こんなイベントの様に感じるのは俺だけ？？ -- 2015-12-21 (月) 23:48:15
    • 今回のWebイベント報酬期間が、例年の年末年始で成功率アップを実施する前提条件なのか、それとは別に同時実施されるのかって捉え方次第じゃないいかな？　宴って言うのは、補助アイテムのばら撒きのことだと思ってたけど。 -- 2015-12-22 (火) 17:34:13
  • ステ4拾うことあってもステ5拾えることってあるの？ -- 2015-12-21 (月) 15:30:29
    • 無い -- 2015-12-21 (月) 17:27:29
  • アンガ　ウィン　パワー４　シュート４　アビ３　ノーブル　にしてるけど、一般的にはPP盛りとか流行ってるって聞いたことある。 -- 2015-12-22 (火) 14:04:20
  • 「エクストラスロット成功率一覧表」に４５％の項目付け足しました。＋５％期間を無意味と嘆く前にコレを見て欲しい。 -- 2015-12-22 (火) 21:36:36
    • 5月GWの5％期間の時は「5％刻みは冗長すぎる」という意見があってその時はコメントアウトされたはずだけど、自分はあってもいいと思う。 -- 2015-12-22 (火) 21:45:52
      • そんな事があったのね。＋４０％登場のおかげで、5→6の＋４５％だと１００％になるから価値は大きいんじゃないかな？ -- 2015-12-22 (火) 21:58:32
      • それ聞いて年末が楽しみになってきたぞ！ -- 2015-12-23 (水) 00:52:17
    • +30%じゃ無理で35%で完封ってのは同名拡張とかのごく一部だったんで正直5%微妙だったけど、+40%ある今、40%じゃ無理だった５⇒６拡張完封というかなり大きな壁が破れる。ところで、いわゆる上位層の装備って、この完封ラインの上昇と共にスロット数増えてるんだよな…今５sよくみる６sときどきみる程度だけど、これが６sよくみる７sたまにみるに変わる時期なのかもしれん。 -- 2015-12-22 (火) 22:23:53
      • 6s→7sは5s→6sとはわけが違うくらい期待値下がるけどな。 -- 2015-12-22 (火) 22:55:19
      • 7スロ以降は素材の問題が大きいんだよ。特にモデュフリクトなどはショップでの出品も極少数だからメセタ任せですら調達が難しい。下手な7スロを作るよりは廃6スロの方が強い場合が多いから、6スロまでの内容が充実するんじゃないかね。 -- 2015-12-24 (木) 02:36:32
  • みんなはメイン武器更新の時って前の武器どうしてる？（例えばアーレス＞オフスとか）属性餌にするかop材料にするかそれとも倉庫に取っとくか・・・ちょっと5％UPを前にどうするか悩んでる -- 2015-12-24 (木) 10:36:26
    • アーレス＞オフスで乗り換えるくらいだったらオフス別種にするわ -- 2015-12-24 (木) 10:39:36
    • レア11ぐらの完成品で使わない物があれば素材にしたり13完成品なら2キャラに渡す。13の未改造で尚且つ60近くまで上げれるなら思い切って属性強化に使う。 -- 2015-12-24 (木) 14:45:04
  • カタナ弓両立の人に聞きたいんですが、ユニットのOP構成はどうしてますか？ -- 2015-12-21 (月) 18:15:06
    • やったことないけどパッと思いつくのならソーマ・ソール、パワーⅢ、シュートⅢ、スピリタⅢ、アビリティⅢ（メセタに余裕があるならウィンクルム）にして防具を二箇所以上HP特化クラフトにするかな -- 2015-12-21 (月) 21:00:49
    • 友人に頼まれて構成を考えたものだが、アプレ・パワ４・シュ４・アビ３・ミューテ１のサイキなら友人が使ってる。自己満ではあるが綺麗に１００が並ぶ。 -- 2015-12-22 (火) 20:36:05
      • 打射+１００にするならアプ・モデュ・パワ３・シュー３を３スロから拡張で作ると楽やで。 -- 2015-12-24 (木) 15:35:03
      • この時の場合はアビリティが注文に入ってたのよ。補足忘れててスマンの -- 2015-12-25 (金) 00:35:21
      • サイキなら技量上がるからクラフト武器やインヴェ使うなら同じく技量があがるアビⅢもありかもわからんの。 -- 2015-12-27 (日) 19:32:13
    • S5ならアプ、パワⅣ．シュⅣ、アビⅢ、あとユニット次第でノーブルを適当にって感じかな。作るなら。グリ混ぜればⅣは難しくないので。強化期間ならS6もいけるからモデュかウィンを入れてみたいところ。 -- 2015-12-24 (木) 20:24:48
  • ここでいうのはあれかもしれませんが、「特殊能力追加講座」の「便利な合成例」の例において予算目安だけじゃなくて実際にあがるステータス書いてあるとよさそうに思えました。 -- 2015-12-24 (木) 20:46:45
    • 書いてなくてもわかるし、わからん初心者なら何がどれだけ上がるか自分で調べて覚えれるからいいんじゃない? -- 2015-12-24 (木) 22:15:30
      • ただ逆に言えば書いてあって困るものでもないだろう。初心者向けなんだし。 -- 2015-12-25 (金) 00:36:16
    • 何しろ初心者向けだからな。やっておこう。 -- 2015-12-25 (金) 15:15:06
  • 特殊能力追加講座だが、誰からでも広く情報募集して更新してく…ってページ構成じゃない事に加えて、既にここが能力追加相談コーナー兼ねちゃってる状況も踏まえて、作成時敢えてコメント欄は作らなかったんだが、やっぱり要るのかな？編集用みたいな用途限定が良いだろうか、いっそ質問コーナー上等にしちゃうか、主に初心者に教える側の熟練者諸兄からちょっと意見募りたい。―と上の木みて思った作成主 -- 2015-12-25 (金) 17:10:06
    • う～ん…難しい問題だな。あるに越した事は無いだろうが、閲覧者（質問に対する回答側）が多いとも思えない。可能ならこのコメントの↓に「特殊能力追加講座・情報募集」みたいなのを挿入しても良いんじゃないかな？普段はたたまれてる状態で、特殊能力追加講座側では普通に開かれてるコメント欄で。二つのページで同じコメント欄表示機能あったよね？　賛否両論あると思うので対案あったらよろしく。 -- 2015-12-25 (金) 20:25:53
      • コメント欄追加しつつ共有ってのは考えなかったな…聞いてみるもんだ。見る限り編集技術的にも難しい事じゃなさそう。個人的にはこれで一発解決な気もするけど、暫く他の意見も待ってみますか。きぬし -- 2015-12-25 (金) 22:08:02
      • このコメ欄は既に一覧比較と共用してますからねぇ。出来れば新規でコメント欄を置いて（併設でも）、相談や質問はそっちでやって欲しいかな。 -- 2015-12-26 (土) 21:56:32
    • 特に出てこないようなんで、共用併設で作ってみます。きぬし -- 2015-12-30 (水) 17:49:04
  • レオパード・ディアボの打撃版ソールてでないのですかね・・・ -- 2015-12-17 (木) 13:06:58
    • アムドアルチが来れば出るんじゃね。 -- 2015-12-17 (木) 13:25:51
      • だが現状Ultは「DFの本体が封印された星」にしか何故か存在してないからな… -- 2015-12-24 (木) 02:27:36
      • なぜかって、ストーリーやれば一応説明されてるんじゃ・・・まあ、この後運営がそのこと忘れて実装しなくもなさそうだが -- 2015-12-24 (木) 05:49:17
      • 運営「なんと！このアムドゥスキアにはダブルの力が（ｒｙ -- 2015-12-27 (日) 19:47:43
      • 現状一番新しいストミだからネタバレ無しで話してんだよ言わせんなｗ -- 2015-12-31 (木) 18:02:03
    • 同じ流れでベーアリ･グランゾの射撃版を待ち望んでる。アムドアルチまで無いかもだけど。 -- 2015-12-24 (木) 15:28:05
  • ( ´・ω・｀)アストラル　パワーⅣ　スピリタⅣ　スティグマ　アルファ　まではいいとしてスピブにするかノブスタにするか迷ってるので助言をください -- 2015-12-28 (月) 12:20:43
    • 武器？ユニ？ -- 2015-12-28 (月) 12:45:57
      • ( ´・ω・｀)すいませんユニの方です -- 2015-12-28 (月) 12:49:40
    • アストラル付けるぐらいだからノブスタで。パワーⅣをモデュにすると汎用防具になるね。 -- 2015-12-28 (月) 14:03:38
    • HPとPPはプレイスタイル次第だから現状のHPで耐えられるならPP増やしたらいい。 -- 2015-12-28 (月) 14:11:10
    • PP1減るけれど、アルファ+ノブスタにするならスタミナ+スピブの方が安くなるかもしれない。 -- 2015-12-28 (月) 14:21:54
    • どっちでもできるならノーブル一択でしょ。HPおろそかにして床舐めるのは一番悲しい -- 2015-12-28 (月) 15:12:00
    • スピリタⅣ　スティグマあるしノブスタかな。ソールx3で15＋スピリタⅣ　スティグマx3で30=45だろ？それにPP15かPP9HP150だし比べるまでもないと思うが -- 2015-12-28 (月) 15:31:25
    • (　 ´・ω・｀　)やはり安定性もあったほうがいいですよね。ノブスタにしようと思います、ありがとうございました -- 木主 2015-12-28 (月) 15:53:11
  • 大剣のおすすめ特殊能力ってありますか？ -- 2015-12-28 (月) 16:22:30
    • 木主がどんな能力配分にしてるかさっぱりわからんが、とりあえずクォーツパワスピⅢウィンクパワブとかでいいんじゃないか？ -- 2015-12-28 (月) 17:32:56
    • 打撃ソールにステ4とPP盛って後はHP自信なけりゃ盛るとか -- 2015-12-28 (月) 19:52:59
    • FiのチェイスにSP振ってるなら状態異常もアリかも -- 2015-12-29 (火) 02:36:01
  • 今現在攻撃力を盛ると最高でどれぐらいになる？7スロだとして。仮に法撃でいうと、アプレンティスソール、フリクトマギア、モデュレイター、テクV、ノーブルテク、ラタンフィーバー、アビIIIの＋185?それとも、まだ上がありますかね？ -- 2015-12-30 (水) 13:40:47
    • ユニならリターナーとか。 -- 2015-12-30 (水) 13:58:34
    • フィーバーをリターナーⅤにすれば７ｓなら最高２０５くらいまでできますよ -- 2015-12-30 (水) 15:35:37
      • ちょっと知識不足で申し訳ないんですが、リターナー調べたら2013年ぐらいの記事出てきて、ソールと併用できないってあったんですけど、今は併用できるようになったんですか。その言い方だと簡単に付けれそうな気がしますけど、そんなことはないんでしょうね。。実際に作ってどうでした？どれぐらいのメセタとキューブがかかったのかも是非参考に教えてくださいm(__)m -- 2015-12-30 (水) 18:38:11
      • 併用できなかったんじゃなくて、2013の頃は素材が3個までレセプターも存在しないと物理的に無理だった。木主が最高でどれくらいになるかを聞いてきてるからリターナーならって答えてるだけで簡単な訳がない。逆に木主は何でこのページまで来て7sモデュフリリターナーが簡単なんて思ったのか教えてほしい -- 2015-12-30 (水) 18:57:43
      • いや、ちょくちょくここでわからないことを質問させてもらってるんですけど、だいたいここで質問するとご親切に解答以上のお言葉をいただけることがほとんどなので、枝2、枝3のシンプルな解答文を読んで思わず、できる人には簡単なんかなぁ？と感じただけですよ笑「実現可能な範囲でなら〜だけど、かなり難しいけど〜をつけたらこれぐらいまで可能ですよ。」みたいに事細かに解答をいただけることを期待しすぎてしまった^^;私自身はまったくもって簡単だとは思ってないです。だから「そんなことはないんでしょうね」と記入してますし。ご機嫌を損ねてたならすみません。もし差し支えなければ、実際に作ったことがもしあるのであれば、是非とも作成にかかるコストをあらためて参考に教えてくださいm(__)m -- 2015-12-31 (木) 00:15:08
      • いちばん上を作る人はここに書き込む時間でクエスト行くから書き込まないだろうとツッコミ入れてみる。友人はステ150で80Ｍ掛かったって言ってた。 -- 2015-12-31 (木) 01:37:39
      • 作った人なんかいないでしょ多分。もし挑戦するなら一箇所1G↑とかじゃね -- 2015-12-31 (木) 07:38:44
      • １鯖にいるんだよなぁ・・・アストラル　リターナーＶ　7ｓ -- 2015-12-31 (木) 10:58:54
      • ならそいつに聞くしかないな作成コストは こんなもんに挑戦する酔狂はそういないだろうし -- 2015-12-31 (木) 11:59:29
  • 強化期間に同一アイテム×3で特殊能力追加をしてるんですが、ソール×3が85%以上にならず困っています。強化期間でなくても92%になるかと思いますが、強化期間は対象外でしょうか？ -- 2015-12-31 (木) 00:59:27
    • 期間中も対象ですよ。それって本体と素材も同一ですか？本体は違って素材だけ同一でもだめですよ -- 2015-12-31 (木) 01:08:21
      • 返答ありがとうございます。本体含めてヴィタクラシェルブ×3です。ベーアリソール×3を実行していますが、85%から変化ありません。 -- 2015-12-31 (木) 01:25:15
      • 試しにヴィタクラシェルブ×2(本体×1 素材×1)も確認しましたが、ベーアリソールの成功率は55%でした。期間中なので60%になるかと思いますが…。 -- 2015-12-31 (木) 01:33:22
      • 自分でも試しましたがしっかりと同一で報酬期間の60％と97％確認できましたよ。アルチソールでも他のソールでも確認済み。小木2さんがおっしゃってる様に能力追加予定リストに入れてないだけかと思います。入れていないと55％と85％になりますので、1度ベーアリを選択してリストに入れてみて下さい　小木1の人 -- 2015-12-31 (木) 02:26:32
    • 追加予定リストに入れてみた？素材が間違ってなければちゃんと97％になるはずですよ。 -- 2015-12-31 (木) 02:08:36
      • 解決致しました。選択リスト上は変化ないのですね。他にご回答頂いた方もありがとうございました。強化期間にしっかり装備を整えることができそうです。 -- 2015-12-31 (木) 06:41:02
  • 雑談から来たけどこれは見にくいね。長いものは良いけど少し折りたたみすぎなのでは？特に特殊合成の項とか -- 2015-12-31 (木) 19:29:20
    • 折りたたみ方覚えてどうしても使いたかったんだろ。見にくすぎる -- 2015-12-31 (木) 20:00:34
    • ひとまず差し戻しました。議論がなされずの突然の変更だったこと、表が長すぎで見づらいといった不満の声もなかった（改善の必要性についても今まで言われていなかった）ことが理由です。編集された方がこれを見るかは分かりませんが、こういった大きいデザイン変更については元々編集されていた方との兼ね合いもありますしまずは編集者の集いに木を立てるべきかと思います（もっとも、ちゃんと手順を踏んで変えたところで文句を言う人は言いますが…）。 -- 2015-12-31 (木) 20:47:12
      • お疲れ様。編集者の集いで議論してるページついては先頭に「編集者の集いでレイアウト変更について議論されています。ご意見のある方はご参加ください」とか書いておけばいいんじゃないかな。（それでも文句を(ry -- 2015-12-31 (木) 21:14:27
    • 編集した者です。迷惑になるとは思っていませんでした。ごめんなさい、もうやめておきます -- 2015-12-31 (木) 21:17:00
      • もし見やすかったら誰も何も（良いとも）言わなかったでしょうし、そういう不満ばかり大きく聞こえてしまうのはこういう場所の常ですからそんなに深く気にしなくてもよいとは思います（繰り返しになりますが、変更前に集いで意見を聞いておくとか告知を出しておくとかすれば後々何か言われてもあの時お前は何も言わなかっただろうと返せます）。良くなるにしても悪くなるにしても、やらないことには何も変わりませんからね… -- 2015-12-31 (木) 22:52:36
      • 個人的にはどうでもいい情報が多すぎるから折りたたんでくれた方が助かるし見やすかったけれど、何か一言あれば良かったかなとは思う。あまり気にしなくていいんじゃないかなー。 -- 2015-12-31 (木) 23:34:41
      • はい、以後気をつけたいと思います。ありがとうございます。 -- 2015-12-31 (木) 23:41:16
      • だって編集する前に「こうしたい」っていうコメントもなしにいきなり変えられたら、そりゃ慣れ親しんだレイアウトより使い勝手悪いよ。これから「なにか変えるときはまず相談」リアルと一緒よ、いきなり個人の意見で変えるようなものでもない -- 2016-01-01 (金) 00:14:05
  • アストラルアビ3モデュスティグマノブスタの5スロ作ったはいいけどなんか中途半端な気がしてきた。全職装備のユニットで似た感じでおすすめある？ -- 2016-01-01 (金) 11:45:21
    • まず全職の時点で中途半端 -- 2016-01-01 (金) 14:22:26
    • それで不満があるなら6スロにしてリターナー入れるか全職やめるかを選べ -- 2016-01-01 (金) 14:50:29
    • アビ3とモデュの順番を入れ替えた方が似た感じでカッコいいからお勧め -- 2016-01-02 (土) 08:51:17
    • スティグマの代わりにリターナーⅢぐらいが選択肢になるだろうが、５スロだとあまりお勧め出来るような物じゃないな -- 2016-01-02 (土) 09:58:34
    • 5slでアスソとかやめろや　見栄えも悪いしコスパも悪いし性能もイマイチって何がしたいのかよく分からんぞ -- 2016-01-04 (月) 13:57:27
      • 6sアストラルなんてコストキチガイレベルで手が出ませんわ。ちなみにユニ5sアストラルじゃケチつけられるもんなの？ -- 2016-01-04 (月) 14:35:19
      • 射PPアルチソールが無いから代わりに5sで作ったけど性能いいぞ。汎用でアストラル使う点に言ってるなら完全同意。 -- 2016-01-04 (月) 20:55:01
      • ↑2 ユニ3箇所全て5sアストラルの時点で感服物なんだけどな普通は…あえて言うならば恐らく同じ金額でより良い各クラス用のが作れるはずだからある意味微妙かな？ともかく、ここの住人は特殊付けに対するこだわりが半端ではないので気を落とさないように -- 2016-01-05 (火) 00:25:14
      • 5sアストラルパワ4アビ3アルターノブスタ作ったけど6sヴォルオルレジ3とかにするより基礎防御高いから一定以下のダメなら5sのほうが硬いしPP面優秀で強いぞ。アストラルでステ盛りモデュフリとか汎用がコスパ悪いのは確かだけど性能どうこうは何に使うかだろ -- 2016-01-05 (火) 01:58:56
  • オフスユニに一番低コストでできそうな１５０盛りのアプパワⅢモデュフリノーブルを次の10％報酬期間に４→５拡張で作ろうと思っているのですが、リスクを賭けてでもパワ４にするべきでしょうか？一応素材にはパワⅢが３個入っています。 -- 2015-12-31 (木) 22:44:56
    • 今のうちに同名使って５スロの素材作った方がよくね -- 2015-12-31 (木) 22:52:02
      • もう４ｓの素材作っちゃいまして…これから拡張で５ｓ素材にしたとしてもメメタに対してそんなにop変わらないと思うので５ｓ素材つくりはきついです。 -- 木主 2016-01-02 (土) 22:13:50
    • パワⅣ入れたいならⅢ×3から合成するより、Ⅳ×2で継承したほうが成功率が高く、+40％使えば完封ですよっと。低コストって事ならⅢでも十分だと思いますけどねｗ -- 2015-12-31 (木) 23:52:55
      • 俺ならパワ4にしてアルチソールにするな　ユニットにはHP盛りたいし -- 2016-01-01 (金) 01:35:51
  • マナー盛りとかいうクソな風潮をなんとかして欲しい -- 2015-12-31 (木) 15:06:13
    • 君に何を言っても無駄だってことは分かってるから全身ラキライだろうと好きにしな -- 2015-12-31 (木) 15:12:00
    • 別に面倒ならやらなくてもいいけどどう思われても知らんよ。個人的に周りの目なんてどうでもいい、op付けなんて頑固としてやらねえというスタンスは全くもって理解不能だけど。 -- 2015-12-31 (木) 18:13:45
      • 頑固じゃねえ、断固だ… -- 2015-12-31 (木) 18:14:54
    • 「マナー盛りなんてライト層にはハードルが高すぎる！ギスギスオンライン反対！」なのか「マナー盛りで許されると思ってんの？全身8ｓステ150以下は地雷認定！」なのかどっちだ -- 2015-12-31 (木) 22:45:43
      • ステを盛るよりもＨＰやＰＰを優先したいって話かもしれないぞ。マナー盛りといえばソールステⅢの事だけど、個人的にはスロ数少ない装備の人にはスタⅢスタブを優先して付けてほしい。 -- 2016-01-01 (金) 04:37:47
      • 「ステ60がマナー！ステ50はHPやPP盛っててもマナー違反！」みたいなこと言ってる人見かけると一体なんのためにOPつけてるんだっけという気分にはなる。 -- 2016-01-01 (金) 14:47:12
      • 今となっては何をもってマナーだかはわからんが少なくとも自分がソロで戦っても問題ないようにしてくれたらそれでいい。だいたいしてステ基準で考えたら一部のものを除けば10603以外使ってたらマナー違反になっちまうわ -- 2016-01-01 (金) 17:19:04
      • OPは別に良いけど、10603にしてないのはXHでは寄生で甘えでマナー違反だろう -- 2016-01-02 (土) 10:42:44
      • ↑★13の10603ならop無調整のユニがフルラキライでも許されて★12以下の10503はユニALL150の8sでも許され無いのか…それはさておき、木主の言うマナー盛りがどの程度かわからないが、個人的には★11以上の10503でユニがソール・ステ3・スタ3・スピ3の全身4s以上あればXHでは最低限戦えるとは思う。5s以上は武器ならともかくユニは初心者が手を出す分には色々コストがかかるのでお薦め出来ないし。そこまで来ると性能以上に攻略に関する知識や技量の面の比率が大きいから情報収集に励んだりスキルの構築を見直したりした方が良いと思う。もっとも、野良で酷い装備を来てくる人の大半はwiki何て見てないだろうけど… -- 2016-01-04 (月) 05:25:40
    • 10603s8以下は甘え -- 2016-01-01 (金) 17:25:44
      • ガルグリから落ちたクソみたいな８スロでもよろしいか？ -- 2016-01-02 (土) 15:11:37
      • それを言うなら『未満』だろ。 -- 2016-01-02 (土) 21:20:20
      • すべての武器が過去になったな -- 2016-01-03 (日) 01:48:17
      • この子木主は９スロあるのか -- 2016-01-03 (日) 11:58:22
    • マナー盛り()はさておき、そもそも運営側は特殊能力なし(0s)でテストした事あるんだろうか？あ、ラキライはお帰り下さいね。 -- 2016-01-03 (日) 02:29:33
      • 状態異常やスピ盛りは武器自体についてないから重要だが、☆13になるとステ盛りなしでも十分通じるだろ -- 2016-01-03 (日) 08:19:31
    • ソロならマナーも何もないから好きに出来るしおすすめ -- 2016-01-03 (日) 03:18:49
      • 絶対アルティメットにこないでくださいね -- 2016-01-06 (水) 14:45:46
  • 同名ボーナスって本体と素材全部が同じでないとだめですか？ -- 2016-01-04 (月) 13:13:28
    • うん -- 2016-01-04 (月) 13:59:14
    • 素材全部が同じと言っても名前が一緒であれば(強化値、クラフト、属性、ユニット数)は違っても大丈夫ですよ。ユニットは最後の英字まで一緒じゃないとダメ。 -- 2016-01-05 (火) 23:42:05
  • 当方BoHuデュマで乙女運用しているのですが、次回の報酬期間でユニットの更新を検討しております。オフ帯ユニだと想定した上で候補が2つありまして、①ベーアリ/パワーⅣ/モデュ/フリ/ノブパの5s②ベーアリ/パワーⅣ/スタⅣ/アビⅢ/スティ/ノブパの6sの案が出ています。もし皆さまがコストを度外視してユニットを制作する場合、上記だったらどちらのOPを取るのか、参考程度にお聞かせいただければ幸いです。 -- 2016-01-03 (日) 23:39:06
    • 未来のことはわからないけど現状なら前者。乙女入れてるならスタミナはいらないと思う。オフスならなおさら -- 2016-01-04 (月) 11:35:22
    • 乙女入れてなくても前者だとおもう -- 2016-01-04 (月) 13:15:00
    • クラフトサイキなら②だったけどオフスユニは耐性とHP補正があって耐久高いので現状のEP3までなら死ぬことないだろうし①を勧める -- 2016-01-04 (月) 14:20:06
    • ご回答くださいましてありがとうございます。ここまで①に票が集まるとは思いませんでした。3月の報酬期間までオフスがトップ性能であれば①を採用したいと思います。全ての人との出会いに感謝。 -- きぬ? 2016-01-04 (月) 14:29:18
      • たぶんその頃にはまた環境変わってワンランク上のものが作れるようになるかと -- 2016-01-04 (月) 14:33:03
    • スタ4をスピ4にした6スロかな。HPに不安があるならアビ3をスピ4にしたり。まぁ適当、それだけ盛っとけばどっちにしても使えるよ。 -- 2016-01-06 (水) 14:40:39
  • 質問です。何処かでレジスト各種とオルレジつけても乗らないって聞いた気がするけど、ブロレジⅢとオルレジⅢつければ加算で無属性打撃なら93%にならないのですか？ -- 2016-01-04 (月) 20:28:56
    • 木主です。数値違いますね。打撃軽減がブロレジⅢ＝5　オルレジⅢ＝３で100―（5+3）=92か、用は無属性打撃受けたうちどっちもしっかり反映されるんでしょうか。 -- 2016-01-04 (月) 21:29:49
    • どちらもとか小難しいこと言わんで、合計打撃軽減8%でOKなはず。無属性の打撃攻撃ならダメージ8%カットになる。打撃攻撃に見えるけど打撃軽減効かない（属性耐性参照の）攻撃があるとか、（主にHuの）スキルとの組み合わせとか、それが有用かとか言い出すとまたややこしいけど、ブロレジオルレジの併用自体は問題ないはず。誤解しそうなところ、属性耐性と打射法軽減が同時に参照されることは聞く限りない。炎のパンチ的な攻撃が炎耐性のみ参照（打撃軽減は無意味）で、オルレジ分の3%しかカット出来ないってのはあり得る。 -- 2016-01-05 (火) 17:59:53
    • ありがとうございます。多分その人は属性抵抗と無属性抵抗の区別が曖昧だったのだと思いました。300-500ダメ食らう想定するとしたら軽減1％あたりダメージおよそ3-5しか変わらないのでしょうが・・・やるとしたら比較的被弾する割合が多いグルームかブロウというところですな。 -- 2016-01-06 (水) 15:17:05
      • つなげミスごめんなさい。上の下から7つ目ぐらいの投稿です。 -- 2016-01-06 (水) 15:19:01
      • 修正した -- 2016-01-06 (水) 15:39:45
  • お金はかかるけど１００％で、お金はあんまりかからないけど７２％だったらみなさんどっちにします？ -- 2016-01-04 (月) 07:06:25
    • 100%にかかる費用が72%の1.4倍以上なら72%、それ以下なら100%。100%未満の費用は期待値で計算してる。 -- 2016-01-04 (月) 07:42:56
    • 失敗しても「まぁいっか」で済ませられるかどうかによるので自分の判断としか。 -- 2016-01-04 (月) 12:16:18
    • もし100％で通る前者が、強化期間以外でも100％通せるなら、今強化期間で素材の値段上がってるから、今は見送って素材の値段落ち着くのを待つ　成功率72％で失敗して結果的に割高費用かかる可能性よりかはわたしゃそっち取る　今じゃないと100％通せないなら今やる -- 2016-01-04 (月) 12:59:43
    • 2～3回失敗したら100%で通すほうより金かかるものは全部100%で通す。72%で通した時のリターンがどでかい(予算見積もりよりかなり安くなる)なら1回くらいチャレンジするかな。 -- 2016-01-04 (月) 14:23:49
    • 完封はつまらないから72%を選ぶかな、ただ人に勧めるならコスト上がってでも完封を選ぶ。 -- 2016-01-04 (月) 14:42:32
    • 資金に余裕があるなら７２％で遊んでも良いと思う。ただこの余裕ってのは他の人も言う様に「2～3回やったら確実に成功する」ではないから、遊んだ結果１０回になっても大丈夫な資金の余裕は欲しい。 -- 2016-01-05 (火) 02:31:51
  • マナー盛りのステータス60って、ステ3が含まれてなくても60であればいいのでしょうか？(モデュナイトギアアビ3とか)。とりあえず打法マナー盛り満たした3s(アプモデュスピ3)を作ったので気になってます -- 2016-01-05 (火) 11:17:09
    • あくまで上昇するステが”60”というのが目安なので良いと思います -- 2016-01-05 (火) 12:41:40
  • マナー盛りって言うか、せめてソール・ステ3の+60ぐらいは付けてようねって事だから「どうですか？」ともし自分に言われれば別にいいとは思いますが、他の人はどう思うかわからないですね。手持ちの資金がもうほとんどないって言うならば仕方ないですが、自分ならそれにステ3を入れて+100にしますね。その状態で仮にパワー3を入れるとするならばジグモ・パワー3と3sレセプター40%使用で4s拡張オール100%になるんですから -- 2016-01-05 (火) 12:41:52
    • 失礼しました。1つ上の木につなげる予定でした　木主 -- 2016-01-05 (火) 12:43:25
    • 武器はともかくユニットとなると金が倍以上掛かるから人によるわな -- 2016-01-05 (火) 18:32:52
  • 打射法の汎用ユニをアプ・モデュ・アビ3・スピ4・ノーブルのステ系かアンガ・もで・スピ4・スティ・ノーブルのPP系か迷っているのですが皆さんはどちらを選びますか？ -- 2016-01-03 (日) 12:12:51
    • モデュ５ｓの汎用ユニ作るくらいならそれぞれ特化でつくったほうが低コスト&高性能で済むよ？ -- 2016-01-03 (日) 12:28:41
    • 用途はどうあれ今の環境じゃPP盛った方が強いよ　テク職で結晶使うなら話は別だけど -- 2016-01-04 (月) 12:59:42
      • 前半に比べて後半弱すぎでしょ -- 2016-01-06 (水) 17:34:04
    • テクや射撃でも使うならpp盛りの方を押す -- 2016-01-05 (火) 18:25:16
    • テク職やるならPPはもちろんHPも盛りたまえよ。悪い事は言わんから5スロで汎用作る気ならやめときたまえ。打撃職だけでも5スロは盛ってる人も多く見るからね。それを5スロで汎用使いまわすというのはお勧めは出来ない。最低7スロは覚悟しなきゃ -- 2016-01-06 (水) 14:32:31
    • もう5％期間終わったし今更なに言ってもしょうがないだろうが、俺だったら火力約1％とPP9だったらPP9の方を取るかな。見た目的にもアンガスティグマの方がカッコいいと俺は思うし。あと「aとbどっちがいいと思う？」って問いに対して「cがいいと思うよ」って返すのは止めとけ。aとbで選択肢を限定して聞いてる以上それを選んだ何がしかの理由があるわけで（すでにある程度素材を揃えてしまっている・汎用の方がカッコいいと思う…etc.）。そんな相手にまったく別の選択肢を提示するの無粋に過ぎるし、答えになってない。どうしても指摘したいなら木主の質問に答えた上で文の最後にちょろっと書いとけ。 -- 2016-01-07 (木) 19:43:19
  • 初めて拾った★12s6アサルトライフルをマイザー.セント.シュ4.スピ4.アビlll.ステブ.で作ってみたけどこんなかんじでいいだろうか。ていうかみんながどんな構成にしてるか気になる。 -- 2016-01-07 (木) 08:02:37
    • ★12ならアルバスの選択もあります。こっちはソール・ステ・アビ3・フィーバー・アルバス・ブーストの6sロッドを使用しています。 -- 2016-01-06 (Wed) 15:43:30
      • アルバスか。思いつかんかった -- 　木主? 2016-01-10 (日) 13:56:40
    • それにスティグマ足して7スロにしてもコスパ良いよ。 -- 2016-01-07 (木) 14:27:08
      • 7は無理w　金がないw -- 　木主? 2016-01-10 (日) 13:57:54
  • 防具のOPですが、ミューテーションでステ10・スタミナ10かアビIIIでステ15上げるか選ぶなら皆さんはどちらにしますか？BoHuで乙女使用してます。初カキコだからミスってたらごめんね(´・ω・｀) -- 2016-01-07 (木) 22:14:43
    • 他のOPによる。けどまあ見た目に美しさ的にアビⅢにするな多分。 -- 2016-01-07 (木) 22:19:16
    • アビにするかな クラフト武器使ってると技量も欲しいからの -- 2016-01-08 (金) 22:23:14
    • 実用ならミューテ。見栄えならアビⅢ。数値加算のステータスの影響なんて+15程度じゃ1％もありゃしない -- 2016-01-09 (土) 15:40:21
    • ステの＋5差はあんま気にしないけど技量が上がるとなんとなく嬉しい派なのでアビ入れる。 -- 2016-01-09 (土) 16:24:07
  • ありがとうございます!アプレンティス.パワIV.スピIV.アビIII.ウィンクルム.ノーブルスタミナの予定です。モデュとかフリクト入れたいけど…頑張ってみます。 -- 2016-01-07 (木) 22:34:48
    • あっ・・・上に繋げミスした… -- 2016-01-07 (木) 22:37:17
  • 報酬期間って前は年末年始あってたのな…クリスマスキャンペーンってだまされた気分 -- 2016-01-10 (日) 01:06:50
    • 去年の三元日にはそれに加え各種ブースト+150%もあったな。 -- 2016-01-10 (日) 01:23:59
      • 去年は常設のアルチをブームとしていたからブーストいれてたんじゃないかね -- 2016-01-10 (日) 17:40:11
  • 10％がごみ値なんで能力追加成功率+5%ってもはや存在価値ないよな。もう10％と統合されんかねぇ -- 2016-01-05 (火) 04:03:29
    • ほんと５％とかゴミだよなｗ　能力追加を複数個併用できたらいいんだけどな。＋５％＋１０％で＋１５％みたいな -- 2016-01-09 (土) 12:30:16
      • これ併用いずれありえるんじゃ。。。種類違うのなら併用可みたいに。。だって30％と40％併用で70％要するに7から8スロの拡張分がきれいに。。。 -- 2016-01-10 (日) 22:01:04
      • +30%から10%増やすのにキューブ80個必要なのに+40%から30%増やすのにたった20キューブでできると思うか？ -- 2016-01-10 (日) 22:31:33
      • いっそ成功率100%をキューブ999個で -- 2016-01-11 (月) 18:33:47
      • +5%すら高くて使えなかった時代もあったんじゃよ…とはいえ、今の使いどころのなさは如何ともしがたいけれど -- 2016-01-11 (月) 19:17:42
      • 併用可能だったら、30％+10％しちゃえば、40％とか要らなくなるんじゃ -- 2016-01-13 (水) 13:46:30
    • +5％×200枚で+20％に交換可能にすればいい -- 2016-01-17 (日) 07:07:35
  • 根本的なことなんだけど、OPってどんだけ恩恵あんの？例えば打撃100持ったところでどんだけダメに差が出るのか・・・4sでも別に普通に使えるじゃん？苦労に見合った効果が出るなら頑張るけどさ -- 2016-01-17 (日) 16:44:08
    • 別に普通に使えるじゃんってラインのことが所謂マナー盛りって呼ばれてるんじゃね。上の木にあるように現在最高ランクの武器を使うなら打射100で3%ほどの火力増加。法撃はもう少し大きな恩恵が得られる。HP,PPに関しては頑張ったOPの装備があれば適当なOPの上位ユニットを上回る程度の恩恵はある。まあそれゆえにオフスユニが微妙って言われてるんだけどな。 -- 2016-01-17 (日) 17:09:35
    • 別にステ盛りだけがOPつけじゃないんだぞ？ -- 2016-01-17 (日) 18:14:20
    • ああ確かにステ盛りだけじゃないか。OPといえばステみたいな感じで視野狭まってたなあ。なんかステ盛ってナンボみたいな風潮があるような気がしたので・・・ともかくコメありです -- 2016-01-17 (日) 18:24:26
    • PP盛りとか武器種によってはかなり影響高いよ。特に弓なんか190超えると文字通り「化ける」からね -- 2016-01-17 (日) 18:26:42
      • PP・HPはステと比べるとopの恩恵が大いに感じられるな。ステを盛ることに恩恵を感じないと思うならそれらを盛るのもあり。 -- 2016-01-17 (日) 18:51:49
    • 多スロは自己顕示欲を満たすための手段って側面が強いから実利を求めすぎちゃいけない。恩恵がどうのこうのと言うなら現状コスパ最強の４スロでも十分 -- 2016-01-17 (日) 18:48:23
    • たしかステ100増えると約5%だっけな。そこにチームツリーやドリンクの効果が乗るからね。ガチの高ステ盛りの火力はマナー盛りの倍くらいになるよ。 -- 2016-01-17 (日) 21:05:35
      • OPのステはカタナギア以外のバフには効果ないっぽいからとりあえずステの恩恵が高い法撃のオフスタリスで計算してみたが全部のシフタ系のバフ受けて法撃アップ系をそこそこ取ったマナー盛りの倍の火力を出すためにはOP以外同じ条件でOPのみで合計3500盛らないといけないようだ。ガチ勢ってすごいなー（棒 -- 2016-01-17 (日) 21:31:21
      • ↑そうだったのか。自分の装備替えたとき劇的に変わったから乗ってるもんだと思ってたわ。まぁ動画とか見たらどれだけステ盛りが凄いか分かるだろう -- 2016-01-18 (月) 01:55:16
      • 実感できる程度には変わる。でもそれでラッシュ中にＰＰ切らしたりペロったりしたら無意味ってだけで。ステ盛りがたまに批判されるのはステ以外がHP0PP3とかの人が多いからよ。ステ盛り勢も一秒でも早く倒したいんじゃなくて青ダメの数字見て満足したい人のが多いし -- 2016-01-18 (月) 04:28:37
      • パラメータ系のバフは基礎値にしかかからない。つまりチム木やドリンク（シフタドリンク）の効果はＯＰとは無縁だ。覚えとけ -- 2016-01-18 (月) 00:08:19
    • （´・ω・｀）つなぎみすった。出荷されてきます…… -- 2016-01-18 (月) 00:18:58
      • （´・ω・｀）らんらんやさしいからつないであげたわよ -- 2016-01-18 (月) 04:34:17
      • （´・ω・｀）助かったわ。ありがとう -- 2016-01-18 (月) 12:15:52
    • PPやHPならどれほど恩恵あるのかってことだろ威力どうこうよりストレスが減る。 -- 2016-01-18 (月) 11:12:28
  • 能力一覧のソールの部分が、表が長すぎてわかりにくいので、「グンネ～ベーアリ」「イーデッタ～ジオーグ」「ジャドゥ～グランゾ」「ニャウ～シノワ」「スノウ～ゴロン」「オルグ～リーリー」「クーガー～アストラル」を境に表を色分けするか区切ったほうが見やすくならないだろうか？ -- 2016-01-13 (水) 13:44:45
    • その分け方するにしてもリーリーオルグの所でいいのか疑問があるし、マガツはスノウ～の防御系のほうに入るほうがいいのでは?　ステ3種の汎用系とallを纏めるのはいいと思うけどダブルをそこに混ぜると気付かない人も出そうだ -- 2016-01-13 (水) 16:01:28
    • 一番上の分類～備考がスクロールに追従して固定表示されたら見やすいのにね -- 2016-01-20 (水) 09:45:18
  • 防具OP更新しようか悩んでるんですが見積もりは５０ｍほど、ステ以外のパラメータは同じとして皆さんなら乗り換えますか？480,330はセット効果込のユニットステ数値合計です。480対330 -- 2016-01-20 (水) 15:46:16
    • このタイミングなら素材だけ用意してEP4待つほうがいいような気もしますが…それはさておき、ステ盛りに関しては（他の色々なところでも言われることですが）確殺数が変わるとかの『火力を上げる意味』がある場面が無くなりつつあるので『自己満足できるならやればいい』としか言えないです。元からある程度盛っているのであれば尚更ですね（自分はステ盛りにはしていますが、それはほとんど『見栄えが良いから』です）。 -- 2016-01-21 (木) 12:55:27
    • よく言われるけど、普通に緊急いって、普通にクリア出来れば良いってなら、手軽に盛れる一定ラインあれば、後は頑張って盛ってもそう劇的には変わらないし、無理しなくてもいい。もう一つよく言われるのは、OPは名刺。見栄はりたい場面があって、そのとき今のOPじゃ頼りないなと感じた時が、新武具実装以外でのOP更新のタイミングだと思うよ。 -- 2016-01-22 (金) 19:43:40
  • オフス武器に能力追加するとして、自分の考え的には、元から数値高いしステ持っても誤差っぽい印象だったと、担いでる時間の割合が長い武器になりそうだしで、適当なOP混ぜつつライズ3を付けようと思ってるんですが、周囲見てるとステ盛ってるような感じのOPがほとんど。このランクの武器でのステ盛りでの恩恵ってそこまであるんでしょうか？ -- 2016-01-15 (金) 02:56:12
    • 打射法でどの武器種を使うかでだいぶ変わるんだが、オフスならステ３５くらいで１％前後。スキルやマグ、ドリンクとかでも変わってくるから正確な数字が知りたいなら自分でシュミってくれ。あとライズは嫌われるんで周りの目を気にするなら付けない方が良い。恩恵については職やプレイスタイルによるのでなんとも言えない。 -- 2016-01-15 (金) 16:18:08
    • ライズの話とステ盛りの話は全く関係ないな。OP枠一つ丸々無駄にするのとPP重視でステータスを控えめにするのは全く違う。と言ってもまあオフスはOPなしですらワンランク下の武器よりは強いからラキライつけてても文句はないけどな。ステはコスパ悪い盛り方まではしなくてもいいとは思う(ウィンクやらアビなど)。 -- 2016-01-15 (金) 16:37:33
    • 既に最高位の武器を持ってるのに気休めにもならないラキライをわざわざ付ける必要性を感じない。それとステ盛りするかどうかは人の勝手。既にPP・HPが足りてるならステ盛るのは普通だし、ステ盛らないにしても必要なopを取りつつラキライ3を付けるのは手間かかるしやろうとは思わんだろう。 -- 2016-01-15 (金) 19:08:19
    • 強い武器をさらに強くしようとするだけのこと。箱割る時はアンブラ持てばいいし、普段のレアドロなんてそれこそ恩恵あるの？とね。 -- 2016-01-15 (金) 20:14:18
    • シミュはあまり信用してないので、自分でその辺の敵相手にユニつけ変えたりして試してみた感じ、小木1の言うとおりステ35で約1％程度の差でした。ありがとうございます。個人的体感ではライズ3の恩恵はそこそこあるので、ステは140程度でライズ3つけていく予定のままでいいと判断しました。コメントありがとうございました。 -- 木主 2016-01-16 (土) 01:07:53
    • 逆に聞こう、何故ライズを付けたいのかね？ -- 2016-01-18 (月) 11:14:35
      • 上にも書いた通り、個人的にライズ3の恩恵はそこそこあるように感じているからです。ステ35で見込める火力上昇1％よりそちらのほうが個人的には重要だと判断した結果です。これ以上の理由が必要でしょうか？ -- 木主 2016-01-18 (月) 19:07:58
      • 何でわざわざ木立てて聞いたのか分からんな…。 -- 2016-01-18 (月) 19:11:45
      • ↑ステ盛りの恩恵がどの位あるかと聞くだけで解決した話なのだから、ステ35盛るよりライズ3つけた方がいいと主張するために書き来ているだけじゃないかな。 -- 2016-01-18 (月) 23:50:32
      • 正直野良行く人じゃないならライズでいいと思う　固定はぬるすぎる -- 2016-01-19 (火) 04:00:01
      • ライズ3つけたほうが良いと自分が思っていることは事実です。その辺は個人の価値観の差でしょうけども、そういうOPつけている人を見ることが稀なので一般的な価値観からずれていることもまた事実なのでしょう。ただ、それが噛みつかれるほどいけないことなのか？という懸念が少しあったという感じです。元々深く気にしていなかったのですが、以前ライズ3装備で文句を言われたことがあります。何がそこまで気に食わなかったのかはわかりませんが、何かが足りないとすればそれはステ差なのだろう、と。ならばそのステ差というのはそこまで重要なのか？ということになりますが、そこもまた個人の価値観の差でしょう。私個人的にはライズ3をつけることで落ちるステ差ぐらいはどうでもいいと思っているのですが、他の人がそのステ差やライズ3付きOPに対してどういう意見があるのか気になったというだけのことです。長文失礼しました。 -- 木主 2016-01-19 (火) 04:34:03
      • じゃあ付けときなよ。賛同しない意見以外は聞く気がないなら聞かなきゃ良い。でもこれだけは言っとくぞ。他人がいる以上基準は自分じゃない、他人なんだ。ユニットにのみレアドロつけてる人からすりゃ空気読めとなるのが当然だろう。まぁ好きにしなよ。私のフレでもなけりゃ笑われようが嫌われようがかまやしない。それを見た人にこんなやついたとネタにされてるのはあなたなんだから。そのうち色んな人に覚えられてあなたが知らない所であいつまたいるよと言われるようにもなる、それもあなた。 -- 2016-01-19 (火) 09:26:32
      • この木主は頭に蛆でもわいてるんだろうから捨ておけばいいよ。どうせ不安になって書き込んじゃったかまってちゃん(でも意見は聞かない)か荒らし。ユニットにライズ3なんかつけてる奴はBLして周囲に共有、募集固定なんかでも即キックだよ普通は、 -- 2016-01-19 (火) 09:35:57
      • 別に他人がライズ3つけてようが気にしないしどうでもいいけど、自分がつけるかって言ったら絶対につけない。理由は単純で、付ける手間のわりに効果が実感できないから（ちなみにステ差もいまいち実感できないのでPP派だったりするわけだが）。いや真面目にどこらへんでそんなにライズの効果を実感してるんだろというのが一番不思議。 -- 2016-01-19 (火) 23:31:42
      • 賛同とも否定とも取り難い意見しかない中で聞く気がないと判断されたのはこの際どうでもいいですが、ユニットをフルライズ装備していくつもりは毛頭ありません。それなりにステを盛っている人と比べるとそれは500近くの差が出てくるので、その差を"どうでもいい"とは流石に思ってはいません。ライズの体感に関してはキューブの回収率が上がっているように感じています。13泥に関してはそもそも大して期待していないので、個人的にライズに期待しているのはキューブ回収率です。そんなものは気のせいだ と言われればそうなのかもしれません。あくまで私個人の体感ですので。そもそも キューブなんてどうでもいいだろう と言われたらそこまで、能力追加を楽しむ上で必須だと思っていますが、価値観が違うだけなのでしょう。 -- 木主 2016-01-20 (水) 00:01:37
      • というか木主はステかライズかしか見てないよね？上の小木にもあるけどOPってステ以外にPP・HPもあげられるのよ？ソールはまあ確実に付けるつもりだろうけどスピやらスタミナやらスティグマやらフィーバーやら、それこそ武器なら状態異常もある。それらはステ以上に付与した時の恩恵を受けやすいし、コストも低い。上の木主のコメントを見てるとどうもステとライズしか眼中にないという風に見える。 -- 2016-01-20 (水) 00:19:08
      • 「聞く気がないと判断された」ではなくて、世間一般的に木主の態度は「聞く気がない」って言うものだと思います。１つ暴言の様な枝が混じってはいるけど、少なからず他の枝は「ライズは絶対悪」みたいな辛辣な事は言ってないよね。木主の感じてる体感を大多数の人が体感出来ていない、仮に出来ていても必要に応じて代用できる手段があると言っているだけであって。それらを踏まえた上で木主の質問に対して誠意的に効率良くOP付けが出来る様な提案をしているだけにしかみえないのだけど、「価値観が違うだけでしょ」って返すのは「聞く気がない」と言う事ではないかな？ -- 2016-01-20 (水) 09:46:58
      • ↑木主ではないけど必要に応じて代用できる手段って何?レアドロやトラブというなら、あれはあくまでレアドロップがアップするだけでライズのようにアイテムドロップがアップするわけではないし、ボス箱のときにアンブラ持ち替える事言ってるなら、常時ライズ持ちでやりたいと言っている木主の意向の代用にはなってないしどういう事? -- 2016-01-20 (水) 16:34:51
      • 枝12 枝11で言ってるのはライズをどう思うか・OPに入れる・入れない、という話ではないし、他の小木や枝が代わりの手段や方法をおすすめしてきてるものに聞く耳を持たず「価値観の違い」で片付けようとしたから言ってるだけでしょ？完全な希望に添える手段があるなら議論になってない訳で、文章きっちり読めば察しつくと思うけど「箱割る時はアンブラ持てばいい」これも必要(ボス箱に対し)に応じて(アンブラを)代用してるよね。木主の希望が常時ライズが欲しいという希望があって、他の小木・枝では常時ライズの考え方を変えた方が良いと伝えた上で妥協案として持ち替えを打ち出してきてるはずだけど。木主の希望にあってない意見に発言権がないというならそれまでなので、もう「それなら木立てないでね」としか返せなくなる。 -- 2016-01-21 (木) 04:00:27
    • オフスならぜんぜんOKでしょ。オフスにライズ付いてたら地雷というなら☆12以下は全部地雷じゃん。人それぞれ価値観は違うし、全身ライズって訳じゃないみたいだし、武器のオプション一枠がライズになったってステなんて誤差中の誤差でしょ。ただしライズアレルギーの人は少なからずいると思うので暴言吐かれたりはするかもね。 -- 2016-01-20 (水) 06:29:08
      • だから威力の話をしてんじゃないのがわからんのか。欲しいのはステじゃない、気使いなんだよ。 -- 2016-01-20 (水) 08:53:03
      • だからその「気遣いをよこせ」という意見が完全にキチガイかつ不合理だとみんな言ってるんじゃないか -- 2016-01-22 (金) 04:37:40
      • 世間的には気遣いをしない人間はキチガイだがな -- 2016-01-22 (金) 08:33:59
      • そう思ってんなら付けとけば？というかチームメンバーでもフレにでも装備見せてもらいなよ。周りに合わせないあなたが不合理だという事に気がつくでしょう。 -- 2016-01-22 (金) 08:48:56
      • アルバス・マーク・ライズ持ちなんてゴロゴロしてるんですがそれは -- 2016-01-22 (金) 16:51:26
      • 枝1の言う「気遣い」って、果たして何を指してるんだろう？「たとえ『マナー盛り』程度にステ積みをしていようと、ラキライなんて利己的なOPはけっして許されない」なんて、それはもう「気遣い」じゃなくて強迫観念だよね。ネトゲである以上、他者へのある程度の気遣いは要るけど、他者へのある程度の寛容さも要るんじゃないのかな。 -- 2016-01-24 (日) 03:57:55
      • これくらい許せよって言いながらライズ使うのは良いが周りに譲歩してもらってる以上変な奴に絡まれても文句は言えんぞ -- 2016-01-24 (日) 10:30:03
      • んーと、何を「譲歩してやってる」つもりになってるのかがよく分からないんだけど…。OP付けなんて、そういう部屋を立ててるか、そういったルールのチームを作ってるなりしない限りは、誰かに許可を求めるものでも誰かを許可してやるものでもないよね。 -- 2016-01-24 (日) 13:38:34
    • 正直、ラキライを付けてようがつけてなかろうがどうでもいい。まともに動けてＸＨの複数の雑魚を一人で殺せるのなら気にならないよ。てか、他人の装備にケチつける奴多いけど実際動き見るとうまい人もいるし、へたくそも多い。OPのことよりPSのこと気にかけてほしいわ。 -- 2016-01-22 (金) 16:21:43
      • opガチのへたくそはいてもop適当な上手い奴はいない -- 2016-01-22 (金) 17:04:07
  • Fiチェイスを全部の敵に活かせる状態異常ってどれがいいかな？ -- 2016-01-18 (月) 00:22:51
    • 耐性持ちが少ないイメージのあるミラージュか延焼有りのバーン、次いで一部エネミーの挙動がだるいけどパニック　まあパニも基本的にバインドで上書きするから問題ないっちゃ問題ないしから、メリットが思い浮かばないポイズンでも別にいい　ようはフリーズ以外であとは好み -- 2016-01-18 (月) 04:44:42
    • タイミングを選べないとパニックは防衛で困る。ミラージュはルーサーで困る。バーンはアプで困る。全部の敵に活かせる状態異常は無いんだよ -- 2016-01-18 (月) 08:57:28
      • ショックはエルダーでグダる。フリーズはすぐ割れる。消去法でポイズンかな。 -- 2016-01-18 (月) 09:09:15
      • 生身でアプ殴るの？一部職以外はAIS乗ってアプ殴る以外大した貢献できないんだからバーン付けて困ることなんてないと思う -- 2016-01-18 (月) 13:30:04
      • ポイズンは一番戦う機会の多いダーカーに効かないんですがそれは -- 2016-01-19 (火) 14:23:10
      • ポイズンが効かないのは昆虫型の大半と水棲型の一部だけじゃないの? -- 2016-01-20 (水) 17:59:05
      • 苦手な相手に効くやつを選べ　ミラージュはほんとにルーサーで困るからサブ武器につけるか、ルーサー用の武器を用意する -- 2016-01-23 (土) 00:21:12
  • 上のライズの木を見て思ったんだけど、ライズの効果がレアドロアップと勘違いしてる人多そうだな。あくまでアイテムドロップ率アップだからなぁ。ライズ3で10%アップだから例えば100個アイテム出たとしたらライズ3なら110個出るわけで、アイテム増えるということはレアが出る確率も上がり結局レアドロアップしてるのと同じ事だけど。体感はしにくいだろうけど長い目で見れば結構な違いになりそうだなぁ。ボス箱みたいに上限決まってれば恩恵少ないけど、エリアドロップなんかには良さそうだよね。ライズ付ける勇気はないけど。 -- 2016-01-20 (水) 17:45:07
    • ライズ系触媒のギフトレセプターが6sから一気にコスパが悪くなり、7sともなれば存在が怪しくなるレベルだからなぁ。おまけに3を継承をする確立が報酬期間でもない限り完封出来ないから盛ったopの内容次第では博打する羽目になるし、それならより融通の効くスティグマなり異常系なり乗せた方が割りに合うという。最も多スロ高ステ自体自己満足の範囲だし更にどれだけ盛っていようとも激運アレルギーとも言うべき人物はいるので、付けたければ付けて堂々としてれば良い話である -- 2016-01-21 (木) 03:25:20
    • 上でも言っているけど武器にライズ付けても落ちるステは微々たる物なのに何でそんなに叩かれるんだろう?。俺だって付けたいのに空気読んで付けてないんだ、お前だけ付けてズルいってことかな?。そう思うのなら自分も付ければいいだけなのにね。そういう人が増えてライズ盛りが流行ればワンチャンってありえないか・・・。そりゃユニットまでライズでステ盛りと比べてステ500も違うなら叩かれてもしょうがないけど。話は違うけど、そのうちステ盛りもPP盛りに叩かれる時代が来るのかなぁ。 -- 2016-01-21 (木) 12:29:40
      • ライズ付けること自体が叩かれているのではなく、上の木主が叩かれるような発言しているだけなんだよなぁ… -- 2016-01-21 (木) 14:08:59
      • だから別にステ盛りが正義なんて上でも誰も言ってないっつうの。この小木のpso2にもOPはステとライズしか実装されてないのか？ -- 2016-01-21 (木) 14:34:58
      • 少なくとも自分には（ライズ忌避の流れになっているのに）『ライズが嫌いな理由・嫌われる(他人がライズ嫌いな)理由』を書いてる人がいないように見えるので叩きにすらなっていないと思っています。みんな付けてないから自分も付けない、だけで終わらせていいのならそれでいいですが。…こちらの木にも飛び火してるのでこちらに書きますが、そもそもPPとか状態異常とかというのは上木主にとっては既に切捨てられた選択肢ではないんでしょうか？1スロ空いてたら何入れるか、という話をしているのではないと思うのですが（それこそ、スティグマか異常どちらを入れるかという問いにモデュレイターと答えているようなものでは）。 -- 2016-01-22 (金) 11:59:44
      • 武器はともかく、ライズユニは地雷の代名詞だからな。それで　ライズ＝協調性がない・寄生　ってイメージがついてる。マルチにいる他人には利点が一切無いから印象は良くなりようがないし、これから先もライズの復権はないだろう。 -- 2016-01-22 (金) 12:10:37
      • その、協調性のアピールとでもいうものがいわゆる60盛りだと思っているのですが違うのでしょうか…　自分は能力付けは『人の足を引っ張らないライン以上は自己満足』だと考えているので、そのラインを満たしているうえでの自己満足としてのライズ（たとえば上木主が書かれている140盛り+ライズ）が悪く言われるのはちょっと理解できないです。『ライズだからダメ』と言われたら何言ってもムダですし、だからこそライズを入れる人は増えはしないだろうと自分も思ってはいますが… -- 2016-01-22 (金) 13:44:45
      • そもそも上の木主がどういう構成でライズ以外の何のOPを欲してるのか分からんのに「ライズ付きってどう思う？」「ステ盛りってそんな差が出るの？」とか言われてもな。ステがある程度盛れてるならPPやHPを盛ればいいとか、ライズなんてそんな恩恵受けられないのにわざわざ付けたくないという意見を差し置いて最終的に個人的な体感云々で結論付けるのだから最初から聞くなよと。 -- 2016-01-22 (金) 14:25:09
      • すまん、ライズ付きがどう思うかとは聞いてないか。付けるのは前提条件のようだな。 -- 2016-01-22 (金) 14:27:43
      • 上木主はそれだけの手間がかけれる物を作れる(能力付けを理解してる)ユニット付け替えなどで実際に差を確認する事もしてるのにわざわざ書き込みに来たのが問題なんだろう。結論も最初から自分の中にあったみたいなのも問題だな。ステとラキライの話しかしてないからPPや状態異常を有用と思ってる人は蔑ろにされてる気になるし別オプションを進めるのは当然の事。以前ライズ3で文句を言われた事があると言っているがそれが嫌なら外せばいいだけの事。ちゃんと能力付けしてるラキライ気にしない人(自分)から見ても、なんでそこまで拘るのかさっぱり分からない。わざわざ此処まできてステ盛りにするくらいならライズ3にします、なんて自分の中で決めてある事を主張しなくていいじゃん。そりゃラキライ使わない人の反感買うしラキライアレルギーに叩かれるって。 -- 2016-01-22 (金) 14:38:05
      • 読んだまんまに解釈して、「現最高レベルの武器において攻撃ステの上昇値数十って、もの凄くありがたく感じます？使用者さん」って聞きたかっただけじゃん？これ。だから小木1の1%云々という回答でそっこー終わっていて、それに対し実際に試してきて納得し答えが出たよサンクスという木主の謝辞でまとまってるんだよ。予想でしかないが、質問に対し返ってきた情報によっては、またはそれら情報を実践した結果与ダメに納得がいかなかった場合には「ラキ3付けを諦めるという選択肢」を持っていたんじゃないのかね、この人は。 -- 2016-01-22 (金) 20:11:24
    • ライズはアルチを身内で回す時にはいいと思うぜ　あと季節緊急とかエリドロがうまいとこね　残りのスロがガチなら勇気は別にいらんと思うが -- 2016-01-22 (金) 04:35:05
  • とりあえずミューテの項目にミューテⅡ追加。詳細分かり次第追記で。 -- 2016-01-19 (火) 13:34:11
    • ソースは？ -- 2016-01-21 (木) 20:18:01
      • 木主じゃないけど生放送で言ってたよ -- 2016-01-21 (木) 20:45:37
      • ウソやん！！まじかよ！！ひゃーまた考えねえといけねえや、辛いけど楽しいなあうそやん・・・ -- 2016-01-22 (金) 17:24:46
      • いきなり「ソースは？」とか堂々聞くのってどうなのよ… -- 2016-01-22 (金) 22:52:03
      • はいソース -- 2016-01-22 (金) 22:54:34
      • 生放送見てない奴が「ソースは？」とかよく聞けるな・・・ -- 2016-01-24 (日) 22:23:28
      • いやむしろ見てないから子木は聞いてんだろ。見てたならいちいち聞かないはずたわ。 -- 2016-01-29 (金) 08:57:45
    • 次はアビリティVとオルレジVだな(ニッコリ -- 2016-01-22 (金) 17:26:21
    • 詳細が早く欲しいねえ・・・汎用ユニを愛好してる身としては各ステ上昇能力が増えるのは非常にありがたい。各20ずつ上昇、なら6ｓで打射法が+100にできる・・・！！ -- 2016-01-22 (金) 18:38:41
    • OP実装された歴史みたいなページあったらなあ、いつ実装されたのか。例えば今は5つ素材を選べるが、ここまでの人は2素材だけで頑張ってたとか。例えばこれから始める人はミューテ2がある状態が当たり前の環境で始める訳だが、いつまでの人がミューテ1で頑張ってたのか、とか・・・そういうのがわかるページになるから興味深くなると思うけど、実際技術的な何かに役立つ訳では無いから難しいかな -- 2016-01-22 (金) 19:17:38
      • 古参自慢にしかならんと思うが、今でも2素材だと思ってる引退勢もいるし、新機能実装時は実装日時も記載しておくべきだね -- 2016-01-24 (日) 22:25:03
  • ユニットのоｐでクォーツソールパワⅢスピⅢスタⅢノブスタかクォーツソールパワⅢウィンクルムスピⅢノブパワどっちにした方が良いのでしょうか？ -- 2016-01-21 (木) 15:59:27
    • HPが低くても死なないPSあるならステ盛でいいんじゃないですか？個人的観点からすると乙女の発動率も高いからすぐメイト枯渇するのが問題だと思いますけど。マルチで迷惑かけなければなんでもいいというのが大多数の意見かと。 -- 木主 2016-01-21 (木) 18:26:25
      • 木主じゃねえええええええ -- 2016-01-21 (木) 18:27:02
    • おそらくメインかサブにHuは入ってるだろうし、打撃特化で良いと思う。乙女取ってるやろ？ -- 2016-01-22 (金) 22:50:02
    • 常に金欠なみからすると前者を推すなぁ。前者なら拡張で完封できるし。あとはダメージ計算回して見るとか、結構判断材料になると思うよ -- 2016-01-23 (土) 13:57:09
    • 弓ガンガン撃ちたいなら前者、カタナ主体なら後者。クラフト射射射にしとてＰＰ伸ばしやすいのはどっち？という話。総合ダメ伸ばしたいなら前者か後者か・・・という点についてはこれ以上言及しないが。スタミナ＝生存性とは限らない。ＰＰに換算可能なであるためもしスタ盛りのＢｒを見かけたらクラフトの内容も見てみると参考になる。狙いどころは違うけど実はスタミナＯＰを攻撃力に転化しているという点でＦｉのスタ盛りと同じ -- 2016-01-24 (日) 21:03:08
  • ちなみにアストラルソールの継承が１０％だからやる人いないと思うけど、継承時の触媒効果とかはないのかな？(´・ω・｀)教えてエロイ人　 -- 2016-01-23 (土) 14:49:56
    • 継承すること自体がレセプター触媒ないとダメ。レセプターあっての10%だ -- 2016-01-24 (日) 21:34:15
      • 多分アストラルを触媒とするステやOPがなにかってことを知りたいんじゃないかな -- 2016-01-25 (月) 19:25:10
    • ｘｈでステ盛り６０ユニットでも地雷になりませんよね？チムメンに６０じゃ弱いみたいなこと言われて・・・・ちなみに近接職全部カンストしています。 -- 2016-01-27 (水) 10:27:47
      • 公式の入門者向けOPがステ75。XHならせめて100にしようか -- 2016-01-27 (水) 14:14:37
      • ↑↑聞き方も聞く場所も微妙にズレてるんだよなぁ。地雷かどうかなんてそもそも明確な基準が無い話を、ステだけで判断しろってのがもう…OP内容でってならまだわからんでもない。だからここで聞くなら、『ステ100盛りたいんだけどどんなのある？』とか『予算1000万メセタでユニ3部位作りたいんだけど…』とかそういう方向で頼むよ。木は立てなおしてね。 -- 2016-01-27 (水) 16:35:27
      • 正直な話60から先は趣味や自己満足の域だから無理に変える必要性はありません。ステを盛ったところで違いが分かるのは本人だけですし、立ち回り等の攻略法が備わっていることが重要。 -- 2016-01-27 (水) 16:55:35
      • 15Mあればステ120PP6のユニットが3部位作れるからな。能力追加は簡単になってるし地雷とは思われなくてもやる気はないって思われるよね -- 2016-01-27 (水) 16:58:02
      • すぐ通常攻撃多くなるならＰＰ積んだほうがいいよ。ステ盛りでPPきらして移動もままならない人なんかそこら中にいるよ -- 2016-01-27 (水) 18:30:36
      • つーかまぁ固定が多いならステ盛りがいいし野良が多いならPPとかスタ持ったほうがいいと思うよ。 -- 2016-01-27 (水) 20:45:00
  • ダークネスソールの効果見てたら、クーガー死んでるなとか思ったあとに、汎用をダークネスで作ったらいいんじゃないか、って思ったんだけど、正直どうだろうか -- 2016-01-23 (土) 19:45:18
    • 恐らくユニットの話だと思うけど汎用作るならアストラルがあるし、安く見積もってもステ盛りアプレやPP重視アンガorナイトギアが立ち塞がる。特に費用面において多スロが出やすくウィン+ミュテ(+スピ3スタ3+スティグマ)が一緒につくナイトギアが頭一つ抜き出ているのでダークネスの出番は皆無だし、汎用自体同じ量のステ盛りユニット一式×3の費用以下で抑えないと実用性が低かったりもする。以上のことを踏まえると現状汎用ユニットを作る意義が大きいのは数が揃えにくいインヴェシリーズやオフゼシリーズ辺りになるので、汎用を作る時は自分が良く使うクラスと費用対効果からくる実用性とロマン性との釣り合いを見積もってよく考えるようにしたほうが良いかと -- 2016-01-23 (土) 21:59:16
    • クーガーのほぼ完全上位互換で守備も増えるのでバランスは良い。ステップアップしたい場合はそのままアストラルに組み替えられるのでその点でもアリ。問題はクーガーやグリフォンより素材の値がだいぶ張ることだが、費用対効果だの他人の顔色だのを気にし過ぎるのはつまらんので、やりたいと思ったのならやってみると良い。 -- 子木? 2016-01-24 (日) 03:22:54
      • ああ、名前直し忘れた… -- 子木? 2016-01-24 (日) 03:29:18
    • 皆さん、意見ありがとうございます！なんか自分、軽い拘りみたいなもので、PPとかを5の倍数にするのに拘ってしまって、ダークネスならノブスタと合わせて5にできるな、みたいなことで聞かせていただきました(地雷って言われたら何も言えませぬ)参考にさせて頂きます！ -- 木主 2016-01-24 (日) 07:02:12
      • アストラルにしてノブスタをスピブにすれば５の倍数になるよ（ゲス顔） -- 2016-01-24 (日) 12:31:29
      • ちょっと無理ですかね(白目) -- 木主 2016-01-24 (日) 13:39:20
      • とりあえずスピⅣとスティグマ入れれば15だからやろうか（ﾆｯｺﾘ） -- 2016-01-24 (日) 13:50:33
  • 三部位全部にスタⅢつけるのと、三部位全部にオールレジスト つけるの、どっちが耐久向けかな？ -- 2016-01-18 (月) 03:09:06
    • 単純な話ＨＰ１５００行くならレジスト、行かないならスタⅢ -- 2016-01-18 (月) 04:29:42
      • リミブレ環境だとどうなんだろう　OPの効果まで減るからオルレジのほうがいい気もしつつ、HP1辺りの重要度が高まってるからスタミナのほうがいい気も・・・ -- 2016-01-19 (火) 04:02:24
      • HP割合減少じゃこの優劣は逆転しない。リミブレ常用前提でも小木でOKだぞ。 -- 2016-01-19 (火) 21:31:21
      • なるほど、基本はスタミナ優先だけど多スロでさらに固くなりたいならアリって感じね　ソール・ステ・アビ・ノーブルあたりまでは確定だろうから6s以上からの選択肢かな -- 2016-01-22 (金) 16:46:51
      • あとは武器のHPは増やしたくないけど硬さは欲しい場合か -- 2016-01-22 (金) 16:48:24
      • 火力維持して1500は無理だな…自分はダメージが大きい程耐性が有用と聞いて最近一撃が大きい敵(レオ夫妻とか極端な奴だと深遠,マガツとか)多くなってきたなーと思ってHP1000前後でオルレジⅢ付けたのだけど…失敗だったか…。 -- 2016-01-26 (火) 11:06:51
    • ダブル・パワー３・すた３・オールレじ３・のぶすたの５スロなら両立できる -- 2016-01-18 (月) 12:11:25
      • 両立できるかどうかじゃなくてどっちのが死ににくくなるかでしょ。火力重視のopつける人はスタⅢのほうがいいよ -- 2016-01-18 (月) 19:36:22
    • アドバイス感謝致します！ -- 木主 2016-01-21 (木) 02:21:24
  • ジ・ソールについて。トウオウ・ソールと大型ボスソール各1つで作成可能。打射法選択できて、ステ35とPP3。成功率は70％ -- 2016-01-27 (水) 23:18:33
    • トウオウの触媒効果知りたいなぁ -- 2016-01-28 (木) 00:35:30
    • ジ・ソールはレセプ継承50％。５の触媒だったりするんかね。 -- 2016-01-28 (木) 01:03:01
    • スティグマ継承気にしなければ多スロアルチソールそのまま買うより安価になるかも？ -- 2016-01-28 (木) 01:15:55
      • 今の所PP盛り向けなのと最終合成向けでありながら70％だから拡張本番には向かないのが欠点かな？トウオウソール自体の多スロが安く手に入ればアルチソールを用意するより安く済むのはありがたい…しかし“トウオウ”ということは今後“セイオウ”が来るのかね？ -- 2016-01-28 (木) 01:50:39
      • 東京の「トウ」かと -- 2016-01-28 (木) 17:44:02
    • ジソールにする際に有効な大型の判別がよく分からないのだけれど、手元で有効だったのはクォーツ、ヴォル、ジグモ　　無効だったのはエルダー、ルーサー、ダブル、ダークネス、アプレ、ラグネ、グリフォン、レオーネでした。ほかは試してないです -- 2016-01-28 (木) 02:53:05
      • 追加　ゼッシュ、リンガは有効 -- 2016-01-28 (木) 03:41:56
      • フリーのボスエリアにいるやつとか？ -- 2016-01-28 (木) 03:47:37
      • フリーのボスエリアにいるやつとか？ -- 2016-01-28 (木) 03:47:39
      • 法撃リンガと亀しかないじゃないですかーやだー！！！ -- 2016-01-28 (木) 08:37:48
      • メデューナ・ソールも合成出来たよ。 -- 2016-01-28 (木) 10:54:12
      • ファングもできた -- 2016-02-01 (月) 12:48:55
    • ジソールとアルバスつけてみたけどこれはアルチソール使わずステ35維持しつつアルバス付けられる利点があるカモナー -- 2016-01-28 (木) 04:54:31
      • 利点でいえば多スロソール(６スロ以上)の消費量が３から１になったってこともあるな。クォーツの６スロユニとかそういうところで光ってきそう。 -- 2016-01-28 (木) 09:10:10
      • トウオウさえ確保できたならではあるけど、今まで利用されることのなかったようなソールをPP3と攻撃35に化かす事ができるのも利点だわな。 -- 2016-01-28 (木) 11:54:26
      • 射撃にとってはようやくマイザー一極集中の時代が終わってコストが分散された。スンバラシイ。 -- 2016-01-28 (木) 16:42:18
    • ppアルチソール相当の性能を持ったOPが素材2つで(追加30使用なら)100％ってけっこうでかいぞ・・・　組み合わせられるソールがあるだけで打射法好きに選べる点もかなりいい -- 2016-01-28 (木) 15:37:50
    • 全ソール買って試してきました（抜けがあったらｺﾞﾒﾝ・・
      合成確認できたもの⇒グンネ・ジグモル・ヴォル・エクス・スノウ・メデューナ・クォーツ・ヴァーダー・バル・ファング・リンガ・シュレイダ・ネプト
      合成できなかったもの⇒ロックベア・リーリー・アプレンティス・オルグ・ソーマ・マリューダ・イーデッタ・タガミカヅチ・ビブラス・マルモ・マイザー・ランサ・マドゥ・ペルソナ・ウォルガ・エルダー・ゴロン・ルーサー・ジャドゥ・ラグネ・キャタ・ラッピー・ナイトギア・レオーネ・ダブル・ジオーグ・ニャウ・ベーアリ・シノワ・マガツ・グリフォン・グランゾ・アンガ・シグノ・クーガー・ダークネス・クローム・レオパード・ディアボ -- ジャドゥソール高い・・? 2016-01-28 (木) 14:29:37
      • おつかれさまGJ -- 2016-01-28 (木) 16:38:19
      • どうもありがとう -- 2016-01-28 (木) 16:42:52
      • ソーマだめなのか -- 2016-01-28 (木) 17:45:21
      • というかシュレイダ・リンガはOKでラグネはダメなのか　枝３ -- 2016-01-28 (木) 17:47:00
      • それよりロックベアだろ。 -- 2016-01-28 (木) 18:24:43
      • 上の木にもあったけど恐らくフリー探索の最深部大ボス（ロックベア除外されてるのはそれが理由)だと思う -- 2016-01-28 (木) 19:24:28
      • 砂漠の主ワワワーワさん仲間はずれなのはわざとか？わざとなのか！？（確認したけど合成不可だったよ -- 2016-01-28 (木) 21:47:31
      • 法で多スロー出やすいエルダー使えないのは痛手だがリンガが法扱いならこれも比較的手にしやすいしいいな ヴァーダーもありがたいというかリリーパ緊急の救済かなこれは でも倉庫圧迫がはかどるなぁ -- 2016-01-29 (金) 00:36:10
      • 今まで安値で取引されてきたものだなあ、何かしらの意図を感じる -- 2016-01-30 (土) 02:40:01
    • 合計の必要ソールが2なのに合成70%はありがたいな。 -- 2016-01-28 (木) 18:34:10
      • これ無茶苦茶楽だね、レセプター高過ぎたしほんと助かる -- 2016-01-28 (木) 19:24:17
      • 問題は東横ソールの高さ -- 2016-01-29 (金) 00:06:35
      • トウオウソール同士の継承成功率も2個で60%、3個で90%と他ソールより10%高いのか。色々と特殊なソールのようだ。 -- 2016-01-29 (金) 00:19:37
      • トウオウやすくね？ユニはしらん -- 2016-01-29 (金) 02:56:05
      • 報酬期間なら40%使って5s→6sが99.5％か…ドゥモニならあっさり落としそうで怖いなぁ -- 2016-01-30 (土) 21:09:45
      • ↑88%じゃね？ -- 2016-01-31 (日) 12:47:45
    • ソールレセプターを加えた「合成」でも100%にならんのかな？ -- 2016-01-29 (金) 09:10:55
  • クリティカルⅠ（+8%）がくるらしいがマジかね？公式ガイドにでも載ってたのかな？ -- 2016-01-28 (木) 02:30:47
  • この追加講座のコメント出張版っていらなくね？すでに上2つくらい書き込み場所ミスってる人達いるし -- 2016-01-28 (木) 16:01:39
    • 書き込み場所を間違ったと思われるコメントを移植しました -- 2016-01-28 (木) 16:32:37
    • また、出張版のコメントをregionでたたみました。 -- 2016-01-28 (木) 16:34:03
    • その辺りは講座コメ欄の一番最初のやりとり見てもらえればと思いますが、今は時期的に出張側は誤誘導になってしまいがちですね…アプデ関連の情報落ち着くまで畳んでおこうかと思います。 -- 2016-01-28 (木) 16:35:34
      • 書いてる間にやられてたぜ　こき３ -- 2016-01-28 (木) 16:36:04
  • マギー・シンジ・ソールに見えた　もう寝よう・・ -- 2016-01-29 (金) 01:31:08
  • トウオウと合成可能な奴合わせたら出てくるのは打射法すべてだぞ。ジグモ入れて法ソール出せるし。 -- 2016-01-29 (金) 02:08:12
    • これがほんといいよな。うちの経済事情だとアルチ含めた多スロ合成とか厳しかったし、多スロ出安いソールが大活躍してる。おかげで買いだめて置いたファングソールとかほぼ無駄になってるけど -- 2016-01-29 (金) 08:58:58
    • まじかよｗ -- 2016-01-29 (金) 09:09:00
    • おかげで６スロ武器でティル・ジ・ソール、スティグマ、シュート４、スピ４、ノブシュが安く作れたわ。マイザー入れるより射撃＋５ついて安く上がるし、ソール付けが２つで済むから、その分素材の敷居が下がってマジ有難い。 -- 木主 2016-01-29 (金) 16:13:38
      • ごめ木主はミス。ついでに　セントフィーバーを記載するのも忘れてた。 -- 2016-01-29 (金) 16:15:32
    • ユニットのベーアリモデュフリ作ろうと思ってて、コストの高さに鼻血噴き出してた俺には今回のソールは非常にありがたい。合わせるソールの選択肢が異常に広くて尚且つ必要数まで減らせるというのは大きいな。ベーアリはベーアリで作るが、サブ用のユニットはジ系で作ることにしよう。 -- 2016-01-29 (金) 17:24:51
    • 一回見てみたけど楽すぎてやばいなｗ -- 2016-01-30 (土) 12:40:49
    • これ楽過ぎて過去の高額多スロソール軒並み死んでないか？特にアルチ産は大ダメージな気がする。 -- 2016-01-30 (土) 17:20:28
      • そのうちトウオウが(産出量が多くても)どんどん値上がりしてアルチソール越えしそうな気もするから、特にお得なのはいまのうちかもね -- 2016-01-30 (土) 17:47:24
      • そのうち東京緊急クエストが来てまた値下がるでしょ。 -- 2016-01-31 (日) 00:11:45
      • 自分で供給できるし楽 -- 2016-01-31 (日) 08:26:11
      • アルチソールとか元々供給皆無だからこれでいいんだよ、トウオウ自体もユニは異常に出にくいからどっちにしろ高コストなのは変わらんけど作れないよりマシ -- 2016-01-31 (日) 11:02:26
      • アルチソールはスティグマ継承という役割がまだ残ってるから・・・ -- 2016-02-03 (水) 13:42:59
  • ユニットのステ盛りからｐｐ盛りにоｐを付け変えるつもりだけどクォーツソール・パワー３．スピリタ３・ラブフィーバー・スピブかクォーツソール・パワー３スピリタ３・スタミナ３．スピブ、付けるならどっちを優先すべきかな？ -- 2016-01-30 (土) 08:59:00
    • マルチで使うならスタミナ、ソロならフィーバーでもいい。ていうかスティグマも入れて6スロにしないとPP盛りというには少なくないか？ -- 2016-01-30 (土) 12:38:43
      • スピブ入れるんならまずスティグマだわな　フリクト入ってないんだから尚更　なんで、ソールステスピグマブでいい -- 2016-01-31 (日) 12:21:40
    • 自信あるならHP気にしなくて良いと思うけど自信ないならあった方が良い。5スロなのはコスト的なもんだろ。そんなに言ってやるなよ。 -- 2016-02-02 (火) 16:10:46
    • スタミナを選択肢に挙げてる＝耐久力に不安があるんだろうからある程度は補強しといた方がいいんじゃない？その二つ両立する形でクォーツ・パワー3・スティグマ・ラブフィーバー・ノーブルスタミナとかどうかな、来月辺りにありそうな報酬期間使えばアルチソールなくてもスティグマ100％に出来るし -- 2016-02-03 (水) 16:33:57
  • もう挙がってたら申し訳ないけど一応。ジ・ソールの継承はレセプター無しの場合、2つで25%、3つ以上で40%。レセプター有りだといくつジ・ソールがあっても一律50%。ジ・ソールの合成はトウオウ・他ボスソールどちらを2個以上に増やしても70%固定。ほぼ最終合成一択か。 -- 2016-01-30 (土) 18:20:48
    • サンクス。せめてレセプターありで合成が100%になりゃ拡張合成出来んだがな -- 2016-01-30 (土) 19:11:15
    • 説明に加えておきました -- 2016-01-31 (日) 12:59:37
      • なるほど、継承率はレセ有り無しどっちも普通のソールの半分なのか。 -- 2016-01-31 (日) 18:31:14
  • 一応確認ですけど、フリクトとウィンクは共存可ですよね？ -- 2016-01-31 (日) 10:41:57
    • あ、事故解決できました(__) -- 2016-01-31 (日) 12:26:27
  • 上の木にも出てたと思うんだが、新しく実装された機能とOPは更新一覧日付けみたいなのがあると、復帰勢からするとすっごい助かるんだが、作れんかなあ、重くなりそうなら別ページでも -- 2016-01-30 (土) 19:14:33
    • もうすぐOP構成例のページができるかもしれんから参考にするならこれだわな。随時、最新の構成が載ることになると思うが。 -- 2016-01-31 (日) 12:55:15
  • すまん、ちょっと聞きたいんだが、フレンドのユニットのＯＰの打撃合計値がいくら数えても１００程度にしかならないのに、ゲーム内表示では１４５とかになっているんだが、これは何かあるの？特定の組み合わせで倍率かかるとかあるのかな -- 2016-02-01 (月) 17:52:16
    • じげんいんすとぉるのすうちですね -- 2016-02-01 (月) 17:55:16
      • あー、時限インストってステータスもあがるのか。初めて知ったわありがとう -- 2016-02-01 (月) 21:27:54
    • そのくえすとげんていだけどね -- 2016-02-09 (火) 13:56:16
  • トウオウソールは２つで６０％、３つで９０％で継承できるみたいです・・？素材は同名でもなくて今は報酬期間でもないのでトウオウソールは普通のソールより＋１０％されてるかんじ？ -- 2016-02-02 (火) 10:13:03
    • そういうことですね。ぶっちゃけ革命的だと思う -- 2016-02-02 (火) 15:28:02
    • 成功率一覧とソール一覧に10%高い旨を記述して、特殊合成の項目からトウオウ・ソールを削除。 -- 2016-02-02 (火) 15:56:48
  • ☆１３で５ＯＰ付けするときにかかる費用ってみんなどれくらい？そろそろアーレスが交換できるから今から落ち着かない -- 2016-02-02 (火) 21:28:03
    • そんなの付けるものによるとしか言いようがないだろ -- 2016-02-02 (火) 21:38:02
    • ステ盛りにするか、ＰＰ盛りにするか極論どっちかだ -- 2016-02-02 (火) 21:53:21
    • 素材に５個とか使うと合成費も馬鹿にならないしねぇ。ステブ使うならそれだけで１０Mとか飛ぶし。 -- 2016-02-02 (火) 22:20:38
    • 次のアプデからステⅣ時代だからよく考えておけよ。素材はアプジアとガルグリから調達してノーブルだけ買えばいい -- 2016-02-03 (水) 12:27:02
      • 既に野良でも結構ステⅤのやつ多いんだよな～ -- 2016-02-03 (水) 12:32:25
      • やべーなそれどこの鯖だよ…こっちはステⅤなんてクッソ稀にしか見ないわ… -- 2016-02-03 (水) 14:00:22
      • というかソールで合成ボーナスあるから4ステは元々楽だぞ -- 2016-02-03 (水) 23:22:55
      • 現状でもステⅣステⅤやってる奴なんてアホほどメセタ稼いでる奴だけだよ。常人はミューツー来てから報酬期間で安く完封すればいい -- 2016-02-04 (木) 10:13:30
      • アホほど稼いでるっていつの時代の話だよ・・・。野良でもオフス持ちはⅤが多いよ＠1鯖 -- 2016-02-04 (木) 22:56:51
      • 次のアプデで何かあんの？ -- 2016-02-04 (木) 23:27:40
      • ミューテーションⅡの事だと思う、俺も別件でここ見てて今気付いた。Ⅳでも成功率+30はデカいわ -- 2016-02-06 (土) 18:57:15
      • なるほどありがとう>枝7 -- 2016-02-06 (土) 23:39:15
    • やべーなそれどこの鯖だよ…４箇所でステ２０しか変わんないのにステⅤだらけとか１２それでも終焉クリア一秒も変わんねえなそれ… -- 2016-02-03 (水) 19:33:49
      • ほんとにOPが能力値だけしか見られてないなら並び順気にする奴なんていないんだよなぁ。そこが分かってないからステⅤ意味ないとか思ってんだよね? -- 2016-02-05 (金) 12:49:57
      • 並び順気にするのは几帳面な人だからじゃないの -- 2016-02-05 (金) 22:25:06
      • ステータスシンボルみたいなもんだ気にするんな -- 2016-02-07 (日) 12:48:44
      • 子木主の言う通りコスパ劣悪過ぎて付ける意義は殆ど無いよ。上でも言われているようにカバン(武器)やスーツ(ユニット)がほぼ平均的だから少しでも自分を良くしようとやっきになってつけるネクタイや時計に金をかけているようなものだしね… -- 2016-02-07 (日) 14:22:01
      • みんながそれつけて実践でもして1秒変わらんって言ってんの？みんながみんなステⅤつけてる固定とか一握りかと思うが・・・。 -- 2016-02-07 (日) 14:58:00
      • 実際には1秒も変わらないどころか分単位で変わりそうだけどねｗ ステⅤつけるくらい意識高いアークスの集まりならねｗ -- 2016-02-09 (火) 13:57:50
      • PSは同じ前提だろ　対雑魚なんかほぼ確定数変わらないしボスの処理速度がわずかに早まる程度、それも終焉ならほとんどAISがやる　コスパも考えると完全に自己満足 -- 2016-02-09 (火) 17:01:20
      • でも実際ステⅢステⅣ勢とステⅤ勢がPS一緒とかありえないよねｗ 客観的に見てステⅤ付けてる人のほうが上手いってパターン何度も見てきたし。それを考えるとステⅤはただの自己満足だけに留まらず名刺的な役割を備えてるとも言えるよねｗ -- 2016-02-10 (水) 11:33:34
      • ステⅤでも独極クリアできない人とかもはや防具作成すらせずに（ステⅢ購入）独極ほぼノーダメクリアする人とかいるんですがそれは…やはり人によるでしょ -- 2016-02-11 (木) 01:43:54
      • PSある人がどちらかを選ぶってだけなのにステ5選ぶ人は上手いとか意味が分からなくて草　資金とPSの有無も全然関係ないしガバガバ理論すぎる -- 2016-02-11 (木) 17:59:15
      • でもでもだってってこんなにしつこいのか・・・ -- 2016-02-11 (木) 19:23:55
  • アストラル・ソールはもう絶対継承しないorz -- 2016-02-03 (水) 06:31:45
    • アストラル継承はバクチだからね仕方ないね -- 2016-02-03 (水) 14:01:21
  • ジ・ソールと普通のソールって併用できるんですか? -- 木主 2016-02-04 (木) 00:39:00
    • ＮＯ -- 2016-02-04 (木) 04:04:34
  • アストラルソールとソールカタリストのとこに書いてる％って逆じゃない？アストラルが１０％だよね？ -- 2016-02-04 (木) 04:08:08
    • 合ってるぞ？　アストラルの合成時のみ60％、継承は両方10％ -- 2016-02-04 (木) 05:45:18
    • どっちも継承だと１０％で・・・・・合成でソールカタリスト*４+ダークネスソール＝アストラルソールは６０％でレセプターいらない・・・だよねキューブ１００個交換の＋４０％で１００％いける -- 2016-02-04 (木) 05:49:14
    • 勘違いしてました…ありがとうございます；； -- 2016-02-05 (金) 20:19:35
  • フィーバーの、季節限定のエネミ―のドロップの可能性があるって、例えばセントフィーバーの付いた武器（または防具？）を装備しててその状態でセントラッピーを倒さないと、スノウソレーとかは絶対にドロップしないという事でしょうか？ -- 2016-02-04 (木) 20:07:19
    • …？なんでそういう発想になるのか知らんけどラヴィフィーバーが欲しければラヴィ倒せば出てくるかもよって話だよ。 -- 2016-02-04 (木) 20:53:32
      • 「～の武器・防具ドロップで入手できる可能性がある」を「～の武器・防具ドロップを入手できる可能性がある」と空目してました、ありがとうございました。 -- 2016-02-05 (金) 00:10:40
  • なんで打射法ブースト売らなくなったんだろうか、1.5Mぐらいで買えて装備作るのも楽だったのに今は5M～になって製作費用がかさむしノーブルはさらに高いし。 -- 2016-02-06 (土) 18:14:34
    • 昔はよかった -- 2016-02-06 (土) 19:15:25
    • この話だけに限らんがマジで人口不足を感じる。皆引退しちまったのかよと思えて悲しくなる。 -- 2016-02-06 (土) 23:41:22
      • アーレス石交換のあたりでアーレス掘ってた真の廃人が見切りつけてかなり引退したからな　人口自体は相変わらず6万以上いるし最近はアニメもあってかなり多い。だが、廃課金したり市場にそういうのを流してくれる方々が結構減ったのだ。あと鯖次第じゃシップ移動の値段戻った（高くなった）から過疎一直線の可能性も高い -- 2016-02-07 (日) 02:43:23
      • 少なくとも知り合いの有名廃人はいつものことって気にしてなかったけどな。さらに言うとやめる人はアーレス以前にやめてるんで全く関係ないっす -- 2016-02-07 (日) 14:55:23
      • ↑なぜ自分の知り合いの例だけでそう判断できるかが謎　事実が気に入らないだけなら黙ってろよ -- 2016-02-07 (日) 21:19:14
      • ステブーストがなんで過疎の話になるんだろう　単純に供給が減ったか需要が増えたかインフレしたかだろ　廃人が引退してたらむしろ需要が減るだろ -- 2016-02-07 (日) 21:31:08
      • アーレスに執着する真の廃人とか笑えるからやめろ　真の廃人は新しく実装された武器を真っ先に揃える奴らのことを言うんだよ -- 2016-02-07 (日) 21:38:35
      • 需要が増えたならいざ知らず、供給が減った→人口が減ったと結び付くじゃ？この話だけに限らんと言ってる点もよう読んでくれ。 -- 2016-02-07 (日) 21:51:31
      • 俺の勘違いならいいんだが、昔は新スクとかあると数え切れない程の出品と価格競争があったと思うんだが、最近は数える程の出品しかなかったり異様なインフレが目立つような気はする。新人アークスらは増えたのかもしれんが、出品してくれるような実力アークスは減ったような気がする。まあアークス歴たった1年の俺のガバガバ感覚なんてアテにならんだろうし勘違いならそれでいいんだけどな -- 2016-02-07 (日) 22:00:08
      • 供給が途絶えてる物を見て「人口不足を感じる」ってもはやわけがわからんわ… -- 2016-02-07 (日) 23:17:11
      • ACスク品の出品者→実力アークスとか笑えるわ。何の実力だよ。 -- 2016-02-08 (月) 00:42:59
      • プロアークス(笑)に噛み付かれるだけだからこれ以上はやめようねせやね -- 2016-02-08 (月) 08:35:22
      • 実力ねぇ...転売の実力じゃねそれ？出品減るのも買い占めだろ -- 2016-02-08 (月) 10:10:50
      • 何処とはいわんが人口完全に把握できるサイトとかあるしそこ見ればある時期にかなり引退者が出てるのは一目瞭然なんだけどね　まだまだ安泰の人口ではあるがもう10万超えは二度と無理だね -- 2016-02-08 (月) 16:39:42
      • まあこんなんなら人口も減るわな -- 2016-02-08 (月) 17:19:02
      • あっはいそうですね（適当 -- 2016-02-12 (金) 20:28:42
    • 性能的にもうブーストなんて要らないから販売止めてもらっていいわ。とっととノーブルだけにして値段下がってほしい -- 2016-02-09 (火) 08:55:17
      • そらノーブル前提でOP付ける人はそうだろうけど、今はコスパの話でしょ -- 2016-02-09 (火) 15:49:24
      • コスパの話ならスピブでいいんじゃないですかね -- 2016-02-11 (木) 03:22:57
    • 防具だったらノーブルスタミナが糞安くてコスパ最高だけど、武器にはあんまり向かないからね -- 2016-02-11 (木) 08:14:15
  • アストラルソールの合成はインヴェ→オフゼと同じことしてるイメージだったんだけど、トウオウ→ジソールっていうのはどういう解釈なんだろう -- 2016-02-06 (土) 19:48:13
    • 幻想種のソールだから思いを具現化して変化してるんだよきっと　つまり旧ソールたちの俺たちだってまだ活躍したいという想いが… -- 2016-02-07 (日) 02:47:11
      • (　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　ジ・ソール使います・・・ -- 2016-02-08 (月) 21:56:24
      • ジ・ソールとミューツーでヴァーダーが輝く・・・ -- 2016-02-09 (火) 08:56:23
      • 今こそ天然ヴァーダーをいじる時！ -- 2016-02-09 (火) 13:49:35
  • ふと思ったのですが、防具のジソールって、射撃以外はつける理由ないですよね？アルバスは武器限定なので・・・ -- 2016-02-09 (火) 17:17:11
    • 言葉たらずなので補足しますと、防具はアルチソールで十分だとおもいます、ってことです -- きぬ? 2016-02-09 (火) 17:23:22
    • 高額なアルチソールに出すメセタが惜しくないならね・・・ -- 2016-02-09 (火) 20:07:15
    • ある程度安価でかつ合成で70％だから30使えば安定してある程度のソールをつけられるっていうメリットがある　そりゃ性能だけしか見てないなら使う必要はないけど　コストがかかるからね -- 2016-02-09 (火) 22:02:59
    • 多スロでもヴァーダー行ければトウオウ1個作るだけで足りるし、これからユニット作る人なら打法でもジソールのほうが安いんですが -- 2016-02-10 (水) 11:52:42
      • ジソールは合成時楽だけど、作った防具を素材にスロ数上げたり継承したりを考えるとレセプターが使えるアルチソールが良いというふうにも考えられるね -- 2016-02-10 (水) 15:25:02
      • 自鯖じゃ5sトウオウ＞4sレセプターだから他のOPが100％で繰り上げられるならレセプター+アルチソールのほうが安く済むな　モデュとかフリクトとか入れるならジソールのほうがいいだろうし拡張完成が難しい7s以上は(そもそもレセプターがないのもあって)トウオウ使うことになるだろうけど -- 2016-02-10 (水) 20:39:13
  • ミューテーション2のツリーはこちら -- 2016-02-10 (水) 18:32:30
    • あれ？ミューテ２って今週から？ -- 2016-02-10 (水) 15:13:14
      • ですね+20なら大勝利+15なら悲しみ・・・ -- 2016-02-10 (水) 16:42:38
      • ミューテ２はHP打射法+15で確定 -- 2016-02-10 (水) 16:57:19
      • ミュテの+15版でした -- 2016-02-10 (水) 17:09:52
    • 確認したら素材3で10%、4で30%、5～6で50%でした -- 2016-02-10 (水) 17:44:14
    • 継承は２個から、2個で50％3個で80％ -- 2016-02-10 (水) 20:29:38
      • よそから追記。4個以上でも継承率は80％で変化なしでした -- 2016-02-10 (水) 20:41:00
    • ミューテの性質そのままに各加算が30→40になってましたー -- 2016-02-10 (水) 21:15:21
    • もう出てるかもだけど、ステ3→4の合成に+30%されるみたいね、とりあえず簡易確認まで -- 2016-02-10 (Wed) 21:21:27
      • 上の木へのチェックミスですー -- 2016-02-10 (Wed) 21:23:12
    • 確認できたボーナスを追記。 -- 2016-02-10 (水) 21:24:03
    • ミューテーションⅡ。検索し易いように。。。。 -- 2016-02-10 (水) 22:28:39
    • HPが15上がるからユニットに組み込むならアビ3より良さげだな -- 2016-02-11 (木) 00:06:23
      • 一応アビ3は防御上がるけどHP15分の方が上なのかな？ -- 2016-02-11 (木) 15:24:30
      • どっちも気休め程度じゃね　まぁHP積みって割合軽減と選択するぐらいだからアビ3よりミュテ2でいい気がする -- 2016-02-11 (木) 17:56:12
      • ミュテから＋5されただけでかなり評価が変わったわ -- 2016-02-11 (木) 22:08:37
      • アビの技量ＵＰが赤やインヴェ使うなら有用。 -- 2016-02-12 (金) 08:04:42
      • 継承でやれば良いとはいえ、合成で50%てのが報酬期間でないと完封できなくてネックかなぁ…。 -- 2016-02-13 (土) 10:45:14
  • 現状、それぞれ特化した能力付けを行ったとして、武器は(HP+230/PP+27/ステ+200)が、ユニットは(HP+260/PP+32/ステ+220)が上限か。プレイヤーが強くなりすぎてこれでもたいしたことがないように思えるな。 -- 2016-02-11 (木) 11:13:12
    • ごめん武器のPPミスってた。武器は(HP+230/PP+24/ステ+200)が、ユニットは(HP+260/PP+32/ステ+220)が上限だね。 -- 2016-02-11 (木) 12:20:19
    • 8スロのリターナーⅤ前提で草、まだ全プレイヤーの中で作った人はいないんじゃない？システムの上限を書いただけだと思うけど -- 2016-02-11 (木) 13:52:05
      • 全鯖からメセタに糸目をつけず素材をかき集めてもできるかどうか…。サービス終了時期が確定したら、その時点の最強ユニットでやる廃人は出てきそう。 -- 2016-02-11 (木) 14:19:50
      • カタリストリターナーとか考えただけでもやばいな -- 2016-02-11 (木) 14:35:25
    • 時限もつけて総ステ1000盛れたらダメ20％前後あがるんかな -- 2016-02-11 (木) 18:18:46
    • ステ200かぁ。130～150は普通に盛れるようになってきたけど、まだ遠いな -- 2016-02-12 (金) 17:02:35
    • アストラルリターナーⅤなら見たで。少なくともいくらかかったのか考えると背筋が凍るような思いをするが -- 2016-02-21 (日) 21:29:49
  • ソールの備考欄にジソールになるかどうかが書かれてるとわかりやすいと思います -- 2016-02-11 (木) 21:23:49
    • 薄青色(地球結晶の色)で塗ってみた -- 2016-02-11 (木) 22:46:57
      • キヌじゃないけどすごい良いと思う -- 2016-02-12 (金) 03:18:36
  • ○・ジ・ソールのトウオウ以外のボスソールの部分に備考で継承、合成ボーナス付けてくれると有り難いです。どのソールで作ればいいのかページを行き来する必要があるので -- 2016-02-12 (金) 16:39:17
    • ソール一覧の青い部分を見比べたらいいんじゃない? -- 2016-02-12 (金) 17:31:51
  • ミュテの所眺めてて、ミュテIIとパワーIII両方入ってる素材手に入れるの大変だなあ・・・ん、別にこれバラバラでもいいんじゃね？ってなった。素材2に2つ材料がまとまってるけど、これ昔の名残だよね。素材3にして分けたほうがスマートだと思う。 -- 2016-02-12 (金) 16:56:49
    • 他の項目も全部直せってか？大変だなぁ（白目 -- 2016-02-12 (金) 17:50:59
      • まぁやれなくは無いが、逆に3スロでも作成可能って言う指標にもなるし無理に広げる必要もない気がする。 -- 2016-02-14 (日) 01:01:29
    • そういう素材は合成して作るんじゃないの？ -- 2016-02-26 (金) 05:55:25
  • トウオウ・パワー3・アーム1の95%×３でトウオウだけ落とすモニカスは○んでどうぞ -- 2016-02-14 (日) 23:03:13
    • 100%じゃないと落ちる事があるのがわからん人ってまだいる事に驚き -- 2016-02-15 (月) 11:41:58
    • 落ちる可能性があるものは落とす、ってのが彼らに与えられた役割だからなメセタ回収役として -- 2016-02-15 (月) 15:03:09
    • 3sごときで何故完封構成にしなかったのか -- 2016-02-15 (月) 16:31:27
    • 今年もラブフィーバー貯めこんでるけど、倉庫拡張来た直後だから半年後も11か月後も周りの出品がなかなか減らず今年は稼げないだろうな… -- 2016-02-16 (火) 22:38:39
      • サブキャラがフィーバー倉庫になりつつある -- 2016-02-18 (木) 16:48:54
      • 無料キャラも倉庫も大量追加だし、季節フィーバーはもう値上がらねーわな。去年一昨年は拡張倉庫2つを全鯖パンパンにして盛大に稼いだけど今年は自掘りした6ｓ↑しか倉庫にいれてねーわ。 -- 2016-02-23 (火) 03:08:30
  • 能力付与は何が辛いって穴開けが辛い……。スロット増やすためだけに40%バンバン使いたくは無いし…（貧乏並感） -- 2016-02-15 (月) 15:14:07
    • 40%バンバン使えないようなら大人しく4～5sで我慢せい -- 2016-02-17 (水) 01:17:49
      • 身の丈に合った装備って大事だよな -- 2016-02-17 (水) 19:00:03
      • 現実世界でも一緒 -- 2016-02-17 (水) 19:13:04
    • 何スロにしたいのかわからないけど、3月に+10%の報酬期間が来ると思うのでその時に穴あけすれば6スロまでは100%でいける。あとはマガツなどでキューブを地道に集めるしかないと思う。 -- 2016-02-22 (月) 16:12:49
  • vitaのアビ４、５の記述無くなってます。修正可能な方はお願いします。 -- 2016-02-15 (月) 17:26:43
  • 今更だけど継承成功率一覧のフリクトのエクストラスロット６Ｓの部分間違ってない？３６って書いてあるけど４４だよね…。 -- 2016-02-16 (火) 09:32:29
    • そだね。80%の5→6s拡張は80%×55%で44% -- 2016-02-17 (水) 13:33:39
    • ごめん武器のPPミスってた。武器は(HP+230/PP+24/ステ+200)が、ユニットは(HP+260/PP+32/ステ+220)が上限だね -- 2016-02-18 (木) 16:52:38
  • グリフォンソール優秀だと思うんって私だけなのね(´･ω･`) -- 2016-02-19 (金) 12:26:16
    • 凡用ではあるが何かに特化させた方がいい。全体を上げようとしても中途半端に終わるだけだし。 -- 2016-02-20 (土) 11:15:13
      • ﾕﾆｯﾄ防御特化のつなぎに使ってるお(´･ω･`) -- 2016-02-20 (土) 14:51:52
    • タガミも使ってる人あまりみないなぁ…。7sでも安く、スティグマついてて、シュートとスピリタにボーナスまでついてるコスパ最強の子だと思うんだけどね。 -- 2016-02-20 (土) 19:29:45
      • サブキャラ用に安くスティグマ付きユニを作ったときに使ったよタガミ。グリフォンもそうだが素材が安いのはサブキャラ用装備を作るのに重宝する。 -- 2016-02-21 (日) 01:59:40
    • アビⅢのためにパワシュテク積むときに継承率上がってラッキーって程度だな。最終的には残らない。汎用ソールならもうアプレンティスだし。 -- 2016-02-21 (日) 10:21:16
    • PP+ステで見てもアンガの完全劣化だからなぁ　コスパ全盛ならウィンクルムもあるわけだし -- 2016-02-22 (月) 00:20:38
    • ７、８ｓユニのソールの中で一番安いとはおもう -- 2016-02-22 (月) 16:42:25
      • ソールだけ安くても他の素材が高いからなぁ。グリフォンの弱さを他の能力で補っても6スロと変わらん上にコストだけ上がるっていう。 -- 2016-02-23 (火) 02:34:39
      • まあ、安価なグリフォン天然素材から、グリフォン、ステ3、スタ3、スピ3、アビ3、ミューテ2、スティグマ、ブースト作れるし。8ｓなのにめっちゃ弱いけど。 -- 2016-02-29 (月) 12:47:35
  • フリクトモデとかにステ5付けてる人ってどんな感じでつけるん？フォトコレ多スロは用意無理だろうけど100％にしないのはつらい。やるとしたら素材にステ５三つ用意する方法だろうけど相当メセタとキューブ持ってかれない？ -- 2016-02-22 (月) 00:20:47
    • 素材の話ならモフ×3とステⅤ×3でおｋ、完成品作るならどこかにソール3つねじ込むだけ（場所は任意） -- 2016-02-22 (月) 10:05:17
    • ソールⅤ、レセプター、モデュフリ*2、モデュⅤ、フリクトⅤの4sを用意して40%使用ソールⅤモデュフリ4s100% ブースト付けた5sなら最終62.8%か10%期間中作成で84.2% 武器なら結構安く作れるよ -- 2016-02-22 (月) 11:57:00
    • モデュフリはコスパ度外視だからな -- 2016-02-22 (月) 16:30:06
    • フレンドは１００％にしないで付けてたな。俺はアルターアストラルのほうだけど１００％で挑戦する為に未だに素材の２０％ぐらいしか出来てないや。 -- 2016-02-24 (水) 03:36:53
    • 武器の話だが、俺は最初にステ４×３を能力追加１０％使ってステ５の素材５個作る。あとは本体にステ５×３＋４０％で埋めて、最終埋めがステ５×３、ソールモデュフリ×３＋４０％で完封してる -- 2016-03-02 (水) 01:18:36
  • サブ用の汎用ユニを量産したい。アプ、モデュ、ノブスタ、＋αの４スロを考えているんだけど、αは何がいい？今考えているのは、アビⅢ、スティグマのどちらか -- 2016-02-24 (水) 12:58:42
    • 汎用ならPPあるほうがいいだろうってことでスティグマかな。量産品にノブスタ使うなんて贅沢な気もするが。 -- 2016-02-24 (水) 13:09:49
      • モデュと比べたらノブスタなんて安いんじゃないかな -- 2016-02-25 (木) 00:14:07
  • トウオウ6ｓユニ7個作るのに30％で全部成功したんだけど運がいいだけ？ -- 2016-02-27 (土) 01:26:30
    • 素晴らしく運がいいな君は。じゃあ２つでいいから下さい。 -- 2016-02-27 (土) 12:14:32
    • あと5個作ってみて同じ事を言えるなら言ってみてください -- 2016-02-28 (日) 19:17:17
  • 確率詐欺が酷すぎるｗ80％でも平気で２つ失敗するんだな。やる気とメセタを失ったわ・・・ -- 2016-02-15 (月) 01:31:20
    • ははは90%四つで全落ちもあれば、90%三つで乗るときも有るんだ希望を持て -- 2016-02-15 (月) 03:05:20
    • 最近74,74,63,57,74,85で全落ちした画像あったな。確率にして0.042% -- 2016-02-15 (月) 06:36:08
    • 95% 落ちる時は落ちる、90% ここぞという時に落ちる、85% 思ったよりは成功する、80% 落ちて当たり前　くらいに思ってる -- 2016-02-15 (月) 15:01:08
    • 100％じゃない以上落ちることがあるのは当たり前だろ。満足な結果じゃないからってすぐ確率詐欺とか言い出すのは見苦しいぞ -- 2016-02-15 (月) 16:27:18
    • 逆に４スロのカタリストが３連続成功とかもある。 -- 2016-02-15 (月) 17:15:23
    • また来たまえ -- 2016-02-17 (水) 16:36:18
    • 100%じゃないんだから落ちることあるのはラッピーでも分かることだろうに。そもそも100%以外信用出来るわけ無いんだが -- 2016-02-17 (水) 17:43:51
      • 確率詐欺ってことにして現実逃避してるんだからほっといてやれよ -- 2016-02-18 (木) 04:17:17
      • 確率詐欺言ってる人達も80%でも「20％で落ちる可能性がある」なんてこと当たり前に知ってるわけで。まさか80%＝絶対に落ちないなんて思ってないだろう。２割の可能性で落ちるとされていても大抵はその通りにならないから詐欺と言っているんだろう。99%で落ちたことがあるが、99%って出てたら落ちる可能性が1%あるのは知ってても「落ちる！いや99%だろうと落ちる！」なんて普通考えない。今まで生きてきた中で「80％大丈夫。90％大丈夫。」と言われたら「ああ、大抵は大丈夫なんだな」となるから、その感覚で落とされまくると詐欺のように感じるのは当然のことじゃないか。ゲームと現実は別物だが、現実で生きている中でゲームをしているわけだからな。長くなったが、100％以外は落ちるのが”当たり前”みたいな感覚もどうかと思う。確かに実際80％90％でもバンバン落ちるが、実際に落ちるかどうかじゃなくあくまで数値に対する感覚の話だろう。 -- 2016-02-25 (Thu) 04:11:26
    • ここは飼い慣らされた豚の多い豚小屋ですね -- 2016-02-19 (金) 00:42:30
    • まだアイテムが3つしか使えない頃の随分前の話だけど、100%でも落ちたという話があった。同名のアイテムを使って確率が上がり、実際は99.5%くらいだけど表示の関係で小数点以下は四捨五入されて表示は100%になっていた。それで落ちたということだったと思うけど、本当かどうかはわからない。 -- 2016-02-22 (月) 16:05:44
    • 80％で成功すると思ってんの？99%でもダメなのに、ドゥドゥとマビノギのファーガスの91%は本当に信用するべからずだ、あとカリカリクポ -- 2016-02-25 (木) 18:56:41
      • バンホールのガチムチおっさんがあの確率でガンガン武器削るのに訓練されたマビノギ民は強い（確信） -- 2016-02-28 (日) 22:20:59
    • 確率なんて０か５０か１００のどれかしかないと思ってる -- s? 2016-03-03 (木) 14:59:53
  • ミュテⅡとソールの触媒効果は重複しないの？ -- 2016-02-28 (日) 22:37:22
    • ごめんなさい、重複しないって書いてあった -- 2016-02-28 (日) 22:39:01
  • アプレンティス、ウィンクルム、スピ４、スティ、ノブスタという汎用（という名の一応TeBr用）ユニットを考えているのですが、これでXHやアルチに行ってもいいものですかね……？　それとも、もう少しステータスを盛った方が良いですかね？ -- 2016-02-29 (月) 06:38:06
    • ステ60あるなら充分だと思うけども。 -- 2016-02-29 (月) 08:36:55
      • 充分ですよね……友人にスティ切ってステ盛れとしつこく言われたのでちょっと自信なくて。回答ありがとうございます。これで頑張ってみます。 -- 2016-02-29 (月) 10:48:40
    • せめて6スロにしてアビⅢかミューテⅡ入れたら？てか友人の意見聞いてやれよ・・・ -- 2016-02-29 (月) 11:18:37
      • もともとHP・PP特化寄りだったのをHPやPPなんぞよりステ盛れと強く言われてこうしてるのでこれでも聞いてる方なんです一応（中途半端だと言われたら返す言葉もないですが）。６スロはコストが……。 -- 2016-02-29 (月) 12:23:30
    • 汎用なのか、TeBr用装備が作りたいのか重要なところなのではっきり決めてくれ。 -- 2016-02-29 (月) 12:45:25
      • TeBr用です。結果的に射も同じ値だったの汎用って言い方をしました。紛らわしいですね、すみません。 -- 2016-02-29 (月) 13:01:19
      • スティ、ウィンクとか地味に大変な組み合わせだぞ、素材はクーガかナイトギアあたりか、Teなら常時デバンド前提で耐久は高いからノブスタで十分かな。TeBrなら法撃ベースでステ盛りたいところだが。 -- 2016-02-29 (月) 13:20:35
      • あら、そうなのですか。ウィンクだけは６０超えさせる為に即興で入れて他のOP程考えてないので気付きませんでした。テクニックの方が良さそうですかね？　ソールは出来ればアプレンティスのままがいいです、これだけで打法に＋４０ですし…… -- 2016-02-29 (月) 13:50:56
      • ソールはアプで良いよ。クーガやナイトギアってのは天然でスティ・ウィンクの組み合わせが付いてる素材の事。ついでにスピ3もよく付いてる。あとは１スロ追加かウィンクスティグマあたりいじるくらいかな -- 2016-02-29 (月) 14:13:07
      • そういう意味でしたか、早とちりでした。１スロ追加は正直厳しいですかね……必要な素材とメセタがかなり増える気がしますし。ウィンク、スティをいじるというのは、どちらかをテクニック3や4などに変える、という事でしょうか？ -- 2016-02-29 (月) 14:45:25
    • 言い忘れてましたがユニットはPドラ＋ダブルです。HPとPPが欲しかったので。 -- 2016-02-29 (月) 13:12:38
    • ＨＰに不安があるが死ぬなよ。連続して死んだら装備覗かれて何か言ってくるのがいるかもしれんよ。死ななきゃこれで十分だと思う。 -- 2016-02-29 (月) 15:42:59
    • 皆さんご意見ありがとうございました。すこしきついですが６スロも検討してみたいと思います。 -- 2016-02-29 (月) 23:03:00
  • 次の報酬期間はいつであろうか・・・待ち遠しい -- 2016-02-29 (月) 12:33:47
    • 公式見ようか… -- 2016-02-29 (月) 12:52:37
    • ドゥドゥのパネルをクリックするんだ！ -- 2016-02-29 (月) 23:34:58
    • おっふ・・・既にあり申したか・・・ていうか全然気づかなかった。しかももうだいぶクリアされてるしｗ -- 木主 2016-03-01 (火) 01:17:49
    • このコメ欄のすぐ上に成功率アップ期間ってあるね。 -- 2016-03-01 (火) 09:09:13
      • 今朝の時点でWEB連動パネルでのドゥモニ弱体化が確定したので追記しといたのだ。今回はパネル一枚で強化成功率+10％と能力追加成功率+10％が一括で来るとは思わなかったので意外だったな。 -- 2016-03-01 (火) 18:21:36
  • ユニットのスピリタでメセタがヤバイと思ってたけど、キューブ交換ショップの4スロスピ2ユニットを育てていけば、5、6スロのスピ3も夢ではない・・・のか？とりあえず試算したけど、+10％期間ならば120個で5スロスピ3が出来るで計算まちがってないよな？ -- 2016-03-01 (火) 07:55:24
    • 合成費用考えてるか？今ならクーガー、ナイトギア、ガルグリわんさか出るんだから掘ったほうがいいと思うが。 -- 2016-03-01 (火) 09:04:54
      • 自分の鯖だとなぜかスピリタⅠは6スロが一番高くて、7sや8sのほうが2倍以上安いという謎現象。7s買って6sにして出品したらあっさり売れた。掘りに行くよりビジフォンに張り付いてたほうがいいかもしれん…。 -- 2016-03-01 (火) 21:47:05
    • バッチ交換ショップに６スロスピ２ユニありますよ -- 2016-03-01 (火) 18:32:47
  • ガルグリ・パワー3・シュート3・テクニック3・ごみ のユニット素材は需要あるかな？ -- 2016-02-26 (金) 00:56:12
    • 無くは無いだろうな -- 2016-02-26 (金) 01:01:21
    • アビリティ素材ですね -- 2016-02-26 (金) 15:56:16
    • ビジフォンでOP検索ができるじゃろ？それなりの額で売れると思うよ -- 2016-02-26 (金) 17:01:23
      • 値段はわかるんだが売れるかどうかがだな… -- 木主 2016-03-02 (水) 03:21:36
    • 5sユニ素材じゃろ？ガルグリソール付いてなくてもそこそこに売れるはずやで。値段のつけ方わからんかったら、小木3の言うように、ビジのOP検索を利用すればええで -- 2016-02-27 (土) 05:36:30
    • そこまでやってるならミューテ2までつけようぜ？ついでに報酬期間中ならスティグマも付けたら価値は一気に上るよ。 -- 2016-02-28 (日) 11:15:34
      • ミューテ2か 考えたことなかったわ ちなみに既に報酬期間で作成するためにユニットのステ1の5s素材集めてたりする -- 木主 2016-03-02 (水) 03:46:04
  • モデュ・アンガソ・ミューⅡ・スティ・スピ・ノブスタの汎用６ｓユニ作ったけど一箇所（レッグ）だけで心折れた。モデュの多スロバンバン作ってる奴の頭と懐は一体どうなってるんだよ・・・。 -- 2016-02-25 (木) 19:43:49
    • ソールを２番目にする頭がどうなっているのか知りたい -- 2016-02-25 (木) 22:26:50
      • そらもう喜びのトップモデュよ。自分の作る最初で最後のモデュユニになったしな。見るたびに苦労を思い出して二度と作るまいと心に誓う訳だ -- 2016-02-25 (木) 22:49:00
    • そんなハンパな汎用にメセタ投下するぐらいなら、並みの5スロの打射法を特化各1セット作れただろうに。てか何故報酬期間を待たない。 -- 2016-02-25 (木) 22:41:54
      • 今欲しかった（衝動買い並感）そんでどうせなら多スロモデュを一回作ってみたかった。もう二度とやらない -- 2016-02-25 (木) 22:50:51
    • 汎用いいよねー、汎用大好き。Ｂｒでカタナも弓も両方いけるし殴りＴｅだけど法も使えるとかたぎりますわー。自分は報酬期間待ちでモデュ素材を買い込んでるよ！！6ｓｘ3箇所分だから血反吐出そう。 -- 2016-02-26 (金) 02:54:22
      • テッセンとペネ同時に撃てる訳じゃないしな。Ｂｒに射ＯＰは不要 -- 2016-02-28 (日) 19:05:24
    • アンガ,ミュテ2の2s分を省いて、アストラルに差し替えての5sでも良い気がしますね。どちらのほうがコスト重いかは判断しがたいですが、細かい部分での性能は上になりますし。 -- 2016-03-02 (水) 04:49:34
    • 報酬期間というものがあってだな -- 2016-03-02 (水) 16:08:53
  • 汎用装備でノブスピいれるのってどうなん？サイキでHP特化クラフトするならスピブの方がよくない？今　アプ、モデュ、アビ３、スピ３、スピブのサイキHP特化クラフトのやつ作ろうかおもってるけどノブスピの方がいいの？メインキャラはアルチソール、ステ４、モデュフリノーブルステだから今作ろうと思ってるのは使用感だけでいえば、ステとPPがちょっとさがったってかんじになるのかとおもってるけど間違いかな？ -- 2016-03-03 (木) 23:40:28
    • ノーブスルスピリタが実装されていたとは初耳だな（） -- 2016-03-04 (金) 09:28:57
    • ノブスタの書き間違えだと予測するが、HP50とPP2を天秤にかけて自分の欲しい方を選べばいいよ。 -- 2016-03-04 (金) 15:34:03
    • いやノブスタにして何箇所かPPクラフトにしろよ -- 2016-03-05 (土) 15:11:26
  • 初サイキ５ｓののｏｐを間違えて素材につけてしもうた・・・・死にたい -- 2016-03-04 (金) 15:51:31
    • サイキの素材にサイキ使って同名ブースト利用するわい高みの見物 -- 2016-03-04 (金) 16:01:37
  • サイキ打射射汎用５スロ（アプ＋スタ４＋スピ４＋ウィン＋スティ）からオフゼ２種＋オービットレッグでスタ４をノブスタに変えた構成に入れ替えようと思ってるんだけども、これってXH汎用ユニットとして入れ替える価値アリ？６スロ拡張やモデュは高くて今の自分には手が出せる気がしない。目的としてはオフス武器やオビ武器を活用してのＰＰ２００を維持したままある程度コスパ重視って感じです。 -- 2016-03-04 (金) 19:50:48
  • ぶっちゃけ確殺変わらないならＨＰかＰＰ盛った方がいいんだよなぁ -- 2016-03-06 (日) 03:31:58
    • こういう事を言う奴に限って、大して盛れてもいない中途半端を使ってる場合が多い。ご自慢のHP・PP盛りを晒してみろよ。ステ盛りが費用対効果劣悪なのは同意だけど、HP・PPと同様に特化したユニット（用途によっては強力）にかわりはないのだから半端者から自己満だなんだと非難されるいわれはないだろ。ペロりまくってる奴ならまだしもな。俺は打射法それぞれにステ・PP寄りのバランス構成にしてるが。 -- 2016-03-06 (日) 09:11:25
    • 痛いところ突かれたからって発狂するなよ落ち着け -- 2016-03-06 (日) 13:21:50
    • 確殺変わらないなら攻撃盛る意味無いのは当たり前。だけどマルチでタコ殴りにしてる状態で確殺正確に測れるのか？ソロTAとかしかしないってのなら分かるけど、普通に野良行くってのなら確殺を物差しにする自体どうかと思うんだけど。 -- 2016-03-06 (日) 14:18:01
    • 勝手に苦労しちゃった人はコレだから困る -- 2016-03-06 (日) 18:16:18
    • こっちの確殺変わらないならHP盛っても意味ないんだよねぇ -- 2016-03-07 (月) 13:54:06
    • つまり好きなようにやればってことだな -- 2016-03-07 (月) 17:06:32
  • そもそもの話、汎用ユニ作る人の前提が間違ってるんじゃね？ 特化ユニ3セットを普通に作れる人が基本的に汎用なんて作らんだろ。ジグユニの強化を頑張る人や、ブリサやサイキを集めるのに必死な人達だってまだまだ普通にいるし、そんな人達に1セット作るのに数十M～数百M出して3セット作れとか無理な話だと思うんだが。 -- 2016-03-06 (日) 14:21:25
    • そこが解る人間と解らない人間とが居るってこと。 -- 2016-03-06 (日) 18:15:31
  • アプソモデュパワ３のユニは打射法すべてマナー盛り満たしてる汎用ユニだよ -- 2016-03-06 (日) 15:43:01
    • 打撃だけ100盛っててじわるんだけど -- 2016-03-07 (月) 21:53:21
  • 好きなOP盛っとけよ。こっちのほうがいいって自分が正しいと思って意見を他人に押し付けるから争いがおきるんや。 -- 2016-03-06 (日) 16:11:41
  • 能力追加にもガンオン並の俺中が沸き始めてる・・・・・。世も末。 -- 2016-03-06 (日) 18:13:04
    • 木ぐらい繋げたらどうなの君ら -- 2016-03-06 (日) 19:01:30
      • どんな内容でも頭に「枝もろくに繋げれない人の意見だけど」って付くよな・・・ -- 2016-03-06 (日) 22:41:55
  • ソール、ステ4、スピ4、スティ、フィーバー、ノブステより弱くてスロの少ない、ソール、ステ5、スピ5、スティ、ノブステを作った俺はバカなのか？皆の意見を聞かせてくれ。 -- 2016-03-06 (日) 19:59:35
    • 作ったやつの方がカッコイイけど、メセタが団地やね。能力差は誤差 -- 2016-03-06 (日) 20:14:09
    • 怒られなくて済むよ、よかったね＾＾ -- 2016-03-06 (日) 20:36:17
    • はっきりいうとやっちまったなっていう。シミュレータあるのになぜ事前に確認しないのか。 -- 2016-03-06 (日) 22:07:07
    • いくらかかったのかわからんからなんとも言えんが素材持ってたんなら別にそれで良いんじゃないの？ -- 2016-03-07 (月) 09:25:13
    • いいと思うよ。V使っている人見ないし、他人と違うってだけで「おっ」ってなる。ステの差はある程度盛っていれば誤差だし -- 2016-03-07 (月) 17:33:14
  • Boや両立Brをメインで使うんだが、汎用ユニットってそんなにだめか？一応今度のドゥドゥ弱体化でアプソ・モデュレ・ノブスタ・スティグマ・アビⅢを予定している -- 2016-03-07 (月) 12:49:25
    • Boはスイッチで打撃だけでいいし、Brは弓のラピシュUP1,2のおかげで射撃力がカバーされているからOPは打撃ベースでアプ,モデュ付いていればそこまで射撃側を盛る必要性が薄い。 -- 2016-03-07 (月) 13:52:33
      • なるほど。かといって削るといったらアビⅢくらいだろうか？ノブパはコスト的に無理だ・・・ -- 木主 2016-03-07 (月) 14:51:20
      • まー好きに盛っとけ。お前の場合のアビⅢ削ってステⅢやらⅣ入れても上昇量たかが知れてる -- 2016-03-07 (月) 15:01:56
    • まさにその構成使ってる。クラフト武器使うならアビ3もいいけどそうじゃないならスピ3おすすめよb -- 2016-03-07 (月) 15:10:16
    • 専用にユニット持ってる人からすりゃダメかもしれんが汎用ならそんなもんでしょ。ずば抜けて強くないのは当たり前で使いまわし重視なら何の問題もないし他人にとやかく言われる能力でもない -- 2016-03-07 (月) 15:50:08
    • 複数のステを使うなら汎用も選択肢に入ると思うけどなー。特化みたいに何かに秀でるって事はなくても、いろんな手をそつなく行えるってのは利点だと思う。固定の場合とかは知らん。 -- 2016-03-07 (月) 19:04:53
      • 複数のステータス参照するなら特化より汎用のほうがいいわな。特化でステ１００、汎用でステ７０になったとして、汎用に対して器用貧乏だなんて、数値の差と現状の火力インフレを鑑みるととてもそうとは思えないしな。俺的にはアビⅢかステで悩むならいっそスピやスタでも入れれば？と思える。特化でステ１５０とかあるなら知らんけど、大抵PPかHPが犠牲になってるだろうしな -- 2016-03-08 (火) 20:13:26
      • 半端な汎用が一番何もできないと思うが。ステ150でもPP9はあるだろう。 -- 2016-03-09 (水) 01:57:50
      • ステ70もありゃ半端ではないだろ。これが半端ならマナー盛り勢どうすんねんと。ステ特化のPP量はすまんかった。計算せずにくっそ適当に言ったから -- 2016-03-09 (水) 06:18:35
      • 特化だってアプorアストラル・モデュでついでにバランスよく攻撃上がってるしな。汎用で5sは本当器用貧乏なので6sくらい頑張ってほしいのだが。 -- 2016-03-09 (水) 07:01:07
      • マナーって最低限って意味だろ。上限150～160なんだから70なんて半端どころかほぼマナーでは。 -- 2016-03-09 (水) 10:14:34
  • アプモデュ＋ステⅢ１つは汎用部類？特化部類？ -- 2016-03-10 (木) 09:49:22
    • ただの凡庸。ステ半端、PP足りない、耐久面も足りない。4スロで汎用を謳うならアストラルにしとけ。 -- 2016-03-10 (木) 09:53:41
      • 悪い、ステ面だけで聞いた。PPやHPはちょっと省いたわ -- 2016-03-10 (木) 09:55:11
      • 追記。聞きたかったのはステだけ見て100,70,70は汎用と言えるのか特化と言えるのかってこと -- 2016-03-10 (木) 09:58:23
      • ステだけでも普通だな。特化を名乗るなら150、最低でも130は必要だろ。4スロでも120〜130は簡単に盛れるんだから。汎用だけど、一部ステだけ多めにしました程度じゃないか。ほとんど無意味だろうけど。 -- 2016-03-10 (木) 11:03:29
      • まぁそんな感じだよな。１３０の特化を考えるとアプモデュステにさらにノブステが必須っぽいから、それだけでメセタの敷居が高いな・・・ -- 2016-03-10 (木) 12:27:43
      • ノブステ追加は高いな。そのせいで手が出せない奴がアプモデュステノブスタに逃れるのかもしれん -- 2016-03-10 (木) 12:41:58
      • ノブステ無くてもアプステモデュフリの4sで130盛り、尚PP -- 2016-03-10 (木) 13:11:41
      • ステⅤか。・・・まぁ、頑張れ木主 -- 2016-03-10 (木) 13:50:33
  • ここ見にきて復職対応ボロクソ言われててすごい迷うな…アプレ/ウィンク/ミュテ２/スティグマ/スピ４の素材もう自作したし今のオプよりは強いから今更やめるわけにもいかないが…そのうち(たぶん夏以降)サイキ4sアストラル/モデ/フリ/ノーブルで特化もどき作るつもりではいるけどマナー盛りが怖くて未だにXH行けてない75なり立てには素材費用だけで軽くしねそうだ… -- 2016-03-10 (木) 16:44:08
    • マナー盛りって…上にいるような130とかがマナー盛りだと思ってる？勝手にそう叫んでる連中がいるだけでしょ。もちろん特定の目的があってつけるなら別だけど。 -- 2016-03-10 (木) 17:12:46
      • マナー盛りは60って聞いた,Ra/Brで長銃メインで雑魚処理に刀持つから射撃PPはもちろん打撃もないと,法撃は飾り,今使ってるのが新品イデアル強化しただけで打射法35pp3しかないから絶対小言言われるよ,自鯖の今の相場で最初のアプレ5sが素材自作して一箇所10Mで各75pp10,二つ目のアストラル4sが20Mで射撃120他65pp13って計算になった,ノブを妥協してステ3系つければ半分ですむね,現段階で職ごとに特化作る金もキューブも気力もない -- 2016-03-10 (木) 18:28:31
      • マナー盛りは60って2年前に聞いたけどまだ60なんだｗ（復帰勢） -- 2016-03-11 (金) 02:41:17
    • 予算内で好きなの付けたらいいよ。火力は武器やスキルの方が影響大きいし、まずそっちからじゃないかな。あとマルチで全員の装備をチェックする奴はそういないだろうけど、死にまくりは嫌でも注目されるよ。拘りが無いならHPも気にかけたほうがいいと思う -- 2016-03-10 (木) 18:49:21
      • とりあえず価格落ちしてたヤミガラス5s買って打撃95pp10光50とイデアル4s10403射撃80pp10作ったしカラスその他の潜在開放とイデアルの属性強化は報酬期間きてからやるつもり,アプレ5s作った場合のhpが1kちょい程度だからちょっと迷ってるけどスタミナつける余地がないから妥協した -- 2016-03-10 (木) 19:04:12
    • マナー盛りはソールⅢ基準のことですなわちステ60程度。4スロで130が簡単に盛れるのはお金があればの話だしな。というか、普通にスロ１とかでXH来ちゃう共有見てりゃソールⅢ並に盛っていれば文句ないわ -- 2016-03-10 (木) 19:42:15
      • とりあえず60盛りは超えるからオプ付けてからXH行こうかなとは思ってるけど素材費用ケチってるから素の率50%^5なんだよね,報酬期間こないとどうやったって100%行かないからそれまで保留だけど,素材用意したから間に合わせ作る気力はない -- 2016-03-10 (木) 20:34:10
  • 星13実装あたりに引退して最近また復帰したのですが今度の報酬期間にサイキ一式をクラフトと特殊能力の更新を行いたいと考えています。BoHuで主にDBを使っており現在ヴォルパワ3スタ3スピ3ラブの5スロです。更新内容としてアクトパワ4は確定アルターラブもほぼ確定で最後の1つにウィンスピ4アビの4つで悩んでいます。もし皆さんならどれにするかとその場合の特化クラフトの内容について意見を頂けると幸いです。 -- 2016-03-10 (木) 21:41:01
    • 本体にパワスピついてるし入れやすいのはそれプラススピ４じゃない？その4構成だと打撃100pp5だしpp10の方が個人的にはいい気がする,時点で付けやすいアビ,といっても打撃主体ならPP回復しやすいし特化も含めてHP盛るのも良いと思うよ,ウィンクルムはアンガ挟まない場合40%(キューブ100)使わないと100%行かないし鯖によってはすごく高くなるし素材が窮屈でいろいろ自作する破目になる -- 2016-03-10 (木) 22:05:48
    • サイキクラフトするならHP特化クラフトでOPはステとPPに振る。アルター入れるならPPがちょっと少ないからスピ4だろう。 -- 2016-03-11 (金) 11:16:40
    • 意見ありがとうございます。スピリタⅣで作っていきたいと思います。 -- 2016-03-11 (金) 21:13:32
  • ・・・一部位攻撃70～80でも拒絶反応起こす人がいるんじゃ私はXH以上には行けないな。 -- 2016-03-11 (金) 02:28:53
    • 70なら3スロでも簡単に行くからね、「当たり前」でのーししてる奴らは強要してくるし行きたいならソールステ３フィーバー以上のオプは盛った方が安心できるよ、聞く限り4sアストラルパワ３スピ３セントフィーバーでも「4sだからダメ」とか言い出す奴いるらしいけど -- 2016-03-11 (金) 10:46:33
      • その構成でセントフィーバーはない。ラブフィーバーならまあ分かる。普通ならノブパにする。 -- 2016-03-11 (金) 10:52:17
      • ごめん,パワがシュートだ,そして素材自作した場合自鯖だと期待値で言うならノブ入れるのとアストラル作るのはたいして額が変わらない -- 2016-03-11 (金) 11:04:01
    • ステ60がマナーとか言ってるけど、公式の初心者入門レベルがステ75だからな？ -- 2016-03-11 (金) 11:34:38
  • ここまで見ると5スロユニの奴らばっかりだな。今じゃ6スロソール完封できるってのに。 -- 2016-03-11 (金) 11:40:34
    • 報酬期間なら穴あけも6スロまで完封できるのにな。ただし、ゴミOPばかり揃えた6スロよりも、アストラルモデュフリの5スロの方が強力なのでOP次第ではある。6スロでアストラルやモデュ、フリクトアルターを入れてる奴はほとんど見かけないから、大多数はメセタがないんだろう。ノーブルすら高いなんて言っちゃう人がいるくらいだし。 -- 2016-03-11 (金) 11:55:58
      • 自鯖だと4sのアストラルモデフリ作るのとノーブル入れるのとほとんど額変わらないし十分高くないすかね…これから増えるだろう新規に平気な顔して「ノーブル買う金すらないのか」って言わなくても思ってる環境ってどうなのよ -- 2016-03-11 (金) 12:48:44
      • 〇〇以下は地雷とか言いふらしたり強制したりしてなければ問題なかろう。それに4s以下は今話題にすらしていないから、そこ基準で噛み付かれる意味が分からない。自鯖でどうこうの言い分が通るなら、自鯖なら5s以上でそれなりのOPをつけようとするとノーブルの金額なんてオマケみたいなもんだよ。大体新規は4sでもアストラルをつけようなんて思わん。 -- 2016-03-11 (金) 12:58:22
      • 4sでもアストラル作ろうって思わないやつが5s6sでノブいれようなんて思わないと思うんだけどね,思っても安くて楽なフィーバーかスピブーストスタブーストじゃないか,人気ソールだって多スロで完封するなら費用とキューブかさむし5sアストラルモデフリならもっと掛かる, -- 2016-03-11 (金) 15:02:59
      • アストラルなんてめんどくさすぎて4スロだろうがやらんわ。 -- 2016-03-11 (金) 15:45:42
      • メセタの話してたら手間の話になってるね,5s6sでオプ何入れるとか素材準備するとかめんどくさくないんだね,カタリスト報酬期間に作るとか買うって発想はないんだね -- 2016-03-11 (金) 20:09:29
    • 確率の話だけみりゃそうだが、コストの話はしないのか？ -- 2016-03-11 (金) 13:55:20
    • 季節的なせいか最近「僕は他の連中と違ってこんなに意識が高いんだぞ！」って木が多いね。他人からしたら5スロから6になろうがどうでもいいことに思えるけど。 -- 2016-03-11 (金) 15:56:32
      • 5sから6sなんて好きにすれば？って感じだしね。 -- 2016-03-11 (金) 17:06:46
      • ぶっちゃけ4sで満足 -- 2016-03-11 (金) 17:09:07
      • 意識高い系でもなければ野良で他人のOP逐一確認したりしないだろうしね、何回もペロってたりチーム入ってたりするならまた別だったりするけど　やっぱ基本は自己満足よ -- 2016-03-14 (月) 02:03:29
    • 怒られないための努力とかする気もおきねー、お前ら凄いわ -- 2016-03-11 (金) 17:48:45
      • 怒られないための努力なんぞしとらんわ。自分がプレイしやすくするためにopつけしとる。他人の目なんて知ったことか。 -- 2016-03-11 (金) 20:07:41
      • 能力付けは趣味でやってる。自分が満足できて立ち回りを強化できる内容にならコストなんてある程度度外視する。人には強制しないし、強制してる奴はアホだとも思う。だが、能力付けにこだわりがある人が多いこのページで、上の小木主みたく無意味に難癖つけてくる輩もまた狂人じみてる。 -- 2016-03-12 (土) 00:47:55
    • サイキ時代の俺「5スロ特化っしょ」　今の俺「４スロ汎用でええわ」 -- 2016-03-13 (日) 23:59:20
      • アプソモデュのお陰でクッソ分かるｗ -- 2016-03-14 (月) 02:04:55
    • 知ってる？これゲームだよ。 -- 2016-03-15 (火) 11:11:21
    • たぶん今年トップレベルで香ばしい木。今年は始まってそこまで経ってないけど -- 2016-03-17 (木) 02:14:02
  • 報酬期間にサイキからオフスにテクユニ更新しようとディアボ６スロ等集めていたものの、パリング指輪強すぎてＨＰ盛る必要感じられなくなった -- 2016-03-11 (金) 17:36:15
    • じゃあ更新しなくていいんじゃないですかね。次から日記にお願いします -- 2016-03-11 (金) 19:19:34
  • 13武器に状態異常付けるのはやめた方がいいですかね？ -- 2016-03-13 (日) 12:55:24
    • 質問の意図がわからないし質問板行った方がいいと思うけど、武器による。ダブセとかなら状態異常付けるだろうし -- 2016-03-13 (日) 13:43:12
  • 流れ読んでると、ここ的にはマナー盛りがステ60～70以上。特化はステ130以上(理想150以上)、かつHP50・PP10以上+α。汎用はステ60～70以上(理想100以上)、かつHP50・PP10以上+αて感じかな？ 汎用でも作成に一ユニット軽く50M↑かかりそうだな・・・ -- 2016-03-12 (土) 20:05:40
    • ここは極めた人多いみたいですし…マナーレベルの質問は特殊能力追加講座で、極めた人のレベルのop付けの相談はこっちとすみ分けた方がお互いのための気がしますね。 -- 2016-03-12 (土) 21:09:17
    • 費用については鯖によるとしか言えんがアプレ,ウィンク,アビリティ,ノブスタ,スティグマで作っても一箇所10~20Mくらいで行けるぞ,キューブが溶けるけど,今現在混沌や季節緊急のばら撒きで一部素材が暴落してるから何とかなる -- 2016-03-12 (土) 21:59:26
      • それだと、PP+10以上の条件満たしてないんじゃね。推奨レベルをやろうとすると結局のところ6スロ以上か、アストラルとかリターナーⅢ以上とかでむちゃして5スロとかになりそう。どっちにしろステ系とHP・PPの両立の敷居がすげぇ高いな。 -- 2016-03-12 (土) 22:41:27
      • HP/PPはどっちも欲しいよりどっちが欲しいの方が盛りやすいのは仕方ないね,やりやすいのはクラフトとセット効果に足りないの補ってもらうのだと思うよ -- 2016-03-12 (土) 22:51:09
    • 能力の追加が緩和されるとこういうことになるんだなーってちょっと辟易してます（復帰勢並感） -- 2016-03-12 (土) 22:16:49
      • オンゲで一度引退した人がいつまでも通用するとかありえないだろ・・・ -- 2016-03-13 (日) 02:40:12
      • いや、自分が通用するしないの話なら元からソール３３３程度の装備しか持ってなかったからどうでもいいんだけど、緩和されたことでユニットにかけなきゃいけないメセタが倍増してんのかなあとここ見てて思ったのよ -- 2016-03-14 (月) 02:02:40
      • それは意識とか流行云々よりやり方と相場次第じゃん？準廃～中堅に5s6sユニが普及し始めた頃からソールステ3モデュステブの4sみたいな（そこらの5s6sに比べて）コスパの高い構成だって有った訳だしさ -- 2016-03-14 (月) 07:53:59
      • SH時代に比べるとメセタの入手量も緩和されてるぞ。相対的な難易度はそれほど変わってないと思うが。スクラッチ引かなくてもやりくりできてるし。 -- 2016-03-14 (月) 08:26:06
    • ステを犠牲にしてHPとPPを盛るのだ。一撃の重さは手数や耐久力で補ってもぶっちゃけそこまで変わらんさ -- 2016-03-13 (日) 00:29:32
    • コスパを考えるならソールステスタスピの4sで十分すぎる　それ以上はOP一つに対して金額がどんどん跳ね上がる　もう少しお金をかけるとしても5sでフィーバーかブースト系入れるぐらい　ここの人たちはお金持ちで費用対効果を考えてない構成を目指してるから、最低限の水準という意味では参考にしないほうがいい -- 2016-03-17 (木) 14:56:37
      • もうちょい上を目指したいならばクラフトサイキorPドラダブルにソール・フリクトorアルター・ステ3・スタ3orスピ3orブーストの4sも良いぞ。ただしユニットフリクトは4sが高いから3sからの拡張で作ろう -- 2016-03-18 (金) 07:29:32
  • 質問なんですがRa・Guメインユニットでティルソール/シュート4/スピ4/スタ4/ノブ系(スタミナ*2 シュート1)の5ｓまで決めたのですが6ｓ目はアビリティ3とスティグマ付けるとしたらどっちがいいのでしょうか? -- 2016-03-14 (月) 15:36:04
    • スティグマでいいよ -- 2016-03-14 (月) 17:14:33
  • ティルジソールは合成だと70%だが継承だと50%なのか -- 2016-03-15 (火) 10:35:10
  • ユニットで性能とコストを天秤にかけると、特化でソール・ステⅣ・ウィンク・(アルターorフリクト)・(アビⅢorミューテⅡ)・ノブステでステ150～160、HP0～45、PP0～9。汎用でアプソ・ウィンク・スティグマ・(アビⅢorミューテⅡ)・(4スロ目で取っていないアビⅢorミューテⅡかスピⅣorスタⅣ)・ノブスタでステ75～90、HP50～110、PP8～13あたりが現実的な目標かな？ スロ6だとスロ4くらいからモデュ素材作成しても、コスト5割以上増した挙句にキューブが1000位増えるから最終装備でもないとモデュ込みは割に合わそうだ・・・ -- 2016-03-15 (火) 12:40:11
    • あとは特化汎用型で、汎用のスティグマをアルターorフリクトやノブスタをノブステを変えれば、特定ステを最大で140に出来るね。でもどんな型であっても、このレベルでさえ6スロだとコストは1ユニット50M位はかかりそう(ウィンクとスティグマorアルターorフリクトの両立が鬼門) -- 2016-03-15 (火) 12:44:02
    • その構成で6sつくっても次に引き継げる要素少ないからそれなら5sで止めとくのが賢い。モデュフリ使いたいのか使いたくないにもよるけど使いたいならここで6sにして変にコストと手間掛ける必要がない。 -- 2016-03-15 (火) 12:53:59
    • ユニにウィンク付けるくらいならモデュフリ合成して拡張したい。６ｓユニ作る場合でもモデュフリ素材は４ｓでいいからね～ -- 2016-03-15 (火) 22:33:37
  • 新しく＋４０％出たみたいですが、報酬期間だと６スロから７スロへの穴あけって、＋３０％と＋４０％、どっちを使うほうが消費キューブを抑えられるのかな…。 -- 2016-03-16 (水) 02:23:47
    • 運としか -- 2016-03-16 (水) 10:27:11
      • 木主さんのドゥモニへの信頼度で決めたらいいんじゃないか。 -- 2016-03-20 (日) 05:32:39
    • ＋40%なら約47%、＋30%なら約20%。＋30%なんかでやってたら発狂するぞ？ -- 2016-03-16 (水) 13:09:03
      • キューブ消費だけで言うなら+30％で回したほうが少なくて済むけどな -- 2016-03-17 (木) 12:14:12
    • 30%だと複数落ちしてスロ数落とされまくる可能性高いんだから40%使うほうがいいんじゃないか -- 2016-03-17 (木) 13:36:27
  • いま、法職用で悩んでます。使っている特化5sと100盛りしているユニがスキル振りのせいか火力が変わってるように思えず。PP特化6sに変更しようと考えてますが、テク職専門の人、意見下さい。 -- 2016-03-16 (水) 12:10:30
    • 例によって、武器やサブクラス、テクの好みに大分依るな。ただ、数あるクラスのうちのテク職（というかFoTe）としてみると、対格下雑魚が優秀かつ快適ってのが他クラスに比べての強みだと思ってる。個人的には、延々テク撃ち続けたいってのはスキルやカスタムなんかで大分フォロー効くけど、火力の追求はフォローとか無いんで、二択なら法盛り寄りだな。（二択じゃ無ければ、倒されないのも重要なんでHPも要る→HPPP法撃の上がる数値大きいOP優先の総合性能重視派 -- 2016-03-17 (木) 00:35:09
    • ついさっき6スロサイキで法撃135PP11のユニット作ったが、これでPP充分だと思うけどねぇ。 -- 2016-03-17 (木) 02:34:19
    • 火力足りないって言っても今何が物足りないかと思ってるかにもよるよね。１Ｓずつ拡張じゃ何もかもってワケにはいかないんだしそこを重点的に補うようにしたらいいじゃない？ -- 2016-03-20 (日) 05:43:42
  • 正直最近始めた人にとってはまあ、なんだかんだ10Mから20Mぐらい貯めるのでいっぱいいっぱいで、せいぜいサイキ5sでソールスピ3ステ3ウィンクルムノーブル（もしくはスタ3あたり）ぐらいが精一杯ですよ -- 2016-03-17 (木) 10:27:08
    • 十分じゃね？まさかステⅤモデュフリ8スロ未満はゴミとか言ってるのを真に受けてるわけじゃないよな？ -- 2016-03-17 (木) 10:33:47
    • ノーブル3部位につけられる時点で30Mは持ってる初心者。まあ鯖の物価にもよるけど -- 2016-03-17 (木) 10:51:58
      • ノーブルとしか言ってないしスタミナの可能性高いんじゃ -- 2016-03-17 (木) 11:35:18
    • ウィンクルム通せるならグマのほうがよくね　汎用じゃないみたいだし -- 2016-03-17 (木) 11:40:53
    • 初心者向けのテンプレ通りじゃないか。次の報酬期間で頑張って更新しようぜ。 -- 2016-03-17 (木) 11:55:17
    • 有能 -- 2016-03-17 (木) 22:27:17
  • ここ見て初めてノーブル継承出来ないの知ったわ…吐きそう… -- 2016-03-17 (木) 18:14:25
    • ﾌﾞｰｽﾄ系は基本使い切りやからね　しょうがないね -- 2016-03-17 (木) 18:58:36
    • ブーストの値段いつも高いしな…。この装備の能力を付け直したいとかあるし、既にブーストの付いたアイテムを本体に選んだ時だけ特別にブーストが能力追加の候補に出るとかほしいわ。 -- 2016-03-18 (金) 03:32:34
      • ブースト専用のレセプター的なACスク品とかアリかもしらんね。本体に付いてさえいればどんなブーストでも継承できるけど、相応に出にくい感じで -- 2016-03-19 (土) 08:26:19
    • ぷそ始めた頃は「こんな高いのに消耗品かよ」と思ったもんだが「1枠で高性能な上に最終合成で100％付加できる」ならしょうがないかと飼い慣らされたわ。 -- 2016-03-18 (金) 10:28:45
      • もちろん性能的にも非常に優秀なんだけど、なんだかんだブースト系の一番の利点って継承が楽ってとこだと思ってるわ。多スロ作ろうと思ったけど付けるOP思いつかないorめんどくさいってなった時に、最後の１枠を惰性でブースト系にするかんじ。そこそこ貴重なOPつけようとするとメセタも掛かるから、結局それノーブルでよくねってなるし -- 2016-03-19 (土) 16:59:12
  • 汎用装備が色々言われてるので愛好家として全力を出して汎用を作ってみた。アストラル・モデュ・ミュテ2・アビ3・スピ4・ノブスタ。キューブは6000弱、メセタは250ｍくらいかな・・・・・・まあ確かにコストはかかるしステは特化に負けるけどＨＰやＰＰは十分確保できてるし、仮に同じ予算で各特化を1セットずつ作れってのは無理だと思うのでメリット・デメリットどちらもあるということで矛を収めてはいかがか。 -- 2016-03-18 (金) 11:57:16
    • それでステ95HP100PP13か。特化でも50mいかないと思うが。全部ショップで買えば超えるのかなぁ。6スロ作ったけど、そんなに掛かってる気がしねぇわ。 -- 2016-03-18 (金) 12:30:36
      • ああ、なるほど。「特化」の認識がそもそも違うんだな。自分の場合特化というとステ120以上で盛るイメージだ。単純に汎用で60盛りとかしてるのと同じステ程度で揃えるならそりゃ安く仕上がるだろうね。1つのステだけの構成を「特化」とは違う気がするんだがなあ。 -- 2016-03-18 (金) 15:47:50
      • 法撃135HP15PP11だけどね。法撃だから安かった。ところで、その性能に近い打撃のみのヴォル・パワⅣ・スピⅣ・スタⅣ・スティグマ・ノブパで打撃95HP90PP13だけど80m以上掛かるかな？ -- 2016-03-19 (土) 09:30:12
      • ↑失礼。シミュがおかしかった。これじゃ同等にならんね。忘れてください。 -- 2016-03-19 (土) 09:36:04
    • かかったメセタの少なさとキューブの数からして、各種ソール・モデュ+αの素材を4・5スロから作った感じか。 -- 2016-03-19 (土) 03:58:44
    • 俺は今それをアプレンに置き換えたもの作った感じ、細かく覚えてないけどマイショップ雑買いで大体同じくらいのメセタ使ったかな。殆どモデュ代だけどね、木主はホント手間かけたんだな -- 2016-03-19 (土) 04:34:18
  • いまべーアリ･スピ4･パワ4･フリクト･ノーブルのステ120PP14なんですけどやっぱり6スロに増やした方がいいですかね。 -- 2016-03-18 (金) 15:47:27
    • 打撃だとＨＰ欲しくなるなあ、アイアンや乙女あっても事故はあるし。 -- 2016-03-18 (金) 15:49:16
    • 既に5s作ってあるならアルチ用とかにHP盛りの5sを別に作ればいいんでね。ステもっと盛りたいってんならがんばれとしか言えんけど -- 2016-03-19 (土) 09:22:59
  • 未クラフト+10サイキソール333でXH黒の領域ソロ余裕だからの -- 2016-03-19 (土) 14:22:16
  • ミューテⅡでフリクトとスティグマが共存可能になったってマジ？マジならPP盛りが捗るんだが -- 2016-03-20 (日) 01:25:04
  • 真面目に聞きたいんだけど「汎用ユニット」の利点ってなあに？　特化3セット作ったほうが普通に強いと思うんだけども -- 2016-03-05 (土) 01:17:59
    • 特化＝各職専用って意味です一応 -- 木主 2016-03-05 (土) 01:18:32
    • 強さでいえば特化が上なのは間違いないだろうけど、一番の利点は「コスパの良さ」じゃない？とりあえず汎用作っておけば、最低限どの職でもすぐ適応できるし、HPPPも盛りやすいから安定感はある。現状の火力過多でステ盛るのが最重要かというと・・・ソロなら大きいかもしれんが。あとは上の木みたいにオフゼのような量産しづらいユニットには汎用もアリじゃないかな。 -- 2016-03-05 (土) 03:03:28
    • 汎用のメリットというか、個人的には特化ユニは必要性が薄いっていう印象がある。クラスブーストやウェポンブーストでプレイヤー全体の火力が底上げされた現在だとHPとPPを除けば固定値上昇OPの影響力は倍率スキルに遠く及ばないし、TAや固定面子での最速クリアみたいな特殊な状況でも無ければ特化ユニの効果は実感し辛いんじゃないかと思う。 -- 2016-03-05 (土) 03:47:00
    • 緊急、今だと常設混沌の時限用かな？一セットで済むし便利。独極EX用は特化に時限で使い分け。 -- 2016-03-05 (土) 06:41:53
      • あー、なるほど・・・時限は確かに便利そう -- 2016-03-05 (土) 12:27:15
    • 以前はアイテムパック空けたいからとか入れ替えの手間を省くためとかあったと思うけどね。今はマイセットあるし倉庫も増えたからなぁ。需要が無いかと言えばアプソや能力付けの緩和のせいで作りやすくなったとも言える。今は3セット作るより安いんじゃないかね。 -- 2016-03-05 (土) 09:45:40
      • 追記。汎用ユニ作るなら打射法+100スタ+50スピ+10は盛りたいなと他の木見て思った。さすがにこれは安くならないな・・・ -- 2016-03-05 (土) 09:58:16
      • その構成で作るとなると、７スロくらいか？さすがにきついな・・・。個人的には打射法+60以上あれば汎用で十分だと思うわ。 -- 2016-03-05 (土) 10:52:54
      • リターナー5を使えば５スロで済むぞ。現実見ろってレベルじゃねーけど。リターナーなしだとアビ3やミューテ2を組み込む必要があったりでやっぱり７スロくらいかかる。 -- 2016-03-05 (土) 14:29:25
      • 汎用でリターナ5組み込める度胸あるヤツなんていないがな。 -- 2016-03-05 (土) 15:29:13
      • 打射法+100スタ+65スピ+8なら6スロで出来るなモデ6スロが必要になるけど、高いなら5から拡張の手もある成功確立は50％だけどね -- 2016-03-11 (金) 02:32:26
    • ない、低コストで作れるので、特化3セットまでのただのつなぎ、結局、クエ中は打・射・法の内どれかが死にステータスになる。OPは打・射・法・HP・PPの内2つに絞って上げていくのが伸び代が高い。6ｓ以降からは3つまで伸ばす余裕が出来る、汎用やるなら、アプ・モデュ・アビ3・ミューテ2・スティグマ・ノブスタくらいはやれと思うが予算が～の一点張りで誰も作らんからな。 -- 2016-03-05 (土) 15:28:02
    • 特化でどの項目を伸ばすかで色々と変わるとは思うけど、例えばステ盛りなんかに憧れて汎用からステ特化に変えたとしても多分想像してた程火力が伸びなくて拍子抜けすると思う。立ち回りとスキル振りの方がはるかに重要だしステに関してはあって困るものでは無いんだけど、野良だとそれが必須とされるクエストが殆ど存在していないのが現状。よって1箇所60程度ステがあれば汎用で十分過ぎるんだよね。 -- 2016-03-05 (土) 17:41:29
      • ステータス総量が昔よりも増えてきてるからOPステ盛りしても火力増えないのは仕方ないね。法職は仕様の関係上まだマシだけど、打撃職とかまず間違いなく確殺数変わらんしね。本当に自己満だよ。 -- 2016-03-05 (土) 19:12:05
      • ステなんてPP超特化でない限りはPPを伸ばすついでに100から130は盛れるのだが、これも自己満？別にステなんて60もあればいいのは同意見だけど、自分が中途半端な汎用しか作れないことを正当化するために高水準なユニットを押し並べて自己満と言い切るのはどうなのよ。 -- 2016-03-05 (土) 20:05:26
      • 使用武器にシナジーがない余分な死にステつけて自己満足するくらいなら全部PPに転換するわ。動き方が別次元になるから -- 2016-03-05 (土) 20:10:30
      • ステ盛りがHP・PP盛れてないと思われるのがまことに遺憾である。PP総量は200を余裕で超えるのだが -- 2016-03-05 (土) 23:45:54
      • 汎用って基本的に金持ちの道楽だろ。安値でできる汎用は汎用じゃなくて劣化 -- 2016-03-06 (日) 13:27:51
      • ↑↑HP述べろ -- 2016-03-10 (木) 09:47:30
      • いや、だから価値観の違いだよね。もしくは所持メセタとキューブの違いかもしれない。キー以外は5スロ拡張で作るけど、DF系ソールはモノによっては5スロでも何Mかするから、4スロまでレセプターでコツコツと作ってく訳だけど、5スロに広げるところで同名ボーナスと30%使っても95%で、かれらは当然の如く5%の方を突いてくるし、その手順で組み上げた素材を「力不足ですぅ～」の一言で粉砕、を3ローテも繰り返せば、自分の場合はゲロ吐きそうになる。「最終は完封できる」なんて当たり前のコトをドヤられても、それがどうかしましたか？としか。てか、意識高いココ基準の特化や汎用のコストなんてコレどころじゃないから、子木の発言をしたんだけど。 -- 小木? 2016-03-19 (土) 17:24:17
      • ↑うは、痛恨のチャックミス… -- 7個下くらいの小木? 2016-03-19 (土) 17:27:07
    • オフスユニ３セットほしいれす -- 2016-03-05 (土) 21:39:46
    • 普通に無い。殴りTeや両立Brなら多少はあるけど、ステ2つにしたほうが良いし。HPPPも盛りやすくは全く無い。打・射・法・HP・PPの中から2～3個でそれ以上だと微妙なだけ。アストラルやモデュとかいれるならともかく、ステ60に+αでHP・PP程度だと汎用じゃなくてただの凡用や劣化。 -- 2016-03-10 (木) 00:07:08
      • はんよう【汎用】 広くいろいろな方面に用いること。また，そのもの。　劣化だろうが、凡「庸」だろうが、依存ステに60あれば及第と言われる環境である以上、汎用は汎用だよ。ちなみに3ステ60振りを勧めているわけではない。 -- 2016-03-17 (木) 13:03:04
    • 例えば打撃のメインユニットは持ってて射撃、法撃もやってみたいなぁって人も中にはいるだろ？そういう人は安いコストでええと思う。それに特化したユニットが強いのは当たり前で汎用作るぐらい別に良いと思うが。 -- 2016-03-10 (木) 16:25:30
    • 名前の通りメリットは汎用性だろ。なんか特化と比べちゃう辺り汎用の意味分かっているのか疑問すら覚える -- 2016-03-10 (木) 19:45:48
      • 分からん奴もいるんだよ -- 2016-03-10 (木) 20:03:29
      • その汎用のメリットがなに？って話なんじゃないの？汎用のメリットが汎用性です。って説明になってないでしょ・・・・・ -- 2016-03-14 (月) 12:16:06
      • 汎用作ったらそれ使い回すから、以降もう装備作らなくていい点だな。一年前に作ったサイキ一式だけずっと着てるわ -- 2016-03-15 (火) 00:42:02
      • ↑特化だろうが汎用だろうが更新するかはやる気次第なんですが。 -- 2016-03-17 (木) 02:36:44
    • メリットは一つのユニットで全職使いまわせること。オフスユニで打射法それぞれ作るとか無理だからな -- 2016-03-14 (月) 15:04:06
      • ずば抜けた稀少ユニットがあるならともかく、オフスを汎用にするならサイキで良いと思う。サイキで汎用か、サイキでそれぞれで。 -- 2016-03-16 (水) 16:26:56
      • オフス3種は武器持たんと、サイキクラフト打打射と比べてHP+60と各耐性(打撃はどっこい)で上回るけど、技量が30劣る程度だからな・・・ しかも装備条件緩和すればサイキのほうが装備しやすいから、上位互換武器が来た挙句にクラフト上限開放がくるとサイキで良くね？ってなりかねないのが怖すぎるな。 -- 2016-03-16 (水) 17:03:26
    • 両刀Brおよび殴りTe用 -- 2016-03-17 (木) 11:46:40
      • あと刀持ちRa -- 2016-03-17 (木) 20:12:56
    • 特化の場合は作成するために3部位×3セット分ゲロ吐く思いをしなきゃならないが、汎用なら3部位分ゲロ吐く思いをするだけで済む。 -- 2016-03-18 (金) 04:03:55
      • 報酬期間で6スロ以下なら完封なのにゲロ吐く要素どこにあるの？ソールは自作2個でいいわアビⅢ落ちることないわSH時代とは大違いで楽々だろう。 -- 2016-03-18 (金) 10:24:33
      • ステータスⅣもかなり楽になったしね、ただ明らかに素材供給がなくなりつつあるのがきになるところ。運営がどう考えてるのかは何となくわかるが、制限して装備さえも楽しんで色々作成できないようにしたらＰＳＯ２って何が残るのかね。 -- 2016-03-18 (金) 12:25:33
      • そもそも能力追加自体つまらん人間からすればゲロだろう。正直HPPP盛れればあとはステ61以上盛る気にならん -- 2016-03-18 (金) 12:40:19
      • 枝1 ココでは「マナー盛りがステ60～70以上。特化はステ130以上(理想150以上)、かつHP50・PP10以上+α。汎用はステ60～70以上(理想100以上)、かつHP50・PP10以上+α」らしいので、費用的にもキューブ的にも、自分のモノサシではゲロ吐くレベルだけど…。それが余裕てことなら価値観の違いとしか。自分は「打射法マナー盛り」(アストラルアビⅢミューテⅠスタⅣブロレジⅣオルレジⅢ)作ってる最中だけど、まぁ、ゲロ吐きそうだよね。もしくはハゲそうだよね。何しようがカタリストは完封できないし。 -- 小木? 2016-03-19 (土) 11:38:16
      • 最終は完封できるじゃん。カタリストなんてモデュフリリターナーと共存させずに5スロから拡張する分にはメセタ負担も軽い。単に少しだけ手間がかかる構成に大袈裟だな。 -- 2016-03-19 (土) 12:52:25
      • アストラルに拘る理由が分からない。アプレンあたりにして構成見直すとかはないの？ -- 2016-03-19 (土) 18:54:23
      • 拘る理由？かっこいいじゃん。それだけで充分だとは思うけど、技量や防御ステ周りが上がるのも良いよね。 -- 小木? 2016-03-19 (土) 20:52:55
      • アストラルはHPとPPも伸ばせるから、こだわれるようなら当然こだわった方がいい。だが多少の拡張の手間でゲロだのハゲそうだの大変アピールするのは浅ましいな。自分の価値観にあったOPなら、いちいち特化に喧嘩を売らず粛々と作っとけばいい。 -- 2016-03-19 (土) 20:59:48
      • えぇ…？別に特化に喧嘩売った覚えないんだけど…。むしろコッチが軽く煽られてる方だと思うんだけど…。質問に答えてるだけだよ…？ 汎用の利点てなに？特化の方が強いじゃん。→ゲロ吐く思いを1セット分だけで済むことだよ→ゲロ吐く要素どこにあるの？完封できるじゃん。→ココ基準の特化や汎用作ろうとしたらゲロ吐くよ。カタリストとか完封できないし。→最終は完封できるじゃん。カタリストなんて5スロから拡張すれば安上がりじゃん。→5スロでもモノによっては高いからスロ拡張で作るけど、ソレを何度も失敗したらゲロ吐くよ。最終は完封できるけど、それがどうかしましたか？→拘る理由が分からない。→かっこいいじゃん。 …どこで特化に喧嘩を売ってるだろう…？ -- 小木? 2016-03-19 (土) 21:51:16
      • まあ他の枝の方が煽り気味ではあるな。カタリストが運ゲーなのが問題なのに最終は完封だとかメセタ負担は（本人的には）軽いとか論点ずれてるし。 -- 2016-03-19 (土) 22:35:51
      • 「かっこいいから」とか意味不明な理由で勝手にこだわってるのにゲロハゲとかアホかと。アプレンティスかアンガでも使えばいいでしょうが。アンガならPPも伸びる。そもそも、汎用ならゲロが3部位分で済むとかぬかしてるが、アストラル6sなんて作るぐらいなら5sで打射法を作った方がゲロすら吐かずにそれなりの性能のものが用意できるんだが。論点なんか子木の時点でズレてる。 -- 2016-03-19 (土) 22:58:49
      • 小木の言いたいことは特化3セットより汎用1セットの方が楽ってだけだろう？特にアストラルを入れる構成ではその過程での運要素が1セットと3セット分作る場合で相当響くってことだと思うのだが。まあゲロやハゲが余計なことは確か。 -- 2016-03-19 (土) 23:40:16
      • コッチが「このゲロハゲ野郎」とでも罵ってたら、攻撃的に絡まれるのも分かるけど(そこまでいったらそもそも通報対象だろうけど)、特に誰かを攻撃する意図の無い、内面的な意味で使ってたワードでそこまで反応するとは思ってなかったのよ。ごめんね、以後気を付けるよ。 -- 小木? 2016-03-20 (日) 00:48:31
      • ↑↑Q.強さに何の影響もないのにコスやアクセに大量のメセタを注いでるのは何故ですか？A.かっこいい(かわいい)じゃん。…いや、別に「こだわり」なんて、他人に理解される必要のないものだよね。そしてソレを押し付けたつもりもないし。ぶっちゃけ今ならグリウィンクルアビⅢミューテⅡスタⅢスピⅢで下手すりゃ2Mもかからずに「汎用」は出来上がるし。自分の例を挙げたのも、「6スロ以下なら完封だし」の反論だし。そもそも自分で「汎用作ってる」とも書いてないし。でさ、何度か挙げてる通り、先日話題に出てた、「マナー盛りがステ60～70以上。特化はステ130以上(理想150以上)、かつHP50・PP10以上+α。汎用はステ60～70以上(理想100以上)、かつHP50・PP10以上+α」を「特化」の定義として、それを以て「3セット分作成に辛い思いをする」と書いたんだけど。で、「それなりのもの」はこの定義に照らした「特化」なの？そうじゃなければコッチの意見に対する反論としては見当外れだよね。ソレに対しての反論としては「木主の「特化」は(たぶん)そこまで意識高い構成じゃありません」辺りが正解だとは思うんだけど。つうか、ネタ半分のつもりで書いて、まさか誹謗中傷ワードが出るほどにガチで噛み付かれると思ってなかったから、大いに狼狽えてるんだけど。うん、後付け釣り宣言みたいで、大変にダサいんだけど。 -- 小木? 2016-03-20 (日) 01:55:49
      • はいはい必死だね。別にお前のこだわりなんて知らないし理解するつもりも毛頭ない。勝手にこだわってればいいが、ゲロハゲだの大変ですアピールはいらん。それと、「特化」を3セットなんて書いてねえよ文盲が。お前の出したアストラル6sなんて半端すぎて、簡単に作れる5スロ×3セットに性能・コストともに負けると言ってるんだ。しんどい思いを最小限にする、コストをかけずに作るという汎用の利点を自分で破綻させてるだけ。ゲロだのなんだのとぬかすなら、せめてアストラルモデュの6sを作ってから言え。 -- 2016-03-20 (日) 10:46:20
      • この枝普通に暴言誹謗中傷なんだが。小木のややネガな発言が気に入らないのはなんか分かるがヒートアップしすぎだろう -- 2016-03-20 (日) 12:22:06
    • なおゲーム上ではん用だの特化だの気にするやつは皆無な模様。どうでもいいことで荒れてるのはここくらいだよ。 -- 2016-03-21 (月) 08:25:26
  • ↑ああ、矢印足りてなかったね、その↑に対して。 -- 小木? 2016-03-20 (日) 01:57:39
    • oh...慌ててチェックまで忘れてる… -- 小木? 2016-03-20 (日) 01:59:34
  • プレイ2ヶ月の初心者としては6スロ以上は高すぎて5スロ以内でやりくりするしかないです。 -- 2016-03-20 (日) 06:42:40
    • 6スロ以上は、キューブを1000個単位で用意しないときついから今は色々と貯めておきなはれ。その内、キューブとノブステ系さえ用意すれば、武器6スロのPP6くらいの簡易ステ特化150盛りくらいは数M以下とかで出来るようになるから。PPも上げようとすると、一気に高くなるけどね。 -- 2016-03-20 (日) 06:55:13
    • 別に無理しないで身の丈にあったもん選んどけばいいよ、4スロでも5スロでも吟味というかそれなりにちゃんと付けてるようなもんなら十分だよ。 -- 2016-03-21 (月) 03:45:20
    • 6s以上は自己満足　かかる費用に対して伸びる能力値が低すぎる　野良でやる上での水準としては5s、または質の高いOPの4sぐらいで十分 2ヶ月で5sは御の字 -- 2016-03-22 (火) 17:30:12
  • ミューテーションⅡでスピリタⅢ→Ⅳの継承にボーナスってあるんですか？ -- 2016-03-20 (日) 10:33:12
    • 継承と合成の違いをちゃんと理解しような -- 2016-03-20 (日) 12:08:37
      • 合成でしたごめんなさい。乗りますか？ -- 2016-03-20 (日) 12:11:49
      • 「ミューテーションの特殊合成」てところにちゃんと書いてあるよ -- 2016-03-20 (日) 12:34:38
  • 属性やらマナー盛りやら色々言ってるけどその人の所持メセタ、箱にあったもの作ればいいんじゃないですかねぇ -- 2016-03-20 (日) 18:12:54
  • 既出かもですが、リターナー５を六つ合成しても新しい能力はまだ実装されていませんでした。 -- 2016-03-21 (月) 14:07:01
    • 継承の成功率は分かる?　2つで30%?なのかな?　3つ以上だとどうなるんだろう?(今は+10%期間だから表記がずれる) -- 2016-03-21 (月) 14:49:18
    • リターナー５の継承確率は今、二つで４０％、三つで１００％です。通常期間はたしか二つで３０％、三つで１００％だったはずです。 -- 2016-03-21 (月) 15:24:57
  • 総合力でいえば、木主さんの構成のほうが高いと感じます。特化が目的でないかぎり、何かを犠牲にしてモデュを入れる必要はないかと。アビも合成確率が低いので拡張挑戦ならやめた方がいいかと。 -- 2016-03-21 (月) 15:47:41
  • 今赤DBに打撃op着けたいんだけどopのことあまり分からないから誰かおすすめのopおしえて!! -- 2016-03-21 (月) 18:07:36
    • たぶんまだビギナーさんだと思うので簡単に。今だと緊急の関係でクォーツ･ソールが安いからいいかもです。これにパワー、スピリタの３つくらいならすぐ出来ると思うし、そういう叩き台というかベースになるのをまず作って使ってみて「この武器なら○○の能力を増やしたら使いやすくなるかな」と思った時にもう少しちがう組み合わせを再考したのでもいいと思いますよ。赤シリーズならアームを足してもいいかもね。スティグマ良いのだと不慣れだとちょっと手がかかるから。（簡単すぎてそのくらいわかるよってなったらごめんなさいね。まずは実際に付けてみて使ってみるのが一番いいと思いますので初歩的な組み合わせで書きました。）長文失礼でした。 -- 2016-03-21 (Mon) 21:00:27
    • アルチソールとパワー3とアビリティ3とアルターかフリクトつけといたら良いんじゃない? あとはHPとPP自由につければいいと思う　 -- 木主 2016-03-21 (月) 21:07:38
      • 木主じゃないわw -- 2016-03-21 (月) 21:09:01
    • クォーツソール・パワー3・スタミナ3・スピリタ3でいい。この分だとアルチソールには手は出ないだろうし、フリアルやスティグマの仕様すら理解してないだろうから。 -- 2016-03-21 (月) 21:15:11
    • 自分ならクォーツ、パワー3、スピリタ3、ラブフィーバーで止めておくかな -- 2016-03-22 (火) 01:09:28
    • まずはOP追加講座に目を通そう。そこに初歩的なことはちゃんと書いてあるし、つけやすい組み合わせも載ってる。 -- 2016-03-22 (火) 03:11:16
    • 木主です。皆さんありがとうございました。頑張ってop付けてみますね -- 2016-03-22 (火) 12:45:13
    • 赤なら技量も必要だろうしベーアリ/パワー4/アビ3/スティグマ/ラブフィ+…あたりを押してみる,とりあえず打撃とPP中心に伸ばしていける限りで技量も盛るって感じでいいと思うよ -- 2016-03-22 (火) 13:25:00
    • いまあふれてるクォーツミュテⅡ使うならジソール/パワ4/スピ4/ラブフィにはサクッとできるけど... -- 2016-03-22 (火) 17:32:18
    • トウオウ使ってジソールもありだけどね。パワスピ継承のクォーツやリンガは安いし拡張しないなら4ｓまでのトウオウが捨て値で売ってるから。ステ4などは応用編だからまずはステ3からじゃないかなー。 -- 2016-03-22 (火) 17:37:09
    • リターナーいれるか入れないかでメセタが全然ちがう -- 2016-03-22 (火) 17:37:42
      • 武器にリターナーは出来ないぞ -- 2016-03-22 (火) 20:59:18
  • 今回の報酬期間で最強の敵はドゥモニではなく自分の眠気だと悟ったｗバッチリ素材用意して１００％通る準備しといて最後に４０％使わずモデュフリステ５全部落ちたわｗｗｗまだ眠くない大丈夫はもう駄目だな。 -- 2016-03-22 (火) 18:30:22
    • 最終合成でやらかしたことはないけど素材合成ではあるあるだわ -- 2016-03-23 (水) 03:07:21
  • 報酬期間終わってしまいましたな。また次に向けて素材を確保せねばならん。ヤマト・ソールやオーディン・ソールがどんな性能になるか楽しみだ。 -- 2016-03-23 (水) 11:17:36
    • ヤマトソールって胸熱だよね -- 2016-03-23 (水) 12:31:22
    • え、幻想大和ヤマトソールなの・・・トウオウソールだと思ってた・・・ -- 2016-03-23 (水) 23:10:38
      • トウオウって東横線のことでしょ？　線路と関係ない大和がトウオウだったらおかしいと思うんだが -- 2016-04-12 (火) 18:55:55
      • それ言っちゃうと15式戦車も関係なくね？ -- 2016-04-24 (日) 14:21:15
      • あそこ一帯が東横線付近とか・・・　少なくとも大和は陸地じゃないし -- 2016-04-30 (土) 01:34:16
  • みんな凄いね～アストラル・ステⅤ・アビⅢ・モデュ・フリクト・ノーブルとかをよくみるようになった。 -- 2016-03-23 (水) 12:08:43
    • ステⅤは最終を拡張でやりにくいから本当に凄いと思う。 -- 2016-03-23 (水) 12:09:22
    • そんなのよく見てたまるかw -- 2016-03-23 (水) 12:25:52
    • アストラルモデュフリをよく見るとかどこの鯖だよｗｗｗ -- 2016-03-23 (水) 21:13:36
    • つか、ダクソ・カタリス・カタリス・カタリス・カタリス・（　）って縛りがあるのにどうやって。モデュは2個で30%なんだぞ、最後の枠にモデュ入れるとして、メインかカタリストに事前に仕込んでおくとでも言うのかよ…。 -- 2016-03-24 (木) 00:23:29
      • カタリストモデフリ１つ作るのは鉄板だゾ。カタリストモデフリ6s、カタリストステⅤボディⅢ6s、カタリストステⅤリアクトⅢ6s、カタリストステⅤマインドⅢ6s、ダークネスモデフリ6s、モデフリ6s辺りが王道だろうか -- 2016-03-24 (木) 03:11:36
  • 菅沼の置き土産のトリガーのおかげでトウオウソールがクソ安くなってジソール作りやすくて助かったわ。ほんと分かってんよ菅沼 -- 2016-03-23 (水) 12:33:51
    • 昨夜トリガー消化した後に気がついたわ。次の更新用に買い占めてやったわ。公式が「24連やってください！」って言うんだもんな。有能になったらチーム抜けちゃうとかマジ残念。 -- 2016-03-23 (水) 13:24:07
  • 打撃盛りopとpp盛りopってどっちの方が使っていて効果を実感しやすい?　今から武器にop付けするんで誰か教えてください -- 2016-03-22 (火) 17:44:24
    • 武器だけならステに盛ろうがPPに盛ろうが大差無いよ。どちらかといえばPPだけど武器は素材が安いから基本はステ盛りつつ同時にPPも増やす感じ。 -- 2016-03-22 (火) 18:00:26
    • 武器種によるとしか。ステ自体が低いTダガーは相対的にステの効果が高いし、ステが高い弓とかはPP盛りの方が効果的だわな。 -- 2016-03-22 (火) 18:32:45
    • 快適さは当然PP。まあそれもユニットもある程度盛っている前提だけど・・・・・・回転率を上げるPPか倍率の大きいPAやテクで少しでも表示の大きいダメを目指すならステだから好みでどうぞ。 -- 2016-03-22 (火) 21:01:47
    • どっちもたくさん盛らないと実感できないぞ。ただPP盛りの方が圧倒的に安く済む -- 2016-03-22 (火) 21:10:15
    • 特化しようとするとどっちもメセタ消し飛ぶから火力とPPをそこそこ盛るでok -- 2016-03-23 (水) 12:28:44
    • 例えば1100×3と、1000×4ではどっちを取るか。攻撃の主体が通常攻撃ではなくPAである以上、PP盛ったほうが効果は実感しやすいし、トータルで見ても強いと思うよ。武器だけだとイマイチだけどね。 -- 2016-03-23 (水) 18:19:14
    • 一確ラインも考えるとあながちステ盛りもバカに出来んのだよなあ。ユニットで500盛るような連中は明らかに殲滅速度早いし。 -- 2016-03-23 (水) 19:25:04
    • 低難易度、まるぐるではPP。高難易度、対ボスではステ。ステいくら盛ってもまるぐるでかかる移動時間も徒花のやたら長い演出も早くなるわけじゃないし自分が上手くなりたいクエストに合わせた方が良い -- 2016-03-23 (水) 21:30:47
    • 今は過渡期だけどいいソールがでない限りはステ盛りはどんどん廃れていくんじゃないかな。まだ慣れてない人ほどＨＰＰＰを盛ると安定する。ＨＰもパーフェクトキーパーの維持ラインが上がったりＰＰコンバを使いやすくなったりするんで、ステ盛りじゃないからといって完全防御型になるかというとそういうわけではない -- 2016-03-23 (水) 21:33:19
    • 結局は自分のプレイスタイルや、良く使用する職によって変化させるのがベストだと思う。「みんながやってるから」というのでは無くて、自分のやりやすいのを目指すのが良いと思うよ。 -- PP派? 2016-03-24 (木) 22:51:04
      • それでもステ６０盛りはマナー、３０とか４０にしてその分ＨＰやＰＰを盛るのはマナー違反みたいな風潮がＸＨ帯だとあるんだよなぁ、天然は論外だが -- ３ヶ月の初心者? 2016-03-29 (火) 05:06:40
      • むしろマナー盛りは天然OPに対して言ってるものじゃないの。ステ60行ってなくてもPP25やらHP200やら盛ってれば文句言う人いないだろうし -- 2016-04-02 (土) 11:58:53
      • 天然でもマーク＋何か有用な奴が1つ2つあれば気にしないな -- 2016-04-05 (火) 00:16:31
      • このゲーム人に合わせてなんぼっていうか、人に合わせないとダメなやつが多いからな。大量生産型人間が多いから仕方無い -- s? 2016-04-10 (日) 18:43:17
      • 10鯖でプレイしてるけど、緊急とかはガチの人達はそっちで組んでやってるし野良は本当に色々な装備した人が集まって人数埋めてプレイしてる。野良の方で立ち回りに抗議が出る事はあっても装備にいちゃもん付けてくる人なんてもう長い事見てないよ。マナー盛りとか言ってるけどさ、それ気にしてる人が全プレイヤーの何割か統計取った人間なんて居るの？ -- 2016-04-21 (木) 18:58:31
      • なんだかんだ言ってるけど、実際はすごいOP付いてるとおおおー！ってなるけどそれ以外はへーそーなんだ、くらいじゃないか？ -- 2016-04-22 (金) 18:53:54
  • マナー盛りとか真に受けるバカがいるらしいな。属性警察のがまだマシな事言ってるわ -- 2016-03-20 (日) 11:24:22
    • 次の荒れ木はここっすか -- 2016-03-20 (日) 12:37:51
    • 寄生ホイホイ -- 2016-03-21 (月) 03:49:22
    • 別に100以上盛れとか言わないから2sか3sでソール系ステ系付けて火力60確保くらいやればいいのにとは思うぞ、3s以下ならレセ買ったってたいした額じゃないし平時でも100％で通せる -- 2016-03-22 (火) 13:33:42
    • HPとレジスト系に盛ってリミブレしたいんだけどやっぱり嫌がられるのかなぁ、下手に火力に盛ると床ペロしまくる事になるんだけど。 -- 2016-03-23 (水) 03:54:31
      • 床ペロしまくるくらいなら、HP盛って安定した戦いしてくれる方が周りに負担かけないし断然いいと思うな。 -- 2016-03-23 (水) 17:38:56
      • HP盛らずにステ盛りでリミブレして死んだり、ましてやリミブレせずに戦うぐらいならHP盛って安定してリミブレ使ってるほうがよっぽど火力出るから気にするな -- 2016-04-12 (火) 18:48:17
    • 久々に復帰したんだけどマナー盛りなんて恐ろしい言葉出来てるのね…GuBoで器用貧乏やりたくてALLステ盛りにしてるんだけど、これ野良で装備見られたら晒されるんだろうか -- 2016-04-02 (土) 17:59:35
      • マナー盛りは最低でもソールステ２ｓぐらいはつけてくれってことで生まれたわけでそれよりマシに見えるOPなら別に60行ってなくても普通は文句言われん -- 2016-04-03 (日) 12:37:26
      • OP云々以前に野良でGuBoやってたら晒されても文句言えない -- 2016-04-12 (火) 22:33:56
      • 何言ってんだ？晒されたんなら文句言えるだろバカなの？ -- 2016-04-20 (水) 03:00:42
      • 晒されても文句言えない（くらい酷い）ぞ -- 2016-04-22 (金) 14:07:48
      • だいじょぶだいじょぶ、GuBoだろうがなんだろうがwikiでは猛々しく吠えててもゲーム内ではみんな無言だからｗ -- 2016-04-22 (金) 18:51:35
      • GuBoなんかやってるヤツに直接言っても聞き入れられるわけがないんだからそら黙るわ -- 2016-04-30 (土) 01:02:12
      • そこまで効率的攻略を求めてる奴は戦力不明な野良には来ないからペロらず殴ってれば良 -- 2016-04-30 (土) 01:14:58
  • リターナーのⅡ以上って、もう買わないほうがよさそうだな・・・買わなければ、不当な利益を渡さずに済む。 -- 2016-04-22 (金) 00:54:54
    • 他の人が買うからおしまい。 -- 2016-04-22 (金) 14:05:55
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