Comments/サイコウォンドVol3 のバックアップ(No.23)

サイコウォンド

  • Vol3スタート！　ページ新設しました -- 2015-08-05 (水) 02:36:01
    • 乙！隠し潜在実装でまだまだ伸びそうですな -- 2015-08-05 (水) 04:03:41
  • (´・ω・｀) まず氷テクは刻印安定だしイルバフィニッシュだけイデアルやらに持ち替えるし。サイコなんて移動用 -- 2015-08-06 (木) 12:54:07
    • 仄めく燐光「御無礼」 -- 2015-08-06 (木) 14:59:13
    • だから第二に期待されてんでしょうに。そもそも実装から2年以上経ってる武器でまだ現役かどうかの考察がされてる時点で十分すごい武器さね -- 2015-08-07 (金) 10:28:47
  • 今からチャレンジマイル3500P貯めとけよｗ -- 2015-08-07 (金) 18:23:19
    • サイコ売るわ -- 2015-08-09 (日) 13:58:13
    • 3500じゃ潜在解放すら出来ないぞｗ -- 2015-08-10 (月) 03:57:49
    • ブースター1個3500マイルでスフィアと同じ12個…42000あればいいのかな？ -- 2015-08-14 (金) 08:49:22
    • M10までいければ2回で済むな(いけるとはいってない) -- 2015-08-14 (金) 09:27:32
  • どうでもいい事だが告知ページのサイコウォンドの特殊能力にﾜﾛﾀ -- 2015-08-07 (金) 19:07:41
    • パワーⅢ スピリタブースト アビⅢ…ブーストとアビがあるって事は痛恨のチェックミスがあったんだなｗ -- 2015-08-08 (土) 02:21:05
    • 殴りFoだな -- 2015-08-08 (土) 13:24:44
  • 告知ページに第二の情報出てるね。「悠久の加護」、Lv1でテクの消費PP-11%に威力+6%だそうで。 -- 2015-08-07 (金) 18:23:03
    • 過去のコメントにあるけど、既存潜在の％を割り振ってるみたいだね。Lv3がその通りになるなら、PP重視するか火力重視するかってことになりそう。 -- 2015-08-07 (金) 20:05:28
      • それだと器用貧乏になりそうね -- 2015-08-08 (土) 01:30:14
      • チャージ早めで消費重めのテク連発用になるんかな。イルメギとかあのへん。 -- 2015-08-09 (日) 13:30:00
    • アップローダーになんかの雑誌の画像あったんだけど、「テクニック使用時にPP消費量が１０％に減少し・・・」って書いてたけど、１０％減少しの間違いだよね？ -- 2015-08-12 (水) 22:35:28
      • 公式に情報でてたのか、すまそ。 -- こき? 2015-08-12 (水) 22:54:30
      • 消費１０％ダウン、威力１０％アップって書いてあるね。公式動画とどっちが本当なのだろうか -- 2015-08-12 (水) 23:12:26
      • 「10%に」になったらナメギドがPP6で撃てるのか…胸アツだな -- 2015-08-14 (金) 08:18:43
      • 大丈夫? ファ○痛の攻略本だよ?　実装されるまでわからないけど流石に10%に減少は強すぎだろ... -- 2015-08-14 (金) 09:03:11
    • これさ潜在２つともつけられるとか言ってた奴いたんだけど、公式で何か明言してた？あとフォトンブースターってフォトンスフィアと同じで１２個いるんかね？ -- 2015-08-15 (土) 21:26:57
    • 正直完全上位潜在にしてくれないとわざわざマイル使ってまで開放するやつなんていないよなpp消費、威力共に２０％以上ないと -- 2015-08-16 (日) 07:54:52
      • ぶっ壊れすぎワロタｗ -- 2015-08-18 (火) 11:25:35
      • 完全上位とは言わんでも確かにもう一声感あるわな。あるいはまったく別方向(燃費超悪化の代わりに威力3割増しとか)になってどっちもイケるようになるとかでもよかったかも -- 2015-08-20 (木) 20:00:54
      • 限界駆動「ｶﾞﾀｯ」 -- 2015-08-20 (木) 21:57:07
  • (´・ω・｀) 軽減と短縮がよかった（イルゾンデ感 -- 2015-08-21 (金) 18:02:24
    • (´・ω・｀)わかる、PP減少はいいがチャージに時間かかるのはめんどい -- 2015-08-22 (土) 23:28:37
  • 過去作みたいにPP半減　HP現象　ラ系テクニックの威力を30%上昇でいいじゃん -- 2015-08-21 (金) 22:12:15
  • 悠久の加護Lv1　PP消費-１０％　威力+１０％だってさ -- 2015-08-26 (水) 16:42:37
  • 潜在2だと12%12%でした -- 2015-08-26 (水) 17:57:20
  • 夜桜死んだなサイコの方が軽減も火力も上やんw -- 2015-08-26 (水) 18:27:23
    • 夜桜は頑張れば必ずとれたから(震え声) -- 2015-08-26 (水) 20:52:14
  • 潜在3確認。ＰＰ消費15％減、威力15％アップです。 -- 2015-08-26 (水) 18:55:30
    • 限界駆動「うわぁぁぁぁ」 -- 2015-08-26 (水) 19:19:33
      • 夜桜とはいったい -- 2015-08-26 (水) 19:36:05
    • やったぜ。 -- 2015-08-26 (水) 19:35:00
    • 限界駆動完全にミスだろ・・・早く直して？ -- 2015-08-27 (木) 00:43:02
  • おまえらサイコの本当の敵は工藤とか夜桜じゃなくて、スカルタリスだぞ -- 2015-08-26 (水) 20:13:26
    • 武器種もレアリティも違うんだけど･･･タリス接着マンならタリスだけ使ってればいいだろ？ナベアルチで無限ギバと雑魚へのイルバとかで全然実用性あるからサイコ -- 2015-08-26 (水) 20:17:08
    • 普通に火力ＰＰ比較すりゃそもそもタリスには・・・　 -- 2015-08-26 (水) 20:31:54
    • 安心してロッドがタリスに勝つ場所とか複合砲以外だと限られ過ぎてるからロッド使いはタリスの存在を忘れてる -- 2015-08-26 (水) 20:36:46
      • 忘れてるとかそれ嫌味か？ロッドのページもそのコメントをしてみるといい… -- 2015-08-27 (木) 08:53:19
    • FoBrの普段使いはほとんどロッドなんやでコスパ的に。 -- 2015-08-26 (水) 21:23:07
    • そもそもロッドとタリスは使いやすいテクとか変わってくるから使い手が使いやすいものを選ぶものであって比べるものではない。 -- 2015-08-27 (木) 12:19:39
  • もう一回強化やり直すのはきついな。。。 -- 2015-08-26 (水) 20:15:30
    • 緩和されてるから昔よりは強化しやすくはなってるよ～、潜在3まで4mだったし -- 2015-08-26 (水) 20:27:49
  • 強化だるすぎる　悠久にしようと思って１０で止めておいたけど1から10までに2mか　最低で6ｍかメセタよりも手間が面倒くさいな -- 2015-08-26 (水) 20:40:10
  • 属性なにがいいんだろうな　ギバ用に氷か？ -- 2015-08-26 (水) 20:31:54
    • 闇にしたなぁ……道中はイルメギで割りと楽 -- 2015-08-26 (水) 20:40:37
      • イルメギはタリスで打つもんでしょう -- 2015-08-26 (水) 21:07:46
    • 軽減系と一番シナジー効果あるのは雷なんだけど、雷テクが現状微妙だから属性迷うんだよなぁ -- 2015-08-26 (水) 20:48:43
    • 光でラグラ連打おいしいれす＾ｑ＾ -- 2015-08-26 (水) 20:49:35
    • 光でラグラ連打おいしいれす＾ｑ＾ -- 2015-08-26 (水) 20:49:35
    • FoBr良く使うから光はリカウになっちまうんだよな…ナベアルチ用に氷かな、かなり楽になると思うし。 -- 2015-08-26 (水) 21:20:19
      • 敵の挙動が緩和されるからナベチもタリスのほうがよくね。リリチ基準の調整だろうしゾンディで吸って袋叩きが主流になったらギバで吸うのを妨害するのはアレ -- 2015-08-26 (水) 21:55:01
      • タリスがそんなに好きかァァァァァァァァ！！ -- 2015-08-27 (木) 01:58:58
  • (´・ω・｀) 3にしてきたわよ属性は変わらず雷火力ある移動用武器って認識で -- 2015-08-26 (水) 21:09:16
    • 完全にイルゾンひき逃げ用かな。雷はタリゾン、タリラゾとかタリスのほうが使いやすいから -- 2015-08-26 (水) 21:20:07
      • ザンディオン撃つならこっち -- 2015-08-26 (水) 21:20:43
    • 同じ考えだわ -- 2015-08-27 (木) 04:01:05
  • しかしブースター12個掛かる仕組みなのなマイルがっつり抜かれたぜ。 -- 2015-08-26 (水) 21:16:52
    • 結晶ロッド産廃なったなー、集めやすさ以外 -- 2015-08-27 (木) 03:00:07
    • 結晶ロッド産廃なったなー、集めやすさ以外 -- 2015-08-27 (木) 03:00:17
      • こいつは全部のテクに乗るって汎用性も売りだよな。アーレスとかそれ以上が出てもノチウハウでも食わせて属性変えちゃえば別属性として使えるから無駄は無い。1本は持っててもいい武器だな -- 2015-08-27 (木) 18:10:36
      • 全部乗ったところで属性不一致なら威力-12.5%なんですよ…。Teで持つなら話は別だが -- 2015-08-27 (木) 19:06:31
      • Fo武器に汎用性はないと何度言えば -- 2015-08-28 (金) 10:23:30
  • 新しい潜在って究極と悠久Ｗ潜在になるんですか？　前に隠し潜在っていうのをみたのでＷで潜在がつくのかなって考えたんですが。フォトンブースターも必要だし -- 2015-08-26 (水) 21:31:48
    • どちらか一つね。 -- 2015-08-26 (水) 21:50:10
    • なるほど☆１３に近づく潜在と聞いていたのでそれだったら両方つくのかなと欲張ってしまいました。ありがとうございます -- 2015-08-26 (水) 22:44:13
    • なるほど☆１３に近づく潜在と聞いていたのでそれだったら両方つくのかなと欲張ってしまいました。ありがとうございます -- 2015-08-26 (水) 22:44:19
      • 近づく潜在って自分で答え言ってるじゃん、なんで抜く潜在期待してんだよ -- 2015-08-26 (水) 23:48:17
  • ちょっと計算したけどアルバスサイコだとアーレス潜在最大とほぼ同じになるな… -- 2015-08-27 (木) 12:54:03
    • ブースター潜在のインフレすごいな -- 2015-08-27 (木) 12:59:49
  • 氷1本作ったけど便利やね　ギバとイルバが捗りますわ　あとは余裕があれば炎が欲しいところだな　この潜在のタリスきたら全力やね -- 2015-08-27 (木) 13:34:03
    • 頼むからこれでイルバ撃たんでくれよ。イデアルエールくらい用意しろ -- 2015-08-27 (木) 19:04:13
      • は？十分でしょ。そんなに神経質なら常時固定に引きこもってれば？なんでこのゲームこういう小姑みたいな男が多いわけ？気持ち悪いんですけど^^; -- 2015-08-28 (金) 00:16:02
      • 現状最強武器を「くらい」と言い、名前も知らない相手に用意しろと命令しちゃうキモすぎるガチ勢がこちらになります^^ -- 2015-08-28 (金) 01:33:24
      • はい？何が最強だって？ -- 2015-08-28 (金) 10:22:39
      • 最強以外地雷さんオッス -- 2015-08-28 (金) 10:30:45
  • ところで強化費用と潜在解放費用が18000になってたよ、安くなったのって結構前だよね？ -- 2015-08-27 (木) 00:50:57
    • ★12ショップ解禁あたりで緩和って出てたはず -- 2015-08-27 (木) 02:22:45
    • これに限らずWikiのDF12の強化費用の表記が緩和前のままでずっと放置だからな。俺は直さないけど -- 2015-08-27 (木) 03:08:58
    • とりあえず直した。他DF武器も全部一律18,000だっけ? -- 2015-08-27 (木) 06:41:45
    • そんな細かいところも変わってたんだね。金銭感覚が麻痺して気にもしてなかった。 -- 2015-08-27 (木) 14:31:17
  • サイコの新潜在とベクリュサバーカ比べたらどっちが強いですか？ -- 2015-08-27 (木) 16:16:00
    • なんで自分でシミュらないの？ -- 2015-08-27 (木) 16:26:35
    • 素ステの差と属性60、タリテックの倍率を見れば計算するまでもないんだよなぁ。ってことでスカルの勝ち -- 2015-08-27 (木) 17:19:46
      • あっもちろん複合テクならサイコを存分に使っていいですよ。 -- 2015-08-27 (木) 17:20:35
      • ベクリュサバーカにしておきます(´・ω・｀) -- 2015-08-27 (木) 18:34:17
      • ロッドとタリスで比べてる時点でry -- 2015-08-27 (木) 18:38:27
      • ほんとそれな。 -- 2015-08-27 (木) 18:41:32
      • 複合テクなら使っていいですよ(上から目線)てゆーかタリス接着奴は肩越しフォイエとかしないでラフォ接着とかなのかな？ギバータとかタリスじゃ使い物にならないテクもあるのにな。単発威力だけ見てタリスはテクから撃ちだしができないこととか投げなおしが入ることとか無視しまくってるし。大体ロッドの中だとアーレス除けば最強、アルチでアルバスついてたら燃費いい上にPBも使い放題な分アーレスすら超えてる神器だよ -- 2015-08-28 (金) 00:24:43
      • 昔からロッドとタリスは属性や用途によって使い分けどっちも持つという話で平和的に議論解決してるのにそんなマジレスしなくても、木主さんは強さ(火力)を聞いているので使い勝手は今回の話に関係ないのでは -- 2015-08-28 (金) 00:49:42
      • 単発火力でサイコより火力があるタリスなんて★１０でも沢山あるしそんなもん小学生でもわかるよな？燃費と火力どっちもベクリュのが上だわ。あっちは★13だし入手難易度が全然違うから。★12ロッドと★13タリスで火力どっちが強いですか？とかもうわざと質問してサイコsageしにきたとしか思えん -- 2015-08-28 (金) 01:55:25
  • 赤武器のヤツらが幅を利かせる中、今もなお悠然と13に迫る位置に君臨するサイコ先輩すげーッス！ -- 2015-08-27 (木) 19:29:45
  • 悠久３にしてSHナベ２いってきたら超強くなってて吹いたわｗ１３武器出ない出ないっていってたけど最強房じゃねーしライト層にはこれ１本でいいや。 -- 2015-08-26 (水) 22:40:19
    • 鍋2でちゃんと体験してるあたりライト層じゃないよ武器揃えてね＾＾なにはともかくおめでとう。 -- 2015-08-27 (木) 06:39:15
      • ライトかヘビーかの基準なんて人それぞれなんだけどな。あと煽りはやめろ -- 2015-08-27 (木) 08:55:16
      • ごめん、どこらへんが煽り…？ -- 2015-08-27 (木) 09:34:27
      • 受け取り方が二通り見えるわな。「ライト層じゃないよ武器揃えてね^^」が、「ライト層だなんて自己弁護しないでちゃんと武器作れやｵﾗｧﾝ」に解釈されるパターンと、「武器揃えてね」が文の前半にかかっていて「武器(悠久サイコ)をちゃんと用意して、緊急ではなく鍋2あたりで試用して確認してるなんて、アナタそりゃライト層ちゃいますがなー(ﾜﾊﾊ)」って解釈されるパターン。だいたい「^^」のせいじゃね。 -- 2015-08-27 (木) 10:02:34
      • 俺も^ ^ をバカにしてると勘違いしてリア友とひと悶着したことあるけど、これなんなんだろうな。確かにこれだけで煽られてるなんて断定できないし周りもそんな認識持ってないのにムカつくんだよ。豚面の次くらいにムカつく。 -- 2015-08-27 (木) 13:10:49
      • ともかく人を怒らせる可能性が高いならば気を付けるに越したことはない。君は普段から気付かぬうちに誰かイライラさせているかもしれん。 -- 2015-08-27 (木) 13:57:09
      • ＾＾が煽りにしか見えないのはネットに毒され過ぎてる。割りと真面目にちょっとネット環境から離れた方が良いぞ -- 2015-08-27 (木) 14:20:31
      • ＾＾←っていつから煽りの対象になったのかな。少し前までは普通に好意的に微笑んでる顔文字だったのに最近だとﾆｯｺﾘほくそ笑んで馬鹿にしてる意味に変わっちゃったよね。 -- 2015-08-27 (木) 15:58:52
      • 元の意味がどうだったにせよ 誤解を招く表現はしないのが吉 -- 2015-08-27 (木) 17:13:35
      • FPSやってる奴なら^^は割と煽りに見える -- 2015-08-27 (木) 17:55:46
      • 昔、ＰＣ－ＶＡＮとかでは挨拶に「＾＾」を言葉の最後によく使っていたので、今でもその流れで常用しています。例えば「こんばんは～＾＾」という感じに -- 2015-08-27 (木) 18:15:30
      • wが嘲笑いに見える俺はどうすればいいの？まあ＾＾に；で＾＾；だと完全に煽りに見えるわな、論厨共がよく使ってた -- 2015-08-27 (木) 19:12:40
      • ＾＾が煽りに見える人もいるし見えない人もいる。子木主が悪いとも煽りだなんだと搔き立てるのが悪いとも言わないが、子木主にしてもわざわざ＾＾を使わなくてもいいし、それに反発してる奴もそれだけでイラっとするならカルシウムが足りてないってだけ。 -- 2015-08-27 (木) 19:33:28
      • ＾＾がなくても煽りだわ、少し文章おかしいしゲームばかりしてないで勉強しろ -- 2015-08-27 (木) 20:11:33
      • wikiは長文NGだから正確に伝えにくいね＞＜。人それぞれと、人は同じ道を通るという言葉があるけど、後者が大体だと思っててね。木主同様、僕にも向上心を持ってた時期もありました。そこから好きなテクを極めて他テクではそれぞれの武器が必要だと分かって頑張って揃えていくんだよ。君はそんなアークスの金のタマゴなんだ。今は分からないと思うがいつかきっとその時がくるさ。GLｂ。(やべえサイコ関係ねぇ闇に消されそ･･･おっと誰か来たｒｙ) -- 子木主 2015-08-27 (木) 20:24:22
      • ネットと一般で＾＾のさは存在するが、指摘文で＾＾は煽り以外取れないだろう。あと受け取り方の差なんだからお前ら双方落ち着けって書こうとしたけど、子木主のその少し長めの文でその気持ちは失せましたまる -- 2015-08-28 (金) 10:37:48
      • ↑*2結局何が言いたかったのか、文盲な私にはわかりません。 -- 2015-08-29 (土) 04:48:43
    • アーレスでないんですぅ -- 2015-08-27 (木) 18:18:32
  • 夜桜上方かサイコ下降修正くるのかな？流石にいきなり夜桜殺しはw -- 2015-08-27 (木) 12:46:48
    • 夜桜はもともとそういう位置だと言って実装したのだから　食われてもってこれ１２かｗ -- 2015-08-27 (木) 12:59:18
    • それなら先ず赤武器クンからやろ -- 2015-08-27 (木) 19:30:32
    • チャレンジマイルが42000必要だし、これぐらいで妥当だろなんでサイコウォンドには昔からアンチが多いんだよ･･･ -- 2015-08-28 (金) 00:18:41
    • 馬鹿か！元々廃武器移動用とか言われてたサイコがなんで下方修正されんだｗ　第2潜在のせいなら初めから第2潜在なんか作んなよって話じゃねぇかｗ　何のために第2潜在作ったんだ？　どっから下方なんて出てくるんだふざけんな！！！　 -- 2015-08-28 (金) 05:36:52
      • 何必死になってんだこいつw -- 2015-08-29 (土) 19:22:44
    • そもそもそれ言うならサイコ第一潜在orノチウハウの時点で死んでんじゃねーか -- 2015-08-28 (金) 06:32:34
    • いっそのこと夜桜のためにサイコを１３にしようか -- 2015-08-28 (金) 10:17:34
      • 13にしたらアルバスつけられないじゃないか！ -- 2015-08-29 (土) 20:19:12
    • 金バッジ600個+ラムグラ＆鬼畜強化費用の時間変えても、高々42000CMで済むとかｗ -- 2015-08-29 (土) 04:52:30
      • それは少々思う・・・ -- 2015-08-29 (土) 20:04:17
    • もとから13さいよわと言われているものとっといて何で夜桜マンは必ず喚くのか疑問に残る。11のさいよわは10に負けるし、12は11に負ける　13のさいよわが12に負けても何もおかしくない -- 2015-08-29 (土) 14:08:33
    • 夜桜実装時のコメントで「しっかり強化した12武器には負けます」ってはっきり言ってたけど。。。 -- 2015-08-29 (土) 20:02:45
      • 自分の記憶だと夜桜30<完成品12<夜桜60<その他13だと言ってたような -- 2015-08-30 (日) 12:49:01
      • どっちにしろ夜桜実装時ってブースター潜在来る前の話だし、悠久サイコが夜桜を大幅に超えてても運営が嘘ついてたとかじゃないしな -- 2015-08-30 (日) 14:40:03
  • このご時勢まで究極の加護を愛用していた者にとって、悠久は絶妙に微妙なんだよなぁ。（威力的な意味で）使いたい気持ちはあるんだが（消費的な意味で）オバテと大差なくなってしまうと考えると…他に究極の加護を愛用していた人の意見が聞きたい -- 2015-08-28 (金) 10:30:18
    • テクカスしてない場合究極の加護だとDPP27%UPで悠久の加護はDPP35%UPだね -- 2015-08-28 (金) 10:46:21
      • そういう考え方もできるのか…迷うな -- 2015-08-28 (金) 12:17:47
      • こっちは悠久に変えて、PP軽減はバーカでいいんじゃない？投げなくても強いし -- 2015-08-29 (土) 14:07:01
  • エルーサーがまだ期間限定扱いでその時サイコ出て売ったやつｗｗｗ　　うぅ… -- 2015-08-28 (金) 10:50:23
  • 悠久の加護3までした人に聞きたいんですがイルゾンって消費PPいくつですか？小数点が切り上げなのか切り捨てなのかわからなくて。 -- 2015-08-28 (金) 13:05:07
    • 開放はしてないけどこのゲームPPの小数点まで計算してるんじゃなかったっけ？ -- 2015-08-28 (金) 13:30:28
      • 現状のサイコでやったら計算上19.75で消費20だったんですよね。悠久の加護だと21,25で、21なのか22なのかが悩んでいて -- 2015-08-28 (金) 14:41:45
      • 19.75だったら連打すると5回目で表記は消費19になってるはず　21.25なら2回目表記21になるはず　子木 -- 2015-08-28 (金) 14:47:49
      • あ、4回目か　子木 -- 2015-08-28 (金) 14:50:08
      • なるほど。そういう仕組みなんですね。ありがとうございます -- 2015-08-28 (金) 15:24:48
      • 表記上のキャラクターのPPは、小数点切捨てになります。例えばPP100で、消費19.75のテクを打つと、残PPは80.25になる。表記上は80になるので見た目上の消費は20になってる　ってこと。 -- 2015-08-28 (金) 20:42:43
  • 自分の場合メインがタリスで放出系やラグラギメギみたいなのをコンバートしつつ超連打するのにサイコって感じで使ってたのだけどこの使い方だと潜在は変えないほうが相性イイかもしれないな… -- 2015-08-29 (土) 02:33:41
  • 新潜在のテキストを読む限り複合テクに乗らなそうな気がするんですが、検証できた方いますか？夜桜の仕様と同じならPP消費を軽減した際に威力をUPなのでPPを消費しない複合テクには乗らない気がして怖いのですが -- 2015-08-28 (金) 02:10:24
    • 「テクニック使用時にPP消費量が減少する」「テクニック使用時に威力が上昇する」の２文をくっつけただけで、「テクニック使用時にPP消費量が減少した場合だけ威力が上昇する」って意味じゃないと思うが。検証もしないで言うのもアレだけど。 -- 2015-08-28 (金) 05:59:08
      • どこだか忘れてしまったけど、夜桜の｢PP軽減対象でないと、威力増加しない｣的な情報は私もどこかで聞いた気もする。確かに将来限界駆動のような潜在がテク武器に来た場合、それも複合に適用されるなら複合が有利になってしまうよね。 -- 2015-08-28 (金) 20:46:52
      • 思い出した。夜桜JBのページだ。JBPAの派生に威力増加効果が乗らないことからそう判断されたみたいだけど。でも複合に夜桜が乗ってるかどうかっていうのは情報は無い感じかな？ -- 枝1? 2015-08-28 (金) 21:00:52
      • PPを消費しないアクションに潜在乗らないからな。これは検証待ちだけど -- 2015-08-28 (金) 21:09:56
    • 今さっき悠久Lv3サイコと死中Lv3ノチウハウを炎闇ツリーのTe58Fo60でフォメルギオンを両方非弱点の同じエネミーにぶつけたんだけどサイコが21000にたいしてノチウハウが25000だったからのらないっぽそう -- 2015-08-28 (金) 17:06:31
      • そうなると正直ノチウでよくね？ってなりそうだな... -- 2015-08-28 (金) 17:41:26
      • 常に複合撃てるならノチウでいいんだろうな（（まがお -- 2015-08-28 (金) 18:39:19
      • 法撃同値なんだしノチウでいいと言うよりどっちでもいい、じゃないかな？ -- 2015-08-28 (金) 18:47:01
      • ん？乗るぞ普通に -- 2015-08-28 (金) 19:50:45
      • とりまSS頼めるか　同敵クリダメで頼む -- 2015-08-28 (金) 20:06:07
      • クリ特化Te/Boでノチウとサイコ撃ち比べたらすぐだな。(サイコ高すぎて検証できない貧乏人) -- 2015-08-28 (金) 20:55:07
      • 公式に問い合わせ殺到したら乗るか否かが仕様かどうかって公表されたりしないかなぁ？ -- 2015-08-29 (土) 00:58:40
      • 遅くなりましたがもう１回悠久サイコとノチウハウを同条件でフォメルギオンをロドスにぶつけたら青ダメージでこのようになりました　サイコ　ノチウハウ　ダメージの当ててる部位は同じです。(ノチウ終わった後に打撃マグだったことに気付いたけどまあ関係ないよね) -- 子木主 2015-08-29 (土) 02:52:42
      • 子木主さんのＳＳは信用に足るものと判断してＯＫかな？情報を元に追記しましたどうでしょうか？　検証ありがとう -- 2015-08-29 (土) 03:04:30
      • 複合ってテク扱いじゃないのか・・・要望送れば修正されるかな -- 2015-08-29 (土) 04:24:56
      • 乗ってなさそうね　検証ありがとう -- 2015-08-29 (土) 05:39:44
      • 宵白鳳の潜在　月白舞花で複合テクを試してみたがこちらも潜在が乗ってなかった。結晶潜在は、○属性テクニックの～という記述で複合テクニックの威力が上昇しているため、悠久の加護も月白舞花と同様にPP消費がキーになってると思われる。 -- 2015-08-29 (土) 15:46:57
      • つか、ぶっちゃけ撃つ時だけ持ち変えればいいんじゃ？ -- 2015-09-04 (金) 15:02:18
  • ちょっとお通夜じゃないんだから昨日までの盛り上がりはどうしたのみんな？ -- 2015-08-29 (土) 04:43:24
    • 複合乗らないならロッド持つ意味が薄くなるからの...ノチウあるしな -- 2015-08-29 (土) 05:40:25
      • つまりTeで持つロッドはサイコとノチウでいいんですね先生！ -- 2015-08-29 (土) 06:06:13
  • 複合が乗っていない文章を追加(微編集)。不具合で対応された場合やPB潜在のフォント形式に組み込めそうな場合は再編集お願いいたします。 -- 2015-08-29 (土) 05:52:56
    • テキスト通りだし前例の夜桜があるのに不具合とは思えないがメルボムで仕様変更させるなら別だが -- 2015-08-29 (土) 06:05:18
    • 文章ですが「PPを消費するテクニックを使用した際に軽減と威力上昇が行われる。そのため～」の部分は必要ないと思います。これはあくまでユーザーによる解説文の解釈ですし、それで言ったらそもそも解説文『テクニック使用時にPP消費量が15%減少し、威力が15%上昇する。』を「PP減少しなければ威力アップも適用されない」とは読み取れません。「PPが15%減少し」と「威力が15％上昇する。」はともに「テクニック使用時に」が主語になっていますし、文中で明示される潜在の発動条件はどうみても「テクニック使用時に」になってますし -- 2015-08-29 (土) 11:00:28
      • 煽るわけじゃないから怒らないでほしいが、「PPが15%減少し」と「威力が15％上昇する。」の主語はそれぞれ「PPが」「威力が」だよ。何の威力が上昇するかはこの潜在の文章じゃ明記されてないし、複合テクニックがこの場合の「テクニック」に該当するかもゲーム内外で明言されていないから解釈文章はあってもいいと思う -- 2015-08-29 (土) 17:31:12
      • 確かにおっしゃる通りですね。間違いの指摘ありがとう -- 2015-08-30 (日) 12:38:32
    • 複合テクはクラススキル扱いだからテクニックじゃないよ -- 2015-08-29 (土) 20:16:04
      • まあ何かしらあればご自身で編集なさってください...よほどのこと（乗ってるのに乗ってないと書いてあるとか）でない限り私はこれ以上編集する気ないので -- 2015-08-31 (月) 17:30:03
      • テックチャージアドバンスや結晶潜在が乗るのにテクニックではないとはこれ如何に？運営に都合のよすぎる解釈じゃないかな -- 2015-09-01 (火) 09:54:27
    • 「PP消費したら15％」ならPP0以下のテク打てば明らかになるはずなんだよな -- 2015-09-01 (火) 07:08:11
  • ロッドマンでアーレス有りなら究極　アーレス無しなら悠久でいいな -- 2015-08-29 (土) 09:34:37
    • 6属性アーレスあるのかわかんないけどアーレスあっても悠久がいいかと -- 2015-08-29 (土) 18:13:34
      • そんなのはサクラだけや -- 2015-08-29 (土) 23:02:45
    • 前のブーストでせっかく究極3にしたのに…　バーカは来るわ、悠久15％くるわで、、、＞＜； -- 2015-08-30 (日) 18:37:50
      • ネトゲとはそういうものです -- 2015-08-31 (月) 00:01:29
      • ロッドしか使わないならノチウと持ち分ければいいだけだしバーカを引き合いに出すならそもそも威力求めるならタリス投げるわけだし究極のままでギメギやラグラみたいな連射向きテク連打すればいいだけの話なんやで -- 2015-08-31 (月) 02:55:49
      • バーカで投げないでラグラギメギ連射した方が(ry -- 2015-08-31 (月) 03:52:25
      • 今からバーカ作るならそれでもいいしすでに究極サイコあるなら闇と光で別にして使い分けてもいい。どうせダメージ重視するならバーカあってさえ結晶タリスになるしな… -- 2015-08-31 (月) 04:43:32
  • サイコって属性何がいいんだろう・・・・・・・凄まじく悩んでます。 -- 2015-08-28 (金) 13:20:19
    • メインで使うなら炎とか光とか。あなたの、現在揃えてるテク装備と各属性テクの活用の傾向を考慮して決めるといいんじゃない？ -- 2015-08-28 (金) 14:06:09
    • ノチウハウで比較的楽に変更できるし、気軽に選ぶのもありかもよ -- 2015-08-28 (金) 16:57:38
    • 一番は自分が持ってる属性テク武器で弱いものを変えるのがいい。けど、個人的に闇かな。集中ギメギと深闇ナメギがかなりPP消費するしイルメギも意外に食うから。 -- 2015-08-28 (金) 17:33:17
      • 追記　ノチウハウが元の属性で闇だから、そっちのほうが楽かもしれないけどね -- 2015-08-28 (金) 17:36:06
    • 私なら氷かな ギバとイルバが便利だし イルバは連射するから特に恩恵がある 時点で闇 メキドやナメギが便利だし -- 2015-08-29 (土) 14:04:15
      • これでイルバフィニッシュ取るとか勘弁してくれよ… -- 2015-08-30 (日) 23:14:04
      • ギバばらまき装置は悪くないがイルバはソロでやってくれよ？　あと闇はロッドの意味が全く無いので却下、ギメギは割と燃費いいしそもそも射程問題もあるし -- 2015-08-31 (月) 10:18:48
      • そこまで袋叩きにするようなことじゃないでしょ。未強化武器でもないんだし、悠久サイコなら別にイルバ撃ってもいい。正直参加して回転数上げてくれた方がありがたいよ。バニ付いてるの見えたら意識する程度で十分 -- 2015-08-31 (月) 11:33:44
      • フィニッシュのバキィーンでのダメ見てヌフフってしたいのさ。マルチをやっているんだからフィニッシュ他に取られたくないとは言わない、ただマルチをやってる以上フィニッシュはタリスでとってくんねぇかとも思う -- 2015-08-31 (月) 11:58:42
      • これでイルバ撃つなって言うくらいガチな人は固定にでも籠っててどうぞ。 -- 2015-08-31 (月) 12:34:17
      • 勿論イルバフィニッシュはイデアルタリスだよ それまでの連繋に便利なんだよな アーレス？あたりにしかでねぇよ禿 -- 2015-08-31 (月) 13:25:41
      • これでイルバ撃つわって人は固定にでも篭ってどうぞ -- 2015-08-31 (月) 14:56:28
      • そんなに装備に拘るなら俺にメセタ置いてきな -- 2015-08-31 (月) 15:19:41
      • 威力しかみれないこの人たちは集中イルバとか認めてなさそうだな -- 2015-08-31 (月) 15:55:39
      • この木はいたずらに(悪い方へ)伸びそうだな。 -- 2015-08-31 (月) 15:58:58
      • つーかタリスで7発目とるよりこれでザンバースイルバフィニッシュした方がよくね? -- 2015-08-31 (月) 16:16:46
      • イルバという特殊なテクニックに対して威力以外で何を求めるてるの？ＲＡが貼ってくれたWBにカンストダメとか気持ちよくない？ -- 2015-08-31 (月) 16:23:33
      • せめて、リジェよりサイコがイルバ上ならいいんじゃね　リジェでいいなら流石にイルバはしてほしくないと思うけどな -- 2015-08-31 (月) 17:27:46
      • ↑木主さんに対しての意見も言わずに書き込みは失礼でしたねすみません。私は闇派ですね... -- 2015-08-31 (月) 17:31:20
      • テクカスも使い分けられたらいいのにねぇ -- 2015-09-01 (火) 00:42:50
      • これ「イルバは連射するから特に恩恵がある」とは書いてるけどどこにも「フィニッシュに使ってる」なんて書いてないぞ？ -- 2015-09-01 (火) 01:07:12
      • ソロなら誰も文句言わんだろうが、マルチで今何段目とか判断できるの？って話なんじゃないの -- 2015-09-01 (火) 01:50:48
      • 絆ゲースガヌマワールドの弊害だな。みんなで協力して～（イルバで内部分裂） -- 2015-09-01 (火) 04:23:29
      • マルチでフィニッシュじゃないときを完全に把握して連射で恩恵があるっていうなら、それこそフィニッシュ以外は無心ノンチャイルバで回転率あげるのが一番になるな。無心は許された -- 2015-09-01 (火) 09:55:48
      • 属性一致イデアルタリス60でフィニッシュしないとクリアできないクエストがあるとか私がやってるPSO2じゃないな…君ら何のゲームしてるの？ -- 2015-09-01 (火) 12:39:50
    • たしかにマガツでラグラマンするんならサイコかノチウなやむんだよな、まぁノチウ安定ｗ -- 2015-09-01 (火) 07:11:24
  • なんか久々に見に来たら荒れててワロタ一言書いとくとイルバゴリ押ししてるやついるなら正直エアプって認識で良いよ。弱点で攻めたほうが早いし氷弱点相手ならよっぽど弱くない限り直ぐ沈む訳でイルバフィニッシュがぁとか未だに言ってる奴は現環境すら理解してないエアプ。火力火力言うやつは勿論4部位最低130ぐらいは盛ってるよな？このゲーム難易度低いんだからガチでやりたいやつは身内で埋めろよつまらん書き込みさせるなよ。 -- 2015-09-02 (水) 03:51:45
    • せっかく落ち着いたのにまた荒れる種をまいてはいけない(戒め) -- 2015-09-02 (水) 07:57:32
    • つまらん煽りをやめなさい。でも、その通りだとは思う -- 2015-09-02 (水) 07:59:45
    • ワロタ。ようやく9月の新学期に入って落ち着きを取り戻してるのに騒いでるのはそういう人達という -- 2015-09-02 (水) 13:47:56
    • まぁー徹底的にやらせとけばええよ。単に話し合いたいんじゃなくって殴り合いしたい連中なんだろうし -- 2015-09-02 (水) 13:57:36
    • マガツにイルバ耐性つく前ならまだしもって気もするけどな 言いたいことはわかるが煽りはNG -- 2015-09-02 (水) 14:17:58
    • そもそもFoで氷弱点の敵のフィールドとか積極的に行かんでしょ。正直ラグラゴリ押しでも殲滅速度はそう変わらんと思うのだが。 -- 2015-09-06 (日) 03:55:40
  • 上の木で火力ガチゼイが荒れてんな、PSO2はファッションげーだっつのー。そんなことはさておき、これ今更だけどサブキャラのレベリングも兼ねてAD回ってジグからもらうのと買うのとどっちがいいかね？1本目は。属性あげはさすがに買うと思うけど・・・・ -- 2015-09-01 (火) 00:26:40
    • まあファッションゲーはわからんでもないが、イルバの木は置いといて複合乗る乗らないは少しデカいですからね。はてさて、自分でしたらｻﾌﾞｷｬﾗのレベリングやってみて石の具合で見ますかね。買うにもまだ時期が悪すぎる気もしますから...(高い) -- 2015-09-01 (火) 00:53:34
    • 今は高いし買ったのは売れないしで一本目は交換にするのがよろしいかと -- 2015-09-01 (火) 01:38:25
    • 売れないからなあ 出きるなら交換したほうがいい df連戦も12あんまりでないしな てか、これでイルバフィニッシュダメとかもう身内でやれよ 野良なんて 10以上を潜在3にして10にしてるだけましだぞ 未だに潜在解放してないやつや強化が5とまりとかいるのにな -- 2015-09-01 (火) 03:54:51
      • ほんとこれ、顔も見えない相手になに期待してるんだか…強要ﾖｸﾅｲ -- 2015-09-01 (火) 07:57:44
      • 正直wikiのコメントに毒されすぎだよな。面と向かってゲーム内で文句言われた事なんてまずないからな。マジで強いやつは野良緊急とか行かず過疎ブロックで固定しているもんだよ。たまに野良TAでお目にかかれる -- 2015-09-01 (火) 10:59:53
    • みなさん意見ありがとうございましたー、最近再開したものでサイコ10mかー安いなーと思ってしまったんですけど・・・これでも高かったんですね・・・とりあえずAD回ってみようかと思います。ログインスタンプで石もらえるし。 -- 2015-09-01 (火) 06:58:17
      • SHADリスク10ソロバースト無視全埋めでも250有で大輝石1週0~5個、250無しなら0~3個ってとこだから、4人でバースト有なら1週で15個超える事もあるくらいすぐ集まるよ。取引解禁当時は過疎鯖でも5Mくらいだった -- 2015-09-01 (火) 10:17:20
      • いまログインで10個とかもらえるから楽よね交換 -- 2015-09-02 (水) 07:14:00
    • PSO2はマルチゲー、一人の火力なんて高が知れてる。一定のDPSライン超えればそれでいい -- 2015-09-03 (木) 00:21:10
  • 使い分け使い分け言ってるロッドマンがこれでイルバ撃つとかどうなってんの。使い分けろよ。あ他のテクはご自由にどうぞ -- 2015-09-03 (木) 21:24:57
    • 火種もってくんな。6発目までサイコでイルバ使って、フィニッシュは別武器で撃つように使い分けてるとさんざん言ってるだろ -- 2015-09-03 (木) 21:29:52
      • ソロでなら好きにしろ、マルチでサイコイルバは消えろ -- 2015-09-03 (木) 23:34:54
      • 途中までもサイコじゃダメとか　そこまでなら固定組めと言わざるを得ない　すでに6発目まで当たったかはエフェクトでわかるし見てれば誤爆もなさそうだけど -- 2015-09-03 (木) 23:43:07
      • もうこの話題はやめようぜ…文句ある奴はフィールドで直接言おう。終わり！閉廷！ -- 2015-09-04 (金) 01:44:54
      • 以下テンプレ 「ロッドイルバ消えろ」→FoBr「タリスイルバ消えろ」→FoGu「バニイルバ消えろ」 -- 2015-09-04 (金) 07:52:30
      • もう素手でフィニッシュするわ -- 2015-09-04 (金) 08:03:53
      • 正直 イデアルタリス以外でフィニッシュとるやつは寄生でしかない アーレスタリスでも邪魔くさい 交換すらできない雑魚はfoやるな -- 2015-09-05 (土) 01:08:58
      • 敵倒せればなんでもいいよ -- 2015-09-05 (土) 11:05:06
      • ↑↑正直 バニッシュ以外でフィニッシュとるやつは寄生でしかない イデアルタリスでも邪魔くさい 最高ダメージだせない雑魚はfoやるなw -- 2015-09-05 (土) 15:04:52
      • わかったわかった。お前らの意思を汲んでノンチャイルバでフィニッシュ取ってやろう -- s? 2015-09-05 (土) 17:00:57
    • 野良マルぐるでバニイルバはちょっと現実的じゃないよなぁ。全員FoBrでリカウ持ってるとかならまだしも -- 2015-09-06 (日) 13:50:51
    • これでイルバ撃つなって言ってる人はこれ+氷特化でイルバ撃つ人の2倍以上ダメージ出るんだろきっと（ -- 2015-09-06 (日) 19:06:55
  • 潜在が複合には乗らない訳だが、紛らわしいな。潜在はテクニック使用時威力UPだが、キャラクター情報の複合は複合”テクニック”となっている。テクニックなのにテクニックじゃないとはこれ如何に？ -- 2015-09-04 (金) 15:15:17
    • 既出 -- 2015-09-04 (金) 17:41:07
    • いつからPSO2はコンマイ語取り入れたんだろうなぁ -- 2015-09-05 (土) 02:46:11
    • メインBoやブーツで発動出来ないから厳密にはテクニックじゃないのだろう -- 2015-09-05 (土) 03:31:09
    • "複合テクニック"であって複合"テクニック"ではないんだろう -- 2015-09-05 (土) 03:56:23
    • 調整中 -- 2015-09-07 (月) 18:18:32
  • 久しぶりに来たら荒れ荒れで草生えますよ～ -- 2015-09-05 (土) 02:55:58
  • サイコの潜在が一番生きる属性ってなんだろ？複合は別にロッド持つとして、やっぱPP消費重い光属性かな -- 2015-09-05 (土) 03:16:17
    • 回転速い炎とかでもいいんでない? -- 2015-09-05 (土) 03:27:56
    • 相性がいいのはPP効率の悪い炎か、逆にPP効率のいい雷だろうな　まぁ雷はタリスのほうがいいだろうからラフォぶっぱとかかすりフォイエとかでロッドとの相性がいい炎でいいんじゃないかな　光もなくはないけどラグラぐらいしか撃つテクなくね -- 2015-09-05 (土) 03:52:00
    • ロッド運用も考えると光安定かな？とりあえず☆１３以下だとすべての武器の上位互換みたいな所あるからどの属性でも強い（確信） -- 2015-09-08 (火) 14:55:45
      • それをいうなら☆13未満な。サイコって☆12以下だとサイコウのロッドだよな -- 2015-09-08 (火) 21:18:21
      • 山田くーん、座布団持って行ってー -- 2015-09-08 (火) 22:52:35
  • 荒れすぎワロタ。効率厨はオフゲでもやってればいいのに。 -- 2015-09-05 (土) 03:20:47
    • 強武器は荒れる。サイコもやっと強武器の仲間入りしたってことさ -- 2015-09-05 (土) 21:16:38
      • 武器性能で荒れてるってより強PAで荒れてるが正しい気もするけどな。同じ会話ノチウでも出来る訳だしな -- 2015-09-06 (日) 18:23:30
  • (´_｀).oO(サイコ持ってないやつの僻みだろ、煽りは黙ってCOしようぜ？) -- 2015-09-05 (土) 03:37:28
    • 煽りはCOってのはまぁ同意だが、入手にチケすら必要ないコイツを持ってないぐらいで僻む奴はおらんと思うぞ -- 2015-09-05 (土) 03:48:27
  • これってレスタとかザンバースとかもあがるんですかね？ -- 2015-09-05 (土) 16:23:23
    • ザンバには乗ってますね。マガツでラグラ撃ちながらのザンバーマンがはかどりますよ。 -- 2015-09-05 (土) 20:03:54
      • ニロチいるときはザンバやめてね -- 2015-09-05 (土) 21:01:31
      • ↑はいはいもうそういうのいいから。いい加減このネタ飽きたよ -- 2015-09-05 (土) 21:43:38
      • 低倍率でザンバマンとかギャグかよ -- 2015-09-05 (土) 22:08:46
      • つか、ニロチでザンバまくから遠慮してほしいっていうのなら、テレポーター前で直接いえばいいだけの話なんだよ。 -- 2015-09-05 (土) 22:54:38
      • まぁほとんど文句も言われず、気づいた人が周りも見ず重ねてるやついるなって思うってだけの話ですし -- 2015-09-05 (土) 23:26:43
      • さもニロチ一人でマガツ倒してんだぞとでも言わんばかりの糞発言 -- 2015-09-06 (日) 15:33:33
      • 分かった、じゃあニロチにザンバ乗るバグの報告と修正要望出してくるは。 -- 2015-09-06 (日) 15:46:40
      • いてら -- 2015-09-06 (日) 16:29:11
      • さすがにニロチは申告するかフリメにでも書けよ…職構成見てメインTeいたら控える程度ならするがいちいち他人の装備までは覗かねーよ。いちいち野良の装備チェックして破棄する破棄厨か身内接待プレイしかしてない奴は知らん -- 2015-09-06 (日) 18:42:11
      • ニロチザンバに頼らんでも4周いけるんでいいです。殴っててくだしあ。 -- 2015-09-06 (日) 18:49:12
      • むしろ上書き重ね関連で放置されてることに修正要望出した方が通りそう -- 2015-09-06 (日) 22:59:33
      • マガツでニロチ持ってザンバースってただの寄生じゃん -- 2015-09-17 (木) 05:02:51
  • 潜在の名前的には究極のままにしていたいけど、内容的には悠久にしたいというささやかな悩み -- 木主 2015-09-06 (日) 18:56:37
    • 究極（究極とは言ってない）だしな -- 2015-09-07 (月) 18:46:20
    • 超究極の加護とかのほうが良かったか？ -- 2015-09-08 (火) 14:54:02
    • 究極完全態グレートウォンド -- 2015-09-09 (水) 09:29:00
  • なんでこんなに熱くなってるの？ 他にやることあるでしょ？ -- 2015-09-06 (日) 16:34:24
    • 一方お前等が喧嘩してる中、せっせと赤のロッドを用意していた -- 2015-09-06 (日) 16:48:27
      • しかし、悠久の加護が複合テクに乗らないって修正される種類の不具合だよね。確定するまで赤のロッドに手を出すのも早計じゃないかな…って思ってる。 -- 2015-09-06 (日) 18:52:12
    • そしてwikiにこういう書き込みがあるという存在を知らない綺麗な人たちがそれを知らずに使ってるのを見て「うわｱｲﾂまじねぇわ」と思いまたwikiに戻ってきてまたキレるんですね(´・ω・`)wikiってこわいですぅ -- 2015-09-06 (日) 19:03:59
      • なんでもかんでもwikiのコメント鵜呑みにしちゃアカンよね -- 2015-09-06 (日) 22:53:09
      • そもそもwikiのｺﾒﾝﾄなんて報告系以外価値もないやろ -- 2015-09-08 (火) 18:38:25
  • 複合テクに乗らないのはPP消費減少がキーになってるからだと思われるがどうだろう -- 2015-09-07 (月) 22:30:02
  • 悠久の加護ってレスタとかゾンディールとか補助テクにも乗るの？ -- 2015-09-07 (月) 15:36:13
    • 威力じゃくてPP減少の効果ね -- 木主 2015-09-07 (月) 15:37:08
    • 乗るよ。PP消費するものは軽減してくれる。 -- 2015-09-07 (月) 19:52:11
      • そうだったのかサンクス -- 木主 2015-09-07 (月) 23:34:01
    • 効率テクだと、サイコの割合引いた後にPP軽減してくれるからかなり減るよ -- 2015-09-29 (火) 10:19:49
  • 荒れてるとこ悪いけど、未元金属って何？前のPSPo2とかPSUじゃこんな設定なかった気がするんだけど、今回のサイコは模造品とか改良品なの？ -- 2015-09-07 (月) 00:21:46
    • その話題も荒れるからやめろｗ　まぁ未元金属ってのは今回のPSOは宇野っていうパクりに特化したシナリオライターがとあるラノベから引っ張ってきた造語でとくに意味はない。あとのそのラノベの信者がパクリだなんだって大げさに騒ぐわ、こっちの信者は昔から未元金属って説明あったとか宇野の擁護したりで一時期あれたからもうこの話は出すな -- 2015-09-07 (月) 00:48:51
      • PSシリーズの擁護ならわかるが、宇野の擁護するやつなんているのか？本人じゃねぇの？ -- 2015-09-07 (月) 23:35:51
      • 擁護はほとんどいなかったよｗむしろさらにウノネタが加速された感じ。まあウノならしょうがないねｗって -- 2015-09-07 (月) 23:43:23
    • ラノベから盗用した造語だな -- 2015-09-07 (月) 18:07:37
      • 盗用と見るかパロディと見るか。まぁ傍観者の俺としてはどっちでも愉しいんだがなｗ -- 2015-09-09 (水) 01:10:11
      • 意味が二重三重だったり、難解な言い回しだったりするのは色んな所から切り貼してるからだった訳か。納得だわ。某デザイナー（）といいホントアレだな。 -- 2015-09-16 (水) 09:54:52
    • とある魔術～の学園都市第２位の奴の能力だったと思う -- 2015-09-08 (火) 17:43:04
      • 垣根帝督の「未元物質」だな -- 2015-09-14 (月) 21:42:36
    • ガルグリフォンとか神鳥だぞｗ　未知の金属ｗｗ神鳥ｗｗ　 -- 2015-09-08 (火) 20:53:55
      • こういうの見ると咲の衣とかの厨二病はちゃんと由来が有るのに対して適当にかっこいい文字当てただけの厨二病の薄っぺらさが露骨に出るな -- 2015-09-09 (水) 06:09:14
      • ガルウィンドの神鳥表記はPSPoからだぞPSO2およびUNOは関係ない -- 2015-09-16 (水) 10:25:26
    • パロディなら元ネタを連想させるようなモノに設定すればいいのに。コイツに限ってはPS古参には馴染みの有名武器な武器で、その世界観に泥塗った上にとある信者を敵に回していいことが全くないんだが。 -- 2015-09-11 (金) 00:51:04
      • ちょっと設定に齟齬ある程度で泥とかいう思考が病気だな -- 2015-09-11 (金) 20:09:19
      • 世界観に泥ってのは言い過ぎだな。コイツ(というかUNO)のせいでブランドに泥塗った。 -- 2015-09-29 (火) 07:57:19
  • 純粋に疑問なんだけど、サイコ使ってる人って一本だけ作って全パレにそのサイコ?もしくは1パレだけサイコで他は結晶ロッドとか複合テク用に5パレサイコ、1パレ結晶? -- 2015-09-11 (金) 17:55:25
    • メインタリス 複合用☆13杖 光と炎だけサイコ -- 2015-09-11 (金) 18:40:41
    • 炎光雷がサイコ -- 2015-09-11 (金) 21:50:14
    • なるほど、ある程度はサイコだけでもいけそう。ありがとう(・ω・) -- きぬし? 2015-09-12 (土) 00:18:30
    • 1本だけしか持てないなら他のは結晶にしとけ　おすすめは炎かな　光はタリスのが絶対に良い -- 2015-09-13 (日) 12:50:59
    • テク職なら各属性を揃えるのが普通。 -- 2015-09-15 (火) 01:26:28
    • 絶対ってことはないな、ボスにコンバラグラするときはロッドのが良いし -- 2015-09-15 (火) 15:26:36
      • 相手によるかな。マガツみたいなのならロッドの方がいいが定点じゃない上に距離の短いラグラは位置の高い（ラグネコア、ゼッシュ頭コア等）場所や動きの速い相手（クローム、回転移動ゼッシュ、狂化ウォルガ等）には距離を詰めなきゃいけない関係上コンバ中全力で叩き込めるというわけにはいかない。タリス再設置の手間以外は距離も気にしなくていいタリスのほうがラグラはいいと思うけどね。ゾンディラグラもできるし。お勧めするなら氷か炎かな -- 2015-09-17 (木) 05:22:01
      • タリスの性質上コンバラグラとの相性はあんまりだと思うぞ。書いてある通りの近づきづらい時と単発ダメしか見ない場合ならタリスだが、連発前提のコンバラグラはロッドのが相性良いよ。 -- 2015-09-17 (木) 05:35:54
  • 50になるまではTeでFoの真似事と補助は任せろバリバリ～しとけばいいよな -- 2015-09-15 (火) 15:38:19
    • 50てことはVHだろうし、TeFoでもTeBrでもこのクラスの武器握れるなら勇者になれるだろうな -- 2015-09-17 (木) 07:32:00
      • あ、すまん、50って属性の事。別の武器の強化に所持金使い果たしてこいつが出たけど２本目が買えんのよ -- 2015-09-17 (木) 07:39:08
      • あー、属性のことか。Teで握るなら属性値関係ないしいいんでね？理想は火力貢献用に殴りウォンドも用意することだろうけど、金欠ってことならウォンド用意するメメタを貯蓄に回してさっさかFoで握れるようにした方が良さそうだしね -- 2015-09-17 (木) 10:53:09
      • 殴りザンバte以外は地雷だろ -- 2015-09-21 (月) 23:13:14
      • むしろ殴りザンバTeよりタリスTeFoのが有り難い場合も多いな。ゾンディしたらマルチのザコなんて変わんねーし。支援＋属性ツリーっていうのを何本も用意するのマゾいけど。 -- 2015-10-09 (金) 02:05:46
  • 風テクのコメにも書いたけど、悠久の加護はザンバースのダメージは増えないね。 -- 2015-09-25 (金) 06:46:58
  • クラフトアルバススキアリージェと悠久アルバスサイコ氷牙ギバ,イルバFoBrで行くとゲームクリアしたかのような楽さ -- 2015-09-26 (土) 22:02:44
  • ジグオーダーで貰えるこれって属性値とかOPとかどんなのですか？ -- 2015-09-26 (土) 17:30:11
    • ジグオーダーでもらえる☆１２はすべて光３０だよ、ＯＰは忘れたが大して多スロではなかった -- 2015-09-26 (土) 18:55:55
      • ありがとうございます！ -- 木主 2015-09-27 (日) 00:30:33
    • 光30のOPなしやね -- 2015-09-26 (土) 22:08:49
  • 出た当初からトップを走り続けて今なお現役で戦い続けるベテラン長寿選手だな（当時出たかは別にして）もうすでに2年くらい現役？ -- 2015-10-03 (土) 23:06:06
    • サイコの実装はDF巨躯と同時。2012/12/12だな。もうすぐこの武器も3周年さ -- 2015-10-04 (日) 09:45:09
    • こいつ初期に出てフレに升とかフレ切られたのはいい思いで -- 2015-10-04 (日) 09:47:57
      • いや、嫌な思い出だろw -- 2015-11-03 (火) 16:31:25
    • ニレンカムイ「スネェェェェェェェク！！まだだ！まだ終わってない！！！」 -- 2015-11-12 (木) 08:31:16
  • コレを最近までパルチザンだと勘違いしていました・・・。名前で気づけば良かった。 -- 2015-10-07 (水) 16:04:47
    • そして今度はウォンドと間違えるんですねわかります -- 2015-10-26 (月) 12:20:07
      • なんでウォンドって名前なんだろwww
        このゲームよりはるかに過去作からあるっぽいし、ウォンドがなかった時代の武器なのかな？ -- 2015-11-15 (日) 15:25:45
      • 初代もウォンドは有ったよ。だけどこいつはロッドだった。ちなみに初代の法撃武器は装備しても法撃力は上がらず（法撃力という概念自体が無く、テクの威力はディスクLV依存）属性増幅みたいな特殊効果のある武器以外の普通のロッド、ウォンドは完全に死んでた。しかも男性は素手だとテクのモーションが早くなるという仕様のせいでさらに影が薄かった。消費が半分になるサイコウォンドは神武器だったけどな -- 2015-11-15 (日) 20:12:50
  • 究極から悠久に潜在変更したんだけど、究極と悠久のＰＰ消費量の差あんまりわからんよな？火力が上がってる実感はあるんだけど＾＾　皆さんはどう思います？　両方潜在ＬＶ3です -- 2015-10-07 (水) 19:39:59
    • 21％と15％くらべてるんだろうけど元PP少ない奴じゃ恩恵が低い、雷や炎などもとのPPが高く効率イルフォ-17なんぞつけばPP22したまわるだろう -- 2015-10-08 (木) 18:43:01
  • 夜桜ァとこいつだと例えばラフォイエ撃った時どんくらい差があるのかな。一般的なFoTe炎闇ツリーです。 -- 2015-10-10 (土) 14:39:41
    • http://4rt.info/psod/?aLJ0A ラフォの威力は僅差で夜桜が上だが、PP軽減量やアルバスがつけれる点でサイコ優位。複合は悠久が乗らないので夜桜優位になる。 -- 2015-10-10 (土) 17:10:51
      • ありがとう。んー・・・難しいな。 -- 2015-10-10 (土) 17:47:32
      • 夜桜潜在も複合乗らないから武器ステの差だけ夜桜わずかに有利か -- 2015-10-13 (火) 14:23:35
      • 武器除いた法撃が1630あたりからサイコのほうが上だからおかしいなと思ってリンク先みたらラフォの倍率が違ってますよん。基本的なツリーでも大体の人ならサイコのほうが僅差で勝ってるはず。それ以外は上に同じだね。 -- 2015-10-15 (木) 19:38:52
  • これを拾ったのが一昨年の2年前で、いまだに振り続けてる。当時は強化費も強化材も高くて、フレにカンパしてもらってようやく潜在3＋10にして、毎日インしたら装備画面覗いてこれみてた。それがようやく属性も50になって、いまでも私の相棒。 -- 木主 2015-10-13 (火) 12:47:20
    • 一昨年の2年前っておかしいな、すみません。 -- 木主 2015-10-13 (火) 12:48:32
    • 今でも私の相棒…だけど昨日間違って捨てちゃった！テヘッ くらいのオチがあったら面白かった。 -- 2015-10-13 (火) 14:16:56
      • マジでそれをやらかしたフレさんがいるから、冗談でもやめてあげて・・・ -- 2015-10-13 (火) 15:53:39
    • なんだ、ヴェルタースネタじゃないのか…… -- 2015-10-13 (火) 15:28:28
    • 幾ら多キャラ回ししても未だにドロップしない俺みたいなのから見ると、この手の書き込みは憎悪しか沸かないんだが、石で入手できるようになってからはそれも気にならなくなった。本当にEP3の菅沼体制は神ゲーだわ -- 2015-12-06 (日) 16:14:07
  • 定点ラグラ連射でこれほど快適な武器はないな。13と比べDPSで劣るとは言え、属性別にアーレス用意するのが厳しい現状この一本の存在は本当に大きい -- 2015-10-21 (水) 13:33:45
    • 光はイデアルだろ。で、イデアル60はそんなに厳しいかねぇ？ -- 2015-10-23 (金) 02:00:55
      • なんだこいつ。光はイデアル一択じゃないし、そもそも木主はアーレスそろえるのが厳しいっていう話をしてるのに何勝手にイデアルに話すり替えてんのｗ（NGワード）って怖いわ -- 2015-10-26 (月) 11:18:05
      • 働いてる人には辛いんじゃない？ -- 2015-10-31 (土) 08:11:37
      • 言い方は枝１の方が察せるくらいアレだが言いたいことは大体合ってる。 -- 2015-11-01 (日) 00:42:14
      • 何故アーレスの話しは良くてイデアルはダメなのかｗどっちが（NGワード）だよって思いました -- 2015-11-02 (月) 13:17:16
      • ボス以外にもラグラするってことでしょ～？ -- 2015-11-02 (月) 14:29:04
      • アーレスは運も絡むからともかく。光ロッドなんてほぼ対ボスラグラ、バーラン専用だろ。イデアルの方がいいし、これなら努力で確実にとれる。なのにアーレス厳しいってなに？と -- 2015-11-02 (月) 15:40:05
      • といってもイデアルなんて常人なら一か月コースだしな、毎日チャレに数時間篭れるとかならともかく、そうじゃないならサイコは必要十分な性能だろうね。まあ複合はうてんが -- 2015-11-03 (火) 13:36:26
      • 社会に出てない人間（ニート、学生ニートども）なら余裕でしょうね。 -- 2015-11-05 (木) 01:24:54
      • 緩和されたチャレだからね。イディアルは社畜でも余裕で取れますよ？ -- 2015-11-08 (日) 12:34:12
      • ↑余裕じゃないよ？20時頃帰宅、諸々済ませてゲーム出来るのが22時頃。家出るのが6時半くらいだから日付変わるくらいまでには寝たい。そうすっとゲーム出来るのが2時間前後。そしてチャレだけやるわけではない。休日だって一日中ゲームやってることなんて許されるわけもなく･･･。一体どうすれば余裕なんだろうか？ -- 2015-11-10 (火) 20:46:02
      • すまん。イデアルじゃなくてイディアルか。入手の仕方がわからないから余裕かわからん　枝10 -- 2015-11-10 (火) 20:55:55
      • この流れでイデアル持ち出すのはアレなのは同意できるとして、それは置いておいて　　チャレブ週間ぐらい頑張ってみてええんでね。決断20回クリアでだいたい称号報酬とジグで18万マイル以上貯まる。後はブースト期間中だけ睡眠時間1時間削って一日3時間がんばりゃ1週間で1本目属性40までは現実的かなと。残り18万は地道にだけど -- 2015-11-12 (木) 03:08:06
      • 余裕じゃねーじゃん -- 2015-11-23 (月) 19:55:23
    • ☆１３だと金もかかるだろコスパ考えるならこれでもいいしそれに木主は快適さを言ってるし火力の話じゃない -- 2015-12-17 (木) 13:20:42
  • この写真の人は今でもサイコを愛用しているんだろうか -- 2015-10-22 (木) 17:16:44
    • 最初にサイコ泥した人は誤ＢＡＮされたんだっけか。初期にドロした人達には色んなドラマがあったんだろうなあ -- 2015-10-23 (金) 01:03:44
  • 最近復活したんですが、今これの潜在を解放するなら悠久の方がいいですか？星１３とかは持ってません -- 2015-10-24 (土) 14:01:44
    • 共通でチャレンジマイル貯めてフォトンブースター使うんだ！　そら悠久の方が良いに決まってる＾＾　あとテクター装備可だからメインテクターでやれば強いと思う。　おかげでメインテクターにハマってしまって今やメインフォースでやるのに抵抗がが出てきたわｗ　 -- 2015-10-26 (月) 02:55:41
    • 他にマイルで交換したいものがなければどちらでも。あれば拘りがなければノチウのほうがいい -- 2015-10-26 (月) 03:02:47
    • 悠久にすることにしました　ありがとうございます！ -- 2015-10-27 (火) 20:24:42
      • 今更だけど…防衛でPP絶対切らさないマンをやり続けたせいで悠久に出来ない私が通りますよ。オバテから乗り換えた時の感動の逆になると思うとどうも…ね… -- 2015-11-01 (日) 02:01:27
    • 悠久がおすすめ。☆13に比べて威力が低いのがデメリットだが悠久にすればそれがほぼ補える上に、普通の武器に比べて消費PPが少なくて済むから現役でまだまだ通用する武器になる -- 2015-12-13 (日) 10:08:40
  • 複合テクに乗らねぇから悠久にするのやめたわ。PP軽減特化の究極、威力はノチウハウでいいよ。 -- 2015-11-04 (水) 01:11:13
    • ザンバにも複合にも乗らないってのは結構痛いよな。俺はPP軽減はバーカ、サイコは迷ったが悠久氷牙ギバ用にした。氷ロッドはギバくらいしか使ってないが、ザンババーラン用はコンバザンバラグラと相性のいい光ノチウがあるし、ザンバ撒く必要の無い場面で使うギバ用の氷が一番いいと判断したわ。ナベチがお亡くなりになったけどな！ -- 2015-11-05 (木) 17:38:28
  • だいぶ前にエルダーテクⅤアビⅢウィンクスティラタンテクブで作ったんだけど、アルバス&ノーブル入れて作り直した方がいいかな？割と真面目に悩んでる -- 2015-11-14 (土) 15:42:34
    • 自分だったらもう1本用意して、既存の方は属性変えるかな。他属性が間に合ってるならやり直しでいいんじゃない -- 2015-11-14 (土) 23:50:46
    • ☆12はもうアルバスないと人権ない -- 2015-11-15 (日) 16:13:04
    • アーレスかオフス以外ゴミ -- 2015-11-15 (日) 19:30:21
      • アーレスもゴミ -- 2015-11-15 (日) 19:32:54
      • ザンバ乗らないオフスはゴミ -- 2015-11-16 (月) 14:25:49
      • ザンバ使う状況想定せんだろロッド -- 2015-11-16 (月) 15:37:34
    • なぜかわからんがすげぇの釣れてんな…それはさておき木主がこいつをそこそこ使ってて尚且つアルチでも使う機会があるっていうなら付け替えても損はないと思う そうでなければそこまで作り込んだものにわざわざ手を加える必要はないんじゃないかな -- 2015-11-16 (月) 07:05:35
    • コレのメインの活躍の場が深遠だからどれだけ深遠行くかによるんじゃないかな -- 2015-11-16 (月) 08:11:50
    • 見た目が気に入ってるとか愛着があるとかでこの先も使い続けたいなら付けるといいんじゃない？ -- 2015-11-16 (月) 15:39:51
      • 逆に性能で見るならアルバスが限定的でEP4のメインコンテンツがどうなるかわからんし（そのときまた別の救済策が用意される可能性もなくはない）、悩むぐらいならノーブルは要らんと思う -- 2015-11-16 (月) 15:43:30
  • 実際にサイコ使ってる人に聞きたいんだけど属性何使ってます？ 終焉くること考えると光なんだろうか。 -- 2015-11-17 (火) 02:41:29
    • 氷で一生効率ギバータ連射するマン！ 氷ツリーFoFiだと弱点属性じゃなくても割とどこでも行ける。レイドボスは別だけど -- 2015-11-17 (火) 19:13:03
    • 炎→オフス　光→イデアル＋シャル　（氷→アルバスサイコ＋イデアルタリス）　闇→ノチウ＋ノクス　風→需要なし（がるうぃんど）　雷→アーレス　 -- 2015-11-18 (水) 15:44:33
    • イルメギが威力ないと使い物にならないんで闇にしてる -- 2015-12-12 (土) 23:41:14
  • まさかうるし原先生が来るとは予想も出来なかった・・・サイコウォンドちゃん(どことは言わんが)毛深そうかわいい -- 2015-11-25 (水) 18:02:31
    • よく見ると黒い毛が生えてるオフスシリーズのウェポノイドを是非先生にやってもらいたい、という話をこのwiki内で見たのだが -- 2015-11-26 (木) 16:23:35
    • うるし原氏に描かせるあたり運営もこの武器は特別視してることが伺えるよなぁ シリーズ伝統の武器っていうのもあるんだろうけどさ -- 2015-12-02 (水) 01:12:29
    • 何故こんなところにたわし原先生の名前が出てるのか疑問だったがソシャゲの方のイラスト起こしてるのね。 -- 2015-12-18 (金) 12:19:11
    • いつ先生直々に脱がされたイラストが公開されるかと思うと胸が熱くなるな -- 2016-01-09 (土) 22:20:52
    • CVがキタエリになったなｗ -- 2016-01-18 (月) 00:52:49
  • 気づいたらかなり安くなってた。今はタリスの方が何かと強いから誰も使わなくなっちゃったね。ロッドで複合に潜在乗らないのは致命的だし。バーカが無ければまだ使い道あっただろうに… -- 2015-12-02 (水) 19:32:31
    • もう☆13も大分普及してるし強いタリス持ってたらロッド使うような状況になっても☆12使うくらいならタリス投げなきゃよくねってなるからな -- 2015-12-02 (水) 19:57:31
      • ☆１２最高ステのグラヴィリオスが1222で、クリスマスに石でばら撒かれるアーレスタリスの1264に負けてるからねえ -- 2015-12-02 (水) 20:18:06
  • これTe装備可だけどウェブ乗らないから完全に死んだね…複合にも乗らないし1mでも買わないなタリスがFoでもTeでも使えて優秀すぎる -- 2015-11-06 (金) 08:59:13
    • 安い煽りは感心しないぜ -- 2015-11-06 (金) 12:45:15
      • なんとか相場下げたいアホだろ。サイコとニロチは高値安定だしな。 -- 2015-12-17 (木) 19:20:39
    • 手元からテクを撃ちたいときはロッドかウォンドしかないが、コレに変わる性能のウォンドはほぼない。（レントオーナムとか火力不足） なんで結局Teでも用途はある -- 2015-11-06 (金) 13:20:37
      • 手元は投げないタリスも選択肢に入るな。ウェブ乗ってPP軽減のあるバーカはかなりいい勝負。威力では5%ほど劣るが、PP軽減の差が15％ある。サイコにアルバスつけば威力15%上な悠久サイコか、軽減15%上なバーカかくらいの差になる。ここまで来るとどっち選ぶかは人によるな -- 2015-11-06 (金) 15:33:14
      • サブパレが必要だけどウェポブが付くクイーンヴィエラにかなり迫られてたり･･･ -- 2015-12-04 (金) 04:03:08
    • テクターでロッド装備するメリットはなくなった -- 2015-11-06 (金) 16:15:46
      • ウェブのおかげでアルバスサイコでも潜在のってないフィアニスよりちょっと強いくらい、潜在乗ったオフスやフィアニスには威力で劣っちゃうからなあ。☆の数が違うしPP消費は全然違うが、ウォンドでいいかなって気はする。 -- 2015-11-21 (土) 23:35:39
    • 燃費がいいんで使い道はなくはないと思う -- 2015-11-08 (日) 22:57:48
    • 君はサイコ使った事あるのかね?　〈1ｍでも買わないな〉って事は使ったことないなｗ使いもしてないのに分かった様な事は言ってはいけない！サイコ所持愛用者に怒りの鉄拳喰らうぞｗ　まともなOPつけて6S7Sで使ってみろ！　 -- 2015-11-18 (水) 13:45:47
    • すみません。ウェブが乗らないっていってますが、ウェブってなんのことですか？？ -- 2015-12-06 (日) 16:41:49
      • ウェポンブーストのことじゃない？ -- 2015-12-06 (日) 16:58:38
    • 別の武器種の物を同じ視点で見てる人って毎回考え方偏ってるよね -- 2015-12-07 (月) 23:49:36
    • Teにとっては割と正論（１ｍ～部分は妄想）だな。今更PBなど費用かけて作るほどでもないかも。でもFo目線なら論外ってくらい有用な武器だけにウェブがもたらした功罪は大きいな。これで文字通りサイコ「ウォンド扱い」だったらTeとしても面白い武器になれたのにな。 -- 2015-12-08 (火) 00:48:03
      • アルバスの価値が大きく落ちた上にTeではウェブのらないし、複合テク向きでもないからなかなか厳しいね。せめて悠久は複合テクにのるようにしてくれえ～ -- 2015-12-08 (火) 13:51:06
      • ↑でもそれされるとわりとFoで使うときにノチウや星13あたりの立場が微妙になっちゃうんだよなぁ。ロッドは全部サイコウォンドでよくねってなりそう。多分そういう武器間でのバランスを取っての処置なんじゃないかな（ニロチから目をそらしつつ）。Teでも握れるってところをすっかり忘れてそうな運営だしなんも考えてない可能性もあるが -- 2015-12-08 (火) 14:54:48
      • ↑ノチウはブースターじゃないし、他の１３ロッドは基礎値違うから複合だけで考えるなら１３ロッドのが上になりそうな気もするけどな -- 2015-12-14 (月) 00:40:56
      • さすがにアルバス乗らない状況だとアーレスオフスイデアルのが強いわ -- 2015-12-18 (金) 13:36:46
      • コレを片手でブンブンする姿を想像してニヤニヤしたじゃないか。ｺﾉﾔﾛｳ(ﾆﾔﾆﾔ -- 2016-01-17 (日) 15:18:00
  • 定点ラグラって言うけど普通に遺跡ADSHとかでゾンディで雑魚集めてラグラで殲滅にも使える有能。なおHPアレだと場合によっては死ぬ模様 -- 2015-12-13 (日) 10:59:31
    • その使い方するならタリスの方が安全でいいのでは・・ -- 2015-12-16 (水) 22:43:39
      • タリス使った戦闘が混戦化したときや回避を挟んで仕切り直し（距離調整が必要）な時に同じパレットのサイコが入っていると楽なんだよね。 -- 2015-12-17 (木) 15:28:48
  • 火力だけみると結晶杖と大差ないな…炎ロダン、氷ネプト、風スターク、光カジュー、闇ウェドル。キャナロップの入手難から雷にすべきかとも思ったが、雷はロッド向きじゃないし -- 2015-12-19 (土) 02:32:29
    • PP軽減でテク乱発できる分、複合テク貯めやすいから長期的な火力で見ると結晶杖より強いよ。 -- 2015-12-20 (日) 13:54:05
    • PP軽減も立派な火力なんだよな、総合火力で見たら結晶ロッドは足元にも及ばないぜ！ -- 2015-12-20 (日) 14:23:41
      • それなんだよな。雑魚戦だといかに一撃で溶かすかみたいな部分があるから忘れがちだが、ボス戦で考えたらPP効率はかなり火力に影響するんだけど、なぜかダメージの数字だけ見て持久力を考えない奴が多すぎて。 -- 2015-12-20 (日) 18:35:33
      • 近接、射撃クラスやってると全く気付かないけど、PP軽減ってテク職だと立派な火力になるんだよね。それにナ・メギドｶｽﾀﾑみたいな威力増加、PP増加のカスタムも選択肢に入ってくるし。
        下手に★１３ロッド持つよりよっぽど良いと思ってる。 -- 2015-12-21 (月) 00:01:36
      • サイコはｋｓとか言ってる奴に聞かせてやりたい -- 2015-12-21 (月) 03:29:14
    • 集中ラグラ連発するとPPがマッハだからサイコとの相性がサイコーだぜ（ﾄﾞﾔｧ -- 2015-12-24 (木) 11:48:50
      • 審議拒否 -- 2016-01-08 (金) 16:03:19
      • （`・Ω・`） -- 2016-01-09 (土) 17:39:23
  • 複合に乗らないの知らないでイルバ用作っちゃった……前から欲しかった者としては愛用していきたいんだけど、やっぱ複合用を別に作るべき？氷(サイコ＆スキア)光(カジュシ)闇(キカミ)ツリーFoTeだけどバーラン用にノチウ光あたりがいいすかね？ -- 2016-01-09 (土) 19:24:26
    • 氷ツリーならナベチでアーレス石集めて適当な属性のアーレスロッドでいんじゃね。属性不一致でもそれなりにダメ出るし一本で済む。 -- 2016-01-09 (土) 19:38:34
    • サイコを氷テク全般用にしてイルバ用に舞姫、複合用は光ロッドが良さげかな？ -- 2016-01-09 (土) 22:35:11
  • コイツもってただけで晒されてた時期があったらしいが、晒すほど嫉妬する奴ってどうなんだろうって思うわ -- 2016-01-12 (火) 18:48:18
    • 昔ドロップが2本とかの時代だったなあれまあそれでもスゲー！と思うだけだったが -- 2016-01-13 (水) 18:16:09
  • TeFoで天極地極7Fを安定させるために欲しくなった. -- 2016-01-15 (金) 04:42:25
    • 7ならガンスラも弱点だからヴィエラでもいけるべ　というか複合考えると他のロッドの方がいいかも -- 2016-01-15 (金) 05:29:26
  • 炎ベクリュサバーカ愛用してて複合+フォイエ用の炎ロッドとしてこれ使おうとしたんだけど複合乗らないのか 乗ってもいいと思う性能なんだと思うんだけどなぁ -- 2016-01-11 (月) 20:37:32
    • 12以下の複合砲ならザンバにも乗るノチウがいいで。効率フォイエならサイコ無くてもいいじゃろ -- 2016-01-11 (月) 20:41:57
    • 既にバーカ持ってるなら小木１が言うように複合発射台はノチウがいいだろうね。ロッドマンな自分はサイコ＋ノチウで使ってる -- 2016-01-11 (月) 23:30:51
    • 炎サバーカあるなら炎テク運用には困らなさそうだけど掠りフォイエ用ってことかな？複合は皆言ってるノチウがいいと思う（俺は闇ノチウ）。サイコは雷で雷FoFiでたまに遊ぶ -- 2016-01-16 (土) 01:13:46
  • アニメでアレックスキッドの像が出て思い出したけど、アレックスキッドの冒険にサイコウォンドあったけど、あれとは別なんだろうか・・・？ -- 2016-01-22 (金) 21:57:34
    • サイコウォンドはアレックスキッドが初出じゃなかったか？前にはこのWikiにその事が載っていたはずだけどいつの間にか消えてる -- 2016-02-02 (火) 23:31:25
      • 旧作版の元ネタになったのがアレックスキッドだから、元ネタの元ネタって感じかなぁ。参考として載せておいていいと思うけど。 -- 2016-02-07 (日) 09:01:00
  • そういやサイコウォンドの＋10強化称号って無くなったのか？称号欄に無かったんだが -- 2016-01-30 (土) 02:15:32
    • 称号は解放まで称号欄に表示されないものもある。サイコウォンド実装を出土前に悟らせないためだったのか、この武器の強化称号は隠されている。 -- 2016-02-02 (火) 03:58:34
  • なんだかんだでほどほどのポジションを維持してるサイコウォンド様好きです -- 2016-02-01 (月) 01:50:59
    • ☆13も入手しやすくなって本家で使われなくなったと思ったら今度はesで最強ポジを手に入れたサイコウォンド様マジ究極 -- 2016-02-02 (火) 04:25:50
      • 誤解のないように聞いとくけどウェポノイドの方だよな？ -- 2016-02-02 (火) 21:52:43
      • たわし最強 -- 2016-03-21 (月) 16:17:00
  • ざっとログ見てみるとサイコに代わるロッドは沢山あるのに今でも高値取引が続いてるのってブランド力？ニロチみたいに限定的には☆13も超えるとかもなさそうだし。 -- 2016-02-02 (火) 22:05:23
    • 初出から30年近く経ってるからなあ -- 2016-02-03 (水) 11:10:18
    • 一応アルチだとアルバスサイコとアーレスロッドが同じような火力だからPP効率では勝るぞ -- 2016-02-03 (水) 11:26:07
    • なるほど、有難う。余程の思い入れかメセタ余ってない限り他でも問題はなさそうだね。 -- 2016-02-03 (水) 21:03:09
    • テクは基本PPを吐き出す前提のものが多いしロッドにいたっては連射力に物言わせてテクを撃ちまくる傾向にあるので15％消費軽減+結晶に劣らない威力アップ倍率のサイコはロッドの中でかなり優秀な方だからな。地味にTeのレベル上げに使えるのも良い -- 2016-02-09 (火) 18:20:37
    • DPPならオフスに迫る勢いだからね -- 2016-02-11 (木) 22:34:39
    • これの集中ラグラが燐光レベルで中毒になる -- 2016-02-11 (木) 22:49:02
    • 今でも光属性あたりがとくに連打しまくる運用多くてスカルはチャンドラちょっときついって人には丁度いいんだよね。ラグラを連打する状況ってコンバですら負けるくらいPP吹き飛ぶのでめちゃめちゃ輝くよ。とくに徒花で闇相手にラグラするときにアルバスが乗っかるのもあって普通に便利なんだよね。複合の時だけノチウとか欲しいとこだけど。 -- 2016-03-04 (金) 01:27:25
  • らムグラに困ったらこれだな -- 2016-02-17 (水) 17:21:05
  • 見た目ださいけど -- 2016-02-17 (水) 17:21:25
    • かなり高い -- 2016-02-25 (木) 17:41:26
  • ロッドシュートとテックアーツppセイブ来てからこれ持ってFoFiするのが楽しくて手放せないの…バーカとは違って投げる手間がなくて別の使い方で依存してしまう -- 2016-02-27 (土) 05:34:08
  • ぷそにから入った俺には何度見てもパッと見パルチにしか見えない -- 2016-03-02 (水) 03:01:26
  • 氷これにしてイルバータ撃ってもいいかな？ＰＰ減に目付けたんだけど。素直に舞姫持っとくべき？ -- 2016-03-03 (木) 06:02:23
    • 別にいいんじゃない？でも他に舞姫とか持ってる人とかいたらそっちのほうが明らかにダメージ出るしフィニッシュは譲ったほうがいいと思う。余裕あるなら舞姫も用意しとくと結構いいよ -- 2016-03-04 (金) 01:17:16
      • やっぱそうですよね…。ロッドシュートの実装と同時にFo初めてロッドしか使ってなかったので手抜きしたかったのですが…。氷ツリー買ったときにでも素直にタリス使おうと思います。ありがとうございました。 -- s? 2016-03-03 (木) 20:29:22
  • 復帰組で光ロッドをカジュから更新しようかと思ったんだけど、威力は現状同等かそれ以上でＰＰ消費回復関係の潜在ついてるのって少ないのな。だからといって今からこれを作るのも・・・って思うけど、どう思いますか？ＰＰ系ないけどアンガ、しばらく頑張ってオフスか。それともこれでもイケるものか・・・ -- 2016-03-04 (金) 11:31:10
    • オフス作る気があるならそっち頑張ったほうがいいよ。アーレスはわりと無難な気もするけど復帰組で他の属性がしっかりしてないならそっちに回して光はカジュのままでもいいかも。いずれにしても☆13視野に入れるならこいつ強化するよりも13に力入れてたほうがいいんじゃない？ -- 2016-03-05 (土) 04:35:49
    • 何時ごろからの復帰か解らんからアレだけど繋ぎ程度で使うならコレよりノチウの方が大分安く済むと思う。 -- 2016-03-05 (土) 04:57:42
    • 光ロッドならしばらくオフス作る気ないんだったらアーレスよりサイコの方が良いよ。集中ラグラと相性が最高だからね。アルバス入れれば深遠なる闇相手ではオフスに匹敵するし。あとからオフス入手しても完成品サイコなら高値で売れるからね -- 2016-03-11 (金) 19:43:17
      • ヒント：オーナー登録 -- 2016-03-16 (水) 23:56:29
      • 買うならそうだが自泥だったらオーナー登録されんぞ -- 2016-03-21 (月) 14:45:11
  • これでフォイエ系ぶっぱしてても問題ない？XHいくならこれ卒業した方がいい？って質問いいですかね -- 2016-03-17 (木) 00:07:29
    • それ聞く程度ならXH来なくていい -- 2016-03-17 (木) 09:35:17
    • ちゃんと完成品にしておけばいいんじゃないか？俺はアルチで使ってるからXHでは微妙かもだが。
      ☆12~13ならまだXHで現役で使えると思うし立ちまわりと強化次第だと思う。 -- 2016-03-18 (金) 01:17:59
      • ごめん改行しちゃった -- 2016-03-18 (金) 01:20:22
    • 何ヵ月か休止してる間にサイコも過去になったのか・・・。しかし実際ＸＨへ行くとそんな事もなく。ここの人達は一体何次元の話をしてるんだろう？ -- 2016-03-22 (火) 23:44:55
      • 超時空廃人ならさておきまだまだ現役よコレ。そもそも火力ならタリス使えって話になるし、要は使い方 -- 2016-03-23 (水) 00:21:49
      • 闇テク結構消費PP多いから今でも重宝してるよ。長期戦になると消費PP減少がかなり活きてくるからザコはタリス、ボスはサイコウォンドって感じに使い分けてる。 -- 2016-03-23 (水) 16:07:41
    • まずコウショウセンでも用意したらどうだ？ -- 2016-03-23 (水) 15:56:12
    • XHに行くなら属性ごとの結晶タリスを用意することが最低限の準備。サイコなりを揃えるのはその後だ -- 2016-03-23 (水) 16:08:17
    • フォイエ系について言えば効率のフォイエ＆サフォメインだと恩恵は少ないのでギフォやラフォ用。XHや卒業云々という部分ではオフス完成品握ってようやく「さ、属性変化させようか」ってレベルの逸品なので気にしなくてもいいです。 -- 2016-04-02 (土) 00:36:23
  • 報酬期間に5sで作ったけどアルバス入れるの忘れたわ・・・あったほうがいい？ -- 2016-03-26 (土) 03:02:26
    • どこをメインに戦うかによるんでは？アルチや深遠ならつけるとお得 -- 2016-03-26 (土) 03:46:13
  • さっきエルサー行ってきたらこれとおまけでエーデルアーロがドロして思わず二度見した。せっかくなんで使うつもりなんだけど、やっぱり属性は光安定? -- 2016-04-03 (日) 14:49:42
    • 光弱点相手に使うならもちろん光安定。属性50にしてあるよね？ -- 2016-04-03 (日) 14:53:39
      • いや、まだ何も手をつけてない(そもそもFoはまだLv18だし)。属性雷なんで変える予定で聞いてみた。光変換探すか・・・ -- ｷﾇ? 2016-04-03 (日) 18:26:47
  • 喜べ皆！新潜在くるぞ！ -- 2016-04-16 (土) 21:10:29
    • 入手の手間考えたらそれなりに期待できそうやな -- 2016-04-16 (土) 21:22:06
      • 課金＋αが必要だからかなり行けそうだな -- 2016-04-17 (日) 01:51:12
      • esスクラッチ追加条件にもよるがラッピーメダスクラッチでも出るんよ -- 2016-04-17 (日) 09:27:20
    • サイコとアダマンが入れ替わってたらしいので５月下旬って訂正してた -- 2016-04-17 (日) 01:44:42
      • マジで！？でも潜在来ることには来るってことなんだよね？ -- 木主　? 2016-04-17 (日) 02:47:06
    • KMRの誤情報でしたｗｗｗ -- 2016-04-18 (月) 15:37:26
    • es要素を絡めないでくれると助かるんだが、無理だろうなｗ -- 2016-04-18 (月) 16:11:49
      • どうせ弱いから安心を -- 2016-04-24 (日) 16:54:17
  • es側でウェポノイド外伝？にサイコきたらしいけど、こっちにはウェポノイドブースター潜在？きたのかな。ごめんesのことよくわかってない。サイコもちの人潜在チェックできる？ -- 2016-04-28 (木) 10:29:20
    • すぐ上の木を見るのだ -- 2016-04-28 (木) 19:55:40
  • KOUDOUKAI -- 2016-04-28 (木) 20:22:43
  • es潜在は微妙だった模様、本家はどうなるか -- 2016-04-30 (土) 17:13:24
    • 本家も微妙だった模様 -- 2016-05-22 (日) 23:06:24
  • esでサイコもゲット出来るもようクソだな -- 2016-04-30 (土) 18:26:58
    • なお重課金＋レア掘り周回必須な模様 -- 2016-05-01 (日) 18:25:09
      • 重課金しても★12チップ(サイコウォンド含む最高レア)が出ません(血涙 -- 2016-05-02 (月) 03:26:27
      • 無課金でサイコ出たし周回も自然回復でいけるんだが -- 2016-05-02 (月) 13:45:06
      • それは君が素晴らしく運がいいだけで上の子は素晴らしく運が悪いだけだ -- 2016-05-04 (水) 14:21:13
      • ふらっとエルダー行ってポロッとサイコ出すようなもん -- 2016-05-05 (木) 15:35:15
      • esをやれば様々な特典があるのは確かだが、それはあくまで穴埋め的なもの。仮にesに費やせる時間で本編に張り付けるなら、そっちの方があらゆる面で遥かに稼げる。 -- 2016-06-08 (水) 13:43:15
    • 星13すら取れるesで今更12がどうとか言われても -- 2016-05-17 (火) 00:10:44
    • 一番クソなのはes非難したいだけの木主だったというオチ -- 2016-05-17 (火) 14:28:58
      • 叩く材料探しの出待ちは多いからな。 -- 2016-06-09 (木) 07:08:48
    • ☆13武器以外ただのエサだよ -- 2016-05-18 (水) 09:15:17
      • 場合によっては13すらエサなんだよなぁ··· -- 2016-05-18 (水) 09:19:43
    • esに関してはメダルの配布量が多くて確率は低いから運の要素が大きいと思うわ。配布されたメダルで出ないと相当課金しないとでなそう。 -- 2016-05-22 (日) 21:52:19
  • これみたいに凝った武器無いよな星13は一応最高レアなんだしもっと凝った武器合ってもいいんだけどなぁ -- 2016-05-19 (木) 20:03:44
  • ウェポ潜在びっみょ･･･ -- 2016-05-22 (日) 21:20:21
    • すまん、これ悠久でよくね？ -- 2016-05-22 (日) 23:22:36
    • どんな性能だった？ -- 2016-05-23 (月) 00:10:14
      • 究極の災いLv1:状態異常発生率が上昇し状態異常のエネミーへの与ダメージが10％上がる。 -- 2016-05-23 (月) 00:49:46
      • ↑微妙と言うか元の潜在の内容考えるとゴミじゃねぇか・・・ごく一部の奴にしか需要ねえな -- 2016-05-23 (月) 01:07:54
    • ボス戦特殊ダウン用武器で結構よくない？今までテクの状態異常アップ潜在ってなかったし。 -- 2016-05-23 (月) 02:27:23
      • ボスの特殊ダウンは状態異常扱いではない、後はわかるな？ -- 2016-05-23 (月) 02:56:10
      • ああすまんかった、特殊ダウン自体を狙うためのって事ね。状態異常発生率がどれくらい上がるのか分からんから何とも言えんけど -- 2016-05-23 (月) 02:58:04
      • pp削減はバーカがあるし火力も他の☆13で間に合ってるから、状態異常狙う時専用として使えば十分価値はあると思う -- 2016-06-04 (土) 12:00:52
    • 特殊な限定された条件で10％前後はキツイなぁ・・・Lv３で20％以上になったとしてもほぼ雑魚限定・・・微妙過ぎる -- 2016-05-23 (月) 05:05:16
      • lv3で30%だったらFoFiでゾンデしてもいい？ -- 2016-05-23 (月) 20:38:30
    • 獄牢氷縛を使う氷構成ならいくらか利用機会もある…のかな -- 2016-05-25 (水) 17:00:37
    • 強そうだと思ったのに完全に名前負けしててがっかりだなぁ -- 2016-05-25 (水) 18:04:05
    • 悠久の加護Lv1で威力10％だから同じくらいの上昇率とみて、状態異常発生率＜PP消費量 だからゴミ確定 -- 2016-05-29 (日) 09:55:08
      • 加護で減ったPP分のテクは同じ時間内では発動しきれないんだから、その理屈が通るのは最終的な付与率だけであって状態異常付与の速度だけで言えば災いのほうが上なんだが -- 2016-06-10 (金) 14:34:31
  • 究極の災いって…効果も名前もヤミガラスのほうにつきそうな感じなのに…　しかも上昇値１０％って…期待してたぶんショックだわ。 -- 2016-05-24 (火) 22:32:19
    • 改行の災いコメントが付く前に直しておきました。今後は配慮頂けると助かります。（改行についてはコメント記入欄下のリンクから参照くださいませ） -- 2016-05-25 (Wed) 16:58:39
    • 絶対にヤミガラス用のやつ間違えてるよなねえ。潜在の名前は「究極の」の部分がサイコっぽいけど、esのヤミガラスは「状態異常付与＋状態異常中の的にダメージ増加」の効果だし。本家とesチームで連携ちゃんと取れてないんかね -- 2016-05-30 (月) 23:50:31
    • これでヤミガラスの方に消費PP減の潜在来たらわらうｗ -- 2016-05-31 (火) 09:20:25
  • 究極の災い　ｌｖ３　１６％ -- 2016-06-08 (水) 21:20:55
    • あ -- 2016-06-08 (水) 21:28:36
    • 与ダメージは、Lv1　10%、Lv2　13%、Lv3　16%。状態異常発生率の上昇は未検証。 -- 2016-06-10 (金) 15:08:38
  • FoFiでハーフラインとチェイス全振りでさいきょっっ！！ -- 2016-06-08 (水) 21:54:12
    • チェイスは打撃しか乗らないけどこいつで殴るのかお前… -- 木主 2016-06-09 (木) 06:39:27
      • 木主じゃないわ自分 -- 2016-06-09 (木) 06:40:09
      • チェイスアドバンスだっけ、下の方は射撃法撃にも乗りまっせ -- 2016-06-09 (木) 07:01:01
      • ロッドシュートは打撃スキルが適用されるとか。最強のロッドシューターを目指すなら必携だな！ -- 2016-06-14 (火) 01:30:07
  • 究極の技は良い -- 2016-06-14 (火) 01:23:43
  • 遂にこれらも、コレクトのレイシリーズに入ってくるのか。安くなったもんだなｗ -- 2016-06-15 (水) 21:50:59
    • 新規向けとしてまだ活躍するなら、それはそれで安くなったとは言えないんじゃない -- 2016-06-17 (金) 20:52:11
      • 新規に☆12の強化は無理でしょ、まぁ＋０とか４ぐらいで使う人は増えるだろうけど　それを活躍といっていいのかどうか -- 2016-06-17 (金) 22:45:29
      • わかってる人なら新規サブキャラで使ったりするかもしれんけど、新規ちゃんはコレクトシート産☆13未強化属性20でクエストに行くから使わないんだよね -- 2016-06-20 (月) 15:35:41
    • 新規ちゃんは強化すら出来ないぞ -- 2016-06-22 (水) 18:20:17
    • これをチケや分解で消費する日が来るとは思わなかった。ビジフォンはもう捨て値 -- 2016-06-25 (土) 14:35:38
  • 複合にウェポ潜在入るなら終焉のラストでバーン入れやすくなりそうだな -- 2016-06-16 (木) 23:54:13
  • レイにサイコ確定。まあ時代の流れってやつなのかな？PP消費軽減は唯一無二で嬉しいけど結局13で威力出したほうがいいだろうしテクTe用になるのかな -- 2016-06-17 (金) 20:35:37
    • と思ったけどそういえばレイに消費軽減付いてるのね。新規の人たちとかには良さそう？ -- 2016-06-17 (金) 20:37:48
    • 今でも6s以上とか本気盛りして使っている人もたまにいるから、ありっていえばありだと思う -- 2016-06-22 (水) 18:30:41
  • ノクスロッドNTとロッドシュートが来て火力もpp回収も見直された現状でサイコを新規に勧めるのは流石に無理があるぞ -- 2016-06-18 (土) 06:19:10
    • その発言はPP消費減少系の潜在使ったことないって感じだな。PP消費減少系の潜在は中毒性がすごい。 -- 2016-06-18 (土) 13:42:17
      • コイツ…まだ撃てるのか？！ってなるよなクセになる -- 2016-06-18 (土) 14:24:47
    • そのロッドシュートやめてヴィエラしよっか？ -- 2016-06-19 (日) 02:39:55
    • 武器として優秀なのは使っているから分かるけど強化費用がかかる旧☆１２武器を新規に勧めるのはちょっと。ヴィエラもFoなら持っていて欲しいし雨風でボロボロ落ちたけど旧☆１２武器でなかなか普及しないし。Foは最低でも複数のクラスツリーと６属性タリスと複合用/連続テク用ロッドにヴィエラ位は揃えないと火力が出ないのは分かっていても強化用消費アイテムも少ない新規に向けては過酷だよ -- 2016-06-20 (月) 01:18:51
      • 旧武器高レアの何があかんかって、かかるメセタ量もさる事ながら超ストレスが精神を襲うから新規はそれに耐えられずに絶命するで。新世武器はストレスフリーで強化できるってだけでおすすめできる -- 2016-06-21 (火) 22:57:30
      • 旧式強化はPC、vita、ps4本体にダメージが行く危険性があるからな…、俺はpso2初めてからpc1台にモニター2台ぶっ壊してる -- 2016-06-21 (火) 23:37:48
      • 素手火力の高いプレイヤーだ…… -- 2016-06-22 (水) 17:25:08
      • 新規に今までの強化させたら引退するでぇ -- 2016-06-22 (水) 18:21:44
      • NTになれると通常期にオービットやらオフスやら強化する気がなくなるからなぁ -- 2016-06-22 (水) 18:35:01
      • つってもNTはエサ集めが面倒で、レア１２程度までなら旧式のほうが頭も手間も使わなくて楽だけどなぁ。これも慣れの問題でしかないんだろうけど。まあサイコウォンドはPBの問題もあるから新規には勧めにくいわな。チャレ全盛期ですら行きたがらないアークス山程いたのに、新規がわざわざPBのために行くとは思えない。バッチ交換レートも高いし -- 2016-06-23 (木) 10:37:57
      • やっぱり失敗しないってのは大きいなぁ。餌集めとか作ったりするのは面倒だが、せっかく強化したのを下げられたり最大強化までの資金が不透明じゃないだけかなり助かる -- 2016-06-25 (土) 04:00:01
  • 究極の加護→悠久の加護→究極の災いと来たら、次は悠久の災いだな -- 2016-06-25 (土) 22:15:24
    • 永続状態異常か胸熱だな -- 2016-06-25 (土) 22:36:59
    • ファイターご用達だな -- 2016-07-02 (土) 22:25:37
  • ノクスリフェルNT+35より強化費用かかるってどうよ？ -- 2016-06-29 (水) 20:39:59
    • 妥当 -- 2016-07-03 (日) 05:40:27
  • エルダー産はオリジナルでコレクトファイルはレプリカ品ってイメージが付いた。この世界の成型技術は高いって話しだし -- 2016-06-26 (日) 23:24:24
    • まぁ当時ガチで超激レアだったからなぁ……何か感慨深い物がある。 -- 2016-06-27 (月) 19:32:31
      • 実装時とか週に1個落ちるかどうかで持ってるだけでスゲーって言われるレベルだったしな、仕方ないとはいえ何とも言えない気持ちだ、エターナルサイコドライブ実装はよ。 -- 2016-06-28 (火) 02:40:39
      • ある意味このゲームにおいて最初で最後の「レア」だったのかもしれない、ヘイズ系やEX産☆11もかなりの希少性だったけど、やはりサイコの存在感は別格だった -- 2016-06-28 (火) 03:27:15
      • こいつだけ唯一隠し称号なんだよね。別格だったわぁ…（遠い目） -- 2016-06-28 (火) 03:47:35
      • VH時代にこれを携えたFoの人は本当に神々しく見えたわ もうあんな感覚は味わえないのかと思うと少し寂しいね -- 2016-06-28 (火) 05:14:12
      • 当時は背負ってるだけで晒されるなんて話もあったな -- 2016-06-29 (水) 22:02:20
    • ウェポノイド産はどっちですかね… -- 2016-06-29 (水) 20:15:58
      • 本人が武器の姿に…って事は無いよな？ -- 2016-07-03 (日) 23:43:42
  • 究極の災い、不評な感じだけどこれ一本で全状態異常確率上げれる・・・と考えるとかなり便利そうだと思った。倍率によってはガルグリショックとかビブラスパニックがかなり捗りそう。 -- 2016-07-01 (金) 01:24:41
    • ガルグリショックとかは状態異常ではないのでチェイスは乗らないよね。サイコの潜在も同じでは？ -- 2016-07-02 (土) 23:41:32
      • 捕捉：与ダメの話ではなく、特殊ダウンの付与と状態異常の付与は別じゃないかと言いたかった。 -- 小木主 2016-07-02 (土) 23:50:46
      • 特殊ダウンは状態異常によって起こるんだから、木主の発想は間違ってないよ。 -- 2016-07-02 (土) 23:57:45
      • なるほどね。確かに、ビブラスはイルグラ撃つとダウンしまくるもんな。究極の災いがあると便利な場面ありそう。 -- 小木主 2016-07-03 (日) 02:37:52
      • 入力(異常付与)による状態遷移だと考えると、確率アップしそうなもんだけどな -- 2016-07-03 (日) 23:15:14
  • 振りの遅いウォンドからの乗り換えでほんとありがてぇ -- 2016-07-04 (月) 08:54:11
    • 「振りの遅い」ウォンドからサイコウォンドに乗り換えるって事はTeFoとかでウォンドでテク撃つのがメインでやってたんだろうけど、今更TeFoサイコでテク撃つのはアレじゃね？ -- 2016-07-18 (月) 09:37:16
  • ウェポノイド潜在の状態異常発生率って判明してないんですか -- 2016-07-04 (月) 16:49:26
    • うん　全体に検証が難しい　ウェポノイドブースターを手に入れるのが特に -- 2016-07-04 (月) 17:32:04
      • ジグマ掘り勢ならある程度持ってそうなんだよね… -- 2016-07-09 (土) 19:40:35
    • 某所で検証はされてたけど自信なさそうだったんだよなあ…。 -- 2016-07-07 (木) 15:17:42
    • しばらく前に自前で検証してみたけど検証方法に若干問題があったので改めて検証しました。検証環境：サイコウォンド 究極の災いLv3　検証方法：SHザウーダン討伐にて、ウーダンのみを対象としてフォイエをチャージして当てる。バーンが付与されなかった回数と付与された回数をカウント。一度バーンが付与された個体に対しては即討伐し別の個体からカウントを行う。　回数的には中途半端ですが250回程度行った結果、バーン付与率は34.8%。フォイエの元々の付与率は20%なので、潜在能力によってアップする付与率は約15%の可能性があります。しかしデータの数がまだ足りず設定値に近い値ではあるもののそのものずばりではないと思われます。ということで、現状のまとめとしては、データのブレ幅からみて、潜在Lv3での状態異常付与率は+12%～+15%程度ありそうです。 -- 2016-07-09 (土) 18:35:25
      • 乙。スキルの状態異常強化は乗算なことも鑑みると結構デカイ数字がついてる可能性もあるなー -- 2016-07-09 (土) 18:39:21
    • 追加検証。今回はバータを使用して上記と同じ方法で検証しました。検証環境：究極の災いLv3、バータ（カスタム済：状態異常発生率+2%付 = 32%）　検証回数：250　上記のバーンの結果から、状態異常付与率アップが固定数値の加算でなく乗算である場合、60～75%の範囲で付与率アップが見られれば検証結果がより正しい結果に近づくと仮定できる。具体的な数値は、バータの付与率は32%なので、51.2～56%の付与率内に収まると仮定できる。　結果：付与率は54%となりました。元が32%なので22%アップしています。率にすると約70%アップと見ることが出来ます。この結果をバーン付与時の結果に照らし合わせてみると、誤差範囲内であることから、究極の災いLv3の状態異常発生率は70%上昇とみてよさそうです。 -- 2016-07-10 (日) 03:42:17
      • 検証乙。　乗算で状態異常確率が1.7倍だとすると、使いどころは結構限られるとはいえ作る価値は十分にありそう。地味にフォトンフレアブーストと合わせればFoTeでもバータのフリーズ率100%超えるようになったか。 -- 2016-07-12 (火) 15:37:31
      • 反映。1.7倍はでかいな -- 2016-07-15 (金) 19:38:39
  • 新世実装で型落ちしたし複合と相性悪いしシートでバラマキされたしで使う理由はもうないんだけれど、思い入れが一入だからなかなか手放せない・・・。いっそ証交換で武器迷彩化できたらなー -- 2016-07-12 (火) 10:41:01
    • 複合は、うん、不具合レベルだと思う -- 2016-07-12 (火) 17:12:50
    • まあウェポブ潜在ならオンリーワンだから -- 2016-07-12 (火) 18:11:14
  • ウェポ潜在使ってみたいなーと思ったんだが、使ってる人もしいたら属性何にしてる？特殊状態異常にはダメ上昇乗らんからボスにはどうせ使えんかなとは思うが -- 2016-07-18 (月) 15:56:49
    • 属性は光が無難かな。火力は求めないしコレクトだと元の属性光でメセタかからないしね -- 2016-07-19 (火) 15:54:34
    • 子木主同様光だけど主力として使おうとしているなら考え直すべき。ぶっちゃけウェポブ潜在の威力上昇はおまけで、一部のボス用に特殊状態異常付与として重宝する潜在。なんで属性なんて何でもいい -- 2016-07-21 (木) 01:25:46
    • バーンは必要な局面がフォメル一発だしある程度数撃つのはイルグラか起爆ゾンディ。まあ光のままでいいと思う。 -- 2016-07-21 (木) 01:33:12
  • ウェポブ潜在ってウェポブ何個で３になるんでしょう？既出だったらすいません -- 2016-07-20 (水) 01:32:29
    • 潜在能力のページに書いてますよ -- 2016-07-20 (水) 05:22:03
      • 潜在1：1個、潜在2：3個、潜在3：5個。合計9個 -- 2016-07-21 (木) 01:28:02
      • 亀になってすいません。潜在のとこ見てたんですが見落としてました。教えてくれてありです -- 2016-07-29 (金) 17:50:21
  • これってフレアブースト有りのイルグラだと40*(1.00*0.70*0.70)=96%のパニック率でいいんかな？　ダブル徒花戦で有用ならつくってみたいところ -- 2016-07-27 (水) 20:29:45
    • ごめ　（1+0.7+0.7)だわ -- 2016-07-27 (水) 20:31:42
  • 70％？！？チートやん！ -- 2016-07-30 (土) 15:38:31
  • 悠久の加護で十分、法撃職で近接と肩を並べようとすること自体おかしい。テクターメインで使うと良いね -- 2016-07-30 (土) 01:12:54
    • いきなり打法を比べ始めるお前がおかしい　それとテクターなら13ウォンド持てよ -- 2016-07-30 (土) 08:33:50
    • 13が最前線で肩を並べてる中でわざわざ自重するお前がおかしいんやで -- 2016-07-30 (土) 08:40:59
    • わざわざウェポブすら乗らないロッドを使うのか・・・。それなら小槌で十分じゃないかね -- 2016-07-30 (土) 09:09:28
    • 木主の頭が一番おかしいというオチですな -- 2016-07-30 (土) 10:07:05
    • 13も持ってるしｗ　まさかこれしか使ったことがないとでも思ってんのｗ　うける　肩を並べようとしてる事におかしいと言ってるのに、いきなり打法を比べ始めるお前がおかしいってどういう事?意味不明ｗ　テクターの補助役いればかなり近接さんが楽だと思っていつも火力は気にせず、補助に専念してやってるがね＾＾；　そんな時サイコの悠久の加護は非常に役にたっているのですよ -- 2016-07-30 (土) 11:45:58
      • 補助専の是非はこの際置いておくとして、補助専念なのになんで究極じゃなくて悠久なの？ -- 2016-07-30 (土) 12:17:10
      • 究極の加護よりPP軽減が弱いし、悠久の加護の威力上昇はザンバースに乗らないし、攻撃テクの威力を見るならレイウォンドの方が上。確かに意味不明だね -- 2016-07-30 (土) 12:27:40
      • 火力も多少、少しは欲しいからPP消費量が少し劣ってもいいのでと護思うか、PP消費量絶対だと思うか人によって思い方が違うと思いますのでそこは臨機応変でいいと思い久のます。究極の加護は皆、移動用と言うね?　まぁ補助しながら攻撃参加という方向では悠加は使える潜在だと思う。フォースメインと考えるなら新しい潜在いいのかもね＾＾；　補助役メインテクターで使うなら悠久の加護で良いと思ってます。 -- 2016-07-30 (土) 12:37:06
      • 補助しながら攻撃ならこれこれでいいんじゃないの -- 2016-07-30 (土) 16:20:07
      • 無理に活かそうとして混乱してるようにしか見えない。そもそも悠久の良さ伝えたいならテクと近接の関係とかテクターとかお門違いも甚だしい -- 2016-07-30 (土) 16:41:41
      • レイやバーカがある今これを加護で使う理由がないっていう -- 2016-07-31 (日) 21:35:49
      • レイもバーカもタリスじゃん -- 2016-07-31 (日) 23:02:27
      • え？　うんまあバーカはタリスだけど、え？ -- 2016-07-31 (日) 23:40:52
      • レイロッド「」 -- 2016-08-01 (月) 01:35:05
      • 肩を並べるって言ってんだから立ち位置が同じか強さの話だろ　お前のはじめの文章がおかしいわ　それと文章に書いてないのに他の武器も使ってますｗｗとか後出しは頭悪いぞ　それこそ他と併用してるならバーカ使えよって話 -- 2016-08-06 (土) 10:50:18
    • タリス扱えない雑魚乙 -- 2016-08-01 (月) 19:22:55
    • 頭サイコウォンドかよ -- 2016-08-04 (木) 09:22:45
    • むしろ近接が法撃職に並ぶ方が難しくないか？ｗｗｗ -- 2016-08-11 (木) 02:54:33
  • ラスベガス用に風属性で災いにして風テクでミラージュかけまくる…とか考えてるんだけどどう思う？微妙かな(ｰ ｰ;) -- 2016-08-01 (月) 02:04:17
    • ミラージュかけることによる恩恵があまりにも微妙すぎて潜在あけるコストと明らかに不釣り合いだと思う -- 2016-08-01 (月) 09:25:34
    • テクター装備可なのが便利 -- 2016-08-01 (月) 11:09:56
    • デコルルーサーギドランといった専用の特殊ダウン挙動を有するボスならアリかもしれない。だが稀に最初っから耐性ついてるような個体がいると錯覚するくらい全然かかってくれない奴に出くわすこともあるので過信は禁物 -- 2016-08-01 (月) 18:11:16
      • 錯覚じゃなくて最初から耐性ついてるっぽいよ。FoFiで100%以上にしても1回で状態異常に出来ないことあるし -- 2016-08-02 (火) 17:24:41
  • イルゾン移動用、ＴＡ海と黒等の雑魚用ニ愛用してて中々別のに切り替えられない -- 2016-08-01 (月) 08:13:23
  • 公式より「究極の災い」の効果発動時の威力が上方修正されるようです。倍率によっては新たな選択肢に入りそう。 -- 2016-08-01 (月) 21:06:44
    • ようやくesチップのサイコウォンドちゃんが現物くれて報酬期間中に強化しようと思ってた俺、大いにモニョる('A`) -- 2016-08-01 (月) 21:24:29
    • まあ20%だろうけど25%くらいになってくれれば結構使えるようになるね -- 2016-08-01 (月) 22:07:27
    • あぁ、でもつまりは・・・☆12クラフトの対応とかは望めないって事やなこれは・・・ -- 2016-08-02 (火) 11:16:01
    • ウェポノイド潜在追加された物は結局素の攻撃力が低いからうーん・・ての多かったし、そういうの調整してくれるのは嬉しいね。これはテクの状態異常率上げるっていう他にはない唯一の潜在だったからまだ恵まれてたけど。そしてこの潜在はFiのチェイスと同様ボスやゴルドラの特殊ダウン時のダメージアップは無いから、対雑魚集団用で考える必要はあるけど。(付与率上昇はある) -- 2016-08-06 (土) 05:03:25
    • Lv2で20%、Lv3で24%でした -- 2016-08-10 (水) 17:16:51
      • アルバス付ければオフス超えるようになったね。まあ実装は絶望的だけど新アルチくれば注目されるかな -- 2016-08-11 (木) 01:16:34
  • 究極の災いはザンバースに乗りますか？ -- 2016-08-06 (土) 16:04:28
  • 上のほうにもちょろっとあるけど、これの災いを氷fofiで使ってみた人が居たら使用感とかぜひ聞いてみたい。 -- 2016-08-09 (火) 06:55:04
  • 終焉のバーンダウンとるのにこの子作るのはあり？ -- 2016-08-10 (水) 23:31:58
    • カルメリアリス(ワンポ固有AR)orパインキラー(ワンポ固有AR)にバーン入れて、カルメリは潜在解放した方がコスパいいと思う。アプレが好き過ぎてウェポノイドブースター突っ込みたいなら作ればいい -- 2016-08-11 (木) 00:56:12
    • まあフォメルぶっぱすれば一番楽ちんなにゃけどなー。まあ分かってるとは思うが -- 2016-08-11 (木) 01:01:44
    • 割とフォメルで入らないことあるからいいんじゃね？まあ趣味だが -- 2016-08-11 (木) 02:58:47
    • ふむ、アプレにフォメル撃つのとビブにイルグラ出来るからいいかなあと思ったけどそれぞれパニックとバーン用作ることにするよ -- 2016-08-13 (土) 09:21:54
      • 状態異常付与限定なら1本あればいい。ダメージも求めるなら属性合わせる必要あるから複数必要だろうが -- 2016-08-13 (土) 21:39:38
  • 問題としては対ボスの特殊状態異常時には与ダメージ上昇が適用されないことだよな…対雑魚用もしくは状態異常発生機としてしか使うすべがない… -- 2016-08-11 (木) 09:02:37
    • まじか適用されなかったのか... -- 2016-08-11 (木) 09:59:02
  • ダブルの舌パニックに使えるな、固定でやる分にはだけど -- 2016-08-14 (日) 16:00:18
    • ダブルの突進スキップは現状固定専用だけどルーサー、ジア等状態以上必須の敵結構いるから災いサイコ便利よね～ -- 2016-08-14 (日) 17:19:44
  • 災いサイコ高すぎる -- 2016-08-15 (月) 12:10:47
    • esやってみればわかるけどウェポノイドブースター(通称WB)は1個手に入れるだけでも結構しんどいんだぜ -- 2016-08-17 (水) 09:51:47
      • 今はウェポノイド×4で稼げるから自前でやるならスタミナ回復薬なしでも1週間くらいで完成するけどね…まあ本編で同じ手間かけたら13武器の1本くらい拾えるし、面倒なのは確か -- 2016-08-20 (土) 05:04:21
      • esあんまりやってない人だとアークスクエやら最後まで進めるのが面倒すぎて行動力キツイかもね　行動力の上限アップにウェポノイド5体用意してゲージ上げて外伝開放やらの前準備がけっこう多いけど全部やれば今後もウェポブには困らない -- 2016-08-20 (土) 06:54:09
      • 行動力もさることながらesやってない勢にはウェポノイド5体ってのが一番困難な事だよね。今はシルフマリンカ貰えるからいいけど、基本ちびちびメダル集めてすば運にかけるか重課金して出るまで引くしかないわけだし。まあ無条件で外伝付きウェポノイド貰える今が始め時ってことなんだろうが。 -- 2016-08-24 (水) 00:56:08
    • esやってる人からすると虹掘りのおまけでたくさん出て困るけど、esやってない人からすると需要が高いんだね -- 2016-08-23 (火) 19:10:24
      • 沢山はでねえよ！・・・・・でねえよ・・・ -- 2016-08-23 (火) 22:49:10
  • 今日の徒花固定も災いサイコ係… -- 2016-08-21 (日) 20:47:25
    • 徒花４回回しのために各鯖それぞれに災いサイコ作ったわ -- 2016-08-22 (月) 13:42:14
  • ウェポノイド潜在について，以前少し検証したことがあるのでデータを載せておきます．ウェポノイドサイコ00201と氷牙バータ(フリーズ45)を使用．TAナベⅠのVHにて，エリア1前半(マップD5,E5,F5)の原生種計20体に対して，各エネミーに1回ずつチャージ氷牙バータを当ててフリーズになるか計測．これを10周繰り返した結果，フリーズが付与されたのは200回のうち92回でした．また，これとは別にサイコ00201，氷牙バータ，ハーフラインブースト適用状態(FoFi)で同様の実験をしていたところ，ほぼ確実にフリーズになりますが，フリーズが付与されないケーズを1度確認しました(E5高台のナヴラッピー)． -- 2016-07-29 (金) 05:58:53
    • ケーズって変な誤字したけどゆるして． -- 2016-07-29 (金) 06:04:28
      • 新製品が安い！ -- 2016-07-29 (金) 21:49:09
    • この検証やtwitter上で報告されている検証などをあわせると、状態異常発生率は(+30%/+40%/+50%)っぽいな。 -- 2016-08-14 (日) 12:27:41
    • ここまで発生率が上がると実用性は別として、バンサーへのバーンやビブラスユガへのパニックみたいな付与確立がとりわけ低い対象への効果が気になるな。 -- 2016-08-21 (日) 21:21:38
      • 夫妻の特殊ダウンはたてがみだから別の部位に吸われて狙いにくいってだけで特別低くはないよ -- 2016-08-22 (月) 11:57:00
      • エネミーの状態異常耐性って除算か減算かも判ってないんじゃ。禿げるな -- 2016-08-22 (月) 12:04:26
  • 完全なる災い、究極の災い…紛らわしいネ！ -- s? 2016-08-25 (木) 22:13:08
  • 状態異常狙うにしても属性どうすっかな、こんなんいくつも用意出来ないし頭おかしなるで -- 2016-09-08 (木) 16:00:35
    • 状態異常狙うだけなら属性関係なくね？ -- 2016-09-08 (木) 17:07:25
  • これいまさら入手したんだけど使うか迷彩のそれかにしたいけど迷彩のほうがいいのかな。雑魚用ロッドはあるし、レイあるし -- 2016-09-17 (土) 23:11:30
  • 雷ロッドこれしかもってないや。アルチアムドゥこれでいけるかしらね。わからないわよね。 -- 2016-09-19 (月) 03:18:01
    • PB潜在にアルバスつければ十分じゃないか？実装当時にならんとわからんからなんともいえんが。 -- 2016-09-26 (月) 15:42:49
    • あるちって確かエネミーに法耐性かなりなかったっけ？実装されてみないとわからんことおおいけどね -- 2016-09-27 (火) 02:11:31
      • テク耐性というか非弱点だとダメカットされるいわゆる属性耐性がついてる。雷テクで弱点つくなら問題ないけど炎ゴリ押しはNGだな。 -- 2016-09-28 (水) 21:48:01
    • 現時点の情報だけで判断すると、PP軽減潜在で競合するレイとの比較でアルバス付ＰＢサイコの方が強いから十分じゃない？さすがにオフス相手にすると負けるけど -- 2016-09-27 (火) 07:08:31
  • ギドランがミラージュで特殊ダウンするから東京TA１位狙うのにこいつ必須らしい -- 2016-09-27 (火) 15:02:28
    • それで最近解放サイコが更に高く売れるのか -- 2016-09-27 (火) 15:09:37
    • ニロチの雰囲気を感じる -- 2016-09-27 (火) 17:34:17
  • 災いで複合乗るか試した人いる？ログ見ても見当たらなかったからメンテ明けにでも検証しようかと思うんだけど、すでに検証した方いたら教えて欲しいです -- 2016-09-28 (水) 03:37:28
    • 検証してきたけどes潜在は需要ない感じかな -- 2016-10-01 (土) 12:14:13
  • この武器は今でも通用しますか？ -- 2016-09-28 (水) 07:26:07
    • PB潜在の方は複合に乗らないのでいまいち。ウェポノイド潜在の方はボスの特殊ダウン狙うときに使える。 -- 2016-09-30 (金) 13:56:42
  • 究極の災いのLv1の威力上昇がなんで?なのかわからないけど18%/20%/24%だよね -- 2016-10-01 (土) 21:27:22
    • きっと検証してくれる人が潜在１で検証するの忘れちゃったんだよ（）情報ありがとう！ -- 2016-10-05 (水) 10:00:50
      • 多分元々潜在3のを潜在切替したから分からなかったんでしょうね -- 2016-10-18 (火) 02:19:54
  • テクター装備可なのが地味にうれしい -- 2016-10-07 (金) 13:46:19
  • 3年ぶりにきたらゴミはみたいな値段でワロタ -- 2016-10-17 (月) 23:24:44
    • esやってれば簡単にそして定期的に供給できるからね -- 2016-10-22 (土) 20:27:05
    • コレクトでもばらまかれた -- 2016-10-24 (月) 12:06:30
  • これの災い潜在アンガにパニック入れるのにあれば便利かな？ -- 2016-10-25 (火) 06:03:05
    • イルグランツ1～2回でパニックになることもあるけど、アンガを倒すまで一度もパニックにならないなんてことも同じくらい多かった。他の武器でイルグランツ使ってもパニックにかかるのは同じくらいの感じだし、わざわざこれを持ち出すほどではないかな。 -- 2016-11-08 (火) 08:55:50
    • PSO2の仕様というかバグというかボスへの状態異常ダウンは状態異常確率アップの効果が適用されない -- 2017-01-05 (木) 14:21:17
  • ☆14エターナルサイコドライブ実装。サイコウォンドお疲れさまでした -- 2016-11-19 (土) 14:20:11
    • どれくらいの出土かわからんが、また宝くじゲーなんかな？？ -- 2016-11-19 (土) 15:29:49
      • また1／100000くらいの確率なんだろうな、きっと -- 2016-11-19 (土) 16:58:36
      • みんな大好き緊急くじ引きオンラインが帰ってくる訳だ -- 2016-11-19 (土) 19:04:50
      • お前らがが石拾いｶﾞｰｺﾚｸﾄｶﾞｰって文句言ったからお望み通りそうなったんだろ？素直に受け入れろよw -- 2016-11-19 (土) 19:50:05
      • ついに再びサイコ実装当時のような疑惑と悲痛の叫びが蘇ることになるんだな。運営も日和んなよなあ今回ばかりは徹底的にドロ率絞って叩きのめしてくれ -- 2016-11-19 (土) 20:30:39
      • 徒花でオフス出る位じゃね?www -- 2016-11-19 (土) 21:50:20
      • とりあえず「自分にだけは必ず出る」という幻想は捨てた方がいいぞ、出ない事を前提に掘らないと精神的にもた無いと思うわ。エルダー時のサイコと同じならな -- 2016-12-09 (金) 18:44:07
      • 欲しいと思うやつは多く居るが自分に出るなんて思ってるやつはいない。代わりに自分に「出さない」ゲームは滅べとか誰にでも手に入れられるようにしろって叫ぶやつはごまんといる -- 2016-12-09 (金) 18:52:10
      • 同時接続数稼ぐ為に緊急でしか狙えないようになってるんやろなぁ。ゲームにかっかしてもしゃーないけども -- 2016-12-10 (土) 20:33:59
    • 状態異常+90％くらいになるの？ -- 2016-11-19 (土) 16:50:56
    • 前作のエタサイコはテクニック使用消費PPが0になったんだっけ？かつてない潜在って言ってたから期待 -- 2016-11-19 (土) 19:53:29
      • 常時０はあまりにもバランスを壊すしフォトンフレア中限定で消費０あたりが嬉しいかなあ。 -- 2016-11-20 (日) 08:36:47
      • いや、普通にPP消費した筈だが、Pspoi2ではPA威力110%、PP消費100%(100%が基準値) -- 2016-12-09 (金) 18:39:56
    • またレア掘りゲーになるみたいなので復帰します -- 2016-12-16 (金) 11:24:29
      • レア掘りじゃないよ。決まった開催時間に1回ずつしか引けないクジ引きだよ。 -- 2016-12-16 (金) 12:30:49
      • しかも他鯖に送れば２，３回くじを引けちまうんだ -- 2016-12-16 (金) 13:56:46
      • レア堀はアルチとかのいつでもいけるクエやで -- 2016-12-21 (水) 14:46:52
    • 究極の災いあるから全然需要あるんだよなぁ・・・ -- 2016-12-23 (金) 17:52:22
  • 原↑初の理を知るがいい！ -- 2016-12-21 (水) 15:19:58
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