Comments/フォームサイス のバックアップ(No.26)

フォームサイス

  • これかっこいいな。そしてこのルーサーである -- 2016-08-25 (木) 03:51:56
    • かっこいいよね、これ。でも火力潜在じゃないのがちょっと残念かな。 -- 2016-08-25 (木) 04:15:26
  • キャラクリどうこういう気はないけど白に白はみにくいぞおおお -- 2016-08-25 (木) 04:05:57
    • 別に見にくいってことはないけどなんかゴチャゴチャしてるよね -- 2016-08-25 (木) 04:19:36
    • まあ気にする程では無いわな。武器自体はちゃんと撮れてる訳だし。 -- 2016-08-25 (木) 04:22:10
  • ってかこれスライサー？ -- 2016-08-25 (木) 04:44:12
    • 杖ってなんだっけ（哲学） -- 2016-08-25 (木) 04:46:34
      • とりあえずそもそも武器ではなかったはず -- 2016-08-25 (木) 04:54:22
    • 潜在もそうだけど形も旧作スライサーだよね -- 2016-08-25 (木) 08:07:15
    • 装飾でもっと鎌っぽいのあれば切ちゃん完成だな -- 2016-08-25 (木) 20:02:20
  • 産廃か　カスダメ程度のダメージとかふざけてるわ -- 2016-08-25 (木) 04:56:54
    • 斬撃にアタックアドバンスやラバーズ、リアクターが乗るかどうかで大きく評価が変わるので誰かエロい人検証よろしゅううう　　無いとは思うけどギアが発動したら笑う -- 2016-08-25 (木) 05:07:41
      • ギア乗らない、ラバーズもおそらく乗ってない、アタックアドバンスは未検証。打撃値参照の打撃ダメージの20%分だけが入るようで法撃爆発部分には一切関与されない。なのでウォンドに至っては通常攻撃の火力はレイとかの10%強化にすら劣る -- 2016-08-25 (木) 05:43:25
      • あまりにも酷すぎる・・・シート破棄するわｗ -- 2016-08-25 (木) 07:06:43
      • と、遠くまで届くよ！ -- 2016-08-25 (木) 08:00:49
    • 4亀のインタビューでウォンドにPAが欲しいって言われて澄ました顔でこれ使うといいですよって答えててこれなんだぜ? ロッドシュートに全く及ばない上にPP回復すらゴミ。頭おかしいレベル -- 2016-08-25 (木) 07:40:46
      • ほんとに飛ぶ斬撃つけただけでお得意の数値弄りはロクにしてない手抜きか… -- 2016-08-25 (木) 07:57:58
      • せめて潜在3で3wayとかならおもろいのにな -- 2016-08-25 (木) 07:58:51
      • 殴りTeは今までもいるやん？これが強潜在だったらもうPAいらないになるやん？そうなると今後武器出ても、強特殊潜在なきゃ軒並みゴミになるだけやん？ -- 2016-08-25 (木) 08:52:52
      • 4gamerは記者がQ.PA欲しい(暇) って聞いたからA.これで斬撃飛ばして遊べ　っていってるだけでおかしいことは言ってないんだぞ。文読めないやつがそれはどうしてですか？って煽ってるだけ -- 2016-08-25 (木) 09:26:30
      • 読めないっていうかそもそも元の文読まずに煽ってるだけのやつが圧倒的多数なのではないだろうか。それにしたって斬撃が飾りなら普通の威力アップも付けて欲しかった -- 2016-08-25 (木) 09:48:45
      • 強いとクソ運営という層が何を -- 2016-08-25 (木) 09:57:54
      • 通常攻撃だけじゃ暇だからPA無い？といってるのに斬撃飛ばしたところでやってることは同じ通常攻撃だからそれで楽しくなるわけないだろいい加減にしろ！ -- 2016-08-25 (木) 14:24:16
    • 斬撃が通常攻撃ダメの10%分も出ないってことは素直に他の潜在武器使っとけってことか -- 2016-08-25 (木) 08:29:32
    • まあ、旧作のラヴィスも珍しい！斬撃が飛ぶ！ってだけで別に使える武器ではなかったからな。そういう意味では色は違うけど赤セイバー迷彩被せれば思い出に浸れる、かもしれない -- 2016-08-25 (木) 09:03:56
    • 俺はこの潜在に期待していた！期待していたぁッ！！！ -- 2016-08-25 (木) 09:17:56
    • 打撃値依存の打撃攻撃。ラバーズアタアド乗らない、フューリーは乗る。詳しくは職スレへ。 -- 2016-08-25 (木) 09:54:12
      • いや武器に関する話なんだからここでやってくれ -- 2016-08-25 (木) 12:49:53
    • Huスタンス乗るなら倍率次第では持っててもいいか。潜在3で通常の30%が飛ぶなら嬉しいんだけどなぁ。殴り30%強化+PP消費せず遠距離からワンパン雑魚殺せる潜在と見れれば割りとアリだし。 -- 2016-08-25 (木) 13:48:41
  • ヒャッハーエッジを彷彿とさせる謎光波。とりま一本取って迷彩被せてネタで使うか。 -- 2016-08-25 (木) 09:29:03
    • ラグナロクオデッセイか -- 2016-08-25 (木) 10:15:09
      • 潜在開放進めれば多段ヒットになったら嬉しいが…無いか -- 2016-08-25 (木) 10:33:23
    • 今回のボードの武器迷彩と合わせて使うとまじカッコイイ -- 2016-08-25 (木) 10:18:49
      • CAD迷彩もかなり良いよ。 -- 2016-08-25 (木) 10:46:29
  • なんだかんだで、使ってる時の潜在出てます感があるから、これメインで使うわ。 -- 2016-08-25 (木) 11:05:51
    • 地雷乙　火力潜在あるの使えよ　ってなりそう（偏見） -- 2016-08-25 (木) 11:32:37
      • ザンバに関しては結局オフスと同じだし誰も撒く人いなければ撒く、誰かいたらレスタメギバに専念すれば問題ないと思うよ、ザンバ乗るウォンドあるならボス相手にはそっち持ってくのが安定だろうけど -- 2016-08-25 (木) 12:24:42
  • こういうのこそリングで出すべきなのではないのかな？ -- 2016-08-25 (木) 11:43:04
    • 数値弄る系以外の潜在実装の実験なんだろ。これで反応が良ければ、そのうち「通常攻撃ヒット時に特定のテクが発生する」とかが打撃武器とかに追加されるかもしれん。 -- 2016-08-25 (木) 11:56:18
      • どうせこれから先、東京で言う所の山和みたいなレイドボスを出して、そこでフォームシリーズの打撃武器追加して、そっちが本命みたいな事だろうと思ってたさ・・・ -- 2016-08-26 (金) 05:45:36
    • クラスや武器種の特性じゃなく特定武器の特性にしたい潜在なんだろう。まあラヴィスカノンとかラヴィスカノンとかの布石 -- 2016-08-25 (木) 12:51:44
      • ダブル=カノン「あの」 -- 2016-08-25 (木) 13:09:58
      • ダブルカノンさんは潜在待ちしていてください・・・ -- 2016-08-25 (木) 13:12:59
    • 潜在じゃなくて武器エフェクトでいいやろこんなん -- 2016-08-25 (木) 14:24:49
  • マジカルルビー被せてプリヤごっこする位にしか使えないな -- 2016-08-25 (木) 13:29:28
  • 潜在ためしてみたけど打撃ステータス依存の射撃攻撃で、ＰＡ扱になのかアタックアドバンス乗らずでした -- 2016-08-25 (木) 14:27:34
    • 追記でウィークスタンスは適用しますが、弱点部位に当てないと威力が下がるので無属性の斬撃の可能性が高いです -- 2016-08-25 (木) 14:46:38
      • テクと法爆以外はウィークスタンスは弱点に当たらないと適応されないよ。EWHが乗ってるから無属性ってことはない。 -- 2016-08-25 (木) 14:57:03
      • 法属性を期待しすぎて混同してました。補足と訂正ありがとうございます -- 2016-08-25 (木) 15:24:05
  • 光波かっこいいから使うね… -- 2016-08-25 (木) 16:35:51
    • 剣っぽい見た目の迷彩ともシナジーありそうだよね（オシャレ的な意味で） -- 2016-08-25 (木) 16:56:29
      • ブランノワールが切っ先の軌跡もでてさらにオサレだったわ。 -- 2016-08-25 (木) 17:37:42
      • 本当に丁度いい時期に実装されたよね、自分も早く手に入れたい。 -- 2016-08-25 (木) 17:52:42
    • イリヤちゃんやで -- 2016-08-25 (木) 17:54:15
  • 一本取れて試しに振ってみたけど体のでかいエネミーなら通常攻撃と斬撃あたってるから強くね -- 2016-08-25 (木) 09:34:25
    • その斬撃の威力が低いから普通の火力潜在のが強くね？ってなってるわけですよ -- 2016-08-25 (木) 09:49:38
      • 火力潜在の打撃+法爆とこれの打撃+法爆+斬撃だと火力潜在の方が高くなるってことか。属性20時点で同種属性のオービットと比べても結構ダメ出てたんだけどなぁ -- 2016-08-25 (木) 10:01:01
      • ウォンドのページの検証してくれた方のスクショみる限りTeHuの斬撃で5k～7kでてるからスタンスが強いTeHuやTeFiは火力潜在ではひっくり返らないかな　TeBrだと殴りがアタアドと法爆頼りなので使い物にならないっぽい -- 2016-08-25 (木) 10:26:52
      • 逆に考えるんだ。本格的な殴り専門(TeHu・TeFi)用のウォンドが来たんだと・・・！ -- 2016-08-25 (木) 10:37:46
      • TeHuはともかくTeFiは殴りで回収したPPでテク撃つ構成だろうに殴り専門みたいに扱うのはおかしくないか -- 2016-08-26 (金) 01:12:19
      • サブFiは中途半端さと引き換えに好き勝手にする権利を追った構成で、どっちを撃つかは場合と嗜好によるのでおかしいことはない -- 2016-08-26 (金) 20:40:12
      • 場合と嗜好によるのに殴り専門みたいに扱うのはおかしくないのか…… -- 2016-08-26 (金) 22:46:53
      • まあ、この一局所でどう扱われたところで何ら影響も問題もないっちゃないけど…。 -- 2016-08-26 (金) 22:58:27
    • 完全にTeHu用かなこれ -- 2016-08-25 (木) 10:36:22
      • そうだね。ソロ限定ならこれ結構良いかも -- 2016-08-25 (木) 10:45:30
      • エクスやアドをソロで回すならザンバ撒いてるよりこれ持って殴った方が強いかな？マルチでザンバ撒ける状態だとうーんってなっちゃうけど -- 2016-08-25 (木) 12:23:24
      • 状態異常チクチクも1HIT増える（だろう）からそういう人はまあまあなんでない？ -- 2016-08-25 (木) 12:39:29
      • ダモス倒しながらPPモリモリ回復！モリモリ！・・・今までサブHuでも風マスサザンで落としてたんだけど、威力によってはありかな？ -- 2016-08-25 (木) 12:43:04
      • PP回復は期待薄い。それにサザンは座標だから殲滅スピードで負けるかな。使い分けると結構良いかも -- 2016-08-25 (木) 18:36:13
      • レイウォンド持ってザンバしてみて、自分以外の追撃による表示ダメージが1万に満たないようなら、これ持ってザンバして自分も殴ったほうがよさげ。まともなパーティならあまり起きないけど、先に他人がザンバしちゃったときとかは起こりうる。 -- 2016-08-26 (金) 10:14:38
      • 殴りテクターの諸兄！これ持って、実際ザンバで集めて殴ってくれ！いいぞ...法爆の爽快感に、殴る感触。体感があきらかに違う。オフスに比べてなんか変な汁でるよ。 -- 2016-08-26 (金) 17:36:44
  • えー、潜在で斬撃発動なのかよ・・・。てっきりデフォで斬撃が付いてるのかと思ってたわ。 -- 2016-08-25 (木) 22:36:19
    • PVでも潜在で斬撃がって言ってたのに何でそう思った -- 2016-08-25 (木) 22:50:51
    • 新生武器である以上問題にならんだろ -- 2016-08-26 (金) 00:05:22
  • これサポパに持たせたら斬撃出たりする？潜在とか参照しなかったような気もするけど… -- 2016-08-26 (金) 01:00:20
    • そもそもウォンド持ったサポパは通常攻撃をしない・・・ -- 2016-08-26 (金) 02:16:58
      • 厳密に言えばサブパレ含めてテクニックを一切セットしなきゃ通常攻撃する…が、それだと補助もセットできないから本末転倒だな。 -- 2016-08-26 (金) 02:28:42
      • フレパのページもう一度熟読してこい…オンゲでフレパは重要なポイントだと思うのだがNPC扱い、FUN貯め空気くらいにしか認識してない奴多過ぎてフレパ専の話するとズレまくって話にならんよ。。 -- 2016-08-26 (金) 02:50:54
      • たしかにサポパって言ってるのにフレパって言い出すあたり話ズレまくってるな -- 2016-08-26 (金) 15:03:41
  • フリーべガスで落ちるんかなぁ -- 2016-08-26 (金) 08:06:49
    • 自己解決 -- 2016-08-27 (土) 08:12:44
  • 斬撃でPP回復すんの？ -- 2016-08-26 (金) 10:48:23
  • 剣系の迷彩でクルシュ様ごっこが捗るな！ -- 2016-08-26 (金) 11:42:09
  • すごい欲しいけどコレクト上昇率が最高にマゾいな…他にやりたい事があってもやる暇がねぇ -- 2016-08-26 (金) 15:00:42
    • 女神スフィンクスの遭遇率が低い上に、上昇率も低いんだよね。取らせるきが微塵も見えない。 -- 2016-08-26 (金) 19:51:38
    • 上昇率低すぎるよな　マラソンはもう飽きた　運営はそろそろほかの方法考えろといいたいわ　 -- 2016-08-26 (金) 23:01:17
      • 時間を買える通貨を謳ってるんだからSGでゲージ買えるようにしてくれと要望出している。 -- 2016-08-26 (金) 23:22:46
      • 本来ドロップしないアイテムを仕込むのは卑怯だと思ったわ。レア堀でも何でもなくただの時間稼ぎやんけ -- 2016-08-26 (金) 23:36:21
      • とはいえクエストいって直ドロに期待してもいいし、時間を支払って交換してもいい　っていうコレクトの仕様方針はユーザーの要望によるものだしなあ　まったくライト勢って奴は（責任転嫁 -- 2016-08-26 (金) 23:57:49
      • 簡単に取れることを前提に考えてるライトユーザー（）ばかりで笑えてくるな -- 2016-08-27 (土) 09:42:50
      • 子木は自掘の頃のpso2やってなさそう -- 2016-08-27 (土) 12:09:22
      • SGでゲージを買えるよう要望ってジョークだよね？まじなら運営を斜め上の開発とか馬鹿に出来んほどぶっ飛んでるな -- 2016-08-27 (土) 19:38:59
    • ファイルの期限さえ無ければ％上昇率も無視できたんだがきつい -- 2016-08-27 (土) 17:53:40
  • ある程度予想はしてたけどウィークTeBrだと恩恵少ないな -- 2016-08-26 (金) 11:54:06
    • 非弱点部位だとウィークのデメリットだけ受けるのでTeFoより斬撃の倍率低いですからなぁ -- 2016-08-26 (金) 11:58:23
    • Tehu専用武器だね ゾンディしないなら今回のリングとも合致するし てこれアディでいいねせやね -- 2016-08-26 (金) 12:45:30
    • 現物まだないから検証できなくてすまんが斬撃の扱いが打撃力依存の射撃属性という事はRaのWHAとスタスナ、ムビスナとかGuのゼロレンジ系は乗るって事なのか…？　そこだけ伸びてもだからどうしたという話ではあるんだが気になった -- 2016-08-26 (金) 17:01:41
      • ヒューリーやＷＨＡが乗るという話なのでゼロレンジ系も乗ると思われます。 -- 2016-08-26 (金) 20:29:41
      • フュリの恩恵を下げるためだけに射撃にした感があるんだよなあ最近の露骨な遠距離罪的に -- 2016-08-26 (金) 23:26:49
  • これ何かのインタビューでPA間隔で使える(大嘘)つってたけどそれなら通常攻撃チャージで威力が上がるとか欲しかったわ -- 2016-08-26 (金) 22:58:44
    • ユーザーがPAに求める大正義がただ高倍率であることなのに対し、運営の基準では通常攻撃と違ったことが出来れば全部PAなんだよきっと -- 2016-08-26 (金) 23:21:37
    • そんなインタビューあったか？ -- 2016-08-27 (土) 04:31:06
      • アークスフェスの中での一言だった気がする -- 2016-08-27 (土) 10:35:04
  • もうちょい斬撃の威力をあげて欲しいデカイボスには4発くらいヒットして欲しいなウォンドでボスと戦いたいんだ -- 2016-08-26 (金) 23:27:22
    • 既に対単体でオフスを越えるくらいには強いんだけどな。マルチではオフスもこれもザンバに乗る潜在持ったウォンドに劣るけども…… -- 2016-08-27 (土) 00:31:11
      • 敵の数が増えるにつれて法爆分オフス有利になってくんだろうけど、何匹くらいでひっくり返るんだろう -- 2016-08-27 (土) 13:04:53
      • 多分だけど、ゾンディ→2段目までの想定で計算すると6匹からひっくり返るかなぁ。3段目だけで見ると7匹くらいからひっくり返るので、ゾンディ→2段目3段目と殴る場合は7匹以上集めてれば多分オフスのが上になると思う -- 2016-08-27 (土) 14:32:27
    • これが雑魚用、アウラがボス用でいいんじゃない？ -- 2016-08-27 (土) 11:46:56
      • アウラはボスでしか使い道ないけどあんまボス用というものでもないべ　ボス用はイデアルないならオビの方がアウラよりボスに向いてるしレイでも十分だべ -- 2016-08-27 (土) 12:37:15
  • これ、WHA乗るからTeRaだと地味に活かせるかな？って思うんだがどうだろう。微妙に使える局面の一つでもあれば採用して使いわけたいTeRaとしてはちょっと気になる潜在なんだよなぁ。（まだコレクト全然貯まってないから試せない） -- 2016-08-26 (金) 23:30:51
    • スキル的な損が幾分減る程度には活きるかも -- 2016-08-27 (土) 00:01:03
  • 「短杖固有の攻撃ではないためウォンドラバーズのダメージボーナスは適用されず～」ってあるけどこれは射撃属性だからラバーズの打撃強化が乗らないってだけの可能性もあるのでは -- 2016-08-27 (土) 02:18:23
    • ウォンドギア貯まってなくても斬撃出るから武器としか紐づいてなさそう。あといまいち存在感の薄いリアクターの打撃上昇も乗るっぽい -- 2016-08-27 (土) 03:20:46
      • あったなそんなの！ -- 2016-08-27 (土) 08:54:49
      • リアクター存在感宇水の？上昇量でかいやろみんな殴りTeならとってるものと…。ともかく斬撃は打撃力依存の射撃属性っぽいな。武器打撃が上昇するリアクターは乗ってしかるべき。斬撃を打撃属性にするとラバーズ持ちのTeHuウォンド一択になるの嫌って避けた感あるな。 -- 2016-08-27 (土) 11:32:43
  • 持ってないエアプが机上で妄想中。これつまりPP回復しつつPA倍率448/480/792の射撃PAを飛ばす武器って事であってる？　もしそうなら、接射殴りで斬撃と通常両方当てれると仮定した場合、通常攻撃が231%/257%/296%上昇する(ラバーズの倍率とヒューリーの減少分考慮)潜在を持った武器とも取れる(そのうえ飛んで行く)んだけど強すぎない -- 2016-08-27 (土) 14:30:44
    • 考えるほどなんか強すぎる気がするので(200%/240%/300%)間違ってない？ -- 2016-08-27 (土) 14:36:59
    • 斬撃を「追加で」飛ばす200%/240%/300%だから違うよ。通常攻撃3段目を至近距離で当てたら264(ウォンド部分)+160(法爆)+300(斬撃)になる -- 2016-08-27 (土) 14:53:55
    • おおうごめん。通常に300%かかった斬撃が飛んで行くのと勘違いした。斬撃の倍率が300%なんだな。とすると、通常攻撃が158%/178%/174%上昇する潜在と見れるな。と考えると結構なっとくな数字。それでもかなり強いけど -- 2016-08-27 (土) 15:06:49
      • 参照ステータスやらがまた違うからそこまで単純じゃないけどね -- 2016-08-27 (土) 15:07:45
      • ラバーズ効果で140%→100%とフューリー120%→110%を考慮する[(300/1.40/1.09+264)/264≒1.74]とこの数字になった。確かに部位倍率が打撃と射撃でかなり異なるので、結構前後すると思う。 -- 2016-08-27 (土) 15:17:37
  • http://4rt.info/psod/?Odyw Te/Hu(アタアドリング込み)で適当にシミュって見ました……間違っていたら済まぬ（斬撃だけ武器攻撃力が高いけどリアクター分を乗っけただけです）。で、いろいろ言われてるけどこれ割と強ない？ザンバが風マスシフスト全振りで約6%くらいの差が出るけど、武器火力はこっちが約32%勝ってる。ザンバは味方の強さと立ち回りに大きく依存するし、少なくとも野良ならこっちも十分すぎる火力になると思う。 -- 2016-08-27 (土) 15:48:58
    • あ、書き忘れましたが比較対象はイデアルです。事あるごとにザンバ倍率で引き合いに出てきますので。 -- 2016-08-27 (土) 15:50:35
    • TeHuだとガンスラ含めたサブ武器が全部フォームに食われてますなー -- 2016-08-27 (土) 16:08:12
      • Te/Huウォンド殴りとガンスラサーペント連打のDPS差はレイ同士の比較で約1.4倍位なので、潜在がザンバに乗るか乗らないかの差も含めてまだレイガンスラのが上だと思う。マルチだと特にね -- 2016-08-27 (土) 16:36:50
      • レイ同士で1.24倍ぐらいっすよ　こき -- 2016-08-27 (土) 16:49:37
      • アレーそんくらいしか無かったかなぁ……。それだとわずかな差でこっちが上だなぁ。多分4％くらい。フォーム殴り1セットとレイガンスラサーペント連打のDPS比較でザンバ込み実数値差にして約2000位と微差ではあるけど。マルチだと結局ザンバに乗る潜在のが上なので理論上最強はイデアルガンスラあたりで動かないだろうが、遂にTe/Hu対単体ソロで理論上最適がウォンドになったな -- 2016-08-27 (土) 17:38:39
      • 同じウォンドのイデアルはまだしも、レイガンスラはPP使うし挙動もいろいろ違うから比較対象にはなれど優劣を語るのはなんか違う気がするなぁ……。ウォンドは攻撃にPPが要らないから、ザンバやシフデバ、レスタ撒きにPPを気兼ねなくまわせるというのも利点な訳ですし。 -- 2016-08-27 (土) 18:11:59
      • ずっと昔からTeはサブ武器使ってなんぼだったからな。サブでPP吐いて、PP切れたらウォンドで殴る。もちろん支援最優先なのでそれができるPPは常に確保した上で。ずっとサブ武器含めて優劣を語ってきたからこそヴォルピだのガンスラだのって話題が度々出るんよ。でなけりゃもっと前にウォンド接着でおkって結論になってたはずさ。それにあくまで理論上の話だし -- 2016-08-27 (土) 18:35:38
      • ザンバが関わるせいか、理論上最強や理論上最適を過剰に気にしすぎました……すいません。暗にこれをマルチに持ってくるなよと言ってる様に聞こえてしまって。 -- 2016-08-27 (土) 19:43:12
    • 法爆は弱点属性突くだけでダメージ全体に属性部位倍率が掛かる。属性部位倍率が1.2倍だとする場合、このシミュで法爆を計算するときは打撃部位倍率と属性部位倍率の両方に1.2と入力すると良い。そこを加味して、ザンバ込みで1セット殴った時のダメージ差は大体21000強になるんだが、これは自分が1セット殴ってる間に周りの11人に平均で40000出してもらえればザンバの倍率差で逆転する数字だな。これをどう見るかってとこだろう。取りあえず間違いなく言えることは、かなり強い方のウォンドではあるってことだな、Te/Hu限定だが -- 2016-08-27 (土) 16:15:37
      • ご指摘ありがとうです。完全に忘れてました。平均40000ってほぼイデアルの打撃部分１セット……プレイヤーがまとまりやすいクエですと確実にイデアル勝ちますね。強いなイデアル……。あと、Te/Hu以外でも殴りTeならどのクラス構成でも行けると思いますよ。Te/Huほど恩恵ないので他の☆13から乗り換える程かと言われたらアレですが。 -- 2016-08-27 (土) 18:47:18
  • これ旧式武器だったら潜在開放１段階で良かったんだな -- 2016-08-26 (金) 23:22:47
    • てか潜在に何も変化ないとか手抜きも大概にせいと言いたい。仮に2と3に何か追加するとしたら何がいいか・・・ -- 2016-08-26 (金) 23:27:21
      • 射程距離アップ -- 2016-08-26 (金) 23:54:56
      • PP回収量が上がるとか？ -- 2016-08-27 (土) 00:52:27
      • 威力アップがあれば・・・・神ウォンドになったのに・・・ -- 2016-08-27 (土) 01:17:08
      • NT武器は強化の過程で自然と潜在3になるんだし、変化しようがしまいがどっちでもいいな俺は -- 2016-08-27 (土) 18:51:06
    • マジで2、3で何も変わらんのかい… -- 2016-08-27 (土) 08:03:06
    • 100%/120%/150%)とか書いてあるのは何？ -- 　　　? 2016-08-27 (土) 18:10:39
      • この木のコメは全て「通常攻撃時に斬撃が飛ぶ」しか書かれてない時に書かれたものです。察してあげて下さい。 -- 2016-08-27 (土) 18:14:04
    • PP回復に関しても追記したらどうだろう。6増えるからだいたい集気と一緒ぐらいか -- 2016-08-27 (土) 22:23:53
      • ロッドのほうだったかで斬撃自体の回復量は2って見た気がする -- 2016-08-28 (日) 04:54:26
  • 斬撃が射撃属性ってことは、TeGuでゼロレンジの恩恵を受けられるのか…チェイン+複合テクも込みで、ガンテクター用にワンチャン？ -- 2016-08-27 (土) 19:09:29
  • 能力はパワーつければいんでしょうか？ -- ｎ? 2016-08-27 (土) 19:52:04
    • 斬撃主体で行くならパワーで良いかも。 -- 2016-08-28 (日) 10:46:38
  • 強さが認識されたのはありがたいけど、どんなに強くてもコレクトのバイオパイラス（イリュージア）エェ・・・なことに変わりはない現実 -- 2016-08-27 (土) 21:56:31
    • それは武器性能に何ら影響しないので大した問題じゃないさっさと緩和しろください -- 2016-08-28 (日) 01:14:32
  • 他のと合わせてやってたらこれだけ終わってなくて気付いたけど、Ｂ区には東京のカラスでないんだな。 -- 2016-08-27 (土) 21:58:15
    • カラスはA地区のみっぽいな。ブーストかけてヴォルからの直ドロ狙った法がいいかも -- 2016-08-28 (日) 13:06:43
  • TeBrこいつ使うとしたら、もしかしてアベレージスタンス使ったほうが殴りの総ダメージ高くなったりするんだろうか？ -- 2016-08-27 (土) 23:13:40
    • 大雑把に考えて3匹以上巻き込めないとアベスタの方が強くなりそうね -- 2016-08-28 (日) 00:07:25
    • そもそも対単体非弱点部位ならこいつ握ろうと他のウォンド握ろうと元々アベレージの方が強い。こいつを握った場合、その差がさらに少し開くので、対雑魚においてウィークがアベレージを逆転する為に集めないといけない雑魚の数が少し増えることになる。3匹だったのが5匹、という具合に。弱点部位ならウィークのが圧倒的上なのは言うまでもない -- 2016-08-28 (日) 00:11:56
  • これヘッドショットしないよね？TeGuでディッグの頭から当てたときと尻から当てたときでダメージも増えない。ただ、同じ条件でTeRaで当てると約2倍弱の差が出る。恐らく射撃倍率が1.2倍以上の部位に当たったことでウィークヒットアドバンスが乗ったと思う。ウィークヒットとヘッドショットが両方入ると2倍どころじゃなく開くと思う。 -- 2016-08-28 (日) 03:57:37
    • 総じて頭には射撃倍率1.2が設定されているので通称HSなんだと思っていた -- 2016-08-28 (日) 03:59:28
    • HSはするがHS専用の倍率にはならないみたい　WHAはHSなら倍率関係なく乗るってかんじだからHSして意味あるのはガルフとかのHS判定はあるけど頭が弱点ではない敵にTeRaでHSするときだけ -- 2016-08-28 (日) 04:47:34
  • だれかこれ使って戦ってる動画あげないかなぁ。自分ではまだまだ手に入りそうにないし実際どんな使い勝手か見てみないとあまりぴんとこないね。 -- 2016-08-28 (日) 06:39:35
  • これの斬撃にもし法爆も乗ったらゾンディでまとめたとこに殴りに行くだけで一瞬だけFPSがガクっと落ちそうだな -- 2016-08-28 (日) 10:12:55
  • ザンバザンバ言ってる輩が多いけどTeが二人以上になるかTeSu,GuTeでもない限りFoがガルウィンド持ってくる可能性もあるからそういう場合ゴミ火力にならないように考えなきゃだめだよ？ -- 2016-08-28 (日) 11:48:50
    • なお可能性の話に完全対応するのは非現実的なので各々やる気と財布の範囲にとどめるように。あくまで心がけだからねー　真に受けたら即禿げだからねー -- 2016-08-28 (日) 12:03:10
    • まともに分業考えるならFoTeにガルウィンドザンバさせてTeが殴るぐらいならTeがザンバしてFoがテク撃つ方が間違いなく強いだろ。ウォンド殴りの火力なんざ同等他職と比べたらせいぜい2/3程度しかないんだから -- 2016-08-28 (日) 13:48:08
    • ザンバの倍率によってはそうとも限らないからなぁ……固定でなければ互いのザンバの倍率なんて知りようもないですし。野良なら有無が一番重要ですし、ある程度倍率の高いザンバを撒ける人は気にせずに撒いて殴ればいいと思う。というか野良でそんなの気にしてたら禿げる。 -- 2016-08-28 (日) 16:49:13
    • そもそもザンバ撒く奴がいない確率が高すぎる。 -- 2016-08-29 (月) 06:57:44
  • 欲しいけどこれを６本とるのが苦行すぎるよ… -- 2016-08-28 (日) 15:31:13
    • 割と直泥するのでライディンククエ頑張れ。コレクトはおまけと思っておいた方がいいぞ。 -- 2016-08-28 (日) 16:50:05
      • 所詮、運次第だしなぁ、だからといってコレクトも自由すぎる女神が出ないし、気長にやったほうがいい。あとはリングの調整を祈るしか無い -- 2016-08-28 (日) 17:11:03
      • 大和と同じくらいはドロップ率あるよな、試しに行っただけだけど(20回くらい？)3つほど13出た。しかし欲しいのが出るわけじゃない(ウォンドかブーツが欲しい)し女神のでなさとシートの上昇率みて投げた。緊急に確定でぶち込んでくれると信じよう。 -- 2016-08-28 (日) 19:32:24
      • 合成すれば属性59になるこの風ザッパー2本あげるから誰か風サイスよこせください -- 2016-08-30 (火) 18:16:01
    • ウォンドEチェンジ｢1本でいいのよ？｣　他のウォンドと違って元からザンバ用に使えないし面倒ならコレ使えばいいと思うよ -- 2016-08-28 (日) 19:40:25
      • +35にするのに6本いるのよ。しかしコレに限って言えばウォンドEチェンジはありかもしれない。コレでザンバは撒かないし、ゾンディ殴りなら他のウォンドでやればいい。TeHuで攻撃テクは使わないので、遠距攻撃専用ウォンドとしてウォンドEチェンジを採用するのはいい考えだ！ああ、欲しい…でも6本取れる気がしない、悔しい。 -- 2016-08-28 (日) 21:27:12
    • 属性60にすりゃあとは趣味の領域だろ -- 2016-08-29 (月) 02:59:07
  • TeRaいけるやん！と思ったがどうせARから変えられない事に気付いた -- 2016-08-28 (日) 11:31:49
    • WB役が足りてたり、WBリキャスト中だったり、WBいらない局面だったりで使えばええんやで？WBが忙しいレイドとかはまあ、うん、ｼｶﾀﾅｲﾈ -- 2016-08-28 (日) 14:51:25
    • WB使う機会なんてボスか家みたいなめんどい奴だけやろ。それに斬撃にスタスナWHA適用されるんだからダメージは結構いくんじゃないかな？ -- 2016-08-28 (日) 16:47:34
      • WHAはともかくスタスナは空中でテクを使って静止状態を作った後にしかのせられないから常時適用はあまり現実的じゃないかもしれない -- 2016-08-28 (日) 22:25:10
  • ライディングクエは普通に楽しいから今は人も多いしモチベがあるけど、右下のクロウファムトだけ全然埋まる気がしないわ。東京は過疎って誰も居ないしライディングで直ドロ狙うのが一番なのだろうか？ -- 2016-08-28 (日) 17:31:08
    • ２５０+αが10分未満の時はヴォルドラゴン狙ってみるのもアリかもね -- 2016-08-28 (日) 18:05:06
      • むしろA区画じゃない時や東京キーが無い場合はヴォルドラゴン周回した方が多分早いよ、これ･･･必殺パフェの都合もあって撃退任務周回したけどレア泥250%+プレドリで一周所要時間約4分、殆どが2%程度しか増えないし3%以上は数週に一回程度 -- 2016-08-29 (月) 10:07:09
    • 直泥ってフォームかヴィスバーンかどっちのこと言ってるんだろう。 -- 2016-08-28 (日) 18:13:15
      • 両方取ってて右下だけ23%くらいから伸びてない -- 2016-08-28 (日) 20:48:16
    • ボーナスクエのマガツ銀か金かどちらか忘れたけど現物ドロップして　即埋まったわ　鍵持ってるなら１分ほどで終わるし　ありかもしれないね -- 2016-08-28 (日) 22:24:49
      • なるほど、こりゃありがてえ情報だ。 -- 2016-09-01 (木) 02:11:00
    • ライディングクエのB区画C区画にクロウが出てこないからな -- 2016-08-28 (日) 22:45:10
    • 右下はエンペが落とすからビチウォで埋めるんだ -- 2016-08-29 (月) 17:26:58
    • 大和戦でも落ちました。 -- 2016-09-02 (金) 02:29:23
  • 威力は無視するとして、間隔が短くて貫通し怯ませることができる遠距離攻撃（PP消費無し）ってなかなかなエグいな -- 2016-08-28 (日) 20:37:41
    • カタナやダガーが楽しみですな -- 2016-08-28 (日) 20:53:50
      • 流石に近接武器に乗せたら他の武器にも影響が出るから今回ので打ち止めになりそう -- 2016-08-29 (月) 01:31:13
    • オロチアギト「貫通弾…」ガルウィンド「懐かしい響きだ」カノン種「どうしてこうなった」 -- 2016-08-29 (月) 23:28:40
  • HSが1.0倍でもWHAが乗るってことは、Brのウィークスタンスも乗るのかな？ -- 2016-08-28 (日) 23:04:54
    • 未検証だけど、WSは多分打撃弱点じゃないと乗らない。カミカゼアロウの突進も頭に打ち込んでもWS適用されなかったよな -- 2016-08-29 (月) 04:03:13
      • カミカゼ突進は射撃倍率参照の打撃でこっちは打撃倍率参照の射撃だから真逆だと思う。まあ検証してみるか -- 2016-09-02 (Fri) 19:36:44
      • 確認しました。少なくとも頭は弱点扱いされない模様。 -- 2016-09-02 (Fri) 20:13:10
    • 乗らないねー　単にWHAだけが特別っぽい -- 2016-08-29 (月) 05:06:56
  • ルビーちゃん使ってシュナイデンごっこが捗る -- 2016-08-30 (火) 23:18:07
    • 寄らば…シュナイデン！ -- 2016-08-31 (水) 00:26:37
    • ちょうどイリヤボイスの子がいるからこれは楽しいなｗｗ -- 2016-08-31 (水) 12:29:36
    • PAかテク使わないとｼｭﾅｲﾃﾞﾝボイス出なくね？ -- 2016-08-31 (水) 17:12:39
    • 通常攻撃AWにシュナイデンボイス仕込もう -- 2016-08-31 (水) 19:35:46
  • まさか潜在と武器のシナジーが一番薄いのがウォンドだったというのは以外だな。一番不要と思われたロッドはロッドシュートと合わせたらソニックアロウ並みの強さになるらしいじゃん -- 2016-08-31 (水) 02:07:10
    • あれFoでロッドシュートだけで戦う縛りでもしない限りロッドシュートとったほかの火力潜在ロッドの方が普通に強いからロッドシュート撃つときだけ持ち替えるって運用でもしない限り不要やぞ -- 2016-08-31 (水) 03:19:36
    • ソニック並みってほめてるのかけなしてるのか悩むところだな -- 2016-08-31 (水) 04:06:56
      • 色々犠牲にして打撃盛りサブHuやFiで振ればギア3オフス並みにはなるみたい。まぁ、そんな変な構成にするくらいなら法撃盛りでフォイエかバータでも撒いてろってなるがｗ -- 2016-08-31 (水) 15:41:29
      • 適当にシミュったけどギア1のソニックに追いつけないぐらいしかなくない？PP消費無しで等倍部位に毎秒1.7万ぐらい削りつづけられる遠距離通常攻撃といえば弱くはないけど(ライト勢FoTeのラフォ連打ぐらいには強い?) -- 2016-09-01 (木) 00:03:47
      • FoFiだと普通に実用性は高くて、特にSH以下の雑魚体力が低いクエだとテクをまったく撃たなくてもクリア出来る。殲滅速度もチャージが無いのでテク撃ちよりむしろ速い。流石にXHでは通用しないので、お勧めクエやクラオダ消化用に使っている -- 2016-09-01 (木) 09:02:39
    • 普通にＥＷＨのらなくても他のＥＷＨ乗ったぶんくらい火力でるんだけどこれ（法爆、殴り、斬撃込みで） -- 2016-08-31 (水) 22:29:24
      • そりゃ潜在３の斬撃は法爆一発よりも威力大きいからね。実質常時法爆+1以上されてるようなもの。 -- 2016-08-31 (水) 23:35:24
      • まぁ対単体ならな。Te/HuでEWH乗らないフォームだと多分2匹集めた時点でもうEWHのったレイに敗ける感じ。Te/Brウィークだと対単体でもレイの0.87倍位しか出ないな。集めればより差は開く。まぁ他と比較してどうだろうともEWH乗せないなんてのは考えられないけどな -- 2016-09-01 (木) 01:47:02
  • 3発目でオフス超えたんだけど -- 2016-09-01 (木) 06:23:30
    • せめてロッドと同様に打撃がオフスを大幅に超えてれば使えたかも。オフス上限縛りは本当に有害で -- 2016-09-01 (木) 09:07:52
      • TeFoだと使い物にならないが殴りTeなら普通に強いよこれ　TeFoで殴りTeやってるようなののことまでは知らん -- 2016-09-01 (木) 11:33:14
  • これはTeHuで殴りテクターするならそれなりに使えるってことでいいの？ -- 2016-09-01 (木) 18:34:44
    • 充分使えるね -- 2016-09-01 (木) 19:24:27
    • 十分ってかかなり上位品だろこれ -- 2016-09-01 (木) 19:56:44
    • オフス持つならフォーム持てよとなるぐらいの代物　単体ウォンド殴りならオフスより20％以上火力高い -- 2016-09-01 (木) 20:46:15
    • ボスもウォンドで殴打するのが趣味の俺みたいな人種には属性60が最高すぎて絶頂寸前のイチモツです -- 2016-09-02 (金) 00:07:26
    • ここで最初の方でやたら産廃発言あったのは取る気をなくさせて使い手を減らす、こうどなじょうほうせんだったのさ -- 2016-09-02 (金) 00:47:22
      • ほんと、産廃発言のせいで二の足を踏んで、出遅れたのが地味に痛い・・・頑張って取ろう。 -- 2016-09-02 (金) 00:50:46
      • 事前の期待が大きすぎたってのもあるかもね -- 2016-09-02 (金) 00:51:13
      • ライドロイドの時も思ったけど、ろくに試してないのに脊髄反射で決めつけちゃう人の多いこと -- 2016-09-02 (金) 01:48:35
      • 倍率3倍だから産廃っていったんだろきっと -- 2016-09-05 (月) 10:19:53
    • TeHuなら文句なしに強い。サブがBr・Bo・Fiでテクも撃つなら属性次第で微妙かも(火と氷はFo絡みじゃないと弱テクしかないので安泰) -- 2016-09-02 (金) 02:18:01
    • ボス殴りするならガンスラパルチのが強いわ　よって産廃 -- 2016-09-02 (金) 09:28:28
      • 残念ながら対単体で自分のザンバ範囲内に人が居ない状況ならガンスラパルチより強い -- 2016-09-02 (金) 10:20:00
      • TeHuならフォームサイス>レイガンスラ>パティルメリアver2>オフスくらいだろ -- [[ 柱]] 2016-09-02 (Fri) 10:20:13
      • しかもPPは回復していくという -- 2016-09-02 (金) 10:47:28
      • 調整後のパルチ使ってないけどヴォルピにこだわらない2-3連コンボより強いレベルならマジでウォンド接着マンにはアヘ顔ものやな -- 2016-09-02 (金) 14:14:18
      • 属性60サイスにサブHuで殴打やった後なら絶対こんな感想出ないんだよなぁ… -- 2016-09-02 (金) 20:12:11
  • TeHuで対単体には最高→でも6属性揃えるのはシートの伸び率的に辛い→単体用なら属性チェンジリングのデメリットはなくなる、ってことで6本集められないならウォンドEチェンジと組み合わせて使うのがいいって認識でおk？ -- 2016-09-02 (金) 06:32:40
    • 単体(対ボス)想定なら風以外のEチェンジは微妙。何故ってザンバ殴り出来なくなるから。他にザンバ撒く人がいればいいけどTe被り前提の殴り専ってどうなのという話になってしまう。 -- 2016-09-02 (金) 08:14:05
      • どうせ殴るだけでアホ程PP余るんだからノンチャで撒けばいいのでは？ -- 2016-09-02 (金) 15:26:53
      • ノンチャザンバって1.5秒しか持たないんだけど、1.5秒ごとにノンチャザンバ撒くって言うのか…… -- 2016-09-02 (金) 16:00:39
      • 忍ばせとくぐらいの感覚でいいな -- 2016-09-02 (金) 20:17:44
      • 潜在が弱い１段目をザンバで飛ばして２段目３段目だけで殴ればいいんじゃね？まあチャージザンバとナバータのほうがいいっちゃいいけど -- 2016-09-02 (金) 20:25:42
  • これってTeBrでも属性合わせればそれなりにダメ出るかな？もちろん殴り主体で。TeHuじゃないから少し足踏みしてしまってる -- 2016-08-30 (火) 19:08:15
    • それなりの基準による　他の13ウォンドに比べるとアベスタでは寂しくウイークでは相手に依存しすぎるので個人的には正直微妙 -- 2016-08-30 (火) 20:12:30
    • Te/Brでもアベスタでもウィークでも他のウォンドと比較すれば殴りの対単体火力ではフォームのが上になるので、殴りにおいてはTe/Huと考え方は基本一緒。しかしTe/Brだと殴りは対集団雑魚、対単体はテクって感じがテンプレなので、テク撃つ機会も多くなりがちだから微妙かなぁ。テク全く撃たないってならその点は関係ないかもしれんが……。でも決して弱くは無いし使いたけりゃ好きにすればいいんじゃないかな -- 2016-08-30 (火) 20:30:17
      • ふーむ、一定の火力は出せるのね。炎光はレイが、雷はアウラがあるから、他属性の穴埋めに1本作ろうかな。thx -- 木主 2016-08-30 (火) 21:53:21
      • Fo/Te用の透明フグ対策にグアルステル作ったのに…。作ったのに…。なんじゃーい！！！ -- 西根ミケ? 2016-09-02 (金) 16:51:57
  • これでボス殴る場合はリングどうしたらいいんだろ？アタックアドバンス？PKの打or射？ -- 2016-09-02 (金) 20:14:10
    • TeHuならボスでも雑魚でもアタアドリング一択じゃない？　法爆や斬撃に乗らないって言ってもやっぱ倍率が違うで -- 2016-09-02 (金) 21:46:06
    • 3%と20%は全く違うからな -- 2016-09-03 (土) 13:38:51
  • これの射程タリスの投擲とほぼ同じやな　龍祭壇TAの四隅のビーム発射機のところでギリギリ届かなかった -- 2016-09-03 (土) 20:52:32
    • マジか～凄く射程長いな。ペットの行動範囲とほぼ変わらんのか・・・・・ -- 2016-09-04 (日) 01:15:54
  • そこそこの一品だけど、ファイルが難しくて揃えるのが大変かなぁ。他１３で揃え終わってるとなかなか手に付かない -- 2016-09-04 (日) 14:46:29
    • 半分寝ながらただ漫然とライディングクエストしてるだけで終るので難しくはない　ただ回数がすごく多くてめんどくさいだけ -- 2016-09-05 (月) 08:08:25
  • 殴り専のTeHuなら斬撃でも火力でるっていうけどサブHuならパルチでスピードレインでも振ってるほうがマシだなコレ -- 2016-08-29 (月) 04:01:51
    • もともと単に変わったことができるだけの玩具なことはわかってるんで、とりあえず他のより良い選択肢のことは無視しよう。 -- 2016-08-29 (月) 04:13:30
    • 斬撃単体での火力なんてオマケ程度でTeHuでもたいして期待されてないべ　近距離で殴ると斬撃もヒットするから強いって感じだべ -- 2016-08-29 (月) 05:03:53
      • 比較的相性の良さそうなクエであるところのベガスに行っても、Te/Huでも風マス全振りならエリュサザンで3500*3くらいは出ちゃうからなぁ。斬撃単体には期待できないっすね -- 2016-08-29 (月) 06:56:39
      • 単純に攻撃にさらに１hit追加すると考えたら強いと思うんだけど、風全フリしときゃイデアルと使い分けていけるし -- 2016-08-30 (火) 23:12:29
    • 本質は飽くまでも「ウォンド」 -- 2016-08-29 (月) 07:50:18
    • 遊び潜在に何言ってだ -- 2016-08-29 (月) 09:58:29
    • ギアブ適用のないサブＨｕでゲージ回収が死んでるパルチとかきつくない？まだワイヤーのほうが非ホールドですぐギア溜まる分マシそう、零フシとかいうＳＡ付きでＤＰＰ神な追加もあったし -- 2016-08-29 (月) 10:05:38
      • ウォンドは雑魚集団に強く、強力な単体に弱い。　パルチ…というかヴォルピは雑魚集団に不向きだが単体に対して強力。　ヴォルピはギア関係ない。　相互に良い感じに補ってくれるから、TeHuのサブウェポンはパルチで決まりと個人的には思っている。 -- 2016-09-02 (金) 00:43:08
      • ヴォルピってDPS高くないぞ。ヘブンリーのほうがDPS高い。ヴォルピはDPPが極めて優れており長期カカシ殴りに最適なだけだ。 -- 2016-09-02 (金) 08:52:32
      • そもそもフォームのウォンド殴りって単体相手でも火力はパルチ以上なんですよな -- 2016-09-02 (金) 09:05:11
      • ごめん、ヘブンリーより下ってのは誤りだった。ヴォルピのほうが4%程度ヘブンリーを上回るわ。 -- 2016-09-02 (金) 09:14:25
    • 斬撃とロッドシュートが両方当たるロッドでないと十分威力は出ない。ロッドはFoFiならSHボスすら簡単に倒せる攻撃手段になるけど、ウォンドとブーツは威力が高く射程の短い別の斬撃が出れば良かった -- 2016-08-29 (月) 10:29:31
    • オマケで飛んでく射の斬撃が打撃PA相手に勝てるわけないじゃないですかヤダー。え、まさかゾンディで(複数)まとめて殴打法爆斬撃ｺﾐｺﾐでも勝てないの？それとも対ボス(対単)のお話ですかコレ 後者ならオマケで飛んでく射の斬撃が打撃P（ｒｙ -- 2016-08-29 (月) 23:41:20
      • これのウォンド殴り+斬撃は対単体ではパルチのヴォルグコンよりも強いでっせ -- 2016-08-30 (火) 01:34:20
      • オマケの斬撃が打撃PAに勝てる訳はない。殴打法爆斬撃ｺﾐｺﾐなら対単体でも勝てるけど -- 2016-08-30 (火) 07:00:16
    • スピードレインなんかより遥かに火力出るんだけど属性値上げてないだけでしょ -- 2016-08-30 (火) 03:00:21
      • 一発当たりの数字はデカくなるだろうがDPS的にはドングリの背比べレベルだぞ。まぁPP消費無しだからノウシで振り回せる利点はあるけど -- 2016-08-30 (火) 03:48:38
      • シミュはよ -- 2016-08-30 (火) 06:04:39
      • 斬撃単体とレインの比較で斬撃がレインに勝てる訳ないでしょ。このウォンドが強いのはあくまで殴り法爆斬撃全部当てた時。更にいえば対単体かゾンディで集められる敵が少ない時で、自分のザンバ範囲内に人が少ない時。シミュ -- 2016-08-30 (火) 06:57:34
    • +32の属性60状態だけど3Hit目の斬撃が弱点属性の敵に8800前後出た。属性40だと7900前後だったから与ダメに比例してダメージ増加してるのかもしらんね。その辺まだ検証してないけどザンバ使わない相手なら+10%程度の火力潜在なんかよりよっぽど強いと思うぞ。 -- 2016-08-30 (火) 11:54:29
      • ソロ～少人数マルチで対単体ウォンド殴り+法爆+斬撃ならザンバ込みでももう既に他ウォンドよりフォームのが強いで結論出てる。斬撃単体だけを遠距離攻撃手段としてみるならTe/Huでもテク撃ったりサブ武器使った方が良いって話で -- 2016-08-30 (火) 13:56:13
      • へ～それなら結構遊べるやん。いい加減潜在とか与ダメ被弾pp消費クリティカル以外で幅きかせたほうがええで、ゲームとしてつまらん -- 2016-08-30 (火) 14:19:09
      • DPS至上主義やからなぁ……。まずはそれから脱却しないと潜在だけじゃ幅も出んやろ。確かに面白い潜在だけど、結局この潜在も殴り法爆斬撃合わせての火力が他ウォンドより高いシーンがあるから遊べるって言えるわけなので…… -- 2016-08-30 (火) 15:26:12
    • どうなんじゃろ -- 2016-09-02 (金) 09:52:31
      • なんで法爆が法撃なの？なんで0.2倍してるの？あとフュリコンのらねーだろ -- 2016-09-02 (Fri) 10:26:19
      • ついでに法爆の属性での倍率無視されてるしウェポブも乗ってないですな　あと殴り部分もリアクタが理力になってるしアタアドリングも無視されてるねぇ -- 2016-09-02 (金) 11:05:12
      • EWHやエレメントスタンスが乗ってる状況なのに属性部位倍率が全部1のままで計算されてるな。1.2とか入れないと。法爆計算するときは打撃部位倍率属性部位倍率両方に1.2入れないと計算が合わない。レアマスタリが乗ってるのと乗ってないのもある。こんなんで何がどうだっていうんだ -- 2016-09-02 (金) 11:11:14
      • TeHuに関係ないBoHuのデータを省いてその他もろもろも修正してステとDPS計算はそのままでついでにレイガンスラも足してほいっと　元が打撃盛りでなく両盛りになってたけどTeHuだからそこはそのままにしてやす -- 2016-09-02 (金) 11:55:37
      • ついに単体相手でもウォンドがサブ武器を超える時が来たか… -- 2016-09-02 (金) 12:59:51
      • ザンバに乗る倍率差も考慮して計算してもフォームのがレイガンスラよりわずかに上になるな。このシミュを基に計算すると1.3％くらいのほんの微差だけど……。でもフォームが理論上ソロ対単体最強になったのは間違いないな -- 2016-09-02 (金) 14:15:36
      • ごめん全然知識足りなかったわ。　と言うか法爆は法撃属性だと思い込んでたすまぬ　　補足だけど、PA倍率の所、ウォンド３段のフレーム数を126で計算してる。　ヴォルピは地上のDPS -- 2016-09-02 (金) 15:19:37
      • 枝４のヴォルピＤＰＳのＰＡ倍率13.2084ってどう出したか詳しくわかる人いる？おそらく空中でチャージヴォルピだろうと思うんだけど、4672/（154+36+30）*60*1.1＝1401.6で計算合わないんだよね。もし自分の計算がおかしいなら指摘してほしい。まあＰＡ倍率1401.6で計算してもサイスのほうが強いんだけどね。 -- 2016-09-04 (日) 15:54:33
      • ミス。ＰＡ倍率1401.6→14.016　枝８ -- 2016-09-04 (日) 15:56:40
      • ヴォルピは地上って書いてあると思うんだが……。チャージヴォルグラは2.56倍する計算になるので、ピーク17の威力2124*2.56/(156+61+30)*60＝1320.835…と計算してるんじゃないかと思う -- 2016-09-04 (日) 18:36:43
      • 枝１０　詳しくありがとう。ごめんシミュに目がいっててすぐ上の記述に気付かなかった…。なるほどね、ヴォルグはそうやって計算するのか勉強になった。　枝８ -- 2016-09-04 (日) 19:09:37
  • この斬撃さ、先行してやってる奴、ストーリーの敵にいたよな確かテオドール -- 2016-09-04 (日) 23:54:09
    • ライノルトでテオドールプレイが捗るな -- 2016-09-05 (月) 11:32:03
  • 自分で調べろって話なんですが、この武器で殴ったら、打撃＋法撃爆発＋斬撃の３発当たるんですか？　ダメージ表記が重なって、２発しか出てないように感じたので。 -- 2016-09-05 (月) 21:24:04
  • これクッソ強いなｗノンチャゾンディウォンドEチェンジなら属性かわらん上にダメージ20％なんかの潜在3よりも斬撃の方がダメ出るってどうなんだよｗ -- 2016-09-06 (火) 03:51:35
  • ロッド派直ドロで3本あるのにサイスはコレクトファイルで1本だけ･･･こっちが欲しいんや！ -- 2016-09-06 (火) 07:09:58
    • 神は言っている…ロッドで殴れと… -- 2016-09-06 (火) 08:05:52
    • (´・ω・｀)ロッド3本なだけましよ。弓とTMGとカンクロウのらんらんはどうすればいいのよ。水曜日からガルグリシート来るから枠に余裕無いんだけど -- 2016-09-06 (火) 08:09:42
      • カンクロウてwケンホロウだろ！w -- 2016-09-06 (火) 18:48:17
      • ケンシロウじゃなかったっけ？ -- 2016-09-11 (日) 01:58:49
      • いやシンジロウだよ -- 2016-09-12 (月) 19:13:15
  • そういや定番質問の属性は何にしてる？穴埋めでいくと（自分は）雷・闇あたりになるんだけど、いっそ風のままでいいかねぇ -- 2016-09-05 (月) 21:39:22
    • 風のイメージが合う気がするけど、斬撃のエフェクトが帯電してるっぽいしメカっぽいデザイン的に雷もイイんじゃね？俺はこの２つで悩んで決められずにいる。 -- 2016-09-05 (月) 21:53:48
    • 殴る運用するならウォンドＥチェンジとゾンディの関係で雷は後回しで良い、てのが最近の殴りテクターの見解みたいだし闇か雷の二択なら闇じゃないかなぁ。なお見た目最優先なら自分は風推し。 -- 2016-09-06 (火) 10:38:09
    • 溜めゾンディ溜めザンバやる機会考えると光一択。 -- 2016-09-06 (火) 14:16:30
    • 光はレイ予定だったがこっちでもありなのか。後は風イメージやっぱ強いな。穴埋めじゃなくて光か風で考えてみるかなぁ -- きぬし? 2016-09-06 (火) 21:48:20
      • アムドアルチにあわせるのもいいかもしれんぞ（ゆさぶり） -- 2016-09-06 (火) 23:35:19
    • 各属性はそろってるし、属性穴埋めとというより独極とかのソロの時用で使う光にするかなぁ -- 2016-09-07 (水) 10:55:52
  • カードキャプターさくら -- 2016-09-06 (火) 22:12:01
  • ボーナスキーマガツもなく、まさかの右下で手間取っている・・・みんなは右下は何で埋めてるのか参考に教えてもらえるとありがたい＞＜ -- 2016-09-07 (水) 02:57:47
    • 基本はライディングクエのA区　A区以外のときは火山探索SHでヴォルドラゴンから直ドロ狙いかなあ -- 2016-09-07 (水) 03:49:41
    • 祭壇TAをヴォル倒してリタイアだな。フリーはボス直だとマップがたまにひどいしドロップも少なくて自分はTAの方が早くてドロップ数もそれなりで結構よかった -- 2016-09-07 (水) 04:08:37
      • 有能&有能。流石ゴリラ兄貴だ森の賢人と言われるだけのことはある -- 2016-09-14 (水) 11:36:37
    • うおおおおお、ありがとおおおお！！！龍祭壇ＴＡのリタマラ試したらハイペースで回れて且つドロップも多くて最高だった。おかげさまで無事右下埋まりました。ライディングＡ区来てる時は子木１様の意見も参考にさせてもらいます。これぞwikiという情報で大変助かりました、感謝！ -- きぬし? 2016-09-07 (水) 05:11:40
    • おま俺、この情報で希望がみえたｇｊ -- 2016-09-08 (木) 10:51:50
  • コレクトの右上がマゾ過ぎて3本集める前に折れそうっす -- 2016-09-07 (水) 12:29:51
    • 個人的には他の方法で60に上げるよりは大分マシなのであと7本頑張る -- 2016-09-07 (水) 13:07:53
      • 属性60どころか右上60%でへし折れたよ・・・お前は俺の分まで頑張ってくれ -- 2016-09-07 (水) 19:22:24
      • く…枝1…ッ　その思い無駄にはしないぞ… -- 2016-09-07 (水) 19:53:17
      • 俺も1本手に入る前に心が折れたよ…なので後は頑張ってくれ -- 2016-09-10 (土) 17:43:13
      • まじかよ…俺あまりの辛さに使ってなかった属性10突っ込もうかと思うくらいなのに… -- 2016-09-13 (火) 19:28:37
      • 枝1…枝3……お前たちのお陰で5本まできたよ… -- 2016-09-13 (火) 19:33:20
  • コレクトファイル埋めたいのにライディング全然人いない、助けて -- 2016-09-08 (木) 05:39:04
    • フリー探索を回るのじゃ（ -- 2016-09-08 (木) 05:53:42
      • フリーもっと死んでるじゃないですかぁ！ -- 2016-09-08 (木) 12:11:22
      • ソロで行くんだよ　問題が非効率なことだけですむ -- 2016-09-09 (金) 10:53:51
    • ラスベガスぜんぜん人いないよなぁ。確定でベガスに会えないのにゲージがろくに上がらずそのくせファイルの期間が1カ月とか運営はアホなのか？ -- s? 2016-09-08 (木) 22:48:51
    • 欲しかったんだけど、心が折れました・・・ -- 2016-09-09 (金) 21:58:55
    • ライディング人いないとかどこ鯖よ？1鯖全然困らんぞ。ゲージも50体女神倒せばいいだけ。これで文句いってるやつはアーレス実装時発狂でもしたんか -- 2016-09-09 (金) 22:18:24
      • アーレス実装時から半年くらい、PSO2やめてたよ。 -- 2016-09-12 (月) 01:13:56
    • そりゃ平日その時間じゃ居る訳ない。人の多い１，４鯖辺りなら別かも知れんが…　大人しく夜まで待ちなされ -- 2016-09-09 (金) 22:56:05
    • これとブーツだとどっちの完成目指したほうが良いかな？片方しか完成しそうにないので。主力として活躍しそうなのはウォンドだけど、ブーツでラビット連射してる人見るとスゴク強そうに見えて悩む -- 2016-09-10 (土) 00:25:09
      • JB：普通に強い　これ：特定目的で強い　ロッド：弱くはないけどなんか本末転倒 -- 2016-09-10 (土) 01:03:50
    • 人の量は曜日や時間帯以外にも何区なのかにもよるよん　一番人が多いのはカラスがでるA区で次いで平坦で楽なC区　B区はほんとうまみがない・・・ -- 2016-09-10 (土) 17:18:47
      • B区は本当にクッソMAPだよな･･･ -- 2016-09-13 (火) 22:50:45
  • 戦道でヴィスバーン直ドロしたぞ・・・何から落ちたんだ？ -- 2016-09-08 (木) 13:46:22
    • エンペだったわ -- 木主 2016-09-08 (木) 13:47:58
  • これ＋32と＋35でどの位違うん？もう３本でゴールしてしまいたい。 -- 2016-09-10 (土) 00:24:01
    • 打1426法1391と打1459法1422くらい -- 2016-09-10 (土) 01:07:15
    • どうせそのうちレア女神トリガー実装するよ（悪魔の囁き） -- 2016-09-10 (土) 18:02:21
      • 女神だけでは…駄目なんだッ…！それだけでは…何も変わらない…！！ -- 2016-09-11 (日) 11:43:36
      • 黒領域みたいに一定のPになったら女神のいるフィールドへのテレポが出ればまだ通ってたが・・・どうしてクロコタンを失敗扱いにするんだ運営 -- 2016-09-13 (火) 10:21:33
      • 俺たちが行かないからじゃないですかね・・・(緊急待ちしながら -- 2016-09-13 (火) 19:05:13
    • ＋32でもいいけど改行はだめな。 -- 2016-09-11 (日) 02:22:30
    • 今日やっとこさ１本目とれた。 -- 2016-09-11 (日) 16:42:14
    • 我慢できなくてしばらく＋３２で使っていた。昨日＋３５にできたが数字のような使用感の違いはないよ。でも折角だから＋３５頑張ろう！サイス（＋３５）＋ウォンドＥ＋アタックリングは完全にハマってしまった。小槌以来殴りが楽しくて仕方ない -- 2016-09-12 (月) 03:12:36
      • なんせ32603と35603じゃどの難易度帯の何を相手にしても確殺数に影響が出るほどの差はないだろうからなあ -- 2016-09-12 (月) 03:20:02
      • 普通に強いよ（俺的には）リングでゾンディ属性チェンジ殴りはワンテンポ遅れるが十分使える。戦道みたいに道幅狭い場所での斬撃は効果的だし、何より使っていて楽しい。楽しいと思えことって大事だよ。長く使えるとおもうよ -- 2016-09-12 (月) 09:53:26
  • これとレイのどっちかを雷、どっちかを氷属性にする予定なんだけどどっちがいいだろう -- 2016-09-13 (火) 14:44:45
  • これ、１回の攻撃で通常攻撃、法撃爆発、飛斬翔刃の３回判定あるから、とんでもないな。 -- 2016-09-13 (火) 16:58:59
    • フォームザッパー「通常攻撃、ロッドシュート、飛斬翔刃の3回判定ある」　フォームグリーブ「通常攻撃+飛斬翔刃、通常攻撃*2+飛斬翔刃*2、通常攻撃+飛斬翔刃の8回判定ある」　フォームサイス「要するにとんでもない。だが改行はダメなので直しておく」 -- 2016-09-13 (火) 17:06:23
  • ネタ用に風で作ったのだけど･･･結構強くね？ってなった -- 2016-09-12 (月) 15:41:31
    • 初期の評価が悪いのは非弱点部位ウィークTeBrフォームサイス10201JA無し斬撃1段目とかの最悪な条件で評価されてたからねぇ　そもそも斬撃抜きの素の能力でもインヴェより僅かに強くてインヴェと違いレア武器ブレ補正もちゃんとあるからレイと比べて殴りで6％テクで7％ぐらいしか変わらんからね　取るのがくっそ面倒だけど -- 2016-09-12 (月) 16:11:00
      • 単体戦ではレイより打撃のみのダメージは低いけど斬撃を合わせると普通に超えるし属性ごとに揃えてるなら持ってても損はないね -- 2016-09-12 (月) 20:01:12
      • どうやったらそんなエアプまっしぐらなクソ検証しようと思うんだ・・・ -- 2016-09-13 (火) 10:52:39
      • 多分斬撃がどんなものかいち早く調べたかったんだろうけど殴りTeでそこそこいる法マグ法盛りリアクタ無しウィークTeBrだと出来うる限り最低条件にしてダメージ調べてたことになるっていうね　そらカスダメしかでんやろと　こき -- 2016-09-13 (火) 11:32:35
      • 検証自体は悪くないんよ、その条件だとこのダメージになったというので。参照ステやら出力やらわからんかったんだし。問題はその検証を受けての反応だわな。 -- 2016-09-13 (火) 11:48:45
      • 初期の段階で最低値を参照にしたもんだからスキルによる違いや潜在lvによる違いはどうなんだろって感じで検証続けるわけではなく、スキルや潜在で多少増えたところでたいしてかわらんやろとその結果だけでカスダメしか出ないから産廃だなって感じになってましたからなぁ　こき -- 2016-09-13 (火) 11:55:27
      • これに限らず最近こういうパターン多いよな、叩き台で検証した第一報が全てだと思い込んででかい声でゴミゴミ叫んで暴れまわる連中が出た結果　正しい評価が出るのが異常に遅れるという -- 2016-09-13 (火) 20:49:41
      • 誰も彼も手間を惜しんで答え出るまで動かないからな　火種は第一報、燃料がデカイ声なのは事実としても、延焼を止める何かをしてない以上見てる俺らに責任がないとは言い切れない -- 2016-09-13 (火) 20:55:56
      • ダメージ計算できる人がコレクトや直ドロで最初の1本を入手し始めた頃には評価され始めてるし、異常に遅れたってわけでもないでしょ。初報時点でダメージ計算に必要な数値(青ダメとか)が出てないのによく信じる気になれるなーとは時々思うけど -- 2016-09-14 (水) 01:18:06
      • 情報の確かさを自分で調べも考えもしなくても満足な奴ってのは結構いるもんだ -- 2016-09-14 (水) 01:48:36
      • その辺の悪評余り気にしないで頑張って獲得してからの自分で確かめてけっこーつえーじゃん！ってなるとすごい愉しい。そもこれって単純なダメージだけで判断するモノですらなかったからねｗ -- 2016-09-14 (水) 01:52:19
      • 検証自体には一切問題はないがそれだけですべてを知った気になったエアプが騒いでた、ということか。 -- 2016-09-15 (木) 01:43:29
      • 状況としては、最初の検証には問題があった、それを確かめもしないエアプが騒いでた、が正しい -- 2016-09-15 (木) 01:59:46
    • ソロTeHu殴り専門ならオフス超えるDPS出せるからね -- 2016-09-13 (火) 10:19:46
    • キッチリと差別化がされてるけど、コレとグリーブは総合的にオフスを越えてると言っても過言ではないからね。ザッパー？知らない子ですね -- 2016-09-13 (火) 18:59:20
      • なんでや！ザッパーは戦えるオモチャって評価されとるやろ！・・・されとるやろ・・ -- 2016-09-13 (火) 19:04:14
      • ザッパーはレッドデュエルゲイズ並に何かを間違えてるからな… -- 2016-09-13 (火) 19:52:49
    • まだ入手出来てないけどこれってスライサーみたいな感じ？ -- s? 2016-09-14 (水) 20:45:44
      • 弾が飛ぶウォンドみたいな感じ -- 2016-09-14 (水) 21:16:30
  • これ欲しいんだけど、ラスベガスが苦手だわ。ライドロイド操作しにくすぎて頭痛してきてとてもやってられん・・・誰だよライドロイドの操作法考えた奴は -- 2016-09-15 (木) 17:37:11
    • 通常視点と肩越しで操作感ガラっと変わるからフリーNでウロウロしながらオプションのライドロイド設定いじって慣れるしかないね。普段パッドで肩越しは宇宙人狙撃くらいにしか使わない俺でもライドロイドは肩越しの方が直感的に操作できる -- 2016-09-15 (木) 20:15:05
    • 操作は慣れればなんてことないけど3D酔いからの頭痛としたらいかんともしがたいな -- 2016-09-16 (金) 13:03:40
      • 3D酔いする人は慣れるまで画面から距離を離してプレイするといいと思う。 -- 2016-09-17 (土) 01:07:30
      • 設定1にすると3D感消えるゾ。 -- 2016-09-19 (月) 10:03:50
    • 道は二つ。諦めるか、馴れて取るかだ。 -- 2016-09-16 (金) 16:29:13
    • 体質の問題だし大変だとは思うけど、苦労して取る分愛着も沸くというものよ。がんばれ！ -- 2016-09-16 (金) 16:53:01
    • 3D酔いも基本は操作の結果が思い描いた挙動と違うことで症状が加速するもんなので、さしあたりフリーで飛び回ることを目的に乗るのオススメ -- 2016-09-16 (金) 19:08:53
  • もうさんざ既出で今更なのだろうけど、シートの各武器の取り方。左上と右上に関しては、レアブしてひたすらライドクエ回して出てくれることを祈るしかない。最近ライドクエにレアブがかかる日があるのでその日狙うと多少楽。左下のイクタチもライドクエで出てくるから勝手に埋るとは思うけど、SH～のロックベアが落とすので森林エクスやADを回しても大丈夫。右下のヴぃスバーンは一見カラスが出るクエが限られていて辛いかもだけど、こちらもヴォルドラ君もしくはエンペラッピーが結構な確率で落としてくれる。上のコメにあるように龍祭壇TAリタマラなり、エンペの出る緊急が近いならそっちを狙うなりどうぞ。 -- 2016-09-16 (金) 18:37:57
    • 右上ゲージ上げにクエ回してれば自然と集まる。わざわざ他のクエ行くだけ無駄でFA -- 2016-09-17 (土) 19:31:10
    • ヴォルドラでヴィスバーンドロップを狙う場合、ヴォルドラのレベルは71以上じゃなくてもいいんか？それならすぐ拾えそうだが… -- 2016-09-18 (日) 13:42:00
      • ヴィスバーンは31〜のドロップだったと思う。ゆえに71〜じゃなくて大丈夫 -- 2016-09-18 (日) 21:29:41
  • アイテムレコードみるとフォームサイスだけ異様に出ないのな　そらコレクトで6本集める間に1本も落ちないわけだわなぁ -- 2016-09-17 (土) 00:13:52
    • テクター人口が少ないダろ -- 2016-09-17 (土) 00:16:19
      • 確かにTeでこのクエ来る人少ないけど、クエの職補正自体弱くない？クラス一致レア１３が出たこと一度もないよ・・・ -- 2016-09-17 (土) 00:53:07
      • 最後にまとめてドロップだから、エネミー固有というよりはエリアドロップっぽい。ってことでクラス補正が乗らないんじゃなかろうか。 -- 2016-09-17 (土) 01:38:16
      • エリア泥じゃなかったとしてもクラス一致ボーナスはレアドロップ全て外れたときに抽選だから泥率もりもりのライディングだと他のレアが当選してる可能性が高い -- 2016-09-17 (土) 01:47:40
      • 憶測の域は出ないけど東京みたいに雑魚固有レア+戦車とギドランみたいなドロップの分け方になってるのかもしれん。ザッパーが妙に多いのはそれで説明できそうだし…。 -- 2016-09-17 (土) 03:01:28
      • Teで参加してるのにザッパーばっかり出るのは気のせいじゃなかったのか… -- 2016-09-17 (土) 11:02:33
      • 補正があるFoもそんなに多くないというかマルチに一人もいないことがあるくらいだしザッパーはたくさん出る雑魚に偏ってるんだろうな -- 2016-09-17 (土) 12:15:53
      • Foでいったらキッチリザッパーでたぞ(憤怒 -- 2016-09-19 (月) 00:09:23
      • 今のところ、Teで行っても槍・大砲・双銃・杖（Teの時）・靴２・卵って感じでウォンド出ないからクラス補正は関係ないと思う　おでんの時は補正だけで３５まで出来たのに…… -- 2016-09-19 (月) 07:54:56
      • 俺は今の所、大砲、ナックル、シンクロウ１３だなぁ。メインBoでグリーブが２個生ドロしてくれたんだが心が折れそうだ・・・それでもなんとか１００％期間中に３枚目獲得までは頑張るつもり。 -- 2016-09-20 (火) 03:08:01
    • ラスベガス探索の方もでるっちゃ出てるけど、ミツツキ以下の出土。なんかおかしいな -- 2016-09-17 (土) 12:08:53
  • 潜在の内容からしてこれラヴィス＝カノンで良かったと思うの…ラヴィスいつになったら来るんや… -- 2016-09-17 (土) 05:11:19
    • ラヴィスちゃんが来るときはPSO2が本気で末期になったときだと個人的に思う。それか☆14の目玉とか。ダブルカノン？知らない子ですね… -- 2016-09-17 (土) 08:35:52
      • ラヴィス＝ブレイド「今更アイツだけもったいぶる事に何の意味が」 -- 2016-09-17 (土) 10:32:36
    • 赤のセイバー「色違いなだけだから俺で我慢しとくんだ」 -- 2016-09-17 (土) 11:05:18
      • DCもそうだけど色合いがなぁ。お前の真っ赤っ赤なカラバリも好きだけどやっぱ俺はスミレ入れのラヴィスが使いたいんや -- 2016-09-18 (日) 21:27:40
  • あれ？もしかしてTeRaの奴隷プレイ自キャラちゃんがウォンド戦闘で輝く？ -- 2016-09-17 (土) 19:15:14
    • まあ、他のウォンドより相性いいのはいいだろうな。がんばって頭狙おうね -- 2016-09-17 (土) 19:21:49
      • 補助関連上げててラヴァーズ系に回して無かった…(´A｀) -- 2016-09-17 (土) 20:33:58
      • 補助振ってラヴァーズ振ってねぇっておまおれ。でもそんなおまけレベルのウォンド殴りスタイルでもかなり使い勝手がよくなるし集団相手ならPPガンガン殴って回復するしでかなり輝いてくるぞって言っておく。 -- 2016-09-20 (火) 16:25:14
      • ラバーズあった方がより火力が出るんだけどラバーズない状態でもラバーズ有りで他のウォンド持ったときぐらいの火力が出るようになっちゃうのがサイスなんよな -- 2016-09-20 (火) 19:06:25
      • 俺も支援極振りだった・・・ていうか支援極振りできるのRaくらいだったんよね。風マス取って、支援取って、ＰＰ系取って、ウォンド・・・とか無理だから、結構難しくなってきたな・・・アサルト被りなんて当然だからフォームの火力は2番目くらいに大事だし・・・ -- 2016-09-21 (水) 23:20:21
  • この潜在ソードやダブセに欲しかったな、スライプナーやライゲルが輝くだろうに -- 2016-09-17 (土) 21:18:57
    • あえてナックルに欲しかったかもしれない -- 2016-09-17 (土) 23:37:32
      • ナックルは通常の速度的に割とガチな火力出そう -- 2016-09-18 (日) 09:56:15
    • ダブルカノン「……」 -- 2016-09-17 (土) 23:50:48
      • ダブセだったら3段目の火力がアクロ並みだったな。 -- 2016-09-18 (日) 14:27:16
      • ダブルカノンにつけんならちゃんと衝撃波は４wayにして欲しいところだわな -- 2016-09-18 (日) 21:25:50
    • そこでウォンドにヴィヴィッドハート -- 2016-09-18 (日) 10:07:23
    • そのうち任天堂とコラボしてマスターソードくるやろ。体力満タンでビーム出るてきな…ほしい -- 2016-09-18 (日) 21:16:32
      • 地球のボスがマザーだしな -- 2016-09-19 (月) 08:58:35
  • サイスもグリーブもサブHu使用を前提にしてるのかね　ザッパー？そんなものはなかった（震え声 -- 2016-09-18 (日) 15:37:12
    • 別にFiでもええんやで -- 2016-09-18 (日) 23:03:01
    • 実は非弱点部位ウィークTeBr以外で殴りも入れるスタイルなら何でも最上位だぞい　ちなみにウィークTeBrでも弱点部位殴れるなら普通に強い -- 2016-09-18 (日) 23:54:31
    • 状態異常入るやつなら、サンバ＋潜在＋ウォンドギアエレメント＋サブFiのチェイスでアホみたいに火力が出るな。WB無くても、ロックベア程度ならXHでも秒札できる -- 2016-09-19 (月) 10:55:34
    • 他職は遠距離あるやろ？huはないやろ？恩恵の差や。 -- 2016-09-20 (火) 17:12:18
    • さ、サブRaくん・・・！ -- 2016-09-21 (水) 23:13:07
    • Gu「待ちたまえ君たち」 -- 2016-09-22 (木) 08:19:45
      • あ、倍率は置いといて、通常単体最強攻撃ってことはってことはそうだ・・・ザザザンバースがのののらないよ！！！ -- 2016-09-22 (木) 16:20:32
  • スライサー実装していたのか（ -- 2016-09-19 (月) 14:53:11
    • 旧作プレイヤーならスライサーってよりラヴィスカノンかオロチアギトのEXって言ったほうが伝わりそうだ -- 2016-09-20 (火) 03:10:48
      • スライサーとしてみるとPSO系でもPSU系でもないしなあ -- 2016-09-20 (火) 04:06:21
      • 見た目はスライサー系で性能はラヴィスって感じかな -- 2016-09-20 (火) 05:25:23
  • ”武器の属性や状態異常も発揮される”と言う事は、ゴミと散々罵られた、かのウォンドＥチェンジでの属性換えが意味を成すかもしれないのか。まぁ結局ゾンディールを封じられはするが…だがそれを使わないレイドボスでも、ウォンドでより強く戦えると言う事だろうか。 -- 2016-09-19 (月) 23:12:35
    • 普通にゾンディしたあと弱点属性のチャージテク一挟んでから殴ればいい -- 2016-09-20 (火) 02:40:22
      • ギアが空だとＥチェンジで属性変更できないっていうのがすごく手間。 -- 2016-09-20 (火) 11:16:13
      • ギアが空って状況ある？ ラバーズ切るなんてまずないし… -- 2016-09-20 (火) 12:45:50
      • 事実上殴るためにしか使えないこのウォンドを振るのにラバーズを取ってない、テク特化で稀に殴るだけなのに属性を気にする、その運用想定の構成でCパリングやミラージュじゃなくウォンドEリングを装備するという人が存在する可能性はゼロじゃないってことをマジで想像すらしていなかったからこれ以上話しようがないぜ… -- 2016-09-20 (火) 16:37:06
    • 吸引耐性持ちでもない限りノンチャで充分やねん -- 2016-09-21 (水) 02:51:13
  • SWで(多分)こいつが出たんだけど属性は光で安定かしら？ボス時はリング使って属性変えるとして -- 2016-09-20 (火) 00:38:49
    • 鑑定はコレクトと同じ風属性安定じゃね？ リングで属性変えるつもりならなおさら -- 2016-09-20 (火) 02:38:27
    • ６本集める気が無いのならコレクト品に合わせた風で安定。最終的には風以外にしたいところだけどね -- 2016-09-21 (水) 02:28:35
    • 逆に言えば6本集めるなら光 -- 2016-09-22 (木) 16:08:08
      • 逆に1番使いやすい属性変更が風。だから風が落ちやすい以上要らない。 -- 2016-09-22 (木) 16:23:57
    • いまならリングで属性変更できるからお好きなように、じゃね？ -- 2016-09-23 (金) 00:25:04
      • リングで属性変更できるからこそ、素の属性を何にしようか迷う。光の需要がある時はマルチの場合が多いからザンバが乗る潜在の方がいいし、コイツの出番はどの属性だと一番輝くだろうか -- 2016-09-23 (金) 12:19:55
    • リング前提なら俺は氷かな。いいテクカス無いからね。でも氷普段使わないか -- 2016-09-24 (土) 09:04:31
    • 殴りTe前提なら雷以外何でもいい。素直に風60+35にしたが何も困らない。リングのでゾンディ→属性チェンジ→殴りは1,2発殴り足りなさ=ダメ減だが1本で済む利便性。属性変化の価格考えたら雷以外何でもいい -- 2016-09-27 (火) 16:28:28
  • なんとなく収納状態をぼんやりと見てたけど、これ持ち手が下側に来てるから構えるとき掴みづらそうね -- 2016-09-20 (火) 05:28:42
  • 打撃値依存の射撃攻撃だから、基本的にOPは打撃盛りで良いのかしら -- 2016-09-20 (火) 07:13:55
    • 普通の殴りウォンド構成でいいんだよ -- 2016-09-20 (火) 07:25:01
      • なるほど、深く考えすぎてた -- 2016-09-20 (火) 10:37:09
      • 打撃など飾りにすぎん、法撃爆破のそこに申し訳程度についてるだけだ -- 2016-09-23 (金) 00:26:49
      • いや打マグか法マグかは人それぞれだけどできれば両方盛るべ　サイスにいたってはかなり打撃値の差はでかいぞ -- 2016-09-23 (金) 12:38:12
      • 基本サブＨｕで持つことが多い武器だから、打撃マグでも悪くはないね。とはいえサブBrやFiでも状況次第で十分有用な武器だからケースバイケースだわね -- 2016-09-24 (土) 05:54:37
  • 見た目青くてピッケルみたいだし氷にしようかな　氷弱点ってタフなやつ多いし斬撃が生きそう -- 2016-09-20 (火) 07:26:13
    • ！？そうかこれがソフィアちゃんの武器か！ -- 2016-09-20 (火) 16:20:05
  • こいつでメギバするの面白いな・・・ノンチャ→通常で結構回復できるし何より衝撃波飛ばすの楽しい -- 2016-09-21 (水) 01:41:03
    • 敵集団にカッター飛ばすともりもり回復して楽しいよな -- 2016-09-22 (木) 07:18:10
    • 戦道を例にすると光付与した上でダーカー系にノンチャメギバ、黒コタン系にはメギバをチャージするだけで楽に属性対応可能。靴の属性が風のままならガルグリには属性破棄または道中で使う用にゾンディをセット＆チャージで一部のボス以外素早く対応できるので、チャージとノンチャの使い分けをパターンに組込むとさらに楽しいよ！　レベルアップクエのように敵属性入り乱れるとこうは行かないけどｗ -- 2016-09-24 (土) 04:50:36
      • って、靴のページと両方開いてて間違っちゃった（；ω；）　え、えーと・・・ウォンドEチェンジリングでも応用できるよ！　たぶん！！（錯乱） -- 2016-09-24 (土) 04:53:10
      • あそこはゾンディ非対応のエネミー多めだし、吸えるダーカー系はゾンディからラグラでもぶち込んでやれば光変化で殴れるからそのままEチェンジリングに応用できるねｗ -- 2016-09-24 (土) 05:50:55
      • ↑アンタええひとやな（；ω；） -- 2016-09-26 (月) 15:44:30
  • 属性毎にレイウォンドを揃えたが風はこれでいいよね？ -- 2016-09-23 (金) 20:08:45
    • 好きなのでええんやで -- 2016-09-24 (土) 02:14:40
  • これはサブBrとHuのどっちが火力出るの？ -- 2016-09-24 (土) 02:24:15
    • 実際に使えばすぐに分かるし上にも書いてあるけど斬撃にフューリーコンボアップが乗ってアタックアドバンスが乗らないからサブHuの方がいい -- 2016-09-24 (土) 05:13:51
    • 弱点部位狙えるならTeHuよりウィークTeBrのが殴り合計が僅かに上だけど非弱点部位なら下から2番目になっちゃう感じ　ただウィークTeBrが弱体化してるんでなく他に比べて斬撃でのダメージアップ割合が低いだけなので非弱点部位でのウィークTeBrでも殴り合計は他のウォンドよりかは強い -- 2016-09-24 (土) 09:01:34
      • なぜかこのことをスルーしてみんな話すんだよね。斬撃だけ多少スキルで落ちても斬撃分強いのは確実なのに。フォムキチなこだりがあるんならhu有利なんだけど、どのサブで使っても最強レベルではある。 -- s? 2016-09-25 (日) 01:13:41
      • 何故も何もベストの下はベターじゃなくバッドっていうのが一般認識だからだべ。その認識がそもそも間違ってる事実を無視してるのは変わらないけども -- 2016-09-25 (日) 08:24:45
      • フォームってウィークTeBrで使っても殴りならベストのはずなんだけどなぜかそれは無視されやすいんよね -- 2016-09-25 (日) 12:28:30
      • まあ「TeHuとTeBrどっちでこの武器を振るのが強いのか」と聞いている木である以上TeHuと答えないのは嘘になるので、それはまた別の事実ってことで。 -- 2016-09-25 (日) 12:34:18
  • これ面白すぎて風ヲンドこれにしようと思い出したんだが、現行風スタメンのオービットさんどうしよう。 -- 2016-09-24 (土) 10:53:38
    • 別に雑魚＆単体殴り特化用のフォームとザンバ殴り＆テク重視殴り用のオビの同属性2本持ちでもいいんやで -- 2016-09-24 (土) 11:43:09
    • 他と違ってオビだけは役割が残りそうってもんだが…違うのか。 -- 2016-09-24 (土) 13:50:37
    • オビはザンバマンで使える。これはザンバが乗らないから被った時にメギバマンで使える。それだけのこと。 -- s? 2016-09-25 (日) 01:15:15
  • ゲートでテクターが被る→これ一振りする→ぼくメギバマンしゅる！宣言 -- s? 2016-09-24 (土) 18:46:45
    • ゾンディして属性変化(リング前提)したくないしザンバ使わない方がいからそうなるわな -- 2016-09-24 (土) 18:50:47
      • 属性変化したくないならリング外せばいいしリングつけるなら結局メギバースで変わるしでよくわからん -- 2016-09-25 (日) 09:50:02
      • 戦道みたいにほぼ闇属性弱点+ダーカーでちょろっと他属性みたいなとこだとリング前提もいいけど、アルチみたいに完全に2色だけみたいなMAPでリング装備してしまうと逆に不便かつ面倒でハゲそう。 -- 2016-09-25 (日) 18:12:23
      • 俺この武器６属性揃えるられないからリング外せない・・・ -- 2016-09-25 (日) 18:18:10
  • そういえばこれってどの敵がドロップするの？ -- 2016-09-27 (火) 17:16:33
    • 他の二つに比べてやたら出ないところを見ると、ライディングで最も見かけないラスベガス幻創種と考えるのが自然か… -- 2016-09-28 (水) 00:51:04
    • とりあえずイリュージアが一回も出ないクエでドロップしたからイリュージアはなさそう？ -- 2016-09-28 (水) 01:53:46
      • 女神からドロップ報告はあったはず。女神とギャロップあたりじゃないかね・・・ -- 2016-09-28 (水) 04:26:54
      • レア女神が出てると割と高い確率でフォームかスタイヤーでてるから女神に粗方含まれてる気がする -- 2016-09-28 (水) 15:29:21
      • う、女神以外で出るの？ソロライド諦めてソロ探索してるんだけど・・・ソロライドに戻っていいのかな？ -- s? 2016-10-10 (月) 12:49:09
  • シートはマゾくても割り切るしかないんだけど、ライドロイドが慣れなさすぎてすぐ酔っちまう・・・。マゾいからこそ何回もやらなくきゃいけないのに2回やっただけでその日はギブアップ。トリガー待つしかないのかな・・・ -- 2016-09-28 (水) 21:23:51
    • 徐行運転でいいから無理に曲がったり上下動しないほうがいいよ。湧き地点外縁の撃ち漏らしとか、段差の向こう側で目視されてない雑魚を察知して動いてくれれば鈍足分の埋め合わせになるしすごい助かる。あと、どうしても合わないならライド酔いするのでとかPT欄に書いて自由探索に部屋を建ててもいいと思う。酔うからライドできない人が他にも来る可能性があるし。 -- 2016-09-29 (木) 03:01:33
    • 自分が入力した操作に期待してる動きと実際に見える動きが違ってることで発生するのが3D酔いなので、とにもかくにもそれをすり合わせるために経験を積むんだ -- 2016-09-29 (木) 03:55:21
    • 設定1に落としたら割とマシになった。もし高設定でやってるなら試す価値はあるかもしれん -- 2016-09-29 (木) 14:17:34
  • これ今から頑張ったら3本取れるの？無理そうなら諦めてがルグリのやつにしようかなと -- 2016-09-30 (金) 00:55:22
    • がんばれば一日で1本取ることも不可能ではない。でも寝る以外全部PSO2な -- 2016-09-30 (金) 01:18:03
    • 緊急以外はずーっとライディングクエストすれば取れると思う。+32で全属性揃えるならまぁ…SG使って直ドロもあればなんとか？ -- 2016-09-30 (金) 02:14:16
    • コレクト配信が10/19までだから1属性+32だけなら週に1本でもギリ間に合う。ただコレクト終了後にシート維持してもアルチに人が行っちゃって間違いなくライディングは過疎るから微妙。全属性となるとクロトTAとかの金策も止めて全部ライディングにつぎ込んでSG使えば1日3時間プレイでギリ行ける…かな -- 2016-09-30 (金) 09:20:49
  • しかしこの潜在ユニークで面白いな。これからも時々出ないかな？ -- 2016-09-30 (金) 10:58:45
  • もう諦めた。ベガスの伸び率、無理過ぎですよ。皆さん、頑張り屋なんですね。 -- 2016-09-24 (土) 12:46:15
    • 緊急クエのエネミーじゃないから仕方ないね -- 2016-09-24 (土) 12:58:23
      • 一回に一匹は確定で出るならその言い分も通るんだがな・・・ -- 2016-09-25 (日) 03:55:39
      • そうなんだよねぇ…それでも常設クエではあるからそう思うことにしたよ… -- 2016-09-25 (日) 07:28:15
      • といっても、平均すりゃ1周あたり1体程度はでないか？ -- 2016-09-30 (金) 20:59:37
    • オレと一緒に来たるナイトメアトリガーの為にカジノへ行こうか…。 -- 2016-09-24 (土) 13:49:09
    • 今、シート５枚目途中だけどもう疲れたよ……　何が疲れるってイリュージアもそうなんだけど寄生が必ず潜り込んでくるからストレスがマッハでなぁ……　固定なんて募集すらされてないし　水曜日までにあと２本集まるか……　自分も大概だがこれホントにマゾ仕様だわ -- 2016-09-24 (土) 15:04:38
      • 自分で募集しろよｗ人任せにもほどがあるｗ　ただ複数確保がマゾいのは同意 -- 2016-09-25 (日) 03:33:24
      • 待ってばかりな奴が機会損失をひたすら食わされるのはゲームだろうと現実と変わらないんで…。そもそも効率を目的とした固定ってよくわからん有象無象に向けて募集されることの方が希だろ -- 2016-09-25 (日) 15:13:11
      • 寄生と固定の話はこれの仕様がマゾいんじゃなくて、SEGAがゲーム内掲示板を設置してないせいで見ず知らずの相手と極端にコミュニケーションが取りにくいせい -- 2016-09-25 (日) 15:37:13
      • 確定で最高武器がもらえる。これだけでゆとりにしか思えなかった俺は1年ぶりの復帰勢 -- 2016-09-25 (日) 16:58:03
      • というかマッチング関連の仕様が12人野良募集ととことん相性悪いんだよ。集まっても毎回部屋立ててパス入れてじゃめんどすぎて誰もやらないのは当たり前 -- 2016-09-25 (日) 18:18:48
      • そろそろここで話す話じゃないと思うが、放置してるとかでもない限り野良なら集まるだけ有難いと思うぞ。 -- 2016-09-25 (日) 20:37:46
      • そんだけやってれば分かってると思うけど、このコレクトって無心でやるもんだと思うんだけどなあ。人数集まってどれだけ回せてなんぼだから、エンブレム拾うなり敵攻撃するなり努力してくれるなら質は全く気にしないな、野良がワープ起動する気になる頭数になってくれればいいよ。勿論だからって何もしないのは問題外だけどね。 -- 2016-09-25 (日) 22:05:35
      • 性質を見極めないで、自分の経験や感覚と差があると文句を言うのはみっともない。まあもうちょっと上げてもいいと思うけど（上げても足りないもっと上げろ無能！とか言うに決まってるが） -- 2016-09-30 (金) 20:29:13
    • うちの鯖だと専用ブロックが完全に閑古鳥でかと言ってXHの017ブロックにはやってる人いなくて、みたいな感じで「どうしすりゃいいのよ・・・」みたいになってるわｗレイドブースト直後だと人わんさかいるんだけどなぁ。 -- 2016-09-26 (月) 05:09:46
      • 現在プレイ中のパーティ数表示欲しいよね。最低でも2ライン動いてないと待ち時間辛いから、このコレクトで特にそう思った。 -- 2016-09-26 (月) 19:34:11
      • 「現在のブロックのパーティに参加する」で代用できないかい？ -- 2016-09-27 (火) 17:00:21
      • それだとそのブロックに行かなきゃ分からないよね。余裕あるブロックならいいんだけどXHの上の方の過密ブロックとかで多数ライン動いてるか知りたい所で。 -- 2016-09-27 (火) 22:23:19
      • それなら「他のブロックで～」でざっと眺めてみるしかないかなあ -- 2016-09-27 (火) 22:36:10
      • 何言ってんだコイツｗ他のブロックのパーティに～で普通に見れるだろ -- 2016-09-30 (金) 20:04:48
      • 「他のブロックのパーティーを探す」で表示されるのって、12人未満で空きの有るルームのPTと参加歓迎にチェックを入れてるＰＴだけじゃないっけ？　だからルームからあぶれた端数を見て「やってる人がいる」ことは分かっても、何ルームあるかが分からないはず。 -- 2016-10-01 (土) 21:34:23
    • 普通にソロかフレとコンビでやってるよ。直泥でたまーに出るしね。待つくらいなら動いてみろ -- 2016-09-28 (水) 04:49:49
    • サイスだけまったく拾えてないから精神的に辛いわ・・・他のは2本以上づつ出てんのに、なんで欲しいサイスだけ一個も落ちないんだ・・・あとシート2枚・・・しんどい・・・ -- 2016-09-30 (金) 01:21:15
    • 数か月すれば用済みになるから血眼になって集める必要なし -- 2016-09-30 (金) 20:09:08
    • ライドもまるぐるも人いない場合、どっち回った方がいいの？今までライド（ソロもしくは運が良ければ2人プレイ）しかしてないんだけど女神の遭遇率0%なんで・・・ -- s? 2016-10-03 (月) 14:28:45
  • ワシの温めてた支援でTeRa構成の最終兵器 使う敵が限られるだって？知らんわロマンじゃ -- 2016-09-30 (金) 21:50:12
    • どっちかというとWBザンバ被りの凡庸兵器かな。凡庸できるようになった、これはすごいことですよ。 -- s? 2016-10-04 (火) 08:58:05
      • 無粋なツッコミである事を承知で書くけど「汎用:はんよう」な -- 2016-10-05 (水) 06:19:41
  • そのうちこの潜在で、ラヴィスカノンとか出すのだろうか。ブレイドとカノンは既出だけど……あ、NTで復活 -- 2016-10-01 (土) 19:56:45
    • FiHuの倍率でダブセとかダガーの攻撃回数でこれやると普通にヤバくないか -- 2016-10-01 (土) 20:23:41
      • ヤバいよ。ブッ壊れだよ。だからカタナにちょうだい。控えめなBrの倍率ならイイよね？ -- 2016-10-01 (土) 21:53:58
      • ぶっ壊れ潜在だから法撃武器なんだろう、杖だけ不遇だけどな -- 2016-10-02 (日) 09:17:30
      • 潜在側の係数を下げて丸めた版になるんじゃない。1発30/40/50%で4方向に刃が飛ぶぐらいの感じで。 -- 2016-10-02 (日) 09:26:13
      • カタナに壊れなんて必要ねェー！！ヒャッハー！！弱体化だー！！グレンテッセンも修正してやるぜー！！ -- 2016-10-02 (日) 21:25:49
      • グリーブの2段目に2発飛ぶ時点でやばいからな。あ、ARあたりにつけてくれて良いよ。打撃依存だしバランス取れるだろう -- 2016-10-03 (月) 05:01:24
      • 打撃力依存射撃ダメージだからガンスラならワンチャンあると思ったけどモード切替に対応できなさそうよね -- 2016-10-05 (水) 16:37:33
      • 射撃属性だからクラス倍率もりもりなんですが -- 2016-10-11 (火) 16:27:12
      • 打撃なら倍率もりもりもりになるところをもりもりに収まっていると考えれば -- 2016-10-11 (火) 16:29:57
    • ラヴィスの色変えである赤セイバーがダブセ対応だけど、それだとダブルと被るし、ウォンドならこれと被るし・・・っていうか潜在的になんでラヴィスで実装しなかったのか謎すぎる -- 2016-10-04 (火) 09:12:47
  • 敵のどこに当たるか分からない、敵が遠くにいたりするマルグルだとサブHuが平均的に良くて。　弱点狙って張り付きで戦うボス緊急だとサブBrでウィークスタンスでアタックアドバンス効くから良い…のか？　持ってないからこれもうわかんねぇな… -- 2016-10-03 (月) 04:56:41
    • ＋３５にしてTeHuとTeBr、TeFiで使ってみたよ。対単体用みたいな位置づけになってるけど、斬撃の貫通も相まってゾンディ殴りでも強い。一定数以上の雑魚を巻き込んで多重法爆起こせる場合以外はこれが最適じゃないかとすら思った。で、サブHuとサブBrの使用感については木主の想像されている通りでほぼ間違いない。サブFiはチェイスが乗ると頭一つ抜けるけど、スタンスが安定しないこととボスに対してチェイスはほぼ無意味なのでシチュエーションを選ぶっていう他のウォンドと同じ感想。個人的にはどの構成で持っても単体複数問わずかなりの強さを発揮するけど、一番いいのはTeHuだなというありきたりな結論に至った。そんな感じかなあ -- 2016-10-03 (月) 05:17:28
    • 斬撃にアタアドはのらないべ　けど弱点部位やWB部位殴ったりでウィークがちゃんと乗る状態だとTeBrでも他サブと同じくオフスを突き放す殴りダメージはでるべ　ダメージ的にはTeHu≒弱点部位ウィークTeBr -- 2016-10-03 (月) 05:34:28
      • 普通にウィーク乗るのに何でこんなdisられてるのか分からん。 -- s? 2016-10-03 (月) 16:44:30
      • TeBrといってもそれもうTeFoでよくね？ってぐらいまで殴り関係を削った構成の人もいるからねぇ　そういう構成の人がつかえねーって言ってんじゃないかねぇ　子木 -- 2016-10-03 (月) 18:42:51
      • ウィーク乗せにくいからTeBrの殴りは当てにならない。殴りならTeHu>TeFi>TeBr>TeFoだと思う -- 2016-10-06 (木) 17:39:16
      • 斬撃、弱点殴ってると意外とどっかに飛んでくからな。ボスの腹殴ってるのに肩にダメージ出てたりする -- 2016-10-06 (木) 21:59:42
      • いやほら、斬撃にスキルが適用されようとされまいと単体を殴る限り斬撃が飛ばないウォンドより斬撃分だけ確実に強いよねって程度の話だから -- 2016-10-06 (木) 22:04:07
    • ラメギ零の実装で、弱点関係なしにダメージ増やせるTeFiがちょっぴり強化された感 -- 2016-10-10 (月) 03:19:52
  • 通常強化のものは今までと違って新鮮でいいな。サクリ零もこともあって、これからもこういう面白いのが来ることを願うぜ -- 2016-10-10 (月) 12:58:32
  • 喜べお前らベガスシート延長と女神のゲージ上昇率に修正入るぞ（ソースはアークスライブ！の木村D発言）ただアムチと被るからライドが過疎になると… -- 2016-10-10 (月) 03:11:28
    • トリガーさえ来てくれりゃあライド崩壊でもなんとかなるんだが、完全に廃墟になるからやらないだろうなぁ・・・ -- 2016-10-10 (月) 11:28:55
    • アムチ逃したら逃したでコレクト終了後がこわい・・・ -- s? 2016-10-10 (月) 12:52:06
    • はああ！？散々通って集めたのに今更延長と女神緩和？っざけんなよクソSEGA -- 2016-10-10 (月) 22:53:54
      • 人より早く集め終わって安泰な日々を過ごせたんだからもうどうでもいい話だろう　他に選択肢がなかったって理由があろうと結局は手に入らないことより苦労することを選んだのは自分なんだし、何より自分のした苦労は他人に求めないのが道徳というものだ　ってくらいの悟りを持ってないと「アップデート終了宣言待たないでプレイするのは馬鹿」ってことになってしまうから、バージョンの先端グループに居たいならこれからも進んで苦労に飛び込み続けるしかないんや･･･ -- 2016-10-10 (月) 23:23:13
      • 正直今更緩和きたところでアムチでやる暇無いだろうし先に作って損したとは全く思ってないな。ほんとに作ったの？というかPSO2やってる？ -- 2016-10-10 (月) 23:25:46
      • この小木は仮BLになっているみたいだからもう反応はないと思うよ -- 2016-10-10 (月) 23:35:00
      • …恐ろしいな運営批判者の仮BL入り… -- 2016-10-11 (火) 01:46:00
      • 愚痴板だけでやっておけば撃たれずに済んだものを･･･ -- 2016-10-11 (火) 02:14:08
      • 愚痴板でもこんな暴言吐いたらフルボッコにされるわ -- 2016-10-11 (火) 07:16:16
      • 真っ当な批判ならまだしもただの泣き言じゃなあ -- 2016-10-11 (火) 14:35:36
      • 言論統制ワロタ -- 2016-10-13 (木) 00:20:31
      • 言論統制も何もwikiで言うことではないよね -- 2016-10-13 (木) 00:41:42
      • ストレスが掛かるとすぐ罵る人とそれに類する人は、省みることをせずすぐ社会（wiki民）のせいにするから面白いね -- 2016-10-13 (木) 02:24:37
      • 言論の自由を行使した結果の責任を取らされただけの話よ -- 2016-10-13 (木) 03:28:16
      • 枝4　煽り・誹謗中傷はwikiじゃダメです。BLは仕方ないね -- 2016-10-14 (金) 01:10:39
      • 言論は自由だけど、言論は無法ではないんだよなぁ -- 2016-10-14 (金) 01:55:15
      • 小木主フルボッコで笑うわこんなの。不特定多数の目に触れる場でなく、チラシの裏やつぶやきサービスにしておけばこんなことには… -- 2016-10-14 (金) 03:13:55
      • というか言葉がどストレートすぎるだけだろもう少し言い回しとか覚えようぜ -- 2016-10-16 (日) 17:34:20
      • 言い回し？しまった…ヴィヴィアンダブセとエミリア杖のところでパンツチェック発言しまくった…俺もアウトかもしれん。クーナ(ミラセリア服)とアイカの色も語ってしまったな… -- 2016-11-04 (金) 18:13:01
    • いますぐ女神ゲージ緩和してくれ。いますぐだ。 -- 2016-10-11 (火) 00:01:18
    • 緩和の割合次第ではフリーソロでいいなって思ってる。 -- 2016-10-11 (火) 01:41:41
      • 女神に関してはゲージ上昇率じゃなくライディングでの出現率の修正だったと思うが。記憶違ったらすまぬ。 -- 2016-10-11 (火) 07:29:07
      • 時間いっぱい回って一度も出ないとか割とあったしな、延長も含めて妥当なとこだろう。 -- 2016-10-11 (火) 07:41:49
      • フォーム欲しかったけど手間の関係で諦めていた自分みたいなのには朗報。　…とはいえ、緩和幅如何ではぬか喜びになってしまうから、まだわからんな。 -- 2016-10-13 (木) 00:10:45
      • 最悪女神トリガーくればコレクト期間終わってもワンチャンある……けど何時になるやら。カジノ景品の更新って三ヶ月くらいだっけ？ -- 2016-10-14 (金) 21:37:29
    • ベガス出現率調整はあとまわしでとりあえずお茶濁しで一週間レアドロ＋１００％来たんだ　ＳＧ握りしめて取り切れてない人はＧＯだ！ -- 2016-10-12 (水) 19:20:36
      • アムチが来週だから今週レアドロある内が勝負やで -- 2016-10-14 (金) 02:16:30
      • それな（お願いします今週揃えたいんで皆さんライディングきてください -- 2016-10-14 (金) 04:52:14
      • 今週はアークスリーグって時間限定ホイホイさんもいるから今週は人が増えるぞ！やったな！（マジで助かる） -- 2016-10-14 (金) 05:12:58
      • おう付き合ってやんよ。女神あと一体分だけな！ -- 2016-10-14 (金) 06:26:03
  • もしや打撃マグ打撃ＯＰの方が強いのかこれは？　殴るより飛んでいくザンゲキの方が仕留めているぞザコ敵を。 -- 2016-10-14 (金) 04:24:44
    • それゆえTeHuで持つのが最適って言われてるわな -- 2016-10-14 (金) 04:53:43
    • こいつブンブンに限っては打マグ打盛りが正解。でも今までウォンドで殴ってたら打法盛りPP無視の人多いだろうしそれ使ってりゃ問題ないかと -- 2016-10-14 (金) 11:29:40
      • 法盛りに比較すれば強いってだけだしなあ -- 2016-10-14 (金) 12:31:24
    • サイスでも打120盛るより打法85盛ったほうが強いべよ -- 2016-10-14 (金) 18:35:48
    • ロッドもそうだが、フューリースタンスの打撃射撃補正によってロッドシュート・斬撃がアホみたいに強くなる。離れててもあたるから、適当にザンバース撒きながら素振りするだけで雑魚が溶けていく -- 2016-10-16 (日) 14:52:55
  • これにブランノワールつけるとぐうかっこいい -- 2016-10-14 (金) 16:42:07
  • ベガスよりクロウファムトのゲージのほうがよっぽど辛いんだが -- 2016-10-16 (日) 16:33:01
    • A区でない時はVHヴォルで直ドロ狙いなっせい　レアブ使ってVH火山かVHTA龍祭壇いってればすぐ埋まるべ -- 2016-10-16 (日) 16:42:31
      • 直ドロの事をすっかり忘れてたぜ、ありがとう -- 2016-10-16 (日) 16:49:04
    • マガツボーナスキーでも出るから、おすすめクエ毎日消化してボーナスキー稼いでれば女神ゲージ溜まるころには普通に終わるさ -- 2016-10-17 (月) 06:35:47
  • 殴りTe始めるにあたってこれ作ろうと思うんだけど属性は何がオススメ？複数本作る余裕はないのでまず1本作ろうと思うのだけど -- 2016-10-18 (火) 16:35:34
    • 通例的には光。　個人的には氷、理由は他の属性はリングつけてればもののついででなんとでもなるテクがあるから -- 2016-10-18 (火) 18:18:56
      • あ、凍らせる訳じゃないんだ。 -- s? 2016-11-12 (土) 22:01:11
    • 無難に光でいいと思う。今は「L/ウォンドEチェンジ」ってスキルリングあるしそれ強化＋20で使ってりゃ属性１つで問題無い -- 2016-10-18 (火) 18:20:33
    • とりあえずの1本ならやっぱり光がど安定だな。Eチェンジは今後属性別のウォンドを用意する気になるかどうかで作るかどうか決めるといい -- 2016-10-18 (火) 18:27:01
    • 私も属性風のままのこれ１本とウォンドEチェンジ作って殴りTe始めたんだがゾンディールで雷に変わって一々何かテク挟んでからじゃないと殴りにすぐ移項できないのが結構不便と感じたから光をお勧めする -- 2016-10-19 (水) 13:03:31
    • 複数本作らないってのはサイスの話なのかウォンドの話なのか、ウォンドの話ならサイスよりレイ取っとけば良かったのに 1本なら光が安定だけどザンバ乗らないサイスを光にするのはコストに見合わない -- 2016-10-19 (水) 13:10:18
    • 木主じゃないが全属性ウォンド持っててフォームサイスを使ってみようって時ならどの属性をフォームサイスにした方がいいんですかね -- 2016-10-19 (水) 18:32:37
      • コレクトファイルでもらったのそのまま使って使い心地で入れ替える対象決めろや -- 2016-10-20 (木) 08:16:13
  • この斬撃って複数の敵に貫通させて当てた場合は敵の数だけPP回復するんですかね？それとも一回でPP2だけ？ -- 2016-10-19 (水) 12:55:31
    • 敵の数だけ回復するよ -- 2016-10-19 (水) 13:21:32
      • そりゃえぐいな… -- 2016-10-19 (水) 13:47:46
  • ライディング集まらねぇぇー　フレンドいねえぇぇー　くそー -- 2016-10-24 (月) 00:47:51
    • 俺とソロで周ろう -- 2016-10-24 (月) 02:02:09
      • おいら弱いし、vitaだし… -- 2016-10-24 (月) 16:18:40
      • VITAでも弱くても頑張ってんならいいじゃねえか。俺もついてくから行くぞオラ -- 2016-10-25 (火) 00:59:35
      • 二人で行くのかソロなのか… -- 2016-10-25 (火) 01:18:15
      • 俺と同じ思いで歯を食いしばってソロライドしている誰かがどこかに居る・・・・！　何の助けにもならない事実・・・・なのに・・・・それが救い・・・っ！ -- 2016-10-25 (火) 01:44:44
      • よう俺混ぜてくれ -- 2016-10-28 (金) 23:22:18
      • よう、俺も混ぜてくれよ -- 2016-10-29 (土) 09:39:36
      • ずいぶんと楽しそうなことしてるな俺も混ぜてくれよ -- 2016-10-29 (土) 17:59:14
      • 俺もソロで周りゅうう -- s? 2016-11-12 (土) 22:03:34
      • 六人もいれば充分効率よく回せるだろう。ってことで俺も参加いいっすか？ -- 2016-11-23 (水) 12:55:47
    • フレさん少しだけいるけどライディング興味なさすぎてな..... -- 2016-10-28 (金) 23:56:25
  • マジカルルビー迷彩にすれば斬撃(シュナイデン)が再現できる！ -- 2016-10-26 (水) 16:18:00
    • (´・ω・｀)シュバイン？ -- 2016-10-26 (水) 19:18:24
      • (´・ω・`)出荷よー -- 2016-11-10 (木) 04:07:37
      • (´・ω・`)そんなー -- 2016-11-12 (土) 15:14:45
  • フォームサイス君、先輩のオロチアギトとラヴィス達が羨ましそうに見ているぞ -- 2016-10-27 (木) 01:13:56
    • PA撃て -- 2016-10-27 (木) 02:46:08
      • サイスくん「自分、テク武器ですから」 -- 2016-10-28 (金) 23:36:08
      • いやオロチアギトとラヴィスブレイドとダブルカノン -- 2016-10-29 (土) 01:54:25
    • ラヴィスカノン「なんで自分じゃないんすかね・・・」 -- 2016-10-29 (土) 10:20:55
      • ダブルカノン「兄弟よ、それは俺も思うぞ」 -- 2016-11-03 (木) 23:24:28
      • ツインカノン「ラヴィスカノン先輩来てくれないと僕実装されないじゃないですかー」 -- 2016-11-06 (日) 15:08:14
      • ラヴィスカノン「衝撃波を出したことのないツインくんにはわからないだろう、この苦しみが」 -- 2016-11-15 (火) 12:02:18
  • 何かに似てるなとずっと思ってたらジェフティに似てるのか -- 2016-11-08 (火) 06:53:59
    • 仲間発見や　頭に似てるよね　イケメンだから後１本くらいは３５にしたい……　今日のアプデで緩和来たし緩和の反動で人も比較的集まるだろうから年末までに取れれば取った方が良いかもね -- 2016-11-09 (水) 15:53:41
  • 取ってないかや使用感分からないんだけど、状態異常特殊能力やウォンドギアエレメントとの相性はどうなん？良さそうに見えるんだけど。防衛用に氷＋フリーズとかポイズン＋闇とかバーン＋炎とかやってる人いる？遠くの敵にポイズンLv5(MHP5% x 10回)なんか当たった近づく頃にはらえらい事だと思うんだけど。ああ、属性強化いいから全部試したい・・・ -- s? 2016-11-13 (日) 05:53:42
    • 上の説明文読んで。斬撃にウォンドギアエレメントは適用されないって書いてあるから -- 2016-11-13 (日) 14:09:35
      • マジか。すまんかった。ありがとう。 -- s? 2016-11-13 (日) 21:43:29
  • 防衛で殴りテクやるなら間違いなくこいつが一番だと個人的には思うな。 -- 2016-10-21 (金) 18:39:00
    • (´・ω・｀)なんか全部これ一本で良いんじゃないかしら。 -- 2016-10-21 (金) 19:56:17
      • 木主じゃないけど、単一属性特化にしたい時だけエレメントリングからパリング辺りに変更すれば使い勝手はかなりいい。使うならte/huの方がスキル的に扱いやすいかなぁ。 -- 2016-10-21 (金) 20:04:36
      • ウィークTeBrでもステアタよく使うならステアタが他の約1.4倍になったりする -- 2016-11-09 (水) 11:31:02
    • 装備条件の都合もあってエクソ用ヴォルピとかサブHu武器持つのに打撃マグにしたいときは特に頼もしい相棒になってくれるね。とはいえライディング過疎すぎて辛い… -- 2016-11-14 (月) 01:05:06
  • 打射法の攻撃属性を揃えた隙を生じぬ三段構え。なおアンガのウォンド耐性には無力の模様。 -- 2016-11-17 (木) 19:09:56
    • (´・ω・｀)ガンスラで肉弾戦するのよ -- 2016-11-20 (日) 14:17:25
      • っていうかガンスラ普通に強いもんな。サブ武器として1つ持つことを強く推奨したいわ。 -- 2016-11-23 (水) 12:52:49
    • これからはサブ武器がペットの時代がくるでぇ -- 2016-11-22 (火) 15:49:43
      • だが時代に抗う -- 2016-11-22 (火) 18:11:06
      • だいぶ前に75にしてから育成全くしてないな・・・。 -- 2016-11-23 (水) 12:53:29
      • ん？そういやサブもサモナーじゃなくても召喚できるのか -- 2016-11-27 (日) 01:28:03
      • できない　ペットはタクトのPA扱いらしくメインかサブにSuが入ってないと使えない -- 2016-11-28 (月) 01:11:15
      • 卵に戻して育成し直すのよ。
        なおキャンディは消滅する模様。 -- 2016-11-29 (火) 05:39:44
  • 今更だけどこれは具体的に誰がドロップするかは不明のままなんです?ライディングだーれもやってないし、女神かトレーラーに仕込まれてるならトリガーで拾いたいんだけど… -- 2016-11-24 (木) 00:34:17
    • 普通に書いてありましたな、アホすぎた…自己解決しました故忘れてくださいな -- 2016-11-24 (木) 00:37:56
      • 忘れないよ、ずっと。｜ω・´)（愛のある眼差し） -- 2016-11-24 (木) 21:24:15
  • これ最高っていろんなところで聞いてほしいけど期限まで間に合わない予感がするわ。いま帯集めやっているし -- 2016-11-24 (木) 23:16:19
    • 二兎を追うものは一兎も得ずって言うしな　諦めは大事　　まあ女神から直ドロするから全く手に入らないわけでもないんだけど -- 2016-11-24 (木) 23:25:43
    • 今日完成させて使ってみた感想。殴りTeをメインでやってるなら帯犠牲にしてでも最優先で取る価値あり。　使用感が全然違う。普通のウォンドの間合いで使うと非常に強いだけでなく、中距離までそこそこの威力で攻撃できる部分もTeの弱点である攻撃範囲が補完され非常に便利。　はっきり言って★13どころか、余程ぶっ飛んだ設定になってない限り★14まで食う程度の性能はある。 -- 2016-11-27 (日) 16:12:58
  • これに剣型迷彩着けて魔法剣士プレイしたい。 -- 2016-11-25 (金) 17:19:21
  • 独極で超強い。これ振ってれば大体終わる。 -- 2016-11-25 (金) 18:27:37
    • マジでそう思うわ。これは今の段階ではマジで一本持っとかないとTeを初めにくいレベル。だからみんな一緒にライディング行こ♡ -- s? 2016-11-25 (金) 19:03:27
      • vita民しかなかったけどいいかな？ -- 2016-11-29 (火) 05:40:58
      • ＰＣ民やＰＳ４民がエネミーを倒してＶＩＴＡ民はメダル集めに行ってくれるといいと思う。周りがＰＣ民ばかりだとＰＳ４でも表示される前に大半のエネミー蒸発してるし…エネミーばっかり倒しててもスコアは伸びないからな。そして…リーグは討伐チームよりもメダル集め優先チームのほうがランクインしやすい。数回のリーグ参加で２回ランクインしてＳＧ１００と２００ガバス貰った。で、つい勢いでネッキースーツを交換してしまった… -- 2016-12-05 (月) 19:57:33
  • 今更ながら殴りTeを始めたいと思い、他の人が使ってるのを見て初めて知ったこの武器。何故もっと早くに気づかなかったんだろうか…今からじゃとてもじゃないけど間に合わないよう… -- 2016-11-27 (日) 23:53:34
    • とりあえず一本作ってEチェンジでだな･･･あと地道に女神倒して直ドロ狙い -- 2016-11-28 (月) 01:10:22
    • 大丈夫やで。昔から狙ってても一本もゲージ溜まってないから。 -- 2016-11-29 (火) 05:41:56
      • ライディングやってたら２ポロリ…属性変更で属性合わせてから強化。コレクトは未だ１シート目の真ん中程度。そのあと、ロッドのフォーム武器も落ちたし…ライディング推しまくりだな運営…それでもリーグ終われば過疎状態に戻る哀しさ… -- 2016-12-05 (月) 20:02:13
    • 取り敢えずコレクト二本目をようやく終わらせたよ…今まで敬遠してたけど、案外ライディングクエスト楽しいね。まぁ、35にはとても間に合わなそうなので3260とウォンドEリングで取り敢えず妥協します。ありがとう友よ。愛してる！ -- 2016-12-02 (金) 08:06:17
  • ネッキー期間でレアブかかっててやっとこ属性60までできた　これ期間一杯頑張って35用にあと３本コレクト回したほうがいいのかな？ -- 2016-11-28 (月) 04:29:10
    • あと3本あったら別属性の32603をもう一本作る派 -- 2016-11-28 (月) 04:54:02
  • さすがにこれを今から１８本集めるのは不可能だろうなぁ。１属性だけあっても使いにくいし、ショップに並べられるようになるまで諦めようかな -- 2016-11-28 (月) 14:17:56
    • リカウどころじゃない相場が付けられるけどいいかな？ -- 2016-11-29 (火) 05:43:28
      • それはもはや仕方のない、妥協する部分だとは思う。・・・まぁ、持ってない今でもソロで苦労とかはあまりしてないから、その時になって買うかどうかは分からないけども -- 木主 2016-11-29 (火) 13:59:41
    • ウォンドEチェンジを使いこなせれば6本以内で済む -- 2016-11-29 (火) 17:42:22
    • ウォンドEチェンジさえあればこれ1本で十分やれるんだけど対ボスでザンバを活かせないのがやっぱり気になるわ -- 2016-11-30 (水) 15:34:04
    • 直ドロ緩和したのだから、欲しいならむしろ今からこそ集めるべきじゃない？ＡＬハイスコア中に2本も落ちて、上級鑑定で+34の47と+33の49だったよ。今までこつこつシートやってたのがバカみたいな気持ちになったわ。イリュージアトリガーもくるだろうからシートより完成はやいかもよ？ -- 2016-11-30 (水) 17:22:52
    • 32603で使ってテンションageageだったけどシートがなかなか大変で・・・って35半分諦めておさぼりしてたがALでリミットが34になってんのポロって落ちてしまって35までに必要な数が3本から4本に増えたわ。ALだけでもいいからワンチャン参加するといいぞ。今のライドはワンチャンあるよ。自分の周囲にもサイスにかぎらず34落ちて1つ追加でシートが必要にって人が自分以外にもチームに数人いるや。あとドロップにわっふるしつつライド通うようになるとなんかシートは勝手に埋まる感覚になるねこれ。 -- 2016-12-02 (金) 12:25:05
    • 個人的な感想だけど、遠距離まで攻撃できる使い勝手の良さまで加味した総合的な強さを考えると、属性不一致だとしてもフォーム以外の属性一致よりも便利に感じた。　確かに6属性フォームで揃えたら現状最強だが、他のウォンドで6属性そろえるくらいなら、これを一本完成させた方がいい気がする。　…ザンバに乗らない？ウィンドミルかガルウィンドでも持っとけ。 -- 2016-12-03 (土) 14:09:00
    • 見てないと思うけど直ドロ狙うなら今やで。 -- 2016-12-30 (金) 09:29:35
  • これって32と35でどれくらい威力変わるの？ -- 2016-12-04 (日) 22:12:12
    • ステでいうとアプレンティス・ソール1個強分くらい -- 2016-12-04 (日) 22:30:13
      • それって500くらいダメージ変わってくるのかな？ -- 2016-12-05 (月) 03:21:26
      • このくらい -- 2016-12-05 (月) 05:00:59
      • おお！ありがとう！やっぱり35にしないと火力劣るな.… -- 2016-12-05 (月) 11:21:23
      • 正直この程度の差ならそんなガッツリ構えず上位互換品入手に間に合えば良しくらいの意識でいいとは思う　 -- 2016-12-05 (月) 11:36:17
  • とりあえず35までフル強化したの三本作ったからもうあとはいいかな…本当は全属性揃えたかったけど、期限が近いからもう諦めてる（ -- 2016-12-05 (月) 01:46:05
    • 32を6本作って同じくあと18本　たまたま現物出たら足していく方向で妥協 -- 2016-12-05 (月) 01:51:43
    • 全然取ってないけど、その内ベガストリガー来るだろうから静観中 -- 2016-12-05 (月) 11:51:31
    • 今後の直ドロ品の属性強化に食わせる為にもコレクト品はバラのまま温存しておくことをオススメしておくぜ。序盤に作った+35のせいで6属コンプがメッチャ遠のいたわ・・・。 -- 2016-12-05 (月) 20:45:48
  • 36本中35本がシート品…これだけ泥率渋すぎて大変だったよ -- 2016-12-05 (月) 21:07:08
    • なんせ落とすの女神だからな -- 2016-12-05 (月) 21:15:31
  • どうすんだ・・・　あと３本だけでいいのに　もしも別のシートで再登場の可能性は？ -- 2016-12-08 (四) 06:40:07
    • 同じコレクトファイルの配信はしないって言ってたけど、取れるモノが同じでファイルの内容が違うものの配信自体は否定してないからワンチャン。ただレボルシオすらまだ再配信はないから、あるとしても相当先だろうなあ -- 2016-12-08 (木) 07:16:04
    • 俺とマメに女神を倒す作業をしよう・・・ -- 2016-12-08 (木) 07:30:57
    • マザーコレクトにベガスが居るそうだから直ドロ狙うしかない -- 2016-12-10 (土) 18:11:35
      • え！？まじで！？コレクト終わったタイミングで緊急出てくるんかな？ｗ -- 2016-12-13 (火) 14:17:33
  • これさー本当に強いか？独極10の女神でこれとオービット比較して叩いてるけどオービットのほうが早く片付くんだが・・・ -- 2016-12-11 (日) 22:59:51
    • 装備状況わからんしまともに計算もしてないけど、斬撃は打撃力依存だからサブは何なのか、打撃盛ってるか法撃盛ってるか、マグは打撃200なのか法撃200なのかとかでそこそこ差付くと思うよ -- 2016-12-11 (日) 23:11:06
    • だったらオービット使えばいいのでは（名推理）。自分は火力があるからサイス握ってるだけだから、それよりも火力の出るウォンドが自分の環境下にあるならそっち迷わず使うけどな。木主の環境でサイスよりもオビが強いなら迷う必要なんてないでしょう。 -- 2016-12-11 (日) 23:18:10
    • 属性一致の場合、全く同じ装備で全く同じ戦い方してるならば計算上はオフスすら余裕でぶっちぎるこれが弱いってことはない。全く同じ装備で同じ戦い方してるなら。 -- 2016-12-12 (月) 02:19:01
      • TeHuやTeFiだと不一致サイスと一致オビが同じぐらいですからなぁ　実際TeHuは不一致サイスの殴りのみでバル一本釣りできちゃいますし -- 2016-12-20 (火) 17:48:02
    • 木主は絶対法盛り防具法マグTeBrだろうな。そんな比較においてアホみたいな環境でもなきゃ明らかな差は出ない。使い回ししといて強いって聞いたのに期待外れ、みたいな事言うのは大抵そうだ。…というわけで使う場合ほぼ近接武器として構成考えないといけないんだよな、コレ -- 2016-12-20 (火) 19:04:55
      • 察しの通り法盛りTeBrだわ、テクと殴りの比率が6：4ぐらいだから微妙なのはあたりまえだったわ -- 2017-01-07 (土) 13:27:01
      • 最初からそれも書けよ。まあわざとだろうけど -- 2017-01-07 (土) 18:13:49
  • ああああ泥ったぁぁぁあぁ…コレクト切り替えてあと3日間ライディングメインでやれば1枚くらい行けるよな・・・？鑑定泥風42ェ・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:06:32
    • 仮に間に合わなくてももう一本直泥させればいいだけだしな -- 2016-12-04 (日) 05:30:24
    • シートだけ入手しておけば期限は関係なく取れるべ・・・ライドに人が残ることを祈りつつ -- 2016-12-04 (日) 07:54:00
      • ライディングリーグを残してくれれば大丈夫だろう。というか過疎とリーグ時だけ集まるせいかランクインしやすくてＳＧ１００とガバス２００も貰えたりするし、行く価値は色々あるんだよなぁ、今のライドは。おかげでしばらくＳＧを買い足さなくて済むな…フォーム武器もかなり直泥しやすいしな。属性３０以上のサイス２本とロッド１本…レアブ２５０とトライ１００だけ焚いて参加回数１０回前後でこれだからな。リーグの来るうちにやっとくことをオススメする。 -- 2016-12-04 (日) 21:07:59
    • 少し前にリーグに特攻して制作終了しましたぁありがとうございます！因みにこの武器振り回して余るPPはどう使うといい感じです？サブHr補助テク回し、FiBr攻撃テク利用（タリス等に切り替え）のイメージであってますか？ -- 木主 2016-12-13 (火) 01:12:02
      • 属性にもよるが光ならゾンディで集めてザンバしてラグラして殴ってラグラって繰り返すだけでヘタな攻撃職より光弱点相手なら火力でるよ。テックCパリングないとラグラ通らない事多いけどあると簡単に集中ラグラが通る。 -- 2016-12-13 (火) 01:34:49
  • コレクトシート 終 わ り -- 2016-12-15 (木) 23:29:29
  • 最近復帰したんだけど殴りTeやるんだったら必須系ですか？ -- 2016-12-20 (火) 14:22:18
    • ウォンドで殴る場合今のところ一強 -- 2016-12-20 (火) 16:38:49
      • となるとライディングクエストを回し続けるほうがいいみたいですね -- 2016-12-20 (火) 18:52:20
      • しばらく先にはなるが、次の混沌クエがベガスだから女神ワンチャンあるぞ -- 2016-12-20 (火) 19:07:41
    • 個人的には殴り最強ではあるものの、必須とまではいかない印象。他のウォンドも強力。ほしいけどねｗ -- 2016-12-27 (火) 14:22:38
    • 本当に殴りしかしないならこれが一番強い。でも殴り自体は弱い部類で、個人火力のテクとマルチ火力のザンバに乗らないから正直いらない -- 2016-12-27 (Tue) 20:14:49
    • すさまじくソロ適正の高い武器ではあるが必須ではないかも。マルチだとテクニックに乗らないのが痛い。殴りTe+αに何をするかしないかでも運用変わるし難しいわ -- 2016-12-31 (土) 16:33:49
    • 必須ではないが是非とも使ってみて欲しい。殴り性能云々もあるが、斬撃の気持ち良さは使っててホント病み付きになる。 -- 2016-12-31 (土) 18:06:20
    • これ握ってる人の殆どがTeHuなせいだとは思うけど、支援スキルなんてろくに使わずひたすら殴ってるリアルゴリラみたいなの多くて、最近なんか印象悪いわ… -- 2016-12-31 (土) 21:33:47
      • いうてこれ握ってるときは定期のシフデバ更新とレスタかメギバぐらいしか撒くもんないべ -- 2016-12-31 (土) 22:19:01
      • 下手にザンバ撒いたりすると顰蹙ものだしな -- 2016-12-31 (土) 22:25:31
      • それザンバ以外の支援テク全部使ってるじゃん。小木が言ってるのはそれすらしない人がいるから嫌だってことだろ -- 2017-01-01 (日) 02:33:19
      • 回復があんま必要ない場合だとほぼ殴るだけになるんよ　それのことかも知れんからね　枝1 -- 2017-01-01 (日) 03:07:45
      • TeHuでこれ使って余ったPPはどこに消えてるんだろうか。それこそ補助しかやることないが。 -- 2017-01-03 (火) 21:51:43
      • 補助が足りてて回復も必要ないとなったら普通に腐らせとくしかないべ　TeHuともなれば無駄なことしないでただ通常攻撃してるのが一番ダメージ出るんだし -- 2017-01-05 (木) 21:16:53
      • マルチでこれ握ったら確実に白い目で見られるわ -- 2017-01-07 (Sat) 14:02:12
      • 白い目で見るの間違いでは？ -- 2017-01-07 (土) 16:09:28
      • レイドならそうだがマルグルならシフデバ管理しながら先頭走ってゾンディ殴りしてりゃ文句ないよ。逆に後ろでレスタとかテクニックしてる方が迷惑だ -- 2017-01-09 (月) 05:19:22
      • ☆１３武器でまともな強化をしてればどの武器でも文句は言われない -- 2017-01-22 (日) 15:47:03
  • 復帰勢だけどこれ掘るならライディングが一番？直ドロ狙うのはきついかなぁ・・ -- 2017-01-04 (水) 05:31:44
    • 今のところはライディングくらいが入手口ですよ。幸いマザーのコレクトに女神が入ってるので、ライディングにちょくちょく通って直ドロを狙ってみてください。ガッツドリンクで未鑑定ドロップ率アップを引いて上級鑑定がオススメ。 -- 2017-01-07 (土) 19:01:14
      • ブラオ持って行ってドリンクでレアドロつけた方がいいけどな。 -- 2017-01-07 (土) 19:51:10
    • 藁にもすがるならデイリーのベガス探索も消化していく感じでどうぞ？　デイリー24％＋テンプテだけ（ラキライ・レアブなし）でひょっこり出て呆然としたわ -- 2017-01-07 (土) 22:25:42
  • これの衝撃波、もしかして至近当たらない？爆発含め2ヒットしかしてないっぽいのだが…。キャンプシップの窓に至近で振るとすり抜けるしw -- 2016-12-20 (火) 12:45:15
    • 小型の雑魚にめり込んで殴っても3ヒットするぞい -- 2016-12-20 (火) 13:59:51
    • キャンプシップの窓は割と色々すり抜けるぞい -- 2016-12-20 (火) 15:03:19
    • あの窓実はびっくりするほど判定はペラくて少しの差で貫通するしないが分かれるぞ。それはともかくペーパーマンが如き極薄判定エネミーでもなきゃ当たるから安心しろ。 -- 2016-12-20 (火) 18:59:32
      • 安心した！ありがとう！ -- きぬ? 2017-01-05 (木) 02:21:11
      • 衝撃波は上下の誘導が甘いから至近距離でもエネミーの頭を上から殴りつけるような状況だと外れることもあるよ -- 2017-01-07 (土) 13:33:11
      • そもそも殴りが上下方向にあんま判定ないから殴りが当たるなら衝撃波も当たりまっせ -- 2017-01-07 (土) 18:36:17
  • 上の木の者でずっとライディング引き籠もって運良く手に入ったんだけど、やっぱりサブBrよりHuのがいいのかな？アストラも握ってテクも使いたいと思ってるのだけどそうするとFiだろうか -- 2017-01-09 (月) 01:47:26
    • サブHuが最良ってだけで殴りに使う分にはサブBrでも強いよ。ただテク混合で戦ってるなら分かると思うけど、その場合って思ってる以上に殴り「ながら」ラグラや零ナザンを撃つ機会が多いんだよね。だとするとコイツよりは今ならアストラメインで戦うの方が持ち替えの手間を考えて総合力では上回ると思う -- 2017-01-09 (月) 01:51:36
    • これ自体はTeBrで使っても単体殴りでは最強だけど弱点部位でない限りTeBrの殴りがそもそもあんま強くないのよ -- 2017-01-09 (月) 06:22:32
  • なんか性能ばっか取り沙汰されちゃって最近話題にならんけど、なにげに見た目が格好いいと思うんだよねこの子。キャストあたりで握るとわりとテンション上がるレベルで格好いい。ザッパーも格好いいけどサイスって見た目も色もかなりステキじゃないのって。 -- 2017-01-09 (月) 04:34:01
  • 直ドロが重なって35603で作れたけど、ぶっちゃけマルチで握るならこれでなくてもいいんじゃねって感じる。純粋に殴りに特化してることもあってレイドとかだとザンバとテクにしっかり乗る普通のウォンドのほうが小回りが利く。TeHuソロだと完全に一強だけどいわれてるほど万能ではないな -- 2017-01-09 (月) 19:56:36
    • マルチなら殴りよりザンバの方がずっと大事だからザンバが乗るウォンドがいい。これはソロ用 -- 2017-01-18 (Wed) 10:26:46
  • 掘るなら今のクエが限定クエが一番いい感じなのかな？ -- 2017-01-12 (木) 20:00:18
    • 悪いこと言わんから、人集めて複数トリガーやった方がいい -- 2017-01-13 (金) 11:09:56
    • ライディングもいいかもしれない。コレクト埋めるついでに結構人集まる。限定クエは望み薄 -- 2017-01-18 (水) 23:58:32
  • 掘るなら今のクエが限定クエが一番いい感じなのかな？ -- 2017-01-12 (木) 20:00:20
  • ところでこれ今の常設でレコードにのったのみたことないんだけど 見た方おられます？ おられなかったらUFOかUMAのドロップなのかなぁと思ったもので (ザッパーとグリーヴは見たけどこれ見てないんですよ -- 2017-01-25 (水) 22:25:28
    • ベガスがほとんどでないから他☆13にレコードから押し出されてるだけじゃね -- 2017-01-25 (水) 23:00:33
      • ベガスが落とすの確定なんだっけ？ 確定なら入手方法に書き加えるべきかと思うんだけど -- 2017-01-26 (木) 00:48:09
      • エネミーページのベガスにはドロップとして載ってますなー　こき -- 2017-01-26 (木) 01:01:56
      • なるほど ところどころページ間で穴があるのか 真面目に求めてたからありがたい サンクス -- 2017-01-26 (木) 04:27:08
    • さっき2本め拾ったわ。ちな女神は０、レア電車＆大量のコンボイが出たくらい。 -- 2017-01-27 (金) 00:59:34
      • 他のフォーム系もそうだけど、イリュージアだけじゃなくて他のベガス雑魚やらにも仕込まれてるっぽい -- 2017-02-01 (水) 11:32:24
  • いまから欲しいんだけど常設で拾った人いますかねー？ -- 2017-01-31 (火) 15:43:02
    • すぐ上の木ぐらい見ろよ…… -- 2017-02-01 (水) 09:34:33
  • フォームサイスちゃんのおかげで殴ってるだけでソロ徒花いけました。ありがとうフォームサイスちゃん、なおタイムはお察しの模様。 -- 2017-02-09 (木) 16:21:49
    • 原人の徒花最終兵器よな。ただAクリアはいけるが原人でSいける気はしない -- 2017-02-09 (木) 16:48:10
      • これな…まあ安定はするから周回して数重ねたい人向けか？ -- 2017-02-10 (金) 18:52:50
    • 俺もクリアだけは出来るけどSランクは無理だったやっぱパルチも使った方が早いかしら -- 2017-02-11 (土) 14:24:45
      • パルチは常時ギア有りPP無視の状態での血槍ヴォルグコンボでやっとフォームよりDPS微増ぐらいだからあんま意味ないとおもうべ　まだJGソニックイグパリ零サククヴェルアリオンの方が時間短縮の目がありそう -- 2017-02-11 (土) 17:59:58
  • 正直なところ、これを６属性持ってる人ってどのくらいいるんだろうか？当時は目指そうとしたけど、他職との兼ね合いやゲージの圧倒的な進みにくさで諦めてしまったけど、あれを最低１８本集めきった人は、それはもう凄まじい人なんかなぁ。 -- 2017-01-20 (金) 13:11:01
    • 凄まじい暇人なのは間違いない。 -- 2017-01-20 (金) 18:19:38
    • オーバーリミット妥協すれば、属性強化とか餌ウォンドを大量にぶっ込んで最低6本で済む。 -- 2017-01-20 (金) 19:30:45
    • とてもヒマな俺もシートで属性60を2本でも心が死にそうになったので「ヒマだから」だけであれを6本分耐えられる人ってどんだけいるんだろって思う。ヒマかどうかってそこじゃねーと思うあれは。根性とか根気じゃないのかね・・・。もしくはドロップしまくったか、小木1さんみたいに犠牲払ったか。 -- 2017-01-22 (日) 16:08:52
    • 今だと、コレクト時代に集めたままで放置したままのブツ＋直ドロの上限緩和後にアークスリーグとかで拾ったブツを合算して＋３５完成…この流れに加えトリガー連もできるから、これシートのみで集めた人とじゃ認識が余りに違うよね -- 2017-01-22 (日) 16:47:52
    • ほんとにね。今から作るのは運次第としか言えないが、シートであれ集めるのは結構な根気が必要だったからな。直ドロの上限解放は無く、ナイトギアとクーガーも大量発生。イリュージアが出たと思っても僅か数％しか上がらないと来たもんだ。 -- 2017-01-23 (月) 00:40:00
      • 現在のドロップ仕様とライディングのエネミー出現率をそのままあの頃の自分の環境に持っていきたいって人はきっと少なくないはず・・・ハッ、安藤時間遡行出来るはずやん -- 2017-01-23 (月) 02:27:47
    • 32603で宜しければ揃えた -- 2017-01-23 (月) 02:20:24
    • 6本属性60、4本35で残りが33と32、結構頑張ったと思う -- 2017-01-25 (水) 00:46:15
      • 結構ってレベルじゃなく頑張ってると思うわ。素直にすげえ -- 2017-01-25 (水) 01:47:42
      • まあ今はリングあるから6属性そろえなくてもいいかなって -- 2017-01-29 (日) 00:58:09
      • ザンバとゾンディで色変わっちゃうからリングとか割とゴミなんだぜ？ザンバもゾンディもしないなら別にテクターじゃなくていいしな -- 2017-02-09 (木) 16:19:22
    • 雷はゾンディ・風はザンバ・闇は零ラメギで妥協して、光・炎・氷で力尽きたわ。 -- 2017-02-13 (月) 14:56:09
    • ライド実装一月位に１８本集めきったが、ライドが楽しくてしょうがなかったよ() -- 2017-02-21 (火) 16:14:29
    • 35603 属性分6本そろえたけどTeSu台頭のおかげで倉庫で眠ってます…　殴り威力上方してくだち -- 2017-02-23 (木) 08:48:56
    • これを６本集める勢いでやってたのに、足ばっかでて・・・いまじゃ立派なバウンサーです・・・ -- 2017-04-23 (日) 18:57:29
  • これを主体で使いたい場合の防具OP盛りはどう考えればええんや…打法両盛りがいいのは当然だろうけど、具体的にどこまで盛ればいいのか…両方100あればいいかな？そんで打法どっちかをもうちょい伸ばせる余裕があるってなると斬撃を活かした単体性能重視の打撃を上げていいのか、セオリー通り雑魚狩り法爆重視の法撃を上げるべきなのか…クラスはTeHuです誰か意見下さい -- 2017-01-13 (金) 07:33:58
    • Te/Huで攻撃用にテク撃つって状況が考えにくいし打撃重視でいいんじゃないか.殴りテク両立ならサブBrが無難.殴りTeでしかもこれ持つならPPはモリモリ供給されるためステスタ重視PPは少な目でいい.ダメージ計算の都合盛るなら法撃の方が恩恵はでかい.というか殴りTeの強みはゾンディから複数巻き込み法爆なので,最初から雑魚にテク撃つことを考えるならテク主体のサブFoでタリス持ったほうがいいと思う. -- 2017-01-15 (日) 00:44:51
      • TeBrなら普通に雑魚にテク打つんだよなぁ…フォームを使うならウィークスタンス乗せにくいから基本TeHu -- 2017-01-15 (Sun) 18:06:15
      • 木主の構成はTe"Hu"だろ.テクに対して無倍率のサブHuでテク撃ち想定するなら,サブBrやサブFoの方がいいって言ってるだろ.逆にサブHuならテク撃ちほぼ想定しなくていいってことだろ.行間読め. -- 2017-01-17 (火) 21:25:52
      • 子木が全部言ってくれてるから行間読めどころか文章読めなんだよなぁ… -- 2017-01-17 (火) 21:50:28
      • 一応、サブHuでもテク倍率１０％はアップします。コンボアップにのるならJAアップにものってくりー -- 2017-01-18 (水) 11:48:30
      • クラス構成からして殴り極化でマスタリー全部とＰＰコンバもＰＰ回復系も切っててデバ強化のみ全取りしつつシフスト全振りであとはウォンド系全振り…辺りだろうから…法撃は盛らなくていいと思う。ワイドサポートすら切って完全にソロ殴り専用のテクターツリーに仕上げた俺からすれば…打撃盛り１択。ちなみにウォンドＥチェンジリングとアドレナリンリングを持たせてた。サブパレには各補助テクとフューリーとマッシブとムーンとＰＢとウォンドラバーズとウォンドエレメントしか入ってない。３３６０３光１本を２枠で持って３属性ずついれてテク溜めてＥチェンジリングの効果で属性変えて殴ってる。最初はフルクラフトしたサイキユニ使ってたが今はイザネ２部位とアストラ１部位でエアリバとかも仕込んでアドレナリンリングをリバーサルカバーに替えたら更に堅くなった…そしてまた金欠に… -- 2017-02-07 (火) 12:27:45
      • 法撃は殴りでも法爆にもかかわるからできれば打法両方あげたほうがいいべよ　あとTeHuならRはアタアドリングつけるべぇ -- 2017-02-07 (火) 12:37:07
    • 今更見てるかどうかわかんないけどこの殴りTe専用の装備を作るならPPは防具単体＆セット効果のPPだけで十分なんでアプレン・モデュ・スタミナ（３・４）を主軸にパワー・テクニック・アビリティ・ミューテⅡあたりを予算と都合あわせて選びS4・S5・S6に仕上げればいいと思う -- 2017-02-12 (日) 23:59:55
      • ありがとうございます、来週の強化期間でユニットの7sアプレンティス・パワーⅤ・テクⅤ・アビⅢ・ミューテⅡ・ウィンクルム・エレガントパワー作ります！HPはセンスでなんとかします -- 木主 2017-03-07 (火) 07:42:13
      • フルイザネならどうにかなりそうだけどそうでないなら何か削ってHP盛った方がいいと思うよ -- 2017-03-07 (火) 08:12:00
      • イザネデッドイザネでございやすよー Teメインだとデバンドカット、タフネスが絶対にあるんでそこまでHPの心配はいらないと思ってます！ -- 木主 2017-03-08 (水) 12:38:49
  • これマルチで持つのはええんやが、他にテクターいるのに先行してこいつ持ったままザンバまくのやめてくれねぇかな。これでザンバまいても倍率上がらんしマルチにテクターいるなら任せればいい事くらい分かるやろ...。頼むでほんま。 -- 2017-04-17 (月) 23:44:27
    • 野良じゃTe以外気にしてない定期。 -- 2017-04-18 (火) 00:09:21
    • サブクラス的に絶対ザンバ倍率低いだろうに我先にと置きザンバのようなことする人までいるからなあ。もうその辺り気にしてストレス抱えるのがイヤで野良ではほとんどTe出さなくなった -- 2017-04-18 (火) 00:21:57
      • それザンバ撒くの遅いだけじゃないかな -- 2017-04-19 (水) 12:32:31
      • ザンバ撒くの遅いだけだね -- 2017-04-19 (水) 22:12:23
      • 状況が分からないのに遅いと言い切れるその発想が凄い -- 2017-04-21 (金) 17:41:26
      • 遅くないならそいつよりも先に出したったらええねん（筋肉） -- 2017-06-03 (土) 09:58:43
    • 固定作れば？チームでやってるなら直接言えよ。 -- 2017-04-24 (月) 17:30:43
    • 野良は諦める心を持つのが大事(まぁ確かにやめてほしいけどね) -- 2017-05-03 (水) 20:03:36
    • ザンバどころかシフデバすらしないやつよりはましだと思ってる、野良だし仕方ないね、むしろこっちが融通効かせて後衛のRaとかFoにザンバ敷こうぜ、全員近接？レスタ撒こうぜ -- 2017-05-04 (木) 13:52:21
    • これでザンバ撒くのが悪いのに固定に行けば？とか逆ギレしてて草生える -- 2017-06-04 (Sun) 20:35:09
      • ｻﾞﾝﾊﾞｶﾞｰは固定組んで、どうぞ -- 2017-06-06 (火) 04:09:23
    • たぶん置きザンバしてたとしても、何回か張りなおされたら察するんじゃね　そこで諦めるようなら諦めてる分貴方のほうがザンバ適正ないんですよきっと　…まあそんなお悩みもEP5で全部吹っ飛ぶんだけども -- 2017-07-02 (日) 12:03:10
    • こういう問題が未だにあるのか…元からシフデバ特化で殴り極振りしてるから風マス取れてない俺は先に「シフクリ２０ありデバタフ最大、風マス無しザンバしない」と言っておくからか、野良でも文句は言われてないな… -- 2017-07-09 (日) 19:05:28
  • メインＴｅがザンバ撒いている時点でなぁ・・・・ -- 2017-04-21 (金) 17:27:07
    • チェックミスしてる時点でなぁ・・・・　まあそれはそれとしてメインTeがザンバ撒くの自体は別に問題ないと思うんだけど -- 2017-04-21 (金) 17:38:21
    • GuTeとBoTe以外認めないマンかな？ -- 2017-04-21 (金) 17:40:45
    • TeSu「ん？」 -- 2017-05-06 (土) 14:29:57
  • 参考画像が何故かルーサーでもう顔中草まみれや -- 2017-04-05 (水) 15:16:52
    • ルーサーに似合うよね -- 2017-05-04 (木) 14:44:28
      • ルーサーが殴るんか！？と思ったら吹いた。（色とかデザインは似合ってると思う） -- 2017-05-06 (土) 14:12:13
  • 雨風コレクション2017で落ちたんだけどベガスだよね？ -- 2017-05-25 (木) 13:00:01
    • うん -- 2017-05-25 (木) 13:02:21
    • フォーム「わらわは女神・・・女神であるぞぉ～～！」 -- 2017-06-03 (土) 09:01:41
  • ベガスコレクトもアムチコレクトも再配信してほしいわ… -- 2017-06-06 (火) 02:03:50
    • シート無いとマジで出ないからな -- 2017-06-27 (火) 01:31:55
  • ザンバース戦争がまさかの焦土決着で殴りウォンドはこれ一択になってしまったな… -- 2017-06-10 (土) 17:12:22
    • 単純な威力ならこれ、あとはデッドリオグリッダーのアーマーか -- 2017-06-10 (土) 18:13:43
    • 俺はラヴィスカノンの幻影を追い続けるよ！ -- 2017-06-10 (土) 18:17:33
      • 拾うまでの間は何握るんだよ。 -- 2017-06-10 (土) 18:24:35
      • 適当にあるやつ -- 2017-06-10 (土) 18:58:22
    • あの地獄のようなコレクトファイルを頑張った甲斐があるってもんだ -- 2017-06-10 (土) 20:28:14
    • ついでにヴォルグも弱体食らってますます相対的に強化…なんだこの最終必滅兵器（褒め言葉 -- 2017-06-11 (日) 07:23:58
    • ザンバ学を履修しきらないまま学校つぶれちゃったので原人になるしかねぇ・・・！ベガスくん！もう一本落として！ -- 2017-06-11 (日) 07:55:47
      • ごめんなさい改行してたました、直してくれた人サンクス -- 2017-06-11 (日) 08:28:13
    • みんなでカジノに通ってベガストリガー回すんやで -- 2017-06-11 (日) 08:29:53
      • 今トリガー募集して集まるかねぇ…(泣 -- 2017-06-14 (水) 00:10:22
      • じいじはいつもそうやな -- 2017-06-18 (日) 22:02:42
      • ソロでええがな -- 2017-06-19 (月) 00:50:12
    • 持ってないんで、これからもアストラ・ユニオンにお世話になる。再録はよう。なるべく簡単にしてね -- 2017-06-14 (水) 11:57:32
    • ヴォルグが頼りに完全にならない可能性を考慮すると、なんでもかんでもこれで殴っておけってなるか、もしくは法撃の高いウォンドでテク連打しつつ殴って2分に一度の複合も考慮するのが良くなるのか。わりとEP5の修正後は殴りは激動の時代が再度訪れるんじゃないかなって -- 2017-06-14 (水) 12:24:27
      • ヴォルグ修正後というか既にサイスあるならパルチでヴォルコンするが必要ない状態になってますぜい　修正次第で他☆13ウォンドでもパルチに持ちかえる必要がなくなるかもって感じですな -- 2017-06-14 (水) 12:33:44
      • サブHuならヴォルグ弱体パルチPA強化とワイヤー強化がどのくらいになるかだね。対単体で選択肢に挙がるくらいになってくれればマッシブ切れた時のSA要員とかで使える場面はあるかもしれない -- 2017-06-20 (火) 02:49:55
  • ｽﾀﾝｴｯｼﾞｷﾀｺﾚ！って思って、ﾏｸﾞﾉﾘｱｴｸﾚｰﾙ2迷彩つけてｶｲﾎﾞｲｽにしてｶｲっぽい服装に(ry、初見からそれを実現させる為に頑張って実際に行き着いたけど、今は立派な靴からｽﾀﾝｴｯｼﾞ出すｶｲﾓﾄﾞｷになりましたとさ…。ｸﾞﾘｰﾌﾞが便利すぎて困る。 -- 2017-06-21 (水) 17:10:26
  • ナイトメアベガスのトリガーって7/26まで交換なんだね。掘るなら今のうちなんだろうけど、雨露トリガーでナイトメアベガストリガーって併用可能なんだろうか？レアエネミートリガーは使った事なくて。 -- 2017-06-25 (日) 00:10:27
    • クエストトリガーとして雨風を使って、その雨風にレアエネミートリガーでナイトメアベガスを使うってことでいいのかな。ベガストリガーの使用可能フィールドがラスベガス探索に限定されてるから無理だと思いまっせ -- 2017-06-25 (日) 05:37:47
      • あら、ラスベガス限定でしたか。情報サンクスです。 -- 2017-06-25 (日) 12:59:39
  • 衝撃波の色を属性ごとに変えてくれんかな、そういうとこはPSUの方がしっかりやれてた -- 2017-06-25 (日) 23:30:01
    • PSUは多くてもプレイヤー6人だもの -- 2017-07-09 (日) 20:43:40
  • 他のフォームは大和にも持ち込まれてるのにこれだけドロップ条件きつすぎる。 -- 2017-07-06 (木) 20:28:17
    • それ。他のフォームは揃ってるんだよなぁ・・・ -- 2017-07-09 (日) 11:40:34
    • コレクトあった時もこれ一本コンプする間にライドでザッパー6本直泥とかザラだったしな。 -- 2017-07-09 (日) 14:00:40
    • いやカジノにトリガーあるんだしいつでも掘りに行けたやんけ、文句垂れてる暇があったらカジノに通うんだよ！ -- 2017-07-09 (日) 19:11:05
      • 報告があるように雨風でも落ちたのにな、サボってたツケが来てるだけなのに文句言う方がおかしい -- 2017-07-11 (火) 04:34:43
      • そもそも今まで2本しかドロップしてない。一応6属性あるけど32ばかりで35にできないのよね。サボってたと言われるのはとても心外。当然、過疎っててもライドには通ってたし雨風にも参加してたよ。杖と靴は無駄に全属性+35+数本あまりだ。でも、確かにナイトメアトリガーは使ってない。 -- 2017-07-11 (火) 07:49:45
      • 落ちるとは言っても絶対ではないから毎日欠かさず行っても揃うかは運だろうに揃ってない=サボってたと決め付けるところはホント悪いくせだと思うよ -- 2017-07-22 (土) 17:17:45
      • 先に32の6属性持ってますって言わないからサボってたって言われてるだけで、仮に一本も完成品なかったらサボってたって言われるわ。…よく6属性揃えたな。俺は2属性で諦めちまった。 -- 2017-07-24 (月) 20:33:49
      • そもそもこの木の始まりが「他フォーム2種は大和に入っててこれだけ無いからドロップがキツい」という話であってサボるサボらないって話じゃないっていう -- 2017-07-25 (火) 12:20:51
      • こういうやること多いゲームでサボるとか表現使う人嫌い。よっぽどこれだけに張り付かないと集まらんでしょ。どうせ四六時中ゲームに張り付いてる人の言うことだろうけど -- 2017-07-25 (火) 17:58:41
      • ほかを犠牲にすれば可能という話ならサボりとはいわんしな　犠牲にしなかったから手に入らなかったって話ならただの自己責任だけど -- 2017-07-25 (火) 18:41:05
    • トリガーだとクラス補正が大きいからメインTeにして報酬期間にGo。人集めると尚良し -- 2017-07-09 (日) 21:19:49
      • トリガー自前で15個用意して3個ドロップ。ようやく6属性揃ったよ -- 2017-07-22 (土) 10:04:20
  • 雨風トリガー、ノーマルベガスより出土しました -- 2017-07-09 (日) 23:24:03
  • 強化版ヤマトから拾えました -- 2017-07-17 (月) 02:09:25
    • ロッドと間違えてないか？ -- 2017-07-17 (月) 02:15:11
      • ロッドでした！！ -- 2017-07-17 (月) 02:43:01
      • ちくしょおおおおお -- 2017-07-17 (月) 03:21:55
      • ああああああ！！ -- 2017-07-25 (火) 08:16:46
  • ラヴィス出る気しないしこいつにOP盛っちまってもいいのかね -- 2017-07-20 (木) 10:39:08
    • ラヴィス1個出たとこで全ての属性カバーできんの？　それとも全属性分落ちるという夢でも見てんの？　って話なんだが。少なくとも作って損はない。もしメイン属性で用済みになっても別属性に回せるし -- 2017-07-20 (木) 13:17:00
      • ほら…そこはウォンドEチェンジが… -- 2017-07-22 (土) 13:47:58
      • だから現状Eチェンジは使い物にならないって。EP5でリング機能改善されれば使い物になるかもしれないけど。 -- 2017-07-22 (土) 13:51:21
      • 使い物にならないってことはないんだが使うために専用の準備が必要なのが実に面倒くさい -- 2017-07-22 (土) 17:25:50
      • ゾンディメギバザンバで属性変わるのが全部悪いんだ… -- 2017-07-24 (月) 19:38:17
      • Ｅチェンジ付けてるときはゾンディとメギバを溜めずに使えば問題ない。ブーツに慣れてれば不便さは感じないはずだが…テクター専か？ -- 2017-07-25 (火) 03:07:55
      • ゾンディやメギバをノンチャで使えばいいってのはほぼソロでの立ち回り限定の話だべ　マルチではノンチャだけでいいとはならないべ -- 2017-07-25 (火) 06:48:09
      • ブーツは即破棄して使うからまだ良いんだよ。Eチェンはそれができない。 -- 2017-07-25 (火) 07:40:02
      • できるが専用の用意と操作がいるのがめんどくさい -- 2017-07-25 (火) 08:39:01
      • ウォンドに限った話じゃないが、3ボタン式出したんだから武器アクションがパレ切り替えっていうのもう廃止したらいいのに　攻撃判定でなくていいから靴の属性破棄みたいな行動くれや -- 2017-08-13 (日) 20:56:25
  • EP3以来全く使ってなかった殴りTeを久々にやってみようと思うんだけど、今からフォームサイス2属性用意するなら光と炎でいいのかな？あとOPって打撃盛りと両盛りどっちがいいの？ -- 2017-08-01 (火) 11:29:51
    • OPは両方かな　両方100～盛りを片方に集中すれば150～にできる程度のOP構成なら両方のほうが恩恵が大きいっぽい　一応レスタの回復量にも乗るし　属性はとりあえずそれでいいと思う -- 2017-08-01 (火) 11:51:23
      • 両盛りのがいいのね、ありがとう -- 2017-08-01 (火) 12:21:55
  • これ、なぜか斬撃が弱体化されてる気がする。１段目のすごく威力が下がった？気のせいかなぁ。。 -- 2017-08-05 (土) 14:55:39
  • サマーウォーズ2017で拾いました。ナイトメアベガスが出た回でした。 -- 2017-08-06 (日) 13:45:18
    • ↑まちがえた、ビーチウォーズです… -- 2017-08-06 (日) 13:46:56
    • よろしくおねがいしまぁぁぁぁぁぁす！！ -- 2017-08-06 (日) 13:49:20
      • うるせえ！ばあちゃんと並べて冷やすぞ(´・ω・`) -- 2017-08-17 (木) 22:38:24
  • そんなに辛いんですか... -- 2017-08-27 (日) 15:45:34
    • 枝ミスすみません -- 2017-08-27 (日) 15:46:20
  • すみませんEP2序盤から最近復帰したものですTeが好きなので強いといわれるこれを取りたいのですが今はどこを周回するのがいいのでしょうか？ -- 2017-08-27 (日) 02:30:50
    • 現在、常設コンテンツでこれが掘れる周回が賑わってないので基本掘るのは辛い。ベガストリガーを集めて狙い打ちするか開催中のビーチウォーズなどで出るのを祈るか。ブーツの方なら大和でも落ちたがどうだろう -- 2017-08-27 (日) 04:15:06
    • ライディング(過疎)　トリガー(高価)　ビーチウォーズ(1周1体)　どれも苦行　シートが再配信されてもレートが前と同じなら他よりはマシなだけでやっぱり苦行というのがなんとも心苦しい -- 2017-08-27 (日) 04:24:17
    • そんなに辛いんですか... -- 木主 2017-08-27 (日) 15:47:26
    • この前配布された雨風トリガー（ただし女神出るかはEトラ次第）か、ビーチ2017トリガー買ってトリガー主（レア泥ボーナス付）が最善だろうね　一番はナイトメアベガストリガーだろうけど、カジノコイン交換終わったからなぁ -- 2017-08-27 (日) 16:41:17
    • ベガスコレクトの時にいたとしても、あれもクソみたいに上がらない苦行シートだったからな…旧アーレスみたいな立ち位置なんじゃないかこれは -- 2017-08-28 (月) 19:38:18
    • 割りと大真面目な話、今からこれを属性60になるまで目のハイライトが消えるような思いで掘るのと、一部緊急でラヴィス・カノンがワンチャン出るまで気長に待つの、どっちがマシかと言われたら俺は後者を上げる。なんつーかピンポイント掘りは精神的にキツいぞ、復帰したばかりの心を折りかねない -- 2017-09-03 (日) 10:54:30
      • ポイントはどっちもかなわぬ夢なら大きいほうってとこか -- 2017-09-03 (日) 11:28:20
      • それも勿論だが流行に取り残されるのは本当につらいことだ。それが終わりの見えないモノなら尚更。何か緊急の拍子にポロッと出るから幸運ってのは嬉しいんだ。大昔にログベルトを血眼で探したGuなら皆それを知っている -- 2017-09-03 (日) 11:52:36
      • まあ決まった時間にしか掘れない緊急より、一応やれば確実に手に入る前者のが気楽だな -- 2017-09-16 (土) 00:15:06
    • ビーチウォーズの連トリガー募集するとか？でも、結構ビーチ2017に通ったけどサイスが一個出ただけだしなぁ…。過疎って無ければライディングが一番いいんだけどね。 -- 2017-09-05 (火) 14:30:00
  • 潜在がザンバース乗らなくなり威力で最強の一つになりましたね…ＰＰ軽減ではユニオンとかあるから、テク混ぜなど、スタイルによって選択ですかね -- 2017-09-03 (日) 11:57:36
  • コレクトときわめて相性の悪い人。確定出現する常設がない上、どのファイルもなぜかこいつだけコレクトの上昇率が極めて低く設定されている。 -- 2017-09-05 (火) 14:49:37
    • あ、イリュージアの方に書くべきだったｗ -- 木主 2017-09-05 (火) 14:50:10
    • 雨風もビーチでも掘れなかったから、そろそろコレクトファイル再録ほしいわ。緊急とトリガーだけじゃおっつかないわ -- 2017-09-06 (水) 13:02:00
  • トリトリ2017で確定でベガス出るから期待だな -- 2017-10-11 (水) 21:58:08
    • ロッドと靴でてこいつを未だにお目にかかったことないから期待だな（これ拾ったら殴りＴｅするんだ） -- 2017-10-15 (日) 13:08:46
  • やっとCCでナイトメア・ベガストリガー交換できるようになったので掘りに行けますね。 -- 2017-10-28 (土) 20:18:15
    • と思うじゃろ？……絶望的なまでに出にくいのよね…… -- 2017-11-02 (木) 13:26:10
      • ライディング前提の設定のままだろうしな -- 2017-11-02 (木) 13:41:37
      • シートで6属性60％分集めるまで回して現物は一本も落ちなかったという地獄 -- 2017-11-02 (木) 17:45:00
      • ベガスT20連以上して1つも出ませんでしたね…同行者の方は2つ落ちたので運が無かっただけと思いたいです。 -- 2017-11-04 (土) 23:16:13
  • ポリタンで落ちたよー -- 2017-11-15 (水) 11:28:12
    • 幸運な奴め！(血涙 -- 2017-11-15 (水) 13:48:20
    • 俺も落ちたけどどう使えばいいんだこれ -- 2017-11-17 (金) 22:29:50
      • TeHuにして取りあえず零ラメ集中ザンバしてひたすら殴る。ひたすら通常攻撃。合間に補助しつつさらに殴る。零ナバでガードしつつさらに殴る。以上だ -- 2017-11-18 (土) 02:47:32
      • おｋやってみるわサンクス -- 2017-11-18 (土) 20:43:46
    • 新しい木を生やすのはあれだからここに書くね。この子をTeHuで運用する場合は＋35(というか属性60)を１本用意してリングで属性を変えながら～でいいのかな？ゾンディールで属性変わるのめんどくさそうだけど -- 2017-11-19 (日) 14:08:47
      • TeHuで運用するなら可能なら潜在3属性60を6本のほうがいい　テク撃つこと自体が大損のTeHuでは属性変えるためだけのテクチャージは避けるに越したことがない　どうしてもということなら素の属性を氷にして少しでもロスを減らす -- 2017-11-19 (日) 20:59:03
  • そろそろ再録を・・・。とはいっても、またしょっぱい上昇率にされそうだけども -- 2017-11-15 (水) 16:32:19
  • これ法爆やら零ラメギやら複合加味すると斬撃あっても火力負けてるよね？クリファドの方が強く感じる -- 2017-11-18 (土) 09:31:57
    • 対単体はサイス、複合はクリファド、集団相手は敵数と収束の仕方次第やね。 -- 2017-11-18 (土) 10:04:43
    • というか両方持って複合撃つときと殴るときで使い分けるもの -- 2017-11-19 (日) 00:24:39
    • いや殴り面でもクリファドや最近の13の方が強くないか？斬撃3段目でも10kくらいしか出ないし -- 2017-11-19 (日) 12:32:09
      • そもそもこれの利点って近寄らなくても攻撃出来るって点じゃないの -- 2017-11-19 (日) 17:49:42
      • 殴り時に斬撃も当てて火力底上げが利点じゃないん？ -- 2017-11-19 (日) 19:39:36
      • 全部込み3段の単純な合計威力値でフォーム2466・それ以外1726の差をステと潜在だけでひっくり返すのは割と苦しくないか。いや返ってくれたほうが楽でいいんだが。 -- 2017-11-19 (日) 20:55:53
    • 実際にステアタで殴って来たけど痕跡XHのイーデッタコアにサイス斬撃込みとクリファドがほぼ同じくらいだった。誤差と言えるレベルでほぼ同じ。つまり零ラメギ考慮するとバジリスやネメシスNTには完全に火力負けしてる。今までおつかれさん。 -- 2017-11-27 (月) 01:46:28
      • 死亡通知発行するには与ダメに占める斬撃の比率が一番小さいステアタのみの比較では検証としてはマズくないか　三段それぞれの打撃法爆(+斬撃)、零ラメ単体のJAダメを実測した数字でないと面倒なことになりそうな気がする -- 2017-11-29 (水) 01:43:31
      • EP5の修正来てから誰も実際に殴って検証してないから怪しいと思ってたんだよ。ウォンド殴りは計算で結果出すのがほぼ無理だし、斬撃はラバーズ乗らないから想像以上にダメージが低い上に殴りと法爆の割合が大きくなってるから今は武器の性能に依存してるところがかなり大きい。気になるなら自分の武器で殴ってみれば良い。 -- 2017-11-29 (水) 07:37:49
      • サイスが不利な状況整えて検証しないと勝てないって・・・サイスすげーな -- 2017-11-29 (水) 10:37:52
      • 自分の武器の範囲で調べて見たところ、ラメギつきで同じ部位をだいたい2ループ以上殴ってる時間がある場合クリファドやバジリスが勝つことになった。殴りの威力だけで見るとまだ結構な差があるんだがラメギの分だけ順次詰まっていくので、殴り続けられる時間が延びると逆転するっていうある意味当たり前の結果に。今のところ自分に関しては相手や挙動の好みで好きに使って影響がないという結論に行き着いた。今後の新ウォンドに引き続き期待。副次的に得られた情報がTeHuとTeBr(TeFi)の火力配分が同じような関係にあること、TeBrが弱点殴りの比較でも優位性がほとんどなくなってしまっていたこと…(個人の環境です) -- 2017-11-30 (木) 02:57:54
      • いまだに新実装のウォンドの引き合いに出されるっつーのがすげぇよなぁ。どんだけ息長いんだ -- 2017-12-23 (土) 09:25:55
      • どんだけ後発ウォンド不甲斐ないんだ… -- 2017-12-23 (土) 10:05:02
      • かつてすまんそれ小槌でよくね？と言われていた時代があってだな。それと一緒だな。すまんそれフォームでよくね？ -- 2017-12-30 (土) 04:26:03
      • どっちかってーとフォームの特性を完全に代替できる武器がないので、使用感を言えば極端な話武器種が違うレベルでフォームでいいというよりフォームじゃないとダメ　カノンやアトラもなんかそういう独自枠扱いが相応に思う -- 2018-01-07 (日) 21:12:24
    • 久々に起動して本編に来た。サイスはまだ一線に立ててるんだね。去年風60にしたのを一本でも持ってれば殴りTeの入り口のハードルは下がるよね。あの頃は皆とライディングするのが楽しかったっけなあ…… -- 2017-12-27 (水) 13:31:01
      • 風一本じゃなあ・・・ -- 2017-12-27 (水) 17:57:27
      • 最悪チェンジでどうとでもなるべさ、まぁ他のウォンド用意するんがベストだけども。 -- 2017-12-30 (土) 03:59:18
  • 新規なんですがレアドロup系込でベガストリガーだいたい何十周すればこれ出ますかね？ -- 2018-01-13 (土) 01:45:17
    • ベガストリガーは12連どころか24連もして、いらない☆13が1個とかでしょぼかった記憶がある。新規ならコレクトにあるウォンドの方が集めやすくね、期間限定の幻惑の森でイヴリダかディトネションか忘れたけど、コレクトも進むらしいし。 -- 2018-01-13 (土) 02:22:22
      • これだと言っているのに何ゆえコレクトの話になった。まぁ言いたいこともわからなくはないが。正直イベントでベガスが入ってたら祈る～ぐらいの存在ですかね･･･？ -- 2018-01-13 (土) 03:10:38
      • 他のコレクト武器を勧めるくらいには狙って落とすのは絶望的って言いたいんやろ -- 2018-01-13 (土) 08:38:09
      • ベガスが出てた去年のトリトリだっけかな、あの時固定組んで死に物狂いで回してたけど結局1つも落ちなかった、そのくらいの絶望感 -- 2018-01-13 (土) 08:39:49
      • ライディングではスコアによって倍率かかってたからたぶんドロップ率もそれ込み前提で設定されてて倍率がかからない通常湧きではかなりしょっぱいんだとおもう 今どきライディング周ってくれる物好きを集められなければ狙えたもんじゃないと思うよ そういやテク無限射程がなくなってクラゲ落としもクソ面倒くさくなってるんだよな多分な‥ -- 2018-01-14 (日) 02:34:48
    • フォーム系の泥は狙うには絶望的すぎるかなぁ…トリガー狙うくらいならライディングで人集めた方がまだ現実的かも -- 2018-01-14 (日) 08:48:37
    • 今ならアトラウォンドが上位互換として存在するからメセタを貯めて買うと良さそう -- 2018-01-18 (木) 18:21:56
      • 上位互換の意味知らないっす？？ -- 2018-01-18 (木) 18:38:14
      • 斬撃飛ばすＳＯＰが出るっていう予言かな？ -- 2018-01-18 (木) 19:18:16
      • ラヴィスと間違えてる説。　ってラヴィスのほうが無理だろ！いい加減にしろ！ -- 2018-01-18 (木) 20:25:55
      • ラヴィスの事ならば、衝撃波ばら蒔いての格下殲滅なら三段目しか衝撃波が飛ばないラヴィスよかフォームのがいい気がする。ラヴィスの衝撃波は縦斬り型で横幅が地味に狭くて、衝撃波の挙動が低速からヌルッと加速するからフォームの衝撃波よりも若干クセが強い感じ。 -- 2018-02-20 (火) 11:38:55
  • チョコ緊急でベガスが出るからこれ狙えるぞ！ってもう欲しがってる層はいないか･･･ -- 2018-02-08 (木) 00:31:58
    • 拾ったから使ってみたいがコレ使えんの？　斬撃が便利くらいなのか -- 2018-02-08 (木) 09:16:29
      • 過去ログくらい見たらどう？ -- 2018-02-08 (木) 09:24:16
      • 枝1　上のクリファドやらネメシスNTがー　とかのを見た上で聞いてんだが -- 2018-02-08 (木) 12:58:31
      • 少なくともこれの潜在はウォンドでは唯一無二だから、属性60にできてるなら充分に使えると思う　ガチ盛りクリファドやネメシスNT、☆14には数値では負けるかもしれんがこれ装備してるだけで文句は言われんよ　 -- 2018-02-20 (火) 02:39:08
      • 闇マス取ってサブFiだと他の上位ウォンドの方が良いと思うけど、サブHuで原人やるなら未だに強いよ -- 2018-02-20 (火) 10:29:28
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