Comments/ゼイネシスキャリバー のバックアップ(No.29)

ゼイネシスキャリバー

  • ゼイネシスキャリバードロップしました良ければ使ってください納刀抜刀紋章 -- 2017-04-20 (木) 03:58:48
    • 画像ありがとうございます。貼り付けました。 -- 2017-04-20 (木) 04:12:53
    • 今までのソードのページはガードモーションもあるみたいなのでお手数をおかけしますがガード -- 2017-04-20 (木) 04:52:14
      • もうゲットした人いるのか、どんだけーw -- 2017-04-20 (木) 05:45:11
      • そりゃ14武器と違って週間1000本は出るだろうから君にも近い将来出るぞ -- 2017-04-20 (木) 10:32:59
      • ワイら庶民が少し頑張れば取れる代物やから・・・すぐ取れた人と変わらんで・・・た、たぶん（怯え） -- 2017-04-21 (金) 22:56:42
    • マジGJ!かっこいいな、早く欲しい。 -- 2017-04-20 (木) 10:28:49
  • 潜在L1解放にクリファドフューズ30とかしばらくむり、尚選べる潜在は三個 -- 2017-04-20 (木) 12:06:35
    • つーか、潜在開放させるだけで何回緊急通わせる気だよ・・・　めんどくせー仕様にしやがって運営め -- 2017-04-20 (木) 17:14:33
      • （ く_,`　）お客様、そんな時にはコレクトサーチでございます -- 2017-04-20 (木) 20:01:43
      • めんどくさいのなら威力UPとPT支援の潜在にするってのも一つの手だと思うよ -- 2017-04-20 (木) 22:17:28
      • というかまず属性値60にするために何度も通う必要あるんだからその過程で勝手に貯まるんじゃないかな？　枝2 -- 2017-04-20 (木) 22:19:20
      • それ以前にフューズのドロップ量少なすぎでしょ -- 2017-04-21 (金) 09:08:28
      • コレクトシート実装からたった1年で武器集めに対する姿勢がここまで変わるのか -- 2017-04-23 (日) 22:58:55
  • 気になるのが歩行中の武器の離れ具合なんですけどどうですかね？ -- 2017-04-20 (木) 19:23:43
    • 離れる、ほんとモチベ下がるからこの仕様直してほしいわ…。アストラといい迷彩のグラムといい、運営はおかしいと思わないんだろうか -- 2017-04-20 (木) 22:46:04
      • 「移動時に、身体や髪やパーツやアクセが武器を貫通したらモチベ下がる。この仕様はこのままがいい」という見方もあるんだよ。 -- 2017-04-21 (金) 21:15:58
    • 納刀位置調整でもダメなら文句いってもいいと思うけどやってないならはよやるんだ -- 2017-04-21 (金) 09:24:34
      • やったけどダメ。というか離れる現象は納刀位置調整じゃどうにもならない。走ってる状態で合わせると静止時に身体にめり込む。 -- 2017-04-21 (金) 19:27:52
  • 祝福はこれ12%と2%で14%上がるってこと？ -- 2017-04-20 (木) 19:42:47
    • ダメージを常時12％上げる。打射法ステを30秒のHP回復時にシフタのように2％UP。素ステなのか、装備総計ステに対してなのか、累乗なのか加算なのか、そこらへんはわかってない -- 2017-04-21 (金) 02:15:28
      • 素ステに２％です。シフタとかドリンクと同じ。パーティで重複するので最大８％になります。 -- 2017-04-22 (土) 15:08:16
      • 威力上昇は自分のみ。よって２％のままだよ -- 2017-04-24 (月) 10:42:32
      • と思ったら、発動条件だけが本人のみか。すまん先走った -- 2017-04-24 (月) 10:43:58
  • クリファドの潜在、ステ振り次第でギクス超えそう？超えなくともいい勝負にはなりそう -- 2017-04-20 (木) 21:19:36
    • シミュだと200盛り同士で3%程ギクスが強い。サクリ刺す手間はかかるけどこっちはオビ、パルチ、ワイヤー、固有シフタ武器が使えるから、ギクスにこだわる理由はもうほとんど無いかも -- 2017-04-20 (木) 22:54:02
      • しかしガンステ盛り強化前提じゃないと他のソード握ってたほうが良さそうなのが悩ましいな。そのための第一潜在とはいえ、よっぽど安く済ませられないとすこぶるコスパ悪そう。 -- 2017-04-20 (木) 23:07:33
      • 乗り換え頻度が尋常じゃない武器で200盛りは勇気がいるな…、14なら迷わず200以上やりけども -- 2017-04-20 (木) 23:29:43
      • でもこれ以上強い13が出ると14が死ぬからね。200盛りしたゼイネシス、最大倍率ギクスは14と並ぶ火力だし、作れば14まで乗り換える必要無しと考えればまぁ…… -- 2017-04-21 (金) 11:51:50
  • アストラ取ったばっかなんやが、アストラはもういらない子？ -- 2017-04-20 (木) 23:32:00
    • PP回復量40%をどう見るかと貴方のステ盛り力次第 -- 2017-04-20 (木) 23:41:19
      • ぶっちゃけPP回復ならヴィエラ使ったほうがよくね　 -- 2017-04-22 (土) 04:22:31
      • PP回復するためだけに毎回サクリ切らすのか -- 2017-04-22 (土) 09:45:43
    • アストラはアストラで便利だから悩ましいよね。とはいえ大丈夫。コレの錬成開花を開けられるようになる頃にはアストラの減価償却も終わってるさ -- 2017-04-21 (金) 00:02:08
    • 体がすっかりアストラに調教されてしまってPP回復量40%を捨てる勇気が持てない・・・ -- 2017-04-21 (金) 15:09:39
    • ソードはアストラのＰＰ回復のが便利だと思うけどなぁ、まぁコレ取れたらビジュアルでこっち使うけどｗ -- 2017-04-21 (金) 23:04:22
    • この武器も取っていくけど、アストラはアストラで十分使えるよ（サブキャラとか属性変更してとかで）常に火力最強でなきゃ嫌だって言うんなら頑張れとしか言えないが。オフスも現役で使えるのにそれ以上のアストラをゴミ扱いは流石に言い過ぎだと思うよ -- 2017-04-21 (金) 23:58:53
      • シートで手に入る物だしどうせ手に入るなら少しでも強いものをって考えてしまうのは理解出来る -- 2017-04-22 (土) 00:43:45
    • なんだかんだでアストラはまだ半年は使えるだろうし、その頃には夜桜的な☆14のバラ撒きも始まると思う。っていうか☆13多すぎ -- 2017-04-22 (土) 04:22:19
      • ☆13そのものは多いけど、コレクトファイルの期間を逃せば手に入れるのが絶望的なレアが多すぎて、実質的には少ないといえるけどね -- 2017-04-22 (土) 06:23:35
    • アストラ持ってるならゼイネシス200盛りしないと作る意味無いぞ。手間とメセタ考えたらアストラでいいやってならんか？ -- 2017-04-22 (土) 12:12:57
      • PP回収の面から見てステだけ盛ってもアストラには勝てない。エーテルファクターにエレパワまで付ければなんとかだけどこいつにそこまでする価値があるとも思えないし -- 2017-04-23 (日) 11:40:09
      • 石潜在なら問答無用でアストラ超えなので問題なし。ギグス使ってるけどPPも倍になると聞いて更新を決意したわ。 -- 2017-04-24 (月) 01:25:22
      • アストラと第三ゼイネシスじゃ強さの方向性が違うでしょ -- 2017-04-24 (月) 11:48:20
      • 自分のメイン武器は最低180盛りだからS7が容易なこれは普通に200超えるな -- 2017-04-24 (月) 13:00:10
  • 「重複あり」ってのは『シフタやドリンクと重複あり』ってことかな。それとも生命の祝福を開放したゼイネシスを持ってる人間が4人いれば8%強化されるってことなのかな？ -- 2017-04-21 (金) 10:34:21
    • 素ステからだから、PT人数分で加算（8％）か乗算（8.24％）してくれないと、存在価値がない気がするよな -- 2017-04-21 (金) 15:49:24
  • よく第３潜在の話をする上で200盛りが話に上がるけど、武器の攻撃力OPって理論上いくつぐらいまで盛れるんだっけ？ -- 2017-04-22 (土) 06:05:30
    • アプソＶモデュフリドゥームエーテルセントリエレガントの8sで250 -- 2017-04-22 (土) 07:16:25
      • ドゥームじゃなくてアビ4だった -- 2017-04-22 (土) 07:16:58
      • そうか☆14を因子素材にすればアビⅣ盛れるのか（狂気） -- 2017-04-22 (土) 13:46:11
  • ソード　Ｔダガーは打撃回収でのアストラ恩恵が大きすぎてなぁ。コレクトでとるなら他武器を優先してしまう -- 2017-04-23 (日) 01:43:27
    • こっちでいう話じゃないけどダガーは武器攻撃力が低いからOP倍の恩恵かなり強いから回収抜きにしても強いと思うけどね、ソードはアストラと悩むところだけど -- 2017-04-23 (日) 04:28:02
    • サクリ零とアストラ潜在が噛み合いすぎてるんだよなぁ。今のソードはサクリ前提みたいな状況だしな -- 2017-04-23 (日) 19:53:20
  • 攻撃ステだけじゃなくHPPPも倍加されるってなるともう全部ゼイネシスでいいな…ステ400HP100PP30以上盛れるとか笑うわこんなん -- 2017-04-23 (日) 10:34:45
    • 個人的な意見になるけどHuで武器にHPはいらんなぁ -- 2017-04-23 (日) 10:40:23
      • 俺はいるなぁ　というか散々出てる話題過ぎてどうでもいい -- 2017-04-23 (日) 10:46:30
      • うむ、必要かどうかは個人によるからな。必要なものに合わせてOPを盛れるいい武器じゃないか 小木 -- 2017-04-23 (日) 11:54:13
    • あれ？結局これってステだけじゃなかったの？HPPPも倍加するの？ -- 2017-04-23 (日) 10:49:52
      • Twitterに検証画像上がってるよ。これが不具合なのかどうかはわからないけど、フレイズ系が倍加されてない辺り仕様っぽい気はする。因みに耐性も倍加されてるね -- 2017-04-23 (日) 11:38:58
    • 金持ちしか恩恵に預かれない武器だけどね　7スロ8スロ付けられないならギクスアストラどころかセイガーにすら劣る産廃と化すから最低でも7スロでステ200は盛らないと話にならない、エーテルファクターにアストラルも必須になるしねぇ -- 2017-04-23 (日) 11:36:01
      • 14%ついてる時点でセイガーどころかオフスまで超えてるんだけど。まさかHP全回復（）のアドバンテージがあるとか言わないよな？ -- 2017-04-23 (日) 11:47:21
      • なおクリファドヒューズ -- 2017-04-23 (日) 11:53:44
      • ぶっちゃけ第二でもセイガーより全然強いぞ ここまでドヤ顔しながら言える自信がすごい -- 2017-04-23 (日) 11:55:19
      • 最近武器作って悔しいから産廃扱いにしたいんだろうなぁ… -- 2017-04-23 (日) 12:06:47
      • 実際アストラユニオンに比べたら産廃もいいところだしなぁ -- 2017-04-23 (日) 12:08:14
      • アストラ信仰も中々根深くなりつつあるのかな。あと多分報酬期間と第一潜在のおかげで7sは結構楽に開けられるんじゃないか？武器の素材は安めだし、アストラルエーテルとか無駄にハードル上げなくてもそこそこいいOPは盛れると思うが。 -- 2017-04-23 (日) 12:14:19
      • アストラルパワー5モデュフリエレパワセントリが最低で、これにスティグマつけて妥協するかエーテルファクターとアビ4付けて完成を目指すかって感じだな -- 2017-04-23 (日) 12:28:02
      • なんだただの釣りかよ…レスして損した -- 2017-04-23 (日) 12:32:01
      • 釣りも何もそこまでしないとアストラ超えられないだろ？ -- 2017-04-23 (日) 12:40:37
      • この子木もう伸ばさなくていいから皆釣られるなよ～ -- 2017-04-23 (日) 12:49:51
      • そこまですればアストラ超えられるんだろ？結局超えてんじゃん、産廃じゃないじゃん。はい終わり -- 2017-04-23 (日) 12:59:48
      • アストラルエテファク必須だのアビⅣだの言ってる時点で察しろただの釣りだ -- 2017-04-23 (日) 13:28:21
      • 産廃言われて感情的になってるだけのガキか -- 2017-04-23 (日) 13:30:17
      • 煽りコメ多いし伐採でよくない？ -- 2017-04-23 (日) 13:35:13
      • 煽ってるのも一人だけだし通報して伐採でいいんじゃね -- 2017-04-23 (日) 14:58:01
      • ジソパワ4モデトリプルフリラブフィーバーエレパワで楽々200盛り(400！)PP12盛り(24！)やぞ。モデもフリも因子で穴空けすりゃいいし7sとか楽なんだよなぁ。アストラ信者はアストラページに帰ってどうぞ -- 2017-04-24 (月) 15:48:42
    • 全部つっても潜在解放にフューズ120個いるんだから無制限にってわけにも行かんからなぁ -- 2017-04-23 (日) 12:43:34
    • エスカ、パワーⅣ、スピリタⅣ、マークカレジナ、デウスファクター、スタミナⅢ、アームⅢで打撃210・PP22・HP100・技量60か胸が熱くなるな -- 2017-04-24 (月) 07:24:18
      • アストラルとエーテルファクター、エレパワの3sでいいです（謙虚 -- 2017-04-24 (月) 21:17:19
  • 写真で武器の豪華さよりもパ〇チラに目がいってしまった。すまんな -- 2017-04-23 (日) 15:31:24
    • 俺は太ももだわ　うっ　ふぅ・・・ -- 2017-04-23 (日) 22:40:03
    • 余計な事言いおってからに、確認しに戻ってしまったではないか。ふぅ… -- 2017-04-24 (月) 10:00:10
    • こういう服で男みたいに構えて見せてるのは、なんというか恥じらいがない感じがして俺はあまり好きじゃないな。ふぅ…… -- 2017-04-24 (月) 13:46:37
    • 「ボディスーツです」(流行りに乗っかるスタイル) -- 2017-04-24 (月) 15:37:56
  • pt全員ゼイネシスだったらpt洗剤も充分つかえることね？ -- 2017-04-23 (日) 23:01:30
    • 第3潜在がぶっ壊れてるってだけで第2潜在も普通に使えることよ -- 2017-04-24 (月) 07:32:02
  • 近接はアストラ安定か -- 2017-04-24 (月) 01:58:08
    • これ上でゼイネシス産廃連呼してる人？ -- 2017-04-24 (月) 05:58:28
      • そうだよ星１４に対しても言ってるセルリアンだね -- 2017-04-24 (月) 07:27:38
    • 前情報ではそんな感じだったけど14%にPP2倍と来たらもう・・・全力っすわ。因子でたいして金掛からなくなってるしねｗ -- 2017-04-24 (月) 12:54:15
    • アストラ信者も増えたなぁ。周りのソロレイド得意なソード使いはみんなギグス使ってるんですけどねぇ。ソードが真価を発揮するのはガードPPゲインが連発するときなんで余計にアストラである必要が無いわ。PP回収4割上がった程度で20%の倍率超えられると思ってるんですかねぇ。 -- 2017-04-24 (月) 15:36:52
      • だったらギクスでいいよな、わざわざ無駄に金かかるゼイネシスを使う意味がない -- 2017-04-24 (月) 16:06:32
      • 何に金をかけるかは自由、作る意味があるかないかはその人次第。ギクスの火力出しながらデメリット消したいって人はゼイネシスが最適解。そうでないなら不要。こんな事すら考えられないのかお前は。 -- 2017-04-24 (月) 16:31:14
      • 頑張って作ったものが新しく出てきた武器に負けて悔しい！もう新しいのつくるメセタないよ！そうだ妥協するための理由を作ろう！っていう、いつものあれだろ。 -- 2017-04-24 (月) 16:53:42
      • ギクス死んじゃったね、かわいそうにね。 -- 2017-04-24 (月) 17:00:18
      • PSあればギクスで十分なものを無駄に何百Mもかけて同じような性能のものを作るの？第一エレガントパワーとさ付けたら強いのは当たり前じゃん、あんなん倍化なくたって強いわ -- 2017-04-24 (月) 17:07:06
      • 何百Mって・・・ぶっちゃけ50Mかからんよ？ -- 2017-04-24 (月) 17:29:41
      • アストラル因子(自前)、モデュ因子(自前)、フリクト因子(6M)、エレパワ(30M)＋因子武器にパワー5やファクターを付けるだけの簡単なお仕事 -- 2017-04-24 (月) 17:34:58
      • それくらい因子盛ってようやく使い物になるレベルならアストラギクスでいいよ -- 2017-04-24 (月) 18:02:47
      • ところでステータス倍になるからステ重視みたいだけど、フレイズウィークは入れないの？2倍じゃなくてもちょっとステ伸ばすより遥かに効果あると思うんだけど。 -- 2017-04-24 (月) 18:05:37
      • ソードのようなもともと攻撃力が高いものはフレイズのほうが恩恵あるよ。 -- 2017-04-24 (月) 18:17:44
      • ありがとう、ちょっとフレイズ入れられるよう頑張ってみるよ -- 2017-04-24 (月) 18:18:47
      • ↑↑↑↑それくらいの因子ってなんかそのアストラギクスに何が付いてるのか不安になったぞ・・・100も盛ってない？ -- 2017-04-24 (月) 19:32:27
      • 話題逸しでなんとか木主叩きに持っていこうと必死っすね -- 2017-04-24 (月) 19:47:15
  • 強い武器のページほど荒れるって言うしこりゃ安心だな -- 2017-04-24 (月) 17:18:03
    • 荒れるというか作る金がないから言い訳並べてるだけな気がしなくもない。 -- 2017-04-24 (月) 17:36:55
      • 金が強さに直結するような武器じゃ反感買って当たり前だろ　そういうのはesだけで十分だ -- 2017-04-24 (月) 17:38:43
      • 金(メセタ) -- 2017-04-24 (月) 17:41:04
      • 枝1 ネトゲで金が強さに直結しないほうがおかしいでしょ。金が掛かるから非難とかオフゲでもやってればいいよ本当。強いことに代わり無いんだから -- 2017-04-24 (月) 17:41:29
      • 多分枝1はACスクにエレパワがあることを言いたいんだろう・・・メセタで買えばいいのに -- 2017-04-24 (月) 17:43:12
      • 複数キャラ育てる時間もそれでデイリー回す時間もない暇なし人間にとってはメセタ=課金なんで -- 2017-04-24 (月) 17:57:32
      • 知らんがな -- 2017-04-24 (月) 18:05:36
      • 知らんなら黙っとけ -- 2017-04-24 (月) 18:12:24
      • 金がないから反感しますっておかしい話よな。わざわざここまで来て貧乏アピールする必要ある？ -- 2017-04-24 (月) 18:16:23
      • アストラ、ギクスとそんなに性能変わらないし、無駄に手間とメセタかける必要性が見つからないから作らないだけ -- 2017-04-24 (月) 18:36:09
      • アストラとギクス最大で結構な差があるんだがｗアストラはPP面で有利だけどギクスは制約多いからねぇ -- 2017-04-24 (月) 19:25:55
    • というかギクスが最大前提でなければ火力で返せない、アストラのような火力以外で差別化させなきゃ…と現状最強扱いされてる武器から比較される意見があるから純粋に強さとしては最高峰かもしれんね。金と素材さえあればそいつらと比較される安定した高火力って地点で強いことは確実だね。 -- 2017-04-24 (月) 18:24:49
      • 攻撃170盛れば打撃2000超えれるんだからS5でも最大ギクスとアストラの中間ちょいギクス寄りくらいだな -- 2017-04-24 (月) 19:58:09
      • その程度ならPP回収量アップがあるアストラ安定だな。最大ギクス超えられるくらい盛ればアストラと使い分けられる程度ってところか。 -- 2017-04-24 (月) 20:17:12
      • ギクスの最大まで70秒かかることを無視すればね -- 2017-04-25 (火) 01:07:49
      • それにこっちはギクスと違って持ち替えても威力が下がらないから帯電池と一緒に持てる。その場合こいつにPP性能を求める必要もなくなるから「ギクスの火力欲しいけどPPが気になる」とか「アストラの使い勝手いいけど火力が少し物足りない」ってのを解決してくれるんじゃないの？ -- 2017-04-25 (火) 13:13:26
    • そもそもギクスがあれば十分なんだ！アストラが最高なんだ！ってこのページに来てまで悲鳴あげてる意味がちょっとよくわからない。まあ強い武器が出るたびの恒例行事とはいえ、いらないならこの武器関係ないんだし、わざわざ混ざろうとしなくてもいいぞって思ってしまうよね。その強い最強武器を普通に使って満足してりゃいいじゃねーかってな。そもそもクリファド集めるの大変すぎて第三潜在なんて大半の人にはまだまだ先の話だしね。 -- 2017-04-25 (火) 05:39:31
  • 金かけないとゴミだからな。多スロ素材をホイホイ作れて注ぎ込めるような廃人でもなきゃ使いこなせないし鍛える価値もない。一般アークスはギクスやアストラやフォルニス使ってりゃいいんだという運営からのお達しであり、露骨な差別武器だよ -- 2017-04-24 (月) 18:42:36
    • 報酬期間にS7拡張が100%なのに・・・普段S4とかなのかね？ -- 2017-04-24 (月) 19:24:35
      • 上のネガキャンの人と同じ人だろうから関わらないほうがいい -- 2017-04-24 (月) 19:30:14
      • 言うだけなら誰でも出来る -- 2017-04-24 (月) 19:30:34
      • 仮に7s空けたとしても有用な因子がなきゃ話にならん　趣味の領域だったから許されてたOP付けが今後7s8s必須な環境になるんであればクソとしか言いようがない、破棄も増えるしPSO2自体も過疎化まっしぐらだろうなぁ。 -- 2017-04-24 (月) 19:36:14
      • 先日のチョコ緊急でS7以上の因子武器が大量に・・・チョコ行ってないなら南無 -- 2017-04-24 (月) 19:38:14
      • ていうかゼイネシスに200盛るだけなら6sでもできるんだよな -- 2017-04-24 (月) 21:30:25
    • 差別とまで言わないが、廃人向け武器なのは確か。自分はこの武器に魅力感じないから作らないが、こういう武器があっても気にはしないよ -- 2017-04-24 (月) 20:18:07
    • 一般アークス(笑)にも選択肢大量に用意されてるのに何が差別だよ。手間もメセタも掛けずにちょうつよいぶきとれなきゃやだやだーってやつ？ -- 2017-04-24 (月) 21:28:55
    • なんかこういう目が血走ってる価値感の人ばかりでOPに金掛けない人が白チャで非難
      されそうだ、とはいえ、マトモな人はネガっても人様に迷惑かけないんだけど、ここじゃこういう人ばかり書き込まれてて恐ろしいな。いいじゃんとりあえず第二潜在にしてサブにでも持たせりゃ、クリファド溜まるころまでに金キープしてりゃいいんだし -- 2017-04-24 (月) 21:30:32
    • 金かけないとゴミってことは金かけたらゴミじゃないってことですよね。金かけたらいいのでは。 -- 2017-04-25 (火) 05:41:10
  • 教えてほしいのだけど、これって潜在切り替えに何が必要になるの？　フォトンスフィア？ -- 2017-04-24 (月) 21:43:38
    • クリファド潜在以外の潜在に切り替えるなら普通にフォトンスフィアでいいですぞ -- しかし普通にドゥドゥorモニカのところで見れる? 2017-04-24 (月) 22:58:36
  • アストラとは方向性違うんだから両方使えばいい。ギクスは・・・最初から全開で持ち替え自由っていいよね -- 2017-04-25 (火) 01:06:50
  • 何か荒れまくってるけどこれだけ色んなタイプの潜在が揃ってるのなら自分の好みやプレイスタイルに合った物使えばいいのでは。ここで言うことじゃないと思うけど。 -- 2017-04-25 (火) 07:19:59
  • ソロレイドの話なんですが、ギクス20%を常時維持できるとして、ギクスで殴り続けるか、PP恩恵の大きいゼイネシスでセルクフロッツの併用でサクリを入れ直しながら戦うか....どっちがいいのかな... -- 2017-04-25 (火) 10:25:27
    • セルクゼイネだなぁ…20%維持はソロレイド慣れてても簡単ってレベルじゃないし…（徒花で実感） -- 2017-04-25 (火) 10:43:02
      • ちなみにゼイネは第二潜在で使った感想。やっぱギクスは積めるとオービットでほんの少しの隙に回復とか使えないぶん安定には程遠かった… -- 2017-04-25 (火) 10:44:40
    • 一応花もマザーもメイト縛りはやってるんでどうなのかなぁと....でもオビは考えてませんでしたね...参考にさせてもらいます 木主 -- 2017-04-25 (火) 10:59:10
    • ソロレイドトップクラスのタイムの人はみんなギグスだな。乙女切って最大倍率維持してるね。ゼイネ石潜在来たらセルフでシフタかけれるから強そう。ゼイネ石潜在シフタあり＞シフタ無しギグスだしね。シフタライドは隙も高くて5回しか使えないから制約大きいし -- 2017-04-25 (火) 11:30:52
      • もしかして勘違いしてるかもだけどフューズ潜在にシフタ効果は無いよ、あるのは第二の方。 -- 2017-04-25 (火) 12:38:56
      • ギクスでセルクフロッツに切り替えれないって意味かと -- 2017-04-25 (火) 14:34:07
      • なるほど、すまん理解した。 -- 2017-04-25 (火) 15:09:22
      • 潜在リセットシフタありギグス＜潜在最大倍率シフタ無しギグスってのも付け加えとく(あってるよね？ -- 2017-04-25 (火) 17:04:05
    • 花を同じOP盛ったギクスとアストラでやったら露骨にアストラの方が火力下がったので乗り換えるべきかどうか不安なんですよね.....まあPP倍プッシュあるからゼイネシスにすると思いますが.....w思った以上にサクリ入れ直しはめんどくさそうだなぁ 木主 -- 2017-04-25 (火) 17:28:34
  • 強すぎだよ…。アストラ気合い入れてOP付けたのはなんだったんだ… -- 2017-04-25 (火) 10:37:13
    • アストラは不自然に取りやすかったしなあ。ep4の最後の目玉コンテンツであるデウスにオフスのような武器が仕込まれてるのは大体分かりそうなもんだというか…(放送で凡武器だと騙された人も多いだろうが)。 -- 2017-04-25 (火) 11:41:44
      • てか、放送の時点でアストラ完成から数ヶ月経過してるからあんま意味ないｗ -- 2017-04-25 (火) 14:36:43
    • アストラだって良い武器だろ。もう、そういう自虐は止めよう -- 2017-04-25 (火) 11:43:03
      • だな、流石に鬱陶しい。ところでもう第三潜在解放できるまでフューズ集められた人もういるの？ -- 2017-04-25 (火) 12:25:25
      • 毎回最大で落としてたとしても無理かなユニットを毎回ドロップしてるとかだと別でしょうが -- 2017-04-25 (火) 12:49:12
    • 同じことをやるだけです。オフスでもやりませんでした？そもそもアストラの時点でEP4最終武器の存在は想定されてたし -- 2017-04-25 (火) 14:35:58
      • これな。あの時全力出しちゃったから余力がないとかじゃなくて、毎回常に全力OPを付けるだけよ -- 2017-04-25 (火) 15:17:00
      • むしろ今から何つけるか報酬期間に向けて楽しみで仕方ないわ。7sで190盛りウィークにするか210盛りにするか.... -- 2017-04-25 (火) 17:05:58
      • アプソパワVモデュフリセンテンストリプルエレパワウィークで200盛り+2％の7s -- 2017-04-25 (火) 17:27:02
      • せっかくの2倍なんだしPPもちょっと盛りたいから打撃195PP10+2%かなぁ・・・死蔵してるアストラル因子使ってもいいかもしれんｗけど打撃215も見た目的にいいし・・・ｸﾞﾇﾇ -- 2017-04-25 (火) 20:03:53
    • そのアストラで掘って同じようにOP付けるんだぞ -- 2017-04-25 (火) 15:40:39
  • 潜在、祝福の方付けて、あっ常時PT組むフレなんて居ないや・・・ってなった人はいるはず・・どうせオイラはボッチさ -- 2017-04-25 (火) 14:39:25
  • とりあえずOPの構成次第ではギクスと大して変わらない火力になるかも？。超えるためのOP構成考えたらPPはあまり盛れないだろうしそこら辺のさじ加減に関しては持ってる人の検証待ちになるのかな？。 -- 2017-04-25 (火) 20:53:06
    • すまん、今自分で読み直したら燃料投下したように見えて気持ち悪くなった。この質問無かったことにしてくれると助かる。 -- 2017-04-25 (火) 21:05:04
    • 計算したサイトによるとゼイネに200盛った程度じゃ200盛りギクスには敵わないらしい　本気でギクス超えたいなら250くらいは必要なんじゃね？ -- 2017-04-25 (火) 21:08:25
      • うーん、そうすると非常に厳しいOP構成にする事前提って点で他の13上位武器と住み分けは出来るって事になるか、すまん本当に助かった。 -- 2017-04-25 (火) 21:27:17
      • 250とか非常に厳しいどころの話じゃない。14武器生贄にする必要あるぞ -- 2017-04-26 (水) 10:36:14
      • がんばれ（MMRMMR） -- 2017-04-26 (水) 15:46:22
    • 常に最大ならギクスが上よ。無理だけど -- 2017-04-25 (火) 22:00:03
      • まぁこれから同じ200盛りするならゼイネシス安パイだよね。ギクスはスロースターターで持ち替えリセットのデメリットもあるしで万能ではないし。 -- 2017-04-25 (火) 22:08:01
      • そこは廃OP付け出来る知識や財力があるかどうかってのとトレードオフの関係だな、昔みたいに半年以上オフス一択(例外あり)みたいな流れは正直うーんだったしこういう武器の選択肢に幅があるのは良いことだと思った。 -- 2017-04-25 (火) 22:26:13
      • ゼイネシスと★14武器のバランスを見るに、長期でゼイネシス完成を目指す流れを作って、現行のドロ限よりちょい性能低めの（ゼイネシスでいいとか言われそうな）★14から徐々に解放してくとかの流れなんじゃないかなぁ -- 2017-04-25 (火) 22:50:52
      • うーん、そこはep5の予告編でも出てきたときにこっちも考えてみるかな、ありがとね。 -- 2017-04-25 (火) 23:08:07
    • この手の話題って最近良く荒れて大樹になること多くて質問描いたのに後悔してたけどそうならなくて良かった。本当にすみません、情報ありがとうございました！ -- 木主 2017-04-25 (火) 23:12:07
      • そして第二の世界樹になるのか・・・まさに神（デウス） -- 2017-04-26 (水) 09:06:11
  • ギクス７スロに因子ぶち込んだステ185のあるけどそれ生け贄にしてこっちに全力しますわ　デメリットなしでギクス並の火力出るのはでかい -- 2017-04-26 (水) 09:22:42
  • こいつって正確にいくら盛れば同じく盛ったギクスと同等になるんだろうね・・・ -- 2017-04-26 (水) 09:31:36
    • そこは有志の検証を待つしかないですね、とりあえず上見ると同じ条件で比較する場合は8スロステ盛り前提は間違いなさそうです。 -- 2017-04-26 (水) 10:07:47
      • ハンターのページのシミュ流用して計算したらステ500盛(250)でギクス100盛りに僅かに勝つみたい -- 2017-04-26 (水) 21:36:14
  • ソードだとPPそこまでいらんしやるならステに注力でも十分なのか、テンプレモデュフリにセンテンストリプル加えれば6sで180近く行くからひとまず目指すならこれぐらいだろうか -- 2017-04-26 (水) 11:45:58
  • 純白だわ -- 2017-04-26 (水) 19:07:17
    • 嫌いじゃない、ステータスではない何かが2倍になりそうだ。 -- 2017-04-27 (木) 00:37:26
      • 俺のクリファードキャリバーがオーバーエンドしそうだぜ -- 2017-04-27 (木) 09:45:39
      • そのタクトしまっとけよ -- 2017-04-29 (土) 08:59:18
    • 分かってると思うがレオタードみたいなものだぞ。ファレグさんと同じような -- 2017-04-29 (土) 12:34:55
  • これ生命の導きＬｖ3でＯＰ付けてから別の潜在にできるの？ -- 2017-04-27 (木) 12:07:08
    • できるよ -- 2017-04-27 (木) 12:21:19
      • もしかして３にしてから変えたらヒューズ消費量少なくすんだり？ -- 2017-05-10 (水) 22:03:38
  • トリプル付けようと思ったがセンテンスパワーの方はPP8増えるんだよな、打撃20程度ならPP8を取るほうが良いのだろうか？ -- 2017-04-27 (木) 20:32:16
    • トリプルは一か所だけで見ると30しか上がらないし、ガンスラとかの二か所ステ使う武器でもなければ因子で追加しやすい程度の物と見た方がいいと思う。他につけられるものがあるならそっち優先でいいんじゃないかな -- 2017-04-27 (木) 22:05:15
    • モデュレイターに金使いたくない人用と思えば良いかと。200超えないとアスなんとかさんに～とかは考えない方向で -- 2017-04-27 (木) 22:19:29
    • 悩みどころ・・・195ｘ2のPP10ｘ2か185ｘ2のPP14ｘ2か・・・どうでもいいけどアストラさんは12%なので200云々は関係ない気がする -- 2017-04-28 (金) 18:09:41
  • なんかどっかで見たことあるなと思ったらインペリアルピックだった -- 2017-04-29 (土) 02:51:46
    • ナイトメアエッジに見える -- 2017-04-29 (土) 07:54:08
      • ナイトメアなんてボスいつの間に実装されてたんだ -- 2017-04-30 (日) 01:49:56
      • 恐らくナイトギアのミスwwそれにしても色合いは聖剣だけど剣自体デザイン自体は魔剣って感じでちょっとアンバランス外見してるな -- 2017-04-30 (日) 07:46:48
      • デウスが神々しい見た目と裏腹にアーデム数万年の絶望の権化だから、武器も色合いは神聖なものだけど形自体は禍々しい感じを演出してるんじゃね？ -- 2017-04-30 (日) 10:45:17
  • なんでほんとデウスのもってる剣を無視してわざわざこんなダサいのデザインしたんだろうか。そりゃもちろんこれすき！！て人はいるだろうけど、デウスのもってるやつのほうが確実に人気でたんじゃね... -- 2017-04-30 (日) 21:31:05
    • それだとアストラと雰囲気被っちゃうし今のでいいわ -- 2017-05-01 (月) 02:07:44
      • かぶんねーだろ -- 2017-05-01 (月) 21:15:48
      • 似たような寒色系のフォトンか宝石か結晶か解らんのが剣の中心を線状に飾ってて先細りそして両刃、ゼイネシスと比べたらごちゃごちゃ装飾がついてるかどうかの差しか感じなかったわアストラとデウスの剣 -- 2017-05-02 (火) 01:44:25
    • 初のオリジナルの☆14として実装してくれたら嬉しいな -- 2017-05-01 (月) 11:50:36
      • それはダブセが持ってった -- 2017-05-01 (月) 14:52:53
  • 200盛るとかいう人上にもたくさんいるけどほんとにそんな盛ってる人少なくない？正直現実的じゃないんじゃないかな。そんな凄い人ばっかりなわけないよね -- 2017-05-01 (月) 23:26:27
    • てゆーかさ、どのページ行ってもクリファド潜在前提で話してるけど、ここらの人たちはゼイネシス全部クリファドにするつもりなのか…？ -- 2017-05-01 (月) 23:33:25
      • クリファド潜在にしないならぶっちゃけこの程度ならフォルニス系やアストラで良いになるからクリファド前提で話すに決まってるだろ。クリファド以外で採用されるの支援専のTe武器ぐらいじゃねーかな。 -- 2017-05-02 (火) 00:21:02
      • Teにしてもザンバ倍率を無視しては支援専は名乗れないだろうからダメそう -- 2017-05-02 (火) 00:26:31
      • クリファド潜在にしないならソードで作る意味あんまなくない？今暫定でPT潜在使ってるけどたまに回復するだけでアストラと大差ねーぞｗちなみにヒューズノルマは360～600個 -- 2017-05-02 (火) 14:40:30
      • 第二潜在だとアストラに毛のはえた火力とアストラのPP回収40%がトレードになるから本当にアストラでいいどころかアストラが良くなるのよね。だから第二潜在で使う場合ってそれこそギクスもアストラも持ってなくて、フォルニスがカバーできない属性、かつPPはユニオンよりきついみたいになるからなかなかそれで使い続けようって今のタイミングだとまだそうそういないよ。逆にいえばそれらを全部持ってないなら十分に選択肢になるだろうね。ただそれは今だとまだ少ないはずだよ。シート終わるころならわからんけど逆にクリファドにしとこくらいにフューズ余ってる可能性もあるよね -- 2017-05-08 (月) 10:25:33
    • 廃盛りする人が実際どれだけいるかはおいとくとして、そういう廃盛りするような人はそもそも野良やその辺のロビーにいること自体が稀なんじゃない -- 2017-05-02 (火) 00:31:29
    • 因子のおかげでそこまで苦労しないと思うけどどの程度までが苦労かは人によるので一概には言えない。 -- 2017-05-02 (火) 00:48:09
    • 因子あるから数個くらいなら難しくないけどストックは残しておきたいし沢山は作れないな -- 2017-05-02 (火) 02:19:09
    • 廃盛りにしなきゃ他の武器と大差なく、pp回収も含めた総合火力はアストラに劣る、と。HP回復潜在は4人デウス戦での難易度緩和措置じゃない？4人がHP回復潜在なら、ペロ率はかなり下がるかと。 -- 2017-05-02 (火) 16:39:45
      • これ前の人？第二ならともかく第三はアストラに劣るはさすがにないだろう -- 2017-05-02 (火) 17:02:42
      • 総合火力ってところがイマイチピンとこないので具体的な例を教えて貰えると助かります。出来れば近しい性能の他武器との比較もあると良いかと。パッと思いつくのはユニオンやフォルニス、ギクス等ですかねー。 -- 2017-05-02 (火) 21:38:13
      • てか、今PT潜在で使っててそこまでPP回収困ってないんだがｗ -- 2017-05-02 (火) 22:31:46
      • まあソードはもとからPP周り優秀だし困ることはないでしょ -- 2017-05-02 (火) 22:40:36
      • ソードだと生命の祝福でもアストラ超えてるから錬成開花で更に上がったらもう・・・PP周りで違和感あるかと思ったら全然だったわｗ -- 2017-05-03 (水) 14:20:12
      • うーん、武器種によって比較対象が変わるいい例ですね。ソードの特徴を考慮するとギクスが一番比較しやすいと思います。両方同じOPにした場合、恐らく最大火力ならギクス、平均火力ならゼイネシスに軍配が挙がるのではないでしょうか？ -- 2017-05-04 (木) 06:34:26
      • もうひとつ、潜在抜きの基礎的な性能でゼイネシスはアストラやユニオンとほぼ同等なのとPP系はどちらかといえばPTよりもソロプレイ向けの潜在なので武器種や各々の使用感、それと状況次第で評価が大きく左右されます。これらは実際に使ってみてから各自評価してみればいいかと。 -- 2017-05-04 (木) 06:48:36
    • クリファド潜在にするなら200相当盛っとかないと意味ないからな。この超火力武器にステ盛らないのはあほ -- 2017-05-03 (水) 17:12:08
      • もともとギクスを使ってたんじゃなければ２００盛りにこだわる必要はないと個人的に思う。火力を追求しないでHPPPを倍加することだってできるんだし -- 2017-05-03 (水) 17:41:18
      • おう、防御力もステのうちだもんな！ -- 2017-05-03 (水) 18:43:35
      • 死蔵してたアストラル因子が唸る -- 2017-05-03 (水) 19:17:31
      • 元から超火力なら尚更200盛ってもいみなくないか？それならPPやHP盛って手数とタフネス上げたほうが有意義に感じる -- 2017-05-04 (木) 02:39:33
      • 各ゼイネシスとギクス・アストラのPA比較これを参考にしてほしいんだけど、ソードだとステ盛りの恩恵が少ないのよ。でも恩恵少ないといっても当然火力は上がるんだが。ギクスを追求するなら200は必要だけど、これは人によって盛るＯＰが変わってくる面白い潜在だと思うわ -- 2017-05-04 (木) 07:20:11
      • 他の武器種が混ざってて意味不明な上にソードの数値がワイヤー -- 2017-05-04 (木) 18:38:42
      • 8ｓフリクト因子にファクカタ・エタソ・ステ5　モデュ因子にファクカタ・ドゥーム・ステ5つけれたので240盛ってみようかと -- 2017-05-11 (木) 20:09:10
    • 因子もそんなにない、エレパワなんかも入れられないライト勢だからとりあえず170盛り目指す予定。まとまった金が手に入ったら200目指すわ -- 2017-05-03 (水) 18:28:04
      • 能力付けなんて基本趣味の領域だから強化破産するほどつぎ込む物ではないしほどほどが一番だぞ -- 2017-05-04 (木) 03:31:32
  • これドゥモニ弱体１０％期間くれば７スロ完封なのか -- 2017-05-04 (木) 12:58:04
    • 完封。つーか今の5%でも余裕で開く -- 2017-05-04 (木) 18:29:56
  • 6sでもアストラル・セントリ・パワV・モデュ・フリ・エレパワで全部因子で195盛り出来ていいね。人によってはアプソにして200ぴったりにしたり、7sに増やしてフレイズウィーク辺りを混ぜ込んだり、スピスティグマ辺りでPP補強したり。少数派だろうけど防御性能をガッツリ伸ばして第4の防具みたいな性能にもできそうだし盛り方を考えるのが色々面白い武器だなー。 -- 2017-04-26 (水) 12:20:37
    • これのフリをエーテルに変えれば全体ステも上がっていいよ。ファクター揃えるのはユニットに比べたら楽だし。 -- 2017-04-26 (水) 12:34:22
      • そうかエーテルが実装されてたんだったな…アストラルエーテルで2スロで全ステ＋130はちょっと笑っちゃうよね。ユニットの防御値差なんてどうでもよくなってくるな。オルレジⅢで全耐性6％付けて防具は3部位ティル採用とかもアリかもしれない。色々やりようがあるな… -- 2017-04-26 (水) 12:47:56
      • ユニットの方も全属性耐性のあるゼイネシスにオールレジストつけたらかなりの防御効果を期待できそうロマンがある潜在ね -- 2017-04-29 (土) 22:46:50
    • アスソ、ステⅤ、フリクト、センテンスパワー、エレガントパワー、エーテルファクター辺りが割かし簡単でステ185PP22防御技量65、第3潜在で倍ドン！ -- 2017-04-26 (水) 21:11:52
    • 8sでアストラル.エーテルファクター.ボディ5.リアクト5.マインド5.アビ3.オルレジ3.ディフェンスブーストで攻撃力160に全防御ステ290UPだぜ 火力系潜在ははこれからもずっと出てくるだろうしこれはもう防具として使うのもありかもな -- 2017-04-26 (水) 23:31:59
    • みんな個性的でいいね！俺はHPを250ぐらい盛ってさらにぶっ飛ぶぜ -- 2017-04-27 (木) 21:52:57
    • フレイズウィークとドゥームブレイクならどっちの方がいいんだろ？確かフレイズウィークは2倍にはならないよな -- 2017-04-27 (木) 22:53:06
      • 表記ステの見栄を張りたいならドゥームでいいかもだけど、実ダメージを取るならウィークのほうがいいよ。最終ダメージに２％はステ盛るよりも大きいし -- 2017-04-28 (金) 02:10:04
      • しかしフレイズウィークは弱点属性の敵にしか効果ないからなぁ　いくら+20とはいえ倍加すれば+40、40上がれば1%はダメージ上がるから特定の敵に2%か敵を選ばず1%なら余程の事がなければ後者を優先するだろう　個人的にはやれるだけやって最後に一枠余ったから異常Vかフレイズかで悩むって感じだな -- 2017-04-29 (土) 00:49:36
      • お前のドゥームは20上がるのか？　それとステいくつが何％に相当するとか決めてかかってるようだが武器やら前提条件やらでいくらでも変わるからこれも大間違いだ -- 2017-04-30 (日) 03:29:41
      • ステの基礎もウィークの倍率もゼイネシスの潜在もわかってないのにフレイズウィークがいいとか言ってたのかな -- 2017-04-30 (日) 07:02:27
      • で、結局どっちがいいの？上2つの論拠は同じっぽいのに結論が真逆なんだけどｗ -- 2017-04-30 (日) 07:55:39
      • 全属性作ってその全部に両方付けりゃいいんじゃないかな(暴論) -- 2017-04-30 (日) 08:35:20
      • たしかに全属性作れるならフレイズウィークでいいな。俺？光一本で十分だから付けんよ -- 2017-04-30 (日) 08:44:55
      • マジな話だとフレイズは倍加対象外なのもあって別にゼイネシスキャリバーに付ける必要は感じられない。仮に付けるなら対レイドボス用と割り切れるパルチやワイヤーだろうな -- 2017-04-30 (日) 09:13:39
      • ウィークとデウスでシミュったら僅かにウィークが上回った・・・が不一致状況考えると微妙。悩んでる人は自ステでシミュるのオススメ -- 2017-04-30 (日) 10:40:41
    • ぶっちゃけオフスの時と一緒で暫くはギクスでおkな状態が続くだろうからゼイネに200盛りとかするんならそれギクスに200盛りでよくね？になる。つまり素の性能がギクスを越えない限りギクス越えはできないっすね -- 2017-05-05 (金) 08:05:10
      • 最大まで70秒とか持ち替えシフタが出来ないとか乙女切りとか考えなければなｗ -- 2017-05-05 (金) 10:38:32
      • まず200以上盛る時点で出来る人が相当限られてくるからそこまでいくとどっちが強いかはもう個人差の域じゃないか？ギクスとゼイネシスは。 -- 2017-05-05 (金) 12:22:15
      • 環境的な意味なら今でもオフスでおｋなんだが。火力で言うなら縛りのあるギクスを超えてるのは間違いないでしょ -- 2017-05-05 (金) 12:47:48
      • 仰る通りでオフスでも何の問題もない -- 2017-05-05 (金) 14:40:59
      • ギクス久しぶりに持ったけどやっぱ強えわ…でもゼイネシスは盛ったぶんだけ強くなるし攻撃ステ以外もガッツリ伸びるからあえて200盛るならゼイネシスにしたいなぁ -- 2017-05-05 (金) 16:32:57
      • 今からギクスに200盛るくらいならゼイネシスに盛る。火力がギクスに迫る上にHPPP防御も2倍 -- 2017-05-05 (金) 17:08:22
      • HPも防御も武器に盛ることはそんなにないしPPもソードならそこまで要らんけどな。むしろステが二倍になる以上火力OP以外を付けるのは悪手とすら言える、せいぜい付けるとしてもフレイズウィークくらいか -- 2017-05-05 (金) 22:44:41
      • どうせアストラルやエーテル付けるだろうから勝手に上がる -- 2017-05-05 (金) 22:51:48
      • そゆこと。アストラルエーテルでついでに防御も上がっちゃう -- 2017-05-05 (金) 23:28:11
      • アストラルエーテル2sとかいうアホみたいなOPでも全+130 HP+90 PP+22になってしまうのがこの武器のやばいところ -- 2017-05-06 (土) 00:45:45
  • 嬉々として作ってみたらｱﾚ？装備条件きつすぎて装備できないｿﾞｺﾚ。レベル80まであげてもサブFiとかじゃないと厳しいｶﾝｼﾞですかね？ -- 2017-05-05 (金) 10:42:09
    • マグマグは当然打撃200だよな？ -- 2017-05-05 (金) 12:35:44
      • そうか！専用マグマグで解決すればいいのか！ありがとう！ -- 2017-05-05 (金) 12:47:41
  • ここの※欄みると200盛りなんてそうそうできないみたいな風潮あるけどそれはどうかな？アクト,パワ4,モデュ,アルター,デウス,トリプル,ノーブルとかいう舐めた構成でも200ですぜ。この武器自体にはあんまり関係ない話ですまんな -- 2017-05-06 (土) 09:22:33
    • (……ちょっとこれツッコんだほうがいい？) -- 2017-05-06 (土) 09:36:02
      • （……ツッコミたいけど荒れそうなので抑えるべきだと思う） -- 2017-05-06 (土) 15:08:23
    • 現実的につけれる能力の組み合わせはわからんけど。バンピーには7ｽﾛ開けることすら高い壁で、属性60、５スロで能力はⅢまで整えてほっと一息。そうこうしてる間に能力が上の☆13が来て…みたいなｶﾝｼﾞなんですよ -- 2017-05-06 (土) 11:32:01
      • DODO滅牙があるじゃない -- 2017-05-06 (土) 11:53:36
      • まあ7sは完封できるのがゼイネ本体だけだから素材の穴開けがそこそこきついけど、6sで因子ぶっぱなら何も難しくはない。報酬期間なら全部100%でつけられるからね。あとはエレガントが入手できるか、キューブが十分あるか、今まで優秀な因子武器を+35分集めてきたかどうかで変わってくる感じだな。 -- 2017-05-06 (土) 15:14:32
      • 報酬期間にアタックレセプター使えばS6からS7に一発で完成できそうではあるｗ -- 2017-05-06 (土) 18:34:31
    • 頭冷やせ -- 2017-05-06 (土) 11:43:06
    • オンリーワンで因子ぶっぱして作るだけなら苦労はしない。その舐めた構成を作るにあたってのコストと素材、それを用意する過程を考えないなら誰でも作れる。木主の頭の弱さはほんと関係ない話だな -- 2017-05-06 (土) 16:42:56
    • 机上論の鑑みたいな木主。標本にしたい -- 2017-05-06 (土) 17:12:38
    • まあみんなそう熱くなるなって。伐採されちゃうだろ。全ての武器に200以上盛れて当たり前なんて言うつもりは全くない。ただ、こと錬成開花武器に関して「200盛りが世にも珍しい存在になるか」といわれたらそんなことはないと思っただけ。(あと一週間もすれば周りの人が現実を見せてくれるよ)俺の書き方が全武器を対象にしてるともとれるのがよくなかったな。すまんすまんw 木主 -- 2017-05-06 (土) 17:54:00
      • いい加減ウザいからもう伐採しろ -- 2017-05-08 (月) 09:58:36
    • ちょっと心配事、ここまで事前情報だけで盛り上がってくるといざ完成品使ったら強いけどコレジャナイ感だの思ったより強くなかっただので叩きにくる人居る気がするね、木主さんは文面から見るとそっち側って感じするし。もしもだけどね。 -- 2017-05-06 (土) 18:59:22
      • すまん追記、というのもこの流れって過去にネメシス武器でもあったからね。その時は今かいた展開をあちこちで見かけたし。 -- 2017-05-06 (土) 19:01:39
      • ネメシスは数値の時点で弱かっただろ・・・ -- 2017-05-06 (土) 19:51:06
      • うんその通り、ただ情報公開前の盛り上がり様と公開後の荒れ様を思い出すとこれも下手するともしかしたらと気になってね……。まああまり期待しすぎると実物がもし期待以下のものだった時の落胆も大きくなるからそこら辺は程々にした方が良いと思う。 -- 2017-05-06 (土) 20:07:32
      • もう情報公開後なんだよなあ -- 2017-05-06 (土) 21:38:45
      • 言いたいのはそこではないのですが……、とりあえず自分含めて実際に使ってみてから判断ですね。長々と失礼しました。 -- 2017-05-06 (土) 21:50:56
      • 数値判明前の妄想で盛り上がってたネメシスと第3潜在の詳細判明後に盛り上がったゼイネシスが同じとな？事前情報に第3潜在の+14%は無かったぞｗ -- 2017-05-07 (日) 00:38:32
      • ……うーん、流石に自分の説明下手にはちょっとうんざりしますね。そもそもネメシスを比較に出したのが間違いだったかなぁ……。上に書いた通りです、本当にすみません。 -- 2017-05-07 (日) 03:00:40
    • 噛みついてる人いるけど実際無理にアストラル因子とかエーテル使ってないのはガチじゃない層には現実的だと思うよ -- 2017-05-06 (土) 21:43:05
      • すみません、自虐なんですが課金はプレミアムのみの4キャラかつクラス完全分業でやっている身としては装備も均等にする都合上6スロの時点で少々資産的に厳しい上にノーブル系使うのはちょっと……。逆にレイ武器など因子用にいくつか武器とってあるのでそれで特殊能力付けを行おうかと思っています。 -- 2017-05-06 (土) 22:27:29
    • バカ正直に完全にギクスに追いついた火力武器作るよりも同じスロ数でフォルニスに毛の生えた火力だが耐性とHPとPPが鬼のように上がるとか打撃意外に盛り付けた方が面白ソードができたりしそうな気はするけどな。打撃120ｘ2くらいに押さえて残り全部PPに回すとかな。なにもギクスに追いつかなくてもOP倍って活かせそうじゃね -- 2017-05-08 (月) 10:32:36
      • そもそも平均火力は余裕で上だろうしな -- 2017-05-08 (月) 10:34:33
      • 自分もそっち方面でOPの検討しています。火力一辺倒も良いんですがそれだとただのギクスのマイナーチェンジ(でいいのかな？)みたいな性能になってしまいそうでしたからそこら辺差別化しようと思いまして。 -- 2017-05-08 (月) 12:26:57
      • それ、アストラでよくね？ -- 2017-05-08 (月) 12:29:29
      • PP補強すんならアストラでよくね？理論だろうけどアストラより一撃の火力上がるし実際の使用感は作ってみないと何とも言えんわな -- 2017-05-08 (月) 14:57:05
      • ギクスだと要所でパルチとかオビに持ち変えられないしギクスと比較してるやつはただのエアプだと思うわ。普通の盛り方で普通に強い -- 2017-05-08 (月) 15:15:01
      • アストラル・エレスタ・スタV・アルターでHP+410はカチ勢は本気だしていいんじゃないのって -- 2017-05-09 (火) 15:23:31
      • それならアストラでって人がいても別に不思議でもなんでもないよ。ギクスに追いつくを前提にして話してる人があまりに多くて、他のとこだって倍になるだろって思ってだけよ。おそらくこの潜在って「正解がない」と思うよ。単純に倍にすると耐性とかとかもヤバくね。条件無しフォルニスの火力+カティンコティンもやろうと思えばできちゃうわけで。それフォルニスで良くねってなる人も出るだろうけどな。あと○○でいいは○○の完成品持ってないといけないからね。逆にいえばゼイネシスでもクリファドでだっていいわけで（フューズ120個はあえて考えないものとする） -- 小木? 2017-05-09 (火) 15:36:35
    • コスパ重視で割り切るなら6s150盛り程度に抑えておくのが賢い気がするなあ。アクトパワⅣスピⅣデウスセントリノブパとかなら150盛りPP12で、倍化して300盛りのPP24でしょ？これでも十分強いと思う。ノブパが高いのがネックだけど。 -- 2017-05-08 (月) 15:19:40
      • うーん、自分的には子木主さんの仰る通りノブパが厳しいですね……。とりあえず特殊能力付けは当分先になりますので何とかそれまでに資金や素材集め頑張ってみますね。 -- 2017-05-08 (月) 19:44:15
      • っていうかステ150を目安にするならこれのスピとノブパをアビⅢドゥームにすれば格安で作れそうだな。PPが少し低めになるけど割り切るならこっちのほうがいいかも こき -- 2017-05-09 (火) 14:02:54
      • ありがとうございます、参考にさせていただきます！ -- 2017-05-09 (火) 15:07:33
    • ステ盛りなぁ　３０～４０の差で１％ぐらいなんだろ？　２００盛って４００にしたって倍で手に入った２００は５～６％の差しか無い　それだったっらゼイネ、クリファド盛るより火力＋αの潜在武器でよくね？って思うんだよな　現状だとゼイネは火力が一つ抜けてるから有力なのはわかるけど　EP5で火力＋αで良いの来そうなんだよな -- 2017-06-22 (木) 23:29:22
  • ゼイネシスキャリバーの潜在を生命の祝福だけで使っていこうと思ってるのですがそれって周りから良くない印象ですか？アストラやギグスを持っていなくて.. -- 2017-05-07 (日) 13:13:30
    • アストラやギクス持ってないなら全然いいと思うよ。普通に１２％火力潜在だし。それにいつか余裕ができたらクリファド潜在に変えることもできるわけだから作って損は無いと思う。 -- 2017-05-07 (日) 13:32:56
    • 現行最新の武器担いでアストラと同倍率の12%ぶっぱするのが失礼だったらギクス常時最大発動できてなきゃ全員引退しろってレベルになるんだから比較調査してこ？ -- 2017-05-08 (月) 00:23:43
    • すみません、ここの人達見てたら自信無くなっちゃって..クリファドにするまで頑張ります！ありがとうございます！ -- 2017-05-11 (木) 18:35:18
      • 大丈夫だとおもう、自分なんてどうせ200盛りしてもファレグに勝てないから資格無いと落ち込んでいるところだし -- 2017-05-12 (金) 11:54:26
    • 生命の祝福って威力+12％だけど一定時間回復の攻撃力+2％と合わせて14％ってことでいいの？ -- 2017-05-12 (金) 23:05:39
      • シフタ形式の2％なのであるかどうか分からんレベル -- 2017-05-13 (土) 01:28:46
  • コスパ重視でステ150PP15を最低ラインとして考えてるけど、アストラル・エーテル・ノーブル・エレガント使わずにそれはセントリ込でも厳しいものがあるな。スピブ入れればPPはどうにかなるけどステが厳しいし、モデュフリはちょっとねぇ。今後もクリファドフューズの使い道が増えないのであれば、繋ぎと割り切って全力投球しないのもアリっちゃアリか。 -- 2017-05-12 (金) 16:33:03
    • (´･ω･｀)コスパ重視で150盛りとか、なんだか意識高い系みたいな物言いねこの木主 -- 2017-05-12 (金) 16:53:18
    • 単純にスロ数増やせばその条件満たすのは楽でしょ。武器素材の価格は安いもんだからジソと組み合わせて作ればいいんじゃない -- 2017-05-12 (金) 16:55:57
    • せめてノーブルは使おうぜ。アクト、パワ4、スピ4、ノブパ、フリクト、セントリの6sでステ150PP14だな。フリクトはエクストリームで地堀り出来れば安くなる、6本はきついけど。フリクト→センパワ・セントリ→モデュでPP15になるけど勿体ないか。 -- 2017-05-12 (金) 20:42:03
      • フリクトの代わりにデウスで打撃150PP12になるな。やっぱノーブルは不可欠かなぁ。 きぬ -- 2017-05-12 (金) 20:54:36
      • コスパ語るならフリクト外してデウスかラブフィで十分よ、素材調達の簡単さ（天然パワー4デウスとかスピ4デウスとか）で言えばデウスだけどフィーバーは1回つければ簡単に継承出来るしどっちもフリクトよりは楽 -- 2017-05-12 (金) 23:32:09
      • てかエーテルファクターのインパクトのせいでデウスファクターが打撃20なの忘れてる人いる気すんですよね。HPもPPも増えるのである意味練成開花向けともいえる上に7sまでが自力で素材が腐るほどでるっていうオマケ付き。ほぼ合成費用以外かかりませんみたいになるので打撃で使うなら安くすませる理屈だと最高だと思うけど、あんまデウスファクターの話してる人いないよね -- 2017-05-13 (土) 00:04:08
      • 1本打撃200PP15作って満足したから残りの打撃武器はコスパ盛りでやるけど6sまでならエテファクも簡単につけれるからヤマト安いうちで尚且つクリファド潜在開ける人はエテファク使うコスパ盛りもあるね。ヤマト高くなったりクリファド開けない場合は普通にデウスで十分 -- 2017-05-13 (土) 00:20:36
      • 運ゲーを強いられるエーテルファクター込み構成をコスパ呼ばわりは流石に草。いやまぁまだチャレンジはしやすいほうだけどさ -- 2017-05-13 (土) 08:12:15
      • やってみりゃ解るけど本当に安価且つ簡単につけられるからエテファクは十分コスパ盛りとして考慮できる物だぞ。俺の鯖で言えば6sファクカタ1セット分成功＋1セット分失敗の素材費合成費合計してもノブパワ1個よりも安いしな、40%1個を複数回通すだけだから失敗無しで全成功とかも普通にあるしそうなるとノブパワの半額以下だぞノブパワ置き換えようぜって話ではないがな -- 2017-05-13 (土) 12:15:31
      • エーテルファクターはコスパ良いよ。7Sエテファク込みで作ったけど30Mかからずに完成したわ。5S6Sなら素材かなり安いしキューブあるなら試してみると良い。 -- 2017-05-13 (土) 13:11:16
      • いやいや…たまたま上手く成功してたまたま安く済んだものを個人の主観のままコスパ呼ばわりすんのは流石に駄目だろ。人によっては逆の乱数を何度も引き続ける可能性だってあるんだぞ -- 2017-05-13 (土) 15:54:56
      • でも5Sエテファクくらいならノブパより安くできそう -- 2017-05-13 (土) 18:42:28
      • 廃人様の基準なら安いがパンピー（自分含む）から見れば高価なんですわ、↑↑の人も言ってるけどコスパ呼ばわりするあたりが怖いです -- 2017-05-14 (日) 14:28:13
      • 拡張するだけでその半分くらいかかったんですが(´・ω・`) -- 2017-05-14 (日) 14:50:41
      • 他の武器につけようが素材費用はかわらないけど同じ費用にかけて付けた効果が倍になるんだからやればやるほどコスパは良くなっていくんだよ。加えて第一潜在だってあるわけだし、コストだけの話をするとそれ高すぎって思うかもしれないけど、確実に"コスパ"はいいよ -- 2017-05-14 (日) 20:40:24
      • 金かければかけるほど費用対効果が低くなるのがOP付けなのにコスパが良くなるとか詐欺師かな -- 2017-05-15 (月) 19:40:08
      • 他の武器につけたときと比べてって書いてるやん -- 2017-05-15 (月) 20:05:32
      • 論点をすり替えてさもこれはお得なんだみたいな文言吐く辺りが本当に詐欺師だな -- 2017-05-15 (月) 20:13:18
      • つうかエーテルファクター以前に時期や鯖にもよるけど射法のセンテンス並みのお値段になってるノブパが入ってる時点でコスパの話はぶっちゃけキツイでしょ…　上で出てたジ44デウスセントリノブパで150/12やるのと変わらないかちょっと安いくらいでジ4フリクトエーテルセントリ作れるわけで -- 2017-05-15 (月) 20:54:28
      • あ、上でちょっと論点に挙がってたからあれなのでファクターは自作じゃなくてマイショップ価格での話ね、あとさすがに7Sとかはさすがに考慮外かな… -- 2017-05-15 (月) 21:06:02
      • あのさ、キューブ100個って1.2Mになるの理解してるんだろうか？カタリスト作るのに4個使うと最低4.8Mだから素材費用考えたら打撃はともかく射撃、法撃ノーブルは買えると思うが -- 2017-05-29 (月) 18:53:40
    • 手間にかかる精神的コスパというパワーワードを提唱します -- 2017-05-14 (日) 12:32:41
      • 正直30Mという単語が出た時点で自分はその話に入れそうにないです……。 -- 2017-05-14 (日) 12:56:08
    • 多分第3潜在前提の会話だよな？つまり火力出したい為にゼイネシスにするんだろ。コストを言い訳にして200どころか150すらステ盛らないのならアストラやフォルニス持った方が都合良いし、倍加潜在だからこそエテファクやアスソがより輝くからこの話題になってるんだろ。レイヤリングや髪型やロビアク一つ我慢すれば150くらいなら簡単に盛れるわ。 -- 2017-05-14 (日) 14:50:51
      • 初心者の人はこういうの気にしなくていいですよ -- 2017-05-14 (日) 16:33:58
      • いやいや初心者こそ無駄使いすんなよ -- 2017-05-14 (日) 18:17:17
      • ゼイネシス云々の時点で初心者じゃないだろ…寄生の間違い -- 2017-05-14 (日) 20:27:07
      • なんでこのタイミングでXHに上がってくる層を考慮しないのかね -- 2017-05-14 (日) 22:16:04
      • そもそも最強目指さなくてもデフォで14%って倍率があるのに、何かギクスに並ばせなきゃならないとか勝手にハードル上げてる層がいるけど能力付けってそういうもんじゃねーだろと。盛りたい奴が盛りたい分でいいじゃねえかよ。 -- 2017-05-14 (日) 22:23:41
      • 廃人の戯言は気にせず初心者さんは金貯めておくとよろし -- 2017-05-15 (月) 01:23:25
      • ドゥドゥ特攻ついたゼイネシスですらOP努力しようとしない寄生が沢山釣れる小木だなｗとりあえず150盛るだけならジソパワ4モデュデウスセントリで盛れるというのに…SHレベル帯ですらクロトできるし苦労しないだろｗ -- 2017-05-15 (月) 03:15:03
      • 普通に7sエテファク付けて225盛りしたけど枝７は歪んでると思うわ -- 2017-05-15 (月) 12:00:56
      • 初心者なら自身のユニットも考慮してHPやPPの最大値も気にしたほうがいいよ。ある程度用意できる資産に限界あるなら第三潜在は打撃だけ盛り付けると逆に非効率なので他の要素も目向けたほうがいい。ユニットが半端な状況なら打撃ステ以外が旨いと思うよ。150なんて半端に盛り付けるくらいなら打撃120あたりで止めて打撃以外に回したほうがOPの構成的にも普段使いまわす性能的にも大凡効率的なはずだよ。他の要素だって倍になるからね。ガッツリ打撃盛りみたいなのは装備充実してきて金がたまってからでいいよ -- 2017-05-15 (月) 14:37:17
      • ゼイネシスは所謂オフスみたいな最終最強武器枠なのでお金貯めてでも盛るべきという考えはわかる。ノーブルやエレガントも盛りたいと思ってたので、半年くらいかけてクロトやデイリー、ギャザリングなどでこつこつ積み立ててる。このくらいしないとこの武器活かせないしね。あと4鯖の人たちのop見て回ってるけどみんな凄すぎ -- 2017-05-18 (木) 09:39:51
  • 錬成開花の真の価値は普通盛りでも既存の廃人盛りに匹敵させられることってのに気付いてないのが多すぎる。このクソ長いシート期間見てわかるように後発・復帰用の武器であり第二のレボルシオだよ。ずっとプレイしててアムチとEP4を乗り越えてきた奴はギクスフォルニスアストラのまんまで地位は揺るがないんだよ -- 2017-05-15 (月) 18:42:49
    • アストラは所謂ユニクロ装備だからなぁ。あとギクスよりこっちでop盛ったほうがトータル的にみて超性能。ギクスはエンジンかかるまで時間かかるし、フォルニスは基礎打撃は強いけど属性縛りあるしPP関連0だからすぐガス欠するし -- 2017-05-15 (月) 23:42:27
    • あと自分アムチ一切行ってないけど、バレンタインイベントでギクスソード、ギクスウォンド、ギクスAR拾ったし… -- 2017-05-15 (月) 23:44:08
    • 復帰組も廃人ですら納得させるみたいな武器って感じするけどな。ユニクロ化して使ってよし、とことん詰めてよし。自分の持ってるリソースでできることをしたら順当に手持ちの武器の中でも強いなり利用価値があるってなるタイプのもんだとおもうよ。まあフューズの数からして無理して用意するようなもんでもないしアストラなりギクスなり持ってんなら後回しでもいいし、作らないでもいいだろうね。そこはリソースと相談なんじゃないの。復帰組がゆるく手に入れてクリファド潜在にして普通に使える資産と相談して使える分だけでOP付けたら現状用意できる中じゃ普通に強いって武器よね -- 2017-05-16 (火) 09:57:01
      • 長文コメが流行りなのか知らんが、一言「自分の好きなもん使え」で良い -- 2017-05-16 (火) 10:45:05
    • ギクスフォルニスアストラ持ってるけどクリファドも作ったぞ。ソードはPP回り優秀だからアストラの恩恵そこまで感じ無いしフォルニス無くても耐久十分だしギクスじゃ持ち換え出来ないからもうこれ一本でいいかなって思ってる -- 2017-05-20 (土) 12:15:47
  • ギクスop盛ってない人なら迷わずとった方がおすすめ。今ならデウス緊急多いし、すぐ35にできる。 -- 2017-05-16 (火) 11:39:51
  • エーテルファクターは調べたらだいたい50～60Mかかる。もっとファクター系の相場が高くて運も悪ければ億単位になる…。これは大変 -- 2017-05-20 (土) 11:53:42
    • 自分で6sに挑戦してみたけど、40%成功アップつかっても16回カタリスト失敗。これは数億もってる金持ちじゃないと無理 -- 2017-05-20 (土) 12:32:42
    • この前の報酬期間で7S作ったけど運良くエレパ込50Mくらいでいけたよ。今はヤマファクが半額くらいまで落ちてるからまだ挑戦はしやすいはず。あとはドゥドゥを信じるのみ -- 2017-05-20 (土) 14:57:10
      • 安い時に素材だけ買っておいて、報酬期間にトライするのが一番メセタ効率はいいよ。結局最後は運だから徒労に終わる可能性も無くはないが… -- 2017-05-24 (水) 17:06:48
    • ドゥモニの機嫌次第だけど6～7ｓファクターカタリストを4つ作成するのに最低でも50Mぐらいは見といた方がいいな。もろもろ込みなら100Mぐらいいくわな。7ｓで作ったけどエレパのせいで100Mは超えたかな -- 2017-05-20 (土) 15:33:51
      • 6sカタリストなら同名ボーナス使えば4個作るのに2M程度で済む　キューブはかかるけど -- 2017-05-24 (水) 03:24:31
    • やっぱエーテルファクターは茨の道か・・・倉庫の中古因子武器使って6sノーブルデウスファクターなら打撃185HP55PP9でメセタは10M以内に収まりそうだしそれで行くかなぁ -- 2017-05-21 (日) 23:04:30
    • 40%はグラインダー換算で1つ1.2Mって考えるのはやめたほうがいいぞ。カタリスト作る間に絶望感が増すからな -- 2017-05-31 (水) 10:45:40
      • そのレベルだとエテファクはまだ早いって事だよ -- 2017-06-07 (水) 18:53:53
      • ユニで何回もアストラルやってるけど40%使うのはモデュかフリ混ぜる時だけやぞ。5倍キューブ消費して5倍成功率上がるならいいけどたかだか10％しか上がらないからキューブの無駄。40%の成功率が50％になるだけやぞ。キューブ余ってるならいいと思うけど -- 2017-06-23 (金) 08:08:54
  • ゼイネシスは素の攻撃力が低い武器ならOP×２威力１４％の影響大きいけど、素の攻撃力の高い武器だとギクスの２０％とそんなに変わらないんだよね -- 2017-05-20 (土) 16:13:06
    • ギクスの最大強化とそんなに変わらない時点で強いんだよなあ -- 2017-05-20 (土) 18:33:49
      • ギクスの最大化なんてそんないかないしいくまでダメージは錬成開花より下だしな -- 2017-05-20 (土) 18:35:15
      • ただゼイネシスも一定以上OP盛っていること前提だから結局これもプレイスタイル次第なんだろうね。 -- 2017-05-24 (水) 07:18:56
    • ptプレイなんかでシフアド持ちがいる場合なんかはスキルと武器の基本攻撃力とかの関係でギクス初期火力自体が強くなるんだよなぁ -- 2017-06-04 (日) 09:27:44
      • シフタって武器攻撃力関係無いから単純に倍率で負けてる初期じゃさすがにクリファドにボロ負けでしょ -- 2017-06-04 (日) 09:37:15
  • どーせまたエピ5でゼイネシスをはるかに超える武器出るだろうから、火力潜在は信用できない -- 2017-05-25 (木) 20:20:25
    • そう言われ続けて丸々一年もったオフスって武器がありましたね -- 2017-05-25 (木) 20:29:45
    • 別にマナー盛り程度で使っても普通に強い武器なんだし変に強がらなくてもええんやで -- 2017-05-25 (木) 20:41:53
    • 防御潜在として見ればかなり強い　アストラル、エーテルファクター、アビⅢ、、オルレジⅢ、防御ステ系Ⅳ×3 の7sで作れば全防御ステ+230、全耐性+6％　　それに攻撃ステ+160の14%潜在だから　火力も今は最高水準で防御に関しては超える武器が出なくてもおかしくないレベルやで -- 2017-05-27 (土) 20:07:48
      • ep5てあるやん… -- 2017-05-29 (月) 01:12:23
      • ? ep5でもっと強い防御系潜在でも出るの確定してるのか?　それともおまけで言った「今は」火力も最高水準ってとこに言ってるのか? 自分の読み違いで実は完全上位互換が来るって意味で最初のやつ書いてたとか?　どれにしてもep5に夢見すぎじゃね? 今のペースからして全武器種★14実装だけで終わりそうな気がするんだけど -- 2017-05-29 (月) 20:10:54
      • ていうか、なんでコイツ防御が前提で話してんの？普通攻撃じゃね？？ -- 2017-08-04 (金) 10:51:18
      • 火力潜在は信用できないって木主に対して、防御盛るって選択肢もあるって言ってるだけで別に何もおかしくはないだろ -- 2017-08-04 (金) 21:28:27
    • 確かにおよそ一年オフス～アストラで火力の水準を据え置きしたのがEP4だから、EP5でも14武器を除いて火力OPの開花ゼイネ（＆ギクス）あたりをフラフラしそうだよね。まぁ火力だけでみたら新鮮みもないし、木主の気持ちもわからんでもないけど、子木の指摘どおり、あえての防御・耐性特化の開花ゼイネなら今後しばらく一級の個性として残りそう。不撓不屈のソードでもこない限り、残るはウェルクの幻想種特化防御くらいしかないんだし。 -- 2017-05-31 (水) 06:18:34
      • というより「火力」をこれより上げてしまうと星14は潜在の個性の部分以外の火力面が真面目に追いついてしまうから、条件無しの火力に関しては13の間はここが限界でしょ。これより上の火力は星14になるはずだよ。もしくはギクスみたいに火力の維持に手間が必要なタイプ。おそらく火力はこれよりちょい下だけどアストラやフォルニスみたいに火力以外に優秀な要素がある調整するでしょ。しかもそれだってやりすぎると個性が売りの目玉の星14が死ぬからね。流石に星14殺さない程度で済ますんじゃないかなぁ。現状すでに脅かされてるのいるくらいだしね -- 2017-05-31 (水) 10:39:31
    • EP5のラストは特殊能力の効果を3倍かな -- 2017-06-01 (木) 13:13:50
      • スプニさんとカザミさんの息の根止まるのでは -- 2017-06-01 (木) 15:35:59
      • そんなんされたらEPDですら1本で済む以外の利点が消えかねないわｗちなみにロッドだと純粋な法撃威力はクリファドに200盛りでウィークなくても背中にタッチできるくらい迫ってる。それでアストラまではタリステックのせてもタリスじゃEPDには純粋な威力は負けてたけど、クリファドで従来のタリスとロッドの関係に戻れた。これより強いのはもう星14でいいだろ・・・ -- 2017-06-04 (日) 06:45:07
      • そんなのきたらレジスト積んで被ダメ0とかにできそうだな -- 2017-06-29 (木) 12:02:45
    • この武器は火力潜在とは限らんのよ。例えばHPレジ盛りすると耐久1.5倍ぐらいに増やせたりする。ただしその使い方が活きるのはHu武器じゃなくFi武器だが -- 2017-06-14 (水) 00:25:26
      • 錬成レジスト、そういうものもあるのか -- 2017-06-23 (金) 09:34:14
      • クリファドのナックルのページ見るとリミブレジャンキーたちのクリファドをいかに有効に活かすか話みたいの見れるよ -- 2017-07-31 (月) 00:01:22
  • はじめて見たとき、ゴージャスな煙の特大剣だな～と思ってしまったZE -- 2017-06-22 (木) 20:29:54
    • 同士よ、汝に暗き魂あれ。 -- 2017-06-22 (木) 21:07:08
    • 竜骨砕きにもみえる…みえなくない？ -- 2017-06-24 (土) 22:59:33
    • こういう形状の刀剣は処刑儀式用の剣だとかなんかで見た気がす。頭が丸くて刺突できず幅広で重心が先に寄ってて重い。要するに剣の体裁してるけどほぼ斧。でも処刑用だからそれでOKっていう -- 2017-06-24 (土) 23:58:36
      • サクリってば無理しちゃって -- 2017-07-13 (木) 22:21:22
  • アストラからこいつに乗り換えようと思うんだけどPP周り結構不便になったりするんですかね… -- 　? 2017-06-21 (水) 22:24:27
    • PAをいっぱい使ってPP回復に(臨時でも)通常攻撃を使うなら少しは不便になるとは思うけど・・・ -- 2017-06-25 (日) 00:25:39
    • アストラ持ってないけど、ソードってそもそもPP切れること少ないじゃん？　アストラの回収力をフルに活かした戦い方してるなら、そりゃ不便になるだろうけど、普段どれくらいPP切れ起こしてるか試してみたらいいんでない？ -- 2017-06-25 (日) 03:16:01
  • ここで聞いていいか分からないのだがこれの３０２０３(導き、ＯＰは弄ってない)ユニは全身セイネ(+１０だが拾ったままの)って寄生認定していいのかな？ -- 木主 2017-06-25 (日) 07:53:07
    • 属性20なのはかなり力不足だけどきちんと強化してるしかなり微妙なラインなんじゃないかな -- 2017-06-25 (日) 08:05:04
      • 豚さんがの見たらサステインロック以下でした。本当に微妙なラインですね。 -- 2017-06-25 (日) 10:57:58
    • (´・ω・`)雑な計算してみたわせめて第２潜在の祝福にしてほしいって感じね -- 2017-06-25 (日) 10:08:34
      • 心優しい豚さんわざわざありがとう！サステインロック以下なのか・・・そいじゃあ出荷よ～ -- 2017-06-25 (日) 10:56:28
    • XHBならセーフでエキBならアウトだな。だいたい何のためにエキBの入場券が☆13の+35になってんだよって意味考えない奴多すぎでしょ。 -- 2017-06-25 (日) 23:37:26
      • 駅Ｂだね。しかもまた見かけたらゼイネブーツの３０２０３(祝福、デフォＯＰ)だったよ。前に聞いたら最近手に入れて強化が間に合いませんでしたとさ。。。。 -- 2017-06-26 (月) 08:10:26
    • エキスパートブロックで大半の人が見る所って、どれだけステータス盛れてるかより、たとえ4sでもそれなりのステータスを盛って、潜在も火力にして、ダメージ出すことや被ダメ減らすことに最低限前向きであるかどうかだと思うから、その観点からいくと寄生に近いね。 -- 2017-07-13 (木) 18:21:11
    • どう考えてもここで書くことじゃない -- 2017-07-14 (金) 20:47:15
    • そもそも殴らないTe以外は属性値上げてない時点でアウトでしょ、Foのテクですら属性値関係あるんだから(Fo以外はテクに武器属性値は乗らない) -- 2017-08-04 (金) 21:08:35
  • 昨日やっと6本揃って、なんかハイになっちゃって、報酬期間でもないのにアクトエーテルセントリドゥームパワⅤエレパアビⅢと積んでみたら、エクスト鉱脈を掘り当てたりして貯めた全財産180Mが110Mになっていた。本体の下拵えと素材一式組み上げてから、エレパの相場を確認した時の衝撃…火力は目に見えて増えたしPP周りは別次元だが、さすがに他のゼイネ武器を同じ構成には出来ないな… -- 2017-07-17 (月) 03:46:49
    • 再販来るのにエレパ買うとか馬鹿じゃね -- 2017-07-17 (月) 05:29:31
    • ここ君の日記帳じゃないんだけど -- 2017-07-17 (月) 10:16:14
    • 報酬期間直前なのに早漏すぎだろ無能が・・・ -- 2017-07-17 (月) 18:34:14
  • 報酬期間始まった！てことで打撃２２０盛ったんだがアストラ１００盛りと比べてどれぐらい火力変わるものなんだ、シミュの使い方わかんねぇから誰か親切な人教えてくれませんかね -- 2017-07-19 (水) 19:53:38
    • 普通に数値打ち込んでスキル選べばいいだけじゃん。人にばっか頼ってないで自分で調べる癖を付けろ -- 2017-07-19 (水) 20:10:01
      • 悪いな、調べた上で使い方わからんかったんだわさ、どこにどう打ち込めばいいのかさっぱりだった -- 2017-07-19 (水) 20:13:18
      • ほれ。基礎ステとスキルは上の木から借りた。 -- 2017-07-19 (水) 20:35:51
      • 非常にありがたい、やっぱ結構変わるもんだなぁ　ありがとう -- 2017-07-19 (水) 22:45:02
      • そもそも割合差を出すだけならスキル入力もいらない。適当に攻撃力加算スキル分も入れる感じで素攻撃力上げて、武器のステータス（攻撃力,OP攻撃値,属性値,潜在）をちゃんと入れるだけだぞ。流石にこれわからんことないやろ。 -- 2017-07-19 (水) 23:33:27
      • ほー、それだけでもいけるのね、全部完璧に入力しなきゃいけないものとばかり思ってたや、さんくす -- 2017-07-20 (木) 00:43:46
  • Ｈｒ実装前は長押しＰＡ多いし、ＰＰ消費多そうだからゼイネよりアストラの方がいいかな？と思ってたけど、そもそも殴って回収って職じゃなかったから、全ステ倍加できるこっちで正解だった。ただ、ユニオンとかの軽減系ならさらにＨｒ向きかもしれない。 -- 2017-07-27 (木) 09:02:54
    • むしろ気弾が主力すぎてソードは火力以外いらん気します。PA連打したい人向けに多スロDAISセイバーくらいじゃないかね対抗は。自分は今更クリファドキャリパー作っておきゃよかったってなってるな -- 2017-07-27 (木) 09:15:39
      • 多少のダメージを無視出来るHP盛も中々。PP盛はどうなんだろう？この武器よりAISセイバーの方がPP周りの利便性は向いてる気がする -- 2017-08-27 (日) 23:21:01
  • 沼子でHrする予定なんだけど打撃マグないとこれ装備できない？（レベル75想定） -- 2017-07-27 (木) 17:51:26
    • どっかで40で持てるって記述見かけたような。気のせいだったら申し訳ない。あと、ヒーローは初期取得スキルで、マグの攻撃ステ値の合計分が打射法全てに適用されるので、わざわざ打撃特化とかを新しく用意する必要はないよ。(詳しくはHrのスキルページ) -- 2017-07-28 (金) 01:16:04
      • 沼子だけど装備できなかった。あとそれはあくまで値が返還されるだけで基礎値にのらないから結局法撃マグじゃ装備できなかったよ。 -- 2017-07-28 (金) 02:04:52
      • 枝1　マグ無しではギクスザングルムを装備できないけどHrで射撃マグつければ装備できたから基礎値にもちゃんと乗ってますよ -- 2017-07-28 (金) 06:23:58
      • あれ、おっかしいな法撃マグだったのですが持てませんでした。 -- 2017-07-28 (金) 14:35:45
      • クラスブーストは？ -- 2017-07-28 (金) 14:59:55
      • 大人しくレベル上げろ(即効性) -- 2017-07-28 (金) 15:11:51
      • 沼子でHuFoGuが75です。(あとは全部1)Hrも75まであげましたが…うむむ。 -- 2017-07-28 (金) 17:11:23
      • クラブ取ろう -- 2017-07-28 (金) 17:36:33
      • 解決しましたー！マグ間違えてただけでしたスマソ>< -- 2017-07-28 (金) 19:47:04
  • ヒーローが乙女とか無くて耐久力低いからこれの防御特化、耐性特化がかなり有用になりそうな気がする　 -- 2017-07-29 (土) 17:55:58
    • いや、きちんとカウンター狙える動きしなよ。ステアタでの無敵時間かなりあるしスキルでフラガあるしマッシブリングだってある。立ち回りきちんとしてるならHrの装甲言うほど柔くないよ。 -- 2017-07-30 (日) 23:34:27
      • 過剰に盛り込んだ回避性能って感じで正直そこまでバカスカもらいまくるクラスじゃないよね。さらにいえばメギバをノンチャでおいてなんか動くとHP満タンになる感じだし適度にメギバ置くクセ付けるとのーし殴りでもしない限りとくに困ることってないと思う。GuRaやFiHu（リミブレ）よりもずっと生存は容易いはず -- 2017-07-30 (日) 23:58:24
    • そういう軸があるのは否定しない、けどＨｒのスキルみてもわかるコンセプトに、ジャスト回避からのコンボ重ねて火力だすっていうスタイルがあるから、そも被弾前提はよほど不向きなクエスト以外考慮しない方向が理想かと。 -- 2017-07-31 (月) 00:14:36
      • かすり傷が重なってHP割り込みってのを避けるためにMHPを高めて2割のボーダーを高めておくっていうのは選択肢として悪くないと思う。まあ、それでも攻撃性能を確保した上で、だけどね -- 2017-07-31 (月) 02:51:14
    • アストラル・エテファク・ステⅥ・モデュ・フリ・オルレジⅢ辺りでHP耐性上げつつ攻撃性能も両立出来るから「特化」は必要ないんじゃないかね。ヒーローの戦闘スタイル的にも -- 2017-07-31 (月) 03:12:53
      • もちろんアストラル、エーテル、アビ3は入れるの前提で言ってるから攻撃ステ160は保障されるよ　レイ武器無い人は知らんけど。まあ特化言ってもそれプラス打射法耐性か打射法防御ステとディフェンスブースト入れる位しか選択肢が無いからな -- 木主 2017-08-03 (木) 00:47:42
      • そこまでガチガチに出来るならアビ3より良いOPがありそうな気がしないでもない。防御寄りでヒーローブースト考えるならアスト・エテファク・ステ6・オルレジ3・センテンストリプル・モデュ・エレパ辺りか。武器チェン多様するからあんまりよろしくないなって事でスタの代わりにオルレジいれてみたが、これならアビ3と入れ替えてステ30アップとどっちが良いのかは好みだな。 -- 2017-08-03 (木) 01:05:05
      • 完全防御型ならアストラル、エーテル、アビリティⅢ、ディフェンスブースト、オールレジストⅢ、5sだ・・・さて次に何入れるか？パワー6、アルターアルマしかなくね？7sだ、8sともなるとボディⅤリアクトⅤマインドⅤ組み込む世界だなｗ見てみたいものだ -- 2017-08-09 (水) 03:45:11
    • 防御面を強化すれば、ヒーローブーストの維持もしやすくなるため有効だと自分も思います -- 2017-08-01 (火) 22:05:22
    • そーいえば回避しても攻撃食らうの、結局なんだったの？ -- 2017-08-04 (金) 10:58:29
      • 回避とカウンターの成否を別個にするための仕様っぽい -- 2017-08-04 (金) 11:35:00
      • というわけでライジングのスパアマで攻撃判定に突っ込みつつステップで脱出すると攻撃次第だがｼｬｷｰﾝと成立する。マッシブリングならもっと簡単。無慈悲。 -- 2017-08-04 (金) 12:44:04
      • とりあえず回避してカウンターしなければダメージ食らわないけど、判定の長い攻撃を回避すると　回避→判定消失→カウンターが　回避→判定消失→カウンター→判定再出現→ダメージって感じかな。カタナでカウンターする時も似たようなこと起きるわ -- 2017-08-04 (金) 21:37:44
      • 正直爽快感ないから無敵回避成立後のカウンターは判定無敵を維持するようにしてほしいなぁ -- 2017-08-07 (月) 12:10:58
    • 最近マルチやレイドで見る死人は大抵Hrやしなｗ -- 2017-08-09 (水) 00:03:45
    • オルレジⅢ（全3％）、ブロウレジストⅤ（打撃7％）、これが倍プッシュか？単純にヤバくね？ -- 2017-08-09 (水) 06:29:05
    • Hrで検証してみたがオルレジⅢ、ブロウⅣ、ショットⅣ、マインドⅣ、ライトⅣ、ウインドⅣ、グルームⅣ、ショックⅣ、の属性耐性盛りしたところ打射法は表記で見えないが光風闇雷とオルレジ合計で4属性は18と表示、これでも被ダメ1はできないようだ、すなをに防御100以上（倍プッシュ）盛るのが正解なんだな・・・。 -- 2017-08-16 (水) 04:35:59
      • 防御ステ５で大体被ダメ１減算になるから、倍プッシュ後で防御＋２００だとするとダメージ４０減算ていう感じになるかね。一方例えばオルレジⅢ＋ブロレジⅣで打撃耐性倍プッシュ１８％だとすると大体２２０のダメージを受けると減算率が防御＋２００とほぼ同等って感じになるから、それ以上のダメージを受けるようなケースだと耐性が上回る。とはいえオルレジ以外も使って全ての耐性上げるとなると攻撃ステがどうしても犠牲になるから、アストラル・エテファク・アビあたりで攻撃ステと同時に勝手に上がる防御ステを伸ばした方が総合的に見たら正解ではあると思う -- 2017-08-16 (水) 04:59:02
  • 質問です。Hr3キャラ用にこのゼイネソードとゼイネツイマシ、ゼイネタリスを今日から集めようか迷っているんですが、オススメ出来ますか？他の13にした方が良いのでしょうか？あと出来ればオススメ教えて頂けると幸いです。 -- 2017-08-06 (日) 11:26:07
    • 武器自体は素直に強く、デウスが来れば確実に進む。ただし常設が8/9までで終了するため左上以外のシート品収集を簡単に終わらせる方法がなくなり通常通りエネミーを狩る事になる。何を持っているかは知らないが代表的なのはPP回収力の高くなるアストラやオービット一式(TMGのみ一式は不可)、属性を合わせれば威力とHP回復を両立できるフォルニス、取り回しやすいユニオン等。他にも選択肢はあるので自分で探すこと -- 2017-08-06 (日) 11:37:45
      • 16年の2月下旬に休止して先々週復帰しました。3キャラとも星13はインヴェのカタナとワイヤーとパルチしか持ってなく困ってました。なるほど、常設ってのは今やっている期間限定ですよね。参加してみましたがエネミーがまとまって出ているので終了すると確かに集めづらくなりますね。うーん、どうしたものか。迷いますがコメありがとうございました。 -- 2017-08-06 (日) 13:05:07
    • 現状の最強武器だから性能は間違いがないけど、+35して開花するためのフューズがデウス限定なので進行ペース＝プレイ可能時間（予告デウスの数）そのものだから、自分のスタイルと相談になる。ただ、造神トリガーが始まったら12連募集かけてスパートするなどやりようはある。 -- 2017-08-07 (月) 18:14:29
    • Hrで錬成のこれ握ると非常に頼りになる。一応シートで進めていくのオススメかな。TMGとタリスもやっぱ強いね。ただ実際にはHr開始すると大半の人は武器の軸とそのサポートと穴埋めみたいになってクリファドやゼイネを3つ並べるよりも燃費のいい武器、PP回収のいい武器みたいに武器種単位での使い分けが主体になるんじゃないかな。全部錬成開花は確かに強いんだけどね。立ち回り的にアストラはやっぱり使い勝手いいしオビもいい感じ。DAISの7sにクリファドタリスのセットとか他にも選択肢あるかなって思うよ。自分だとDAISにクリファドのTMGとタリスってしてるけどソードのクリファドの問答無用の火力はやっぱり他にはない魅力よ -- 2017-08-09 (水) 09:35:41
    • 今ならヤマトラッシュだしD-AISとかどうだろう？　取り回しやすいし５～６ｓでも実用範囲だよ　序にヤマトTMGとか、揃うまでのつなぎに良いかもね -- 2017-08-09 (水) 10:03:53
    • 東京武器の旧式→新世アップグレードが圧倒的に完成早いからとりあえずの1本だけでもセイカイザー作っとくのが良いんじゃないだろうか -- 2017-08-09 (水) 10:54:04
    • 木主です。色々助言ありがとうございます！自分、今日から常設新13武器を狙うようにします。ゼイネは80%まで行ってたんですがいかんせん、リアルが忙しくて緊急の時間に安定してイン出来ないってのもあって。性能はバスクエ用潜在らしいですが使えない事もないと思うので狙っていこうかなと。 -- 2017-08-09 (水) 20:22:02
    • 木主です。バスクエ頑張る…と、思っていたけどこれもうダメなんじゃねぇかな。このゲーム。やっぱゼイネにしとこうかなぁ。んでも滅茶苦茶時間かかるのは目に見えてるしなぁ3キャラ分のHrソードツイマシタリス計54本のゼイネ…無理かな(諦め -- 2017-08-10 (木) 23:20:59
      • 使い回せばいいじゃん。3本ずつも作る必要なくね -- 2017-08-10 (木) 23:26:35
      • 54本とか想定してた事に唖然…。ｘ３キャラが別shipじゃない限り、装備を常に倉庫に投げるクセつけて、INする度にヒーロー専用マイセット「/ms1」とかで呼び出して使うと良い。 -- 2017-08-11 (金) 05:37:12
      • あれからズルズルとコレクト進めれずに…もう9本取って使い回します。言われた通りそう言う癖をつけるようにしなきゃな。後は大和アプグレ系？バスクエがもうこの時点で軽く過疎ってるのもあってイヴシリーズはどうかな…潜在もあんまり好評ではない感じ、気長に逝きます。 -- 2017-08-13 (日) 10:43:27
      • セイカイザーは属性20x3個分あればフューズですぐに+35できて装備条件緩いからサブキャラに最適な上に、ゼイネOPにパワⅥの因子として利用できて…と隙がないからな。イヴリダ系はアプグレが今後も予定されているし、バスクエはもうEP5の肝要素として船出してて引き戻せないから、今はあれでも最終グレードに進化して、使える日がくると思うぞ。 -- 2017-08-13 (日) 11:00:26
      • ふむ…なるほど…シートの事を意識せずに回してりゃ取れるイヴシリーズに。コメント通り、今後も役に立つかもしれないし、潜在3でも別に使えない訳じゃないから、アプグレせずに取り敢えず30603くらいで運用していこうかなと。んで、セイカイが比較的簡単(他の☆13に比べたら)に作れるらしいので、それも早めに狙っていこうかと。でもセイガー強化って確か旧式だったはずだから資金面とラムグラがヤバい。あと+35称号取るために、アプグレした時に34603になるようにした方が良いですよね。頑張ります。 -- 2017-08-15 (火) 08:21:16
      • +30から属性強化するから30603じゃなくて、33603か。 -- 2017-08-15 (火) 08:24:03
      • セイカイザーにアップグレードしてから強化すりゃいいだけなんだよなぁ -- 2017-08-16 (水) 06:24:52
      • 木主は一度コレクトセイガー一本と、フューズ20個もってジグをチェックしてみると良い。交換せずとも結果が見れるから。 -- 2017-08-20 (日) 23:00:54
  • 幻想20％は幻想種限定であって・・・マザー（人型も？）のったとしてもそれ以外の地球人には効果ない -- 2017-08-09 (水) 03:38:05
    • よくわからんけど書くとこ間違えたってことでおk？ -- 2017-08-09 (水) 12:55:04
    • ウェルクレドームのページはこっちだ近づけば分かる -- 2017-08-09 (水) 20:37:32
  • 森林探索でやるとロックベア結構だるいな。報酬期間にやっとくべきだった -- 2017-08-18 (金) 21:14:25
    • エクストリーム森林でイクタチ直ドロ狙うか、36-40でロックベア4体狩れるからそこ回るのが早いよ -- 2017-08-18 (金) 22:34:01
      • サンクス -- 2017-08-27 (日) 08:16:15
  • クリファドに出来そうにないのだけどこれとユニオンどっちの方が良い？ -- 2017-08-20 (日) 22:24:40
    • できないってフューズの数か？それならデウストリガーくるし、常設みたいなとこでまた掘れるかもしれいない。このゲーム続けるならば、いつかは開花できる。それまでOP盛った祝福つかってれば良い。 -- 2017-08-20 (日) 22:57:16
    • こういう質問を見て毎回思うけど、比較するための情報書けよ。ゼイネに付いてるＯＰは？ユニオン完成してるならそのＯＰは？そもそも「良い？」って何が？使い勝手？それとも作りやすさ？ここに書けば、何でもやってもらえると思うなよ。もう一度言うが、質問するなら持ってる情報全て書け。 -- 2017-08-21 (月) 16:39:25
      • なぁ･･･君は比較するとき+0と+35の比較をするか？武器カテゴリだって一緒だしOPも同じにできるだろ？もう少し汲んでやるといい -- 2017-08-22 (火) 00:59:57
      • >>枝1 同じOPでも盛り次第ではどちらが火力面で上になるかどうかが変わるんだ。さらにはゼイネは3種類も潜在がある、きぬしがどの潜在にしてるかなんて俺らに汲めってそれは横暴すぎるでしょ。しかもきぬしの「どっちがいい？」という質問、これも曖昧すぎる質問すぎて回答する側にとっては何を基準として「良い」と伝えればいいのかわからない。普段の会話コミュニケーションならともかく、ここは文字だけでコミュニケーションを取らなければならない場所、いかに読み手に自分の意思が伝えられるかってのも大事な事だぞ。俺らはエスパーじゃないんだ、気持ちを汲むといっても限界がある。 -- 2017-08-22 (火) 01:41:27
      • そもそもどっちがいい？って質問って適当に反応貰いたいだけの構ってちゃん（実際はとうに自分の中ではもう答え出てる）だから相手にする必要がない。とくにクリファドとユニオンならカタログでのスペック（潜在の付与効果等）見ればそのままの効果なわけで -- 2017-08-27 (日) 13:21:38
    • クリファドにするしないは置いておいて武器ステも倍率もこっちが高いんだから火力だけ見ればこっちがつよい。ユニオンは威力は劣るがPP周りが快適。PPに関してどう見るかは人によるからそこは自分で判断するしかない -- 2017-08-22 (火) 01:11:07
  • レイ+35セイカイザー+35ガンバレル+35を消費して200盛り作ったが、100盛りフォルニスと500しかダメージ変わらなくて複雑な気分。俺のやったことは正しかったのか・・ -- 2017-08-27 (日) 21:58:49
    • それがフューズ使って開花しての結果だとしたら、絶対になにか計測時にミスしているだけだと思うなぁ。 -- 2017-08-27 (日) 23:05:12
    • 何に対しての５００なのかそもそも５００の分母書かないとわからんわ％書かないと -- 2017-08-28 (月) 11:24:37
    • 開花に切り換えてないとかいうオチはやめてね -- 2017-08-28 (月) 12:04:31
    • 500って発言が既に残念さを物語っている -- 2017-08-29 (火) 03:18:51
    • まあソードは基礎攻撃力が高い分だけ他武器に比べて相対的にOPでの打撃力向上の恩恵が低い部類だから、劇的なダメージ上昇を期待すると肩透かしを喰らう可能性が高い武器であるのは事実。出来るだけOPを盛ったという充実感と周囲にしっかり武器を作り込んでいる人という安心感を与える、この辺りがメリットくらいに思っておいた方がいいと思うよ。あとはソロクエなんかでその500ダメージ差で(なんの500かよく分からんけど)痒い所に手が届く最後の一押しになる事もあるから、決して損したって事はないさ -- 2017-08-29 (火) 04:49:47
    • アストラルソールのHPと防御が2倍になるのはデカイし与ダメージ以外も含めたらかなり変わるでしょ、全身にアストラルエーテルアビ3盛って防御2000くらいまでやると大和前半の光球爆発ですら700とかしかくらわなくなるぞ -- 2017-08-29 (火) 12:58:42
    • 因子素材の書き方的にフォルニスはウィーク乗ってますっていうオチじゃないの　それならそこまで火力差ないはずだし -- 2017-09-04 (月) 23:55:17
    • ％の乗算ゲームだから１４％ってことで大したことないって気付こうよ -- 2017-09-28 (木) 11:26:57
  • マイショップで買えたりチップで交換できるもの限定でゼイネシスシリーズに似合う女性コスチュームってどんなのある？参考にしたい -- 2017-08-30 (水) 07:15:29
    • ユーノーカリスだったかな、パッと思いついたのは。合わせたことないから実際似合うかわからん -- 2017-08-30 (水) 11:57:13
    • リフラ・ビスカナ -- 2017-10-08 (日) 10:08:39
    • カルラアスセティック葉 はどうだろうか、色構成が似ているよ。下駄の音があってもいいならね。(歩くたびにカタ、カタ、カタって音がします) -- 2017-10-23 (月) 17:38:03
  • 教えてほしいんだけど、ゼイネで錬成３後→生命→錬成 にするのにはﾋｭｰｽﾞ必要？？ -- 2017-09-17 (日) 01:56:09
    • 必要 -- 2017-09-17 (日) 02:53:34
    • 答えは２４０　頑張ってくれ、なーにトリガー買い漁るか乞食すればスグスグ -- 2017-09-17 (日) 06:55:51
    • 錬成から生命に戻す意味がよく分らんけど、変えるたびにフューズ必要だから止めた方が良い。 -- 2017-10-16 (月) 01:14:58
  • 後２本（内１本はすぐ取れる）で完成だから、ギリ間に合いそうなんだけど、やっぱ作っといた方が良いのかな？　現状はフォルニス使っているんだけど不満は特に無し　調整後はHrよりFiの方を遊んでる -- 2017-10-13 (金) 02:58:05
    • フォルニスは属性を合わせないと意味ないし、他に強いのがないなら取っておいて損はないと思う。ただFiの方を重視するなら別に要らない -- 2017-10-13 (金) 03:00:36
    • クリファドにするならいいけど、ゼイネのまま使うつもりなら必要ない。セイカイザーやイヴリダで十分。 -- 2017-10-13 (金) 03:16:30
      • ユニのアームがゼイネならこの子で開花潜在とかもありやと思う -- 2017-10-23 (月) 18:57:29
      • ゼイネでも第3にできるのに何言ってんだこいつ？ -- 2017-10-27 (金) 10:55:22
      • クリファド=開花、ゼイネ=祝福のつもりで言ってた。紛らわしくてすまんな -- 2017-10-27 (金) 11:01:59
  • ここにいる人に相談で打撃120HP90pp3のゼイネ使ってるんだが、最近やっと因子付けの素材がそろってふと思ったんだ。【今コレに付けるべきか?】と、やっぱ焦らず新星13を待ってた方がいいのかな....(星14なんてない)相談できるフレも引退なので、ここに書いてしまったすまん。(予定能力はアストラル・エレパ・セントリ・アルターアルマ・パワーⅥ・モデュです) -- 2017-11-01 (水) 02:58:44
    • あくまで個人的な意見になるが、予定してるような攻撃特化の能力構成にするとそろそろ完全に威力で上回ってくるのが出てきそうな気はする。だからそうさな、HPやPP、防御系ステも倍化することを活かして、攻撃も盛りつつそっち方面に重きを置いて伸ばした能力構成にした方が素材に見合った長期運用が期待できるかもしれない -- 2017-11-01 (水) 05:26:57
      • 意見感謝する。自分もゼイネ潜在のHP・PP・防御系倍化の恩恵の事を考えてて迷ってたので、似た考えの人もいるってわかってホッとした。やっぱ今度のドラゴンの様子見てからかな....貴重な素材なだけに慎重になりすぎてる自分につらい(-_-;)。 -- 2017-11-01 (水) 11:04:29
    • Hrで使うならHP盛っちゃってもいいと思うよん -- 2017-11-01 (水) 13:35:53
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