Comments/愚痴掲示板Vol143 のバックアップ(No.3) - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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Comments/愚痴掲示板Vol143 のバックアップ(No.3)

雑談掲示板

ログ見てスクロールバーがちっちゃいなと思ったら注意してね。愚痴掲示板Vol143を提供いたします。 -- 2017-05-09 (火) 14:16:02
- グラーシア「新設乙！！明日はよろしくな！！」 -- 2017-05-09 (火) 14:17:46
- 新設感謝！ -- 2017-05-09 (火) 14:27:22
- おつ～この板が末長く続くことを願うぜ -- 2017-05-09 (火) 14:29:09
- 新設乙、あまり伸びないといいね愚痴は増えやすいけれど -- 2017-05-09 (火) 14:31:16
チムマス「明日のグラーシア、チムメンで行こうぜ！！」って言ったのに誰も返事しない悲しみ -- 2017-05-09 (火) 14:30:46
- チムマスが核地雷の可能性() -- 2017-05-09 (火) 14:34:31
  - (´･ω･｀)揶揄とかじゃなくて本当の意味としてみるととんでもない兵器よね・・・。 -- 2017-05-09 (火) 14:37:33
  - (´・ω・｀)塵すら残らなそうね -- 2017-05-09 (火) 14:40:35
  - コブラ書いた人のカブトでは体内に核積んだ女兵器があったな -- 2017-05-09 (火) 14:46:08
  - でも僕はゴクウ派です。 -- 2017-05-09 (火) 16:18:08
- 初見は様子見したいから、1人で行きたいとかだと思う -- 2017-05-09 (火) 14:36:56
- （お前とは）行きたくないです -- 2017-05-09 (火) 14:37:36
- 悪いなリーダー、このクエ４人専用なんだ！ -- 2017-05-09 (火) 14:37:42
- まず木主がチムマスなのかそうじゃないのかどっちだよ -- 2017-05-09 (火) 14:43:15
- もう行こうと思ってるやつは事前に確保してるんじゃね　俺？12人用しかいかねぇよ（震え -- 2017-05-09 (火) 14:45:03
- (どうしよう誰も80になってないって言いづらい…) -- 2017-05-09 (火) 14:47:10
- 実はボッチームでした！･･･っていうオチじゃないよね？ -- 2017-05-09 (火) 14:48:51
- チムメン総数が4の倍数＋1というオチも… -- 2017-05-09 (火) 14:55:26
トリガー乞食、レベリンクエ寄生、ポップル部、、、たしかに効率はいいだろうけど即席上げしたクラス使って遊ぶのか？遊ばないならいいんだが、そのクラス使いたいってんならマトモに使って修練したほが色々身につくし、なにより遊びたいクラスならゆっくりとレベル上げするのも楽しいんじゃないのかなーという愚痴。 -- 2017-05-09 (火) 14:52:53
- つーのも木主の好きなFiのレベリングが終わりそうでつらい。これからあまり好きではないFoやTeが待ち構えてると思うとキリボでボタン固定ポップルするのすら億劫だ… -- 2017-05-09 (火) 14:54:12
- 実際まともな知識なんて覚えようとすれば50になるころには十分経験できるし、覚える気もない人は80どころか全クラスカンストになろうが覚えないからなんとも。そも今はサブのレベリングってのもあるだろうしクラスブースト目的かもしれん -- 2017-05-09 (火) 14:56:24
  - それな。全く覚える気がない人でもそれなりに経験を詰む場所があれば覚えられるが、その機会をシステム側が完全に断ってると思うわ。 -- 2017-05-09 (火) 15:00:28
  - せめて独極を制限時間ありスケド個数制限とかにすればまだマシなんだろうが、まぁ運営はそうしたくないだろうしな -- 2017-05-09 (火) 15:05:14
  - 俺はSuが問題だったと思うんよね。一番大事なアニメPS4勢が触り初めの時、いかにも初心者向けみたいな感じで導入されたのだが、JA、JG、武器強化、弱点を狙うというゲームの基本がまったく学べず、ガチに強くなるには膨大な手間と費用が必要なので初心者は中途半端に終わる。他のクラスに移っても基礎ができていないので地雷化・・・。多少とっつきが悪くても、ゲームとしての基礎知識を学べる要素を省いてはいかんのだよ -- 2017-05-09 (火) 17:06:28
- (´・ω・`)らんらんサブ用Su（ペット無）でどうしてもカンストまでのSPで欲しいスキルがあってね・・・ -- 2017-05-09 (火) 14:59:43
- レベルが上がるなら上げておかないと気持ち悪いだけど遊びたいクラスじゃないからさっさとレベルだけ上げたい、って考えはよくあると思うが。ボーナスキーだってそんなもんじゃないか。こじき、寄生が見苦しいって話ならその点はとても共感できる -- 2017-05-09 (火) 15:08:15
- なんか夢の無い話をしてすまんが、結局修練とか技量って、学ぼうと思わないと身に付かないしそこに時間は関係ないっていうか。たとえばの話新規のコンテンツが実装したとして、（ネッキー）飲み込みのいい人は次ぎの緊急やその場でSいけちゃうけど、無理な人は何時までやっても何やってるのかわかんないみたいな人もいるからなぁっておもう。説明上手く出来なくてすまんが -- 2017-05-09 (火) 15:16:20
  - なんとなくわかる。要領の良さにも依存すると。一旦デキるようになったら楽しいんだがそこに至るまでがな… -- 2017-05-09 (火) 15:18:11
- 新クラス（新スキル）も同時にきてれば練習（確認）でいろんなクエ行って動かしながらレベリングするかもだけど、既存クラスのレベルキャップ外れただけだからねぇ… -- 2017-05-09 (火) 15:54:11
- 75→80のレベリングに関してはそれもいいと思う。ただクラスによってはある程度レベリング済ませないと必須スキル振りが終わらなくて修練どころじゃない事もあるから何とも… -- 2017-05-09 (火) 16:22:22
(´・ω・｀)かっこよくコーディネートしたカタログが、いいねで「面白い」とか「可愛い」とかばっかで「ｶｯｺｲｲね」が一つも... いやかっこよくしたつもり...　はまじ -- 2017-05-09 (火) 14:56:04
- めちゃごついはずの俺の箱に「いいですね！可愛いです！」って送られた時の何とも複雑な気持ち -- 2017-05-09 (火) 14:57:30
  - 箱をホモ的な目でみるホモは意外といるから気を付けろ… -- 2017-05-09 (火) 15:41:45
- あれ何考えて作ったんだろうねぇ。面白いねなんて煽りで使われることのが多いだろうに -- 2017-05-09 (火) 14:57:35
  - そうか？ -- 2017-05-09 (火) 14:59:12
  - 煽りは言い過ぎじゃろ。自分はアクセの使い方がおもしろいって意味で送る事が多いな -- 2017-05-09 (火) 15:01:45
  - そんなん伝わるはずなくね・・・。送られた方は煽りと受け取るしかないだろう　小木 -- 2017-05-09 (火) 15:02:44
  - 自慢のネタキャライケメンイケハコに「かわいいね」、自慢の美女美少女には「おもしろいね」という実質「ダメダネ」送付な -- 2017-05-09 (火) 15:03:40
  - それはひねくれ過ぎじゃね小木…なるほどこのアクセとそのアクセでこんな表現できるのか面白いって考えかもしれんし -- 2017-05-09 (火) 15:07:16
  - ちょっとネガ過ぎじゃねの？子木 -- 2017-05-09 (火) 15:17:25
  - キャラクリ自慢のフレから面白いねもらったから面白いね返したらブチ切れられたぞ -- 2017-05-09 (火) 15:19:17
  - 枝7は面白いと思って返してないなら自業自得じゃね -- 2017-05-09 (火) 15:23:58
  - 変形箱とか人外とかネタ枠とかあるから普通に要るやろ。まあ、よろろが不思議なおどりしてたら、良いね送らないor面白いね送るの2択になるけど、どっちがいいんだ？ -- 2017-05-09 (火) 15:30:29
  - よろろ言ってる時点で送らないのが正解でしょ…。そもそも「いいね」だけでいいのよ。意思を伝えれルようにしたいなら普通にコメ書けるようにしたらいい　小木 -- 2017-05-09 (火) 15:41:53
- あれか、カッコいいSDガンダムのつもりなのに小さくて可愛いキャスト！って言われる感じと似たパターンかな？ -- 2017-05-09 (火) 14:58:39
- かっこいいね！しようとしたら勢い余っていいね！で送ったことがあるわ -- 2017-05-09 (火) 15:00:46
  - 素イイネ誤爆はよくやらかすわ -- 2017-05-09 (火) 15:04:33
  - (いいね！)ってことかカッコだけに -- 2017-05-09 (火) 15:09:27
  - 枝2に　【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2017-05-09 (火) 15:18:32
  - 枝２　は？（威圧） -- 2017-05-09 (火) 15:20:07
  - ちょっとワロタ -- 2017-05-09 (火) 15:20:46
  - 正直うまいとおもった -- 2017-05-09 (火) 15:42:11
- (´・ω・｀)カタログ出してるけど「いいね」すらもらえないわ... はまじ -- 2017-05-09 (火) 15:22:18
  - (´・ω・｀)緊急前とか日付変わったタイミングとかで更新するとちょろっといいね！されてたりするわよ。らんらん緊急始まる前は適当にカタログ見ていいね！してるわ -- 2017-05-09 (火) 15:25:21
  - 変形ネタにしてると割と定期的にイイね入るぞ(個人の乾燥注意報) -- 2017-05-09 (火) 15:25:42
  - 嬉しいなと思って相手のコーデも見に行ったらだいたいタグが「相互　称号　いいね」 -- 2017-05-09 (火) 15:29:33
  - (´・ω・｀)らんらんその辺気にしたことないわね枝1豚 -- 2017-05-09 (火) 15:30:55
  - 二日連続で同じ知らない人からいいねがとんできたときは怖さでいいね返した -- 2017-05-09 (火) 15:32:01
  - どうせ返し目的なんだし、あんたなんかにイイねされても嬉しくないんだからねっ！って思ってコーデ見に行ったらクソカッコいいスパロボキャストで土下座したくなった(忍法早とちり) -- 2017-05-09 (火) 15:33:09
  - （´・ω・'）基本的に検索で見にきてくれる人間様なんていないわ。コーデが人間様の目にとまるのは登録が新しい順の中に入っているか、らんらんがいいね送った相手が社交辞令いねするときだけよ -- 2017-05-09 (火) 15:38:50
  - 更新ぐらいはしないとな -- 2017-05-09 (火) 15:40:46
- 折り返しの更新再登録を浅ましい行為なんじゃないかと内心思ってて二の足を踏んでる人はいそうな気がする -- 2017-05-09 (火) 16:22:44
- 数日前パイレーツオブカリビアンのJ・Dがいて、思わず「いいね」してしまった。その時「おもしろいね」と迷ったけど、やっぱり種類が少ないよねぇ。「すごいね」とか「うまいね」があればいいのに -- 2017-05-09 (火) 16:29:05
  - 「すごいね」も「うまいね」も卑猥に感じる(手遅れ) -- 2017-05-09 (火) 16:35:56
  - いいねだと適当に送った感あるから自分ならおもしろいねを選ぶかな（個人の感想） -- 2017-05-09 (火) 16:41:24
  - デイヴィジョーンズ？あんなん再現出来るのか… すげぇな顔どうやったんだ -- 2017-05-09 (火) 16:47:14
  - ジョニー・デップね。作品名が間違ってたらごめん、詳しくはないもので　こき -- 2017-05-09 (火) 17:35:44
  - えだ３　いま映画のwikiみてきたら、その方はちょっと難しそうｗ　あと「ジャック・スパロウ」と書いた方が良かったですね、すみません　こき -- 2017-05-09 (火) 18:01:05
今ふらっと歯医者緊急をXHブロックで参加してみたらRaGu80/80ゼイネ未強化属性20のRaがWB意味わからんところに貼りまくってたし、３人くらいしか腕破壊の後肩殴ってなかったり時計ミラージュTMGで開けてもWB貼られないし結局２回開けることになるしって感じだったので、80/80になってもこういうことがわからないゲーム設計がダメなんでは？って思った。 -- 2017-05-09 (火) 16:48:21
- XHBな時点で明らかに荒らし目的だろ・・・ -- 2017-05-09 (火) 16:50:44
- ゲーム設計がダメなんじゃなくてそう言う人は何をやっても目に入らないのが問題。ココでもたまにいるだろ、ゲーム内でもっと説明するべき→もうありますみたいなの。１から10説明したらそれはもうネタバレの領域になるし -- 2017-05-09 (火) 16:52:17
  - XHブロックで３人しか肩殴ってないってのは、何やっても目に入らない人間が9/12いるってことになるぞ？一人二人ならわかるけどもさすがにこの人数めちゃめちゃな動きしてるとゲーム設計の方に問題があると思うって話。 -- 2017-05-09 (火) 16:55:42
  - ゲーム設計に全く問題無いか、と言われるとそれはちょっとどうだろうな・・・。あと今のユーザーには正直1から10まで説明して正解教えないとダメかもね。EP4以降は特にわざわざそういうユーザーを取り込んできた。ユーザーガーだけではゲーム腐っちまうかもな -- 2017-05-09 (火) 16:57:56
  - 腕壊して肩の状態に気付かないのはよっぽどゲーム勘が無いか画面見てないとしか。少なくとも設計的には見て分かる部類 -- 2017-05-09 (火) 17:00:46
  - 例えば歯医者実装直後だとどうやっても倒せないからみんな攻略考えたりwiki見てただろうけども今XHに入ってきてる人たちって適当に殴っても倒せてただろうし、マザーとかデウスって特殊なギミックないし、そんなに歯医者行くこともなくXHまで来ちゃってるはずだから、今の実情に合ったゲーム設計が必要なんじゃないかなって。俺も今始めてたらまさか壊す順番のある敵がいるなんて思わんかっただろうし。 -- 2017-05-09 (火) 17:00:58
  - 教えてあげれば済む話 -- 2017-05-09 (火) 17:01:58
  - チャットで教えれば終わりだな。 -- 2017-05-09 (火) 17:02:44
  - なんつか全部説明したとしてそれが目に入るのかねぇとは思う。例えば画面上ルーサーの腕とかが目立つ色で火かって、ここを殴ろう！みたいなメッセージが部位を破壊するたびに出るみたいな感じになるとかそこまでしないとだめだとおもうし下手するとそこまでやっても目に入らない人もいるかもしれん。（子木） -- 2017-05-09 (火) 17:04:36
  - 結局俺が白茶して肩壊したけども最近運営が固定推奨してんのはそういうことか。 -- 2017-05-09 (火) 17:05:52
  - もう全部オート操作にしちまうか！ -- 2017-05-09 (火) 17:06:37
  - 固定というかコミュニケーション取るのは推奨してる -- 2017-05-09 (火) 17:07:50
- 最近行ってないけどルーサーの時計ってWB無しでも１回開ければ壊れないっけ？ -- 2017-05-09 (火) 16:53:05
- もっと下のランクに行ってみるといいよRa候補生の人たちってWBもしないしARもっててもサテカとかもしないよ。そういう人たちにいきなりXHBになったんだからWBちゃんと貼りなさいとか言うのは酷だよ -- 2017-05-09 (火) 16:55:24
- ゲームだけじゃわからない設計がだめなのか、情報が載ってる場所を調べない本人がダメなのかどっちだ。 -- 2017-05-09 (火) 16:55:57
  - 当然調べてないやつも悪いとは思うし、俺もこないだまで調べないやつが90%方悪いと思ってたんだけども、ここまで調べてない人が多いとそれはゲーム設計の責任も結構大きいんじゃないのかって話。 -- 2017-05-09 (火) 17:21:15
- いっそのこと攻略本でも紹介するか。昔からゲーム内で全てが明かされるってないし(ペロるとヒントは出るけど)伝統的手法で解決よ -- 2017-05-09 (火) 16:57:25
  - アルティマニア作ればいい -- 2017-05-09 (火) 16:58:09
  - 攻略本ってのは、ゲームに多少理解や興味がある人が使うツールだったからな。今はそうじゃない人があふれてるから難しいんだろうな -- 2017-05-09 (火) 17:00:13
  - 雑魚感覚でVHとかのボスが沈むと思われるので攻略見ようとすら思わんのじゃないか？ザウーダンの倒し方とか調べたことないし。 -- 2017-05-09 (火) 17:08:41
- ちなみにぺろった時のTIPに攻略法出ることは意外と忘れられがち -- 2017-05-09 (火) 16:59:18
  - 多分見てないか気付かないかのどっちかだと思うよ -- 2017-05-09 (火) 17:01:26
  - チュートリアルもwikiも読まない奴らがtipsなんて読むわけないだろ -- 2017-05-09 (火) 17:02:09
- Ra/Guな時点でおっ察し。さすがXH風呂だなのｸｵﾘﾃｨ -- 2017-05-09 (火) 17:00:44
  - GuRa、唯一VRの時だけRaGuにしてるわ…パトラッシュ、僕もうWB維持疲れたよ(´･ω･｀) -- 2017-05-09 (火) 17:10:00
- XHBならまぁただの嫌がらせやろな真性だったとしても35603作りゃ後はてきとーに遊んでるだけでなるんだから不思議ではないが -- 2017-05-09 (火) 17:05:53
- 今の新規は教えてあげても自分の意見曲げずに突っかかってくるからね、シカタナイネ(デウス赤箱即割するな→討伐前に持ち替えないと無意味と教える→成る程。それでも待つべきだと思います→(´・ω・｀)？？これ、実体験です -- 2017-05-09 (火) 18:09:00
予告外の緊急でルーサーあったからフレの育成のお手伝いで久々にVHまで落としていったんだけど今のエキスパBやXHBの対ルーサーの源流を見てきた気がしたよ適当に叩いて勝つんだからミラージュのこととか知らないのは当然だね　 -- 2017-05-09 (火) 16:51:11
- 歯医者のギミックなんか昔からやってる人しかわからないはずだし知ってて当然みたいな風潮は通じないものと思ったほうがいい -- 2017-05-09 (火) 16:52:47
- ルーサーが実装されたの自体がもうだいぶ前だから、なんとなくどこを攻撃するっていう順序とかは知っててもギミックの原理とかは知らないし、実際今は火力でゴリ推せば何とかなっちゃうから調べようと思う人もいないんだろうな -- 2017-05-09 (火) 17:09:04
- でも、加速したルーサーは「PSO2のボス挙動的に普通」に感じて、手順守ったルーサー討伐ってもう一段階変身残していそうなくらい不完全燃焼な終わり方 -- 2017-05-09 (火) 17:40:03
周りがやらんなら自分で全部やればいい -- 2017-05-09 (火) 16:54:52
- チェックミスすまん　きぬし -- 2017-05-09 (火) 16:55:27
- いや、そういう話でなく80/80になっても9/12ギミック理解できてないのはゲームの方に問題があるんじゃないかって話。俺もついこないだまで未強化ふざけんな！って思ってたよ。 -- 2017-05-09 (火) 16:57:31
  - ギミックは運営が教えるもんじゃないけどな -- 2017-05-09 (火) 16:59:47
  - 死んだときに出てくるヒント（ＴＩＰＳ）を書いたのは運営じゃなかったのか・・・ではあれはいったい誰が？ -- 2017-05-09 (火) 17:05:12
  - オフゲの感覚でオンゲを語るべきじゃないとは思うけど、ボスを真正面から殴り倒せるけど、ちゃんとデバフや状態異常をかけると簡単に倒せるぞ案件とかよくある。子供の頃は脳筋プレイしてました… -- 2017-05-09 (火) 17:09:28
  - これゲームだから攻略するってことがコンテンツにあって、学校でお勉強教えるわけじゃないのよね -- 2017-05-09 (火) 17:13:21
  - ゲームならゲームしながら攻略できるように設計してね -- 2017-05-09 (火) 17:16:18
  - もう設計されてるんだよなぁ -- 2017-05-09 (火) 17:18:19
  - 俺も調べないやつが悪いって思ってたしtipsとか書いてあるやろって思ってたけどもこの人数めちゃくちゃなことしてるとそのゲーム設計にも悪いところがあるんじゃないかって話。XHがtips読まない人間の掃き溜めになって結果的にデウス弱体化とか笑えないでしょ。 -- 2017-05-09 (火) 17:24:39
  - コミュニケーション取ってどうぞってことだろそれ以上は -- 2017-05-09 (火) 17:26:14
  - 正直今このゲーム内にいるのは理解あるコミュニケーションすら取れないのも多いんだよなぁ。まだもう少し昔だったらコミュ取れよ！でも済んだかもなぁ -- 2017-05-09 (火) 17:28:56
  - ルーサーの手順とDPSは勝手が全然違うしなぁ… -- 2017-05-09 (火) 17:29:39
  - コミュニケーションでどうこう言うなら白チャ×な雰囲気をどうにかしてくれんかな。ずっと前から吹き出し非表示とか邪魔にならない位置に出してと言ってるのに聞き入れない・・・ -- 2017-05-09 (火) 17:35:14
  - 結局どこまで言ってもプレイヤー自体の問題でしかない -- 2017-05-09 (火) 17:36:14
  - 結局はユーザーに文句言われる隙でガバガバなゲーム設計の問題だろ -- 2017-05-09 (火) 17:39:20
  - ギチギチに固められて楽しいか？ -- 2017-05-09 (火) 17:42:00
  - コミュニケーションとかtipsとかいろんなツールがあるにもかかわらず大半が歯医者のギミック理解できてないのをプレイヤーの問題で済ませていてはもうまずい時期に差し掛かってるんじゃないのって話してるんだけどな…　もうこれ無理なんだろうなって事がわかったわ… -- 2017-05-09 (火) 17:42:41
  - 全部連動してる問題だからなぁ。ゲーム設計が良ければコミュやプレイヤーの成長を促すことは出来てただろうしな。そりゃもちろん最初からその辺上手くやってくれるユーザーがいてもありがたい。この辺はEP4始まったあたりから本腰入れていろいろ改善取り組んでればなぁ。デウス弱体化で実質プレイヤー見限りました発言でお察し感MAX -- 2017-05-09 (火) 17:43:43
  - 公式から意見でも送れば良い。問題だと判断されれば改善されるだろう。 -- 2017-05-09 (火) 17:44:11
  - ギチギチ方面はFF14があるからな。そういやあそこってギミックとか簡単に分かるようになってるの?攻撃範囲はオーディンの床みたいに分かるんだろうけど -- 2017-05-09 (火) 17:44:18
  - これなんだよなぁ、確かに解らない奴がいるのは仕方ないとおもうけど、そう言う人間が自発的に調べないから、ゲーム内でどうにかしようとするとギチギチに説明がはいって解ってる人間には苦痛になるって言う。だからこそどうにかしたいならコミュとるなり、自分が頑張るなりで解決した方がいいじゃねって思うわけで -- 2017-05-09 (火) 17:44:26
  - これ以上手取り足取りやってやったところでねぇもうそれオートでよくねレベルにしかならんと思うし -- 2017-05-09 (火) 17:44:37
  - そこら辺全部込みで効率よくやりたきゃ野良に文句言ってないでコミュ取って固定組む努力しろってKMRが言っちゃったからねもう固定組む以外どうしようもないね -- 2017-05-09 (火) 17:45:20
  - 実際もうそれオートでよくね？なんだと思うよ。ある程度目的を持った操作してくれないとゲームにならないんだしね。それかゲーム性を極力無くすか -- 2017-05-09 (火) 17:46:56
  - 固定組め→勝てないなら弱体化だね！もう意味が解らないよね。 -- 2017-05-09 (火) 17:47:33
  - 別に固定以外も否定はしとらんよ運営は -- 2017-05-09 (火) 17:48:23
  - 効率を求めるのと勝てないのは別だ -- 2017-05-09 (火) 17:48:24
  - 自分の考える通りに人に動いてほしいなら固定組めであって、全体のクリア率とは視点が違う気が -- 2017-05-09 (火) 17:49:29
  - 煽りでガ◯ジとか言われたりもするが本当にその可能性がある。自覚（発覚）してプレイしている人も居れば自覚すらない人も居るだろうし。そういう人に覚えろ言っても無理なんだと思う。 -- 2017-05-09 (火) 17:50:11
  - これルーサーの話やろ？どんだけぐだっても勝てますやん -- 2017-05-09 (火) 17:50:31
  - KMR氏のあの発言を曲解してる人が多いけどあれって固定を推奨してるわけじゃないよ。運営は野良マルチの仕様を受け容れて楽しんでる人の方を大事にするから他の人は自分で何とかしてねって言ってるだけ。 -- 2017-05-09 (火) 17:52:40
  - 曲解してるも何もまんまKMRが言ったことなんだけどなこれ -- 2017-05-09 (火) 17:55:41
  - 固定組めは木村は言ってないぞ。動画を見てくれば分かる。 -- 2017-05-09 (火) 17:57:42
  - 枝30はどの枝のこと言ってんだ… -- 2017-05-09 (火) 18:02:45
  - こう言えばいいのかな。例えば野良でRaHuでいったとする。野良の手順でマガツの右膝（向かって左側）にWBいれたら、参加者の一人A氏から「固定では左膝からやってる。左膝にしてくれ」と言われた。他の面子は「右膝からが慣れてるからそれは困る」という意見がでた　木村氏はこう言う時に「絶対左膝」を譲れないのではあれば固定を組めと言ったって事じゃないの？ -- 2017-05-09 (火) 18:03:02
  - KMRが何言ったかは覚えてないが俺は「防衛とかでゴミメンバーが集まるとクリアできない→固定組んでどうぞ」ってことだと思ったけどな -- 2017-05-09 (火) 18:08:05
  - KMRの発言を曲解してる奴は、悪意があるのか素で間違えてるのかと言ったら前者だろうね。素だったらやばいよ -- 2017-05-09 (火) 18:12:56
(´・ω・｀)グラーシアって明日だっけ？どっちかと言えば下案件な気がするからまぁこっちでぼそっと。野良でやる場合80/80制限が出ることで故意の嫌がらせを除けば皆が望む駅Bとして遊べるのかしらね？ -- 2017-05-09 (火) 17:23:03
- まぁいけるだろ。装備見てもし仮に寄生がいるってなっても出発せずに抜ければいいわけだし。 -- 2017-05-09 (火) 17:24:40
  - DPSチェックって健在？ユニットをステは70で残りオルレジ、スピ、スタ、方面にで防御思考にシフトしちゃったから装備見られたときなんかいわれないか心配になる。 -- 2017-05-09 (火) 17:42:14
  - 挙動は変わらん -- 2017-05-09 (火) 17:42:44
  - 火力に関しては実際やってみないとわからんだろうな。やってみてそんなに必要無ければある程度生存性重視のほうが捗るだろうし -- 2017-05-09 (火) 17:51:21
  - 火力は避けないと死にますってKMRが言ってたから、弱体実装前のデウスよりあるんじゃないかな。グラーシアのベースは弱体前のデウスを基本ステータスに改良されたものらしいから、タイムアップ報告も出るかもね -- 2017-05-09 (火) 18:02:30
- グラシアはなんだかんだ言って野良でも勝てると思う。ファレグは無理ゲ臭がすごい。 -- 2017-05-09 (火) 17:30:17
  - 勝てるかなぁ？いささか不安 -- 2017-05-09 (火) 17:35:25
  - 弱体前で失敗報告あったから油断ならんぞ -- 2017-05-09 (火) 17:36:53
  - 実質体力は8割程度って言ってたからおそらく駅ブロ平均的なメンバーでは勝てない。うまいメンバー集まれば勝てるぐらいじゃないかな。 -- 2017-05-09 (火) 17:40:11
  - 自分も野良エキB見てると良いメンツ集まらないと無理じゃないかなって思ってる。後は耐性次第だね。なんで野良行く人はもうおまけの遊びと考えて行ったほうがいい。 -- 2017-05-09 (火) 17:55:04
  - 大丈夫。野良グラーシアは5回床ペロ失敗多数だろうから。今のデウスにHPで受けて回避してる人は要注意だと思うよ。少なくとも、赤数字表示が少ないレベルの野良で初めて対等に渡り合える状態。削りきれるかどうかは、その次の話 -- 2017-05-09 (火) 18:06:28
- 最近見知った野良メンツがだんだん少なくなってきてるのが不安ではあるな -- 2017-05-09 (火) 17:36:57
- どの程度を望んでるかがわからないから他人の事は分からない。 -- 2017-05-09 (火) 17:39:54
- 問題は複合やヴォルバニが対策されているくさいこと。職差別にならなきゃいいが -- 2017-05-09 (火) 17:44:45
  - されてる？ -- 2017-05-09 (火) 17:46:11
  - 耐性50%がどこにかかるのかがね。複合の回転率落ちるしヴォルバニは最悪倍率が1倍未満になる -- 2017-05-09 (火) 17:47:03
  - Huはヴォルグ封じられてもカレントがあるから一応対策を抜けるかな。それでも火力足りないと言われたらそこまでだけど -- 2017-05-09 (火) 17:47:34
  - 元々デウス自体が、短時間に瞬間火力叩きこむ型エネミーな関係上、向き不向きはハッキリ現れる可能性高いんだけどな -- 2017-05-09 (火) 17:48:52
  - BrHuはテッセンサクラ零あたりで抜け道になると思うがBrRaはヤバイ気がする -- 2017-05-09 (火) 17:49:09
  - ボマもワンミスでテッセンに劣るのを考えれば別にな。（BrRa専門とか射撃ステ優先の人を考慮しない発言） -- 2017-05-09 (火) 17:50:01
  - 枝4 それ思うと英雄どうこうよりカカシ殴りで何すればいいか分かってる人を集めるべきかね -- 2017-05-09 (火) 17:52:48
  - (´・ω・｀)余談だけどボマーは場外で腕組んでコアガードしてても隙間狙えばガード無視できるわよ木豚 -- 2017-05-09 (火) 17:54:07
  - 動き分かってる人が強いのは当然よ。基準がないから集め方はわからないが。 -- 2017-05-09 (火) 17:55:15
  - 腕に当たるとダメージ3桁じゃないですかぁ。（オビでPP回復かナデシコでギア維持しつつJG派） -- 2017-05-09 (火) 17:58:58
  - 英雄でもエクソ確殺のやり方知らなかったのいたからな(話聞いたらマロンでさっさとやったらしい。カカシ殴りの手段がある覚えてなかったっぽい) -- 2017-05-09 (火) 17:59:46
  - 徒花テッセンオンリー攻略じゃないけど、動画とかでたらそんな感じの募集が立ってもオカシクはないかもな。変なこと狙ったりすると安定度下がるわけだしね -- 2017-05-09 (火) 18:01:27
  - この構成なら絶対勝てますよ見たいなテンプレはできそう -- 2017-05-09 (火) 18:03:11
  - 絶対はないだろうけどやりやすいはあるんじゃないかな -- 2017-05-09 (火) 18:04:26
  - Su3人とTeSuのチームが前評判だと一番かな -- 2017-05-09 (火) 18:11:52
- グラーシアの基準が弱体化前のだとしたら少し心配だけど、弱体化したのが基準ならそんなに心配することは無いだろうと思ってる -- 2017-05-09 (火) 18:10:29
  - 弱体前基準じゃなかったか -- 2017-05-09 (火) 18:16:47
アリーナ行った時に日頃から法撃職なれてないとロッド握った時めっちゃきついわ...ロックしたままミラージュして溶岩に落ちたり、距離を取るつもりが相手に引っ張られるようにスィーって感じでついていったり。うまい人はロックオン使わずにやってるんだよね？ロックしないと視点がおかしくてみえなかったり、ましてや肩越しなんて使ったら前しかみえなくなりそう。 -- 2017-05-09 (火) 17:36:44
- 法職に限らんけど、常にロックはしないよ。設定でのロックタイプはホールドをオススメする。必要な時だけロックする形だな -- 2017-05-09 (火) 17:39:41
- レジェンドでもガスト？の踵落としで溶岩落ちたりするから、気にしないで（お前は気にしろよって？はいすみません -- 2017-05-09 (火) 18:05:45
(´・ω・｀)愚痴というには微妙なんだけど、ゼイネシスの開花潜在が2倍なのは分かってるんだけど200盛りとか160盛りとかそこまで頑張ろうって気持ちが湧かないの。100くらいで妥協しちゃおうかなーって思うんだけどそれゼイネシスじゃなくてもいいんじゃないかって気にもなるの。ちょっと毒されすぎかしら… -- 2017-05-09 (火) 18:00:27
- そもそもOP付けが楽しくない自分みたいなのもいる -- 2017-05-09 (火) 18:02:33
  - キャラクリに一切触れず、全て強化に回す俺みたいな奴もいる -- 2017-05-09 (火) 18:12:29
- １００盛っても２００になるしPPも入れてたらPPも倍になる。ゼイネシスじゃなくても良いと思うのなら仕方がないね、自分で決める事だから。 -- 2017-05-09 (火) 18:04:29
  - (´・ω・｀)OP付け本格的に考えようとしたら急にグダグダ悩み始めちゃったのねん。自分で納得できる感じの塩梅を見つけたいわ木豚 -- 2017-05-09 (火) 18:09:45
- 人によるんだろうけど俺は頑張らなくてもステ150pp11が当たり前だから最低限のレベルが違うなあちなみにゼイネは190+ウィークか210まで頑張るつもり -- 2017-05-09 (火) 18:05:19
  - (´・ω・｀)ふぇぇ…らんらんとは別次元にいるわね… 木豚 -- 2017-05-09 (火) 18:07:37
- 100だとアストラ100盛りとアウトプットが変わらない＝PP回収効率で劣るんよね。火力がアストラに劣ってもいいなら第二潜在で味方支援のほうがいいかもしれない -- 2017-05-09 (火) 18:08:06
- 盛ってこそのゼイネシスクリファドなんだから妥協するなら別の物で我慢する方が色々と楽でいいぞ。ゼイネシスで中途半端なOP付けは懐に悪すぎる。 -- 2017-05-09 (火) 18:10:43
- 頑張ればHP500以上盛れるんだぞ！（タフ並感） -- 2017-05-09 (火) 18:13:50
(´・ω・｀)ソロ輪廻実装時にクリアだけして放置して今更英雄取りに行ったら英雄まであと30秒のところでバッジが尽きたわ。頑張っておけばよかったわね・・グラーシア野良募集みんな英雄で募集してそうでハラハラよ。雨風早く来ないかしら -- 2017-05-09 (火) 18:02:35
- 徒花とはタイプが違うから、正直ヒデオは参考にならん。よくわからん人が迷い込むの防止くらいにはなりそうだけど -- 2017-05-09 (火) 18:06:07
  - 徒花と違ってターンだからな。躱しながら攻撃する徒花とは訳が違う -- 2017-05-09 (火) 18:08:56
  - AISでエクソに斬り掛かる英雄もいたから英雄だからって信用しきれん。昨日か一昨日か言われてたけどパスを何らかのキーワードにして知識を量った方がいいと思う -- 2017-05-09 (火) 18:10:40
- 募集は自分でもできるんだぞ。 -- 2017-05-09 (火) 18:08:00