Comments/アトラレトラ のバックアップ(No.36)

アトラレトラ

  • 取り急ぎページ作成。画像のサイズ調整中です。すみません。 -- 2017-12-21 (木) 10:01:26
    • 雑ながら納刀時、抜刀時の外見と中身、投擲物の大きさを添付しました。 -- 2017-12-21 (木) 10:10:35
  • ヒエー！カッケーなおい！メチャクチャ魔導書してる(語彙力) -- 2017-12-21 (木) 10:30:09
    • モタブ以来の魔導書タリスかな？ -- 2017-12-21 (木) 10:34:00
    • 俺的、万年筆ついてるのがポイント高い -- 2017-12-21 (木) 19:24:46
  • 魔導書いいなぁ！！ソード作る人多そうだし、これ作るわ -- 2017-12-21 (木) 11:08:52
  • この名前の若干韻を踏んでる感じいいね -- 2017-12-21 (木) 19:34:51
  • 魔導書！ただし絵本 -- 2017-12-21 (木) 20:24:25
    • 魔法使えない人から見たらこれがただの絵に見えるのか -- 2017-12-21 (木) 21:02:50
      • 金色のガッシュかな？ -- 2017-12-23 (土) 13:34:44
  • Hrでもったら本浮いてた・・・ジグから試着してみて、みんな浮いてる？ -- 2017-12-21 (木) 20:28:02
    • Foで持ってもういてるから仕様 -- 2017-12-21 (木) 21:22:12
  • これはデザイン良いな！欲しいS能力入手したらこれ作る！ -- 2017-12-21 (木) 20:28:27
  • 表紙の顔みたいなのがかっこわるくていやだわ -- 2017-12-21 (木) 23:01:03
  • 中身けっこう手抜きだな。開いた３ページ全部同じ文章書いてある本とかある？ -- 2017-12-21 (木) 23:47:07
    • 魔法が使えないやつにはそう見えてるのか -- 2017-12-22 (金) 10:15:17
    • 投擲し遠隔の陣とするページの一枚一枚は消耗品。紋様の異なる複数の術を収録するにしても、バラバラに綴じたりしないだろう？　似た物、同じ物はまとめておかないと 探す手間が増えて使いづらいじゃないか。 -- 2017-12-22 (金) 17:09:12
    • 本とはどこにも書いてないから、呪符を綴じたバインダーなのかもしれんよ -- 2017-12-22 (金) 21:18:18
  • 納刀時に歩くと羽根と紐が揺れるのが良いな。これはファンタジー系のコスが欲しくなる。 -- 2017-12-22 (金) 00:41:50
  • Hrで使うために作ろうかなと思ったけど、S能力が全体的にタリスよりロッド向けで踏み出せない…。 -- 2017-12-22 (金) 01:51:28
    • 通常攻撃PP回復20%増、PP消費10%減を入れるだけでも随分使いやすくなるよ。Fo、Teでも併用する場合、前者は意味が薄いので悩みどころだけど。 -- 2017-12-22 (金) 06:07:39
    • タリス通常攻撃だけ何故か調整ハブられたからな。というかサービス開始から変わってない -- 2017-12-22 (金) 14:30:32
      • ロッドとの差別化でタリステックがある分威力はタリス効率はロッドっていう流れだからしょうがない -- 2017-12-22 (金) 18:25:03
      • ロッドs4のエレコン一致能力を移植するとEPDもどきになるからますますヤバそうな気がする -- 2017-12-23 (土) 09:32:20
      • EPDタリスが作れるわけか。つよそう(小並 -- 2017-12-23 (土) 15:49:51
    • Hrで使うなら、パルチのS4を盛り込むと凄く強そう(小並　PP170盛りだとして定数で消費PP-5その他諸々PP周りで中々のおにちくDPS且つDPPになりそう -- 2017-12-26 (火) 23:30:58
  • 輝勢光子輝勢摂理+αで作ったんだけどHrで使うとゼイネタリス210盛りより弱いしPP回復速度も微妙でFo用なんだなって気づかされる。Hr武器としてはオススメしない -- 2017-12-22 (金) 23:03:08
    • ヒーロー用ならS3は輝勢じゃなくて輝剰（通常攻撃時PP回復+20%）にすると結構変わる。その構成なら完全にFo用だね。両立型はさすがに厳しいと思う。 -- 2017-12-23 (土) 09:25:58
    • ゼイネタリス210盛りって事は420か、でもHrで使うタリスは自然回復ってそんなに恩恵ないし、それなら攻撃回復か威力特化にした方が良くない？ -- 2017-12-23 (土) 09:38:45
  • ロッドのデザインが非常に秀逸だからあっち作ろうかな、と思ったけどHrだから持てねえや -- 2017-12-23 (土) 08:01:27
    • ならFoになればよかろ？ -- 2017-12-30 (土) 02:21:55
  • 威力指向の錬成開花のデウスタリスを特化させ使っている人にとって、アトラロッド経由で作った今のアトラタリスは不用品と言うのが作った感想。 -- 2017-12-23 (土) 01:41:25
    • マジか　作ろうかと思ったけどもうちょい様子見するかな -- 2017-12-23 (土) 02:14:35
    • クリファド(OP200)、ネメシスNT(OP200)、バジリス(OP200)、アトラ(OP120)でバジリスのみフレイズディケイ他はウィークで比較。威力以外の利便性をどう見るか次第かねぇ。 -- 2017-12-23 (土) 10:37:09
      • 持ち替え不要で一本あれば完結だからそこに魅力を感じるかどうかだな。威力系のSOP来たら手のひらクルーかもしれんし -- 2017-12-23 (土) 14:23:15
    • エレコン無視タリス作れる機会だしこれ作る予定だわ。火力もインフレ状態だし僅か下がるぐらいで6種類のタリス作る事も無くなるし、pp消費減少pp回復アップとか付けられるなら十分 -- 2017-12-23 (土) 14:41:40
    • S級に限って言えば、次々と載せ替えられるし、本気盛りしない程度に作っておいてもいいかも。シミュの通り実装されるなら4%ダメージアップのS1とかもあるみたいだし。 -- 2017-12-26 (火) 12:36:15
    • s能力を威力うp系にしないとロッドみたいにPP特化じゃ火力出ないよなぁ、、クリファドはつよいし、闇テクに関しては威力だけならリュミホーレー強いしs能力付け替えないとなぁ…… -- 2018-02-27 (火) 15:15:00
  • リブロムみたい -- 2017-12-23 (土) 22:36:07
  • このタリス設置してテクニックチャージすると、タリスからめちゃくちゃリズミカルなページのめくれるっぽい音が鳴るな -- 2017-12-25 (月) 17:35:41
  • で、因子の回路輪転に誰か触れてあげよう　リングの方も軽減するのかしら？ -- 2017-12-26 (火) 14:15:06
    • フォトンフレア強化前の今付けるのはなかなか酔狂なアークスだけだろなぁ -- 2017-12-26 (火) 17:51:13
      • ロッドの因子が相性抜群なのもあるねえ -- 2017-12-27 (水) 00:46:00
      • というか複合の2属性が片方の属性がどうあっても軽減されて表記通りの火力が出ないデメリットにしかなってないから少しでも近づけるために必須みたいなもんだわ。片方の属性で弱点を突くともう片方も弱点扱いになるスキルとか欲しい -- 2017-12-28 (木) 23:55:46
      • なんかレイドボスソロとかでガチでつめる際にFo側一属性＋フォトンフレアって人はいたしこれのS因子があればフレア→アフターバースト→リキャ5秒→フレア…ってできるから使えないこともない…のかもしれない。っていうかもしもフレアがヤケクソ上方修正とかされたらこの因子がFoのライコウになっちゃうからこういう因子はやめてほしかったなあ。 -- 2017-12-31 (日) 04:44:54
      • フォトンフレア修正されんの？そんな情報あった？ -- 2018-01-31 (水) 04:38:44
    • 軽減しました -- 2017-12-28 (木) 22:37:43
      • ということは　70×0.8-30=26秒か　Hrでもそれなりに使える説？ -- 2018-01-01 (月) 11:42:55
    • 記載が無いようなので一応補足。回路輪転に関してはライコウの潜在と同じ挙動を確認。アトラを持った状態でフレア発動後、別武器に持ち替えても問題なくリキャストが軽減されます。ただし当方で確認はできませんでしたが、ライコウと同様に即持ち換え時にラグが重いと軽減が発動しない可能性もありますね。 -- 2018-01-02 (火) 16:28:02
      • 検証に感謝。ライコウのように必須級になったらそれはそれで面倒だけどフォトンフレアは救われて欲しい・・・（痛し痒しやね） -- 2018-01-02 (火) 16:53:38
    • Hrでフレアを使ってみた感想としては　「効果時間が短い(リキャスが短い)」というのを「細かく使える」という風に捉えるならアリかもしれない -- 2018-01-03 (水) 11:51:10
    • フレアはせめて必要総ポイントが減れば･･･ -- 2018-01-06 (土) 00:24:01
  • ださい。タコチュウの絵本。 -- 2017-12-30 (土) 05:18:41
    • え…これ可愛いと思ってたのに( -- 2017-12-31 (日) 23:45:05
    • ペンが付いてるし実はお絵かき帳の可能性。 -- 2017-12-31 (日) 23:48:36
    • 本棚に入らない -- 2018-01-03 (水) 16:56:03
    • ほならね、自分が格好いいと思うデザインを出せって話ですわ。 -- 2018-01-10 (水) 18:42:27
  • アトラネトラレって見えた・・・NTと良いまったくけしからん！！これと交換すっか・・・ -- 2017-12-30 (土) 12:01:35
    • ネトラれて別のアトラ武器になってしまうん？（素材さえ目をつぶれば、アトラの武器種変更便利だよね） -- 2017-12-31 (日) 23:50:38
      • やり直しが効くってのは良いよね。 -- 2018-01-01 (月) 09:21:17
  • Hr用にpp効率特化にした人おる？レーサー連打とか使い勝手どんなもんか気になる　素材集めてはいるんだが踏み出せなくてな(優柔不断) -- 2018-01-02 (火) 20:53:37
    • S2光子S3輝剰でレレ3消費が18から12.6へ軽減。レーサー連打よりレレ3がいい感じ -- 2018-01-03 (水) 00:29:37
    • 光子光子輝剰輝器フレイズリデュースで作ったけどＰＰ２００程度でレーサーレーサー通常３でＰＰが６くらいずつしか減らなくなる（計算上は６．６くらいだけど通常３投げてる間の自然回復で体感それくらい）高度とって延々レレ３出来るようになる -- 2018-01-03 (水) 03:02:10
    • アストラタリスからの更新で剛撃輝剰輝剰輝器で運用中（ドリ＋ジャーキーで最大PP225）PP尽きても適当に通常投げればレーサー連打できて快適 -- 2018-01-09 (火) 20:05:18
  • 摂理洗練付けたこれと他の武器との複合威力比較したいけど計算の仕方がわからない...ユニオンロッドよりはダメージ出るのかな？ -- 2018-01-03 (水) 19:44:41
    • 計算してないけど複合だけなら200盛りレベルのクリファドやネメシスより威力出るはずよ。た計算方法は複合のページ見て威力の内訳を確認したらそれにエレコンの倍率をそれぞれの属性にかけたらいい。摂理入りなら使う複合にある二つの属性両方の属性威力に1.3倍して足し合わせ、無しなら武器属性の方に1.3,もう一方は1.15倍して威力を足し合わせる。んでこの倍率を摂理はアトラ、摂理無しはお好きなロッドで計算したらいい。 -- 2018-01-03 (水) 20:04:54
      • あ すまんタリスとロッドの比較か。計算は変わらんけどクリファドレベルの武器に負ける可能性はある、 -- 2018-01-03 (水) 20:29:22
      • ありがとう ギクスロッド20%とほぼ同じになった EPD＞摂理ロッド＞200盛りクリロッド＞ギクスロッド20%≒摂理タリスだった -- 2018-01-07 (日) 03:09:36
    • 今更だけど、バーランを光弱点に撃ったとして、こんな感じ かな？ -- 2018-01-09 (火) 19:17:16
      • EPDがこいつより20％もダメージ高くて草 -- 2018-01-10 (水) 11:37:31
      • これみると複合の表記威力おかしいよな。両方の属性に同じ倍率が掛かってる前提の数値だけど実際は弱点関係の補正が両方に乗ることはほぼないどころか耐性で減ったりするから実際より低い -- 2018-02-01 (木) 19:43:34
  • デザイン好きだしヒーロー用に光子光子輝剰奪命リデュースで作ってみたい… -- 2018-01-17 (水) 16:26:46
  • Hrでこれ使ってる人見たことないんだけどs4支援延長付けてHrで使ってるのってあんまよくないのかね？ -- 2018-04-03 (火) 10:24:37
    • 一個しかないならソード使うやろ -- 2018-04-03 (火) 10:43:25
      • 12人いるうちでタリス使ってるのが自分以外誰もいないなんて日常茶飯事だしなぁ -- 2018-04-05 (木) 16:26:22
      • ソードはクリファド作ってる人も多いしアストラも気弾PP回収率が優秀だから、威力しかないアトラはタリスが有力だと思うんだよな -- 2018-04-08 (日) 08:56:47
      • 威力しかないかどうかはSOP次第やろ -- 2018-04-21 (土) 04:05:49
  • 鷹！虎！バッタ！！！アトラ・レ・ト・ラ！！！ -- 2018-04-08 (日) 09:14:23
  • これせっかくペンついてるんだから投げる方ペンにしてくれればよかったのに・・・ -- 2018-04-12 (木) 13:40:24
  • まさかのこいつのS級能力を使うときが来るとはな…フレア中テクチャージ短縮がすごく楽しみ -- 2018-04-15 (日) 17:32:15
    • 追加されるスキル自体が効果時間20sのリキャ90sだから、このs4の意味が無いかもしれない -- 2018-04-21 (土) 16:07:32
      • これマジ？何処にもそんなCT表記ないけど…… -- 2018-06-01 (金) 13:11:00
      • 18秒も短縮されれば十分だ。まるぐるで乱用できる。ただクロノスください -- 2018-06-08 (金) 17:19:04
  • 一切記載がないけど、零式ギ・グランツ使うと本が頭に干渉しますねｗ＊取得する方注意 -- 2018-04-21 (土) 01:52:08
    • フォルニスリロードに比べたらどうという事はない -- 2018-05-19 (土) 11:38:37
  • シミュの仕方とか解らないんだけれども、元々はEPDあるからFo用のタリスにと、光子光子輝勢摂理で法撃１３０盛りくらいのがあるんだが、これとHr用に使ってたクリファドタリス200盛りで、Hrで使うとしたらどっちが強いんだろう？ -- 2018-04-30 (月) 22:41:11
    • 現物あるなら実際に試してみればいいんじゃないの・・・？ -- 2018-04-30 (月) 22:58:47
      • すまねぇ。普段ダメージログとかチラ見程度で　感覚とDBゲージやHTF貯まる回数で大雑把に判断してる程度だから　さっきのルーサーでも試してみたが、あんまり把握できてないんだ・・・。　きぬし -- 2018-04-30 (月) 23:47:09
    • そもそもPP関連特化(アトラ)と威力特化(&HPも増えてるであろうクリファド)だと使う人によりけりだから自分自信で決めないとだな -- 2018-04-30 (月) 23:57:12
    • シミュの仕方がわからないならメニューバーの下の方にあるダメージ計算のページ読むと良いぞ。でもってどっちのほうがダメージ出るか?って話なら現物持ってるならRクリフィリングでも付けて同じ敵に同じ攻撃入れればいいでしょ(Hrブーストの60秒注意。TA痕跡のイーデッタコアあたりが動かないからおすすめ)。 -- 2018-05-04 (金) 02:09:11
  • クロノス手に入れたんだけどHr用にこれに奪命付けるのってありかね？ -- 2018-05-05 (土) 20:39:29
    • ワイズDOT中→ノンチャメギバ、もしくはノンチャメギバ→レーサーのコンボでほぼ足りるから、ほかのものつけたほうがいいかな…。ご自身の使用感で判断すべきことだけど -- 2018-05-05 (土) 22:28:31
      • ホイール付けてるとメギバ巻いたらどこでも回復できたんだ･･･気付かなかったわ -- 2018-05-06 (日) 00:25:09
    • タリスの場合手数が多くないということもあって、30の回復じゃちょっと雀の涙って感じなので既に言われてるとおりメギバしたほうがいいレベルだから奪命はソードかTMGになるねぇ･･･。タリスに奪命はいまいち感かな？ -- 2018-05-06 (日) 01:37:35
    • なるほど･･･メギバ全然知らなかった･･･ PAの消費PPもそれほど高くないし、威力UPにした方がいいかなぁ -- 木主 2018-05-06 (日) 10:58:57
      • とっさにサブパレからテク使いにくい、とか、2ボタン式だから武器パレにも組み込みにくい、なんて個々の環境による事情もあったりするから、その場合は奪命おおいにありだと思うよ。Hr用タリスなら、これ絶対つけなきゃ後悔するってS4があるわけでもないから自分の好きなものつけて大丈夫。他の候補も活かすならそれなりに手間がいったり工夫する必要があったり、だからね -- 2018-05-06 (日) 12:02:09
  • S1:影ノ黒閃S2:月葉影の輝勢S3:月葉影の縮減S4:摂理洗練で作ってみたFo/Te　静止している間疑似コンバPP効率半端じゃない！はまった時がやばい快適～　邪龍は無理だ(´・ω・`) -- 2018-05-07 (月) 22:51:49
  • EPD拾ったのでロッドだったアトラをタリスに変えようと思うんだが、S1:青閃　S2：光子　S3：剛撃　S4:胆力で、止まっていられる時間を無理やり伸ばすってのはどうかな？S2とS3はいろいろ妥協。金がもちそうにない -- 2018-05-20 (日) 22:24:14
    • どこで使うか次第な気はするな、ソロでならレスタメギバすら使わずボコるスタイルでその組み合わせはありかもしれない -- 2018-06-04 (月) 00:35:35
  • フォトンフレアSCが来てこのタリス自体のs能力も有用と見られるようになった今から摂理タリスとして作っていくのは時代遅れなんだろうか。シミュレータで計算してみたら今使ってるクリファドと火力が大して変わらない、フレイズウィーク外したら微妙に劣る始末。勝ってるのがs1.2光子縮減によるpp面で快適なことくらい。リキャ軽減目的で作ろうにもライコウのラピシュのように御守り化される可能性もある…。13武器で6属性揃ってる場合なら作る必要はないのだろうか…？ -- 2018-07-20 (金) 19:59:20
    • 摂理タリスを作るのは時代遅れかってこと？あと、フォトンフレア中にチャージ時間が短くなるのはロッド限定だから、回路タリス作っても意味ないよ。自分は今はロッド中心でタリスはたまにしか使わないから、コストが掛からない(6属性揃えられない)＋S級能力でPP軽減できる摂理タリスを作った。 -- s? 2018-07-23 (月) 09:13:15
    • 回路タリスはコンバとリキャ合わないから運用には気を遣わないといけなくなる DPPが良いイルグラでも静止リストとPP特化武器じゃ追いつかんかったからラピシュみたいなのとはまた訳が違う -- 2018-07-23 (月) 09:16:56
      • EPD持ちならS4回路は有りじゃないの？別にPP回復追いつくときしかフォトンフレアSC使わないわけじゃないやろ。ちまちまPP回復あいだに挟んでもフォトンフレアSCでぶっ放したほうがDPS高いと思うけど -- 2018-07-23 (月) 13:20:42
      • 有りか無しかって話じゃなくて回路運用にはこういう問題があるよってだけ リキャにケートス合わせるなりパルチで舞って即帯持ち帰え等々でPPを迅速に戻せるなら格段に火力が上がるのは間違いない -- 2018-07-23 (月) 14:09:28
      • だから問題なんてなくね？って言ってるんだよ。なんでケートスパルチを使ってPPを迅速に戻さないと火力上がらんと思ってるの？PP回復を挟まずにテク撃ち続ける方が強いってわけじゃないぞ、時間内に多くテク撃つ方がいいに決まってるでしょ -- 2018-07-23 (月) 17:08:08
      • カリカリしないでくれってことで軽くシミュ 仮にPP200でEPD(消費-3)だとしてテクは代表的な閃光イルグラで。sc時チャージの24fで回復するPPは静止リスト込みで7 つまりイルグラ一発で実質PP15消費 13発撃つと残りPP5だな んで…まあロッシュ殴りで。秒間33回復で殴り中は静止リストは効かないので自然回復合わせて秒間40 5秒でマックス。一連の動きを全部合わせると16.7秒で13発イルグラ つまり案山子に対して連打→ロッシュ込み殴り…ループ時のDPSは1728(非sc時は1480)。ケートスなら静止してれば枯渇しないので計算不要、パルチならラグ1秒あると仮定したらDPS1964。枝1は1でも火力上がるならいいじゃんって考えだと思うんだけど、俺はどうせ使うならもっといいやり方しようぜって考え方なだけだよ -- 2018-07-23 (月) 19:49:30
      • 計算しなくても…scでPP切れたあとぼったちで回復リソース同等で比べても最大pp分多く撃てるんだから自明じゃね。フォトンフレア使ってdpsが下がることはないんだよ、問題がある場面が思いつかない -- 2018-07-23 (月) 20:49:04
      • 適当な事で煙に巻いて相手に条件を明かさないのは俺は好きじゃないんだ。んで普通は帯使うのはたしかなんだが、仮に火力ロッド(EPD)でぼったちの場合は実は11.4秒かかる回復時間のせいでscしてるのにDPSが1350程度になる 非scも理論上は一発撃てば4.5PP減っていくけど、PP200無くなるまでに44発あるからこれだけの時間があればコンバのリキャ戻るのでループになる。つまりあまりにも回復を疎かにすると、実は回復してる時間でDPSが下がる計算結果が出る -- 2018-07-23 (月) 21:51:20
      • いやフォトンフレア使用時が未使用時に負けることないんじゃ、リキャ短くなること自体に問題はないよね？ってずっと言ってるんだが…せっかくだしもっと伸ばしたいとかは知らん、伸ばしたけりゃ伸ばせばいいだけ -- 2018-07-23 (月) 23:48:20
      • PPを考えて使わないと未使用時にさえ負ける可能性あるよって事を上に書いた。リキャが短くなる事に問題があるなんて俺は最初から言ってるわけじゃなく、リキャ短くなるのはいい事だがPP管理を考えないと下手すりゃ火力落ちるぞって言ってるわけで -- 2018-07-24 (火) 00:24:36
      • PP回復速度同じで威力下がるわけでもなく早く消費できるだけなのに負ける可能性あるっておかしくね…回復疎かにするとか言ってるけど回復速度は「同じ」なんだが？負ける理論がさっぱりわからん。極端なこと言うとPP切れる一歩手前でチャージ完了してても撃たなければ同速なんだから早い時間があっただけSC側の勝ちやろ -- 2018-07-24 (火) 00:37:48
      • まあメリットしかない効果なのにDPS落ちるのはおかしいって事なんだろうけど、PPを回復するための時間>減ったチャージ時間の関係になれば当然火力が落ちる 10発撃って6秒分チャージ縮めて火力出しても、諸々込みで150減ったPP回復するのに6秒かかればチャージで減った分が相殺される結果になる -- 2018-07-24 (火) 00:38:04
      • だからpp回復速度は同じだって。もっと極端に言えばsc側は非scと同時にぶっ放すだけでステ上昇の恩恵得られる分強い、最低でもね -- 2018-07-24 (火) 01:36:37
      • それはその通り ただチャージ調整するってことは適切にPP管理をしてる事になるわけなので。管理しなきゃ逆にDPS落ちる可能性があるって事と、回復速度上げればあげるほどDPSが上がるって事を指して運用には気を遣わないといけないと言ってるまでよ ただこれ以上は平行線だろうから何かない限りはレスはこれで終わる すまんね -- 2018-07-24 (火) 07:24:00
      • SCが非SC垂れ流しにDPSで負ける話がほんとに理解できないんだけど誰か他のわかる人説明してくれない？条件は法撃力は同じ、同じテク連打、PP回復速度は両者同一で違うのはチャージ速度だけ、チャージPPリバイバル込で -- 2018-07-24 (火) 09:11:16
  • 静心タリスってどうなんだろうか…やはりソードtmgと比べると霞むかな…？ -- 2018-07-23 (Mon) 00:06:20
    • タリス接着はかなり不自由&基礎値の低さで机上論DPSってこと知ってれば考えるまでもない。クロノス複数あるなら選択肢に入らなくもないけどTMGは通常一つで完結になるし、通常だけ投げるのが最強にならないとレーサーコンボになるから割りに合わなくなってくる -- 2018-07-23 (月) 14:47:05
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