Comments/ツインダガーVol3 のバックアップ(No.36) - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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Comments/ツインダガーVol3 のバックアップ(No.36)

ツインダガー

コメント数の限界との事でしたのでVol3新設いたしました。 -- 2016-03-16 (水) 05:28:23
武器切り替えで指輪も自動で切り替わる用にしてほしいなぁ。TDチェイスもナックルチェイスも有用すぎて嬉しい悲鳴 -- 2016-03-16 (水) 07:44:07
- 確かにそうなったら便利だけどあまり便利過ぎるとユーザー側があって当然と捉え始めるからな…(属性緩和で属性50が当然になったように) そうなるとまた指輪を気にしてバランス調整しなければならなくなるしこれは慎重にやった方がいいと思う -- 2016-03-16 (水) 14:16:59
- 3つのリングをいっぺんに問題なく使いまわせると対応能力上がりすぎない？一個ですらガラリと世界が変わった感覚あるんだけど。今の状態だと一つだけ特技が持てたくらいだし。バランスとしては丁度いいと思う。むしろリングの使い回しよりも一つのリングで少しずつ3つ武器に満遍なく効果がでるようなリングがあったらいいなって自分は思うや。3つ使いまわしたいときはそれで、空中戦ばっかなレイドなんかじゃTD特化、地上で殴ってればなんとかなるならナックル用、敵の数が多いなら予めダブセを準備。ってMAP単位での使い分けも楽しいと思うけどね。 -- 2016-03-17 (木) 03:37:19
  - 武器とリングを紐づけて登録できるようにしちゃったらダブセにはキリング、ダガーにはＰＫみたいなこともできちゃうわけか。うわー超便利そう -- 2016-03-17 (木) 10:17:26
  - ↑それできるようになってしまうと、とりあえず初めて行くMAPは様子見でFiでいくってなるな自分ならｗ　今はだいたいそういう時はRaでいくけど。 -- 2016-03-17 (木) 13:57:52
  - 指輪だしスキルを人間さんにつけてるコンセプトだろうからなぁ。開発が提供してるイメージを壊さずにプレイヤーの希望を通すには何度も言われてるがやはりチャットコマンドに対応してほしい。機能開放にＡＣが必要だとしてもＦｉしてる人は払うっていう人が多そう -- 2016-03-18 (金) 04:55:34
  - 後付スキルで無理やり調整してきたがクラスキューブによるSP追加で時間稼ぎするのも限界ってことでしょうな。次は指輪スロット追加オーダーが来るかもね -- 2016-04-02 (土) 12:39:14
殺心必撃のリンク先が間違っているっぽい？#sasshinhitugekiが正しいネームっぽい -- 2016-03-17 (木) 14:35:50
TDエアチェイスでシンフォからファセットにつながるようになったのが素晴らしい。特に東京ヘリにそのコンボ決めるとめっちゃカッコいい。なのにフレは誰もカッコいいって言ってない・・・何故だ！ -- 2016-03-17 (木) 21:36:57
- ファセットを使う意味がわからんからさ。かっこいいかっこ悪いの問題は自分の日記帳でやってくれ。 -- 2016-03-17 (木) 23:56:05
  - 別にダガーの話題なんだから良いじゃねえか… -- 2016-03-19 (土) 06:52:21
  - 強さだけがゲームの魅力じゃないでしょ -- 2016-03-25 (金) 04:27:38
  - ファセットはそこまで弱くはないでしょ、使いどころを選べば使えるよ。 -- 2016-04-05 (火) 09:23:49
  - 使い所を考えずにかっこいいとしか言ってないからつっこまれてるんだけど。 -- 2016-04-05 (火) 09:44:41
- 日記乙 -- 2016-03-20 (日) 14:05:59
  - なんかいろいろと申し分けないです。これからは自粛します -- 木主 2016-03-20 (日) 18:25:27
  - 「フレは～」以降がなくて。かつＰＡのページだったらかっこいい上にダメも出るコンボの話題になった"かも"ね。基本このwikiの人らは気まぐれだからあまり凹みなさんなー -- 2016-05-22 (日) 19:34:22
- わかるわかる。俺はレオーネ空中大回転をファセットでカウンターするのが大好きなんだが、他にやってる奴を見たことがない。めっちゃカッコイイうえに他のＰＡでは真似すら出来んと思うんだが･･･何故だ！ -- 2016-04-07 (木) 10:03:48
ＨｕＦｉだけど、ボス用武器をパルチザンからコイツにしてしまうのってアリかな？ -- 2016-04-05 (火) 14:18:08
- ボス相手にダガー使うなら、そもそもFiHuにすれば良い。 -- 2016-04-05 (火) 17:41:27
- Huが一番ウェポブ実装でワリ食ったよね。対空や動く敵へ精密攻撃可能な武器が無くてダガー持たざるを得ないっていう。エアポケ途中にJAつけてワイヤーがHu用の滞空武器に生まれ変われるよう要望を送ろう。 -- 2016-04-05 (火) 18:15:05
  - エアポケ中JA実装おめでとう -- 2016-04-09 (土) 20:07:25
- ↑２まぁ、言ってしまえばそうなるんですが、最近のエネミーを見てみると、ウォルグ付けるよりもひたすらダガーで叩いたほうがいいかな、と -- 2016-04-05 (火) 20:47:51
  - 失礼、↑は木主です -- 木主 2016-04-05 (火) 20:48:32
  - 失礼、↑は木主です -- 木主 2016-04-05 (火) 20:48:32
久々にダガー握ったんだが、10503のカムイより火力でる12でおすすめある？独極のカムイで限界を感じてる… -- 2016-04-09 (土) 15:25:42
- ダガーは割とスタイルではっきりしてるけどな　テックアーツ使う前提ならアプレンティス、クリティカル系とってるならサイカ、回転率か正面からの火力ならラヴィス、リミブレ使わないか死なない自信あるならバランスいいイクキリ -- 2016-04-09 (土) 16:22:41
- 基本スピンで攻撃よけて正面から殴るマンかなー。リミブレはPSないからきつい…。乙女で保険かけつつって感じやで。スキルツリーリセット余ってるし火力上げれるなら振り直しもワンチャンあるかなって考え -- 木主 2016-04-09 (土) 19:59:26
コールメイナーの潜在ってダガーの挙動考えると、かなり使いやすそう。ほとんど使用者見ないけどクラフトして使ってる人とかいたら、使用感聞いてみたい。 -- 2016-04-09 (土) 22:34:08
- 100％潜在が乗ったところで汎用性では赤の劣化、コスパではカムイがいるし攻撃目的で使う理由がないからなぁ・・・ -- 2016-04-12 (火) 18:14:52
タガセラからスタッグへの乗り換えってどうかな？ -- 2016-04-11 (月) 16:14:35
- 乗り換えじゃなくて使い分けとかどうよ？弱点狙えるやつにはククリで狙いづらいやつにはダガセラ。弱点狙えればオフス並か上回るくらいには強いはず。 -- 2016-04-11 (月) 16:31:55
- 持ち替えで数ヶ月使ってたけど、今は行く場所ごとに使い分けてる。ほとんどの場所はスタッグの方が火力出しやすい。今の季節限定みたいに狭いところで複数ボス混戦になると意図しない巻き込みも多くなったりＷＢに期待しにくくなったりするのでダガセラにしてる。あと羽破壊するときはダガセラの方が早いんだけど羽破壊って季節限定には大体出てくる。ダガセラを捨てられるかというとそれはないかなと。いつも固定で腕のいいＲＡがいるならスタッグだけでもいいかもしれない -- 2016-04-11 (月) 16:34:48
- Hu側のフュリクリに振る余裕があったとしてもセラフィに2％しか勝ってないしそのためだけに乗り換えはもちろん、使い分ける気にもならないな　ボスですら常に弱点狙える相手ばかりじゃないし既にダガセラあるならダガセラ一本でいいわ -- 2016-04-12 (火) 18:05:30
  - 2％ってどういう独自計算か説明してくんないとファッてなるわ。ダガーなら弱点さえあればほぼ全当てできるわけだし。使い分ける気にならない人がいたとしても、ダガーの場合この数値差は使い分けに意味がない火力差ではないぞ -- 2016-04-17 (日) 17:23:50
  - 「弱点さえあればほぼ全当てできる」が何の根拠もない当社比でしかなくて大草原。平均見てけば大差ないんだから、使い分けなんてくだらないこと言ってないで仲良くオフスにでもしとけよ。 -- 2016-04-17 (日) 17:29:59
  - 使い分けに意味が無いわけではないが、Tダガーマニア以外は乗り換えたり使い分け用に用意するような差ではないな -- 2016-04-17 (日) 22:49:30
- 見た目で決めていいと思う。耐久ある敵は大体弱点あるし、素の攻撃力で十分部位破壊できるしな。個人的にはリミブレクリティカル型だからダガー自体スタッグ一択。常時潜在発動してても仕方ない武器種だと思ってる -- 2016-04-18 (月) 02:48:11
  - シフクリ環境なんかだと最強ダガーだしなー。両方あるとダガセラでいいやにはなんねーんだよな -- 2016-04-21 (木) 15:10:17
- 乗り換え一考する程度にダガー愛あるなら違う属性でそれに応じた状態異常つけて使い分けるのお薦めですよ、リミブレにハーフラインブーストつけてればツインダガーの継続戦闘能力ならボスの特殊ダウン簡単に起こせて楽しい -- 2016-04-18 (月) 05:54:58
- 纏めると「大差はない、多少の使い心地の差はあるが人による」「ただ新規に強化していく費用を考えると乗り換える理由としては弱い」「見た目なら態々相談するまでもない。汝の為したいように為すが良い」 -- 2016-04-18 (月) 07:58:04
  - おいファラリス信徒がいるぞ -- 2016-04-18 (月) 18:00:54
- 遅レスですまんが、そういう悩みは個々のページ、スタッグの方のコメを参考にした方がいいぞ。ここよりかはまだ実際使ってるらしい人の意見も多いから。 -- 2016-05-22 (日) 19:37:57
スラストレポルシオの打撃力間違ってる。ウィンクとアビⅢこみになってるから正しくは754 -- 2016-04-22 (金) 19:22:16
イデアルがオフス越えるって聞いたから☆13とPB12で計算機かけてみたんだけど修正点ある？一応最大ダメ計算のつもり｡スレイヴの潜在どうすればいいかわかんなかったからOPのとこにぶっ込んでおいた｡ステに関してはドリンクなしバフなしチムツリなし､OPは今使ってるオフスの85で統一｡イデアルセット以外のユニはクラフトサイキ｡イデアルユニは初期OP､サイキはリアがダブルスタスピ､アームとレッグがアンガスタスピのセット効果込みの上昇量が100｡あと+20リング込みです｡説明不足だったら追記します｡ -- 2016-04-24 (日) 01:03:05
- スタッグの潜在が少し特殊だから今の状態だとクリティカルじゃない時にまで10％分が乗ってることになってるぐらいかな？クリ率込みでの計算は下の方にある必撃衝打にチェック入れれば近い数字は出ると思うよ。 -- 2016-04-25 (月) 03:51:19
- ありがとう！条件あるとはいえスタッグがオフス超えるとは思えなかったから助かったよ誤差程度でもオフス強くて満足... -- 2016-04-25 (月) 07:51:16
- 素手1000台っていくらなんでも低すぎる　イデアルは潜在倍率ドンだからステ盛ってナンボの武器だしこんな条件じゃそらオフスに負けるわ　せめてマナー盛り4箇所の+240として素手1200～300ってとこだろ　後なんでハーフラインは9なの -- 2016-04-28 (木) 16:03:30
ところでオービットダガーはいつ出るんですかね・・・ずっと待ってるのですが -- 2016-05-07 (土) 19:35:04
- 過去のパターンからしてたぶん出ないでしょ。幸いリミブレしてればそうそう困らん。 -- 2016-05-07 (土) 19:58:31
  - 性能云々よりもデザイン好きだから欲しいんだが無理なのかなぁ・・・ -- 2016-05-08 (日) 00:46:55
オービットナックルタガミナックルヤマトナックルクオツナックル　ダブセにはセイガーくるしぐぬぬぬ・・・ -- 2016-05-09 (月) 20:39:08
- 一応東京ダガーあったけど潜在使いづらすぎてなぁ、あれ系の潜在使いこなしてるヤツいるのかな -- 2016-05-10 (火) 20:41:15
  - 使いこなせなきゃ話にならない（TMG並感） -- 2016-05-10 (火) 22:08:48
  - 射撃部位倍率で受けるようにしてくれるんですかやったー -- 2016-05-10 (火) 22:43:11
- 何よりPP周りの潜在、PB清明あるのにも関わらず全部ナックルなんだよなぁ　少なくともクオツとタガミは分けても良かったと思うんだが・・・　ほんま運営意地悪いわ -- 2016-05-10 (火) 05:57:12
  - 仮にクオツダガー来ても使われないだろうけどな・・ -- 2016-05-11 (水) 00:40:45
  - オービットもリング実装で納刀時間減ったし相性が悪い　ヤマトもやはり相性が悪いしセイガーはダガセラと大差ないしで惜しいのタガミぐらいだな　つーか専用☆13あるだけでも有難いと思えよ(パルチ並感) -- 2016-05-11 (水) 01:34:09
- 今13新しく作るなら新生一択だしな、レボルシオ？知らないですね -- 2016-05-13 (金) 13:19:57
ギアの維持と連続ジャストアタック意識するようにした途端に、ＳＨクラスのボスなら秒殺できるようになった。この武器ちゃんと使えばつえーな -- 2016-05-17 (火) 00:55:24
- 使いこめば使うほど、手放せなくなる。ダガーはいいぞ。 -- 2016-05-22 (日) 19:39:24
- 他の武器と違ってギアの恩恵がかなりデカい(ギア前提とも言う)からね初手スピンクイックマーチが素早くギア貯められておすすめだぞ -- 2016-05-27 (金) 06:19:33
凶鳥で春疾風拾って気付いたけど入手先の更新されてないんだな。限定クエは書かないとかそういう決まりあったっけ？ -- 2016-05-23 (月) 00:52:46
攻撃範囲が狭い割に"DPSがさほど高くない"との一文について、少し気になる点がございます。マーチやオウルの強化、ラプソ零式の影響で、現状の近接武器の中ではむしろ優秀な部類だと思っていますが、実際のところどうなのでしょうか。 -- 2016-05-31 (火) 20:33:02
- 続く文に「ギアで～」があることから「さほど高くない」をギアゼロ想定だとすると、PA自体のDPSは割と良いのだが、武器威力の低さも考慮すると「さほど高くない」は合っていると思われる。 -- 2016-06-02 (木) 10:53:55
- スピンの項目の、「別種類の～～防御機能を失ってしまう。」みたいな情報が古いものも混じってるから過去の状態のままの文章も残ってるからね。現状の話ならマーチのギア上昇性能の向上と一部PAの大幅な上方修正で高い位置にいるよ -- 2016-06-04 (土) 02:54:53
過去ログみても良い意見なかったので質問．現状カスタムラプソがで移動ができるから雑魚戦もいけるとおもうんだけど．雑魚にどんなPA使ってる？現状雑魚はダブセオンリーだけど，ちょっとTDで雑魚相手したくなった．PA構成はワルツ→ラプソ→ブラサラ．他にいい感じのコンボあったら教えて欲しい -- 2016-06-06 (月) 18:03:20
- おんなじかなぁ、ワルツ→ラプソかブラサラ、フーガとスケルツォで遊ぶぐらい。まとめて殲滅はできないから、シンフォで蹴って遊ぶとかｗ -- 2016-06-08 (水) 07:50:10
ダガー大好きだけど納刀グラのX背負いが微妙にダサくてつらたん。　納刀位置だけじゃなくて納刀角度変更機能欲しい・・・欲しくない？ -- 2016-05-27 (金) 05:14:36
- 納刀位置の左右調整でさ……スタビライザーとかの二個一対のアクセみたいに間隔を開けれるものだと、そう思っていたときもあったよ…… -- 2016-06-03 (金) 08:29:45
  - セットのようにくっついて左右にずれていくﾀﾞｶﾞｰ･･･俺はスタッグのクロスしてる感じ好きだけどね -- 2016-06-04 (土) 01:36:07
- 最近それを考えるのを諦めてアリアの武器迷彩つかって武器自体を見えなくしてる -- 2016-06-07 (火) 17:42:35
- DBとダガーは納刀が絶望的にださいから角度変更機能がほしかったな。もしくは腰に刺す納刀タイプも選べるようにしてほしい。 -- 2016-06-07 (火) 17:46:57
- 自分で適当な棒二本背負えば分かりやすいけど、クロスじゃなきゃ取り回しが面倒すぎるんだよね。例えば直線に背負うと人間の構造的に引き抜きにくいし、だからこの角度は意図してか意図せずかは分からないけど無駄に機能的になってる。まぁでもそんな事より見た目重視したいのは分かるわ。 -- 2016-06-07 (火) 22:27:54
  - 腰じゃいかんのか -- 2016-06-08 (水) 07:56:15
  - Boのお仕事の人は大変だろうね～。縦に背負って。 -- 2016-06-08 (水) 20:13:34
  - その考えでいくとクロスした方がいいのはDBの方じゃないかね？順手持ちだから右の剣を左肩からズバッと抜く感じで。ただこのクロスで逆手持ちならそれこそ構造的に無理ありそうだけど……個人的には立体起動装置みたいに腰の左右に納刀を強く推したい -- 2016-06-09 (木) 16:56:14
  - 人体構造的な話したら逆手持ちなのにクロス背負いの方が無理ががが・・・見た目的にもダガーのイメージ的にも腰に差す方が理に適ってるのになんでモデリング担当は頑なにクロス背負いにこだわるのかほんとよくわからん -- 2016-06-14 (火) 17:33:53
  - マビノギのせいで腰に収めると脚とかスカートに干渉して逆にダサくなるイメージ -- 2016-06-20 (月) 12:39:45
おい誰だアイコンいじったのダガセラがセンノシュウハになってるしシュウハはラヴィスブレイドになってるしラヴィスはエルキュリアになってるしエルキュはスプリットシルトになってるしシルトはもうなんだこれ▂▅▇█▓▒ (’ω’) ▒▓█▇▅▂うわぁぁぁ！！ -- 2016-06-10 (金) 15:24:31
久しぶりにFi戻ろうと思ったんだけどダガーは何がいいんだ？昔使ってたニレンカムイしか残ってなくて流石に時代遅れすぎだろって思ったからオススメの一品作っときたい。素直にレイ待つのも手だと思ってる -- 2016-06-12 (日) 16:46:19
- 素直にレイ待ったほうがいいと思う。 -- 2016-06-12 (日) 17:00:05
- ラヴィスブレイド☆12だからいらなくなった時に出品できるからオススメ -- 2016-06-19 (日) 12:25:25
  - ☆12はビジフォンドロップだとオーナー登録発生するから再出品はできないぞ（解除もできなかったはず） -- 2016-06-22 (水) 05:23:02
ツインダガーのアイコンがスプーンに見えてしまう。眼科いってこようかな -- 2016-06-12 (日) 22:35:50
- 眼科いってどうぞ -- 2016-06-18 (土) 00:05:27
- 眼科行って視力検査するときにこのアイコン使いそう -- 2016-06-23 (木) 01:45:35
軽く計算してみたけどレイTダガーはセラフィに誤差で負ける位の性能だなPP軽減10％も考慮すりゃ評価は変わるけど -- 2016-06-22 (水) 19:18:00
- ふむぅ。スタッグとどっち強化するか中々悩ましいな。ほぼボス専武器にする予定でレイドは大抵WBあったり弱点はっきりしてたりでスタッグ優勢かと思いきや誘導やGP等で接着し易い武器である以上PP軽減は中々に火力貢献するだろうし・・・・。うーん悩ましい。 -- 2016-06-23 (木) 02:04:11
  - 張り付き用セラフィorスタッグと接近用レイで2パレ用意できるなら話は早いんだけどなあ -- 2016-06-24 (金) 15:46:09
  - 正直10%じゃ大きく変わらないと思う…リミブレしてるとppにも困る事ないし。ボス専用にダガー使ってるなら無意識に弱点叩きに行ってるんだしスタッグ全然アリだと思う。何より鞘があってかっこいい -- 2016-06-26 (日) 22:04:06
  - スタッグは鞘がカッコイイけど本体小さすぎ＆SEがなぁ。 -- 2016-06-26 (日) 23:46:40
  - スタッグの期待値ってダガセラと同じかわずかに上ぐらいの差しかないぞ　スタッグが全然アリならレイダガーのほうがよっぽどマシだと思うが -- 2016-07-05 (火) 15:08:03
- リミブレ垂れ流すのと燃費考慮してダメージ5％カットのために乗り換えるつもりだけど。ナックルはオーディン待ち -- 2016-06-24 (金) 12:12:38
  - 最終的にみんなオービットになる(節理 -- 2016-07-16 (土) 21:02:21
レア度が大きいほどツインタガーというよりデュアルブレード並みの大きさのが多くなるな。 -- 2016-06-30 (木) 07:35:02
- 実は☆1のツインナイフ辺りも、画像だとわかりにくいけど、「双小剣」という名前にしては結構な大きさなんだよね。オフスとかレボルシオとかになってくると、小柄なキャラなら身長に迫るくらいのサイズになってて笑う -- 2016-06-30 (木) 09:27:34
- もっと小さいのほしいよね -- 2016-07-02 (土) 08:04:58
- 俺と一緒にスタッグとかいうククリ振り回そうやぁ・・・ -- 2016-08-14 (日) 11:44:33
いい加減ノーロックで上下移動PA使うとカメラ付いてこない現象修正されないかなぁ。基本ノーロックだからいちいちロック→ロック解除ってするのめんどくさい -- 2016-07-15 (金) 23:30:54
- これほんとなんなんだろうなｗｗ仕様なのか直す気ないのかどっちなんだ。ついでにカメラの距離ももう一段階離せるようにしてほしい -- 2016-07-16 (土) 20:58:08
- 実装時からずっと言われてるのにね。見て見ぬふりしないといけないほど難しいところなのかな -- 2016-07-30 (土) 12:43:45
- 完全に追従すると上下移動が激しすぎるんじゃないかな、たぶん。　ロックオンをホールド式にしとくとけっこうめんどくささ軽減できるよ -- 2016-07-30 (土) 12:46:27
ブースター潜在のブレダン結構良さげだなぁ個人的メモ -- 2016-08-12 (金) 19:27:10
- 非ＪＡを上手く使いこなせばかなりのもんだよな -- 2016-08-13 (土) 11:01:30
  - ☆12並の火力を得た上にPP回収力も上がるから便利だよねただ癖で気がつくとJAしてしまうんだよな…w -- 2016-08-13 (土) 11:26:48
  - PP回収の時は通常攻撃押しっぱなしで適応されるから思った以上に使いやすい。ウェポノイドブースターを安定して確保出来ないのが難点だがｗ -- 2016-08-13 (土) 12:03:46
ツインダガーの範囲攻撃性能をそろそろ見なおしてくれないかなぁ。ダブセは範囲だけじゃなく単体にも強くなったというのに -- 2016-07-31 (日) 13:47:02
- そうやって無い物ねだりをした結果、武器の個性がなくなりどんどん面白くなくなる -- 2016-07-31 (日) 13:53:01
  - そうやって、無いものねだりをしないと、時代に取り残され○○は来るなと言われる。ダブセ強化での復権とか、万能のカタナとか、超威力のライフルとか見てればわかるだろ…。 -- 2016-08-02 (火) 21:58:20
  - Fi武器随一の対空性能とマッシブ無しのときに輝くSAもりもりのPA、ガード・キャンセルと超優秀な武器アクションと全くテコ入れの必要ないだろだいたいFi武器はガンスラふくめ全部使い分けるもんなんだから、範囲攻撃がほしけりゃダブセガンスラに適宜持ち替えとけ -- 2016-08-02 (火) 22:24:50
  - ほんと↑の言う通り。ダブセの時もこれ言われてたのにアホみたいな強化したNKMR相手なら通ると思ってゴネ得狙ってるんだろう -- 2016-08-04 (木) 01:18:39
  - ダブセはそれぬきで死ぬほど悲惨だったがな。サブクラス武器で雑魚やる人がダブセオンリーで雑魚に使う人より多かったし -- 2016-09-18 (日) 12:54:56
- そのまま攻撃範囲広くなるのはちょっと違和感あるから、アクティブスキルでフォトン刃をまとわせることでリーチ・攻撃範囲向上のかわりにＰＰ回復にペナルティとかならまあアリかなとは思う。 -- 2016-08-03 (水) 23:41:52
- DPSくらいはダブセとナックルの間くらいにしてもらってもいいとは思う。そのほかはPP回収が他２種に比べてしょぼいこと以外は別に劣ってるとも思わんな。まあでもダブセとナックルは接着でそこそこ全部こなせるのに対してダガーはFiじゃなくてダガーが好きで接着したい人にとってはやや尖りすぎてるな。 -- 2016-08-04 (木) 00:27:04
- PP回収がもう少し上がってくれたら嬉しいかなぐらいでいいどす -- 2016-08-04 (木) 09:02:53
- 範囲が欲しいならディヴァルクスでゾンディールでもしとけばいい。 -- 2016-08-09 (火) 12:24:45
- 割とTDエアチェイスで張り付いて各個撃破主体にするだけでPP効率と範囲の問題はある程度改善されるので、何だかんだFi武器のバランスは良いと思うぞ。・・・敢えて言うならダブセとダガーも武器アクションでテックアーツ継続して欲しい、かな？ -- 2016-08-13 (土) 11:18:20
- ダガーもダブセのケイオスと並ぶやつを〜っていうのはさすがに論外だけどあんまり使われてないPAを強化して補うのはありかもね。対雑魚ダークとかファセットね性能上げたりとか -- 2016-08-15 (月) 14:46:11
  - ババレンティスの斜め下に撃つブラサラ欲しいあれ絶対便利だわ -- 2016-09-04 (日) 22:14:39
なぜナックルばかり・・・ -- 2016-07-06 (水) 21:04:12
- ほんとこれ・・・Ｔダガーで新生１３武器って全種類あるシリーズしかないんだよな・・・ -- 2016-07-10 (日) 15:22:44
- クオツダブセにアウラダガーとか妄想してるわ -- 2016-07-17 (日) 13:54:01
- ラスベガスコレクションにもダガー無し、何時になったら出てくんの？ -- 2016-08-10 (水) 09:36:48
- パルチの次はTDが不遇か……本当にバランスよく武器作れねー無能運営だな -- 2016-08-19 (金) 12:30:41
  - ぶっちゃけTダガー使うくらいならガンスラ使った方が強い -- 2016-08-20 (土) 15:35:14
  - ダガー使ったことないのか？ -- 2016-08-20 (土) 19:46:42
  - TDって打撃部分においてはガンスラのほぼ上位互換みたいな性能してると思うんだが。PAも似た性質のやつ多いし。 -- 2016-08-20 (土) 20:11:58
  - 武器種追加の話だと思うゾ -- 2016-08-27 (土) 06:26:53
  - ふいたwwwどんだけガンスラ使うの上手いんだよwww -- 2016-09-03 (土) 23:30:51
- 個人的にアウラ装備はダガーが良かったんだけどなナックルは雑魚に使うこともあるけどダガーは本当にボス用って感じだし。だがしかしDBとデザイン被るっていう開発側の都合がありそう…。シートのBo枠がブーツの時はダガー出してほしいな。タガミの時はナックルだったね -- 2016-08-20 (土) 17:27:05
- セラフィ→スタッグ→レイときて主力張れる武器は揃ってるから、あとは選択肢というか見た目の問題だけどな。 -- 2016-08-20 (土) 19:49:47
  - いやはやまったくだぜ（スレイヴ担ぎながら -- 2016-08-20 (土) 22:52:55
  - Fiのレイ武器は別格。レジと合わせるとリミブレの敷居が大幅に下がる -- 2016-08-21 (日) 01:36:34
  - 今でも、ネメシス使ってるぜ（見た目が好き -- 2016-08-24 (水) 16:40:03
  - 別に何がなんでも☆13でないとダメというわけではあるまいに（フルクラウェポブレダン振り回し -- 2016-08-24 (水) 16:58:29
  - 見た目ならオフスもええんやで(直泥インヴェから育てた) -- 2016-09-05 (月) 00:39:02
- アウラ無し、ベガス無し、ガルグリ無し、アニメキャラ武器無し、・・最低でもアムドアルチまで待つことになるのか・・・しかもアムドアルチはアルチだからコレクト無い可能性大だし -- 2016-08-28 (日) 04:12:17
  - PSU10周年でダガセラNT来るハズだが -- 2016-08-28 (日) 11:33:50
  - そういえばあったね。一応新しいダガーは来たという事か・・・ -- 2016-08-30 (火) 23:06:51
  - もっとカッコイイのが欲しい（直球） -- 2016-09-04 (日) 21:56:08
ダガーは現状オフスが最強か…オフスか最強で良い…(切実) -- 2016-08-28 (日) 11:55:26
- スタッグ「そうだな条件満たさないといけないのはつらいよな -- 2016-08-29 (月) 00:25:43
- イデアル「うーっす、ステちょっと盛れば俺に負けちゃうオフスさんチーッス」 -- 2016-09-04 (日) 12:31:41
そろそろレボル、レイシリーズ以外のコレクトTダガーが欲しい・・・ -- 2016-08-30 (火) 17:10:38
- できれば細身で短く小さい短剣で出てほしいところ -- 2016-08-30 (火) 23:40:46
- サイズは大き目で渋い鋼の色合いのものがいい。シラットのクリス二刀流とかだと最高にかっこいい -- 2016-08-30 (火) 23:55:54
高所の部位破壊、今までガンスラでやってきたけど、ダガー使ったほうが遥かに楽だよな…　ただ、使いこなせるのかが不安で仕方がない　俺、今まで青ツイとシンフォしか使ったことがないぞ… -- 2016-08-27 (土) 03:03:43
- 始動でしか使ってなかったんですねわかります俺もそうだったからなｗとりあえずシンフォは通常鯖でも初撃で使っていけるからそこからラプソ零なりブラサラなり繋げればそれなりに形にはなるかと。あとは地上始動で地上スピン→マーチ→ラプソ零とか覚えとくと便利だけどまぁその辺はナックル使っときゃええねん説もある -- 2016-08-28 (日) 21:28:09
  - いやありえねぇよ。ちゃんとアドバイスしようぜ。ダガーはギア3にしないとダメージが出ないため、まずはギアを意識してくれ。一部PAは使用することでギアが上がるものがある。代表格はクイックマーチで2段階上がるため初手として有用。定点ならマーチ→ラプソ零→オウルが定番。スピン始動で一気にギア3にでき、ラプソ零で微妙な位置調整もでき強力。3ボタンならこの3点と通常・スピン・追尾用のシンフォかワルツを入れておけば最低限の役割は果たせる。まずはラグネに遭遇したときにコア直であっさり沈められるように練習するといい。 -- 2016-08-28 (日) 22:25:53
  - 高所の部位破壊目的なら始動はシンフォとしてこの場合はジャンプ→スピン→シンフォで接敵しつつギア3になる…けどまぁ始動勢みたいだし知っとるわ思ったらスルーで。シンフォ当てた後はDPS重視なら上ででてるラプソ零（モーション中に前入力して接近する）→オウル、ゴリ押しするときはガードポイント付きのブラサラで。オウルも一応ガードポイントあるけどブラサラより信頼度は低い感じ。 -- 2016-08-29 (月) 00:24:25
  - お前ら、あったけぇよ…　一旦浮遊の磁雷針相手にトレモしてみますわ。ラプソ零、オウル、マーチ、ブラサラ辺りの使用感確かめてみるわ。ちなみに死にＰＡはある？ -- 木主 2016-08-31 (水) 23:44:03
  - ダークスケルツォとスケアフーガは出番あまりないかな。枠的に優先度低いだけで使いたい時はあるし死にPA自体は無いかな。 -- 2016-09-01 (木) 14:35:08
  - ポルカもマーチと比較した場合、相対的にマーチが優先されやすいから微妙だね。取り敢えず定番から入って少しずつ試すといいよ -- 2016-09-01 (木) 15:18:19
AD砂漠SHのパートナー達と共闘せよの報酬でダガーオブセラフィ-NTでたわよ -- 2016-09-11 (日) 02:04:15
最近Tダガー使う人いなくなって悲しい -- 2016-09-17 (土) 16:36:44
- いるよ。接着するものではないから常時見かけないだけ。 -- 2016-09-18 (日) 13:47:37
- 空中戦だと視点の関係で他プレイヤーから見辛いってのもあるのかも？ -- 2016-09-25 (日) 12:23:21
マガツでしか使わない -- 2016-09-19 (月) 00:02:59
- 地雷乙 -- 2016-09-20 (火) 11:00:34
  - マガツでTダガーが地雷だったらマルチに殆ど人が残らなさそう -- 2016-09-21 (水) 21:03:37
  - 逆だろ、こいつはマガツ以外でもTダガーを使わないことが地雷だって言ってんだ。TダガーのページでTダガー使ったら地雷とかいう気狂い発言する奴いないだろ。 -- 2016-09-22 (木) 07:49:53
最近ダガーの存在が運営に忘れられてるんじゃないかと思う -- 2016-09-24 (土) 20:31:48
- コレクトではないとは言え、ダガセラNTあるやんけ -- 2016-09-24 (土) 23:18:54
確かに火力はもうちょい欲しい気もするけど当てやすい武器のダメージって割と与ダメ安い場合が多いよね、んで当てやすく火力高いとぶっ壊れで修正ってパターンを他ゲーでよく見る。 -- 2016-09-25 (日) 23:17:21
火力は今でも十分だと思うからPP回収効率を通常3段目とかだけでもいいから上げてほしい。 -- 2016-09-27 (火) 09:39:13
- リミブレクレハがあるしなぁ。調整が難しそう -- 2016-09-27 (火) 09:55:34
ダガーにもテッセンみたいな突進系の貫通PAがほしいと思うのは自分だけかな。単に空中横移動PAがほしいわけじゃないぞ -- 2016-09-27 (火) 17:37:59
- スタンス裏返っちゃうやばいやばい -- 2016-09-28 (水) 14:46:14
- 逆に回り込みつつ攻撃叩き込むなんてこともできるな　ただ貫通するのは自由操作じゃなくほぼ固定だからTDだと扱いにくい気がするな -- 2016-09-28 (水) 23:49:52
- テッセンより、グリムみたいな感じのPAのが欲しい -- 2016-09-30 (金) 02:52:20
- そっか、スタンス考えると貫通はダメだったか、失念してた。でも、グリムみたいな操作出来るやつほしいね -- きぬ? 2016-09-30 (金) 13:24:00
- カミカゼアロウみたいな滞空チャージできる突進技とか良さそうワルツ零式とかで来て欲しい -- 2016-10-02 (日) 23:27:27
- ワイズを積極的に乗せる手段として欲しいな…現状ワイズ切ってブレイブ全振りのほうが安定感あってワイズが悲しみ背負ってるし -- 2016-10-16 (日) 15:21:26
- スタンスに自由に合わせられるからテッセンの挙動はあったらすごい便利だろうなぁ。確かに欲しい。 -- 2016-11-11 (金) 11:21:14
ハンターのサブウェポン用にツインダガー使おうと思ってるんだけど、ニレンカムイでも問題ないかな？難易度はＸＨです。 -- 2016-10-04 (火) 23:10:54
- ウェポノイド潜在なら問題ない。暗心だとやや弱い。1番良いのはアプレンかサイカだけどこれはゲットするのが難しい。長く使うならフルクラ＋ウェポノイド潜在＋アルバスのブレダンが最強。一時的にダガー枠埋めたいならニレンカムイでも問題は無いけど将来的には乗り換え先も見つけておきたい -- 2016-10-05 (水) 03:20:30
  - アプにします。ありがとう。 -- 2016-10-05 (水) 22:08:42
ホワイトディナー　必要技量４５５　打撃力６７８　潜在生命の息吹　トリトリのニャウからドロップ -- 木主 2016-10-05 (水) 20:37:22
- 固有PAは無いんだな、残念 -- 2016-10-05 (水) 21:01:02
同じくニャウからドロップです　打撃力653じゃないかな？ -- 2016-10-05 (水) 20:49:23
- チェックミスしました。　すみません～ -- 2016-10-05 (水) 20:51:09
ホワイトディナー　ページ掲載用に編集しました　　修正点があれば修正してかまわないです -- 2016-10-05 (水) 20:59:12
- 追記武器の説明詳細部分　実際の打撃値は653です -- 2016-10-05 (水) 21:07:25
- 木主じゃないけど必要技量455 装備可能職はHuFiBo 潜在は「生命の息吹」自動でＨＰが回復する。 -- 2016-10-05 (水) 21:13:35
  - 追記ありがとう。強化までしていなかったからそこの補填感謝します　　きぬし -- 2016-10-05 (水) 21:17:51
レイからギクスに乗り換えた人います？もちろんギクスの方が火力出るけどPP軽減なくなったらやっぱり不便かしら？ -- 2016-10-22 (土) 00:33:42
- 乗り換えたけど、そこまで不便は感じないかな。たかが１０％されど１０％とはいえコスパ性能に特化した性能でもないので、使用感自体はあまり変化はないと思われる。火力アップはものすごいので例えＰＰ関係のメリットとトレードでもギクスおすすめだよ -- 2016-10-24 (月) 18:10:48
某掲示板から「特徴　PA　◦攻撃範囲が狭い割にDPSがさほど高くないのが----」は削除で良くない？Tダガーギア３のDPSは謙虚にみてもDPSははさほど高くない、というかめちゃくちゃ高いと思うんだけど、Fiのスキルと相まって -- 2016-10-24 (月) 19:55:48
- DPS自体はダブセ、ナックルと比べて低いのは事実。ただ弱点の狙いやすさ、多種多様なガードポイント付きPAのおかげで得られる攻撃機会の多さで補ってる感じだから大体あってる -- 2016-10-25 (火) 06:25:05
  - DPSでいえばナックル>ダガー>ダブセだが -- 2016-10-29 (土) 04:26:02
  - 鎌鼬を0Fとして全弾HITと仮定すればダブセが1650くらいでラプソオウルが1535ってとこか？マーチ単体では1700超えてるが。 -- 2016-10-29 (土) 05:18:29
  - 計算間違えたわ。鎌鼬1ヒットあたりの威力*2(枚)/28.5/60をDPSをDPS1100くらいに加算すればいいか。 -- 2016-10-29 (土) 05:32:32
  - ダブセの利点はその継続し続ける高めのDPSを自周囲のそれなりな広範囲に出し続けることにあるから、ダガーは攻撃範囲が狭めっていうデメリットがあって、それとだけ比べちゃうともう一声ナックル並のDPSあってもいいねっていう話だろうから俺は納得してる。ナックルと比べるならPA倍率だけじゃなくて武器攻撃力も考慮しないといけないしね -- 2016-10-29 (土) 18:45:22
  - 高度自在で防御性能高くてスパアマまでついててゴリ押せるんだからこんなもんだろう -- 2016-10-29 (土) 20:15:27
オービットTD、動画で確認する限り武器ステ742、+35で1001ですかね。威力ではギクスや既存に譲るものの一式の通常攻撃PP回復アップとの相性がいい感じかなと。 -- 2016-10-30 (日) 18:11:16
- ナックルと違って元が低いから自然回復分を凌駕するほどのPP回収にはならない気がする。 -- 2016-10-30 (日) 22:43:46
  - 表見たら低くはなかったので訂正。モーションの割に高いとは言えないから　が正しいか。 -- 2016-10-30 (日) 22:45:32
  - 自然回復分って無いに等しいしPA連打してて自然回復関係ないことも多いからそこそこ良いのでは？納刀時の性能は生かせないですけど… -- 2016-11-02 (水) 09:46:02
  - 抜刀時重視なら2式もあるぞ。何にせよ、ダガーにおいては貴重なPP回り強化+火力潜在だからゴミになることはあるまいて。 -- 2016-11-02 (水) 22:27:04
  - 自分も二式いいんじゃないかと思ってる、まぁ理想は一式二式二本使いですが… -- 2016-11-02 (水) 23:18:02
  - 吐き出し武器だし継戦はリミブレ前提の武器だから火力に尖ってくれた方がいいんだけどな。張り付き苦手な人が練習するにはかなりいいかも -- 2016-11-02 (水) 23:54:13
  - 吐き出し武器だからこそPP回収速度を高めて吐き出し回数を増やせるのは単純な火力潜在よりもいい気がするんだけどどうだろうか？ -- 2016-11-03 (木) 05:10:44
  - リミブレクレハとエアチェイスで一切困ってないからオフスかギクスでいいです。滞空戦の比重高めなら通常のときだけ煌気ラヴィスに持ち替えれば済む話だし、3ボタンでパレットにも余裕が出来たからなぁ。まあでも、1本で必要機能をほぼ満たせるという点では優秀なんじゃないの -- 2016-11-03 (木) 05:31:23
- PPいくつ積んでるかによるけど検証しようとするとワルツからのオウルラプソオウルラプソ・・・で何セット以上行ったらPAの隙間に通常何回挟んで行くことになるか、みたいなシミュが必要かもね。そんな机上の計算があったとしてあえて言うと、上空張り付きだとボスの挙動に合わせてリング込みの位置調整で通常挟む作業が発生するんで、リミブレしてればどんなダガーでもPP不足に陥ることがほとんどと言っていいほどない。なんでPP回収速度を高めて云々はナックルならわかるけどダガーに単純適用できる考え方ではないと思う -- 2016-11-03 (木) 07:14:23
今度復帰するつもりなんやけど、オフスの10303の155盛りって息できる？ -- 2016-11-09 (水) 14:21:26
- 全然大丈夫。 -- 2016-11-09 (水) 14:27:26
- 属性60じゃないと変なのは噛み付いてくるから気にしないようにな -- 2016-11-10 (木) 00:59:11
- それ持ってちゃちゃっとギクス掘ってきなよ。効果的な強化方法はwikiで。 -- 2016-11-11 (金) 15:03:43
ダガーオブセラフィだけしか持ってないんだけどesと本家どっちでも使えるお勧めはどれですか？これから掘れる物で教えて下さい -- 2016-12-16 (金) 16:31:10
- ギクス -- 2016-12-19 (月) 14:07:43
攻撃範囲が狭い割にDPSがさほど高くないのが欠点。とあるけどダガーは火力高い方だと思うんですが -- 2016-12-20 (火) 04:44:11
- なにと比較してるの？ -- 2016-12-27 (火) 10:29:06
アストラパニシュ：打撃力805だから最大値1087？かな -- 2016-12-21 (水) 16:58:20
- 追記：クルエルフローガはイエーデ、朧はシル・サディニアン -- 2016-12-21 (水) 17:00:33
アストラ805(1086)12/21～4/19、新和風738(996)～3/8、チョコ797(1075)～2/22、ユニオン春 -- 2016-12-25 (日) 16:15:41
ダガーをギグスにするかアストラにするか悩んでるんだがみんなの意見を聞いていいかい。基本的にダウン時の定点火力担当はナックルでPP回復&雑魚対処はダブセでダガーは特定のボス対策(マザーの腕やアルチの高所部位破壊など)で入れたいんだ。両方入れても多分どちらか片方しかうまく使えないし結局使わないからどちらかにしたいけど単純高火力も火力+PP取り回し良好も悩ましくて… -- 2016-12-27 (火) 01:04:20
- ダガーは慣れると高所以外にSA定点用途で低い位置でも使うようになるから(グランゾ膝とか)マッシブのSP削ってフラガに回すようなビルドしてると案外使う場所多くなるよ(要良防具)。自分はギクス持ってるけどギクス完全引退でアストラを作るかな。理由はダガー使うときはほぼリミブレしてて１分リミブレ３０秒リミブレなしループでPPは現状持つけどPP増えればまだ叩き込めて火力上げられる余地があるのを把握してるから。ただ完全上位互換とは思ってなくて、リミブレ無被弾でファセット使ってアーツ繋ぎながらギクス潜在数分維持する思考の人ならギクスでもいいと思う。持ち替え多いとかダガーのFi武器唯一のSA用途を積極利用していく方向性ならアストラが向いてる -- 2016-12-27 (火) 09:41:58
- 見た感じ持ち替え前提だからアストラのほうがいいと思うで -- 2016-12-27 (火) 11:38:50
  - お二方ありがとう。確かに思い返してみればノーメイトはそんなに難しくないけど70秒以上持ちっぱなしな場面は自分のやり方だと中々なかったかもしれない。期間と自分の予定的にギグスは全力しないと35届かないから悩んでたんだ。勿論目指すけど武器パレに採用するのはアストラにします。低空ダガーは練習中。他の人の攻撃演出とか敵の攻撃に被るとラプソティ零式の終了タイミング見失って着地してしまうこと多々。精進するね。 -- きぬ? 2016-12-27 (火) 23:02:02
12/28時点でよく使われてるダガーを比較したよ。数が多いけど上手いこと見てくださいな。詳細設定等は小木にて。ちなみにオウル一回の威力比較であって、オービット二式のような「取り回しやすいけど一発の威力は劣る」ような武器は必然的に順位が下がります。武器の性能は威力だけが全てではないので、喧嘩腰にならないようお願いします。 -- 2016-12-01 (木) 12:22:20
- 素手攻撃力1700,技量617,基本クリ率はブレイブFiHuのクリ関連スキル全取得の70%,エネミー設定はデフォルト,弱点属性等は無視,PA倍率はオウル17の1962%,スキル類はJA,フュリ,フュリUP5-5,JAB10-10,フュリコンボ,クリスト,ブレスタ10,テックアーツ5,ダガーギア3,ウェポブ4。他は適宜。武器の強化は特に記載が無い限り(10603/35603)。+32とかを個別で見たい場合、武器の「攻撃力」項を「未強化威力*1.32」や「未強化威力*1.20」として数値を入力してください。　何かミスがあったら指摘をお願いします。 -- 2016-12-01 (木) 12:23:12
- 比較者の感想としてはノクスのワイズ+背襲が思ったより強かったのと、サイカたんが再輝より弱かったことに驚いてます。あとはオフスがエフォートのクリ10%付けてもギクス+32の30秒に追いついてないことが悲しい… -- 木主 2016-12-01 (木) 12:26:00
  - ギクス強いですね…今から強化するならやはりオフスよりギクスですね！何よりオフスよりも取るのが簡単だから乗り換えの時素材にするのにためらいなくいけるのがデカイ!! -- 2016-12-03 (土) 00:16:05

ギクス数十秒分の差なんかオウル一発で取り返せること考えるとダガー部門じゃギクスはロマンだけの存在だな。同じように数十秒も使ってりゃPP有利ダガーなら数発PA多く撃てるからな -- 2016-12-28 (水) 15:19:23
オウル一発分のPP18.75をオフスの潜在で浮かそうとしたら35秒かかる。PAを使っていない時間で、だ。場面によるとしか言えないがPA一発分浮かそうとしたらかなりの戦闘時間が必要だよ -- 2017-01-05 (木) 09:47:28
なぜ比較対象がオフスなのか。アストラだろそこは -- 2017-01-06 (金) 01:42:55
まだアストラ実装前だったんでしょ？ -- 2017-01-30 (月) 08:26:32

ずっと旧ダガセラ使っててそろっと変えようかなとか思ってたけどレイよりは強いのな、あっちはPP消費減あるが -- 2016-12-19 (月) 14:11:38
スレイヴちゃんが載っていないことに寂しさと嬉しさの両方を感じるよくわからないワイ -- 2016-12-23 (金) 08:52:45
ほーい、最新比較ですよ！アストラ・アリオン(3項)・スレイヴ(2項)を追加しました！アストラはオフス越えとはいえ、実際誤差も誤差ですねコレ。乗り換え検討してる人は、PPの回しやすさで判断すると良いんじゃないかと思います！ -- 木主 2016-12-28 (水) 13:16:41
- ノクスはアルティメットバスター込みでの計算ですか？ -- 2016-12-29 (木) 08:30:15
- 項目を確認してもらえればわかると思いますが、サイカ・ラヴィスやノクス等の☆12にアルバスは乗せていません。乗せたダメージが見たい場合は各自でチェックをお願いします！ -- 木主 2016-12-29 (木) 10:57:58

和風武器：凍迅　攻撃力はアビⅢパワⅢウィンクル付きで803だから、抜いて738かな？ -- 2017-01-11 (水) 10:14:56
チョコでダガー追加か。しかもフォルニスだから期待できる…が、形がなぁ…未だにオフスを越えるデザインのTDがないなぁ… -- 2017-01-25 (水) 19:01:41
- オフスはほんっっっっっっとイケメン -- 2017-01-28 (土) 09:59:59
ヴィタTブレイドの迷彩がなかなかいいね。サイズがもう少し小ぶりだったら神なんだけれども。アクセみたいに変更できればいいんだけどな -- 2017-02-01 (水) 12:49:43
- そもそも普通にある武器だし。アクセみたいに変更っていうけど、実質5枠目かつ武器という別種のものをアクセと同じように調整するとかどれだけかかるか分からん。4枠目・調整機能拡張・武器位置変更にどれだけかかったか知ってれば察せるはず -- 2017-02-02 (木) 19:02:34
ダガーを使い始めたいんだけど打撃力どのくらいあれば及第点ですか？ -- 2017-01-27 (金) 13:47:28
- 武器だけの打撃力ならOP込みで1100以上あればダガーは及第点だと思ってる。総合打撃力ならスタンス、ドリンク、LB抜き素の状態で2400程度あれば及第点かなぁ。個人の経験に基づく数値だけど -- 2017-01-27 (金) 21:59:54
  - 参考までに、ユニットのOPどれくらい盛れば良いでせうか… -- 2017-01-28 (土) 10:54:21
  - 横から失礼。クラスブーストほぼ制覇、防具セットで+60、マグで打撃200盛ってる場合、三部位合計で+270（一箇所平均+90）ほどあればどの種族でも概ね総合2400を超えられるはず。予算と相談してコツコツ行くのだ -- 2017-01-29 (日) 09:23:56
  - 操作次第の職なので全身マナー盛り水準でも一線級武器かつリミブレ10振り常時なら野良部屋近接火力のトップとれる。打撃よりHPの方が大事 -- 2017-02-01 (水) 02:00:40
- 皆様ありがとう…取り敢えずなんとか2400までは漕ぎ着けたので、リミブレ維持できるよう必死でPS磨いて来ます -- 木主 2017-02-01 (水) 08:52:54
- 木主では無いけれど、ここの及第点のラインを参考にOP構成の参考になり、大変助かりました。ありがとうございます -- 2017-02-24 (金) 21:19:36
PA構成についてなのだけれど、マーチ、シンフォorワルツ、ノクターン、オウル、ラプソ零使ってるのだけれどスピンによるガードを多用するような場面でのPA構成が思いつかない。精々、ファセット入れるか程度になってしまってPAのGPが比較的使いやすいものとか、何か無いだろうか -- 2017-02-26 (日) 11:28:18
- 正直PAのGPはガードできればラッキー程度だけどオウルとかラプソ零とかが複数回GPあっていいかもね。でもファセット安定なのは間違いないからそれにアーツ乗せるためにGPよりも速さを重視したPA混ぜるってのがベストだとは思う。 -- 2017-03-03 (金) 08:59:19
最近ダガー使い始めたんですが、攻撃を行う際にスピンでギアをギュインギュインしてMAXにしてからPA使用した方が良いのですか？あと、リングでエアチェイスが有りますがギアの能力的にPP切れや被弾以外で地面に落ちないことがベストなのですか？PAを使用すると装飾過多だったりデカいエネミーの陰に隠れてJAの光が見えなかったり、カメラが上手くキャラクターを追いかけてくれなくなるのですが何が問題なのですか？ -- 2017-02-26 (日) 20:23:36
- ステップ→ジャンプ(ギア1)→スピン(ギア2)→マーチなりシンフォなりでギア3始動が多いなぁ。そりゃ空中維持出来ればギア溜め直す手間要らんし火力も落ちないし出来るにこしたことはない。てかスピンが万能な全方位ガードだから被弾して落ちるっていうことが練習すればなくなる。 -- 2017-02-26 (日) 21:14:43
- TDのギアは威力1.5倍とスタンス並みの倍率なので、最大が基本。上の子木のようにステップ→ジャンプ→クイックマーチをすればギア3にしやすくなります。被弾はスピンによるガード、PP切れは慣れてきたらリミブレ維持によるPP回収、立ち回りにおいて通常3を織り交ぜ、JAで繋げば充分に回せますよ。JAタイミングは慣れてください。描画設定のエフェクト軽減はJAリングも色が薄くなるので、いずれにしても体で覚えるぐらいには使い込んだ方が良いですね。カメラワークが気になるなら、ショートポルカのような上昇PAも使って上空から視界確保、降下するときは自然落下よりノクターンを使った方が次PAの繋ぎ、攻撃へ移るスピードが早い為、こちらの方が便利です -- 2017-02-27 (月) 03:47:05
  - 横からだけどステップ→スピン→マーチもありだと思う。スピンなら当たるとPP回収効果もあるしガードしながらだから多少安全にマーチにつなげるからね。もちろんTDスピンムーブは取ること前提で。 -- 2017-03-01 (水) 09:31:51
  - 横からなんですけど、ステップ→ジャンプ(ギア1)→空中ステップ(ステップJAリングあり)→JAクイック(ギア2,3)とか、単純に零ワルツ連打が早いです。小木から大分時差ありますけど。 -- 2017-07-20 (木) 17:48:22
- ギアMAXの状態がベストだから結果的に地面に降りないよ。降りるときはナックルとかダブルセイバーに持ち替えるかな。JAの光が見えなくなるのは設定で光源を抑えるとかあるけど、慣れるしかないかも。カメラが上手くキャラクターを追いかけないのはダガーに限った問題じゃなくて、ロックオンせずに激しく上下に動くＰＡ使うと画面からキャラ消えるので、ターゲット変えたり一度肩越し視点にして戻すとかするけど、自分はダガーでそれするとリズム崩れるから基本的にロックオンするようにしてるかな。 -- 2017-03-01 (水) 10:14:02
  - 出来るだけ滞空しながら攻撃するのが理想ではあるけど、落ちないように気を付けるあまり効率の悪いスピン移動でギアを維持しようとしたりするくらいなら一旦降りることも大事だけどな。 -- 2017-03-01 (水) 13:17:29
  - 自分もシンフォやワルツの射程外の時は時間の無駄だから降りてるわ。上でも紹介されてるようにギアを手っ取り早く上げる方法もあるわけだし、位置取り最優先でやってる -- 2017-03-01 (水) 13:49:49
- 地上ジャンプからクイックマーチとかすると自分が画面外に行ってカメラが追ってくれないのは昔からある現象で、主観視点にしてから元に戻すと治るやつだと思う。 -- 2017-03-30 (木) 12:32:20
- ギアMAXで定点攻撃攻撃するのが良いからギアを上げるようにコンポを意識するよ。あと、ロックオンせずに上下移動が発生するとカメラが付いてこないよ。可能ならロックオンしてスピン→ワルツ→接敵して零距離でスピン・マーチとかでキャンセルした方がカメラ付いてきてギアマックス状態になって定点攻撃に移れるよ。敵の裏側に行かないようにラプソ零式で位置調整すると良いよ。ファセットなんかも大雑把に位置調整できるよ。カメラが付いてこない時はロックオンON/OFFや肩越し視点にして戻すとかすると良いよ。 -- 2017-10-09 (月) 14:32:17
で、アストラとゼイネシスどっちがいいのん？ぼくががんばってつくったアストラ産廃になっちゃうん？ -- 2017-04-20 (木) 17:04:47
- 火力をとりたいならクリファド潜在になるだろうな。OP２倍のステアップが防御方面でも伸びるならリミブレ中でも便利な装備になるし。PP回収のアストラと使い分けれなくもないから双方活かせるんじゃないか？ -- 2017-04-20 (木) 17:20:39
  - ありがとう！ぼくがんばってみる -- 2017-04-21 (金) 15:49:33
「すいませーん、ダガーメインFiですけどぉ～。(星14TD実装)ま～だ時間かかりそうですかねぇ～？」 -- 2017-04-21 (金) 12:35:02
- 実装されてもどうせでない -- 2017-04-22 (土) 22:51:06
皆はフォルニスの属性って何にしました？ -- 2017-05-09 (火) 20:19:53
- 全部に決まってるだろォン！？ -- 2017-05-09 (火) 20:37:09
Fihuで今ナックルとダブセしか持ってなくてTダガ使った事ないんだけどそろそろ使ってみたいと思い始めたこの頃 13はスタッグしか持ってないから12でアルバス付けて期間限定周回したいんだけど何かないですかね後主力になるPAなど教えて頂けたらと思います -- 2017-06-30 (金) 08:32:54
- 武器はどうせ繋ぎだから適当な威力潜在でよろしい。PAは過去ログにいくらでも書いてあるから探せ。あと自分で試せ。 -- 2017-06-30 (金) 08:39:33
- PAについて子木1さんの返答冷たく思うかもしれないけど正直正論だし、実際ワルツ零追加以降何かダガーの環境が変わったりもしてないから、近々のログ遡れば目当ての情報は得られると思いまっせー -- 2017-06-30 (金) 10:26:36
また14TDはハブられたのか…… -- 2017-07-06 (木) 09:09:22
- 今の所☆１４は全クラスにつき一本しか無いのですが・・・、Ｇｕは除く（スプニ・ウィンディア） -- 2017-07-06 (木) 23:10:27
- 過去作から引用されると仮定すると、TDの☆14には何が来るだろうな…ツミキリ？ -- 2017-07-11 (火) 05:36:11
とりあえず削除されていたのを復旧。しかし「正常に表示されない文字があります」と出てすべて復旧はできなかったため、とりあえずここまで出しました。どなたか正常に表示されない文字がわかる方復旧お願いします -- 2017-07-10 (月) 14:56:14
- 復旧しました。 -- 2017-07-10 (月) 16:54:38
イヴリダジャンビア　因子　センテンス・アルマ　打撃+20　ＨＰ+２０　ＰＰ+３ -- 2017-08-09 (水) 23:46:14
FiでTD始めたいんですけどこれは覚えとけ、できるようになっとけってPSありますか -- 2017-10-09 (月) 12:14:05
- 初動にスピン。 -- 2017-10-09 (月) 14:12:57
- ワルツやシンフォで接敵して零距離でスピン・マーチとかでキャンセル密着。 -- 2017-10-09 (月) 14:22:13
- ぜんぶ。というかこんなアホな質問をしない程度にFiページとTD含む各武器・PAページを熟読しろ -- 2017-10-09 (月) 15:50:46
ソード１４は三本目だというのにダガーは・・・ -- 2017-10-28 (土) 17:47:25
ソード14は2本目だというのにダガー14は… -- 2017-08-10 (木) 00:44:11
- ダガーにはハーモニクス現象が存在するので実質全てのダガーが☆14の価値があるといえる(錯乱 -- 2017-08-16 (水) 01:28:07
  - やめたれｗ -- 2017-10-01 (日) 02:52:24
- どうせメルフォンシーナのあれが14なんだろ -- 2017-08-20 (日) 18:52:48
  - どう考えても迷彩なんだよなぁ -- 2017-10-06 (金) 06:15:05
- 潜在はどうなるんだろうな？　ギアの上昇率が200％増加し地上時もギアが上昇（素振りでギア3、ナックル仕様になる）、威力10％上昇。武器アクション時に簡易カマイタチ（1HITの500％ぐらい）が発生　なんかだと面白そう -- 2017-09-13 (水) 14:08:48
  - ギア自動上昇、地上に落ちてもギア消失しない、一部の攻撃（ステアタ、通常、ダガー本体を使ったPA）に斬撃が飛ぶ、こんな感じやろ -- 2017-09-13 (水) 14:26:31
- ソード14は3本目だというのにダガー14は…？ -- 2017-10-23 (月) 02:33:58
  - 今は耐え時。じっと堪えるのだ… -- 2017-10-24 (火) 22:11:27
  - ハーモニクス現象を信じろ -- 2017-10-26 (木) 19:26:30
- 旧作のめぼしい奴ほぼ全部出ちゃったんだよな。あとはPSOからならフラップジャックフラッパーと…ワンチャン自在もかな、が残ってて、PSU系列からなら…ヨウメイ製のSグレードＴダガー位しか残ってないなもう　後はグレード落ちるけどリュミエスブラウやエッジ・クオリアらへん？ -- 2017-10-26 (木) 20:31:25
  - 旧作はPso2よりもエネミーの部位系が結構あったかなぁというおぼろげな記憶 -- 2017-10-28 (土) 23:46:52
  - 今回の14がエルダー産だから同系統でアプレンティスグラッジ・オメガは出てきそう。それでもそれ一本だけかよ(憤怒)とは思うけど。職固定の潜在付き14も一本欲しいよなぁ。スタンス威力上昇+LBのCT軽減とかで良いから -- 2017-10-29 (日) 17:37:05
  - 14ダガーはナノブラストサイスが来ると信じてる -- 2017-10-30 (月) 09:19:25
  - 新職Hr様の為にアプレンティスグラッジ・オメガがTMGになる予感。 -- 2017-10-30 (月) 22:13:44
  - ディトネ枠ならともかく元からダガーで射撃能力一切ない＆オメガペインはほぼそのまんま実装っていうのにその考え方は末期だな。そろそろ治しとけ。というかババアの武器であってDFアプとしての武器はまだ無いから何とも言えん -- 2017-10-31 (火) 01:28:19
  - でも透刃マイを足に付けちゃう運営だからなあ… -- 2017-10-31 (火) 12:39:22
パルチザンすら14登場が決定したのにダガー14は……Fiのやる気が熱したフライパンに突っ込んだバターのように溶けていく……(ダガーマン) -- 2017-12-04 (月) 21:43:11
- ソード14の2本目が出た辺りから溶けているダガーマンです…。 -- 2017-12-07 (木) 02:55:03
- ダガーオンリーなわけでもないだろうに -- 2017-12-07 (木) 16:18:48
- 14実装は職人口が多い職が優先されてる感はある。あとソードTMGに関しては、もともとEP5はみんなHr主軸になってみんなが勇者というコンセプトで開発されていたから特に優遇されてる。そのうちダガーも出るさ。 -- 2017-12-22 (金) 13:39:33
- 寝言ほざくならワイヤーにまで14入りましたがダガーにはありません、されてからにしてくれる？　しかもパルチすら、って今のパルチは調整で取り回しが一気によくなってる上それを加速させるタイプの潜在だし -- 2017-12-23 (土) 15:41:29
  - 流石に救いようのないゴミにまで気になんてしてられねぇわ -- 2018-03-05 (月) 22:51:19
- ふと思ったのが14パルチが空中でギアが落ちないなら14ダガーは地上でもギアが落ちないやれば面白そうだな -- 2018-02-10 (土) 08:33:15
  - いや、流石に貴重な14枠にそんな適当なもん付けられても困る。 -- 2018-02-11 (日) 10:00:28
  - それじゃあ常にギアMAXじゃねーか！ -- 2018-03-08 (木) 10:36:09
14ツインダガー実装おめでとう。ブランディッシュとはまた懐かしい -- 2018-03-26 (月) 17:47:41
- ☆14TD名前ブランアブソルトでしたね。電撃に載ってました。 -- 2018-03-30 (金) 15:42:49
  - 名前変えてきたね。ブランシリーズはたしか過去作に既に2個あるけど、最上位種って事なのかな？ -- 2018-03-31 (土) 11:21:47
- ☆14ワイヤーのカキコは20行あるのに、こっちは寂しいもんだ。ダガーマンよりワイヤーマンのが熱いのか？ワイヤーマンて、なんやねん？ -- 2018-03-30 (金) 18:57:54
- ってことは限界駆動でいいのかな -- 2018-03-31 (土) 08:44:03
- カマイタチ延長→スウェーで特大メテオと来たからスピンしたら何かが起こる潜在なんだろうか -- 2018-03-31 (土) 11:15:10
- 書き込みが少ないということで潜在の予想、というかネタを。スピン使用時にPP回復２００%、スピンガードに成功すると特殊エフェクトが付いて10秒間攻撃力12%アップ、とか。 -- 2018-03-31 (土) 11:19:14
- ブランディッシュシリーズは攻撃するとカマイタチのようなエフェクトが出る武器だった…ような…設定だけだった…ような…　もしかするとカマイタチ発生ワンチャン？ｗｗ -- 2018-03-31 (土) 11:23:51
  - するとしたら武器アクで発生するフォームの斬撃やギレスのエレバみたいな固有倍率の付属攻撃だろうな -- 2018-03-31 (土) 13:13:24
  - あー、スピンに反応して（ガード成功時とか）何か出る、はありそうだね -- 2018-04-01 (日) 22:30:49
  - ジャストガード時に衝撃波が出そう -- 2018-04-08 (日) 23:32:13
  - もしカマイタチ出るなら売ろうとしてたカマイタチリング取りやめしとくか -- 2018-04-11 (水) 14:47:39
- 今のところのファイター武器はアトラと使い分けできたりクヴェレなんかは普通にアトラより上だから完全にダメージ上回るものとか来て欲しいもんだ。PP面とか回復は絶対勝てないだろうけどw -- 2018-04-08 (日) 23:24:20
ブランアブソルト　旋風循環 Lv.3
威力9％上昇。ＰＰ５０％を酒井にＰＰの消費量、回復速度が変化。 -- 2018-04-11 (水) 14:49:48
- 酒井だけがＰＰの消費量回復速度が変化するのか… -- 2018-04-11 (水) 15:22:23
  - 「今じゃ、ＰＰ５０％を酒井に！」 -- 2018-04-11 (水) 22:45:42
- なにこれ…がっかり… -- 2018-04-11 (水) 21:47:45
  - なお今では今までのFi14武器よろしく手の平ドリルした模様 -- 2018-05-13 (日) 03:49:58
☆14シエンノヒノツチ、潜在「紫焔の誓い」+35で攻撃力1173因子フレイズウィーク、アークマランドXHドロップでした。S級特殊能力は１～３対応。潜在「紫焔の誓い」Lv3で威力+5％UP。弱点属性で13％さらにUP。一定間隔で自動デバンド付与でした。 -- 2018-06-27 (水) 19:46:55
未だに、使える14ダガーってアトラしかないんじゃ？ブランはドロップ無理、リュミエルはアプグレ無理、今回のヒノツチはテク職ご用達だし。ま、ブランが紋章非対応なのは逆にいいのかも。 -- 2018-07-04 (水) 12:12:39
- 無理無理無理無理て結局何言いたいのかわからない、他武器にクロノス使ってたらアトラだって無理、使えない。じゃ14ダガー全部ダメ？俺はそうは思わない。 -- 2018-07-04 (水) 13:21:34
- 強闘妙撃あたり積んで光弱点ボス絶対殺すマンになれるシエンが使えないとかマジ？ -- 2018-07-04 (水) 13:30:33
  - 雑魚にも接着する前提なんじゃね(適当)。どこでも使えるのじゃないと割りに合わないヤダヤダマン多いけどむしろそれだけの制約ついて許されてるようなもん。少し妥協っぽく見えるけどグレンも自動シフタあるからドロップあり交換品としちゃ大概 -- 2018-07-04 (水) 13:39:58
  - むしろFiこそアドレナリンでキープできて紅蓮の真価が出るんだけどね。エンドレスとかすげー便利そう。ただまあ、紅蓮のダガーもらうなら先にワンチャン、砂上でアプレンティスエッジ狙うが -- 2018-07-04 (水) 20:21:24
- 使える、って入手しやすさって意味で、現実的に使用可能ってこと。性能の良さじゃない、悪い。６周年バッヂは、14ダガー作らないで14ブーツにするよ。木主。 -- 2018-07-04 (水) 13:50:18
  - 上にもあるけどグレンは？シフタある環境だと微妙になるのが玉に瑕ではあるけど。 -- 2018-07-04 (水) 19:47:43
  - グレンよりシエンのほうがよくね？　グレンも十分強いけど、ダガーなんてボス特化なんだしシエンのほうが火力出る気がする　割と安く１０％SOP付けれるし -- 2018-07-05 (木) 10:57:18
アブレフグラッチオメガは12の潜在と同じでs23らしいな -- 2018-07-08 (日) 14:03:01
ダガーオブジブリル　S3だけ　アビ4　　1032　洗剤はまだ分からん -- 2018-09-26 (水) 20:01:01
- +35打撃力1393必要打撃力800。潜在1 威力5%上昇攻撃後一定時間経過で周囲にダメージを与える。潜在2で6%、3で7%でした。 -- 2018-09-26 (水) 20:05:31
  - 潜在の一定時間経過はギアが3の状態でスピンでも何でも良いから攻撃を当てて、紫色のオーラみたいなのが出て約5後秒に2100位の紫色の衝撃波を出す(自分～7歩位の円での範囲 -- 2018-09-26 (水) 20:44:00
  - 衝撃波がフドウと同じものだとして、ブーツはともかくダガーで使って何か利点あるのだろうか？ -- 2018-09-26 (水) 21:36:44
  - 雑魚戦というよりかはボス戦で張り付きつつダメージ与えるイメージ、なのかな？ -- 2018-09-26 (水) 21:37:48
  - ツイッターの推測情報によると、どうも攻撃開始から衝撃波までの間に与えたダメージの15％程度が衝撃波のダメージになるらしい。ヴォルグ・バニ・ザンバの仕様に近いと推測がでていた。 -- 2018-09-26 (水) 21:43:19
  - 与えたダメージ量によって潜在の衝撃波のダメージも変わるかも？適当に殴ってたら10000ぐらいダメージ出てた -- 2018-09-26 (水) 21:44:54
  - スピンだけで発動条件→放置の衝撃波が2100とか出てたんだが(SHザウーダン -- 2018-09-26 (水) 21:51:57
  - 衝撃波が発動した後、すぐにはオーラが付かなかったから発動後リキャストがあると思われます -- 2018-09-26 (水) 22:00:48
検証結果が未だに出ないのがクソ過ぎる。自分に出ないから検証して情報をみんなに届けることすらできない。世界がにくい。 -- 2018-09-27 (木) 02:05:36
今、ブランとカイゼルNTだったらどっちの方が優秀なんだろう？ -- 2018-10-07 (日) 15:55:30
- 何を重視するかによるけれど総合的に見てブランを超えてくるTDはまだまだ出てこないだろうな -- 2018-10-07 (日) 16:49:08
  - 書いてあることはすっごく地味なんだけど、使ってみるとわかるその強さ -- 2018-10-07 (日) 17:16:06
- ブラン出ねえええええええええ（魂の叫び -- 2018-10-25 (木) 12:07:53
ラヴィス＝ブレイド-NTがesでドロップ。全クラス装備可。必要技量450。初期打撃力794。この入手経路で付く特殊能力はおそらく固定でソールレセプター、ウィンクルム（多分これが本命）、ラグネ・ソール、テクニックⅠ、ポイズンⅠ。Ｓ級や潜在、因子は未強化につき不明（ソールレセプター？）。総合的にニレンカムイ-NTに極めて近い。素のスペックはちょっとだけ上位だけども強化上限を解放できる見込みが薄い。共闘Eトラ報酬はあるのかな？ -- 2018-10-17 (水) 00:50:43
- ごめん打撃力はリンクのとおり764だ。特殊能力の分を引き忘れた（なのでこちらの現物では射撃力30と法撃力70も付いてる）。 -- 2018-10-17 (水) 00:53:30
- こっちはソールレセプタ付かなかったので、ウィンクルムが固定かと。 -- 2018-10-17 (水) 20:01:23
- 因子は強化せんでも物を持ってればメニューで見られるぞ -- 2018-10-17 (水) 20:36:24
PAファセットがDBアプレンの通常攻撃9段目のエフェクトになるTD実装はよ！！ -- 2018-10-25 (木) 12:11:18
- ※エフェクトだけ -- 2018-10-25 (木) 13:32:19
一番かっこいい武器 -- 2018-11-29 (木) 18:04:07
SOPスロットを追記しました。誤表記や抜け等ありましたら修正お願いします。 -- 2018-12-08 (土) 14:34:43
今Tダガーを1本入手するならオフス、シオン、ブランの中ならどれが一番いいかな？ -- 2019-01-18 (金) 23:12:08
- シオン以外に何があると。素材そろってるならいーけどブランもオフスもドロップ依存。 -- 2019-01-18 (金) 23:36:14
- 火力ならシオンだろうな。オフスはシオン以下だと思うから候補から外れて。ブランの火力はシオン以下だけど使い勝手が良いのでその辺が判断材料かね。シオンのSOPを火力に伸ばすか、火力を抑えてブランに寄せるか。 -- 2019-01-19 (土) 15:57:01
- シオンorブラン。オフスは現状ちょっと今一歩と思われるかもしれないけど、ウルトラハードでアーレス潜在が輝くと予想する。 -- 2019-01-31 (木) 12:57:33
- ブランは出るのが奇跡みたいなもんだから、こういうノリなら論外じゃね。シオンを他に回す気ないならシオン、そうでないならオフスじゃね -- 2019-02-26 (火) 14:13:11
  - 王者も覇者も今はさほど価値ないし、ブラン追加してもいいと思うわ -- 2019-02-26 (火) 17:58:37
- ブランとオフスだとさすがに2世代くらい火力違うし今更泥限のブラン狙う程の価値があるとは思えん -- 2019-02-26 (火) 19:29:16
ディムＴダガー　☆１４　Ｓスロ１・２・３枠対応　因子パワーⅥ　潜在：黒装天恵（Lv3数値/威力が12％上昇、被ダメージが10％軽減）　砂漠UHでドロップ　　 -- 2019-05-15 (水) 19:12:36
- っとドロップ専用板あったのか、そっちにはってこよう -- 2019-05-15 (水) 19:50:19
雑魚にはあんまり使わないだろうし新14のアウェイクシュテルが15武器用意できないならめっちゃいい性能じゃないこれ？PP問題も潜在だけで解決してくれるし -- 2019-05-16 (木) 00:30:07
3年ほど触ってないんですが、TDでまだ遊べますか？ -- 2019-05-28 (火) 22:05:43
eswikiから転載、es限定武器です。アクルドべセト。全クラス装備可。未強化攻撃力1053。因子フレイズウィーク。潜在属性追従・氷光。Sスロット2,3。 -- 2019-05-30 (木) 08:17:45
ツイントンファーの潜在能力説明に後継クラスに対応していない文言が追加されてたのを発見 -- 2019-06-08 (土) 17:51:00