Comments/シャインレッド のバックアップ(No.37)

シャインレッド

  • これはあかんｗｗ -- 2017-03-08 (水) 18:21:23
  • 目の錯覚かな・・ステが115上がるような記載が・・・疲れてるのかな -- 2017-03-08 (水) 18:38:13
    • アビ3とウィンクルムを除くと実際は80アップだな -- 2017-03-08 (水) 18:39:40
  • OP含んでるから実際80 -- 2017-03-08 (水) 18:39:21
    • 60とか抑え目な数字にしてくるかと思ってたから意外。素でHPPP無しと考えると人を選びそうだけど耐性は普通についてるらしいし、悪くはないね。 -- 2017-03-08 (水) 18:43:56
    • GuHu用のリアはこれでよさげやな…にしても８０て -- 2017-03-08 (水) 19:24:21
    • 技量も80あるからサモナーは1箇所これにしとけば安心だな・・・ -- 2017-03-08 (水) 21:49:07
  • 見た目良し、何もOP付けない状態で打射法80アップ・・・強 -- 2017-03-08 (水) 18:48:42
  • 数値だけみるとリアのイザネユニより強い？ -- 2017-03-08 (水) 19:14:34
    • イザネとはベクトル違うだろ -- 2017-03-08 (水) 19:23:20
  • これ強くね？ -- 2017-03-08 (水) 19:16:48
  • こういう尖ったのこそ3部位だして色々組み合わせたり特化したりしたかったなぁ -- 2017-03-08 (水) 19:52:19
    • ３部位というかサブでよかった気が -- 2017-03-08 (水) 20:03:40
    • 海外サービス限定のコスチュームエフェクトらしいから、バリエーションなくてもしょうがない。 -- 2017-03-08 (水) 23:10:33
  • ステ80は分かったけど、HPとPPはどうなの？ -- 2017-03-08 (水) 20:00:02
    • 説明文から察するに0 -- 2017-03-08 (水) 20:03:01
    • 公式放送でＨＰ・ＰＰ補正がない代わりに火力特化って発言はあった -- 2017-03-08 (水) 20:31:24
  • またステ盛り特化君が野良マルチでprprするんでしょコレつけて！ -- 2017-03-08 (水) 21:19:47
    • まぁそういうのも多少は見るようになるだろうけど、1カ所でステ80付くのは結構悪くないよな。ホワイティルと違って防御値と耐性は普通程度にあるし。 -- 2017-03-08 (水) 22:16:34
    • こんなとこでステ盛りバカにするのはいかがなもんかね。あと上でも書いてるが一か所で８０も増えるということは、それだけ自由にPPも触れるということを何で考えないのかね。 -- 2017-03-09 (木) 14:14:04
  • 中級者くらいまでの☆12ユニない人への救済用かな。シャインレッドダブルで使ったら使い勝手良さそう -- 2017-03-08 (水) 21:24:34
    • 救済どころか特化するなら主力まである -- 2017-03-08 (水) 21:56:20
    • ブルーの糞性能と比べると随分尖らせることができそうだよな -- 2017-03-08 (水) 22:32:23
      • ブルーそこまで糞じゃねぇぞ。というよりあれで糞はないと思う(といってもここは「最強以外は糞！」だからなぁ) -- 2017-03-09 (木) 01:35:39
      • あっちは変わりがきくがこっちは唯一無二（現状）二つが並んでいる現状ではあっちを取る人は滅多にいないだろう -- 2017-03-09 (木) 01:40:36
    • シャイン赤ダブルで実質サイキの上位か -- 2017-03-08 (水) 23:37:06
  • ステ技量80のためにHPとPP犠牲にするのはありえないわ -- 2017-03-09 (木) 01:23:07
    • リング付けられないことに目を瞑れば、クラフト双子ユニ辺りどうだろうか？トータルで見れば悪くはないと思うが。 -- 2017-03-09 (木) 02:06:47
      • 11ユニでもいい職なんてもうSuくらいしかないしSuのためだけにわざわざ11ユニ混ぜた打撃防具と射撃防具新たに作る気は起きないかな -- 2017-03-09 (木) 12:01:27
      • 加えて言うとフィスを両方打クラにするとPP22となって今でも11ユニ使えるような職をやるにはちょっと物足りない。両方射クラにすると11ユニ使えるような職にしたときHP少なすぎ、打クラ射クラ一部位ずつにするともうそれオフゼユニオンでよくね、ってなる -- 2017-03-09 (木) 12:23:50
  • これにとりあえずHPPP盛りまくればお手軽汎用装備にできるな -- 2017-03-09 (木) 02:05:37
    • あーそうか、ユニについてる分で並ユニットのマナー盛り程度のステがあるわけだから、当然そういう使い方もできるよな。アプソやアストラルでさらに伸ばしにいってもいいし、安く済ませたいならグリフォンとかダブルあたりでもいいな。 -- 2017-03-09 (木) 02:21:12
      • シャインレッド+10　打防337　射防330　法防334　打3%　射3%　法3%　火10　打射法技+80でした -- 2017-03-09 (木) 02:30:59
      • アストラルスタスピⅣスティグマ+エレガントなりノーブルなりの5ｓでもえらいド安定な汎用装備ができあがる（報酬期間で簡単にできてしまう -- 2017-03-09 (木) 10:31:53
  • 交換ショップで見てきたんだけど、これ光る部分絶対間違えてよな(股○位置じゃん) -- 2017-03-09 (木) 06:20:17
    • キャラの背丈によるんじゃないのw -- 2017-03-09 (木) 11:45:41
  • 強いなこれ、報酬期間前になんとしても取らねば -- 2017-03-09 (木) 07:24:27
    • イザネのリアとの違いステ数値だけで考えたけど、HP150上げるのとステ80上げるのってステ80上げる方が、同スロット数で作ろうとすると、モデュ使うし金かかるから、真面目にこれアリなんじゃねって思った -- 2017-03-09 (木) 08:32:00
      • イザネにはステ20ついてるから実質HP150とステ60のトレードだけどね。そう考えるとどっちがいいか悩ましいところではある。 -- 2017-03-09 (木) 11:39:15
    • かなりアリ。☆12防具はステの強化がイマイチだったりで躊躇われたのを解決してくれる。クラフトダブルセットとも相性が良い -- 2017-03-09 (木) 08:41:11
  • これに+20リングブチ込んでも問題ない？
    もし直ぐに変える事があったらまたリング育てなきゃと思うと面倒で... 暫く使えるならいいんだけど -- 2017-03-09 (木) 11:48:56
    • 今時ステ80上がったところでほっとんど意味ないから素直にHPPP系ユニ使うがよろし -- 2017-03-10 (金) 00:39:30
      • ステ盛するならその８０は大きいぞ。その８０をどう運用するかは考え方次第だ。 -- 2017-03-10 (金) 03:30:28
      • TA以外価値なしのゴミ -- 2017-03-10 (金) 05:21:43
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100899 -- 2017-03-09 (木) 11:54:29
    • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100900 -- 2017-03-09 (木) 11:55:05
    • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=100901 -- 2017-03-09 (木) 11:55:49
    • とりあえず悪人、編集してもらっても伐採してもらっても構いません -- 2017-03-09 (木) 12:00:58
    • クリスマスブーツのインパクトにワロタ、いや見やすくて全然いいんだけどねw -- 2017-03-09 (木) 14:02:56
      • 肉球てぶくろと猫耳カチューシャつけてもいいのよ -- 2017-03-09 (木) 21:11:27
  • ダブル(打射クラ)レッド：HP220/PP30/ステ80/耐性7.7.3　ユニオン3点：HP225/PP27/ステ75/耐性9.9.9　あれ…普通にユニオンより強くね？指輪2枠差としては妥当なのか？ -- 2017-03-09 (木) 12:06:55
    • オフゼユニオン；HP265/PP39/ステ85/耐性8.9.11、はい -- 2017-03-09 (木) 12:11:55
    • と、ユニオンの耐性は8.8.8の誤り。おまけユニザネザネ：HP375/PP9/ステ65/耐性12.10.10　HP1200想定として耐性5差＝HP60に変換するとイザネの硬さは別格か -- 2017-03-09 (木) 12:12:27
    • 正直リングの差は如何ともし難い。全身ユニオンのリアをこれに差し替えることはあっても、アームとレッグを☆11に戻す気にはなれんな… -- 2017-03-09 (木) 12:28:16
      • もうraとかguもどんどん厳しくリング枠なってきたからなぁ -- 2017-03-09 (木) 19:12:16
      • 11で生きてるのはオフゼだけでダブルはもうちょっといらない子 -- 2017-03-09 (木) 21:18:21
  • 新規は3箇所ブリサにするくらいならレッドダブルにするのが良いのかね？リングも1つ付けられからメインFi以外困らんだろうし -- 2017-03-09 (木) 14:33:25
    • なんでファイター？ -- 2017-03-09 (木) 15:54:34
      • Fiはもう既にLリング枠3個無いときついからでは無いだろうか…？ -- 2017-03-09 (木) 19:40:51
    • メインFi以外困らんとかいつまで言うつもりなんだろ。テクしか触らない人かな？ -- 2017-03-09 (木) 20:24:40
      • でも実際Brはまじで困らない -- 2017-03-10 (金) 03:59:53
    • リングの付け替えも考えられない程度じゃリミブレ時の耐久計算なんかできる頭があるわけないからFiできないのサ -- 2017-03-10 (金) 16:33:29
  • BoBrカンストしてなくても装備できるのはでかい＞沼子 -- 2017-03-09 (木) 15:36:48
  • これ後々サイキみたいにぶっ壊れの代名詞にならんかね？ -- 2017-03-09 (木) 16:21:49
    • 最近の運営風に言うと「手間をかけて実現される強さです」って感じかな。将来赤のアーム、レッグも実装されたら一部クエでかなり使えると思うよ -- 2017-03-09 (木) 16:29:15
  • デッドリオユニオンからこれと打フィス合わせたのに乗り換えようか悩む　デッドリオユニオンの方が強いとは思うんだがなんか見栄えが悪くて（） -- 2017-03-09 (木) 16:33:39
    • リング差考えたらやっぱ前者だと思うなあ -- 2017-03-09 (木) 16:41:54
    • その2択じゃ殆ど差が無い上にリング枠消滅するだけにしか思えんなぁ。それするくらいならシャイン赤デッドユニオンでピーキーな構成にしたほうが楽しそうに思える -- 2017-03-09 (木) 17:22:26
  • 報酬期間直前に悩ましいものが出てきたなあ　予定通り最終加工するだけまで仕込をしておいたユニオン一式にするか、リアをこっちにするかすげえ迷う… -- 2017-03-09 (木) 18:02:20
    • 悩ましい所でもあるけどもう仕込んであるなら無理に切り替える程でもない…か？ -- 2017-03-09 (木) 18:34:04
      • ユニオンは今後の更新も一応想定されてるからベストじゃないにしても息が長そうなのもあってねえ…悩むわ…　木主 -- 2017-03-09 (木) 20:31:06
    • その構成（レッド・ユニオン・ユニオン）だと、攻撃力こそ各種+130だがHP/PPは150/18止まりになるな。スタスピを多めに盛るならアリかもしれんね。 -- 2017-03-09 (木) 20:08:09
      • ちなみにユニオンのOPはTe運用想定のアストラルパワ4テク4スタ4エレスタ/エレパワ/エレテクの仕込みがしてあって、変更するならリアをアストラルテク4スタ4スピ4エレスタあたりに調整しようかなと　木主 -- 2017-03-09 (木) 20:34:45
      • レッド・ティル・イザネもいいね。各種+120のHP/PPは150/20か -- 2017-03-10 (金) 01:02:24
  • イザネ三種からリアをコレに変えようか凄く悩むﾅｱ…　リミブレFiじゃないからそこまで耐久いらない気もするし。でもイザネに攻撃技量20付いてるから、コレにしても60上がるだけっていうねー… -- 2017-03-09 (木) 20:44:49
    • さすがにHPPPとの交換レート的に80は少し控えめだな -- 2017-03-09 (木) 21:10:09
      • やっぱーそうだよねー…、でも結構Su使うから技量60が少し魅力的だったりも -- 2017-03-09 (木) 21:36:27
      • サモナーにはいいよね -- 2017-03-09 (木) 21:50:03
  • サブユニットでよかったんじゃね -- 2017-03-09 (木) 21:33:49
    • そんなにバランスを崩したいのか！ -- 2017-03-09 (木) 21:40:56
      • これが３か所とかになるとトンデモナイっすよね（あれば１００％するけど -- 2017-03-10 (金) 03:52:20
  • 社畜第一号！シャインレッド！！ -- 2017-03-10 (金) 07:27:34
    • 社畜第二号！納期直前の仕様変更に顔面真っ青！シャインブルー！ -- 2017-03-10 (金) 16:52:15
      • シャチクブラック実装の日はいずこ -- 2017-03-10 (金) 23:15:23
    • 社畜第三号！連日の徹夜作業で顔面黄色！シャインイエロー！！ -- 2017-03-11 (土) 14:32:00
      • 黄色って黄疸だったら余命あとわずかw -- 2017-03-12 (日) 09:16:25
    • 社畜第四号！リタイアしたら緑の多い土地に住むんだ・・・シャイングリーン！！ -- 2017-03-11 (土) 21:29:51
  • これにホワイティル2種装備したる！ -- 2017-03-10 (金) 12:51:34
  • まぢか、な -- 2017-03-10 (金) 20:35:15
  • レベルキャップも開放まぢかで武器も強くなってきて80程度じゃ2%も上がらないような環境でこの過大評価、そりゃSクリア程度も出来ない奴ばっかりになって当然だわ -- 2017-03-10 (金) 20:33:31
    • 特殊能力でも火力を少しでも上げる事に必死になっているからね。それがどれだけダメージ上がるかもわからず、必要なほどタイムを求める腕も無いのに。大人しくHP盛ってくれた方が余程安心だしPP盛った方が実火力も上がるんだけど。 -- 2017-03-10 (金) 20:50:54
      • コイン集めて青と赤　両方もらっておいたら良いだけじゃないのか？　それでどう使って行くかは人の勝手だろう？　なぜそう必死に物知りアピールしてんだ？ -- 2017-03-11 (土) 19:21:12
    • ステ80上昇はブルーと比較しての話だから、他の★12リアと比較すると実際にはステ60～40の差。この差のためにHP150やPP15、HP75PP9やHP60PP10を捨ててもいいか、実際に作る前にじっくり検討しといた方が後悔は少ないとは思う -- 2017-03-10 (金) 21:41:25
      • これはツリーですら他のスキル切ってステUPしてるガチステ盛勢向けだよね。徹底的に尖った構成目指さないならこれを選ぶ意味ないと思う -- 2017-03-11 (土) 13:27:27
    • 逆に他の部位でHPやPP盛れればかなりアリ。ステ上げるほうがコスト高いし、汎用作ってるから打射法3つぶんおいしいユニだと思う。 -- 2017-03-11 (土) 00:21:09
      • この運用が一番コスパいいな。打射法のステをこのユニットでガッツリ伸ばし、エアリバ等の汎用性の高いリングを埋め込んで、他の2部位はHPPP重視の汎用にすれば、結果的に打射法マナー盛り程度の３部位合計分を安く満たせるんじゃないか？ -- 2017-03-11 (土) 11:18:23
    • マナー盛もできないやつからすればお手軽だしいいんじゃないかな、目くじら立てるなよ大人げない -- 2017-03-11 (土) 17:32:00
    • ベテラン気取りが多くて困るのぉ -- 2017-03-11 (土) 18:00:41
      • 色々議論されてるけど固定とかではクラスころころ変えるせいでリング決めれないから圧倒的にサイキが多いわ特に打射射、まだまだ12ユニは様子見でも構わないと思うね、Fiだってダブセ以外はリングなくても立ち回りで全然いけるし -- 2017-03-12 (日) 03:50:54
    • 何をＳクリアして喜んでるのか知らんが、みんながみんなアンタのように勘違いはしてないんで、これに文句あんなら交換しなきゃ良いだけじゃん。 -- 2017-03-11 (土) 19:24:33
      • 現状これを交換してたら十分勘違いマンだと思うよ冗談抜きに -- 2017-03-12 (日) 03:41:39
      • 枝１　ハイハイ分かった分かったおっしゃる通り　 -- 2017-03-12 (日) 10:04:50
    • 自分が使わなければいいんじゃないそこまで言うなら誰もこれ以外認めませんなんて言ってないし。それに能力の付け方とか他ユニットとの組み合わせバリエーションも増えるしいいじゃないかこういうのあっても。それとも何かあんたはＰＰ盛り以外認めませんＳ云々はソロ徒花の事だと思うがＳ取れないのは装備のせいですとでも言いたいのか？それなら絶対に違うぞあれは立ち回り方だいかに効率よく手順をこなせるかってだけだ。お前だって初めは出来なかった口じゃないのか？俺は初回は出来なかった数回やってるうちに出来るようになった装備だってステめっちゃもってあるとかＰＰ２００超えてるような高価なものじゃないマナー盛程度の物だ。要は慣れだ。 -- s? 2017-03-11 (土) 20:57:40
      • なれもクソも緊急行ってたら初見sくらい余裕だと思うけどな、だいぶ前から告知されてある程度予測出来ててさらにソロ用に大幅緩和まであったんだしね -- 2017-03-12 (日) 03:45:48
      • んなもん職によるだろ。そこまでいうならTeでウォンド持って初見Sラン取って来てください。 -- 2017-03-12 (日) 08:54:32
  • テク職復帰勢なんだけど今から作るならシャインレッドかシャインブルー、それかホワ緊でドロップしたグリュゾベルーラの中だとどれがいい？どれもリアなもんで迷ってんだ -- 2017-03-10 (金) 21:32:55
    • 個人的にはブルーかな、ステ上げてもあんまりダメ増えないし -- 2017-03-10 (金) 21:41:53
      • むしろテクは他職に比べてステ1毎の倍率高かったような気がするけど -- 2017-03-11 (土) 01:36:48
      • それでも含めても微妙じゃないか -- 2017-03-11 (土) 02:30:42
      • 法80上がりますったってグリュゾも40上がる上にPP+15まで付くしねぇ、グリュかブルーかでリア鍛えてアームレッグはイザネかな -- 2017-03-11 (土) 11:28:02
      • グリュゾからさらに+40ためだけにpp15捨てるって大したもんだわ -- 2017-03-12 (日) 13:37:16
    • オフゼは？ -- 2017-03-10 (金) 21:43:31
    • テク職ならステも重要だけどPPも必須だからなー　とはいえHPなくて床ペロしてたら意味ないし　いまだにオフゼレイが一番バランスいいとは思う。 -- 2017-03-11 (土) 17:53:30
    • 俺テク職では１２はグリュ使ってるけどなんかテク職は１２じゃなくて良い気がしてる。オフゼに足だけアストラにした方がＨＰもＰＰ多いし普通に強いんだよな。足だけ１２でリング３つで十分な感じだ。 -- s? 2017-03-12 (日) 00:42:26
  • シャインブルーと迷ったけど最後は技量も80もあがるのとブルーとppしか変わらないのでこっちにした -- 2017-03-10 (金) 23:14:18
    • pp5だ。抜けてた -- 2017-03-10 (金) 23:14:50
    • HPと防御ステと属性耐性も違うからよく考えるといい -- 2017-03-11 (土) 02:18:38
      • 装備の目玉が攻撃能力80追加と体力150追加ってことは当たり前過ぎて書かんかったで。
        防御と耐性性能は正直微差だと思うんだが。 -- 2017-03-11 (土) 20:50:18
  • 殴りTeでアリかな？ -- 2017-03-11 (土) 13:14:37
    • 自分も殴りTe用としては最適だと思った。打法80は盛るの大変だし一番活かせそう。両立Br用にも良いかもしれないけど弓がPPちょっと足りないしね。他はガード性能高いHuか、回避性能高いGuで使おうかどうか悩む所。 -- 2017-03-11 (土) 14:06:38
    • ありではあるけど殴りTeはHPも重要だからステを伸ばせるというよりステ盛るかわりにどこかしらをHP盛りにかえる感じやねぇ -- 2017-03-11 (土) 14:55:20
    • 自分はレッドイザネイザネ（+ユニオンウォンド）でアストラル、ウィンクルム、ドゥーム、アビⅢ、ミューテⅡ、エレガントスタミナの６スロのバランス盛りに統一してTeやHuで主に使いたいとおもった。カタリスト作成でキューブがすごい勢いでとんでいくけどね… -- 2017-03-11 (土) 16:27:26
  • こいつブルーとの切り替えでマルチ向け生存重視/ソロ向け火力特化切り替えられるのがいいな。 -- 2017-03-11 (土) 18:40:41
    • 二つ共取って両方用途に向けて強化する・・・んだが赤と青の対決はここでも続いているようだ -- 2017-03-11 (土) 18:42:29
      • きっとＰｖ怖くてできませーんが必死になって煽ってるだけだと思うぞ -- 2017-03-11 (土) 19:27:16
      • PVP下手くそ民「ワイの腕じゃ片方取るだけで精一杯や…せや！片方扱き下ろしたろ！どっちとるかで論争起こせばどっちかだけ取ってても違和感ないやろ！」 -- 2017-03-12 (日) 14:37:38
      • そこは両方取らないくらい突っ張れよｗｗ -- 2017-03-12 (日) 16:22:31
    • バリエーション増えるのはいいことだ用途に合わせて使い分けていくのは有りだよな。セット効果がない分揃えなくてもいいから気軽に付け替えできるのが☆１２ユニのいいところだな。 -- s? 2017-03-11 (土) 21:22:22
      • 元々各自の個性を出して欲しいってのも12ユニのコンセプトって言ってたしな -- 2017-03-11 (土) 21:38:05
    • 用途逆じゃねぇのか普通 -- 2017-03-11 (土) 21:46:10
  • 昔はステ至上主義、HP盛る奴はクソって風潮だったけど、時代は変わったことを示したわねえ今回のリア達(´・ω・｀) -- 2017-03-12 (日) 02:50:22
    • 固定値上昇系はレベルがあがって数値の総量が増えるにしたがって相対的に上昇量あたりの影響力が下がると言われていたから話自体は結構古くからあったりする。それがあまり出なかったのはSH時代までは雑魚は1PAで倒すものとして認知されHPはもちろん多いPPは腐るから確殺ラインが増えるステ盛りが効率上重要視されていたのと長らくレベルが75で止まった影響で稼いだ資産の行き先がコスパの悪いステ盛りに向いていったの二つ。80解放から見える“先の世界”や披ダメージの増加によるごり押しのための確保したい耐久値のラインの上昇、PP回収手段の増加による1PAのダメージ重視より吐き出して回収したほうが効率的という考えの浸透などから無闇にステ盛りするよりもある程度PPとかに割いた方が結果的に効率があかると認知されるようになったと思われる -- 2017-03-12 (日) 03:30:48
    • 未だに火力しか見てないステ信者の猿はこのwikiでもいっぱいいるけどね　俺はこのくらいこだわってるんだからお前らもこだわれよこだわれない奴は雑魚だみたいな -- 2017-03-12 (日) 08:25:39
      • なるほど。自白ですか。 -- 2017-03-12 (日) 10:02:09
  • 死なないHPさえ確保できてればステータス盛り自体は悪じゃないよ。シャインレッドのページでステ盛り煽りは悪意が過ぎるからやめなされ。 -- 2017-03-12 (日) 09:34:09
    • それ自体は悪じゃなくてもそれをやる奴に悪人が多すぎるからなぁ -- 2017-03-12 (日) 10:47:51
      • 煽りたがりさんはどんな主義主張にも居るものだから、そういうのは無視しておけばいいよ -- 2017-03-12 (日) 12:23:32
      • 単純に主張が入れ替わっただけのような… -- 2017-03-12 (日) 12:50:23
      • 正邪善悪はただの流行りものだからな -- 2017-03-12 (日) 16:21:53
    • オレ　これに報酬で打撃200盛るんだ～ -- 2017-03-12 (日) 16:44:23
  • 打射法80盛るのとHP150PP5盛るのどちらが安く簡単かといえば…後者！！俺はこのレッドを選ぶぜ！！ -- 2017-03-12 (日) 10:52:12
    • まぁ、普通そうだよねぇ。レッドにスティグマ１つ盛ればブルーを内包できるけど、ブルーは最低でアプ＋モデュ＋ミュテⅠの３つをもらないとレッド並みにならないからね。そこから双方ＰＰやＨＰ、耐性盛ればその差は開く一方だし、他の２部位のユニットの選択肢もレッドの方が多くなるから自然と答えは出ると思う -- 2017-03-12 (日) 12:03:26
      • アプモデュ自体が付けるのが大変なだけで別に強いわけじゃないことに気づいたらいかがでしょう -- 2017-03-12 (日) 12:12:56
      • ＨＰ１５０が無いところへのツッコミはないのね・・・・。まぁ、いいや。逆にいえばそこまで打射法を軽視できるのなら、火力はレッドの素火力に任せて他の部位のユニットの火力枠ｓに耐性やＰＰ、ＨＰを盛ればいいわけで -- 2017-03-12 (日) 12:34:20
      • だよなぁ、効果が薄いっつっても無視して良いものではない筈なのに、HPとかPP至上主義っつーか少しでもステ盛り重視したら地雷みたいな風潮がある -- 2017-03-12 (日) 14:34:12
      • 今まで過剰に持ち上げられてたものがちょっと下げられただけでネガるとか片腹痛いわ　ま、今まで自分達がやってきた行いへの報いだろう -- 2017-03-12 (日) 15:09:10
      • ↑ガキ臭すぎて鳥肌立ったわ -- 2017-03-13 (月) 03:56:39
  • みんながみんなドゥドゥ相手にSランク余裕な訳じゃないんですよ廃人さん、というわけで俺はこれにHPPP盛りして運用しますわ、少しでもステが欲しい貧弱ニューマンなんでね -- 2017-03-12 (日) 14:23:51
  • 打射法打射法って言われてるけどじみに技量も80上がるの好き -- 2017-03-12 (日) 16:25:23
    • この技量80ってカタナのPAにはどれくらい影響があるもんなんじゃろう -- 2017-03-12 (日) 16:54:27
    • それ。技量による防御は結構馬鹿にならない。 -- 2017-03-13 (月) 02:58:38
  • 床ペロしないのなら赤、するなら青 -- 2017-03-12 (日) 16:34:15
    • 俺は床ぺろしない！つって赤選んで床舐めたらどうしてくれんの？切腹でもするのか？ -- 2017-03-12 (日) 19:06:55
      • 青もとりゃいいだろ間抜け -- 2017-03-12 (日) 19:25:10
      • わざわざブルー用にレッドと同じOPとリング用意する方がずっと間抜けに見える -- 2017-03-12 (日) 19:33:55
      • そうやって使い分ける気がないならこんなもん取らないで最強の12リアでも使ったらどうなんですかね() -- 2017-03-12 (日) 19:39:44
      • 返し方まで間抜けだなお前 -- 2017-03-12 (日) 19:50:56
      • 青よりイザネのがいいじゃん -- 2017-03-12 (日) 19:58:18
      • いえいえ床ぺろしないから赤→赤取って床ぺろしたら木主責任取れんの？ほどではないとおもう。んなもん自己責任だろ -- 2017-03-12 (日) 20:09:32
      • ここの枝の頭の悪さで草生える 頭冷やして木主の言ってること考えて♥ -- 2017-03-14 (火) 14:12:40
  • とりあえずチェインサモナーか殴りテクターならかなり優秀、それ以外なら正直いらないという感じ。圧倒的技量か複数ステが極めて重要なクラスでない限りバランスの悪さを補えない -- 2017-03-12 (日) 16:36:19
    • いまのところ射撃40以上あがるリアこれしかないし、エルサー最速TA目指す弓ブレイバーでも射撃盛り作る価値あるよ -- 2017-03-12 (日) 16:46:49
    • 他部位やOPでHPPP盛る発想が無いのが分からない。アームをガルズ、レッグをイザネでもいいし、アームとレッグをユニオンでもバランスいいのに。 -- 2017-03-12 (日) 16:52:18
      • おまけにエレガントスタミナで、今は大幅にHP盛れるのにな -- 2017-03-12 (日) 16:53:52
      • 仮に6スロだとしてこれにジソール＋4付けてステ150、残りにスタ4スピ4エレスタスティグマ付けるとしてHP120PP17技量100になる。逆にブルーに似たようなOP付けるとステ70HP270PP22技量20となる。数値10を1点として計算すると前者は57点、後者は58点になり複数の職で使い回せるんでもない限り青のが普通に優れてると言える。しかもこれは6スロでの話なので例えば5スロとかになるとレッド側は切れるものがないがブルーは別にスティグマなくても普通に回るしなんならエレスタでなくてノブスタでも普通に機能はする。結論としては金かけなくてもそれなりに強いブルーと金かけたら強いレッドって感じかなぁ、それでも普通に150盛る苦労考えたらだいぶ安く仕上げられるとは思うがぶっちゃけ打撃や射撃職で赤選ぶメリットはあんまないな。 -- 2017-03-12 (日) 19:31:48
      • 計算ミスった前者は54だ。　で、あくまで個人的な見解だが法参照にする職ならまずグリュゾでいいになるからレッドもブルーもいらない。Fiは論ずるまでもなくブルー優位。両立Brや殴りTeなら参照するステが多い分間違いなくレッド。RaやGuはまぁお好きにってところだが多分レッド選ぶだろうな。まぁいくら注ぎ込むかで評価も変わるだろうなこれは、OPなんか5つければじゅーぶんってんならブルーだし手軽に廃人スペが欲しいならレッドってとこか -- 2017-03-12 (日) 19:47:53
      • 肉野菜炒めにお世話になった身から言わせてもらと、ある程度火力が確保できればブルーでもいいけど、そうでなければやっぱりレッドかな -- 2017-03-12 (日) 19:50:51
      • ある程度の火力も線引きが違うからなぁ、俺は打射なら70ありゃ十分だと思ってるのでやっぱブルーのが魅力的に見える。特にFiならブルーイザネ2でHP450に耐性10%とノワルガに並ぶスペックになるからFiならこれ一択かな。 -- 2017-03-12 (日) 19:58:17
      • リミブレFiじゃない他職ならHP1200ぐらいあればレッドでいいと思うわ -- 2017-03-12 (日) 20:11:16
      • レッドで1200は結構もる必要あるが -- 2017-03-12 (日) 20:19:10
    • レッドがいらないっていう人は現時点ですでにメガ盛りリア運用してるため換装したくてもできないか、早まってブルーを交換してしまった人じゃないかな。レッド１つですごく装備の幅が広がると思うんだけど・・・・ -- 2017-03-12 (日) 17:00:47
      • 俺にはなんで片っぽしか取らないかの方が不思議でならない -- 2017-03-12 (日) 19:10:24
      • 俺の選んだブルーがレッドに、劣ってる訳がないから多少はね、もしくは昨今のステよりPPの風潮に乗っかってるだけの便乗馬鹿か -- 2017-03-12 (日) 19:27:01
      • ステ力゛イジがだんだん本性隠せなくなってて草 -- 2017-03-12 (日) 19:34:53
      • ＰＰ重視で火力云々って考えは間違ってないけど、ブルーのあれは少な過ぎるのよ。ＰＰ４０のみとかなら迷うことなくブルーにするんだけどね -- 2017-03-12 (日) 19:37:20
      • PP力゛イジの民度も隠せなくなってるぞ -- 2017-03-12 (日) 19:46:21
    • 確かにそうだけどスキルステ全部取ったりとかチムツリとか色々モリモリにしたSuの素ステって全職XHレベルのスキルツリーでは最も高いからステ80が他職より効果が薄いっていうね -- 2017-03-12 (日) 19:58:36
      • サモナーが欲してるのは技量80の方でしょ -- 2017-03-12 (日) 22:40:27
    • こいつにステ汎用HPPP盛したらSuFiSuGuTeSuで使い回せるから有難い -- 2017-03-12 (日) 22:48:57
      • SuFi、SuGuのレスタ回復量もあがるし法撃盛れるのはありがたい -- 2017-03-12 (日) 23:10:28
  • Suはユニットのステがシフタに乗るけどそれでも効果が薄いかな？ -- 2017-03-12 (日) 22:42:28
  • イザネとか無いしこれなら一日もあれば確定で取れるからこっちでいいや -- 2017-03-12 (日) 22:46:41
    • ブルーと勘違いしてる可能性 -- 2017-03-15 (水) 20:43:32
  • ステ盛り赤チームvsHP&PP盛り青チーム　こんなとこでもユニオン対戦してんのかよ -- 2017-03-12 (日) 22:49:41
    • 両方取れば解決する上に青、HPPPはダメだ、赤、ステはダメだの内容大杉てどう運用するかの方がほったらかしとか馬鹿馬鹿しいにもほどがある -- 2017-03-12 (日) 23:37:47
      • まだ資産のない新規が繋ぎに使う、またはイザネコンプしてる人の選択肢としての赤。イザネ持っていない、またはリアがないなら代用の青。コレクターなら両方かね -- 2017-03-13 (月) 00:03:03
  • 赤は無駄が多いから弱い。例えば打撃ユニを作るとしたら射撃法撃の+80がまるきり無駄。対して青のHP150PP5はどこにも無駄が無い、ゆえに赤は弱い。汎用ユニ作る場合に限ってはこっちの方が強い。 -- 2017-03-13 (月) 01:28:04
    • 無駄が出るから弱いって発想はさすがに・・・打射法全アップを無駄なくいかせるクラスがあったら青は話題にすら出んだろ -- 2017-03-13 (月) 02:14:06
    • 同じレベルでいうなら、ダメージ食らわないならHPいらない。青のHPは無駄っていってるのと同じだよ。前提条件やPSなど異なる環境がプレイヤーの数だけあるのに、自分の目線と感覚だけで切り捨てるのはナンセンス。 -- 2017-03-13 (月) 03:32:21
    • この木主バカすぎて会話が成り立たんだろ -- 2017-03-13 (月) 03:59:24
      • いや、ステPPの職特化防具みたいのも中にはあるからあながち間違っちゃいない。（※今はないけど）例えば先輩アームのリア版、赤のアーム版が実装されたら基本的に職特化のほうが性能良くなる。ユニの単一性能で言えばステ40とPP15のトレードになるからね。これ一つを実装して全職分のステ特化防具役を担ってるからそれは避けられない。 -- 2017-03-13 (月) 07:18:50
    • 非ステルス率は赤の方が圧倒的に高い -- 2017-03-15 (水) 15:47:26
      • ソースは脳内 -- 2017-03-15 (水) 20:42:18
    • ステ80をOPで盛るの大変だからと作ったけど、冷静に考えるとユニオンと55差しかないんだよな。そのためにHP・PPが0でPPの落ち込みにヘコんだ。　ステ10・HP10・PP1を1点とすると、レッド8点、ブルー20点、ユニオン19点なんだよな。武器・防具に鬼OP持って使い勝手すごい上にさらに火力求めるほどの富豪じゃないと手を出すべきじゃないんでは？と思う。 -- 2017-03-18 (土) 23:34:01
      • まずステ10とHP10とPP１がお同じ重みづけという前提がおかしい。ソールやブーストアイテムの値から運営が想定している数値を考えてみよう。ユーザー側の想定している数値は究極的には値段だから打射法でも変わってくるが。 -- 2017-03-19 (日) 07:39:20
  • なんかどっちが強いだの使えないだの、くっだらない論争ばっかりだな。そんなことよりもレッドならこういう能力をつければ耐久面も火力も問題ないとか、ブルーなら素のステを考慮して同火力を盛ればいいかとか、もっと生産性のある論議をしろよ。まるでPVPで勝てずコインを稼げない弱者が、PVPウィナーに対してひがんでいるようにしか見えないぞ。どちらも利点というか、尖った性能があるんだからクエストによって使い分けるもよし、職ごとに使い分けるも良しだろうに -- 2017-03-13 (月) 02:11:05
    • 言ってることは正しいんだけど負けてもコインもらえるから君の見えてるようなアークス存在しないと思います。単純に、何が嫌いかでしかものを話せない人たちだよ -- 2017-03-13 (月) 02:18:59
    • 赤はアストモデュスピ4スタ4スティグマエレスタの汎用装備とかがベターなんじゃない？リタⅤも入れられると他12ユニで各種150盛りしたのと同じくらいになるのかな、夢があるね。 -- 2017-03-13 (月) 03:26:37
      • まぁ、アストリタモデュ＋αあたりを盛って汎用性の高いステジャン・エアリバ・ドッヂ辺りを埋めれば、後は職ごとに必要なステをアーム・レッグで補う。初期投資は高いが、将来の乗り換えがアーム・レッグだけで済むということもできる。レッドよりも良いリアがくるかもしれないというリスクは伴うが、打射法全部ある強みとして、どんなサブに流用しやすい。サブには勿体ないほど高級品だが。 -- 2017-03-13 (月) 03:49:36
      • あとはBrとかSuとか二つのステータスが欲しい場面がたまにあるからその時に多少役に立つかもしれないメイビー -- 2017-03-13 (月) 04:23:30
      • アストラルやらリターナーやらが登場する時点で普通のアークスが視野に入れられるレベル超えてるな・・・とはいえ他に汎用となるとソールはグリフォン・アンガかPPを捨てたアプレンティスあたりにならざるを得ないんだよな、難しいところだわ -- 2017-03-13 (月) 06:58:28
      • リターナー暴落する前ならまだしも、暴落した今現実味はあるでしょ -- 2017-03-16 (木) 14:29:31
    • 気軽に取れてそこそこ使えるというのが利点であって、汎用性なら気軽に取れないユニオン・イザネに分があると思う。なので、フロントSロールとかのクラス専用リングはめてクラスの性質に合わせてレッド・ブルーの使い分けがいいのかなというのが個人的な意見。 -- 2017-03-13 (月) 09:28:37
      • ブルーはクラス選ばず使える汎用ユニット。レッドは複数のステを生かせる殴りTeや両立BrやGuHu向け、あるいはステを1でも上げたいステ特化構成向け。共に最強ではないかも知れないけど確実に入手出来て必要十分の能力を有した良いユニットだと思う。明確なコンセプトを持って選択・OP盛りしてるのなら誰にも後ろ指さされる謂れはないだろう -- 2017-03-13 (月) 13:49:05
      • 俺の勘違いなら申し訳ないが、Ｇｕの打撃スキルは射撃ステータス参照の最終出力が打撃属性なだけだったはず -- 2017-03-14 (火) 03:50:38
      • 射撃力依存の打撃倍率適用の打撃PAがいくつかあるって話だな -- 2017-03-14 (火) 16:41:48
    • 何を恐れたのか、ブルーの事をわざわざこっちに書いて来る人が居るからね・・・ -- 2017-03-13 (月) 19:03:30
  • Guがリングで盛り返して来たから、PP回収優秀なGuならリアこれ、アームフィオガルズ、レッグユニオンで射撃145とかやれちゃうのがいいな -- 2017-03-14 (火) 02:34:38
    • 当方メインＧｕ。高倍率スキルがあるので、ステの恩恵は大きい上にロマンがあるし、相性も良いと思う。ただ、野良でも長期的に使うことを視野に入れているのであれば、ストミ新雑魚の火力とLv８０で調整されてた次のレイドを考えると安全圏のHPが変動しそうなので長期的な運用にはちょっとリスキー。新レイド実装後に数回様子を見てからでも遅くはない。素材作り忘れに注意といったところかな。 -- 2017-03-14 (火) 04:03:22
    • 盛り返したGuが大体HPもあった方が得する系ばかりだからなんとも言えない。ステ盛りが強いのは分かるけれども。 -- 2017-03-14 (火) 17:44:41
  • オフゼホワイ(HP50PP40打射法80技50リング1)レッドフィオホワイ(HP0PP35打法100射140技110リング3)HPPP少し減るけどリング３個付けれるし中々良さそう(耐性無視) -- 2017-03-14 (火) 22:28:28
    • オフゼの個別効果忘れてた…やっぱオフゼでいいや -- 2017-03-14 (火) 22:49:41
      • いいんじゃない？　旧装備で。カッコイイよ -- 2017-03-15 (水) 04:44:46
      • 来週レベル80来て、RaHuのHuならフラガに、5振りするだろうから、HP190とフラガ5振り分で釣り合うなら12３部位の右かなぁ -- 2017-03-15 (水) 15:23:21
  • 攻撃全＋80なのを活かして(汎用と割り切って)、若人・モデュ・ドゥーム・アビⅢ・スピリタで行こうと思うんだが……それでエキスパに行っても変なのに絡まれないよね？ -- 2017-03-14 (火) 17:59:36
    • 死なない限りは大丈夫じゃね -- 2017-03-14 (火) 18:02:21
    • それで死んだら何か言われても仕方ないと思っちゃうわ -- 2017-03-14 (火) 18:04:55
      • 何か言うのはお前みたいな余裕のない嫌われ者だけだぞ？ -- 2017-03-14 (火) 21:33:03
    • 5スロのモデュドゥームまで頑張れるならエレガントスタミナ使おうよ -- 2017-03-14 (火) 18:19:46
      • 正論だね…… -- 2017-03-14 (火) 18:21:16
      • アビⅢ抜いてこれだろう… -- 2017-03-14 (火) 21:27:39
      • アビ３抜かなくてもスピリタに上書きでいいな -- 2017-03-15 (水) 02:50:50
    • やつらは、自分の基準を満たさないと一方的に言ってくる。一番は目をつけられないようにすること。PS足りないにしろ、半年ぶりの床ペロにしろ他者は知ったことじゃない。ステの恩恵とそれらを天秤にかけて判断するといい。俺としてはマナー盛りやＯＰ付けした形跡があればそこまで気にしない。もっとひどいのも多いからね -- 2017-03-14 (火) 19:17:37
      • ３部サブユニット＋0とかね。 -- 2017-03-15 (水) 04:57:36
    • 他の２部位がイザネなら全然アリ。自分は貧乏だから若人、モデュの代わりに手持ちのダークネス、ミュテⅡでいくけど -- 2017-03-14 (火) 21:41:22
      • それアプとミュテ2じゃダメなん？ -- 2017-03-15 (水) 02:45:38
    • 絡まれたらログとって通報で終了だし -- 2017-03-15 (水) 04:46:01
    • アプレン・ウィンク・スタ４・スピ４・ノブスタがお手軽だと思う -- 2017-03-15 (水) 08:55:12
      • アプとウィンすか… -- 2017-03-15 (水) 14:19:25
      • そこウィンクじゃなくてスティグマでいいんでないの（120・110・13） -- 2017-03-15 (水) 14:30:29
      • 一時期チャレにハマってたやつならお手軽だな。イデアルがアビⅢウィンクスタⅢスピⅢオルレジⅢだし。すっごい安く作れる -- 2017-03-17 (金) 14:19:14
      • アプレンティスならモデュの継承率あがるやん -- 2017-03-18 (土) 08:19:53
      • アプ付けるならモデュつけるべきだが値段が違いすぎるんだよなあ。もっとお手軽でアンガ・ウィンク・スタⅢ・スピⅢ・ノブスタでいいじゃん。（HP100・PP11・攻撃120）4スロからの拡張なら2M掛からんしお財布にやさしい、スタスピもⅣに出来るぞ。（ウィンク、スタⅣ、スピⅣが落ちないとは言ってない＠92％） -- 2017-03-20 (月) 02:09:28
    • 火力重視盛りでペロるとブチ切れる層はいるかもしれない。気にしてもしょうがないけど。 -- 2017-03-15 (水) 13:30:21
  • これは二種類以上のステが上がることに意味がある職(BrやTeなど)かもしくはHP・PPかなぐり捨ててステの一点特化したい人の防具ですな。逆を言うと例えば打撃しか使わないしステ特化するつもりもない(エレガントスタミナに甘えるとか)場合はユニオンなどに負けがち -- 2017-03-15 (水) 12:27:31
    • 2種同時に上げるのってアストラルorアプにモデュでもなきゃ、一方をついでくらいにしないと単体の値ではぱっとしないし、スタスピもあまり盛れないからね。 -- 2017-03-15 (水) 14:08:19
    • Te的に同じ目線で色々検討したんだが、打撃・法撃・HP・PPと現場で欲しい要素を並べて比較していくと付いてるステを頼って足りないHP・PPを補うOP構成にならざるをえず結局基本装備としてはレッドもブルーも選外になってしまった…　別途状況特化用として作る分にはよさげ -- 2017-03-15 (水) 18:57:06
    • ステも欲しいしレアリティ補正ないから技量も欲しいSuにはサイキ以来の救世主 -- 2017-03-18 (土) 06:33:47
  • このユニたぶん次の報酬期間で強化されるモノ筆頭だと思う。簡単に取れるし。ってくらい強い。逆にいままでの12ユニが何故か抑え気味だったとも言う -- 2017-03-13 (月) 19:03:41
    • 正直こんなもん作っちゃうんだったら最初からドロップ限定☆12ユニットもこれと一緒まではいかないけど匹敵するぐらいにしてくれよって話なんだけどなぁ。報酬を人質にPvPやらせたいからっていう邪な考えしちゃうわ。 -- 2017-03-13 (月) 19:22:22
      • ただの過大評価 -- 2017-03-14 (火) 22:45:21
      • 麻薬中毒者の常套句みたいな言い分はよすんだ… -- 2017-03-15 (水) 18:50:30
    • 明日からの報酬期間、同一名ボーナスで7スロも簡単に狙えるから、15日、まずこいつ交換して、7スロにする作業って決めたわ～ -- 2017-03-14 (火) 14:27:53
      • 勢いで書いたが週に1個交換だし無理だ。すまぬ～(7スロには1発成功した模様) -- 子木主 2017-03-15 (水) 17:03:43
    • 運営には珍しく報酬期間前に有用ユニを出してきたな。こいつを使いつつ、他部位とOPでHP/PP補強しつつと楽しみで仕方ない。 -- 2017-03-15 (水) 13:52:56
  • シャインレッドとダリルセットをとりあえず完成させたけど腕と足両方イザネが揃わなければしばらくこのセットでいいよね? -- 2017-03-15 (水) 19:35:41
    • 駄目に決まってんじゃん -- 2017-03-16 (木) 00:22:51
      • トリガーでイザネ探索の旅に出よ -- 2017-03-16 (木) 07:59:23
      • 何がどう駄目に決まってるのか全く理解できないので解説を求む　近接なら分からんでもないが、必須Lリングの少ない射法ならクラフトサイキのほぼ上位互換として使えると思うのだけどいかがでしょうか？ -- 2017-03-16 (木) 13:49:48
      • つまり自分なりに大丈夫な根拠があって完成させたわけだな　ならわざわざ改めて他人に認可求める必要ないべ　そのまま行けばいい -- 2017-03-16 (木) 14:08:06
      • 小木はそれでいいよって言って欲しいだけと思われる木に自由に答えただけだろ -- 2017-03-16 (木) 14:25:51
  • 社員レッド使うからエレパをエレスタにする、みたいな感じに足りないHPPPを補おうとするとこのユニット使う意味が薄れるからこれから作ろうとする人は今一度再考を -- 2017-03-16 (木) 20:03:58
    • 毎度思うが何故に特化にするかステ盛らずに他を補うかの選択肢を本人に任せない -- 2017-03-16 (木) 20:10:34
    • 好きにさせりゃいいのに -- 2017-03-16 (木) 20:27:40
    • ブルー民震えててワロタ -- 2017-03-16 (木) 20:52:37
    • 社員ブラックなので交換出来るほど遊べてない -- 2017-03-16 (木) 21:16:53
      • やべえ、笑えねえのに笑ってしまったすまん -- 2017-03-18 (土) 08:17:30
    • アームⅤつけろってことだな！わかったぜ！ -- 2017-03-17 (金) 15:09:36
    • じゃあ俺はアストラル・ソールにリターナーⅤをつけるぜ！！（って人が現れた場合どうなるんだろう･･･） -- 2017-03-17 (金) 19:28:43
      • さっきアストラル、リターナーV、モデュ、エレガントスタミナの人見たぞ…いくらかかってんだ -- 2017-03-19 (日) 02:02:58
    • するとアームとレッグもステ盛り一択だな…何があったかな -- 2017-03-17 (金) 19:35:21
    • リミブレFi用のバランスイザネセットを別職やるときは背これに入れ替えて使ってる。 -- 2017-03-17 (金) 21:00:26
      • おまおれ。イザネ腕足と組み合わせるとﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ -- 2017-03-17 (金) 21:30:03
      • セット効果がないからこそ色々なキメラ運用を考えられる星12ユニットの楽しみ -- 2017-03-18 (土) 08:46:22
    • （両立Brとか殴りTeとかの複合ステ用じゃ）いかんのか？ -- 2017-03-17 (金) 23:47:07
      • レッドの足りない要素を手足で補う形になると単にパラメータの分担を偏らせただけで最終的な数字は凡庸になってしまって本末転倒ではないか、という話だと思われるのでわかってやってる分には問題なさそう -- 2017-03-18 (土) 08:40:25
  • 個人的にはあまりお金をかけず、防御力もそこそこ高い☆12のリアで、５スロ程度でかなり高い能力の汎用装備を作れるのが最大の魅力だと思っている。アンガ・モデュ・スピ3・スティグマ・ノブスタで打射法撃130・ＰＰ１６・ＨＰ５０、ついでに技量１００。素材を全部買っても２０ｍはかからないし。あとは好みでアンガをアプにしたリ、スピ３をアビ３にしたりとある程度調整も効く。作った後にエレスタ入れとけと気づいた時はちょっとへこんだけど（倉庫にノブスタが残ってたので反射的につけた）。これをひとまず繋ぎにしてサイキから☆１２防具に移行して、後はゆっくり打射法それぞれの特化を完成させていく予定。全セットを報酬機関で完成させられるなら最初から特化で行った方が良いのは理解できるけれど、そんな潤沢に☆１２防具および素材を持ってる人ばかりじゃないんだぜ…… -- 2017-03-18 (土) 09:51:35
    • 汎用装備じゃなくても、モデュフリなどのステ特化のユニットを他のユニットで作るぐらいならこれに普通のOPつけたほう安上がりになりそう。たとえば6スロでジソールパワ4スピ4スタ4スティグマエレパワでステ190HP60PP17になる。仮にこれを星12のアストラユニットで作ろうとするとステ170PP7をつける必要がある。まあ、今はHP,PPバランス型が主流でステ特化は流行ってないみたいだけどね（でもショップ見るとステ特化品のほうが高額…） -- 2017-03-18 (土) 23:14:55
    • やっぱどうしてもステを上げるとなるとメセタの額が跳ねあがんのよね・・・ -- 2017-03-18 (土) 23:21:00
  • あんのクッソ出にくいアストラよりもこっちの方が装備要求も防御値も優秀なのがヤバい。HPPPかステかで相互互換だけど入手難易度のせいでアストラくんリアだけ息してない -- 2017-03-19 (日) 07:56:55
    • 性能差と入手難易度は関係なくね？両方あってからの選択肢なわけで。ついでに言うと、装備要求はあってないようなもの、耐久もアストラのHP60のほうが有利、となるとステ60とPP10のトレードになり用途によるとしか言えないからアストラ下げる理由にはならない。 -- 2017-03-19 (日) 08:33:59
      • 性能の差で相互互換だけど入手難易度の差で価値がダンチって書いてあるんだけども。詳しく言うとあってないようなものでも装備要求が劣ってるのは事実で（実際は低レベルでも装備できる利点）、HP６０PP１０の代わりに各耐性１％と全ステ８０の互換。子木が言ってるようにこのへんの優劣は用途や個人の感覚だからノータッチだけど入手難易度は万人がわかる程度にアストラが劣ってるから総合的にアストラはどうしても下がる。別に下げたいわけじゃないけど下がる -- 2017-03-20 (月) 03:11:12
    • アストラはまだ覚醒を残してる(可能性がある)から・・・ -- 2017-03-19 (日) 13:40:15
      • 昨夜の放送でデウスユニの存在が出張ってきかたら、もういよいよマザユニさんは・・・ -- 2017-03-19 (日) 16:06:25
      • まさかのアストラ+ゼイネシス合体装備とかだったら -- 2017-03-22 (水) 14:19:12
    • 要するに狙って取れないアストラとアリーナやれば手に入る赤の性能差が同程度だから赤のほうがいいってことだろ？ただ、正直その赤マンセーな口調がアストラ手に入らない嫉妬に見えて仕方ないんだよね -- 2017-03-20 (月) 19:31:04
      • 入手しないと使い心地比べれんだろ。何言ってるんだおまえは -- 2017-03-22 (水) 12:20:43
  • PP10つけ忘れなのかコレ？ -- 2017-03-19 (日) 13:52:29
    • HPPPない代わりにステが高いって放送でも言ってたでしょ -- 2017-03-19 (日) 13:59:56
    • この性能でＰＰ１０ついてたらヤバイって -- 2017-03-19 (日) 15:58:49
    • 交換コインが３３００→１０万になるがよろしいか？ -- 2017-03-19 (日) 16:01:08
    • ステは120くらいあってもよかった気はする -- 2017-03-20 (月) 19:24:28
  • なんとなくナベチずっと行ってるけど、収穫は無い･･ -- 2017-03-19 (日) 15:14:59
  • えぇ・・・これバトルアリーナの景品じゃ？ -- 2017-03-19 (日) 16:44:02
    • PP補正ないあたり絶妙なバランスの取り方だと思うよ -- 2017-03-20 (月) 02:17:04
  • これとフィス組み合わせてる人見ると「オフゼユニオンでよくね？」ってなるけど、入手コスト考えるとバランスかなりいい性能なのか。けど、フィス活かすならブルーのほうがHP・PPガン盛りできるし、レッドフィスだとオフゼユニオンに性能面では完全に負けるから今から作ろうと思う組み合わせではないよね。ってか、レッド・ブルーと同等の性能のアーム・レッグはよ -- 2017-03-20 (月) 02:52:39
    • 財布ぶっぱのオフゼコンビとPS要求のユニオンに迫る程度の性能がビジフォン捨て値と適当にアリーナやってりゃ手に入るんだから弱いわけがない -- 2017-03-20 (月) 03:14:57
      • てかそもそも脚に関しては入手先がホワイト以外ほぼ運絡みだからユニオンでよくねなんてとてもじゃないが言えない -- 2017-03-20 (月) 03:20:44
    • オフゼユニオンはステ80HP265PP39、レッドフィス(射射)はステ80HP120PP40、ブルーフィス(射射)はステ0HP270PP45、HPPPだけなら確かにオフゼユニオン超えるけど… -- 2017-03-20 (月) 18:10:13
      • レッド弱くね -- 2017-03-22 (水) 15:27:08
  • ここで言うことではないのは承知の上でござるが、イデアルシリーズって前からmyショップに出せたでござるか？ -- 2017-03-22 (水) 19:31:57
    • 出せなかったでござるよ。パス廃止のタイミングで修正されたでござるな。 -- 2017-03-22 (水) 19:35:04
      • 毎日psoやっているでござるが小生その情報全く知らなかったでござるよ(笑)いや～乱世乱世 -- 2017-03-22 (水) 19:41:31
    • イデアルは素材としても優秀よね。今回もイデアル24個を素材にしてユニット12個更新したわ -- 2017-03-23 (木) 10:26:27
  • 報酬期間でこれにステ200盛りとかの人ちょくちょくみたけど、1部位でステ280とかぶっ飛んでるよな。ステ60～70のマナー盛り（）とか全身含めてこれ一個分以下とか草も生えませんわ。 -- 2017-03-23 (木) 10:37:03
    • 他人の装備で他人を嘲笑う。 -- 2017-03-23 (木) 10:58:30
    • 同じ盛り方してもほかの12と比べてステ60以下の差でしかないからな？ほかの使えばステ240になるだけだし、そういうステに極振りしない限りOPの重さ的に2スロで賄えることに3スロ分のHPPP捨てることこそ草も生えないけど。 -- 2017-03-23 (木) 12:55:01
    • なんで200盛りと60盛り比べてるんか知らんけど200盛り１つに使うメセタで170盛り3つ作れるぞ -- 2017-03-23 (木) 14:45:19
    • 盛り方は人それぞれだから好きにすりゃいいけどかかったメセタと手間に割りが合うダメージ量にはならんということだけは確実に言えるな。草も生えんね -- 2017-03-24 (金) 02:52:38
    • ステをＯＰで盛ることによるダメージへの恩恵をよく調べるといい -- 2017-03-24 (金) 07:51:41
    • 木主は自虐ネタを言ってるんじゃないのか？ -- 2017-03-24 (金) 21:02:13
    • 200盛り一箇所作れば170盛り３箇所、165盛り９箇所くらいは作れるんだよな...少なくとも素材費は -- 2017-04-03 (月) 12:10:20
    • 6sアプレステVリタVモデフリエレガントで200盛りだな。こんなに一つの鯖に二、三人くらいしかいないと思うが -- 2017-04-03 (月) 15:53:54
    • こんなもんTAで確殺ライン届かせたいぐらいしか意味がない。そんな状況もないから結局最大ダメネタかあほしかつけないユニ -- 2017-04-22 (土) 05:05:37
      • この木主の発言は確かにアレだけど、このユニット使っている人もいるんだからあほって言いきっちゃうのも配慮に欠ける発言だと思うぞ。例えばアームとレッグで死なない程度の十分なHPが盛れててPPも特に困ってなかったら、選択肢に入るんじゃない？OP盛らずにそのまま使うならこっちじゃなくてブルーに交換した方が使い勝手いいけどね。 -- 2017-04-22 (土) 21:56:38
    • 他人のステ盛りでマナー盛り見下してて草、ステ盛りしているのを見て草はやしてるのが多いこと知らなくて草　殲滅速度にほぼ差が出ないのに無駄に金を使って能力付けの恩恵が高いPP、HPを削ってるの見ると草を通り越して切なくなる -- 2017-05-07 (日) 03:18:43
  • イデアルのリアレッグで打７５に対してこれ単体で打８０なんだけどそしたらレッグの部分は何を付けたらいい？ -- 2017-03-23 (木) 15:55:59
    • イザネかユニオンかアストラかティルかなあ・・・ -- 2017-03-24 (金) 04:02:21
    • コレ自体HPPPが一切上がらないから、そこら辺の補正は欲しいとこかねえ。バランスを考えるとユニオンが妥当な線だと思う -- 2017-03-24 (金) 05:18:33
  • サモナー的には技量補正がかなりありがたい -- 2017-03-24 (金) 18:54:11
  • 何だかんだで、これのステPP盛りの人しか見ないのが現実だな -- 2017-03-27 (月) 19:26:25
    • ソースは脳内 -- 2017-03-27 (月) 19:27:34
    • ロビーで名前見た事ある、装備盛りまくってた人の見る→射撃190とかアストラルのステPPとかしか見ないんだよ(ソースはオレの鯖) -- 木主 2017-03-28 (火) 07:53:41
      • アストラルを全身につけたらシャインレッドにHPPP無いのも気にならなくなってすごく使いやすいよ。こいつつけて足りなくなるHPPPを他のアストラルソールもしくはリターナー以外で補うとこれ使う意味がほぼ無くなるから -- 2017-03-31 (金) 21:06:57
    • 私はシャイン使ってる人自体見ないな。 -- 2017-04-26 (水) 11:39:32
      • 時々居るけどマジでアストラルとかステを200位盛ってる(RaとBrで盛りまくってる人見た事ある)か、OPそのままとか精々5スロの100盛り、う～ん位のヤツに分かれる -- 2017-04-26 (水) 14:09:17
  • 全身アストラル　ステ５　リタ５　モデュ　フリクト　エレガント　でいいじゃん　すべて解決アストラリタ５がいいよ　ｈｐもｐｐも何もかも解決　キューブ２万　１０億くらいあれば３箇所できるでしょ。 -- 2017-04-03 (月) 22:53:18
    • 1000Mで３か所出来る・・・か？ -- 2017-04-03 (月) 23:01:59
    • 職によってはそれぐらいでできるのかも。まぁ、そんなにメセタかけるぐらいなら他にまわすけどね。そんな盛り方ができる人はそんなにいない。 -- 2017-04-04 (火) 15:38:16
    • アストモデュフリエレブの6S自体は3ヵ所600Mぐらいで行けると思うが、リターナーは完封不能だし採用は無いかなあ。せいぜい4s以下のぶっぱ用OPだろう実用性的に -- 2017-04-04 (火) 15:51:45
      • リタが落ちた時の絶望感は半端ないしね。落ちてる人見るたびに自分まで胃が痛くなる。 -- 2017-04-04 (火) 16:04:08
      • 金は余裕であるけどクソヒゲで落ちるのがイヤなんで結局100％以外はやらんわ。 -- 2017-04-15 (土) 17:49:25
    • おい、この6スロットの構成(テクニック5)のシャインレッド持ってるニコニコ動画あったぞ!!現実に居るんだな～こんな構成盛ってるやつ(ヒント痕跡のFo動画、シャインレッドの実装時期を考えれば動画は簡単に分かる)俺もOPもっと頑張ろって思ったわ -- 2017-04-26 (水) 08:58:07
  • これみたいな超ステ重視のアームやレッグないかな -- 2017-04-16 (日) 22:24:43
    • レッグほすい -- 2017-04-16 (日) 22:35:03
    • シャインレッグですね（どや顔 -- 2017-04-26 (水) 15:47:52
  • クッッッソどうでもいい炎耐性10だけどもしかしたらファレグ戦で効いてくるのかもしれないなあ… -- 2017-04-03 (月) 20:56:45
    • ○○耐性(この場合、炎)って割合軽減だっけ？もしそうなら焼け石に水なんじゃ･･･ -- 2017-04-16 (日) 11:56:48
      • 1000食らうダメージが900になるな。回復阻害あるからHP量より耐性系のウェイト上がるし、この耐性のおかげでペロ免れたというケースは割りと見れるかもね。ファレグが炎攻撃してくるという前提だけど・・・ -- 2017-04-16 (日) 12:26:43
      • 仮にファレグの攻撃が全て炎属性だったとして、シャインレッド＋法クラユニ（ダブルあたり）の組み合わせに武器まで含めてオルレジⅢ・フレイムレジストⅢでも積んだとすると炎耐性が５０になる。ネタとしてはなかなか面白いことになるかもしれない -- 2017-04-16 (日) 23:18:04
      • ファレグの鳳凰キックって多分徒花の仮面のアレみたいに一撃必殺レベルのダメージになるんじゃないかと思っている -- 2017-04-16 (日) 23:55:30
      • かなり量産しやすい防具だから炎耐性特化専用防具にしてもええんやで -- 2017-04-26 (水) 15:28:41
      • 炎耐性90↑なら、クラリスクレイスが涙目になるほどのカスダメしか受けない・・・が、ファレグはどうみても打撃攻撃持ってるよなぁ -- 2017-05-27 (土) 04:41:26
  • これつけてHPPP盛ってる奴は何がしたいのかわからんな -- 2017-04-22 (土) 05:02:06
    • 単純に汎用ユニにしたいんじゃない？どの職でも使い回せるようにしていると思いますが・・・それ以外の用途だと微妙ですね・・・ -- 2017-04-22 (土) 19:13:33
    • 言いたいことがあるならはっきり言えば？ -- 2017-04-26 (水) 12:06:12
    • 君の理解を得る必要がどこに？ -- 2017-04-26 (水) 12:56:59
    • こいつ、7スロットで使ってる人だけど、HPもPPも増えちゃうんだけどwww(スロ開けば、一般人でも簡単に出来る160盛りを打撃、射撃のレッド7スロットを2個持ってる人) -- 2017-04-26 (水) 14:04:58
    • アストラル155盛り、HP35、PP18の簡単な能力してる俺、HPもPPも勝手に盛られるちゃってるわ～7スロにすればアストラル無くてもHPちょい増えた同じ感じのOP合計値になっちゃうんだよな～どうしよ～ -- 2017-04-26 (水) 14:38:01
    • ブレみたいな複合はマナー盛り程度ならこれにHPPP盛った方が他に複数ステ盛るより安くないか -- 2017-04-26 (水) 15:30:56
    • 汎用用途と見た目だわ。ブルーのよりこっちの光具合のが好き -- 2017-05-05 (金) 16:21:06
    • バランス型をこいつでやるとユニオンやアストラで同じような能力にしたときに単純にこっちが安いっていうそれだけだよ。その人が欲しい完成時の能力次第でしょ。結果同じで安くできるなら安い方がいいわけで。Suなんてこれで作るとさらに+技量80みたいになるからな -- 2017-05-21 (日) 05:22:39
  • 武器にアストラルファクター付ければ武器とはいえHP90PP22盛れるからな。間接的にこのユニの使いどころ増えた感じする。各種防御も130増えるし。 -- きぬ? 2017-05-05 (金) 14:53:29
    • 全武器クリファド揃えられ兄貴おっすおっす -- 2017-05-05 (金) 15:55:54
      • クエによって全職全武器使い分けてんの？プロすぎんだろ。自分が使うやつだけ揃えればいい話。 -- 2017-05-05 (金) 16:03:43
  • ふとこれの炎耐性がファレグさんにどれくらいの効果があるのか気になった -- 2017-05-11 (木) 00:24:39
    • 基本死ぬのは、キックのコンボで死んでるパターン多いと思うから、炎そんなに役立ってないって感想、バーン状態は気合いと根性で乗り切る -- 2017-05-12 (金) 12:40:56
  • この子も流石に初期opよりはマナー盛りのほうがいいよね？ -- 2017-05-15 (月) 11:43:23
    • 割とピーキーな性能なのでopいじらないならこれにする利点がない -- 2017-05-15 (月) 11:52:41
    • マナー盛りよりも１００盛りの方がいいよね？それより１５０盛りの方がいいよね？それよりｒｙってなるからただ同意を得たいだけなら言わんほうが吉。費用対効果を考えて自分で納得、妥協した装備すりゃそれでいいねん。 -- 2017-05-15 (月) 11:53:04
    • アームとレッグ合わせて用途に合わせたバランス取れたらええねん最大ダメ用にステ追求もいいけど見た目好きで常用するならスタスピ盛りにしたっていい…んま初期OPよか何かいじったほうがいいよね -- 2017-05-15 (月) 13:37:09
  • これ使ってるやつの地雷率がやばい ステを盛り盛りしつつHPPPも盛れる富豪だけがこのユニットを使いこなせる それ以外はおとなしく他の使っといたほうがいい -- 2017-05-20 (土) 01:10:11
    • 交換したけど手に余ってるんだな　わかるぜその気持ち -- 2017-05-20 (土) 01:25:59
      • 地雷っていうか最近暴れてるやべーやついるのよｗ確かにイメージはよくないな -- 2017-05-27 (土) 02:55:46
    • OP換算だと凄く微妙だからOP盛れば盛るほどユニ自体の追加能力が微妙になる -- 2017-05-29 (月) 10:02:29
  • 今主流のバランス盛り作るのに、こいつ以外にエレステやステ5使ってステ盛ってるほうが意味わからない。考えればわかるがコスパも汎用性も性能も赤にHPPP盛りが上。HPPP特化除いてリアはこいつ以外の選択肢がないレベル -- 2017-05-21 (日) 04:25:59
    • 単純にステ盛りが高く付くんだよなこのゲーム。最終的に搭載したいステと最大HPとPPをって考えてバランスタイプをリアであえて使うならこいつだと思うわ。対抗はHPPP盛りのイザネとゼイネとシャインブルーあたりやPP特化の法撃グリュゾくらいかね。ユニオンが若干性能高いけど、スタVやエレガントスタミナで1OPのみで今ってHP70盛れてしまうんだよな -- 2017-05-21 (日) 04:59:14
    • 忘れられてるけど技量も80とかいうチート盛りだから補正のないSuやTeSuでは防具だけで実質ステ160近く盛ってるようなもの。赤をHPやPP重視OPでバランス型汎用にしても他の防具にステ盛りのバランス型単ステ特化より火力も高い -- 2017-05-21 (日) 05:40:06
      • いくら補正ないとは言え技量をそのままステ換算は意味不明すぎて草 -- 2017-05-21 (日) 11:47:22
      • 技量はブレ幅に関係してくるから、単純に考えるなら平均値で半分の効果になるね -- 2017-05-21 (日) 12:12:48
      • 技量はそれぞれ数値の約2倍相当ぶんの与ダメージの下限を上げる/被ダメージの加減を下げる効果だから細かい誤差を省略して話す分にはそのままステ換算して問題ないんじゃないかな、まぁTeSuはシャインレッド無くても専用ツリーの技量アップぶんでカンストしちゃうんだけど -- 2017-05-21 (日) 18:01:56
      • いや、攻撃ステは最大攻撃値、最小攻撃値を上げるステータスで、技量が最低攻撃値を上げるステータスだよ -- 2017-05-21 (日) 19:04:42
      • お、おう…ペットについて話してる木に繋いだはずなんだけどな　ペットはレア武器の技量補正に当たるものが無いから技量もステ相当の価値があるって話ね -- 2017-05-21 (日) 20:56:17
    • シミュったらSuは技量80でステ60~70位。ペット使うなら赤にHPPP中心に盛った汎用バランス型の方が火力でも他防具の単ステパランス型より強い。他職なら同等。コスパは赤の圧勝 -- 2017-05-21 (日) 13:50:31
    • 欲しいのが何か特化タイプなら他にも選択肢あるんだよね。シャインレッドの場合は打撃リアを2つ作りたいなんて時に他のユニならエレガントパワーになるところもバランス型を作る理屈ならエレガントスタミナで良くなるのよな。アームとレッグはリングを打・射・法、それぞれステータスごとで共通にしてクラスごとにリアだけ少し安く作って別なリング刺すってしてるけどとても快適よ。とくに打撃がクッソ楽になる。自分はアームとレッグだけガチで作ったわ。てか打撃が全打撃クラスでリング共通なんて無理すぎて・・・ -- 2017-05-27 (土) 09:07:16
      • 自分だとHu用をレッドでHPPP盛り、FiをイザネでHPPP盛りってしてクラス用のLリング付けてるな。どうしても大量にPP欲しいって法撃でグリュゾ入れたり、Fiで耐性が欲しいってイザネでHP盛り付けたりしない限りほど良く低コストでバランスの良いユニットできあがるんだよね。逆にリアでバランス型じゃないユニットを入れたいなんて場合は最初からそのステが抜きに出てる他選んだ方がいいと思うわ -- 2017-05-27 (土) 12:44:35
    • 自分はfoなんだけど、ニューマンでHP1000&pp190まで盛って残りをステに投資考えた場合、ステ1＝HPorPP1.75(エレ系とステ5比較)って考えたら赤をHPPP換算して14点でちょいと他との差が開くのよね。例えば赤と腰脚イザネってしたらPPがどうしても足りないし、下手にOPいじって無理矢理到達するとステが逆に犠牲になる。 なので、明確に超えたいHPPPラインを突破出来るなら赤が最良になるだろうけど、赤では超えられないラインがあるっちゃある。ちなみにこれHPPP特化の話じゃなくてオールハイバランス前提の話です。 -- 2017-05-27 (土) 09:32:58
    • これのHPPP盛り強いよね。しかも汎用だから頑張って1回作っちゃえばエアリバ埋めて使いまわせるっていうのが一番大きい。 -- 2017-06-16 (金) 19:58:46
    • ステだけ見るならそうだけど自分が求めるHPやPPを確保した上でステも盛りたいって場合これじゃきつい -- 2017-06-24 (土) 17:58:25
    • 何が言いたいのかわからないけど、サイハセットのほうがコスパ良いよね？打撃職ならサイハ＆デッドリオ良いと思うが -- 2017-08-22 (火) 13:56:31
  • このユニットって元はレッドラピッドドレスを着てる時のエフェクトだったんだね、ちなみに入手法はＡＣ使用額１位になることだとか -- 2017-05-21 (日) 07:58:12
    • なんだっけ、海外版の話？ -- 2017-05-21 (日) 12:26:01
    • 東南アジアの方には課金ランキングなる恐ろしい物が普通にあるらしいな -- 2017-05-21 (日) 18:33:04
      • なにそれコワイ　でもランキング上位の廃課金者の使用金額いくら位なのかはちょっと見て見たい…… -- 2017-05-21 (日) 18:55:52
      • 気になって調べたら約１０万ＡＣ使ったらしい、因みに日本円で約６０万円くらいになるのだとか -- 2017-05-21 (日) 20:30:06
  • あのバランスのいい山本選手並にバランスがいい上がり方してんな -- 2017-05-27 (土) 08:41:46
  • Heのバランス盛り用に輝く時が近づいたな　俺はHeのリアこいつで決定 -- 2017-06-20 (火) 16:38:07
    • わいも赤ｸﾘｸﾘやで -- 2017-06-21 (水) 16:34:18
    • スタミナとPP優先で盛り付けてもついでにくっついてるステ分で普通に補われて並程度の火力に簡単に到達するのがいいよね。汎用としては入手のお手軽さ含めて欲しい機能全部入ってる感ある。逆にリアを分かりやすいこいつにすることでアームとレッグで味付けかえたらいいみたいにもなるしね -- 2017-06-24 (土) 15:55:28
  • Raで普段はソール444スティブーストのテンプレユニットで運用してるけどこいつにステガン盛りして終焉とかVR用に作るのもありかなー。今だとギリギリエクソ1確できなくて歯がゆい思いしてるんだよな -- 2017-05-06 (土) 08:02:15
    • アリかナシかで言えばアリだと思うけど、武器側でゼイネシス第3潜在にある程度ステ盛れば１確はそう難しくないだろうから、（ゼイネを使うか否かを含めて）手持ちの資材とかかるコストの睨めっこしてから決めた方がいいんじゃないかしら -- 2017-05-07 (日) 05:29:30
    • 分かる -- 2017-06-25 (日) 08:00:31
  • He実装でますますコイツにHPPP重視でOP盛ってバランス型にしてた人の大勝利か -- 2017-07-05 (水) 18:23:33
    • 実装されて検証終わるまでは何事も断言しない方が良い -- 2017-07-05 (水) 18:30:50
    • そもそもこれ使うようなやつって火力に尖らせるんじゃないの？実際自分は尖らせてるし。バランスよく盛りたいなら他のクリファドユニオンウェラ使ってた方安定感はあるだろうに -- 2017-07-05 (水) 18:43:47
      • 他の防具でバランス盛り目指したらぼったくり価格で性能もエレスタに劣るエレステやスタスピより高くて効果の低いステ5入れないといけないからな。しかもそれらは単一ステしか伸びないから汎用性もなくなる。バランス盛りでも他防具でOPにステ入れるくらいならステを防具性能で補ってOPでHPPP盛りする方が賢い -- 2017-07-05 (水) 20:56:12
      • >>枝1 いや汎用作るならヤマトが下がった今ならエーテル安価で作れるしそもそもエーテル出始めた時点でファクター確保してないやつが悪いさらにいえば全攻撃ステ100くらいならわりと簡単に作れる具体例を出すとアプエーテルドゥームミューテ2コレだけで攻撃ステ100は行くからそこにエレスタでもつければ大して換わらんよ -- 2017-07-09 (日) 11:00:01
    • Heのダメージソースの配分がわからんことには何ともな・・・今の印象だとラッシュの打撃、攻撃機会重視の射撃、DoTの法撃って感じだが均等に盛るよりどこかを重視したほうが味が出る気がする -- 2017-07-05 (水) 18:48:48
    • これにHPPP盛りって本末転倒じゃね？ -- 2017-07-09 (日) 11:50:25
      • 安価に汎用盛防具が作れると考えれば悪くはない -- 2017-07-09 (日) 12:16:51
      • ブルーに打射法盛った方がいいような気はせんでもない -- 2017-07-09 (日) 12:22:12
      • モデュとかの値段考えたらこっちのHPPPの方が安く上がるでしょ -- 2017-07-09 (日) 12:27:15
      • ババアビⅢミューテⅡドゥームなんか超安く済むぞ、どんだけステ盛るつもりでいるんだ -- 2017-07-09 (日) 12:33:27
      • 汎用ステは盛るのが高価、逆にHPPPは安価。後は分かるな？技量80も付いてくるぞ。HPなんか死なない量あれば残りは過剰だしPPも余らせてたら過剰だ。 -- 2017-07-14 (金) 06:28:26
      • こいつをHPPPにユニットのプレーンなステ+αくらいにして浮いた分を他に回せば3部位の総合でどうやろねってなるんだよ。ほど良くバランスの良い能力が付いたユニットって考えたらかなりやすく付く。そりゃHPとPPに特化しますよだったらブルーの方がいいのは当然だけどな -- 2017-07-20 (木) 16:48:07
    • Hrでも、Tマシだけ握って射撃特化とかソードだけ握って打撃特化のほうが火力でるパターンもあるから実装されないとなんともいえない -- 2017-07-20 (木) 15:48:33
  • この後の報酬期間でHr用にお世話になりま～す　(ゼイネもクリファドも出なかったし、ウェラボードも出なかったアークス)って感じのユニット運が無い人　俺以外にめ居るはず -- 2017-07-19 (水) 15:07:28
    • ここに一人いるよ　まじ涙目 -- 2017-07-20 (木) 15:15:22
    • ウェラボ掘るのだるくてこれにした俺もいる -- 2017-07-20 (木) 16:29:02
    • 出た当初から言われてたけど特定の欲しいユニットが出なかった人用な代替ユニットなわりに優秀なユニットだから（ふるえ）。迷彩は出たがウェラボほんとでんかったわｗまいったｗ草はやすしかない -- 2017-07-20 (木) 16:41:27
    • ウェラボ出たけどこっちが好みだったので。 -- 2017-07-22 (土) 12:53:42
    • そんなボコボコ被弾しないからHPも耐性も要らないしレッド派 -- 2017-08-03 (木) 13:53:54
  • ゼイネ持ってたけどヒーローのためにこれにしたちな7sグリフォンソール赤貧盛り -- 2017-07-22 (土) 18:41:40
    • はいはい凄い凄い(改行修正） -- 2017-07-22 (土) 19:10:01
    • グリフォンｗｗ7ｓでグリフォンｗｗｗ（これでええか？ -- 2017-08-01 (火) 01:16:29
  • これにステ0上等でHPPPマシマシにしたユニってHrで使えるよね -- 2017-08-01 (火) 18:53:59
    • 何処までやるかによるなぁ、ステ最低限持ったブルーより性能を良くしようとして費用が余分にかかったら本末転倒ではあるが、逆も又然り -- 2017-08-01 (火) 19:23:02
      • 俺のOPじゃ逆に弱かったぜ。具体的には全体的にHP盛ってるもんで、ここから更にHP盛らないと元取れないってなるとハードルが跳ね上がってしまった -- 2017-08-04 (金) 17:55:37
    • 下手に満遍なく盛ってどれもイマイチになるくらいなら、それもあり。ウェラボ全くでなくて報酬期間で諦めてアプモデュエテファク　スタスピ　エレスタ6sにしたけど、あながち間違った選択じゃないと思った。ダブル、エテファク、スタスピ４、エレスタでもありかな。 -- 2017-08-07 (月) 15:32:16
    • Hrやってて思った、Hrブーストの体力20%を5秒間の間に食らうとブースト60%が0に戻るって仕様をしっかり考えてみるとアーム、レッグをイザネとかにしてHP2000以上ある状態で400ダメージ食らっても大丈夫とかにした方が普通の人達はブースト維持出来て、絶対強いって気がついてほしい -- 2017-08-07 (月) 17:26:15
    • HPPPのあるやつにアプレモデュ積むならこれにアレスドゥームミューテⅡ積む方が金銭面的に楽だし、どうせアームレッグはこんな尖ったのないんだから、そっちでHPPP調整した方が全体的にかかる金額は大分ましになると思う。 -- 2017-08-15 (火) 23:42:46
    • 割り切ってやるならそういう使い方の方が安く付くね。いまモデュあたりくっそ高いからな。シャインブルーに打撃あたりのステ盛るくらいならこっちにHPやPP盛り付けた方が同性能で全然安い。5sで済ませるならかえってそっちの方がコスト的には正解だと思う。ただ他の部位にしわ寄せいってしまうと3部位合計で結局コストかわんねえとか余計にかかったってなるので全体でのバランスは考えた方がいいよ。HPPPキャリアー用のユニットならそれこそ他2部位をステPP特化なオーソドックスなOPにしてリアはソールとステ4程度にステ完全に割り切ってシャインブルーでHPPP特化タイプ作って他はHP投げ捨てて考えてもよく、現在もうすでにアームとレッグが完成してあるのならそこと相談した方がいいよ。なにが必要か考えてから作ったほうがいい。こっから開始するなら何がプラスで必要か考えるといい。ちゃんと全部の合計で考えないと他のとこで余計なコストかかりかねないよ -- 2017-08-22 (火) 18:26:37
      • 長すぎたわ。なんかごめんね（書きこんでから気がついた） -- こき? 2017-08-22 (火) 18:27:25
  • ダランとあわせてバランス型になるがサイハと雷せんには勝てない -- 2017-08-10 (木) 20:53:27
  • クリファユニ3部位にアレスエテファクモデュエレスタのs4装備を作ろうと思ってたんだが、リアをシャインにしてモデュをスピ4とかに変えた方が良いんだろうか？素材作り直しにはなるんだがシャインレッドこんなにステ伸びるとは知らなかったんだ -- 2017-08-29 (火) 08:23:53
    • ステが欲しいのかPPが欲しいのかで決めたらいいんじゃない -- 2017-08-29 (火) 12:29:13
    • 似たような能力の汎用的なOPを搭載して汎用ユニットを作ろうってするとレッドはすごい安く付く。ただしあくまでステ系じゃなくてスピやスタを優先的に搭載してステを抑えるようなOP盛りをした場合だな。ただクリファドの打撃値とPP値をレッドでカバー仕切るのって結構たいへんよ。あとレッドが優秀なのは同じような能力のユニットを作る場合にステに盛り付ける必要が少ないためにスタスピに回すところでコストが安くなる部分。なので木主みたいにもう材料揃っているのならそれこそ完成時の内容で木主が納得が行くかどうかの部分のが重要。「こうしたい」ってのがあるのだろうしね。同じOPにするのならそれこそPPがいきなり13も下がるよ -- 2017-08-29 (火) 16:47:28
    • なるほど。高ステに少し目が絡んでしまったみたいだな。あとユニ現物が拾えてなくてなかなか付与に移れないのも大きいか。とにかく少し冷静になれたよ、ありがとう！おとなしくクリファ拾います -- 2017-08-29 (火) 19:07:03
    • これの強みは確実に量産できることだから。作ってもサブキャラに回せるし損は無いぞ。もし12ユニ取引解禁されたらその価値も薄れてしまうが… -- 2017-09-17 (日) 18:44:57
      • 多分そう簡単に手が届く額にはならないと思うんですけど(名推理) -- 2018-01-15 (月) 15:13:01
  • HPPPを盛ってたらいつの間にかステがやべーことになってるやべーやつ。なお後から青でも良かったんじゃないかと迷ったりする模様 -- 2018-01-14 (日) 21:07:39
    • 両方作れば問題ないな(錯乱) -- 2018-01-14 (日) 21:15:10
      • 今はゼイネ、イヴリダ辺りからもあるしすっごく迷うけど当時は”リアだけ”出なかったんだよおおお！！ -- 2018-01-14 (日) 23:14:01
  • アスソエテファク作る度胸無かったんでアレススタスピスティグマドゥームオメガのエアリバ6スロに。次の報酬期間には度胸を決めたいぜ。 -- 2018-01-14 (日) 23:17:15
    • ドゥドゥ「デデドン！(絶望)」 -- 2018-01-15 (月) 15:18:49
      • 馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前 -- 2018-01-16 (火) 20:59:31
    • 今考えればドゥームのところデウスでいいな･･･ -- 2018-01-25 (木) 21:50:40
      • スティグマならちょっと出せばアクスフィーバーでいいなとは思う　何より楽 -- 2018-02-12 (月) 12:58:31
    • 現実にアストラル、エーテルファクター、アクスフィーバー、アクスMAX、スタミナ4、エレガントスタミナ付いてるのなら持ってる　これくらい気合いで頑張れ～(正月の報酬で45%を使いました -- 2018-02-14 (水) 15:18:53
  • ステの価値が落ちてる今だと赤は微妙かもな。 -- 2018-01-19 (金) 16:30:06
    • その割にはエレパ高い -- 2018-01-19 (金) 16:37:25
    • さすがにHP150盛りは無理だったけどHP100～105？ならなんとかいける。多分これでも大丈夫なはず -- 2018-01-19 (金) 17:18:24
      • アレス・スタ３・デウス・オメガ・エレスタとかでHP195いけるぞ。エレスタ抜いても125よ -- 2018-02-08 (木) 15:17:58
  • 硬めのXHの雑魚への確殺力上げるためにこれにHPPP盛りを採用したけどまあそこそこよさげではあるな。なんといっても量産できるのが強みだ -- 2018-01-23 (火) 19:34:10
    • 鰯の頭もナントヤラだな -- 2018-01-23 (火) 21:40:30
      • 次の報酬期間ではゼイネのリアをOP付けしてサブキャラに渡すつもりだったから多少はね？エーテル・ファクター作ってもHPが増えないのがね･･･ -- 2018-01-24 (水) 00:10:36
      • あ、エーテル・ファクターに関してはオメガ・レヴリーに比べてってことね -- 2018-01-24 (水) 00:13:01
  • もしかしてこいつって邪龍戦でけっこう使えたりする感じか？使ってる人が居たら使い勝手どうなのか聞いてみたいところ -- 2018-02-12 (月) 01:28:44
    • 自分Ｒａでなぎ払いブレスや火球で800～1100くらいくらってたまに死んでたんですけど、これにオルレジⅢ＋フレイムレジⅢ付けて炎耐性18％にしたら600～900くらいにダメージ減って、それからは20回以上黒竜やって一度も死んでないのでかなり助かってます。ちなみに５スロで他のＯＰはアレス、スタⅣ、ノブスタでＨＰ＋145盛り、以前装備してたのは炎耐性無しのクリファドでした -- 2018-02-12 (月) 17:20:20
      • 返答ありがとうございます。HP補正が‐と言われていたこいつが息を吹き返していたとは知りませんでした。 -- 2018-02-13 (火) 03:59:49
  • ようやく貯まった。いっそ割り切ってステのみ盛ってやろうとか考えたけど300は遠いなー… -- 2018-05-25 (金) 19:21:10
    • ８スロはやめとけ、頭皮ごと無くなるぞ -- 2018-05-25 (金) 19:33:49
      • 6で考えてたヨ…7以上怖すぎるワー -- きぬ? 2018-05-25 (金) 22:13:01
  • DFユニ登場で死亡確認（王大人） -- 2018-10-09 (火) 12:32:33
    • 部位被りの法だけでしょ死んだの -- 2018-10-09 (火) 14:01:57
    • あんた打射法平均80上がるばけもんやん -- 2018-10-09 (火) 15:13:26
    • はあ？シャインシャライラでステ爆盛りやぞ！ -- 2018-10-09 (火) 16:00:34
    • リュクロスSuがほしい打撃法撃技量すべてが80上がるから簡単には死なぬ すぐ死にそうになるけど -- 2018-10-09 (火) 19:46:36
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