Comments/コスチューム・パーツ／差し替え案 のバックアップ(No.39)

コスチューム・パーツ/差し替え案

  • カテゴリ試作 砂場へのリンク　←カテゴリこんな感じでどうでしょう？上の木の人達にも意見を聞きたい。ちょっと前に見出し、説明変えた者です。そちらも問題あればご意見を。 -- 2015-08-30 (日) 16:15:01
    • 砂場のサンプル見て思ったのですが、水着の列が謎です。水着列を削除して、その分備考欄を少し広くし「水着」と書けばいいと思うのですが。 -- 2015-08-31 (月) 23:55:40
      • こんな感じでどうでしょかと。 -- 2015-09-01 (火) 00:16:41
      • 試作作った者です。水着が別の理由は、編集し易いようオリジナル＝コラボ、全種族＝キャスト以外、男性用＝女性用で列数を統一したいのと、セルベリア・スイムウェアの様な、PSE水着かつコラボのコスもあるためです。キャスト以外では水着がC系になる予定です。PSE水着とC系、ルックスは、確実にソートできるようにと考えております。別にしておけば、備考に露出を足すような事も可能です。 -- 木主 2015-09-01 (火) 00:58:03
      • PSE水着があるビーチウォーズ3ってってもう終わってますよね。もっと言えば今後このような効果がある緊急が増える度に列を追加する事になるのでは？一覧に表記するより別枠でまとめた方が対応しやすいと思います。あと、備考の分類が難しいですね。アイテム名からハオリ系、コート系、スーツ系などで分類してはどうでしょうか。 -- 2015-09-01 (火) 22:28:40
      • 個人的には改案みたいに備考欄に水着と記載するような形式が良いな -- 2015-09-02 (水) 11:38:03
      • 砂場更新しました。確かに有用性に欠けるので、PSE水着列は無くしました。上の分類案ありがとうございます。名前にコート、スーツ、ドレスも考えましたが、あまりデザインに一貫性はない様です。細分化しすぎてもいけないし、感性は人によるし、難しいところです。備考は、元ページに反映後もコメント、意見により適時変えていく方向で良いかと思います。 -- 木主 2015-09-02 (水) 20:11:47
      • 思い切って分類しないというのも手では、一行削減できますし。コラボ・リメイクの方も出典は個別ページに書いてあるので削除。サムネと名称だけになりますが、ページ検索は使えますし、見た目でも探せるのでアリだと思います。あと一点、C系・ルックスの列は有無を示すだけなので「○」などの記号でいいと思います。 -- 2015-09-03 (木) 21:58:02
      • 書いてから気付いたんですが、備考削除したら現行と変わらないですね、失礼。 -- 2015-09-03 (木) 21:59:33
      • C系・ルックス系は、列の途中だけ見ても「何の○だろう？」と思わないよう、あえてそのまま表にも記載しています。列幅はごく細く指定してありますので、記号とあまり変わらない幅に出来ているかと思います。　　分類を「備考」にしてあるのは、「あくまで参考」にしてほしい為です。現状ページと違い、ソートにしている事で、分類いらない方にも納得頂けるのではと思っています。　　コラボは同一作品からの再コラボも度々あるため、並べられると便利かな？と思った次第です。 -- 木主 2015-09-04 (金) 20:44:42
    • ※砂場更新　全カテゴリ揃いました。引き続き間違いの指摘、ご意見があれば参考にさせて頂きます。代案があれば代案欄にお願いします。特に問題がない様でしたら、来週末には差し替えたいと考えております。 -- 木主 2015-09-04 (金) 20:27:43
      • これ横幅は固定値じゃなく％で指定してるんですね、すごく違和感が…。安定性のためにも固定値にして欲しいです。C系ルックス系の「○」なんですが、幅の問題ではなく、項目が多数あるなら親切だと思いますが、似た項目がないのでやはり「○」でいいかと。横書きの中に縦書で「ルックス系」はより「○」の方が見やすいはず。出典に関してはいいと思いますが、分類しきれない物が多数あるのが問題ですね。 -- 2015-09-04 (金) 22:23:49
      • ざっくりですが、「スーツ・コート系」「ドレス系」「制服系」「水着系（バスタオル、ふんどし含む）」「和風系（他分類を優先した残り）」「ラフ系（Tシャツ、ジャージ等）」「鎧・甲冑系」その他分類し辛いものはしない、というぐらいでどうでしょうかね。 -- 2015-09-04 (金) 22:38:12
      • ％だと縦画面でも画像が縮んでわりと見れる表になるから…と考えましたが、考えすぎですね？メインは横画面ですよね？とりあえず固定幅戻します。　Cルックスも○にしてみます。備考は少々お待ち下さい。 -- 木主 2015-09-05 (土) 01:10:30
      • 備考案を募集することに致します。各自編集で追加してみて下さい。 -- 木主 2015-09-05 (土) 09:21:19
    • コスチューム・パーツ/差し替え案 ←ページを新設致しました。以後、コメントもそちらにお願いします。 -- 木主 2015-09-05 (土) 09:17:53
  • 専用ページを設けました。引き続きご意見、ご指摘お願いします。 -- 木主 2015-09-05 (土) 08:40:50
    • 「WIKI編集者の集い」に意見を書いておきました。 -- 2015-09-05 (土) 16:56:59
    • コスチュームのコメ欄からコメントを移植。 -- 2015-09-05 (土) 20:26:08
      • 移植ありがとうございます。ただ今議論、質疑応答はストップしております。 -- 木主 2015-09-05 (土) 21:44:02
  • 差し替え暫定しました。9月14日くらいを予定しております。引き続きご意見、ご指摘お願いします。備考案も募集中です。 -- 木主 2015-09-07 (月) 21:12:41
    • 幅が広くなった分スクロールが増えて見づらい。画像文字リンク一体式は歓迎。キャスト以外服、和服（リアル）、水着、キャストパーツ＋C衣装、コラボ衣装、全種族服くらいにカテゴリ分け＋折りたたみ式でいいんじゃなかろうかと思った。　※個人の感想です -- 2015-09-16 (水) 12:03:23
      • 水着は水着だけでカテゴリー作るより備考で書いた方がいいんじゃないかってコスチュームページの方で意見出てこういう形になった経緯があるんだよね -- 2015-09-16 (水) 12:12:03
      • あぁなるほど…　でも今の感じを見ると備考欄がかえって見づらいような感じが否めないのは確かな気分　　こきぬし -- 2015-09-17 (木) 12:34:16
  • だらーっと下に間延びして見難いです。前のほうが大分ましです。 -- 2015-09-16 (水) 02:43:06
    • 同意。無理やりオリジナルとコラボを並べて表示するから下に伸びちゃうんじゃない？オリジナルで表作ってその下にコラボの表の方がいいと思う。 -- 2015-09-16 (水) 09:07:59
    • 差し戻しには反対です。正直カテゴリー分けが機能してなかったですし -- 2015-09-16 (水) 09:20:42
      • たしかに。差し戻しはやめた方がいいな。非公式なカテゴリ分けは個人の主観によってバラつきがあるしね。 -- 2015-09-16 (水) 11:40:02
      • カテゴリー分けっていってもなあ・・・。正直オリジナルかコラボかでしか見てないから個人的には必要ないかな。見難くなるくらいならソート機能とかもいらないし。変えるなら変えるで、そっちに慣れていくけどね。大事なのは「あのキャラ着てるコスの色違いのってどんなのだっけ？」って思った時に探しやすくて見やすいことじゃない？ -- 2015-09-19 (土) 00:07:11
    • 見づらい探しづらいでいいとこ全然ないと思う。元に戻したほうが円満に解決すると思うんだけど -- 2015-09-16 (水) 17:14:29
  • いろいろ提案が上がっているので、ページ内のレイアウト概要でまとめて答えさせてもらいます。 -- 2015-09-17 (木) 21:05:57
  • なんか右側に灰色の部分はみ出てちょっと微妙な感じだなあ…　あと女性用パーツの画像左側にある変な空間はなんだろう -- 2015-09-18 (金) 11:06:52
    • 各表左端の細い空欄は、ソート機能に必要なものです。これにより、最初の表示が勝手にソートされるのを抑止し、編集時に書いた通りに並ぶ様になり、配信順ソートに年月日の表記が必要なくなっています。右側に灰色ですか？それはたぶんページ自体の背景です。表じゃないです。 -- 2015-09-18 (金) 17:20:42
      • 左側の空間に関しては表じゃないのは存じあげております。書いてなくて申し訳。レイアウトがちょっとズレて見えてたのかな…現在のPCだと普通に見えたから直ったか、それともPC由来の問題だったのか…　　ソートに必要とは知らずすみませんでした。 -- 2015-09-20 (日) 22:17:16
      • いえいえ、気になった事は何でも構わず言って下さい。可能な限り答えます。 -- 2015-09-21 (月) 08:05:11
  • 早速のご意見ありがとう御座います。告知が足りていないとの意見もありますので、一時的に差し戻したいと思います。しかし、旧レイアウトのカテゴリ分けに否定的な意見が多いのも事実です。このページを使い新レイアウトに見易いよう改良を加え、近日中に再度レイアウト変更致しますので、引き続きご意見お願いします。 -- 2015-09-16 (水) 18:25:37
    • 大変だろうけど乙。差し戻し見るとやっぱりごちゃごちゃしてる感が否めない。あと露出項目はやっぱいらないな。新レイアウトだと縦枠が増えたことで何か圧迫感覚えるのかも知れないけど難しいねえ -- 2015-09-16 (水) 20:02:32
    • この備考程度の情報量ならソートさせなくてもわかるから　Z字進行の2列にして上から全種族オリジナル→全種族コラボ→キャスト以外＋C系オリジナル→キャスト以外＋C系コラボのカテゴリ　で実装巡に並べればいいんでは　水着はまぁお好みで -- 2015-09-16 (水) 20:45:52
    • 備考欄とC系の欄はいらないかな…？子木2くらいの感じでいいと思う -- 2015-09-17 (木) 12:33:35
    • 備考欄は今後水着のようなPSE潜在が実装された時に検索しやすくはなるけど他の項目が特に書くことないのが悩み所。出展元がすぐ分かるのは個人的に好きだけど。C系やルックス系は個人的に興味がないから欄がなくてもいいかなと思っちゃうけど、あった方が便利って人がいるなら聞いてみたい -- 2015-09-17 (木) 15:53:33
    • 基本配信順、カテゴリ的なものを備考欄を使うことでソートというのは見やすくていいと思います。前のほうがよかったという意見は「慣れていたから」という部分が強いかと思うので。C系ルックス系は◯で有無が一覧表の時点でわかるのは便利だけど、コス名のところに緑文字で表記されているので無くても大丈夫かなって気もします。ただ省いても一列分なんでそのあっま有って気になるものでもないと思います。 -- 2015-09-20 (日) 03:23:28
    • 自分は攻略ばっかいじってるから詳しくないけど見た感じの意見として聞いてほしい
      分類はオリコラボを全種の中で分ける必要があるのかどうか。分類は全種(オリのみ)　キャス＋C(オリのみ)　パーツ＋ルックス　コラボ＋リメイクの分類にしてみてはどうだろうか？備考のついてはこのままでいいと思う。この意見ここがダメだろとかこれは無理だろとかあったら教えてくださいほしい -- 2015-09-21 (月) 14:28:04
      • 詰めて2列に配置するとソートは機能しない様です。見た目の分類＝備考ソートを捨てるのであれば有りかと思います。 -- 差替提案者? 2015-09-27 (日) 23:05:31
    • 縦にオリジナルとコラボを並べるのは見づらい。縦に長くなるし。オリジナルのブロック、コラボのブロック、キャストパーツのブロックの3ブロック構成の方がいいんじゃないか -- 2015-09-29 (火) 14:55:13
  • 今更ですが、新レイアウトのメリットが見えません。変える必要ある？*1) -- 2015-09-26 (土) 18:51:31
    • 当人以外に基準がさっぱりわからない和服と露出とかいう分類が消えるってのは割とありだとは思った -- 2015-09-26 (土) 19:50:18
      • カテゴリとしてわざわざ別表にしてるやつのことね　こき -- 2015-09-26 (土) 19:53:14
      • これ露出じゃないの？とか言われることもしばしばあったしな。カテゴリーについて再考しない？って話もちょくちょく出てたので変える必要はあったと思うよ。新レイアウトも慣れれば見にくいなんてこともなさそうな気がするんだけどね -- 2015-09-26 (土) 21:31:00
    • 概要にメリット、デメリットだと思う所を挙げてみました。完全に分類を捨てて良いのなら簡単なのですが…。キャスト以外の所みたいに住み分ける手もあるだろうか？しかし更新手間が増えるな…。 -- 差替提案者? 2015-09-26 (土) 20:47:29
    • 私はやっぱり水着や和装のカテゴリ欲しいと思う。また、オリジナルとコラボは並べるよりも別表にしたほうがいいと思う。 -- 2015-09-27 (日) 09:19:37
      • wikiの機能あんま知らないから何ともだけどタグ付けみたいな感じで複数要素を紐付けできたらよさそうだと思うんだが -- 2015-09-27 (日) 10:18:25
      • 水着だけ別カテゴリーで作ると、今度ハロウィン系コスにPSE効果が来たようにその都度カテゴリー作るのか？って問題が出てくるんだよね。和装は備考欄に記載でソートから探すようにすれば大丈夫そうな気もする -- 2015-09-27 (日) 10:39:49
      • 和装の件について言葉足らずすぎたので訂正。もし複数情報を紐付けられるならそこから検索できるからって意味です。自分もwikiの機能はあまりよく分かってないんで適当言ってたらすまん　枝2 -- 2015-09-27 (日) 10:47:21
      • 例えば水着だとビチウォ３のコスチュームブーストの対象という一つの目安はあるわけだけど、次回同種のイベントがあった時に同じものが対象になるとは限らないし、対象にならなかったものが水着ではないというのも主観的問題だから、コラボと過去作からの移植以外は分類は不要。むしろ「色変更可能なものがあるかないか」の方が重要な情報だと思う。 -- 2015-09-27 (日) 18:02:02
      • タグ付け紐付けは理想的だと思います。備考は真似事です。私はwikiが多少弄れるだけで、webページを作る知識は全くありません。理解できてないだけで、もしかしたら出来るのかも知れません。タグ付け機能とか、2列のジグザグ配置でソートを機能させる方法とか、全く別の画期的な機能とか、知ってる、使える人はぜひ教えてください。勝手に弄ってもらっても構いません。 -- 差替提案者? 2015-09-27 (日) 22:28:42
    • 現状ページが大きすぎて、環境によるとは思いますが、画像が全部表示されないことがあるようです。逆に分類の区分が個人の主観の入るものだと問題なので、とりあえずオリジナルとコラボを分ける案に賛成です。また、コラボ元は正式名称（コラボの際に使われたもの）にしておかないと、ページ内検索でうまく検索できません。例：まどマギ⇒「まどか」で検索できない -- 2015-09-27 (日) 17:52:00
      • 【追記】「現状」というのは現在提案されているこのページという意味です。 -- 2015-09-27 (日) 17:55:25
      • キャストを男女合わせて別ページにとか思い浮かんだ。 -- 2015-09-27 (日) 19:44:21
      • 既存の表より重いのは別案が折り畳みの中にあるせいかと。と言っても1年後くらいには既存レイアウトでもきつくなるだろうからいずれページ分離が必要になる -- 2015-09-27 (日) 21:08:14
      • 折りたたみ表が原因なら、無くすか別ページにするしかありませんね…検討します。それでも表示不良が出るなら、既にページ自体の分離が必要ということか。そもそも男女別ページに分かれたのも容量オーバーかららしいですね。 -- 差替提案者? 2015-09-27 (日) 23:23:55
    • 多少基準があいまいだとしても、やっぱり和服や露出・水着のカテゴリ分けは欲しいと思う。コラボは元ネタを知らなければ、ただそういうデザインの服としてしか見ないから、見た目でのカテゴリ分けのほうが分かりやすい。 -- 2015-09-28 (月) 03:05:39
      • 逆の立場だと混乱する上に分かりづらい不満も増加する。種族差あるやつ紛れ込ませると情報混在で逆効果もいいとこだから結局分けれないしどうだかね -- 2015-09-28 (月) 20:05:43
      • コラボ服を探したい人からすると混在だけはやめてほしいってなると思うよ。複数タグ付け出来ればその辺解決できそうなんだが可能なんだろうか -- 2015-09-28 (月) 21:12:43
      • 判断基準があいまいなら変な分類分けはいらない。オリジナル・コラボくらいでいいよ -- 2015-09-29 (火) 14:53:30
  • レイアウトとは関係ないんだけど、セットのアクセサリーあったらどこかに記載してくれると助かるんですけど･･･ -- 2015-10-01 (木) 19:02:38
  • 新旧どちらのレイアウトでもだけど、Ｃ系の服が探しにくいから、その点が改善されると助かります。とは言えＺ字型のソートができないなら、どうするのがいいのか・・・ -- 2015-10-04 (日) 11:44:19
  • ①コラボ品はともかくリメイク品は過去作を知らない人、どの作品のリメイクか解らない人が居るため探しくくなる　②コラボ・リメイク側に旧レイアウトで露出・和風系に分類されていた物が移動したため探し難くなった　③備考の和風系・セクシー系の判断基準が曖昧 -- 2015-10-09 (金) 03:00:24
    • ①リメイクは従来通りとしPSO作品全体として格納表示する　②目次にコラボ項目を追加し更に作品別に分ける　※シャイニングシリーズ　まどか☆マギカ　ギルティギア等　③判断基準を明確にする　※和服系なら掛衿・帯・帯締め・当世具足が確認できるもの、露出系なら水着・バスタオル　女性ならブラジャー及びショーツが確認できるもの等 -- 2015-10-09 (金) 03:11:54
    • 上記の通り旧レイアウトに目次の項目を増やすことで新レイアウトと同様の効果が見込めるためオリジナルとコラボ品と分け並列表示する新レイアウトは利点が少ないと思われる。追加機能のソート別も備考項目が全てのコスチュームに適応されておらず機能としては現状不十分である。仮に全コスチュームに備考が適応されたとしても種類分けの判断基準が複雑化し膨大な量となる事が懸念されるためこれもまた実用的ではないと思われる。 -- 2015-10-09 (金) 19:50:25
  • 夏からPSE対応コスチュームみたいなのあるしこれからも増えるようならそれでカテゴリ分ければどうだろうか -- 2015-10-11 (日) 20:19:16
  • 備考でソートしても和風の中でユカタが並ばないなどサーチ性がわりと致命的だと思う -- 2015-09-28 (月) 19:35:30
    • たしかに、和服とか公式に名言されてない分類ならいらないな。サーチ機能けしたほうがいい -- 2015-09-29 (火) 14:56:42
    • 試しに備考触ってみたけど和風でユカタ出てこない？ -- 2015-09-29 (火) 15:20:51
    • 正直この機能ならソートは要らん気がする。備考欄カテゴリー分けも削除でいい -- 2015-10-14 (水) 18:27:52
    • いる派といらない派どちらもいるようだし、基本的には残す方向でいいと思う　残すことによる弊害がある場合は別として -- 2015-10-14 (水) 18:59:11
  • キャストパーツは男女合わせて別ページにした方が軽くなりませんかね？　そして男女のページにルックスジャンルを、キャストのページにＣコスジャンルを。 -- 2015-11-04 (水) 19:03:39
  • 頓挫するぐらいなら最初からやらなきゃ良いのに。１つの事すらまともに終わらす事も出来ないの？ -- 2015-11-06 (金) 03:12:42
    • 折角の提案にその言い方は厳しいと思います。何もできなくなりますよー。 -- 2015-11-11 (水) 17:49:07
    • 一度話し合って決まった後で水差されたらやる気削がれる気持ちはまあ分かるわ -- 2015-11-12 (木) 00:53:16
      • 空白表の数が想定外だったのと裏で進めすぎて肝心の変更するページでは突如変更って状態になったのがまずかったんだよね。分類わけという別問題をそのままにして検索機能に盛り込んだから事実上黙殺したことになってしまったいうのもあるが -- 2015-11-12 (木) 01:16:38
  • 何か新しいことをするなり改変しようとするなら反対や批判的な意見が来ること覚悟できてないメンタル弱い人がやるとこうなるんだよ -- 2015-11-12 (木) 00:38:07
    • 提案者は反対意見もちゃんと汲んで試行錯誤してたんだけどな。集いでいつもコスページ更新してくれてる人とも随分話し合ってたし -- 2015-11-12 (木) 00:55:54
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