Comments/流星棍 のバックアップ(No.4)

流星棍

  • 流星棍：打撃411、+10で801必要打撃700で潜在が錬成巧者でした -- 2014-05-07 (水) 21:26:53
    • いい！のか？流星棍につける潜在かな～？ -- 2014-05-07 (水) 21:49:57
    • 星１２に付ける潜在じゃないだろ -- 2014-05-07 (水) 22:54:33
      • よく見たら星１１だったorz -- 2014-05-07 (水) 22:58:09
  • 潜在とか気にしなくてもいいぐらいのダブセ超強化のフラグかな？ -- 2014-05-07 (水) 22:02:42
  • 期待してたのになぁ…ニョイボウで十分だしマジ残念… -- 2014-05-07 (水) 23:54:22
  • ニョイボウと一緒とか...は？（威圧　まじで運営なめてんだろ　自分で言うのもなんだけどダブセここまで愛してるのは自分だけだと思ってるくらい愛してるのに...　まじでふざけんなよ...　ダブセ嫌いなのかよ運営は... -- 2014-05-08 (Thu) 00:16:50
    • 逆に考えるんだ、持ち替えなくても強いダブセが来たと考えるんだ… -- 2014-05-08 (木) 00:20:31
    • 威圧()とか寒いだけだからやめとけ。大人になった時個々のコメント思い出して悶えるのはお前だぞ、いい大人ならもう関わりたくもないが -- 2014-05-08 (木) 00:43:19
      • は？（威圧） -- 2014-05-08 (木) 00:56:41
      • あのさぁ…（困惑） -- 2014-05-08 (木) 02:30:15
    • まぁ、赤箱系だけではなく常用出来る強さでスロ増加恩恵が全ての敵にも付くと考えれば……第二潜在期待しています!!(; ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽ… -- 2014-05-08 (木) 02:13:24
    • 何よりもこんな潜在付いた日には常用すると乞食認定される。どれだけ性能がよかろうと世間の目ではアナヒスラキライ錬成巧者幸運の祥を戦闘時もつけてる奴は乞食なのだ。 -- 2014-05-08 (木) 02:47:52
      • 大丈夫、誰もお前のことなんて見てないよ -- 2014-05-08 (木) 02:52:52
  • 拾ったので添付
    フリーズ4 パワー3 ルーサーソール ラキライがついてたわ -- 2014-05-08 (木) 00:18:29
  • 棍の時点で嫌な予感はしていた -- 2014-05-08 (木) 00:38:05
    • なんでこんなゴミ潜在つけんだよマジ意味わからんわ・・・ -- 2014-05-08 (木) 00:59:35
  • フリーズの確率アップとかにしてくれよ～ -- 2014-05-08 (木) 00:59:25
  • 前作15だったのに11に落ちたね。あ、フリーズⅣは固有能力みたい（SW除く） -- 2014-05-08 (木) 01:00:09
  • 俺の運命は嵐を呼ぶぜ！ﾎﾜﾁｬｰ -- 2014-05-08 (木) 01:01:54
    • ﾒﾃｵｽﾄｰﾑﾊﾟﾆｯｼｬｰ!!! -- 2014-05-08 (木) 09:43:03
  • 贅沢なニョイボウですね(小並感) -- 2014-05-08 (木) 01:28:05
    • ☆10だからとエンペルアキシオンつかってた連中のように☆11だからと常時これをつかう乞食が増えるな･･･ -- 2014-05-08 (木) 02:45:06
  • これを潜在解放してクラフトで全職装備を付けて箱を割るそんなセレブを探してます -- 2014-05-08 (木) 02:28:32
  • 流星棍なんだから潜在は流星の功だよね(ゲス顔) -- 2014-05-08 (木) 02:43:58
  • 新たな乞食ご用達武器か･･･流星棍接着が流行るな。 -- 2014-05-08 (木) 02:49:25
  • なんで凍結潜在じゃねーのよ。ホントＰＳ愛がたらねーよな、ＰＳＯ2開発陣は。旧作は愛に溢れてたのに次の10年をとか謳って出した作品がコレだもんよ。ＫＭＲはもういいから禿げに指揮交代してくれ -- 2014-05-08 (木) 02:52:36
    • 愛は関係ない。時代が変わりプレイヤーが変わればゲームも変わる。ただそれだけのこと。 -- 2014-05-08 (木) 06:54:45
      • 謳い文句がPSOリスペしたとかそんな感じで出してなかったっけ -- 2014-05-08 (木) 08:00:16
      • 作品に思い入れ無いスタッフが作ったから最近のリメイクゲーとかもゴミが多いんだよ惰弱　日本人は職人気質じゃねーといいもん作れねんだよ -- 2014-05-08 (木) 16:30:43
      • その辺にしとけ -- 2014-05-08 (木) 16:34:29
      • はいはい情弱情弱 -- 2014-05-08 (木) 17:01:38
    • 凍結付いてても「これいつ使うの？クソ潜在やな。第二潜在に期待」とか言う人が居るんだからいいでしょうよ・・・ -- 2014-05-08 (木) 07:50:27
    • 凍結潜在はないわー… -- 2014-05-08 (木) 09:48:16
    • だってゲームよりお金が好きな人達ですし、禿も「ぼくのかんがえたさいきょうのどらごん」が作れれば満足ってだけの特撮バカだからなぁ -- 2014-05-08 (木) 12:51:20
      • ほんとこれ。中裕司さんに帰って来てほしい… -- 2014-05-08 (木) 14:08:11
      • 中さんが首輪つけてたから昔はあの程度のドラゴン率で済んでた　今や解き放たれたハゲはもう止まらない…　クロームも九喇嘛　エクスもジェノブレイカー平然とパクっとるしｗ -- 2014-05-08 (木) 16:34:04
    • もういっそPSU2かKSO2に名前変更すりゃいいのにな -- 2014-05-08 (木) 14:53:18
    • 中裕司も美化されてるけど大概じゃね？ロストを仕様で押し通して10年後に実はバグでしたｻｰｾﾝだぞ？当時だって「升されて頭きたから実装すんのやめました」だぜ？ -- 2014-05-08 (木) 16:27:42
      • (´・ω・｀)少なくても中さんならここまでの拝金主義とHDD☆BURSTは起こさないと思うの　国外でも業界では高評価の御仁だし -- 2014-05-08 (木) 16:36:51
      • 美化されてるところがあるのは事実だと思うけど、それでもいまの開発と比べれば段違いだし面白いゲームを作ってくれる人だったからなー -- 2014-05-08 (木) 17:17:20
  • 第二潜在に期待するわ～ｗ -- 2014-05-08 (木) 02:58:34
  • なにこの鉄の棒にLEDライト取り付けてみました感は…。すっげ弱そう。 -- 2014-05-08 (木) 03:33:36
    • 普通にsfチックでかっこいいと思うんだが… -- 2014-05-08 (木) 14:09:37
    • ケチをつけるだけなら簡単でイイよねー。 -- 2014-05-09 (金) 01:14:47
  • さきっちょの突起がなければメタルシャフトっぽくて２人で１人の仮面ラ○ダーごっこができるんだけどなぁ… -- 2014-05-08 (木) 03:35:13
    • AWは「さぁ、お前の罪を数えろ！」で決まりやね -- 2014-05-08 (木) 06:27:29
    • ﾒｪﾀｧﾙｩ!!ﾏｷｼﾏﾑﾄﾞﾗｲｳﾞ!!先端赤かったらトルダンでメタルブランディングができそうやね -- 2014-05-08 (木) 08:09:45
    • そっちなのか、名前的にもさきっちょからコマが出るほうかと思ったわｗ -- 2014-05-08 (木) 13:14:41
  • サイコウォンドっぽいな -- 2014-05-08 (木) 09:20:28
  • 新しい上位武器が出ても潜在がダメだと使う道が無いよなぁ。。。ほとんど見た目って感じで -- 2014-05-08 (木) 10:18:56
    • つか、潜在で使う武器決めてんのかよｗ　錬成巧者の何がダメなんだよｗ -- 2014-05-08 (木) 11:09:31
      • ダメじゃないけどダメ -- 2014-05-08 (木) 12:59:22
      • いいんだけどダメ -- 2014-05-08 (木) 13:20:46
      • 普通に潜在で決めるだろアホかwww 錬成はどう考えても戦闘向けの潜在じゃないだろうに…ダメだって言われてるのはそこね -- 2014-05-08 (木) 13:44:06
      • 潜在ひとつでどれだけ火力やタクティカルアドバンテージが生まれるか、見た目と測りに賭けてどこで妥協するかは人それぞれだがな。草はやれるような意見じゃないのは確かだ -- 2014-05-08 (木) 14:44:08
    • 潜在も元々の存在意義かわってきたし、いずれ潜在が廃れる期間がくるとかってのもあるんじゃないかね？ただこれは迅雷と違ってはじめから残念な感じだけど。使いたい人はけっこういると思うけどね -- 2014-05-08 (木) 16:06:36
      • そういえば元々の実装理由ってなんだっけ？　武器ごとの個性を出そうとしたんだったら見事に失敗してるけど -- 2014-05-08 (木) 17:19:15
    • アドの道中とかどうですかね。野良PTは別としてソロか友達とやる分にはバースト以外は面白そう。どうしても火力いるなら別だけど完全に無意味ではないかな -- 2014-05-08 (木) 18:48:32
  • PSOのころアルチで最初に触れた剣SWだったからなんとしてもほしいわ -- 2014-05-08 (木) 13:14:34
    • 自分のＩＤじゃ出ないからフォトンドロップと交換した記憶あるなあ。流星棍かっこ良かったけど、そんな頃にレア掘りに疲れて…引退したｗ -- 2014-05-08 (木) 16:28:38
  • ニョイボウは兎も角、これは別に使ってもいいと思うが -- 2014-05-08 (木) 15:30:19
    • 主力武器にしたら持ち替える手間省けるね。 -- 2014-05-08 (木) 15:53:54
  • かっこいいから使うんだっ！！よしよしよしよし、とてもよし！ -- 2014-05-08 (木) 15:57:01
    • 改行はよくないけどな　しかし見た目は好きな人も多かろうしいいんだけど全クラス装備でもないのに錬成、しかも３週するには☆11という壁　でも持ち替えの見た目にもこだわりたいからこれにするって人もいそうだな -- 2014-05-08 (木) 16:21:06
    • 見た目でモチベあがったりってのが一番だと思う、流星棍ドロップしたら大事に使ってやってくれ -- 2014-05-08 (木) 17:18:00
    • こんな感じのクローンウォーズに出てなかった？ビリビリってなるやつ -- 2014-05-08 (木) 19:03:08
    • 10500で運用→錬成目的じゃないってむだな主張ｗ いや細長いダブセが好きなんだが、これかクォーツどちらが安いのやら。。 -- 2014-05-09 (金) 00:25:59
  • 凍結潜在とは言わんけど、せめて状態異常付与率ＵＰの潜在がよかったとは思う。旧作リスペクトにもなるし、ＰＳＯ2用の仕様に変更も出来る。Ｆｉ，ダブセとも相性いいし、現状唯一潜在って事でレアの価値って奴も評価されたろうに -- 2014-05-08 (木) 17:15:03
    • 今の運営が旧作リスペクトしてないのは今までの復刻武器で分かってるだろ？諦めた方が良い。 -- 2014-05-08 (木) 18:40:01
      • ガルドミラは忠実に再現してバランス崩壊させてるしもうよくわかんねえなあいつら -- 2014-05-08 (木) 22:20:23
    • 凍結率アップなら原作？リスペだけど、ここは凍結時にダメージアップなフリーズイグニッション的なのもいいかもな。非戦闘系潜在持ち武器は第二つくかもだから期待するくらいならいいよな。 -- 2014-05-09 (金) 00:06:28
    • チェイス系潜在ってまだ一個もないんだな -- 2014-05-09 (金) 00:38:03
  • 天然寄生武器ですなｗｗ -- 2014-05-08 (木) 17:26:42
    • 潜在だけでか？ｗｗ -- 2014-05-08 (木) 18:39:28
    • ダブセの時点で（ｒｙ -- 2014-05-08 (木) 18:42:56
      • やめなよ -- 2014-05-08 (木) 18:46:46
    • 木主は寄生の為にコレを3回+10にするのか…？ -- 2014-05-09 (金) 10:12:39
  • スターウォーズの脇役にこれもってる異星人いなかったっけ？ -- 2014-05-08 (木) 19:54:58
  • どうして、運営はこういう潜在を☆11で出したと思う？ -- 2014-05-09 (金) 01:31:09
    • ニョイボウの使用率が高いから勘違いしちゃったんだろう -- 2014-05-09 (金) 02:13:49
      • なるほどだわ -- 2014-05-09 (金) 02:50:28
      • 単に如意棒に似てるからってだけでしょ。その潜在が武器の特性やレア度に合ってるかなんてまったく考えてないってのは他の武器見れば明白だからな -- 2014-05-09 (金) 03:07:37
    • ★11を特別すごいレア扱いしないという宣言ではないかい？？ -- 2014-05-09 (金) 11:09:25
      • ☆11武器もそこそこ普及してきてるし、これからは☆11が標準の時代に変わっていきますよっていうことを示してそう。 -- 2014-05-09 (金) 15:43:17
  • これの氷欲しいんだけどやっぱ現物じゃないとみんな火と光であけるよね…なかなか売ってないや…見た目やもろもろで氷以外振りたくないのになー -- 2014-05-09 (金) 07:54:12
    • つ属性変化（氷） -- 2014-05-09 (金) 07:57:51
  • カッコいい！潜在開けなくていいからリーズナブルだしね！！・・・・にしても高くない？ -- 2014-05-09 (金) 07:59:25
  • これで潜在能力をダーツで決めてることが明らかになったな -- 2014-05-09 (金) 08:19:20
    • 災いとか英知の的に当たらなくてホント良かったよ（白目 -- 2014-05-09 (金) 10:15:14
  • どうせなら錬成巧者の上位潜在ぐらいつけてもよかったと思うんだけどな(´・ω・｀) -- 2014-05-09 (金) 09:33:08
    • だよなぁ、同じならニョイボウ前クラスで十分っていうね、仮に上位なら需要あって強化してくれる人続出で運営的にもおいしいはずなのに馬鹿だよね -- 2014-05-09 (金) 12:50:12
  • これフリーズⅣがデフォルトかな？鑑定の場合はそれ以外も付くけど。 -- 2014-05-09 (金) 10:09:26
    • 通常ドロップでフリーズⅣが付いてました -- 2014-05-09 (金) 15:37:01
  • せめて練成の上位潜在ならよかったけど流石にこれを潜在3クラフト前職は符号の道楽過ぎる・・・ -- 2014-05-09 (金) 11:01:49
  • 穿龍棍？（難聴） -- 2014-05-09 (金) 11:09:56
    • もんはんかな？ -- 2014-05-09 (金) 12:48:42
  • 箱割る前にこれを装備して周りにアピールですね -- 2014-05-09 (金) 15:38:49
    • 尚全然羨ましくない模様 -- 2014-05-09 (金) 16:35:12
    • 多分マルチエリアにいる全員が「拷問かな？」ってドン引きする -- 2014-05-10 (土) 10:16:32
  • これを10503の全クラスクラフトしてHuFiで箱壊して金持ってますアピールしたい(持っているとは言っていない) -- 2014-05-09 (金) 16:37:53
  • ＰＳＰでお世話になりました。しかし、潜在が残念…ニョイボウで間に合ってるのに -- 2014-05-09 (金) 20:33:40
    • 逆に考えるのだ、潜在を開放する手間が省けると。 -- 2014-05-10 (土) 07:49:24
      • んだｗ 10500で振ってるけど、見た目といいｷﾗｷﾗ感といい悪くないぞ。。 -- 2014-05-10 (土) 10:02:06
      • 言いわすれ。ついでに背中で二つ折れしない感じもちょっとだけポイント高いかも？ -- 2014-05-10 (土) 10:13:18
      • 中折ｒ・・・いやなんでもない -- 2014-05-10 (土) 21:09:21
      • あ～！中折れってぴったりだ～ｗ -- 2014-05-10 (土) 21:43:01
  • スターフォックスアドベンチャー辺りでフォックスが装備してた気がする -- 2014-05-09 (金) 21:14:41
    • あれの既視感はこいつだったのか -- 2014-05-10 (土) 03:45:03
    • なおPSOでの登場のほうが早い模様 -- 2014-05-10 (土) 12:20:36
  • ディオフェイルノートかなんかだろ・・・と適当に炎で鑑定するとフリーズ持ちのこいつが。流星だしまぁいいんだけど、ちょっとやっちまった感。 -- 2014-05-10 (土) 04:26:58
  • ロイヤル箱割り棒 -- 2014-05-10 (土) 10:10:33
    • タ○タ「さぁ、今日ご覧頂く商品は「ロイヤル箱割り機！」「なんと☆11であの「ニョイボウ」と同じ潜在なんです！すごいでしょ～？（ドヤ顔）」「今回は組み立て費用（強化、潜在）、発送費、手数料、これぜーんぶまとめて！！「７Mで御奉仕させて頂きます！７Mですよ！すごいですね＾～！」 -- 2014-05-10 (土) 10:31:04
      • それ高枝サイコウォンドのほうでやってくれｗ -- 2014-05-10 (土) 13:20:33
  • PSPoシリーズだと超高確率で凍結させるいい武器だったのになんじゃこりゃ…。 -- 2014-05-10 (土) 15:12:10
    • PSUでも凍結武器として大活躍だったのに残念すぎる。 -- 2014-05-10 (土) 16:49:40
    • 潜在でフリーズ確率アップ＆凍結維持アップ欲しかったな・・・ -- 2014-05-10 (土) 17:01:22
    • いっそのことフリーズイグニッション強化でも良かったんじゃない？ -- 2014-05-11 (日) 12:18:14
  • 現状ダブセ自体が()だしこのくらいの潜在でいいんじゃね -- 2014-05-10 (土) 21:11:14
    • 潜在で化ける武器もある。ダブセ（）だというのなら、化ける事を望むのは普通だろう -- 2014-05-10 (土) 22:55:20
      • 暗心舞踏とか奪命剣や星天弾みたいなのがくれば直接叩かないロッドとタリス以外化けるからな -- 2014-05-11 (日) 07:44:59
      • 過去シリーズみたいに凍結バシバシ入れば簡易フリーズトラップ役として防衛などで活躍出来ただろうなぁ -- 2014-05-11 (日) 18:31:36
    • 煌気光でよかったんだけどなぁ・・・何故タリスにくっつけてダブセをあえてはずしてきたのか -- 2014-05-11 (日) 08:15:56
      • それついたら無意味に☆12にされてしまうがよろしいか -- 2014-05-11 (日) 18:32:43
  • 竜火棍と勘違したのは俺だけ・・・だな -- 2014-05-10 (土) 21:59:12
  • 星11でありながら戦闘とは全く関係のない潜在…斬新だな！！() -- 2014-05-10 (土) 22:51:38
  • 凍結関連の潜在欲しかったなー。でさ、フリーズⅣ確定だと思うけどそういうのって書かないんだっけ？ -- 2014-05-11 (日) 05:59:29
    • 反映しました -- 2014-05-11 (日) 11:52:05
  • 根でありながらにして両剣とはこれいかに。いや、かっこいいんだけどさ -- 2014-05-11 (日) 06:04:08
  • 小さすぎる -- 2014-05-11 (日) 12:05:55
  • マイショップでパニックVとラキライのものを確認したのでフリーズは確定ではないと思われます。 -- 2014-05-11 (日) 13:51:45
    • 確定OPと同じ枠でより上位のものが抽選された時は上書きされるだけ -- 2014-05-11 (日) 13:55:49
      • そうなんですか…申し訳ないです… -- 木主 2014-05-11 (日) 13:57:29
    • SWは別の状態異常Ⅴとか付くとこいつのフリーズⅣとか上書きされるんだよなぁ... -- 2014-05-11 (日) 13:57:01
    • 同じ系統(今回は状態異常)って固定が有っても抽選でよりレベルが高い方が優先されるんじゃ無かったっけ？ -- 2014-05-11 (日) 13:57:43
      • あー、ゴメンリログ出来て無かった、余り気にしないで下さい -- 2014-05-11 (日) 13:58:51
  • 敗者戦(前座も)で、流星装備してクエスト開始するとエネミー表示されないんだが、同じ現象の人いる？ -- 2014-05-12 (月) 00:32:06
    • 流星棍以外でも再現できるならそれは流星棍のせいじゃないぞ。試してみたか？まず間違いなく関係ないと思う -- 2014-05-12 (月) 00:34:38
      • 木主だが、今回前座から本体までずっと流星握って、毎回見えなかったから気になった。他武器試さなかったから、次の敗者で色々試すわ。 -- 2014-05-12 (月) 00:43:54
      • 色々試すってか、1回クライアント落としたら大体治るから次からは流星棍持って行っても多分大丈夫だぞ……一応問いかけるような書き方したけど散々既出の不具合よ、それ -- 子木主 2014-05-12 (月) 01:04:15
      • 既出は敗者コメ(別サイト)でも確認してたんだが、知り合いに流星で同様の現象起きたのが複数いたから気になってコメした。再起動するように伝えてくるわ。ビューレイ情報も含めthxでした。 -- 木主 2014-05-12 (月) 06:48:36
    • 流星のせいではないかな、ビューレイでもそうだったからね。一回落とさないと治らないとおもう -- 2014-05-12 (月) 00:49:15
  • この潜在のおかげで持ち替える必要なくなって赤箱即割に対応できるようになったぞｗただしＦｉメイン限定。 -- 2014-05-12 (月) 01:09:43
    • Fiやらねえから全職ニョイボウでいいや -- 2014-05-13 (火) 00:10:04
  • もう、なんでもいいから買おう！ -- 2014-05-12 (月) 10:45:23
  • 収納状態がカメラの三脚にみえなくもない -- sage? 2014-05-14 (水) 22:25:04
    • お前のせいでそれしか見えなくなったどうしてくれる -- 2014-05-15 (木) 18:07:08
  • クラフトして全クラスつけたら最高やん。 -- 2014-05-12 (月) 02:38:36
    • 潜在の事ならニョイボウでおｋ -- 2014-05-12 (月) 02:41:52
    • クラフトした段階で既にこれである意味を失ってるし無駄に金食うだけだからな。これのクラフト全職はただの金持ちの道楽だぞ -- 2014-05-12 (月) 03:07:53
      • 故に個性が出るじゃないか…。 -- 2014-05-12 (月) 07:59:17
      • 個性が出るじゃなくて、個性を殺してるだろ・・・。 -- 2014-05-13 (火) 03:10:30
      • 性能まわりの数字しか見ないのが最大の無個性かつおとしあな、だから個性が出るで正解。 -- 2014-05-13 (火) 14:24:02
      • ↑いやいやグラしか違わないんだからどう考えても無個性じゃないか、お前さんの主張してることは武器迷彩レベルの話だぞ？ -- 2014-05-13 (火) 22:03:08
      • お前がやるわけじゃないんだからなんだっていいだろ言わせとけ -- 2014-05-13 (火) 22:31:14
      • 程度はどうであれ、いちばん皆が着目するとこは性能の数字だからなあ。 だからそれしか見ない視点がどう考えても無個性に見える、がそれさえわからず大人になる仕様不良人間ではだめだろう。 このゲームでは正義かもだけどなｗくすくすｗｗ -- 2014-05-14 (水) 10:09:59
      • なにこいつ臭い... -- 2014-05-14 (水) 10:34:21
      • 逆。 本質や性能しか見ないやつのリアル体臭とかきったならしいのとか決定的に臭い。ぺっぺ -- 2014-05-14 (水) 10:54:23
      • 日本語を勉強してる外人さんかな？ -- 2014-05-14 (水) 11:36:35
      • 地雷に成り下がることを個性と呼んで容認してはならんだろ。少なくとも敗者とか防衛は全員地雷でクリアできるほどにはぬるくない。 -- 2014-05-14 (水) 11:46:12
      • 地雷と聞いてトラップRaFiの俺が通りますよっと。とりあえず敗者の難易度の件だが、４，５回やれば俺でも死なずに倒せる程度にはぬるいとだけ言っておく。 -- 2014-05-17 (土) 00:42:32
      • どうしてそこに食いついたんだよ･･･もはやダブセのツリーの意味無いし -- 2014-05-18 (日) 00:25:33
      • 木主だけど単純にみんながニョイボウを使う中自分は流星棍使うのかっこいいやんって考えなだけよ。 -- 2014-05-22 (木) 01:39:34
      • ↑それならまあ判る。わざわざこれのクラフト潜在３なんかか持ってる奴いたら、よほどの暇人が変態かと感動するわ -- 2014-05-22 (木) 14:45:10
  • 特定の状態異常付与率が上昇する潜在はいつになったら実装してくれるんだよ・・・過去作で極めて高い凍結率誇ってたんだからこっちにも再現しろよアホ運営 -- 2014-05-17 (土) 12:21:24
    • いずれ来るだろうフロシュが錬成になりそうだな… -- 2014-05-17 (土) 12:28:10
  • いっそのことブラオレットとニョイボウの潜在を合わせたものをつけていれば…(白目 -- 2014-05-21 (水) 18:44:25
    • 第二潜在に幸運の祥来るな -- 2014-05-21 (水) 19:02:30
    • サンゲヤシャみたいに片手に流星もってもう片手にニョイボウ持ってスターダストボウって名前にしようぜ -- 2014-05-22 (木) 02:06:21
  • 要求値的に☆１２に突っ込む予定だったんじゃないのかこれと睨んでる -- 2014-05-23 (金) 04:31:32
  • こいつ背の低いキャラじゃないと、かなり短く見える。案外太いからスリムさ無いし… もうちょっと長かったら完璧だったのに。 -- 2014-05-23 (金) 17:44:01
  • 第二潜在は星つながりで星天弾みたいなの来ないかな・・・ -- 2014-05-23 (金) 21:54:17
    • でればナックル、ダガーにおいていかれてるダブセの救済に十分だな -- 2014-05-24 (土) 09:12:34
      • ディオフェザ「あの…」 -- 2014-05-31 (土) 22:46:54
    • ナールクレセント「」 -- 2014-05-26 (月) 16:05:58
    • 暗心舞踏ついたら値上がりしそうだw -- 2014-06-04 (水) 11:42:08
  • どうせ使うならやっぱりライズ付の天然ものほしいよな、今ならマークもつくしルーサーソール混みで＋60あれば能力いじらなくても十分やっていける -- 2014-05-24 (土) 12:43:27
  • わりと見た目好きだけどこの潜在はｗｗｗちょっとな -- 2014-05-13 (Tue) 13:41:12
    • 愛があれば(ry こいつはどうにもならねえな。 -- 2014-05-13 (火) 18:54:45
    • ホリレイは一応原作リスペクトっぽい潜在付けたのに流星棍はマジで酷い。フロシュのためにも凍結アップ潜在作って付けときゃよかったのに… -- 2014-05-14 (水) 11:44:43
      • よく考えたらPSOでもフリーズのための武器でもなかったなと納得してしまった。けど、初めからフリーズ着いてる分半端だよね。フリーズそのものがPSOみたいだったらと思う部分もあるけど敵即殺PSO2じゃ微妙だよね。 -- 2014-05-14 (水) 12:36:59
    • リーズナブルじゃん！ -- 2014-05-15 (木) 10:38:47
    • 投げ売りの所に第二潜在に良潜在+Fi強化来て暴騰、まで未来が見えた -- 2014-05-15 (木) 17:27:40
      • 流星…流星…ああ、あの潜在でいいや天候が…ｒｙ -- 2014-05-15 (木) 18:56:20
      • 買占め急げ（白目） -- 2014-05-15 (木) 23:47:07
      • 第2潜在は墜滅陣が来る気がしてならない。いやそれでもいいからはよ追加して下さい。 -- 2014-05-18 (日) 22:57:52
    • アドバンスソロでステⅢ掘りできるの素敵やん？どれだけ通えば元取れるか知らんけど -- 2014-05-19 (月) 17:01:02
      • 来年の１０％前になったら需要出てくるんじゃないかな（逸らし目 -- 2014-05-20 (火) 10:43:08
      • 普通に蒼黒ニョイボウ10503使っても同じことできるんですがそれは -- 2014-05-21 (水) 10:32:54
      • こっちのほうが敵早く倒せるから(震え声) -- 2014-05-21 (水) 11:35:11
      • ただステⅢ掘りだいだけならVHADでライズ防具一式付けてソロで行けばいいんですがそれは -- 2014-05-22 (木) 19:05:55
      • ボスはともかく道中の雑魚はこれ持って何つかってればいいんだ？トルダン？ -- 2014-05-24 (土) 20:33:45
      • トルダン、アクロ、デッドリーアーチャー、サークルとかだな。サークルは・・・まぁ、一応ね -- 2014-05-25 (日) 18:23:16
      • シザーも案外いけるで -- 2014-05-25 (日) 18:48:00
      • 雑魚の群れに突っ込んでトルダン→ケイオス→トルダンが気持ちいいな -- 2014-06-06 (金) 03:18:36
  • 無駄に装備要求値あるな、特化マグないと装備できなくてワロタ -- 2014-05-12 (月) 11:19:16
    • 一応数値一番上だしね。関係ないけどアンガル・パワⅢ・ルーサーで900狙える、それ以上も狙える、おまけにフリーズつき、夢のあるダブセですよ -- 2014-05-12 (月) 15:45:27
    • だが、ヒット数の多いダブセではフリーズ即割れ -- 2014-05-13 (火) 18:25:17
      • フリーズした敵を割った時はダメージ３倍とかあれば一気に生きてくるんだけどな -- 2014-05-13 (火) 18:53:41
      • ↑よし、フリーズイグニッション潜在を要望しよう(錯乱) -- 2014-05-14 (水) 08:26:04
      • フリーズイグニッション潜在っていうことは勿論フリーズイグニッションを取得できないクラスでも効果がでるってことでよろしいですね？！ -- 2014-05-18 (日) 00:27:19
      • 状態異常Ⅴを狙える猶予を残してくれてるじゃないか。ポイズンⅤとかミラージュⅤとか狙おうぜ -- 2014-05-18 (日) 21:34:26
      • チェイスバインドがあるから異常の起点になれば十分だろう。チェイ星コンみたいなＦｉ亜種が生まれるかもよ？ -- 2014-06-11 (水) 15:58:18
    • 特化マグなんて無くてもFiのポイントなんてダダ余りなんだから打撃UPで余裕じゃない？ -- 2014-05-17 (土) 23:32:37
      • fiのspあまるとか。エアプにも程が有るでしょ。。 -- 2014-05-29 (木) 12:45:40
      • どんなスキル振ってるのか知りませんけど、Fiとかspカツカツなんですが・・・ -- 2014-05-30 (金) 18:00:37
      • ブレイブワイズでPPスレだと余る、片方特化は知らん、すぐにエアプ言い出すのは恥ずかしいぞ -- 2014-05-31 (土) 16:49:45
      • チェイス、HPスレは所詮趣味スキルだしカツカツとは言わないんじゃないの。カツカツって言うのは以前のHuTeみたいに必須を取りきれない時に言うもんでしょ。 -- 2014-05-31 (土) 16:58:10
      • クリストもあるしカツカツでしょ -- 2014-07-07 (月) 02:28:21
  • 現状、攻撃値は頭一つ抜けて高いけどダーカー相手に負滅フォシルとどっちがダメでるだろう？ -- 2014-06-03 (火) 12:58:58
    • 細かい数値出すまでもなくフォシルカイト。まず武器の威力だけで比較しても潜在込みならあっちの方が上だし、潜在の倍率が素ステやらにもかかる事を考えるともっと差が付く。フォシルバウアーにすら劣る場合も十分考えられる。ダーカー相手だったらワワワーダブルでやっと良い勝負なんじゃないか -- 2014-06-04 (水) 14:37:24
  • PSPo2iでは凍結つけたらかなり凍りやすい便利な武器だったのにな・・・ -- 2014-06-03 (火) 14:44:41
  • 今日の早朝の敗者行ってこれ出たんだが10503にすれば地雷ということはないよね？ -- 2014-06-04 (水) 13:14:54
    • 気にし過ぎかな、装備してる人少ないから気になって見る人はいると思うよ。 -- 2014-06-04 (水) 13:55:44
    • 1050なら地雷ではないだろ。物好き(良い意味で)には見えるかもしれないが･･･｡潜在がないだけで攻撃値は高いし､これで地雷云々言ってる奴はダブセ自体を地雷と言い切る奴ぐらいしかいないと思う -- 2014-06-04 (水) 14:02:52
  • 全攻撃行動にスーパーアーマー付与、武器アクションにガードポイント、またはダメージ軽減でも追加するような新潜在付けてくれないかな… -- 2014-06-10 (火) 00:16:40
    • その潜在の名前は「真渋狩人」でよろしいか -- 2014-06-10 (火) 13:25:50
    • それはもう潜在というよりもダブセの仕様変更と言った方がいい気がするの -- 2014-07-13 (日) 17:45:44
  • なんかこれプラチナゲルマローラーに見える・・・ -- 2014-06-30 (月) 19:01:36
  • あえて全職装備可の箱割り用にするというのも。コスト？気にしたら負けだぜ -- 2014-06-08 (日) 22:01:41
    • まぁ、光戦パルチを全職クラフトしている人もいますし。性能はともかくとしてステータスにはなるんじゃない？ -- 2014-06-09 (月) 07:20:20
    • 俺は既にドヤ顔でもちかえて赤割りしてるよ -- 2014-07-08 (火) 01:36:53
      • ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ -- 2014-07-09 (水) 16:58:22
    • これ全クラスつけてみたけど箱割るとき気持ちいいな -- 2014-07-14 (月) 03:28:18
  • これ潜在、フリーズしてるエネミーへのダメージ増加（１：1.5倍、２：2倍、３：2.5倍）で良かったんじゃないかって思う。まあ、これも使い道ないかもだけどデフォルトでフリーズってのを生かそうと思うと・・ -- 2014-07-09 (水) 17:18:29
    • フリーズにさせやすくなる潜在くるみたいだぞ！もしかしたらこいつに… -- 2014-07-10 (木) 06:50:32
      • そういや、新潜在はフリーズ確率UPだっけ？　追加フラグきたかな？ -- 2014-07-15 (火) 04:00:29
  • マイショでラキライ付きのショック5付きでフリーズ付いてないのがあったんだが、フリーズ4固定ちゃうの？ -- 2014-06-12 (木) 10:27:18
    • 同ランク以上の異常が鑑定で付与される場合は固定OPを上書きする形で付与されるんじゃないですかね？フリーズ付いたビジットとかもありますし -- 2014-06-12 (木) 22:11:58
      • 我もフリーズ消えてミラージュVついてたから多分そうやね。 -- 2014-07-11 (金) 14:50:08
  • ドゥモニ弱体化来たらこれ全職クラフトしてかっこいいニョイボウにするんだ… -- 2014-07-11 (金) 22:54:31
  • ニョイボウも悪くないけど、カッコイイ+素の攻撃力が高い+最上位のクラフトがマゾ過ぎるから欲しいな -- 2014-07-11 (金) 23:48:12
    • ラキライに親殺された奴以外は、打撃+60以上のopついたの拾えりゃラキライでこれ使ってられるしなあ -- 2014-07-14 (月) 09:22:31
  • 我、この武器にガエボルグの潜在を所望す（持ってはいない） -- 2014-07-16 (水) 21:44:40
    • その御心、身震い致すほど察しまする。今は亡き武裏坐亞凍の能力の残滓でもあればとどれだけ… -- 2014-07-17 (木) 04:12:00
      • 然り。持たざるを求めるは我らが性にして業。どれほどの兵どもが夢の跡に散っていったのかも分からぬ。なればこそ、志半ばで潰えることこそ罷りならぬからにして。 -- 2014-08-05 (火) 10:07:42
      • なに言ってんだお前ら -- 2014-08-10 (日) 14:44:13
  • SWでドロップしてフリーズ4が元から付いてるなら氷にしようと…ここまでは良かった、パニック5なんだよコレはひどい仕打ちだ -- 2014-07-30 (Wed) 03:04:55
    • 大丈夫、SWでを氷にしたらポイズンⅣが来た俺がここにいるから・・・言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・ -- 2014-08-02 (土) 19:21:50
  • 90kで売ろうとしたら9kで売ってしまい爆死…桁ミスしたのは自分の責任だからｳｨｽﾊﾟｰで「使ってください」と送った直後130Kで転売されてしまった悲しみ…愛ある人が持つべきなのに悲しいなぁ -- 2014-08-05 (火) 04:08:00
    • ちょっと待てwその値段の転売なら愛のある人は1クロトで属性50にしてお釣りがくるから大丈夫だ。まぁ桁ミスは残念だったな。 -- 2014-08-05 (火) 04:22:25
    • 90Kなら安い授業料だと思ったほうがいい、100Mを10Mに間違えた人だっているんだからｗ -- 2014-08-06 (水) 02:42:29
    • 他の鯖の相場わからないから本当に９０ｋなら申し訳ないけど９００ｋじゃないの？（小声） -- 2014-08-07 (Thu) 02:14:46
    • 転売しているってことは最終的には愛ある人のところに行くから大丈夫さ、なんとなく買って即チケット♪　みたいな変人は滅多にいまい -- 2014-08-07 (木) 12:25:34
      • 買うためにチケットがいるんですがそれは・・・ -- 2014-08-20 (水) 11:50:26
      • エアプ勢なんだろうな -- 2014-08-28 (木) 21:13:43
      • 安いから買ったけど使う予定ないな・・・でチケットにしたことあるわ -- 2014-08-29 (金) 13:42:18
  • 何かに似てると思ったら収納状態がライブラのクロスの三節棍に似てるのか -- 2014-08-10 (日) 15:13:25
    • 俺ミサイルに見えるわ -- 2014-08-10 (日) 15:20:19
  • pt時タガミ出現→俺「お前ら多スロ欲しいんだったらニョイボウ持ちな」ptメン「でもニョイボウじゃタガミ倒せないっすよ」俺「俺が倒したる」ptメン「でもそれじゃあ俺さんだけ多スロが・・・」俺「心配すんなこいつがある！(流星棍デッドリー)」ptメン「すごいっす！！」 -- 2014-07-23 (水) 02:10:25
    • ソール　アビⅢ　スティグマ　３スロ -- 2014-07-23 (水) 15:50:24
    • ファイターやったことないんだけど、ニョイボウでは倒せず、流星棍ならタガミ倒せるくらい差あるの？ -- 2014-07-24 (木) 13:24:06
      • 如意棒はたぶんクラフトlv1全職(打撃586−ブレ)、流星棍は未クラフトだろう(打撃801)。☆7-9クラフトlv1と最上位☆11だったらかなり違うぜ -- 2014-07-24 (木) 22:56:24
      • まぁでもPTならニョイ×4でいいわな…　ただ現状Fi自体が稀でPA撃てないから倒せないけど -- 2014-07-28 (月) 10:44:21
    • なお、実際はステ3持ちタガミの出るアドはテク職の巣窟な為に如意棒からのサブパレテクでいい模様 -- 2014-07-28 (月) 19:36:53
      • タガミ「我に法撃など効かん(1ダメ」　玉壊さないとロクにダメージ通らないんだよなアイツ -- 2014-07-28 (月) 20:07:26
      • セイメイ装備でイルメギしたら首輪でも普通にダメ通ってるから、首輪壊したらニョイボウでイルメギして終わり -- 2014-07-30 (水) 20:22:52
    • まずタガミが出るようなクエでFiとか邪魔すぎだろ、遠距離職限定安定 -- 2014-07-30 (水) 20:29:21
      • こういうのがいるから近接強化遠距離弱体が必要になる要因の一つだよな -- 2014-07-31 (木) 12:09:47
      • 騙されるなこいつは近接だ、｢遠距離安定｣とか言って遠距離を弱体させようとする巧妙な手口だ！ -- 2014-07-31 (木) 13:16:17
      • 身内でやる分には問題ないんだけど野良でアホ行動取る近接がいなくならないからこうなったんだよなあ。とりあえず団体行動さえしてりゃ邪魔にはならないのに先行しすぎて沸きちらすとかそういうのね -- 2014-08-03 (日) 11:16:44
      • このゲームの9割白茶禁止病にかかったPTチャやチムチャでぐちぐちいってるうじ虫コミュ障 -- 10鯖? 2014-08-09 (土) 11:30:28
      • さすが過疎の10鯖民は言うことがちがいますわ -- 2014-08-09 (土) 12:14:52
      • この枝、流星棍関係無い上に色々不愉快ですねぇ… -- 2014-08-13 (水) 01:03:19
      • 遠距離職爆死しても近接に来ないで下さい(ﾆｯｺﾘ) -- 2014-08-27 (水) 02:30:42
    • イケメンすぎる -- 2014-08-01 (金) 18:01:59
    • いいやつだw -- 2014-08-10 (日) 18:52:13
    • 結婚しよう・・・ -- 2014-08-11 (月) 21:56:03
    • タガミ出現→俺「お前ら多スロ欲しいんだったらニョイボウ持ちな」俺「でもニョイボウじゃタガミ倒せないっすよ」俺「俺が倒したる」俺「でもそれじゃあ俺様だけ多スロが・・・」俺「心配すんなこいつがある！(流星棍デッドリー)」俺「すごいっす！！」ってやるために今から作るわ -- 2014-08-17 (日) 05:50:30
    • アマガサ「・・・」 -- 2014-08-18 (月) 02:40:12
      • お前VH初期武器だし法撃要求けっこうきついし… -- 2014-08-18 (月) 03:18:10
    • 痺れる憧れるゥ！！ -- 2014-08-21 (木) 23:24:41
  • メメタァ！ -- 2014-08-25 (月) 03:55:55
  • 第2潜在が何かなといつも妄想してる　そろそろ暗心させてくれ -- 2014-08-27 (水) 02:37:55
  • 第2潜在が何かなといつも妄想してる　そろそろ暗心させてくれ -- 2014-08-27 (水) 02:37:58
  • ダブセ超強化で流星棍握っていいんですねやったー -- 2014-08-27 (水) 03:15:39
  • 第2潜在 『戦技昴魂』 ギアゲージの上昇率にボーナスを得る。 -- 2014-08-27 (水) 23:31:06
    • 使い勝手上昇潜在なのね。結構前に敗者から落ちたし使ってみようかな -- 2014-08-28 (木) 13:00:33
      • バイオを単体用に使ってこれを複数用に使ってたからケイオスが捗るな。どうせたいしていいスロットのアイテム落ちないし（アドにいく機会ないから） -- 2014-08-28 (木) 13:57:30
      • 状態異常付与としても使えるかもしれんね　あんまり需要ないかもだけど　　小木主 -- 2014-08-28 (木) 15:22:34
  • 戦技昴魂早く使いたいけど報酬期間までこわくて強化できないんじゃ＾～ -- 2014-08-28 (木) 17:26:00
    • それな -- 2014-08-29 (金) 09:00:19
    • 1だけ解放してる(´・ω・｀) -- 2014-08-29 (金) 09:05:17
      • どんな感じ？ -- 2014-08-29 (金) 09:12:06
    • ２で使ってるけど、とにかく回収が早い　カマイタチ使うと単体相手でも３に出来るレベル -- 2014-08-29 (金) 23:26:06
    • 3にして使ってみたけど、雑魚に対しては無類の強さ。かまいたちの威力が上がったのもあってボスもかなり強い　バイオゼクトと比較してもこっちの方が上かもしれない -- 2014-08-30 (土) 07:24:06
    • 新潜在のおかげで通常→かまいたちループが下手よか強くてうれしい -- 2014-08-30 (土) 16:26:12
  • 売ろうにも安くて倉庫に置いてたけど、今みたら高騰してた。 -- 2014-08-30 (土) 02:35:06
  • ケイオスミスった後にすぐ回収できていいね -- 2014-08-30 (土) 18:27:20
  • これ普通に強くてワロタ -- 2014-08-30 (土) 19:22:19
  • がっかり時代にひそかに光属性50にしといてよかった。すでに5スロ穴あいてるし弱体期間に全力だな -- 2014-08-31 (日) 10:08:18
  • これなんか転売屋のおもちゃになってないか…？ウチの鯖で昼間1Mだったのが夜に7Mとかになってて目玉飛び出たんだが。 -- 2014-09-01 (月) 03:06:27
    • そりゃ格安のゴミ武器に強潜在が追加された上にドゥドゥモニがデレる直前となればおもちゃにしますわ -- 2014-09-01 (月) 04:09:30
    • 今の時期にこの出費はきついから暫くはバイオでいいや… -- 2014-09-01 (月) 04:13:41
  • 事実上のケイオス強化潜在とも言えるし、ケイオス自身は攻めの始点になった。旧作のかけらも無いが、まぁ今は幸せだろうか -- 2014-09-01 (月) 04:17:03
  • なんかウチの鯖でコレめっちゃ高騰してるんだけど第二潜在そんな強いんか？ダブセ使ったことないからよくわからんのよ -- 2014-08-29 (金) 03:02:06
    • 転売屋の買い占めだろうな。7鯖は140kから1Mまで上った。 -- 2014-08-31 (日) 03:08:53
    • 動画の影響でまだまだ値上がりそうだな -- 2014-08-31 (日) 17:38:54
      • かなり早いうちからマジで強いっていってんのに掲示板のＦｉスレで必死な転売屋扱いされたわ、やっぱ動画出せないと信用ないんだな -- 2014-09-01 (月) 16:30:37
    • ご、ごひゃくまん... -- 2014-08-31 (日) 20:38:00
    • 動画ってsm24363493のことか。見てみたけど値上がり必須だわ。 -- 2014-09-01 (月) 05:34:37
    • 光だと7Mとかいってんだけど･･･ -- 2014-09-01 (月) 11:06:16
      • それ買うぐらいなら自分で泥狙うな -- 2014-09-01 (月) 16:01:41
      • ここまで潜在壊れてるのに7mっていうのがダブセの限界か -- 2014-09-02 (火) 04:30:28
  • 貧乏時代にこれ一本買ってて使ってるけどもう一本買っとけばよかった...まあ今使ってるのが5スロなだけましかな -- 2014-09-01 (月) 11:31:32
  • ギア連打で恐ろしいＤＰＳでるぞｗｗ -- 2014-09-01 (月) 15:52:29
    • そのうち修正されそうでもあるな -- 2014-09-01 (月) 16:40:13
      • こんな一発芸で修正されたら現状のFoとかどうなるんだ… -- 2014-09-01 (月) 16:48:11
      • エリュシオン「まじかー恐ろしい潜在っすわーたまりませんわー修正っすわー -- 2014-09-01 (月) 16:55:48
      • エリュはあれだけどこのギア連打鯖負担かかってないかこれ？ -- 2014-09-01 (月) 19:41:14
      • そんなこと言われましても・・・ -- 2014-09-01 (月) 19:51:17
      • ルトラーバイエットの時と同じ匂いがする・・・おそらく修正来るだろうから今の内に売っておくべきかどうか -- 2014-09-02 (火) 00:52:25
      • でもなんか二フタに似た匂いはするからどうにも… -- 2014-09-02 (火) 01:03:37
      • 修正されてギア上昇が半分になっても十分強い、あとニフタとは条件が違うから比べられん -- 2014-09-02 (火) 01:14:52
      • 何も消費しないってのが問題だよなぁもうPAとかなにそれだもん -- 2014-09-02 (火) 04:49:59
      • 潜在一つで大幅に変わる武器なんて複数ある上に、遠距離から効果発揮できなくて使用者のみの効果だから大丈夫な気もするけどな -- 2014-09-02 (火) 06:46:55
      • 閉じこもったクラバーダはじめ、複数の硬い敵限定でしか出来なかったこのカマイタチ連打が手軽にどこでも出来るようになったから修正とか勘弁願いたいわ。つまりこのままでいい -- 2014-09-03 (水) 08:14:05
      • 動画見たけど、リミブレクレイジーＰＰスレイヤーハーフラインデッドライン極振りで、しかもボスがスタンしてる時のみだろ？　汎用性に欠けるってレベルじゃねーぞ -- 2014-09-03 (水) 08:50:40
    • 近接まわり全く情報仕入れてなかったがそんなに強い武器になってたのかこれ　倉庫に入れたままだったわ -- 2014-09-03 (水) 23:09:40
  • 錬成巧者3で倉庫に寝かせてたから開放しなおしか・・・ -- 2014-09-02 (火) 00:49:18
  • コイツがゴミ化するとしたら、ギアの上昇量が今の2割まで落ちるか、カマイタチの重ね掛けに制限入って連打できなくなるか、威力弱体化してカマイタチ自体がゴミになるかのどれかだな。 -- 2014-09-02 (火) 04:27:50
    • せっかくだから全部来るに俺は賭けるぜ -- 2014-09-02 (火) 04:54:07
    • バルロドスの動画みたいなギアのみの連打だとこいつの専売特許だけど、ギア後のトルダンとかで回収補助しながら重ねていけば普通のダブセでも同じことが出来るし、運営もそういうプレイをして欲しいんだとは思う。まあ最初からギア連打だけで完全に回収できちゃうのは問題かもしれんがね。バルロドスの例を見ると動かない敵にスマッシュ連打というナックルの醍醐味が完全に死んでるからな。 -- 2014-09-02 (火) 05:29:17
    • 多少弱体化してもザコに強いのは間違いないな。 -- 2014-09-02 (火) 05:36:58
  • 動画見たわ。特別なこと何もしてないのにあれはやばいなｗ -- 2014-09-02 (火) 06:10:48
    • まぁサンドバック状態限定の技だしな。Pブレード連打に近いけどあっちは射程ある分フィーバー中限定。こっちはいつでも出来るけど密着限定だ。動き回るボスやダウン短いボスにはやや厳しいだろう、それでも強いけど -- 2014-09-02 (火) 11:58:24
      • ていうかほとんどの武器でロドス限定の遊びみたいなもんだし↑で描かれてるような弱体はなかなかできないんじゃないかな，する必要ないし． -- 2014-09-02 (火) 15:08:12
    • あくまでサンドバックになった敵専用だからなあれは。むしろケイオスライザーの事実上強化潜在って方が便利 -- 2014-09-02 (火) 15:30:37
      • 雑魚はケイオス動く普通のボスなら今のFiスキル有用に使って殴ったほうが明らか早いからね。あくまでPPが足りなさすぎる場面じゃないと強さ発揮できないね -- 2014-09-02 (火) 15:46:49
    • 動画だとリミブレスレイヤーフル活用かつ密着しないとあれだけの火力出ないわけで、リミブレで常時密着って時点で案山子じゃないと無理じゃね？リスク背負いまくってんだからいいと思う -- 2014-09-03 (水) 12:01:04
  • ようやくこいつのやばさ実感した。　ギアMAXケイオス打ち放題じゃねえか -- 2014-09-02 (火) 20:33:50
    • まあ一応DF産☆11だからな・・・高級ニョイボウ扱いの方がおかしいとは思う。かまいたちでギア回収は修正入るかもしれんがケイオス打ち放題くらいは出来ていいと思うの -- 2014-09-03 (水) 11:31:47
  • 某動画のようにVITAでかまいたち連打をし続けたらアプリエラー発生がしてしまう、低確率だとは思うけど。 -- 2014-09-03 (水) 06:53:13
    • VITAの負荷落ちは今に始まったことじゃないしなぁ。VITAだからしゃーないで終わっちゃうね -- 2014-09-03 (水) 11:34:00
  • ギア連打するの爽快だけどすぐに飽きる、これに3Mも出す価値はなかった。やっぱファイターは色んな武器使うのが楽しいよな -- 2014-09-02 (火) 17:17:22
    • このページで書くことじゃないだろ。それにそれってダブセに金出す価値ないって言ってんのと同じだよ。ステータス上こいつが今のとこ最強のダブセで汎用性から見ても優秀なんだから -- 2014-09-02 (火) 18:10:22
      • 流星棍の転売ヤーさんなのかな？ -- 2014-09-02 (火) 22:32:42
      • ダブセに金出す価値ないじゃなくて３Ｍも出す価値なかったと言ってるんじゃないの？話題性だけで手出して飽きちゃったってのはよくある事だし、そんな必死こいて噛み付く内容ではない、転売ヤーといわれても仕方ない -- 2014-09-03 (水) 11:46:19
      • 転売屋ってどんだけひねくれた見方してんだよ -- 2014-09-03 (水) 12:13:57
  • みんな修正云々いってるけど、ガルミラとかのHP回復潜在にくらべたら限定的でぜんぜんやばくなくね？って思ってる。 -- 2014-09-03 (水) 11:36:06
    • やばいのがどんどん潰されてくと必然的にこれがやばい部類に入ることになる -- 2014-09-03 (水) 11:39:29
    • ガルミラのヤバさはゲーム難度が上がれば上がるほどそれに適応できてしまうほどの潜在だってこと、これは確かに強いかもしれんがそこ止まり、ただでさえ影の存在だったダブセだから一つくらい壊れ潜在あってもいいと思うな、テクターのエリュみたいにさ -- 2014-09-03 (水) 11:56:19
    • かかし殴って強いだの壊れだの言ってもな、ああいう戦い方ができてもいいだろ、とは思う　結局みんな自分に都合の悪いもんだけ叩いてるだけだろ　ガルミラだって散々叩かれてたのにみんなに行き渡ったらおとなしくなってるし -- 2014-09-03 (水) 12:04:53
      • 他の行動でも難なく達成出来ることを、ただ目新しい方法で達成したからってだけですぐに壊れだなんだって騒ぎすぎだよな。コレがアウトならフォトンブレード連射とかはなんなんだよってお話 -- 2014-09-03 (水) 12:30:01
      • フォトンブレードはおまけで無敵つくしな。 -- 2014-09-03 (水) 12:43:01
      • ＦＢは潜在も必要ないからな -- 2014-09-03 (水) 12:48:51
    • ガルミラも修正テクカスも修正だしコレもやばいな、目立つとすぐ目をつけられるぞ -- 2014-09-03 (水) 12:08:18
      • ほんと運営は何がしたいんだよってぐらい調整下手糞だよな。下方修正の嵐じゃねぇか。 -- 2014-09-03 (水) 12:23:21
      • 目立つって意味じゃもう手遅れだろうな、もう一ヶ月持つかどうか。今日やっと手に入って楽しみにしてたんだが -- 2014-09-03 (水) 12:49:23
      • もうメルボム一部で始まてるから手遅れだね。ご愁傷様 -- 2014-09-03 (水) 15:41:49
      • テストプレイしてるのか謎に思うが、積極的に修正しバランスとろうとするのには評価できると思う -- 2014-09-03 (水) 16:42:45
    • なんていうかダメージとか効率じゃなくて負荷かやばそうだから修正ってことはありそう -- 2014-09-03 (水) 13:45:56
    • テクカス下方とか抜かしてるからコイツの弱体化やりそうで怖いな　いままで微妙な立ち居地のファイターだったんだし壊れ性能の武器あってもいいんじゃねーのって思うけどな -- 2014-09-03 (水) 23:27:50
  • なんだこれ『アブソリュートブレードでも』ロドス一本釣り動画あがってんじゃん。つまり流星棍じゃ無くても良かったって事ね。転売厨乙。 -- 2014-09-03 (水) 15:16:00
    • 汎用潜在と弱点属性限定潜在で比較するイミガワカラナイ -- 2014-09-03 (水) 15:34:54
      • そうじゃないと困る人なんだろ。可哀想な奴だぜ・・・。 -- 2014-09-03 (水) 15:41:09
      • なんか流星棍に噛み付いてくるコメントが多いけどなんなんだろうね。転売厨とか突然いってくるあたり自分が買えなかったからとか？そういうのは流星棍をネガるのとは違うだろうに -- 2014-09-03 (水) 22:36:22
      • 転売ヤーさんちっすちっす!!ロドス一本釣りは流星棍じゃないとできないと困るんですよね!!そうじゃないと買い貯めた流星棍価値下がっちゃいますもんね!!いやーためになりますわー!! -- 2014-09-04 (木) 01:26:53
  • そもそも普通にPA撃ってたほうが強くね？ -- 2014-09-03 (水) 15:44:21
    • もちろん、ボス相手以外ですぐ敵いなくなるから常にかまいたちをって言うより、上にあるようにケイオスへの恩恵がね -- 2014-09-03 (水) 17:46:32
  • もってない奴はFiを名乗れないLVで強い。くっそつええ。 -- 2014-09-03 (水) 22:42:17
  • 擁護派も転売厨もどっちも必死だわ　俺は錬成巧者使うから -- 2014-09-04 (木) 01:48:53
    • ちょっと和んだ -- 2014-09-04 (木) 02:00:42
    • このページで自分のことFiって名乗っていいのおまえだけだわ -- 2014-09-04 (木) 06:56:21
    • どっちかわからんけどただ流星棍使えるよってコメントに対しての転売がーとかって荒らしにしかならんよね。実際いるんだろうけどせっかく手に入れたのを弱体化されたくないのが普通の感覚だと思うけどな。（これで弱体化はないだろうけど） -- 2014-09-04 (木) 13:04:46
  • ﾌﾘｰｽﾞⅣ、ﾙｰｻｰｿｳﾙ、ｸﾞﾘﾌ、ﾗｲｽﾞで錬成10503なんだが潜在やり直すか迷う…結局戦技ってどれくらいギア貯まるんですかね -- 2014-09-04 (木) 01:43:20
    • 潜在３だけどケイオス撃つのに困ることはないくらいすぐ溜まる -- 2014-09-04 (木) 05:03:04
    • 敵１匹に通常を１周当てると２本と３本目の８割程度溜まる。ある程度敵を巻き込めればケイオス撃った直後ギア３になってる。敵が１匹でもかまいたちのJAリングでかまいたち出せるレベル。 -- 2014-09-04 (木) 10:17:30
  • 俺が持ってないのに強すぎるからメルボム -- 2014-09-04 (木) 06:09:08
    • じゃぁFiより強いクラスに不満があるから全部消すようにメルボムしてくるわー（棒 -- 2014-09-04 (木) 11:06:22
  • 転売ヤー暴れてんなあ -- 2014-09-03 (水) 23:48:02
    • お前ら騙されんなよ…転売屋は情報操作に必死だからな…少しでもこの武器に対して不利益な情報されようものなら即座にキモいとか言って来るぜ…なおこの木にも転売屋のコメがつく模様 -- 2014-09-04 (木) 00:55:03
    • こうどなじょうほうせん -- 木主 2014-09-04 (木) 08:46:26
  • 別にロドスギア連打は置いといてもかなり高性能な潜在だと思うのだけど･･･。ケイオス撃ち放題だしかまいたち撃てる頻度が相当増えるからそこら辺の火力潜在にも負けてないと思う。 -- 2014-09-04 (木) 09:48:30
    • ガンガンＰＡに絡ませられるからな、汎用性高い良潜在。 -- 2014-09-04 (木) 10:20:26
  • 正直細氷が来ると思ってたが・・・まあこっちも強いしいい・・・のか？ -- 2014-09-04 (木) 10:56:36
  • これのおかげでハルコタンかなり楽になったわ。地上ギア３ケイオス連打で飛んでるやつも鬼の頭も吹っ飛ばせるし -- 2014-09-04 (木) 12:54:48
  • ロドスギア連打一本釣りってあれ、スタンスとか犠牲にしてリミブレスレイヤー系取らなきゃいけないのね、潜在3にしてから気付いたわ・・・まあでもケイオス撃つの楽しいし、これでいいかも -- 2014-09-04 (木) 13:09:52
    • いや、スタンス系全部取って（クリ以外）リミブレスレイヤー取るとクリストとテックアーツJA取れないんだ・・・もちろんクリストとテックアーツとリミブレスレイヤーにするとスタンスが犠牲に・・・ -- 2014-09-04 (木) 13:13:20
      • SPCOとレベルキャップ開放とっととして欲しいよな･･･ -- 2014-09-05 (金) 10:16:16
    • あれはもう完全に一発芸ものだな（一本釣り自体一発芸みたいなもんだが）。 -- 2014-09-05 (金) 20:24:32
  • いいレアになったな おじさん感動だよ -- 2014-09-04 (木) 13:36:17
  • お前らこれ買う前に以前のコメントページ読んどけよ？買った後で思ったより弱かったとかここで言うのは無しだからな？まぁ俺も転売屋で儲けさせて貰ってるから人の事言えないがファイターの価値を蔑む発言はして欲しく無いんだ -- 2014-09-04 (木) 17:47:57
    • ファイターにしては強くなる　武器だなこれは -- 2014-09-04 (木) 19:15:38
      • ほんまこれ。やけに騒がれてるから作ってみたけどFiの狩り場が増えたってだけな感じ。正直ボスと戦うならやっぱ晴れかバイオ握る -- 2014-09-05 (金) 02:59:41
      • 火力潜在ではないからなぁ　ケイオスにしたってこれで確2、バイオで確1ならバイオのほうに分があるしこれだけでどうにかなる武器ではないな -- 2014-09-05 (金) 10:51:20
      • 重要なのは確殺数ではなく倒すまでの時間だろ。 -- 2014-09-05 (金) 13:23:43
    • さすがにそんな人は・・・いないでしょう -- 2014-09-04 (木) 19:17:21
    • 拾っちゃったんで･･･属性なんにしようかなあ -- 2014-09-04 (木) 20:14:49
    • むしろ歯医者寄生で経験値うまいわこれ出て５M入ってくるわでウハウハなんで転売屋様にはもっと頑張って欲しいです＾＾ -- 2014-09-04 (木) 21:15:02
  • 天罰みたいに流星群が降り注ぐ潜在が欲しかった -- 2014-09-04 (木) 21:23:53
    • パワーをメテオに -- 2014-09-04 (木) 23:16:24
      • いいですとも！ -- s? 2014-09-05 (金) 15:23:12
    • マップ焼きか懐かしいな -- 2014-09-05 (金) 00:38:34
    • メテオフィスト強化の潜在にしよう(錯乱) -- 2014-09-05 (金) 03:46:46
  • 動かないロドスにしかループできなかったわリミブレしないとカスダメージだしｗｗｗ即効売ったわ -- 2014-09-05 (金) 10:35:38
    • もうそういう話題は止めてくだされ、わかってることだし自慢にも煽りにもならんよ。 -- 2014-09-05 (金) 11:40:29
    • 性能求めるならパルチかデュアルブレイド握ってろよ -- 2014-09-05 (金) 12:17:04
    • 部位破壊なり怯みなりいくらでも使いどころはあるけどなあ･･･。例を挙げればリミブレ無しでもデコルはハメ殺せる。 -- 2014-09-05 (金) 12:20:04
    • チラ裏。真面目な話をすると使いこなせてないだけ -- 2014-09-05 (金) 12:45:58
    • というか基本的にはケイオス撃ちまくるための潜在じゃないのか？　かまいたちループに価値がないとは言わないけど基本的にはネタの領域だろ -- 2014-09-05 (金) 12:57:14
      • ほぼ常時かまいたち3使えるのにケイオスのためのネタなだけのわけないだろ -- 2014-09-05 (金) 13:49:11
  • なんかバイオどうこうとか言ってる人は戦い方変えなきゃいけないの理解できてないだけだと蔽う。 -- 2014-09-05 (金) 13:22:55
    • 木主は戦い方変えたらバイオより劇的に強くなったの？俺はならなかったけど。 -- 2014-09-05 (金) 16:29:40
      • 下にも書かれてるけどマジで君下手だと思うよ。 -- 2014-09-05 (金) 20:29:17
      • 直接威力を上げる潜在じゃなくて立ち回りの幅を広げる潜在だし、他の武器と同じように振り回してりゃギアゲージ腐らせるだけだからバイオなり使ったほうが強いわな。違いがわからないならおとなしく火力潜在握ってるほうが正解 -- 2014-09-05 (金) 22:15:35
    • これで劇的に変わらないとかどんな下手な戦い方してるのやら。 -- 2014-09-05 (金) 20:21:55
    • 具体的にどう立ち回るかに触れない辺りお察しです()お前が言ってんのダブセPAのコメ欄のことか?だったら直接言ってこいよ陰口大好き陰湿女子かよ -- 2014-09-05 (金) 21:39:14
      • バイオならこのページでも話題に出てるだろ。勝手に解釈してつっかかるとか･･･粘着大好き陰湿女子かよ -- 2014-09-05 (金) 21:51:08
      • この潜在の強みはもう上で散々出てるし、ログを見る気があるならあえて提示するまでもないんだがな -- 2014-09-05 (金) 22:19:14
      • で?wそれしか言えないの?wwwご自慢の劇的な強さを誇る立ち回りとやらを言ってみろよwww -- 2014-09-05 (金) 22:22:28
      • うん、まあ君が本当は立ち回りを知りたいけど素直になれないってことだけはわかったよ。煽って情報引き出したいんだね。普通の頭があれば使い方ぐらい分かるはずなんだけどね。 -- 2014-09-05 (金) 22:36:31
      • 多分この子はかまいたちの範囲外から一生懸命デッドリー投げてるんでしょう。 -- 2014-09-06 (土) 01:26:52
  • 通常攻撃初段（2HIT）で殴ってゲージの溜まり方を調べてみた。数字で見れない、通常攻撃の段、PAによって変わる＆カマイタチの仕様がよくわかってないので参考程度に･･･。　「潜在なし、初段5回で1ゲージ、3ゲージ溜めるのに16回」「潜在1、1ゲージためるの4回　3ゲージ溜めるのに10回」「潜在2、1ゲージ3回　3ゲージ溜めるのに9発」「潜在3、1ゲージ3回、3ゲージ溜めるのに8発」　こんな感じになりました。溜まり方が不規則でよくわからないですね。 -- 2014-09-05 (金) 17:28:35
    • 流星棍潜在3とラングでシザーエッジして比べてみましたが上昇量が約2倍になるっぽいですね。 -- 2014-09-05 (金) 17:34:21
    • 乙　潜在の上昇量分からなくて買うかどうかを悩んでたが二倍になるなら金出す価値はあるな -- 2014-09-05 (金) 19:11:20
  • うちにある洗濯物干す竿とほぼ同じ形してるから気に入ってる -- 2014-09-06 (土) 02:26:00
  • ダブセの立ち回りに影響する武器だけどElほどの影響力があるわけでもないしカムイほど飛び抜けてる訳でも無いね。一番の強みはケイオス連発できることだと思う。動画みたいにかまいたち纏いまくるのは案山子相手の芸ですね。ダフセにもう少し接近能力と防衛能力があれば芸とは言えなくなるんだがな -- 2014-09-06 (土) 03:40:16
    • ケイオス連発ってよく書かれてる気がするが、ケイオスのギア回収能力が低いから中型が2体～いないと流星でも結構ギア稼ぎすることになるけどな　ハルコタンみたいな場所ならそれこそ連発できるけど大抵のマップだと一撃で倒せる小型ばかりでそこまでじゃない -- 2014-09-06 (土) 15:54:42
      • だからこそ、この潜在が輝くのだろう？ケイオスでの小型一掃のサイクルをこいつならより多く使用出来る -- 2014-09-07 (日) 02:43:38
      • 「連発」という表現が過剰だと言ってるだけでケイオスの回しやすさについは否定してないんですけど・・・ -- 2014-09-07 (日) 03:14:58
      • 一応言っとくと流星潜在3でケイオス打つと7体巻き込みでギア回収し切るはず。多いと感じるか少ないと感じるかは人次第だがそんな巻き込める機会は今のとこあまりない。 -- 2014-09-09 (火) 17:03:52
      • 実質倍くらいギア3ケイオスうつ機会があるからねぇ。それが連発かどうかとか人それぞれですわ。実際に連続してうてるのは防衛くらいだけど道中でも群れに一発目にケイオスうてるのが明らか多いからわからんでも無いだろ -- 2014-09-09 (火) 18:26:37
  • かまいたちで遊ぶためにだけに流星潜在３にしてFiHuオトメ、マシッブでギア連打！グンネと戯れる・・・ -- 2014-09-06 (土) 12:00:25
  • しかし猛烈にダサい -- 2014-09-05 (金) 13:42:29
    • 先端のよくわからないトゲはダサいと思うけど全体的にはむしろカッコイイ部類じゃないか？ -- 2014-09-05 (金) 15:18:17
    • シンプルでカッコイイと思うけどなぁ -- 2014-09-05 (金) 21:16:28
    • 好みが分かれそうだよな～ -- T? 2014-09-06 (土) 20:49:42
    • シリーズとおしてちょっとずつ変わってるし、もともと知ってる人でも好みはありそうだね -- 2014-09-07 (日) 02:36:34
  • 普通に使えば手数が増えて、ケイオスもりもり撃てて、エリュみたく立ち回りから変わる新鮮さもあって、リミブレありなら大道芸もできると最高の武器になってしまった -- 2014-09-07 (日) 13:08:33
    • 同意見だわ。他武器と効率が〜とか言う人いるけど狩りの仕方が増えて楽しくなったからどうでもいいわ。 -- 2014-09-07 (日) 13:26:49
      • 出来ること増えるから動かしてて楽しい。効率云々は否定しないけどゲームなんだから楽しんでなんぼやね。いい武器になったものだ -- 2014-09-07 (日) 13:33:50
  • 流星使ってる人はPPスレイヤー振ってる？雑魚だと防衛ぐらいでしか使い時ないんだがボスだとラッシュ時のギアループ以外は結構使えそうだし悩んでるんだが -- 2014-09-06 (土) 01:51:20
    • 自分は飛んでる敵にダガー使う以外はだいたい握ってるし取ってますな -- 2014-09-06 (土) 01:58:16
    • 元から取ってなかったけど流星使いだして完全に取らないと決めた。 -- 2014-09-06 (土) 01:59:04
    • ケイオスからのコンボで普通に使ってるけど、pp消費少ないしなかなか半分以下にならないよね。これに限ったことではないけど -- 2014-09-06 (土) 03:36:18
      • ケイオスもPP20だからねぇ　レイヴにでも繋がない限りほとんど発動しないが、レイヴだとオーバーキルしやすいし・・・ -- 2014-09-06 (土) 03:43:27
    • ２００は大きいから取ってるよー特にダブセは攻撃低いから恩恵大きいし他に振るのもないし…リミブレ？浸食弾で死ぬ糞スキルですね…特にかまいたち連打の時は乙女、マッシブのごり押しなんで…状態異常のスキルとるなら何とか… -- 2014-09-07 (日) 14:29:35
    • ん、吐き出すのが時間かかるって言うならデッドリーでチャージキャンセルステップ(燃費最悪と言われた連ステの方法)で一気にPP吐き出せないだろうか -- 2014-09-07 (日) 14:42:38
  • ボス戦だとやっぱり火力潜在に部があるけど対雑魚戦闘はこれ一択だよな。ボス戦で晴れバイオアブソより強いって言ってる人は持ってないか普通のダブセの使い方が下手なんだろうなと思う。逆に雑魚戦流星以外のが早い言ってるのもまた然り。 -- 2014-09-07 (日) 08:34:41
    • 玄人ぶるのは別にいいけどボスも流星一択だからな -- 2014-09-07 (日) 10:25:34
      • わざわざ親切に馬鹿に構ってやらなくていいのにｗ -- 2014-09-07 (日) 10:44:01
    • 長時間貼り付けないボス相手なら言いたいことわかるけど青龍より火力潜在のが速く倒せるボスエネミーならそもそもツインダガーとか使ったほうがより速いっていう… -- 2014-09-07 (日) 11:40:21
      • ↑すまん青龍じゃなくて流星な -- 2014-09-07 (日) 11:41:22
      • 今ダブセそれなりに火力上がったからグンネガムみたいな打点高すぎるボスでもないかぎり普通に戦ってもダガーと比べてもどっこいどっこいだぞ。 -- 2014-09-07 (日) 13:03:04
      • 火車とどうやって戦ってるー？あいつうざいくらいに動き過ぎなんだが… -- 2014-09-07 (日) 14:30:33
      • そもそも戦ってない人が大多数じゃねえの。 -- 2014-09-07 (日) 14:36:40
      • 俺はナックルだな。慣れれば隙だらけにしか見えないからがんばってPS磨くべし -- 2014-09-08 (月) 00:22:06
      • 火車はダガーで数珠壊してデッドリーで本体かな、自分は -- 2014-09-08 (月) 02:25:44
      • そこでダガーからダブセに持ち替える理由がそのまま流星がボス向きで無い理由なるわけだな。　なんかトドメさしてすまん・・・ -- 2014-09-09 (火) 19:36:51
      • 別にダガー使わなくてもアクロでギア稼いで止まった時に真横からケイオスすれば簡単に数珠ワンパンはできる。ダブセが火車に向いてるかどうか自体は知らんが。 -- 2014-09-09 (火) 21:26:43
  • かまいたちによるギア回収力を下げて、通常攻撃の回収力を上げればいいんじゃね。これなら安定した比率でまとまりそう。 -- 2014-09-07 (日) 15:21:18
    • むずかしいところだね、かまいたちの重ねがけってのは初めからダブセの戦法として実装されてるし、この潜在は追加されたもので、ギアの上昇率アップに３段階あるわけだから潜在３はそれなりに効果が出ないといけないし。ダブセギアそのものがそんなに細かいわけじゃないから調整はしずらいだろうね。個人的なことをいうと調整する必要は全然ないんだけど -- 2014-09-07 (日) 18:10:11
      • なんか調整するなって言いたいだけっぽいな。心配しなくてもこの運営はしばらく射撃職とテク関連で忙しい。 -- 2014-09-08 (月) 02:21:50
      • 書き方がわるかったです、まずこんなことで調整はないなとおもってるのできになさらず -- 2014-09-08 (月) 02:51:04
  • カマイタチ連打の動画見たけどこれってロドス以外使い道あるとしたらどんな時だ？　ルーサーぐらい？ -- 2014-09-08 (月) 02:18:41
    • ルーサーで連打はきつくない？かなり動くし。ヴォルドラゴンの尾壊して頭に連打したらリミブレ無しでもハメ殺せるよ。速いかは別としてラグネはジャンプして連打してたら勝手に死ぬ。 -- 2014-09-08 (月) 02:30:20
      • 時計壊すとき、未知の事象くらいは安定して当てられると思うぞ。 -- 2014-09-08 (月) 02:36:19
      • あの短い間ならPA打った方がダメージ上じゃないかな？ -- 2014-09-08 (月) 02:46:27
      • たしかにランプイリュージョンランプってループしたほうが出る気がするな -- 2014-09-08 (月) 02:49:56
    • あんま動き早くないボスなら、慣れれば大体いける。ビブラスのケツにも結構イケるぞ♂ -- 2014-09-08 (月) 02:50:52
    • パンサー系みたいに部位破壊しやすくダウンとりやすいならほぼ封殺できる。チェイスをとってればボスダウン時には、十分すぎるほどの威力が出るぞ -- 2014-09-11 (木) 03:07:29
      • ボスにチェイス？ リミブレの間違いじゃ？ -- 2014-09-11 (木) 18:54:33
      • 申し訳ありません、部位破壊によるダウンが状態異常だって勘違いしてました。 -- 2014-09-11 (木) 20:47:10
  • こういう他の武器を無き者にするタイプの壊れ潜在はやめてくれ… -- 2014-09-07 (日) 20:58:27
    • カムイ「呼んだ？」 -- 2014-09-07 (日) 21:09:06
      • El「おっすおっす！」 -- 2014-09-08 (月) 02:37:57
      • ガルミラ「お前それ俺の前でも同じこと言えんの？(出荷されながら)」 -- 2014-09-08 (月) 04:53:36
    • 牙使おう＾＾ -- 2014-09-08 (月) 12:37:15
    • そこまで飛び抜けてるかな？確かに使いやすいけど -- 2014-09-08 (月) 13:36:48
      • 長時間殴れる状況なら息切れしない継続火力　瞬間火力に長けるFiのサブウェポンにはいんじゃないかな -- 2014-09-08 (月) 14:45:39
      • 限定的だが頭一つ抜けてるって評価。全体で見ると普通に強くて、侵食ロドスも一本釣りするDBさんに頭下がるけど。 -- 2014-09-08 (月) 15:14:37
      • これでロドス一本釣りできる状況って一人のときぐらいだけどな 4人とかカマイタチ量産よりpaのが強いし -- 2014-09-08 (月) 19:23:44
    • 新しい遊びがあるというのは素晴らしい事だと思うよ、木を隠すなら森だ…いっそのこと潜在で全部の武器をぶっこわせ！ -- 2014-09-08 (月) 15:04:02
    • むしろ潜在次第で戦い方が変わるような武器は増えて欲しいけどなぁ。火力が上がる潜在ばっかじゃつまらないし。 -- 2014-09-08 (月) 15:26:25
      • 同意 単純な威力アップじゃ武器選ぶ楽しみがあまりないものね -- 2014-09-09 (火) 09:33:24
      • 木主だがまあ潜在の能力自体は良い物だし戦い方も変わって面白いから嫌いじゃないんだ ただ正直これ持ってると他のダブセを使う機会がなくなると思ってな… -- 2014-09-09 (火) 12:55:48
      • 無くなっても何の問題もない。 -- 2014-09-09 (火) 13:32:03
      • この武器を持つことで戦術の幅は増えても武器選択の幅は狭くなってるんだからやっぱり壊れ潜在だよこいつは。問題があるとかないとかいう話しではないんだよ -- 2014-09-09 (火) 16:41:50
      • だからその武器選択の幅なんか必要ないって言ってんの。戦力を突き詰めるなら最初から武器の選択肢なんか最上位１つなんだから。 -- 2014-09-09 (火) 16:50:56
      • ごっちゃごちゃだな…遊びの幅の話と効率の話が混ざってる -- 2014-09-09 (火) 21:30:39
      • 武器選択の幅が狭くなると壊れ潜在なら入手可能な最上位武器は常に壊れ潜在で叩かれなきゃいけないんですけど -- 2014-09-09 (火) 21:58:05
      • その最上位ひとつって状態が問題なんじゃないの。他のカテゴリは最上位群の中でも差別化できてて一択って状況にはなってないと思うが -- 2014-09-09 (火) 23:51:43
      • 潜在によって差別化しようとした結果一択みたいな状態になってるんじゃ本末転倒でしかない -- 2014-09-10 (水) 19:21:12
    • ゴミの方のニョイボウとか言われて100Kで投げ売りされてたのが夢のよう -- 2014-09-09 (火) 17:02:47
      • 過去のログで遊ばれていたのが嘘のような出世っぷり -- 2014-09-09 (火) 17:08:12
      • DF産で最上のダブセ（復刻だしそういう扱いでいいよね）なのに変な潜在つく、ものによっては天然で+100もありえるのにもったいない、凍結潜在とか面白そうなのに→他の武器に凍結潜在つく、何でだよ→ダブセ強化と今のところオンリーな強力潜在つく、やったね！。短い期間で色々あったけど嬉しいね -- 2014-09-09 (火) 19:07:03
  • これ買う時はここだけじゃなくてダブセＰＡのページ、ダブセのページも読んどけよ？参考になる意見があちこちに点在してるからな。 -- 2014-09-09 (火) 13:36:11
    • なんかダブセギアのかまいたち自体が新鮮なようだな。初期こそ主力オブ主力だったダブセもマイナー武器になってしまって久しいし。 -- 2014-09-09 (火) 19:17:51
      • デッドリー全盛期はかまいたちと相性微妙だったしね　張り付いた戦い方ができるようになったからかまいたち楽しいぞ -- 2014-09-09 (火) 21:53:50
      • そんなに相性微妙だった？ かまいたち→振り向きデッドリーでかなり回収できたと思うんだけど -- 2014-09-09 (火) 23:13:58
      • 溶岩でもなきゃデッドリーは密着じゃカス当たりしかせんかっただろ -- 2014-09-10 (水) 11:52:32
  • これクソかっけぇ -- 2014-09-09 (火) 22:05:56
    • シンプルでスタイリッシュな感じがいいよな。ただ、もう少し長めでもよかった… -- 2014-09-10 (水) 02:54:46
  • これに持ち替えたらアークスグランプリ本選がソロで３分切って笑った -- 2014-09-10 (水) 01:51:34
    • ケイオスでかなり楽に行けるしその他のＰＡも強化されましたしなぁ　３本持ってるけど属性変更して使おうかなぁ -- 2014-09-10 (水) 02:04:44
  • ボス以外でもかまいたち→ケイオスで動くバーストバリアプレイ出来て超楽しいわこれ。 -- 2014-09-10 (水) 11:40:44
  • この潜在って要するにFiでダブセ限定でギアブがつくようなものって認識でいいのかな -- 2014-09-10 (水) 23:56:49
    • まさしくその通りだな。メインハンターでギアブ有り無しの差と同じくらい使用感も違う。 -- 2014-09-11 (木) 00:12:11
    • ほかのと使い比べてみたけど1.5倍くらいかなーこれに新潜在きてからダブセ握った人多そうだけど意外と潜在なしでも同じようなことは出来る -- 2014-09-12 (金) 20:03:25
  • スター・ウォーズでグリーヴァスの周りにいたドロイド親衛隊みたいな奴の武器思い出した -- 2014-09-11 (木) 06:44:15
  • フリーズⅣつけたまま使ってる人いないか？消してありがちな能力付けしてしまったんだが、フリーズ付いてたらもっと楽しいではないかと思ってしまったんだ。 -- 2014-09-12 (金) 00:11:35
    • マーク付きだったんで天然のままフリーズⅣで使ってるよ。チェイスバインドも取ってるから敵フリーズ→割れてバインド→再度フリーズで敵がビクンビクンいいながら硬直してるｗただフリーズでこれだからポイズンつけてクォーツやエクスやったらもっと楽しそうだなぁと悩んでたりも。 -- 2014-09-12 (金) 00:22:53
      • 何それ楽しそう。サンキューもう一本作ることに決めたぜ。ただ、バインドはレベル上がりきってからになってしまうからスキル構成考え直してみよう（きぬし -- 2014-09-12 (金) 00:26:15
      • お前のチェイスってフリーズで発動するんだな　 -- 2014-09-12 (金) 01:50:46
    • フリーズⅣついてると、ゴルゾにはフリーズもバインドも効くから、防衛時にはウォークライやケイオスで塔から離したらギアしながら移動することでフリーズ→バインドのコンボで足止めもできる。 -- 2014-09-12 (金) 14:13:34
    • ソールパワーⅣスピリタⅣフリーズⅣパワブ -- 2014-09-12 (金) 16:18:36
      • 俺もフリーズを消したくなかったから、フリーズ無理やり突っ込んだわ -- 2014-09-12 (金) 23:51:54
    • かまいたちで敵がよく凍る -- 2014-09-16 (火) 14:03:05
  • 連続かまいたちって重くなるのかな？　それが怖くてマルチで使ってないんだが・・・ -- 2014-09-12 (金) 14:44:26
    • 全く影響ないと思う。ダメージ処理は数値だけだからデータ的にも一番軽いし、かまいたちのエフェクトがダメならノンチャサザンもダメになる。このゲームで重いのは武器もちかえステップくらい。 -- 2014-09-12 (金) 15:31:55
      • わかりました～回答ありがとうございます！ -- 2014-09-12 (金) 15:55:40
    • 他の人にエフェクト見えてないんじゃないかな多分 -- 2014-09-13 (土) 10:13:09
    • 報酬期間中にロドス直pt組んでて流星使ってる人がいたけど、重いと感じる事はなかったな〜。実体験としてあったので報告。 -- 2014-09-13 (土) 10:28:13
    • 俺も負荷が怖くて今まで使うの控えてたけど大丈夫そうならこれからどんどん使っていくかな、ギア連打のはりつきでボスが溶けていくのが快感になったし -- 2014-09-13 (土) 17:05:17
  • 対雑魚に強いメインHuのボス火力としてクラフトしちまおうかとか考えてるのだが、どうなんだろうな。ギア連はカスダメの集合体だからダメージぶれも平均化されてそんなに気にならないと思うのだが -- 2014-09-12 (金) 14:46:39
    • 技量マグ持ってるならまだしも、持ってないならクラフトしない方がいい。それに今のHu武器はギアブ無くても十分やっていけるし、むしろそっちのほうに金を掛けた方がいいと思う。 -- 2014-09-12 (金) 16:10:05
  • ダブル＝カノン実装で最強の座から転落か？暴落必至だな。今すぐ最安値で売ろう -- 2014-09-15 (月) 13:00:29
    • はいはい転売屋乙 -- 2014-09-15 (月) 15:36:31
      • こんなもの転売しても大して稼げないよ、無限に需要のあるアクセサリーが最強 -- 2014-09-15 (月) 18:48:51
      • (それは良い事を聞いた) -- 2014-09-15 (月) 19:20:47
    • ダブルカノンでもなんでもいいけど、そういうのは実装がちゃんと確認されるかダブセのページにソースあげてからやろうね。 -- 2014-09-15 (月) 17:02:05
  • この潜在チェイスと組み合わせたら… -- 2014-09-15 (月) 17:52:23
  • 12人全員でかまいたちやったらどうなってしまうんです？ -- 2014-09-13 (土) 20:49:54
    • あの子のスカートがめくれて眼福 -- 2014-09-13 (土) 21:17:17
      • ちょっと都合よく衣類だけいい感じに斬り裂くカマイタチ習得してくるわ -- 2014-09-14 (日) 05:28:02
      • 習得できたら方法教えてください!!お願いしますなんでのしますから!!!! -- 2014-09-14 (日) 17:09:44
      • ん？いまなんでもするって言った？ -- 2014-09-14 (日) 19:25:54
      • なんでもしますとは言ってないな。なんでのします。とはいっているが -- 2014-09-14 (日) 19:30:17
      • きゃーのび太さんのえっちー -- 2014-09-15 (月) 10:00:23
      • 犬のマネやれば教えて頂けるんですか？（真顔） -- 2014-09-15 (月) 10:33:45
      • おう、考えてやるよ（教えるとは言ってない） -- 2014-09-15 (月) 10:53:47
      • ぃやっぱやーめたっとぉっ！んなわけないだろぉ～、 早く続けろよ(蟲野郎顔 -- 2014-09-15 (月) 11:28:21
      • かーみーかーぜーのじゅつー -- 2014-09-16 (火) 10:57:14
    • こんや、12じ、だれかがしぬ -- 2014-09-15 (月) 17:47:46
      • 上の小木の盛り上がりwwやっぱここは変態ばっかってわけやね(良い意味で) -- 2014-09-15 (月) 22:14:56
  • しかしこのゲームの武器は潜在次第で360度価値観が変わるから恐ろしい -- 2014-09-16 (火) 15:29:07
  • 思ったより強くねーのなこれ、もっと強いかと思ったわ -- 2014-09-13 (土) 02:48:04
    • 何と比べたのかしらんが現状ダブセではトップクラスの火力なんだが -- 2014-09-13 (土) 03:00:40
    • 他のダブセにはない戦い方が出来て強い武器ではあるけど、ｴﾘｭｼｵﾝやｶﾞﾙﾄﾞﾐﾗみたいな使用者を新ｸﾗｽに導くような劇的な強さではないんだよね。強武器っていうよりは強さもあるﾕﾆｰｸ武器って位置だと思う。 -- 2014-09-13 (土) 06:42:34
    • 運営が修正報告してこないのが結論でしょ、今のところ。ギア連でしか出来ないこと、ってのが無いのが要因だとは思う。これなくてもサンドバック状態のボスの瞬コロとか出来るわけだしね -- 2014-09-13 (土) 10:44:44
    • 瞬発力がないからマルチだとゴミなんだよな。ビブラスとかネームドエネミーみたいなかなりしぶとい奴には刺さるけど。 -- 2014-09-13 (土) 12:03:14
    • DBのフィーバーにしてもこの潜在にしても、動画で見たときは「うはｗこれ修正だろｗ」とか思ったけど使ってみると案外ね、最大火力引き出せるときが限定的すぎてね。いやもちろん強くて面白い戦い方ができる武器だとは思うけどさ。 -- 2014-09-16 (火) 02:36:40
      • 動画で見ただけで文句言い出すのもいるからな。実際ためさないと本当の性能はわからん。そもそも動画勢って廃装備整えてたりするしな… -- 2014-09-16 (火) 10:09:27
      • そもそも動画って成功した1回だけを切り取って発表してるものだからな。その裏で何回失敗してるか分からん。公開動画のアークスGPレベルは確かにきもい動きしてるのが分かるが、アレは固定マップの周回の積み重ねの結果であって、フリーであの動きが出来るわけではないしな -- 2014-09-16 (火) 11:47:39
    • メインHuで使いたいんだけどこいつのクラフトってどんなもんなんだろ？リミブレ無し技量無しクリティカル無しじゃさすがに微妙な感じかなぁ -- 2014-09-16 (火) 18:04:08
      • 試したことはないけど元々小さいダメージを重ねていく潜在だからそれほど気にならないんじゃないか？　ケイオスも使うつもりならかなりのブレが出ることは覚悟しといたほうがいいと思うが。 -- 2014-09-16 (火) 19:06:53
      • 修正のおかげで逆にクラフトしやすくなった！見た目好きだし色々試してみよう -- 2014-09-16 (火) 20:36:46
    • 修正きたで -- 2014-09-16 (火) 19:55:54
  • 結局修正されるのなw短い夢だったなw -- 2014-09-16 (火) 20:05:21
    • 容易に高いダメージ、か…何か例の動画だけ見て決めた感じがするな。まあ真似すると多少カクつくから負荷は確実にかかってるんだろうし仕方ないのかな -- 2014-09-16 (火) 20:14:46
  • お疲れ様でした -- 2014-09-16 (火) 20:09:43
  • はいクソゲー、おまけにダブセ全体の弱体になってるしマジエアプすぎ菅沼 -- 2014-09-16 (火) 20:13:48
    • 開発が想定してない事態で高ダメ出せる→修正って事案がEP3のバランス調整で多すぎなんだよな・・・ほんとにエアプすぎ -- 2014-09-16 (火) 20:17:42
    • 運営はよっぽど近接が嫌いなんだろうな、まじ糞ゲーだわ。 -- 2014-09-16 (火) 20:35:38
    • この木主は流星棍以外でかまいたちを流星棍並の数を出せるのか -- 2014-09-16 (火) 20:50:32
      • 出せる数がどの程度になるかによるんじゃない？ -- 2014-09-16 (火) 21:01:32
  • 下方されない(キリッ)って言ってたやつ息してる？ｗｗｗ -- 2014-09-16 (火) 20:15:11
    • 意気消沈ゴリラです -- 2014-09-16 (火) 20:22:01
  • 修正棍「じゃあの」 -- 2014-09-16 (火) 20:19:37
  • まぁギア3ケイオス用としてはまだ行けそうだね -- 2014-09-16 (火) 20:21:26
    • まあこれがあるからまだ強いほうだな -- 2014-09-16 (火) 20:23:01
      • ケイオス修正します -- 2014-09-16 (火) 20:23:29
      • ケイオス修正はどこにもないです。ありがとうございました。 -- 2014-09-16 (火) 20:28:13
    • これな。結局ケイオス強化潜在と取ることも出来るし、竜巻の発生個数の制限ってだけだから、上限までギア連しつつ通常PA挟むってだけで普通のダブセよりDPSが高いままなのも変わってない -- 2014-09-16 (火) 20:35:03
      • ぶっちゃけ潜在の下方修正じゃないから俺はホッとしてる、ひたすらかまいたちはさすがに下方くるかなぁとは思ってたし -- 2014-09-16 (火) 20:40:56
      • ひたすらカマイタチだってできる相手はかなり限られてるし、それを修正するなら他の「限定的な状況では容易に高ダメージ出せるすべて」を調整しろよという -- 2014-09-16 (火) 20:47:31
      • これが駄目ならDBのフォトンブレードもおかしいよなぁ -- 2014-09-16 (火) 20:51:05
  • カマイタチ弱体化で暴落必至！もとのゴミ武器に逆戻り〜！！おめでとう！おめでとう！ざまぁーみろバーカ！！！ -- 2014-09-16 (火) 20:25:48
    • お前ケイオス使ったことないな？ -- 2014-09-16 (火) 20:27:21
      • は？ケイオスの何処が強いって？(カマイタチビュンビュン出しながら -- 2014-09-16 (火) 20:30:23
    • エリュシオンのページにも似たようなこと書いてあってワロタｗ -- 2014-09-16 (火) 20:44:02
    • なんかもうすがすがしいくらいのコメントで逆に笑った -- 2014-09-16 (火) 20:48:26
  • この武器かわいそう。エリュに全然及ばん強さなのに一緒に修正とか…ダブセも弱くなるってことだしほんとダメな運営ね(´・ω・｀) -- 2014-09-16 (火) 20:27:25
    • かまいたち連打が出来なくなるだけの話でギア溜まりやすいのは変わらない、ケイオス用やＰＡ前に使う分には今まで通り -- 2014-09-16 (火) 20:52:39
  • 雑魚処理に関して有用なのは変わらんが・・・ギア回収率弄られなかっただけマシと思うべきなのかな。しかし「容易に高ダメージが出せる」とか笑いすら起きねえよ。他の遠距離職は高ダメ出すのに苦労してるんかと -- 2014-09-16 (火) 20:31:48
    • あいつらにはちょっと試してみようとかって気は全くないんだろうな、ていうか要望とか動画とかけっこう前からあったくせにこのタイミングだから尚悪質 -- 2014-09-16 (火) 20:36:28
      • これさ、運営に近接大嫌いの遠距離最強にしたい人種がいるんじゃないかって邪推するよな -- 2014-09-16 (火) 21:31:28
    • とりあえずごちゃごちゃ言ってるけど負荷でかいからやられると困るようってだけの話にしか見えない。 -- 2014-09-16 (火) 21:52:30
      • そういうことなんだろうけどな。いい加減ごまかしてないで鯖増強しろよと。あと下方修正ばっかじゃなく鎌鼬の威力上方修正くらいあってもいいだろ -- 2014-09-16 (火) 22:55:05
      • どう考えても最近の重さおかしいしな。 -- s? 2014-09-16 (火) 23:00:09
  • かまいたいの仕様はかわってないんだよね？あの固定ダメージで容易に高いダメージってのはおかしい -- 2014-09-16 (火) 20:35:23
    • 「容易に」ってところが笑うよな　使ったことないの堂々と公表しちゃって　FBに関してはなにも言及ないし　全職やってます(全職理解してるとは言ってない) -- 2014-09-16 (火) 20:42:40
      • ほんとそれ。そもそも防御捨てた攻撃特化はどうした -- 2014-09-16 (火) 20:52:49
    • 構いたいぜ -- 2014-09-16 (火) 21:50:32
  • 早速値段が暴落しててﾜﾗﾀ。売り抜け急げーー！！ -- 2014-09-16 (火) 21:03:02
    • エリュシオンはくっそ安いのにこっちまだまだくっそたけぇぞおい -- 2014-09-16 (火) 21:18:39
      • だってまだケイオス用に超使えるじゃん。潜在が弱くなるわけじゃないからな。潜在除いた素の火力だってダブセでトップなわけだし、暴落はしないよ -- 2014-09-16 (火) 21:20:59
      • だよな 早く買いたいから安くうってくれｗｗｗ -- 2014-09-16 (火) 21:24:31
    • 最低価格７Mから７００ｋに一気にドーンってそれ値上がった時とベクトル逆なだけで全く同じパターンだなｗ -- 2014-09-16 (火) 21:52:20
    • 欲しかったものが安く買えるっていいね -- 2014-09-16 (火) 22:02:36
      • エリュシオンは90k〜、流星棍は350k〜 ほんとコスパ良くなりましたねぇ…まぁ強化潜在解放で禿げるんだけど -- 2014-09-16 (火) 22:11:24
  • 鎌鼬連弾に上限入れるのは問題ない。ただ容易に高ダメを出せるってわけではないのにそれをハッキリ書いてしまうのが謎。てかそんな下方よりケイオス以外のダブセpaの威力底上げのが先だろ -- 2014-09-16 (火) 21:05:06
  • とりあえずかまいたち修正したらケイオス以外のＰＡ上方修正しろよ -- 2014-09-16 (火) 21:29:33
    • 火力より範囲広げてほしいな、ていうか近接全般範囲狭すぎる -- 2014-09-16 (火) 21:49:17
      • 範囲なんかより火力だろ。ってかケイオスがある以上ダブセに範囲PAはあまりいらない。 -- 2014-09-16 (火) 22:03:27
  • 高級如意棒→かまいたち棒→ただの棒　散々ですな… -- s? 2014-09-16 (火) 21:53:11
    • 高級如意棒とかまいたち棒と作ったからただの棒も作らなきゃなー(錯乱) -- 2014-09-16 (火) 21:59:18
    • 潜在据え置きみたいだしケイオス棒になりそう -- 2014-09-16 (火) 23:28:15
      • ケイオス棒としての使い勝手は最高なんだよなぁ -- 2014-09-17 (水) 01:07:05
  • 上限儲けるのはいいとして、上限に達してる状態でギア解放するとどうなるんだ？どうせ消費だけするんだろうけどｗ -- 2014-09-16 (火) 21:55:35
    • 古い順にかまいたちが消えるんじゃないかな多分 -- 2014-09-16 (火) 21:59:51
  • Ult追加するのに下方ばっかりしてていいんですかねぇ -- 2014-09-16 (火) 22:28:18
    • 今インフレしてんだから大丈夫だろ -- 2014-09-16 (火) 22:31:53
    • それにあわせて簡単になるから、結果変わんないよ -- 2014-09-16 (火) 22:33:28
  • てかかまいたち大量に出されるとまずいから数に上限儲けるのはまあ分かったよ。大人しくサーバー強化しろやと言いたいけどまあおいておこう。だけど数減らすなら単発の威力は上げろよと。 -- 2014-09-16 (火) 23:09:59
    防衛とか寄生すればええねん -- 2014-09-17 (水) 05:32:19
  • 確かにSHのボスに武器アクションヒュンヒュンしてるだけで倒せちゃうのは異常と言えば異常なんだよなぁ。フォトンブレードも然り。 -- 2014-09-17 (水) 01:05:48
    • それ実際にやってみればわかるけどってこれももう何度もやったやりとりだな -- 2014-09-17 (水) 01:09:23
    • 単体で攻撃能力持ってる武器アクションがこれとブレードだけなんだからそれがおかしいと言うのも意味のない話だとは思うけど。実際何が問題だと思ってるんだ？PP使わないことならウォンドの殴りはいいのか？通常攻撃だけでボス倒してるけど -- 2014-09-17 (水) 01:10:01
    • ぶっちゃけ武器アクションは補助程度でいいから、ちゃんとPA使って強いバランスにしてくれれば別にいいよ。現状それすらできてないから・・・ -- 2014-09-17 (水) 06:00:14
  • ×戦技昴(スバル)魂　　◯戦技昂(コウ・タカブる)魂　　　なんでスバルになってんのかな -- 2014-09-17 (水) 01:56:07
  • 埋もれがちなダブセのなかでエリュと同じようにほかとちょっと違うおもしろい武器って立ち位置につけるかと思ったけどなぁ。使ってても、うわぁ…って思われない程度にとどめてほしいな -- 2014-09-17 (水) 02:42:39
  • こいつの潜在ってどれくらいギア上がりやすくなるん？ -- 2014-09-17 (水) 06:05:21
    • びっくりするくらい -- 2014-09-17 (水) 06:33:44
    • ドンキーコングが驚くくらい -- 2014-09-17 (水) 06:53:40
      • ハンバーグおいしい -- 2014-09-17 (水) 07:49:36
    • 体感だけど２倍～２．５倍ぐらい -- 2014-09-17 (水) 06:54:11
  • 運営の修正コメの「容易に」って文字がまじエアプ丸出し。 -- 2014-09-17 (水) 07:51:35
    • 一本釣り見てこれはすごーく強いと思いました(^p^)っつってるアホと同じだよな。実際それだけが判断基準だったんだろうけど -- 2014-09-17 (水) 10:10:44
  • 2重くらいまでは普通にできるでしょ。3重以降はわからないけど大した問題にならないとは思うなぁ、Elに比べればさしたる問題でもないと思うが…。
    2重すら出来なかったらメルボムｗ -- 2014-09-17 (水) 08:17:25
    • 2重まではつらいな。普段普通のダブセ使ってるけど今の上昇量なら3重くらいできるから手数減る -- 2014-09-17 (水) 08:26:01
    • カマイタチ重ねられなくなるから武器アクションが空気になるな -- 2014-09-17 (水) 09:34:08
      • 重ねがけ不可能＆カマイタチでギアゲージ増えない＆更にギア増加量の基礎値下方修正　になると予測、いや予言しとこう -- 2014-09-17 (水) 11:03:24
    • エフェクトの問題で重ね不可にしてきそうだわ -- 2014-09-17 (水) 09:41:47
  • ギア連打ができなくなってもケイオス用のギア溜めがストレスフリーなのはこいつだけなんだよな。 -- 2014-09-17 (水) 09:35:19
  • 結局はケイオスが強いから問題ない件。カカシ相手にはBHSでも食らわせてればええんや -- 2014-09-17 (水) 09:36:53
    • いやレア１１だしリスク完全とかで強化してた人もいるだろうし、事前告知のない修正はどうかとおもうが。俺も雑魚はケイオスボスはかまいたち連打とかやってたからこの修正はきつい。 -- 2014-09-17 (水) 09:46:43
      • 強化は自己責任でだろｗ流星は言うほど大した性能じゃないからアレだが、他のぶっ壊れ武器使う時は気を付けるこったなリスクが伴うよ・・・ルトラーの時から嫌な予感はしてたね。まぁＥｌほど酷くはならんから安心しとけって、あと修正の主な要因は表示バグな気がするよ -- 2014-09-17 (水) 10:19:00
      • カマイタチ連打が通るようなカカシボス相手なら他の戦法でも十分余裕で潰せるだろ -- 2014-09-17 (水) 11:15:06
      • 10月中に修正されるんだろ？だったら今日事前告知されたってことなんじゃないの？ -- 2014-09-17 (水) 12:20:09
      • 実装されて約２か月で弱体だもんな、そんなに壊れてると思うならなぜ実装する前プレイしたとき気が付かなかったんだよ。しかも報酬期間後に告知とか作った側からするとありえない -- 2014-09-17 (水) 13:22:37
  • そもそも流星以外のダブセはあんな重ね掛けはしないし、これの潜在は修正されないから騒ぐことないでしょ -- 2014-09-17 (水) 01:00:22
    • 何言ってんのか分からない。この潜在ついてるこの武器だから問題あるんだろ。大丈夫か？ -- 2014-09-17 (水) 01:02:21
      • ごめん、すごい言葉足らずだった。かまいたちの最大数は修正されるけど、これのギア蓄積量は変わらないから重ね掛けしない限り流星が産廃になることないって言いたかったんだ -- 2014-09-17 (水) 01:21:06
      • うんだから重ねがけする武器なんだよこれ。ロドスレベルはなかなかないけど普段から使うだろ。 -- 2014-09-17 (水) 01:23:43
      • 本当に何回も申し訳ない。自分は流星をギア蓄積が便利なケイオスコンボ発動機として使ってたんだ。重ね掛けもするけどその数の認識が出来てなかった。少し視野が狭すぎたよ、反省します -- 2014-09-17 (水) 01:50:05
      • ケイオスあるし、木主の言う通り 産廃 にはならないんじゃない？ -- 2014-09-17 (水) 10:43:18
      • Elよりかは酷いことにはならないというのは同意する　ダブセメインで使ってる人にとっては痛手なのかもしれんが -- 2014-09-17 (水) 11:08:40
      • 二つの運用方法のうち片方が弱体しただけ。それもこれ以外のダブセでできるレベルでも十分強い。うん、産廃じゃないね、これ。 -- 2014-09-17 (水) 11:09:31
      • ギグルやロドスみたいなサンドバック以外かまいたち連打なんて使わないし制限枚数にもよるけど3～4枚程度重ねられるなら何も問題ないしダブセ枠じゃぶっちぎりで強いままだと思う -- 2014-09-17 (水) 11:21:32
      • よほど動きまわって部位が無くてひるまない相手でもない限り多段はできるだろ･･･ -- 2014-09-17 (水) 12:27:47
    • どっちで使ってるかってだけだよね。しかし、ギアを消費するケイオスと鎌鼬コンボ発言とか、そもそも重ね掛けが特徴だった鎌鼬制限とか、運営面白すぎる -- 2014-09-17 (水) 11:15:34
  • 鎌鼬自体のエフェクト調整とかで段階的に調整できなかったんかな。もともと大したエフェクトでもないし難しいのか・・・ -- 2014-09-17 (水) 11:49:45
  • 沼子の肉染みメルボムで生まれてすぐ殺された可哀想なダブセ。肉染みは肉染みを生むだけだって（メルボム準備） -- 2014-09-17 (水) 11:55:22
    • リミットブレイク中のアイアンウィル不具合よりさきにダブセギア調整か 運営ファイター嫌いなのかな？ -- 2014-09-17 (水) 12:05:34
      • 使えばわかるけど優先的な修正は仕方ないと思う。あんなのそこかしこでやってたら負荷すごそう。 -- 2014-09-17 (水) 12:17:33
      • (´・ω・｀)Fi潰された肉染みはどのクラスにぶつければいいのかしら？Raでも潰そうかしら？ -- 2014-09-17 (水) 12:18:12
      • 煽るわけじゃないけどそこかしこじゃできないじゃないかしら -- 2014-09-17 (水) 12:28:37
      • エフェクトによる負荷だったら他人には見えないようにすればいい(っていうかかまいたちはそういう仕様だと思ってた)し、そんな負荷がかかりまくるほどの重ねはかかし相手にしかできないからエアプかな？って話なんだよね　かかし相手だったら容易に火力出す方法なんていくらでもある -- 2014-09-17 (水) 13:50:43
  • 憎しみで肉染みで豚になったのよ… -- 2014-09-17 (水) 12:22:46
  • この武器の潜在でダブセギアが修正されるという変な落ちを聞いたときに思ったこと。これ使ったダブセギアが許されなくBoのDBギアはいいのか？と。現状のBoを否定するんじゃなくてFi使った後にBo使うとどうしても考えてしまう。 -- 2014-09-17 (水) 11:49:53
    • アレはエフェクト軽いし上限気にする必要ないだろ、そもそも武器一本で無限連射できる流星と違ってDBはフィーバー中しか連発できねーのに -- 2014-09-17 (水) 11:54:18
      • エフェクトの制限云々だったら最大時のヤバさも考えんといかん。12人同時に弱点（ってか負荷が重くなるとこ）にＦＢＦの状態でＦＢぶっさしたりＰＡ撃ってたらどうなるか。ＦＢって各自自分のしか表示されないんだっけか？だったらカマイタチも同様に各自自分のしか表示しないようにすればいいだけだと思うがね。 -- 2014-09-17 (水) 12:50:40
      • それに上に書いてある通りこの調整はもともとボスに張り付きながらカマイタチ使ってたダブセ使いに対して追い打ちかけてるだけだと思うが・・・流星棍基準に修正したらいよいよ古か滅牙武器くらいしか期待できないしさ。 -- 2014-09-17 (水) 12:54:32
      • 武器一本つっても流星しかできないからね？ＰＢＦあればどのＤＢでもできるしフィーバー効果時間ＭＡＸ４５ｓあるし、流星は立ち止まってる相手に対してだけＤＢは動いてる相手にもひたすら連打できる。これでＰＢＦよりさきに流星弱体しようって考えが出てくるのはちょっと・・・ -- 2014-09-17 (水) 13:45:09
      • 今更だけどFBって何？フェイスブック？ -- 2014-09-17 (水) 14:29:26
      • フォトンブラストと被るから敢えてFBって表記しようって人がある程度いるらしい。確か運営もF使ってたようなｗ -- 2014-09-17 (水) 14:37:31
      • アークスの使う一般的なフォトンはPhotonで、フォトンブレードはFotonなのか・・・なんか違和感バリバリ -- 2014-09-17 (水) 14:43:39
  • 1番の問題は上限数の仕様だね、3つを上限とした場合、4つ目は最初の1つ目が消えてから発動出来るのか、それとも古い順から上書きされる仕様なのかって所だね。 -- 2014-09-17 (水) 12:51:19
    • 上限数って概念があるのか微妙じゃね？1つ発動時に2つ目発動しても1つ目が上書きされて結果的に1個の時間が延びるだけとか普通にやってきそうだけど。 -- 2014-09-17 (水) 12:55:02
      • 上限数を３か４にしてそれ以降の重ね掛けは時間延長（カマイタチの数は3～4のまま）とかになるかもしれない -- 2014-09-17 (水) 12:58:14
    • 恐らく上書きしていく感じになるかもだけどそこまで持ってくの自体が難しくなるかもね・・・杞憂かもしれんがＥｌと一緒に修正するってところでそんな感じがする -- 2014-09-17 (水) 12:56:24
  • まぁ前向きに考えるわ。今回のはどちらも潜在のせいで武器カテゴリ内の選択肢を狭めてたから修正されたんだと。元々潜在では大差をつけたくないってのが方針なんじゃねーの。 -- 2014-09-17 (水) 12:24:41
    • ぶっちゃけ潜在で大差つけないって無理ゲーだよね。暗心とかHP吸収系とかどう足掻いても強潜在だし、強いのあったら多くのプレイヤーが使いたがるし。 -- 2014-09-17 (水) 12:27:10
    • 「カマイタチ重ねがけ不能＆カマイタチダメージでゲージは増えない＆通常攻撃でのギアの上昇量低下」でこの武器だけが修正されるんじゃなくてダブセそのものの特徴を殺す結果になりそう。 -- 2014-09-17 (水) 12:31:44
    • あ、あのぉ・・・Ｅｌのほうが法撃Ｔｅの選択肢を滅ぼしていた気がするんですが・・・ -- 2014-09-17 (水) 12:46:36
      • テクニックで火力出したいならFoやってね！ってのが運営の答えでしょ。Teは火力を出す＜支援する　のスタンスっぽいし、別にその那珂に火力が出るTe用の武器があっても選択肢が狭くなってる気はしないよ。 -- 2014-09-17 (水) 12:57:59
      • 言いたいことはわかるがＥｌ持つならＦｏってのがすでにウォンドで出す意味もないしＴｅで持ってる人は地雷なんて言われることもあったんだぜ・・・？おまけにコンバでその流れは加速するしな。 -- 2014-09-17 (水) 13:00:22
      • まぁここは流星棍のページだから他所で、な？ -- 2014-09-17 (水) 13:03:36
      • 正直、スマンカッタ　子木主 -- 2014-09-17 (水) 13:09:07
  • 報酬期間に10503作ってすぐ売り飛ばしたけど大正解だった。こんなに早く修正されるとは思わなかったが買ってくれた人乙としか言いようが無い･･･ -- 2014-09-17 (水) 13:35:35
  • 特定ボスにのみ真価を発揮する良バランスの武器だったのに運営自ら特徴を殺すとはたまげたなぁ…おまけに巻き添えでダブセ全てお葬式だし -- 2014-09-17 (水) 13:43:36
    • ま、まだ棺桶から指先出てるから（震え声） -- 2014-09-17 (水) 14:02:07
  • 修正早すぎでしょ…買わなくてよかったわ -- 2014-09-17 (水) 14:25:26
  • よっしゃ流星棍修正なしやなと思った俺が通りますよっと。 -- 2014-09-17 (水) 14:34:40
    • 上で修正はまずないでしょって言ってた自分が恥ずかしい．でも「流星棍の潜在」の修正ではないから間違ってない・・・はず． -- 2014-09-17 (水) 15:08:38
  • 自慢しつつ糞ゲ連呼してたやつにおめでとう。無双したくて頑張った奴にご愁傷さま。 -- 2014-09-17 (水) 14:38:30
  • EP3前に拾って光50にしてたヤツを、どのみち報酬期間に高級如意棒10503にしてネタとして振り回すつもりだったからまぁ、正直そこまでショックではない。実際には第二潜在開けて使ってるけどさｗ -- 2014-09-17 (水) 14:46:28
  • これがあったところで現状Fiの居場所がないのは・・・ -- 2014-09-17 (水) 14:48:55
    • ゲーム性の問題でしかないからしょうがない。ランダムマッチングやソロがある以上単体で戦えるだけの性能は全職に必要でそうなると敵が大量に広範囲に湧くクエストでは近接はそりゃ使いにくいだろ。狭い範囲で戦うエクスやバースト考えないアドみたいな状況では別に不利ではないんだしそういうクエスト実装でも訴えた方がまだ建設的でしょう。 -- 2014-09-17 (水) 14:53:32
    • Fiの居場所がないとか自分が使いこなせてないか遠距離職だらけの部屋に放り込まれたかのどっちかだろ・・・ -- 2014-09-17 (水) 14:55:01
      • むしろ最強遠距クラス様がいない緊急を知りたいわ -- 2014-09-17 (水) 18:19:29
  • ケイオス用に狙ってたから安く買えてラッキーだったわ。カマイタチだけで戦うスタイルでもないから上限修正来ても使い勝手変わんなさそう。 -- 2014-09-17 (水) 15:00:34
    • これ。ケイオスにギアが絡んでる以上他のより使い勝手がいいのは変わらない。騒いでるのは動画勢か転売ヤーに買わされた哀れな子 -- 2014-09-17 (水) 15:17:02
      • めちゃくちゃな憶測だけど騒いでるうちの半分の人は持ってないんじゃないかって思う．ただ調整下手すぎだろってのがエリュやここに集まるのはしかたなしって感じかも -- 2014-09-17 (水) 15:20:27
      • カマイタチ連打とケイオスでのギアの貯め易さが流星の売りだったのにその一つが消えたんだぞ？騒いでる奴は動画勢か転売ヤーに買わされた哀れな子　って言うのは意味不明だわ -- 2014-09-17 (水) 17:19:28
      • ↑お前タケコプターしかできねぇ動画勢だろ？ダブセ使ってた奴なら重ねがけに制限つくが今までどおりに戻るだけでそんなに騒ぐことじゃねぇだろ。 -- 2014-09-17 (水) 17:58:49
      • ちゃんとダブセ使ってれば流星棍のギア回収効率からのケイオスだけでも十分強いってわかるからね。エアプは黙っててね。 -- 2014-09-17 (水) 18:40:29
      • むしろ持ってて弱体化されたから文句垂れてるのに動画勢エアプって馬鹿じゃないの？ケイオスが強いからってのはカマイタチ弱体の理由になってないんですが？なんでもかんでもエアプ扱いする奴ほんと増えてるな。 -- 2014-09-17 (水) 21:51:33
      • >>今までどおりに戻るだけでそんなに騒ぐことじゃねぇだろ。 戻る（弱体）から騒がれてんだろ、今までとは違ったものだったから作ったのに　戻しますね＾＾　なんて言われたら文句の一つや二つでるに決まってんだろ。それをイナゴやエアプや動画勢扱いするのはおかしいだろ -- 2014-09-17 (水) 22:02:48
  • 長時間ひるんでる相手に高ダメージ出せるって何がおかしいの？
    どのクラスでもどの武器使っててもカカシ相手なら高ダメージ与えられて普通じゃないの？ -- 2014-09-17 (水) 15:01:34
    • 実際は話題になったのが問題なだけだね -- 2014-09-17 (水) 15:09:30
  • ダブセと流星棍のコメント欄はイナゴの反応が分かり易すぎて覗くのが最高に楽しいわ 日々の日課になりそう -- 2014-09-17 (水) 15:12:20
    • 普通にFiカンストしてた人が新しい強武器出たから用意しただけだと思うが何がどうイナゴなの？お前も武器へのこだわりがどうとか言いだすあほか？ -- 2014-09-17 (水) 15:15:32
    • むしろ嘆いてる人少なくて，ケイオス用だしって言ってる人が多い印象．そもそもイナゴならダブセ使わないかもね．そう見えるのはタイミングが最悪でせっかく買って強化したのにって人が多いからなのかな -- 2014-09-17 (水) 15:15:51
    • イナゴの定義からお願いします -- 2014-09-17 (水) 15:17:46
      • なんか一部の変な人が叩いてるけど強い武器や職を用意するって普通にあるべき姿でしかないよな。少なくとも弱いと分かっていながらしがみついてるやつよりはよほど健全。 -- 2014-09-17 (水) 15:21:12
      • アブソリュートやバイオなんてネタ武器だよなw ダブセとかケイオスとギア以外PA使う価値ないのに武器へのこだわりとか言っちゃうアホが多くて困るwww -- 2014-09-17 (水) 16:03:58
      • まてまてそれじゃクラフト全否定じゃん -- 2014-09-18 (木) 01:48:32
    • なおエリュシオンは（ -- 2014-09-17 (水) 15:42:23
    • 大丈夫大丈夫 作ってもないオレは大丈夫 -- 2014-09-17 (水) 16:00:37
  • これからの強化は滅牙か汎用性の高い倍率がマイルドな潜在(撃鉄とか)の武器のみで良いな。飛びぬけてるやつは短期間で弱体化されるし。次は暗心舞踏あたりかな。 -- s? 2014-09-17 (水) 15:34:03
    • ファイターをじわじわ追い込んでいくのやめちくり＾～ -- 2014-09-17 (水) 15:39:35
    • ☆12にもつけちゃってるし安心は大丈夫だろう。実数上昇は超長い目でみたら割合に追いつかれるしな。或いは+400を最高点として周りを調整するとかの起点になるかもわからん。 -- 2014-09-17 (水) 15:44:38
  • これがないとタフなボスにひるみ瞬殺出来ない言ってる奴らに教えるけど、Fi装備可能なワイヤーでカレントしてみろ。たぶん今まで何してたんだ俺ってなるぜ。サブBrならすまん。 -- 2014-09-17 (水) 15:44:25
    • 使いたい場面違うしワイヤー使いたいならHuやるから。 -- 2014-09-17 (水) 16:58:14
      • ワイヤーは唯一ギアブ要らないHu武器なんだがな。修正は無限かまいたちだから雑魚狩りには支障ないし、ボス以外の何に使うんだよ。 -- 2014-09-17 (水) 17:05:48
      • お前のやってるPSO2ってボス１種類しかいないの？ -- 2014-09-17 (水) 17:06:48
      • 具体的に言ってくれ。ロドスとかなら笑うから。 -- 2014-09-17 (水) 17:11:01
      • 怯み瞬殺とロドスがなんか関係あんの？ -- 2014-09-17 (水) 17:18:49
      • ぶっちゃけ鎌鼬なしのダブセでも一本釣りできるし、流星鎌鼬厨との議論は平行線にしかならんし無意味だな。修正されるまでは楽しんでくれ、修正されたらいろいろ使い分け考えたらいいよ。 -- 2014-09-17 (水) 17:29:20
      • ダブセエアプマンなんだろうから察してやれ -- 2014-09-17 (水) 23:21:25
      • ギアブいらないって言うけど依存度が低いだけであるとないとではかなり変わるけどな -- 2014-09-18 (木) 03:00:01
  • エリュ下方修正もそうだけど、運営「今後ノンチャテク上方修正しよう→その前にエリュちょっと下方修正しとくか。ノンチャ強化と合わせれば最終的には今と同じ火力になるくらいに」みたいでさ、今後カマイタチ強化がくる布石だったりしないだろうか？…と現実逃避してみる -- 2014-09-17 (水) 15:48:49
    • 鎌鼬消してギア依存pa増えた方がこの武器は輝く気がする。ギア依存paの追加自体は有り得なくないしね -- 2014-09-17 (水) 16:55:50
      • ギア依存ていうかPA発動するときに勝手にかまいたち出ればいいんじゃないかね。デッドリー撃ってる間は飛んでるダブセにかまいたち移る感じで。 -- 2014-09-17 (水) 17:24:11
      • よく出る意見だよね、見た目にもかっこいいし。ありえなさそうだけど -- 2014-09-17 (水) 17:32:51
  • どうしよう…せっかく如意棒時代からﾗｲｽﾞ、ｼﾞｪｲｵ、ﾙｰｻｰ、ﾊﾟﾜｰⅢ からﾗｲｽﾞﾏｰｸﾙｰｻｰ消して別のｽﾛにしたのに…また作り直しか（３本目 -- 2014-09-17 (水) 16:42:01
    • そんな神懸った天然ＯＰ付いてたのになんでわざわざ付け替えたん -- 2014-09-17 (水) 20:02:35
      • プロアークス数字しか見えてないからなー -- 2014-09-17 (水) 23:49:10
      • どうせ流星転売で儲けた金だから問題ない -- 2014-09-18 (木) 09:31:05
  • なんかよくイナゴイナゴ言うがそんな悪いことなの？かなり極端な話だがもう廃産な初期10武器をｸﾗﾌﾄしないで愛やらなんやら言って弱い武器のまま戦う奴らよりは強いほうへコロコロ変えた方がマシな気がするんだが -- 2014-09-17 (水) 17:01:19
    • ごめん、木繋ぎ忘れた -- 2014-09-17 (水) 17:01:58
    • その感覚が普通。要は装備変える金もなくクラス変えることもできない連中のひがみだよ。 -- 2014-09-17 (水) 17:03:14
    • 別にそれをするのはいいと思うし俺もやってるが、それをやってないやつに対して寄生って言ってるやつのことをイナゴっていうんじゃないの -- 2014-09-17 (水) 17:09:08
      • 寄生って言われるのは数あるクラスや武器の中の最下位だろ。ネトゲで最弱使って叩かれないと思う方がどうかしてる。 -- 2014-09-17 (水) 17:10:20
      • あーイナゴの意味を勘違いしてました。ありがとうございます -- 2014-09-17 (水) 17:13:08
    • これ以外の武器を弱い武器と言っている時点でイナゴと同等なんだろ -- 2014-09-17 (水) 17:24:22
      • 流星弱体→不満の声があがる→馬鹿「文句言ってる奴はイナゴだろｗイナゴざまああｗ」→木主の意見→この小木の意見　　？ -- 2014-09-17 (水) 17:30:38
      • お前がなに言いたいのか分からない -- 2014-09-17 (水) 17:58:23
      • 話が繋がってないってことだろ -- 2014-09-17 (水) 19:45:46
      • こいつの話こそつながってないけどな -- 2014-09-18 (木) 07:49:07
    • イナゴってのは自ら考えず、周りが強い！って発見した強クラスに群がり、食い荒らすかのごとくさまざまな情報サイトやゲーム内を荒らし、自分のクラス以外を排し、環境が変わるとまた軍隊のように移動し、元居たクラスをさも自分はやっていなかったかのように蔑む連中のことだよ -- 2014-09-17 (水) 18:45:16
      • え？じゃあこれ持ってるやつと何が違うの？ それどっかのコピペ？ -- 2014-09-17 (水) 18:56:29
      • ↑　流星使ってて小木のいうイナゴみたいな奴どこいんの？君の脳内？ -- 2014-09-17 (水) 19:49:59
      • 少なくともそうだと確定される特定の人物を未だかつて見たことがないし、架空の伝説に登場する生物だと思ってる　どっかにはいるんだろうか -- 2014-09-17 (水) 20:18:01
      • 架空の敵を作ることによって職の拘りなるものを守っているわけですよ -- 2014-09-17 (水) 23:53:51
      • 実際にさわいでダブセ下方修正されちゃっているんですがｗｗｗ -- 2014-09-18 (木) 07:28:32
  • まず錬成巧者を最初に設定したやつに小１時間問い詰めたい -- 2014-09-17 (水) 18:48:53
    • 細氷の枷「錬成巧者をかまいたちのもくずにしたいんですが構いませんねッ！？」 -- 2014-09-17 (水) 19:30:38
    • それな。どう考えても悪ふざけで付けたよな。 -- 2014-09-17 (水) 19:30:42
      • 如意棒に似てたからつい、、、 -- 2014-09-17 (水) 19:55:17
      • 棒ってカテゴリの武器追加したらいいよ　ネタじゃなくてガチ方向で(棒術とか杖術とかで)　ただし潜在は全武器錬成巧者な -- 2014-09-17 (水) 20:11:02
      • まじで枝1の理由だと思うぞ -- 2014-09-18 (木) 02:27:01
    • 最強武器に攻撃系潜在つけるとみんなそれしか使わなくなるから、わざと中途半端な潜在にしたんじゃね？が、途中で「流石に錬成巧者じゃあんまりだろｗ一応ラスボス武器だぜ？ちったぁマシな潜在付けてやるか」ってなったんじゃね -- 2014-09-17 (水) 22:29:08
      • 追記。事実無潜在でハズレ武器だったエリュ㋛イオンに潜在付けたら大人気でテクターはＥＬ一択でそれ以外は地雷的な雰囲気だったじゃん。そういった多様性を狭めてしまうことを危険視してあえてクソ潜在にしたんだろうよ -- 2014-09-17 (水) 22:32:13
  • 容易に高いダメージが出せてしまう。修正。（テストサーバーで棒立ちmobを殴りながら -- 2014-09-17 (水) 23:02:24
    • 錬成巧者を付けたアイテムデータ担当といい、棒立ち殴りにしたって各担当部署の連携が足らん事は事実だな。突貫工事が過ぎるのか人手が足りないのかどっちだろう。まとめ役が無能だったら手遅れなので敢えて置いておく。 -- 2014-09-17 (水) 23:57:04
    • 容易に高いダメージが出せてしまう（遠くの敵に出せるとは言ってない） -- 2014-09-18 (木) 00:32:19
      • それを体現するのがフォトンブレード(しかも射程無限？) -- 2014-09-18 (木) 02:23:03
  • ははははははこれ夢やろなんかいっぱい赤い文字でNEW!ってなっとるけど上方修正で喜んどるんやろ -- 2014-09-18 (木) 02:31:22
  • んー、ダブセの戦闘スタイルはみんな知ってると思うけど、単に流星棍はダブセのスタイルを向上させることが出来る武器って考えでいいと思うなぁ。上限は気になるけど、潜在の上昇率自体は変わんない訳だから、戦闘スタイルを向上してる事に変わりないかと。ただまあ、動画を見て買った人は多そうだけど。 -- 2014-09-18 (木) 05:15:03
  • 流星昆たのしいぞ～ -- 2014-09-18 (木) 06:09:45
  • 装備つくって一週間で下方修正w　　こうなったら下方修正くらう前に皆でカマイタチ連打で運営に迷惑かけてやる　緊急クエストでばんばんカマイタチ　 -- 2014-09-18 (木) 06:52:45
  • 道中ケイオスとか冗談やめてよねww 火力潜在でもないうえに打ち上げて攻撃妨害とか勘弁してください -- 2014-09-17 (水) 18:37:08
    • お前の思考が冗談だろう -- 2014-09-17 (水) 18:41:41
    • 消えろぶっとばされんうちにな -- 2014-09-17 (水) 18:45:03
    • まず道中Fiが冗談だからな -- 2014-09-17 (水) 19:04:13
      • 確かにその通りだ つまりボスにしか取り柄がないクラスなのに道中専用武器のこいつは... っあ！(察し -- 2014-09-17 (水) 19:16:51
      • Fiやってるのにクソ吹いたじゃんかやめてくれ -- 2014-09-17 (水) 20:09:59
      • とか言いつつFiいないとボスすらタイムロスなお前等他クラスもお察しだがな。 -- 2014-09-19 (金) 16:20:53
    • リューダーソーサラーとか核持ってる奴なら攻撃がそこに吸われて一確なんで許してください -- 2014-09-17 (水) 19:59:28
    • そんなにエアプアピールしなくても… -- 2014-09-17 (水) 20:12:46
    • 流星棍どころかダブセ触ってもないくせに何を言ってるのか・・・冗談やめてよね -- 2014-09-17 (水) 20:25:32
      • アブソリュートならなんにも文句ないので＾＾ -- 2014-09-18 (木) 07:26:53
    • 釣りっぽのが増えてきたー、流星棍が盛り上がってるならもうなんでもいいや。盛り上がってる割に使ってる人いないぜ。 -- 2014-09-17 (水) 22:04:43
      • 今はイナゴがそれを売っぱらうのに必死だからだろうよｗｗｗ -- 2014-09-18 (木) 07:43:10
      • 使っているぞ！ かまいたちはときどき出してるがケイオスそっちのけで格闘したくなるorz -- s? 2014-09-18 (木) 10:14:59
    • ＳＨアドと防衛はケイオス流星棍とほんと相性いいよ　ダブセは一発でドカンとダメージが出るＰＡが欲しいとこ -- 2014-09-18 (木) 08:10:28
      • だから買ってくださいお願いします(>_<) -- 2014-09-18 (木) 11:23:34
      • ほんとそれｗ 流星根なら風出しとけばケイオスしてもギアMAXだしな。 -- 2014-09-19 (金) 16:24:22
      • ゴルにケイオス使えるか？ -- 2014-09-19 (金) 16:44:59
      • ラグで抜けてくな　つまり採掘でFiくんな -- 2014-09-19 (金) 17:49:59
    • さすがにその発言はエアプとしかｗ -- 2014-09-19 (金) 16:22:11
    • 打ち上がるような相手ならどうにでもなるから問題ない。スキルや装備が冗談だったら知らん -- 2014-09-19 (金) 19:08:19
  • 修正棍 -- 2014-09-18 (木) 09:59:59
    • エリュシュウセイオン -- 2014-09-18 (木) 20:47:26
      • 修正棍はクスっときたけどお前はこの類のコメントしないことをオススメする -- 2014-09-18 (木) 20:57:05
      • 気分を悪くしてすまん -- 2014-09-18 (木) 21:21:28
      • エリュは無念の形でええやろ -- 2014-09-19 (金) 12:44:26
      • ↑クソワロタ -- 2014-09-20 (土) 00:30:31
      • 昇天弾 -- 2014-09-20 (土) 01:09:02
      • どうせだしこいつも潜在のほうにしよう、戦意鎮魂とかでどうだ -- 2014-09-20 (土) 01:12:40
  • ケイオス強化で道中の威厳を取り戻したダブセさんだが、事実上ケイオス強化の潜在を持つ流星がネガられてる意味が分からんのよね。Fi武器で道中最強だろう？、今のダブセ（ケイオス）は -- 2014-09-18 (木) 11:26:56
    • 運営の修正のタイミングやらで話題になってるだけかと。実際にこれ使ってる人少ないし（強化したままbo育ててるひとは多いかも）、その中で鎌鼬連打してる人はもっと少ないし。言い訳っぽくなるから同じようなこと書きたくないけど普通に使える武器だしね。 -- 2014-09-18 (木) 11:45:26
      • 修正自体よりも特定条件下の一発芸みたいなものをに対して容易に高いダメージが出せるって言いきったことがあれな気がする -- 2014-09-18 (木) 12:56:02
      • ↑確かに、容易に～はPSO2サービス終了までネタとして使われ続けるかもねw -- 2014-09-18 (木) 14:00:44
      • BHSが上方修正受けてないの見ると案山子に対するDPSが大事なんだろ。実際それ以外でも使いこなせる人はかなり強くなるし。この場合容易ではないがな -- 2014-09-18 (木) 14:58:35
      • 案山子相手にでも試して調整してるのならこんなあほみたいな下方修正しないと思うんですよね。絶対に分かるでしょ武器アクション適当に押すだけだぞｗ多分数値だけ適当に決めてテストなんかしてないんだろうな。 -- 2014-09-18 (木) 20:35:18
  • たしかにｗ -- 2014-09-18 (木) 15:34:17
  • ☆11として生まれながら☆7並の糞潜在で蔑まれ、第二潜在で転売屋のおもちゃになり、弱体化で多くの人々を不幸にした魔性の武器 -- 2014-09-18 (木) 15:23:21
    • 多くの人々じゃなくて多くの転売屋だろ、Fi使ってる身からすると修正されても強さはあんまり変わんないぞ -- 2014-09-18 (木) 16:53:00
    • クーナ｢みんな～！！最高の（転売屋の）盛り上がりをありがと～！！（下方修正と儲けで）私の心も体も、だ～い満足だよ！！｣　 -- 2014-09-18 (木) 17:57:56
      • アンコール！アンコール！(白目) -- 2014-09-18 (木) 20:29:50
    • エアプなのか流星棍使った事がないのか、この潜在現状ダブセの最強クラスだぞ?しかも下方入っても潜在自身に対する影響はないからな、鎌鼬によるDPSは落ちるが他ダブセじゃ制限される鎌鼬のラインにすら到達できないから結局流星棍は他ダブセの上位なんだよなー -- 2014-09-19 (金) 16:32:24
      • 最強というかこれ以外ﾀﾞﾌﾞｾという武器に合うまともな潜在が… -- 2014-09-19 (金) 16:37:32
      • イナゴはこれだから　それはゴミになるの　現実を受け止めなさい　報酬期間で使ったメセタもパワブも無駄にしたんだよ -- 2014-09-19 (金) 17:56:00
      • イナゴなら弱くなった武器に未練も興味もはないだろうが俺はせっかくだからこの武器を選ぶぜ。具体的な調整内容次第だが最悪でもケイオス棒としてやっていけるしな -- 2014-09-19 (金) 19:06:40
      • イナゴイナゴって顔真っ赤にして必死に煽っててクソワロタ(笑)イナゴは弱くになったら何の未練もなく次の職に移ってくからイナゴなんだよ馬鹿 -- 2014-09-20 (土) 00:38:04
      • ごめんお前のが必死過ぎて草 -- 2014-09-20 (土) 04:15:24
      • お前ら楽しそうだな -- 2014-09-20 (土) 04:55:56
      • これが他ダブセの上位ってのは間違ってるけどな El程ではないが鎌鼬によってダメージを出す特殊な運用だから他と比べるような潜在じゃないよ まあ火力が全てではないし制限くるとはいえ現状唯一の潜在だから産廃にはならないし個性を保ち続ける良い武器ではあるよ 今回の修正だって案山子相手の大道芸を出来なくするだけだしね -- 2014-09-20 (土) 05:05:27
      • 枝2きもいなあ　小木主は言ってることがアレだが、使い道が完全になくなるわけじゃないから弱体化されようが使うってだけだろ　だからエアプって言われるんだよイナゴ -- 2014-09-20 (土) 11:23:52
      • すごいどーでもいい必死なやりとりだな -- 2014-09-21 (日) 10:50:20
  • 個人的にはクラスや武器を弱体化するより敵を強化していただきたい・・・・EXみたいな武器耐性つけるとか色々あるだろうに・・・ -- 2014-09-18 (木) 18:32:33
    • アルチでそれをやったとしてもPSO2のスタイル的には無理だね -- 2014-09-18 (木) 19:54:12
  • そりゃダブセ触った事ない人（運営）がこんだけ流星棍つええええｗｗｗって書かれてるのみたら下方修正したくなっちゃうよね。自業自得じゃない?慎ましくケイオスしてればよかったのにさ。 -- 2014-09-18 (木) 23:35:59
    • まあ騒いでたのもダブセ触ったことない人だけどな -- 2014-09-19 (金) 01:18:54
    • あれ過負荷があるから修正しますってだけじゃなかった？（説明はあれだったが -- 2014-09-20 (土) 06:16:44
      • 嘘も方便よ -- 2014-09-20 (土) 11:29:21
  • 下方修正はまあ百歩譲って負荷とかの問題も含めて認めてやるにしても何が一番腹が立つってこの程度の挙動すら予測できなかった運営の無能っぷりだわ… -- 2014-09-19 (金) 01:29:29
    • そもそも鎌鼬連続程度で鯖負荷きついって貴方達のゴミプログラムが原因としか思えません＞＜ -- 2014-09-19 (金) 01:46:19
      • そもそも普通に遊んでるだけで部屋ごとラグったりルーサーうろうろしたりエフェ過多アホス実装となにをかまいたちごときでゴチャゴチャ言ってんだ的なアレがある -- 2014-09-19 (金) 11:30:29
      • カマイタチは他のユーザーに見えないじゃねーの？ ウォンドギアみたいに -- 2014-09-19 (金) 18:37:24
      • フレに聞いたが見えないって言ってた -- 2014-09-19 (金) 23:39:12
      • 鯖負荷とプログラミング関係ねぇよ -- 2014-09-20 (土) 06:12:16
    • 潜在の効果知った上でダブセつかったことあるやつなら誰しも試してみようって思うはずなんだよねぇ、どんだけエアプなんだろうか・・・ -- 2014-09-20 (土) 11:27:07
  • この潜在のミソはダブセギアのゲージじゃなくてギアゲージってとこだな 潜在自体を弱体化しなかったってことはソードやパルチなんかに流用する気マンマンなんだろう -- 2014-09-19 (金) 02:22:38
    • ギアブーストあるHuでこの潜在が来たらワンパンでギア満タンなるなｗ -- 2014-09-19 (金) 03:45:41
    • ソードに戦技昂魂来たら、ギアブと併せてステアタ一回すれば全力行けそうで捗りそうだけどなー -- 2014-09-19 (金) 04:12:50
      • 今ギアブ５で通常３発でほぼ溜まり切るくらいだからさすがにステアタ１発は無理っぽい気はする。 -- 2014-09-20 (土) 00:05:41
    • Hu武器に来たらサブHuの時に使えそうね。Fi武器は一瞬で貯まる感じだろうか。しかしTMGとかDBに来ると微妙かもしれん。 -- 2014-09-19 (金) 04:18:31
  • 潜在二種類あるって知らずに安い強化済みに飛びついたら洗剤違いだった…oh… -- 2014-09-18 (木) 17:35:59
    • (´･ω･｀) 貴方は運が良いわ。お安く箱開け用武器を手に入れたんだから -- 2014-09-18 (木) 18:45:12
      • 強化済みならラッキーライズ付いてないのでは･･･ -- 2014-09-18 (木) 18:46:44
      • +１０にされただけかもしれない、ライズ付いてないかどうかは不明 -- 2014-09-18 (木) 19:13:16
      • 手間はかかるがクラフトすればニョイボウみたいにつかえるしさ・・・ね？ -- 2014-09-18 (木) 19:53:17
      • クォ、パワ、スピ付でした(・ω・；) -- 2014-09-19 (金) 01:47:12
    • (´･ω･｀)…貴方それ担がれたのよ… -- 2014-09-19 (金) 10:06:45
    • (´・ω・`)...貴方それアタックよ...せめてボールドにしなさい -- 2014-09-19 (金) 13:28:54
      • (´・ω・｀)お前のケツやわらかいな・・・柔軟剤使ったろ？ -- 2014-09-20 (土) 20:57:21
  • 素直にフリーズ付与率UP潜在でよかったのにな、使えるかは別として -- 2014-09-19 (金) 21:35:34
    • 元々の潜在が死んでるんだから使えるのにしてもらわんとさすがに困るわ -- 2014-09-19 (金) 23:11:26
    • 旧作勢としてはそっちの方がまだ良かったけどな。これ以外に死んでる潜在持ち武器なんてごろごろあるじゃんか -- 2014-09-20 (土) 00:47:27
    • 確率以前にフリーズ自体が微妙すぎるからな -- 2014-09-20 (土) 11:24:24
      • PSOのフリーズ仕様ならなら最強、と思ったけど敵が一瞬で解けるPSO2ではいみなかった -- 2014-09-20 (土) 15:38:42
  • 値段の急な上がり方にワロタｗデザインが好きで前から使ってるけどいきなり値上がりした理由が潜在追加なのね。 -- 2014-09-20 (土) 02:40:05
    • 遅すぎぃ -- 2014-09-20 (土) 03:45:27
    • むしろ本当に暴落してんの？ってくらい田舎鯖はこういうときも値段の変動がクッソ遅いわ。行商人はいい商売になりそうだけど -- 2014-09-20 (土) 07:43:03
    • かまいたちに上限入るだけで容易にギア回収できるのは相当優秀だからね、上位互換こなければクラフトで一生使える性能だと思う -- 2014-09-20 (土) 11:20:34
      • ギアの下方喰らって一気に冷めたけど、時間たって冷静になったところで、結局ケイオスで使えるから強くね？って理解が始まったのかもね。実際問題Fiの道中はケイオスだけで行けるレベルだし -- 2014-09-20 (土) 11:53:27
      • 実際の問題は道中Fiいらないってのが問題だろ -- 2014-09-20 (土) 15:51:59
      • 何をもってFi不要と言い出すのか意味がわかりかねますな？テク職いるからいらない、と言いたいのなら…はぁそうですかと言うしかありませんが… -- 2014-09-20 (土) 18:25:50
      • 野良でしかいけないやつは大変だもんな･･･ -- 2014-09-20 (土) 18:41:22
      • Fi要らないってそれつまり接近が要らないってことであって、接近要らないなら接近武器の修正しなくてよくね？って事になるけどな。ボス戦もRa要れば接近要らないし -- 2014-09-20 (土) 18:45:15
      • Fi不要とかギスギスオンラインは知らんけど、ダブセの汎用性はFi武器の中では高いしギア回収できるとホント道中捗るな。 -- 2014-09-20 (土) 22:44:12
      • いやカタナはいいけどダブセはくそ　採掘でも役割があることを考えるとはっきりわかんだね -- 2014-09-21 (日) 13:17:27
      • fiオンリーでやってるひとは少ないだろうし採掘どうこうはあんま関係ない気がする -- 2014-09-21 (日) 14:11:59
    • 今は毎日のオーダーのメセタ稼ぎでソロでいく機会がふえたからFiだとこれ1本あるとほんとに道中は楽、PTになると遠距離が蒸発させていくから触れないかもしれんが -- 2014-09-20 (土) 21:02:33
    • 本当にかまいたちの上限しか修正しないなら、まだまだ使えるよね。頼むよ運営さん、余計なことしないでね… -- 2014-09-21 (日) 06:29:54
  • これの10503の4sが5Mとか・・・悲しいなぁ -- 2014-09-20 (土) 16:15:38
    • 動画効果で一時的に爆上げされただけで元々そんなもんなんじゃね？報酬期間あけって所もあるかもだけど -- 2014-09-21 (日) 00:14:50
      • 元々ギア連ができなたっかとしたら、もっと高かったはず。EP3ケイオスの性能は周知だし、それが捗るってんならバイヤーのおもちゃになっていただろう。今安いのは修正で熱が冷めてるから -- 2014-09-21 (日) 13:02:31
      • 修正されるのはカマイタチであっけケイオスとギア上昇は据え置きじゃね？ -- 2014-09-21 (日) 18:55:10
      • そだよ。ギア連が出来なくなっただけなのに、流星＝ギア連って考えの人が多くて冷めてる感じ。調整終わってフタを空けたら結局強かったーってパターンになって値上がりする気はする -- 2014-09-21 (日) 18:59:53
      • なーるなる。まあ、ぶっちゃけ重ねカマイタチはネタ技だったし、普通に戦う分には全く影響ないんだよな -- 2014-09-21 (日) 20:54:31
  • 最初「ギア回収UP潜在かーこれは中々使えそう」→「容易ケイオスつえー、かまいたちも容易だな、出しすぎるとさすがにエフェクト制限とかで消えるんだろうなー」→「(ﾟДﾟ)」 -- 2014-09-21 (日) 12:14:57
  • ソロでフレパ連れて探索してる時とかエクストリームの雑魚狩りでこいつでケイオスやると気持ちよすぎて昇天しそう -- 2014-09-22 (月) 01:27:23
  • ブレヒストリックパークでてくるナイジェルの使ってるタイムゲートみたいだと思ってしまった -- 2014-09-22 (月) 02:50:39
    • ま、マイナーすぎだぜ… -- 2014-10-01 (水) 17:26:16
  • どうやったら鯖負荷をかけずに鎌鼬の処理を調整するか必死に血管浮かせながら考えるのが運営の仕事。手っ取り早いからってユーザーがわりを食う弱体をあっさり行おうとしてるのはキチガイもいいとこ。俺は使ってないけど流星棍買った人可哀そうだわ -- 2014-09-19 (金) 00:42:43
    • 上限以降の重ね掛けで威力アップ（アップにも上限アリ）、その上限にも達したら時間延長でいいと思うわ・・・ -- 2014-09-22 (月) 08:54:52
    • わざわざそこまでやってくれると思うかね？それにそこまでしてくれる良運営なんてまずないぞ。いいとこグラフィック軽減くらいだろ。 -- 2014-09-22 (月) 15:34:36
    • これなー、表示バグを誘発しなければ修正されんかったと思うよ。まぁ、開発の手抜きが招いた結果だよね -- 2014-09-22 (月) 15:46:51
    • というか。そもそもカマイタチって他人から見えないよな… -- 2014-09-22 (月) 17:15:51
    • 負荷がどうとか言うならまずアポス柱のキチガイ乱射どうにかしろと思うわ -- 2014-09-22 (月) 20:17:33
    • 防衛のときフレとか野良事前に集めて流星１２人かまい立ちしまくったらグラボこわれたわ -- 2014-09-28 (日) 15:24:02
  • これ持ってケイオスしとけば雑魚は接着で済むしかまいたち抜きでも十分強武器だろ、ダブセの中では強いってだけだけど -- 2014-09-21 (日) 08:37:49
    • ケイオス超強化でダブセの中ならこれ一択ってくらい強いでしょ。ダブセの中では。ダブセの中では！ -- 2014-09-21 (日) 19:02:02
      • イナゴはこの武器しか見えてないんだな -- 2014-09-22 (月) 05:43:45
      • いや、今のFiにイナゴなんていねーだろ -- 2014-09-22 (月) 06:51:12
      • 正直これ一択とか言ってるやつはイナゴとか関係無しに虫酸が走る -- 2014-09-22 (月) 14:59:55
      • 別にダブセはこれ一択でもいいだろ雑魚殲滅もボスもなかなか捗るしな。虫唾が走るは使ってる人に失礼 -- 2014-09-22 (月) 17:13:24
      • 拾ったから使ってるけどダガーほど一択ではないぞ -- 2014-09-22 (月) 17:30:06
      • 子木主はかまいたちぶっぱで一沢って言ってる訳じゃないんだし、ケイオス上方でダブセに雑魚処理としての役割が出来たのは事実。それを間接的に強化する潜在が来たんだからこれ以上のダブセなんてないだろ。DPS出すならダガーかナックルでいいし。 -- 2014-09-22 (月) 17:37:05
      • これ使ってる奴って動画の話題性に吸い寄せられてこれしかダブセ使ったことないってやつばっかなんだなｗｗｗ　ケイオスギアしか使ったことないとか弱体化ご愁傷さまです -- 2014-09-23 (火) 01:11:38
      • ↑上の木でも言われてるけど修正されるのはカマイタチの上限数にリミット掛けるだけでケイオスとギア上昇率わ変わらなくね -- 2014-09-23 (火) 08:23:02
      • 僕の方がダブセの事よく知ってるんだ！って子供が拗ねてるだけ -- 2014-09-23 (火) 08:28:13
      • 対ボスはナックル、ダガー使うって人ならダブセはこれ1択でいいけどな。今のダブセ道中のケイオスの性能で持ってるって言っても過言ではないし。この潜在でギア回収力はアホみたいに上がるし、風を纏いし救世主してるだけで吸えない大型以外は消し飛ぶのも事実だし -- 2014-09-23 (火) 09:03:06
      • まぁダブセの使い方次第なんだし自分の戦い方にあった潜在えらべばいいんじゃね？ただ雑魚戦は流星棍一択だと俺も思うわ。 -- 2014-09-24 (水) 09:38:56
      • いや、使えない場面もあるしこれ一沢ではないぞ？ギア連（）もマッシブ+動きが少ない敵にしか使えんし、ケイオス鎌鼬も耐久のある程度あるやつに使わないと宝の持ち腐れ。これ一本が強いか滅牙揃えんのが強いかっていったら滅牙に鎌鼬を使わんでも火力が軍配があがる。バイオと双蓮花と比べたらそれは確かにこっち一択だけどな。 -- 2014-09-25 (木) 19:48:41
      • ダブセしか使わんみたいな拘りある人なら、ダブセ内での使い分けは当然あるよ。ダブセ以外の武器の使い分けをするメインFiは流星以外を使う理由が特に無い。サブFiのダブセは他のも視野に入るけれど -- 2014-09-25 (木) 23:42:02
    • ダブセ使いならこれは一本持っとけ。そういう武器。ガルミラとかカムイとかみたいなね。 -- 2014-09-25 (木) 01:36:57
  • これとバイオってあんま火力変わんないらしいね。こっちは修正来てどうなるかわかんないけどギアすぐ溜まるし流星棍作ろうかな。 -- 2014-09-25 (木) 04:05:16
  • 滅多に使わないがかまいたち連打してたらうざいの？運営がいうように迷惑ならやめるんだけど -- 2014-09-25 (木) 23:36:50
    • 他の人には自分のかまいたちは見えないから大丈夫　鯖が重くなる？らしいです(みんながやると重いらしい -- [[//]] 2014-09-26 (金) 13:45:36
  • 今日の対抗戦でめっちゃお世話になった。　ギア３ケイオスがイザオガルの頭にヒットして倒れこむから飛んだりする必要がなくなる。他の雑魚も吸い込みで倒せるし、お陰で1800体狩り間に合ったよ -- 2014-09-26 (金) 22:37:54
  • マジでダブセこれだけでいい。滅牙揃えるのはTA勢だけ、そんなやつ人口１割にもみたないわ。 -- 2014-09-28 (日) 18:15:14
    • でもダブセって使う場面少ないよね -- 2014-09-28 (日) 18:33:27
      • それをダブセの所で言われましても -- 2014-09-28 (日) 21:11:42
      • メインFiなら多いよ、というか道中はこれ持ってダイソンしてるだけでいい -- 2014-09-28 (日) 21:54:16
      • もしFiやっててそれ言ってるんだったら… -- 2014-09-29 (月) 00:41:01
    • これとバイオ、クリス、迅雷、バベラスと持ってるが使用頻度はこれが圧倒的に高いな -- 2014-09-29 (月) 00:43:19
      • 結局対雑魚ではケイオスだからな　中型雑魚が少数湧いたとかでない限り火力潜在は基本ボスにしか使わないし -- 2014-09-29 (月) 01:42:25
    • ぶっちゃけFi武器自体がマルチじゃ空気だからな もし自分が活躍できてると思ったら周りに問題があると見ていいレベル -- 2014-09-29 (月) 03:09:00
    • 昔ならともかく今のTA勢はダブセなんて使わない -- 2014-09-30 (火) 09:03:02
      • それをダブセの所で言われましても -- 2014-10-01 (水) 14:31:05
      • デジャブww -- 2014-10-01 (水) 17:27:49
  • 弱体化前だけど拾ったからとりあえず10503作ろうと思うんだけど属性ってなにがいいのかな？ -- 2014-09-29 (月) 19:43:47
    • 散々言われてるけど、EWH,エレコン,エレスタ意識したクラス構成にしないなら汎用潜在武器の属性は別になんでもいい。これは滅牙つきでもないし光炎が一番いいだろうけど風でも構わない。 -- 2014-10-01 (水) 15:07:13
  • ELのノンチャとこれのカマイタチが今までにない戦い方で見てて好きだったのに悲しいわ -- 2014-09-27 (土) 06:10:42
    • グラフィック負荷があるからしゃーない(フォトンブレードは知らない) -- 2014-09-27 (土) 06:17:52
    • これはこれでそんな壊れてもなかったのにな、こういう戦い方を減らす修正はあんまり好かんわ -- 2014-09-27 (土) 07:14:09
      • サーバーに負荷がかかるからってエア沼言ってたじゃん -- 2014-09-27 (土) 09:08:13
      • アポス「ほんとサーバーに負荷かかるんでそういうPAやら攻撃やらやめてほしいっすね」 -- 2014-09-27 (土) 12:10:55
      • ↑あなただけは許さない(かまいたち連打しながら -- 2014-09-27 (土) 19:56:27
      • ＰＡ使うよりも早くギアアクションでボス戦が済む時点で壊れてるんですけど。 -- 2014-09-27 (土) 20:43:07
      • ギアアクションでボスってのにずいぶん噛みつくひといるけどきにしすぎじゃないかな？攻撃手段の一つだし。だから修正しなくていいとかそういうことではないけど。 -- 2014-09-27 (土) 20:53:23
      • もひとついえばいまのダブセならボス以外での鎌鼬そんな使いどころないし -- 2014-09-27 (土) 20:55:32
      • 武器固有じゃなく、遠距離から武器アクションだけでボスしゅんころできるPブレードが修正されないあたり、今回の調整に納得できんって人ばかりだと思うがね。明らかに実装したてだからっていう優遇 -- 2014-09-27 (土) 20:57:57
      • 確かに…DBのギアアクションは据え置きで「これはぶっ壊れだから修正！！！」て筋が通ってねーな… -- 2014-09-27 (土) 22:50:14
      • 実装したて（一ヶ月）なんだから弱体化するわけねーじゃん、Brだって（通常攻撃のPP回収率やらステアタ修正されたが）半年は放置されてたろう -- 2014-09-27 (土) 22:54:29
    • これのせいで鯖おもいなら弱体されたらかるくなるんだよな、髪運営さんきたいしてますよ -- 2014-09-28 (日) 16:45:19
      • また髪の話してる... -- 2014-09-29 (月) 03:17:43
      • これ調整しただけで軽くなるとか本気で思ってるの？？他の要因だっていっぱいあるから劇的に変わるわけないでしょう。 -- 2014-10-02 (木) 00:49:12
      • ↑小木主のは皮肉だと思うよ -- 2014-10-02 (木) 15:47:40
    • ギアの発生上限が設定された代わりに、鎌鼬のダメが１．２～１．５倍くらいになってくれれば誰も文句言わないんだろうな -- 2014-09-29 (月) 19:50:47
      • そしたらダブセ全体の強化になるからなぁ -- 2014-09-29 (月) 19:55:18
      • 上限上書きで威力アップでいいと思うんですけど（名案） -- 2014-09-29 (月) 20:20:24
      • かまいたちは一度に１回しか使用不可能　重複なし
        だろ、弱体弱体いってるやつらはダブセつかったことすらない奴らだけだしな、やったことあるやつならかまいたち連射が壊れとはおもわんよ、他にいくらでも壊れ性能クラスや武器あるしな -- 2014-09-30 (火) 17:59:02
      • ダブセ自体の強化は問題ないと思う。バランスが良くなるから使用できる武器の幅が増えるからいい -- 2014-10-02 (木) 15:56:34
      • かまいたちのみ弱体　でダブセが他の部分で強化はされないからまたクソ武器に逆もどりだな -- 2014-10-03 (金) 16:24:39
  • 第二潜在実装後に高騰、弱体化決定後に暴落。今日の敗者で更に暴落。こういう相場の激しい変動は見てて楽しいな。さて、バイオゼクトの為に魔石集めるかな -- 2014-10-04 (土) 14:04:01
    • それだとSH実装前/直後は楽しすぎて死にそうになってたのか・・・ -- 2014-10-04 (土) 21:00:12
  • 第三潜在に、細氷の枷の実装をはやく！ -- 2014-10-04 (土) 15:36:38
    • ↑旧作の名残でそれ以上の凍結率になる潜在を期待してる。まあ第三潜在なんてあるかもわからんし、あるとしてもずっと先だろうけど -- 2014-10-04 (土) 17:10:13
  • おいぃぃい！！！せっかく出たのに鑑定時にバーンⅤでフリーズが上書きされちゃったよ！ -- 長文失礼? 2014-10-04 (土) 19:40:28
    • 悔しいでしょうねぇwww -- 2014-10-04 (土) 21:59:30
    • フリーズなんてゴキの足止め位にしか意味無くない？普通に凍る雑魚相手だと手数多いせいで即解放しちゃうし。むしろバーンの方が良さそうなんだけども。 -- 2014-10-05 (日) 08:40:33
      • カマイタチ纏ってればすれ違っただけで凍るんやで。結界張ってるようなもんで、自衛になる。 -- 2014-10-05 (日) 08:46:52
  • 弱体前にやってみたくて作ったらVITAじゃ出来なかった。動画みたいにずっと継続してダメが出る訳じゃなく、一定周期でダメが出る感じ。まあどうせ出来なくなるなら変わらんけどもちょっと切ない -- s? 2014-10-05 (日) 00:23:18
    • 処理が追いつかなくて、ラグが発生して、ダメージが遅れて表示されてるだけだよ。PCでも緊急クエとかだと、よく起こる -- 2014-10-05 (日) 00:40:52
    • Vitaでも普通にできるで -- 2014-10-05 (日) 16:03:40
    • 出来ると言われたので半信半疑でロドスいったら普通に一本釣り出来た。枝1さんの言うように処理的な問題みたいでそう見えるだけみたいですね。お騒がせしました！ -- きぬし? 2014-10-06 (月) 17:33:47
  • これ潜在1でも実感出きるくらいギア回収量上がります…？ -- 2014-10-04 (土) 23:50:20
    • 潜在3にしたらすごいっすね…制限来ても使うことにしました -- 鬼怒市? 2014-10-05 (日) 08:52:55
    • 潜在３なら通常ワンセットでギアマックスよん　ステアタしてるだけでもすぐたまっちゃう -- 2014-10-08 (水) 00:40:37
  • 2つ -- 2014-10-08 (水) 14:12:36
  • 2つとかやりすぎ -- 2014-10-08 (水) 14:18:12
    • 下がり過ぎワロタ マジでケイオスするだけの潜在になりそうだな -- 2014-10-08 (水) 14:22:36
      • 新潜在追加だけどダブセのかな？ -- 2014-10-08 (水) 14:34:02
    • おま２つって・・・ -- 2014-10-08 (水) 21:43:50
    • おま２つって・・・ -- 2014-10-08 (水) 21:43:58
  • 予想より死亡ニキ -- 2014-10-08 (水) 14:26:28
  • 2個って産廃ってれべるじゃねー　ケイオスしかできねーじゃねか -- 2014-10-08 (水) 14:26:58
    • 修正来ても流星棍強いから(ｷﾘｯ　とか言ってた奴息してるー？ｗｗねぇ今どんな気持ち？ｗｗｗ -- 2014-10-08 (水) 22:32:53
      • こいつはギア連打が出来なくなっただけで、2枚以下でも一瞬でギア3になるから逆に流星棍以外のダブセがかなりきつい。こいつはケイオス専用機として非常に優秀、というかケイオス使うならこれしか無くなってしまった。ボス戦では大人しく他カテゴリーの武器握った方が良いな -- 2014-10-09 (木) 09:23:28
  • ２つとか流星棍どころか全ﾀﾞﾌﾞｾが死んだ -- 2014-10-08 (水) 14:38:58
    • もうかまいたちとかいらないよ。そっとしておいてくれ。そんな気分に。 -- 2014-10-08 (水) 14:40:46
    • 「使い物にならないレベルにはしない」って生放送で言ってたのにねぇ…… -- 2014-10-08 (水) 14:49:15
      • これ以外のダブセでかまいたち3つ以上同時に使うことはまずないし、これはケイオスがあるから使い物にはなる、というか道中のケイオス便利なんでそれで十分です。 -- 2014-10-08 (水) 14:56:49
      • 人口の多いエリュとは違いこっちは人少ないから適当に調整したようにしか思えん。それくらいクソ -- 2014-10-08 (水) 15:34:58
      • サイコロ振って決めたんじゃないの -- 2014-10-08 (水) 16:38:27
      • よかったな、1の目が出なくてｗ -- 2014-10-08 (水) 17:13:56
      • ↑4ｱｸﾛ鎌鼬とか結構使うのよ… -- 2014-10-08 (水) 17:22:45
      • いくら人口多くてプレイングに偏りがあったとしてもガルミラに行われたそれは「使えないもの」にするような調整であった -- 2014-10-09 (木) 13:19:03
  • 思わずこの武器にヘイト向きそうだったけど運営に向けるべきだった -- 2014-10-08 (水) 15:33:08
  • 一方俺はこれをカッコいい如意棒として使うのであった -- 2014-10-08 (水) 16:17:22
  • うーん下方するだけってのはおかしいと思うけどねべつにバランス壊してるわけでもないのにさ -- 2014-10-08 (水) 16:32:24
    • 壊してるから修正したんだろバカか -- 2014-10-16 (木) 14:16:55
  • ファイターくんへの熱い死体蹴り -- 2014-10-08 (水) 17:20:12
  • ふｗたｗつｗ　ガンナーはさらに火力下げられてるし運営の中に基地外が紛れ込んでるのは確からしいな。 -- 2014-10-08 (水) 18:17:34
    • SGNM「誰だいったい!」 -- 2014-10-08 (水) 18:21:54
  • 事の問題はかまいたち重ね掛けの負荷がデカイ事にあったのだった･･･　最近運営は負荷下げる事に集中してるし、他に負荷を下げる方法なかったんかね -- 2014-10-08 (水) 17:36:44
    • でもブレードはちゃっかりエフェクト改善させてるって言う... -- 2014-10-08 (水) 21:13:04
    • 負荷を上げずに重ねがけでボーナス（威力上昇or時間延長）つくようにすればよかっただけだともうんだよなぁ・・・かまいたちを追加すること自体が重たいなら根本的に直せばいいだけなのにな -- 2014-10-09 (木) 08:22:45
  • まだケイオスがあるから･･･というかこの武器ケイオスしか利点なくなったがガルミラよりはよっぽどましだし･･･ -- 2014-10-08 (水) 23:05:50
    • ガルミラはブッ壊れだったでしょう　ガンナー自体が今お葬式らしいが職が潰れてなかったらあの潜在は今でも優秀だと思うんですが・・・少なくとも汎用性向上の流星棍と特殊なガルミラを比べてる時点でおかしいですが・・・ -- 2014-10-09 (木) 08:25:46
    • ガルミラについては子木主1の言うとおりだが、確かにまだケイオス発生器としてはコイツが最優秀なんだよな　ケイオス自体は何も影響を被ってないわけだから　・・・まぁもはやそれしか残ってないがな -- 2014-10-09 (木) 12:14:34
  • 雑魚戦ではケイオスのおかげでほんとまだまだ便利ね 上限追加でボス戦は他の武器が候補に上がってきたからこれはこれで良かったかもしれない(上限３枚でお願いしたいけど) -- 2014-10-09 (木) 14:11:02
    • 使ってる人はそうだね，イリュージョンを気兼ねなくテックアーツに絡めるし．しかし２ってすごい決断だと思うｗｗｗ -- 2014-10-09 (木) 15:33:58
  • ニョイボウ代わりにしたいから氷ライズ3付きの出品を心待ちにしてるわ。 -- 2014-10-10 (金) 04:55:28
  • 2枚にする変わりに間に挟んでもテックアーツ維持だったらまだ良かった。まあそういう配慮があっても3枚は欲しいところだけど。 -- 2014-10-10 (金) 21:37:59
  • ギア解放頻度減ったから対ボスでケイオス連打する戦法やってみてるけど中型が割と吸われちゃうのがうっとうしいｗ -- 2014-10-10 (金) 22:00:03
    • まず対ボスでケイオス連打っていう戦法を始めて聞いた、強いのか？それ。 -- 2014-10-10 (金) 22:49:39
    • ケイオスはボスで使うものではないと思う -- 2014-10-11 (土) 07:47:30
      • https://www.youtube.com/watch?v=sJQagnO9rtU そんな貴方にはこの動画。 -- 2014-10-19 (日) 19:47:08
      • 短モーションで結構な威力出るからボスでも意外と強い　問題はギア溜める必要があるところだけど -- 2014-10-21 (火) 01:28:01
      • この木の木主だけど、枝２の言う通りモーションが短く威力があるのでギアの問題がどうにかなれば使えるはずと考えての運用。前まではそんなことしてるよりギア解放しつつ他のPA使った方が良かったけど２枚上限になったしね。 -- 2014-10-21 (火) 01:31:14
    • ギアの処理では使うけど連打は初めて聞いたな -- s? 2014-10-11 (土) 08:28:26
    • 弱点部位を容易に狙えてダウンまたは怯みをするボスとかなら強いと思うよ。ファング、ラグネ、グンネこのあたりかな。相性悪いのはクローム、クーガーみたいな激しく動くボスかな。 -- 2014-10-11 (土) 09:11:00
      • クロームの場合はダーカー殲滅にも兼用できるから連打はおすすめできんがギア３ケイオスを打っていくのはアリかもしれん　木主が言ってる連打がどういうものかにもよるがこの場合ギア３（低くても２）は欲しいね -- 2014-10-11 (土) 09:28:48
    • かまいたち弱体化でケイオスしか選択肢がない今、ボスでどうやってケイオスを使うかが鍵ってことか...雑魚戦ではケイオス始点でお世話になってるけど、ボスでは使ったことないな -- 2014-10-11 (土) 22:26:29
  • 見た目的に光か氷属性で使用したいが、属性変換に手を出せないので炎で振り回している私めにイカした脳内設定をください -- 2014-10-18 (土) 21:06:59
    • あっつい炎って、青いんだぜ…？ -- 2014-10-19 (日) 19:58:59
    • リンボーダンスのあの棒って両端に炎付いてたよね -- 2014-10-19 (日) 20:02:51
    • 赤い炎なんていうのは不完全な二流よ･･･完全な炎は青だということを教えてやろう。 -- 2014-10-25 (土) 21:32:11
    • 炎属性でフリーズIV付ならメドローアやな！ -- 2014-10-25 (土) 22:56:09
      • 菅沼歓喜やな -- 2014-10-27 (月) 18:31:26
    • 色々ありがとうございます。結局属性変換の氷を手に入れることができてしまいましたが、みなさんの意見を思い出しながら気分で属性を変えるか変えないか考えようと思います　木主 -- 2014-10-27 (月) 23:56:22
    • 凍てつく炎っていうイメージでいいじゃん -- 2014-11-02 (日) 01:56:40
    • 完全燃焼って、知ってる？ -- 2014-11-12 (水) 10:06:35
  • これのギア潜在って何%くらいですか? -- 2014-10-27 (月) 17:38:48
    • いつの間に何％か判明してたようだぞ、100％とはなかなか -- 2014-10-28 (火) 19:25:43
      • 調べてくださった方に感謝です! -- 木主 2014-10-28 (火) 21:35:12
  • これ第2潜在でてたのか！　装備できるようになったので倉庫から出して属性強化のため安いから1個買おう思ったら結構値段が上がっててびっくりしたｗ　潜在の影響かねこれは。　 -- 2014-10-30 (木) 14:50:15
    • 新鮮な反応だwwまあ一個買うぐらいなら大したことないでしょ、属性が合えばだけど -- 2014-10-30 (木) 15:29:24
    • 報酬期間だからじゃね？潜在3にできれば、かなり便利なダブセだしね。報酬期間終わったならゴミ値に戻ると思う。 -- 2014-10-30 (木) 15:54:10
  • 今回の期間で作っておくのありかな？ -- 2014-10-31 (金) 02:05:51
    • 最近バイオからこれに乗り換えたけど道中はすごく楽になりました 個人的にはダブセやるなら作っておいて損はないと思います -- 2014-10-31 (金) 06:44:27
    • 中型以下の雑魚処理ならFiスキル倍率のみでも十分戦える。というかその辺の武器使うよりずっと早い事も多い。ダブセ使うならあって損は無い -- 2014-10-31 (金) 07:57:09
    • 今までディオフェザーエッジ使ってたけど 乗り換えたらだいぶ快適になった (もちろんソロプレイでの話だが……) 他のダブセいらんね -- 木主 2014-11-03 (月) 14:39:59
    • OPつけるときフリーズ４をなるべく残すように武器を強化したほうがいい。カマイタチ連打で敵凍らせられる。ハルコの風神雷神めっちゃ楽になるよ -- 2014-11-04 (火) 01:21:29
      • 凍ってもすぐ割れて楽になった印象は全く持てませんでした。信じてパワブまで使ったのに後悔しています。皆さん騙されないようにしてください -- 2014-11-09 (日) 18:23:06
      • それはご愁傷様だけど、フリーズの使用感は流星棍じゃなくても他の武器で試せるんだから、試してからやればよかったのに････ -- 2014-11-09 (日) 19:21:27
      • どっちかというとマーク付きの良品を買った時のおまけみたいなもんかなと思う -- 2014-11-09 (日) 20:02:29
      • フリーズはゴキピンポイントの状態異常だからな。他のエネミーにはむしろ邪魔になることすらある -- 2014-11-09 (日) 21:03:20
      • 天然でフリーズとなんかマークついてたから最初はそのまま使ってたけどケイオスで吸いたいときに凍るのがうざくて消したな。 -- 2014-11-09 (日) 21:07:53
      • こういう自分で何が良いのか判断もできず、他人に聞いて間違ってたら文句いうバカは救い様がないな。他人を信じるなんて自分に都合のいい言い方してるけど、他人に判断やら責任擦り付けてるだけだろ。 -- 2014-11-14 (金) 15:47:12
      • フリーズの仕様知ってれば試すまでも無かったのにな -- 2014-11-14 (金) 16:07:10
      • そもそも本人かどうかすらわからんが、文句っつうか事実を述べてるだけじゃねーの？
        誤った情報を放置するほうが問題だわ、仮にも攻略wikiのコメント欄だからねここは。某匿名掲示板じゃないんだよ -- 2014-11-15 (土) 00:43:01
      • フリーズの仕様を全部ゴキみたいにすればいいのにな、時間はちょっと短めにしないと強すぎだが今が不便すぎる -- 2014-11-16 (日) 15:05:51
      • チェイスアドバンスが弱体化されてなければサブfoでフリーズキープでもよかったんだけどな　ボス残念になるけど -- 2014-11-16 (日) 15:12:40
  • 新スキル実装されるし値上がりしそうだな -- 2014-11-13 (木) 20:37:37
    • しない(確信) -- 2014-11-15 (土) 23:41:56
      • おっそうだな -- 2014-11-17 (月) 19:32:22
  • ULTでフリーズって結構有効だから、ギアで状態異常ばらまくって考えれば使える。チェイス型ならそれに火力も上乗せできるうえに、Ｄパリングうまく使えば被弾率減らせるから結構使いやすいと思う。 -- 2014-11-20 (木) 02:31:04
    • 流星だとほぼ無敵だった･･･ -- 小木主 2014-11-20 (木) 15:04:28
    • フリーズすぐ割れるからチェイスとの相性はイマイチだけど敵の行動阻害にはすごく便利。ULTでのチェイス狙いならパニックとかバーンあたりに付け替えたほうがいいかも。 -- 2014-11-23 (日) 07:50:38
      • ＵＬＴならポイズンかな。ＨＰガンガン削れる -- 2014-12-22 (月) 12:36:05
  • ↑小木主ミスｗｗｗ -- 2014-11-20 (木) 15:04:59
  • 光フリーズもってるけど使いやすいから属性氷とかOPポイズンとか色々持ちたい、フリーズ割れちゃうし... -- 2014-11-21 (金) 23:22:09
  • Ｆｉの新スキルでかまいたちのＪｇ判定できたからこれはばけるぞ... -- 2014-11-23 (日) 12:48:01
    • 新スキルはこれじゃないと使い勝手悪いな。化けてはないがやはりダブセなら流星棍安定か。 -- 2014-11-23 (日) 13:08:44
  • 流星混アビリティつかねーーーーーーーー -- 2014-11-23 (日) 12:52:30
  • 流星でアルチ行ったけど敵多いからかなり強いわ、アルバス付き流星きたらもうこれだけでいいかも・・・ -- 2014-11-24 (月) 22:35:07
    • 素でフリーズだけどギア溜まりやすいのとダンクの存在からポイズンもありかなと思うな、スタンしない核付きはこれまたギア溜まりやすいからケイオスでなんとかできた。かまいたちの維持が楽だし敵の体力の多さが逆に有難いね -- 2014-11-24 (月) 22:54:49
    • 氷フリーズⅤの10503持って行ったら楽しいの何の。 -- 2014-11-25 (火) 01:47:17
    • バーンに付け替えて使ってるわ。アルチだと雑魚の体力高すぎるから燃焼付与で周りもどんどん燃えていくのでいいね -- 2014-11-26 (水) 01:41:34
      • あそこの敵バーン付きにくいんじゃなかったっけ…？ -- 2014-11-27 (木) 10:33:11
      • 炎使ってくるしな・・・　ただフリーズはすぐ割れるのが問題だが -- 2014-11-29 (土) 18:58:40
      • 凍らせること目的でなければ（チェイス目的なら）バインド一個取ってればかなり状態異常を維持できるかな -- 2014-12-02 (火) 13:41:10
      • パニック付けてケイオスしてやると集まったところで同士討ち始めて楽しいぞｗ -- 2014-12-15 (月) 01:24:25
    • トルダンケイオスケイオスのパレット入れとくと、ギア回収とケイオス２連が出来て幸せになれる -- 2014-11-30 (日) 19:57:42
    • ただアルチだと流星に頼るまでもなく鎌鼬回してればギア一瞬でたまるから鎌鼬回しながらアクロで殴り殺した方が早いな -- 2015-01-07 (水) 03:09:45
  • ★13が出てなくても流星だけでやって行ける気がしてきた。昨日のマガツでそれが証明された…まぁ★13出たら使うけどね。 -- 2014-12-18 (木) 07:52:23
  • お守りあれば効果発揮するとかいいながら公式の錬成解放している流星根には効果ないってどういうこと？つまり作り直し？ -- 2014-12-18 (木) 11:03:42
    • わざわざこれを作り直しっ意味かい？いやそれはないか -- 2014-12-19 (金) 02:11:14
  • 星11のくせにダブセ最強の座を譲らない流星さん。パリングじゃなくてギア2倍にしてくれればよかったのに・・・。このままじゃ流星以外使えない -- 2014-12-21 (日) 01:19:52
    • 普通にPA撃ってたほうが強い場合もあるので一概にそうとも言えない、汎用性は高いが -- 2014-12-21 (日) 01:25:33
    • まぁぶっちゃけテンイよりは使いやすい -- 2014-12-21 (日) 14:20:41
      • 雑魚用の流星、対ボス用テンイで使い分け出来そうね -- 2014-12-22 (月) 01:40:33
      • 流星が変わるまでにダブセ作ってた人は（バイオとか）もとから使い分けてた人もいるだろうしね（どの道趣味だし） -- 2014-12-22 (月) 10:26:59
      • 流星、テンイ強すぎてアーレスが息してないよな。テンイよりは強いが強化費、手間考えるとアーレス使う意味がない。流星と比較すると状況によっては負ける -- 2014-12-22 (月) 15:38:45
      • 30付近の拾ったままの属性値で使うなら強化面でも☆13の方がコスパ上。 -- 2014-12-22 (月) 15:56:07
      • ↑まず属性30で考えるのがアレだろ、ゴミ食わせれば上がる流星ニキとオンリーワンクズのアーレスなんかを一緒にすんなよ（出ない奴の僻み） -- 2015-02-03 (火) 05:13:57
    • むしろ実装時の扱いがおかしかったしね -- 2014-12-22 (月) 01:55:39
      • 高級ニョイボウだったもんなぁ -- 2014-12-22 (月) 03:24:57
    • ダブセ自体が今はな… -- 2014-12-22 (月) 12:44:06
      • おい！出ないからってネガキャンよせ。使って楽しいぞダブセ、ps磨けば強い！イナゴには無理 -- 2014-12-22 (月) 19:23:12
      • 事実の部分はあるのにすぐイナゴとかいって批判するのはやめよう。明らかに強い武器種を弱いって言ってるなら別だが -- 2014-12-26 (金) 16:04:32
      • よくwiki民はps使いたがるよね。どんだけps好きやねん。psもクソもないわ -- 2014-12-27 (土) 17:09:17
      • よく君は○○民って言いたがるよね。どんだけ民族思想すきやねん。 -- 2014-12-28 (日) 08:58:03
      • 救えねぇな -- 2014-12-29 (月) 15:47:54
      • アクションゲーにプレイヤースキルが絡まないわけないだろう・・ -- 2014-12-29 (月) 15:51:04
      • FoにはPSもクソも無いよ！やったね！ -- 2015-01-01 (木) 15:42:48
      • 近接は貶めるのがダイスキ -- 2015-01-02 (金) 10:59:02
      • ダブセは「Fi武器の中では」一番使えると思うよ。前にこれ自作して思ったより微妙だなと思って売ったんだが値上がりしてきてるし評価高いのか -- 2015-01-05 (月) 00:02:30
      • ルーちゃんがあんま来ないからだと思う。今のところダブセが高騰する要素ないし -- 2015-01-07 (水) 03:12:45
      • Foはボタンポチポチでダメージ出せないとジャクブキ！キンセツ！って発狂するからなぁ。まあボタンポチポチでダメージ出せるようになるとシュンカ再来シュンカ再来って煩いから運営も困ってる -- 2015-01-07 (水) 18:32:58
      • ブーメラン乙 -- 2015-01-11 (日) 22:40:31
      • そこはデッドリーアーチャー乙だろ! -- 2015-01-11 (日) 23:00:33
      • ワロタ -- 2015-01-13 (火) 19:21:06
      • ってかPSO2ってボタンポチポチが基本だよな・・・もしかしたら枝11のPSO2にはDMLが使われてるのかもしれんが -- 2015-01-15 (木) 14:50:23
  • 10503の完成品が8mだったから買っちゃったよー。それで使ってるんだけど、雑魚：ケイオス・ボス：かまいたち→通常数回→ギアMAXになったらかまいたちしかしてない(´・ω・｀)　流星だけのおすすめコンボありませんか？ -- 2015-01-07 (水) 16:17:27
    • ないから雑魚ケイオスだけしてればいいよ -- 2015-01-07 (水) 16:31:35
    • PA→鎌鼬→PA→鎌鼬だと2枚制限の影響もろに食らう。PA→PA→鎌鼬だと他のダブセと変わらない。マジSEGA無能。 -- 2015-01-07 (水) 16:37:24
      • 少しはフレーム数とか計算して設定して欲しかったものだね。3枚ならどのPAでもその戦い方だと制限に引っ掛からずに済むのに。 -- 2015-01-24 (土) 00:10:30
    • ケイオス・トルネードでギアがほぼ回収出来るので繰り返すと対雑魚に便利、バラけてなければケイオスせずに鎌鼬しながらトルネードで突っ込むのもいいですね -- 2015-01-17 (土) 03:32:25
  • ほんとなんで制限を2枚にしたんだよ！どうしてこうなったんだよ！！！うわああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- 2015-01-10 (土) 03:00:56
    • 自ら弱体の種をまいておいて対応も2枚までと極端。そしてFiの弱体対応だけ異常に早かったというな。 -- 2015-01-10 (土) 13:46:03
    • これって他のダブセそんなに影響ない（十分あるけど）みたいな話題になることあるけど、流星の強みが弱体されたって部分も結構大きい問題点だよね -- 2015-01-10 (土) 14:42:58
      • 元からケイオス装置ですし。てのは置いといて、一応パリング用のギア回収力って強みは新しく生まれてはいる -- 2015-01-12 (月) 00:37:48
      • でもぶっちゃけて言うと流星の強みどころかダブセ全体の強みである手数を思いっきり削ってきたから、ケイオスでダブセPA内じゃ高火力出せる以上流星は相対的に強化されてるんだよな… -- 2015-01-31 (土) 23:00:51
    • ぶっちゃけ極端すぎだよなぁ…9枚でいい -- 2015-01-25 (日) 05:48:35
      • お前も大概だよｗしかし気持ちは凄い分かる -- 2015-01-27 (火) 21:49:57
      • SGNM「もう勝負ついてるから」 -- 2015-01-27 (火) 22:52:41
      • さすがに謙虚なナイトは格が違った -- 2015-01-27 (火) 23:14:37
  • クラフトしたい…。Hu追加とサブキャラ育成のための要求値低減したい…。☆7戦技出ないかなぁ。 -- 2015-01-26 (月) 18:00:19
    • 別にクラフトじゃなくても全クラス装備の☆11戦枝実装されればええんだろ？(錯乱) -- 2015-02-03 (火) 05:18:31
  • ファイター武器なんてリミブレ前提だから別クラスで持つのは鼻からお門違い -- 2015-02-03 (火) 06:52:57
    • お木違いかな？ -- 2015-02-05 (木) 12:54:39
  • これまだクラフトしない方が強いよな？ -- 2015-02-03 (火) 14:55:58
    • どっちが強いとか微妙な差ですらなく未クラフトの時点で最大クラフトの攻撃力超えてるぞ -- 2015-02-03 (火) 15:33:31
    • FiBoならクラフトしたほうが打撃力は上になるけどFiHuとか他の組み合わせで持ちづらくなるからFiBoのためだけにクラフトするのはお勧めはしない -- 2015-02-09 (月) 12:01:48
    • HuFiのサブウェポンで使うためにクラフトしてるけど、特に弱くなったとは思わない -- 2015-03-10 (火) 07:20:49
  • マイショに8スロが2個出品されててなんか爆笑してしまった -- 2015-02-09 (月) 17:48:54
  • パワー3の流星をクラフトしたら攻撃831が810になりました。未クラフトお勧めしますw -- 2015-02-10 (火) 12:03:06
    • クラフトしたらその数値になるのはわかりきってるのになぜしようとするのか -- 2015-02-10 (火) 13:34:24
    • こういうクラフトしたらなんでも強くなると思ってる人ってまだ居たんだ・・・てっきり撲滅したかと・・・ -- 2015-02-11 (水) 09:10:17
      • この場合撲滅じゃなくて絶滅な -- 2015-03-22 (日) 22:49:47
    • 武器の表にわかりやすく乗せてるのにこれだよ… -- 2015-02-11 (水) 11:01:00
    • これはいいアドバイスじゃ -- 2015-02-11 (水) 13:15:27
    • クラフト上限以上の性能の武器って、クラフトする前に注意書き出るよね？　ね？ -- 2015-02-21 (土) 15:40:31
  • あああこいつの10503を1Mで売っちまったァァァァ -- 2015-02-11 (水) 08:06:38
    • 売っちまったもんは仕方ない、もうすぐ報酬期間くるし、また作ればいいさ。さぁ、その為にも期間クエを回す作業に戻るんだ。 -- 2015-02-11 (水) 10:45:34
  • バーン5とポイズン5どっち付けたらいいかな？ -- 2015-02-14 (土) 13:58:01
    • どっちでもいいんじゃね？強いていうならポイズン理由？特にないがエッジに付けてるけど雑魚に入りやすい希ガス -- 2015-02-14 (土) 14:04:41
    • ポイズンはダーカーに入らないがアルチと竜族に相手に有効　バーンは入らない敵探す方が困難　さぁどっちか選ぶんだ -- 2015-02-16 (月) 01:48:18
      • ポイズン入らないのは虫系ダーカーだけ　バーンは火山龍族に入らない　効く敵の種類は殆ど変わらないと思うけどケイオスとかで敵が密着するからバーンの燃え移りでチェイス乗せやすくなる -- 2015-04-17 (金) 13:50:20
    • どっちかといえばフリーズｗ -- 2015-02-16 (月) 22:44:02
      • 今さっき光鑑定でフリーズ4ついて出てきたどそのままでも良さそう？ -- 2015-04-25 (土) 19:15:30
    • 最近ホント状態異常何にするか悩むわ。フリーズも滅茶苦茶使いやすいが、バーンも捨てがたい… -- 2015-05-30 (土) 02:42:34
  • これずっと握ってたせいで（利便性において）これ以外握れなくなってしまった。　かまいたちにただ上限つけるだけじゃなくて、かまいたちの持続時間増やすとか、ギア上昇値もうちょっと見直してほしいね.. -- 2014-12-28 (日) 09:32:46
    • かまいたちの持続時間増やす潜在…ありえるな！ -- 2014-12-28 (日) 15:20:09
      • パリングとかより延長スキル欲しかったよな -- 2014-12-28 (日) 15:21:59
      • 半永久的に発生させる事が出来てしまうので下方修正しますね＾＾　まで見えた -- 2015-01-02 (金) 16:29:21
      • 「容易に」が抜けてるぞ -- 2015-01-05 (月) 11:49:10
    • 持続増やすとかまいたち打つ頻度減ってさらに流星棍相対弱体になるかも。かまいたちの威力大幅増とかして欲しいわね。PA17実装でまた鎌鼬置いてけぼりだし -- 2015-01-07 (水) 16:25:41
      • 状態異常つけるとかまいたち全然空気じゃないよ -- 2015-01-19 (月) 23:09:00
      • まあアルチ専用としてはチェイス流星棍が雑魚で地味に輝くね。というか普通に強い毒とチエィス様様だわ -- 2015-02-17 (火) 14:23:56
  • アルバス流星つえーなこれ… -- 2015-02-28 (土) 10:35:09
    • ルーサー、パワーⅢ、マーク、アルバス、フリーズⅣ、ラキライ、の打撃OP90↑がポンポン安く出回ってるから買い占めるんじゃ～ -- 2015-03-01 (日) 19:44:59
      • どこ鯖だよー、まったく出回らなくて禿げるんだがｗ　:( -- 2015-03-02 (月) 06:50:57
  • ８鯖にも２個あるけど高いなぁ -- 2015-03-21 (土) 03:44:26
    • ごめんなさい。間違った場所に書いてしまいました -- s? 2015-03-21 (土) 03:47:44
  • いいねーこれ。ギア楽だしケイオスでTAとかめっちゃ楽だし。ついでに次のPAもギア使うみたいだからダブセ使いは１個持っておくのがいいレベルで使いやすい -- 2015-04-09 (木) 21:16:32
    • これに慣れるとほかのダブセ使えなくなるよね。潜在が優秀すぎですわ -- 2015-04-10 (金) 22:25:23
  • 新PAもギア開放型っぽいしまだまだ使っていけそうだな -- 2015-04-15 (水) 22:50:27
    • ダブセがもうことごとくギアありきの武器だから今後もクラフトして使っていける武器だと思うよ -- 2015-04-17 (金) 01:06:14
  • 流星棍最強とか修正不可避とか言って荒れてたのが嘘のような空気っぷり -- 2015-04-12 (日) 02:40:23
    • 荒れてた要素が修正されたんだから落ち着くに決まってんだろ。それでも現状ダブセ最強の一角だけども -- 2015-04-12 (日) 13:41:24
      • 普段ダブセあんま使わない自分みたいのは、これくらい安くなってくれたほうが手軽でいいわ -- 2015-04-16 (木) 23:25:29
    • ハリケーンセンダーがギアで強くなるらしいな、流星棍は強い（確信） -- 2015-04-22 (水) 01:57:57
    • 修正前のかまいたちは　２０００ｘ３０が1秒ででてたからそれとくらべたらいまは弱いけどな -- 2015-06-05 (金) 19:05:33
  • 今度の修正で防御方面でも活躍できるようになるかな。ダブセの直ガ地味にムズイけど… -- 2015-04-17 (金) 08:43:59
    • そこも修正入るから普通に防御楽になるんじゃね -- 2015-04-17 (金) 10:20:42
    • そもそもステキャン出来る様になってる時点でガード不要だよなぁ -- 2015-04-17 (金) 10:25:33
      • 解放ついでにガードできるようになったって思えば悪くないんじゃね　スキルポイント取るなよとは思うが -- 2015-04-17 (金) 13:46:08
      • そういやそうだなｗｗやるとしたらステアタ後たまたまJAできるタイミングでガードか，まあボス用は一段目にアクロ入れてるから意味ないんだけど（アクロを外す意味がでるのかな？） -- 2015-04-17 (金) 14:10:47
      • いつキャンセルできるのかで話が変わってくるけど、かなり早いタイミングでキャンセルできるならパリングなしで使うにしてもステアタに頼らずその場から動かずにかまいたち出しつつ即JAでPAが撃てることで化けるPAもあるかもしれん -- 2015-04-17 (金) 14:56:16
      • 少しでも定点dpsの改善に繋がるならありがたい -- 2015-04-18 (土) 09:51:24
    • 密着状態だとステップで避ける事がそのままダメージ低下につながる事は結構ある、その場を動かずに任意のタイミングで避けた上でその動作が攻撃に転じて一矢報いるだけじゃなくJAまでついてくる、とすれば、「防御に割かなければならない時間を削減できる→より攻撃的に動ける」という意味で、ダブルセイバーにはもってこいでもあるかもしれない。 -- 2015-04-18 (土) 23:50:06
      • ありえる問題を言えば今までキャンセルステアタで次のPAにJAでつなげる過程で回収していたPPがなくなるので燃費が悪化することかな　もともとワンチャンスに吐き出せるPPがそれほど多くない武器だから致命的なことはないだろうけども -- 2015-04-19 (日) 00:09:05
  • この武器はFiにギアブーストスキルが来ない限りは安泰だな -- 2015-04-25 (土) 20:03:56
    • ナックルギアブーストとかナックル武器限定できてるし来ないだろうな。 -- 2015-05-05 (火) 04:27:24
  • アルチみたいに他武器でも容易にギア3維持できるクエでは流石に威力不足かな。他火力潜在武器握ってる -- s? 2015-05-18 (月) 06:40:40
    • アルバス付けられるようになればまだまだ行けるっしょ -- 2015-05-23 (土) 10:49:42
    • クォーツパワ3スピ3アルバスラキライ3を作ることにする。まだまだいけるでー。 -- 2015-05-24 (日) 20:03:35
      • ぼくぁ、クォーツパワ３スピ３アルバスバーンノーブル・パワーを付けるのが夢なんだ -- 2015-05-30 (土) 03:13:21
      • そこはクォーツじゃなくてベーアリにしようZE☆ -- 2015-05-31 (日) 04:13:52
      • アルチソールとアルバスは物理的に共存不可能だから -- 2015-06-01 (月) 20:29:09
      • え、そうなの・・・？ -- 枝２主? 2015-06-07 (日) 15:33:55
      • アルチはアルバス落ちない。んでアルバス継承は5つ必要。 -- 2015-06-08 (月) 19:12:54
      • 本体にアルバスかアルチソールつけておけば一応本当に一応できるんじゃない -- 2015-06-30 (火) 14:20:59
      • エアプ？ -- 2015-07-04 (土) 02:57:34
      • esでXHクラスの敵が出たらアルバスレセプターでできるかもね。つまり未来人か・・ -- 2015-07-04 (土) 13:42:39
  • はやくクラフトして威力上昇するようにしてくださいぃ -- 2015-06-09 (火) 22:48:05
  • 7Sとか出たせいでＯＰに困る。穴埋めたほうがいいかな？ -- 木主 2015-06-09 (火) 22:54:03
    • いらんいらん、そのまま売るなり手入れて使うなりしたれ。７Sで文句垂れてくる野良ならそっとBLでいい -- 2015-06-15 (月) 19:11:14
    • いいなあ。プレイ時間の関係上歯医者に行けるのも稀だから、まだ流星棍自体持ってないorz -- 2015-06-16 (火) 11:48:36
    • クォーツウィンクパワ4アビ3バーン3アルバスノーブルにしようぜ -- 2015-06-17 (水) 00:15:07
      • 本体にアンガつけてアルバスクォ３つ集めて…………　吐き気がするな… -- 2015-06-20 (土) 18:37:27
  • 割かし真面目に侵入では最強の武器じゃないか、と思っている。 -- 2015-06-24 (水) 11:30:40
  • リリチでギア貯まって舞うとまたギアマックスになるじゃん？バーン付けて武器アクションキー連打してるだけで敵が溶けてくんだ。これは自分のおかげでいいのか？それとも敵が溶けてるのは周りが頑張ってるからなだけで、実は武器アクション連打してもそんなに意味ない？ -- 2015-06-27 (土) 19:10:44
    • なんか日本語変だな…武器アクション連打でかまいたちはずーっと出てるんだけど、これは3個目のかまいたちを出した瞬間に1個目のかまいたちは消失してるのかな？ -- きぬし? 2015-06-27 (土) 19:13:14
      • ごめん、ダブセのページに書いてあったわ…上書きで消えるんだな… -- きぬし? 2015-06-27 (土) 19:15:05
    • こいつ独り言ばっかで怖いな -- 2015-07-19 (日) 10:55:45
      • 見ちゃいけません！ -- 2015-07-19 (日) 12:15:46
  • 新緊急のDF連戦きたら安くなるかな？ -- 2015-06-28 (日) 22:14:32
    • とりあえず戦技昂魂がついた数値上位互換ダブセか数値僅差の下位互換ダブセがくれば安くなると思う -- 2015-06-28 (日) 23:09:57
    • ボロボロ落ちるから暴落しますなこれは -- 2015-07-08 (水) 19:15:53
  • アルバスクォーツパワ3ポイズン5にしたぜ！しかし需要あるのか(´・ω・`)？ -- 2015-06-28 (日) 23:44:20
    • バーンなら需要はある -- 2015-07-01 (水) 01:36:32
      • フリーズもよく固まって悪くないです＜防衛戦とか諸々 -- 2015-07-06 (月) 22:20:41
      • フリーズはすぐ撃ち砕けるしいらんチェイスの関係上安定のバーンかポイズン -- 2015-07-07 (火) 00:05:13
      • 防衛という文字が見えないのかな？ -- 2015-07-19 (日) 10:25:52
      • 防衛でもフリーズがとても役に立つかと言われればそうでもない -- 2015-07-19 (日) 10:54:45
      • (´・ω・`)フリーズⅢだと一発で壊れるけど、フリーズⅤを付ければ叩いても簡単には割れないからかなり有用だと思うわ防衛に限らず。もちろんバーンは移るから安定なんだけどね -- 2015-08-04 (火) 21:47:18
    • 状態異常ってⅠ～Ⅴの性能変わらないとか言ってなかったっけ？ -- 2015-08-02 (日) 11:11:22
      • 変わらないのは付与確率だと思う -- 2015-08-04 (火) 21:50:16
      • 状態異常によって違いはあるけどポイズンとフリーズはⅤ、バーンはⅣが効果的にはいいね。もちろんコスパはⅢが一番いいんだけどね。 -- 2015-08-04 (火) 21:50:23
  • バ　ラ　マ　キ -- 2015-07-08 (水) 19:15:07
    • 新緊急1回で2本出ました☆11死亡のおしらせ -- 2015-07-08 (水) 19:20:36
    • 今更バラまかれてもビジ価格が落ちるだけでダブセがどうのこうのにはならんけどね -- 2015-07-08 (水) 19:24:16
  • やったー、やったー、やったー！！！！！！！流星いきなり50にできた！！！！うわー、めっさ嬉しい、ありがとう、バラマキ！！！！ -- 2015-07-08 (水) 19:27:31
    • 俺も今日だけで50にできたわ。バラマキで不快に感じる人もいるだろうけど俺は有難く使わせてもらうよ。 -- 2015-07-08 (水) 22:10:43
      • 俺もだぜ！おかげでダブセが使いやすくなった -- 2015-07-08 (水) 22:49:45
      • 俺もだぜ！おかげでダブセが使いやすくなった -- 2015-07-08 (水) 22:49:48
      • うんうん、最近歯医者偽物ばっかりでドロップもしぶかったもんね。13もけっこう流通してきているのだしばらまきしてもいいと思う。（こなみ -- 2015-07-08 (水) 23:18:11
      • これを機会にダブセを触ってみようと思います -- 2015-07-09 (木) 00:56:06
  • もはや流星棍配布ですね(´・ω・`)流星棍ぶっ壊れを感じる人も減ることでしょう(小並) -- 2015-07-09 (木) 00:23:50
    • 感覚が麻痺してきたぜ(´・ω・`) -- 2015-07-09 (木) 00:25:25
    • ダブセ界のニレンカムイですわ -- 2015-07-09 (木) 18:59:26
    • ユニクロどころか100円ショップ感覚だぜ… -- 2015-07-10 (金) 13:15:17
    • 既に流星下火だから今更過ぎるわ。そもそもセンダー実装後は強い人は立ち回り変えて火力ダブセ持ってるしな -- 2015-07-10 (金) 14:11:13
      • テンイとノクスが既にばら撒かれてるし格下狩り以外でこれを持つ理由は薄いね -- 2015-07-12 (日) 00:18:35
      • 実質ケイオスマシーン用の武器だけどケイオスマルチだと邪魔になるくさいしケイオス控えたら持つ理由なくなったわ。ケイオス使うんならいいんだけどな -- 2015-07-14 (火) 10:34:03
  • 下手し、バーン、ポイズン、アルチ用、防衛用を作れんじゃね？ -- 2015-07-09 (木) 05:05:10
    • 下手したら、と言うか余裕で作れそうですね。ありがてぇ・・ありがてぇ・・！ -- 2015-07-09 (木) 09:03:59
    • ついに・・ついに防衛で雑魚相手に活躍してくれるＦｉが増えるんですね・・・！ですよね・・？ -- 2015-07-09 (木) 12:14:47
    • 防衛で流星棍は使わないでしょ 敵の位置ずれるだけだぞ -- 2015-07-12 (日) 00:15:11
  • 素ステで+70アルバスが出たがこのままでいいかな？と言うか8スロで変えるに変えれない（白目 -- 2015-07-13 (月) 06:38:21
    • グリフォン素材でアビ3やスティグマ継承させたれ -- 2015-07-14 (火) 11:01:43
    • 自分もこれの8スロ拾ったけどopが微妙だから付け直す予定。幸いグリフォンやエルサーのおかげで8スロがかなり安いし付け替え自体は難しくないはず -- 2015-07-14 (火) 19:08:25
    • ワシは+80だったからこのまま使う予定 -- 2015-07-20 (月) 13:55:18
  • 単体なら夜桜と張り合えそう -- 2015-07-14 (火) 10:23:15
    • 単体ならこれ使うメリット薄いがな　これはケイオスハリセン量産機として人気を博してるわけだしさ -- 2015-07-14 (火) 12:50:01
    • タイマンで殴るならこれじゃなくてもギア二枚貼り維持出来るからなぁ・・・ -- 2015-07-16 (木) 20:39:03
    • 13とでは単体では圧倒的13が火力有利だからね -- 2015-07-17 (金) 17:51:38
    • そもそも単体相手ならダガーとかナックル使った方がいいんだけどな -- 2015-07-19 (日) 20:26:24
    • 夜桜どころか12ダブセすら危ういレベル Dパリが安定しやすくなるのはいいが -- 2015-07-21 (火) 00:01:45
    • 単体攻撃なら他にも適した武器、ＰＡがあるからダブセで使う理由が無い。となるとダブセに求められるのって範囲攻撃なわけで、ケイオス（マルチではほぼ出番無し）、ハリセンを使うことになると思う。んでその二つを使うにあたって重要なのがギアゲージ。この二つに限った場合、最強の一角だと思ってる（個人の感想です） -- 2015-08-09 (日) 15:30:01
  • ダブセ始めるならコイツとグリセルくどっちがいいの？流星もつと他のダブセが握れなくなるって聞いて悩んでる。 -- 2015-07-26 (日) 00:54:34
    • フブキエンブ→流星棍→夜桜って乗り換えたけど、始めてが流星棍だと乗り換えづらくなるのはあるかも。 -- 2015-07-27 (月) 22:26:25
  • アイコンが綿棒にしか見えない -- 2015-08-02 (日) 01:28:01
  • これと夜桜どっちも作れる状況でどっちにするか迷ってます。どっちがお勧めかな。因みにダブセは握ったこともない模様 -- 2015-08-05 (水) 16:19:27
    • 作るなら夜桜かな、流星強化済みが割と安くなってるし。でも個人的にはナズゥとかフブキとか、チケット無いなら適当な武器を強化＋クラフトして試してからの方が良いかとおもいます。 -- 2015-08-05 (水) 16:27:10
    • こっちでいい。夜桜の潜在はカマイタチに乗らないため相性がよくない。いまの13バラマキ具合を見ると、近いうちに簡単に交換できる13ダブセが出る可能性も高いし、安くなってる流星で遊んでみつつバッヂは手持ち13の餌にするか別の夜桜を作った方がよいのでは。ましてやダブセを握ったこともないんだから。 -- 2015-08-09 (日) 16:50:30
    • とりあえずダブセはギアが特徴的だから、かまいたちの使い勝手を覚える意味でもギアをガンガン回収できる流星棍は良いと思う。しかも夜桜と違ってこっちは☆11だから強化がグラインダーで済む。何よりダブセの命であるかまいたちに夜桜の潜在が影響しない。 -- 2015-08-10 (月) 12:42:53
  • 基本的にアーレスや潜在の相性がいい☆13を10603に出来たら迷わず下位武器から乗り換えろって感じなのに☆11のこいつが場面は流石に限られるとはいえ☆13と使い分けが出来ちゃう辺りダブセという武器の歪さを感じるというか・・・ -- 2015-09-22 (火) 10:21:51
  • もう流星根じゃないとダブセできない体になってしまった -- 2015-10-01 (木) 14:08:29
  • ゲイルの強化が完全に終わってもこいつでケイオスアーチャーを防衛なんかの敵陣のど真ん中で繰り返す遊びの楽しさと気持ちよさは変わらないのでダブセ使いは時代が変わってもこの子は多分生き残り続けてしまうと思うし一本持っておくといいよ。本体はカマイタチみたいになるけど。 -- 2015-10-21 (水) 14:06:34
    • ゲイル完成しててもハルコTAでは流星に勝てなかったわ･･･またこいつを握ることになるとは。 -- 2015-12-11 (金) 01:31:57
  • 徒花のビット処理で役に立ってるからおじさん嬉しいよ。 -- 吸引力の変わらないただ一つの掃除機? 2015-11-23 (月) 15:39:40
  • アニメのPVのだと青い部分が赤かったけど違う武器なのかな -- 2015-11-26 (木) 15:11:33
    • １：後継武器フラグ　２：画像は製作中のものです -- 2015-11-26 (木) 15:17:39
    • デモリションじゃねって思ったけどそうでもなさそう -- 2015-12-08 (火) 01:46:20
      • 色はデモリションだけど形は流星棍だし、と思って探したけどやっぱないんだね -- 2016-01-25 (月) 13:10:47
    • 赤い流星棍あるのかなと思ったけど、やっぱないのか -- 2016-01-22 (金) 09:20:19
    • 孤高さんスーツが配られるぐらいだし、案外、コレもストーリーボードに迷彩として仕込むんじゃね。円盤特典にしては華が無さすぎるし -- 2016-01-25 (月) 13:34:42
    • カラーチェンジがイデアル以外もできるようになるよっていう伏線だと思ってる -- 2016-01-26 (火) 00:08:44
      • イデアルの最大の特徴が・・・っつってもフォトンカラー変更する項目が実質イデアルのみってのもなんかアレだよなぁ・・・ -- 2016-01-26 (火) 00:38:18
  • オフス160盛りにしたけど...こいつの方がいいかもしれんw -- 2016-01-31 (日) 05:47:42
    • クラフト上限が開放されたらまたこいつは輝きを取り戻すだろうしな -- 2016-02-08 (月) 01:09:39
      • こいつ以外にも戦技昂魂つけてほしい・・・今のダブセのスキルとかダメージとかはどうでもいいから・・・お願いします。。 -- 2016-02-16 (火) 05:56:20
      • ギャザリングに期待しとけってことになりそうだよそういうの -- 2016-02-16 (火) 09:37:37
  • 流星棍とイダテンならこれ育てた方がいいよな、ｶﾏｲﾀﾁ連写出来るし -- 2016-02-19 (金) 14:38:39
  • リングによって流星棍使う必要なくなったな -- 2016-03-11 (金) 17:23:14
    • 流星棍迷彩が実装されるまでは必要だ。 -- 2016-03-11 (金) 17:38:29
      • まってる。ほんとまってる(色変更しないでおねがい！！！) -- 2016-03-11 (金) 21:35:59
      • 2015迷彩組「流石に色は諦めたまえ・・・」 -- 2016-03-11 (金) 22:10:48
    • ダガーやナックルのリング使うなら未だに雑魚戦では有用だけどな -- 2016-03-11 (金) 17:48:03
    • 逆にリングあるからこれに戻ってきたよ。常にギア３のカマイタチ纏えるのが気持ちいい -- 2016-03-17 (木) 18:00:56
      • リングじゃギア減らないけど、それでも使いやすいん？ -- 2016-03-21 (月) 01:18:30
      • 武器アクションのカマイタチと重ねがけできるからギア回収早い流星棍だとギア３カマイタチ２枚常に付けられる -- 2016-03-21 (月) 15:52:45
      • 流星を使わんでもギア最大カマイタチを常時2枚展開しつつケイオス連発もできる。威力で大幅に劣る流星にはもはや用はないと思うが。 -- 2016-03-21 (月) 16:07:54
      • 「流星を使わんでもギア最大カマイタチを常時2枚展開しつつケイオス連発もできる」・・？ -- 2016-03-21 (月) 16:11:40
      • ケイオスを出す前にコンボしてカマイタチを出しとくんだよ。で、集めた敵であっと言う間にギア回収。もっとも敵がやわすぎると成立しないから、ケイオスを使いたい場面が増えるわけではない。 -- 2016-03-22 (火) 16:43:25
      • リングによって鎌鼬にテックアーツ乗るようになったし時間かかろうが他のダブセでリング鎌鼬発生させたほうが強いしな　スタートダッシュ用としては未だに優秀だがそれだけ -- 2016-03-23 (水) 02:41:53
      • ケイオスで即死するような小型の数体からもガンガンギア回収できるのは大きな強みよ　アルチか中型混じりなら火力武器、小型相手なら流星で使い分けると便利 -- 2016-03-23 (水) 14:02:36
      • TAなら未だに便利だな。ただ、アルチ以外のマルグルならナックルで殴った方が早い場合が多く、どうしてもダブセを使いたい人以外は流星まで持ち出す必要はないと思う。 -- 2016-03-23 (水) 15:12:12
      • どのダブセでもいいならあえて流星にこだわる必要はなく、流星を使うのが目的の人はさしつかえなく使える。実にWin-Win。 -- 2016-03-23 (水) 15:15:59
      • 流星でシザーエッジ＞デッドリーサークル零式＞トルネードダンスかアクロエフェクト、ガードに間に合わなければDセイバーウインドパリング使えばいいしカマイタチがPP回収＆ギア加速 -- 2016-09-14 (水) 05:25:54
    • そう。リングのせいで流星も確実に強くなるからややこしい事になってきた -- 2016-03-19 (土) 18:35:56
    • リングあっても半端な☆12じゃかなわんか。もうちょっとしか時間ないけど俺も作るか… -- 2016-03-22 (火) 22:45:52
    • センダーマンの自分には未だにコレは手放せない -- 2016-03-24 (木) 11:51:18
    • リングあったら確実にいらない子なのに↑にリングのおかげでこれも強くなったって言ってる人いるのはなんでだ？リングのせいで死に潜在になってるのにハンパな１２武器じゃかなわんとも言ってる人もいるし、これでセンダーするなら違う武器で他のことしたほうが強いし、これじゃなくとも常時カマイタチ２つ纏えるし、ギアも違う武器でもクエスト開始後通常攻撃１コンボすればすぐたまるし、強み無くなったと思うんだが、まあ愛があって好きで使ってる人もいるか。自分も昔はコイツに結構世話になったしな。 -- 2016-04-04 (月) 18:28:44
      • ケイオス・センダー起爆を多用するかどうかだから、使えるかどうかは個人のスタイルの問題で、これが正しいと決め付けなくてもいいだろう。　対ボスで使うなら流星棍以外がいいってのは間違い無いとは思うけどね。 -- 2016-04-04 (月) 19:06:01
  • この子のギア上昇率の高さと元からあるフリーズ4を生かす感じのPAコンボとして、トルダンケイオスダンクをよく使うのですが、〆にダンクよりも使い勝手のいいPAや、これ以外にいい感じのPAコンボありますかね？なお、今回はHPの高い雑魚の群れと戦うことを想定しています。長文失礼。 -- 2016-03-25 (金) 14:39:17
    • SHまでだと大体ケイオスで溶けるから微妙だがダンク→ケイオス→ランブとか中々いいでよ -- 2016-03-31 (木) 23:28:52
  • ダブセでボス戦やるつもりがないなら未だに流星棍と1振りチェイスで十分だな…。というかセンダーケイオスメインだと流星棍の方が使い勝手いいんだよな… -- 2016-04-09 (土) 23:24:40
    • いやさすがにそれはない。上の木では気持ち悪いぐらい不自然な擁護がされてるけど、むしろリングの登場によりギア管理なんて猿でもできるようになったため僅かな強みもほぼ消失。TA以外では完全に役割を終えた武器だよ。流星と適当な☆12☆13威力潜在ダブセを握ってクロコタン探索XHにでも行って試してみ。 -- 2016-04-09 (土) 23:43:31
      • カマイタチより二種チェイスの方を優先的に使うスタイルだからリング有りの強さを基準に言われてもな…、というか黒子XHは前から流星ケイオス無双だったじゃん、フリーズをバーンに付け変えてチェイスツリー装備すれば今でもあそこじゃのーしトルダンケイオスやってるだけで無双できる -- 2016-04-10 (日) 14:30:24
      • ダブセを持ち出して集敵・範囲殲滅するクエストでリングなしとか正気？ましてやわざわざチェイスツリーまで用意するならDSカマイタチなしはありえんだろ。噛み付くにしてももうちょっと頭使えよ。★13の威力潜在なら無双どころか蹂躙になるっての。アルチですらソロ殲滅余裕なんだから。 -- 2016-04-10 (日) 15:46:04
      • ボスで他持つんだからリングつけっぱなしで手間減らしたいんだろう。そこにこっちのほうが強いは彼が求めているものと違う -- 2016-04-24 (日) 12:27:50
      • ロクな火力潜在のない12ダブセ持ってノクスNT以外100も打撃力差つかないのにどうやって役割終えるんですかね。どのダブセ使うか具体的に言えよし -- 2016-05-08 (日) 07:56:48
      • 基礎値だけじゃなく潜在の割合上昇を見ろよエアプくん。碌な潜在がない？リリピースとダブリス以外は適用簡単だし、サクバトスなんて常時適用のうえ被ダメカットまであるけど。だいたい★13の取得も簡単なんだから、くだらん言い訳してないで作れよし。 -- 2016-05-08 (日) 09:04:15
    • ホントリングの調整絶妙だよなぁ。コイツを完全に殺すことなくダブセ全体を強化した。完全に死んだわけではないからコイツ使ってもなんら問題ないし、乗り換えもしやすい。 -- 2016-04-09 (土) 23:54:52
    • 12の火力潜在で流星超えられるかねえ。基礎値ほとんど差ないのに。それの反論にいちいち13持ち込んで自分にしか見えない相手を罵倒すんな気持ち悪いｗ -- 2016-05-10 (火) 11:54:14
      • リング付けてる状態ならケイオスからでも即時ギア回収できるから流星は火力が低いだけの武器なんですが。お前が流星を使ってた方が強いなら、よほどダブセの扱いが下手くそなんだろ。なんにしても根拠のない信者気持ち悪いわ -- 2016-05-10 (火) 12:06:42
      • 今の主流は☆13だと思うけど？あと、☆12のPBスキアが結構な倍率（25%）だから流星棍くらいなら越えてると思うよ。流星棍の特権だったギア回収力もリングのお陰で前に比べて格段によくなったから、流星棍が使えなくなったというより、火力的にもギア的にも使う必要がなくなったって感じだね。 -- 2016-05-10 (火) 22:38:26
      • 流星の潜在が火力として機能するためにはセンダーとケイオスを必要以上に使っていくしかないなど流星専用の運用とビルドが必要になるあたり、今でも流星棍というダブセの亜種武器っていう独特の立場を守ってるなとは思う -- 2016-05-10 (火) 23:01:39
      • (どいつもこいつも12、13を持ってる訳じゃないんだけどなぁ…) -- 2016-05-11 (水) 04:36:54
      • ✩13はともかくノクスカディナNTが簡単に手に入るんですが・・・・・・ -- 2016-05-11 (水) 07:21:15
      • 12の火力潜在で普通に越えられるのになにいってんの? -- 2016-05-11 (水) 16:04:11
      • 打撃力ほぼ一緒の赤でも流星より強くなったからこいつは隠居させたわ -- 2016-05-11 (水) 16:12:05
      • てか基礎値がどうこう言ってる奴なに?％アップと数十打撃値アップするのでは与えるダメージ全然違うんだけどそこんとこ全然理解していないってこと? -- 2016-05-11 (水) 23:42:51
  • この武器ダメだな…XHにいっても全然威力でないやんw☆13握ってオートカマイタチしてたほうがええわw -- 2016-05-15 (日) 14:59:02
    • 威力が低いなんてとうの昔から言われてただろ。星11が星13に威力で敵うわけない訳で。他に火力ダブセ持ってこいつは初動のギア貯めとケイオスセンダー量産機の掃除機運用が基本だぞ。 -- 2016-05-15 (日) 15:28:09
      • いや、わざわざ修正棍使わなくても13武器でもギア貯めれるやん？それにリングがある今ギア3ケイオス楽勝じゃん？ -- 2016-05-15 (日) 15:59:46
      • 別に必須ではないしそう考える人には必要ない武器だね。使いたいと思った時が来たら使えばいい。 -- 2016-05-15 (日) 16:23:28
    • ダガーやナックルのリング付けっぱなしで集団相手にだけコレ握るっていう使い方もあるから運用は人それぞれ、否定的になる前にもう少し創造性を働かせてみよう。 -- 2016-05-15 (日) 16:56:23
      • ダガーリング必須かあ…？惨敗PAなんか使わないし、有用なのは通常攻撃くらい。だが、シンホ、スピンで近づけることできるしなあ…ナックルリングは使えるけどなあ。てかリングをつけっぱなしにするとかまじないわあ～ -- 2016-05-15 (日) 17:17:43
      • ぶっちゃけた話、カマイタチリングがあればそれで充分 -- 2016-06-06 (月) 10:32:21
  • なんか擁護してるやつ多いな(笑)この武器はもう終わり、リングは使い分けりゃいいし、そもそもオートカマイタチで十分ギア3維持できるんで^^ -- 2016-05-15 (日) 17:41:20
    • そりゃ流星棍のページだもの　いかに使うかの話しないでどうするんだ -- 2016-05-15 (日) 17:56:17
    • ケイオス用としても使うならソロ専用だしわざわざ流星棍に武器パレ消費する程でもないからなぁ。コレクトファイルで容易に強い武器を入手できるようになったのにこれをマルチのXHに担いできてたらもう地雷レベルだよ -- 2016-05-15 (日) 18:48:56
    • 同グラ13武器はよ -- 2016-05-15 (日) 19:02:06
      • 13ダブセとカマイタチリング完成して舞い上がって他人の装備にケチつける免罪符が欲しいんだろうな。やたら13武器推すけど13武器との併用でこいつはまだ需要あるからな。 -- 2016-05-16 (月) 08:00:24
      • 今までこの武器使ってたけど、リング実装されてから２ヶ月たつじゃない？、さすがにかまいたち20は完成してもおかしくないと思うんだか？ナックルTDリング使用してても付け替えればいいし、ホントに惨敗武器となったよ -- 2016-05-17 (火) 07:26:05
      • 星13武器との併用ってマジですか？？ -- 2016-06-08 (水) 23:24:27
    • 自意識過剰な準廃様にここまで粘着されるとはダブセも出世したもんだなぁ...リング実装前には想像も出来なかったよ -- 2016-05-20 (金) 21:47:25
    • 否定組と擁護組分かれてて、どっちの意見に賛成反対は言わないけど、否定組の方が語威が強く煽り中傷書き込んでるのを見ると…ね…？ -- 2016-05-21 (土) 18:51:59
      • 組って言うかやたら星の数にこだわるあたり同一人物の自演だろ。無視しろ -- 2016-05-22 (日) 11:43:32
      • こだわるとかじゃなくて、いまこの武器を使用するんだったら、１２、１３使ってリング使用したほうが強いだろうが。そんなに流星棍強いアピールしたいんだったらずっと握ってろよW -- 2016-05-24 (火) 15:03:00
      • いやそんなの言われるまでもなくずっと握ってるから評価してるんだろう -- 2016-05-24 (火) 15:27:25
      • 強い弱いの問題じゃ無くて潜在の仕様上まだ便利に使える場面があるよってだけの話なのに、1か0かでしか考えられない困った人達が荒らしている様にしか見えないけど。 -- 2016-05-27 (金) 00:46:36
      • 上でも散々に言われてるけどこれは元々「ギアの回収能力」に優れてる武器なんだから、センダーケイオス以外の使い方とか、ボス戦とかＤＳカマイタチリング有りとか、ギアの回収能力を活かせない場面、環境になったらこいつはただの打撃力811の棒っ切れだぞ。☆13あれば全く使えない、って訳ではないから使い処を間違えないでくれ。 -- 2016-05-29 (日) 16:12:52
      • 何人も言ってるがTAなら用途はある。XH以上、特にリングを持っているようなら☆13をつかえ。いずれにせよ接着するものではない。 -- 2016-05-29 (日) 16:16:49
      • センダー・ケイオス封印するならダブセ持っても仕方ない。この一言に尽きる -- 2016-05-29 (日) 17:43:44
      • センダー・ケイオスはいまやどのダブセでも連発できる。この一言に尽きる。 -- 2016-05-29 (日) 17:51:18
      • Fiですらない外野視点で申し訳ないけど、今でもそいつらの連射速度や量で優位に立てるなら、その快感を求めて使うのは別にいいんじゃないすかね。12人全員最適装備じゃないといけないようなギスギスゲーならまだしも。 -- 2016-06-04 (土) 16:37:56
    • クエスト出だしとかハリセンで集めた敵を全部他の人に倒された時とかには割と重宝してると思ってたんだけどな。皆そうでもないのか -- 2016-05-27 (金) 01:39:05
      • まあ、そこまで出だしに困るほどでもないしなあ。 -- 2016-05-30 (月) 15:03:32
      • そもそも緊急みたいな多人数ならFiは集めるより他職が集めた敵を殲滅するのが仕事だからね、今となっては威力が物足りないこれを使う意味は薄い。ただソロでは今なお有用だし要はTPO。 -- 2016-06-04 (土) 15:45:55
    • ケイオス、ハリセン連続で撃つなら流星の方がやっぱり使いやすいなそれ以外なら13武器持った方が強いけど -- 2016-06-18 (土) 17:36:17
  • VHADでモデュ堀するのに便利だなこれ。センダーでサクサク進める。赤い流星棍が戦技闘魂+威力10％アップだったら神武器になるな -- 2016-08-08 (月) 18:32:57
    • 13きたね。でも木村が微妙潜在といってたね。 -- 2016-08-13 (土) 15:29:58
  • 流星先生の☆13に転身 -- 2016-09-14 (水) 23:18:46
    • 残念潜在だから見た目だけだけどね -- 2016-09-14 (水) 23:37:21
      • え、負滅じゃないの？ -- 2016-09-15 (木) 00:34:30
      • きっとネメシスがダブリスに負けた時　相当なショックを受けたんだよ… -- 2016-09-21 (水) 17:48:16
    • ＮＴ潜在は負討滅刃、解放して確認したゾ -- 2016-09-21 (水) 17:19:56
      • インピの方はなんか新しく別のも付いてて選べたけどたけどこっちは負討滅刃のままなのね -- 2016-09-21 (水) 17:33:24
      • ウェポノイドブースターもって解放にいったら潜在一覧にもう一つ追加される -- 2016-09-21 (水) 18:26:15
      • 雑魚にケイオス連発したいからギアブのがいいんだがクソ潜在のようだ(*^◯^*) -- 2016-09-21 (水) 18:37:21
      • まあ趣味だな。だが私は付けさせてもらう！ -- 2016-09-21 (水) 18:47:33
      • てっきり「創地の宝棍」がついているのかとｵﾓﾀ。 -- 2016-09-21 (水) 19:30:20
      • 趣味とはいえ防衛みたく常に力を発揮できるところでは心強い武装だ、ガルグリ武器より強いかもな -- 2016-09-21 (水) 19:31:16
      • そもそもウェポノイド潜在はウェポノイド化してなおかつ外伝ストーリーがある武器にしかつかないから、まだウェポノイドの存在しないこっちにつくはずもない -- 2016-09-22 (木) 10:12:40
    • NTはHu装備可能 -- 2016-09-21 (水) 17:26:29
    • コートダブリスにバスター付けたほうが強いよね？ -- 2016-09-21 (水) 18:24:32
      • ダブリスにはザンバがあるし独極で大活躍してるわ。なおエクソパス -- 2016-09-21 (水) 18:31:46
      • 通常ダーカーに乗らない代わりに五分かちょっと上回る程度じゃないか -- 2016-09-21 (水) 18:43:00
      • ダブリスは仕様で一本しかとれないからサブキャラにこれ持たせるよ -- 2016-09-21 (水) 21:21:37
    • カラー変更すると、振り回したときの残像の色も変化します。アストラルライザーは、なぜ青固定なのか… -- 2016-09-21 (水) 19:45:20
      • あれは不具合なんじゃないかと自分の中でひそかに話題に -- 2016-09-21 (水) 22:37:48
  • 初期状態だと打撃力801 ﾒｶﾞﾈ… -- 2016-09-21 (水) 18:46:28
  • 横にいる人がくれるダブセと比べちゃうとどうにも・・・今からまったりやっても属性60は余裕だしなぜ時期を重ねてしまった -- 2016-09-21 (水) 19:36:45
    • イーサンが居なくなっても今度はヴィヴィアンがやって来るｗ -- 2016-09-21 (水) 20:41:10
      • 月変わりでダブセ配る人が常駐するってことなのか… -- 2016-09-22 (木) 01:24:40
      • ワケあって30本ほど必要なので助かるよ -- 2016-09-22 (木) 05:14:57
      • んじゃ光はこいつか -- 2016-09-22 (木) 08:48:44
    • でもわりと弱点でトドメって難しい。途中まで弱点にあたっててトドメだけ微妙にずれてはずすとかあるし(ヘタなだけ) -- 2016-09-21 (水) 21:17:42
      • 戦道行ってれば弱点なんて勝手に増えるしハルコTA回しでも最低30は勝手に弱点になってるやろ・・・たぶん。時間まだあるしライドクエとかに来てくれてもええんやで。 -- 2016-09-21 (水) 22:43:02
      • アークスクエ遺跡「環境汚染装置破壊」も弱点の宝庫なのでオススメ。　 -- 2016-09-22 (木) 04:55:04
    • こいつは他のと違っていつかウェポノイド潜在がくる可能性がある、があくまでいつか -- 2016-09-21 (水) 21:50:14
  • 潜在がなんだかな……と思いはするが、Huでも担げる強力なダブセ（ダーカー系限定）と考えればそんなにひどくはないか -- 2016-09-21 (水) 23:22:41
    • ひどくはないけど、わざわざ作るほどでもないような、、、、 -- 2016-09-21 (水) 23:56:16
    • ダブリス[やあ、お困りかな?] -- 2016-09-22 (木) 00:02:31
  • http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=92245 NTのカラーバリエーションと残像の画像です。よければお使いください -- 2016-09-21 (水) 23:51:49
    • ライザーでエフェクトの色を変えられないのがバレたから白くしたんだな。手抜きで青のままよりマシと考えた方がいいのだろうか -- 2016-09-22 (木) 01:26:45
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