PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[輝光を屠る輪廻の徒花]]

-クリアできない人は残り時間をテープか何かで隠して時間的焦りをまずシャットアウトしてクリアできなくてもいいから被弾しないで集中砲火のタイミングを身体で覚えるといい。俺はこれでクリアできるようになった --  &new{2017-02-23 (木) 20:49:08};
--もし乙女マッシブか有るなら当たっていい攻撃とダメな攻撃を見極める、乙女マッシブないなら攻撃出来るタイミングをしっかり覚えて先回りなりして集中力攻撃するといいよ --  &new{2017-02-23 (木) 21:24:34};
--大体、ダブルと深淵に掛かる時間の比率が１：２だからダブル6分、深淵12分がクリアラインだよ。ダブル次第でクリアできるかどうか分かる --  &new{2017-02-24 (金) 07:15:08};
---今まさにその時間の割り振りでクリア出来てる状態です。(最近はダブル5分強) --  &new{2017-02-24 (金) 08:22:56};
---ダブル5分深遠9分でS取れないからどっち詰めるか考え中です --  &new{2017-02-24 (金) 10:57:45};
---Sクリア安定してるけど、最大でダブル5分深遠6分程かな。多分皆ダブルは詰めれられるんだけど深遠を詰められてないんだろうね --  &new{2017-02-24 (金) 11:10:28};
---双子を5分前後で沈められる人は火力的にはもう充分Sを狙えるところに居るので、それ以外の問題になるな。少しづつ詰めていくのだ --  &new{2017-02-24 (金) 14:00:37};
---自分の場合は徒花は1回目のビット放出時に破壊済みの花弁が出てくるかどうかの運ゲー感あるわ。破壊済みの花弁が出てくればアナウンスまで削ってからダウン→花弁の後半フェイズ飛ばして人型移行の時短出来るけど…花弁3つ目をすぐ壊さずに2～3枚均等に削ればいいのかしら --  &new{2017-02-24 (金) 14:49:33};
---ダブル5分深遠12～13分。自分も花弁の第一形態～第二形態あたりがやっぱり詰めどこかなあ。そこだけ自分の中のルーチン的なのが組めてないない感じ --  &new{2017-02-25 (土) 01:08:34};
-ダブル戦はオビカタナ不利みたいに書かれてるけど、むしろ移動距離があるぶん納刀が狙えて有利、逆に深遠戦（特に人型形態）は常時抜刀しなきゃいけなくて難しかったな --  &new{2017-02-23 (木) 23:37:23};
--移動距離が長いからこそテッセンしまくるし、あると便利だけど納刀の機会って画面外に逃げられた時くらいやで タイム気にしないなら徒歩で近づいてもええけど、タイム短縮のためのアドバイスなんだと思うな --  &new{2017-02-24 (金) 00:35:44};
-vitaでもSクリア行けるもんだね。ロード入るのがダブル後しかないし、当然っちゃ当然なんだけど --  &new{2017-02-24 (金) 01:37:08};
--最近のトレンドはＸＨＢに行って花緊急後に全身ユニオンでダンスすることです --  &new{2017-02-24 (金) 05:41:15};
---ちゃんとアストラルリタステⅤモデフリエレステ入り6s↑にしとけよ --  &new{2017-02-24 (金) 07:46:26};
---最早ユニオンなんて2017バッヂ並にやってりゃ手に入るもんだし性能も大した事無いしで｢うわあすごいなぁ！｣とかまずならんゾ --  &new{2017-02-24 (金) 08:06:12};
---こいつうぜぇの方は釣れそうではある --  &new{2017-02-24 (金) 08:13:00};
---ぼく&color(Lime){ヒデオ};って頭上に出して踊ろう --  &new{2017-02-24 (金) 11:43:38};
-花形態の各部位の索敵範囲から外れるようにしておくのがいいらしいけれど、部位によってはやたら索敵範囲が広いのか部位側に密着して左右端にいても食らう事がある。 --  &new{2017-02-24 (金) 06:23:12};
--3部位が来る段階になると両端のが若干内向きになってる気はする　鎌がやたらちょっかい出してくるイメージ --  &new{2017-02-24 (金) 06:59:39};
--そんな難しい事は考えないで単純に四隅で戦えばおk。触手三つの時は部位破壊できたら真ん中に、2つの時は移動せず攻撃で簡単 --  &new{2017-02-24 (金) 11:12:25};
---その四隅で戦ってはいるんだけど、索敵範囲が微妙に被ってしまうのか狙われる印象がある。 --  &new{2017-02-24 (金) 14:23:59};
-フレンドに少しずつボスの動き慣れさせて、少しずつブーストアイテム解禁して深遠なる闇の人形態まで辿り着いた。(まだメイト切れしてしまうが)　次は時限インスコ(パニック無効は導入済)を２部位適用しようと思うんだけど、HP自動回復や回復薬アップより素ステアップ高い効果のを導入したほうがいいだろうか？　後一押しあればクリアしてくれそうなんだ… --  &new{2017-02-24 (金) 08:04:56};
--メイト切れるのにステ上げてもしょうがない気がするんだけど --  &new{2017-02-24 (金) 09:12:06};
---後少しの人型で切れるんだからステ上げてメイト切れる前に倒すの狙うのはおかしいかな？  花1形態で尽きてますとかならわかるけど -- [[木主]] &new{2017-02-24 (金) 09:25:32};
---メイト尽きるのはあきらかに立ち回りおかしいからそこ修正させるほうがいいと思うぞ --  &new{2017-02-24 (金) 11:21:23};
---多分そのレベルだと人形が後少しっていう感じじゃないし、どうしてもクリアさせたいなら立ち回りの改善しかないやろ、そもそもメイト切れてる段階でどうかなって感じ --  &new{2017-02-24 (金) 11:42:17};
---マグにメイト生産積んだらクリアしたわ。 足りなきゃ作れば良いじゃない -- [[木主]] &new{2017-02-24 (金) 12:01:30};
---ほえー、あれ結構生産すんのね・・・おめでとうって言っといてー --  &new{2017-02-24 (金) 12:20:35};
--好きなの付けさせればいいだろ。パニック無効以外は大して重要なものでもない、ステをいくら上げても結局のところは立ち回りが重要になるから慣れしか無い。あんまり構いすぎても余計なおせっかいになるんだから聞いてきたときだけ自分の裁量で答えたらどうだ --  &new{2017-02-24 (金) 09:31:11};
--友達の管理者さんですか？ゲームってのは自分で試行錯誤して覚えてやる気とPSを育てていくものだよ、装備まで管理とか相手が余程の甘ちゃんか木主が指示厨か？ --  &new{2017-02-24 (金) 11:29:31};
--自身VitaでRaHuの場合、パニックで余計な時間を食うのとメイト切れがネックだったので、パニック無効とHP自動回復×2を付けて挑みましたが失敗(自動回復の恩恵をあまり感じず)、自動回復を回復薬アップに変更したらメイトは無くなりましたが2分残し位でクリア。その後も回復薬アップを付けて安定してクリアできてます。　他にもジャンピングドッジと肉野菜炒め、東京風ハンバーグを使用してます。　ご参考までに。。。 --  &new{2017-02-24 (金) 11:44:05};
---回復1％は時間制限ありきだしあんま意味ないか… 情報ありがたい -- [[木主]] &new{2017-02-24 (金) 12:04:06};
-やっとクリア出来た。カタナで強いのがギグスしか無くて、レイでは少し火力が足りなかったからユニオンカタナにアップデートしたから少しは楽になるかなぁ --  &new{2017-02-24 (金) 08:16:49};
--ギクスの倍率活かせないとかPPキツイなら楽になると思う、俺ギクスだけどダブルの舌に通常連打してPP回復させてから殴ってるから時間無駄にしてる感すごい・・・オビないしハンバーガー？でも食うかなぁ --  &new{2017-02-24 (金) 08:52:29};
--和風武器死ななくなるけどテッセンダメージ2000,3000しか変わらないので微妙い、クリアタイム30秒更新されたからわずかに響いてくるけどPP盛ってアストラも持つともっと早くなるんだろうな。ビット壊すのにPPつきてハトウ一回当てたらダウン終了。。。ってありがちだし、バーガーとか帯でも解決できるかもだけど定点の時とか何も準備なしだとアストラで殴った方がいいだろうな。 --  &new{2017-02-24 (金) 18:07:34};
-7分代とか出してる人はどの程度まで装備の質下げてもS取れるのかとか知りたいような知りたくないような・・。 --  &new{2017-02-24 (金) 09:49:04};
--ギリギリ8分切れたことがある程度のRaだけと「こことここが欠けたら自分はクリアすら面倒になるのでは」みたいな部分はいくつか。Sなんて困難を極めそう。装備がマグやリングをひっくるめてって話だと「これのおかげ」が無視できないくらい自分だとあるなぁ --  &new{2017-02-24 (金) 11:26:04};
---まだ立ち回りでいくらでもタイム短縮できる所があるのは解ってるんだけどさ、こういう人に俺のキャラ使ってS取れる所を証明してほしいわ。もしかして装備しょぼくて無理ですとか言われる可能性があるかもしれないけど。 --  &new{2017-02-24 (金) 12:47:41};
---これ必要なのってボタン配置とかもそうだけど自分を基準とした自分用の工夫だよ。最初はメイト切れまくってクリアできねーよってなってたくらい。マグのトリガーアクションとかリングとか自分は武器ユニットあたりの装備よりもそっちだな工夫は。装備なんてわりと普通だと思うよ。いまはARとレッグがレイからユニオンになったくらい。Sとったときはレッグがまだレイだった。自分だと元から死にはしないし火力は出るけどメイトが溶けて詰むからメイトが足りなくなるのを立ち回りでなんとかしないで物理的に解決した感じだ -- [[こき]] &new{2017-02-24 (金) 13:54:38};
--自分は近接だけどユニットステ60、武器もらったままのアストラ＋30で早いときは10分は切れるぞ。もっと縮めようとしたらダブルの脚破壊とかで確殺数に差がでて厳しいかもしれんけどこれくらいまでならなんとかなる --  &new{2017-02-24 (金) 15:57:09};
---俺はそこまでは無理だけど全身ステ70ドリンクのみでFiHu、HuFi、GuHu、BrHuはS取れたな。結局のところ自職の火力の出し方と敵の動きを知ってるかどうかが重要かと。まぁ一番大事なのは敵の機嫌なんだが・・・ｗ --  &new{2017-02-24 (金) 16:28:05};
-タイマン時に開幕カレントが数ヒットしかしないんだがなんでだろう。距離は問題ないと思うんだけど… --  &new{2017-02-24 (金) 11:49:46};
--志村高さ高さ --  &new{2017-02-24 (金) 12:30:14};
---高さも結構判定厳しいのか… --  &new{2017-02-24 (金) 13:42:35};
-Br/Hu両刀で全部位打撃100盛りマグ打撃150で鉄壁で武器はアストラのみチムツリありのHP1000ちょっとで不安だからガッツドリンク飲んでる。クリアはできるがダブルに4分ちょっとで深遠に10分以上かかって結局17分前後でクリアできる程度なのでSとか取れる気がしないのでアドバイスがほしい。ユニットはユニオンタガミ打射 --  &new{2017-02-24 (金) 12:01:44};
--Brでやってないから詳しくは分かんないけど、深遠花型のダウン時に弓使ってる？あと無駄にビット追いかけてたりしない？乙女に頼って無闇矢鱈に突っ込んで被弾して攻撃チャンス減らして無い？ --  &new{2017-02-24 (金) 12:08:06};
--カタコンが20秒フルに使える事がまず無い気がするからもうすぐ移動しそうだなーと思ったら早めにフィニッシュ、カウント稼ぎはハトウ当てづらい事もあるからあのグルグル飛ばす奴・・・カタナマンだから弓分かんない・・・ダウンにバニカゼするぐらい？ --  &new{2017-02-24 (金) 12:18:38};
--ダブルは弓オンリーで3分前後、深遠は第1第2形態はカタナオンリーで8分前後は安定していけてる。強引に攻撃しようとしすぎてるか、刀弓両方使おうとして逆に遅くなってるパターンじゃないか？ --  &new{2017-02-24 (金) 13:12:57};
---あ、深遠の8分はダブル討伐後のムービー込みね。　こき --  &new{2017-02-24 (金) 13:14:53};
--その条件でダブルが4分なら深淵はテッセンオンリーダウン時だけリンドウで間に合うはず、具体的な動きはやっぱり動画をみて参考にするのが一番わかり易いかと。あとはHPは1000あったら食らっちゃいけない系の大振り攻撃だけ避ければ耐久面は大丈夫なのでドリンクをフォトンドリンクPAダメアップにする、時限インストールしてないならパニック耐性と打撃力ついたのをビジフォン検索して依頼する。クラフト依頼は看板出してる人なら一見でもほぼ受けてくれるから受取時にGJでお礼だけ言っとけば大丈夫なのでガンガンやるべし --  &new{2017-02-24 (金) 15:47:24};
--みんなありがとう！装備とかは問題ないと分かっただけでもやる気出てきたよ頑張ってみるよ --  &new{2017-02-25 (土) 00:18:12};
-クラススキル・武器の強化値/属性値が重要でOPは趣味の領域と思い込んでいたんだが、やはりマナー盛りするだけでも結構火力に影響してくるのかな？ --  &new{2017-02-24 (金) 13:16:33};
--各所マナー60盛りだけでステ240あがると考えたらチムツリやブーストアイテムに引けを取らないと考えられるやで --  &new{2017-02-24 (金) 13:38:49};
--全身+60で5-7%ぐらい。全身150で13-15%ぐらい。全身0で15分掛かる人が150を着ると12分45秒になる。実際には一定の火力を越えると一度のダウンでフェイズが終了する（3ダウン目のダブル、個人戦前の人型等）という仕組みなので更に縮む。クリア目的なら大差は無いがランクアップには大きな差。 --  &new{2017-02-24 (金) 13:38:59};
--ありがとうございます！報酬期間に向けて素材を集めておくことにします～ -- [[木主]] &new{2017-02-24 (金) 16:34:23};
-Boで行ってるんだが、ダブルを飛び立たせる前に倒す方法ってある？これができないからダブルは4分くらいかかっちゃうんだよね --  &new{2017-02-24 (金) 13:17:01};
--Boで3飛翔阻止はかなり無理。ただ飛ばせたところで再攻撃可能になるまで20秒無いので足破壊を縮める比重の方が大きい。 --  &new{2017-02-24 (金) 13:50:39};
---3飛翔→3ダウン後の飛翔　　ごめんなさい。 --  &new{2017-02-24 (金) 13:56:29};
--約900k与えなきゃいけないはずだからそうとう火力無いと厳しいんじゃない？仮に遅延HITするテクでダウン終了させて最初の舌出しに置きジーカー合わせて300k→PBF90ウィング60PBF90ウィング60PBF90ヘブンリー90まで入ったとしてもまだ100kぐらい足りない --  &new{2017-02-24 (金) 14:01:05};
--ＧｕでＳクリアで重要なのはダブルの４回目のコア飛ばしと本体戦で手にチェインしてタイマン飛ばしする事だと思う、チェイン２ミスの１ペロでもこれ意識すれば１１：３８だった --  &new{2017-02-24 (金) 15:22:44};
---Guはチェインでどれだけ縮められるかが全てだからね。平常時の削り性能が凄い職とは縮め所がさんが違う。 --  &new{2017-02-24 (金) 16:02:55};
---いきなりGuの話になっててわろた --  &new{2017-02-24 (金) 17:36:49};
---？？・？？？？？「我がBoであるという事実を書き換えたのだ」 --  &new{2017-02-24 (金) 20:44:56};
---なにしれっとPSO2で遊んでんですかドンさん。それよりもマスタールール4を書き換えてこいよ！ --  &new{2017-02-25 (土) 01:23:14};
-少し前の木でカイト→イモータル→武器アクションでクリアできないと言ったBoだがアドバイス通りランペ零使ったらクリアできた、礼を言うぜ --  &new{2017-02-24 (金) 20:55:40};
//-こっそり新設。翌日にこの木は消える!消す! --  &new{2017-02-24 (金) 21:11:02};
-今まで優しかったチムメンがクリアした次の日から未クリア見下すゲス野郎に豹変して草も生えない、コンプレックス抱えてたストレスの反動か、元から権力与えたらヤバイタイプだったのか --  &new{2017-02-24 (金) 21:28:13};
--逆にＳクリできないから急に声小さくなった奴もおるで。Ｓ称号つけてんじゃねーよ恥ずかしいとか訳わかんないこと言ってる --  &new{2017-02-24 (金) 23:04:12};
--愚痴板 --  &new{2017-02-24 (金) 23:59:05};
---こんな木なんてここ腐るほどあるだろ気にすんな --  &new{2017-02-25 (土) 00:48:58};
---新設してるし腐るほど存在してないぞ。この手の愚痴は大樹になるんだから愚痴板で思う存分やってきてくれ --  &new{2017-02-25 (土) 00:55:52};
//---新設してるし腐るほど存在してないぞ。この手の愚痴は大樹になるんだから愚痴板で思う存分やってきてくれ --  &new{2017-02-25 (土) 00:55:55};
//---ごめん、連投してたようだ。自分が枝葉伸ばしてどうするんだ・・・ --  &new{2017-02-25 (土) 00:57:16};
--うちは年始に入れてもらったチームのマスターがデイリーだけやって落ちる程度の人なのにやたら古参に評価されてて信者の集まりかよとか思ってたら、Ｓクリできなくてチムチャで愚痴った時に俺の得手不得手まで把握したアドバイスくれたうえに俺の装備ほぼ再現して参考動画まで撮ってくれてＳいけてしまったよ。職場にもこういう上司いたら幸せなのにと思ってしまった --  &new{2017-02-25 (土) 01:00:12};
---そりゃ慕われるわな --  &new{2017-02-25 (土) 01:19:55};
---かっこいいのう --  &new{2017-02-25 (土) 12:55:34};
---私もそんな感じの人間になりたいのお(´・ω・｀) --  &new{2017-02-25 (土) 20:22:25};
---見習って、貰うだけじゃなくて自分から与えてやれるアークスになっていってな。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:08:40};
---こんなあったかいコメもらえるなんて思ってなかった！マスター見習って、愚痴言わずに挑戦し続けていく。いつか後輩できたら前向きに教えたり支えたりできるようなアークスを目指す。こんな日記にコメントありがとうございました！　こき --  &new{2017-02-26 (日) 00:03:40};
-ここに書き込んでいい質問かどうかわかんないんだけど、パニック無効化３って1箇所でも付けとけばおｋなんでしょうか。 --  &new{2017-02-25 (土) 00:26:48};
--おｋ --  &new{2017-02-25 (土) 00:30:51};
---そうでしたか。教えていただきありがとうございます。 --  &new{2017-02-25 (土) 00:44:23};
--3どころか1でも100%だ --  &new{2017-02-25 (土) 11:49:16};
-すぐメイト尽きてた俺がフォルニスソードで挑んだらあっさりクリアできた、やっぱ回復と攻撃同時にできるのはいいな --  &new{2017-02-25 (土) 01:22:34};
--かつてガルミラやペインが猛威を振るったのもそれが理由だしねえ。あれだけ慎重になっていた回復系潜在をわざわざシリーズでだしてきたってことは今後もこういう難易度の高いクエが増えていくんだろうなと思って頑張って集めてるわ --  &new{2017-02-25 (土) 10:44:48};
-Bo/Huで挑戦しようと思ってるのですが、エレスタ・ブレスタを必要に応じて切り替えか終始エレスタかどちらの方が戦い易いでしょうか？個人的に操作に手間取るくらいならエレスタのままで行く方が無難ではないかと思ってるのですが --  &new{2017-02-25 (土) 11:37:53};
--ニロチあるならエレブレ切り替え、無いなら光13DBでエレスタ安定 --  &new{2017-02-25 (土) 12:07:41};
--便乗して聞くけどBoHuでDB中心の場合ってドリンクはやっぱシフタ？今までppドリンクでPA厳選してたんたけど一騎打ちで時間切れになるんだよねえ。 --  &new{2017-02-25 (土) 12:18:40};
---↑ちょっと説明が足りなかった。一騎打ち中にPBF発動します。 --  &new{2017-02-25 (土) 12:23:49};
---毎回ＰＡダメージアップでいってるよ。フィーバー（＝Ｂｏ最高火力）使って一騎打ちに勝てないのは立ち回りの問題だし、時間切れってのがクエ失敗って意味でもやっぱりそこまでの立ち回りの問題 --  &new{2017-02-25 (土) 12:54:04};
---Boで一騎討ちならPBF(FBF)発動したらディストラクト→ブレードエスケープの繰り返しかな。エスケープは移動する方向に気を付けつつ動けば、問題なく処理できるはず。 --  &new{2017-02-25 (土) 15:10:05};
---厳選めんどくさいからシフドリだな。PAアップはスナッチにもブレードにも乗らんし。 --  &new{2017-02-25 (土) 17:52:13};
---わざと近くで戦ってO.E誘発させて避けてディストカイトで削ってO.E誘発まではFBFで削っていくとかしたら速いよ　後はザンバ乗るDBなら出る直前に撒いて其処からカイトとか --  &new{2017-02-26 (日) 10:58:53};
-斜め下から突進どうやって対処するんだよ・・・突っ込んでくる0.5秒前に見えるとか理不尽・・・ --  &new{2017-02-25 (土) 12:37:01};
--見失ったら突進を警戒しろ、としか言えん。もしくはHP1300↑あれば一撃ならしのげるからこっちの方が精神的にはいいかもね。 --  &new{2017-02-25 (土) 14:06:26};
--どうしてもならウェイヴ固有ブーツ使うのもありだぞ。　まずどこにいってるのか常に見失わないのが大事だけど --  &new{2017-02-25 (土) 16:53:54};
--ガード出来る武器ならとりあえずガード押しておきゃ良いんでない --  &new{2017-02-25 (土) 22:12:13};
-ソロ花きて、装備よりも中の人のスキルが重要なのを痛感したけど、これでＳクリアとか10分以内でクリアしてる人達って、普段どういう所で練習したり、どこに気を付けてプレイしてるのか気になる。 --  &new{2017-02-25 (土) 15:12:08};
--クリアまでの流れならPSが大事だと思うけどSランクから先のタイムに関してはやっぱ装備も重要だなと感じてる。練習というわけでもないけど普段から金策で独獄まわしてたりたまに気まぐれでクロトオーダーを痕跡でソロってたりとかそんなレベルしかしてないな。ソロレイドとかは疲れるし実入りもないからあんまりやってない、ソロ花はキューブザクザク手に入るから報酬ついでにトリガーで回してるうち１０分切り出した感じだね。 --  &new{2017-02-25 (土) 15:21:35};
--12人用実装時から、12人用を1人で行ってパターン覚えたりしてたよ。最初は被弾してもいいようにノーマルでいったりーとか。 --  &new{2017-02-25 (土) 15:30:27};
--普通にゲームが上手いだけでは --  &new{2017-02-25 (土) 16:19:39};
--高難度クエ来るたびに(ソロ用でなくても)やり込んだりだと思うよ。痕跡XHとかマザーとか独極とか --  &new{2017-02-25 (土) 16:25:59};
---飽き足らずそういうことしちゃう人たちに向けてって部分もあるだろうからねぇ。その辺をクリアはともかく挑戦するのは吝かではないくらいだったなら初見でも十分クリア程度にはなるって感じかね。 --  &new{2017-02-25 (土) 18:10:22};
--動画みたりして上手い人の猿真似するだけでも違うぞ、もちろんそれだけじゃ成長しないけどゲームも基本が大切だからそれを学ぶだけでも違う --  &new{2017-02-25 (土) 16:29:24};
--Sは普通に頑張れば取れる。10分以内なら、俺の周りだと、各種TAやレイドボス等を普段からソロやペア、もしくは1PT程度までの少数でやっててそういうのに慣れてる人達が多い感じかな。レイドボスならソロの前にペアでの練習がお勧め。ソロだと戻ったら失敗になるクエでも、どっちかがフィールドにいれば死に戻りできるからね（クエによってランク落ちる場合あり）。あとはやっぱり動画をまめにチェックするのが近道だと思うよ -- [[s]] &new{2017-02-25 (土) 16:43:37};
--普段殆ど下手なプレイング(レイドで普通に多ペロ)してるし、痕跡XHソロも達成したことないけど、ソロ花はなんとなくで８分切りできてるよ。　練習もそうだけど、その人とのプレイ相性的なのはあると思うぜ。 --  &new{2017-02-25 (土) 16:50:04};
---８分切りだけどレイド多ペロって卑下するのも程々にしないと。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:09:38};
---今日もマザーで4prかましてきたぜﾌﾊﾊｰ、いや笑い事じゃねえけどさ… -- [[子木]] &new{2017-02-26 (日) 03:00:07};
--行動の無駄を改善しつつ回数を重ねていったら自然とＳランクになった。 --  &new{2017-02-25 (土) 16:56:03};
--早い人はパズルゲー感覚よ。練習というより検証していく感じ --  &new{2017-02-25 (土) 17:11:04};
---これ --  &new{2017-02-25 (土) 17:40:44};
--とにかく敵に食らいついて強PA撃つだけだけどそれ以外ある？ --  &new{2017-02-25 (土) 17:55:49};
---たぶんそれで失敗してる人も多い気がする… --  &new{2017-02-25 (土) 18:00:07};
---失敗するのは食らいつきが足りないから、決定打を与えられなくてジリ貧になるんじゃない？ホールド技だけ回避するけど。 --  &new{2017-02-25 (土) 18:44:20};
---その「食らいつく」ってのにも技術が要るんだよ。ダブルの花火を回避できない、しかも受け身が取れずダウンしてしまう。脚を回されたり飛ばれたりしたらコアはどこだときょろきょろうろうろ。足踏みや足ズサーをいちいち食らってのけぞる。こういうのを無意識にこなして一直線にコアにたどり着ける立場だからこそ言える台詞だよ、「食らいついて攻撃するだけじゃん」ってのは --  &new{2017-02-25 (土) 22:35:03};
--FiHuで8分前後な者だけど、とにかく慣れるためにレイドボス実装されたら何回かソロで挑戦してみるようにしてるよ。クリアできてない人は、ソロの緊張感に慣れてないってのも大きいと思う。プレイ中に気を付けてることは支援職してる時以外は全クラス共通で、回避するとこでも回避ついでに攻撃を当てる方法ないかなーっていつも考えて試してる。最優先は死なないこと、そのうえで手数出す方法ね --  &new{2017-02-25 (土) 17:57:09};
--10分切りの話見てるとやはり反復練習って大事なんだね　両手にも届かない回数で逃げた自分みたいなのはもうどうしようも無いんだろうな・・・ --  &new{2017-02-25 (土) 19:08:55};
---どうしようもなくない。まだ始まったばかりだ。これからまた挑戦すればいい --  &new{2017-02-26 (日) 00:08:48};
--特になんも気にせず・・・攻撃の手を緩めず被弾せずを意識してとにかく殴るだけよ、そしたら相手は死ぬ --  &new{2017-02-25 (土) 19:08:57};
--ソロ花の練習ということなら勿論ソロ花をトライ＆エラーするのが一番だが、12人マルチでも練習にはなるよ。例えば開幕目に付きやすい位置のダブル足はみんな向かっていくから自分は裏回ってって別の足狙おうとか、自分がよく被弾する攻撃はどれなのか前兆はないかとか普段から色々考えながらやってれば初見でクリアとか2,3回やってSクリアって人もそこそこいると思う --  &new{2017-02-25 (土) 20:20:21};
--HuFi、FiHu、BoHuで11：50前後でクリアした程度だけど、ロールプレー勢で「このキャラは紙防御で攻撃重視だからHPは一切盛らない」みたいなこだわりあってプレーしてるんだけど、こういう装備だと必然的にボスの攻撃1つ1つが即死攻撃になるから自然とノーダメージで倒す、もしくは殺られる前に殺るプレーが身についた感じがする。当然その過程で殺されたりもするんだけど「死なないように硬くしよう」に逃げないようにしてる --  &new{2017-02-25 (土) 22:27:44};
--ダブルの脚なんかだと確実にあと一撃のPAで壊れるけど車も迫ってる、みたいな時の全体の位置関係と攻撃するしないの判断も重要。１２人だとゴリ押せちゃう場面での無茶が足を引っ張ってリズムが崩れることもあるしね。丁寧にJG・回避を心掛けるとその場では手数が出ていないように見えても結果的に良い流れを維持出来ていたりするよ --  &new{2017-02-25 (土) 22:34:23};
--失敗いやがらずに何度もやればそのうち慣れるよー。慣れって偉大 --  &new{2017-02-26 (日) 00:12:50};
-チム木無し　フォトンドリンク（PAダメージUP）ショートケーキ　肉野菜炒め　FiHuソロ花対策ナックルで11分53秒でSクリ　やっとできた…！ --  &new{2017-02-25 (土) 17:04:11};
--Sクリアお疲れ様です。深淵がデレ行動だったら大分タイム短縮が出来るんやけどな･･･（届かぬ思い --  &new{2017-02-25 (土) 17:50:03};
-Ａクリアできるようになったが相変わらず極独や他の緊急ではペロリストな自分、結局腕が上がったのはこの緊急限定であって他にはなんの関係もないんだな、そりゃそうだよな、ダブルと深遠は他では見ないんだから徒花でうまくなっても他で通じるわけがなかったんや --  &new{2017-02-25 (土) 18:17:29};
--それは他の所でソロ緊急で学んだ事ができていないからだな、挙動が違うだけでやる事は同じじゃないかぁ --  &new{2017-02-25 (土) 18:26:54};
---その挙動が違うのが致命的なんだ、学んだことと言ってもそんなのダブル深遠の挙動くらいだし他のボスには関係なくないか --  &new{2017-02-25 (土) 18:40:04};
---周りに人いるからってゴリ押ししてるだけやろ、普通は上手くなって死にづらくなるわ --  &new{2017-02-25 (土) 18:51:58};
---敵の動きを見て対応する。結局やる事なんてこれだけなんだがなぁ… --  &new{2017-02-25 (土) 20:35:37};
---学んだこと、というのはこで守るとかここで攻めるという実際の対応じゃなく、「敵の動きを観察してそれに合わせて対策を練る」という習慣のことだと思うよ。まぁ確かに敵が多いマルチだと若干勝手は違うけど、それも冷静に状況を見て対応するという点では慣れだから少しづつ頑張ればいいさー --  &new{2017-02-25 (土) 23:47:50};
--たとえ後になんの役に立たなくとも。自分に挑む、その挑戦が宝物なんだよ（ドヤ顔） --  &new{2017-02-25 (土) 18:38:24};
---なるほど、このユニオンユニットを宝にすればいいんだな --  &new{2017-02-25 (土) 18:41:32};
-チム木・料理・ドリンク厳選は一切してなく武器は回復専用のオービットと和風を光にしただけ、ユニットもＨＰＰＰ盛りでパワー等の攻撃ＯＰ一切盛ってない状態で打撃は３０００もないHuだ、まだクリアできてない人は希望を持ってくれ、こんなんでもクリアはできるぞ！ --  &new{2017-02-25 (土) 18:46:18};
--Sランクじゃいと意味ないけどな・・・ --  &new{2017-02-26 (日) 02:38:46};
---なんで？ --  &new{2017-02-26 (日) 08:03:18};
-ユニオン直泥ってどれくらい期待出来るんだろうな。シートめんどくさいから直泥ねらいで回してるけどブースター８０個ほどの段階で職補正がかからなかったユニオン武器がいまんところ２個だわ --  &new{2017-02-25 (土) 19:14:27};
--青武器が相変わらず面倒だがブースター８０個分回したならさすがにシートの方が早くないか。ちなみにブースター５０個時点で未だに何も落ちていない（血涙） --  &new{2017-02-25 (土) 21:16:20};
--最近の復帰組だからアストラ優先してるんだよね…やはりフォルニスみたく出やすい類じゃなさそうなんだね --  &new{2017-02-25 (土) 23:36:03};
--ブースター150個超えたけど未だ☆13おろかユニットすらありませんが --  &new{2017-02-26 (日) 23:55:05};
-だめだこりゃクリアは無理だな --  &new{2017-02-25 (土) 22:05:47};
--俺も頑張るから君も頑張ってくれ。そしていつか来るレイドで会おう。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:11:14};
--上に火力が大事、瞬間火力が必要！って書いてあるけど、実際には１５分にも及ぶ長期戦なんだから、クリアするだけならＨＰ１５００以上にして敵の攻撃なんか気にせず手数で勝負する手も使えるぞ。ＢｒＨｕでアルバス付きヤミガラスでテッセンしてるだけで安定クリアできてるからユニオンブースターだけどうしても欲しいって人はお試しあれ。（別にヤミガラス以上の武器でも勿論いけると思う）ある程度の所まで行けば耐久力は火力に繋がる --  &new{2017-02-26 (日) 23:42:51};
-ステ０でＳランクとれそうですかね？ --  &new{2017-02-25 (土) 22:18:06};
--ステ0だとダブルの脚を壊すのに時間かかるし厳しいな --  &new{2017-02-25 (土) 22:20:54};
--OPのステってことなら職によるんじゃない？ --  &new{2017-02-25 (土) 22:21:27};
---どの職ならいけるかな。Suはエアスパ一発で脚壊せないからほぼ不可能っぽい。Brもテッセンのダメが低くなりすぎて無理そう。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:24:28};
---非リミブレで武器ユニOP計500くらいのステでS取れるFiHuならリミブレOPなしでも計算上はいけると思う。ちなみに自分は多分無理 --  &new{2017-02-25 (土) 22:43:57};
--一応Ｂｒで１１分５７秒出てるんですが、安定しない。バッジの効率にもかかわってくるからなぁ -- [[木主]] &new{2017-02-25 (土) 22:39:48};
--似たような質問があって武器だけ＋６０の状態、防具はステ０ドリンクはシフドリ、ツリー料理ショコラなしでFiでいってみたけどSは８割型行けた。腕がもっとあれば別だろうけどダブルの最後の足を破壊する前に突進されたり連続で花が空中散歩したりするとSには届かない感じ。ステを上げる手間を惜しむならFiでいってみては？ --  &new{2017-02-25 (土) 23:30:41};
---ファイターはワイズ取ってるか否かで天地ほど差が開くからねえ --  &new{2017-02-26 (日) 00:09:00};
---ファイターはよほど上手くないかぎりHPとpp盛らないとだからなあ。ステ盛れない状態じゃキツくない？ --  &new{2017-02-26 (日) 00:25:12};
---もともとソロ花は半端なスタ盛でもリミブレ中は小攻撃以外即死するから辛いって印象はあまりないかな。不安な場合ダガーを和武器にすれば死亡の割合はかなり減ると思う。あとはワイズを最低でも１振り、コンバリング等のダガーのPP不足を補う手段があればステ０条件下ならSは楽な方だと思う。 --  &new{2017-02-26 (日) 00:47:58};
-車がこんなに速いのってソロ用だけ？１２人用でもあれ位の速度出てたっけ。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:28:11};
--要点は3つ。「1：ダブルは足を4本壊すと車が黒くなり高速化する。」「2：ソロとマルチで車の速度は変化しない」「3：マルチではバラバラに走っている車がソロでは全て一直線にこちらへ向かってくる」 --  &new{2017-02-25 (土) 22:40:05};
---情報提供すまぬ。今度から自分で検証するよう心掛ける。ありがとう。 --  &new{2017-02-25 (土) 22:58:45};
-武器をアストラパニシュ光からフォルニスベセト光(因子つき)に交換したら徒花前半のタイムが如実に遅くなったんですけど、同じ打撃力でフォルニスベセトの方がダメージが低いということはないですよね？ --  &new{2017-02-25 (土) 22:45:16};
--PP回収の差じゃないの？ --  &new{2017-02-25 (土) 22:46:19};
---ウーン、それほど通常攻撃を振ってた印象は無かったけど、PA一発増やせるかどうかが深遠が逃げる前に部位破壊できるかどうかに繋がることがあるし、多少の威力低下を被ってでもPP回収を優先した方が有利に働くこともあるのか…<木主> --  &new{2017-02-26 (日) 00:27:28};
--両者ほぼ同等だけどパニシュは「攻撃時のPP回復量を40%上昇させる。」があるからFiのダガーだと余計に効くんじゃないかな？APPリストレLv4あるようなもんだし --  &new{2017-02-26 (日) 03:19:19};
-ワイヤーオンリーでＳクリししてバフにセルクフロッツじゃなくてジグマガイラー採用したけど　セルクフロッツとアドレナリンノンチャジグマのシフタだったらどっちが早いのだろうと今更気になった --  &new{2017-02-25 (土) 23:09:36};
--ブーツの利点は武器チェンしてもシフタが消えないことだから、アドレナリンで1HITで十分てな状況ならどっちでもいいのかも。ただ厳選が済んでればだけどガスト零の即派生のが消費PPは少ないと思う --  &new{2017-02-25 (土) 23:47:39};
---ＰＰ少ないだけか　なるほどありがとう --  &new{2017-02-25 (土) 23:50:49};
--シフタ掛かり待ちの間にオビ持ち替え回復が出来ないって相当のハンデだと思う --  &new{2017-02-26 (日) 00:55:47};
-今更けどソロ花は3月８日までですか、つまり3月8日前Ｓクリア称号取れないと市民権が無い、こわいこわい --  &new{2017-02-25 (土) 23:46:19};
--徒花と同時にソロ徒花がくるのが期間限定なだけで、ソロ徒花トリガーはずっとある。　バッヂも当然供給はあるだろうし、別に急ぐ必要はないぞ --  &new{2017-02-25 (土) 23:47:58};
--バッヂ交換のトリガーはしばらく常駐のはずやで？ --  &new{2017-02-25 (土) 23:48:23};
--クエストトリガーの事もたまには思い出してあげてください。 --  &new{2017-02-25 (土) 23:49:30};
--ついでに言っとくとここではクリアできないやつ云々言われてるがゲーム内じゃクリアできなかろうが毎回試行錯誤しながら挑戦し続けてるってだけで充分に（将来的なものも含めて）戦力になりうる人だと自分は思ってるわ --  &new{2017-02-25 (土) 23:55:46};
---たとえ誰かが弱いと笑っても向上心捨てない奴なら評価する。そいつらと集まって一緒にプレイするのはただ強いだけの奴らよりずっと楽しいしな。 --  &new{2017-02-26 (日) 08:33:44};
--時間とバッチとエンペとメセタを無駄に捨てただけで、残ったのは後悔だけだった --  &new{2017-02-26 (日) 00:49:48};
--まず、木主はこれがクリアできない＝市民権無は間違いということに気付こうか --  &new{2017-02-26 (日) 08:04:48};
---マルチの徒花トリガーで固定募集に参加してたら、英雄称号持ちじゃないから（早く回せない）ってけられたやついたw --  &new{2017-02-27 (月) 00:43:30};
---それは募集主のほうがおかしい案件だろう --  &new{2017-02-27 (月) 05:41:50};
---いやぁ、募集主以外も３、４人で補助職しかしたことないって人煽ってた…。俺、そいつらと一緒に思われたくなくて、そのトリガー連終わってから謝りに行ったわ。英雄称号持ってるだけで優越感に浸るやつっているんだと思ったわ。みんなはこうなるなよ --  &new{2017-02-27 (月) 09:20:30};
---優秀な人間でも、ガラの悪い人はいるでしょう。高い能力＝聖人、という事はないんで、あまり、気にしないほうが、いいと思います --  &new{2017-02-27 (月) 09:45:41};
---ある鯖では、３０名くらいの英雄さんたちが１つのブロックを英雄ブロックと呼んで、ここは俺たち英雄だけのものだからｗと言ってますｗ　ネタになるから昨日それに参加してみたｗ --  &new{2017-02-27 (月) 11:19:59};
-FiHuじゃどうあがいても15分切れなかったもんで、色んなとこでSu楽だぞって言われたから事前に持ってたエアロ1匹マロン3匹Lv100属性60（その他キャンディ無）で挑戦してみた。結果3回目で無事Sクリア、攻略動画とか特に見てないが呆気なくS取れて笑ったわ。Suええな。 --  &new{2017-02-25 (土) 23:55:58};
--Brもいいよー。テッセンがダブルと相性がいい。テッセンのみでsランクの動画もあるから普通に戦えばもっと余裕ができる --  &new{2017-02-26 (日) 00:06:05};
---バニッシュ向こう側の赤玉に貼って近い方の赤玉にカミカゼ射ちゃ一気に2つ破壊出来そうだから弓は相性良さそうだけどカタナも相性いいのね。余裕があったら試してみよう。  きぬし --  &new{2017-02-26 (日) 00:12:02};
--あとはBoかな。スナッチ当てやすいのとブレスタが生きるので下手な俺でもなんとかなった。何より、事故死しないのがデカイ --  &new{2017-02-26 (日) 00:20:21};
---Boはブレスタとエレスタ切り替え、ニロチと光13切り替え、PBF⇔ラピブ切り替えが忙しすぎて投げました（白目）  きぬし --  &new{2017-02-26 (日) 00:23:51};
---光１３db接着で十分よ。スタンスだけ変えれば。あとはスナッチウィングを如何に多く当てるかの勝負。pbfリキャスト中も実は強いからねー --  &new{2017-02-26 (日) 00:27:50};
--ファイターもほとんどダガーだけで終わらせられるからお勧めだぜ！と思ったらすでに捨てられたクラスだった --  &new{2017-02-26 (日) 00:31:07};
---ダガーメインでやってたんだがクイックマーチの上昇が地味に高すぎて赤玉すかりまくってイライラしたんだよねーイライラしてるとこに車→パニック池→突進コンボで乙女貫通されたとき「あ、俺Fi向いてないわ」って気づいた。個人戦も結局倒せたことないし（ダガースピンで天罰GP抜けで済ませてた）、マルチじゃ活躍してるように見えてゴミみたいな火力しか出せてなかったんだなって。でもFi楽しいんだよおおおおおお   きぬし --  &new{2017-02-26 (日) 00:38:21};
---ダブルの足はランブイリュでループすると1停止に1個は安定してこわせるで、車+突進のところは飛んでく直前までダガーで攻撃してそのままポルカで上昇して空中スピンでやり過ごすと安定、深淵はダガーで張り付くなりマッシブストチャ零でごリ押すなり。何が言いたいかって言うとFi楽しいよなぁああああ --  &new{2017-02-26 (日) 00:44:26};
---ダガーS動画見ると良いよ、地上マーチ始動で高さは問題無いし、高すぎたらノクターンで降りる --  &new{2017-02-26 (日) 05:16:29};
---池パニック食らっても突進はスピンで回避出来る、車にボコられてる最中に突進くるならマッシブ使って逃げる、マーチオウルラプソしてたら浮いてるから池食らわずに済むから空中飛んで逃げる・・・ってとこか、とにかくがんばやで -- [[枝3]] &new{2017-02-26 (日) 05:21:17};
---ノクターンは地味だけどかなり役立つ。高低差を調整出来るしJA出っぱなしだからテックアーツもはさみやすい。 --  &new{2017-02-26 (日) 07:48:09};
---マーチの高さが気になるのは最速JAするからだね。JAの持続がけっこう長いから、2回転めが終わってほとんど元の高さに戻ったあたりでJAすると高度を抑えられるよ。そのJA待ちのコンマ数秒が原因でタイムが劇的に伸びてしまう場面は そうあるまい --  &new{2017-02-26 (日) 10:04:09};
---マーチはJA終わりギリギリに出せば高度は維持できるけど、失敗するとJA乗ってないマーチがもう一発出てしまうよね --  &new{2017-02-27 (月) 15:19:14};
--おれはテンプレキャンディセットのlv120マロン3lv120トリムのSuFiで10回ほどやってS取れなくてFiHuでいったら2回目であっさり10分切りだった。やっぱ向き不向きってあんだな…ｗ --  &new{2017-02-26 (日) 00:32:35};
--S取り終わってからのブースター集めは他クラスだとなんか色々めんどくさくてソードHuが一番楽になった・・・オールガードとチャバリがこういう時優秀すぎる・・・ --  &new{2017-02-26 (日) 00:52:02};
--こいつサモナーを妬んでるだけのエアプやろｗたぶんどのクラスでもS取っ手ねぇだろ？おまえｗサモナー使い初めで動画見てなくて3回目でSなんか取れるわけねぇだろ？カスｗ --  &new{2017-02-27 (月) 09:53:36};
---確かにレベル100パンケーキのみのマロン×3でSクリアは相当慣れてないと無理だろう。でも、天才はいるからな証拠がない以上なんとも言えないな --  &new{2017-02-27 (月) 15:10:23};
--ついでにそのスカスカペット笑わすなよ --  &new{2017-02-27 (月) 09:56:43};
-なんていうかさ、深夜２時にソロ華やるのってちょっとしんどくない？大概の場合、酒入ってるからちょいムキになって１５０円払ってまうとき多いんよ。寝ろって言われたらそれまでなんだが --  &new{2017-02-26 (日) 01:26:11};
--酒を断てばスケド代数回になるな --  &new{2017-02-26 (日) 01:52:50};
--知るかよ --  &new{2017-02-26 (日) 01:53:09};
--開始1時間前に仮眠するのはいかがでしょうか？ --  &new{2017-02-26 (日) 03:19:23};
--すまんな基本白鶴入ってプレイしてるが普通にクリアできるぞ？むしろ酒飲まんなんぞ楽しくないからモチベ下がって死ぬ --  &new{2017-02-26 (日) 08:58:54};
---おい、だめだぞ。正直に白鶴って言わずに久保田って言えや！（ワンカップ飲みながら） --  &new{2017-02-27 (月) 11:35:47};
---酒+普段やらない珍妙プレイでもやらないとテンション上がらないわ、このクエ…なので気持ちはわかる --  &new{2017-02-27 (月) 12:40:50};
-ドリンク厳選＋ミートレーションのみで13分36秒、ここまで来たら肉野菜とツムツリも使えば12分切れるラインでしょうか？ --  &new{2017-02-26 (日) 02:38:20};
--わからん。わからんけど一度やってみて判断するのが宜しいかと。駄目だったら駄目だったという情報が落ちるわけだし。トライアンドエラー大事よ。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:50:34};
---分かりました、何でもかんでも聞くだけはよくないと思うのでやれる限界まで試してみます。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:54:24};
--タイムだけ見ればチム木料理ありで少し回せば十分Sは取れそうだね --  &new{2017-02-26 (日) 03:02:24};
-SuFi（マロン２エアロ１）で何度やってもダブルすら倒せない。だいたい車で死ぬ。車だけならよければ終わりだけど、同時にとんでくる本体からの攻撃でひるんだところをひかれて死ぬ。マロン盾でしのごうにも完全にふせげるわけじゃないので、やっぱり死ぬ。マロン玉きまれば足だろうが舌だろうが一発なんだけど、まず貯めるまでにボコボコになるか、たまっても素早く移動されるせいで投げつけるとこまでいかない。誰だよSuマロン楽勝とかいったの。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:41:57};
--（事前の準備と相応のPSさえあれば）Suマロンは楽勝です。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:45:12};
--そもそも避けれずボコボコにされるのはクラスではなくご自身の腕前だと…　３ダウン目の車＋突進ならジャンプ直後にイルゾンなりでマップ角方向に逃げれば車は途中で爆散してくれるから楽だと思うよ。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:50:35};
--寧ろ車はサービス攻撃なんだがなぁ。黒車はよくわからん。こっちくる前に吐き出された時に膨らませた栗投げたら終わるからの。 --  &new{2017-02-26 (日) 02:54:23};
--黒い車出てくるあたりで欲張るとそうなりがちだから、早目に攻撃やめて回避行動移ったらいいんでない。サモナーなら要所で攻撃当てれば多少回避に専念してもタイム的な余裕は十分よ。それでもダメならマッシブリング作って置きレスタでもしておくかショートミラージュ作ってお祈り回避連打でも試してみたらどうかね --  &new{2017-02-26 (日) 02:57:59};
--クリアできない原因が床ぺろにあるなら、真面目にTe/Suをお勧めするよ。お世辞にも上手いとは言えないけど、動画探すとガンガン被弾しながらもSクリアしてる動画あったし。仮面の波動拳フルヒットからの垂直斬りをモロに食らってるのに死なずに耐えるのは笑った --  &new{2017-02-26 (日) 03:24:19};
--ペロるなら車以外の攻撃で膨らませれば良いだけよ。あとその3匹だけだと深淵時間掛かるだろうから、1，2匹何か用意した方がいいよ --  &new{2017-02-26 (日) 03:26:54};
--★10～12でもいいのであと２匹マロン増やす。ペットはしっかりふんばりロール入れる。スタミナも多めに盛る。本体はソロ潜在武器持つ、パニック対策する。脚には隙あればDOTPAも入れていく。問題の車は、二回目ダウン時、舌コアにスパイラルチャージ中にマイキャラを双子のナナメ方向に逃がして次の行動に移りやすくしておくこと。パニック対策完璧なら双子の突進軌道の外側で、車の列を正面からマロン盾で潰していける。タイミング調整すればそのまま膨らんだマロンを脚に投げられるけど、慣れないうちは自爆させないようにペット切り替えも考える。双子のダウンは結構長い。PP量見て次の行動のに必要な分もそこで回復させておくと安定する。 --  &new{2017-02-26 (日) 06:02:36};
---追記シフタデバンドをちゃんとつかうこと。常時でなくていいから、こっちのチャンス攻撃の前にシフタ、敵の攻撃ターンの前にデバンド意識してやるだけでペットは頼もしくなる。実戦ではPP量と相談だから、敵の攻撃ダメージを見極めてシフデバの要不要を体でおぼえていく --  &new{2017-02-26 (日) 06:16:44};
--マロンのせいにした所でどのクラス使っても一緒よ、要は木主がこのクエに不慣れなだけ、車で死ぬって時点でマグがおかしいよ、料理チムツリ無ゴミOPユニで毎回S取れてるしダブルも2分ちょい --  &new{2017-02-26 (日) 23:28:17};
--SuFiならマロン４は欲しいし、エアロも必須。あとレドランがいるとビットの処理が目に見えて早くなって、安定してクリアできるようになる。ダブル戦でマロン使うなら幾つ貯めれば一発で足コアを壊せるかを知らないと無駄に貯めてタイミング逃すのが一番アカン。フル強化のマロンなら3回被弾くらいで足コア破壊できるようになるし。エアロもきちんと強化してれば3回目のダウン舌コアシャウトエアスパからのもう一回シャウトエアスパでさくっと終わるから。まずは戦力をそろえるのが大事かな。 --  &new{2017-02-26 (日) 23:31:16};
--雪武器タクト第二潜在にすれば、車だろうが突進だろうが関係なくマロンシールドでやり過ごせるよ。リングか時限付ければパニックにもならんし。あとは慣れだね、やっぱし。Suはペットの扱いにも慣れないとダメだし --  &new{2017-02-27 (月) 04:39:09};
---ペットにダメージ軽減適用されたっけ？ --  &new{2017-02-27 (月) 12:12:00};
-Foなんだけど、深淵前半でのバーランの撃ち所がいまいちわからない。どういうとこで撃つと確実に全段当てられるんだ？ --  &new{2017-02-26 (日) 02:51:51};
--深遠がまな板（戦ってるフィールド）に近づいてくるあたりで少し早目に発生させて置いておくと当たる。それでも失敗が多いならマッシブリングに頼ってみるとか --  &new{2017-02-26 (日) 03:00:54};
---いや、そういう話じゃないんだ。最後まで当たりきる前によく逃げられるんだよね。逃げられる条件がいまいちよくわからない、というかどこで撃てば逃げられないのか、と --  &new{2017-02-26 (日) 03:13:54};
---うん？その内容のつもりで話してるよ。要は攻撃のルーティーンが切り替わる前に当て切っちゃえばいいわけだから先手を取って最後まで出し切るための置きって意味で書いたんだけど、伝わりづらかったならすまんかった。確定で逃げるのは白背景前にコア露出させてフェイズ移行ダメージに到達した時と人型形態への移行の時くらいだと思うから、そこに気を付けて早目早目に撃てば基本的には当たるはず --  &new{2017-02-26 (日) 04:22:09};
--コア露出は時間とダメージのどちらかで逃げるはず。それ以外はAD以降のルーチンと同じで行動回数がだいたい2～3回。 --  &new{2017-02-26 (日) 03:22:36};
--俺はバーラン溜まったら1回目は即撃ってるな。少し待つとかタイミング見計らうとかじゃなくて即。ダブルをバーランで〆て複合０の状態からスタートしてるから、深淵開幕PP全部吐ききってコンバしてってやってたら深淵接近２度目あたりで撃てるようになるはず。ここで撃たないと間延びするだろうから最悪ザンバよりメギバ敷いてでも撃ったほうが良いんじゃないかなあとか考えてる。バーラン２回目は白背景でコアだわ --  &new{2017-02-26 (日) 20:50:24};
--うちも貯まったら即撃ち。全弾当てようとして出し惜しみすると余計に時間がかかるかな。それよりもダブル最後と個人戦のザンバーランのタイミングはミスって倒しきれない時が多々・・・ --  &new{2017-02-27 (月) 18:31:02};
-1年ぶりくらいに復帰して独極感覚で行ったら痛い目見た、もっと試行回数重ねたいがバッジがもうないし何より独極より悲惨で悔しくて仕方がない…、ブランクはあれどクリアすら遠いと情けなくなってくる。 --  &new{2017-02-26 (日) 05:09:09};
--緊急常設でバッジ集めてトリガー買っておいて、キャップ解放来たら挑戦でいいんじゃないかな --  &new{2017-02-26 (日) 05:22:32};
--やった感覚だと独獄よりやや難しいって程度だから、試行回数重ねれば独獄感覚になると思うよ --  &new{2017-02-26 (日) 07:51:06};
---事実上ほぼ回数無制限に近いので今では立派なキューブクエに --  &new{2017-02-26 (日) 07:57:41};
---あぁバッヂが無くてやれないからってことか、常設回って行くしか無いなぁガンバレ　こき --  &new{2017-02-26 (日) 08:00:09};
--ううむ、やはりネックになってくるのはバッジ集めか…野良4人PT常設とかなんか怖くて行けなかったけど今しがたソロでやったらそれなりに楽だったので勇気出して野良でバッジかき集めて練習します。 -- [[木主]] &new{2017-02-26 (日) 08:22:01};
---クエ受けてサブキャラで1周2分で終わるN回しも1日1回したら？バッヂ6個と15ｋメセタにSuだったら卵も大量でおいしいよ --  &new{2017-02-26 (日) 23:33:00};
-和風武器でクリアしてる人に質問、強化値はいくつにしてる？俺は３０で終わらせてるんだが、やっぱ３５にしても難易度変わらないんかな --  &new{2017-02-26 (日) 08:26:36};
--俺はアイテム使ってたかが+50の数値だけでも今まで超えられなかった12分が嘘みたいにSランク取れるようになった。人によっては結構変わるかもな。 --  &new{2017-02-26 (日) 08:36:48};
--･･･ん、強化値が+50？+30と打ち間違えたのかな？　NT武器だと+1で1％上昇だし+30と+35なんて誤差だろと割り切ってます --  &new{2017-02-26 (日) 10:56:34};
---30→35でのステ5％上昇が50ってことだろ --  &new{2017-02-26 (日) 11:04:58};
---上の木に対してか？＋50って料理かなんかじゃねーの？ --  &new{2017-02-26 (日) 12:05:44};
---アイテム使って…と書いてあるからアイテム効果だな。 --  &new{2017-02-27 (月) 21:51:39};
--+31。特に問題は感じていない。 --  &new{2017-02-26 (日) 11:25:08};
--+35かなあ　初日クリアが19:57だったので+34以下だったらクリアできなかったんだろうなて思うと怖かったｗ --  &new{2017-02-26 (日) 20:35:20};
-FiHuで深淵は転送待ち込み7～8分ぐらい安定してる火力はあるのに、ダブルが何度やっても撃破ムービー時点で5分前後掛かって全然S安定しない。足の位置は把握して細かく叩いてるし、合間はオビで回復してるし、車もマッシブCT合わせてガン無視ハートレスストチャで脚削ってるし、2ダウン後は門を含む3パターンの行動からランダムって把握して門出たらすぐ先回りして殴り始めてる。スタンスもダウン時とダウン後前足、中脚後足門はワイズで靴シフタ張りつつ切り替えてオビ持ち替えとか意識してるけど調子よく倒せても4分40秒とかぐらい。装備はマナー盛りしかしてないけどもPAダメアップと野菜炒めは食べててそこまで極端にダメ低いとも思えない。いったい何でこんなにダブルで時間食ってるのかさっぱり判らないんだけど何でだろう --  &new{2017-02-26 (日) 12:16:22};
--ダブルはナックルも良いがTダガーでやると早く終わるって聞いたが･･･？あとダブルは稀によく暴れまくって攻撃が出来ずに時間を無駄にさせられるから挑戦回数増やしてみるとか？ --  &new{2017-02-26 (日) 18:25:45};
--3回目のダウン～舌出しモードまでは当たり引きまくりとかハズレ引きまくりとかのレアケースを除き、アタリハズレ色々あって似たようなタイムに収束するので、そこまではあまりムキになって時短を狙う必要ないと思う(1回余分に突進されたり足コア復活はSランク狙いでは論外として)。よって舌出しモードから突進開始までの追撃と、突進後から回転扉の対処が4分切りの鍵だと思ってる。回転扉の終わり際くらいに倒せるなら4分30秒以内に終わっているはずだけど、このあたりはどうなってる？ --  &new{2017-02-26 (日) 18:48:01};
---2度目の突進されてるでも足復活してるでもなく、突進後の門回転準備中か始めてすぐぐらいに終わる感じで4:40～55ぐらいがざらなんだけど。たまにパニックで方向見失って5:10とか。極稀に4:00ぐらいで終わるけど開幕中脚で門のタイミングが最高とかそういいうときだけ --  &new{2017-02-26 (日) 23:12:09};
---ふむ…となると考えられるのはPP効率かな…PP切れで攻撃できてない場面があるとか…あるいは、火力があると思い込んでいるけど実は戦い方が深遠戦に特化しすぎていて(得意すぎて)あまり火力がないとか。氷属性の武器を使っているとか。<こきぬし> --  &new{2017-02-26 (日) 23:25:52};
--ダブルはパターンが悪いと長くなる運もありますよね --  &new{2017-02-26 (日) 20:36:03};
--パニックが不安定な要素なら、パニックを完璧に回避できるようになるまで時限やリング使った方が良いよ --  &new{2017-02-27 (月) 00:24:04};
--前半細かく叩くんじゃなくて1接触で1個破壊するペースで行った方がいいんじゃ？無理に追えって事じゃなくてダブルが動かなくなった時に外側から近づいてPP全部吐き出して壊して行ってダウン直前にPPMAXで殴りに行けるように調節すれば3分前後で行けると思うけど --  &new{2017-02-27 (月) 01:39:58};
-装備はあるけどチムツリがないから火力足りなくてS取れんわ --  &new{2017-02-26 (日) 20:33:26};
--クラスにもよるがチムツリ無くてもS行けるで。13分台を安定して出せるようになったら後は相手がデレ行動を連続すればSは取れる --  &new{2017-02-26 (日) 21:18:31};
--チムツリあれば時間が２０％短縮されるわけじゃないからな。やればわかるが --  &new{2017-02-26 (日) 22:21:06};
--チムツリ無いけどS取ってるよ、頑張ろな --  &new{2017-02-26 (日) 22:46:55};
--チムツリの事考えてる暇があったら動きの研究する事をお勧めする --  &new{2017-02-26 (日) 23:47:04};
--今後の為にもチムツリ作ったらどうかな、水も最初から20000Tp分入ってるしLv2（8％）なら5000Tpだから水曜日はさめばすぐ、Lv3（10％）なら21000Tpだから１人で5週間もあれば作れるよ。 --  &new{2017-02-27 (月) 03:39:03};
--なぜかチム木使った方が取れなくなる俺もいる。チム木なんぞ使ってんじゃねぇ！ってくらいツン期に入りやがるんだ… --  &new{2017-02-27 (月) 09:16:53};
--武器種にもよるがロビー攻撃力3000以上で時限インスト、肉野菜、レーション、ドリンク厳選、マグ支援デバイス、この辺しっかりすればチムツリ無しでもSは取れるようになると思う。現状で詰められるとこ詰めてみよう。 --  &new{2017-02-27 (月) 11:08:23};
--ロビー火力も2650程、チムツリ料理無し乙女マッシブ切りのFiHuでドリンクのみでSクリア安定出来てるそ --  &new{2017-02-27 (月) 12:30:00};
---ダガーかダブセで2650だったらS出せて普通だなナックルだったらすごいけど --  &new{2017-02-27 (月) 12:43:12};
---ダブセだな。まぁ普通のこと書いただけだからな --  &new{2017-02-27 (月) 15:02:11};
-鋏部位の壁生成ってキャラが中距離にいると発生しやすい？この前深遠開始から3連続で鋏部位との対峙になった時全部壁生成で時間がかかっちまった --  &new{2017-02-26 (日) 21:25:47};
--目の前で殴っててもなるし多分運じゃないかなぁ、あれイライラするわ本当に --  &new{2017-02-26 (日) 22:48:55};
--むしろ張り付いてるときに露骨に頻度増える --  &new{2017-02-27 (月) 09:09:34};
-このクエストってクリアランクＢとＳでドロップ数に違いってあるんですか？ --  &new{2017-02-26 (日) 22:03:48};
--うん --  &new{2017-02-26 (日) 23:21:19};
-FiHuだけど、花弁2個出してるとき深遠が大きく横に振れてまともに攻撃が届かなくなることがたまにあるんだ。これだけでタイムが2分変わってるし何か対策はないものか --  &new{2017-02-26 (日) 22:21:05};
--似た話題なので便乗。FiHu、ダガー使って双子戦3:20くらいで討伐安定なんだけど、深遠前半が苦手すぎる。ダガーだと攻撃が届かないことが多くてグダりやすいし、ストレイトチャージ零式はPPがザルになって間延びするかPP欲しさにリミットブレイクして殺されるかって感じ --  &new{2017-02-26 (日) 23:15:35};
---俺はストチャ零は基本マッシブリミブレ時限定かつ破壊後で攻撃力が下がった部位に使うようにしてる、攻撃がもともとヌルい部位に使うのも重要。壊れてない部位、怖い部位には無理せずダガーに持ち替えて戦えば結構なんとかなってる。ダガーが届かない件は正直あまりそれで困ったことがないのでよくわからんなぁ --  &new{2017-02-27 (月) 00:18:56};
---ふむ、破壊済みの部位に張り付くか…移動の手間を惜しまずやってみよう。スキルツリーも一旦リセットして、PP欲しさと事故死軽減のためにリミブレをLv3に減らした。ちなみに、さっきやり直したとき、双子戦は残16:35ほどで終わったけど、深遠が人型に移行したのは残10:25くらいだった。少し上の、深遠7～8分ファイターが羨ましすぎるだろ…<コキ主> --  &new{2017-02-27 (月) 01:44:56};
--Fiでかなり行ってるけど２分も変わるほど攻撃が届かないズレは経験ないな。もしかしたら立ち位置でそうなってるのかもしれないね。子木のダガーが届かないってのもビット射出中のはしっこのアームくらいしか経験ない。大抵の場合ラプソディで調整してオウルするか別のアームにいけば当たるんじゃないかな。 --  &new{2017-02-26 (日) 23:33:45};
--自分はダブセメインだけど微妙に届かないときはデッドリー2種使ってる --  &new{2017-02-27 (月) 01:53:20};
--ゆっくり回る時あるよなー。まぁ零サークルでチャージしながら追い掛けて全段当たる所まで来たら解放、あとは適当にやれば行ける行ける。しかしダガーか、すごいな --  &new{2017-02-27 (月) 02:06:14};
---ダガラーだけどダブセ使いこなせん、全然慣れんわ・・・ダブセでやれてる人見るとポカーンする --  &new{2017-02-27 (月) 02:25:51};
---徒花にダガーって合うのか…。いつもダブルと深遠個人戦？はチェイスで追いながら殴って、深遠戦はダブセで安全に戦ってるわ こき --  &new{2017-02-27 (月) 12:32:12};
---俺ダガーじゃないとS多分無理だなぁ、ガードポイントにものを言わせて無理矢理ゴリ押してるからナックルは回避に集中しちゃうしダブセは使い慣れずバタバタするしでなー -- [[枝1]] &new{2017-02-27 (月) 12:53:47};
-赤字で書かれてるドリンクのところ、打撃じゃなくて法撃では？ --  &new{2017-02-26 (日) 23:58:09};
-BrHuだがダブルでメイト全部切れるのが今日ようやくトリメイトだけは残せるようになった。　車がマジでしんどいがそうかテッセンで逃げればいいのか…　多分クリアはまだまだ先なんだろうな --  &new{2017-02-27 (月) 00:16:12};
//--やばい改行しちまった --  &new{2017-02-27 (月) 00:16:45};
--多分無駄に動きすぎてるんじゃないかと、がむしゃらに攻撃するんじゃなくてPP管理と敵の動きを先読みしての待ち伏せが重要よ、攻撃するのは基本長時間停止してるときだけでいい。5個目6個目の足コアだけは動きが激しくてなかなかチャンスないけどそこはカタコンテッセンでゴリ押す感じで。動画みていつ攻撃してるのか参考にすると劇的に変わるかと --  &new{2017-02-27 (月) 00:30:31};
--無闇矢鱈にカタコンしないの大事やで --  &new{2017-02-27 (月) 00:55:10};
--車吐き出してるときに動きが止まるのは罠だから、よほど操作に自信があるのでなければ1～2発殴るだけにして逃げるべき。正直、脚を全部壊すまで、攻撃チャンスは花火(脚が内側に向くやつ)と扉の2つだけだと思った方がいい。そして、この攻撃が来たら1箇所は破壊できるようにしたい。となるとそれだけの火力が必要になる。といった流れが双子戦の基本構造。短時間にダメージを与えるのは大事だが、それは「チャンスでもないときに無理やり攻撃を当てに行く」ということではないんだ --  &new{2017-02-27 (月) 01:17:33};
---これな、無理に攻撃当てに行ってメイト溶かしたり、扉出てきたときにPP切れてたりスキルリキャスト中だったりするのが一番よろしくない --  &new{2017-02-27 (月) 06:16:47};
--双子戦でメイトがガンガン減るのは、大量の車に次々轢き逃げにされるのが一番の原因。序盤に車出されるかどうかは運も絡むだろうけど、発狂後の車はある程度タイミングが決まってるから、Brならまずカタコンでやり過ごすのが吉。慣れれば普通に避けられるようになる。もし車以外で乙女発動しまくってるのであれば、色々と見直す必要があると思う。 --  &new{2017-02-27 (月) 11:45:19};
--車は攻撃諦めて避けるんじゃ --  &new{2017-02-27 (月) 11:52:39};
--カタコンをノーマル車まで取っておいて来たら使う、黒車に多分リキャスト合わないし三回目の舌終わりで車＆突進来るから車出してる間はとりあえず殴って早めにカタコン、避けきったら扉来るからテッセンテッセン！ちょいちょいJA捨てて内側飛ばないと扉来るから注意、火力足りてればここでダブル終わるはず。んで、深遠戦はテッセンしてるとガードしづらいからサクラで張り付きながらカウンターゲッカ、カタコンは数秒捨てるつもりで使わないと無駄になる事多し。人型は腕にテッセンしてればビット巻き込む形になるので積極的にダウン取ってボコる。ダウンで離れた時に軽くで良いからカザン零置くかテッセンサクラ置くかちょっと離れてハトウ、1発当てておくと楽になる。レーザーは出来るだけカウンターゲッカするとよし、ある程度攻撃したらカタコン温存して仮面戦で一方的に攻撃する、ロックオンしてテッセンしまくるのが安定、カタコン中に倒せなくてもフィニッシュ当てられれば倒せるはず、後はなし崩しだ！ --  &new{2017-02-27 (月) 16:44:06};
---ちょっと分かりづらいな、初回黒車は逃げるか乙女にものを言わせて無理矢理ゴリ押し、人型ダウンってのは目ん玉露出含め、レーザーってのは腕置いてる時のやつ -- [[こき]] &new{2017-02-27 (月) 16:47:12};
-シフタexのpp消費軽減10%がpaぶっぱするときに有用で、通常攻撃にも効果あるとおもうんですけど！ --  &new{2017-02-27 (月) 06:49:27};
--カタナだとカタコンに乗るからシフドリも選択肢に入るんだっけな、ただ自分の息切れより早く倒すために火力取ろうってんでPAアップ取るんやで --  &new{2017-02-27 (月) 06:58:25};
-Fiだと双子が苦手でBrだと深淵が苦手。両方使いてえ。一人用のゲームじゃねえからこれ！ --  &new{2017-02-27 (月) 06:56:47};
--1人用のクエストなんだよなぁ…… --  &new{2017-02-27 (月) 06:59:10};
---12人用のステだけいじった手抜きだがな。慣れたからクリアできるが本来12人にバラける前提の攻撃が全部向かってくるのは何も面白くない。 --  &new{2017-02-27 (月) 09:02:52};
---俺普通に楽しいけど・・・まぁ人それぞれだしな、俺としちゃこういう高難度クエはちょいちょい入れてほしいわ -- [[こき]] &new{2017-02-27 (月) 09:38:13};
---マザーソロお勧めだよ。 --  &new{2017-02-27 (月) 12:19:36};
---独極を見るに1人前提なら飽和攻撃も集中砲火もないとかいう考えは諦めたほうが良いと思うけどね --  &new{2017-02-27 (月) 14:15:12};
--？？？「迷ったらハンター！覚えておけ！」 --  &new{2017-02-27 (月) 09:02:02};
---Huは双子も深遠も意外と相性いいんだよね --  &new{2017-02-27 (月) 13:31:22};
--BrFiで武器使い分ければ解決だな！ --  &new{2017-02-27 (月) 11:47:01};
--①FiBrにしてディエスリュウウェポ潜在使えばいいのでは？　アベスタじゃないと割りとキツイけどテックアーツとか乗せるもの乗せたらBrHuの☆13カタナより火力出るで --  &new{2017-02-28 (火) 07:21:03};
---スタンス裏返った時点でアウトだけどな。ウェポブやメイン専用スキルの充実した今ではメインFiで他職の武器扱うのは過去の遺物の趣味構成ってそれ言われてっから・・・ --  &new{2017-02-28 (火) 18:27:24};
-TeFoウォンド縛り・チムツリ肉野菜等一切なしでSクリアできる仕様になったらやるわ --  &new{2017-02-27 (月) 08:48:44};
--タリスつかいなよ？ --  &new{2017-02-27 (月) 09:18:02};
--アストラある以上ユニオン取る必要なくしてるし、挑戦用を後から仕様変えて緩和しましたとかしたら運営が救いようのない阿保になるがな --  &new{2017-02-27 (月) 09:22:43};
--ウォンド縛りって原人プレイじゃないのん？原人ってサブHuでやるもんかと思ってたわ --  &new{2017-02-27 (月) 10:24:29};
--TeFoっていう補助出来る劣化Foでタリス使用縛って補助アイテム系使わないでもSは取れるくらいの難易度になったらまた挑戦してみるっていう木主の意思表明だと見た。 --  &new{2017-02-27 (月) 11:16:25};
--他ゲーでクレリックや白魔ソロ縛りでもやってるような感じ…。 --  &new{2017-02-27 (月) 12:18:08};
--FiHuなら行けるが… --  &new{2017-02-27 (月) 12:28:42};
--別にそれいけるんじゃね？ --  &new{2017-02-27 (月) 16:26:20};
--木主よ、最初からそれでクリアできるぞ、ボッチのフレンドがその条件でクリアした、さぁ言い訳せずにやるんだ --  &new{2017-02-27 (月) 18:23:20};
--TeBrウォンドだけで行けたぞ --  &new{2017-02-28 (火) 12:29:24};
--同じ条件で5分でSクリできるようになったらやるわとか、いくらでも条件をあげられる中、それっぽい理由を探して自分を正当化しようとしても同意は得られれないよね --  &new{2017-02-28 (火) 14:07:00};
--TeFoウォンド縛りってそもそもおかしい。TeFoはタリスを使うクラス --  &new{2017-02-28 (Tue) 23:40:54};
-報酬無しの練習用にバッジ20枚（本音10枚）のトリガー欲しい・・・ホントお願い --  &new{2017-02-27 (月) 12:09:44};
--12人の方もソロで行って練習すりゃいいんじゃない？ --  &new{2017-02-27 (月) 12:14:10};
---？ --  &new{2017-02-27 (月) 12:17:14};
---HPとかが違うから無理なんじゃない？ --  &new{2017-02-27 (月) 12:17:15};
---普通に考えたら好きな時間に模擬戦で練習したいってことだと思うが？マルチなんてHP違うとPP運用もまるっきり変わるからマルチ用で練習なんて論外でしょ --  &new{2017-02-27 (月) 12:44:14};
---攻撃を見切る分にはマルチ版でもいいんだろうけど、ダブルにイライラしない人しか出来んだろうな --  &new{2017-02-27 (月) 12:59:28};
---動きの練習なら十分出来ると思うけど、木主が何も言わないんじゃ分からんな --  &new{2017-02-27 (月) 14:03:18};
---予告緊急あるうちに30分間リタマラして練習やな --  &new{2017-02-27 (月) 14:44:16};
---横からだけど12人用ソロ何回かしたことある身の俺だとソロ花は慣れるの早かったな。まぁ物足りなくて終わった後12人用ソロとかペアしたりして遊んでるんですけど --  &new{2017-02-28 (火) 18:29:23};
--これはわかるな…確実にクリアできるようになってからじゃないと50は割に合わんわ。実際報酬なしならそれこそ常設にして欲しい… --  &new{2017-02-27 (月) 12:50:45};
---報酬なし・入場料なしなら（期間限定で）AGP決勝戦があったよ。なお多数の人は（称号以外報酬なかったから)やらずスルーしてた模様 --  &new{2017-02-27 (月) 17:37:50};
---しかもあの時はスキルや装備が限定（ていうか指定）されてたしな　　職によったら相当の縛りプレイだぞあれ --  &new{2017-03-01 (水) 02:21:39};
--現状やりたいやつだけやれ、って位置づけだろうから、そういうのは来ないだろうなー。 --  &new{2017-02-27 (月) 16:28:29};
--予告徒花来たときに30分間は受注し放題だから何度か受けなおししたらいいし、通常の12人徒花をソロでやってもいい。（制限時間60分、ただし敵のHPも多い）　予告来てないときに練習したいってなら徒花トリガー使って少人数（2～4人）でやったらいいんじゃないかな、全滅しても誰か現地に残ってもらって死に戻りすれば失敗にならないし。 --  &new{2017-02-27 (月) 17:33:12};
--何度も模擬戦を繰り返し「よしクリアできるようになったぞ」と確信してから挑戦できる…勝率100%以外やりたくない…そんな弱音を許すクエストではない！研鑽するんだ！ただ実戦練習する以外にも強くなる方法はある --  &new{2017-02-28 (火) 15:14:07};
-BoHuで行ってるけどもうずっと13分台からタイムが縮まらずSが取れない。アストラルブレイズとアルバスニロチ担いでPAダメドリンクや肉野菜炒めは使ってる、ダブルは残り時間16分前後で、深遠人型時には残り時間10分半くらいになってる。もうどこをタイム詰めることができるのかわからなくなってきたので、何かS取れたきっかけとかがある人は教えてほしいです --  &new{2017-02-27 (月) 12:54:14};
--深淵でPBF出し惜しみしないこと。個人戦はランペ零で頑張れば抜けるし、最悪PBやブーツで回避した方がラストが攻撃当てやすかったりする。ダブルの時間はそのままでも深淵の形態変化を早めればS安定します --  &new{2017-02-27 (月) 13:28:49};
--自分もダブルは同じくらいのタイムだけど、10~11分で安定してるな。まず花形態はニロチでザンバを使うこと。4割くらいの追撃がかかるから部位破壊速度が大きく変わる。黒花は暴れさせると時間食うので、PBFも使ってさっさと部位破壊する。あとは動画でも見て状況に応じた最適なPAコンボを考える。 --  &new{2017-02-27 (月) 13:40:33};
---ザンバは使ってるで～。花形態で鋏に近づいたら壁作られてロスになることが多いから、部位破壊後をエレスタにして殴ってるんだけど、ニロチは壁生成を恐れず鋏も積極的に部位破壊しにいったほうがいいのかな？ -- [[木主]] &new{2017-02-27 (月) 14:40:34};
---鋏が壁生成の動き見せたら反対側の花弁殴りに行くようにしてるわ。これで大抵は壁に邪魔されず本体への攻撃を継続出来る --  &new{2017-02-27 (月) 14:49:53};
---壁生成の動きってどんなんや？見てても普通の攻撃と変わらんようにしか見えん --  &new{2017-02-27 (月) 23:19:59};
---鋏の上下？が逆になって向かってくるんやで --  &new{2017-02-28 (火) 00:05:44};
---枝4　くるっと回って伸びてくるあの動きか！さんくす --  &new{2017-02-28 (火) 00:46:44};
--BoはPBにPAアップ乗らないからシフタドリンクの方が安定するかも。 --  &new{2017-02-27 (月) 17:19:53};
--俺もおんなじ感じをこないだまでしてた。まず時限インストで打撃140アップさせて、シフデバをブーツ派生じゃなくサブパレに入れたら大分変わったな。アルバスニロチザンバは確かに強力なんだがアルバスニロチのカイトランペ零だけでも花は部位破壊できるからザンバのPP使うくらいならそのまま殴ってる。俺がPP管理下手なだけだが。後はシフデバ入れるタイミングとPBFのタイミングを覚えるくらいかね。スナッチウィングフィーバーおすすめ。ちなみにアストラルブレイズは地上ウィングにも潜在乗るらしいフォトブレには乗らないけど --  &new{2017-02-27 (月) 18:59:11};
---ちなみにリングはLスナッチRアドレナリング。ドリンクはPAアップ -- [[こき]] &new{2017-02-27 (月) 19:00:18};
--深遠人型時に時間10分半ってことは深遠の第1第2形態で時間掛かってる感じだな。花弁壊してビット破壊ダウンからの形態変化をいかにスムーズにやれるか次第。あとアルバスニロチあるならザンバやらんでも余裕 --  &new{2017-02-27 (月) 19:50:22};
---あと人型は最初のダウンで顔にランペ零→通常→カイト→ウィングで→ランペ零、2回目のダウン前ビット中に腕にランペ零1回で2回目のダウンでPBF発動してスナッチウィングフィーバーでタイマン飛ぶからブレスタＳＤに切り替えて残りのPBFでタイマン倒しきる。装備のopは4箇所で550で武器はオフスのドリンクはシフプレでいけてるから盛りまくってるなら普通にタイマン持ち込めるはず --  &new{2017-02-27 (月) 21:21:50};
---あと出きればオービットDBあると大分楽。JBでも回復できるけどJBはテクで納刀デキナイノガネック --  &new{2017-02-27 (月) 21:24:54};
--11:59なので参考になるかわからんが…全身ユニオン、武器もユニオンDブレードオンリー。チームツリーLv7、肉野菜、シフタドリンコ。ザンバースはダウン時とか敵が目の前に来るのを予測できた時とか隙があれば使う程度で、攻撃が遅れるなと思ったら使わず殴ってる。パレットは主に「ダーヴ3積み」「ウィング→カイト→ダーヴ」「ランペ→カイト→ダーヴ」の3つ。フィーバーなしで個人戦に勝ったことがないのでここは必須。なので逆算してフィーバーをどこで使えば個人戦までにリキャストが完了するかというのを経験で覚えた(最重要)。あと個人的にL/PBホーミングは必要。単純にウィングとブレードの連打が強いし、ブレードの命中率が上がって非常に良い。1個逃げたビットに刺したり、個人戦で横スライド撃ちしまくることで安全かつ強力に立ち回れたり。静止発射なら直進もするので従来の使い方もできる。 --  &new{2017-02-27 (月) 19:50:37};
--まだ見るけどとりあえずコメあり。深遠花形態でタイム詰めれるよう、壁や時間稼ぎツアーあたりをどうにかできないか主に考えてみます -- [[木主]] &new{2017-02-27 (月) 23:08:32};
-花深遠の白背景時にビット破壊ダウンを適切に発生させるとかなり楽だね。HuSuワイヤーでビット無視してて15分前後（ダブル4分30秒＋深遠10分程）で停滞してたのが12分台後半まで一気に縮んだ。手持ちの火力が何回刺さればパターン変化するかを大雑把にでも覚えておくのが重要なんだね。 --  &new{2017-02-27 (月) 13:50:30};
--白背景である程度HP削ってからビット破壊→花コアに大火力叩き込む、で大抵は人型移行するから時間短縮には必須事項さな。人型の時も基本的には手への攻撃を優先しつつビット巻き込むとダウン演出を1回に抑えられるから流れとしては同じやね --  &new{2017-02-27 (月) 14:47:37};
--白で破壊すると良いことあるんだ --  &new{2017-02-27 (月) 18:19:43};
---一定HP(背景白化するHP)まで低下するとダウンが強制終了されるから、火力あるならビット放出中に白化させてからダウンとれると目いっぱい削れる。高火力だせる職なら突進多い白フェイズ飛ばして一気に人型に出来たりもする --  &new{2017-02-27 (月) 19:40:43};
-トリガー使うと糞挙動しやがる気がする・・・しない？ --  &new{2017-02-27 (月) 16:34:02};
--トリガーで部位破壊ちょっとミスっただけで隕石投げからの3連薙ぎ払いからの2連突進を2回された事あるな --  &new{2017-02-27 (月) 18:48:44};
-テッセンサクラハトウとやって18分、何を思ったかテッセンのみで挑み14分。　…私がハトウ下手すぎるんだろうけど、下手に考えるよりテッセンした方が速いってお前…お前… --  &new{2017-02-27 (月) 17:04:48};
--自分1人に攻撃集中するからソロ徒花に限ってはハトウ向かないと思うけどなぁ、カタコン中はカウント稼ぎとダメージ稼ぎでバンバン使うけど、適正距離が遠いから1人だとやりづらい --  &new{2017-02-27 (月) 17:06:27};
---まさしくその通りハトウに執着してたのが完全に裏目だったようで…　メイトは余裕で残るしチム木使い忘れててもタイム縮まったしで今までのはなんだったの状態　バインド受けた時と手を置いた時くらいしか使わないのかなぁ　--きぬ --  &new{2017-02-27 (月) 17:16:55};
---バインドもテッセンしまくったら当たらないからねぇ、手置きハトウダメージは出るけどレーザーにカウンターゲッカ当てにくいのとビット巻き込めないからどうかね -- [[こき]] &new{2017-02-27 (月) 17:20:05};
---テッセンが…強すぎる…カウンターゲッカはしてなかったなぁ　ありがとう、とりあえずトリガーまだあるのでテッセン主体でまた何回か挑んでみます　--きぬ --  &new{2017-02-27 (月) 17:28:35};
--ハトウは立ち位置考えなきゃいけないからな --  &new{2017-02-27 (月) 18:40:03};
--カタコン時のみハトウでそれ以外はずっとテッセンでいいかもね。下手に他のPA混ぜるよりテッセンだけのほうが安定したDPSをたたきだせる刀（バランスェ・・・ --  &new{2017-02-28 (火) 18:31:47};
--通常攻撃で回復するんだったらどっちもどっちレベルかテッセンだけでいんじゃねってDPSDPP差だからな。ありったけ出し切ってちょうど終わるようなダウンとか、回復は部位露出してないときに出来るとかだとDPS低いのがもろに出るけど。 --  &new{2017-02-28 (火) 18:52:06};
-ブースターの必要量（170個）が多すぎてつらい。トリガーも足りないし・・・。せめて3個とかにして欲しかったというか、石集めを思い出す。 --  &new{2017-02-27 (月) 18:17:59};
--普通そんなにいらなくね・・・？ --  &new{2017-02-27 (月) 18:27:56};
--メインだけユニオンなら満足だからユニット合わせて３０もあれば十分だわ --  &new{2017-02-27 (月) 18:32:14};
--コレクター魂でレイシリーズ全部ユニオンにする予定（ユニット含め）だがようやく半分って感じ。まあバッジ配布ある限りいつでもいけるし気長にやったほうがいいね。 --  &new{2017-02-27 (月) 18:41:17};
--気長にやればいいんじゃないの…？トリガーは少なくとも今年中はずっと販売されるはずだし --  &new{2017-02-27 (月) 19:52:23};
---といったってさ、何ヶ月も先にユニオンにしたってそれ意味なくね？ --  &new{2017-03-01 (水) 01:00:55};
--170個のブースターを入手するために称号分を無視すると最短で85回のSクリア。流石に一個ぐらいはユニオンが直ドロップすると思う --  &new{2017-03-01 (水) 03:32:52};
-Boでシフデバ切らさないよう気を付けて戦ってたが全然クリアできないのでもう面倒になってシフデバ使わないようにしたらクリアできるようになった、どういうことなの・・・ --  &new{2017-02-27 (月) 18:27:02};
--俺はブーツに履き替えて派生シフデバやってたがサブパレにシフデバ入れたら何故か1分くらいタイム縮んだぞ。つまりそういう事だ。 --  &new{2017-02-27 (月) 18:45:49};
--バフに意識が行き過ぎて手数減ったり注意力が逸れて被弾したりってのはあるのかもしれないね --  &new{2017-02-27 (月) 20:24:18};
---たぶんシフデバするタイミング作るのに無意識的に攻撃タイミングを割いてシフデバしてた…とか、ありそうだね。 --  &new{2017-02-27 (月) 22:12:05};
--辺に意識して使うより攻撃できないタイミングとか見てかけるといい --  &new{2017-02-27 (月) 21:28:13};
--ブーツならついでにかけられるしDBならオービット持ってノンチャでかければあんまりロスにならんと思うがなあ。シフタのステアップとシフタエアだけでも10%以上ダメージ変わるし、デバンドはBoの最重要スキルだし。 --  &new{2017-02-28 (火) 15:59:39};
-今までダブルだけでモノメイト１０ディメイト６くらい使ってたのがモノメイト２だけでダブル倒せるようになって喜んだがクリアタイムは全然変わらない、これは立ち回りが良くなったと考えていいのだろうか？メイト消費が少なくなっても結局クリアタイム変わらないのならやっぱ下手ってことなのかな --  &new{2017-02-27 (月) 18:30:34};
--被ダメ回数が減ってるってことだし、いいんじゃないのかな？ --  &new{2017-02-27 (月) 18:40:00};
--ダブルでメイト消費が激しかったとすると余計なところで攻撃する頻度が高かったってことだと思うから、動き自体は適正化されてきてるんじゃない？職がわかんないけど、あとは叩き込めるところで高火力出すPAの組み合わせとかそのあたりの詰めになってくるんじゃないかな --  &new{2017-02-27 (月) 20:26:47};
--どこで攻撃食らってたのか意識してる？ダブルで主に食らうとこって言ったら開幕レーザーごり押し、車ごり押し、急な足シャッフル大回転くらいじゃないかな。時間制限あるんだしダメージ食らってでもごり押しすることも立ち回りだし、被弾が無い≠立ち回りが完璧　だと思う --  &new{2017-02-27 (月) 23:14:20};
--木主の元のメイト消費と被弾減少によるタイム増加がないのを見る限り、流石に上達といえるだろう。さらなるタイム短縮を目指すなら練習する前に上手い人の動画から技を盗むといいと思うよ。自分一人だけのプランだと限界もあるから。 --  &new{2017-02-28 (火) 00:37:47};
-壁ある時に隕石されると着弾予測は壁に表示されるのに隕石自体はしっかりこっちまですり抜けて飛んでくるのほんとひで　ひでしね --  &new{2017-02-28 (火) 00:47:17};
--ひでしね --  &new{2017-02-28 (火) 06:32:52};
-Fiの解説の個人戦、サークル零式について「推奨しないが」を「十分な火力がないと倒せないので注意」みたいな文に変更したんだけど、個人的にはサークル零式が一番早くて安定するんだけど、どう思う…？オートメイトがあると回避の手間が無くなるので攻撃し続けられるのと同じ理論で、明確な隙が少ない個人戦ではサークル零式の光柱も斬撃も無視して攻撃し続けられるというメリットがかなり光るから、推奨していいまであると思うんだけど…。ダガーは試したけど、敵のサイズが小さいので低空を維持しなければならないのが地味にきつい、ギア溜めも高くは飛べないのでやりにくい、攻撃範囲も狭いからスイーと逃げられたときの追いかけがリング有りでも手間、光柱を撃たれると数秒はスピンでぴょこぴょこ逃げるしかないので攻撃チャンスが少なすぎる…で時間切れがけっこうある。ナックルは試してないけどどうなのか…皆は、どう倒してる？ --  &new{2017-02-28 (火) 01:14:17};
--なれてないだけじゃないか？天罰はラプソディで仮面の周りを回るように攻撃してればあたらないし、ナックルもステップやサプライズをつかえば天罰中も殴ることは出来る…けどサークル零が確実な手段なのもたしかだね。ちょうどOE終了あたりにデドサおわるからそのまま次のコンボもきめれるしブレスタも崩れない。タイム的にどの武器種でもそんなに差は感じないから得意な武器でいいんじゃないかなって思う。 --  &new{2017-02-28 (火) 01:43:47};
--攻略は手引きであって個々人の事情には対応できないからなんとも　3武器種を同じ水準で使いこなせる前提だと安全性だけが取り得の選択肢になるので微妙なのは否定できないけど、ダブセが他武器より得意で当人がその状況を最も上手く処理できてるのがサークルだって言ってて、実際上手く行ってるものをわざわざ外野が否定する意味もないし --  &new{2017-02-28 (火) 01:48:47};
--サークル零自体はまともに当てていけるなら強い方。ただしっかり当てられないなら一気に劣化する。大抵の奴（というかイナゴ）が「とりあえずくるくるさせてれば攻撃食らわないしめっちゃ便利ｗ」って適当に連発するから大概低火力ぺちってるオチなだけ。 --  &new{2017-02-28 (火) 02:20:41};
--変更してからどう思うか聞くの？ --  &new{2017-02-28 (火) 02:29:36};
---「推奨しない」を「火力がないと危ない」みたいな当たり障りのない文に変えましたが、本音を言えば「サークル零式推奨」に書き換えて良いのでは？と思った次第です。ただ、誰かが既に非推奨としたものを自分の一存で推奨と書き換える前に、サークル零式の有効性や、その他のより有効な手段があれば聞いておきたかったのです〈キヌシ〉 --  &new{2017-02-28 (火) 15:21:52};
--俺はダガーが一番やりやすいな、SAとガードポイントあるからゴリ押ししやすいし、移動されてもチェイスとラプソ零で追い掛けられる、次点でナックル、チェイスで追い掛けながら隙見てBHS、スウェーダッキングとペンデュラムの無敵がかなりありがたい、ダブセが一番苦手といつか使いこなせん・・・SA無いし攻撃始めたらモーション長くて動けなくなるしとっさのガードにアクロ使ったら後ろに飛んでくし(最速JAしても向こうが逃げる) --  &new{2017-02-28 (火) 03:03:35};
---攻撃モーションが長くアーマーがない、アクロは飛び退いてしまう、といった問題点はサークル零式で解決します。ステップで張り付きサークル零式、これだけです(実際はダメージ底上げのために隙があればアクロを挟みますがオマケです)。サークル零式の終わり際に攻撃を挟まれそうになったら武器アクション。それでも武器アクションの隙に攻撃を挟まれそうになったら、サークル零式をノンチャで打ちます。とにかくステップでビッタリ張り付いてサークル零式ぶっぱする作業です〈キヌシ〉 --  &new{2017-02-28 (火) 15:28:18};
---ダブリス使った時にそれやろうとしたんだけどさ、乙女マッシブ切ってるから何やろうとしても殴られて止まり、ヒリガ回復と攻撃狙って至近距離零サー(チャージノンチャどっちもやった)するんだけどスィーっと逃げられてもうブチギレ金剛というか・・・さっきソロ徒花やってきたんだけど、ダガーはダガーで上手くハマらないとオウルじゃ長くて逃げられるしやっぱナックル一番やりやすいかもしれんなって -- [[こき]] &new{2017-02-28 (火) 17:42:53};
--俺は逆にダガーが苦手な口だわ。ナックルはチェイスとペンデュラムとサプライズで追いながら叩ける。ダブセは零トルダンノンチャで追いつつステップとパリングとアクロ零サークルでガードしながら叩くだけだから。まぁ人それぞれやり方あるし、書き換えて良かったんじゃない？ --  &new{2017-02-28 (火) 06:16:04};
---ただFi欄に(情報の充実に協力をお願いします)の言葉がないのが気になる。まだ充実とは言えないと思うわ こき --  &new{2017-02-28 (火) 06:19:19};
---ギリの人が安全クリアするのとSクリするのとひたすらタイム詰めるので全然違うしなぁ。リスクとリターンを秤にかける職だし多分全職で一番バリエーション多くてキリないよ。だから「慣れ」の一言ですましてしまう人が多いしクリアできない人って他人にセオリーみたいなものを求める人が多い --  &new{2017-02-28 (火) 07:23:37};
---3種あるんだし、3種毎の立ち回り書いてもいいかもしれんね、接着非推奨使い分けこそFiで通ってるけど、ソロ徒花で使い分けも何もないしギクスもあるし、ダガー以外は接着でも普通に使えるしで --  &new{2017-02-28 (火) 07:36:45};
---なんせシンフォかワルツかPA一つで延々木が伸びる職だからねぇ…アーツもあるし。wiki全否定でごめんだけどこFiはキャパ超えてるからたくさん動画みていいとこ取りしようぜが一番役立つ気がする --  &new{2017-02-28 (火) 07:49:32};
---まぁ動画見るのが大安定だわなー、それぞれ接着S動画あるし --  &new{2017-02-28 (火) 07:57:04};
--多くのレスありがとうございます。少し上の枝にもありますが、どの武器が際立って有効だという一致した見解は無いようでしたので、これを使うべきというよりは、この武器を使って戦うならこういう動きが良い、といった書き方で選択肢を複数提示しておくのが良いように感じました。また、テッセンの例もあり、サークル零式のような安全お手軽な戦法を最大火力ではないことを理由に非推奨とすることもないかと思いますので、記事を加筆修正してみます〈キヌシ〉 --  &new{2017-02-28 (火) 16:23:43};
---ダブセ使わないけど開幕ダンクイリュでフルヒット出来そうに思えるんだけどどうなんやろ？これ結構ダメージでかくない？ --  &new{2017-02-28 (火) 16:42:21};
---初手ダンクは残念ながら高度の関係で当たらないと思います(木主は普段、初手低空サークル零式を使ってますが、そこから繋いだダンクは少し遅らせないと空振りします)。ただ、余裕があればサークル零式は常に低空で出すことを意識して、隙があればダンクに繋ぐことは行ってます --  &new{2017-02-28 (火) 17:30:10};
---あー、ダンクあかんか・・・でも高さならアクロイリュ当ててダンク接近零サーってコンボどうなんじゃろ？これ全部当てれたら気持ちよさそうじゃー -- [[枝1]] &new{2017-02-28 (火) 17:45:03};
---自分はリミブレマッシブ炊いて空PAからのテックアーツ乗せ零サークル始動→イリュ→アクロを始動にしてるな。その後は相手の動きに合わせてサークル零当ててやれば大抵そこで終わる。攻撃できない時間がある時はテックアーツ乗せてチャージ待機できるからその場合のサークル零はむしろ効果的にDPSを出す手段だったりするんだよな。 --  &new{2017-02-28 (火) 18:43:06};
--その根本は基本的に【威力値なんぼよ？】から徹底的に始まって終わる。3600がデト零するのと2600がデト零するのは完全に違う。 --  &new{2017-02-28 (火) 18:41:50};
-やっとクリアできた、これで俺も周囲を寄生扱いして見下せるようになったんだなＷ・・・と鑑定者で一杯の緊急後ショップエリア中央で堂々と白チャで言ってたアークスの度胸には感服した、決して見習いたくはないが --  &new{2017-02-28 (火) 03:43:49};
--多分そいつ大量にBL入ったと思うからその次からの発言はほとんど目に入らないので誰も相手にしないし見下す事も出来ないと思われ --  &new{2017-02-28 (火) 10:10:02};
--それがBrなら草 --  &new{2017-02-28 (火) 13:55:57};
---Brじゃなくても草しか生えんわ --  &new{2017-02-28 (火) 15:14:20};
--そいつ自身もアレだけど周りの環境も可哀想な奴多いんやろなって思う、そういうのが集まってコンプレックスの塊が出来上がるような --  &new{2017-02-28 (火) 15:32:43};
--sランクも取れない寄生は帰れよと言いたくなった俺は…脳が子供だな…; --  &new{2017-02-28 (火) 16:30:40};
-とうとうＳクリアできた！これなら極独だって今なら行けるぞ→深遠にハフド一個課金蘇生一回使いやっとクリア→アンガに勝てずリタイア　所詮ソロはソロでしかないってことか --  &new{2017-02-28 (火) 03:55:21};
--多分喜びと自信が付いてごり押すようになっちゃっただけだと思う、独極はソロ徒花よりも「行動する前に潰す」が大事、もし即殺出来なくても慌てず冷静に一体ずつ消して行こう --  &new{2017-02-28 (火) 03:59:18};
--「所詮ソロはソロでしかないってことか」ってとこが良く分かりませんでした --  &new{2017-02-28 (火) 04:29:49};
---タイマンに読み替えると意味が通るな --  &new{2017-02-28 (火) 06:06:54};
--せっかくSが安定してきたと思ったらハフドとスケド×2を使うハメになってクソでかため息をついた私が通りますよ --  &new{2017-02-28 (火) 07:00:30};
--Raので自分もやっとＳクリできたけど回避がうまくなった気がした。　それだけ --  &new{2017-02-28 (火) 08:06:10};
--ずっと独極って略してたけど極独って略すもんなの？　 --  &new{2017-02-28 (火) 08:53:24};
---天地、壊境って略してるな --  &new{2017-02-28 (火) 10:00:33};
---襲来→来襲とか近接→接近の亜種だろ --  &new{2017-02-28 (火) 14:02:10};
--単に慢心してただけやろ。ワイ独極5分切り安定してきたら徒花も9分台安定してきたで --  &new{2017-02-28 (火) 10:08:34};
--なぁにこれまた｢ソロ(タイマン)で強くても云々｣て言いたいだけの人ー？いい加減自分がまだまだ未熟者って気付けよ --  &new{2017-02-28 (火) 10:13:15};
---クリアできてない奴は寄生扱いでＳクリアの木主でも未熟者ならどんな人が未熟者じゃないのか聞きたいね --  &new{2017-02-28 (火) 15:12:33};
---ソロかマルチかって言うより、レイドボスかマルぐるかの違いだろうなあ。テッセンマンでしかS取れないチムメンいるけど、じゃあマルぐる固定にテッセンマンで来てほしいかって言われたらNoだし。いまだにクリアもできてないTe一筋なチムメンのほうがマルぐるでは活躍してくれてる。適材適所ってだけじゃないかなー --  &new{2017-03-01 (水) 07:21:34};
---Sクリアでもタイムの上を目指すのは良いけどそこで満足してしたり顔で｢ソロとマルチは違うな((ｷﾘｯ｣とか語り出すのは未熟者っていうか大したことないやつにありがちな特徴 --  &new{2017-03-01 (水) 09:56:43};
---タイム詰める云々まで言い出すと○分切れないやつは地雷とか言い出すのが出てくるからS取れたら良しってことにしとけ --  &new{2017-03-01 (水) 19:14:15};
--難しさの質が違うからな…どっちもアクションの皮を被ったパズルには違いないけど…。ルービックキューブが得意でもジグソーパズルが得意とは限らないように、徒花は徒花の、独獄は独獄の攻略が必要になる。君が徒花で様々な積み重ねでsランクを取ったように、独獄をクリアするためにも別の努力は必要になる。悲観するな、前を向くんだ --  &new{2017-02-28 (火) 16:41:16};
---だからこそこれがクリアできないことが寄生というわけではないってことなんだよな、なのにいつまでこの間違った風潮が続くんだろう --  &new{2017-02-28 (火) 17:28:23};
---でも流石に2桁挑戦してるのにクリアも出来ないのとはブロック分けて欲しい　誰だって介護はしたくないだろうから、ある程度の住み分けは良いと思う --  &new{2017-02-28 (火) 17:30:43};
---別に俺は気にせんぞ、装備未強化とか放置じゃない限りは俺が頑張るから死んだらムーンください！それだけでいいんで！(リミブレしつつ) --  &new{2017-02-28 (火) 17:39:18};
---お前が介護されてんじゃねーか！Ｗ --  &new{2017-02-28 (火) 17:48:09};
---俺の場合気にしないどころかむしろ居て欲しいんだが、月使うと快感を感じるんだよ、優越感とも言うが、皆優秀だと「俺って活躍してる～！」って気持ちよくなれない（隠さぬ欲望） --  &new{2017-02-28 (火) 17:51:03};
---まあ強い人を介護するのは別に・・・ね --  &new{2017-02-28 (火) 17:51:55};
---だってよぅ、敵が行動する度あちこちで死にまくってさ、周り戦うのに必死なのか起こさないし隙見てムーン投げてずっとリミブレして攻撃して、またムーン投げてってやってたら攻撃するだけよりキツくて回避ミスって即死するやん？そしたら周り誰も起こしてくれんやん？しょんぼりしながらハフドで起きてまたそれ繰り返して・・・滅多に死なないけど、ムーン飛んでこないの結構辛いからマジで投げて欲しい(´；ω；｀) -- [[枝3]] &new{2017-02-28 (火) 18:12:05};
---リミブレ死の中には情けを出して死ぬことも多いからなぁ…それに大抵タゲ維持してるもんだから隙を晒せないし、自分はよほど信頼できる人以外には戦い終わるまで月使わなくなったよ。 --  &new{2017-02-28 (火) 18:35:50};
---強い人を介護・・・何だこの矛盾に満ちた言葉は！？ --  &new{2017-02-28 (火) 23:12:29};
---リミブレ中に月投げる時は面倒でもボクスに持ち替えてるかな親切心と下心と床舐めたくはないって打算とで。それで与ダメ多少下がっても自分が良き闘争だったと思えるならそれでいい。固定組んでるなら役割分担すべきだろうけど --  &new{2017-03-01 (水) 01:46:58};
---↑↑　そうでもない　投炭する機関助士みたいなもんだ --  &new{2017-03-01 (水) 09:52:07};
---ワイギクスでな、持ち替えると・・・正直周りの火力に期待出来んこともままあるから、最大倍率でとっとと倒してしまいたいんや(´・ω・｀) -- [[枝3]] &new{2017-03-01 (水) 17:13:11};
--12人と人数と、野良だからという諦めで蔑ろになっているだけで、ソロができないヤツには本来マルチなんて務まらない。チームプレーの地力は個人プレーということを忘れちゃいかん。 --  &new{2017-02-28 (火) 21:58:18};
---“我々の間にはチームプレーなどという都合の良い言い訳は存在せん。有るとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ”・・・ﾝｯﾝｰ真理だな --  &new{2017-03-01 (水) 03:00:25};
---実際たまたま同じ方向に目的があるから同じ向きに走ってるだけで、各々の目的のために使える道具として他人がそこにいるから利用してるだけの関係だしなあ　だからこそ使えない道具を寄生よ地雷よと叩く --  &new{2017-03-01 (水) 10:02:16};
---アークスって悲しいね --  &new{2017-03-01 (水) 21:57:40};
-今ならショコラと肉野菜食ってガッツEX飲めばHPかなり伸びてめったに死ななくなるからWD17は定期的に行っといたほうがいいな。レアドロ75%も地味に上手い --  &new{2017-02-28 (火) 13:00:25};
--肉野菜の代わりにショートケーキで挑もうとしたらケーキが使えないんだがいつ使用できるんだケーキって --  &new{2017-02-28 (火) 17:27:06};
---効果中のアイテムとバッティングしてる可能性。ドーナツとショコラの関係みたいな --  &new{2017-02-28 (火) 17:37:07};
---ショコラは各種ドーナツ・ケーキ・レーションと同じカテゴリ（フード系アイテム）だから競合するんだよ。時間切れまで他のが使えない上書きもできない。ついでにドリンクのレアブ効果停止が影響する。肉野菜炒めはカテゴリが別（ギャザリング料理）なので先述の各種フードと併用できて、ドリンクの効果停止が影響しない。ギャザ料理内なら上書きもできる。 --  &new{2017-02-28 (火) 18:00:47};
--ブドウ値下がり始まったし、そろそろ料理需要も落ち着いてきたな --  &new{2017-02-28 (火) 19:18:45};
--そうだったんか、ブースト切は嫌だな、使うのはやめとくよ、ありがとう --  &new{2017-03-01 (水) 01:50:32};
-ブースター集まったからジグのとこ行ったら交換できないんだが・・・レイ武器もブースターも所持してるのに交換欄でレイが映らずブースターしか交換に選べない、どうなってんだこれ --  &new{2017-02-28 (火) 17:30:11};
--ロック --  &new{2017-02-28 (火) 17:33:00};
---ああそういうことか！消えるんだからロックしてたらダメなんだな、もうずっと倉庫で眠ってた武器のことだから完全に忘れてた、ありがとう --  &new{2017-02-28 (火) 17:44:49};
---わろた --  &new{2017-03-01 (水) 10:00:50};
--殺伐とした木が多いなかこの平和さよ --  &new{2017-03-01 (水) 15:01:22};
---最近はAD石で武器交換とかやったことある人も少なくなってそうだし、今後も交換武器増えたらこの質問もたくさん出てきそうだ。 --  &new{2017-03-02 (木) 01:26:14};
-(´・ω・｀;;;:::……… Sは諦めます、さようなら… --  &new{2017-02-28 (火) 20:02:06};
--今はバッジを集めろ、キャップ解放と共にフォルニス握って行け --  &new{2017-02-28 (火) 20:38:04};
--クリアすら出来ない人だって居るんですよぉ --  &new{2017-02-28 (火) 21:27:10};
---クリアすらできないのは俺や…雪武器光属性でこの様よ --  &new{2017-03-01 (水) 00:03:47};
--少なくとも年内はずっとトリガー交換できるだろうしLv80になって新PAなり強装備なり出てから挑戦してもええねんで --  &new{2017-02-28 (火) 21:52:52};
--メセタは掛かるが強くなるSuって職があってだな。栗１３なくてもエアロ光３匹くらい育てれば何とかなるぞ。がんがれ --  &new{2017-03-01 (水) 08:44:33};
---ヴィオラ一匹でおｋな動画も上がってたぞ。ダブルはともかく深淵とは相性悪いだろうに --  &new{2017-03-01 (水) 12:49:35};
--クリアー安定の14分台の雑魚です。どうやって後3分も短縮するんだ・・・ --  &new{2017-03-02 (木) 13:18:05};
---3分だと？ --  &new{2017-03-02 (木) 16:07:01};
---14分○○秒なんだから、12分切るには11分○○秒にしなきゃいかんので、あと3分短縮じゃ？ --  &new{2017-03-02 (木) 16:44:54};
-クエストランク問わずSクリアで称号貰えるってコマ？ --  &new{2017-02-28 (火) 20:28:04};
--えっと言ってる意味がよく・・・クエスト難易度ってこと？XHしかないと思うんですけども --  &new{2017-02-28 (火) 20:37:19};
--クエストクリアで称号がもらえて、Sクリアならもう1つ別の称号がもらえる→Sクリアなら称号が2つもらえるってこと --  &new{2017-02-28 (火) 20:47:10};
-Raでクリアできない自分は地雷なのだろうか…(´・ω・`)正直ダブルの3ダウン目を狙うとこから、一気に時間くってる。 --  &new{2017-02-28 (火) 23:10:06};
--料理食って攻略見て動画見てドリンク厳選して雪武器の光属性で挑んでクリアすらできない俺みたいな奴もいるから…俺みたいにならないよう踏ん張ってクリアしろ --  &new{2017-03-01 (水) 00:32:10};
--Raの3ダウン目ならダウン復帰後に舌にサテカノフルチャージ×2で飛行機飛ばさずに倒しきれないかしら？ --  &new{2017-03-01 (水) 13:00:13};
--サテ2発じゃ普通は死なないから、最速解放でつなげて3発入れること --  &new{2017-03-01 (水) 19:01:24};
---補足：2回目はクリーンヒットしなくてカス当たりになるけど、それでいい --  &new{2017-03-01 (水) 19:02:16};
--車にひかれるなら、ドッジとパラ零で空中散歩　ドッジ20ないなら地雷です用意してください今すぐ --  &new{2017-03-01 (水) 19:14:11};
-皆はマグのＰＢ何にして挑戦してる？オススメとかあるかな --  &new{2017-02-28 (火) 23:13:03};
--使わない --  &new{2017-02-28 (火) 23:26:46};
--レイドならケートス、マルグル系ならニフタがド安定 --  &new{2017-02-28 (火) 23:26:50};
---これ --  &new{2017-03-01 (水) 00:25:17};
--使ってないなぁ --  &new{2017-02-28 (火) 23:28:18};
--リミブレFiでケートスなら1回は溜まる感じ。ケートス以外はよっぽど被弾多い乙女職じゃない限り基本的に溜まらないはず --  &new{2017-02-28 (火) 23:37:13};
--自分はPBは使ってないけど、職構成や火力・OP・立ち回りで人それぞれ変わるだろうなあ。ケートス・プロイはテク職や近接でもHP/PP両回復出来てそのあたりの管理が苦手な人には有難いだろうし、個人戦で火力が足りないって人にはヘリクス・プロイなんかも選択肢に入りそう。個人的にはPBそのものよりSPオートアクションの鉄壁が便利で重宝してるから、クリア厳しいって人にはオススメしたい --  &new{2017-02-28 (火) 23:39:05};
---鉄壁は結構便利だね 特にダブルでの事故率が減る感じ。車に轢かれても何とかなったりとでお勧め --  &new{2017-02-28 (火) 23:41:51};
--強いておすすめというならケートスP択一かと。余程被弾してるなら他のPBでもわりとたまってはくれるけど、使えても一回くらい。BoとかPBゲージがたまりにくい職（個人差ｇ）の場合に一騎打ちの際万が一倒しきれない時ケートスだと安心感はある。まあ、個人的にだけどレイドボス相手にケートス以外のPBはあってないようなものかと（大体攻撃スカるから） --  &new{2017-03-01 (水) 01:48:07};
--FoでPPEJケートスプロイですね。普段はPPEニフタ --  &new{2017-03-01 (水) 09:17:34};
--殴りTe/HuなのでPP余るからケートスも要らないし、少しでも火力の足しになればとイリオスPにした。S取った時はタイマン撃破後にボタン押して、深淵の前に戻ってすぐ発動、一緒に顔を殴ってもらった。11:55とギリギリだったので、イリオスが手伝ってくれなければひょっとするとS行けなかったかもしれない…… --  &new{2017-03-02 (木) 07:56:52};
-サクラエンド零とかロデオ零とかギグランツ零とかが来たらもっとタイム縮みそうね。まあ俺Boなんで関係ないんだけどね…。 --  &new{2017-02-28 (火) 23:42:21};
--セイクリ零「俺は・・・あ、いいですもぅ」 --  &new{2017-02-28 (火) 23:56:39};
---性能次第で変わるがな --  &new{2017-03-01 (水) 14:17:28};
-緊急後用事があったのでソロ徒花受けて１時間ちょい放置→再開するも5分で終わる双子で10分近くかかり深遠戦途中でリタイア。どうもダメージが1/2になっていた模様。次から放置はしないと心に刻みました。 --  &new{2017-03-01 (水) 00:12:53};
--えっダメージ半分なんて仕様あんのか！？気軽にうんこも出来ねえ！ --  &new{2017-03-01 (水) 00:19:07};
---何度か深遠撃退アナウンス後に行ってたけど普通にダメージ入るし倒せるから下の小木の指摘通りスタンス使い忘れとかそんなんだと思うぞ --  &new{2017-03-01 (水) 00:24:45};
---き、貴様！うんこに一時間もかかるのか！？ --  &new{2017-03-01 (水) 01:46:39};
--どうせスタンス忘れとかだろう --  &new{2017-03-01 (水) 00:21:46};
---緊急後戻ったシップ内で再受注したと思うのでスタンス系切れていないとは思うのですが・・・。あぁ・・・緊急時からスタンス無しの寄生プレイしてた可能性もあるのかorz　お騒がせしました。 --  &new{2017-03-01 (水) 00:43:14};
--ドリンク切れてたとか --  &new{2017-03-01 (水) 00:47:47};
--ダメージが半分ほどになった時は大抵スタンス忘れ。「スタンス起動したと思ったのに」という時は隣に並んでる全く別のアクティブスキルを起動してる、そしてスタンス起動用と普段使いのサブパレットを別ページにして戦闘中は確認しない。だいたいこの辺だろうか（経験則 --  &new{2017-03-01 (水) 01:17:28};
---あるある過ぎて耳が痛い。ブレイブとワイズを並べてあって逆を入れてるとか稀によくある --  &new{2017-03-01 (水) 01:36:30};
---間にウォクラ入れておくといいゾ --  &new{2017-03-01 (水) 01:42:39};
---隣のレアドロ250連続で使ったことあるわ。 --  &new{2017-03-01 (水) 01:53:24};
--過去ログ読むとあるけど、ダメージ半減するバクが稀に有るって言っとく --  &new{2017-03-01 (水) 11:49:05};
---バグwww --  &new{2017-03-01 (水) 11:50:28};
--黒域探索中に眠くなって一時間くらいキャンプシップでねてたらブレイブスタンス一連とバインド含むチェイス系スキルが無効化されるバグに遭遇したことはあるな…再受注で治ったから確実にバグ --  &new{2017-03-01 (水) 12:18:01};
-深淵 最序盤の触手切り替わりタイミングってランダムですか？それとも決まった攻撃回数攻撃したら回転して別の触手に切り替わるのでしょうか？チェインで70以上カウント溜めたいので、その辺の仕様を教えていただけると助かります。 --  &new{2017-03-01 (水) 08:05:00};
--どっかの動画で、深遠本体が場所を移動した初回の花弁は少なくとも2回その触手の攻撃パターンを行うって見たな。ただの回転だと1回で切り替わることもあるはず --  &new{2017-03-01 (水) 08:47:37};
-これをクリアする上で一番大事な事が分かったよ　諦めない事と休止しない事だね　　余計にクリアが遠退いてログインする事すら嫌になる　とにかくクリア出来なくても休止だけはしてはいけない --  &new{2017-03-01 (水) 09:06:57};
--まさにそれ、クリアできなくてもクリア動画見たり緊急のたびに挑んでいけばいやでもパターンを覚えるからいつかクリアできるようになる。努力するのが嫌な人には難しそうだが --  &new{2017-03-01 (水) 09:49:32};
---頑張るのが嫌いならそれはいいんで、努力しないなりの工夫をしてほしいと思う　できない事をできないままに結果を変えるには何か別の手段で補えばいいわけで --  &new{2017-03-01 (水) 09:58:30};
---「ミ●プルーンはこれからも歩み続けます…ってちょっと変かな…一緒に前に進みましょう！」 --  &new{2017-03-01 (水) 10:10:52};
---まー、木主は遺産分けしてチーム退団したから歩むもなんも無いんだけどね　引退する時は財産放出して残った人に頑張って貰うのもいい --  &new{2017-03-01 (水) 10:26:32};
---トリガーで受けれるし今はいいやって諦めてる人ほど、バッジ使わず挑める今のうちに練習すべきと思うんだけどね --  &new{2017-03-01 (水) 11:34:26};
---クリアだけならちゃんと練習すれば行ける。過剰な装備品は要らない。死ぬなら和風作る、時間切れするなら料理アイテムや時限に手を出す、とかやりつつ試行回数を増やしている間に出来るようになると思う。やっぱ一番大きいのは慣れやね。 --  &new{2017-03-01 (水) 11:59:24};
---枝4:まさに自分がそれで、丁度レイシートも集めてるし予告緊急でマルチ版終わった後ソロで色々試しながら30分までバンバン氏に戻り繰り返してる（バッジは貯めて報酬中に解き放つ予定）。こんな自分でも初回残り1分でクリア→＠3秒でSランクまで来られたよ…後は焦りが出るのだけ治れば行けると思うんだ…思う…んだ…(肝心の所で凡ミスする自分を殴りながら) --  &new{2017-03-02 (木) 16:12:39};
---初めてやった時はダブルすらまともに戦えず「なんじゃこりゃ」ってなったけど、諦めず何度と無く挑み続けたらダブルが安定するようになったものの、深遠に時間食いすぎる事数回・・・その後立ち回りを少しずつ覚えてきて、残り３０秒で初撃破。それ以後もタイムギリギリと言うひどい事になったものの、最近は大分安定して５分残しでクリア出来るようになれた。まだまだS取るには立ち回りの洗練が必要だけど、根気と折れない心があれば装備は最低限で腕も並の俺だってクリア出来たからな・・・。諦めないでよかったと思ったよ --  &new{2017-03-03 (金) 04:45:14};
-これクリアしてる人って火力以外に環境いじったりしてるのかな？bgmさげてse大きくしたりとか、デフォでのNキー拡大マップ戦闘中常に表示みたいな感じで。 --  &new{2017-03-01 (水) 11:11:00};
--俺なんもしてないなぁ弄るのめんどくさくて(´・ω・｀) --  &new{2017-03-01 (水) 11:21:25};
--そういうのはやってないなぁ --  &new{2017-03-01 (水) 11:22:50};
--普段は裏でACのBGM流してるけどソロ花の時は止めてるな、BGMやSEで行動パターン読むために --  &new{2017-03-01 (水) 11:52:50};
--Vita民のワイ、イヤホンして寝っ転がって気楽に適当プレイで、Sクリアは余裕。真面目に書くとショトーカットワードでリングを即切り替えられる用にだけやってる。(ショトーカットワードが環境に入るかは分からん) --  &new{2017-03-01 (水) 11:56:27};
--これ実装されてから2ボタンじゃ武器パレ間違い多すぎて3ボタンにしたら10分切れるようになったな。まあ3ボタンに慣れるまではSすら出せなかったけど。 --  &new{2017-03-01 (水) 13:36:43};
-今さらだけど一騎討ち成功後、目玉破壊前でもビット全破壊で目玉破壊時とは別の小ダウンが発生するみたいです。ビーム中断して目玉無防備になったから何事かと思った --  &new{2017-03-01 (水) 12:20:09};
--木主よ、上の1騎討ち後の欄を、よ～く読んでみるんだ。分かったね?　 --  &new{2017-03-01 (水) 12:36:46};
--一騎討ち成功後もビット全破壊で、目玉だけの無防備になるダウンするって事か。それオレも時々やるけど、上の攻略にはビットの破壊は関係無い、全破壊してもダウンしないって書いてある。確かに個人戦、成功後の目玉破壊前にビットを全破壊で目玉だけになる他のダウン入るぞ～(編集は出来ん) -- [[枝１]] &new{2017-03-01 (水) 12:49:38};
---ビット破壊によるダウンは成否や目玉破壊状況に関係ない共通動作のようなので、一騎打ち後について記述を編集してみた。何かありましたら再編集お願いします。 --  &new{2017-03-01 (水) 15:57:34};
--どういう原理かわからんけど、車を高空でやり過ごそうと思ってダガーで滞空してても必ず引っかかって食らうので、下を見てみたら車がゴッチャリ塊になって、車に車が乗り上げたかのように斜めになったり、見間違いでなければカー・アクションで坂道を飛び出す要領で少し跳んでいたようにも見えた。具体的には、双子の3回目のダウン後、そのまま飛び立つ前に舌を攻撃→突進攻撃が始まったらクイックマーチで上空へ退避しつつ突進をスピンで受け流す　とやっている間 --  &new{2017-03-01 (水) 22:16:00};
---すみません。間違えました。 --  &new{2017-03-01 (水) 22:16:50};
-BoでS安定してきたから両立BrでS目指そうと思って動画調べてたんだがカタナメインBrで7分切りどころか8分切りすら動画見つからんかった。YouTubeしか調べてないんだが他でカタナ8分切り動画とかあるかな？ --  &new{2017-03-01 (水) 13:40:25};
--ニコニコにあった気もするがあまりよく覚えてない --  &new{2017-03-01 (水) 13:48:12};
---あ、8分切りは両立だったかも。他と比べると7分切りはなかなか厳しそう --  &new{2017-03-01 (水) 13:58:00};
--カタナのDPS理論値的に単体ボス相手だと同等装備のFiの1.2倍程度の時間かそこらで頭打ちになるのが残当。って考えたら普通にそんぐらいに落ち着くんじゃないか --  &new{2017-03-01 (水) 13:53:47};
--ニコニコで見てきたがカタナはほぼテッセンしか使わなくて良いんだなと思った。弓は花形態の徒花にカミカゼ当てにくいのがネックだが、サクラ零実装されれば大分状況も変わるのかも？とりあえずメンテ明けたら練習してみますありがとう -- [[木主]] &new{2017-03-01 (水) 14:43:15};
---バシュト使うか打撃モリモリにしないと動画みたいにいかんから気を付けな --  &new{2017-03-01 (水) 14:48:23};
--Fi武器のMaxダメを15%程度妥協していいならFiBrって成立するからそう考えるとFiBrでもうまくやりゃカタナBr程度のタイム出せる可能性があるってことか。FiBr軸でレイドの攻め構成考えるとカタナ弓が光る部分がなくなるから誰特ではあるけど全く趣味構成ってわけでもないんだな --  &new{2017-03-01 (水) 18:01:59};
---FiBr自体は悪くないんだがこのクエに至っては柵とか車とかで絶対に攻撃できないorアベレージ以外のスタンスが乗らないタイミングがあるからクリア自体難しいんじゃないかな。動き回るせいでギア開放維持がほぼ不可能だし車出されたりワールドツアーされると攻撃が止まるからギア開放切れて劣化BrHuになっちゃうことが割りとある。カタコンエスケープもないのが痛い(経験談 --  &new{2017-03-03 (金) 15:41:48};
--YouTubeならニコラス（アークスライブ＃２のゲスト）が先週の生放送でカタナBrでSランクとったよ。 --  &new{2017-03-01 (Wed) 21:41:33};
--刀のみで８分切りあったような　打3800超えのギクスだから割と盛ってないときつそうだけど。 --  &new{2017-03-02 (木) 10:35:42};
---フレが9分1秒でかなりカツカツとか言ってるから8分台どうなんだろう？ --  &new{2017-03-02 (木) 13:04:44};
-クリア安定したからキューブ集めにトリガー回したけど、これ連戦でトリガーしてると意外にダルイ。そして５週目終わったくらいから凡ミスで死にそうになりかけることが増えてくるというね --  &new{2017-03-01 (水) 15:34:32};
--なんだかんだトリガー無しで行けるラスト1週間か。単純に予告緊急時にキューブ入手量減るな。　SとAでドロップ量に変化ないなら火力落として死ににくくするのもありかもね --  &new{2017-03-01 (水) 15:45:45};
--オレも連続トリガーでフォトンスフィア集めて売りさばいてるけど、1時間(5回)やると飽きてくる、深遠に掴まれて、ガチャるのダルくて、ビターンされて時々死ぬwww --  &new{2017-03-01 (水) 15:56:32};
--そういやレイシートが４月５日までだからそれまでに全部トリガー消費しないともったいないな --  &new{2017-03-01 (水) 16:00:01};
---これ消化するのはいいんだが、青武器その他の枠を埋めるのがめんどいっていう --  &new{2017-03-01 (水) 19:28:33};
--俺は毎日1回やってるわ、それくらいだとちょうどいい感じで消化できる --  &new{2017-03-01 (水) 17:15:14};
--緊急前にブーストアイテム（レアドロとかケーキとか食事諸々）使ってソロとマルチ両方やると丁度10分くらい余るから、その消化兼ねてトリガーでもう1戦！って感じだな。普通の時はあまりやる気がねぇ --  &new{2017-03-01 (水) 18:45:23};
-トリガー20個も抱えてるから休日にでも消化しようと思ってたけど、案外やる気が起きないのよね --  &new{2017-03-01 (水) 16:02:17};
--結局クエストの寿命を縮めただけだったな、大部分は飽きてるんだよもう。 --  &new{2017-03-01 (水) 16:45:06};
--使用期限あったら消化しようと思えるはず。いつでもやれるからとオフゲーが積んでしまうのと同じ。 --  &new{2017-03-01 (水) 16:54:34};
--１日１回で消化していけばいいんじゃないか？まとめて同じ事をやろうとするとダレる --  &new{2017-03-01 (水) 19:19:52};
-ぼちぼち続けてS取った。初回19分台だったけど、回数重ねるうちにそれまで走って回避してた部分で攻撃するようになったり、逆に今まで攻撃してたところで攻撃しなくなったり、立ち回りの内容がめちゃくちゃ変わったから、継続は力なんやなって。装備はレイからユニオンに変えた程度だった。 --  &new{2017-03-01 (水) 17:40:10};
--おめでとう！ --  &new{2017-03-01 (水) 19:37:41};
-当方GuHuです。チム木攻撃Lv8、肉野菜、レーション、時限インスト、OPは防具と武器含めて射撃+305PP+20、全て合計して射撃3175です。ドリンク厳選、自己シフタ、動画を参考にして時間切れ＞15分台までタイムを縮めましたがこれ以上なかなか縮みません。PS次第でSランいけますでしょうか？ --  &new{2017-03-01 (水) 20:34:03};
--職関係なくSランク取るくらいのタイムだと、双子の花火攻撃や壁攻撃時でとかのチャンスタイムでコアを削りきれるかとか、Guだとチェインで双子が3回目ダウン後飛び立つ前に仕留められるかとかが要点と思う。深遠も同様に、白背景の第二段階をスキップできるか、個人戦勝てるかがやっぱ要点かな。自分はGuでは行ってないが深遠人型形態時にビットにとらわらず手を多めに攻撃してたらタイム縮まった --  &new{2017-03-01 (水) 20:57:24};
---コメ有難うございます。個人的に感じているのは双子の足を壊すスピードが遅い、深遠がいつもグダる･･･といった所ですかね。個人戦はなんとか勝てるとこまでいきました。やはり遅いということは要点の場所が出来てないって事ですかね。 -- [[木主]] &new{2017-03-01 (水) 21:30:07};
--キャラスペックは足りてて挙動運とチェインの扱いだと思う。チェインはPP余ってる時は当てる時じゃなくて事前に発動してCT短縮も視野に。ビット破壊中に発動して目玉破壊してダウンにチェイン使っても個人戦開幕チェイン使えるのが理想的。ダブル4分以内に越し、白背景戦スキップ、人型ダウン＞個人戦突入の連続チェインが全部達成できれば間に合うはず --  &new{2017-03-01 (水) 22:10:09};
---スペックは足りてるとの事で安心しました。たしかにチェインを上手く活用出来てないのが確かに身に覚えがあります。もっと練習してみようと思います。 -- [[木主]] &new{2017-03-01 (水) 22:17:12};
-どういう原理かわからんけど、車を高空でやり過ごそうと思ってダガーで滞空してても必ず引っかかって食らうので、下を見てみたら車がゴッチャリ塊になって、車に車が乗り上げたかのように斜めになったり、見間違いでなければカー・アクションで坂道を飛び出す要領で少し跳んでいたようにも見えた。具体的には、双子の3回目のダウン後、そのまま飛び立つ前に舌を攻撃→突進攻撃が始まったらクイックマーチで上空へ退避しつつ突進をスピンで受け流す　とやっている間 --  &new{2017-03-01 (水) 22:16:32};
--あぁあれ車同士が乗り上げて上の方にまで来るらしいね。Fiは直線距離のハートレス二回で後はちょい移動すれば撒けるからそっちの方が安全かも --  &new{2017-03-02 (木) 00:42:18};
--どういう原理もクソも少なくとも黒いとジャンプするぞ。 --  &new{2017-03-02 (木) 01:07:38};
--マーチじゃなくてポルカにすると上昇量多くてより高度が取れるから多少飛び跳ねても届かない位置までいけるよ、そのためだけに１枠使うことになるから余裕あるなら、だけど --  &new{2017-03-03 (金) 00:27:56};
--車吐き終わったダブルが跳ね上がる動作に合わせてワルツかシンフォすれば一気に心配ない高度まで上がるよ --  &new{2017-03-03 (金) 10:41:27};
-3月8日までってなってるけど永久緊急じゃないのこれ。 --  &new{2017-03-02 (木) 00:58:56};
--トリガーのみ残る。季節緊急みたいな扱いで入手がバッヂだから2017あれば出来るってだけ --  &new{2017-03-02 (木) 01:55:33};
---まじかー、花は永久的にあるからソロ花もずっと残るものだと思ってた。 --  &new{2017-03-02 (木) 02:00:44};
---あ、トリガー残るんだ --  &new{2017-03-02 (木) 09:16:21};
--というか、永久に残してもいいと思うが、エルサーみたいに残してくれると期待しておく --  &new{2017-03-02 (木) 13:05:39};
--リトライ可能な緊急花でダブル好タイム引くまでリトライしないとS取る難度が跳ね上がるわけで…Sクリギリギリ勢は今のうちに頑張るんだ --  &new{2017-03-02 (木) 13:14:15};
---一応トリガーでも3分以内ならリトライ出来るけど出来ても1回だけだし余裕がなくなるよなぁ --  &new{2017-03-03 (金) 12:03:35};
---がんばれよ・・・俺もなんか毎回ギリギリＳ取れない・・・ここもいい,某掲示板もいい,ゲーム中もいい。タダのクリアじゃなく、Ｓ取れないとまるで下等生物とかゴミのような存在扱いをされるまじつ辛い。3/8からトリガーでしかないまじ心配 --  &new{2017-03-03 (金) 12:09:33};
---流石に被害妄想すぎませんかねぇ…Sクリア出来なかったら下等生物扱いされるぅ！なんて普通の人は思わないかと。 --  &new{2017-03-03 (金) 13:57:27};
---被害妄想じゃなく、実際にゴミ扱いする人が一定数いるわけで・・・そういううちもEPD持ちながらクリアすらできないのでマロナーでなんとかクリアだけは出来たって地雷くさいけどね。 --  &new{2017-03-03 (金) 18:43:41};
---クリアできてるだけで十分上級者だと思うよ。煽ってるのは大体クリアできてないからね。真実なんてわからないから、自分が強いふりして悦に浸ってるだけさ。目指す意思が重要、応援してる --  &new{2017-03-03 (金) 18:51:47};
-バウンサーの欄どうしてjbの零式ガストを押しているんだろう。あれ言うほど使いやすくないと思うのだが --  &new{2017-03-02 (木) 12:25:03};
--まぁ、ゼロより通常の方がギア貯まりとかの方が役に立つ感じで使いやすいかな？ゼロは初段の攻撃が弱くて、PP消費が早すぎてラピブ使用時じゃないとちょっとという感じなのがなぁ私見、まぁ人によりけりだと思うが --  &new{2017-03-02 (木) 13:15:01};
--メリーゴーランド時に張り付いてられるとかビット破壊の時にも動き回れるのが便利、ただSクリ狙うならチャージガスト→ジーカーの繰り返しが強い…両立したいです！ --  &new{2017-03-02 (木) 13:34:49};
---JBのPAはバランスよくまとまってるからこれ以上増やしても的な事言われるけど、零ガストは別PAとして欲しかったよねえ。 --  &new{2017-03-02 (木) 13:39:38};
---メリゴーの時はロックオンしてフォーム装備して通常攻撃で追いかけて停止したらジーカーでいけるから別にカスタムせんでもとは思う。ステアタ、通常2発、ステアタなら回転速度に負けないよ --  &new{2017-03-02 (木) 16:32:22};
---メリゴ時はベアや車も同時だから通常とかステアタやるの怖すぎ（てか回転扉と勘違いしてない？）。なおメリゴに合わせて零ガストでコア前に移動しての置きジーカーで即効破壊できるので楽だよ --  &new{2017-03-04 (土) 08:55:14};
--書いた人が零式だからってのが大きいと思うけど、元々SAついてる上に移動可能になった事で攻撃しながら○○がしやすくなった点はこのクエと相性良い気がする --  &new{2017-03-02 (木) 23:37:21};
-この前復帰して中々勝てずに頑張って練習してた者だけど、ほんっとくだらない死に方がなくならない、車から逃げ切れない、JGタイミングミスってそのまま死亡、ホールド叩き付け…火力は足りてるからやってりゃスムーズに進むけど本当にくだらない死に方する、こういうところがあるからクリア出来ないんだなって事とモチベがみるみる減るのが痛感出来る --  &new{2017-03-02 (木) 14:32:13};
--クラスにもよるけど、黒い車はマッシブでゴリ押ししたほうが早い場合もあるし、ハサミのつかみ攻撃は掴まれてからレバを回せば脱出できるよ。ただ、シーが売ってる和風武器を光35にすれば火力は大差ないから防具に自信がなければそっちもったほうがいいよ --  &new{2017-03-02 (木) 14:47:27};
---ここ見てるとHuは楽らしいしHuでやってるけど、なんで苦戦してるんだろうって思われるんじゃないかな、和風武器は作ろうとしたけど既にバッジもバッジ集めるモチベすらも減らしてて、もうなんと言うか精神的な意味でこのソロ徒花って言う一定ボーダーラインに追い詰められててダメになってきてる、もうこれクリア出来ない奴～みたいなのは鳥のさえずりとでも思ったほうがいいかしら。 --  &new{2017-03-02 (木) 15:06:12};
---Huにこだわらなければいいんじゃないの　Huが楽だから、って言っても普段から使ってなかったら得意な武器・クラスよりもやりにくいと思う --  &new{2017-03-02 (木) 15:20:58};
---和風はドロップ軸で完成したのがあればいいけどゼロから作るのコスト高いからなぁ。ぶっちゃけた話１５分程度でクリアできる腕あるなら試行回数でパターン抽選して当たり引けばＳとれるんよ。多分クリアギリの人もそういう一面はある。自分も和風とろうか迷ったけど結局その分はトライに回してアストラ素OPでＳクリしたよ --  &new{2017-03-02 (木) 15:21:53};
--->枝2　Huはメイン職なんですよね…ワイヤーのオフス取ってて急遽コレクトでフォルニスジエンも作って、ディメイト10で白背景いけるくらいになってるけど、うん、根本的な話絶望的に自分が下手なんですよ…即死攻撃見切る試行回数の前にメイト消費を減らす試行回数で力尽きてしまった感じです。 --  &new{2017-03-02 (木) 15:31:34};
---余計な事を考えずチャパリの力を信じるんだ（ソードのみの方が楽だった --  &new{2017-03-02 (木) 15:33:52};
---人それぞれ得意な職は違うが、みんな自分が楽にクリアできたらその職は楽だと言うだろう。結局のところ、使い慣れてて装備も整ってる職がたぶん一番楽だよ。 --  &new{2017-03-02 (木) 16:10:02};
---こちらも大分クリアまで苦労したけど、即死しない装備があるとほんと精神的に楽になるよ。一回だけS取りたいっていうのならば試行錯誤もいいと思うけど、ブースターも集めたいっていうのならばホント新和風武器あればクリアは堅いと思う。氷属性でも十分な火力は出るしね --  &new{2017-03-03 (金) 04:49:21};
--ハサミの叩きつけはスパアマ中は小ダメしか食らわないからスパアマPAでゴリ押ししよう。クリアだけなら相変わらず適当でいいカタナが相性いいのはこのせいでもある。テッセン連打してたら食らわないからな。 --  &new{2017-03-02 (木) 14:58:22};
---スパアマも掴み耐性ある強スパアマと掴まれる弱スパアマあるみたいだから一概には言えないんだ…例を挙げるとOEのスパアマは掴まれないがライドのスパアマは掴まれる。ゴル群れのタゲ取って範囲攻撃かましてると掴まれるスパアマ付きPAのほうが多くて油断ならない --  &new{2017-03-02 (木) 18:32:59};
--自分はなりふり構わず冬武器ごり押しで初クリアしました。ダブル戦まではモノメイトでしのげるので精神的に余裕ができます。武器や内容にこだわるのは、慣れてからいいやと開き直ってます --  &new{2017-03-02 (木) 15:19:47};
--単純に復帰勢で攻撃の見切りを覚え切れてないだけのような気もするよ。いうて(個人差はあるが)ここの面々の多くは強化前から考えると一年以上徒花戦やってる人ばっかだし。今の緊急でリトライしまくれる内にまず攻撃を覚えるところからやってみたらどうかな。 --  &new{2017-03-02 (木) 16:23:46};
--車から逃げ切れないのは殴りすぎなのが根本、逃げよう思ったらライジング1発が許容範囲。あと一般層視点で語ると「セイガーシリーズのソード単品でギリギリ」なんで現環境じゃオフスでもシビア。 --  &new{2017-03-02 (木) 17:07:50};
---それもあるけど、車から逃げきれずに死ぬって乙女切ってるんじゃね？クラフトサイキクラスで乙女あったら、それに突進重ねられない限り死なないと思うが --  &new{2017-03-02 (木) 18:36:58};
---木主っす、ちょっと離れてたら大分伸びてた、オトメは切ってないよ、打射射150盛りサイキで基本的にはオトメごっそり持っていかれるだけだけど、ちょくちょく追加攻撃食らってないのにそのまま貫通して死ぬことがしばしばあるんだ、スペックも回線もそんな悪くないんだけどなあ。 --  &new{2017-03-02 (木) 18:59:47};
---過疎ブロでやると大分マシになるよ、俺回線貧弱だから過密だとラグすんごいもん --  &new{2017-03-02 (木) 21:46:05};
---乙女発動時がモノメでHP半分行かずにそのまま二台目で死亡とかもたまにある(経験談 --  &new{2017-03-02 (木) 23:46:19};
---車の軌道がわかってるなら避けられると思うが、単純に逃げるのが遅いならステジャン使うと幸せになれるけどサイキか。逃げ遅れてないで食らっちゃうならわかってるだろうけど直線で逃げると追いつかれるからギリギリのところを車進行方向反対斜めに逃げると当たらないよ。ただ車は二軍いるので逃げた先に別の車部隊がっていうなら周り見るのを意識しないとだめよ。 --  &new{2017-03-03 (金) 00:56:35};
---あとサイキ打打射にしてHP上げてみるとか、ツリーリセットでダメージカット取るとか色々やり方はあるので自分にあった方法見つけるしかないかな。 --  &new{2017-03-03 (金) 00:59:57};
---スノウソ・レーかリヒターフェリスを使ってみたらどうかな、全職JBで固有グランだから逃げるのに使えるしデバンドもかけれるから死にずらくなるよ。 --  &new{2017-03-03 (金) 02:48:58};
--[[車については、ダブルの懐へ向かって逃げる>http://mmoloda.com/pso2/upend.php?id=100680]]んだよ。上にも書いてるけど殴りすぎに注意、というより車召還は攻撃チャンスと見せかけた最大の罠だから、ギリギリまで攻撃して逃げようとか考えてるなら考えを改めるべき。深遠の突進並に食らってはいけない攻撃だと考えること。上にも書いてるけどステップジャンプが役立つ。今はサイキでなんとかなってるかもしれないけどオフスを始めとした旧式武器同様に旧式ユニットに永久にしがみついていられるはずはないんだから、コレを期に入手と交換を視野に入れるんだ。ユニットを数字だけで選ぶのは古い思想だと信じて乗り換えるんだ。ハサミについてはそもそも近寄らないことである程度の予防になる。壁も作られるし、あいつに近づいて良いことはあまりない。それでも100%攻撃を封じることはできない。掴み攻撃の合図があったら、いっそ「掴まれる前からレバガチャ」しておくことで確実に切り抜ける方法もある。Huならオールガードは習得しているはずだから、レバガチャしつつガードでいい。かっこよくジャストガードできなくてもいいから生きるんだよ。JGミスについても同様、「あっちょっと早かった」と思った時に慢心して「一瞬ガード解いてガードし直せば…」と考えるのが地獄への第一歩。ガードを解かなければPPを削られるだけで済む。「火力は足りている」という自負が有るなら一時的にPPが減ったくらいでどうということはないだろう。 --  &new{2017-03-03 (金) 02:15:29};
---木主です、皆さんアドバイス感謝してます…特に車から逃げる画像は目からウロコだ…図で見るととても分かりやすい、本当にありがとう、ステップジャンプも使ったら世界がガラっと変わった、死なないことに全力をかけてみる。武器防具に関してはごもっともなのでまずは12防具を叩いてみます。まずはもうムキになってトリガーにバッチ溶かすのをやめて緊急で練習しようと思います。 --  &new{2017-03-03 (金) 08:21:23};
---3回目のダウン時復帰に合わせてライジングで上昇して、車召喚に合わせてイグパでダメ稼ぐって方法もあるんだけどな・・・なかなか難しいか --  &new{2017-03-03 (金) 11:09:16};
---子木主です。車避けの補足として、多少ジグザグに走ることでより逃げやすくなるはずです。自分もバッヂが底をつくまでムキになってSランク狙ってましたが、あれは精神衛生上良くない…時限パニック無効を作ったりPAの構成を考えたりスキルツリーを見直したり、できることはまだあると思うのでリトライを繰り返す前に下準備から詰めてみましょう。RPGでも倒せないボスがいたらレベル上げをするもんです。 --  &new{2017-03-03 (金) 12:01:44};
-パニック絶対入れるマンができたらどう変わるだろうか --  &new{2017-03-02 (木) 18:56:43};
-Raだけ全然攻略無くてワロタ・・・・(´・ω・`)　でもほんとちょっとした小技はあっても殆どの流れが書いてある通りだから何も言えない --  &new{2017-03-02 (木) 19:26:20};
--(´･ω･`)しろぶたが考える時点でエンドサテカを如何にぶっ込むかだけだもの。徒花の方でようやくぜろでおが今度選択肢に入ってくるくらい？ --  &new{2017-03-02 (木) 21:54:35};
---ランチャーに跨り敵へと体当たりを続けるレンジャー…銃火器を使い中間距離からの射撃を得意とするクラスとは一体… --  &new{2017-03-03 (金) 01:04:40};
--最近は安定してクリア出来てるので、ある程度手を加えたいとか思ってるんだけど・・・テキストどうまとめようかで結局そのままだなあ --  &new{2017-03-03 (金) 02:14:33};
---他職の攻略法のような体裁でいいんじゃない? 書いとくと他の誰かがちゃんと訂正なり表現なりを変えてくれるしね。初期の頃Te/Suの項目ちょこっと書いたけど、後々見ると大分纏まった感じになってたし。 --  &new{2017-03-03 (金) 02:20:07};
---うーん、それじゃあ改めて考えてみようかな。とりあえずRaでやる場合は一騎打ちスルーした方がラストはクッソ楽だとか、その辺りの事も入れる方針で・・・。テキスト長くなりそうだから難しそうだけど --  &new{2017-03-03 (金) 04:38:38};
--ロデオ零も期待だけど、WB関係のリングはダブルの足にWB張りやすくなるかもしれないから少し楽になるかもしれない --  &new{2017-03-03 (金) 03:08:49};
--RaはサブHuでごり押しが最適解みたいなとこあるから……強いて言うならダブルより深遠のほうがダメージを通しやすいから上の残り時間の目安よりダブルが遅くてもクリアできることが多いとかそのくらい？ --  &new{2017-03-03 (金) 04:23:01};
--(´・ω・`)木主だけど昨日寝る前にトリガーで連コしてSクリア取ってきたわ･･･！攻略方法はほとんど某笑顔動画にあるRaでクリアする動画が一般的には最適だと思うわ。ただ仮面戦は出待ちサテカ→WBで大幅短縮出来るからSクリアを狙うならやってみるといいかも --  &new{2017-03-03 (金) 12:00:18};
-Fiの話だけど一騎打ち成功後の開幕ビームってキャラの身長低いとストチャ零してたら一切当たらなくなるんだな。服込み160cmくらいの自キャラでずっとノーダメでストチャ零してたけど、何となく最大身長にしたら普通に喰らったわ --  &new{2017-03-03 (金) 00:59:50};
--クロスーツ・ミニで誰でも簡単回避できるかもしれないね(試してないけど --  &new{2017-03-03 (金) 01:39:45};
--デッドリーアーチャーの実験を見るに、ラッピースーツって処理としてはかなり背丈が縮むんじゃなかったっけ。ラッピースーツでも回避できるのかな --  &new{2017-03-03 (金) 02:32:44};
--身長って精々腕の長さ依存の攻撃位置くらいかと思ってたけど、当たり判定もかわるん？深遠ビームの向きのほうが変わってるのかな --  &new{2017-03-03 (金) 10:54:50};
---身長の喰らい判定とはあまり関係ないかもしれないけど、深遠の真正面でツインダガー持ってスピンから攻撃する程度の低空で攻撃していたら、ビームが45度くらい上の方に薙ぎ払っていった --  &new{2017-03-03 (金) 11:47:42};
---画質荒いけど[[ストチャ零の高さ大体の比較>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up204446.png]]。この違いでビームの当たり判定より下に潜り込んでるってことなのかもしれない --  &new{2017-03-03 (金) 12:02:13};
---うーん、こうして見るとけっこう違う…ような、冷静に見ると大差ないような…というか体格が食らい判定に影響するなら、縦横最大の方々はデコル・マリューダの散弾バカスカ当たるってことなのか？一応アークスライブに質問として送ってみるか。拾ってもらえるかしら --  &new{2017-03-03 (金) 14:45:05};
---確かに見た感じあからさまに高度違うな --  &new{2017-03-03 (金) 16:32:39};
---被弾判定の大きさは体型によらず同じって話はずっと見かけるけど、座標が同じとは誰も言ってないしな　旧作みたいに基準点が腰にあるなら高さは変化しでそう --  &new{2017-03-04 (土) 09:04:48};
---ちなみにトロクロスーツのミニでストチャするとほぼ完全に地面を抉って進むはず、飛行形態ロビアクんときの高度も極端に低いのでなにかある --  &new{2017-03-04 (土) 13:55:56};
---過去作のPSOじゃ、キャラの身長が違うと攻撃当てられる範囲が違ってたのよね。もしかしたら、PSO2もそういうのがあるのかも。 --  &new{2017-03-04 (土) 14:06:16};
--[[ビーム横から見た図>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up204481.jpg]]。エフェクトで見難いけど見事にビームの下に潜り込んでた --  &new{2017-03-04 (土) 14:55:23};
-安藤が寝てる間(ログアウトしてる間)はマトイが単騎で深遠なる闇の再封印に当たっていると思うと胸アツ --  &new{2017-03-03 (金) 01:40:27};
--マトイは複合テクニックとは別のユニークスキルorテクニックで対処してそうだな。ダブルウォンドでのイルグラ乱射とかまた見れる日は来るのだろうか…… --  &new{2017-03-03 (金) 09:51:08};
---そう考えるとプレイヤーキャラってNPCでもできるPAしか使ってないんだけど、2連ステップとかが他のアークスには不可能な別次元の動きに見えたりしてるのかね --  &new{2017-03-03 (金) 11:45:06};
-久々に見に来てみればここも随分落ち着いたな、最初の頃なんて愚痴と煽りの嵐だったってのに、愚痴書くと注意されるまでに治安が良くなってる --  &new{2017-03-03 (金) 01:56:47};
--私も落ち着いたなと感じるようになりました。赤いNewが上までびっしりでしたからね。否定派が言いたいこと言って居なくなったからではないかと。なんとか(Sランク)クリアしたいという人と、そういった人を導いてあげたい人だけが残っているのかもしれません --  &new{2017-03-03 (金) 02:31:25};
---Fiならいつでも応援助言してやる。だから頑張ってクリアしようぜ --  &new{2017-03-03 (金) 02:35:28};
--いやいつもの事だけどな。独極の時も。単にクリアできないって喚き散らして同情して更に広げるけど単にやり方悪いのが大多数。んでクリアできるようになればそう難しくないことがわかる。あと正直クソ要素と時間稼ぎ積んだだけの敵相手にするクエで普通にやれれば難しい要素が特にないのが皆分かっただけ。そんなんだから「やりたくもないのに」真面目にやったり無理にSクリ狙うのはやるだけ無駄だしな --  &new{2017-03-03 (金) 03:13:40};
---まぁニコニコ動画でもご丁寧に「つまらん、見るのやめるわ」とコメントしていくのはよくみるし、それと同じようなもんだね　楽しくやってる人たちにそれを伝えて何になるんだ、と。 --  &new{2017-03-03 (金) 11:42:54};
---自分がつまらないのにみんなが楽しそうなのが気に入らないのでしょうね。リアルでも見かけるタイプですが。とりあえず落ち着いてやる、テンパったら駄目だ。自分なりのやり方を紙とかに書くと、始める前に何か忘れたりしないかも？自分は書き忘れたのを見事に忘れてテンパりましたが。 --  &new{2017-03-03 (金) 12:24:58};
--何で「クリアできないから」って思い込むかね。単純に文句言うのもアホらしくなっていなくなった可能性のほうが高いだろ。というか、ログイン数そのものがが減ってる気がする --  &new{2017-03-03 (金) 19:53:30};
--旬が過ぎただけ --  &new{2017-03-03 (金) 20:40:35};
-そういえば3/8に新規PAカスタム、新規リング追加があるから…性能によっちゃ輝光がやりやすくなるかもしれない。でも、3/8からトリガーでしか受注できなくなる=やり直しがきかなくなるし…「新規PAカスタム・リング実装でユーザーが強化される前にクリアした」という自信は得難いものだから…徒花が来たらマルチ一周を捨ててでもソロで頑張るべきかもね(実質的に3/6しかチャンスがないけど) --  &new{2017-03-03 (金) 02:47:15};
--夜勤のオレとか結構、昼間居る人達居るが、ラストは3/7(火)何だよなぁ～(Sクリアも済んでるからただのキューブ、スフィア集める作業ゲーと化してるけど) --  &new{2017-03-03 (金) 06:58:16};
--ハンターに有能なリングあればいいな～ --  &new{2017-03-03 (金) 12:24:06};
--零式ギグラで回りに飛んでくるビット一気に一掃できるようにならねえかな〜と密かに期待している。普通のギグラだと火力不足で結局ラグラで巻き込んで壊した方が早いやんけ！てなってるんだよな --  &new{2017-03-03 (金) 12:47:53};
-なんとかBoでSクリア、ダブルは4分で討伐、人型になるのが残り11分くらい個人戦はフィーバーCT中でしくじって爆発させたけど残り25秒くらいで戻ってCTあけたフィーバー発動させて額あたりまであがってから素振りブレードで無理やり削りきった。まだまだ雑魚だけどちょっとだけ強くなれたかな。あと気のせいかもしれないけど、共用でやりはじめたら12分台(それまでは14分台)になったのでダブルも深遠も共用だとマイルドになってるかもしれん --  &new{2017-03-03 (金) 03:09:07};
--特に変わらん。マシな挙動引いただけだと思うし或いはラグキャンセルかけられなかっただけだろう。とりあえずお疲れさん --  &new{2017-03-03 (金) 03:18:13};
---ありがとう、トリガー6連で12:36、12:48、12:32、12:22、12:54、11:53、足の位置は前だったり横だったりしても残り時間16分弱でダブルも討してたから、深遠戦での時間差だと思う。そして装備弱いキャラでさっきやったら失敗したぜ、オビブーツで殴るのは良くないね、うん。ちなみにDBブーツ両方使用 --  &new{2017-03-03 (金) 11:57:03};
--どのブロックだろうが、ダブル開幕の脚コア位置からランダム挙動の運ゲーです　 --  &new{2017-03-03 (金) 06:49:36};
---あれランダムか？足コアは2パターンしか無いはずだぞ --  &new{2017-03-03 (金) 09:43:37};
---無作為に選択されるかぎりは個だろうがグループだろうがランダムじゃね --  &new{2017-03-03 (金) 10:11:16};
---開幕前足コア→一番暴れる5-6コアのフェイズに中足コアが残る　開幕中コア→殴りやすい前足コアが残る。Fi(前スタンス可否)やGu(チェインドッジエルダー可否)で門攻撃時にコア2個潰しきれない火力の場合、この差はシャレにならないぐらい大きい --  &new{2017-03-03 (金) 10:33:22};
---どっちでもええわ(Fi並感) --  &new{2017-03-03 (金) 11:39:11};
---マジレスすると運ゲー言う時点でニワカ、箱ガチャ形式の回数移行ルーチンだからマルチでラグじゃないかぎり操作は可能。現に真正面に立つと足ダン体当りしてくる --  &new{2017-03-03 (金) 12:03:27};
---本当の運ゲー部分は双子の壁攻撃いつかくるとか、花のタックルやビームソード等々はクリアタイムに影響が出てきてしまう部分思う --  &new{2017-03-03 (金) 13:53:59};
---足踏みが特定の位置だけ抽選に加わるだけじゃね。壁とか車とか引きの操作できるなら楽になるが --  &new{2017-03-03 (金) 16:56:58};
---くるくる回ったあとにコアが正面にくるか、少し横のほうに行くかでも結構違うしな。 --  &new{2017-03-03 (金) 23:31:30};
--共用との差はない。ただ混雑ブロックはラグが発生しやすいから過疎ブロックへの移動推奨 --  &new{2017-03-03 (金) 11:43:43};
--同じBoなんでココに書かせてもらうけど、個人戦は得意なんだがその後の目玉破壊が凄く苦手で時間がかかる。フィーバー切れてることがほとんどなんだけど、後ろに下がられると攻撃が当たらない。個人戦勝利してもビット破壊でダウン取れるらしいけど、ブレスタでビット破壊→そのまま目玉破壊→エレスタ切り替えのほうが早いだろうか？ --  &new{2017-03-03 (金) 11:45:40};
---個人的な見解だけど、個人戦勝利後のビット破壊でダウンはデマだと思う。実際ビット中心に破壊してみたけど本体は普通に攻撃してきた。ビーム打ち終わったあと揚陸艇に頭をぶつけたりするので、それと見間違えたんじゃないかと。デュアルブレードでフィーバー切れてるなら、通常1段>カイト>イモータルor通常3段orステップアタック>ランページ零式　といったコンボが安定する(3ボタンが使えるならうまいこと調整して)。ビームはあえて食らうので直撃食らって死なないようにしといて。ランページで多少ビット巻き込むけど2～3セット決めれば壊せると思う。 --  &new{2017-03-03 (金) 11:54:14};
---わかる。私も結構そこで躓いた。個人戦はフィーバー使ってSDで殴ってると思うからそのままダウンするまでブレスタでいいと思う。ギア次第でザンバ起きランペ零、逃げられたらシュライクでギア貯めて目玉にブレード飛ばす(ビット殴りでギアたまる)。戻ってくるタイミングでカイト、ランペ零、ノーギア状態のブーツだとガスト撃ったあとゲイルで端引っ掛ける。後は戻ってきたらガストだったかな、一時あまりにも腹たってフォームで殴るとかやってた。目玉破壊後はエレスタ変更、ザンバカイト、ランペ零、ブーツだとガスト派生ゲイル即派生小ジャンプ通常ジーカーで大半終わる。多分パレットがシュライク、カイト、ランペ零、ウィングだろうから、深遠戻り際にシュライクでギア貯めて足りない分はカイトで補充、その状態でランペ零当てれば割れるはず --  &new{2017-03-03 (金) 12:37:26};
---トリガー使って試してきたが、個人戦勝利後のビット破壊でもダウンしてるようには見えないなぁ。普通に攻撃されたし、壊しきれてない？個人戦勝利後のザンバランペ零はギア残ってたらかなり良さそうね。んで離れたら目玉にブレードとか試してみる。 -- [[子木]] &new{2017-03-03 (金) 15:07:23};
---最後はビット破壊なんてしなくてもいいだろう
開幕ちょっと近づいタときにステアタ→カイトでギアためてランペ零で目玉は破壊できるだろ？ビームは少し軸をずらしてれば当たらないしその状態でもランペ零は普通に届く、あとは目玉破壊のダウン中で片がつくと思うんだが --  &new{2017-03-03 (金) 15:43:51};
---この木見て、個人戦成功→ラストのビットと10分遊んで来た人だけど、腕組んでビーム溜めてたり、ビットを反射さてるビームとか　全部ビット破壊すると行動キャンセル出来て、2秒ほど目玉が前に来て無防備→攻撃再開って感じだったぞ。ビット全部破壊で、個人戦失敗時のビット破壊でのダウンと同じ模様 --  &new{2017-03-03 (金) 16:14:31};
---目玉破壊して弱点露出させた後、倒しきれないと目玉復活するのは既出？ --  &new{2017-03-03 (金) 17:11:17};
---ビットを破壊してるのか破壊しちゃったのは別として、破壊した頃に目玉も壊れてんじゃない？ --  &new{2017-03-03 (金) 18:28:28};
---近接職で最後の目玉はだるい。近接PA届かないところまで下がるわ、前に来てもビットで判定吸うわ。エイン零次第じゃ目玉破壊はガンスラが楽とかなったりしそう --  &new{2017-03-03 (金) 18:47:13};
---目玉ビーム受けても死なない装備なら個人戦後は目玉近づく前にニロチでザンバ→カイト→前スナッチ→カイト(腕に当たる)→ランぺ零　で目玉は即壊せる。 --  &new{2017-03-03 (金) 20:41:07};
---2秒ほど目玉が前に来て無防備→攻撃再開ってビット破壊してもしなくてもそうだと思うんだけど…仮に2秒間無防備にできたとして、それ狙う意味あるの？とも感じるし、どっちみち目玉直行が安定には違いなさそう --  &new{2017-03-03 (金) 23:33:48};
-動画見たりコメント読んだりして自分に何が足りないか分かってるけど、なかなか克服出来ないでいるジレンマ・・・心折れそうです(泣 --  &new{2017-03-03 (金) 17:43:16};
--わかってるならあとははやいものよ
ただその足りないものを間違えてる可能性はない？ --  &new{2017-03-03 (金) 18:25:53};
---おま言う --  &new{2017-03-03 (金) 18:34:26};
---この子木コメ、眠気MAXの脳に効くわ --  &new{2017-03-04 (土) 00:31:39};
--今までのクエストはプレイヤースキルである程度補えてきたけど、このクエストに関しては装備やスキルに存分に頼らないとSとれなかったから、乙女やらステジャンやら料理、ドリンク厳選とか無くてもいいやーで済ましてたものをちゃんと用意するようになったな --  &new{2017-03-03 (金) 20:07:13};
---チム木なしシフドリのみでもSランク余裕なのにPSで補えてきたとか思い込みでしょ。実際はPSがなくて装備とか周りで補われてきたの間違いだと思うよ？ --  &new{2017-03-03 (金) 21:24:11};
---辛い現実を突きつけるようで心苦しいが、装備やスキルを揃えるのもプレイヤースキルであり初歩中の初歩なのね･･･そして枝1の言い方は少しきついけど概ね同意、今度からは適当でいいやーじゃなくてちゃんと周りを気遣おう？君が｢PSで補えていた｣と思っていたのは多分思い込み、実際は周りの人が頑張ってくれていたからなんだ、少なくとも本当に｢PSで補う｣という考えをする人はこのクエでS取るか取らないかの話をするレベルには居ないよ --  &new{2017-03-04 (土) 00:56:13};
---やり込み続けていればいつかはクリアできるものだしプレイヤースキルというより根気の問題だと思うんだけどなぁ。 --  &new{2017-03-04 (土) 04:14:45};
---このゲームは同じ目標に皆がイコールコンディションで挑めるわけではない。その為、必要時に装備、アイテムを整える事もプレイヤースキルになる。操作技術もプレイヤースキルの一つに過ぎないが、そのウェイトは大きい。まぁ、期間限定が故にこれからスタートラインに立つ人は大きなハンディを背負う事になるが・・・・・ --  &new{2017-03-04 (土) 09:45:33};
---RPGだしな --  &new{2017-03-04 (土) 13:48:03};
-BoでDBメインだとFBFの火力上げること考えると、ドリンクはシフタドリンクでPP消費減がいいのかな？今まではフォトンドリンクのPAダメアップにしてたんだけど火力あまり変わらないかな？ --  &new{2017-03-03 (金) 20:00:24};
--シフドリで7%、PAダメで10%ってとこじゃない？ここ一番のフィーバーを伸ばす意味では試す価値あると思うよ！ --  &new{2017-03-03 (金) 20:38:43};
--自分も今日切り替えてみたけど、Boはシフドリの方が断然良いと思う。PPも常にドバドバ使って回復してって繰り返すから、PP最大値の増減の影響少ないし --  &new{2017-03-04 (土) 09:47:21};
-2秒ほど目玉が前に来て無防備→攻撃再開ってビット破壊してもしなくてもそうだと思うんだけど…仮に2秒間無防備にできたとして、それ狙う意味あるの？とも感じるし、どっちみち目玉直行が安定には違いなさそう --  &new{2017-03-03 (金) 23:33:25};
-Bo/Huでカイト、イモータル使わずにSクリアってできますか？今15分くらいなのですが、上記２つのPAは全く使ったことがないもので。2ボタン式でDBは2枠でディストラクト→ケストレル→ジャスティス   シュライク→シュライク→カイトです。構成の理由は繋げた時にカッコいい気がするからってだけです。enjoy勢なので最適解とかはあまり気にしてはいなかったので、可能ならば立ち回りや武器変更でSに挑戦してみます --  &new{2017-03-04 (土) 01:01:11};
--ボスにもシュライク多用してるなら本当にシュライクが必要な場面以外は違うPAを出した方がいい。シュライクに与ダメやギア回収が近いが短モーションで、高度が上がるのがカイト。上がりすぎた時に調整できるのがイモータル。個人的にはDBなどの空中戦をする武器は特に3ボタン式の方がいいのではないかと思う。 --  &new{2017-03-04 (土) 01:27:08};
---返答感謝です。シュライクはなんとなくビットが集まってきたときに使う程度なので多用という感じではないですね。プレイしていてBoは3ボタン式のほうが幅拡がるなというのは薄々気付いているのですが、身体的な都合上(視力が弱い)のでPS4とvitaでのプレイ比率が1:4くらいなのでその度に設定し直すのも手間なので2ボタン式でプレイしてる感じです。結論としてはカイトもイモータルも使用しないときびしいという感じでしょうか。それならば少しその２つの使用感になれた方がよさげですね--木主 --  &new{2017-03-04 (土) 01:46:53};
---イモータルは高度調整目的ならステアタで代用してる人もいるかと思うが、カイトはギア回収手段としてはかなり有効なのであった方がいい。どうしても使いたくないなら密着ジャスティスで代用できるかもしれんが、個人的にはSラン云々よりカイトと芋が使えると機動軸が一つ増えてDBが格段に楽しくなる(これは3ボタンでの感想だが)。 --  &new{2017-03-04 (土) 02:52:47};
--DBのヘブンリーカイトとイモータルダーヴはDPS（瞬間火力的な物）が高めだから使えば使うほどダメは出やすいので、結果的に時間短縮に繋がる。ディストラクトウィングとケストレルランページ零式もDPSは高い方なのでこれらもガンガン使えば時間短縮に繋がる。ディスパーシュライクはDPSがそこまで高いわけでもないので、時間短縮したいなら使わない方がいい。が、ビット破壊等には使えるので封印しろとまでは言わない。Sランク取得のために1番手っ取り早いのはSクリア動画を見て、自分との立ち回り、PAの出し方の違いを確認して真似できる部分はドンドン真似していこう。装備の差だけは仕方ない部分なのでまずはこの辺しっかりすればSランククリアにグッと近づけるぞい。 --  &new{2017-03-04 (土) 01:35:59};
--自分も並程度の装備なVITAだけど、イモは使ってない。ウィング→カイト→ランペ零のパレットだけでSいけたよ。武器はニロチと交換したまんまのアストラ32603。サイキ3部位、HP965、PP174、リングはDBスナッチとPK打撃、ドリンクとかチム木も入れてアストラ装備で打撃力2731だった。ダブルの足と深遠の花弁はブレスタニロチでPA3つ繋げれば壊せたから、とにかくチャンスに急いで攻撃し始めることを意識したら11:37でギリギリSとれました --  &new{2017-03-05 (日) 04:52:26};
-GuHuでいってるけどどうにもビット展開から白背景持っていくまでに展開が終わってしまってスキップさせられない･･･ 全力で殴っても火力足りてないならある程度削ってからビット出させるしかない？ --  &new{2017-03-04 (土) 02:06:36};
--部位破壊済みの部位を優先的に殴って、最初のビット出すまでにダメージ蓄積するんだ --  &new{2017-03-04 (土) 08:53:31};
--白背景になるのにたぶん2Mぐらい。花弁外殻割るのが250kぐらい。転送直前にチェイン発動すればCTほぼ無しで開幕チェイン使える。チェイン数調整してSチャイン零〆すれば外殻割りで450kぐらい稼げる、花弁2枚壊した段階で白背景移行まで300～400kになりつつチェインCTが35秒以内ぐらいにはなるように調整して3枚目を新品の花弁狙いで割ってからデド連6～7発叩き込めばビット中に白化ダウンチェインできるはず --  &new{2017-03-04 (土) 12:24:24};
--詳しくありがとう。やってみるわ。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:28:52};
-今までHuでバインド状態になると慌ててスター使ってたが気にせずノヴァライジングでいいんだな、距離あればギルティすればいいしバインドはあってないようなもの、やってみれば簡単なのに気付くまで大変だった、やっとクリアだ --  &new{2017-03-04 (土) 02:32:37};
-足コアのバニコンするタイミングが掴めないで双子が5分を切れずにいます。花火打ち上げのとき以外で足コアにバニコンするならいつが良いんでしょう？BrHu両立です。 --  &new{2017-03-04 (土) 02:32:58};
--打ち上げと壁攻撃の時だけで大丈夫だよ、と言うかそれ以外のタイミングで安定させるのはほぼ不可能かと。その2箇所は確実に決めて2回目の舌コアは刀でギア貯めて突進ガードで解放、動きの激しい5~6個目足コアはカタコンテッセンでゴリ押し。3回目の舌コアはシフタライド→ラピシュ→pp回収→バニカゼ→jaチェイス*3→バニカゼで上手く行くと飛ぶ前に終わって速いと2分台、飛ばせちゃっても3分台には収まるはず --  &new{2017-03-04 (土) 04:41:46};
--なるほど、弓だけに拘りすぎるのもダメな訳ですか。ありがとうございます --  &new{2017-03-05 (日) 01:16:13};
-交換トリガーってシーさんいなくなっても交換出来るかしら？ --  &new{2017-03-04 (土) 09:00:05};
--交換ショップに追加されるってよ --  &new{2017-03-04 (土) 09:10:16};
--この事知らないやついっぱいいるよな。放送でソロ花自体は期間限定だけどトリガーはずっと置かれるからトリガー使えばいつでも何回でも受けられるぞ。上の方にも赤文字か大きめの字で書いておいてもいいんじゃね？ --  &new{2017-03-04 (土) 09:34:45};
---と思ったら書いてあるやん。ちゃんと読まんかい！ --  &new{2017-03-04 (土) 09:38:29};
--書いてあっただすすまぬすまぬ --  &new{2017-03-05 (日) 02:51:54};
---そして↑はきぬしですごめんねごめんね -- [[きぬし]] &new{2017-03-05 (日) 02:53:24};
-1回の挑戦権(もちろん成否問わず)につき金バッチ50個は地味に高いよな…今後金バッチ入手効率に優れてるクエ出るまで闇雲に交換しまくって挑みまくるよりは先に雪武器などバッチ品揃えたほうが無難かもしれない。WDなんて1回の予告でバッチ30~40個と下手な野良周回じゃソロ花1回分に満たないなんてこともザラだし。 --  &new{2017-03-04 (土) 10:29:38};
--別に、武器交換するのは先でも後でも200個なんだから一緒だろ・・むしろ、予告で練習してアストラで行けるようになったら無駄になる可能性も --  &new{2017-03-04 (土) 10:39:54};
--歯が立たないからといって最初から雪武器の交換に頼るのは罠。今は緊急ソロ徒花に手持ちの武器で挑んで練習をしながらバッチを貯めるのが吉。それ以外は限定クエで２５０％炊いて欲しい光属性の雪武器が出るまでひたすら掘る。 --  &new{2017-03-04 (土) 12:46:12};
--安定してクリアできる人ならトリガー１回でキューブ４０個だからなー、バッチ５０は安い。無理な人は予告でひたすら練習するしかないね・・・。 --  &new{2017-03-04 (土) 12:50:12};
--金バッチ１個交換でよかった --  &new{2017-03-04 (土) 12:55:18};
---金バッジ1枚で☆14掘れるってやばない？ --  &new{2017-03-04 (土) 15:58:38};
--バッジ50でキューブ30～40個って考えたらむしろ安いくらいじゃね？とりあえずソロ徒花以外じゃ使い物にならない雪武器はどうしてもクリアできなくて仕方なくって話以外じゃ交換しないほうが良いんじゃなかろうかと。ソロ徒花限定でみても防御性能は優秀だけど潜在が威力にしか乗らないから威力＋α系の潜在に比べると火力面じゃ大分劣るし --  &new{2017-03-04 (土) 13:02:36};
---オフス光60くらいなら和風+35初期OPで互角になるぞ --  &new{2017-03-04 (土) 14:35:04};
---それ火力じゃなくて威力だけの話じゃね？ --  &new{2017-03-04 (土) 14:53:51};
---PP回収とかが強化されないって話だと思う --  &new{2017-03-04 (土) 15:57:09};
--ならSGトリガーは一体どうなるんだ、バッヂ50って破格の安さだろ --  &new{2017-03-04 (土) 14:37:32};
--今までに比べりゃクッソ安いんだよなぁ…… --  &new{2017-03-04 (土) 14:50:05};
--どこかで見たが３月８日にシーさんいなくなるからそれまでにトリガー交換しなくちゃダメだと思ったけどシーさんいなくなってもバッヂ交換でトリガー貰えるんだっけ？ --  &new{2017-03-04 (土) 16:05:10};
---公式見ろ　http://pso2.jp/players/update/20170308/08/ --  &new{2017-03-04 (土) 17:48:10};
--バッヂ50個が安いっていうのは大体クリアできる人の意見でしょ、クリアするために練習したいとか何か理由がある人にとってはバッヂ50個は高いと思うよ。 --  &new{2017-03-05 (日) 07:11:19};
---ドロップ無くていいから練習したい　これだわ --  &new{2017-03-05 (日) 09:20:45};
---マルチ用でやってもええんやで（ゲス顔 --  &new{2017-03-05 (日) 16:04:27};
---マルチでソロ練習したらええやん。自分はソロ花のアプデ告知あった時から練習してたぞ。まあダブルに３０分掛かって深淵人型入った所で時間切れだったけど --  &new{2017-03-05 (日) 22:52:37};
---SHでやると同じくらいでいい感じなんだっけ？ --  &new{2017-03-06 (月) 07:28:37};
-一騎打ち成功後の目玉破壊がうまくできずに大ダメ喰らって死ぬ・・・なにかいいほうほうないかな？クラスはBr --  &new{2017-03-04 (土) 12:48:46};
--バニカゼなりカタコンで破壊する --  &new{2017-03-04 (土) 12:52:31};
--最前列でマッシブ入れてリンドウしてたら大抵は目玉壊れる前に終わるし死ぬような大ダメージは食らったことないな --  &new{2017-03-04 (土) 13:04:41};
--ハトウ３、４回刻む→カタコン目玉に３０、４０万ダメでヌッコロセるで。ハトウ２万ダメ出せてれば多分いける。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:23:42};
---言葉足りんな、一騎打ちはOEのタイミング横ステップテッセン、それ以外テッセン連打してれば大体勝てる、どうしても勝てないならPB使えばいい。終わった瞬間カタコン発動して、オービットで充電PP150貯める。目玉に肩越しでハトウ４回ぐらい刻んで、ビット交代してくるタイミングあるからそこでカタコンフィニッシュ。相手は死ぬ。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:27:48};
--あの大ダメがくるって事は、相当時間かかってるね。どうしても個人戦でカタコン使わないときついようなら、ケートス温存しておいて個人戦終了後砂嵐終わったら即発動→肩越しハトウ連打→ＰＰ切れるころにはケートス展開済+周囲にビットあるから通常振って超回復→肩越しハトウ連打+ビームＪＧ。実装当初にオレがやった流れだが、ここまでで目玉は壊せた。先にあがってるカタコンのが速いから今はやってないけど。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:44:53};
--ハトウ使ってないんでない？一騎打ち越せる火力があるなら適当にハトウで強ビーム来る前に目玉壊せるはず。ビットに角度変えられて手間取らないように肩越しすると楽 --  &new{2017-03-04 (土) 15:33:41};
--「終わりだ」と言うと数秒のチャージから極太ビーム打ってくるから、発射前にガード（JGじゃなくても良い）を構えておけば即死は回避出来るかと（いつも撃たれる人） --  &new{2017-03-05 (日) 00:32:19};
--射撃ユニ射撃マグだが、個人戦後にチェイス3➡バニ零ボマ零ボマで即殺出来る。参考までに --  &new{2017-03-05 (日) 13:19:23};
-カタコンは一騎打ちで使って楽してるなー。ハトウは試したけどPP枯渇して無理だった --  &new{2017-03-04 (土) 13:14:34};
--単純に焦りすぎじゃないかなぁ、そこまで行ける火力があるならまずは落ち着いて通常連打でPP回収からハトウでもテッセンでもいいからPA連打してたら間に合うとはずだが… --  &new{2017-03-04 (土) 14:31:42};
-Fiでダブル3分30秒くらいで終わるんだが、徒花やたら死ぬ。HP1600あるんだが何も考えずにダブセでアクロやらサークル刻んでも死ぬようなもん？たまにリミブレしてない時でも死ぬんだが...和風武器以外で対処法ないでしょうか?どの花弁狙えばいいとか、武器どれが一番やりやすいとか。武器はユニオンダブセ、オビ二式ツイダガを使ってます。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:33:53};
--フレのFiは、深遠はナックルがやりやすいって言ってた。ダッキング回避あるからかな？おれは詳しいわけじゃないが。。 --  &new{2017-03-04 (土) 13:39:13};
--何も考えずにアクロサークルしてるだけならそりゃ死ぬんじゃないか？攻撃力下がってるとは言え破壊前の花びらの火力はかなり高いし、そうでなくても徒花は被ダメ８００オーバーの攻撃はちょいちょい持ってるから要所でしっかり攻撃捌かなければ死ぬよ。Fiで苦手な花びらというのは無いとおもうけど鎌とレーザータイプのはダブセで戦う場合マッシブ無いと守り主体のコンボになるからやりにくいかな、個人的に。（ダガーでやる分にはどれも捌きやすいと思う）死ぬのはほとんど立ち回りの問題だからまずは防御面に優れるダガーで被弾要素を抑えて戦ってみては --  &new{2017-03-04 (土) 13:45:20};
--HP1600あったらリミブレ未使用では死なんと思うが。ともかくオススメはマッシブストチャ零、合間オビでPP回収、リキャスト中はダガーごり押し。花弁は鋏には近づかないこと。 --  &new{2017-03-04 (土) 14:11:46};
--ダブセは火力は出るけど回避性能ゴリ押し性能ともにFi武器の中じゃ控えめなのでソロ徒花にはあまり向いてないんじゃないかな、ノーコストで出せるスピンが超性能かつアーマーPAの多いダガーが楽だと思うよ、慣れてくるとリミブレ使うまくっても結構どうにでもなる --  &new{2017-03-04 (土) 14:42:22};
--ダブルそんだけ早く終わる火力あるなら深遠はターン制と考えて　１.攻撃動作の間はアクロサークルで凌ぐ（可能なら密着）　２.攻撃終わったらランブイリュ　ってやるといいと思う。俺も同じくらいのHPでやっててよく深遠に叩き潰されてたけどこう動くよう意識したらクリア安定してきた。この動きで武器以外打撃盛りしなくてもPAアップと合わせて深遠7分位で終わるからSランク取るのも十分余裕あると思う。 --  &new{2017-03-04 (土) 14:45:38};
--ナックルストチャとダガーで刻むのもやってみるか。ダガーだったら比較的どの花弁にもいけるのね...ハサミ以外のやつ狙ってやってみます。あざす、参考になりました。 --  &new{2017-03-04 (土) 15:09:37};
--みんな軽視してるけど、ダブセのパリング使えば楽よ。PA中にも無理矢理無敵ぶち込めるんだからね --  &new{2017-03-04 (土) 17:39:14};
---全体的にPA最終段に火力集中してるからあんまりよくないんだけど死ぬなら切ってでもパリィしたほうがいいわよねー --  &new{2017-03-05 (日) 06:57:43};
---そうそう、どうせギアなんて一瞬で貯まるんだし、ゴリ押し出来ないならそう言うことも必要。デッドリオでそこら辺は良くわかったんじゃないかな？ 小木主 --  &new{2017-03-05 (日) 09:45:25};
-マッシブ　リミブレ　オートメイト　アイアンウィル　で組み合わせて大体A～Sランク　慣れ次第だけどどうだろう　 --  &new{2017-03-04 (土) 14:36:29};
--どうだろうと言われても・・・どうしてほしいんだい？ --  &new{2017-03-04 (土) 14:44:36};
---僕すごいでしょ～？褒めて褒めて言わせんなはずかしい --  &new{2017-03-04 (土) 16:06:00};
--銅ではない --  &new{2017-03-04 (土) 15:11:04};
-今までHuでバインドになったら急いでスター使ってたがしなくていいんだな --  &new{2017-03-04 (土) 17:27:25};
-今日のニコ生でＳランが全アークスの17％だった件について --  &new{2017-03-04 (土) 21:19:45};
--それしかいないんだ世も末だなw --  &new{2017-03-04 (土) 21:30:59};
---誰でもクリアできないよう作ってるクエストで予想通りクリアが少ないから世も末？何言ってんだこいつ --  &new{2017-03-05 (日) 00:52:12};
--予想通り。 --  &new{2017-03-04 (土) 21:44:10};
--Vitaのオレでも取れてるんだけどなぁ～っ放送見てて思ったわ --  &new{2017-03-04 (土) 21:44:44};
--クリアだけでも挑戦した中の3割いない --  &new{2017-03-04 (土) 21:45:54};
---それは初日の話で、いまは4割くらいのはず --  &new{2017-03-04 (土) 21:52:21};
--自分はまだＡ止まりなんだけどここの米欄見てる感じＳ勢って結構いると思ってたんだが、ここは魔境だったかｗ --  &new{2017-03-04 (土) 21:55:40};
---ここの利用者数自体アークス全体から見れば砂粒の様なもの。 --  &new{2017-03-04 (土) 22:03:08};
---毒されちゃだめってはっきりわかんだね。ネトゲに関わる限りそうなっていく気持ちはわかるけど、それゆえに強く意識して感覚のズレを修正しないといけない。なんなら強者の義務とさえ言える。 --  &new{2017-03-05 (日) 00:39:44};
---Ｓクリアー出来て当たり前～と極々少数が嬉しがって繰り返していただけなんだね --  &new{2017-03-05 (日) 00:57:35};
--休止･引退･XHブロ･vita民込みの75/75じゃなく“PC･PS4エキプロに居るアクティブ層”を分母にしたら10％ぐらいにはなるんじゃない？Sクリ安定しないボーダー勢の自分から見ると12人マルチならだいたい1人ぐらいは自分より強そうな人いるもの --  &new{2017-03-04 (土) 22:01:44};
--むしろ多すぎ、5%で良い。 --  &new{2017-03-04 (土) 23:24:46};
--「全アークスの」じゃなくて75/75で実際に一回でも挑戦したやつの中で17%じゃないの？全アークスの中だとたぶん10%もいないぞ --  &new{2017-03-04 (土) 23:41:43};
---そういってたね。挑戦したひとが45%くらいだかで、その中のさらに17%なので、1割未満ってことに --  &new{2017-03-04 (土) 23:47:32};
---ある程度差異はあるだろうけど、ほぼ、両面７５でXH来てる人＝挑戦した人になるから、ランダムにXH野良に混ざれば大体KMRが言ったとおりの比率になる。という意図を持っての率発表というわけだな。 --  &new{2017-03-05 (日) 00:23:14};
--アークスライブより初週で全体の45%が緊急orトリガーでこのクエストに参加、その内で初週クリア29%(全体の13%)、初週Sランク4%(全体の1.8%)。最新(今週まで)は参加者(今はSが全アークスの10%程なので、参加者は59%弱まで上昇していると思われる)の44%(全体の25.8%)がクリア、17%(全体の10%ほど)がSクリア。尚、運営によると、この難易度は設計通りとのこと。タイムシフト見直しただけなので間違えていたら申し訳ないが… --  &new{2017-03-05 (日) 00:06:14};
---そしてそのクリア率が想定通りの数値なんだよな。つまり運営はそれくらいクリア者が出ないクエストを金掛けて実装したってことか --  &new{2017-03-05 (日) 00:29:25};
---クリアできないクエストには価値がないとか安易な考え方をしないでね…？ --  &new{2017-03-05 (日) 00:59:30};
---今みたけど、「初日」sが初週参加者(全体の45%)のうちの4%だってよ --  &new{2017-03-05 (日) 06:46:34};
--参加者全体の17％か。申し訳ない誤報でした -- [[木主]] &new{2017-03-05 (日) 00:29:04};
---あぁ　参加者中１７％か　全体で１７％もいるのかｽｹﾞｰって思っちゃったぃ --  &new{2017-03-05 (日) 00:55:13};
--クリア人数（率ではなく数）が一番多いのがBr（これはBr人口自体が多いってことによるものが大きい）2位がSu（Suは人口比は少なめなんでクリア率で言えばおそらくトップ）3位がBo、4位がHu、Teが一番少なくでGuは真ん中よりもちょっと下（Guは今人数が少ない）とのこと。 --  &new{2017-03-05 (日) 00:33:50};
---えっマジか、Fiって何位なんだろ？ --  &new{2017-03-05 (日) 00:44:44};
---ここ見てるとＦｉ多そうだったんだけどね --  &new{2017-03-05 (日) 00:47:30};
---ここを見て全体を推し量るのだけは止めた方が良い。ここは人数が少なすぎる。 --  &new{2017-03-05 (日) 00:56:15};
---サブクラスも教えてほしいなコレ、凄く気になる --  &new{2017-03-05 (日) 00:59:02};
---「ハンターよりファイターのほうがクリア率高い、ハンター（？）４位じゃないかなー」みたいに言ってるね。話の流れからすると４位はFiなんじゃないかな。６位Guとして5.7.8にHuRaFoってとこか。迷ってる事考えたら多分5位がHuだよね。 --  &new{2017-03-05 (日) 01:02:27};
---(´・ω・`)Ｒａんらんはどこ・・・ --  &new{2017-03-05 (日) 01:02:55};
---さすがにサブはほとんど最適解で固定されるんじゃなかろうか。普段気楽に戦いたいのでHuBrやってたけど、これSランク狙いするとなったらさすがにHuFiにせざるを得なかった　もちろんHuBrでS取れる人もいるんだけどそれは一部の例外でしかないと思う --  &new{2017-03-05 (日) 01:06:24};
---Raはたぶん7位か8位じゃないかな？ --  &new{2017-03-05 (日) 01:08:18};
---Teが少ないらしいけどTeSuにしちゃえばメインSuよりラクなくらいなので一度試してみてほしいな。スパトリとPPコンバで鳥つかってもPP困らないしデバタフで硬くて死なないしアルターエゴの代わりにはフォトンフレアリングでも使っておけばいい --  &new{2017-03-05 (日) 07:29:30};
---Teはなぁアレだ、そもそも７５まで育てている人が少ないんじゃないかね --  &new{2017-03-05 (日) 07:39:39};
---クリア職の割合はクラス補正が強く効くらしいレイ武器のアイテムレコード通りだな。確か弓刀エッグが突出して多くて、大分空いてDBと靴が来てたはず --  &new{2017-03-05 (日) 09:59:15};
---ああ！アイテムレコードからの推測も有りか！ --  &new{2017-03-05 (日) 12:36:05};
---Teとしてのプライドでウォンド手放せない自分はAランクどまり。 --  &new{2017-03-06 (月) 01:08:59};
--ここのコメは隔離病棟だったのか… --  &new{2017-03-05 (日) 00:39:26};
---お互い同じ病室ってことだな　な！相棒 --  &new{2017-03-05 (日) 01:04:32};
---？？？「あっ、アフィンさん、このクエストは守護輝士しか受注できないよ。危ないからロビーで待っててね？」 --  &new{2017-03-05 (日) 01:19:09};
---某オレンジ「マジかよ」 --  &new{2017-03-05 (日) 09:35:12};
--こんなんクリアできて当たり前だろと未クリア煽ってた連中こそ周囲が見えてない本当の馬鹿だったと証明されたな --  &new{2017-03-05 (日) 03:44:34};
---そもそも煽ったりしてる時点で人として最低だからなそういう人達は --  &new{2017-03-05 (日) 07:15:00};
---見えてないというか人がいない。ソロというよりボッチの可能性も --  &new{2017-03-05 (日) 08:37:08};
---偏差値50くらいならクリアできるかできないかのあたりってことだし、クリアできるのは普通(中の上)くらいってのは合ってるんじゃないか --  &new{2017-03-05 (日) 09:41:09};
---偏差値50だとクリアできそうでできないだね。クリアできるってなると44%側になる --  &new{2017-03-05 (日) 09:58:40};
---偏差値５０がどこからきたのかは知らないが、普通ってのは数が多い方のこと言うんじゃ？ --  &new{2017-03-05 (日) 16:20:39};
---マルチ行くとだいたい4～5人は自分と同じかもっとうまい人が居るって感じの中の下ぐらいの人間だけど、どの職使っても普通に12～18分ぐらいになるのよ。普通にPCエキスパブロックの野良基準だとクリアできないと偏差値50切ってるぐらいであってると思うな。エキスパやvita込みの全体比はともかく --  &new{2017-03-05 (日) 17:17:01};
---全体での比率しか公表されてないんだから体感だけを基準に○○ならとか仮定しても妄想の域を出ないよ --  &new{2017-03-06 (月) 15:31:27};
-全アークスじゃなくて、挑戦した人の17%でしょ？だから実質0.5x05x0.17くらいかと。なので4%ちょっとでは？ --  &new{2017-03-04 (土) 21:55:11};
--木主は「輝光に初週で挑戦したのは輝光の受諾条件を満たした人のうち45%であって、挑戦権利を持ってない人(50%前後)を含めると本当の全体の割合はもっと少ないのでは」と言いたいんだろうけど、今放送を見直していたところ「初週で挑戦したのは全体の45%」としか言ってないので、そもそもまだエキスパートに入れない人、Lv75になってない人なんかも含めた数字だと思う。この直後に小声で「なので、75の人も増えたってことですね」とも言ってるので「受注条件を満たした人のうち45%」ではなく「全体の45%」で間違いないと思う。というか今週まで徒花に無料でセットになってついてきてるのに、55%の人が挑戦すらしてないというのは考えにくい --  &new{2017-03-05 (日) 01:15:54};
--挑戦権あるのに45%しか挑戦してないのは休止引退した挑戦権持ちも含めてるからじゃないかな？　アクティブに限って最近のクリア率を出せばもっと高い数字になると思う --  &new{2017-03-05 (日) 05:59:27};
---受注した45%でも初週Sクリアが4%しかいないんだから、ここで煽り以外の顔真っ赤S当然勢が異常。最終的に挑戦しても44%しかクリアしてないんだから、クリアすれば平均以上。運営の想定通りでもあるってことでしょ --  &new{2017-03-05 (日) 08:36:25};
---S当然側は顔赤くならないと思うんですけど…ｗ --  &new{2017-03-05 (日) 17:46:01};
---枝1が言ってるのは「普通にSクリアできる人」のことではなく、今までコメ欄等で「Sクリアが当たり前。できないやつは地雷」って論調で騒いでた人達のことでしょ。まぁ公式に全体の10％しかSクリア者がいないと情報が出た以上、できて当たり前だなんて言う人はいなくなるだろうが --  &new{2017-03-05 (日) 21:17:53};
---残念だけどいるな。今度は準備が足りないんだろ！だからクリアできないんだ！テンプレ使えば当たり前になる！って線ですすめるらしい。 --  &new{2017-03-05 (日) 22:44:10};
-これカタナBrなら車はジャスガテッセンで車すり抜けるとめっちゃ楽に車回避出来るな…同時に来る攻撃の種類によってはそれすら難しいときあるが… --  &new{2017-03-04 (土) 23:26:39};
--難しい危ないと感じたらカタコンエスケ　ダブルで出し惜しみしたとこで何時使うの?だし --  &new{2017-03-04 (土) 23:33:55};
-Sランクリアが思ったより少なくて鼻が高い。これからも後続の人達を導いていくであります --  &new{2017-03-05 (日) 01:15:33};
--クリアできない人たちに煙たがられない程度にね。導いていくという表現に微かな驕りを感じる。 --  &new{2017-03-05 (日) 01:28:01};
---流石にこの突っ込みは僻みすぎだろう --  &new{2017-03-05 (日) 03:09:51};
---自身の体験談。喜び浮かれてると周囲との温度差に気づくのが遅れる。今チムメンにはソロ徒花の話はしない事にしてる。 -- [[子木]] &new{2017-03-05 (日) 03:25:22};
---まあまあ子木主くん、僻みはやめたまえよ --  &new{2017-03-05 (日) 10:24:38};
---チーム内にもいるけどこのゲームアドバイスとかしてもこういう風に受け取るやつが多すぎるから萎えるんだよな。かといってしないとしないで排斥するだけで教えようともしないとか言い出すダブスタばっかだし。 --  &new{2017-03-05 (日) 12:59:13};
---聞かれなければほっとくのがベターだな。 --  &new{2017-03-05 (日) 14:28:53};
--この木主アーデムじゃね？ --  &new{2017-03-05 (日) 01:55:19};
---アーデムSクリ出来んのか、やっぱつえーな --  &new{2017-03-05 (日) 10:30:12};
--果たしてそのSクリアの中の何割がサモナーなのか気になる --  &new{2017-03-05 (日) 06:37:20};
--ガンテクをSランククリアに導いてください、耐性地獄に挙動地獄で常に綱渡りでクリアすら危うい --  &new{2017-03-05 (日) 08:05:33};
---フレンドにFoGuでクリアした人居たな --  &new{2017-03-05 (日) 10:26:20};
---凄いなGuFoで双子４分台がやっと見えてきたところでSランクはほど遠いよ、どんな感じでやってるか興味深い　こき --  &new{2017-03-05 (日) 10:40:45};
---サブGuはチェイン用の座布団でしょ --  &new{2017-03-05 (日) 10:45:47};
---GuFoじゃチェイン複合できないがFoGuはチェイン複合できる。その差じゃない？白背景移行ダウン→一騎打ちまでスキップって可能だったっけ --  &new{2017-03-05 (日) 17:10:01};
---GuTeを使うのです…メインGuを譲ってはいけません…　フォルニス持って、ダブルの足5～6個目をグダらない。ダブルの最後で飛ばせない。深淵の段階2(白背景に変わるやつ)入ったらすぐにビット破壊→チェインを決める。これを徹底したらバフ、スパトリ、ザンバ、ノンチャメギバのおかげで行けるぞー --  &new{2017-03-06 (月) 08:12:18};
---グダるも八卦、グダらないも八卦！車出したあとの挙動が穏やかであることを祈ろうじゃないか --  &new{2017-03-06 (月) 20:56:23};
--S取るだけなら取れない方が難しい位だし自慢にならんよ --  &new{2017-03-06 (月) 16:04:16};
---準廃乙 --  &new{2017-03-07 (火) 02:35:06};
-ふと思ったけど、一体お前らは結局のところ威力値なんぼでS取ったのさ？もっと楽しろよ？ --  &new{2017-03-05 (日) 01:34:04};
--ナックルで3000程、ダブセで2650程 --  &new{2017-03-05 (日) 01:42:24};
---だいたい同じく、チームツリーは使用せずフォトンドリンク厳選のみ。Fiは概ねこのぐらいじゃないか？ --  &new{2017-03-05 (日) 07:54:45};
---だろうね、チム木料理バフ抜きでこれだからむしろ肩に力入ってない こき --  &new{2017-03-05 (日) 09:42:38};
---ナックル2700でダブセが2350のシフドリ適当だけど、これでも10分切れたな。マッシブ乙女あればもっと縮められそうだけど --  &new{2017-03-05 (日) 13:54:52};
--アストラDB2900、アルバスニロチ2400 --  &new{2017-03-05 (日) 02:00:03};
---シフドリ込みアストラDB3000　アルバスニロチ2550位だった　合間でシフタ撒くからもう少し高いけど --  &new{2017-03-05 (日) 10:09:49};
--ギクスソードでチム木・肉野菜・シフタライド・レーション込で4000くらい。ドリンクはフォトン --  &new{2017-03-05 (日) 05:01:26};
---さらに低くユニオンソードシフドリのみ3300でもいけてしまう --  &new{2017-03-05 (日) 10:51:59};
--Fiだけど別にドーピングしてないな。どんなマルチでも称号通りの火力は出せるから安心してくれ --  &new{2017-03-05 (日) 07:42:00};
--Huユニオン3000、Guフォルニス3000、＋ドリンクのみでとった。Huは安定はしない。 --  &new{2017-03-05 (日) 12:57:01};
---あっコレだとHuの武器種わかんねぇな。ソードね。 --  &new{2017-03-05 (日) 13:20:22};
--BoHuのオービットDB、チムツリ料理レーション次元使わないで打撃3250ほど。 --  &new{2017-03-05 (日) 15:26:22};
--カタナは打撃３４００台ないとＳクリアの余裕がない思う、絶対無理ではないけど --  &new{2017-03-05 (日) 20:37:19};
---楽だけどその分火力そのものが直結しやすいね。2700くらいでやってるけどギリギリS行かないくらい --  &new{2017-03-07 (火) 11:35:25};
--FoTe チム木・シフタ・フレア込みでタリス4000程度（弱プレ）PP190　クリアタイムは最短7分台、大体8分前半なので、S程度ならこれ以下でも十分だと思う。 --  &new{2017-03-06 (月) 22:31:47};
-パニック付の武器ドロップしたからダブルに使ってさっそくパニックになってチャンスだと思えば・・・なにあの復帰の速さは、あんなんパニックになってないも同然じゃん --  &new{2017-03-05 (日) 01:58:04};
--しかも車のタイミングでダウンさせるとまた車発射してくるオマケ付き。とりあえずダウンは期待できないってとこか --  &new{2017-03-05 (日) 02:13:27};
---実際にパニックさせたことないから知らんがそれ聞くとひょっとしてパニック有効って罠？ふつうに戦ったほうが良かったりするんかね --  &new{2017-03-05 (日) 03:43:21};
---「非常に発生しづらい上に効果時間も大して長くないため、意識して狙うメリットは薄い。」ダブルのページより引用。昔はアークス側の火力が低かったから使いようがあったけど、今じゃ固定でもパニック狙うなんてことはなくなったなあ --  &new{2017-03-05 (日) 04:25:49};
---テク職でラグラ軸で戦ってるとたまーにパニック入るけど、まあオマケみたいなもんだよね。戦略に組み込むような安定感は全くない --  &new{2017-03-05 (日) 06:36:00};
---若人にも、あの復帰速度あげろよと最近思う --  &new{2017-03-05 (日) 06:42:00};
---Foで何回もクリアしてるけど10回やって1回ダウンするかしないかぐらいだから、正直全くあてにならないし、気にする必要もないと思う --  &new{2017-03-05 (日) 06:49:45};
---↑×2若さの違いよ() --  &new{2017-03-05 (日) 09:48:59};
-Teの攻略法みたいに各クラス構成ごとの参考クラスツリー欲しいな。HP確保よりもサブHuとかだったらフラがとかの方が安定するのかな --  &new{2017-03-05 (日) 10:37:17};
--スキルでHPアップとか地雷さんかな？フラガの実質効果計算したほうがいいよ --  &new{2017-03-05 (日) 10:49:36};
---そういうのが分からない層もいるから是非欲しいんだけどね。EP1からEP4ではどんどん主流が変わってってるし、調べても古い情報で組んじゃってる人も中にはいるからな --  &new{2017-03-05 (日) 11:34:16};
---基礎レベルの話は職別で質問するなり自分で検証すればいい。効率のいいツリーの根幹なんて最初からほとんど変わってない。先行で最初期にＳ取ってる人はそんなこと聞かず自力でやってる。で、全員同じツリーしてるかっていうと多少の差異はある。古い情報っていうけど最新スキルの情報はwikiに乗ってるしツリーなんて自分で考えるもん --  &new{2017-03-05 (日) 12:05:26};
---攻略ページなんだから少しでも攻略に有利な情報なら載せといて損はないでしょう。例えばRaのスキルで、ファーストヒットやキリングボーナスはTAやまるぐる系緊急では便利だけど、ソロ徒花ではあまり役に立たない。その分のSPをムービングスナイプに回して、スタスナ乗せられなかった場合の火力を少しでも底上げするという考え方もある。 --  &new{2017-03-05 (日) 12:40:01};
---有利になる情報を載せるなと書いてない。１００万回見たことある文言だが職スレでやれ。クエ増やすたびに初心者レベルのコピペを増やす気なのか --  &new{2017-03-05 (日) 12:53:45};
---まるぐる用/レイド用　くらいにしかなんないんだったら、クラススキルのページに追加しておけばいいよ。それなら今後も長くつかえる --  &new{2017-03-05 (日) 12:54:52};
---クラスページが初心者に親切な書き方されてるかというとそうでもないでしょ。クラスページに参考ツリー追加でいいとは思うが。職のページのスキル説明は某ホモwikiみたいに使える使えないではっきり分別してるわけではないしね。あとは初心者向けのテンプレ云々だけど、そのツリーがテンプレのようになっているのは、多くの人が最適解だと感じているからであって、そういった構成が各ページに掲載されてても、むしろその構成を広めるのに役立つから問題ないと思うのだが --  &new{2017-03-05 (日) 13:12:38};
---初日にクリアできるほど上手い人の構成をまねる人が増えれば、少なくともスキル振りミス地雷は減らせるよね --  &new{2017-03-05 (日) 13:17:27};
---つまりクラス別ページのコメント探せばいくらでも出てくるテンプレツリーなぞるだけでいい --  &new{2017-03-05 (日) 13:35:35};
---さんざん回答動画が世に溢れてるのにこのクリア率だし能動的に学ぶ気がない奴が取り残されてるんじゃないかね。答え教えてください奴が多いがまともな知識あれば動画から普通にツリーくらいわかるしわかんないならwiki読み直せば？って話 --  &new{2017-03-05 (日) 13:35:50};
//-俺、ぶっちゃけガチの重さがBの軽度の知的障がい者だけどSuGuでソロ徒花Sクリア出来たよ。因みにバッチ750個目で動画見始めて900個目からソロ徒花クリアして、それから英雄称号目指してソロ徒花実装から6日目でS。動画たくさん見て研究してダブルを終了時間になるまで何度も練習して自分の最適解を導き出してそれを全てメモにとった。だからみんなもクリアとかS難しいなら忘れないうちに自分の最適解をメモにとったほうがいいね、頭に残るし -- &new{2017-03-05 (日) 10:56:20};
//--前半要らない -- &new{2017-03-05 (日) 11:42:53};
//---前半は流石にネタか釣りでしょ・・・ -- &new{2017-03-05 (日) 12:25:14};
//-破棄ペナで破棄厨ざまぁｗこれからも寄生するので介護よろしくね^^ --  &new{2017-03-05 (日) 13:47:48};
---↑挑発的な言い方になるけど、普通に社会に出てれば少ない時間で遊ぶんだから、ゲーム内でダベッたり、ゲームそのものをしたりする時間を削ってまでゲームの勉強なんてしない --  &new{2017-03-05 (日) 14:57:08};
---別に調べなくても、ゲームというものを触ったことがある人間なら、加算系スキルは大抵ゴミ(少なくとも中長期的に)というくらいは分かるし、その他スキルも説明文見れば普通はテンプレに行きつくんじゃないかい --  &new{2017-03-05 (日) 15:07:29};
---普通は、面白そう。面白かった。あっちが気になる。あっち行こ。そういえばアレどうなった？戻ってみよ。この程度の話で能動的に、僕はゲームを勘違いしていた。もっと努力して強くならねば。これがゲームの基本だな。なんて考えやしない。無論。何事にも例外があることは認めるし、例外だって自分が例外なんて思ってないことも認める --  &new{2017-03-05 (日) 15:36:59};
---ツリーに関わらずあのくらいのクリア率S率で予想通り感覚通りだろ。ネトゲ特有の効率主義にアテられてるだけだ、目を覚ませ。それでも俺の感覚のほうが正しいって言うなら本当に隔離病棟にしなければいけなくなるぞ。 --  &new{2017-03-05 (日) 15:37:31};
---ツリーなんか普通でいい(けど普通がわからなくてクレーム撒き散らして暴れてる人がいる)。野良部屋もきっとこうなんだろうな。まず普通が何かを学ぶには職別ページで質問するといいよ。ここはクエ特有のつっかかりやすいパターンの話とか対処法に注力した方がいい。そのほうが建設的 --  &new{2017-03-05 (日) 19:07:39};
---相談板もあるしそっちで聞くのもありだな。何にせよここはテンプレ振れてること前提で攻略進めてくのでいいと思う --  &new{2017-03-05 (日) 19:14:25};
---あまりにもスキル振りが残念な人が多いからゴジラインとかが運営の委託受けてツリー公開してるんだよ。しかもそのツリーは自由に振り直せる訳ではなく課金が絡む要素なのね。だからライトユーザーは何も考えずに適当にスキルを振ってたりする。このページでそういう人までフォローすべきだとは言わんが、少なくともクラスページにテンプレツリーをちゃんと書いとけば、プレイヤー全体の火力底上げになるんだからwikiとしては有用でしょ。調べりゃ出て来るが、その調べられる層がわざわざクラスページのコメントの過去ログまで遡るとは考えにくいし、そもそも調べられない層があまりにも多いということをお忘れなく --  &new{2017-03-05 (日) 20:27:06};
---ここでやるな、やりたきゃ職別で手前がやれってだけの話だろ。ここwikiだから。長文ご苦労だけど割とどうでもいい --  &new{2017-03-05 (日) 20:36:50};
---そう指摘されると思ってTeの攻略項目には参考ツリー載せて置いた。Teの場合はマルチでの支援も重要&サブクラスによってテンプレが大きく変わるからと若干特殊で、ツリー使いまわしが微妙だという理由もあるんだけどさ。 --  &new{2017-03-05 (日) 20:57:00};
---煽りでもなんでもなく、Te以外は元々マルチでも「死なずに火力を出す」ってのが至上命題だからソロ花でも目的自体は変わらない＝ツリーも普段と同じでいいんだよね。逆にTeはマルチとソロで目的が変わるから普段と違うツリーが必要＝参考あったほうがいいかな、となってるだけの話 --  &new{2017-03-05 (日) 22:23:19};
---Teもマルチソロでそんなツリー変わらんぞ。個人火力を排したゴジラインツリーなんて、「固定だけでどうぞ」って一蹴されるテンプレとは程遠いツリーだし、テンプレツリーとして挙がるものは基本的にサブに合わせて個人火力も出せるものになってる。 --  &new{2017-03-05 (日) 23:08:10};
---うっさい職部屋行け --  &new{2017-03-06 (月) 00:49:37};
--運営自体が超上級者向けと謳ってるんだからスキルツリー構成がまったくわからないなんて層はそもそも対象外なんじゃないか？すでに見る限り必要な情報は出揃ってるし動画見るなりどうしてもわからない部分は相談板なりいけばいいわけで。スキルツリーなんて運営おすすめの構成をなぞってればクリアできないなんてことはないだろうよ。 --  &new{2017-03-05 (日) 16:45:56};
---受けても半分以上がクリアできな状況を運営自身が想定通りと言ってんだから、いい加減自分が異常者だと認めなよ --  &new{2017-03-05 (日) 17:30:01};
---何を勘違いしてるのか知らんけど誰でもクリアできるなんて言ってないぞ。 --  &new{2017-03-05 (日) 18:34:41};
---クリアした人が特殊なツリー使ってると思い込んでないか。何か秘訣みたいな設定があってそれさえ知ってれば格段に楽になるような。自分の場合初日Sだけど別に普通のツリーだしリングも使ってないよ。あと悪いけどアストラだの雪武器だのも使ってない型落ち装備(報酬期間にしかOPつけないから)リアルでもつっかかったら人に頼らずに回答を導きだせるタイプだけど別に異常者じゃないよ。ちょっと逆ギレひどすぎない？ --  &new{2017-03-05 (日) 18:46:38};
---むしろ自分が逆ギレしてるだろ。異常と言われてるのはPSとかの話ではなく考え方だよ。普通の人はクリアできない側って受け入れるべきなのに、受け入れられない異常者ということ --  &new{2017-03-05 (日) 19:00:21};
---↑↑落ち着け。誰もお前が凄い人間だなんて言ってないし、リアルの俺も問題に立ち向かっていくスゲーヤツとか聞いてないから --  &new{2017-03-05 (日) 19:16:39};
---まず前提が違ってる。少なくともこの枝の中でクリアできない層を受け入れてないという節はないぞ。枝１の通り誰でもクリアできる難易度ではない、これが大前提の中でまずスキルツリーの構成が全くわからないなんていうのは超上級者コンテンツに挑戦する層ではないだろ。スキルツリーそのものは運営が公表してるおすすめ構成をなぞっていればクリアできるラインには到達する。（誰でもクリアできるなんて言ってない）そのなかでそこから派生するスキルなんて言うのは自分のプレイスタイル、サブ職の選択、使う武器種で変わるんだからそれをこのページですべてフォローするなんて無理だし余計な情報が増えるだけなんだよ。上級者向けと謳ってる以上すくなくとも初心者じゃないんだから装備やツリーの選択くらいは自分で判断できるレベルであるべきじゃないのか？自分にあうものがそれでもわからないと言うなら相談なりすればいいだけ。 --  &new{2017-03-05 (日) 19:38:50};
---異常者と連呼してるがおもいっきり煽りと差別的表現してるから止めな --  &new{2017-03-05 (日) 19:40:17};
---↑↑そこまでしないのがPSO2プレーヤーの普通というだけでしょ --  &new{2017-03-05 (日) 19:51:26};
---矢印使って必死に粘着してくるのにろくなのいない。スルーでいいよ --  &new{2017-03-05 (日) 20:31:07};
---そこまでしないならそれでいいじゃん、誰もクリアしろなんて言ってないんだから。上級者向けと謳ってるコンテンツでスキルの把握も全くできてない初心者～普通の人がクリアできる難易度じゃないんだから。 --  &new{2017-03-05 (日) 20:33:53};
--木主の言うHP確保ってのがスキルのHPアップを指すなら、基本的にはフラガに振ったほうが安定感が増すよ。フラガ片方10振りで20％カット。100喰らうとこが80におさえられるって考えるとショボいけど、100が800に、1200が960に、って考えるとHPアップより有効なのが分かると思う。その他のスキルについても、詳しくは自分のメインクラスのページかHuのページいけばイケメンな先輩が教えてくれるさー --  &new{2017-03-05 (日) 21:51:18};
-CO対応されてる方がいますがこのコメントは集いで削除してよいと出てるのでそのようにお願いします --  &new{2017-03-05 (日) 13:51:52};
-BoHu、DBニレンオロチとアストラルブレイズで、Huツリーは左特化乙女有　Boツリーはブレスタエレスタ両立構成でHPはジャーキー込みで1200程。PPはフォトンドリンクとジャーキー込みで191 　なお双子戦でマーガトゥカタに追突してしまった等の影響でトリメイト残り3個の状態でクリア　タイムは残り双子撃破で10分　深遠では威力の高い(一撃のダメージ500強)の連続攻撃に耐えられずやられてしまいました…　攻略法と言ってもなんですが、皆さんはどうやってクリアしましたか？　長文失礼します --  &new{2017-03-05 (日) 13:56:22};
--ステップアド振れば？ --  &new{2017-03-05 (日) 14:08:55};
---ステアドはすでに10振っていますね… -- [[きぬし]] &new{2017-03-05 (日) 14:11:20};
---ステアドなんざ捨てろ。話はそれからだ --  &new{2017-03-06 (月) 00:26:14};
---HuFi、BoHu、FiHuでSランク取ったが3つともステアド10にしてる俺みたいなのもいる。ステップが回避の生命線なら捨てさせる理由はないよ --  &new{2017-03-06 (月) 23:40:53};
--被ダメが原因ならバッジ武器育てれば大分楽になるよ。あとは拡張使ってメイト生産ガン積みしたマグにダブル終わったインターバル中にエサあげれば８個吐き出すから回復切れで失敗はほぼなくなると思う --  &new{2017-03-05 (日) 14:24:52};
--BoHu、DBアルバスニロチとアストラルブレイズという同じような構成だけどなんとかSとれたよ。まずツリーはFBF関連は全振り、スタンス振ってればあとはシフタエアがあれば火力底上げになる。サブは乙女マッシブ有。DB専ならPPドリンクのPAダメアップがFBに乗らないからFBFの火力が下がるしシフタドリンクでPP消費減がいい。立ち回りはいろんな動画見てほしいが、自分は基本ディストラクト→カイト→ランペ零か、カイトしてからFBとか。一番時間短縮になったのは攻撃チャンスにしっかりJAして攻撃当てられること。例えばダブルなら花火や壁攻撃中にコア一個は仕留めたいし、三回目ダウン後のロケットツアー前の舌だし、車掃き出しで微妙に舌の位置がずれてカイトがあたらなかったりするからPA空振りのないよう位置を合わせにいくとか、そこでザンバまいとくとか、深遠だとバインド弾だけはごり押しせず避けてもいいと思った --  &new{2017-03-05 (日) 14:33:42};
---ちなみにツリーは[[こんなん>http://pso2-skill.pwnedgalaxy.net/skillcalc.php?112IbxIobxIobxIobxIobxIobxIobxIobxIobxIo0jebdBIbl2ikINGAqnIdJksNI20000006doIn0000000jdoib0000000fdo0000000Io00000000ioIn00000000IbIo0000000jdoIb4NfqoI2rFbsfHXGKbn00000lo000000j]]　なにかの参考になれば --  &new{2017-03-05 (日) 14:39:15};
---わざわざツリーまで、ありがとうございます…　取り合えず立ち回りと戦法を再確認してきます -- [[きぬし]] &new{2017-03-05 (日) 14:46:48};
---少しだけ上のツリーの画像にテコ入れするとブレスタのクリティカル5とクリティカルフィールド5切って、レアマスタリーに1、JリバーサルPPに1、残り打撃上の3振り、下の5振りしてる(とあるDB専の英雄より) --  &new{2017-03-05 (日) 15:05:07};
--ステアド10?新規さんかな?　まず、マグは打撃200か?それすら知らなそう300円でコツコツ打撃200マグってのを調べて作ってみては?マグはデバイス交換してケートスブロイにするといい。今度来るツリーリセットパスで、そのステアド10を3にして(BoかHuツリーか知らんが) 多分左のHuクリティカルも10振ってると感じたから、クリティカル10捨てて、フラッシュガードに全振りして10と4振った状態になるはず。DB専なら、ブレードエスケープを5振りして避けるようにした方がいい。動きは12分とかもっと遅いDBのみの動画有るから見まくって真似てみ?位しか想像で教えられん。 --  &new{2017-03-05 (日) 14:53:42};
--多分、ダブルで攻撃食らってる事が多いと思うから、避ける事も意識した方が良いと思う。リングについて、記載してないから装備してるか分からないけど、ステジャンを装備すれば避けるのもだいぶ楽になるからオススメ --  &new{2017-03-05 (日) 15:08:58};
--Boは　１.ニロチ作って適当に殴る。２．シフタエアを忘れない　３.ダウン追撃、割れた花弁しかない時のスタンス切り替えを忘れない　の3つさえ守ればクリアだけならテッセンマンより楽なんじゃないか --  &new{2017-03-05 (日) 15:13:36};
---いやそれ1.テッセンする で割となんとかなるんですが --  &new{2017-03-05 (日) 19:25:20};
--ダブル戦で一番重要なのは長時間停止してる時にしっかり攻撃して停止一回に1部位確実に破壊すること。敵が動いてるときは攻撃は一切しないでPP確保と先回りする位置調整だけにしたほうが結果的には早くなる。車に突っ込んでダメージってことだけどその辺も下手に動いても状況が悪化するだけのポイントなのでもう割り切ってJB装備から2段ジャンプで対空して消えるの待つくらいでいい --  &new{2017-03-05 (日) 15:56:31};
--ダブル戦はJBも使った方が良いと思う。ガスト×2ジーカーで足コア壊せるから管理しやすい。スタンス切り替えでまごつく様なら大きな形態変更時以外はエレかブレ決め打ちでまず動きに慣れるのも手。Boは基本をしっかり積み上げて行くことでタイム縮んでいくから、やれること一つずつ増やしてじっくり腰据えてやって行けば良いよ --  &new{2017-03-05 (日) 16:36:05};
---ダブルに限らずぶっちゃけ全部打撃特化のブーツでガストで接近ぐるぐる回って時々ジーカーで終わっちゃうけどなＢｏだと何よりそれのほうが簡単だ武器持ち替えすら不要だぜｗバフも楽ちん派生ですべてやれるザンバもできる。俺のような低スキルの方にお勧めですお試しあれ。 -- [[s]] &new{2017-03-06 (月) 02:29:20};
---どのクラスにも本人が弱くても勝てる手段はあるのさ。クリアだけならテッセンとカウンター連打でも出来る、クリアだけならな --  &new{2017-03-06 (月) 14:29:13};
--[[こんなやつ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1H.6t.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.El.KW.My.O6.1*10-6BJ.6Ds.6GA.6I9.6JL.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7hD.7SN.88R.9cZ.8*14]]　自分はこうかな　サブパレにシフデバ、メギバとアンティザンバ入れておけば楽になるよ　車は旋回に弱いからグルグル回るような感じで回避に専念すると良い --  &new{2017-03-06 (月) 21:54:41};
-英雄持ちはストレス貯めるくらいならクエストすら行かないから --  &new{2017-03-05 (日) 14:03:51};
--ダブルの門回転を追撃→英雄のオレ１人→倒すとか出来ると面白いから行く --  &new{2017-03-05 (日) 14:32:58};
//--ソロクエのページで寄生云々とかスレチにもほどがあるわｗｗｗ --  &new{2017-03-05 (日) 14:26:28};
//繋がっていた荒らしの木の削除により繋がりがおかしくなるのでCO
-ここのページ攻略ページなんだが介護部屋と勘違いしてね。介護してほしいマンと介護したがりマンは他でやりゃいいじゃん。一応上級者向けコンテンツだろ。百歩譲って非初心者コンテンツだよな --  &new{2017-03-05 (日) 20:42:47};
--ここのページにはここのページの決まりごとがある。それはこのクエストが上級者向けコンテンツかどうかとは別の事だよ。 --  &new{2017-03-05 (日) 21:06:19};
---然り。既出の質問は可能な限り省く、ただそれだけで良いも悪いもない。敢えて突っ込んだ事を言うなら、どんなに親切な人間でも入れ替わり立ち替わりでどこかで見たような質問されたら流石にげんなりするって事。回答者の気分も多少は鑑みてあげてくれ --  &new{2017-03-05 (日) 22:07:20};
---回答者に義務や責任は無い。答えたくない質問は無視すれば良いだけだよ。 --  &new{2017-03-05 (日) 22:52:40};
---質問者に通すべき礼儀がある。そこですべき相応しい質問かどこかに重複質問がないか確認してくること --  &new{2017-03-06 (月) 00:52:04};
---ルールを作って取り締まるのは管理者のやる事だぞ。１利用者が勝手にやる事じゃない --  &new{2017-03-06 (月) 20:52:46};
--初心者上級者関係なく、こういう場合どうやって攻略すればいいかって話し合いしてるだけ。それを介護と呼ぶのなら、むしろその介護こそが攻略ページとしての機能・役割やん。事前知識やテンプレも知らない初心者レベルの人はこのページに来るななんて線引きこそがおかしい --  &new{2017-03-05 (日) 21:43:51};
---それはそのクエストが【派生物】でない場合の話な。少なくともこれはマルチ徒花のソロ派生クエスト。ここに来て聞いた所でクソ叩きに遭うのがオチだから、それなら前提クエのマルチの方とエネミーページ見たほうがダントツで速い --  &new{2017-03-05 (日) 21:55:12};
---来るなと言ってるほうもおかしいし、何も知らない状態から全てをここで教えてもらえると思ってるほうもおかしい。基礎知識の足りてない初心者さんがいたら邪険にせずそれについて詳しく載ってるぺージへ誘導すればいいし、誘導された側は素直にそこいって調べたり質問して知識をつけてからまた来ればいい --  &new{2017-03-05 (日) 22:07:06};
---つーかここって攻略wikiだけど、基本スタンスはデータベースであって攻略指南じゃないし --  &new{2017-03-05 (日) 22:53:21};
---こんな事をここで議論しようとしてるのがそもそもおかしい --  &new{2017-03-05 (日) 22:57:44};
---wikiのコメント欄の運用に関わってくることだな。 --  &new{2017-03-05 (日) 23:02:46};
---ここってペチャクチャくっそどうでもいい雑談するとこじゃねーの？ww --  &new{2017-03-06 (月) 14:43:25};
--管理人が言い出してるなら合意する。それ以外なら他でやれ --  &new{2017-03-05 (日) 23:21:26};
--その話もほかでやれよソロ徒花攻略にに直接関係ない。 -- [[s]] &new{2017-03-06 (月) 03:24:18};
-んー？ファイターの零サークル関連また改編された？瞬間火力が低いから積極的に使わないように、ってそれダブセ軸でSクリア取れないみたいじゃん。前までのは零サークルのみじゃ辛いよーってな感じだったのに、これじゃ意味合い変わってるし私念めいたものを感じる --  &new{2017-03-06 (月) 02:19:34};
--実際はサークル縛りでも余裕S取れちゃうし　自称上級者様が認めないからのパターン --  &new{2017-03-06 (月) 06:37:09};
---「取れるような人は縛ろうが縛るまいがS評価取れるので問題ない」が、「サークル零ばっかり使って火力足りないクリアさえできねーダブセダメだコレ」と匙投げるのを防ぐための釘刺し措置。過去ログ見るとダブセとかFiとかに限らず詰まってる人はどうも「いつもと違うことをする」って所に至れないみたいなので、こういうのは割りと大事だと思うよ --  &new{2017-03-06 (月) 08:13:29};
---あと追記としてサークル零は燃費重いPAでもあるからねー。DPSは完全防御+チャージによる出待ち利便性など主戦級ではあるけれど、動作時間の長さもあって、ソロ花の流れ自体に慣れないうちからコレばっかりに頼ると攻め時を逃す --  &new{2017-03-06 (月) 08:16:37};
---突き詰める層に指南なんか必要ないし攻略躓いてる層は縛りの結果なんか興味ないだろう --  &new{2017-03-06 (月) 08:43:30};
---火力出せる人が縛りとして使うのと、回避とかまともに出来ない人が使うじゃ雲泥の差だからね。PP管理出来ずに、回避出来なくなってprるアークスも多い。 --  &new{2017-03-06 (月) 08:47:20};
---タイムを突き詰める人はそれこそ自分で試行錯誤するだろうし、あそこは見ないと思うんだよな。んでリング持ってる前提で話すと零サークルの利点は上でも言ってる２つと、鎌鼬2枚を最高DPPで一気に貼れる所にある。んで、回避が苦手ならガードしながら攻撃出来る零サークル使っていくべきじゃないかな。PP問題なんて料理で補えば良い。 木主 --  &new{2017-03-06 (月) 09:19:28};
---料理で補えばいいって、バーガーのこと？たった5個で補える量で問題解決する範囲のレベルって早々いないと思うんだが --  &new{2017-03-06 (月) 10:00:27};
---PPなくてペロリそうな状況が5回もあるならそれはそれで見直した方が良いと思う --  &new{2017-03-06 (月) 11:02:50};
---とにかく今の書き方に疑問があるなら気になった人が修正しちゃえばいいんじゃないの？自分は今の書き方でも別に問題だと感じてないけど --  &new{2017-03-06 (月) 11:07:15};
---了解。時間あるときにちょっと加筆しとくわ 木主 --  &new{2017-03-06 (月) 11:50:45};
---加筆しました 木主 --  &new{2017-03-06 (月) 16:09:59};
--誰もが自分の思うとおりに誘導したくてぐちゃぐちゃになったパータン。だからwikiではバイアスかけずに事実のみ抜き出すことが推奨されるわけだな。 --  &new{2017-03-07 (火) 10:57:12};
---そうだよなー。だからあんまり色を出さないようにあの程度の加筆で済ませておいた 木主 --  &new{2017-03-07 (火) 11:22:36};
-もうすぐパニック無効化の時限タイム来るぞ。ダブルクソが～って言ってる人達。忘れずに作っとけよ～ --  &new{2017-03-06 (月) 12:33:48};
--すっかり忘れてた。GJ --  &new{2017-03-06 (月) 12:40:43};
--バインド無効実装してくれてもええんやで… --  &new{2017-03-06 (月) 18:18:08};
--バインドでテッセンを封じられるとお顔真っ赤になりますわ･･･バインドをリングで防げるようにしてくれっての --  &new{2017-03-06 (月) 23:54:19};
---あれ実はy軸に弱いからツキミゲッカで抜けられたりする。たまに事故るけど --  &new{2017-03-07 (火) 01:10:38};
--パニックもバインドもご褒美です。by.Te --  &new{2017-03-07 (火) 08:03:34};
---M人英雄伝かと思ったら違った --  &new{2017-03-07 (火) 09:49:27};
-個人戦に勝利した、目玉も破壊した。残り57秒。Sランクを確信。あっ、PPがねぇや。まぁビットも消えたし、ダウンした深遠を叩くだけだからリミブレ使ってさっさと終わらせよう。→頭上に光弾の残りカスが落ちてきて無事死亡　まじで「勝った！！」はフラグだからトドメ刺すまで気を抜かないでくれ --  &new{2017-03-06 (月) 23:46:20};
-FiHuの人に聞きたいんだけどダブルどれくらいで終わらせてるか使ってる武器も含めて教えてもらってもいいだろうか。立ち回りが悪くていつも6～7分くらい掛かってるから目安にしたい --  &new{2017-03-06 (月) 23:54:07};
--遊び程度だがTダガーで5分～6分。ナックルを上手く扱えればそっちの方が早いらしいが･･･? --  &new{2017-03-06 (月) 23:55:37};
---自分もTダガー使ってるんだけど1～2分の差は結構大きいなぁ。ナックルはあまり使ってこなかったせいでどうも不慣れなんだよねえ…。練習は一応してはいるんだけど  木主 --  &new{2017-03-07 (火) 00:03:22};
---ナックルでチェイスリング付けてペンデュラム→ジャブ→サプライズと門回転用にダッキング→零ストチャだけで3分30～4分30かな。要はダブルは逃げるからチェイスつけてステップ→ステアタで高速で追いかけるのよね --  &new{2017-03-07 (火) 00:29:44};
---一応装備はアストラ+35。あと車から逃げるようにハートレス使ってた。パニック防止と乙女マッシブあればもうちょい早くなるのかな？ 枝2 --  &new{2017-03-07 (火) 00:35:49};
---ナックルの使い方参考にするよ、ありがとう！  木主 --  &new{2017-03-07 (火) 00:45:57};
---ちがうステップ→ステアタじゃない通常→スウェーだった。ごめん木主 枝2 --  &new{2017-03-07 (火) 00:50:53};
---おｋ、本当親切にありがとう  木主 --  &new{2017-03-07 (火) 00:54:35};
---ナックルだと1回目の突進後はリミブレ温存して、黒車メリーゴーランドにマッシブストチャ零合わせると、発狂後壁1回目にリミブレ全力殴りで3ダウン目とれるよ。だからメリーゴーランド前に壁を出してくるパターンはやりづらい。 --  &new{2017-03-07 (火) 00:59:16};
--リミブレ乙女無しギクスダブセで3分前後だな。火力高ければ、隙がある時だけ攻撃しても4分切る感じだわ --  &new{2017-03-07 (火) 00:21:01};
--クレアダブルスでステは武器防具合わせて320盛り、ブーストはチム木とPAドリンクで3分半～4分くらい　あまりPSは自信ないので余裕のあるところだけリミブレ使ってる --  &new{2017-03-07 (火) 00:37:52};
--木主だけど教えてくれてありがとう。やっぱり自分が時間掛かってるのが再確認できたんで修練します。人によって使う武器がまちまちなのがFiらしいなと思ったよ --  &new{2017-03-07 (火) 00:44:45};
---Fiは慣れると楽しいクラスだからまずは通常のクエストで慣らしてみては？どうせトリガーで何時でも出来るから焦らずにゆっくり練習して頑張ってください！ --  &new{2017-03-07 (火) 01:25:13};
--3ダウン目後の突進前に仕留めきる火力が無いけど一応4分前後では倒せる --  &new{2017-03-07 (火) 08:24:58};
--ダブル6・7分なら普通範囲だから気にしなくていい。 --  &new{2017-03-07 (火) 23:01:04};
--乙女マッシヴやパニック、チム木有りでガッチガチなら3分切るかな。乙女マッシヴ無しでドリンクのみでパニック無処理だと早い時は4分ぐらい。 --  &new{2017-03-08 (水) 11:43:43};
-基本はボクスナックルと帯ナックル、舌コアだけ和風ダブセ使って、早ければ４分半、遅くて５分～６分かかるかな。Ｔダガーは使ったことないなあ。 --  &new{2017-03-07 (火) 00:02:53};
--あっ・・・つなぎミスった・・・ --  &new{2017-03-07 (火) 00:03:39};
---これ3/8の期間超えたら徒花緊急とかに含まれなくなるのかな？ユニオンまだ２０個そろってない･･･。 --  &new{2017-03-07 (火) 00:04:34};
---徒花緊急についてくる分には３/８で終わりみたい。後はトリガーやるしかないね --  &new{2017-03-07 (火) 00:08:03};
--ボクスナックル羨ましいグギギ…。ナックル使いこなせるようにもっと練習するかぁ  木主 --  &new{2017-03-07 (火) 00:07:35};
---マッシブレタイプでボクスとユニオン両方作ったけれどユニオンのほうが優秀だから心配しなくていい。ボクスじゃなきゃ耐えれない攻撃なんて大技だけだし、マッシブCT≒ほぼリミブレCT中だからフォトンチャージぶん吐き出したら燃費悪いナックルで戦ってられずダブセに持ち替える。結果的に使い処が殆ど無い --  &new{2017-03-07 (火) 01:16:13};
--ダガーマンはむしろナックル使いこなせる気しないわ。距離詰めハートレス、目玉と弱点に叩き込むストチャ零式以外使い道が見出だせないと言うか…… --  &new{2017-03-07 (火) 08:43:19};
---距離詰めはチェイスリング、PAは横の動きに強いサプライズや無敵もあるペンデュラム。あとは逃げる用にハートレス、回転用に零ストチャ。これだけでダブル行けるくらい。深遠個人戦はペンデュラムサプライズだけで天罰もOEも当たらないし相手が逃げようともずっと張り付いて殴れるよ --  &new{2017-03-07 (火) 09:30:51};
---ダガーとナックル両方使うと便利よ。最初の突進までのダウン二回は多少のリスクは折込んでナックルで速攻するとダブルの行動を結果的に制御出来るからタイムかなり縮むぞい。一回目のダウン終了～二回目ダウンまでにリミブレが終わってフォトンチャージが来るように戦いコンバートで間を凌ぐと燃費は改善される。ナックルチェイスBHS強いわ・・・。 --  &new{2017-03-07 (火) 15:46:08};
---ツインダガー、フォルニスオンリー。PA回復のオービットは1回目の突進から逃げるときに担ぐだけの気休めなので無くてもいい。パレットはワイルド→マーチ→オーケストラのみ。たまに気休めにシンフォニックも使うけどこれも必須でない。スピン→ワイルドor通常攻撃→マーチ…のコンボが基本。PA4～5回決めると脚コア破壊したり舌を引っ込めたりできる。舌出し後、突進前に倒すこと不可能。調子が良ければ回転扉の準備中、調子が悪ければ回転扉終了のタイミングで撃破。だいたい、回転扉中の一時停止で倒せる。撃破時のタイム03:20～03:40。リミットブレイクのレベルを5から3に落とすことで劇的に事故率低下とPP効率向上が実感できたので試してみてほしい。 --  &new{2017-03-07 (火) 16:27:50};
---確かにナックルの1撃の火力でねじ伏せるのもありか……古の2ボタン民だからハートレス零式ストチャとペンデュラムサプライズBHDと2つ用意してやってみるかな。折角3つ武器持てるんだから使わない手はないか。リングは12防具つけてないからコマンドで何とかするしかないか… --  &new{2017-03-07 (火) 17:45:39};
-サークル零は人型移行時のビット破壊に便利だと思ってる。ビットは多少火力低くてもヒット数多い方が数壊せるし、ついでに即死火力の叩きつけを安全に防御できる --  &new{2017-03-07 (火) 00:07:56};
--花形態のビットにも有功だったりする。あれビット時間切れまでに合計二回自分の周囲に集まってくるからその時に置き零サークルで一気に壊せる。 --  &new{2017-03-07 (火) 00:31:36};
--あの叩きつけってマップ真ん中あたりにさえ居なければいいからマップ隅で対処って覚えておけば特に問題ないんだぜ（なお忘れて数回ほど潰された模様） --  &new{2017-03-07 (火) 00:33:22};
---深遠の胸の前で手の動きに併せてピョンピョンしてても当たらない。目玉露出した時の追撃もスムーズにできる（むしろ今まであの台バンが当たる＆超痛いもんだと気づいてなくて一度ミンチになった人並の感想） --  &new{2017-03-07 (火) 03:43:02};
--まとまって寄ってくるビットを壊すならTD持ってオウルとスピンで対処した方がいい。ギアとチャージ前提のサークルだと敵の攻撃に合わせて回す分だけ、手数とPP回復量落ちてる。マッシブ使えるならストチャが問答無用の最速 --  &new{2017-03-07 (火) 10:14:32};
---まぁそれでも良いんだけど、奥からレーザー出してきたりビットからレーザー出たりで安全にやるなら零サークルなのよね。あと鎌鼬でも周りのビット攻撃できるから、零サークル一回ちょいでビット全部壊せるんよ --  &new{2017-03-07 (火) 11:17:50};
---それと相手の攻撃に合わせて動くのがゲームの鉄則よ。ゴリ押しばっかに頼ってちゃそのうち躓く --  &new{2017-03-07 (火) 11:21:36};
---いや叩きつけの一撃ならダガーでもじゅうぶん凌げるから、チャージから出し終わりまでの時間長いサークルは微妙じゃねって。ビット壊すのが目的ならいいけど、本体叩くのが主目的なんだからすぐ次に備えられる方がいいし。ダブセで縛って使うにしても別のPAでさっと刻んだほうが… --  &new{2017-03-07 (火) 18:16:59};
---ん、ビット壊すのが目的だぞ？腕攻撃するときは別のPA使えばよろし。チャージの時間気になるなら好きにすれば良い。こうやると楽で安全で簡単ですぐって意見だけだから強制も強要もしない --  &new{2017-03-08 (水) 01:04:57};
--ダブセでビット破壊するならカマイタチで複数体を纏めて轢けるトルダン（ﾉﾝﾁｬ）が一番便利。アクロやパリング挟んでキッチリ本体の攻撃を捌きつつぐるぐる踊ると面白いようにビットが溶ける。どちらにせよダブセのカマイタチはビット処理と相性抜群やね。本体を思いっきり殴りたいならダガー。好み・・・というか慣れで使い分けていい --  &new{2017-03-07 (火) 15:51:20};
--Fi関連としてついでに。ナックルの場合、人型の開幕腕降り初撃をステップ回避後ストチャ零で対岸端から深遠に近づくように打つと、直後の台パン連撃をかわしつつ縦に並んだビットの過半を持っていける。このやり方だとマッシブ不要だが、2回目以降は安定しづらい。 --  &new{2017-03-08 (水) 01:48:09};
-BrHuオフス刀ガイルズ弓クラフトサイキで４回失敗のち残り２分クリア･･･自分の腕じゃこれ以上タイムを縮められる気がしないし、他のクラスじゃそもそもクリアできそうもないしで勝ったのに惨めな気分になった･･･ --  &new{2017-03-07 (火) 01:08:01};
--まず下準備としてPPドリンク厳選に肉野菜炒めとミートレーションを準備。ダブルは動きを止めたときにバニカゼ、動いてる時はテッセンで追う、車が出てきたらカタコンの無敵でごり押し、舌（？）のコアにはバニカゼで瞬間火力を。深淵ｒｙはテッセンでごり押し、ダウン時は何時もの（バニカゼ）、人型形態になったら叩きつけが怖いのでマップ隅でビットを壊す、一騎打ちになったら開幕バニカゼを撃ちこみ隙を見てカタコン発動しテッセン連打で突破、最後は顔？のコアを破壊しバニカゼぶち込んで〆。　クッソ長いが要は①テッセンのごり押し　②ダウン時はバニカゼの瞬間火力　③相手の挙動次第でタイムが左右されるので何度も挑戦！ --  &new{2017-03-07 (火) 01:21:33};
---肉野菜炒めとミートレーションを使って、大ダウン時や一騎打ち始めのバニカゼ（直前キャンセルが起きやすい所はバニボマ零）を徹底して、要所のカタコン無敵も使ってようやくこのタイムなのだ･･･。あとは時間内でのビットの破壊がどうしてもきつい。深遠完全無視で全力でビットを殴っても吸引までに間に合わない -- [[木主]] &new{2017-03-07 (火) 01:35:31};
---流石にそこまでやれててそのタイムは、立ち回りかスキルツリーを致命的に間違えているとかの可能性もありそうだが･･･。 --  &new{2017-03-07 (火) 01:43:55};
---ビットは触手や本体に攻撃当たらないとき以外は完全無視でいいぞ、腕や触手攻撃してると自分の所に集まってきて自然と壊れてく。吸引辺りで残り2、3個ビットが残ってるからテッセンで軽く処理すればok。これを火力が足りれば2回ループで個人戦に移行できるからオススメ。これをすれば分単位で短縮出来るぞ(実体験済み --  &new{2017-03-07 (火) 12:37:47};
---↑の補足だけど触手時のビット出現時はテッセンだとビットに攻撃吸われて本体にダメージがいかない時があるからビットが集まってきたらハトウ辺りで触手(本体)を攻めればいいよ、ビット全破壊はあまりこだわらなくても良いかと --  &new{2017-03-07 (火) 12:55:20};
---木主じゃないがとても参考になった、ありがとう。最後のソロ花でようやくＡランとれた、感謝。Ｓはトリガ－で詰めてくよ --  &new{2017-03-07 (火) 13:53:19};
--ＰＰ200とかありそうだなそれでそのタイムだとたぶん火力出し切れてないすなわち火力の出し方知らないだけだと思う。動画でも挙げてくれるとわかるんだけどな文字で書いたの見るとさもスムーズにやってるように書いてるが絶対グダグダだろ被弾しまくりこけまくりダブルと必死に追いかけっこしたあげく空振り連発でＰＰすっからかんんで肝心なとこで火力出せないって感じか見え見えだわ。 -- [[s]] &new{2017-03-07 (火) 03:13:45};
--サイキをクラフトして使ってるんだから武器が未強化というオチはなさそうだな。あとこれはチムメンがやらかしてたが、JAほぼ出来てないとか（動画でも見ないと確認のしようがないが）。それとビットは本体ダメージとは無関係だから、壊すのに時間がかかるとかそもそも攻撃が当たらないとかなら、ビットは無視して本体殴っててもおk。 --  &new{2017-03-07 (火) 14:13:42};
-約２週間前にダブルに全然追い付けなくてクリアできない、とここに愚痴ってた者ですが、ようやくクリアできました・・・以前は約18分だったダブルとの鬼ごっこに未だに平均10分ほど掛かってますが。初クリアタイムは19:57でうちダブル戦は７分半くらいかかってました・・・上にも書いてる通り（迅速な）判断力がないと本当きついですね・・・ --  &new{2017-03-07 (火) 01:36:49};
--おめでとう！判断力が必要なら、まず自分なりのパターン化が大事よ。ダブル動き一つ一つに合わせるんじゃくて、自分の想定パターンからどう展開が違うかで対応方法が決まる感じ --  &new{2017-03-07 (火) 01:53:14};
-まずはおめでとう。まるで過去の自分を見てるようなタイムです。一度クリアすれば何かコツはつかんだはず、今後はタイム縮まっていくよ。こちらもそんな状態からS取れるまで行けたからね。がんばれ --  &new{2017-03-07 (火) 03:17:52};
--しかし、チェックミスには祝福も激励も与えられないのだ --  &new{2017-03-07 (火) 07:35:03};
-Raの方々Sクリアに際して、徒花人形時のビットは破壊してます？ それとも腕を集中狙いしてます？ Sまで残り30秒足らずの壁に阻まれてて…ビット破壊だと時間取られるし、腕狙いだとビットにエンド判定持って行かれるし、トリガーも使い果たしそうだし、もう…心が折れそう… --  &new{2017-03-07 (火) 08:51:35};
--ランチャー使ってビット壊しつつ花弁にダメージ入れてる。PP厳しければフレイムで焼いて余裕があればコスモブレイカーを足元に撃ち込みつつ花弁にロデオ --  &new{2017-03-07 (火) 11:35:03};
---ロデオは完全に盲点でした…トリガーの残数と時間に気を取られて色々試すことを放棄してました…。コスモ、ロデオも含めて試させて頂きます！ --  &new{2017-03-07 (火) 11:51:24};
--ジャンピングドッジからのエンドでビットに邪魔されずに腕を狙えるよ --  &new{2017-03-07 (火) 15:48:46};
---Sクリア出来ました…コスモ、ロデオ、ジャンプからの腕といろいろ試してやっと、やっと…いくつもアドバイス本当に助かりました！本当にありがとうございました！ --  &new{2017-03-07 (火) 16:42:19};
-当方BoHu、苦節47回目でS達成。切り替えでもたつくスタンスはエレメント、武器をユニオンDBとアストラルブレイズに絞り、チームツリー・ドリンク・肉野菜炒めに加えてイツキのショコラまで駆り出した上にソロ花専用ツリーまで用意、ダブルの挙動や深淵の破壊済み花弁を叩く機会にも恵まれる。これで漸く11分47秒。正直もう二度とS獲れる気はしないけど、緊急でソロ花出来なくなる前に達成出来て肩の荷が降りた気分。駄長文且つ日記丸出しで失礼。けど書き込まずにはいられなかったのよ --  &new{2017-03-07 (火) 13:28:50};
--Sクリアした達成感で食う昼飯は美味いか？ --  &new{2017-03-07 (火) 13:37:55};
--常設で相当バッジ効率いいクエ置いてくれないと、もうやる気起きないな。だいたいＳ安定してるけどダブルの糞挙動の相手するのがアホらしくなってきてるし、バインド玉のしつこさ、あれで萎える。やればやるほど糞ＡＩだな～と思ってしまう。 --  &new{2017-03-07 (火) 13:53:34};
-Suに限った話ではないけどDotを付与できるPAを使うことで深遠のビットを全破壊せずにコアを露出させる方法を載せてはどうでしょうか。動画で紹介があったのですがマルチ用はソロよりも難易度が高いため使う機会が少ないと思うので。 --  &new{2017-03-07 (火) 14:04:04};
--この仕様を使うことにより人型形態に移行するだけの十分なダメージを与えた状態で上記の方法でコアを露出させるとムービーを挟まず、すぐに人型形態になりました。環境によるものかもしれませんが報告します。きぬし --  &new{2017-03-07 (火) 14:11:55};
--それを狙う時間がムービーよりかかると思うのと、あのダウン非弱点だからそれより早く普通ダウン取った方が楽なのでは --  &new{2017-03-07 (火) 14:52:57};
--あの動画でも言われてるけどあくまでも小ネタであって積極的に攻略法として使うものではないと思う --  &new{2017-03-07 (火) 15:07:30};
--あれって全部のビットを壊すことで発生するダウンが、全て破壊しなくてもする時点で挙動がバグくさいんだよな。別に記載するのに反対はしないけど積極的に書きたくも無いかな --  &new{2017-03-07 (火) 15:34:47};
--バグだと思うから、利用を推奨するようなことを広めるのは良くないんじゃないかなぁ…いくら利点の有ることとはいえ、バグを意図的に行うのは違反に当たるはず。それとも、公式の「対応状況リスト」には掲載されてないからどんどん使っていいんだろうか？ --  &new{2017-03-07 (火) 16:41:04};
---拡散せず速やかに報告する義務みたいなのを課してたはず。「まだ言ってないからやっていい」は存在しない。バグだとは思わなかった（実際に思ってないとはいっていない）も可能だろうけどさ。 --  &new{2017-03-07 (火) 17:32:30};
---基本的に際どいのは報告して、1週間音沙汰無ければ広めたり使うかな。 1か月音沙汰無くて、広めたら即告知出ることもあるし。告知でれば辞めるだけ。 --  &new{2017-03-07 (火) 17:47:32};
---公式に出てないから使っていいはやめといた方がよさげ。知りませんでした（知ってた）も出来るだろうけど。バグか仕様かはこっちじゃ把握しづらい面もあるから怪しいなぁと思ったら使わないようにするくらいでいいんじゃないかな --  &new{2017-03-07 (火) 17:52:42};
---何にせよ、ここに堂々と攻略法として書くわけにはいかなさそうね。ありきたりな言葉だけど「使いたければ自己責任で」ということで。 --  &new{2017-03-07 (火) 21:07:58};
-HuBrソードオンリーでSクリアできました。当初は双子の舌コアや深遠のダウン時にパルチを使ってましたがソードオンリーのほうがサクリやギア維持の面で早かったです。チムツリはなしだったのであればもっと楽だったのかもですけど…火力がいかんせんサブFiより低いのでチャージボーナスが乗らなくても深遠戦ではイグナイトパリングを積極的にしたほうがダメージ取れました。最終２段だけでライジング１発分くらいあるので…最終日にクリアしたのであまり他の人参考には間に合わないとは思いますがいちおう報告までに… --  &new{2017-03-07 (火) 14:04:08};
--忘れてました。ソードは打撃１００PP８フレンズ付光属性のフォルニス。ミートレーション野菜炒めバーガー、ドリンクはPAダメUPです。シフタライド使ってます。ユニットはオフゼユニオン打撃１２０HP６０PP９。ユニオンにはユニットがサブFiと兼用のためステJAリング、時限パニック無効は使っていません。 -- [[木主]] &new{2017-03-07 (火) 14:11:32};
---フレイズでした、お恥ずかしい -- [[木主]] &new{2017-03-07 (火) 14:21:54};
-Fiでダブルの３段目から次の突進までに沈めれるライン、コンボはどこまでだろう。自分の場合全箇所打撃OP＋435(セット効果込み）ツリーLV5、和ダブセ、シフドリ、時限・料理なし、セルクフロッツ、リミブレ込みで３ダウンめ終了後次の舌出しでテックアーツ適応のデドサ＞イリュ＞アクロ＞ケイオスでなんとかぎりぎり動くまでに仕留めれるけどダガーやナックルだとうまくいかない。ダガー、ナックルで落としてる人はどれ位盛っててPA順はどうしてるか教えてくれると参考になる --  &new{2017-03-07 (火) 16:05:19};
-流石にBoHuユニット３箇所打撃６０盛り、時限インストなし、チムツリありでフォルニスのブーツだけじゃクリアは簡単でもSが厳しい・・・・いくら攻撃しても深遠が死なない、その上画面外に逃げまくる；ｘ； --  &new{2017-03-07 (火) 17:25:57};
--クリア簡単なのに贅沢な悩みだな --  &new{2017-03-07 (火) 17:59:25};
---ゆとり武器（フォルニスでＨＰ回復）ですしおすし --  &new{2017-03-07 (火) 18:45:36};
--ならもっと盛れば？としか --  &new{2017-03-07 (火) 18:47:48};
--ブーツオンリーでもブレスタも併用して使った方が早いってフレが言ってた気がする --  &new{2017-03-07 (火) 19:06:44};
---ダブルは、脚にブレスタ→舌にエレスタの繰り返し 深遠は、目玉にブレスタ、個人戦後は撃破の成否に関わらずエレスタ が最重要です。深遠の花形態でビット破壊→コア露出もエレスタを合わせるポイントになります。(ビットの数を意識しないと操作が後手になりやすかったです) --  &new{2017-03-08 (水) 01:07:11};
--逃げまくるのは運ではあまりなくて、仕様みたいなものなんだしいかにそれを避けるようにするかよ。具体的には花第二形態(白背景)をいかに短く済ませられるか。ビットを少し壊しつつ白背景に移行させてビット残り破壊してダウンさせてそこでダメージ稼げればOK。できなければ火力が足らないか、PP管理が出来てないか、攻撃食らいまくってのけぞって攻撃チャンス潰されてるかどれかだと思う --  &new{2017-03-07 (火) 21:13:14};
--クリアするだけなら初週でも半数はできる、Sとるのは適当やのーしくんには難しい --  &new{2017-03-08 (水) 01:26:01};
--なるほど、フォルニスという選択肢もあるのか。ソロクエだったら、メギバ撒くよりフォルニスに履き替えて蹴る方が良いのかな -- [[s]] &new{2017-03-08 (水) 07:54:13};
--武器盛り100以下、ユニ65盛り、で9分台で倒せたよ、OPよりほとんどが、多分効率の良いPAの出し方、スキルの使い方、いつも攻撃できるタイミング以外にもあることを知らなかった、が原因だね。自分もそうだったから最初は全くSが取れなかった。そこから突き詰めて行くためにOPの話が出てくると思う。 --  &new{2017-03-08 (水) 09:33:37};
---参考のために聞くが、ＰＰいくつ？ --  &new{2017-03-08 (水) 09:58:06};
-SuFiでビームガード爆発直前ガードしながら前ミラステ（１段階膨張）、足コア止まったらマロスト→エアロチェンジエゴ１スパの流れは出来るようになった。ダブルは２分半、下手すると２分掛からないで終わるんだけどお花が全然縮まらないせいで１０分が切れない。手に撃ったはずのマロストがお邪魔ビットに吸われてる時あるからそれが原因かなー肩越しで狙って撃っても結構横にいたビットが平気で吸って来るんだよねアレ。後ろにいったのに全力で戻ってきて吸われるとかざらにあるし。あれどうすりゃいいの？ --  &new{2017-03-07 (火) 22:14:29};
--トリムであらかじめビット壊しておくか、TPS視点で上むいてジャンプしながら顔面にマロン投げつける(SuFiの動画がYouTubeに有り)だとビットに吸われにくいんじゃない? --  &new{2017-03-07 (火) 22:48:44};
---マジか…ありがとう。トリムだと意外に時間食うからビットはレド連れてってみるわ。とりあえずビット壊した後コア壊さないよう頭と手狙ってみるわ。 --  &new{2017-03-07 (火) 23:46:54};
---後半の意見は無視したわけではなく試してみたんだけど意外にタイミングがシビア（遅いと上に行ってギリ届かなかったりする）で簡単な方から試してみる --  &new{2017-03-07 (火) 23:49:21};
---コアへのダメージも人型移行へカウントされるから、腕にマロン当ててからコア>顔にトリムorマロンで攻撃すると、腕狙い続けて攻撃妨害されて機会ロスするよりはスムーズになるかもね。ただ、あらかじめ腕に当てるマロンの数(ダメージ数)は構成によって違うだろうから模索が必要かも --  &new{2017-03-08 (水) 00:00:57};
---枝３ 一応コア残しは理由があってそうしようとしたんだ。勿論一ダウンさせてそれでタイマンまで持っていければベストなんだろうけど、失敗したらビット出てきちゃうからね。コアが出ているときは攻撃速度が上がって激しくなる＝儂が育てたマロン本領発揮出来ちゃう。あとはマッシブ使って腕や届きそうなら頭狙って時短を狙います。まーメンテなんで何はともあれ夜試してみます。 -- [[絹]] &new{2017-03-08 (水) 02:21:46};
---参考までに、自分の場合は腕に3段階マロン2回当てたら、3段階マロンをPP調整しつつ腹のコアに当てて、ダウンしたら顔面にトリムのシャウトスパイラルをやって人型移行というルーティンを作ってる。タイム詰める作業やってるんだけど、遅くとも大体10,11分でSクリは安定してるよ --  &new{2017-03-08 (水) 09:23:53};
--suでやったことないから参考にしたいんですが、手に密着して投げても吸われちゃうものなんですか？　notきぬ --  &new{2017-03-07 (火) 22:54:16};
---ファングとかと一緒で、部位破壊箇所の判定が優先される、ビットは部位扱いなので手に当てても爆発がビットに触れてればビットにダメージが行ってしまうんですねぇ… --  &new{2017-03-07 (火) 23:22:09};
---えっ、そこで吸われちゃうの！？ってくらいめっちゃ吸われるよ…そこまでにハフド使ってたりするとイライラするくらい -- [[絹]] &new{2017-03-08 (水) 02:30:20};
---そうだったんですね･･suでやらかしてしまわないよう気をつけます･･･ こき --  &new{2017-03-08 (水) 12:36:07};
--ジャンピングドッジでビットより上に飛んで、肩越し視点で深遠の上腕に投げるとい手段がある。腕は全体で1部位なのでチェインやポイントアシストもちゃんと効果あり。 --  &new{2017-03-08 (水) 02:20:47};
---なるほどそんな方法が…今まで少しでも打撃上げるためにハンターギアlv20使ってたけどドッジも視野に入れてみます。ちょっと自分のPSだときついかもしれないけど -- [[絹]] &new{2017-03-08 (水) 02:34:06};
-本当にコレ常設に出来ない物か。 --  &new{2017-03-08 (水) 00:44:28};
--AGPみたいに報酬無し常設にしちゃうとホントに一握りしかやってくれないからこの形式にしたんじゃない？　あとソロ緊急の実験？ --  &new{2017-03-08 (水) 00:54:27};
--エルーサーも最初は期間限定予告だったけど期間後も予告→今ではランダムってなったし、要望が多かったので今後もマルチ徒花とセットでってなったりしてくれると嬉しい。トリガーあるから無理かなあ?Sクリア安定の人はともかく、そうじゃない人は死んでも再挑戦可能な緊急のセットのやつじゃないと挑戦しづらいと思うのよね(トリガーにバッヂ50使って死んで失敗だと萎えるんじゃないかなって心配) --  &new{2017-03-08 (水) 02:18:38};
---基本的にはクリアできるけど、たまにワンミス即死するからリトライできるほうがいいなｗ --  &new{2017-03-08 (水) 07:20:16};
--ドロップいらないから練習だけさせてほしい --  &new{2017-03-08 (水) 02:37:18};
-なんだかんだで賑わってたこの緊急ももうトリガーのみになるのか。これからは徒花の回数が減ってその分マザー来る割合増えるだろうからやっとアストラシートが進むぜ・・・！ --  &new{2017-03-08 (水) 01:08:30};
--そうだといいね。そういや俺もアストラはもうずっとシートはやってないなたまに緊急行くぐらいだ。季節の方メインにやってたからソロ花もあんまやってない武器２本は作ったけどそれ以来やってないから今さっき念のためトリガー６０個交換した気が向いたらやろうかと思う。 -- [[s]] &new{2017-03-08 (水) 01:19:55};
-Suの動画でもたんだけどビットにドットダメージ与えておいて壊さないでほっとくと時間切れでビット消滅の時の判定が自キャラが倒した扱いになってダウンするみたいだなやったことないけどこれ出来るとSuは更にタイム早くなりそうだよな。 -- [[s]] &new{2017-03-08 (水) 01:10:01};
--どうみてもそれは意図された仕様ではないよなぁ。やっぱりバグっぽいな --  &new{2017-03-08 (水) 01:47:15};
--それビット複数残っててもなるの？ --  &new{2017-03-08 (水) 03:39:46};
--上でも言ったけどそれ非弱点扱いになるし、そもそもビット壊れるまで待つぐらいならさっさとぶち壊して投げたほうが早いわ --  &new{2017-03-08 (水) 08:20:30};
-ユニオンなんて、無かったんや・・・無かったんや；； --  &new{2017-03-08 (水) 01:14:54};
--クリア出来んのか？巷にゴロゴロしてるよ、挑戦した人の４０パーセントはクリア出来てる程度の難易度だから慣れれば出来るよ諦めるのは早いトリガーを今すぐ多めに交換するんだ急げ。 -- [[s]] &new{2017-03-08 (水) 01:24:32};
--今すぐ交換せんでも2017年中はいつでも交換できるべ。季節緊急やレベルアップクエでバッチ集め、今後のクラス拡張での追加要素引っ提げてリベンジすればよし。 --  &new{2017-03-08 (水) 01:27:11};
---マジかｗ出来ないと思って６０個交換したよまあ別にいいけど使い道なかったしバッチの。 -- [[s]] &new{2017-03-08 (水) 01:49:27};
--諦めるのはまだ早いだろう、キャップ解放も来るしステ上がってスキルも余分に取れるしリングも来るし下手すると武器も新調出来るだろうし。火力が足りないって言うなら出来ることはやる、火力が出ない低いーって人はHuソードならサクリ使ってない、BrｶﾅﾀならJGギア開放してない、Foﾀﾘｽならﾀﾘｽﾃｯｸやハイアップ取ってない、武器属性が光じゃない。シフタ使ってない等々　多少低いってくらいならOPの違いとか時限や潜在が違うでアンサーなんだけど、明らかに動画とかの火力よりも低いってなら今一度その人が何をしているのか調べた方が良いよ。近接でメイト足らないってのなら違うクエスト行ってJGの練習、ステップ避けの練習へGO。あとは応用です --  &new{2017-03-08 (水) 02:12:14};
--大丈夫だ最初のダブル戦すら越えられなかった俺でも、１０回くらい挑んだらクリア出来るようになって今は安定して出来るようになった。どれだけ一度の戦闘で学習出来るか、装備や下準備を済ませられるかで大分変わってくるからトリガー引っさげて挑み続けるんやで --  &new{2017-03-08 (水) 03:31:44};
--yも結局クリア出来んかったわ。火力と手数が足りなかったのかなあと思いつつ。 --  &new{2017-03-08 (水) 09:12:01};
--勝てないところから始めたほうが理解が深まることもあります。ここではより火力を絞った報告も多いですが、下準備としてスキルツリー、☆13武器光60、OP火力はマナー盛りと言わずできる範囲で高火力に、各種リング装備、チームツリー、肉野菜炒め、レーション、時限インストール。これだけのものを用意してその火力でまずはダブルの脚コア1個を10秒で26万ダメージ与えて破壊することからスタートすると良いかと思います。ここができるなら、あとは、舌コアも花弁も人型の手も目玉も十分にダメージを与えられるので、無理に攻撃している、チャンスを逃した、動きが安定しないという問題は、後でじっくり考えるくらいでも○です。 --  &new{2017-03-08 (水) 20:56:33};
---追記 マグも攻撃200特化で更に火力積みです。！ --  &new{2017-03-08 (水) 21:16:07};
--どうやれば火力が上がるかを知っている、火力を上げる有効な手段を用意する。といった知識・準備も含めてプレイヤースキルですね。攻撃タイミングや仕様を把握などの知識・装備などの準備・そして実行する操作技術。これら3つの総合力が大事!だから素直に火力上げる用意は大事だし、火力が上がればそれを前提とした立ち回りになってく。 --  &new{2017-03-09 (木) 19:43:31};
--このゲーム、某狩りゲーとかと違ってソロや少人数でじっくりエネミーの動きを観察しながら詰めていく機会が普通にプレイしてる限り少ないから、練習のいい機会だと割り切ってコツコツやるのが正解だと思うよ。幸いユニオン自体ぶっ壊れ性能でもないし、強化状態引継ぎでアップデート出来るから報酬期間にブースター間に合わなくても武器の強化自体はしておけるしね --  &new{2017-03-10 (金) 05:16:04};
--お前それBoでアルバスニロチ担いで【双子】で死んだ俺の前でも同じこと言えんの？ --  &new{2017-03-23 (木) 10:27:36};
---あーはいはいすごいでちゅねー くやしかったでちゅかー？ --  &new{2017-03-26 (日) 15:08:52};
---調子乗りましたすいません勝ちたいっすめっちゃ悔しいです、何回wiki読んでも挙動を見るために緊急をＨとかで一人でやってもトリガー買って挑んでもBoで勝った動画見ても勝てないからイライラして書き込んじまったんだ・・・ --  &new{2017-03-27 (月) 18:00:50};
-タイマン時にサイクロン零でスタンかわしながら攻撃できるらしいんだけど、数回試して全部スタンして死んでるんだよね。何かコツとかあるのかな。 --  &new{2017-03-08 (水) 02:09:39};
--FiのサークルとHuのアザッスを近藤勇な可能性 --  &new{2017-03-08 (水) 16:39:53};
--ロックして左右どちから押したままで敵の周り回りながらぐるぐるできない？タイマンで試せてないけど独極で試してみたらどうかな？ --  &new{2017-03-08 (水) 17:34:32};
--距離が近すぎるとスタンレーザーの密度や移動距離の関係で避けきれない感じ。1～2キャラ分程度離して周囲を旋回する感じだと回避できた。あとロックしてると視点に対して移動方向が狂ってスタンレーザーにつっこむことがあるのでノーロック推奨。 --  &new{2017-03-08 (水) 17:41:55};
--そもそもアザーサイクロン零式って回転速度が上がるまで移動速度も遅いから、高速回転した状態じゃないと回避が間に合わなさそう。つまり狙って回避できるわけじゃなくて、アザーサイクロン零式で攻撃している最中に出されても中断することはない、くらいのもんじゃないか。高速回転している時間も短いから、よっぽどタイミングよくない限りきれいに回避し終えることは難しいと思うけど。 --  &new{2017-03-08 (水) 18:15:34};
-個人戦勝利後、最終段階を肩越しハトウリンドウメインで戦ったら目玉ビームまでに倒せなかった上に、その後も目玉が壊れることなく目玉をつけたまま本体が沈んだ。高ダメージゾーンが目玉を通り越した本体に入っているのは予想できなかった --  &new{2017-03-08 (水) 03:22:56};
--ハトウも貫通狙えるんやね。ワイヤーでカレントだけかと思ってた。 --  &new{2017-03-08 (水) 16:43:00};
-メンテ前にGu/Huデッドごり押しで初クリアできた…。しかし15分。今日来るTMGリングで英雄になれたらいいなぁ。 --  &new{2017-03-08 (水) 04:14:52};
-予告緊急のソロ徒花は終わったけど、トリガーとしての交換は残ってるから今後は「''バッヂ＆メモリ交換ショップ''」で交換出来るぞ。クリア出来てない人も諦めずに頑張って欲しい。 --  &new{2017-03-08 (水) 11:50:39};
-あぁ…火力不足なのは装備、PSそしてチームツリーもあったな…遠い目 --  &new{2017-03-08 (水) 17:12:52};
--チムツリ無くてもSとれたし安心しろ(無所属並感) --  &new{2017-03-08 (水) 21:24:43};
--ギリギリ動く安いPCをいっぱい買いあさるんだ！ボッチームなら何人所属していても他人に使われることはないぞ。10台買ってくれば一週間で約5万稼げる、やったね！たえちゃん、ｐｔが増えるよ！ --  &new{2017-03-08 (水) 23:22:22};
--BoHuイザネダブルでPP140、OPもニロチにアルバスつけたくらいでコレクト産素泥産レベルでもS安定しないけどいけたよ、火力<<<立ち回り --  &new{2017-03-09 (木) 01:01:51};
--慣れと相手のご機嫌だな　ステ70ツリーなし料理なしでもSはいける --  &new{2017-03-09 (木) 02:01:32};
-これからこのクエストに挑むアークスの割合ってどうなると思う？既クリア勢でキューブ回収&シート消化orこれから初クリアを目指す人。クラフトの看板をレアドロupかパニック無効などクリアを助長するものを掲げておくかで迷ってます。余裕でSラン取れる人たちはレアドロup付けてるとかってに思い込んでますが、実際のところどうですか？ --  &new{2017-03-09 (木) 00:20:29};
--そもそも、テクニック使えるからパニック要らない。自キャラでレアドロ3を2部位とパニック無効化をデータ保存してある。か、複数キャラ居てそっちに時限保存してあるとか、英雄持ち位の人は多いんじゃね。(私は自前でレアドロとパニック用意済み) -- [[Vitaとある鯖の英雄]] &new{2017-03-09 (木) 00:44:00};
---その｢Vitaとある鯖の英雄(笑)｣って何？ --  &new{2017-03-09 (木) 00:48:45};
---そもそもアルチとかのと違ってデイリーで簡単にレシピ解放できちゃうから依頼の需要ないんですかね？ステ+45が付いた一部位だけちょろっとくるくらいでさっぱりなのです。マザーも多少増えるだろうから地球レアドロ掲げといた方がまだましなのかな --  &new{2017-03-09 (木) 01:00:57};
---Vitaのオレですら、実装初日、2回目でS取れた(そこら辺のクリア出来ないとか書き込まれてる人よりは装備とか知識が充実してる人なら、Vitaでも余裕って意味を込めて、Vitaの人って書いた -- [[子木主]] &new{2017-03-09 (木) 08:16:21};
---英雄称号持ちって意味なんだろうけど英雄としか書かれてないから、字面が称号関係なく自称英雄みたいに見えちゃうから枝1の気持ちは分かる --  &new{2017-03-10 (金) 12:29:12};
--期間中でもパニック無効を依頼して下さる方はあんまりいませんでしたので、別の方がいいと思いますー --  &new{2017-03-10 (金) 11:19:56};
--安定してユニオンブースター取るなら、1箇所はパニック無効で安定だろうし無効でもいいんじゃないかな。まぁ依頼が来たらオマケ程度に見るべきでしょ。 --  &new{2017-03-10 (金) 11:24:45};
-今日来たアプデ各種（リングやPAカスタマイズ）でこれの難易度少し下がったりする事はあるんだろうか・・・ --  &new{2017-03-09 (木) 03:04:52};
--GuHuはもとから低かったのがさらに下がったんじゃないかな --  &new{2017-03-09 (木) 03:20:23};
---リングLV２０にまだなってないけど、チェインの使いどころ間違えなければフォルニス担いで適当にやってるだけでもだいぶ早くなった --  &new{2017-03-09 (木) 05:27:36};
---やった感じステ3000足りてなかったぐらいの層がS出すの楽になるぐらいの違いと思ったよー　Guはダブルの脚壊しがステの違い以外何も無い単純作業ですし --  &new{2017-03-10 (金) 04:46:59};
--Guは一定の火力あればハイタイム維持とチェインの扱い次第なところがあるから(そして一定火力以上はどうせ形態変化のダメージキャップに引っかかるから)、ボーダー火力超えてない人が楽になるだけで天井は上がらなそう --  &new{2017-03-10 (金) 05:02:49};
--ダブルの回転扉にレイジングワルツ零式連打が有効でしたので追記しました --  &new{2017-03-13 (月) 01:43:09};
-あれ…緊急で来ていた頃はSランク安定してたのに…なんか…クリアできなくなった…双子のタイムも伸びてるし…メイトも無くなってしまっている… --  &new{2017-03-12 (日) 21:21:57};
--周回でタイム詰めるときはパターン理解してなくても体が勝手に動くようになるからな・・しかしｓランからクリア出来なくなるのは酷いとおもうがｗ --  &new{2017-03-13 (月) 10:00:12};
--緊急だろうがトリガーだろうが相手の挙動次第でタイムが左右されるイライラするだけ損なのよね･･･いい時は2連続でS取れたのに悪い時はBクリアとか稀に良くある --  &new{2017-03-13 (月) 14:00:54};
---敵の行動がいくら悪かろうが時間かかってどうのこうのっていう問題は無かったんだけど、今までダウンさせられたはずの場面でダウンさせられなかったり、死ななくていいところで死んだり、大事な場面でスキル切れてたりで、原因は敵じゃなくて自分にある感じ --  &new{2017-03-13 (月) 18:04:14};
---なんか装備や準備変えてCT調整調整パズルのピースがズレたとかじゃねえの。白背景スキップ失敗すると2～3分延びたりするし --  &new{2017-03-13 (月) 20:10:40};
---限界求めてTAしてるとかならともかく、Sランククリア狙いで言えばしっかりと安定させられるくらいにこなせてたなら敵の行動が荒れたくらいじゃクリアランクは変わらないものよ --  &new{2017-03-13 (月) 21:16:48};
---自分も、少しグダったくらいじゃSは逃さないと思ってた。本当のクソ挙動に出会うまではな！！ --  &new{2017-03-14 (火) 06:57:59};
--ドーピング切れとか --  &new{2017-03-13 (月) 21:22:11};
--「慣れ」で得られる成果みたいなのって何もしないで離れていると「時間」で余裕で鈍るよ。ただその状態って「鈍っている」だけなんで、少しだけやりこむとすぐに元に戻る。人間って大切なところすこーしずつど忘れしてくんだ。木主さんが30歳くらいだったりすると、そういうのってゲームにかぎらずに出てくるよこれから。あと自分の精神状態からくる集中力なんかも。当時は夢中になっていて今はそこまでのテンションはないなんて状態だと鈍りは進行しやすいよ。 --  &new{2017-04-02 (日) 20:00:00};
-新しく零式が追加されましたが、Ｂｒの場合、花に向かってテッセン撃ちまくってたところがサクラに変わるんですかね？ --  &new{2017-03-14 (火) 01:06:29};
--テッセンしかしてなかったならテッセンでいいんじゃないの　ツキミゲッカコンボがサクラ零に変わった印象 --  &new{2017-03-15 (水) 03:09:14};
-Huで意地になって何度も挑戦してやっと18分クリアしたんだけどな、ふとアーレスリュウガ引っ張り出してBrで行ったら15分程度でさくさく倒せてわろた、ヘタクソPSでもPAの喰らいつき性能の差でここまで変わるか --  &new{2017-03-19 (日) 06:27:43};
--以下に早くそこに攻撃できるかがカギみたいなものですしね --  &new{2017-03-19 (日) 07:48:30};
---いくら火力高くても遅くちゃ意味がないって学びましたわ、事故りさえしなかったらどんどんタイムが縮んでいく、なんだかHuでムキになって失敗しまくってた予告時代が勿体無く感じる --  &new{2017-03-19 (日) 08:23:31};
--Huならソードのギルティで張り付きながら殴っていこう。あとこのクエはクリア出来るだけで上級者って胸を張れるからその失敗は決して無駄では無いで。 --  &new{2017-03-19 (日) 17:37:14};
--チム木なしPAアップの全身マナー盛り程度でソード接着でも12～15分程度でクリアできるからな。さくさくってのが毎回なら分かるんだけど、こういうのって一回クリアしただけで、たまたまPSも知識もないのに挙動ガチャ勝ったような結果のも書いてるから分からんわ。 --  &new{2017-03-19 (日) 18:50:17};
--ソードだったら最悪ギルティライジングノヴァ零サクリだけでも割と余裕持ってクリアできるよ。癖が少なくて、DPSとDPPのバランスがいい攻撃をひたすら確実に当てていくだけ。自分はHuではこれが一番楽に感じたなぁ --  &new{2017-03-21 (火) 10:27:08};
-ユニオンのPP軽減+回復が快適すぎて、アストラル因子扱いだったのがメインになりつつある。ブースター必要数減らしてくれんかねー？ --  &new{2017-03-21 (火) 10:03:56};
-キャップ解放の80で、これがもう少し戦いやすくなってくるだろうなあ。基本ステとSPが増えるのは大きいわ・・・ --  &new{2017-03-23 (木) 01:40:07};
--職や現在の防具次第かな。火力数％単位で上がっても調整パズルが変わるボーダーじゃなければクリアタイムほぼ変わらないし、HPは既に安定盛ってたらそれ以上は意味ないし…HuやFiスキルにもPPアップが欲しい今日この頃 --  &new{2017-03-23 (木) 11:58:33};
---一般的なHuツリーでステ実数値にSP割くのはない --  &new{2017-03-24 (金) 14:39:11};
--HuにPPupがあってもSPがカツカツすぎて取れないです･･･Lv80になって早くなるって言っても
誤差範囲内だろうな --  &new{2017-03-23 (木) 12:23:19};
--↑2つの子木向けて言うがpp増やすのにスキポ使うのはどの職だってアホのする事だ。限定的場面でしか使わないツリーならいいけどね。pp増やしたいなら装備見直しなよ。 --  &new{2017-03-26 (日) 15:13:06};
---TeのサブとしてのSuだと振る余裕は十分にあるんだよなあ --  &new{2017-03-26 (日) 21:33:02};
---フォースやテクターだと対応のアド用割り切りツリー３個ほど用意してｐｐ振り作ったりするよ別でフォース側４個ほどマルチ用も作るけど --  &new{2017-03-27 (月) 03:07:29};
--俺Gu/Hu、17分クリアだったのが80lvとSアップリングで10分以内クリアが安定した。なおユニットは17分クリア時より弱体化してる模様(リング埋め込む為にOP弄ってない12ユニに乗り換えたので3部位合計400はステ減ってる) --  &new{2017-03-27 (月) 22:05:08};
---そこまでタイムが縮むのはLV80のステアップとリングだけでは考えづらいから、単に立ち回りが最適化されてきたタイミングとキャップ開放&リング投入の時期が一致しただけだと思われる --  &new{2017-03-28 (火) 06:34:41};
-これ期間限定だったんだ、やっときゃよかった。レベル上げもかねてバッジ集めるかー --  &new{2017-03-23 (木) 21:27:09};
-これまだ行ってないんだけどダブルの車って武器変更で誘導切れたっけ？これできるなら楽そうなんだけど --  &new{2017-03-24 (金) 14:34:56};
--きれない --  &new{2017-03-25 (土) 04:52:53};
--そんなんで誘導切れたら誰も苦労しないし上の埋もれた木で車disは起きなかっただろう事は言っておく。 --  &new{2017-03-26 (日) 15:14:43};
-ビットに意識を割かずに本体を殴ることを優先したら１９分ギリギリクリアから３分縮んだ。が、今度はビットを時間内に破壊しきれずにせっかくの花形態大ダウンを逃すことが非常に多くなった。人型の吸引までに間に合ったのは１度も無い･･･なんなんだあのビットは！ --  &new{2017-03-25 (土) 04:28:27};
--周期的に自分の周りに寄って来るので間に合うならその時に壊すんだ --  &new{2017-03-25 (土) 04:52:00};
--まずビット放出中に削るより放出(3枚破壊)前に調整するほうが大事よ。花弁が1枚260kぐらいで壊れるから開幕は全力で壊して500kぐらい削る、2ターン目は200kぐらい削りで止めてPP戻す、3ターン目全力で500kぐらい削る、4～5ターン目も削り＆PP戻し(既に削った花弁に注意)で6ターン目あたりに高PP維持しながら3枚目壊せば白背景スキップ簡単に狙える。火力に自信があるなら徐々に調整ターン減らしてみるといい --  &new{2017-03-25 (土) 05:47:25};
--くっそどうでもいいがあのビットってたまーに足場？から遠く離れた空中で止まって近接は手出しできないって状況になる。RTAだったらリセ案件だぞこの野郎 --  &new{2017-03-25 (土) 10:03:36};
-未クリア者はトリガー消費０にならんかな。バッジの供給が確実にクリアできる人間なら問題ないかもしれんが、まだ出来ない人間には少な過ぎて練習もままならん。 --  &new{2017-03-25 (土) 09:59:13};
--結構な話題にはなったからその内復刻版とかが来ると思う。とりあえず装備整えて動画で立ち回りを予習したりして備えよう。 --  &new{2017-03-25 (土) 10:06:37};
--ブースター自身は入手手段増やすだろうけど、これの緩和はどうだかねぇ --  &new{2017-03-28 (火) 20:55:27};
-うがー10分切れなかったーーー！！装備新調したから行けるだろ的な感じで行ったらなんかすごい深淵戦が下手になってる気がする。（でもベストタイムは更新した）あと初めて人型に移行→そのまま後ろへフェードアウト（悲しい人生）を経験したよ。Huではタイマン終わってあと一歩で時間切れ。好きな職でクリア出来ないとかままならないな。あと2017バッチもっと下さい --  &new{2017-03-26 (日) 06:39:10};
--つーかトリガーのバッヂ要求数多すぎてくっそ萎えてくる。まだS取ってないんだけど… --  &new{2017-03-26 (日) 19:17:00};
---え？報酬が普通の徒花と変わらないのに50枚は安いと思うわ。というかおすすめクエストXHをSクリアすれば6枚入るからそこで集めれば良い。ソロでもHP調整されてかなりやりやすくなったし --  &new{2017-03-26 (日) 19:38:51};
--普通にクリアできる人基準でキューブ収入換算するとバッヂ1枚50kぐらいだからな。お勧めの6枚でもばら撒きすぎ感 --  &new{2017-03-26 (日) 21:27:43};
---逆に言えば運営はこの１年をかけて最終的にソロ徒花クリア前提をＥＰ６のスタートラインにするからしっかり励めって事じゃないかね --  &new{2017-03-26 (日) 23:03:02};
---するとEP5はNKMRの残した歪み大修正の期間か… --  &new{2017-03-27 (月) 03:27:12};
---EP5の復活はＳＧＮＭのことだったのか…… --  &new{2017-03-27 (月) 03:48:02};
---あれ、この流れEP2→EP3の時に見たような… --  &new{2017-03-27 (月) 05:32:27};
---ごめん間違えた、バッジ6枚で50ｋぐらいだ --  &new{2017-03-27 (月) 20:33:25};
-Raのところ、弱プレのがいいだろう なんでPAドリがオススメされてるんだ？ --  &new{2017-03-28 (火) 03:35:50};
--WBのリキャスト考えると弱プレ乗らない時間の火力低下が大きいとかそんな理由じゃない --  &new{2017-03-28 (火) 06:31:40};
--ダウンしたら、『WBは入れず』舌コアにピアス とか書いてあるし非常に疑問 --  &new{2017-03-28 (火) 18:38:45};
---舌コアはWB入れても入れなくてもダメージキャップに当たるから節約のためにWB入れないってことじゃないの。ピアスはJAとスタスナ乗せるのに取り敢えず一番ラクだから書かれてるんでしょ。ちょっと考えれば疑問でもなんでもないと思うけど --  &new{2017-03-28 (火) 19:57:35};
---それは分かるけどサテ２回入れるって書いてあるからPP勿体無い --  &new{2017-03-28 (火) 20:00:27};
---書かれてるの1回目の舌コアだからサテカ×２の後ワールドツアー入るべ。オビに持ち替えて突進避けてれば勝手にPP回復しない？最適解かどうかはともかく、誰もが真似しやすい良い指南じゃないかと個人的には思ったけど --  &new{2017-03-28 (火) 23:31:52};
---よくわからない。突進は2回目のダウン後だと記憶しているし、「ダウン一回目の後で迫る壁攻撃をやってくる事があるが～」と書いてあるけど見てるとこ違う？個人的にはWB節約の必要がないし、深遠は苦手な攻撃多いんだから極力ダブルで時間短縮を目指すのがいいと考えてる。3ダウン目にサテ最速解放*3で削りきることを狙わない意味も分からないし、そもそも最低限だけ書いた前の一行攻略で十分と思うけど --  &new{2017-03-29 (水) 12:47:04};
---そもそもここWB貼らなくてもある程度の火力あればスタスナJAサテカノ一発で十分削りきれないか --  &new{2017-03-30 (木) 19:43:05};
--気になったら書き換えりゃいいんじゃないの？ --  &new{2017-03-28 (火) 19:20:11};
--弱点ダメージ率アップ(プレミアム)なら、そっちでもいいんじゃない？だれしも使える訳じゃないし、５％の差ならＰＡアップでいい。 --  &new{2017-03-28 (火) 19:38:43};
--敵のコア以外の倍率低すぎてWHA乗らない場面が多いからじゃねーの --  &new{2017-03-29 (水) 13:26:13};
---弱プレのらないのはダブル足、花弁外殻、ビット、手。だけどもダブル足はWB足りる。花弁はWB張らない調整ターンだけ。ビットは弱プレ意味ない。手はまずWB張るって感じで総ダメージ考えたら弱点アップのほうがいいと思うけど。まあ調整→白背景化→ビット破壊のあたりはキモだから何とも言えない --  &new{2017-03-29 (水) 16:21:35};
--Ra木があったんで別話題だけどここに書いていいかな。ダブルの舌コアに3回目のダウンからサテカ3連撃つように書いてるけど3発目これ間に合わないんじゃない？自分はサテカサテカエンド(2ヒット)で確殺してるんだけどサテカに変えたら1ヒットしかしないで飛ばれた。ここは黒車出てるタイミングだろうしエンド追撃が素直に逃げ推奨したほうがいいんじゃないかな・・ --  &new{2017-04-01 (土) 18:47:27};
-なんかエキスパ条件変える前より野良酷くなってるな。ちょいでかい攻撃で毎回3～4人死にまくってて笑うしかなかった。みんなソロに流れてるのか --  &new{2017-03-30 (木) 07:45:47};
--たまたまやろ --  &new{2017-03-30 (木) 07:47:50};
--ソロの時頑張りすぎて飽きた --  &new{2017-03-30 (木) 07:53:14};
--レベル上げで普段メインじゃない職で来てるのかね --  &new{2017-03-30 (木) 10:33:17};
--先週ぐらいから開催数が激減してるし今からだと一枚もコンプ出来ないからやってる人もガツガツ回ってないと思う。ここまで減ると追い込みももうマルチじゃなくてソロでやっちゃうでしょ。そうなると気も抜けて雑な動きになってる人も多いと思う --  &new{2017-03-30 (木) 12:10:22};
-レイコレクトシートが来週までなのに輪廻全然来ないから、こっちでマワすしかないのか・・・ --  &new{2017-03-30 (木) 16:30:41};
--俺も、最後の週だし3回くらいは来るだろと思ってたが甘かった。ソロでもできるからまぁいいんだけど何回もやると疲れるんだよね --  &new{2017-03-30 (木) 18:30:43};
-シート1週間前なのでソロ花久々にやったら死にまくって目がテンになった。装備もレベルも上がってるのにむしろ死にまくってる。俺は何を… --  &new{2017-03-30 (木) 17:24:50};
-「深遠花型の背景変化後にビット破壊しダウンさせる」について詳しく聞かせて下さい。「3箇所破壊する前に最大限HPを削る。そのために破壊済みの部位に集中攻撃し、破壊前の部位はダメージを分散させる」というセオリーは分かりますが、30回近くクリアしていていまだに成功したことがありません。どうしても早々に3箇所壊れて、本体のHPを削るより早くビット自爆に移られてしまいます。背景変化後にダウンさせている人は、背景変化後にダウンさせるために「これ以上攻撃したら3箇所壊れてしまう」という状況では「攻撃の手を休めてでも背景変化後にダウンさせることを優先している」のでしょうか？それとも、1箇所目・2箇所目破壊直後でかなりHPを奪える構成じゃないとそもそも狙うべきではない戦法なんでしょうか。あるいはこの戦い方は理想論であって「運が良ければそうできることもある」くらいのもので毎回狙えるものではないんでしょうか。FiHuでクリアタイムは平均して11：50プラマイ20秒くらいです。一騎打ちをダブルセイバー、深遠花型でマッシブあるときだけナックル、あとは全てダガーで戦っています。 --  &new{2017-03-30 (木) 23:46:41};
--ステにもよるけど、Fiなら白花ビット召喚、破壊、ダウンにリミブレストチャ零でワンパン人型に持っていけるから狙う価値はあるよ。ただ、常に全力で殴ってたら自分も白花開幕ダウン安定はしない。自分が試してる攻略パターンは初手シフタ、2体編成まではダブセギア回収しつつ割らないようなめぷ(回収終わったら攻撃中断してデバンライド)、2体編成が来たらリミブレストチャ零ごり押しの2ターンで割りつつ一気にHP持っていく(ターンの合間はオビ装備)。あとはダガーのマーチラプソマーチまでなら割れないからこれで様子見、で大体ビット召喚前or直後に白花いってくれてる。長文に長文失礼。 --  &new{2017-03-31 (金) 01:00:26};
-超上級者向けなのにクリア率なんて発表する運営の姿勢が理解出来ない。44％もクリアしてるのに出来ない俺は下手な方の半分らしいよと自嘲して止めちゃったフレがいて哀しくなる --  &new{2017-03-31 (金) 00:01:15};
--挑戦権のある挑戦した人の中で４４％だからな、半数は挑戦すらしないで諦めた興味なかったって層で、挑戦が出来た事に意味があるんだよ --  &new{2017-03-31 (金) 00:17:00};
--自分が他人と比べて劣っている状態や、「超上級者」ではない状態に耐えられなくて逃げる奴は元からモチベーションないし、自分より劣っていると見なした他人に対して同じ様に思ってる。所詮は自己満足だから、気に入らなければ辞めるのは普通だし、彼の小さなプライドを守っていた馴れ合いだけのコミュニティから抜けた事も含めて、辞めたことは彼の人生にとってはプラスだよ。 --  &new{2017-03-31 (金) 00:31:21};
--早くおクリアして？役目でしょって励ましてあげて --  &new{2017-03-31 (金) 00:42:16};
--自虐癖があるな　気を遣って慰めてやればやるほど「いいんだ俺なんて」と下にしか進もうとしない面倒なタイプだ　「もっと頑張らなきゃ」と思えない時点で、「俺はこんなこともできない」と落ち込み続ける人生だな --  &new{2017-03-31 (金) 02:12:51};
---私のチムメンにもそんなのが一人いるわ・・・木主のフレとは逆でＳクリアできるけど何時までも初心者面してるというか自虐風自慢してる奴とかな、防衛とかの貢献度とかにもうるさくて笑えてくる --  &new{2017-03-31 (金) 02:43:04};
---周りと比較して優越感に浸るタイプじゃなければ、そんな考えは出てこないわけだしね。うちにも防衛とかALの順位とかやたら気にするネガネガくんがいるよ。独極クリアできないのもクラスのせい（他クラスを知ろうともしない）。でも、強チップそろってるesのことだけはやたら上から目線。なんなんだろうと思う。 --  &new{2017-03-31 (金) 10:54:38};
--自分がうまいと勝手に思ってた人達の中では下手なほうだった、というのは事実で、それを見ないようにしたところで他の人は得しないし。それが分かってからどうするかは本人の自由。 --  &new{2017-03-31 (金) 06:50:02};
--そもそも独極1-5と一緒で適職選んで準備さえ怠らなければ誰でもクリアできるレベルの難易度だからなあ。手間かけるか面倒くさがるかの話ぐらいでしかないのに --  &new{2017-03-31 (金) 07:33:59};
--ダブルの足破壊間に合わなかったときに全回復する挙動が無ければクリア率上がりそうだけどね。手間取る人はそこで手間取りそう --  &new{2017-03-31 (金) 12:26:00};
--俺はゲームであれ無理だからって最初からノーリスクなのに挑戦すら放棄して文句ばっか言ってるやつよりも、がんばりにがんばったのにそのかいもなく無理だったって人の方が人物として大好きだし尊敬できるな。おそらくゲームだと後者の方が愛される人間だと思う。てか自分なら最大にインスパイアですわ。自分は根性ないからもうちょいソロ花やSクリアが難しくて手が届きそうもなかったら余裕で早いうちから投げてそう。今回は全て上手くいったけど次あったらどうだろうなみたいなのあるわ。自分あんま頑張らなそう。 --  &new{2017-04-01 (土) 18:21:01};
--私なら「そんなに挑戦者とクリア率が低い？よっしゃいっちょ張り切ってクリアしてみるか」とやる気がわくけどね。 --  &new{2017-04-02 (日) 23:01:19};
--ふと思ったんだけど、ガンナーの項目の「サブHuの場合、単純なDPSではデッド連打が最も性能が高い」ってTマシンガンSアップ実装前の話だよね？それとも実は射撃1.3倍のサテライトとかインフィニティ零とかよりも打撃1.1倍のデッドの方がDPS高かったり？ --  &new{2017-04-09 (日) 11:18:20};
-時間ぎりぎりだったけど、やっとテクターでクリアできました。もうチームメイトにバレないように夜中に練習しなくてええんやなって・・・ --  &new{2017-03-31 (金) 03:07:16};
--たぶんバレてると思うぞ、よく頑張ったおめでとう --  &new{2017-03-31 (金) 06:58:55};
--おめめとさん！本当にバレてると思うけど、みんな黙って見守ってくれてたんよ。上の木との温度差がすごいけど・・・人のつながりって結局そういうことだよね。 --  &new{2017-03-31 (金) 10:47:14};
---努力の欠片もないフレンドと違ってこっちは夜中にこっそり努力してテクターでクリアしたからね。上の木には全く同情できないしそのフレンドはもう二度と戻ってこないでほしいけど、この木主にはテクターとして(本職？)今後も頑張ってほしい。 --  &new{2017-03-31 (金) 15:04:00};
--おつかれさま。人によるだろうけどチムメンなら隠したりせずに頼っていいのよ？アドバイスやコツも聞けたろうし、皆でわいわいバッジ集め周回とかする口実にもなったろう --  &new{2017-03-31 (金) 14:03:22};
--サブHuだったならお疲れさま、ゆっくり休んでくれ。サブBrなら師匠と呼ばしてください…参考までにウォンドは何を使ってましたか？ --  &new{2017-03-31 (金) 14:37:53};
--これって陰口言われるようなことなの・・・。俺ならチムメンがこっそり頑張ってなんとかクリアしてやろうとしてたら肩ばんばん叩きながら「おめでとう！」ってしちゃって多分そこで満足するな・・・。できないじゃなく、やらないって人が多いゲームだからこそ、陰で頑張ってる人ってみんな応援したくなりそうなもんだ。 --  &new{2017-04-02 (日) 19:55:28};
---ソロ花クリア出来ない事事態はそこまで恥ずべき事じゃない。無理無理もうやらないとか、緩和はよとか言ってる奴は恥ずべきだがな。 --  &new{2017-04-03 (月) 00:43:19};
-今更だけどやっとSクリアできた。どうあがいてもあと1分弱が縮まらなかったんだけど武器の使用するパターン変えてみたら行けたよ（ダブルや深遠の挙動がよかったのもあるけど）。以前ここで少し意見を聞いてみたことがあるけどあの時教えてくれた人たちありがとう --  &new{2017-03-31 (金) 19:04:16};
--おめでとさん、これで君も英雄の仲間入りだ --  &new{2017-04-03 (月) 17:41:14};
--今ドツボにハマってるな。一昨日辺りにあと数秒でSいけたんだが、ダブル処理はいつもより遅かったし闇も上手く行ったかと言われるとよくわからんし何がどう作用してタイム早くなったかさっぱりわからんかったわ。（まさか回線か） --  &new{2017-04-13 (木) 14:48:02};
-BoでＤＢ持ちの場合、個人戦でＰＢＦ使うタイミングってやっぱり開幕なんですかね？先程その手前の人型ダウン時から発動させてみたけど個人戦乗り切れるくらいの時間は十分あったんでこの余剰分は個人戦の前後どっちに回した方が良さそうか少し意見を聞きたいです --  &new{2017-04-02 (日) 17:05:31};
--両立ってのもあるが、ヘマして個人戦途中でＰＢＦ切れる方が痛いから自分は開幕かなぁ。スムーズに行けば余剰分とニロチザンバで最後の目玉コアすぐ破壊できるし --  &new{2017-04-02 (日) 20:24:28};
--個人戦後の形態って割とジーカースカるからラピブは人型時 PBFは個人戦後にしてる 個人戦後の攻撃が激しくなるから個人戦は無理に勝たなくても～な気がするし --  &new{2017-04-04 (火) 12:02:35};
--どっちにしても個人戦にPBF持ち込めれば勝利確定みたいなものだけど、開幕から使って余剰を目玉に当てる方がミスした時の保険にもなって安全かと --  &new{2017-04-04 (火) 17:06:16};
-ブースト+400%で60回クリアしたけど、マルチと合わせても☆13ドロップなし。このクエスト落ちやすいみたいなこと言われてたましたが、結果的に皆さんの成果はいかがでしたか？すば運なだけ？ --  &new{2017-04-03 (月) 08:48:50};
--レイソード１本、13メロン２匹、インヴェアーム１個。70回弱行ってこんなもん。 --  &new{2017-04-03 (月) 16:00:36};
--このクエで13泥した人「このクエスト落ちやすい！」 --  &new{2017-04-07 (金) 11:13:20};
--トリガーブーストが掛かってる以上「落ちやすいクエスト」だよ。そこは確実。 --  &new{2017-04-13 (木) 14:34:11};
-皆深遠の第一～第二になるまでタイムどんなもん？ここで時間食ってるせいで１３分切れぬ･･･。ダブルは挙動にまだなれないが４分切れるくらいには火力でてるから不足してるわけじゃないとおもうのだが･･･。 --  &new{2017-04-04 (火) 03:27:58};
--だいたい10分前後で安定みたいな感じの場合で、Gu時は転送前チェイン→調整→チェイン→調整2ターン→チェインCTギリ間に合う感じでダウン取って変形、Fi時は開幕マシブレ→2枚破壊→4ターン位調整してマッシブCT回復した次のターン位に調整終わってダウンぼっこで変形、Boは開幕PBFして調整終わってビット吐かせたあたりでぎりぎりCT回復してダウンとって変形。って感じだから10分ペースだと移行は深淵戦開始から2分半あたりじゃないかな。 --  &new{2017-04-04 (火) 09:11:16};
---ありがとう！やっぱダメージ調整ありきか･･･。ダウンもしっかり入れないとあかんやつなのね。ビット巻き込むように頑張って見ます。しかし、深遠アップデート以前に離れてたので挙動変化になかなか慣れないですわ。 --  &new{2017-04-04 (火) 22:16:35};
--S取るだけなら白背景をスキップしなくても2回ダウンにしっかりチェイン貼るだけで一騎打ち失敗しても大丈夫だよ　装備はGuHuだけどオフゼ+ユニオンに3つとも『ティルジ、シュート3、スタミナ3、スピリタ3、スピブ』に光フォルニス(ティルジ、スピリタ3、シュート3、アビ3、ドゥーム、スピブ、ブレイズウィーク)でぐらいで大丈夫よ～　ちなダブル4分半、深淵人形移行9分ぐらいかな？ --  &new{2017-04-07 (金) 17:37:46};
--自分は最初の部位破壊ターンで空明るくしての成功率自体が100％全然なくて、だいたい3～4割程度の成功率だけど、明らかに得意な花弁と不得意な花弁が自分にはあって、それでもいかに殴り続けられるかって感じだな。自分だとダメージの調整は必要なくて、最大火力を発揮し続けて、火力が足りてるとちょうどそこでスキップになるって感じ。失敗の場合は単純に火力不足。それでその場合は高確率でツアーが1回入る。ちなみにRa。スキップ常に成功するわけじゃないや。むしろ必死にやって半分成功できてないと思う。Raだとダブルがわりと運に左右されない上に深淵の闇に比べたら比較的簡単に時間も詰まるのでダブル詰め切ってから考えるんでもいいと思う。それでスキップ失敗しようがSにはなるね。 --  &new{2017-04-09 (日) 15:10:44};
---ちなみにダブルは2分台安定。運がどれだけ悪くても自分がミスしなきゃごくまれに3分こえる程度。逆にクリアタイムは最速で6分台。失敗が続くと10分こえる感じですね。びっくりするくらいへたこいてS自体取り逃すのもよくある・・・ --  &new{2017-04-09 (日) 15:15:38};
---ダブル2分台安定ってすげーな　GuHuだけどダブルは早くて3分ちょいだわ…いつも4分前後だし --  &new{2017-04-10 (月) 03:30:12};
---GuHuダブルはチェインの数、倍率、リキャストの都合上あんま相性よくないから3分台出れば十分じゃないのかな。 --  &new{2017-04-11 (火) 11:15:51};
---自分は3分プラマイ20秒くらいだな　5,6本目の足コア潰すときの行動ガチャ次第　足コアのチェイン数はどれくらいがベストかわからんけどリキャスト短縮も考慮して50くらいで〆てる --  &new{2017-04-11 (火) 14:34:27};
---PP効率の面もあるかもしれないけどダブル脚で50チェインも稼ぐくらいならチェイン無しでPA連打のほうが早くね？ --  &new{2017-04-13 (木) 14:25:18};
--Gu/HuでSとるだけなら、ダブルも深遠も挙動しっかり覚えてなくても行ける。ダブル足はとにかくデッドで追いかけっこ、ベロにチェインで3分ちょい。深遠はCT明け次第とにかくチェイン。タイマンはチェインなくても勝てるからCT調整とか気にせずチェインで6分。ユニはマナー盛りで2ミスまでならS取れてる。 --  &new{2017-04-18 (火) 10:08:07};
-ふぅ･･･蛮族S動画を参考に挑戦し続け、長かったけどやっとTeHuでSクリアできた。やっぱ研究と研鑽って大事ね。 --  &new{2017-04-07 (金) 17:40:28};
--S動画あるのかぁ・・・、マイナー構成だと細かい部分の参考にする物がないよな --  &new{2017-04-07 (金) 17:53:07};
---動画の方も探せば意外とあるもので。かなり参考になったしその上で「下手に１２防具ガッチガチにするよりパニックガードサイハセットの方が打撃高くなるし攻撃機会が増える」「やっぱフォームの刃が近すぎるとダブルの脚と舌コアに当たらない」って結論に至ってダブルはアストラも混ぜるようにしたりして工夫する楽しみがあったのは良かったかな。でも苦行すぎてもうやりたくないニャウ･･･ -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 18:06:02};
---自分のやってる構成だと動画が無いのがマゾいんだな、クリアまでは期間中頃で達成したけどSが全く見えないよ　こき --  &new{2017-04-07 (金) 18:22:20};
---動画の方は某動画サイトで殴りテクターって検索すればヒットするのでそれを参考にしてみてはいかがでしょう。ツリーやバフ内容、動きもじっくり見られるのでかなり参考になりますよ！（清々しいまでの打撃ガン盛りツリーに当時戦慄したのを思い出しながら　あとキャラを前進させない為にダブルのコアは接着しすぎずジャンプ殴りがいいとかそんな感じですかねぇ･･･。 -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 18:32:18};
---言ってくれれば指定の構成でSとってUPしてあげるよ --  &new{2017-04-08 (土) 09:37:49};
---ありがたいです、構成はGuFoで今のところ双子５分３０秒、深遠８分３０秒ぐらいがそれぞれの最速、双子は３回目のダウン後に調整すれば飛ばさずに行けそうで試している。深遠は花弁突入で白背景に出来ればダウンで人形まで飛ばせる筈だけど、ここが上手く行かずに触手３本相手に綱渡りでクリアも出来ない時の方が多いのが現状、UPしてもらえれば参考にさせていただきます　こき --  &new{2017-04-09 (日) 07:36:08};
---サブBoでスタンスアップリング使っていい？ --  &new{2017-04-09 (日) 08:15:07};
-英雄ブロック笑笑 --  &new{2017-04-09 (日) 03:29:48};
--なんか今更な気がして聞くの恥ずかしかったんだが英雄ブロックってなんなの？ --  &new{2017-04-09 (日) 12:39:14};
---某掲示板の英雄称号を持っている人達だけで集まって緊急行くブロックの事 --  &new{2017-04-09 (日) 15:51:51};
--もしかして未だにＳおクリアなされていない？？？ --  &new{2017-04-10 (月) 16:18:53};
---Sは４日目にとったよぉ　　　…木主じゃないけどね --  &new{2017-04-10 (月) 17:17:01};
--英雄でようやく並みだからな　英雄も取れないのは引退すべき（テンプレ釣られ回答 --  &new{2017-04-11 (火) 14:42:42};
---80レベリングキャップ解放されてるのに未だにＳ取れないとか残念にもほどがあるからな・・・未クリア？論外でしょ --  &new{2017-04-12 (水) 05:00:12};
--英雄ブロックだと人少なすぎて回らなそう。それよりエキスパ条件にソロ花クリア追加してくれ。そうすりゃだいたいアクティブの上位4割エキスパ：それ以外XHぐらいの按配になって、名ばかりのエキスパブロックと下位2割ぐらいが濃縮された魔境と化してるXHブロックっていう惨状も是正されるだろう --  &new{2017-04-12 (水) 08:06:04};
---クリアだけならある程度装備整えてたらそんなに難しくないと思う。エキスパートが名ばかりになってる現状、やはりSクリア条件は必要だと思うな。 --  &new{2017-04-15 (土) 03:47:36};
---レイドボスでPT組んだとき英雄称号ちらほら見るね、星１武器でも攻略動画もあるしエキスパブロックの入場条件二入れても問題ないでしょ地雷や寄生の介護ばっかううんざりだわ --  &new{2017-04-15 (土) 04:11:43};
--仮にできたとしても固定組めないぼっち野良専ブロックになりそうなんですが。 --  &new{2017-04-12 (水) 11:01:19};
--一回行ってみて結局固定に戻ったな --  &new{2017-04-12 (水) 16:40:36};
--ぶっちゃけ英雄だからと言って過度に期待しないでほしいってのはある --  &new{2017-04-13 (木) 03:40:47};
---これな…自分こっちでは普通にＳ取れるのに未だに独極の10がクリアできなくてなぁ… --  &new{2017-04-13 (木) 22:15:35};
---うちは逆よ。こっちのSは10回に1回くらいで上手くいかないけど、独獄は余裕。原因も色々思い当たるが故に歯がゆい。 --  &new{2017-04-13 (木) 23:07:02};
---ま、独極もこれもクラスに結構左右されるしな --  &new{2017-04-15 (土) 16:42:46};
--残念ながら、最低限の英雄称号持ちを募集する時代が来てしまったようだな。持ってない奴は、笑ってられなくなったぞ --  &new{2017-05-08 (月) 16:25:09};
---野良だと普通に失敗あり得るからな。1pt集めるだけで済むから、12人固定組むのに比べたら全然楽だし。スケド連打したとしても火力がなきゃ越えられないソロ徒花は丁度いい基準だよな。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:35:00};
-ブースト報酬日だけど、お前ら何回行く予定ですかい？ --  &new{2017-04-12 (水) 10:29:27};
--今週仕事忙しいし、周回ダルイから10周もやれればいいと思ってる --  &new{2017-04-12 (水) 11:21:51};
--手元にあるバッジ分は取り敢えず全部トリガーにして回るわ。バッジ集め直してまで追加で回るかはまだ決めてない。行く人は時限忘れないようにね --  &new{2017-04-12 (水) 11:29:33};
--バッヂ4500ほどあるから消化したいが、やる気次第だな --  &new{2017-04-12 (水) 13:30:07};
--漢なら一発勝負 --  &new{2017-04-12 (水) 13:45:32};
--マルチの方は全体のドロうｐ+個別ドロうｐあるのにこっちのソロ花の方は全体の分しか無いんだな。悲しい。 --  &new{2017-04-12 (水) 13:55:36};
--スフィアも交換したいし経験値もソロにしてはぼちぼち溜まるし、前の報酬期間中はドゥドゥと猛き闘争してて殆どトリガーしてなかったから未だレイのままの武器が3本もあるし…で絶賛周回中。Sランク取るまでは動画見たり人のコメ参考にしたりして悔しくもﾜｸﾃｶしながら回してたんだが、ブースター集めになった途端飽きがくるのは何故だ… --  &new{2017-04-14 (金) 10:35:08};
---経験値、キューブが美味しくてナメプだと死ぬって言う適度な緊張感、8分切りって目標があるから何度やっても飽きないな。煙草の消費がマッハだけど笑 --  &new{2017-05-01 (月) 13:51:35};
-これSでクリア出来る様になったからエフォート作りに独極の壊境行ったら、1-10ステージまで15分でクリア出来たｗ前は5ステージのグリュゾラス相手に死にまくってたのに... --  &new{2017-04-12 (水) 11:26:30};
-このクエストシャキンシャキンしてれば終わるからキューブ回収クエスト程度にしか見てない向き合い勢だけど、チムメンの80解放したから今ならS余裕だなって感じの空気がかなりめんどくさい、キューブしか興味ないから強制はやめちくり --  &new{2017-04-13 (木) 13:19:52};
--自分で勝手に気になってるだけだろ、嫌ならチーム抜ければ良いんじゃないかな。あとキューブにしか興味ないならSとったほうがキューブの個数は増えるぞ。 --  &new{2017-04-14 (金) 11:25:42};
--効率重視のガチチームでもない限り味方が弱くてもそんなに気にしてないから安心していいよ。 --  &new{2017-04-15 (土) 09:02:22};
--本気だせばS余裕だけど別に興味ないから～いや本当に！本気出せば余裕なんだけどね？　的な感じのコント？ --  &new{2017-04-15 (土) 16:54:05};
---コントじゃなくて「そういうのいいから、マジいいから、俺興味ないし」って必死の自己主張＋擁護だろ。どうでもいいけど。SクリアはLv上がったからとか余裕とかそういう話じゃないし --  &new{2017-04-15 (土) 19:57:23};
---非英雄を見下して悦に入りたい痛いチームメンバーと、勝手に見下されて必死な言い訳してる木主のコントだろ。 --  &new{2017-04-19 (水) 16:59:57};
-今見たらレコードに★14が無かった（絶望） --  &new{2017-04-15 (土) 13:04:32};
--元々週1で出るかどうかくらいのドロップ率なのにこのクエを回す人も減ってるだろうししゃーない。 --  &new{2017-04-15 (土) 17:38:43};
---回す人っつーか回せる人（バッジ数的な意味で）っつーか --  &new{2017-04-15 (土) 19:55:42};
---暗影復活してほしい --  &new{2017-04-16 (日) 02:11:32};
-深淵の動き止めてくる技どうやって避けんの --  &new{2017-04-20 (木) 22:30:55};
--無知は恥 --  &new{2017-04-26 (水) 09:50:27};
--避けません。ノンチャアンティw --  &new{2017-04-27 (木) 17:51:59};
--移動攻撃するタイプのPAで無視するというのも定番 --  &new{2017-04-28 (金) 03:34:49};
-35武器使っても全然時間足りないクソゲー --  &new{2017-04-23 (日) 14:25:20};
--ドール買いにコンビニ行ったら時間切れなってるし意味不明 --  &new{2017-04-23 (日) 14:46:44};
---制限時間あるのに、悠長にコンビニ行く精神が意味不明だわ --  &new{2017-04-23 (日) 16:24:30};
---色々突っ込みたいが、せめて行くならやる前に行けよ --  &new{2017-04-23 (日) 16:27:15};
---ギャザリングするにしてもひどくない？ --  &new{2017-04-23 (日) 17:09:25};
---クリオネ釣るよりマシだろ --  &new{2017-04-23 (日) 20:01:54};
--愚痴案件。助言欲しかったら職等必要情報記入すると吉。職共通の助言としてはクリアした動画を観たり、痛い箇所を覚えて余計なロスを削ったり、チャンス時にスムーズに火力集中出来るように練習したりすると良い。 --  &new{2017-04-23 (日) 15:25:29};
--13武器握ってテッセン連打でSクリア出来るクエストなんですが... --  &new{2017-04-23 (日) 17:02:20};
--趣味クラスみたいのでもクリアしてる人いるぞ --  &new{2017-04-23 (日) 17:59:31};
--35武器使っても時間足りないクソPS乙 --  &new{2017-04-25 (火) 01:09:26};
---装備足りてるのにクリアできないってグチは自分がへたっぴってアピールしてるだけなんだよなぁ… --  &new{2017-04-27 (木) 14:09:20};
--どうせ属性も合わせてないだろうなぁこいつ。 --  &new{2017-04-25 (火) 01:12:59};
-このクエをバッジ無しで遊べる時期があったという。何とも羨ましい限り。 --  &new{2017-04-25 (火) 22:41:19};
--復帰勢とか、再挑戦したい勢のためにまた緊急で実装してほしいよなあ --  &new{2017-04-27 (木) 17:02:40};
---ほんとにな、今ならデウス緊急ばっかで徒花自体少ないんだからソロ花も一緒に入れてほしいよキューブ回収にもいいし --  &new{2017-04-29 (土) 15:31:27};
--2017年内なら、季節限定のバッヂ集めてトリガー出来るぞ。クリファドフューズが交換で来る可能性もあるけど) --  &new{2017-04-27 (木) 17:59:10};
---それは知ってると思うよ --  &new{2017-04-27 (木) 18:02:17};
---デウスやマザーじゃ金バッヂ取れないから、トリガーで行くにも供給がなくてまいっちゃうね --  &new{2017-05-03 (水) 23:57:09};
-俺のＰＳが無さ過ぎるという事をよく教えてくれたいい緊急でしたありがとうございました‥‥ --  &new{2017-04-27 (木) 13:55:09};
--うまい人の動画見て真似ればできることない？ --  &new{2017-04-27 (木) 17:33:27};
---上手い人の動画が無かったらどうなる？ -- [[s]] &new{2017-04-27 (木) 17:52:43};
---全職あるから安心してググっていいよ --  &new{2017-04-27 (木) 20:39:23};
--職とかどこで苦戦してるかはわからないけど、双子とか闇の攻撃予兆を見極めるようになるまではチャレンジあるのみやで。双子はマルチだとポンポンと進んじゃうから仕方がない、バッヂもったいないから自分はマルチのXH徒花ソロでJGの練習してた。 --  &new{2017-04-28 (金) 00:16:22};
-メインサブ80になってから挑戦したら時限なしでもsラン安定したわ。レベルキャップ開放後の今ならsラン取れる人多いんじゃないか？ --  &new{2017-05-02 (火) 09:47:24};
--パニック対策さえしとけば75/75キャップでもSラン余裕だったろ。慣れれば対策も不要だけど --  &new{2017-05-03 (水) 09:41:51};
--むしろ逆にレベルキャップ解放されてるのに未だにSラン取れてない奴って今まで何してたのってレベルなんだけど --  &new{2017-05-03 (水) 13:21:33};
---むしろネットゲームに大量に時間使ってる奴って今までの人生何してきたのってレベルなんだけど --  &new{2017-05-04 (木) 08:34:45};
-皆さんのコメントを見たりして時間を見つけては挑戦を繰り返し、やっとクリアすることが出来ました、ありがとう --  &new{2017-05-03 (水) 18:17:51};
--おめでとう、クリアできたのは木主が諦めずに挑戦し続けた結果だよ --  &new{2017-05-04 (木) 01:29:59};
---頑張った甲斐がありました・・・・更に詰めてSランク目指したいと思います、本当にありがとう・・・・ --  &new{2017-05-04 (木) 20:34:03};
-やっぱSクリアしてないやつは地雷って言ってるやついて草 --  &new{2017-05-04 (木) 13:56:28};
--次はファルグクリアしてない奴は地雷っていうやつが出るなｗ　まーもはやネトゲの様式美のようなもんだな --  &new{2017-05-04 (木) 14:14:14};
--実際戦力になってないから言われても仕方ない --  &new{2017-05-04 (木) 14:31:19};
---なおこいつは未クリアな模様 --  &new{2017-05-04 (木) 15:14:07};
---お前と違って複数の職でＳクリアしてごめんなー？＾＾ --  &new{2017-05-04 (木) 15:15:09};
---先輩参考にしたいんでSクリア職別で動画あげてもらっていっすか？ --  &new{2017-05-05 (金) 23:25:43};
---ソロ花Bo、7分くらいの人だけど。地雷Boのやつがやってる徒花12人野良マルチのニコニコ動画見た事あるが、マジで戦力になって無いから子木主に賛同するわ。ず～とゴミゲイルしかしない地雷動画 --  &new{2017-05-07 (日) 14:38:53};
---それもはやソロ花関係ないな --  &new{2017-05-08 (月) 23:06:59};
-「PPドリンク系のPAダメージアップは～テクニックには効果がない」と書かれていますが、[[ドリンクメニュー]]のページにて、実際には乗るとのことです。 --  &new{2017-05-05 (金) 05:07:33};
--乗ることがわかるよう文章を変更しました。 --  &new{2017-05-05 (金) 09:28:44};
-レベル80になればＳランクリアなんて楽勝だと思ってた…甘かった…。双子がいつもｇｄって1回目の突進の後足壊すのに時間かかってまた突進が来てしまう…。動きを覚えろというが、どこをどう見て覚えればいいのだろうか… --  &new{2017-05-06 (土) 00:34:02};
--まず職を晒すんだ。それによって立ち回りのアドバイスも変わるぞ --  &new{2017-05-06 (土) 00:36:17};
---FiHuです。双子はダガーメインでやってます。ケーキやら何やらで打撃3000ぐらいが精一杯です。足りない情報あったらまた書きます --  &new{2017-05-06 (土) 11:06:19};
---双子は殴る時間より位置取りの時間が多いのでキャラスペよりパターン理解+運だと思っていい。足コアが対角時計回りで入れ替わるのと、5～6足の挙動目は門攻撃中にマナー盛りでも1個半ぐらい削れるから、門以外では無理せずPP温存してすぐ門に対応できる立ち回りでどっちかの足半分ぐらい削るのに専念しときゃ飛ばれないはず。慣れたら置きメテオワンチャンでも混ぜとき --  &new{2017-05-06 (土) 11:37:25};
---やっぱ運もあるのか。車＋足コア回りだす所で焦って門の時にちゃんと攻撃できてなかった気がするので次から気をつけてみるよ。ありがとう！ --  &new{2017-05-06 (土) 12:23:12};
---FiHuか、同士よ！枝1が要点ほぼ言ってくれてるからおまけ程度の話になるけど次に出てくる足コアの位置さえ把握できればダブルが1回目飛ぶ時に5,6足のコアをちょっと削っておけたりもするよ 小木 --  &new{2017-05-06 (土) 13:22:14};
--とりあえず殴りたい脚が次にくる場所に先回りできるようになるだけで大分違うぜ！ --  &new{2017-05-06 (土) 11:54:33};
---先回りする場所ってみんなどうやって把握してるんだろうか… --  &new{2017-05-06 (土) 12:20:25};
---本体部の顔の向きと床の模様 --  &new{2017-05-06 (土) 13:25:43};
---数こなしてると「あー…こりゃ向こうか」とかって感覚で分かる。具体的にパターンを見てないけど動き方で見当付ける感じ --  &new{2017-05-06 (土) 13:26:25};
---横並びビームしたあとに戻ってくる場所は決まってる、とかジャンプしたらすぐに走って追いかける、とか突進後に戻ってくる向きは決まってる、とか --  &new{2017-05-06 (土) 13:42:42};
---動画見ててわかったけどみんな床見てるよな。あとやっぱり数こなすことも大事だよね。バッジ集め大変だけどもうちょっとがんばってみるよありがとう　木主 --  &new{2017-05-06 (土) 14:21:53};
--たった今Ｓクリアできました！双子も飛ばなくなったよ！アドバイスくれた皆さん本当にありがとうございました　木主 --  &new{2017-05-10 (水) 01:18:12};
---おめでとう！他人事ながら喜ばしいぜ --  &new{2017-05-10 (水) 09:56:10};
-Br/HuでAが安定してきたこれをSまで上げようと思ったら【双子】戦で足全破壊後のダウン中に仕留めるのが必須？チェイス使用のバニカゼで行けるでしょうか？ --  &new{2017-05-06 (土) 12:38:55};
--ダウン後のコアの前に、シフタライド→マッシブやってから破壊。破壊したときのカゼJAをそのままチェイス三回してバニ。それを確実にベロに張ってカゼ二回。あいては(…たまに飛ぶ --  &new{2017-05-07 (日) 15:58:59};
-やっとSクリア出来た！攻略法やアドバイスのコメントが役に立ったよ。wikiの皆ありがとう！ --  &new{2017-05-07 (日) 17:55:07};
--おー、おめっとさん！自分もここのコメント参考にしながらクリアした口だから嬉しさがよくわかるぜ --  &new{2017-05-08 (月) 16:31:36};
-Su/Huだとやっぱ火力足りないんかな？Su/Boだと火力は十分なんだけどアクション苦手だからどこかしらで回避ミスって死ぬんだよね…。 --  &new{2017-05-08 (月) 21:10:40};
--自分で試せばいいと思うんだが。スタンスもJAも乗らない状態でクソ火力なのは予想できるけどガドスタアドバンスなら可能性は・・ --  &new{2017-05-08 (月) 22:24:03};
---やってみたけど個人戦前で時間切れだった。それでもメイト4つしか残ってないという全弾命中加減なので、どっちにしろ死んでたかな… --  &new{2017-05-08 (月) 23:21:35};
---硬さならTeSuもなかなかのものらしいよ。デバカとデバタフで。EWHとシフスト、強化ザンバースで火力も無くはないし参考まで。L/テックCパリングお忘れなく --  &new{2017-05-08 (月) 23:41:19};
---火力云々の前に避け方覚えたほうがいいんじゃないの。避ければ回復する時間とPPを攻撃に回せるんだから --  &new{2017-05-09 (火) 00:09:18};
---その回避ができないからSuHuなんて試してるわけで･･･。準備は万端だし、上手い人の動画見て位置も大体覚えたし、ダブルはどうにか5分で倒せるようになったんだけどね。バッヂ1スタックダメにしたけど、まだ1スタックあるから頑張る --  &new{2017-05-09 (火) 00:43:25};
---ダブル５分なら、後は数こなせばクリア出来るな。色々試したり研究してるようだからアドバイスはもう必要ないレベルだろ --  &new{2017-05-09 (火) 00:47:23};
---反射神経と操作が追っつかないんだよなぁ。80歳のおばあちゃん並の性能 --  &new{2017-05-09 (火) 01:30:31};
---リズム合わせて回避ボタンおすことに必要なのは反射神経ではないと思うよ。予備動作（または音）があれば、攻撃の瞬間は見て無くてもタイミングで回避可能 --  &new{2017-05-09 (火) 07:19:26};
--ひとまずドール使わずBでクリアできたけど、30分ならSu/Huなんて構成でも行けそうだから時間設定絶妙なんだなぁ。しかし、やっぱゲームスピードに付いてけないわ。予備動作で回避とかできないよ…、それが反射神経だよ･･･。みんな凄いね。 --  &new{2017-05-09 (火) 20:31:15};
---反射神経じゃない　反復練習による条件反射の確立と集中力だ --  &new{2017-05-09 (火) 23:48:45};
---まあ反射神経が必要になる状態にならないことの方が重要だな。ゲームがあまり上手くない人見てると先のことを考えずにその場の処理に追われてる感じだし。今そこで起きていることは既に決められたことが起こっているだけ。そこでイレギュラーが発生したとき初めて新しく予定を考え直せばいい。焦らずそこで一瞬手を止めてもそんなロスにはならない。 --  &new{2017-05-10 (水) 03:05:43};
---はんしゃ【反射】：人間・動物が刺激に対して、意識作用の関与なしに神経系を介して行う反応。　これに2秒とか掛かるなら受診することをおすすめする。目の前を何かが横切って2秒後に「うわぁ？！」って言ってたらおかしいでしょ --  &new{2017-05-10 (水) 06:21:18};
---反射神経ってソレ攻撃来て回避する時の話。ゲーム上での対応力が無いだけ。もしくは敵を見てない --  &new{2017-05-10 (水) 09:56:56};
---どんな解釈でもまぁ何でもいいけど、とにかくそれが苦手なんだよ。ダブルはルート取りと安全地帯で回避要素関係ないから安定するんだけどねぇ。深遠も出来る限り安置とってるけど辛い感じ。トリガー余ったから、も少し練習してみるわ --  &new{2017-05-10 (水) 22:32:22};
--諸君、先人の知恵を教えよう！緊張や覚醒状態において反射神経は研ぎ澄まされるであろう事は広く認知されているが、その状態の「思考・判断力」は最悪で六割ほどまで低下している事はあまり知られていない！しかもこれはいわゆるパニックとは別勘定なのだ！だから躍起になって挑戦する向上心は否定しないが、ある程度行程の簡略化などで自分への負荷を減らすのも肝心だ！装備更新もその一環。今出来ないという事実で自分を追い詰めなくて良い！いつか届け！ --  &new{2017-05-20 (土) 12:37:21};
-これ何回もやっていつの間にかS取れるようになったらJAの意識とか凄い上がってたし全体的な動きもスムーズになってた。PS向上にはすげえいい緊急だと思うから予告緊急のレギュラー入りすべき --  &new{2017-05-10 (水) 19:22:23};
--ほんとに、クリアできてたら胸張って自分は弱くないって自身を持ってマルチに行けるようになった。 --  &new{2017-05-13 (土) 00:08:24};
--挑戦するのにバッヂ50個がだるいから、ドロップ経験値なしバージョンをソロタイムアタックとして置いてほしい。 --  &new{2017-05-14 (日) 10:28:09};
-チム木とか肉野菜とかドリンクとかきっちりしないとSはとれないでしょうか？　それとも職によっては必要ないでしょうか？ --  &new{2017-05-12 (金) 23:58:23};
--装備とツリー以外をきっちりって意味なら装備さえきっちり準備していれば不要(だがもちろん楽にはなる)。当然だが一部位60盛りの人が肉野菜炒め使っても一部位160盛りの人には火力で及ばない。 --  &new{2017-05-13 (土) 00:29:58};
--チムキは素ステ上げるだけだから、最速目指すような秒単位の勝負で必要になるだけなんだよね。肉野菜も同じく。ドリンクは威力アップだから欲しいけど、慣れて周回するようになったら厳選めんどいからしなくなるけどね。結局動き覚える方がよっぽど大事。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:30:09};
--クリアタイム１２：０ｘ秒とかで「ぁっ……」とかなりたくなければできることはすべてやっておくことおすすめしておくよ。マナー森とかでも行ける人はいけてるみたいだから人それぞれ。 --  &new{2017-05-13 (土) 19:12:16};
-復帰したからバッヂ全然足りなくて挑戦してすらいないんだけど、ソロ動画見てるとちょこちょこ通常移動の速度が速い人が見えるのは私の気のせい…？そんな感じのアイテムあったっけ？ --  &new{2017-05-13 (土) 19:07:52};
--PCのスペック差とかプレイ中は集中してるから早かったり遅かったり見えてたりするんだと思う、動画貼ってくれたら判断しやすい --  &new{2017-05-13 (土) 19:20:53};
---これなんだけど、なんか最初二段階くらい加速してるように見えて仕方ないhttps://youtu.be/KkCh5b2AUww --  &new{2017-05-13 (土) 19:39:43};
---ごめん自分のもよくみたらそんなもんだったわ気のせいや --  &new{2017-05-13 (土) 19:41:25};
-このクエストの立ち回りで気になることが１つあるんだが。ダブルと深遠の攻撃の回避ってどのタイミングで何の回避アクション(例　TDスピン DBのPB発射など）すればいいん？やっぱりガードが一番安定？ --  &new{2017-05-14 (日) 09:52:15};
--すまない、攻撃の詳細書き忘れてた。ダブルのうち足回転攻撃と踏みつけ、黒マーガ大量召喚　深遠　ハサミで連続で突くやつとつかんで叩き落とす攻撃、即死級の突進攻撃、個人戦だと縦薙ぎ攻撃 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 10:08:06};
---足回転は判定長いから離れられなかったら回避は諦めた方が良い、大してダメージも無いし。車召喚は車のすぐ横を抜けるように走って移動すれば問題ない(車は旋回能力が低いから)自分はタイムを詰めたいならまた別だが。ハサミは回避ならハサミに向かって突っ込む形で回避、タイミングは教えてどうにかなるもんじゃないから体で覚えて。突進も同じ、ていうか突進は判定一瞬だし見た目通り当たる瞬間にガードなり回避すれば避けれるでしょ。個人戦の仮面のOEは攻撃ばっかに集中し過ぎないようにしよう。どうしてもクリア出来ないならHPを盛りなさい --  &new{2017-05-14 (日) 11:02:32};
-そうか、ブースト時これ回せばいいもんな。結構当たり前のことだけどなるほどと思ってしまった --  &new{2017-05-19 (金) 12:30:41};
//-チームの人に徒花ソロ未だにクリアできない奴はPSOやめたほうがみんなもお前も幸せって言われたのですけど？ --  &new{2017-05-19 (金) 12:49:15};
//--せやな、火力貢献できてるんと思うし --  &new{2017-05-19 (金) 12:50:45};
//--その程度でやめろとか言う性格地雷がやめるほうが周りのストレス減るからって返せば？ --  &new{2017-05-19 (金) 13:40:00};
//--クリアできるようになればいいじゃん。こんなところで愚痴を吐いてないで頑張りなよ --  &new{2017-05-19 (金) 14:52:12};
//--小木2が正論。小木1と小木3はタヒんで詫びろ --  &new{2017-05-19 (金) 14:57:49};
//---なにか嫌な事でもあったのかな？（´ﾟ c_,ﾟ｀#）ｸｽｸｽ… --  &new{2017-05-19 (金) 15:07:12};
//---両方いないのが一番だと思います --  &new{2017-05-19 (金) 15:21:47};
//--逆に・・PSOできなくてやめても、他にちゃんとできるやつなんてなくね --  &new{2017-05-19 (金) 18:57:26};
//--流石に伐採を提案したい --  &new{2017-05-20 (土) 13:17:13};
//---小木内で暴言に煽り合いだしな。木ごとやっちゃうわ --  &new{2017-05-22 (月) 11:33:56};
-武器によっては冬武器が甘えとは言い切れないよなあワイヤーとかどうしても殴られる時間があるからダメージカットはありがたい。 --  &new{2017-05-20 (土) 12:23:37};
-BoでDB使いなんだけど、最後どうしてもダブルに飛ばれてしまう、なんとか削りきる方法ないもんかね… --  &new{2017-05-20 (土) 15:14:04};
--シフタ＆武器アクション回避用にブーツ持参してあとは冷静に立ち回るしかないかと。 --  &new{2017-05-22 (月) 06:33:51};
---言葉足らずだったかな…３回目のダウンの後飛ぶ前に削りきれないかなって話だったんだが --  &new{2017-05-22 (月) 06:38:49};
---操作技術・装備の質・ドリンクや料理などの外付けブースターといった、手札の内容は変えないという条件付だと難しいんじゃないだろうか --  &new{2017-05-22 (月) 07:16:49};
--クエスト外のbuffはシフドリとOP700前後のみだがザンバ撒いてスナッチウィングフィーバーが一度だけかなり上手く行ったときは飛ぶ前に討伐できたな。最初の舌が荒ぶるとこでタイミングを合わせられればぎりぎりいけると思う。できれば飛ぶ直前に回転する時にも当てられるともっと余裕が生まれるんだろうな。 --  &new{2017-05-22 (月) 20:19:20};
-br/raでやってるけどなかなかクリアできない……やっぱり刀主体のbr/huがいいのかね…… --  &new{2017-05-22 (月) 08:34:37};
--WB無いとRaスキルが死ぬから、ライフル主体で劣化RaやるかサブHuで打撃のカミカゼキック主軸にするかしかない --  &new{2017-05-22 (月) 18:23:27};
-80/80のRa/Huでチムツリと野菜炒め、時限で射撃4100超えて、バーガー二種さらにマッシブ乙女全振り＋JAダメージボーナス12振り、フューリースタンスクリ+25％、さらにスタンスダメージボーナスMAX振ってるのに未だにS取れねえ...ダブルをパラ零乱射してるだけで簡単にコア潰して3分で終わるのに深淵でどうしても10分かかる...（時間のロスはおそらく被弾によるエンドのチャージキャンセルが原因だけど） --  &new{2017-05-22 (月) 08:55:43};
--そこまでやってダメなら立ち回りが悪いんじゃなかろうか、Sクリ動画見るなりし研究するとか？深遠ではジャンピングドッジとか使ってる人も居たぞ --  &new{2017-05-22 (月) 16:42:57};
--パラ零カウンター使ってんの？これ全然かわるよ --  &new{2017-05-22 (月) 18:27:21};
---横槍で悪いがパラスラ零のカウンターってなに？ --  &new{2017-05-23 (火) 14:03:17};
---パラ零の無敵時間をジャスガ代わりに使ってジャストカウンターみたいにするの --  &new{2017-05-23 (火) 20:10:32};
-昨夜で行けました。ダブルはマップ中央付近でコアまでの最短距離かつ足で射撃が妨害されない立ち位置をキープしてJAパラ零をたたき込み、本体のコアが常に剝き出しになる瞬間にJAサテカ→ノンチャエンド一発で落とせました。(ここまで大体残り17:10くらい)深淵は開幕マッシブ→WB→JAサテカ→ノンチャJAエンドで部位破壊しつつダメージ稼いで、ビット飛ばして来たらひたすらJAパラ零でビット撃ち落とし、移動時も深淵コアにWBJAエンドが３ヒットする立ち位置からエンド二発撃ちこんで、もう一回WBJAエンドで部位破壊したら人型になったから、腕落としたところでWBJAサテカ→エンドを4回繰り返したらタイマン。本体はマッシブWB→JAエンド４発で終わり。(残り時間12:10くらい)で、最終的に7:54でした。攻略動画で深淵に零距離まで近付いてたから真似したら13分台からこんなに縮まりました。ありがとうございました。 --  &new{2017-05-23 (火) 08:30:20};
--参照動画と使用した装備がどんなのか参考に教えてもらえないかな？相性が悪いとはいえ8Sギクスもあるしユニもそれなりに強化してるのに全然タイム短縮できないんだ・・・・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 08:38:33};
---改行するなよ。あとはギクスやめてみたほうがタイム伸びるかもしれんぞ。 --  &new{2017-05-23 (火) 14:26:09};
---215盛りのゼイネシスですよ。オフゼ＋クリファドでユニ525盛り。素の射撃が3437だったかな。ツリーはアイアン切ってダメージボーナスクリ全振り。動画はVitaだから無理。 --  &new{2017-05-23 (火) 14:32:05};
---リングはエアリバ、PWB、ストクリ射撃 --  &new{2017-05-23 (火) 14:32:54};
---ゼイネシス全力で作ったおかげで実装当時より格段に射撃伸びたし挑戦すれば案外簡単に英雄になれるかもしれんぞ？まあ火力あってもJAや立ち回り練らないと12:00の壁は超えられないかもしれんが。 --  &new{2017-05-24 (水) 14:30:44};
---改行は直した。スマヌ。詳細Thx.おとなしく特攻ライフルでも強化するかなぁ。　あと、この動画はどれだったのか知りたかったのよ>攻略動画で深淵に零距離まで近付いてたから --  &new{2017-05-26 (金) 14:23:10};
-ゼイネダブセ完成したから久々にＦｉで行ったけど相変わらず１０分ちょいのままだった、深遠始まったらやっぱりダガーかナックルしたほうが良いのかなあ・・・Ｆｉ使いのみんなは深遠どうやって処理してます？ダブセは基本使ってない感じですか？ --  &new{2017-05-26 (金) 19:13:30};
--自分がyFiで深遠を相手する時はダガー使ってるなぁ。ビット出してきたらストチャ零式で壊してダウンしたらマーチラプソ零式オウルのコンボを叩き込む感じ。ダブセはタイマンの時に使うくらいかな。 --  &new{2017-05-26 (金) 22:34:01};
--ダブセ縛り平均９分台のひよっこなんだけど深淵の部位破壊はアクロと零サークルで常に殴り続ける（よけない・テックアーツ乗せ続ける）。ビットでてきたら前のほうでサークルして腕振り上げたら下がってサークルすれば残り１～２個くらいまでビット減らせれる。　個人戦はトルダンで近づいてサークルの繰り返しで数秒でいけるはず。　 --  &new{2017-05-27 (土) 00:24:26};
---そうかアクロにGPありましたね、すっかり忘れてましたコンボアーツ乗せて一方的に殴る時間が出来ますね。雨風でバッチたまったら試しますね。上のダガーレスもバッチ貯めて何度か試しますー。もう乙女ツリー入れるしか無いのかなとか思ってたんだけどもうちょっと頑張らねば --  &new{2017-05-27 (土) 12:04:43};