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Comments/エスカファルス・マザー のバックアップソース(No.15)
[[エスカファルス・マザー]]
-実装したの12月7日じゃね -- &new{2016-12-21 (水) 18:59:22};
-今までのDFの攻撃がある程度再現されてて戦ってて楽しい。ルーサーは床に範囲表示されたりエルダーは格闘攻撃主体で玉投げてきたリで深遠とは違う意味でダークファルスの集大成って感じする -- &new{2016-12-21 (水) 20:35:41};
-14武器渋そうだなw -- &new{2016-12-21 (水) 20:45:17};
-14武器渋そうだなw -- &new{2016-12-21 (水) 20:45:18};
-キューブ固テェ -- &new{2016-12-21 (水) 20:49:24};
--４つくらいずつ固まって見えたから、ある程度範囲攻撃してまとめて破壊できれば全然無理ではなさそうだった -- &new{2016-12-21 (水) 21:13:44};
---肩越し床ボマしたけどなんか1個に吸われる感覚でまとめて攻撃できなかったんだよね。2回で壊せたから多分耐久5万ぐらい？ -- &new{2016-12-21 (水) 21:18:14};
-即死攻撃どうやって回避すんのさ。 -- &new{2016-12-21 (水) 20:38:28};
--周りのキューブ全破壊 できないなら無敵回避 -- &new{2016-12-21 (水) 20:41:36};
--Fiならストチャ零でいけそう（初見死並感 -- &new{2016-12-21 (水) 20:46:44};
--初見プレイだったけど、重力で中央に吸引されてから檻が出てくる攻撃は1箇所だけ檻から抜けられる場所があるからそこから抜けて回避。でもキューブみたいなのが中央に集まる全体攻撃は結局回避できなかったな。。。ただキューブ自体に攻撃できるみたいだったから、すべて破壊できると止まる?とかかな？これは完全に予想なのでだれかわかるかたがいれば情報お願いします。。。 -- &new{2016-12-21 (水) 20:47:27};
---二つ上みようや -- &new{2016-12-21 (水) 20:49:41};
--話によるとどうもキューブを破壊すると破壊された部分のダメージが減少するらしい。確定ではなかもしれんが結構信ぴょう性はありそう。きぬし -- &new{2016-12-21 (水) 21:09:12};
---今日の1回目の時は即死したけど2回目の時はHP50くらいで持ちこたえてたし周囲も殆ど死んでなかったからキューブ破壊でダメージ減少すると思われ -- &new{2016-12-21 (水) 22:49:49};
--効率Ⅴのピッケル使えばすぐ壊せるで -- &new{2016-12-22 (木) 02:34:20};
-ＷＢジャマー確認。うん知ってた -- &new{2016-12-21 (水) 21:01:57};
-キューブがかなり硬いくせに20個くらいあるのに全部壊さないと即死とかクソと言わずしてなんと言えばいいのか -- &new{2016-12-21 (水) 21:06:02};
--イルフォぶっぱしたけど破壊しきれなかった…XHブロックだとPBの無敵で回避が安定だね -- &new{2016-12-21 (水) 21:11:57};
--一人で５〜６個壊せれば何とかなりそうだけど初回だから様子見で殆ど殴る人が居らんかった -- &new{2016-12-21 (水) 21:19:34};
--っていうか近接武器だと中央から外側に押し返されて攻撃が届かない。何考えてるんだ -- &new{2016-12-21 (水) 21:26:23};
---近接なら届かなくなる前に破壊する程度の瞬発力は当然あるはずという設計なんだろう -- &new{2016-12-21 (水) 23:28:48};
--全部壊さなくても数に応じてダメ減るぞ、5個ぐらい残っても200とかだったし -- &new{2016-12-21 (水) 22:40:09};
---3つ残しても2000くらって死んだぞ。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:14:19};
--Foで行ったけどザンバフォメルでいい感じに処理できたよ。問題は何回目のダウン後に来るのかまだわからんのがなー、しばらく前から複合キープしてたらまだまだ後だった。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:28:17};
---Raだとノンウィークスフィアがいい感じだったな。集まっている所へ照射すると結構な勢いで溶ける -- &new{2016-12-22 (木) 02:43:37};
--キューブ物体全部のこってると法撃防御１６００だと７０００以上ダメージくらうなアレ -- &new{2016-12-22 (木) 01:41:17};
--ペットでナタデココ壊そうとすると地中に特攻するんだよなぁ。。。ドラゴンちゃん取るまでは支援難しいかな -- &new{2016-12-22 (木) 02:26:10};
---何のペットか知らんけどエアロスタッブ連打してる分には問題なかったぞ -- &new{2016-12-22 (木) 03:08:39};
--外周と十字のレーザー直撃すると即死するが、風に逆らって中心付近に居ると300を数回で済む事がある。 -- &new{2016-12-22 (木) 06:24:14};
-あのバキュラは256発撃ち込むと壊せるんですかね（） -- &new{2016-12-21 (水) 21:33:15};
--そもそもバキュラに256発撃ち込めないのは内緒（） -- &new{2016-12-21 (Wed) 21:42:01};
--横スクロールならなんとか -- &new{2016-12-21 (水) 22:00:25};
-前半いかにダウンさせられるかがカギかなあ ダウンさせられれば胸のコアに回転攻撃あてられて大ダメージ狙えそう -- &new{2016-12-21 (水) 21:52:39};
-アルバス適用されるって聞いたんだがこいつ世壊種なのか？ -- &new{2016-12-21 (水) 21:55:52};
--むしろアルバス落ちてたで -- &new{2016-12-21 (水) 23:04:50};
-ニロチと風属性のマンティスで何度か持ち替え繰り返してみたけど、もしかしてアームにブレスタ乗ってる？ -- &new{2016-12-21 (水) 22:27:10};
--Yes! -- &new{2016-12-21 (水) 22:32:39};
--半信半疑で試したら本当に部位破壊に含まれてた、アーム相手にはニロチがいいね！ -- &new{2016-12-22 (木) 02:37:13};
-よく見ると顔あるんだね、彫刻みたいな感じだけど あと即死キューブは壊して数減らすと威力減で間違いないと思う -- &new{2016-12-21 (水) 22:34:53};
-一応S取れた 前半戦ライドロイドは誘導弾多用してビット4つ破壊から胸のコアへ回転攻撃連打をルーチンで10分以内に撃破可能 後半戦はキューブがネックだけど中央付近でフォメルギオン一掃がわりと有効な印象だった S取れるとドロップ数が倍以上違うからライドロイド重要かな -- &new{2016-12-21 (水) 23:00:35};
--ビット破壊すると動きが止まるでいいのん？ -- &new{2016-12-21 (水) 23:18:19};
---4つビット破壊するとマザーがダウンして胸のコアがあらわになるからそこへ12人で回転アタックするといい うまくいけば2回のダウンちょっとで後半戦突入できるはず -- &new{2016-12-22 (木) 00:12:18};
-有効状態異常なにかありましたでしょうか。風テク、光テク、炎テク(耐久の関係でこの三つのみ)試しましたが特殊ダウンのようなモーションは特にありませんでした -- &new{2016-12-21 (水) 23:09:45};
-BGMの一部がめちゃ懐かしい。ストーリー全然やってないから知らんけど、PS2のマザーブレインとマザーはなんか関係あるんか？と想像してしまう・・・。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:23:53};
--名前だけのつながり。それはそうと、ライド戦のBGM超かっけえな････スピード感がもっとあれば燃える戦闘になったのだろうが････ -- &new{2016-12-21 (水) 23:30:51};
-追撃戦のBGMはストーリークエで聴くマザークラスタ関係のBGMがちりばめられてる感じだね -- &new{2016-12-22 (木) 00:41:27};
-ライドロイド戦からレアドロブースト使ってないとダメな感じかな。1戦目は本体撃破前にブースト使ったが☆10が8個、2戦目はライドロイド戦から使ってて☆10が22個 -- &new{2016-12-22 (木) 00:00:08};
--ライドの時に撃破できないとドロップが露骨に減少する -- &new{2016-12-22 (木) 00:11:48};
--同じランク？Sとそれ以外だと激変するっぽいけど -- &new{2016-12-22 (木) 00:47:28};
-前哨戦、飛ばしてくる板を攻撃で跳ね返すとほぼ強制ヒットで減速するね。 密着できてても狙ってあげれば遅れ組みが追いつけるから狙ってあげるといいかも -- &new{2016-12-22 (木) 02:21:33};
--ほー、いいこと聞いた -- &new{2016-12-22 (木) 02:42:54};
--それって、あの板みたいのを物理的に跳ね返してマザーに当ててるの？ -- &new{2016-12-22 (木) 07:30:14};
---板にローリングアタックすればマザーに飛んでいくよ -- &new{2016-12-22 (木) 12:29:35};
-ファルス・アームっぽいやつはブレイブ判定っぽいな。いや、気のせいかな.... -- &new{2016-12-22 (木) 02:37:34};
--本来だとワイズなんだろうけど、判定が逆になってるのか、あるいはマザー本体が常に正面を向いてるからなのか、アームの尻もブレイブ判定っぽいね。思い込みで最初ワイズやってたけど、途中で気づいてナニコレっていう。いい加減ブレイブワイズが効いてるかどうかも見た目にわかるようにしてほしいわ -- &new{2016-12-22 (木) 03:33:56};
--どうも部位破壊の扱いみたいだから、どの腕もマザー本体の前方にいる関係ですべからくブレイブ判定だよ -- &new{2016-12-22 (木) 08:54:08};
--腕はマザーの向きで判定されるっぽい -- &new{2016-12-22 (木) 11:46:11};
-倒したときに地球に向かって手をのばす演出良いな -- &new{2016-12-22 (木) 02:39:42};
-キューブの時にPB待機してないで壊してくれ・・・ロドスの巨大水弾みたいなもんだよ -- &new{2016-12-22 (木) 02:42:43};
--どの職でもソードもってガードしてるが・・・ロドスは -- &new{2016-12-22 (木) 04:01:01};
---それptでやられたら壊せなくて爆発するのほぼ確定するからさっさと攻撃して？ -- &new{2016-12-22 (木) 10:56:13};
--被弾あんましないからあそこでPB溜まってないんだよなぁ。とりあえず壊すけど間に合わないなと思ったら回避する -- &new{2016-12-22 (木) 04:06:40};
--キューブ全破壊で特殊ダウンになるみたい。PB無敵回避は寄生地雷認定でいいですかね(間に合わないならしょうがないが) -- &new{2016-12-22 (木) 08:09:54};
---エキブロなら寄生だろ -- &new{2016-12-22 (木) 10:50:39};
---自分だけ生き残ればいいという考えで協調性無さそうだから寄生扱いでいいかと -- &new{2016-12-22 (木) 12:15:30};
---待機はともかく全破壊出来てない場合は仕方ないでしょっていう -- &new{2016-12-22 (木) 13:14:11};
-本体戦メリハリも爽快感もなくただだらだらと長く感じて苦痛だ、、 -- &new{2016-12-22 (木) 02:50:30};
--じわじわ攻撃増えてくからねえ -- &new{2016-12-22 (木) 02:52:15};
--やっぱ前半本体とやりあわないのと処刑モードが一番攻撃しづらいからかね -- &new{2016-12-22 (木) 02:55:17};
---特に攻撃しづらいとは感じなかったけどな。まぁクラスによるんだろうけど -- &new{2016-12-22 (木) 04:12:10};
---弓だと処刑モードは楽だった -- &new{2016-12-22 (木) 09:47:18};
-キューブ率少ないっていうけどこれが本当のキューブ率な気がする。膝神からおかしくなったんや… -- &new{2016-12-22 (木) 09:00:44};
--襲来実装前は貴重品だったな、今じゃ大量に仕入れて大量に消費するアイテムになっちまったが -- &new{2016-12-22 (木) 09:29:27};
--Sだと徒花くらいあるぞ -- &new{2016-12-22 (木) 09:30:14};
---Sでキューブ20個くらいだったわ -- &new{2016-12-22 (木) 12:55:02};
--ライドロイドで撃破されすぎじゃね、最初の説明の2ページ目にクリアランクに影響云々のくだりがあったはず -- &new{2016-12-22 (木) 13:03:24};
-アームもキューブもブレイクスタンスでダメージ上がるからニロチ結構活躍できそう -- &new{2016-12-22 (木) 02:41:44};
--みんなブレスタニロチでどのくらいダメージ出てるんだ？ 装備がゴミなのは分かってるが腕にカイト１ヒット7000とかしか出なくてつらすぎるん -- &new{2016-12-22 (木) 03:04:33};
---さすがにそれは低いな。。 -- &new{2016-12-22 (木) 10:02:41};
---フィーバーのPB JAあり、チムキなしシフドリで、一本11000くらいですよ！ブレスタはのってるのでニロチザンバとかも役に立ちますよ！！ -- &new{2016-12-22 (木) 10:38:09};
---打撃力3150、ブレスタニロチ、カイト16、フィーバーなしシフタエアjaで腕に7500くらいだったよ、11000て打撃盛＋シフストないときついかと -- &new{2016-12-22 (Thu) 12:05:51};
---11000てカイトじゃなくPBのダメじゃないの -- &new{2016-12-22 (木) 12:14:33};
---PBでした、すいません。うん11000いくね。初見ソロクリア動画の人でカイト1ヒット8500くらいやで -- &new{2016-12-22 (Thu) 12:31:29};
---打撃3150ってすげえな・・・ログインしてステ見てみたら打撃2563しかなかったわ、これが格差社会か -- &new{2016-12-22 (木) 12:43:11};
---ロビーだとニロチ装備で2500くらいです。時限シフドリシフタ込みでマザー戦時に3150くらい -- &new{2016-12-22 (Thu) 12:51:44};
---なるほどー ステは大体同じくらいなのかな、さんきゅう参考になるありがとな -- &new{2016-12-22 (木) 12:59:28};
-2回目のキューブの方が硬い気がするのは気のせい？それとも切羽詰まってるからそう感じるだけ？ -- &new{2016-12-22 (木) 10:04:54};
--一回目はマザーがルーサーみたいに予備動作してからキューブ出現させてくるけど、二回目は唐突に瞬間移動してキューブ出現させてくる気がするからPPに余裕がなくてな…（大量に残るキューブ見てPB構えながら -- &new{2016-12-22 (木) 10:37:56};
---ましてやなまら火力あるもんだから、複合溜まるより前に二回目が来るんだよな……(Te故) -- &new{2016-12-22 (木) 14:06:18};
-倒した時に地球をバックに手が(掴もうとしたような？)みたいに見える演出がなんか切ない -- &new{2016-12-22 (木) 10:16:36};
--その演出あるから爽快感とかより切なさがずっと強くてなんかつらい -- &new{2016-12-22 (木) 10:52:24};
--復讐の虜でありながらそれとは違う何かを求めているような……なんとも言えない気持ちになる、核である本人がいないのは分かってるんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 11:38:20};
-さっきやってきて気になったトコ。他の人もどうだったか教えて。中央引き寄せで門に囲まれるヤツはマザー居る方向が出口（3/3確認）最後の大暴れモードはコア以外ロックどころか当たり判定無し？でコアにホールドロックしてチェイン貼って後ろからデッドアプローチで発動できた -- &new{2016-12-22 (木) 11:21:37};
--出口、自分の時はマザーいるようには確認できなかったかな……。ただフィールドが眩しすぎて視界悪いから確証はない。あとデッドはすり抜けるからそれでトリガーになった説。背後からサテやエルダーして起動すれば確実なんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 11:56:24};
--大暴れモードの時にコアロックしてWB貼ろうと思って撃ったら腕に当たったから、コア以外にも攻撃は当たるようだよ -- &new{2016-12-22 (木) 17:54:48};
-マザーのボイスがなんかストーリーと比べてノイズ入ってたのかな。集中しててよく聞き取れなかっただけなのか -- &new{2016-12-21 (水) 23:28:01};
--核であるマザーが消えたからかも -- &new{2016-12-21 (水) 23:34:02};
--アプレンティスのころのユクリータの声にかかってたエフェクトからペルソナのエフェクトに変わった感じだな。PSOのオルガフロウ並みに聞き取れない・・・。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:36:05};
--僕もストーリーよりノイズ入ってるように感じたよ マルチだからかもしれないけど -- &new{2016-12-21 (水) 23:37:16};
--聴きとり辛いけど、ライドロイド戦の台詞は、「滅びよ！」「砕けろ！」「全てを、無に！」の3パターンかな？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:24:23};
---ほんとボキャ貧だなこの子 -- &new{2016-12-22 (木) 05:05:10};
---マザーのボディが貧しい？だからいいんだろ！ -- &new{2016-12-22 (木) 11:22:35};
--本当のマザーではなく月に密集したエーテルが作り出したマザーの具現体（偽物）っていう流れみたいなので、声も劣化した感じなのものそのせいかもです -- &new{2016-12-22 (木) 11:38:20};
-戦いながらなんとなくわかったことを書いておく。腕が４本出てる状態で２本が手をぶつけるなどの動作をすると大技がくる感じっぽい。ルーサーとダブルがセットだと吸引囲み攻撃、エルダーとアプレンだと隕石レーザーって感じかな。それと囲み吸引が発動する直前にダウンがすごく短かったからHPがトリガーになってる？ -- &new{2016-12-22 (木) 11:27:20};
--腕と合体してからは腕を変化させたらそれに対応した攻撃でマザー独自の攻撃は「滅びよ」のボイスで十字レーザーが内から外に飛んでいく。 -- &new{2016-12-22 (木) 11:31:17};
-キューブはストチャ零が良いね。キューブを潰しながらフィールドを飛ぶ姿はまさしくヒーロー -- &new{2016-12-22 (木) 04:07:40};
--似たような木があるんでここで質問。まだこの緊急行けてないんだけど、Raでのキューブ潰しはランチャーでコスモスとかやってた方が良いのかな？キューブの数とHPがよく分からんからイメージだけど -- &new{2016-12-22 (木) 09:32:35};
---ランチャーの範囲攻撃だと一個ずつしか当たらないからライフルでエンド安定（だと思ってる） -- &new{2016-12-22 (木) 11:39:54};
---あれだ、バルロドスの胴体みたいに部位破壊判定のある場所が連続しているみたいな感じだから複数体を巻き込む系じゃなくて貫通して連続ヒットする系のPAが有効 -- &new{2016-12-22 (木) 11:48:11};
---WHA乗ってないエンド連打でも何とか壊せる耐久値なのかな？それかアッパー設置してからのイレイザーのが良いのか。まぁ今夜両方試してみます コッキー -- &new{2016-12-22 (木) 12:10:37};
-徒花とか大和が良かったってのもあるがレイドボスの戦闘ＢＧＭとしてはあんまり盛り上がらないな...ラストのメインテーマアレンジも何か地味だし -- &new{2016-12-22 (木) 11:40:44};
--なんか追い込んでる感じしないんだよな、ダラダラ硬いだけのを殴らされてるうちにいつのまにかBGM変わってる感じで -- &new{2016-12-22 (木) 11:46:01};
---しかもBGM変わってからも長すぎんのよな。攻撃パターンが少くて単調なくせにHPだけ無駄に残ってるから体力高い雑魚敵殴ってる気分になって「はよ終われよ（呆れ）」ってなる -- &new{2016-12-22 (木) 12:43:40};
--何かしらのアレンジが来ると思ってたんですが…確かに微妙ですね…ライドロイド戦のがいいですね〜 -- &new{2016-12-22 (木) 12:34:27};
--長さでいうと初期マガツもおんなじようなもんだけど、あっちは焦らされる上に殴る場所の移動、加護による最後のラッシュ、BGMの盛り上がりがあるんでそこまでダレなかった。これはだんだん攻撃の種類増えるんだけど結局見た目的にボス本体が動くのは後半だしそれまでにダレる -- &new{2016-12-22 (木) 13:00:05};
-キューブ壊すの最初から諦めてPB待機勘弁してほしい。せめてギリギリまで頑張ってくれ -- &new{2016-12-22 (木) 11:42:19};
--全滅するよりは一人でも生き残れればムーン投げれるし別によくないか -- &new{2016-12-22 (木) 12:00:30};
---どうしても壊しきれずに残ってしまったならPB使えばいいんだけど、まだ時間あるうちから構える人いるからなぁ。木主がいってるのはそれの事だと思う -- &new{2016-12-22 (木) 12:03:45};
---壊そうとせず最初から諦めてんのは駄目だろ -- &new{2016-12-22 (木) 12:05:43};
---だねぇ。PBはギリギリでも間に合うからなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 12:07:55};
---全部壊せば生き残るし月投げる必要もなくなるぞ -- &new{2016-12-22 (木) 12:15:24};
---全部壊せば特殊ダウンじゃん -- &new{2016-12-22 (木) 14:04:19};
--宣言してから一人だけが待機するならいいけど複数人にやられたら困るな -- &new{2016-12-22 (木) 12:10:58};
--Brにされると切れそうになるな。カタコンとPBで二回ともギリで回避可能なんだから何やってんねんと。 -- &new{2016-12-22 (木) 15:52:52};
---Bｒが圧倒的に多いのはそれが理由か。どいつもこいつも即死回避や機動力でシャッキンシャッキンして肝心の腕や弱点をまともに攻撃してない。 -- &new{2016-12-22 (木) 16:01:43};
--耐えればいいんやで（カチ勢感） -- &new{2016-12-22 (木) 20:10:54};
--平日昼のニートタイム以外で壊しきれたことないからもうPB前提でやってるわ てかどうみても全部壊れてたのに3000食らったからもうゲームになってない -- &new{2016-12-22 (木) 21:30:35};
---全部壊れてなくても1000で済んだんだが？ -- &new{2016-12-22 (木) 21:59:23};
---よかったですね -- &new{2016-12-22 (木) 22:54:33};
-未確定けど、XHキューブのHPは６万以内っっぽい、あと真ん中にいるのバキュームも破壊できるらしい？ -- &new{2016-12-22 (木) 12:05:01};
--バキュームに判定あるんですか！？ずっとキューブしかみてなかった… -- &new{2016-12-22 (木) 12:31:08};
--ほんま？それかなり重要な攻略情報かも。Nでもキューブゾンディを撃ってくるなら検証してみるわ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:04:41};
-マザーがキューブ状態になって移動していときに腕全部撃破したらキューブ化したマザーが固定化されてほぼダメージが通らなくなった。ひたすら攻撃してたら偶に攻撃が当たる状況だったから多分どこかを高速移動してたまに戻ってきたときにあたってるんだと思われ。完全にバグです本当にありがとうございました -- &new{2016-12-22 (木) 12:08:27};
-動画で見たがキューブ攻撃ダメ１とかどんなユニット作ればなれるんだ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 12:33:13};
--そらもう専用マグやフードなども使って全力よ -- &new{2016-12-22 (木) 12:58:32};
-前半で5回死亡、後半で5回死に戻りしても前半さえ撃破してればS確定なようです。後半で自分が死亡中にマザー倒した場合もやっぱりSのまま -- &new{2016-12-22 (木) 12:41:24};
--10回ならぎりぎりSじゃないの？ -- &new{2016-12-22 (木) 12:58:02};
-マザーはおっぱいが弱点 -- &new{2016-12-22 (木) 12:41:29};
--どっちかというと胸の中心の奥にあるから心臓だな&color(White){マザーの心臓抉り出してナイフでザクザクするリョナ的イメージ}; -- &new{2016-12-22 (木) 12:51:20};
---ハートブレイクショット&color(White){(ナックル)}; -- &new{2016-12-22 (木) 13:05:28};
-朝の緊急出遅れたんでマザーソロやってみたんですけど、床舐めても死に戻り出来るみたいです。だけど死に戻りすると腕が復活してたり、パターンが前のものに戻ってたりで、もしかするとそのリスクとしてHP回復されてるのかも？ -- &new{2016-12-22 (木) 13:03:18};
-んでこいつの本体を深遠が食べて更に深遠強化になるんですねわかります。 -- &new{2016-12-22 (木) 13:19:43};
-質問：WB腕にはったら破壊早いけど弱点の胸にはってもジャマ―あるから無駄？これによってWBの運用を考えようと思う。 -- &new{2016-12-22 (木) 15:56:46};
--ジャマーがあるとはいえ火力20%増しは大きいと思うよ？ まあリキャスと相談じゃないかな？ -- &new{2016-12-22 (木) 16:06:48};
---木主だけどあまりにＲａで来る人が少なくてな…別木枝にもあったけどＢｒ多すぎ腕ＷＢなしだとテッセンマンがはずしまくるのか異常に時間がかかるんだよな…最低本体用に1発は残しておきたいんだがバラバラに攻撃するのを防ぐため腕にＷＢ貼って指示するっている悪循環 -- &new{2016-12-22 (木) 17:40:32};
---ｺﾞﾒﾝ改行してもうた・・ -- &new{2016-12-22 (木) 17:48:55};
--WHAの適用有無を考えるべきだと思う。ダウン時なら最初から弱点だからどっちでもいいけど腕は少なくともないと乗らないんじゃないかな。ただWB共有っぽいから腕は攻撃集中しにくい。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:50:48};
---みんなばらっばらに攻撃するからなあ…指示役としてＲaは二人欲しいわ。あとＢｒは弓使えよホントに -- &new{2016-12-22 (木) 18:04:54};
---腕はWB有でWHA適用される。 -- &new{2016-12-23 (金) 07:47:38};
--RA１人だとWB足りなくてきついけど、複数いると貼り替え合戦で無駄撃ちになるんだよなぁ。相方がいる時は一応全体見回してWB貼ってあるか確認して、貼ってあればそこに攻撃するし、無ければ自分で貼るようにしてるけど、それでもちょいちょい貼り替えられるし・・・。うまく連携できればいいんだけど。コミュニケーションとった方がいいのかしら？ -- &new{2016-12-23 (金) 02:42:26};
---うまく回せれば片方ＷＢで片方ランチャーの繰り返しで安定するけどね。キューブ破壊はスフィアや零デバランが弓バニ並みに使える。ネッキーの時しかり、だんだんランチャーの価値が上がってきたように感じるわ -- &new{2016-12-23 (金) 07:56:57};
-サブHuだからTeには負けるし範囲狭いけど、自分一人だけのためにニロチザンバって撒いたほうがいいのかな？ちょっと動かれるだけでPPの無駄になりそうだから普段使ってないんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 15:59:40};
-処刑用BGMに変わってからのとりあえず暴れてるだけ状態くっそ苦手だなぁ。あんなんで500とかもらうからリミブレしてたら即死だし -- &new{2016-12-22 (木) 02:54:09};
--しかしこれ開発からしたら｢お前らが大和ヌルい大和ヌルい｣ってうるさかったからってとこなんだろうな -- &new{2016-12-22 (木) 03:05:53};
---実際はわからんけど一部のそう言う人のせいで他多数の人がもろに影響くらう事はオンラインゲームでよくあるある いやもうマジで -- &new{2016-12-22 (木) 03:09:01};
---でも処刑タイム以前はクソザコなんだよな... -- &new{2016-12-22 (木) 03:09:12};
---大和を筆頭にEP4からの新規の人向けにヌルめで調整してきたからアムチ・ネッキー・マザーはやりこんだ人向けで高難易度にするって数ヶ月前の放送で言ってたよ -- &new{2016-12-22 (木) 03:12:12};
---高難易度なのはいいんだけど攻撃時コア動きすぎて座標テク大正義すぎるの悲しい。 -- &new{2016-12-22 (木) 04:21:12};
---というか、動きよりも画がものすごく見づらい・・・ごちゃごちゃしてるし、光ってるし -- &new{2016-12-22 (木) 09:44:44};
---ほんと、視界が悪すぎてこっちが動きにくい。まるでスタングレネードでも投げつけられたような。今までのレイドは暗い場所が多かっただけに、地球が舞台のレイドは総じて明るすぎて眩しすぎて -- &new{2016-12-22 (木) 14:11:29};
---アムチ同様、背景とボスの色と攻撃の色を同系にするのはやめてほしいねぇ… -- &new{2016-12-22 (木) 17:26:00};
--その代わり耐えることさえ出来たら攻撃間隔自体は緩慢だからリミブレ使わない分もっと無理矢理殴れば解決だな。マッシヴストチャで母の胸に抱かれて馬鹿なっ！！（断末魔 -- &new{2016-12-22 (木) 07:40:39};
--TDでエアチェイスしながら相手の攻撃に合わせて通常でガードポイント出しつつ、周囲爆破とかでほんとヤバいって思った時にはファセット合わせたりして、常時リミブレでひゅんひゅんいけるお(まあHP700くらいあるからだとは思うけど) -- &new{2016-12-22 (木) 07:50:50};
---支援一切なしppドリンク飲んでて素HPが950くらいのFiHuだけどリミブレしてても死なんかったぞ TDだったらよほどの事ない限り被弾すらしないしな・・・ -- &new{2016-12-22 (Thu) 15:55:01};
---振りが大振りで余裕で避けれるから定点コンボ連発でいい。てかファセット火力低すぎでパレット入ってねえ・・ -- &new{2016-12-22 (木) 17:29:23};
--もはや何をしてるのかさっぱり分からないんだよなあれ、なんとなくデドサ零だしとくとなんかガードしてるって感じ -- &new{2016-12-22 (木) 11:33:27};
--いやホント、ナベアルチ辺りからエネミーの緩急？ 付けるの下手くそすぎひん？ -- &new{2016-12-22 (木) 12:29:51};
---徒花は良かったよ、徒花は -- &new{2016-12-22 (木) 16:27:02};
---慣れたから平気なだけで、徒花も大概クソ挙動だよ -- &new{2016-12-22 (木) 17:50:46};
---果たしてそうかな？徒花は強化後はテンポよくなってるけど、強化前は船のまわり30秒近くも飛び回って攻撃不可能になるような奴だったんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 17:59:19};
---ダブルもルーサーもそうだけど初見殺しだよ大体のボスは。何やってんのか分からんっていうならアンガだって最初は攻撃が早すぎて何が起きてるんか分からんかったやろ？ -- &new{2016-12-22 (木) 19:20:38};
--いいからスウェーダックして攻撃した直後に位置が止まるコアにBHS叩き込むんだよぉ！ -- &new{2016-12-22 (木) 17:34:55};
--FiHuだけどもう止まったらヴォルグして、あと適当にセイクリ、近づいてきたらピークかスピレしてるわ…インペNTさまさまやで -- &new{2016-12-22 (木) 18:15:21};
--Raはマッシブパラスラ零位しか攻撃方がない・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 21:37:46};
---ランチャー使えボケ。本体以外はすべて部位破壊だし爆風に巻き込めることも多々あるんだから -- &new{2016-12-23 (金) 08:17:40};
--いつもの来たー！と思ったらマザータフいわ攻撃痛いわで普通にやられるからウホッてウホってウホウホウホウホ（テクウホ）。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:05:54};
-そもそもどこに向かおうとしてたんだろう？地球かアークス船団なのか -- &new{2016-12-22 (木) 17:32:45};
--倒した時に地球に手を伸ばしているが・・・はてさて -- &new{2016-12-22 (木) 17:43:56};
--核だったオリジナルマザーを取り戻そうとしてる説 -- &new{2016-12-22 (木) 18:28:36};
--なんとなくそれっぽい雰囲気出して深読みさせようとしている説 -- &new{2016-12-23 (金) 08:18:40};
-ストーリーの流れからして緊急の方のマザーはアーデムが自分の支配下で再召喚でもするのかと思ったが、エーテルから自然発生するとかいうトンデモ設定だった。確かに現状アークスとアーデムが敵対する理由はないし、この設定ならアークスと何度も闘うことになっても矛盾はない。ストーリー進めてない人でも単純に敵性存在の一体として闘うことができる。ただ一つ問題なのは、マザー本人との関連性が無いということ。&color(White){これではアザーと呼ばざるを得ない}; -- &new{2016-12-22 (木) 18:45:37};
--中身からっぽの量産型だったとはね・・・もうちょい色んな感情が入り混じる戦いになるかと思ってたのに -- &new{2016-12-22 (木) 18:53:48};
---とどのつまりはDFが何度も発生してるのとおなじじゃねえの？幻想種とのハイブリッド型でも所詮はじわじわとＤＦのほうに流されていたわけだし -- &new{2016-12-22 (木) 19:15:10};
---シエラ「ＤＦとは、簡単にいえば超強力なダーカーのことです」マザーもこれに該当するＤＦｗ -- &new{2016-12-22 (木) 19:16:41};
---そっか、確かに今来てるDFも双子がコピーした量産型だね。ただこっちは自然発生っていうのがちょっと・・・まあ発生しやすいのがエスカダーカーの特徴と捉えればそれでいいか。ストーリーで戦ったオリジナルよりも強いのが釈然としないけどそこは大人の事情ってことで -- [[こき]] &new{2016-12-22 (木) 19:28:09};
---元々エーテルは何かを具現させたりする能力に特化してるんだから当たり前だろ…マザーが大きな力を持っていてエーテルを統べる存在というイメージがあるからエーテル自身が無理矢理それを何度も具現化させる…が制御が一切効かず暴れてる -- &new{2016-12-22 (木) 20:24:18};
---むしろオリジナルにして中身であるマザーは入ってないから衝動を制御するものが居ないって言ってたやん。だからストーリーのときより大暴れなワケで あとアーデムはマザーごとダーカー因子を吸収してたらむしろ敵対するしかなくね -- &new{2016-12-22 (木) 20:41:30};
---逆だぞ、マザーがアルをむーしゃむーしゃした後にアーデムがむーしゃむーしゃしたせいでエーテルもDF因子も管理者が居ない。アルは安藤のお陰で完全制御可能なDFとしていたけどアルはそこをすっぱ抜かれたから、アーデムやったぜしてるけどとDF因子とエーテルが完全独立化のお陰で地球で紛争まっしぐら -- &new{2016-12-22 (木) 23:19:55};
---日本語でおk -- &new{2016-12-23 (金) 00:18:53};
---いや、エーテルの主であるマザーをむーしゃむーしゃしたからエーテルはアーデムの管理下にあるとおもう、それで次回のストボで[[ハギト似>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97017]]に何かが起きたのだろうよ？今回のはマザーが言ってた通り、一部のエスカダーカーは管理しきれてないというのが今回のエスカファルスに具現したということ -- &new{2016-12-23 (金) 00:25:20};
---そもそもエーテルは地球上に漂りまくってる粒子だし、幻造種はそのエーテルが人々の恐怖に反応して具現化したものだからなぁ、DFそのものだったアルを吸収したマザーから生まれてしまったエスカダーカーだがその生みの親のマザーからDFアルを引っこ抜いたマザーを吸収したアーデムだから、今のアーデムにはエーテルや全知存在（不完全）の知識を得たがD因子はなしの状態かな（ややこしい） -- &new{2016-12-23 (金) 00:35:36};
---だが、ここでエーテルをアーデムが管理出来るというのであれば今回の事態は地球に害なす事なんでそもそも起きない。なので、アーデムはマザーをむーしゃむーしゃできたけど実際はマザーがアルをむーしゃむーしゃした状況に陥っていてエーテル操作は可能でも管理していない。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:07:41};
---更に言うと、エーテルの操作自体はヒツギなりの具現武装がおおよそなんで次のストーリーのような操作体系はむしろDF因子の方が近い。おじいちゃんも自分で大っきくなったけど結局お洋服の範疇。なのでやっぱり紛争待ったなし -- &new{2016-12-23 (金) 01:11:28};
---で何が逆だったんだろう… -- &new{2016-12-23 (金) 02:16:59};
---むーしゃむーしゃを書きたかっただけだろ -- &new{2016-12-23 (金) 08:08:35};
---アーデムがぁぁぁ、むーぅぅぅしゃぁぁ、むーぅぅぅしゃぁぁぁぁぁっ はいみんな流行らせようｗ -- &new{2016-12-23 (金) 08:22:35};
-最期で地球に向かって手を伸ばす姿を見て、寂しい気分になったのは俺だけでいい -- &new{2016-12-22 (木) 21:35:02};
--その時のセリフは「この私は」か「これで私は」かどっちかと思う、後者ならダウン時の「やめろ、これは私の願いではない」と関連されてなんかつらいな・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 21:54:47};
--無意味だ無駄だ愚かしい、滅びろ砕けろ万物を消し去る -- &new{2016-12-22 (木) 22:07:41};
--なので、恐らく依代無しと言ってもマザーコピーを作って依代にしていると思われる -- &new{2016-12-22 (木) 23:31:20};
--綺麗に手のひらに収まってるよね。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:02:31};
--地球を握りつぶし破壊しようとするＤＦの意思と、地球に手を伸ばし「繋がり」を求めるマザーの意思。どちらともとれるけど、どちらも叶わず崩れ落ちていくのが...なんかこう.. -- &new{2016-12-23 (金) 01:28:02};
--なんかDETONATORオーガンを思い出したわ・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 07:41:48};
-腕はそれぞれDFを模してて巨躯が隕石、敗者が剣、双子がおもちゃ、若人がレーザーみたく元のDFのような攻撃をしてきてたね -- &new{2016-12-21 (水) 21:16:40};
--アプレンダモスみたいのもいたぞ -- &new{2016-12-21 (水) 21:57:55};
---蝿みたいなの当たると毒になった気がする。すかさずスパトリで反撃出来てアレは良い虫だったのかと・・・。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:27:32};
--何してくるかわからなくても車が見えた瞬間全力で距離をとったのは俺だけじゃないはず（トラウマ） -- &new{2016-12-21 (水) 22:52:05};
---よう俺 こんなとこで何してんだ？ -- &new{2016-12-21 (水) 23:33:19};
---おま俺 双子の残した傷痕は深い… -- &new{2016-12-22 (木) 14:43:33};
---ストボでは逆にあたりに言った俺が通りますよぉっと、残念ながら全体的に状態異常は若人のダモス召喚（ポイズン）のみだな -- &new{2016-12-22 (木) 21:56:41};
--壁に閉じ込めてくる攻撃があるけど、ダブルタイプのアーム壊したらあの攻撃防げるんだろうか？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:06:41};
---囲い攻撃最中に発動させた腕を破壊することで中断させられることを確認しました -- &new{2016-12-22 (木) 02:40:25};
---これ結構有益な情報では・・・？ -- &new{2016-12-22 (木) 09:43:05};
---そうすると慣れて来たら「○○アームから破壊する」とかの流れも出来そうだな -- &new{2016-12-22 (木) 09:45:52};
---マジか。あれの威力も変化するのかな?受けたダメージに大きな差があるようにも見えたし -- &new{2016-12-22 (木) 10:51:13};
---壁発生後にダブルの腕を壊したら壁は壊れたんだけどあとのダメージは普通に発生したからダメージは別が対応してると思われ -- &new{2016-12-22 (木) 11:34:25};
---丁度いい木があったからここに書いとくわ。ダブル＋ルーサーの 吸引⇒周囲に壁⇒内部に剣降らし の攻撃だけど、ダブルを破壊して周囲の壁がなくなってもしっかりと剣が振ってくるのを確認。 -- &new{2016-12-22 (木) 11:37:48};
---つまり連携攻撃は壊した方だけ止まる感じか。ルーサーアームさっさと壊した方が良いのかな -- &new{2016-12-22 (木) 13:41:21};
---ルーサーアーム壊すの結構有効かもしれない -- &new{2016-12-22 (木) 21:58:54};
---技の動作に入る前に壊しておけば発動しないっぽいね -- &new{2016-12-22 (木) 22:00:30};
--(ここ見るまで腕に違いがあるなんて知らなかったなんて言えない…) -- &new{2016-12-22 (木) 11:23:32};
---さっき見てきたけどエルダー腕がファルスアームっぽいの、ルーサー腕が鳥の羽ついてる奴、アプ腕が虫の羽ついてる奴、ダブル腕はダブルの門が手首についてる奴だった 誰かSSお願い（他力本願 -- &new{2016-12-22 (木) 11:36:03};
---ストーリーで乙女セイガーでごり押しで簡単に撮影してきました。[[巨躯>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97326]][[敗者>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97327]][[若人型>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97328]][[双子型>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97329]]即席なんで誰か高画質で（ -- &new{2016-12-22 (木) 22:43:12};
---追記：SS撮って気づいたけど指先を見ても判断できる。何もついてないのがルーサー、小指と親指にアーマーがあるのがアプレン、全部を覆ってるのがエルダー、やたらとげとげしいのがダブル -- &new{2016-12-22 (木) 22:45:14};
--わかったことは四つの腕の上に【双子】、【敗者】、【巨躯】の目印があって【双子】が真ん中に集めて囲う門の攻撃、【敗者】が剣突き刺す攻撃、【巨躯】がレーザーってことかな 【巨躯】だけ腕二本ぽい -- &new{2016-12-22 (木) 16:46:04};
---【若人】わすれてる（改行するんじゃない） -- &new{2016-12-22 (木) 16:56:40};
---すぐ流れるかもだけどここ以外にもいくつか改行あったのでまとめて直した。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:41:44};
---アームの上部が目印なのは合ってるけど、アプレンティスもちゃんといて、途中のビーム攻撃や虫・卵の攻撃はおそらくアプレンティスアーム由来。 -- &new{2016-12-22 (木) 19:20:24};
--【巨躯】はつっぱりと隕石と床ドン、【敗者】は剣刺しの「壊れた玩具に用はない」と時止め（後半の複数の剣が降り注ぐだけ）と高速時の回転切りの派生（マザー版はダメージなしで吸引するようになっている）、【若人】はダモス召喚（ポイズンあり）とジアビームとダモスエッグ設置、【双子】はマーダ・トカッタ召喚（沼は設置時のみダメージ判定ありでパニックはなし）と強吸引&ゲート召喚（ゲートもダメージ判定なし）こんなところかな？ちなみに【巨躯】と【双子】は右手で【敗者】と【若人】は左手になっている -- &new{2016-12-22 (木) 22:11:55};
---ダブルの沼でパニック確認 ただ沼に触れてもパニックにならないことの方が多かったから多分低確率で付与だと思う -- &new{2016-12-23 (金) 00:29:32};
---吸引は【敗者】でしょ -- &new{2016-12-23 (金) 08:38:57};
--マザーの4個の球体から手が生えてそれぞれのDFのアームになるけど、位置が決まってるっぽい、向かって左下が巨躯、左上が双子、右下が若人、右上が敗者、そしてマザー本体戦のボイス無しのDFアーム装着攻撃は右手が巨躯と双子で左手が若人と敗者なので、それぞれ浮いてる側の球体の位置と一致する -- &new{2016-12-23 (金) 02:38:44};
-マザー（エーテルの主）がダークファルス化したからエスカファルスなのか、幻創種版のダークファルス（の集合体？）だからエスカファルスなのか・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 22:52:07};
--DF因子がエーテルを作用して構成されたのがエスカファルス、マザーはただの依代。エーテルは意思の具現化が可能なんでDF因子の妄執で今回の依代無しファルス。ただEP4開始時に既にエーテル＆依代無しで具現してたので話半分かなり所じゃなく質悪い、恐らくマザー工作からエーテルをそこそこ学習してた模様。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:29:10};
-本戦台詞まとめ。腕薙ぎ「砕けろ！」 回転レーザー「滅びろ！」 拡散レーザー「万物を消し去るのみ！」 回転板「全てを喰らい、全てを消し去る！」 全体攻撃準備（キューブ出現）「闇に包まれよ……彼方（あちら）も、此方（こちら）も！」 全体攻撃発動「万物に……等しく滅びを、与えん！」「全てを……滅ぼす！ 我が、復讐を……果たす！」「全てを闇に包めば……この、孤独も終わる！」（３種類の内ランダム？） ダウン「やめろ……これは、私の願いではない！」 パターン変化「滅びの道は、潰えない！」 撃破「これで……私は……」 間違い or 抜けがあったら指摘ｵﾅｼｬｽ -- &new{2016-12-22 (木) 22:29:23};
--「全てを……滅ぼし！我が、復讐を……果たす！」だと思う、あと即死技はルーサーと同じで体力低下具合でもう一回、計2回行われるものと思うからランダムではないと思うわ -- &new{2016-12-22 (木) 22:44:03};
---プレイ動画を漁ってみた限りだと、一方では１回目の台詞だったのが他方では２回目の台詞になってたり、一連の戦闘において１回目と２回目が同じ台詞だったケースもあったんで、用意された台詞候補からランダムに選ばれてるのかなと思ったのよ。もしも阻止成功が台詞パターンに関わってるとかなら情報が足りんね -- [[木主]] &new{2016-12-22 (木) 23:28:22};
-徒花やルーサーや防衛など特に問題なく快適に画面動くけどマザー後半戦の時だけすごいかくついて止まる事がよくあるんだけど原因はフィールドと背景にあるんだろうかそれとも攻撃が激しすぎて処理がおいつけないだけだろうか？ -- &new{2016-12-22 (木) 23:54:15};
--一回設定下げてやってみて違いを確認すればいい。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:05:39};
---設定１にしても５にしても変わらないんだがみんなそんな感じではないならただ単に重いだけなのかんー… -- &new{2016-12-23 (金) 01:22:58};
---サバ側ではないだろうな。トンネルが長いだけであとはカクつくことはないし。最近のは大体重いから大変よ。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:32:12};
--すごいFPS下がるよねコレ…マザーの時だけ設定落とそうか -- &new{2016-12-23 (金) 07:31:12};
-後半戦は腕のところは短くて発狂タイムのところは長くても良かった気がする。発狂タイムのやつが前半で後半はこれよりも発狂したらどうなるんだろう？ -- &new{2016-12-23 (金) 00:05:47};
-マザーがクローム並のゾンディールやってくる時に、①ダブル壁から中央爆発、②中央に雨みたいなのが降ってくる って二つ観測したんだけど、②ってレアパターン？皆①だと思ってたのか中央で壁が出るの待ってた中ギルブレで抜け出して、直後に雨降り→皆ペロってたから気になった。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:10:50};
--爆破っていうか、あれは敗者手が剣ですごい勢いでぶっ刺してるだけだからなぁ -- &new{2016-12-23 (金) 00:20:41};
--ただ単にルーサーの腕の剣降らしが発動しただけじゃないかな？爆発ならファルスの隕石もあるが -- &new{2016-12-23 (金) 01:19:24};
-大分タフだけど、HPいくらなんだろ。深遠が4000万くらいだよね。確実に5000万くらいありそうな気がするよマザー。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:13:46};
--7000万くらいらしいぞ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:29:31};
--５０００万程度なら深遠同様瞬殺可能だからもっとあるよ７～８０００万ぐらいか？ -- &new{2016-12-23 (金) 01:21:12};
--スカウター持ってるんだけど、使う？ -- &new{2016-12-23 (金) 01:26:47};
--アーム１本つぶすのに１００万くらいありそうだよね。それが何ループもするから５０００万くらいあるでしょう・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 03:59:00};
--100Mだってさ、勿論腕はノーカン -- &new{2016-12-23 (金) 07:29:30};
---ジャマーあるにも関わらず修正前のXH前哨マガツ(7600万)超えか・・・面子が悪いと前半戦と合わせて30分以上掛かることすらあるな -- &new{2016-12-23 (金) 08:31:25};
---各種ブースターを2回使わそうとする運営の罠としか思え得なくなってきた -- &new{2016-12-23 (金) 14:58:12};
---腕も含めたら相当な体力になりそうだよな・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 15:31:07};
---1億！？因みにソースは...って聞くのは無粋かな。そりゃXHBで40分以上掛かるわけだわ納得！ -- &new{2016-12-23 (金) 20:38:58};
--まるでキン肉マンの超人強度が7595万パワーで邪悪な神々が１億パワーだったのを思い出す（遠い目） -- &new{2016-12-23 (金) 14:15:10};
---差があるようでないようなよくわからん例えやめいｗ -- &new{2016-12-23 (金) 15:50:22};
-キューブ20個なのか、いつも3個壊してる自分は戦犯では無いなｗ -- &new{2016-12-23 (金) 01:13:23};
--Boだった破壊できないとかいってるのいるしそれに比べれば十分すぎだろ。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:25:07};
-ドロップのその他枠に13レドランとパフェ入ってるけどノーマルでもでるんか -- &new{2016-12-23 (金) 01:28:37};
--右に76-ってあるじゃろ？ -- &new{2016-12-23 (金) 01:50:20};
---13以外も加えないとな・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 02:33:35};
-アームはエルダーアームみたいに尻から掘らないとダメ通らないのかと思ったら手側から当ててもダメージ量は変わらない感じかな？ ＷＢを尻に張ってるなら尻狙った方がいいんだろうけどね。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:57:01};
--尻以外ロックできる？ -- &new{2016-12-23 (金) 07:32:10};
---ロックできなきゃ殴れないとでも？ -- &new{2016-12-23 (金) 10:08:04};
-本戦の戦闘BGMはファンタシースター2のボス戦「The Place of Death」のアレンジとのこと -- &new{2016-12-23 (金) 07:18:49};
-既出だったら申し訳ないです、キューブビッグバンの時のキューブが部員扱いとのことで例えばキューブが二個並んでる所にRaのスフィアイレイザーやBrのミリオンストームで同時HITは出来ない感じでしょうか? -- &new{2016-12-23 (金) 07:19:07};
--RaのエンドアトラクトやSuのエアロシャウトなんかはキューブ1つにしか当たらなかったから、例えるならアンガの本体とビットを同時に攻撃できないような感じじゃないかなーと -- &new{2016-12-23 (金) 07:54:47};
---エンドでのキューブ破壊を狙うなら、キューブが並んだor固まったところめがけて打ち抜くのが良いのでしょうか？ -- &new{2016-12-23 (金) 13:28:18};
--スフィア試したけど出来ませんでした、ただ威力高ければ薙ぎ払って一気に壊していけるかと -- &new{2016-12-23 (金) 09:13:37};
--お二人ともありがとうございます、なるほど同時抜きは出来ないのですね、Brなのですがそれだとシャプボ零式を撃った方がいい感じですね。情報さんくすでした! -- &new{2016-12-23 (金) 12:14:52};
--たまたまやってみたけどキューブ集まる方向にモスモスブレイカーぶっ放したら結構壊せたな -- &new{2016-12-23 (金) 23:25:34};
--たまたまやってみたけどキューブ集まる方向にモスモスブレイカーぶっ放したら結構壊せたな -- &new{2016-12-23 (金) 23:25:39};
-ﾏﾝﾏ…… -- &new{2016-12-23 (金) 07:47:28};
-ツイッターで見かけたんだけどこの緊急でフォトンブラストが溜まってる＝役に立ってないってのは本当ですか？ -- &new{2016-12-22 (木) 16:05:41};
--マザーの体力が多いから与ダメでPB貯めるのは難しい→なのにPB溜まってる=被ダメで溜まってる -- &new{2016-12-22 (木) 16:25:12};
---皆さんダメージ食らわないんですか？お上手ですね。お答えありがとうございます。 -- &new{2016-12-22 (木) 16:49:55};
---大丈夫乙女マッジブの力でどんだけ被ダメがあろうがこっちの攻撃の手は緩まないから -- &new{2016-12-22 (木) 17:44:10};
---最後の大暴れで被ダメ多かった奴がわかる。メイト切れかけ寸前か切れてすぐ死ぬから。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:48:15};
---メイト切れる人はモノメイトから持ってくるか、回復潜在を後半で使うとか工夫すればいいのにね。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:13:43};
---そもそもソロ討伐したって被ダメ0だと全くと言っていいほどPB溜まらないんだけど（レイドボス相手に与ダメでPBの溜まる量は0に等しい） -- &new{2016-12-24 (土) 00:25:50};
--被ダメでPBが溜まってる＝役に立ってないじゃないからそれは間違ってる、マッシブごり押しやアルチのエネミードロップ武器もあることを考慮に入れてないでしょ。ラグランツやってればケートスプロイも普通に溜まるよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:46:26};
---アムチドロ限持ってたらわざと当たりに行ってPB稼ぐまである。それを役立たずと言われると何とも・・・。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:37:51};
---アムチドロ限？ -- &new{2016-12-23 (金) 02:29:53};
---アムチのドロップ限定武器のこと。ダメージ20%軽減とのけぞり無効がついてるんだよ -- &new{2016-12-23 (金) 07:57:27};
---Teならアムチのドロ限ウォンド持ってれば自分はダメージ受けながらも周りにレスタやザンバをまけるからな -- &new{2016-12-23 (金) 08:08:18};
---あのウォンドは確かに強いわ。自分も周囲も死亡率が減る。攻撃がカスかって言われたらそうでもない。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:15:24};
---ずっとFoで行ってるけどタリスラグラしてれば被弾しなくてもたまるよね。複合もバンバンたまる。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:19:20};
---威力とヒット数で溜まる複合テクニックと違ってPBは削った/受けたHPの割合で溜まるから、この手のレイドボスでは被弾しなかったら溜まらないよ -- &new{2016-12-23 (金) 13:31:52};
---↑マジで？さっきケートス２回使ったんだけどタリスだからそんなに被弾していないはずなんだけどな。複合は８回くらい撃ったけど。 -- &new{2016-12-23 (金) 14:30:35};
--吹っ飛ばされてダウンして床舐めてしてる人ほど溜まりやすいよ -- &new{2016-12-22 (木) 20:25:38};
--なにかが憎くてその憎しみを無関係なところにぶつけただけだろう ちょっと考えりゃ被弾が少ないほど貢献できているなんて結論にはならん それだと敵から離れて放置するのが最強になる -- &new{2016-12-22 (木) 22:58:08};
--そもそも戦闘時間が長引くほど被弾の可能性が増えるんで、ただPB貯まってたら良マルチではなかったってだけ -- &new{2016-12-22 (木) 23:32:56};
--このゲームは回避してると与ダメが減る、攻撃食らいながら攻撃した方が与ダメが増える、攻撃1発ももらわないようにプレイしてみたらダメージ貢献少ないって自分でわかるからやってみな -- &new{2016-12-23 (金) 00:21:33};
--今のところ野良全参加だけど、1回目の即死技はほぼ防げるのに、何故か未だに2回目の即死技を防げたことが無いから、序盤から死なない程度にPB溜まるまで自分から当たりに行ってるんだよな -- &new{2016-12-23 (金) 00:22:10};
---どうしても無理ならアイアンウィルで生き残ることも確率で出来るからポイント余ってたら5振れ -- &new{2016-12-23 (金) 07:59:45};
---10まで振れるやん ゴメン -- &new{2016-12-23 (金) 08:01:20};
---そこで１２チェインしたいよね。みんな破壊派なのかな？ フォトンブラストしてる人見たことないよ・・・結局は爆発して死ぬのに・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 08:18:14};
---↑それを防ぐためにみんな攻撃してるんだろおおおお -- &new{2016-12-23 (金) 08:25:44};
---全員でPB待機すりゃ壊す作業いらないじゃん -- &new{2016-12-23 (金) 10:06:39};
---まず結局爆発して死ぬって発想が恐ろしいほどの低火力の発想だからな 二回目阻止は大ダウンになるし火力が高ければそもそも二回目やる前に死ぬしで -- &new{2016-12-23 (金) 10:14:12};
--火力が一番高くてヘイト取ってるせいで狙われてフォトン貯まるから、むしろ一番貢献してると思うけどなあ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:11:06};
--乙女HPPP盛で即死以外の攻撃は全部無視して殴りまくってるわ。がんがんたまる -- &new{2016-12-23 (金) 08:18:08};
---実際乙女で気づいたら溜まってるよね -- &new{2016-12-23 (金) 09:39:27};
---イザネユニでHP1800ぐらいまで盛々マッチョマンになった乙女マッシヴリミブレストチャマンが今日もどこかで空を飛ぶ -- &new{2016-12-23 (金) 09:51:11};
--GuHu乙女抜きだけど床舐めないし胸にチェインデッド連でケートスなら貯まる。まあそんくらいのもんだろ -- &new{2016-12-23 (金) 13:44:46};
--Raとかマッシブサテエンドごり押しすると普通にケートスとか溜まるぞ よほど長引かない限りは終了時にメイトも残ってるからPBなんて普通に溜まる組もいる -- &new{2016-12-23 (金) 15:20:30};
--極論ミラージュなりなんなり無敵連打してりゃ貢献してるってことになるよねそれ。○ッキーでの職叩同様なんでもかんでも人のせいにしないと気がすまないだけだから無視すりゃええんやで -- &new{2016-12-23 (金) 15:42:45};
--木主が見たと思われるツイートを見てきた。どうもキューブの吸引開始時からフォトンブラスト待機してるプレイヤーに対して怒ってるっぽいけど文末ではフォトンブラスト溜まってる奴全員に怒りが向いてて草。キューブが収束してコスモスブレイカーの弾みたいなのが出てから爆発するまで若干の猶予があるから、残ってるキューブの数的に無理だと思えばそこで発動すればいいんじゃないの -- &new{2016-12-23 (金) 16:55:31};
---キューブ吸引開始時だと即死攻撃出たときには時間経過で自動発動されるんじゃね？ -- &new{2016-12-23 (金) 22:41:41};
---貯まってる奴に言いたくなる気持ちはわかるけどな、Teだけ保険でPBしてりゃいいのにドヤ顔で回避したがる緑アイコンの多いこと多いこと -- &new{2016-12-24 (土) 01:00:32};
--ヒント：バカッター -- &new{2016-12-24 (土) 00:58:47};
-HP多いから野良マルチで寄生装備いるとほんとつらい。ドリンク効果切れるとは思わなかった -- &new{2016-12-23 (金) 08:28:16};
-シオンの残骸のマザー、さらにその残骸の成れの果てのレイドマザー… どんどん細く、そして胸が無くなってくる。アーデムがマザーを剣で貫いたのも胸。弱点が胸なのと何か関係があるのかもしれん。…そう、母性の象徴である胸が無くなってくるということは悪への道なのだ… -- &new{2016-12-23 (金) 08:30:45};
--おう俺は悪の道を突き進むぞ（イオ派） -- &new{2016-12-23 (金) 09:26:53};
--その理屈でいうと劣化シオンのマザー取り込んだアデムさんが微乳になる可能性が微レ -- &new{2016-12-23 (金) 12:07:18};
--巨乳の女安藤が【仮面】になると胸が平らになるのはそうゆう理由だったからなのか -- &new{2016-12-23 (金) 13:41:08};
--そこに気づくとは・・・やはり変態か -- &new{2016-12-24 (土) 00:38:33};
-僕だけかな？キューブ攻撃のあたりからずっと、【深遠なる闇】の個人戦に入る時のようなノイズが走って画面が全く見えないんだが… -- &new{2016-12-23 (金) 09:53:12};
--それ多分グラボに負荷がかかりすぎて表示がおかしくなってるだけで、演出とかじゃない -- &new{2016-12-23 (金) 10:07:08};
---ていうかグラボ寿命かもだぞ -- &new{2016-12-23 (金) 10:07:26};
---なるほど。パソコン買ってくるわ! -- &new{2016-12-23 (金) 10:39:41};
---もうすこしエフェクト抑え目でもよかったと思うの・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 13:42:00};
--パソコン買い替えよりグラボ買い替えすれば安く済むような -- &new{2016-12-24 (土) 07:07:53};
-Fiなら常時ブレイブでいいのか？アーム殴るときも？ -- &new{2016-12-23 (金) 12:06:04};
--腕自体の向きで判定がないです、本当の判定はマザーの向き。つまりブレイブ有效の事です -- &new{2016-12-23 (金) 14:10:57};
--エルダーは腕が個別エネミー扱いだから前後あるけどマザーは本体と腕含めて１対のエネミーぽいからマザーの前にいればブレイブになるっぽい -- &new{2016-12-23 (金) 15:23:17};
-最後の勝利ポーズ時に自プレイヤーより前に出てるプレイヤーの人が敢闘賞って事なのかな？並びとかがちょっとだけ気になったから -- &new{2016-12-23 (金) 13:50:34};
--ごめん、改行してしまった -- &new{2016-12-23 (金) 13:51:22};
--ほとんどソロプレイだけど、最後の勝利演出があるクエストはどれも自キャラが一番前にいる。パーティーの人数によって違うのかも？ -- &new{2016-12-24 (土) 10:31:15};
-サモナーだとキューブ攻撃の時マロンシールドで生き残れることを実証ずみです。部屋に囲まれる攻撃は出られなくてもミラージュエスケープで２度無傷で生き残れました。 -- [[×]] &new{2016-12-23 (金) 13:28:52};
--1回身内で行ったとき、ここぞとばかりにメロンシールド張ったなあ -- &new{2016-12-23 (金) 13:45:24};
--となると、あのキューブ爆破、ガード不可だが中央起点のベクトルで射線上の目標は貫通せず、マロンに命中して当たり判定消失するのかね?縦列に隊列組んでると後ろの人が確実に生存できるんだろうか。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:45:38};
---サモナー（マロンシールド）の私の後ろにフレンドを立たせて検証したいです、、が、、、、ボッチなの、、で、、（） -- [[×]] &new{2016-12-23 (金) 14:18:38};
---Raだけどフェイクシルエット目の前に置いても普通に食らったから判定が消える事はなさそう -- &new{2016-12-23 (金) 23:35:20};
--シールドで生き残ったのは他の人たちがある程度キューブ壊してて被ダメが減ってたからだろう。キューブ破壊足りないままの高火力ならマロンもろとも即死（なうえに連続攻撃）だからな。被ダメ減ってる状態ならシールドしなくても素で生き残れる。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:48:54};
--マロンシールド実証した者ですが、キューブを全員で猛攻撃したあと、それでも壊し切れてない時にマロンシールドに持ち替えて生き残りました。他の人はみんなペロってましたｗ -- [[×]] &new{2016-12-23 (金) 13:54:01};
---それは300～500ぐらいのダメ数発食らわなかったか？本当にマロンシールドが有効かどうか確認するには誰もキューブを1個も壊していない状態で検証しないと意味が無いぞ。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:58:16};
---マロンシールド以前になんで数値が変化するのかまったくわからん。今回相当キューブ残ってたが250くらいですんだし。もしかしたらキューブは個別判定なのかもしれん誰も壊そうとしてないときに１個か２個壊したなった。 -- &new{2016-12-23 (金) 14:04:02};
---３回幸運にダメ無しで生き残ったのかなぁ？でも3回とも他の人はみんなペロッてましたし、、わからないですが、壊し切れてない時に「有効かもしれない」ってことで -- [[×]] &new{2016-12-23 (金) 14:07:59};
--キューブ攻撃、ショートミラージュリングつけて連続ミラージュでよけれたよ。参考になれば… -- [[s]] &new{2016-12-23 (金) 13:56:27};
--キューブの数でダメージが減るのは実証済みじゃない？ 7000を連続で受けるからマロンシールドだと2発目でペロる -- &new{2016-12-24 (土) 06:58:14};
-前から思ってたんだがアクションゲーにしちゃカメラが近すぎんかね？敵がでかいのはともかく視覚外かギリギリ映ってる程度で何してるかわかりにくいのなんの。カメラ選択以外でカメラ遠くできないかね -- &new{2016-12-23 (金) 15:40:28};
--たしかに見えにくいよなぁと思って録画確認したらこれ徒花や終焉W6みたいなカメラ調整入ってないんだな、エルダー前哨戦でさえカメラ調整って入らなかったっけか -- &new{2016-12-23 (金) 17:11:19};
---エクスの「？」ステージで出てきた後、次のステージ行くとカメラの距離が妙に引き気味になってたのはそのせいだったのか (まあ次のステージにもカメラワーク引き継ぐのは不具合なんだろうけど） -- &new{2016-12-23 (金) 22:12:23};
--オプションにキャラクターからカメラを遠ざけるってのがあったから試したが大して変わらなんだ -- &new{2016-12-24 (土) 05:46:12};
-もう既出だと思うけど アーム此処にDFの目印付いてるねルーサーなら羽エルダーならアームの顔がダブルは門って感じで -- &new{2016-12-23 (金) 17:09:21};
-ツイッター情報だから本当かどうか知らんけど、マザー本体はポイズン、エルダーアームはショック、ルーサーアームはミラージュが効くらしい。実際効いたとしてどういう挙動になるか、最悪発狂するかも知れん。 -- &new{2016-12-23 (金) 19:57:50};
--とりあえず次のマザーでノルリドニークとカルメリアリス担いで、WB撃ちつつ試してみる。 -- [[きぬし]] &new{2016-12-23 (金) 19:59:26};
---念の為呟いた本人のツイート見たらネタだった。申し訳ない。 -- [[きぬし]] &new{2016-12-23 (金) 20:02:39};
--これは無知のむっちむち -- &new{2016-12-24 (土) 10:22:02};
-ちょっと気になったんだけど、浮いてる腕壊した後のダウンって長いときと短いときあるよね？1回目は長くて2回目は短い、3回目は長い感じがするんだけどみんなどんな考察？ -- &new{2016-12-23 (金) 22:20:54};
--今の深遠と同じで一定量ダメージを与えると強制復帰するということじゃね？ -- &new{2016-12-23 (金) 22:44:15};
--フェーズ式かなって思ってる。例えばマザーのHPが1000として1回めで1000削ればフェーズ2へ、800しか削れないと残り200で腕からやり直し、ダウンで削るのは200だから短く感じる、こんな感じかなって思ってる。攻撃の種類が増えだすのがフェーズ移行の目安とか？ -- &new{2016-12-23 (金) 22:50:30};
---マロンなげると短くなるからHPだろうね、2回目のビックバンキューブされる前に終わるんで -- &new{2016-12-24 (土) 06:35:31};
--俺は徐々にダウン時間が長くなってる感じはする。一定ダメージでダウン終了だとは思うけど、最初のダウン時はみんなPPとか余ってて結果ダウン時間短くなるというのは否定できないな。 -- &new{2016-12-23 (金) 23:34:17};
---きぬしだが、3回目のダウンがくっそ長かった。チェイン60バニコン入れてもまだ時間あるくらいに。 -- &new{2016-12-23 (金) 23:50:41};
---後半に行く毎にHPトリガーまでの許容量も増えて行ってるのかもね。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:02:02};
--いつもダウンは2回目が短くて、3回目はかなり長いな。 -- &new{2016-12-24 (土) 05:30:23};
-キューブ攻撃が１回しか発動しなかったんだけど他に同じことあった人いる？ -- &new{2016-12-23 (金) 23:24:10};
--昼間の時に有った -- &new{2016-12-24 (土) 00:46:45};
-即死系ギミックはみんな避けられるようになってきてるけど、通常戦闘時に中央あたりに落ちて来るスタン梅干し直撃して死ぬ人結構いるな -- &new{2016-12-23 (金) 16:48:15};
--あの辺りの攻撃+αで多段するとFoで行ってる俺は軽く死ねる。 本体後半も叩き付けは食らわなくなったがレーザーの謎多段でたまに事故る(マザーに近いとなる?)。 とにかく視認性が悪いしそもそも見えない所から何かが飛んでくる、やっぱつれぇわ(特にVita) -- &new{2016-12-23 (金) 18:31:41};
---DMC系とちがって画面外からでもバンバン飛んでくるから敵を固定してみてると普通に死ぬよ。悪く言っちゃうとDMC系は戦隊ヒーロー者のお約束を守る良い子ちゃんしか居ない。なので、ロック箇所が1個しか無いから壊す手の方向だけキャラを向けてカメラで大雑把に見れる位置にいるのが正解。 -- &new{2016-12-23 (金) 18:59:59};
--スタン隕石＆レーザーの時はステージの中央で拳をぶつける動作が、吸引壁の時はダブルとルーサーの腕が手を合わせて上に飛んでいく動作が必ず入るから射撃で離れてるとかで全体が見れるときは気を付けるといいかも。まあ言ってる本人がそんな余裕はないんだけどね -- &new{2016-12-23 (金) 22:48:27};
---攻撃範囲の床が光るし、他の攻撃よりタイムラグが長いからあコレ来る！ってなんとなく気づいて直前に回避するけどね。近接だと分かりにくいんだろうか？ -- &new{2016-12-24 (土) 03:23:50};
---後半戦第2形態になるまえ外周から内部中央に飛び上がるときにはすでにコアむきだしになってとびこんでくる、しかし中央からキューブ召喚した時には上空のマザーにはコアタゲはない（DBでコア殴る計画が不発）、キューブ爆発は上空までくる -- &new{2016-12-24 (土) 09:28:10};
---ごめ、欄間違えた -- &new{2016-12-24 (土) 09:31:12};
--外周にいたのに1000ダメージ以上喰らって死んだってフレが言ってた、いまいちよくわからんなあの梅干し -- &new{2016-12-23 (金) 23:24:14};
---今さっき外周に居たのに梅干し直撃したなぁたしかに1100くらい削られた。リミブレクールタイム中（約HP1800）じゃなければ即死だった…腕一本一本に独自のヘイト管理がなされてて、梅干し投げるエルダー?の腕からのヘイトが一番高い人に直撃するように向かうとかかもね -- &new{2016-12-23 (金) 23:37:06};
---梅干しはおっきい梅干しが床にぶち当たってスタン(1ダメ)＞ちっちゃい梅干しが確定誘導1個その他多数(ひどい)、だから複数当たるとクッソ痛いで -- &new{2016-12-24 (土) 00:30:06};
---なんかミラージュで回避したはずなのに、他の人より1～2秒遅れて1000とか食らったなぁ -- &new{2016-12-24 (土) 00:34:09};
--笊籠は内部の隅っこだと当たらんところがある、さらに外周でも判定がある場所がある、只の位置ずれにしては不自然 -- &new{2016-12-24 (土) 09:17:34};
-こいつの攻撃、warframeのミラージュの4番思い出すわ -- &new{2016-12-23 (金) 23:24:45};
--そのうちnerfされるんですねわかります -- &new{2016-12-24 (土) 15:02:40};
-画面が全体的に青白いから予兆が分かり難いのと、終盤の発狂モードで毎回自分だけわからんごろ死されてまう･･･マザーの正面のが安全なんだろうか -- &new{2016-12-23 (金) 23:35:14};
--そんなときは乙女マッシブにガードスタンス系を取ろう -- &new{2016-12-23 (金) 23:47:12};
--攻撃方法すごい限られるけどフィールドの円周ギリギリって本当攻撃あたらないよ～自分はPP貯めてはレーザー放ってるよ～ -- &new{2016-12-23 (金) 23:52:45};
---あ、終盤の話であって序盤のアームは普通に攻撃が伸びてくるから見なきゃいけないですけど。。 -- &new{2016-12-23 (金) 23:56:43};
--発狂モードになったら、もはや何食らったのかすらわからない事あるわ ダウン時にザンバ撒いてるせいか、本体の腕の攻撃がめっちゃこっちに飛んでくる -- &new{2016-12-24 (土) 00:31:45};
---発狂は攻撃痛いけどJGできない攻撃が無いからガードできる職や武器のほうがやりやすいかもしれない。ただし車テメーは許さん -- &new{2016-12-24 (土) 00:48:50};
---やたらヘイトあるように錯覚してるだけのつもりだったけど、なるほどザンバって自分の攻撃になるから、周りが火力あるほど自分のヘイトが溜まっていくのか……。Teだしヘイト溜まらないから平気だと思ってたけどこれは結構気を付けないといけないな -- &new{2016-12-24 (土) 19:59:49};
--発狂は胸コア下張り付いてた方が楽な気がする -- &new{2016-12-24 (土) 00:53:59};
--即死しない耐久値なら回復潜在を使えば死なないでしょ。火力潜在ばっかり使ってるとそういうピンチに対応できないのよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 03:37:02};
--GuHuはバレスコでマザーの頭ガガガガガガッやっとくだけでいいな -- &new{2016-12-24 (土) 09:13:29};
--BGM変わった後半とか隕石が落ちてくる音は聞こえるんだけど、エフェクトやらなにやらで乱戦すぎてどこに落ちてくるかわかんないんだよなぁ。オーディン並みにしろとは言わないから、範囲攻撃にガイド出すならもうちょっと色を区別してわかりやすくしてほしいわ。 -- &new{2016-12-24 (土) 20:39:45};
--終盤は遠距離にいると十字レーザーと車と腕ぶんぶんがかぶったりして圧死するんでFoでも密着パリングラグラの方が良い -- &new{2016-12-24 (土) 23:04:16};
-ジェルン効いてるようだけどエフェクトで無いな・・・見えてないだけかな -- &new{2016-12-23 (金) 23:48:04};
--全体が青っぽいからわかりづらいだけだと思う -- &new{2016-12-24 (土) 07:04:14};
-扉攻撃の時にたまに取り囲む扉出てこない時があるんだけどこっちの表示がおかしいだけなんだろうか。その後の高威力攻撃は普通に来るからどのみち外周に逃げないと危ないんだけども -- &new{2016-12-24 (土) 00:02:11};
--多分壁が出る前に【双子】の腕が破壊されて出てこないのだと思うよ、バグではない限り。 -- &new{2016-12-24 (土) 03:11:35};
---あとあの壁どうも破壊できるらしい -- &new{2016-12-24 (土) 08:12:16};
---壁展開中に双子腕破壊だね、壁を直接壊せるわけではない -- &new{2016-12-24 (土) 08:31:33};
-キューブを集めながらあらぶる進行不能バグに遭遇・・破棄でコレクトすすまねえしモチベダダ下がりだわ・・ -- &new{2016-12-24 (土) 00:07:11};
-暴走ママンて背後からWB撃ってもコアに当たってるっぽい？ -- &new{2016-12-24 (土) 00:20:03};
--とりあえずマロンは真後ろから背中に投げてもコアに当たるね、さすがに側面からは当たらない、腕のどこかに当たる -- &new{2016-12-24 (土) 18:09:29};
--確認してきたけどWBも背面から弱点当たったよ -- &new{2016-12-24 (土) 22:50:07};
--当たり判定どうなってるんだろうね。頭、コア、腕、下半身って感じなのかな？ -- &new{2016-12-25 (日) 05:15:16};
-キューブ攻撃の時のセリフ「万物に等しく～」の時に5000くらいの4ケタダメージ、それ以外のセリフだと威力が下がってるみたい？同じセリフで同じくらいのダメージが複数回あったので -- &new{2016-12-24 (土) 03:15:00};
--今回もこれに耐えるカチ勢は現れるのだろうか？ -- &new{2016-12-24 (土) 03:19:55};
---とっくに現れてる -- &new{2016-12-24 (土) 06:12:40};
--「全てを滅ぼし～」だと3ケタの300・600程度のダメージなのも体験しました -- &new{2016-12-24 (土) 03:35:31};
-前半ダウン時って時間で復帰じゃなくてダメージ量で復帰らしいからダウン時にはWB使わずに手に取っといてるんだけどこれでいいかね？暴れだしたら基本常時で -- &new{2016-12-24 (土) 04:43:25};
--復帰条件はダメージ量なんだけど必要なダメージが半端じゃなく多いから野良ならコアに貼るべきかな -- &new{2016-12-24 (土) 05:58:08};
---ダブルやなんかでは有効だけどマザーならマストまで行かなくても要るね。 -- &new{2016-12-24 (土) 18:06:49};
---野良だとダメージ足りて無くて必要なダウン回数が余計に1回増えたりしそう。さっきの野良で長いダウン→すぐ終わるダウンが交互でえらいダウン回数多かった -- &new{2016-12-24 (土) 23:18:56};
--サフォ零で移動してるとアームが上空に昇った時にすごい高さまで行けた -- &new{2016-12-24 (土) 07:03:31};
-とりあえず後半戦第1段階について攻撃パターンを記載しました。 -- &new{2016-12-24 (土) 06:21:34};
--木主とは別人ですが前半戦書いておきました。修正があればよろしくお願いします。 -- &new{2016-12-24 (土) 06:47:33};
---ついでに第2形態書いておきました。修正が（以下略） -- [[こき]] &new{2016-12-24 (土) 07:40:11};
-アームって壊したらその壊したＤＦ攻撃ってアームが復活するまでしてこない感じ？たとえばアプレンティスアーム壊せばエルダーとアプレンティスの複合技してこない みたいな -- &new{2016-12-24 (土) 09:11:42};
--してこない、ダブルーサーも同様 -- &new{2016-12-24 (土) 09:14:44};
-1回目のナタデココであと1個が壊しきれずくらったら普通にほとんどの人がやられてました、数はあんまり関係ないのかもしれないです…ダメージが見る余裕がなかったです、すいません… -- &new{2016-12-24 (土) 09:57:48};
--マザー「お残しは許しまへんで！」 アークス「ぬわーーーっ！！」 まあ残り1つといっても多段なわけだしダメージ低くても削りきられた可能性がありそう？ -- &new{2016-12-24 (土) 19:57:37};
---全部壊れても3000ダメージ食らうときもある ラグひどいから無敵回避前提でやったほうがいいな -- &new{2016-12-24 (土) 20:46:51};
-腕とはいえ、DF同士が協力して攻撃してくるのを見るとなんだか感慨深いな。あいつら本体のほう同士討ちばっかでまともに協力してる姿を見たことがない…。 -- &new{2016-12-24 (Sat) 11:28:22};
--巨躯は闘争馬鹿だし敗者はシオン馬鹿だし若人は食われたり半端だったりだし双子は他DF全部見下してるし・・・まあルーサーはババレンティス襲撃時に手引きしたという部分では唯一協力したといえそうではある -- &new{2016-12-24 (土) 20:03:28};
--さすがに無くていいけど、腕ごとに弱点属性違ったら面白いだろうなぁとか思った（マジでやらないでほしいが） -- &new{2016-12-24 (土) 20:16:24};
---ニロチ「属性？知らんな」 -- &new{2016-12-24 (土) 21:29:25};
-即死キューブはアッパートラップ一発で破壊可能。2～3個一気に吹き飛ばせるけど予兆さえ読めればもう少し行けると思う。 -- &new{2016-12-24 (土) 14:09:37};
--ちなみにキューブのHPは７万ほどらしいから壊せないのは明らかに火力不足だな。SHなら12000ほどらしいからそっから出直して来てほしい。 -- &new{2016-12-24 (土) 20:20:53};
---70kならアッパートラップどころかオフスのサテカで2つくらいしか壊せなさそうなんだがどういうことだ？Nの話か？ -- &new{2016-12-24 (土) 21:11:18};
---さぁどうだろ？とりあえずHP調べてる人の情報だと70000ほどだった。でやった経験でもそのくらいだったな。他人が先にダメージ与えてたらアッパートラップでも壊せるだろうよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:19:41};
---大体キューブのＨＰ70ｋってどこ情報よ？トラップ試したの？ダメいくらだった？破壊できた？その辺いい加減で火力不足とか語るな。とりあえずタイヤおやじに仕掛けたら100％ダウンみたいに例外なのかもしれんから試してみるわ。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:22:14};
---4万2発で2個ほど破壊したけど？情報は自分で調べろとしか。どうせ信用せんだろうよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:26:30};
---ギルティの3万ちょい×2で壊れてスタンス不一致の2万ちょい×2で壊れないから大体5～6万だと思う。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:45:07};
---正確なのは70520らしい。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:53:41};
---アッパートラップってJA関連スキルやスタスナ乗らずの600％とかそこらしか威力無かったと思うんだけど。VH時代のディバと同じぐらいのダメージでラグネトラップで倒す動画上がったら何故か即起爆できないよう修正されたよね -- &new{2016-12-24 (土) 23:22:20};
---そもそもアッパーでそこまで出るか？個数修正前なら判るがその当時でもWBスタグレの岩男頭で5万 -- &new{2016-12-25 (日) 00:02:53};
---あっちなみにアッパートラップで破壊できるって意味でこきにしたわけじゃないよ。アッパートラップだと無理かも？とりあえずキューブ破壊しないやつが増えてるんで単純にあった木につけただけだから。 -- &new{2016-12-25 (日) 01:23:01};
---俺も手ごたえとしては６～７万程度なんだろうなとは思うが、「キューブはアッパー一発で壊せせた」という話に「キューブ壊せないやつSH行け」って、どうみても話がつながってないよ。次から愚痴版いってくれ -- &new{2016-12-25 (日) 05:10:28};
-マザーの滅びよって投げキッスして撃ってるんだねまさにマザー -- &new{2016-12-24 (土) 21:45:23};
-攻撃パターンのところマーガトカッタがポイズンて書いてあるけど、マーガトカッタは低確率パニックでポイズンはアプレンティスじゃなかったっけ -- &new{2016-12-24 (土) 22:01:36};
--両方ともポイズン -- &new{2016-12-24 (土) 22:53:09};
--いやパニックで合ってるよ、確率は本家ダブルよりはるかに低いけど -- &new{2016-12-24 (土) 23:02:53};
--攻撃パターン更新しておきました -- &new{2016-12-25 (日) 02:51:52};
--車が毒の沼を吐き出しているのを見た…気がする -- &new{2016-12-25 (日) 03:05:41};
--車はパニック。アプの卵が毒。 -- &new{2016-12-25 (日) 12:02:55};
-門攻撃の開く所が掴めない、最初は腕のない所だとか思ったけど閉まってたし。ランダムなだけなのかな -- &new{2016-12-24 (土) 22:53:24};
--恐らくランダムかと。確か上の木にマザーのいるとこに～ってくだりがあったけどあれもデマというか、偶然の一致が重なっただけだし。最初は俺も腕のあるところかと思ったけど昨日今日と腕のないとこに出てきたし。あとこれは短時間で出口を見つける焦りのせいかわからないけど、出口が一つだったり二つだったりする -- &new{2016-12-25 (日) 12:05:28};
--ダブルの腕ロックし続けてみ？ 大体ダブルの腕がある位置が出口 -- &new{2016-12-25 (日) 16:20:48};
-本体戦の滅びよ！が厄介だなこれ 胸殴らなきゃならんのに発動本体を中心に発動した瞬間辺り判定が周囲にあるから避けにくいのなんの -- &new{2016-12-24 (土) 22:55:59};
--ガードできる武器ならタイミングさえ合わせれば確実にJGできるからソニックリング付けてソードならダメージ稼げて助かる技 -- &new{2016-12-25 (日) 11:44:09};
-多分キューブ一個一個に攻撃判定があって一個壊すたびに無くなってる 3個残しで死んだと思ったけど3ヒットで耐えられた -- &new{2016-12-24 (土) 23:23:50};
-前半戦、４つ球を破壊してもマザーの外側にライドロイドがズレて体当たりが当たってるか分からないって人自分だけ？ -- &new{2016-12-24 (土) 23:32:42};
--確かに判定が手前側に来てちょっとズレるけど、回転アタックは自分の周囲に攻撃判定出す感じだから当たってるよ -- &new{2016-12-25 (日) 11:45:26};
-そういえばあのナタデココちょっとでも動く攻撃ならある程度前に進めるけどバーランはどうなんだろう？ -- &new{2016-12-25 (日) 00:02:05};
--突進中は流れに逆らって進めるけど、乱舞し始めると止まるから押し出されて効果的にHITしなかったな -- &new{2016-12-25 (日) 02:40:27};
---ついでに言うと最初にやっちゃうと数個壊したあとは乱舞が空しく虚空を斬る、まさに「ただ」乱れ舞うだけになってしまって悲しかったよ……。それ以降フォメでグリグリするようになった。ザンディオン？知らない子ですねぇ…… -- &new{2016-12-25 (日) 12:11:24};
-ブレイクスタンス入りますか？ -- &new{2016-12-25 (日) 00:37:42};
--コア以外は適用されるってちゃんと書いてあるじゃん、コアは知らん -- &new{2016-12-25 (日) 00:52:57};
--次既出の質問を言ったらその口をワイヤードランスで縫い合わせるぞ -- &new{2016-12-25 (日) 01:00:31};
---木主を起こさないでくれ、死ぬ程疲れてる -- &new{2016-12-25 (日) 09:58:09};
-双子腕はじゃんけんぽんの動きで車出してるのかな？指を可愛くワキワキさせたりやっぱり癒しだわ -- &new{2016-12-25 (日) 02:49:53};
-大ダウン状態のマザーにエアロスパイラル2段階チャージが弱点に当たらない・・・、1段階なら当たるのに何故だろう？衝撃波の部分が別の部位に吸われてるのかな？ -- &new{2016-12-24 (土) 20:08:40};
--多分それ。送った方がいい -- &new{2016-12-24 (土) 20:32:13};
--ダメージが表示されてないだけってのもありえる アムチなんてそれが当たり前だったし -- &new{2016-12-24 (土) 20:49:57};
--エアスパのダメージが低いなと思っていたが、やはりコアに当たっていないのか -- &new{2016-12-24 (土) 23:03:34};
--エアロとかトリムのスパイラルは下から上にえぐってるから腕？や触覚？あたりに吸われてそうだ -- &new{2016-12-25 (日) 00:51:33};
--ケストレル零の範囲が広くなってヴァーダーの主砲に当てづらくなった、みたいな感じか… -- &new{2016-12-25 (日) 02:50:24};
--ダメージが見えてない可能性もあるけど、普通にコア当たってる時もあるから、エアロの位置取りの問題もあるかも。体感だけどダウン時に距離遠いからってスタッブで突進させてからスパイラルやると当たってないこと多い気がする。 -- &new{2016-12-25 (日) 02:58:49};
--ルーサーの時止め後にトリムスタブの時でもめり込んでるとダメ出ないことがあったから密着ヴォルグみたいにめり込んでると判定消えてるんじゃないかな -- &new{2016-12-25 (日) 04:02:24};
--トリムスパイラルなら当たるかどうかだな -- &new{2016-12-25 (日) 10:29:59};
--逆に俺はほとんど外れないけどなぁ エアロでしっかりカンスト出てるし -- &new{2016-12-25 (日) 14:03:15};
-キューブも壊したら報酬増える？ 一回目のキューブすらカタコン回避前提で諦めてるカタナマンいて困ってるんだが -- &new{2016-12-25 (日) 07:44:16};
--あれは部位破壊というよりギミックみたいな、ちょうどルーサーの時止めの剣みたいな扱いじゃないかと。そうじゃなくても二回目なんてダウン狙えるんだし全力で潰しに行けよとは思うからPB待機マンはほんと害悪 -- &new{2016-12-25 (日) 12:15:42};
-キューブビックバンのオススメの回避方法教えてください。PBは除外（使用してるスキル武器依存ならそこも書いてくれると助かる） -- &new{2016-12-25 (日) 07:45:11};
--全力で全部壊す -- &new{2016-12-25 (日) 07:45:41};
---12人もいれば余裕で全部壊せるのに回避なんて考える必要はない。回避を考えてる時点で力不足だと思う…現実はエキスパートBの野良マルチではなかなか全部壊せないけどな。 -- &new{2016-12-26 (月) 03:52:59};
---その「壊せなかった時」の対処だと思うんです！ -- &new{2016-12-26 (月) 15:53:23};
--スローダイブ零パラで余裕 -- &new{2016-12-25 (日) 07:48:02};
---それってダイブロールアドバンス10振り？ -- &new{2016-12-25 (日) 08:35:47};
---ダイブロールアドじゃなくてスローダイブな？リングの話な？ -- &new{2016-12-25 (日) 12:16:51};
---↑リングの話っていうのは分かるがダイブロールアドバンスの効果も乗るのかとおもってな。スローダイブとか使った事ないから効果よくしらなんだ。すまんな -- &new{2016-12-25 (日) 13:37:25};
---スローダイブにもダイブロールアドバンス乗るよ、ダイブロールアドバンス何振りって質問はあながち間違いじゃない -- &new{2016-12-25 (日) 21:36:36};
---↑アドバンス乗るのか、ありがとう。 作るまで回避出来ないのはちときついかちょっとずつ作るか -- [[s]] &new{2016-12-26 (月) 15:51:15};
--カタコン、タイミング合わせたミラージュエスケ、グラン派生、慣れてればダガーやダブセ、ソードのJGでもOk。ミラージュエスケで避け切るのは若干慣れが要るかもだから、WB抱えたレンジャーじゃなければスキルに依存しないグラン派生がたぶん一番お手軽で確実だと思う。固有PAにグランがあって全職装備のリヒターフェリスかスノウソ・レーあたりを保険で持って行くと良いかもね -- &new{2016-12-25 (日) 10:39:10};
---ガード不可って書いてあるからJGできない物と思ってたよ -- &new{2016-12-25 (日) 13:40:05};
---直ぐ近くにいたダブセ使いが無傷でキューブ爆発耐えてたからてっきり闇のタイマン天罰と同じくガード可と思ってたけど違うのか？ ダブセにあの爆発に対応できる長時間無敵なんてあったっけ -- &new{2016-12-25 (日) 13:58:43};
---乙女で耐えたかネバギバ+リミブレ切れ回復、ヒットタイミングに合わせてサークル零とかじゃね もしくはマグの無敵発動 -- &new{2016-12-25 (日) 14:05:48};
---デッドリー零は全方位ガーポ発生ＰＡだから無敵じゃないよ、ガード不可技はダブル門みたく普通に突き抜ける。実際さっき初見で攻略見ずに行ってキューブ爆発にデッドリー零合わせたら１ＨＩＴ目で見事に即死したｗアクロならめくられたのかと思うけど、デッドリー零で死ぬってことは間違いなくガード不可だろうと思うんだが、一体全体どうしてＪＧはおｋって判断になったんだ？ -- &new{2016-12-26 (月) 12:10:59};
--耐性ガチでHPで受けるって選択はないのか？ -- &new{2016-12-26 (月) 14:26:04};
---キューブも壊せるか怪しいレベルの火力になるのはちょっと・・・ -- [[s]] &new{2016-12-26 (月) 15:49:36};
-5回死に戻りしたけど討伐時にフィールド上に降りてさえすればランク変動なしだし、戦闘前半はムーン5個床置き→わざと死んで戻る→降りる→再度ムーン5個床置きを繰り返すと後半の怒りモード時でムーン切れの心配がなくなるな -- &new{2016-12-25 (日) 09:50:21};
--ただし徒花と同様に戻ってる間にボスが倒れると倒したことにはならない(=撃破ポイントにも加算されずドロップも減ってしまう)のには注意な。 -- &new{2016-12-25 (日) 11:53:15};
---そして戻ってる間に赤箱わられると・・・ -- &new{2016-12-26 (月) 02:35:49};
--月切れるってよっぽどひどいマルチに当たったんだね……ご愁傷様です。初日以来月切れるなんて珍しくなった(俺自身初日は4回か5回ほど床舐めて悔しい思いした)けど、エリア端に補給用で置いておくのも安定するって言う点ではありかもしれない。PBゲージも溜まるし。まあ周回勢からしたらそんなことより一発でも殴れよって感じだろうけど -- &new{2016-12-25 (日) 11:58:56};
---パーフェクトなプロ以外は床舐めてる人結構いいダメージ出してる気がするから一概には言えないんだよなぁ。特化で10割コンボ食らって床舐めてる人もいるだろうし -- &new{2016-12-25 (日) 13:48:11};
---いくらダメージ出せても床舐めた時点でダメージ0。ムーン投げさせたりする手間で他の人も一時的にダメージ0っていう時間が生まれてしまうし、かといって生存力ばかり重視したらダメージがちっとも通らないっていうジレンマは消えないんじゃよ… -- &new{2016-12-25 (日) 16:37:00};
---ハフド連打しててもムーンの方が早く使われるのとかたまにあるな。それはいいとしてムーン1回分のダメージ0で討伐時間が何分何秒ロスするかっていうとそこまで大それた時間じゃないし1回や2回くらいあんまり気にしない方が精神的にはいいと思うよ。初見でもないのに４回５回とかなってくると流石にダメだとは思うけど。 -- &new{2016-12-25 (日) 19:49:44};
--ムーン絶対使わない人って結構多くて（サブパレに入れてない人とかも含む）、1人で11人のムーン背負うことってままあるのよね、そういう時は5個じゃ足りなくなる、ムーン使わないくせに蘇生してもらったらせめてムーン床に置けよっていつも思うわｗ -- &new{2016-12-25 (日) 21:33:00};
---おいてる間にまた死ぬんですね。わかります。 -- &new{2016-12-26 (月) 11:45:54};
--本戦で死亡したまま倒されるとBだね -- &new{2016-12-26 (月) 14:22:17};
-パーっと見てて気付いたけどダブルは常に人差し指を上に少し上げてて、アプは正面から見たとき左右対称に成ってるっぽいね。後アプが後半になるとプチダモス出す量増えてたりだからエルダーのパンチも体力で決まってそう -- &new{2016-12-25 (日) 10:22:25};
-役に立たないかもしれないけどダブルの閉じ込め→ルーサーカタストロフの攻撃は多分打撃属性。ザンバ運用に特化させたTeHuで受けたら３００ちょっとだったので本家とは違うと思う -- &new{2016-12-25 (日) 11:07:22};
--オプションのダメージ攻撃属性色を表示するをONにしてその色を確認して多分じゃない確認済み情報を上げてくれるとまだ役に立つかもしれない -- &new{2016-12-25 (日) 13:31:43};
---社畜なので二回しか参加してないが今日の昼も受けてきたところルーサー腕は通常時に降らせてるカタストロフが法撃・ダブルとの連携時は打撃でいいと思うよ。ダメージは赤色だし周囲で被弾した連中のなかには１６００とか食らってるのいたし きぬし -- &new{2016-12-25 (日) 15:09:38};
--他人だけど更に吸引とかのモーションの際に倒せると壁のみやカタストロフのみになる模様 -- &new{2016-12-25 (日) 13:40:47};
-門攻撃はアプレンティスアームが居るところが開くのかな？ 今の所毎回そこ開くけど確信が持てない -- &new{2016-12-25 (日) 13:34:41};
--あれは多分ランダム。初日にダブルのとこあくって話がいったけどダブルの左右どちらもしまってたことあったり、エルダー側空いてたこともある。 -- &new{2016-12-25 (日) 13:59:52};
-前哨戦で多重レーザー出すときは「全てを喰らい…全てを消し去る！」です。でも言わなくてもやってくることもあるので目安程度で -- &new{2016-12-25 (日) 14:33:22};
--あと、本体戦の後半でたまに敗者腕で薙ぎ払ったあと一定確率で吸引効果のある光の柱生成して激化させて攻撃してくることもあります。 木主 -- &new{2016-12-25 (日) 14:37:33};
-このボスやたらとHP有るせいか野良の火力が低いと20分超えがザラにあって辛い。前半戦も逃げられることが多くてストレスたまる。別鯖行ってると破棄してやり直しする時間も無いし。 -- &new{2016-12-25 (日) 21:52:51};
--14～24分体験してると24分はどんだけ火力ないんだって思う。キューブ破壊すらしないやつらいるしな。 -- &new{2016-12-25 (日) 22:03:52};
---Raで基本的にWB貼りつつエンドで戦うけれど、やっぱりこの方法は時間かかるかな？ 後、キューブ破壊も参加するけれど成功した試しがない・・・どうか上手いRaの人教えて下さいorz -- &new{2016-12-25 (日) 22:10:08};
---少し集まったところでスフィアイレイザーをなぞる感じで -- &new{2016-12-25 (日) 22:23:48};
---固定いってないからわからんけど野良最短記録14分、ゲイルありTeやRaなしで18分だな、寄生が多くて荒れたときは24分以上はかかる。で、身内から厳選された固定ってやっぱ10分コース？ほら旧徒花時代DPSツール使って厳選する人らいたでしょ？ -- &new{2016-12-26 (月) 14:40:40};
--野良なら仕方ない -- &new{2016-12-25 (日) 22:10:20};
--破棄してやり直しする時間無いし←固定なら別として野良でこれ言ってるなら草、破棄マンは低火力をどうこう言う資格はないぞ -- &new{2016-12-26 (月) 08:20:35};
--本戦後半中央でマザーが暴れだすと周りの寄生が床に転がりまくるからBoHuスターサニス現役だぜ？ｗガストだと高さの都合でHP回復がばらまきにくいからゲイルだな、あの古月回復は文句は言えねーぞ、薙ぎ払いワンパンで落ちるTe結構いるからｗ -- &new{2016-12-26 (月) 14:32:02};
-今週夜間は混雑してて630が起きやすいっていう箱割り寸前で630でっていう；(血涙) -- &new{2016-12-25 (日) 21:55:35};
-今更だけど4アームって全部形違うのな、ルーサー＝羽が生えて奴？爪が鋭い奴、あとなんだっけ -- &new{2016-12-25 (日) 22:25:32};
--アームの形状の違いについては全部書いてある -- &new{2016-12-25 (日) 22:49:32};
-サモナーでの話。暴れ始めた後に真ん中に来たら、ポップルでテリトリーやると結構いい感じにダメージが入る。動きが激しいようで意外と動かないらしく、基本的に弱点で動き方によっては腕とかに当たってるかな？って感じ。マロンやエアロと比べてどうなの？って話はおいといて、上手く立ち回れない人は一考してみてほしい。 -- &new{2016-12-25 (日) 23:17:38};
--今ならレドランとかもいいぞ。まぁ攻撃激しくて直ぐ溜まるからマロンあるならマロン安定なんだけど -- &new{2016-12-26 (月) 03:04:47};
-キューブ攻撃こと即死技ってキューブをある程度減らせれば発動しなかったり（5～3個あたり）威力&被弾回数減少したり（約10個あたり）するのな、あとはキューブ数による発動時のセリフも違うね -- &new{2016-12-25 (日) 23:18:32};
--せやで～だから最初から諦める奴が居ると本当に即死クラスが連続で来る。少しでも減らせばその分生き残れる可能性が高くなるから最初から諦めずに壊した方が良い。 -- &new{2016-12-26 (月) 01:39:07};
--未だに仕掛けがわからずに外周に走ってるだけの奴多いな -- &new{2016-12-26 (月) 03:20:26};
--死んでもデメリットないんだし死ぬ前提で殴り続ければいい -- &new{2016-12-26 (月) 04:14:08};
--殴ってる途中でキューブの破壊が間に合わなさそうだったら、PB待機してるなー。間に合わないのに殴り続けて床ペロとか無駄死にじゃん -- &new{2016-12-26 (月) 04:35:08};
---離すなよ！？チキンレースできなくなって早めに離すなよ！？絶対だぞ！ -- &new{2016-12-26 (月) 08:28:19};
---間に合わずに爆発エフェクトが始まりだしてからPBやカタコンやっても間に合う。ダメージ判定は一秒以上遅く来るから。だから途中であきらめられるのは困る。駄目だと確定してからでいい。 -- &new{2016-12-26 (月) 08:51:31};
---さっさと諦めて破壊を頑張っている人を見殺しにする奴が多いんだよなぁ…。最初からPB待機とか、まさに自分の保身しか考えてないよなぁ…。破壊してダウン取る(ダメージをキューブに効率よく与える)ことを考えた方が遥かに建設的なのにな…。 -- &new{2016-12-26 (月) 21:35:44};
--ウチのチーム内ではマナプリ攻撃と呼ばれている（マスター並感 -- &new{2016-12-26 (月) 10:03:18};
---ムーンセルオートマトンぽみあると思います -- &new{2016-12-26 (月) 21:18:18};
-こいつWBが通らなかったような気がするのですが気のせいですか？ -- &new{2016-12-26 (月) 09:44:56};
--通らないっていうのはよく分からないけどWBジャマーのことかな？とりあえずRaのスキルページ見てくるといいよ -- &new{2016-12-26 (月) 10:03:45};
--真ん中で暴れだす終盤はなぜかすぐに剥がれてるようにみえる 仕様なのかバグなのか -- &new{2016-12-26 (月) 19:23:18};
-Gu/Raだけど、マザーがダウンした時のJAリング見辛すぎない？サテ連ちゃんとJA出来てるか分からん(´･ω･`) -- &new{2016-12-26 (月) 11:20:22};
--分かる。が、レイドボスじゃ大体そんなもんじゃね？ -- &new{2016-12-27 (火) 08:56:45};
-１回しか試せなかったから確実ではないんだけどダーカーウォールと同じバニボマで吸引壁から脱出できた。マグレかもしれない。 -- &new{2016-12-26 (月) 11:24:05};
--ごめんバニボマじゃないカミカゼボマ -- &new{2016-12-26 (月) 11:28:12};
-キューブ関連いろいろ質問。その１「Fiスタンスどうなってるの？常に南側が正面判定とかあるのかしら」 その２「チェイサー系なら単一敵でも複数部位でも往復HITしそうなもんなのに1HITしかしないの何故？」 その３「壁にぴったりくっつけばスナスタ乗せれる？」 その４「部位扱いって事はBoのブレスタは乗るの？」 その５「火風光ツリーのFoTeかTeFoの場合フォメルとザンディどっちが適切？」その６「部位なのでWBは1ヵ所としてGuRaはノンウィークバンカーでロデオとかになるのかな…？」 -- &new{2016-12-24 (土) 23:44:09};
--ブレイブワイズとブレスタについては上に書いてある。一応書いておくとブレイブワイズはマザー基準、ブレスタは乗る。読もうな -- &new{2016-12-25 (日) 00:26:55};
---キューブのときマザーが上に飛ぶから、ブレイブワイズどうなってるのか訊いてるんでしょ -- &new{2016-12-25 (日) 03:07:09};
---これはエルダーで北と南でわかれてるからそう言ってんじゃね？ -- &new{2016-12-25 (日) 03:16:54};
---キューブ中のマザーって倒立してるよね。マザー基準で前って言われてもさらにわからないぜ。アポスのギミック技とかと一緒で向き固定されてそうだから方角決め打ち教えてくれると助かる。例えば技来そうなとこまで削ったらブレイブ側に押される位置に調整するとか -- &new{2016-12-25 (日) 03:59:44};
--そういやキューブ1回しか来なかったことがある。野良だし二回目の前に瞬殺したとかそんな上等な部屋じゃなかったけど何か条件あるんだろうか -- &new{2016-12-25 (日) 03:15:18};
---同じく、倒すまで18～19分くらいかかった火力普通な部屋で、キューブ一回しかこなかったことあった あと、時間計ってないけど「え、もう？」って早いタイミングで２回目がきたこともあったなぁ -- &new{2016-12-25 (日) 04:44:30};
---うちも2～3回経験してるけど現状重いって事があるから体力依存で圏内に入ったのに2回目出るより先に体力削りきれてる可能性もある気がする。 -- &new{2016-12-25 (日) 13:52:48};
---そういう途中まで普通の部屋っぽいけど急に削れたみたいなのはだいたいチェインマロンのせい -- &new{2016-12-27 (火) 03:10:33};
--答えれる範囲で5,6だけ。5、ザンバフォメのほうが個人的にはいいと思う。左右に振って闇爆破入れれば余裕で1/4は破壊できる(火力によるが)から残り3/4は11人で頑張って潰してくださいよ……(嘲笑)ってできると思う。6について。Gu装備可能なランチャーをわざわざ調達するくらいならARでピアアトラクトがいいんじゃないかな、無理やり背負ったランチャーより現行☆13の方が純粋に強いでしょ……？ -- &new{2016-12-25 (日) 11:53:04};
---ARでピアアトラクトよりはノンウィーク絶対破砕圏の方がダメージだせます。わざわざ調達というかアディスはもともとGuの便利道具筆頭ですぜ。 -- &new{2016-12-25 (日) 15:25:01};
---GuRaで、弱点部位でなく、WB無しで、ノンウィーク付きという条件だとアディスが勝ることもある。遠距離からスフィアでぶち抜こうって話でもないし -- &new{2016-12-26 (月) 11:39:21};
---ロデオって一回の発動でキューブに複数ヒットするの？ -- &new{2016-12-26 (月) 12:40:52};
---普通に突進1ヒット回転3ヒットするんじゃないかな。本来6ヒットらしいが後の2回どこに判定がるかしらん -- &new{2016-12-26 (月) 16:00:57};
---ダメージ効率だけならビン持ってスフィアした方が、アディスロデオより良い。ちょっと気になったんだけど、キューブってエアリアルアドバンスのるのかな？ -- &new{2016-12-26 (月) 16:34:58};
-このページに前半後半の攻略書かなくてよくね？マザー本体の攻撃の攻略だけならまだしも前半戦なんて緊急での話だしさ。 -- &new{2016-12-25 (日) 21:52:30};
--前半後半両方なくなったら何も残らないのでは？…というのは冗談として、要はライドロイドに乗る前半戦の部分はこのページに書くことじゃないって言いたいのかな？でも勘違いしてるようだから言っとくけど前半戦もマザー本体に違いはないよ。 -- &new{2016-12-26 (月) 04:18:13};
---木主じゃないけど両方に同じようなこと書いてあってもう読む気失せる。クエストの方に前半、こっちに後半戦の情報をまとめたほうがいい -- &new{2016-12-26 (月) 10:02:17};
--完璧に分けるとしてもクエの流れがあちらでエネミーとしての性能がこちらなのだから前半後半は不適切だろう -- &new{2016-12-26 (月) 10:40:02};
--ライドロイドの部分をどっちに書くかと言えばここじゃなくて緊急のページじゃないかな。こっちにも同じこと書くぐらいなら、クラス毎の立ち回りでも書いた方が有意義ではないだろうか(特に後半部分で苦戦してる人いそうだし)書くかどうかはともかく。 -- &new{2016-12-26 (月) 10:46:34};
---まとめてみた。クエストページに攻撃パターンあるのは変な気もするけど分かりやすくなったとは思う -- &new{2016-12-27 (火) 08:40:37};
---ついでに終焉からクラス別も雛形だけ写しておいた。自分で書くとエアプ臭にじみ出るから雛形のみだけど -- &new{2016-12-27 (火) 09:15:47};
--言い方が悪かったかもしれないけど、緊急の方にもっと詳しい流れ書いてあるんだから攻撃パターン折りたたむくらいなら流れのほうを折りたたむべきだと思った -- &new{2016-12-26 (月) 11:25:23};
--前半後半含めてのマザーじゃん？後半だけとかあるん？ -- &new{2016-12-26 (月) 11:42:42};
---ストーリーで戦うマザーはライドロイド乗らないからな -- &new{2016-12-26 (月) 13:58:49};
---でもそれだと後半戦第2形態もストーリーじゃ戦わないよね。 -- &new{2016-12-26 (月) 14:02:41};
---どっちがマザーとか話してんじゃないんだよ。編集する人と見る人が困るから言ってんの。相互にリンク張っておけばいいだけ -- &new{2016-12-27 (火) 08:31:41};
---そりゃそうだけど木主の時点で前半がー後半がー言ってるんでここの子木や枝に言われてもねえ -- &new{2016-12-27 (火) 09:16:05};
--マガツと星滅のページあたりを参考にすればいいんじゃないかい(見てないけど) -- &new{2016-12-26 (月) 12:23:59};
---マガツのクエストページは、各Eトラの解説になってた。徒花の場合はむしろボスページの方が詳細に書かれてたわ -- &new{2016-12-26 (月) 14:30:24};
-後半１度目のキューブ以降から、10割即死技食らうときがあるんだけどあれなんだろう…画面ゴチャゴチャしてて予備動作もわからない… -- &new{2016-12-26 (月) 11:27:44};
--スタン氷塊とか飛び上がった後たたきつけてくるマザーパンチとか食らうと痛いのは複数あるな -- &new{2016-12-26 (月) 11:37:17};
--背景の色もあるし、動きが見えづらいのは確かだけど、声と合わせて慣れればわかるようになる。ただ、痛いとは言っても10割もらうようなことはないし、装備の問題かと。HP盛らずに火力特化してるなら避けろとしか。 -- &new{2016-12-26 (月) 11:42:38};
---1発で即死はないけどスタン等からの追撃諸々で10割持っていかれることはあるよ。装備の問題とは限らんしクラスにもよる。 -- &new{2016-12-26 (月) 13:54:43};
--見づらいのは確かだけど、台詞・予備動作・マザーについてる腕の3種類である程度見分けられる。基本的に攻撃する前に一瞬「掛け声」や「構え」が入るから、それを参考に動くと何とかなると思うよ。個人的にはむしろアームがステージ上から消える終盤の方が楽だな。 -- &new{2016-12-26 (月) 14:34:48};
--もしかしてマザーに張り付いて攻撃してる時、特に目立った被弾エフェクトもなく即死してないか？マザー正面に密着してる状態で「滅びよ！」の十字レーザーされると４個同時ヒットして乙女も発動する暇なく即死するぞ。声終わり際に回避挟めばだいたい即死は免れるはず -- &new{2016-12-26 (月) 14:38:21};
-僕はキューブじゃなくてナタデココって呼んでます(半ギレ) -- &new{2016-12-26 (月) 16:05:32};
-キューブ攻撃時の押し出しは、ただの「中央から並行に外側へ」じゃなくて「中心から全方向に外側へ」の模様。そのため、爆心地真上にくると上へ押し出される（オーディンの押し出しに近い） -- &new{2016-12-26 (月) 16:36:15};
--ちなみに書かれてないようだがキューブはバニとかヴォルグ張って別のキューブに攻撃してもダメージは蓄積する。これはアームも同じ。 -- &new{2016-12-26 (月) 18:17:43};
-ライドのところで皆さんに質問します。あれはオートとマニュアルならどっちがよろしいですか？自分マニュアルだと後半あたりがきつくなるので -- &new{2016-12-26 (月) 17:19:12};
--マニュアルできついってわかってんならオートにすればいいだろ！ -- &new{2016-12-26 (月) 19:01:18};
---みごとなつっこみワロタ -- &new{2016-12-26 (月) 19:02:57};
--突っ込みが入った後で言うのもなんだがマニュアル一択。慣れるまではライディングクエで鍵を掛けて一人で練習すればいいんじゃない？ -- &new{2016-12-26 (月) 19:57:12};
--マザー戦はオート一択 ライディングクエは俺はマニュアル派だけどオートも慣れればいけるって感じ -- &new{2016-12-27 (火) 03:11:46};
-キューブが中心に集まりつつあるときは零ナザンフルヒットするんやろか・・・。壊すのがなかなかうまくいかん・・・・。 -- &new{2016-12-26 (月) 22:18:54};
-ナタデココをカタコンで回避してfun集めするブレイバーが続出 -- &new{2016-12-25 (日) 13:48:18};
--いいんじゃない？クエストデザインの失敗と認められるまで存分にやってほしい、真面目に壊すのもうやめるわ -- &new{2016-12-25 (日) 13:50:40};
--慣れたTeBoがいたらリバボあるテクターにその役目は譲るんやで？ ブーツ派生の長時間無敵で生き残りつつリバボでシフデバを同時付与、蘇生後すぐに広範囲レスタもまいてくれてブレイバーがFUN集めするよりずっと良いからね -- &new{2016-12-25 (日) 14:05:31};
--ノルマ的には1人約2個なんだから少しは頑張ってほしいわな -- &new{2016-12-25 (日) 15:54:57};
--一部のチャンバラマンが回避のためにしか使わないせいで普通に戦ってて肩身が狭い……カタコン追従とテッセンツキミと諸々使って壊しに行ってフィニッシュでも壊してるし、ダウンではバニボマもちゃんと使ってるんだぜ！？ なのにBrってだけで白い目で見られるのがなあ………… -- &new{2016-12-25 (日) 16:32:13};
---むしろカタコンテッセンマンに徹してれば装備とスキルがまともなら10個くらい壊せるんじゃねえのあれ -- &new{2016-12-25 (日) 17:05:16};
---実際外周にどんどん押し出されるから追いつくためにテッセンでいいと思うし、普通にカタコンJAテッセン一回でナタデココ砕けるから、言うほど悪くないんだぜ。あとカタコンの追従機能のお陰でPP切れても追いかけられるしな。……まあ一部の人らは完全に回避手段にしか使ってないみたいだけどさ -- [[小木]] &new{2016-12-25 (日) 17:55:39};
---周りいちいち気にする時点で雑魚。文句言われたらお前なにやってんのって言い返せばいいだけ どんな職でも職そのものが問題なんじゃなくて中身が問題なんだから、Brってだけで～とか考えることが無駄でしかない -- &new{2016-12-25 (日) 20:39:38};
---カタナは横に範囲が広いからキューブ破壊ならむしろ有効じゃないか？ -- &new{2016-12-25 (日) 21:43:34};
--複数人同時に助けても20funじゃなかったっけ？ -- &new{2016-12-25 (日) 21:11:15};
--しくじれば即死級のダメージをカタコンで回避する事は悪い事じゃあないでしょ。そりゃ勿論カタコンしたら攻撃した方がいいのはそうだけどさ。柱の言い草だとカタコン自体が悪と取れるし、それを言い続けたら十中八九、カタコンが悪って風潮が出来上がるよ? そうなったら今度はカタコンすらしなくなって死体が増えるだけで、ソッチの方が余程アレじゃないk? -- &new{2016-12-25 (日) 21:57:38};
---カタコンすらしなくなって死体が増えるような状態でもカタナ握る層はもうテッセン以外にやることねえのかって思ってしまった -- &new{2016-12-25 (日) 22:59:25};
---やることないんじゃなくて出来ないんだよ。どこかしら一部が欠損してるから -- &new{2016-12-25 (日) 23:06:19};
---Brに関しては開発の調整の犠牲者って気もするけどな。カウンターとか刀と弓の使い分けとかいろいろ要素あるんだけど、カタコンの無敵とテッセン、最近だとボマー実装も合わさって完全にアレな人ほいほいなクラスになってる。Suとは違うベクトルで開発のやっちまった調整の犠牲者だと思うわ -- &new{2016-12-26 (月) 02:16:04};
---初心者にも扱いやすいクラスっていう方針の副作用なだけだから意図通りだと思うが -- &new{2016-12-27 (火) 03:13:50};
--あの場面だとBrはカタコンで保険かけつつテッセン連打が最適解だろ？ -- &new{2016-12-26 (月) 02:31:00};
--カタコンしつつ攻撃してるならいいでしょ。カタコンして棒立ちとかは論外だけど -- &new{2016-12-26 (月) 03:06:24};
--キューブたくさん壊して爆発するまで殴ってても他が早々に諦めてPB待機してるから、残りの無敵時間使ってムーン投げてるのをそんな目で見てる奴もいるんだな。こわいわ。 -- &new{2016-12-26 (月) 04:07:54};
--あのあのカタコン使うとJAでのダメージボーナスが15%付きますし通常がキューブに追いついてくれるし普通に使うべき場面なんですけど・・・両立程度だと弓よりテッセンがほぼ最適解だと思われます！ -- &new{2016-12-26 (月) 10:50:41};
--カタコン放置なら話は別だけど、カタコン回避自体は悪い事じゃないよ。カタナの場合はギア開放カタコン状態が一番打点が出せるし、全滅防げるし一石二鳥。 -- &new{2016-12-26 (月) 14:13:19};
--だれか生き残ってくれてムーンさえしてくれたらいい、ハーフドールすらケチるとかなにかんがえてんだよ -- &new{2016-12-26 (月) 14:24:42};
---ムーン投げろ、ハフドケチるなという矛盾 -- &new{2016-12-26 (月) 16:08:32};
--なんかカタコン肯定派が多いけど圧倒的にバニボマ零のが貢献できるからｗ、バニ別のキューブ貼れば1度に2個壊せるし、全滅してもクエスト失敗なるわけでもないんだから言い訳せずに仕事しようぜ -- &new{2016-12-26 (月) 18:56:56};
---別にカタコン使わなくてもこういう低HPで範囲乗らない敵多数の状況ならカタナの方が適してるっていう話。 それなら火力増えるカタコンがあるなら使わない手はないだろ？ 両方使ってみた感じ多分バニカゼとかボマ零より早いぞ。 -- &new{2016-12-26 (月) 19:46:18};
---？キューブ壊すときはバニボマよりもテッセンの方が明らかに速いぞ？ -- &new{2016-12-26 (月) 21:22:26};
---PP効率は知らんけど、ボマ零チャージの時間、バニが爆発する時間を考えるとやっぱカタナだと思うわ。何度も言われてるけど外周に押し出されるのをカタコンとテッセンの移動で相殺できるわけだし。オーディンみたいに1か所に大ダメージ与えるのならバニが勝るけど、多数に小ダメージ与えて破壊していくわけで。全部マザーの部位って都合、中型雑魚の群れをバニボマの範囲で巻き込むのとはまた違うし。 -- &new{2016-12-26 (月) 22:02:51};
--テッセンの話しか出てないけど、キューブがある程度集まった段階でハトウ使うと、押し出されるから良い感じに複数ヒット＆先端に当たる -- &new{2016-12-26 (月) 22:31:28};
--破壊頑張りつつ限界まできたらリヒターフェリスに持ち替えてグラン派生で抜けてる俺は確実に許される -- &new{2016-12-26 (月) 23:51:17};
--壊しに行くのはいいけど最初っからカタコンで諦めるやつほんとひで -- &new{2016-12-27 (火) 07:23:22};
---Huで押し出しに必死に食らいついて壊してる横でカタコン棒立ち見るとほんと萎えるよなー -- &new{2016-12-27 (火) 09:37:01};
---ほんとそれｗソードメインでギルティ連打して何個もキューブ壊してるのにハナっから棒立ちしてるボケみたらもうね・・・ -- &new{2016-12-27 (火) 21:04:15};
-スーパーハードでもノクス系の武器って落ちるのか？そしてもし落ちたならそれでコレクトシートは埋まるのか？多分XHじゃないと埋まらないんだろうが気になる。正直レベルカンスト以外行くメリットが見あたらない。卵欲しいとかならともかく。 -- &new{2016-12-26 (月) 11:44:06};
--ん、14の夢を見る気がないならそれでいいんじゃないかな -- &new{2016-12-26 (月) 12:58:25};
---ちゃんと読んであげようね。カンスト以外＝SH以下で行くメリットがあるのかって話だし、星14は当然としてコレクトのノクスもSHじゃ落ちないのかどうかってのを木主は聞いてるんでしよ。 -- &new{2016-12-26 (月) 14:00:17};
--月母コレクトファイルの場合は、クエストとマザーのレベルが指定されてるから、それ以外で出たノクスはコレクト扱いにならないんじゃないかな。XHマザーから直ドロしたら100%になるみたいだけど。 -- &new{2016-12-26 (月) 14:22:18};
---やはりXHじゃないと駄目か、SHしか行けない身には辛い、SHだとレベル低い人も多いから倒すのに時間かかるし、誰一人キューブ壊しに行かないし毎回20分超えのあるいみXHより地獄っていう、毎回誰かしら人形使ってるよ・・・。行く意味が割とまじで分からん経験値くらいだろうか・・・？ -- &new{2016-12-26 (月) 14:42:29};
---一応SHでも星12は仕込まれてるし「SHやXH序盤で必要なレア掘り」としての機能はあると思う。たださっさともっと上のレアが欲しいなら、2クラス75レベルまで上げてXHに行くしかないな。ちなみにエッグのコレクトは70からだからSHでも手に入るね。 -- &new{2016-12-26 (月) 15:11:33};
--SH帯でもノクスがマザーから落ちればコレクト達成になるよ。実際に自分はノクスが落ちてコレクト100％になったから間違いない。でもさっさとXH行けるようにした方が楽であろうことは言うまでもない。 -- &new{2016-12-26 (月) 21:39:04};
---それが本当ならこれからマザー倒すモチベになりそうだ、教えてくれてありがとう。東京観光とクリスマスパーティーの合間に来たら行っとくよ。ありがとう。 -- &new{2016-12-26 (月) 23:53:23};
-ビックバンキューブってセリフ3タイプって打撃射撃法撃の3種？マロンだと耐え切れないがメロンだと耐え切れるかが気になった。法撃だけならマインドサンド5マインドアメ4の肉盾メロンさんつくるｗ -- &new{2016-12-27 (火) 00:12:27};
-既出だったらすみません。吸引・門設置＆剣落下攻撃の際に門が出現する前に双子の腕が壊されると門が出現しない事を確認しました。吸引されてそのままです。もちろんしばらくしたら敗者の攻撃で剣が落ちてきますが、門だけが出現しません。 -- &new{2016-12-27 (火) 01:03:14};
--この前これに遭遇しました。吸引されたのに門が出現しないな？って思ったら大急ぎで外周に逃げた方がいいでしょう。 -- &new{2016-12-27 (火) 18:33:34};
-ナタデココだかキューブだかって一回の攻撃でまとめて複数個殴れないよね？殴れてるのかな？毎回必死過ぎてわからないのですが、どなたか教えてください -- &new{2016-12-27 (火) 01:58:33};
--やりかたにもPAにもよる。1個にバニつけて別のを破壊すればバニ爆発のも壊れて2個破壊とかできるし、エンドは貫通して当たったりするよ。とりあえずキューブもマザーの部位だという認識しておけば分かるはず -- &new{2016-12-27 (火) 02:51:16};
---エンドが複数に当たるのは攻撃判定を何度も出しながら前進していくPAだからってだけな気もするね 中央付近まで来た複数のキューブに同時に当たるかどうか見てみればわかりそう -- &new{2016-12-27 (火) 03:17:01};
--無理、マザーの部位扱いだから範囲攻撃だと一個に吸われたらそれでおしまい。ホーミングやレドランレーザーなら多分複数に当てられると思う。検証はしてないので鵜呑みにされると困るが。 -- &new{2016-12-27 (火) 02:52:52};
--1っか所にまとまったときザンバマロンで投げたとき全部にダメージはいってぜんぶけしとんだんだけど1回だけなんだよな -- &new{2016-12-27 (火) 02:54:33};
--マザーの部位という扱いの都合上、キューブ含めてマザー１体だから１つしかヒットしないお -- &new{2016-12-27 (火) 03:25:29};
-キューブ展開中のブレイブ/ワイズ判定についてだけど、倒立してるマザーの顎･腹側に居るとワイズ、頭･背中側に居るとブレイブであってるよね？トリムスタブで確認したからいまいち自信が無い -- &new{2016-12-27 (火) 02:56:18};
--既出ならすまそ。吸引・門設置＆剣落下攻撃の際にカタコン以外でHuスキルのガードスタンスとアイアンウィルで即死は免れる(検証済み)
それでもHP半分～2/3ぐらいは削られる。
当たり前の話だが、乙女はLv.MAXでも発動しない。 -- &new{2016-12-27 (火) 08:13:30};
---そんなことしなくてもダブル突進で即死しない程度の防具付けてりゃ死なないだろ -- &new{2016-12-27 (火) 23:16:29};
-おっぱいおっきい -- &new{2016-12-27 (火) 04:43:40};
--まな板投げたりするくらいだから胸を幻想で盛ったたっめじゃくてんになったんだろｗ -- &new{2016-12-27 (火) 07:43:47};
-2回目のビックバンキューブのとき、キューブ全部壊す前にマザーが上から落ちてきて床でコア出したままダウンあったんだけどようやるんだ？野良30戦以上やってて初めて見たわ -- &new{2016-12-27 (火) 07:41:59};
--もしかして特殊ダウンとかあんのかな？こっちキューブ全部壊したはずなのに7k食らうこともあるからほんとよくわからん -- &new{2016-12-27 (火) 07:46:33};
---状態異常に弱いコアキューブが混ざってたりするんだろうか？すくなからずバーンやミラージュではないようだけど、ラグラやバーランでもおちてきたためしないし・・・毒なのか？スタンで落ちてくるんなら刀でダウンとれそうなもんだけど、次試してみる -- &new{2016-12-27 (火) 07:51:29};
---実は全部壊れたけどもラグで画面に反映されるのが遅れたって可能性もあるから難しいな -- &new{2016-12-27 (火) 08:03:26};
--特殊だうんだとおもうんだよな、足場にマザーがめり込んで胸コアだけむき出しになってたからな、そのままたおしちまったけどｗ -- &new{2016-12-27 (火) 08:23:21};
--ただのラグじゃね。キューブ関係無く1分くらい動かなかったことあるよ。630かと思ったけど、そのあと動き始めたわ。特殊ダウンにしては長すぎるわ -- &new{2016-12-27 (火) 08:35:15};
-Suでｷｭｰﾌﾞ壊すときってペットとPAは何使ってる？ｴｺﾞ発動してｼﾞﾝｶﾞｱｻﾙﾄ連打してるけどおっつかない… -- &new{2016-12-27 (火) 06:41:10};
--置く場所ミスると悲惨だけど今はポップルテリトリーで色々試してる -- &new{2016-12-27 (火) 06:53:39};
--TPSにてポップルテリトリーを△吸い上げるところに設置すれば1人で全部壊せるよ。初回は集まってくるの遅いからその間にPP回復させて真ん中に向かって歩きながらしばらく待機した後時間みて設置すればいい。2回目は吸収速度が速いからとりあえずPPだけ回収したら即設置すれば間に合う。 -- &new{2016-12-27 (火) 08:17:38};
---TPSで狙う時は △の上を狙うと通過して変な処に設置するから △の頂点の足下狙うんやで -- &new{2016-12-27 (火) 08:21:11};
--成程置きﾃﾘﾄﾘｰすればいいのか…向こうから勝手に集まってきてくれるんだからﾃﾘﾄﾘｰ置いて待てばいいと。アドバイスありがとう、今度のマザー戦で試してくる！ -- [[木主]] &new{2016-12-27 (火) 08:38:52};
-こいつ弱いなぁ。ルーサーくらいの難易度に感じる。共用野良でも失敗とか見たことないくらい。さすがに固定と野良じゃ10分以上違うけど(´･ω･｀)もっと強いの期待してたんだけどなぁ。 -- &new{2016-12-27 (火) 09:06:20};
--固定だと鯖変えれば５周できるレベルのぬるクエらしいね -- &new{2016-12-27 (火) 09:40:59};
--倒し方が確立する前の初期ルーサーがどれだけ強敵だったか知らないのか？ -- &new{2016-12-27 (火) 10:58:27};
---知ってるよ。今の、とは言わないけど(固定だと瞬殺だし)みんな慣れてきた頃の共用野良ルーサーくらいかなーって。どうでもいいけど、マザー戦重い重い言われてるけどルーサー初期に比べたら凄くマシだよね。人減ったなぁ(´･ω･｀) -- &new{2016-12-27 (火) 12:04:52};
---人口以外にも調整重ねてサーバーの状態も変わってるだろうけどね -- &new{2016-12-27 (火) 15:15:55};
-ナタデココ派とキューブ派で戦争が起こるぞ。 -- &new{2016-12-26 (月) 23:03:25};
--なにそのきのこVSたけのこみたいな戦争キューブだと私は思うんだが(ナタデココみたいに乳白色じゃないし) -- &new{2016-12-26 (月) 23:14:47};
--角砂糖って呼んでたけどここみたらキューブが染みついたわ -- &new{2016-12-26 (月) 23:53:32};
--寒天派は居ないのだろうか...あんみつに入ってるやつ -- &new{2016-12-27 (火) 00:33:18};
---その発想はなかった、寒天に一票 -- &new{2016-12-27 (火) 19:49:15};
--文字数少ないほうが勝つだろ大体 -- &new{2016-12-27 (火) 03:14:19};
---つまり■が最強か・・・ -- &new{2016-12-27 (火) 07:22:56};
---ハコにしましょう、ハコに -- &new{2016-12-27 (火) 11:31:42};
--じゃあナタデキューブで終戦協定結ぼうか（新たな争いの火種） -- &new{2016-12-27 (火) 20:20:23};
--そう遠くないうちに電撃かファミ通でマザーの正式な技名とか解説も出るだろうから、それまでの辛抱だな -- &new{2016-12-28 (水) 00:05:34};
-今日ストーリー進めて初めて見たんだけど、こいつのエルダーアームの口って開くのかな? -- &new{2016-12-27 (火) 13:22:36};
-キューブ対策のバウンサーの項、グランウェイブの他にDBならウィングフィーバーも有効。素振りフィーバーだとブレード初段で壊れた場合、斥力の関係で接近してのギア補充が大変だからウィングで毎回近寄りつつ静止フィーバー。これなら初段で壊れてもすぐウィングで接近、ギア補充ができる。ただし回避能力はグランと比べると皆無に等しいからヤバいと思ったらすぐブーツに変えないと死ぬけど。 -- &new{2016-12-27 (火) 13:24:31};
-床ペロでキャンプに戻ったが評価S、回復アイテム無くなったらキャンプに戻って回復アイテム補充した方がいいと思うのだが何故キャンプに戻らないんだろうか？(今日初めてしったがな) -- &new{2016-12-27 (火) 13:47:21};
--あと少しで倒せそうな時だと戻って再度降りるまでの間に倒されると倒した扱いにならなくてB評価喰らう可能性もあるし、Suでマロン膨らんでる最中に死に戻りしたら膨張段階リセットされるから、死に戻りもケースバイケースなんだよな。上で言われてるようにムーン5個床置きしてから序盤でわざと死んでムーン補充し、再び床置き・・・ってやつならしてる -- &new{2016-12-27 (火) 14:18:09};
--共用野良でやってるが月やメイト足りなくなった事ないぞ。Te/Raで行けばペット11人だ。 -- &new{2016-12-27 (火) 14:55:51};
--事故死はまだしも、あからさまに脆い装備、乙女アイアンフラッシュ、エアリバ等の生存補助スキルも一切なし、アウラみたいな軽減系潜在もなしに5回も10回も死んでるのは論外だからなぁ。 -- &new{2016-12-27 (火) 21:36:52};
-2回目のキューブが壊し切れなくて未だにノーデスクリアできぬ。そもそも、1回目で2,3個残っても1ヒット数百くらいまで減るのに、2回目で同じくらい残ってると普通に5000前後とか出るから法則が違う気がする。1回目はキューブ1個につき5%ずつ減るけど2回目は100か0か、みたいな。完全に感覚だから違ったらすまん、というか早く野良安定せんかな…。 -- &new{2016-12-27 (火) 13:50:38};
--2回目以降はキューブの耐久値と威力が上がっているみたいだね -- &new{2016-12-27 (火) 13:53:59};
--2回目でそれなりに壊した時は普通にガードで耐えれたぞ -- &new{2016-12-27 (火) 17:30:36};
-既出ですが、キューブ攻撃のセリフに「万物に･･･等しく滅びを、与える！」があります。あと、セリフによって威力が違い、前記のセリフが威力が最も高いときのセリフだと思います。現にこのセリフの攻撃だと周囲の人たち（自分も含めて）4ケタのダメージが必ず発生し、それ以外のセリフ２つだとダメージが抑えられています。 -- &new{2016-12-27 (火) 14:09:05};
-前にPSO2やってた時は、ギスギスしてて民度低いなーって思ってけど、別ゲー（BF）やって戻ってきたら、、、お前ら、いい奴ばっかだな。なんか涙出そうになったわ -- &new{2016-12-27 (火) 14:34:43};
--ごめん。普通に書くとこ間違えたわ -- &new{2016-12-27 (火) 15:10:43};
--まだここはマシなんやで(FF14とモンハンFから逃げてきた勢) -- &new{2016-12-27 (火) 15:28:06};
--他経験してくるべきなんだよねー -- &new{2016-12-27 (火) 15:54:21};
---生ごみ(他)より可燃ごみ(PSO2)のがマシとか両方ゴミなのにそんな事言われましても…… -- &new{2016-12-27 (火) 17:57:24};
---文句言いながらゴミゲープレイしてないでリアルで頑張れよ -- &new{2016-12-27 (火) 18:15:15};
---ＰＳＯ2はよくＨＤＤの件が槍玉に上がるけど、どっかのゲームはクラッシュしたのをユーザーの所為にするは、更にどっかのゲームのクラッシュした事自体を隠蔽したし、もちろん謝罪と賠償すれば許される問題ではなかったけど、上記二軒みたいな運営よりは遥かにまともだったわけだしな。 -- &new{2016-12-29 (木) 10:20:55};
---てかネトゲ史上に残るHDDバースト事件があったのによくここまで持ち直したって思うけどな。今じゃ和製ネトゲ（ソシャゲ等除く）でアクティブ一位じゃないの -- &new{2016-12-29 (木) 12:22:15};
-ナタデココの攻撃判定は長さ的には何秒くらいなんだろう？一回だけゲイル派生で回避できたけど、判定始まるタイミングがいまいちつかめなくて難しいな...ミラージュとかもタイミング合わせれば回避いけますか？ -- &new{2016-12-27 (火) 20:21:17};
--判定出始めは腕をキューブ吸収後に一回広げて打ち合わせた瞬間から、発生時間は約3秒間・ヒット数は10回程度。 -- &new{2016-12-28 (水) 07:07:48};
-書いてあったらすいません、キューブ爆発のあれナックルの武器アクションで避けられますね…… -- &new{2016-12-27 (火) 21:29:34};
--スローリング？ -- &new{2016-12-27 (火) 21:49:24};
---スローリングは無しでした！ -- &new{2016-12-27 (火) 22:12:35};
-既出だったらすまない、ストミの方のマザーでちょっと被弾してHPゲージ見てみてきた。エルダーの殴り・ルーサーの剣突き立て・アプのダモスは打撃攻撃、本体の板飛ばしは射撃、本体のレーザー・ダブルの車は法撃みたいだった。間違ってたら申し訳ない。 -- &new{2016-12-27 (火) 21:55:02};
-2回目のキューブ来なかったんだけどラグ？17分くらいの遅い野良 -- &new{2016-12-27 (火) 22:22:22};
--野良で17分なら遅くはないぞ -- &new{2016-12-27 (火) 22:59:12};
---って書き込んだけど改めて考えるとどうなのか分からなくなってきたわ、まぁ忘れてくれ。キューブ２回目がないのはたまにあるけど条件は知らないなぁ。 -- &new{2016-12-27 (火) 23:43:28};
-吸引・門設置で２箇所開くけど、いつもマザーの正面が開いてる気がする -- &new{2016-12-27 (火) 22:35:36};
-エルダーのうめぼしの時に外周にいて死ぬって理由がわかったわ。あれ向かい合わせのアプのレーザー喰らって1000ダメージ以上入ってるっぽいね -- &new{2016-12-27 (火) 22:43:05};
--自分も最初は何で死んだか分からなかったな。二回目食らったときは、最初のでかい隕石でスタン→破片で打ち上げ→レーザーのコンボでHP1500くらいあったけど溶けた。 -- &new{2016-12-28 (水) 03:46:31};
-ＨＳするにはするけど、コアの方が倍率高いね。Ra/Huパラ零ＪＡ有ＷＢ無ＳＳ無で頭に４０００位、コアに６５００位だった。 -- &new{2016-12-27 (火) 22:56:36};
-WB貼り替え合戦が起こる仕様や片腕を崩すとコンビ攻撃をしなくなるという新情報もあり、攻略の目安として腕破壊の順番についての記述を充実させる方向で月駆ける幻創の母のページにてある程度の同意を得られたので改めて提案させて頂きます。続きます -- &new{2016-12-28 (水) 01:31:51};
--スタン即死隕石コンビを崩す+通常攻撃も痛いエルダーアーム→吸い込み門コンビを崩す+パニックが厄介なダブルアーム→アプレンティスアーム→上空に逃げる為時間がかかるルーサーアームの順番で目安としたいのですが、突っ込み所があればご意見お願いします。12/29 AM2:00くらいに一旦整理して書き換えようと思います -- &new{2016-12-28 (水) 01:39:18};
---それがどのくらい有効か試してみた方がいいんじゃないか？ -- &new{2016-12-28 (水) 01:43:24};
--ハッキリ言って要らない。合体技を回避できるという事実だけ載せておけばいい。どれを優先するかなんて各々が決めることだ。こんなの言われなくてもやってくれよ。 -- &new{2016-12-28 (水) 02:53:52};
---とりあえず一番近くにいる腕をロックしてそいつから狙えばいいだけだしな -- &new{2016-12-28 (水) 04:28:28};
--要らないかな。順番決めはチームでやる時とかならいいけどそれを一般的な攻略法とするのはよろしくないかと。 -- &new{2016-12-28 (水) 16:09:33};
---指針としてはあってもいいと思うけどね？何もわからずに突っ込むよりかは優先順位の一つでもあったほうが勝率は確実に上がる。 -- &new{2016-12-29 (木) 16:45:46};
--それではダブルの腕を優先すると良いという記述を抜き、腕破壊でコンビ技を予防できる記述を書き足すのみに留めるという方向で行こうと思います。きぬし -- &new{2016-12-28 (水) 20:36:26};
-皆さんアームの撃破に優先順位とかありますか？自分は広範囲ズームパンチしてくるエルダー型、剣を降らすルーサー型、毒沼付きマーダトカッタ出してくるダブル型、プチダモス召喚するアプレンティス型の順番で狙ってます -- &new{2016-12-28 (水) 01:32:03};
--特にない近場にあるやつ殴ってる。WBが張ってあったらそっち。どれに一番ダメージ入ってるかわからんし。 -- &new{2016-12-28 (水) 01:34:03};
--個人的にはルーサー優先して狙ってる。ルーサーはダブルとのコンビ攻撃が面倒なうえに攻撃モーションの旅に上空に飛び上がるから早めに処理したい。ルーサーが殴れない状態の時はWB貼ってあるのとか適当にしてるな。 -- &new{2016-12-28 (水) 23:39:48};
-バグかなんかで吸引後の檻が表示されなくて、どこが出口かわからなくてすごい焦ったわ。みんなが走ってく方に合わせて走って事なきを得たけど、勘弁してほしいな… -- &new{2016-12-27 (火) 14:58:31};
--吸引あたりで過去ログ検索してくるといいよ -- &new{2016-12-27 (火) 16:31:23};
---檻展開中に双子腕が破壊されたらああなるのか…過去ログも読まずに恥ずかしいこと書き込んでしまったな… -- [[きぬし]] &new{2016-12-28 (水) 02:49:20};
//-それがどのくらい有効か試してみた方がいいんじゃないか？ -- &new{2016-12-28 (水) 01:42:39};
//--すまんチェックミス。 -- &new{2016-12-28 (水) 01:43:13};
--WB貼る時は人が集中してるところに貼る方が短時間で壊せるから、人の動きを見て貼ってる。はっきり言っていくらWB貼ってもそこに攻撃が集中しなければ無駄に時間かかるだけ。ほとんどの人は動き回る手を追い回すより手近なところに攻撃するから、自分がこの順番でってやっても回りがついてくるかは別の問題。 -- &new{2016-12-28 (水) 03:35:39};
--正直な話、どの腕を優先したいかは職や立ち回りによってかなり違ってくるから各自が直近の相手や自分が潰したい腕殴るしかないと思うんだよなぁ。遠距離職はつっぱり連打するエルダーやビーム撃つアプがうざいけど、近接は慣れると動きの読めるエルダーはあまり脅威じゃないし、スパトリテクター的にはタイミングを提供してくれるダブルやアプはむしろ後回しにしたい人もいるがスパトリ無いなら沼や毒は地味に邪魔だし、ルーサーは飛んで逃げてる時間長いから多鯖回しの為に速攻したい人は他のより先に潰しておきたくもなる。な、バラバラだろ？ -- &new{2016-12-28 (水) 06:15:29};
--Raで行っている身なのでWB貼りの目安にしたいなーと思っていたのですがやっぱり人が多くいるアームに撃ったほうがいいですよねー。ただ、ひょっとしたらセオリー確立前のマガツみたいにめっちゃgdgdだったのが一気に解消されるかもという淡い希望もあったので・・・。 -- [[木主]] &new{2016-12-28 (水) 07:52:54};
---違う場所に書いちゃった・・・。「皆さんアームの撃破に優先順位とか～」の木主です・・・ -- [[木主]] &new{2016-12-28 (水) 07:58:28};
---オーバーキルしても本体や別の腕とHPは共有していないってのもあるので、ホントマルチによりますね。高火力たくさんいたら集中して狙ったほうが遅くなる可能性まであるので。 -- &new{2016-12-28 (水) 08:20:25};
---結局人が集中してる腕に貼るのが一番効率良い気がする。固定で詰めるとかなら腕の優先順位共有できるけど、野良じゃほぼ無理だし。腕倒す順番固定しないとクリア手間取るって難易度でもないしね。 -- &new{2016-12-28 (水) 11:35:01};
---一番効率いいのは3人で分担だよ。8人とかになったら4:4の2回 -- &new{2016-12-28 (水) 15:55:05};
--ラグのせいなのか、門が二ヶ所や全部開いてた時があったな、あと門が全部閉まってて＼(^o^)／状態になった事もある。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:58:32};
---吸引される→壁が出現しなかった→念のため安全地帯に移動する→なぜか大ダメージを喰らって死亡。なんてこともあったよイミフ -- &new{2016-12-29 (木) 08:11:38};
--檻壊したら上からの攻撃も止まってほしいよな。攻撃キャンセルできたと勘違いしちまったよ -- &new{2016-12-29 (木) 11:56:34};
-20時マザーで20時半になった途端630くらた -- &new{2016-12-28 (水) 20:31:48};
--公式からアナウンスもあるね、不具合らしいゾ -- &new{2016-12-28 (水) 23:04:47};
-ブレイクPBFでキューブ破壊間に合わなかったからステップとフォトンブレードエスケープで適当に粘ったら生き残れたぞ。 -- &new{2016-12-28 (水) 21:12:57};
--それキューブの数がかなりへってたからじゃないか？キューブ多いと2000とか5000とか食らう減ってると200～300で乙女あれば耐えられる。 -- &new{2016-12-28 (水) 21:15:35};
---…。 -- &new{2016-12-28 (水) 21:39:31};
---1個とか2個だとそんなダメージになるよな。ダメなパターンのが多いけどさ -- &new{2016-12-29 (木) 12:34:55};
--ニロチで通常→フィーバー10個以上破壊出来るんだが 他の奴ら何やってんだっ…って思いながらやってる -- &new{2016-12-29 (木) 17:06:21};
-吸引門設置で運が悪いと180度（360度？）出口探すことになってパッドのデフォのカメラ左右回転速度だと間に合う気がしない、運頼みになってしまう どれくらい速度上げれば確実に脱出できるの？（移動PA頼らず走って逃げる前提で） -- &new{2016-12-28 (水) 20:48:09};
--足止めずに加速しておきながらカメラ回すかカメラ位置リセット -- &new{2016-12-28 (水) 21:01:52};
--加速維持してれば（キャラクタ移動前おしながらカメラ右）デフォでも間に合うのかなるほど、リセット（キャラクタ移動右おしながらロックオン連打？）は回転早すぎるから前者でためしてみるよ -- [[木主]] &new{2016-12-28 (水) 21:39:04};
--加えて後ろに下がりながら探すと見つけるのが遅れた時に門の位置が近くなりやすいので割とオススメ -- &new{2016-12-28 (水) 23:26:32};
--職にもよるが飛び越えるという選択肢もある。壁の上の方、目がついてるあたりは当たり判定がないから肩越しカゼボマとかで実は飛び越えられる。 -- &new{2016-12-28 (水) 23:37:59};
--俺はロックオンボタンでカメラをキャラの向きに合わせるのを利用して確認してるよ -- &new{2016-12-29 (木) 15:31:56};
-ようやく気付いたけど顔ってとんがってるところじゃなくてその下に普通に顔あるんだな・・・ -- &new{2016-12-28 (水) 23:43:41};
--そんな君に2じゃないPSOのダーク・ファルス。あれと同じで依代が無惨な姿に変質させられて磔にされてる -- &new{2016-12-29 (木) 13:52:20};
-アームとキューブはイデアルとかアウラの潜在乗るのかなこれ -- &new{2016-12-29 (木) 01:27:42};
--使ってたけどたぶん乗ってると思う。 -- &new{2016-12-29 (木) 01:38:25};
--乗ってるよ -- &new{2016-12-29 (木) 04:18:40};
-もうログ流れちゃったようだけど前後半でページ分けたのね。話が通じる人がいてよかったわ -- &new{2016-12-29 (木) 07:33:35};
--あの話って結論出たんだ、特に議論されてる感じはなかったけど。最初の木主の主張が可笑しかったのが印象的。話が通じる人がいてよかったとは言うけど盲目的にならないようにはした方がいいよ。あ、今回の編集に特に反対はないです -- &new{2016-12-29 (木) 12:06:05};
-ガンナーでキューブ攻撃避けるの楽しい。Sロールの２弾目と３段目の回避を上手く出来ればノーダメ回避できるからお試しあれ。 -- &new{2016-12-27 (火) 17:00:34};
--破壊失敗してもどのみち誰かはカタコンなりアイアンなりで生き残るんだから諦めてくるんくるんしてないで最後の一瞬までちゃんと戦ってくださいな -- &new{2016-12-27 (火) 17:15:38};
---キューブ壊してないっていつ言いましたかね？キューブはちゃんと壊してますよ？勝手な妄想やめてください -- [[木主]] &new{2016-12-27 (火) 17:27:05};
---突っかかるようで悪いけど、あくまでキューブの攻撃発動した場合はこうするといい感じよっていうアドバイスですが、理解力ない人だったらごめんね。 -- [[木主]] &new{2016-12-27 (火) 17:29:40};
---子木じゃないけど、2~3で回避って事は少なくとも爆発前に1段目ロールしてるってことじゃないのか。子木は最後の一瞬まで攻撃しろって言ってるんだから是非はともかく噛み合ってるだろう -- &new{2016-12-27 (火) 17:48:05};
---ロール１回できるかどうかって時点で壊せるか壊せないかは大体判断できそうなもんだけどね。判断つかない微妙なときはまぁ最後の一瞬まで諦めない方がいいんだろうけど -- &new{2016-12-27 (火) 19:50:22};
---いや、回避しながら攻撃でるるから。 -- &new{2016-12-27 (火) 20:17:48};
---木主じゃないけど、キューブ吸い込み終わってからも、Sロール１回空振りするぐらいの時間的余裕はあるぞ -- &new{2016-12-27 (火) 20:31:49};
---ぶっちゃけ↑のような回答なら全然問題ないんだがな。明らかに無理な時しか回避してねーよとか。ただ、ギリギリまで攻撃しろの返答がキューブはちゃんと壊してるという頓珍漢な物だったから -- &new{2016-12-27 (火) 20:39:52};
---ギリギリまで攻撃した上で発動確定してしまってもロール回避できるんなら頓珍漢ではないのでは -- &new{2016-12-27 (火) 21:03:36};
---時間的余裕があることを知らなかったのか、GuのSロールのスピードを知らなかったのか、いずれにせよエアプ君が無知なまんま叩いて恥かいちゃったってだけの話だ -- &new{2016-12-28 (水) 16:08:13};
---まぁそんなに怒らなくて良いんじゃない？最初の書き込みだとキューブに攻撃してないって取られてもおかしくないし… まぁTMGだとかなりキューブ破壊は難しそうだけどどうやって壊してる？ -- [[s]] &new{2016-12-29 (木) 00:57:54};
---爆発予兆見てからやったら早すぎて失敗するくらいには余裕あるぞ -- &new{2016-12-29 (木) 03:56:15};
---上の方で言ってたな・・・ -- &new{2016-12-29 (木) 03:57:05};
--Gu楽だよね。Sロールで近づきつつ避けつつでサテ連してるだけで終わる。即死技2種もSロール回避余裕だし。 -- &new{2016-12-27 (火) 17:21:12};
--Guの情報はGuの頁で書いた方がいいよ、今のGuはハッキリ言って下から数えたほうが早いからどう書いてもGuで行ってる時点でね・・・、自分もメインGuだがマガツ以外の緊急はRaでしか言ってないわｗ、PT組んでBrGu・SuGu・FoGuとからなら最高に活躍できるぞ -- &new{2016-12-27 (火) 20:17:17};
---また妄想でGuを語ってるエアプが・・・。 -- &new{2016-12-27 (火) 20:18:54};
---まーたエアプ認定エアプが湧く -- &new{2016-12-27 (火) 20:40:33};
---SuGuは分かる。BrGuとFoGuおすすめとかエアプ丸出しだあ・・・瞬殺動画見すぎじゃないっすかね。 -- &new{2016-12-27 (火) 22:26:29};
---パーティー組んでって書いてるから固定のレイドの話じゃない？ それ以外で勧めてるならちょっと難しいけど… -- [[s]] &new{2016-12-29 (木) 01:07:57};
---このクエに関して言うとBrGuとFoGuはかなり厳しい。固定で行っても、火力高くてフェーズ移行が早いとチェイン溜まる前にダウン復帰したり、後半は移動も激しくなってくるから攻撃当てづらい。SuGu（GuSu）なら、複数回攻撃当てる必要がある前述の２つに比べたらマロン投げで楽に高ダメ稼げるけど… -- &new{2016-12-29 (木) 07:40:50};
---1番下じゃない？普通にGuで行ったら普通に帰れって言われたし -- &new{2016-12-29 (木) 12:26:41};
--キューブ破壊失敗前提なのが何とも。ノンウィークバンカーロデオでキューブ壊しがんばれ。 -- &new{2016-12-27 (火) 22:21:47};
---スパークリングスフィアの方が沢山壊せます -- &new{2016-12-27 (火) 22:42:06};
---ゼロレンジと潜在で46％も倍率差あるとさすがにロデオのほうが早いんでない？ -- &new{2016-12-27 (火) 23:26:23};
---それこそノクスＮＴで良くない？キューブは破壊可能部位扱いだから潜在乗るし。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:49:07};
---↑スマンこれＧｕじゃ装備出来ないんだった・・・。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:50:24};
---GuRaなら、キューブ時にAR持ち替えでエンドやると壊しやすいよ -- &new{2016-12-29 (木) 07:46:48};
--マザーかなり動くからTMGで張り付くの大変だよね -- &new{2016-12-28 (水) 16:28:17};
---GuHuならデッド連で貼りつきながらそこそこのダメージは出せるね、そこそこの -- &new{2016-12-29 (木) 04:33:54};
--「変なＰＡで踊ってる場合じゃないですよ！」 -- &new{2016-12-29 (木) 03:46:13};
-あの、やっぱりレンジャーはサテカ連射よりもエンド連射した方がいいんですかね？ -- [[ぬし]] &new{2016-12-29 (木) 08:59:02};
--サテカを上手くチャージ出来てキッチリ当てれるなら連射でもいい。逆にマッシブごり押しエンド連射でもスカってばっかりだとよろしくない。自分の腕と相談 -- &new{2016-12-29 (木) 10:22:43};
--サテかエンドの二択なら自分の肌に合う物をやればええのよ。 -- &new{2016-12-29 (木) 12:23:47};
--ロデオでキューブの爆心地に突っ込んでいくＲａいたんだけど。ロデオって有効なの？しかも2回目は閃光の中、他のメンバーが床ペロしてるのに平然と飛び回ってた -- &new{2016-12-29 (木) 13:34:08};
---一時期ヘドショロデオが流行るぐらいには -- &new{2016-12-30 (金) 17:21:11};
-サモナーで行くならサブFiよりサブGuのが良いのかなー。安定のFi、一撃のGuだがダウン時間によってチェインマロン打てない時あるし。サモナーで行ってる人はサブ何で行ってる？ -- &new{2016-12-29 (木) 12:25:51};
--上の方でも何度も出てるけど、本体ダウンもダメージ解除で与ダメに制限ある上にアームは本体非連動だから、マザー相手じゃチェインマロンの旨味自体があんまりないよ -- &new{2016-12-29 (木) 13:23:49};
--Fiでいいよマロン膨らまなかった時とかはエアスパ出来るし -- &new{2016-12-29 (木) 15:43:00};
-コンビ攻撃のキャンセルについて・拳を打ち合わせる、手をつかみあうなどの予備動作中に片方を破壊するとそもそもの攻撃発生自体をキャンセルできる模様。攻撃モーションに入ってから破壊した場合は破壊した側の攻撃だけなくなる模様。 -- &new{2016-12-29 (木) 13:21:26};
-柵で閉じ込めるやつって外側へ行くにつれてダメージが低くなってる? 間違えて閉じてるとこに全力で突っ込んだら乙女が発動しない程度のダメージしかなかったんだけど -- &new{2016-12-29 (木) 13:40:07};
-ナタデココはどうもスロースウェー連打で8段目までは避けられる?キューブ減らしてヒット数が減ってるかは知らないけど最終段しか食らわなかった。(ダメージ120ほどまで減らしてたけど) -- &new{2016-12-29 (木) 13:46:02};
--木主が技量高い構成だった場合は何度か試さないとブレの範疇になるぞ -- &new{2016-12-31 (土) 16:08:07};
-12人いるはずなのに6人もいないような感じだったんだけど、そういうことなのね -- &new{2016-12-29 (木) 13:57:33};
-Teだとキューブ壊せる火力出せないから強そうな近接職に張り付いてザンバしてるんだけど、ふつうに攻撃した方がいいのかしら？ -- &new{2016-12-29 (木) 14:39:33};
--ザンバは部位破壊されると追撃発生しないしサブクラスの武器使った方がいいと思う。サブHuなら好きなHu武器、サブBrならカタナ、サブBoならブレスタのDB、サブSuならレドラン(レーザー)かポップル(テリトリー) -- &new{2016-12-29 (木) 15:54:35};
---サブRaだと装備できる武器の関係もあって火力が低すぎてね・・・。エンド撃ってみたりもするんだけど、ダメージが４桁どまりで苦し紛れにザンバしてたんだけど、これからはエンド撃つようにしてみます。 -- &new{2016-12-30 (金) 12:30:24};
---ノンウィークリング付けてスパークリングシャワー握ってスフィアイレイザーぶっぱとかどうだろう？TeRaだとWB残してると捨てることにはなるけど -- &new{2016-12-30 (金) 12:59:06};
---そもそもこのクエでTeRaはやめるという選択肢 -- &new{2016-12-30 (金) 21:48:32};
--解決しちゃってたらあれだけど風マス振ってたら普通にテクで壊せるかと。複合もフォメル使ったときに２万くらいは出てたからある程度はできると思う。まぁ他と比べると少ないけどそれでも貢献はできるはず。殴り専用だったらフォームないと辛いかもだねぇ。 -- &new{2016-12-31 (土) 12:30:00};
-双子と敗者の合体攻撃の予備動作で手を絡ませながら上昇していくのがやけに官能的に感じる。疲れてんのかな俺 -- &new{2016-12-29 (木) 16:27:20};
-こいつやたらめくり判定技が多いのか、それともマロン対策に最初からガード不能にしてるのか知らんけど妙にガード貫通されること多いな。マロナーは勿論のこと、Hu武器全般やガードポイントPAが割を食ってて嫌らしい。典型的な近接泣かせである -- &new{2016-12-29 (木) 19:01:45};
--別にそんなこと感じたことないが…？ -- &new{2016-12-29 (木) 19:55:39};
--それ木主が下手なだけじゃね。ちゃんとガード判定出るぞ -- &new{2016-12-29 (木) 20:51:06};
--どちらかというと発狂モードの腕振りの直後の小メテオの方が個人的に厄介だな。ダブセのサークル零にガード頼ってるからめくりは気にしたことなかった てか木主さんの言うめくりって単純に死角からの攻撃かと よくいつの間にか後ろにマザーがいて引っ掻き食らうことあるし -- &new{2016-12-29 (木) 20:54:44};
--Huで行った時は普通にパリングできてたし、Fiで行った時もGPちゃんと機能してたぞ？ 背後から虫に襲われたり上から剣に降られたりして貫通されたように錯覚したか、単に下手なだけかどっちかじゃ？ -- &new{2016-12-29 (木) 21:01:05};
--Huでしか行ってないからオールガードでめくりとか気にしたことなかったな -- &new{2016-12-29 (木) 23:08:47};
-あれ？ナタデココ即死発動でマロンガードしたけど貫かれて死んでもうた。 ジャスガじゃないといかんの？ -- &new{2016-12-29 (木) 20:59:31};
--まずマロンシールドの仕様を理解しよう -- &new{2016-12-29 (木) 21:31:09};
--キューブ爆発はガード不可って書いてあるじゃろ？ -- &new{2016-12-30 (金) 07:05:18};
--以前ここにガードできたみたいなの書かれてたけどあれ嘘っぽいよね・・私も試したけどガードやっぱりできなかった -- &new{2016-12-31 (土) 13:28:50};
---ガードでダメージ軽減できてるのか 単にキューブの数が少ないからダメージ少ないのかわかりにくいからな -- &new{2016-12-31 (土) 16:05:10};
---ガード判定をぶち破られた場合、そもそも軽減効果が機能しないからなー。エゴ中にマロメロシールドしようものなら即死級どころか２倍も喰らってオーバーキルだし -- &new{2017-01-01 (日) 01:48:17};
-よくTe/Brで行ってるんですけどキューブ攻撃におすすめな対処法って何がありますでしょうか？ -- &new{2016-12-30 (金) 02:17:11};
--キューブの破壊ならカタナでテッセンかハトウ連打、または弓で。爆発した際の対処法って意味ならグラン固有のブーツで無敵回避するかタリスに持ち替えてミラージュ回避かな -- &new{2016-12-30 (金) 07:13:58};
---ご教授ありです！ｂｙきぬし -- &new{2016-12-30 (金) 10:11:48};
-ソードでナタデココ破壊はギルティからのツイスターorライドが良かったんですが…他のが良かったりしますかね…上手くなりたい… -- &new{2016-12-28 (水) 16:11:47};
--あとはノヴァとかギア減ったらソニックとかじゃないか？ギルティノヴァライドは結構使うな。 -- &new{2016-12-28 (水) 20:36:53};
---ノヴァですか…やってみます！ありがとうございます！！ -- [[きぬ]] &new{2016-12-30 (金) 21:55:53};
--直前のダウンでサクリ零切らさないようにしてからギルティライド交互でやってる。中央付近まで来たらライドの代わりにギルティスタコン交互で詰めに行くと消費がちょっと軽くなるね。最初パルチで試行錯誤してたけどPP的にどうにもならなくてソード安定になっちまった -- &new{2016-12-29 (木) 00:04:21};
--開幕ノヴァから残りはギルティでいいと思う。スタンスがあってればギルティだけで壊せる。PP足りないときはギルティ→通常で。 -- &new{2016-12-31 (土) 01:38:06};
--キューブ密集地帯にライドで突っ込むのもアリだと思うよ、ただ真ん中に行くほど斥力強くなってくからそうなってくるとライドで突っ込むの無理だからギルティに切り替えていくの推奨。やっぱソードつえーわ -- &new{2016-12-31 (土) 19:18:14};
-ナタデココの時テリトリーやってるけどちゃんと真ん中に出てるか判らない。一応ダメは出てるから何個かには当たってるだろうけど・・・ -- &new{2016-12-31 (土) 00:49:06};
--一回の攻撃判定で広範囲に当てても一個にしか当たらないっていうのが痛いな -- &new{2016-12-31 (土) 01:13:04};
-アームの作業が本当に苦痛だ。本体戦はイグナイトやJGを決めやすくて楽しいんだけどアームは完全に作業になっちゃってる。短縮にはマロナーとか必要だしなんだかなー。 -- &new{2016-12-31 (土) 01:42:11};
--まだ続くの…ってくらい長いよな。マザー戦というよりマザーのアーム戦だわ -- &new{2016-12-31 (土) 02:13:14};
-ブレイバーのtips欄が空いていたので埋めてみました。自身の所感を書き連ねたものなので気になる点があれば加筆修正して頂けると助かります。 -- &new{2016-12-31 (土) 02:29:15};
--カタコンのくだりが気になったので修正しました -- &new{2016-12-31 (土) 04:18:36};
-ストーリー版と比べてみるとマザーの声が妙に違う
緊急版マザーの声がノイズっぽい 何気に乗っ取られてる気が・・・(´；ω；｀) -- &new{2016-12-31 (土) 02:40:08};
--乗っ取られているっていうか、緊急マザーは依り代なしではなく100%幻創種だからなぁ、本来ならアプレンティス・ジア同様ボイスがないはずなんだぜ？ -- &new{2016-12-31 (土) 06:30:43};
-幻創マーガトカッタはパイプ部分からパニック沼を撒き散らしてた。沼が2個できるときもあるみたい -- [[kousuke1902]] &new{2016-12-31 (土) 08:41:19};
-ハンターのナタデココ発動した瞬間はカレントいいね 結局ギルティライドしなきゃならんからサクリ消えるけど -- &new{2016-12-31 (土) 13:21:05};
-キューブ破壊失敗と感じたらミラージュで躱せるようにスロットに法撃武器有るといいかも？ 討伐時のボイス「これで…私は…」みたいに聞こえたけど、実際は何と言ってるのだろう？ -- &new{2016-12-31 (土) 13:24:48};
--ミラージュだけだと数発食らうから、一発食らっても死なない数まで減らす必要がある で、そのダメージならオトメやガードで十分といえる -- &new{2016-12-31 (土) 16:01:48};
---数発食らってる時点でタイミングミスってるだけだよそれ -- &new{2017-01-01 (日) 12:41:56};
-キューブにフォメル撃つためだけにバーランの火力44％を捨ててまで炎闇ツリーを推す理由がないので職の立ち回り改変。てか火闇光ってマルグルのテンプレでレイドのテンプレって氷光風でしょ -- &new{2016-12-29 (木) 12:11:44};
--改変前の見たけど〜ツリーでは〜ツリーならばって書き方だし特定のツリーを推してるようには読めなかったけど。それにツリー云々とは関係ない部分まで改変されてるのはどういうことなんでしょうか？改変はコメント欄で意見交換してからの方がいいですよ。個人的にはキューブにバーランは空振りしやすいとか残しといていいと思う。 -- &new{2016-12-29 (木) 14:56:41};
--フォメルはアーム形態に相性が良いという利点もありますよ（ターゲットにしているアームが途中で撃破されても他のアームに当てられる）。キューブ破壊も立派な利点なのに「推す理由がない」と切り捨ててしまうのはどうかと思うのですが。できるだけ客観的な内容に変えたほうが良いと思います。 -- &new{2016-12-30 (金) 02:59:29};
---書いてたら似たような投稿で被った、すまん -- &new{2016-12-30 (金) 03:05:47};
--元の記述は消さなくてもよかったのでは。 ツリー毎の立ち回りを見た上で取捨選択するのは俺らであってこのツリー以外はダメって訳ではないだろう。 特にキューブはこのレイドの山場なんだし、そこで利点があるなら採用する価値はあると俺は思うけどな。 -- &new{2016-12-30 (金) 03:02:48};
--基本的に炎光闇、氷風光、雷風光の三択になると思うんだけど本職Ｆｏさんの意見はどんな感じだろう？片手間にＦｏしてる身からすると 炎光闇→フォメ使ってアームやキューブへのダメージが稼ぎやすい 氷風光→バーランで本体へのダメージが稼ぎやすい 雷風光→このクエにはちょっと相性悪いからあまりお勧めできない という印象なんだけど何かご意見あったらありがたい -- &new{2016-12-31 (土) 00:09:32};
---コメ欄全部読み返してひとまずツリーごとの長所短所をまとめた形に変更。木主の言うバーランの高火力も間違いなく有用な選択肢のひとつではあるのでその辺も書いた・・・つもり。雷は特に情報無かった＆自分でも試してないので未記載。固定FoGuばっかのにわかFoなので本職FoTeさん方は追加情報あったらお願いします -- &new{2016-12-31 (土) 02:01:27};
---野良の火力を見てからキューブ破壊キューブ回避どっちにも動けるからザンディオン軸が一番楽だった。フルヒット時の実倍率は威力表記ほど他と差が無いし。フィールド広いのと門の脱出でイルゾン結構使うからPP軽減できる雷風光はむしろ好相性なイメージだわ。 -- &new{2017-01-03 (火) 02:03:34};
---マザー専用に火のSチャージ切った炎氷の２色ツリー作って炎氷闇光ツリーでいってる。複合使い分けたいだけで1ツリー増やすのもどうかと思ったけど結構満足してる。 -- &new{2017-01-03 (火) 04:26:50};
--クラス考察において、ID: 512851のような真逆の編集をする場合はなるべく両論を併記してください（現状は改善済のようです） -- &new{2016-12-31 (土) 14:55:20};
--本体へのバーラン倍率しか目に行ってないようだけど、マロナーや高火力多いとダウンが即解除されてバーランの出番なくなる 発狂中にイルバしたいのかもしれないけど弱点ってわけでもないからザンバース＋数多ラザンと大差ないし 更にキューブの処理力でフォメル・ザンディ用構成の双方に劣る -- &new{2016-12-31 (土) 14:59:31};
---介護向けが氷光風だねTeが居ないことも多いし キューブはラグラでそれなりに壊してからPBで避けて周り見殺しにすればおk 中堅どころな部屋なら火闇風フォメルで2度目のキューブ壊すの重視したほうが大ダウン狙えて後半の発狂部分短縮できる 雷風光ザンディオンはキューブ・本体ダウン時ともに全弾漏れなく当たるけど、基礎倍率低いから他2種と大差ない感じ どのタイプでも最終盤に動きまわるマザーには数多ラザンがラグラ並に強い -- &new{2016-12-31 (土) 15:59:20};
--本体ダウンにもアームにもガンガン複合撃っていけるならアームを狙いやすいフォメルの炎優先すべきでしょ。ダウン時なんてみんなダメージ叩き込めるんだし。 -- &new{2016-12-31 (土) 18:47:17};
--炎風光。 アームは風テク、キューブはフォメ＋ラグラ アーム中にフォメ撃つのは良いけどマザーのご機嫌次第で死ねるので激化する腕後半はザンディオン。 へっぽこぴーFoの俺氏はパリングしないと生き残れないのでサザンが使いやすいです -- &new{2016-12-31 (土) 21:13:50};
--炎闇光と氷風光で行った感想としては、野良だとぶっちゃけ炎闇光ツリーでザンバ＋フォメルをキューブに撃っても２回目はそこそこ残る事が多いから死亡回避するなら炎闇光のほうがいい、あれで残るってことはフォメルなきゃ即死圏内になってるだろうし。ある程度火力が保障されてる（PTでいくとか固定とか）なら氷風光。あと思ったよりバーランは刺さらなくて持て余すことも結構あった、ダウン即復帰とかもよくあるからやっぱり慣れと面子によるので一概にどっちがいいとは言えない -- &new{2017-01-01 (日) 01:23:21};
--氷光闇ツリーというのもあり。アームや後半にはタリスラグラ。ダウン時たまってればバーラン。キューブに闇だけのせたフォメルギオン。風がないのでザンバ倍率は下がるけど、そこは周りの様子次第。アーム中とか結構人がばらけてるからザンバ無いよりはあったほうがいいの精神。アーム回数減らすためにはダウン中にどれだけダメージ出せるかだからそこでの火力は妥協したくなかった。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:45:42};
---氷ツリーだとSP結構余るから残りを炎に振るって手もありかもな。 -- &new{2017-01-01 (日) 05:30:23};
---そういえば氷の利点はフォトンフレアもあるから、それ考慮するとフォメルも威力は出せそうだな となると風を他職に任せた氷光闇が安定かなーと思う タリスがオフスなら尚更だね -- &new{2017-01-01 (日) 15:52:51};
--マザーがダウンしたときにダメージを稼げば稼ぐほど腕戦の回数が減るから氷光ツリーがいいと思うけどなぁ。腕に複合を使うのはハッキリ言って時間が伸びるだけだよ -- &new{2017-01-03 (火) 02:32:36};
---FoTeとFoGuで役割が変わり、複合撃つタイミングも変わると思います。FoTeなら腕やキューブにフォメと異常になってる人見かけたらアンティで全体をフォロー。FoGuならソロでもチェインバーランで3～4Mは取れるので本体にダメージを与えて火力にって感じだと思います。野良だと火力不足に悩まされること多いので、大体後者で行くこと多いかな。 -- &new{2017-01-03 (火) 04:36:44};
-今日行ってみてキューブ攻撃の際のブレイブ・ワイズ判定について上見ながら検証してみたけど、多分頭側がブレイブ判定でその反対側がワイズ判定になってると思われ。ダメージが増減してるのは間違いないってわかってるから、もうちょい調べてみる -- &new{2016-12-31 (土) 18:07:18};
--俺もこれだと思う。頭側（指で見たら親指側）に立つとブレイブ乗る -- &new{2016-12-31 (土) 20:49:21};
---胸が見えるとこはワイズ、見えないとこはブレイブって感じかしら。 -- &new{2017-01-01 (Sun) 16:11:20};
-キューブ吸引はゾンディのようなオブジェクトが発生しているようで、零式ゾンデをロッドで撃ってもターゲットのかなり手前で落ちてしまい当たりません。おそらくグラボムも手前で爆発してしまうと思われます -- &new{2017-01-01 (日) 01:48:52};
--グラボム・スタグレはちゃんと当たってたで？ -- &new{2017-01-01 (日) 23:12:17};
-十字を飛ばしてくる攻撃の視認性が悪すぎて距離感が掴めないのが一番辛い -- &new{2017-01-01 (日) 01:56:54};
-Raなんだけど発狂モード糞辛いんでマッシブ切れたらジャンピングドッジからの空中スタスナパラレル連打になってるんだけどこれでいいのかなぁ。マッシブ無いとサテ構えてもルーサー剣振りや十字レーザーで中断、エルダーチョップの巻き添え、範囲外への逃亡でロクに当たらんかった。 -- &new{2017-01-01 (日) 03:42:09};
--離れてエンドぶっぱ安定。腕側からなぞるように撃てば大体当たりますね。 -- &new{2017-01-01 (日) 09:24:54};
-上の攻略記事に書いてないからここに書いてまた後で加筆するけど、ダブル門は、ダブルがいる方面は確実に開く。他の開く場所は不明だが、もしコマったらダブルをロックオンしてそっちに走っていけば開いてる門から出やすいよ。 -- &new{2017-01-01 (日) 10:06:50};
--すみません、先ほどのマザー戦で開きませんでした。虚偽報告をしてしまい申し訳ございません。 -- [[木主]] &new{2017-01-01 (日) 15:47:06};
-隕石投下→拡散 って攻撃あるけど、スタン回避方法わからなくてＴｅいない時毎度死ぬんだが、どう回避するんだあれ･･ -- &new{2017-01-01 (日) 11:23:38};
--滅多にスタンしないよ。マップ中心（隕石落下地点）にいるからじゃない？ -- &new{2017-01-01 (日) 11:29:43};
--音聞いて着弾タイミングで回避。スタンさえしなきゃどうとでもなる -- &new{2017-01-01 (日) 11:29:58};
--隕石が着弾した瞬間にスタン判定バラまかれてるっぽいから挙動を見るか音で判断、慣れると結構簡単ゾ。近接ならJG、法撃ならﾐﾗｰｼﾞｭ、GuならSR、Suならﾏﾛﾝで防ぐ。Raならｽﾛｰﾀﾞｲﾌﾞとかつければいけるかな？アンガのスタンみたいなもんだと思えば -- &new{2017-01-01 (日) 11:47:19};
--空中にいるからか端にいるからかはわからんけど、ステージ端でジャンプしてるとスタンしないこと多いな -- &new{2017-01-01 (日) 11:48:00};
--着弾する前に回避すりゃいい。テク職ならミラージュで回避余裕だと思うが -- &new{2017-01-01 (日) 12:13:59};
--スタン判定は地面のみ、着弾する前ジャンプでいい -- &new{2017-01-01 (Sun) 16:19:37};
--あれガード出来るから安全をとるならガード出来る武器持ってけばいい。スタン自体はダメージないからジャスガじゃなくてもノーダメで防げる。とにかくマザーが3回くらいダウンして以降はアームを打ち合わせる予備動作に注意するようにすればいい。 -- &new{2017-01-01 (日) 17:32:31};
--既にコメあるが空中にいれば回避できる。ついでに飛び散った隕石も空中なら当たらないようだ -- &new{2017-01-02 (月) 09:36:44};
--というかスタン自体食らってもレバガチャで抜けられる。パッドなら気合でアナログキーをぐるぐる回す、キーボードならADピアノ連打。解けたらステップなりジャンプなり。マザーとは関係ないけどアンガのWBレーザー投下前のスタン攻撃もレバガチャすればWBを貼られる前に逃げられる。 -- &new{2017-01-02 (月) 21:54:07};
-Guで数回参加したので所感を職別の立ち回りに書き込んでおきました。 -- &new{2017-01-01 (日) 06:34:05};
--Guもどのライフルでもエンドアトラクト使えることを書いていないのに、あくまで皆様のご厚意でクエストに参加させて頂いているというのは流石に言い過ぎではないでしょうか？ -- &new{2017-01-01 (日) 08:53:45};
--「ガンナーはあくまで皆様のご厚意でクエストに参加させて頂いている。感謝の気持ちを忘れないようにしよう。」どう考えても言い過ぎ。BLの余地もあるぞ。例えば人が居ない腕を選んでチェインで大ダメージ与えてもダメなのか？編集貢献はGJだがな。 -- &new{2017-01-01 (日) 09:26:28};
--Guのページ見たけど酷すぎ、wikiには定期的にGuと刀に親を殺されてそうな奴がおるな -- &new{2017-01-01 (日) 10:16:47};
--流石にこれは酷いわ。編集してくれるのは有り難いけど書いていいことと悪いことぐらい考えなよ -- &new{2017-01-01 (日) 11:51:37};
--感謝云々は消しといたわ。向き不向きの意見があるにしても主観丸出しの下げは論外。 -- &new{2017-01-01 (日) 12:11:01};
---よくやった。用済みDA!! -- &new{2017-01-01 (日) 12:26:24};
--WBを貼ったアームにはスキル、WHAの効果が適用されるため強い火力を発揮する事が可能。キューブ破壊には複数に多段ヒットするエンドアトラクトがおすすめ。これも書いときたいんだけどどうやったら編集できるんですか。 -- &new{2017-01-01 (日) 16:10:21};
---それと、１ダウン目で次のフェイズへ移行する事は滅多にないので本体へのチェインは有効と思われます。 -- &new{2017-01-01 (日) 16:15:29};
---編集はページ最上部のメニューバーにある「編集」からできるよ。 -- &new{2017-01-02 (月) 13:41:03};
---あげ足になりかねないけど、WHAはRaのスキルだからその旨は一緒に書かないと -- &new{2017-01-02 (月) 13:45:51};
--こういうのがいるからGuがーカタナマンがーとかいう猿を作るんだよな。謙遜するよりも可能性を見出せる内容にしてほしい。今書いてある、他のダメージディーラーとの差を縮めようって一文もすごく引っかかるわ。(確かに弱いけど) -- &new{2017-01-02 (月) 12:38:45};
--この木に書いてあることを追記しました。変な言い回しなどがあれば指摘もしくは修正お願いします。 -- &new{2017-01-02 (月) 14:20:01};
--他のクラスのページと見比べ改行を入れ、他職との比較をしているのがガンナーのページだけでしたのでざっくり削りました。あとは細かい追記など。 -- &new{2017-01-02 (月) 16:56:06};
---他クラス頼みっていうのは事実であるからこの表現は的確だと思う。編集した人の、良いとこ悪いとこをしっかり把握してて書いてるって伝わって来るわ。良いと思う -- &new{2017-01-03 (火) 01:48:44};
---WBの部分、「故意に」じゃなくて「任意に」では？ -- &new{2017-01-04 (水) 02:22:12};
-人質攻撃やグランツぶっ放してこなかったのは残念だわ -- &new{2017-01-01 (日) 13:53:57};
-Brでカミカゼが当たらないときがあるのですがどうやったらうまく当てられるのでしょうか？ -- &new{2017-01-01 (日) 15:12:03};
--ラグとからしいから無理じゃないかな？ 当たらない時は当たらない仕様 -- &new{2017-01-01 (日) 16:00:27};
-既出だったらすまん、アームにはブレイクスタンスの効果が適用されるようです。 -- &new{2017-01-01 (日) 15:23:09};
--既出どころか普通にこのページにキューブとアームにはブレイク有効ですよって載ってる -- &new{2017-01-01 (日) 16:06:23};
-パラ零エンドを交互に繰り返せばドッジの高度維持したままスタスナのせたエンドができるのでそれがいいよ、車になぎ払いに攻撃殆ど当たらないし。PP切れたら帯で罠投げてまた飛び上がる -- &new{2017-01-01 (日) 17:35:48};
-マザーってもしかして打撃より射撃耐性のが低かったりします？Gu/Huでやってますが、深遠なる闇とは違ってデッド連打よりエイム連打のがダメージ入ってるので…ただの無知なだけですかね？ -- &new{2017-01-01 (日) 17:58:54};
--単純にエイムの方がPA倍率高いだけじゃね？ -- &new{2017-01-01 (日) 23:16:02};
--ゼ ロ レ ン ジ ア ド バ ン ス -- &new{2017-01-02 (月) 23:37:17};
---そのゼロアドが乗ってないデッドの方が普段は火力が出るからこの疑問なんじゃないのか。 -- &new{2017-01-03 (火) 08:55:16};
---まぁＧｕＨｕでも弱点ヒットならデッドよりサテのほうが火力出るのは計算上間違いない。耐性云々は気になるけど木主の言う「デッド連打よりエイム連打のがダメージ入ってる」は普通のことだから耐性には無関係だと思うぞ -- &new{2017-01-04 (水) 20:56:57};
--マザーの射撃防御はわからんけど法撃防御より打撃防御が低いのは確かだよ（JB -- &new{2017-01-05 (木) 22:42:35};
-「砕けよ！」の片腕なぎ払いのガードが全然成功しなくておかしいなと思ってたら攻撃の見た目と違ってマザー正面からの攻撃判定になってたのね。 -- &new{2017-01-02 (月) 07:47:38};
--2秒ほど待って -- &new{2017-01-03 (Tue) 00:43:42};
-すっごい今更だけど、マザーの各ビットってそれぞれDFの特徴を受け継いでて、攻撃方法もそれに対応してるんだの。 -- &new{2017-01-01 (日) 23:14:53};
--エーテルってすごいな。EP4最終章では深遠をエーテルで具現しだしそう。 -- &new{2017-01-02 (月) 01:06:17};
---エーテルが実は別の世界の深遠の因子とかいうオチだったりしてな -- &new{2017-01-02 (月) 06:20:21};
---まぁ、エーテルはフォトンが情報伝達に特化して変質したものらしいしの。 -- [[木主]] &new{2017-01-02 (月) 08:58:53};
-ログに無かったからちょいと。ダガーで戦っててわかったんだが、エルダーのスタン→隕石は空中にいると当たらないっぽい。そもそもスタンにならない。多分スタン判定は地面に接していること？ -- &new{2017-01-02 (月) 16:40:46};
--昨日建ってる木にそれ書いてあるのだが… -- &new{2017-01-02 (月) 19:08:40};
--彼の見たログとは一体何だったのだろうか……(怪奇現象番組風 -- &new{2017-01-02 (月) 20:47:59};
-細身でほとんど上半身しか出してないせいか、レイド級ボスにしてはさほどサイズが大きく感じられないな。むしろ大型ボスであるグンネやギドランのがデカいくらい -- &new{2017-01-02 (月) 14:11:44};
--そうか？普通に大きく感じるけど… -- &new{2017-01-02 (月) 16:01:17};
--後半戦でカメラ上げてみ、結構でかいぞ -- &new{2017-01-02 (月) 16:04:54};
--近接で胸コアに食らい付いてみ？ ルーサー並にはデカいから -- &new{2017-01-02 (月) 19:26:16};
--☓ほとんど上半身 ○腰から下なし -- &new{2017-01-02 (月) 20:01:14};
---そういや【巨躯】も【敗者】もエスカファルスマザーも下半身がほとんどないよな？なんでだろう？巨躯とか言ってんのに実際は【若人】より小さく感じる -- &new{2017-01-02 (月) 20:47:02};
---立派な下半身つけるとマガツになる。地に足つけて歩き回るならともかくビュンビュン飛びまわらせるには不向きだろう -- &new{2017-01-02 (月) 21:48:37};
---全知に足が生えて下からニュッっとシンクロナイズドなスピニングバードキック。キャラによっては不向きでもアリだとおもますまる -- &new{2017-01-02 (月) 23:08:03};
---メタ的な事を言えば攻撃に使うこともなく見た目的にも視界に入らない部分を省いてるんだろう -- &new{2017-01-02 (月) 23:38:32};
---深遠も人型になってからは下半身(前半の形態)の出番ないしな -- &new{2017-01-03 (火) 00:58:27};
---エルダーに関してはまず上半身下半身に分かれてない -- &new{2017-01-03 (火) 03:01:22};
---エルダーおじさんは戦えるサイズに小さくなってくれてるだけで、素の状態だと全長10㎞のアークスシップが指より小さいぞ -- &new{2017-01-03 (火) 10:54:21};
--ギドランよりは小さいというか、ギドランが異常にデカすぎるだけなのか・・・どっちだろう -- &new{2017-01-02 (月) 21:46:31};
--ジオングみたいに未完成なんじゃね -- &new{2017-01-02 (月) 22:38:26};
--足は飾りなのだよ（低い声で -- &new{2017-01-02 (月) 22:54:22};
--お前それビグザムさんの前でも同じこと言えんの？ -- &new{2017-01-02 (月) 23:42:29};
---お前時代進んだら足なくなってるやんけ -- &new{2017-01-04 (水) 00:47:38};
-追記ってしてもいいんだよね？本体戦の後半の攻撃が激しくなる時間で敗者の腕でなぎ払った後に吸引効果のある光の柱を発生させて、激化させるのもあるから… -- &new{2017-01-02 (月) 22:42:53};
--追記するならついでに第二形態移行後の横薙ぎのとこに「攻撃後、横薙ぎ範囲内で少し遅れて一定間隔のあいたライン状の爆発が発生する」ことも一緒に頼めないかしらんらん(´･ω･｀)横薙ぎをステップとかで回避しちゃうとたまにその爆発に引っかかって消されるの。 -- &new{2017-01-03 (火) 00:13:16};
---編集したよー。 木主 -- &new{2017-01-03 (火) 04:04:14};
-一応ログ見返したつもりですが質問重複していたらすいません。野良でBo/Teのニロチザンバを出すのは地雷でしょうか？腕･キューブ時は活躍しますがマザーが中央来てからはダメ出せないので -- &new{2017-01-03 (火) 03:14:27};
--絶対ザンバ撒きたいならマザーはBoTeが一番いいよ。エレメンタルスタンスも「風属性が弱点の敵に対して」はザンバに効果あるから、ブレイクスタンスが意味ない時はエレメンタルスタンスにすればいい。その時はニロチじゃなくてザンバに効果のある潜在が付いた武器握ってくれればいいよ。ずっとニロチは禍津みたいな例外除いてほぼ地雷認定されるんじゃないかな… -- &new{2017-01-03 (火) 03:24:21};
--ザンバを誰の為に出すのか？による。自分の火力を上げる為に出すのなら、消費PPや攻撃の下準備の時間まで含めれば地雷とは言わないまでもクエストトータルでの個人火力はおそらく大した事無い。 レイド全体の火力を上げる為にザンバするのであればマザー緊急はBo/Te+ニロチが最も輝けるクエストだと思う。 後者の場合支援重視の立ち回りでサブTeのスキルも存分に活かせるので、上手にやれるなら全体への貢献度は計り知れないと思うよ。 -- &new{2017-01-03 (火) 09:44:13};
--言っておくと腕破壊によるマザーダウン時もブレイクスタンス乗らないぞ -- &new{2017-01-03 (火) 10:20:13};
---マザーダウン時まで考慮したらTeBoが常に乗るから、ザンバで火力出すにしても次点(orザンバ妥協)で何を取るか次第なのよな -- &new{2017-01-03 (火) 11:45:55};
--火力職のSuRaBrは基本遠距離から攻撃するのでザンバには近接が殴る分しか入らない。ザンバ特化するよりFoTeでザンバ撒きつつ火力出した方がいい。 -- &new{2017-01-03 (火) 13:38:54};
---レドランやマロストならまだしも鳥のスタブ、スパイラルならザンバはマザー本体付近にまかないとザンバ乗らんよ。Suはペットが本体だから。 -- &new{2017-01-05 (木) 15:07:02};
--テクターとかぶったら悲惨だから個人的にはオススメしないなあ…ニロチザンバ潰されたら悲しくなるから素直にサブHuが良いと思う -- &new{2017-01-03 (火) 23:56:55};
--腕やキューブはBoTeなあなたが担当、本体は他のザンバマンが担当、みたいに分けて考えてもいいかもですね。それか、腕やキューブは味方がばらけるからいくら高倍率ザンバを1名が持っててもすべてカバーなんてできないので、居合わせたザンバできそうな人と逆に走ってそれぞれを担当するようにしてもいいかと。それでもザンバ被りそうだったらザンバ譲ってのブレイクスタンス活かして普通にアタッカーしててもいいでしょうし。後は本体はエレスタに切り替える、とかの手段を用意するとか。武器もスタンスも切り替え禁止ルールなんてないですし。 -- &new{2017-01-04 (水) 10:38:50};
---本体はサンライトに持ち替えてザンバでもいいかもね -- &new{2017-01-04 (水) 21:19:03};
--重要なこと書いておくけど固定でもRaよこでザンバなんてそうそうない、ニロチなんて範囲狭いからほぼPP無駄（戦え）、時々もみかけるなにがなんでも密着サンライトザンバTeSuみるけどPPどんだけあるんだ？ふとおもうときがあるｗ -- &new{2017-01-05 (木) 22:56:21};
-今日マザーにいったところフェーズ２において、移行してから最初のダウン時間が１秒未満のかなり短いダウンになりました。その後フェーズ３に移行しておらず、フェーズ移行による強制復帰じゃないと思います。フェーズ２最初のダウンが極端に短くなると挙動が変わってますか・・？ -- &new{2017-01-03 (火) 11:29:47};
-まさかキューブ召喚を３回してくるとは思わなかったよ…。 -- &new{2017-01-03 (火) 14:49:52};
--一回で終わるときもあるし、きまぐれなマザーたん -- &new{2017-01-03 (火) 16:27:18};
--与ダメが低過ぎて削れてないとそうなるんだろうなぁ -- &new{2017-01-03 (火) 18:32:19};
--初挑戦の時は３回だった。それ以後は多くて２回かな。今は野良でもみんな結構、発狂マザーに攻撃当てられるようになったからねぇ -- &new{2017-01-03 (火) 19:54:39};
-法撃職の人に質問ですがもしキューブが破壊しきれなくなった時の攻撃回避に何を使っているか教えてほしいです。あと炎光闇ツリーですがバーランよりフォメルを使った方がいいんですかね？ダウンしたマザーにいつもバーランしていましたが上みてフォメルの方がいいのかと思って書きました -- &new{2017-01-03 (火) 14:37:59};
--ジャンプ→二連ミラージュで回避してる。たまに当たって死ぬ。あと法撃職使いなら氷光風持ってバーランできるといいんじゃないかな。雑に見た感じキューブ以外にフォメ打つって意見は見られなかったけど -- &new{2017-01-03 (火) 20:13:22};
---それ本当に雑にも程があるよ。アームにフォメルギオン撃つって意見は最近コメにあったしだからこそクラス別のフォースの項にも書いてある。 -- &new{2017-01-03 (火) 21:23:18};
--最悪キューブ召喚攻撃に間に合わなかったら上みたいにミラージュ回避に賭けるくらいしか。ＰＢ貯めて使用するのもいよいよ間に合わない場合の最終手段だし。あとは参加部屋の火力不足が顕著な時のザンディオンかな。予めに減らすことさえほぼ不可能と分かる時にタイミング見て無敵時間で回避に挑む。タイミングシビアだしキューブがほとんど残れば、持続時間の都合と確率で多分最終撃で死ぬけど。 -- &new{2017-01-03 (火) 22:36:02};
--たまたまかもしれないけどL/Sミラージュ装備してジャンプからのミラージュ連打してたら無傷で生還できた ラグかなんかかと思ったけどラグなら死んでるだろうし恐らくリングのおかげだと思う -- &new{2017-01-03 (火) 23:50:41};
---ナックル握って適当にスウェー連打しても無傷生還できることあるから一瞬の攻撃判定が何回か繰り返されてる判定っぽいしリングなくても行けるはず -- &new{2017-01-04 (水) 00:15:35};
---っぽいどころか1個2個残った時140程度を何発か貰うし一発がデカイ多段攻撃。その一発一発をかわせれば生還可能 -- &new{2017-01-04 (水) 03:23:11};
-アーム1本あたりの総HPって0が1個足りないんじゃね？XHで176,300ってショボ過ぎるし -- &new{2017-01-03 (火) 23:24:27};
--俺のケストラル一発で壊せちゃうわ、もっとあると思う -- &new{2017-01-04 (水) 00:24:33};
--改行修正しました。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:47:52};
--今更なんだけどこの本体とアームのHPのソースどこなの？ざっとログ洗っても明記してあるの見当たんないんだけど。 -- &new{2017-01-04 (水) 02:09:33};
---少人数プレイで動画撮って数えるだけやで -- &new{2017-01-04 (水) 08:12:38};
--SHのアームのHPおかしいままになってたぞ。改行しとくわ -- &new{2017-01-04 (水) 07:55:21};
--さすがにジーカー1発じゃおちないぞｗ -- &new{2017-01-05 (木) 22:46:37};
-ヘッドショット判定あるっぽい？ -- &new{2017-01-03 (火) 23:52:53};
--顔ありますし -- &new{2017-01-04 (水) 03:43:20};
--弱点部位一覧にも書いとくわ。 -- &new{2017-01-04 (水) 07:57:18};
--関連なのでここに、部位破壊の項目に腕とキューブ書いていいんかな… -- &new{2017-01-04 (水) 14:05:07};
---腕は部位破壊というか倒す＝壊れるだし、キューブはアポスの柱みたいなもんだからどっちも部位破壊とはちょっと違う気がする -- &new{2017-01-04 (水) 23:13:26};
---マザーのファルスアームもどきやキューブは大和の砲塔と同じようなギミックの部類だけど砲塔と違って部位扱いだから、一応はエルダーの腕やルーサーの肩腹なんかと同列に扱ってあげるのが妥当じゃないかなー -- &new{2017-01-05 (木) 03:17:44};
---ここで知りたいのは破壊部位（ブレスタが載るかどうか）だから厳密にステージギミックだから違うとかはいらんとおもう -- &new{2017-01-06 (金) 12:28:44};
-そういえばこの方のBGMってエルダー、ルーサー、深淵にはあったPSOの該当EPのラスボス曲のフレーズが入ってないんだね。なんでだろう？ -- &new{2017-01-04 (水) 03:31:16};
--確かその変わりにマザーブレインのBGM入ってるんじゃなかったっけ？ -- &new{2017-01-04 (水) 08:16:18};
---どうでもいいけどシオンのＢＧＭも入ってるね -- &new{2017-01-04 (水) 11:37:10};
-マザーのHPはフェーズ式と書いてあるので、フェーズ4、5については分けない方がいいと思います -- &new{2017-01-04 (水) 12:34:31};
-サモナー向け情報。マロンを貯めやすいのはルーサーの周辺に降り注ぐ槍とアプレンティスのダモス召喚の根本。どちらも一回でmaxまで貯まる。吸引と壁の攻撃も連続攻撃だけどTeのデバンドがないとマロンが死ぬからあまり現実的じゃないかも -- &new{2017-01-04 (水) 14:05:30};
-BrRaで未だキューブダウンが取れない。バニッシュの爆発って複数に当たるんだろうか、当たるようならチャージバニするのも視野に入れといた方が良いのかな？それでもチャージペネしてた方がいいような気もする... -- &new{2017-01-04 (水) 16:05:26};
--バニ爆は複数キューブには当たらないよ。ログ漁ってくると良い。それ系の話題も何度か出てたはず -- &new{2017-01-04 (水) 20:54:03};
--ＡＲ持ってエンドのがいいと思うよ -- &new{2017-01-04 (水) 21:23:14};
--2つ壊せるとか書いてあったから自前で1つとバニで1つで2つなのか、それとも2つぐらいは巻き込めるよって事なのかどっちかなって思ったのよ。AR持つとすると現実的なのだとゾーンNTなのかな、13ノクスはesやってないから無理だし...wb発射台としか見てなかったから次は使ってみるよ。ありがとう -- &new{2017-01-04 (水) 22:45:46};
---エンド有用なのはその通りとして、アベスタも取ってるなら切り替える。ウィークスタンスしか取ってないならキューブの時だけスタンス切ると良いよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:08:07};
---ウィークは毎度切ってる。流石に未だ1度も見たことないとなるとやっぱ自分にも問題あるんだろうなって...皆、野良でもダウン取れるの当たり前って感じなの？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:33:11};
---Brのとこにも書いてるけど、装備次第ではペネの方がいいかもね。あと自分は船2の駅B野良だけど、1回目のキューブは問題ないものの2回目はギリギリ間に合わないことが多いな。 -- &new{2017-01-05 (木) 00:41:48};
---野良は良い部屋に当たればダウン取れるけど滅多にないね。できたらラッキーだなー程度に考えておくほうがいよ。一人で壊しきれるものでもないから、自分が全力尽くしてるなら悲観しなくていい -- &new{2017-01-05 (木) 00:45:12};
---ゾーンフィード潜在なしエンドとギクス弓２０％ペネで比べてもエンドの方が火力高いよ。ペネはＰＡ自体の倍率が低すぎるから、意外とダメでないのよね -- &new{2017-01-05 (木) 01:17:02};
---弓の場合バニの分の上乗せがあるから一概にエンド一択とも言えんよ。まぁエンド撃ってる方が多分安定ではあるけど。 -- &new{2017-01-05 (木) 03:26:28};
---大抵PB溜まってないしタイミングも良くわからないから新春床舐め運試しみたいになってる。下手に攻撃もらって溜めるにしても床舐めそうで...床舐めないために床舐めようとするジレンマ。まぁほか人も出来たり出来なかったりって事だからちょっと安心した。皆ありがとう -- &new{2017-01-05 (木) 06:58:45};
---es始めればいいじゃん -- &new{2017-01-05 (木) 08:14:09};
---BrHuの話で申し訳ないけど、ラピシュ中にキューブきたからそのままペネしてたら、意外と悪くない感じだった。ラピシュありきかもしれないけど選択肢としてはありだね。エンドとどっちがいいかってのはともかく、ライフル作るのはちょっと面倒って人もいるだろうし。 -- &new{2017-01-05 (木) 11:34:51};
--バニのデメリットとして、バニ貼ったキューブが先に壊されたら無駄になるってのがね 自分で破壊できなくても、エンドとかペネで複数のキューブを軽く削っておけば他の人も壊しやすくなるからエンドかペネしたらいいんじゃないかな -- &new{2017-01-05 (木) 05:13:33};
---周りもバニ貼ってあるかどうかなんていちいち確認してる余裕なんてないから、これが結構な頻度で起こるんだよねえ -- &new{2017-01-05 (木) 16:24:23};
--22時のマザーの1回目2回目のキューブで試してきた。ARのPAに不慣れだからもしかしたらJAミスったとか有り得るかも。一応端にべた付きで射撃。1回目ギグス弓35ラビシュ中チャージペネ 見えた中で最大18ｋぐらい(直前に持ち替えたから最後の方) 2回目ゾーンNT35パワーバレット1振中 9～10ｋぐらい PAページ見たらエンドは1溜で90%だったから1溜で撃ってきた。hit数はペネが3ぐらいしてた。エンドは5だから全hitするならエンドの方が良い...のかな？個人的には大人しくペネでよかった気がする。 やっぱ適当にバニ張ってチャージペネするしかないのか キューブの防御力が1回目と2回目で違うとかないよね...? -- &new{2017-01-05 (木) 23:05:59};
---エンド1溜めで5Hitすることなんてそうそうないんじゃないかな。2溜め推奨 -- &new{2017-01-05 (木) 23:21:08};
---あー溜めなきゃ5hit現実的じゃないんですか。じゃあ余計に攻撃間隔的に2倍以上に広がること考えるとペネ一択なんですね -- &new{2017-01-05 (木) 23:42:58};
-キューブの爆発ダメージって全破壊できた時の残り時間に関係してないですか？2回目全破壊しても毎度被ダメ食らってる(ダウン？見た事ない)…多分、風景が変わった時が被ダメ発生確定の判定で、その後数秒の間までに全て壊せればまだ致死にはならないとか…？どうだろう？ここの説明と体感で疑問に感じたので… -- &new{2017-01-05 (木) 12:40:24};
--ダウンしなかったなら普通に見落としがあるだけのような・・・キューブの残数で威力が減って残り一個とかまで削れば普通に耐えられる程度のダメージになるしそれでは -- &new{2017-01-05 (木) 13:24:25};
---残り1個でも普通に即死したのは覚えてるからなぁ…しかもそれが1回とかならともかく何回も見てる(床ペロされてる)から神経質になってたのかもしれない…7鯖の火力が少ないのか、或いは人選が丁度破壊できない人でかたまり続けたのかかぁ…木主 -- &new{2017-01-05 (木) 17:16:41};
---面倒臭い奴が湧きかねんから不用意に鯖を名指しするものじゃないぞ気をつけてくれ -- &new{2017-01-05 (木) 21:10:40};
---あの攻撃のキューブ残数は見た目が当てにならないってことだろう 要するにどうしようもない -- &new{2017-01-06 (金) 02:53:20};
---他レイドの数部位でもズレてる仕様が最後の集まったとこで大量に判定されてるから同期ガバガバだと思うよ -- &new{2017-01-06 (金) 17:11:34};
-キューブって火力が足りてないより人が片方（大体直前までマザー殴ってた方）に偏ってて反対側が間に合ってないパターンのが多いんじゃないか -- &new{2017-01-05 (木) 13:26:52};
--攻撃が当たる前に他人が壊しちゃったら無駄うちになるしね。できればＭＡＰを見て分散したいところ。 -- &new{2017-01-05 (木) 15:46:23};
-vita鯖だけどバグ報告、既出かもしれんが。 フェーズ３後半辺りで４本腕が突然動かなくなり、全て破壊した後マザーはキューブ状態になったまま何もしなくなる。攻撃は遠距離なら届くが微量500～1000程度、１０分待っても動かないまま。 仕方なくクエ破棄 -- &new{2017-01-05 (木) 22:57:19};
-エルダーアームの叩きつけ思ったよりダメージ高い。即死しかねない。 -- &new{2017-01-05 (木) 23:18:00};
-ちょと質問なんだけど、フェーズ３移行時の合体攻撃で吸引されて門いっぱい出てくる攻撃あるじゃん？自分Teなので、なるべく床ペロ防ぐため吸引される際レスタかけてるんだけど、出口が見えづらくなるからやめてって白チャで注意されまして。あまり好ましくないのかなぁ…皆さんの意見を聞かせて下さい。 -- &new{2017-01-06 (金) 13:29:39};
--レスタあっても普通は見えるな。そいつが雑魚なだけだけだから気にしない方がいいよ -- &new{2017-01-06 (金) 13:56:16};
--見えづらくなるってことはないからそこは気にしなくていい、がレスタかけようがかけまいが耐える人は乙女なりで耐えるし、死ぬ人は1Hitで死ぬと思うから、シフデバ優先の方が有効な気はする -- &new{2017-01-06 (金) 14:10:49};
--ここのレスタやシフデバなんかは一息って感じで凄くありがたいから全然構わない -- &new{2017-01-06 (金) 14:19:52};
--支援されていやがる奴いるの？自分も他人も助かる良い行動だとおもうが？ -- &new{2017-01-06 (金) 14:33:06};
--そもそも公然と周知されてない事をわざわざ白チャで注意するのは俺ルールの押し付け以外の何物でもないので気にしなくていい。他人の行動を制限する理由になるはずもない。 -- &new{2017-01-06 (金) 14:42:49};
--こんなにもレスが…！どうも、木主です。様々な方の意見を聞けて、安心しました。今後も精一杯皆さんのサポートに回れるよう努めます。そして、皆さんに良い物がドロップするよう祈ってます。ご意見ありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 14:59:43};
---マジですか？木主さんの力を借りつつ全力で攻撃していきたいと思います。 -- &new{2017-01-06 (金) 16:26:34};
--同じく普段は全く気にせず撒いていいと思う。でも見えづらい（≒それによって自分がピンチになる）と意思表示した人がいるなら、それを少し気にかけてあげるのも大事なサポートだと思う。意思表示してこないなら何も気にせず撒きまくるけどねｗ -- &new{2017-01-06 (金) 16:08:20};
---いやこの場合は気にかける必要ないだろう -- &new{2017-01-06 (金) 22:35:34};
--吸引されてるときじゃなくて、出口のあたりでノンチャレスタ巻いたらいいんじゃない そうすればまだ出口見つけてられてない人もわかりやすいと思うし -- &new{2017-01-07 (土) 10:44:09};
---いやそれだと普通に考えてレスタのエフェクト見えてるなら出口も普通に見えてるだろうし、それで判断するくらいのタイミングなら移動PAテク使っても間に合うか怪しいものがあるぞ。。 -- &new{2017-01-07 (土) 18:44:06};
---出口2つあるから真ん中がいいと思う。 -- &new{2017-01-07 (土) 20:53:11};
--自分のパソコンだとシフデバレスタ同時にされると重くなって門が開くと同時にダメージくらう。たぶんそんな感じと思うわ -- &new{2017-01-08 (日) 13:53:29};
---それはスペック不足だから設定いじるかPCを変えるべきでTeが配慮する事では無いな -- &new{2017-01-08 (日) 16:05:30};
---少なくともPS4では起こらないことだな。Vitaではどうなのだろうか？事例が多いようなら「共用ブロックでは〜」と注意文を入れるべき？ -- &new{2017-01-08 (日) 16:36:33};
---vitaだけど、シフデバレスタで重くなるけどその程度で門脱出遅れたことはないね。 -- &new{2017-01-09 (月) 03:05:43};
---おま環なのは分かってるけど、同じく吸引されて人口密度が濃いタイミングでシフデバレスタされると処理落ちして死ぬときはある。やめろとは思わんが出口で撒いてくれたほうがより有り難い -- &new{2017-01-09 (Mon) 22:56:11};
-ダーカーやマザーやソールに付いてる『エスカ』ってなんのことなんだろう 気になって調べてみたけどこれだ！ってのが出ないのよね -- &new{2017-01-06 (金) 15:02:39};
--そうか、せっかくだしもっとちゃんと探すといい。ちゃんと答えあるぞ。 -- &new{2017-01-06 (金) 15:11:38};
-キューブ破壊時の押し出しについて、スタスナサイン積んで確認してみたところ、押し出され切って壁にぶつかった状態でサインが出たので、壁際ならスタスナは乗る模様。ただし、その状態からエンドを撃つとサインは消えちゃったので、スタスナにこだわるならエンド連発は平時通りNG -- &new{2017-01-06 (金) 23:27:13};
--それ角度次第じゃない？ マップ中央に向かって撃つとスタスナ乗りっぱ多いよ。左右どちらかにレティクルが移動してるとやっぱり途切れる。座標移動してるからね。とは言え最初は散開してキューブ沸くので最初からスタスナ意識するよりも、はじめは諦めて連打して、中央に集まってきたらスタスナ意識するのがいいんじゃないかな？ -- &new{2017-01-07 (土) 21:50:55};
---あー、ちょっとズラしてたかも。そもそもクラス考察のRaのトコにスタスナが不明ってなってて直近の1回で調べてきただけなので…まぁとりあえず、乗らなくはないって事で -- &new{2017-01-07 (土) 22:13:51};
-何回やっても二回目のキューブで殺られるんだが。これ二回目のキューブの時にPB溜まってなかったら諦めろってことなの？ -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 02:42:33};
--過去ログ漁れ -- &new{2017-01-06 (金) 03:11:53};
---捜すの面倒だから教えてほしい。 -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 20:52:44};
--まずこのページを上から下まで折り畳みの中まで全部読んでみ -- &new{2017-01-06 (金) 22:45:59};
---普通に教えてくれよ・・・。 -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 22:51:21};
--過去ログ開いてCtrl+Fで「キューブ」とでも検索すれば回答待ってる時間で答えが見つかると思うがなぁ -- &new{2017-01-06 (金) 23:39:04};
---そのやり方ps4でもできる？ちなみにキーボードは持ってない。 -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 23:50:09};
--なるほどPS4からか。PCもスマホもないなら色々と面倒だな。しかしこのページの文章を読むことくらいはできるだろう？特別ヒントとして、木主の知りたいことはフェーズ4の項目に書いてある。それでもなお面倒だと言うならすまないが質問掲示板に行ってくれ。 -- &new{2017-01-07 (土) 00:05:46};
--これほどまでに真っ正面から寄生根性丸出しだと逆に清々しいな… -- &new{2017-01-07 (土) 08:38:58};
---面倒とかはっきり言ってるのがまた -- &new{2017-01-09 (月) 00:20:26};
---こういう馬鹿には何も教えなくていいよ -- &new{2017-01-09 (月) 13:55:48};
--4回も「教えろ」と書き込むことは面倒だと思わなかったんだなw -- &new{2017-01-09 (月) 23:53:16};
-キューブ、移動はしてるけどゆっくりだからギ・メギドはちゃんと当たるみたいね。フォメルツリーだと闇風優先で光取ってないこともあるし複合溜まってない時とか複合撃つ前後の処理に良いかも。 -- &new{2017-01-06 (金) 23:51:01};
--それ零ナザンのほうがいいんじゃ… -- &new{2017-01-07 (土) 10:47:16};
-アーム4種類の画像載せてほしいな、見分け方がいまいちわからん -- &new{2017-01-07 (土) 00:09:17};
--すまん変なとこに繋げてしまった -- &new{2017-01-07 (土) 00:10:11};
-画面外からの張り手が一番鬱陶しい -- &new{2017-01-07 (土) 00:50:14};
-Fiにおいてダブルセイバーの場合。いや「ダガーを使え！」と言いたいところだが「そう悪くもない」「どうしても強いダガーが工面できなかった場合」などの参考に。アーム戦：サプライズダンクやトルネードダンスで追跡しつつダメージを取る。イリュージョンレイヴは繰り出している間に相手が動きがちなのであまり向いてない。ナックルやツインダガーと比べてアーム全体を見ながら戦うことになるので、意外に被弾率は低い。キューブ破壊はナックルほど向いているわけではないのでやはりそちらで。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:38:31};
--そして後半、「砕けよ！」にアクロを合わせると追撃の爆発時に滞空し回避できる。そのままダンクを繋ぐと胸の前に落ちるので追撃可能。クルマ召喚なども浮いていれば躱せるのでアクロ→ランブorアクロ連打などで跨ぐことが出来る。「滅びよ！」もアクロ始動で突っ込んでいけば回避しつつ攻撃チャンスへ万全の位置に付ける。始動時のステアタや攻撃後の通常三段目を意識して当てるとPPが尽きる事がなくなるのと、相手の動きにピッタリ合わせつつ常に攻撃を継続できるので、リミットブレイクを使用する場合もオススメできる。・・・が、キューブ二回目開始時にPPが全開でないと怖いのであんまり図に乗って攻め続けないように。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:47:08};
-何が悲しいって2回目キューブのときに即PB発動待機する奴に間に合わなかったときに巻き込まれるのがなぁ -- &new{2017-01-04 (水) 03:44:50};
--即発動待機したら即死攻撃時には無敵消えてるよ。妄想を事実のように語るのやめちょくえ。 -- &new{2017-01-04 (水) 11:38:32};
---即待機が近くに居る→自分はギリギリ位までがんばる→駄目だーPBするか→即待機に巻き込まれて爆発前に発動→＼（＾ｑ＾）／ じゃない？ -- &new{2017-01-04 (水) 13:25:56};
---なるほど、こういうこともあるのか -- &new{2017-01-07 (土) 10:45:01};
--なんてか、PB溜まってるならキューブ発動直後に解放してほしいな。威力だけはあるんだから。単体発動でもいいけど4チェインできるならそれだけで相当壊せると思う -- &new{2017-01-07 (土) 19:28:53};
--2回目キューブは、中央黒丸見えたのにあわせてジャンピングドッジ＞ショートミラージュ連打で安定回避ですわ 。１～2秒余裕あるので、テク職ならこっちオススメ。 -- &new{2017-01-07 (土) 19:29:47};
-幻創マーダ・トカッタ召喚（ダブルアーム）の挙動について更新しました -- &new{2017-01-07 (土) 15:48:21};
-月が本体で、コレがマザー（少女体）と同じく「端末」なのだろうか？ それともAISみたく中にマザー(小女体）が搭乗して操縦しているのだろうか？ と コレのデザイナーってＦＳＳの永〇護センセイっぽい気がするのだが。 -- &new{2017-01-07 (土) 16:18:59};
--コレに関してはどちらも違う。ダーカーの妄執がエーテル操作して循環経路を作り上げて完成させた復活するデッドコピー。なんで中身とガワ引っ括めて一つ。 -- &new{2017-01-07 (土) 18:29:35};
---ダーカーの執念がエーテルを操作してるのではなく、エーテルがダーカー＆マザーの思念も再現してる独立した存在 -- &new{2017-01-07 (土) 19:33:11};
---それ言っちゃうと下手な話でダガンが深淵にならないと駄目、あと東京の暴走車両なりのコントローラーが居ないのでそもそも起きない。再現言うが初手でマザーがダーカー因子を取り込んでいるので再現ではなくダーカー側の操作で確定。 -- &new{2017-01-07 (土) 21:47:58};
-クソどうでも良いことなんだけど、ライドロイド戦終わってマザーが手を広げて構えてるポーズでスクショ撮ってたらなんか「地球の半分が欲しくないか？」のポーズにしか見えなくなってきたわ -- &new{2017-01-07 (土) 21:47:44};
--なぜそのスクショを一緒に上げてくれないのだ？！ 気になるじゃないか -- &new{2017-01-07 (土) 22:25:08};
-運良くペロった直後にマザーも倒れたらドロップは1メセタ（ライドロイド戦クリア）なんだなｗあとコレクトは上昇無し（今更かと思うが一応） -- &new{2017-01-07 (土) 23:31:30};
--同じくペロった直後にマザー倒れたときランクはＢでドロップも渋かったけどコレクトは普通に進んでたはず。箱割る前に復活したらコレクトはセーフとか？ -- &new{2017-01-08 (日) 00:14:13};
-法撃耐性ガン積みでキューブ爆破食らってみたけど、周りが6500前後食らってる中で2000台に抑えられた。法撃防御1608 法撃耐性 武器+8(護法陣Lv3付与) ユニット+23(8、７、8) フラッシュテックLv10 マッシブLv10 デバンドカットLv10 ただ、どんなに積んでも4分の1以下まで抑えられる気配が無いから、もしかして耐性系の上限って+75%が限界だったりするのか？ -- &new{2017-01-07 (土) 23:36:21};
--その条件で計算するとカット率約68%。同じ条件でユニット耐性合計が39になると75%にいく。上限あるかもだけどそもそも中々あがらないのよね。 -- [[s]] &new{2017-01-08 (日) 23:42:19};
--以前炎耐性84%とか言う動画でダメージがちゃんとカットされてたので表記通りの耐性は出るんじゃないでしょうか、今ここを見て気付いたんですがマザーのキューブビッグバンって法耐性でカットだったんですね、ダメージを1で耐えてる人も居るようですが他にも何かあるのかな、光属性だったりとか?マザーの項目に「この攻撃がOO属性」って表記が無いので気になりました -- &new{2017-01-11 (水) 17:09:42};
-今、腕破壊したらマザーがどっかに消えるバクが発生したよ… -- &new{2017-01-07 (土) 23:40:12};
--バクがいたのか。夢食われなかった？ -- &new{2017-01-10 (火) 17:30:58};
-アルバス乗りますか・・・？ -- &new{2017-01-08 (日) 06:53:47};
--（のら）ないです -- &new{2017-01-08 (日) 07:40:31};
-キューブ全部破壊した際ダウンしました。既出ならすいません -- &new{2017-01-08 (日) 08:54:03};
--謝る前に攻略部分読んでこようや -- &new{2017-01-08 (日) 10:09:00};
-戦闘中に何人か落ちた（クライアントの問題？）のだが、マザーがダウン状態のまま動かなくなり殴り放題になりました。自分だけ動いてるように見えるだけかと思いましたが、残ってる人は全員正常に動作していて殴り放題。バグのまま倒せないのかもとも思いましたが、2回目のキューブ発動まですっ飛んで、そのまま殴って終わり。ドロップも普通に出ました。楽な戦闘になりましたが、原因等は分からず。再現性があると非常に楽なのですがｗ -- &new{2017-01-08 (日) 15:21:55};
--それ再現が可能になっても運営が意図してない挙動だから故意に行うとBANの対象になりかねないぞ -- &new{2017-01-08 (日) 15:52:33};
--ルーサー実装時もそんなことあったな確か。とりあえず運営に一報入れておくといい -- &new{2017-01-08 (日) 15:54:40};
--再現出来たら落とされ枠を押しつけあういす取りゲーム始まるな -- &new{2017-01-08 (日) 20:07:16};
-Foのとこ、雷光風での零ナザン、ザンディオンは悪くないと思うが記述が皆無なのはなぜ？ -- &new{2017-01-04 (水) 15:47:02};
--なぜってそりゃ、雷光風で行ってる人がいないからじゃないか？悪くないと思うのであれば実際の使用感とかをコメントしてくれると反映しやすいぞ。零ナザンはラグラと比較してどうだとか、ザンディオンを使うタイミングについてだとか。特に後者はダウン時バーラン、キューブ時フォメルでいいわけだし。 -- &new{2017-01-04 (水) 16:41:30};
---雷風はFoTeのテンプレであまり使われてこなかったからツリー持ってない人も多いだろうね 自分も雷風使うクエではTeを出すつもりでそっちの構成しか持ってない -- &new{2017-01-05 (木) 03:40:59};
--タリス零ナザンをラグラと比較すると広範囲だから動き回る腕に対してフォローがききやすい。本体戦でも車以外無視できる距離から一方的に攻撃し続けられる。対象がでかいからザンディオンは溜まり次第ぶっぱでも問題ない。ザンディの威力は落ちるけどキューブ破壊重視でツリーがあるなら火風闇も強いよ。 -- &new{2017-01-04 (水) 18:16:46};
--地味に風がムズいからな、接着できればザンブッパマンの方が腕破壊では優秀 -- &new{2017-01-04 (水) 19:18:20};
--キューブ破壊にフォメルってのが広まったせいかもね。風だと零ナザンが見た目以上に判定広くてよく当たるし、複合モリモリたまって気持ちいい -- &new{2017-01-04 (水) 19:35:13};
--Ｆｏのとこ書いた人です。ログ流れちゃったので再掲させていただきます。「雷は特に情報無かった＆自分でも試してないので未記載。固定FoGuばっかのにわかFoなので本職FoTeさん方は追加情報あったらお願いします」 -- &new{2017-01-04 (水) 21:05:59};
---蛇足。野良を想定したＦｏはド安定な構成というものが無く、どんな構成でもどこかに活躍の場があり、かつ必ず力不足な場面もでてくるものと思います。かといって全ての構成パターンについて記述していくと冗長になってしまうため、上手い書き方がないか模索中なのでご意見あればお願いします。６属性それぞれ長所短所を列記して「自分の立ち回りに合わせて組み合わせを選ぼう」くらいでもいいのかなーとか思うんですけどね。長文失礼 -- &new{2017-01-04 (水) 21:25:54};
---終焉のクラス別考察にある属性ごとの1行まとめみたいな感じでサラっと書けばいいんじゃない？ -- &new{2017-01-05 (木) 12:26:50};
---終焉のところからコピペしてそれっぽく書いてみた。ただ単に追記しただけなので冗長になってるけど、上の文章とあわせて修正してもらえれば。不要なら即座に消しても問題ない。あと自分の主観も入ってるのであくまで叩き台みたいなものとして。 -- &new{2017-01-05 (木) 14:00:59};
---他の枝も含めて様々なご意見および編集ありがとうございます。キューブ特化フォメツリー、バランス型ザンディツリー、本体特化バーランツリー、って感じになるのかな。俺、仕事が23時までに終わったら雷風光試して追記するんだ…！ -- [[えだぬし]] &new{2017-01-06 (金) 16:24:54};
---雷風光ツリー追記+ちょい他も修正したけど自分でもよくわからん書き方になってしまった…とりあえず眠気が限界なんで加筆修正等あればお願いします… -- [[えだぬし]] &new{2017-01-07 (土) 09:25:11};
--29日12時の木が関連 あそこで1回内容ごっそり変えられたからバックアップみたらなんかあるんじゃない -- &new{2017-01-05 (木) 03:27:04};
--キューブが部位扱いで複数同時ヒットしないことがザンディオンに有利に働いてるのが面白いね もし別判定だったら完全にフォメルゲー -- &new{2017-01-05 (木) 03:37:05};
--雷光風だけどラグラやってるのがわたしです。単純にキューブにザンディが有利なのと半身浴中に適当ぶっぱしても当たるのと前半ダウンでフルヒットするからザンディ使ってるだけだな -- &new{2017-01-05 (木) 13:06:27};
--零ナザンより集中ザンの方がいいと思うわ、ターゲットは常に浮いてる状態だから肩越ししなくても上に飛んでいき何度も往復してくれるから総合ダメージは良いもさらに燃費も良い、昔はエフェクトの問題はあったが今は軽減されまくってるからマルチでも大丈夫よ～ -- &new{2017-01-07 (土) 00:57:09};
--風雷ツリーの集中ザンはどうなん？見た感じ選択肢としても書かれてないようだが。 -- [[木主]] &new{2017-01-08 (日) 20:26:26};
---違った、集中ナ・ザンだ。木主の所も直しといて。 -- [[小木]] &new{2017-01-08 (日) 20:27:34};
-なあキューブって個別に別エネミーってわけじゃないよな。例えばフォメルしても順番にぶち抜いてるだけだよな -- &new{2017-01-09 (月) 22:05:08};
--そうだね。一個に当たると別なのにはヒットしなくなる。破壊すると次に当たるって仕組みだから結構きつい。 -- &new{2017-01-09 (月) 22:07:18};
---だよな。一応それも上に書いておいて方が良いんじゃねえかと思ったんだ 木主 -- &new{2017-01-09 (月) 22:12:15};
---全クラス共通の項目に書いてあるで -- &new{2017-01-13 (金) 16:40:59};
-非常に今さらなこと聞いてすまないのだけど、キューブで12人全滅したことってある？ 過去のコメ欄（ここと緊急と両方）でも確認できなかった（原因に言及していない全滅報告が1件）。実は誰かしら生き残るようになってる、そいつがムーン使う、が最適解ってことはさすがにないか。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:39:26};
--全部壊すのが最適解だよ -- &new{2017-01-07 (土) 10:50:57};
--ダウンするし全部壊すのが最適解だが、別に帰還してもクエストランクに影響はないから戻ったという可能性もあるよ？ -- &new{2017-01-07 (土) 11:01:10};
--木主です。最適解という言葉は不適切だった。全壊しが最適解なのは当然だね。「かなり壊したのに死ぬ」報告もある割に12人全滅の報告がない（自分も経験ない）のは、何かしらランダム性が介在しているのでは、と思ったもので。 -- &new{2017-01-07 (土) 11:57:39};
---わざわざ全滅したーなんて書かないだけな気もする。アイアン有効だったりするしハフド使う人もいるだろうし -- &new{2017-01-07 (土) 14:29:06};
---アイアン有効だとすると本来死ぬ奴少ないはずなんだがな。逆にアイアンが本当に有効なら並のスタ3盛りはほぼ確定で死ぬ -- &new{2017-01-07 (土) 18:17:03};
---固定でキューブダメージみたいからって壊さず受けた時にHP1で生き残った事あるし、アイアンは普通に有効だよ。全滅報告が少ないのはマグ復活で全快してたり、無敵回避して爆発生き残る人もいるってだけ。天罰と同じで誰か一人は必ず生き残らせてくれるような処理はない。 -- &new{2017-01-07 (土) 19:32:59};
---枝2の死ぬ奴少ないってのがよくわからんね。個人的にアイアン周りSP重いからサブHuであっても皆がみんな取得してるとも思わないんだが(取ったとしてもマッシブも取得だと6～7止まりだろうし -- &new{2017-01-07 (土) 21:00:57};
---実際キューブの中失敗なら普通にスタ3盛りでどの職でもマッシブ無しで余裕で耐えれんのよ。ただ大失敗でも無敵以外でノーダメで死んでない奴が居るから今のところココが拗れてることになってる。あれ6000オーバー貰ったし -- &new{2017-01-07 (土) 22:49:00};
---枝5＝枝2の人かな。えっとつまりアイアインウィル有効をマッシブハンター有効と勘違いしたってことでいいのかな？ -- [[枝1＝4だけど]] &new{2017-01-07 (土) 23:44:36};
---予想でしかないがランダムではなく個別破壊判定ってのはあるかもしれん。 -- &new{2017-01-07 (土) 23:47:06};
---無敵以外でノーダメで死んでないってのが分らんなぁ。フレンドや知り合いなら聞けばええやん。そうでないなら同期ズレで(当人は)食らってないのに(他人から見たら)ダメージ貰ってるモーション取ってるっての多いじゃん？その逆もそうだけど。つーかアイアンも１００％発動じゃないんでアイアンとってる＝死ぬ奴が少ない、は通用しないぞ。人によって振り方が違うから取ってるとしても発動率30%～75%で幅がある。それに75%は4回中3回生き残る、や(12人がアイアン10振りで取ってたら)12人中9人が生き残るってものでもない。確率はそんな確かなもんじゃないぞ -- &new{2017-01-08 (日) 00:07:54};
---そ、だから本当にアイアンが有効なら無敵以外は全滅しまくってないとおかしい訳、基本耐えれないわけやからな。あと大失敗(単発6000)中失敗(連続250)でもノーダメは確認済み。同期ズレ云々はダメージだと合算されずに一括表示＆処理で即死パターンだけど今の所それもないからナンジャラホイ(むしろ第2キューブ後の方がこのケースが多い)。とりあえず俺が憶測で言えるのはSuで行ってる時にポップル単品だとエゴあっても死ななかったのにレドラン混ぜたら死ぬようになったから武器チェンでチェックリセットされている可能性がある -- &new{2017-01-08 (日) 00:42:30};
---何が言いたいのかが分からん、木主とは違うんだよなお前さんは？ で無敵以外は全滅しないとおかしい、と。実際は全滅してるんじゃねーの？ 違うって言いきれるのはそもそも何故？ 例えばアイアンにしても偶然毎回アイアン持ちが居て30%だか75%だかで偶然生き残ってると否定も出来ないよな？ そもそもお前さんの言う「無敵」って何のことを示しているのかまず明確にしてほしい。単に知らないだけで普通にある回避方法を誤解している可能性はこちらも否定出来ない。 -- &new{2017-01-08 (日) 03:16:17};
---中失敗でアイアンだと下手すると発動しても死ぬんよ、仕様が変わってなければHP0→システム上絶対のHP1割り込み→チェック→減算無しの場合無敵付与、とアイアンの無敵割り込みの前にダメージが入るから。でも中失敗は基本的にスタ3盛りx3してればまず死なないからアイアン事態が要らない。だけどアイアン関係無しにRaのエンドの～しで死んでパラスラの～しでノーダメと自分自身が無敵なしで全滅しない側になった事あるからおかしいなってなってるのよ。だから枝2で逆にアイアンが本当に有効なら並のスタ3盛りはほぼ確定で死ぬと書いたわけ -- &new{2017-01-08 (日) 18:00:45};
---つまり6000代ダメでアイアンウィルは有効だけど3桁ダメ複数回は仕様上無効化されることもあるって言いたかったのか。アイアン有効だと全滅してないとおかしいとか言い出すからさっぱり分からんかったわ。ちなみにパラスラ零式なら発動モーションに無敵あるみたいだよ -- [[枝1＝4]] &new{2017-01-08 (日) 21:02:35};
---そもそも単発大ダメージじゃなくて、深遠タイマンと同じく多段大ダメージだからアイアン発動しても死ぬだろ -- &new{2017-01-08 (日) 23:49:20};
---破壊失敗時は多段大ダメージだという根拠を頼む。3桁ダメが複数ヒットするから大ダメージも同じ仕様という推測はできるけど自分では試せないし。仮に多段でも3桁ダメのヒット間隔からするとアイアン＋ネバギなら無敵中に初弾以降をやり過ごせてる可能性もあるんで有効は有効なんだが（実際耐えてるし -- &new{2017-01-09 (月) 00:50:31};
---枝11は確実にパラ零の無敵知らないなこれ。というのは置いといて、可能性の話なら多段だけど「ヒット間隔が違う」ケースも想定されるな。多段だという根拠が無いから大ダメ一発であるというのも可能性の話で収まってしまう。「確実に大ダメ一発である」っていう根拠を示してくれてもいいんだぞ。またそれとは別なんだけど、Raで中ダメで死ぬというのが個人的には結構謎。乙女取ってないの？乙女で耐えられるんで余程被弾しててメイト0状態で突入した、とか乙女取ってない、とか最初から言ってくれないと後出しで条件追加されたら困るぞ。なぜ中ダメで死なないかっていうのは、アイアンの有無じゃなくて他人がメイト温存してる説とは違うのん？ 論旨から逸れて本当に申し訳ないんだけど…。 -- &new{2017-01-09 (月) 02:09:30};
---さすがに木の元の話からずれすぎてるのでは？別木にした方が後々有益になるかもしれないし、あるいは長引くようなら他に移るか。 -- &new{2017-01-09 (月) 12:22:48};
---大ダメも多段の根拠は無敵行動連打の回避に失敗して後半で4ケタくらって死ぬことで証明できる。単発なら出始め1発無敵回避すれば以降は食らわないのがこのゲームの仕様（exファングの咆哮 -- &new{2017-01-09 (月) 12:34:19};
---あれも多段っすね(キューブ一切破壊せず1ダメージで耐えたカチがいる)被弾間隔は3桁ダメと同じくらい(というか多分同じ)で、ミラージュエスケープ駆使して全部避けきることもできますぜ。あと、アイアン発動しても死ぬっていうのは同時ヒットでもしない限りないんでそれ普通に確率外して死んでると思います -- &new{2017-01-09 (月) 13:28:03};
---[[カチ勢の検証>http://www.nicovideo.jp/watch/sm30272182]]で普通に多段とわかる。 -- &new{2017-01-09 (月) 20:31:34};
---動画見た感じだと9ヒットしてるみたいなんで、アイアンが9連で発動する可能性0.75^9=7.5%程度なのでよほど運がよくなきゃ当てにはならんかなあ。マッシブの関係でヒット数が上下してる可能性もあるけど。 -- &new{2017-01-09 (月) 20:39:42};
---大ダメの方も多段って情報ありがとう。枝14を書き込んだ時にはそれらの情報を自分が把握できてなかったので断言できる根拠が知りたかったのよ。多段の可能性は推測してたんで尚更ね（単発大ダメであるとは自分は書いてない） -- [[枝14]] &new{2017-01-09 (月) 22:37:04};
---つまり情報不足で回避方法やら死なない方法があるにもかかわらず他人が生き残るのが謎！！！！って納得せずに駄々こねてただけってことなのか？嘘だろ -- &new{2017-01-10 (火) 02:21:14};
---アイアンが9連で発動する可能性でわろた -- &new{2017-01-10 (火) 15:51:00};
---9連続発動(発動条件は無視するものとする) -- &new{2017-01-10 (火) 18:09:42};
---動画見たけどラグでもなきゃアイアンウィル貫通されるようなHit間隔でもないしこれもうわかんねぇな -- &new{2017-01-10 (火) 18:44:34};
---枝15、本来ならどの職でも中失敗は死にかねないHPだよ。だからその辺はちゃんとスタ3盛りしてればアイアンは要らないと書いてる。だからこそその後が問題で謎の死ぬ死なないがあるから疑問なわけ。パラ零の回避知らないとか言ってるけどパラ零の～しやから回避すらしてないぞ -- &new{2017-01-10 (火) 22:46:25};
---勝手に謎って思ってるだけで全然謎じゃないんだよなぁ -- &new{2017-01-11 (水) 00:52:38};
---ねえ上のマザーのフェーズ4に答えあるんじゃないの？ ダメージが5段階あってアイアンとかスタ3とか乙女とか無敵とか関係なくってランダム性も存在せず単に死ぬ時は大失敗一歩手前の時だったってだけじゃないの…？ -- &new{2017-01-11 (水) 01:20:24};
---アイアンウィルって一応無敵時間あるんだけどな、ネバギバ１でもとってれば無敵時間でやりすごせるんじゃね？ -- &new{2017-01-13 (金) 16:49:57};
---↑x2、実際にそれだったら別に疑問も湧かないさね。実態はPP枯渇でキューブ爆発しても無敵無しノーダメあるから、個数なり判別させてチェック入れないとなんとも言えん -- &new{2017-01-14 (土) 12:02:08};
---そもそもノーダメってのがお前以外誰も証言してないから一番根拠に乏しく怪しいっていうのは言っちゃダメなやつかな -- &new{2017-01-15 (日) 02:44:14};
--木主です。皆さんありがとう。シップにも戻れるしさすがにランダム性はないということで改めて納得です。自分はサブHuツリーでアイアン＋ネバギブ全振りしてるけど、日頃の行いのせいか結果は今ひとつ。 -- &new{2017-01-08 (日) 00:13:16};
--亀レスだけど、たまぁ～にｼｮｰﾄｴｽｹｰﾌﾟだっけ？あれで完全回避できるときがあるよ -- &new{2017-01-08 (日) 09:37:20};
--実装初日に固定で行ったときアイアン、ネバーギブアップ全振りで普通に耐えれたよ。俺以外は全員ペロってた -- &new{2017-01-15 (日) 18:20:23};
-今のこいつってエーテルが失った自分達の主であるマザーを再現してる状態なんだよな？ならなぜ普通の姿のマザーじゃなくてわざわざDFの力で暴走してる状態のマザーを再現したんだろうな。メタ的なこと言うとレイドボスにするためなんだろうけど。 -- &new{2017-01-10 (火) 01:37:29};
--エーテルを沢山使っていたマザーの姿を再現と考えている ダーカー因子で暴走してる姿だけども -- &new{2017-01-10 (火) 03:48:07};
-手が4つの時に放ってくる隕石落としの挙動についてですが、回避に成功して気絶しなかった場合、僅かな時間ですが回避アクションやマグの無敵とは別の無敵時間が付与されているような気がします。 -- &new{2017-01-09 (月) 23:27:42};
--そんなものはない -- &new{2017-01-10 (火) 00:51:16};
---眉唾物な話ではあるけど、ないと言い切れるものでもないでしょうよ。それとも検証したの？ -- &new{2017-01-10 (火) 02:37:31};
---まぁ頭から否定するのはともかく、無敵になる意味がないからな……不具合じゃね？としか。あと隕石の時って他の腕も動き止めてたりするから、そもそも攻撃が出てないことも多いんだよね。マザーの攻撃は控え目だし。 -- &new{2017-01-10 (火) 02:48:36};
---スタン回避してもそのあとのやつ普通に食らったわ -- &new{2017-01-10 (火) 03:53:41};
--隕石降ってスタン回避で次にくる分裂した隕石が当たらないから無敵あると思ったのかもしれないけど両方ジャンプして地面にいなければそうそう当たることないからそれで勘違いしたんじゃないか？ -- &new{2017-01-10 (火) 03:45:06};
---地面立ってなきゃスタンも隕石も当たらんからな。 -- &new{2017-01-10 (火) 12:18:56};
-マザーの天罰も多段攻撃だった -- &new{2017-01-10 (火) 09:46:00};
--おう、報告ありがとさん。ただ既出の情報やで。情報提供はありがたいがページの攻略情報と最近のコメントには目を通しておこう -- &new{2017-01-10 (火) 13:10:52};
---こうやって即否定から入らず、やんわり教えられる人って素敵だと思います。 -- &new{2017-01-14 (土) 03:49:46};
-ダブルアームとルーサーアームのコンビ攻撃、門の開く方角がダブルアームが支えている2辺のうちのどちらか、っていうのが大体だったんだけどたまに違う方角の門が開くことがあっていやらしいのぅ -- &new{2017-01-10 (火) 15:54:04};
--残念ながらそういった必勝法はないみたいね、手抜きしないで頑張って空いてるとこ探そ -- &new{2017-01-10 (火) 16:15:15};
--門攻撃ってDPS高い人には出口を少なくする仕組みになってる気がする。気のせいかな？ -- &new{2017-01-11 (水) 14:19:52};
---チェインマロンで数百万出した後だろうが出るときは大体みんな同じ方向だから気のせいだと思う -- &new{2017-01-11 (水) 14:23:51};
--最近開いている門が少ない。前はもっと開いてた。前はすぐ出口見つかったけど最近はすぐ見つけられない。見つけた時には死んでる。 -- &new{2017-01-11 (水) 14:49:17};
---ぐるぐる見回し過ぎて見落としたり方向感覚失ってるだけじゃね？ 録画しながらやってるけど減ってはいないしすぐ見つかるぞ -- &new{2017-01-11 (水) 15:35:08};
---方向感覚失ってるはちょっと意味分かんないけど、安定して見つけられるのも見つけられないのも見落としを除けば、空いてる数が１つか２つかの運(子木主が少なく感じるというのも恐らくこのせい)とカメラ動かす方向の運みたいなもんでしょ -- &new{2017-01-11 (水) 18:58:56};
---門は設置されてから開くまでに一呼吸置くから。「きやがったなどこが当たりだ！」ってせっかちにカメラ回してると逆に見失うよ。 -- &new{2017-01-21 (土) 02:06:36};
--門をくぐる選択肢を使わない人を見つけたｗたぶんマグチャージ目的でマッシブとオートメイト極振りの人だろうけど死なないのな -- &new{2017-01-16 (月) 07:51:24};
---意外と知られていないみたいだけど、あのズドンは開門されてない壁の方でもめり込むくらい壁に寄っていくとダメージ軽減されたりするし、重い最初のヒットだけ避ければ後のペシペシ判定は乙女じゃなくともレスタまいとくだけで耐えられたりするよ -- &new{2017-01-21 (土) 04:27:19};
-チェインで高ダメージ与えてヘイトとったら死角外から絶え間なく攻撃飛んできまくって乙女とカタコン無しで高火力与えてるプレイヤーほど床舐めるとかクッソ萎える -- &new{2017-01-10 (火) 12:32:14};
--ベロるのは結局不注意。逃げに徹するのは論外だが、自分がヘイト取ってるから死ぬんだと考えるのも思い上がりではないか。 -- &new{2017-01-10 (火) 20:57:39};
--乙女なし火力重視の構成なんてどの職メインでもよくやる普通の構成だし、それで避けれずやられるなら腕の問題だぞ？ 上手い人の動画見て勉強するなり、独極やストクエで特訓してみたらどう？ どうしても無理と思うなら理解あるテクターに随伴してもらうなり、ウォクラでヘイト引き剥がしてくれる人を連れて行っても良いわけだし、そんなあっさり萎えてたら君が萎えてる間に他のやつが通算与ダメ追い越して行って一時だけチェインで高ダメ与えようが自慢にもならなくなるぞ -- &new{2017-01-10 (火) 23:32:28};
--それ以上にヘイト取った奴に合わせてちょろちょろ動き出すのがめんどくさい。棒立ちしてろってのかよ -- &new{2017-01-11 (水) 01:06:29};
--ちょっとヘイト稼ぐだけで死ぬ即死君とかテッセンマン以下だろ -- &new{2017-01-11 (水) 11:31:13};
---足止めて月投げる程度に周囲見れてる連中の火力落としてる訳だからな… -- &new{2017-01-11 (水) 16:43:45};
---まぁその火力低下でロスくらいの些細な時間差にいちいちピリピリする方もどうかとは思う -- &new{2017-01-11 (水) 17:32:16};
--即死以外でも床舐めするって事は、木主には乙女が必要って事だと思うが・・・。 -- &new{2017-01-11 (水) 13:03:35};
--逆に俺はマロストでコンスタントに999,999カンストダメ連続で与えているのに全然ヘイトがこっち来なくてマザーもなかなかこっち向いてくれず、｢えっ？｣ってなるなぁ。 -- &new{2017-01-11 (水) 14:24:31};
---マザー「あの栗投げてくる人怖い｡見たら殺される。」 -- &new{2017-01-11 (水) 14:44:24};
---サモナーってヘイトはダメ与えたペットに向かっててサモナー自身はあんま狙われないからね。鳥でゴル突っついてると、律儀にゴルが鳥捕まえようと掴みかかろうとしてたりするし。マロンは与ダメと同時にぴよるからヘイト取れないという -- &new{2017-01-11 (水) 15:32:03};
--ステは地球時限刺してればALL70,80盛り程度でも十分だろうし、可能な限りHP増やせばいい。2000もあればキューブ爆発以外で即死はまず滅多にないだろうし、別に火力もそれほど落とさずに貢献できる。火力出せても無駄死に多けりゃ意味がない -- &new{2017-01-12 (木) 14:55:52};
--自分で耐久を犠牲にして火力を取っておいて死んじゃったら他に当たる場所が無いからこういう結論に至る。 典型的な自己中。 自分だけはマトモと思い込んでるタイプ。 -- &new{2017-01-14 (土) 01:17:14};
--ヘイトもったら攻撃が自分に来るのは当たり前の話なんだが？で対処できませんって言って怒ってるんだよな？ -- &new{2017-01-14 (土) 03:58:07};
--多人数MMOはタゲをぶれさせない攻めが最速である場合ヘイトコントロールを行う。PSO2は簡単に攻略させないように下手糞な遠距離がヘイトコントロールできず暴発するよう火力高めにする一方ヘイトスキルは低性能に調整して暴れやすくしてる。まんまと引っかかってるわけ -- &new{2017-01-15 (日) 01:48:51};
---PSO2の製作陣は昔からDPS職以外の知識や経験がからっきしでそういう調整がへたくそなだけだから君ほど深くは考えてないよ。肩の力抜きなさいな。 -- &new{2017-01-21 (土) 02:10:27};
---そもそもの話として、PSOシリーズには「遠距離と言う概念がない」のでそれは間違い。なので射撃職や法撃職でもタンクが出来ない奴が悪い。 -- &new{2017-01-23 (月) 19:12:36};
--エネミー以外のヘイト稼いでどーすんの -- &new{2017-01-22 (日) 09:46:31};
---上手いわ -- &new{2017-01-22 (日) 23:00:06};
-キューブ攻撃の最大時のセリフは「万物に･･･等しく（等しき？）滅びを･･･与える！」です。威力の変化は「万物に～」で約7000、「全てを滅ぼし～」で500程度、「全てを闇に～」が最低の150くらいのダメージ量です。 -- &new{2017-01-14 (土) 03:37:57};
--でかした!! -- &new{2017-01-14 (土) 19:11:44};
--なるほど、そうと分かればセリフで致命傷のキューブ爆発か判別できそうね。ありがたし -- &new{2017-01-14 (土) 20:06:42};
--全てを闇に～まで減らせればリミブレ中でも生き延びられるな！（全てを～だと時々死ぬ -- &new{2017-01-15 (日) 02:48:14};
--反映しました。 -- &new{2017-01-18 (水) 13:13:57};
--威力が低いものほどマザーに近い台詞になっているという事は、これもDFの因子とマザーの因子のせめぎ合いの表現なのだろうか？ -- &new{2017-01-21 (土) 18:18:27};
-既出かもしれませんが、アーム撃破する度にアームのHP低下するみたいなんですけど、これってフェーズ変わっても低下したままなんですか？？ -- &new{2017-01-15 (日) 00:19:01};
-すごい些細なことだけど本文のイルバーダの蓄積回数も共通って文の下の四行目のとこなんかおかしくなってません？ -- &new{2017-01-15 (日) 06:14:58};
-マザー本体が降りて来てからの「あ”ぁ”ぁ”・・・」って4秒ぐらいダウンする奴の条件ってなんだろう？ -- &new{2017-01-15 (日) 11:44:28};
--「滅びよ」って攻撃。 -- &new{2017-01-16 (月) 08:13:51};
---あれ、何らかのダウン条件満たしてたんじゃなくて、攻撃後の隙だったんか。なんで苦しそうに叫んでるんだ -- &new{2017-01-18 (水) 12:38:31};
---マザー「地球壊すのとかやめてクレメンス」黒いモヤモヤの人「全部滅ぼすやで＾＾」マザー「あ”ぁ”ぁ”・・・」 -- &new{2017-01-20 (金) 12:46:14};
---ほころびよっていってんだな -- &new{2017-01-24 (火) 08:40:07};
-キューブの即死攻撃、刀のステップ回避連続（ステアド３振り）でもシビアだけど避けれるのって既出？ -- &new{2017-01-15 (日) 19:33:32};
-マザー防具が落ちない原因はナタデココ2回目破壊してないからな気がしてきたんだけど、そんなことないよね？ -- &new{2017-01-15 (日) 20:13:59};
--むしろ固定でキューブ爆発受けたくてキューブを眺めて放置してた最初の頃にしかアストラユニット拾えてない…アーム2個拾って、その時は本体の腕毎薙ぎ払う攻撃ばっかしてたから腕に部位判定あるのかと思ったけど、そう思って腕狙いまくってたら今度はリア拾ってわかんなくなって、結局そのリア以降拾えてないわ… -- &new{2017-01-15 (日) 21:17:24};
---つまりオカルト -- &new{2017-01-15 (日) 22:28:25};
-フェーズ2のHPって1410万だよね -- &new{2017-01-16 (月) 17:32:10};
-後半のルーサー腕のなぎ払いで光の柱が出てくるパターンとイグニクスが出てくるパターンもあるな。追加しておきます -- &new{2017-01-10 (火) 20:29:09};
--ちょっと補足みたいなものをさらに追記しましたが大丈夫でしょうか？ 木主 -- &new{2017-01-10 (火) 20:59:00};
---イグニクスみたいなのルーサー腕だったのか…思ったよりルーサー腕厄介だな(今まで目立ってなかったから薙ぎ払いだけかと思った。 -- &new{2017-01-11 (水) 13:39:47};
---しまった。あのイグニクスルーサー腕じゃなくてダブル腕だったのか。ダブル腕のところに書き直します… 木主 -- &new{2017-01-17 (火) 06:48:34};
---修正しました。誤った情報を書いてしまい。謝罪します…。ご迷惑をおかけしました…。 -- [[木主]] &new{2017-01-17 (火) 06:58:33};
-フェーズ5の激化モードがやっぱ一番つらいわ・・・フェーズ3までならストクエEP4-7でわざと雑魚武器担いでスタンスOFFにして極端に自分の火力下げれば本戦感覚で予習できるんだけどどう足掻いても激化モードはぶっつけ本番になりがちなのがなぁ -- &new{2017-01-18 (水) 10:02:47};
--基本４パターンとその派生って事さえ覚えればなんとかなる -- &new{2017-01-18 (水) 10:16:36};
-コアの倍率って打射1.6倍/光風1.92倍であってる？ -- &new{2017-01-18 (水) 12:28:35};
--法(ペットの攻撃など)と炎氷雷闇(テク等の属性ダメージ)忘れてんぞ -- &new{2017-01-18 (水) 13:58:06};
--射撃は２倍前後あるはず -- &new{2017-01-18 (水) 14:55:26};
-今更だけど宙に飛んで剣をさす動作をする敗者腕が一番長く残る場面が多いからコイツから消すのがベストだと思う…どうだろう？ -- &new{2017-01-17 (火) 21:44:24};
--あれは床に範囲見えるからなぁ 厄介なのはやっぱり事故率高い双子や巨躯だと思うけど -- &new{2017-01-17 (火) 21:51:43};
--ルーサーとダブルの吸引が時間かかって面倒だから、ダブルを最優先で狙っているわ -- &new{2017-01-20 (金) 00:05:26};
--あれは偶然残ってるんじゃなくて上空に退避してる間狙えないから必然的に残っちゃうタイプだしね。無理して狙うより後回しにして全員で一斉に袋叩きにしたのでええんじゃないかな。 -- &new{2017-01-20 (金) 03:00:29};
--ルーサーを最後にしてくれると十字剣で膨らみきったマロンがマザーに当てられて捗る。 -- &new{2017-01-20 (金) 06:04:37};
--剣の雨がマロン膨らますのに軍を抜いて最適だからサモナーからしたら最後に取っといてほしいね -- &new{2017-01-20 (金) 13:58:09};
--ベスト云々言うならルーサー腕はFoとRaが優先すべき対照。エルダーは判定がなくなるか判らんがHuがガードで優先して倒すべき対照。あとはそれ以外だな -- &new{2017-01-22 (日) 17:21:13};
--近距離クラスは近くの殴れる奴から殴るのがベター。で、遠距離クラスはそれに合わせるのがベター。そういう基準でＲａでＷＢ貼ってエンドぶっぱしてる。ベストなんぞない -- &new{2017-01-22 (日) 17:49:28};
---とはいえそれを各々が意識してベストを導き出そうとするのはいい事だよね。最近惰性になってたけどちょっと周り見てスタイル見直してみるかな -- &new{2017-01-22 (日) 23:11:29};
-クリアタイムは遅い早いあるとしても、マザー本体に600万以上与えたらその時のパーティでの火力面では最低限の仕事はしたという事になるだろうか。 -- &new{2017-01-20 (金) 14:20:54};
--仮に前半のライディングさぼってたりアームやキューブの破壊にほとんど貢献していなかったら、本体にそこそこのダメ与えようと大して仕事した事にはならんと思うが。ギミック無視して本体直行で倒せるエルダーやルーサーらとは違うから、本体にいくら叩き出したかでノルマ達成したかとかは判断できないと思うよ -- &new{2017-01-20 (金) 20:10:39};
---なんでマザーだるいんだろって思ったらそれでか。周りがどんだけさぼってるかもよく見えないしな。 -- &new{2017-01-20 (金) 20:19:38};
---子木主の言うとおりで、もしダメージ値で判断しようとするならアーム、マザーダウン、キューブ、キューブ以降の本体といった感じにそれぞれで分けてダメージを計っていかないと、仕事してるかは判断できないだろうね -- &new{2017-01-20 (金) 21:39:57};
---単純に余ダメだけ稼いで見かけのDPS上げたいなら、アームは適当にやって倍率が高いコアに全力攻撃するだけで良いからな。つかキューブにすらテッセンの2段目5万は出ると思うんだけど、3ｋって装備もだけどクラス構成やツリーも壊滅的なことになってそうだなｗ -- &new{2017-01-22 (日) 23:23:49};
--茶を濁して悪いんだが、（シップまたいで固定パーティ組むわけでない限り）周回目的のクエストではないから仕事してるしてないの基準は『他人と一体感を得れたかどうか』でいい。そりゃ「忙しい俺様にムーン投げさせるな」とか「俺様のDPSチェックに合格できないゴミは帰れ」みたいな横暴な勘違い連中は居はするだろうが、もし君が他人の早いクリアを手助けしたい、あるいはそういう連中に気に入られたいという動機で600万ダメージを与えたいのであれば、それは仕事ではなくただの奉仕だ。多少弱くても精一杯プレイして★12防具や★14武器の夢を見ることに何も罪はないよ。 -- &new{2017-01-21 (土) 02:44:29};
---目安つーか自己判断しろっていうかな。流石に星10武器とか未クラフトヒエイ装備が複数いたら廃火力PTがいないと物理的に無理だってのを実体験したんだよｗテッセンで3000しか出てないとか、腕2本から毎回即死しまくってるとか。介護とかそんなレベルじゃねえｗ物理的にクリアできそうにないから初めて破棄したんだけど、それで夢を見る権利とか言われてもな。俺も大して強くないけど最低でも星12を30まで強化してこいよと。全く無課金で完全ボッチでもXHなんとか一回クリアしてビジフォンのぞけば手に入るんだからさ。 -- [[木主]] &new{2017-01-21 (土) 03:26:44};
---そういった背景があった上でのコメなら雑談か愚痴板の方が向いてるかと。マザー関係なく伸びて荒れやすいし -- &new{2017-01-21 (土) 12:34:46};
--まぁ、アームが1サイクル終わるまでにソードのライジングが2～3発入ってで生からちょいOPで14000x5だからアームに対して16万から20万を1セット出せれば良いんじゃね？、マザーはアームで語ったほうが速いと思われる -- &new{2017-01-28 (土) 03:57:25};
-マザー「アークスどもを吸引して壁で塞いで殺したろ」→アークス「やった！回復とバフのチャンスだ！」 マザー「ちょ」 -- &new{2017-01-21 (土) 16:46:23};
--昔初心者から、周囲の人にまとめてバフかけたいけどプレイヤーにゾンディールは利かないんですか？って質問があったの思い出した -- &new{2017-01-21 (土) 20:37:35};
-最終フェーズ前まではまぁ高HPでタフで時間かかっても今回総火力低めなんだな程度で良いんだけど最終フェーズのもうちょっとですって告知から死ぬまでが他のボス緊急と違って冗長過ぎてマザーがものすごく面倒くさい体力お化けのボスにしか思えなくて新レア狙って通う心が折れそう。変則的な交代勤務のせいで固定組めねんだよ・・・ -- &new{2017-01-22 (日) 20:22:09};
--そんな個人の事情の話は愚痴板にでも行ってくれ -- &new{2017-01-22 (日) 21:58:56};
--まずマロン用意して頃合見て100チェインマロン投げたら2回目のキューブすら無しで終わるから、愚痴るならそれぐらい用意してから行けよ。 -- &new{2017-01-22 (日) 23:25:29};
-ソード使っててダウン時ギルティ接近からテックアーツOEからのライドギルティのループでｐｐ吐き出したら通常からのライドで攻撃してるんけど、なんかOEとかｗｗｗって感じに笑われたんよね、これよりもっといい感じに攻撃できるコンボってある？ え？パルチ？正論はなしで -- &new{2017-01-11 (水) 17:18:56};
--ライドギルティだけしてりゃいいんじゃないか？OEもダウン復帰までにフルヒットできりゃ良選択だが、PA使用そのものが悪と勘違いしてるやつは多い気にすんな -- &new{2017-01-11 (水) 18:01:03};
--OEの枠にサクリ零をはさむって選択肢もあるぞ。サクリで他PAの火力UPもできるし、カスタムするとサクリ自体が火力PAに生まれ変わるからオススメ -- &new{2017-01-11 (水) 20:55:05};
--ダウン中ならヴォルグ爆破前に終わっちゃう危険性があるからソードかワイヤーになるんじゃないかねぇ 木主のやり方ならOEも初手に出してフルヒットさせてるから問題ないと思う -- &new{2017-01-12 (木) 08:27:40};
--他に火力で使えるのってノヴァかライジングぐらいじゃね？ライジングは普通に組み込めると思うけど -- &new{2017-01-12 (木) 16:05:43};
--テックアーツまで考慮したOE当ててるなら問題無いんじゃない？自分も同じくギルティ張り付きからのOEでその後はライジングとギルティ交互に出してる。みんな大好きヴォルピはキューブ破壊後のダウンでもない限り、不発に終わることもあるし… -- &new{2017-01-14 (土) 01:24:54};
--ＯＥ見たくらいで白チャするような人間は多分ソードの事なんてロクにわかってないだろうし気にしなくていいと思う。 100％全段当たる状況でのＯＥはチャージタイミングでのDPSのブレが無くなるし悪くない選択だよ。 -- &new{2017-01-14 (土) 01:33:13};
---使われないのは最終段がクリーンヒットしないことから来るDPSや燃費の悪さだしな。今や薙ぎ払いも大して強くないし。だからこそこういう時に狙うPAと化した -- &new{2017-01-14 (土) 20:14:13};
---それ。端ダウンがよく一瞬で回復するからやるならフェイズ４以降のダウンだな -- &new{2017-01-31 (火) 11:51:12};
--OE自体、見た目のもっさりに反してDPPもDPSもほぼライジングと同等なんだよね。雑魚に空振りしまくってる悪いイメージが先行しすぎてるけど、カカシ殴りには優秀なPAなので風評被害も甚だしい。 -- &new{2017-01-17 (火) 15:35:27};
--零ツイ使ってどうぞ OEなんて見た目だけのゴミダメージですし -- &new{2017-01-22 (日) 08:13:41};
---エアプでは -- &new{2017-01-22 (日) 17:36:38};
---つまりこういうよくわかってないくせにゴミ扱いしだす奴がチャットしてくる訳だ -- &new{2017-01-23 (月) 01:09:48};
---さすがに1行上が読めないのは草 -- &new{2017-01-23 (月) 05:42:02};
---横振り７万*2+縦振り７万*2+２４万くらいのダメージはＯＥ１発で出るぞ。チャージ入れるＰＡとほぼかわらん -- &new{2017-01-24 (火) 13:31:02};
---OEって要はライジング二回分ってことなんだよねぇ、動作の時間含めてね？ -- &new{2017-01-26 (木) 23:39:50};
---嘲り通り越して心配になった。大丈夫か？教えてやろうか？ -- &new{2017-01-31 (火) 11:46:37};
--パルチが嫌ならワイヤーを使えばいいじゃない -- &new{2017-01-31 (火) 11:38:18};
-ソードマンがキューブ割るのってツイスターフォール零式とライドギルティどっちが良い？(ちなみに今の今までライジングギルティでした(小声))マザー戦はソードの相性が良くて助かるｿﾞｲｿﾞｲ。 -- &new{2017-01-23 (月) 10:44:49};
--マザーにツイ零の出番があるとは驚きだ -- &new{2017-01-23 (月) 11:18:16};
--ギルティ非零式ツイスターとかは？ -- &new{2017-01-23 (月) 11:36:25};
--ライドオンリーでも十分活躍できるよ。マザー用にライド×3のパレット用意しちゃうくらい便利。 -- &new{2017-01-23 (月) 14:09:23};
--ライドで攻撃しながら中央に向かいつつ、ノヴァストライクしてまたライドノヴァを繰り返すんじゃないのか？ -- &new{2017-01-26 (木) 20:55:37};
-メインHuで行くときキューブ破壊アザースとかカイザーしてるんだけど他の効率良さそうな方法ありますか ソードのライドとかギルティあたり？ -- &new{2017-01-23 (月) 21:18:03};
//-Fiでキューブ処理すんのに零式ストチャ以外に方法ないものか……このためだけにナックル用意すんのダルい。ギアもないから大した火力でないし -- &new{2017-01-23 (月) 08:28:40};
//--Fiという職やっておきながら使用可能なメイン武器使えないんじゃFiの意味がないぞそれ。有無を言わさず絶対に用意しろ。アストラナックルがファイルで入手可能なんだから有無を言わさず取れ -- &new{2017-01-23 (月) 09:13:19};
//---は？別にどの武器使おうが自由だろ。じゃあHuはソードワイヤーパルチ揃えるべきでBoはブーツとDB揃えるべきか？どの職に限らずガンスラ用意するべきか？違うだろう -- &new{2017-01-24 (火) 01:51:00};
//---Brだけど弓使わないで刀でテッセンずっとしてもいいってことか楽だな Raだけどランチャーオンリーとか Guでライフルオンリーでもいいのかって話になるぞ -- &new{2017-01-24 (火) 06:28:17};
//---なんでもかんでも自由だったら寄生、暴言、ハラスメント、チートも自由ですかそうですか() ぜってーちげぇだろ -- &new{2017-01-24 (火) 08:27:15};
//---何故、武器の選択の自由という話から「なんでもかんでも自由」という話題に発展する(´･ω･｀)。ところで、Fiで一番キューブ割り効率が良いのはストチャ零だけども(多分)、ギア無いなら話変わ...らずやっぱりストチャ零式一強なのかしら。あれスピード上がるだけだっけ？ -- &new{2017-01-24 (火) 10:07:47};
//---だいぶ前に運営が遠回しに「武器を1種しか使わないのは想定外」と言っていたことがあってな。実際のところ総合的に見れば武器1種だけだとクラス本来の性能は引き出せないように調整されてある。クラス専用装備を全て用意して使い分ける事がスタートラインだし。まあ現状だとHuなら緊急しか行かない場合ワイヤーはいらんけど。 -- &new{2017-01-24 (火) 10:13:29};
//---Fiこそ三位一体と言われ3種揃えることが必須なのににわかすぎんだろ・・・マジでFiの評判落とすからやめてくれ -- &new{2017-01-24 (火) 13:41:13};
//---だいぶ前っていつだよソースあるの？想定外とか言うくらいなら何でギアが初期習得じゃないんですかね。自由に使う武器選んでくださいと言ってるようなんもんだろ。意味がないとか必須だとかスタートラインだとか評判云々言うくらいならファイターのページにそう書いとけばいいだろ。 -- &new{2017-01-24 (火) 17:38:22};
//---元からガンスラ含めて全部使えが正解、エクストリームのお仕置き耐性にアンガの耐性が答えだ大馬鹿野郎 -- &new{2017-01-28 (土) 03:43:48};
//---ではそれ以外のクエストに関しては耐性の問題がないので何を使い何を使わないかは自由ということですね -- &new{2017-01-28 (土) 20:29:07};
//---そうだけど？、その代わりに真っ先に罵られる責任から逃げるんじゃねーぞ。武器種一本はそれらが出来た上の延長線上の遊びだからな。 -- &new{2017-01-28 (土) 22:28:07};
//---耐性があるクエストでもソロなら別に一本でもOKだよ。固定で全体のコンセンサス取った上で、とかならともかく野良マルチは他人が居て成り立ってるわけだし、最高効率とまでは行かなくてもある一定以上の効率は求められて当たり前。終焉一回30分掛かっていい！って人はほとんど居ないよね？ そこの足を引っ張るような自由を押し通すというなら何か言われても文句は言えないよねっていう。逆に文句言われていいという覚悟があるなら良いんじゃないかな。そこまで自由を否定する権利は誰にも無い。 -- &new{2017-01-29 (日) 02:29:42};
//---Fi3種必須必須って言ってたとこから1本でも一応自由とは随分変わってきたな。ただ自由だろとは言ったが武器1本とは言ってないんだよなぁ。自由だろって言ってるのはFiは3種揃えろってのに対してだからな。極端に効率が落ちていいとは俺は思ってないがクエストによってはHu武器やガンスラを持つのもベストかどうかはともかく１つの手だろうし、3種揃えてない程度で終焉30分かかるだとかそこまで極端に効率は落ちないだろう。ところで枝5はソース出さないの？ -- &new{2017-01-30 (月) 18:41:52};
//---必須だろ、結局のところ、Fiでいってマザーでナックルオンリーな奴はいるしやる奴は全部試した上でやってる。DPSチェックで火力ガタ落ちさせてんだから失敗の巻き添えを他人に食らわせて楽しい？ -- &new{2017-01-30 (月) 22:51:28};
//---結局、木主が何をしたいのかわからん。ファイターの項にも書いてあるが、ナックル使いたくないならツインダガーでシンフォニックドライブに限るって書いてあるぞ？ダブセは記載がないから論外っぽい。 -- &new{2017-01-31 (火) 09:06:02};
//---一応トルダン始動のダンクがあるけどそのダンク事態がノーロックだと制御しづらいという -- &new{2017-01-31 (火) 22:07:26};
//--ナックラーという種族がいるくらいだから使おうと思えばそれなりに使える場面は多い。Fi武器３種って全部あった方がいいものだから取れば役に立つよ。最もギクスがマンセーされない職だもの -- &new{2017-01-23 (月) 14:32:48};
//--使用可能だから揃えるというよりは、適した場面があるから揃えると考えた方が良いと思う。柔軟な武器の多いHuですら最低限ソードとパルチくらいは無いと立ち回りは限られる。Fiなら尚更、それぞれの武器の得意とする範囲が広くないから３種揃えることをお勧めする。 -- &new{2017-01-24 (火) 04:45:04};
//--ダブセで出来ないこともないけどEx9赤ナックルのストチャより弱いと思う。 -- &new{2017-01-24 (火) 07:19:40};
//---ナックル持ってく代わりにカスタムトルダンとか試したけどどれも効果はいまいちだったな。あの変な重力なければダガーでも楽に壊せるのに…ナックラーには悪いがナックルに全く魅力感じなくてなぁ… -- &new{2017-01-24 (火) 08:01:36};
//---チャージしたトルダン零って1HITだと思うけど、その時のヒットの仕方って図の[[①と②どっち>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=98978]]か訊いても良い？ -- &new{2017-01-24 (火) 12:17:37};
//---図の②が正解じゃねぇかな、同一エネミー間で複数ヒットしないし -- &new{2017-01-24 (火) 13:22:05};
//--「他人の振りみて我が振り直せ」ってわけで木主を他職に例えると、単一ツリーで重要属性もって来てないFo、弓をツリーレベルで用意してないBr、ソード以外用意してないHu、等と同レベルに見られる -- &new{2017-01-24 (火) 10:56:40};
//---ソード以外用意してないHu←わいや。 -- &new{2017-01-24 (火) 10:58:22};
//---このクエに限ってはソードオンリーでギクスのみならまかり通っちゃう不思議。先ずメイト飲まないからずーっと２０％の最大火力ってのがなぁ -- &new{2017-01-24 (火) 13:36:01};
//---おう、アムチでしょっちゅう見かける奴やな（武器一種Hu、Br） -- &new{2017-01-24 (火) 13:36:35};
//---ツリーに関しては追加するの課金だから用意してない人もそこそこいるんじゃねぇの、武器は無課金でも揃えられるから揃えてないやつは知らんが -- &new{2017-01-27 (金) 20:41:45};
//--Brで言うと、エクソ処理のためだけに弓持ちたくないって言ってるレベルだよな。まぁナックル用意するか、FiHuならソードでライドとかやればいいんじゃね -- &new{2017-01-24 (火) 13:33:11};
//--ダブセでトルダンでも、ソード出してライドでも好きにしたらいいと思うけど、キューブ破壊のノルマは被り対策も含めて一人３～４個だから。それ達成できない火力もしくはPSならどんな方法でもマルチのお荷物だよ -- &new{2017-01-25 (水) 01:24:46};
//---3.4個ならちゃんと考えてやれば達成できない武器はまぁ無いわな。是が非でもナックル使えって連中はほっとけばいいか -- &new{2017-01-25 (水) 03:44:01};
//--質問のふりしてナックルディスるだけの木、いる？ -- &new{2017-01-25 (水) 05:47:11};
//--ナックルがそんなに嫌いで使いたくないんなら好きにすりゃいいよ、ただし効率落ちても文句言うなよ。 -- &new{2017-01-26 (木) 23:55:03};
//---文句は言わねぇよ。ただし使わない理由を嫌いだからと短絡的に決めつけるのは良くないな。 -- &new{2017-01-27 (金) 21:31:16};
//--ボスのためだけに弓用意するのダルいBrかな？ -- &new{2017-01-27 (金) 20:42:05};
//--FiのTIPSにダブセが無いのって単純にマザーには不向きってことか。ダブセマンのワイ涙目 -- &new{2017-01-29 (日) 01:06:45};
//---相性が悪いんじゃなくて状況が悪いからナックルTDの方が良いが正解やろな。ダブセやとアームは良くてもキューブとその後の発狂が少々辛い節がある -- &new{2017-01-29 (日) 20:37:54};
//---キューブ以外はダブセでやっとるで。FiTeだとフェーズ4以降はサークル零をマザーに合わせて使ってメギバ、シフタ、デバンド、アンティを焚き続ける機械になれるぞ！ -- &new{2017-01-31 (火) 09:21:59};
//--ナックル用意するの面倒ならそれ以外で自分で探せばいいじゃん。それもしないでわざわざ書きこんで「何使っても自由だろ」とか最適解から目背けてるなら自分で模索するかFiやめたら。自分で考えられないのに自分のプレイスタイルを垂れ流すな -- &new{2017-01-31 (火) 00:19:47};
//---最適解（笑） -- &new{2017-02-07 (火) 07:12:06};
//--俺ミニマリストだから素手で行くけどお前文句言うなよ -- &new{2017-02-02 (木) 21:56:26};
//--この木いる？ 喧嘩しかしてないから伐採しようか悩んでるんだけど -- &new{2017-02-07 (火) 07:17:06};
-どうせならエスカマザー時のとても大きくなった胸に挟まれて果てたかったよ････ -- &new{2017-01-23 (月) 06:08:27};
--マザーみを感じる…。 -- &new{2017-01-24 (火) 19:21:01};
---ママァァァァァーーーー!!! -- &new{2017-01-25 (水) 00:11:21};
---おっぱいから星14出して、ママァァァァァァーーーーーーー！！！！ -- [[木主]] &new{2017-01-25 (水) 00:55:18};
---↑失礼、木主じゃない -- &new{2017-01-25 (水) 00:56:02};
---人間体でもファルス形態でも胸がデカかった。ね、オークゥさん？ -- &new{2017-01-25 (水) 02:33:12};
-そういえばキューブに零ゾン当たる？ダメージ見えなくてうわって思ったんだけど！もしかしてこれディランダンールの騎手だけ倒した感じの判定になってね？ -- &new{2017-01-25 (水) 08:14:37};
--零ゾンは当たらないよ、フィールド全体にでかいゾンディが張られてて判定がバグってるみたいな感じ -- &new{2017-01-25 (水) 08:33:02};
---ゾンディ(斥力)。 -- &new{2017-01-25 (水) 12:01:21};
---やったこと無いけどマザーに吸われてる感じになるのかもしかして？ -- &new{2017-01-29 (日) 02:49:39};
--零ゾンゾンディバグは治ったけどなぜかこれには当たらない。ちなみに零ゾンは見えない弾が直進して着弾地点に雷を降らすっていうイメージなんだけど、その弾がキャラと一緒に外周へ弾かれてる感じ。なんでキューブの地点に落とそうとしても外側に雷撃が落ちて当たらない。ラグラしよ -- &new{2017-01-29 (日) 06:56:57};
-2回目のキューブの数も20個なのかな？耐久値もまだ判明してないのかしら -- &new{2017-01-24 (火) 13:48:33};
--2回目の方が多く感じるけどプラシーボかなあ。 -- &new{2017-01-24 (火) 13:52:57};
---2回目のほうが全破壊できないことが多いからやっぱり多いと思うなぁ。みんながPP枯渇して手数出せないのもあるかもしれんが。数と耐久値が分かれば必要な火力も分かるんだが -- &new{2017-01-26 (木) 12:10:33};
---開幕にチェイス仕込みバニペネしてるとバニッシュの爆発で壊れる時と壊れない時があるからある程度判定できそうではあるんだけど、さすがに周りの人の行動把握しきれないから一人で壊してるのかどうかわからんのよね。5万前後がラインな気がするんだけど… -- &new{2017-02-05 (日) 22:51:50};
---訂正、58000見えて壊れなかった後に、1万ちょいが1回入ったの見えた時に壊れてたわ。もっと当たってる可能性含めて1個は最低7万近くはあると思う -- &new{2017-02-06 (月) 21:50:30};
-腕攻撃しようにも本体のバリアに吸われてばっかだわ、さすがに本体の判定広すぎるんじゃないかねぇ… -- &new{2017-01-26 (木) 13:25:58};
--謎判定多いよな、マザーだけじゃなく他tの敵でもよくあるけどやめてほしいわ -- &new{2017-02-12 (日) 12:18:35};
-後半戦の胸コア露出形態移行時とキューブ攻撃開始時のセリフ何て言ってるか分かる人いる？声加工し過ぎてて聞き取りづらい…。 -- &new{2017-01-17 (火) 22:06:25};
--キューブ攻撃開始時は「闇に包まれよ…あちらも、こちらも！」だと思う。形態以降は滅びの息はまでしか聞き取れなかいな -- &new{2017-01-22 (日) 02:17:42};
---息か。滅びの道は潰えないだと思ってた。 -- &new{2017-01-22 (日) 06:10:54};
--デブだから滑舌悪いんだよ。許してやってくれ -- &new{2017-01-22 (日) 17:48:57};
---ボン・キュッ・ボンの間違いだろ！ -- &new{2017-01-26 (木) 16:25:43};
--俺はあれ何回聞いても「孤独の傷は・・・癒えない・・・！闇に呑まれよ・・・そちらも・・・こちらも！！」にしか聞こえない -- &new{2017-01-22 (日) 18:13:12};
--多分「滅びの意志は、潰えない！」じゃないかな -- &new{2017-01-23 (月) 01:13:08};
---私には ｢滅びの道は、有り得ない！｣ に聞こえていたんだけど、加工しすぎよね() -- &new{2017-02-13 (月) 08:21:51};
-皆して小慣れてきたのか最近２回目のキューブ見ずに終る事が増えたなー。良い事なんだろうけどレアブ使うタイミングを逸する事も増えた・・・きっとそんな人が他にも居るはず。 -- &new{2017-01-28 (土) 01:06:05};
--キューブ1回目開始直前の「滅びの〜潰えない！」の間にちゃちゃっとブーストかけちゃおう！ -- &new{2017-01-28 (土) 01:27:17};
---よっぽどなことでも起きない限りそこから5分以上かかることはなかなかないですしね。ドーナッツもそのタイミングで充分でしょう -- &new{2017-01-28 (土) 20:35:45};
-この緊急でRa一人だった場合WBを腕に貼ることは有効なんでしょうか？
フェーズ1～３までは待機で４でコアに貼る感じで動いたのは間違いだったかな？ -- &new{2017-01-29 (日) 12:15:52};
--フェーズ4までの間にリキャストきて再装填数回できるだろ？ 転送前に装填しておけばライディング中に次の再装填も可能になるからフェーズ1の腕2本と破壊ダウンでコア1回、復帰後の腕に1度は躊躇いなく入れれる。んで転送前に装填した4発出し切ったら再装填して、後はリキャストタイムと全体のDPS具合を見てどの程度腕にWB入れる余りがあるかざっと判断して余りそうな分を腕に入れる。余程DPSぶっ飛んでる固定でもなければライディング後10分くらいマザーと戯れる事になってその大半はフェーズ4までかかる訳だから、WBのSP振りが1とか3だとかいうんでもなければフェーズ4までずっと温存ってのは明らかに間違い -- &new{2017-01-29 (日) 12:55:41};
---ありがとうございます。やはり間違いでしたか。勉強になりました。同じ状況になったときは教えてもらったようにします。 -- &new{2017-01-29 (日) 13:53:01};
--必ずダウンに1発残しておく。これさえ気を付ければ他の弾の使い方は適当でいいよ。自分はCT調整兼ねてダウン前にPP戻したい人は多いはずの最後の腕には張らない。 -- &new{2017-01-29 (日) 14:19:27};
---ありがとうございます。参考にします。 -- &new{2017-01-29 (日) 20:12:22};
--最低限、腕の連携崩しとダウン時が出来ればいいと思ってる。火力高ければリキャがきついし、低ければ何回もダウン取ることになるから、全張りはしないしお勧めしない。 -- &new{2017-01-30 (月) 10:19:25};
--本体ダウン用に必ず１用意して、あとは状況に応じて。フェーズ３からは面倒な双子、巨躯優先してるぐらいかな。双子や巨躯にＷＢ貼っても、意地でも若人殴る人とかいるけどね -- &new{2017-02-17 (金) 11:49:47};
-フェーズ5のキューブって何個まで即死しないんだろ、なんかランダムっぽい気がしてきた -- &new{2017-01-30 (月) 22:43:38};
--自分もあと3つ残ったウワアアアからの即死攻撃きたことあるわ ラグで残ってるってのもあるかもしれないけど -- &new{2017-01-30 (月) 23:53:41};
--個数で判別できないならセリフで判断するしかないなぁ。セリフではすでにどれが即死級か分かってるわけだし -- &new{2017-01-31 (火) 01:32:32};
---憶測だけど壊さないまま吸われてる分もカウントに入ってるよ -- &new{2017-02-06 (月) 09:19:23};
-最終フェーズで腕壊せる(細くなる)んだけど、あれにユニット入ってたりしないのかな。 -- &new{2017-01-31 (火) 11:40:05};
--腕ダウン時のコアへのサテカがうまくいかない。動画とか見て同じように狙ってもコア２hit残り別の場所だったり、コア自体に当たらなかったり。きちんと当てられる人がうらやましい。 -- &new{2017-01-31 (火) 12:22:40};
--それは知らなかったです、もしかしたらその可能性あるかもと思って次から壊そうかなぁ -- &new{2017-01-31 (火) 14:45:45};
--壊したらゴミユニットが７個ドロップした。 -- &new{2017-02-01 (水) 23:39:55};
--ブレイクスタンス効果出るか試してみたけど出てないっぽかったけどなぁ、攻撃の種類によってはアームと合体してるけどその状態から通常に戻ったのを破壊したって勘違いしたってことはない？ -- &new{2017-02-04 (土) 11:44:30};
---何も装備してない細い腕を見間違えたんじゃないかなと俺も思う -- &new{2017-02-12 (日) 12:22:38};
-撃破時のボイス全然聞き取れないんだけど、なんて言ってるかわかる人いる？ -- &new{2017-01-31 (火) 14:08:22};
--「これで 私は 」じゃろ -- &new{2017-02-01 (水) 17:27:35};
-フェーズ4と5のHP記述ずれてないかい？ マザー単独モードをフェーズ5とするならフェーズ4(HP40%～）フェーズ5(HP40%～0)。10％～のキューブ2回目以降をフェーズ6とするかは知らんが -- &new{2017-02-03 (金) 13:41:03};
--電撃の記事に合わせたときにズレたのかな。一応修正 -- &new{2017-02-08 (水) 11:41:45};
-後半戦の＞いき、フェーズ移行に必要なダメージを与えるとダウンから強制復帰する仕組み。 の所修正したいんだけど元の文なにかな？消し損ねとかならいいけど要復元なら覚えてる人いる？ -- &new{2017-02-05 (日) 22:32:24};
--あ、場所はフェーズ１の一つ前の文頭 -- &new{2017-02-05 (日) 22:33:17};
-Guの項、サブSuに関しての記述要る?それSuGuでよくねってなる。PPならオビ持って回復するよりポップルなりヴィエラなりでマザー撃てばいい。わざわざGuSuで行く人なんていないだろうしさ -- &new{2017-02-05 (日) 23:39:58};
--GuSuでいく人もいるっちゃいるよ。チェイン数稼ぎにはTMGの方が良いからね。あとは好みの問題だから -- &new{2017-02-07 (火) 12:04:37};
---いくらチェイン稼いでもマロン縮んだら意味無いぞ -- &new{2017-02-07 (火) 12:06:02};
--GuSuの方は多分キューブ集めの為かと思いますよー…他でやってくれとは思いますが…そのままTMGにハマってくれたら嬉しいですよ…あはは… -- &new{2017-02-07 (火) 15:15:22};
--メインを特定クラスに限定した場合の話にしないと全員SuGuにしろで終わる -- &new{2017-02-07 (火) 15:25:58};
--それは俺も思ったが、Huと野良でWB不在時対策のRaを除けば、Suになるな。 -- &new{2017-02-08 (水) 07:09:21};
-アストラ直ドロはクラス抽選あり、レドランエッグとぜいたくパフェ直ドロはメインサモナーのみ([[電撃>http://dengekionline.com/elem/000/001/463/1463463/]]) -- &new{2017-02-07 (火) 12:25:44};
--14はクラス補正なし、と。 -- &new{2017-02-07 (火) 19:18:11};
--アストラにクラス補正ありって言われても相変わらずクラス補正空気だからな…固定部屋でトータル10本くらい拾ってるはずだけど、報告拾えてる範囲でクラス補正が適用されたと推察できるの8本中1本だけだからね。Raがロッドを拾い、Fiがランチャーを、Suが弓を拾う… -- &new{2017-02-07 (火) 20:46:48};
---所詮は確率ですし・・・ -- &new{2017-02-07 (火) 20:51:17};
---アンガのアレースの時からクラス補正なんて名ばかりのがっかり補正だからな、マジでそんな補正は無いものと思っても差し支えないレベル。 -- &new{2017-02-12 (日) 12:20:34};
---アーレス３０個は掘ったがアーレスはクラスドロ大きかったぞ -- &new{2017-02-13 (月) 10:59:01};
---アーレスは特別クラス補正を強めに設定していますって放送局で明言されてたからね。他武器よりクラス補正は強かったはず -- &new{2017-02-16 (木) 01:09:57};
---クラス装備可能な武器が出る確率が、その他多数の武器種の出る確率と同じくらいはないと体感できないよなぁ・・・。 -- &new{2017-02-16 (木) 03:54:17};
---クラス補正は全武器種外れた後の再抽選だからな。クラス関係ない武器ばかり出るってのはむしろ運が良すぎるんだな -- &new{2017-02-16 (木) 04:16:37};
--サモナー以外には嬉しい仕様だね。虹来てパフェとか、、、 -- &new{2017-02-08 (水) 07:11:08};
---アストラ武器に更新してるクラスで行くから別に嬉しくない仕様だけど -- &new{2017-02-08 (水) 12:12:36};
-戦闘しててルーサーアームがやたらこっちをど真ん中に狙ってくる場合が多くて気になるんだけど同じような境遇に遭った人いないかな... 。条件が分からん。 -- &new{2017-02-17 (金) 03:03:10};
--ダメージレースがビリだぞ。下手すると寄生だぞ -- &new{2017-03-02 (木) 23:31:45};
-毎回キューブ(後半戦)から突然に徒花ムービーの時みたいな白黒ノイズ出始めて死にかけるんだが・・・PCのスぺ低すぎる可能性？設定で改善されるかな -- &new{2017-02-17 (金) 11:54:34};
-何か二度目のダウン時にマザーを撃破するとドロップテーブルに14武器が入ってくると聞いたが真偽はいかに・・・ -- &new{2017-02-18 (土) 11:43:02};
--たまたま14抽選に当たった人がそのタイミングの撃破だったからそう思っただけじゃろ。キューブダウンから復帰した後すぐに倒して14拾ってる人もいるからただの気のせい -- &new{2017-02-19 (日) 11:26:00};
-エスカダーカーはESC-Aマークにあたる部位がない(=元のダーカーコアの部分を流用している？)けど、こいつは他の幻創種同様にちゃんとESC-Aマークあるんだな -- &new{2017-02-21 (火) 19:17:23};
--胸に…ESC-Aマーク…閃いた -- &new{2017-02-24 (金) 22:57:38};
---通報した -- &new{2017-02-27 (月) 23:07:55};
-キューブ攻撃ってあれ法撃属性？それとも闇？ -- &new{2017-02-27 (月) 05:30:06};
-フェーズ4以降も含めた練習クエストがほしい。ストクエEP4-7じゃ1回目のキューブ攻撃の前までしかないから☆1武器スタンスなしで練習しても限度がある。キューブ後の暴れ馬っぷりがマロン以外無理ゲーすぎる -- &new{2017-03-04 (土) 10:08:43};
--発狂マザーはＲａなら滞空ランチャーで通常⇔イレイザー、Ｂｒなら空中テッ専っていうイージーモードがある -- &new{2017-03-04 (土) 12:52:08};
-2回目のキューブの時、最近半数以上の人が攻撃せずぼったち待機して死ぬことが殆どなのですが普通はどうするものなのでしょうか？その人達も結局死んで生き残った人のスケド頼りになるのですが、良くある事なのでしょうか？ -- &new{2017-03-06 (月) 13:31:43};
--スケドではなくムーンでした、すいません。 -- &new{2017-03-06 (月) 13:32:47};
--あそこで死んでもクリアすればSだからって手を抜いてるのだろう。腑抜けたやつらだ。月を投げる価値もない。 -- &new{2017-03-06 (月) 13:35:57};
---上の方のコメントにPP無くなってて手が出ないという場合もあるとは思いますが、ほぼ確実に戦ってない人が居るのは毎回手を抜いてムーン待ち前提って言うのはあり得るのかなぁとは思いますが・・・可能性はあるのですね、ありがとうございます。 -- &new{2017-03-06 (月) 13:47:20};
--TeでPB覚えてないマグつけてるときとか2回目のキューブが来ると確実に死ぬわ(´・ω・｀) -- &new{2017-03-07 (火) 00:12:00};
--実はステアド10振りでダブステ連打すれば回避できるんだよね、これ。 -- &new{2017-03-07 (火) 20:39:52};
--自分は２回目ちゃんと攻撃するけど、１回目のキューブ破壊具合で２回目これ無理だなって分かるから攻撃してないって人も居そう。 -- &new{2017-03-09 (木) 23:56:47};
---俺はこのクチだなぁ。2回目は無理だなと思ったら、キューブ2回目は爆発直後ムーン即投げ後火力出しと出来るよう、PP回復させたりムーン入れたサブパレットに変えたりといった体制整える時間にしてる -- &new{2017-03-10 (金) 00:38:08};
---あのキューブたいして耐久ないから全破壊までいかなくても二桁ダメには出来るのにそれすらやらずに諦めるんだ。ほんとクソいな。 -- &new{2017-03-14 (火) 18:09:17};
--中央にサリィテリトリー発動中なキャラとペットの様子が他人からは攻撃せずぼったち待機で死んでるように見えるんじゃね -- &new{2017-03-12 (日) 23:12:30};
---キューブ2回目にフォメ撃ってたらロビアクしてんじゃねえって文句言われたことあるわｗ -- &new{2017-03-14 (火) 16:46:47};
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