Comments/シエンノオオダチ のバックアップ(No.5)

シエンノオオダチ

  • 現物でました -- 2018-06-27 (水) 22:01:13
  • 弱点属性じゃないと火力はバル以下・・・ -- 2018-06-27 (水) 23:12:29
    • 条件さえ満たせば現状最強とも言っていい火力なんだからそのあたりは大目に見よう。属性合わせ面倒ならSOPないけど紅蓮 -- 2018-06-27 (水) 23:28:36
    • 火力SOP詰めれば常時火力も同レベルまで上げられるけどな。他のが入らなくなるが -- 2018-06-27 (水) 23:30:05
      • 常時火力ならSOPの数がシエンと一緒の秋シリーズNTとインヴェNTの方が上なんだよなぁ、インヴェNTに至ってはアプグレ控えてるし -- 2018-06-28 (木) 00:46:24
      • 諸刃剛撃活実辺りで倍率は補えるが本体の打撃の低さがちょっとアレやね・・・属性一致すると最強だが・・・1本は作っとくべきか -- 2018-06-28 (木) 03:07:44
      • 属性一致で最高レベルなのになんで文句が出るのだろうか…… -- 2018-06-28 (木) 20:10:08
      • 属性不一致で弱すぎるからだろ。一致していてもリュミエルよりほんの少し強いだけ、入手自体は難しくないけど流石に6色揃えるのは絶望的、特殊能力(S級も含む)も妥協しないならなおさら、このシリーズを生かせるのはBOぐらい、それも生かすと言うよりは半ば呪い -- 2018-06-29 (金) 02:38:42
      • ほんと今のアークスって無条件でなんでもかんでも出来るようにしないと文句垂れるのな -- 2018-06-29 (金) 08:55:08
      • 言ってるのは一部の寄生だろ。 -- 2018-06-29 (金) 17:17:33
      • アンケ取った結果全クラスオールラウンダーになろうとしてる現状、ほんとに一部だけなんですかね -- 2018-06-30 (土) 07:18:02
      • オールラウンダーってエンジョイ派の派生だと思うんだけど、違うんかね。特にアンケートで表面化しているのは。ていうか、効率的にはその季節その季節で最高ダメージを出せる職を選んでそれを突き詰めるのが効率がいいわけで。いや、別にエンジョイ派を否定したいんじゃ無くて、エンジョイ派は汎用的に使える武器が最低でも１つ実装されていれば、それ以外の武器がどんなに使い勝手が悪くても文句言わないんじゃ無いかって話。 -- 2018-07-01 (日) 15:52:11
      • ↑それは効率、準廃思考やね。エンジョイ派は自分の気に入ったクラス、武器で遊べればそれでいいと思っていると思うよ。現状では攻撃の効率の階層はクラス＞武器種＞ＰＡとなっている。これがクラス＝武器種１＞ＰＡ１＞ＰＡ２、つまり攻撃の効率は武器内のＰＡだけで完結するようにしてクラス、武器種の階層ではつかないってのが理想ってね。これが出来るようにしてくれってのがエンジョイ派の希望なのよ -- 2018-07-08 (日) 02:32:37
    • 一応言っとくけど、バルは攻撃力の最低保証値が低いんで額面通りの火力を出すのは難しいぞ。とはいえ、この性能だったらインヴェネメスレあたりの品を持ってたらそっちでいいかな…。 -- 2018-06-27 (水) 23:30:55
      • ジュティスを先に３５分持ってれば良かったんだがね・・・　まあ(最大火力的に)ウェポンズバッヂで簡単に揃えられると思って割り切ったほうがいいっすね　木主 -- 2018-06-27 (水) 23:36:11
      • 確かに他の★14品に比べれば見劣り感が否めないというだけで、全体で見ればトップクラスの品であることは間違いないからね。確定入手品と考えれば十分良品と言える。　…ちなみに、ダブルブレードの方では大絶賛されてた。潜在とカテゴリの相性って大事ね。 -- 2018-06-27 (水) 23:41:30
      • 「ダブル」セイバーかデュアル「ブレード」なのははっきりしろよ -- 2018-06-27 (水) 23:59:05
      • ↑見に行けば分かる -- 2018-06-28 (木) 01:48:12
      • デュアルブレード -- 2018-06-28 (木) 01:53:35
      • ダブセはそもそもコメがない -- 2018-06-29 (金) 20:35:20
    • 明らかに弱点に特化させた火力運用が向いてる性能してるし、汎用的に使いたいならこいつは使わん方がいいかと -- 2018-06-27 (水) 23:56:21
      • 自分がメインに扱う職・武器種なら光で一本持っておきたい位の性能はある -- 2018-06-28 (木) 00:00:13
      • んだ 俺もレイド…というかほぼソロ花用途だけど一本作ろうと思ってる これあればチムツリなしでもダブル脚一確出来るからくそ捗る こき -- 2018-06-28 (木) 00:05:01
  • 強闘強闘活実のコイツ倍率えぐいんだが…30%ってやっちゃいけない数字だろ…弱点属性が決まってるレイドは強すぎる -- 2018-06-28 (木) 07:32:39
    • 私シミュレートできないですが、諸妙妙でシミュした人はリュミエルをちょい超えるくらいって言ってますね -- 2018-06-28 (木) 07:54:16
      • 計算してた人のシミュはOP数値がバラバラだったからちょい直して計算してみたら、強闘妙撃2妙撃+FW、素手2000、OP100のシエンとリュミエルの火力差は1.7%ほどシエンが高い リュミエルの最終倍率は1.2865倍、シエンは1.3613倍と倍率差があるのにリュミエルが肉薄してるのは武器攻撃力の差が火力に現れてるんだな 素手攻撃も上げ下げして計算してみたが100変われば0.06%ほどシエンが強くなったり弱くなったりする 素手攻撃力が例えば2500になれば2%差になったな -- 2018-06-28 (木) 08:27:49
    • メイン職の1セットは作っといて損はなさそうな結果が出たな・・・リュミエルより一回り強い -- 2018-06-28 (木) 11:16:54
    • まあ弱点の条件があるからこそ、そんぐらいの倍率は欲しいしな。ただ武器でするより、Teとかのスキルの倍率で強化してくれた方が良かったが -- 2018-06-28 (木) 18:23:28
      • なんで武器潜在とスキルを同列に語るのか…… -- 2018-06-29 (金) 17:14:02
      • それな。潜在に持って来るよりスキルの方にして欲しかったね -- 2018-07-05 (木) 15:15:22
      • スキルの方で大幅に差がついたらまたたくさん武器作る労力ガーとか不一致武器使う奴ガーになるだけだから武器の方がマシ　ってか属性とかいう癌システムで高倍率スキルとか勘弁してくれ　昔より大分マシになったのに -- 2018-07-10 (火) 14:42:05
  • そろそろネメシスの立場が危うくなってきたな -- 2018-06-28 (木) 11:27:00
    • グレンもそうだけど、ネメシスからバリアが無くなって倍率に条件が付いたような武器だな・・・。シフタとかデバンドなんて、大体誰かが掛けてくれているだろうし -- 2018-06-28 (木) 11:44:14
      • ネメシスのバリアはライフルとかじゃないと生かしづらいからな。 -- 2018-06-28 (木) 12:33:01
      • ネメシスからバリア無くなってってそれただの火力潜在ではって突っこみはしていいの？ -- 2018-06-28 (木) 13:31:20
      • 装備中はシフorデバがほぼ切れないってのは強みなような。マラソン緊急でかけ忘れられても維持できるし -- 2018-07-03 (火) 05:08:46
    • ネメシスの強いのはHrだと３０秒に一回攻撃食らってもヒロブ切れづらい上に１７％+PP軽減だからなぁ、Hrで使うって条件はいるが１被弾で６０％火力落ちるのと１被弾分保険が有るのではかなり違いが出ると思う -- 2018-06-28 (木) 15:19:30
      • 最近のクエストブーストが容赦無さすぎてHPあってもたまにバリアあっても剥がされることがあるから油断はできないのがね… -- 2018-07-01 (日) 04:01:57
    • スレイヴはともかくネメシスはまだ活躍の場はあるでしょ。ヒーローブーストインシュランスみたいなもんだし。 -- 2018-06-28 (木) 15:29:59
    • 星13だししゃあない -- 2018-06-30 (土) 01:05:03
  • うーんハンター運用だとスキルで打撃ガン振りしてクリティカルもいれてディケイつけて常時１０％+sop分と属性一致でさらに１３％かー。先にグレン交換しちゃったからシエンも目指そうかねぇ -- 2018-07-01 (日) 08:12:37
  • 潜在のページかもだけど、シエンのデバンド発生しなくなってるのにSOPに入れた花ノ赤閃が関係あるかもしれない。OP付け終わってからデバンド一切発生しなくなったっぽ。同じような人おらんかな？４５万ダメで花ノ赤閃3％+花海雪の志3％+花海雪の歌5％で武器切り替えできないリスクあるけどわりと楽に維持できるからいいと思ったんだけどデバンドがでなくなって涙。ちなHrソードだからBoのフィールドは関係ない -- 2018-07-03 (火) 10:12:32
    • と思ったらキャラ多すぎのデバンド覚えてなかったマンが自動デバンドでないだけだった（）誠に申し訳ないです忘れてください（）自己（事故）解決　木主 -- 2018-07-03 (火) 10:19:53
      • ブーツの派生と同じか、習得Lvの説明で分かるかもしれないけど注釈が必要だねこれ -- 2018-07-03 (火) 10:25:12
    • 雪ノ白閃、花海雪の縮、花海雪の歌だとデバンドしてくれるけど、◯ノ×閃でも違うのかね -- 2018-07-03 (火) 10:22:34
  • オメガルーサーで4分台でDB使ってる人の武器がこれだった、そんなに強いのかな、いやPSの問題か -- 2018-07-10 (火) 08:20:42
    • じゃあDBのページで言いなさいや… -- 2018-07-10 (火) 12:28:47
      • ………DBってダークブラストのほうだこれー！(早とちりまぬけ) -- 2018-07-10 (火) 17:13:57
    • DB溜めるには、どれだけダメージ与えた、よりもどれだけ継続的にダメージを与えれるか、が重要 -- 2018-07-10 (火) 15:31:57
    • そんなに強いのかなって素で倍率18％もある武器が他にどこにあるよ……ましてやフレイズウィークやSOP3つでもりもりやんけ -- 2018-07-10 (火) 16:39:09
      • 素で18%、じゃなくて「5%+13％」な。そこを間違えてはいけない。 -- 2018-07-10 (火) 18:10:57
      • 5%×13%だぞ -- 2018-07-10 (火) 19:23:29
      • 計算すると18.65％だぜ(分ってる) -- 2018-07-12 (木) 16:50:09
    • 某掲示板ではシエンは属性合わせないといけないからゴミとか、シエンに未来はないとか一部の人が言ってて、それ見た人が鵜呑みにしそうだが、現時点では属性合わせれるレイドにおいて最強と言っても過言ではないと思う -- 2018-07-10 (火) 18:17:49
      • 何かに特化してる武器こそ物持ちはいいよなあ それすらも超えるって事は今までの物がほぼ全て過去になるって事だし。ちょっと極端な例だけどニロチみたいな感じ 実際はそこまで極端じゃないから更新ペースもそれなりかもしれんが -- 2018-07-10 (火) 18:45:11
    • ＨＴ中はステ999まで強化されるし実際２０％から+の１４％～以上盛れるシエンについては最強といっても過言ではない。 -- 2018-07-10 (火) 18:40:32
    • いくらシエンが強いって言ってもレイドでDB4分台使用はPSの問題だ -- 2018-07-10 (火) 19:55:33
  • 威力SOPを３つ乗っけてれば属性不一致の時でも同じく属性不一致のクリファド(OPそこそこ盛り）程度のダメージは一応出るっぽいから使ってる武器がクリファド程度なら属性の一致不一致は気にせず乗り換えてもよさげ・・・かな？ -- 2018-07-12 (木) 16:59:28
    • 威力SOP３つつけてこいつを不一致で使うんならグレンでよくね -- 2018-07-12 (木) 17:22:41
      • そうゆうこと言いたいんじゃないぞ？例えば光クリファドしか持ってないけど邪竜行く奴はいるだろ？そんとき光シエンだとどんくらいかってなると同じ位なんだよ。なら他クエでなら特化火力になるんだから乗り換えてもいいだろ？そうゆうお話 -- 2018-07-12 (木) 17:48:18
      • 勿体ないから止めとけってお話。そこまでして不一致でも戦える＝「高い金出して威力特化SOPにして汎用性を下げる」だから。威力SOPは条件(デメリット)付くし緩いのだと数値下がって不一致相手はポンコツになる。特にシエンは複数個の高倍率を付けて乗算の暴力で威力を引き上げるもの。一致属性倍率の比重が高い上SOPの倍率も妥協したらどんどんダメージが下がる。他の汎用武器持たずに振るものじゃない。下にもあるがインヴェNTに乗り換えとけ。PP系のSOPも有用だから有意義な汎用武器作れるだろ -- 2018-07-12 (木) 20:01:58
      • 多分クリファドを別属性に変えて使えばいいと思うんですけど(凡推理 -- 2018-07-13 (金) 19:30:11
    • そのSOP構成ならインヴェNTに乗り換えたほうがマシ -- 2018-07-12 (木) 19:16:34
  • 諸刃妙撃妙撃フレイズディケイで属性一致時３８％ダメージアップで草。アカツキ超えてるし持ち替えの枷もないし強すぎるわ。 -- 2018-07-13 (金) 13:47:47
    • 枷は属性一致だろ -- 2018-07-13 (金) 14:28:00
      • レイ武器のスコップとしては最強だしレイドも主要なものはこなせるから、まあ他は旧式のソードやTMG・タリスを使い分ければいけるやろ -- 2018-07-13 (金) 14:33:21
      • ２４％くらいはクリティカルかディケイかでばっちり乗るから。逆に言えば、枷は属性一致の１３％だけやな。 -- 2018-07-13 (金) 18:52:20
      • ああ、そっか。SOP構成からしてHuの話だわな。すまぬ　枝1 -- 2018-07-13 (金) 20:32:24
    • 数値合ってる？ -- 2018-07-13 (金) 19:37:13
      • だいたい合ってるね -- 2018-07-13 (金) 19:43:49
    • 自分の場合HuFiはフュリクリブレイブクリ一切振ってないんだよなぁ、見直してみるかな。 -- 2018-07-13 (金) 20:06:34
      • レイド用のガドスタツリーだとフュリクリ取れない時点で詰むな。 -- 2018-07-13 (金) 20:25:54
      • これ運用する時点でガドスタディケイアカツキ超えてるからフューリーで常に火力出せるようになってるべ。レイドでもね。 -- 2018-07-13 (金) 21:05:03
  • 作ったんで戦闘中フラッシュ暗算してみたけどアカツキも真っ青な馬鹿みたいな火力でるね -- 2018-07-15 (日) 22:49:45
    • 計算するまでもない。感想遅い -- 2018-07-15 (日) 23:24:51
    • もう完全脳筋になってしまうが、強闘 剛撃 剛撃 フレイズウィーク で作って弱点属性かつボスであれば約３１％の火力がでるぞ。光にすれば徒花で大活躍するだろうし、大半のレイドでも通用するぞ。S2も強闘に出来れば１％UPで最高３２％弱になるぞい。雑魚かつ非弱点だと７.１％～９.２％しか上がらんがな...。 -- 2018-07-16 (月) 10:46:31
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