PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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  • 38 (2016-03-15 (火) 12:54:48)
  • 39 (2016-03-15 (火) 17:20:09)
  • 40 (2016-03-15 (火) 21:14:16)

[[ツインマシンガン]]

-ツインマシンガンVol5を新設いたしました。私では判断できませんので、必要があれば各自で前板から移設をお願い致します。 --  &new{2015-01-10 (土) 11:18:33};
--お疲れ様ですぞ。(V)o￥o(V) フォッフォッフォッフォ --  &new{2015-01-11 (日) 13:26:34};
---ステバレルのページに帰れｗ --  &new{2015-01-12 (月) 23:17:24};
--新設おつ。ノワル(ミラーズ)ちゃんは俺の嫁 --  &new{2015-01-13 (火) 01:46:04};
--親切おつです。リンカちゃんはもらっていきますね～ --  &new{2015-01-13 (火) 08:17:09};
--新設乙。ジグから譲り受けたファーレンこそ至高の相棒。 --  &new{2015-01-14 (水) 00:22:38};
--新設ありがとうございます。愛用はクラフトで全クラスの付いた零の手♪ --  &new{2015-01-14 (水) 18:10:16};
-ここまでエリアドロップの☆12も無ければ影戦も無い、その上砂漠XHから追加すら無い。Tマシ… --  &new{2015-01-15 (木) 16:38:41};
--法則が正しければ光戦も影闘も絶望に叩き込まれていることに --  &new{2015-01-15 (木) 16:43:48};
--追加時期の都合上だけやろ、一転攻勢して追加されまくったパルチとかもあるし --  &new{2015-01-15 (木) 20:05:54};
--この人は絶望しらないの？被害妄想は程々にしとけ --  &new{2015-01-15 (木) 20:07:45};
-結構コスチュームモチーフ武器が多いですけど、シークイェーガーモチーフのTマシンガンは出ないのかな…？Tマシと言えばってイメージがあるんですが…ｗ --  &new{2015-01-16 (金) 03:12:47};
--初期服モチーフの武器はまだ一つしか無いっぽいからもう少ししたら来るかも --  &new{2015-01-16 (金) 07:38:12};
--レオが持ってるディオラディはそうじゃないの? --  &new{2015-01-27 (火) 05:28:44};
-今一番使われてないPAって何なんだろう… --  &new{2015-01-16 (金) 20:48:00};
--使ってないのはインフィとヒールかなあ --  &new{2015-01-16 (金) 20:49:47};
--全体的にはバレスコじゃないかな。てかPAの話はPAのページの方がいいだろうｗ --  &new{2015-01-16 (金) 23:01:16};
--今一番使われてないPAは人それぞれで変わってくるから聞く意味はないだろう。ちなみに自分はメシア。まぁ雑談とか別のページで多くの人に聞いてみれば、ワースト3PAとか分かるんじゃないかな。 --  &new{2015-01-17 (土) 04:19:32};
--たしかにバレスコ、メシアは使ってない。雑魚はリバスタシフピリもしくはAR、ボスはサテで足りてる。 --  &new{2015-01-17 (土) 10:49:47};
--え？お前らエリアル使ってんの…？俺全くだわ… --  &new{2015-01-18 (日) 17:03:21};
---最初浮く時だけ使ってるな、それ以降は回し蹴りで上昇。 --  &new{2015-01-19 (月) 00:51:44};
---デマル角、ヴォル角、ゼッシュHS、ラグネコア直、EX無被弾エリアなんかに凄い役立つからエリアルエルダーエルダーみたいなパレット一個あるとスゲー便利だぜ --  &new{2015-01-19 (月) 13:50:36};
---上でバレスコ使ってないって書いたけどジャンプエリアルバレスコ（射撃はキャンセル）の順で浮いたりはしてる --  &new{2015-01-19 (月) 17:28:49};
---エリアル連打で結構高いところまでいけるし使ってるなぁ。マガツの最初に膝の高度までエリアルで上がってデッドで近づきチェインエイムやってる感じ。攻撃面ではあまり使わない印象ね。 --  &new{2015-01-21 (水) 14:08:11};
--バレスコは確かに上昇に使えるから使用率的には低くないだろうけどその機能はエリアルで全て補完されるべきだし差別化はして欲しい --  &new{2015-01-19 (月) 21:50:43};
--防衛戦でメシアタイム使う人を全然見かけた事ないですね。連打使える場合、約30発近くの範囲でゴルドの頭上でコア破壊を狙えて便利です。 --  &new{2015-01-25 (日) 23:16:21};
---対ゴルドでゾンディが居れば十二分な威力を発揮するけれど単体で行くなら少しでもバラ蹴れると威力は半減以下になるのでな、それならリバスタシフの方が強いんだ。 --  &new{2015-01-26 (月) 00:48:24};
---ゾンディ使う人がいてもサテで事足りるから使わないかな。 --  &new{2015-01-26 (月) 13:56:08};
-光戦も影闘も絶望で出るのってTMGだけなんじゃ… XH絶望は1周が限界‼みたきならんといいけど --  &new{2015-01-17 (土) 12:49:28};
--全Wave時間切れでも30分には収まるからそれはない --  &new{2015-01-17 (土) 18:29:45};
---じゃあ何でSHで一周しか出来ない組があるんだい？ラグとか待機時間考えた方があかいかと --  &new{2015-01-22 (木) 14:39:09};
--3回くらいは行けるかもな(クリア出来るとは言ってない) --  &new{2015-01-17 (土) 20:59:30};
--影闘ってSロールJAで継続できんのかね。 --  &new{2015-01-18 (日) 18:09:37};
---たしかナックルのとこにスウェーJAなら適用されるってあったから、SRでもいけるんじゃないだろうか。まああっちはスウェーキャンセルで消えるじゃないかってなってなけど --  &new{2015-01-18 (日) 23:08:35};
---↑sロールはjaできないから多分無理 --  &new{2015-01-19 (月) 00:55:42};
---SロールをJAのタイミングで出してもJA判定ではないのでねぇ・・・ --  &new{2015-01-19 (月) 14:01:03};
---あれなんでJA成功みたいなエフェクト出るんだろうな・・・ --  &new{2015-01-19 (月) 17:25:06};
---スウェーと違ってJA判定あると思ってたけど、違うのか？少なくとも通常攻撃やPAの後にJA判定タイミングでSロールしたらJAのエフェクトは出てたけど --  &new{2015-01-21 (水) 14:09:57};
---フュリコン5振りのHuFiにバイオ持たせて試したけどSロール自体をJA発動してもしなくてもSロール後の通常攻撃はダメージ変わらず。今のところJAを継続させる効果は無いね。ただ通常→FBFループに影闘がのるらしいDBもフュリコン継続はできなかったからフュリコンと似たような潜在効果でも適用範囲が緩いのかも --  &new{2015-01-22 (木) 04:09:53};
---そうなのか。まぁスキルと同じ効果でもPKと災いのように適用範囲が違ってたりすることあったし、影闘実装したら調べるしか無いか・・・ --  &new{2015-01-25 (日) 17:25:08};
---ちなみにテックアーツと継続の扱いが同じだとするとナックル以外の武器は武器アクションで途切れる。というかナックルのみギアが維持されている限り継続する特殊仕様になっている --  &new{2015-01-26 (月) 15:05:39};
---テックアーツの対応潜在はヤミガラスのやつだから関係ないでしょ。で影闘ナックルは最速スウェキャンじゃ継続できなくてスウェー自体をJA発動する必要があるって点でDBの武器アクと条件は同じ --  &new{2015-01-28 (水) 03:27:16};
-もうちょっとかっこいいTMGの迷彩出ねぇかな。トライデントはクソ高いし、オルトロスもでかすぎるしなぁ… --  &new{2015-01-16 (金) 18:27:49};
--コスモガンは好みが分かれるかもしれないがトライデントよりは安い。私は嫌いじゃないな --  &new{2015-01-20 (火) 13:22:45};
---音がちょっと好きじゃなかったんだよな… -- [[きぬ]] &new{2015-01-20 (火) 18:30:47};
--ジェイナスはお嫌いかね？ --  &new{2015-01-25 (日) 19:30:50};
---ジェイナスは背負い方が・・・アクセでレッグホルダーとか有るんだし両足に引っかけるタイプのミニ銃タイプがほしいなぁ --  &new{2015-01-26 (月) 00:46:38};
---良いねそれ、レッグタイプとショルダータイプと作って欲しいわ --  &new{2015-01-28 (水) 01:04:44};
--レスキューガンだな --  &new{2015-02-08 (日) 07:52:17};
-影闘ってチェインと相性いい･･･のか？まあどうせサテ連打だろうからブロッカブレッドのほうがいいか･･･ああでも接近しづらい･動きが激しい敵に対して遠くからチェインエルダー狙うにはいいか --  &new{2015-01-22 (木) 01:39:13};
--あとTMGの防衛武器がまた最後の防衛なのは何の嫌がらせ何ですかね･･･ 木主 --  &new{2015-01-22 (木) 01:40:57};
--チェイン切るならパンドラクラフトがあるから打撃にものるって点を活かしたほうがいいだろうなぁ --  &new{2015-01-22 (木) 01:48:21};
-バイオtmgは時代遅れかなおｐは射撃100盛り自分的には不満ないけど周りからしたらどうよGuの時点で察しとかは無でおなしゃす!! --  &new{2015-01-25 (日) 21:48:55};
--射撃１００盛りなら問題ないんじゃね？まぁPSにもよるが --  &new{2015-01-25 (日) 22:22:54};
--+100盛りだからオプ付け直しは抵抗ある場合は、ビジフォンで中古の購入やクラフトなり新調してみては？ --  &new{2015-01-25 (日) 23:09:08};
--おうＦｉＧｕやれよ。そうすりゃバイオは割と上位だぞ --  &new{2015-01-29 (木) 04:39:55};
---FiGuより普通にGuFiでワンモア＆ハイタ乗せた方が強いのだが・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 11:31:20};
--あのな、残念ながら100盛りとか関係ないんだ。何故なら他の武器も100盛り出来るから。 --  &new{2015-01-29 (木) 21:00:01};
---他武器との比較じゃなくて他者との比較じゃない？ --  &new{2015-02-01 (日) 04:57:45};
--バイオでダメとかないでしょう。全く気にすることはない。 --  &new{2015-01-30 (金) 20:59:34};
-零の手が射撃にしか乗らないように設定されてるのって打撃武器につけると容易にダメージ出せるようになる可能性があるから?それなら打撃武器につけなきゃいいだけの話だろうけど、 --  &new{2015-01-27 (火) 05:32:54};
--打撃武器につけないなら現状のままでよくねって思ったけど、TMGは打撃PA多めでしたね・・・ --  &new{2015-01-28 (水) 16:00:51};
--だったらTMGのPAみなを射撃依存に変えてくれよって話なんだけども？ --  &new{2015-01-28 (水) 19:55:54};
---依存ステはもともと射撃だけどもといいつつ普通に射撃属性でいいよな　見た目蹴りでもヘッドショット倍率がついてくるなら気休め程度に火力盛ることもできるだろうに --  &new{2015-01-29 (木) 05:18:18};
---NOVAじゃ普通に蹴りでヘッドショットしてたからな…というかあのリバスタ欲しいんですけど！ --  &new{2015-02-07 (土) 20:43:26};
--打撃にまで16％適用になったら完災みたいな打射汎用潜在が死んじゃうからじゃない？ --  &new{2015-01-28 (水) 20:02:08};
---これはあるだろうな　スキルとしてのZRAはともかく零手の倍率で打撃も適用にするとちょっと高いわ --  &new{2015-01-29 (木) 05:28:29};
-ツインヘヴンパニッシャーとオブシディアン出ないかな…(リトルウィング社員並の感想) --  &new{2015-02-01 (日) 14:19:33};
-放送みてなかったけど、ガンナーノータッチ？ --  &new{2015-02-02 (月) 09:07:28};
--ガンナーだけじゃなくて全職特にアプデするとは一言も無かったな --  &new{2015-02-02 (月) 11:06:06};
--物販放送でした（半ギレ） --  &new{2015-02-04 (水) 02:15:58};
-遠距離からエルダーとかぶちかます用に零手以外のTマシ用意しようかとおもったけど選択肢全然ないんだな……M13かバイオかフィニッシュ目的でパンドラくらいか…… --  &new{2015-02-02 (月) 12:26:19};
--不知火とかも晴れがのるなら・・・完全なる災いなんかもバイオより強いで、夢だけどブリッツフェンダーだって・・・・すごい使いづらいけどノワルミラーズの不動だって・・・！ --  &new{2015-02-02 (月) 12:45:32};
--古なミズーリはどうだい？各属性を用意しないといけないが… --  &new{2015-02-02 (月) 17:21:35};
--チェインとは相性悪いけどフブキとか --  &new{2015-02-02 (月) 23:54:53};
--属性揃えるのが面倒だが古のミズーリ４４　ＰＫ前提だが災いのラミアやパンドラ　天候限定だが不知火　まぁあとは滅牙系とか　こんな所かな --  &new{2015-02-03 (火) 00:04:22};
-なんかアーレスマシンガンのとこおかしいんだけど俺だけかな？ --  &new{2015-02-02 (月) 15:20:07};
--おかしいね。☆１２とかも見れなーい。 --  &new{2015-02-02 (月) 15:21:53};
--消えてるね --  &new{2015-02-02 (月) 15:22:39};
--これかな？ ID 316230 悪意ある荒らしっぽいね -- [[s]] &new{2015-02-02 (月) 15:24:11};
--ID:316230が2015-02-02 13:47:58にごっそり削除したようです、バックアップから復帰しておきました。 --  &new{2015-02-02 (月) 15:25:42};
---復旧乙 -- [[s]] &new{2015-02-02 (月) 15:26:18};
---復旧お疲れ様です。 -- [[木主]] &new{2015-02-02 (月) 15:27:20};
-Gu/Huってもう時代遅れ？ --  &new{2015-02-08 (日) 00:55:11};
--んなことはない。Guページにかかれてたが、スタスナのせてない弱点への攻撃はサブレンジャイと21%しか違わない。運営ｵｽｽﾒコンボのデッド→リバスタ→シフピリだが、これはシフピリに絶対にスタスナがのらないので総合ダメージはサブハンのほうが高い。pk緩和、タフネス強化で玄人仕様云々でもなくなったから、乙女の恩恵も絶大。ただサブレンはグラボム→サテサテのコンボができるから、これが有効に扱える場所では激強い。スタスナのせれるＰＡが限られてるってのもある。そのかわり対ボス戦は弱点（ＷＢ）にチェインちゃんとサテサテで決めれるなら圧倒的。要は使い分けろって話、らしい。てかガンナーのページでちょっと盛り上がってたから、見てくるといいかもしれんね。俺は雑魚戦多いとこはサブハン、エルダールーサーマガツッツとかはサブレンで行っとる。 --  &new{2015-02-08 (日) 01:13:03};
--時代遅れだろ。今の時代にGuHuでは、PP回収力の違いでGuRaとの総合的な火力に雲泥の差がついてる。そして近接しかできないのと、マルチロールができるのとでは「戦える」場所の数が違う。 --  &new{2015-02-08 (日) 02:14:25};
--アルチ専用だな。PP効率単体火力ではサブRaが全面で上だからアルチで乙女のーしリバスタするためだけの構成 --  &new{2015-02-08 (日) 02:44:33};
--サブRaの最大の利点はpp回収とＷＢ。サブHuの利点はオートメイトとマッシブ、安定した火力かな。好きなほう選べば？としか。 --  &new{2015-02-08 (日) 12:04:12};
--XHまでならRaのがPPも火力も十分過ぎる程にあるから、サブHuはあんまり使わなくなった。アルチでなら安定するけど、サブRaでも死線乙女とガルミラを合わせれば、余程の弱い装備でもなければ死ぬことはないから慣れるまでサブHuのがいいかも知れないって程度。 --  &new{2015-02-08 (日) 13:58:41};
--そのかわりスタスナのせるＰＡ使わないと差はない。むしろ火力はさがる。つまりグラボムサテサテしてろってこと。主戦力がこれ --  &new{2015-02-08 (日) 14:09:56};
-Tマシ1発あたりのPP回収量を2にしたら何か不都合でもあるの？ --  &new{2015-02-08 (日) 12:49:35};
--２だと打撃武器と比較して気持多過ぎとは思うな、弾数を増やせばとなるがチェインに影響する、トワイスの仕様変更して弾数が増えるとかにならんかね --  &new{2015-02-08 (日) 12:58:15};
---トワイスじゃチェイン中しか効果ないか、、、 -- [[子柱]] &new{2015-02-08 (日) 13:04:12};
---1発あたりの回収量を2にする代わりにAPPRの最大効果量を150%にするとか？ --  &new{2015-02-08 (日) 21:16:15};
---近接と違って巻き込みがないしなぁ。ボス戦能力を売りにするなら単体での回収能力は高くてもいいと思う。それに今のTMGはサテが強いだけでDPSとDPPを両立できるPA無いしな。ピークやらフェイクやらアサバスやらあの当たりに相当するものが無いから吐き出す方でもPP効率悪いんだよ --  &new{2015-02-09 (月) 00:52:46};
---アサバスじゃなくてヘブンリーだった --  &new{2015-02-09 (月) 00:54:06};
--特に不都合というのはないけど、他クラスからの批判はあるんだろうね。中距離からでも近接クラス並みに回復するのはズルい！みたいな。まぁDBも遠距離からPBを飛ばしてPPをめっちゃ回復するから今更な気がするけどね。 --  &new{2015-02-08 (日) 14:03:31};
---そもそもどんなに早くPP吸えても早く吐き出すためのPAがないのでPAが撃てない時間が減るだけで機会あたりの与ダメは頭打ちになってるから気にすることないのにな。 --  &new{2015-02-08 (日) 21:58:53};
--回収量よりモーションの長さが問題なような。一段目二段目は発射までの動作が長すぎるし三段目も全体的に長いから改善されれば時間辺りの回収量も増えるし先にこっちに手を入れて欲しいかな。 --  &new{2015-02-08 (日) 20:00:47};
-現代に近いデザインのTMG増えないかな～もっと欲しい～ --  &new{2015-02-09 (月) 22:50:11};
-半年ぐらい前にRa60ぐらいでやらなくなったからGuで再開しようと思うんだけどおすすめの武器ある？ --  &new{2015-02-09 (月) 23:44:39};
--絶望で結構出土するラミアとか手出ししやすいんじゃない？さすがに今のGuでPK取らないってことも無いだろうから潜在も死なないし。 --  &new{2015-02-10 (火) 02:10:45};
--ガルミラ持っとくと便利でいいぞ --  &new{2015-02-10 (火) 03:10:01};
--お値段は少し張るが零の手マシンガンがオススメ。長くGuやるなら一つは持ってたほうがいい --  &new{2015-02-11 (水) 02:10:24};
-ツインマシンガンってフィールドに生えてる草刈れない…？鍋TAしてる時刈れなかったんだが --  &new{2015-02-10 (火) 17:30:26};
--ヒールスタッブの踵落としで刈れたはず --  &new{2015-02-10 (火) 18:12:36};
--打撃属性のPAを使えば、刈れる --  &new{2015-02-10 (火) 18:38:29};
--デッドアプローチ --  &new{2015-02-10 (火) 20:41:15};
---デッドアプローチ 役に立つ！ --  &new{2015-02-10 (火) 23:54:21};
-リバスタ --  &new{2015-02-10 (火) 20:41:30};
-火山からロートヴィントっての手に入れた　潜在移動攻撃ＵＰ　ブラウヴィントの色違い --  &new{2015-02-12 (木) 19:16:15};
--いきなりドロップできるお前の運すばらしいな。そんなすば運の木主に効きたいのだが、洗剤は何でしたかお？ --  &new{2015-02-12 (木) 19:30:04};
---うぉおんデッド強化でしたか、これは失礼。ＴＡ勢に人気出そうだな --  &new{2015-02-12 (木) 19:36:45};
---あ、またまた失礼。デッド教科じゃなくムビスナと同じかな、これは --  &new{2015-02-12 (木) 19:37:40};
--ぶるんっ！とすると威力が上がるのか --  &new{2015-02-12 (木) 19:32:35};
--なんでこのタイミングで火山？ --  &new{2015-02-12 (木) 20:55:30};
--自分もレアリンガから確認した --  &new{2015-02-13 (金) 01:34:26};
---同じくリンガからドロップしました
ソール付きなんで間違いです --  &new{2015-02-13 (金) 02:11:05};
--同じくロートヴィント　ノーヴリンガからのドロップ確認。ノーヴからTマシってなんだっけ？と思ったら新しい武器だったのか。 --  &new{2015-02-13 (金) 02:09:37};
--ロートヴィント、ノーマルリンガからのドロップ確認しました --  &new{2015-02-14 (土) 03:45:04};
-ロートヴィントはリンガ・ソールのＯＰがあるので確定っぽいです。潜在は疾風の狩人で移動した状態での射撃ダメージが９％上昇だそうです --  &new{2015-02-13 (金) 02:00:39};
--癖で改行してしまったのでどなたか修正お願いします… --  &new{2015-02-13 (金) 02:01:26};
---直しておきました。 --  &new{2015-02-13 (金) 02:04:32};
---ありがとうございます＾＾ --  &new{2015-02-13 (金) 02:05:12};
-なんかもう少しでめっちゃかっこいいＴマシ来るよね！？ノクス系の！！！！ --  &new{2015-02-13 (金) 23:37:40};
--ノクスシャリオだな。Guとしては拾わねば(使命感 --  &new{2015-02-14 (土) 00:05:36};
---必撃衝打だとしたらZRCの適用範囲ZRと同じに修正してほしいよなぁ --  &new{2015-02-14 (土) 00:55:29};
---潜在違うのにならないかねぇ…フウガダンと大差つかなそうなのよね -- [[木主　　]] &new{2015-02-15 (日) 03:26:00};
---違う木主じゃない； -- [[　]] &new{2015-02-15 (日) 03:29:10};
--必撃ならGuHuとかGuFi用かねぇ。見た目用に一本置いとこうとは思うけど、う～んだな。まあブリッツの供物として役立ってくれそうだな --  &new{2015-02-14 (土) 02:22:27};
--煌気光とかそろそろこないかなぁ･･･ --  &new{2015-02-17 (火) 11:49:35};
-とりあえず一個だけTMG持っとくならどれがいいですか？アホな質問して申し訳ない。 --  &new{2015-02-14 (土) 13:22:19};
--それならブロッカブレッド。なぜなら主力のサテ強化だからですん。でもそうすると別にもうひとつ用意しなくちゃいけなくなるから、これ一本で済ませたいってなら汎用型のフブキリンカとかラミアシニコフあたりだと思う。そんんでかなり本格的にGuはじめたいっていうならＨ４４ミズーリＴかな。 --  &new{2015-02-14 (土) 13:56:53};
--出せる自信あるならアーレスだけあればいいよ --  &new{2015-02-14 (土) 14:19:25};
--私は「とりあえず」という部分を考えて刹那潜在をお勧めかな？バイオ筆頭にカーリー、ラディエグル系で「とりあえず」自分のスタイルを見つければいいと思う。上の方のようにサテ主力ならそれもいいけど、私はリバスタ主力なので刹那が使いやすい。 --  &new{2015-02-14 (土) 15:20:58};
--とりあえずフブキリンカを作って、そのあとブロッカブレッドも作ってみます。バイオは石が足りませんでした。。あとアーレスはにわかGuの自分には勿体無いですねw -- [[木主]] &new{2015-02-14 (土) 16:43:26};
---火力潜在ではないが、ザーブルムとガルドミラは持っとくといいかもね。余裕があれば、作ってみるといいよ。 --  &new{2015-02-14 (土) 17:29:01};
---ガルミラは乙女とPKの間のHPの時に攻撃を止めずにPKに戻せるのであると便利ですね。とりあえず一個持つTMGとしては微妙ですが、余裕があれば、ですね --  &new{2015-02-16 (月) 15:00:46};
--人によっちゃEX魔石武器だと無料で手に入ったり（称号）するからそれもいいかも？マガツには乗らないけどいいダメージは出るよ --  &new{2015-02-16 (月) 08:09:32};
-vitaで滞空できません泣、よかったらコツ教えてください！ --  &new{2015-02-17 (火) 00:38:18};
--JAを失敗しなければ高度は下がらないけどVITAでマルチだと処理落ちできつそう --  &new{2015-02-17 (火) 01:10:08};
--タイミングさえ適切なら、横SR→射撃のループだけで高度は上がるはずだけどvitaだと厳しいのかな。一番手軽なのは滞空できるPAを連発することだろうけど。 --  &new{2015-02-17 (火) 03:22:32};
---うー、、、やるのはパソコン買ってからにします。ありがとうございました --  &new{2015-02-17 (火) 07:04:26};
--自分もVITA民だけど、ちゃんと滞空はできてるよ。ただ、上昇とかは体感できていないけれど。 --  &new{2015-02-22 (日) 01:14:10};
-打撃PAが主力になった現状でムビスナ潜在TMGを出す…この運営は火に油を注ぐのが好きだなぁ --  &new{2015-02-13 (金) 16:12:38};
--「不動Tマシはだめか～」→「よし！！」 --  &new{2015-02-13 (金) 16:15:27};
--Tマシンガン持ってキックしろ→乗らない潜在だしまーすｗだからなぁ・・・ --  &new{2015-02-13 (金) 20:55:49};
--運営「まじかよ・・・乗らないんだ・・・」 --  &new{2015-02-13 (金) 20:59:22};
---運営｢でも乗せ方わかんないし・・・いっか！」 --  &new{2015-02-17 (火) 11:01:32};
--菅沼「ま、俺はバウンサーやるし、関係ないねっと」 --  &new{2015-02-13 (金) 23:26:09};
--KMR「（10603アーレスマシンガン、武器防具を謎の力でop１８０盛りながら）Gu強いなあ。これならヘンテコ潜在つけても大丈夫そうだ」 --  &new{2015-02-14 (土) 14:17:00};
--ハゲ「変なＰＡでちゃう//」 --  &new{2015-02-15 (日) 00:03:35};
-通常攻撃はやくなってないか？ --  &new{2015-02-17 (火) 04:59:39};
--寝起きは物事が速く感じるからな、元に戻るさ --  &new{2015-02-17 (火) 07:08:11};
--お前Guスレでも同じこと聞いてたなｗ --  &new{2015-02-17 (火) 11:02:50};
---そうだよ()俺の勘違いだったみたいだけどな、アプデのたびにGuが強くならないか試行錯誤してるんだよ許してくれ。 -- [[kinusi]] &new{2015-02-17 (火) 11:58:06};
---試して速くなってると思ってから来なよ。誤情報の噂の発生源にしかならないから、そういうコメント。 --  &new{2015-02-18 (水) 07:27:32};
-☆12TMGどっちもDF産とか掘らせる気なくない？ねぇねぇ菅沼君そこんとこバランス考えなかったの？ --  &new{2015-02-17 (火) 17:24:42};
--ブリッツ以外にDF産の★12出るの？ノクスのことではないだろうし何かあったっけ？ --  &new{2015-02-17 (火) 18:37:58};
---ノクスのことだよ、pv見たかぎりだとXHルーサーに実装されそうだから絶望してる --  &new{2015-02-17 (火) 18:51:44};
---ノクスいざないXHじゃね？ --  &new{2015-02-17 (火) 19:03:00};
---ノクスシリーズでTMGだけレイドボスドロップとかないだろ・・・たぶん --  &new{2015-02-18 (水) 01:07:59};
---PVでは確かにいざないXH紹介の前に武器紹介出てるね --  &new{2015-02-18 (水) 08:50:38};
--予告限定緊急に仕込むとか、うーんこの --  &new{2015-02-18 (水) 06:42:24};
---ノクスダブセも予告限定だから運営は頭空っぽにして実装したんだろうがGuとFiいじめてるようにしかみえねぇよな --  &new{2015-02-18 (水) 12:52:09};
---当時の最新ツイン系が全部レアエネミーに仕込まれてた頃を思い出すぜ･･･ --  &new{2015-02-20 (金) 06:12:23};
---枝2＞当時まともに狙って掘れそうなのはせいぜいフラメリボルバーが関の山だったな。 --  &new{2015-02-20 (金) 19:09:12};
--せめてアルチか普通に来そうな緊急にも☆１２は「全部」仕込んでくれねえかな、ＤＦとかのドロだとちょい出やすいぐらいにしてさ…そんぐらいひどい --  &new{2015-02-20 (金) 23:25:15};
---星13掘れよと --  &new{2015-02-24 (火) 19:36:22};
-ノクスシャリオ（ノクスＴＭＧ）、いざないＸＨでドロップらしい。ソースは電撃オンラインより。何が何でも掘ってやる・・・現状の他の★１２も★１１もいらないからこれだけは絶対・・・（メインＧｕ感 --  &new{2015-02-25 (水) 15:06:24};
--ノクスって事は潜在これ・・・ --  &new{2015-02-25 (水) 15:09:37};
--対抗戦でラッシュあるからカディナよりマシに見えるけどそこで出なかったらカディナと同じ末路辿るだろうな…… --  &new{2015-02-25 (水) 15:11:20};
--シリーズとしてみていくなら必撃衝打が可能性高いよねやっぱり・・・まあＺＲＣがあるから完全にいらない潜在ってわけでもないから（震）　見た目が強すぎるのでほんとほしいんだこれｗ　ラッシュの間に参加できる奴は全部参加する所存であります。 -- [[木主]] &new{2015-02-25 (水) 15:18:40};
---必撃１３％で零の手が１６％。ウォンドのノクスがTeのみなのでまずないと思うけど、仮にFi可能だったらクリストはもちろん各種Fiスキルとの相性（打撃のキックPA）がかなりいいから、ガルミラがクラフト必須なのは置いておいてアルチでまったく役に立たないメイン限定のハイタイムなんかより色々夢はある。Fi可だったらね。 --  &new{2015-02-25 (水) 20:28:08};
--潜在煌気光とかにしてくれないかな……必撃だとフウガダンとかぶっちゃうよ… --  &new{2015-02-25 (水) 15:32:42};
---煌気だと、アタッシュが死ぬんだよなぁ… --  &new{2015-02-25 (水) 19:28:01};
---アタッシュの色違いは射撃もたいして上がらないし何のために実装したのか分からない --  &new{2015-02-25 (水) 23:01:13};
---そこは☆12との差ということで……まあノクスシリーズって☆12でもいい潜在つきそうな感じじゃないしな〜…期待せずに待っておこう --  &new{2015-02-26 (木) 04:59:39};
-あ、あんしんだよきっと(震え声) --  &new{2015-02-25 (水) 22:01:32};
--物凄い勢いで不安になることするなよ --  &new{2015-02-25 (水) 22:26:16};
-追の衝撃のTMGほしいな。どうせならシャリオにきてほしい(絶望) --  &new{2015-02-27 (金) 19:41:59};
-現時点であらゆる場面で最強なのはアーレスでサテのみはブロッカ、アベレージが高いのはブリッツって認識であってるのかな？ --  &new{2015-02-28 (土) 03:20:31};
--サテでもアーレスだな。ブロッカは10303アーレスに追いつくぐらいだった気がする --  &new{2015-02-28 (土) 13:30:06};
--いや全てにおいてアーレスだよ。他が入る隙間は無い --  &new{2015-02-28 (土) 23:53:43};
-さぁノクスシャリオがもうすぐ出るはずだけど潜在何になるか…必撃衝打が来ないことを願うけども -- [[　]] &new{2015-02-28 (土) 20:32:24};
--潜在はエルダーリベリオン強化だそうで --  &new{2015-02-28 (土) 22:46:23};
--極逆踏 エルダーリベリオン強化 の模様 --  &new{2015-02-28 (土) 22:50:34};
--良かった。いやそこまでよくはないけど必激よりはまぁ・・・。 --  &new{2015-02-28 (土) 23:45:31};
--必撃の方がマシじゃね？ --  &new{2015-03-01 (日) 04:48:50};
--Fi装備可能に出来る必撃がある以上必撃はそっちでよさそうだったし20%ならエルダー使う場面無くはないから差別化は出来るからマシな気がする。・・・12武器に求めるものではないけども -- [[　]] &new{2015-03-01 (日) 06:14:15};
-Gu強くなったにはなったけどアーレスないと昔のテク職並に武器を揃えるのにメセタ食う職になったな まぁ幸い必須のガルミラとブロッカが安値だからいいけどさ --  &new{2015-03-02 (月) 00:05:30};
--ガルミラが・・・必須・・・？ --  &new{2015-03-02 (月) 00:08:06};
---はいはい脳内無傷マンは帰ってね --  &new{2015-03-02 (月) 18:37:45};
---別にあれば便利程度で必須ではないだろ --  &new{2015-03-02 (月) 19:10:30};
---吸ってる間に離れてメイト飲んで帰ってきたほうが与ダメ高そう --  &new{2015-03-02 (月) 20:01:33};
---被弾時の補填は必須だがガルミラに限らないだけだろうに --  &new{2015-03-03 (火) 11:33:25};
---火力落とさずに乙女取れるようになったんだからサブHuにすればいいだけだろ。あって便利なのは否定しないが必須じゃない。 --  &new{2015-03-05 (木) 00:10:19};
--そんなメセタ使うか？雑魚用のラミアかエレヌにボス用のブロッカでいいから安くないか？ --  &new{2015-03-02 (月) 00:22:21};
-Guやるならサブ何が一番いい？よかったら立ち回り方も教えて欲しいな --  &new{2015-03-02 (月) 00:23:51};
--なんのサブが一番いいって言うのはGuには難しいかもしれない。瞬間火力＆PT貢献できるWBでRaか火力の底上げでHu　Fiかそれこそ考え出すとGuはたのしい職ですぜ(´・ω・)ﾉ　　自分はサブRaにしてボス戦にはWBでPTに貢献して最後の弾撃つ時でもまだボスがいるならそのままWBチェインなど、雑魚戦はできるだけHSか弱点を狙いつつ殲滅苦手って敵もいない気がする --  &new{2015-03-02 (月) 00:57:10};
--Ra。弱点に張り付いてサテ --  &new{2015-03-02 (月) 00:57:35};
--あんまし表にでないけどGuTeもちゃんと戦えて楽しい。とりあえず育ってるサブから順に試していって自分の好みをみつけるといいさ --  &new{2015-03-02 (月) 01:54:07};
---どの職でもサブテクターだと何より戦いやすい。特に敵密集してればゾンディで総ダメージ数倍になるし --  &new{2015-03-03 (火) 11:36:51};
--基本的にはHuかRaで使ってる人が多いかな。乙女ヒューリーで安定性のHuかWBチェインで特化火力のRaのお好きな方でどうぞ。あとは自分がよく使うPAで決めてもいいかも。自分はリバスタを多用するからサブHuで運用してる --  &new{2015-03-02 (月) 04:36:51};
--今のおすすめはRaだな。雑魚にはデッドﾘバスタシフピリか、ヒールエルダー。ボスにはサテとか。WBチェインで大体ボスタイマンなら楽に倒せる。スキルはRa側でキリングボーナスがあるとすごく相性がいい。トラップによるpp回復もできるようにスキル振りしておけばppに困らないよ。 --  &new{2015-03-04 (水) 03:16:49};
--サブBoもいいぞ。PPが+で増えるスキルが2つもあるからPPで困ることが全くない。他クラスよりは火力はないが、エレスタで全属性を揃えてしまえば、悪くはない火力になる。テクも使えるからあらゆる場面で便利。 --  &new{2015-03-04 (水) 03:50:50};
--一番となるとRaかなぁ。火力とPP効率とWBって点でね。ついでHu→Fi→他 --  &new{2015-03-04 (水) 04:27:30};
--一番って言われるとRa以外選択肢が無い。キリング、トラップでｐｐ回収出来る上にＷＢも撃てる。ボスはWBチェインで瞬殺。 --  &new{2015-03-09 (月) 10:03:26};
-かなり長いことpso2やってるが、俺が｢ツインマシンガン｣のことを｢ツインハンドガン｣って言ってしまうのは何故だろう --  &new{2015-03-05 (木) 11:26:40};
--psuの頃はツインハンドガンってカテゴリがあったからね〜……潜在意識かな？（適当） --  &new{2015-03-05 (木) 11:32:00};
--初代は「マシンガン」だった --  &new{2015-03-05 (木) 20:04:29};
--ガルミラやヤスミ2000Hを見ると「ハンドガン」の方がしっくり来る。一方でヤスミ9000Mやニクスベルを見ると「マシンガン」がしっくり来る。なんとも紛らわしいところ。 --  &new{2015-03-06 (金) 13:30:32};
---そりゃまあ、ガルドもミラも元々ハンドガンだし。2000Hに至ってはH=ハンドガンの略だし。これらをTMGに放り込み事自体がアレなのよ。 --  &new{2015-03-08 (日) 09:43:27};
--脳に焼き付きついてしまっていたか --  &new{2015-03-11 (水) 11:30:16};
--俺はむしろムエタイかなんかとよく間違えるわ --  &new{2015-03-15 (日) 02:49:43};
-ワンモアの仕様をループ出来るように…と思ったけど名前と意味変わっちゃうじゃないか --  &new{2015-03-05 (木) 13:01:44};
--パーフェクトキーパー(75%)っていうのが既にあるから、名前の意味が違うとか今更どうでもいいというのが本音。 --  &new{2015-03-06 (金) 16:51:24};
---生放送で、｢75％だとパーフェクトじゃなくなるけど、混乱を避ける為あえて名前を変えなかった｣って明言してたんだから、PKについては許してやろうぜ。 --  &new{2015-03-09 (月) 20:56:15};
---保護→完全？どうやら混乱を避ける為だったらしい、とかあるから良い表現がなかったからだと思うが、今のうちに修正してほしいけどなサービス終了までネタにされると思うとね --  &new{2015-03-11 (水) 18:39:30};
--ガンナーという打撃職の例もあるから問題ない --  &new{2015-03-06 (金) 16:57:29};
--時間を伸ばす感じにしてくれぇ --  &new{2015-03-06 (金) 17:07:08};
--PSEバーストもワンモアって言って何回も起きてるから普通にあってもいいと思う --  &new{2015-03-09 (月) 18:50:50};
-今更だが改めてPP回復量比較表見るとひどいなこれ・・・。別にほかの武器より連打が利く訳でも無いのに少なすぎるだろ。PPリストレイト10前提なのがよく分かる --  &new{2015-03-09 (月) 01:22:19};
--ウォンドのゾンディ殴りは別としてもワイヤーやパルチは複数巻き込みやすいから乱戦だとPPに不自由しないですしねー…TMGはこの表通りにしか回復しないのかぁそりゃいくらPPあっても足りませんわ --  &new{2015-03-09 (月) 02:14:09};
--Ｔマシは弓に次いでＰＰ鬼だからな　ｐｐリストレイトやショウタイムがある分まだマシだが・・・ --  &new{2015-03-09 (月) 09:50:23};
---ショウタイムスターのことなら上限増えるけど回復量は変わらんから関係なくないか？ --  &new{2015-03-09 (月) 09:54:25};
---スターのお陰で息切れまで長く持つ事とかはあるが、回収ばかりはよくも悪くも並み以下。APPRが前提かつ必須な物だからマシと思った事はない。まぁ無かったらぞっとしてるだろうけどな。 --  &new{2015-03-09 (月) 20:02:39};
--1スロットだけセイントボーグとかホウライにしとけば気持ちPP楽になるやで --  &new{2015-03-09 (月) 16:21:16};
---つなぎミス　申し訳 -- [[木]] &new{2015-03-09 (月) 16:21:39};
---ここでいいですか？つなげておきました。 --  &new{2015-03-09 (月) 17:48:06};
-最近アプデPVやアプデの公式ページにすらTMG見なくなったな、そんなにTMGが憎いんかね運営は --  &new{2015-03-11 (水) 11:58:52};
--何を今更 --  &new{2015-03-11 (水) 19:21:50};
--写ってない武器なんか腐るほどあるのに何言ってんだこいつ --  &new{2015-03-11 (水) 21:36:59};
--お前がそう言うならそうなんだろう。お前の中ではな。 --  &new{2015-03-12 (木) 02:44:55};
--普通に憎いんじゃね。EP2の糞調整の象徴になった武器なのは一つの事実だし。運営の右手がやったことを運営の左手が憎んでるような状態なのでいい迷惑だけど。 --  &new{2015-03-12 (木) 20:01:49};
--まぁ正直ブーツ２個映ってるのはどうかと思った --  &new{2015-03-16 (月) 12:30:11};
-みんなはステアタ欲しい？欲しくない？　おれはステアタ欲しい派　ステアタからリバスタしたい --  &new{2015-03-12 (木) 12:48:37};
--そろそろダイブに慣れろよ・・・ --  &new{2015-03-12 (木) 14:03:27};
--ダイブシュートあるから別にいらないかなあ　むしろダイブをステップ程度に取り回し改善して欲しい --  &new{2015-03-12 (木) 19:57:26};
---ダイブロールがesぐらい使い勝手良かったらいいのにね。変態はたくさん生まれるけど --  &new{2015-03-13 (金) 01:01:43};
--俺はステアタからリバスタしたいというかダイブロールシュート挟まずノンJAデッドからリバスタコンボ派生すること多いからデッドのPP減らしてほしいとは思ってる。 --  &new{2015-03-13 (金) 02:49:24};
--前ロールが欲しい。横ロールで前に出る疑似前ロールではなくてな。 --  &new{2015-03-13 (金) 02:51:23};
--地上戦でも、小ジャンプデッドかSRで浮いた状態で戦闘に入るから要らない。あと、Gu側でRa用にDRアドバンスに振ってるから、DRがステップに置き換わると辛い。スイッチ型スキルでの切替ならいいけど --  &new{2015-03-13 (金) 04:13:48};
--ステアタは高度落ちるからな。やっぱ前ロールがいいわ --  &new{2015-03-13 (金) 04:40:29};
--ウォンドラバーズみたいに発動中はステップになるスキルが欲しいなってダイブロールシュートが来るまでは思ってたよ --  &new{2015-03-13 (金) 10:33:22};
--ダイブロールは他のステアよりタイミングが微妙にシビアなのとモーション長いから潰されることあるのがな。 --  &new{2015-03-13 (金) 23:00:42};
-Ｇｕの人って普段握ってるＴＭＧってなんですか？ --  &new{2015-03-11 (水) 03:24:33};
--自分は雑魚戦にはラミアでボス戦にはブロッカを使っているな。 --  &new{2015-03-11 (水) 09:24:07};
--自分は距離に応じてミズーリTとトレーガー使い分けてるかね（あとはノクスシャリオ追加する予定 --  &new{2015-03-11 (水) 11:33:50};
---私も44ミズーリとクラフト滅牙+手数が必要な場面でファルコ使い分けてますね --  &new{2015-03-11 (水) 11:41:02};
--まずTMGって時点でアーレス以上じゃないと現状土俵にも立てないんだよなぁ --  &new{2015-03-11 (水) 11:54:49};
--デッドリバスタ→打撃属性、射撃属性にも潜在が乗るラミア、デッドエイムやエイム３連→ブロッカ、エルダー→ノクスシャリオ（前はスタスナ乗せエルダー意識してノワルミラーズ使ってた）、インフィ→ニクスベル。サブクラスによっても適正武器変わるからGuRaなのかGuHuなのかGuFi（FiGu）なのかでいろいろ考えるといい。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:06:19};
--メインFoだけどエレヌトレーマー　防衛だとイルメギでヘイト取ったりチャージエスケープ使ってデッドリバ→ラバータ　で凍結とか　あとはボス相手ならチェインイルバで大ダメージを狙える。　正直雑魚相手だと他のクラスの劣化にしかならないからチェインイルバが修正されたら死ぬ。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:57:17};
--今はアーレスしか使ってないな。前はラミアエレヌミズーリとかPAや場所毎にパレットに入れてたけどアルチ来てからは全部売って安いアルバスラミア買ってそれでアーレス掘ってた。とりあえず軽くGuやるにも、アーレス狙ってがっつりやるにも今はラミアがコスパと実用性が最高にバランスがいい名銃だと思う。 --  &new{2015-03-12 (木) 22:01:46};
---打撃属性と射撃属性で乗る潜在乗らない潜在ある関係でラミアみたいな両方乗ってそれなりに倍率高いやつが結局一番使いやすいんだよな。 --  &new{2015-03-13 (金) 02:43:05};
--クラフト滅牙+エルダーパレにガルミラ。ちなGuFiメイン、GuBoの時は全部滅牙 -- [[子木主]] &new{2015-03-13 (金) 17:33:59};
--私は未だにフルクラフトヤスミ9000だな、基本至近距離での戦闘が多いからこれが一番いい --  &new{2015-03-13 (金) 21:18:21};
---同じくこれだわ。強いとか弱いとか以前にこれの発射音と見た目がすきすぎて他の武器or迷彩使ってるとテンション下がる。。。基本ソロだから許して --  &new{2015-03-26 (木) 00:57:28};
--いまだにブラウだわ… --  &new{2015-03-13 (金) 21:49:39};
--６属性揃えて炎H44、氷ガルミラ、雷アタッシュニック、風フウガダン、闇エレヌ、光リンカで使ってる。行くクエストで持つ武器変えれて楽しいぞー --  &new{2015-03-17 (火) 08:43:09};
--原生にはサバイブ　龍族にはシルフ　機甲にはゼクシア　海王にはディッツ　黒にはアンジャ　ダーカーにはオブシ　アルチマガツ混沌etcでは（アルバス）ラミア　ただしどの場合においてもサテ撃つときはブロッカ --  &new{2015-03-20 (金) 22:23:00};
--最近は対ボスチェイン兼サテ連専用ブロッカだけになってしまった。残り5枠はライフルとランチャーとブラオです。アーレス？出ない出ない。 --  &new{2015-03-25 (水) 01:53:01};
-いまさらですがラミアのサムネだけ不鮮明じゃないですか? --  &new{2015-03-14 (土) 23:24:07};
-メシアをかつての倍率に戻すか弧月Tマシくださいお願いします --  &new{2015-03-16 (月) 09:09:23};
-サブバウンサーやってる人ってどんぐらいいるのか気になる。属性そろえるの前提として、pp回収、火力はあんま出ないけどクリティカル振ったら105%以外にメリットあんの？ --  &new{2015-03-16 (月) 17:01:04};
--補助テクとシナジーが強いのとPP回収かな。例えば道中ならゾンディでゼロレンジまで吸い寄せてシフトで一掃したり、被弾してもノンチャメギバで少ないタイムロスで全快。TMGのPP回収は数値カスだが時間あたりのヒット数が多い＝加算で上昇するデバンドアタックPPRやエレメンタルPPRFは最も相性がいい武器カテ。PP回収捗りすぎてサブパレテクに加えて武器パレまたいで自由にコンボも出来てしまうが、キー配置やゲーミングマウス、ボタンの多いパッドは必須かもしれない。ちな俺はクリティカル系は全切り、スタンスはどちらも取って、操作は16ボタンパッド+JTK。参考までに --  &new{2015-03-17 (火) 12:05:25};
---マジで参考なった。助かる。 --  &new{2015-03-18 (水) 02:11:38};
---ゾンディからの吹き飛ばしで浮き上がらせながらも捕縛してエアレイドするのも面白いよな --  &new{2015-03-18 (水) 12:41:38};
---自分もGuBoやってるよ。利点は木主さんや小木主さんも言ってるPP周りのスキルによるとこが大きいかな。あとは小木主さんの言う通り補助テク関係。なんで、それ以外で書くとするなら、エレメンタルスタンスかな。TMGって滅牙が全種類揃ってる数少ない武器だから(他はワイヤーくらいかな)エレメンタルスタンスとの相性は抜群と言える感じと思う。UltならH44の古もあるし。それと、自分の場合はDBもJBも使わないからブレイクスタンスも取ってる。ボスには使い分けたりって感じで。ただやっぱりサブパレ操作がとてつもなく忙しいのが難点ではありますね。それに見合うだけの楽しさとかは十分にあると思います。長文失礼しました。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:57:27};
-運営がよくスタⅢ付けるけど皆んなはOPに入れてる？Guで結構HP少ないからこのまま残すか迷ってるんだけど --  &new{2015-03-17 (火) 20:51:14};
--ツイマシにスタⅢは付けないかな……そもそも武器チェンジごとにHP変動するのが嫌な人だし。HPは防具側で調整してる。 -- [[アンノン]] &new{2015-03-18 (水) 07:32:37};
--ついてても良いと思うが条件が多い。Guが絡む場合は特にPKの邪魔をするって意味で少し手間がかかるかな、持ち替え先の武器全てに付けるのなら一応大丈夫。でも、その手間は武器更新した時にも必要になるからよく考えたほうがいい。個人的にはスタミナをOP付けする優先度がなかなか来ない印象 --  &new{2015-03-18 (水) 12:25:38};
--ガルミラはHPにしてるわ --  &new{2015-03-19 (木) 20:26:11};
-ようやく、アーレス属性60が4個作れた.
..報酬期間で残りも作ろう --  &new{2015-03-18 (水) 01:31:13};
-どうせPAごとに武器パレ変更するんだから各PA強化潜在を揃えるのもアリな気がしてきた。がそもそも種類が少なかった。おまけにメシア14％って．．．零の手より下なんだね。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:22:43};
--他のカテゴリでもだけどPA強化の％は統一して欲しいな、実装時期によっては変な値を設定された物もあるだろうし --  &new{2015-03-18 (水) 19:42:26};
-イデアル取るか悩むなぁ・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 15:40:01};
-TMGはチャレでこそ輝く！(と信じたい）あ、レア武器拾ったら置いてくだしぃ --  &new{2015-03-19 (木) 18:19:04};
-身近にTMG弱いって言いながら最近TMGしか使わない人がいるんだけど、「弱武器使いこなせてるの凄いね！」とでも言って欲しいのかね？他武器も下手糞だし変なプライド保とうとしてるのかもだけど・・・ほんとにこういうのTMG好きで使ってる人には失礼だと思うわ --  &new{2015-03-23 (月) 01:54:14};
--まずtマシは弱武器ではない。雑魚にはちょっと弱いかもしれないけどボスでは飛び抜けた火力が出せる武器なんだお。 --  &new{2015-03-23 (月) 02:06:53};
---誤解のないように言っとくけど、TMGは弱いとは思ってないよｗ野良で上手い人とか何人も見てるし、アンガに耐性付いてるのそこそこ見るしね　ただそいつが俺TUEEEの餌にTMGを使ってるのが嫌だって話。ってそれなら雑談板かチラ裏にでも書くべきだったかスマヌ -- [[きぬし]] &new{2015-03-23 (月) 02:27:34};
---チェイン一回で倒せるやつには強いとは思うね。それ以外だと他の武器のが早い場合が多いけど --  &new{2015-03-23 (月) 12:26:11};
--実際弱いからな。ガンナーやるにはTマシ必須だから弱くても使わないといけないし、メインGuでも弱いの自覚して使ってる人もそれなりにいるし、弱いの自覚して使ってる人らに失礼なんだが。そもそも俺ＴＵＥＥＥとかその本人が言ってたの？木主の勝手な妄想ならその人に失礼だし、その人が単に下手糞なだけで気に食わないなら思ってる事言ってBL入れて絶縁すれば？ --  &new{2015-03-24 (火) 15:55:00};
---下手くそなの隠そうとして弱武器使ってるから弱いんでちゅ～っていう言い訳みたいのが気に食わないってことじゃね？俺つええとは違う気はするがw実際俺の回りにはそういうガンナー多いから気持ちはすごい分かる プロ意識高いけど腕前が追い付いてないみたいな。でも実際上手いガンナーは上手いんだし、そういうヤツは軽くおだてて流しとけばいいと思うけどね --  &new{2015-03-24 (火) 16:38:43};
--ＴＭＧが弱いかは置いといて不遇クラス好きはどのネトゲにも結構居るんじゃないかー、一部の緊急除いてクリア出来ないってのもあんまし無いしそういう楽しみ方もありだよね --  &new{2015-03-25 (水) 00:27:20};
---木主TMGが弱いともそれで緊急来るのが悪いとも言ってなくね？ --  &new{2015-03-25 (水) 01:43:35};
---ああ、そっちに対してか勘違いだわ --  &new{2015-03-25 (水) 01:52:55};
--TMGが好きだから、同じ労力を割いた時他職と比べて劣りがちっていうのが不満なんじゃね？実際あって話してるわけじゃないからなんとも言えないが、自分が嫌だと思うなら直接伝えるか縁切ったほうがいいと思うぞ --  &new{2015-03-25 (水) 14:31:16};
--ここで言ってもここには木主が不満なのと同じようなのもいるから、そういう意味では雑談板行った方がいいと思うぞ --  &new{2015-03-25 (水) 15:40:47};
--アンガに耐性付くのはショウタイムでバンバンヘイト取れるからだろ？TMGは他に比べりゃゴミなのは明白 --  &new{2015-03-25 (水) 17:03:36};
---じゃあショウタイム無しで耐性つけられる腕が有れば良いのか…よし試してこよう --  &new{2015-03-26 (木) 08:17:54};
---いやショウタイムなくても普通に付きまくるだろｗ野良がひど過ぎるってのもあるが --  &new{2015-03-26 (木) 10:17:09};
--どうでもいいけど身内の話は身内で片付けてくれよ --  &new{2015-03-25 (水) 23:42:35};
---それな。別に身内にだけそんなこと言いながら使ってる奴がいた所でどうでもいいしそれをわざわざwikiまで持ってきちゃう木主の方がちょっと…って感じだわ。 --  &new{2015-03-26 (木) 20:42:26};
--俺は好きでツイマシ使ってるから分からんのだが、強武器扱いされて過剰反応してるの見ると何かおもろいなwまぁなんとなく察しはつくが… --  &new{2015-03-26 (木) 00:33:31};
--お得意のチェイン()も案山子相手じゃないとろくに決まらん始末だからな。その案山子に対してさえもラグのせいで決まらないことすらある。部位破壊のあるエネミーだとチェイン解放前に部位破壊されてチェイン台無し…と。少なくとも一般アークスにとって強いと言える職ではない --  &new{2015-03-26 (木) 00:52:40};
--なんか気持ち悪い奴だな。他人をひねくれた目で見過ぎ。こんな状況でTMG・カタンア・ソードあたり使ってるのは好きでしょうがない連中だろ。不満を漏らす事もあるだろうけど普通に受け取ってやれよ。 --  &new{2015-03-26 (木) 03:49:30};
---ソードは近接だと強い部類だろ。ただハンターはワイヤーとパルチでおけってなってるだけでさ。少なくとも俺はFi武器のがアレな気がするな。 --  &new{2015-03-26 (木) 04:00:30};
---↑フォロー出来ないマシとカタナも当然アレと言うことですね --  &new{2015-03-26 (木) 04:01:45};
---カタンアーッ！ --  &new{2015-03-26 (木) 22:37:11};
--心当たりがあって焦ってるアークスが大量発生の模様 --  &new{2015-03-26 (木) 08:08:11};
---そんなん傍から見りゃすぐ分かるからわざわざ言ってやるなよｗ --  &new{2015-03-26 (木) 10:14:18};
---これだなwww2年前レンジャーやってたけどそのときの自分と同じ臭いがするww --  &new{2015-04-06 (月) 04:12:19};
--もうハブられすぎてＴＭＧかかえてぼっちULT、ぼっちEX、ぼっちTA、ぼっち緊急してるよ・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 10:23:31};
--そういう奴は縁切れない事情とかあるなら、プライド傷つけないように凄いですねーっておだてるのがコツよ？モン○ンにもそういうの多かったから扱いには自信があるｗｗ --  &new{2015-03-26 (木) 11:44:07};
---強い武器使って｢やっぱり弱いじゃん！｣ってなるのが嫌なんだろうな。だがもうTマシの話とは関係ないからTマシの話しようや！！ --  &new{2015-03-26 (木) 14:30:53};
--攻防一体の挙動は強いけど威力がないので弱い、それがツインマシンガン。 --  &new{2015-03-29 (日) 18:46:20};
--対ボス性能・チェインによる瞬間火力は3本の指に入るんじゃないか？ロドスの口とか、ＷＢ当てても上あごに吸われたり判定がおかしい奴や動きまわるボスでもなければね。雑魚性能はお察しなので、雑魚戦はサブRaとかでｸﾞﾗｳﾞｨ・WB張るお仕事したほうがいいとおもう。 --  &new{2015-03-30 (月) 12:16:56};
---GuソロでSH以上やったらそんな事言えなくなるで --  &new{2015-03-31 (火) 13:13:50};
---確かに。ソロでやるとそこまで考えなくても余裕だもんな。ボム投げてサテ撃つかシフピリしてれば雑魚戦終わるし。 --  &new{2015-04-01 (水) 09:26:06};
---せめてよくわかんないとこに吸われる判定だけは改善してくれないとどうしようもない --  &new{2015-04-07 (火) 09:04:52};
-シュートフィーバー：発動するとSRでキャンセルされるまで通常弾を超高スピードで撃ち続ける。チェインが一瞬でたまるしマシンガンっぽい。リキャスト有り(突然の俺考スキル --  &new{2015-03-26 (木) 23:55:36};
--移動もしゃかりきにしようぜ！esの闇クーナチップみたいになるな。 --  &new{2015-03-27 (金) 00:12:14};
--ランチャーで発動する不具合が発生 --  &new{2015-03-27 (金) 19:47:59};
---SRできないからキャンセルできないと過去最悪クラスの不具合じゃないですか…。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:05:12};
-お前らだまされたと思って後ろ入力SRでPP回収してみろ！だまされたって思うから。 --  &new{2015-03-27 (金) 19:53:00};
-不遇だろうと何だろうと二丁銃が好きだから使い続ける！ただ、弱いのは分かってるからガチの人には絶対ついていけない… --  &new{2015-03-28 (土) 09:46:20};
--俺よく分かんないけど改行するとこの人たち怒るよ --  &new{2015-03-28 (土) 09:52:59};
---こらーっ。開業するんじゃないーっ？ --  &new{2015-03-28 (土) 13:01:37};
---こらーっ。変換ミスするんじゃないー？(改行修正しました) --  &new{2015-03-28 (土) 13:13:10};
--ガチ♂の人にホイホイ付いてっちゃダメだぜ。わいのチムメンのへたれファイターもツイマシ握らせたらマシになったし多分大丈夫だ…Tマシだけに --  &new{2015-03-28 (土) 13:44:40};
---は？ --  &new{2015-03-29 (日) 20:05:19};
-瞬の排撃の倍率調整してep2の頃と同じ戦い方が出来るようになってくれればそれで満足です。 --  &new{2015-03-27 (金) 21:43:04};
--やっとSRの呪縛から解き放たれたと言うのに…。いまの方がGuはたのしいわ --  &new{2015-03-28 (土) 00:13:21};
---いや、他の潜在の武器使ってSRJA無しで戦ったほうが強いぐらいの倍率で良いんだけどさ。そういう選択肢があってもいいじゃない？っていうね。 --  &new{2015-03-28 (土) 22:38:19};
---回避した後に攻撃力が上がる　っていうコンセプトは悪くないしGuにもあっている。んだけども昔は倍率高すぎてそれだけがベストだったし、今だと低すぎて割に合わない。難しいんだけどうまく調整できなくもないと思うんだけどなぁ --  &new{2015-03-29 (日) 00:27:08};
---チェインの貯めにくい敵ばっかりで楽しくないです --  &new{2015-03-30 (月) 17:23:36};
---例えばエリュみたいに、その武器を持てば全然違った戦い方が出来るようになってほしいってことでしょ。他の武器を全部食っちゃうようなのはアレだが、別の火力潜在と排撃を同時に適用することは不可能だし、バランスさえ上手いこといけば呪縛にはならんさ。バランスさえ良ければな… --  &new{2015-03-30 (月) 21:56:18};
---例えばエリュみたいに、その武器を持てば全然違った戦い方が出来るようになってほしいってことでしょ。他の武器を全部食っちゃうようなのはアレだが、別の火力潜在と排撃を同時に適用することは不可能だし、バランスさえ上手いこといけば呪縛にはならんさ。バランスさえ良ければな… --  &new{2015-03-30 (月) 21:56:21};
--９％でいい --  &new{2015-03-28 (土) 23:01:45};
---謙遜し過ぎじゃないかな？ --  &new{2015-03-29 (日) 18:42:51};
---疾風の狩人が15%な訳だし最低でも16%は欲しい。 --  &new{2015-04-07 (火) 04:13:41};
---9枚でいい --  &new{2015-04-07 (火) 14:49:15};
--というか瞬の排撃はep2のSRJABの倍率を基準にした倍率のままだから少なくとも上方修正は必要だよね。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:07:42};
---よくよく考えてみると撃鉄と同倍率ってのはおかしいよな。 --  &new{2015-04-03 (金) 13:43:26};
-今の方が一番悪くもネトゲっぽくていいよ、ビジフォン前が9割Gu＆Brの時代よりかは俺は好きだがな。 --  &new{2015-03-30 (月) 22:53:15};
--俺はよくない、人数あわせの為に弱体化とか許さないよ。 --  &new{2015-03-31 (火) 00:11:58};
---誰を許さないのか、詳しくｗ --  &new{2015-03-31 (火) 00:53:05};
---開発者だろjk --  &new{2015-04-05 (日) 16:32:05};
--そりゃ今までの中では一番バランス良いしep2の方が良かったとかそんなこと言ってる人は少数派だろうがユーザーの理想はもっと高いってそれだけの話しでしょ。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:03:39};
---少数派で悪いがEP2の大雑把なバランスもよかったと思うよ、その要素を完全に否定してまで今の形にしたことに不満はある、今のバランスも悪くはないとは思うがね --  &new{2015-03-31 (火) 14:19:44};
---ゲームが糞のSRJA時代と職性能が糞の現在どっちの糞が好きかってだけの話だしなあ・・・Guだけが損する今よりユーザー全員が損してたSRJAのほうがマシだったという気持ちに共感はしないけど理解は出来る --  &new{2015-03-31 (火) 20:32:54};
---ep2はHuさんやTeさんが今のGuとかのレベルじゃなく酷かったんですがそれは…。 --  &new{2015-03-31 (火) 21:08:08};
---HuはともかくTeのテリバゾンディのおかげで確実に席あったと思うがな。Elも何だかんだでTeスキルの恩恵でかかったし --  &new{2015-04-05 (日) 02:06:22};
---枝１　ものは言いようだな。大雑把なバランスって要するにバランス皆無の一部クラスだけが最強なのがよかったってことだろ。Guとかカタナマンだけがらくできる世界。要するに自分勝手なだけじゃねそれ --  &new{2015-04-05 (日) 16:39:29};
---ぶっこわれレベルで強いのがあったほうが弱い奴がまじる野良でもカバーしやすいからよかったんだけどなぁ　俺tueeee味わえるし --  &new{2015-04-05 (日) 18:26:06};
---もしぶっこわれが許されるなら、弱い奴はぶっこわれに頼るんだからカバーとか必要ないだろ。俺tueeee味わえるってのだけが本心だろｗ --  &new{2015-04-05 (日) 21:10:59};
---それが適当な武器でも強いシュンカマンやインフィマンすら満足にできない、しないのがちょいちょい混じってたんですわ…今でも強い職、武器種えらばず強化も満足にしてないのが野良で混じったりするじゃん。それを簡単にカバーできてたんがよかったなって話 --  &new{2015-04-07 (火) 02:37:56};
--何が許せないって他のクラスに合わせるように全体を修正してるように見せかけておいて実はGuの悪い部分は何一つ良くなってない所なんだよな、他のクラスはそれなりに成長してる実績があるけどGuだけはEP1から何一つ成長してなくてプレイしててイライラさせられる --  &new{2015-03-31 (火) 14:48:43};
---エアリアルアドバンスを頑なにいじらず、このスキルに対する要望をBoのスキルに少々+武器潜在として実装。むしろGu以外に活かしてる。ep2では近接の要望がBrに吸われてたし運営はこういうスタイルなんだろうな。 --  &new{2015-03-31 (火) 19:33:55};
---Guの場合成長する段階までいってないべ　まず先に実装当時からの問題を修正するとこから始める必要がある --  &new{2015-03-31 (火) 20:21:03};
---デッドアプローチは改善したんじゃないかな。デッドアプローチだけは。SRJAB依存してた状態から脱出するのはまだしも、その代償に他の全てでイライラさせられるようになるなんてたまったもんじゃない。強くなったチェインも基礎能力底上げのボトルネックになってると考えるなら一概に喜べないしね。 --  &new{2015-03-31 (火) 20:21:43};
---スキル面はまだマシになったかなって思う。タフネスとPK改善されたし。TMGは倍率変更とデッドだけの意味不調整だったのは納得してないけどね。 --  &new{2015-03-31 (火) 20:28:18};
---GuとしてEP3を評価出来るのはスキルツリーに調整入ったこととPKタフネスの緩和。PAの追加効果(デッドのスタンとか)ぐらいか。EP2で得た物が素晴らしかったとは言い難いが、良くも悪くもGuの基礎だったそれを失った代償がまるで埋まってない。 --  &new{2015-03-31 (火) 20:44:16};
--格闘と射撃の威力比率がまともになった事を評価するよ。上手に接近戦してサテぶち込むより、テンポ悪くSRJAして遠距離攻撃のほうが強いなんてゲームバランス破綻してたからね。今のほうが良いよ --  &new{2015-03-31 (火) 21:39:10};
--打撃なのか射撃なのか近接なのか中距離なのか手数で攻めるのか一撃のロマンなのかごっちゃでどっちつかずの今がいいともマシだとも思えない。前よりいいと言えるのは「テンポが少し良くなった」これだけ。 --  &new{2015-04-01 (水) 05:45:50};
--ガンスラ握ってろって時代よりはマシだが不満もまだまだあるんだよ。射撃職であるのに打撃属性PAが優秀(打射職では無いよね)マシンガン(しかもデュアル)なのに低い連射力、GuのスキルであるのにTMGでフィニッシュしてもさいつよじゃないチェイン、マシンガンにカテゴライズされているリボルバー。この辺の矛盾が解決したら、最弱職でもいいよ。強いとか弱いとかじゃない。 --  &new{2015-04-03 (金) 12:35:07};
-あとは、多少威力落ちてもいいから、チェインが『使える』状況が増える修正があれば・・・ --  &new{2015-04-01 (水) 12:44:16};
--アンガ「ワープします＾＾」ディアボ「 ロック外れる距離に移動します＾＾」グワナ「 触手ださずに行動し、しばらく隠れます＾＾」クローム「ご飯たべにいってきます＾＾」 --  &new{2015-04-05 (日) 18:31:34};
---急に振り向きます、壁に埋まります、も忘れずにね。 --  &new{2015-04-06 (月) 10:22:26};
---エネミーの行動パターン見れてないだけじゃね？ --  &new{2015-04-06 (月) 11:05:48};
---もともと考えなしに使うものじゃないし、上のボスたちのその動作はある程度事前に予測できるだろ。とりあえずイルバみたくエネミー単位でのカウントにするだけで大体は解決する。問題はTMでフィニッシュに適したPAがサテしかなく、しかもたいして強くないことだ。 --  &new{2015-04-06 (月) 17:24:15};
---リキャスト時間の半端ない長さとチェイン溜めるって仕様上エネミーの動き考えて確実にチェイン切らさないよう当てなきゃならない時点で…いやまぁそこに不満がないならいいけど（PP消費するだけのヴォルグとかバニシュみながら --  &new{2015-04-07 (火) 02:33:44};
---というか使用タイミングが少ないorシビア過ぎて、今のフィニッシュ火力だとあんまり貢献度が……乱戦だとチェイン常用しても火力不足を感じる。あと四十以上の高チェインに至っては片手で数えられるような特定のシーン以外使う機会(必要性)が無い。ソロではそれでもいいんだけど、マルチで他の職と比べられるとちょっと、ね。 --  &new{2015-04-07 (火) 09:01:40};
--倍率さがっていいからチェインがパッシブで通常攻撃常時チェイン状態だったらなとは思う --  &new{2015-04-07 (火) 16:33:50};
---それだと1チェイン稼いで1％ダメジ上昇とかだろうけれど、それでもいいんだよなぁ。 --  &new{2015-04-07 (火) 19:56:53};
---ほんとそれ。でも処理多くて重くなるからやってくれないんだろうな… --  &new{2015-04-07 (火) 20:56:44};
--Gu同士でPT組んでみ？チェイン一瞬で溜まるし使い放題よ。 --  &new{2015-04-08 (水) 06:29:07};
---Guだけ隔離すればみんなハッピーってことですねわかります（白目） --  &new{2015-04-08 (水) 12:53:59};
---なんでそんな発言がでるのか･･･それは置いておいて置物のマガツやらは言わずもがな、移動しまくるベーアリやら害鳥ですらチェインを一瞬にして叩き込む事が出来る構成だから一度試してみる事をオススメするよ。 --  &new{2015-04-08 (水) 18:37:15};
--いっそのことメイン限定のスタンススキルにしてくれたらいいんじゃないかな。倍率は100チェインで3倍くらいにおとして --  &new{2015-04-15 (水) 19:38:15};
-新ＰＡの動画見てたらレオさん地味にサブパレにチェイン入れてないっていう --  &new{2015-04-07 (火) 10:01:05};
-新PAもくることだし、EP2の中盤あたりで触ってなかったGuを久々にやろうと思うのだが、今でもやっぱり潜在は零の手が安定なのかな?あとおすすめのクラス構成とかもあったら教えて欲しい。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:36:15};
--サブ:Ra>Fi>Hu>BO・BR(ウィークS)>他　Raはヘッドショット・WB前提　Fiは乱戦時にダメージばらける。安定はHuだが、安定した低火力になりがち。潜在は、星１３系かPA強化。特にブロッカのサテ強化は、使用頻度が高いのでお勧め。 --  &new{2015-04-07 (火) 18:37:33};
--エルダーとインフィはほぼ完全に死んだと思っていい。サブは上の人が言ってるようにRaド安定。武器はブロッカが安くて使いやすい。EP2からならSRJABが強いイメージかも知れないけど、無振りが安定だと思ってる。箇条書きだけどこんな感じかな。 --  &new{2015-04-07 (火) 22:22:36};
--サブRaがおすすめか・・・大分変わったのねGuも。武器はマガツから大量に落ちたブロッカが良いか。２人共サンキュ! -- [[木主]] &new{2015-04-08 (水) 12:49:49};
-スレイヴシリーズはもちろん全武器種あるんだよな？ --  &new{2015-04-08 (水) 12:55:33};
-久々に復帰したんだけれど、Guはまだ救われてないのね．．．。メインGuでみんなとクエ行ける時代は来るのかしら。 --  &new{2015-04-08 (水) 15:08:01};
--サービス終了まで来ない --  &new{2015-04-08 (水) 15:10:22};
--いやザコが過去に縛られてるだけでしょ？ --  &new{2015-04-08 (水) 18:40:33};
---実際これ。未だにEP1～2の亡霊に取り憑かれてる人は鬱陶しいからそのまま墓穴に潜って二度と出てくんなって思う。 --  &new{2015-04-08 (水) 19:07:41};
---おまえらが言ってるザコはとっくに見限ってるつーのw頑張って並だから色々言われてんだよ？それがわからんからこんなこと言ってんだろうがなwあとどうでも良いけど俺が知ってるEP1はガンスラ握ってろって時代だったんだけど縛られるような過去なんかありましたっけ？ --  &new{2015-04-10 (金) 20:04:25};
---え？ --  &new{2015-04-12 (日) 12:24:53};
---実装当時のGuより格段に性能は上がってると思うんだけど、救われてない要素ってどこなん？ --  &new{2015-04-12 (日) 13:06:47};
---通常攻撃する度、一々止まるク/ソモーション --  &new{2015-04-12 (日) 14:20:22};
---で？ --  &new{2015-04-12 (日) 16:47:06};
---撃つ時止まらないようにすると対価と称して弾のバラけを強要されてゼロレンジ距離じゃないと1/3しか当たらない、くらいのことされそう --  &new{2015-04-12 (日) 17:50:30};
---通常モーション変わるならそれぐらい別にどうでもいいわ。どうせ誰かがメルボしてブレなくなるし。あのガンカタモーションPAにしてインフィを通常にして二つもあるロール回避をSロールだけにすれば大体不満はないわ。近接よりも移動まわり弱くて、火力PAも1つぐらいしかないってどうなんよ。ほんとクソだわ --  &new{2015-04-12 (日) 20:07:37};
---KMR「今が一番バランスいいんで放置で」 --  &new{2015-04-13 (月) 07:17:37};
--救われてないってのはカタナBrとかをいうんであってGu×TMGは救われ始めてるけど求めてた方向性と違うってだけ --  &new{2015-04-09 (木) 03:06:56};
--動きがクソなのは相変わらず --  &new{2015-04-10 (金) 00:03:18};
--カレーが不味いから作り直せって言ってたら多少マシなハヤシが出てきた状態 --  &new{2015-04-10 (金) 00:55:22};
---求めるもの：手作りカレー　EP2：一流レストランのハヤシ　EP3：レトルトカレー　こんな感じ --  &new{2015-04-10 (金) 01:46:27};
---ネガンナーの要望聞いて作ったら、ゴミ装備でも最強よろしくにしかならねえよｗ --  &new{2015-04-10 (金) 16:33:57};
---運営「これから当店はハヤシ専門でいくのでそのつもりで」 --  &new{2015-04-10 (金) 17:27:34};
---ハヤシ専門店ってカレーより貴重だからありがたいぜ（錯乱） --  &new{2015-04-10 (金) 18:50:48};
-威力下げていいからいい加減TMG連射力＆発射数上げてくれよ、これハンドガンだろ --  &new{2015-04-08 (水) 21:12:56};
--もうそれはね、ハンドガン2丁だと思うようにすれば良いと思うの（本末転倒） --  &new{2015-04-09 (木) 08:26:17};
--運営「武器のカテゴリ名をツインハンドガンに変更しました」 --  &new{2015-04-09 (木) 23:26:30};
---後にTMGなり銃系新クラスなり普通にマシンガンを出してくれれば良しとしよう --  &new{2015-04-10 (金) 22:40:57};
--インフィニティファイアがﾏｼﾝｶﾞｧﾝみたくﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞってなるかとおもいきやﾊﾟﾊﾟﾝｯﾊﾟﾊﾟﾝｯﾊﾟﾊﾟﾝｯだもんな --  &new{2015-04-13 (月) 20:58:36};
---よくよく考えるとおかしいよなあれ、本当にマシンガンならトリガー引きっぱなしにすればいいだけなのになんであんな指切りしてるんや、全然インフィニティじゃねえじゃん、めっちゃケチやん --  &new{2015-04-15 (水) 00:05:11};
---MAC-11(1200rpm)くらいのレートでカスダメ連打するPAはよ --  &new{2015-04-15 (水) 01:24:29};
---見かけの発射回数だけ上げてくれればいいよ　ヒット数やダメージが変わらない理由は飾りだからでいいから --  &new{2015-04-15 (水) 22:43:47};
-弓は高法撃&Fo装備可があるのに何故TMGは未だに無いのか…早く実装してくれ --  &new{2015-04-09 (木) 02:10:13};
--マドゥラードヴァリス「チラッ」 --  &new{2015-04-09 (木) 03:16:26};
---あれは法撃そんな高くない上にTeしか装備できないから... --  &new{2015-04-09 (木) 23:02:28};
---なぜかTeはテク攻撃しない生き物だとTe本人すら思い込んでいるがウォンドで殴るより有効な時は無意識に撃っているらしい --  &new{2015-04-10 (金) 19:09:58};
--リカウが別格なんだよなぁ、まぁ御菓子TMGあたりを期待するしか無いけど刀でもFo装備不可だったしなぁ --  &new{2015-04-10 (金) 16:43:18};
--弓は元テク武器だったらしいから --  &new{2015-04-13 (月) 05:11:26};
-ノクスシャリオみたいなマスケット銃がもっと増えないかなあ --  &new{2015-04-11 (土) 18:44:56};
--マスケットでは無くね・・・？ --  &new{2015-04-13 (月) 03:10:23};
---ノクスシャリオを間違えてるのか、マスケットを間違えてるのか、どっちだろうな。 --  &new{2015-04-14 (火) 21:41:00};
---というかTMGでマスケット銃ってあるか？ --  &new{2015-04-15 (水) 19:40:44};
---マシンガンでマスケットって時点で矛盾しかないｗ --  &new{2015-04-15 (水) 21:16:44};
---アークスの世界ではマシンガンはそのまま機械の銃だから --  &new{2015-04-16 (木) 23:38:22};
---マスケットにはマスケットとライフルドマスケットがありそれぞれに撃発方式でマッチロック、ホイールロック、フリントロックがあって、私の若い頃は… --  &new{2015-04-17 (金) 15:25:13};
---刃が無いガンスラッシュゼロ２丁が一番の理想なんだ。明細で魔まマのマミさんのマスケット銃とか出ないかなあ --  &new{2015-04-19 (日) 08:54:45};
---マミさんのマスケットはともかくガンスラッシュゼロはリボルバー式の銃を模したものであってマスケットじゃないぞ --  &new{2015-04-19 (日) 09:45:51};
---フォトン弾使うやつは例外として、現在マスケットっぽいのって不知火とフウガくらいじゃない？個人的なイメージだと来るならRa武器の方だろうなぁ --  &new{2015-04-20 (月) 11:52:44};
--ノクスシャリオってダーカー粒子で変わったイシュライ的なものにみえるよな。そういうのはアシダーゼがあったか。 -- [[s]] &new{2015-04-15 (水) 02:56:29};
-リリアルチ☆13TMGも爆散確定！ --  &new{2015-04-09 (木) 11:57:57};
--PP回収上がるし、チェイン起爆との相性いいから普通に実用範囲だと思うぞ --  &new{2015-04-09 (木) 23:50:18};
--☆12の2種のが気になる --  &new{2015-04-11 (土) 02:54:36};
--ていうかスレイヴってＴマシ版も出るの？ --  &new{2015-04-12 (日) 23:16:35};
---今のところ☆１３は全職で出てるからな、出るとは思うよ --  &new{2015-04-12 (日) 23:49:10};
---Fi武器、TMG、カタナがアプデページに乗ってないから虐めに来るかもわからんな？ --  &new{2015-04-14 (火) 12:56:22};
---アーレスの時も2週目からは掘れたし大丈夫やろ --  &new{2015-04-15 (水) 02:59:12};
---さすがにアプデのページに載ってないってだけで虐めと思うのは被害妄想が過ぎると言うか、ちょっと思い込みが痛々しいと言うか。 --  &new{2015-04-16 (木) 01:14:51};
---公式に乗ってないのは人口的な問題もあるのかもね。 --  &new{2015-04-18 (土) 02:35:50};
--どんな頭してたら爆散確定なんて言えるんだ?爆散してるのは木主の頭なんじゃないのか? --  &new{2015-04-16 (木) 01:22:45};
---「頭の上に爆弾が！」「お許し下さい！」 --  &new{2015-04-19 (日) 10:25:00};
-まだTMG触れてないんですが、ロートヴィントってどうなんですか？潜在見るに発動はしやすいように思えます。ブロッカや零の手などがあればいらなかったりします？ --  &new{2015-04-18 (土) 11:49:33};
--潜在は射撃のみ、ＧＵのＰＡは打撃判定のやつが多く、その潜在にはのらないというわな。新ＰＡで化けるかもしれんしそれまで待つんだ。 --  &new{2015-04-18 (土) 16:15:31};
--検証してないから間違ってる可能性あるんだけどムビスタと発動条件同じだとしたら直前の座標から移動してないなら乗らない（スタスナ乗ってない時に乗るスキルというわけではない　詳しくはRaのページで）から2発目以降のサテ連はもちろんのこと地上で通常JAとかSRJAした時とかも乗ってない可能性あるからあんまりオススメしないかな　 --  &new{2015-04-18 (土) 16:31:09};
--たしかPA発動直前に移動してれば発動すんじゃなかったかな？ブロッカだけだと物足りない感じもするけど、零の手とかの選択肢もあるなら別にロートは使わなくていいんじゃないかな？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:26:22};
--今の値段ならいいかも。追加された時は数Mクラスで微妙だったけど。まあ主力としてはブロッカあればいいとしてシフピリの運用次第かな。零とは射撃力の関係でほぼ火力差無しで差別化要素としてスタスナが乗るかゼロレンジ外でも乗るかってとこだね。もう零持ってるなら作り直すほどのものでもない --  &new{2015-04-20 (月) 08:40:29};
---サテはブロッカ使うとして、シフト運用するのにロートはやめた方がいいんじゃないの？SRとかと相性悪いしJA入れようとすると通常１段入れるかスタスナ乗るような動作しないといけないし。理想で言えば各PA強化潜在+零の手+ブリッツとかじゃない？（アーレス、イデアルの☆１３はなしで） --  &new{2015-04-20 (月) 11:47:57};
---疾風の狩人がムービングと一緒ならSRJAやリバスタからのコンボには乗るはずだよ。デッドからなら確実に乗る。これは空中発動の話だから地上戦主体ならわからんけど --  &new{2015-04-23 (木) 04:43:14};
--空中SRJA・空中通常JAからの射撃PAに確実に乗るので、EP2のようなSRJA+持続の長い射撃PA主体ってスタイルなら良装備。蹴りやデドサテ主体の格闘主体なら微妙 --  &new{2015-04-22 (水) 23:05:14};
-なんでかわからんけど、ノクスのコメが少し消されてたな。別に荒れてたわけでもないと思うんだが。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:27:37};
--コメントの消去は基本CO(コメントアウト)が基本ですが、無差別に大量削除された為、復旧しました。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:39:28};
-アーレス出たからGuRaやってみたけど他にRaがいなくてライフルから持ち替えられないでござる。バレットキープ（Gu）はよ --  &new{2015-04-19 (日) 14:24:25};
--GuHuで出れば解決やな･･･ --  &new{2015-04-20 (月) 07:36:20};
-スレイヴマシンガン楽しみ〜( ´ ▽ ` )ﾉ --  &new{2015-04-21 (火) 01:23:07};
--スレイブ見た目かっこいいのばっかだから同じく楽しみだけど新しく実装される１２マシンガンもわすれないであげてｗ --  &new{2015-04-21 (火) 20:18:05};
--潜在の上昇ステによってはガンテクの救世主になりそうだけど、なま物デザインってことでアンガドロップだったらやだなぁ --  &new{2015-04-21 (火) 20:24:59};
-ブリッツフェンダーなんとか強化できたが、これはいいものだ --  &new{2015-04-22 (水) 00:23:57};
--ちょっと跳ねるだけで結構火力出るからいいよね。マガツでも便利 --  &new{2015-04-22 (水) 11:02:04};
--マガツのおかげで俺も何とか炎４９まで漕ぎ着けたぜ。１５Ｍはちょっと痛手だったが後悔はないな、コイツでサイコクーゲル掘るぜ。 --  &new{2015-04-22 (水) 17:18:22};
-グロブレオパード　射撃力556　装備条件：射撃防御440　ヴリマ・レオパードからドロップ --  &new{2015-04-22 (水) 17:34:39};
-スレイヴバレット　条件射撃888でした --  &new{2015-04-22 (水) 17:49:29};
--ぼけてましたスレイブバレット条件射撃735です --  &new{2015-04-22 (水) 18:28:19};
--拾ったので参考までに。[[正面>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57263]]、[[背面>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57264]]、[[射撃>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57265]]、[[射撃２>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57266]]。 --  &new{2015-04-22 (水) 22:37:54};
---ありがとう！！これって弾どこからでてるんだ…？ｗ --  &new{2015-04-22 (水) 22:54:58};
---多分先っちょに付いてる水晶からかな --  &new{2015-04-22 (水) 23:01:02};
---ちなみに先っちょの王冠みたいなのは、ぐるぐる回ってるｗ -- [[小木２]] &new{2015-04-22 (水) 23:15:58};
---口からじゃなく鼻から弾がでるのか --  &new{2015-04-22 (水) 23:26:34};
---ノーズファンシーキャノン「呼ばれた気がした」 --  &new{2015-04-23 (木) 02:06:40};
---それ撃つときは銃だけどな --  &new{2015-04-23 (木) 03:53:54};
-スレイヴって一応アーレスよりは強いのね、でもほとんど誤差でアーレスあればそっちのがいいね --  &new{2015-04-22 (水) 23:38:24};
--ステ300上昇らしいから倍率は武器なしで1200ステで１１％くらい1000ｽﾃなら１３％程度 -- [[絹氏]] &new{2015-04-22 (水) 23:41:25};
---属性値ぶんも考えると9％弱ぐらいの上昇でPB溜まったアーレスよりちょっと弱くなると思う --  &new{2015-04-23 (木) 04:31:35};
---基礎ステが低いほどスレイヴが強く、基礎ステがシフタなどで上がるごとにアーレスが底上げされて縮まる感じで正しい --  &new{2015-04-26 (日) 18:23:10};
-久しぶりに災いtmgでないかな　　汎用性も倍率も高いからかっこいい武器に着いてくれると嬉しい --  &new{2015-04-23 (木) 01:59:19};
--パンドラ「良いのよ？クラフトして使っても！」 --  &new{2015-04-26 (日) 18:29:11};
-新スキル等来たけど、結局どのTMG持てばいいのかな今アタッシュニック使ってるんだけど・・・スレイヴなりアーレスなり手に入るまでこのままでも問題ない? --  &new{2015-04-24 (金) 20:32:15};
--火力求めるなら零なり古なりに持ち替えたほうがいい。 --  &new{2015-04-24 (金) 23:11:31};
--ヤスミ9000Mが一時期トップを欲しいがままにしていたように、やっぱり『零の手』が安定感あるね。ただ、ZRAと同様に射撃属性にしか乗らない難点があるから、そこを加味すると『完全なる災い』なんかも使い勝手が良い。 --  &new{2015-04-25 (土) 00:39:45};
--密着サテ連打で火力出すならブロッカがお勧め --  &new{2015-04-25 (土) 20:53:09};
--別にあなたがそのままでも満足してるのならそれでいいのでは?　火力をもう少し上げたいなら零の手か完全なる災いのTMGがいいですけどね。ギア貯め潜在やジェルン付与などのユニークなものもあるのでお好きにどうぞ。 --  &new{2015-04-28 (火) 04:30:35};
-リリアルチで10503炎の不知火星って一目見てどう思う？どれぐらいから晒されるのか分からなくなってきたんだ。十分だとは思うんだがなぁ --  &new{2015-04-26 (日) 02:18:28};
--個人的には十分だと思うけどちょっち厳しいかも？ --  &new{2015-04-26 (日) 14:08:26};
--星11の10503で晒すような奴は晒されてそうって感じだな。 --  &new{2015-04-26 (日) 21:09:33};
--秋武器にアルバスが付けば見た目も火力も文句なしなのになあ　不知火星でも決してダメではないと思う --  &new{2015-04-26 (日) 21:42:51};
--秋武器は見た目も良いし末永く使うつもりだから、自分ならもうフルクラするかな。 --  &new{2015-04-26 (日) 23:38:34};
--クラフトなしだとやっぱぎりぎりのライン来てる感じだよな…皆ありがとう、フルクラフトと技量ましましで頑張ってみるよ --  &new{2015-04-27 (月) 00:14:18};
--Guは装備よりサブクラスとPSのほうでピンキリ分かれるから別に装備自体では(今はクラフトもあるし)ファッション重視なのかなぐらいにしか思わないわ。装備よくてもサブHuでインフィマンとかのほうが悪い意味で目立つ --  &new{2015-04-30 (木) 12:23:16};
--悪くはないけど微妙な印象だな、11下位だから火力いまいちでアンガ出現中は効果なし。さらされるレベルではないけどできればもう少し上の武器のほうがいいかな --  &new{2015-05-01 (金) 13:02:35};
-TMGに状態異常付けるのってどうでしょうか？ --  &new{2015-04-28 (火) 15:42:24};
--すごい勢いで状態異常になるよ --  &new{2015-04-28 (火) 16:10:48};
--みんなガルミラ産廃とか言ってるけどアルチでポイズンつけたガルミラ持つと楽しいことになるよ --  &new{2015-04-28 (火) 22:33:21};
---リリアルチだと基本的にテク職のバーンで上書きされると思うんだがそうでもないのかな --  &new{2015-04-29 (水) 01:03:35};
---ナベでもフリーズで上書きされると戦術が瓦解するから安定性皆無 --  &new{2015-04-30 (木) 09:10:55};
---そういえば忘れちゃったけどポイズンとかバーンみたいなスリップダメージって星天弾発動したっけ --  &new{2015-04-30 (木) 13:11:56};
---発動する。ULTポイズンだと一定時間ポイズン状態の敵数×５０回復なんてことも出来る --  &new{2015-05-12 (火) 21:43:04};
--ポイズン付きTMGでリバスタとバレスコ使いまくって雑魚にどんどんチェイス系乗せて楽しんでるGuFiならここに --  &new{2015-04-28 (火) 23:57:05};
--リリULTならバーン付けると便利だとは思いますね。ボス系統は特殊ダウン狙えるから攻撃の機会が増えるし --  &new{2015-04-29 (水) 08:31:55};
--防衛用にフリーズ付与したTMG持ってるけどゴルドの凍結アクションは普通と違って即割れ（上書きはされる）しないのであれば便利 --  &new{2015-04-29 (水) 13:08:00};
--状態異常の確率は高い、上書きは特殊なの以外は上書きがあるから、てくのように炎にはバーン、氷にはフリーズとつけると、上書きしあいの確率は減るかも --  &new{2015-04-29 (水) 13:34:27};
--アンガとビブラス用にパニック付きも良いぞ。 --  &new{2015-04-29 (水) 13:48:05};
--上書き上書きっていうがⅤなら上書きされないから。最近なら作るのも無理なくいけるしⅤつけとけば解決 --  &new{2015-04-30 (木) 14:55:02};
-計算間違ってなければクラフト零の手って射撃限定でブリッツ超えないかな　技量うんぬんは置いておくとして --  &new{2015-04-30 (木) 22:11:40};
--クラフト零の手：1231 ブリッツ飛天:1260じゃない？計算間違ってなければ。 --  &new{2015-04-30 (木) 23:19:56};
--ブリッツが属性50じゃないなら勝つけど、属性50なら誤差でブリッツの勝ちなはず。まぁエルダーさんが２本すぐに落としてくれるとは思えないから、実質勝ちみたいなものじゃないかな --  &new{2015-04-30 (木) 23:32:55};
---マガツさんが餌落としてくれるから問題ない --  &new{2015-05-01 (金) 11:08:27};
---↑これね、マガツさん居るから、属性については実際問題ない。ま、金はかかるけどな。 --  &new{2015-05-01 (金) 15:10:50};
---属性考えて無かったわ --  &new{2015-05-01 (金) 21:55:54};
--武器抜き射撃力1200/武器OP射撃力60/属性値は最大(☆13は60)の場合で技量ブレは無いものとし、零手クラフトを100％とした場合。ブリッツ100.3％、ロート100.8％、ブロッカ104.9％、イデアル潜在無103.4％/有122.0％、スレイヴ潜在無109.5％/有119.7％、アーレスPBMAX120.1％。※射撃の比較。打撃PAはｒｙ --  &new{2015-05-01 (金) 16:58:30};
---☆13の貫禄 --  &new{2015-05-01 (金) 18:02:34};
---なぜかブロッカってよく何も明記ないけど君はサテだけだからな？現在のGu空中戦前提だからブリッツはわかるが・・・ --  &new{2015-05-03 (日) 03:09:56};
--僕の計算のどこに間違えが！（ダメージシミュレーターをうまく使えなかったようだ）とりあえず零の手が強いことわかったし当分はクラフトヤスミ9000を使っていくよ　 -- [[きぬ]] &new{2015-05-02 (土) 00:42:02};
--あくまでも潜在適応される条件での話だから、リバスタやゼロレンジ外のシフピリ・エルダー・ヒールあたりで使い勝手に差が出てくるよ。Guやってると持ち替えラグが最大の問題だし --  &new{2015-05-02 (土) 15:27:22};
---迷彩で解決 --  &new{2015-05-03 (日) 20:57:11};
--武器だけじゃなく運用面も計算したら[クラフト零手でムビスナだけ乗せたサブRa]を100としたら[10603アーレスPBMAXのサブHu]が100.2しか無くてサブ職格差ﾜﾗｴﾅｲ。 --  &new{2015-05-07 (木) 18:24:09};
---何をどう運用面を計算してその数字なのか、というか運用面をどう数字化するんだ？ --  &new{2015-05-09 (土) 16:15:46};
---上と同じ武器抜き射撃力1200で潜在乗せて接射する場合のダメージ。しかも武器抜き射撃力が上がると倍率高いぶんアーレスHuよりクラフトRaのほうが強くなるっていう --  &new{2015-05-10 (日) 14:09:29};
---サブHu時一番火力出る行動何になるんだろ　デッド連打か？ --  &new{2015-05-11 (月) 07:39:38};
---ゼロレンジ乗らないから結局サテ。 --  &new{2015-05-11 (月) 09:26:58};
-俺、Te装備可能の西風TMGが出たらTeGuでスタイリッシュ支援するんだ...今もやってるけど --  &new{2015-05-04 (月) 16:34:00};
--実際、ブラウヴィントに代わる（見た目も良い）法撃付きＴＭＧ欲しいんだよなぁ、マドゥラードヴァリス？知らない子ですね。 --  &new{2015-05-05 (火) 12:07:33};
---なんでや！ブラウ見た目ええやろ！ -- [[きぬし]] &new{2015-05-05 (火) 22:17:17};
---いや、ブラウは服合わせりゃばっちりなんだけど、男キャラや箱となるとちょっとな…　こきぬ --  &new{2015-05-10 (日) 10:39:50};
--スレイヴが変則的な法撃付きと期待したんだけどなぁ・・・交換はするけど --  &new{2015-05-05 (火) 12:14:26};
---エフェクトが無茶苦茶かっこいいじゃないか・・・法撃３００でもいいやこれ -- [[こきぬし]] &new{2015-05-06 (水) 01:26:30};
-ツイマシで調波変換のちょっと上位みたいな潜在きたらいいのになぁって妄想してる --  &new{2015-05-10 (日) 04:46:49};
-これからＧｕのレベリングをしたいのですが、お勧めのＴＭＧがあれば教えて頂けないでしょうか？レベルはＧｕ50/Ｒａ・Ｈｕ75で、射撃力は629です。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:35:46};
--とりあえず１本持ちたいなら零の手か災いのTMGを勧める。でも１本じゃそのうち辛くなってくると思うから、その時は古ミズーリとかブロッカとか保険用のガルミラとか持っておけばいいと思う --  &new{2015-05-09 (土) 02:56:56};
---ご回答ありがとうございます＾＾これでレベリングも問題なく出来そうです＾＾ｂ -- [[木主]] &new{2015-05-09 (土) 03:19:20};
--実際言うなればブロッカ一本あれば良いんだよな　ライフルもGuの武器って事を忘れないであげてね --  &new{2015-05-11 (月) 00:04:53};
---更なるアドバイスありがとうございます。お勧め通り、現在は零の手ＴＭＧを使用しています。ブロッカもメセタに余裕が出来れば強化しようと思います。 -- [[木主]] &new{2015-05-11 (月) 17:57:03};
--火力的には下がるけど、集気光つきのTMGも汎用としては悪く無い。TMGマスタリと合せると、モリモリPPが回復するから、手数が増やせる。 --  &new{2015-05-14 (木) 18:31:22};
---光輝の癒しもええで --  &new{2015-05-15 (金) 22:14:51};
-実際問題なんでガンナーに限ってこんな地雷多いのさ　まさかインフィマンをこの時代に見るとは思わんかったぞ --  &new{2015-05-05 (火) 22:15:12};
--ガンナーに地雷が多いと言うより、ガンナーは地雷の判別がしやすいからそう感じるんじゃないか。ガンナーはインフィ使ってりゃ地雷とわかるが、他はこれがあれば地雷！ってのはあまりないんじゃない --  &new{2015-05-05 (火) 23:28:00};
---インフィマンなら弱いだけだからマシだと思ってしまった。リリアルチはカイトやサテやカンラン連打する人が多くて辛い。Guは被弾少ない高度でシフピリかリバスタ連打してればいいのに --  &new{2015-05-06 (水) 00:15:39};
---実際インフィぐらいしか被弾を抑えつつ　どんな距離でも攻撃を安定してあてられるっつースキルはないからなあまりうまくない人にとっては　PKを維持しつつ　しなないように　火力も落ちないようにってな　まあPA自体の火力がないから本末転倒なんだが --  &new{2015-05-06 (水) 08:07:33};
--Guが地雷なのではなく、地雷がＧｕ使ってただけだろ、中傷は止めたまえ。＞インフィマンとか過去の遺物なのにそれ使ってる時点で復帰勢かなんかじゃねぇの？ --  &new{2015-05-06 (水) 14:32:28};
---だから木主はGuは地雷が使ってる率が高いって言ってるんやろ？まぁ気のせいだろうが --  &new{2015-05-06 (水) 18:00:53};
--ガンナーはもうＰＡを個別にたたけばいいクラスじゃなくなってきてると思うんだけど。ＰＰ回収も尽きないほどに改善されたし、逆にインフィをまったくはさまないでエネミーの消えたあたりをくるくるしまくってるガンナーも多いからなあ。いまの時代はとにかく最良の手数を選べるかどうかになってきてるんじゃない？ --  &new{2015-05-06 (水) 16:00:30};
--Guって慣れてる人と慣れてない人の動きが極端に変わるクラスなのよね。動かしなれてる人は空中戦でも接近戦でも行けるけど、慣れてない人はインフィとかエルダー連発はしてるかもね。まぁインフィエルダーするくらいならライフルに切り替えろよと思ってるが。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:04:42};
--ガルミラロールインフィマンを見るようになったなぁと思ったがそうか、復帰勢か --  &new{2015-05-09 (土) 05:26:19};
---多分そうだろうな、ロクに今までＩｎしてないから初期化パスも受け取ってない→化石みたいなスキルツリーで遊んでるんだろう。 --  &new{2015-05-09 (土) 15:28:16};
---SRJAB160%時代までしかやってなかった旧型けど最近復帰したわ。インフィもさることながらガルミラ自体死んでてスタイル変えるのに未だに戸惑ってる。ボス戦インフィやめてグリムで飛んでサテ連打なんだけどコレって結局やってる作業インフィ時代と大差なくね --  &new{2015-05-10 (日) 15:09:53};
---あの時代は全部インフィでいいやと＋ガルミラというブッ壊れが存在してたしなぁ、今は雑魚にはリバスタ、シフピリで小型狙にはインフィは良いしボスは離れてたらエルダーやら接近にデッド&グリムで近距離でサテあるし --  &new{2015-05-11 (月) 07:31:19};
---サービスイン以来ずっとその都度一番強いPAを効率よく連打するだけのゲームなことは一貫してる --  &new{2015-05-11 (月) 07:37:52};
---あの頃はSロールジャストアタックするだけで何か楽しかったわ、ブラウ拾った時が俺の全盛期でした・・・ --  &new{2015-05-17 (日) 18:46:15};
--インフィマンもそうだけど、エルダーマンもかなり地雷。GuHuでインフィエルダーとか目も当てられないぞ！ --  &new{2015-05-11 (月) 09:35:26};
---エルダーはまだどうしようもない相手へのチェイン用とか使いどころあるよ。常時使ってたらそりゃアレだけどサテ連射とか安定して常時当たるボスいねーしなあアルチ --  &new{2015-05-18 (月) 11:41:22};
---アルチだったらグリムあれば全ボス対応出来るでしょ。エルダーはパレットから抜いて久しいわ。 --  &new{2015-05-18 (月) 11:51:11};
---エルダーって今や本当に攻撃してるつもりになれるだけ以上の効果ないよね… --  &new{2015-05-18 (月) 15:00:22};
---普通にエルダーつかってるわｗｗｗ --  &new{2015-05-18 (月) 18:00:22};
---エルダーマンちーっす --  &new{2015-05-18 (月) 23:09:01};
---グリムとかそれこそ部位に止まってチェイン切りにくい部類のはずだが。レオーネの突進くらいしかグリムの移動量活かせる場面ないし --  &new{2015-05-19 (火) 03:55:56};
---グリムでチェインを犠牲にあとの状況を取るか、エルダーでカスダメフィニッシュしてあとの状況を犠牲にするかの択 --  &new{2015-05-19 (火) 06:08:57};
---カスダメつってもチェイン20でも乗ればZRA外でもサテ以上のDPS/DPPをほぼ必中で放てるんだがな --  &new{2015-05-19 (火) 09:05:30};
---発動してない時間が長いほど無駄になるからチェイン発動したものの、暴れてしょうがない奴しかいないから仕方なく撃っとく分には悪くないわな。この状況が既に悪い状態だという事実は見ない方向で。 --  &new{2015-05-19 (火) 09:21:37};
---それってグリムサテでフィニッシュしたほうが強いよね、PP32とチェイン使ってそれなら十分カスダメだと思う。それとグリムが止まってチェイン切りにくいとか冗談だよね？判定小さくてファングの頭チェインとかもフィニッシュ出来る位チェイン切りとして優秀なんだけど。まさかグリムだけでフィニッシュする話？ --  &new{2015-05-19 (火) 09:36:03};
---サテで切れない場面での選択肢として挙げてるのにグリムサテでいいよねって前提無視で会話する気ないんならレスしないでくれるか。DPPにも触れてるのにPP32使って〜ってのも意味不明だし。グリムについてもそんなに優秀ならアルチの乱戦中に百発百中でヒットさせる動画でも上げてくれ。いっとくけど当てられる場面までチェイン温存ってのは無しだぞ。チェイン全振りの時点でチェインは必殺技じゃなくて継続的な火力貢献スキルなんだから出し惜しみは本末転倒。エルダー並の精度と頻度でグリムサテ必中させ続けてくれや --  &new{2015-05-19 (火) 18:09:58};
---↑常に自分の思った通りの行動を敵がしてるのを想定してスキル使うの考えてる奴ってどうしてもいるからあまり気にしちゃいかんよ --  &new{2015-05-19 (火) 23:25:32};
---エルダーが入る距離ならグリムからの通常が届くよね。アルチの敵とか誰にチェイン入れてもグリムあれば必中でフィニッシュできると思うがそんなに温存しないと難しいのか？サテ撃った方がいいレベルのダメージのフィニッシュを推奨されるとこれから始める奴が誤解するからやめてくれ。あと絶対に当てられない場面でチェインするとかCT減少無駄になるからやめたほうがいいよ。 --  &new{2015-05-20 (水) 00:55:49};
---エルダーマンは地雷だけど、エルダーまったく使わない奴ももれなく地雷 --  &new{2015-05-20 (水) 01:06:07};
---全ボス常に張り付きながら戦ってる身としてはエルダーとか一回も撃つ機会ないんですが地雷なんでしょうか？ --  &new{2015-05-20 (水) 17:15:33};
---結局個人のスタイルによって変わるわけよ。「使うor使わない」の二択で地雷を判断するのが1番おかしい。0と1しか分からないコンピューターじゃねえんだから。 --  &new{2015-05-21 (木) 00:12:39};
---ネトゲの議論では特化至上の思想が行き過ぎて往々にして「両方やればいい」という正論が中途半端は地雷という意識の中に埋もれてしまいがち --  &new{2015-05-21 (木) 10:09:38};
-零手TMG使いたいが武器パレが全然決まらないわ……グリムサテサテ、グリムエルリベエルリベくらいしか決められない。皆はどんな感じでやってるんだ？ --  &new{2015-05-17 (日) 21:58:58};
--サテ3ARグリム3エリアル3メシア3シフピリリバスタシフピリでやってる --  &new{2015-05-17 (日) 22:46:45};
--AR,グリムシフピリシフピリ,サテ３,グリムサテサテ,グリム３,ガンスラ　だな --  &new{2015-05-18 (月) 01:00:18};
--デッドリバスタシフピリ、グリムサテサテ、サテサテサテ、グリムエルダーエルダー、ワンポグローリーサテカ、デッドサテサテ。パレット増えたらメシアとか入れたいんだけどな --  &new{2015-05-18 (月) 01:11:04};
--グリムサテサテ、サテ3、メシア3（まるぐるでRaがいなかったらここをAR）、デッドリバスタシフピリ（大ボスでRaがいなかったらここをAR）、エルダーヒールバレスコ、エリアル3(マガツならブーツ) --  &new{2015-05-18 (月) 12:57:17};
---コメントくれた人ありがとう。なるほど、参考になります。とりあえずサテ3は作るべきか。あとメシアとシフピリ、リバスタ辺りで考えてみようかな…… --  &new{2015-05-19 (火) 02:09:44};
-過去に話題に挙がってるかは分からんがずっと思ってた。TMGのダイブロール後の硬直がいくらなんでも長すぎる。いくらSロールあるからといってもダイブロール使うときだってあるわけだし、重そうなARとかランチャーよりも目に見えて長いのはおかしいだろと言いたい。 --  &new{2015-05-18 (月) 04:16:43};
--実はTMGのが本来の硬直でARとランチャーだけ短縮された。TMGが保留された理由はその修正が行われた当時SRJA最強時代だったから。今現在放置されてるのは運営が本気で忘れてるだけ --  &new{2015-05-18 (月) 12:05:55};
-ダカッチャを、、、、、ダカッチャをお願いします（Ｔ　Ｔ） -- [[木主]] &new{2015-05-20 (水) 23:14:01};
-半年振りくらいにガンナー触ったら何だこのモッサリ具合は…打撃職が改善されたのもあるかもしれんが、行動キャンセルが軒並み遅く感じてしまう。パルチ見たく改善来てほしいな… --  &new{2015-05-21 (木) 09:20:44};
--一ヶ月も使えば感覚のほうが戻るさ --  &new{2015-05-21 (木) 10:06:51};
--半年前も変わらずモッサリしてたと思うが --  &new{2015-05-22 (金) 22:33:10};
--というか挙動は実装された日から何一つ変わってない --  &new{2015-05-23 (土) 12:56:38};
-メギバ固有のTMGとか来ないかな --  &new{2015-05-22 (金) 16:07:16};
--ガルミラがあんな悲惨な状態になってるというのにメギバなんてありえないだろ --  &new{2015-05-22 (金) 19:09:49};
--っがんてく --  &new{2015-05-24 (日) 12:21:32};
-やっぱ上位のTMGは無課金には手に余る代物だな。すっぱいぶどうというか取らぬ狸のアレだけど特化マグがないならサブRaでなおかつ射撃UPにある程度振るしかないよね･･･？ --  &new{2015-05-21 (木) 21:02:58};
--特化マグがないなら射撃職をやるなと言いたい所だがブロッカは打防要求だから一応装備出来ない事もない。でも200近くも数値が劣る訳だからある程度OP盛らないと火力が出ないと思うよ。まぁマグ追加なんて安いしアイテムパック拡張とかとついでに買えばいいんじゃないかな？ --  &new{2015-05-22 (金) 05:03:23};
--魔法のアイテム　ACプリペイドカードがあるじゃん？ --  &new{2015-05-22 (金) 22:59:21};
--「特化マグが無いから」って言ったら打撃も法撃も同じなんだが。とりあえず打射法マグ3つ揃えておくのも良いかもよ。何かと便利だ。 --  &new{2015-05-23 (土) 00:02:19};
--マグは期間ものでもないし、たしかに安いな…うん。素直にまほーのアイテム買います(｀・ω・´)&color(White){浸食核一段階目}; -- [[きぬし]] &new{2015-05-23 (土) 02:52:36};
-奪命が許されて星天弾が許されないのはなんでや。 --  &new{2015-05-23 (土) 11:42:15};
--ソードに遠距離PAがあるなら許されるんじゃないかな(鼻ほじ) --  &new{2015-05-23 (土) 12:49:36};
--希少性（相場）や遠近の違いとかもあるだろうけど、一番はガンナー全盛期のせいだろうな。強い職に強い武器+修正しろの嵐＝職も武器も弱体化という両極端な変更のせい。パルチのように早く動くようになればいいんだけど、カタナと同じく目の上のたんこぶに思われてそうだからまともな修正は期待薄なのよね --  &new{2015-05-23 (土) 12:49:42};
--夜桜シリーズと同じで近接遠距離の違いでの調整だろ 幾らTマシが近接射撃武器って言っても明らかに他近接よりも範囲はあるんだし Dブレは知らん --  &new{2015-05-23 (土) 12:51:42};
---単純な射程距離は確かに近接武器よりあるけど、攻撃範囲って面で考えると近接武器の振り回し系モーションの方がよっぽど広い気がする --  &new{2015-06-05 (金) 12:14:12};
--もともとオトメ持ち前提みたいなHuの場合、奪命ぐらいの効果量じゃないと産廃だから武器の性能バランス考えるなら仕方ない。GuRaのガルミラは未だに強いよ --  &new{2015-05-25 (月) 08:46:17};
--逆に考えると星天弾はTMG以外全く使い物にならない潜在ともいえる、奪命がというより星天弾が強くなりすぎない程度に再調整が必要なんだと思う --  &new{2015-05-25 (月) 09:00:32};
---今でもオトメ無しのGuRaがアルチ雑魚かき集めてシフピリ連打してれば死にようが無い程度には強いってば。まあ回復量が火力比だから持ち主次第で回復量が足りなくなるだろうけど(例えば全然HSできてないとか1匹ずつ攻撃してるとか)、それは個人の使い方が悪いって問題 --  &new{2015-05-28 (木) 14:23:24};
---死にようがない（敵が死ぬとも言っていない --  &new{2015-05-28 (木) 20:56:59};
---サテ撃って食らう前に倒したほうが早いし死ににくいな。 --  &new{2015-05-28 (木) 21:18:06};
---かき集めないとダメな時点で・・・いやあまりつつくと破裂しそうだからやめとこ --  &new{2015-06-01 (月) 09:22:46};
---GuRaならグラビティボム使えるじゃん --  &new{2015-06-05 (金) 05:35:27};
-散々な言われ様のＴＭＧ。もう暗心武器入れたらええんやないやろか（それで強くなるとは言っていない） --  &new{2015-05-23 (土) 17:59:30};
--(一部のプレイヤーから)散々な言われ様なTMG。 --  &new{2015-05-23 (土) 19:15:14};
--安心の下位互換ならありますぜ(フブキリンカ)。10503で潜在さえ乗ればイデアル1040並みの火力は出せる。1060には及ばんが --  &new{2015-06-01 (月) 02:24:04};
-ブリッツ交換で希少なTマシがなくなったなー。なんていうか持ってる人が少なくて尚且つ前線で使えるTマシが欲しいところ --  &new{2015-05-23 (土) 03:12:14};
--アーレス全属性 --  &new{2015-05-23 (土) 19:32:18};
-アルバス付けるならどの武器がいいんだろう。コスパならブロッカかな理想はブリッツなんだろうけど --  &new{2015-05-18 (月) 15:04:58};
--コスパというならブロッカはアルバスつけるくらいなら天然のアルバス付ブロッカ買った方が安くすみそうな気がするな。ブリッツは俺もアルバスつけて使ってみたいとは思う --  &new{2015-05-18 (月) 21:34:36};
--俺はフルクラエレヌに付けるつもり　今使ってるイデアル光60より雑魚戦なら7%ほど高くなるはずだから -- [[きぬ]] &new{2015-05-24 (日) 12:10:20};
---きぬじゃないですゴメンナサイ --  &new{2015-05-24 (日) 12:12:37};
--アルチで一番使うPA、もしくはアルチで輝く潜在で考えて、ロート、ガルミラ、状態異常率アップ系じゃないかな。少なくともブロッカは雑魚相手に浮かし自重で使えない --  &new{2015-05-25 (月) 08:36:06};
---Teがゾンディしてるところに突っ込んでサテ連打したりグラボム投げてサテ連打すれば解決　ブロッカはほんと優秀 --  &new{2015-05-26 (火) 01:24:29};
---やはりガンナーはこうでなくちゃな（錯乱 --  &new{2015-05-28 (木) 23:06:04};
--アルチだとリバスタが優秀だからやっぱブリッツになるのかなあ --  &new{2015-05-27 (水) 19:39:03};
---サブHuで蹴り主体なら良い潜在が無いからどうにかして☆13手に入れたい。サブHu射撃はアーレス使ってもサブRaのクラフト品並みにしかならんし --  &new{2015-05-29 (金) 11:48:44};
---ワンモアと廃タイム切って禍銃使う選択肢も一考 --  &new{2015-05-29 (金) 11:51:27};
---サブRaにしたからといって弱点に当てなきゃサブHuの☆９並みの威力にしかならんし、頼みのサテは打ち上げで邪魔だし、グラビにもリキャストあるし、PKのためにいちいちメイト飲まなきゃならんし、攻撃苛烈なアルチで手を休めず戦いに参加できるHuは優秀としか言えない --  &new{2015-05-29 (金) 22:09:34};
---利点いっぱい上げてるけど、それでも火力に差がありすぎてなぁ。サテはゾンディグラボムあれば浮かないし、浮いても瞬殺できる。攻撃なんて避けりゃいいだけだしなぁ。 --  &new{2015-05-29 (金) 22:14:34};
---一長一短だよね --  &new{2015-05-29 (金) 22:15:32};
---乙女あっても微妙なHP(50％超75％未満)になることは多々あるからなぁ。あとキリングも忘れちゃいけないね --  &new{2015-06-01 (月) 09:21:00};
---キリングのおかげでＰＰ切れないからお世話になってます。 --  &new{2015-06-01 (月) 09:40:48};
---攻撃はよければいいなんて言ってる奴はアルチ行ったことないんだろなあ --  &new{2015-06-03 (水) 06:12:34};
---避けられるようになったらGuRaでの火力維持が簡単になるから、避けられるようになっちゃった方がいいよ！ --  &new{2015-06-03 (水) 11:30:15};
---アルチでもボスとアンガ沸き直後の浸食弾弾幕以外は避けきれる範疇。水平方向の攻撃が当たらない高度維持で戦えるようになれば一気に楽になるから無理だと思う人は空中戦に慣れよう --  &new{2015-06-03 (水) 14:02:26};
---またこの議論になるのか，自分が使えるやり方で解決じゃよ --  &new{2015-06-03 (水) 14:06:37};
---てかボスならARもってWBしてろよってなる --  &new{2015-06-10 (水) 18:01:29};
---WBしてもらってるのに上からの奴は大体荒らしか地雷。ハッキリわかんだね。 --  &new{2015-06-11 (木) 09:23:34};
-ダイブロール修正きたな。ＴＭＧでこれだけがネックだと思ってったからうれしいわ --  &new{2015-05-31 (日) 11:35:39};
-今から始めるならどの11またはクラフトがオススメ？ --  &new{2015-06-01 (月) 14:47:33};
--値段的にはラミア。12を視野に入れていいならライブかブリッツ --  &new{2015-06-01 (月) 14:57:52};
---勝手に補足。ラミアと同じ潜在のマシナフィルフならマイショップでファングソール付きの天然多スロが手に入るかも。ただし装備条件に注意(技量435) --  &new{2015-06-02 (火) 03:41:51};
--ぶっちゃけどれか一本作って許される職業じゃないってのはあるぜ　ブロッカは必須として零の手災いとサブウェポンにガンスラライフルがあれば☆13までのつなぎになるってレベル --  &new{2015-06-01 (月) 22:37:41};
---サブウェポンなんている？ガンナーやっててTMG以外が必要になった場面がないもので・・・ --  &new{2015-06-02 (火) 02:10:07};
---アルチ全くいってないかアンガにTマシ耐性つけれない人かな？ --  &new{2015-06-02 (火) 02:58:32};
---サブ使わないのはさすがに縛りプレイになるな。アンガなんてチェイン１回で耐性付いちゃうし。 --  &new{2015-06-02 (火) 09:34:22};
---せめてWB用のAR位は持っててくれ。GuHuならもう何も言わん --  &new{2015-06-02 (火) 09:35:54};
---ほんとそれ。Raが居ない状況でGuRaもしくはRaGuなのにWB撃たない奴は正気を疑うわ。GuHuはWBのプレッシャーに耐えれない奴かな --  &new{2015-06-02 (火) 11:50:10};
---ライフル:WB、置きサテカ、遠いときのインスラ、チェイン貯め中にワープされたときの継続、バースト等にグローリー。ガンスラ：PP回収、レーゲンの高度上げ、アンガの耐性対策。あたりで使う。まあWBとアンガ以外は無くてもどうにかなるけど選択肢があるとTMG接着より便利 --  &new{2015-06-02 (火) 13:41:05};
---GuRaにWBを期待するのはFoTeにシフデバ期待するようなもんだろ --  &new{2015-06-05 (金) 12:18:44};
---GuRaはWB撃つ職です。撃ったほうが自分にも恩恵でかいし。 --  &new{2015-06-05 (金) 13:03:38};
---実際マガツに限ってはサブRaでWB支援出来る方が重宝される。Ra一人とか消えた時の保険にもなるし --  &new{2015-06-06 (土) 15:12:24};
---メインTeいなければFoTeでもシフデバするもんだろ？ --  &new{2015-06-13 (土) 12:57:12};
--許されるも何も無いと思うが…PSは他と比べたらだいぶ要求されるけど。汎用ならバイオかな、実銃系が好きならクラフトヤスミとか。予算があるならH44ミズーリで属性別に作るのもいいし(炎氷光あたり)。↑にもあるけどライブやブリッツも割と手に入れやすいからオススメ。 --  &new{2015-06-02 (火) 02:11:17};
-動画でｗｂありチェインなしの膝にサテ２００ｋ出してる動画あって使ってみようと思うんだけど今の評価ってどんな感じなの？ --  &new{2015-06-03 (水) 14:08:40};
--書き忘れてたけどマガツね --  &new{2015-06-03 (水) 14:09:31};
--強くて簡単→新参の質問ループ　強いけど人を選ぶ→格差で荒れる　弱い→御通夜　の流れでだいたい判断できるだろう。TMGは典型的な2番目 --  &new{2015-06-03 (水) 16:19:59};
---つまりPSがあれば強いってことね。ありがと頑張ってPS磨いてみるよ --  &new{2015-06-03 (水) 16:39:10};
--マガツだけなら割と強い方。というよりGuRaなら弱点殴れれば火力はある方。範囲や遠距離火力が割りと終わってるし火力求めると紙装甲になりがちだから後は本人次第 --  &new{2015-06-04 (木) 17:55:48};
---マジで近接職だよな。運営も扱いを近接にしてくれればいいのに…… --  &new{2015-06-04 (木) 17:59:33};
--マガツみたいな鈍い相手には強い。それ以外はPSあろうが、並みくらい。決して弱くはない。という感じ。 --  &new{2015-06-05 (金) 06:28:47};
---よく言う人がいるけど特化職に対して並ってのは一体何と比較して並なのか --  &new{2015-06-05 (金) 09:41:58};
---子木主じゃないけどHuFiオトメOEぶっぱ作業ぐらいの火力出てれば並じゃないかな。そのぐらいならGuRaは雑魚でもボスでも超えれる。GuHuだと雑魚にはリバスタ連打してもパルチのシェイカー連打並ぐらいの火力で範囲も負けるけど吸い寄せスタンあるから仕方ないね --  &new{2015-06-06 (土) 19:33:12};
---そんなもんでいいなら並じゃ済まないと思うんだ --  &new{2015-06-06 (土) 20:23:54};
---ほんとにヤバイのはあの職だと思うんだｇ…まぁGuは途中経過が途中経過だったからこの流れも仕方ないのかなあ。ちょっと悲しい。 --  &new{2015-06-07 (日) 02:21:12};
-連鎖終幕の上位潜在のＴＭＧくればＴＭＧも救われる --  &new{2015-06-04 (木) 22:46:19};
--木主のPSが上がればTMGはもっと救われる。 --  &new{2015-06-07 (日) 02:22:31};
-クリティカルfiguのフルクラフトエッグブラスター作った。マルグル道中ボスにクッソ強い。緊急ボスは…ｂｌされてそう --  &new{2015-06-05 (金) 03:32:11};
--フウガダン「私も是非。」 --  &new{2015-06-05 (金) 09:21:39};
--Fi追加が高いのがネックだな…。フルクラフトヤスミ持ってるから相場安くなったらまたやりたいところ。 --  &new{2015-06-05 (金) 11:53:22};
--今ならFi追加買うより最大エクステンド連打のほうが多分安い --  &new{2015-06-05 (金) 19:16:24};
-ラミア一本(とAR)使ってる初心者です。随所で「Tマシは一本じゃキツイ」という書き込みを見て、とりあえずブロッカとガルミラを作ろうと考えています。しかし今のところ自分ではなんとかなっているように感じてしまっているので、今一つふんぎりがつかない状態です。Tマシ一種類じゃ厳しいというのはどういう理由から言われているのでしょうか --  &new{2015-06-08 (月) 21:39:01};
--ガルミラは要らないと思うけどブロッカは作って置いて損はないな　TMG1本じゃキツイってのはGuは(他のクラスに比べたら)弱いので出来るだけ火力出す為に適当なTMGに持ち変えて使って行く事が大事　まぁガルミラ接着やpa強化接着だとキツイだけで全部の攻撃に乗るラミアなら別に持ち変えなくても大丈夫だとは思うよ　ちなみに今汎用TMG1本で済ませたいならライブファンガーかブリッツフェンダーをオススメしておく　属性上げなきゃラミアより弱いから属性50になってから使って欲しいけど。 --  &new{2015-06-08 (月) 22:00:17};
---「わりかし初心者だけどそこそこの火力はある、だから色々揃えるにはいまひとつ踏ん切りがつかない」となると子木主と同じくブロッカ、あるいはシンプルな汎用火力潜在のライブやブリッツを薦める。今後もそれなりの頻度でＧｕを使うなら☆12へ乗り換えておくのに損はないはず。 --  &new{2015-06-09 (火) 09:49:16};
--他の職業やってみれば根本的な火力差が分かるよ　アーレスマシンガン10303よりクラフトレクスティーの方が強いって分かって俺はもう諦めた --  &new{2015-06-08 (月) 22:43:51};
---そらサブHuでエルダーインフィしてればそうだろ --  &new{2015-06-08 (月) 22:48:57};
---子木がいまだにSロールインフィマンなのは分かった --  &new{2015-06-09 (火) 00:16:43};
---これはさすがに草。 --  &new{2015-06-10 (水) 18:13:18};
---そのアーレスマシンガン10303ください。いや、くれよ。小木主は適当にブーンしてればいいからさ --  &new{2015-06-16 (火) 17:52:39};
--ガルミラは常用していくには火力が足りないけどGuRaならメシア、GuHuなら集団にリバスタすれば十分回復するよ。今のメシアは火力目的で使うにはちょっと弱いからいっそ割り切って無敵回復用PAって考えるのが個人的におすすめ --  &new{2015-06-09 (火) 00:20:08};
---せやなGuFiでチェイスありなら今回のXHダーカー相手とかならリバスタがコアHIT単発2万は余裕で越えるし。雑魚殲滅＆HP補充には十分以上の性能だな --  &new{2015-06-11 (木) 00:27:26};
--潜在が条件限定で特殊効果や倍率が大きいものだらけって事と、スキル自体が条件で2～7割も上下する事が相乗効果で落差を生むせい。他のクラスと比べると汎用武器の物足りなさが余計に目立つ --  &new{2015-06-09 (火) 12:36:41};
--予想外に伸びてて驚きです。ありがとうございます。ガンナーの平時はそれほど強くないという欠点ゆえにでしょうか。特性だけ見ると少しFoに似ているところがありますかね。星12は運と時間の関係で厳しいですがオススメ通りブロッカ作ろうと思います。 --  &new{2015-06-09 (火) 21:48:30};
--まぁ逆に武器1本の方がPA途中でパレットを入れ替えてもダメージを継続できるという利点もあるから気にする必用はないと思うけれどね。 --  &new{2015-06-11 (木) 00:25:58};
-ナックルのあの強化を見ると、次辺りでTMGも良い感じに強化してくれるんじゃないかと微かな希望すら抱けるね --  &new{2015-06-11 (木) 01:52:14};
--あの速度にしてくれるだけで本当にストレスなくなるなーと思った --  &new{2015-06-11 (木) 09:31:30};
--今のTマシで希望を抱けないとか弓DBのレベルにに合わせた調整望んでんのかよ --  &new{2015-06-11 (木) 19:40:19};
---どんな調整をしても「Guだから」「TMGだから」ってだけで勝手に絶望するヤツは出る。木主はおそらくその類いだから1人で勝手に絶望させときゃいい。 --  &new{2015-06-11 (木) 23:38:38};
---今回のエリアル修正も良かったが、更にTMGにもナックル並に強化ラッシュ来たら普通に嬉しくないか？どばっと複数のPAのモーション高速化が来るとかの可能性もないこともない事になったわけだし --  &new{2015-06-12 (金) 00:32:57};
---別に木主今のGuに絶望してるなんて言ってなくね？ 今回のナックルみたいに大規模な修正あるといいなって事だろ --  &new{2015-06-12 (金) 06:12:11};
--とりあえずエルリベの吹き飛ばしを無くしてくれたら、もうそれだけで十分かなぁ…って思う。昔からGuの叩かれる原因ってエルダーマンのせいだし。 --  &new{2015-06-12 (金) 03:59:23};
---使い方考えたら吹き飛ばしもちゃんと使い所あるんだけどね。フィニッシュの1発だけ当ててブリアーダみたいなちょっと鬱陶しい奴落としたり。逆にエルダーくらい遠距離から意図的にダウンさせるPAがひとつは無いと不便だと思う。 --  &new{2015-06-12 (金) 12:15:29};
---ダウン用にしたってフィニッシュまで出るの遅くね？遠距離からダウン奪う必要性ってほぼ無いし --  &new{2015-06-12 (金) 12:59:03};
---仮に吹き飛ばしがなくなってもGuメインではそんなに使わんけどね。格下相手や特定の状況では便利だけど、主力ってほどじゃない。 --  &new{2015-06-12 (金) 13:10:23};
---モーションさえ早くなればなぁ --  &new{2015-06-12 (金) 13:13:19};
--この手の話聞くたびにチェイン持ちで自前WB無駄なく取得出来る近接クラスを、ただ殴るしか能がない近接クラスと同じ性能基準にしたらそれこそバランス崩壊なのに何言ってるんだと思う --  &new{2015-06-12 (金) 17:56:05};
---WBが貼れるからって素を弱くしてた結果が旧レンジャーじゃねえか。しかもこっちでWB使うなら実質サブが固定されるし。 --  &new{2015-06-13 (土) 02:13:37};
---サブRaならなんでもWB貼れるだろ？頑張って並以下なんだからナックルぐらいいじって問題ねえよ --  &new{2015-06-13 (土) 23:16:05};
-今の緊急や、期間限定クエストはあんまりサブハンターで行かない方がいいのかな？攻撃力が低い上にWBがないからあんまり良くないと言う話を良く聞くんで・・・他プレイヤーに貢献しにくいからやっぱサブRaが無難ですかね･･･ --  &new{2015-06-11 (木) 00:02:38};
--Raの方がPP集敵が楽な上に自己WB出来て快適だよ。 --  &new{2015-06-11 (木) 00:45:36};
--マガツみたいなレイドボスはともかく、今の期間限定クエは人数揃ってると蒸発ゲーだしサブHuでも散らかさなきゃ特に問題無い --  &new{2015-06-11 (木) 05:05:34};
--逆になぜサブHuに拘る。タゲが分散するし、回復役がいることもあるマルチではサブRaの方が自他ともにメリットがある場合が多いだろう。 --  &new{2015-06-12 (金) 13:14:13};
--サブRaは無難じゃなくて基本。こだわりが無ければHuはおススメできないよ。 --  &new{2015-06-12 (金) 13:26:39};
--WBを押し付けられることに辟易したんでサブHu一択だわ。WB役がいない？　自己責任だから気にしない --  &new{2015-06-12 (金) 13:28:08};
--よし間をとってGuBoでPPいっぱいたのしいするか --  &new{2015-06-12 (金) 14:16:02};
--自分が快適だと思う構成でいいんじゃない?　周りを気にしだしたら切りがないってか、他人への貢献云々を考えるとそもそもGuでいる必要も無いわけで。過剰な打ち上げをしなけりゃそれで十分じゃね。 --  &new{2015-06-12 (金) 16:39:58};
---野良はほんこれだわな。逆に何か目的あって他人に要求したいものがあるならば、そう明記した部屋作って職種や武器制限してやればいい。 --  &new{2015-06-12 (金) 19:57:48};
--GuRaもGuHuも両方ちゃんとやってる者の意見としてはどちらでも問題ない。絶対Raとか絶対Huという論調の人の意見は無視していい。 --  &new{2015-06-12 (金) 17:36:07};
---PAに打撃射撃混在してるから選択するPAも違ってくるしな。GuRaでリバスタ連打しても弱い --  &new{2015-06-18 (木) 07:22:43};
--別に自分の好きな職を好きなように使えばいいじゃないか、基本無料でガキも地雷も多いんだからそのレベル帯に適した装備なら極度の効率厨以外誰も文句言わねーよ　協力プレイである以上適正レベルの装備は必要だがそれ以外は自分の好きなように楽しめばいい --  &new{2015-06-12 (金) 21:30:36};
--基本的なマルチの動きが判ってるなら別にサブHuでもプラスが小さいだけでマイナスじゃないからOK。ダメな打ち上げ、変なWB張り替え、殲滅遅くするだけのタゲ取りなど、居るとマイナスになるやつはサブ関係なく居ないほうがいい。ただ、地雷行動やネガキチが比較的サブHuに多くてイメージ悪いだけの話 --  &new{2015-06-13 (土) 09:47:44};
-マキシ3のPVに写ってたTマシの迷彩ってなにが元なんだ --  &new{2015-06-14 (日) 18:44:37};
--クロトフじゃあないかと邪推 --  &new{2015-06-14 (日) 18:57:20};
--ざっと見たけど未実装武器っぽい印象が。ガルグリドロップか？ --  &new{2015-06-14 (日) 19:13:19};
---迷彩はバッジ --  &new{2015-06-14 (日) 19:26:51};
--Ｍ&Ａ60ヴァイスだよ　こっちじゃ今んとこリヒトで実装されてる昔あったTMG --  &new{2015-06-15 (月) 04:35:41};
---M&Aだったね でも他の色違い迷彩に既存の☆12が多かったことを鑑みると、M&A実装くるかね リヒトもあるわけだし --  &new{2015-06-15 (月) 08:42:03};
---お、ほんとだ。それだな。サンクス。でも人気武器迷彩ならヤスミが良かったなぁ -- [[気主]] &new{2015-06-16 (火) 00:11:57};
-暫く離れていたんですがＧＵのサブはＲＡとＨＵどちらがいいでしょうか？ざっくりとでいいのでメリットとデメリット教えてくれませんでしょうか --  &new{2015-06-15 (月) 22:53:20};
--ちょっとログ遡ればこの手の話題は大量に出てるよ。サブRaのメリットはHSサテ撃つだけでそれなりの火力出て、且つその他の条件も満たせば全職でも上位レベルの火力になる。Raスキルのキリングボーナス、タクティクストラップ等でPP効率も高い。マルチで他にRaが居なかったときの保険でWBも持っておける。デメリットは打撃PAの火力が大幅に下がる。サテ自身が打ち上げPAだからグラボムで固定するとかの考え無しに撃つと地雷認定は避けられない。乙女が無いので滞空中に被弾した場合PK域に自動で戻すことができない。（ガルミラがある場合、サブRaならメシア等で突っ込めば浸食核や小ダメ、中ダメ程度ならPK域に戻す十分な回復量はある）等 --  &new{2015-06-15 (月) 23:36:13};
--サブHuのメリットは打撃PAでも火力を出すことができる。サブRaと比べて弱点を狙う必要が比較的薄い。乙女の効果でPK維持が比較的容易。デメリットは、PK等の条件をすべて乗せても全職中中堅程度の火力しか出ない。射撃PAの火力が下がり、スキルの乗せ方が同条件の場合サブHuアーレス=サブRaガルミラ程度の火力になる。PP効率が悪い　等 --  &new{2015-06-15 (月) 23:43:50};
--ローリスク、ミドルリターンな難しいことは考えたくないお手軽Ｈｕ、ハイリスク、ハイリターンで常に状況判断する必殺Ｒａ。しばらく離れていただけで、Ｇｕの動きには慣れてる木主ならどっちも使いこなせるとは思う。身もふたもないこというけど結局自分で試してみるの大事！ --  &new{2015-06-16 (火) 01:01:52};
--Ra狙ってでかい一撃当てるのが好きな人向け、Huは絶え間なく攻撃し続けて手数で勝負したい人向けですな --  &new{2015-06-16 (火) 13:28:28};
--火力でいうと、RaだとWHAの効果で1.8225倍（射撃＆弱点部位のみ）Huだと射撃1.614倍、打撃1.76倍の火力が出る。Raならさらにスタスナで1.3225倍でるがTマシだと空エルダー後、サテ2発後等発動条件が厳しい。火力で言うなら雑魚はHu、ボスはRaがおススメ --  &new{2015-06-16 (火) 13:57:25};
--返事遅くなりました。回答ありがとうございます！デカい一撃狙うのどちらかというと好きなのでRaカンストしてやってみたいと思います。 -- [[木主]] &new{2015-06-16 (火) 18:01:17};
-DF産13Tマシ、ラサハディスって2つ潜在か10強化1411でひとつ目が至近距離攻撃時クリティカル率25％upに威力12％。もひとつが中距離攻撃時クリティカル率35％up、威力11％upかこれって選ぶならゼロの方するだろうが中距離ってのが中距離内なのか中距離のみか気になるな、曖昧だし。まぁ、アーレスあれば記念程度かもだがやっぱゼロ潜在好きな俺はほしいな --  &new{2015-06-14 (日) 18:30:16};
--要求が技量っぽいんだが、複数職装備化だったり法撃付きとかなのだろうか --  &new{2015-06-14 (日) 19:03:38};
---必要技量450でGuのみ装備可能だなぁ --  &new{2015-06-14 (日) 19:11:23};
---Guのみだと法撃は期待出来ないか、とはいえ条件次第ではアーレスを越えるのは魅力的だなぁ、ありがとう　こき --  &new{2015-06-14 (日) 19:17:53};
---打撃法撃は０ --  &new{2015-06-15 (月) 07:58:39};
---沼子GuRaGuHuで射特化マグだといちたりないのか…やはりGuBoが正義 --  &new{2015-06-17 (水) 22:39:45};
---1振ればええやん --  &new{2015-06-17 (水) 22:42:23};
---GuRaで1足りないってどんな変態的なスキル振りしてるのよ　Raのほとんどのスキルは技量アップ1にsp3ふることが前提条件だぞ？ --  &new{2015-06-18 (木) 01:41:12};
---シュミレートしてみたが、確かに沼子Gu75/Ra75射撃175マグだと技量が449で止まる。ただしRaのスキルツリーで絶対に技量アップ1に3振りすることになるから、これで技量459になるはず。 --  &new{2015-06-19 (金) 00:35:38};
--ラサハディスはDF産じゃねーと思うぞ　DF産の星11以上は今回DF星13として公開された武器を含めて全部復刻武器　それに対してラサダディスは新規武器　まあそれ以前にDFに星13TMGが2丁追加なんて考えがたいわけで --  &new{2015-06-17 (水) 01:57:58};
---DFから落ちる13の紹介動画にレオが持ってたけど… --  &new{2015-06-17 (水) 02:41:17};
---２丁追加って潜在２種類持ってるだけで1丁しか追加されないんじゃないの --  &new{2015-06-17 (水) 02:43:27};
---[[DFのとラサハディスはどう見ても別物なんだよなあ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=59944]] --  &new{2015-06-17 (水) 03:27:33};
---というか風雷っておもいっきり書いてるしガルグリフォンドロップと見て間違いないんじゃねーの --  &new{2015-06-17 (水) 03:32:53};
---属性が雷なのは実機プレイがガルグリフォンだからその弱点に合わせた、微妙に違うように見えるのは納刀時は刃が可変式だからだとおもうんだが --  &new{2015-06-17 (水) 07:28:26};
---リング状の装飾もないしDF武器の方にある銃の上にある照準器みたいな部分もないんだが？ --  &new{2015-06-17 (水) 08:29:33};
---風…雷…わかったぞ！ラサハディスを落とすのはアンブラ様だ！(すっとぼけ) --  &new{2015-06-17 (水) 09:34:05};
---DFの方は実弾系のエフェクト＆SEでラサハディスは銃弾風雷まとってるらしいから別物だと思う。 --  &new{2015-06-21 (日) 06:59:42};
--TMGマスタリとゼロクリ５振りで８割くらいの確率で16~17％の威力うｐで素の射撃がアーレス越えてるってこと？アーレスとイデアル使いわけてるけど食われそうで怖いんですが。 --  &new{2015-07-07 (火) 21:13:39};
---もしクリティカルのときだけ威力うｐなわけじゃなく至近距離なら常時１２％威力うｐしてるなら完全に食われるね！！ --  &new{2015-07-07 (火) 22:11:53};
-H44ﾐｽﾞｰﾘ光10503と夜桜光10603どちらが光弱点でダメージって出るんですか? --  &new{2015-06-24 (水) 15:23:45};
--ちょっと計算すればわかると思うんだけど。当然ミズーリは古潜在だとしてもミズーリ光10503と夜桜10603なら夜桜のが強い。夜桜が属性30ならミズーリ10503のが強い --  &new{2015-06-25 (木) 00:25:30};
--[[TMG比較適当>http://4rt.info/psod/?9ZoFa]]比較してきたのでどうぞ --  &new{2015-06-25 (木) 18:13:35};
-★１１一番はなんでしょうか。。用途いろいろありますが火力一番で、神さまーｗ　皆さんの意見ききたいですm(__)m --  &new{2015-07-02 (木) 13:10:39};
--火力一番が単ＰＡでの火力を指すのか、複数に乗る火力を指すのかでだいぶ変わってくるからなぁ。主力のサテだけならブロッカの圧勝、近接射撃重視なら零手、5属性揃える手間があるけど全ＰＡに安定して乗る古ミズーリ --  &new{2015-07-02 (木) 14:16:57};
--ブロッカとミズーリを属性揃えて持ち替えるのが一番。 --  &new{2015-07-02 (木) 20:21:37};
--11今から揃えるくらいならクラフト零手で十分 サテに限って言えばブロッカのが強いがそれ以外に関してはミズーリより火力高い --  &new{2015-07-02 (木) 21:50:29};
--SロールとPA移動でのJAを確実に成功させられるならイーグルフリント --  &new{2015-07-03 (金) 01:28:06};
-[[旧ヴァイス>http://www.ikasumi.org/PSO/GC/ranger/R_mechgun.html]]　　[[新ヴァイス>http://i.imgur.com/6WNBEyY.jpg]]下のしましまいらんぜよ…… --  &new{2015-06-25 (木) 20:07:31};
--要らんといわれてもGC版の実物にも縞々はあるんだよ、鑑定画面では影になって見えないんだけど --  &new{2015-06-25 (木) 21:21:04};
---画像検索で出てくるもっときれいな鑑定画面でも暗く縞々見えるな、実際に装備してるSSでは明るく縞々ってる --  &new{2015-06-27 (土) 20:59:05};
--見たところ他の武器はちょっと名前をもじってあるけど、ヴァイスだけは10年前の本物をそのまま迷彩に投入してきたのか。 --  &new{2015-06-26 (金) 01:11:41};
---ひどいよな。迷彩でだすとかファンの心をズタズタにする行為だ --  &new{2015-07-01 (水) 15:42:08};
---↑流石に釣り針でかいぞ --  &new{2015-07-01 (水) 16:21:42};
---釣りじゃねーよ。武器として出すべきだろ本物はよ。迷彩ってただのガワじゃねーか --  &new{2015-07-01 (水) 16:24:40};
---下手に残念潜在で出されるよりガワだけの方が中身入れ替えつつ使い続けられるからいいんじゃね？ --  &new{2015-07-01 (水) 17:42:12};
---ファンの心を考えて☆11あたりで適当な潜在をつけてマルチPTではとても使えないような強さの趣味武器として実装してさしあげるべきだった --  &new{2015-07-01 (水) 19:08:10};
---意味がよくわからんがお前が性格わるいってのは理解できた --  &new{2015-07-01 (水) 20:13:20};
---↑性格悪いフリをしたツンデレじゃん。あ、君もか --  &new{2015-07-01 (水) 21:38:22};
---どういう形であろうと嬉しいんだが  実装のされ方にこだわるやつは誰でも持てるのが気にくわないとか汚い考え持ってるだけだろ --  &new{2015-07-02 (木) 21:44:46};
---おおう、なんか結構伸びてる。まあ「本物が欲しかった」「ガワだけでもええやん？」は意見の方向性が違うだけでどっちも間違ってはいない…と自分は思う。ただケイコウトウみたいな前例もあるし、形はどうあれ過去作時代の武器が帰ってくること自体は個人的には抵抗無いなぁ。 -- [[子木主]] &new{2015-07-03 (金) 10:56:58};
---迷彩ならずっと使えるんだぞ？ --  &new{2015-07-09 (木) 00:16:03};
-ブラウヴィントつよいですか？１０５０３で。★１１よりかけるのかな・・やっぱりｗ --  &new{2015-07-03 (金) 17:59:55};
--零手はクラフトすれば普通に現役よ。ゼロクリもあるからぶれは比較的気になりにくいし。ただサテしか使わないってならブロッカが強すぎるからそっちの方がいいかもしれない --  &new{2015-07-04 (土) 03:23:05};
---どっちとも使う方向にしますね！
ありがとうございました --  &new{2015-07-04 (土) 13:59:06};
-現状、今の１０５０３のガルドよわいですか？op射１１５付です　やっぱり変えないといけないかな。。 --  &new{2015-07-04 (土) 21:13:27};
--GuRaならGuHuアーレスとほぼ同等の火力だけど、やっぱり火力潜在の武器も持ってガルミラは保険程度にどこかに忍ばせておくのがおすすめ --  &new{2015-07-04 (土) 21:23:17};
--スキルが同条件だとするとディオラディエグル10503(武器OP60)にすら火力面で劣るから他に持ってた方がいい --  &new{2015-07-05 (日) 07:40:04};
--火力は微妙だな。普段別の使って、空中から降りずに回復したい時とかの補助武器の役割ならまだ使える --  &new{2015-07-05 (日) 07:52:47};
--俺はアルバス入れてGuHuメインで使い続けるつもり。単体には効果弱いので、火力潜在も必要になる場合もあるのは認めるが、集団にデッドリバで集敵中も回復し続けられるので継戦能力が高いのは悪くない。 --  &new{2015-07-05 (日) 12:43:35};
--高度と多少の火力は維持したまま使えるモノメイトとして超強いよ。メイン武器として使うのはいまいち。例外としてアルチでウォクラショウタイムでリバスタシフピリ連打して全タゲ集めるタンクプレイなんかもあるけど、周りがよほど弱くない限りタンクが役にたつゲームじゃない --  &new{2015-07-06 (月) 00:18:39};
-新期間限定のグリフォンから１３ツインマシンガン拾いました --  &new{2015-07-08 (水) 22:52:16};
--名前はラサハディス --  &new{2015-07-08 (水) 22:53:23};
--XHのガル・グリフォンから☆13ラサハディスドロップ。+10で射撃1411。Guのみ装備可で、要求技量450。潜在は「凱切の接激」と「凱切の隔激」、Lv1で接撃が「至近距離での攻撃時にクリティカル率が15％威力が6％上昇する」、隔撃が「中距離での攻撃時にクリティカル率が25％威力が5％上昇する」でした。 --  &new{2015-07-09 (木) 05:59:01};
--[[そのページ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%83%A9%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9]] --  &new{2015-07-09 (木) 10:57:59};
-ジャムればいいのに --  &new{2015-07-09 (木) 17:40:01};
--今後もし連射しまくるPAが追加された場合、連射力はすごいけど時々ジャムるっていうPAがあってもいいかもしれんね、面白そう --  &new{2015-07-10 (金) 13:26:31};
--インフィの切れ目がそれだったかもしれない --  &new{2015-07-10 (金) 16:41:44};
--連打入力成功しないとジャムったのか発射数が減るPAすでにあったね --  &new{2015-07-10 (金) 17:42:10};
--やめたれさすがに可哀相 --  &new{2015-07-13 (月) 17:32:54};
--Raのライフルも銃として同時にディスる発言になるがその認識でよろしいか？ --  &new{2015-07-14 (火) 20:15:08};
---Ra様は優待 --  &new{2015-07-16 (木) 16:00:22};
--RaのライフルがWBジャムった途端に手のひら返してクソ仕様とか言い出すんですね分かります。 --  &new{2015-07-18 (土) 14:25:43};
-新緊急で１３TMG確認しました --  &new{2015-07-08 (水) 19:23:22};
--（画像か情報を）寄越せェェェェ！！！ --  &new{2015-07-08 (水) 19:35:46};
---画像は上げ方よくわからんので情報だけ落とさせてもらう。 -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 19:40:07};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61108 --  &new{2015-07-08 (水) 20:03:45};
---↑初投稿ですが撮ってみました。 --  &new{2015-07-08 (水) 20:05:13};
---↑初投稿ですが撮ってみました。 --  &new{2015-07-08 (水) 20:05:35};
---パトリオットかな？ --  &new{2015-07-08 (水) 20:05:59};
---パトリオットじゃなかった。フェイトゼロで切嗣が使ってたマシンガンか。ライフル迷彩にも切嗣が使ってたワルサーのWA2000に似た迷彩あったが偶然か？ --  &new{2015-07-08 (水) 20:10:47};
---連打してたら2つになってしまった・・・申し訳ないです・・・ --  &new{2015-07-08 (水) 20:11:38};
---実銃のキャリコM900とクリソツだな --  &new{2015-07-08 (水) 23:23:02};
---俺は短銃身からキャリコM950に近い印象を受けた。スパロボやってる奴は量産型ゲシュペンストMk2のM950マシンガンだ！とか思うかもしれんが。 --  &new{2015-07-14 (火) 20:25:08};
--ヤスミノコフ8000C・☆13・射撃力1004・必要射撃力730・潜在は限界駆動 -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 19:43:12};
---限界駆動Lv１：PA、テクニック使用時にPP消費量が15％増加し威力が５％上昇する -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 19:46:02};
---強化費用などは他の13と同じだと思う -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 19:47:21};
---もうちょい強化したらまた来る -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 19:48:32};
---新たなるヤスミシリーズだと...しばらくTMGはラサハディスとこいつで双璧になりそうだな！早く掘りたい...（夜勤なう --  &new{2015-07-08 (水) 19:57:14};
---レベル１とは言え潜在酷くねえか？消費５％火力１５％うｐとかなら神潜在だが --  &new{2015-07-08 (水) 19:57:48};
---Lv上げれば消費量増加と威力UPが逆転したりすんのかな --  &new{2015-07-08 (水) 20:07:44};
---テクニック・・・？PAじゃなくて？ --  &new{2015-07-08 (水) 20:15:47};
---DF産☆１３は全て同じ潜在らしい --  &new{2015-07-08 (水) 20:18:21};
---もしかしたら潜在上がるごとに増加PPが減って威力が上がっていく可能性が --  &new{2015-07-08 (水) 20:21:05};
---射撃力あってる？それ 低すぎじゃない？ --  &new{2015-07-08 (水) 20:23:25};
--限界駆動…カッコいいな。潜在効果もシンプルで良いじゃないの。 --  &new{2015-07-08 (水) 19:57:16};
--正直に思ったことを言おう・・・これキャリコやんけ！切嗣ー！ --  &new{2015-07-08 (水) 20:15:30};
---チャレンジの称号報酬のＷＡ２０００似のライフル迷彩も付ければ完璧だな！ --  &new{2015-07-08 (水) 20:18:48};
--もしかしたら潜在上がるごとに増加PPが減って威力が上がっていく可能性が --  &new{2015-07-08 (水) 20:21:09};
---ダブセのページ見てくるといいよ皆 --  &new{2015-07-08 (水) 20:29:13};
---今見てきた。流石に何かの間違いと思いたい --  &new{2015-07-08 (水) 20:34:03};
---PAカスタマイズでPP消費減のレシピを容易しているに１メメタ --  &new{2015-07-08 (水) 20:37:35};
---さすがに30%ＰＰ消費増てひどい --  &new{2015-07-08 (水) 21:31:48};
---手抜きゴミ潜在ワロタ --  &new{2015-07-09 (木) 00:29:59};
--ただいま。安全を７回も落とすとは思ってなかったよ。ダブセの方でもう出ちゃってるみたいだけど一応報告Lv２でPP消費22％増、威力10％upLv３でPP消費30％増で威力15％upでした。 -- [[木主]] &new{2015-07-08 (水) 20:59:11};
---乙･･･っ！少し休め･･･っ！ --  &new{2015-07-08 (水) 22:36:06};
---お帰り、おつかれ。 --  &new{2015-07-08 (Wed) 21:37:29};
--質問ばっかで申し訳ないがこれ出た人はエルダーソールついてかどうかの確認ってできるかの？ --  &new{2015-07-10 (金) 16:40:35};
---木主じゃないけど私が拾った物はついてませんでした。 --  &new{2015-07-10 (金) 22:07:52};
---同じくついてなかった。そもそもＤＦ連戦産未鑑定武器でソール付が出ない説 --  &new{2015-07-11 (土) 03:22:35};
---レコードにソールなかったからあのクエは元からつかないのか、残念だ･･･ --  &new{2015-07-11 (土) 19:57:21};
-質問です　零の手はクラフトしないといけませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとヤスミノコフ９０００とブラウ　どっちがいいですか？ --  &new{2015-07-18 (土) 19:13:06};
--スペースｗ --  &new{2015-07-18 (土) 19:21:44};
---コメント欄で改行したくて、次の行までスペースで引っ張ってきたんやろ。ただ、このwikiで改行は推奨されへんから気ィつけや。 --  &new{2015-07-26 (日) 23:51:00};
--その二つはクラフト無しだとXHではキツイと思われる。クラフトするのなら見た目は好きなほうを選べばいい。どうしてもクラフトしたくないってなら、エレヌトレーガーでも使うといい。 --  &new{2015-07-19 (日) 02:58:19};
-そろそろ零の手の☆12↑武器が来てほしいもんですわぁ…。 --  &new{2015-07-25 (土) 02:56:21};
--ラサハディス「あの･･･」 --  &new{2015-07-25 (土) 04:17:28};
--零の手じゃないが☆１２の隠し潜在というのは興味がある、どんなのが来るのかなぁリルユプケとかデメリットが無くなったりして --  &new{2015-07-25 (土) 17:02:03};
-お兄さん迷彩も流石に飽きてきたな…だからもっと実弾系というか拳銃系というかシンプルな見た目の星13増えないかねぇ、やっと出たヤスミノコフも緊急産＆潜在が微妙？だし他の星13は言っちゃ悪いけどゴタゴタし過ぎてるし次の星13は骸骨と来た、はぁ。 --  &new{2015-07-25 (土) 21:50:57};
--とりあえず次のノエル武器迷彩は狙う予定 --  &new{2015-07-25 (土) 21:57:54};
--実弾系はトリガーに指かかってねーしみたいなのばっかだからなー --  &new{2015-07-26 (日) 06:41:22};
---まともに持てるのはコモンと2000Hぐらいだよな、他は大きすぎる。 --  &new{2015-07-26 (日) 11:02:05};
--ホントそれ、2000H迷彩化すれば解決だけど --  &new{2015-07-28 (火) 02:09:06};
-今ガンナーがlevel６２　サブハンターが３６くらいです　スキルツリーが最初なにもわからずに射撃アップなどに大量にやってしまって困ってます　いまもっともいいスキルツリー教えてください！　武器はブラウとブロッカでユニットはグワンセットとディアボで能力は射撃アップです　チェインはあまり得意ではないですがやれというなら頑張りますｗ　長文すいません。 --  &new{2015-07-19 (日) 18:31:01};
--[[適当に基礎的分>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=34n.366.37I.3e1.3j0.3kt.3AC.3Cf.3DP.3FA.3H7.3IF.3Kh.3QN.7Mh.80R.5*0-1H.bs.d4.eG.gd.hP.mD.pT.rt.y2.1*0]]チェインは頑張れさもなくば未来が無い・・・（２０チェインから始めようトワイス取ればちょっとはマシ）ツリーは初期化パス待つしかないね。豆になるが２キャラ目は無料だから作っておけば１回の配布で２枚もらえるよ！ --  &new{2015-07-19 (Sun) 18:39:54};
--とりあえずチェインは全部振っとけ。後は過去ログの中から好きなのを選ぶといい。 --  &new{2015-07-22 (水) 00:22:00};
--チェイン必須なんですね頑張ります！(*^-^*)　パスつかってみます --  &new{2015-07-29 (水) 15:48:41};
---力゛｀ノノヽ゛レ_〆(・ω・*) --  &new{2015-07-30 (木) 00:05:05};
-ストーリでユクルコルというＴＭＧを入手。潜在は浄土の功 --  &new{2015-07-29 (水) 22:15:50};
-未だにガルミラ握り続けて、そろそろ武器変えたいなと思ってきた　変えるならやはりブリッツかな？　ちょっとお高いけど　構成はGuHuで運用予定です --  &new{2015-07-30 (木) 00:37:26};
--まさかガルミラがメイン武器とか言わないよな…？ --  &new{2015-07-30 (木) 02:03:35};
---ガルミラGuHuとかいう時点でお察し --  &new{2015-07-31 (金) 09:31:51};
---予告緊急の影響か8s超構成で利用してる人もいるから無理に決めつける時点でもお察し --  &new{2015-07-31 (金) 12:38:35};
---ラサハやアーレスドロップしていない人もいるのですが（真顔） --  &new{2015-07-31 (金) 12:40:27};
---８ｓで射撃いくら盛っても結局は火力潜在には追いつけないに決まってるでしょ？同じ構成の火力潜在武器と比べてみよっか。いくらＯＰ盛ってもガルミラメインとか地雷だから安心して＾＾ --  &new{2015-07-31 (金) 15:34:30};
---↑↑そうか、君にはガルミラの上には☆１３しか実装されてないんだね（真顔） --  &new{2015-07-31 (金) 15:35:37};
---未だにって事はガルミラインフェ時代から使い続けてきたってことでしょ　もうガルミラでメイン張れる時代は終わったんだ... --  &new{2015-08-01 (土) 14:01:09};
---枝4と5はなに当たり前の事をドヤ顔で言ってるんだ？8ｓでも13に火力追いつけないのは当然だし。枝3は最低限のラインはあるって言いたいんだろうよ。 --  &new{2015-08-01 (土) 23:52:21};
---まぁ環境上あくまで最低限だからな。流石にこれからは続かない --  &new{2015-08-02 (日) 00:02:42};
--木主ブリッツ握ってインフィ撃ちそう（ --  &new{2015-07-31 (金) 15:37:34};
--GuRaになればガルミラのままですらGuHuがブリッツ持つぐらいには強いからサブRaに慣れましょう --  &new{2015-08-01 (土) 11:22:27};
---今までGuやったことなくて試しにバレットスコール零式使ってみたら使い勝手が良くてここ覗きにきたらいいこと聞いたなさっそくGuRaにして試してみるわ --  &new{2015-08-03 (月) 02:03:51};
--コスパで考えるならクラフト零の手が無難　金かけられるなら潜在追加も来るブリッツ　バッヂあるなら双淡月　それよりもまずは、他の人も言う通りサブRaにすることが最優先 --  &new{2015-08-01 (土) 15:51:02};
--サブHuで何がしたいの？何の役に立つの？火力出るの？ヘイト取れるの？それRaHuじゃダメなの？ --  &new{2015-08-01 (土) 23:51:33};
---ヘイトは取れるでしょ -- [[s]] &new{2015-08-02 (日) 07:38:18};
---サブRaを推すならまだ分かるが、RaHuじゃダメなのって意味分からん。 --  &new{2015-08-02 (日) 07:49:15};
---サブHuはサブRaより快適ではあるな。それにPAの幅が増える。　ってか火力もあるしヘイトも取れるに決まってんだろ何いってんだこいつ --  &new{2015-08-02 (日) 07:49:20};
---いや火力はないわw -- [[s]] &new{2015-08-02 (日) 07:52:13};
---火力の安定感はHuだが威力面ではRaだな --  &new{2015-08-02 (日) 09:12:48};
---GuHuはタンク性能は間違いなく最強。ただ、このゲームにタンクが必要なコンテンツが無いから問題なだけで…。MoBに前進する攻撃が多いからヘイトとっても壁を背にしないと固定できず、壁に固定しても背後からの攻撃が非効率的な敵ばかりな2点を改善してくれないとなあ --  &new{2015-08-02 (日) 09:51:11};
---マルチならサブRaソロならサブHuだな --  &new{2015-08-03 (月) 14:38:36};
---ソロでもGuRaでいいから。GuHuはガドスタHuみたいな趣味スタイルでもはや本流じゃない --  &new{2015-08-03 (月) 17:14:13};
---ソロに口出しとかアホちゃう？w --  &new{2015-08-03 (月) 19:00:23};
---ヴァーダー潰すならGuHuでいいと思うぞ。他でGuHuはもうガドスタHuレベルだと思うが --  &new{2015-08-03 (月) 19:04:10};
---サブRaとHuだとRaの方が強い＝Raが主流なのには同意だが、別に普通の近接と考えればGuHuも弱くはないぞ。Huのフューリーとガドスタにも似てはいるが、ガドスタほど攻撃力ないわけでもないし。単純にRaが強すぎるからGuRaと比べたら弱いだけ。他の人も突っ込んでるけどGuHuとRaHuは比較することがナンセンス。 --  &new{2015-08-03 (月) 21:30:18};
---普通の近接と考えたら今度は他の武器が対比の対象になるからどっちにしろダメっしよ --  &new{2015-08-03 (月) 22:43:16};
---よかったら何を持ってダメと言っているのか教えてくれないか？ --  &new{2015-08-04 (火) 07:44:42};
---先に「普通の近接」とかいう曖昧なワードを使ったほう(枝11)がその定義をはっきりさせるべきじゃねーの？ --  &new{2015-08-05 (水) 14:57:19};
--GuRaだいぶ浸透したんだなあ。EP3再調整あたりでGuは明らかにサブRa前提調整されてるからサブHuは諦めろって言ってた頃は批難されまくりだったのに --  &new{2015-08-04 (火) 21:49:34};
---それでも俺はGuHuを使い続ける。弱点当たらなければカスダメのサブRaなど使う気にはならん。 --  &new{2015-08-05 (水) 04:31:32};
---火力だけじゃなくてキリングやグラボムとかもあるだろうよ。そもそもＧｕＨｕで非弱点に攻撃あててカスダメじゃないと思ってるのか --  &new{2015-08-05 (水) 08:44:51};
---そもそも射撃倍率設定が弱点ヒット前提みたいなとこあるしな。もし打撃100%PAのみで戦ってるなら動作面も微妙 --  &new{2015-08-05 (水) 15:38:19};
---常時カスダメのＧｕＨｕとかやめてください --  &new{2015-08-05 (水) 15:40:04};
---サブRaならちょっとジャンプしてグリムサテサテと繋げば簡単にＨＳ出来てウィークヒットの上にスタスナ乗るから合計2.41倍　逆立ちしたって1.61倍しか出せないカスダメサブHuの時代は終わりだよ --  &new{2015-08-05 (水) 16:12:00};
---その2.41倍出すのに3コンボ必要なのと、弱点当たってないときは倍率０倍だけどなｗまあどっちがいいかは個人で選べば良いこと。常時1.61倍か、弱点以外は０倍、どちらがいいかね。 --  &new{2015-08-05 (水) 20:52:55};
---↑　0倍じゃなくて1倍な。0倍だとダメージ与えてないことになるで --  &new{2015-08-05 (水) 23:19:41};
---ムービングの5%も一応ね --  &new{2015-08-06 (木) 04:51:33};
-ラサハが出ないから５日から実装されるスカルフェジサーで良いなと思った（精神的保険）結構使い勝手が良いし --  &new{2015-08-02 (日) 19:08:23};
--ラサハはサブHuが輝くしスカルはサブRaのWHAが輝くからどっちも強いから好みだわな。あとブリッツの第二がラサハに迫る性能な可能性もある --  &new{2015-08-03 (月) 15:14:38};
---ねーよ --  &new{2015-08-03 (月) 16:30:42};
---実装されみないとわからんけど素の射撃力が違いすぎるからな。せいぜい12の中では飛びぬけた性能になる程度じゃないの。 --  &new{2015-08-03 (月) 18:08:33};
---誰も「抜く」なんていってねぇよ。迫るだけだ。実際ナックルのグランゾなんて普通の必撃ついてるだけで★12すっ飛ばして★13属性40位の威力に迫ってんだぞ… -- [[小木主]] &new{2015-08-03 (月) 19:14:10};
---誰もそんな解釈してないんだけど --  &new{2015-08-03 (月) 19:16:01};
---そういえばかなり昔だが強化値＋１５というポロリ公開してしまったアレはどうなったのかね？ひょっとしたらとかあるかもよ --  &new{2015-08-03 (月) 19:27:20};
---ねーよ --  &new{2015-08-03 (月) 20:10:34};
---ブリッツ元から潜在つよいから上がってもせいぜい5%でしょ あんま夢見ないほうがいい --  &new{2015-08-03 (月) 20:10:46};
--俺も境界、ビーチで掘り頑張ったつもりだが出なかったから、スレイブ使います＾ｐ＾ --  &new{2015-08-04 (火) 09:09:23};
-SRJA修正からずっと使ってなくて今Guレベリングしてるんだが、弱過ぎて辛い。武器はサイコ使っててPAはSRJAヒールとサテライトしか使ってないんだが他に使えるPAある？ --  &new{2015-08-03 (月) 22:50:46};
--バレスコ零式:威力大幅増と移動可能によるHS難易度低下でDPPはかなり上がり使いやすい。対空のないボス(リンガーダ等)相手では一方的なHSが可能。サブRa向け　ﾘﾊﾞｽﾀ→シフピリ:集めて攻撃する基本パターン。サブHu・メインFi向け　グリム:移動用。使い勝手がいいのでとりあえず1段目に。 --  &new{2015-08-03 (月) 23:08:31};
--グリム→バレスコの流れが単純で強い --  &new{2015-08-04 (火) 00:40:17};
--SRJAヒールなんてもう使ってる奴見ないぞ --  &new{2015-08-04 (火) 22:55:44};
---ヒールは運営直伝のコンボに使われてるんだぞ！ --  &new{2015-08-05 (水) 01:25:49};
---SRJAヒールはバレスコ零式来るまでは使ってた。さすがに今はもうバレスコには勝てない。何よりアルチだと被弾しまくってメイトが足りない。アルチバスター付きガルミラ使っても結構事故死多かった。 --  &new{2015-08-05 (水) 04:37:36};
---サブハンター、ガルミラ、メイト足りない、事故死・・・え？ --  &new{2015-08-05 (水) 15:32:26};
---アルチは地上戦するとゴリゴリ削られるから多少はね？ --  &new{2015-08-05 (水) 15:35:17};
--ヒールとサテだけって打ち上げマンじゃないか --  &new{2015-08-05 (水) 07:04:15};
---一昔はみんな使ってたんやで… --  &new{2015-08-05 (水) 10:06:50};
--上で出てるように、ザコ相手に零スコ、ボス相手にサテ、接近用にグリムで事足りる。遠距離のボス部位狙撃用にエルダーを入れるかどうかが好みの分かれ目。 --  &new{2015-08-05 (水) 14:19:43};
---上昇用にエリアルと回復用プりメラ、WB用ライフルにランチャーも入れたいからパレットたりないんだよな。後2枠くらいふえないかなあ。 --  &new{2015-08-05 (水) 16:19:27};
---エリアルはバレスコパレに入れとけ。 --  &new{2015-08-05 (水) 22:02:58};
-PP特化のクラフト無しでPP175まで盛ってみたけどTMだとこんなに要らなかったかな?みんなどれくらい盛ってる? --  &new{2015-08-05 (水) 00:24:47};
--報酬期間に武器込みで190にしたぜ。 --  &new{2015-08-05 (水) 01:26:52};
--耐久も振った防具で180とステ特化の方で169かな。多くて損は無いけど耐久or火力下げてまで盛るものでは無いと思ってる。 --  &new{2015-08-05 (水) 01:30:42};
--俺はスレイヴ使ってるから200まで盛ってる。実際半分しか使えないけど特に不便と感じたことない。サテライトエイム連発したいなら多いに越したことない。俺はあまりしないからそこまでPP必要としない。使えるPPが125ぐらいでも十分。サテライトエイムばかり使う人にはPP300以上ほしいかも。自分の戦闘スタイルに合わせてPP調整すればいいと思う。 --  &new{2015-08-05 (水) 04:46:38};
--俺も200まで盛ったな。ただヤスミ8kCだからボス戦なんかはこれでも結構枯渇しやすいわ。 --  &new{2015-08-05 (水) 10:00:53};
--PPは187くらいある --  &new{2015-08-05 (水) 22:32:26};
-適当な強化もしてない装備でGuHuでくるならサブをRaにしてくれよ いても意味ないぞ --  &new{2015-08-05 (水) 06:18:43};
--公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。 --  &new{2015-08-05 (水) 20:40:04};
---わいせつな表現かな？(すっとぼけ) --  &new{2015-08-06 (木) 21:36:53};
-黒の領域のダーカーより☆11ＴＭＧ　メレンディー　ドロップ確認。強化値+10で射撃力1058、潜在は烈集弾踏（バレットスコール強化）です。 --  &new{2015-08-05 (水) 17:02:19};
--追記　ドロップしたのは　ボンタ・バクダ（張り付いて自爆する奴？）です --  &new{2015-08-05 (水) 17:06:17};
---珍しくわかりやすい名前の敵だな --  &new{2015-08-05 (水) 17:51:51};
--御菓子TMGかね？法撃とか付いてたりするとか --  &new{2015-08-05 (水) 18:48:09};
---+0で法撃500ついてるよん --  &new{2015-08-05 (水) 19:33:50};
---おぉ法撃付きですか、１０００越えないけどバレスコ強化ならなかなか幸せになれそうだな、ありがとう --  &new{2015-08-05 (水) 19:43:34};
-バン•オガキバルのレア種より☆11TMGオウカソウドロップです。潜在は無心疾踏でデッドアプローチ強化です --  &new{2015-08-05 (水) 18:22:44};
--消費PPダウンだったら、使ったんだけどな・・・ --  &new{2015-08-05 (水) 19:48:03};
-オウカソウ　潜在能力「無心疾踏」デッド強化確認しました --  &new{2015-08-05 (水) 18:24:32};
--デッド強化ワロタ。威力よりPP軽減しろよw --  &new{2015-08-05 (水) 20:12:19};
-オウカソウ　＋0射撃力552　[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62792]]と[[射撃>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62793]]と[[説明文>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62794]]です。 --  &new{2015-08-06 (木) 00:37:19};
-☆13大杉ぃぃ --  &new{2015-08-06 (木) 01:43:26};
--しかもTマシの☆１３武器はある程度使い分けができる。少数なのに産廃と言われる潜在がある武器種もあるのにな・・・ --  &new{2015-08-06 (木) 11:13:31};
---TMGは星13が全部生きてるっていう珍しい武器種ですな。 --  &new{2015-08-06 (木) 12:34:54};
-同じくメレンディードロップしました。[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62812]]、[[しぇ撃>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62813]]、[[収納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62814]]、[[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62815]]です。 --  &new{2015-08-06 (木) 09:04:52};
-クラスボーナスの為にGuを久しぶりにやろうと思うんだが(Lv70)もうエレヌって時代遅れっぽいよね、これ一本あればいいみたいなのあれば教えろ下さい --  &new{2015-08-06 (木) 11:02:19};
--☆13あれば☆13。ボーナス獲得後はやるつもりないなら、ブロッカ(サテライトエイム強化)がマガツ産故安くて強い。あとは新実装のメレンディがバレスコ強化らしいから、拾ったなら強化・バレスコ零式するのもいいかもしれない。 --  &new{2015-08-06 (木) 11:19:35};
---クラスボーナス獲得後はやる予定ないし、ブロッカにするよー。こんな質問に答えてくれた心優しいそなたに感謝を。 --  &new{2015-08-06 (木) 11:52:57};
--俺はむしろバレスコ強化きた今だからこそエレヌでいいと思うけどね。ブロッカでバレスコしても弱いよ。 --  &new{2015-08-06 (木) 15:09:56};
--潜在解放してあるのなら、エレヌでも全く問題ないと思うよ？ブロッカも悪くないってか普通に有用だけど、サテに特化してるからこれ一本で！となると零の手があるエレヌでいい気もする。 --  &new{2015-08-06 (木) 19:43:25};
-☆12が5個、☆13が7個・・・ --  &new{2015-08-06 (木) 13:24:57};
--夜桜除いて全部持ってないから問題ないな！（錯乱 --  &new{2015-08-06 (木) 17:25:19};
-そろそろＦｏ装備可で法撃力が高めのＴＭＧが欲しいな。最近のレア12は法撃力を付けられてるのが多いから期待しても良いよね。レア12ならブレないだろうし・・・ブレないよね？ --  &new{2015-08-06 (木) 18:01:46};
--トレーマー「あの…」 --  &new{2015-08-06 (木) 21:43:45};
---トレーマーは法撃低いやろ --  &new{2015-08-06 (木) 22:20:27};
--リンド系が法撃付きかと思ったら違ったしな、あまり期待しない方がいいと思うぞ --  &new{2015-08-06 (木) 23:55:08};
--マドゥラード的には何故か潜在は月夜系になりそう --  &new{2015-08-07 (金) 00:11:47};
--TMGテクはSRJABだけで持ってたってこと理解してればもう出してもおかしくなさそうなんだよなぁ。もしかしたらゼロレンジが打法撃対応とかのために渋ってるのかもしれん。それとブレは個別に設定されてるからレア度は関係ない。 --  &new{2015-08-07 (金) 00:18:12};
---でもレア12ってブレないよね？レア12になってまでブレる法撃系武器はさすがに実装しないでしょ・・・レア12=手に入れにくい武器だし、努力に見合うだけの性能は有るだろうし --  &new{2015-08-07 (金) 00:33:26};
--メレンディーが来てヤッターと思ったがＦｏは装備できない。Ｆｏ装備可が来ても最低900以上は欲しい。ＦｏＧｕかＧｕＦｏはＰＰ管理はどっちが楽だろう？場合によってはメレンディーも手か？ --  &new{2015-08-07 (金) 00:31:24};
---トレーマーよりブレない感じだから炎以外をメレンディーで済ませれるかも知れないけど、GuFoでマドゥラードを使ってたならメレンディーはあまり必要性は無いかな --  &new{2015-08-07 (金) 00:53:31};
-質問です。古の誓い１光５０ミズーリと零の手３ブラウヴィントどっちがいいですか。ちなみに射撃力はミが約１１００でブが１０５０です --  &new{2015-08-06 (木) 23:49:45};
--追加でどっちとも未クラフトです --  &new{2015-08-06 (木) 23:50:35};
--射撃50差では威力誤差程度です。光属性古の誓いは光限定、他は乗らない。ゼロレンジ零の手は属性関係なく効果発揮しますが、遠距離と「射撃力依存の打撃属性攻撃」PA(エリアルシューティング、デッドアプローチ、リバースタップ、ヒールスタッブの踵落とし部分が乗らない)等の一長一短などあります。これ一つ選ぶのはとても難しいです。 --  &new{2015-08-07 (金) 06:34:26};
-黒ノ領域にて新☆9TMGありますね。 --  &new{2015-08-07 (金) 01:14:16};
--★9「ユクルコル」Ra可能 ジグモールソール付 ビジフォンで確認。 --  &new{2015-08-07 (金) 06:42:17};
---既にリスト追加されてましたｗ --  &new{2015-08-07 (金) 06:43:55};
-現在ガルミラを使っていますがぱっとするTMGが無かったので放置していたのですが、あまりにも戦闘力がないので交代させたいのですが　今☆12以下で一番戦闘力のあるTMGはどれでしょうか？またガルミラとどの程度差がでるのでしょうか？ --  &new{2015-08-07 (金) 14:45:35};
--戦闘スタイルにもよるけど常に接近して戦ってるなら零手系列をフルクラフトするだけでも十二分に戦えるよ。戦闘力が無いとのことだけどサブHuかな？サブRaにすると接近して弱点狙うだけでも火力は結構上がる。お金があるならブリッツ、後は古ミズーリかクラフトヤスミ辺りが個人的にはオススメかなと。 --  &new{2015-08-07 (金) 16:39:27};
--戦闘力=ダメージ+ＰＰ回復量で禍銃リルユプケがオススメです。常時+15％のダメージＵＰとＰＰ回復速度+10％に加え、手に入れやすさは脅威です。しかし、20秒ごとに受けるダメージはＧｕのハイタイムなどのスキルとは相性が悪いです。クラフトはもう提案されているようですので、他にもう1つ、フラメリボルバー で炎火の追行でバーン付与も面白いかもしれません。ＦｉＧｕかＧｕＦｉでバーンダメ+チェイス射撃15％+バインドのおまけ付きです。 --  &new{2015-08-07 (金) 20:00:50};
---ちなみに私はエッグブラスター（零の手）が気に入っているのでクラフトして使っています。後は禍銃リルユプケとガルドミラ、ＧｕＦｏ用のマドゥラードヴァリス（紅蓮結晶）を使っています。参考になれば --  &new{2015-08-07 (金) 20:05:36};
--ブリッツフェンダー1本で行くか、エレヌトレーガー+α(ブロッカブレッド等)あたりのPA系複数使い分けるのがいいよ --  &new{2015-08-07 (金) 20:04:24};
--ブリッツ、エレトレ、ブロッカの中から好みでどうぞ。どれも潜在が乗っていればガルミラと比べて3割程度は威力アップするんで。それで黒行ってスカルを交換入手するといい。 --  &new{2015-08-08 (土) 10:51:34};
-上の「特徴」の欄を2点修正。1点目はダイブロールの硬直について(以前の修正でRa武器のそれと同等になった旨)、2点目は長らく放置されてきた「Sロール中射撃で無敵時間が消失する」という記述について。少なくとも私の環境ではSロール射撃中に明らかに被弾していてもダメージを受けることはないので削除しました。Sロール射撃については他の方の意見も欲しいので、今回木を立てたいと思います。・・・そもそもあそこの特徴欄を見てる人はいるんですかね --  &new{2015-08-08 (土) 00:11:32};
--曖昧な部分を後人的見解で削除するのはどうかと思う。後に意見を求めるというのなら尚更 --  &new{2015-08-08 (土) 06:47:51};
--ん～確かに通常おしっぱでＳＲしても無敵時間あるよな・・・短くなるのかどうかも分からんし・・・猫で試すぐらいかね --  &new{2015-08-08 (Sat) 06:52:10};
--修正は別にいいと思うけどそもそも入力で無敵切れるってのはどこ初出の情報だっけ --  &new{2015-08-09 (日) 00:55:11};
--検証してないから詳しくはわからないけど、ロール射撃すると無敵時間がなくなるんじゃなくて「短くなる」気がするんだよなぁ --  &new{2015-08-09 (日) 20:21:45};
---俺もそんなイメージだなー。連続的な攻撃はやっぱりロール射撃しない方が回避しやすいイメージ。検証してなくてあれだけど。 --  &new{2015-08-09 (日) 21:28:07};
-改めてみるとTMGって他と比べて☆13多いなあ… --  &new{2015-08-08 (土) 03:49:31};
--今後のアプデで更に優秀な潜在実装されて置いてきぼりにされる未来しか見えない --  &new{2015-08-09 (日) 00:48:52};
--なお「数だけは多い」状態の模様 --  &new{2015-08-09 (日) 06:00:11};
---多いってのはいいことだよな！外れもないし --  &new{2015-08-10 (月) 12:35:01};
---数は多いのに☆12から数えても半分ハズレ潜在って武器と比べればまあ --  &new{2015-08-12 (水) 15:39:00};
-ゴーストウォーカー・・・ --  &new{2015-08-10 (一) 17:08:14};
--ゴーストステージ --  &new{2015-08-11 (火) 12:40:49};
--PSO2にゼロゼロ実装してぇ --  &new{2015-08-12 (三) 14:05:11};
---寧ろエクスキューションみたいに足止めて前方に超高速で連射するPAを・・・・ --  &new{2015-08-20 (木) 19:38:42};
-近接ばかりしてて、ちょと興味湧いて触ってみたけど、SRしても何故か被弾してしまう・・・JGやスウェーの感覚でSRしてるからかな？ --  &new{2015-08-12 (水) 16:40:28};
--カナリ無敵時間は長いけどひょっとして、普通の背面SRをちょん押しでショートSRにしてない？あれだと無敵時間カナリ短いよ --  &new{2015-08-12 (水) 16:55:53};
---いや、SR発動してすぐだと思う。ダメージは食らってるのにSRのモーションはしてたから。ボタン押してから無敵時間が出るまでの時間ってもしかして結構あったりするのかな。 --  &new{2015-08-12 (水) 20:12:57};
---もしかして気づいてないうちにSRしながら攻撃してない？攻撃したら無敵時間なくなるぞ。 --  &new{2015-08-13 (木) 09:25:02};
---攻撃はしてない。子木２が言ってることが確かならタイミングが早すぎたのかな。　木主 --  &new{2015-08-13 (木) 15:23:05};
--出始めに無敵ついてないのは確か。無敵時間自体は無駄に長いからちょっと早めに入力して中間で避けるくらいの気持ちでいい。スウェー感覚で引きつけすぎると被弾するわ --  &new{2015-08-13 (木) 12:32:54};
---出始めは無いんだね・・・無敵が長いのは知ってたけど、いや意外だな。ありがとう。　木主 --  &new{2015-08-13 (木) 15:24:52};
---加えて仕様上ボタン入力→方向入力でロール方向を選択できるようにするための猶予フレームがあるせいでSロール自体の発生が入力と同時じゃないという事情もあるのかもしれないねえ -- [[s]] &new{2015-08-24 (月) 10:19:15};
-TMG全くやったことなくて、入門にヤスミかH&S25ジャスティス、どっちクラフトしようか悩んでます。潜在の効果はヤスミの方が高いけれど…。どっちがいいんでしょうか？ --  &new{2015-08-12 (水) 16:36:22};
--クラフト自体が難易度高そうなんだが木主はLvをどこまで上げる気なんだ？・・・ --  &new{2015-08-12 (水) 17:14:52};
--射撃系のクラスに全く触れてこなかったので、レベル上げるのにともなってクラフトするつもりです。(TMGという武器自体を)気に入ったらフルクラフトして最後まで使うつもりです。近接職やってた時に滅牙クラフトしたりしてたので『クラフトのやり方が解らない！』とかは大丈夫です！ -- [[木主]] &new{2015-08-12 (水) 20:42:56};
---ジャスティスの方はフルクラフトしても乗り換えた方が良くなるかな… -- [[木主]] &new{2015-08-12 (水) 20:44:20};
---ジャスティスは潜在的に数揃えないといけないから下手な☆10～11武器より金掛かるし、鍛えるならまずヤスミじゃね？ --  &new{2015-08-13 (木) 07:15:53};
--まず気にいるかいらないかの話なら適当に安いフル改造品を買って試すべきではないのか・・・ --  &new{2015-08-13 (木) 12:06:53};
--余裕あるならブロッカ、ブリッツ、ガルミラの三丁。少し妥協してブロッカ＆リンカ。さらに妥協してリンカとりあえず一本ってとこじゃねーかな。とっと、ちょっと質問の意図にはそれたが、個人的にクラフトして使いつぶすなら見た目、音、廃莢エフェクトも相まってヤスミかねぇ。なにしろかっこいい。これ大事。ある程度の強化も大事だが・・・かっこよさを求める職だぜGuは！とは言ったモノの、主のGuレベルが低いなら、適当なマークついてるようなTMGを軽くクラフトしてSH上がるくらいまででプレイになれたほうがいいかもしれんな。 --  &new{2015-08-13 (木) 19:14:09};
---ガルミラなんて今じゃゴミもいいとこじゃないの --  &new{2015-08-16 (日) 04:40:24};
---初心者なら一本持っといて損はないけどなぁ。ゼロスコで最低30×ヒット数くらいは回復するだろうし --  &new{2015-08-16 (日) 12:51:11};
---入門で☆9以下をクラフトしようってぐらいだから最大倍率時でも1ヒット30回復はハードル高いと思うが　まぁ空中に留まりながら攻撃しつつ回復できるっていう点でガルミラ自体はいまだに優秀だな　降りてメイト飲むほうが危険なことも多いし、1枠入れておいて損は無い --  &new{2015-08-18 (火) 16:57:23};
---まあ20としても500前後は回復すっからね --  &new{2015-08-18 (火) 18:26:33};
---初心者ならとりあえずガルミラでいいと思うわ。SHまでならこれで十分。それで気に入ったらブロッカをまず新調して、あとはプレイスタイルとサイフに応じて増やせばいいかなって思う。ガルミラ自体も今でもPK維持に便利だから腐ることもないし、中古も安いだろう --  &new{2015-08-18 (火) 22:58:26};
---ガルミラごみっていうGuて普段どれだけボコスカ攻撃食らってんの?? Guの回避率にたまに減ったHPを回復する程度に使う分には優秀でしょ。 --  &new{2015-08-19 (水) 12:05:32};
---火力重視の火力武器しか持てないのーしと、ガルミラ手放せない技術の足りないGu使い。ガルミラディスってんのは現状この二つ。PK維持するのに持ち替える程度にはまだ良い武器だよ?お前等Gu初心者をこの二つのどちらかに教育するつもりか? --  &new{2015-08-19 (水) 12:13:49};
---ガルミラ強化する金をユニットに回せ --  &new{2015-08-26 (水) 19:43:51};
---どちらかに教育するつもりか? って勧めても勧めなくてもどっちもだめじゃんかｗ --  &new{2015-08-26 (水) 19:48:38};
---ガルミラごみっていうGuはそもそもボコスカ攻撃を喰らわないのでは --  &new{2015-08-26 (水) 20:43:59};
--正直性能以前にガルミラを入れる余裕のあるパレットがない　サテサテサテ　グリムサテサテ　グリムリバスタバレスコ零　エリアルエリアルエルダー(離れた時のチェイン用)　デッドリバスタシフピリ　あとAR1箇所…武器パレ9つほしいわ本当 --  &new{2015-08-30 (日) 05:09:41};
-ファイナルフェンダー出るの早EEEEEEEEE！！ --  &new{2015-08-16 (日) 14:35:59};
--潜在が安心だといいなぁ... --  &new{2015-08-17 (月) 11:45:03};
--修正される鍋アルチで出るのか --  &new{2015-08-17 (月) 12:59:24};
--でもなあ見た目サプレッサー装備なのにＳＥかえてねえのがなあ・・・ --  &new{2015-08-18 (火) 21:44:57};
--本当に早い　しかも１２で…、心配です --  &new{2015-08-19 (水) 22:51:47};
-GuのサブにBrは...いいのか？ --  &new{2015-08-17 (月) 13:29:49};
--チェインバニッシュするマシーンと化すことになりそう --  &new{2015-08-17 (月) 15:29:56};
--Brはサブならなんでもいけるサブなら --  &new{2015-08-17 (月) 16:36:54};
---メイン限定が特殊すぎるんだよBrは --  &new{2015-08-18 (火) 21:50:18};
--チェインバニッシュは現状一番火力高いんじゃないかと思う。TMG使って戦うならサブHuから打撃PAとオトメを抜いたような存在 --  &new{2015-08-18 (火) 21:59:03};
---チェインにバニッシュて乗らない修正来なかったか?? --  &new{2015-08-19 (水) 12:06:57};
---修正されてるけどそれでも現状瞬間火力トップクラス --  &new{2015-08-20 (木) 02:54:48};
---未だに蓄積+爆発で4～5Mぐらいはゆうに出せるはず --  &new{2015-08-20 (木) 22:50:57};
--スカルフェジサー持ってウィークスタンスで常に（なるだけ）弱点つけるように闘えばいけるんじゃないかとおもったけど、どうなんだろうね --  &new{2015-09-07 (月) 19:03:33};
-ウェルカムキャンペーンでShip7に遊びに来てくれるのはありがたいが、うちでGu×パーティーはやめてほしいものだ。Ship7はGu人口が増加するほど穏健派寄りのShipだ。どこの大都会Shipから来ているのかはあえて問わないが火力差別や職差別とかやるなら元いたShipに帰ってほしいよ。 --  &new{2015-08-19 (水) 17:14:11};
--未だにGu×なんて言ってるのはそいつ自身が間違いなく地雷だから避けれて良い事じゃないか？ --  &new{2015-08-19 (水) 19:13:58};
---小木主1の言うとおりではある。わざわざ性格地雷だと名乗り出てる分避けやすい。だがやはり見せ付けられる限りは気分が悪いからな。わざわざShip7くんだりまで他所Shipの激しい職差別文化を押し付けにこないでくれという気持ちを漏らしたかったんだ。スマン。 -- [[木主]] &new{2015-08-19 (水) 19:42:05};
--どこのSHIPだってそういうのは一定割合いるんだからたまたま今まで木主が見なかっただけじゃね？むしろ唐突にそんな話をTMGの武器ページに持ってこられてもだな。。。よそでやってくれ。 --  &new{2015-08-20 (木) 02:47:03};
---だな…やってることはGu×パーティと大して変わらん。日記か他所でやって欲しいわ --  &new{2015-08-21 (金) 08:50:24};
--愚痴版でやってね --  &new{2015-08-20 (木) 04:54:48};
---全くもってその通りだ。なぜここで言ったの？バカだから？ --  &new{2015-08-26 (水) 18:13:40};
---その通りだけど最後の一言は余計だよ？ --  &new{2015-09-02 (水) 17:41:15};
---枝1は煽りで通報対象だからね？ --  &new{2015-09-03 (木) 17:16:25};
-かなり久しぶりにＧｕに復帰しようと思ってるんですが今持ってるのがエレヌトレーガーなのですがエレヌでもＥＸで火力はでるでしょうか？ --  &new{2015-08-21 (金) 12:47:48};
--エレヌならまだ十分使える。それと、技量にもよるけどエレヌは基本フルクラフトしてもブレのせいで未クラフトと平均ダメは大して変わらないのでクラフトはする意味合いが薄いかな。火力が物足りなければ入手難度的にスカルフェジサーがオススメ。あと、カスタムしたバレスコが(主にマルチで)結構優秀なのでカスタムした方がいい。 --  &new{2015-08-21 (金) 16:15:14};
--ごめん今もう赤武器の時代だった､☆11完全死亡 --  &new{2015-08-29 (六) 12:30:18};
-職キューブ集めるのにＧｕでレベリングしようと思ってるのですが、コメ見るとガルミラとリンカorエレヌを１０５０３で揃えればＸＨでも何とかなる感じですか？ --  &new{2015-08-22 (土) 14:40:35};
--ガルミラはPK維持用。☆11で非火力潜在なので、防衛やマガツでメイン武器として使用するにはパワー不足。予算あるならプリメラ(全職・レスタ固有・☆12タリス)買った方が、使い回しできるし、回復は早い。リンカよりエレヌの方が扱いやすいと思う。XH絶望とかいくなら、サブRaならグラビボムとAR、サブHuならショウタイムとウォークライも用意していくことをお勧めする。 --  &new{2015-08-22 (土) 15:11:28};
---なるほど、ガルミラ１０３にするよりもプリメラのほうが安く済みそうですね（私の強化運最悪なので）サブＲａでのＡＲって基本ＷＢ用で最悪ブーケでもいいってことでしょうか…。とりあえず、エレヌ１０５０３を作るとします --  &new{2015-08-22 (土) 18:02:34};
---逆にプリメラの欠点としては滞空維持できないってのがある、ガルミラの場合GuRaならメシアで弱点に突っ込むだけで必要十分以上に回復するから使うなら１パレだけこっそり仕込んでおくのをおすすめ --  &new{2015-08-22 (土) 18:13:48};
---あとガルミラはEP2が忘れられないGuの過剰なネガのおかげで完成品も割と安く手に入りやすいってのもある --  &new{2015-08-22 (土) 18:19:09};
---WB発射装置としてだけでなく、AR装備は、WB前提だが粒子砲台や浸食核、爆弾除去が1人でできるようになる。ダーカーウォールでさえも、WB＋チェイン、スキル全乗せエンドアトラクト多段ヒットで高速破壊できる。なのでこちらもできるだけ良いものを用意することをオススメする。強化しておけばメインRaでも使えるし。 --  &new{2015-08-22 (土) 18:49:08};
-星10から12までで武器はなにがのぞましいですか？いまはブロッカとブラウヴィントです両方1050dです --  &new{2015-08-23 (日) 13:04:23};
--10503でレベル70チェイン、零距離などやってます --  &new{2015-08-23 (日) 13:06:35};
--ブロッカ10503あるなら13出るまで更新するのはコスパ悪い気もするけど一応上げるならブリッツフェンダー。潜在が飛天のままでも使いやすいし来週来る新潜在も数値次第で相当強くなる --  &new{2015-08-23 (日) 19:57:23};
--ブロッカはそのまま維持で、ブラウをエレヌに変えるくらいで良いんじゃないかな。 --  &new{2015-08-23 (日) 23:06:09};
--常に空中にいるような武器種だし、とりあえず飛天のブリッツ作っておけば間違いはないんじゃないかな。俺も作ったけど安定するよ。 --  &new{2015-08-24 (月) 00:36:42};
--今のメイン火力はサテとバレスコだしメレンディーもあり。ブロッカとメレンディーは下位の☆13よりも強い。 --  &new{2015-08-24 (月) 06:19:37};
--ブロッカあるならそのままでいいんじゃない　汎用を作るなら言われてる通り零の手エレヌかな　ブリッツはありゃベストだが高いし☆12チケ使うしでコスパが悪すぎる　☆13までの繋ぎとして使うんなら絶対に要らない、逆に☆13を狙ってるわけじゃない(イデアルやスカル、ネメシスを取る予定がない)なら買う価値はある --  &new{2015-08-25 (火) 00:29:36};
--クリ木で赤武器。 --  &new{2015-08-27 (木) 16:21:28};
--みなさん情報ありがとです！ --  &new{2015-08-27 (木) 22:14:45};
--もう解決してるだろうし星10未満だが一応、ブリッツ以外のTマシならほぼ赤でいいって感じだからクリツリーで、なんか足りない属性あったら赤EX9潜在1だけでもいいのであるといいと思う --  &new{2015-08-28 (金) 01:07:05};
-最近アーレス拾ったから～とGu始めてみたアークスです。ある程度SH探索を周回して慣れてきたかな～と思ってたら、今日黒の領域(XH)でナイトギアに遭遇してボコボコにされたんだけど、Guでナイトギアってどう戦ったらいいんですかね…(´・ω・｀) --  &new{2015-08-27 (木) 22:35:12};
--チャージエリアルで頭に張り付いてサテ連打。攻撃は避ける。それだけ。 --  &new{2015-08-27 (木) 22:40:19};
---やっぱり基本的に立ち回りはどのエネミーでも一緒ですか～。 -- [[木主]] &new{2015-08-27 (木) 22:53:46};
--自分も頭貼りつきだけどサテだけじゃなくてバレスコとかもたまにはさんで楽しんだりしてる --  &new{2015-08-29 (土) 01:20:59};
-スカル60になってから更にGUが楽しくて仕方ない。楽しすぎて思わず期間外なのに+150モデュフリEX挑んだ。最初(7月)はクラスボーナスのために75にしないとなーって感じだったのにいつの間にこんなにまた楽しいクラスになったんだ。前ロールの復習からはじまり　スタスナサテと汎用性バレスコ零　TPS使い分けグリムからのHSチェインと詰めれば詰めるほどおもしろいな。なんていうか実装日大急ぎで45だったか40にした時のワクワクが今はある。よくテコ入れテコ入れ聞くけどいらないんじゃないかコレってくらい点は強いし、面は苦手なのは点が得意だからだし。前置き長くなったけどあと覚えておくべきテクって今何が有る？ --  &new{2015-08-30 (日) 05:11:57};
--空中武器スロチェンジ --  &new{2015-09-01 (火) 11:39:34};
---それ書き忘れてた！Thx　こういうことするの含めて楽しいよねGU --  &new{2015-09-06 (日) 19:27:23};
--グリム始動、武器チェンジによる攻撃判定消滅を利用した1段目スタスナチェインサテ --  &new{2015-09-13 (日) 17:42:58};
-★１３のほうが★１２より2種類多いっておかしいだろと思った --  &new{2015-08-28 (金) 22:53:15};
--レア4武器よりもレア11武器の数が多いとかおかしくね？ --  &new{2015-08-30 (日) 00:32:24};
---レア度が低い武器の方が多いゲームは結構あるんじゃね。強化していったら派生するパターンとか --  &new{2015-08-31 (月) 14:54:12};
---あ、逆だわ。レア度が高い武器ね。 -- [[枝1]] &new{2015-08-31 (月) 14:55:54};
---枝1＞MHFとかまさにその系列だな。コモン武器はあくまで「あらゆる武器の土台」であって、土台が何種類もあったら逆に困惑する、と。 --  &new{2015-08-31 (月) 17:19:50};
--消費コンテンツを誘導するためにラムグラ消費を促す目的と推測。フォトンブースターもその2番手。グラインダー10枠近く余ってるんだけどどうにかしてくれませんかね --  &new{2015-08-31 (月) 20:53:01};
---グラは店売りで1個400メセタになるから一束400kになるぞ！ --  &new{2015-09-01 (火) 10:09:33};
-これからGu初めようと思ってるんだけど、やっぱHS狙うのがデフォなのかね？疲れるからいつもパッドなんだが大人しくマウスキーボードに戻したほうがええのか？サテライトエイムのモーション中に3人称にしてHSくらいなら出来るんだがそれじゃあ不十分だよね？ --  &new{2015-08-31 (月) 18:49:44};
--GuのPAは割とHSしやすいのが揃ってるから、状況に応じたPAを使えば勝手にHSになることが多いと思う。夫妻みたいにサテが未破壊部分に吸われてHSにならないようなケースもあるけど、さほど気にする程じゃないと思う --  &new{2015-08-31 (月) 18:59:48};
--とりあえずやってみたらどうよ。俺はそういう面倒なの嫌いだからGuHuで弱点にカラテしてるが --  &new{2015-08-31 (月) 19:21:41};
--だよなとりあえず初めてみてからまた考えてみるか、思ったよりHSが物凄く難しい訳ではなさそうなのが聞けて踏ん切りがついたお二人方サンクス -- [[木主]] &new{2015-08-31 (月) 19:26:51};
---とりあえずバレスコカスタムだな！ --  &new{2015-09-01 (火) 00:07:40};
--っていうかサテってTPSにしても水平にしか撃てないんじゃないっけ？ --  &new{2015-09-02 (水) 22:25:23};
--常時肩越しレベルとかtmgでしようとすると移動マシンガンのクーガーに100発100中とはいわんけどFPSで上位ランカークラスのAIMがないとダメージ効率で負けるくらいけっこうGUはパッドでも楽。ただチェインしっかり決める時だけはちゃんとできないといけないから各ボスをEXなりで研究して必要な奴、必要な状況に肩越しをしっかりできるようになればいいと思う。クーガーやナイトギアがTMGソロだとHS考えると一番手ごわいかも。 --  &new{2015-09-06 (日) 19:33:14};
--Guでキーボード推奨なのはAIM関係じゃなくて武器切り替え的な意味だと思うぞ、気持ち良くGuを使うには位置調整やらなんやらでアホみたいにスロット切り替えなくちゃいけないし --  &new{2015-09-07 (月) 12:51:16};
---これだな。TPSはほんと限られたところにチェイン張るときくらいしか必要性はない。というかTPSでやってると大半のPA発動中に通常視点以上の強力な旋回制限がかかるからHSに有利になることがない。逆に言うとたいしたエイム力がなくてもTPSで困ることはないとも言える。--TPSガンナー --  &new{2015-09-07 (月) 22:33:18};
--パッドＴＭＧ勢だが、最低限テンキーによる武器チェンジできれば全く問題ない --  &new{2015-09-08 (火) 04:20:45};
-君たちがTMGで7スロを作るとき、優先順位が7番目に来る能力って何？ミューテーションとか状態異常系かな？ --  &new{2015-09-10 (木) 02:40:44};
--いま７ｓのｔマシを使っている。ＯＰの内訳はファングシュート３アビ３ウィンクルムスピ３フリクトティロショック３　この中から一つ落とせと言われたら・・・・スピリタかショックかな --  &new{2015-09-10 (木) 10:50:53};
---防具含めたPPの総量が分からんからどっちとも言えないけどPPがちょうどいい数になってるんなら俺はショック削るかな～ --  &new{2015-09-19 (土) 14:58:59};
-ファイナルフェンダーどんな潜在だろうか・・・ --  &new{2015-09-07 (月) 22:48:29};
--真の星天弾　 --  &new{2015-09-08 (火) 02:28:58};
---裏かも知れない --  &new{2015-09-09 (水) 18:21:04};
---PP回収潜在かな？ --  &new{2015-09-09 (水) 18:22:28};
--真面目に安心舞踏じゃないかと思ってる --  &new{2015-09-08 (火) 18:10:50};
--もしかしたらいきなりPB潜在ついてたり --  &new{2015-09-09 (水) 22:54:38};
--「最後の～」とか「終末の～」みたいなファイナル感あるファンタシーな名前の潜在になると思う。 --  &new{2015-09-10 (木) 02:42:16};
---連鎖終幕なんてどうだろう --  &new{2015-09-21 (月) 17:46:30};
--チェイントリガーのリキャスト時間を短縮とかありそう --  &new{2015-09-10 (木) 07:04:05};
---ライコウみたいに神器になりそうね... --  &new{2015-09-10 (木) 10:44:16};
-13を除くなら安定するのは烈打ブリッツですかね？一応ブロッカはありますけど...13を完成させるまでの繋ぎとしてはブロッカだけでいいのか、サテ連打以外はどれを持ったらいいのか... --  &new{2015-09-01 (火) 20:37:38};
--13の10603を作るだけのモチベが有るならブロッカだけでも問題ないかと。気になるならエレヌとかロートヴィントなんかも併用で。安定ってことだと赤武器は対象外でいいのかな --  &new{2015-09-01 (火) 20:59:58};
--買うのであればオーナー登録制があるので☆12は売れなくなるわけだから、☆13入手後は使わなくなるんで「繋ぎ」には不適切　自ドロがあるなら作って損はないがゼロクリ5振りしてることが必須(特にGuRa)　後は子木1と同じ --  &new{2015-09-02 (水) 22:16:49};
--赤武器の潜在1がコスパいいよクラフト頼むの面倒だけど --  &new{2015-09-02 (水) 23:03:23};
--ビジフォンにエレヌトレーガーのお古とか安めで転がってるかもしれない。鯖がわからんので保証はできないが一回見てみたら？ --  &new{2015-09-03 (木) 08:29:00};
--赤系を作るのが吉かな、潜在1解放するだけで十分だし、それこそ良いOPのをみつければ繋ぎ予定ならOP付もいらないしその上火力面では12に追いつける、次点でエレヌなどの11系統の完成品をかって13ができたら売ればいい(火力も十分レベル)、まぁ金が有り余ってて回収する気もなければ12ブリッツ完成品を買うのがいいと思う --  &new{2015-09-03 (木) 17:21:53};
--割と真面目にＧｕやろうってんなら、ブリッツをジグして烈打だな。使っててGuHuでゼロレンジクリ100%は気持ちいい上に火力がでる。お試しとかクラスブースト目的なら再輝フルクラフト赤。 --  &new{2015-09-03 (木) 17:30:03};
---ブリッツにしろ新潜在12はジグから貰えば取引出来るしPB使って潜在開ければ作成費云々の倍くらいの値段で売れるからな。おまけにアルバス付ければ☆13に追いつけるくらいの性能出せるし。あれ？取引出来ない☆13っている？ --  &new{2015-09-08 (火) 15:03:03};
---同じくそう思った。☆13は性能良くても見た目もクソなの多いし多少劣るけど見た目が良い☆12使ってた方がモチベが保てていいわ --  &new{2015-09-08 (火) 17:13:03};
---13要らないならそもそもアルチ行く必要ないしアルバスつけんでいいよな。ソール素材や☆12は機会費用考えればマイショで買った方がいいし --  &new{2015-09-08 (火) 18:15:32};
---別に☆13必要じゃないけどタダで手に入るなら使ってやるよ（震え声） --  &new{2015-09-15 (火) 03:51:43};
--ブロッカが既に持っててコスパを考えるならロートヴィントを併せるのが優秀だよ。サテ連打とそれ以外で潜在の相互補完しつつ飛天ブリッツより火力出るようになるからね --  &new{2015-09-10 (木) 10:59:54};
--クリ率をゼロレンジ80％/遠距離30％/普段の平均威力98％とした場合、平均するとゼロレンジで火力+19％/遠距離&打撃で7％ぐらいの潜在って事になる。ゼロクリ5振り前提になる事も含めると言うほど強いくない --  &new{2015-09-10 (木) 22:09:12};
-飛天ブリッツの10503を使ってるんですが、サテ連用のブロッカの10503も作ったほうがいいのでしょうか？ --  &new{2015-09-14 (月) 16:03:00};
--そんな金あるなら烈打ブリッツに作り変えた方が全ての面で上回ると思うけど --  &new{2015-09-15 (火) 04:57:18};
--その作る金とっておいて来週のメンテあけてファイナルを作るんだｙ --  &new{2015-09-15 (火) 11:54:12};
-スカル出たけどvitaだから出来ないし宝の持ち腐れ --  &new{2015-09-15 (火) 10:45:52};
--GuHuでやればええやん。あ、GuRaがいい？　ライフルでも握ってろよ --  &new{2015-09-15 (火) 12:44:06};
--Vitaでもやりゃあ出来る、難易度は高いが。 --  &new{2015-09-16 (水) 19:03:23};
--エリアル→グリムで相手の真上を取れば、胴体ロックオンでもHSチェインできるぞ。リンガやデコルで試すといい --  &new{2015-09-16 (水) 23:07:08};
-質問なんだがギグルの足壊すときってどうしてる？　やっぱエルダーは見栄えが悪くてな・・・ --  &new{2015-09-15 (火) 16:14:46};
--そんなあなたにヒールスタッブ！ --  &new{2015-09-16 (Wed) 14:53:52};
--俺はGuHuならフューリとＪＡを乗せたデッドでぶっこんでリバスタでボコる。GuRaならWB貼るかチェイン20以上でホミ零式を4回ぶっかけるか、もしくはジャンプサテでボコる。エルダーは少し時間がかかりそうな印象だな。 --  &new{2015-09-16 (水) 14:56:12};
--ギグルでいちいちパレット弄るのが面倒だからサテ連打してるけど効率考えるならリバ連打かガンスラじゃないかな --  &new{2015-09-17 (木) 19:36:52};
--GuHuでリバスタか低空サテ連しかないやな　エルダーは確かに常に攻撃できるんだけどゼロレンジ維持できないと低空サテ連よりトータルでも時間かかる --  &new{2015-09-17 (木) 20:07:18};
--以前SHを回ってた時は、WBチェインしてクレスマで殴ってた。ピアシングを高頻度で２ヒットさせられるなら、中距離からでも割と削れる。XH以降はソロで相手にする機会がなくて不明 --  &new{2015-09-17 (木) 22:50:11};
--レス感謝、戦道で試してくるぜ -- [[きぬし]] &new{2015-09-18 (金) 15:09:38};
-TMG初心者なんですけど、PAなしでロールだけで昇っていくのってどうやるんですか？左ロール→右ロール→通常でどんどん上がるって言われたんですけどなかなかできません。コツとかあれば・・・あと動画とかもあればうれしいです --  &new{2015-09-12 (土) 02:37:18};
--動画は持ってないけど最速JAなら上がって遅いと落ちる。JAミスっても落ちるってだけのことよ --  &new{2015-09-12 (土) 03:06:57};
--陥りやすい罠としてキー入力でロールするとJAタイミングが早くなるんだけど、逆に言うとキー入力じゃない場合(肩越しやロック使って押しっぱなしのロールだと)行動可能になるタイミングが遅い。そんで高度上がらない --  &new{2015-09-12 (土) 11:43:22};
--[[(´・ω・｀)つ>https://m.youtube.com/watch?v=HF_te46QFEM]] --  &new{2015-09-12 (土) 14:01:07};
--自分は"左ロール→右ロール→通常"の通常を1、2発撃ったら即ロールでキャンセルする必要があるというところで引っ掛かりました。　あと既にご存じかもですが浮遊の磁雷針で練習オススメです。 --  &new{2015-09-16 (水) 16:27:15};
--みんな意外と知らんのねｗｗ後ろロールを一瞬出すんだよー。Shiftをおしてすこし間をおいてAorD --  &new{2015-09-20 (日) 21:05:07};
---後ろロール→AorDで左右に方向変えつつまた後ろロール→AorD....って感じ？ --  &new{2015-09-21 (月) 01:08:34};
---左右ロールでの上昇の話が、左右ロールの出し方に変わってる気がするが大丈夫か？木主は左右ロールは出来てるように読めるが。 --  &new{2015-09-21 (月) 13:06:07};
---同時におしてだしちゃうと上昇しないけど、ちょっとおくらせて出すと上昇するよー。ﾀﾀﾝってかんじで（← --  &new{2015-09-21 (月) 15:18:30};
---俺はTPSでやってるから直接横ロールでやってるがそれでも普通に上昇するぞ？Sロール後の攻撃でJAをちゃんと出来てればね（JAしないと落ちるけど --  &new{2015-09-22 (火) 00:00:10};
---パッドの場合で言うとニュートラルSロールを出したて直ぐに方向キーの右か左を入れる（スティックを弾く感じで入れるとやり易い）。出来てれば普通のSロールより少し高い位置にいるのが分かるはず --  &new{2015-09-29 (火) 11:26:29};
--1.ジャンプ→2.Sロール→3.Sロール(なるべく早めに入力、JA取らない)→4.通常(必ずJA取る)→2に戻る　PA無しなら自分はこのやり方かな。慣れるまで大変だけどできるようになると超楽しいから頑張ろう --  &new{2015-09-22 (火) 20:51:01};
-既出かもしれない小ネタ 防衛の基地通常攻撃したらギア貯まる --  &new{2015-09-22 (火) 22:00:26};
--今更過ぎるんですが、いったい何年前の情報か --  &new{2015-09-23 (水) 09:55:20};
---(´・ω・｀)出荷されました --  &new{2015-09-23 (水) 10:01:26};
---襲来実装時からだな。懐かしい --  &new{2015-09-25 (金) 01:33:56};
-Gu調整くるけど、Sロールはやくなるのは嬉しいな。おまいらは現時点でどうおもう？ --  &new{2015-09-23 (水) 16:48:19};
--快適になるのは有難いけどパレットが全然足らないからGuもRaやテクみたいな裏パレに変更して欲しかった --  &new{2015-09-24 (木) 02:04:09};
---裏パレに変更って回避どうするんだ・・・ --  &new{2015-09-24 (木) 19:06:48};
---PSNOVAと同じ形式でPA埋め込むようにSロール入れるとか。 --  &new{2015-10-10 (土) 17:19:51};
-Tマシンガンマスタリーの計算の仕方がわからなくて任意倍率に入れてみたんですがこれで合ってますか？[[GuHu>http://4rt.info/psod/?caCsM]]と[[GuRa>http://4rt.info/psod/?35siI]]任意倍率に入れた数字の計算方法は[Tマシンガンマスタリーの5％]×[クリティカル率の○％］=です、間違いがあれば指摘してくれると嬉しいです。 --  &new{2015-09-23 (水) 19:07:56};
-ファイナルフェンダー出品されてたからちょっと報告。素の射撃力576、Brも装備可能みたい --  &new{2015-09-24 (木) 16:55:27};
--あ、装備条件は技量450です。 -- [[きぬし]] &new{2015-09-24 (木) 16:57:39};
--補足で潜在が「心血万全の剛力」でhp60%以上でダメージボーナスです --  &new{2015-09-24 (木) 17:04:54};
--ディアボからドロップ確認　+10で射撃力1152　潜在は心血万全の剛力 --  &new{2015-09-24 (木) 17:05:29};
---倍率がどんくらいか、検証が待たれるな --  &new{2015-09-24 (木) 17:08:07};
--Twitterの検証画像がソースですが10%/12%/15%の様です。 潜在なし青ダメ8304が潜在3で9550になってました --  &new{2015-09-24 (木) 17:17:28};
---これが本当ならブリッツの人は乗り換える必要なさそうね。見た目でこっちって言う人もいるかもしれないけど -- [[きぬし]] &new{2015-09-24 (木) 17:19:32};
---限界駆動がいよいよ残念潜在になってきたか・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ --  &new{2015-09-24 (木) 17:27:12};
---見た目需要があるじゃない（出てくださいホント出てください --  &new{2015-09-24 (木) 19:23:30};
---↑2最大ダメージ中毒のオレは限界駆動の虜になったけどな --  &new{2015-09-24 (木) 20:10:31};
---工藤のいい所はヤスミ音で☆13の性能ということだ。つまり俺に需要がある --  &new{2015-09-24 (木) 21:19:22};
---ヤスミ８０００持ちでPP消費考えたらコイツのほうが強えんじゃないのっておもって早速仕上げてつかってみたんだが　うんやっぱ☆１３ってだけで特別な存在なんだということに気付かされたわ　悪い武器じゃないんだけどな --  &new{2015-09-25 (金) 02:01:17};
-ダイブロールが軽くなってると思うのは気のせい？ --  &new{2015-09-25 (金) 07:30:12};
--ダイブロール後の硬直の事？それなら前に修正入ってたはずだけど --  &new{2015-09-26 (土) 13:47:15};
-★12は強化成功率クソだから使いたくないしかといって★13は出ないし…Gu始めるのに手頃で強い武器ってねえかなあ…ﾁﾗﾁﾗ --  &new{2015-09-25 (金) 20:58:24};
--ブロッカブレッド。もしくはフルクラしたエレヌ --  &new{2015-09-25 (金) 21:58:59};
---ブロッカは必須だけど零手クラフトするなら倍率同じだし赤でいんじゃね？ --  &new{2015-09-25 (金) 22:04:14};
--esは成功率高いぞ（ﾎﾞｿｯ --  &new{2015-09-25 (金) 23:05:40};
--金があるならブリッツ買っちゃえば更新の必要が無くていい。無いなら赤クラフトが13までの繋ぎとして休めだと思う。幸いGuはZRCがあるから技量稼がなくてもある程度は保障できるからね。金も無いチャレンジもやってないっていうならラミアが安いと思う。射撃マグ前提だけど。 --  &new{2015-09-26 (土) 00:44:24};
--12の成功率がクソならそれと同じ確率の11もクソになるから必然的に☆10以下になるから赤だな --  &new{2015-09-26 (土) 14:25:00};
---正直軽減併用しとけば今12武器強化楽だからブリッツかファイナルでいいよ --  &new{2015-09-26 (土) 14:26:09};
--スカル取りに行こう。1本目でも☆12程度の力はあるよ --  &new{2015-09-26 (土) 16:47:09};
--強化費用やら時間鑑みると12使うよりいきなり13に手を出したほうが良いよ --  &new{2015-09-26 (土) 16:49:04};
--ヤスミよくね？かっこいいし、潜在のせるためにGuの立ち回りとか練習できるし。マイル使いたくなかったらこれクラフトすればいいと思うよ。 --  &new{2015-09-26 (土) 16:52:25};
---Tヤスミノコフ2000Hのことね。ヤスミいっぱいあるから混乱しちゃうかなと思ったから補足 --  &new{2015-09-26 (土) 16:53:25};
--バレスコカスタムしてメレンディー -- [[s]] &new{2015-09-29 (火) 11:10:06};
--コスパ的にはブロッガがいいし入手しやすさもダントツよね　でも今すぐTMG使いたいって訳でないならスカルですな　石集め時間かかるし --  &new{2015-10-01 (木) 04:56:26};
--メレンディーとブロッカの黄金☆11コンビについてはマジでお勧めしたいところなんだけど、入門用としては2つに亘ってしまうのがネック --  &new{2015-10-01 (木) 08:51:58};
-TMGの使い方がわからないままGuがカンストしてしまいました…少し使ってみてわからない事があるので、どれでも良いので答えてくれると嬉しいです。上に上がって行く方法。チェインはどこまで溜めるのが普通なのか、チェイン時のPA。それと、このPAが強い、便利というものやPAの組み合わせ(武器パレット)があれば教えていただきたいです！ --  &new{2015-10-04 (日) 08:38:34};
--高度は“キー入力いりの”SロールでJAしてれば勝手に上がる。苦手ならチャージジャンプエリアルやグリム・バレスコ・リバスタなどPAで上昇。チェインはトワイス取って通常3連(19チェイン～)で使うのが効率的。射撃職は特定の強PA連打ってわけにはいかないから一通り使ってヘッドショットの性質覚えて。インフィだけは除外していい --  &new{2015-10-04 (日) 15:50:28};
---詳しくありがとうございます〜。とりあえずSロールに慣れることから始めてみたいと思います！ -- [[木主]] &new{2015-10-04 (日) 23:38:42};
--迷ったらサテライトエイム。覚えておくといい --  &new{2015-10-04 (日) 21:08:24};
--便利なのは3連を切り替えること --  &new{2015-10-04 (日) 22:28:12};
--迷ったらエルダーマン。憶えておくといい --  &new{2015-10-05 (月) 03:52:48};
---それアカンやつや…。 --  &new{2015-10-05 (月) 22:10:05};
---一番楽だけど一番アカンやつや --  &new{2015-10-06 (火) 08:06:25};
---エルダーリベリオンは雑魚相手には使わない方が良い。倒しきれない場合は打ち上げ吹き飛ばしでマルチの邪魔になる。ソロでストレス発散にならどうぞ。動きの早いボスに対してチェイン決めづらい時とかチェインサテが下手な人には便利。パレットの1枠に入れておくと助かることもある。自分は大変助かっております。 --  &new{2015-10-09 (金) 17:21:41};
---エルダーはアレルギー持ってる人も多いけどしっかり弱点に当てられさえすればいいと思うよ　DPPはいいけどDPSは低いから場面による使い分けが大事かも --  &new{2015-10-09 (金) 20:43:45};
---アレルギーも何も今全く使い道がないのよ。距離で使い分けるくらいならAR持つし。チェインで急に離れた時っていうならそもそもそんなタイミングでフィニッシュしなきゃいいだけだし。 --  &new{2015-10-09 (金) 22:07:10};
---特にロッドマンに顕著だけど使い分け言って別にやる必要がない使い分けを挙げる奴多いよな。遠距離攻撃でマシンガンは使わんわ --  &new{2015-10-10 (土) 22:48:43};
---エルダーとかヒルスタにスタスナ乗せる用だわ --  &new{2015-10-11 (日) 17:30:35};
---ヒルスタだけでスタスナ乗るやん --  &new{2015-10-12 (月) 00:27:07};
---必要がない使い分けを～とか言うてるのはもう最高にブーメランで最高にクール --  &new{2015-10-16 (金) 16:02:57};
---↑前後の文脈からエルダーを使う必要が無いことをFoに例えて話てるのに、武器持ち替えだけを読み取ってブーメランとか最高にスマート。 --  &new{2015-10-16 (金) 20:50:22};
---↑と↑↑の煽りセンスありすぎる最高にスマートとかクールとか意味不明すぎて草不可避 --  &new{2015-10-16 (金) 22:21:05};
---ARに持ち替えたら交換エフェクトで空中待機できないじゃん --  &new{2015-10-17 (土) 16:18:55};
---エルダーはきっちり使えば十分役立つんだがな・・・打ち上げしただけで発狂するバカだけだろ、批難してんのｗ --  &new{2015-10-30 (金) 17:52:00};
--こっちもGu初心者ですが、滞空や高さはSロール、通常、PAを丁寧にJAでつなげられるように、チェインは1や10でもいいけど滞空中使用とこまめに挟むように、フィニッシュ、PAは、状況次第なのでヒルスタ、デッド、リバスタ、ピリオド、サテ、メシアを使えるようになるのが早道だった感じでした。エルダー、バレスコ零はすぐ使えるようになる分、当面練習なら忘れておいてもいいかも --  &new{2015-10-07 (水) 16:24:19};
--ウチグリム3の上下にバレスコ3とサテ3 サテの次にデッド3バレスコの次にグリムリバスタ範囲系PAの1コン　1コンとデッドの間にエリアル　で6埋まるん(´・ω・`)　ARいれるところはTPOにあわせてデッドかエリアルを書き換え　みんなどーしてる？ --  &new{2015-10-12 (月) 17:44:54};
//-ブログのEXで武器戻させろとかの愚痴がなんかムカつく。オフスティアのやりこみってところはクロトのEX5周を毎度5ステージずつ「進行」させてたら既に結構石はあるはずなんだよなぁ(月1魔石くらいで)。1-5とか61-65で石より素材掘ってた奴は納得してそうしてたんだろうになんで文句が出るんですかね(テコ入れって春から言われてるし、バイオがたいして価値なくなった後発組は称号で石残ってるでしょうに)　愚痴ってない人は別に悪いとは思ってないけれど --  &new{2015-10-12 (月) 17:51:56};
//--ぎゃあー雑談の愚痴と間違えたCOします --  &new{2015-10-12 (月) 17:52:52};
---全部3連 --  &new{2015-10-12 (月) 20:38:15};
-ＳＨに上がりたてで他の職も触ったことがない新規プレイヤーに☆１０以上の武器勧めるとしたらなにがいいだろ？色々言われそうだが、ガルミラって弱体されたとはいえ、とりあえずの武器としては十分イケてると思うんだけど…。強化済みも手に入れやすくなってるしね --  &new{2015-09-28 (月) 01:39:00};
--どう育てるかにもよりそう、最初からGuとしての立ち回りを覚えさせるなら零手系だし、被弾減らさせたいなら災い系 --  &new{2015-09-28 (月) 03:48:42};
--その条件ならガルミラも十分入ると思う、ただオススメするとしたらエレヌかなぁ...自分がヘレティ→エレヌ→ガルミラ→ラサハときてるから主観入っちゃってるかもだけど、安定して作業みたいになるならDB握った方がいいかなぁって思うし、あくまでつなぎとしてだろうからエレヌかな、何よりガルミラ並みに安いし --  &new{2015-09-29 (火) 14:29:18};
--上の小木にもあるが零手武器だろうなぁ　個人的にはガルミラはおすすめできないな　微々たるものとはいえ回復潜在だから初めての人が触ると後で回復のない武器にしたときが若干しんどくなってしまうかもしれん　 --  &new{2015-09-29 (火) 19:19:28};
--亀ですまんが撃鉄とかも刹那の撃鉄とかもいいんじゃない？潜在の倍率はおいといて確実なJAの練習には持って来いかな。 --  &new{2015-10-02 (金) 00:04:24};
--お手軽だしTMGの立ち回る距離覚えやすいからヤスミを推す --  &new{2015-10-02 (金) 10:25:15};
---8000Cか･･･（すっとぼけ） --  &new{2015-10-03 (土) 18:23:14};
---そうだよ（便乗） --  &new{2015-10-04 (日) 00:51:28};
--チャレンジやって赤ってのは無し？ --  &new{2015-10-03 (土) 05:19:17};
---初心者であろう人にチャレンジ進めるのってかなり酷でね いやまぁ今は決断もあるけどさ --  &new{2015-10-03 (土) 17:48:37};
---チャレって覚えゲーだし初心者でも根気さえあればやれると思うんだ。赤なら強化は11よりも安く強めで、条件緩和も使えて早めに持てるから結構いいと思うんだけどね --  &new{2015-10-03 (土) 18:23:09};
---チャレ自体は新しい武器を触るきっかけにもなるし別の意味でおすすめ --  &new{2015-10-03 (土) 18:24:32};
---というかまだまだいろんな武器を見て新しい発見を楽しめるであろう初心者にコスパ良いからって赤武器勧めるのって正直ドン引き --  &new{2015-10-04 (日) 00:53:11};
---それは流石に赤アレルギー過ぎない？ --  &new{2015-10-04 (日) 00:58:25};
---赤間違いなく使えるんだけどGu初心者じゃなくPSO2初心者ともなるとクラフト費用だけで一丁2Mのメセタ負担はとても小さいとは言えないので、13強化完了の瞬間まで赤しか使わないっていうのでなければあんまりオススメできない気がする。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:33:42};
---でも強化済み買っても強化してもそれ位かかるんだよな。最初からクラフトMAXにしなくても徐々取り合えずシルバくらいまで上げておけばいいし。2Mってクロト一週分だしそんなにきつくは無いのでは？それに他の買って後で乗り換えれば、そのときにはもう赤クラフトよりメセタ使ってるだろうし。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:42:18};
---赤と零の差が、スキルのせいであまりかわらないのがなぁ。うちの鯖だとエレヌ10503と赤10501がだいたい同じ２ｍだったし。（どっちも特殊能力、要強化） --  &new{2015-10-04 (日) 12:26:16};
---TMGに関しては赤の優位性はそこまで高くないと思う。つなぎとしてはスキルと相性ばっちりの零の手武器が安く手に入るし、将来的には星13など上位武器の入手もそこまで難しくない。もちろん赤を選ぶのが悪いという話ではないが。チャレンジ大好き！みたいな人なら赤でもいいと思うよ。 --  &new{2015-10-07 (水) 08:05:22};
--SHなり立てならヤスミ9000Mでいいんじゃないかな？ --  &new{2015-10-14 (水) 12:31:34};
-トリトリ☆12TMG、ジャックウィスプ --  &new{2015-10-14 (水) 23:08:41};
--潜在、廻回翔踏　グリムバラージュのPP消費軽減 --  &new{2015-10-14 (水) 23:13:34};
--固有PA　グリムバラージュ --  &new{2015-10-14 (水) 23:15:42};
--私にはここまでしか出来ない…あとは頼んだ…（丸投げ） --  &new{2015-10-14 (水) 23:18:21};
-何か今回のアプデでツインマシンガンの射程が短くなってる気がする。ただでさえ少ない遠距離型ガンマンがしんでまう。気のせいだといいんだが…誰かわからないか？ --  &new{2015-10-17 (土) 20:48:43};
--気のせいやで　機動が上がったとかの理由ですぐ射程外に出ちゃったとかじゃないかな --  &new{2015-10-17 (土) 21:32:42};
---そうか、ありがとう…ヴァーダーの尻のミサイルポッドに届かなかったりして焦ったが、元々あんなもんだったか… --  &new{2015-10-17 (土) 22:26:49};
-[[比較>http://4rt.info/psod/?i6xTW]]　ファイナルとブリッツ比べてみたけどこれファイナルの方が強くね？ --  &new{2015-10-18 (日) 10:22:05};
--一応補足　下二つはゼロレンジ適応外ね -- [[絹氏]] &new{2015-10-18 (日) 11:38:58};
--比較見る限りゼロレンジ内ならどう見てもブリッツのが強いと思うんだが？ゼロレンジ外のことだけを言ってるなら確かにブリッツの期待値低さ的にファイナルのが強いのかもしれんな。あとゼロレンジブリッツは5%+25%+50%(通常+潜在+スキル)＝80%じゃないかい。 --  &new{2015-10-18 (日) 13:47:04};
---ご指摘ありがとう　[[修正>http://4rt.info/psod/?ktW7e]]　上のクリティカル計算間違ってる方だとゼロレンジ内でのファイナルとブリッツの差がほとんどなかったから総合的に見たらファイナルの方が強いと思ったんだけど、修正版だとやっぱブリッツの方が強い感じかな？ -- [[絹氏]] &new{2015-10-18 (日) 14:35:13};
--Tマシマスタリは？ --  &new{2015-10-18 (日) 16:36:38};
---俺もしばしばシミュサイト使うんだが、Tマシマスタリの項目が無いんだよ。まぁ確かに↑の「修正」に更にTマシが加わるわけで、威力ボーナス5%とは言えクリ率が80%あるゼロレンジブリッツが一番恩恵あるんだろうな。とは言えこうやってみるとファイナルも中々強いんだなとは思うわ --  &new{2015-10-18 (日) 18:17:41};
-今Ｇｕ始めるなら武器は何がいいかな？スカルは４５なら作れます。それ以外は☆１２ならなんでもありとして --  &new{2015-10-18 (日) 14:45:08};
--ブリッツフェンダーとかでいいかと --  &new{2015-10-18 (日) 15:10:31};
--スカルあるならスカルでいい --  &new{2015-10-18 (日) 15:20:53};
--13を60に出来ないならブリッツかファイナルでいいんじゃないかな。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:31:40};
--[[上の借りてきた>http://4rt.info/psod/?sqHL2]]けど45あればスカルの方が強いよ。 --  &new{2015-10-18 (日) 17:57:03};
--しばらくはスカル45使いながらチャンドラ稼げばいいよ。ちなみに60になったら実際どれほど火力違うのか、←個人的にすごく気になってたところだから45の時と60の時とで同条件でSS取って見たよ。結果はダメージ上昇4%だった…(ちょっと期待外れ)。まあ何が言いたいかと言うと焦って属性上げなきゃって思う必要あんまりないよってこと…w --  &new{2015-10-18 (日) 18:12:28};
--皆さん助言ありがとうございます。チャンドラはカタナ用に残しておこうかと思ったのですがGuをやりたい意欲が爆発しそうなのでスカルTMG作ってきます。近いうちに属性値を60にせねば... -- [[木主]] &new{2015-10-18 (日) 19:11:36};
-安定のアーレス、HSのスカル、ゼロレンジのラサハ、PP管理で8000C、PP盛りならスレイブ(？)。武器のバランスだけは良いな～ｗ --  &new{2015-10-14 (水) 12:36:05};
--エアプ感がひしひしと伝わってくる。今のGuの強さが分からないなんてよっぽど低PSなんだろう。 --  &new{2015-10-14 (水) 13:16:31};
---^^ --  &new{2015-10-14 (水) 14:29:26};
---実際中堅くらいの強さはあると思うよ --  &new{2015-10-14 (水) 20:36:17};
---Guが強いとも弱いとも何処にも書かれていない文から、エアプと低PSが出てきたのか凄く疑問なんだが？ --  &new{2015-10-14 (水) 22:55:57};
---だけとか言うからやろ　瞬間火力をFiを☆-　弓を☆+としたら☆　対範囲ならダブセが△(マルチ時ソロなら◎くらい)くらいなら△+って言いたいとこだけどアディスのせいでだいぶ化けたから○はあると思うしGu自体はかなりバランス取れたクラスになったよ敵への飛び込み速度もあるし。(×　△　○　◎　☆の5段階評価 --  &new{2015-10-15 (木) 00:57:25};
---だけとか短芝とか完全に煽ってるようにしか見えないぞ？実際バレスコと今回のシフピリヒルスタ修正で範囲もかなり使い勝手良くなった。中堅って表現はよく分からないが、もともとPS差が大きくて上手い人が使えば相当強かったよ。まぁ強いのがばれて修正されるよりはマシだが。 --  &new{2015-10-15 (木) 07:34:17};
---PSが結構要求されるようになったしなぁ。ダイレクト的な強さじゃなくどちらかというとTeとは違う縁の下の力強さが増したって感じかな？ --  &new{2015-10-15 (木) 17:15:07};
---単芝で煽り認定とかちょっと毒されすぎじゃないですかね…ここは某板じゃないんですが… --  &new{2015-10-15 (木) 21:50:01};
---「だけ」って書くのは煽りだと思うんですが --  &new{2015-10-16 (金) 20:12:32};
---私は単芝のこと「のみ」を指しているのですが…？文章きちんと読んでくれませんかね…？（呆れ） --  &new{2015-10-17 (土) 22:09:17};
---実は俺、1年ほど前からネット上では場所を問わず「ｗ」一つはあざけりであり「(笑)」や「lol」の代用にならないのが一般認識という風潮があると聞いて戸惑っている --  &new{2015-10-18 (日) 11:47:38};
--->私は単芝のこと「のみ」を指しているのですが…？文章きちんと読んでくれませんかね…？（呆れ）　煽らないで＞＜ --  &new{2015-10-18 (日) 15:17:43};
---私は「だけ」と書いたこと「のみ」を指しているのですが…？文章きちんと読んでくれませんかね…？（呆れ） --  &new{2015-10-18 (日) 15:19:05};
---煽るだけなら木主と同じだな --  &new{2015-10-18 (日) 15:25:10};
--普通にGuは弱くないし強い部分のいっぱいある。ただサブRaありきで決してバランスがいいとも思わないけどな。アディスはランチャーやっと突っ込んでおこう～ --  &new{2015-10-15 (木) 10:39:58};
---お前のGUはアディスがもてんのか？　Guの話であってTMGの話ではないだろう。タイプミスなら木主が悪い。GUのメイン武器縛りならガンスラスカルクライゼンとかでも十分だけど --  &new{2015-10-17 (土) 12:46:21};
---ランチャー持つよりTMG持ったほうが雑魚処理早い事には突っ込まんでおこう --  &new{2015-10-17 (土) 19:06:34};
---それはエネミーによると思うぞ。SHADで石集める程度なら市街地とか森とかはよってきた相手に地面カスタムディバや置きクラスターで一掃できるし（クラスターは前ロールで発射後近づけば潜在のるし) --  &new{2015-10-18 (日) 15:01:19};
---アドバンスは想定外だわ。ただヒルスタとシフピリで同じことできそう。 --  &new{2015-10-18 (日) 15:24:28};
---↑多分それならフレーム的にもPPも流石にランチャードッカンのが早いし少ないだろ。XHとかや黒域等の中型だとRaランチャーならともかくGuアディスブーストLv3ではバレスコとかに負けそうだけど --  &new{2015-10-19 (月) 15:57:47};
---フレーム数に差は少しあるけど、PPはこっちの方が少ないぞ。後は威力しだいだけど、ブーストあるし、素の威力差もあるから処理速度はほぼ変わらないんじゃないかな。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:26:18};
---リスク50にするならTMGのが上かなーとは思う --  &new{2015-10-20 (火) 09:21:03};
--毎度のこと限界駆動の使う前提がPP管理になってるけど、それが出来るなら他の銃で同じことすればいいだけだから・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 05:40:28};
---限界駆動が微妙なのは分かる。ただエルダーみたいに、短時間しか倍率の高い部分が出ないのを攻撃する分には悪くはない。あとチェインとか。まあ～リスクとメリットが全く割に合わないけど・・・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 01:27:42};
--少なくとも14日のメンテ以前は、サブは推奨Ra、PAはサテ連打か、バレスコ連打くらいでバランス良かったとは思えんけどな。メシアもうちょい強くして欲しかった。 --  &new{2015-10-20 (火) 01:37:53};
--そもそもココはTMGのページ。何でGuが強い・弱くないだの(まだ良いけど)、ランチャーとか出てきてるのだろうか。 --  &new{2015-10-20 (火) 15:38:56};
---TMGとランチャーを比べるなら判るけど、アディスのおかげでGu化けたとかGuのページでやる事だろうにTMGのページ関係ないし・・・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 15:41:47};
-Gu復帰しようと思っているのですが、職はGuHuでいいのでしょうか、それともFiGuとかGuRaのほうがいいですか？火力の出しやすさでできるだけ細かくお願いします。 --  &new{2015-10-24 (土) 08:43:39};
--何故かTMGのPAの所でサブ論争が繰り広げられているから、あっち見てくる事を勧めとくわ。自分の求めるものが火力なのか耐久力なのか射撃か打撃寄りかとか考えれば、自ずと答えは出るけどな。 --  &new{2015-10-24 (土) 11:41:20};
--とりあえずFiGuは選びたいこだわりが無い限りやめておけ。 --  &new{2015-10-25 (日) 14:03:43};
--ウェポンブーストとTMGマスタリとハイタイム捨ててまで他職メインにする必要はない。サブはRaが一番強くてHuが一番楽でBoがPP超回復手数勝負でTeがザンバ特化って感じ --  &new{2015-10-26 (月) 20:59:35};
-3rdキャラにGuをやらせたいのですが、☆13は強化費がバカにならない（そもそも持ってない）し、☆12は高くて買えない・・となると☆11ですが、どれを選んだらいいのでしょうか？攻撃傾斜の潜在ってどれ？ --  &new{2015-10-28 (水) 12:17:31};
--オススメはエレヌトレーガー(近距離射撃の威力増)。Guは基本的にゼロレンジ圏内で戦うべきだから相性がいい。ただただサテ連打しかしないならブロッカブレット(サテ威力強化)。サブ育成用なら、ヤスミ9000Mをクラフトして装備条件緩和するのもアリかもしれない。 --  &new{2015-10-28 (水) 12:23:24};
--安くて強いのはラミアか赤じゃないかなぁ --  &new{2015-10-28 (水) 18:42:38};
--☆12高いか・・・？　ブリッツはPB込みだと結構するけどファイナルはバラ巻かれてるんだしチケさえあれば簡単に買えると思うが　その他☆12はゴミ値だし強化費用も☆11とほぼ同等　いずれ☆13に乗り換えるならエレヌのほうがいいが、そのつもりがないならファイナルでいいと思うぞ --  &new{2015-10-29 (木) 12:08:07};
--まだ1月まで時間があるし、まずは育てる所からなのでSHレベルに達したら参考に買わせてもらいます　ありがとう（*^_^*）（きぬし --  &new{2015-10-29 (木) 15:26:27};
-オフスティア10603ならイデアル10603セット込みよりボス相手でもちょっと強いのな --  &new{2015-10-29 (木) 00:34:32};
-というかエルダーが遠距離用って時点で間違いなくGuやってねぇｗ中距離から使うのがTマシだよｗ --  &new{2015-10-30 (金) 17:53:45};
--これは恥ずかしいですねぇ・・・ --  &new{2015-10-30 (金) 17:56:20};
--エアプがエアプを煽る　最早わかんねぇな --  &new{2015-10-31 (土) 02:04:32};
//--あってると思う。ただ、スカルファジサーが気になる --  &new{2015-11-03 (火) 18:47:12};
--ネタかな？ --  &new{2015-10-30 (金) 18:56:25};
-ブリッツフェンダーをGuRaで使うのってどうなんだろう。やっぱりクリティカル100%にしないと強さ発揮しきれないかね。13にしてもまったく出やしないからビジフォン叩く事にしたのだけどファイナルフェンダーとブリッツフェンダーでめっちゃ迷ってる。 --  &new{2015-10-31 (土) 06:39:39};
--ブリッツでもGuRaの方が火力はでそうだけどな。クリティカル率はぶっちゃけ80%もありゃ十分青ダメ連発するしブリッツの潜在も機能するよ。全体的な使い勝手のファイナル。（ZRC前提の）ゼロレンジの強さならブリッツっていう選び方でいいよ。ファイナルの利点はCMを使わないで潜在開放できるところとZRCをまるごと切る選択肢のあるとこだろうな。 --  &new{2015-10-31 (土) 08:22:42};
--GuHuだとせっかくの打撃PAにZRCが乗らないせいでGuRaよりももっと中途半端になる　ファイナルかブリッツかで選ぶならGuHuが(乙女とも相性のいい)ファイナル、GuRaがブリッツ --  &new{2015-10-31 (土) 13:44:46};
--ゼロクリ距離で張り付くぐらい余裕だろっていえるGuRa→ブリッツ　GuHuや一般人PS→ファイナル --  &new{2015-11-01 (日) 13:20:17};
--ブリッツフェンダーにするわ。GuHuで使った方が強いって勘違いしてました。ゼロレンジに関してはずーーと零の手使い続けてきたから多分平気だと思う。アドバイスありがとうございました。ビジフォン殴りつけてきます。 -- [[木主]] &new{2015-11-01 (日) 14:08:05};
---すいません。チェックし忘れてしまいました。↑の木への返信です。 -- [[木主]] &new{2015-11-01 (日) 14:08:54};
-久しぶりにPSO2やったら☆13TMG増えててびっくりしてるんだけど、今一番の☆13TMGってどれ？ --  &new{2015-11-01 (日) 18:43:45};
--オフスティア一択 --  &new{2015-11-01 (日) 18:47:48};
-初めてダメシュミやってみたんだけど、コレであってる？[[コレ>http://4rt.info/psod/?fTSAU]] --  &new{2015-11-03 (火) 11:39:20};
--あってると思う。ただ、スカルファジサーが気になる --  &new{2015-11-03 (火) 19:36:10};
--8kcが属性30なのはなんでなん？ --  &new{2015-11-03 (火) 20:08:27};
---属性３０はただのミスです＾ｐ＾ -- [[木主]] &new{2015-11-03 (火) 21:41:41};
--もしかしたらラサハに潜在乗ってなくないですか --  &new{2015-11-08 (日) 19:08:28};
---申し訳ない違いました、属性値が30で計算されておったようです --  &new{2015-11-08 (日) 19:12:38};
-すでに★１３持っているのならオフスに更新するのともっと強い武器待つのとどっちがいい？普通武器更新の基準は現武器とどのぐらい差があった場合が一般的なの？ --  &new{2015-11-07 (土) 04:17:02};
--欲しいと思ったものが実際に手に入ったときが更新タイミング　性能の基準は今出来ることは全て問題なくできること --  &new{2015-11-07 (土) 04:24:14};
--オフスを超えてくる13はあったとしても、おそらく条件付き・敵限定等だろうから更新でもいい気はする。多くの武器種は汎用のアーレスが約1年もったわけだから --  &new{2015-11-07 (土) 05:50:31};
--夜桜・ネメシス・スレイブ→更新　アーレス・スカル→維持　イデアル→対雑魚で使ってるようなら更新 -- [[s]] &new{2015-11-07 (土) 07:18:29};
---ヤスミも入れてあげろよ！！ --  &new{2015-11-14 (土) 16:31:37};
--サブキャラもGuにしてお下がりもたせるといいぞ --  &new{2015-11-07 (土) 17:47:47};
-もしかしてオフスより裏ブリッツのほうが強いの？ --  &new{2015-11-08 (日) 20:31:49};
--間違えた、オフスではなくインヴェイドだ -- [[木主]] &new{2015-11-08 (日) 20:38:20};
-防具について現在、打射法全てで使えるPP+21(3部位で+63)のサイキ一式使用してるんだけどGuが75になって射撃を伸ばしたほうがいいか検討中です。射撃+115のOP作成を検討中なんだけど効果が期待できるのか、現在の防具から乗り換える程の価値があるのか教えてもらえる人いませんかね？ --  &new{2015-11-09 (月) 16:53:17};
--正直効果については個人の感覚なのでなんともいえない。5％でも劇的に変わったっていえる人と、余りって人がいるからね。もし使ったこと無いならシミュレーター使って計算してみるのが一番。ただ、それだけPPがあればグラボム等のトラップで劇的な回復が出来るし、撃てるPA数も変わるから、結局総合的には今のほうが火力があるかも知れない。 --  &new{2015-11-09 (月) 17:01:16};
---PP回収能力高いのでPP盛り効果薄いかと思ったけど、射撃盛りにすることで通常挟む回数とか数値で見えない部分を考えると総合的には大差はつかないのかな？勢いで作っちゃおうかと思ったけど体感できる程でもないのなら微妙ですねぇ。 -- [[木主]] &new{2015-11-09 (月) 20:22:39};
---むしろPP多いほうがトラップの効果上がるからサブRaだと微妙かもしれないなぁ。あとPP回収効率はだいぶマシになったけど、吐く量が尋常じゃないから効果薄くはないよ。好みでいいんじゃないかな --  &new{2015-11-09 (月) 20:32:29};
-連続JA系の潜在こないかなー。最大50％で我慢するからさ。 --  &new{2015-11-11 (水) 23:28:19};
--Sロールって連続JA扱いにならないんじゃなかった？ --  &new{2015-11-11 (水) 23:31:09};
---SロールそのものにはJA成否判定が存在しないからなー --  &new{2015-11-11 (水) 23:38:53};
---Lv1あたり1％上昇最大スキルLv5倍率上限50%ロール・被弾・JA失敗で途切れるとかなかなかロマンが詰まってていいかもしれん --  &new{2015-11-11 (水) 23:42:48};
---影闘とか途切れたっけ？ --  &new{2015-11-13 (金) 07:58:05};
---SロールをＪＡタイミングでやっても途切れたはず。じゃなきゃイーグルフリントは出る前から死んでるなんていうあんまりな扱いはされなかった… --  &new{2015-11-15 (日) 17:02:11};
---見てきたけど継続できるっぽいよ。出る前のアプデ待ちのあたりでは繋がるかどうかが話題になってたくらいで死んでるなんて扱いしてる奴はいなかったと思う --  &new{2015-11-23 (月) 12:06:13};
--今なら攻撃はすべてエリアルかデッドのガードポイントで受けて位置調節もしてやれなくもないんじゃね --  &new{2015-11-15 (日) 20:43:14};
-ＴＭＧだけ☆１３が２桁もあるなんてなんか不公平 --  &new{2015-11-15 (日) 18:51:49};
--職武器から1つずつって13武器もあるから実質所持武器1つのGuはTMG選ばれやすいんだろうね。Gu→AR、Ra→ランチャーって選び方したらRaだけ2本とかずるいとか言われるだろうし。あとこの多さの弊害でたとえば徒花でTMGSWドロップしても外れの可能性があり得るってのも一応ある --  &new{2015-11-15 (日) 21:29:07};
--TMG不遇時期だった時はBo武器☆12は毎回アプデに盛り込まててずるいと思ってたわ靴なんか☆12が2個同時実装とかあったしな？☆13になってシリーズ化したからまだしも☆12の時はテコ入れ感覚で武器の実装するから波があって余計イラつくわ、Gu超絶弱体最中のゲロ銃追加で癌テクがんばって下さいね＾＾とか運営の煽り方はんぱねぇなと思ったもん --  &new{2015-11-17 (火) 12:32:47};
---被害妄想凄いですね --  &new{2015-12-08 (火) 05:24:40};
-一番カッコいいTMGはグラファイガン（カルックス系）だよね。 --  &new{2015-11-16 (月) 14:47:55};
--見た目なら、ヴィタTアサルトやヴィタTマシンガンが好きかなぁ --  &new{2015-11-16 (月) 15:20:32};
--ヤスミ2000がシンプルで好きなんだけどなぁ　TMGって連射数的に最早ハンドガンだし --  &new{2015-11-16 (月) 15:25:17};
--☆13ＴＭＧもかっこいいけどマシンガンどころかハンドガンにも見えないよな --  &new{2015-11-16 (月) 16:48:21};
---ヤスミ8000c「あの・・・」 --  &new{2015-11-22 (日) 10:30:11};
--シンプルな物や実銃に近いのもいいけど、アタッシュのデカさとギミックに惚れてるわぁ～。 --  &new{2015-11-25 (水) 16:51:31};
--迷彩だけど、未だにトライデントを超える見た目と音のTMGには出会ってないなぁ --  &new{2015-11-16 (月) 19:35:17};
---アリアコラボで来る色違いハンドガン型がすごい気になってる --  &new{2015-11-16 (月) 20:28:09};
---音が普通の実弾系っぽいんだよなぁ。 --  &new{2015-11-16 (月) 20:56:44};
---アリアの迷彩使いたい（けどメセタない --  &new{2015-12-08 (火) 05:26:19};
--ラノベに出てきそうな妙な飾りやトゲや刃物付いてるのや生物的だったりする奴じゃなければなんでも良いよ。でも半分以上がそういう中二病デザインで困る --  &new{2015-11-16 (月) 23:51:09};
--来週のうじには期待してる --  &new{2015-11-20 (金) 18:32:02};
-式にゴミを入れるだけなら何使っても大丈夫だよな？大丈夫じゃない（気にしなきゃいけない）要素ってある？ --  &new{2015-11-21 (土) 10:09:57};
--使うタイミング --  &new{2015-11-21 (土) 10:38:44};
---それはまぁ。他に性能面での話はどう？GuでもなければTMG使った事も無いから、あったほうがいい潜在とかよくわかんないのよ。式へのゴミ入れ限定だからデザインだけで良いかと思ってるんだけど。 -- [[木主]] &new{2015-11-21 (土) 11:04:46};
--手数だったらワンポの方がいんじゃね？固有潜在付いてるのあるっしょ --  &new{2015-11-21 (土) 12:47:52};
---そっか。今は固有あるからその選択肢があるのか。昔の通常だけで撒いてた頃のイメージしか持ってなかったわ。ありがとナス！ -- [[木主]] &new{2015-11-21 (土) 14:49:12};
--結局武器の状態異常率は知れてるし、固有風テクでサザンかラザンあたり連打したほうが良いんじゃないか --  &new{2015-11-21 (土) 16:41:08};
--別にルーサーにミラージュ入れるためだけに固有PAテクなんて買わなくていい　テキトーなTMGでPP回収ついでにミラージュ入れりゃいい　使っちゃいけない武器、潜在は特に無いけどしいて言うならグロブレオパードは視覚的に迷惑 --  &new{2015-11-22 (日) 10:23:08};
--コートダブリスでザンバ撃ってればいいんじゃね? --  &new{2015-11-22 (日) 10:24:40};
--今見てきたけど、グロブレオパードはジェルンが敵の色変えて困るのか。イケメンだったから最初の候補に入れてたわ。レスありがとう。金額とか見ながら考えてみるよ -- [[木主]] &new{2015-11-22 (日) 12:16:21};
---ジェルンは見やすくなるように調整されたはず。調整されたジェルンを見た事はない・・・。 --  &new{2015-11-22 (日) 19:38:35};
---つまり誰かが入れてても気づかないくらい地味になったって可能性も！ --  &new{2015-11-23 (月) 03:05:04};
---描画設定次第で変わるが、私はロックオン時の画面右上に出るパラメータで初めて気付く程度には地味 --  &new{2015-11-24 (火) 11:54:39};
---付けた本人はあまり変わった印象無いけど他の人から見えねぇ邪魔だというお言葉は頂いた事が無いな最近。 --  &new{2015-11-26 (木) 14:18:55};
---徒花でかかってるの見たけどほんのり色付いてるくらいだったしいいんじゃね？ --  &new{2015-11-26 (木) 14:24:53};
-最近Guやりたいな~と思ってるんですが、ファイナル買っとけば13のつなぎまでは十分ですかね？ --  &new{2015-12-02 (水) 03:01:13};
--はい --  &new{2015-12-02 (水) 07:51:39};
-GuHu運用関連の木が大量に削除されてるぞ。荒らしとかじゃなく徒花ならGuHuも有りかって真面目な議論されてたからこれはあかんと思うんだが --  &new{2015-12-03 (木) 22:34:08};
--Ｇｕのページでやれって思うような話題だったし仕方ない。場違い。 --  &new{2015-12-03 (木) 23:25:20};
--どこもGuHuクソみたいな話ばかりでしたね --  &new{2015-12-03 (木) 23:28:51};
--最初に弱点が露出してない花みたいなボスならＧｕＨｕのが強い！→ＷＢあるからＲａでいい→じゃあＲａメインにしろ　こんな流れ --  &new{2015-12-04 (金) 02:41:17};
--サブでTMGのチョイスもPAのチョイスも変わるんだから場違いじゃないんだよなあ --  &new{2015-12-04 (金) 03:37:21};
-PSU系の武器もどんどん追加されてるが[[ダブルストロングキャノン>http://file.daitaimu.zoku-sei.com/wstrongcanon.jpg]]はまだかな？アストラル来たしいつ来てもおかしかないけど。またヘビーアームズカスタムEW版したい --  &new{2015-12-03 (木) 23:35:20};
--画像だとヘビーアームズと言うよりセラヴィー ガンダムに近いような --  &new{2015-12-04 (金) 10:24:53};
---どう見てもGNバズーカよりダブルガトリングガンに近いだろ　 --  &new{2015-12-12 (土) 11:19:58};
---画像見たらナドレにしか見えなかった --  &new{2016-01-11 (月) 23:08:23};
-es新TMG、潜在零の襲、固有エリアルシューティングでした。 --  &new{2015-12-10 (木) 17:47:41};
-オービットは全8種らしいが、TMGはある。TMGの13は皆勤じゃなかろうか --  &new{2015-12-10 (木) 18:44:59};
--まあGu唯一の専用武器だからねえ・・・。同じ理由でウォンドも選ばれやすい -- [[s]] &new{2015-12-11 (金) 04:36:05};
---あ～、そっか。各クラス武器１つってなってくるとそうなってくるのか --  &new{2015-12-11 (金) 10:44:35};
---8クラス中4クラスが専用武器ひとつっていう不思議 --  &new{2015-12-11 (金) 11:34:04};
---一応ARもあるけど、Gu→AR、Ra→ランチャーって選ぶと全体で見たらRaと他職の不公平感がなぁ･･･ --  &new{2015-12-11 (金) 19:13:12};
---というかなぜ全種作らないのか --  &new{2015-12-16 (水) 13:56:34};
---オービットはウォンドなくてTeはFoと一緒にタリスにまとめられてるくさいぞ、そのうちライフルでまとめられるパターンもあるんじゃね --  &new{2015-12-16 (水) 20:21:05};
---オービットはソード、ナックル、ランチャー、TMG、タリス、ウォンド、弓、DBで確定よ。 --  &new{2015-12-17 (木) 22:00:42};
---スカルにライフルもtmgもあったし使用可能クラスが二つある武器は深く考えてないんじゃないの。 --  &new{2015-12-19 (土) 11:09:10};
--敢えて皆勤させないようにするならDF産のヤスミだっただろうけど、あっちは潜在の関係でPP回収いい武器選んできたから結局TMGも入った --  &new{2015-12-11 (金) 19:11:29};
---(´・ω・｀)他職からまたTMG入ってるのかよの声が聞こえてきそう。来たら来たで更新考えないといけない悩みもあるんだけどね --  &new{2015-12-15 (火) 01:19:38};
---流石にオフスより強いなんて事は無いだろ。無いよね？ --  &new{2015-12-15 (火) 05:13:04};
---納刀と抜刀で潜在変化って言ってたから直接的な強さとは別ベクトルにしてくると思う --  &new{2015-12-15 (火) 23:27:22};
---ARのほうは納刀中PP超回復とかだったらWB用途でオフス抜くかもな --  &new{2015-12-16 (水) 21:31:05};
---残念だがRa武器はランチャーだった気がする --  &new{2015-12-19 (土) 14:31:51};
-GuRaなんだが赤から乗り換えるなら何がいいかな。プレイスタイルは空中でチェイングリムサテを弱点に撃ち続ける感じです。オフス?知らない子ですね。 --  &new{2015-12-20 (日) 01:26:56};
--計算してみたけど赤10503ex12よりインヴェイド10600のが強かったぞ。アーレスやらイデアルまでの繋ぎにインヴェでいいんじゃね。ただしゼロクリ必須だが。 --  &new{2015-12-20 (日) 15:34:17};
--メセタがあってすぐに入手できる物ならブリッツ(必撃)かファイナル辺りか --  &new{2015-12-20 (日) 17:57:29};
---ブリッツorファイナルからイデアルに乗り換えたら雑魚にはずっとブリファイ使っていけるのがいいよな。雑魚にも使える☆13までの繋ぎにすんのは勿体ないけど。 --  &new{2015-12-20 (日) 18:04:53};
--コメントありがとう！　ブリッツ持っていきます -- [[木主]] &new{2015-12-20 (日) 19:10:27};
---とか言ってブリッツ10501にしたとたんにヤスミノコフ8000Cがポロって出てきたわ。　属性30だけどこの子で遊んできます -- [[木主]] &new{2015-12-22 (火) 01:20:11};
---うらやまｓ…おめでとう（白目 --  &new{2015-12-22 (火) 08:40:58};
-☆13TMGのバリエーションやべえな。ダランブルにダガーが来たのを除けば新☆13武器の1つは必ずTMGだわ --  &new{2015-12-22 (火) 21:09:07};
--Guはパルチ使いにごめんなさいしなきゃね？ --  &new{2015-12-22 (火) 22:13:58};
--Guは武器が実質TMGしかないから・・・ --  &new{2015-12-23 (水) 01:17:03};
---普通にライフルもGu武器で主力なんだがな。WB保持を別としてもバースト時の置きグローリー、遠距離処理のワンポ・インスラはTMGの不足を補う選択肢 --  &new{2016-01-07 (木) 19:12:28};
---でもあくまでTMGを補うものであってGuでライフルメインには使わんやろ。要はガンスラと似た立ち位置。 --  &new{2016-01-08 (金) 02:33:42};
---ダガー1本でなんでもやるFiみたいな理屈だなあ。武器は得手不得手と状況にあわせて使い分けるもんだろう。 --  &new{2016-01-08 (金) 03:50:13};
---使い分けるのは当然だが、事実GuのスキルにライフルとシナジーあるのがせいぜいPKとチェインとPPリスト程度しかないのを見ても、GuがTMGをメインとして使うのを前提に作られてるのは明らか。Fiの場合ダガーもダブセもナックルもFiメインで使えるようになってるからより上手に使い分けれるが、Guの場合ライフルメインに使うのはできないわけじゃないけどそんなことする人は居ない。さらにRaの方にライフルと強力なシナジーが用意されてる点も踏まえて、Guの(メイン)武器が実質TMGのみと考えるのは妥当だと言える。 --  &new{2016-01-09 (土) 00:41:32};
--しかも全部普通に使えるってのがな --  &new{2015-12-23 (水) 08:58:41};
--１年で１１種追加。運営はあと１年は☆１４出す予定ないとか言ってる。つまり来年の今頃には... --  &new{2015-12-23 (水) 18:02:10};
--過去のGuのPAをむちゃくちゃにしたお詫びだろうね。一方マガツで腹パンしまくったパルチは酷いことになってるが。 --  &new{2015-12-25 (金) 13:08:49};
---あの、ロッドあの・・・ --  &new{2016-01-18 (月) 05:11:19};
--各職一種類追加されてるから専用武器が一つしかないＧｕは今後も解禁かと --  &new{2015-12-28 (月) 06:57:10};
--公開された画像見た感じまたTMG13あるぽっいなｗ --  &new{2016-01-10 (日) 18:34:08};
-不慣れですが今ある13、一部12、フルクラ赤マシのダメ比較シミュしてみました→http://4rt.info/psod/?iOGfC。全て同条件(スキル、OP、ウェポブ等)でサテ撃った時の「全て潜在が乗った状態」での数値です。数値だけなのでその他の比較は他の方にお任せします。ミスありましたら修正していただけるとありがたいです --  &new{2015-12-23 (水) 15:30:07};
--イデセットの効果は全部計上しちゃうと他がセット無しユニット使ってる事になる。あとブリフェンとラサハのクリ率増加分が入ってないよね。 --  &new{2015-12-26 (土) 07:06:54};
-まだ暫くはラサハでええよね？ --  &new{2015-12-26 (土) 03:17:10};
--しっかり潜在乗せれるなら十分じゃろ --  &new{2015-12-26 (土) 06:11:54};
---しっかり潜在のせるのがまた難しいんだけどなこれが --  &new{2016-01-08 (金) 22:57:35};
-久々にガンナーで遊んでみたらロールにが癖になっちゃってるしビタミンだから肩越しきついし。はぁ。 --  &new{2016-01-10 (日) 08:39:33};
--シフトばらまきでええんやえ（ニッコリ でもSRJAB切ってても必ずロール挟んじゃうよね、SRJAB消して他のスキル入れて欲しいね --  &new{2016-01-13 (水) 18:46:15};
---これ以上はSPの余裕がないのが現状だがな --  &new{2016-01-20 (水) 09:30:58};
-最近復帰したんで各種石ない(イデアル・スカルはもう少しで交換できる)けど比較的入手が楽で当分使っていけそうな汎用性のある武器って何になる？今だにガルミラ使ってます --  &new{2016-01-18 (月) 01:01:17};
--チケットあればファイナルフェンダー、なければ赤Ｔマシクラフトかな。（ショップ探せば1本くらい潜在開放済みが売ってると思う --  &new{2016-01-18 (月) 01:10:54};
--今ならアーレス、ミストール入手が比較的楽。ミストールはちょっととがってるので汎用性で言うならアーレスかな。ビジフォンドロップ可能ならブリッツ買ってフォトブ潜在開ける。ＧｕＲａならバレスコ零の登場でHSとりやすいのでスカルもかなり使いやすいよ。 --  &new{2016-01-18 (月) 01:14:47};
---あ、☆１３☆１２出るまでは上の人言ってるようにクラフト赤安定。フォトブあるんならスコップ用に作っていいと思う。 -- [[こき]] &new{2016-01-18 (月) 01:19:35};
--アドバイスありがとうございます。チケットもあるのでビジフォン見て考えます -- [[木主]] &new{2016-01-18 (月) 10:51:57};
--赤なんていらんからツインヤスミで十分やで。PBも使わないし倍率もフル解放なら同じだし。まあゼロレンジ前提だけどさ。 --  &new{2016-01-18 (月) 20:28:27};
---なによりかっこいいしな！！（子木ｼﾞｬﾅｲﾖ --  &new{2016-01-19 (火) 00:13:40};
---打撃にも潜在が乗る赤のが無難とマジレス --  &new{2016-01-20 (水) 09:34:47};
-イデアルが3本もうそろ取れそうなんですがARとTMGどちらでとったほうが有効的ですかね？・・・ --  &new{2016-01-18 (月) 15:35:20};
--対ボスで使うことが多いしARプレイスタイルにもよるけど --  &new{2016-01-18 (月) 19:11:52};
--他の13TMGが取れそうならARをおすすめする --  &new{2016-01-18 (月) 20:31:03};
--GuRaならライフル一択だよな --  &new{2016-01-20 (水) 13:18:48};
-機動応変・一式の検証をしてたんだけど、潜在3のみでSロール射撃を6セット72ヒット分行った時の総PP回復量が191だった。潜在効果が60%の加算で確定であれば元々のPP回収量の平均は1.657986111・・・以上1.6666・・・未満となるので一発あたりの回収量が2未満になってる部分があるのかもしれない。 --  &new{2016-01-22 (金) 17:55:54};
--なんで１セット12ヒット？あと一式は乗算 --  &new{2016-01-22 (金) 18:25:13};
---サイドロールだから3+3+6で計12ヒット。あと検証した結果ガンナースキルとの関係は加算だった。この木の検証では関係ないけど --  &new{2016-01-22 (金) 18:51:37};
--ニュートラルSロール射撃（１セット11ヒット）が混ざってたんじゃね --  &new{2016-01-22 (金) 18:33:22};
---ロックオンしたまま左右入れっぱなしにしてたからミスはないと思う。あと追記しておくと1ヒット目が表示上では2の回復量だったからもし元々の回復量が2の場合は表示上は3(3.2)になってないとおかしいということもある --  &new{2016-01-22 (金) 18:54:18};
--検証できないこともないだろうけど、1発ごととなるとかなりめんどくさいな。オービットのページにも書かれてるけど、おそらくTMGの回復量に少数以下の数値あるってのは信憑性あるんだろうけど検証がなあ・・・ --  &new{2016-01-23 (土) 22:03:48};
-地球産☆13TMGは立ち位置が微妙にラサハと被りそうっすね。良さげではあるんですけど --  &new{2016-01-17 (日) 19:10:28};
--威力6%UP、クリティカル時はさらに10%UPだっけ。GuRaならスキル込でクリ率50%、GuHuなら75%か・・・。 --  &new{2016-01-18 (月) 02:01:20};
--こんなに沢山13のバリエーション貰えてるんだから十分恵まれてると思えよ(パルチを見ながら) --  &new{2016-01-18 (月) 05:10:25};
---せやな（全13コンプしようとしたら次々出てきて追い付かない顔） --  &new{2016-01-19 (火) 00:21:34};
--必撃ブリッツ使ってる身としては良い乗り換え先になりそう。なにより貴重な拳銃型、実弾式☆13だ(最重要) --  &new{2016-01-18 (月) 18:09:10};
---ほんとこれ。キャリコに似てると自分に言い聞かせてヤスミ8000使って来たが正直好きじゃなかったんだ…！カスタムグロックっぽいワルキューレR25最高や！ --  &new{2016-01-25 (月) 17:07:51};
--攻撃力しだいじゃ、クリティカルだったらオフス超えてくる可能性も…？ --  &new{2016-01-19 (火) 00:14:58};
---未強化で1015、+10で1421。潜在適応を100％に出来ない以上不安定だしオフス超えは無理 --  &new{2016-01-19 (火) 12:01:10};
---"クリティカル時のダメージ"ならオフス超えるかも､と解釈した(推察 --  &new{2016-01-21 (木) 22:51:45};
---そう、まさに枝２の趣旨で言ったんだ。わかりにくくてすまぬ。子木 --  &new{2016-01-25 (月) 10:35:14};
--余裕で強武器 --  &new{2016-01-19 (火) 01:00:17};
--GuRaだとゼロレンジで弱点に当ててようやく期待値11%になるからフツーにスカルでいいやって感じではある。クリツリーが構築できるGuFiとかGuHuなら期待値もうちょっと上がるけど、そもそもこっちは打撃に乗るオービットのほうがいいな。割と微妙な立ち位置になりそう --  &new{2016-01-19 (火) 05:59:43};
---打撃に乗らないの？ダガーとカタナも同じ潜在なんだよね？ --  &new{2016-01-20 (水) 13:29:03};
---打撃で弱点はボス相手以外ほぼ死ぬ潜在だし、クリの方もゼロレンジクリが絡むから打撃ではあんま生かせない。Guが絡むとそもそも打撃使ってクリ乗せるのが現実的じゃないから、GuFiやGuHuではオービットのほうがいいというお話 --  &new{2016-01-20 (水) 14:14:35};
---Guスキル：ゼロレンジクリティカル(クリ率50％)が射撃にしか乗らない→打撃PA(デッドやヒルスタの踵落し)に地球産☆13潜在の10%UPの部分を乗せるのが難しい→サブHuやFiのスキルでクリティカル率上げてもあまり期待できない→なら無条件に威力が12%上がるオービットの方が良い。 --  &new{2016-01-26 (火) 17:18:19};
---オービットは13%だぞセンパイ　俺は実際のトコ☆13非所持者への救済策みたいになるんじゃないかなと思ってるが --  &new{2016-01-26 (火) 17:31:42};
--クリティカルフィールド様があれば...GuRaでもクリ率８５％に...！ --  &new{2016-01-20 (水) 13:17:53};
--見た目のモチーフは銃身延長したワルサーP99のようだ。情報量多くてかっこいい。 --  &new{2016-01-25 (月) 18:18:25};
---ああ！「伝説的なエージェントが使用した」ってボンドのことか…！それなら間違いなくP99だ --  &new{2016-01-25 (月) 18:59:14};
---トリガーガードとかイジェクションポートとか完全にP99だよね。 --  &new{2016-01-26 (火) 16:43:38};
-初めて直ぐのガチ初心者なんですが同レベル帯のブレイバーなど他の職の人と比べると火力が足りない感じがします まだ最初だからですか？それとも元から他の方が火力は高いのですか？ --  &new{2016-01-26 (火) 21:50:31};
--射撃武器は頭を狙わないと弱いよ --  &new{2016-01-26 (火) 21:55:06};
--GuやってからBrやると火力物足りないくらいには火力高くなるよ。ただ低レベル時は向こうはPA威力で威力のバランスとってて、こっちは倍率でとってるからBrの方が火力は高くなる。 --  &new{2016-01-26 (火) 22:48:08};
--サブクラスも分からなきゃなんとも言えんなぁ --  &new{2016-01-26 (火) 23:28:03};
---サブがRaでGuRa共にlv40です 立ち回りはサテライトで接射しています ほぼ全部の種族に頭が効くんですか？ --  &new{2016-01-26 (火) 23:41:47};
---余裕でカタナよりダメージでるレベルだと思うけどなぁ。弱点を撃つことから始めよう。 --  &new{2016-01-27 (水) 00:44:04};
---弱点大事ですね 頑張ってみます もう1つなんですがグリムで近づいてサテライトなんですがRaのままで大丈夫でしょうか？ Huに変えるとか立ち回り変えるとかありますか？ --  &new{2016-01-27 (水) 02:03:33};
---書き忘れました 敵によってPA変えるとかもあるのでしょうか？ --  &new{2016-01-27 (水) 02:04:37};
---ゴメン質問が初歩的過ぎて回答すると悪影響を及ぼしかねないから、もう少し自分で試してみるのが一番だと思う。 --  &new{2016-01-27 (水) 13:53:11};
---わかりました もう少し頑張ってみます --  &new{2016-01-27 (水) 17:41:25};
--数年前からずっとGuやってるけどウンコだよ。運営はガンナーのことこれっぽっちも理解してない(クソ過ぎて触っていない可能性が微レ存……？)から要らんものばかり上方修正して肝心なものは軒並み下方修正されてる。悪いことは言わないから運営お気に入りのBrかFiで始めよう！ --  &new{2016-01-27 (水) 13:46:50};
---アーレス来てワンモア来た辺りからずっと火力上位にいるから多分君が扱えてないだけだよ。それに加えてSロール高速化で使い勝手も良くなって、強職って言っても可笑しく無い性能になったから、多分君が扱えてないだけだよ。 --  &new{2016-01-27 (水) 13:51:35};
---そうなのか…… -- [[子木主]] &new{2016-01-27 (水) 13:53:13};
---ハイタイム強化&ワンモアタイムでショウタイムが実質スタンス系みたいな使い方なんでガンガン使うと宜しい。デッドアプローチのガードが何気にすごい性能してるのでロール始動から敵攻撃に敢えて突っ込むのもアリ。GuHuは肩身狭くなったがヘイト強奪能力と生存性およびゴリ押し凄いんでそっちで渋く活躍できる --  &new{2016-01-27 (水) 15:11:52};
---一年前の木に生えてそうな子木だな --  &new{2016-01-27 (水) 17:25:57};
---レイドも特別相性が良いわけじゃないしシフピリ強化で大分マシになったが雑魚殲滅力は下から数えた方が早いから強職かどうかは微妙なとこだな。でも流石にFiが運営のお気に入りは草 --  &new{2016-01-27 (水) 17:47:33};
---レイドボスはチェインあるし雑魚殲滅はグラボムサテがクッソ強いんだよなぁ・・・防衛は慣れてないとゴミオブゴミ職だけどな　GuHuは知らん --  &new{2016-01-27 (水) 18:40:15};
---雑魚戦がシフピリでマシになったと思ってる時点で若干アレな意見だから気にしなくていいな。レイドは固定だと大人気だし、ちょっと何が言いたいのかわからんな。 --  &new{2016-01-27 (水) 20:58:01};
---ソロリリチだとシフピリ強化の恩恵もそこそこあるんだけどな。スタスナ乗せつつ連打でもいいしバレスコに繋いでもいい。サテじゃグラボムニフタで吸引したところで均一にHSを狙えないからね --  &new{2016-01-28 (木) 16:07:07};
---ソロリリチはグラボムサテが最も輝く場所だと思うんです。数減らさないと面倒な奴が多すぎて --  &new{2016-01-28 (木) 17:19:41};
---ガンカイザー以外は対空攻撃手段皆無だからそうでもない --  &new{2016-01-29 (金) 03:15:41};
---本当にソロリリチ行ってる人なら、ガンカイザーを脅威と認識しておきながらブレードディンゲールのハイタイム殺しっぷりを敢えて挙げないなんてあり得ないんだよなぁ。 --  &new{2016-02-01 (月) 04:23:36};
---これだよなぁ。取り合えずやつらを浮かせてでも瞬殺することから始めるよな。 --  &new{2016-02-02 (火) 21:11:33};
---いってる意味がよくわからんけどブレディンはインフィ的な射撃が頭上へは発射できない(＝射角に制限がある)から常に近接して頭上取ってれば問題ないはずだけど。3連切りの最後の段は零スコでよけながら攻撃すればいいし。射撃さえ切り抜ければその後二回分のブレードによる行動は脅威にならないからタックルなり回転切りなりのスキの大きい攻撃を誘ってその間に倒せばいい。無理にサテ連狙おうとして高度落としてるせいで逆にピンチになってるだけじゃね --  &new{2016-02-03 (水) 13:33:59};
--Guは武器/スキル/PSのどれかが欠けるだけでクソザコになる。武器やPSは言わずもがな、スキルはRaでWHAとスタスナを取り、GuでTMGギア/ゼロレンジ/ハイタイム/PK/APPR/TMGM/チェイン一式を取りきるまでは対ボスでもさほど強くは無い。全部とって使いこなせればボス絶対殺すマンになれる。対雑魚はそこまでやっても弱くは無いが強いともいえない。 --  &new{2016-01-27 (水) 21:44:21};
---クソザコになるかどうかならPSって言うほどムズくもないだろう。 --  &new{2016-01-28 (木) 03:03:59};
---了解！エルダーリベリオン！インフィニティファイア！！離れて戦うぜ！！ --  &new{2016-01-28 (木) 04:14:48};
---エルダーだって空中で近接すれば燃費はともかく対ボス用としては結構使い勝手良いからなぁ --  &new{2016-01-28 (木) 09:45:51};
---火力も燃費も悪過ぎないか？近接で使うならバレスコでよくね？ --  &new{2016-01-28 (木) 13:55:00};
---状況が見えないからなんとも。ただエルダー打ってる状況で比較するならエイムじゃないかとは思う。 --  &new{2016-01-28 (木) 19:50:09};
---定点射撃として有効じゃね。WBエルダー→20チェインエルダーでSHロックベアを安全に2体同時処理できたりとか。サテで狙いにくかったりバレスコ使ってたら深手を負うようなボスに使えるな。 --  &new{2016-01-29 (金) 14:05:06};
---そういった状況はライフルを使うべきなのでは --  &new{2016-01-30 (土) 18:14:02};
---ワンミスで台無しになるような箇所ではライフル怖くて使えないだろ --  &new{2016-01-30 (土) 18:33:37};
---深追いしたくない・失敗したくない状況なら枝3が言うような接近中には使わないほうがいいと思うけど。接近しなくていいのが最大の利点だと思うし。次点でピンポイントヒット特性 --  &new{2016-01-31 (日) 14:25:48};
---ワンミスで台無しになるならっていうのにエルダーよりライフル怖いとか意味わからん。 --  &new{2016-01-31 (日) 17:29:40};
---枝3は「近接」って言ってるのにライフルとかドンドン話がズレてへんかね？ --  &new{2016-02-01 (月) 03:41:57};
---論点ずらしてでもエルダー擁護したい層がいるからしゃーない --  &new{2016-02-01 (月) 03:49:50};
---何もわかってないな、エルダーは滞空できるから攻撃しながら次の一手が考えられる事が強みだよ。地上で使うにしても前進する部分があるから零距離を維持しやすい。攻撃しながら様子見ができるから密着からでもすぐに回避行動がとれる。攻撃以外の部分でのメリットが大量にあるから、威力だけしか見てないバカにはわからんだろうが有用なんだよ。 --  &new{2016-02-02 (火) 21:03:51};
---次の一手や様子見するのにエルダーが必要な時点でお察しなんだよなぁ。滞空しながらならグリムとかサテやバレスコで十分じゃん。つーか通常攻撃でいい。 --  &new{2016-02-02 (火) 21:09:19};
---エルダーについての話題でスタスナのスの字も出てないことに愕然とした --  &new{2016-02-03 (水) 14:22:30};
---火力期待するPAじゃないしなぁ。スタスナ始動にしたってグリム初段サテでスタスナ乗るのにわざわざエルダーで乗せるかって言われるとな。なんならシフピリでもいいし。 --  &new{2016-02-03 (水) 15:06:14};
---エルダーは好きだがスタスナはサテでも乗るからなぁ。エルダーの使い方って言ったら、暴れまわる敵のチェインフィニッシュ、離れた敵のとどめ、SH以下での雑魚狩り、とかじゃない？ボス相手に積極的に使うPAでは無いと思う。 --  &new{2016-02-03 (水) 15:08:37};
---エルダーは80チェインくらいでラグってボスが射程外に行ったときにすげえ便利 --  &new{2016-02-07 (日) 18:56:09};
-ワルキューレR25ゲットしたので潜在とSSを撮りました。ページがないみたいなのでここに出します。[[横>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72991]]　[[収納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72992]]　[[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72994]]　[[潜在>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=72995]]以上です --  &new{2016-01-28 (木) 03:00:20};]
--これ見るとTmgってほんと13に恵まれてんなって思った  これ含めて一部シリーズ物の武器はわざわざtmgに相性の良い潜在で統一されてる感がするわ --  &new{2016-01-28 (木) 06:29:14};
--木主ではないけれど潜在3まで解放してみたので倍率を書いておきますね。弱点へのダメージは潜在1,2,3全て6％で、「クリティカル時は更に～」の部分が上昇。潜在1が5％、2が7％、3が10％でした。 --  &new{2016-01-28 (木) 07:13:53};
---クリ時に限って言えば16%アップか、リスク覚悟でGuFiにして使ってみてぇ --  &new{2016-01-28 (木) 09:04:42};
---サブFiにクリティカルが伸びるのスタンス以外にあったかなぁ… -- [[きぬし]] &new{2016-01-28 (木) 10:08:05};
---GuHuだったら体術PAは別武器持ったほうがええんかのう、PAセットが複合だからちょっと怖いが・・ --  &new{2016-01-28 (木) 19:55:24};
---これって非弱点クリティカルは０％ってことだよな。体術には比較的乗せづらいし別にそれぞれでもよかった気がするが、まあこんなもんか。 --  &new{2016-01-29 (金) 00:19:21};
--自分もドロップしました。[[射撃時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=73031]] アリアの双剣双銃みたいにスライドが動かないのが残念ですね。薬莢は飛ぶみたいです。 --  &new{2016-01-28 (木) 09:44:27};
---え、動かないのか・・最近のものはほとんど動いてたからこれもそうだろうと思ってたのに・・ --  &new{2016-01-28 (木) 10:35:23};
---あのもっさり感だったらしない方がいっそマシかなぁ --  &new{2016-01-28 (木) 17:21:24};
--☆13Tマシってどれもこれも使えるってのがな、他武器だと(ほぼ)死に潜在の駆動さんもTマシなら使えないことは無いし --  &new{2016-01-28 (木) 15:59:06};
---GuHuだと相性悪いし、GuRaならスカルあるからなぁ　今から☆13目指すなら入手しやすいのと見た目とで良いと思うけどそれぐらいだな --  &new{2016-01-31 (日) 16:30:07};
--頼むから…リンクの直貼りはやめてくれ(直しといた）　しかしこれブローバックしないのか・・・イケメンなTMGなのになぁ --  &new{2016-01-30 (土) 04:18:03};
-各場所間違ってるのかもしれないけど、TMGの納刀位置を下にずらしてから適当に通常攻撃とかして再度納刀すると明らかに武器の場所がズレるんだけど俺だけ？ --  &new{2016-01-30 (土) 17:24:17};
--わいもズレるなー。不具合だと思うで( ;∀;)ｂ --  &new{2016-01-30 (土) 17:50:28};
---やっぱそうか…運営修正はよ；； -- [[木主]] &new{2016-01-30 (土) 18:38:59};
--だらしないよなあれ --  &new{2016-02-01 (月) 15:35:29};
--メンテで修正入らなかったし対応リストにも載ってないってとこ見るとしばらく放置されそうね --  &new{2016-02-05 (金) 18:42:17};
---さすがSEGAだよな --  &new{2016-02-05 (金) 23:21:02};
-EP4からGu/HuはじめたんですけどオススメPAコンボってありますか？ボス用、ザコ用教えてくれるとありがたいです --  &new{2016-02-01 (月) 20:54:02};
--GuRaにする　ってのは置いといて、雑魚ならデッド→リバスタ→シフピリorカスタムバレスコ(ここは好みで)とかデッド→ヒルスタもなかなか便利　ボスはぶっちゃけサテ三連一つあれば事足りる(あと次からPAのページで聞こうな) --  &new{2016-02-02 (火) 14:52:58};
---＞GuRaにする←こういうの何度見てもクソアホだよな。相手の質問もまともに聞いてねーのかっていう。ネタにしてもつまらなすぎ、どうしようもねえ。アホ言ってる暇あったら要点だけ伝えろボケ。 --  &new{2016-02-02 (火) 21:06:31};
---要点だけあげたらGuRaにするで終わりだろボケ。 --  &new{2016-02-02 (火) 21:10:29};
---一応質問にも回答して適切なページへの誘導もしている小木主に対してこの枝1ときたら・・・ --  &new{2016-02-03 (水) 13:27:36};
---わざわざ置いておいたのに掘り出してきて無用な枝を生やす枝1に草 --  &new{2016-02-03 (水) 14:50:20};
-フレンドに☆12は印象悪いって聞いたんですけどPB潜在ブリッツの射撃150アルバス付きでもなにかいわれることってありますか？あとオービットに乗り換えたいのですがオービットの属性がまだ３2なんですけどもう乗り換えて大丈夫ですかね… --  &new{2016-02-03 (水) 07:56:02};
--ほかのコメ欄でも見るけどPB潜在の存在しっててそうやって地雷云々は正直荒らしたいのかと聞きたいくらいに不思議な質問なんだが。倍率とゼロクリ、アルバスの存在とかを考慮すれば普通に一線級の火力持ってるのにどこが印象悪いのか聞きたいね。それともステ盛ってアルバスつけてるの自慢したいだけなのか？ --  &new{2016-02-03 (水) 09:54:30};
---12の印象が悪いと聞いたけどどうなのか？13にのりかえた方がいいなら属性32でも乗り換えるか、聞きたかっただけですので煽りまぜて答えてる貴方のそのコメントが荒らしたいのでは？と思いますよ。あとステ盛ってアルバス程度で自慢できることなのか、も聞きたいです --  &new{2016-02-03 (水) 12:16:27};
---10323オービットか10503ブリッツだったらどっちが強いですか？OPは変わらないです --  &new{2016-02-03 (水) 12:18:09};
---つシュミれ --  &new{2016-02-03 (水) 12:45:54};
---シミュってみたけどアルバスブリッツがオフスティアより上にいるんですけどバグですか？ --  &new{2016-02-03 (水) 12:59:44};
---どんな内容でシュミったのかわからんから何が間違ってるかなんともいえないが、アルバスブリッツよりオフスのほうが上。ついでだから言うけどオービット10323と必撃ブリッツならアルバスなしでもゼロクリ圏内ならブリッツのほうが上。 --  &new{2016-02-03 (水) 13:08:40};
---http://4rt.info/psod/?mUuoo これです --  &new{2016-02-03 (水) 16:25:33};
---調べてから聞けよ。属性３２とか割と悲惨だぞ。オービット５２になるまでPP回復用以外ではブリッツ使え。てか乗り換え考慮してるブリッツに射撃１５０アルバスとかなんか嘘くさいな。何千万かけたんだよと。完成品買ったのか？ちなみにGuHuで☆１２だったら印象悪いどころかBLされるレベル。 --  &new{2016-02-03 (水) 16:29:12};
---ちなみにそれオフスだけTMGマスタリー取ってないぞ。 --  &new{2016-02-03 (水) 16:34:16};
---対世壊種ならHSは1.7倍くらい。部位倍率もだけど総射撃力が高いほどブリッツ有利になるからデフォルトの1700じゃなくて自分の環境できっちりと測ったほうが正確だよ --  &new{2016-02-03 (水) 16:48:03};
---みなさんありがとうございます！自分の環境ではかりHS1,7にしたら普通にオービットが上でした。乗り換え考慮してるブリッツに射撃150アルバスつけるのはここではおかしいことなんですか？あとGuHu☆12でBLってコメと一線級ってコメの人がいるんですけどどっちが正しいのですか？ --  &new{2016-02-03 (水) 20:00:08};
---オービットじゃないですオフスでした； --  &new{2016-02-03 (水) 20:00:39};
---↑↑それただ単にGuHuの倍率が低すぎるだけであってGuRaで使ってるなら十分強いよ --  &new{2016-02-04 (木) 01:35:56};
---↑なるほど！ 皆様ありがとうございました！属性６０になってから乗り換えることにします！ --  &new{2016-02-04 (木) 11:19:27};
---あとステ盛ってアルバス程度で自慢できることなのか、も聞きたいです←この一言がなければ良い対応だったのになぁ。一々煽り返すなっつの…ｗ --  &new{2016-02-06 (土) 03:03:51};
---強いまではいかなくても周りと同じ位にはなってるだろうなぁ程度にしか思ってなかったので… --  &new{2016-02-06 (土) 17:31:52};
--ブリッツ以外の12といえばファイナルフェンダーだがスフィア潜在だとしてもBL入りなんてまずない。こういう場所で意味不明なBL基準とか危ないからやめて頂きたいね。 --  &new{2016-02-07 (日) 18:00:31};
-なんだこの☆13の量！？(驚愕) --  &new{2016-02-03 (水) 19:35:23};
--n番目の話題 --  &new{2016-02-03 (水) 23:45:23};
--Guはゴネまくるから追加も多いんじゃねーの --  &new{2016-02-07 (日) 18:22:37};
---Guの武器種を数えることもできないチンパンは帰ってどうぞ。 --  &new{2016-02-07 (日) 20:03:08};
---ＦｏやＴｅも同じ共有武器ありの２種じゃん。それ見て言ってんの？ --  &new{2016-02-08 (月) 12:44:45};
---ゴネてたのはＧｕじゃない、Ｇｕに楽を求めてたイナゴだ　一緒にするな --  &new{2016-02-08 (月) 12:49:29};
---本当に武器種だけで話する奴がおる？FoとTeのタリスとGuの持つ劣化RaHuになるライフルを同列で比べるとかヤバイ。 --  &new{2016-02-09 (火) 19:23:42};
---倍率だけでいえばＧｕライフルのが強いんだよなあ...（チェイン抜きでも） --  &new{2016-02-10 (水) 00:28:16};
---まあ倍率だけ見ればな…でもGuのスキル乗る距離ならTMGのが今はつえーし扱いやすい --  &new{2016-02-10 (水) 00:56:41};
---Guのスキル倍率は狂ってるからな。 --  &new{2016-02-10 (水) 01:22:51};
---(低すぎるという意味で) --  &new{2016-02-10 (水) 14:39:11};
---↑ちょっとお勉強の時間にしようか。この木のコメントの流れで行くと、ライフルを使うときメインRaのサブHuならHuスキルのみで射撃倍率150%、GuならGuのスキルだけで170%。どっちのほうが低いか分かるかな？ --  &new{2016-02-10 (水) 17:27:03};
---浪漫あふれる6.75倍もあるぞ！ --  &new{2016-02-10 (水) 18:29:00};
---TMG使えばゼロレンジ、ギア、PK、チェイン（チェインフィニッシュ込み）マスタリ、SRJA、ハイタイム、エアリアルの合計770％でロマンの塊だな！もっともSRJAとエアリアルはsp的にも実用性的にもつらすぎてほとんど当てにならんがｗ --  &new{2016-02-10 (水) 21:36:20};
---チェインだけで675％あるはずなんだけど。770％って何の数字だ？全部乗っけたら1325％じゃないか？ --  &new{2016-02-10 (水) 22:21:55};
//---それこそ1325％やら675％って何の数字だい？もしかしてだけどチェインフィニッシュの効果勘違いしてない？チェインフィニッシュの効果はチェイントリガーの倍率に135%を乗算ではなく「最終ダメージ」に135％を乗算するスキルだよ？チェイントリガーのフィニッシュ時にのみ発動するってだけで計算自体はギアとかゼロレンジと変わらないんだけど。 --  &new{2016-02-10 (水) 22:57:15};
---上のコメのサブHuとGuの比較みたいな単純にスキル倍率を足しただけのものに合わせて書いたのがいけなかったのかな。770%はただ足しただけだからそりゃ実際にはその程度の数字にはならないよ。ちな全部乗っけたら1325％って書いてるけど俺の書いたスキルの倍率（3.43倍）にチェインの倍率(6.75倍)合わせると23.16倍とかになるはずなんだけどどうかな？ --  &new{2016-02-11 (木) 00:15:09};
---うんゴメンどっかで計算間違えてたみたい。上のであってる。それにしてもGuはホント倍率お化けだな。 --  &new{2016-02-11 (木) 00:38:56};
---なおその倍率を発揮する条件を考えると… --  &new{2016-02-11 (木) 19:03:46};
---ギアがマックス、ハイタイム・PKが発動していてゼロレンジ距離、ここまでならわりと安定、でもここからさらに、敵が空中に浮いている時、SRからJAしたPAをチェイン100の状態でクリティカルダメージでフィニッシュを決める。PAにもよるがSRJAをのせるのがちょっときついしエアリアルが発動するボスが見当たらない件・・・チェイン100は案山子みたいなのなら簡単だけど敵全部そういうわけでもないし、そもそもspきついしクリティカルとかもはやただの運。 --  &new{2016-02-11 (木) 19:45:27};
---まぁギアハイタイムPKZRAだけで2.47あって、その時点でチェイス乗ったFiと同じ位あるから結局倍率が高いことに変わりはないんだけどね。 --  &new{2016-02-11 (木) 20:13:50};
---ライフル使うクラス構成考えた上での話だったか。勘違いしてたわ。 --  &new{2016-02-11 (木) 20:18:25};
-ブリッツとファイナル、両手に一本ずつ持てばエエねんや！（妙案） --  &new{2016-02-04 (木) 23:21:41};
--２つ合わせて！ファイナルフェンダー！ --  &new{2016-02-10 (水) 00:29:12};
-ブリッツのノーマル潜在10503とワルキューレの10201ってどっちの方がいいんですかね（小並感 --  &new{2016-02-05 (金) 22:22:19};
--シミュって、どうぞ　潜在倍率に対した差はないんだからシミュらなくても射撃値に属性かけるだけで大体分かるけどな --  &new{2016-02-07 (日) 00:03:36};
--計算してみたけどGuRaだとブリッツのほうが強い。GuHuで射撃PA（ヒルスタ含む）ならワルキューレのほうが強い。GuRaでも10203なら射撃PA（ヒルスタ含む）限定で上回る。 --  &new{2016-02-07 (日) 21:19:38};
-スキルリングのフロントロール？がすごく待ち遠しい。早く前ロールしたいんじゃ〜 --  &new{2016-02-12 (金) 13:27:03};
--ダイブロール...... --  &new{2016-02-13 (土) 14:30:12};
-今更なんだけどDRシュートってPP量クッソ低いんだな　普通に2+2でいいじゃん　そうすりゃAPPR+TMGMで5+5=10になって、かつ通常攻撃(12、15)やSR攻撃(15)よりは低いままだしバランス取れてると思うんだが、何を思って1+1にしたんだろう --  &new{2016-02-13 (土) 10:59:54};
--1*4でよかったよね --  &new{2016-02-13 (土) 12:30:54};
-雑魚用、中ボス用&ボス単体ロック用、ボス多段用ガンスラ --  &new{2016-02-14 (日) 20:54:08};
-上のでも話されていますが皆さんはパレットどんな感じにしてるんですかね？ サテ3連とグリムサテ 雑魚用のデッドシフピリ ランチャーとPP回復のライフルにしてるのですが他にこんな便利なのあるよみたいなのありますか？ --  &new{2016-02-15 (月) 16:58:46};
--アーツＳチャージの登場でヒルスタも入れたくなって益々カツカツですね^^;ＴＭＧ５枠のライフル１枠でなんとか戦ってます。デッドエリアルヒルスタが動き回れて楽しいです（（ --  &new{2016-02-15 (月) 17:09:30};
--黒の領域で楽したいから零スコ3のパレット入れてるよ　大型4脚が溶ける溶ける --  &new{2016-02-15 (月) 17:13:20};
--サテ３とグリムサテ、デットシフピリであとはPP回復用オービットの枠に上昇用エリアルを入れてWB用のライフルが１つ、あと１つは敵によって変えてますね。エルダーかバレスコかグリムかですね。 --  &new{2016-02-15 (月) 18:19:34};
--3連以上に便利なパレットはないな。 --  &new{2016-02-15 (月) 20:10:19};
-名前すら最高にカッコいいガンファイターをよろしくね --  &new{2016-02-16 (火) 02:54:24};
--またの名をガン＝カター --  &new{2016-03-07 (月) 01:45:21};
-未だに対応リストにすら載らずに、納刀位置調整で納刀位置がバラバラになる不具合が残っているんだが、運営はいつまで放置し続けるのだろうか？　プレイには支障は無いが見た目がよろしくなくなるのがなぁ(´・ω・`) --  &new{2016-02-16 (火) 15:43:04};
--どっかで運営も把握してるって言ってた気がしたけど、、、確かに対応状況には乗ってないね。 --  &new{2016-02-17 (水) 02:04:30};
-みんな、武器パレ足りてる?武器持ち変えまで込みで考えるとぜんぜん足りないんだけどどうなんだろ。gu/raでやってるとどうしても足りん・・・ --  &new{2016-02-13 (土) 23:28:32};
--ぶっちゃけ全然足らん　エルダー3連がつい最近苦肉の策で解雇になりました --  &new{2016-02-14 (日) 04:38:13};
--少なくとも、ライフルで１枠つぶれて、ガンスラも護身用に忍ばせて、ガルミラも保険でこっそり忍ばせる…と、メインＴＭＧの枠が３つしかないから、うーん…あと３つは増やしてほしいなぁ… --  &new{2016-02-14 (日) 13:37:58};
--ガルミラいるかな...４枠ないと必須ＰＡも揃えられなくて辛くね？俺は雑魚処理ランチャーでやるから苦肉の策でシフピリ３連解雇したんだけどランチャーで１枠食うから意味ない事に最近気づいた。 --  &new{2016-02-14 (日) 14:31:56};
---ガルミラ弱体されたけど、微妙なダメージとかを回復するときは普通に便利よ(´・ω・`)ｂ　ＰＡはサテライト３連と、グリムサテサテとグリムシフピリエルダーの３つでなんとか戦ってる(´・ω・`)ｂ　子木２ --  &new{2016-02-14 (日) 19:52:02};
--どう考えても足りない。はやくサブパレにPA入れさせて欲しい。 --  &new{2016-02-14 (日) 15:41:54};
--フロントロールとやらが想像通りならP枠3つくらい開けられそうなんだけどな。あまり期待しすぎると残念性能だった時に失望も大きいけど --  &new{2016-02-14 (日) 21:24:04};
--全然足りない　もう表裏パレ方式にしてほしい　でもSロールも欲しい(わがまま --  &new{2016-02-14 (日) 21:44:43};
--試行錯誤繰り返しまくった末に無理矢理足りさせた。 パレット増えれば俄然助かる気もしたけど気付いてしまったんだ。これ以上増えると空中で落下せずパレット変えるの超辛くなると(パッド勢感) --  &new{2016-02-15 (月) 06:21:56};
---うちは1つの武器に三種類登録を基本にする形で3つに収めてるな。これで自分の基本戦術には合ってるし、そんなに不便も感じてない。 --  &new{2016-03-08 (火) 07:21:22};
--はっきり言って全く足りてない。いつだったか武器パレ増やすのは技術的に無理みたいなこと言ってたが、そんな難しいことなのかねぇ --  &new{2016-02-15 (月) 06:25:02};
---SEGAの言う技術的には開発の技術力が足りてないという意味であって仕様的には実現可能だろう。ただいつぞやのアクセ枠増加でサーバー激重になった事考えると下手にいじるのもよくないと思った。 --  &new{2016-02-15 (月) 06:41:33};
---何事も常に足りてないほうがゲームとしては健全なように思う。世の中のゲームの性質て還元していくと大体何を切るか考えることだし。とはいえパレット増やせないなら武器とPAのセット指定ができるチャットコマンドが欲しい。 --  &new{2016-02-15 (月) 17:33:09};
---制限することで面白くなってるゲームも多いけどPSO2のPAはそうじゃないって気がするんだよなー。てかGuはまだマシで、Fiとかやると武器使い分けろ言われてもって思うし、Boとか属性使い分けろって言われても、ってなるんだよな。運営もいろんなPAや武器を使い分けてください、っていってた気がするんだけどこのインターフェースじゃ無理だよ！って思う。 --  &new{2016-02-15 (月) 23:17:59};
--余裕で足るてる。実際に使うPAそんなに無いし --  &new{2016-02-15 (月) 19:16:26};
---ぜひ武器パレの構成を教えていただきたいです。エアプじゃないのであれば。エアプは勘弁してください -- [[木主]] &new{2016-02-15 (月) 21:08:31};
---サテエリアルシフピリバレスコグリムの3連とAR。これだけあればどこでも余裕 --  &new{2016-02-15 (月) 21:50:32};
---↑子木 --  &new{2016-02-15 (月) 21:54:35};
---横からで悪いけど余裕って言っても6枠埋まってるじゃねえか！！ --  &new{2016-02-16 (火) 05:01:29};
---子木のように本当に必須のやつだけを集めたらなんとか足りるんだけどね。せっかくSチャージあるんだからヒルスタも使いたいし、デッドにもグリムとは違った使いやすさがあるし、エルダーもあると意外と便利だし・・・って利便性とか汎用性を考え出すと6枠じゃ確実に足りなくなる。 --  &new{2016-02-16 (火) 08:31:17};
---Sチャージ実装されて、せっかくだからヒールも使いたいのはわかるけど、GuRaだと特に必要ないのが現状で、デッドやエルダーはどうしても使いたいならクエストにあわせて入れ替えればいい。ただ、汎用性を求めるなら結局使わなくなるな、と個人的には感じて上のパレットに落ち着いた。6枠埋まってても他のPAに必要性を感じないから余裕で足りてるって感じかな。これ以外のPA使うならGuRaよりGuHuかGuFiにしたほうがいいんじゃないかと。　子木 --  &new{2016-02-16 (火) 11:33:10};
---今後零式カスタムや新PA追加で有用なものが増えると結局は足りなくなるだろうけどね --  &new{2016-02-16 (火) 17:16:10};
---Gu/Raだからこそ弱点狙うために位置調整するためのデッドが必要なんじゃない？相手の攻撃時にも頭に張り付くためのガードもできるし --  &new{2016-02-16 (火) 18:14:56};
---位置調整にデッドいるか？SRとグリムで十分じゃないかな。相手の攻撃時でもデッドのGPより長い無敵あるし、グリムサテでスタスナ乗るからそっち優先したいし。グリム来たときにもそうだったけど、SR早くなってからホントにデッド使わなくなったなぁ。　子木 --  &new{2016-02-16 (火) 20:00:30};
---まぁ正直な話、せっかくいろんなPAあるんだから使いたいけど枠足りねぇ！って感じだわ --  &new{2016-02-17 (水) 04:40:53};
---枝2(子木主)のならグリムをSロールから出すようにすれば、Sチャージのエリアルを2,3段目に入れて一まとめにできるんじゃないかな　まぁそれでも1枠空く程度だけど Guは何かとPA連したいからパレ埋まりやすいのはどうしようもないな --  &new{2016-02-18 (木) 12:21:27};
---グリムは突進後の射撃が邪魔すぎる。あれをちゃんとキャンセルできないといけないがタイミングシビアだし、デッドはガードポイントまであるからどう考えてもデッドに軍配。スタンまでついてるしな！ --  &new{2016-03-08 (火) 07:23:48};
---スタンが付いてようがGPがあろうが、GuRaにとってはグリムからスタスナが乗せられるだけで価値があるし、用途が違いすぎる。突進後の射撃がいらないってのとキャンセルがシビアってのは個人的すぎるし同意はできないな。 --  &new{2016-03-08 (火) 20:17:19};
---集団の中にめり込むように突進したい時もあるから俺も両方使うかな。スタスナ乗せるまでもなく蒸発する雑魚にグリムサテはPPとモーションタイムの無駄にもなるしね --  &new{2016-03-08 (火) 21:27:28};
---グリムの射撃って便利だなって思ってた。キャンセルってしないで使ってたや --  &new{2016-03-09 (水) 04:22:02};
--1.ライフル　2.リバデドピリ　3.サテx3　4.グリエリエル　5.ガルミラ(メシエルスコ)　6.ランチャorヒールx3　連スナ乗せられるようピリx3やエルx3にしたいけどどうしようもない --  &new{2016-02-16 (火) 07:33:07};
--AR2大砲2TMG2か大砲減らしてTMG3にしてる。追加パレットが欲しいのは確かだけど、とりあえず困ってはいない --  &new{2016-02-17 (水) 17:25:50};
--ここまで見てると、困ってるかどうかも個々人の基準が違いすぎて色々ありますな。困ってないというのも現状それでやりくり出来てるって意味でパレット増えるなら嬉しいってのと、セットしてないPAはまったく使わないからってのは違うし、困ってるって言うのも現状じゃまともに戦えねえ、ってのと現状でも戦えてるけど増えたら出来ること増えて良いのに！ってのは違うしな。 --  &new{2016-02-17 (水) 19:21:06};
---1デッドエリアルスコール2サテ三連3グリムピリピリ4ミストール5ガルミラかアディスバンカー6ライフル --  &new{2016-02-26 (金) 00:31:36};
--1つの武器に別のPAを仕込めば十分足りる。全部一緒にするんじゃなくいくつかはそういう組み合わせにする必要があるんじゃないかね？ --  &new{2016-03-08 (火) 07:18:08};
--エルダーとかインフィとかメシアあたりも格好よくて使いたいんだけど枠無すぎて我慢していれてない感じだわ。とくにGuRaだと顕著でグリムサテサテとサテｘ3とグリムリバリバとバレスコｘ3とシフピリｘ3にARでもう全然枠足りない。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:18:55};
-TMGの納刀位置調整のバグせめて対応中とかでもいいから対応状況リスト載せないんかなぁ…位置調整は結構期待してただけに全然なおす気配なくて残念かも --  &new{2016-02-17 (水) 16:10:31};
--禿のブログのコメントでもツッコまれてるんだよね。しかもあのブログのコメント承認制だから運営側が把握していないはずが無いのに結構放置されていてちょっとイラッとする。 --  &new{2016-02-17 (水) 19:30:36};
--なんか自分もそれなって要望送ってんだよな。なんかTMGだけじゃなくて二本並べて背中とかでクロスするような武器だと全部でおきるみたいね。これ修正しないのって修正できないんじゃないのって勘ぐってしまうわｗ --  &new{2016-03-09 (水) 03:50:20};
-GuRaで始めようと思ってるのですがSH帯とXH帯で使える武器を教えて頂きたいです 星10〜12あたりが欲しいです --  &new{2016-02-19 (金) 00:37:36};
--PB潜在使えるならブリッツフェンダーでいいんじゃね。 --  &new{2016-02-19 (金) 02:58:27};
--☆10クラフトヤスミノコフ、☆11ブロッカ、☆12ブリッツorファイナルフェンダーあたりが俺としてはオススメかな。☆10だとクラフトしないとXHキツイだろうしクラフト前提の零手潜在で。☆11の中でクラスGuRaならサテ主力になるだろうからブロッカ。☆12ならフェンダー2種のどっちかでいいと思う。（ブリッツならPB潜在、厳しかったらファイナルで） --  &new{2016-02-19 (金) 16:20:36};
--RaもTMG慣れるがてら育成したいならめんどいが頑張ってブリッツの裏潜在を勧める。13に匹敵する強さだから作って後悔しないはず --  &new{2016-02-19 (金) 20:05:31};
---ブリッツ人気ですねw ブリッツにしてみます 買う場合は10503がいいですかね？ --  &new{2016-02-19 (金) 21:34:26};
---10503が買えるならそれでいいけど、☆12は再取引できないから、フル強化してあるものが希少になる。だから自分の状況に合わせて属性や潜在開放具合などを重視して買ってから、残りは自分で強化したほうが良いと思う。 --  &new{2016-02-19 (金) 21:54:34};
---13に乗り換えした人がたまーに必撃烈打の方で売ってたりするからブースターが足りなかったりしたら買うのもアリかな。ブリッツ勧めるのは12まででは破格の性能以外にゼロレンジの感覚つかむのに目に見えてダメージで分かるからってのもある。あとTMGマスタリーとゼロレンジ系スキル(クリティカル含む)は絶対取るんだゾ　子木主 --  &new{2016-02-20 (土) 04:03:23};
---たまーにってのは処分価格でってことね。さすがにぼったくり値段なら自分でドゥドゥと戦った方がいいよ　子木主 --  &new{2016-02-20 (土) 04:05:33};
--コスパ的に安いからファイナルの方でイイんじゃない？潜在も悪くないし --  &new{2016-02-21 (日) 00:34:48};
--今は期間限定常設、緊急でラサハにスレイヴ、ネメシスに、交換でインヴェイドオービットまで狙えるからわざわざ裏ブリッツみたいな金のかかるものは作らなくてもすぐ☆１３手に入るよ。クラフトブラウヴィントor赤でGo！ --  &new{2016-02-21 (日) 21:46:11};
---メセタだけで見れば強化費用がおかしい１３武器だと思うんだが。ただ期間限定で金バッヂ入手してシーでカリギューラとかプレアデスとか交換できるから、もしＳＨ期間行けるなら１１とかの安くて強いエレヌトレーガー、ブロッカ使って１３から本気出すスタイルでもいいと思う。特にインヴェイドは楽でいいよ。将来オフスに出来るし。 --  &new{2016-02-23 (火) 23:41:02};
---☆１３は強化費用がおかしい分スキップ５とか使って全力で行くから大した事ないよ。 --  &new{2016-02-25 (木) 15:10:11};
---そのスキップ5も貴重だろ・・・　コスパだけで言うなら圧倒的なまでにPBブリッツ＞☆13なのは変わらん --  &new{2016-03-03 (木) 13:22:20};
---☆１２強化とか未だに１００キューブ４Mとか使うし全然コスパ良くないんだよなあ... --  &new{2016-03-05 (土) 23:37:02};
---星13って+30%使うとわりとドゥドゥもモニクソもデレるからね。星12だと+30%使っても余裕であいつら敵対してくる。精神的苦痛が20Mメセタ分くらいは軽くあるよあれ。あとスクを自分でぶん回してるとバッチって無料に近い感覚なんだよね。ハズレた分を雑に交換してたらクッソ貯まってた的な。あとTMGって星13に関しては大きく優位性に差ないからアーレス・スカル・ラサハ・オービット・オフスに最近入ったワルキューレあたり強化したらしばらく更新いらんやつやん。今後考えたらイニシャルでメセタちょい使ったってだけで無駄の無さは星13はぶっちぎりな気するけどな。星12叩いてる時の無駄打ち感ほんと嫌。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:06:11};
---一応言っておくと自分でスクラッチ削ってようが「その品物をマイショップで売っていた場合」のメセタ収入を犠牲にしているとかんがえられるからそこは得できてるわけでもノーコストってわけでもないよ。トータルで考えて☆12は最終武器としては損ってのは同意だけどね。枝3の12がコスパで優れるってのも同意。12で30％なんか8→10でしか使わんが13では5以降使うことになる。気合を入れてる武器種は13でそうでもない武器は12PBくらいが妥当なとこだろ --  &new{2016-03-09 (水) 02:18:22};
---ショップの枠も有限なわけで200k前後の商品までショップに並べてしまうと高い商品並べる枠が取れなくなる。枠のためにバッチに圧縮して売るにしても結局将来的に星13を使うってなったら、スキップ5と合わせてそれ使う事になるんじゃないの。んで倉庫にバッチ状態で保管するなら1枠程度で邪魔にはならんし。使う予定があるなら無駄にもならんし報酬期間のたびにスキップ7も安くなる。星13はラムグラとキューブ溶かして強化するぜ！てのだとまた話変わるけど。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:33:49};
---ブリッツあたりを生涯使うならめちゃ安い上に強いと思うけどね。ただ自ドロなりジグCOからの強化ならまだ売るって選択肢あるからいいけど、ショップではなっから買うってやると星13が手に入って強化が終わる段階で高確立でまるごと無駄になるよそれ。だからブリッツは安い！強い！とは思うけど本当の意味で長いスパンでのコスパを考えるのなら、せめて「売れる状態」で作るべきだと思う。なんなら星11以下なら更新したあとは無条件で売れるわけで。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:39:12};
---ガチで常時枠いっぱいギチギチに文字通り1秒も空くことなく高額品売れる人間ならそういうことでいい。でもそういう人間がこの木に書き込んでもすくなくともこれからGuRa始めると言ってる木主の参考にはならないんだよ。これはわかるかな？ --  &new{2016-03-09 (水) 02:42:53};
---↑それが逆に不思議。そういう人間にたいしてブリッツのPB潜在側のを買って強化しましょうね、って逆にきつくない？自分ならヤスミ2kあたりで繋つつお金たまったらフルクラ。それをスコップに石掘り＆星13への飛び級でいいと思うけど。星13を視野に入れないならブリッツ買うんで俺もいいと思うよ。んで今の段階で星13の強化が可能なメセタがあるのなら、自分ならこちらを推すよって話だよ。ないなら星13に更新するつもりまんまんだったりしたら繋ぎの星12は必要無いと思うけどね。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:47:08};
---取引不可は両方に共通する条件だから単純に2者のコスパを比べれば購入12PBのほうが優れてるってのはわかってもらえると思うわ。アフターまで考えるのはコスパを高める工夫であってこれは12側の特権として有利に働くことはあっても逆はないか、木主の判断に委ねればいい。で11については運営がどっかでXHは12以上想定していること、しかし想定より実戦投入量が乏しいため取引を解禁(解禁を早めた？)ってことを言ってたはずだからそもそも考慮してない --  &new{2016-03-09 (水) 02:54:01};
---星14が出たところで星13が無駄になるっていう可能性自体はあるけど、どんな形でくるかわかったもんじゃないし、今現在実装されている段階で上が見えてる状態で、その下を使い続ける前提での星12ならまだしも、星13に更新するつもりでいるなら星12を買って作るのは無駄が多いよなぁ。 --  &new{2016-03-09 (水) 02:55:58};
---星14が実装されても星13が即死ってのは無いと思うけどな。星12→星13のときのインパクトでこれやるとそれ以下の武器が即死しかねないみたいなの流石に運営もわかってそうだけど。それの救済処置としてのPB潜在だろうし。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:01:12};
---実際にそれで星11までの武器がXHで通用していないならその通りだよ。そうなったら星12に更新をしてXHでやるべきってなると思う。でも自分はこれヤスミ2kのクラフトやエレヌあたりを10503だったら普通に通用してると思うし何も問題ないと思うんだよな。ブリッツみたいに特別強いのはあるけどさ。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:08:15};
---別に11を勧めたいならいいと思うよ。決めるのは木主だ。俺の意見はあくまで12PBは色んな意味で損だけどコスパはいいってことだけだわ。どっちかというと俺が食いついたのは「自分でスクラッチひくからスキップは無料に近い」理論のほうだしな。これを鵜呑みにしたら誤解が生まれると思うから訂正しただけだよ --  &new{2016-03-09 (水) 03:13:37};
---GuRaをまだやりもしてない段階でブリッツオススメってなかなか豪胆だと思うわｗ　エレヌ使い潰してTMG扱うのが楽しかったりハマったら将来は星13にしようねじゃあかんの。ただでもクセの強いブリッツをいきなり選択させるのってかんりギャンブルだし酷じゃねーかな。だからっていきなり星13強化して投げたらどうすんだよとも思うけどさｗ　無駄の無さなら属性半端な状態でも使っていける星13って今の入手のしやすさならブリッツよりはアリだと思うけどな。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:14:43};
---質問の時点で木主が12を考慮に入れてるわけだしなぁ。最初っから遊びだから11以下で～みたいな注文付きならそれに応じて見積もってもいいだろうけど。GuRA初心者であってPSO2初心者ってわけでもないだろうことは読み取れるから中古を売って資金回収なんて流れは本人が勝手に順路を取ると思う --  &new{2016-03-09 (水) 03:20:49};
---↑自分の場合だけどブリッツPBってめちゃ寿命短かったんだよね。今はわりと子木さんいうように簡単に星13に到達できちゃうんだよな。だから余計に「そこでのワンクッションって本当に必要だったの？」て思ってしまうわ。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:23:17};
---ある程度の資金の調達できるPSO2経験者だからなおさら星13スタートで良さそうなもんだが。これきっと価値観全然違いそうだしいくら話しても永久に平行線辿っちゃいそう。なんかごめんな。キミの言ってる事にイチャモン付けたかったわけじゃなくて、自分の経験上で星12に支払ったコストってすごい無駄だったからなんかアツく語ってしまったよ。なんかすまんね。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:28:30};
---勝手に謝らてれても困るな。もう一度言うけど俺がコメントしたかったのは自分でスクラッチ引くから～の下りだし。そしてPBのほうがコスパがいいけど最終武器としては損とも言ってる。ていうかコスパの意味伝わってるのかな・・・ダメージを数十％のばすためにそれ以上の追加の値段かけてたら、かけたコストにパフォーマンスの伸び幅が吊り合わないってことを言いたかったんだけど。そのうえでその点が気にならない「気合を入れて作る武器」には13が適してる、とも言ってるわけだが --  &new{2016-03-09 (水) 03:35:20};
---それミリも伝わってない上に俺まったく理解できてなかったよ。なんかごめんね。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:46:32};
---俺は君の文章を全部読んでまじめに考えてうまいこと実になるような内容に昇華させようと返信してたのにそっちは違ったのか・・・悲しい。アツく語ったことよりそっちを謝ってほしいわ・・・ --  &new{2016-03-09 (水) 03:50:59};
---ここに書き込んでる奴らは13TMGを早ければ2、3週間で手に入れる奴らなんだろう。そのスタンスで13が入手しやすいと思ってるから話がまとまらないんじゃないの。木主が仮に13TMG手に入れるのに2カ月以上かかる人だとすればブリッツPB潜在を勧めるのは大いにアリだろ --  &new{2016-03-09 (水) 06:23:45};
---とりあえず・・・素直に謝れる枝５は良い奴。お互い自分の経験や感覚を元に議論してるだけなんだから枝６も最後の最後で相手を貶めるのはやめようや。20日近く前に木主が結論出してんのにようやるわ二人ともｗ --  &new{2016-03-09 (水) 06:53:05};
-オフスとオービットが少し頭抜けてて他の☆13Tマシはどれもそんな変わらないよな --  &new{2016-02-22 (月) 18:20:57};
--これだけ13が多くて且つどれも使えるってのは見た目重視でも性能問題ないから本当嬉しい。今はアーレスにオルトロス迷彩してるけどワルキューレと迷彩ＡＲでむせるキャスト目指すんだ… -- [[s]] &new{2016-02-23 (火) 11:22:02};
---自分はいまヤスミ5k迷彩とワルキューレ装備してナイトビジョン付けて特殊部隊ごっこよくやってるわ --  &new{2016-03-09 (水) 04:20:15};
--次のアプデは弓しか新13ないし去年からずっとアーレスのままなんだが --  &new{2016-02-26 (金) 19:27:23};
--一本しか取らないという前提ならネメシス、スレイヴ、イデアル、ヤスミ辺りは更にワンランク下だろう --  &new{2016-03-03 (木) 13:30:17};
-ギャザリングでクリスト来るみたいだけどガルグリ、ワルキューあたりはどうなるのかね --  &new{2016-02-27 (土) 09:38:48};
--ワルキューレはとりあえず期待値で見ればスカル越えはしそうよね --  &new{2016-02-27 (土) 16:43:47};
--まだ発表されていない効果量次第だからなあ。少なくとも本家クラスの効果よりは小さくなるだろうし期待しすぎるとガッカリするぞ。 --  &new{2016-03-03 (木) 00:11:03};
--リングについてはあんまり知らんのだがLRのどちらに来るかは判明してるの？　フロントロールと被ったらまず採用されないと思うのだが --  &new{2016-03-03 (木) 13:19:08};
---クラスごとのリングと、そのクラス以外のスキルが使えるリングが左右で分かれてるっぽいし、フロントロールと被ることは無いと思うぞ --  &new{2016-03-03 (木) 17:03:36};
---前ロールは無くても手動でどうにか出来ちゃうわけで、昔っからGuRaやってるような人は同じ枠に良いリングがあればそっち付けると思うよ --  &new{2016-03-05 (土) 00:08:04};
---前ロール出来る人でもロックしながら前ロールは絶対に不可能だから、よっぽどのリングが来なければ優先度はFロールだと思うよ。 --  &new{2016-03-05 (土) 01:16:32};
---Guでも回避モーションがステップになるリングが来てたらそれ取ってただろうと思う… --  &new{2016-03-05 (土) 01:56:51};
---空中でステップしたら落ちるからサテ連とかやり辛いしSロールでいいわ、俺は。だから前ロールには期待してる。 --  &new{2016-03-05 (土) 01:59:10};
---枝4はダイブロールがステップになるって言いたかったのでは？空中でダイブロールしても落ちるで？ --  &new{2016-03-05 (土) 16:54:57};
---枝４ですけど、その通りですね。ダイブロール嫌いではないけどあのもっさり感と直後に未だ残る微妙な硬直がなくなってほしいところ。ダイブ→Sロール移動とかもありますけどステップができればもっとやりやすいのに・・・とか思ったり --  &new{2016-03-05 (土) 19:23:05};
---分かりづらかったかな、ごめん。Foとかやってるとステップ欲しいこと多いけどGuでは思わなかったから俺はステップ化が会っても使わないかなーってこと（わざわざ書くことじゃないって言われると確かにその通りだスマン）。ダイブロールは高速化と、ロールシュートでキャンセルできるようになってから大分使いやすくなったし。キャンセルすること考えるとあの移動距離がいいかな、と。（って書いてるとステップ化リングは他職で欲しくなってきた--枝5 --  &new{2016-03-05 (土) 19:38:00};
---チェインのクール短縮とかPKのHP100％時のダメアップとかあったらそっち使うけどな。最近のGuの方向性は初心者でもスペック引き出しやすく、みたいだからチェインの揮発猶予延長とかしょうも無いの出しそうな気がするけど --  &new{2016-03-06 (日) 16:47:55};
--WBとかオートメイト実装されたらすごいことになるけどさすがに無いか --  &new{2016-03-03 (木) 20:38:42};
---チェインはおかしいことになりそうだな --  &new{2016-03-03 (木) 20:45:01};
---GrRa以外だとキリングとかもかなり有用に働きそうだな --  &new{2016-03-04 (金) 23:24:05};
---GuRaでキリングリングが使えないのはちょっと悲しいな。何だかんだRaはスキル多いからキリングはリングでカバーして他にSPふる選択肢があればよかったのに。スキルと違っていつでも付け替えられるからボスで外すとか言う選択もできそうなのになー。 --  &new{2016-03-05 (土) 02:13:31};
---GuRaはチェインWBマッシブサテカとか出来るようになるから別にいいんじゃね --  &new{2016-03-06 (日) 16:42:19};
---オトメがないし倍率あってナンボなのに結局被弾前提でのＧｕＲａは意味薄くね？ --  &new{2016-03-06 (日) 20:25:06};
---＞枝4、他があるからいい、って言う話じゃなくて最初から選択肢がないのって悲しいよねという話--枝3 --  &new{2016-03-06 (日) 20:49:26};
---まあいいんじゃねえの　GuRaの組み合わせはいろいろとGuの特性に合ってるだけにちょっと他を突き放してる部分あったからな　キリングくらいは他にあってもバチあたらんだろみたいな --  &new{2016-03-07 (月) 02:07:15};
--フロントロールてつまり動画あげてるような上手いお手本みたいなGuが振り向きざまに敵に向かってロールしたりして距離調整してゼロレンジ維持してるみたいなのが、普通にロールするだけでできるってことだよね？すごいわくわくするんだけどなこれ。あの動画みたいな超人機動みたいのを真似できるんじゃね！？みたいになってるわｗ　クリストは自分はワルキューレ今使ってるから期待してるけどこっちは他のみてからかなぁ。自分サテ連打しつつ敵に近寄って距離維持するの苦手なんよ。 --  &new{2016-03-09 (水) 03:54:47};
--20％って運営結構思い切った事したなぁって印象。今後実装されるレアにクリティカル25％つくだけでＧｕＲａサテ連打100％が約束される訳だから。運営次はクリ率も加味して実装しないと大変な事になるぞｗ --  &new{2016-03-12 (土) 00:11:08};
-ずっとイデアルでレイドボスはいいけど防衛の対雑魚火力に不満出てきてそろそろ武器新調したいんだけども、HS必須、HS必須かつ要クリ率(=接射限定)、近接限定、自然回復停止、最強だけど入手難度高、とどれも癖があってコレって決めれないんだ。アーレスかビットの癖に慣れるかが無難だろうか。構成は坑道と浮上以外サブRa --  &new{2016-03-08 (火) 19:43:18};
--☆13にこだわらないならブリッツのFB潜在も十分実用的だと思う --  &new{2016-03-08 (火) 20:25:08};
--なんだかんだアーレスは安定して使えるから便利だよ。入手もかなり優しくなってるし。どれ使っても大差はつかないから見た目で選ぶか、属性強化のしやすいのを選べばいいんじゃないかな --  &new{2016-03-08 (火) 20:26:06};
--[[う～ん。>http://4rt.info/psod/?ueju0]]新調するからには一長一短じゃなく上位互換目指したいならオフスはカリギュが無理としたらビット1択になるのかな --  &new{2016-03-08 (火) 21:06:45};
--石あるならオービットかな。キリング10振りでさえあればトラップ無視でも抜刀雑魚戦で困ることはあまりないと思われる。オフスのほうが実際気楽で強いしイデアルも要らなくなるけど、コスパが悪いからよほどTMGに入れ込んでないともったない --  &new{2016-03-08 (火) 21:23:12};
---オフス作るならビットのない武器でってのは思うよね --  &new{2016-03-08 (火) 22:00:12};
---一式潜在ならではみたいな旨味ってTMGだと感じにくいけど単純に火力のあるTMGとしては一式オービットって素晴らしい性能だよね。オフスに比べると入手も属性60も全然近いし。 --  &new{2016-03-09 (水) 04:02:37};
--手持ちだと、入手のしやすさ、火力、見た目の良さ、みたいなのが全部クリアできてるのってミストールの一式潜在だな。個人的にラサハが圧倒的に使いやすいって思ってはいるけど、これ運悪いと全然出ないやつだしね。自分も一個はドロップしたけど二個目でなくて10％使ってしまったくらいだし（そしてきっと10%使うのもったいない言われるやつ）。ワルキューレはもう完全に見た目だけで使ってて性能的にはスカルとほんとどっこいって感じ。ZRC維持できるとたまにいいダメージでるねぇってなるくらい。どっこいなんでもちろん強いけどチェインでハズレ出すぎてミストールさん倉庫からまた出してきてまたチェインの時に使い出して「オービットはいいぞ」って最近なってる。ただ同じオービットのランチャーや弓に比べるとTMGだと「PPしゅごいいーー」って全然ならんね。 --  &new{2016-03-09 (水) 04:13:58};
--雑魚にイデアル使っても火力過剰じゃねクリストリングで更に火力アップするし --  &new{2016-03-09 (水) 22:15:57};
-パッシブスキルでもアクティブスキルでもスキルリングでもいいから、武器アクションを裏パレにダイブロールをSロールにしてくれないかな… --  &new{2016-03-08 (火) 23:37:28};
--個人的にはダイブロールをステップにしてパレットを増やして欲しい --  &new{2016-03-09 (水) 01:33:39};
---これ。移動距離自体は便利なんだけど回避に使うととたんに距離ありすぎぃてなる事多い。あとパレットほんと足りない。アンブラ持ちたい。 --  &new{2016-03-09 (水) 04:24:42};
-ノーモーション回復手段（ハンバーグ）が来たから、もう武器パレに空中回復用のガルドミラ入れずに済むんやな・・・ --  &new{2016-03-11 (金) 15:20:59};
--問題は数揃えるのがキツイって事と、ダメージ量によってはかなり勿体無いってことだ。 --  &new{2016-03-11 (金) 16:43:24};
--メイトより摂取し難そうなのになｗ --  &new{2016-03-11 (金) 16:45:12};
-前ロールはてっきり左右後ロールの前版かと思ったら予想外すぎて草不可避　スローになると余計マヌケだしもう少しどうにかならなかったのか --  &new{2016-03-09 (水) 17:17:54};
--スローになるのは残念だったけど慣れたらすげえ便利だわ、回避しつつ近づきやすくなった --  &new{2016-03-09 (水) 17:40:36};
---使い勝手はいいんだけどね　しいて言うなら後ロールより若干短いのが気になるけど --  &new{2016-03-09 (水) 17:48:39};
--通常ロールの3段目がいきなりでる感じなん？ --  &new{2016-03-09 (水) 17:50:30};
---モーションが全く違ってグリムみたいのが出る　段階は同じ(1,2回目がそのままで3回目がスロー) --  &new{2016-03-09 (水) 18:13:59};
---なるほどサンクス。使ってみないことにはわからなそうだな・・・ --  &new{2016-03-09 (水) 18:25:50};
--ロックしないでの移動なら前ロール使わない方が良いな。若干の高度低下と距離の短さが目立つ。今まで通り側転した方がいい感じ。一方対象をロックしての距離詰めや追撃なら前ロール非常に便利だった。 --  &new{2016-03-09 (水) 19:13:09};
--強化したらモーション早くなったり移動距離伸びたりするんじゃないの？ --  &new{2016-03-10 (木) 01:19:00};
---強化する時に威力とかしか書かれてないからなんとも言えないけど、Fiのチェイスリングは1Lv時点でフルっぽいしこっちも同じじゃないのかな --  &new{2016-03-10 (木) 12:23:04};
--なんか横ロールもこれやりやすいことない？今まで思い通りに横ロールなんてできたことないんだけど、リングあると自由自在に思った方向に飛び回っていける感じになる。回避も楽々いける。俺もうこのリング無しだとTMG無理かもしれない。今後有用なLリングでたら多分これ乗り換えできなくなるだろうしそういう意味じゃやばい。 --  &new{2016-03-10 (木) 12:57:42};
---今の対抗馬は微妙だからな～。今後かなり有用なのが出るとしたらプレイスタイルの幅が広がってむしろ面白いと思うけど、EP4の開発陣は色々と頭おかしそうだから期待はできないな --  &new{2016-03-10 (木) 13:03:52};
---フロントsロールとマッシブ使うと他になんか泣き所あったかなってなるくらいにはGuRaがわりと隙がなくなる。他に乗り換えるような機会があるとしたらHP回収とかかね。セイガーみたいな感じで武器の潜在になって欲しい能力だがｗ --  &new{2016-03-10 (木) 23:48:00};
--グリム→前ロール→グリム→前ロールってやってくと普通にテッセンマンとかイルゾンマンたちに高度をある程度保ちつつ多少離されうつつ付いていけるくらいには機動力あるねこれ。あんま意味はないけどｗ --  &new{2016-03-10 (木) 13:13:20};
--自分くらいな低スキルだとこれ持つだけで普通に立ち回れるようになるあたりが最高だけど、これめちゃ上手い連中が持つとフロントロールを前提とした新しいテクニックみたいなの開拓してくれんのではってちょっと期待してる。旧前ロール的な感じで。 --  &new{2016-03-11 (金) 01:43:12};
--なれるともう気にならなくなったは。移動距離はこのままでいいからもうちょっとモーション速くしてほしいけども --  &new{2016-03-11 (金) 10:00:07};
--横ロールのが自分にはあってたんだけど、PS無いからチェインでロックや視点のときに近づけるのは嬉しい。ただ距離が短いのと、速度が修正される前のもっさり感が・・・・・・・ --  &new{2016-03-11 (金) 11:45:26};
--これもってからサテ連パレットだけでいいんじゃね？ってレベルでサテが使いやすくて楽しい --  &new{2016-03-11 (金) 12:28:37};
--noobでも簡単に滞空できるようになっちまったな　あーあ --  &new{2016-03-11 (金) 22:37:52};
---浮いてるだけならブリアーダにだってできるだろう --  &new{2016-03-11 (金) 22:39:25};
---（滞空できた程度でそこまでGuの強さには直結しないんでそんな事）ないです --  &new{2016-03-11 (金) 22:43:13};
---滞空が高等テクニックだとおもっていたのか・・・(呆れ) --  &new{2016-03-12 (土) 00:41:16};
--これ多分モーションの長さっていうか、JAまでの時間そのものは他のSロールとほとんど変わらないのに移動量が少ないからモッサリして見えるやつじゃないかねえ --  &new{2016-03-11 (金) 22:46:48};
--正直前ロールとかいいから後ロールがその場ロールに変化するリングの方がほしかった 前と後は自力でどうにかできるけどその場回避はどうあがいても無理 --  &new{2016-03-12 (土) 04:44:39};
-サテが旋回可能になる前なら評価できたけど、今更出ても手動前ロールでええやん感が…Ra用のLリングでいいのが出たとき困るし手動に慣れといたほうが良いぞー --  &new{2016-03-12 (土) 02:33:07};
--咄嗟だとでないんだよなぁ。周囲を旋回する程度なら楽勝なんだけどな。前に進むのムズいて。自分は無理そうだから手動はあきらめたよ。上手い連中だけRa用のLリングが出たらウマウマすりゃいいと思う。多分俺だと多少その出るかもしれないLリングの性能がよくてもフロントSロール使い続けた方が恩恵でかいと思う --  &new{2016-03-12 (土) 04:55:23};
--使い勝手が良くなるどころか、今までの擬似ロールでは出来なかった事が出来るようになったので、バレットキープが来るとかのよっぽどのじゃないと困らないかなぁ。擬似ロールとは使用感が違いすぎるよ。 --  &new{2016-03-12 (土) 06:33:55};
--今のところRa用のいいLリングなんてないですし、実装されるという予告も無い。そんなもしもの為に擬似前ロールオンリーで行く気にはなれないので、やっぱりフロントSロール装備しちゃうかな。　いいLリング追加予告が出てからでも練習すれば間に合うでしょ（ --  &new{2016-03-12 (土) 08:43:04};
--Raはランチャーが出そうな気が・・・きぬしと同じで前ロールなくてもいいかな派だからハイタイムキープとかいう微妙なのじゃなくてもっと有用なのが来てくれると嬉しいかな。チェインのリキャスト時間orフィニッシュの威力増加とかハイタイムの効果上昇とか。でもそんなの来たら来たでブーイングがすごいんだろうなぁ　お手軽火力になりすぎてチェイン弱体化とかだけはほんと魅力なくなるから勘弁してほしいわ --  &new{2016-03-12 (土) 08:56:13};