PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[トリックオアトリート4！]]

-これまたテレポスタートかな・・・。だったら嫌だけど・・。 --  &new{2015-10-13 (火) 19:41:10};
--そんな気はするよね、ビーチウォーズ3前半みたいにガルグリ堀PTとかできちゃいそうだしｗ
逆にテレポスタートじゃない方がおかしいようなｗ --  &new{2015-10-13 (火) 21:24:55};
---ダランブル掘りが横行してガルグリがハズレ扱いになる可能性もあるぞ --  &new{2015-10-14 (水) 06:10:06};
---両方狙いながら、出たほうを倒すだけでしょ。まあ～テレポだとは思うけど。 --  &new{2015-10-14 (水) 12:49:27};
--ナウラEトラまたあるだろうし｡それが第二エリアだろうと予測すると   「ナウラのシングルPTエリアに大量に行ってしまうと残されたPTがつらいのでテレポーター式にはしません」とか言いそう --  &new{2015-10-13 (火) 22:50:42};
--アプデ情報動画とか画像見たら右下の端に謎の子部屋があったからテレポ式だと思うわ --  &new{2015-10-14 (水) 00:03:49};
--初回はやっぱり、ビンゴのナウラをノーマルでクリアしてから、ゆっくりXH回るパターン？ --  &new{2015-10-14 (水) 00:09:08};
--アプデ情報見る限りは1マップのみ。出現エネミーに玩具系ダーカー、ゼータ・グランゾ、ガル・グリフォン確認。 --  &new{2015-10-14 (水) 10:17:14};
---よく見るとエリア2行きのところがなくなってるから今年はもうナウラお役御免かな --  &new{2015-10-14 (水) 14:25:25};
---去年までは鍵掛けてエリア2直行コースでケーキ大量購入できたんだけどなぁ…今回はシーのオーダー報酬にナウラのケーキセットが入るみたいだから、オーダーのクールタイム次第では供給減るやもしれぬ。あとは道中でナウラの店が出る可能性に期待 --  &new{2015-10-14 (水) 17:04:36};
--電撃の情報だとXHのバルバリリーパから、リリーパ族をモチーフにした☆12武器がドロップとのこと。砂漠遊撃戦にバルバは出ないので、トリトリだけと思われますね。 --  &new{2015-10-14 (水) 11:35:28};
-去年は常時流星だったから流星の功で常時40％出るのかな？ --  &new{2015-10-14 (水) 14:29:22};
--トリトリは去年に限らず毎回流星天候だから今回もそこは同じだろうと、デバイスにラキライ3つけて既にフルクラフトしたぜ！　これで今回からは流星じゃなくなってたら飛んだ2Mが空回りだけどなｗ --  &new{2015-10-14 (水) 14:56:22};
---毎回流星ではないな。１回目は違った。今回はどうだろうね。 --  &new{2015-10-14 (水) 15:34:10};
---あれ、初回トリトリは違ったのか。２、３と流星固定だったから勘違いしてたわ　こぎぬ --  &new{2015-10-14 (水) 15:37:09};
---メリクリ2はダイヤモンドダスト固定だったけど、3でそうじゃなくなったよね。トリトリも変えてくるかも。 --  &new{2015-10-14 (水) 15:42:35};
---なるほど、つまりピエロフラグか。出荷される準備しておくわ(´・ω・`)　こぎぬ --  &new{2015-10-14 (水) 15:51:39};
---時節を楽しむラタンラキライ３エルテク３で全力仮装済なのだけど、、効率とかいいから遊ばせておくれ！ --  &new{2015-10-14 (水) 17:39:53};
---そういう姿勢俺は大好きだ。出会ったらGJ送るよ -- [[s]] &new{2015-10-14 (水) 22:40:53};
-21時にトリトリか。天候が何なのかも気になるけど、エリアドロとか諸々気になるな。どんなだったか情報待ってるぜ！（夜勤につき参加できない勢 --  &new{2015-10-14 (水) 19:57:11};
//--メンテ終了が20時頃なのに、ちょいと無茶なスケジュールじゃねーかな？？。配慮が足りないスケジュールだと思うわ。 --  &new{2015-10-14 (水) 20:01:19};
//---スキルツリー直せないよなこのスケ --  &new{2015-10-14 (水) 20:22:47};
//---しかも明日は真昼間だぜ。予告外で来なかったら金曜までお預けかよ！ --  &new{2015-10-14 (水) 20:31:05};
//---今日の２３時か明日の０時に期待しよう --  &new{2015-10-14 (水) 20:50:55};
-とりあえずテレポーター式なのを確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:01:18};
--ツリー手直しで乗り遅れて途中参加勢(涙目) --  &new{2015-10-14 (水) 21:07:46};
--MAPは去年と同じMAPです　きぬし --  &new{2015-10-14 (水) 21:10:07};
-光源のやつのかぼちゃは顔が違って強い橙色っぽいね！まだわかってない人多かったし光源量が多いからむやみに壊すより見つけたほうがよさそうですｍｍ --  &new{2015-10-14 (水) 21:39:10};
--かぼちゃEトラ誰得だよ… --  &new{2015-10-14 (水) 21:39:13};
---運営じゃない？黒の領域とかと一緒で妨害メインにおいたEトラだし。 --  &new{2015-10-14 (水) 22:09:10};
--かぼちゃの目と口の部分が赤色になってるよ --  &new{2015-10-14 (水) 22:48:17};
//-チムメンがエリアドロでヴェラ・ルーライラって言ってた --  &new{2015-10-14 (水) 21:41:58};
-マップ上部ぐるぐるの方がいいのかね？(ダブルとニャウが毎回同じような場所に来るなら) --  &new{2015-10-14 (水) 22:29:18};
--３連続で緊急にニャウが出た時は笑った（なんか挟まってたかもしれないが）。お前ホント懲りないのなｗ -- [[s]] &new{2015-10-14 (水) 22:39:28};
--A2とD2往復でうまい。B2双子かヴァーダー。D2ガルグリ。ご丁寧に時計回りやら反時計回りグルグルやるのは無駄。　D4にアプレンティス沸くこともあるので最適化は、スタート→右回り→A2到達後→D2へ往復が一番効率いい。 --  &new{2015-10-15 (木) 02:16:04};
--これエリアドロで☆13があるわけでもないし面倒な雑魚も多いしで大部屋あたりからD2くらいまでを往復したほうがうまいよなぁ --  &new{2015-10-15 (木) 02:39:44};
---レア掘りつつビンゴ埋めたい奴だっているんだから、そういうことやりたいなら鍵掛けてやってて --  &new{2015-10-15 (木) 09:03:15};
--A2からD2を往復がベストだね。踏みたいEトラをできるだけ多く発生させる回り方ってまるぐる全盛期以来だから楽しみ。最近ただ頭からっぽでぐるぐるするだけのまるぐるもどきが多かったし。 --  &new{2015-10-15 (木) 02:44:01};
---上で同じ事いってるのと同一人物かね　断言するのはまだはえーわ --  &new{2015-10-15 (木) 03:41:37};
---ガルグリが左下除いて満遍なく散らばってる上に、A2～D4はヴァーダー、クーガー、グランゾ引く可能性があるからベストではないだろうな。ダガーオブセラフィ掘りたいなら鍵部屋立ててやれよ。潜在強いらしいし需要あるだろ。 --  &new{2015-10-15 (木) 04:40:40};
//--３連続で緊急にニャウが出た時は笑った（なんか挟まってたかもしれないが）。お前ホント懲りないのなｗ -- [[s]] &new{2015-10-14 (水) 22:39:34};
//-【双子】さんまさかのBGM乗っ取りで笑った。淵へと迫るもののヒューナル以来じゃないか、こういうの --  &new{2015-10-14 (水) 22:30:12};
//--あのBGMの入り方は気持ちよくない。 --  &new{2015-10-14 (水) 23:10:33};
//--アンガ「あの…」 --  &new{2015-10-14 (水) 23:53:18};
//--ロドス「キーをおかしくするくらい盛り上げたのに忘れるなんてそんな・・・ひどい・・・」 --  &new{2015-10-15 (木) 03:10:18};
--両方鍵付けてやれば解決ですよ＾＾ --  &new{2015-10-15 (木) 11:33:24};
-ようやくMAP貼り付け完了。MAPは去年とほぼ同じですが、テレポーターからの開始となり、また白線部分にフェンスが設けられ、先へは進めないようになっています。 --  &new{2015-10-14 (水) 22:59:46};
--結晶も出なさそうだし狩り効率は大幅に弱体化したな。というか敵の湧きが少なくね…？ --  &new{2015-10-14 (水) 23:15:56};
//-ナウラ3姉妹「私たちは今年出店できないの…？」 --  &new{2015-10-14 (水) 23:17:02};
---あと車や家が吸引できないから結構しぶとい。 --  &new{2015-10-14 (水) 23:26:00};
-テレポータで一斉スタートなのに、なぜかポイントがズレて残り5人に…   その次の回もなぜか2人だけに…  どちらも先行する人が1人いました。 3回目は先行する人はいなくて団体で動き、一斉クリア出来ました。  同じようにポイントがズレて取り残された人がいましたら、先行する人がいたかなど詳しい状況を教えてください。 お願いしますm(_ _)m -- [[木主]] &new{2015-10-15 (木) 01:42:11};
--テレポーターで同時スタートの割には集団からちょっとでも離れるとポイントが入らなくなって、周りは1031pt到達して部屋を出ていくのに半数くらい部屋に取り残されてたりする。過度な先行、クエスト中に鞄のアイテム整理で集団から遅れたりする時は注意した方がいい。 --  &new{2015-10-15 (木) 06:59:57};
//-全員一緒に始まるのに一緒に終わらないKS仕様 --  &new{2015-10-14 (水) 21:23:56};
//--ん？エネミー情報が違う木に飛んだ --  &new{2015-10-15 (木) 01:50:28};
--ポイントがズレるって何？ちょっとよくわからない --  &new{2015-10-15 (木) 02:43:01};
---クエストポイントの事でしょ。当たり前だけど12人開始だからと言って必ず均等に入っている訳ではない --  &new{2015-10-15 (木) 02:50:45};
---説明不足ですいません。 周囲に遅れず付いていったにも関わらず、クエストポイントが足りずクリア出来なかったので、先行する人の有無でクエストポイントに差が生じるのかどうか知りたくて投稿しました。 -- [[木主]] &new{2015-10-15 (木) 07:42:54};
---6回ほど参加しましたが、先行せずに沸いた敵を倒すとEトライアルが連続で発生して、7分程度で終わります。しかし、先行する人が居て、雑魚を残すと双子のＥトラやニャウが湧かない時がり、再度１周し直さないとEトラ発生せずにクリアーに結構時間がかかりますね。 --  &new{2015-10-15 (木) 08:25:20};
--情報ありがとうございます！ この情報からだと、集団で沸いた雑魚を順番に処理して行った方が効率も良く、周回数も稼げそうですね。 先行するよりも集団で動いた方がいいことが浸透することを願います(ｰ ｰ;) -- [[木主]] &new{2015-10-15 (木) 12:20:13};
//--すいません。   チェック間違えました(ｰ ｰ;) --  &new{2015-10-15 (木) 12:21:26};
--集団で行動すればポイントが12人同じになるのは当たり前。進行が極端に早いor遅い奴がいればずれるやつが出るのも当たり前。 --  &new{2015-10-15 (木) 13:45:06};
-Eトラ情報はここにお願いします --  &new{2015-10-14 (水) 20:43:23};
--広くなってるところでニャウＣＯからゼータ・グランゾの出現を確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:16:45};
--左上の大きな広場のポイントで双子確認　　機甲種討伐Eトラからのチェンジオーバーでトランマイザーも確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:24:08};
--B3にて若人複製体 --  &new{2015-10-14 (水) 21:31:32};
--ニャウからガルグル --  &new{2015-10-14 (水) 21:36:39};
--D3でニャウからグリフォン確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:36:52};
--B3でベイゼ。からのリグシュレイダ確認 --  &new{2015-10-14 (水) 22:13:28};
--ニャウ→ガルグリ出現の途中に戦闘機防衛出たんだけど固定なんかね？ --  &new{2015-10-14 (水) 21:14:24};
--ニャウからのチェンジオーバーでクーガーでてました --  &new{2015-10-15 (木) 01:35:28};
--A4～D4～D1以外のスロープ降りた範囲でガルグリでた事例ってある？
出ないようなら通路から下に降りるのが完全に時間の無駄以外の何物でもない気がするんだが --  &new{2015-10-15 (木) 01:42:37};
---左上の広間でガルグリ出てました --  &new{2015-10-15 (木) 02:55:14};
--A2、C1、D3、C4でニャウCOガルグリ確認。 --  &new{2015-10-15 (木) 03:59:54};
--D4にてニャウCOガルグリ確認 --  &new{2015-10-15 (木) 05:37:21};
---D2です、すみません --  &new{2015-10-15 (木) 05:38:28};
--左上の大広間でニャウ→ヴァーダーキング確認しました --  &new{2015-10-15 (木) 11:53:06};
-ドロップ情報はここにお願いします --  &new{2015-10-14 (水) 20:43:37};
--バッチ金はボスドロ　銀はEトラ報酬かな --  &new{2015-10-14 (水) 21:13:10};
--双子ダガーオブセラフィ出ました --  &new{2015-10-14 (水) 21:15:59};
--ここでいいのかわからんけどＸＨのＳランク報酬金バッジ３個確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:16:03};
--エリアドロップは戦道を同様ディオ系が含まれていると思われます　ディオ系武器確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:35:49};
--ヒャッカリョウラン確認　エリアドロかな --  &new{2015-10-14 (水) 21:36:26};
--対象不明だけどアストラルライザー確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:37:32};
--若人からノクスディナス出ました --  &new{2015-10-14 (水) 21:38:56};
--クイーンヴィエラ確認 エリアドロかと --  &new{2015-10-14 (水) 21:39:02};
--ダブルからスターフリサ --  &new{2015-10-14 (水) 21:41:25};
--ノクスデスティムとヒャッカリョウランのドロップ確認。ノクスデスティムは現物、ヒャッカリョウランはSWでドロップ。ノクスデスティムはおそらく双子から出ました。ヒャッカリョウランはわかりません --  &new{2015-10-14 (水) 22:05:40};
---ソールのこと忘れてました。ノクスデスティムにはダブル・ソールがついていたので双子からのドロップで間違いないです --  &new{2015-10-15 (木) 02:28:23};
--ノクスクリーグ出ました --  &new{2015-10-14 (水) 22:27:20};
--ラッピーから「ジャックウィスプ」って全職用☆12TMGが出たよ。 --  &new{2015-10-14 (水) 22:46:25};
//-ノクスロサン（槍）ＳＷで確認 --  &new{2015-10-14 (水) 22:41:04};
--ノクスロサン（槍）ＳＷで確認 --  &new{2015-10-14 (水) 22:41:13};
--HXでアストラルライザー。エネミーはわからず。エリアドロップくさい。 -- [[木主]] &new{2015-10-14 (水) 22:55:53};
--双子の腕4本あるような方からダガーオブセラフィ確認、SWでした --  &new{2015-10-14 (水) 23:08:39};
--ノクスデスティム（鋼拳）SWで確認　ソール的にイーデッタから。エリアドロかな？ --  &new{2015-10-14 (水) 23:40:34};
--ヒャッカとノクスシュディクス(銃剣)がエリアドロで出ました --  &new{2015-10-15 (木) 00:15:01};
--イダテンをSWで確認 --  &new{2015-10-15 (木) 01:41:39};
--若人複製体からノクスクラード（エリアドロ？） --  &new{2015-10-15 (木) 02:12:30};
--ラタンからアストラルライザー --  &new{2015-10-15 (木) 04:38:58};
--ハルヴァ・トルナッド　確認です --  &new{2015-10-15 (木) 04:46:27};
--ノクスキュクロス確認 エリア泥かな？ --  &new{2015-10-15 (木) 04:49:35};
--若人複製体からアストラザー確認 --  &new{2015-10-15 (木) 05:35:37};
--ノクスレシオ（弓）確認　エリアかと --  &new{2015-10-15 (木) 06:41:48};
---ノクスレクシオでした吸いません --  &new{2015-10-15 (木) 06:46:52};
--若人からヴィエラとノクスクリーグ確認。 --  &new{2015-10-15 (木) 06:49:07};
--ノクスのワイヤー、ノクスジラークが出ました --  &new{2015-10-15 (木) 07:24:12};
---追記、SWでした。 --  &new{2015-10-15 (木) 07:27:56};
--ガーンデーヴァ確認　　どいつからかは不明 --  &new{2015-10-15 (木) 08:15:33};
--アプレンティスからノクスカアディナ（両剣） --  &new{2015-10-15 (木) 12:42:33};
--ノクスシュタヤー（AR）確認。どいつからなのかはわかりませんでした。 --  &new{2015-10-15 (木) 12:53:56};
--ノクスシリーズはボス系ダーカー固有ドロップかな？エリアドロじゃないかも --  &new{2015-10-15 (木) 13:16:50};
---公式の文言見ると「新規ノクスがボスエネミーからドロップ」って意味なのか。ちょっとわかりにくいな --  &new{2015-10-15 (木) 13:19:35};
--若人からノクスカディナ --  &new{2015-10-15 (木) 13:39:02};
---書き忘れ。メイセン確認。同じくどいつからなのかはわかりませんでした --  &new{2015-10-15 (木) 13:42:40};
//---メイセンは家ダーカー出るから出て当たり前 --  &new{2015-10-15 (木) 14:00:08};
--マイザーからテンイムソウ確認しました。 --  &new{2015-10-15 (木) 13:47:47};
-エネミー情報はここにお願いします --  &new{2015-10-14 (水) 20:43:07};
--ニャウからグリフォン・ゲルス確認 健在っぽい --  &new{2015-10-14 (水) 21:12:32};
--ニャウD-2確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:13:42};
--ニャウからゼータ・グランゾ確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:19:08};
--ニャウからビッグヴァーダー確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:37:51};
--ニャウ→イプシロングランゾ確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:41:12};
--コドッタイーデッタ、バレッタイーデッタ、マーダトカッタ、オロタビケッタ、ロタビロケッタ、ボンタバクタ、ビクダラビッタ、ピッダワッダ、パラタピコーダ、ボンタベアッダ、ソルダカピタ、グルソルダ、ドゥエソルダ、リューダソーサラー、ギルナス、バルバリリーパ、カストガーディナン、ヴィントバルガー、ガノンバルガー、カストキンディッド、ヤクトバルガー、ディンゲール、ディンガポルス、スパルダンA、スパルガン、シグノビート、シグノブルー、シグノガン。自分が見た分だけ書きました --  &new{2015-10-15 (木) 01:54:36};
---ランズ・ヴァレーダ、ヴァダ・ランズーネ --  &new{2015-10-15 (木) 09:59:52};
--ニャウのCOはB-2 ヴァーダー・ガルグリ・グランゾ、C-2 クーガー、D-2 ガルグリ確認 --  &new{2015-10-15 (木) 02:34:54};
--トランマイザー確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:28:01};
--若人模倣体確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:31:27};
--ニャウから闘将クーガーNX・ACE確認 --  &new{2015-10-14 (水) 21:37:41};
//--仮面確認 --  &new{2015-10-14 (水) 22:56:48};
//---あ・・仮面は若人と同じか --  &new{2015-10-14 (水) 22:57:38};
//---おまえは何を言っているんだ --  &new{2015-10-14 (水) 23:13:38};
//---煽りのコメは要らない --  &new{2015-10-15 (木) 00:26:12};
//---すみません。これ乱戦の中で見た勘違いっぽいです -- [[小木主]] &new{2015-10-15 (木) 01:49:16};
--難易度Ｈにて。二つ名付きガルグリ確認。 --  &new{2015-10-14 (水) 23:12:18};
--ベイゼco→ファルスヒューナル（禍王じゃなかった）確認 --  &new{2015-10-15 (木) 13:41:59};
-家ダーカーがすごく...面倒です...　　戦道にも出てきたけど、アレはやろうと思えばスキップ出来るからなぁ --  &new{2015-10-15 (木) 09:12:51};
--WB貼って皆でたこ殴りにすれば楽だよ --  &new{2015-10-15 (木) 14:04:16};
--弱点殴ろうか？ --  &new{2015-10-15 (木) 14:34:05};
--完全パターンだから無闇に殴らなければ秒殺できるよ殴る＞珠出す＞弱点出す、のループで弱点以外は与ダメ1/10 --  &new{2015-10-15 (木) 16:08:38};
//-世壊種出てきてびびった --  &new{2015-10-15 (木) 09:48:59};
-流星の功武器が強すぎてわろす。トリトリだと40%常時発動だもんなぁ。 --  &new{2015-10-15 (木) 11:05:32};
//-この緊急で今回新しく入ったやつ以外のノクス（ノクスカディナとか）出た人っています？これ地味に気になる… --  &new{2015-10-14 (水) 23:36:01};
//--上の木にノクスディナスが出た　と書いてあった --  &new{2015-10-14 (水) 23:38:09};
//--上にパルチのノクスも出てるから、既存も出ると思ってよさそうね --  &new{2015-10-15 (木) 00:13:22};
//--おお！そうですか！ありがとうございます！（よっしゃ頑張るぞ…！） -- [[きぬし]] &new{2015-10-15 (木) 03:05:48};
-どうでもいいけど「2015年10月14日（水）～2014年11月11日（水）期間限定の緊急クエスト。」って時の流れが狂ってないか？ --  &new{2015-10-15 (木) 12:35:46};
--oh....マジだ...。てなわけで修正。 --  &new{2015-10-15 (木) 12:40:45};
--おお直った。どなたか知りませんがありがとうお疲れ様です --  &new{2015-10-15 (木) 12:41:31};
-エネミー一覧が去年のまんまじゃない？ --  &new{2015-10-15 (木) 12:55:44};
--ちょっとずつ直していこうや。慌てんな --  &new{2015-10-15 (木) 13:20:11};
---なんで喧嘩口調なの？ｗ --  &new{2015-10-15 (木) 17:15:09};
--そう思ったなら自分で直せばいいんやで --  &new{2015-10-15 (木) 14:31:29};
-これ勝手に一人が先行したらそいつだけポイントもらえなくて残されるな。集団行動大事ね --  &new{2015-10-15 (木) 13:20:07};
--木主が集団行動うんぬん言ってるのになぜかドロップ報告の木と化しててちょっとわろた --  &new{2015-10-15 (木) 15:38:56};
---コメントアウトしておかしくなってるんじゃね --  &new{2015-10-15 (木) 15:57:08};
--昨日もあちこちで変なつながり方になってたので治したのですが、またおかしくなってますね。とりあえず修正して木を繋げておきました。 --  &new{2015-10-15 (Thu) 16:18:55};
---私も昨日コメントしたら、勝手に子木達が違う木に移動しちゃった＞＜　でもそんなやり方知らないし、何か変な事が起きてるんだと思う --  &new{2015-10-15 (木) 17:31:56};
--緊急エリアのみダーカーボスはノクスからランダム選出っぽいね若人1回だけだったのにノクスクリーグ2個拾ってた21時と1時の7周で確認 --  &new{2015-10-15 (木) 16:19:15};
-ｱﾌﾟﾚﾝﾃｨｽのSW弓鑑定でノクスレクシオ出ました --  &new{2015-10-15 (木) 13:42:36};
--ノクスロサン確認 --  &new{2015-10-15 (木) 13:51:52};
-ダブルとガルグリのときだけブラオ持ちてぇ…　お守りェ… --  &new{2015-10-15 (木) 13:46:12};
--お守りえって？誤字かな --  &new{2015-10-15 (木) 13:48:11};
--サスケェ… --  &new{2015-10-15 (木) 14:08:30};
--ラタンラッピーはクズレアの数が多いし☆10以下のレアも結構あるから全部鑑定するとかなりの額になるね --  &new{2015-10-15 (木) 16:00:28};
---せめてSWで☆10以上かくらいは見分けられるようにしてほしいなあ --  &new{2015-10-15 (木) 16:38:57};
---ラタンフィーバーあるし無駄にはならないっしょ --  &new{2015-10-15 (木) 16:55:27};
-ゼータ全然出ないんですけど？ --  &new{2015-10-15 (木) 13:49:59};
--8周して3体（うち1体レア）見てるのでリリチよりは出るんじゃないかな --  &new{2015-10-15 (木) 14:05:20};
--チェンジオーバー限定とかあったっけ --  &new{2015-10-15 (木) 14:08:57};
-ニャウがチェンジオーバー時にイプシロン・グランゾ呼び出しました。 --  &new{2015-10-15 (木) 13:56:58};
-修正()された後のビーチみたい。スタートだけテレポにしたけど問題解決してない、みたいな。雑魚無視先行しすぎでボス湧かず、受付終了直前にパイプ出して再受注、残された人は少人数でグランゾに跳ね飛ばされながらクソゲと呟く。 --  &new{2015-10-15 (木) 16:27:16};
--このクエスト、テレパイプ出せなくね？夕べの緊急でレア拾いにいってポイント逃して周りがクリアして一人になったから、パイプ出して戻ろうとか思ったけどパイプ使えなかったんだが。ザコ無視先行すると、敵POP上限のせいでボスもEトラも発生せず、先行したやつだけがクエストクリアポイント（ザコ討伐ポイント）もらえないっていうバカ見る状況になると思うが --  &new{2015-10-15 (木) 17:03:30};
--周りに合わせて周回すれば問題ないよね。ガルグリよりダブルやバルバの方が掘りたい物あるし、雑魚減らさないとＥトラ起きないから、早く処理してグルグルした方がいい。 --  &new{2015-10-15 (木) 17:16:55};
-ニャウチェンジオーバーでアンゲル確認 --  &new{2015-10-15 (木) 16:58:35};
--マジでか！？時間泥棒キングのあいつが出るのか・・・せめてレアドロ率上げて、残念賞に☆10武器を2個ぐらい確定で落とすようにしてよ・・・ --  &new{2015-10-15 (木) 17:57:22};
-このクエでフォトンブースター拾った人いる？　なんかいつの間にか持ってたんだけど --  &new{2015-10-15 (木) 17:48:24};
--ウェポンブーストの称号報酬じゃない？フォトンブースター貰えるし --  &new{2015-10-15 (木) 17:50:40};
--それマタボじゃね --  &new{2015-10-15 (木) 17:54:33};
-赤クーガーからトルナッド出てきました。クガソついてたしトリトリ前にクーガー見てないからエリア泥確定かな･･･？ --  &new{2015-10-15 (木) 17:59:01};
--一応こちらも報告。同じく赤クーガーから出ました --  &new{2015-10-15 (木) 20:52:36};
-エリアドロップにライザー入れるよりサミット入れてくれよ。ライザーもサミットもライザーも同じ防衛戦産なのにライザー何度目だよ --  &new{2015-10-15 (木) 18:04:51};
--落ち着け --  &new{2015-10-15 (木) 18:11:11};
--チケットに換えて現物を買いなされ。オレンジが嫌なのであればいたしかたなし --  &new{2015-10-15 (木) 18:46:39};
---いやー、サミットはまだだけど合計12本武器製作する予定だから、サミットも暴落して安くならんかなーと思ってただけなのよ -- [[きぬし]] &new{2015-10-15 (木) 19:20:39};
--XHでも需要のある絶望とXHだと地獄の侵入を比べちゃいかんよ。ただ期間限定緊急のエリアドロの偏りの酷さは同意する。 --  &new{2015-10-15 (木) 20:23:17};
-[[アイテムレコード>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66797]]どうぞ。 --  &new{2015-10-15 (木) 19:17:09};
--トルナッドとデーヴァが混ざってるけど出度数からしてそれぞれクーガー、ヴァーダーのみからドロップなんかな --  &new{2015-10-15 (木) 19:53:59};
---ハルヴァのページにはナイトギアからのドロップ報告あるからハルヴァはナイトギアとクーガーに追加された感じかな --  &new{2015-10-16 (金) 01:25:58};
-ノクスのブーツ拾ったけど誰が落としたかわからねぇ！ --  &new{2015-10-15 (木) 19:21:21};
-戦道に慣れたせいか敵の沸きがめっちゃ少なく感じるわ --  &new{2015-10-15 (木) 19:36:38};
-ノクスシリーズだけどアプデ情報の「Lv.61以上の一部のボスエネミーにおいて、レアリティ★12武器をドロップに追加します。」って奴なのかな？ --  &new{2015-10-15 (木) 19:45:18};
-カボチャランタンEトラの発案誰だよ····ランタンの猛攻でペロリするのかなり出てる気がする --  &new{2015-10-15 (木) 20:01:15};
--嫌がらせとしか思えん。ペロしなくてもうっとおしいことこの上ない。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:03:55};
--別にＥトラが少し面倒なのはいいけどそれで出てくるボスが微妙なのがなぁ。カボチャランタンはダブル率高いとかならまだ良かったんだけど --  &new{2015-10-16 (金) 00:16:05};
-俺の中で初見判りづらすぎと大評判だったので撮ってきた 南瓜>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66802]] --  &new{2015-10-15 (木) 20:29:17};
--おうこりゃ分かりずらいわｗｗ --  &new{2015-10-15 (木) 20:38:26};
--クロコタンのやつより多い（ように見える）のに、しかもわかりづらいっていうクソ仕様 --  &new{2015-10-15 (木) 20:41:29};
--なるほど、こうなってたのか･･･分かりづらい --  &new{2015-10-15 (木) 20:43:32};
--こんなもん戦闘しながら見分けろって言うのか。運営の悪意を感じるな・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 00:08:28};
-一応の報告。かぼちゃのEトラのは目が光ってないのが一つあるからそれが正解 --  &new{2015-10-15 (木) 20:57:13};
--これ黒の領域のハロウィン版なんだろうけど、見づらい割りに、数が半端じゃないから困るｗ --  &new{2015-10-15 (木) 21:24:06};
--ありがたい、これ見分けつかなくて困ってた --  &new{2015-10-15 (木) 22:40:08};
-いやー、しかし３周目途中で破棄して再受注してると思われる輩がちらほら湧くな。スタート時点でＳＳ撮って終わる直前で再度ＳＳ、いない輩は迷惑行為として運営に報告してるが。つか、そんなに４周目したいなら固定でも募集でもすればいいのに･･･。 --  &new{2015-10-15 (木) 17:43:13};
--破棄されたくないなら固定でも募集でもすればいいのに･･･。そもそも昔からまるぐる緊急は時間ぎりぎり再受注なんて基本なわけで破棄しないで文句言ってるほうがおかしい。 --  &new{2015-10-15 (木) 17:46:35};
---そもそも昔からとは言うがタイム制まるぐるならまだしも最近のビーチや黒の領域なんて途中破棄してるやつの方が少ない気がする上に今回のクエなんてうまみそこまでない分途中破棄するメリットもそこまでないような... --  &new{2015-10-15 (木) 18:01:53};
---↑なら破棄したくない人だけで回ればいいでしょ？ --  &new{2015-10-15 (木) 18:04:36};
---ビーチでギリギリ再受注は少ないどころかそれが普通って言うくらい多かったぞ？時間ギリギリで糞ボス出たらほぼ全員消えるくらいにな。そもそも破棄は開発が用意した機能だからそれを使うことに不満があるんであれば、迷惑行為で通報ではなく、SEGAに破棄対策するように文句を言うべき --  &new{2015-10-15 (木) 18:28:04};
---「クエストを進行不可能にする、または進行を困難とする行為」てのが禁止事項にあるんだけど読んでいないのかな？12人プレイが前提のクエストでの身勝手な破棄はこれに該当する。 --  &new{2015-10-15 (木) 19:40:55};
---それによってアカウント停止を含めた処罰が行われた前例があるの？テレポ式で似たような事例だと、マガツWB無し破棄、XHいざないアンゲル破棄、XH敗者＆アポスWB無し破棄orレア種以外破棄(これは今より火力が低かった頃)などかなりの該当者がいる。チェインバグのときですらBANされた報告がかなりあったから、その比じゃないくらい報告があっても不思議じゃない。でも実際は破棄で処罰受けたなんて話は聞いたことが無い。つまり運営的には、この手の破棄はその禁止事項に該当しないと判断してるってことじゃない？ --  &new{2015-10-15 (木) 21:14:20};
---黒の領域で破棄少なかったのは一本道クエで大体の人がラストのガルグリ目当てだったからでしょ。まるぐる形式なら普通に破棄多いよ --  &new{2015-10-15 (木) 22:29:57};
---まともな人なら抜けられたってクエストは進行できるだろ。時間がかかる、とか効率が落ちる、とかはその規約には関係ないだろう。その規約に抵触するのはもっとあからさまなものだろ。やるとクエスト失敗になる行為を故意にやるとかさ。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:32:20};
---枝4　クエスト破棄は闘将マイザーリタマラで過去に大荒れしてるんだけど、処罰されたなんて話は1件もない。規約でどうのこうのはその行為を止めて欲しいと望むユーザーが勝手にしている拡大解釈にしか過ぎなくて、ハラスメントやRMT除けば破棄だの寄生だのなんでもありなのがこのゲームの実情。通報しても無駄 --  &new{2015-10-16 (金) 01:15:05};
---動画サイトに態々迷惑行為をUPしてるアホが3年経った今でもBANされない放置っぷりだからな、木主の言いたい事はわかるけど仮に半数破棄したところでクリアには何の問題も無い --  &new{2015-10-16 (金) 02:44:08};
--途中破棄再受注とかだいぶ昔からあったんだし何にイラついてるのかわからん --  &new{2015-10-15 (木) 17:57:25};
---それな。なにを今更って感じ --  &new{2015-10-15 (木) 20:40:42};
---だいぶ昔から、揉め続けてるってことさ… --  &new{2015-10-15 (木) 21:45:31};
--3周目受けた頃には25分回ってるし、丁度良い時間に3周目始まってみんな普通に回ってるけどね。この時間から途中で破棄して再受けしても、3人とかになって1周捨てる事になる可能性大だね --  &new{2015-10-15 (木) 18:08:44};
---そんな少人数で回る場合の話をされても困る。12人なら4周目途中で28分ってところだし再受注しても即12人になるしね。 --  &new{2015-10-15 (木) 18:11:09};
---木主って書いてないけど反論してるの本人でしょ？4周目途中で28分ならもう良いじゃん。自分の考えにそぐわない奴は迷惑行為者ってルールで語っても、賛同者は出てこないよ --  &new{2015-10-15 (木) 18:18:16};
---枝2って誤爆かなにか？木主＝反論してる人って言いたいんだろうけど反論してる人って誰のことだろう。誰を反論してる人と仮定しても木主と同一人物だとすると発言が矛盾するよね。やはり枝2は誤爆？ --  &new{2015-10-15 (木) 18:25:53};
---なんか哲学語り出す人出てきた・・・話題を出した人にレスしたら反論で、木主がそれに言い返すのは反論ではないと言いたいのだろうか・・・？ --  &new{2015-10-15 (木) 18:31:08};
---枝1だけど木主じゃないよ？あっ現実を受け止めきれず反論してるのは一人だって思い込みたいんだね。かわいそうに。賛同者が出てこないよ（キリッとか言ってるけど既に木主に対して私が賛同してるんですよねｗ --  &new{2015-10-15 (木) 18:32:40};
---この木主に賛同する人って、頭悪い人だけだと思う。子木1・子木2の言ってる事が全て --  &new{2015-10-15 (木) 18:40:30};
---ほら枝1を反論してる人と仮定したら矛盾したでしょ？ --  &new{2015-10-15 (木) 18:43:21};
---この枝5って、現実を受け止めきれないのは木主だけではないって宣言してるだけなのでは --  &new{2015-10-15 (木) 18:43:58};
---↑いや枝5は枝2が現実を受け止められてないって言ってるだけで木主がどうこうは関係ないよね。 --  &new{2015-10-15 (木) 18:48:01};
---この子木主と枝2・枝4・枝6・枝8は同一人物であり、批判されたところ雑談掲示板に逃げ、変なのに噛みつかれた！と書き込んだ荒らし。なお賛同者は出てこなかったので自身の発言が見事にブーメランした模様。この子木は荒れる原因なので書き込まずに放置した方がいいね。 --  &new{2015-10-15 (木) 19:21:10};
---枝5は木主に賛成しているのに、枝1は28分で再注文しても12人。同一人物だとしたら、意見が正反対なんだがｗｗｗ --  &new{2015-10-15 (木) 20:49:51};
--「スタート時点でＳＳ撮って終わる直前で再度ＳＳ、いない輩は～」この一文は自分が該当しなくても、人によっては反感を買う内容だから、掲示板とかで言わない方が良いよ --  &new{2015-10-15 (木) 18:12:21};
--別に1名になっても不可能にならずにクリアーできるぞ？XHの雑魚をソロで倒せない人はそもそも『12人プレイが前提のクエスト』に参加する資格無さそうだから、文句言うのはどうかと思うぞ？ --  &new{2015-10-15 (木) 20:36:59};
---それな。ソロでも雑魚処理できる人は人が減ろうと黙って狩るし、その中で周回多くして最終的な討伐数多くしたい人も昔から再受注にまわるもんで、エリア1しかないまるぐるで途中で人減って文句いう人は自分がその難易度に相応しい腕や装備じゃないって自白してるだけに思う --  &new{2015-10-15 (木) 21:20:41};
--破棄ダメ派は木主、子木1の枝1・枝4、子木3、子木3の枝3・枝5 -- [[まとめ]] &new{2015-10-15 (木) 20:45:20};
---もう毎度毎度醜いわこの議論。お互い一歩も譲ろうとしないし無益にもほどがある。 --  &new{2015-10-15 (木) 20:57:03};
---譲るとか譲らないじゃなくて仮にこの木でどちらかが譲っても現実・結果は何も変わらないんだよね。無益という評価は妥当。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:18:09};
--そもそもクリアーしても金バッチ3つだけなのに、それに執着する人っているのか？ --  &new{2015-10-15 (木) 20:51:23};
---最近始めた人だと金欲しい人もいるんじゃない --  &new{2015-10-15 (木) 21:00:12};
---ほとんどの夜桜が息してないからなあ --  &new{2015-10-16 (金) 03:06:28};
---夜桜は属性強化用として現役じゃろ？ --  &new{2015-10-16 (金) 03:24:31};
--そもそもの話、まるぐる系のポイント達成クエストは防衛戦とかDF戦と違ってクリアタイミングが個々に違うわけで、テレポスタートだろうと関係なしに集団からちょっとでも離れれば取り残される人は多かれ少なかれ必ず発生する。木主君はその数人取り残される側になった時どうするの？　クリア諦めて破棄するのか雑魚狩りでもして自力クリアするのか。自力クリアできる人ならそんな文句言わずに一人でもクリアするからどうせ他の残った人を気にせず破棄するんじゃない？ --  &new{2015-10-15 (木) 21:44:15};
--クエストの途中破棄は運営が定めた仕様だから通報しても運営は何もしない。木主さんは気に入らないかもしれないけどどうしようもないんだから木主さんの方で破棄する人が入って来ない様に自衛するしか方法は無いよ。 --  &new{2015-10-15 (木) 21:48:47};
--抜けられると迷惑って事は他人が居なきゃポイントも稼げませんって言ってるような物なんだよなぁ… --  &new{2015-10-15 (木) 22:20:52};
--てか、抜ける人がおおかったら、さっさと自分も抜けて再受注しとけよ。ぐだぐだいうより、多数にあわせた方がいいぞ --  &new{2015-10-15 (木) 22:28:34};
---ほんとこれ。つまらん維持張る必要なんか全くないわ。周りでどんどん人が減っているのに何が起きているか分かりませんっていう人なら情弱だなぁ、どんまいって思うだけ。 --  &new{2015-10-16 (金) 00:27:34};
--マガツ、DF、防衛以外は棄権してもいいと思う --  &new{2015-10-15 (木) 22:34:07};
---チャレ棄権は絶許。いまどきは多少もたついてもクリアまで後一歩になることが多いのに破棄するののせいで届かない --  &new{2015-10-16 (金) 09:20:26};
--中途半端なポイントなら28分破棄は普通にやってるわ。まぁ途中破棄はマルぐる型緊急の癌だな。3年間修正されてないし、運営も修正する気ないんだろう。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:50:42};
--破棄されたほうはされたほうで回転遅くなるし、再受注したほう１からやり直し・・・と誰かが得をするとは到底思えんな。敵がランダムで出る以上、再受注目的の破棄ってもう無理心中レベルの迷惑行為じゃね？ --  &new{2015-10-15 (木) 22:55:10};
---28分でポイント100とかならそのままいくけど、900とか終わりそうなら普通に再注文すると思う。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:56:33};
---１からやり直しできるんだが・・・再受注した側はメリットしかない。 --  &new{2015-10-16 (金) 00:11:43};
---まあ～ポイント貯まる前にいきなりボスとかでドロショボイ場合もあるけど、デメリットって程じゃないしな。 --  &new{2015-10-16 (金) 00:24:43};
--通報しようとは思わんが、途中で抜けるやつがクズだとは思ってるぞ。効率したいならチームでやればいい。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:35:53};
---まずチェックミスから直そうか。修正しといた。 --  &new{2015-10-15 (木) 22:58:06};
--これ系の話はもうおなかいっぱいだから誰かこの木消して。　ま　じ　でいらない木だから　 --  &new{2015-10-16 (金) 00:16:27};
---自分でやればいいんじゃないかな。木切るにもリスクがあるんだが --  &new{2015-10-16 (金) 00:19:57};
---0：35分までに何か反応あれば消すけど、平気なのでしょうか？ --  &new{2015-10-16 (金) 00:29:02};
---通報されるかも知れない。されないかも知れない。私はそれで仮ＢＬされたから二度としない。ただそれだけの話。今回はどっちにしろ私は関知しなかった事にするけど　枝１ --  &new{2015-10-16 (金) 00:32:16};
---目に余るほど罵詈雑言だったら消すのもありだけど、このwikiは消すんでなく基本的にコメントアウト推奨じゃなかったっけか --  &new{2015-10-16 (金) 00:59:07};
--28～29分で破棄して再受注するほど必死な人にはやらせとけばいいじゃない。情熱が違うんだよ。すばらしいねがんばるね～と温かい目で見てあげなよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 01:34:51};
---必死というか３０分制限のクエでできるだけ稼ごうとするのは普通だろ？そうやって人を蔑んでずれた意見言ってるのは見苦しいしうざいからやめて欲しいな --  &new{2015-10-16 (金) 04:50:15};
--28分で受け直さずに少ない人数でも続けるようなやつは周りが見えてないのか？目の前の敵しか見てないのか？経験値やレア狙いなら少しでも長くやろうと考えるだろ。自分だけのルール作って愚痴ってるんじゃねーよ --  &new{2015-10-16 (金) 01:46:26};
---自分だけのルールｗブーメラーン --  &new{2015-10-16 (金) 02:27:02};
---凄まじいブーメラン乙です。じゃあ聞くが周りが再受注してたら他の奴も必ず再受注しないといけないってルールでもあるんか？それは公式が設けたルールか？ --  &new{2015-10-16 (金) 03:17:15};
---全然ブーメランじゃねーだろ。破棄するな！！！！って主張が「自分だけのルール」だっつってんだろ？周り見て破棄しないといけないってのを押し付けてるならブーメランでもいいけど全然違ってて草も生えんわ。 --  &new{2015-10-16 (金) 04:12:31};
---ほんとこきぬしに禿同ですわ・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 08:48:36};
--30分前に途中破棄するのは「自分はもう一回プレーして周りより良い思いがしたい」っていう性格の問題。だから途中破棄する人は自分では気が付いていないだけで、自分に優しく他人に厳しい準廃みたいな人でしょう、普通にやってる人なら破棄して再受注なんてしないよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 07:29:00};
---そうやってレッテル貼りに走るのも性格的に良い印象もないと思うけど。この手の俺が正しい系論争の実例だよねこういうの --  &new{2015-10-16 (金) 09:01:59};
---何を言ったところで途中破棄をする人は居なくならないよ。どうすれば良いかは既出だし愚痴なら愚痴板に書けば良い。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:11:30};
--まあ28分あたりで周りがいなくなってきたら自分も受け直すとか、クリアの流れならそのままクリアしちゃうとか臨機応変でいいんじゃないかね。毎回１３チャンスが確定であったクロコタンと違ってキューブ目当てでまったりくらいでいいと思う --  &new{2015-10-16 (金) 08:06:03};
--勝手にSSとるのはマナー違反だし、そもそも名前だけでどうやって報告してるんですかね --  &new{2015-10-16 (金) 08:12:35};
---頭上の表示をIDとかIDネームとかにしておけば多分できるかと・・・？まぁ、マナー違反には賛成です。 --  &new{2015-10-16 (金) 10:57:11};
--野良に効率悪い方法を押し付けるのはギルティですわ・・・なんでそんな非効率な方法をさも当然のように押し付けるんですかねえ？ --  &new{2015-10-16 (金) 08:45:48};
--”破棄が30分を有効に使っているだけ”と主張するなら3周目あたりでフリメ宣言すれば回りも同調するんじゃないかな。実際は宣言者だけ叩かれて他はしれっと破棄するんだろうけど。きっと「んな事やる奴はいない、破棄する奴は黙って消えるし 回る奴は少人数でも回る。(破棄or続行が)嫌なら固定でやれ」と意見がつくに違いない（確信 --  &new{2015-10-16 (金) 12:22:23};
---おっと「破棄が”30分を有効に使っているだけ”と主張～」な　こきぬ --  &new{2015-10-16 (金) 12:24:43};
---現実的な話をいっちゃうと同調してもらう必要もそんなになかったり・・・（マガツで本選始まった時の４周目が早いのと同じ現象が発生する）　叩かれるわ変な奴呼び込むわで宣言はデメリットだらけな現実がなあ --  &new{2015-10-16 (金) 12:31:21};
--効率周回の議論したい。スタートしたら右折→D2→A2　あとはA2→D2の往復。28分破棄。D-3まで行ったほうが効率いいかな？　 --  &new{2015-10-16 (金) 12:33:42};
-黒コタン緊急のスカル系みたいに道中13はないの？ボス(双子やガルグリ)の赤箱だけ？ --  &new{2015-10-16 (金) 04:08:04};
--その通り。この緊急はエリアドロップに13は無くボス（双子、ガルグリ）からだけ13がドロップする --  &new{2015-10-16 (金) 04:10:47};
---そうか…ありがとう。戦道はガルグリ確定だったし、道中も狙えたから奔走したけど気ままにやるかな… --  &new{2015-10-16 (金) 08:00:02};
--ていうか、リリーパなんだからユルルングルばらまくとかあってもよかったのにな --  &new{2015-10-16 (金) 09:08:22};
---クロコタンでチャンドラの数が後半変わったように、トリトリも後半ユルルンが来る可能性が微レ存…？ --  &new{2015-10-16 (金) 09:27:29};
---チャンドラと違ってユルルンはカジノで取れるからなぁ --  &new{2015-10-16 (金) 10:09:06};
-( ´ ▽ ` )ﾉ ｲｪｱ --  &new{2015-10-16 (金) 04:24:48};
--あげゃ --  &new{2015-10-16 (金) 09:14:17};
-これ出現エネミーかなり変わってないか？クォーツはおろかソーマが出たって話しもまったく聞かないんだが。 --  &new{2015-10-16 (金) 05:03:01};
--デイリーオーダーで最近ソーマ久しぶりに見かける（ような気がする）から出るのかと思ったけど1回も見てないね～。クォーツも見てないし、エネミーは変わってるような気がする --  &new{2015-10-16 (金) 08:04:17};
--昨日の木から推測するに、去年のデータに今年追加されたエネミーを混ぜた、急ごしらえの出現エネミー表みたいよ。よく出るランズ・ヴァレーダとそのレア種が抜けてるけど --  &new{2015-10-16 (金) 08:59:01};
---オロタ・ビケッタも無いね --  &new{2015-10-16 (金) 09:00:12};
---ソルダ3種も抜けてる --  &new{2015-10-16 (金) 12:05:05};
---シュトゥラーダ、ティラルーダ、ブリュンダールも出現しないな。この3体がそのままソルダ3兄弟に置き換わってる感じだな。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:29:30};
-メンテ初日（最初のトリトリ）しか参加できていないんですが、皆さんどんな感じなんでしょうか？自分は初日という事も有り、特に何事も無く３周で終わりました。（一度だけレアグリに遭遇）戦道みたいにプレイヤー同士の衝突とかあったりしますか？自分の感想は↑にある木（南瓜の違い）を見てこんなの分かるか！というのと何故クーガーを入れてきた、と感じてしまいましたね… --  &new{2015-10-16 (金) 06:16:27};
--同じく初日だけ参加してますけど自分も特に衝突とか28分付近で再受注組が抜けるとかもなく無事終わりましたね。周によって右回りと左回り別になってどっちが主流になっていくのかが気になったくらいで。 --  &new{2015-10-16 (金) 08:40:39};
--愚痴版に書くべき内容の木を立てた人がいたから上で荒れてるけど、普通にやってりゃ問題無く3周な緊急だね。ビンゴが終わればスルーで良いかなって感じ --  &new{2015-10-16 (金) 09:05:43};
---3周回って250使用でキューブ30前後。カツカツしないで時間ある時にブラリと行くくらいのスタンスで良さそうな緊急だよね --  &new{2015-10-16 (金) 09:39:29};
--戦道よりはガツガツしないでのんびり回れていいですわ。まあ一部必死な人たちがいるのはお約束 --  &new{2015-10-16 (金) 11:59:06};
--敵が残り1、2匹になったらちゃっちゃと先に進む人と最後まで殲滅する人がちょいちょい分かれるくらいで、あとは特に破棄も無く時計回りにぐるぐるしてるよ。基本3周だけど、1回だけ4周行けたことがある。Eトラ次第って感じだけど。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:00:48};
---先行と殲滅、どっちがいいかは正直わからんけども、家が残ったら全力スルーしてるわ（あと南瓜Ｅトラウザいです --  &new{2015-10-16 (金) 12:08:20};
--今話題のA-2/D-3ピストン往復すれば戦道以上のレア13効率でるわ。こんな旨い緊急スルーとかありえんｗ --  &new{2015-10-16 (金) 12:55:24};
-このクエ侵食核付きエネミー出ないんですかね？ --  &new{2015-10-16 (金) 08:46:46};
-朝のランダム緊急のトリトリで青字の数名がひたすらA-2とD-2を往復してこちらから離れた所でEトラ発生させてマルチの人がばらけてクリアするまで時間がかかったのですが、これは何か意図があるのでしょうか？ --  &new{2015-10-16 (金) 12:10:07};
--昨日wiki内で、マップ左上付近を往復してEトラ消化した方が効率良い。って言ってる人がいたからそれかも --  &new{2015-10-16 (金) 12:16:16};
--A-2／D-2往復するのが最高効率。クリアしても報酬ないし逆に他のところいく理由あるんだろうか。もう野良はA-2/D-2往復で28分破棄の流れは止められないよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:29:02};
---この緊急を効率良く回したところで、最初から旨みなんて無いけどね。キューブを30個ほど手に入れる為に走り回るなら絶望の方をやりたい --  &new{2015-10-16 (金) 12:37:24};
---これダブルと猫を探す緊急じゃなかろうか・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 12:41:16};
---双子とグリフォン、アプレンティスだけでも旨みだろう。こいつらに用がないならそもそもこの緊急行く必要ないし。キューブ欲しいならマガツでもなんでも行ってろ。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:46:37};
---やるなら正直鍵かけてやって欲しいわ --  &new{2015-10-16 (金) 12:47:18};
---まぁ周知されるまでは鍵かけてやったほうが争いは起きないだろうけど、イースタースイッチ往復とか修正後ビーチのガルグリポイント往復なんかは野良の主流になったし、似たようなこれも自然と広まっていくだろうね --  &new{2015-10-16 (金) 12:57:56};
---枝3　旨みがあるならBの埋まり具合がもっとすごい事になるけどね。戦道に比べると極端に落ちたから、まあ行けたら行くかってスタンスの人多いみたいよ。雑談でもほとんど話題に上がる事も無いしね --  &new{2015-10-16 (金) 13:04:59};
---鍵理由がわからん。効率でるなら12人全員の利益になるんだが --  &new{2015-10-16 (金) 13:31:26};
---埋まり具合がいまいちなのは、旨みがあると知らない人が多いから。ここでもまだ知らない人が多いくらいなんだから、全体ではまだまだ知らない人のほうが多いのは明らか。戦道は最後ガルグリ確定だったからわかりやすかったってだけ --  &new{2015-10-16 (金) 13:31:44};
--小木の方ありがとうございます。フレにトリトリは左上がいいの？と聞いてみたら「何寝ぼけた事言ってんのおまえ[[これ>http://i.imgur.com/dHLaz37.jpg]]知らないの」と語尾にｗを大量に付けて言われたのでカチンときたのですが理解できました --  &new{2015-10-16 (金) 12:50:05};
//-最後の１文が余計だね。効率周回の議論をしたいだけならそれに徹した方が良いんじゃないのかな。他のやり方を引き合いに出して貶すのは荒れるだけだよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:42:04};
//--木が消えた？無意味になってしまったのでどなたかここＣＯお願いします。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:49:34};
//---了解。今からCOするよ --  &new{2015-10-16 (金) 12:50:50};
---まともに説明もできないそんなフレとは早く縁を切ったほうがいいと思う --  &new{2015-10-16 (金) 17:08:31};
-荒らしに消されたので再掲　しつこいなら通報します。効率周回の議論　スタート→右折→D-2→A-2　A-2/D-2を往復　D-3までいったほうがいい？　まるぐるとか時間の無駄なんで周回法議論して周知しよう --  &new{2015-10-16 (金) 12:51:47};
--上の画像どおりの周り方ってことかな？確かに家を回避できるのは大きなメリットとして数えられるな --  &new{2015-10-16 (金) 12:55:10};
--うち等のところは皆左回りだな。鯖によって暗黙の了解が違うみたい --  &new{2015-10-16 (金) 15:33:59};
-A2D2効率周回を非難する荒らしを消しました。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:26:58};
--GJ 頭チンパンがぐるぐるしか頭にないのは自由だが知能ある人類に噛み付くのは勘弁 --  &new{2015-10-16 (金) 13:28:46};
---まぁwiki見てない奴多いしpso2ユーザーは大半がチンパンなんだから少数派のA2D2効率周回したいならせめてテレポ前に一言言うくらいしとけよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:36:25};
--差分みたけど、特に何も変わってないみたいなんだが一人で複数通報でもしたのか --  &new{2015-10-16 (金) 13:33:49};
--自分の意見と違うからと荒らし認定して削除とかキチガイですか？ --  &new{2015-10-16 (金) 17:02:01};
-どうしてソードのノクスクヴェルだけ出無いのだ？差別が酷い --  &new{2015-10-16 (金) 13:35:32};
-今夜これやってみるわ。野良？知らないよ。まるぐるだからどんな周り方しても自由。効率を求める奴はついてこい --  &new{2015-10-16 (金) 13:10:13};
--A2D2往復 --  &new{2015-10-16 (金) 13:10:42};
--やるのは別にいいんだけど、わざわざ荒れるような口調で言うから反発するのが出てくると理解して書き込めよ・・・テレポで宣言すればいいだけの話だろう --  &new{2015-10-16 (金) 13:13:24};
---正論だね。誰に叩かれた訳でもないのに、なんでケンカ口調で木立てるんだろって思った。それ以前に「今日の私の予定です」って掲示板で説明する必要も無いと思う --  &new{2015-10-16 (金) 13:26:55};
--めんどくさいのはwiki全く見ない一般プレーヤー様()なんだよなぁ。ここでどんな議論が行われているか全く知らないでいる。それも個人の自由っちゃ自由だがそれで損するのは自分、無知は罪とはよく言ったもんだわ。仮に今夜のトリトリで野良の各所で往復の効率周回が行われたとして、どれだけのプレーヤーが気付いてくれるだろうか。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:33:22};
---ツイッターや2ch周回系でも同じ周り方が浸透してきてるぞ --  &new{2015-10-16 (金) 13:45:43};
---効率重視のやつは同じように効率重視のプレイヤーとパーティ組んでやればいい、全プレイヤーのプレイスタイルを一つに統一する必要はない。無理やり効率重視のプレイスタイルを押し付けようとするから悪者扱いされる。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:53:00};
---無言でやる限り（ちっめんどくせーな効率プレーで効率悪いから合わせてやりまーす（BLﾎﾟｲ　）ってこともあるんだよ　別に流行ろうがどうなろうが途中破棄さえしなきゃやればいいよ --  &new{2015-10-16 (金) 13:57:23};
---そうだな、けどwiki見ないTwitterも2chもやらない、って人は少なからずいて、そういう人らの物言わぬ抵抗があった場合が面倒くさい。その人らを守ろうとする擁護派()も出てくるだろうし。まあやはり、自分への被害を最小限に止めようとするなら身内か鍵部屋で行くのが妥当だけどな。 --  &new{2015-10-16 (金) 13:57:54};
---野良でA2D2往復は別に構わないけど現状まるぐるしてる人の方が多いんだしテレポ前一言言うくらいすればいいのにそれすらできないとかどんだけコミュ障なんだよ --  &new{2015-10-16 (金) 16:00:50};
---めんどくさいのは、白チャでコミュを取ろうとせず自分勝手に自分のやり方を押し通す奴だろ？ｗ --  &new{2015-10-16 (金) 17:01:23};
--馬鹿じゃないの？こういうのが一人で突っ走ってかえって効率落とすんだろうな --  &new{2015-10-16 (金) 15:54:00};
---まぁ本当に野良で効率重視するんなら声掛けするか都度12人の行動に合わせて回った方がいいわな。無言で１，２人でA2D2往復されてもそれほんとに効率良いか？って思う。 --  &new{2015-10-16 (金) 16:06:22};
---本人は効率重視のつもりでやっているのかもしれないが、数人でやったところで全然効率的ではないんだよなー --  &new{2015-10-16 (金) 16:55:04};
---一人で勝手にやっても最後はポイントなくて一人取り残されるだけだから別に好きにやってもらって構わんよ --  &new{2015-10-16 (金) 16:55:42};
-南瓜の違いって目が赤いか赤くないか位じゃない？　既出だったらスマソ --  &new{2015-10-16 (金) 13:57:52};
--いや、少し光り方が違くて、近づくとものすごく速く逃げるｗ --  &new{2015-10-16 (金) 15:36:30};
-予告以外トリトリが全然こない気がする・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 05:11:53};
--少なくとも7鯖は1回も来てないような…？ --  &new{2015-10-16 (金) 07:44:43};
--６鯖は一度来た。 --  &new{2015-10-16 (金) 12:05:43};
--同じように全然きてない鯖他にもあると思うけど、1鯖なんだけどまじでこないなー。戦道は結構きてたのになぁ(´・ω・｀)もうちょっと発生率上げて欲しい気がするよね --  &new{2015-10-16 (金) 14:03:34};
--戦道は予告もたくさん入ってたのにこれは実装直後なのに妙に絞ってるのはなんなんだろうね。さすがに戦道でばらまきすぎたと感じたのか --  &new{2015-10-16 (金) 16:47:10};
---予告緊急過密にしたらストーリーやる暇無いからじゃねえの --  &new{2015-10-16 (金) 17:06:01};
--MAP･B-3～B-4の間で発生するETベイゼの中からファルスヒューナル出てきました。 --  &new{2015-10-16 (金) 21:04:12};
-まるぐる部屋に当たったとき、家はめんどいから顔出るまで待たず家自体にWB貼っちまっていいよね？どうせ誰かは殴るんだし。 --  &new{2015-10-16 (金) 16:48:36};
--いいと思う、自分派毒にする作業優先でいってる --  &new{2015-10-16 (金) 16:58:02};
-出現エネミー表のダーカー一覧に家ことロタ・ビロケッタ（とオロタ・ビケッタ）が無かったので追加しておきました。 --  &new{2015-10-16 (金) 17:08:48};
-16：00の4鯖トリートでゼッシュレイダ。出たところしか見てないのでニャウ召喚かどうかは不明。 --  &new{2015-10-16 (金) 17:12:21};
--ベイゼからじゃないの？ --  &new{2015-10-16 (金) 17:21:27};
--もしかして一緒に戦ってた人かな？
自分はA-3でダーカー討伐後にチェンジオーバーでゼッシュレイダ出たんだけどそれじゃない？ --  &new{2015-10-16 (金) 18:13:04};
--ゼッシュが出るということはノクスソードもでそうかなこれは？ --  &new{2015-10-16 (金) 18:21:33};
--15日のトリトリでB3ベイゼからゼッシュ確認したよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 21:26:27};
-暗闇で家倒せのEトラ　ランタンしかロックできず周りのエネミーを一切ロックできなかったけどそういうトラップのEトラ？ --  &new{2015-10-16 (金) 17:16:09};
--暗闇Eトラは敵をロックできなかったように思う --  &new{2015-10-16 (金) 17:22:18};
-PSE用の服少なくないか？仮装っぽい服も適応して欲しかったな～ --  &new{2015-10-16 (金) 17:22:39};
--キャスト「」 --  &new{2015-10-16 (金) 18:29:36};
-俺はガルグリ武器やダガセラじゃなくてバルバリリーパの武器が欲しいんや……出現率低くてどこで出るかもわからんのだから普通に回らせてくれ…… --  &new{2015-10-16 (金) 17:38:23};
-ガル以外からラムグラ出た人いませんか？　アプデのページで難易度に応じてバッジラムグラが入手の可能性があるって書いてるけどガルのみのことを指してるのかな --  &new{2015-10-16 (金) 17:41:44};
--ガルが出ずに終わったときに荷物にラムグラが１個入ってたことがあったけど落ちてる所や拾う所を確認していないから整理し忘れかもしれない。 --  &new{2015-10-16 (金) 17:52:55};
--フレがグランゾから拾えたって言ってたけど、私は拾えてないから確証はない --  &new{2015-10-16 (金) 17:58:02};
--Eトラ報酬で手に入った…ような気がする、すまん確証はない --  &new{2015-10-16 (金) 17:58:13};
---Eトラからは出ると思います。Eトラ報酬でラムグラ見たので。 --  &new{2015-10-16 (金) 18:07:47};
--Eトラ報酬から出ますよ。ガルグリ未遭遇で3回分貰えました --  &new{2015-10-16 (金) 18:32:28};
--Eトラでも入手できたしレアグリのドロップにもあったよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 18:44:31};
--おーありがとう　まだ１回しか行ってないしすば運なだけだったかな　とは言えそんなぽこじゃか出るってわけでもなさそうですね --  &new{2015-10-16 (金) 19:30:10};
--グランゾからラムダでたよ --  &new{2015-10-16 (金) 21:10:52};
-早く野良でも往復認知されんものか。いちいち説明すんのくっそダルいわ --  &new{2015-10-16 (金) 16:40:19};
--毎年時計回りが定着していたし、ランダム配信も全然来ないし、そりゃまだ無理ってもん。都合よく動くNPCやエスパーじゃないですから、WEBで拡散、現場で白茶等するしかないかと --  &new{2015-10-16 (金) 16:46:34};
--時計回りでも往復でも、別にどっちでもいいけど。 --  &new{2015-10-16 (金) 17:05:48};
--だから部屋を作って集まるじゃないか。野良はそんな効率組のルールなんて気にしないよ（説明が有ったら乗っかっても良いって人も多いだろうけど） --  &new{2015-10-16 (金) 17:15:13};
--往復なんて固定でやらない限り効率良くならなくね？ --  &new{2015-10-16 (金) 17:25:30};
--ビーチみたいに野良にもそのうち浸透するだろうね --  &new{2015-10-16 (金) 18:57:22};
--その待ってばかりな性格はさっさと直した方がいいぞ。わかってる奴はさっさと理解者だけ集まって得してるんだから --  &new{2015-10-16 (金) 19:12:14};
--アプロダにあった[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66800]]？ --  &new{2015-10-16 (金) 19:13:07};
---Ａ２ぐらいまでは行ったほうがいいと思うんだけど･･･そこらのニャウもガルグリ呼んだし･･･　てか結局往復は浸透してない、まるぐる雑魚狩は面倒つか不味い、ってなると雑魚無視ＥＴ探し反時計回りがベストなんかな？ --  &new{2015-10-16 (金) 19:23:42};
---もう少し上の木に貼られてた[[コレ>http://i.imgur.com/dHLaz37.jpg]]が良いんじゃない？ --  &new{2015-10-16 (金) 19:33:50};
---あー　いいですねこれ。でもなんでＣ４まで行かないんだろう？ --  &new{2015-10-16 (金) 19:37:18};
---C1もニャウ出ますぜ
個人的にはD3は無いとは思うんだがなー…だってあそこ不時着あるじゃん --  &new{2015-10-16 (金) 20:51:28};
--仲間探して固定でやればいいものを、それが出来ない半端者が野良に出てきて好き勝手やるから。毎回何かしら揉めてるじゃないか、固定でやる側にも野良でやる側にも迷惑なんだよ。お前みたいな奴は --  &new{2015-10-16 (金) 19:32:01};
--白チャしたらわかってくれたぞ？ --  &new{2015-10-16 (金) 19:48:35};
--往復が認知されても皆が往復するとは限らないからね。現場で説明するなり往復したい人同士でやらない限りは成り行き次第になると思うよ。 --  &new{2015-10-16 (金) 20:15:25};
--23時の緊急で全周白茶で提案して反応見てみるわ --  &new{2015-10-16 (金) 22:06:30};
--この議論自体もう何度も何度も何度も繰り返されてるのにいちいち横着するお前が悪いって説明すんのくっそダルいわ --  &new{2015-10-16 (金) 22:09:36};
--あ、反時計で回るヤツこれなのね。言って貰わんと分からんわ～ --  &new{2015-10-16 (金) 23:43:06};
-A2D3往復以外やる意味ないレベルの緊急 --  &new{2015-10-16 (金) 20:05:26};
--意味ないってこともないけど、左下のEトラは明らかにおいしくないんだよな --  &new{2015-10-16 (金) 21:53:46};
--緊急2回分、6～7回やった感想では往復くそマズ。往復で走り回っても敵やEトラがなかなか沸かず右往左往で一方通行グルグルよりムダに時間かかった。 --  &new{2015-10-16 (金) 23:43:03};
-緑コンテナってどこにあるんですか? --  &new{2015-10-16 (金) 21:39:31};
--クエストエリアに有ります。適当にクエストを周ってたら見つけられると思います。 --  &new{2015-10-16 (金) 21:50:32};
--この緊急で緑は見当たらないような気がする。赤は支援物資で確認したけど --  &new{2015-10-16 (金) 23:40:52};
-ビンゴの報酬なんでガレルなんだろうな、今が旬なのはわかるけどリリーパといえばユルルングルで良かった気もするが… --  &new{2015-10-16 (金) 22:03:48};
--ユルルンはビンゴ景品に入ったことがあるからでしょ --  &new{2015-10-16 (金) 22:19:17};
-やっつけですが[[A2D3往復のSA>http://wikiwiki.jp/pso2sa/?sa59#areaedit3]]作ったので、シンボルアートwikiにアップしておきました --  &new{2015-10-16 (金) 22:08:57};
--往復で行けないかSA使ってみたけど、関係なしにまるぐるするから効果ないかもなぁ…固定か、事前募集じゃないと厳しいかも --  &new{2015-10-16 (金) 23:40:38};
--往復が浸透するまで使わせて頂きます --  &new{2015-10-16 (金) 23:45:26};
--SAを非表示にしてる人も少なくないと思われ --  &new{2015-10-16 (金) 23:46:13};
-C4でニャウ --  &new{2015-10-16 (金) 23:27:39};
-往復とかまるぐるとかどっちでもいいがどちらにせよ先行だけはやめろ アホみたいに先行した奴らだけpt早く溜まって周回数多くなるとかやってられんわ --  &new{2015-10-16 (金) 23:35:02};
--現場で直接言う方が効果的。ここに書き込んでも先行する人は居なくならない。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:23:21};
--先行もあるのか知らんけど、往復と一方通行に分かれれば同じ事にはなるね。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:24:54};
-Eトラからアグラニ確認 --  &new{2015-10-16 (金) 23:41:03};
-リリーパ機甲種討伐にて最後の一体出ないでずっとのこる不具合 メンテ延期したくせに出したの不具合とか無能運営○ね --  &new{2015-10-16 (金) 23:41:21};
--その前に改行やめようね。直しといたから次から気をつけてね --  &new{2015-10-17 (土) 00:35:12};
-バルバのEトラが全然起きないからサクスピース掘りたくても掘れないわ…エリアドロに変えてくれないかな --  &new{2015-10-16 (金) 23:41:46};
-初日にニャウから「グルフォン・ゲルス討伐」のET出た気がするんだけど自分の記憶違いかな？コメに見当たらないけど・・・ --  &new{2015-10-16 (金) 23:43:19};
--さっき自分もでましたよ　ラムグラ以外なにも出なかったけど(´・ω・`) --  &new{2015-10-16 (金) 23:46:37};
--何を言ってるか分からないけど、ガルもゲルスも普通に出る仕様です。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:22:48};
--さっきニャウからイプシロン湧いたんだけど、Eトラ名が「イプシロン・グランゾを討伐せよ」になってた。Eトラ名がレアエネミーの名前に対応してたって話じゃないかな。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:58:45};
---イプシは自分も確認したけど、実は去年もだったりする。キング・ヴァーダー出現時にET名も同名討伐になっていたので --  &new{2015-10-17 (土) 01:40:08};
-レアドロ250%で8～10個と金バッジだけは美味しい。未だ金バッジ欲しいって人には良いかもな --  &new{2015-10-16 (金) 23:43:31};
-SWからノクスリフェル確認 --  &new{2015-10-16 (金) 23:44:00};
-A3とB3が微妙だから最低限、反時計回りでやったほうがいいね。時計回りだけでも随分と不味くなる印象。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:07:43};
-Eトラの偏り具合じゃあどうまわってもまずい時があるのがつらいわ --  &new{2015-10-17 (土) 00:18:29};
-往復するＰＴとマルグルＰＴで分断されて無駄に時間が掛かる場合でもまだマシなのが野良ｗ　先行Eトラ無視して双子が出なかったりニャウがグリ呼ばないと破棄する連中は滅べばいいと思う --  &new{2015-10-17 (土) 00:26:29};
-今日やって確信したわ、これかなりのクソ緊急だ。出てくる敵もそうだがＥトラもダメ、途中破棄続出、みんなバラバラ --  &new{2015-10-17 (土) 00:28:36};
--A2D3往復すりゃそこそこ美味いよ　ダーカー殲滅はいらないけど --  &new{2015-10-17 (土) 00:30:10};
---基本敵に雑魚が硬い相対的にはボスが柔らかく感じる。どの道いい泥出すのボスぐらいだしな・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 00:41:07};
-あれだけ広いマップがあって往復って、どう考えても普通じゃない遊び方を浸透させようとするのいい加減やめてほしいわ。必死すぎるんだよ身内でやってろ --  &new{2015-10-16 (金) 23:42:50};
--お前何しにこの緊急行ってるの？ --  &new{2015-10-17 (土) 00:08:10};
---お前は何しに行ってるの？ --  &new{2015-10-17 (土) 00:23:17};
---不味い緊急とか行く価値無い　だから少しでも美味くしようとするのは当然じゃないのか？ --  &new{2015-10-17 (土) 00:28:20};
--一手間加えるだけで一気に効率上がるのになぜその一手間をそこまで嫌がるのか・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 00:25:31};
--せやな、また運営に報告して対策してもらわなあかへんなぁ？ --  &new{2015-10-17 (土) 00:32:41};
---システム外の技とか、運営の想定外の遊び方ってのはネトゲの醍醐味の一つだとは思うんだけどねぇ…もちろんバランス壊れる遊び方は対策されるけど、今回のはそこまでではないでしょ。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:44:19};
--野良でやりたいなら転送前に白チャで提案でもしたらいいのにね。その手間を嫌がるくせに効率がーとかこんなとこで言われても身内でやれとしか言えんわｗ --  &new{2015-10-17 (土) 00:38:45};
--何も知らなくて順当に時計回りなり反時計回りで回ってる人が居るのに無理に往復しようとするなよ。 --  &new{2015-10-17 (土) 00:40:28};
---逆に往復してるのにマズい方いくな、てか行っても別に構わない湧き上限解除の雑魚狩り要員として利用されるだけ --  &new{2015-10-17 (土) 01:39:26};
--なぜ野良で往復しようと考えるのが分からん。固定じゃないから統制できないのにねww --  &new{2015-10-17 (土) 00:43:39};
--先行往復ＰＴが無視したEトラを、後続が処理してる間にも次々とＥトラ発生させて三個溜まったら破棄するような連中が居るからな --  &new{2015-10-17 (土) 00:44:17};
---やっぱ破棄ペナルティ必要だよなー。同じクエは5分間受注できないとかそのレベルでいいんだが --  &new{2015-10-17 (土) 00:47:08};
---テレパイプ使えなくしても破棄できるんじゃ意味ないしなｗ --  &new{2015-10-17 (土) 03:38:22};
--まぁ野良では白チャで説明してる時間も無さそうだし、往復については事前に募集して固定でってやり方が安定なのかもね。混ざると面倒なだけだし --  &new{2015-10-17 (土) 00:47:25};
--野良に要求するな。他人にやり方を押し付けるな。ということだ。 --  &new{2015-10-17 (土) 01:20:33};
--勘違いあるが往復にとって一番の障害は雑魚無視結果の湧き上限だから時計組が雑魚処理係してくれれば大感謝。うまいEトラは往復がもってくけどな --  &new{2015-10-17 (土) 01:53:58};
-A2D2往復やばすぎ。金35にダブル1ガルグリ3。野良でやるなとか、これ野良浸透させないと固定と一般で一気に差がついて置いてかれますわ。ビーチ並 --  &new{2015-10-17 (土) 01:19:40};
--まあ時計回り組みは勝手にやらせりゃいい。湧き上限外しの雑魚狩り要員として。俺らはEトラておいしく稼ぐし取り残され？破棄するだけだわw --  &new{2015-10-17 (土) 01:33:05};
---どっちが正義とかは無駄議論だから言わんけど、この子木主のようにすぐに破棄するクズが往復厨に多いのは事実だな --  &new{2015-10-17 (土) 02:20:58};
---この場合の破棄って雑魚処理組が終わったけど、Ｅトラ回ししてたからＰｔ足りなくて自分ひとりになった場合の事じゃね？ --  &new{2015-10-17 (土) 02:27:42};
--ビーチと同じ。すぐ広まる。今回時計まわりバカらしいくらいまずいからな --  &new{2015-10-17 (土) 01:37:03};
--転送前に白茶で言えばいいのに勝手にやるのはただのクズなんだよな --  &new{2015-10-17 (土) 01:39:36};
---けんだけ差があるとすぐに往復がデフォになる。時計まわりするやつこそクズ呼ばわりなるぞ。修正後ビーチをもう忘れたか --  &new{2015-10-17 (土) 01:44:48};
---けんだけって具体的にいうとどんだけ？そう断言できるほど両方やったのか？ --  &new{2015-10-17 (土) 02:23:06};
---ガルグリで比べると3倍くらいの効率だな往復 --  &new{2015-10-17 (土) 02:40:16};
---うまいEトラが出ない地点を回避してる時点で、ぐるぐるするよりうまいのは確定的に明らか --  &new{2015-10-17 (土) 03:45:44};
--３０分使ってその結果なら全然不味いじゃん　まるぐる３周でもダブル４ガルグリ２ゲルス１とか遭えたぞ --  &new{2015-10-17 (土) 04:34:18};
-まだ時計回り反時計回りじょうよわおる？ --  &new{2015-10-17 (土) 01:42:20};
--このクエマズいとか言ってた奴まだおる？w --  &new{2015-10-17 (土) 02:00:52};
--往復やったけどえらい時間かかって全く旨みを感じませんでしたわ～ --  &new{2015-10-17 (土) 02:22:14};
---往復の妙は早くクリアすることじゃなく、なるべくクリアを引き延ばしてひたすらガルグリとダブルを狩ることなんだが。なんで時間を気にすんのｗ？ --  &new{2015-10-17 (土) 03:08:47};
---クリアで貰えるものはバッジだけだから周回数だけ見ても意味無いんだなあ。禍魂は最後に確定ガルグリだったから周回数云々だったわけで。 --  &new{2015-10-17 (土) 03:40:40};
--某2chのスレで集まった野良やプロアークス、固定で12人団体行動できるなら往復がいいんだろうけど、普通の野良だと先行厨やアイテム拾いやラグやらでバラケすぎて往復ではEトラがなかなか沸かず逆にマズくなる危険がある --  &new{2015-10-17 (土) 02:32:45};
-若人からＳＷでノクスロザン出ました。 --  &new{2015-10-17 (土) 02:04:00};
--とりあえずノクスシリーズは全部出るのかな？ボス固有かエリア固有か判別できる情報があればお願いします --  &new{2015-10-17 (土) 02:12:42};
-A2D2往復ってなに？ --  &new{2015-10-17 (土) 02:34:40};
--ボス無視してA2D2往復したら黄金の間への階段が開く --  &new{2015-10-17 (土) 02:36:15};
--最初道なりに４００ＰＴ稼いだらあとはA2-D2をひたすら往復する方法。このゴミ緊急が戦道を超える神緊急に早変わり --  &new{2015-10-17 (土) 02:54:25};
--反時計回りでA2までいったらD2で往復。ニャウからゲルス狙い。 --  &new{2015-10-17 (土) 03:53:04};
-ランズ・ヴァレーダとヴァダ・ランズーネ結構出るんで、一覧に入れてあげて --  &new{2015-10-17 (土) 02:41:40};
--ソルダ三兄弟も出現していると思う。 --  &new{2015-10-17 (土) 06:09:54};
--ソルダ三兄弟も出現していると思う。 --  &new{2015-10-17 (土) 06:09:55};
--おもちゃダーカーでもボンタ・バクタ抜けてるね --  &new{2015-10-17 (土) 09:07:34};
-中途半端に往復する人がいたと思ったら、Eトラが全く発生しなくなって皆破棄。何かあったのかなぁ…ちなみに反時計回りスタート。 --  &new{2015-10-17 (土) 02:55:45};
--それ湧き上限か、遅れてるやつのせい。全員が２ブロック離れて初めてＥトラフラグがたつ --  &new{2015-10-17 (土) 03:00:16};
---まあ湧きとまったらガンガン破棄していいよ。ガルグリとダブルを狩るクエだから。クリア自体に意味はない --  &new{2015-10-17 (土) 03:02:23};
---ガルグリでないと糞まずいからな。ニャウ堀クエすぎる。 --  &new{2015-10-17 (土) 03:50:27};
---そろそろガルグリのレアに用がなくなってきたから逆に邪魔になってきた・・・あいついつまで出るの --  &new{2015-10-17 (土) 05:56:17};
--破棄する輩がいると修正不可避。これはビーチの再来 --  &new{2015-10-17 (土) 03:05:11};
---これ修正してもらってまともなクエにしてもらったほうがいいだろ。まるぐるとか抜け道おおすぎるしクソマズイ。一本道最後ガルグリでいい --  &new{2015-10-17 (土) 03:07:31};
---そしてまた超先行寄生が野良でも大量発生して戦道の再来に化けるわけか --  &new{2015-10-17 (土) 03:13:47};
---ゆりかごみたいなフェンスつけちゃダメなの？ --  &new{2015-10-17 (土) 03:25:03};
---もうまるぐる緊急は全てフェンス付きの一本道形式にするしかないのかも。遊び方を1つだけに絞ってしまえばプレイヤー同士のギスギスは減らせるし、運営が「想定外の遊び方」として後から直す必要も少なくなるんですから --  &new{2015-10-17 (土) 03:53:11};
---最後に大ボスが登場するように修正された黒に染まる領域のパターンでもいいな --  &new{2015-10-17 (土) 08:05:53};
-トリトリ、鳥取り、鳥取…？ここは鳥取だったのか！砂漠あるのもこれで納得がいくぜ！ --  &new{2015-10-17 (土) 03:09:41};
--審議中 --  &new{2015-10-17 (土) 04:46:46};
--砂丘に出荷だな --  &new{2015-10-17 (土) 05:38:47};
-野良だとA2から一気に先行しEトラ３つわかせてガルグリでなきゃ破棄がベストですかね？ --  &new{2015-10-17 (土) 05:55:21};
--それは25分くらいにやるのがいい。28分くらいに判定終わりでみんな破棄してるよ --  &new{2015-10-17 (土) 05:58:45};
-ゼッシュとクォーツって出ないよね。一覧から抜いてもいいかね？ --  &new{2015-10-17 (土) 00:52:01};
--ゼッシュはベイゼから出たのを確認したよ --  &new{2015-10-17 (土) 00:56:27};
--B-3のダーカー討伐Eトラからのチェンジオーバーで出ました＞ゼッシュ --  &new{2015-10-17 (土) 01:01:44};
---今日の緊急で出てきました。クォーツだけ削除します --  &new{2015-10-17 (土) 02:05:08};
--あとヴァーダーソーマも確認できません。出た人いますかね？ --  &new{2015-10-17 (土) 02:05:45};
---座標はわからないがヴァーダーはチェンジオーバーで出た気がする --  &new{2015-10-17 (土) 07:07:09};
--雑魚だけど、ミクダ2種、盾2種も不在なような --  &new{2015-10-17 (土) 03:20:57};
--シュトゥラーダ、ティラルーダ、ブリュンダール。 こいつら、今回は出現してますか？。 --  &new{2015-10-17 (土) 06:04:02};
---見てない --  &new{2015-10-17 (土) 09:20:26};
-いったいいつからこんなゲームになってしまったんだろうな --  &new{2015-10-17 (土) 06:37:31};
--アーレスを実装してから --  &new{2015-10-17 (土) 06:44:44};
---マイザーリタマラなんてのもあったな --  &new{2015-10-17 (土) 07:20:24};
--なにいってんのさ、これ以上にひどかったアドバンス全盛期を知らんのか？ --  &new{2015-10-17 (土) 09:34:34};
---Foだらけだった時代でしたね・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 11:16:25};
---アド全盛って、★11が出始めた頃か？そんなに酷かったっけ？ --  &new{2015-10-17 (土) 13:47:57};
-Eトラ再湧き判定が全員2ブロック離れなせいでバースト一人でやって往復遅れる奴がいると破棄せざるを得ない。往復マルチで勝手に一人で時計まわりする奴とか進行妨害でしかないキック機能はよ --  &new{2015-10-17 (土) 06:41:04};
--それは予め「往復ですよ」が前提の固定なりそれに準ずる環境での話だよね？まさか往復が野良含む全ブロック全PTの暗黙の了解だと認知されてるとかいう前提じゃないよね？ --  &new{2015-10-17 (土) 06:45:11};
---修正後ビーチと同じでしょ。効率周回わかってない層に浸透するまでの我慢。これすぐに広まるさ --  &new{2015-10-17 (土) 06:48:22};
---往復が広まるのは時間の問題でしょ。6鯖は最終週呼びかけあって試したが旨かったw --  &new{2015-10-17 (土) 06:55:50};
--上のほうの木を見ると破棄だらけとかネガってる人いるが効率周回わかってない自分が妨害したから破棄に繋がってるとわからないのかねえ --  &new{2015-10-17 (土) 06:46:11};
--もう主流が往復効率周回でゲーム内でも呼びかけ盛んなのに理解する知能がないエンジョイをなんとかして欲しいよ --  &new{2015-10-17 (土) 06:51:52};
---そんなマルチ一回も出くわしたこと無いぞ。固定ですら普通に時計回りしたというのに。ちょっと呼びかけたからってすぐに全体に行き渡るわけがないでしょう。 --  &new{2015-10-17 (土) 09:27:17};
---通常行動じゃない効率重視行動をしたいなら、暗黙の了解とやらになるまでじっと待たずに固定組むか、野良でも開始前にちゃんと呼びかけすればいいじゃないかと…最効率じゃない奴らは無知のエンジョイと蔑むのは止めて頂きたいものです。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:03:48};
---別に言ってくれれば往復でもいいけど実際呼びかけてる奴1度もみたことないわ --  &new{2015-10-17 (土) 12:25:45};
-戦道の方が先行厨とかを省いてまだ周回し易かったような気もする。 というのも少しでも遅れると雑魚が分散してすごく面倒なんだよね --  &new{2015-10-17 (土) 07:01:55};
-- そもそも雑魚を狩る必要がないというか狩らないでひたすらEトラが最高効率なので雑魚狩りはべつに --  &new{2015-10-17 (土) 07:19:06};
---今さらだけど戦道はあの早回しで雑魚の撃破ポイント十分に足りていたのだろうかとずっと疑問だわ。(最後のガルグリのドロップテーブルを引き上げるって意味で) --  &new{2015-10-17 (土) 10:42:39};
-座標Ａ１にてチェンジオーバーのビッグヴァーダーからガーンデーヴァを確認 --  &new{2015-10-17 (土) 08:57:34};
-シーさんの尻をゴスロリ衣装のパンツ越しに見られた。ああ、長かったな……ここまで、とても、長かった…… --  &new{2015-10-17 (土) 12:02:59};
--おまえHNTI紳士かよぉ？ --  &new{2015-10-17 (土) 12:17:32};
-効率的な進み方を模索するのは大いに結構。だがそういうのは固定だけにしてくれないか？Twitterなりゲーム内で募集なり色々方法あるだろ？固定組めないは言い訳にならん。野良＝何やってもいいは間違ってるが、野良は色々な考えがあるんだから往復なんかせずに普通に回らせてくれ。 --  &new{2015-10-17 (土) 10:38:23};
--部屋のメンバーの過半数が往復にまわったら、そこではもう往復が　普通　になるから、そうなった場合も　普通　に往復してね --  &new{2015-10-17 (土) 10:56:25};
---部屋のメンバーがというか野良全体の過半数がでないと普通とはいえないな。というかトリトリ4結構参加してるけど野良で往復してる奴みたことないわ --  &new{2015-10-17 (土) 12:18:43};
--まさしくそれね。自分で固定も組めない、募集に参加する事も出来ないコミュ障で野良しか選択肢がないなら効率は諦めなさい。現状野良では普通にマルぐるが主流なんだから郷に入らば郷に従え。それが嫌で「お手手つないでとか勘弁」てウダウダ言うんならソロでやりなさい。 --  &new{2015-10-17 (土) 11:00:28};
---回り方に関してじゃないけどこの人なんでこんな偉そうなん?固定参加できる程暇じゃないんだよ。 --  &new{2015-10-17 (土) 11:53:40};
--おっしゃる通り「流行は往復なんだよ！野良は全員ソレに従え！」と言い出されてもねー --  &new{2015-10-17 (土) 11:56:54};
---「普通は時計回りなんだよ！全員ソレに従え！」はいいの？ --  &new{2015-10-17 (土) 12:08:56};
---全員それに従えというか違うやり方したいなら始まる前に皆に言って了承貰えばいいのにそれすらしないでソロで別の所をウロウロしてるのはあほとしか言いようがない --  &new{2015-10-17 (土) 12:22:46};
--普通に周りたいのは大いに結構。なら他人に言わずに自分で固定作れば？Twitterなりゲーム内で募集なり色々方法あるだろ？固定組めないは言い訳にならん。野良は色々な考えがあるんだからいちいち自分の意見を押し付けずに好きに回らせてくれ。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:11:27};
---だからと言って周りの足を引っ張っていいことにはならないけどな --  &new{2015-10-17 (土) 12:22:21};
--残念ながら一度流行りだしたら止められない模様。一人でもやると崩壊するから、運営にまた対策してもらうしか無いな。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:16:35};
--「色々な考えがあるんだから」→「効率良く特定の範囲を往復する人も居る」というのは受け入れなれないって事？ --  &new{2015-10-17 (土) 12:20:41};
---受け入れない受け入れる云々以前に、周回してる面々を無視して協調行動から外れた時点で往復組が最も重視してるはずの「最効率」をおざなりにしてる自覚があるのかな…と疑問に感じますね --  &new{2015-10-17 (土) 12:30:31};
---効率よく〜って考えはあって当然だと思うよ？ただ、野良じゃ他人に強制するものじゃないし、効率よく回るために往復って思考に統一したいなら固定組んでくれってこと -- [[きぬし]] &new{2015-10-17 (土) 12:39:21};
---木主さん。その理論だと「普通にグルグル回るのが当たり前」ってルールがある訳でもないし、効率良くやりたい人達から見ればあなたと同じように「不満があるなら、そっちも固定組めば良いだけじゃないの？なんで野良で行って文句言ってるの？」って言われて終わりだよ。戦道でもそうだったけど、不満があるなら回避する方法はあるのに、自分ではそれをやろうとせず、誰かが自分の望みを叶えてくれるのを待ってるだけ。それって甘えてるだけなんだよね --  &new{2015-10-17 (土) 12:57:37};
--野良ならどちらでも好きにすれば良いんじゃないのかな。結果的にまとまらなくなってもそれで破棄する人が出てもそれは仕方が無い。固定でやると言うのはそういったリスクを無くす為のものだよ。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:21:00};
---ほんとこれ。嫌ならどっちも固定組む努力しろってな。野良ってのは誰でも集まる荒れた場所。文句言う方が小学生。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:43:59};
---それが効率的で改善案だとしても、知らない人に教えたり開示せずに集団行動取らずゴーイングマイウェイとか小学生以下だろ。人ってのは協調性無かったらエースても一人でやってろよってなるんだよ、ドラムラインでも見てこい。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:58:47};
--そもそも固定組まずに野良で効率求めること自体が非効率ということをさっさとわかってほしい。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:24:48};
---ほんこれ。ある程度以上の効率求めるならチャットなりメンバー集めなりがんばってほしい所 --  &new{2015-10-17 (土) 12:31:04};
---効率を求めた結果が固定なんだから、野良にまで効率を要求するのは間違ってるよな -- [[きぬし]] &new{2015-10-17 (土) 12:41:50};
---ビーチウォーズから何も学習してないんだよな --  &new{2015-10-17 (土) 13:56:25};
--修正が入って不味い調整されないためにも固定を組めばいいのにね。毎年野良のトリトリは時計回りなんだからいきなり往復しましょうと言われてもまとまらないだろう --  &new{2015-10-17 (土) 12:34:22};
--その普通が往復になりつつあるんですが？時計まわりになにか利点があるか説明できるならこんなことにならない --  &new{2015-10-17 (土) 12:35:09};
---固定とかでこいう風にすると美味しいよとかって考えてるメンツから言わせて貰おうか、野良でやめろ私達がおいしくなくなる（性格地雷並感）まあこんなことは置いておいて普通にTwitterとかニコ生とか募集はOPENにしているところはしているのだから来なさいよ、そしたら周りから何の文句も言われずに回れるのになぜ野良にそんなにこだわるわけ？ --  &new{2015-10-17 (土) 12:40:48};
-荒れない画期的な改善方法を考えたぞ！エネミーを全部ニャウにしよう！！ --  &new{2015-10-17 (土) 12:25:41};
--それは討伐数稼げないからボスドロップがゲロマズになるんだけなんじゃ… --  &new{2015-10-17 (土) 12:26:58};
--ニャウを倒すとニャウがニャウを召喚して… --  &new{2015-10-17 (土) 12:31:28};
--色んな敵にそこそこレア仕込めばいいだけ。エリアドロップもいらん、坐古に仕込め --  &new{2015-10-17 (土) 12:33:44};
---「機甲種狙いたいのにダーカーばっかしかでねえじゃねーかクksg」「ダーカー狙いたいのに機甲種沸かせて先行してんじゃねーよgm」みたいな未来がみえる --  &new{2015-10-17 (土) 12:58:25};
--戦道と比べるとそう人気のある緊急でもないし、大して荒れてもいないけどね。私はどうでも良いからSHでレベリングしてる --  &new{2015-10-17 (土) 12:40:11};
-ゼータグランゾンはSH以下でもでるのかこれ？ドロップどうなってるんだろう --  &new{2015-10-17 (土) 12:36:40};
--なんか混じってるぞ、前の境界でもNからあったしアルチエネミーも普通に出てたから出てくるでしょ --  &new{2015-10-17 (土) 12:51:09};
-野良で往復するのも良いけど、それなら転送前に一言でも言うべきだわな。混乱してｇｄったら元も子もないんだし… --  &new{2015-10-17 (土) 12:56:29};
-すまん時計まわりになんか利点一つでもある？往復やったが効率やばすぎだろ --  &new{2015-10-17 (土) 12:37:25};
--時計に利点とかないもし時計の流れになったら一気に先行してD3までにグリでなかったら破棄したほうがいい --  &new{2015-10-17 (土) 12:40:13};
---まるぐるの基本中の基本は集団行動だから、うまいのはわかるけど単独行動してたらただの地雷 --  &new{2015-10-17 (土) 13:40:35};
--1つもないなぁ。野良に浸透してくれればいいけど。固定怖い。 --  &new{2015-10-17 (土) 12:42:25};
--野良でやんな --  &new{2015-10-17 (土) 12:46:11};
---やるわ。そして修正されればいい --  &new{2015-10-17 (土) 12:57:01};
--効率の問題じゃない。その野良で賛同者が多いか少ないかで早い話まだ大半は知らん。だから野良でどうしてもやりたいならショートカットワードで旨味説明するなり何なりして&color(Red){「言え」};。モニター越しの相手はただの人間でテレパシストでもないんだ、言われなきゃわからん。もちろん無視されたり過半数行かなきゃ諦めろ。大衆に合わせるのは当然のこと --  &new{2015-10-17 (土) 12:54:42};
---あ、はい --  &new{2015-10-17 (土) 12:58:21};
--落ち着いてください、たかがゲームです。 --  &new{2015-10-17 (土) 13:01:07};
--ここは楽しい釣り堀 --  &new{2015-10-17 (土) 13:29:44};
--コミュ障治すのが一番効率いいよ。チャット使おうか。 --  &new{2015-10-17 (土) 13:38:27};
---これだな　一言でも言えば済む話だしな　言ってグルグルならそれに合わせればいいし、言って往復してくれるならそれでいいしな　言ってもいないのになんで往復しないんだとかもう話にならん --  &new{2015-10-17 (土) 13:45:32};
--さっきいきなり往復言われて何がなんだかわからんかったわ。wikiも読む暇なかったし。確かに当たればウマそうだが、ハズレまくるとラッピー狩るだけなのがな…… --  &new{2015-10-17 (土) 13:50:49};
---ラッピーは無視だぞ --  &new{2015-10-17 (土) 14:01:11};
---往復だけ言われても解かんねぇよなマジでコレ。どうなるかの理由くらい30sの開始までに言えばいいのに --  &new{2015-10-17 (土) 14:01:24};
--ないｗｗｗ普通に反時計回りはして欲しい～ --  &new{2015-10-17 (土) 14:14:21};
-無言で往復するのは叩かれるのに無言で時計周りに先行する人は叩かれないんですかね？ --  &new{2015-10-17 (土) 13:36:08};
--たたく理由は攻略サイト見ないことに対してですか？ --  &new{2015-10-17 (土) 13:39:59};
--9人時計回り3人往復なら後者が悪いし3人時計回り9人往復なら前者が悪い。そもそも論だと原因はコミュニケーションサボってることなのでここじゃなくてその場で言え。 --  &new{2015-10-17 (土) 13:46:52};
--全然浸透してない、野良のキチが公式にﾒﾙﾎﾞﾑで変な対応とられそう。人数と言うか声の大きい方が勝つんだから、現状うまみの薄い「時計回り」が野良の普通をまず変えないと。A発生後、B、C、D(一周)で、全部終わらないとA発生フラグが経たないとか対策簡単そうだ品。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:01:18};
---むしろそれでいい --  &new{2015-10-17 (土) 14:02:22};
-回り方はなんでもいいとして過度な先行とチンタラアイテム回収して２ブロック程遅れる奴はマジで邪魔だと思う --  &new{2015-10-17 (土) 13:41:14};
--カボチャの群れに無双しにいくのも大迷惑ですわな --  &new{2015-10-17 (土) 13:43:19};
-右周りして往復するのかと思ったけどそのまま右回りしてるだけでワロタ、アホ過ぎて笑い転げたわww --  &new{2015-10-17 (土) 13:44:31};
--同じかわからんがその右回り始めた奴がまず何も言わんからな。仕方ないね --  &new{2015-10-17 (土) 14:00:39};
--実装してわずか数日しかたってないんだし、初めて受注する人だっているかもしれないんだからアホも何もないだろ。みんながwiki見てるわけじゃないだぞ？笑い転げてる暇あれば教えてやれよ --  &new{2015-10-17 (土) 14:26:02};
--初めて受注する人もいるだろうから白チャで教えてやればよかっただろ。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:41:17};
--基本左周りだけど最初の方で誰かが右のＥトラ発生させちゃった場合そのまま右回りしてるわ --  &new{2015-10-17 (土) 14:54:21};
--チャットも出来ないコミュ障が上級者きどりかｗ --  &new{2015-10-17 (土) 14:59:45};
-バルバのEトラ全く起きないんだけど、運営は新12を掘らせてくれる気はないのかね… --  &new{2015-10-17 (土) 13:50:20};
-１３時のでA2～D3往復を固定でやってみたけど、雑魚無視すると表示限界とかでEトラ起きないってことあるのかな？しばらくEトラ起こらなくて雑魚倒すようにしたんだけど、単に運が悪かっただけなのかなー --  &new{2015-10-17 (土) 13:52:52};
--Eトラ湧かないのは湧き上限か全員がA2D2到着してないのに切り返すやついるから。野良ならD3まで伸ばすのがいい。飛行機でるリスクあるが --  &new{2015-10-17 (土) 13:59:10};
---拾うの遅くて1つ分くらい、下手すりゃ2つ分くらい遅れてついてきてる人がいるしな --  &new{2015-10-17 (土) 14:02:10};
---はしりながら倉庫預けりゃいいのにな --  &new{2015-10-17 (土) 14:03:23};
---戦闘機って無視したら大ボス系でなくなるの？出るんなら無視でいいと思うんだけど --  &new{2015-10-17 (土) 14:08:52};
---原因はそれっぽい。見てたらA1で引き返す人多かったから…Eトラ一つも出てないのに発生しなくなったからなぁ。ありがとう、２３時の時に事前に説明してやってみるわ！ --  &new{2015-10-17 (土) 14:14:43};
--大量に雑魚無視したらそりゃ起きなくなりますわ。＠周回コース外にEトラが全配置されたらそれで終いだから。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:00:59};
---Eトラは3つ同時に出てるってことがない程度に処理してたんだけどねー。Eトラ外で出てくる雑魚が沸きすぎてもダメだとすると、適度に雑魚処理しながら往復した方が良さそうね --  &new{2015-10-17 (土) 14:17:31};
---同時発生上限じゃなくてMAPに対するEトラの配置について言ってるんじゃないの？別クエだと内円だけ周ってると外周・脇道にEトラ全配置されてか一切起きなくなることがあったから、そのことを言ってると思う。このMAPだとそれはなさそうな気はするけど。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:41:53};
-A2D2到着して湧かない場合はその場で狩りながら後続集合。ラッピーは無視 --  &new{2015-10-17 (土) 14:03:48};
-途中で破棄したり文句言うぐらいなら始まる前にココとココ往復するほうがおいしいからやってみませんか？と一言発言するほうが楽で手間も不満もなかろうになぜ言わないんだろう --  &new{2015-10-17 (土) 14:04:54};
--往復シンボルアート上で作ってる人いるからそれ発言しとけば良いかもね --  &new{2015-10-17 (土) 14:15:13};
--それを君が言えばいいと思うぞ --  &new{2015-10-17 (土) 14:15:24};
--何度も何度も言われてるがコミュ障なだけ。効率重視でつるむのが苦手でない奴は固定を組んでる、野良でそれをするのは何かと理由をつけてるが結局それ。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:35:01};
--的外れすぎくね？ポイントのせいで破棄するんだから --  &new{2015-10-17 (土) 14:41:31};
-往復始めると何人か気づいて追ってくる。無言先行して文句言われてもどうでもいいくらい効率違うしこれからも無言で往復しますはい --  &new{2015-10-17 (土) 14:05:38};
--往復理解できる奴ならまずライトエンジョイじゃないから四人もいれば往復十分だからな。時計組みとは別に勝手にやるだけ逆に野良が湧き上限外してくれるから好都合だしな --  &new{2015-10-17 (土) 14:09:39};
---それは甘いな昨日見た往復ＰＴは、先行して双子にフルボッコされてマップで死んだり生き返ったりが見れて笑えたわｗ　双子が合体した頃に到着して美味しくドロップ貰えたから好都合だったんだけどねｗ --  &new{2015-10-17 (土) 14:15:30};
--まるぐる組に大型出されて発狂しないなら良いんじゃない？ --  &new{2015-10-17 (土) 15:18:07};
--関係ないところ走ってトラと雑魚発生させて　破棄しますわ＾＾　と言うやつらが現れてグッダグッダ・・・までありそーだなｗ --  &new{2015-10-17 (土) 15:35:28};
-A3とB3が微妙だから最低限、反時計回りでやったほうがいいね。時計回りだけでも随分と不味くなる印象。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:12:55};
-まぁゲーム内じゃチャットすらしない先行マンしかいないんですけどね --  &new{2015-10-17 (土) 14:18:38};
--もう無言でわかるくらい浸透してきてるからな。攻略法調べない、わからん情弱なんかしらんってのｗ --  &new{2015-10-17 (土) 14:44:16};
---野良ではほぼ無言でも往復する人なんて見ませんが --  &new{2015-10-17 (土) 14:58:52};
---エアプかよ。往復してる奴なんて稀にしかみないわ --  &new{2015-10-17 (土) 15:45:03};
-左でも右でも良いけど左と右に別れるのは辞めような～合流してどっち行っても少し敵が湧かない時間ができるし片方にボスが出た時にアイテムを回収できなくなるからな。個人的に右に進んでＣ－２辺りでガルグリ狩ってＡ－２辺りでダブルが出て上手く終了するのが綺麗な終わり方に感じる・・・がバルバが全く出ない件について（こいつに武器仕込んだなら固定沸きにしろやハゲ） --  &new{2015-10-17 (土) 14:20:42};
-効率良い回り方が野良で流行りだした途端に不具合とか言って運営が潰してきそうで怖いわ --  &new{2015-10-17 (土) 14:23:00};
--ビーチの前例があるから修正あるかもしれんね･･･修正きたらきたでそれまで身内でまわすだけだな --  &new{2015-10-17 (土) 14:35:09};
--過去の期間限定で今回の往復と同じように特定Eトラのみ狙って移動するやり方が流行ったが一切何も言ってこなかった。破棄祭りをしない限りクエ内での周り方にはあの運営は口出ししてこない --  &new{2015-10-17 (土) 14:37:24};
---破棄ってかビーチのあれは狙い撃ちによる☆１３量産が問題やったんやろ・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 14:39:19};
---破棄祭りは修正前も修正後も同じくらい起きてたしな。むしろ修正後はテレポのせいで新しく誰も入って来ないから、何の破棄対策にもなってないどころか、破棄の被害がさらにひどくなってた --  &new{2015-10-17 (土) 17:13:25};
--むしろ潰してくれて、いざないみたいに一方通行にしてくれたほうが平和で嬉しいわ --  &new{2015-10-17 (土) 15:18:59};
-往復する専用Ｂと周回する共用Ｂで住分けられてたらいいのに。いっそ、ガチ専用Ｂとエンジョイ共用Ｂにブロック名変更してくれないかなあ。端からレアを掘る熱も冷めてて、今回も例年通り祭事の雰囲気だけ味わえればいいやって、考えの自分には居心地悪い緊急が続くなあ・・・。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:52:47};
--適当なブロックに往復派、外周派がそれぞれ集まってプレイするってのはできないのかな？アンガ堀は成立してたよね。 --  &new{2015-10-17 (土) 14:55:14};
---アンガ掘の時は鍵をかけて掘りたい奴だけ集まるって事を徹底してたろ?それと同じ事で往復したいやつは鍵をかけて往復したいやつだけ集まればいいだけ。なのにそれをせずに回りを自分のやり方に合わさせようとするから毎度毎度変に歪むんだよ --  &new{2015-10-17 (土) 15:04:57};
---お互いにカギ掛けてやれと言い合って決まらずにこの緊急も終わりそうだね。 --  &new{2015-10-17 (土) 18:01:19};
-なんでこのクエ、ポイント経験値が入るエリアが異様に狭いんだ？少しでも遅れるとその時点でアウトなんだが。。。 --  &new{2015-10-17 (土) 15:14:47};
--これだけ特に狭いってわけじゃないよ。ファングや火山遊撃、闘将、海域他と有効範囲は同じ。逆に防衛戦や黒染とかがそうじゃないだけ --  &new{2015-10-17 (土) 15:35:58};
--テレポスタートなのにクリアタイミングがズレる欠陥クエだな　テレパイプが使えないおかげで取り残されるとどうやっても時間ロスするし --  &new{2015-10-17 (土) 17:30:33};
-1鯖じゃ往復してるマルチ少ないな。テレポ前で呼びかけてみたら２人くらいしか聞いてくれなかったわ。 --  &new{2015-10-17 (土) 15:21:48};
-反時計回りでA2まで進行。その後D3までもどりA2、D3を往復するというのがガルと双子を掘るのにいいルートらしのですが最終週なので試してみませんか。注意事項：Eトラ再配置は全員が2ブロック以上離れることが条件らしいのでA2、D3では全員が到達したのを確認してから逆走するのが重要なようです。　　　ていうのをテレポ待機時に流そうと思うんだけど、他に雑魚狩りや無視したらいいEトラについても記述するべきかな？何かあったら補足頼む --  &new{2015-10-17 (土) 15:43:15};
--野良がそんな統率取れた行動取るの無理だと思うから素直にD2往復しましょうのほうがいいと思うぞ？ガチガチに回したいなら鍵部屋作ってやるように提案したほうが安定。 --  &new{2015-10-17 (土) 15:47:33};
---野良が適当な動きするのは知識がないのが一番の理由。往復しよう、と開始前に提案するなら、どういう理由でやるのか・何が肝要かを説明しておかないと、それこそ見るも無残な状態になると思うね --  &new{2015-10-17 (土) 16:23:07};
---知らないか、もしくは知ってるがお前に指示されるのが気にいらないか、のどちらか --  &new{2015-10-17 (土) 17:08:23};
--4鯖往復成立したぞ --  &new{2015-10-17 (土) 15:58:10};
-往復するのは構わないけどやり方分からない癖に野良でPT組んで無言で無理やり往復しようとする奴うざすぎるな。回りよく見ず適当に先行してるせいで全くＥトラ発生しなくてまるぐるより効率悪くなるとか --  &new{2015-10-17 (土) 15:47:40};
-テレポーター時に発言したのに誰も無反応で往復していいかわからない時ってどうすればいいの…　大げさに先行しないとまず往復しないし、でも先行しすぎるとうざがられるし、もう野良は諦めたくなってきた --  &new{2015-10-17 (土) 15:55:40};
--反応無い時点で諦めるか破棄。 --  &new{2015-10-17 (土) 16:02:41};
-このクエストってSH以下だと往復するメリットってあるのかな。前にSHで行った時、誰かが往復を提案していたが普通に周回になってたなと --  &new{2015-10-17 (土) 16:06:22};
-往復は金バッジ31くらいだった --  &new{2015-10-17 (土) 16:14:19};
--ちなみに13時のマルグル4週で金バッジ30でした。ガルと双子を狩れる数は往復の方が多いでしょうがバッヂだけ見るなら大差なさそう --  &new{2015-10-17 (土) 16:25:25};
-出現エネミー情報・専用のコメント欄、作ってほしいな。 --  &new{2015-10-17 (土) 16:21:52};
--初日にその木はあったからログを辿れば、たぶんもう全ての出現エネミーは報告済みだと思うけどね。そして去年のデータ使っちゃってるから、出ない敵を削れば良いだけ。でも私には編集の仕方が分からない・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 18:18:18};
-ランダム緊急(～10/17)　5回-4 4回-9,10 3回-3 2回-2,5,6,7 1回-1,8 --  &new{2015-10-17 (土) 18:08:02};
-テレポ式緊急なのにラストで途中破棄するのやめて欲しいね。 --  &new{2015-10-17 (土) 18:21:29};
--過去ログにもあるけどクエスト途中破棄の問題は今更な話だよ。無くなる事は無いんだから自分で対策するしかない。 --  &new{2015-10-17 (土) 18:27:07};
--自分もすれば解決 --  &new{2015-10-17 (土) 19:15:02};
--途中破棄ではなくて、先行してる人が雑魚など倒してpt稼いで先にクリアして出て行くってパターンもあるらしいですね --  &new{2015-10-17 (土) 19:25:50};
--緊急で開始後に破棄したら5分間再受注禁止にして欲しいね。回線落ちしても5分なら我慢すべき範囲。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:08:32};
---回線落ちすると念の為PC再起動とかするから5分は理解できる範囲だな。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:44:12};
---まず回線落ちと手動の破棄ぐらい区別してほしい所だな。可能なんだからよ --  &new{2015-10-17 (土) 22:50:15};
-「往復するなら事前に白チャで言え」←わかる　「時計回りするなら事前に白チャで言え」←は？　往復してる効率厨は、ほとんどのプレイヤーが用意されたマップから意図をくみとって時計回りしてることすら理解できんみたいだな。知り合いの効率厨はちゃんと人集めてやってるぞ。自我だけが強くて、そのための努力は他人任せなやつが迷惑かけてるんだとはっきりわかるな --  &new{2015-10-17 (土) 18:35:02};
--また荒れそうなのが立ったね。ここを利用するのなら書き込みのルールくらい守った方が良いと思うよ。 --  &new{2015-10-17 (土) 18:44:22};
--木主君、それ大前提が成り立ってないぞ。トリトリは3までエリア2のケーキ屋直行組やちょいと狩りしてからケーキ屋行く組、エリア1でまるぐるし続ける組、エリア1を北往復し続ける組と3種入り乱れていて、4の今回はそのエリア2が消えただけの使い古しマップ。従来から野良でも効率を多少なりとも気にする人は反時計回りや往復してたんだし、運営が明言したわけでもないのにマップの意図が時計回りってのは木主君の勝手な思い込みでしかないよ --  &new{2015-10-17 (土) 19:05:38};
---その効率を多少なりとも木にする人が野良をひっかきまわしてることに気がついてないんだね。あと「時計回り」でも「反時計周り」でもやることはほぼ変わらないからどっちかに折れればいいだけ。その点「往復」は従来とはまったく異なる作業を見ず知らずの人達に強要してる問題点があり、またひとりがそれを行えばEトラ発生などの関係でまわりの人が振り回される。迷惑かけてまで「浸透」をさせるぐらいなら身内でやろうよ。それが出来ないからといって野良に矛先むけるのは完全な間違いでしょ？ --  &new{2015-10-17 (土) 19:12:50};
---従来から野良でも往復はあったのに従来とは全く異なるってのは反論にもなってないんじゃ？ --  &new{2015-10-17 (土) 20:23:23};
---その往復は問題視されてビーチにいたっては運営が処置すら行ったのにまだ正当性となえるんだね --  &new{2015-10-17 (土) 20:49:43};
---ビーチはニャウポイント直行の上でガル出なかった時に破棄するのが問題視されたのであって往復問題じゃないよね。むしろテレポ式に修正された後の方が野良での往復が顕著になっていたが --  &new{2015-10-17 (土) 20:55:05};
---運営が問題にしたのは破棄であって往復ではないね。修正後ビーチでガルグリ出現地点往復が野良の主流になってもそこには触れなかったし、過去のイースターでもスイッチ往復対策なんてなかった。そもそもビーチ破棄問題は修正で悪化したが --  &new{2015-10-17 (土) 20:56:09};
---いや、運営は破棄を問題としてるんだが？たとえば今回はテレパイプが使えないし。（ただしアプダクと同じくツメが甘いためクエスト破棄はできる）あと過去のイースターは往復化して不評だったから真新しく作りなおされたんでしょ。往復したいからって曲解が酷いぞ --  &new{2015-10-17 (土) 21:13:19};
---「過去のイースターは往復化して不評だったから真新しく作りなおされた」ってのは運営が言ったの？それとも個人的な想像？少なくとも不評だなんて聞いたこと無かったわ。そもそも往復されるのが嫌って運営が思ってるなら、そのイースターと同じように今回のトリトリも一本道の新マップで実装したんじゃないの？ --  &new{2015-10-17 (土) 21:26:03};
---問題なくマルグルできてたマップは作りなおされてないじゃん。森林も採掘場も正常にできないから変えられたんだろうことは容易に想像できるんだが、運営が言わないと認められないって？なら逆にどうしてイースターは作りなおされたんだろうな、凝ってたのに。
--何度同じような内容の木が立つのかわからんけど、ほんと言い合うだけ無駄。それにこれまでの議論を見てると、もはやどちらも相手を力づくで丸め込みたいって意識しかないように見えてしょうがない。勝ち負けしか頭にないような気がするわ。そんでたぶん決着もつかんからな。まあ言い合いたいなら好きにすればいいんだけども。。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:37:03};
---実際は往復やってるやつのほうが人としてアレなのが多そうだけどな。昼間のトリトリで往復やらない奴に暴言はいてるのいたし。因みにその時、往復1人残りはマルグルやってる状態 --  &new{2015-10-17 (土) 20:57:06};
---おう。。実例出すのはけっこうだがあまり極端なの持ってこられてもそうか。。としか言えねぇ・・ｗ --  &new{2015-10-17 (土) 21:16:17};
--言いたい事は分かる。ゲーム内でもある程度リアル社会のルールや意識・常識をもって行動しようとする人には当たり前の正論。ただ、そうじゃない人にはどれだけ説いても無駄なんだよね。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:55:16};
--マガツの部位破壊なんかは野良でも　効率化　が済んでいるというのに、なんでぐるぐるとなると効率アレルギーが出るんでしょうかねぇ --  &new{2015-10-17 (土) 22:21:18};
---それは問題点に対する君の理解が足りてない、もしくはずれてるからですねぇ --  &new{2015-10-17 (土) 22:23:21};
--別にどっちでもレア出るときは出るし出ないときは出ないからどっちでもいいきが・。・そんなことよりいかに自分の火力あげれるか考えようぜ!(ｽﾚ違い --  &new{2015-10-17 (土) 22:31:10};
---それな。往復でも時計回りでもその時の流れにあわせるし、ゲームとしてはどれだけ自分の立ち回り改善するかとか武器ユニをアップデートするかとか考えてた方がいい。ビーチからの問題だけど結局野良でやる限り何が正解とはならない --  &new{2015-10-17 (土) 22:58:29};
-質問なんだけど普通にマルグルしてダブル　グリにだいたいどれくらい会えるものなの？ --  &new{2015-10-17 (土) 18:57:41};
--運次第と言えばそれまでだけど、初日に1緊急で双子1、ガルグリ0なんてのはあったよ。チャンス自体の差が大きいのもあるし、戦闘機の雑魚ポイントで終わってしまうことも珍しくない --  &new{2015-10-17 (土) 19:13:14};
--ぶっちゃけ、ひたすら北のボス狙い固定でもダブルガル出るかは運次第。これは野良だろうが関係ないんだよな。金バッジの個数が野良周回とほぼ変わらないからボス数はおそらく同じくらい。北周回の方が多少ダブルとガルに会える確率が高いくらい。Eトラ報酬が銀とかだしな。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:08:50};
--グランゾ＝グリ＞ダブルで、30分の間にグランゾかグリのどっちかには必ず会えるくらいの確率。結構会うよ。ダブルは全然会えないけど --  &new{2015-10-17 (土) 20:12:21};
--今日はまるぐるで４周中それぞれ２回会えた。 --  &new{2015-10-17 (土) 19:01:19};
//--上の質問へのチェックミスです。申し訳ない。 --  &new{2015-10-17 (土) 19:02:00};
--ふむふむ、そんなもんかー。皆さん回答さんくす　きぬ --  &new{2015-10-17 (土) 22:40:02};
--4周やってガルグリ4ダブル0双子0BBA0グランゾ0なんてこともあったり…偏りが凄い --  &new{2015-10-17 (土) 23:52:29};
--トリトリ4回参加、どれも3周なので合計１２周でダブル＞ガルグリ＞＞＞グランゾでした。ダブルかガルグリはどちらか出る印象だけど、グランゾは1回しか見てない。周回数増えてけば収束するくらいの確率なのかなこれ --  &new{2015-10-18 (日) 00:12:45};
-往復でちんたら真ん中で拾ってるやつはなんなの？お前が動かないとトラのフラグリセットされねーんだけど？チンパンは往復にまざるな破棄しろ --  &new{2015-10-17 (土) 19:24:54};
--アイテム整理でもしてんでしょ。ここで書かずに直接本人に言ってあげなよ --  &new{2015-10-17 (土) 19:28:31};
--往復部屋たてるか募集でもしたならその場でそいつに言え。普通の野良で勝手に往復してるんなら、ただ普通にアイテム拾う人を罵って破棄しろとかお前が通報される側。 --  &new{2015-10-17 (土) 19:55:55};
--☆13を拾ってSSを撮ったりアイテムロックとかしてるに違いない --  &new{2015-10-17 (土) 19:58:37};
--俺様の歩調に合わせない奴って何なの？邪魔だから消えろ。って態度は人から反感を買うよ --  &new{2015-10-17 (土) 20:45:18};
--野良のことならまともなのから放置のゴミ屑まで幅広くいるんだからどうしようもないぜ --  &new{2015-10-17 (土) 20:48:28};
-イースターみたいに早く定着してくれないかな --  &new{2015-10-17 (土) 20:01:43};
--往復のことを言ってるなら定着はないだろうな。俺みたいに、使わない武器種だからガルグリ、ダブルの☆13自体に興味を持ってないのもいる。エリアドロップ狙いからしたらマルグルで雑魚倒しまくった方がいいからな。 --  &new{2015-10-17 (土) 20:38:31};
---一手間加えるだけだから定着は簡単だろう。分からん人は後ろから付いていくだけでＯＫな超簡単な話だし --  &new{2015-10-17 (土) 22:46:02};
--それな   俺的にはTAでショトカしたりガルグリにショック入れるような感じの＂攻略法＂だと思うんだよね   引き返すだけでメリット大きいし一周する旨味があんまり無いしね    ガルグリナイトギアクーガーなんてショックぶち込むのは当たり前になってるし、TAでショトカしない人とかまず居ないよね --  &new{2015-10-17 (土) 20:40:20};
--そういえば初代イースターの時は、左の道から上がって行ってボスが出るスイッチ踏んだら、またスタート地点に戻る。の往復は自然と定着してたね --  &new{2015-10-17 (土) 20:41:45};
---環状マップだった頃のイースター、懐かしいなー　北と南のスイッチ行ったり来たりするのは1週間で安定してきて転送前に周知する作業要らなくなったくらい定着早かったけど、こっちはどうだろなー --  &new{2015-10-17 (土) 20:47:30};
-ところで思ったんだけど、上の出現一覧にヒューナルって書いてあるけど、本当に出るのか？若人とアンゲルなら何度も見たんだが、ヒューナルだけは一度も見てない（´・ω・`） --  &new{2015-10-17 (土) 20:53:26};
--過去の情報をそのまま持ってきてると思われ --  &new{2015-10-17 (土) 20:55:19};
--最初に前回のデータを使って、それから追加や削除をしていってるから編集されてないだけだね。上の説明には今年は未確認と書いてある --  &new{2015-10-17 (土) 20:58:37};
--ヒューナルはベイゼから出たぞ --  &new{2015-10-17 (土) 21:01:23};
---同じくB3ベイゼから確認済み --  &new{2015-10-17 (土) 21:16:52};
---同じく。同行したPTメンバーがペインまで拾ってたから間違いなくトリトリ4でヒューナルでるよ（しろめ --  &new{2015-10-17 (土) 22:00:20};
--過去ログに出現報告でてますけど。まず過去ログ読むなり検索かけるなりしてから書き込んだらどうですか --  &new{2015-10-17 (土) 21:27:48};
-ドゥエ・ソルダ、グル・ソルダ、ソルダ・カピタの出現を確認。誰か編集求む --  &new{2015-10-17 (土) 20:55:58};
--追加しました --  &new{2015-10-17 (土) 21:36:23};
---ボンタ・バクタとランズ・ヴァレーダ・そのレア種もお願い～。それで後は出ない敵を一覧から消せば完成かな？ --  &new{2015-10-17 (土) 21:58:34};
--プレディカーダは確認。ディカーダはいない模様 --  &new{2015-10-17 (土) 23:49:26};
-ヤバイ野良の時計回りで2周しか行けねえ
15分とか普通に掛かってしまう・・・ --  &new{2015-10-17 (土) 23:41:49};
--それは回り方には関係ないな。時計で9分の時もあったし、往復で14分の時もあった。あと改行すんな --  &new{2015-10-18 (日) 00:29:59};
-往復やったけど、酷い時は雑魚狩りEトラしか出ないのな。ニャウ出てもグランゾしか出ないし... --  &new{2015-10-17 (土) 23:43:17};
--ひどいときは普通にやっても戦闘機やお呼びでないボス程度なんかもあるし、どうやろうとだめなときはだめだな。ドゥドゥのすば運みたいな状態でがんばってもどうにもならんみたいな --  &new{2015-10-18 (日) 00:16:05};
---ラッピーEトラ多すぎワロタ --  &new{2015-10-18 (日) 00:24:04};
---地味に時間を食うラッピー。寄ってきてくれないからなあ --  &new{2015-10-18 (日) 01:26:21};
--出る時は連続でニャウ来るんだがこればっかりは運だよなぁ --  &new{2015-10-18 (日) 00:39:04};
-今日はじめてここで双子と遭遇したんだけど、BGMが専用の物に入れ替わるんだね。他DFもこの仕様にならないかなぁ --  &new{2015-10-17 (土) 23:45:01};
--ヒューナルも昔の市街地仕様でいいし、アプレンティスも何かついていいね --  &new{2015-10-18 (日) 00:11:44};
-既出だとは思うけど情報補助ということでノクスシャリオ確認。どのエネミーから落ちたか見てなかったですが、ソールなしです。 --  &new{2015-10-17 (土) 23:46:20};
-なあなあ、前に上げたカボチャ比較画像、概要部分に追加しといていい？ --  &new{2015-10-18 (日) 00:08:59};
--賛成。無差別カボチャ攻撃する人（もしくはイルメギ）多くてオトメなしで行くと多段ヒットでストレスがマッハです --  &new{2015-10-18 (日) 00:10:14};
--もう何度も走り回って目を凝らしてもどれがどれだかまるでわからなかったからほんと助かる。赤いって聞いてたけどこんな微妙な色合いだったのか…… --  &new{2015-10-18 (日) 00:47:02};
--暗闇Eトラホントきつい…発光していると発言していたからかぼちゃの周りが発光かと思ったら眼と口の色が微妙に違うだけとかね…。更に数が多いから見分けるのにも一苦労だしストレスが溜まる。これちゃんとテストプレイしてるかどうか疑わしいレベル。 --  &new{2015-10-18 (日) 02:19:33};
--倒さなきゃならん相手が相手だけに暗闇ゴリ押しできないってのもまた --  &new{2015-10-18 (日) 02:45:32};
--偽物の数に比べて本物が1個っていうのがなぁ・・・。本物あるのか？って疑うレベルだわ。 --  &new{2015-10-18 (日) 02:50:45};
---黒の領域の暗闇はフリー探索で最悪一人で探して潰さなきゃならないからあの数で、戦道もそのまんま使いまわしてきてたけど、こっちは最初から12人前提って事でかぼちゃ一気に増やしてきたんだろうなｗ　広間であの数だと本物探すのほんと手間だね --  &new{2015-10-18 (日) 04:19:33};
-ニャウが出現するところはA2とC1とD2（あとボコッっとなっているD3かD4のどっちかで出たような・・・？）、アプレンティスがD4の固定でOK?あと出るところある？ --  &new{2015-10-18 (日) 00:50:07};
--後、AB12の広いところ以外でダブルが出た人いますか？ --  &new{2015-10-18 (日) 00:57:06};
---C1でダブル出た事ある --  &new{2015-10-18 (日) 01:27:46};
--D3でニャウでるね。アプレンティスはB4(坂道下りた辺り)でも出たし、B3やD2でも出たような気がする --  &new{2015-10-18 (日) 00:59:35};
--D3,C4の小部屋でそれぞれニャウ出たね。ただこの2ヶ所は戦闘機が落ちてきてタイムロスになる可能性もけっこうあるけど --  &new{2015-10-18 (日) 01:24:20};
--D3、C4でもゲルス出たね、こりゃもうルートわかんねぇな、ただ戦闘機は本当に時間の無駄 --  &new{2015-10-18 (日) 03:08:42};
-ｇｄｇｄ感はんぱねぇ --  &new{2015-10-18 (日) 02:12:10};
-もしかしてD2・D3・C4のニャウってガル確定？ --  &new{2015-10-18 (日) 02:41:18};
--D2に関しては一回だけグランゾ出してきてみんなして「そっちかー」ってなったけど、D3,C4は今のところガルしか呼んできてないなー　単にガル率高くしてくれてるだけかもしれんが --  &new{2015-10-18 (日) 02:57:16};
---Ｄ３，Ｃ４はマイザーも出るよ。勿論レア種込みで --  &new{2015-10-18 (日) 05:29:25};
---そのマイザーは機工種雑魚狩りのETから派生してじゃない？　ニャウからは今のとこマイザー出してきてるの見てないけど --  &new{2015-10-18 (日) 10:43:09};
-往復してもいけど、フリーコメで「往復しましょう！」って書いてるだけで終始無言でいきなり反時計回りに進むのやめろー、おかげさまで破棄オンラインだったわ、つか白茶もろくにできない奴が美味しい思いしようとか考えてんじゃねーよｗ --  &new{2015-10-18 (日) 04:42:52};
-出現位置一覧作ったので情報はそちらに --  &new{2015-10-18 (日) 05:13:26};
-なんか２５分くらいになると破棄者多い・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 03:02:00};
--(ある意味)仕様です。 --  &new{2015-10-18 (日) 03:05:24};
--緊急クエストの終了時間前に破棄して受け直しをしてもう１周やるのだと思う。まるぐる系の緊急クエストではやってる人は多いと思う。 --  &new{2015-10-18 (日) 03:14:54};
--まるぐる系クエではよくあるし、やりたい意図も意味も理解できるんだが、一声白チャで呼びかけるとかすれば問題として取り立たされることほぼなくなると思うんだよなー。前から思ってたけど。 --  &new{2015-10-18 (日) 08:52:42};
---まぁ呼びかけたらそいつがBLに入れられるだけなんですがね --  &new{2015-10-18 (日) 08:59:44};
---そうか？緊急終了のラストにもう一周しませんか？って呼びかけるのは全然おかしくないと思うがなぁ。黙っていなくなるのはＢＬ入れられても仕方ないとはおもうが --  &new{2015-10-18 (日) 09:04:44};
---正直そんなもんいちいち言われなきゃわからんのかとも思うけどな。そのくらい察して動けよと --  &new{2015-10-18 (日) 10:29:37};
---野良でこの程度のこと気に入らねぇってBLしてるやつのリストなんかとっくに満杯だから気にするだけ無駄 --  &new{2015-10-18 (日) 11:04:01};
-往復vsまるぐる、そろそろ答え出てきたね。美味いのは往復だけど折り返し地点やその集合、隊列伸ばさない、雑魚やEトラやバーストのスルー等々、色々と意思統一が必須。普通の野良でそれやるのは100％無理。なので往復やりたい人は、身内・募集・某ちゃんねる参照の専用ブロックなどでやるべき。というかじゃないと美味くない。 --  &new{2015-10-18 (日) 04:52:19};
--野良は確実に絶対まるぐるちゃんが出るから、破棄の所まで殲滅して破棄の方が遭遇数多いわ、200P～250P位になるけど、4,5回ダブルと会えるぞ。 --  &new{2015-10-18 (日) 08:49:04};
--別にそれは今回に限ったことじゃない。5週戦道、ガルグリ往復ビーチ、WB無ければマガツ破棄、絶望がひどかったときの破棄など。これらも下手すりゃ並以下の旨みになるけど、マガツは未だに自分orPTでWB持って行けばいいのに無ければ破棄する人が多いし、絶望も出し渋りが多くてずたずたにされた段階で破棄する人がいるのが現状。事前に集めれば100%回避できてもやらない人はやらない。これらが野良から消えることがないのは明らかだし、思ったようにやれなくても妥協できる人やそれしか選択肢が無い人が集まるのが野良 --  &new{2015-10-18 (日) 08:55:34};
--とはいえ普通にまるぐるしたら不味すぎるんだよな。多少隊列崩れるような事があっても往復したほうが旨い気がする。しかしこんな単純なのに根付かせるにも苦労するＰＳＯ２の民度・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 09:00:20};
---野良にいるってことはいくらかは固定に行かない層と言え、なれば固定の作法をNOって言う人もいるだろう　それはさておき過去作で美味い思いするなら1PT揃えるくらいで済んでただろうし --  &new{2015-10-18 (日) 09:07:12};
---根付かせるために呼びかける努力を怠ってる時点で苦労もくそもないけどな。 --  &new{2015-10-18 (日) 09:07:31};
---白チャして呼びかけてますが・・・どうにも折り返しが難しい。あとラッピーで崩れやすい。　折り返しは回数を重ねて理解してもらうのが一番かねえ　こき --  &new{2015-10-18 (日) 09:12:07};
---Twitterでハッシュタグ付けて解説画像上げたら一気に浸透するかもね、ビーチがそうだった（見落としてたらすまん） --  &new{2015-10-18 (日) 09:46:29};
---野良で反時計回りのD2A2往復したけどまるぐるがバカバカしく感じるくらい美味かったわ。往復反対派の人って多分体感したことないからどんな感じかわかんないんだろうな。 --  &new{2015-10-18 (日) 10:07:54};
--去年のイースター左往復思い出したが、あの頃は2～3日で左往復が定着した事を思い出すと、今は考え無しなプレイヤーが増えたんだなって思う --  &new{2015-10-18 (日) 09:02:57};
---増えたのもあるけど、そういった人たちはもう固定組んでるやろ。 --  &new{2015-10-18 (日) 09:12:19};
---枝1の言うとおりなんだと思うわ。ロビーで往復募集してその流れでフレになってその人達で固定組んでやってるな。正直、往復なり効率優先でやるならさっさと同じ考え持つ人を見つけた方が早いな--下の募集してる小木主 --  &new{2015-10-18 (日) 10:21:44};
--野良で絶対マルグルマンいたら完全に乱れてエネミーも湧かなくなるから諦めて破棄するかマルグルするしかないべ。 --  &new{2015-10-18 (日) 09:11:12};
---絶対マルグルマンは正直周り見えてないし害悪過ぎて・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 09:15:04};
---んだな、やっぱ双子地点でリタマラが良さそう --  &new{2015-10-18 (日) 09:27:53};
--往復とか初めてしったわ。とりあえず野良で強制したりそうしないのは地雷だとかお門違いなこと思うのはやめとけ。どう効率的であってもマイナールールなんだからしらける人間もいる --  &new{2015-10-18 (日) 09:26:27};
---美味さはどうでもよくてその場限りのマルチメンバーで回るのを楽しみたいから野良で行ってるのに少人数が人の流れ無視で往復しだすからめっちゃ萎えるんだよなー --  &new{2015-10-18 (日) 10:05:31};
---あの12人で暴力的に蹂躙していく感じがたまらんよな --  &new{2015-10-18 (日) 10:10:16};
---マイナールールが野良のルールになることは多々ありますが・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 10:16:32};
--野良で白チャしてたけど反応無かったりグダる事ばかりだったから、ロビーで呼びかけたり往復部屋作って自分で募集するようになったな。今なら往復に興味ある人がけっこう集まってくれる --  &new{2015-10-18 (日) 10:09:41};
--往復かマルグルか参加したパーティーで数の多い方についてったらいいんじゃない？けど、マルグルが正義みたいに考えてる奴は多い気がするが、周りが見えてない、勉強不足、頭が硬いなどの自覚を持つべき。 --  &new{2015-10-18 (日) 10:17:03};
---正直ここのコメント欄見てても思うけど、マルグル云々の前に周知のさせ方が凄い下手なんだと思う --  &new{2015-10-18 (日) 10:25:32};
---周知をさせにくい環境（聞かない人）に周知が下手な人ばっかりなんだ。こりゃ厳しすぎるで・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 10:27:41};
---つーかさここのコメント欄で野良往復を推進してる人でもどれくらいの人が始まる前の白チャなりSA出してんのって思うのよ--枝1 --  &new{2015-10-18 (日) 10:36:17};
---下手糞な往復を無理やりやろうとするのは1度見たことあるけど白チャで呼びかけてる奴見たことないし周知させようとしてる奴あんまいなさそう --  &new{2015-10-18 (日) 10:54:45};
---野良で自分以外に白チャやSA出してる人も見ないし、チームメンバーに聞いてもそんなSAや白チャしてるの見た事無いって言われるし無言でやり始める人は居たとは言ってたけど･･･やっぱり周知させようとしてるのはそんなに居ないのか･･･--枝1 --  &new{2015-10-18 (日) 11:04:31};
---野良往復に遭遇したの3回、うち白チャSAで誘導した回数0回、マルチが崩壊した回数2回。控えめに言っても誘導なしでやろうとした奴が戦犯 --  &new{2015-10-18 (日) 11:32:01};
---野良でやるならゲートで言うのはもちろん回ってる途中も要所要所で誘導しないとダメだろって思うんだが…そこまでちゃんとやる人より無言で往復し始める人の方が絶対多いわ… --  &new{2015-10-18 (日) 11:37:57};
--往復XH推奨まるぐるアルチ推奨でやるとかはどうなんだ　現状XH推奨が機能してない鯖のが多いだろうから活用してもいいんでないの --  &new{2015-10-18 (日) 10:44:31};
---だってアルチ/XH推奨なんだもの　アルチとXHを分けない運営が馬鹿すぎるのよ --  &new{2015-10-18 (日) 11:46:11};
--最初に右折する価値がある理由として、戦闘機墜落やリリ機構種討伐みたいな敵討伐数稼ぎ易いのが理由なんだよね。左はバルリリやアプレン出る可能性あるけど討伐ポイント低すぎる状態で出ちゃって不味いし --  &new{2015-10-18 (日) 11:45:10};
-往復とマルグルはどっちもどっちって感じがするわ。現に北まで辿りついた時には目標数の半分かそれ以上は確実に到達はしているし。早い時だと一周する前に終わる時がある。結局ガルが出るも出ないも運次第だから、流れに任せて早く終わらすか、ニャウ狙いだけでじっくりするかと考えたらどっちが効率がいいのか分からなくなってくるな --  &new{2015-10-18 (日) 10:22:29};
//-1鯖B005が往復ブロック --  &new{2015-10-18 (日) 10:45:12};
--野良で往復提案すると嫌色示す人がいるだろうから野良入るなら普通にまるぐるでいいわ。けど戦闘機Eトラだけは無視しようと、開始前に提案することにした。あのEトラでクエストポイント浪費するのだけはもったいなさすぎるし、これだけならさすがに文句言う人もいないだろう？ --  &new{2015-10-18 (日) 11:44:57};
--いちいち進行方法に拘ってストレスマッハになるのに懲りたから今はその時のマルチの流れに身を任せるようになったわ。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:45:12};
-正直、往復だとガル狙いの人が不味くないかこれ？双子狙いなら良いんだろうけど。 --  &new{2015-10-18 (日) 10:55:52};
--ニャウ狙いが目的だからな。ニャウが出るのは北側だけだし…ただ、テーブルってのが存在してだね、出ないものは出ないから、正直運に任せてマルグルでささっとザコも倒して終わらせて回転率を上げたほうがいい場合もある。物欲センサーではないが、もう体感に頼るしかないよ --  &new{2015-10-18 (日) 10:58:18};
---運よければまるぐるでもガルグリでまくるしな --  &new{2015-10-18 (日) 11:45:37};
--ニャウをガルが出るセルまで引けばいいじゃん --  &new{2015-10-18 (日) 10:58:22};
--ニャウが呼ぶボスがランダムならそうなんだが、A2ヴァーダ・ゼータ、C2クーガ、C2ゼータ出るけど、D2D3C4はガル確定(？)っぽいからD3までは勿体無い気がした。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:48:10};
---双子と会える率すげー下がりそう --  &new{2015-10-18 (日) 11:50:18};
---双子のみ会いたい人とガルのみ会いたい人と、両方会いたい人がいるから困るな。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:52:00};
---双子どうでもよくてガル会いたい私見たいのもいるから、A2～D3は微妙なのよね --  &new{2015-10-18 (日) 11:54:31};
--A2～D3往復だと、C1C2を常にリポップさせるからクーガ地獄になりやすくはあるな。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:49:53};
-C-1でばるりりのEトラ発生しました！ --  &new{2015-10-18 (日) 11:41:41};
--いよいよ左下の価値がなくなってきたな・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 11:42:40};
---元からない気がするのは気のせいだろうか… --  &new{2015-10-18 (日) 11:51:28};
--もしかして緊急のばるりりしか落とさないレアとかあるの？それだとますます欲しいレア同士の進路対立が激しくなりそうなんだけど --  &new{2015-10-18 (日) 11:51:17};
---XHバルからは☆12のダブセ・カタナ・ロッドが出る。トリトリ4開催と同時に追加されたアイテムだから知らなくてもしかたないかもだが、けっこうな値で売られてるしチェックしてみたら良いと思うよ --  &new{2015-10-18 (日) 11:54:46};
--A3でも1回出た。けど発生率恐ろしく低くないかこいつのET --  &new{2015-10-18 (日) 12:01:45};
-これあれじゃね、テコ入れするとしたら左下にガルグリ確定のニャウ仕込むしかないんじゃね？ --  &new{2015-10-18 (日) 11:43:58};
--←ルートは道中の討伐数が少ないからクソ不味いガルグリが召喚されるだけだな・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 11:46:01};
---逆時計回りで回ってガルグリ倒して引き返すと続けて双子チャンスになってよりウマくなりそうではある。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:47:42};
---よく考えたらその次のセルはアプレンいるから、それがあれば→いってまるぐるでよくなる・・・のか？？ --  &new{2015-10-18 (日) 11:49:44};
--それをするとサマーウォーズの二の舞を踏むことになる、一番いいテコはガル初登場の時みたいに、最終エリアに配置すること --  &new{2015-10-18 (日) 11:47:25};
--一番いいのは全てのブロックにニャウ配置で、呼ぶボスも完全ランダム --  &new{2015-10-18 (日) 11:51:01};
--左下にガルグリ仕込んでも、戦闘機とかいうクソがある限り往復コースが変わるだけではないか --  &new{2015-10-18 (日) 12:19:05};
-いまだにガルグリのレア狙ってるとか（ロッドはわかる）、ダガー欲しいとか、そりゃわかるけどよ、ほんときついよなー・・・ヴァーダー以外は位置を固定するのやめてほしいわ運営。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:44:49};
--欲しいレアとかないと適当にまるぐるしてビンゴ埋め&金バッヂ稼げればいいやって感じだわ --  &new{2015-10-18 (日) 11:51:13};
---分かる。ガルグリとか☆13ダガーに興味無かったら討伐数の多いマルグルでキューブの回収が出来れば十分と思う --  &new{2015-10-18 (日) 12:00:39};
---13いらなかったらこの緊急やる意味ないんじゃ・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 12:09:24};
---金策できるじゃん --  &new{2015-10-18 (日) 12:12:21};
---ラムグラぁ・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 12:13:16};
---図鑑に☆12を乗せたいんじゃ～ｗ --  &new{2015-10-18 (日) 12:17:14};
-C2ボワン確認 --  &new{2015-10-18 (日) 11:45:00};
--B3　ETバルバリリーパ確認 --  &new{2015-10-18 (日) 11:48:25};
-双子全然でない… --  &new{2015-10-18 (日) 11:49:55};
--体感だけど双子はA1での発生率が一番高いような気がする。C1とかでも確認はしたけどそちらはニャウが圧倒的に多い印象。 --  &new{2015-10-18 (日) 11:55:23};
-身内で往復2緊急分行って、野良で2緊急分時計回り行ったけど時計回りホントゴミね。ちゃんと倒して時計回りだと大広間過ぎたくらいでポイント貯まるから、ガルグリポイント辺りまで行けないわ。身内で引き篭もろう... --  &new{2015-10-18 (日) 11:51:20};
--うんｗ最低限、野良でも反時計回りはしてほしいね～ --  &new{2015-10-18 (日) 11:53:07};
---じゃけん固定組みましょうね～ --  &new{2015-10-18 (日) 11:59:24};
---木主も言ってる通り固定でやるのが一番効率的だわな --  &new{2015-10-18 (日) 12:01:00};
---お、そうだな --  &new{2015-10-18 (日) 12:01:23};
-序盤にゲルスでたら雑魚狩ろうよ～最低本体ドロに部分破壊ドロのみとか悲しすぎるだろ --  &new{2015-10-18 (日) 11:56:52};
-野良で往復したいならアンガ堀りみたくやりたい人らがどっかのブロック集まって勝手にやってればいいと思う。エンジョイ勢多いこのゲームで野良で無言や説明不足な状態で往復強行されてもグダって糞不味くなる事多いし --  &new{2015-10-18 (日) 12:00:34};
--残念ながら一度流行ったものは誰にも止められない。運営に対策してもらうのを待つか。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:02:13};
---大して流行ってもないだろ1度の緊急で1回見ればいい方だぞ --  &new{2015-10-18 (日) 12:03:21};
---こっちはもう往復しかなかったけどな --  &new{2015-10-18 (日) 12:06:24};
--野良で一人で往復しても逆に不味くなるだけなんだよなぁ --  &new{2015-10-18 (日) 12:05:56};
--SA1つあれば済む話んだけどねえ --  &new{2015-10-18 (日) 12:14:47};
---SA出してるのいたけど伝わってないのいて普通にグダったんだけど。野良でどうしてもやりたいならショートカットとか使って詳しく説明した方がいいと思う。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:17:26};
---SAは非表示に出来るから白チャのほうが確実だぞ --  &new{2015-10-18 (日) 12:48:34};
-試しにVHを350%で1周したところ、レア武器はラッピー産4個とラグネ産2個の計6個。(すべて★9以下)
以前DF連戦ノーマルを300%でクリアしてレアがラクルイコウ1本だけだったことがあるけど、こんなことじゃ、装備の整ってない初心者が無理してSHやXHに行ってしまうってことにならないかな？ --  &new{2015-10-18 (日) 12:08:14};
--もうそれ随分前から言われてることやなw --  &new{2015-10-18 (日) 12:11:28};
--でも低いレベル帯で☆10以上を出やすくしたら、周回制限無しの頃のマガツみたいにそっちでキューブ稼ぎする人でてくるから、運営は動かないと思う --  &new{2015-10-18 (日) 12:14:04};
---ん～。XHだとエリアドロップの★10がボロボロ出るのに対し、下位ランクだと★9以下すら全然出ないってのに違和感があるのよね。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:42:31};
---VHで☆9より上をぽろぽろなんて発想がそもそもおかしい。まがりなりにもXHは最高難易度なんだし、レア出易いのは当然。VHが最高難易度だった時代を思い出してみろよ、☆9はお宝、☆10なんて神器級のアイテムだったぞ --  &new{2015-10-18 (日) 12:58:08};
--Eトラの質もずいぶん違うよな。SH以下だとゲルブがわさわさ飛んでくる --  &new{2015-10-18 (日) 12:14:22};
--そんなあなたに　っ【マタボアイテム】　VHやSHまではマタボ品でどうとでもなるし、SHでなら多少まともな装備も拾える。ってか、その辺の救済もあってこの前10、11、12武器パス配布のキャンペーンとか称号でもパス配布あったわけだけども --  &new{2015-10-18 (日) 12:27:13};
--え、たしかXHで戦うための☆１２をXHで拾うんだっけ --  &new{2015-10-18 (日) 12:37:28};
---今なら赤武器10501くらいならチャレンジ行かなくても用意できるからそこまでマゾくはないけどな --  &new{2015-10-18 (日) 12:41:43};
-自分は11時の予告で4回目の緊急だったんだが…ダブルといつになったら会えるんだぜ… --  &new{2015-10-18 (日) 12:10:05};
-ＸＨのグリフォン・ゲルスで★１３のリフォルス出ました。ブーストはコス無しのトライブースト１００％のみです。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:20:55};
--当たり前だろハゲ --  &new{2015-10-18 (日) 14:30:48};
-往復がウマいという部分だけ聞きかじったイナゴPTが下手糞な往復を始めて、時計回りよりもゲロマズな往復になった。イースターの時と違って、これは定着しないと実感したわ。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:21:27};
--それな。待たずに引き返す阿呆の多さよ --  &new{2015-10-18 (日) 12:23:00};
--下手な奴がやったら旨いもんも不味くなる。理解が進めばそういうのは無くなるがはてどうなることやら。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:28:06};
--そのゲロマズに懲りたのか、昨日の夜と今日の予告だと普通にマルグル三週だったわ。必死に効率求めるより集団で蹂躙しながら、そこそこの稼ぎがあれば、その方が気楽で良いわ。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:02:50};
-カボチャのEトラあるけど、偽物全部攻撃する意味あるかな？ --  &new{2015-10-18 (日) 12:26:29};
--たぶん本物を潰せば明るくなるって仕様を知らない人がやってるんだと思う。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:27:32};
---違うんだ数も多いし見分け難いし邪魔だこのド畜生がーッって攻撃してるんだ… --  &new{2015-10-18 (日) 12:29:21};
---するなよ、周りもまとめて毒るだろ・・・ｗ --  &new{2015-10-18 (日) 12:31:09};
---∑(ﾟДﾟ)…そういえばそういう仕様だった…次から気をつける… --  &new{2015-10-18 (日) 12:33:01};
---連れにTeいたら「スパトリよろしく！」って開き直って殴りに行くのも一興だぞｗ --  &new{2015-10-18 (日) 12:36:26};
---FoTeでそれ狙って自害行為してる私が通ります三└(┐卍^o^)卍 --  &new{2015-10-18 (日) 19:24:57};
--偽者はひとつとして壊す意味無いぞ。せいぜい邪魔なだけ --  &new{2015-10-18 (日) 12:28:08};
--黒の領域に比べて体感10倍あるから探すのが --  &new{2015-10-18 (日) 12:41:19};
--大体どこかの誰かさんが範囲乱打してTeがお亡くなりになるな --  &new{2015-10-18 (日) 13:19:03};
-黒の領域の時もそうだったが「緊急の内容を理解していないのに、他人から聞いた方法（先行や往復）をやる」って時点でマズイに決まってるんだが。黒はEトラ上限、敵pop数上限を理解してない先行だと遅いしマズイ。今回はEトラクリアや発生タイミングと身内含むマルチの人の位置がEトラ再配置と発生に大きくかかわってくるからな。馬鹿みたいな先行がいるとEトラすら発生しないことも多々ある。周回範囲外にEトラ設置される場合あるとEトラ発生しないとかはない。固定北側だけで普通に終わる。問題は走り方。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:30:25};
--問題は野良で意見食い違ったからってピーピーうるさいヒヨコどもだからねぇ --  &new{2015-10-18 (日) 12:34:10};
---木主が要点まとめてるのに、お前は何にも理解してねえなｗ --  &new{2015-10-18 (日) 16:42:11};
---この子木ピーピー言うしかできなそう --  &new{2015-10-18 (日) 17:51:58};
---そう、まあ正確にはまとまってそうな意見に同意するフリをすることで自分の意見が正しいかのように見せかけるでござるよ --  &new{2015-10-18 (日) 19:11:43};
-私が開発関係者なら、浮上緊急みたいに一本道のフェンス有り。エリア2の最深部でダブルとガルグリ登場にするんだけど、そうゆうのだったらどう？どこかダメ？ --  &new{2015-10-18 (日) 12:41:05};
--エリア2の道中でケーキ屋発生してタイムロスがーってなりそうな形だな、それは。正直ダブルやガルのレアよりも、エリア2行ってケーキ買い漁れなくなった4の形は寂しいものがある --  &new{2015-10-18 (日) 12:45:35};
---倉庫のレーションが増え続けて、もうケーキのために頑張る気がおきんな･･･ --  &new{2015-10-18 (日) 12:56:21};
---浮上緊急みたいにって言ってるのになぜケーキ屋が出ると思ったんだろう --  &new{2015-10-18 (日) 13:21:47};
---トリトリでエリア2って言ったらケーキ屋が恒例だったし、ケーキ屋なくて寂しがってる人がエリア2復活したらケーキ屋も復活と思うのは自然じゃない？ --  &new{2015-10-18 (日) 13:46:08};
--浮上もダルマスキップがあるから修正は必要だが、同意する。ただ最深部だとポイント意味無いからじゃない？(戦道？しらんｗｗｗ) --  &new{2015-10-18 (日) 12:45:45};
--雑談かチラ裏でやろう --  &new{2015-10-18 (日) 12:46:56};
---↑雑談で立ててきてください、立てたらレスここにお願いします --  &new{2015-10-18 (日) 17:58:22};
--使いまわせないから開発費用かかる以上。 --  &new{2015-10-18 (日) 14:15:08};
-野良に効率は期待できないから固定以外でやるときはブーストなしでやってる --  &new{2015-10-18 (日) 19:29:05};
--時計回りの効率ｘでも金バッジ30越えるし13もでるのにもったいない！ --  &new{2015-10-18 (日) 19:49:10};
--そもそも250とかそんなケチるもんでもないしな。今の環境ならキューブ腐るほど手に入るし --  &new{2015-10-18 (日) 20:06:36};
-A2～D3往復美味しいのは分かるけど、絶対では無く好みに合わせて固定では色々ある。だから野良で定着は難しいと思う。精々時計回り不味いから反時計周り推奨くらいが限界かと。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:49:05};
--エリアドロ狙いだとむしろヘリ来いって思ってる人もいるだろうしな～ --  &new{2015-10-18 (日) 12:53:06};
-双子ってpop位置固定か?先ほど初見で行ったんだが左上の広場で放置して沸くまで待ってる人とか広場とC-1をグルグルしてるの多かったんだが。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:18:20};
--少し上にその話題の木があるけど、私もA-1とC-1でしか会った事無い --  &new{2015-10-18 (日) 12:20:10};
--ボスエネミーは全部出る位置が決まってるよ。だから双子とガルグリだけ狩るためにA2とD2を往復するやり方が流行ってる --  &new{2015-10-18 (日) 12:22:04};
---去年まではマップ右側の通路内にソーマが出て来た時に、こんな狭い所に入ってくんじゃねええええ～～～とか言ってのが懐かしいｗｗ --  &new{2015-10-18 (日) 12:24:44};
---ランダムじゃねーのか、そりゃ１３ダガーばらまかれる訳だ -- [[木主]] &new{2015-10-18 (日) 13:54:41};
-C2以外でボワン出た人居ますか～？ --  &new{2015-10-18 (日) 16:52:08};
--B3とD4でも出たで --  &new{2015-10-18 (日) 17:07:42};
--出たよ　先行厨に殴られて失敗したけど --  &new{2015-10-18 (日) 20:42:07};
-往復するのは構わないが、前もって往復を提案してほしいな。 勝手に往復ルート行かれたって困るからね　 --  &new{2015-10-18 (日) 15:43:23};
--情報が集まってきたから、A2～D3がベターなのは分かるけど、みんなにとってのベストじゃないのがね。先行早回しと雑魚殲滅の戦道より種類があって荒れる予感。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:17:46};
--少なくとも大雑把に分けても、キューブ☆12のエリアドロ派、双子派、ガルグリ派、若人派(ほぼ居ないかも？)に分かれているだろうしな。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:28:38};
---双子派とガルグリ派は沸き地点の関係で両立できているはず。若人派はおそらく＋バルリリ派かな。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:32:55};
---双子いらないガルグリ派だと、D3で止まるよりC4までいってD2のリポップ期待したほうがいいから両立はできない。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:40:17};
---ガルグリのみだとB4～D2往復になると思うから、双子派より、若人派との方が両立できると思う。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:42:28};
---C4までいくのは戦闘機を誘発させるからないな --  &new{2015-10-18 (日) 16:43:15};
---ビンゴのためのマルグル派もいるぞ --  &new{2015-10-18 (日) 16:49:34};
--ルート提案したくても基地として晒される可能性あるからほとんど無言だからな -- [[木主]] &new{2015-10-18 (日) 17:27:53};
-みんな周回したいのわかるけどガルグリ倒したら抜けるとか興味のないボスでたら抜けるとかやめてほしい
本当にペナルティつけてほしい --  &new{2015-10-18 (日) 17:45:41};
--でも興味ない緊急に行かないのとどう違う？って言われたらそれまでじゃない？12必須じゃないし1名でもクリアーできるし。 --  &new{2015-10-18 (日) 17:54:48};
---迷惑プレイすんなって事だよ禿 --  &new{2015-10-18 (日) 17:57:32};
---参加しないのと参加したあと抜けるのは違うと思うよ。ソロじゃなくて他の人と一緒にプレイしてるんだから最低限のマナーは守ってほしいって言ってるだけなんだ。気分を害したならごめんね --  &new{2015-10-18 (日) 18:05:02};
---なんで噛みつくのかねこの手のは変なへりくつこねる前に、木主は他人様と一緒にプレイしてるんだから、その人達に迷惑かける人には何らかのペナルティが欲しいよね？って言ってるだけなんだよな。そもそも興味が無い緊急なら参加自体しないでしょってお話前提なわけで、そこまで言わせんなってな。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:24:27};
---普通にクリアーしてるから抜けてるのでは。まさか12人全てクリアーするまで帰っちゃダメとか？ --  &new{2015-10-18 (日) 18:55:07};
--テレポータースタートだから途中抜けられると後から補充がないからねぇ　一気に抜けられると残った側がきつくなる --  &new{2015-10-18 (日) 18:11:56};
--普通のボス相手にWBあるのに異常に時間かかるマルチは抜けたくなる気持ちはよくある。我慢するけど1周15分・・・・・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 18:57:55};
--ガルグリフォン倒し終わった後人数を確認すると一桁になっているという都市伝説 --  &new{2015-10-18 (日) 19:06:25};
--クエストの途中破棄がお咎め無しなのは今に始まったことではないからね。運営が考える最低限のマナーとここの人が考える最低限のマナーには隔たりが有るんだろうね。それに途中破棄にペナルティを付ける事が運営にとっての利益に繋がるのかも難しそうだ。 --  &new{2015-10-18 (日) 19:44:45};
--途中破棄絶対禁止って寄生がいようが迷惑プレイする奴がいようが最後まで付き合えって事だからな、実装されるわけがない --  &new{2015-10-18 (日) 20:41:50};
--双子やらずにスコア貯まったら抜けちゃうのねXH２人で時間切れなっちゃったよ --  &new{2015-10-18 (日) 20:42:46};
-•反時計回りでA2まで進行。その後D3までもどりA2、D3を往復するというのがガルと双子を掘るのにいいルートらしのですが最終週なので試してみませんか。注意事項：Eトラ再配置は全員が2ブロック以上離れることが条件らしいのでA2、D3では全員が到達したのを確認してから逆走するのが重要なようです。　　過去ログからこれ引用してテレポ待機時に白茶で流したら往復成立しました。しかしポイントがやけに溜まり、引き返してD2のニャウで終了でした。ある程度ポイント溜まったら雑魚やラッピーEトラ無視ってのも付け加えたら、布教用のテンプレとしてほぼ完成でいいと思うんだけどどうかな。 --  &new{2015-10-18 (日) 17:58:12};
--D3は戦闘中にミスってD４に足踏み入れると戦闘機落ちてくるからD２まででいい --  &new{2015-10-18 (日) 18:00:58};
--D3A2だとラグでひとつ前のMAPの状態になった場合、反対側沸かなくね。A1端、D2フェンスが良いようなきがするんだが（特にD2ガルグリ出た場合、D3うろちょろしてるNOUSIが居てそのまま戻るとA2は発生しない。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:04:18};
---D3とC3勘違いしてたわ、でもD2フェンス辺りでヨクネ --  &new{2015-10-18 (日) 18:05:49};
--反時計回りはイマイチ、戦闘機高確率でるし、ガルグリも出るけど今度はポイント足りない --  &new{2015-10-18 (日) 18:10:23};
---家がでるよりはるかにいいです --  &new{2015-10-18 (日) 18:18:41};
---家ってB4の？あれはどっちに行こうが沸くでしょ。それにD4辺りでも家沸くし。往復のプロが集う某スレでも既に反時計周り一辺倒じゃないよ。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:24:51};
---むしろ戦闘機出れば一気に泥量上げてからガルグリやダブルが倒せるってお話 --  &new{2015-10-18 (日) 19:27:49};
--別にそんな布教は望んでないんだが。やりたいなら専用ブロック行ってやればいいじゃない。分かってる人しかいないから何の苦労もなく美味しく往復できるよ。なんで往復やりたくない人もいるであろう野良でやらせようとするのかね。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:37:09};
---しかしビチウォの二の舞になりましたとさ。 --  &new{2015-10-18 (日) 18:40:50};
---そういう意見はブーメラン返ってくるからなあ --  &new{2015-10-18 (日) 18:41:47};
---結局野良でこうしろああしろと運営が一方通行ルート+フェンス付けしないから野良にくる効率厨のせいで荒れる --  &new{2015-10-18 (日) 19:21:18};
---専用Bてどこですか？ --  &new{2015-10-18 (日) 19:26:34};
---鍵かけずにアンガ堀やってた連中を思い出したわ --  &new{2015-10-18 (日) 19:29:42};
---効率良かろうがなんだろうが結局運だから出る奴は数回回っただけで60にできるし運悪い奴百回以上回っても出ないしな --  &new{2015-10-18 (日) 19:42:42};
--言ってくれれば合わせるぐらいはするし、やるならやるで別に構わないが、頼むから''必ず白チャして''くれ。言わなくてもみんな当然知ってるでしょ的な考えで、無言でやるのだけは勘弁してくれ絶対グダるから。 --  &new{2015-10-18 (日) 19:57:19};
//--言ってくれれば合わせるぐらいはするし、やるならやるで別に構わないが、頼むから''必ず白チャして''くれ。言わなくてもみんな当然知ってるでしょ的な考えで、無言でやるのだけは勘弁してくれ絶対グダるから。 --  &new{2015-10-18 (日) 19:57:20};
---ほんとこれ、何のためのチャットツールがあるんだっていう話、周りはNPCじゃねぇんだぞと --  &new{2015-10-18 (日) 20:29:50};
---効率厨が、残りの11人と正反対の位置で月を求めるAW出してた時には哀れみさえ覚えたね（遠い目 --  &new{2015-10-18 (日) 20:48:10};
---無言Uターンで12が気づいたら8人・・・まぁ、残り5分だったから俺も抜けた（抜けるしかなかった300Ptとかｗ）けど、戦道のときに「時間も無いんでボス直してもう一周しますか？」と白チャしても無視されたから、あたりに当たるかだな、ホント --  &new{2015-10-18 (日) 20:55:33};
-双子やガルグリは13くらいしか目玉になるものないから金策に向いてないし若人狩れるチャンスの多い時計周りの方がいいや --  &new{2015-10-18 (日) 19:35:01};
--若人は次の緊急での暴落が目に見えてるのがねぇ --  &new{2015-10-18 (日) 19:55:43};
---若人武器はともかくソールは終焉でいいわな、双子武器も同じ感じだろうけど運良ければ1回で2～3体出ることもあるし今がチャンスだとは思うわ --  &new{2015-10-18 (日) 19:59:48};
---終焉来るのとか12月だし今のうちに掘って稼ぐのがベスト --  &new{2015-10-18 (日) 20:04:58};
-アンガ掘り全盛期→運営「特定エネミー、ボスにレアリティの高いドロップをつけるからマルチを荒らす輩が出るんだ！！」ここで学習→運営「☆13はエリアドロップ、石交換のみにするぞ！！」→現在、ダブルとガルグリに☆13を仕込む痛恨のミス、マルチ崩壊へ --  &new{2015-10-18 (日) 20:11:41};
--偏った位置にばかり双子やガルグリ出ないようにすればいいだけなんだけどね・・・まぁ入り口近くは掘られるから避けたのかもしれないが。。。 --  &new{2015-10-18 (日) 20:55:01};
-PSEバースト中はポイント増えるデメリットしかないから攻撃しないでほしい --  &new{2015-10-18 (日) 20:41:55};
--というよりPSEバースのトチャンスきたら攻撃中断で --  &new{2015-10-18 (日) 20:46:19};
---コスチュームブーストLv8「来いよ…来いよ…」 --  &new{2015-10-18 (日) 21:03:55};
-B3ベイゼからファルス・アンゲル出現しました --  &new{2015-10-18 (日) 20:43:08};
-D2バルバリリーパ確認しました --  &new{2015-10-18 (日) 20:46:11};
-野良3週⇒ニャウ3回双子1回、固定3週⇒ニャウ9回双子4回クロコタン以上に絆オンラインやな --  &new{2015-10-18 (日) 20:51:11};
--野良３周でニャウ3回は少ないですね… --  &new{2015-10-18 (日) 20:55:53};
--周回数同じならただの運や --  &new{2015-10-18 (日) 21:19:35};
-ハルヴァ・トルナッド確認しました。エネミーはわかりません。 --  &new{2015-10-18 (日) 20:51:39};
--そういうのは武器のページでどうぞ --  &new{2015-10-18 (日) 20:53:14};
--ハルヴァはトリトリだとクーガーからのドロよ。既出だからこれからは一通り読んでから情報上げてね --  &new{2015-10-18 (日) 21:23:15};
-さきほどのトリトリ緊急で突然逆走し始めた数人が居てそこに居た野良の方が「ボスのところ往復するの？」と白チャで問いかけてくれたんですが無視されてそのまま普通に回ってた人がＥトラ出して逆走した人が普通回りしてる人のＥトラ終わったら変なポイントでＥトラ発生させたりとかで途中破棄続出、その後の緊急も逆走組にあたって破棄せざるをえなくなり金バッチ１０個すら回収できなかった・・・上の木にも出てたけど白チャしないで逆走するの本当やめてほしい・・・普通に回りたい人はカギでもかけてやらないとダメなのかなこれ； --  &new{2015-10-18 (日) 20:54:31};
--こういう言い方もアレだが基地外に対して一般人が配慮しないと行けないゲームになってるよな～中身がガキの集まりなんだろうけど本当に最近多すぎてウンザリするわ --  &new{2015-10-18 (日) 20:56:33};
---声かけして事前に人集められるコミュニケーション能力持った人が普通の一般人だから運営も放置上等でしょ --  &new{2015-10-18 (日) 21:38:36};
--個人的な体感ですが、往復をしようとする人は100%チャットしませんね…。往復するか聞いても無視が当たり前。なので、ｇｄｇｄがいやなら無断往復する人と当たらないことを祈るしかないですね！12人中１人いたらだめな確率なので、厳しいですが。 --  &new{2015-10-18 (日) 21:00:19};
---上のブロックだとむしろ往復が主流で無言で集団から外れて回り始める奴がいて往復しよ？って言っても無視されるから回り始める奴に当たらないことを祈るしか --  &new{2015-10-18 (日) 21:25:56};
--往復と丸グルとが分かれてるからね、白チャしてもほとんど無言だし諦めてる。まぁ、テクターだから分かれても雑魚には対処できるがボスが来るとね・・・クエストの仕様変更でエクストリームや防衛線みたいにクエストの終わりに一斉ドロップとかにしてくんないかな？割とマジで・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 21:00:43};
-天候COの『流星』がキャンプシップを降りた時点で達成。 --  &new{2015-10-18 (日) 20:55:57};
--みんな知ってるレベルな情報はイチイチ上げなくていいのよ。トリトリは2から今回までずっと天候は流星なんだから降りてすぐ達成できるのは自然 --  &new{2015-10-18 (日) 21:04:44};
--トリ1からやってるけど知らんかったわw --  &new{2015-10-18 (日) 23:54:48};
-A2D3往復を提案したら「難しいからよくわからないししたくない」って言われたんだけど、伝える方法って何かありますかね？ --  &new{2015-10-18 (日) 20:45:14};
--SAできてたなうちの鯖 --  &new{2015-10-18 (日) 20:46:46};
---それマジで欲しい。無言でいきなりUターンされても常にミニマップ見ているわけじゃないんだから分かんないよ・・・でもSA出してもそれに対しても無言無視とかやられそうだな --  &new{2015-10-18 (日) 20:50:49};
---SAって鯖別だっけ、共通だっけ。識別IDのせていいならのせるけど -- [[子木主]] &new{2015-10-18 (日) 20:56:39};
--直ぐ上に似たような布教したい木があるから読めば？ --  &new{2015-10-18 (日) 20:46:50};
--どうでも良いけどこの誰でも知ってて当たり前！！感が・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 20:51:32};
--もういい加減それ（A2D3往復）でいいんじゃないか？このやり方を知ってる人が全員やるんなら知らない人もマネして覚えるだろうし（多分 --  &new{2015-10-18 (日) 21:04:11};
---時計回りで行ってD3から切り返すくらいなら浸透しそうだな、多分A2まで戻った時点でゴールだろうし。最初から反時計に持って行こうとして戦闘機が落ちたり◯◯なら放置とかしだすとグダグダになる。 --  &new{2015-10-18 (日) 22:37:07};
--正直、提案してくれるだけでありがたいと思う俺2鯖民。せめて回る方向位合わせてくれと切に願う --  &new{2015-10-18 (日) 23:37:18};
---さっき2サバ野良でSA出した人いて、結構いい感じに折り返せたよ。昨日までは白チャで提案してもダメだったけど。 --  &new{2015-10-18 (日) 23:52:24};
---文字より絵で理解するとはさすが多国籍が駐屯する外人鯖 --  &new{2015-10-19 (月) 00:46:38};
-裏ビンゴの赤コンテナ、これだけトリトリで開かなくてめんどくせーと思ってたら、戦闘機からの救援物資で赤コンテナがあったのね。4日で1回しか見ない程度だから、結局別クエに探しに行くことになりそうだが･･･ --  &new{2015-10-18 (日) 20:49:19};
--スタート時点で後ろに箱が2つ隠してあるけど、たまに赤箱あり。 --  &new{2015-10-18 (日) 20:54:49};
--まあEP1のダーカー強襲を複数回いくって手もあるし --  &new{2015-10-18 (日) 21:01:09};
-この緊急以前、認識の話で恐縮なのですが、『効率』というのは鍵をかけないと効率じゃないですよね。アンガ堀しかり再起堀りしかり、ルールを書いて共有できていない時点で効率じゃないと思うので。 --  &new{2015-10-18 (日) 21:10:39};
--効率目指すなら固定組む以外の選択肢はない。はやく固定メンツ見つけるんだよあくしろよ --  &new{2015-10-18 (日) 21:12:28};
--それは本当の意味での「効率」ここで議論されてるのは「効率的な回り方」。野良でもルーサーの首コア殴らないでしょ？野良もある程度効率的な方針を採って動いてるでしょ。そゆこと --  &new{2015-10-18 (日) 21:15:33};
---レイドボスなんかは速い（効率的）なやり方が正義な風潮なのに、まるぐるとなるとコレである --  &new{2015-10-18 (日) 21:17:50};
---レイドボスは倒すしか目的がないからね。まるぐると比べるのはおかしいよ --  &new{2015-10-18 (日) 21:22:54};
---ガルグリ出てからずっと効率的な周回が～って続いてるし反射的に拒否されてるのかも --  &new{2015-10-18 (日) 21:24:31};
---参加する目的が変れば最適も変わる。目的の統一から出来ないからバラバラになるだけじゃないのかな。 --  &new{2015-10-18 (日) 21:28:23};
---ワイルドイースターは完全にスイッチ間を往復するのが当たり前になってたしなあ --  &new{2015-10-18 (日) 23:51:04};
--野良でもSA出したりして指示してくれる人が一人居るだけで統率取れるぜ --  &new{2015-10-18 (日) 21:16:28};
---SAでも白茶でもいいから、やりたい人は意見を発しないと駄目。発することが『効率的な回りかた』の最低条件、ということですかね。(・ω・)ニャウかわいい -- [[木主]] &new{2015-10-18 (日) 21:23:29};
---ニャウ「照れるニャウ(*´ω｀*)」 --  &new{2015-10-18 (日) 23:09:49};
--君みたいな効率意識できないエンジョイはマルチこないでね --  &new{2015-10-18 (日) 23:53:26};
---同じ様なことを言われても君はマルチエリアに来るだろう？相手も同じこと、無駄な書き込みはしない方が良い --  &new{2015-10-19 (月) 00:16:04};
-往復が根付いたのはいいけどこれの旨味は最終周のポイント保持法でクリア後も延々ボス狩る手法。はよ野良に広めよか。普通なら終了の後にさらに20分はボスだけ狩り続けられる。ポイント保持は神 --  &new{2015-10-18 (日) 23:16:45};
--あ、往復すらついてこれない野良さんはポイント保持者の周りで狩ったり邪魔なんでクリアしたら消えてくださいね。わかってる往復組だけで保持者様の恩恵受けるんでw --  &new{2015-10-18 (日) 23:18:40};
---だから分かってるやつだけで組んでやれよ。固定とか募集とか2chの専スレの連中とか。それすら出来ないで野良に混ざるコミュ障のカスがｗ2chの該当スレ見りゃ書いてある程度の情報をドヤ顔でｗ --  &new{2015-10-18 (日) 23:38:27};
---こういう書き込みを見るとやり方を広めるよりも反感を買うのが目的に見えるね。 --  &new{2015-10-18 (日) 23:49:07};
---本当に広めたいと思ってる奴はこんな書き方しないよなあ。荒らして楽しんでるか印象操作したいのか・・・ --  &new{2015-10-18 (日) 23:51:32};
--と、突然ニャんてことを言うニャウ…！ --  &new{2015-10-18 (日) 23:27:47};
--ポイント保持ってボランティア行為だから無言で逆走するような自己中は絶対やらないと思う --  &new{2015-10-18 (日) 23:42:25};
---ドロップ枠のためにある程度ポイント稼いでおけばそこまでボランティア感はないかな。雑魚のドロップが拾えない程度だし --  &new{2015-10-18 (日) 23:52:41};
-ぐるぐる勢はほんと消えて欲しいよな。この緊急はポイント保持や往復など周り方しないとクソまずいのにチンパンは学ぶ努力をしない。頭悪いんだな --  &new{2015-10-18 (日) 23:47:44};
--とりあえず煽りはＮＧ。 --  &new{2015-10-18 (日) 23:52:27};
--同感だが言い方を考えたほうがいい。 --  &new{2015-10-18 (日) 23:53:28};
--いつまでも普通の野良にぐだぐだ文句言うなら某スレの方行った方がいいよ。遥かに快適だから。 --  &new{2015-10-18 (日) 23:58:12};
--でも効率良く回るってのは旨みを出す回り方であって、本来は時計回りか、反時計回りにやるクエストなんだろうけどね。私は全キャラマター以外はビンゴ終わったし、既にスルーしてるからどっちでも良いけど --  &new{2015-10-19 (月) 00:04:28};
--愚痴は雑談板下の愚痴板でどうぞ... --  &new{2015-10-19 (月) 00:41:27};
--欲しい13全部60になってるし売れない13より売れる12だわ。ということでまるぐる続けますね --  &new{2015-10-19 (月) 00:54:05};
---セラフィもガルグリ武器も全然出てないんですわ…往復しましょ…( ^ω^ #)?往復でも高額12は狙えますよ…タブン --  &new{2015-10-19 (月) 01:00:18};
---高額12落とすの多分若人くらいだし若人狩るチャンスがまるぐるの方が多いんだよね --  &new{2015-10-19 (月) 01:03:49};
---あぁ後バルバリリーパのも高いけどそれもやっぱまるぐるの方がチャンス多い。まぁ滅多に見ないけど --  &new{2015-10-19 (月) 01:05:05};
---これ☆13がいらないまるぐる派から見るとボス狙いの往復は逆に効率が悪いんだよな --  &new{2015-10-19 (月) 03:21:39};
-遅れる奴や道なりに進む妨害厨が邪魔で仕方ないんだが？A2D2で纏まって切り返さないといけないのに一人ゴミアイテム拾って妨害する荒らしを通報したら処罰されますかね？ --  &new{2015-10-19 (月) 00:03:19};
--通報した側が処罰されるかもな。 --  &new{2015-10-19 (月) 00:05:29};
--妨害と言うのは木主さんや一部の人にとっての妨害じゃないのかな？クエスト進行が不可能になるような事じゃないと迷惑行為にはあたらないし通報しても処罰はされないよ。 --  &new{2015-10-19 (月) 00:09:00};
---参考までに。以前あったSHマガツ腹パンへの嫌がらせ行為で、テレポータOnOff連打・執拗なWB張り替え・カットイン連打・白茶暴言他、これらを常習的に行い挙句にニコ動で配信、ここまでやってようやっと72時間停止程度。集団行動を乱した、破棄した、寄生がどうの、なんてレベルでは対処されない。金マガツ戦でガン放置や絶望カタパルト連打とかですら通報重ねてもお咎めないっぽい --  &new{2015-10-19 (月) 03:53:07};
-共用行ったら未だに丸グルしててクスってきた --  &new{2015-10-19 (月) 00:05:34};
--共用はＰＣ側の情報は伝わりにくい。そしてライトが多いから始まった当時の姿を残すことが多いよね。良く言えばお気軽でいい悪く言えば非効率　まあ私はＰＣだから気にする事は無いけどさ --  &new{2015-10-19 (月) 00:10:32};
--ローディングが長かったり、チャット速度が遅い傾向にあるVita（共用）では提案（コミュニケーション）で時間を大きく割くよりはとにかく回していくってとこがある。エネミー残してグダグダになると大幅ロスになるから、今回の場合は方法をかなり確立しないと根付きづらい --  &new{2015-10-19 (月) 05:25:00};
-上数個の木が印象操作狙いに見えてならない --  &new{2015-10-19 (月) 00:16:14};
--「往復のやり方に合わせない奴らはクズ！！」「全員俺達のやり方に従え！」って態度では嫌がる人出てくるのは仕方ないと思うね --  &new{2015-10-19 (月) 00:28:50};
---木主は上の数個の木が「往復を布教しようとしてる」って意味で印象操作って言ってんだぞちゃんと読め。 --  &new{2015-10-19 (月) 00:32:45};
---上の木達は往復布教に見せかけた往復ネガだと思うわ --  &new{2015-10-19 (月) 00:36:43};
---枝1　だから往復のやり方を押し付けようとしてるから、そんな態度では反感を抱く人が出るって言ってるんだけど、何かおかしい？ --  &new{2015-10-19 (月) 00:44:00};
---おう。。小木主の立場は今わかったが、これは印象操作っていうテーマの木だからな？そもそもが木主のコメに対して賛同なのか反対なのかも分からない小木主のコメはここでは不適切なわけよ。この木に書き込むべき内容なら、上の木が印象操作に見える否か、なんだよな。 --  &new{2015-10-19 (月) 01:08:14};
--上4つは同じ木主かね --  &new{2015-10-19 (月) 00:40:54};
---なんか口調といい内容といい同じ人物が書いてるように見えるわな --  &new{2015-10-19 (月) 01:06:18};
---しっ！気づかないフリしてあげないと！ --  &new{2015-10-19 (月) 08:35:04};
-細かいですが、だいぶ前の方のコメントでレイアウトがおかしくなっていたものがありましたので修正を... --  &new{2015-10-19 (月) 00:40:49};
--なんか普通にコメントしただけなのに、子木がまとめて違う木に飛んで連結されたりする事あるんだよね。何でかな？ --  &new{2015-10-19 (月) 00:46:51};
---編集慣れてない人がやるとそうなる事もあるんでしょ。CO済みのまでこまめに差分チェックして修正する気にもなれないから大概放置だろうけどね --  &new{2015-10-19 (月) 01:50:47};
---分からないけど同じ経験あるよ。他の木にレスがつく不思議体験 --  &new{2015-10-19 (月) 03:43:50};
-マルグルでも往復でもゲームなんて楽しんだモン勝ちや。ましてや野良なんて尚更気楽にやった方がええ --  &new{2015-10-19 (月) 00:58:20};
-基本多い方が正義だしな。というか野良で往復する奴9割がた無言で無理やってマルチ崩壊させる奴ばっかだし、そんなんいたら余計やりたいって思う人減っていくよね --  &new{2015-10-19 (月) 01:01:13};
--転送前後に繰り返すようにSAとショートカットワードで開始後左折での往復推奨してるけど無言で時計回りにぐるっと一周していくやつもけっこう多いんだがそっちには触れないのな --  &new{2015-10-19 (月) 01:55:21};
---SAはRaで肩越しWB撃つ時みたいな大事な時に画面隠されたりしてウザいから非表示にしている、ネタSAも面白いと思わないし…。説明されれば反応してるけどｼｮｰﾄｶｯﾄﾜｰﾄﾞがSA前提だと理解できない時もある。あと説明はもちろん12人揃ってからやってるんだよね？ --  &new{2015-10-19 (月) 02:22:17};
---ショートカットワードの説明にSA前提なんてやる人いないでしょ。しかも転送前後に繰り返し言ってるんだから12人当然いる。開始直後にすぐ右折ルートに下りて行きそのまま無言、なんて人が野良だと実際問題としてごろごろいるから言ってるんだが --  &new{2015-10-19 (月) 02:28:37};
---そもそもクエ始まってから提案するのがおかしい --  &new{2015-10-19 (月) 02:31:29};
---ああ、うちはだいたい12人の文字出たら誰かしらがすぐ開始押されてるから１～２人は見てないんじゃないかなとね。あと自分は基本特殊周りやる気になったら少なくとも10分前にロビーで白チャで声かけてるけどそっちはやらないの？知らない相手にちゃんと説明するのは1分じゃできないよ？ --  &new{2015-10-19 (月) 02:44:07};
---SAは視界ジャックされるから表示しない人結構いると思う。床ペロSAとか復活SAとか色々あるよね --  &new{2015-10-19 (月) 03:28:46};
---やってるよ、ロビーでも周知と募集を並行してやってる。けど来る予定だった人が来なかったりで集まり切らず結局各自ばらけて野良に行っちゃう事が多くてな。んでやむなく野良でも改めて周知かけつつ、最後に「まるぐる希望の反対多数なら往復なし反時計に切替えますので、反対の場合は即時表明願います」とも言ってるが結局無言でまるぐるする人が毎回2、3人、多いと5人くらいいる。そういうのみてると、無言往復強行する人も無言まるぐる強行する人もどっちもどっちに思えるんだよね　こぎぬ --  &new{2015-10-19 (月) 03:30:28};
---主流云々は置いといて小木主の言うとおり野良だからどっちもどっちだな。最善尽くして何ともならないなら諦めるしかないんじゃない --  &new{2015-10-19 (月) 04:01:13};
---駅のホームで電車を待っていると、画期的な電車の乗り方を知っているという人が来たんだ。その人はあと数分で来る電車の乗り方を提案･解説しはじめ「反対の人は即時表明願います」とか一方的に言うわけ。だけど自分含め大多数の人は、その乗り方に多少のメリットがあってもいつもどおり普通に乗って普通に目的地に着けば十分、わざわざそこまでしたくない、と思ったみたいで、特に反応しないまま、いつもどおり電車に乗ったんだよね。そしたら「無言で行動するのは勝手な行動をとる人と同種だ」みたいに言われてさ。みなさん、ただただ困惑して黙って到着を待つだけだったよ。 --  &new{2015-10-19 (月) 04:29:46};
---例がなげえ･･･というか相手がコミュニケーションとってるなら一言いえばいいんじゃない--枝7 --  &new{2015-10-19 (月) 04:32:40};
---そこで1人や数人が一言いったところで何になる？12人で話し合い？多数決？すぐクエ開始されて走り出す人も出るだろうに、ｇｄｇｄしか予想できないやり取りに関わって取り残されるのはごめんだな。てか往復やるなら8人もいれば十分なのに、それすら集まりきらない時点で答え出てるんじゃないの。それを更に野良でもやろうってのに無理がある。 --  &new{2015-10-19 (月) 06:09:33};
---だったらなおさら一言「いつもどおりのマルグルでいいんじゃない」といえばそのままマルグルが始まるんじゃないか。その流れに反発して勝手に往復はじめるならそれはそいつの問題だろ--枝７ --  &new{2015-10-19 (月) 06:18:45};
--特定のボスの出る位置が大体決まってるから絶対やるとは思ってたがな。 --  &new{2015-10-19 (月) 02:50:59};
--上の電車の例じゃないけど、大抵の人は目的地に付ければそれでいい（マルぐる）けど、中には何番目の車両に乗れば次の乗り継ぎに有利とか考えながら乗る（A2D3往復）人もいる。個人なら好きにすればいいが、残念ながらマルチって要は班行動だしな、12人の班行動で一人だけ自分勝手に動くと大抵後で面倒な事態が起きるのよね。 --  &new{2015-10-19 (月) 07:51:56};
-もう本当わざとやってんだろこのバ開発、糞緊急ばっかり連発しやがって --  &new{2015-10-19 (月) 02:02:27};
--ボクの考えるさいつよきんきゅう、を提案してみたら？まずここで披露してもいいぞ採点してやろう --  &new{2015-10-19 (月) 03:47:28};
---こんなとこで書き込んでる暇あったら頭使って何が受けなかったか考えろバイト --  &new{2015-10-19 (月) 12:41:50};
-最終週ポイント保持は往復道なり関係なくプラス2週分くらいの効率でるから広めたい。 --  &new{2015-10-19 (月) 08:15:46};
-上位ブロックだとかなり往復広まってきた。逆にいまだにぐるぐるに拘るチンパンが理解できない。クエ来る意味ないくらいまずいだろ --  &new{2015-10-19 (月) 08:20:44};
--逆に差がでて良い。こういう工夫次第で旨味が激増する緊急はわかってる奴だけで稼げばいい --  &new{2015-10-19 (月) 08:23:28};
--往復はまだしもP保持は最終週効率倍増するからな --  &new{2015-10-19 (月) 08:39:14};
--まずいのどうのより、木主みたく平気で他人を罵る人とのご同行は避けたいです --  &new{2015-10-19 (月) 08:58:12};
-往復とぐるぐるバラけた時に装備見ると往復は大抵きちんとした装備。ぐるぐるは微妙な寄生装備。ぐるぐる派は寄生なんだから往復に従おう。足並み乱さなきゃ役にたたず後ろ追尾で戦わなくても許す。だから邪魔だけはすんな --  &new{2015-10-19 (月) 08:28:23};
--こういう発言するから逆に往復提案したり往復推進する人の印象が悪くなっていってるんじゃないか。なんか煽りたいだけにみえるんだよな --  &new{2015-10-19 (月) 08:34:46};
--この上の木やもっと上の木でも言われてるけどチンパンとかやけに威圧的に煽ってる木主は同一人物だよな --  &new{2015-10-19 (月) 09:18:45};
--往復は普及してるんじゃなく、野良で一人でも往復開始すると普通に周る予定だった本隊も不味くなるから仕方なく引き返して付き合ってやってるんだと何故分からんのかね。 --  &new{2015-10-19 (月) 10:58:38};
--装備しっかりしている人は周りが見えているだけだろ。弱い人はマップ見ないで絶望サッカーと同じ。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:13:11};
--往復を邪魔されたくなければ、ソロで行けばいい。後ろ追尾で戦わなくても許すくらいのPSならソロでも楽勝なはずだし。ボッチは周りを気にしなくていいからオススメ。でも鍵かけてね。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:58:54};
--だってこの緊急でぐるぐるとか考えたりネットで調べる知性がない人だもの。何やるにしても効率なんかだせないから装備なんかそろうわけない --  &new{2015-10-19 (月) 12:14:54};
--なんかキモい木だな。往復したけりゃ固定や掲示板の集まりで行けばいいだろ…。自分のスタイルに合わなければ寄生だ！糞装備の雑魚だ！往復する奴は至高！とか迷惑以外何物でもないです --  &new{2015-10-19 (月) 12:37:39};
-この緊急マズいから行かない宣言者息してる？往復にP保持と工夫されて戦道の数倍ガルグリ掘れるクエになりました --  &new{2015-10-19 (月) 08:41:21};
--固定だとポイント保持で1時間ガルグリ堀放題だから美味いよなぁ --  &new{2015-10-19 (月) 09:17:06};
--固定で往復はやってるけど、ポイント保持は初めて聞いたな。クエの仕様から考えて、12人のうち誰か一人が300～400ポイント程でキャンプシップ戻り、他がクリアしたら出てきてEトラ探し、目当てのEトラ出たらクリアする、他のEトラ出たら保持者はキャンプシップ戻るを繰り返すみたいな感じなのかな？ --  &new{2015-10-19 (月) 10:45:07};
---テレポーター式だからキャンプシップには戻れないぞ --  &new{2015-10-19 (月) 10:58:40};
---死ねば戻れる。テレポでは戻れないけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:04:33};
---違う。P２５０～４００になったら一人が１ブロック空けて雑魚狩りP入らないようにする。EトラPしか入らない（赤箱拾えるから保持者にもデメリットがあまり無い）から他全員クリア後にP保持者が先行してEトラわかし→他に処理してもらうのループで最終週クリア後も延々とボスだけ狩れる。激ウマっす。ラッピーブルフウィズボルト失敗だけは徹底な。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:50:54};
-上の木はまた同一人物による印象操作？ちょっと前のもそうだったけど、時間を置かず往復万歳な内容いくつも書いて疑問を持たれないとでも思ってんのか --  &new{2015-10-19 (月) 08:57:11};
--印象操作というかこういうのって単に煽りたいだけじゃないか--2個上の木の小木主1 --  &new{2015-10-19 (月) 09:01:08};
--俺も一人か少人数だと思う、IP見れればわかるんだろうけどね。何が何でも野良で往復を普及させたいんだろうが、どうしてその手間をゲーム内で掛けないのかが謎だよね --  &new{2015-10-19 (月) 09:03:59};
--このログ流し連投奴はまた来ると思うわ --  &new{2015-10-19 (月) 10:07:05};
--往復が普及してきたような話だけど、まだ遭遇したことない。ここ見てる人はそんな多くないのでは？　DFの弱点をSAで広めた時みたいに、一緒になった野良PTへ周知した方がいいよ。連携できなければ効率が悪くなるだけと思う。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:08:15};
---上位ブロックだとわかってる奴多数だから往復見かけるな --  &new{2015-10-19 (月) 12:12:18};
---基本的に上位ブロックは効率気にする人が多いからね。そういう人はマガツ前なんかは隙間できたら1つでも上に入ってる。逆にそういうの気にしない人はギリギリにログインしたりで下位ブロックに行くから、下位ブロックだと何も考えずいつも通りマルグルの人が多い。マルグルでいいと思ってるなら下位ブロックとか共用なら安定する --  &new{2015-10-19 (月) 12:20:55};
---常に上位ブロックにいるけど往復なんて滅多にみないしshipにもよるんだろうな --  &new{2015-10-19 (月) 12:36:49};
--聞いて聞いて美味しい裏ワザ聞いたんだけど！　と浮かれる位なら全然構わないけどなんで煽ったり怒ってたり貶してたりするんだろう。罵声吐きながら俺が正しいんだ従えとかイラッと来るだけだというのに。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:08:22};
-集まれる人数も友達いないから野良に浸透させておいしい思いぼくもしたいっていう魂胆かもしれない --  &new{2015-10-19 (月) 08:59:55};
--おいしい思いをできるのは　ぼくだけ　ではないんだけどね --  &new{2015-10-19 (月) 11:34:44};
--その野良も全員美味しいんだけど --  &new{2015-10-19 (月) 12:11:06};
-【若人】複製体でるらしいけど、ソール出やすくなってるかな？ --  &new{2015-10-19 (月) 10:27:04};
-正直往復野良で普及とか無理だと思うぞ？往復にも色々種類あるし。野良だとC1C2のクーガ祭りとか。ただ30分すぎた後に最終往復くらいやってもいいと思うけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:10:53};
--野良だと再注文ができる時間帯から往復しても、12名しっかりできないと微妙なんだよね。最終便は往復試してみても良いとは思う。時間あるし。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:16:05};
--最終周で自分だけポイント未到達にして、みんな帰ったあとにソロで戻るってことはたまにやったりする。ソロでもダブルやガルグリくらい倒せるし、つきあいたい人はどうぞという感じ。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:38:17};
-往復はどうでもいいから最終週P保持だけは広めたいわ。ボスだけ延々と時間いっぱい狩れるから全員がメシウマフィーバー。P保持宣言してもチンパンエンジョイは日本語通じないから帰っちゃう奴続出なんだよな。まあ6人も残れば十分だが --  &new{2015-10-19 (月) 11:52:46};
--これは全員の理解と足並みが揃わなきゃ無理だから固定でやるしかない。ポイント保持者が先行→ポイント保持者がエリア外まで退避するまで全員待機→湧いたエネミー討伐 --  &new{2015-10-19 (月) 12:06:01};
---この3ステップだけでボスフィーバーできるのにこんな簡単な事すら理解できないからな野良のエンジョイどもは --  &new{2015-10-19 (月) 12:10:21};
---野良に文句を言うなら固定に行けってのはテンプレだろ --  &new{2015-10-19 (月) 12:24:09};
--野良に何をもとめても無駄。あいつらは考えるという事ができない。ただ道なりに歩いて敵を叩く。それ以外を教えると低い知性が追いつかない --  &new{2015-10-19 (月) 12:07:13};
--終わった時にすっごい遠くで狩ってる人いたけど、あれ宣言してやってたのかな？　気づかなかったけど。言うならSAなりカットインなり目立つことしないと分からないぞ。言ったはずだよね？はリアルでも伝わってないことあるんだし。 --  &new{2015-10-19 (月) 12:11:33};
--そのわかって残る6人だけでやればいい。ポイント保持程度一言で理解できないライトは分け前をやる必要ないだろ --  &new{2015-10-19 (月) 12:18:27};
--野良の全員が延々と時間いっぱい狩れるほど暇だと思ってるチンパンか。最初から固定でやればいい --  &new{2015-10-19 (月) 12:30:17};
---暇じゃない人はさっさと抜ければいいんじゃないの？ --  &new{2015-10-19 (月) 12:32:51};
---そのタイムリミットまで参加すりゃいいだけの話だよな　金バッヂ3つを優先したいというなら何も言えないが --  &new{2015-10-19 (月) 12:37:50};
---この緊急が神緊急になるのはクリア後のボーナスタイムだがいらないなら抜けろ。5-8人が一番早い --  &new{2015-10-19 (月) 12:39:57};
--ポイント保持って聞いてもどういう原理なのか、なにがメリットなのかさっぱりわからないから教えてくんろ --  &new{2015-10-19 (月) 13:24:29};
---ある一定以上の距離はなれたら討伐ポイントが入らないこと利用して１人が敵を沸かせてそのまま離れることでリミットまで敵を沸かせ続けられる --  &new{2015-10-19 (月) 13:39:25};
-たかがゲームの1緊急ごときに、根暗で陰湿な人間が天才気取りで、他人を見下す言葉を連発しながら必死に騒いでるけど、これだけ毎日暴言を吐き散らされたら、往復をやってる人達からも「こんな奴らと一緒にしないでね」って目で見られてると思う。賛同してる人もいるけど、人格が破綻してる嫌われ者同士が少人数で同調してるだけにすぎない。リアルでも見られる光景。 --  &new{2015-10-19 (月) 12:43:17};
--必要なのは効率で仲良しごっこじゃないんだよ坊や --  &new{2015-10-19 (月) 12:48:58};
---ゲームだけが人生のお年寄りか・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 12:52:26};
---というか本当に効率重視なら理解もある装備も整ってる身内なりチームなり2chのスレ募集に行くんじゃ･･･ --  &new{2015-10-19 (月) 12:54:04};
--正しい事を過激に発言する人を相手に論破出来なくなったらおしまいなんだけどな。そんな感情論で叩いたら自分達が悪者って自己紹介になるんじゃないか？ --  &new{2015-10-19 (月) 12:55:23};
--他人を見下しながら暴言を吐く木主は自己紹介してるんだろうか、リアル大変だね（困惑） --  &new{2015-10-19 (月) 12:53:59};
--なんというブーメラン --  &new{2015-10-19 (月) 13:07:23};
--おう頭にブーメランめり込んでるぞ、中には何も無いみたいだけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:50:42};
-ヴァーダー回避でニャウをゾンディで隣接ブロックに連れてこうとしてるのに妨害してくる奴なんなの？共用じゃなくPCブロックです --  &new{2015-10-19 (月) 12:45:19};
--一言言えばいいんじゃね --  &new{2015-10-19 (月) 12:45:47};
--そこのニャウからはガルグリも出る可能性あるし、ヴァーダー出たらビンゴもついでに埋めれると思ってたのにわざわざゾンディするやつなんなの？って言われたらどうすんだ -- [[s]] &new{2015-10-19 (月) 14:26:12};
-何木も書くとかそこまでして保持したいならここにやり方を書くなり、クエ中に一言添えるなり、ロビーで勉強会でも開いて普及してくれよ、保持じゃなきゃヤダーヤダーとか駄々っ子か --  &new{2015-10-19 (月) 12:49:24};
-もうまるぐるしたいなら共用、効率周回ならPCブロックでええんちゃう？Vita民には悪いが回線的にもVitaの効率はPCと比べ限界あるし --  &new{2015-10-19 (月) 12:52:59};
--効率重視じゃなくただクリアしたいだけのマルグル組はたしかに共用でいいかもな。同じレベルの人達が大量にいるから衝突も少ない。自分はエンジョイだけどPCブロックで効率意識せず遊びたいなんてのは寄生させてくださいと同義 --  &new{2015-10-19 (月) 13:09:34};
--おう、そいじゃお前らでロビーで白チャして誘導してくれ。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:11:09};
--まるぐる本当に不味いもんね、４週してニャウ１回双子０回とか何しにこのクエ受けたんだって感じ。せっかく期間限定なんだから少しでも多く稼ぎたいよ。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:49:48};
---流石にそれは運が悪すぎるだけだろ --  &new{2015-10-19 (月) 13:54:28};
--効率したいなら固定かそういう集まりに参加しろよ。コミュ障どもめ --  &new{2015-10-19 (月) 15:27:35};
-往復潰し、P保持者周囲で雑魚狩り妨害、ニャウ移動調整妨害。ライト層はこのクエ来ないでね。ただ工夫無くまるぐるとか来る意味ないでしょ不味いし --  &new{2015-10-19 (月) 12:54:57};
--P保持ならまだしも往復とまるぐるはEトラ運次第で逆転するからなぁ --  &new{2015-10-19 (月) 13:00:49};
--やりたいことやるやつがブロック移動して鍵かける、んじゃなかったっけ?　そもそも自称ライトじゃないくせにこんな偏った☆13をいつまで掘ってんだよ、さっさと掘って掘り終えてこのクエ来んな。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:07:17};
---ならば今すぐ愚民共すべてにダガーオブセラフィをさずけてみせろ！ --  &new{2015-10-19 (月) 13:40:06};
---本当に効率求めてる奴ならビーチウォーズ修正前にガルグリ13は掘り終わってるはずだし、セラフィ欲しいならトリトリ以外の時間で双子掘ればいいし、エサ欲しいだけなら固定でチャレすればいいだけだよな --  &new{2015-10-19 (月) 13:49:35};
---修正前ビーチ来た回数は鯖で全然違うからな --  &new{2015-10-19 (月) 13:54:25};
---★14が実装されてから、そうさせてもらう！ --  &new{2015-10-19 (月) 21:52:47};
--野良に効率求めてる時点でお察し --  &new{2015-10-19 (月) 13:39:03};
--効率上げなくても出る人には１周だけでも出るからね。逆に出ない人はいくら回しても出ないよ。日頃の行いだと思う。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:44:45};
-P保持ならまだしも往復とまるぐるはEトラ運次第で逆転するからなぁ --  &new{2015-10-19 (月) 13:00:46};
-そもそも往復するメリットって言うのが双子多く狩れる程度しかないからダガー使わない人にはどうでもいいんだよなぁ。ガルグリ13とか戦道で始めてガルグリ狩り始めた自分でもコンプして何個かは60にできるくらいポロポロ落ちるから実装当初から効率重視でやってる人なら属性値上げくらいにしか使わないだろうし、メセタ稼ぎたいなら往復よりまるぐるの方が効率いいわ --  &new{2015-10-19 (月) 13:41:13};
--思い込みでここまで書き込むのもすごいとおもいました --  &new{2015-10-19 (月) 13:45:44};
---思い込みも何も事実なので --  &new{2015-10-19 (月) 13:50:35};
--メセタ稼ぐならなお更往復の方がいいんだよなぁ、エアプ乙 --  &new{2015-10-19 (月) 13:48:14};
---メセタ稼げるのグランゾと若人とバルバリリーパくらいだけど後者はまるぐるのほうが狩れるチャンス多いんだよなぁ双子とガルグリはメセタ効率悪すぎ --  &new{2015-10-19 (月) 13:49:32};
--ラムグラという存在 --  &new{2015-10-19 (月) 13:50:03};
--周知しない勝手な往復には賛同しないけど、バルバの★12は高値で売れるのでは？　あとヒューナルやアプレンも新★12持ってるし、ガルグリ狙いはもう終わってると思うけどなあ。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:50:29};
---そうなんだよね。往復は左下スルーだから高額レアはまるぐるの方が落とす可能性高くなる --  &new{2015-10-19 (月) 13:56:55};
--往復派の人もいるし普通派の人もいるんだから無理に足並み揃えずに最初に右と左で別れればいいんだよ。往復派はA2で破棄リタマラすりゃいいし、普通周回派は効率求めないらしいから5～6人でまるぐるすりゃいいんだよ。嫌ならどっちも固定ｸﾒｰ。 --  &new{2015-10-19 (月) 13:53:46};
---あえてまとまらない逆転の発想。これでいいんじゃないか --  &new{2015-10-19 (月) 13:58:33};
--メセタ稼ぎたいなら緊急よりビジフォンの方が効率良いってそれ --  &new{2015-10-19 (月) 13:57:17};
---ビジフォン戦士とか糞つまらないし、緊急ならメセタ稼ぐついでに13とか金バッジとかの副産物もてに入るしな --  &new{2015-10-19 (月) 14:00:57};
--メセタ稼ぎたいなら課金するのが一番早いよ(ﾆｯｺﾘ --  &new{2015-10-19 (月) 14:01:35};
--A2～D2往復は、下手するとC1C2ニャウのクーガー地獄になるのが一番困る。 --  &new{2015-10-19 (月) 14:05:35};
---どう回ってもまずいときはまずい。80%1個残り100%で通ることもあれば、99%5個中3個落ちることもあるのがPSO2 --  &new{2015-10-19 (月) 14:24:42};
---まぁ結局は運だからな。まるぐるでもレア出る奴は出るし往復だろうが出ない奴はでない --  &new{2015-10-19 (月) 14:30:52};
---昨日はゼータ祭りで、今日はクーガー祭りでした。 --  &new{2015-10-19 (月) 14:32:25};
---C1C2からニャウを動かして呼ぶエネミー変わりますかね・・・？ --  &new{2015-10-19 (月) 14:42:00};
-(´･ω･｀)ガルグリ出現以降の緊急って色々めんどくさいって再確認させられるわぁ・・・次のメリクリもどうなる事やら・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 13:56:22};
--ほとんどの人は空気呼んでついてってるだけだよ。数秒どっち移行かぐるぐるするときあるくらいだし。数バーセントの人が誘導したがって論争してるだけ --  &new{2015-10-19 (月) 14:03:30};
-双子興味ない人はD2～C4往復のが美味しいんだよね。 --  &new{2015-10-19 (月) 14:03:36};
--若人狙いのD2～B4往復も忘れないであげて～ --  &new{2015-10-19 (月) 14:04:12};
-ポイント保持は往復派／まるぐる派問わずに非常に有用な手法なので明記しました。ポイント保持はやる人はボランティアなのはもちろん、クリア後の延長戦を消化するもそのままクリアするも自由という点ですね。延長戦は旨いので余程時間がないとかじゃない限り参加する人のほうが多いと思いますが --  &new{2015-10-19 (月) 14:05:11};
--あと野良でポイント保持する場合。往復だと雑魚をどこで狩るか、ポイント保持者にポイントが入らないよう注意などが難しい。野良はまるぐるで回るのがいいと思います。まるぐるの場合、ポイント保持者は全員クリアするまで後方追尾するだけですから。 --  &new{2015-10-19 (月) 14:08:31};
--1時の緊急最終週でポイント保持してくれた人いたがラスト週で2倍くらいEトラこなせるな。激ウマやで --  &new{2015-10-19 (月) 14:15:04};
--ポイント保持は白チャで宣言しておかないと野良だとそのまま帰っちゃう人多そう --  &new{2015-10-19 (月) 14:26:28};
---宣言しても分からない人はそのまま帰るだろうから結局部屋立てが一番ね --  &new{2015-10-19 (月) 14:29:22};
---分かってるけどポイント溜まったら帰還するよ。30分くらいがちょうどいい。 --  &new{2015-10-19 (月) 15:11:20};
---延長戦は12人いると逆にグダるから5-8人くらいがちょうどサクサク。わかってる奴らなら装備もPスキルもしっかりしてる奴多いから少数で問題ない。だから逆に抜けてくれて構わない --  &new{2015-10-19 (月) 17:53:20};
-アリスリーパーセットでもコスチュームボーナス受けられるようにならないかな・・・ロレットベルディアを見たらつい思ってしまった。 --  &new{2015-10-19 (月) 15:27:08};
-逆時計回りのa2d3往復やりませんか？ ガルグリの13が出やすいらしいですよ！ って白チャで呼びかけして綺麗に12人往復できてる野良もある。 大抵のトラブルになる奴は白チャなんて存在してないのだろうけど --  &new{2015-10-19 (月) 15:29:37};
--ガルグリ欲しい人はD2～C4往復のが良いと思うぞ。 --  &new{2015-10-19 (月) 15:49:42};
---そういう話じゃ無いだろうに --  &new{2015-10-19 (月) 15:58:09};
---A2D3はガルよりも双子目当ての人だと思う。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:09:32};
---今まで効率重視でやってた人ならガルグリ13とっくに持ってるだろうしダブルメインだろうな --  &new{2015-10-19 (月) 16:38:00};
---ダブルメインってダガー☆13欲しい人のが少数だと思うぞ。ガル60になってない人も少なくないだろうし。 --  &new{2015-10-19 (月) 17:20:16};
-ところでD4リタマラボワん狙いみたいなのは無いのだろうか --  &new{2015-10-19 (月) 15:31:52};
--5分間+300％に全力賭けるのは手段と目的が入れ替わってる気がする --  &new{2015-10-19 (月) 15:33:18};
--正直ボワンは4周*10回いっても1回しか見たことないから、出たらラッキー程度かと。 --  &new{2015-10-19 (月) 15:48:20};
-マルグルでも往復でも何でもいいが、終わりかけ５分前であと少しでｐｔ溜まるってのにリタイアされるのが一番鬱陶しい。自由形ならテレパイプだろうが構わないが、コノ手のタイプで途中で抜けられると困るわ。そんなのにレアなんて出て欲しくないと強く思う --  &new{2015-10-19 (月) 15:32:38};
--敵柔らかいから、あと少しでクリアなら1人でも5分以内に終わるんじゃね。人多いほうが楽なのは間違いないけど --  &new{2015-10-19 (月) 15:59:29};
--木主が集団から離れてたせいで少し不足なだけで、他の人はちゃんとクリアになってる可能性 --  &new{2015-10-19 (月) 16:10:48};
--28分破棄が基本でしょｗ --  &new{2015-10-19 (月) 17:58:56};
-畳んである「探索ルート」のタブ開いて下の方まで読んだ結果思ったんだけど　これってつまり一番いいのは「ラッピー討伐」あたりを最後一匹残して周ればボスだけ出るってこと？ --  &new{2015-10-19 (月) 15:55:42};
--ラッピーは途中でラッピーが消えて終わるぞ。ポンダ・ベアッタ討伐とか機構種撃破とかだな。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:11:01};
---パンダやメカってチェンジで中ボス出るけどあれはボスETに入るんだろうか雑魚ET扱いなんだろうか･･･　雑魚扱いならそれにして放置しといたらよさそうだけど --  &new{2015-10-19 (月) 16:54:58};
---本来マップ上には大型ボス◎は基本1体までしか出現しないが、COでボスが降ってきた時だけは別で、その場合はマップに2体存在する可能性もあったはず。今でもそうかはわからんし、この緊急でもそれが適応されてるかは謎だけどな。 --  &new{2015-10-19 (月) 17:49:11};
--ラッピーは時間で逃げるという仕様を忘れてない？まー無理もないけど --  &new{2015-10-19 (月) 17:44:38};
-さすがにこれだけぐちゃぐちゃなんだからwikiで往復ブロック決めてそこに集まるように宣伝すればいいと思うんだけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:16:15};
--成功するとはとても思えないけど、そう思うならあなたがやってみれば --  &new{2015-10-19 (月) 16:54:45};
---XHブロックとナベチブロックは何も見ずに来る人多いだろうから時計回りで。往復派でナベチ最下ブロックに鍵部屋立てるとかが知らない人混ざらなくて良さそう。 --  &new{2015-10-19 (月) 17:11:51};
---枝付け間違えた・・一つ下に付けるつもりだった --  &new{2015-10-19 (月) 17:12:27};
--例えば共用Bなら往復派はただのXHB、左まるぐるはナベチ、右まるぐるはリリチとか？　Wikiでこっちがやるより運営が次のメンテでB名変更してくれりゃいいのにね。 --  &new{2015-10-19 (月) 16:58:21};
---次の緊急がうまいものだったり、ランダムチャンスだったりすれば、そのことも考えてナベチ一番上の人はまず移動しないから無意味。さらにブロックを決める人が都合のいいように決める可能性もあるし、決める段階でまた争いが起きてずっと決まらない --  &new{2015-10-19 (月) 17:09:58};
--wikiというか2chとかでやってればいい。マガツ腹パンやアンガ堀はそれで成立してたんだし --  &new{2015-10-19 (月) 17:06:17};
---鍵かかってないマガツ腹パンに迷い込んだけど、全員グング背負って同じ頭上コメかかげてるのなｗ　不気味だったよ・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 17:36:01};
---宣伝の結果崩壊云々の枝だけ削除されてるな --  &new{2015-10-19 (月) 17:37:40};
---ほんとそれ。Wiki見れるなら2chも見れるだろ、2ch専スレで参加しろ。SHが崩壊？その真偽は知らんがほとんどの人間はXHの話してるから。あっちのスレ見てるが、ルール無視があまりにも多いなんて話にはなってないな。故意の荒らしじゃなければ普通はルール守る、捨てキャラでもないのに晒され上等で荒らすキチガイなんていない。何も知らずに参加したか、往復ブロックとだけ噂で聞いて参加してるんだろうよ。 --  &new{2015-10-19 (月) 17:39:28};
---やたら2chの周回スレ張られてるけど、wiki民が2ch周回スレのテンプレ読まずに迷いこんで即晒されて破棄対象にされてる例が目立つ。誘導者も荒らしだから引っかからないように --  &new{2015-10-19 (月) 17:56:50};
---Wiki民が迷い込んで、ってそれタダの思い込みですよね。何も知らない普通の人が入ってしまう可能性もあるのに。そんな簡単な事にすら考えが及ばず即晒す短絡さに眩暈がする --  &new{2015-10-19 (月) 20:11:06};
--ていうかプレイヤー全員がwik見てる前提だよねその案。全く見ないやつや復帰勢いがぷらっとＩＮしてトリトリしたらいきなり罵詈雑言、「攻略wikに書いてあるだろ！！ここは○○限定だ！！みなさんＢＬお願いします！！」とかざらに起きるぞ。しかも最近また混雑してきてどのブロックも境目が曖昧になってるのに。特にネ実（さらに周回スレ）より閲覧人数が遥かに多いと思われるwikでやっちゃダメでしょ。基地外が増えるだけだよ --  &new{2015-10-19 (月) 17:38:50};
---なんだその無法地帯ｗ　それはそれで迷惑行為で運営に通報できるね。 --  &new{2015-10-19 (月) 17:41:09};
---2chの周回スレみたいに過疎ブロックで鍵かけてコメントに統一タグ入れればいいんじゃないかな。迷いこんだ人はすぐわかって抜けるよ。逆にそこまでしないと成り立たない --  &new{2015-10-19 (月) 17:58:01};
---wiki見てる人と見てない人が一緒にいるからトリトリ荒れてるんだけど --  &new{2015-10-19 (月) 18:03:17};
---んで、その見てない人がいるのにwikで宣伝したらどうなるか分かるよね？ --  &new{2015-10-19 (月) 18:06:34};
---wiki見てる人と見てない人でブロックが分かれる --  &new{2015-10-19 (月) 18:11:13};
---分かれないよ。なぜなら人が集まってるブロックに皆移動するから。周回スレの少ない人数でもこれの迷い込みが多発してたのに、それより規模の大きいwikでやったらどうなるか簡単に察しがつく --  &new{2015-10-19 (月) 18:14:22};
-憎しみ溢れすぎでワロタ --  &new{2015-10-19 (月) 18:03:15};
-もう人数多い方に付いていくでいいよ　それなら少数組に行くこともないしマップみない自己厨先行奴も回りにひといなくて察するだろ --  &new{2015-10-19 (月) 18:04:38};
--基本これ。ここでコメしてるやつは、どうにか自分が目的を達成しやすいように宣伝する特に我の強い連中だから気にせんでもよし。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:08:20};
--これだな　戦道ならまだしも殆どの人はこんな緊急必死になってまでやる必要ねえって意見だろうし --  &new{2015-10-19 (月) 18:09:12};
--あとはこれを守る人がどれだけいるかってことだな。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:12:49};
-双子派、ガルグリ派、若人派、エリアドロ☆12派、キューブ派、金バッチ派、全て満たすのは難しい。どうでもいい派や常に、常に前進派もいるだろし・・・・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 18:19:48};
--あえて妨害する派もいるなw序盤に出たゲルスを、雑魚狩ろうって人に11人続いたけど、1名残った人が普通に殺して11人箱無し。ソロでよく殺せたとは思うけどさ。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:23:46};
---それは妨害とは言わない --  &new{2015-10-19 (月) 21:30:10};
--メンバー固定派がやはり１番だな。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:27:25};
-頑なに往復を否定して荒らしてる人達はなんなんだろうね。効率がいい周り方ができたほうが野良でも全員のメリットになるのに --  &new{2015-10-19 (月) 18:08:14};
--否定はしないけど効率よく回りたいなら素直に固定組むか周回スレ行った方がはえーだろとは思う --  &new{2015-10-19 (月) 18:10:59};
---周回スレ怖いよう。すぐ晒しやがるし。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:21:53};
---効率掘りしてんなら仕方ない　効率は欲しいけど晒されたくないから野良でやらせろってのがそもそもおかしいと思うわ --  &new{2015-10-19 (月) 18:28:32};
---効率スレはあそこの基準とルール守れば何も起こりはせんよ。それも満たせないのに参加するような奴は晒されて当然。なぜならあれはひとつの協力関係だから。野良にお門違いの効率を求める奴らはこの協力関係ができないからコミュ障効率に走るのよ --  &new{2015-10-19 (月) 19:15:21};
--荒らし煽りはどちらもひどい。それと効率に関しては人によって考えが違うからね。全員メリットや効率第一では無いと思うしそれで荒れるんだろうけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:13:41};
--効率いい周り方って人それぞれよ。今更ガルグリ13よりバルバ12やアプレ多スロ狙いたいって人も少なくないはずだし、万遍無く周って全部狙うのが悪手だとは思わない。むしろ何でこう往復当番ばかり沸くのか不思議だわ。自分はぶっちゃけ往復でも周回でもどっちでもいいが、ここで往復主張してるヤツ等はわざわざ反感買うような表現使ったり、心理誘導がヘタクソだなと思う。いや、ワザとやってんのかひょっとして --  &new{2015-10-19 (月) 18:28:20};
--頑なに往復を肯定して荒らしてる人達はなんなんだろうね。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:29:35};
--そもそもアンガやマガツは効率周回のＢ作ったり前回の戦道だって7周や8周したい人は固定でやってたりしたのになんで急に野良の効率にこだわる奴がでてきたんだろうね --  &new{2015-10-19 (月) 18:40:27};
---急じゃなくていつもいるがな　最近だとビーチとか戦道とか　固定組むどころかそういう集会に参加する程度のコミュ力もないコミュ症が野良に高望みしてるのよ --  &new{2015-10-19 (月) 18:42:46};
---いわゆる準廃ってやつですね --  &new{2015-10-19 (月) 18:43:53};
---ビーチの時はやる気なくてINしてなかったから分からんけど戦道は野良で先行してもせいぜい5週だし本当に効率よく回りたかったら固定でやった方がいいのにな --  &new{2015-10-19 (月) 18:44:32};
--PSO2やってる人全員がここや2chを見てやり方を知ってるなんてありえないわけで、テレポーター前で提案して知らない人がいた時にこのやり方は素晴らしい！効率的だからってあなたは懇切丁寧にその場で説明するの？絶対しないだろ？その時間があれば普通にスタートしてまるぐるした方がより効率的だし、即興でやったらgdgdになるのなんて分かりきってるでしょ。あと野良全員のメリットとか言うけど、本音は鍵かけるのも事前に募集するのも毎回提案するのもめんどくさいからだろ。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:41:26};
---知ってるけどやってないだけって人もいるんだから野良で効率求められても困るんだよね --  &new{2015-10-19 (月) 18:49:13};
---どのネトゲでもコミュ障効率厨は野良で固定レベルの質を求めてブーブー言うだけの害悪存在 --  &new{2015-10-19 (月) 18:52:22};
---身内が一番効率いいのに、効率周回希望する割にはそのコネクションすら持ってないとか笑っちゃいますよ --  &new{2015-10-19 (月) 18:54:52};
---コネクションとか不要。野良の質あがればいい、そうすれば効率だってあがる。効率下げる奴は鍵つけるか野良来るな。こういう頭だからなあ。 --  &new{2015-10-19 (月) 18:59:45};
---固定組むコネがないから野良に協力求める立場だってのをわかってないんだろうな。別に協力する義務はないんで、提案無視されても文句言うなっての。 --  &new{2015-10-19 (月) 19:07:47};
--はーい、この依頼はアークス本部ではなくわたしことシーからお伝えしまっす！今年もハロウィンの季節がやってきたよ！そしてハロウィンといえば、時計回り周回だよね！でも、みんなで周回しようって思ってたらそこに効率周回奴たちも集まってきちゃってメチャクチャになっちゃった！お願いっ！みんなのハロウィンを守って！ --  &new{2015-10-19 (月) 19:15:49};
---公式が言ってることじゃないからそういう風に書くのはよくない、つーかハロウィンといえば時計回りってなんだよ･･･カボチャか仮想だろ？ --  &new{2015-10-19 (月) 19:21:47};
---体感だけどだいたい一周半手前でポイントたまっちゃうから、時計周りだとA1～B2、反時計だとD3で終わることが多い気がする。だからオイラは時計周りのが美味しいと思ってる。大多数に歯向かって逆走は得しないからやらないし、野良マルチに押し付けもしないけど。 --  &new{2015-10-19 (月) 19:50:15};
---実際ぐるぐるするだけなら左回りのが効率イイ感じはする　体感だけどね --  &new{2015-10-19 (月) 19:53:04};
--野良でやると運営にチクられて修正されるから固定でひっそりやるのが常識だろ。毎回それで修正されてるのに何も学ばないのかよ。 --  &new{2015-10-19 (月) 21:47:30};
---鍵部屋の最速さえ押さえれば野良が崩壊しようが上手くいこうが、取得効率が想定の範囲内である限り修正されんだろう。12人マルチが大事でやるならビーチのあれはありえないし前回こそ急務だったはずだからな --  &new{2015-10-19 (月) 23:40:29};
-PSOギスギスしてきたな… --  &new{2015-10-19 (月) 18:17:09};
--ギスギスしてきたんじゃなくてギスギスさせてるんだろ？そうやって楽しんでるんじゃない？ --  &new{2015-10-19 (月) 18:21:21};
---あ、なるほど… --  &new{2015-10-19 (月) 18:28:28};
---ギスギスさせてる原因がどこかに隔離されればいいんだけどねぇ・・・。もはやこのwikiが隔離施設みたいなものか --  &new{2015-10-19 (月) 18:41:35};
---一番の問題はここのコメント見た連中（書き込まないような人）が影響を受けてそれが現実に反映されてしまう問題。あからさまにプロパガンダやってるから害悪。 --  &new{2015-10-19 (月) 19:04:14};
---ここは風潮作ってる中では後手、反論は後手後手もいいとこ --  &new{2015-10-19 (月) 20:46:28};
-A-3にてペイゼのチェンジオーバーからファルス・アンゲル出ました。座標は合ってるんだけど書かれてなかったら怖いな(´・ω・`) --  &new{2015-10-19 (月) 18:57:20};
--どうでもいいけど書かれてなかったから、です(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2015-10-19 (月) 19:06:01};
-バリバリリーパ目当てでこの緊急行ってるんですが、B3以外の場所でもバルバって出てますか？初日から回ってここで2回会えたきりです。バルバ武器ほしいよう --  &new{2015-10-19 (月) 18:16:00};
--C2だかD2にも出た筈だよ --  &new{2015-10-19 (月) 18:17:23};
---情報ありがとうございます！そのへんのエリアも期待持っていいんですね。望みを捨てずにまわってみます。 -- [[木主]] &new{2015-10-19 (月) 18:19:58};
--たぶん買った方が早い。ビーチから戦道までニャウから★12出そうとして出なかった経験的に・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 18:22:31};
--俺はA3とB3でよく見かけるな、つっても2-3回見たぐらいだけど --  &new{2015-10-19 (月) 18:23:02};
--C1ででたよ、往復ルートでもでるのかと思ったからしっかり覚えてる --  &new{2015-10-19 (月) 18:57:46};
--情報たくさんありがとうございます！A3～B3とC1～D2あたりがEトラポイントっぽいですね。ショップ買いも検討してたんですが、ほしかったやつが昨日全部買い占められてしまいました(';ω;`)ショップもチェックしつつトリトリがんばってみます。 -- [[木主]] &new{2015-10-19 (月) 19:10:54};
---そのポイントが分かってもマルグルの性質上、１周で１、２回くらいしかチャンスないよね。まずバルバ出ないし。個人で掘りたいならフリー探索を周回した方がいいかもね。たった１ヶ月の緊急で自ドロはまずしないと思うから。 --  &new{2015-10-19 (月) 19:59:13};
---来年の5月まで待てるならイースターでボロボロ落ちそう --  &new{2015-10-19 (月) 21:20:08};
-さて、このクエストで欲しい物が取れた人間はいるか？ --  &new{2015-10-19 (月) 23:01:00};
--ほしい物は手に入らなかったが憎しみをゲットした。 --  &new{2015-10-19 (月) 23:24:20};
--期待はしてなかったけど採れた --  &new{2015-10-20 (火) 00:33:26};
-wiki民で指定過疎ブロックに集まってポイント保持往復やってみたいんだが、そういう募集ってwiki上では禁止されてるんだろうか --  &new{2015-10-19 (月) 23:33:39};
--まあ、コメント欄でこんだけ往復往復と言ってる人もいるから集まってくれるんじゃない。募集に関してはすまんがよく分からん --  &new{2015-10-19 (月) 23:37:21};
--禁止されてる故に２ｃｈ行けとか言う。キャラ特定できる行為は一切禁止だからＷｉｋｉはゲーム内に対する直接影響力は一切保持していない。 --  &new{2015-10-19 (月) 23:37:26};
---どっかに禁止書いてある？ --  &new{2015-10-20 (火) 08:00:14};
--B指定で集まるなら呼びかけてもいいけど個々の名前は出さない方式でな。寄生や荒らしの餌食にされても誰も責任持てないしそうなって当然のやり方だがね --  &new{2015-10-19 (月) 23:53:23};
--wiki内でやるのは難しいからしたらばとかでレンタルするなりそういう場を作ったほうが良い。wikiの利用者の有志が作った場になるからwikiルールの追加や修正の問題をクリアできるから融通が効くようになる(独自ルールが作り易い)。後はwikiが20時～0時の間はよく落ちるとか管理がし易くなるとかそういうメリット。デメリットは人が集まるかどうかと、管理ができる人員の確保が続けられるかどうかとかがある。 --  &new{2015-10-20 (火) 00:21:11};
-XH以外で往復しよとしてる奴なにやりたいんだろ、 --  &new{2015-10-20 (火) 00:30:27};
--それエアギターにも同じこと言えんの？ --  &new{2015-10-20 (火) 00:31:33};
---ど、どうゆう事だってばよ？ --  &new{2015-10-20 (火) 00:59:14};
---エア効率周回（レアは落ちない）が好きな人だっているかもしれない --  &new{2015-10-20 (火) 01:03:30};
--ビンゴの穴埋めでもしたいんじゃない？　特定エネミーの出易いスポットは既に知られてるわけだし、そういう人もいるでしょ、たぶん --  &new{2015-10-20 (火) 03:32:56};
-PS4から始めようと思ってる人にここのコメント欄見せてあげたい --  &new{2015-10-20 (火) 01:21:07};
--利益に目がくらんだ人達がキチ外みたいに、わめき散らしてるの全部残ってるからね・・・見たら敬遠するだろうね --  &new{2015-10-20 (火) 01:35:41};
---君みたいな発言の方が敬遠する人多いだろうね --  &new{2015-10-20 (火) 01:49:21};
---ホントの事言われて、言い返したつもりだろうけど負け惜しみにすらなってないよ。ネトゲやってない人がココを見たとしたら、呆れ果てるの確実だしね --  &new{2015-10-20 (火) 01:54:50};
---うわぁ…自分の文章もう一回読み返してみ --  &new{2015-10-20 (火) 02:04:52};
--PS4から入ってこようという人は海外ゲーでもっとスゴイの味わったりもしてそうだけど、って話はおいとくとしても、PS4からだと入るの共用でしょ？　PCブロックと違って共用は色々と諦めてる人が多いから特にドロドロギスギスもしてないし大丈夫じゃないかな --  &new{2015-10-20 (火) 03:36:35};
---PS4はPCと同じブロックと聞いたけど --  &new{2015-10-20 (火) 05:51:18};
---VITAちゃんだけハブられ・・・足枷VITAちゃんサービス終了待ったなし --  &new{2015-10-20 (火) 07:12:05};
---OTPエラーの時はVITAのおかげでイン出来たのでVITA続投して欲しい。出先で手軽にインできるメリットも捨て難いし。 --  &new{2015-10-20 (火) 15:26:41};
--ネトゲなんてこんなもんやろ。むしろPSO2は対人要素無いだけマシまである。 --  &new{2015-10-20 (火) 10:31:04};
---だな。むしろぬるいレベル --  &new{2015-10-20 (火) 12:43:33};
-禍魂で禍根を遺して今またトリトリでお菓子(☆１３)がもらえないからいたずら(往復or周回)するワケか。憎しみあって生きてんなアークス --  &new{2015-10-20 (火) 01:44:10};
-wikiとしては効率の良いやり方を掲載するのは良い事だし、必要な事だと思う。何度も言われている様に野良にそれを求める人間が出るのが問題なわけで。いっそのこと、効率周回については冒頭に固定メンバーでのやり方と記載するのはどうだろうか。もしくは固定メンバーを組むないし事前意思疎通が出来ない場合は厳禁、くらいは冒頭に書く必要があるんじゃないだろうか。効果があるかどうかは不明だけどれどもね。 --  &new{2015-10-20 (火) 01:49:11};
-かなり偏っているよね鯖ごとの来ている回数 --  &new{2015-10-20 (火) 01:50:51};
--最低が1と8で2回、最高が4で9回だな --  &new{2015-10-20 (火) 02:03:43};
---1と8は出川が居て無差別な晒しがあると聞くから罰なのかも知れんな --  &new{2015-10-20 (火) 03:30:23};
---あると聞くとか根拠のない無責任な書き込みはやめとけ。 --  &new{2015-10-20 (火) 04:06:54};
---１鯖だけどこの緊急全く来ないから４鯖に移動しようと考えてるわ --  &new{2015-10-20 (火) 13:13:06};
--8鯖だけど、ヴァーダーとかのリリーパと防衛のリリーパの発生頻度ミスって逆になってんじゃないかって思いたくなるわ --  &new{2015-10-20 (火) 04:35:11};
-ディオしかでないからドロップ確認に来たけど、これじゃ出るわけないじゃん。往復やらなきゃ損 --  &new{2015-10-20 (火) 04:43:56};
--往復やらないなら来る意味微妙な緊急だが騒いでるまるぐる㔟が理解できない --  &new{2015-10-20 (火) 07:56:27};
---まるぐるでも13ポロポロ落ちてるから正直どうでもいい。往復したい奴いれば合わせてあげるけど --  &new{2015-10-20 (火) 10:50:25};
-くそ不味いクエストだな。ああ、あたりIDはさぞかし色んなレアでてるんだろうけどさ --  &new{2015-10-20 (火) 04:08:16};
--大量のキューブと大量の金バッチが最低保障で付いてるクエがまずいわけないんだよなぁ。まぁレアブケチってるかダガセラ以外はずれだとか思ってるんだろうが --  &new{2015-10-20 (火) 04:55:27};
---戦道からかな？売れるソールが少ないよね。今回はアプレンとグランゾくらいだろうか？　キューブはマガツで供給されるし、バッジもお金持ちでないと属性強化のエサに使えない。目的のレアが出なければただの消耗戦で時間ばかりかかるのよ。 --  &new{2015-10-20 (火) 05:52:49};
---マイザーも出るし、ソールで稼ぐには十分なクエストだと思うよ。ソール付きユニはもちろん、武器もアプレとマイザーはアルバスがつくと値段跳ね上がるし。 --  &new{2015-10-20 (火) 06:48:38};
---ガルグリもダブルもアンガのように使い回されるだろうから気楽にやってれば忘れた頃に拾えるだろう。特に思い入れがないなら属性強化を使うのはもったいない --  &new{2015-10-20 (火) 06:58:19};
---大量は保障されてないこの間☆１０以上０、金バッジ１個という悲惨なドロップ見た --  &new{2015-10-20 (火) 07:16:55};
--ガルグリも既に必要なく、ダガセラも2本拾って、あとは適当に強化用の夜桜増やそうと金バッヂ拾ってる俺は気楽でいいやな。集団についていってアーレスとイデアルでＥトラクリアするだけよ。 --  &new{2015-10-20 (火) 06:09:07};
--往復とP保持で戦道の倍の金バッジとガルグリが狩れる。まるぐるくそまずいから工夫しようか。 --  &new{2015-10-20 (火) 07:51:10};
---工夫するのはいいけど野良でやるなで無限ループだな --  &new{2015-10-20 (火) 10:10:35};
---往復も外れＭＡＰに当たったとき糞不味いから萎えるんだよな --  &new{2015-10-20 (火) 10:46:31};
--レア落ちないって言う奴は大抵参加回数少ないかレアブケチってるだけなんだよな。極稀にすば運な奴もいるけど --  &new{2015-10-20 (火) 10:48:34};
-このエリアで時限つけるとなると砂漠1でいいのかな？ --  &new{2015-10-20 (火) 06:05:33};
--わざわざ1で妥協する意味がわからん --  &new{2015-10-20 (火) 07:00:54};
-なんか往復はじまったら時間かかりすぎとかネガる奴いたわ。戦道と違いいかに1周内でガルグリを詰め込むか不要なゴミETを避けるだから本質を理解しよう --  &new{2015-10-20 (火) 07:54:13};
--クリア回数よりボスEトラの回数だよな。金バッヂもボス一回で1～2コ（Eトラ報酬込）手に入るんだし、クリア回数一回減らしてでもEトラ増やした方が実入りがいい --  &new{2015-10-20 (火) 10:27:17};
--Eトラ報酬はポイントクリアしたら貰えないから込みにするのはおかしい気もするぞ --  &new{2015-10-20 (火) 13:24:54};
--運営の意図する本質はまるぐるじゃないの？ --  &new{2015-10-20 (火) 15:59:15};
-往復のため切り替えしたら逆走？とかぬかす情弱おったわ --  &new{2015-10-20 (火) 10:25:17};
--事前に打ち合わせと説明くらいしとけよ。wikiなんざみてないヤツはいくらでもいる --  &new{2015-10-20 (火) 10:28:09};
--こういうコメを見ると他人を体のいいNPCとしか思ってなさそう。1度ソロでやってみたら他人の有り難み分かるんじゃないかな --  &new{2015-10-20 (火) 10:49:11};
--自分がおかしいことに気付け --  &new{2015-10-20 (火) 12:31:02};
-この緊急はまた野良と効率勢の差がつくな --  &new{2015-10-20 (火) 10:37:32};
--別についてもいいんじゃない --  &new{2015-10-20 (火) 10:45:18};
--いつもの事じゃないか。むしろ白チャで周知させようとトリトリ来る度にロビーや転送前に情報流してるけど頑なにまるぐる派の人もいるから、野良だと効率は諦めた方が良い --  &new{2015-10-20 (火) 12:46:30};
--そもそも、ダガセラ以外は今までにも十分機会あったしそこまで効率重視しても倉庫圧迫するだけだから固定でも暇つぶしのまるぐるしかしてない勢もいる。 --  &new{2015-10-20 (火) 13:27:44};
---ガルグリ13なんて今まで効率重視でやってたら普通に持ってる奴多いだろうしダガー使わないなら往復にメリット感じないしな --  &new{2015-10-20 (火) 18:04:05};
--恐らく、往復の方がレアと当たる確率高いんだろうけど、往復でぐだって３回クリアすら危うい時ある。ひと周りなら割と安定して３回クリアできるんだけど、野良往復呼びかけは少し踏みとどまってほしい。 --  &new{2015-10-20 (火) 18:51:07};
-野良専だけど、スタート地点からA1→D2 でそこからUターンするか時計回りかどうするかで一瞬みんな動きが止まるなあ --  &new{2015-10-20 (火) 12:43:53};
--転送前なり、折り返し前なりで往復で良いか白チャでどっち派か確認しとけばそんな事にはならんでしょ。コミュニケーション、とろ？ --  &new{2015-10-20 (火) 12:49:10};
--旨味があるのはUターンだけど集団についてこれないチンパンが一人でもいると湧き止まってアウトだからな --  &new{2015-10-20 (火) 12:50:26};
--往復しようとしてる人は遅れた人を待つから確実に止まる。みんな止まるってことは少なくともその人らは知ってはいるんだろうな --  &new{2015-10-20 (火) 12:53:45};
--出現のラグかとニャウ待ちで立ち止まる可能性も微レ存 --  &new{2015-10-20 (火) 19:00:45};
-これ戦道の数倍旨いな。P保持往復で時間いっぱいガルグリ5ダブル4ごち --  &new{2015-10-20 (火) 12:52:48};
-この周り方は採掘期間緊急でヒューナル出す時と同じ状況なんだよな。教訓としてD4辺りに双子置かなかったのはわざと頭良く往復しろって意図したのかそれともまた出現絞った結果なのだろうか --  &new{2015-10-20 (火) 14:20:57};
-＞戦闘機による敵沸き上限に引っかからないのであれば無視するとガル・グリフォンorマイザーか若人を効率よく引くことも可能。…戦闘機出てると大ボスマークの出る敵とかニャウは干渉して出ないと思うんだがなぁ --  &new{2015-10-20 (火) 14:46:30};
--東で戦闘機防衛発生中に広間でニャウ出たけど？ --  &new{2015-10-20 (火) 14:51:59};
---ニャウの後何も呼ばなかったってことないの？ --  &new{2015-10-20 (火) 14:56:48};
---ニャウ出ると、ヘリの雑魚も消えるから、上限にほぼ引っかからないと思う。ボス無しは、ただの運か、上限によるのか曖昧だし。 --  &new{2015-10-20 (火) 15:29:35};
---なるほど、サンクス。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:22:54};
-まーた往復当番沸いてるな。正直往復でも周回でもどっちでもいいからテレポ前で一言言ってくれ。安定した往復望む連中は既に某巨大掲示板で黙々と固定組む手筈を整えてる。そこに参加するコミュ力or装備orPSがないから自分の為に野良に浸透させたいんだろ？だったらここにわざわざ自演ネタ書いて無駄にページ容量消費しなくても、白チャの一言で解決するわ --  &new{2015-10-20 (火) 14:52:23};
--それも定期で湧かなくていいから --  &new{2015-10-20 (火) 15:26:04};
--固定でやれよっていうことを野良でやろうとするのが害悪なんだよな --  &new{2015-10-20 (火) 15:28:26};
---全体の雰囲気に合わせられない自己中が害悪なんだろ? --  &new{2015-10-20 (火) 17:39:25};
---これはひどいダークスケルツォ --  &new{2015-10-20 (火) 18:04:48};
---野良で方針合わないのが嫌なら固定組めと何度言えば --  &new{2015-10-20 (火) 18:17:49};
---何か往復は固定行けよみたいなのよく見るけど、どっちでもいい派としては右回りもしたけりゃ固定組めばいいじゃん、というか両方どうしてもしたいなら固定組めばいいじゃんって思うけどな。なんで片方だけが固定組めになってるのかわからん、どうしても安定させたいならどっちかじゃなく両方固定組めばいいのに。 --  &new{2015-10-20 (火) 18:55:12};
---そもそも野良のルールとはだれが決めたのか・・・常に変化する曖昧なもんだから柔軟に対応するのが一番 --  &new{2015-10-20 (火) 19:00:59};
---一周ルートは宣言しなくても行われるが、往復は宣言しなきゃ行われない。野良で宣言無しで回ることができない往復は固定で行けって言われる所以はこれじゃないか。 --  &new{2015-10-20 (火) 19:18:19};
---↑それやな。ユーザー全員が2chやwiki見てるわけじゃないし、クエ参加したらマップ一周回るって考えるのが普通の感覚だろうからな --  &new{2015-10-20 (火) 20:07:31};
---往復はまとまって行動しなきゃ湧きがおかしくなる。別に野良でやるなとは言わないが、やるなら意思疎通しろ。それが出来ないなら大人しく1周しろ。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:41:39};
--往復は効率良く双子とかガルグリとか狩りたいんだろうけど、野良で宣言もせずに数人が逆送し始めたら沸き制限かかったりして効率逆に悪くなって本末転倒感すごい　最近こういうの多いし緊急はいっそDFといざないみたいなのになればいいかもね --  &new{2015-10-20 (火) 21:13:19};
-それにしても、ランダム緊急だと本当に来ないな・・・・・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 16:22:09};
--以前の季節緊急は発生高めだったけど、ビーチ３のガルグリあたりからかな？　他緊急と同程度の発生率に抑えられてる感じがする。　マガツの予告対応のように一部の人にレアが集中しないように配慮してるのかもね。 --  &new{2015-10-20 (火) 17:23:14};
---5鯖民だけど割と禍魂は来た感じした割に、トリトリは全然来てない気がする。蛇足だけど最近はめっちゃウォパルが来る。 --  &new{2015-10-20 (火) 17:29:38};
--シップ4以外は2～6回だけど、シップ4だけ9回・・・・・なにかが可笑しい --  &new{2015-10-20 (火) 17:49:16};
---8鯖は大抵いつも不遇 --  &new{2015-10-20 (火) 18:17:22};
---4鯖って戦道も多かった気がする --  &new{2015-10-20 (火) 18:56:57};
---絶対運営1鯖嫌ってんだろ・・・二回って。最も人の多い鯖だから？そしてシップ移動を買わせようとしてるのか・・・！？(考えすぎ) --  &new{2015-10-20 (火) 19:20:00};
---１鯖って人多いのに来ないよなー。４鯖はアホみたいに来てるし...何なんですかね --  &new{2015-10-20 (火) 19:33:12};
---この手の話であまり叩かれないが4鯖のランダムは結構美味しいのが多く回ってきてる --  &new{2015-10-20 (火) 20:58:10};
--また陰謀説唱えてる奴がいるけど、偏ってもいい様に複数鯖にキャラ置いておけばいいだけ。まぁ、確かに8鯖は1回しかも深夜だから未だにビンゴ埋まってないけどな。運営も複数鯖でプレイしてる奴前提になってる気がするし。（マガツが前半鯖、後半鯖で配信されなくなったのを見ながら） --  &new{2015-10-20 (火) 20:48:33};
-ヒャッカとテンイドロップしたけど、テンイは見間違いかな --  &new{2015-10-20 (火) 17:24:16};
--マイザーじゃない？ --  &new{2015-10-20 (火) 17:31:28};
---ソール系付いてなかったからエリアかとも思ったけどマイザーなのね --  &new{2015-10-20 (火) 17:37:06};
-C-２とかのニャウD-2に持って行ったらガルグリって出る？ --  &new{2015-10-20 (火) 17:49:45};
--クーガーが出るよ --  &new{2015-10-20 (火) 18:01:55};
---マジか～試そうと思ったけどトリトリ来なかった。ってことはC1C2ニャウは完全に使い道が無いってことか・・・・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 18:22:55};
---C1C2はクーガー率高いけどグランゾや双子もたまにでるし使い道なくもない --  &new{2015-10-20 (火) 18:56:24};
---ニャウから双子は出なくない？ --  &new{2015-10-20 (火) 19:03:36};
---ゼータは普通にいらんな --  &new{2015-10-20 (火) 20:41:27};
-次のメンテで戦闘機削除して全ブロックにガルグリニャウとダブル沸くようにならないかなー --  &new{2015-10-20 (火) 19:32:21};
--c1c2の双子削除してD4に仕込むだけでいいと思う --  &new{2015-10-20 (火) 19:39:07};
---若人「ちょ　アタシの出番取んないでよ」 --  &new{2015-10-20 (火) 19:45:05};
--てかクーガーとグランゾをなぜ入れた、運営。 --  &new{2015-10-20 (火) 19:47:50};
---それなグランゾは多スロワンチャンあるがクーガーいらんマジで相変わらず嫌がらせに全力の運営だ。クォーツもなくしちまうしよ --  &new{2015-10-20 (火) 19:57:48};
//-ベイゼからアプレンティス出た気がするけど自信がない。 --  &new{2015-10-20 (火) 19:49:25};
//-トリックオアトリートXHを高速周回したい方こちらへどうぞ
//http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1445275455/ --  &new{2015-10-20 (火) 20:11:12};
//--教えるなよww --  &new{2015-10-20 (火) 20:13:05};
//--・このスレをツイッターなど外部で拡散することは「禁止」です --  &new{2015-10-20 (火) 20:15:52};
//--COでいい？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:16:47};
//-編集するなら一言書いとくべきだと思うよ？一応さ　あともう少々言葉は柔らかくしといていいんじゃないかな？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:17:10};
//---↑2chトリックオアトリートXH・野良周回スレ --  &new{2015-10-20 (火) 20:26:14};
---共棲ボス、チキンの共闘Eトラ。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:57:19};
-編集するなら一言書いとくべきだと思うよ？一応さ　あともう少々言葉は柔らかくしといていいんじゃないかな？（なんで俺までＣＯするんだよ・・・） --  &new{2015-10-20 (火) 20:26:24};
--今までさんざん言われてきてんのに無駄な木たてんなっての・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 20:28:18};
---編集合戦避けたいんだよ。ほかに編集関連の木がねえし　きぬ --  &new{2015-10-20 (火) 20:31:40};
---編集関連のやりとりなんて人目が集まるほとんどのページで乱立してたし今更なんだよね。わざわざクエ固有ページでやることじゃないわ --  &new{2015-10-20 (火) 20:34:43};
--COされたら自分で戻せばいいだろ、何で同じ内容でまた投稿してんだ --  &new{2015-10-20 (火) 20:31:18};
---それは素で忘れてたわ。ｗｗきぬ --  &new{2015-10-20 (火) 20:32:50};
--他所に迷惑かけるような投稿を編集するのにいちいち言葉なんかいらん --  &new{2015-10-20 (火) 20:34:55};
---転載してるやつはがんがん通報されるからきをつけたほうがいい --  &new{2015-10-20 (火) 20:36:31};
---いや、畳まれてる「探索ルート」のタブの中の赤字の部分のことじゃないの？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:37:02};
---そそ枝２の言うとこ。特に後半２行　今までウィキのページから見るときつ過ぎる言葉だと思う。ちょっとそれに苦言を呈したかっただけだ。（投稿の仕方に不備があったのは反省してる）きぬ --  &new{2015-10-20 (火) 21:00:41};
--編集というかトリトリ4のページは愚痴板より荒れるから、もう無くしても良いけどね。自称天才様達は散々偉そうな口利いてきたんだし、別の所からでも情報集めて何とかするでしょ --  &new{2015-10-20 (火) 20:41:52};
--ポイント保持は荒れる原因でもないのに消されてるな。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:48:19};
--消す必要あるのか？よく分からん人が野良で往復やってるの見て、ここへ来た時困ると思うが。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:50:03};
---野良でそういう寄生されても困るからな --  &new{2015-10-20 (火) 20:52:40};
---ここの人達が野良に配慮するわけないでしょ。気に入らないから消す。ただそれだけ。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:55:18};
---野良で往復する奴はほぼほぼ無言で始めて崩壊させる荒しみたいなのばかりだからなぁ。事前に白チャする奴少なすぎ --  &new{2015-10-20 (火) 21:12:03};
--Wikiって情報を載せるところじゃないの？バグとかなら分かるけど、マルグルとかで普通の往復とか昔からあったはずなんだが。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:58:05};
-野良で、猿じゃないんだから往復するなら言ってくださいよ。と言ってる奴がいたが、全くもってその通りだと思ったんだが、一点疑問が。何故猿なんだろう？猿には無言で往復する習性でもあるのか？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:52:01};
--猿回しと掛けたギャグだろ？(´･ω･｀) --  &new{2015-10-20 (火) 20:55:53};
--猿に失礼だよな。そこは頭SGNMじゃないんだから、だよな。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:58:51};
--正論だろうがそんな一言多い奴の言うことは聞きたくないなぁと思いました（こなみ） --  &new{2015-10-20 (火) 22:37:50};
-野良でいきなり逆時計周りはじめて北往復する奴が必ず１人か２人いるんだが、やるなら白チャぐらいしろよまじで。野良の流れに合わせれないなら固定でもスレ周回でもいってこいよ --  &new{2015-10-20 (火) 20:58:00};
--何も言わないでかってして結局そいつらが崩壊させていくんだよな。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:02:53};
---それで注意されると抜けていくからな --  &new{2015-10-20 (火) 21:06:51};
-さて、初めて参加出来る訳だがTe/Foで雷は良いとして光ツリーと風支援のどっちが良いかな？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:48:21};
--殴りTeかFoTeのがいいって本音は置いといて、ぶっちゃけどっちでも良いと思う。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:57:41};
---サンクス。殴りは闇だなぁ、光も少しは振ってるが。職キューブFoは要らないから取り敢えずは光で行って様子見ます。 -- [[きぬ]] &new{2015-10-20 (火) 21:04:30};
-荒らしがP保持とかいろいろ消したので帰宅したら復活させますね --  &new{2015-10-20 (火) 21:06:26};
--というか野良にそういう情報必要無いんだけどｗ --  &new{2015-10-20 (火) 21:14:13};
---Wikiは辞書みたいな物だから、情報隠しているほうが問題かと --  &new{2015-10-20 (火) 21:18:05};
---野良のためのwikiではない。攻略情報を記載する場です。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:28:13};
---別に書くのは良いけど現状野良での往復の崩壊率かなり高いし固定推奨とか入れたほうがいいと思う --  &new{2015-10-20 (火) 21:57:49};
-wikiなので攻略情報を網羅すべきで、個人的な意見は含まず中立であるべきですが効率系周回法がすべて削除される荒らしを受けていたたので戻しました --  &new{2015-10-20 (火) 21:11:13};
--俺も網羅することが重要だとおもう。おつかれさん --  &new{2015-10-20 (火) 21:14:36};
--これ攻略情報じゃなく効率情報じゃないのか？ --  &new{2015-10-20 (火) 21:46:34};
---いいえ攻略情報です。嫌効率派は攻略サイトを見るべきではないと思いますが。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:48:04};
---なんで攻略になるの？ポイントためることが攻略だが？ --  &new{2015-10-20 (火) 21:49:07};
---そもそも野良でやってる奴が多いのに、足並みが揃う事が稀な効率情報載せてどうするんだって話。今だって白チャすらせずに往復して双方マズーなのに。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:52:37};
---アンガ堀りやマガツの効率周回は記述あったっけ？今までそういうのなかったら別にいらないと思うけど --  &new{2015-10-20 (火) 21:53:32};
---ビーチやマガツ腹パンはあったきがする。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:57:06};
---攻略と効率は違うんじゃないかな。マガツ、アンガに関してはそれっぽい記述はない(マガツはもう住み分けがされてる、アンガは掘る必要が無くなったからいらないっちゃいらないけど)。ビーチに関してはガルグリ掘りなる物が存在するくらいの記述で詳細(どこの区画をまわる等)はなし。あくまでも攻略(クエストのクリア)wikiなわけでそれ以上の効率については詳細に書く必要が無いかと思われますが、どうでしょう？ --  &new{2015-10-20 (火) 22:22:20};
---襲来が盛んだったころは北勇者とか記載されてたな。今は蔑称とか書かれてるが。 --  &new{2015-10-20 (火) 22:30:12};
---野良で全員往復に同意した時の事を考えると、往復のやり方が記載されていたほうがトラブルなく回れるようになると思います。 --  &new{2015-10-20 (火) 22:30:19};
---普通に説明すればいいじゃん。ダメなの？ --  &new{2015-10-20 (火) 22:34:00};
---shipにもよるかもしれないけど自分のところじゃ提案してくる人なんて虹ドロより見ないからなぁ。無言でやって崩壊させる奴ならみるけど --  &new{2015-10-20 (火) 22:34:57};
--ボスなど敵の倒し方には効率とかあるから、クエストにも効率書いてあってもいいと思う。 --  &new{2015-10-20 (火) 22:33:10};
--あんたも含め、どっちもどっちだよ、自覚をもて --  &new{2015-10-20 (火) 22:59:59};
-この緊急250以降 雑魚狩る意味ないよな？ガンガン先行してEトラ湧かせて雑魚湧きなら上限解除に数匹倒し先行。これしてたら最後方で無意味な雑魚狩ってる奴がクリアポイント足りなくなるとか叫んできたんだが。全員俺に合わせて雑魚ほどほどについてきてたしああいう野良の流れについてこないのは配慮なしでいいよね？ --  &new{2015-10-20 (火) 21:05:27};
--キューブとかエリアドロがなくなるじゃん。売れない☆13より価値がある --  &new{2015-10-20 (火) 21:10:38};
--野良での相談無しの行動はすべからく文句言えないと知りたまえ？ -- [[きぬ]] &new{2015-10-20 (火) 21:11:55};
---おっと名前消し忘れた --  &new{2015-10-20 (火) 21:12:37};
--一人だけ変なとこにいるやつは周り見れてないやつだから置いて行っていいと思う --  &new{2015-10-20 (火) 21:13:23};
--☆13なんて手に入りそうもないものよりキューブの方が断然嬉しい --  &new{2015-10-20 (火) 21:16:25};
--たしか250だと最低限のドロ一段階増えた程度だったはず。最大は400～500くらいだった記憶が --  &new{2015-10-20 (火) 21:19:49};
-ポイント保持とかの記述COされた？ --  &new{2015-10-20 (火) 21:21:25};
--荒らしが発生しているのでバックアップとりました。荒らし報告しておきます。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:25:32};
--荒らされてるね。wikiは攻略情報を記載する場であって個人的な意見を記載する場ではない。それはコメントでどんどんやれ --  &new{2015-10-20 (火) 21:27:13};
-赤字編集した人だけど攻略情報も含めてだけどこういった情報も記載する必要があると感じるけどどうだろうか。実際通報だの晒しだのっていうリスクがある問題なんだけれども。一言無かったのは申し訳ない --  &new{2015-10-20 (火) 21:25:06};
--私としては基本このページで必須と書かれる事は少ないし晒し云々に言及した記事は無かったはず。（見る限りだから分からんけど）これから基本が変わる可能性もあるし今現在の話として纏めつつ野良全体には柔軟な対応を促したほうがいいと思う。回答してくれてありがとね　上のきぬ --  &new{2015-10-20 (火) 21:30:57};
//-同一人物みたいだから通報でいいよ。wikiの募集じゃなくて2chの募集に便乗して、あちらもこちらも荒らそうとしてるみたいだし --  &new{2015-10-20 (火) 22:52:17};
//--この手の荒らしってプロバイダに通報行って電話来るの分かってないんだよなぁ・・・酷いと強制解約されるし・・・子供なら親に怒られる前に止めてほしいわ --  &new{2015-10-20 (火) 22:55:27};
//-ここで募集するのはどうでもいいんだが他所の募集とかぶるように募集してるからだめだろう --  &new{2015-10-20 (火) 22:52:20};
//-これで解決するならもうそうでいいんじゃないかな。個人特定行為に走らなければ・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 22:52:27};
//-なるほどね。コミュ障がどうのこうのと文句ブチ撒けるわりには、固定組もうとしても妨害する人がいるわけか。もう完全に破綻してるね --  &new{2015-10-20 (火) 22:53:31};
//--すんげぇなぁいけぬまか何かか？ --  &new{2015-10-20 (火) 22:55:14};
//--wikiは固定メンバー募集するところじゃないからな --  &new{2015-10-20 (火) 22:59:32};
//-どうせまた消されるよ --  &new{2015-10-20 (火) 22:54:05};
//-3鯖B008はかかれたのでB223で開催します　 --  &new{2015-10-20 (火) 22:54:32};
-ＳＨでレベリングしたいんだがこの往復ってのはＳＨ以下でも行われてるんか？星13狙いでＸＨの往復なら分かるがＳＨ以下はどうなってるんだ？ --  &new{2015-10-20 (火) 22:55:05};
--君が動くまで立つことはないと思う --  &new{2015-10-20 (火) 22:57:51};
//-一応乗せとく、懲りずに繰り返しやってるわIP:&color(Black){1684520}; --  &new{2015-10-20 (火) 22:55:17};
//--通報でいいと思います。ここまで執拗だと完全にただの荒らしです。 --  &new{2015-10-20 (火) 23:54:40};
-野良で往復でもいいんだけど外れＭＡＰだと判断できたらまるぐるに治してくれないかな。カボチャEトラとクーガーの往復とかゲロマズ --  &new{2015-10-20 (火) 23:30:04};
--まるぐるでもはずれだとまずいと思うんですけど --  &new{2015-10-20 (火) 23:43:37};
---往復の所に外れが固まってるとかのケースなら右下とか行けば普通にガルグリなり若人なり出てくるんだよね。全体的に外れの場合もあるけどまぁカボチャクーガー延々とやってるよりはマシ。最悪破棄もあるけどこれはあんまやりたくないしな --  &new{2015-10-20 (火) 23:55:23};
--偏見もあるだろうが、野良で勝手に往復始めるようなのは判断できないがゆえに、だからなぁ。これが正解なんでしょ？いいって聞いたよ。くらいの感覚しかない。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:19:36};
-C1でガル確認　C1でわいたニャウだったんだけど --  &new{2015-10-20 (火) 23:44:05};
-何気にこの緊急、XHでも☆９以下がボロッボロ出るな・・・ --  &new{2015-10-20 (火) 23:44:12};
--戦犯ラタン・ラッピー --  &new{2015-10-20 (火) 23:49:10};
---アイツのEトラ時はそれまで拾った☆10以上のSW全部倉庫にぶち込んでるわ。で、全部拾ってワイヤーロッドウォンドはまとめて捨ててる。　吟味するのは☆10以上のドロップ表示あったらでいいしな --  &new{2015-10-20 (火) 23:53:25};
//-うぜぇな2chの奴等wikiまで募集しにくるなよ --  &new{2015-10-20 (火) 23:56:30};
//--wiki勢の人こそ荒らし目的で誘導やめろ。容赦なく晒し対象だけどな --  &new{2015-10-20 (火) 23:59:12};
//-すいません。2ch周回スレのもんです。ここに書かれてるブロックは2ch周回スレのブロックです。テンプレを読まずにきるのは止めてください。今日それぽい方々が迷い込んで次々晒され破棄祭りになりました。最低限全員モノメイト位置で集合してから折り返す。これができない人は来ないで頂きたい --  &new{2015-10-20 (火) 23:57:55};
//--まぁここにB書き込んでる奴は荒らしみたいなもんだからな... --  &new{2015-10-21 (水) 00:00:18};
//--ギスギスさせたいor全部破壊したい人がいるから。そっちに言って。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:01:26};
//--もう荒れるからコメントページ消したらいいんじゃないの、ドロップ表だけでてればいいでしょ --  &new{2015-10-21 (水) 00:04:54};
//--つーかこいつマッチポンプだぞ --  &new{2015-10-21 (水) 00:06:40};
---一応星１０ワイヤーも混ざってるんだけどね --  &new{2015-10-21 (水) 00:13:32};
---☆11ウォンドもあるな --  &new{2015-10-21 (水) 00:30:45};
---うん、だから「☆10以上のレアドロップが出ない限り」ワイヤーロッドウォンドは確定ではずれだから気兼ねなく捨てられるわけよ　子木主 --  &new{2015-10-21 (水) 01:06:15};
---ギルナス「俺は関係無い」 --  &new{2015-10-21 (水) 03:15:59};
-SH酷いな。　デイリー30%+レアドロ250%+トラブ50%+ブースト50%+プレドリ（15%？）の395%で4周回ってもキューブ4個だったぞｗ　SH以下の人って防衛来なきゃキューブ全然稼げないんだなぁ。 --  &new{2015-10-20 (火) 23:59:59};
--マガツならSHでも稼げるだろ --  &new{2015-10-21 (水) 00:00:43};
---結局マガツに行けるか行けないかって話になっちまうんだよなー --  &new{2015-10-21 (水) 00:20:05};
-悲報・・・・・C1C2ニャウをD2D3に持っていってもクーガが出ました。ニャウの出現位置でチェンジボスは決まっている様です。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:10:54};
//-容赦なく晒し対象ｗほんと2chってバカないけぬまの集まりだね。何も知らない一般人が紛れこむ可能性もあるのに「俺様ルールを守ってない、晒すわ」って本当に身勝手で短絡的。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:22:16};
//--あら、投稿の間に元の木が削除されたようだ --  &new{2015-10-21 (水) 00:23:11};
-この緊急、プレイヤー間で勝手につぶしあってる感が否めないな。開始時にキッチリ回り方決めないと、勝手に往復されて移動が面倒なことになる。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:25:43};
--一周でも宣言しないといけないレベル --  &new{2015-10-21 (水) 00:27:15};
--開始時進むのは右でも左でも正直どっちでもいい。往復するかしないかの意思疎通ができればいいだけ --  &new{2015-10-21 (水) 00:28:04};
---右に行きすぎてEトラ出なければ左行くことが多いかな。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:14:34};
--無言はいつも通りのグルグル周回、白チャで相談があったときだけ往復でいいと思うは。身内ゲーで身内すらいない効率系コミュ症でもこれくらい余裕やろ。暗黙のルールや --  &new{2015-10-21 (水) 00:29:59};
---無言でいつも通り往復するようになった鯖が既にありましてね --  &new{2015-10-21 (水) 00:31:33};
---無言スタート→ぐるぐるでいいと思うんだけど、さっきの緊急で無言で往復し始めてる人を見たら考え変えさせられたわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:32:58};
---何か色々面倒な事になってるし明日のメンテでＥトラの配置変えてくれないかな --  &new{2015-10-21 (水) 01:06:25};
---狂人に逆らうとそれはそれで面倒だからしょうがなく合わせることが多いってだけじゃないかな。初めてならまず回ってみるであろうことを知っていながら強行するような奴だし。情報もなしに往復し始めちゃう人ならまあしょうがないと思うが。そんな人いるんだろうか。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:11:00};
--一周りにしろ、往復にしろ、どのように回るかを野良で宣言・相談した上で、周らなきゃいけない、めんどくさい緊急になった --  &new{2015-10-21 (水) 00:35:43};
--無言で往復される→５人程破棄→それでも往復→最終的に往復したヤツ（２人のPT）が破棄　結果まるぐるなら３周いけてただろうものが２周で終わり　こういうのがいるから固定組めのヘイトが往復のほうに行くんだよ --  &new{2015-10-21 (水) 00:40:45};
---本当に無言だから困るわ(´・ω・｀) --  &new{2015-10-21 (水) 00:45:48};
---2周で終わりも強ち冗談で済まされないレベルなんだよねほんと。辛うじて3周目入っても人集まるとも限らないし --  &new{2015-10-21 (水) 00:50:08};
---無言で往復されても成功するとは思えないね。ルールを知らない人達を上手く誘導できるコミュ力がなきゃグダるのが目に見えてる --  &new{2015-10-21 (水) 01:17:45};
---無言往復でうまくいってるパターンってだいたい、メンバー全員が往復という方法を知っているからってだけだしな。知らない奴がいる可能性無視して無言往復するからｇｄるわけだ --  &new{2015-10-21 (水) 01:22:55};
---下位ブロックや受注トロトロ組は大変らしいね。上位ブロックで最速受注したときｇｄったことないな。 --  &new{2015-10-21 (水) 02:02:30};
---無言往復奴も迷惑だけど、最初の分かれ道で多数が向かってる方向と行って引き返さない奴も迷惑だわな。9/12くらい北に進路とってるのに1人だけ東に向かってって結局ばらけてるとかもうね　さすがに破棄るわこんなん(周回変わらんし時間帯だったし --  &new{2015-10-21 (水) 02:04:58};
---これ２１７で起きた事実なんだよ＞枝５ --  &new{2015-10-21 (水) 02:13:23};
---関係ない人だけど事実なのか。どっちにしても無言でやるのもう駄目だね。勝手に右回りしといていきなり往復で誰も動かなくなるとかあるからやめてほしいなぁ。完全右回りなのか往復なのかすらわからんし。 --  &new{2015-10-21 (水) 02:30:29};
---217ってことは共用か･･･。共用はvitaも混ざって回線速度もPCの比じゃないくらいﾊﾞﾗﾊﾞﾗだと思うし何より情報あんまり持ってなさそうだからなぁ。ちなみに俺が言ったのはPCブロックのことで共用は度外視してたわ、すまんな。 枝5 --  &new{2015-10-21 (水) 02:43:23};
---共用だと沸き上限も低い（だったはず）ってのもあるのにやられたから余計ｇｄるんですよねぇ --  &new{2015-10-21 (水) 02:51:23};
---往復勢に遭遇したが破棄ばっかで戦利品不味過ぎ。2周でもキューブ20〜30は硬いのに。普通に回った方が手っ取り早いんじゃ？ --  &new{2015-10-21 (水) 03:06:58};
---全員が協力してやっと成立するのに「自分たちの往復だけで」やれると思ってるのが多すぎる感。やりかたもしっかり知らないのに「美味そうだからやろー」程度でやらんでほしい。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:13:11};
---ちゃんと知っている状態ではないことを知らないからこそ、正しいと思い込んで勝手なことをする。無知の知は正しいけど人間にはなかなか難しい。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:41:18};
--ポイント制の緊急ではいつも通りじゃん。迷惑な奴らは自覚無いから変わらんよ。奴らは自慰行為したいだけだ。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:12:47};
-23時の開始前にココで募集呼びかける木がいくつもあって、書かれる度に即座に消しまくってる人いたけど、そんなのは2ｃｈでやれって思ったにしても、どうせ消すなら緊急が終わってからにしてあげれば良いのに、他人が良い物を拾うかもしれないという機会を潰したかったんだろうね。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:56:25};
--伐採されても文句のつけようがないコメントだし、他人がレアを拾おうが心底どうでもいいんだよな --  &new{2015-10-21 (水) 01:00:50};
--キヌシ＝サンは「ローカルルールを決めて過疎ブロでやってるところに乱入するように誘導する募集」だったからCOされた。ってのを理解しようね --  &new{2015-10-21 (水) 01:08:02};
--そんなことを一度許せば今以上に無法遅滞になるのが目に見えてるんだけどなあ・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 01:08:20};
--機会を潰したかったとかそういう思考回路になることのほうがこえーわ・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 01:11:44};
--そもそも雑談が募集禁止なのになぜクエストページのコメント欄ならいいだろうと思ったのか。 --  &new{2015-10-21 (水) 01:13:14};
---自分は天才、お前らはクズって態度の人同士で、連日くだらない禁止されてるはずの罵り合いが続いてるんだけど、それは保存版のコメントで募集コメは何が何でも禁止ってのも変な話だけどね --  &new{2015-10-21 (水) 01:41:41};
---＞枝1　罵りあいは数が多すぎてCOする人が追いつかない＆速度早いと衝突して子木や枝が木になったりして荒れるから手が出せないって言う状況もあるからね。まあ、それはおいといて、原則禁止されてる行為を他人に迷惑かける形でやった事を擁護する理由にはなりませんので --  &new{2015-10-21 (水) 02:01:43};
--ルール守れないような〇〇の擁護とか訳分からん --  &new{2015-10-21 (水) 01:46:11};
---荒れまくってる人達が、ルールを守ってるように見えるんだろうか・・・？不思議だ・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 02:00:17};
---枝1は何に対してのことを言ってるんだ……？ --  &new{2015-10-21 (水) 02:02:53};
--それ募集じゃなくて２ｃｈの周回スレへの誘導。テンプレ読まずに参加した違反装備やお約束のルール違反した人が何人も晒上げられましたよ。方っておいたら知らずに入って晒あげられる人が増えたと思うんですがそれは？ --  &new{2015-10-21 (水) 02:05:36};
--で、木主は&color(Red){外部でローカルルール作ってやってる場所への誘導を、ローカルルールの説明もなしに何回もやった};という伐採される理由があった事についてはどう思ってるん？これについての解答が無かったり、頓珍漢な回答すると木主も募集荒らしと同じってことになるんだが --  &new{2015-10-21 (水) 02:15:12};
---2chの固定も組めず効率求めてる準廃様は馬鹿に荒らされて必死ですね --  &new{2015-10-21 (水) 02:23:07};
---話の流れ理解できない枝1も相当だな --  &new{2015-10-21 (水) 02:25:35};
---枝１は一体何を言っているんだ？ --  &new{2015-10-21 (水) 02:46:12};
---枝1は何を言ってるんだ……？ --  &new{2015-10-21 (水) 02:48:53};
--木主はフルボッコにされて、今頃枕を涙でぬらしてるんかな --  &new{2015-10-21 (水) 03:07:48};
--んーと……木主＝子木5の枝1＝子木6の枝1＝子木8の枝1のもよう。もしくは、これら4者と拡散禁止外部サイトの拡散した人が同一人物のようなので、それぞれID置いておきますね。理由は『荒らし行為を助長または擁護したため荒らしと同等』「木主：1685395」「子木5枝1：1685700」「子木6枝1：1685808」「子木8枝1：1685930」 --  &new{2015-10-21 (水) 05:06:47};
---IP変えてるだけかも知れんけど「ID1685930」は違うんじゃないか。 --  &new{2015-10-21 (水) 05:32:49};
---自分は拡散行為した人を通報して、子木8枝1も通報済みになってるから同一人物かなーって判断した……んだけど、諌められても繰り返してやらかしてた人も別件で通報してたから、そっちとごっちゃになってるやもしれぬ。すまぬ --  &new{2015-10-21 (水) 05:37:28};
---なるほど、どっちにしろ拡散してた人物だったのか--枝1 --  &new{2015-10-21 (水) 05:41:28};
--2chも問題だよな。結局ブロック集まるけど鍵掛けてないから完全排除出来てないし。wikiは人居るけど募集出来ないから口先番長不可避だし・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 06:55:55};
---ゲーム内では大規模チームや集会で身内占領してる連中なんかもいるから徒党組んでも別に問題では無い。巻き込まれて晒されるのは外部での話だからどうにも出来んよ --  &new{2015-10-21 (水) 08:42:34};
--一応雑談板の方ではフレンドやPTなどの募集行為はNGとなってるしな。wikiはあくまでも攻略情報の集積を目的としたサイトで、プレーヤー同士の交流を目的とはしてないから、それがしたけりゃSNSを利用するなり然るべき場所（it-tellsとかかな？）行くなりしてねって事だろう。 --  &new{2015-10-21 (水) 09:02:37};
-C1C2の双子とD4の若人入れ替えてD3のガルグリをA3あたりに入れればマシになりそう --  &new{2015-10-21 (水) 01:12:07};
--全ボス確定でB3にダブル・A3にアンゲル・A2でガルグリ・C1で若人・C2でヒューナル・D2でガルグリ・D3でダブル・C3で若人の１本道で倒したら次で（いざないみたいなバリア式）一周したら終了みたいな構造だったら楽だったのにねぇ --  &new{2015-10-21 (水) 01:34:53};
-皆が皆双子狩りたいわけじゃないのにな --  &new{2015-10-21 (水) 04:33:22};
--正直あんなダガー単品に必死になれるのが羨ましいよ --  &new{2015-10-21 (水) 07:50:17};
---君は何になら必死になれるんだい？ --  &new{2015-10-21 (水) 07:59:36};
---ぱんt --  &new{2015-10-21 (水) 08:10:19};
---ん？セラフィとガルグリ13以外に価値のあるもんなんかないだろ？エリアドロ12とかノクスとかゴミじゃん。バッチも往復でたまるしよー --  &new{2015-10-21 (水) 08:22:56};
---ノクスとかはゴミだけど高額12レアとかあるし双子とか終焉確定だろうしガルグリとかポロポロ落ちるしそこまで必死になるもんでもない --  &new{2015-10-21 (水) 12:05:36};
--往復だろうがぐるぐるだろうがどうでもいい。効率？知らん。野良で只々団体についていくだけ。 --  &new{2015-10-21 (水) 07:57:46};
-荒らし誘導で2ch周回にテンプレ外きて目立って指摘破棄されてたが10503にすらなってない寄生ばかり。中にはpt組んでる知小すらいた。モノメイト置かれた折り返し地点に集合後一斉に切り替えすすらできないし、ポイント保持者を放置寄生呼ばわりした奴まで湧いた。wiki勢はまじ来ないで欲しい。君らみたいな質が低い野良と一緒にやりたくないからスレで周回してるんで勘弁してくれや --  &new{2015-10-21 (水) 08:43:18};
--固定組んで弾けばいいじゃん --  &new{2015-10-21 (水) 08:46:36};
--それは本当にwiki勢なのだろうか？2ｃｈ見て来てる奴だって居るだろうし、そういったのは腹パンマガツの時からテンプレ外の奴なんて居たのになんでwiki勢だと言えるのか答えてくれよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 08:51:30};
---昨日の誘導でテンプレ違反が5倍増しで破棄祭りになったがそれまでこんな湧かなかったぞ。 --  &new{2015-10-21 (水) 08:56:15};
---ブロック宣言時に待機部屋と鍵徹底呼びかけてるからそれすらしてないのはスレ見てない確定。そういうのは晒されて破棄対象だから寄生はどうせ参加できないが破棄もだるいんだわ --  &new{2015-10-21 (水) 09:01:44};
---その腹パンマガツのときも外部に拡散した結果の崩壊だしな --  &new{2015-10-21 (水) 09:02:26};
---多少増えたのはwikiのせいもあるのだろうけど、wikiからの誘導だけで5倍とかどれだけwiki民多いんだよｗただ単に往復周回が広まったから人が増えただけじゃないのかそれ。マガツ腹パンも広まって人増えたらテンプレ外増えただろ。糾弾するのはwikiより周回スレ拡散してる奴に言えよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 09:04:34};
---5倍にしろ腹パンにしろwikiだけで増えたとは言ってないでしょ。外部に拡散する人は悪意があってやってるからwiki以外にもやってる --  &new{2015-10-21 (水) 09:14:39};
---木主じゃないけどwikiに周回ブロック晒されてたし、少なくともwiki勢は流れ込んでるよ --  &new{2015-10-21 (水) 09:15:12};
-wikiカス周回スレ指定ブロックくんな。全員同じクエ受注見れば何らかのルールを元に集まってるのは明白だろ。テンプレ厳守できない奴らは今後も片っ端から晒すからな。参加したいならテンプレ全て熟読しろ。スレ周回に来るならルールに従えよ --  &new{2015-10-21 (水) 08:51:38};
--2chも大概だがwikiには晒しの危機感とか皆無な連中ばっかだから別の意味で民度が底辺 --  &new{2015-10-21 (水) 08:58:30};
--wikiのコメントルールもわかってない人に言われてもねぇ･･･このページのコメント挿入のところに注意書きないからまあしょうがないけど。晒しは往復Bに乗り込んでいってテンプレ出来ない奴なんてwiki勢だろうが2ｃｈ勢だろうが晒されて当然だろ。 --  &new{2015-10-21 (水) 09:00:37};
--晒しｗだから何？BLクソだから晒されても何も支障ないんですがｗ2chから出てくるなよゴミども --  &new{2015-10-21 (水) 09:49:47};
---小中学生レベルの煽りだな --  &new{2015-10-21 (水) 12:45:36};
-相変わらず野良は荒れてるなぁ、今まで防衛やらクラフトやらフレパやらで地味に蓄積されたフレ達の中からインしてる人に声を掛けて、毎回即席メンバーで固定やってるが平和に★13量産出来てるよ…クラフターやフレパ凝ってる人は基本的に強い人多いから積極的にフレになっとくといいぞ、イン率も高いから固定募集したいときに頼りになる。 --  &new{2015-10-21 (水) 09:10:47};
-昔から効率や地雷弾きたいなら固定組めって結論出てるのになんでモメてるのかな？　美味しいやり方があるなら他人に教えず身内だけでガッツリ稼げばいいだけじゃないか。　ちょいと呼びかけすれば直ぐに集まるだろうしねぇ。 --  &new{2015-10-21 (水) 09:17:56};
--野良は色々な目的が集まってるし、混沌としてても許せる人や、それが逆に楽しみな人、野良しか選択肢がない人が行くところだしな。邪魔されず普通に回りたいとか、特定の敵優先で狩りたいとか、どの目的にしろ今の野良が不満なら同じ目的で固定組めで終わるな --  &new{2015-10-21 (水) 09:30:03};
--このページ見るだけでも分かるけど「俺はとてつもなく賢いが、お前らは頭の悪いゴミだ」って態度とる人多いでしょ。間違いなく人から避けられて仲間なんていないし、だからこそわざわざ野良で行って、俺のルールを守らない奴がいやがったって、文句垂れてるんだよ。ロビーで固定募集してるの見た事あるけど、時間はあったのにカウンターで調べてみると始まる直前でやっと8人。効率のみを追求する人達に混じって少しでもミスをしたら「BLとか、晒しだ～」って言われるの分かってるから、寄り付かないみたいよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 11:04:42};
---ドヤ顔で12人必要じゃないといけないみたいな感じだけど。固定だと6-8人止が普通だぞ。12人だと雑魚討伐系の必要数が多すぎるし往復で合流待ち足並みが辛いから。この緊急効率求めるといかに足並みを揃えるかが全てだから、野良と違って強装備でしっかりしてる奴しかこない固定だと少数が逆にベストなんだよね。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:28:58};
-高校時代友人0な自分でも固定作れるんだから、固定作ればいいのに --  &new{2015-10-21 (水) 09:35:52};
-募集が面倒と言い訳にするコミュ障が野良で効率求め無言で実行して荒らす害虫だから諦めろよ --  &new{2015-10-21 (水) 10:37:47};
-勝手にマラソンやら往復やらやられた結果16分もかかったわ、やっぱ時計回りが一番だろ。無断で往復する馬鹿共は固定でやれよと --  &new{2015-10-21 (水) 01:52:36};
--バカだから野良に出てくるんだよ --  &new{2015-10-21 (水) 02:14:39};
---この木主に馬鹿って言ってるのと同じじゃないかw --  &new{2015-10-21 (水) 02:22:32};
---愚痴スレで言うべき事をここで書いてしまう馬鹿だから罵ってくれて構わんよ…すまんな。でも野良は時計回りが主流となってきてるから往復やりたい人は始まる前に一言言うか鍵掛けて固定でやるかにしてくれ迷惑だから -- [[きぬし]] &new{2015-10-21 (水) 02:29:32};
---野良では時計回りが主流？鯖によって違うんだよなぁ。 --  &new{2015-10-21 (水) 02:32:00};
---鯖どころかブロックや時間でも違う気がする･･･けどとりあえずどっち回りかはついて行けばいいだけだし無言でいきなり往復やりだすのはマジ勘弁。 --  &new{2015-10-21 (水) 02:38:13};
---周り見てない奴は過疎ブロック行けばええんやで。 --  &new{2015-10-21 (水) 03:18:35};
---過疎ブロっつーかプレイスタイル自由ブロックだな。周りみてないやつも、無言でやる奴も全部　プレスタ自由ブロックで文句言う奴がおかしいだけだし --  &new{2015-10-21 (水) 03:22:42};
---時計回りが主流ってそれどこの話なんだ、鯖・ブロック・受注速度だけでも変わってくるんだぞ --  &new{2015-10-21 (水) 03:41:04};
---他のブロックは知らんけどship10は基本時計周りでたまに無言で往復して崩壊させる奴がいるくらいだな。一応2回成立したことあるけど運悪くロクなEトラ発生しなくて糞まずかったわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 04:27:22};
---シップもだがブロックは？過密ブロックでも上位の過密か下位の過密かでさえ相当変わるぞ。 --  &new{2015-10-21 (水) 05:23:20};
---ship4だけど明らかに往復のほうが異端 --  &new{2015-10-21 (水) 07:46:34};
---6鯖、XH最上位B、シップ待機で最速受注でも、時計回り周回だった。 --  &new{2015-10-21 (水) 11:31:09};
--鯖全体で時計回りが主流なんでしょ。往復が成立してたらここまで不満の声が上がらないって --  &new{2015-10-21 (水) 05:18:04};
--往復が嫌だという主張の１つはまさにこれなんだよね。ぐるぐるよりも、時間がかかるから、ペース遅いと2周目で終わる可能性がでてくる。それを無言で数名やってマルチ分裂、下手すると両者共倒れ。 --  &new{2015-10-21 (水) 07:57:56};
---時間かかるかどうかはEトラ次第だわ。ていうか往復でもでてくる敵全部倒してれば普通は10分程度でぐるぐるとかわらん --  &new{2015-10-21 (水) 08:02:40};
---「往復しても結果一緒か時計以下だったりするくせに」、時間掛かるのが嫌だわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 08:21:07};
---往復すればガルグリと双子率は間違いなくあがる --  &new{2015-10-21 (水) 09:03:29};
--この緊急クリアで得られるのは金3。周回数じゃなく時間いっぱい使ってガルグリダブルを掘り、さらに金確定。たいしてぐるぐるは無駄な雑魚狩りに墜落含むゴミEトラだらけ。少し考えれば周回数ではなく中身を厳選するクエだとわかるだろ --  &new{2015-10-21 (水) 08:22:24};
---双子とガルグリに興味なければどうでもいいのと最終周じゃなければ往復はそこまで旨みを感じない --  &new{2015-10-21 (水) 12:10:42};
---↑はあくまで野良の話ね。やりかたをきちんと徹底してる固定とかは知らん。野良で往復する奴は大抵あたまチンパンだし --  &new{2015-10-21 (水) 12:14:26};
--往復とポイント保持同時にきちんとやると、だと1緊急で金バッジ40-50にガルグリ4-8、ダブル4-8。引き具合による。当たり前だが6~8人の固定前提。往復ポイント保持が旨いという情報だけが一人歩きしてるが細かい取り決めを全員守った上での効率だからゴミ装備やアイテム拾い遅延で溢れる野良じゃ不可能。 --  &new{2015-10-21 (水) 08:30:19};
--やった事ないみたいですが金倍くらい。ガルグリた2-3倍くらいかな。上にも書かれてるけど無駄なEトラ省いて無意味な場所を避ける方法なんで時間や周回数は考慮しないかな --  &new{2015-10-21 (水) 08:46:32};
--頭に血が昇って状況説明がなってなかったので再度。まず鯖は1鯖でブロックは212ブロで今日の深夜1時のリリ緊急、10人は時計回りに周るが1人が往復、もう1人が過度な先行というか雑魚無視で走り回ってた。結果16分程かかりEトラはガルグリ1回あとはダーカーやらラッピー殲滅系で普通に時計回りで回るよりEトラ回数も少ないし時間がかかるしで良い事全くなしって状況でした、長文失礼 -- [[きぬし]] &new{2015-10-21 (水) 10:51:07};
---共用行くのがわるい。あそこはマガツXH討伐できないレベルの動物園だからな --  &new{2015-10-21 (水) 10:54:06};
--時計回りだろうとＢ3Ｄ4アプレンティス以外放置して走る奴いるからな --  &new{2015-10-21 (水) 12:40:54};
---逆に金こ報酬もないドロップもゴミの墜落とか何も出ない雑魚湧きとか律儀に殲滅する人が理解できない。何の利益があってそこで狩ってんだろうと思う。さっさと走って次のEトラ湧かせて野良を先導したほうがいい。全員ゴミEトラと雑魚狩り中止して走ってくるから内心マズイのわかってんだなて思うよ --  &new{2015-10-21 (水) 13:11:29};
-往復とP保持がきちんと運用されてる2ch周回スレや固定だとビーチ並の効率でレア13量産できるけど旨いって情報が一人歩きしすぎだろ。まあ墜落とか雑魚しか沸かなかったら回れ右してニャウ湧かせがいいかな野良でできるのはその程度 --  &new{2015-10-21 (水) 10:51:53};
--チャレ同様理由なんて考えてないからな、やらかす奴は --  &new{2015-10-21 (水) 11:04:51};
---固定や周回スレだと往復地点にモノメイト設置→全員揃うのをまってからヨーイドンで移動開始。道中雑魚をクリアして湧き上限外す地点も統一見解で事前打ち合わせ済み。ポイント保持者も事前決めでお互いに現在ポイントを相互報告。ここまでやらないと効率往復狩りは成立しない。野良でやらかす輩は本当に考えて欲しいわ。一斉同時切り返しができない時点でEトラ湧かずに破綻するだろアホかって思う --  &new{2015-10-21 (水) 11:09:51};
-おいおい、アルチのアンガ掘りすら書くなって結論になってたのに、なんで往復だのポイント保持だの書いてんだ？　書いたやつは説明あるいは同意を取ってやってるのか？ --  &new{2015-10-21 (水) 12:33:49};
--過去コメントみれば「攻略情報の1つであるから記載する」的なのがあったはずよ。あと、「無断編集で消した奴がいた」から戻されたとかだったはず --  &new{2015-10-21 (水) 12:55:42};
--wikiなんだから情報を伏せるほうがオカシイって判断がされただけだよ。ここは攻略情報を置く場所なんだからおかしくないだろ --  &new{2015-10-21 (水) 13:48:42};
--クエストのクリアが攻略だろ？それってガルグリ倒すには階段下でショックの準備をしておく、とかだろ？　往復やポイント保持なんてクエストを利用したレア掘り情報だろうがよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:05:42};
--無断編集だから消したというけど、最初に載せたほうも無断。勝手に載せるのはOKで、勝手に消すのは違反扱いという矛盾。復活させたヤツの「攻略情報だから」という言い分も過去のアンガ掘りの件と比較して納得できるモノではないね。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:25:24};
--あー　相談なしに勝手に記述追加は問題だわな。ただ、アンガ掘りは乗せなかったのはわかるが、往復やら保持やら載せてなんか問題あんの？って気もするけど。すき勝手やる奴はwikiにのってようが乗ってまいがお構いなしだし、wikiに載ってるから大正義！とかまともな人はいわねーし --  &new{2015-10-21 (水) 15:30:34};
-Ｃ4Ｄ3戦闘機当選させて回りたい奴なんておらんだろうしＢ3Ｄ4アプレンティスなんぞＡＤで十分だろ？ｗそんなんだから広間からＤ2折り返しになるんだよ、ｃ２ラタンＥトラだけは勘弁願うｗ --  &new{2015-10-21 (水) 12:48:34};
--ADだとわざわざリスク上げないとダガーでないしな。そもそも使わない13とか出たところでいらないし --  &new{2015-10-21 (水) 12:51:04};
--13いらないならこの緊急来る意味なくね？キューブとか腹パン禍津の1/10程度しか無いし。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:09:24};
---高額レア出たら良いな程度の感覚で行ってるわ。キューブも20～30個でるし充分だろ。マガツとか毎日あるわけでもないしいけない時間帯のときもあるしな --  &new{2015-10-21 (水) 13:36:16};
--個人的にはアプレンティスはADの方が多スロ落としやすい、統計になってる --  &new{2015-10-21 (水) 13:09:49};
---自分はアド繁栄期以降に始めたからカプセルあんま持ってないし無料で行ける緊急の方がいいかな --  &new{2015-10-21 (水) 13:32:00};
-トリトリで無言往復がちらほらいるけど、ガルグリやアンガみたいにひとつのエネミーに武器全部込めるから荒れるんだよなぁ。アンガで何も学んでないじゃない・・運営しっかりー！！ --  &new{2015-10-21 (水) 12:53:08};
//-トリトリここでやるといいよ！！http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1445275455/ --  &new{2015-10-21 (水) 12:55:33};
//--はいはーい　拡散禁止の外部サイトなので&color(Red){13:00にCOする};よー　書き込まないでねー --  &new{2015-10-21 (水) 12:57:30};
--最後の「りー！！」でギルナス爆破したくなった・・・。今は反省している。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:08:19};
---なるほど・・書き込む前に読み直してなんかイラッとくる文章だなぁと思ってたがそういうことか。あぁすっきり（＊´ω`）－３　きぬし --  &new{2015-10-21 (水) 13:12:12};
---このクエ中に「りーりー！」って聞こえるんだが空耳？それともハロウィンリリーパの声？ --  &new{2015-10-21 (水) 14:21:27};
---バルバ倒した時に鳴いてから戻っていくけどそれかな？ --  &new{2015-10-21 (水) 15:31:01};
--↑で書いたけどA2/D2周回をきちんとルール決めてやってる層は大量の金バッヂにガルグリダブル乱獲で13フィーバーしてるからビーチと同じですごい格差がつくからな。しかし装備が無い人お断りだから参加できないライトからしたら嫉妬で荒らしたくもなるんだろう --  &new{2015-10-21 (水) 13:14:43};
--うん？なんかいじったの？木ひとつ消えたよね？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:27:54};
---差分みたらＣＯじゃなくて木を無断削除してるやつがいるな --  &new{2015-10-21 (水) 13:34:40};
---さっき無断削除って駄目だったよね？まさかさっき貼られたＩＤのやつがやったとかじゃないよな・・？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:36:40};
---そこは分からんがとりあえず直しとくよ--枝1 --  &new{2015-10-21 (水) 13:40:09};
---とりあえず下のお昼に～が無断削除されてた木、一応復旧--枝1 --  &new{2015-10-21 (水) 13:47:23};
---枝１　お疲れ様です。&color(Red){無断削除は禁止};だぜ？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:50:13};
---復旧作業おつであります。ほんじゃじゃまあとりあえず無断削除者のIDでもぺたり　1688953 --  &new{2015-10-21 (水) 14:05:32};
---削除禁止とかどこに書いてあんの？ --  &new{2015-10-21 (水) 15:51:17};
---[[ここ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%AC%84%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6]]を読もうか --  &new{2015-10-21 (水) 16:06:49};
---それはどこにリンクがあるの？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:14:25};
---ああ、編集者の集いとかいうところにあるのか。わかりにく名前だな --  &new{2015-10-21 (水) 16:19:37};
--いやいや戦闘機＞パイプで12人離脱とかさ、パイプで帰ってEトラけし討伐とかできなくされたしな。で、今回は保持、毎度毎度運営様のエアプっプリには笑わせてもらえる --  &new{2015-10-21 (水) 14:07:42};
--てかマルチエリアに星13持ちエネミーを出すのが駄目だわ --  &new{2015-10-21 (水) 15:09:48};
-お昼にまた拡散禁止の外部サイトのURLを貼った人が居たのでCOしました。拡散者のIDは「&color(Red){1688675};」です。通報は各人の裁量に任せます。 -- &new{2015-10-21 (水) 13:02:04};
--ＣＯお疲れ様です。トリトリ多いなぁ・・。 -- &new{2015-10-21 (水) 13:03:30};
---以前からブロ指定周回を崩壊させようとする人は存在しますからね。マガツしかり、アンガ掘りしかり。愉快犯が増えたか、ツイッターみたいに名前が出ないからこちらにシフトしたのでしょう…… -- &new{2015-10-21 (水) 13:07:04};
---２ｃｈのブロック指定は鍵かかってねえからな。愉快犯一人にボロボロにされる現実。てかされてる。ブロック指定もそろそろ限界きてるんじゃね？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:54:47};
---鍵までかけちゃったほうが安全そうだけどなんか意味あって鍵開けでやってるのかな？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:58:03};
---あの人たち自分達がコミュ障である事を理解した上で指定ブロック作ってるんだ。要するに１２人単位で割って指揮する奴が居ない。あとあぶれ対策とかもあるらしい。ある意味男らしいわ（真顔　枝２ --  &new{2015-10-21 (水) 14:06:37};
---一応鍵はかかってっけど、パーティ参加制限だけやな今のところ。マルチ鍵設定は固定周回になる＆イス取り煩わしいからやらないだけなんじゃね --  &new{2015-10-21 (水) 14:12:26};
---マルチ鍵があるとマッチングが遅いとかパスワード忘れた挙句マッチング(合流)の仕方が分からないという人が現れた時面倒なことになる。あとはダダをこねる基地のせいで崩壊したというトラブルもある。参加者が起こしたトラブルを募集主に責任を押し付ける奴も居た。お手軽に足並みを揃えましょうという趣旨で現在の形式に落ち付いた。結局とぷそげのパーティー周りのシステムが3年と4ヶ月経った今でもほとんどの問題を放置されているのが原因なんだけども。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:22:29};
---なるほど、色いろあるのね。解説感謝です。（枝3 --  &new{2015-10-21 (水) 15:35:27};
-うちの鯖の上位ブロック毎回28分には途中でも人数2～5人ほどになってるんだけど普通？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:11:49};
--まるぐる系で28分受注は昔からある。ただ、そのマルチで意思疎通しないでやる奴はkzって昔から言われてる。っつーかそのマルチで統一すればほぼ確実に12人集まるけど、そうでないと人集まらなくてお流れもあるんだがね --  &new{2015-10-21 (水) 13:13:47};
--28分破棄は普通。普通というか破棄して受け直さない理由が逆にない。このクエだと6人もいればまわれるからますます破棄再受注の敷居が低い。12人集まらずお流れというのは寄生と思考であってちゃんと装備整ってれば4人でも余裕でしょ。人数少ないほうが討伐系の必要数減るし --  &new{2015-10-21 (水) 13:16:55};
--子木1と子木2の温度差に草しか生えない --  &new{2015-10-21 (水) 13:19:22};
---すまん。煽るつもりとかなくて。破棄についてｋｚ云々言われるなら、逆に破棄再受注のほうが圧倒的に利益があるのになぜ現行クエを続ける少数に配慮して付き合わなければならないのかその理由が頂きたい。野良ならお互い友人でもチームでも無い他人なわけで。自分に明らかに不利益になる行動を強制されるならそれに見合う合理的な理由がなければ付き合う気になんてなれないんだけど --  &new{2015-10-21 (水) 13:22:40};
---それを俺に言われても困るけど。正しいことを主張してるつもりかもしれんけど相手もまた正しいこと主張してることをまず理解して、その上で相手のこと考えるのが大人ってもんやで。ゲームだから、野良だからで済むんなら突き詰めれば寄生も正当化出来るぜ。この場合一言声かけ位すればいいんじゃね？　こき --  &new{2015-10-21 (水) 13:28:10};
---1周クリアを数回こなしてはい終わり、にしたい人もいるってだけだろ。っつーか28分再受注しますって一言かけりゃいいだけやねん。あと自分に明らかに不利益になるってお前も同じだぞ。無言再受注→残ったメンバーに不利益を蒙らせる。あと、4人で余裕ならパーティ組んでマルチ鍵かければよくね？なんで12人マルチでやってんのってなるんだが(12人集まらないとお流れが寄生というなら余計に) --  &new{2015-10-21 (水) 13:42:09};
---で、枝1は「12人いないとダメとか寄生」「装備整ってれば4人で十分」なのになんで「色んな目的の人が集まるマルチ」でやってんの？4人で十分なんだから4人パーティ組んでやった方がすごく効率的じゃね？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:54:14};
---ふえぇ　枝1さんがきえちゃったよぉ --  &new{2015-10-21 (水) 14:16:12};
--残りポイントが100とかだったら少人数でもクリアに支障は無いだろうし再受注しちゃうな。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:29:46};
--28分に再受注しますと頭上コメなり白茶で一言宣言しときゃ済む話なんだけどね　それすら出来ないコミュ症の多いこと多いことｗ --  &new{2015-10-21 (水) 13:31:44};
---それはコミュ障以前の問題じゃ？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:35:23};
---俺と君は友達でもなんでもない。破棄するかどうか教える義務など無いよな？コミュニケーション取りたいなら固定いこうか --  &new{2015-10-21 (水) 13:39:36};
---前から思ってたけどこのゲームって社会経験ない奴多そうｗまあ無料ゲームだから仕方ないのかな --  &new{2015-10-21 (水) 13:40:23};
--->枝2　俺と君は友達でもなんでもない。だからクエストクリアに貢献する義務などないよな？寄生させてもらうけど、それが嫌なら固定いこうか --  &new{2015-10-21 (水) 13:43:42};
---たしかに嫌がる人に無理やり酒のまそうとする社会人様に似てますね --  &new{2015-10-21 (水) 13:45:52};
---オンゲで他人を考えないプレイってどうなのよ・・まるで田舎のシナ人みたいアルヨ？ --  &new{2015-10-21 (水) 13:52:38};
---枝6それはだめだ！　「PSO2はコミュ症のゲームですので＾＾；」って返されるぞ！！　いやまあ、自分も「コミュ症がなんでオンゲ……？」って思う方だが --  &new{2015-10-21 (水) 14:09:30};
--破棄せずにクリアして得する事あんのかね。ただクエをクリアしたいなんて自己満を他人に押し付けないで。居残る数人の自己満のために破棄で得られる一周捨てるとかありえんでしょ --  &new{2015-10-21 (水) 13:36:36};
---話はちょっとそれるけど一応１２人組むようになってるということは協力プレイもできるようにという前提だと思うからそういう人はそもそもオンゲに向いてないと思う。まぁクリアの報酬ないのは運営が悪いわな。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:39:12};
---公式的には「最大12人でマルグルしてクリアを目指すクエスト」であり「途中破棄」を推奨するクエストじゃないからイレギュラーって思う人が多いだけ。そこからより効率よくしたいのなら一声かけるなり固定組めって言われるのは当たり前なんだよなぁ --  &new{2015-10-21 (水) 13:45:36};
---そもそもクリア報酬は再受注後クリアでももらえるから、そのままクリアしようがギリギリ再受注してクリアしようが変わらないんだよな。道中はまずくラストに出てくる敵だけがうまいクエストでもない限り、28分再受注はほとんどのマルグル緊急、経験値目当ての低難易度でも起きてるし --  &new{2015-10-21 (水) 13:59:32};
---破棄再受注しても、あぶれて、残り時間で得られたはずのものと1周分のクリア報酬を得られなくなるリスクは一応あるな --  &new{2015-10-21 (水) 14:02:35};
---それは単純に受注が遅すぎるっていう個人の問題だからなぁ。その人の環境じゃトンネルが長くて28分じゃ間に合わないなら1分早めるとか、経験値目当ての低難度なら25~6分あたりも目安 --  &new{2015-10-21 (水) 14:10:49};
--この話結論でてるだろう。居残りしたい奴とか2-3人だろなんで他8-9人が自分を犠牲にして付き合うわけ？我儘もいい加減にしようか --  &new{2015-10-21 (水) 13:42:20};
---この話結論でてるだろ　一声かけろ　って --  &new{2015-10-21 (水) 13:46:06};
---声かけてんの見た事ないんですが？誰もしない事を強制とかw --  &new{2015-10-21 (水) 13:49:25};
---クリアする価値が無さ過ぎるからな。8-9人が破棄した時点でな。そして野良じゃ多数派がルールだよな --  &new{2015-10-21 (水) 13:51:01};
---一声かけないからｇｄｇｄ言う奴がでるんだよ。周回数増やして稼ぎを増やしましょうとか一声かければｇｄｇｄ言われた所で　声かけしましたよね？　で済む話 --  &new{2015-10-21 (水) 13:52:03};
--なんか一人で発狂してる奴いて草生える --  &new{2015-10-21 (水) 13:44:42};
---毎回取り残されて顔真っ赤なんだろ --  &new{2015-10-21 (水) 13:50:10};
---↑いやお前さんの事なんだが --  &new{2015-10-21 (水) 13:51:27};
--一般的なのは知ってるけど28分破棄についての不満が過去コメみても全然なかったから当たり前になってるんだなーっておもって書いたんだけど最初のほうに議論あったね。見落としてたわごめんね　きぬし --  &new{2015-10-21 (水) 13:53:24};
---こっちはポイント次第だけど破棄いたらまあそれに合わせて行動はするからなー。スタート直後orもうすぐクリアって時に時間だけしかみてなくて破棄するやつは阿呆やなーって思うだけだし --  &new{2015-10-21 (水) 13:57:15};
---クエストの途中破棄には不満がある人も居る様だけどそれを言っても破棄する人が居なくなる訳でもないし木主さんも自分のやりたい様にやれば良いと思う。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:12:28};
--みんな一旦落ち着こうぜ？とりあえず声かけするしないはオンゲでマルチなんだからすることをオススメするぜ？するかしないかは自由だぁぁぁ！！！声かけイズフリーダム♪（古い --  &new{2015-10-21 (水) 13:54:52};
--とろとれ後ろでアイテム拾いして置いてかれてポイント入らない話と同じ。28分破棄に遅れる奴は置いてくだけだわ。少数派にわざわざ声かける必要あるか？自己責任だろうに --  &new{2015-10-21 (水) 13:56:16};
---自由と横暴は違いますってことだよ --  &new{2015-10-21 (水) 13:58:29};
---遅れるわけじゃなくて行かないんでそこからもう認識違うのです --  &new{2015-10-21 (水) 13:59:27};
---破棄についてく気がないなら別に1人でクエ続行すれば問題ないだろ --  &new{2015-10-21 (水) 14:01:48};
--野良は多数が正義。無言破棄多数つまり正義 --  &new{2015-10-21 (水) 14:00:03};
---↑ｗ屁理屈ｗ --  &new{2015-10-21 (水) 18:14:19};
--食べかけクエ続行より受け直しのほうが大多数の利益で大多数がそうしてる。少数派がクリアしたいなら別に残った奴ですればいい。当たり前すぎていちいち白チャとかしないよ。受け直しに白チャとか見た事ないし。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:07:16};
--まあ、多人数マルチでさっさかクリアして緊急終わったら別の事やるっていう方面で効率重視の人もいるからな。緊急だけの効率と、PSO2を遊ぶ上での効率とで噛み合わないんだからこの衝突はいつまでたっても消えないだろうね --  &new{2015-10-21 (水) 14:08:09};
//---今週末に某所主催のゲルス堀往復祭りやります。部外者参加大歓迎！ここは募集禁止なんで時間10分前に書いてすぐ消しますね。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:15:43};
//---この枝1COしていいかな？「募集禁止と自覚してる」にもかかわらず「宣伝＆10分前に募集します」宣言してるし --  &new{2015-10-21 (水) 15:23:11};
--これ一度聞きたかったんだけど28分破棄してる人って防衛もそんなことしてるの？ --  &new{2015-10-21 (水) 14:13:43};
---防衛でそんな事する価値ねえじゃん。経験値しか手に入らないんだが。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:14:52};
---絶望2周目W1やW2終わったら28分破棄再受注した奴の報告は何件かあったよ。Exp少しでも多く手に入れたいんじゃね？って推測されてた --  &new{2015-10-21 (水) 14:15:07};
---防衛は破棄して回数増やしても経験値くらいしか増えないしやらないんじゃね？ --  &new{2015-10-21 (水) 14:16:56};
---いや、価値云々言い出したらやらない人からすればする価値ないよトリトリも。少なくとも時間かかる以外はメリットしかないのにこっちはやらないんだね --  &new{2015-10-21 (水) 14:18:21};
---今の絶望は経験値くらいしか旨みがないから、そういう人がいても不思議じゃない。キューブは過剰で12もいらない人が増えてるからね。実際AIS1回ずつ全員乗って破棄してる固定なんかもあるみたいだし。ただ野良絶望はギリギリに受注しても、時間かかって1週目Aラン以下でクリアしたAIS出し渋り部屋マルチの人と一緒になるだろうから、敵がお帰りになることもあるだろうし、下手すりゃ最悪の結果もあるから損する可能性のほうが高い --  &new{2015-10-21 (水) 14:38:17};
---逆説的に言うと価値が出たりやる奴が多くなると正当化されるって言うことか。なんか腑に落ちないけどそういうもんか・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 14:51:15};
---昔からマルグル緊急は28分破棄は割とよくあったのだが、防衛はマルグルではないから後は察してくれ --  &new{2015-10-21 (水) 15:23:34};
---正直なこと言うと28分再受注は聞いてたけどほんとにやってると思わなかったんだよね。最近までまるぐるは一斉スタートじゃなかったから人減ってもまた来るだろうしそもそも終わったから抜けたんかなって思ってたんよね --  &new{2015-10-21 (水) 15:30:46};
--28分破棄は一声かけろよって言ってるけど残ってる側は声かけられただけで納得できるもんなの？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:05:06};
---自分は、ああ再受注するんだじゃああわせとこ。ってなるかな　最終周でも28分再受注しないマルチもいるから、一声ありゃより安全に次周いけんのにもったいねーなって思う。いっとくが、自分はどっちでもいい。 --  &new{2015-10-21 (水) 16:09:20};
---俺も抜けるつもりだから思い出せるように抜ける時教えてくれよってことじゃね --  &new{2015-10-21 (水) 17:41:49};
-クリアする利点を考えれば大多数が破棄するのは当たり前。頭使おうか。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:58:43};
--落ち着きなさいってば(´・ω・`) --  &new{2015-10-21 (水) 14:01:32};
--ワロタｗ --  &new{2015-10-21 (水) 14:03:24};
--28分破棄のコメントで画面埋まっちゃうｗメンテだからって荒れすぎでしょ --  &new{2015-10-21 (水) 14:06:11};
--28分破棄なんて昔からあるしな。時間あるならやるのが普通 --  &new{2015-10-21 (水) 15:25:00};
-テレポーター待機時に白チャで回り方確認してもほぼ無視されるから頭上表示で「反時計回り往復します」って書いて参加するのはアリ？ --  &new{2015-10-21 (水) 14:51:45};
--提案するなら白チャもやっぱ必要じゃない。まわりが無反応だったらあとは野良の流れでも見て自分で判断してくれ --  &new{2015-10-21 (水) 14:54:56};
--頭上表示＆白チャ提案でいいんじゃない。白チャだと降下が遅れた人確認できねーし、かといって直前提案だと返事できない人多いしな。　俺は提案あったら基本賛同するし頭上表示なら返事せずに合わせるわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:57:18};
--前に反時計に云々頭に書いてた奴がいたが、開始早々時計回りになるわそいつは反時計で戦闘機落とすわで3分ほどで部屋が数人まで減って崩壊した。白茶で無視する奴が表示見て動くわけはないだろうな。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:08:43};
--ありだけど反時計周りとか誰もついてこないよ。ガルグリでてもP足らずでドロップしないし墜落きたらｇｄｇｄになる。反時計は何の旨味もないから固定や某周回スレでも廃れた方法 --  &new{2015-10-21 (水) 15:10:08};
---まあ木主は反時計でまわりたかったんじゃないか --  &new{2015-10-21 (水) 15:12:50};
---戦闘機がクソすぎるけど、D2とかのニャウポイントまでにそこそこポイント貯められるから反時計からのD2～A2往復はまあわるくはないぞ。&color(Blue){マルチ全体で統率とれれば};だけど --  &new{2015-10-21 (水) 15:13:59};
---すまんそれ時計で往復すればよくね --  &new{2015-10-21 (水) 15:18:47};
---時計はA2到達時ポイント少なくなりがちなんだと　自分は正直分散してｇｄらなきゃなんでもいい派なので、時計でも反時計でも往復でもいいわ --  &new{2015-10-21 (水) 15:20:32};
---A2のポイント足りないのは1周目でしょ。やり方やEトラ次第で2週目A2行ければドロップ枠最高まで行ってると思う --  &new{2015-10-21 (水) 15:54:44};
---時計だと途中で往復するかしないかで動きが止まって戸惑うから往復するなら野良だと最初反時計回りになるんじゃないかな？ってこの前最初反時計回りをする理由について考えた --  &new{2015-10-21 (水) 15:56:49};
--意思表示はバンバンしたらいいだろ、ただしそれを聞きいれる義務は誰にもないからね --  &new{2015-10-21 (水) 20:24:57};
-ふと思ったけどポイント保持って防衛とか黒染みたいにどこにいても経験値ドロップ入るようになったらやれなくなるんかねやっぱり。寄生の助長にもなるからこういう対策はしてこないとは思うけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:32:11};
//-削除 --  &new{2015-10-21 (水) 15:47:22};
//--この木もCOしますね　禁止行為なので --  &new{2015-10-21 (水) 15:49:21};
//-まーた外部サイト誘導＆募集行動してる奴いるんだけど、15:50分にでもこの木と共にCOするわ。「ここは募集禁止なんで時間10分前に書いてすぐ消しますね」とか書いてる辺り、わざとだろうしな --  &new{2015-10-21 (水) 15:48:56};
//-往復したいならトリックオアトリート周回で検索してそこに行けばいい --  &new{2015-10-21 (水) 15:49:26};
-&color(Red){転載・拡散禁止の外部サイトへの誘導及び募集やそれに類するコメントはCOしますのでお控えいただきますようお願い申し上げます。}; --  &new{2015-10-21 (水) 15:51:43};
--拡散行為や募集及びそれに類するコメントをした人のID用の子木 --  &new{2015-10-21 (水) 15:55:46};
---「1671179」「1690747」「1690787」「1690328」 --  &new{2015-10-21 (水) 15:58:21};
//-理解がある人らは自分で検索して自分でやるから必要ない。むしろこんなんしたら地雷増えるだけ --  &new{2015-10-21 (水) 15:51:50};
//---すまんやで、ここ数分でわきだしたからまとめてCOしたった。この木もCOしとくかや？　元木消えて意味不になっちゃったし --  &new{2015-10-21 (水) 15:54:10};
//---COしちゃって大丈夫です --  &new{2015-10-21 (水) 15:55:23};
---「1692427」 CO済み -- [[s]] &new{2015-10-21 (水) 18:35:25};
--wikiでの晒し行為をした者のID用子木 --  &new{2015-10-21 (水) 19:48:05};
---「1692940」　コメントはCO済みの模様 --  &new{2015-10-21 (水) 19:48:52};
-今どき破棄してるやつって何狙ってんの？グリもバッジも過去に腐るほど取れたろ。セラフィほしい奴ばっかなのか？ｗ
とりあえず多人数マルチで身勝手なことしてエリアあらして破棄するやつだけは許さん。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:52:32};
--多数決で言うと28分破棄せず残ってるの数人の少数派なんで破棄しないほうが大多数の野良の進行妨害だと思うのですがそれは --  &new{2015-10-21 (水) 15:57:06};
--28分破棄したくないなら残ってそのまま狩ってればいいんじゃね。28分ならPそれなりに溜まってるだろうしソロでも余裕だろ --  &new{2015-10-21 (水) 15:58:10};
--とりあえず木主さんが許さなくても破棄する人には関係ないし破棄する人が居なくなるわけでもないんだから無駄な木は立てない方が良いと思うよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 15:59:26};
--クリアーしてもバッチだけだから、いらないなら周り破棄しても困らない気がするが。 --  &new{2015-10-21 (水) 16:08:35};
--他が身勝手なことしてて、嫌気がさしても破棄はなしですか～？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:10:36};
--身勝手な破棄は許さん!(余白大量の改行をしながら) --  &new{2015-10-21 (水) 16:10:44};
--今どき破棄してるやつに文句言う人とか何狙ってるの？ポイント少ないなら人減らないからクリアー寸前だろうし、バッチ欲しいならそのままクリアーすれば良いんじゃない？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:13:47};
---本当これ、破棄ダメって主張はわかるが、ダメな理由がほぼ書いてないんだよね・・・・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 16:18:59};
---ほとんど理由書かないで反対してるだけの人だもんなー。たまに「その周回を破棄せずクリアしたい人もいる」とか「その緊急だけじゃなくて他の事も含めて効率考えてる人もいる」とか理由あげる人いるけど --  &new{2015-10-21 (水) 16:22:32};
---はっきり言って破棄されたらクリア困難以外の理由は感情論だから聞くだけ無駄だと思う --  &new{2015-10-21 (水) 16:32:15};
---つまりクリア報酬のバッヂが欲しいって事だな、すまんそれ破棄して再受注してボス倒した方がよくね --  &new{2015-10-21 (水) 19:29:40};
--クリアー報酬はバッチ。バッチが腐るほどあるならクエストクリアーする必要ないから、周り破棄しても困らないと思うけど？バッチ欲しい人でも普通にソロでクリアーできるし。 --  &new{2015-10-21 (水) 16:21:02};
--28分破棄の話は毎回論破されますね。破棄がダメな理由が何一つ書いてないし、なぜ自分が破棄しないのかも書いてない。たまに野良の和を乱す行為とか書かれますが大多数こそが和の基本だとすると破棄しないことにこだわる少数こそが再受注で埋まらない原因を生み出す進行妨害ではないでしょうか？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:34:26};
---破棄が和を乱すからダメって言うなら、装備やクラスでも和を乱す人は？っと。大概は野良では好きな装備・クラスでやらせろと返ってくる・・・・・・・・どっちｗｗｗ --  &new{2015-10-21 (水) 16:39:27};
---破棄勢の中に好きな装備・クラスでやらせろ勢がいる　そんだけのことよ --  &new{2015-10-21 (水) 16:41:18};
---この間初トリトリで回ったとき時間的にラスト1週で終わったらデレステしよーって思ったら30分過ぎて残り700pt＆3人に気づいて無駄に時間かかるわレアブ切れるわでイラついたわ。弊害はそれくらい。以降は大体破棄してるけど --  &new{2015-10-21 (水) 16:46:04};
---無関係な人だけど、とりあえず俺が破棄しない理由はゲームだからゲーム内ルールにのっとりやってる。クエストポイントをためろだと、とりあえずクエストポイントがたまるまではやるね。 --  &new{2015-10-21 (水) 16:46:59};
---破棄勢の言い分に効率が良い方法選ぶの当たり前ってあるけど、緊急はクエスト内容どおりにクリア･周回して緊急おわったらさっさと次にやりたいことやるっていう効率求めてる人もいるよなー --  &new{2015-10-21 (水) 16:50:14};
---どっちの効率だろうと構わんが自分の方法以外許さないっていうおかしいのがいるのがね --  &new{2015-10-21 (水) 17:13:02};
---クリアせずに次の事やればよくね --  &new{2015-10-21 (水) 17:27:12};
---ゲームのルールのどこにも破棄をするなと書いてない件 --  &new{2015-10-21 (水) 18:21:07};
---２８分破棄の問題って要は「クエスト終わりかけ」破棄が問題なんじゃなくまだ「クエストど真ん中」で破棄されるのが問題なわけでしょ？残りＰによっちゃ１分の間にクリアして２９分～３０分の間に再受注も出来るわけだし、２５分再受注で開始早々に破棄されたらそりゃなに考えてんの？になるし。　残り１分でクリア出来なきゃ再受注もやむなしだけど結局はどっちもＰ、時間、周囲状況を鑑みて判断しろってことでしょ --  &new{2015-10-21 (水) 18:25:24};
--セラフィさん欲しい。マイルームで一緒に過ごす --  &new{2015-10-21 (水) 16:41:45};
--そもそも破棄しないってことは効率どうでもいいんだから文句出ること自体謎なんだが。勝手に残ったやつらでクリアしてろよ楽勝だろ --  &new{2015-10-21 (水) 18:28:06};
--究極、ガルグリウォンドは10本（属性60x5本）取って初めて完成やしな。腐るほど取ろうとして損無いやろ --  &new{2015-10-21 (水) 20:25:21};
--ルール取り決めしない無言マルチで破棄とかだったら、どんなに美味しいやり方だってのを力説されても論外だということを忘れてはいけない。 --  &new{2015-10-21 (水) 20:46:40};
---なんで？ --  &new{2015-10-21 (水) 20:49:37};
---現実でも他人をないがしろにして俺様ルールを押し通す奴が煙たがられるのと一緒。他人が居るオンラインゲームで他人のことを一切考慮しないイケヌマーはうざがられるだけよ --  &new{2015-10-21 (水) 21:19:13};
---まあ戦道なんて普通に周回させろって言ってた側が俺様ルールを押し付けていただけという結果に終わったし何をもって俺様ルールとするかは難しいところやなガハハ --  &new{2015-10-21 (水) 21:44:51};
-破棄が『12人協力プレー』の支障になるのはわかる。ならXHなのにSH未満の装備の人は、最初から協力する気すらないってことだから、破棄よりも酷い。なにのなぜ破棄ダメ破棄ダメ破棄ダメって破棄ばっかり言われているんだ？ --  &new{2015-10-21 (水) 16:33:18};
--寄生やまともな装備揃えない奴がクソアンドクソってのはだいぶ前から言われ続けてますしおすし --  &new{2015-10-21 (水) 16:35:17};
---おや、チェックしたのに外れたって事は編集で衝突でもしたんかいな --  &new{2015-10-21 (水) 16:37:16};
--破棄は連鎖する事もあるんやで --  &new{2015-10-21 (水) 16:57:04};
--目糞鼻糞を笑う --  &new{2015-10-21 (水) 17:45:05};
--どんな装備であろうが破棄して居なくなる奴よりは戦力になるんやで？ --  &new{2015-10-21 (水) 18:25:42};
---さすがにそれはない。アルチで弱い人多いと雑魚ばっかり増えて困ったことないの？あそこ集中砲火されるよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 18:30:17};
---少人数の地雷ならむしろいない方がスムーズに進むわ --  &new{2015-10-21 (水) 19:03:58};
---アルチの話なら他所でやれば？ --  &new{2015-10-21 (水) 19:06:22};
---アルチの話は悪いと思うが少なくとどんな装備でも戦力になるなんてのはさすがにないでしょ。まぁそれのたとえ話のつもりだけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 19:09:52};
---いるだけで戦力とは言いがたい場面はあるな。巨躯ショックマンとか連戦敗者コア殴りマン、肩開ききる前に殴るマンとか。このへんはいることが邪魔になってるという --  &new{2015-10-21 (水) 19:31:27};
---それらも別にマイナスではなくね、強いていうならゾンディとかで延々どこかへ引っ張っていくとかそのくらいだと思うわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 19:49:31};
---そのゾンディで引っ張る例えもそうだけど、かかる時間が無駄に長くなるだけという意味でマイナス。1人分の火力を増加させる代わりに、本人を含む12人分の火力を減らしてるようなものだから。今回は装備の話だからちょっと脱線したなスマン --  &new{2015-10-21 (水) 20:16:31};
---装備の話と、ゾンディ含めた戦い方の話は別個じゃないかな。装備優れてても妨害プレイされたら効率さがるでしょう。 --  &new{2015-10-21 (水) 20:49:06};
---どんなやつでもは無いな。放置並みに戦わなくて後ろからついてくるだけの人とか、すぐ死んで常に月を要求する人、襲来の前戦勇者とか居ないほうがはるかにマシだろ。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:15:01};
---装備地雷と、ただの地雷の話がごっちゃになってるけど、装備だけを見るなら、戦闘不能率次第じゃゼロよりはだいぶましかと。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:29:32};
--そういうのって最終的にはPSO2全プレイヤーの上位数名以外は全員地雷に仕立て上げられるからやめた方がいいよ --  &new{2015-10-21 (水) 19:41:38};
---(´・ω・｀)ｸｽｸｽ --  &new{2015-10-21 (水) 21:16:13};
-土日の野良は荒れそうな気がするなぁ --  &new{2015-10-21 (水) 17:20:50};
//禁止行為にルールに則りCO
//-1鯖B9で開催中 --  &new{2015-10-21 (水) 18:12:04};
-C-1で暗転カボチャって前からあったけ？　３週して４回ぐらいきたんだけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 18:39:56};
--前からあったよ。実装すぐにそこのカボチャ＆双子でダガセラもらえたし --  &new{2015-10-21 (水) 20:34:37};
-ダーカーもハロウィンを楽しみたいのかな --  &new{2015-10-21 (水) 18:51:02};
//晒し行為のため、コメントの一部を削除し差し替え。書き込みはID：1692940　
//-（三名のキャラネーム）この者ら2ch周回スレテンプレ違反参加で荒らしたwiki勢のため晒しスレに晒しあげとなりました。 --  &new{2015-10-21 (水) 18:58:56};
//--ダイレクトなやつは申し訳ないが削除するとして、下も一応COするぞー --  &new{2015-10-21 (水) 19:30:28};
//-wikiで晒しかよ、通報しますね＾＾ --  &new{2015-10-21 (水) 19:13:28};
//--うっわくっっっさ --  &new{2015-10-21 (水) 19:15:16};
-今日アンブラ持ってて怒られたから念のため再確認なんだけど、ポイント保持者って最初のポイント稼いだ後は最後までアンブラ持っててもいいんだよね？　ポイント保持の説明軽くして、火力にならなくなることは宣言済みで、最後1031pになるボス戦では弓持ってで --  &new{2015-10-21 (水) 19:16:56};
--その辺は抜け道というか特権みたいなもん。アンブラ(テンプ、ラキライ全般)が嫌なら文句ある奴がやれって話だな。 -- [[s]] &new{2015-10-21 (水) 19:24:21};
--保持中は火力貢献できねーんだから、その間の装備くらい自由にさせろやって話だよな --  &new{2015-10-21 (水) 19:34:45};
--野良で突然保持します言ってそんな行為されても残る気ない側からすれば地雷以外の何者でもないだろそれ --  &new{2015-10-21 (水) 20:27:32};
---まあ、木主が固定だったのか野良で勝手にやったかで評価かわるな --  &new{2015-10-21 (水) 20:38:26};
---固定でポイント保持の説明を態々するのかって話になるけど詳細は木主にしか分からんわな。俺は保持やってやるよではなく、やってもいいですか？の立場なんで装備寄生しようとは思わん -- [[こき]] &new{2015-10-21 (水) 20:47:17};
--延長に付き合わない側から見れば寄生だけど、これは多分固定の話でしょ --  &new{2015-10-21 (水) 20:39:27};
---それは木主にしか分からんことだな --  &new{2015-10-21 (水) 20:43:43};
--固定で他全員の合意取れてるならもちろん構わん。が、野良ではいまだに根強いまるぐる派や周回数稼いですぐ終わらせたい派もいるしで、ポイント保持が全員から合意得られるとも限らんから、宣言したところで寄生扱いされて破棄されたりBL入れられて話が終わる可能性もある。その覚悟があってやってくれるならご自由に --  &new{2015-10-21 (水) 20:44:12};
--野良で、説明してでのそれになりますね。一応全員が最後まで残ってくれましたが、知りたかったのはポイント保持をやるやらないではなく、アンブラを持ち続けることに問題があったかなかったかなので、その旨で問題ないことが確認できれば大丈夫です。ありがとうございます。 -- [[きぬ]] &new{2015-10-21 (水) 21:00:56};
---ポイント保持は神だから全員そのバカを白い目で見てるよ --  &new{2015-10-21 (水) 21:10:52};
---野良でも全員が残った＝保持法しってるってことだから、アンブラに噛み付いたドアホウがいたってだけだわな、どんまいキヌッシー --  &new{2015-10-21 (水) 21:26:36};
--たぶん今日一緒に野良してたけど、ボスやら雑魚なんて俺らで余裕で倒せるし、戦わないならアンブラ背負っててもいいかと思う。ライズⅢくらいなら普通の武器に５スロで付けれるもんだし、アンブラでも１５～２０％でしょ。ただずるいと思う人もいるかもしれんから、普通の武器にライズⅢ付けてくれば、いらぬ争いは防げるかもね。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:47:27};
-野良なんだから、よっぽど酷くない自分ルールはやっても良いと思う。だけど野良なんだから、自分ルールを他人にまで押し付けてはいけない。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:21:38};
--「よっぽど」を万人が納得できるよう定義してクエスト概要のところに書いといてくれ。俺には無理だから頼んだ --  &new{2015-10-21 (水) 22:19:10};
-PTの人にしっかり破棄して再注文とチャットしないとダメだよね。無言でやるとアイテム拾えないとかあるし。 -- [[天才]] &new{2015-10-21 (水) 21:25:50};
--なるほど、だから破棄ダメ破棄ダメ、無言破棄ダメ無言破棄ダメって騒いでる人が居たのね。いつもソロだから分からなかったわ～。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:27:17};
---破棄に関わらず、無言で普通とは異なるプレイをした場合は大体衝突が起きる。だからルール取り決めてすみわけしましょうっていうのを大分昔から言われてる気がする。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:31:40};
---問題は普通のプレイの範囲が人によって凄まじく差がある点。装備・先行・破棄・動き・部分破壊言い始めたらきりが無いんだよね。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:42:22};
---普通のプレイって言い方も個人差ありすぎるね。運営の敷いたレールの上のプレイ方法が基本プレイとでもいうべきか。 --  &new{2015-10-21 (水) 21:46:44};
---運営の敷いたレールも人によって解釈が変わってくるしな --  &new{2015-10-21 (水) 21:52:06};
-無言で何かやっても文句を言われ、白チャで色々言っても指示房ウザいと思われる。野良って難しい～＞＜～ --  &new{2015-10-21 (水) 21:32:23};
--無言でやってて文句言われるとか普通にプレイしてたらないんだけど。相手が性格地雷なら別だけど --  &new{2015-10-21 (水) 22:05:34};
-続行派でも破棄派でも文句を野良で言うのは無いわ。嫌なら望むプレイングの部屋作ってやればいい。道楽して部屋も作らず野良に胡座かいといて続行ダメ破棄ダメなんて言うなよ。理由もなく戦わずブラオ持って放置してる奴にキレるのとかならわかるけどもさ…… --  &new{2015-10-21 (水) 21:44:24};
--ブラオ放置にキレて、破棄していなくなる奴にキレない違いがいまいちわからんが、ブラオ放置＝人に迷惑をかける人というのなら、残ったマルチPTに迷惑をかけているのは破棄じゃないの --  &new{2015-10-21 (水) 21:55:16};
---ブラオ放置は明らかな寄生。通話や来客の応対、急な発作等に起因しない放置はマナー違反だと思う。対して破棄はエリアに存在する間火力貢献するし破棄に関してもよりレアドロップの確率を上げるためというちゃんとした理由があるから自分は破棄されても文句は言わない(破棄×部屋でするのは論外)。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:05:02};
---レアドロアップは他者を排除した個人の都合だし、何よりも最後まで火力貢献しないという点は決して利点には成りえない。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:11:32};
---ん?破棄するまでは普通のプレイヤーだから良いのか?そいつが破棄するかしないかわからないのに?ちがくね?破棄してからが問題なんだろ破棄勢は --  &new{2015-10-21 (水) 22:13:07};
---確かに再受注しないという非効率プレイの枠組みのなかでは破棄が出るのは効率的ではないな。でもどうせ非効率的な事やってるんだから細かい事気にしなくてよくね。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:18:12};
--どっちの味方したいわけでも、この論争に決着つけたいわけでもないけど、「自分の効率」だけ考えて「他人に迷惑になる行為」をしてる点では破棄派は地雷、迷惑プレイヤー以外の何者でもない。マルチメンバーは破棄したらいなくなるNPCじゃないんだから、そいつらのことも考える必要がある。それが面倒なら固定やれ。そして継続派も継続派。もっと狡くなれ。オンゲなんて社会の縮図なんだから、他人のこと考えない自己チューもクソ真面目なノータリンも叩かれるだけだぞ --  &new{2015-10-21 (水) 22:06:08};
---まさにこれだわ --  &new{2015-10-21 (水) 22:08:04};
---自分の勝手な都合で破棄せずにいつまでも残ってる奴は地雷 --  &new{2015-10-21 (水) 22:13:03};
---小絹だが、枝2よ。そいつらは「他人に迷惑になる行為」をしているだろうか?問題はそこだろう? --  &new{2015-10-21 (水) 22:15:03};
---破棄しない側の自業自得なのに被害者面して喚いていることが最大の迷惑。昔は「そろそろ破棄しましょっかー→ですねー」って流れで全員破棄して次の周で全員集合できてた。頑なに破棄しない人は自業自得なんだから黙っていればいいのに騒ぎ立てるのが問題。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:18:20};
---続行派が再受注禁止を強要してレアドロップのチャンスを減らすのは迷惑行為じゃないんですかねぇ… --  &new{2015-10-21 (水) 22:23:54};
---話刷り変わってないか?継続勢がプレイで他人に迷惑になる行為をしてるのか?それに自業自得というが誰のせいで損してかって、どう考えても途中破棄するやつらだろ?じゃぁ途中破棄はなんのためにするんだ?自分等の都合(効率)だろ?個人の為だろ。要するに破棄勢の自分勝手な都合の為に継続勢は損してるんだ。まぁ継続勢も自衛として破棄すれば、とも思わんでもないが、その自衛は誰のために強いられてると思ってる? --  &new{2015-10-21 (水) 22:26:19};
---禁止するくらいまでできるなら固定組んでるな。承諾したうえで成り立ってるなら迷惑行為にあたっても問題にならん。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:27:02};
---まぁどっちにしても迷惑行為かどうかは運営が決めることだからなぁ。こっちが何言っても仕方ないから苦情でも出してみたら？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:28:24};
---枝4……昔は「そろそろ破棄しましょっかー→ですねー」って流れで全員破棄して次の周で全員集合できてた。ってことだけど、今の野良で「そろそろ破棄しましょっかー→ですねー」の流れあるとおもってんの？その流れしない破棄勢が文句いわれてんだぜ？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:31:08};
---文句言って荒らしてるのは嫌破棄勢だし、嫌破棄勢が黙ればこのページも平和になるんだろうなぁって思うわ。身勝手な嫌破棄勢のために破棄するなってのもおかしな話だしな。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:33:55};
---破棄勢も俺が正しい俺が正義で噛みつくからお互い様やろ。そんなに嫌破棄勢を悪者にしたいなら大人になって解決策探せばエエのに --  &new{2015-10-21 (水) 22:36:55};
---その文句を言うきっかけを作ってるのは、明らかに破棄勢なんですが、そのプレイスタイルは果たして問題がないと言い切れるんですかねえ --  &new{2015-10-21 (水) 22:38:16};
---解決も何もゲーム内ではこんなくだらないことで揉めてないよね。荒れてるのは嫌破棄勢が暴れてるこのページだけじゃない？ここの人達が黙ればすべて解決だと思うけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:39:16};
---どちらも相手が面倒なら固定でやるしかないんじゃないのかな。途中破棄が迷惑行為といっても一部のユーザーがそう言ってるだけで運営が迷惑行為と認定してるわけでもない。実質抑止力が無いから固定でやる以外に方法が無い。これは放置寄生も同じだね。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:40:58};
---何か意思が統一されるものがあればいいけどなあ。レア泥を増やすって点ですら無理ならお手上げ。ところで嫌破棄勢はこの緊急に何を求めてるんだい？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:41:34};
---だから、破棄勢が宣言破棄なり、破棄部屋なり作れば嫌破棄勢も黙るだろ。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:42:06};
---だって破棄勢はヤリ逃げじゃん。泣き寝入りできない思いが手っ取り早く影響力があって有用なレスポンスもらえるここに集まるのは普通でしょ --  &new{2015-10-21 (水) 22:42:47};
---効率厨は野良にも固定にも集まるけど非効率厨に居場所なんてないもんな泣き寝入りするしかなかろ --  &new{2015-10-21 (水) 22:56:47};
---前も書いたけど宣言破棄したとして、残った人はそれでどうするの？あなたたち意地でも破棄したくないのに言われたところで納得すると思わないんだけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:49:47};
-緊急の破棄したら再受注できないとかバリケードつけるとかしないと野良は色んな意見が絡み合いすぎて普通の緊急出来ないな --  &new{2015-10-21 (水) 21:55:35};
--ようやく帰ってきつつあるまるぐるも、プレイヤーによって否定されつつある現状は運営も思わず苦笑いだろうね。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:05:48};
---マルグルはもともと緊急向けじゃない気がする。時間制限のせいで効率に目が眩んで他の奴のこと考えられなくなるし、そいつらによるスタンドプレーの損失もデカい --  &new{2015-10-21 (水) 22:10:06};
---２０～２５分がクリア目安のまるぐる緊急なら問題は起きないだろうに。って思ったけど、これはこれでPT弱いし討伐数稼げないから抜けたりとか、色んな抜け道がありそうだ。やっぱりエルサー緊急は大正義だな。気にするのはレアブくらいだし。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:29:56};
-このページのタイトル「愚痴板2」の方が的確な気がする。って言うか内容的に、もはや愚痴版より酷い --  &new{2015-10-21 (水) 22:23:28};
--限定緊急クエページなんて毎回こんなもんよw「お、今回もやってるやってるw」ってな感じで酒片手に眺めるのが楽しいのさw --  &new{2015-10-21 (水) 22:27:00};
--口が悪いだけで解決策を模索してるようにも見えなくもない…が口が悪いのが最大の問題やよな --  &new{2015-10-21 (水) 22:39:06};
--皆よく飽きずにやるなと思うわ。個人的には無言往復でマルチ崩壊させるとかじゃなければどうでもいい --  &new{2015-10-21 (水) 22:42:43};
---そうだなとりあえず崩壊させていくのだけはやめてほしいな。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:44:20};
---いつの間にかwikiやらスレに書いてあるような方法でプレイするようになったら、たとえガルグリ緊急であろうとも面倒になって受けなくなるまである --  &new{2015-10-21 (水) 22:45:40};
--今回のドロップはこれとあれとそれと…→こうやって周回すると美味いんやで→普通に周回させろ（ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。はい緊急ページのいつものパターンでした。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:53:41};
---今の緊急はクリアじゃなくてレアチャンスを最大限に増やすことを目的としてる感が強いわ。ＴＡみたいなもんだし効率プレイっつってもショートカット使ってるような気分 --  &new{2015-10-21 (水) 22:59:19};
---一言多くて荒れるパターンじゃね。トリトリ4の過去コメみてるとそんな気がする --  &new{2015-10-21 (水) 23:14:15};
---「こうやって周回するとうまいんやで」をやらない奴が多すぎんよー　少なくとも今まで自分が参加した予告トリトリでは「提案者」が居た場合意固地に反対するやつぁいなかったぞ。無言往復奴のせいでぐだったことはあるけどな --  &new{2015-10-22 (木) 00:16:33};
--毎日何かと戦ってないとダメなんだよアークスだから。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:57:43};
-それこそ上の木の「そろそろ破棄しましょっかー→ですねー」って流れなんだよ今足りないのは --  &new{2015-10-21 (水) 22:46:07};
--Oh!check miss‼ --  &new{2015-10-21 (水) 22:46:47};
--そりゃ～EP1とかは白チャしてもそこまで酷いことはなかったけど、今だと白チャだけで叩く人とかまでいるから。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:30:53};
-もう破棄する奴は28分破棄することをスタート前に宣言してくれ。そしたら部屋変えるから。なぜそんな簡単な気遣いに思い至らない… --  &new{2015-10-21 (水) 22:17:00};
--チェックミス？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:19:40};
--永遠、往復とマルグルで荒れて、今度は破棄で荒れる。それと破棄すると宣言して部屋変えたらまたいわれるよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:19:57};
--破棄×部屋つくれ。なぜそんな簡単な事に気づけない! --  &new{2015-10-21 (水) 22:20:39};
---破棄部屋つくれ、何故それに気付けない…結局固定でやれ議論かよ --  &new{2015-10-21 (水) 22:28:34};
---自分に都合が悪いから相手に鍵部屋作れとお互いに言ったところで何の意味もない。「今の野良は自分に合わない」と思ったほうが鍵部屋を作るしかないという結論になる。今不満がないほうは何かを変える必要がないしな --  &new{2015-10-21 (水) 23:08:15};
--そこまで考えるくらいなら事前に12人集めたほうがいい。大半がそうやってる以上、部屋変えたところでまた次の部屋も同じで部屋変えてとエンドレスになるだけ --  &new{2015-10-21 (水) 22:22:42};
--気遣うつもりが無いからじゃないのかな。しかしただの他人にそういった気遣いをするのも無理が有るとは思う。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:31:50};
---狭いコミュニティでお互いの利害が関係する間柄をただの他人と言い切る辺り、気遣いを求める方が無理な話だったか… --  &new{2015-10-21 (水) 22:34:11};
---一言だけ宣言があれば、それに従う人は割と多い。気づかいというか、この宣言によって、２８分ごろ放棄してもマルチPTを保障するという意味では自分に得がある。従わない人はいやがらせか、BLして聞いてないのどちらか。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:36:49};
---枝１さんは無理だと理解できたのなら一歩前進したと思うよ、実際無理だからね。後はそれを踏まえてどうするかを考えるかだけだよ。 -- [[小木主]] &new{2015-10-21 (水) 22:46:17};
---よく枝2のしたで言えたな小木主…（誉めてない --  &new{2015-10-21 (水) 22:49:39};
--そう言えば破棄勢が破棄宣言しないのはなんで? --  &new{2015-10-21 (水) 22:50:45};
---しても叩かれたりするだけだからだろうな。そして破棄先には普通に１２人居るから宣言する理由が無かったり。（効率を追い求める方と追い求めない方どっちが強いと思う？） --  &new{2015-10-21 (水) 22:54:16};
---宣言破棄された側の人の立場うちの一人の意見だと思ってくれ。別に叩きはしないし、状況によってはそのままクリアして終了、もしくは便乗するわ。 --  &new{2015-10-21 (水) 22:58:17};
---なんかそう言われると破棄派って噛みつかれてもしゃーないね。自衛が足りない --  &new{2015-10-21 (水) 22:58:21};
---多分枝２のような人ばっかりだったなら破棄派も宣言しただろうな。今更どうにもならんか　枝１ --  &new{2015-10-21 (水) 23:01:34};
---いやいや今からでもやってくれよ…心置無く破棄するからさ…30分越えて気付いたら5人とかよかよっぽどマシだから --  &new{2015-10-21 (水) 23:03:39};
---そもそも絶対に破棄しないマンから何を自衛するというのか。なんの影響力もないのに。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:04:22};
---破棄ダメ！！！とは言う人多いが、一番取りざたされてるのは無言破棄。それが巡りに巡っていつの間にか破棄そのものの話になっているが、結局一番ダメなのは無言破棄。文句言われてもしょうがない部類の行為なので、宣言破棄は極めて真っ当だと思うよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:04:50};
---この板を荒くれさせるほどの影響力はあるみたいだね --  &new{2015-10-21 (水) 23:08:33};
--スタート前で部屋かえるって、別の人が補充される可能性低いから、破棄する人と同じじゃないか？むしろ最初から居ないから途中破棄より悪質じゃないの？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:58:16};
---補填の可能性がある分、途中破棄よりマシな気がするのは俺だけか? --  &new{2015-10-21 (水) 22:59:57};
---12になる可能性もあるが、最初から減っている場合もある。途中までは12人だが途中でいなくなる可能性がある。さ～どっちがいい？ --  &new{2015-10-21 (水) 23:06:54};
---ただし補充された人も破棄する可能性がある・・・・・・・困った。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:07:28};
---全員破棄すれば途中抜けも無くなってwinwinだろだな！ --  &new{2015-10-21 (水) 23:08:41};
---これ…継続派の選択で破棄派だけを固められんじゃねw --  &new{2015-10-21 (水) 23:19:01};
-28分破棄ダメってことは効率プレイはやらないってことのはず。なのにマルチに12人居ないと文句を言うって普通に効率プレイだよね？ --  &new{2015-10-21 (水) 22:55:46};
--個人の勝手な行動で一定数の効率落とすからもんくいわれてんじゃないの? --  &new{2015-10-21 (水) 22:57:41};
---すまんそれお前も破棄すればよくね --  &new{2015-10-21 (水) 22:59:53};
---うん俺も思う@小絹 --  &new{2015-10-21 (水) 23:02:15};
--俺に気持ちよくプレイさせないのが気に入らないので叩く、理屈じゃねぇんだよ！ --  &new{2015-10-21 (水) 22:57:55};
---マナーってそう言うもんだからな --  &new{2015-10-21 (水) 22:58:46};
---そして破棄宣言するだけで、そのマナーは大方満たされるという --  &new{2015-10-21 (水) 23:05:25};
---（最後まで火力貢献しないのが迷惑行為みたいな枝が生えてましたが満たされるのでしょうか） --  &new{2015-10-21 (水) 23:07:05};
---結局は往復vs周回と同じくプレイスタイルの不和から生まれた問題だろ。解決策も同じ。大多数(声の大きい少数のこともあるけど)にあわせる、合わせられるよう声かけるって話じゃないのかえ --  &new{2015-10-21 (水) 23:11:25};
-途中で破棄がマルチの残りの人に迷惑をかけるのは分かる。だがマルチを抜けたい人を残ってる人がダメって言うのも十分迷惑だよね。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:04:58};
--だから宣言しろよって話じゃないの?気付いたらいないのが一番迷惑だし、破棄派も叩かれてお互い良いこと無いじゃん --  &new{2015-10-21 (水) 23:07:03};
---正直宣言に意味はあんまり無いと思うぞ？破棄するなって他が言っても、破棄するだろうし、下手に白チャして噛み付かれても困るし。絶望のAISは被りを防いだりに役には立つけど。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:12:56};
---普通にどんな白チャにも噛み付く意味不明がいたりするから、宣言はしたくない人も多いと思う。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:13:49};
---とは言え、俺はどっちでも構わない派だけど無言破棄が一番困るんだよなぁ… --  &new{2015-10-21 (水) 23:17:55};
---時間帯は分かってるんだし、27~8分にアラームでもセットして移動中にでも小まめに周囲のキャラチェックしてれば、気づいたらいないってのは防げる。相手に宣言しろって言ったところでそれをやる義務はないし、取り残されて困るなら早めに気づけるように自分が準備するしかない --  &new{2015-10-21 (水) 23:31:09};
---野良は周りを見て動けとは言うが、破棄される側が一方的に対策を取れっていうのはいささか無言破棄の我儘勝ちというか。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:37:58};
---部屋に鍵もかけずに出かけて、空き巣に入るなと言ったところで意味ないでしょ？防犯対策はやられて困る側がやるしかない --  &new{2015-10-21 (水) 23:42:49};
---まぁ我が儘に付き合える大人は自衛としてやるべきなんだろうな。そして気遣いできる大人は破棄する瞬間でも宣言してくれ… --  &new{2015-10-21 (水) 23:43:25};
---マナー違反と同列に犯罪を語るのは誤解を招きやすいが、その例えそのままこの論争に応用させてもらうと空き巣に入った人間は全くの無罪ってことかい? --  &new{2015-10-21 (水) 23:51:59};
---あくまで例えだからな。現実では有罪だからそれを取り締まる人がいるが、あまりにも無策なら自業自得とも言われる。破棄は仕様の1つであって取り締まられもしないから、それこそ自分で対策するしかない --  &new{2015-10-21 (水) 23:59:12};
---そういう考え方ともなると、善悪見極めて処分を下す者がいない以上は、被害遭った側が対策を取らざるを得ないのもしょうがないな。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:02:25};
---この例えは完全に失敗だね。言うなれば列並んでて横入りされても文句言うな、文句言うぐらいなら前の人に密着しとけって程度かね --  &new{2015-10-22 (木) 00:05:18};
-そもそもEP1の市街地緊急から28分破棄って普通にあった気がするんだが・・・・・マルグルポイント式なのにテレポ開始って歪んだ状態にした運営が悪いでいいと思うぞｗ --  &new{2015-10-21 (水) 23:22:00};
--ポイント式なのにテレポ開始じゃなかったら先にいたひとがクエストクリアで帰還→後から入った人が取り残されるってパターンになる。雑魚の撃破点の食い違いでレアも入手しにくくなるしな（アルチとかのように） --  &new{2015-10-21 (水) 23:24:50};
---テレポ式は正解だと思うんだよなあ。２８分破棄の後に受けたマルチがほぼ終盤で、自分たちだけが残るパターンあるし。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:26:33};
---緊急は初めの1回は同時に行けるな～ただ2回3回目になると乗り遅れ途中マルチになったりする。これって地味にEP1から問題だったよねｗ運営がんばって～ --  &new{2015-10-21 (水) 23:28:34};
---アルチと同じ仕様にしたら解決…早く実装しろし… --  &new{2015-10-21 (水) 23:37:45};
---アルチの仕様とか最悪なパターンだろ。ドロップの仕組み理解していれば分かることだが。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:38:58};
---ごめんアルチには撃破pt足りずにボスってデメリットもあったか…けどマルグル緊急にはほしいよなアルチ式合流。まぁみんなでお手て繋いで28分破棄すりゃ良いのだけれどさ --  &new{2015-10-21 (水) 23:40:30};
---てかアルチの問題点はクエスト開始の仕様じゃなくクリアptとボスEトラのクリアptのバランスではないかと --  &new{2015-10-21 (水) 23:45:56};
---全員降りて来ないとテレポ起動できない、途中参加不可、ポイント共通なら幸せやなｗｗｗ --  &new{2015-10-22 (木) 00:32:47};
-ほぼトリトリ関係ないよね～そしてトリトリ来ないな～(棒) --  &new{2015-10-21 (水) 23:33:42};
-良く野良に文句無いわとか聞くけど横でマスクもせずに咳ごっほごほやってたら流石に文句言うだろう、要は程度の問題、そこ履き違えないでほしい。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:48:10};
--よくちゃうわ、一部の人間だけやで --  &new{2015-10-21 (水) 23:49:12};
---そう？個人的には固定組め並に聞くけど... --  &new{2015-10-21 (水) 23:50:17};
--ちょっと違うと思うぞ。公共の場は避けては通れないみんなの場所。固定と言う逃げ場はあるから、野良はあぶれた残り物が集まった場所。まあ～だから何やってもいいとは思わんが。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:57:28};
---確かにそだね...ただ時間が不安定で固定だと迷惑かけちゃう時が多いから野良専の身としてはそんな気分かなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 00:02:08};
-コメント見てると自己中多過ぎだろ、破棄も先行も寄生も「一緒にやってる人に迷惑になる」時点で人権もへったくれもないだろ、野良が嫌なら固定でやれと言うが野良だろうが固定だろうが最低限のマナーすら守れないのかとBW3から思う「マルグル式に☆13仕込んだ時点で間違いだよ --  &new{2015-10-21 (水) 23:39:57};
--自己中なのはあんたや… --  &new{2015-10-21 (水) 23:40:52};
---木主じゃないけど、それはちゃわないか --  &new{2015-10-21 (水) 23:44:27};
---そういう貴方も自己中ではなくって？ --  &new{2015-10-21 (水) 23:45:15};
---少なくても小絹よりは自己中じゃないわ -- [[きぬ]] &new{2015-10-21 (水) 23:49:05};
--破棄はたしかに自己中だが、残ってる人が破棄を止めさせるのも十分自己中なんだぞ --  &new{2015-10-21 (水) 23:45:09};
---俺の場合は「宣言破棄」は肯定派だ。「無言破棄」は否定派だけどな。　一言あれば何やってもいいってわけじゃないけど、一言ありゃー無言破棄よりヘイトたまりにくいし、ここまであれる要素もねーんだよね --  &new{2015-10-21 (水) 23:47:06};
---破棄する奴に合わせる奴も自己中。他人に苦しめらる奴だけは自己中でない。毒もはきたくなるわな…poison… --  &new{2015-10-21 (水) 23:48:28};
--その最低限のマナーが人によって違うのがインターネット・・・・・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 23:47:16};
--もうさ緊急クエは破棄したら10分間再受注出来ないで良くない？ --  &new{2015-10-21 (水) 23:47:37};
---自己中すぎやろ --  &new{2015-10-21 (水) 23:49:49};
---自己中がゲシュタルト崩壊(本来の意味で)争いの芽を摘み取ると言う意味では良調整になるとおもうが --  &new{2015-10-21 (水) 23:53:08};
---10分間再受注不可にしたら最終的に寄生君や地雷君達が得する事になるだけなんだけどな、昔から言われてる事だけど --  &new{2015-10-22 (木) 00:05:57};
---それこそ今の残るか、残らないかの話と同じだよ。残らない奴が一方的プレイ押し付けて得をして、乗り遅れたヒトらは損をしてるのが今の状況 --  &new{2015-10-22 (木) 00:14:37};
---受注時間に制限がある緊急で乗り遅れたら損をするなんて当たり前じゃないか。何を今さら --  &new{2015-10-22 (木) 00:19:28};
--4人用クエなら何も問題なかった --  &new{2015-10-21 (水) 23:47:42};
--したいこともできないこんな世の中じゃ --  &new{2015-10-21 (水) 23:53:28};
--だから破棄されたくないならちゃんと運営に破棄ボタン消してくださいって直談判すればええねん。それか無言破棄されたくないならテレポーターとかクエ始まった時点で破棄する人あらかじめ言ってくださればありがたいですとか言えば言うようになってくるんじゃない？ここで吠えたとこで現地の人には伝わらないよ --  &new{2015-10-21 (水) 23:55:15};
---両方が互いに運営に通報しあう。採用された方が正しいということで。採用されなければ自分たちで解決しろ。か両方無罪だな。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:59:34};
---ホントに気遣えない奴にはこっちが気遣うしかないのな。「破棄する人いるならいって下さい」と「破棄します」…手間と効率考えたらそりゃ後者の方が早いやろ。後ろ暗いことしてないならなおさら声高らかに叫びゃええと思うんだが。しゃーないね、気遣っちゃるよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:02:01};
---↑その謎の上から目線の考え方は間違ってるわ。破棄勢はいちいち破棄しますなんて言わなくてもええやろって思ってるから言わないんだよ。後ろ暗いも何も言う必要がないと思ってるから言わない。だから破棄嫌勢が言う必要があると思わせないと絶対言わない。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:08:36};
---ん?今ルール違反の話してたか? --  &new{2015-10-22 (木) 00:09:13};
---残念ながら「再受注にまわるので破棄します」と宣言した上で破棄しようとしたら「晒すぞこのkz」とか飛んでくる事すら間々ある現実を知らんのか？　宣言してもしなくても、受けたクエストをクリアまでしないのは絶対悪い派と再受注して挑戦する機会を少しでも増やしたい派は永遠に折り合いがつかんよ --  &new{2015-10-22 (木) 00:15:00};
---通常のクエスト進行とは異なったプレイするなら言うべきだと思うのは非常識かな…? --  &new{2015-10-22 (木) 00:19:21};
---異なったプレイとやらを、通常のクエスト進行にしたい層は一定量いそうだな。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:25:31};
---そもそもそのクエストを進行させたくないと思うから破棄するのかと･･･。進行と異なったプレイじゃなくてそもそも現在のクエストを終わらせたいから破棄って感じではないのかな。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:25:35};
---さらし返すべきだろ、28分破棄が正当なら。後ろ暗いことあるならやるなよ。やるなら正当性主張してからやれよ。こっちにはやるやらないの選択肢ないんだよ。破棄派が選択しろし --  &new{2015-10-22 (木) 00:25:40};
---もうそのクエストを終わらせたい、ってことでしばらく同じクエストは受注不可でいいね。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:09:01};
--そもそも破棄がルール違反って決めたのは誰だい？ --  &new{2015-10-22 (木) 00:05:31};
---運営がクリアが難しくなる行為なんたらとかでやめろって勧告出してなかった？ --  &new{2015-10-22 (木) 00:12:51};
---ビーチ３とかは、緊急終了関係なしに破棄する効率プレイがあったから、１２人クリアが難しくなるとか言って修正してたな。これはいつもの話だから対策取るのは考えにくい。とはいえ過信はできない。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:18:38};
---できれば細かいソースがあると検証できるんだがねえ。っというかトリトリには直接なにか言ってきてないからどうしようもないか。（これやり続けたら運営から有り難い言葉貰えんじゃね？）　こき --  &new{2015-10-22 (木) 00:18:58};
---アンガのときとほぼ同じ文言が適用されそうやね --  &new{2015-10-22 (木) 00:20:58};
---ああビーチの時のか。流石にあの状況とは違うから参考にはならんかなあ　こき --  &new{2015-10-22 (木) 00:22:10};
---否応なく抜けられて取り残されるって言う状況は全く同じじゃね。破棄側の理由が違うとか関係あんの？ --  &new{2015-10-22 (木) 05:12:15};
-往復野良で何度か成立してて思ったけど最初の30分は往復2周してるよりまるぐる3周してる方が旨い事多いわ。それで最後の周をP保持込みで往復でやれば旨いんだろうけど野良で率先して往復する奴って保持やらんから結局効率たいしたことにならない。まぁルールちゃんと決めてやる固定とかならまた違って来るんだろうけど --  &new{2015-10-21 (水) 23:56:14};
--さすがにそれは無理がある。まるぐるまずすぎてね。往復1周＝まるぐる3周くらいだよね。 --  &new{2015-10-21 (水) 23:58:30};
---沸きは運に凄く左右されるから往復しようが不味い時は不味い。まるぐるでも引きがよければ旨い。引く量が往復の方が多いだけの話だよな。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:00:50};
---余計なEトラ多すぎるしな --  &new{2015-10-22 (木) 00:01:00};
---A2とかカボチャ率高すぎてやってらんないんだけど --  &new{2015-10-22 (木) 00:01:54};
---A2:カボチャ、C1:機甲種、C2:ラッピーとか結構な確率で被るもんな --  &new{2015-10-22 (木) 00:08:30};
---運もあるんだろうけど自分の場合A2とかA2～D2間を3～4往復して双子1体でるかどうかだから全く旨みを感じないわ --  &new{2015-10-22 (木) 00:11:09};
---そして私の固定はリスクのある双子を避けて、ガル特化したスロープ往復になりました。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:13:08};
---往復1周＝まるぐる3周って保持込みの当たりの往復1に対して並以下のまるぐる3周とかだと思う。それも双子とガルグリだけを見た上でのことだしな --  &new{2015-10-22 (木) 00:13:16};
---30分以降は往復のが美味しい。それは間違いない。ただ30分までは周回・往復よりも殲滅速度とか方が比率が大きいきがする。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:20:14};
--30分までは受注できるね。往復で時間的効率まで求めるのはなかなか難しい。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:00:16};
--往復は不味いブロックを避けるが、その分沸きが無いブロックがあり時間がかかる場合もある。Eトラが旨い周回なら、Eトラが外れの往復よりもいい場合もある。結局運。ただ往復のが美味しい可能性が高いだけ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:05:04};
---強い人が12人のマルグルと、微妙な人が集まった往復。結局運だと思う。同じ条件なら往復だろうけど。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:07:54};
---まぁ比較するなら一方がまずいとき、もう一方がうまいときの比較じゃなく、まずいとき同士、うまいとき同士の比較のほうがいいな --  &new{2015-10-22 (木) 00:19:09};
---過剰に擁護する奴って同じ条件じゃなく自分の当たりと相手の外れで比較したりするしな --  &new{2015-10-22 (木) 00:51:24};
--正直双子興味なければA2～D2の往復ってメリットあんまない --  &new{2015-10-22 (木) 00:19:55};
-A2～D2って双子だけを狙う人にはいいんだろうけど、カボチャ・クーガ・ゼータ・ラッピーとかリスクも大きいからね --  &new{2015-10-22 (木) 00:14:41};
--すごく横道にそれるみたいで申し訳ないけどみんなグランゾ嫌い？俺はソールおいしいしレア種だとスティグマソールがうますぎるから大好きなんだけどイマイチ人気ないんだよ･･･ --  &new{2015-10-22 (木) 00:21:08};
---13しか目に入らない層が一定数いるからそういう人にははずれなんだろ --  &new{2015-10-22 (木) 00:22:18};
---ちんこなぐるのたのしいよね --  &new{2015-10-22 (木) 00:24:04};
---高額レアを落とす若人すら外れ扱いする奴もいるしな --  &new{2015-10-22 (木) 00:24:34};
---レア種限定ってわけでも無いしなぁ、近接からすればソールの恩恵も無きに等しいし --  &new{2015-10-22 (木) 00:27:07};
---普通に私は要らない。赤いのとか全く見ないし。赤いクーガばっかり。それにレア種だったらガルのときがよかったな～とも思う。ULTリリーで飽きたのもあるが --  &new{2015-10-22 (木) 00:27:49};
---↑値段高めだからソールの恩恵十分あると思うよ、あと売らないにしてもスティグマ継承に使えて便利オススメ --  &new{2015-10-22 (木) 00:30:20};
---スティ継承なら緊急の合間にナベチ行ってベアジオで十分な気もするからあえて狙おうとは思わんなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 00:32:41};
---素材はあればあるほど得だよ！ジオーグなんかより素材の値段も高いし！ --  &new{2015-10-22 (木) 00:35:31};
--ゼータはスティグマ付多スロがそこそこの値段で売れるし、ラタンも同じだから個人的にハズレって印象は無いなぁ…クーガーはハズレだけども。できればダガセラほしいけど、ガルグリ・素材なんでもござれって感じだと特にストレス感じないね --  &new{2015-10-22 (木) 00:24:29};
---そうそう、正直なところ本当のハズレはクーガーくらいしか思い当たらない。逆に言えばクーガーが最低最悪すぎるハズレ。あれとうまく戦うコツがわかんなくていつも近接でひたすら追っかけてる･･･ --  &new{2015-10-22 (木) 00:31:52};
---ごめんハズレはヴァーダーもあったわ･･･。あっちは倒しやすいからまだいいけどハズレには変わりなかった。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:33:00};
--カボチャめっちゃハズレだろ～あれ本当に出て欲しくない。個人的に旨い所が全く無い。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:45:11};
---そうか･･･？あれ結構家ダーカーの希少種なんかでてキューブおとしてってくれるから割と好きなんだけどなぁ。あと当たりのカボチャ探すの大好き。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:48:17};
---まるぐるでたまに発生するくらいならまだいいけど往復の場合往復する度に出てかなりうっとうしい時わりとある --  &new{2015-10-22 (木) 05:12:07};
---枝１みたいに「遊んで」くれるのが多ければこんなんなってないんだろうなぁ。ネタ抜きにアークスは仕事状態だよね。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:17:55};
-考えたぞ～みんな28分に再注文すれば、だれも困らないんじゃないか。 -- [[単純]] &new{2015-10-22 (木) 00:29:14};
--実際これ。宣言すれば野良で往復したいときとか、ポイント保持したいときとかと何ら変わらんのになぜそんな宣言を嫌がるのかね --  &new{2015-10-22 (木) 00:31:10};
--みんな破棄しなければ誰も困らないんじゃないか。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:31:58};
---私は破棄しないと困るな、プレイできる時間少ないから、なるべくガルに会いたいし。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:36:08};
--どっちかが折れれば解決する。でどっちが折れればいいんだろうね。個人的には少数派が折れるしかないと思うけど --  &new{2015-10-22 (木) 00:32:21};
---てか継続派が残るメリットはほぼゼロ。なら継続派を巻き込んで破棄が一番みんな幸せ。俺は5人でも残れば居残るが --  &new{2015-10-22 (木) 00:34:44};
---その少数派は言わずもがな、なんだけどなｗ --  &new{2015-10-22 (木) 00:36:18};
---かたや勝手にできる方、かたや勝手にされる方で常に少ない方が折れるべきって怖いな。いじめられる方が悪いってやつ？ --  &new{2015-10-22 (木) 05:25:26};
--緊急は絶望式・ボス討伐以外全て廃止 --  &new{2015-10-22 (木) 00:32:49};
---極端な話、絶望並のクリアタイムって結構丁度いい。長くて疲れるけど --  &new{2015-10-22 (木) 00:35:48};
--２８分破棄が暗黙のルールとか、肉染みしか生まないんじゃないですかね。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:33:02};
---具体的にどのへん? --  &new{2015-10-22 (木) 00:35:10};
---結局、無言で破棄するのが当然と考える人達と、それを知らない・やりたくない人達との衝突。つまり今の変わらない。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:37:09};
---やりたくない人達は論破できると思うんだけどなぁ…知らない人はもっと誘導楽 --  &new{2015-10-22 (木) 00:38:55};
---論破しようが関係ない。実行に移したもん勝ち。無言破棄と同じ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:40:06};
---その一方的な勝ち方が問題だから緩衝しようと言う発想はないのか --  &new{2015-10-22 (木) 00:42:01};
---一方的に勝てちゃうからこその対応じゃないかい？　圧倒的なのに下から交渉しに行くやつとか仏だろうて --  &new{2015-10-22 (木) 00:56:22};
---その姿勢さえありゃ、破棄も受け入れられるんだかなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 01:00:26};
---圧倒的だからこそ謙虚になるべきなんだよなぁ。まあこの件に関しては全く圧倒的だとは思わないけど。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:06:07};
---謙虚になるべきかはされる方が決めることじゃないし。仕様が嫌なら運営がどうにかするしかないから --  &new{2015-10-22 (木) 07:46:40};
--ボスにトドメさして次いくぞみんなー！って時に再受注とかはちょっと考えさせてくれないかなｗ --  &new{2015-10-22 (木) 00:33:56};
---ボスを倒したら、再注文とかよくやっちゃうなｗ疲れてそのままマイルームいくときも多いけど・・・・・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 00:39:42};
---暫くそのクエストやんないってケースは何の問題もない至って普通の破棄だと思うわ。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:03:44};
--まるぐる形式なのがよくない。一本道形式にすれば破棄減ると思う --  &new{2015-10-22 (木) 00:34:30};
---いざないアンゲル「せやな」 --  &new{2015-10-22 (木) 00:36:38};
---13持ってない奴は引っ込んでろ --  &new{2015-10-22 (木) 00:37:48};
--12人クエで迷惑行為をしてる人が居た場合過半数の賛成が得られたら蹴れるシステムが欲しい --  &new{2015-10-22 (木) 00:36:31};
---途中破棄の解決にはならんがな…(蹴りたい時にはもういない) --  &new{2015-10-22 (木) 00:39:37};
---無言破棄含め、迷惑行為をするプレイヤーを特定する行為に利点が生じるね。晒しスレ閲覧必須になるか。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:41:44};
--真面目な話エルサーってなかなかいい緊急だよな、何回も受注できる形じゃなくて限られた回数のみで内容を濃くすれば問題ない、あとは時間効率の話だけになる。寄生は……あいつらは言葉通じないし --  &new{2015-10-22 (木) 00:41:23};
---寄生いようがあの緊急はちゃっちゃと倒せれば文句ないわ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:43:37};
---制限に対する反論ももし落ちたら？くらいだしな。落ちる確率が同じなら失った分はデカくても参加できる分もデカいから一緒なのに。むしろだらだら続けない分落ちる危険を減らせるし、落ちた後のフォローでブロックとか気にしなくていい分取り戻しやすいさえある。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:02:24};
---緊急限定だが、破棄や接続断でクエストから抜けた場合、対象のクエストが終わるまでクエストの復帰しかできないようにすればいいんじゃないかな。 --  &new{2015-10-22 (木) 12:33:19};
--別マルチPTを蹴るのは難しそうだから、12人PTを実装しよう～ --  &new{2015-10-22 (木) 00:43:12};
-参加できればいい人、クリアーできればいい人、それなりの効率でやりたい人、最大効率を目指したい人、よく分からん自分ルールの人、寄生・放置の人。どう見ても『混ぜるな・危険』なのにそのままの運営に不安を感じる最近。チャレンジの時も思ったけど。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:34:46};
--ま、いいたいことは分かるがどんな対策取ろうが現状それを解決する策がないのは事実だしな、それぐらいモラルが低いんだよ --  &new{2015-10-22 (木) 00:38:11};
---声かけって手段は無くはないけど、えらくみんな及び腰なんだよなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 00:40:28};
---野良でショトカや白茶だだ漏れは嫌う人居るから消極的になるのは解る。だけど、ショトカ・AWだだ漏れのクセに何も言わず往復だの先行だのしだす奴居るから酷い --  &new{2015-10-22 (木) 00:56:08};
---ショトカじゃなくてカットインだった --  &new{2015-10-22 (木) 00:58:18};
--チャレンジは分ける努力はした。やりこみブロックとかビギナーとか。あの環境じゃ効率派が圧倒的多数のようだが。（なお身分不相応の効率派も多数） --  &new{2015-10-22 (木) 00:39:52};
---現実的ではないけど、チャレブロックみたいに今のブロックを細分化できればすみわけ、できるのかなあ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:48:38};
---ついでに上位のブロックには昇級COとかクリアー限定入室とかなら結構いいと思うぞ --  &new{2015-10-22 (木) 00:51:28};
---基本的に寄生は避けられないけどな --  &new{2015-10-22 (木) 00:56:05};
--12人PT実装されれば全部解决 --  &new{2015-10-22 (木) 00:44:05};
---それよく聞くけどさ。効率は気にしません！って募集して人は集まるのだろうか？ --  &new{2015-10-22 (木) 00:45:28};
---集まらないなら効率気にしないのは必要とされてないってことじゃないかな？集まれば効率無視で気楽にやろうっていうのも必要にされてるってだけかと。wikiの意見見てたら効率度外視でもゆっくりしたいって人も割といるみたいだしいいんじゃないかな？ --  &new{2015-10-22 (木) 00:46:47};
---むしろ野良は非効率の方が気軽だし自分なら入るわ。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:47:02};
---たまに野良に先行が居てそれを合わせてやるとかなり疲れるからまったりやって三周か二周で十分だわ。まったりやるpt募集なんて見かけたこともないけどね --  &new{2015-10-22 (木) 01:13:41};
---まったりほど基準が曖昧なもんもないし自分の中のマッタリに固執してる部屋なんて恐ろしくて入れない --  &new{2015-10-22 (木) 01:34:44};
--部屋・マルチエリアにパスで入室制限をするシステムが用意されている。誰とやるか誰とやらないかはユーザー側の問題だから運営は何もしないんじゃないのかな。 --  &new{2015-10-22 (木) 01:00:32};
-野良で往復する人って効率気にしてるわりにラストで保持やらない人ばっかなのはなんでだろう --  &new{2015-10-22 (木) 00:55:20};
--あいつら聞き齧りで正しいやり方すら知らないからな。湧き上限の処理、ラッピー失敗、全員集合切り替えしいくつもルールあるわけでだからこそ野良じゃ無理 --  &new{2015-10-22 (木) 08:34:41};
-結局テレポスタート、ポイント無し、最奥に旨いボスのクエストが安定ってことだろうな。境界のガルってもしかして理想のクエストだったのか。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:55:22};
--敵のレベルが75じゃなくて76～80だったら神クエストっと語り続けただろうな。 --  &new{2015-10-22 (木) 00:56:57};
---つまりガル境界をXHありで緊急にして、ガルはもうそこでしか出ません！って事になれば解決かな？ --  &new{2015-10-22 (木) 01:02:22};
---今ならネメシスのエリアドロップも入れて3種(金バッヂも貰えるようにしたら4種)の13が狙えるいい緊急になりそう。それかもうトリガー出しちゃうか。双子はフリーフィールドとハルコタンADでも作ってそこに隔離。ニャウはフリーフィールドのみで緊急出禁 --  &new{2015-10-22 (木) 01:28:15};
---道中で雑魚からネメシス・キューブ・バッジ、アンガからアーレス、ガルからガル武器、道中ETのボスからも☆12ぽろりがあると。一本道だからルート対立もないし、戦道と違ってバリアや転送装置は狩り終えないと先に行けないから超先行も不可だし、ほんと良い緊急になりそうだな… --  &new{2015-10-22 (木) 02:26:29};
---境界の隙のない布陣みると、運営の「上手く考えてやってね＾＾」って言う感覚が癌になってる可能性が垣間見えるのがなかなか胸糞だよね。そんな自己満でこんな憎しみ合ってんのかと思うと。結局元々持ってるもんではあるけどさ。 --  &new{2015-10-22 (木) 05:29:13};
--固定湧きとパイプ合流追加で --  &new{2015-10-22 (木) 00:59:08};
---キャンプシップ待機再来するけど良いのか？ --  &new{2015-10-22 (木) 01:04:20};
---テレパスじゃなくて、死に戻りのとき様の合流パイプじゃない？戦道おまえのことだｗｗｗ --  &new{2015-10-22 (木) 01:51:56};
---ハーフドール貫通する人は反省部屋送りでいいよ --  &new{2015-10-22 (木) 01:57:02};
--クエスト形式が問題なんじゃないよ。みんな感覚が麻痺してるけど「倒さないほうがいい敵がいる」「倒す価値のある敵(Eトラ)がごく一部しかいない」というのが異常だよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 17:51:11};
---そもそも、１２人同時スタートして同時終了というのは以前のマルチ緊急だったらうまく行かないケース多かったしね。テレポスタート式じゃなかったし、常に１２人フルで回ることができない、だから野良は効率が悪いって言われてた所以の一つだった。今はテレぽスタートがデフォみたいになりつつあるし、最低限度の効率が確保されただけでも良しとすればいいのにね。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:23:33};
-Shipによって違うんだろうけどShip10の野良往復とか成立した所でまるぐると同等かそれ以下のばっかだしやってられんわ --  &new{2015-10-22 (木) 01:43:26};
-効率求めて28分破棄いいならマガツ戦とかでも寄生いたりWB無ければ破棄してもいいよね？煽り抜きに --  &new{2015-10-22 (木) 01:59:44};
--WB無しはいいと思う。異常に遅い時とかも失敗とかあるし、普通にやり直したほうが早い場合の時も少なくないから良いんじゃない～ --  &new{2015-10-22 (木) 02:02:55};
--おう何も問題ないからどんどんやれ --  &new{2015-10-22 (木) 02:05:36};
--WB無し破棄→そのマルチが同じタイミングで破棄再受注→またWB無しという無限ループの可能性をお楽しみください。効率求めてる人は、自分もしくはPTメンバーにWB持ちが必ずいる。マルグル28分破棄は効率を上げるものだが、マガツでのその破棄は効率が上がるとは限らないどころか、4回クリアできなくなる可能性が激増するぞ --  &new{2015-10-22 (木) 02:31:39};
---マガツとか腹パンshで多キャラ8-9回、xh職指定で6-7回いけるだろ。4回いけるかどうかどか何の話だ --  &new{2015-10-22 (木) 08:24:53};
---腹パンや職指定の話じゃないからだろ。それらの話なら該当スレで聞くことであって、ここで許可求めること自体ありえないし、ここで許可出たところで何の意味もないから --  &new{2015-10-22 (木) 08:51:27};
---いやまぁ、マガツに関してはWB無し部屋で強情張って続けると最悪2周止まりや失敗もあるからね。1周目破棄したなら別部屋作って確実に2周目組みに合流するって手もあるし、そこから討伐早い部屋混ざれれば3周は保証、4周も案外余裕だと思うけど --  &new{2015-10-22 (木) 09:50:34};
---いやWB持参することで4週保証なんだから、わざわざ3週に減る可能性を作らなくてもいいよねってこと。2週止まりや失敗が嫌で破棄してるなら効率気にしてるんでしょ？効率気にするならWB持っていくかWB持ち連れて行けば4週だし、効率気にしないならそもそも回数減っても気にしないだろうし。最速の2週目に混ざるって言っても同じWB無し部屋だった人もそのくらい考えるし、混ざった人数分あぶれた最速部屋の人の中にWB持ちがいる可能性だってある --  &new{2015-10-22 (木) 10:49:05};
--WBは自分が用意すれば解決。自分一人の行動で対処可能。 --  &new{2015-10-22 (木) 03:27:23};
--マガツの例は自分でWB用意すればおｋで修了。防衛戦とかでも破棄あるがそれは基本効率の話でなく嫌気が刺すのが原因だろうからそれも考えないとする。で、まるぐる緊急なら、自分が得すると思う方を選べ。これでいいんじゃねぇの。全員に等しく選択の権利はあるんだし。残るなら残るなりの理由があるから残るんだろうし自分の決定なんだから全て他人のせいにするのはどうかと思う。 --  &new{2015-10-22 (木) 04:41:29};
--破棄に関して明確な対応がない以上他人に聞いてダメって言われたからどうってこともないわけだが。自己責任だろ --  &new{2015-10-22 (木) 08:12:51};
--破棄していいよ、テレポート開始する前ならね。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:12:02};
--つうかトリトリは破棄がいやなら２週目終ったあと休んで２８分に受注すればいい話じゃねえの？なんでマガツとか持ち出してまで正当化しようとするの？クエスト内容まったく違うじゃん --  &new{2015-10-22 (木) 23:48:58};
---木主の意図を全く汲めてないぞ --  &new{2015-10-27 (火) 01:22:44};
-正直最初のB4で直進だけは止めてほしいな。運も悪かったがベイゼ・カボチャ・クーガ・ラッピーとゴミしかでなかった場合が結構多い。序盤のC4ヘリは雑魚狩りにありがたいし、序盤のレアガルは無視で引っ張りながら雑魚倒せばいいと思う(野良で提案しても数名張り付いて殺させるけどｗ)その後の往復やら周回やら破棄やらはもうでうでもいいや・・・・・・・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 01:59:54};
--ただの運 --  &new{2015-10-22 (木) 02:24:06};
--1周や2周丁度で終わるならどっちも大差ないけど、半周、1周半だと時計回りは個人的に異常なほど不味い気がする。 --  &new{2015-10-22 (木) 02:35:49};
---個人的には全くそうは思わない。 --  &new{2015-10-22 (木) 03:00:18};
---ぶっちゃけ最後の周以外なら野良の往復とまるぐるそこまで差ない。一部どうしても認めたくない人もいるみたいだけど --  &new{2015-10-22 (木) 03:32:02};
---あなたの感想ですよね --  &new{2015-10-22 (木) 08:23:08};
---なんかそういうデータあるんですか？ --  &new{2015-10-22 (木) 11:41:46};
---個人的にって言葉あるのにデータって。でも私のトリトリも回数少ないけど時計回りはEトラ美味しいのあんまり無いな。 --  &new{2015-10-22 (木) 11:55:07};
---場所によってEトラ決まっているから、データ的には半周・1周半だと、時計回りでベイゼ・カボチャ(A2~B4半周で)が多く、反時計だとヘリとガル(B4~C4半周で)が出やすいとは思う。偏りとかEトラ出ないで雑魚のみとかは、データだから要らないだろうし。 --  &new{2015-10-22 (木) 12:05:08};
---データは事実をすべて並べるに決まってるだろ。恣意的に除外するなよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 23:10:07};
--固定じゃ時計回りが主流なのにこういうやつが悪影響およぼしてんだなあ -- [[s]] &new{2015-10-22 (木) 23:56:01};
---固定の往復と野良の周回だと話が全く違うだろうに・・・・・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 00:14:40};
---全くは違わないですよ --  &new{2015-10-27 (火) 01:27:41};
-野良で効率とかカタハラ痛いわ。マルグルでいいんだよ。野良で知識ないアークスなんて沢山居るんだし、ボッチレア欲しいマンが荒らすなよな --  &new{2015-10-22 (木) 11:16:05};
--俺もお腹痛い。昨日のアイス喰いすぎたわ。（こｐかんむ）　ところでこれには同意だな。　　 --  &new{2015-10-22 (木) 11:22:13};
--そうなんだよなあ。混沌とした野良で効率求めるのが理解できん --  &new{2015-10-22 (木) 11:30:55};
--まがたまみたいに適時手順を踏む少数と殲滅アンド進行の多数で効率を上げるとかできないものな --  &new{2015-10-22 (木) 11:39:16};
--そもそも野良で無言往復を始める奴なんて自分の事しか考えてないから何言っても無駄 --  &new{2015-10-22 (木) 11:55:38};
---昔は囲碁の碁盤みたいに色んな方向に行けたから、分散してしまいがちなのはしょうがなかったけど、近年の限定マルチ緊急は輪状もしくは一本道を意識してるのにも関わらずその手の人達があえて分散しようとするしね。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:09:44};
--ナベチのコメ欄にも自己中なのが湧いてたが社会性皆無だな。仕様やら現状考慮したりして動けないのかなぁ。たかのぞみし過ぎて楽しめてないんじゃない？とか思ってしまうきぬし --  &new{2015-10-22 (木) 12:17:00};
---社会性が無いからニークスなんだろ？ --  &new{2015-10-22 (木) 16:40:20};
--しかしだね、マルグルの基本は集団行動。みんなが往復してるのに回り見えてないかのごとく一人で他のほうへ走っていくのもどうかと思うがね。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:00:57};
-もうまるぐるも終わりやな --  &new{2015-10-22 (木) 12:55:38};
-4鯖の住人のふりして4鯖にヘイト仕向けるような書き込みやめましょうよ、めんどくさいやっちゃな・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 15:56:24};
--10回も行けたらああ思う人も出てくるでしょ --  &new{2015-10-22 (木) 18:44:30};
//-1鯖 009 時計回りで回りましょう！ --  &new{2015-10-22 (木) 22:49:52};
--今週の土日にランダム枠を潰してトリトリメインで組んできたからかなり苦情メールいってるな。こんな予定久しぶりに見た --  &new{2015-10-23 (金) 01:51:29};
---苦情メールって多分野良で荒らす奴多すぎとかそんなんだろうから回数増やしたところで仕様を変えなきゃ意味ないけどな。 --  &new{2015-10-23 (金) 02:04:39};
-無断往復で経験値めっちゃまずいなにこれ --  &new{2015-10-22 (木) 23:23:07};
--経験値は知らんが、無断往復とかマジでどうかしてるよな。 往復するから従え って言ってるようなもんだろあれw 迷惑だからやめてほしい --  &new{2015-10-22 (木) 23:38:06};
--往復猿はマジで害しかない…反時計回りで往復かます奴は特に。酷いのは他がついて来ないからって敵だけ出して破棄するししのせいで湧き制限に引っかかってEトラ起きなくてゲロマズだった…正直緊急は全部一本道でいいわ --  &new{2015-10-22 (木) 23:43:04};
--固定ならいいんだけど野良の往復は安定しないからな。他の鯖は知らんけど自分の鯖の野良だとP保持いないしどうでもいいEトラ律儀に消化してるし、まるぐるを30分までに2周半か3周出来るならこっちの方があたりボス狩れる事多いわ。 --  &new{2015-10-22 (木) 23:45:55};
--だって経験値稼ぐ緊急じゃないですもん...　もうフェンスつけて1本道にして、周回数を稼ぐ方式にすればいいんじゃないかなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 23:48:29};
--経験値欲しいなら+200％状態のアドに行くべきだったのでは？ --  &new{2015-10-22 (木) 23:51:41};
---ビンゴやドロップもついでだったので。 --  &new{2015-10-22 (木) 23:55:48};
--野良行ったら全部往復だったけどこれガルグリ前提だね、3体出たけど全部通常種…微妙 --  &new{2015-10-22 (木) 23:54:27};
---ガルグリ3体出るだけマシだからな。ひどいとカボチャやクーガーばかりで双子やガルグリ狩れない事もある --  &new{2015-10-23 (金) 02:03:17};
-ゲッロマズ。ニャウ十数体でたけど、ガル１で残りヴァーダーとクーガー。こんなんだからパチンコ開店ブーストとか言われるんだよ --  &new{2015-10-22 (木) 23:51:18};
--計画どおりニャウ♪（ニヤリ --  &new{2015-10-22 (木) 23:57:20};
-野良の奴らもおかしいよなぁ。あいつらどうせほとんどが13欲しさにトリトリきてるんだろうけど、そのわりにより効率よく13狙える方法をしないし知ろうともしないとかね。わざわざクリアする必要ないEトラでポイント無駄稼ぎしてるせいで双子もガルグリも出ないまま終わることさえあるのに --  &new{2015-10-22 (木) 23:58:10};
--野良で往復したがる奴とか中途半端な知識でやるからまるぐる以下になる事が多いしやってられないわな。そんな事にも気づかず延々と糞不味いことやってるからタチが悪い --  &new{2015-10-23 (金) 00:09:12};
--おかしいのはお前の方だろ。効率良く狙える方法知ってるくせに野良でやってんだからw --  &new{2015-10-23 (金) 00:20:47};
---だーれも野良でやってますなんて一言も言ってないんだかなぁ --  &new{2015-10-23 (金) 00:23:36};
---そもそも皆が皆効率よくやりたいと思ってるわけじゃないしな。やり方分かってるけど気楽にまるぐるやりたい自分みたいなのもいる --  &new{2015-10-23 (金) 00:25:47};
---じゃあほっといてやれよw野良はそういうもんだ --  &new{2015-10-23 (金) 00:27:11};
---効率重視の癖に効率悪いことやってるから単に理解出来ないなってだけだな。まぁそれだけならまだしもそこからマルチ崩壊させていく奴もいるしな --  &new{2015-10-23 (金) 00:32:39};
---野良でやってないのに野良の文句をわざわざ3行も？それはすごいね --  &new{2015-10-23 (金) 00:32:59};
---なんかすげぇ荒れてるな。野良が嫌なら固定組めばいいのに。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:36:39};
---たしかに。野良でやってないとしたら、何で野良の不満言ってるの？ってなるね --  &new{2015-10-23 (金) 01:16:19};
---不満って言うかあいつら何でそんな無意味なことやってるんだ的な疑問だろ --  &new{2015-10-23 (金) 01:26:29};
---マルチごとに状況は変わってくるのに、野良でやらずにナゼ野良の状況を知ってるのかって疑問はある --  &new{2015-10-23 (金) 01:31:32};
---まぁこの人は固定でできるメンツがいないんだよ。察してやれ --  &new{2015-10-23 (金) 04:20:55};
--クエいこうぜー、ついでに１３出るといいっすねーぐらいが野良だよ。 --  &new{2015-10-23 (金) 01:33:01};
--他人は自分とは違うということを学んだほうがいいよ。レアや金バッヂ求めて効率を追求する人、結局は運だから適当周回でいい人、その他色々イロイロな価値観があるし時間的制約などリアル事情もある。 --  &new{2015-10-23 (金) 01:50:16};
-野良で一人が往復提案→逆走して破棄する奴がいてグダグダっていうパターン三連続なんだが。正直往復とかどうとかより破棄だけは何とかしてほしい。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:02:19};
--やりたい事は人それぞれだからこそのまるぐるなのに無理やり往復を強行するからじゃない？だからと言って破棄していいとはいわないけど --  &new{2015-10-23 (金) 00:07:11};
-野良の最後で白チャで往復する話になったから、ポイント保持してたのにみんなすぐ帰っちゃった。言っといたのにな～ --  &new{2015-10-23 (金) 00:12:50};
--野良なんてそんなもん --  &new{2015-10-23 (金) 00:13:55};
--そこまでしたくなかっただけじゃない？おちてすぐ寝る人もいるだろうし。みんなやりたいだろうは思い込み。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:36:35};
--同じような感じで、28分破棄で集まった人たちと回ってていいEトラ引けなさそうだったからポイント保持するから残りたい人はどうぞって言っておいたんだが、どうやら何か勘違いしたみたいだったなその人たち。クエ終わった雰囲気がしたあとしばらくばらけてEトラ探してる感じしたがどんどんいなくなっていき結局自分以外１人しか残らなかったわ。めでたくその人とガルグリ狩って終了。ブロック離れてて向こうがクエ終わったのかわからないもんだから先行変わること伝えれなかったこっちも悪いけど、やっぱり野良じゃあポイント保持は浸透してない、というより知らない人ばっかだろうな。 --  &new{2015-10-23 (金) 01:32:49};
---って、たった１回の試行でそう言い切るのもあれかもしれんが。。ｗ --  &new{2015-10-23 (金) 01:34:09};
---特殊すぎて固定でもしてるとしてないとこ半々だし、大抵は上にもあるけど「遅いから寝る/知らない」派が1-3名出現＞「人減ってるしいいや」で追撃＞「半数近く抜けてるじゃんもういいや」でトドメだと思うよ。 --  &new{2015-10-23 (金) 01:38:17};
---まあ確に時間も時間だったな。23時のやつだったし。まあポイント保持は往復対まるぐるみたいに荒れることは(おそらく)ないだろうからまた野良に参加するとき気が向いたらやってみようかね。。 --  &new{2015-10-23 (金) 01:41:30};
---知らない人から寄生と思われる可能性がある以外特に進行に妨害かけることにもならんし、歓迎やで --  &new{2015-10-23 (金) 01:44:38};
---奴隷のように働いている社会人は馬鹿が多いのかも考える思考も無いのか --  &new{2015-10-23 (金) 08:07:32};
--自分の現在のポイントをこまめに発言してたら残ってくる人結構いた --  &new{2015-10-23 (金) 01:47:03};
--馬鹿すぎなんだな帰った奴w白茶見てないじゃねえの --  &new{2015-10-23 (金) 08:03:11};
-やっぱ反時計始動往復より、時計始動往復だな --  &new{2015-10-23 (金) 00:16:20};
--A2にすぐにたどり着けるしね。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:18:19};
--撃破ポイント足りない状態で双子エリアについちゃうし、B3～A2間は家ダーカーやヴィスボ発生して時間取られるしメンドくね？せっかくだから俺は道中にガルグリも出る反時計A2-D2往復を選ぶぜ --  &new{2015-10-23 (金) 02:29:21};
--色々試行錯誤したが俺は最終的には反時計を押すわ、丸グル派が混じってたときに後半戦闘機は本当に萎える、前半戦闘機ならポイント稼げるしな --  &new{2015-10-23 (金) 07:22:30};
-せめてさ、カボチャ適当に殴るのはいい加減やめてほしい。まあそもそもあのEトラが邪魔すぎるだけなんだがな --  &new{2015-10-23 (金) 00:17:43};
--乙女無しの組み合わせの一番の敵はアークス。言いたいことも言えないこんな闇の中じゃ --  &new{2015-10-23 (金) 00:39:32};
--家やニャウと同様いまいち手順の説明がアヤフヤすぎるんだよな。　ニャウも浸透に相当時間かかったし。俺も往復？何それでWiki見に来て初めてカボチャに当たりがあること知ったし。（数を減らせば解除されると思い込んでた） --  &new{2015-10-23 (金) 01:40:37};
-往復とまるぐるの２パターンある訳だから、Ｄ２でむやみに先行する人が一番の問題じゃね？ --  &new{2015-10-23 (金) 00:27:16};
--そこで話し合いでも始めるの？どうせ誰かが動くのについていくだけなんだから先行かどうこうは無関係。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:34:23};
---二手に分かれ始めるから困るんだ、話し合いとかいいから行き過ぎない程度の所でどっちかが折れて合流する --  &new{2015-10-23 (金) 01:18:11};
-一度出たEトラって再度出やすいし、野良でやるなら最初は時計周りでやってA2双子なら往復カボチャ等はずれならまるぐるとかの方がいい気がしてきた。 --  &new{2015-10-23 (金) 00:34:33};
-D2　Mr.ボワン確認　橋の上に出ていたしC2でダーカー系Eトラが同時に発生していたからC2の間違いではない --  &new{2015-10-23 (金) 02:27:31};
-4鯖10回、8鯖2回、いくらランダムとはいえ限度があるだろ･･･ --  &new{2015-10-22 (木) 05:54:43};
--怒涛のゆりかご侵入ラッシュ。はーキレそ --  &new{2015-10-22 (木) 06:14:42};
--今週は予告が多いからマシとは言え、既に5倍の格差ってやばいな --  &new{2015-10-22 (木) 06:18:17};
--さすがにひどいな…いかに運営が雑かっていうのがこういうとこにも出てる。 --  &new{2015-10-22 (木) 09:42:13};
--「ランダム」って言う表現が余計に不平等感・怒りを招いてる可能性あるよね。ちょっと前もマガツ後CT中に緊急来てたし毎週手動で設定してるのは明らかなんだから表現変えればいいと思う（そう言う問題じゃないか？ｗ） --  &new{2015-10-22 (木) 09:54:22};
--1週間に各鯖これだけの緊急が来る（襲来2回、ゆりかご1回等々）。それが時間ランダムで来るとかなら不満も少ないだろうになぁ。 --  &new{2015-10-22 (木) 11:15:01};
--ランダムだから偏って当然。偏らないようにしようと思うと、「1週間の間にトリトリが来る回数をn回と固定し、ランダム緊急枠の中にそれを割り振る」処理を作らなければならない。それを作るコストに見合わないってことでしょ --  &new{2015-10-22 (木) 11:33:13};
---正直今は手動だから・・・・・ある程度回数数えながらやってくれとは思うぞ～ --  &new{2015-10-22 (木) 11:38:27};
---少しでもその方に知識があるならその処理作るのに１日も掛からないのが分かるしデータ消すのを作れるくらいだから… --  &new{2015-10-23 (金) 06:39:16};
--普通は種類ごとに回数決めておいて、それを1週間の間やるって感じなんだろうけどね。時間はともかく、あきらかに差が酷すぎる。こう言細かいところが雑すぎるんだよねPOS2は～っというよりセガがっていったほうがいいか。 --  &new{2015-10-22 (木) 11:37:01};
--もしかしたら緊急の発生は手動だけど、緊急の中身は自動のランダムって可能性・・・・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 11:39:56};
--ランダム格差が～ってなると禍津みたいに予告限定化されかねんのがなあ（禍津とこれじゃあレア武器かキューブかで稼ぎに差あるけど） --  &new{2015-10-22 (木) 11:43:04};
--ある程度の差はあってもいいとは思うぞランダムなんだし。ただ常識の範囲ってのをだね。2倍あっても相当やばいのに5倍って・・・・・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 11:46:48};
---2倍でも回数が増えると10回と20回。十分理不尽。5倍とか10回と50回・・・・・・言葉がでないわｗ --  &new{2015-10-22 (木) 11:48:23};
--だから複数鯖に派遣しておけとあれほど --  &new{2015-10-22 (木) 12:29:00};
---複数鯖派遣というより4鯖が優遇鯖なんだから4鯖でやればいいだけだと思うよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 12:42:53};
---そして4鯖に派遣したら次のおいしい緊急は他鯖で優遇ってか。運営の独り勝ちだな --  &new{2015-10-22 (木) 12:57:14};
---運営が儲かるとか無課金が文句言ってるだけとか優遇鯖とかおつむが残念な話を抜きにしても「鯖によって供給量に差がある」という事実は残る。これを理解した途端にやる気が無くなる人も一定数いるしクソゲー認定の材料とされるのは避けられない。破棄とかもそうだけどこの問題を解決しないといけない。ランダムだから数字に偏りがでるのは当たり前のように起こるけど、緊急の発生数は1000万分の1とかそういう次元のレベルでの偏りが起こってるんだよな。流石に鯖毎に確率を変えているか手動で発生させているかのどちらかじゃないと説明が付かん。 -- [[s]] &new{2015-10-22 (木) 14:36:30};
---ランダム性を肯定するなら緊急の発生率は常に運営の指定した確率なんだから期待度とかでうん万分の1とか言ってもどうしようもない　出るときはやたら出て、出ない時はやたら出ない欲しいレアや☆13と同じ --  &new{2015-10-22 (木) 18:38:37};
---今度の予告専用新緊急の制限とかキャラクター専用倉庫の仕様とか見ると、どんどんシップ移動してね！そう言ってるように見えてくる --  &new{2015-10-23 (金) 03:56:23};
---''「1000万分の1とかそういう次元のレベルでの偏り」の計算根拠よろしく。'' --  &new{2015-10-23 (金) 12:18:39};
--試しにエクセルのランダム関数とか使ってみ？　めっちゃ偏るからｗ --  &new{2015-10-22 (木) 13:34:46};
---でも普通は偏りの上限くらい入れとくよね？商売道具なんだし。 --  &new{2015-10-22 (木) 15:08:16};
---エルサーもトリトリも個人的にはゴミだな --  &new{2015-10-22 (木) 17:19:13};
---枝1　それはそれで「運営が確率操作してる！きっとアレもそうなんだろう！」って言われるオチなんだよなあ --  &new{2015-10-22 (木) 18:49:46};
---最初から週間発生数上限ありとか唱えば済む話ですし --  &new{2015-10-23 (金) 08:13:33};
--よかね。ゲロマズ緊急なんだし。byShip4 --  &new{2015-10-22 (木) 15:19:01};
---トリトリが不味かったら、他の緊急なんて存在価値すら無いような物だがね・・・・・ --  &new{2015-10-22 (木) 15:38:15};
---旨い不味いは人それぞれだけど13やら高額の12があるだけでも大多数の人には良く価値あると思う --  &new{2015-10-22 (木) 15:53:06};
---今はエルサー並に来て欲しい緊急だわ --  &new{2015-10-22 (木) 16:34:34};
---枝1　マガツ→キューブ100個前後。絶望→経験値大量。襲来・侵入・いざない・ゆりかご・浮上なども経験値結構入る。狙いが高レアだけに利益未確定のトリトリ4より、存在価値がある緊急の方が多いよ --  &new{2015-10-22 (木) 18:26:04};
---レア堀りがPSO2のメインコンテンツだからなぁ。マガツとかキューブ飽和してるから以前程やる気でないしカンストしてるから経験値クエとかどうでもいい。まぁ最近はレア堀りゲーじゃなくてレア交換ゲーになってるけど --  &new{2015-10-22 (木) 18:34:23};
---現状最高のレア拾った所でまたすぐに新しいの追加されるのに、レアだけ追いかけても意味が無いよ。だってそれ持ってどこへ行くのさ？キューブや経験値は要らない。ならマガツや絶望などにも用は無い。じゃあ武器は必要無いし、続ける意味すらない。人との出会いを大切にし、フレンドさんを増やせば毎日違う事が起きる。これが楽しい。仲間が多いという事は、人を集めて固定を組むなんてた易いという事でもあるから、どの緊急がどれだけ荒れようが自分達の好きなように周れる。不満も無く、良い事づくめの最高の状態 --  &new{2015-10-22 (木) 18:52:21};
---何か変に深読みしまくってるけどレア堀はメインコンテンツだしそれを楽しみにしてる人も結構多いから適当なクエよりは存在価値あると思うよっていう個人的な意見ね。 --  &new{2015-10-22 (木) 19:38:19};
---どうせレアの新規追加あるならやらないって、一生何も出来んがな。ガイジかよ。挙句の果て仲間がどうこうとかキモすぎ、全く関係ない話だし。 --  &new{2015-10-23 (金) 02:33:40};
--その苦情の蓄積の結果が今週の土日の予告詰め込みなんじゃ？ --  &new{2015-10-22 (木) 16:48:01};
---正直土日に詰め込むとかよりEトラの配置換えてくれた方が良かったわ --  &new{2015-10-22 (木) 16:52:00};
--もう緊急発生時間毎にニコ生辺りで緊急発生ルーレットでも放送しながら決めたら良いんじゃないかな・・・。（錯乱 --  &new{2015-10-22 (木) 18:00:36};
---ランダム1時間毎にトリトリの期待値が高まっていって、48時間来なかったら必ず1回は発生するぐらいでいいよな --  &new{2015-10-22 (木) 18:19:21};
---もう発生しなくていいよ。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:46:34};
--実は自動ランダムだったりして。サイコロの2と5が出る確率が高い、みたいにまともなロジック組んでないだけで。手動だったら悪質すぎるでしょ。 --  &new{2015-10-22 (木) 19:30:00};
---こんな少ない試行回数じゃ偏るのが正しいランダム。逆に偏らせないようにするには手を加えなくてはいけない。 --  &new{2015-10-22 (木) 22:58:53};
---他緊急の確率減らして季節緊急の確率をあげればいいだけだろ、手動で弄ったりしてる時もあったし来てない鯖を変更すればいいだけ --  &new{2015-10-23 (金) 01:53:52};
--4鯖は10月20日20時のトリトリが現状最後のランダムトリトリなんですがそれを言わないのはなんでなんですかね・・・あっ（察し） --  &new{2015-10-22 (木) 20:11:19};
---8鯖は10/18の1:04だけどな --  &new{2015-10-22 (木) 21:05:34};
---つまり8鯖は18日の2時が最後か、子木主さん息してますか？ --  &new{2015-10-23 (金) 00:31:03};
---してるに決まってるんだよなぁ --  &new{2015-10-23 (金) 01:32:58};
---８鯖はそもそもランダム緊急の数も他鯖より少ない --  &new{2015-10-23 (金) 01:49:24};
---最後に来たのが20日でもそれまでに沢山来てから別にいいんじゃね --  &new{2015-10-23 (金) 02:06:09};
---小木主アホ過ぎて草 --  &new{2015-10-23 (金) 02:36:24};
---この小木バカだなｗメンテ明けから大半のシップがランダムトリトリ来てなかった。なのに4だけ来てないっぽい発言とか。 --  &new{2015-10-23 (金) 11:30:34};
--ランダム緊急も全鯖同じものが同じ時間にくるだけで解決すると思うんだけどなぁ --  &new{2015-10-22 (木) 20:22:41};
---鯖毎のランダム性っていらないよな。 --  &new{2015-10-23 (金) 02:35:38};
---やっぱ激ウマ緊急を全鯖同時にしたら負荷が分散できないからじゃね？深夜・早朝とか運用の人間が少ない時に負荷かかって鯖ダウンされても復旧困難だしな。 --  &new{2015-10-23 (金) 03:04:25};
---最近は鯖強化で大丈夫にはなってるはずだけど、ちょい前まではマガツや絶望の予告を2グループに分けておく程度には一気にやると過負荷になってたからね。全鯖同時にすると負荷がデカいってのは間違いない事ではあるな --  &new{2015-10-23 (金) 04:11:25};
---マガツも人減ってるし、ランダムが来るときって基本人が少ないときだし今はそんなに人集まらないだろうからまとめても大丈夫だと思うがな --  &new{2015-10-23 (金) 05:58:39};
---広報隊の件で減ったのもあるし、大きな事件起こすたびに減ってるから強化してなくてもいけてたかもな。まぁ同じものが同じ時間に来たら鯖移動費稼げないから運営にはデメリットしかないが --  &new{2015-10-23 (金) 08:25:15};
--今日、ランダムでリリーパ来なかったら土日が予告で埋まってるから丸々一週間ランダムでトリトリ来ないってことになるな８鯖は --  &new{2015-10-23 (金) 02:57:29};
--なんかもうランダムの偏りでこんだけ荒れるのってトリトリ以外のランダム緊急がゴミ過ぎるのが原因でもあると思うけどなぁ。防衛と季節ものくらいじゃないランダムで喜ばれるのって --  &new{2015-10-23 (金) 07:53:31};
-なんだかんだ言っても、右回り往復が浸透してきたのかね。昨日の定時とランダム行ったら、全周回とも右回り往復になったし。後はクソEトラスルーさえ出来れば完璧だな。 --  &new{2015-10-23 (金) 02:43:04};
--浸透したというよりはトリトリ参加者が減っただけのような気がする --  &new{2015-10-23 (金) 03:06:26};
---元々面白い緊急ではない上に、効率だけを求める人達が荒れまくってたら、普通の人は嫌気がさしてやる気無くすだろうからね・・・戦道ほどBは埋まってないし、ビンゴ終わったから用無しって人も結構いると思う --  &new{2015-10-23 (金) 11:25:26};
---正直効率求めないと不味いから固定にお呼ばれしないといかないかなあ。野良でぐるぐるしたってなあ・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 12:46:17};
---ドロップ☆13は運ゲだから狙わないって人たちかもね。交換☆13は、トリトリはほとんどオワコン夜桜だけだけど、戦道はチャンドラ効率良かったし。 --  &new{2015-10-23 (金) 13:52:07};
--浸透してきたってより多数の移動に合わせてるだけな気もするけどな… --  &new{2015-10-23 (金) 04:36:08};
--個人的体験では全く。往復は初期に2回やった程度。22日23時も3回とも時計まるぐる。 --  &new{2015-10-23 (金) 04:44:54};
--色々試行錯誤したが俺も最終的には反時計を押すわ、丸グル派が混じってたときに後半戦闘機は本当に萎える、前半戦闘機ならポイント稼げるしな --  &new{2015-10-23 (金) 04:45:40};
---そんな事いいだしたら往復も往復でカボチャマラソンとかになるとかなり萎えるけどな --  &new{2015-10-23 (金) 10:26:33};
---うまいかどうかはEトラ頼みな以上、どんな回り方したってまずいときはあるさ --  &new{2015-10-23 (金) 13:55:25};
---1回目とブロック変更したにもかかわらず、往復に二連続遭遇し、全て "往復でカボチャマラソン" だった。ウンザリだわ。 --  &new{2015-10-23 (金) 13:59:08};
--運だよ。　それにクリア直後に受けなおしてたなら半分は同じ面子になるから一度往復になれば大抵連続するぞ --  &new{2015-10-23 (金) 07:58:42};
--俺は普通にまるぐるできてるから浸透してはないな --  &new{2015-10-23 (金) 11:08:35};
--これ、木主が浸透させたいだけだよね。昨日は３回まわって（あくまでも見た目で約半数が同一面子）時計回りまるぐる２回反時計周りまるぐる１回だった。これまでの経験的には、時計回りになるか反時計回りになるかは、最初の高架上の敵を処理するときの動きの結果、次に階段下に敵が湧くのが早いか右の高架上広場に敵が湧くのが早いかの違いと感じる。 --  &new{2015-10-23 (金) 11:52:26};
---ぶっちゃけて言ったら、最短距離でニャウか双子に合うなら左の時計回りが早い。それと往復型の野良でのデメリットは、どこまでの範囲で敵が出るか分かってないのが多いから無駄に南に行き過ぎてザコを沸かしてＥトラ発動の阻害したりとか事故が多い。野良だとマルグルが一番無難だよ --  &new{2015-10-23 (金) 13:54:10};
--浸透したというか12人の中に一人でも往復したい奴がいれば往復になることが多いな。野良で往復する奴は最初の地点で狩ってる時にc4まで先行していくから皆がそれに合わせて付いていってあげてる感じ。そして次の周もその先行してた奴と一緒になる可能性が高いから結果往復ばかりになったり時もある。 --  &new{2015-10-23 (金) 14:15:33};
-昨日の夜にA3のベイゼからコドッタ出てきたんで報告（項目になかったので）追加できる方おなしゃす！ --  &new{2015-10-23 (金) 04:53:29};
--あいよ --  &new{2015-10-23 (金) 09:39:52};
-トリトリ激うまwセラフィ属性60にできたし最高 --  &new{2015-10-23 (金) 07:59:31};
--私にはまだでない・・。いつになったら実装されるんですか！！ --  &new{2015-10-23 (金) 08:56:57};
---セラフィなんて実装されていなかった　いいね？ --  &new{2015-10-23 (金) 09:50:28};
---なんでや！セラフィさんクエストカウンターに常駐されたやろ！ --  &new{2015-10-23 (金) 10:20:09};
---カウンターのセラフィさんの属性を上げさせて下さい！ --  &new{2015-10-23 (金) 12:41:36};
---セラフィさんの夜の属性を・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 13:31:24};
---セラフィなら俺の隣で寝てるよ --  &new{2015-10-23 (金) 14:18:53};
-シップ8に遂にランダムトリトリが～ただし同じ時間にシップ4にも来ていた模様・・・・・・ -- [[その差って]] &new{2015-10-23 (金) 11:33:11};
--上の方の木にも言えることだが、もっと確率統計論を勉強してからものを言おう。たとえランダム枠の中でのトリトリの発生確率が同じであっても、１０日でたかだか５０枠程度の抽選結果なら、２回と１０回ぐらいの結果の差がでることは十分あり得るからな。 --  &new{2015-10-23 (金) 11:58:08};
---おいおいｗメンテの除くと6日の4週間の24日しかないのにたかが10日って可笑しいぞ。差が出るのは分かるけど、確率統計論とか無意味なんだが・・・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 12:17:51};
---100日とか1000枠とか調べてたらトリトリ終わってるわな～ --  &new{2015-10-23 (金) 12:18:27};
---だからランダム枠で来る来ないを語ること自体が無意味なんだってことだろ？ --  &new{2015-10-23 (金) 13:07:15};
--1日5枠のランダム、24日だとしたら120枠しか無いな。今のペースだと11/11までに最低は5回、最大は25回って差が付く可能性もある。ランダムだからっといって納得できるだろうか。 --  &new{2015-10-23 (金) 14:48:16};
--ランダム緊急なくせばいいのにね --  &new{2015-10-23 (金) 14:54:33};
-共用だと右回り往復は浸透してないな。右回りだとしても戻らないでそのまま回ろうとする --  &new{2015-10-23 (金) 13:35:54};
--そもそも往復が浸透してないし最悪反時計まるぐるですら浸透してないからねぇ --  &new{2015-10-23 (金) 15:13:06};
---6の場合まるぐるだったり反時計往復(統率は取れてる)やったり無言往復(お察しください)に出会ったな   まあ 反時計回りの往復はどうですか？ くらいは言ってほしいゾ・・・   vitaの民 --  &new{2015-10-23 (金) 17:02:21};
-逆時計してもいいんだけど先に一言いってほしい。あと時間ぎりぎりの途中放棄のときも一言いえや。 --  &new{2015-10-23 (金) 13:37:15};
--とりあえず自分は振れた方向に動くようにはしてるけど半分くらいはﾁｯ・・・って間を置いて追ってくるのはわかる --  &new{2015-10-23 (金) 13:45:30};
--今日も野良は往復が入り混じってカオスだったぜ --  &new{2015-10-23 (金) 13:51:24};
---時計回り反時計回り普通にぐるぐる往復でカオスｗどれにも旨味は有るのだから野良は一番シンプルな時計回りの普通にぐるぐるで良いと思う、 --  &new{2015-10-23 (金) 14:02:55};
---野良はシンプルに誰かが行ったほうについていくでおｋ。別に時計か反時計かなんて開幕分岐のある緊急でも決まってないしね。往復は分かりにくいからあれだけど --  &new{2015-10-23 (金) 14:12:41};
-ニャウって絞られてる？最近ニャウが出なくて=ガルグリが出なくて困ってるわ。先週はバンバン出てたのに・・・レア13が出すぎたのか？ --  &new{2015-10-23 (金) 13:46:45};
--物欲ってより、運だよ。それに今回のイベでガルから１３はほとんど出ない。ちょっと確率下げているかもね --  &new{2015-10-23 (金) 13:50:33};
--スバ運だけど自分もトリトリ一回（30分）でニャウ1、２匹ってのを3回やってるから気持ちは分かる　黒緊急が良緊急だったわ --  &new{2015-10-23 (金) 13:55:31};
-今日獲得クエストポイント500あたりでメンバーの八割が抜ける(1031溜まった?)事態が起こったんだけど、何故あそこまで差が開いてしまったんだろうか・・・ 先頭集団に追走するよう心掛けてたし取り零し少ないと思うんだけど --  &new{2015-10-23 (金) 13:58:35};
--28分再受注組じゃない？ --  &new{2015-10-23 (金) 13:59:41};
---あーなるほど回答どもでした --  &new{2015-10-23 (金) 14:04:06};
--ラグじゃないか？。マシンスペックや回線に問題なくても発生するみたい。 --  &new{2015-10-23 (金) 14:03:15};
---残りの面子で奮戦したけど逢えなくタイムオーバー...orz --  &new{2015-10-23 (金) 14:05:52};
-むしろ野良の混沌具合を楽しむのは私だけでしょうか --  &new{2015-10-23 (金) 14:18:00};
--そんな事はないと思いますよ。野良で混沌具合を楽しみ固定で稼いでます。 --  &new{2015-10-23 (金) 14:31:39};
---日本語でおｋ --  &new{2015-10-24 (土) 02:08:47};
--Wikiの混沌具合が一番たのすぃ --  &new{2015-10-23 (金) 14:55:40};
-「またEトライアルは2つ以上でないように設定されているため、種類の被らないEトラを発生させておいてニャウを含む大型ボス系Eトラを確実に引くこともできる。」　これ本当にやれる？ちょうどそういう流れに出来たからそのまま突っ走ったら何周しても放置したEトラの被りエリアで確実に引けるどころか他のEトラ一切出なくなったんだけど･･･ --  &new{2015-10-23 (金) 14:35:44};
--そんな感じの状況になったことあるけど同じようにEトラ発生しなくなったな --  &new{2015-10-23 (金) 14:40:31};
-今日の13時の緊急でC2-D2間でコドッタが出てきたんですけど、確認したことある方いますか？ --  &new{2015-10-23 (金) 14:49:30};
--パンダ狩りのチェンジとかじゃなく単品で？ --  &new{2015-10-23 (金) 14:51:43};
---D2のチェンジで湧いたマイザーの相手をしてたら続けて湧いてきて、発生状況が分からなかったんですよね。 --  &new{2015-10-23 (金) 14:59:58};
---その位置は機甲とパンダが同時に起こることあるからそっちがチェンジしたんじゃないかなあ。 --  &new{2015-10-23 (金) 15:10:01};
---可能性としては後続や回収に戻ったのがC2でパンダ狩り発生させて木主がパンダに攻撃してなかったから発生確認しないままチェンジかなぁ　とりあえずC、Dの2のとこでは単品では見たことないし･･･ --  &new{2015-10-23 (金) 15:10:05};
-そういえばＡランクで金バッチ2個でした。あと残り3点で1人取り残された挙句、カボチャeトラ発生してパソコン不調でラグって倒れてしまったのよ（苦笑） --  &new{2015-10-23 (金) 19:39:07};
--で？ --  &new{2015-10-23 (金) 19:44:35};
--情報提供でしょ～むしろ『で？』って返すほうがだから何？って感じなんだが。 --  &new{2015-10-23 (金) 20:23:48};
---情報提供なら後半丸々不要だなあ　まあ日記の多いココじゃ今更かな　勿論小木１もこの枝はそれ以下だけど --  &new{2015-10-23 (金) 20:35:14};
--最初の20文字だけでよかった --  &new{2015-10-24 (土) 01:46:12};
-ヴァーダー「残念」クーガー「俺たち」グランゾ「でしたww」 --  &new{2015-10-23 (金) 22:11:16};
--グランゾさんはまだましだろ！（ソール的に）後に２機はしらん --  &new{2015-10-23 (金) 22:16:02};
--ヴァーダーはオーダー達成できるから一回までは許す。グランゾも多スロ落とすから許す。クーガーは許さん。武器迷彩ばらまいてバッジ隠すんじゃねぇ --  &new{2015-10-23 (金) 22:16:11};
--クーガーとヴァーダーはウィンクルム無いとゴミだな --  &new{2015-10-23 (金) 22:35:10};
--ヴァーダー（時間かからんのでそこまでではない）クーガー（隣のエリアまで移動するな）グランゾ（ソール多スロワンチャン）こんな感じ。 --  &new{2015-10-24 (土) 00:03:08};
-数人でガンガン先行・事前宣言なしでいきなり往復、キャラ情報みたらPT組んで装備はラキライユニット。固定組んで一生出てこないで欲しいよねこういう害虫って。 --  &new{2015-10-24 (土) 01:42:34};
--もちつけ --  &new{2015-10-24 (土) 01:55:55};
--固定でもラキライ奴とガン先奴はいらないので、PSO2から消え去ってほしいれす --  &new{2015-10-24 (土) 02:01:24};
--先行した先でペロってる残念な奴いたけどムーン投げた方が良かったのかな？そいつ開始5分で破棄してたけど。 --  &new{2015-10-24 (土) 06:13:47};
-無言破棄奴はネトゲやめてくれねーかなー　クソ迷惑だわ　せめて一言言えっつーのカス --  &new{2015-10-24 (土) 02:00:20};
--無言破棄　みんなでやれば　怖くない --  &new{2015-10-24 (土) 05:38:44};
-今日も愚痴板2は盛況だね・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 02:08:53};
-PSEバーストってどうするべき？レア狙いなら無視？ --  &new{2015-10-24 (土) 02:20:57};
--13欲しければ後半むやみにポイント貯める必要ないからな。戦闘機やバーストスルーで一回でも多くグリかダブル掘り当てろやってね。もちろん意思疎通のある固定での話。野良じゃどうやっても敵倒す人はいるからな。（悪いわけではない） --  &new{2015-10-24 (土) 02:26:52};
-（既出の意見に私見を加えるが、）テレポ・スタート、ポイント無し(1031は実質･形だけ)、フェンスで先行/後退を不可、最奥にガルグリとして、MAPも作り直してほしかった。MAP流用は手抜きな感じしかしない。A-1～B-2相当の場所を2箇所、途中がヴァーダーorグランゾ、最奥をガルグリ。クーガー、ダブル、アンゲル、コドッタ・イーデッタを広い場所で逃げ回らせてたらダメだと思う。飛び回れないガルグリなんて焼き鳥。ラグネ、ゼッシュ、ヒューナルさんもA-1～B-2相当の場所で暴れさせてあげないとダメっぽい。 --  &new{2015-10-24 (土) 02:26:31};
--まずEトラやら、ボスとかが固定な時点で往復するだろうから、全てランダムなら安心してぐるぐるできると思う。 --  &new{2015-10-24 (土) 02:58:57};
---全ランダムなんかは、pso2の大幅な仕様変更レベルだから不可能だろうな。運営に大したメリットはないのに金だけはかかるし、ヴァーダーみたいな大部屋サイズも問題 --  &new{2015-10-24 (土) 09:48:46};
-悲報～ニャウがボスを呼ばずにそのまま帰りました。場所はC2。周りに雑魚は居なく、上限にも引っかかってなかった模様。 --  &new{2015-10-24 (土) 02:31:40};
--周りにいなくてもPOP制限は同じエリア上での話だからもしかしたらどこか(主にD3とか)で雑魚が大量に湧いてるのが放置されてたのかも --  &new{2015-10-24 (土) 02:46:29};
---固定だったから無いと思う -- [[木主]] &new{2015-10-24 (土) 02:48:20};
--こっちもさっき似たような事あったな。ニャウをD2まで移動させる事に成功して、剣壊してさあ来い！って待機してたけど何も降りて来なかったよ… --  &new{2015-10-24 (土) 03:16:27};
--「悲報・・・・・C1C2ニャウをD2D3に持っていってもクーガが出ました。ニャウの出現位置でチェンジボスは決まっている様です。」　10-21(水)のログより --  &new{2015-10-24 (土) 03:23:48};
---木主の、呼ばなかったって事例は今まで遭遇したことないからわからないな。 --  &new{2015-10-24 (土) 03:26:05};
--普通に2回あった、高確率で呼ぶだけで呼ばない事もあるんだろう。 --  &new{2015-10-24 (土) 09:51:36};
---禍魂の道中のニャウ（雑魚残しなし）でも呼ばない時はあったからねぇ --  &new{2015-10-24 (土) 12:34:48};
-固定でやってる人に聞きたいことが。ポイントが500を越えたあたりからの雑魚を無視するか狩るかってどうしてますか？具体的に、前半の周回か後半の周回かで変えてるとことかありますか？ --  &new{2015-10-24 (土) 02:49:24};
--固定はまず目的によってルートが結構違う。雑魚無視してEトラで消すのは良いけど、よく上限になるから、1名生贄ポイント保持安定だとは思う。 --  &new{2015-10-24 (土) 02:54:54};
---ポイント保持は最終周にのみ取り入れているってことを書くのを忘れてました。最終周以外では湧き上限にならない限り無視するのがベターですかね？ --  &new{2015-10-24 (土) 02:59:25};
---私の固定では、28分までと、30分以降のルートが違うの。30分以降は全力で往復するんだけど、28分まではなるべく往復しないルートで敵殲滅して周回を増やしている感じ。1周6分～8分くらいだし。色々なベターはあるけど、絶対的なベストは無いから色々試行錯誤するのがいいと思うよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 03:05:43};
---なるほど、素早く周回できるのも固定の利点ですものね。また色々試してみます。ありがとうございます。 --  &new{2015-10-24 (土) 03:10:35};
-探索ルートの項目のeトラ再出現の2ブロックの距離制限の所も赤字でいいと思う。ベテランは知ってて当たり前レベルの知識だけど、知らない人が往復やりだして野良が崩壊してるしルート云々より大事な情報かと --  &new{2015-10-24 (土) 03:01:18};
--そうだね、全員が2ブロック以上離れないとリポップしないとかフィールド全体でエネミー数に制限あるの知らん人が結構いるよね。 --  &new{2015-10-24 (土) 06:22:39};
//-ポイント保持を書いたアホが事故で死にますように --  &new{2015-10-24 (Sat) 05:50:38};
--サービス開始からやってても知らなかったんだが当たり前レベルの情報だったのか…wikiのどっかに2ブロック云々の話書いてあったっけ？ --  &new{2015-10-24 (土) 14:39:11};
---書いてあるかは知らんが、デイリーの特定の敵倒すオーダーなんかやってると自然と気づくかな。あとは緊急でぐるぐるできないマップ引いて、往復しなきゃいけないときなんかでも気づきやすいか --  &new{2015-10-24 (土) 16:00:26};
-記載がなかったので報告。ベイゼ破壊後チェンジオーバーで若人が出現しました。 --  &new{2015-10-24 (土) 06:21:36};
--うろ覚えですけどB3ベイゼからアンゲルが出てきた　と思います、確認したら報告お願いします --  &new{2015-10-24 (土) 07:23:24};
-トリトリって野良はPCブロックのがいいだろうけど、固定だとどっちが良いんだろうか？雑魚が少ない共用のがよかったりするのかな？ --  &new{2015-10-24 (土) 11:40:04};
--共用ってザコ少ないの？そんな話初めて聞いたから分からぬ --  &new{2015-10-24 (土) 12:59:01};
--雑魚が少ないんじゃなくて同時出現数の上限がPCブロックより少ない。なので雑魚を丁寧に潰しておかないと次の湧きが出ない。 --  &new{2015-10-24 (土) 14:00:02};
-今更だけどこれ侵食核付きエネミー出てこない？ --  &new{2015-10-24 (土) 12:07:50};
--そういえば居ないかも～ --  &new{2015-10-24 (土) 12:14:34};
--多分出ないな。 --  &new{2015-10-24 (土) 14:24:07};
--ロッティの「強力な侵食核!?」が3周後もクリアできてなくてビックリした。だから多分出ない。 --  &new{2015-10-24 (土) 16:50:47};
-逆走なら逆走でいいんだ。付き合うよ。先行なら先行でいいんだ。方針決めてくれるのは有難いよ。でもな・・・先行しすぎて周りを引き離したまま、雑魚をあっちこっちに撒き散らしていくのはヤメロ。マジで。結果、そこかしこで皆困惑したまま敵を個々で相手する羽目になるんだからよ。周りを見て動こう・・・な？（威圧 --  &new{2015-10-24 (土) 13:43:02};
--その場で言おう･･･な？ --  &new{2015-10-24 (土) 13:49:38};
---他のマルチがそうならないようにここで言ってるんだろ --  &new{2015-10-24 (土) 17:45:08};
--野良で独走するヤツらは言葉が通じる「人間」じゃない別の「ナニカ」（動物というのすら失礼）だかｒ諦めよう（達観 --  &new{2015-10-24 (土) 13:50:36};
--そういうのも楽しめるくらいじゃないと今の野良では疲れるだけだよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 13:56:34};
--時計も逆時計も先行しまくるのもアイテム拾いまくるのもバラけるのも破棄するのもクソ装備も棒立ち寄生も、全部混ざってるのが野良。まず野良に行くしかない自分が悪いって考えになろう。まとまって動きたいって時点で効率求めてるわけだからね。 --  &new{2015-10-24 (土) 14:00:51};
---お前バカ？ --  &new{2015-10-24 (土) 14:12:11};
---お前バカ？ --  &new{2015-10-24 (土) 14:12:17};
---考えになろう。まではその通りだと思って読んでたけど、まとまって動くのはごく自然の形だから、効率ってのは違う気がする --  &new{2015-10-24 (土) 14:17:56};
---マルチに来てる時点で効率求めてんじゃん。効率求めないならソロでやれ。 --  &new{2015-10-24 (土) 15:27:31};
---何言ったってみんな自分がやりたい様にやるんだからさ。～やれとか、～するべきとか言うのは言うだけ無駄だよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 15:33:19};
--固　定　組　め --  &new{2015-10-24 (土) 14:18:05};
---集団行動できないやつがソロでやるべきだろ 野良でやる意味がわからん --  &new{2015-10-24 (土) 14:30:12};
---集団行動できないから固定にはじかれて野良に来てる人もけっこういるっぽいぞ。現状野良は迷惑なやつをはじく術がないから、固定に参加して自衛するしかない --  &new{2015-10-24 (土) 14:58:21};
---いい加減ブラックリストはマルチ参加も弾いてほしいよな。それだけで全然違うわ。 --  &new{2015-10-24 (土) 17:37:59};
-戦闘機墜落きたら人が4人ほど抜けちゃった。戦闘機放置してニャウ沸かせたらレアグリ呼んだのでここぞと皆で戦闘機防衛してレアグリ倒したらPT4人中3人が★13ゲット！いい事あるもんだ --  &new{2015-10-24 (土) 16:05:26};
--あ、ちなみにドロップしなかった1人って俺だ・・・( つω；`)ｳｯ --  &new{2015-10-24 (土) 16:07:06};
--チラ裏、ブログでやれ、2chに書け、と言ってほしいんですかね --  &new{2015-10-24 (土) 16:52:50};
--戦闘機ETは初期に雑魚たくさん狩れてドロップ数あげてくれるから悪イベじゃないぞ --  &new{2015-10-24 (土) 17:18:17};
-そんなにあせって破棄してもキャンプで待ちになってトータル一緒か下手したら・・・じゃないのかな。２倍３倍稼げるなら自分も破棄やりたいんですけども --  &new{2015-10-24 (土) 16:13:30};
-往復ポイント保持やばすぎ。レアエネミーボーナスでレアグリ5。ビーチ超えたはw --  &new{2015-10-24 (土) 16:16:59};
--身内でやる分には本当にうまうまだよ。野良でどうこう言い合ってるやつら見ると草生える --  &new{2015-10-24 (土) 16:28:37};
---平和でうまうまならそこで満足してなよ。わざわざ野良ガーとか草生えるとか、他者をバカにする事で自分の優越感を満たしても意味ないでしょ、人としてどんどん歪んでいくよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 16:59:35};
---野良って効率求めてない人たちだから関係ないんじゃない？なら愚痴言うなやって思うけど --  &new{2015-10-24 (土) 17:10:34};
---気が立ってますなあｗ --  &new{2015-10-24 (土) 17:45:15};
---気が立ってるんじゃなくて、煽るためだけにわざわざ書き込む人を見ると何ともいえない気分になるんだよね。 --  &new{2015-10-24 (土) 19:47:46};
---お互い様な --  &new{2015-10-24 (土) 21:26:35};
---どこがだよ（呆れ --  &new{2015-10-27 (火) 01:31:10};
--ウマい上に平和。なんかあっても皆ニッコリいいよしゃあないで空気最高だからね。ただし「☆13これで3本目ｗｗｗ」って報告は勘弁して下さい。目が笑ってない子がいるんで… --  &new{2015-10-24 (土) 16:48:47};
-土日だからか低能珍パンおおすぎ --  &new{2015-10-24 (土) 17:23:52};
-土日だからか低能珍パンおおすぎ --  &new{2015-10-24 (土) 17:23:55};
--ページ新設警告出てるのに無駄に木を2本も建てるブーメランチンパンがこちら。 --  &new{2015-10-24 (土) 17:42:37};
-PCブロック、D2で1～2分待機、雑魚EトラC2、雑魚殲滅済み、A1雑魚がぽろぽろって状況で、A1双子が発生しない状況になったんだけど、何が原因なんだろう？分かる方居ます？ --  &new{2015-10-24 (土) 14:20:31};
--単にA1にEトラが仕込まれない運が悪い状況だっただけでしょ --  &new{2015-10-24 (土) 14:21:55};
--往復の場合、往復範囲外にEトラが全て仕込まれるという素晴らしく運が無い状況になった　諦めて南側進出を検討しなされ --  &new{2015-10-24 (土) 14:25:57};
--Eトラ仕込まれないケースや、範囲外Eトラのケースもあるんだな・・・。参考になった。ありがとう。 --  &new{2015-10-24 (土) 14:35:57};
--自分も今日のトリトリは不作だったわ、今日行った2回計6周で広場でEトラ起きたの2回だけだったわ。双子とやれたのも1回だったし、明日はいい事あるといいなー･･･ --  &new{2015-10-24 (土) 17:46:07};
--こっちはポイント保持含めて双子３回だったわ、↑を参考に出ない場合は南進シてみたけど、折り返して戻ってきても出てないという。悩ましいネェ --  &new{2015-10-24 (土) 18:02:20};
-(特定箇所往復のような)固定要素を野良に持ってくるのはやめて欲しい --  &new{2015-10-24 (土) 17:46:15};
--しかも無言でするからな。それで隊列くずれて破棄とかするやつらもいるし、野良なんだから往復知らない人いるわけだし勝手にするのはないとおもう --  &new{2015-10-24 (土) 17:50:22};
--うん、何度も言われてるけどテレポでそう言うなり固定で組むなり自分でいくらでもやりようはあるよね？「野良に持ってくるのは」って野良が自分の作ったPTと勘違いするのいい加減やめなよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 17:53:28};
--どうしても周りに合わせたくないなら、普通に回ってれば良いんじゃない？俺は、往復できそうならするし、無理そうなら普通に回ってるけど・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 18:09:49};
---B4でどちらにいくかD2で往復にするか、少なからずみんな止まって様子見してるから無言でもスムーズに切り替わることも多くなってきたが逆に無言の往復を自分勝手と嫌がってか頑なに拒否して進んで怒る奴も目立ってきたな。まず多数に合わせることを考えたほうがいいと思うのだが… --  &new{2015-10-24 (土) 20:01:01};
---ぼっちでぐるぐるルート入ってキレてる人いたけどそこは折れろよっておもった --  &new{2015-10-24 (土) 20:07:31};
--往復だろうがぐるぐるだろうが人の多いほうに行く。二手に分かれたら両方の集団の中間地点で様子みてEトラ起きてる方にダッシュ。別に往復でもいいぞ、人多けりゃついていくから --  &new{2015-10-24 (土) 19:03:52};
---ほんこれ --  &new{2015-10-24 (土) 20:00:07};
---イケメン --  &new{2015-10-24 (土) 20:06:04};
--さっきA-2～D-2往復しませんかって言った人いて、スムーズにいってたよ。実際回るとなるほどなって思ったわ。フィールドの一部しか往復しないやり方って妙にも感じるけど。争いはユーザーの問題だけど、もうちょっと工夫してつくってほしい運営さん。 --  &new{2015-10-24 (土) 20:14:33};
---別ルートにしませんかっていう人は本当に少ないからな。一言くらい行ってほしいものだ・・・　俺についてこいと言わんばかり左ルートに行ったらなんかいうし・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 21:23:53};
---チャレでもそうだけど野良でもちゃんとコミュニケーションとればうまくいくってことは多いんだけどねー。「往復法しよう!」ってことじゃなくてもうちょっと恥ずかしがらずに普通に白チャしようよねー。「AIS乗ります」が言えるんだからほかも大丈夫だよ。って思う --  &new{2015-10-24 (土) 22:06:08};
---白チャて往復提案する人一度も見たことないわ。最初の頃にフリメで1人SAで1人他全部無言 --  &new{2015-10-24 (土) 22:28:12};
-バルバリリーパどこで出るんだよ！ --  &new{2015-10-24 (土) 17:50:13};
--砂地で曲がり角の部分 --  &new{2015-10-24 (土) 17:54:48};
--B3とD2で見たよー。ほんっと出ないけど。 --  &new{2015-10-24 (土) 17:54:53};
--私はA-3でよく会うよ --  &new{2015-10-24 (土) 18:55:28};
-実際この往復だなんだで野良が荒れてる状況を運営は改善するのかな。 --  &new{2015-10-24 (土) 18:42:37};
--流石にプレイヤーのモラルに関わるから無いんじゃね --  &new{2015-10-24 (土) 18:44:06};
--下半分がEトラゲロマズなのがそもそもの原因でそれはわざとだろうしないんじゃないかな --  &new{2015-10-24 (土) 18:53:59};
--運営が気にするのはどんだけレアドロップしたかって事だけだしなｗｗ --  &new{2015-10-24 (土) 19:26:02};
--運営がどう対処しようが効率厨はその時出来る最高の効率を出そうと色々かき乱すからな --  &new{2015-10-24 (土) 19:29:33};
--足並み揃ってクリア出来るようにした時点で今度は装備がどうだのPSがどうだの周回数だので揉めるんだからなんか対応しても野良は永遠に揉め続けるだろ。 --  &new{2015-10-24 (土) 19:56:01};
--もうガルグリみたいな美味しいボスはポイントを特定まで溜めた時だけ出現するようにすれば皆解決 --  &new{2015-10-24 (土) 20:22:16};
--ガルグリ掘り封じの時でそれは期待できないのハッキリしてるからなぁ・・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 21:36:33};
--別に往復は構わないんだ。だけど途中の雑魚全無視して先行して勝手にEトラ起こしに行くのだけはやめろ。雑魚無視したいなら本気で固定かソロで行ってくれ --  &new{2015-10-24 (土) 21:41:34};
-レアエネミー+100%って割に出てないんだけどSGNM(´・ω・`) --  &new{2015-10-24 (土) 19:24:08};
--1/10が2/10になるだけやで（暗示 --  &new{2015-10-24 (土) 19:28:31};
---いつから10%あると錯覚していた…？(´・ω・｀) --  &new{2015-10-24 (土) 20:18:37};
-ロッティの強力な侵食核！？オーダー（いずれかの侵食エネミー撃破）がこのクエストで達成できないんだけど、もしや侵食核無しのクエストだったりする・・・？ --  &new{2015-10-24 (土) 20:27:13};
--似たような木があるので読んできたらどうだろう --  &new{2015-10-24 (土) 22:25:27};
-破棄オオスギィ！ --  &new{2015-10-24 (土) 21:29:07};
--うむ、もうやらん・・・。 --  &new{2015-10-25 (日) 01:53:21};
-上にも書かれてたけど、ゼータ・グランゾってマジでなかなか出ないんだな。７回行ったけど、１回も出ねぇｗ　ビンゴに入れてるんだからもうちょい出やすくしてくれても・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 21:29:13};
--クーガーさえいなくなればなぁ･･･ --  &new{2015-10-24 (土) 21:55:28};
--A2、D2の往復やってるとそれなりに出るんだけどね。グルグルだと沸き地点一周で1回位しか通らないうえニャウ出ないと無理だし --  &new{2015-10-24 (土) 22:55:00};
--3周中に4体も狩れてる事だってあるし、出る出ないは運だからなー --  &new{2015-10-25 (日) 00:04:01};
-機甲種討伐以外のEトラの発生絞りすぎだわ。どう調整したらこうなるのか教えて欲しいわ --  &new{2015-10-24 (土) 21:57:37};
--今日機工種討伐遭遇してないんだけどEトラの発生絞りすぎだわ。どう調整したらこうなるのか教えて欲しいわ --  &new{2015-10-24 (土) 22:22:55};
-流石に日に３回となるとうんざりしてくるね・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 22:22:14};
--行かなければいいんだよ？ --  &new{2015-10-24 (土) 22:23:25};
---ほんとただの愚痴板化してるな。 --  &new{2015-10-24 (土) 22:42:51};
---逆に考えるんだ、塵の掃き溜めとして機能していると --  &new{2015-10-25 (日) 00:02:25};
-ラッピーは無視の方がいいよな？ --  &new{2015-10-24 (土) 22:30:05};
--ボス狩りたいなら普通に無視だな。どうしてもラタンフィーバー欲しいとかなら別だけど --  &new{2015-10-24 (土) 22:32:57};
-往復でP保持者に先導移行した後も残りのメンバーA2やD2まで一緒に移動しないとだダメなの？沸き判定なくなってるからどこにいてもいいのかと思ってたんだけど --  &new{2015-10-24 (土) 22:57:11};
--保持以外はそこで沸いた雑魚処理しないと意味がないような。一応、保持者が離れるまでは狩ったら駄目ですよ。 --  &new{2015-10-24 (土) 23:44:07};
--誰が敵倒すんだよ --  &new{2015-10-25 (日) 02:31:49};
-機甲種討伐の時に途中からEトラ対象のエネミー全く湧かなくなってニャウとかボスエネミーのEトラでなくなったから破棄して受け直したけどこれってよくあることなの? --  &new{2015-10-25 (日) 01:49:59};
--ETエリアの外で他の雑魚がわいてたり生き残ってたら上限引っかかって出ない事もあるし、メンツの中に相当なラグい環境でやってる人がいた場合もそうなる事ある --  &new{2015-10-25 (日) 02:18:32};
-なんだかさっきの1時の緊急おかしかった 時計回りで1周目にEトラひとつも発生しなくて、2周目B3辺りで暗闇Eトラが発生したんだけどカボチャは出ないわ敵も出ないわで、そのまま広場でダブルと闘った後C1で暗闇Eトラの敵が出現した。 まとまって動いていたから誰かが発生さしたわけではないはず --  &new{2015-10-25 (日) 01:53:34};
--部屋のホスト取った人の回線が異常に遅かったんだろうか。。 --  &new{2015-10-25 (日) 02:16:03};
--馬鹿が一人だけ反対回りして雑魚放置してたとかじゃね？ --  &new{2015-10-25 (日) 06:12:20};
-ここでイプシロンって初めて見たけど、色使いが某鉄男・・・・ --  &new{2015-10-25 (日) 01:56:26};
--クエのページに書くことじゃないね。エネミーのページでどうぞ --  &new{2015-10-25 (日) 02:20:35};
-往復するなら固定か専用ブロックいってやってくれ。野良ブロックでやらないでください。お願いします --  &new{2015-10-24 (土) 22:55:20};
--その専用Bって以前も出てたんで探してるんですが見当たらないんです。どこに行けばいいか教えてもらえますか --  &new{2015-10-24 (土) 22:58:25};
---君みたいな奴を排除するため直前 --  &new{2015-10-24 (土) 23:37:49};
---待てよく読むんだ。これは教えて下さいではなく、教えて「もらいますか」と疑問系になってるぞ --  &new{2015-10-25 (日) 00:51:36};
--片方のやり方しか出来ないなら固定か専用ブロックいってやってくれ --  &new{2015-10-24 (土) 22:59:34};
---これ、往復だろうが時計回りだろうがどっちかしか出来ないなら固定すればいいんだよ --  &new{2015-10-24 (土) 23:14:33};
---周りについてく事も出来ないならなあ・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 23:47:45};
---往復出来るけど野良だと頭チンパンな奴かなりいるからまるぐるより糞不味くなる事がわりとあるんだよなぁ。 --  &new{2015-10-25 (日) 01:20:44};
---往復出来るけど野良だと頭チンパンな奴かなりいるからまるぐるより糞不味くなる事がわりとあるんだよなぁ。 --  &new{2015-10-25 (日) 01:20:45};
---奴って読みはどっちなの？ --  &new{2015-10-25 (日) 02:14:47};
---トリトリみたいなエリアって今までのクエだとマルグルメインだったんだよね。野良だとwiki見ない奴もいるし、ビーチの時みたいになるよ --  &new{2015-10-25 (日) 06:17:54};
--転送前にまるぐるしたいと提案して支持されればそれで良し。往復派が多ければ諦めるか開始前に抜けて次のメンツにまた提案し続ければ良い。野良はけっきょく目的の違う人同士が集まってるわけだから、多数派に合わせるのが最も損をせずに済む --  &new{2015-10-25 (日) 00:11:34};
---なんでぽっと出の往復が従来のマルグルに対してデカイ面してんだ？お前らこそテンプレとか勘違いする前にテレポ前できちんと宣伝しろよ？ --  &new{2015-10-25 (日) 09:10:47};
---トリトリに関してはエリア2直行組やちょい狩りからのエリア2行きも結構いたし、3の時はヴァーダーが本体みたいな緊急だったから3の時も往復あったし、まるぐるが従来手法ってわけじゃなかったから往復がぽっと出ってわけでもないぞ --  &new{2015-10-25 (日) 10:33:55};
--野良に求めるなってのもあるが、分かってるなら往復した方がいいと思うんだがな、往復しないメリットも特にないし --  &new{2015-10-25 (日) 01:30:35};
---分かってない奴がいるんだよなぁ --  &new{2015-10-25 (日) 06:26:03};
--周りに合わせられないなら野良に来ないで欲しいですね。開始前に「時計回りしたい」とか白チャしてれば別ですけどね。 -- [[s]] &new{2015-10-25 (日) 03:50:32};
---新参かな --  &new{2015-10-25 (日) 08:52:57};
--途中で破棄する奴も野良に来ないでね --  &new{2015-10-25 (日) 07:30:42};
--＞　流れに乗る・・・！　＜　これが大事。無駄に強張って大勢と反対方向に突き進んでもなんにもならんよ --  &new{2015-10-25 (日) 07:38:11};
--さすがに野良でも往復ばかりになってきたんだが？未だに合わせられない奴ってなんなのw --  &new{2015-10-25 (日) 08:06:11};
---shipやブロックによって変わってくると思うんだ。そんなドヤりながら言われても困る。 --  &new{2015-10-25 (日) 08:12:11};
---vita側だとまだまるぐる主流な鯖もあるから、まるぐるしたい派は共用行くだけで心穏やかに過ごせる可能性もあるね --  &new{2015-10-25 (日) 10:37:08};
--野良で11人が往復しようとしてるのに一人だけ逆走してまるぐるしようとしてる奴がいて笑うしかない --  &new{2015-10-25 (日) 08:09:14};
---同じだな 11人時計回りしてんのに1匹が往復ルート走り出して笑うしかないw --  &new{2015-10-25 (日) 08:14:36};
---なんでこんな簡単に崩壊する仕様にしたんだろう。運営は俺たちを混乱させて楽しんでるのか。 --  &new{2015-10-25 (日) 08:21:07};
---それ、ダメな11人じゃん --  &new{2015-10-25 (日) 09:28:26};
---いやいや、ダメなのは運営じゃなくて周り見えない奴のせいだろ…意識してなくても地雷だからしゃーないけどさ --  &new{2015-10-25 (日) 14:21:20};
--正直これはユーザー側のモラルじゃないかな。フェンスつけても目当てのも倒したら破棄とかだし、運営が遊び方を強制してるとか騒ぐだろうし。 --  &new{2015-10-25 (日) 08:44:25};
---C2→D2に一方通行のジャンプ台設置するぐらいはして欲しかったな。これだけで時計周りせざるを得なくなるし --  &new{2015-10-25 (日) 08:50:05};
---ガルグリやダブルをポイント最大まで溜めた時だけ出るようにすればいい。道中の特定ポイントばかりに沸くようにしたから往復なんて手法ができた --  &new{2015-10-25 (日) 13:08:03};
-所詮ゴミ緊急だし、気楽にやろうぜ --  &new{2015-10-25 (日) 08:25:49};
--ぼく「トリックオアトリート！！」みんな「往復すんなや」「固定いけハゲ」「一周とか効率割悪い」「野良を楽しめ」ハロウィンってなんだっけ・・・ --  &new{2015-10-25 (日) 08:35:39};
---パーティーを火葬するお祭りだった気がする --  &new{2015-10-25 (日) 12:06:20};
--チームで行く緊急だろ？（往復なんだがペロった人の前でダンスしたり、リミブレしてる人がいるとわかればかぼちゃのイートラでハズレかぼちゃ殴ったりふざけまくるの楽しいです） --  &new{2015-10-25 (日) 13:18:09};
-往復は破棄する人多いから好きじゃないわ --  &new{2015-10-25 (日) 08:28:26};
--往復じゃなくても破棄するけどね --  &new{2015-10-25 (日) 09:28:28};
--3週目は必ず破棄する人がいるね。まあ往復は正直してほしくないけどね。ガルグリニャウの出現効率が落ちるし・・・というか有名ブロガーの往復推奨で南と東のニャウがでること知らない人多い？だいたい北東のニャウあたりで往復しだすから困る。 --  &new{2015-10-25 (日) 13:17:41};
---実際往復やってる人の大半が聞きかじりだから --  &new{2015-10-25 (日) 13:43:37};
---そこらは戦闘機落ちるからいかないんだろ --  &new{2015-10-25 (日) 13:52:25};
---戦闘機さえなければ往復なんて生まれてこなかったかもしれない･･･つまりオプタが悪い？ --  &new{2015-10-25 (日) 15:33:45};
-ベイゼから若人出てきたけど既出？ --  &new{2015-10-25 (日) 10:24:15};
--既出。ログ読も？ --  &new{2015-10-25 (日) 10:39:21};
--一覧に載ってないな。追加しといてくれ --  &new{2015-10-25 (日) 11:00:29};
--一覧に追加しときました --  &new{2015-10-26 (月) 09:28:05};
-「お願いっ！みんなのハロウィンを守って！」と言っていたシーちゃんに野良の惨状を見せてどんな顔するか見てみたい --  &new{2015-10-25 (日) 08:53:22};
--シー「（´・ω・｀）もうだめ猫のゲーム」 --  &new{2015-10-25 (日) 08:58:56};
--一応敵は倒してるから・・・・・・完全なる無視では無いはず・・・・・・ --  &new{2015-10-25 (日) 10:34:30};
--トリトリ2,3でエリア1のエネミースルーしてケーキ屋まっしぐらだった勢「ケーキ屋は・・・どこ？」 --  &new{2015-10-25 (日) 11:56:51};
--でもシーさんが依頼してくるCOの説明見ると、毎回「コレをやりたいけどあいつら邪魔だから始末してきて」って内容ばかりだし、ざまあねえなクソ共って感じだと思う --  &new{2015-10-25 (日) 12:09:07};
-往復でもまるぐるでもいいんだけど、クエストを放置して先行する人をどうにかしてほしいなあ --  &new{2015-10-25 (日) 12:25:45};
--間違えたｗ Eトラｗ --  &new{2015-10-25 (日) 12:26:42};
--それって雑魚ポイントをためないために離れてんじゃね？ --  &new{2015-10-25 (日) 13:28:32};
--なんだかんだ言い訳しても雑魚散らし沸きさせる諸悪の原因になってる奴っているよねえ --  &new{2015-10-25 (日) 13:59:19};
--それで暗くなったりすると更に迷惑。今日なんかヤラかした本人が遠方で一人砂嘗めてて笑った。 --  &new{2015-10-25 (日) 18:13:32};
--戦闘機とか放置したい。あれ勝手にクリアになるじゃん。なんかと競合する？ --  &new{2015-10-25 (日) 18:23:29};
-(i) --  &new{2015-10-25 (日) 13:17:57};
-野良でバースト中に北を往復して敵を満遍なく湧かせてEトラ起こりませんとか頭悪すぎじゃね。効率を求めてるくせに一番効率化できる同志集めを省いてる奴の認識とか所詮この程度か… --  &new{2015-10-25 (日) 13:43:18};
--野良でバーストしたら即効破棄だよな --  &new{2015-10-25 (日) 13:49:25};
---やはり、そうなんだ。先ほど、バースとしたら、何故か４人になっていて、破棄する事になりました。 --  &new{2015-10-25 (日) 13:56:35};
---往復やりたい人って基本13しか目に入ってないからバーストは時間の無駄でしかない --  &new{2015-10-25 (日) 14:01:25};
---バーストは運営の罠 --  &new{2015-10-25 (日) 14:04:48};
---往復やってる人みんなが往復をやりたいわけではないから、ここぞとばかりに全力でバーストさせる --  &new{2015-10-25 (日) 14:08:21};
---んーバーストはマルグル派からしても美味しくないだろこの緊急… --  &new{2015-10-25 (日) 14:25:49};
---ついでに戦闘機防衛Eトラも運営の罠 --  &new{2015-10-25 (日) 14:33:07};
-トリトリ固定終わった後みんなで誰が一番ラムグラを多く持っているかで競うと結構盛り上がったぜ。 --  &new{2015-10-25 (日) 22:55:36};
-13でないし、ゴミレアで鑑定費むしりとられるくそクエストじゃないかと思えてきたぞ --  &new{2015-10-25 (日) 22:57:39};
--マガツ「え？」 --  &new{2015-10-25 (日) 23:01:19};
-11人が往復を正義と言えば一人のまるぐるは正義ではなくなるのだよ、だからルートから外れて部屋荒らさないでとっとと抜け太郎 --  &new{2015-10-25 (日) 13:44:56};
--このイベント始まって今日が初めてまるぐるってやつに出会った。他の鯖って本当にそんなにぐるぐる回る人多いんだろうか。うちの鯖初日から全員往復だったよ(ド下手糞な先行がほとんどだけど) --  &new{2015-10-25 (日) 13:56:06};
--最悪、Wikiも何も見ずに（なんだこいつらいきなり往復とか俺ルールか・・・？）ってなりかねん　説明だいじに --  &new{2015-10-25 (日) 13:57:34};
---ふつーのマルチと同じで集団行動ぐらいのことはしてほしいけどな --  &new{2015-10-25 (日) 14:24:42};
--ビンゴを埋めに来たサンデーアークスビビるな --  &new{2015-10-25 (日) 14:00:54};
--逆もまた然り --  &new{2015-10-25 (日) 14:12:30};
--ちがうぞ。運営がまるぐるマップにしてるんだからまるぐるが正義だぞ --  &new{2015-10-25 (日) 14:35:01};
---いや正義とかどうでもいいんで、往復11のときマルグルするのはただの迷惑プレイヤーなんですが… --  &new{2015-10-25 (日) 14:44:49};
---ケーキ屋行ってクリアが普通だった従来のマップからケーキ屋エリア2を排除した使い回しマップで、このマップはまるぐるが正義なんてのもイマイチ筋が通らないんだけどね --  &new{2015-10-25 (日) 14:57:58};
---森や浮遊緊急はボス討伐でクリアを想定しているのに、お前ら時間一杯雑魚狩ってるだろ？それはどう説明すんの --  &new{2015-10-25 (日) 23:20:17};
---ファングはヴィエラがエリアドロに来てまるぐる主体になってたけど、最近じゃヴィエラ掘りも落ち着いたのかまたボス直組も復活してきてる。浮遊もエリアドロのズィレン掘りが盛んになってまるぐる主体になったけど、それ以前はむしろクローム掘りでボス直も多かったじゃないか。んでどっちもエリアドロに魅力をイマイチ感じない人は今も昔もエリア2に行ってるのがその両緊急だぞ --  &new{2015-10-26 (月) 00:46:18};
--でも往復対策しなかった運営は悪ゾ --  &new{2015-10-25 (日) 14:45:38};
---対策ってかあれは色んな回り方を考えてくださいねーって意味だと受け取ったが --  &new{2015-10-25 (日) 15:14:30};
---運営の落ち度は強いて言えば雑魚ドロップに旨味を仕込まなかった程度。これを完全悪と捉えるかどうかだけど、個人的にはどう見てもマルグルマップだし、下手に状況を悪化したのはプレイヤー側に思える。 --  &new{2015-10-25 (日) 16:00:06};
---ぐるぐるも往復もユーザーが主張してるやり方の一つに過ぎないし運営はどちらも正規のやり方とは明言してないでしょ。対策をする理由が無い。 --  &new{2015-10-25 (日) 17:44:15};
---上の子木に書いてあるけどボス討伐でクリアする緊急でも制限時間まで雑魚狩りしてるだろ。対応云々言うなら既存緊急もポイント制にでもして強制ボス部屋送りとかの対応しろとか言わないの？ --  &new{2015-10-25 (日) 23:30:44};
--しばらく放置クラスのレベル上げしてたからずっとSHに居て、やっとXHに戻ってきたら往復が基本みたいになっててびっくりした。でもまぁ別にデメリットも感じないし、普通に合わせてけばいいよね～って思いながらプレイしてました。そんなもんでしょ。 --  &new{2015-10-25 (日) 23:19:46};
-3周目、最初4人破棄して8人。そして少しずつ人数が減る。気がついたら3人→1人になってたでござる。別に破棄してまで再受注したい訳でもないから一人で回ってクリアしました。別に往復だろうとグルだろうとＥトラ（戦闘機）無視だろうと、マジョリティーならあわせるけどさ、そこまで必死こいてやらにゃいかんのかえ？ --  &new{2015-10-25 (日) 14:06:27};
--別に強制してないし、好きにすれば。けどお前も人に押し付けんなよ。 --  &new{2015-10-25 (日) 14:19:33};
---強制的に一人にされるのは好きにできないんですが。正直別にどっちでもいいけどこういう勝手する側がいいだろ！って言うのは怖いわ。 --  &new{2015-10-25 (日) 20:12:56};
--強くなる為には必要なんだろう。（２本目欲しかったり）　そうやってる人の方が強いし --  &new{2015-10-25 (日) 14:23:16};
---そうとは限らんだろうにアンタ・・・ --  &new{2015-10-25 (日) 17:40:56};
--再受注については別にどこも必死じゃないだろ。破棄して受け直すだけでお手軽にもう1周分旨味を味わえるんだから。むしろ必死こいてないならクリアさえする必要もないからね --  &new{2015-10-25 (日) 14:26:14};
--そんなに必死じゃないおれカッコイイみたいなこと主張されてもうぜーんだけど --  &new{2015-10-25 (日) 15:43:50};
---必死こいて効率プレイ押し付けるプロアークス（）よりもぜんぜんうざくねーじゃん --  &new{2015-10-25 (日) 16:05:50};
--破棄するのなんてPTコマンドからポチッと押すだけだし往復にしてもぐるぐるにしても集団に合わせて移動キーを入力するだけだから必死と表現するほど大した事やってないんやな --  &new{2015-10-25 (日) 16:14:20};
--破棄とかまじ迷惑行為だよねー。他人に迷惑かけてもいいのに他人の装備には愚痴愚痴いうのは面白いと思うわ。 --  &new{2015-10-25 (日) 16:39:45};
---28分破棄が大前提みたいなことになってる欠陥システムはどうにかして欲しいねー。もう、28分になったら全員ロビーに戻されればいいんじゃなかろうかね（白目 --  &new{2015-10-25 (日) 17:47:16};
---当初このクエストを時計・反時計で適当にクリアしてた時は、最後の1周が25分前後に開始で、28分破棄を諦めきれる時間帯だったのを記憶してるけど、極めるとそううまく行かないものね --  &new{2015-10-25 (日) 17:58:59};
---トリトリの破棄に関しては嫌なら一休みして２８分に受ければいいだけの話だし。話しそらしてまで自己正当化は感心しないな --  &new{2015-10-25 (日) 18:28:03};
---破棄しない側はそりゃ正当だろう、破棄はそういう手段があってもいいってだけで搦め手。そこをひん曲げようって論調こそ正当化なんだよなぁ --  &new{2015-10-25 (日) 20:09:38};
---破棄が嫌なら28分まで待てばいいじゃん！で草。 --  &new{2015-10-25 (日) 20:18:29};
---破棄を投票制にすりゃいい。 --  &new{2015-10-25 (日) 20:57:18};
---寄生どもに捕まった経験あれば、投票制で破棄、なんて提案できるとはとても思えないなー。28分破棄は再受注の為でまた別問題だけど、破棄できる仕様自体は救済措置でもあるんだからさ --  &new{2015-10-25 (日) 21:08:01};
---野良＝寄生がいるっていう頭なら、端から野良に行こうっていう発想はないと思うんだけどね。まあ割り切って行ってる考えなんだったら、途中破棄行為にも同じようなことが言えるかも。好き放題やる行為に規制がない限りは、される側が順応するしかない。 --  &new{2015-10-25 (日) 21:26:54};
---途中破棄禁止で人集めてやるしかないんじゃないのかな。まるぐるＶＳ往復の問題もそうだけど我慢できないなら自分が動くしかない。 --  &new{2015-10-25 (日) 21:46:12};
--終了間際で抜けるのは善し悪しは別として理由は分かる。だか開始12分ぐらいでゴッソリ抜けるのは何なんだろう。何が何でも4周しないと気が済まない人達なんだろうか？ --  &new{2015-10-26 (月) 01:38:43};
---1周に12分もかかってりゃぐだぐだ過ぎて嫌気さす人だっているでしょ…てかその辺りだともうほとんどの人がポイントたまってクリアして先に上がってただけって事もある --  &new{2015-10-26 (月) 01:54:25};
-こうして純粋な新人アークスの心は汚れて行く… --  &new{2015-10-25 (日) 14:39:04};
--これトリトリ関係なくね --  &new{2015-10-25 (日) 14:40:13};
--元々汚かった奴の行動が顕在化しただけ --  &new{2015-10-25 (日) 14:42:29};
---無知もくっそ多いけどな --  &new{2015-10-25 (日) 14:45:55};
--荒れ気味なのはXHだし、新人がXH来たらただの地雷君になるだけだから、本当に純粋な人はまず腕と装備を鍛える為にもXHにすぐ来ないでしょ --  &new{2015-10-25 (日) 14:55:08};
-もぅ緊急なくしてくれ。 --  &new{2015-10-25 (日) 14:44:40};
--緊急いかなきゃいいだけの話じゃね… --  &new{2015-10-25 (日) 14:45:34};
---まったくだ、強制参加って訳でもないんだし参加しなきゃいいだろうにｗ --  &new{2015-10-25 (日) 19:00:17};
-「クーガーさん。出撃してくれるニャウ？」 --  &new{2015-10-25 (日) 19:19:10};
--「ヴァーダーさん、出撃よろしくニャウ！」 --  &new{2015-10-25 (日) 19:22:10};
--(＾ω＾♯) --  &new{2015-10-25 (日) 19:33:42};
--「グリフォンさん…あっ、お疲れニャウね…グランゾさんよろしくニャウ！」 --  &new{2015-10-25 (日) 19:38:34};
--クーガがクーナに見えて疲れてるな俺・・・ --  &new{2015-10-25 (日) 20:13:10};
---ゼルシ状態のクーナだったら闘う事になりそうだけど、ウタヒメの方のクーナが呼び出されたら現地でブーストかけてくれるボワン様的存在になりそうでそれはアリだなと思ってしまったじゃないか… --  &new{2015-10-25 (日) 21:11:19};
--往復して3回連続レアクーガーだった時があった。 --  &new{2015-10-25 (日) 21:42:27};
--「もう誰も呼ばなくて良いニャウ？」 --  &new{2015-10-25 (日) 22:55:30};
---ついでにニャウ君ももう来なくて良いニャウ --  &new{2015-10-25 (日) 22:57:56};
---さようならガルグリ --  &new{2015-10-25 (日) 23:15:54};
---壊れた玩具には用はない！ --  &new{2015-10-25 (日) 23:18:17};
--「クソエロオペ子のせいで休みがなかったニャウ」 --  &new{2015-10-26 (月) 02:25:53};
-1鯖トリトリ4XH効率求めるならここ！（URL先拡散禁止のため削除）みんなも是非参加しよう！ --  &new{2015-10-25 (日) 21:47:32};
--通報 --  &new{2015-10-25 (日) 21:54:21};
---ID 1737730 --  &new{2015-10-25 (日) 21:55:12};
---ちょっっっっと待てIDが違う　ID：1737660 --  &new{2015-10-25 (日) 22:33:27};
---改行外部誘導荒らしほぼ役満だな･･･（通報ポチー） --  &new{2015-10-25 (日) 22:47:57};
--編集上あまりよろしくないけど、三回も繰り返してるしURL削除だけでさらし首にしておく --  &new{2015-10-25 (日) 22:54:47};
--ここに載ってた往復ブロックで週末周回しました。6回参加してゲルス10体、レア13が4本ありがとうございました。往復＋ポイント保持激ヤバっすねｗ --  &new{2015-10-26 (月) 12:19:07};
-ET関係で幾つか質問と言うか･･･「戦闘機防衛でCオーバーは起きない」「ベイゼはハズレ無しでボスCオーバー」「機甲種討伐は確定Cオーバーでトランマイザー（通常種のみ）」この辺合ってますかね？機会見て追記しておきたいのですが --  &new{2015-10-25 (日) 23:20:44};
--機甲種討伐以外でマイザーって出たっけ。出ないならゼクシアは見たことあるぞ。 --  &new{2015-10-25 (日) 23:32:45};
---ゼクシア「よ！俺レアだぜ！」アークス「お前じゃねえ！」 --  &new{2015-10-25 (日) 23:36:36};
--ベイゼはたまにボス何も出さない事あったよ。これもニャウがボス呼ばない時と同種の現象かもしれんけど、一応スカることもあったとは言っておく --  &new{2015-10-26 (月) 00:53:21};
-右ルート・往復を推す奴は基本性格ねじ曲がってるよな、普通に緊急やらせてくれよ。「☆13とか要らん」ビンゴのガレル目的 --  &new{2015-10-25 (日) 23:42:49};
--ビンゴって今更？大半は１キャラ-２キャラだしもうその時期じゃないでしょ --  &new{2015-10-25 (日) 23:46:02};
---朝7時〜22時まで仕事してるから緊急に参加出来ないんだよ、しかも8キャラいるし --  &new{2015-10-25 (日) 23:48:24};
--まず右ルートの往復でも普通に埋まるぞ --  &new{2015-10-25 (日) 23:55:05};
---ずさんな理由で批判したいだけなんだからそっとしておいてやれ --  &new{2015-10-26 (月) 00:05:44};
--木主の性格がねじ曲がってるだけかもしれんぞ。今じゃもう往復が普通になりつつあるのに自分で都合で推す奴って・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 00:04:21};
--ビンゴならトリトリクリア必須のやつだけ埋めたらあとは緊急いらんやん --  &new{2015-10-26 (月) 00:08:32};
--ていうか往復してもしなくても反時計奴はしょうもない --  &new{2015-10-26 (月) 00:12:31};
--ビンゴやオーダーの処理もだけど、出そうにない★13よりも若人ソールとかバルバリリーパとか狙いたいんだよ……という個人個人の目的が絡みあう野良緊急で、一方の要求だけ通すのもムリがあるんだよなぁそもそも。だいたい打ち合わせもしないでダラダラ往復されても足並み揃わないし敵は沸かないしでgdgdにしかならない。そんなんだったら普通に時計回りで回ってどれも平等に狙うほうがケンカにならんよ。 --  &new{2015-10-26 (月) 01:18:06};
-往復反対派って何ドロップが目当てなん？ --  &new{2015-10-25 (日) 15:44:25};
--ベイゼから出てくるダーカーボス共のノクスでも欲しいんじゃね --  &new{2015-10-25 (日) 15:55:47};
--☆１３とかのレア収集がプレイの目的じゃない人もいるんじゃないの？。緊急任務発生！任務に参加して！って言われるから（アークスとしての）義務感で緊急に行く人もいると思うよ。どうせレアドロ250％＋トラブ100％使ってもロクなの出ないじゃん！って割り切っちゃってる人は効率求めないでしょ。 --  &new{2015-10-25 (日) 16:03:22};
---特に効率求めないことと、効率を求める行動を否定するのは＝ではないよね。 --  &new{2015-10-25 (日) 23:34:46};
--バルバ☆12が欲しいです（図鑑的な意味で） --  &new{2015-10-25 (日) 16:06:13};
---あいつは往復でも出るからぐるぐると変わらないんじゃね。D2でも見たし、往復でも3箇所で出てくることになるのかな --  &new{2015-10-25 (日) 16:31:23};
--往復反対派以前にまず右に行ってガルグリとか出たってポイント少ないことが多くてドロップが・・ --  &new{2015-10-25 (日) 16:16:01};
---一応開始直後のC4ガルからも虹拾ったけどね。望み薄なのは確かだが --  &new{2015-10-25 (日) 16:21:02};
---望み薄なのが問題なんでしょ… --  &new{2015-10-25 (日) 18:08:35};
---13欲しい人からすればまるぐるでガルにもダブルにも会えないよりずっとマシだと思うがね。チャンスだけは往復の方が圧倒してるわけだからさ --  &new{2015-10-25 (日) 18:34:04};
--野良では皆で合わせて行動することはできないからもう皆でオ○ニープレイしお? --  &new{2015-10-25 (日) 16:23:35};
--往復は仮に時間がかかっても、内容がレアドロチャンスに恵まれてるという利点があるとは言うが、これは28分破棄までの一連の流れがあればこそ。1回目に15分以上かけてクリアして、2回目途中破棄無しでそのまま12人全員クリアしたPTを見たときは、大人しくまるぐるさせてやれよって思ったわ。無言往復が基本ルートはやはり野良には不適切だ。 --  &new{2015-10-25 (日) 16:28:21};
---殲滅速度なければ往復だろうが糞まずいしな。逆に殲滅速度速ければまるぐるでもわりと旨かったりする --  &new{2015-10-25 (日) 17:50:58};
--若人ダガー --  &new{2015-10-25 (日) 17:21:09};
--属性強化用の夜桜交換用の金バッヂです… --  &new{2015-10-25 (日) 17:49:33};
---あ、クリア回数が少なくなる感じがしてるだけで、実際誤差なんですけどね…気が焦るだけで。 --  &new{2015-10-25 (日) 17:50:44};
---金バッチ欲しいならボス湧き多い往復のがいいとは思うが…なんにせよそんなに欲しいなら40～50稼げる固定行けよって気はするけど --  &new{2015-10-25 (日) 18:16:44};
--往復するのはいいんだが無言で先行とか左上で何も出ないことが多くてだるいんだよ --  &new{2015-10-25 (日) 17:55:42};
---何も出ないとかそれグダってるな。野良だとグダってる方が多いけど --  &new{2015-10-25 (日) 18:05:27};
--マルチ１２人全員がwikiやら2ch見てるの前提で話すのマジでやめろや。そんなにｇｄｇｄになるの嫌だったら本人にその場で直接言えば？「すいません、往復してください」って。 --  &new{2015-10-25 (日) 19:17:14};
---「なんとなく」でやってるのが問題だよなぁ…往復するにしても周回遅れ気味で合流したりするやつもいるし、結局ゲロマズになるという。宣言した上で適宜支持せんとわからん人もいるだろうに。自分は野良でそんなことできるわけ無いと思ってるから、せいぜい右回り左回り決めるだけのまるぐるで十分派ですわ。 --  &new{2015-10-25 (日) 21:16:31};
---曖昧にやるくらいなら、時計か反時計どっちかでやればいいってのは本当に思うな。 --  &new{2015-10-25 (日) 21:44:30};
---そもそもいくらwikiや２chがあるとはいえ見ている人なんてほんの一握り。皆見ていたらまずこのようなことはほぼ起きない --  &new{2015-10-26 (月) 18:15:23};
--この通り往復だけが正義と信じている奴が嫌いなだけであって往復は別に嫌っていないのである。 --  &new{2015-10-25 (日) 19:55:36};
---そうよな　旨味があるなら自然と浸透するのに正義の押し付け合い（と少しのマナー講座）になったからな --  &new{2015-10-25 (日) 22:38:15};
---一度でも統率のとれた往復マルチに参加するとただの野良に参加するの馬鹿らしく感じるもんな --  &new{2015-10-25 (日) 23:40:30};
---10鯖民だがそれには激しく同意する。こっちはまだマルぐるのほうが多数だけど往復自体はNGって人は少ない。ただ野良で提案(SA出すだけ)無言でやらかすのが十中八九往復が旨い[意味]を知ってない知ったかぶりが多い。こちらの野良だと往復は基本マルぐるに効率で負けるレベルまでぐだる。往復始める人間の殲滅力が低かったり雑魚殲滅Eトラをしたりで結局マルぐる以下パターンが多い --  &new{2015-10-26 (月) 01:18:48};
---OTPのせいでVitaで共用行ったけど普通に往復の沸きがマズいな。効率求めて往復するのがあれじゃどっちでもいいどころか効率落ちてないか。たまたまなのか。共用とPCを分けて考えるとかないのか。 --  &new{2015-10-26 (月) 02:27:51};
---固定で共用で往復やっているけど、沸き上限の低さにずっと悩まされてたわ。方法模索してやっと安定してきて、1緊急当たり全員で2〜3個は13出るようになりほっとした。しかし周回数は1周に16分とかかかるから3周(2周目破棄)しかできんな。 --  &new{2015-10-26 (月) 10:44:59};
---固定で試行重ねてそれなら尚更、共用野良で往復をずっとやってるのは擁護できやんな。 --  &new{2015-10-26 (月) 18:45:58};
--野良の往復はベアウサギEトラ、ラッピーが連続したうえにニャウがゼロorクーガーばっかりのパターンが多すぎ。しかも3周が限界だし。時計回り4周してたころの方がガルグリにもダブルにも会えてたわ。 --  &new{2015-10-25 (日) 23:01:30};
---周回方法関係無いEトラ内容運で語られてもねえ --  &new{2015-10-26 (月) 02:48:13};
--往復自体は悪く無いけど、ソレを無言で強要するコミュニケーション不足のアホが多いんだよ。野良じゃ往復を上手く先導してくれる奴どころかちゃんと指示する奴すらいない状況で、何を期待しろというのだ。よしんば往復したとしても、敵処理もせず先行ばかりしたがるアホが1人いるだけでgdgdになる。だから統率の取れる保障のない野良では、素直に時計回りしたほうがグダらず安全に進められるんだよね…。 --  &new{2015-10-26 (月) 01:34:13};
---もう一つ、Wikiや2chのコメントみたいな肥溜めの中をチェックしてる奴なんて想像以上に少ないんだから、こんな所で往復が正義だのいわれても苦笑しか出ないわな。それをゲーム内で周知させる努力なんてしてハナからしてないんだからgdgdな往復にもなるし、「中途半端な廃人の劣化真似事」としか認識されとらんよ。 --  &new{2015-10-26 (月) 01:41:12};
--まるぐるしてた時しか星13が落ちてないことから単純にまるぐるでいいやって感じ。ただ、往復派はマジで始まる前に一言言え。知らん人が大抵いるからぐだって長引くだけで何もいいことがないわ。 --  &new{2015-10-26 (月) 01:47:30};
---結局は運だしね。やった回数は往復のほうが多いけど自分もまるぐるで落とした13の方が多いからどっちでもいいわ --  &new{2015-10-26 (月) 03:59:34};
--探索ルートのほうに往復ルートは金バッチが期待しやすいと書かれてるが、マルグルのほうが金バッチ稼げるわ。往復は30個未満　まるぐるは30個以上　野良の往復が30個以上とかホントかよと思う　 --  &new{2015-10-26 (月) 02:01:44};
---野良で稼げるのは極一部ではないでしょうか？野良の往復は殲滅トライアル消化して往復のメリットを死なせてるパターンが多いです。野良往復だとまるぐる以下の方がこちらの鯖は多いです。 --  &new{2015-10-26 (月) 02:12:49};
---俺が居る鯖だとまるぐる＞往復になるのはまるぐるで4周できた時だけでこの時で30～35個だな。早朝だと往復でも4周行けることあるからまるぐるの方が稼げる機会はほぼ皆無に近い。ボスの殲滅速度の都合もあるけど固定だと40個超える事はあるし30個は保障されてる感じだな。何にせよEトラからの排出量も絡んでるから運の問題。 -- [[s]] &new{2015-10-26 (月) 03:32:29};
--反対ってほどではないけど野良での往復はグダる事が大半だから野良はまるぐるがいい(真顔) --  &new{2015-10-26 (月) 07:18:00};
---統制の取れてないグダグダ往復3周と時計回り4周だったら後者のほうが効率もいいしすっきり終わるしで気持ちいい(迫真) --  &new{2015-10-26 (月) 08:01:44};
---マジで野良往復のマズさよ、雑魚処理せずに先行するから敵沸かない、仕方ないから処理してると損する、マルグルの方が稼げるわ --  &new{2015-10-26 (月) 10:59:42};
---野良だと最終周のみ往復くらいの方が美味しそうだよね・・・。（分離グダグダ野良並み感） --  &new{2015-10-26 (月) 12:49:17};
---野良で往復だと大抵３周下手したら２周で終わって思ったよりもおいしくない。３周はまるぐるラスト１周で往復が個人的に一番おいしい --  &new{2015-10-26 (月) 17:01:29};
-ノクス系全種、他12が3種あるのに13は拾えどこいつらは一向に拾えないのだがここまでエリア泥って当たらないものなのかしら --  &new{2015-10-26 (月) 04:50:33};
--13を4本拾った時点でノクス2ヒャッカ2、同じだけ出てる。周りにはエリア泥5個拾っても13落ちないって嘆いてるのいるから運次第、ノクスはダーカーボスドロだからまず遭遇しないと無理だし --  &new{2015-10-26 (月) 18:15:27};
--そもそもノクスエリア泥じゃないだろ --  &new{2015-10-26 (月) 20:33:15};
-右回りA2D2往復ってコメント書いてるPTがいたから最初左折するのかと思ったら右折だった…wikiのコメントでも右回りと左回りの意味が逆になってる人多くない…？ --  &new{2015-10-26 (月) 04:56:10};
--右回りなら最初から右だろ。時計回り書いてるなら左だろうが。 --  &new{2015-10-26 (月) 06:21:56};
---それ右に曲がってるだけで右"回り"って言わないじゃん。時計回り、右回りを辞書引いてみなよ。それとD-4に到達した後も右に曲がるの？ --  &new{2015-10-26 (月) 08:26:57};
--(スタート地点から見て)右回り --  &new{2015-10-26 (月) 07:01:17};
--右も左もわからんのか --  &new{2015-10-26 (月) 07:08:20};
--一般的に右回りってのは時計回りのことだからね。右折って書いてくれた方が分かりやすいと思う --  &new{2015-10-26 (月) 08:23:48};
--シンボルアート出して「これでいきたいです」が間違いないわな。野良でそういう提案方法取ってる人いたよ。反対意見は出なかったし、スムーズにやれたから視覚情報を出したほうがよさそうかな。 --  &new{2015-10-26 (月) 08:31:33};
--右ルートなんだけどあれって某周回スレでどのルートがいいか模索段階のが広まっただけで。議論されてた本周回スレではゴミルート扱いで破棄された黒歴史ルートなんだが。右ルート選択してる奴はまじでチンパンすぎるだろう。ガルグリでるチャンスがあるがポイント足りないからなんの期待もできないんだよね --  &new{2015-10-26 (月) 14:08:06};
---ガルでたら、放置で雑魚狩れば良いだけ。野良だとゲルスで、ヘリ出ても雑魚狩らなくて即殺す人ばっかりでもう諦めたけどね。白チャに対してYesかNoくらい言ってほしい。 --  &new{2015-10-26 (月) 19:57:32};
-ずっと250％使って往復保持やって回してるのになーんも出ん(´・ω・｀)ディオディオディオディオディオディオディオディオばっかり --  &new{2015-10-25 (日) 15:36:26};
--WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY --  &new{2015-10-25 (日) 17:45:58};
--最高に不運ってヤツだァァァァ↑ --  &new{2015-10-25 (日) 18:21:40};
--アークス「(ドロップしなくて)てめーは俺を怒らせた」 --  &new{2015-10-25 (日) 19:13:31};
--デイリー３０とトラブ１００も入れてみようぜ!（やっても出ていない勢） --  &new{2015-10-25 (日) 21:46:28};
---ゴミしか出ないんだよなぁ・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 08:58:14};
---そもそもゴミしかない緊急なんだしゴミ以外出るわけがない。 --  &new{2015-10-26 (月) 09:16:49};
---↑どうやら13をゴミっていう超リア充勢な模様、さてどんなモノを持ってるのかしら？ --  &new{2015-10-26 (月) 22:36:42};
-愚痴板だとすぐ埋もれちゃうし、注意喚起の意味を込めてあえてこっちで木を立てさせてもらうけど、シンボルアートでマルチの動き方を提案するのはいいけれど、設定で他者のシンボルアートは非表示にできるということを忘れないでほしい。愚痴板で見かける、提案したのに在らぬ方向へ行った人たちの中にはそもそもシンボルアートが見えてなかった人もいる可能性がある --  &new{2015-10-26 (月) 09:19:30};
--あ、それ俺だわ。アート連発して画像いっぱい埋めてくる奴に結構前に遭遇したのもあってずっとoffだわ。てかAWで提案してくれ。 --  &new{2015-10-26 (月) 14:46:24};
---AWじゃなくショトカじゃ。 --  &new{2015-10-26 (月) 15:42:20};
---ショトカでもなく普通に白チャじゃ。 --  &new{2015-10-26 (月) 22:43:32};
---わざわざ提案するような人たちはショトカにセットしてあるんですよ --  &new{2015-10-27 (火) 00:08:32};
--それ以前に、固定を組めれば荒れる緊急でも問題は解決できるんだけどね。前に「求めてるのは効率であって、仲良しごっこじゃね～んだよ」とか言ってる人いたけど、普段から仲良しごっこしてる私は声をかけて12人になる事は簡単だし、理解し合ってるだけに、意思の疎通も早くてストレスフリーでプレイできてるんだよね --  &new{2015-10-26 (月) 14:46:43};
---PSOコミュ障害効率厨は野良に来て効率求める奴ばかりだからな。固定組もうにもコミュ障だから募集出来ない参加出来ないw --  &new{2015-10-26 (月) 15:08:22};
---それはPSOに限ることではないけど「この人社会に出ていたり意志疎通出来てないな」というのはすぐに分かる --  &new{2015-10-26 (月) 17:58:54};
--そもそも数秒のシンボルアート見ても、初見の人からしたら理解不能だしなぁ。やっぱりチャットでの意思疎通が間違いないよ。日本人同士ならね。 --  &new{2015-10-26 (月) 18:04:59};
--シンボルアートじゃログに残らんし待機時間３０秒って地味に長いから画面見てないときあるんだよな --  &new{2015-10-26 (月) 18:32:48};
---ほかのキャラがSA連発してる場合は除くけど、過去に表示されたSAは表示が消えた後、表示履歴を見ればしっかり確認できる。場合によっては、チャットログよりも残る。 --  &new{2015-10-26 (月) 19:08:21};
---履歴ってシンボルアートのヒストリ?面白いSAでも見かけない限り、あそこ覗かないんだよね…ルート支持あったかどうか、普通はSAヒストリで判断したりするものなの？ --  &new{2015-10-26 (月) 19:15:06};
---SAヒストリ見れば、過去に表示されたものなら確認できる。チラッて見えたけどよく見えなかったらこれを見ればいい。それすらわからなかった場合は知らない。 --  &new{2015-10-26 (月) 20:11:08};
--俺もSA非表示設定にしてるからSAで提案されても困るわ。チャットかショトカに仕込んでくれ。テレポート直後の走りだしたところで発言してもらうのが一番気付きやすいかな。オンラインステータスのフリメに出してる人もいるけど、あれ意外と気付かれてないっぽいよ。目立つようにと思ってか赤字にしてた人を見たが、赤字は意外と見辛いから、色つけるなら黄色の方が良さげ。 --  &new{2015-10-26 (月) 19:38:02};
--右折ルートが主流にはなってきてるけど、転送前の自己中発言は最初ウザかったわ。２周目もその野良でいけるとは限らない以上、分かれ道で右往左往する野良もあるし。ＸＨ推奨で効率求めて何が悪いって言われりゃそこまでなんだけど。 --  &new{2015-10-26 (月) 21:42:39};
-陽気な音楽からの双子戦の音楽の変わりようは恐怖なんだよな・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 10:42:49};
--しかし登場時の面白サウンドエフェクトは好き --  &new{2015-10-26 (月) 19:35:28};
-どうでも良いけどモンスターの表記にスゲー違和感。PSOではエネミーなんじゃないの。 --  &new{2015-10-26 (月) 14:47:39};
--モンスターなんて表記どこにあるんだ・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 22:48:27};
---モンスターは木主だった？ --  &new{2015-10-27 (火) 00:03:25};
-既出なら申し訳ないが、A2付近の大広間で双子もニャウもエネミーも沸かなかった場合、マップの最も左上に行くと暗闇Eトラが仕込んであったりする。往復時は処理しとかないと効率に関わりそう -- [[s]] &new{2015-10-26 (月) 16:16:47};
-野良でＰＴ組んでないボッチなのにＤ２で無言で往復始める糞はなんなの？やりたいなら固定組めや、往復したいなら白チャでもなんでも発言しろや。 --  &new{2015-10-26 (月) 17:41:52};
--本人に言ったんだよな？ここで陰口だけ叩いてても同レベル以下だぞ？ --  &new{2015-10-26 (月) 18:11:37};
--でも君は無言でぐるぐるして集団は往復に合わせたんだよね… --  &new{2015-10-26 (月) 19:11:48};
---それ糞だせぇなｗ --  &new{2015-10-26 (月) 19:44:54};
---「はぁ、マジなんなの」とか言いながら絶対付いてってるな、そうしなきゃ自分が効率悪くなるｗｗ --  &new{2015-10-26 (月) 22:42:30};
-まさかマップがテレポーター制まるぐる仕様になって面白味も自由度も大幅に下がったというのに同じ場所を反複するというやり方が薦められているとはまた色んな意味で随分落ちたな --  &new{2015-10-26 (月) 17:52:41};
--面白味も自由度も下がったからこそ、その中で効率の良い周り方が求められた結果ですよ --  &new{2015-10-26 (月) 18:17:47};
---効率()を他人に押し付けるのがいかんのよ。普通に遊べばいいのよ。普通以外のことするなら緊急前から話し合って固定組め。んで他の迷惑にならんように過疎ブロックへ行きなさい。普通に回ろうが往復しようがレアは落ちる時落ちる。 --  &new{2015-10-27 (火) 00:12:38};
--ボスにしか旬のレア仕込まれてないし当然の流れだわなぁ --  &new{2015-10-26 (月) 18:19:39};
--12人同時にスタートできるようになって、輪っか状のマップになって、以前のまるぐる緊急より野良でもそこそこ効率よく敵を狩れるようになったのに、これ以上の効率を求めるようになったんだから堕ちたよなってのは同意だな。 --  &new{2015-10-26 (月) 18:58:55};
--自由度なら十分あるじゃんｗｗ無いってのはフェンスで区切った奴のことだと思うが --  &new{2015-10-26 (月) 20:39:00};
--運営の期間限定緊急の内容の質が落ちたって話だろ、全くその通りだわ。 --  &new{2015-10-26 (月) 22:38:46};
---むしろ、はるかに質が上がったけど、それに対する要求レベルが上がってる。 --  &new{2015-10-26 (月) 23:54:46};
---いや、運営の質は変わってないだろ。進歩が無いだけで。ユーザー側側の質が落ちてんだよ。 --  &new{2015-10-27 (火) 00:06:23};
--もう柵作った１本道の緊急しか作らんで欲しいわ --  &new{2015-10-26 (月) 23:38:52};
---俺もそれでもいいわ --  &new{2015-10-26 (月) 23:58:23};
---作るにしても、戦道みたいなタイプにしないと、結局往復のやり方も台頭してしまうんだよね。今回の緊急で証明してしまった。 --  &new{2015-10-27 (火) 00:04:42};
---そんなつまらんのしかしたくないならもう別ゲー行けばいいと思う --  &new{2015-10-27 (火) 00:06:48};
---一本道にしても先行したら変わらんとちゃう？ すでにそのことで愚痴ってるのが多い気がしたんだけど？ それともロドス緊急よろしく強制Eトラをやりたいのかな？ 現状に満足できないなら別ゲー行くことを勧めるわ --  &new{2015-10-27 (火) 00:16:38};
---一本道、柵付きとか完全にレールプレイングゲームだな --  &new{2015-10-27 (火) 00:19:54};
---暴走ユーザーが出たら運営のせいにしてしまえって声多いよね。対策できるのは運営だけだけど、モラルの低下してるのはユーザー側の問題なのにね。 --  &new{2015-10-27 (火) 00:22:45};
---TAみたいなレギュレーションマップでいいんじゃない？ --  &new{2015-10-27 (火) 02:45:51};
---ガルグリ初登場の境界だっけあれでいいじゃん。 --  &new{2015-10-27 (火) 07:39:54};
--旧市街地みたいに少しずつ合流していく感じが懐かしいな、だからショトカとか活きてたのに。いまの緊急は幼稚園の遊戯レベル --  &new{2015-10-27 (火) 05:48:27};
-ボス倒す時、最低約250、最大で500くらいで倒さないと、ドロ不味いの知らない人が多すぎる。ULTも含めて・・・・・・・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 19:59:18};
--多すぎるとは…？いったい何があってそういう結論が出たんだ？ --  &new{2015-10-26 (月) 20:37:43};
---野良でP溜まってないときに双子やゲルス出た場合って基本即狩られるからじゃね。 --  &new{2015-10-26 (月) 21:19:17};
--ちなみにドロップ数はポイントではなくてザコ討伐数です --  &new{2015-10-26 (月) 21:19:06};
---Ptは目安ね、あとねエネミーごとにも討伐Ptがあって数の問題でもないのだよ？ --  &new{2015-10-26 (月) 23:46:13};
--野良は目的がバラバラだし基本団体行動が出来ないから即狩りでいいと思う --  &new{2015-10-26 (月) 21:20:10};
--固定ならともかく野良でそんな事言われてもねぇ・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 21:23:13};
--Eトラのポイント関係ないの知らない奴は意外と居た。白茶で言ったら驚かれた。 --  &new{2015-10-26 (月) 21:29:31};
--さっきね開始直後のC-3で出たニャウから二つ名レアグリ出たから「討伐数稼ぎます」って言ったのに即レアガル倒した上にちょっと離れてて「即割り止めて」と言ったのに箱わるし散々だったわ --  &new{2015-10-26 (月) 23:49:11};
---雑魚稼ぐ際に全員付いてくるとかじゃなければ諦めた方がいい。所詮野良だし --  &new{2015-10-26 (月) 23:52:32};
---半分くらいの人は付いて来てたわ、正直すぐ倒されることないと油断してた自分も悪かったと反省したわ（こきぬし --  &new{2015-10-26 (月) 23:54:41};
---野良云々より緊急中にAWに紛れたログ確認してる人が全員じゃないと思うんだけど･･････ --  &new{2015-10-27 (火) 00:12:45};
---まぁコメント気づかなくても半分くらい移動してたら討伐数稼ぎたいんだなとか分かると思う。討伐数でドロ枠増えるの知らないなら別だけど --  &new{2015-10-27 (火) 00:59:11};
---アンガ堀のアンガ鍵部屋みたいにみんなの目的が一致しないと足並みを揃えるのは無理だと思う --  &new{2015-10-27 (火) 01:48:07};
--Ultアンガならともかくトリトリでボス放置して250ptまで雑魚狩りとかしたくない --  &new{2015-10-27 (火) 01:25:36};
-もはや言っても無駄だろうけど、途中破棄はなんとかならないものか・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 23:31:02};
--28分破棄は昔からだから今更言った所で無理だと思う。それ以外の破棄は大体マルチが崩壊してる状態とかだろうからそれも仕方ないっちゃ仕方ないと思う。 --  &new{2015-10-26 (月) 23:41:16};
---その破棄理由の原因が崩壊させた連中ってのがね・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 23:42:44};
--普通に回っても往復しても消えるんだがどうすりゃいいんだこれ・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 23:44:24};
--さっき気がついたらほとんどリタマラしてて焦ったわ。この緊急って受注時間ギリギリになった状態でeトラ雑魚討伐になると破棄が主流なの？ --  &new{2015-10-26 (月) 23:45:22};
---双子かガルグリでもないと破棄されるだろうな。もう少しでクリアなら良いが意地はって残って数人でやるより抜けだしたら追従もやむない。 --  &new{2015-10-27 (火) 02:18:53};
--最初に破棄したら3～５分ほど再受注できないとかその周回に人がいなくなるまで再受注できないとかのペナルティは欲しいよなあ。野良だからプレイスタイルには文句言わんけど無言破棄はプレイスタイル云々以前の問題な希ガス --  &new{2015-10-26 (月) 23:47:50};
---5分再受注不可になったところで23分くらいに破棄されるだけだと思う --  &new{2015-10-26 (月) 23:50:30};
---そこら辺は一周にかかる時間に合わせて調整すればいんじゃね --  &new{2015-10-26 (月) 23:52:02};
---いっそのこと１時間レアドロ率ダウンとかえげつないペナルティくれてやった方が色んな意味で為になると思う --  &new{2015-10-27 (火) 00:00:53};
---1周8分で破棄してるけど内容を見る限り5分で破棄できるから何の問題も無い --  &new{2015-10-27 (火) 05:08:21};
--もう２８分くらいの途中破棄は無くならないから時間確認して対策しなきゃだめだろうなぁ --  &new{2015-10-26 (月) 23:51:12};
--破棄に重いペナルティつけると開き直った寄生が出てくるって事案との天秤が難しい --  &new{2015-10-26 (月) 23:56:42};
---それなら野良で緊急やらないほうがいいんじゃない --  &new{2015-10-27 (火) 00:05:36};
---もういっそ重いペナルティ付けてくれ。２ｃｈの方も固定になるし他のまともな奴らも固定組むようになるだろ。それと１２人ＰＴ実装でいいじゃん。キャンプシップに１２人ぐらい押し込めるっしょ --  &new{2015-10-27 (火) 00:19:05};
---野良で受注するのは放置だけくらいになったら、ある意味面白いな。ただ破棄と回線落ちやらエラー落ちなんかを別扱いにできないと、落ちた人からのクレームが激しくなる。nProもあるしな。でも区別できちゃうと、蔵強制終了で強引に落ちた扱いにできそうだし、これはこれで多数のリログによる負荷がやばいことに --  &new{2015-10-27 (火) 00:29:07};
--まあわざわざ不味い戦術とる必要って無いからなあ・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 23:56:55};
---勝手な往復先行厨とか途中破棄がいてグダらなければ美味いぞ。効率を求める前に意思疎通を図る努力の方が重要なんじゃないの。要は個人個人のモラルの問題でしょ。まるぐるしたい方も白チャで「まるぐる？」って言えば済む話。 --  &new{2015-10-27 (火) 03:13:09};
--破棄したら無意味に読み込み中とかスキップ不可のムービーを30分程流せばいいんじゃね --  &new{2015-10-27 (火) 00:02:20};
--マガツとかと同じように「このクエはあと～回受注できます」とかにすれば解決なんじゃね --  &new{2015-10-27 (火) 00:07:01};
---マガツは「あと○回クリアできます」のクリア回数制限だから意味ないね --  &new{2015-10-27 (火) 00:15:17};
--２０分過ぎたあたりでは受注せず倉庫整理してる。２５分くらいから受ければ破棄はない --  &new{2015-10-27 (火) 04:49:25};
--白チャで「28分なので破棄して再受注しませんか？」って言えば全て解決なんだよなぁ。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:30:42};
-ラキライアンブラ装備の往復提案者が雑魚無視してD2直行してA2まで行っちまったんだが破棄してもいいよな・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 23:56:12};
--BLもしなきゃダメよ？ --  &new{2015-10-26 (月) 23:58:30};
-ギルナスは無視してもいいよね…？ --  &new{2015-10-26 (月) 23:59:53};
--無視しなくても瞬コロだろうがよ。それが出来ないなんてどんだけカス装備なんだよ --  &new{2015-10-27 (火) 12:36:40};
---どれだけ強かろうがコア破壊に一手間かかるがな。他を溶かしてもそれで足が止まるからほっといていいだろ？って話だろ。 --  &new{2015-10-27 (火) 12:47:59};
-野良でのレベリングには全く使えないな…思わずトラブの残りを惜しんだ --  &new{2015-10-27 (火) 00:21:20};
-久しぶりにこのページ過去ログから読み直したけど、お前らほとんど同じ内容の木を乱立するうえ同じやり取りしかしてないよな。もうデカい一本の木立ててそこでやってろよ --  &new{2015-10-27 (火) 00:30:19};
--それは人気緊急で辿ってきた道だけどね。いつだって不満や愚痴を並べ立てて「じゃあ固定組めよ」って言われるだけのパターンだよねｗ　掲示板で暴言を吐きまくり他人をバカにしてる人って、性格が悪すぎて1番良い解決策である固定を組めずに、ずっと文句を言い続ける悪循環に自らはまってるように思える --  &new{2015-10-27 (火) 02:21:51};
---wikiみて詳細を調べようにもこの有様みたらゲンナリするわな --  &new{2015-10-27 (火) 11:49:19};
--なんでこのおっさんはこんなえらそうなの？ --  &new{2015-10-27 (火) 03:32:23};
---えらそうではないだろう、むしろ言って当然の事を言ってるだけだと思うが？ --  &new{2015-10-27 (火) 10:28:03};
--いつものことだろ。むしろこの木がいらんわ。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:12:18};
-100件表示を修正しました --  &new{2015-10-27 (火) 01:35:36};
-時計回り糞不味いな!固定だけでやってろよ!!野良でやるな!まるグルになる。時計回りのくせに戦闘機出すなよ!!! --  &new{2015-10-27 (火) 05:11:58};
--往復にも言えるけど時計回り糞不味いというより外れMAPが糞不味いんだけどな。29分までに3周できる程度の殲滅力あればまるぐるでもうまいときわりとある。双子しか興味ないなら往復になるけど --  &new{2015-10-27 (火) 13:42:39};
--私は逆に反時計回りのが不味かった。ラッピーの群れと往復先行厨そして途中破棄でかなりグダった。Eトラは運が絡むからある程度はやむなしといったところ。つまるところどっち回りでも差して変わらん。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:50:09};
-もうここ同じ話題でループしてて民度の低さが分かりますね。効率も野良もお互いに鍵かけて混ざらないようにするしか手段が残ってないと言う。 --  &new{2015-10-27 (火) 07:46:55};
--効率求めて他人のこと考えん奴らが他所行きゃいいだろ。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:56:23};
-これで効率求める人って、今までも効率求めて回ってたと思うんだけどそれでもまだ13持ってないってことなん？ --  &new{2015-10-27 (火) 10:07:04};
--ビーチ、戦道、これと固定参加しながら一切拾えず、持ってる13は交換品のみのフレもいるし、自分みたいに使いたい13の属性強化分欲しさに効率求めてるのもいるだろうさ。誰でも素晴らしく運が良い訳じゃないんだ…野良でいきなりやられると効率最悪だから勘弁して欲しいが --  &new{2015-10-27 (火) 10:44:17};
---そ、そうか。いるんだなそういう人も…フレンドに代わりに謝っておいてくれぃ… -- [[きぬし]] &new{2015-10-27 (火) 12:06:07};
--一通り持ってるけどオフスの属性強化用に追加で欲しいのと、いまだ持ってないチムメンに付き合って一緒に狩ってるな。そいつのとこに出ればほっこり、自分のとこに出ても御の字。少なくとも13が出る緊急でそれを掘ろうとしない手はないでしょ。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:33:34};
--趣味武器の穴埋めにちょうどいいガルグリ産全部60に出来るほど揃ってるわけじゃないからなあ。あっリフォルスさんまた来るのやめてください。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:41:34};
--強化分が欲しいんだろ。逆にそこまでやっても持ってないとか効率()求めすぎで笑える。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:16:00};
--偏りまくるんだよ。いらんものは5個とか出るくせに、欲しいものはまったくでないクソゲ --  &new{2015-10-27 (火) 14:39:19};
-ガルグリダブル以外のEトラはスルーしろとか言う奴まででてきたんだけどどうしたらいいんだよもぅ・・・ --  &new{2015-10-27 (火) 13:40:32};
--普通にEトラやればいいよ。どうせEトラ放置なんてしたら上限になって発生しなくなるんだし。それで文句行ってきたら「じゃあ固定組んでどぞ」って言ってあげればいい --  &new{2015-10-27 (火) 13:59:58};
-野良相手に言い争うのも時間の無駄だから今度からフリーメッセージに往復はＮＧって貼っておくことにした。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:49:31};
--フリメに書かれてても気づきにくいのはずっと言われてるから、それやると開始直後に部屋崩壊するぞ --  &new{2015-10-27 (火) 13:53:05};
--そもそもお前の部屋じゃないからなぁ誰も相手しないで終わりだぞ。反時計とか往復と書いてても無視されてる奴はいくらでもいる。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:57:50};
--残念ながら既に手遅れだ。白チャでまるぐるを提案しても人数の多い方に流れる。我を通して二組に分かれてもEトラが発生しなくなるだけだから人の多いほうに行ったほうがいいぞ --  &new{2015-10-27 (火) 14:19:03};
---結局は やったもん勝ち。少数派は部屋崩壊しないように多数派についていく以外にない。どのルートでも合わせられるよう覚えることが一番。まあ宣言なしに往復始める輩はお察しだね --  &new{2015-10-27 (火) 15:34:39};
--言い争うのは無駄と言いつつ徹底抗戦の構えで草 --  &new{2015-10-27 (火) 14:19:52};
-現状往復や先行厨に当たらず普通にまるぐるした方が美味かった。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:54:47};
-ラッピーのEトラを成功させるメリットがわからない…あのEトラの良いところって何ですか? --  &new{2015-10-27 (火) 13:55:38};
--最終週以外だと早くクリアできる。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:58:54};
--野良での意思疎通はどのみち難しいからそのままD2orC1に先行して何かでたらよしって気持ちでいいんじゃない --  &new{2015-10-27 (火) 13:59:50};
--代わりにリリーパ救出が欲しいな。あれならギルナス破壊ですぐ片付く。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:01:17};
--ラタン・フィーバー多スロ狙いくらい・・・？ --  &new{2015-10-27 (火) 14:04:42};
---ジャックウィスプって線もあるかもわからんぞ --  &new{2015-10-27 (火) 17:58:48};
-野良で往復したがる奴って馬鹿だろ。低水準の火力に取り決めのないルールにコミュ障。それで猿真似して効率がいいなん馬鹿言ってんだから。普段募集に乗っかってる身で今回は野良に参加したけど上の条件で往復かます上に無言破棄するから滅茶苦茶だわ。往復宣言して逆時計始めたたの見た時ほんと猿真似なんだと実感した --  &new{2015-10-27 (火) 13:35:28};
--そうだよ。マジキチの方が99.99%占めてるからそもそも会話にならんし。 --  &new{2015-10-27 (火) 13:52:05};
--野良は大変だな。猿真似の猿と鉢合わせたら普通に回るより不味いんだから。もう野良はええわ -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 14:16:11};
---先行しますとフリーメッセージに書いたプレイヤーがいて右折スタート戦闘機が落ちてきてｗ広場まで行くとA2手前で戦闘が始まり終わるとA2まで行かずにD２に引き返していく…間のEトラは発生せず薄い内容の周回に、先行って何だよと --  &new{2015-10-27 (火) 15:08:47};
-もしかしてラッピーEトラ中だとニャウでない？ --  &new{2015-10-27 (火) 14:20:01};
--ニャウ中、ラッピーEトラ出ると、ボス出ない模様。C1・D2ニャウに稀に即帰還が報告されるのは、ニャウ中にラッピーEトラ発生させてるからみたい。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:26:53};
---ガルグリ降って来たときに隣でラッピーEトラ発生してたことあるし、競合しないだろ --  &new{2015-10-27 (火) 14:38:17};
---ガル降ってくるときにはラッピー発生するけど、ニャウ中にラッピー発生すると、ガルは振ってこない可能性が。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:01:43};
---いやそれどういう理屈だ？ニャウからチェンジオーバーでボスでなくなるのは他で同時にでられない大ボスがいたりするからだろ？ガルグリとラッピーEトラ共存できるんだから、そんなことは起きない、と思うんだけどね。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:09:58};
---ラッピーEトラは、ボス枠になるって噂もあるし・・・・・確実にラッピー悪害だな --  &new{2015-10-27 (火) 15:22:39};
---少なくとも、トリトリは大ボスは双子と若人以外はニャウから。2つ出てるときにニャウ見た事ないな。大ボスの競争でニャウ即帰還は無さそうなんだよね。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:25:20};
---ラッピーは道中に２～３匹出れば充分だと思うんだがなあ --  &new{2015-10-28 (水) 11:51:04};
--ちなみに、戦闘機発生中にニャウ→ガルグリもあったんで、他Eトラ発生中ガルグリでないとかはないし。結局のところこういうことじゃないの？ニャウからのチェンジオーバーは100％じゃない。そのときたまたまガルグリ出現位置待機しようとしてだれか進みすぎてラッピーEトラ発生させた。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:32:19};
--いやだから、ガルグリとラッピー同時は確認してるから。ボス枠ってのが事実なら、そんなことはありえないはずで。だから語情報だろ。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:27:18};
---ごめ。ミス。これ一つ上のです --  &new{2015-10-27 (火) 15:28:30};
---これでOKかな？ --  &new{2015-10-27 (火) 16:20:51};
---ガルとラッピー同時確認。だからといって、ニャウ中にラッピー沸いてもガル出るとはいいきれない。ガル中にラッピー沸いただけかも。まあ～ラッピーボス枠は誤情報だろうけど --  &new{2015-10-27 (火) 16:24:12};
--C1・D2付近以外のニャウで即帰還が確認できれば、ニャウは100％ボスは呼ばない。C2のラッピー付近だけで即帰還を確認だったら、ラッピー・ニャウ・大ボスに何らかの干渉がある。ってことと予想～ --  &new{2015-10-27 (火) 16:28:52};
---補足。ラッピーEトラ中にニャウ出現は実例を確認するしかなさそうではある。 --  &new{2015-10-27 (火) 16:30:10};
--エネミーの湧き上限に引っかかっただけはないの？ --  &new{2015-10-27 (火) 17:04:58};
---基本ニャウでると、雑魚消える。野良とかで所構わず沸かせてると、離れすぎてて消えないけど。 --  &new{2015-10-27 (火) 17:23:40};
--湧き上限で正解だろう。ラッピーEトラはクリアするのに１８体だったかっていう数を狩らなきゃいかん。加えてその18体+αでクリア後逃走していくやつもいる。つまり発生した段階でおよそ20体近くの湧きが確定してるという処理がなされている可能性が高い。よってラッピーとニャウがほぼ同時発生して、ラッピー処理がまったくなされていない状態だと木主の言うような状態に陥いるのだろう。ラッピーEトラ発生→ラッピー処理中にニャウ発生の場合にはちゃんとチェンジ発生は確認してる。 --  &new{2015-10-28 (水) 02:48:20};
-『C-1で発生したニャウをD-2に持っていきチェンジオーバーさせるとガル・グリフォンが出現する。』これってマジ？ --  &new{2015-10-27 (火) 14:31:19};
--ないです。一回固定でD2に持っていったけどグランゾが出たわ。おそらくニャウ出現地点で抽選決まってる。そうでなければ出現地点+移動地点の抽選が行われているか --  &new{2015-10-27 (火) 14:41:59};
---とりあえず上の物は修正しといた。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:05:58};
-いい加減、大量のゴミレアに嫌気がしてきたぞ --  &new{2015-10-27 (火) 14:36:47};
--ハズレが有るからアタリが輝く --  &new{2015-10-27 (火) 15:01:31};
--それよりクーガーや、あいついつまでコラボしてるんか。いい加減消えろ。 -- [[s]] &new{2015-10-27 (火) 15:04:58};
---クーガーより先にガルグリが消えたら大笑いだな --  &new{2015-10-27 (火) 15:08:12};
---クーガーの星13入れろやセガ --  &new{2015-10-27 (火) 16:02:54};
---今回は不在だがナイトギアもいい加減いいわ --  &new{2015-10-27 (火) 17:08:01};
---あいつは専用の緊急あるからいなくならんだろうな。ギアもトリガーあるし。 --  &new{2015-10-27 (火) 21:39:19};
---クーガーのパーツが出るまでに決まってんだろォ!! 迷彩じゃないダウナーライゲルジェイナス単式連式が★13になるんだよォォォォォ!! --  &new{2015-10-27 (火) 22:00:33};
--ラッピーはハズレ多いけど、スロ8でると高いから悩む。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:06:35};
---トリトリ期間中の安いうちに買って寝かせて値上がってから売る方が楽だよ --  &new{2015-10-27 (火) 15:34:13};
-D4でメカ狩り出るとたとえ「そこに全員いて他にET出してもない」のに一匹だけ出なくてクリア不可になるのなんなん･･･？　しかもしかたなく放置してもパンダ狩りやラッピーも他のとこで普通に出るし。 --  &new{2015-10-27 (火) 16:16:25};
--同期ズレじゃねーの。リリチとかだって発生したのに沸くのが遅いときあっただろ。 --  &new{2015-10-27 (火) 17:17:57};
---遅いんじゃない、「全員その場に固まってて最後一匹になって出るのを待ってて」も出ないんだよ。 --  &new{2015-10-27 (火) 17:52:56};
--マイザーでないときはある・・・・・ --  &new{2015-10-27 (火) 17:22:13};
-あの、ガルグリの亜種を倒したら★１３のランチャーがでたのですがガルグリにランチャーがないみたいで、見間違いかもしれないのですが他のエネミーがいなかったので、ドロップしたのはガルグリだと思うのですが・・・ --  &new{2015-10-27 (火) 20:07:32};
--開封する前にこのページで確認しようとしたら無い事気付きました、なのでまだ開けてません --  &new{2015-10-27 (火) 20:08:57};
---解決しました、お騒がせしました。 --  &new{2015-10-27 (火) 20:12:24};
---サクラ様かな？ --  &new{2015-10-27 (火) 23:29:24};
--ARとランチャーのアイコンを見間違えたのかな？　XH来る程度にやってる人が見間違うなんてそうそうないと思うけど --  &new{2015-10-28 (水) 00:54:24};
--鑑定したらわかるだろ。ここに書き込む暇あるならさっさと行ってこいよ。 --  &new{2015-10-28 (水) 06:06:14};
--☆13を見ていたつもりが他のものを見ていた可能性 --  &new{2015-10-28 (水) 07:25:24};
-最近まるぐる見ないなーって感じだけど、このコメ欄見る限りだとまるぐるのほうがまだ主流なの？ --  &new{2015-10-27 (火) 20:10:10};
--wikiと中ではずれる事は多々ある。そうＱＥをクリアすることを推奨するマガツのページみたいにさ --  &new{2015-10-27 (火) 20:24:22};
--ぐるぐるどころか破棄が主流になってます --  &new{2015-10-27 (火) 20:41:51};
--まるぐるが主流？ご冗談をってくらい往復 --  &new{2015-10-27 (火) 21:56:31};
---但し美味しくはない --  &new{2015-10-27 (火) 23:53:18};
---美味しいから大丈夫だよ --  &new{2015-10-28 (水) 01:17:22};
---野良でがんばって往復してるやつがやっとのこさ13を１本定入れてる間に固定のやつは楽々２～３本は手に入れてる。野良でまるぐるできてる人らは特に効率は考えないがたまに１本は引いてる。 --  &new{2015-10-28 (水) 03:02:05};
---楽々2～3本手に入るならもう行く必要ないんじゃね？ガルグリはさんざん狩り尽くしてるしダガーも2本あればいいし --  &new{2015-10-28 (水) 07:04:03};
---常時250＋100なんですが、13は1本も出ないんですけど？時限まで入れて全身ラキライ装備しろって事？ --  &new{2015-10-28 (水) 13:28:55};
---まぁ結局運だしな。まるぐるは序盤しかやってないけど13武器4本拾えて往復では1本しか拾えてない自分みたいなのもいるし。 --  &new{2015-10-28 (水) 14:37:39};
--大真面目な話、野良でやるなら素直にまるぐるが安牌。野良で往復とかゲロマズの上に時間だけかかって罠すぎる。 --  &new{2015-10-28 (水) 00:09:31};
--共用の方で野良ってみ？　あっちじゃわき制限の都合上往復が難しいから、かなり工夫して打ち合わせした固定でもなければまるぐるせざるを得ない空気があるよ --  &new{2015-10-28 (水) 00:57:25};
---共用は動物園なので遠慮しておきます。 --  &new{2015-10-28 (水) 01:30:30};
---そもそも往復が共用向かないのはわかってただろうに・・・環境が違えば手段も変わる。（同じPSO2なだけでスペック差が激しすぎて別げーだろ） --  &new{2015-10-28 (水) 10:46:10};
---環境違うのに往復がーで実行してる連中居るとするなら学習能力皆無の人間もどきだろ。 --  &new{2015-10-28 (水) 11:53:16};
--PCブロなら往復が主流だと思う（3鯖）。共用はどうなんだろう --  &new{2015-10-28 (水) 07:24:24};
---たまにvitaフレとやるけど。ほとんどマルグル。 --  &new{2015-10-28 (水) 08:11:15};
---PC民の2鯖だけどもう共用も完全に感染してる。だからもうトリトリ4行ってない --  &new{2015-10-28 (水) 12:08:46};
---共用野良も基本往復しか見ないけどな〜、上のブロックでも下のブロックでも。俺は回り方とかよくわからんから適当に付いていくだけさ… --  &new{2015-10-28 (水) 13:21:02};
---はっきり言って野良で往復を先導してるそいつらも聞きかじった程度の知識しかないから不味くなる。固定でやってる往復とは別物と思ったほうがいい。野良を不味くさせているのは間違いなく中途半端な知識で往復させようとするやつら。 --  &new{2015-10-28 (水) 16:36:55};
---強制終了でさっき初めて共用行ったけどあれPSO2じゃないわ、向こう行くくらいならソリティアでもしてたほうがマシなレベル --  &new{2015-10-29 (木) 14:07:33};
-みんなパンプキンロッド欲しがりすぎだろ・・・ラッピー無視でいいやん・・・ --  &new{2015-10-28 (水) 02:40:35};
--ラムグラがほしいんだ。仕方ないね --  &new{2015-10-28 (水) 03:02:08};
--フィーバー付き6s↑が欲しいんだすまんな --  &new{2015-10-28 (水) 07:13:24};
---期間中なら糞安いんだからマイショで買えばいいじゃん --  &new{2015-10-28 (水) 14:32:50};
--1年分のフィーバーを仕入れるのだ --  &new{2015-10-28 (水) 09:42:16};
--ラッピーのドロップ無視する人多いけど、高額で売れる多スロのフィーバー付きを見逃してる人いっぱいいるよねきっと。 --  &new{2015-10-28 (水) 12:31:38};
---出るかもわからない高額ラピソ狙うくらいなら、スクラッチしたほうが確実でウマイんだが。 --  &new{2015-10-28 (水) 12:56:37};
---PSO2で無駄な2時間過ごすくらいなら、2時間バイトしてそのお金でACスク買って売るというのですね。わかります。もうPSO2辞めていいんじゃね？ --  &new{2015-10-28 (水) 13:26:36};
---安いうちに買い貯めて置く方が楽じゃね --  &new{2015-10-28 (水) 14:33:40};
---自分で使う時は本体穴開けついでが多いし4スロ以下とか期間過ぎてもめっちゃ安いし必要なときマイショ買いで済ませる派なので。フィーバー売りがそこそこ浸透してるおかげでよほどの多スロでない限り安い。感謝感謝 --  &new{2015-10-28 (水) 17:07:57};
-【若人】複製体、ヒューナル、アンゲル、ダランブルから黒曜片ネロウがドロップするようになるみたいだから更に荒れそうだな --  &new{2015-10-28 (水) 15:39:29};
--ネロウだけみれば往復よりまるぐるの方が獲得できるチャンス多いな。 --  &new{2015-10-28 (水) 16:11:30};
---ラムグラとネロウならまるぐる優勢かな --  &new{2015-10-28 (水) 17:36:22};
---マルぐるでネロウぽこじゃか出るといいなぁ -- [[s]] &new{2015-10-28 (水) 18:43:00};
---石拾いで時計回り確定だなまるグルだな --  &new{2015-10-29 (木) 00:31:48};
--今まではどっちでもよかったから往復について行ったが11日の最終まで時計回りでまるぐるするわ --  &new{2015-10-29 (木) 03:17:06};
--ネロウほしいのに半時計往復野良だったから双子に一回も会えなかった --  &new{2015-10-29 (木) 06:40:52};
---むしろ双子からネウロ出たかと思ったらリリーパ結晶だったときのせつなさときたら・・・ --  &new{2015-10-29 (木) 08:45:09};
---往復で双子に会えなかったのはただのすば運無やん、回り方関係無いやん --  &new{2015-10-29 (木) 13:51:17};
--ネロウもほしいがガルグリ武器やセラフィもほしい・・・まぁ今ネロウ集めようが先にカリギューラ集めきらなきゃ意味無いのでネロウは気長にやろうぜ？ --  &new{2015-10-29 (木) 13:56:09};
-この前、ニャウのヘイトとった奴が逃げまくって剣振らせないようにして、それに気づいた11人がタコ殴り+ウォクラ合戦になってた… そいつもウォクラ持ってたから阿鼻叫喚だっよ --  &new{2015-10-28 (水) 19:14:58};
--ニャウをエリア移動させてガル出そうとしてたのかもしれんね。ログさかのぼるとニャウが呼び出すボスはニャウ自体の出現位置で決まってしまうらしいから、出現後のニャウを移動させても時間の無駄になるっぽいが --  &new{2015-10-28 (水) 22:07:07};
-これ31日以降もやるのか。荒れるだけだからさっさと畳めばいいのにな --  &new{2015-10-29 (木) 00:44:04};
-Eトラ確立いじられてるな --  &new{2015-10-29 (木) 01:40:10};
-あれだけ荒れまくってたのに徒花が来たとたん、滅多に話題にも上がらない扱いｗ 特別面白い事もない緊急で争う事自体がバカ気てるんだよね --  &new{2015-10-29 (木) 01:57:49};
--まさに····(あっ) --  &new{2015-10-29 (木) 06:41:55};
--むしろ今からだろうな荒れるの。石掘り派とかで --  &new{2015-10-29 (木) 08:28:15};
---昨日の夜早速荒らされててワロタ。まあガルグリ探索ルートだとアプとかルーサーとかファンジのポイントスルーしてるから仕方ないね --  &new{2015-10-29 (木) 11:58:55};
--自分はトリトリの方が面白いと思います --  &new{2015-10-29 (木) 13:11:46};
-アイテムレコード見たらガルグリ産の☆１３武器リフォルスが他より多く出土してるけど何かあったのかね？そんな自分も色々職を変えたりして行ってかれこれ３本出て、他で出たのと合わせて５本目でうんざりしてるんだが。 --  &new{2015-10-29 (木) 10:45:48};
--ライフルだから他と違って職一致が2クラスある --  &new{2015-10-29 (木) 11:57:49};
---WBに需要があるからRa多いだろうしな(特に固定) --  &new{2015-10-29 (木) 12:57:18};
--ずっとFi/Huで行ってるけどリフォルス4本出てるわ。ほかはウォンド、弓、ブーツ、TMG各1本(Fi武器もHu武器もないな)。運営はRaとWBが大好きだから、やらせたくって出やすいようにしてるんでしょ。 --  &new{2015-10-30 (金) 07:42:04};
-テレポからのマルグル緊急なのに破棄するやつらまじなんなの。他のマルチプレイヤーに迷惑だろ。破棄するやつにペナルティつけてほしいわ。 --  &new{2015-10-29 (木) 13:33:50};
--今　更　感 --  &new{2015-10-29 (木) 13:44:59};
--ハッキリ言って運営がすべて悪い。最初の分岐で左右に分かれ、スロープ地点で往復まるぐるで分かれ、テレポ使えないから２８分になったら破棄だらけで抜けたことにも気づけず、ストレスの塊みたいなクエストなのにドロップ品がおいしいから回らないわけにもいかない。本当に糞 --  &new{2015-10-29 (木) 13:47:59};
---ガルグリ掘り --  &new{2015-10-29 (木) 15:44:22};
---なんでも運営に丸投げはどうよ？ユーザー側のモラルの問題でしょうに。こういう奴に限って自分は悪くないって被害者面するんでしょ。 --  &new{2015-10-30 (金) 12:51:05};
--往復ルート強引に行く奴とぐるぐるするユーザー被るともう散々だし、せめてポイント制止めてくれんかね --  &new{2015-10-29 (木) 15:46:02};
--破棄禁止で人を集めてやりましょう、今更ですね。 --  &new{2015-10-29 (木) 18:03:27};
---アキシオン禁止って書いてなかったんでアキシオン持っていきますね --  &new{2015-10-29 (木) 19:05:45};
---ハキシオン禁止 --  &new{2015-10-29 (木) 20:30:41};
---寄生だろうと破棄だろうと事前に禁止して人を集めないと防ぎ様が無いからね、今更だけど。 --  &new{2015-10-29 (木) 20:51:38};
--破棄禁止とかわざわざラスト1週無駄にするチンパンいるかよ --  &new{2015-10-29 (木) 22:52:01};
---殲滅速度あれば破棄無しでも4周行けるけど野良だと効率とか言ってるわりに装備しょぼいの多いから破棄は仕方ないよな --  &new{2015-10-30 (金) 14:09:00};
--まるぐる緊急なのに野良で往復するから --  &new{2015-10-30 (金) 14:07:57};
-普通に0まだでたことないわ -- [[s]] &new{2015-10-29 (木) 13:49:38};
-ネロウドロップどうだった？双子2体倒して1つしか出なかった --  &new{2015-10-29 (木) 13:48:43};
--二匹倒して1つ・・・これはネロウがかなりきついな・・・ --  &new{2015-10-29 (木) 13:49:58};
--250％使って3体倒して0～2個だった --  &new{2015-10-29 (木) 13:51:25};
--明日のエルサーにでも期待しておこう… --  &new{2015-10-29 (木) 13:52:39};
---エルサー落ちないんじゃね、イリティスタとかドロップしないし --  &new{2015-10-29 (木) 15:43:17};
---エルサーでネロウ確認 --  &new{2015-10-30 (金) 12:52:53};
--双子3若人4でも石0だったわ・・・・・・・ --  &new{2015-10-29 (木) 14:05:05};
--出ないものと思っておいた方がいい --  &new{2015-10-29 (木) 20:45:27};
-往復してたんだけど広間でなにもＥトラわかなくてラッピーとダーカーの繰り返しだった・・・。終わる直前にふと広間のはじっこにいったらかぼちゃが・・・。これのせいで広場の他のＥトラわかなかったってことなのかな？？ --  &new{2015-10-29 (木) 14:12:03};
-11人右いって1人だけ左独走しだして草 --  &new{2015-10-29 (木) 17:10:09};
--右に行くヤツがバカだな --  &new{2015-10-29 (木) 20:53:59};
---やーい --  &new{2015-10-29 (木) 21:02:05};
---ベクリュサバーカ！ --  &new{2015-10-30 (金) 08:29:32};
---右に用は無ぇ --  &new{2015-10-30 (金) 12:54:18};
--ガルグリとかどうでもいいし左でいい --  &new{2015-10-30 (金) 13:10:06};
--ネロウ集めが最優先だから往復とかありえない --  &new{2015-10-30 (金) 14:25:05};
--リスク５０の遺跡ＡＤでいいんじゃないの？好きな時好きなだけ行けるじゃん --  &new{2015-10-31 (土) 00:35:12};
-オーナー登録してないグラッジ欲しいからD4行きたいんだけどD3折り返しが主流になってて辛い…　みんなグラッジ欲しくないの!? --  &new{2015-10-29 (木) 19:43:00};
--買えばいいし…… --  &new{2015-10-29 (木) 19:46:57};
--うん、まあ今更狙ってもなぁという感じだしね、出たら出たで儲け物だけど --  &new{2015-10-29 (木) 20:17:33};
--どうせ13出たところで強化費用ないライトユーザーだらけなんだしグラッジやソール目当てで若人狙っても良いと思うんだけどね --  &new{2015-10-30 (金) 13:19:44};
---個々の判断をわざわざライト層に合わせてやる意味ないからね --  &new{2015-10-30 (金) 14:24:48};
---廃人様もネロウ狙いで左の方がよくね --  &new{2015-10-30 (金) 16:12:33};
--SHADでいつでも掘れるじゃん。 --  &new{2015-10-30 (金) 14:54:21};
---SHADとじゃあえる頻度全く違うじゃん --  &new{2015-10-30 (金) 16:22:26};
---エリア１前半破棄を繰り返せばかなり出現するのでは？　カプが大量に必要だけどね。 --  &new{2015-10-30 (金) 16:51:58};
---結局非効率じゃん --  &new{2015-10-30 (金) 20:31:16};
-ウェポンズバッジ銅は手に入る？ --  &new{2015-10-30 (金) 05:52:03};
--銅自体はもうでないよ --  &new{2015-10-30 (金) 07:52:42};
-みんな最終的にはレア武器が欲しくてクエストやってるんだろ？だったら次はメセタの入手を主目的にした緊急クエストがあったら面白いかもね。メセタン3体くらい確定とか･･･ --  &new{2015-10-30 (金) 12:39:34};
--そのクエやりたいです！（*^_^*） --  &new{2015-10-30 (金) 12:46:12};
--エクストリーム行ったら？と思うんだが --  &new{2015-10-30 (金) 14:01:28};
--メセタン3体確定か。フルブで回すわ。 --  &new{2015-10-30 (金) 14:52:51};
-3週＋PT維持で双子ゼロ・・・絞り過ぎじゃないですかねぇ（すば運） --  &new{2015-10-30 (金) 14:04:23};
-やっぱ野良往復じゃネロウ効率糞わるいなぁ --  &new{2015-10-30 (金) 16:35:36};
--みんなネロウ狙いなのかな？　深遠実装からトリトリに興味なくなってしまったからねえ。 --  &new{2015-10-30 (金) 17:01:04};
---メイン職があってその職で使う13が欲しくてトリトリいってたなら興味なくなるってのもわかるけどそういう人ばっかなのかね。俺はオフスなんかとる気全くない武器種のために行ってるからトリトリ行きたいんだが。ネロウはトリトリで必死になってもしょうがない程度のドロップ率だし --  &new{2015-10-30 (金) 17:10:08};
---ネロウは複数キャラでDF回せるとかじゃなければ多分一番集めるのだるいしちょっとでも多く入手しておきたいんだろ --  &new{2015-10-30 (金) 18:59:11};
-３周ともトランマイザー・防衛・ダーカー狩りの繰り返しだったけどサイレント修正でも入れてきたか？くっそつまんねーイベント化してるわ --  &new{2015-10-30 (金) 18:47:53};
--ET運悪かっただけだろ。こっちは戦闘機もマイザーも一度も見なかったし運次第 --  &new{2015-10-30 (金) 19:11:43};
-１３狙いだったりネロウ狙いだったり、みんな野良崩壊させるのが好きだなｗ --  &new{2015-10-31 (土) 00:30:18};
-sa使って周回方法出す寄生いて草 --  &new{2015-10-31 (土) 01:25:19};
--指示するならトップクラスとは言わんけど平均以上の装備着てから言えよって思う --  &new{2015-10-31 (土) 16:57:34};
-BGM聞くために緊急行ってるわ。マイルームでも聞いてるけど。 --  &new{2015-10-31 (土) 04:43:50};
-あれ？今日はハロウィン、だよな？ --  &new{2015-10-31 (土) 16:49:48};
--あれ？今日ハロウィンだったっけ？ --  &new{2015-10-31 (土) 21:33:26};
-往復主流なのに直進やつなんなん？ --  &new{2015-10-31 (土) 20:41:34};
-反時計に回るのが目的になってるやつらだらけ。なんでそっちいくのか、何も考えてないだろ --  &new{2015-10-31 (土) 21:38:32};
--考えてはいるだろう、ガルグリと双子を沢山できるようにとな。実態としてはカボチャやラッピーを引きまくったり、最後尾を待たないまま折り返して敵が湧かなくなったりするケースが多々あるが。 --  &new{2015-11-01 (日) 02:04:21};
--ベイゼからDFより、若人のほうが期待できるので。 --  &new{2015-11-01 (日) 16:43:18};
--普通に回るでも反時計でいきなり若人ガルグリに出会ってもP不足でろくにドロップなんてない。周回法議論確率された場所で初期だけ広めて中盤から完全に破棄されたゴミルートなんだけど議論が中途半端なときに広まっちゃったからな --  &new{2015-11-02 (月) 11:28:45};
-通常種のガルグリって顔面即殺でいいよね？文句言われたんだけど部位破壊したほうがいいの？ --  &new{2015-11-01 (日) 03:52:29};
--ネームドならそこそこ期待できるらしい　後は☆10ユニがボロボロ落ちるからスフィアかスティ素材でも欲しいんじゃないか？　個人的にはゲルス以外どうでもいい --  &new{2015-11-01 (日) 10:58:32};
---期待できるって☆１３が？部位破壊と関係ないと聞いたんだけど？ --  &new{2015-11-01 (日) 13:42:18};
-あれだけ騒がれてたのに徒花に話題をさらわれ、ハロウィン当日には予告も入れてもらえず、もうコメする人すら少なくなってるトリさん... --  &new{2015-11-01 (日) 15:36:36};
--正直、徒花よりこっちのが行きたい。150%ブーストかかったところでインヴェとかオフス出るわけないし…それなら250%ブーストのトリトリいって、無難にガルグリ武器とかダガセラ狙いたい。生放送の投票だと10%ちょいと少数派なんですけどね --  &new{2015-11-01 (日) 16:02:40};
--そういえば11日までだったな。往復やまるぐるでなんやかんや言われてたけど、正直もうどうでもいい --  &new{2015-11-01 (日) 16:52:21};
--ガルグリはメリクリ４にも出てくるらしいね・・・もう飽きたよ --  &new{2015-11-01 (日) 17:03:24};
--ぶっちゃけメリクリの方にはビンゴにネロウ（多キャラ有利）まで組み込まれてるからな、ダガセラが欲しいとかでもない限り行く必要なぞ皆無。バッヂ？そんなもんもう要らんわ --  &new{2015-11-01 (日) 20:06:12};
---バッジは来年で必要になる新しいバッジと交換出来るようになるらしいから集めた方がいいよ --  &new{2015-11-02 (月) 00:50:24};
---といっても生放送まとめ見ると10対1くらいのレートって言ってたしな･･･まあ無いよりはあった方がいいとは思うが --  &new{2015-11-02 (月) 05:43:15};
-ぐるぐる ガルグリ ネロウ いよいよ三すくみの幕開けか… --  &new{2015-11-01 (日) 18:47:36};
--あ！俺はダガーだわｗ　まあテキトー他に合わせてにやってるけどね・・・ --  &new{2015-11-01 (日) 20:07:58};
-トリトリで13一個も取れずに終わりそうだ・・・固定で往復やノラで往復する人にも合わせてやってきて、レアグリも双子も結構倒してきたけど(レアブ300％以上で)皆さんは何本取れましたか？ --  &new{2015-11-01 (日) 19:00:56};
--野良の時計回りで２本 --  &new{2015-11-01 (日) 19:41:29};
--回り方も必要なのか、野良の往復で8本 --  &new{2015-11-01 (日) 19:59:50};
--固定で6本、野良で3本 --  &new{2015-11-01 (日) 21:10:11};
--皆さん結構拾ってますね。いいなぁ --  &new{2015-11-01 (日) 21:36:51};
--途中で嫌になって行ってないけど3本だな --  &new{2015-11-02 (月) 00:46:55};
--野良まるぐるで3本、野良往復で2本 --  &new{2015-11-02 (月) 02:41:32};
--往復＋ポイント保持法で、セラフィ1本、ブーツ1本、ロッド2本、弓2本、ワイヤ2本、ライフル3本、ウォンド1。wikiにやり方書いてくれた方ありがとう。圧倒的な効率がだせました。 --  &new{2015-11-02 (月) 11:25:35};
--ポイント保持は神がかりな方法やったな。往復と合わせると終了後に倍以上延々とガルグリダブルを時間切れまで乱獲。レア13は俺も17個。ビーチ超えてるわ --  &new{2015-11-02 (月) 18:30:49};
-ニャウはほんとにゼータグランゾ出すの・・・？今まで出たのはヴァーダー１のほかは全部ガルグリなんだが・・・ --  &new{2015-11-01 (日) 19:45:11};
--C1A1のニャウから何度も出てる。出てないのはむしろ運が良い --  &new{2015-11-01 (日) 21:08:42};
---クーガー「まあアイツが出ない場合は俺が代わりに・・・何をするっ！やめろぉ～！」 --  &new{2015-11-01 (日) 22:06:05};
---クーガーACE「やっと出番か」 --  &new{2015-11-03 (火) 16:36:04};
-メリクリはアーレスの交換石も落ちるらしいし、トリトリ以上に揉めそうだね・・・ --  &new{2015-11-01 (日) 20:11:17};
--「固定組め」と「コテイクメ～」の違いを勉強する、国語の授業が繰り返されると思いまする --  &new{2015-11-01 (日) 22:10:02};
--見た感じ周回マップじゃなくて蛇行一直線マップだったから戦道タイプになりそう。ヴィエルが最深部限定だったら正直ガルグリとか足止め扱いでしかないしな --  &new{2015-11-02 (月) 04:52:19};
---順繰りと蹂躙してけってことだろ。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:28:54};
-ガルグリとかどうでもいいけどバルバリリーパでなさすぎなんよ --  &new{2015-11-01 (日) 20:39:37};
--冗談抜きで一回も見てないわ --  &new{2015-11-02 (月) 00:16:10};
--C1C2の境目辺りで3回出たけど最後に会ったのはもう1週間前だな…出会えてないなー --  &new{2015-11-02 (月) 03:00:46};
-３回まわりたいからって２回目の途中で破棄する奴何なん？この前なんて12人中６人も抜けやがったんだが。無課金は必死ですなあｗ --  &new{2015-11-02 (月) 12:17:17};
--自分が必死だから不満を書き込んでるのではないか、と思ったのは私だけだろうか？ --  &new{2015-11-02 (月) 12:19:26};
---おおｗ思ったより大人な返答ｗもっと辛辣なのを期待してたが。要するにクリア可能回数を１回にしてほしいだよねえ。途中抜けできないように。 --  &new{2015-11-02 (月) 13:24:27};
---クリア回数1回じゃエルサーや徒花、マガツ本体戦みたくクリア手間取りそうなら破棄して再受注コースだぞ。受注回数制限は回線落ち問題もあってできないし。どっちにしろ破棄されるのイヤなら固定メンツでどうぞがFA --  &new{2015-11-02 (月) 14:02:30};
---クリアまで行かないと報酬が手に入らなくなればいい。個人的には100人斬りみたいに次々敵が出てくるでいいんだが。移動面倒なので --  &new{2015-11-03 (火) 16:04:39};
--まあ野良だからいきなり自分ひとりだけになってもおかしくないんよ。でも破棄して再受注とか昔からある手法だし、今さら話題にあがってるのに驚く --  &new{2015-11-02 (月) 17:26:29};
--28分破棄とか往復と同じくらい暗黙ルールだろ。本当に野良のチンパンは覚えも要領も悪い --  &new{2015-11-02 (月) 18:49:32};
---いや、暗黙とかみんなやってるじゃなく迷惑だっつってんだろ。普通に遊べよ。人に迷惑かけんな。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:45:33};
---赤信号みんなで渡れば怖くないってか --  &new{2015-11-02 (月) 22:09:35};
---上の探索ルート読んでこいよw。「わかってるだろ」ではなく話し合え。暗黙のルールは身内のルールだぞ。知らん奴は知らんのだから。白チャ出しな、チンパンじゃ無いのだから。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:25:48};
---他人に意見がある方が話をしろ。これは暗黙じゃなく一般常識な --  &new{2015-11-03 (火) 19:58:21};
---知らなかった…そんなの… --  &new{2015-11-03 (火) 21:28:28};
--意見として聞きたいんだけど、28分に破棄しないメリットってなんだろ。破棄しない人がいるってことは何かしらあるんだろうけど。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:55:32};
---普通に遊んでるだけだが。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:59:40};
---普通に回っても12〜4分で終わるから途中破棄する理由がない。むしろ3周目行けないのは破棄する奴が雑魚いせいで時間かかってんじゃない？ --  &new{2015-11-02 (月) 22:03:17};
---正直理由が俺にもわからん。３周目行けない状態から行けるようになるのにな・・・レア掘りに来たんじゃねえの？としか --  &new{2015-11-02 (月) 22:06:41};
---木主の3回いけないってのを見落としてた。2周目にしろ3周目にしろ28分で破棄しないメリットを聞いてみたい。子木主 --  &new{2015-11-02 (月) 22:28:16};
//---↑訂正。破棄しないメリット --  &new{2015-11-02 (月) 22:29:06};
---メリットではないけど終わった後にTAとかの約束があったりするとブーストかけ直したくないから行かないという場合はある。 --  &new{2015-11-03 (火) 12:10:31};
---まともに納得できる破棄だめな理由が何一つなくて草生えるな --  &new{2015-11-03 (火) 14:46:30};
---↑普通に遊ぶ奴にとって迷惑行為以外何者でも無いだろ。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:16:02};
---運営が破棄ペナを検討してたってほど問題視してる時点で迷惑行為以外の何物でもないだろ --  &new{2015-11-03 (火) 15:18:59};
---やられて嫌な事は他人にしない。それが理由だ。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:36:45};
---まぁメリット云々の前にモラルの問題かな。リアリストは破棄して利潤を選び、モラリストは残って人格を選んだ。ただそれだけのこと。何かメリットあるの？っと尋ねるのはエゴイスト。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:54:21};
---普通に回って12〜4分って遅すぎだろ。1周10分前後が基本だわ --  &new{2015-11-03 (火) 19:15:47};
---破棄する人は晒されても仕方ないよね --  &new{2015-11-03 (火) 22:31:09};
---破棄する人は迷惑とかモラルとか考えない、破棄ペナも賛成反対ほぼ半々で若干反対が多いくらい、残るはメリットくらいしかなさそうなんだけど、これじゃやっぱり破棄がなくならないはずだよね。ありがとう。子木主 --  &new{2015-11-03 (火) 22:31:24};
--私個人としては早くクリアした人らが3周目に行くのは当然の権利だと思う。30分以内なら受注する権利があると主張し2周目を途中切り上げてまで2周目をやり直すのはどうかと思う。場合によっては正規に3周しているptに混じることがある。入れた側は2周目を投げ出してきた雑魚がいようと御構い無しだが、割り込んできた雑魚は残った3周目組の権利を奪いかねない。見えないとこの話だから話題にも上がらんが破棄組はどうお考えか？「そりゃ運がねーな」で片付けれるのか？逆の立場なら「仕方ねーでも行くか！」になりますか？順当を遵守して何が悪いのですか？行動の結果は自分の目に見える範囲しかわかりません。権利を主張されるのは結構です。ただその結果が何を起こしてるのかは一度考えてみていただきたい。プレイヤーは一人でないのだから。 --  &new{2015-11-03 (火) 16:19:34};
---正直、全てのクエストを受注したら、必ずクリアーしなきゃいけないのか？って問題につながると思うぞ。 --  &new{2015-11-03 (火) 17:17:35};
//-グランゾ出なくてビンゴが終わらねぇ……。SHならソロで行けるけどリリアルチはソロではキツい。しかしコミュ障の私に固定組めるフレはいない！ついでに13どころか12すら出ない。素晴らしく運がないな私は --  &new{2015-11-02 (月) 17:16:11};
//--2chの周回ブロックいけ。グランゾでる位置を延々周回する。 --  &new{2015-11-02 (月) 18:46:47};
--元々のクリアが遅すぎる。往復で遅めでも12～3分、これで2回クリアして3回目の受注を27分以降でやれば開始早々30分で破棄なんか起こらん。4回しようと言うならともかく3回ならこれでいいだろ。 --  &new{2015-11-03 (火) 19:35:47};
-ポイント保持規制すべき。最終週野良の4倍くらい効率でるだろ。格差広がりすぎ。なんでビーチみたいに規制しない --  &new{2015-11-02 (月) 18:34:25};
--差が出るのがいやなら自分も固定組んでやればいいじゃん --  &new{2015-11-02 (月) 18:40:07};
--自分が最終周にポイント保持やってみ？野良でも察する人がいれば成立するから --  &new{2015-11-02 (月) 20:07:28};
--何もしない人とする人の間で格差が広がるのは当然の理 --  &new{2015-11-02 (月) 22:13:59};
---やり過ぎるとマガツさんみたいに回数制限入れられるぞ。身内でコソッとやっときゃバレねーんだからさ。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:22:15};
--P保持の方法自体はずっと前からあるのに今頃規制とか笑いを通り越して呆れるわ。あれもちゃっとした一つの攻略法に過ぎない。PT組んで対ボスにチェイン稼いで瞬殺したりTAで分担して効率上げる程度の事でしかないよ、P保持なんて --  &new{2015-11-02 (月) 23:53:25};
--ポイント保持そのものは昔からあったからなー。以前は入れ替わり制を利用してやってたし。ただ今回は去年までなかった13が入ってきたから差を感じるだけ。チームやフレ間でみんな幸せになりたいって方々の常套手段じゃないですか。妬むならチームやフレで固定組めばいいのでは。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:49:58};
--ビーチでもポイント保持は普通にやってましたけど、なにか？ --  &new{2015-11-03 (火) 17:15:08};
-イルゾンデでクソみたいに先行して湧き損ねまで出してる奴がいたが、アークスカード見たら自分のキャラに設定作って「人望が厚い」とか書いてて笑ったわ --  &new{2015-11-02 (月) 19:53:08};
--だからなんだとしか言いようがない…愚痴板って知ってるかな？ --  &new{2015-11-02 (月) 22:12:50};
--人望と顔の皮を間違えたんだろうよきっと。そっとしておこう。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:16:49};
--それそいつの願望だから　察してやれよ --  &new{2015-11-02 (月) 22:21:21};
--設定だよ。痛〜い設定。プレイヤーが操作する以上そうはならないのだから。こんな人もいるんだなと流しておこう。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:26:28};
--ウィッシュリスト 人望 ってことかな --  &new{2015-11-02 (月) 22:27:19};
-これ予告専用になったっけってくらいランダムで来ないんだが・・・（5鯖） --  &new{2015-11-03 (火) 06:52:15};
-往復の邪魔だから道なりは鍵かけて固定でやってくんねえかな。みんなの足並みが乱れて迷惑だろ。 --  &new{2015-11-03 (火) 14:48:37};
--今でもたまに往復ポイントで一人だけ直進して沸かして白い眼で見られるやつがいて草はえる --  &new{2015-11-03 (火) 14:56:18};
--道なり派も往復派も拘りがあるやつが鍵かけるべきだろ --  &new{2015-11-03 (火) 15:23:41};
---道なり派に強いこだわりは無いと思うよ。ただ往復派とかち合うと戦力がばらけて損するの解ってるから、往復するなら先に言えよって方多いと思うの。往復が嫌なんじゃない、急に「これが王道」面して始めるから反発されるのよ。要は事前に打ち合わせてればここまで荒れることなかったのよね。お互いレア堀に来たんだろ？暗黙のルールだろとか言うのは過疎ブロックで固定で回ってくれ。過密ブロックはその暗黙のルール知らない奴や理解できない奴も混じってんだ。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:35:20};
-始まってすぐに、往復やらない奴はゴミとかチンパンとか言う連中が派手に荒らし続けてたし、こんな緊急即座に終了で良かったんだけどね。固定組めば良いだけなのに性格悪くて誰にも相手にされず、ただ文句を垂れまくるだけの人が多いな～って思っただけの緊急だった --  &new{2015-11-01 (日) 17:09:51};
--野良で  多少嫌な思いしても黙々とやる人と、少しでも気に食わない自分の思い通りにならないと噛みつきまくるのと…どちらがゴミで猿なのだろう --  &new{2015-11-01 (日) 18:39:43};
---どっちもチンパンとサルだなｗｗ --  &new{2015-11-01 (日) 19:53:43};
---↑猿と言われて怒るのは猿である確たる証拠ですな --  &new{2015-11-01 (日) 23:19:39};
--知性のある人間は野良の往復は無理があるとすぐに気が付いている --  &new{2015-11-01 (日) 19:43:49};
---先週くらいから往復以外見なくなったけどな --  &new{2015-11-02 (月) 11:30:23};
---野良のはな･･･たしかに往復ではあるんだけどな --  &new{2015-11-02 (月) 14:04:27};
---もう何目的で往復してるのか解せない時がある… --  &new{2015-11-02 (月) 17:36:50};
---野良の往復とか効率たいしてよくないしな。 --  &new{2015-11-02 (月) 18:39:15};
---野良にはほぼ「往復はうまい！」しか伝わってないんだよね　ニャウが出るからは共通だが、何を狙ってそれがうまいのか伝わってない感じ --  &new{2015-11-02 (月) 18:42:58};
---結論だけみて判断するから失敗するのよね。効率や旨味を求めるなら手法も探求吟味するべし。付け焼き刃な知識はかえって損するだけ、周りも巻き込んで。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:58:35};
--害悪なのは道なり派と結論でたよな。いまはもう往復しかない。チンパン達は本当に覚えが悪くて困る --  &new{2015-11-02 (月) 18:43:58};
---害悪も何も相手に普通以外をいきなり強要するからだろ。普通に回りたくないなら鍵掛けてくれ。野良に効率求めた時点でお前が害悪だ。 効率求める奴らは固定組んで美味い汁啜るのさ。 --  &new{2015-11-02 (月) 21:54:07};
---もう正直往復が野良で普通になったからマルグル派が鍵かけるしか無くね？今更ここで言っても対応負けしちゃったんだし --  &new{2015-11-02 (月) 22:01:39};
---↑連携取れるなら正直どっちでいい。何の脈絡もなく始めるからグダる。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:06:00};
---と、人の猿真似してだけの猿は仰ってますが。 --  &new{2015-11-02 (月) 22:19:40};
---その結論はいつでたのか？最もの害は往復を理解せず実行してるのだろうに --  &new{2015-11-02 (月) 23:53:03};
---よし、下半分での往復なら害悪じゃいないな!!(名案) --  &new{2015-11-03 (火) 09:56:25};
---今の野良の往復っぽいなにかを見てその結論ならお前が頭おかしい。固定組んだり専用ブロックでやってるなら黙っとけ。 --  &new{2015-11-03 (火) 12:21:02};
---そのふつうが往復になったから道なりは迷惑行為だから鍵かけて固定でやってくれ --  &new{2015-11-03 (火) 14:47:48};
---往復が普通→× 少数の無知往復が喚いてるだけ→○ --  &new{2015-11-03 (火) 15:26:13};
--往復を正当化するつもりは無いが、XHで往復しない人は一体何のためにトリトリやってるんだろうと思う　１３欲しいからやってるのでは無いのかな　 --  &new{2015-11-02 (月) 19:15:14};
---今なら双子やネロウ狙いだからまるぐるでも正直変わらない。ガルグリとか13のドロップ率高いしトリトリ以前からよく緊急に参戦してたし効率重視でやってる人とかなら目当ての13は出てるやつ多いだろうしな --  &new{2015-11-02 (月) 21:00:17};
---仕組みを理解しての往復だったら協力しますよ。無知な往復はマルぐるにも及びませんし。マルぐるをインスタント料理に例えるなら野良の無知往復は言うなれば不味い飯です。理解された往復は旨い飯ですかね。まともな調理もされてない上インスタント以下の飯を食べようとは思わないのです。 --  &new{2015-11-03 (火) 00:01:59};
---アプレンティス・ソール欲しくてやってる --  &new{2015-11-03 (火) 09:31:49};
---それな。野良搔き回してまでネロウ欲しいなら常設のＡＤ回せば？って思う。 --  &new{2015-11-03 (火) 12:03:17};
---そんなこと言い出したら双子のために下手な往復やって掻き回してた奴もフリーで探せよってなるからな。SHADもやってるけど緊急のほうが効率良いし --  &new{2015-11-03 (火) 16:57:57};
---トリトリ道なりはネロウを安定して稼げるとか誰か言ってた、真偽は知らない。あとアプレンティスソールも欲しいな。叶うならアストラルソールを作りたいけど、その前に売り飛ばして金になるだろうって目論見よ。 --  &new{2015-11-03 (火) 21:40:46};
--猿は今日も独り往く。「野良のチンパンは覚えが悪い」人から教わり唯一つ覚えることのできた言葉を壊れた蓄音器のように繰り返しながら。群れにはもう居場所はない。戻る場所を失った彼にはこうする以外に何も思いつかなかったのだ。 --  &new{2015-11-03 (火) 12:19:54};
---その蓄音機強くね？少なくともこきが応戦しても関係無く野良に往復させるぐらいには。 --  &new{2015-11-03 (火) 15:30:40};
---対岸でボス沸かして単独で仕留める奴いたんですが。蓄音機ぱねぇ --  &new{2015-11-03 (火) 15:39:11};
--そうだね。事前に打ち合わせしとけばいいのに会話をしないから足並み揃わず揉める。故にチンパンなのさ。人間は喋って文字の理解しちゃうんだぜ。チンパンにゃ真似できんだろ --  &new{2015-11-03 (火) 15:44:12};
--ＳＨでは往復するＰＴと会った事がない --  &new{2015-11-03 (火) 15:49:41};
---13でないからだと思うよ。多分。レベリングの為多数の敵を狩るのが目的じゃないかな？ --  &new{2015-11-03 (火) 15:56:00};
--木主の言うとおり時計回り派も往復派も固定組めばいいじゃん。どっちでもいい派だけ野良やってりゃここまで口論にならんだろ。ところで今時計回りって本当に野良で存在するの？共用は知らんがPCブロックは往復しか見ないんだけど･･･ --  &new{2015-11-03 (火) 16:09:42};
---最近の共用はWikiみて往復マジうましか見てない奴とかPCブロックで爪弾きされた奴が往復扇動しとるよ。それを見たペーペーが訳も分からず猿真似してるのでかな〜りカオスってる。グダらにゃ2周目破棄せんでも3周当たり前なのにねー。 --  &new{2015-11-03 (火) 16:25:55};
---B3でベイゼ発生した場合はなる場合もあるかな。ほぼほぼ往復だけど --  &new{2015-11-03 (火) 17:00:10};
---少なくとも子木が木主の言ってる事を理解してないのはわかった --  &new{2015-11-03 (火) 18:39:14};
---↑すまんがそれなら木主が何を言いたかったのかわかりやすく教えてくれ --  &new{2015-11-03 (火) 18:50:09};
--大体こういうのでわめき散らしてるのって  白チャで提案もしない、固定部屋も応募しない、自分が見下してるはずの野良に混じるしかできない  コミュ症アークスなんだよなあ… --  &new{2015-11-03 (火) 16:50:53};
---思考停止の如く特定の奴を◯◯ガーとか△△ガーとか喚き散らしている奴もそうだな --  &new{2015-11-03 (火) 17:29:49};
---本当これなんだよなぁ。しかもそれは両サイドに言えることだから尚更性質が悪い --  &new{2015-11-03 (火) 17:32:32};
---↑そうだな、ああいう連中には間違っても近寄っちゃいけない。最悪連中に噛みつかれて怪我するんだぜ、俺みたいにな --  &new{2015-11-03 (火) 19:48:26};
-アプデ後から双子の出る率が目に見えて落ちてる気がする。トリトリにはアプデ以降殆ど参加してクエ１回でニャウには２,３回会えるのに双子呼んだのは１回だけ --  &new{2015-11-03 (火) 18:44:52};
--気持ちは分かる。俺も初日の緊急だけで時計回り周回で9回遭遇してたけど、今は往復でも一日会えないとかざら --  &new{2015-11-03 (火) 18:52:12};
--ガルグリ見ずにダブルばかりなんですがそれは --  &new{2015-11-03 (火) 19:01:35};
---双子ばかりとか羨ましいな。双子に会いたいのにガルグリとかどうでもいいのばっか出るわ --  &new{2015-11-03 (火) 19:14:40};
-毎回「往復なら最初に言ってくれたら分岐点でバラけなくて良いよ。往復したい人いたら最初に言ってね」みたいなこと言うんだけどいつも華麗にスルーされて無言往復が始まるんだけど白チャ実装されてないの？ --  &new{2015-11-03 (火) 18:48:33};
--往復したくないですって言ったらまるグルするの？そういう事だよ。 --  &new{2015-11-03 (火) 18:52:34};
--多分だが周りのメンバーは「ぐだらなければどっちでもいい」と思ってるんじゃないか --  &new{2015-11-03 (火) 19:00:44};
--無言往復は自分の事しか考えてないから無駄だよ。実装当初それでマルチ崩壊させまくってそれが嫌な左回りの人たちがアホに合わせて上げた結果今の形になったわけだし --  &new{2015-11-03 (火) 19:04:09};
---そして往復がテンプレ化してきた今更に、石欲しさに左回りを強要するアホに付き合ってるわけですね --  &new{2015-11-04 (水) 12:15:24};
--往復が大多数にとってよりメリットがあり、そして最近は往復がほぼたい勢と成っているのに「言ってくれないと往復しないよ」っていうスタンスはおかしい --  &new{2015-11-03 (火) 19:09:18};
---固定ならメリットあるけど野良の往復はまるぐると大差ないしそんなメリットないけどな --  &new{2015-11-03 (火) 19:10:06};
---妖怪タイサナイ来たな --  &new{2015-11-03 (火) 19:15:32};
---妖怪だろうがなんだろうがどうでもいいし別に往復でもいいんだけど効率求めてる割に非効率な事やってるのばかりだからこいつらなんで往復やってるんだろうという気持ちになる。 --  &new{2015-11-03 (火) 19:18:57};
---そこでデータ出せないのがまるぐる派の限界やな --  &new{2015-11-03 (火) 19:25:43};
---データなんかなくてもボスEトラ踏む回数で考えれば分かると思うけど。 --  &new{2015-11-03 (火) 19:28:05};
---固定と野良のデータ比べたところで・・・ --  &new{2015-11-03 (火) 19:31:17};
---大勢とか主流とか言う人いるけどさ、野良で動き見てると大半のプレイヤーは「ただ流れに合わせてるだけ」なんだよな。しょっぱなから往復前提で立ち回ってるのは多くても３～４人くらいに見える。つまり本当の主流は「どっちでも良いからグダらせんな」だろ。 --  &new{2015-11-03 (火) 19:42:24};
---俺は分離見てから往復寄りに走るスタンスだけど、立ち止まる中にはそういう人も混じってると思うけどね --  &new{2015-11-03 (火) 20:22:03};
---まるぐるだと大体一週でニャウと双子に遭遇出来るのは5回前後。多くても7。破棄無しでも3周は十分狙えるからニャウ&双子に遭遇出来る期待値は一回の緊急で21～15位。キューブとバッジは20～30位は期待出来る。これを確実に超えるなら野良でも往復の仕組みを他参加者にも周知した上で進めれば良いかと。少なくとも私のいる鯖ではこの期待値を越えた往復は野良では一度もないです。むしろこれ以下が多いですね。 --  &new{2015-11-04 (水) 00:27:39};
--まあ今は往復がデフォになってるからな、今更何言ってんだこいつって思われてただけかもしれんな --  &new{2015-11-03 (火) 19:10:00};
---俺は野良の往復部屋に当たったの今日が初めてだったぞ。昨日までずっと道なり部屋だった。シップ、ブロック、更にその日の偏りも有るから、ほんとに往復が多数派なのかかなり疑問だわ。　別に拘りは無いから周囲に合わせて動くだけだけどね --  &new{2015-11-03 (火) 21:50:10};
--時計周りでも往復でも野良なら大差ないならどっちでもいいわな --  &new{2015-11-03 (火) 20:37:09};
-最後の周回でボスＥトラでなく普通のエネミー倒してポイント到達で速攻で帰る人いるけど、ポイント未到達の人いるから少し待った方がいいよ。さっき２人だけ残ってゲルス出たから、もったいないよ。 --  &new{2015-11-03 (火) 18:59:41};
-セラフィどころか双子でないっすね --  &new{2015-11-03 (火) 23:44:23};
--玩具が出てきて南瓜爆弾ひゃっほう！ --  &new{2015-11-04 (水) 00:04:57};
-コスチュームボーナスもいいけどステッカーボーナスもください･･････キャストだとスーツ着ての肩越しつらいんじゃあ･･････ --  &new{2015-11-04 (水) 00:10:34};
-右回り往復派の方メリット語ってください。左(上)周りの方がいいと思うんですけど！ --  &new{2015-11-04 (水) 01:59:26};
--俺はどっちでもいい派だから知らんけど右の場合C-4ガルグリ、D-4ババア、D-3ガルグリのチャンスがあるからじゃないの。つか先ず左のメリット語った方がいいんじゃないの --  &new{2015-11-04 (水) 02:06:18};
---左のメリットというか、右の支援機墜落率、機構種ボス率。左でもBー4、Bー3でBBA出るんですけど。 --  &new{2015-11-04 (水) 02:13:07};
---それ左回りや --  &new{2015-11-04 (水) 02:14:14};
---右折メリット：ほぼ確実に撃破ポイントが稼げる　デメリット：戦闘機やバーストでポイントが増えすぎることがある　　左折メリット：戦闘機がいない、双子ゾーンまで早い　デメリット：序盤でEトラが出たときに意識して雑魚を狩らないと撃破ポイントが少ないまま双子ゾーンに入ってしまう　　こんなとこ？ --  &new{2015-11-04 (水) 11:03:33};
-足の引っ張り合いＲＰＧだってハッキリわかんだね --  &new{2015-11-04 (水) 02:05:03};
-この緊急の最効率は、参加せずにお菓子食べながらテレビでも観る事だね。 --  &new{2015-11-04 (水) 02:24:08};
--賛同しますわwつか、ハロウィン過ぎてんよ〜 --  &new{2015-11-04 (水) 02:32:05};
--PSO2は遊びじゃないとか思ってる奴多そうだよね --  &new{2015-11-04 (水) 03:35:20};
---何！！PSO2はゲームであり遊びではないのか --  &new{2015-11-04 (水) 03:43:49};
---でも仕事のように義務はない --  &new{2015-11-04 (水) 09:35:33};
---回避困難なだけで仕事も義務ではないけどな --  &new{2015-11-04 (水) 14:08:52};
---あなたが日本国民で日本に住んでる限り、勤労の義務はあるよ --  &new{2015-11-04 (水) 16:24:44};
--お菓子食べながらＴＶ見ながら、参加すればいいじゃない。適当にＪＡでＰＡ撃ってるだけでいいし、そんな集中力いらないよ。 --  &new{2015-11-04 (水) 03:42:04};
---団体についてくだけのテキトープレイでもバッヂは出るしキューブは増やせるし、石はどう回ろうがドロ率渋すぎだから次の緊急待ちでいいし、13は出たらラッキーだけどここのは基本エサ用だしそこまで欲しくもない。わざわざイライラしながらやる緊急じゃないわな --  &new{2015-11-04 (水) 09:42:58};
-最近の野良は相談もせずに往復とか頭死んでるな、「往復？」と確認しようとしても誰も返事よこさないし --  &new{2015-11-04 (水) 08:53:28};
--双子がネロウ落とすようになった所為か殆どが往復になっちゃってるけど、そもそも往復のやり方をちゃんと理解してるのが少ない。お蔭で最近の往復かなり不味い --  &new{2015-11-04 (水) 10:31:58};
---君も一緒に往復広めてるんだから往復多いって部分は諦めようぜ。固定組むか白茶で呼びかけるにシフトしよう --  &new{2015-11-04 (水) 11:09:16};
---ネロウ実装前から往復ばかりだけどな。というか野良でネロウ狙いならまるぐるの方がチャンス多い --  &new{2015-11-05 (木) 00:55:44};
--固定ですら散々言ってもD2A2到達しないで折返しはじめるアホおるけどな… --  &new{2015-11-04 (水) 13:55:57};
--最近からトリトリ参加しだしたけど基本往復っぽい。なんか皆黙々と反時計回りしてたし -- [[木主]] &new{2015-11-04 (水) 14:14:01};
-久々に野良行ったがひでぇな。寄生ならまだ許すが…昨日のトリトリでニャウに延々ミリオンストーム当て続ける基地外いて、ニャウが怯み続ける状態で一向にEトラ終わる気がしなかったから破棄したわ。なんだろう寄生とも違う…妨害工作っていうのか。ああいう奴はなにが目的なんだろうか --  &new{2015-11-04 (水) 15:08:46};
--ほんとニャウ数人でボコってるやつやめてほしいわ。遠くから射撃でタゲ塗り替えるヤツはほんとタチが悪い。ガルグリも近距離で戦ってくれないと移動されて時間かかる。 --  &new{2015-11-05 (木) 15:51:42};
---今までおんぶに抱っこでシステム理解出来ないんだろ。察してやんなw --  &new{2015-11-05 (木) 19:03:18};
-往復してる人の中ではそうではないとかじゃなく野良で率先して無言往復してる奴は思考停止してるだけにしか見えない --  &new{2015-11-04 (水) 15:21:41};
--意見が違う相手にレッテルが貼りたいだけにしか見えない --  &new{2015-11-04 (水) 15:22:56};
--同じような木何本生えるんだよォ！ --  &new{2015-11-04 (水) 15:23:00};
-(´・ω・｀)初動右行く奴、往復の仕組みを理解してないのに先行する奴への憎しみで豚になってしまったらんらん。聞きかじった知識で「みんなと違うことしてる俺かっこいい！」なチンパン糞ガキが多すぎ。初動右行ったら高確率で討伐数稼げないままガルグリと戦うことになる＆ダブル出現地点まで距離が長い。アプレンティスは左に行っても出てくるし、一体何を目的に右へ行くのか。白チャで促そうが完全無視。マジでもうこんな人によって目的がバラけるような糞緊急二度と作るなよ運営。 --  &new{2015-11-03 (火) 19:19:16};
--緊急は全部一本道でいいよな。勿論フェンス付きの --  &new{2015-11-03 (火) 19:22:20};
---開かないフェンス！ --  &new{2015-11-03 (火) 19:33:51};
---一本道とか甘い　これからは一部屋 --  &new{2015-11-03 (火) 22:25:04};
---ある意味闘将みたいな造りでよかった。 --  &new{2015-11-03 (火) 22:33:44};
--運営へのメッセージがなぜここに… --  &new{2015-11-03 (火) 19:22:56};
--のーし28分破棄もいるしなぁ。先のトリトリで28分頃にダランブル出て29分30秒超えたくらいに討伐したらアイテムを即行で拾って破棄していった人が5名。ロビーに戻って受注しても間に合わないのは少し考えれば分かるはずなのにね。残った7名でなんとか最後まで回したらダランブルがもう1回出てネロウが拾えたからいいけど --  &new{2015-11-03 (火) 23:40:37};
---私もあたりましたよ破棄部屋。ホンマ最悪 --  &new{2015-11-03 (火) 23:42:21};
---29:30ならスペックに自信があれば不可能じゃないな --  &new{2015-11-03 (火) 23:52:58};
---30秒あればいけるな --  &new{2015-11-04 (水) 00:00:35};
---30秒あれば普通にイケるし再受注先でネロウ一個どころじゃなく色々拾えるんで別になんとも思わんです   のーし続行勢よりはのーみそ使ってメリットデメリット考えた上で破棄して再受注勢ともう一周する方を選んでるつもりでござい --  &new{2015-11-04 (水) 00:32:30};
---ホントにギリギリだと、受注できても部屋の人数が怪しくなる。12人フルメン揃うことはまず期待しないほうがいい。 --  &new{2015-11-04 (水) 10:46:26};
---このクエ少数でも余裕だから別に終了以降の部分まで雑魚エネミーの数増やしたり時間短縮のためのフルメンバーは重要じゃないからねぇ。防衛方式でもないし --  &new{2015-11-04 (水) 14:46:01};
---前それやって最後8人のマルチだったけど、抜ける前の12人PTよりボス・雑魚殲滅早くてウマウマだったわ。あと残り30秒ならビタでも間に合う --  &new{2015-11-05 (木) 13:38:59};
--まあ運営がトライアルの位置を偏らせたのはビーチから問題を学んでない点だからそこは非難されるのは仕方ないと思うけど、一番悪いのは固定前提の手段を固定も組めない溢れ者が無理解で野良にやって来る事だと思うの。マガツ腹パンとか襲来の北の勇者とかと同じ理屈だと思います。 --  &new{2015-11-04 (水) 00:13:29};
---雑魚やお前みたいな難癖を排除するために固定組んでるんであって別にやってることは野良でも出来る簡単なことだがな --  &new{2015-11-04 (水) 00:19:19};
---足並み揃えて移動するだけの事がマガツ腹パン並に難しいと感じる人が居るらしいな --  &new{2015-11-04 (水) 00:36:04};
---襲来北戦術は野良でもｗ３までは取られてないか？固定最速法からディチューンをかけたものを野良では使用してる。ただ防衛を見てもらっても分かるように簡単なんだが理解が進みにくいのが・・・ --  &new{2015-11-04 (水) 01:12:25};
---誰も難しい云々で話をしてはいないのですが？この2点を同じ理屈と引き合いにしたのは難しい云々でなく、周りに迷惑とされた件でですが？どちらも実際に野良でやって迷惑とされた事実がありますし。枝１にしてもどの効率法も野良では可能と言えば可能でしょう。周りに工程が完璧に周知されてれば。少なくとも野良で崩壊往復や無知往復なぞは出ないでしょう。 -- [[子木]] &new{2015-11-04 (水) 01:12:58};
---(意志疎通がとれてないと)難しい攻略法だわなどれも。そして意志疎通せず周りも見ず一人よがってゴリ押すやつが害悪。往復もマルグルもな --  &new{2015-11-04 (水) 18:05:34};
--この程度の手順で固定前提と言い出すのもちょっと脳が死に過ぎてる気がしないでもないが…結局野良でも成立してるしな --  &new{2015-11-04 (水) 00:17:58};
---少なくともこちらの野良で遭遇した往復は一度たりともないのですが一体どこの鯖の話ですか？ --  &new{2015-11-04 (水) 00:31:22};
---少なくともこちらの野良で遭遇した往復は一度たりともないのですが一体どこの鯖の話ですか？ --  &new{2015-11-04 (水) 00:31:26};
---↑PCブロックはもう野良でも往復ばっかりじゃん  もうちょっと現実見よ？ --  &new{2015-11-04 (水) 00:33:55};
---俺は野良しか行かないが、上ルート往復しようとしてる奴らがいたら容赦なく崩壊させてるぞ --  &new{2015-11-04 (水) 00:36:54};
---いえ誤魔化さないで具体的におっしゃってくださいよ。小を大の様にしか言われてないのでは説得力ないですよ？ --  &new{2015-11-04 (水) 00:37:05};
---枝5は、枝3に対してです。 -- [[枝１]] &new{2015-11-04 (水) 00:38:19};
---10鯖でプレイしてるが乗り遅れて下位ブロックや共用の野良に混ざる事も有るが俺はマルグルに遭遇する方が少なかったね   一番驚いたのは共用でさえ往復してたってとこだな  当然上位PCブロックは往復のみ  どこ往復するかはともかくマルグルはまず無い --  &new{2015-11-04 (水) 00:45:59};
---まるぐる構造であるにも関わらず、敵がいないのに「引き返す」手順があるんでかなり柔軟に動ける人でもなきゃさすがに難しかろう --  &new{2015-11-04 (水) 00:48:16};
---枝8は難しいというよりも崩壊しうるリスク面でね…　稀なんだろうけど、その稀を引いたら気が滅入るし --  &new{2015-11-04 (水) 00:52:21};
---ビーチでもスタートすぐの枝とか修正の有無に関わらずスルーされてたから集団で行動は割と浸透早いかもしれんぞ --  &new{2015-11-04 (水) 00:56:03};
---『周りに合わせる勢』は割と多いから『意地でも往復勢』と『意地でもマルグル勢』が同じ部屋にぶつかって対立しない限り成立する --  &new{2015-11-04 (水) 00:58:13};
---10ですか。少なくともコメントで確認出来るのを見る限りそれはたまたまレベルだと思われますが。崩壊往復なら割とコメントに寄せられてるますし。 -- [[枝１]] &new{2015-11-04 (水) 01:01:54};
---ぶっちゃけ枝１が成立しないだの遭わないと言っても見てないところで上にもいる崩壊上等のマルグル派や往復派が実行し続けてるのならどちらも野良前提じゃないかな --  &new{2015-11-04 (水) 01:14:37};
---そうですね。見てない所まではわかりようがないですね。わかる範囲は体験と見聞したところですから。あとすいません最初のコメントに脱字があったので改めて｢遭遇した往復一度はたりとも成立してない｣です。意味合いが全く違ってました。訂正します。私のほうもたまたま成立してないレベルかもしれません。先の文では往復にあったことの無いような文でした。失礼しました。 -- [[枝１]] &new{2015-11-04 (水) 01:33:48};
---で結局枝1はどこ鯖のどこブロックの話なんすかね --  &new{2015-11-04 (水) 01:46:11};
---8と10です。ブロックはPCと共用の上位ブロックです。 -- [[枝１]] &new{2015-11-04 (水) 02:12:59};
---野良だとまずA2まで行かない。ラッピーEトラやっちゃう。最悪戦闘機も必要以上にやっちゃう。効率重視のはずの往復で効率考えず適当に往復してるだけと言うのを成立していると言って良いのだろうか。あと野良だと保持もやらんよね --  &new{2015-11-04 (水) 03:24:27};
---初期に俺に付いて来いと散々荒らして手法を周知させることもせず、野良では無理だと分かったらあれだけ嫌がってた固定や2chの募集に参加して、残ったのは中途半端な知識の往復野郎と面倒ごとが嫌で周りに合わせる人達。あの往復っぽいなにかで成立してると言うのならそうなんでしょうね --  &new{2015-11-04 (水) 06:56:44};
---俺の行ってる部屋では上で自慢気にマルグルの効率語ってる奴と同じくらいには稼せげてるから往復っぽい何かでも十分成立してるな。あわよくばそれ以上出ればいいってスタンスなんで --  &new{2015-11-04 (水) 09:09:43};
---まるぐるのがうまいの比較対象なんて、部屋崩壊レベルの往復だしな。それか俺は☆13とかいらないﾄﾞﾔｧ勢 --  &new{2015-11-04 (水) 10:50:56};
---自慢気に往復の成果語るのは結構ですがあわよくば程度でしかマルグルを超えられないレベルの往復は失敗もいいレベルなのですが？そもそも超えてなんぼ当たり前ですし。固定で無くとも野良でも出来るという割には随分とショボいですね。成立してるとか妄言レベルなのですがそれは... --  &new{2015-11-04 (水) 14:46:34};
---誰も野良にそこまで求めないから。グダって同等なら伸びる可能性ある方選ぶ、それだけだろ --  &new{2015-11-04 (水) 14:49:26};
---しっかり往復＞＞微妙往復＝まるぐる＞崩壊往復＝崩壊まるぐる　ですし。じゃあ往復でいいよねってなってるだけじゃねえの？　まるぐるの効率は確実に頭打ちになるわけだし --  &new{2015-11-04 (水) 14:56:55};
---微妙往復の時点でマルグルに劣ってるんですがね...それにこの程度固定前提とか脳が死んでると言って野良でも成立→まともな往復に及ぶ処かマルグル同レベル→野良にそこまで求めないから。随分矛盾してますね。 --  &new{2015-11-04 (水) 15:12:27};
---お前の中では劣ってる往復してる人の中ではそうではない、そこに一切の矛盾も介入もありえない。どうしても全野良ユーザーマルグルにしたいなら納得できるデータ出せば手の平返すだろう --  &new{2015-11-04 (水) 15:17:04};
---効率重視のやり方でまるぐると変わらないなら成立できてないよなぁ。というか今だとガルグリ13を60になってる人多いしネロウもあるしまるぐるの方が自分にとっては効率良いって人もわりといそう。 --  &new{2015-11-04 (水) 15:19:53};
---とりあえず枝25は矛盾してると言った点を理解出来てないですね。固定前提はのーしだ→固定云々のレベルですらない、野良でも成立してる→せいぜいマルグルレベル。加えてそれを指摘されたら野良にそこまで求めない。これ矛盾してますよね？そして勝手に全野良ユーザーどうのこうの。往復してる人はそうではないって何ですか？効率良く出来てない物を出来てるって思っているのですか？それならその思考自体が小木が好んで使ってる脳が死んでる状態ですよね？ --  &new{2015-11-04 (水) 15:42:22};
---ごめんね絶対に意見合わないって思ったから勝手に話流す方にシフトしたんよ。はっきり言って君が何目的かさっぱりわかんねぇ。結論あらゆる理由つけてマルグルをしたいのかただ他人の考え潰したいのかどっちだね。 --  &new{2015-11-04 (水) 16:01:09};
---言ってる事をまとめられもせずのーし往復勢の小木は理解出来ないでしょう。結論も的外れ甚だしい上それ自体小木にまんま帰って来てますよ？ --  &new{2015-11-04 (水) 16:59:34};
---そこから勘違い起きてたか。俺小木でもなければ前半の枝でもないぜ --  &new{2015-11-04 (水) 17:53:17};
---あらそうでしたか。それは失礼しましたね。文面から小木辺りかと思ってましたが。お言葉ですが枝28前半文では結局自分でお出しになった結論を自分でしてるだけですよ？ --  &new{2015-11-04 (水) 18:20:58};
--野良でもできるからなんたらとか、めんどくさい人らだな。もう残り少ないかもしれんが、いいから固定探せって。リスクも面倒事も起こらない、うまみしかないんだぞ。望むなら保持だってできるんだし。一体固定のなにが嫌なんだ。 --  &new{2015-11-04 (水) 02:55:47};
---コミュニケーションが嫌なんだよ(直球 --  &new{2015-11-04 (水) 15:18:55};
---使い捨てが難しいからかなあ --  &new{2015-11-04 (水) 15:22:22};
--なんか荒れてますね --  &new{2015-11-04 (水) 17:37:07};
---いつも通り、盛り上がってるのは一人だよ --  &new{2015-11-04 (水) 18:08:44};
---ここに書き込んでも自分の思い通りになるわけでもないのに。よくやるね -- [[s]] &new{2015-11-04 (水) 18:45:37};
---ここで活動するよりゲーム内で発言した方が布教になるからな。実際のとこマルグルの布教力が下回ったってだけじゃなかろうか --  &new{2015-11-04 (水) 20:26:56};
---ゲーム内で言っても反論もせずに従わない人ばっかりだけどね。AISだってそう。だからってここで愚痴言っていいって理由にはならんけど… --  &new{2015-11-04 (水) 20:32:53};
---所詮言うだけさ --  &new{2015-11-04 (水) 21:38:52};
---まぁ往復発言してる奴なんて極稀にしか見ないけどな。荒れると面倒だから他の人が無言往復に合わせた結果だし、自己中最強 --  &new{2015-11-04 (水) 21:39:31};
---自己中と付和雷同しかいない。　 --  &new{2015-11-04 (水) 21:49:31};
--(´・ω・｀)１３掘り緊急では一本道とまるぐるどっちがいいのか運営が試した結果がこれね。分類①仕様・回り方も理解した上で往復する効率派　②効率出したいけど、回り方が分からないor先導するの面倒だから流れに身を任せる派　③回り方理解してるつもりで先行するにかわ君（理解してない）　④時計周りの流れに身を任せそのまままるぐるする、特に情報を仕入れないエンジョイ派　⑤正規の遊び方であるまるぐるこそ正義！往復が主流になった現在でもまるぐる始める派　⑥無言で初動右行く派（目的は不明）　簡単にわけるだけでも現在これだけ目的や考え方、回り方の違いが発生してる（どれが悪いとはあえて言わないが）。特定の場所で１３を掘れるようなまるぐる緊急を実装したら荒れるのは目に見えてるのに……やっと学習したのか、クリスマス緊急は一本道。とにかくトリトリさっさと終わってほしい、もう緊急のたびにユーザー同士肉染みあうのは嫌だよ(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2015-11-04 (水) 22:12:05};
---本当に学習したなら固定湧き自体止めるのが正解だと思うがな。石落とす連中がどう見ても中間湧きしてるから荒れるぜ --  &new{2015-11-04 (水) 22:33:28};
---終点でアーレス石落ちるし、ネロウはビンゴに仕込まれてるからそれは大丈夫でしょ。今更戦道、トリトリ以下の効率の緊急実装されても誰も行かないし固定湧き・一本道でしばらくいいわ。 --  &new{2015-11-04 (水) 22:54:00};
---あんた戦道やったことないのか --  &new{2015-11-05 (木) 00:36:43};
---↑ニャウ先行のことを言ってるなら、あれはごく一部の悪質な勘違い野郎が糞先行してまれに起こる程度で、トリトリの荒れ方はあれの比じゃない。みんなが悪意のない回り方をしようとしても、どうやっても人によって回り方の考えが違っていてそれを統一できるような環境じゃないからこれだけクソクソ言われてるんだよ。 --  &new{2015-11-05 (木) 01:55:57};
---バーストする奴や雑魚無視の有無やEトラ再発でコメが埋まるだけかと。あとビンゴにネロウあるってことは複数キャラ持ちだとボス連れ回しが最適解かも知れないな --  &new{2015-11-05 (木) 08:42:21};
---クリスマスビンゴのネロウは　5　個　だけどな。どうせ裏はカリギューラだろ --  &new{2015-11-05 (木) 17:25:45};
---レイドボス産は景品になったことないからそれはなんとも言えない --  &new{2015-11-05 (木) 17:45:23};
--開幕右に行くやつは聞きかじった初期の情報だけを信じて思考停止してるんだなって思ってるよ。ただでさえ往復地点まで遠い上ちょろ湧き雑魚まで綺麗に掃除し戦闘機もしゃぶりつくして往復始める前に800ptオーバーとかざらでもう何がしたいのかわからん。そもそも固定や周回スレも反時計回りなんてとっくにやってないし。 --  &new{2015-11-05 (木) 02:01:45};
-こんなクエによく必死になれるなあ…いや熱中してるということは楽しんでるのか、良い事なのかもな --  &new{2015-11-05 (木) 02:21:03};
--3週もすればフルブでキューブ30個もありえるからなぁ。それで金バッジ20個以上とゲルスからの☆13とラムグラ、【双子】からのセラフィが狙えるとすればみんな熱中するだろうよ --  &new{2015-11-05 (木) 19:13:00};
-野良では皆と利害が合わず害悪扱いされて、固定も探せない俺を受け入れてくれるところあるか？ --  &new{2015-11-05 (木) 09:36:56};
--固定主催 --  &new{2015-11-05 (木) 14:47:15};
--固定いくしかない。とはいっても結局いいマップ引けなかったらよけいガッカリするだけなんだがな。 --  &new{2015-11-05 (木) 21:47:49};
-今更だが、A2からD2に移動するときは参加者が全員A2に移動して、D2行く道すがらにEトラ再配置させるって事で良いんだよな？野良でA2とD2しかEトラ湧かせないって奴と口論になってな… --  &new{2015-11-05 (木) 17:05:44};
--A1で往復してたってことかな --  &new{2015-11-05 (木) 17:25:20};
-2大クソ要素　戦闘機・バースト --  &new{2015-11-05 (木) 18:27:13};
--うちの鯖最初から往復が多いのに今日は独走マルグルした上に下で飛行機わかせてる勇者を見た --  &new{2015-11-05 (木) 18:44:28};
---でもガルグリわかしたらよっしゃって思うんでしょ。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:58:31};
---ダブルならよっしゃって思うけどガルグリはないかな・・・ --  &new{2015-11-05 (木) 20:47:16};
---ガルグリ通常はゴミ。ゲルスでギリ許せる程度 --  &new{2015-11-06 (金) 00:47:13};
---ラストでラッピー無視分のポイントでソロに・・・通常ガルグリタイマンで13ドロップしたけど・・・ --  &new{2015-11-06 (金) 22:48:33};
---ガルグリ13はもうどうでもいい。ゲルスは通常よりラムグラ出るからマシってだけ --  &new{2015-11-06 (金) 22:58:04};
--おいおい、ラッピーにクーガー、ブルフもいるぜ。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:53:06};
---ランタン「・・・」 --  &new{2015-11-05 (木) 19:15:19};
--まあ何よりクソなのはスカル落ちる戦道と違ってザコに一切の旨味を持たせなかった（というよりポイント貯める分最初の250pt以降は全部害悪）にした運営以外何者でもないがな --  &new{2015-11-05 (木) 21:46:53};
-文句あるなら野良参加せずにチームかフレンドと行け　おわり(^o^) --  &new{2015-11-05 (木) 20:50:53};
--よっしゃ終わったな --  &new{2015-11-05 (木) 21:03:03};
--これが真理。必要のない議論が大好きねここの人は --  &new{2015-11-05 (木) 21:34:26};
---そもそもただの口喧嘩で議論してないからな --  &new{2015-11-05 (木) 21:52:44};
--これも何度も言われてるのに何度も同じ事を繰り返す人々が多いからどうしようもないんだよな… --  &new{2015-11-05 (木) 22:28:43};
--興味が無いから文句も無くて、ビンゴやって終わりにした私ストレスも無し --  &new{2015-11-05 (木) 22:29:09};
--ドヤ顔で「おわり」って発言してるこのおっさんの顔が目に浮かぶぜ！まさに勝利ってところか --  &new{2015-11-06 (金) 10:28:40};
---頭大丈夫かおっさん --  &new{2015-11-06 (金) 21:49:35};
--逆に文句言いたい人は野良にいけばいいんだな！(曲解 --  &new{2015-11-06 (金) 14:24:47};
--そう言っていい人間は野良で何があっても「野良なら仕方ない」と言える人間に限る --  &new{2015-11-07 (土) 14:17:59};
-B4下側のスロープで床突き抜けて裏側入ってしまってびびった。とりあえず歩いてたらスタート地点に戻されたので助かったけど --  &new{2015-11-05 (木) 21:43:37};
--ポリゴンゲーの宿命やね　自動で復帰する構造にしてるのは優秀 --  &new{2015-11-05 (木) 22:31:29};
-緊急時間に余裕あるのに、もう少しでクエ終わりそうなのに放棄するのやめてくれないかな～・・。もうほんとクエ放棄のペナルティ実装してほしい。 --  &new{2015-11-05 (木) 21:50:54};
--20～23分で始めたなら破棄するのはわからなくもないが25分以降に始めたのなら破棄するのはやめてほしいな～ --  &new{2015-11-05 (木) 21:59:23};
-白チャで左周りで行きましょうそっちの方が効率的だからっつってんのになんで殆ど右行くんだよ！反論あるなら白チャで返せ！ --  &new{2015-11-05 (木) 22:06:58};
--左回りは反時計回りだって何度言ったら・・・ --  &new{2015-11-05 (木) 22:25:02};
---こき１にて解決した模様・・・ --  &new{2015-11-05 (木) 22:27:12};
---勘違いしてた・・・じゃあ皆俺の言うことに従ってくれてたのか。マジで申し訳ない -- [[木]] &new{2015-11-05 (木) 23:15:16};
--反論はできないので行動で示したんだろう --  &new{2015-11-05 (木) 22:25:05};
--１鯖なんてそんな白チャすら飛ばないぜ。そうやって白チャで提案してくれる人に会いたいわ。先行厨つっぱしる→寄生がついてく→その他もついてく、最近の緊急は全部この流れ。たぶんみんな何がおいしいのか、やり方もわかってないで往復してると思う。緊急終了した回で無言P保持してみればよくわかるよ。 --  &new{2015-11-05 (木) 22:25:45};
--私はトリトリには参加してないけど、左周りと言われたら右に走りますね～ --  &new{2015-11-05 (木) 22:27:01};
---時計回り→右回転→右回り　反時計回り→左回転→左回り　実はデジタル表示時計しか見たことがないのでこの発想に至らない、という人は驚くほど多くなっているそうな --  &new{2015-11-05 (木) 22:29:31};
---小学校で習います --  &new{2015-11-05 (木) 23:21:37};
---かまってレス乞食親父、幼稚園児並みの知能で釣り失敗！ってところか --  &new{2015-11-06 (金) 10:16:15};
---「ドヤ顔で「おわり」って発言してるこのおっさんの顔が目に浮かぶぜ！まさに勝利ってところか」これもお前のレスだろｗｗｗ毒舌な俺カッコイイ☆ってところか --  &new{2015-11-07 (土) 00:36:56};
--他のがギスい分、ちょう和んだわぁ･･･状況に応じて色んな人と色んなバリエで共闘すんのが楽しい身としては白チャも月も効率も居残りもどんとこいさー --  &new{2015-11-06 (金) 08:09:55};
--だいたいの人は合ってたんだよ･･･木主どんまいです --  &new{2015-11-06 (金) 10:29:45};
-最近、ニャウが出る回数が少なくなっているような気がします、でてもクーガや機会系ばっかりで、ネウロも実装されてころよりドロップ率が悪くなってるような気がします、きのせいでしょうか？ --  &new{2015-11-06 (金) 11:45:06};
--きのせいです --  &new{2015-11-06 (金) 12:01:06};
--明らかにガルグリ遭遇数が下がったとチーム全体で体感していたため、メンテ後３日間チーム全員でバラバラに野良参加し集計してみた。　結果：総参加数214周ガルグリ遭遇数61回（うちレアグリ10匹）ダブル58回　※条件PCブロック・チームメンが同野良グループにて被った場合は重複カウントを避けるため一人のみカウント --  &new{2015-11-06 (金) 23:37:09};
-もうこのクエストの野良は無理。誰かが反時計回りした瞬間に4～5人が破棄してる。戦闘機防衛出た瞬間に破棄。効率求めて往復してるくせにバーストはしっかり雑魚倒すし、意味わからん --  &new{2015-11-06 (金) 23:42:30};
--それもうマルグルすら成り立たないだろうな。どこの船かは知らんがご愁傷様 --  &new{2015-11-06 (金) 23:48:48};
--1週目でも5分前に破棄ってのもあったなあ、確かにお目当てが出ないならET続ける理由も無いしな。次からそうするわｗ --  &new{2015-11-06 (金) 23:49:56};
-よくよく考えてみたらまんべんなく敵を倒していいドロップ出ればいいねーぐらいの野良だと上往復が一番なのかね？ガルグリ掘り・アプ掘り・ネロウ掘り・ダブル掘りに参加してみたけど、全部違う場所往復してたし。的を絞った掘り部屋に参加すると違う緊急かってぐらいうまくなるから今からでも募集するなり参加するなりした方がいいよ。野良の自己中に付き合うことないよ。 --  &new{2015-11-07 (土) 10:52:19};
--開幕右ダッシュしておいて上往復って部屋が（悪い意味で）一番なのは間違いない。右走るなら素直にぐるぐるしろよ、上往復するなら開幕左に走れよと。 --  &new{2015-11-07 (土) 11:45:12};
---なぜか、右ダッシュ定着してるんだけどなんでやねんといつも思う。金とネロウでればいいからなんでもいいけどさ・・・ --  &new{2015-11-07 (土) 12:44:21};
---一番☆13が現実的なガルグリ優先なんだろう、右から回ると数カ所のニャウは確定でガルグリだから。ダブルはダガセラだけだしネロウも必要素材から見てみんな集めてるわけではないと思う。 --  &new{2015-11-07 (土) 14:04:16};
-双子からもネロウ出るじゃん。開幕どっち周りか何て1人宣言すれば良くね？ 基本時計回りだけど --  &new{2015-11-07 (土) 12:28:47};
--８鯖じゃ時計回りは10回に1回くらいしかならない。たまたまなのか開幕右の半時計回りが基本になってるよ。 --  &new{2015-11-07 (土) 16:05:34};
---3も反時計回りが定着してる。B4でEトラ出たときだけ時計回りになる。たまにB4Eトラ後に折り返して絶対反時計する派がいるけど。反時計でもいいんだけどギルナス放置しすぎだよ。放置するならするで一切ダメ与えないで欲しい。そしたら時間経過で消えるから --  &new{2015-11-08 (日) 02:33:22};
-野良で往復してる思考停止勢は何が目的なんだろ、どーせ☆13なんて出ないだろうに。あんなあからさまに効率の悪い事するくらいならまるぐるしてネロウも狙いたい。おまけにまるぐるしようと提案しても無視して往復しようとしやがるし、ちなみに1鯖ね、他の鯖はどう？ --  &new{2015-11-06 (金) 09:14:38};
--野良だからと言えばそれまでだが、もう俺もぐるぐるでいいやってなってるかな。白チャでどうするか周りに確認しても無反応だし、皆が開幕左か右かで迷ったあげく下に敵湧かしてバカのひとつ覚えのテッセン先攻厨が湧いた反対側に行くのを何回も経験したからＥトラ発生せず無駄な往復を繰り返す。俺も悪いがぐるぐるの方が足並みそろえやすい分効率的だろうね。今の野良は先行している奴についていけばいいや～ってぐらいの思考でしかしてないと思う。ちな6鯖ね --  &new{2015-11-06 (金) 10:02:21};
--俺は2本拾ってるしネロウも安定供給なんで思考停止でも別に困ってない --  &new{2015-11-06 (金) 10:36:13};
--ネロウは他でも拾えるけどガルグリ武器は現状このクエストでしか手に入らないんだから往復に必死になるの当たり前じゃね？ --  &new{2015-11-06 (金) 12:30:20};
---ｶﾞﾙｸﾞﾘ武器そんなに必死になるほど強くはないじゃん -- [[木主]] &new{2015-11-06 (金) 12:51:02};
---見た目無視のオフス以外認めないマンならそもそも遺跡ADこもってたほうが効率いいとおもうの --  &new{2015-11-06 (金) 13:00:46};
---こもる程の時間ない... -- [[木主]] &new{2015-11-06 (金) 13:20:12};
---ネロウ欲しい人はだいたい両方やってるんじゃないかな。正直AD遺跡リスク50にしてブーストして篭ってるより、トリトリきてるときはトリトリ参加した方がまだましだな --  &new{2015-11-06 (金) 13:23:30};
---あからさまに効率悪いと思ってるものをよくしようとしてるならどっちが必死かわからんね。思考停止してれば適当になるしな --  &new{2015-11-06 (金) 13:45:39};
---思考停止して拾えるｶﾞﾙｸﾞﾘ武器と必死こいて石集め回ってやっと一個手に入れれるくらいならガルグリの方がいいんじゃね？遺跡アドにすらいけないならオフス60にしたころには　オフス武器そんなに必死になるほど強くないじゃん　ってなるかもね --  &new{2015-11-06 (金) 14:21:07};
---なんかネロウもビンコとかでくれそうだしなあ・・・ --  &new{2015-11-06 (金) 14:32:37};
---アルチ・黒コタン・チャレ籠ってアーレス・スカル・イデアル狙うより短時間で可能性のあるガルグリ往復した方が木主みたいな掘りに行く時間ないって人にはオススメだわな。 --  &new{2015-11-06 (金) 14:38:36};
---ガルグリ武器に魅力を感じてないからガルグリどうでもいい、そもそも俺が使える武器カテゴリにガルグリ武器がない -- [[木主]] &new{2015-11-06 (金) 15:51:27};
---↑どのクラスでも必ずガルグリ武器1種は装備可能だろ --  &new{2015-11-06 (金) 16:14:33};
---知ってるか？「装備可能」と「使える」は大違いだぞ -- [[木主]] &new{2015-11-06 (金) 16:19:28};
---俺の都合いいようにやるってやってること同じなんだよね。自分ではそう思ってないんだろうけど同じ。だから誰も従わない --  &new{2015-11-06 (金) 16:45:09};
---いいんだけど、話見てると木主の自分都合で気に入らないってだけの話になってるね。それで文句言うのは筋違いだねえ --  &new{2015-11-06 (金) 16:45:49};
---別に往復するなら白茶で相談すればいんだけどさ、何もないからただ箱拾うだけの緊急になってるじゃん、だから往復嫌いなんだよ。まるぐるすれば往復よりは確実にどっちも狙える、その方が野良ならなおさらお互いにメリットあるし(ガルグリは上ルートでしか出ないわけではないからね)そのうえ、こちらの提案を断りもせずに無言で往復ルートに入る→俺まるぐるする→雑魚処理に時間かかる→白茶で噛みつかれる、これじゃどっちが自分(たち)の都合押し付けてるのだか -- [[木主]] &new{2015-11-06 (金) 17:09:18};
---じゃあ往復興味ないんでまるぐるしますでって白茶で言えばいいじゃん --  &new{2015-11-06 (金) 17:13:58};
---あぁ提案してたのね --  &new{2015-11-06 (金) 17:21:05};
---まぁ強制力一切ないから当然だね。それでも従わせたいなら固定組めって再三言われてることだから何の解決もしない --  &new{2015-11-06 (金) 17:22:51};
---往復だってネロウは出るしどっちも狙えるし互いにメリットあるな！ --  &new{2015-11-06 (金) 20:08:34};
---まじこれ。開幕左は地雷→開幕右は地雷とか手の平返しすぎ。そしてマルチ壊して思うように動かない奴は地雷扱い。ＰＳＯはお前ら中心に回ってる訳じゃないからｗ　ネロウなんてばら撒かれるんだし、現状ガルグリ求めるのは当たり前だと思う。 --  &new{2015-11-07 (土) 11:54:23};
---往復とマルぐるどちらが効率いいとしても、一番ダメなのはそれぞれに人数がバラけること　つまり木主も地雷　ゴチャゴチャやるぐらいなら思考停止往復したほうが100倍マシ --  &new{2015-11-07 (土) 12:16:35};
---↑その考えは箱しか生まないぞ --  &new{2015-11-07 (土) 13:06:41};
--若人もヒューナルもネロウもどうせ出てこないよ --  &new{2015-11-06 (金) 12:52:20};
---☆13落ちる確率に比べたら期待値が高いと思いますが --  &new{2015-11-06 (金) 15:55:03};
---狩ってる個体数とでガルとアプレン＆ヒュナで比べてみると、ネロウ実装後からのトリトリではガルが凡そ5体に1体は13くれてるのに対して、ネロウは8体狩って1個ペースなんだよなー私の場合。 --  &new{2015-11-06 (金) 16:05:52};
---みんなそんなに13落ちないでしょ、ちな私は30体に１個でればいいくらいでネロウは3体に1個のペース --  &new{2015-11-06 (金) 16:12:47};
---ガルグリから13が5体に1個の確率で出るならこんなにガルグリ乞食いないだろうに --  &new{2015-11-06 (金) 22:51:31};
--ロビーでまるぐるしたいって白チャ飛ばして部屋作ってどうぞ --  &new{2015-11-06 (金) 18:30:14};
--「野良で往復してる思考停止勢は何が目的なんだろ、どーせ☆13なんて出ないだろうに。あんなあからさまに効率の悪い事するくらいならまるぐるしてネロウも狙いたい」←これまんま白チャで言えば何人か同意してくれるんじゃね？（鼻ホジ） --  &new{2015-11-06 (金) 18:34:39};
---仮に同意してくれるのがいたところでその思考停止マンは何があろうと右突っ込むからな --  &new{2015-11-07 (土) 10:45:03};
--１３掘るならトリトリで上往復が安定だし、ネロウ集めたいならトリトリで無理してまるぐるするよりエルダーを複数キャラ回したほうが何倍も高率いい。ていうかどっちが良い悪いとかじゃなくて野良でまるぐる提案とか高確率でｇｄるからやめた方がいい。身をもってもう体験してるみたいだけど、無言で往復始めてももう大部分はそっちに着いていくからね --  &new{2015-11-06 (金) 20:44:54};
---無言往復の時点でひどいgdり様なのですがそれは --  &new{2015-11-06 (金) 21:27:36};
---無言往復の時点じゃなくて、まるぐる提案の時点の間違いじゃない？ＰＣ過密ブロックでそんな提案したら間違いなくｇｄるよ。やるなら共有ブロックでやった方がまだ可能性ある。 --  &new{2015-11-06 (金) 22:01:15};
---マルグル提案で白茶する手間で往復指南したらグダらないんじゃね。単独で走ってでもマルグルしたいですなバカなら知らんが --  &new{2015-11-06 (金) 23:02:16};
---往復安定してるなんていい野良ですな！！こっちは往復モドキなんでマルグルにすら及ばない混沌ぶりです！ --  &new{2015-11-06 (金) 23:55:01};
---過疎シップに取り残された人間は大変だな --  &new{2015-11-06 (金) 23:57:44};
---そうだね。「固定」での上往復が安定だよね --  &new{2015-11-07 (土) 10:28:48};
---俺の船だと野良も毎回安定してるからなぁ。やっぱ船の差じゃね --  &new{2015-11-07 (土) 10:47:04};
---ちゃんと往復出来てるなら船の差じゃないですか？周知されてる船なら野良でも出来るでしょうし、されてない船だと往復モドキで効率(笑)状態ですけど。 --  &new{2015-11-07 (土) 13:50:31};
--トリトリ行かずに遺跡アド行けばいいじゃん。往復嫌なのにトリトリ参加して一人で単独行動して周りの反感買うくらいなら参加しないほうがいいだろ --  &new{2015-11-06 (金) 21:02:19};
---遺跡アドよりトリトリの方がＤＦに会いやすいからな --  &new{2015-11-06 (金) 22:52:01};
--往復してる奴なんてガン無視でボッチぐるぐるしてる。 --  &new{2015-11-06 (金) 21:13:52};
--どーせぼっちでぐるぐるしてても、ダブル沸いたら戻ってくるんでしょう。信念貫くならそっちで戦闘機でも守っててくださいよ。 --  &new{2015-11-06 (金) 22:03:25};
---これ。てかこの木主は --  &new{2015-11-07 (土) 10:07:56};
---途中送信してもうた。テレポ前に白チャで往復宣言あったのに800p超えてからフリメに「往復やるなら固定でやれ」とか書いてた奴いたからまるぐるの恩恵考えたことあるけどやっぱ往復の方がよっぽど効率的だと思うわ。流石にガルグリ往復やって星13を拾ったことないとか聞いたことないし --  &new{2015-11-07 (土) 10:23:52};
---自分の場合野良往復より野良まるぐるで落ちた13の方が多い運だけどな --  &new{2015-11-07 (土) 10:47:43};
---↑２　拾ったことないです。もう何体ガルグリ消滅させてきたか分かりません。本当にそんなにポロポロ落ちるものなの？ --  &new{2015-11-08 (日) 18:43:15};
--往復は効率重視みたいなので自分にとって効率の良い動き方してるわ。 --  &new{2015-11-06 (金) 22:55:59};
--ネロウ狙いの人はソロでBBAマラソンしてるよ --  &new{2015-11-07 (土) 00:46:09};
---1回の緊急でどのくらい合えるもん？ --  &new{2015-11-07 (土) 02:26:16};
--ぐるぐるするのも往復するのも結局運が悪ければ双子にもガルグリにもアプレンティスにも会えないし、効率で言うならさほど違いはないんだろうけどキューブ自体は赤字にならないんだし運がよければなんかしら☆13とかネロウとか拾えるかな、て程度の心持ちでやればいいと思うよ。本当に徹底して効率求めたいなら仲間内で予め段取り決めて固定組んでやる方が絶対いいって。野良で意思疎通は諦めた方がいいわ。デイリーオーダーの片付けでクエ行ったら突然ＰＴ入ってきて無言で付いてきてクリアしたら無言で出て行くヤツ居るのが野良だし。 --  &new{2015-11-07 (土) 10:32:49};
-あ～ごちゃごちゃうるせぇな文句あんならやらなくていいじゃん --  &new{2015-11-07 (土) 15:54:23};
--文句ないならかかなくていいじゃん、わざわざ文句の山を見に来てうるせぇなは草生えますよ --  &new{2015-11-07 (土) 17:32:56};
---子供に見せると有害番組の内容になぜか詳しいPTAの母親と同じなんだよなぁ --  &new{2015-11-07 (土) 17:36:43};
---このページ、本来文句の山になるべきではない場所なんだよなあ... --  &new{2015-11-07 (土) 18:24:28};
---枝1　質問された訳じゃないけど、なぜPTAとかが有害なモノに詳しいか説明すると、政治家が選挙が始まる前にPTAや保護者団体の所を回って、エロ漫画とかを見せて反感を煽り、我々はこれらを規制します。と関心を引いて自分達への政治不信の気持ちを他へ反らそうという作戦でやってるからなんだよ --  &new{2015-11-07 (土) 18:37:17};
--で、何言われたんすかw --  &new{2015-11-07 (土) 18:20:00};
-気が早い人が抜けて10/12になった時が一番ダブル沸きやすい気がする。生贄効果ってやつかな --  &new{2015-11-07 (土) 17:51:53};
--気のせいです --  &new{2015-11-07 (土) 22:34:27};
--気のせい。今日4/12でわいたがそれは気のせいだ。 --  &new{2015-11-08 (日) 23:03:57};
-ガルグリガルグリ言って往復してた人たちがオフスティア実装した途端にネロウネロウ言い出してどっちに行けばいいか分からなくなる --  &new{2015-11-07 (土) 18:24:40};
--右往左往しながらトリトリ１０まで行くから --  &new{2015-11-07 (土) 20:21:39};
--ネトゲなんていつだってそんなもんでしょ。新要素が追加されて順応出来ないならやらない方が良い --  &new{2015-11-09 (月) 12:55:49};
-5sラタン防具の小遣い稼ぎ程度にいってるからまるぐるだろうが往復だろうがC-2行けたらどうでもいいわ、あ、でも往復の方がちょっと期待値高めになるかな。とりあえず防具は拾っておくといいぞ、結構稼げる。 --  &new{2015-11-07 (土) 18:12:02};
--あいつ等のドロップ拾ってると色々いっぱいいっぱいになるんよ・・・ --  &new{2015-11-07 (土) 18:39:36};
--上往復なら一人でもA2行かないでターンすればラッピーわきやすいから木主は往復のがオススメですよ。 --  &new{2015-11-07 (土) 20:02:27};
--サモナー需要があればいいけどBoみたいなスイッチあるとHu座布団安定になりそう --  &new{2015-11-07 (土) 23:57:32};
--4sラタンならたくさん出たけど5ｓ一つも拾えてないなぁ…でもラッピーユニット落としやすくなった気がするね --  &new{2015-11-08 (日) 19:02:32};
-フリーメッセージで破棄しないよう呼びかけてるのに気づけば3人以下とかになってて辛い　そこまで必死になるならアルチでも行けばいいのに… --  &new{2015-11-08 (日) 01:54:00};
--アルチにガルグリやダブルが出るならアルチにまたこもるんじゃないかね？　てかフリメで書いてても他人のなんてそう読まんし、破棄しない人を集めて行った方が辛い思いなんてしなくて済むよ --  &new{2015-11-08 (日) 02:07:51};
--そこまで必死にってブーメランじゃね？効率求めないなら人数関係無いだろ --  &new{2015-11-08 (日) 02:38:55};
--防衛でもそうだけどいちいちフリメ読んでる人なんてもう少数じゃないの --  &new{2015-11-08 (日) 03:11:20};
--破棄は気に入らないけど人数に頼って楽はしたいんですって言えばいいんじゃね --  &new{2015-11-08 (日) 19:33:26};
-クリスマス緊急もこんな争いが続くって考えたらワクワクしてくるな。 --  &new{2015-11-08 (日) 03:36:44};
--他人となんとなくゲームしたいいいの出たら良いねーってのがユーザーの大半なのを察せずここで野良の愚痴言ったり他人に優位に立ちたいだけだからまぁ何来てもこうなるでしょ。情報出す側は早々に出し切って撤退よ --  &new{2015-11-08 (日) 04:15:02};
---まったりだろうと効率だろうとその何となくの度合いが人によって異なるだけのことなんだけどね。何が正義ということもないし統計もとれちゃいない --  &new{2015-11-08 (日) 19:16:45};
---何も言わず付和雷同してまわってられる部屋が多いならそれが大多数でしょ --  &new{2015-11-08 (日) 19:22:08};
---マルグル勢にとってはなんとなくゲームしたいいいの出たら良いねーってのがユーザーの大半ならよかったんだろうね。残念ながら効率と追従が大半ですけど --  &new{2015-11-08 (日) 19:36:46};
---無意識に行動する大半になれなかった時点で自分で環境づくりしないとな、赤の他人に 察して、言うこと聞いてと求めても仕方ない。思う通りにいかないから○○だーなんていってもただの癇癪おこしているだけだからねぇ --  &new{2015-11-08 (日) 19:48:48};
-SGNM「そうだｗバーストすればするほどクソになるならKMR降ろせんじゃねｗｗ」KMR「おまｗｗちょｗｗ」 --  &new{2015-11-08 (日) 08:41:15};
--名前を括弧の前に付けないと誰の発言か分からないと文章力クソ低く見えるから気を付けよう。名前を？？？にしてもこのネタ通じるかな？っていうのを投稿前に試してみるといい --  &new{2015-11-08 (日) 18:40:26};
--KMR「おまんちょｗ」に見えてちょっと笑って改めて読み返したら臭い文章だった --  &new{2015-11-09 (月) 00:01:49};
-偏り酷いな・・・・・1回でボス箱すらないでクリアーもあれば、1回で☆13大量のときもある。 --  &new{2015-11-08 (日) 02:27:21};
--つチラ裏 --  &new{2015-11-08 (日) 08:55:04};
-禍魂とかクロコタン実装辺りからずっと思ってたことがあるんだが暗闇Eトラ結構目に悪くないか?特に本物破壊して光解放した時。このEトラってうまい部分あるのか?後一つだけ聞いておくけどここに書くべきじゃなかったりする? --  &new{2015-11-08 (日) 19:40:04};
-ほんとさっさと終わってほしいわこんな緊急。周り方については置いておくとしても、仮にどんだけ効率のいい周り方したところで肝心のガルグリやダブル、アプレンティスに会うのがまず運の時点でなぁ。酷いと延々ゴミしか出さないザコ討伐系Eトラやらされるし。戦道がどれだけ良い緊急だったか良く判る。 --  &new{2015-11-08 (日) 04:10:55};
--よりによって最終週でバーストして、終了まで続いたわ。どんだけゴミ仕様の塊なんだこれ --  &new{2015-11-08 (日) 08:44:02};
---最終週でバーストしたらP入らないよう群れから離れて適当な所のボスEトラ発生させとくといいよ --  &new{2015-11-09 (月) 23:14:05};
--終わって欲しいとか言うぐらいなら行かなければいいんじゃない？ --  &new{2015-11-08 (日) 09:12:02};
---ホントにね。それにアレだけ荒れてた戦道を引き合いに出すあたりがもう… --  &new{2015-11-09 (月) 12:50:24};
---「終わって欲しい」と「行かなければいい」は噛み合ってるようで噛み合ってない気が・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 12:20:14};
--確実に気のせいだってのは分かってるけど、ブースト週入ってからクーガー召喚ニャウと暗闇Eトラが大杉 --  &new{2015-11-08 (日) 10:26:10};
---本当に気のせいかな？アプデ後からガルグリニャウ全然でなくなったよ。緊急一回につき１体がいいところ。 --  &new{2015-11-08 (日) 18:39:40};
---ＸＨでは全然ガルグリ出てないけどこれは気のせいに違いない --  &new{2015-11-08 (日) 18:47:31};
---ガルグリはいつになく見るがゲルスは見なくなった子の二日間、所詮運 --  &new{2015-11-08 (日) 19:23:43};
---400万期間から3回参加1グリなんて回が増え続け、遂には3回参加0グリも経験したが、多分ただの気のせいだろうな…… --  &new{2015-11-08 (日) 19:32:15};
---最初の頃からカボチャ地獄とかあったし外れMAP引いてるだけ --  &new{2015-11-09 (月) 23:21:49};
--バッヂ欲しいだけなんです --  &new{2015-11-08 (日) 10:44:17};
--武器のレコード見てみろよ --  &new{2015-11-08 (日) 12:24:02};
--倉庫パンパンだからレアドロどころじゃないんだよなぁ・・・ --  &new{2015-11-08 (日) 17:54:49};
--上の方のコメよりコピペ・・・　　明らかにガルグリ遭遇数が下がったとチーム全体で体感していたため、メンテ後３日間チーム全員でバラバラに野良参加し集計してみた。　結果：総参加数214周ガルグリ遭遇数61回（うちレアグリ10匹）ダブル58回　※条件PCブロック・チームメンが同野良グループにて被った場合は重複カウントを避けるため一人のみカウント -- 2015-11-06 (金) 23:37:09 New --  &new{2015-11-08 (日) 19:40:21};
---ところでこれメンテ前のデータはどこにあるんだ？ --  &new{2015-11-09 (月) 09:45:25};
--運が嫌ならこのゲーム向いてないとしか… --  &new{2015-11-08 (日) 21:43:45};
--統計学的に有意差が出ているというのにな。なるほど、運営が絞るもゆるめるも運次第ということか --  &new{2015-11-08 (日) 21:58:27};
---とう・・けい？ --  &new{2015-11-08 (日) 23:13:24};
---真偽不明な上にたった214周で統計とか言われてもなあ... --  &new{2015-11-08 (日) 23:24:27};
---統計学をもちだすのなら、メンテ前と後でそれぞれデータを提示しないとただの偏りでかたされる（某艦○れ提督感） --  &new{2015-11-09 (月) 00:11:23};
-今更かもしれんが、コスチュームボーナス気にしてる人って殆どいないよな。大した効果はないかもしれんが、ハロウィン過ぎてもワンダートリート着て意気揚々と挑んでる人が自分だけとかなんか虚しい。リアルでは全然なのに。まぁ、リアルでもネットでもハロウィン祝える友達とかいないんだけどな！ --  &new{2015-11-08 (日) 23:59:01};
--水着と違ってロクな選択肢がない、水着でも箱は困ったろうがな --  &new{2015-11-09 (月) 00:04:06};
--安いのメセタで買って済ませるにしても、自キャラにどのコスも似合わなくてなぁ --  &new{2015-11-09 (月) 00:14:55};
--ゑ、条件反射のレベルでトリトリの度にしっかりお着替えしてるけど、もしかしてもうコスボーナス終わっちゃってる？だとしたら俺ぁとんだ間抜けだわ・・・ --  &new{2015-11-09 (月) 01:23:15};
---公式には11/11まで(多分メンテまで)とある --  &new{2015-11-09 (月) 03:49:40};
--なんというか新しく買ってまで受けるほどのブーストでもない --  &new{2015-11-09 (月) 21:25:47};
--コスブーストってなんなん？ レアドロあがんの？ --  &new{2015-11-09 (月) 22:19:16};
---経験値とレアドロ率UPだよ。何％かは知らんけど。 -- [[きぬ]] &new{2015-11-09 (月) 22:46:54};
---コス着て参加してます。数％の確率でも着ていたらチャンスは増えるんだしね！とこの３日間で★１３を５個拾った私が言ってみる --  &new{2015-11-10 (火) 00:32:49};
---ビーチの時にわずかに上がります。って公式に書いてたから数％だろうね～ --  &new{2015-11-10 (火) 01:44:54};
--まあ、たまたまだろうが着てた時にガルもダブルも落ちてたから後半からは必ず着てたな～終わっちゃうのか・・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 16:41:30};
-ソロでBBA掘ってるけどダブルやガルグリより出現率低くてだるい --  &new{2015-11-09 (月) 23:23:23};
-OPT君の持ってきた箱んなかにグングナアタあった。 --  &new{2015-11-09 (月) 23:30:24};
-今更だけどD2往復時って階段の上は人数管理しやすい以外に行く理由はあるの？　坂道前でもD2に座標変わってれば大丈夫思ってたら沸かないからって言われた --  &new{2015-11-09 (月) 23:40:26};
--Eトラ判定地点回らんと意味ないからじゃね？ --  &new{2015-11-09 (月) 23:48:26};
---Eトラ確認で機甲があるからそれで上に行くのは確かにあったね。失念。　それを踏んだ後、全員が集まる前に坂の下のほうで待ってたんよ。 -- [[木主]] &new{2015-11-10 (火) 00:03:00};
--1名だとEトラでなくて、別の人がEトラの発生のトリガーになる時がある。他の人が全てクリアー済みだと行く意味は無いと思うけど。 --  &new{2015-11-10 (火) 02:52:49};
-タガミ出るんだな...経験値うまうま --  &new{2015-11-10 (火) 00:04:44};
-ダブル倒す→箱割る→黄色い四角いアイツが出る→(お、ネロウじゃーん！)→リ　リ　ー　パ　結　晶　　　俺は泣いた --  &new{2015-11-10 (火) 00:28:58};
--【双子】倒す→箱割る→光り輝く箱が出る→(TD使ったことないし使う予定もねぇよ…でも、せっかく人ったし…)→どこかでメセタが消える音がした --  &new{2015-11-10 (火) 00:40:55};
--レアグリ倒す→箱割る→光り輝く箱が出る→(ブーツもう６個目なんだが・・・）→倉庫の肥やしになる --  &new{2015-11-10 (火) 17:13:24};
-今回の期間限定はラムグラが沢山出て最高だったわ。キューブも美味いし。ガルグリ実装前の期間クエが雑魚以下のように思えるぜ。 --  &new{2015-11-10 (火) 03:13:18};
--13がアルチにしかなかったような時代と比較するのもアレだけど、まあ美味かったな、トリトリ。ラムグラも出る、13も10個ほどもらったし、金バッジもキューブも充分な収獲で、後から追加されたネロウも拾える。野良じゃ往復だーまるぐるだーと揉めてたかもしれんが、固定で行ってる身としてはほんと最高だったわ --  &new{2015-11-10 (火) 05:37:07};
---野良の人達知り合いいないから固定組めないだけでそんな言い方しなくても --  &new{2015-11-10 (火) 15:36:55};
---野良でも13が５つ出てるし、特に問題なかったけどな。それに出る出ないは人それぞれだし。自慢したいならチラ裏でドゾ？ --  &new{2015-11-10 (火) 16:46:20};
-徒花で一時的にブロックが空く隙にお客様がたくさん流れてくる(ﾉД`)野良も安定してたのに昨日は全部グダグダだった --  &new{2015-11-10 (火) 08:21:50};
--お客様ってなんですか？ --  &new{2015-11-10 (火) 22:52:24};
-Eトラ発生位置の偏り、足並みの揃わない野良、固定組んでもEトラの引き次第でゲロマズ。今日で最後だけどビチウォと並んで酷い季節緊急同率首位だわ…。だいたいガルグリのせいなんだけど。その点戦道はガルグリを内包してたのに良い緊急だったと思う。 --  &new{2015-11-10 (火) 15:51:25};
--野良参加オンリーだけどバッヂも13も十分引けたし満足よ。ただエリアドロップにも☆13とバッヂでも入れてくれりゃあヘリやバーストにもうまみがあってよかったかなって感じ --  &new{2015-11-10 (火) 16:17:32};
--まあ、明日から炎禍来るから平和になるよ、うん --  &new{2015-11-10 (火) 16:54:45};
--今振り返ったら何度もやってるのにＳＨ金バッヂも集まりきらずレアドロも全然なかった --  &new{2015-11-10 (火) 18:14:46};
---そりゃまあSHじゃ行く意味ほとんどないからな・・・行くにしてもレベル足りないから仕方なくでしかないだろう --  &new{2015-11-10 (火) 18:26:51};
-ちょっとした質問、このクエスト(固定・野良問わず)で「右回り」と言われた時、最初の分岐でB3かC4どっちにいく？ --  &new{2015-11-10 (火) 13:08:08};
--右回りならB3に降りていくだろ、普通。右回りって言って右折したら小学校から日本語学び直してってなるわ --  &new{2015-11-10 (火) 13:50:52};
--右回りという趣旨の固定ならB3。野良なら提案の一つとして受け取るわ --  &new{2015-11-10 (火) 13:59:03};
--スタート地点から最初A4～D1まで行って、そこまで行ったらD2～A1を往復すればいいんだ。そうすれば、他のEトラあまり出さずにダブルとがルグリと効率よく出会えるかな。コレが基本ルートだと思うよ。 --  &new{2015-11-10 (火) 15:29:33};
--皆の頭がちゃんと小学校卒業してて安心したよ。前に卒業できてない集団がいたから聞いてみたかったんだ。回答ありがとね -- [[木主]] &new{2015-11-10 (火) 18:58:58};
---野良は右回りといっても回りといっても、反時計に動きだすん不思議な集団だからあまりここの回答に意味は・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 19:04:59};
---そもそも野良じゃ右回り提案しても乗る人が現状少なくてスルーされて反時計になるからな。ちゃんと提案して合意が取れたなら、って前提でなら意味はあるんじゃないかね。その前提が成り立つ野良も少ないだろうけど --  &new{2015-11-10 (火) 19:46:10};
---誰も文句言わないから同意だと思ったのに裏切られた　とかだったら笑えねぇ・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 22:26:15};
--おれならみんながどちらに行くかまとまるまで待ちます --  &new{2015-11-10 (火) 20:20:35};
---ここ３日全然ダブルに会えていない。超次元ロボットクーガーちゃんはもういいです！！！！！ --  &new{2015-11-10 (火) 20:26:36};
---↑木を間違えました。ごめんなさい… --  &new{2015-11-10 (火) 20:27:05};
--「右から回れ」に聞こえたのかなとふと思った。 --  &new{2015-11-11 (水) 03:27:14};
---私もはじめに右に曲がれ・・にうけとっちった・・・・・ --  &new{2015-11-11 (水) 10:06:27};
-開始直後の右で戦闘機発生したら無視する人多いけど、あれって最初だし無視してガルグリだしてもドロップ枠たりないんじゃないの？ --  &new{2015-11-10 (火) 21:29:36};
--理想は程よく雑魚狩ってボス狩りたいけど、戦闘機からバーストしてクエスト終了しちゃう野良だしな --  &new{2015-11-10 (火) 21:42:57};
---ほんそれ。あとは飛び立つまでムダに張り付いてそこに時間かけたりとかもうね --  &new{2015-11-10 (火) 21:53:11};
---あ～　そういうのもあるのね　 --  &new{2015-11-10 (火) 21:54:42};
---無駄ってなんだよエリア泥狙ってるのかもれないだろ --  &new{2015-11-10 (火) 21:56:15};
---エリア泥っていってもキューブか☆１２だろ？☆12なら安いから買えば良いしキューブは別にこのクエじゃなくてもいい --  &new{2015-11-10 (火) 21:57:58};
---戦闘機無視して進んでこのクエじゃなきゃいけないものって何だ？ --  &new{2015-11-10 (火) 23:59:30};
---今更欲しい☆13なんか無いからキューブか☆12チケのほうが欲しい。☆13欲しいなら黒の領域池 --  &new{2015-11-11 (水) 00:02:45};
---出る物が違うじゃないか --  &new{2015-11-11 (水) 02:49:44};
---スカルは全種ない上にガルグリ産は他の13と比べて破格の出土率。チケもガルウィンドがエリアドロの数倍だから優先しない理由としちゃ苦しいな。出会ったら運が悪いくらいの特殊な層じゃないかな --  &new{2015-11-11 (水) 08:10:52};
---☆13を今更とか言えるくらいならとっくに☆12チケなんて腐るほど持ってるはずだろ --  &new{2015-11-14 (土) 06:50:06};
--→行く理由が討伐P目的なら倒す、ただ行ってみただけなら先進む --  &new{2015-11-10 (火) 22:03:29};
-トリトリ4終了のお知らせ、今回はほしい☆13いっぱい出て中々いい緊急だったわ～ --  &new{2015-11-10 (火) 21:59:38};
--やっとこのクソ緊急から解放されるか・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 22:00:46};
--最後にやっとグライロウが引けた(FiでDROPした)。なおセラフィは4本という。(Brで全部DROPした) --  &new{2015-11-10 (火) 22:05:58};
--まだだ…まだゲリラ発生が残ってるぞ… --  &new{2015-11-10 (火) 22:07:36};
---はっ！？　その可能性があったか・・ --  &new{2015-11-10 (火) 22:08:29};
---たぶん1時ごろに発生 --  &new{2015-11-10 (火) 22:15:06};
---去年の　終わってもリリーパ緊急群に混じって出てきてラタンじゃないラッピーの出るトリトリ　を想像してしまったｗ --  &new{2015-11-10 (火) 22:19:20};
-今更ですけれど、竜巻って発生するのでしょうか？高台の赤フェンス赤スイッチは確認したのですが竜巻は一度も見ていなくて…。 --  &new{2015-11-10 (火) 22:09:36};
--B3A3の辺りで一回だけ見たね、たつまき。飛ばされた人がそのままダブルわかせてみんなで一気に北上したから憶えてる --  &new{2015-11-10 (火) 23:31:05};
-往復も周回もどっちもある程度やったけど、1回も闘争おじさんと全知見なかったわ・・・ --  &new{2015-11-10 (火) 22:28:28};
-往復の事でかなり荒れてたけど、徹底的に罵り合うだけの価値がこの緊急にあるのか疑問しか感じなかった。ただのゲームデータにすぎない☆13を手に入れる為に、くだらない争いに巻き込まれるのは面倒だと感じて、早々に切った人も結構いたと思う --  &new{2015-11-11 (水) 01:17:58};
--そう思うならそうなんだろう・・・お前の中ではな --  &new{2015-11-11 (水) 01:37:01};
--往復に対応できないぼっちアスペが騒いでただけでしょ　普通なら周りの進行見て合わせるし、そもそも関連サイトかチムメンから情報を得てる --  &new{2015-11-11 (水) 01:38:24};
---情報みないで　適当にマルグルしたい勢も結構な数いるのわかってるのかな？ --  &new{2015-11-11 (水) 10:08:46};
--ガルグリで想定外やら野良で特定のルート周回やら破棄するとクリアに支障がでるいいながら無策で実装した運営のツケだよ単にね、久々やったがクソ緊急だお再認識した --  &new{2016-03-31 (木) 14:41:53};
-おまいらこの緊急で☆13何本出た？俺は12本だった　ビーチ・戦道合わせて5本だった俺からしたら☆13多く回収できて実にいい緊急だった（ライフルがダブリすぎてるが --  &new{2015-11-10 (火) 22:15:38};
--７本　なおかぶったのはダガーのみの模様　ポイント保持法で回りたかったなぁ・・ --  &new{2015-11-10 (火) 22:23:29};
--3本しかでてねぇ、ガルグリワイヤーとダガセラ*2だった…ガルグリ全然落とさねぇ -- &new{2015-11-10 (火) 22:35:25};
--４本だけだわ弓しかかぶってないけど… --  &new{2015-11-10 (火) 23:32:36};
--11本（かぶりはフィアとエルデだけ）。固定がネロウ掘りに変わってからは虹ドロの追加はダガセラだけになったけど、その分ネロウ31個拾えたから虹よりそっちの方が美味かったかもしれん --  &new{2015-11-10 (火) 23:45:25};
--1本のみスロ1のダガーのみ　滅茶苦茶運が悪いのかな --  &new{2015-11-10 (火) 23:51:41};
--4本　グリフォンはさっぱりだったけどセラフィが揃ったからよし。 --  &new{2015-11-10 (火) 23:52:13};
--5本 最後の予告で3本出てめっちゃビビった --  &new{2015-11-11 (水) 00:03:51};
--6本でグリフォンからワイヤー・弓、ダブルからダガー4本 --  &new{2015-11-11 (水) 00:17:44};
--4本しか出てないな --  &new{2015-11-11 (水) 01:39:08};
--0、結局金バッチが貯まっただけの緊急だったよ --  &new{2015-11-11 (水) 01:47:45};
--ゲイルが1本。なお既に完成品がある模様。 --  &new{2015-11-11 (水) 03:01:22};
--☆13もうまかったが、ガルグリ産13やダガセラが十分集まってからはラムグラ掘れる緊急としてかなりおいしかったと思う。1緊急で10～15もらえたし、良緊急だったよほんと。 --  &new{2015-11-11 (水) 03:37:16};
--緊急が来てから毎日２－３回フルブで行っても13は一個だけだったよ・・・知り合いは2日に一回行くぐらいで4つ出すしなんだこれ・・・ --  &new{2015-11-11 (水) 03:45:29};
--ガルグリのワイヤー３、靴２、弓1＋セラフィの計６。夏緊急で出た弓をようやく60に出来たのは正直嬉しい。 --  &new{2015-11-11 (水) 04:07:41};
---計7だったしorz -- [[算数も出来ないアホのこき]] &new{2015-11-11 (水) 04:09:43};
--４本のみ　ガルグリ産３つとセラフィ --  &new{2015-11-11 (水) 07:57:43};
--0本。予告の3分の2は行ったんだけどなぁ。代わりに☆13より出土数少ない☆12が結構でた・・・くそが --  &new{2015-11-11 (水) 10:09:51};
--往復＋ラストP保持で22本くらいか。P保持で本来30分緊急のところ倍の1時間延々とガルグリダブルルートで狩りまくったから普通の野良の2倍以上の効率はでてるはず。ここにP保持の手法書いてくれた方と周回ブロックに感謝。往復やP保持など効率を追求すればするほど結果がでる最高の緊急でした。 -- [[s]] &new{2015-11-
--３本、去年のトリトリみたいに雰囲気を楽しむお祭りクエストでは無くなったね。結果（ドロップ）が全てなのか… --  &new{2015-11-11 (水) 12:19:51};
---これは効率を求める緊急だろ。往復やらない奴はゴミだ！って人達が派手に荒れ狂ってたからね。もうその時点でトリトリ4は中止でも良かったと思う --  &new{2015-11-11 (水) 12:59:17};
--6本で、内訳ダガセラ4、ガル短杖1+靴1。　本命の弓は出ず。 --  &new{2015-11-11 (水) 14:12:11};
--セラフィ1本だけだわ。まあそんなホイホイ出るカス☆13なんていらないし。冬の防衛に向けて運を温存できてる俺みたいなのが真の勝ち組なんだけどね？ --  &new{2015-11-11 (水) 14:41:33};
---当分オフスで頭打ちだからオービットは使い勝手共にガルグリ武器並か以下の可能性大なんだよなぁ --  &new{2015-11-11 (水) 15:08:33};
---PSO2って頭打ちだと思ってたらすぐ性能↑がでちゃうからその言葉は間違い --  &new{2015-11-18 (水) 01:09:04};
-ヴァーダー「やれやれ」グランゾ「俺たち人気者は」クーガー「大変だったな」 --  &new{2015-11-11 (水) 14:01:34};
--帰って(無慈悲) --  &new{2015-11-11 (水) 14:05:16};
--お陰で法撃用のグランゾソール１式完成しました（感謝） --  &new{2015-11-11 (水) 14:47:14};
-ターゲットはニャウかぁ。上往復みんな覚えてるかな？w --  &new{2016-03-31 (木) 12:43:37};
--ちゃんとチャットで言うか頭上にルート書いとかないとまず往復しないと思われる --  &new{2016-03-31 (木) 12:54:40};
--（覚えて）ないです。というか新規多くて当時知らない人多いと思うよー --  &new{2016-03-31 (木) 12:55:49};
--往復のSA欲しい --  &new{2016-03-31 (木) 13:07:29};
--往復はA2⇔D2をひたすら行ったり来たりだぞ。間違ってもD4方面には行くんじゃないぞ戦闘機Eトラがクソすぎるからな --  &new{2016-03-31 (木) 13:14:10};
--ニャウもラッピも今のやつが出るようだね。当時の季節品が出ないと欲しい物が無いような・・・ --  &new{2016-03-31 (木) 13:22:30};
---トリトリ・メリクリのBGM聴きたかったけど違うのに変わってるんかなぁ --  &new{2016-03-31 (木) 13:57:59};
--どうせ廃棄される --  &new{2016-03-31 (木) 13:30:24};
--これ内容的に常設の混沌のほうがよくない？ニャウ確定、金バッジ、ネメシスエリア泥とトリトリのほうが良さそうな要素といえばゲルブルフうっとうしくないこととダガーオブセラフィ狙い易いことくらいじゃ… --  &new{2016-03-31 (木) 13:36:06};
---2時トリトリの後出られないからニャウ足りるか心配だったけどレベルアップクエでも出るか。そっちで終わらせちゃおうかな --  &new{2016-03-31 (木) 13:40:19};
---天極と地極は？ --  &new{2016-03-31 (木) 13:55:58};
---天極と地極は無理やで --  &new{2016-03-31 (木) 14:41:01};
---天地試したけどやっぱりというかさすがにというか達成されなかった --  &new{2016-03-31 (木) 14:43:13};
---エクストリームはカウントされないって運営言ってただろ --  &new{2016-03-31 (木) 18:41:15};
-コスチュームボーナスってある？ --  &new{2016-03-31 (木) 13:51:30};
--BWではあった --  &new{2016-03-31 (木) 13:57:48};
--あります --  &new{2016-03-31 (木) 14:25:48};
--あるで --  &new{2016-03-31 (木) 15:53:29};
-ゲロマズ緊急 --  &new{2016-03-31 (木) 14:14:34};
--ＢＷ３よりたちが悪かったな。そのくせなぜか２回もあるんだぜ・・・。 --  &new{2016-03-31 (木) 16:05:56};
--去年の悪夢が脳裏を横切った --  &new{2016-03-31 (木) 19:05:17};
-この惨状を見るとVD・WDの路線変更は大正解だったなと確信。 --  &new{2016-03-31 (木) 14:39:13};
--ｿﾚﾊﾅｲﾖ・・・ --  &new{2016-03-31 (木) 23:04:36};
-3周して0ガルグリ2ダブルだったけどみなさんどうでしたか・・・秋の時はもっとがルグリ祭だった気がするんだけど --  &new{2016-03-31 (木) 14:40:44};
--ゲルス２　通常１　★１３　1個落ちたぞ --  &new{2016-03-31 (Thu) 14:43:59};
--右上ニャウから確実にガルグリは出たがレア種ではなかったし13もなかった、対抗戦のブーストあっても出ないとは普段は絶望的だな --  &new{2016-03-31 (木) 14:45:50};
---何回ガルグリ出たか知らんけど、レアエネミー率最高で200％だっけ？それでたかが数回ゲルス出なかったからといって何が絶望的なのか。希望を持とうぜ --  &new{2016-03-31 (木) 14:52:04};
--レアブなんて無かった…200％掛かってたけどレアイーデッタ3体のみ。グランゾ・ガルグリ2体ずつでても通常でした --  &new{2016-03-31 (木) 14:49:01};
--レアエネ100％鯖だったのに☆13どころかゲルスも出なかったわ　ガルグリは何匹か出たけどネームドですらない　個人的に一番ガルグリ産☆13出たクエだから期待してたんだがなぁ --  &new{2016-03-31 (木) 15:00:30};
--やはり自分がすば運だっただけか・・・一応上往復してたんだけど右上がダーカー討伐ばっかりだったわ・・・　きぬし --  &new{2016-03-31 (木) 15:04:06};
--往復で3.5週できて、ガルグリ４体　ダブル１体　ゼータ４体　ポイント保持やれなくて残念 --  &new{2016-03-31 (木) 15:09:53};
--今日こそは希少種のガルグリちゃん出て！お願い(人'д｀o)フルブしてあげるから～ --  &new{2016-03-31 (木) 15:13:41};
--自分でポイント保持ってガルグリ９　ダブル３　ラムグラおいしかったです --  &new{2016-03-31 (木) 15:14:22};
---やはり保持法が最強か　いっつもチムメンに任せてたからやれなかったんだよなぁ　練習しとくんだった --  &new{2016-03-31 (木) 15:16:45};
---ポイント保持さんは神様ぜひ降臨してくださいなー＾＾ --  &new{2016-03-31 (木) 15:22:09};
--ゲルス二回出た内二回とも星１３でたｗ　秋では一度も出なかったのにｗｗ --  &new{2016-03-31 (木) 18:27:30};
-早速無言で一人で往復とか逆走とかいるな。あちこちにエネミー出て逆にめんどくさいだけだから事前に言おうな。 --  &new{2016-03-31 (木) 14:36:04};
--事前に聞いてる人いて、みんなおｋって言ってたのに見てないのか知らないのか逆方向行く奴が毎周いたなぁ（しかも別人） --  &new{2016-03-31 (木) 14:49:08};
--こっちは真逆でほぼ全員が往復して一人か二人がやり方知らないのか右往左往してたな --  &new{2016-03-31 (木) 14:58:15};
---俺のとこもそれ。大抵数人が往復始めるからそれにみんな綺麗に付いていくんだけど毎回1～2人がだいぶ後ろの方うろうろしてたな --  &new{2016-03-31 (木) 15:50:35};
--チャットしないのか --  &new{2016-03-31 (木) 16:08:34};
--逆走って方法があるのに先にやったビーチで思い出した。なのでトリトリは普通にやってたな。みんなも覚えてたみたいで、全員がちゃんと往復してたよ。当時も暗黙で往復がスタンダードになってたし、事前に言うのも珍しいと思うけど。 --  &new{2016-03-31 (木) 18:19:00};
---これな。なんでトリトリはできるのにビーチはできないんだろうね・・・ --  &new{2016-03-31 (木) 19:09:07};
-この時期に予告あって目を疑ったぜ・・・超時空エネミーは季節もすっ飛ばす --  &new{2016-03-31 (木) 19:13:52};
-必死になって上往復する人に付き合わされてビンゴが埋まらず、その人たちが手に入れたダガセラがいまでは終焉で簡単に(´ω´)もう普通まわろ？って思ってたけど、コメント欄見る限りまだ上往復したい人いるんですね… --  &new{2016-03-31 (木) 18:18:35};
--ぶっちゃけ往復しなきゃ糞Eトラ率高いただのゲロマズ緊急ですし --  &new{2016-03-31 (木) 18:29:05};
---まったくで寿司 --  &new{2016-03-31 (木) 19:13:47};
---気楽に行ける回転寿司か、高級なカウンターのみか --  &new{2016-03-31 (木) 19:16:54};
---下回って出るのって暗闇とベイゼとコドッタとBBAか　行く価値すらないゴミEトラだね --  &new{2016-03-31 (木) 19:32:08};
---暗闇は上ルートのほうが多い --  &new{2016-03-31 (木) 20:44:07};
--野良じゃなくて固定くめばよかったんじゃないのか --  &new{2016-03-31 (木) 19:30:17};
--終焉実装前はBBA需要もあったけど今となっちゃ下回る理由が何一つとしてない --  &new{2016-03-31 (木) 19:47:19};
--往復って野良でも出来る範囲の行動なんだから問題無いだろ --  &new{2016-03-31 (木) 19:51:44};
--美味い不味いより対抗戦をさっさと上限にしたい人が大半だよ --  &new{2016-03-31 (木) 19:57:26};
---確実に混沌の方が早いね --  &new{2016-03-31 (木) 20:07:23};
---これ。対抗戦のニャウ狩りしたいなら混沌一択 --  &new{2016-03-31 (木) 20:59:40};
-いやぁ、コメントできない恥ずかしがり屋さんが多すぎて、カオスでした(　＾ω＾)上往復がうまいいって、先行するなら往復しますくらい言えばいいのにね。復帰勢とかもいるのが野良なのにね。 --  &new{2016-03-31 (木) 20:42:37};
--1年半ぶりの俺往復知らずにアイテム拾ってたらみんながはるか後ろにいて混乱結局拾ってたら追いついてしかできなかった模様 --  &new{2016-03-31 (木) 21:01:31};
---復帰勢としては往復という概念がまずないんだよな… --  &new{2016-03-31 (Thu) 23:07:25};
--初参加俺氏、当然右回りか左回りでぐるぐるするんだろうなと思ってたら逆走する人はいるわ上側を行ったりきたりする人はいるわで無事混乱。上往復が美味しい緊急だったんだねこれ。自分はニャウ目的で参加したから、人が集まる前にニャウ倒しちゃう人が多いことのほうが個人的には辛かったんだけどね… --  &new{2016-03-31 (木) 21:03:23};
---上往復が美味いというより下の方に旨味がなさすぎるｗ --  &new{2016-03-31 (木) 21:20:10};
--Wikiのコメ欄に来ておきながらぐるぐるしてる奴は荒らしってことで --  &new{2016-03-31 (木) 21:15:26};
---別の木でお願いします。 --  &new{2016-03-31 (木) 21:39:54};
---上には野良で往復はするべきではないって書いてあるんだよなぁ。 --  &new{2016-03-31 (木) 23:08:47};
---何するにしても大多数に合わせるというのが基本だろうな　野良での往復が100％悪だとしても過半数がそれをやってるならそれに合わせるべき --  &new{2016-04-01 (金) 10:46:17};
---どっちが正しいの前に文句言った時点で負けから始まって後は同情得られるかだから。過去に何度も賛否別れてるような話は肯定的に見て無駄、揉めれば荒らしだ --  &new{2016-04-01 (金) 11:23:56};