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Comments/フロティアオービット のバックアップソース(No.6)
[[フロティアオービット]]
-ドロップしましたのでSSはります。編集お任せあれ(*^^)v -- &new{2015-12-22 (火) 21:15:50};
--ありがとうございます！待ってます！ -- &new{2015-12-22 (火) 21:17:54};
-今色々おかしな状態になってますけど待ってくださいねｗ -- &new{2015-12-22 (火) 21:18:59};
-どうせなんも出ないと思ってブラオ持たず行ったら、初回でこれが出てしまった……。未鑑定なので、火26、ショックⅡマインドⅠの２ｓでしたー -- &new{2015-12-22 (火) 21:36:22};
--なんでだよｗもって毛よｗ -- &new{2015-12-22 (火) 21:47:36};
---また髪の話してる・・・(´・ω・｀) -- &new{2015-12-22 (火) 22:09:29};
--そもそも防衛系だから全部が全部絶対SWにはならないはずよ？ -- &new{2015-12-23 (水) 12:58:13};
---防衛系は最後の大箱はブラオ無効。途中の大ボスからのドロップにはブラオ効果あるよ。 -- &new{2015-12-23 (水) 15:39:21};
-見た目的に一番当たりな武器だと私的に思う。 -- &new{2015-12-22 (火) 21:50:28};
-コイツの弐式は壊れてるだろオフスバーカ終了 -- &new{2015-12-22 (火) 21:52:44};
--ニ式の潜在効果よく見てみ。抜刀時の自動回復は変わってなくて攻撃時だけやぞ -- &new{2015-12-22 (火) 22:02:10};
---ツイッターで抜刀時自動回復UPだって検証があったぞ -- &new{2015-12-22 (火) 22:04:21};
---あと攻撃時PP回収は一式のが上 -- &new{2015-12-22 (火) 22:05:38};
---一式はPPリストとの相性最悪だし、二式も大きな恩恵ない感じか -- &new{2015-12-22 (火) 22:09:55};
---二式は一式の半分ぐらいの回復速度。んでアーレスのちょい下ぐらいの威力になるんじゃない？ -- &new{2015-12-22 (火) 22:14:21};
---一式は打撃射撃向けだな。二式の回復速度がよければオフスよりこっちのほうがよさそう -- &new{2015-12-22 (火) 22:18:11};
---タリスは二式一択、他はどっちでもいいけど一式のがいいって感じか。ウォンドは潜在ザンバ乗るかどうだね -- &new{2015-12-22 (火) 22:23:32};
---持ち替えて回復するだけの武器として１式１択 -- &new{2015-12-22 (火) 22:49:17};
---20％をどうとるかで評価がわかれそうだな -- &new{2015-12-23 (水) 01:00:32};
---ステアタで動けるナックルなら二式だろう -- &new{2015-12-23 (水) 04:07:19};
-これ、攻撃時に全部のビットが合体せずに、基幹部だけ手持ち、端末部はビットとして浮いていたままのほうがかっこよかったんじゃないかな？ -- &new{2015-12-22 (火) 22:06:43};
--同士がいたか -- &new{2015-12-23 (水) 00:28:16};
-画像あげました(*^^)vでどうでしょうか？？ -- &new{2015-12-22 (火) 22:08:48};
--真横からの真上からもたのむ -- &new{2015-12-22 (火) 22:12:11};
---真横からと真上↑ -- &new{2015-12-22 (火) 22:12:29};
---画像の容量的に厳しいので4枚が限界なので今の画像から消さないといけないのです＞＜； -- &new{2015-12-22 (火) 22:28:52};
--ご苦労さまです。ただどれも縮小サイズに見えてしまいもったいないので、添付済みの収納時画像の1枚くらい拡大されたサイズの画像をロダに上げてもらえればなぁ…と思います。あとpngは非推奨なので武器詳細の差し替え希望かな。 -- &new{2015-12-23 (水) 18:44:16};
-これは外れかねぇ -- &new{2015-12-23 (水) 00:52:32};
--むしろオービットシリーズそのものが外れのような気がしないでもない -- &new{2015-12-23 (水) 02:00:39};
--一式納刀時のPP回復量がちょっとキチガイじみてるから、持替専用で一本持つのもあり。コンバ6振りくらいの速さでPP回復するみたいだね。 -- &new{2015-12-23 (水) 02:19:37};
--PP回復用武器としては１個は欲しい武器ではある -- &new{2015-12-23 (水) 03:10:24};
---ヴィエラでパンパンしてればよくね -- &new{2015-12-23 (水) 13:07:13};
---エネミーいない時もヴィエラでパンパンするのか？ -- &new{2015-12-24 (木) 10:07:53};
-これ２式で抜刀時にコンバ使ってもPP回復しないのかね -- &new{2015-12-23 (水) 02:08:54};
-納刀時はこいつが一番カッコいいな、ソードは尻尾生えてるからな -- &new{2015-12-23 (水) 04:00:49};
--逆に抜刀状態は他のは合体武器なのに、これは単にまとめただけという残念感あるけどな。まあタリス的には正しいんだが… -- &new{2015-12-23 (水) 16:57:04};
--派手なシルエットにするにはオービット中最適だな。そういう人はタリス使ってないイメージがあるけど -- &new{2015-12-24 (木) 00:30:45};
-うーん二式でテクチャージ時間が長い氷かな -- &new{2015-12-23 (水) 09:16:27};
-武器説明文の画像なんか大きくない？ -- &new{2015-12-23 (水) 15:38:12};
--規定無視の大きさと形式がpng、差し替え希望 -- &new{2015-12-23 (水) 20:48:10};
-２式抜刀時のpp回復速度によってはありだよな・・ -- &new{2015-12-23 (水) 23:44:54};
--はやいとおもうよ？ 一式の納刀時がケートスの2/3ていどの速度で回復するらしいからそれには劣るとしても近い回復速度と思われる。弱いとか言ってるやつは今持ってる武器の産廃恐れてるだけでしょ 弱い要素ないし -- &new{2015-12-24 (木) 16:08:39};
--最早納刀して歩く必要が無い常にイルゾンで移動してればいい、という妄想はしてしまう。 -- &new{2015-12-25 (金) 10:02:25};
-納刀時に威力大幅upだったら面白かったのに… -- &new{2015-12-23 (水) 23:34:01};
--最初そっちかと思ってた -- &new{2015-12-24 (木) 04:11:30};
--それタリスじゃイルゾンしか発動しないじゃないか！打撃武器と射撃武器でテク撃つ場合は納刀してるから、それも面白いな。オービットは法撃つきだし -- &new{2015-12-24 (木) 06:21:27};
---イルゾンデも一応抜刀するやん -- &new{2015-12-24 (木) 10:09:15};
---タリステック乗らないだけで抜刀はするか、勘違いしてたわ -- [[小木主]] &new{2015-12-24 (木) 10:10:55};
---複合テク(ﾎﾞｿｯ -- &new{2015-12-24 (木) 10:53:49};
-運営ですら上手い事使えない武器な気がするこれ、廃人アークスならどこか良い点見つけ出して使うだろうってユーザーに丸投げしたんじゃないかとすら思う。使いどころが限定され過ぎてて現状じゃわざわざ作る必要性感じないんだが・・・。せめて2式潜在に２％火力上乗せされてアーレス完全上位互換だったらよかったのに -- &new{2015-12-24 (木) 07:05:18};
--釣れますか？ -- &new{2015-12-24 (木) 14:15:36};
--回復速度も知らないうちにぼく考察しましたみたいなのやめとけ -- &new{2015-12-24 (木) 16:09:48};
-アーレス使った時の強いって感覚じゃなく、バーカを初めて使った時の強いって感覚。こういうの好きよ -- &new{2015-12-24 (木) 10:05:47};
-一式で懐に忍ばせるか、二式で常に戦うか。二式だとほぼオフスの下位互換だけどアーレスの代わりにはなる(☆13の強さはある) -- &new{2015-12-24 (木) 13:35:58};
--オフスの下位互換て回復速度の差が違いすぎるんでオフスなんか比べる対象ですらない -- &new{2015-12-24 (木) 16:06:21};
---二式だと大差ないだろ -- &new{2015-12-24 (木) 17:19:19};
---アホすぎて草 -- &new{2015-12-26 (土) 15:59:55};
-普段持ち別武器で、移動中PP回復装置として。6連ノンチャイルバ+フィニッシュ兵器として。一式にしてこんな使い方をしてみたい。例えば氷で作っても炎で回復として使えるのもいいね。 -- &new{2015-12-24 (木) 20:43:17};
--あ～その使い方が当たったか1式と2式と使い分けすればいいって事か -- &new{2015-12-25 (金) 08:52:46};
-オービット使うなら一式じゃないと意味ないけどPPリバイバルのあるFoじゃ一式と相性が悪すぎるな・・・オービットタリスは外れね -- &new{2015-12-24 (木) 20:11:54};
--むしろ大当たりだと思ってるんだが二式の回復速度によってはかなり欲しい -- &new{2015-12-25 (金) 00:23:11};
--とりまタリスは二式安定だな -- &new{2015-12-25 (金) 08:51:44};
--これ抜刀時20%増加なら大したことないし、いっそ割りきってクールタイムのPP回復用でいい気がしてきた・・・2でナメギ打つとかよさそうだけど -- &new{2015-12-25 (金) 18:26:05};
---これ。やはり一式、二式の説明読めば読むほどに法系のオービットは一式にして、お守りパレットにしておくスタイルの方が自分には相性よさそうに思えてきた。 -- &new{2015-12-25 (金) 20:21:15};
---3～50％上がるならまだしも20％ならオフスの10％と大して変わらんよなぁ -- &new{2015-12-25 (金) 23:35:00};
---タリス投げれるし回収効率も上がるからPP回復に他の武器に持ち直す必要なくなると思うんだが -- &new{2015-12-26 (土) 15:38:08};
-イデアルよりはコスパ悪いが2つ使い分けで来たらイデアルより強いのかこれ -- &new{2015-12-25 (金) 09:28:14};
-フロンティアに見えた -- &new{2015-12-25 (金) 09:58:31};
-一式とPPリストレイト等の競合はどうなるんだろう -- &new{2015-12-25 (金) 20:50:04};
--実際試してみないと分かんないけど、光輝の癒しとかのPP回復速度上昇潜在とリストレイトは乗算で効いてくるから、1.4（リストレイト補正）×0（一式補正）＝0になるんじゃないかな？ -- &new{2015-12-26 (土) 00:08:29};
---表記が-100%から停止に戻ったな。誰か検証したのか -- &new{2015-12-26 (土) 19:59:41};
-納刀状態がストフリのスーパードラグーン射出演出に見えるんだがwww -- &new{2015-12-26 (土) 10:46:01};
--全く見えないよアホ -- &new{2015-12-26 (土) 14:28:07};
---「アホ」とか書く前にチェックする事を覚えようか -- &new{2015-12-26 (土) 14:57:16};
--似てるとか以前にスレチだろ。お前の日記帳にでも書いてろよアホ -- &new{2015-12-26 (土) 15:56:37};
---君たちチェックすら付けられないみたいだから繋いどいたよ -- &new{2015-12-26 (土) 16:54:47};
---子木主1と子木主2は同一人物みたいね。枝1さん接ぎ木ありがとう。 -- &new{2015-12-27 (日) 00:43:00};
-チャージPPリバイバルは無理だとしてもPPコンバート発動時なら・・・やっぱだめだろうな。 実際に検証してくれる猛者の出現が待たれる。 -- &new{2015-12-26 (土) 19:26:59};
--PPコンバートは＋○の加算だからいけそうな気もするけど…どうだろうか -- &new{2015-12-26 (土) 20:24:03};
---一式抜刀がデフォ分の自然回復量を０にする、なら加算扱いのコンバートが効けばコンバート分の自然回復分だけは回復する事になる。「自然回復そのものが止まる」だとコンバート使っても回復しない事になる。はたして… -- &new{2015-12-26 (土) 20:34:50};
--コンバしても抜刀状態じゃ回復しないみたいだぞ。Twitterに動画上がってる -- &new{2015-12-26 (土) 20:37:55};
---やっぱ最終に乗算ってことやね -- &new{2015-12-27 (日) 02:28:17};
---マジかよ・・・ じゃあウンコじゃん -- &new{2015-12-27 (日) 10:15:20};
-攻撃時のPP回復量上昇てこれタリス投げて敵に当たった時の回復量ってことなん？ -- &new{2015-12-26 (土) 19:57:32};
--それ以外に何があるんだ -- &new{2015-12-26 (土) 20:32:58};
-この時点で開放3までデータ上げてるなんて、情報主カラダ張り過ぎ（絶賛 -- &new{2015-12-27 (日) 00:06:18};
--潜在３まで検証したアークスに敬礼したい（称賛 -- &new{2015-12-27 (日) 01:30:07};
--そうでもなくね？３０％あれば１２や１１より遥かに楽だし。カラダはるもなにも自慢したいだけだろーし強化データ位じゃ・・・ね？ｗそも石拾ってればいつか手にはいるし。石拾い緊急オンラインだは -- &new{2015-12-27 (日) 02:06:21};
---データ出してくれる人達に君が感謝しようがしまいがそんなことはどうでもいいけど、とりあえず改行やめようね。なおしてあげるけど次はないよ -- &new{2015-12-27 (日) 02:23:19};
---じゃあお前が載せろよ -- &new{2015-12-27 (日) 09:59:59};
---データも出さずに文句ばっかり偉そうに言いおって… -- &new{2015-12-28 (月) 02:40:20};
---餌付け忘れて釣り針見えてるぞ -- &new{2015-12-29 (火) 04:08:50};
--この時点ってもう数日経ってるんだから普通だと思うけど -- &new{2015-12-27 (日) 10:23:46};
---こいつごみ -- &new{2015-12-27 (日) 11:35:23};
--潜在の説明がまったく同じなだけに完全な博打だもんな。凄い勇気だわ。 -- &new{2015-12-28 (月) 00:02:19};
---ゴミ潜在だった場合金の無駄になるからな・・・ -- &new{2015-12-28 (月) 06:22:16};
--納刀時:PP自動回復速度 潜在１+120％、潜在２+150％ だと思われ。この潜在【+】で上がるから、潜在1でも2倍以上の速さで自然回復します -- &new{2015-12-29 (火) 00:27:47};
-これ複合のるのん？ -- &new{2015-12-25 (金) 18:01:33};
--のるんじゃね？テクニック使用時に威力を○○％upとかじゃなく威力upだし... -- &new{2015-12-27 (日) 18:35:25};
--雑談板かどっかに乗らないって人いたけどSSもないし本当かわからん -- &new{2015-12-28 (月) 07:06:36};
---あ、書き忘れてたけど、その人は別種のオービットの納刀状態でテクだったかな。複合ってたしか納刀してたよね…？ -- [[こきぬ]] &new{2015-12-28 (月) 07:10:34};
---複合は納刀状態でぶっぱだね。武器をしまって、両手に力を溜めるっていうモーションだし。 -- &new{2015-12-28 (月) 10:00:02};
-移動中のPP回復用にどうぞ -- &new{2015-12-28 (月) 10:57:09};
-ニコ動に1式の動画上がってたけど1秒に20PP回復してた。これヴィエラの変わりに持っても良いレベルだよね。 -- &new{2015-12-28 (月) 12:34:35};
--PP回復のためだけにFoと相性の悪いこいつを作る気にはなれんなぁ。ヴィエラやPPコンバで回復は間に合ってる感じだし -- &new{2015-12-28 (月) 13:39:05};
--Fo/Br用に１式がすごく良さそう ２式も悪くはないんだけどせっかく尖った潜在なんだし１式で使いたいよなぁ -- &new{2015-12-28 (月) 14:05:59};
-フィン・ファン◯ルかな？ -- &new{2015-12-28 (月) 14:01:19};
-結論、拾ってしまって更にメセタが余ってたら潜在3まで開放してPP回復用にする感じかな ついでに盛ってない属性にでもしておけば出番はあるでしょ -- &new{2015-12-28 (月) 14:15:37};
-結局コイツはどっちの潜在がいいんだろうな -- &new{2015-12-28 (月) 09:23:06};
--他に13タリスがあるなら、二式で使わず一式で移動中PP回復装置として使う方が個人的には面白いかなと思ってる、二式で使うのも全然アリ、こういう面白い潜在が増えてくれて嬉しい -- &new{2015-12-28 (月) 14:16:05};
---この潜在一式おもしろいよね -- &new{2015-12-28 (月) 18:26:06};
--一式で同属性バーカと使い分けるってブルジョワな使い方も無くは…ないのかなぁ -- &new{2015-12-28 (月) 15:43:15};
--１式で解放したけど、マルグル形式だと移動中持ち替えるだけで殲滅後のＰＰ全快にできてすごく便利。反面これでの戦闘はすごい癖が強いから一式だけで常時使うのは難しそう。 -- &new{2015-12-28 (月) 21:14:21};
---180％って聞くと大したことないかもしれんけど、PP200をFoTeオフスで自然回復させると約26秒。オービットだと8.5秒ほど。3倍近い回復速度なんだよな。使うとビビるほど早い -- &new{2015-12-28 (月) 22:16:22};
-拾ったから強化してみたいけど二式はリバイバルに乗るんだろうか。もし乗るなら普通に強いしメインで使いたいな -- &new{2015-12-28 (月) 14:26:28};
--適用されるけど正直20％ってほとんど効果感じられないぞ -- &new{2015-12-28 (月) 14:45:15};
---120％なら実感できるだろうけど20％はね・・・ -- &new{2015-12-29 (火) 02:48:33};
-天然で火属性41きたから一式で潜在3にしてメインで使ってる使い方次第だが正直糞強いPP切れそうならロビアク入れたりしてる -- &new{2015-12-28 (月) 15:41:01};
--複合テクもダメージ上がってる？ -- &new{2015-12-28 (月) 18:36:00};
---えーっと、すっごい適当な検証とも言いにくい検証なんだけどヴォルの角にフォメルを撃って来ました。潜在未開放と1式Lv3で、両方平均値が11200くらいだった(ゴメン白ダメ出なかった)ので乗らないっぽいっす。トラップ投げても同様に755から755にしかならなかったので納刀時は威力乗らないって事っぽい。 木主じゃない -- &new{2015-12-31 (木) 02:06:32};
-一式はメインフォースなら一本は欲しい。それを戦闘に使うかは別としてPP回復手段として重要。例えばまるぐる1エリアでPP使い果たし次のエリアに行くまでに持ち替えてPP全快等 -- &new{2015-12-29 (火) 21:46:12};
--仮に一式を戦闘で使うと考えた場合属性は何にした方がいいだろうな。吐き出して急速チャージのローテな感じになりそうだが -- &new{2015-12-29 (火) 21:59:32};
---Foならお守り専用がいいんじゃないのかな迷彩被せるだろうし切り替えラグもないし、Teなら属性は関係ないから属性20で貰ったそのままってのがいいんじゃない -- [[s]] &new{2015-12-29 (火) 22:36:20};
---お守り専用か・・・なんだかもったいない気もするがそれが無難なのかねぇ 子木 -- &new{2015-12-30 (水) 00:15:03};
--ただ単にPP回復手段として使うなら特殊能力と属性をいじらなくても済むからお財布・・・にも優しいのかもしれない。まぁ迷彩付けて、使用は移動時だけにした方がいいかもしれないけどね。ちなみに自分はそうしてる -- &new{2015-12-30 (水) 00:08:07};
---追記：移動したら早く抜刀状態が解除されるから、特殊能力をPP盛りにして移動中のイル・ゾンデ用としても優秀。PP尽きてもほんの数秒経ったらまたイル・ゾンデ出来るようになるからね -- &new{2015-12-30 (水) 12:04:39};
---迷彩つけないほうが持ち替えた時に納刀するからよくないか -- &new{2015-12-30 (水) 12:09:38};
---メイン武器の見た目の関係上、自分視点で「迷彩付けて」って言っちゃったけど、武器の見た目があまり気にならない人にとっては迷彩付けない方が良いね。早く武器毎に迷彩を設定出来るようにしてほしい・・・ -- &new{2015-12-30 (水) 16:25:52};
--集中カスタムしたギフォやラグラだとPP回復するヒマ無いからそれ用に強化するのも手かもしんね -- &new{2015-12-30 (水) 00:52:22};
--乱戦時に回復しようとしたらミラージュエスケープしたらダメなのが痛いなあ。
それがありならチートすぎるけど。 -- &new{2016-01-02 (土) 00:44:26};
-一式でもTe/Brにすればデメリット帳消しじゃねと思ったがタリテクないから火力が出ないというジレンマ -- &new{2015-12-30 (水) 11:34:24};
-一式、ロビキャンでPP回復出来るしJTK使わない派のPAD勢でも複合キャンセルやらファストスロー使えばPP維持出来るな -- &new{2015-12-30 (水) 14:16:42};
--抜刀時にファストスローの使用による強制納刀はできない模様（ウォンラバと同じ仕組み）。 タリス投げによるPP回収ならありかもですね。 既出とかでしたらすみません。 -- &new{2015-12-31 (木) 19:58:06};
-一式10203を一本用意してから二式10603を作りたい。二式はオフスでいいってなるけど終焉ネロウ集めの副産物で狙えるとなると話は別だね -- &new{2015-12-30 (水) 19:32:35};
--２個あると紛らわしいのと武器パレ足りなくなるのが難点だな -- &new{2015-12-30 (水) 22:16:55};
-この外見が好きで、どうにか一式でも戦闘用として使えないか無理やり使ってみたけど、案外使いやすい。まぁ、コンバート使えないときはどうしてもほんの数秒棒立ち状態になってしまうが、それはどうしようもない・・・やっぱり他の人から見ると寄生と思われてしまうのだろうか -- &new{2015-12-30 (水) 22:49:01};
--ヴィエラ使えばいいんじゃね 武器パレ圧迫するけど -- &new{2015-12-30 (水) 23:37:13};
-13タリス一個も持ってない状態でドロップしたんだけど、一式は使い勝手が難しそうだから二式で今使ってる奴の単純上位互換で使おうと思うんだけどダメかな？ -- &new{2015-12-30 (水) 01:33:06};
--それでいいんじゃないかな 別に潜在は途中で(費用がやばいけど)変更できるんだし 使っているうちに他の13タリス手に入れた時に1式に変更するか悩む程度で 別属性でも使えるんだし おめでとう初13タリス -- &new{2015-12-30 (水) 02:56:40};
--二式なら回収性能高い汎用タリスとして十分優秀だよ。二式は5%の威力差に目をつぶれば継続戦闘に強いアーレスみたいなもんだし。 -- &new{2015-12-30 (水) 04:08:35};
---しかし一式と二式を比較すると、テキスト上段を交換して欲しくなるバランスだよな。二式が１３％アップでよかったんじゃないかという。 -- &new{2015-12-30 (水) 09:20:57};
---二式はメリットデメリットをマイルドにして使いやすくしてあるが、ちょっとマイルドにしすぎだと思うな -- &new{2015-12-30 (水) 10:03:12};
---あー、ベクトルの方向じゃなくて、大小で分けてあるわけか。それだと納刀時もちょいプラスとかにして欲しいね。枝１ -- &new{2015-12-30 (水) 12:16:08};
--アドバイスありがとう、アップ期間が来たので二式で強化する事にします。 -- [[木主]] &new{2015-12-31 (木) 00:16:59};
-PPリストレイトなしで10秒間の回復量を確認してみたところ、Lv.1 100 Lv.2 125 Lv.3 150でした。ので+100%/+150%/+200%のようです。なお、PPリストレイトLv.10で5秒間の回復量が105でしたので、リストレイトと乗算関係にあるようです。1.4×3=4.2(0.2秒毎の回復量) -- &new{2015-12-31 (木) 03:25:53};
--PPリストレイト10で比較動画撮ってみました。多分もう手放せませんこれ・・・https://youtu.be/C2w_2bL-n7U -- &new{2015-12-31 (木) 08:34:24};
---木主じゃないけど検証と比較ありがとう。…これは凄まじいな。最近のレイドボスって激しく動いたり割と納刀する事もあるからその一瞬でこれだけ回復できるのは便利かもね。持ってないけど。一番輝くのはやっぱ防衛かな？ -- &new{2015-12-31 (木) 11:09:38};
---深淵なる闇とかいう逃げ回ってばかりの自称ラスボスｗではすごく便利だよ。今までは逃げて時間稼ぎしてんじゃねえよってイライラするだけだったけどその無駄な時間の有効活用に最適。 -- &new{2015-12-31 (木) 12:19:19};
---深遠が逃げてんじゃなくてあれ足場が動いてんだぜ、最後もヘドパンしてるように見えて足場が突撃してるし -- &new{2016-01-01 (金) 23:48:15};
---あれシャオが遠隔操作して動かしてるんだぜ。パイロットがいないから撃墜されても大丈夫だし（アークスだけなら余裕で帰還できる）、最後の深遠なる闇への突撃なんて無茶なことも出来る -- &new{2016-01-02 (土) 01:27:56};
-一式で属性６０にするとしたら、属性は何がよいでしょうか。他１３タリスでは、炎アーレス、光バーカ所持。 -- &new{2016-01-01 (金) 21:52:46};
--一式を戦闘用に使うにはFoじゃ相性が悪いから戦闘は他タリスに任せて、こいつは0203にしてPP回復用に使うのがベストよ -- &new{2016-01-01 (金) 22:01:10};
---解答ありがとうございます。やはり他の木に挙げられてるように完全にＰＰ回復用しか、使い道ないですかね（木主） -- &new{2016-01-01 (金) 22:28:44};
--Foで相性悪いのは前提で雷で作ろうと思ってる。スキル全振りで消費PPは結構抑えられるから少しは何とかなるかなぁと淡い期待をしてる -- &new{2016-01-02 (土) 01:55:52};
---確かに雷ならおっしゃる通り何とかなるかもしれませんね。６０にできそうなので、雷1式を作ってみようと思います（木主） -- &new{2016-01-02 (土) 10:29:25};
-一式はオフスで息切れした後で持ち替えると便利。単体で使っても納刀さえしてしまえば一気に回復してくし便利で楽しい。三式の方もなにか尖った性能欲しいなぁ。 -- &new{2016-01-01 (金) 22:37:24};
--一式の逆で納刀時PP回復停止、抜刀時PP高速回復、攻撃の回復量０とか・・・Fo向け過ぎるか -- &new{2016-01-01 (金) 22:49:29};
-野良でボス倒した後に即割りしたくないからライキラⅢ付けてラキライテンプの代わりに使ってるけど全員動き出す頃には大抵PP全回復しててすぐに動けるようになる・・・これは癖になるわ。 -- &new{2016-01-02 (土) 01:52:48};
--何でみんな動くの遅いんだろうね。CPUのせいだと思ってるが毎回かなり待ってる。 -- &new{2016-01-02 (土) 21:17:13};
---アイテムパックの問題だと思いますけど・・・ -- &new{2016-01-03 (日) 03:53:06};
-敵が近くにいる場合はヴィエラの圧勝なのは覚えておかないとな。どっちも持つのが正解だけど -- &new{2016-01-02 (土) 03:26:41};
--確かに両方欲しいけど流石にPP回復武器で二枠も取ってられんわ しかし優先するとしてもどっちがいいんだろうな？ -- &new{2016-01-02 (土) 04:19:44};
---周りに敵がいなくても回復できるこっちの方がいいんじゃないかね。まあレア度の差があるからラムグラの懐具合やね -- &new{2016-01-02 (土) 06:38:39};
---別に圧勝ってほどヴィエラのが早いわけじゃないし射撃すると足が鈍足になるヴィエラより走り回れるこっちド安定だと思う -- &new{2016-01-03 (日) 04:11:51};
---圧勝って程差は無いにしても差はあるんだからエネミー居るならヴィエラの方がいいよ PP回収してる時間を少しでも短くしてPP吐き出し続けたほうがいい まぁ今のFoじゃヴィエラですら出番はないけど -- &new{2016-01-03 (日) 11:27:31};
-一式の方がよくわからないんですけど複合テクちょいっと押せば武器納刀するけど、その時潜在って乗ります？ -- &new{2016-01-02 (土) 05:29:45};
--検証してくれた人のコメ流れちゃったけど複合には乗らないらしい。 -- &new{2016-01-02 (土) 07:27:57};
--たぶん聞きたいのは威力アップが乗るかじゃなくてPP回復が始まるかどうかだと思うけどちゃんと始まるよ。チャージ中も回復でキャンセル時一瞬止まって即復帰してる。当然複合がたまってないと納刀できない -- &new{2016-01-03 (日) 00:30:22};
---返信ありです！ 威力は上がらないのはちょっと残念ですけど、PP回復は適応されるんですね。 良かったです -- &new{2016-01-03 (日) 15:40:43};
--流れていた検証がかなり曖昧なので念のためにちゃんとした検証も置いておきます。[[ダメージ計算>http://4rt.info/psod/?8TOTu]]と[[実際のダメージ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=71449]]。一応ジャストアタック（抜刀からのフォメル）で試しましたが乗ってないですね。 -- &new{2016-01-03 (日) 21:58:29};
---あじゃますあじゃます、vitaでスクショ撮りにくくてTe/Raだからクリティカルスキル一個も無かったから白ダメ探すの諦めちまったんだ、ちゃんとした検証してくれて助かりました かなり曖昧な検証した枝 -- &new{2016-01-05 (火) 14:43:55};
-取ったはいいがあんまり使う機会がない…コンバやケートスでも賄いきれないほどの息切れなんて起こすことがない気がする。近接武器と違ってテク武器は納刀状態になる時間がそもそも少ない 無理やり手を休めるぐらいならまだヴィエラで3、4発回収したほうが小回りが利くような感じ。移動の多いマルグルとかアドがメインの頃だったらなあ…と -- &new{2016-01-03 (日) 05:08:15};
--一応付け足しておくと別にネガりたいわけじゃなあいぜ。便利なのは確かだしサブBrなんかは回収装置はあればあるほどいいからな！ -- &new{2016-01-03 (日) 05:11:43};
--一式潜在確かに面白い性能なんだけどFoTe(TeFo?)で考えると面倒なんだよね。それなら二式で普通に強い★13タリスとして使ってあげる方が良いんじゃないかって気がしてくる。FoGuやFoBrは確かに一式忍ばせておくと便利そうね -- &new{2016-01-03 (日) 05:33:07};
--自分もPPガンスラ持ちあるいてはいるけど、コンバートとかで事たりるなって場面が正直多いので、微妙な気がするというか、一式で世界が変わる武器は他にあるよって感じ。特にRaじゃないのかな -- &new{2016-01-03 (日) 08:31:53};
-一式忍ばせてるからケートスの代わりに二フタ使ってるな。二式でメイン武器として使うならオフスの劣化版にならないかね？10％と20％て体感上だとあまり変わらない気もするし。まぁ取りやすさならオービットだろうけど。 -- [[s]] &new{2016-01-03 (日) 13:35:12};
-PP回復用に一式で作って見たがこりゃ便利だわ -- &new{2016-01-01 (金) 16:37:52};
--騙されたつもりで作ったけどヤバい、めっちゃ快適だわ -- &new{2016-01-01 (金) 20:58:55};
--充電中走ったり跳んだりするぐらいしか出来ないのが見てくれ的にちょっと心配だが良好だわ -- &new{2016-01-02 (土) 00:54:49};
---男性モーションの浮遊をしてみよう 即時納刀しつつ様になるかもしれない -- &new{2016-01-03 (日) 14:01:48};
-このタリスって戦闘じゃ使えない感じなの？主に攻撃で。他に☆１３無いから交換しちゃったんだが・・・ -- &new{2016-01-04 (月) 00:23:33};
--一式の簡易PPコンバが便利ってのが話題だけど、二式にすれば使い勝手も悪くなく強い★13タリスだよ。一式で戦闘用って考えると他カテゴリ以上に運用が難しい -- &new{2016-01-04 (月) 04:33:38};
--俺は一式で法撃130盛って普通に使うかなぁPP回復はヴィエラもしくはタリス当てれば60%で回復するし -- &new{2016-01-04 (月) 05:49:40};
--自分は他の13タリスがないから二式で使ってるよ戦闘時はPP自動回復チャージテクと相性いいから結構快適 -- &new{2016-01-04 (月) 06:27:33};
--ふむふむ、どちらにしても攻撃として使えるって感じなのかな？答えてくれた上の３人の人、ありがと～。 -- &new{2016-01-04 (月) 21:25:41};
-複合に潜在乗らないのは複合テク中はPPの自然回復が止まるから威力が上昇しないって解釈でおｋ？ -- &new{2016-01-03 (日) 22:41:26};
--抜刀時の能力がダメージ＋だからじゃないかな。複合撃ってる間武器しまってるし。 -- &new{2016-01-03 (日) 23:12:31};
---あれ?そういえば他クラスのオービットで納刀状態でサブパレからテク使ったら潜在のるんだろうか? -- &new{2016-01-04 (月) 04:32:10};
---のる -- &new{2016-01-04 (月) 04:54:20};
---法撃武器以外はテク使った瞬間に納刀になるからサブFoなら常時ケートスでテクを使う感じになる -- &new{2016-01-04 (月) 05:04:23};
--複合が自然回復停止中だから潜在のらないってんなら納刀サブパレテクもテク撃った瞬間は自然回復停止してるんだから潜在乗るって謎じゃね？ -- &new{2016-01-04 (月) 06:29:18};
--どうやら納刀時のテクは潜在で威力上がってないようだぞ -- &new{2016-01-04 (月) 08:23:33};
--弓のページに青ダメと下限ダメとって計算機と一致させてる検証があったけど、複合と同じく納刀状態だとサブパレテクは威力アップなしみたい。説明文＞納刀、抜刀でPP回復速度が変化し、「抜刀時の」攻撃のPP回復量(60%)と威力(13%)が上昇。 ってことになるのか。 -- &new{2016-01-04 (月) 09:19:09};
---書き方が悪いよね、始めのギミック部分が言いたいがために実の部分が誤解を招く表現になってる -- &new{2016-01-04 (月) 18:21:06};
---潜在説明文のUIというかスペースも改善してほしいねー。文字数制限で無理やりなんだろうけど、もっとスペース取って全潜在正確に倍率とか表記してもらいたい。 -- &new{2016-01-05 (火) 11:56:46};
---多分やろうと思えば出来るんたろうけどユーザーが倍率検証するっていうのもこのゲームのひとつの醍醐味なんじゃね。おれはしないしどっちでもいいけどそれがPSOらしいんだと思ってる -- &new{2016-01-05 (火) 21:04:24};
-もってなくて検証できないんだけど、納刀時はザンバに潜在乗らなくて抜刀時はザンバに潜在乗るかんじなんでしょうか -- &new{2016-01-04 (月) 14:05:02};
--手持ちの弓でやってみましたが、どっちにしろザンバには乗らずスキルなしで20%のままでした -- &new{2016-01-04 (月) 14:23:50};
---弓ってザンバするとき抜刀してるのか -- &new{2016-01-04 (月) 15:49:43};
---ザンバ後通常撃ってザンバ追撃なので追撃発生時に抜刀はしてます。抜刀さえしておけば他のテクは潜在乗ってダメージ上がるのは確認済みです -- &new{2016-01-04 (月) 16:15:08};
-オフィスロットを持って法撃。現在、私的にこのタリスはあくまで「ヴィエラ」が使えない状況に陥った時、持ち替えるだけの存在。納刀状態で一気に回復です。それだけの価値はあります。 -- &new{2016-01-02 (土) 20:09:58};
--google翻訳かな？ -- &new{2016-01-03 (日) 04:09:48};
---ワロタ -- &new{2016-01-03 (日) 23:38:23};
--オフスあれば十分だからな。ＰＰ回復用にもつだけでええわれこれ。属性60になったら火力に切り替えればいい。 -- &new{2016-01-04 (月) 15:12:49};
--実際ヴィエラが使える状況ならヴィエラ使ったほうが早いからね。むしろ別のPP回復受けてる時に欲しい。コンバLv10 PP0→MAXまで持ち替え等 -- &new{2016-01-04 (月) 18:58:38};
--でもオフス”ロッド”とこいつだったらこいつの方が強いんじゃない？シミュしてないから知らんが -- &new{2016-01-07 (木) 05:17:08};
-これ強化、OP付けしてから気づいたのだけれど法撃以外の武器は法撃おまけで付いてるのね。テク使うと即収納で便利だよなぁなんか損した気分だわ -- &new{2016-01-05 (火) 02:21:25};
--そう残念がるなよ オービットの他武器の法撃力なんて1kちょっとだし、おまけに火力潜在12%もエレコンも載せられずにカスみたいな威力で連発するだけだぞ？ -- &new{2016-01-05 (火) 07:25:41};
---確かにクラスによってはそうなんだけど、バウンサーのDBなど元からある法撃力に200％のPP回復力＋☆10杖クラスの法撃力が加わって結構すごくないか？これに打射付けろとは言わないけどなにか＋して欲しいわ -- &new{2016-01-05 (火) 15:05:52};
---法撃付きだからテク職以外の武器種でもニフタ強化できるのがうれしいね -- &new{2016-01-06 (水) 22:11:11};
-一式0203を作って徒花行ってみたが見違えるほど便利だったよ。テク中やエスケープ中に持ち変えるだけで即納刀（迷彩あるとダメ）だから想像してた以上に回復ポイントが多い。レイドボスでコンバいらなくなる -- &new{2016-01-04 (月) 06:48:59};
--逆に言えばコンバあればこれがいらなくなるってこと？ -- &new{2016-01-04 (月) 08:10:18};
--コンバはクールタイムがあるからそれは無いね -- &new{2016-01-04 (月) 09:03:45};
--クールタイムが無いコンバLV3をいつでも使えるってこと。ちなみにコンバ10と合わせるとPP0→200まで4秒かからない -- &new{2016-01-04 (月) 20:41:58};
--コンバ無しこれだけでレイドボスやっていけるってのはPP吐けてないだけでしょ。木主が言う回復ポイントってのも支援テク挟めば使えなくなるわけで、どのレイドボスでもいつでもコンバ3のように使えるかと言われると納刀縛りがある以上コンバとは別のものとして扱わないと意味が無い。これだけに頼って色々捨てることになったら本末転倒もいいとこ。 -- &new{2016-01-04 (月) 21:22:51};
--一式はコンバ無しや移動、徒花みたいな空いた時間が出来るクエの補助だと割り切ればいい これだけってのはないわな 逆にこれがあるならコンバのSP割り振りやら減らせるって考えでもいいと思うしあくまで補助 -- &new{2016-01-05 (火) 00:50:43};
---コレ。光炎バーカとオービットの相乗効果で、コンバ10→3に減らした残りで風光闇の3色ツリーを試しているとこだわ。ケートスや複合テクなんかもあるお陰か、PPはき出す状況でもコンバ10がどうにも過剰かな…と思ってたから丁度良かった。 -- &new{2016-01-05 (火) 10:17:03};
--ごめんなレイドボスって括りとコンバいらない発言がマズかった。参考になるかは分からんがPP220でバーカ使用だとビット形態は飛ばせなかったが最後までPPは枯渇せず6分台。充分結果出てると思って舞い上がったが他のボスはオフス＆コンバとかの方が良い。すまんな -- &new{2016-01-05 (火) 10:46:34};
---6分台って言われてもお前一人でやったわけじゃないだろうに その部分で結果が出たっていうのはおかしな話じゃね -- &new{2016-01-07 (木) 05:22:41};
-PP回復アイテムとして最高やねコレ！ポロンっと落ちたから潜在3まで解放してみたらヴィエラとの併用でますます楽しくなってきたこういう火力潜在じゃないの増やしてたもれや -- &new{2016-01-05 (火) 15:27:02};
--これなくても何とかなるけどあるとやっぱり便利だよな。次の敵との遭遇までにPP全快でいけるのがすごいストレスフリー。ただ混戦になると回避で抜刀しちゃうからクエストによっては使わなかったりヴィエラでよくねってなる。でもあって良かった、持ち替えすれば良かったって思う瞬間が絶対くる。持ってて損はない。 -- &new{2016-01-06 (水) 03:12:21};
--バーカといいこいつといいPP周りがやばい -- &new{2016-01-06 (水) 08:59:08};
--さらにPP吸収潜在がくれば最高に楽しいんだが・・・大消費テクEP4で来そうな予感 -- &new{2016-01-06 (水) 09:09:49};
-もうみんな属性値５０とか６０にしてるの？ -- &new{2016-01-05 (火) 16:51:28};
--PP回復用だから20でいい -- &new{2016-01-05 (火) 16:54:04};
--交換した後に光30が落ちたので10％出るまで回した -- &new{2016-01-07 (木) 00:31:03};
-1式の逆の3式をぜひ実装してもらいたいのだが・・・！？ -- &new{2016-01-05 (火) 21:14:16};
-1式で雷タリス作ろうかなー ゾンデ ギゾ ラゾを効率テクカスすれば消費PP6 10 7 まで抑えられるしPP200あれば息切れしなそーだし -- &new{2016-01-05 (火) 21:39:17};
-一式は結構使える。戦闘時PP回復停止するけどゾンディで集めた複数敵にタリス投げれば60%の回復量でどかんと回復、敵がいなければ収納時200%だから結構便利。二式も使い勝手良さそうだけどね。好みでいいんじゃないかと -- &new{2016-01-06 (水) 18:26:25};
-過去コメ見ると複合に威力UPが乗らないみたいだけど、通常テクにはもちろん乗るよね？どっかに書いておいた方が良いのかな？ -- &new{2016-01-07 (木) 00:37:57};
--いろんなオービットのコメントから情報を総合すると、「ダメージが上昇するのは抜刀時のみ」って事になるから一律でそう書いておいても良いかもね。任せた。 -- &new{2016-01-07 (木) 02:07:23};
---コレはどの時点で反映されるかだよね。発動時に抜刀していればいいのか、イルメギみたいに発動時間が長いテクを使った場合に攻撃を受けたりして納刀状態になったらダメが下がるのか？ -- &new{2016-01-07 (木) 16:06:14};
---イルメギ発射時納刀状態でもエネミーに当たる時抜刀していれば乗る、逆もある -- &new{2016-01-07 (木) 21:13:06};
-まずはこのオービットの仲でのダントツでイケメン納刀状態に惚れてＰＰ回復武器として使わせて頂いております。本当にイケメン！！他のも欲しいけどな！！！ -- &new{2016-01-07 (木) 20:56:04};
--他のスカスカのキーホルダーと違って隙間なくカギが付いているから、蓮の花みたいだよな -- &new{2016-01-08 (金) 07:23:35};
---ファヴニスオービット「・・・」 -- &new{2016-01-10 (日) 04:29:51};
-納刀状態のままタリス飛んでったらファンネルっぽくて最高にかっこよかったんだけどな -- &new{2016-01-07 (木) 21:05:53};
--うむ。更にできれば抜刀時は周りに浮いて欲しい。 -- &new{2016-01-09 (土) 22:29:26};
-この武器複合適用されないのって、抜刀時 のみ 威力が上昇するから納刀複合は適用されないんだろうね -- &new{2016-01-08 (金) 00:18:45};
--これほど複合テクが似合う外見の武器はそうないと思うのに、惜しいね… -- &new{2016-01-11 (月) 17:19:44};
---ザンディオンなんてもう、素晴らしいの一言 -- &new{2016-01-12 (火) 22:24:07};
-二式氷で作ったんだが少数派なのだろうか？チャージ長いから自然回復うｐもいい感じに行けると思ったのだけれど -- &new{2016-01-06 (水) 16:17:16};
--少数派かは分からないけど光輝以上のPP回復速度上昇だから溜め時間長いテクとの相性は最高だと思う -- &new{2016-01-07 (木) 04:32:28};
--8%のせいでどうにも意見がでないだけで、二式の方がクセのない王道の上位系タリスなのは間違いないよ大丈夫。 -- &new{2016-01-07 (木) 10:00:01};
--pp回復速度+20%って思ってる以上に効果が無いからお守りの1式とサバーカとか他の火力タリスで使い分けたほうがいいかも -- &new{2016-01-07 (木) 10:25:47};
---PPリストレイトを込みでも微妙な感じでしたか？ -- &new{2016-01-07 (木) 20:15:14};
---10%と違って20%は地味に効果あるよ。テクなら元に対して28%上がってるし -- &new{2016-01-08 (金) 00:50:54};
--木主です、一式じゃないとーって意見が多めだったから不安だったんだありがとう余裕があれば一式他13タリスでってやるけど他職もやってるとかつかつでね… -- &new{2016-01-07 (木) 19:57:28};
---テクやる上でリストレイトとらないとかないだろうし結局は20じゃん。氷タリスになにを求めるかは人それぞれだとしても俺ならこれの二式にはしないかな。かつかつだってんなら尚更これはヴィエラ撃てない状況での回復用として他の13タリスを60目指すべきでは？ -- &new{2016-01-09 (土) 00:17:23};
---かつかつの人に二式で作った物を一式に作り直してＰＰ回復用に持てって…しかもそこからまだ１３タリス作れってか？ -- &new{2016-01-13 (水) 01:09:57};
--一人イルバではどうしてもPP面がきついから良いと思うよ。ただマルチだとフィニッシュとるのに文句言われそう。 -- &new{2016-01-09 (土) 15:56:02};
---アーレスタリスと同等の威力で文句言うやつなんかほっとけ -- &new{2016-01-10 (日) 23:59:43};
---氷牙法撃160～180盛り×4部にあわせたら7段目イルバのDPS高く見えても全体のDPSががっつり下がるよ？、ぶっちゃけたらコンバ集中イルバにはどうやっても勝てん。コンバ氷牙はPPへらんしねｗコンバ自体使う必要もない、ダブル戦なんて特に7段目だけの存在で複合ゲージも溜まらず深遠なる闇戦なんて寄生そのものを抱えることになる -- &new{2016-01-20 (水) 21:50:18};
---フィニッシュ取るのに文句言われそう。からよくもまぁそこまで妄想出来たね -- &new{2016-01-22 (金) 20:43:33};
---話飛躍しすぎだろう…興奮してたのかところどころ文が怪しい。 -- &new{2016-01-23 (土) 03:44:46};
-回復中のイケメンを楽しみたいと思っていたが交換してから気づいた、光バーカ隠す為に迷彩外せねぇんじゃん -- &new{2016-01-09 (土) 09:45:04};
--迷彩つけると武器持ち替えで即時納刀する方法が使えなくなるから嫌でも外した方がいい -- &new{2016-01-09 (土) 22:29:09};
---武器持ち替えてるけど迷彩つけてもつけなくても納刀してるけど？？？ -- &new{2016-01-11 (月) 13:51:34};
---言葉が足らんかったか 例えばタリスからタリスに持ち替えた時迷彩付けてると構えたままになるんだよ まあ持ち替えてから納刀してもほんの1秒程度の差だからそこまで毛嫌いするほど見た目が気になるなら迷彩付けても問題ない範囲だと思うけどなｗあくまで最大限に有効活用したいならの話 -- &new{2016-01-15 (金) 20:15:27};
--PP回復お守り用として採用したけど骸骨とかクラゲとか背負いたくないでござる -- &new{2016-01-12 (火) 12:51:45};
---ケツもんでくる手が最強武器だしな -- &new{2016-01-14 (木) 10:23:05};
-PP回復用と割り切って一式のFo/Brで使ってるけどPP面かなり良くなるな。もうヴィエラでぺちぺちがから卒業できるレベル -- &new{2016-01-09 (土) 15:29:12};
--ぺちぺち連射できる状況ならヴィエラのほうが回収早いけど、的不在の移動時とか攻撃激しいボスとの戦闘中とかにほぼノーリスクでPP回収できるのはホントありがたいね -- &new{2016-01-09 (土) 16:11:49};
---ほんとこれ -- &new{2016-01-09 (土) 18:25:37};
-炎タリスとしてこれ使うなら一式よりも二式の方が安定するのはわかってるんだが、一式にしてこいつの尖った性能を活かしたいという思いもある。もし炎タリスとしてこれの一式使ってる人がいたら、使い心地を教えて欲しい。 -- &new{2016-01-09 (土) 22:23:02};
--悩んでるなら一式を属性値２０で作って両方持つといい。片方作るならせっかくだしとった性能のがいいよねってだけだから -- &new{2016-01-10 (日) 02:01:07};
--２つ交感して、両方作ってみて、良かった方に属性教科で合わせちゃえ。餌になる方のラムグラ等の強化が無駄になっちゃうが… -- &new{2016-01-11 (月) 00:16:15};
-お守りではなく普通に運用する人のために[[ラフォのダメージ>http://4rt.info/psod/?6O1Og]]見てみたよ。間違ってたらごめんな -- &new{2016-01-10 (日) 14:46:58};
--素手法撃力低すぎ、武器OP分を素手に含んでいるとするならさらに低すぎる。素手法撃力が高くなると☆13低倍率が☆12以下高倍率に普通にこされたりするんだから、計算するならシフシフ込でちゃんと法撃力入れないとダメよ。 -- &new{2016-01-11 (月) 00:27:13};
-上の木でこいつ1式で持ってるのとヴィエラぺちぺちするのだとヴィエラの方が早いって書いてあるけど実際どれくらい違うの？PP200くらいで数秒も差が出るとか？それとも誤差？ -- &new{2016-01-13 (水) 14:11:22};
--０～満タンまでやるならたぶん数秒からの差が付くだろうね。ヴィエラ持ち替え→射撃ペチペチで約5秒程度か？足を止めている間に、オービットなら約9.5秒（込リストレ）ほど動き回れる。誤差といえる差ではないけれど、現場で満タン狙う立ち回りなんてほぼないのと、状況による是非（防衛なら戦闘中ヴィエラ、石拾い中オービット、）で用途が違うから比較による優劣も違う感じかと。 -- &new{2016-01-13 (水) 15:12:22};
--空中で3射する場合は結構前にやったがばがば検証でも約60fだった記憶。(60fps)その間に攻撃によってPPが46回復するから自然回復と合わせて秒間およそ51。オービットは納刀中15回復だから回復力だけ見ると結構な差はあるね。上で何回も言われてるけど、攻撃しなくても、攻撃できなくても回復するのがオービットの強みだし、何よりケートス等の他PP回復効果と合わせると一瞬で回復する。適材適所ってやつかと。 -- &new{2016-01-13 (水) 16:12:21};
---小木さんたちありがとう参考になる。今FoTeで3属性でタリス3本、複合用ロッド1本、ヴィエラ、(ブーツオブセラフィ、マジピ、ベーアリロッドの内1本もしくはテンプラタロット)っていうパレットだから空きがなかったんだよね、防衛では炎オフスでサブパレからイルメギ使うことにして石拾い用に1本作るとしよう -- &new{2016-01-17 (日) 01:05:05};
-うーん、運よく終焉で拾えたらか参考にと見に来たけど潜在どっちにするか悩むなぁタリス自体ほとんど使ったことないから余計 -- &new{2016-01-14 (木) 00:12:23};
--タリスを使った事がないっていうのが、ロッドを使ってテク職をやるからって意味なら持ち替えてのPP回復用に1式、拾ったからタリスでテク職デビューしてみようって意味なら2式がオススメかな。後者なら、属性値上げるまではTeFoで使う方がオススメ -- &new{2016-01-14 (木) 01:09:54};
---Fo最近始めたばっかで基本ロッド使ってたんですよね、それで運よく拾えたんでタリスにも手を出してみようかな～と 戦闘で使うこと考えたら2式みたいですかね -- [[き]] &new{2016-01-14 (木) 10:15:48};
---Foメインで使うなら60を目指して使え、Teメインでやってくなら属性は気にする必要が無い。これが正解であって、属性値上げるまではTeFoがオススメってのは違うだろｗ 表Teにしてエレコン捨てるからにはTe専用スキル取らないと意味ないしテクデビューにそれを用意させるのはどうかと。 -- &new{2016-01-15 (金) 18:33:49};
---TeFoは補助メインでウォンドが不利な場所で使う職であってエレコンから逃げるためのものじゃないぞ。属性なんか炎光闇の結晶タリスが全部☆10なんだから入門用としても余裕で揃うし -- &new{2016-01-17 (日) 23:31:03};
---ごめん、デビューだったらそもそもスキルどころかレベルからだろうし、EP４来たらリセパスも配られるだろうからTeからレベリングしながら他クラスで石集めて属性上げられる頃にはTeカンストしてるかなってくらいの気持ちで書いた。その過程でどの属性にするかも決められるかなとかそんな感じで。あくまで「拾ったこの武器を使う」前提で考えてたんや……で、戦闘で使うなら二式ってのは怒られてないから大丈夫っぽいぜがんばれ木主！ こき -- &new{2016-01-18 (月) 02:21:04};
---「属性値上げるまではTeFoで使う方がオススメ」こうやって専用ツリーなくて補助しないTe製造するのはやめろ -- &new{2016-01-18 (月) 12:21:04};
---普通TeFoだろうがFoTeだろうが有事の際にTe側で補助できるようにシフストとデバタフは振ってるでしょ？振ってないやつはそもそもTeメインとかアホなことしないと信じたい -- &new{2016-01-22 (金) 05:29:15};
---レべリングやキューブ目的でFoTe用ツリーを反転させただけのTeFoなんていくらでもいるんだよなぁ…… -- &new{2016-01-22 (金) 21:24:47};
---Te/FoってFo/Teでやってた人がレベリング目的で使う職だと思うが、当然Teのメイン限スキルなんて振ってない。 -- &new{2016-01-23 (土) 03:37:46};
---メイン縛りが害悪でしかないことがまた証明されてしまったか -- [[s]] &new{2016-02-01 (月) 22:25:32};
-二式強化したけど一式と清明の潜在内容見たら辛くなった(´･ω･`) -- &new{2016-01-12 (火) 20:21:23};
--問題ない。そもそも２式も強いしの２式の方が使いやすいってのは見りゃ分かる。でもやっぱり、これを使おうって人はこのクソ使いにくそうな１式潜在を使ってみたいって人が多いだけ。 -- &new{2016-01-13 (水) 00:57:54};
--二式ってことは戦闘で使うの確定だから個人的に好感持てる。ＰＰ回復要員なんてつまんねぇぞ！ -- &new{2016-01-13 (水) 01:01:06};
--速攻で一式作ってお守り運用している自分でも、二式は正解の一つだという思いがあるし、二式で戦う手応えを試してみたいなぁって気持ちが捨てきれないから、ある意味一緒だよ。 -- &new{2016-01-13 (水) 01:52:10};
--２式の潜在がせめて抜刀中PP回復+100%くらいあれば絶対タリス選んだんだが…どうしてこう極端な数値なんだ -- [[s]] &new{2016-01-14 (木) 15:32:50};
---子木主の言う「抜刀中PP回復+100%」だって極端な数値だと思う -- &new{2016-01-17 (日) 12:03:45};
---威力だけでも一式と二式逆で良かった気がする -- &new{2016-01-17 (日) 23:30:42};
--ふむふむ…戦闘用なのでそのまま二式で頑張ります(｀･ω･´)ゞ -- [[きぬ]] &new{2016-01-17 (日) 19:46:14};
-２式で担いでる方属性何にしてます？ -- &new{2016-01-21 (木) 19:44:56};
--少しでもラグラの回転率上げたいから光。まあバーカ持てって話なんだがチャンドラ800が遠い -- &new{2016-01-21 (木) 19:57:01};
--氷お勧めチャージしながらでイルバフィニッシュ2セット分は撃てる -- &new{2016-01-21 (木) 22:46:04};
--チャージが短いと（主に炎や集中ラグラ）PP自動回復速度UPが飾りと化してしまうのでそれ以外。 -- &new{2016-01-23 (土) 14:43:55};
---逆に一式だといいかもね -- &new{2016-01-27 (水) 01:06:19};
-抜刀状態がストライクフリーダムにみえる -- &new{2016-01-20 (水) 08:00:18};
--納刀...だよね？ -- &new{2016-01-21 (木) 00:48:17};
--プロヴィデンスじゃないのか・・・・・・？ -- &new{2016-01-24 (日) 10:12:46};
--レジェンドじゃないかなぁ？ -- &new{2016-01-24 (日) 14:35:00};
-潜在がどうであれこれで複合テク撃ったらすごく見栄えいいんじゃないかと思うんだが…… -- &new{2016-01-25 (月) 10:34:19};
--同志よ -- &new{2016-01-25 (月) 17:21:25};
-浮遊を使えばアドベントのアルバートになれるだろうか… -- &new{2016-01-26 (火) 10:53:07};
--画像検索したら枚数も向きも完璧で笑った -- &new{2016-02-05 (金) 01:18:06};
-サモナーがタリス装備できるなら、コレの１式にしてPP回復用に作ろうかと思うんだけど、装備できるのかなぁ -- &new{2016-01-26 (火) 17:00:43};
--一応テク職なBoがタリス標準装備できないのと同じでタリスはFo/Te用装備な気はするけどな -- &new{2016-01-26 (火) 17:15:10};
--残念だがタリスは装備できないのだ装備できるのは基本的にタクトとガンスラのみ -- &new{2016-01-26 (火) 18:01:20};
---え～～～～そうなの？！残念。。。情報ありです・・。残念すぎるTT -- &new{2016-01-27 (水) 10:23:16};
-一式運用なら属性なんでもおｋなん？おすすめありますか? -- &new{2016-01-26 (火) 19:11:50};
--擬似PPコンバとして使うなら属性も属性値も気にせんでいい -- &new{2016-01-26 (火) 19:42:34};
--たまにタリスとして使いたいならやっぱ集中ラグラ強いし自分は光かな -- &new{2016-01-27 (水) 01:10:28};
--木主の言い方からするとお守り運用だろうから属性はなんでもOK -- &new{2016-01-27 (水) 01:27:51};
---そして攻撃に使う事もないのでデフォ光20のままでいい -- &new{2016-01-27 (水) 01:52:45};
-一式ではPPコンバートやチャージリバイバルの効果を消してしまうし、二式でも威力微妙で納刀時PPリストレイトの効果をプラマイゼロいやマイナス20%までになってしまう。法撃職はPPが命だからウォンド同様相性が悪いと思う。既出だったら謝る。 -- [[ぐぅ]] &new{2016-01-27 (水) 23:33:27};
--火力タリスは他に向いてるのがあるからFoBr用に一式で戦闘終了時のニュートラル武器として運用する癖をつけると便利。弓ガンスラ刀ロッドタリスからの持ちかえになるのでほぼ納刀。このゲームすごく抜刀維持がしにくいので二式の装備しっぱなしの方が使いずらいと思う。あとはFoBrだとケートス中のイルバ連打バニイルバ後に持ちかえで瞬時に満タンにしてループできるって用途もある。武器として考えなければ優秀な道具だよ。持ちかえか苦ではない人にとっては -- &new{2016-01-28 (木) 10:56:30};
---なるほど、移動時や待機用ののPP回復専用として扱えばいいのか。独極や防衛などの参考にするよ。 -- &new{2016-02-04 (木) 22:03:13};
---上の続き、従来FoTeでやっていましたが確かにBrには法撃弱点で火力上がるスタンスあるしそう考えればTeのエレメンタルウィークやPPコンバートで体力削ってまで短時間でテク使うよりは効率いいのか。 -- &new{2016-02-04 (木) 22:24:40};
---クソ長いジャンプミラージュ時に持ち替え着地からの回復スタート…これで回避＋おまけ回復。もうコレ専用の道具になってるわ。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:52:46};
-個人的にオービット武器の中で一番のイケメンだと思う。潜在や手持ちのタリスとの兼ね合い的にヴィエラ枠更新しか無くて活用してやれないのがつらい -- &new{2016-02-01 (月) 19:27:32};
-FoFiでプレイしてる私にとっては移動中PP回復量の減る2式かなり魅力的に見えるなと思って強化してる最中。早く氷にして使いたいんじゃー -- &new{2016-02-04 (木) 01:18:34};
--一瞬何言ってんだって思ったけどPPスレイヤー維持するってことか 器用なことするなぁ -- &new{2016-02-08 (月) 15:04:58};
-一式にするともはや武器として使う必要がないから、今後これ以上ダメージ出るタリスが出たとしてもこれは絶対有用なのね。 -- &new{2016-02-07 (日) 02:51:42};
--どうせ回復しないラグラなら使えなくもない コンバ中は...うん -- &new{2016-02-07 (日) 02:55:30};
---コンバ中に二式って回復速度コンバ+20%アップになるんだよね?結構投げ直しで回復するからコンバ終わってからも残PP確保できないもんかな? -- &new{2016-02-12 (金) 02:06:31};
-一式お守り用として使ってる人能力どうしてます？移動用武器みたいにPPだけ盛ったほうがいいのかな。 -- &new{2016-02-07 (日) 18:06:59};
--属性20で放置してるしデフォのままいじってないや。攻撃に使うわけじゃないし -- &new{2016-02-08 (月) 15:18:23};
--ラキライ３を付けて箱割り兼用にするのもアリ。ライコウとかヴィエラとか攻撃用じゃないけど武器パレを圧迫する武器は基本ラキライ付けてるわ。アンブラより確率は下がるけど武器パレカツカツな人にはお勧め -- &new{2016-02-08 (月) 23:32:40};
---コレ。アンブラ入れられないパレットセットの時の保険にしてる。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:45:45};
-これ2式で使用してる人いるのかな？お守りも含めて圧倒的に1式で運用してる人多そうだし -- &new{2016-02-07 (日) 23:30:39};
-一式でも二式でも法撃職にはデメリットも大きいのがネックだな。 -- &new{2016-02-10 (水) 21:47:55};
-素人考えなんだけど氷一式で作ってパレから納刀イルバ5発〜締めに投げてタリスからイルバ6発、締めとかそういう使い方出来んのかな？ -- &new{2016-02-12 (金) 01:08:13};
--タリスはパレットからテク撃っても抜刀になるから意味ないんやで -- &new{2016-02-12 (金) 02:02:37};
---そういやそうだったな・・・忘れてくれ。この前現物拾ったんでどうにかならんかと思ってたがお守り以上にはならんか -- &new{2016-02-12 (金) 02:06:51};
-これお守り程度にしか使えんのか・・交換ミスった -- &new{2016-02-14 (日) 10:43:54};
--お守り程度にしか見れないならはじめからオービット捨てどうぞ -- &new{2016-02-14 (日) 12:54:43};
-あえて潜在解放せずにそのまま使うのはアリなのかね -- &new{2016-02-14 (日) 13:16:29};
--逆にこの武器に洗剤以外の価値があるんですかね、、、ロビーで見せるだけならいんじゃね -- &new{2016-02-14 (日) 15:35:50};
--攻撃用としてなら二式はほとんどデメリットないじゃん 一式と真逆の運用すればいいだけなんだから 限界駆動のページで言うならまだしもオービットで潜在開放しない理由がない -- &new{2016-02-15 (月) 13:55:02};
---ガルグリ武器のページにワイてるじゃあ＋10だけでいいやって言ってるやつを思い出した。 -- &new{2016-02-15 (月) 15:30:31};
-二式の情報が少ないので参考になれば。今まで氷プルミケロース(消費PP減の潜在)でラバータとイルバをよく使ってました。プルミケロースと比べてテク連発しても同等or少し長持ち。投擲をたまに挟めばPP回復早いので硬い敵とも長く戦えます。単純に長期戦闘可+火力UPします。納刀中のPP自然回復力が落ちますが、移動中に少しずつ回復し、次の敵と戦う時は初めに投擲するので自然回復力減はそこまで気になりませんでした。 -- &new{2016-02-16 (火) 11:06:36};
-終焉で落ちたからテクターの主力武器＆タリゾン用に作るかｗ -- &new{2016-02-17 (水) 20:36:12};
--一式の場合は連続タリゾン不向きだから注意な。消費PPの配分間違えると身動き取れなくなるし。 -- &new{2016-02-18 (木) 15:11:23};
-法撃特化マグFoTe75じゃちょっと技量足りんのだな。マグで技量少し盛るか、BrかBoのクラスブーストがないと装備すらできんのね。 -- &new{2016-02-19 (金) 05:07:50};
--クラブさっさと取れ -- &new{2016-02-19 (金) 22:53:50};
--法職だから仕方ないかもしれんがずっと前からマグには少し技量振っとけって言われてるだろ -- &new{2016-02-20 (土) 01:15:56};
---クラブある今技量振りは不要だろう -- &new{2016-02-20 (土) 23:18:13};
-ありがたい事に現物を拾ってしまい、既存のお守り一式00203と合体させるべきか、また合体させて使い道はあるのか、属性はなにがオススメとかありますか？ 個人的には火光＞氷の三択って感じなのですが。 -- &new{2016-02-16 (火) 22:52:08};
--お守りとして固定化するまでの期間でいろいろやった結果お守りが定位置になった自分としては他に使い道を見いだせなかったな…。2キャラ目用のお守りか、エサか、分解がくるまで温存かってくらい。まして木主のあげた火、光、氷の三色は現状Ｆｏにとって最重要の属性だから正攻法で強い他タリスに席を譲るべきかと思うが…。 -- &new{2016-02-17 (水) 02:29:45};
--二式は性能酷すぎて一式お守り以外で使い道が無いのが現状。二式にするくらいなら倉庫の肥やしにしてアーレスとバーカ作ったほうが良い -- &new{2016-02-17 (水) 12:58:38};
---やっぱ20%もたいした事ないのかな？オフスの10%も大したことないし。数ある汎用火力タリスの一つにするよかオンリーワンの一式お守りがほとんどだと思うが。 -- &new{2016-02-17 (水) 13:18:13};
---最近復帰組なんでなんで二式の性能酷すぎって言われるのか教えて欲しいな。抜刀時PP回復+20%じゃコンバ1にすら勝てないからテク連射中のPP回復増なんて現実的には期待出来ないよってことなの？ -- &new{2016-02-17 (水) 21:24:28};
---癒しに毛が生えた回復量と8%という☆13にしては低いダメージ上昇率に大してデメリットっがメリットの三倍の値という気が狂ってるとしか思えない数値設定だから。正直今から二式作るくらいならアーレスで妥協しろとすら言われるレベル -- &new{2016-02-18 (木) 00:14:30};
---ガチ勢から辛辣な批評されるのも二式の性能はマイルド過ぎるから。そこを許容すれば個人的に二式はアーレス比なら同等くらいだと思ってる。けどオービット石周りは貴重なんで空き属性埋めで、かつ交換までするのは勿体ない程度かな。 -- &new{2016-02-18 (木) 15:08:19};
---一式と二式両方用意して持ち替えで各々の利点だけ享受すればいんじゃね？属性上げめんどくさいからメインTe推奨になるけど -- &new{2016-02-19 (金) 23:45:00};
--無理矢理一式で使うとすれば効率テクカス豊富でボルテックPPセイブある雷かねぇ どうせ雷出番少ないしその為に別なタリス用意するよりは多少使い辛くてもオービット使いまわす方がコスパ良かったり？ -- &new{2016-02-18 (木) 14:08:02};
---コスパは個人差あるかもだが、余らすくらいなら取りあえず雷６０にしとく…ってのはあるのかもね。逆に雷バーカ使ってる自分みたいのもいるからなぁ。 -- &new{2016-02-18 (木) 15:15:07};
-投げて帰ってこなかったら納刀時悲惨な事に… -- &new{2016-02-20 (土) 08:43:26};
--俺は好きだよ -- &new{2016-02-26 (金) 05:09:25};
-これを投げたとき宇宙船とかのＳＦのやつに見えたのは自分だけではないはず -- &new{2016-02-21 (日) 19:54:20};
--あ、遠くで見たときねｗ -- &new{2016-02-21 (日) 19:55:59};
--俺はオフスティアガランでそれ思ったな -- &new{2016-03-02 (水) 18:38:30};
-お守りお守り・・・アーレスタリスさんがこちらを見てるぞ -- &new{2016-02-23 (火) 04:56:48};
--これお守りなんだから強化値0だしアーレスと競合しなくね? -- &new{2016-02-23 (火) 12:20:06};
-お守り運用以外の使用感を属性とともに教えて欲しいです。光一式にしようか、別武器種にしようか迷い中。 -- &new{2016-02-10 (水) 13:40:02};
--一つ上の木も含めて、攻撃に使うなら二式安定で、一式はお守り運用安定だよ。一式は抜刀（投擲や、回避、チャージ動作など）するとPP回復しないデメリット面が大き過ぎて、使いこなせる人はごく少数だと思う。チャージPPリバイバルとPPリストレイトの両方を止め、さらに自動回復すらしないって状況で戦う事になれる必要がある。一式は各属性どころかテク全てと相性悪いって前提なんだ。まして光で集中ラグラは最悪だからな。 -- &new{2016-02-10 (水) 13:54:18};
---ラグラでPP空にして、納刀で回復という立ち回りできるかと思ったんですけど、確かに納刀維持するの難しそうですね。回答感謝です。 -- [[きぬ]] &new{2016-02-11 (木) 15:31:19};
---リストレMAXで約10秒でPPフルだけど、割と10秒は命取りだし。その使い方ならヴィエラのがマシかと。またコンバ中なら納刀すれば一瞬だけど、攻撃止めたら本末転倒だろうしね。 -- &new{2016-02-12 (金) 17:33:20};
---一瞬複合チャージ挟めばいい。ほぼ隙なく納刀出来る -- &new{2016-02-26 (金) 17:52:51};
--遅いかもしれないけど・・・1式光で運用してます。お守り兼タリステック載せたラグラ撃つ用。TeBrもよくやるので抜刀中PP回復しないのには不満なしです（ヴィエラで回復）そもそもラグラ連打したらどの武器でもあっという間にPP枯渇してヴィエラで回復すると思う。コンバート、ケートス、マグでのPP回復とか回復手段も色々あるし枯渇からの全回復は見ていて気持いいですよｗ -- &new{2016-02-15 (月) 15:15:49};
---一応追記ですが、集中ラグラカスタムしてます（-0.70)。コンバート中にラ・グランツ何回撃てるか見てきました。PP全回復からコンバート10発動→PP枯渇まで何発撃てるか。1式はロビアクで納刀してます。 1式→装備一式でのPP209で24発 他武器→装備一式でのPP212で25発。 1式はPP210だったら28発になりそう（消費PP30なのでギリギリ7発撃てず） -- [[こきぬ]] &new{2016-02-15 (月) 15:56:53};
---他にオービット並の武器があって、乗り換える必要があるか？という場合は「お守り運用で良い」となります。13武器を複数持ってないなら、癖はありますが使っていて普通に強いです。 -- [[こきぬ]] &new{2016-02-15 (月) 16:45:13};
---久々に覗いたらわざわざ検証までありがとうございます。光タリス13はこれが初なので、検証を参考に考えてみます！ -- [[きぬ]] &new{2016-02-23 (火) 14:28:51};
-あと防衛一回分の石で属性60になるんだが、混ぜるときに属性変えるか光のままかで迷ってる。二式マンの皆は何属性で使ってるか参考の為に教えて欲しいゾ -- &new{2016-03-08 (火) 14:24:53};
--基本的にラフォイエ、ギフォイエの使用率が高いから炎属性にしてるゾ -- &new{2016-03-10 (木) 00:20:01};
--妖怪1足りないさん、こっちです -- &new{2016-03-10 (木) 12:41:55};
-初の13がこれ、、、これじゃない感MAXすぎ。SEFGAさん集計とって平均的にでるようにしてくれよ -- &new{2016-02-18 (木) 13:54:13};
--初心者？ -- &new{2016-02-19 (金) 05:18:53};
--「君のコレジャナイとかどうでもいいんやで、これが欲しい人もいるってことを考えてここにコメントしようか」という数年前から繰り返される現象。 -- &new{2016-02-19 (金) 13:47:09};
--セｇ・・・セフガ？ってのは置いといて、今までずっと通ってて１つも拾えてないのもいるんだからそれよりはずっとマシだろう -- &new{2016-02-19 (金) 16:14:46};
--ツッコミ所おおすぎません？ -- &new{2016-03-08 (火) 14:57:40};
--欲しいものが何でも手に入るゲームが良いなら、オフゲーか重課金ソシャゲでもやればいいと思うよ -- &new{2016-03-08 (火) 22:51:48};
--初なのに平均とは一体 -- &new{2016-03-09 (水) 23:50:46};
--国語のテストで満点取ってからまたコメントしてね！ -- &new{2016-03-11 (金) 17:35:06};
--クッソワロタ -- &new{2016-03-11 (金) 21:22:19};
--これが初の☆13って最高じゃね？潜在３にするだけで強化はＯＫ。石も無駄にしなくていい。FoとTeのPPの解決 -- &new{2016-03-16 (水) 10:09:08};
-2個取れたし潜在使い分けで運用するってのもありなのだろうか？ -- &new{2016-03-08 (火) 21:43:22};
--両方６０ならあり。違うなら６０にして好きな方使うか片方お守り片方倉庫。 -- &new{2016-03-12 (土) 17:59:00};
-修正で複合にも潜在乗るようになったようで安心 -- &new{2016-03-10 (木) 14:55:11};
--おお複合乗るんだ、タリスとはいえ13％はでかいな -- &new{2016-03-10 (木) 15:31:08};
--これ結構でかいな。複合で納刀すること多いし -- &new{2016-03-11 (金) 10:18:29};
--複合どころかザンバも乗るぞ -- &new{2016-03-11 (金) 21:35:12};
---ザンバも乗るって言うのはDBとかの場合でテク武器じゃなくてだよね？ -- &new{2016-03-14 (月) 04:07:37};
---武器種問わずザンバに乗ってなかったのが、武器種問わず乗るようになったという話 -- &new{2016-03-14 (月) 04:37:57};
--ザンバ複合が普通に使えるレベルになりそうでうれしい -- &new{2016-03-12 (土) 02:13:12};
--ついでに２式の潜在の文言も変わってるね。一式はそのままで、２式は今は「納刀時のPP回復速度が低下し、威力と抜刀時のPP回復量が上昇。」になってるです。 -- &new{2016-03-16 (水) 01:18:56};
--1式13%だとPB貯まってないアーレスロッドと殆ど威力同じだな、フォメルギオン発射台にしても普通に強いわこれ -- &new{2016-03-16 (水) 06:52:56};
--マジか、es用に一式雷属性60無駄に作ったけど、ザンディオンとかで使えるってことか -- &new{2016-03-16 (水) 23:00:58};
--http://4rt.info/psod/?oiW8U 複合発射台として見た場合は中々優秀。それ以外じゃPP回復薬にしかならんけど、ロッドを複合発射台でしか殆ど使ってないって人ならコイツを鍛えておくのも択の一つではあるか、ザンバフォメルよりもタリゾンフォメルの方が頻度高い人ならなら尚更。 -- &new{2016-03-17 (木) 06:30:30};
--ザンバにも倍率乗ること考えたらアーレスロッドPB満タンのザンバフォメるもオービット1式ザンバフォメるも威力変わらないかも -- &new{2016-03-17 (木) 06:34:48};
-主にギメギとイルメギ用にこれ2式で作ろうかと思うんだけど火力的にどうだろう？ -- &new{2016-03-14 (月) 03:51:56};
--アーレスのムラっ気が消えたくらいじゃないかな、8%なんだし。 -- &new{2016-03-14 (月) 05:50:40};
-これでチェインイルバってどうですか？ -- &new{2016-03-14 (月) 10:40:14};
--普通に潜在なりの威力が出る -- &new{2016-03-14 (月) 14:44:58};
-これからタリスはじめようと思ってるんですけど、メイン２式火６０ お守り１式２０ レッグオービット リアアムオフスで運用してる人とかいるかな？ -- &new{2016-03-15 (火) 11:21:14};
--フレがそんな感じの組み合わせでやってるけど2式＞1式で持ち変え発生しないのでどっちかにチャットコマンドで武器迷彩仕込まないといけないのがちょっと面倒と言っていた。火力的には上にも書かれてるけどアーレスと一長一短程度なので過大な期待は持たない方がいいかも -- &new{2016-03-16 (水) 07:20:39};
---なるほどー 参考になりました！ オービットはどっちか片方にすることにします。 -- &new{2016-03-17 (木) 19:09:51};
-タリスの挙動が苦手でロッドをメインで使ってるんですけどオフスとアーレス以外に交換で入手できる☆13がタリスしか無くて持ち替え専用で交換しようかと思うのですがそれは有りの考えでしょうか？今使ってる武器はノクスロッドです。 -- &new{2016-03-16 (水) 07:54:30};
--PP回復用としてならありじゃね？002003ね。まあそれはともかくFoメインならタリス慣れた方がいいよ。戦術広がるしタリスの方がいい面がある。 -- &new{2016-03-16 (水) 10:12:21};
--パッドでもvitaでも肩越しタリス設置ぐらい簡単にできるから慣れろ。 -- &new{2016-03-16 (水) 10:50:54};
--肩越しを使う事自体は問題ないのですがゴルドラのコアなどのような部位を肩越しで狙う場合タリスだと軸がずれて当てられないのですがそれも慣れるしかないのでしょうか・・・
それか1発目をテク等なテクを使ってからJAを出すとかしているのでしょうか・・・？ -- [[木主]] &new{2016-03-16 (水) 17:31:54};
---察するに肩越しかすりフォイエの話かな。かすりフォイエはタリスが苦手な分野（訓練すれば出来なくはない）なので、そこは無理にタリスを投げず持ったまま撃つか、そういう場面ではロッドを持つ方が良い。 タリスに慣れればロッドが不要になるというわけでもないので、ロッドはロッドで持っておいた方が良いね -- &new{2016-03-16 (水) 23:39:05};
---XHマルチならタリゾン主体でみんなで袋叩きにする戦法に慣れた方がいいと思うわ。自分一人で火力出したいなら打撃射撃のほうが向いてる -- &new{2016-03-17 (木) 19:43:00};
---コアなんてロックすればいいんじゃ -- &new{2016-03-18 (金) 01:09:47};
--言いたいことがいまいちわかんねーな。これをPP回復専用で持つこととタリスが苦手やらオフスアーレス云々のくだりは何の関係があるんだ？タリスはPP回復専用のこれだけ持つけど戦闘はロッド接着でもいいよね？ってこと？ -- &new{2016-03-17 (木) 17:49:10};
-これは一式と二式どっちがいいの？テク始めたばかりなのでわからん…。 -- &new{2016-03-17 (木) 12:33:29};
--とりあえず改行はやめような（直したぞ -- &new{2016-03-17 (木) 14:13:48};
--聞く前に過去ログ読もうぜ -- &new{2016-03-17 (木) 16:33:13};
-２式氷タリスPP管理が楽だわ -- &new{2016-03-19 (土) 23:38:49};
-Fo/Brの一式で普通に運用してるけど異端なのかな？ ＰＰ吐き出してｺﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ+ｹｰﾄｽとかで即回収できるから悪くないと思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2016-03-20 (日) 00:39:20};
--光の１式で使っとるで、ラグラ連射だと抜刀時PP回復はあまりあてにならないしゾンディで集めて中央タリス投擲一発でPP100回収できたりするし -- &new{2016-03-20 (日) 13:58:19};
---黒域小型ダーカー程度の湧き数なら、光1式ゾンディラグラ2発程度で沈みますので、ラグラ連発状態が現状殆どないですよね。 -- &new{2016-03-26 (土) 02:09:22};
---俺はラグラむっちゃ使うなぁ、防衛で盾とキュクロサイクロまとめて連射したりDFや闇に連射したり、光以外が弱点のボスでも複合以外だったら一番DPSでたりするし。まぁやわい敵相手には余剰火力だから中型大型専用にはなってるな -- &new{2016-03-27 (日) 16:19:21};
---FoTeで光の一式でラグラ連発してるけど、主に徒花が楽しい気がする。レア運ないからいいタリスももらえないしね！ -- &new{2016-04-14 (木) 22:59:43};
-テク職初心者で1式炎2式光で作ろうかなと思うのですが逆の方がいいでしょうか？過去ログ見てもイマイチよくわからなくて… -- &new{2016-03-28 (月) 11:24:52};
--個人的な意見を言うと、武器として使うなら１式は無しかな あと、他に☆１３か主戦力武器がある場合、大和かオーディンの属性が判明してから作るでも良いかと -- &new{2016-03-28 (月) 17:44:39};
--これはPP回復装置にして攻撃用は他の武器にするのが良いよ。おすすめは炎：オフスorアーレスorバーカ 氷：イデアルエールor舞姫歌扇 雷：ピオニリンク 風：ガルウィンド 光：バーカ 闇：ノクスクリーグ あたりかな -- &new{2016-03-28 (月) 17:53:19};
--私だったら逆にする、けどオービット自体クセの強い武器だからどっちがいいか判断できない初心者が武器として使うものじゃないと思う。PP回復用1本確保してあとは他の☆13オススメするかな -- &new{2016-03-28 (月) 17:55:31};
--個人的には属性が何であろうと1式一択、2式はマイルド過ぎてソレだったら他の武器のほうがよくねってなっちゃう -- &new{2016-03-28 (月) 21:35:20};
-ありがとうございます！1式がザンバ複合に対応と聞いたので火を1式にしようとおもったのですが、やはり他のを取った方が良さそうですね… 参考になりました -- &new{2016-03-28 (月) 19:59:20};
-バーカ隠しで迷彩付けたいのに、コイツの持ち替え即納刀のために付けられない 何か対処法はないのか -- &new{2016-04-02 (土) 21:45:36};
--ロビアクお勧め -- &new{2016-04-03 (日) 10:00:13};
--一瞬だけロッド握ってる。バーカ(迷彩あり）→ロッド→オービット（迷彩あり）だな。 -- &new{2016-04-03 (日) 14:48:55};
-オフスは別武器で交換したいのがあって、石足りないからタリスこれでもいいかな。光がこいつで炎はアーレスで10503だったら文句は言われないだろうか -- &new{2016-04-16 (土) 00:16:04};
--光タリス枠1式のコレで使ってるけども、普通に使う分にはなかなか扱いが難しいとだけ注意はしておく -- &new{2016-04-16 (土) 01:14:10};
--ラグラ連射するなら他のタリスでもPP自然回復時間はさほど多くないから一式でもデメリットは小さいもののPP効率が悪いのは確かだから他のタリス使う時と同様ヴィエラ併用も視野に入れたほうがいいね。敵がいなくてヴィエラで回収できない時間でも電池として使えるから個人的には相性いい気がして気に入ってる -- &new{2016-04-16 (土) 05:41:57};
--遅レスですが、フリーフィールドの雑魚湧き程度なら一式で事足ります。ただし、防衛戦で炎弱点ないエネミーに対して使おうとすると、２湧き目のゾンディール分のPPが足りないことも。PP200で。 -- &new{2016-05-20 (金) 02:37:51};
-みんな、これの属性ってどうやって上げてるの？終焉少なくてプレアデスが全然たりないんだが。他13タリスと+5でゴリ押し？ -- &new{2016-04-25 (月) 11:02:26};
--防衛戦XHでプレアデス手に入るので、出来るだけ行って集めてます -- &new{2016-04-26 (火) 02:38:09};
--今なら金バッヂでプレアデスやトラナと交換できるから、積極的にイースターなんかに行くのがいいかも -- &new{2016-04-26 (火) 23:25:33};
--属性上げる必要があるのかな？ -- &new{2016-05-31 (火) 00:24:22};
-Fo/Guチェインフィニッシュで一式氷って使えますかね？ -- &new{2016-04-27 (水) 05:06:03};
--フィニッシュ以外ノンチャ連射だったり、途中も氷ロッド有りなら特にデメリット無しで使えます -- &new{2016-04-28 (木) 01:02:22};
-わざわざ合体してから投げなくてもフォトンリングから直接飛ばせばよくね？背中から飛ばすみたいなのだとビット感が出る気がするんだが…w -- &new{2016-05-07 (土) 19:36:14};
--たぶん直接飛ばすとたぶんフォトンリングが保てなくなってたぶん残りのビットが落ちちゃうんだよたぶん。 -- &new{2016-05-08 (日) 17:01:24};
-ウェポンズバッチが常時取れるようになったから、やっと狙えそう。・゜・(ノД`)・゜・。喜んでる人多いんじゃないかな -- &new{2016-05-11 (水) 17:58:57};
--ＸＨ周ってる人がいないので逆にヤキモキしてますわぃ。。。 -- &new{2016-05-14 (土) 20:33:23};
-やっと交換できたんだが、自キャラが小さいせいか武器がすさまじく大きくて微妙・・・試着させて欲しかったな・・・ジグさん -- &new{2016-05-19 (木) 13:50:42};
--原因が判ったら解決は早いぞ -- &new{2016-05-20 (金) 21:07:09};
---なるほど。その発想はなかった。大きくするよ。いろいろ。ありがとう -- &new{2016-05-20 (金) 22:41:55};
---どこが大きくなったんだろう。 -- &new{2016-06-02 (木) 15:18:47};
---キャラと、オレのオービット -- &new{2016-06-03 (金) 10:03:42};
---そのタクトしまえよ -- &new{2016-06-06 (月) 17:41:35};
---男かもしれないだろ！ -- &new{2016-06-17 (金) 17:11:08};
-防衛トリガーで入手が容易に！？ -- &new{2016-05-28 (土) 08:58:43};
-気付いたらフロンティアではなく、フロティアなのね -- &new{2016-05-29 (日) 06:17:34};
-これの二式でスパトリとってると、コンバ並に回復するのな。おどろいた。みんな、オレの為に状態異常なってくれ -- &new{2016-05-31 (火) 11:51:46};
--了解！リミットブレイク！ -- &new{2016-05-31 (火) 17:14:30};
---リミブレ実装当初、一生懸命アンティかけてたの思い出したわｗ -- &new{2016-06-03 (金) 10:02:06};
--スパトリ掛けてケートスP呼んでリミブレでクレイジーハートしてリストレイトとコンバ全振りで使ってこれを納刀すると……？ -- &new{2016-06-03 (金) 10:06:21};
---ウォンドのページでこんな話するの申し訳ないがそれをやるならナックルだね。 Fi/Teでケートス無しの潜在1だけど試してみた。 PP200弱が約一秒で全快した。 潜在開けきってケートス追加すればもっとすごいことになりそう。 -- &new{2016-07-24 (日) 01:12:14};
---ウォンドじゃないねタリスだne -- &new{2016-07-24 (日) 01:12:35};
-これって一式0203で電池にもなるよね？ -- &new{2016-05-31 (火) 20:30:44};
--むしろ一式で電池運用の方が多数派。 常用するには一式はデメリットが強すぎるし、二式はマイルドすぎて他のタリスで良いやってなっちゃう -- &new{2016-05-31 (火) 21:31:33};
---二式はマイルドすぎて他のタリスで良いってよく書いてあるけど、具体的にはどれなのかな。オフスは当然として、これより威力あるのってアーレス、クオツあたりかな？デメリットも大きいけど。（バーカ教除く） -- &new{2016-06-03 (金) 09:45:57};
---あとはレボルシオかな。簡単に集められる。風闇イルバなら☆12もあるし。 ドロップで揃ったとかならともかく、プレアデスをこれに使うより他に回したいってのが正直なトコじゃないかね -- &new{2016-06-03 (金) 10:40:41};
---13タリスならどれも誤差範囲、オフスは上だがアーレスとは同等、ネメシス、クオツ、レボルシオと取りやすいものは他にもあるよね、って話。別に二式で使っても他と見劣りするもんじゃないのよ？ただどうせ使うなら一式で他には無い使い方をした方が楽しいって意見が多いだけ。 -- &new{2016-06-03 (金) 10:44:51};
---なるほど。納得しました。どのタリスのページみてもデメリット系のコメが多くてわからなくなってたんですm(__)m -- &new{2016-06-03 (金) 13:32:57};
--オフスとの持ち替えで+0・属性20・潜在3で運用してる人見かけた。メイン武器がちゃんとしてれば問題ないと思うよ。 -- &new{2016-07-11 (月) 00:00:40};
-このオービットとヴィエラって両方持つべき？ 持つならアンブラ持つ余裕ないからこれにラキライⅢとスピリタ系だけ盛ろうと思うんだけど、、 -- &new{2016-06-16 (木) 01:57:41};
--自分はヴィエラ抜いたわ ２つ入れる場合場所による 防衛戦は戦闘中移動のオビ 戦闘しながらのヴィエラ 自分は炎のオフスロッドだけ担いでるから必然的に枠は開く 団体行動するようなクエやまるぐるは回復中ほかの人に攻撃任せてのんびりしてるからヴィエラは入れてない 結論として枠は普通に開くはず -- &new{2016-06-16 (木) 02:15:14};
--こいつだけだとPP回復するためにちょっとウロウロしなきゃいけなかったのがイヤだったがロッドシュートが登場してからはヴィエラは倉庫番になったな。ロッドブンブン＞オービット持ち替えですぐさまPP回復できるしね。 -- &new{2016-06-16 (木) 02:33:00};
--ステ特化PBニフタのFoFi、FoBrなら二本持ちも考えるけど、PPもほどほどに盛ったテンプレ構成ならオービットだけで充分かな -- &new{2016-06-16 (木) 16:03:33};
--返答ありがとう～ ほむ。これ持つ人はヴィエラ抜いてる人が多いのかな(と言っても3人程度だけど)。 なら4sPP盛りだけでいいかなぁ -- &new{2016-06-17 (金) 03:08:14};
---ヴィエラは防衛みたいなクエで、PP切れたけど塔にへばり付いてる敵あと2,3匹相手しなきゃいけないっていう切羽詰まった状況で使えるからパレットが空いてる限り入れてるよ。まるぐる移動中や徒花みたいな待ち時間が多い時はこっちのが明らかにいいけどね。 -- &new{2016-06-19 (日) 05:52:56};
-これかっこよすぎて欲しくてしょうがないわ。キャストだからフォース不向きだけど背負いたくてしゃあない -- &new{2016-07-09 (土) 02:45:48};
--誤差だから好きな職やればいいよ、打射防御高いフォースと見れば優秀 -- &new{2016-07-11 (月) 23:08:30};
--たぶん個人的にオービット系で一番好きな形。色合い的にリグサバイバーとも合うかも -- &new{2016-07-12 (火) 07:46:43};
-一式とPPコンバとスパトリ併用するとPP150回復するのに1秒かからないって話を聞いてびびった。まあPPコンバとスパトリが発動してる時点で一式もクソもなく一瞬で回復しそうだが。 -- &new{2016-07-13 (水) 23:32:09};
-二式はオフスの劣化とかよく言うけどさ、そんなこと言い出したらパーカ以外大体オフスの劣化になるよね。わざわざ貶めた言い方しなくても石に余裕があればどうぞとか言えばいいよね -- &new{2016-07-17 (日) 17:36:27};
--まあ実際二式も悪くはないんだよね。ただマイルドすぎてオフスどころかレイにも劣るし、良くも悪くも尖ってる一式を蹴ってまで選ぶか？って言われるとつらいところがある。 そこを分かっててあえて二式を選ぶ人を止めるわけではないけど -- &new{2016-07-17 (日) 18:29:17};
--オビは一式にすれば劣化にもならないしそれを蹴ってまで劣化の二式にする必要はないってことじゃないか。今ならレイもあるし -- &new{2016-07-20 (水) 01:28:42};
--二式は抜刀時自動回復+100%ぐらいあれば使用を検討するんだけどな -- &new{2016-07-24 (日) 21:07:21};
-0203の完全pp回復用としてOPはメイン武器と同じHPPPとラキライ、オルレジでいいかな？いい案あったら教えてほしい -- &new{2016-07-20 (水) 01:20:29};
--完全に電池ならなんでもいいかと。ウチは鑑定時についたラキライ2のまま。交換品ならそのまんまでも良いんじゃないかな… ちなみにPP回復自体は上限を超えて行われるんで、PP盛る必要もあんまりない -- &new{2016-07-20 (水) 01:51:13};
---なるほど、ｐｐ盛らなくてよかったんですねー。交換品だけどなんかいじりたくなる人なんで適当にやってみます。 -- &new{2016-07-20 (水) 03:04:13};
-チャージの長い氷ツリーで２式ってアリだろうか？氷の１３ってまだ持ってないんだ… -- &new{2016-07-23 (土) 01:51:28};
--すぐ作れるならいいんでね？ -- &new{2016-07-24 (日) 01:38:33};
-イデアル取るの面倒なんで倍率とザンバ乗る事見るとこれをfoGu用で一式氷にするのも有りかな？ -- &new{2016-07-25 (月) 20:58:22};
--レイかアウラの方が良いんじゃない？ 特にレイはノンチャサザンでチェイン稼ぐ時にも便利よ -- &new{2016-07-25 (月) 22:51:39};
-このタリスって投擲部分丸出しで納刀してるけど、７枚の投擲部分を｢いけ！ファン○ル！｣って言いながら全部飛ばしてテク撃てればかっこいいとおもいます まる -- &new{2016-07-28 (木) 03:01:21};
--それは弓オビにこそ必要 -- &new{2016-07-30 (土) 16:38:13};
--このタリス、抜刀時の方が明らかにしまえちゃってる -- &new{2016-08-02 (火) 23:09:51};
---PPの急速回復のためにわざと円環機構で広がってるんだろ（ﾏｼﾞﾚｽ） -- &new{2016-10-06 (木) 19:50:27};
--二式完全否定のマジレス -- &new{2016-10-10 (月) 11:45:49};
-一式の電池用途だけじゃ勿体ないからめったに使わない雷で運用したら電池で動くおもちゃみたいで凄く楽しい -- &new{2016-07-31 (日) 10:57:40};
--想像したらちょっと楽しそうでワロタ -- &new{2016-08-02 (火) 22:56:16};
-メセタ余ってるから二式も作ろうと思ってるんですが、チャージPPリバイバルにも効果ありますよね？用途はイルゾン移動用です（） -- &new{2016-07-31 (日) 11:47:01};
--確か一式ではケートスやスキルのPP回復にも潜在が効いたから二式にも効果が有るはず･･･断言はできませんがｗ -- &new{2016-07-31 (日) 20:16:47};
--二式は抜刀中20%だから、イルゾン移動用にわざわざ作るほどかというと…どうだろう -- &new{2016-07-31 (日) 20:58:26};
--バーカ作った方が良いんじゃ…ってのは禁句？ -- &new{2016-07-31 (日) 21:47:45};
-Fo初心者だけどようやくこいつ持てる様になったので一式電池運用してみたよ。なんやこれ別次元やんけ今までの戦いはなんだったん… -- &new{2016-07-30 (土) 19:47:06};
--同じく初心者foです。丁度今日完成したけどまだ使ってないから楽しみでしかたないです -- &new{2016-07-31 (日) 01:49:36};
--初心者じゃないけど今まで作ってなくて、石に余裕あったのと報酬期間もあってサクッと作ったら枯渇するPPにスーッと効いて……これは……ありがたい…… -- &new{2016-08-02 (火) 23:49:53};
--コンバとケートスあったらほぼ電池いらないけど、こいつがあればマグをニフタにできるんだよな -- &new{2016-08-03 (水) 02:55:08};
---ああ、そうか。ケートスとコンバあれば十分回せるからOBTは要らない、とか思ってたけどPB変えられるメリットあるのか！ -- &new{2016-08-03 (水) 08:58:13};
-交換間違えて取っちゃったのが倉庫に眠ってるんだけど、法武器で自然回復停止はどうしようもないから武器じゃなく電池として割り切ったほうが良いのかな -- &new{2016-08-07 (日) 16:33:33};
--少しは過去ログ読もうか -- &new{2016-08-07 (日) 20:02:12};
--読みはしたけど2式の情報がいまいちハッキリ理解できなくて、抜刀中のPP回復効果はPPリストレイトLv5の効果なのか、集気光Lv2の効果なのかどっちなんだろう？よくよく考えたらLv1も15PP/秒程度の回復だから的があるならヴィエラ撃ったほうが良いんだよな -- &new{2016-08-08 (月) 03:58:11};
---間違ってたら悪いんだけども二式は「攻撃時のpp回復＋20%」＆「抜刀時のpp回復速度20%増」なだけ、分かりやすく言うと二式の抜刀時は「集気光lv2＋ppリストレ約lv5」の複合って感じかな？ただ敵が居るなら例え一式を持っててもヴィエラのがpp多く回収してくれる場面がほとんど -- &new{2016-08-08 (月) 04:08:52};
---TeFoで二式で運用してる側から言わせてもらうと、枝1の説明で概ね合ってる……が、正直ヴィエラはいらない。ツリーでリストレイトをMAXで振って有れば、抜刀中でもかなりの速度で回復する。ラグラ連打とかでもしない限り枯渇はほぼない。PP回収は対雑魚ならゾンディールやってタリス投げ込めばいい。雑魚がいない、ゾンディールが効かない場合はPPコンバートすれば大体問題ない。スパトリやらケートスPがあればそもそも枯渇しないといってもいいレベル。あまりにも独特だから二式に慣れるのは時間かかるだろうけど、持ち替えによるテクニックの消失を防ぎながらPPを回収して火力を出し続けることが可能な武器だと感じてる。ただし納刀時のPP回復速度-60％が尋常じゃないほどきついので、一式エイトライオービットか一式フロティアオービットを合わせて携行した方がいいとだけ言っておく -- &new{2016-08-08 (月) 05:21:32};
---書き忘れがあったので追記。フロティアオービットの一式をメインFoで戦闘に運用するのはやめた方がいい。ラグラ連打とかは強いんだけど、PPの自動回復停止が痛すぎる。まあ雑魚相手なら、ゾンディ→タリス放り込みで回復できるから使えなくはないんだけど……PPリバイバルとの相性が悪すぎる。メインTeならPP吐き出したらウォンドに変えて殴りに移行してもいいので、メインTeで戦闘に運用する分には問題なかった。でも、基本的にフロティアオービットの一式は充電器と割り切った方がいい。メインFoで戦闘運用するのであれば二式、メインTeで戦闘運用するのであればお好きな方でOKだと思う……というか、自分はそう感じた -- &new{2016-08-08 (月) 05:28:35};
---枝1だけどもすまぬ…なぜかFoGuとしての運用だと思ってた…上の方が言うようにTeを混ぜてるならヴィエラなくても全然回る、まあFoGuでもバレットパッツパツではみ出そうだけどもね -- &new{2016-08-08 (月) 05:30:50};
---自分も間違えたので編集しました！ -- [[枝１]] &new{2016-08-08 (月) 05:33:37};
---「間違えて交換」で枝2で察してくれたようでウォンドの1式をもっていてコレが倉庫に眠ってる状態で何とも勿体ないのでサブ・メインFoする用に叩こうかと考えていたところでした。ウォンドのほうは殴り回復しながらテク、コンバ中はロビキャン電池しながらテクと使ってる感じ。タリスのほうはゾンディ待機や用途の差別化のために使うなら2式にすることにします。ご意見ありがうございました -- &new{2016-08-08 (月) 06:41:40};
--とりあえず、今さら二式にするくらいならレイタリスの方がお手軽で強い -- &new{2016-08-08 (月) 06:45:42};
---これな 一式と違って8％だから微妙なんよな -- &new{2016-10-16 (日) 12:06:39};
-潜在能力の切り替えきたね。588kもかかるけど肌に合わずに後悔してる場合は切り替えてみる価値はあるかも -- &new{2016-08-10 (水) 20:17:35};
-TeBoでノクスDB使ってて電池用に落ちたこれ持ってるんですけど、強化できそうなのでテク用として実用性ありますかね。これが初☆13なので他のすぐ用意できるのはノクスくらいなんですが。 -- &new{2016-08-12 (金) 08:03:18};
--タリスを戦闘に用いるならスキルの関係上TeFoかFoTeにするべきなので、TeBoでは実用性はほぼないです。あってもタリゾンラグラ程度ですが、吸引ならゲイル派生で問題なし。おまけでザンバースもでる。シフデバするにもブーツの方が早い。これを強化するならエイトライオービットを一式で作りましょう -- &new{2016-08-12 (金) 08:14:10};
--電池用なら一式だろうけど、はっきり言って一式タリスだけは攻撃用として併用するのに向いてない -- &new{2016-08-12 (金) 08:20:19};
--即レスありがとうございます。電池用と割り切って使う事にします。きぬし -- &new{2016-08-12 (金) 09:26:18};
-作ったけどゴミだわ・・・オービットに期待して毎回うんざりする。クイーンヴィエラNTと強化煌気実装はよ -- &new{2016-09-16 (金) 12:17:24};
--毎回ってことはコレ作る前に大体使い勝手を使う前からわかってんじゃねぇかなんで繰り返したんだお前。 -- &new{2016-09-16 (金) 15:27:52};
--電池用が主な用途なのに何がゴミなのか、そして毎回って何 ここ見てるってことは使用感くらい調べてから作るでしょ普通 -- &new{2016-09-16 (金) 15:34:06};
--この中に、この中に通訳さんはいらっしゃいませんか！ マジで意味がわからん -- &new{2016-09-16 (金) 18:41:35};
---強いのは知ってるけどオビ持ってない → オビsageして精神安定させよう → オビいっぱい持ってるけどクソだわ -- &new{2016-09-16 (金) 18:51:44};
---ぼくには電池すらつかいこなせませーん！！ -- &new{2016-09-18 (日) 10:14:47};
---一式火力運用してそう -- &new{2016-09-18 (日) 10:31:18};
---いや、いくらなんでもさすがにタリスだし2式の話だろｗ1式で木主の発言にたどり着いたんだとしたらこいつ武器に直接書いてある説明書きすら読めない頭足りない子になっちまう。 -- &new{2016-09-24 (土) 18:40:31};
--オービット強すぎて全種作った＾＾ｖ -- &new{2016-10-04 (火) 17:11:28};
---俺も全種作った。今ならアーレス＆コレクトで属性上げも比較的楽だからすいすい進む -- &new{2016-10-21 (金) 22:58:10};
-ＸＨ行くとみんな、このアクセサリー着けてて、人気なのかなーと思ってたけど、武器だったのねｗ -- &new{2016-09-21 (水) 14:37:04};
--納刀時は武器に見えないよねぇ、これｗオビレッグと合わせるとただのリアとレッグのユニットセットにしか見えないしｗ -- &new{2016-09-21 (水) 14:59:38};
---ほんとだよ・・・。着けてる人のファッション情報見ても、着けてないし???ってなったよ。 -- &new{2016-09-29 (木) 13:10:59};
---キャストでまさに「アクセ」として活用もしてるやｗ狩りのときには電池に変身するけど。だからあくまでファッションだから無駄に10603になってたりステ120のPP11とかほどほど付けて格好つくように装備してる。他のオビと違ってフロティアって思いっきりビットが立ち上がってるからキャストのアクセにするとレジェンドガンダム的な感じになるよ。これに合わせてアクセから体格からカラリーングまで調整してるや。 -- &new{2016-09-29 (木) 20:39:23};
--昔のオーバーテイルを思い出させる文章だ… -- &new{2016-10-15 (土) 13:59:52};
--俺もアクセだと思ってたなぁ。終焉でこいつポロって付けてみて初めて「武器やんけ！」ってなった。いまだに手放せないけどこいつの代わりになる武器はNTで出てくるんかなぁ -- &new{2016-10-20 (木) 19:41:39};
---出 ま し た やったね -- &new{2016-11-13 (日) 12:01:55};
-一式でpp回復装置で使っている方はタリスの迷彩はどうされていますか？かぶせずに切り替えで瞬時に潜在発動のほうがいいのでしょうか -- &new{2016-09-18 (日) 10:06:35};
--ロビキャンすればすぐ納刀可能 ロビキャン出来ないなら一旦別の武器種に変更してから更にオビに持ち替える -- &new{2016-09-18 (日) 10:16:55};
--ショートカットワードで切り替え。帯のパレットだけタリス非対応の迷彩にする -- [[ ]] &new{2016-09-22 (木) 23:59:47};
--自分はもう面倒くさくてタリスは迷彩かぶせてないや。武器切り替えだけで納刀されるのが便利すぎて。バーカを丸出し状態ですらまったく気にならなくなった。弓もライコウもあれ使ってるうちになんかなれたし嫌だダサイって拒否ってたけどいざとなると利便性の前には人間ってKIAIで慣れるイキモノなんだなって。 -- &new{2016-09-23 (金) 00:31:04};
---結局強い武器が素晴らしく美しいのだ。仕方ないね -- &new{2016-09-23 (金) 01:21:11};
---自分もタリスは迷彩かけなくなったなぁ。電池利用だと持ち替えたとたんに納刀されるのでかすぎてな。 -- &new{2016-09-24 (土) 18:43:13};
---それでもおれは利便性よりモチベーションを優先させるよ。 -- &new{2016-09-24 (土) 20:10:06};
---そもそもバーカ持ってないしロッド迷彩つけてるから気にしてなかった -- &new{2016-10-04 (火) 17:13:03};
--エイトライの方でも使える方法だけど、複合溜まってるなら複合テクちょん押しで即納刀できる。 -- &new{2016-09-26 (月) 17:38:40};
---これ知らなかった。やってみたらわりと便利だったわ。ロビキャンにキー叩く必要ないのは楽でいいね。今までパッドとテンキーを併用して武器切り替えしてやってたけどパッドでも武器切り替えるのより楽にいける。複合たまってないとダメだけどｗ自分の知識レベル低いからもっと楽な方法あるかもしれないけどこれは楽ね。 -- &new{2016-09-29 (木) 20:44:28};
---普通は複合溜まってる状態がクエストを通して2割もないからイマイチなぁ -- &new{2016-10-04 (火) 17:13:58};
---知識として持っておくに越したことはないけど複合抱えてる時間が長ければ長いほどDPS下がってるってのも知っておくべきだし、そもそも帯を抜刀しちゃってるのも一式を火力運用しようとしなければまず起きない事態だしなぁ。と批判的なことばかりなのもアレなので俺は一式を風にして主にライドでノンチャサザンに使ってる。スタンド上で戦ってればすぐライド乗れるし乗れば強制納刀だからPP維持が楽 -- &new{2016-10-08 (土) 01:15:42};
--ステジャンがミラージュエスケープでも使えればなあ… -- &new{2016-10-08 (土) 01:29:33};
-☆１３ってどのくらいの強化にお金使いますか?NTから１３持ちはじめたので旧１３を強化したこと無いんです。キューブじゃぶじゃぶと仮定してです。 -- &new{2016-10-15 (土) 00:44:04};
--10m程度 -- &new{2016-10-15 (土) 00:50:22};
--電池潜在までならリサイクル出来るスクラッチ品２０×３（＋７強化に交換）とラムぐら３６個強化、リスク完全１２個と強化３０％９個（８～１０強化用）が最低ラインじゃね？失敗するともっとかかるけど。後は教えて偉い人！ -- &new{2016-10-15 (土) 01:03:03};
---全メセタ換算したら15ｍ近いよね（失敗無し前提）、これでも能力は別なんだよね・・ -- &new{2016-10-15 (土) 01:05:24};
---さ、鯖によってねだんかわるし・・・。因みに①（０～７）で＋強化７、②（８～１０）で完全と30%使う。③潜在開放すると強化値が０になるから①②③を３回くりかえすことになる。旧強化法詳しくのってなかったっけここ？ -- &new{2016-10-15 (土) 01:22:41};
---成功率+はリスクの高い方を消す効果も持つから30%使うならリスク軽減は+1で大丈夫。キューブ余裕ないなら完全使って成功率50%をごり押すのもアリ。その分メセタとラムグラがかかるけど。どっちにしろスクラッチ更新日等に安いACアイテム買い漁って+7スキップに交換は必須かな -- &new{2016-10-15 (土) 14:22:33};
--OP付けまでやると2〜30Mはかかる旧式13やっぱ頭おかしいわ…新生くるまでよーやっとったなぁと昔の自分にドン引きするわ -- &new{2016-10-15 (土) 14:55:24};
---新世は安くて強いけど、そのときの旧式13の強さはそれだけかけたメセタ分の価値はあったあった&color(Silver){（ログボの5スキップが楽しみだったあの日}; -- &new{2016-10-15 (土) 16:12:09};
--1桁間違えてませんか？って聞きたくなるくらい掛かるんですね。後トラナ２個で取れて+ソーサーラーとバーカもあるので、消し炭になりそう。回答ありがとうございました -- [[木主]] &new{2016-10-16 (日) 03:29:33};
--+5がトレジャーショップに追加されたね。ランダムだけど毎日チェックしてればその内貯まるっしょ。これからはスク更新日にコツコツと安いAC品買い漁ってバッヂに変えておかなくていいんだね… -- &new{2016-10-20 (木) 19:48:21};
-今更な質問ですみません セット効果ってオービット武器がパレットに装備されていたら別の武器を使っていてもセット効果は現れますか？ -- &new{2016-10-23 (日) 09:19:40};
--装備してないといけないからダメだね -- &new{2016-10-26 (水) 14:13:44};
---サンクス 電池としてしか使わないなら別にレッグ／オービットセルである必要は無いか -- &new{2016-10-26 (水) 19:32:00};
-エキスパBのアムチテレポでこれの00203ラキライ3(もちろん電池用一式)を装備して待機してたらガンナーさんに破棄されたんだぜ！未強化寄生だと思われたんかな。次からは待機中もしっかり強化した武器背負うことにしたけど、電池って分かるよね普通 -- &new{2016-10-28 (金) 15:55:32};
--まあ、ラキライ武器なんて普通はシップから降りてすぐ別武器に持ち替えるしな… -- &new{2016-10-28 (金) 17:01:37};
--アムチにガンナー・・・？ 多分職間違えてたんじゃない？ -- &new{2016-10-28 (金) 17:12:03};
--ガンナーならいない方がいいから良かったじゃん -- &new{2016-10-28 (金) 17:16:53};
--ただの自意識過剰じゃない？ -- &new{2016-10-28 (金) 19:24:55};
---ほんとコレ -- &new{2016-10-29 (土) 00:08:14};
---単に落ちただけかもしれんしCO受け忘れて戻ったのかもしれんし木主以外の装備見て破棄されたのかもしれんし他人がいつも自分をみてると思ってるんかね、木主は。 -- &new{2016-10-30 (日) 18:06:32};
--大丈夫、大抵の人は ああ、この人はワンコファンダージ倒す直前くらいにPP切れたフリして担ぐんだろうなって予想してるから・・・それ以外ラキライ付ける意味無いし -- &new{2016-10-30 (日) 16:44:03};
---ラキライつけてアンブラの代わりにすれば1枠空けられるんやで -- &new{2016-10-30 (日) 16:53:16};
---出る敵固定なんだし雷光のタリスと複合発射台程度でいいじゃない 別にラキライ付ける理由になってない気が -- &new{2016-10-30 (日) 17:54:17};
---アムチのためだけにコレ用意するんじゃないからね -- &new{2016-10-30 (日) 18:06:44};
---他の箇所だって出る属性は固定で全属性持っていく必要は無いと思うの っていうか、そもそもアムチでの話だし -- &new{2016-10-30 (日) 19:47:43};
---どこでも武器パレが足りるならそれで良いんだけどね。圧縮のためにラキライをつけることがあるんで子木の「それ以外意味無いし」なんてこたーないよねって話をしてるのよ？ -- &new{2016-10-30 (日) 19:53:22};
---事実がどうであれ少なくとも反応を見てれば良い印象を持たれないのは事実だけどね -- &new{2016-10-30 (日) 20:05:58};
---んな事言ったら武器種多い職はラキライ付けてOKですって言ってるようなモンだぜ？倒す時にラキライ付き電池を必ず装備していないと言い切る事が出来ない以上自重を勧める そもそも武器パレ足りない事態なんてテク職でなった事ないや ・・・サモナーだけはパレットもっと欲しいけど -- &new{2016-10-30 (日) 20:06:47};
---勝手に勘違いして勝手に悪印象を持つことの方を自重して欲しいんだけどね。 そもそもそんな小細工してまでレアドロ率上げたいならアンブラ捨てたりしないよ -- &new{2016-10-30 (日) 20:17:55};
---法職ならロッド迷彩、他の職でもマクラ迷彩被せれば直前にアンブラに変えてもばれないじゃん・・・下の子木といい、寄生に仕立て上げたいようで怖い。野良にはこんなぶっとんだ思考回路の人がいるんだなあ -- &new{2016-10-30 (日) 21:48:17};
--昔の結晶堀バースト稼ぎの時PP切れたからってアキシオン装備しっぱなしの人思い出した -- &new{2016-10-30 (日) 16:52:59};
--そんな小細工してまでコレクトシートのゲージUPしたいんだろ？と思える 各プレイヤーの事情(アンブラ捨てただの無駄なセットでパレット無いだの)なんて外部からは判らないんだから寄生にしか見えない -- &new{2016-10-30 (日) 20:24:42};
---電池にまで本気OPつけてないと許されない感じ？ -- &new{2016-10-30 (日) 20:34:07};
---電池なら電池として運用すればいいだけ ボス倒す直前からラキライ電池背負う可能性を誰も否定出来ないからやめておいた方が良い。 いくら醜い自己中心の言い訳を並べても、野良の人に説明等しないし関係ないし実証もしにくいから ・・・せめてNT来るまで消しておいたら？その後、本当に全属性必須なクエ来たら考えればイイ 簡単に言うと、他者の嫌がることは止めておけ、その他者にオマエさんの都合は一切関係無い -- &new{2016-10-30 (日) 21:01:58};
---電池運用にOP関係ないやん？ 俺が誤解するからやめろとか、そういうの下衆の勘繰りって言うんやで -- &new{2016-10-30 (日) 21:43:42};
---子木主君そんな余裕のない生き方で辛くない？ -- &new{2016-10-30 (日) 22:01:02};
---正直嫌な思いする人は多々居るのに必死に擁護ばかりしてても無意味だと思うで？ -- &new{2016-10-31 (月) 09:20:02};
---↑必死にの前に、ここでが抜けとった 後は各鯖晒しスレで熱い議論どぞ。 -- &new{2016-10-31 (月) 09:23:20};
--スタートまでアンブラ担いでても破棄された事なんてないから木主の単なる思い込み。 -- &new{2016-10-30 (日) 20:43:49};
-オービットロッドが同じ潜在で出たらザンバにも乗る複合発射台兼電池でタリスが産廃になってしまう -- &new{2016-10-31 (月) 16:29:08};
--ガルグリNTみたいに少し変えて来そうだし今からこれ交換して作るわ。万象セラフィとヴィエラ、コイツでオールレンジでPP回復するぞーどうせ雷ツリーで武器パレ空いてるしな -- &new{2016-11-01 (火) 13:38:11};
--はっきりと旧式と同じ潜在と書かれてたな -- &new{2016-11-02 (水) 23:30:54};
---旧式武器と同じように二つに分かれてるみたいな言い方だったはずなので可能性は捨てきれない -- [[s]] &new{2016-11-04 (金) 01:57:06};
---きっとその辺の情報も、我らがホストが問いただすだろうと信じてる -- &new{2016-11-04 (金) 06:24:33};
--法撃力がなかったとしても無限イルゾン移動ができるガンスラにはTeでも装備できるっていう利点も潰されるな。まあ泥限らしいけど。 -- &new{2016-11-05 (土) 18:20:46};
-ニューマンfo/teレベルどちらも75なんですが、技量が足りなくて装備が出来ないのですが、どうすればいいのでしょうか？ -- &new{2016-11-05 (土) 23:38:32};
--マグに足りない分の技量盛るかBrかBoを75にしてクラブ取りましょう。 -- &new{2016-11-06 (日) 00:00:04};
---クラブの事すっかり忘れてたわ！回答ありがと -- [[a]] &new{2016-11-06 (日) 01:06:37};
-全武器オービット化の影響でいらない子になったオービットがあるらしんですよ、いったいどれなんでしょうね -- &new{2016-11-09 (水) 19:07:14};
--既にロッドあきらめモードで続投の予定なんですが… -- &new{2016-11-11 (金) 16:12:12};
--Teやる時だとこっち使うかな。オービットガンスラ？知らない子ですねえ… -- &new{2016-11-11 (金) 17:30:16};
--とりあえずもらったロッドはどうせまだ低属性。あっち1式にしてこっちは2式で使えばいい 実際ファミ通だと吸いこんでテクしてと抜刀の状態多いし -- &new{2016-11-12 (土) 12:18:11};
--アクセサリーとして見た場合、全オービットの中でもかなりイカした納刀形態だと思うんだがどうだろう。異論は認める -- &new{2016-11-13 (日) 04:16:02};
--タクトとかウォンドとかオービット有るの知らなかったデェス -- &new{2016-11-13 (日) 21:08:33};
---タクトにはねえよ！！ マロンぶつけんぞ！！ -- &new{2016-11-13 (日) 23:46:15};
-ロッドのこめみてきた者です。このタリス性能が良いみたいですが自分にはピンときていないです。タリスはレイがありますが -- &new{2016-11-10 (木) 07:12:43};
--電池運用ならTeでも装備できるタリスのほうが優れてる。一方ロッドは強化すれば複合発射台にも使える。どちらにも言えることは、一式で普通にテク撃つとPP回復止まるから通常戦闘は難しいこと。二式は知らん。 -- &new{2016-11-11 (金) 15:11:01};
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