PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[プリメラ・フィオーレ]]

-ファルケ･レオーネよりドロップ確認。強化値+10で法撃力1030。潜在は古の誓いでした。全クラス装備可能で、固有テクでレスタが付いてました。 --  &new{2015-04-22 (水) 17:50:59};
-全クラス装備可能　装備条件は法撃防御445　固有テクはレスタ --  &new{2015-04-22 (水) 17:53:25};
-固有テクがレスタとか近接歓喜やな。装備条件？知らん --  &new{2015-04-22 (水) 18:06:06};
-遂にテク職以外でもレスタ出来るのか --  &new{2015-04-22 (水) 18:07:44};
--乙女持ちでメイト節約できるのはマジで嬉しいな（サイカはHuFiだけな上に敵いないと使えない --  &new{2015-04-22 (水) 18:20:34};
//-(´・ω・｀)もしかしてこの武器当たり？ --  &new{2015-04-22 (水) 18:24:49};
-どっちの機械猫から落ちたのか分らんがファルケ・レオーネorヴリマ・レオパードからドロップ確認。ノーマル種だった模様 --  &new{2015-04-22 (水) 18:32:43};
//-正直こっちを石交換できるようにして欲しかったわ --  &new{2015-04-22 (水) 18:36:11};
-全クラス装備･固有レスタ･古、なんだこのカタログスペックおらすっげえワクワクすっぞ --  &new{2015-04-22 (水) 18:35:58};
-[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57227]][[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57232]][[カード>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57233]]一応置いておきます --  &new{2015-04-22 (水) 19:38:14};
--が、画像はこっち使おうか･･･ｗ --  &new{2015-04-22 (水) 20:53:23};
--こっちでいいですね --  &new{2015-04-22 (水) 20:58:29};
--速張りで申し訳ない。適当に切り貼りしてやって下さい 木主 --  &new{2015-04-22 (水) 21:27:50};
//-画像ｗ --  &new{2015-04-22 (水) 20:41:21};
//--さすがにこれはないわ・・・ --  &new{2015-04-22 (水) 20:52:33};
//-光で鑑定しちゃったぜ 火力を求めるのもいいが固有レスタは便利でいいなぁ --  &new{2015-04-22 (水) 20:48:34};
//-タコ美さんなにしてんすか --  &new{2015-04-22 (水) 20:50:12};
//-売名ｷﾓ --  &new{2015-04-22 (水) 20:51:06};
//--なぜ目立ちたい奴はヒルベルトを使うのか（ヒルベルトアームをポチりながら --  &new{2015-04-22 (水) 21:23:46};
//-手に入れたけどどうやって載せるの？ -- [[神龍タコ美]] &new{2015-04-22 (水) 20:07:13};
//--なんかミスった -- [[神龍タコ美]] &new{2015-04-22 (水) 20:30:33};
//---編集わからないので添付だけしておきました -- [[神龍タコ美]] &new{2015-04-22 (水) 20:52:02};
//-ミンストとか特価クラフトしてもセット効果あれなのに・・・マガツで手に入れて装備してる口かな？＾＾ --  &new{2015-04-22 (水) 20:54:43};
//--売名自慢厨で、昔々ミンストが最上級の時代で味占めてから手放すと不安なんだよ。察してやれ。 --  &new{2015-04-22 (水) 21:05:09};
//---案の定ブログやっててプロフィールに「音符装備で目立ちますｗミンストは固定装備なので、外せません。サイキ装備しろと言われても困りますｗｗｗ」ってあったわ。大当たり --  &new{2015-04-22 (水) 23:51:14};
//-売名キモ　上にまともな画像あがってんのにでしゃばんな --  &new{2015-04-22 (水) 20:56:31};
-今の画像が見れたものではないので取りあえず消しておきました。添付の方は別の方お願いします～ --  &new{2015-04-22 (水) 21:10:16};
--一体どんな画像だったのか逆に気になるｗ --  &new{2015-04-23 (木) 00:22:25};
---見れた。これは…ｗｗ編集してくださった方、ＳＳ上げてくれてる方有難うございます…見やすい --  &new{2015-04-23 (木) 00:31:32};
--とりあえず上の画像のをサイズ変えて貼っておいた --  &new{2015-04-22 (水) 21:21:06};
---貼り替えてくださったのはうれしいんですが場所が違うんですよね…ｗ --  &new{2015-04-22 (水) 23:33:08};
---直しておいたぞ。画像貼るときはなるべく編集者の集いのページもみてなー。まぁそれはおいといて画像提供ありがと！ --  &new{2015-04-22 (水) 23:43:26};
//---編集＆提供GJ。目立ちたがりの地雷餓鬼の画像とかマジで勘弁して欲しいわ --  &new{2015-04-23 (木) 06:25:36};
-俺も光にして鑑定してこれが出てんっ？って思ったら固有レスタだったんで結果的には良かったのかな… --  &new{2015-04-22 (水) 21:40:38};
//俺も光にして鑑定してこれが出てんっ？って思ったら固有レスタだったんで結果的には良かったのかな… --  &new{2015-04-22 (水) 21:40:46};
--連投の上に意味がわからないだと…？ --  &new{2015-04-22 (水) 22:00:20};
--プリメラだとは思わず適当に光属性連打→これが出る→別の属性にすればよかったと思ったが固有がレスタだから光でよかった    武器が光属性の時のレスタに変化あったっけ？？？？？ --  &new{2015-04-22 (水) 22:26:31};
---取りあえず光テクのレスタの項100回見直してどうぞ --  &new{2015-04-22 (水) 22:33:34};
--しかもこれ全クラスか。持てるなら射撃、近接でもメイト持っていかずとも手軽に回復できるわけだ。まあ法撃力があれなんで回復量はどうだかだがｗ --  &new{2015-04-22 (水) 23:54:00};
---一応言っておくがレスタは特殊能力の法撃値ステータスを参照にするから、装備さえ同じならHuBoでレスタ使おうがFoTeでレスタ使おうが回復量は同じだぞ。まあこれに法撃盛りして１発３００回復するようになっても武器スロ１つ使ってまで入れるかといわれると入れない罠 --  &new{2015-04-23 (木) 00:55:31};
---え？？？「武器法撃値を除いた法撃力」この意味わかる？ --  &new{2015-04-23 (木) 01:11:38};
---これはすがすがしいまでのエアプっすなぁ… --  &new{2015-04-23 (木) 01:14:08};
---武器そのものの持つ法撃力だけ加味されないだけだから、マグやクラス変わるだけでも回復量は変わるぞ。まあ組み合わせによっては些細ではあるけど、テク職で固めれば、やはり回復量は多いんだが。 --  &new{2015-04-23 (木) 01:20:42};
---指摘すべきは武器防具の特殊能力で上昇する法撃力以外も回復量に影響する事だろ。素のステータスやクラススキルの法撃力上昇系、マグ等でも回復量は上昇する。（アスペ） --  &new{2015-04-23 (木) 03:33:57};
---FoTeだとFoスキルだけでも法撃アップ１Lv3+ハイアップLv5だけで+130、特化マグで+190、法撃opで更に・・って考えるとかなりの差になるわな。 --  &new{2015-04-23 (木) 12:12:07};
//-Aランクの武器だったのにえらい出世したなｗ --  &new{2015-04-23 (木) 01:28:17};
---シッ・・・レスタをきっとテクカスしてないんだよ！そっとしておいてあげよう！ --  &new{2015-04-23 (木) 15:40:54};
--くっそ恥ずかしいなおいｗこういう間違った知識もって「一応言っておくが…」とか笑わせんなｗ --  &new{2015-04-23 (木) 17:07:44};
-強化費用　31500　強化した時の法撃値は1055でした。 --  &new{2015-04-23 (木) 01:41:11};
--+10での法撃値は1030で自分も確認してる。それop入ってるだろ --  &new{2015-04-23 (木) 01:45:11};
---ごめんなさい！たしかにそうでした・・申し訳ないです。 --  &new{2015-04-23 (木) 02:32:00};
//-シップ９のミンストタコさんかな --  &new{2015-04-23 (木) 01:44:14};
//--俺も実装からずっとミンスト好きを謳ってたけど今はこういうクソ地雷ばかりが装備してるから泣く泣く倉庫行きになったわ、自重しろ。 --  &new{2015-04-23 (木) 11:45:17};
-ちょっとまて　これ入手したがまさかの全クラスだったぞ --  &new{2015-04-23 (木) 01:57:49};
--上にて既に報告あります --  &new{2015-04-23 (木) 02:01:01};
//-タコ関連のコメ全部削除してくれ、不愉快 --  &new{2015-04-23 (木) 06:09:22};
// 要望が出ていたので見たところ、誹謗中傷を含め確かにやり過ぎ感がありましたので一部コメントアウトしました。（同時に意味・発展性のない書捨てコメントも一部合わせてコメントアウト）
-これは…メイト系がいらなくなる存在だな…ただセレスタライザーみたいに、強化費用や武器スロットにこれひとつ費やすかとかが色々兼ね合いになってくる武器だね。 --  &new{2015-04-23 (木) 07:26:12};
--レスタ使いたいだけなら強化する必要なくね --  &new{2015-04-23 (木) 11:20:26};
-昨日貼れなかった[[アイテム詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57349]]編集能力皆無なので誰か頼みます --  &new{2015-04-23 (木) 09:16:12};
-メインサブにテク職入れないでレスタ用で持つだけなら拾ったままの強化値で適当に法OPだけ盛ればOKの認識で合ってますよね？ --  &new{2015-04-23 (木) 08:49:35};
--あってない。上でもあるようにレスタの回復量は装備の法撃値を加算しないキャラ自体の法撃力依存だからOPすらつける必要ない。レスタするだけなら現物でおｋ。 --  &new{2015-04-23 (木) 09:22:31};
---特殊能力追加分の法撃力もシフタの回復量に影響しますよ・・・ --  &new{2015-04-23 (木) 09:29:07};
---レスタは武器自体の法撃力には加算されず、OPやマグやスキルなんかの法撃値が乗るんだっけか。取りあえず強化はせずにOPだけ盛れば回復量が上がるのは間違いないけど、OPすらつけなくてもそこそこ回復するはず --  &new{2015-04-23 (木) 14:49:50};
---君の認識が間違いだよOPは反映される --  &new{2015-04-25 (土) 03:12:23};
--大丈夫だ、その認識で合ってる 法撃盛ればそれだけ回復力も上がるよ --  &new{2015-04-23 (木) 11:09:49};
--サイキとかならセット効果で＋６０ついてるし、法撃盛りさえしなくてもいいかもね。 --  &new{2015-04-23 (木) 20:37:07};
--それでもいいし、一応タリスとしてアーレス除いて最強クラスの性能あるから、使うまで見越してガチOPでいいかもね。自分は火タリス持ってなかったし、丁度いいからそうするつもり。 --  &new{2015-04-25 (土) 17:46:28};
-リミブレでアイアンで耐える俺に最高のタリスきたな。 ガルミラなんて要らんかったんや --  &new{2015-04-23 (木) 11:10:31};
--クラフトペインぇ --  &new{2015-04-23 (木) 22:13:20};
---メインHuじゃないとソード使うやついないっしょ --  &new{2015-04-24 (金) 05:02:12};
---今回のソードPAのチャージ短縮修正でそうでもなくなったんだよなぁ --  &new{2015-04-24 (金) 22:59:28};
-ぶっちゃけテク武器に古って相性悪いからこれは全クラス+レスタに強みを見出すしかないか。 --  &new{2015-04-22 (水) 18:44:09};
--え、意味が分かんないんだけど。テク武器とかエレコンの関係上50にすること強いられてるんだし14％上昇で相性悪いって意味不明 --  &new{2015-04-22 (水) 18:51:45};
---結晶の倍率が高いからそっち使い分けたほうがいいってことじゃない？ --  &new{2015-04-22 (水) 18:53:33};
---ピオニリンクならまだしも他の結晶タリスと比較すると法撃力に大きな隔たりがあるのに？取りあえずネガりたいだけの意味不明な木ですわ --  &new{2015-04-22 (水) 18:57:31};
---アルチ核みたいな弱点が無いところにテク撃つ時に不便ってことだよ、結晶は弱点無くても16％上がるからね --  &new{2015-04-22 (水) 19:10:16};
---木主の言う相性悪いってのは必ずしも弱点属性テクで攻撃できるわけではないからって意味だろ。↑2はとりあえず木主ネガりたいだけの意味不明なコメですわ --  &new{2015-04-22 (水) 19:11:38};
---炎鑑定して防衛用にすればいくね？アルチで使う前提で話が進んでるから相性悪いってだけで防衛だとそれなりに強いと思うけどなぁ --  &new{2015-04-22 (水) 19:28:13};
---炎鑑定するならコウショウセン使えばいいってなるからな。テク武器における古が微妙ってのは前から言われてる気がするが --  &new{2015-04-22 (水) 19:34:13};
---古とタリスが相性悪いとか馬鹿じゃないのって話なのに結晶タリスを引き合いに出すのは間違ってるだろ --  &new{2015-04-22 (水) 19:36:14};
---コウショウセン推し多いけどさw二個拾えばユニクロコウショウセンなんかよりよっぽど強いやろw二個拾えればな… --  &new{2015-04-23 (木) 13:34:30};
---結晶潜在があるがゆえに相性が悪いって言われてるんだろ。結晶潜在を度外視して考えたところでそれに意味なんてあるのかなぁ。結局相対的な評価での強弱なんじゃないの？重要なのは --  &new{2015-04-24 (金) 02:02:26};
---普通に古の誓いは使いにくいんだよなぁ……結晶武器持ってるなら尚更 --  &new{2015-04-24 (金) 23:04:50};
---エレコンあるからこそ古は相性よくないんだろ。それに弱点にしかのらないせいでラグラやイルバとも相性悪い。結晶は弱点属性関係なしに火力上がるから強い。 --  &new{2015-04-25 (土) 16:52:30};
---法撃差あるとはいえエレコン一致かつ敵の弱点属性のテク撃った時でないと結晶に負けるんだよなあ --  &new{2015-04-25 (土) 17:29:09};
--最強厨にとってはゴミだろうけど見た目も良いし火力潜在だから普通に欲しいんだが　最高ダメ以外認めないってんなら黙ってイソギンチャク担いどけって話 --  &new{2015-04-22 (水) 19:35:32};
--（テク以外とも変らん気がするんだが） --  &new{2015-04-22 (水) 20:25:56};
--エレコンさえ出てこなきゃ古は良潜在だったんだがな --  &new{2015-04-22 (水) 20:56:58};
---TeFoならこれ1個でOKにならね？ --  &new{2015-04-23 (木) 12:48:36};
---攻撃重視ならFoTeだけどTeのレベリングや補助もしたいTeFoには良いね。それ以外だとやっぱり非テク職のレスタ用かな --  &new{2015-04-23 (木) 13:26:17};
--まともな指摘なのに全力で食いつかれててワロタ --  &new{2015-04-22 (水) 21:22:08};
---タリスならまあTeメインで持つという選択肢もありはするからなぁ --  &new{2015-04-23 (木) 15:16:37};
---結晶と違って武器の潜在とツリーが噛み合わない場所が多いってのが弱点なのになぜかその点から目を逸らしてる奴多いんだよなあ --  &new{2015-04-23 (木) 21:48:39};
---本当それな。ロッドとタリスはテク主要なうえ、フォースのツリー3種が分技になっているからツリー切り替えようが弱点混合のエネミー集団でこられると対処不可だしな。他の枝が言っている通り結晶さえなければ古も使えるが今の環境じゃ使い勝手が悪い。 --  &new{2015-04-24 (金) 16:59:18};
---最近は「最高威力じゃないとゴミ」という単純思考では使いこなせない武器が増えた --  &new{2015-04-24 (金) 17:07:25};
---どっちかというとこれは最高火力じゃないからゴミって言われてる武器なような --  &new{2015-04-25 (土) 14:30:17};
---使いこなしても強くないからクソ扱いなんだよなあ… --  &new{2015-04-25 (土) 21:25:09};
-グラールヒーローズのゴル・ドルバからいらん程出たよなこれ・・・ --  &new{2015-04-23 (木) 16:49:27};
-てか普通に強いだろ嫉妬者たちの僻み乙（持っているとは言ってない --  &new{2015-04-23 (木) 18:44:15};
--弱点にしか撃たないテクとなると光がいいのかねえ？ --  &new{2015-04-23 (木) 20:27:57};
--ダーカー用途割り切って光は無難かもな、ダーカーなら幅も広いから古でも活きやすいだろう --  &new{2015-04-24 (金) 04:23:21};
-これ属性なにがいいの？ --  &new{2015-04-24 (金) 04:38:08};
--氷結晶タリスがないに等しいからナベアルチ用に氷にしようかな。 --  &new{2015-04-24 (金) 04:42:23};
---氷ならスキアーリジェ使えばいいんじゃない、es産武器も報酬緩和とかあって安くなってるし --  &new{2015-04-24 (金) 06:27:52};
---スキアーリジェはクラフトしないとさすがにステきついしクラフトのぶれ考えると悩ましいところだからないに等しいって評価したんじゃないの --  &new{2015-04-25 (土) 14:33:06};
--アルバスつかないから炎氷以外とか --  &new{2015-04-24 (金) 16:27:37};
--スキアーリジェ持ってないなら氷 --  &new{2015-04-25 (土) 16:59:34};
-★13の事しか頭になくて火で鑑定してもうたー --  &new{2015-04-23 (木) 21:38:23};
--★13って虹箱やろ --  &new{2015-04-24 (金) 03:54:51};
---木主は13出した事無いんだろうな --  &new{2015-04-24 (金) 04:37:09};
---可哀想に --  &new{2015-04-24 (金) 07:56:36};
---これは★１３以外はどうでもいいから適当に炎でいいかって意味じゃないのか？ --  &new{2015-04-24 (金) 08:04:04};
--まぁ普通はそう捉えるよな --  &new{2015-04-24 (金) 10:25:24};
--なあに、メインFoでなければ属性なんてどうでもいいさ --  &new{2015-04-24 (金) 10:34:33};
---メインTeにノチウハウとこいつで属性潜在用意する手間省きたいぜ --  &new{2015-04-24 (金) 17:08:43};
--アーレスなけりゃ、炎って悪くないんじゃねーの？ --  &new{2015-04-26 (日) 14:18:52};
-全クラスの固有レスタってだけで価値あるだろ。ん？価値を見いだせるレベル帯は装備できない？ --  &new{2015-04-23 (木) 17:43:54};
--接近職も装備可能な上に固定レスタ付き、かつミラージュ回避にも使えるぐらいだから生存率を見出すには十分な価値がある --  &new{2015-04-23 (木) 18:38:15};
---そもそも法撃防御４４５って近接でも簡単に満たせるような数値だったっけ？ --  &new{2015-04-23 (木) 20:23:34};
---↑わりと何とかなるよ。射撃職のみでもいけるし。 --  &new{2015-04-23 (木) 22:07:41};
--つっても法撃クラスじゃないレスタとか大したことないけどな、Ｂｏでさえ回復量は微妙なのに。乙女の関係でモノメイトは持ってないけど、ディメイト使うほど体力が減ってない、そんな時などには使えるだろうか --  &new{2015-04-23 (木) 20:09:13};
---そんな貴方様に、閃光という威力がほぼ倍になる素晴らしいテクカスがあるのです --  &new{2015-04-24 (金) 01:04:04};
---OPで大分かわるんじゃなかったか --  &new{2015-04-24 (金) 01:23:44};
---閃光レスタはノンチャで３５０×２はいけるから自分の回復はチャージの必要がなくなる。打撃BoHuでもチャージ４００くらいはいけるし、Boはレスタが糞とか言ってるの漏れなく地雷。無理に厳選せず消費PPだけ見て５，６回やればそこそこのが出来上がるのにやってない人多すぎ。 --  &new{2015-04-24 (金) 08:06:34};
---HuFi閃光レスタでチャージして３８０くらい回復したんだが、これでも低いのだろうか。 --  &new{2015-04-24 (金) 20:29:56};
---チャージで全快するなら十分だよ。ノンチャなら半分も回復できりゃいいんじゃね --  &new{2015-04-24 (金) 23:30:44};
---レスタの回復量はＯＰでもってある数値の大体半分ぐらい上乗せじゃなかったっけ？ --  &new{2015-04-25 (土) 03:37:16};
---テクのクラフトも知らない頭の弱い奴がネガキャンとか受ける（笑） --  &new{2015-04-25 (土) 10:15:10};
---テククラくらい知ってるだろうがテク職やらない人はあることに忘れてる事もある。あと別に受けはしない --  &new{2015-04-25 (土) 10:21:59};
---おっさん煽るなよ --  &new{2015-04-25 (土) 14:20:09};
---すまん、あることに忘れてることもある、ってどういう意味だろ？方言？ --  &new{2015-04-25 (土) 19:30:56};
---テククラとか初めて聞いたんだが… --  &new{2015-04-25 (土) 23:39:25};
---一方テク職だとチャージで800以上出してるから400で高い！って言われても… --  &new{2015-04-26 (日) 01:08:45};
---テクカスだね --  &new{2015-04-26 (日) 03:58:26};
---300を4回でも1200回復すんだからそれで十分だろ・・ --  &new{2015-04-26 (日) 04:24:16};
---全員が閃光テクカスしてるとでも思ってるのか？閃光前提でテクカス知らないの？とか言い出す始末だよ。さすがに引くわ --  &new{2015-04-26 (日) 07:10:26};
-カジュ10503とタリステックと古のったプリメラ10303どっちが強いんだろうか... --  &new{2015-04-25 (土) 17:36:13};
--自分の周りでギを使いたい時とか、テック乗せない時も条件にいれるの？ロッドとタリスの用途差は除外するの？セットするテクは何？タリステックは最終ダメージ+２０％だから計算するだけで答え出ないの？ --  &new{2015-04-25 (土) 19:39:17};
--タリス乗ってればこっち　あとこれ38ないならガディアンナ10503のが強い --  &new{2015-04-27 (月) 03:49:07};
-初歩的な質問なんだが、古の誓いってのはテクの属性合わせるだけで効果がでるの？　たとえば武器属性が火でマガツにラグラ撃ったら効果でる？ --  &new{2015-04-25 (土) 23:30:19};
--攻撃するテクに依存するから問題ない --  &new{2015-04-25 (土) 23:40:33};
--はい。ただメインＦｏなら武器属性とテクニックの属性を合わせないと火力結構落ちますが --  &new{2015-04-25 (土) 23:42:06};
-これ、アルチでモノメイト切れたのにアンガ戦闘中や、ルーサーWBなしの長期戦の時、接近職からすると涎出るほど欲しい。出た後、1日して価値に気ずいたけど（笑 --  &new{2015-04-26 (日) 00:44:20};
--誤字には気付かなかったみたいだね --  &new{2015-04-26 (日) 03:03:07};
//--アルチやWB無しルーサーでメイト切れ起こしてる時点でPSお察し。そんな奴が固有レスタ出来た所でレスタする前に床舐めてる。「～欲しい。」って言ってるのに「出た後～」とか言ってるし文章力もお察し。 --  &new{2015-04-26 (日) 03:47:11};
//---煽らなきゃ生きていけないのかな？ --  &new{2015-04-26 (日) 04:17:23};
//---結構ちゃんとした指摘だと思ったら変なのに食い付かれててわろたw --  &new{2015-04-26 (日) 04:47:39};
//---こいつ木主本人なんじゃね？ --  &new{2015-04-26 (日) 07:30:24};
//--アルチもルーサーもメイト切れ起こすことなんてほぼ無いぞ --  &new{2015-04-26 (日) 07:32:15};
//---アルチかなりメイト落ちるんだよな…いつも通りの量持っていったらあふれるわ --  &new{2015-04-26 (日) 10:58:01};
-これの８ｓ組むならどうする？ --  &new{2015-04-26 (日) 03:53:52};
--比較的楽にやるならエルダー,テクⅢ,スピⅢ,アビⅢ,ウィンクルム,スティグマ,ラタン,テクブとかでいいんじゃね？金惜しまないならステⅢをⅣにしたりとか --  &new{2015-04-26 (日) 03:57:57};
---ウィンクルムとスティグマ両立の難しさを知らんのか･･･ --  &new{2015-04-26 (日) 04:49:18};
---余裕だろ --  &new{2015-04-26 (日) 07:53:37};
---無難すぎる能力選びだけど、全クラス用の無難なタリスってポジションだろうし、タリスに状態異常いらんし難しいところよ。いやあえて状態異常突っ込むセンスも嫌いじゃないが。 --  &new{2015-04-26 (日) 13:34:02};
---状態異常・・・？ --  &new{2015-04-26 (日) 17:04:14};
---打撃や射撃だと結構メセタ溶けるけど、エルダーに限っては天然でウィンク付きが落ちる＆安いからまだなんとか挑戦は出来そう。 --  &new{2015-04-26 (日) 17:19:36};
---ラタン８s拡張で心折れてエルテク４アビ３スピ３ウィンクミュテスティテクブの８sにした俺氏 --  &new{2015-04-27 (月) 18:50:55};
-こういうの出すって事は運営自身がサービス終了を意識してんのかなぁと思ってしまっうな。…全職業でレスタて…。 --  &new{2015-04-26 (日) 13:00:36};
--全職だからって、回復のためだけにこれいれる枠あるか？ --  &new{2015-04-26 (日) 14:26:13};
--基礎法撃高くないのにこれ使っても意味ないぜ --  &new{2015-04-26 (日) 15:13:58};
--100％の確率で自動全回復してくれるスキルがあるらしい --  &new{2015-04-26 (日) 16:49:27};
---ｖｈからあるらしいぜ --  &new{2015-04-26 (日) 22:45:51};
--チャージしても単発200も回復しないような職で使えるってだけでサービス終了とか過大評価過ぎるでしょ。モノメイト連打やクラフトペインのほうがよっぽど安定する。乙女？あれはバグ --  &new{2015-04-27 (月) 18:18:11};
--DB使ってたらわかるけど法力ないとあんま回復しないぞ。武器持ち替えてチマチマ回復するよりメイトで十分 --  &new{2015-04-27 (月) 19:23:52};
-これ腹パンマガツで回復役いないときに使えるよね --  &new{2015-04-26 (日) 14:16:59};
--腹パンマガツってそもそも全員乙女持ちで回復してる暇あったら死に戻りしろって場所じゃ --  &new{2015-04-27 (月) 01:33:11};
---そうじゃなくても普通にBo辺りがサブパレから使えばいいだけだしな。 --  &new{2015-04-27 (月) 02:09:47};
--？ --  &new{2015-04-27 (月) 02:09:02};
-複属性にでも出来たらなぁ --  &new{2015-04-26 (日) 14:38:06};
-全職レスタってアブダクションやソロエクスなら便利そうだけど普通のクエじゃ必要ないよな --  &new{2015-04-26 (日) 21:57:45};
--メイト買う余裕もないほど強化やOP貼りやることがある自分としてとてもはほしい --  &new{2015-04-26 (日) 23:18:08};
---どんな強化なんだかスゲー興味あるわ。メイトすら買えない強化ってやっぱ全部ステ１６０↑とかなんだろうか。 --  &new{2015-04-28 (火) 17:13:32};
---なんか煽りにしか見えないから一応冷静な意見を載せておくけど、俺のダチは社会人プレイヤーかつドゥドゥが趣味で、稼ぎ＜＜＜消費になって毎日金欠みたいなやつおるよ。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:36:08};
--一々メイト買ったり倉庫から出したりするの面倒臭いからコレ一個放り込んどけばその辺気にしなくても良いから欲しい(横着者) --  &new{2015-04-27 (月) 02:55:12};
--GuRaとかでPK維持するときにメイト使うの面倒だなーって時に便利。ついでに回りも回復できてGood --  &new{2015-04-27 (月) 10:51:14};
--ソロでアブダクやエクスならペインやガルミラとか言った攻撃すれば回復出来る武器使った方が何倍も便利。特にエクスについては武器耐性ない限り回復するな！とか回復抑制装置発動中(ガルミラはアウトだけど)でも振り回せて回復しつつダメ与えれるし…本職以外での出番はないかな --  &new{2015-04-27 (月) 22:27:30};
---ガルミラ…(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ　いや、もはや何も言うまい --  &new{2015-04-29 (水) 04:37:54};
-FiFoでリミブレして使うと熱そう --  &new{2015-04-27 (月) 04:59:22};
--エレコン乗らなくね? --  &new{2015-04-27 (月) 06:26:55};
//--あほ --  &new{2015-04-27 (月) 09:03:06};
--エアプなんだろ、もしくはエレコンと複合テク投げ捨てるナメプか --  &new{2015-04-27 (月) 13:09:16};
--リミブレって法撃威力関わってくるの？ --  &new{2015-04-27 (月) 16:12:29};
---余裕で意味ないよ --  &new{2015-04-27 (月) 18:23:49};
---ハーフデッドラインスレイヤーで打射法250、PPスレイヤーで200、クレイジーハートでPP回復速度200%だな --  &new{2015-04-27 (月) 18:31:29};
---脱線気味だけど一応。PPスレイヤーは乗らなかったよ。ハーフデットはしらないけど。 --  &new{2015-04-29 (水) 14:20:53};
---PPスレイヤー法撃にものるよ？このwikiのFiスキルのページにも書いてある。あとFiFoはリミブレ時の火力だけでみれば普通に強いから選択肢としてはアリ。ただ一発屋でしかないからリミブレ時以外は立ち回りが辛い --  &new{2015-04-29 (水) 18:08:10};
--SHアド時代にFiのﾚﾚ上げでルトラーもたせてやったことあるけど普通に使うならFoTeのほうが余裕で強いぞ --  &new{2015-04-27 (月) 17:59:10};
-勝手に伐採かCOされてる？ --  &new{2015-04-27 (月) 12:48:17};
--「あほ」ってコメ消えたな　まあ不快なコメントは即COしてOKというルールだし。 --  &new{2015-04-27 (月) 13:40:17};
-先日これ出たのにレスタ使えるの知らなかったのでずっと倉庫にしまってた。今+１０にしてテストしたんだけど、法撃1600、カスタマイズ威力+７７％で、回復量が274×4回。これならリリアルチで乙女尽きてもメイト買いにキャンプに戻らなくて済む。ほんとうにありがたい --  &new{2015-04-27 (月) 15:53:39};
--レスタには武器値乗らないから+10にしても回復量増えないよ？いやまあ十分強いタリスだから強化無駄ではないんだけども --  &new{2015-04-27 (月) 16:13:05};
---法撃職やったことないんだろう　レスタの回復量なんかみんな気にしないしな --  &new{2015-04-27 (月) 20:07:11};
---レスタは武器の法撃力乗らないとかいつの情報だよ、時代は変わっていくんだぞ --  &new{2015-05-02 (土) 17:55:42};
---いつの時代から来たのかは知らないが、今の時代のレスタは武器強化値+1だろうが+10だろうが回復量は変わらないぞ。 --  &new{2015-05-02 (土) 18:09:11};
-地味にFi/Foのレベリングが捗る。他職レベリング用の役割持てれば炎鑑定が頭一つ抜けてる気がするな --  &new{2015-04-27 (月) 16:12:16};
--装備条件が法撃防御445だけど、法撃職以外はいつになったら持てるようになるんだ？ --  &new{2015-04-27 (月) 20:12:10};
---マグに法防30くらい振ればええんちゃう？　ダウンデバイス来たし15マガツ位つぎ込めばチャラにできるで　たとえマグカンストしとっても今ならたったの30マガツ　お買い得やろ（ゲス顔 --  &new{2015-04-27 (月) 20:21:06};
---Lv75デュマ子Fi/Foで法撃防御４９５あるし装備条件は問題ないでしょ。これ装備してのFiキューブ稼ぎは全種族いけるんじゃね --  &new{2015-04-27 (月) 21:34:36};
---Fi/Foでキューブ稼ぎなら別にこれじゃなくてもルトラーパイエットとかロートルフトでいいんじゃ？　火力はメインFiな時点でお察しなんだから、無理にこれでする必要もない気がする --  &new{2015-04-28 (火) 03:19:15};
--メインFoじゃない時点で炎もクソもないでしょ。通常攻撃ぺちぺち当ててるの？ --  &new{2015-04-27 (月) 22:37:34};
---FiFo自体はFoFiの亜種として一線級の組み合わせではあるよ --  &new{2015-04-28 (火) 05:06:26};
//-４００とかしか出てないしょぼいレスタ連発してるテク職もやたら多いし、必須レベルといっていい閃光レスタの効果を知らない人がやっぱり多いんだな。自分でレシピ出さずとも３，４回依頼して消費PPだけ厳選すればそこそこのができるんだから絶対やるべき。打撃Boとかはチャージ４００くらいいけるし、純テクだったらノンチャ３００×２くらい出るから自分の回復はノンチャでおｋになる。 --  &new{2015-04-28 (火) 02:28:30};
//--今のレスタトレンドは閃光なの？ずっと数多でやってきたんだが回復量400じゃ足りないのか？ --  &new{2015-04-28 (火) 03:25:59};
//---法職以外でこれとか打撃特化Boでレスタ使うときに最低限の回復量を確保できるから閃光推しは多いと思う（特にこのページでは）。法職ならレスタの回復量は普通にあるだろうし間隔短くするメリットはあるから選択じゃないかな --  &new{2015-04-28 (火) 06:41:13};
//---俺も数多でやってて700×5は出てるけど閃光に変えたほうがいい? --  &new{2015-04-28 (火) 10:49:29};
//---700も出てるなら数多の方がいいでしょ --  &new{2015-04-28 (火) 13:29:20};
//--最強しか許さない勢はコメントするなよ。初心者に変な先入観持たせるだろ --  &new{2015-04-28 (火) 10:26:02};
//--必須までは初めて聞いたわ。使うと便利だからオススメって親切心なんだろうから、書き方をもうちょいソフトにしてくれまいか --  &new{2015-04-28 (火) 12:59:37};
//--戦闘中に他人のレスタは期待できないし自己回復なら閃光必須ではない　自分から周りにふりまいて行くとしても閃光必須なレベルで大ダメージを受けてる奴も稀だろ？　BoでもノンチャメギバからイモかFBで400どころか4ケタ回復する上に出が早いため戦闘中ならそっちが優先　落ち着いた時に回復するとしたらそもそも単発の回復力は重要ではない 本当に閃光テクカスが必須なら俺とお前は違うゲームをしているようだ・・・ -- [[s]] &new{2015-04-28 (火) 13:19:40};
---支援能力も乏しくPP回復も頼りなくて一発屋みたいな立ち位置だけどな。まあ敵がある程度弱かったらアリかな。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:40:10};
---メインFo以外はエレコン無いから何属性で鑑定しようが変わらないって意味でしょう --  &new{2015-04-29 (水) 11:14:57};
-氷闇は弱点じゃなくても使いたいイルバイルメギがあり、雷も場合によってラゾンデを使いそう。風は弱点の敵が少ないし非弱点ゴリ押しに使える。とすると古は炎か光がいいんだろうか。 --  &new{2015-04-28 (火) 04:54:30};
--個人的には炎こそ非弱点ゴリ押しの筆頭だな。弱点じゃなければまったく使いどころのない光テクが妥当だと思う。 --  &new{2015-04-29 (水) 04:44:42};
-これ出たのだけど鑑定するならどの属性がおすすめ？ --  &new{2015-04-28 (火) 09:08:56};
--古はエネミーの弱点属性のテクニックを撃たないと発動しないから、使いたい場所のエネミーの弱点属性で選ぶのがセオリー。防衛やマガツを意識して光が人気だけど、光を選べばそいつらとは基本光テクニックのみで戦うという制約まで付くんだけどね。（イルバやイルメギでは古は発動しない） --  &new{2015-04-28 (火) 14:16:00};
--炎か光で作るのが無難だよな。 --  &new{2015-04-28 (火) 19:44:44};
-GuRaみたいにオートメイトも奪命もできないクラスやってる時ほんと重宝する、テクカスすれば回復量も十分すぎて無限メイトみたいなもんだしな --  &new{2015-04-28 (火) 10:18:37};
--ガルミラ、デッドメイト＜あ、あのっ --  &new{2015-04-28 (火) 10:46:47};
---ガルミラとセレスタはこれ拾ってから倉庫番になったわ --  &new{2015-04-28 (火) 13:33:34};
//-SSのキャラめっちゃ美人だな… --  &new{2015-04-26 (日) 17:22:57};
//--奇形にしか見えんのだが --  &new{2015-04-26 (日) 22:37:57};
//---全く美人ではないが奇形ではないな。しかし如何だろうと感性を競う場所ではないしどうでも良いわ --  &new{2015-04-27 (月) 01:27:19};
//--超美人だな --  &new{2015-04-28 (火) 01:48:20};
//---皮肉で言ってるようにしか見えねぇ --  &new{2015-04-28 (火) 10:07:02};
//--おまえ画像提供者だろ？ｗ --  &new{2015-04-28 (火) 10:10:12};
//---違う -- [[画像提供者]] &new{2015-04-28 (火) 12:47:51};
//--武器ssのキャラなんて褒めても貶しても良いことなんてないんだから自分の胸の中に留めておけ --  &new{2015-04-28 (火) 12:24:44};
-全職レスタ…長期的にみりゃこれほどアホな武器をよくもまぁ12程度に追加するもんだな運営も。武器選択広めて職個性を狭めてなにがしたいんだか。今はコレ肯定する意見多くても、先々いろんなイミで癌になってくる可能性があるな…。 --  &new{2015-04-28 (火) 16:47:12};
--こういう物は面白みがないなぁスレイヴもつまらない性能に設定したし、その時の思いつきだけで固有とか潜在の数字を決めてるだろうな --  &new{2015-04-28 (火) 19:53:34};
---潜在や固有はただの行き当たりばったりで思いつきの浅知恵だとは思うが、それによって他人が影響力を持ち自分が面白くなくなるという理屈は個人の事情に過ぎない。求める理想のチームワークがあるのならそれの実現のために同志を募ったり要望を出したりするのが道理じゃないかな。 --  &new{2015-04-29 (水) 05:12:02};
---ツインダガーだったかにメギバースやゾンディールは、普通の組み合わせではない物だから面白い、逆にロッドにイルバータは面白くない、スレイヴの打射法上がるのに上がるだけで利用が出来る数値じゃないということをツマラナイ設定と思ったのだが、道理を持ち出して運営を誘導しろとか筋が通ってないよ --  &new{2015-04-29 (水) 19:06:32};
--きつめのオンゲーやってた事があるけど、これ必須で回復は自己完結しろってなるだろうな --  &new{2015-04-28 (火) 19:56:52};
---もともとPSO2で回復は自己完結ですし、必須って訳でも･･･ --  &new{2015-04-29 (水) 11:40:50};
---いやいや、今はいいさ。状況が変わっていくオンゲーってのは特殊なアイテムは捨てアイテムから必須アイテムまで天地を往復するような事になるからな。まあ今はその評価が妥当だし、未来がどうなるかなんて知りようもないし。その内取引できるようになるかもしれんしあんまり気にしてもしゃあないことさ -- [[枝2]] &new{2015-04-29 (水) 18:57:00};
--PSO2最大の癌であるWBに比べたら全職レスタなんぞ小物にすぎぬわ --  &new{2015-04-29 (水) 02:59:29};
---この手の要素はすぐアンチが沸くんだが、「ほら出た～」が言いたいだけでペインやWBについては真顔なんだよな。ヒールが潤沢にあるとつまらないという思想はシューティングゲームにライフゲージがあるのはつまらないと言うのに似ていて、ゲームのコンセプトを良く見ずにバカにしてるだけだと毎度しらけるよ。例えばこれの登場で俺のヒーラー職がつまらなくなるというのであればいち意見として尊重できるがPSO2は残念ながらそういう設計になっていないし、きつめのオンゲがいくら良く出来たゲームでもPSO2と同じコンセプトや風潮ではないから当たり前。「俺知ってる、これが出たらゲームは崩壊する」という戯言に根拠がないのでは小学生の煽りと変わらない。少なくともPSO2みたいな独り善がり万歳ゲーは元々チームワークなんぞないのでこの武器が出た程度では腐らない。 --  &new{2015-04-29 (水) 05:04:52};
---その言に指摘を入れるとすれば、未来の少人数協力コンテンツに影響が出る可能性があるってとこだな。 --  &new{2015-04-29 (水) 18:52:02};
--よくもまあ長期的に見ればこれほどアホな武器を(ry←エルダーペインは？？チェインソードは？？ねえねえどこなんですかー？？ｗｗｗ --  &new{2015-04-29 (水) 10:22:02};
---ペイン等は近づいて攻撃しないと回復できないorサブHuにしないとPAが使えない。これは遠くから１秒チャージするだけでHP回復。この差がからんのか… --  &new{2015-04-29 (水) 10:40:01};
---少なくとも前者は回復する行動すらとってないな・・・・ --  &new{2015-04-29 (水) 10:48:43};
---戦闘中では1秒チャージってかなり長いんだぜ　このタリスのレスタに頼る状況ってのはたぶん攻撃が激しい時だと思うんだけど、そんな中でスーパーアーマーなし1秒チャージは成功率低いんじゃないかなぁと･･･ --  &new{2015-04-29 (水) 11:48:20};
---アホだなあ。奪命ソードも同じくに決まってるだろう。ただあっちは接近して殴らないといけないリスクがある。でも弧月と違って確実回復だし立ち回りに大きな影響があるだろう。とりあえず小木は通報しとくわ、悪質な煽りたがり癖があるみたいだし --  &new{2015-04-30 (木) 06:42:55};
--何げに固有レスタって初なんだっけ？ --  &new{2015-04-29 (水) 10:47:17};
---初ですね、いろいろ言われていますけど　有ったら便利程度だと思うのでそこまで後に響く事は無いんじゃないかな(戦ているだけでどんどん回復し続けるとかじゃないのですから)。個人的には初心者のまず目指す便利アイテム(1アカウントにつき1つ　出品不可)　ぐらいでも良かった様なw --  &new{2015-04-29 (水) 18:28:17};
--近接からすると、いちいち武器持ち替えてチャージしてる暇あるんだったらメイト飲んだ方が早い --  &new{2015-05-01 (金) 17:16:21};
--奪命と同列に語ってるのは冷静になれよ…レスタ発動したら敵にダメージが当たるのかな？攻撃と回復を同時に行えるのとは差別化して考えとけ。 --  &new{2015-05-03 (日) 15:18:48};
-なんでこの武器をそんなすごいものと見る人多いんじゃ？今の時代ガチガチの近接か射撃職くらいだろうけどそもそも近接は攻撃と回復を同時にできるペインやチェインあるし、射撃はもともと近接ほどダメージ食らわない、流れ弾でちょっと食らってそれを回復したいならガルミラも簡単に作れるし昔はいざ知らず今ならそこまで騒ぐ代物でもない。 --  &new{2015-04-29 (水) 18:47:29};
--はいはい嫉妬乙　俺はこいつも使うからw --  &new{2015-04-29 (水) 21:23:11};
---ムキになるあまり文章すら読めなくなってるぞ。どこにも嫉妬はないし使わないとも書いてない。騒ぐほどじゃないと書いてあるだけ、お前恥ずかしいな～？ --  &new{2015-04-29 (水) 21:30:51};
---どちらにせよ煽りなのでNG --  &new{2015-04-29 (水) 21:38:32};
--ガンナーという接近必須のクラスがあるらしい --  &new{2015-04-29 (水) 22:01:43};
--法クラスじゃないレスタが如何に非効率か分かってないんじゃね？武器チェンジ、チャージ1秒、4ＨＩＴまで範囲外から動けない、攻撃も出来ない、ＰＰ30～、全回復できるか怪しいなどなど。そもそも武器パレ足りないし。評価してるコメに乙女が尽きても～ってのがあるように割とお察し --  &new{2015-04-30 (木) 06:43:38};
---乙女尽きるまで攻撃一辺倒の奴がHPヤバいんでレスタしますね、って下がる所がまるで想像できんわな。まだシップ戻ってメイト補給する方が現実的かつ手っ取り早く確実だ。まあアブダクションなら役に立つかもしれんが --  &new{2015-04-30 (木) 09:19:43};
---子木が全て書いてた。 --  &new{2015-04-30 (木) 10:58:09};
--職個性、つまりパーティでの枠割り分担を殺す可能性がある武器だったからエルダーもガルミラもニロチザンバも荒れてきたし、ガルミラは修正対象になったんだろ。現在を肯定する事が未来も肯定する事と同義じゃないんよ。あとコレをメイトと同列に考えるソロプレイ思考はＮＧな。 --  &new{2015-05-01 (金) 05:17:24};
--まさにその通りなんだよなぁ。これでレスタ使うくらいならメイト飲むわ。つーか法職の時ですらレスタつかうならメイト飲む。メイトが切れた時の保険としてはありかもだけど、メイトが切れるって状況がないからなぁ打職だろうと射職だろうと法職だろうと。そんな訳だからマルチだろうと他者の回復を必要とせず自己完結してる自分だが、回復が必要な人たちには重宝するのか？すまんな、自分のプレイスタイルじゃレスタがあって助かったなんて状況がほぼないんだ。 --  &new{2015-05-02 (土) 11:22:58};
---訳：お前らと違ってマルチでも一人でやってける位強い俺かっけー --  &new{2015-05-02 (土) 20:36:02};
---↑違くね？　ゴミのような装備のおかげでレスタでは大した回復量が得られず、またカスのようなPSのせいでレスタをチャージしようとしたらそのまま乙るため私には使いこなせません。そして私の拙いPSでは逃げ回るのがやっとのため他者からのレスタを必要とするほど大きなダメージを受けることもメイトが尽きることもありませんのでこのような武器は無用の長物にございます　って意味だろう --  &new{2015-05-03 (日) 10:19:49};
---法撃やっててメイトをサブパレに組み込める？自分のサブパレ埋まっててメイト組む余裕ないんだけどどんなサブパレになってるの？煽り抜きで参考にちょっと聞きたい --  &new{2015-05-03 (日) 10:55:26};
-レスタ程度で何で荒れるのかワカンネ。もしかしてセレスタさんの仕業か。 --  &new{2015-04-30 (木) 06:10:21};
--武器種的に舞姫歌扇かもしれんぞ --  &new{2015-04-30 (木) 06:15:40};
--持ち替えやチャージ時間、非テク職での回復力諸々どう計算しても、これモノorディメイトでいいよね。ストームシェードの時にも見たけど何をそこまで問題視してるのかわからん。 --  &new{2015-04-30 (木) 09:12:33};
--俺は法撃職に触れるまでレスタってPP消費だけで半永久的に回復できるとかヤバくね？とか思ってた時期があったよ　実際に法撃職に触れはじめてからはPP消費が割ときつかったり満足に回復するまで足止め喰らったりでレスタ信仰はしなくなったけど過去の俺と同じ考えの人からしたら神武器なんだろうということは分かる --  &new{2015-04-30 (木) 09:31:36};
---レスタには武器の素の法撃力が影響しない事すら知らない層なんだろう。触った事ない奴程、他職の武器にケチをつけたがるアークスの悪癖を垣間見た気がするわ。 --  &new{2015-04-30 (木) 09:38:19};
--テク職ですらレスタ撒くか微妙なのに…アブダクション廃回し勢か何かなんだろうか --  &new{2015-04-30 (木) 09:31:51};
---なんつーかマトモなＴｅ一人でも居ればレスタ撒いてくれるから、コレ握って回復とかする必要が一切無いんだよな。即回復しないとやばい状況ならどう考えてもメイト飲むし --  &new{2015-04-30 (木) 09:43:43};
--騒いでるのは多分フォトンフレア中の4ケタ回復見てあれが普通のレスタと思ってる人達だろうけど…メインサブ共に非テク職がこれでレスタ撃った所でBoHuのレスタ以下やでコレ… --  &new{2015-04-30 (木) 09:53:00};
---普通に特化装備してたら閃光カスタムしたニューマン女でも1ヒットあたり300程度だな。これに法撃ＯＰ盛りまくってユニットも全職汎用とか使ってるなら多少は使えるだろうけど、レスタのためだけにこれ持とうなんて考えるような人の大半はそこまでしないだろうし、ＰＰ30も使って1ヒットあたり200程度のレスタを撒くようなことになりそう --  &new{2015-04-30 (木) 10:25:09};
-持ってれば便利な局面は確かにある、だがコレの有無が戦力としての価値を上下する程の物ではない。というのが個人的な使用感。ハッキリ言って、ソロ時の戦後手当て位しか使う局面無いよ？マルチでコレに持ち替えてチンタラ回復してたら間違い無く即刻おいてけぼり喰うぞ。上の木の枝にあった様に、アブダクションで重宝したのは確かだけどな。 --  &new{2015-04-30 (木) 19:22:47};
--追記：HuBr75/75ならキャス子でも装備可能 --  &new{2015-04-30 (木) 19:25:03};
--この武器を容認する意見の大半が自分を回復させる前提の話になってるあたりどうなのって気も…。マルチ戦闘でタリス置きレスタが全職でってどんだけ職個性を殺すと思ってるんだと言う話。奪命や孤月を引き合いとかもう視点が違いすぎて草も生えん。 --  &new{2015-05-01 (金) 05:08:19};
---マルチ戦闘でTe・Fo・Boあたりのレスタ・メギバが期待できない状態＋それ以外のクラスがタリスレスタしなきゃいけない状況を想定してるっぽいが、そんなの前提で話せと言われてもなぁ。実際は木主のようにソロ時の自己支援がメインだって行きつくよ。 --  &new{2015-05-01 (金) 06:33:35};
---マルチ戦闘なんていう散らばっている状況でワイドはもちろんテリバもない上に回復力すらないレスタなんぞあてにならんわ。それでいてわざわざ武器を攻撃できないものに持ち替えなければ使えないものが職個性を殺せるものかよ。武器捨ててまで回復支援したいんならおとなしくテク職やってろって話になるわ --  &new{2015-05-01 (金) 09:43:32};
---テリバ無しの支援テクの範囲分かって言ってるのかな　1回シフタライド使って見ればいいけどめちゃくちゃ狭いよ　スター並の範囲じゃないからね? --  &new{2015-05-01 (金) 15:37:15};
---補助の範囲はTeにテリバが来てそれが上方修正されてテクカスで拡大できて更にTe専用スキルで広がって…て感じに何度も上方修正されるくらいクソなんだよな --  &new{2015-05-02 (土) 01:12:24};
---テク使えない構成で「マルチ戦闘でタリス置きレスタ」なんかしてる奴いたら間違いなく地雷。補助したいならテク職すればいいし、クソみたいな回復量のレスタ撒かずに攻撃してねって話。周りにテク職いなければ普通にメイト飲むだろ・・ --  &new{2015-05-02 (土) 19:06:23};
--乙女でトリメイトだけ持ち歩いてるときに細かく減ったHPを回復させるのに便利 --  &new{2015-05-01 (金) 06:54:14};
---メギバや奪命と違って敵なしでこれができるのが一番でかいだろうな。スター投げてもいいが限りあるし。ただパレット足りない。 --  &new{2015-05-02 (土) 01:00:44};
--Gu/RaでトラップやらWBやら月やらでサブパレにトリメイトしか設定出来ないんだがモノメイト程度の回復したい時とかアイテムポーチから直接使ってたけど、武器パレは余ってるからこれあると地味に助かる --  &new{2015-05-01 (金) 07:00:59};
---Gu/Ra用に欲しいけど武器パレで悩んでたんだが。現状のGuで武器パレ余るってすごいな、PAの構成どんな感じ？ --  &new{2015-05-01 (金) 13:41:17};
---子木主じゃないけどTMGがグリムorデッド×３、サテ×３、エルダー×３の３枠とARをサテカ・グレネ・ピアッシング、レイン・インスラ・ディフュの２枠、あとランチャーでクラスター・ゼロディ・お楽しみ用イレイザーでやってるけど使用頻度的にランチャーが要らない気がしてならない --  &new{2015-05-01 (金) 16:31:43};
---子木ですが↑の人と大体同じですｗ↑の人のランチャー枠にアンブラ入れてたのですが、これが手に入ったのでコレに入れ替えちゃいました -- [[子木]] &new{2015-05-01 (金) 19:33:01};
--近接時は全職ペイン、Ra/Hu時はローリオあるから必要性を感じない。まぁテク職じゃなくても戦闘中以外で回復できるのは便利だとは思うけど、ほんとにその程度だし --  &new{2015-05-03 (日) 16:43:54};
-拾えたので回復量見てきた。キャス男でテクカス閃光+87%のレスタを使用 RaHu（75/75）法撃力1051 ノンチャで76×2 チャージで238×4 FoTe（75/75）法撃力1417 ノンチャで135×2 チャージで424×4 でした。 --  &new{2015-05-01 (金) 22:35:46};
--Fo/Teの回復量少なくね?　どういう状態での法撃力かも分からないし　ちなみに別武器でFo/Te(60/60)の法撃無振りマグのキャス子でも1000、フレア中1400は出るぞ --  &new{2015-05-01 (金) 23:43:12};
---書いてなかった すまぬ。マグもユニも外してプリメラ装備しただけの状態で素の回復量を見たんだ。プリメラは拾ったときのままで強化値+2 OPはアビⅢのみです。 --  &new{2015-05-02 (土) 00:17:14};
---子木主の書き方でも情報量少なすぎて。。テクカス、レスタアドバンス等のスキル、マグ、武器＆ユニットの法撃OPくらいは書かないと・・ --  &new{2015-05-02 (土) 19:02:00};
-こいつさえお守りとして持っておけば急なアブダクもクリア安定やな --  &new{2015-05-03 (日) 08:59:56};
-わざわざ持ち替えてレスタ使うぐらいなら普通にメイト使えばいい話じゃない？デバンライドとかの効果がへぼすぎるから、個人的にはシフタ・デバンドのほうが固有として価値があると思うわ。 --  &new{2015-05-03 (日) 09:23:57};
--Teの入ってない(シフスト・デバカデバタフのない)シフタ・デバンドは空気やでぇ・・・ --  &new{2015-05-03 (日) 15:23:13};
---ロングタイムアシストもな… --  &new{2015-05-03 (日) 15:47:27};
--近接ソロでSHアブダクいくとメイトカッツカツになるんで… --  &new{2015-05-03 (日) 15:50:08};
---あ、ちなみにこれ限定的とはいえかなりでかいんで。モデュとリターナーが手に入るかがかかってるからな。 --  &new{2015-05-03 (日) 15:53:34};
---それはお前が下手くそなだけと断言できる --  &new{2015-05-03 (日) 16:18:28};
---とか偉そうな事言ってどうせペインとか持ち出すんだろお前。 --  &new{2015-05-04 (月) 12:20:40};
---まず誘拐される気満々でTA破棄祭りして行った状態とクロトオーダーこなす為にやってたら拉致されたのじゃ状況が全然違うわけでな。 --  &new{2015-05-04 (月) 12:36:44};
---↑コレ　クロトCOの為にTA回す位なら被弾する前に熔けるんだからわざわざメイトなんざ持ち込まん、アブダク狙いならちゃんと準備したから挑むから話が違う --  &new{2015-05-04 (月) 15:38:19};
---まず拉致前提ならBoかメインBr以外の近接ソロなんかでいかないからな… --  &new{2015-05-04 (月) 23:51:40};
---ソロクロト時の拉致なんて破棄だろ。 --  &new{2015-05-05 (火) 01:57:48};
---何で破棄すんの？クリアすればクロトより遥かに稼げるのに。クリアできない？プリメラ持ってりゃ大体解決しまっせ。 --  &new{2015-05-05 (火) 02:14:24};
---狙った時→出ない　狙ってない時→出る　そしてマガツ武器持ったFiで拉致されて詰む。だがプリメラ常備しとけばそんなアブダクも美味しい臨時収入に早変わり。 --  &new{2015-05-05 (火) 02:28:37};
---印象操作とステマご苦労様です。この武器あるないでそんなに変わるわけねーだろ。だったらこいつの有無でアブダクの動画あげてみろよ。コメントには｢下手くそ｣とか｢乙女で充分｣とか書き込まれるだろうさ --  &new{2015-05-05 (火) 18:28:46};
---動画用意してる時点でそれ最初から行く気満々の状態ですよね？そういう話じゃないよ？ちゃんと読もうね？
-これ出たので炎で鑑定してみたんですが、とりあえず他OPは無視して、これの炎10503とアルバスクラフト11炎10503コウショウセンだったらアルチではどちらが強いんでしょうか？ --  &new{2015-05-03 (日) 10:05:36};
--どう考えてもコウショウセン。アルバスの有無はデカすぎる --  &new{2015-05-03 (日) 15:23:58};
-このページ非常に面白いので、もっと荒れたり的外れな議論していってほしい --  &new{2015-05-03 (日) 16:19:23};
--初めての12武器でドキドキしながらこのページ覗いた俺に謝れ --  &new{2015-05-03 (日) 16:51:41};
---不覚にもわろた --  &new{2015-05-03 (日) 19:26:54};
--このWikiは初めてか？　荒れるのも的外れな議論もよくあることだぞ --  &new{2015-05-03 (日) 17:29:12};
---むしろ的はずれな議論ばかり飛び交うよねここ --  &new{2015-05-03 (日) 18:33:09};
--てっきりグラヴィ同様古じゃ微妙って話題かと思ったら固有レスタで盛り上がってて草不可避。これ将来これ必須になるとか謎理論まで --  &new{2015-05-04 (月) 01:32:23};
---古つえーｗｗｗ　←　○○の方が強い（ｷﾘ　みたいなのを期待して開いたら全然違う話してて笑ったわ --  &new{2015-05-04 (月) 01:49:39};
---グラヴィが「Ｔｅ装備可能なら評価違ったのにね」って声あったんだけど、Ｔｅでも使える古潜在で☆12の法撃値あるタリスなのに、話題が殆どレスタで、その活用法ばっかりなのは、流石に笑ってしまった。 --  &new{2015-05-04 (月) 06:54:26};
---将来固有レスタ必須になる可能性があるのは確かだろ。所詮可能性だし。まあ、一切被弾しない人ならいらないだろうが --  &new{2015-05-04 (月) 11:25:54};
---固有レスタ必須になってから話しあえばいい、今は必要なし --  &new{2015-05-04 (月) 17:06:59};
-死中活性のお供にぴったりだな。 --  &new{2015-05-04 (月) 01:17:37};
--ディメイト、トリメイト「くくく、プリメラよ貴様の出番はない…我らオートメイト軍総勢20がたちどころに本人の意思を無視して回復してくれる」 --  &new{2015-05-04 (月) 01:31:33};
-タリスぶつけろって意味なんだろ？それぐらいわかろうぜ（真顔 --  &new{2015-05-04 (月) 03:14:16};
--？（真顔） --  &new{2015-05-04 (月) 04:27:10};
-他職でもレスタ使えるのはいいんだが武器パレットがだな --  &new{2015-05-04 (月) 05:18:38};
-ん？この法撃値で古とか普通に強いよね？
なんでこんなに荒れるのん？ --  &new{2015-05-04 (月) 07:31:41};
--テク武器だから --  &new{2015-05-04 (月) 08:14:29};
--古が乗る相手には普通に強いのは事実。ただ現状のテクで弱点にしか使わない属性って光雷くらいで他属性は非弱点にも使うケースがあり、テク武器の潜在には非弱点にも乗る結晶16%があるから弱点のみ14%の古じゃ微妙ってなる。つまりグラヴィリオスと同じ評価 --  &new{2015-05-04 (月) 10:17:05};
--Ｔｅが攻撃用のタリスとして使う分には強いほうなんじゃねーかなぁ。荒れてるのは攻撃性能じゃなく固有レスタが強くて必須になる勢と、法クラス絡んでないレスタとか非効率極まりない勢の争いよ。個人的にはあれば便利かもだが、結局使わないままサービス終了という感じだが --  &new{2015-05-04 (月) 11:18:28};
--敵弱点属性が1つだったら結晶武器より普通に強いんだけどそんな場所そこまで多くないしな　まあ武器属性関係ないTeメインだったらこれ1本持っとけば全属性テク対応できるわけだからそれなりに便利よ --  &new{2015-05-04 (月) 11:19:22};
-上に似たような木もありますが報告。GuRaで武器にアビ3のみ、ユニットはサイキ汎用で打射法+60、射撃特化マグ、ドリンク・シフタ・チムツリなし、数多3カスタム威力-4%のレベル17レスタで、ノンチャ69×2、チャージ217×5でした。試しに実戦で運用してみましたが、武器パレを1つ消費、チャージ時間、武器変えなどを加味するとメイトでいいかなぁという感想。 --  &new{2015-05-04 (月) 10:44:10};
--追記ニュマ子の75/75、武器の素ステを除をいた法撃力は776です。また、HuFi(75/75)でも試運転したものの、やっぱりメイトでいいかなぁと。 -- [[木主]] &new{2015-05-04 (月) 11:00:09};
---閃光にすりゃかなりマシになるぞ。ノンチャで使いやすくなる。最近はほとんどの人が閃光 --  &new{2015-05-04 (月) 15:01:49};
---これ閃光なら150*2くらいにはなるよね？強くない？ --  &new{2015-05-04 (月) 23:12:30};
---RaHuなら武器パレに余裕ができるから使っても良さそう。他のクラスは武器パレ取られるのつらいな --  &new{2015-05-06 (水) 08:04:03};
---ほとんどが閃光は言いすぎだろ。少なくとも法クラスメインの人は少なくとも半々くらいやろ。法クラスはたまにか使ってないって人は閃光だろうけども、クラスチェンジに縛りが無いこのゲームでそれだけのユーザーを基準にすんのはどうかなぁ --  &new{2015-05-06 (水) 18:32:48};
---テク職こそノンチャで全快できる閃光だと思うけどな。てか数多2HITと閃光1HITの回復量がほとんど変わらない時点で数多にメリットないんだよな… --  &new{2015-05-06 (水) 19:16:34};
---数多ノンチャでも自分だけなら全快するから数多にしてるな　野良の閃光レスタ使ってる人見ても自分の数多と1hitの回復量変わらないし　ただワイドで移動中でも閃光4hitするようになったし閃光に変えてもいいかなぁ --  &new{2015-05-07 (木) 07:02:25};
---幾多はダメージ予測しての「置き」として使いやすいと思う。幾多ノンチャでもテク職なら十分だしね。 --  &new{2015-05-07 (木) 17:17:37};
---数多と閃光両方使ってみたけど閃光一択ですわ --  &new{2015-05-10 (日) 15:21:07};
--法撃オプション防具セット込+165の75/75のGu/Hu沼子で閃光レスタ500x4でたから十分使えるレベル。あと地味にフレパにいれてもいいかもね。 --  &new{2015-05-07 (木) 12:38:09};
--じゃぁ俺は数多一択だと思ったわ --  &new{2015-05-10 (日) 17:02:06};
-どの防具だろうがHPクラフトしてりゃまず死なないメイト尽きない難易度。奪命剣、弧月蝕、星天弾があり、大多数のクエストがキャンプシップもどりメイト補充し放題。だがまぁ確かに固有レスタ必須になる可能性も無くはないな（笑） --  &new{2015-05-04 (月) 12:09:17};
--このゲームぬるすぎるんだよね。補充できないとかメイト持ち込めないみたいな制限があるクエストが実装されれば活躍できるけど --  &new{2015-05-04 (月) 12:30:01};
---つアブダク　TAやってるとメイト持ってないことも普通にあるんだぜ… --  &new{2015-05-04 (月) 12:34:10};
---拉致とか誘いとか闇百合みたいなパイプ使えない緊急ソロするとき位かな　TAやってるとメイト持ってないこともあるしユニットもHP全く盛ってないからな・・・急に拉致られると結構キツイ --  &new{2015-05-04 (月) 15:13:15};
---つまりめっちゃ限定的っすね。まぁHP回復潜在と違って拾ったままの状態でもレスタ用に使えるってのは良いところか --  &new{2015-05-04 (月) 15:28:52};
---限定的だがでかい。運がよければ数M、場合によっては2桁M一気に稼げるわけだからな… --  &new{2015-05-04 (月) 22:56:18};
---2Mなんて端金手に入れるためにそれ以上の金額使ってこいつ作る気にならんわ --  &new{2015-05-05 (火) 18:24:51};
---２桁Mかぁ、モデュユニ６スロとか奇跡に近いな武器なら６スロ出たことあったけど --  &new{2015-05-05 (火) 22:13:45};
---固有レスタにしか用が無いのに作るも糞もないだろ何を言っとるんだお前は --  &new{2015-05-07 (木) 02:42:41};
---アブダク云々いう人ってなんでメイト持ち忘れ前提なのか…アブダクで数M稼げるってんならメイト常備を意識しとくもんじゃないの？ディメトリメでたかがアイテム2枠占めるだけじゃん --  &new{2015-05-07 (木) 15:05:58};
---いや、TAやっててもメイト系ぐらいは常に持ってるけどな…てかメイトすら持って行ってないならこれなんか持って行ってるわけなくね？ --  &new{2015-05-07 (木) 17:31:39};
---PPJの為にマグにもぐもぐさせてたら気づいたら無くなってるよね　あとアブダク掘ってる訳じゃ無くてTAメインだからメイト忘れがあるんだよね　後乙女は切ってる --  &new{2015-05-07 (木) 21:53:31};
--乙女ある無いでガラッと難易度変わるからなぁ、あればアルチですらヌルゲーになる --  &new{2015-05-04 (月) 18:38:33};
---なおアブダクでは無駄に消費されて逆に辛くなる模様 --  &new{2015-05-04 (月) 22:52:33};
---アブダクとか(笑) --  &new{2015-05-05 (火) 18:25:41};
--フュリ乙女が併用できるようになってから固有レスタの有用性は大きく落ちたと思うわ。接敵するリスクなんか今や語る奴がいないしサブHuとの相性が悪いFoが頭一つ抜けて死にやすい状態だしな --  &new{2015-05-05 (火) 18:07:54};
--カバンに入れておけばそれだけでなーんにも考えなくてもアブダククリア確定って良い武器だと思うんだけど、変なクラスで練習してたらさらわれてとかさ。そんなに毎回神経尖らせてTAとかやる？寝ながらTAしてたら拉致されてメイトねぇとか普通にあるし、モデュでお小遣いつっても残りメイト気にして避けながら戦うとかめんどくさいじゃん。拾ったままカバンに入れておけばいいと思うんだけどな、それほどいらない価値が無いって言われるような武器でもなくね。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:17:41};
--固有レスタ使うにはこれに持ち替えなきゃいけないからただでさえ少ない武器パレが1枠埋まるのが痛いんだよな。テク職以外じゃタリス装備して戦う必要性があまりにもないし、更にBoは元々テク使えるからこれ自体不要。ヴィエラやサイカみたいに法撃系以外に固有テク付けば間違いなく実用性あったんだろうなぁ・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 23:56:20};
---サブが前衛職でも自力でテク使えるBoってホント異常ですわ・・・ノンチャメギバ→JAでPAのコンボで容易に全快だし、PP回復補助スキルは3つもあるし・・・ --  &new{2015-05-11 (月) 19:28:59};
---TMGに付いていればPK維持に役に立つから最高だっただろうなぁ。ガルミラで代用できるけど --  &new{2015-05-12 (火) 08:15:03};
-アルバス継承でアルチで輝けるな --  &new{2015-05-05 (火) 14:07:15};
-めっちゃ光っててもしかして見落とし虹泥かと思って近づいたらこれだった。 --  &new{2015-05-05 (火) 21:55:34};
-あ、やべ、→戦線離脱→ちゃらりーん→戦戦復帰なんて奴が現れないことを祈る --  &new{2015-05-06 (水) 01:16:30};
-これ、マイルームで飾ると花が立つようになるから、マイルームグッズとしても有効だよ --  &new{2015-05-06 (水) 10:38:51};
--これはまた有益な --  &new{2015-05-06 (水) 15:27:13};
--[[こうか>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=58059]]なるほど……SS撮りが捗るな --  &new{2015-05-07 (木) 09:10:03};
-どう見ても尻穴 --  &new{2015-05-06 (水) 17:28:49};
--肛門科を受診することをお勧めする --  &new{2015-05-06 (水) 17:55:21};
--プリケツフィオーレ【俺】 --  &new{2015-05-06 (水) 21:29:43};
---精神科を受診することをお勧めする --  &new{2015-05-06 (水) 22:27:12};
--穴が空いてりゃ何でも肛門に見えるホモはあちらへお帰り下さい --  &new{2015-05-07 (木) 21:32:54};
--タリスにも穴はあるんだよなぁ…… --  &new{2015-05-07 (木) 23:23:28};
---どこの穴だよ（哲学） --  &new{2015-05-08 (金) 07:49:50};
---穴はひとつしかないから（名言） --  &new{2015-05-10 (日) 16:12:36};
--この穴にゲイ♂ボルクをぶっさすんですね（ --  &new{2015-05-14 (木) 00:57:05};
-エルダーテク４ウィンクアルバスノーテクにしよう！ --  &new{2015-05-06 (水) 02:53:27};
--アルバスあればアルチではアーレス超えるかもね。 --  &new{2015-05-07 (木) 06:57:15};
---アルチ産だからアルバス付かない・・・かな。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:59:11};
---星12以下の武器にアルバスが継承可能になる --  &new{2015-05-07 (木) 23:06:24};
--アルバスさえあれば火力は相当程度確保できるからあとはスピ３スティグマスピブとワイはｐｐ盛りにするわ。でもこれだけだと４ｓだから物足りないんだよな、おすすめあったらエロイ人教えて。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:53:24};
---俺はアーレスないからアドバンスでも持てる構成にしたくて↑で考えてた。アルチだけならアルバスエルダーテク３ブーストでよさそう --  &new{2015-05-08 (金) 21:06:26};
---アルバス入れない5sならグランゾテク3スピ3スティスピブで安く済むと思う　あとエルダーアルバスならウィンも入れられるな　エルダーテク3ウィンアルバスブーストでアルバス継承実装まで絶望通って素材集めよう --  &new{2015-05-08 (金) 22:29:41};
---そのころにはAD部屋復活してアルチ減ってると思うんですけど・・・ --  &new{2015-05-10 (日) 05:54:50};
---別に野良の部屋なんかに入らなくても身内で回すし、アルチが拡張されたらまたアルチに戻るんだからアルバス入り作るのは十分有用じゃない? --  &new{2015-05-11 (月) 09:05:48};
---スティグマやウィンクルムは継承ボーナスのあるソールにアルバス付かないから50%(80%)勝負になるんだよなあ・・・80%を4連続落としてる身としては怖い。メセタの問題じゃなくて素材を揃えるのに時間かかるのにあっさり落とされた時の脱力感がぱない。 --  &new{2015-05-13 (水) 09:16:48};
---本体にアルチソールテク3スピ3入れて素材でエルダーウィンアルバス3つとアルバステク3、アルバススピ3を一つずつで安くソール33ウィンアルバスが全部100%で作れるぞ --  &new{2015-05-13 (水) 09:33:36};
---アルチソールってのはアンガのことかな？アンガ以外のアルチソールはスティグマ継承アップだよ。それと、ウィンクとソール１００％にするのに３０％使うんだからステ3スピ３は１つずつでいいですよ。 --  &new{2015-05-13 (水) 13:44:33};
---そういえばそうか。基本Exぶっぱしかやらないからステ3は2つ入れるのが癖になってた --  &new{2015-05-13 (水) 14:30:06};
-Te/Boで使えばいいんじゃないかな、これ　エレメンタル周りで全部のテクをそれなりの威力でぶっぱできるし、敵が多ければ殴り、少なければこれ、ボスには靴って感じで　デバンド長時間自炊出来るからppも困らんだろうし　特化した方が良いってのは言わないで、、、 --  &new{2015-05-07 (木) 03:09:57};
--TeBoとかザンバ撒く機械じゃないのか --  &new{2015-05-07 (木) 03:36:40};
--- 三└(┐卍^o^)卍ドゥルルル --  &new{2015-05-07 (木) 13:20:22};
--FO含まない構成じゃタリテクないからテクぶっぱなら非弱点にも乗るノチウのがよくね？タリゾンテク用って意味なのか知らんけど --  &new{2015-05-07 (木) 13:23:43};
---確かにノチウのがいいかもしれないけど、古でかつ弱点属性であれば色々テクを使い分けられるってのが強みかなぁって思ったんだ、一部テクの射程も伸びるし、置きレスタもブンブン丸状態のアンガの攻撃範囲外から撒けるし、、、上にもあるようにTeBoは補助全降りみたいんものだから遠距離から補助ばら蒔けるのは強みでない?　TeBoだとチャージ中はPP回復しないからタリスのが良いだろうし、、、 -- [[木主]] &new{2015-05-09 (土) 00:26:01};
---なんか言ってる事がいろいろツッコミどころ多いんだが、支援なら光戦、攻撃なら非弱点にも乗る潜在の方が良いでしょ支援テクに拘るにせよザンバもあるわけで。あとチャージ中のPP回復云々はテクつかうときにいちいち敵にタリス投げ当てて回収するのかしらんけど、そんな微妙なことせんでも使い切ったら集気なり煌気光ガンスラ撃った方が --  &new{2015-05-11 (月) 02:55:00};
---ゾンディタリス投げのＰＰ回復量を知らないと見た --  &new{2015-05-14 (木) 09:42:49};
-補助メインのテクニックさんならTeFoでこれ持ってればいいんじゃないですかね --  &new{2015-05-10 (日) 03:45:38};
--補助ならプルミケでいいのでは。火力なら結晶でいいし… --  &new{2015-05-10 (日) 15:29:12};
---Teで複合テク発動するときにちょうどいいと思ってるんだけど結晶のほうがいいの？ --  &new{2015-05-12 (火) 04:38:38};
---ノチウハウのページだと思って書き込んでしまった… --  &new{2015-05-12 (火) 04:43:43};
--Te/Foならこれ持つより他にもっと良いのが沢山ある --  &new{2015-05-14 (木) 19:32:10};
-別の鯖に移動させる時に装備を必要最小限にできるな、充分な火力源になるから、寄生にならずに済む。 --  &new{2015-05-11 (月) 07:01:09};
--光戦かサイコもってTeFoで鯖移動すればええんやで --  &new{2015-05-11 (月) 08:17:40};
---光戦、エリュ、プリメラ・フィオーレ3つあれば充分かな。 --  &new{2015-05-11 (月) 09:15:47};
---ノチウハウ1本ってのもありか。なんにせよ属性が気にならないメインTeってのは前提だな --  &new{2015-05-12 (火) 07:02:59};
-出たから使ってみたが、実用性高くていいね。見た目もいいし、何より全クラス装備ってのはでかい。固有がレスタって実際はかなり有用性あるのね --  &new{2015-05-13 (水) 12:25:57};
--乙女や奪命の存在、殆どのクエストでテレパ投げて何回でもキャンプ戻り＆アイテム補充できるインチキ仕様、前衛のくせして自力でテク使えるインチキ職Bo・・・これらが全てなけりゃプリメラの存在価値があったのに・・・ --  &new{2015-05-13 (水) 12:44:27};
---ソロならともかくマルチだと更に味方の補助テク、スターアトマイザーとかで出番なくなるからな。打撃射撃クラスは武器パレット1枠すら惜しいし --  &new{2015-05-13 (水) 12:53:23};
---乙女、奪命効果無効、テレパ使用不可、メインサブ共にFo・Te・Boだと受注不可の制限クエストとかあったらいいんだけど差別に繋がるしサービス終了まで一生ないんだろうなぁ… --  &new{2015-05-13 (水) 13:56:45};
--有用性ある・・・のか？12武器取引がまだだから属性50にするのに手間は掛かるし、固有レスタ生かすにしても武器パレットに余裕あるか怪しいし、古タリスとして使うにしても結晶系が全種類あるからそれほど有用性が感じられん --  &new{2015-05-13 (水) 13:53:52};
---全クラス武器で固有PAがレスタと言うだけで有用性はある、そもそも法撃系の固有PAはパレットに入らないし法撃職ならこの武器はそこまで選択肢に入らない　レスタは属性には依存しないから50まで上げる必要も無い --  &new{2015-05-14 (木) 19:41:13};
--固有PA・固有テク自体が大きくバランス動かしかねない要素だからな。微妙な性能にされても文句いえないと思う。むしろチャレンジでこそ生きる可能性がある --  &new{2015-05-13 (水) 13:59:38};
---チャレンジで出るわけねー --  &new{2015-05-13 (水) 14:33:05};
---今後の追加チャレで道中に入れてくる可能性もなくはないな。たが取引できない武器を入れられるってのはなんかもどかしくなるな・・・固有イルバのグラヴィなんか入れられたら凹むわ --  &new{2015-05-13 (水) 22:29:34};
-この武器のコメントさすがにエアプ多すぎないか・・・？ --  &new{2015-05-13 (水) 13:45:42};
--エアプどころじゃないでしょ。出てないから使ったこともないやつが喚いてるようにしか見えない。正直、妬みコメにしか見えないの多いでしょ？ --  &new{2015-05-13 (水) 14:06:26};
---禿同、おまけに伐採厨まで沸いてる模様 --  &new{2015-05-14 (木) 19:47:36};
--固有レスタや古が強いと本気で思ってる脳内お花畑が多いのはたしか --  &new{2015-05-13 (水) 14:07:58};
---古つよいだろ、アルチとかで・・・ --  &new{2015-05-13 (水) 14:19:14};
---格安アルバスコウショウセンに負けるだろ --  &new{2015-05-13 (水) 14:33:55};
---アルバス付けれるようになるのでもう負けない --  &new{2015-05-13 (水) 14:40:09};
---古は弱いだろ・・・近接の中で強いがテクの中じゃ雑魚 --  &new{2015-05-13 (水) 16:02:45};
---適用条件が簡単すぎる結晶がおかしいだけで古の法撃武器はべつに弱くないだろ屈指の威力がでる光テクのラグラはDF＆マガツの弱点属性なわけだし --  &new{2015-05-13 (水) 16:15:02};
---アルバス付けて、アルバスな有効な場面だとPB満タン属性60一致アーレスタリスより僅差で強い --  &new{2015-05-13 (水) 16:25:53};
---フルクラアルバスコウショウより強いの? --  &new{2015-05-13 (水) 22:56:47};
---２％の潜在差と８０のステ差、微妙だねｗまあ、クラフトでのダメージのブレ考えるならこっちのが強いんでないのかね？ --  &new{2015-05-13 (水) 23:10:01};
---条件満たして僅差で勝てるかどうかレベルの武器出しかないからな。コレでたからテク職はじめようとかそういうレベルの人じゃないなら、コイツの属性50になるころにはすでに常時強い武器持ってる。全クラス+固有レスタも現状のPSO2じゃ特に評価に値しない --  &new{2015-05-13 (水) 23:12:22};
---法撃武器…というかFoで使うとなると武器属性と使うテクの属性が同じでないと話にならないんだよな。そうなると、弱点を突かないと強くない古と常時乗る結晶なら結晶でいい、となってしまう --  &new{2015-05-13 (水) 23:22:06};
---うーん・・・コウショウセンでいいような --  &new{2015-05-14 (木) 00:32:47};
---でもコウショウセンフルクラして使ってる人って見るか・・・？ --  &new{2015-05-14 (木) 00:38:44};
---プリメラよりは見る…というかプリメラを使ってる人をフレパ以外で見たことがまだない --  &new{2015-05-14 (木) 00:40:45};
---ほんとーに僅差でしかないけど、メインFoだと計算上はフルクラ結晶タリスより強いみたいね。ちなみにアーレスタリス越えるには、こっちにだけアルバス付けて素手攻撃力(武器とそのOP含まない)が1600くらい必要っぽい？ バフすりゃ届く範囲かな。それでも、こいつはメインFoじゃない時に輝く奴のよーな気はする。 --  &new{2015-05-14 (木) 00:44:02};
---アルバスっつってもアンガにも潜在が乗る結晶と乗らない古の差は大きい・・・ --  &new{2015-05-14 (Thu) 01:24:59};
---『レスタ』に強いも弱いもないだろバカか。使えるかどうかだろうに、これだからエアプは… --  &new{2015-05-14 (木) 11:47:24};
---レスタに強い弱いはあるんですよね～・・・純近接なら回復量はゴミよ？範囲も狭いし --  &new{2015-05-14 (Thu) 11:54:07};
---純近接が周り巻き込んで回復する必要あるのかよｗ自分で「純近接」って言っておいてわかんない？ --  &new{2015-05-14 (木) 18:36:09};
---赤箱開ける前とかTe居ない時とか使ったりするけど凄く便利っすよ　チャージで300位は回復するし　無くても別に困らないけど、有れば非常に便利な武器である事には間違いない --  &new{2015-05-14 (木) 19:23:25};
---そんなにメイト切れんやん・・・チャージして300ならモノメイトで済むじゃん　ケチってるならそうかもしれんが --  &new{2015-05-15 (Fri) 02:48:04};
---一発300だろうから1200回復出来るんじゃね？流石にチャージで計300はレスタ使ったことない人でもおかしいと思うはずだが --  &new{2015-05-15 (金) 07:03:07};
---ほんとエアプ僻み妬み嫉妬が多いなこのページ… --  &new{2015-05-15 (金) 07:28:17};
---ほんとそれな。固有レスタなんか乙女全メイト消費するようなクエが無い現状じゃ死に要素だしそもそも近接じゃ閃光テクカスですら900程度の回復量。古も属性一致かつ弱点一致以外の場合結晶タリスに完敗の癖に強いとか本気で思ってるお花畑多すぎだろ… --  &new{2015-05-15 (金) 19:03:12};
---↑シミュってみ。現状入手が最高難易度の属性60アーレスに肉薄するポテンシャル。そして弱点突かない属性のテクニック使う場面なんかない。 --  &new{2015-05-16 (土) 11:00:02};
---弱点属性のテク以外使わないとかマジで言ってるのか　裏Brならあり得るかも知れないけど。でもアンガとかどうするの?光テク使えなくないか? --  &new{2015-05-16 (土) 12:00:51};
---他の属性一致タリス使えばいいだけじゃん、だれもプリメラオンリーで闘うって言ってないのでは。一致プリメラ使うならテンプレ結晶タリスより全然強いのは確か、汎用性なんてどうでもいい、どうせ全部揃える。 --  &new{2015-05-16 (土) 19:43:32};
---結晶より強いって言っても、クラフト結晶にギリ勝てるかどうかレベルの強さ。もともと結晶揃えてるなら乗り換える必要がないから弱いって言ってるんだよね　クラフトアレルギーなら仕方ないが --  &new{2015-05-18 (月) 09:19:46};
---ねぇ君技量いくつ？ --  &new{2015-05-18 (月) 19:46:40};
--アルバス付けた属性５０だとアーレスタリスの６０と誤差だぞシミュで計算してみ --  &new{2015-05-14 (木) 01:05:48};
---アンガだと前半光耐性付けたくないから光テク使えないから潜在乗らないし、光50にすると普通の雑魚で炎が使えない　属性揃えようにも取引出来ないからなぁ・・・ --  &new{2015-05-14 (木) 03:55:52};
--テク武器と古相性良いとかいう頭ハッピーセットが多いのは確かにどうかと思うな…。結晶と違って弱点しか適用されねーくせに14%とか完全に結晶の下位互換なのにな。しかもエレコンあるから結局結晶タリス6色作った方が安くて便利で強いっていう --  &new{2015-05-14 (木) 12:19:20};
---性能はともかくとして弱点だけでも14％乗るのに結晶の下位互換て…使う用途違うの流石にその言い方ないわー --  &new{2015-05-14 (木) 12:28:12};
---14％の為に12.5％を捨ててるんですがそれは・・・ --  &new{2015-05-14 (Thu) 12:34:49};
---エレコン前提だと武器にセットするテクは武器の属性と一致させなければならない。この時点で、弱点でなければ乗らない14%と相手を選ばない16%では勝負にならない。　プルミケは潜在が劣る分を基礎性能でなんとか拮抗するレベルまで持って行ってる感じ。 --  &new{2015-05-14 (木) 12:40:09};
---↑理屈だとそうなんだけどリリULTだとほとんど炎弱点だから別にいいかなーって。とはいえアルバス継承来ないことにはコウショウセンに火力で勝てないねー --  &new{2015-05-14 (木) 13:21:49};
//煽りコメントの為以下CO---別にTeの火力補強として十分だからTeでもてばよくね。結晶の下位潜在っつっても結晶系タリスと法撃力が150以上はなれてるから結局結晶より強いし。法撃武器でクラフトとかしちゃう情弱には嫉妬乙とでもいっとけばいいだろレアなんて実際持ってる奴の100%勝ちだから --  &new{2015-05-14 (木) 16:40:09};
//---VHAD時代のゲキツナや初期ヘイズ武器並の激レアが無いこのご時世でレア持ってるだけで勝ちっていう発想がヤバいｗ何年前で止まってんだよｗ --  &new{2015-05-14 (木) 16:49:22};
//---それでも持ってないお前よりマシだわ。くだらん嫉妬に狂わなくて済むからな --  &new{2015-05-14 (木) 16:52:59};
//---争え…もっと…争え --  &new{2015-05-14 (木) 17:17:55};
//---(こんなゴミよりアーレス持ってるほうが便利で強いんで)いいです --  &new{2015-05-14 (木) 19:08:48};
//煽りコメントの為CO--僻みと嫉妬で満溢れてる事だけは分かる --  &new{2015-05-14 (木) 19:28:13};
---光で鑑定したけど前使ってた武器より火力出るからマガツとかアンガ用って割り切って使ってるわ。 --  &new{2015-05-17 (日) 13:16:15};
-でも、レスタ撒けるから正直便利だね、これ結構いいぞーb --  &new{2015-05-14 (木) 03:18:19};
--うーん、タリス持ってレスタ撒くならわざわざこの武器選ぶより至近距離でメキバ使うかFoTeのテリバ+ファストスロー使った方がいいと思うんだがなぁ。いつでもレスタ使えるFo・Te・Boの3職には無用の長物同然でしょ --  &new{2015-05-14 (木) 07:52:10};
---ていうかテリバなしの補助テクってほぼ自己支援用でしょ？それなのに持ち替えないと使えないのは微妙だと思う、武器パレット一つ埋めてまで使うのかと・・・。そしてFoTe以外じゃタリス持って戦う機会なんてほぼないも同然だし。ヒョウリみたいに打撃武器に補助テクが固有で付いてるなら使い道あったと思うが --  &new{2015-05-14 (木) 07:58:17};
---テク職は自前で使える、テク職以外では無限モノメイトに枠を使ってらんねー、ってところかね…　かばんに入ってれば急なアブダクでも安心！かも --  &new{2015-05-14 (木) 12:05:48};
---自身に使うとしても、ノンチャでも300～400回復するテク職と違って、チャージ必須というのがな･･･ --  &new{2015-05-14 (木) 14:43:39};
---メイン・サブBrもわざわざ持ち替えてレスタやるよりがぶ飲みメイトの方が圧倒的に早いしな…。辛うじて選択肢に上がるならGuRaぐらいだけどULTだと時限込みのHP盛り盛りのデッドラインで普通に耐えられるしね。少数派だろうけどｗ ノンチャで全回復するぐらいの勢いがないとコレは候補に挙げるのも辛いと思うわ。 --  &new{2015-05-15 (金) 14:44:13};
--テク職でもねーのにレスタ撒きとか要らんから。打撃射撃は黙って攻撃しててくださいって思ってる人のが多いやろ --  &new{2015-05-14 (木) 10:37:45};
---リリアルチで瀕死だらけの前衛連中見てるとこれ投げたくなるわ。乙女ないとどっかでメイト使うスキを見つけなきゃいけないしな。1hitの回復量はともかく、繋ぎにできるから良い --  &new{2015-05-14 (木) 11:50:38};
---味方の回復が気になるなら、テク職で参加すればいいのでは？と思ってしまうけどな --  &new{2015-05-14 (木) 13:28:04};
---メイト節約に調度いいだろ --  &new{2015-05-14 (木) 20:14:10};
---メイトが足りなくなるクエがPSO2には無いので --  &new{2015-05-15 (金) 07:25:03};
---ヒョウリあるならメギバブラサラ、なくてもBoでメギバシュライク使えば攻撃しながら味方の支援もできるしやっぱりプリメラの世話になることなんてほとんどないてす --  &new{2015-05-15 (金) 09:01:31};
---個人的にはそもそもアルティメットで容易に死ぬような構成（例えば乙女なし）で来てたら、自分の手間かけてまで回復させる必要はない。そのまま死んでていいよ --  &new{2015-05-16 (土) 19:48:11};
-拾った奴には使う選択肢があるが、持ってない結晶おし嫉妬厨にはそれがない。拾ってもゴミだとおもうならずっとだれにも見向きもされないユニクロ結晶使ってればいいんじゃね。俺は2個拾って属性50だからアルバス継承きたらアルバスつけて使うがな。☆12も属性変化し放題になるからそのときに一番使う属性にあわせて変化させて使えるのはこれとアーレスの利点かな。結晶系だといちいち作り直さないといけない。あと弱点属性じゃないカスダメテク打つ位なら他職やるし、フォメルギオンのこと言ってるならそもそも専用ロッド(ノチウハウとかアーレススレイヴ)作って使えよって話だからな --  &new{2015-05-14 (木) 16:51:25};
--いや、結晶持ってるから使わないのであって作り直すとかそういうことは無い。結晶の上位武器が来れば作り直しにはなるがプリメラはさらに差を付けられることになるわけだしな。一番使う属性に合わせるというが、別属性のクエストどうすんの？って話だし。ユニクロに劣るから今の評価だって言うことを認識したほうがいい --  &new{2015-05-15 (金) 07:34:55};
---さすがに80法撃差は倍率2％差では勝ててねーです --  &new{2015-05-15 (金) 11:37:13};
--嫉妬だと本気で思ってるならいいんじゃない？個人的にはそんな架空の敵と戦い続けるよりは現実見る方をオススメするけどね。エレコンと属性マスタリとEWHの仕様が古と致命的に噛み合ってないんだよ。どうにかして無理矢理にでも選択肢として上位に食い込ませたい人たちが必死すぎる --  &new{2015-05-15 (金) 09:16:36};
---見た感近接の方が多い気のかな？・・・向こうじゃ古マンセーだからな結晶との圧倒的格差を理解しにくいんやろ。火力と利便性の問題なのにユニクロとか言い出す辺りわけわかめだわ --  &new{2015-05-15 (金) 10:54:18};
---え・・・？この武器で全属性テク撃とうとする奴いないでしょ・・・？これ使うときはエレコンも必然的に乗るから不一致属性テクうってる結晶とはさらに差が開くんですがそれは・・・ --  &new{2015-05-18 (月) 19:52:20};
---エレコンが必然的に乗るってなに言ってるんだ?エレコンの仕様を勘違いしてるか、EWHと勘違いしてるかのどっちかだと思うが --  &new{2015-05-21 (木) 13:06:44};
--なんか頭固い人多くないか？ &color(White){(というかFoTe以外考えてない人が多く見えるというか)};メインがFoじゃない場合とか、色々使い道はあると思うけどな。 --  &new{2015-05-15 (金) 09:25:03};
---メインがFoじゃないとしても潜在の倍率的に結晶の下位でしかない　結晶揃えるメセタないとかならこれでもいいんじゃね　金ない奴が12叩くかは謎だが --  &new{2015-05-15 (金) 10:14:01};
---火力と立ち回り考えるとTeならウォンドロッド、Boならブーツの方が噛み合うんだよなあ。　火力潜在のタリスの時点でFoが入ってくる。Foが入る構成でテク火力を考えると、メインFoがまず出てくるのは必然かと。　古ロッドウォンドは評価高いしね。 --  &new{2015-05-15 (金) 12:43:40};
---有れば便利だよね程度の話なのに何故こんなに荒れてるのかね --  &new{2015-05-16 (土) 12:07:35};
---実際に使ってみると便利でいいのにね。全クラスで固有レスタはやっぱでかいと感じた。まあ、持ってない奴らの妬みがすごいなあって感じるコメント欄だわ --  &new{2015-05-16 (土) 14:59:17};
---サイキョー厨がただウザイだけで、実際に持ってて運用してる人は便利だと思ってる。持ってないヤツは書き込まないで欲しいねホント --  &new{2015-05-18 (月) 02:33:16};
---持ってないヤツは書き込むなってのもまたずいぶんと過敏反応と言うか、頭固いな。　持ってはいるけどぶっちゃけそこまで便利だとは思ってないなあ。見た目はかなり良いんだけどね --  &new{2015-05-19 (火) 01:13:25};
-現状緊急以外の時にＴＡやらデイリーやるのに属性一致じゃなくてもこれ一本持ってくだけでＳＨ程度なら簡単に回れるって考えたら結構楽でいいと思うんだけどなあ --  &new{2015-05-14 (木) 18:48:28};
--緊急とULT以外ならそれこそ結晶ロッドどれか一本で事足りるんだよなあ --  &new{2015-05-14 (木) 19:11:50};
---くそう、やっぱりそうなっちゃうか・・・ｗ出てテンション上がって叩いたもんで何かしらの使い道を見つけたくてねｗ　木主 --  &new{2015-05-14 (木) 19:36:31};
---自分もテンション上げて叩いたｗ、属性50に出来る前はTeFo前提で武器の属性に依存しない運用、属性50に出来るなら光属性にするのが良いのかなって思ってる。 --  &new{2015-05-15 (金) 06:48:13};
---こいつを潜在3にすれば、LV11クラフトタリスより火力出るじゃん。マイセンクラフトLV11、10503op105盛りとプリメラ10303op75盛りで比較目的でナベⅡVHに行ってみて、サザンで試した。青ダメは僅差でプリメラの勝ち、グワ相手に腹にサザンを打てば古潜在が乗って充分な威力が出る。 --  &new{2015-05-16 (土) 10:18:45};
---勝ち負けだけの議論なら、減牙タリスクラフトLV11（キングスピットあたり）には倍率で負けるだろうけど、報酬期間でもない今のタイミングでこの☆12武器を強化したいと考えるなら、充分見合った威力は出るよ思うよ。自分は強化して良かった。ノチウハウとの比較は自分は持ってないから知らない。 --  &new{2015-05-16 (土) 10:33:27};
---グワの腹にサザンで古…？ --  &new{2015-05-16 (土) 11:34:20};
---グワって炎じゃね？そんなこと言ってるからダメなんだよ・・・ --  &new{2015-05-16 (土) 12:58:10};
---俺も2本目でて10503作れると思ってここにきたがﾁｸｼｮｳ。古が悪いんやない結晶が強すぎるんや --  &new{2015-05-18 (月) 07:37:46};
--見た目があるし全クラスでレスタ使えるようになるのはいいと思う　TAやデイリーなら結晶武器の方でいいと思うけど柔らかいしどっちでもいいかと --  &new{2015-05-14 (木) 20:12:27};
--打撃射撃職でのメイト代わりとフォトンブラストの集めるヤツ使うときとかに持つよ。テクターやバウンサーではタリス使う時にいいし。まあ最強しか認めない人にはいらないものって思われるだろうけど、使える装備なのは違いないよ。非課金の倉庫にも優しいし --  &new{2015-05-15 (金) 07:00:49};
---打射職のユリウスって吸引目的でそこに自分の攻撃重ねるって使い方じゃね？プリメラもてば確殺に出来る程度のHPしかない難易度ならそれでいいのだろうけれど --  &new{2015-05-15 (金) 07:28:40};
--ああ、この木だけあったかい…アルバス継承まったりまとう… --  &new{2015-05-18 (月) 20:00:57};
-争え・・・もっと争え・・ --  &new{2015-05-15 (金) 12:42:31};
--グラヴィリオスさんあんた… --  &new{2015-05-15 (金) 15:48:42};
--おう見ろやお前らグラヴィリオスさんのこの無残な姿をよぉ・・・　お前らに劣化結晶と叩かれて性格歪んだこの姿を --  &new{2015-05-15 (金) 22:04:48};
--星12最高の数値を持ちながら、潜在で負け、Fo装備のみで固有もほぼ無意味。対して同じく星12最高の数値を持ち、潜在こそ同じものの、全クラス装備で固有は他クラスでも使いようのあるレスタ。そら穏やかじゃないわな --  &new{2015-05-16 (土) 14:02:32};
---☆１２クラフト解禁で真の力が発揮されるのだ！！ --  &new{2015-05-16 (土) 19:59:16};
--グラヴィリオスもプリメラも一応結晶より火力は高いんだがな…問題は汎用性のなさと属性50が絶望的って点 --  &new{2015-05-16 (土) 17:13:27};
--こんなわかりきった使えねぇ武器ねぇのに何争ってんの？ｗ --  &new{2015-05-21 (木) 17:24:35};
---グラヴィリオスさんお仕事お疲れ様です --  &new{2015-05-22 (金) 15:25:19};
-氷50に出来た。アルバスつける素材はもう持ってる。あとは鍋アルチ復活待ちだんだけど、テコ入れ入んないかなー・・・・ --  &new{2015-05-16 (土) 15:26:21};
--月替わりとかメンテ毎替わりでヤミガラス以外のエリアドロ☆１２を仕込むとか？ --  &new{2015-05-16 (土) 19:37:10};
--交換できるようになるかもね --  &new{2015-05-17 (日) 08:06:46};
//-赤犬からSWタリスktkr!!→デ ィ オ ヴ ィ ス バ ー ン「ｺﾚﾊｲｲﾓﾉﾀﾞｰ」　エリアドロップてめーだけは絶対許さない --  &new{2015-05-17 (日) 06:10:36};
-言わないでおこうか思ってたんだけど潜在と固有がクソでも数値的火力だったら十分メイン武器じゃね？ --  &new{2015-05-18 (月) 04:25:17};
--素の法撃も高いしコウショウセンより弱いってことはないと思うんですがなんでこんなdisが多いのか --  &new{2015-05-18 (月) 05:50:44};
---それは仮想する敵による。あくまで弱点属性のみの補正であるので例えば、炎特化サブFi弱点不一致みたいなの使いたいときにどううかなって事。寧ろそういうことはしないで弱点属性を合わせられる場合は特に問題点もない。ほとんどの人は書き込まないだけで冷静に判断しているいらないは考えてると思うよ。 --  &new{2015-05-18 (月) 06:27:57};
---グラヴィリオスさんが必死にdisりに来てるから批判コメントはだいたい彼の自演だよ --  &new{2015-05-18 (月) 06:46:09};
--弱点属性に合わせないといけないからダーカーやらその他違う弱点エネミーが同時に出るところだと微妙だな --  &new{2015-05-18 (月) 11:25:05};
---逆に言えばアルチとか今度拡張されるＡＤとかでは十分強いんだよね --  &new{2015-05-18 (月) 22:59:33};
--プリメラもグラヴィも“属性５０であれば”ほかの結晶テク武器よりちょいつよいくらいには強い。今後こいつらにもアルバスつけられるようになるし。ただ肝心の“属性５０であれば”のところが絶望的に困難ってだけ。これクリアすれば木主の言うとおり充分メイン武器 --  &new{2015-05-18 (月) 19:47:09};
-エリアドロップにすればここまで荒れなかっただろうに --  &new{2015-05-18 (月) 19:58:09};
-集めづらさ＆作りづらさを考えると、割と安価で手に入る結晶と少ししか差が無いってのは残念感ある。新☆12なのに昔の10、11武器と大して変わらない上、もう13があるってのもそれに拍車をかけてる。過小評価されるのも分かる気がするなあ --  &new{2015-05-19 (火) 01:20:43};
--打射クラスでのレスタが本気で効率的だと思ってる人のアゲに対する、それはどうかなぁ？ってコメと、弱点には強いものの結晶と僅差しかなく、不一致には結晶に劣る事実。すでに結晶作ってる人の多さによる、わざわざ作り直すほどの価値は無い、結晶のが安上がりって評価じゃないかねぇ。Teで持てる分グラヴィよりは確実に価値が在るが --  &new{2015-05-19 (火) 08:46:15};
-欲しいなら今度の実装でジグさんから貰えば良いのに…法撃職なら一応火力としての選択権も広がるし、打撃職なら1本あるだけで救世主だと思うのだが　後、武器1本で戦う事が前提だったり、固有レスタにしても12人で戦う事前提で語ってる人が多い --  &new{2015-05-18 (月) 18:21:25};
//--なにいってんだコイツ --  &new{2015-05-18 (月) 19:24:12};
--ジグさんからもらえるのはＤＦが落とす特定の１２だけよ・・・・ --  &new{2015-05-18 (月) 19:43:24};
---おお…情報不十分でした、教えて頂き有り難うございます　木主 --  &new{2015-05-19 (火) 07:40:19};
--ジグがくれる情報なんてあったけ・・・？ --  &new{2015-05-18 (月) 19:44:15};
---今度実装される☆１２の特定のライブシリーズを３種あつめてジグに見せるとＤＦ産の☆１２武器くれます。ただし全部ではなく武器カテゴリーにつき一個決まっていてしかも複数はもらえない。 --  &new{2015-05-18 (月) 19:49:51};
--ジグさんから貰えば良い→貰えない　一応火力としての選択権も広がる→選択肢としてはまぁアリただあえて乗り換えるほどではない　打撃職なら1本あるだけで救世主→回復はメイトがあれば十分、救世主を名乗るなら脱命くらいじゃないと　以下→メイトがあれば（ｒｙ　他人に奉仕したいならスタアトのほうがマシ --  &new{2015-05-18 (月) 19:45:31};
---評価してるやつメイトが尽きること前提っぽいんだよな。しかもアンブラすらパレットに入れるかどうか悩むレベルの打射クラスで。補助輪みてーな武器だから、そういうことなんだろうが --  &new{2015-05-19 (火) 08:32:27};
---だから、おまえら使ってから書けや能無し --  &new{2015-05-19 (火) 23:55:10};
---使ったこと無いとは言っていない。全クラス通して必要だと思える場面は個人的には一切なかった。そもそもこの武器来る前からレスタが全クラスで使えたらなぁなんて思ったことが無いし --  &new{2015-05-20 (水) 00:03:04};
---パレットさえ余ってたら近接では使いたい場面は割とあるな(便利って程度だが)。だがパレットが余らないので使いたい場面はない。 --  &new{2015-05-20 (水) 00:12:46};
---Bo Fo Te でなくクィックメイトと乙女が無い構成・・・・Gu/Ra？ぐらいしか思い浮かばんが・・・ --  &new{2015-05-20 (Wed) 00:35:20};
---そもそも二つ出さなきゃ属性50にできないっていうのが致命的にキツいんだよなボスレア12って --  &new{2015-05-20 (水) 09:00:44};
---一応、ＡＤ拡張でライブシリーズのタリスを餌にできるぞ。 --  &new{2015-05-20 (水) 09:10:41};
---そこまでして50にする価値がはたしてこいつにあるかどうか --  &new{2015-06-02 (火) 17:05:48};
-4つ出たんで火50氷50作った。 --  &new{2015-05-19 (火) 08:34:55};
--羨ましい。俺は２個出て炎50だけ作ったよ。次は光にしようかと思ってるけど全属欲しい（見た目が好きという最大の理由でｗ --  &new{2015-05-26 (火) 12:38:00};
--同じく二つ出たので火50にした。自分はレア武器はコレしかドロップしないんだが明らかに偏ってるよね。 -- [[s]] &new{2015-06-01 (月) 12:24:47};
-持ってる人に聞きたいけどOPどうしてる？自分は少しでも回復量上がるようにしたほうがいいかなって思って(というか何となく)スピ入れずに法撃系のみの5sにした。みんなはスピとか入れてる？ --  &new{2015-05-20 (水) 10:29:51};
--法クラス以外でのレスタが目的だからスピはいれてない。5s法ステ+100･閃光レスタでチャージ時500×4の回復量はとても頼もしい…(Gu/Ra並感) --  &new{2015-05-21 (木) 06:05:19};
--全クラス装備利用した回復目的だけなら法UPだけでいいだろね。使用頻度が高いもんでもないし --  &new{2015-05-21 (木) 09:16:40};
--自分は完全にレスタ目的なので何もいじってないです　メイト有れば要らない意見も多いけど、アルチやXH緊急のポイント制クエとかで２～３人だけ残されてポイントが貯まらずテレポ使おうにも破棄されそうで怖くて帰れない…なんて場面が稀によくあるので有ると便利です --  &new{2015-05-22 (金) 17:37:53};
-気づけばマグが回復してくれる... --  &new{2015-05-21 (木) 22:36:54};
--乙女なくてもマグのHP回復だけで十分だよな　だからさらにこれは必要ない --  &new{2015-05-22 (金) 11:30:37};
--回復B７積みにしときゃ結構発動するよね～ --  &new{2015-05-22 (金) 11:35:26};
-どうでもいいけど何かにつけて何故要らないとか使えない扱いにしたいのだろうか…一定の強さ有れば何でもいいだろうに装備のlevelで行けるクエスト制限されるとかも無いのに… --  &new{2015-05-22 (金) 15:09:53};
--それは「どうしても使える扱い」にしたい連中にも言えるのでは？ あなたがどういう意見に偏った人間か丸分かりですよ --  &new{2015-05-22 (金) 16:01:57};
--使えない事にしたい訳ではなく、使えるっちゃ使えるけど結晶でいいって言いたい　これの属性不一致で弱点テク撃っても弱いし、弱点属性以外で押したほうが良い場合も多い　汎用性があってしかもこれより倍率が高い結晶でいいって話　それでもこれ使えるって言い張る人達もいるけどね --  &new{2015-05-22 (金) 16:37:48};
--最強以外は全て排除したい人達なんだよ、仕方ないね --  &new{2015-05-22 (金) 17:30:49};
---最強じゃ無くてコスパな？最強以外排除するなら☆１３の話しますし --  &new{2015-05-22 (金) 17:35:03};
---まぁ確かにコスパはそこまで良い武器では無いよね、それは認める　こき --  &new{2015-05-22 (金) 17:40:20};
---☆１２取引解禁されたならまだ評価も上がったとは思うんだよね・・・枝１ --  &new{2015-05-22 (金) 17:45:12};
---ちなみにだけど条件次第では全タリス中最強火力になるのに何故そうなるのかが謎 --  &new{2015-05-22 (金) 17:50:40};
---潜在固有どちらにも言える事なんだけど、あると非常に便利なんだけど使える場面が少ないってのが言えるのかも　だから持ってない人からすれば○○が有れば良いやで済まされてしまう 俺にとっては初めての12武器なんで大事に使います こき --  &new{2015-05-22 (金) 18:10:17};
---↑２アルバス付きでもアーレス10603には勝てないよこれ。条件付きで最強っていうとイデアルだし --  &new{2015-05-22 (金) 19:00:42};
---条件付き最強は定義によって複数あるだろ。あとシミュってみ。アーレス10603に僅差で勝ってる --  &new{2015-05-22 (金) 20:28:22};
---最強以外排除って星13除けば結晶に僅差でこっちのが勝ってるぞ　結晶推しはコスパとか使い勝手とか込みでこれより結晶のが使いやすい(使える)って言ってるだけ --  &new{2015-05-23 (土) 03:17:53};
---不一致属性相手にも倍率が乗るかどうか差はデカイからな。古はどうしても評価は下がるよ。単属性しか沸かないクエならプリメラがそりゃ強いけど、僅差でしか勝らなず、単属性クエも多くない現状（しかも武器1つにつき１属性のみ）、星12をOP付け、属性強化含めて鍛え上げるなんて相当な変わり者だろうよ --  &new{2015-05-23 (土) 07:15:51};
--リンドクレイとかスキアブレード渡されて「何これ面白そー」と思うか「面倒くせー使えねー」と思うかの違いじゃん？ --  &new{2015-05-22 (金) 18:05:03};
---そういう特殊法撃武器大好きで、その２つ+これ楽しく使ってる自分は完全に「なにこれ面白そー」で武器選ぶ人間なんだと思ったわｗ --  &new{2015-05-22 (金) 19:32:16};
---個人的には、こういうのが運営側の中ですら「要らない」って切り捨てられるようになると末期だと思う。 --  &new{2015-05-23 (土) 02:49:32};
---リンドクレイとかスキアは法撃武器じゃないのに法撃武器として使えるからおもしれーてなるけどこっちは法撃武器なのに使い勝手悪くてめんどくせーって思ってるな自分は --  &new{2015-05-23 (土) 03:19:53};
---↑2それ凄く分かるわ、そして凄く大事 --  &new{2015-05-23 (土) 09:59:50};
---変わり種を作るとうっかり強くなりすぎてバラ撒いた後に容易に弱体化するのがここの運営だからなあ… --  &new{2015-05-23 (土) 19:17:55};
---リンドクレイとかスキアブレードは12というのがすべてを台無しにしてる。気軽に試して見れない。 --  &new{2015-06-01 (月) 03:38:09};
--属性強化潜在より条件が厳しいのに倍率が低いのが問題。何も考えずどの武器種にでも同じ潜在つける運営がすべて悪い --  &new{2015-05-30 (土) 15:49:13};
-すまん、龍を象った杖より花びら投げてる方が強い奴おる？ --  &new{2015-05-23 (土) 01:57:52};
--タリステック乗るからこっちのが強い。タリス使いこなせないならグラビ持っとけ。 --  &new{2015-05-25 (月) 16:59:22};
-レスタ使うだけなら強化しなくてもいいの？OP付けだけ？ --  &new{2015-05-23 (土) 18:24:57};
--OPで法だけ盛っておけばいい　強化も潜在解放も属性強化もしなくていいよ --  &new{2015-05-23 (土) 19:17:35};
---「回復量は武器法撃値を除いた法撃力にのみ依存し、武器自体が持つ法撃値は一切加味されない。(wikiのレスタ部分の解説）」からか --  &new{2015-05-24 (日) 11:25:46};
-アド拡張が来れば、属性も合わせやすくなるから火力至上主義の連中も評価が変わってくるんじゃないの？ --  &new{2015-05-24 (日) 12:50:51};
--運よく揃って金が有り余ってる連中の評価は上がるかもな。星12の属性50で1属性に対してのみ高いメセタを払って強化しきることで、ギリギリ結晶を抜ける。これでもやってやるって人が何人いるかは知らんけど --  &new{2015-05-24 (日) 12:54:27};
--火力至上主義ならアーレス持ちますし＾＾; --  &new{2015-05-24 (日) 12:54:57};
---アーレスが出ればね、何も問題はないわな。そっちに乗り換えるだけ。 --  &new{2015-05-24 (日) 13:02:06};
--アーレスロッド→属性３１　プリケツ→属性３９　・・・・(´；ω；`　)もう一個出るまで結晶持ちますわ --  &new{2015-05-24 (日) 16:45:04};
--アルバス付けるとアルチじゃ最強クラスになるな。アルチならだが。問題なのはこのプリメラ自体そう簡単に拾えるものじゃないってことだ --  &new{2015-05-25 (月) 20:25:54};
---アルチ核ぶっ壊す時に乗らないのが気になるんだよなあ --  &new{2015-05-27 (水) 13:42:21};
---アルチ核が何を差してるのか謎だが侵食核やビットには乗るぞ。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:21:38};
---見当違いなコメントはやめような --  &new{2015-05-30 (土) 15:47:07};
---まだアルチいったことないんだろ、察してあげなせえ… --  &new{2015-05-31 (日) 22:15:35};
--400週でやっと属性50に出来たよ。正直アーレスより属性MAXにするの時間かかった。 --  &new{2015-05-26 (火) 19:50:52};
---じゃああと5属性分だな --  &new{2015-05-29 (金) 17:21:31};
--アドに価値がない --  &new{2015-05-29 (金) 14:36:22};
---サイコやニロチ交換目的、もしくは夜桜までのつなぎ・・・ --  &new{2015-06-01 (月) 06:30:58};
-今週死ぬ気で300周したのに結局一本も落ちなかった…、Foでずっとプレイしてもう他のリリチ産レア12はこれ以外全部最低一本は落ちてるのに何事だよクソ --  &new{2015-05-27 (水) 11:40:07};
--ずっとHuなのに3つもあるわ、しかも一つは天然8スロ。 --  &new{2015-05-29 (金) 22:31:12};
-これGuRaでレスタ使ってる人の使用感を教えていただきたい　ガルミラより良い？あと武器パレ足らん！！ --  &new{2015-05-30 (土) 18:47:22};
--すまん上の方の木に書いてあったわ　武器パレは・・・何とかするしかねえか -- [[木主]] &new{2015-05-30 (土) 19:03:37};
--Fi/Hu、Gu/Raで重宝してる。どうしてもメイト系使うと硬直出るし、レスタだとノンチャすぐ発動出来てチャージでも移動しながら出来るのが大きいなぁ。Brだとクイックメイト取ってるからいらんけどね。 --  &new{2015-06-02 (火) 13:59:22};
---代わりにメイトは武器枠の確保、武器切り替え不要、PP不要、即効性が上だけどな。プリメラはやっぱどうしても死にたくない人向けの保険って感じだわ --  &new{2015-06-02 (火) 16:10:49};
---結局一長一短でどっち取るかって話になってくるよねぇ。周りにレスタばらまいて回復役やったりするときがある。まぁ武器パレ足りなかったら無理して入れる必要も無いし、木主のガルミラでいいとは思うけどね。 --  &new{2015-06-03 (水) 17:29:55};
--武器パレつらいけど自分以外にRaが居たらライフル枠をプリメラにしてますね。どうせWB要員他に居なかったら自分がつけるしかないのでGuのライフルじゃよほどのことが無ければヘイトも稼がないし自分がTMG握る時はショウタイムでヘイト稼ぐのでプリメラはいいお供です。 --  &new{2015-06-03 (水) 11:42:14};
---Gu/HuのARでもアンガ耐性余裕で付くけどな --  &new{2015-06-03 (水) 16:05:53};
---他のRaがWBつけて戦ってくれてるからってことに気づいてないのか！ｗ --  &new{2015-06-14 (日) 21:13:00};
-頑なに「いらない」「使えない」ってのは使ってないのが丸わかりだなぁ。確かに保険の意味合いは強いが、保険があるのとないのとではだいぶ違う。使わないクラスならそりゃ外すし。出して使ってから書き込めｗ --  &new{2015-06-09 (火) 16:10:14};
--そんなん人によるだろ。自分が割りと使う近接だと他武器でパレットかつかつで保険のためにパレット使おうとは思わない。常に１つ２つ空けてあるって人ならまぁ保険にって思うかもしれないけど、実際そうじゃない人が多いんじゃないの、いらない使えないって人が多いんだから。そして武器性能では無く固有テクでしか語られないうえに、保険とまで来たら大体の人はいらねーってなるべ。他の武器に固有レスタ来たらこれ完全に空気やん。 --  &new{2015-06-09 (火) 19:39:39};
---「他の武器に～～が来たら」なんて言ったらキリがないな。まあライト層ファッションアークスな俺みたいのや木主なんかは何を言われようと今後も保険で仕込んでいそうだ --  &new{2015-06-09 (火) 23:06:48};
--手間って思っちゃう人は使えないって認識だろうな。ただテク職じゃないキャラで拉致られた時は非常に重宝しました --  &new{2015-06-09 (火) 20:03:12};
--頑なに｢使えない｣｢いらない｣という意見も見るがそれと同様に頑なに｢使える！｣｢便利！｣と言うのもいるしどっちもどっちだろ。まぁ個人的には正直保険とかにするくらいならいらんけども、素直に｢見た目が好きだから使う！｣って言わずにわざわざアブダクだの限定的な状況挙げてまでこいつの性能面を認めてもらおうとせんでもいいでしょうに --  &new{2015-06-10 (水) 06:16:08};
--使えないとは思わないが、システムの問題で法撃の古は使いづらいからな。ツリー、武器、テク、敵弱点が全部揃わないと発動しないし。アーレス出るまでは結晶でいいやって人がいるのは分からないでもない。アーレス云々ではなく単に結晶がーって言ってる人は取ろうとしても取れないだろうけど --  &new{2015-06-17 (水) 12:51:42};
---ちなみにレスタについてはどうでもいいわ --  &new{2015-06-17 (水) 12:52:46};
---法撃職なしで固有テクは大きいな。アルチ産で全クラス装備可能、レスタが使えないクラスで未強化でも使えることを考えるとそれだけで需要がある。アルチやポイント制クエストで人が抜けてメイトが枯渇していても気にせず戦えるし小まめに回復もできる。逆に回復できるクラスではあまり意味がない気もするが他人の回復を充てにせず戦えるのはいいもんだよ。 --  &new{2015-06-17 (水) 14:00:26};
-穴だらけの（多スロ）プリケツ… --  &new{2015-06-09 (火) 23:20:47};
-やっとアルバス継承できたぞおおおお！これでアルチなら問題なく使えるよね（白目） --  &new{2015-06-11 (木) 00:11:55};
--アムドアルチ「弱点属性は雷にしておいたよ」ウォパルアルチ「そんなこともあろうかと風属性に」ハルコアルチ「やっぱり僕は、王道を征く、光弱点ですかね」 --  &new{2015-06-11 (木) 00:45:34};
---いやぁあああ…おとなしくアド回ってライブ集めとくか… --  &new{2015-06-11 (木) 15:13:29};
---闇☆12タリス来たし雷で作ります。たぶん後悔するんだろうけど・・・ --  &new{2015-06-12 (金) 09:03:20};
---雷は☆11のピオニが強いから別のほうがいいと思うわ --  &new{2015-06-14 (日) 20:47:14};
---そんなこともあろうかとアルチはTeFoでまわってるわ --  &new{2015-06-17 (水) 14:10:30};
-属性５０にするために全力でアルチこもったあの時間はなんだったの？取引解禁とか・・・ --  &new{2015-06-16 (火) 16:54:02};
-結局ひとつもでないまま、アルチから人が消えた。。。 --  &new{2015-06-11 (木) 03:40:03};
--segaは実装したコンテンツを自分で殺すの好きだよね --  &new{2015-06-11 (木) 20:51:57};
--マジで自分の首絞めにいくよな。どんだけドMなんだよ --  &new{2015-06-17 (水) 11:35:55};
--新しいものが実装されればそっちに人が流れるのは当然のことじゃね？　新☆13がスレイヴを食ってるようにも思えんし --  &new{2015-06-17 (水) 15:22:06};
--取引解禁らしいしもう買うしかねぇかなって・・・思い始めた俺がいる --  &new{2015-06-18 (木) 02:16:28};
---でもこいつの相場最高額候補だよな --  &new{2015-06-18 (木) 20:34:48};
---レアドロ100うｐ期間とかのレコード見てなかったけどこれってそんなに出てなかったの？ --  &new{2015-06-19 (金) 17:32:54};
---↑だけど☆13でレコード埋まってるんだな(´・ω・)ｽﾏｿ --  &new{2015-06-19 (金) 17:34:17};
---ただの古タリスだったら捨て値もいいとこだけど初期から需要が高かった法クラス以外のレスタだからな。フュリ乙女が併用できるから多少落ち着いてるとは言えできない時代だったらもっとヤバかったわ --  &new{2015-06-19 (金) 19:45:52};
---転売は出来ない仕様っぽいし吊り上げがでないだけましか --  &new{2015-06-19 (金) 21:15:07};
---枝2>これに限らずアルチ産12武器は週間2000本～ブースト時3000本位、現在は週間10本程度　ノクス以上ダブD以下のレアリティ　てか、板違いだけどダブDのレアリティ可笑しい --  &new{2015-06-20 (土) 05:05:31};
---初週～次週ぐらいは☆12全部六千出てたけどな。ペース落ちて三千前後に落ち着いたぐらい。なんにせよリリアルチの☆12は全体で見るとかなり出てる --  &new{2015-06-20 (土) 05:59:24};
---その中で何本食われたか、見た目強さ性能で需要があるかどうかって所だね --  &new{2015-06-20 (土) 07:08:02};
---需要はどうなんだろうなぁ。あんまりない気がする。わざわざ買うほど効率が上がるわけでもない、しかし安い武器って性能でもない。地味に強いゆえに高く、高いがゆえにそこまで払ってまで欲しくはない。そんな感じでずっとマイショんい残る武器かなぁと --  &new{2015-06-21 (日) 10:22:18};
---夜桜に匹敵する火力に全職レスタという超絶便利タリス　Guメインでやってる自分からしたら100Mでも買うわ --  &new{2015-06-22 (月) 16:59:43};
---プリメラのページステマ沸きすぎだろ。火力求めるなら結晶か☆13でいいしGuの時にレスタ出来る程度の使い道じゃ100mもするわけねーだろ。取引実装初期で5m、しばらくして1mくらいが妥当な武器。 --  &new{2015-06-22 (月) 17:07:39};
---Guでほしがるはないｗ　メシアやシフピリで攻撃しながらガルミラで全回復できるのに。今は出番が限りなく少ないけど、少なくともレスタで回復する場面ならガルミラのほうが遥かに優秀。ていうかいちいち足止めて武器切り替えて回復するならメイトと大差ない。メイト切れてクエの残りptがあと50ptくらいってときの保険に仕込みたいとかなら分かるけど。Guに限らず --  &new{2015-06-23 (火) 03:45:08};
-混沌で使い始めたけど目茶苦茶見やすいなコレ。どんなに離れてもショッキングピンクの物体が浮いてるの超目立つｗ --  &new{2015-06-21 (日) 02:59:54};
--照明が赤いところだとどうかな？（いざないとか） --  &new{2015-06-21 (日) 09:51:27};
--もうステマはええてー --  &new{2015-06-21 (日) 12:02:02};
---でも実際この小ささのタリスにしては他の小さいタリスよりはかなり見やすいよ --  &new{2015-06-22 (月) 11:12:15};
---ネガキャンや乞食よりは良いだろ、実際持ってる人間の方が実用性感じる武器だから仕方無いのかもしれんが --  &new{2015-06-23 (火) 04:20:18};
-アーレスとスレイヴがレコードを埋め尽くして分からないｗｗｗこれどれくらい出ているの？ --  &new{2015-06-22 (月) 00:41:47};
--スマン、2個上にあったな・・・気が付かなかった。 --  &new{2015-06-22 (月) 00:51:45};
-TeBrでテク撃つ時にこれ一個ですむのは便利かもね。Foで使わないなら属性も50にしなくていいし。 --  &new{2015-06-23 (火) 03:05:45};
--TeBrでテク撃つならノチウハウでよくね？タリステック無いしTeBrでわざわざタリス使ってテク撃ちたいって場面もほとんど無くね？ --  &new{2015-06-23 (火) 18:18:41};
---言われてみればそうである --  &new{2015-06-23 (火) 22:11:56};
-このページでめっちゃおすすめされてるから使ってみたものの乙女有りでペイン持ってたらまったく出番ないやん(´・ω・`)具体的に固有レスタはどこで活躍するん？メイトの節約用？ --  &new{2015-06-23 (火) 14:50:12};
--寧ろ乙女ペインで使おうって発想がすごい --  &new{2015-06-23 (火) 15:04:36};
--おい、ネガキャンするにも程があるぞｗ　取りあえず今サブキャラ育成なうなんだが、これが有るとメイト持たずサブパレットを好きに埋める事が出来る --  &new{2015-06-23 (火) 16:23:15};
--乙女が孤月蝕かクィックメイトか奪命があればそら要らんやろ・・・（まあＨｕ入り構成が今は多いからな・・・） --  &new{2015-06-23 (火) 16:27:58};
--乙女あればいらんしブレイバーはクイックメイトあるしGuはガルミラあるし割りとマジでメイト切れの保険くらい。普通に結晶として扱ったほうが何倍も有意義 --  &new{2015-06-23 (火) 16:41:51};
---そのメイトが切れるって状態になることがほぼ無いゲームなのだけどな。アイテムパックに仕込んでおいて、メイトの補充忘れちゃった！って時に取り出せば使えるかもしれない程度のものよ --  &new{2015-06-23 (火) 18:10:54};
---殆どのクエがキャンプ戻り可能でいくらでもメイト補充し放題なのもプリメラの肩身が狭まる原因だろうなぁ・・・その気になれば床置きとキャンプ戻り繰り返せばいいし --  &new{2015-06-24 (水) 08:55:41};
--Hu、テク職以外の構成でも全職装備可能のソニックレイザーがあるからぶっちゃけ欲しいとは思わない。 --  &new{2015-06-23 (火) 17:23:19};
---確かに、ガンスラ強くなったしな --  &new{2015-06-23 (火) 17:38:13};
---ガンスラ狐月蝕じゃまだ弱い --  &new{2015-06-24 (水) 15:21:38};
---回復するだけなら充分だわ --  &new{2015-06-24 (水) 19:51:50};
---確率回復と確実回復じゃ全然違くね?、後自分だけ回復する前提の話になってるけどタリスだから投げて味方を回復する使い方も出来るよ --  &new{2015-07-02 (木) 09:57:50};
-じゃあ迷彩被せりゃいいだろって話ではあるが、投げたタリスの視認性悪すぎてホント辛い。そのままで使えるタリスがもっと増えてほしいですわ --  &new{2015-06-27 (土) 17:58:05};
--なげたタリスって見て位置を確認するもんでもないし別によくない？見えないよりは見えた方がいいしゾンディで集める場所が他からわかりやすいとかはあるけど --  &new{2015-06-29 (月) 17:43:44};
---採掘基地防衛戦：襲来、侵入っていうクエストがあってだな... --  &new{2015-07-02 (木) 09:02:35};
--タリスなんて投げた感覚で距離掴むもんだろ --  &new{2015-07-03 (金) 01:44:26};
---他人と感覚を共有してるわけじゃないんだよね。 --  &new{2015-07-05 (日) 18:58:54};
---↑？？？ --  &new{2015-07-06 (月) 14:34:29};
---要は周りの人にも視認しやすいかどうかってことでしょ。 --  &new{2015-07-08 (水) 17:47:12};
-今頃2個でて使い道を考えてみたが、うーん。一応これクラフト結晶（技量は足りてると仮定）には勝てるのか？ --  &new{2015-06-30 (火) 13:28:17};
--エレコン一致で弱点さえつけば当然こっちのほうが強いだろう　アルバスコウショウセンからアルバスフィオ－レに乗り換えようか迷う　あるいはナベアルチにそなえて氷 --  &new{2015-07-01 (水) 23:15:25};
--俺のステで計算したらFoTeラフォのダメージがクラフト結晶よりこっちのほうが150ぐらい強かったぞ！ぶっちゃけ誤差もいいとこ。あとアルチ用は・・・、少し高い位置でギフォとか侵食核に吸われるし、ビット壊せEトラのビットも弱点無いから雑魚と一緒に巻き込んだ時も潜在乗らないしで、実際デメリットしか無い。まぁサイキに全身アビ程度の技量も厳しいってんならこっちでもいいんじゃね程度 --  &new{2015-07-02 (木) 07:53:16};
---侵食の存在をすっかり忘れてた^q^アーレスとかないならPBや複合テク用溜めラグラ用に光でいいんじゃない？古テク武器使いにくいね --  &new{2015-07-04 (土) 02:23:14};
-闇で使っててノクス落ちたから属性変える予定　ルックス的に風にしてクラフトマイセン卒業だ　なお風タリスの出番は少ない模様 --  &new{2015-07-01 (水) 10:52:55};
-多少伐採。ステマでも評価・考察に繋がりそうなのは残した。 --  &new{2015-07-01 (水) 11:42:23};
//-スキアブレード狙ってずっとFiでいってたらこいつが３つも貯まっちまった・・・どうしろってんだ --  &new{2015-07-02 (木) 00:42:52};
//--飾る --  &new{2015-07-02 (木) 01:43:48};
//--売る --  &new{2015-07-02 (木) 10:08:52};
//--捨てる --  &new{2015-07-03 (金) 05:40:59};
//--脱ぐ --  &new{2015-07-04 (土) 08:57:35};
//--分解 --  &new{2015-07-15 (水) 12:23:33};
-使い道ありそうでないんだな。これが。FiBrにはいいかもしれない --  &new{2015-07-01 (水) 11:53:16};
--今後使うメイトの数を考えると、普通にこれを装備しようって考えてる俺みたいなのもいるよ。多少メセタが浮くんや。 --  &new{2015-07-01 (水) 12:48:14};
---メイト代払うのすらケチるような貧乏人はおらんやろ --  &new{2015-07-02 (木) 01:03:31};
---いやだから俺はそうなんだってば。日本語分かる？もしくは理解力大丈夫？まぁ俺の場合貧乏じゃなくて守銭奴なだけだが -- [[木主]] &new{2015-07-02 (木) 07:38:07};
---メイト代払うのさえケチる守銭奴がメイト使うクラスで戦ってることに驚きだけども --  &new{2015-07-02 (木) 10:12:19};
---クラスにまで口出しするなんて驚きだけども --  &new{2015-07-02 (木) 17:33:08};
---おい↑↑↑のこいつ小木主であって木主じゃないぞｗｗ風評被害だろいい加減にしろｗｗ -- [[木主]] &new{2015-07-02 (木) 17:40:47};
---守銭奴なだけだが（キリーッ）これからの投資と思ってペイン買えよ -- [[木主]] &new{2015-07-02 (木) 17:43:20};
--鍋アルチ実装時なんかは乙女のメイト切れてよくシップに戻ったりしてたなぁ。あの難易度のクエが増えたら活躍の機会はありそうだ --  &new{2015-07-02 (木) 10:14:13};
---運営は反省してもうディアボ、マンモスみたいなメイトブレイカーは出てこないからあんまり・・・ --  &new{2015-07-02 (木) 10:54:35};
---未来人かな…？ --  &new{2015-07-02 (木) 10:59:44};
---リリーパ見れば分かるだろ --  &new{2015-07-03 (金) 02:55:41};
---DF戦にしろ防衛にしろアルチにしろ、過去の流れから見てみると最初はガチ勢でも唸る程の難易度にしといて、後からライト勢でも楽しめる難易度に修正されてる気がするけど違うのかな…? --  &new{2015-07-03 (金) 05:40:32};
---ナベアルチ＜ボスの弱点狙いづらい！！無駄に硬い！！眩しい！！目がいてぇ！！→リリアルチ＜弱点は低位置にある股間と頭、バーンで足止め、弱点出した後はもう楽、目に優しい。ってかナベアルチの反省を生かして作ったっていってたからこれからはリリチが基準になると思う --  &new{2015-07-04 (土) 21:54:23};
---運営続けていくにあたり、人数の多いライト優先で調整されていくからな。結構やりこんでる人たちにとってはつまらんだろうし、この武器も要らないだろう --  &new{2015-07-04 (土) 22:46:56};
---ノストラダマスは予言も滅茶苦茶だな… --  &new{2015-07-05 (日) 04:32:59};
---予言じゃなくて、今までのPSO2の流れから読み取った予測だろ。3年間おんなじこと繰り返してるゲームが今更別の方針に変わるわけが無い --  &new{2015-07-05 (日) 09:13:35};
---なら枝4に行き着くはずなんだけど… --  &new{2015-07-05 (日) 09:23:55};
---枝4のは流れも何もアルチはただ単に不評でリリチで改善して、これが好評だったらナベアルチもテコ入れしますって話だったし、防衛はそもそもライト勢のために～とかって緩和すらしてないだろう。たとえば襲来→侵入→絶望で難易度を上げていった流れというのなら、リリチがナベアルチより難易度が高くないとおかしいじゃないか。流れじゃなくてあくまで不評だったらどんどん改善していきますよってだけ。んで好評のリリチの流れを次いで次も作ってくだろうと容易に想像可能。まあ襲来侵入絶望ルーサーも実装から一ヶ月も経てばライト勢でも余裕でクリアできるようになってたけど。そもそも新規じゃぶじゃぶ呼び込んでるPSO2がライト勢を切った調整をする可能性は限りなくゼロ。まあ理解してると思うが今はもうライト勢中心に調整してるし --  &new{2015-07-05 (日) 16:50:22};
---運営自体がライトだからしゃーないわ。レア12握ればXH適正装備とか言っちゃう時点で大分ガバガバ調整 --  &new{2015-07-05 (日) 18:57:07};
--むっちゃ常用してるけどな。インベントリ空けるにはちょうどいい --  &new{2015-07-03 (金) 01:46:51};
//-さっき８スロ出たけど評価微妙みたいだからマイショでだすわ。５０万ぐらいで売れたらいいな --  &new{2015-07-04 (土) 21:49:56};
//--相場の話はアウト、後情報操作も良いとこ安過ぎる --  &new{2015-07-05 (日) 04:38:22};
//---ああ、子木だが木主が500kで出品してくれるなら即効で買わせて頂きます --  &new{2015-07-05 (日) 04:40:41};
//---マジか。でもタリス使わない俺にとってはゴミでしかないから１２解禁されたら５０万ぐらいで出すわ --  &new{2015-07-05 (日) 09:03:23};
//---チケットでいい --  &new{2015-07-05 (日) 09:39:19};
//---捨てる勇気 --  &new{2015-07-05 (日) 09:47:43};
//---1鯖４０万台で出てるぞ。はよ買え乞食ｗｗｗ --  &new{2015-07-08 (水) 23:48:39};
//--買いたいんだろそれｗ５０万しか出せないなら欲しがるなよ。８００万で出すから指くわえて見ててねｗ --  &new{2015-07-05 (日) 17:14:55};
//---800は・・・売れ残りそう・・・ --  &new{2015-07-05 (Sun) 17:17:01};
//---出せないなら買わないでええんやで。お好きにどうぞ。 --  &new{2015-07-05 (日) 17:19:24};
//---いや・・・純粋にタリスってだけで相場は割りと低めになるのよ。それで圧倒的評価でも無いから800万はきついと思うわ。まあもうじき分かる事やしその時にまた会おうか　枝１ --  &new{2015-07-05 (Sun) 17:33:09};
//---リアル1m。まあガルウィンドさんが第二で覚醒するのを期待するしかないな --  &new{2015-07-05 (日) 17:37:23};
//---なるほど。それなら信用しますわ。ただ相場３００万切ったら自分はチケットに変える予定。１ｍじゃクロトでええやろー --  &new{2015-07-05 (日) 17:48:58};
//---子木主くんの明日はどっちだ --  &new{2015-07-05 (日) 18:27:10};
//---どっちやろなー。売れても売れなくても正直困らんのよね。１２解禁自体が楽しみではある。ほしい物もあるからねｗ --  &new{2015-07-05 (日) 18:38:41};
//---8m出せないなら指くわえて見てろとか言って子木建てた割に最終的に｢売れても売れなくてもいい｣ってこれもうわかんねえな --  &new{2015-07-05 (日) 19:03:06};
//---買わないでいいって書いてあるね。 --  &new{2015-07-05 (日) 19:17:34};
//---とは言え平均週間出土数3000がクロト1回分の労力かと言われると流石に無いわぁーと思う --  &new{2015-07-05 (日) 19:36:05};
//---子木主くん800万で出したのかなww --  &new{2015-07-08 (水) 23:45:22};
-現状最強の全クラスタリス(アルバス継承可能)、固有PAレスタ(投げ回復可能)にも関わらず何でこんなに荒らしがわいてるのか気になりますねぇ… --  &new{2015-07-05 (日) 09:22:01};
--必要以上に叩いてるやつもいるが的を射てるコメもある。安価に10503が作れる結晶タリスがあるし、最強というのも相手に左右される古が発動した場合。どちらも潜在発動した状態なら結晶に勝てるだろうが汎用性としては常時乗ってるうな潜在の結晶に軍配が上がる、固有レスタについては散々言われてるが現状の難易度じゃアルチソロでもしない限りメイトが尽きるなんてことは無いし、テクの使える職にとっては無意味、Guはガルミラ、Huは乙女やヒーリングガードがある。 --  &new{2015-07-05 (日) 11:42:57};
---イデアル手に入らないから夜桜で妥協するみたいな言い回しだけどまぁ普通にコスパ良いよね結晶や観理眼、でもそれ言い出したらクラフトで良いじゃんって話になる　きぬし --  &new{2015-07-07 (火) 14:26:59};
---逆にクラフトの何が悪いのか --  &new{2015-07-08 (水) 23:46:53};
---悪くはないがレア掘りゲーとしては完全に息してないな --  &new{2015-07-09 (木) 05:12:27};
---何を勘違いしている。これはレア掘りゲーではない宝くじゲーだ。 --  &new{2015-07-11 (土) 14:22:37};
--これが必要になりそうなのはRaFiとかの組み合わせだろうけどそんな奇怪な組み合わせをするアークスがPSO2内にどれほどいるかって話。でも充分強いし産廃という事は決して無い。かといって持ち上げるほど強くて便利か？と問われるとそうでもない。そんな武器 --  &new{2015-07-05 (日) 11:47:37};
--テク武器の全クラスって意味あるか？このせいで弱くなってるとかもしあるなら消して欲しいぞ --  &new{2015-07-05 (日) 19:23:12};
---ロッドなら割と価値がある。タリスは元からFoとTe両方使えるからなあ・・・ --  &new{2015-07-05 (Sun) 19:36:20};
--ロッドよりタリス派の人間だって居るんですよ！グラヴィよりプリメラのほうが使いやすいって人が使うだけなんですよ！つまり全クラスと固有レスタにそこまでの価値はないです。 --  &new{2015-07-07 (火) 12:46:05};
---固有レスタの価値観って個人によって違うんじゃない?、上手い人や下手な人、慎重な人や初心者救助、奪命や月蝕に依存してるかそうでないか、乙女持ちかメイト0でアイテム所持数確保したい人か…個人で要らないなら全体でも要らないって考え方は違うと思うな　きぬし --  &new{2015-07-07 (火) 14:34:44};
--見た目可愛いので結構使わせてますわ -- [[木主]] &new{2015-07-07 (火) 12:54:20};
---誰ですかあなたは　きぬし --  &new{2015-07-07 (火) 14:35:21};
---お前は俺だ --  &new{2015-07-14 (火) 16:56:30};
-ようやく全クラスレスタ持てて嬉しいわ… --  &new{2015-07-08 (水) 19:42:56};
--全クラスレスタいいよね。近接職でもいつでもレスタできると思うと安心して禍津武器持ちっ放しができる --  &new{2015-07-22 (水) 05:07:36};
-散々印象操作しようと頑張った割には値段に価値が現れたな --  &new{2015-07-08 (水) 23:48:13};
--レスタ専用機なら他の武器と違って属性強化イランから一個でいいしなー　ライコウも同じ理由かそんな高くなかったし --  &new{2015-07-09 (木) 00:12:29};
--いやだってスタート30ｍで出した早々いきなり3ｍでばら撒いてる人が居たからな…しかも買わなかったけどレオーネ6ｓを500ｋとかで出してる人とか居て本気で目を疑うレベルだった　君らどんだけMなの、まぁ価値観は人それぞれだけどね --  &new{2015-07-09 (木) 05:09:51};
---需要がないとか新規以外みんな理解してたからね。しかも結晶上位でプリメラとグラヴィを完全に殺しにくる始末。当然の結果。てか↑の1mの人ドンピシャだったねｗ --  &new{2015-07-09 (木) 09:48:24};
---人それぞれと言えるほど価値観が様々あったらこんな安くならんわ。一部のやつがやたらヨイショしてただけでこいつの価値は所詮こんなもん --  &new{2015-07-11 (土) 14:24:01};
--ぶっちゃけ出土数にもよるんだよなあ…。ヴィエラとか便利だけど50万もしないし、チェインもうちの鯖だと3mだったし(プリメラは2m)。それともチェインも需要ないんだろうか --  &new{2015-07-11 (土) 14:15:28};
-今頃知ったんだがレスタ武器出てたんだな。死中活性とかTAアムドゥの毒ダメ回復できるのありがたい --  &new{2015-07-09 (木) 00:36:29};
--これでテク無し職でも安心とかおいしすぎるよな。法撃力なんていらんわ --  &new{2015-08-26 (水) 06:56:52};
-これ1本だけ持つとしたら立ち回りやスキルツリーは、エネミーの弱点属性前提の全マスタリー振り？それとも好きなテクのツリー特化でおｋ？「強そう」って勢いで買ったんだがFoTeメインじゃないから考えるほど分からんくなった笑 --  &new{2015-07-10 (金) 13:22:34};
--FoTeで武器1本縛りってのがまず☆10や11の結晶複数属性用意するのに比べてエレコンの関係で圧倒的にくっそ弱いからまずどんなスキルツリーでも「これなら強い」ってツリーが無いんだよなぁ～困らないとか自己満足なツリーってのはあるかもしれないってところかな？ --  &new{2015-07-10 (金) 23:45:36};
---確認してｴﾚｺﾝ計算すると乗るか乗らないかだけで12.5％、換算値で250も変わってくるのかーって納得したわ(他にも不確定要素は多いが)。最高クラス職だが制約と誓約がきついのうこの職は(ﾃｸ素人並の感想) -- [[木主]] &new{2015-07-11 (土) 02:01:58};
---連投はミスです！削除できる方お願いします＞＜ --  &new{2015-07-10 (金) 23:46:39};
-これ、新潜在で救済してほしいな --  &new{2015-07-12 (日) 20:46:24};
--新潜在動画で見る限りは既存の潜在の強化版みたいだし倍率上がってダーカー絶対殺すマンになれるかも --  &new{2015-07-13 (月) 02:46:26};
--くそう3属性つくったのによぉ…上位来たら元のを他属性にしてまた作るかな… --  &new{2015-07-14 (火) 16:19:40};
--動画見る限りだとレイドボス産限定の可能性もあるなー… --  &new{2015-07-14 (火) 16:32:29};
-裏Foで市街地イルフォマンするにはちょうどいいと思う --  &new{2015-07-14 (火) 02:20:14};
//-乙女なしFiHuのわし。これ便利とか思ってたけどダブリス出たせいでお払い箱・・・ -- [[木主]] &new{2015-07-15 (水) 12:35:07};
-ヴィエラ片手にFoBrで最強タリステクマンになれます＾＾ --  &new{2015-07-19 (日) 21:23:59};
--弓握らないならタリスはFoBrよりFoTe安定なのでは…。古潜在が生きるのは光だしマスタリ乗らん。 --  &new{2015-07-20 (月) 05:11:43};
---古が生きるのは光っていう前提が語弊があると思う。たとえばナベアルチなら氷特化の方が基本的に楽だし、炎・氷・雷のいずれかのみに特化して使うのであれば、裏Teより裏Brの方がダメージは伸びるよ。ただ、PP面だとか、光・闇・風使うとかでやっぱ裏Te安定だけどね… --  &new{2015-09-21 (月) 22:19:57};
--FiFoっていうのは？ＰＰ回復量はトンデモ性能よ --  &new{2015-07-25 (土) 10:15:58};
---PP周りでTeと勝負するのはどう足掻いても無理。コンバで余裕で引っくり返る上にメインFiじゃ威力がアカン --  &new{2015-08-03 (月) 00:52:52};
-使い分けすればいいだけの話、毎回この武器１つじゃ弱点属性以外火力が落ちるからダメって言う人が沸くがＦｏ職自体弱点属性に合わせて各結晶潜在タリス・ロッドを作るものだから。 --  &new{2015-07-21 (火) 14:25:22};
--こいつは使い分けるにも値しないんだが。いわゆる結晶武器より制約が大きいにもかかわらず、それに見合った性能が無いからな。 --  &new{2015-07-23 (木) 02:40:30};
--とはいえ取れる属性にも制約があるから無弱点や境界のような環境はどうにも出来ないわけで・・・そういう時に結晶ゴリ押しはやっぱり強い --  &new{2015-07-23 (Thu) 03:14:51};
--FoじゃなくてTeが使えば一個で全属性に対応。言われる程Teのテク威力は低くないし、今だとマルチでは圧倒的に有用なのはFoではなくTeだから、TeFoでテク攻撃の時に --  &new{2015-08-03 (月) 12:40:51};
-てかこのwikiが全てみたいに錯覚してる人たまにいるけど実際は全然アテにならないとわからせてくれた武器だなこれ。ここで○○以外は地雷みたいなこと言っても実際じゃ全然大丈夫ってことか --  &new{2015-07-22 (水) 06:58:39};
--強さの基準はここのコメ、実際は自分で使ったことはおろかシミュったこともない人、スキルガー潜在ガーバランスガー言いたいだけの人、などなど。ネット弁慶とエアプでこのwikiは出来ています。 --  &new{2015-07-24 (金) 23:26:17};
---潜在一覧と武器やユニットのカタログがあるだけで充分だと思う。周囲が廃人ばかりのサーバーに居ない限りは気にする必要無し。 --  &new{2015-08-11 (火) 01:42:03};
-法撃職入れてない人全員に需要あるんだからエアプでも価値分かると思んだけど、分からないんだな --  &new{2015-07-29 (水) 21:40:06};
--フュリ乙女を併用できない時代だったら爆売れだっただろう。しかし現状ジリ貧になることはほとんどないからな --  &new{2015-08-02 (日) 14:22:41};
--まあ正直プレイヤーにもよるんだろうけど俺はBo以外の打撃職と射撃職どっちも武器パレ6枠埋まっちゃってるからわざわざこれ入れてまでタダで回復するほどのものではないんで売っちゃった。拾ったら売らずに使ってもいいけど、わざわざ買う程のものでもない、そんなレベル --  &new{2015-08-03 (月) 02:07:21};
--ソロ周回時の保険にはけっこう使える。パラレルでボス戦が長引いた時はメイト節約にレスタは有難い --  &new{2015-08-03 (月) 06:37:56};
-確かにアルバス結晶は安く作れるけど、対アルチダーカー・アンガ用にアルバス120盛りでこれ作ったわ。第２形態からのラグラが捗るｗｗ使えない言われてるけど元々Foなんて弱点合わせてツリーと武器用意するわけだし他弱点には他武器使えばいいわけだし光はこいつで十分強いわ --  &new{2015-08-06 (木) 14:56:26};
--もっと強いのが安価で作れるんで＾＾；無価値 --  &new{2015-08-07 (金) 22:59:01};
---アルバスプリメラはアーレス10603より火力あるんだがそれを超える安価で作れる武器が↑の脳内で実装されてんのかよｗｗお花畑かよｗｗｗ僅差ではあるがプリメラ＞結晶だろｗｗｗ --  &new{2015-08-08 (土) 21:25:57};
---え、小木それマジで言ってんの？というか現状くそインフレで☆１２強化するメセタ位すぐたまるんだから☆１３でもない限り安価とか気にする時代おわってない？？？ --  &new{2015-08-09 (日) 04:41:02};
---ん？安価か安価じゃないかの話題じゃないのか？「インフレだから安価とか気にする云々」ってそりゃまた別の話だゾ --  &new{2015-08-15 (土) 09:27:52};
---煽りではなくて純粋に聞きたいんだけど、具体的に対アルチで光アルバスプリメラより安価で強いのって何の事いってるの？ --  &new{2015-08-15 (土) 23:58:05};
---煽ってるくせに答えれない子木主に草　煽る前に調べてから発言しろよ --  &new{2015-08-17 (月) 12:08:24};
---どうせ結晶と僅差だろうし、制作費（または中古購入費）の差額を能力追加に使えば、逆転もあるんじゃね？ようしらんが --  &new{2015-09-04 (金) 16:38:13};
---普通にガディアンナクラフトじゃ駄目なん --  &new{2015-09-06 (日) 15:20:59};
--技量さえ整えれば僅差で結晶＞プリメラ　[[シュミ>http://4rt.info/psod/?7eDi8]] クラフトはエネミーの技量次第で大きく下がるクラフトって頭に入れておけば良い位。ボスも視野に入れると700は欲しい所 --  &new{2015-09-07 (月) 18:52:39};
---これ結晶の法撃がプリメラと同じになってるんだよなあ。レアマスが抜けてるけど両方修正すると逆転するんだよなあ。 --  &new{2015-09-12 (土) 23:32:40};
-リリチ実装直後、現物風で落ちたので見た目もあって風50にしたらガルウィンドに風属性20%強化が来てしまった悲しみ --  &new{2015-08-27 (木) 14:36:11};
--まぁ、なんだ。属性変化使えば息を吹き返すさ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ --  &new{2015-09-02 (水) 00:25:30};
-これ育成途中にしか使わんな --  &new{2015-09-04 (金) 15:44:04};
-まあ現時点では結晶タリスに負けてるのは紛れも無い事実。運用するなら穴が開いてる光属性がベターでしょう。 --  &new{2015-09-04 (金) 22:29:28};
--という訳で光で作ってみた。だがクラフトガディアンナとあんま変わらん威力の様だ。まあ同じなら現状は光タリス役で良さそう。 --  &new{2015-10-09 (金) 04:42:35};
-サブパレットからメイトを外せるのが有難い --  &new{2015-09-05 (土) 23:16:53};
--武器パレットを一つ占有するが？ --  &new{2015-09-07 (月) 19:38:11};
---サブ育成ならどうせ強武器１～２種類位しか使わないんだし武器パレなんていくらでも余るでしょ --  &new{2015-11-24 (火) 16:11:03};
-なんでこれが、プロアークス様()に噛みつかれてるか、わからないよお… --  &new{2015-08-02 (日) 14:26:47};
--上位結晶出たからじゃね（適当 --  &new{2015-08-03 (月) 07:10:32};
--ここ以外もそうだけど、回復(奪命)や防御志向のの武器って、プロアークス様()の評価は厳しいよねw --  &new{2015-08-04 (火) 20:04:02};
---今は違うが、煌気光や心意同調のプロアークスの評価は最初酷かったな(心意同調はPB修正後も) --  &new{2015-08-04 (火) 20:18:27};
---チェ⚪︎ン⚪︎ード「せやな」 --  &new{2015-08-04 (火) 20:31:36};
---チェインソードのコメ蘭に「これXHに持ってこられてもなぁ…」とか言うプロアークスがいたんだよなぁ、案の定ボッコボコにされて逃げ出したけど他人のコメを絶対と思わん方がいいよ --  &new{2015-08-15 (土) 09:24:30};
--法撃武器に固有テクじゃ面白みがないだろう --  &new{2015-08-04 (火) 20:45:25};
---たとえばFiBr死中ラクカのちょっとした空き時間で使ってもいいでしょ？ね？ね？ね？ ねえええええ！ --  &new{2015-08-04 (火) 20:52:30};
---PP使ってレスタするくらいなら・・ --  &new{2015-09-20 (日) 15:49:37};
--このタリスのいいところって、弱点にしか使わない属性のテクをこれ1つでまかなえることだよね。特化タリス数本とこれ1つ持っておけばいい。コスト的には、だけど --  &new{2015-08-17 (月) 11:17:30};
---まかなえません --  &new{2015-09-04 (金) 16:39:06};
---むりですね --  &new{2015-09-12 (土) 10:09:19};
---弓2本に複合用ロッド、ヴィエラで4枠。弓1本削っても、できれば持ちたいタロット。タリス枠大体2つしかないから、かなり重宝してるんだけどな。クラスひっくり返した時とかも。 --  &new{2015-09-13 (日) 00:09:49};
---コスト的にも2mで転がってるそこらへんの結晶をマイショでゲットしたほうがいいという・・・ --  &new{2015-09-13 (日) 00:26:40};
---弱点以外のテク撃ってるやつもいるのか（白目） --  &new{2015-09-23 (水) 17:21:49};
---最強の☆12でダメってなら、もう☆13以外は地雷か --  &new{2015-10-25 (日) 12:19:02};
--プロアークス様（）なんて言わずに勘違い雑魚と言えばいいのになぜそうしないのか --  &new{2015-10-09 (金) 05:09:32};
-計算してないからわからんが、75なら装備できるかもしれんが、ｌｖ60とかキャスト、非法撃職あたりだとかなりきつい要求なんだよな。 --  &new{2015-09-23 (水) 17:07:49};
-Ｂｒとかの多職での汎用タリスという長所も赤タリスに奪われてしまった…。まあアルバスつけて炎タリスとして使えてるしいいか --  &new{2015-09-23 (水) 17:28:31};
--がんばれば、赤タリスにだってアルバスはつけれるんやで・・・ --  &new{2015-09-23 (水) 23:42:31};
---今のところ壊世限定ドロップだから　スタートも赤のと変わらないというね。 --  &new{2015-10-28 (水) 15:59:27};
--テクでクラフトとか正気かよ --  &new{2015-10-31 (土) 07:15:55};
---テクでクラフトとか正気かよとか正気かよ。ロッドはともかくタリスをクラフトしないんですか？ --  &new{2015-11-28 (土) 22:21:43};
---クラフトしたらテク威力ブレするんですが…技量ステPP盛れるお金持ちさんかな？20億くらいポンと渡して「これでクラフトとOP付けしてきな」くらい言えないのなら黙っててくれる？ --  &new{2015-12-03 (木) 09:18:41};
---え　サイキ着てちょこっと技量とPP盛るだけよ。20億？何の話をしてんのあなた --  &new{2015-12-06 (日) 14:35:22};
---クラブあるんだしサイキにアルチソールとスティグマ付ける位でも別に大丈夫だべ まぁ今他クラスでテク使う事があんまりないとは思うが レベリングに使うしても火力足らんし --  &new{2015-12-08 (火) 18:58:53};
---今のOPを保ったままアームとか盛るために穴開けすると20億平気で飛ぶようなOPもザラであるよな。赤にそこまでするかと言えば嫌だしな。で、手軽なOPで来たらプロアークス様に噛み付かれる訳だしな。キレたくもなるよな。赤の罪は重い --  &new{2015-12-11 (金) 19:54:24};
-とりあえずクロト銀行でTA消化時の不意な拉致に持っておくと安心の一本　まあ装備できるほどのレベルなら無くても十分だとおもうが保険みたいなもんだな --  &new{2015-10-20 (火) 01:48:49};
--だな、ドロして持ってるなら有効利用しないとね --  &new{2015-11-05 (木) 20:21:28};
-プリメラはあくまでテクターがアルバス付きで使う時にそこそこ便利な代物　フォースだと全部必要なんで結晶になる。あと結晶あるなら無理して作る必要もない。プリメラは別属性ごり押しには使えないからね。 --  &new{2015-11-20 (金) 22:56:15};
--テク武器は別属性ごり押し戦法自体難しいんじゃないかなオフスタリスやイデアルタリスあたりはともかく --  &new{2015-11-23 (月) 14:50:44};
--気が早いがサモナー育成用に確保しといた。現状最強の全クラスタリスってだけで価値はある --  &new{2015-11-23 (月) 14:55:41};
-ソルレギフレ付きのプリメラがマイショップにあって吃驚したけどクイック探索か… --  &new{2015-11-26 (木) 08:31:06};
--たった今クイックしてきたけど、合計4個出たわ。☆13？なかったわ --  &new{2015-11-26 (木) 15:55:02};
-一ヶ月以上使ってたが、固有あるの知らなかった・・・知ってても使わないがな --  &new{2015-11-29 (日) 13:58:32};
-これが実装してから結構経つけど固有レスタって初めて知ったわ。HuやFiあたりで持って回復用武器として使うのも悪くないね。 --  &new{2015-09-23 (水) 16:25:54};
--だけどHuFiの法撃で回復したって正直微妙じゃないのか・・・？周りにバラまけるし、PPしか消費しないのはいいけど --  &new{2015-09-23 (水) 16:41:14};
---うわぁ連投申し訳ない！！ --  &new{2015-09-23 (水) 16:41:57};
---遅レスだけど固定回復だからFiならリミブレ中だとメイトより速く回復できるよ --  &new{2015-12-12 (土) 13:35:36};
--だけどHuFiの法撃で回復したって正直微妙じゃないのか・・・？周りにバラまけるし、PPしか消費しないのはいいけど --  &new{2015-09-23 (水) 16:41:14};
--メイト切れてズタボロになることが多いなら有用な気もしないこともない --  &new{2015-09-23 (水) 16:55:33};
--過去に結構議論？されたことだけど、正直ソロアブダクくらいでしか使う場面がない。乙女がある、武器パレ足りない、回復力無い、持ち替えの手間、メイトが切れるような状況がほとんどないとかもろもろの事情で結局メイトでいいって結論になる --  &new{2015-09-23 (水) 17:41:02};
--わいGuRaで使ってるけど乙女ないから重宝してるで、数多カスで200は普通に回復できるし武器パレに余裕があるなら使うのもいいんじゃないかな --  &new{2015-09-23 (水) 21:17:40};
---補足だけどGuにも一応「オートメイト」と名の付くスキルは存在する。 --  &new{2015-10-19 (月) 23:09:38};
---名前からして死んでるけどなぁ --  &new{2015-11-20 (金) 23:20:07};
--テクカスは数多よりも閃光ね、流行りのアプモデュ付けた感じの装備だと1ヒット700ぐらいは回復するから自分回復ついでに周りも恩恵が大きい --  &new{2015-11-23 (月) 13:47:50};
---俺のフレは80M掛けて厳選してたし、お前もそうなんだろうが、一般人にはそこまで厳選出来ん。そもそもテク職が本職じゃないからこそ全職レスタを有り難がってるのだから尚更。閃光が強いのは認めるが、ノンカスでも十分だから数多で十分。 --  &new{2015-12-11 (金) 20:15:59};
---厳選なんかいらなくね、数多シフデバと同じ感覚で数多レスタ選んでて閃光使ったことない人か --  &new{2015-12-11 (金) 23:47:18};
---閃光は強い。回復量計算して寒気がするほど、比べりゃ数多じゃ太刀打ちできんのは明白。でもデメかなり抑える厳選しないと咄嗟にうてないし、(デメリット無視するなら)pp上げるまでの価値はどうかと思う。逆に数多シフデバより集中シフデバのがかなり使えると思うけどね、FoBoなら数多のが若干使えるが、Teなら集中のが圧倒的上。望むならこの場で議論してもいいが、まあそこまで話し出すと論旨がずれるし、このあたりでいいんじゃないか？何度も言ってるし一度も否定してないが、性能は確かに閃光のが上。だが(固有レスタを求めてる時点で)テク職でないのにテクカスに手を出ししかもデメ最小まで厳選するなんて労力はねえ、チャージPPリバイバルもPPリストレイトも無しの状態なんやで？ -- [[枝1]] &new{2015-12-12 (土) 01:53:18};
---あふれ出るブロント感 --  &new{2015-12-26 (土) 13:06:47};
---もっと纏めれるだろ。これじゃ読ませる気無いレベル --  &new{2015-12-26 (土) 14:01:10};
---纏めるとゴミみたいな回復量ちょっと上げる為だけにPP+8すんの？って話。 --  &new{2016-01-08 (金) 05:50:28};
---なぜ厳選＝最良値というデジタル思考なんだ・・・2Mぐらいで実用域（消費PP+1～8で+4以下）のもの出るだろ。　てか+8だとか意味不明のこと言ってる奴いるけど大丈夫？えあぷ？ --  &new{2016-02-04 (木) 02:30:46};
---非法撃職でレスタ使うとゴミだから、閃光でマシなレベルまで上げるのは必須な　特にノンチャ運用だと数多は回復量低下するからゴミ --  &new{2016-02-04 (木) 02:33:24};
-こいつも救ってくれよ。ただ、どうせ13に勝てない（アルバスとか現状ほぼ無意味）火力潜在はいらんが --  &new{2015-12-02 (水) 13:22:16};
--全クラス装備可で固有レスタ付いてるのに不満なの！？ --  &new{2015-12-02 (水) 13:28:00};
---全クラス固有レスタをさらに使いやすくしろという欲深な近接が↓↓↓に居るようだ --  &new{2015-12-12 (土) 20:30:55};
---テク職目線で考えない近接 --  &new{2015-12-13 (日) 14:21:02};
--タリスにはブースター潜在がまだ来てないから来るとしたらコイツだと思ってる --  &new{2015-12-03 (木) 06:07:30};
--問題はいつ来るか、だが、近接だから拉致時の回復に固有レスタ重宝してますわ --  &new{2015-12-04 (金) 11:35:56};
--レスタ回復量UPとかレスタ消費PP軽減おねがいします --  &new{2015-12-11 (金) 22:34:59};
---回復量は閃光カスタムで必要以上に上がるから消費減のほうがいいな --  &new{2015-12-12 (土) 00:54:34};
---ノシュヴィラと同じ潜在でいい --  &new{2015-12-12 (土) 13:20:12};
---限界回復：レスタの回復量が30％増加し、PP消費が60％増加する。 --  &new{2015-12-18 (金) 21:16:47};
--レスタ関連あげでもFoにはなんの利点もないから素直に光上位結晶とか来てほしい --  &new{2015-12-13 (日) 14:22:12};
-これいいね、BrHuの刀メインだけどソルレ+ギフレの3s最安値だったので即買いですw うっかり装備条件見ずに買ったけど装備できてよかったw アプソ/モデュ/ラキライ3作りますw ちなみにレスタLv.17の閃光カスタムPP+1威力+79%でチャージ316くらいの回復力でした♪ --  &new{2015-12-14 (月) 20:34:58};
--まて早まるなそれモデュじゃなくてよくないか --  &new{2015-12-14 (月) 20:39:45};
--回復にしか使わないならグンネスタミナでいい。メイン武器よりHP補正を上げておけば持ち替えた時の喪失をなくせるし --  &new{2015-12-14 (月) 21:10:37};
--作る直前に気づいてアプソ/テク3/ラキライ3(←アンブラステッキの代わりにするため!)でやったんですけど…回復力ちょーっとしか上がりませんでした…w えっと、全身クォーツ/ラブフィ/パワー3/スピリタ3/スピリタブーストなのでHP面は大丈夫です！ PP面は…(>_<) えっとHP1022 PP196 くらいなら十分ですよね…?(汗 -- [[木主]] &new{2015-12-15 (火) 00:25:21};
---回復に使うんだからこの武器は法撃だけ積めばいい。上に書いたアプやモデュとかっていうのはユニットにアプソモデュアビ3パワ4ノブパワ（打150法85）みたいな積み方してる人はって話だぞ。 --  &new{2015-12-18 (金) 20:35:46};
-ブースター潜在は支援テク限定で効果40％UPとかにならんかな --  &new{2015-12-30 (水) 16:35:11};
--マジピブースター潜在がいいな --  &new{2015-12-30 (水) 17:09:13};
---大暴騰不可避 --  &new{2015-12-31 (木) 12:38:40};
-この武器ならメインSuのお供として使えるのかな --  &new{2015-12-26 (土) 09:31:09};
--回避がミラージュだったし普通にレタス使えそう --  &new{2015-12-26 (土) 09:57:47};
---思わず『レタス』で笑ってしまったw --  &new{2015-12-31 (木) 12:03:11};
--予想として全攻撃ステがまんべんなく上がるけど、スイッチしないかぎり法撃参照みたいだし、サブFoにしてレベリングするには十二分に強いんじゃないかね。レスタに関してはシフタ使ってたし普通にテク使える職みたい --  &new{2015-12-26 (土) 10:14:29};
--SaFoでSH防衛ラフォイエマンしてればいいんじゃね、Boの時は全職コウショウセンでそうやってた人も多かったみたいだし。 --  &new{2015-12-31 (木) 12:23:39};
--SuFoでテク使うのに便利かもしれないと思ってこれ強化したけどタクトに法撃力ついてそうな気がする --  &new{2016-01-03 (日) 15:31:26};
---棒切れにタリステックみたいな火力爆上げスキルがあるかどうかで変わってきそうだな --  &new{2016-01-04 (月) 09:37:50};
-これ運用するなら光って話題が上に出てたけど、闇じゃ駄目なん…？ --  &new{2016-01-08 (金) 05:34:40};
--ライバルにノクスクリーグがいるからじゃない？ --  &new{2016-01-08 (金) 22:10:26};
--一部龍族や黒の民にしか闇テク使わないなら問題ないよ --  &new{2016-01-14 (木) 03:42:40};
-新EXのせいか値段がとんでもない事に --  &new{2016-01-13 (水) 23:48:23};
--使えるからねぇ〜、メイト切れ気にしないで戦えるし --  &new{2016-01-14 (木) 09:15:07};
--使う暇もないけどな、使う暇があるようなら普通に戦えば倒せる。 --  &new{2016-01-14 (木) 09:35:08};
--大体３倍か、リリチ過疎もあるだろうけど --  &new{2016-01-14 (木) 10:32:34};
--昨日まで二束三文だったのになんじゃこりゃあ･･･ --  &new{2016-01-14 (木) 10:37:16};
---新エクス自体慣れればそんなに難易度高いわけじゃなかったしすぐ落ち着きそう --  &new{2016-01-14 (木) 15:25:18};
--属性に迷って4つ程無駄買いしてた俺大勝利だわ --  &new{2016-01-14 (木) 10:37:34};
---買ったんじゃオーナー登録されるから売れなくない？ --  &new{2016-01-14 (木) 14:17:15};
---草 --  &new{2016-01-14 (木) 16:50:56};
---無理ニャウwww --  &new{2016-01-14 (木) 17:42:03};
---解除パス使えばいいだろ…まじで何言ってんだお前ら --  &new{2016-01-14 (木) 20:53:38};
---オーナー登録解除パスが使えるのは☆11以下の装備のみだから注意しよう --  &new{2016-01-14 (木) 21:13:42};
---すまん俺が悪かったわ、そりゃ南無三だ --  &new{2016-01-14 (木) 21:23:16};
--大体最後が鬼門なわけだが使う余裕あるのか？　OEで死ぬ未来しか見えない --  &new{2016-01-14 (木) 15:55:33};
---インターバルでHP最大値まで回復してメイト節約するためじゃないかな…？まあスターで事足りると思うんだが… --  &new{2016-01-14 (木) 16:52:48};
--サモナー育成用に強化して倉庫にしまっておいたけどまさか値上がるとは思いもしなかったな･･･ --  &new{2016-01-15 (金) 09:15:46};
-プリメラ大勝利www --  &new{2016-01-15 (金) 09:06:43};
--サブキャラに持たせてるけどラクカ使っててスリップダメージの回復に日頃からお世話になっとりますわ --  &new{2016-01-15 (金) 12:08:39};
--レベリングで滅茶苦茶役に立ってるわコレ。やっぱ全職ってだけで相当使えるわな --  &new{2016-02-03 (水) 03:18:37};
-BoとSoのレベリングでお世話になり、今は近接やGuのお守りにしてる。高い買い物だけの価値はあったよ --  &new{2016-02-03 (水) 11:08:42};
--あ、あのBoもサブパレでテク使えますし…So？Suならサブパレで使えます… --  &new{2016-02-08 (月) 09:42:58};
---普通に全クラスタリスとして活用してるだけでは。なんかレスタばっか話題にされるけど、一応このタリス、古潜在の☆１２っていうわりとでかい長所もあるからね？ --  &new{2016-03-03 (木) 22:01:14};
-アマゾンのようなコメントにフム買って見るかと手を伸ばしかけたが、どの職でもパレットに入れる余裕ないだろＪＫという結論に至った --  &new{2016-02-05 (金) 14:10:17};
--所持しておくだけでレスタが使えるようになり、サプパレで使用可能な上方修正とかあればいいんだけどね。確かに武器パレ一つ潰れるのは結構痛手 --  &new{2016-02-08 (月) 09:46:57};
-早くこいつにPB潜在こないかな ギ系強化でいいよ --  &new{2016-03-08 (火) 08:51:46};
-近接で天地やってるとき、びっみょーにHP減ってメイト使いたくない時とか、逃げ回りながら回復する時にこれあるとホント助かる。 --  &new{2016-04-09 (土) 23:54:50};
-炎２９が落ちた・・・強化か売るか・・・ --  &new{2016-04-14 (木) 10:28:21};