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Comments/ミストールオービット のバックアップソース(No.13)
[[ミストールオービット]]
-終焉XH、クリアランクBにて直ドロしました。ついでに抜刀時の紋章と弾丸の軌跡、およびホログラム画像を追加させていただきました。抜刀および納刀の待機モーションはGuのLvが低くマグ無しでの撮影ができなかったため載せていません。 -- &new{2015-12-22 (火) 21:38:30};
--グッジョブ！ -- &new{2015-12-22 (火) 21:40:08};
--素晴らしく運がいいな君は。画像追加ありがとうやで -- &new{2015-12-22 (火) 21:40:19};
-ちょっとこれ強すぎじゃないですかｗ -- &new{2015-12-22 (火) 22:26:00};
--いやあ、オービットは強力でしたね -- &new{2015-12-22 (火) 22:27:53};
--ガンテクだとほぼデメリットが無い、納刀状態でも威力アップするならぶっ壊れとか言われそうだな -- &new{2015-12-22 (火) 22:32:06};
---表記上だと威力はテクに乗るように見えるんだが・・・はて -- &new{2015-12-23 (水) 04:20:20};
-TMG皆勤賞だなぁ... -- &new{2015-12-22 (火) 22:54:14};
--しかも全部強いっていうな そもそも相性悪い潜在あったっけって感じだが -- &new{2015-12-22 (火) 23:49:06};
---スレイブがチェインの〆で一気に吐き出すと弱体する位か -- &new{2015-12-23 (水) 00:23:12};
-がんてく。しあわせ。 -- &new{2015-12-22 (火) 21:06:02};
--チェインイルバ「やっと来たか」 -- &new{2015-12-22 (火) 21:17:36};
--え！？これからは野良でguteやgufoしてもいいの！？ -- &new{2015-12-22 (火) 21:44:05};
---いままでも気にせずやってよかったんやで？＾＾ -- &new{2015-12-23 (水) 00:19:34};
--がんてくの時間だコラァ！ -- &new{2015-12-23 (水) 00:38:25};
--FoGuならともかくGuFoだとチェインバーランできないやんけ -- &new{2015-12-23 (水) 01:16:28};
-これ出たよーってチムメンと遊んでたら自分から見ると普通のTMGと同じように出てるんだけど他の人からは後ろからオールレンジ攻撃みたいに無数の弾丸が飛んでいってるように見えるって言われたんだが同じような人他にもいる？ -- &new{2015-12-23 (水) 00:47:03};
-一式と二式どっちがいいんだろう。どっちも優秀ですよね -- &new{2015-12-23 (水) 00:48:05};
--自分なら威力とるなぁ(´・ω・`) -- &new{2015-12-23 (水) 00:51:30};
--TMGは滞空する関係上抜刀時に通常攻撃やらPAやら打たない時間が殆ど無いから一式でもデメリットは小さそう。 -- &new{2015-12-23 (水) 00:55:44};
--これは見事に相性がいいね。最初はこれ作ろうかな -- &new{2015-12-23 (水) 00:56:44};
--一式やろなあ(´・ω・｀) -- &new{2015-12-23 (水) 00:59:39};
--一式かな。抜刀時は撃ってりゃ解決する。 -- &new{2015-12-23 (水) 01:14:45};
--TMGマスタリとAPPRを考慮すると1式でロール射撃したら20PP、2式だと19+自然回復0.7秒。通常3連だと1式47PP、2式44PP+自然回復2秒ぐらいの差。っと考えると威力の5％差埋めるには自然回復相当に高くないと話にならないだろう。さらにRaのPP回復スキルやチェインの瞬発力考慮すると自然回復が相当ぶっ壊れててもGuRaで2式は無さそうに思える。GuHuなら判らん -- &new{2015-12-23 (水) 06:04:54};
---的がないところでは、他のTMGに変えればいいしな -- &new{2015-12-23 (水) 14:59:21};
-糞がぁあヤスミノコフ8000Cを10503にした矢先に出やがってぇ…しかも潜在も威力も持っていきやがってぇ(´･ω･｀) -- &new{2015-12-23 (水) 01:15:16};
--SGNMのバランス感覚はボロボロ -- &new{2015-12-23 (水) 01:18:55};
--もっと何もっても同じでいいのにな -- &new{2015-12-23 (水) 01:29:15};
--10603だったわ、らんらん怒りのあまり脳みそ蕩けてたみたい(´･ω･｀) -- [[木主]] &new{2015-12-23 (水) 01:32:10};
---後ろにつけたらしょぼんだぞ！肉染みに溢れすぎだ -- &new{2015-12-23 (水) 01:47:03};
---工藤さんはPB潜在来るまで倉庫に鍵かけて封印しておくべきだよね(ヽ´ω`) -- &new{2015-12-23 (水) 02:31:15};
--いや今更駆動強化してるのかよ･･･あれごみだろ実装された段階で察してはいたけど -- &new{2015-12-23 (水) 01:59:40};
---キリングトラップとったRaツリーならPP持て余すからヤスミでも普通に回せるからごみって事はない 最強武器以外産廃扱いはちょっと毒されすぎてんよ -- &new{2015-12-23 (水) 02:35:44};
---産廃なのは間違いない -- &new{2015-12-23 (水) 03:42:11};
---産廃とは言わんけど上位武器が入手できても使い続けるっていう確固たる意思がないなら強化すべきではない部類の武器だよな -- &new{2015-12-23 (水) 04:06:14};
--13武器1本作るのがやっとのライト感覚だから糞だとおもうんだよ。☆11時代のブロッカポジション、チェイン〆のサテ連パレット専用武器だと思えば…あれ、うん、微妙 -- &new{2015-12-23 (水) 08:21:05};
---まあロマンはあるよな··· -- &new{2015-12-23 (水) 10:13:21};
-ある意味オフスとこれの存在がヤスミの第二潜在実装をほぼ確定付けたと言えるな。これでずっと工藤さんオンリーだったらマジでヤスミ哀れすぎる。 -- &new{2015-12-23 (水) 02:44:17};
--そのころにはオフスに第２が来てる可能性 -- &new{2015-12-23 (水) 10:16:07};
--☆14が実装される頃になるだろうなぁ。 -- &new{2015-12-23 (水) 11:34:38};
-これ思わず直ドロしたあと興奮のあまり10603の射185盛にしてきた -- &new{2015-12-23 (水) 04:26:55};
--思わず直ドロしたような物に衝動的に盛れるほど185は簡単じゃねえよ。計画的に素材作りしても数百Mは飛ぶんだしくだらない見栄張なよ -- &new{2015-12-23 (水) 05:23:07};
---報酬期間前で素材とってたんじゃねえの?40%突っ込めるし大体のものあったら作れるだろ。ちなみ俺もオフスのために素材置確保済みだけど強化期間前にえらいもん来ちまったなぁって感じだわ -- &new{2015-12-23 (水) 06:45:50};
-下方修正されそうで怖い。 -- &new{2015-12-23 (水) 07:08:41};
--なんでも下方修正って言ってるな -- &new{2015-12-23 (水) 10:34:47};
--そんな容易に下方修正されるわけないだろ -- &new{2015-12-23 (水) 21:41:34};
---容易…下方修正…う、頭が… -- &new{2015-12-23 (水) 23:11:13};
---むしろＥＰ４で中村がつとめるんだからそれ以外いらないどころか地雷扱いされるレベルの異常なアッパー修正くるんでしょ -- &new{2015-12-24 (木) 05:15:52};
-有志の方納刀状態のSSもお願いします -- &new{2015-12-23 (水) 08:45:50};
-オフスからなら無理に乗り換える必要はなさそうね -- &new{2015-12-23 (水) 11:48:42};
-オフスとオービットどっちが強いの？ -- &new{2015-12-23 (水) 12:44:12};
--単発火力ならオフス、PP周りがきついならオービット -- &new{2015-12-23 (水) 12:47:13};
-個人的に待望の法撃TMGだが、取れるのは何時になることやら･･･。 -- &new{2015-12-23 (水) 15:25:01};
--来たか・・・（ｶﾞﾝﾃｸｯ -- &new{2015-12-23 (水) 15:42:36};
--法撃のみを期待するなら終焉に参加さえ出来ればそれほど待たなくてもいいと思うぞ、実績にも石があるしビンゴにも入れてくるだろうからな、年始ぐらいには１本ぐらいはいけるんじゃないかね -- &new{2015-12-23 (水) 18:02:21};
--ガンテクってチェイン複合テクが総火力の大半を占めてるから複合撃てないメインGuの時点で話にならないと思うんだけど違うの？ -- &new{2015-12-23 (水) 20:19:37};
---レイドボスならFoGuの方が優れているけど今のFoGuはガンテクとは言いがたい。まぁ自分でやってみると良いよFoGuとGuFoはまったくの別物だから -- &new{2015-12-23 (水) 20:24:28};
---ショウタイムの火力とTMGマスタリのpp回復を活用するのがgufo,メインＦoの動きにppリストレイトとチェインを加えたのがfogu。結構違う。 -- &new{2015-12-23 (水) 21:59:23};
-オフスと集気光を混ぜて2よりも小さい数で割った武器 -- &new{2015-12-23 (水) 20:17:11};
-そう、こういうキャストに優しいサイバーなデザインの☆13武器をじゃんじゃん出してくれ。有機的な気持ち悪い見た目の武器はもう沢山だ！ -- &new{2015-12-23 (水) 21:30:08};
--イデアル「」 -- &new{2015-12-23 (水) 23:38:26};
---それだけやん -- &new{2015-12-24 (木) 03:25:48};
---イデアル以外ゲテモノばっかだからな -- &new{2015-12-24 (木) 09:53:23};
---枝2 ナマモノじゃないのならまだあるやろ -- &new{2015-12-24 (木) 10:57:25};
---ヤスミ「俺ナマモノやったんか・・・」 -- &new{2015-12-24 (木) 11:00:33};
---マドゥラードヴァリス「(*ﾟΘﾟ);:*';:.ｵｪｴｴｴｴｴｴ」 -- &new{2015-12-24 (木) 11:27:30};
---君は☆11やろ -- &new{2015-12-25 (金) 13:09:56};
--SFらしいサイバーな物か、実武器か。この2系統がいいな -- &new{2015-12-25 (金) 21:59:25};
-これもRaのトラップスキルでPP回復上昇するのかな -- &new{2015-12-24 (木) 12:07:17};
-もう6本目だよ。まいったなぁ -- &new{2015-12-24 (木) 12:30:43};
--俺は9本目だよ、全く -- &new{2015-12-24 (木) 12:38:20};
--オービット各種で８７本落ちてるわごめんな -- &new{2015-12-24 (木) 20:07:52};
--一個も落ちないわ、まいったなあ -- &new{2015-12-24 (木) 20:31:52};
-ふと思ったけど、ガンテクでテク打つ時は納刀抜刀どっちになるのかしらね？ -- &new{2015-12-24 (木) 15:34:02};
--複合でタリステックが乗らないというのがあるからな、たぶん腰に納めている状態なら納刀扱いになるんじゃないかな -- &new{2015-12-24 (木) 18:26:27};
--納刀時でもガンテクは攻撃時扱いよね・・・ＧｕＦｏならＰＰ回復量上昇もあって一式がスゴク使い易そうだな -- &new{2015-12-24 (木) 22:34:54};
--ダイブロールやSロールでも抜刀扱いになるからなぁ…それがなければ話は簡単なんだが。 -- &new{2015-12-26 (土) 07:45:55};
---GuFoでテク撃つならSロールJAでも納銃状態じゃないの？ -- &new{2015-12-27 (日) 13:58:55};
-これオフスより強いんだよな...攻撃時のＰＰ回復量もやばいし。唯一のデメリットもＴＭＧにとっては無いようなもんだしな -- &new{2015-12-23 (水) 02:18:42};
--ん？ -- &new{2015-12-23 (水) 02:20:13};
--これまでどおりなら攻撃ＰＰ回復60％でも加算だからPPリスト＋100%ＴマシＭ混み+1に60%だから単発回復3.6 3.0の20％になるからむしろ相性悪いぞ -- &new{2015-12-23 (水) 02:32:16};
--PP回復量は自然回復止まるから結局微妙という罠。この武器の真価は納当時の擬似PPコンバだろうね -- &new{2015-12-23 (水) 06:40:52};
--PPに困ってる武器カテゴリーなら神々しい武器だけど、TMGならメインはオフスで1枠だけオービットぐらいのポジションですかね、Sロール中にPP自然回復が止まるのは地味に痛い -- [[s]] &new{2015-12-23 (水) 09:05:47};
---Sロール中の通常で元取れるんでない？わからんけど。 -- &new{2015-12-23 (水) 11:35:30};
---TMGは自然回復効いてくるよ -- &new{2015-12-23 (水) 17:43:31};
---ロール中の自然回復効果をどうとるか -- &new{2015-12-25 (金) 12:10:47};
--ざっくりと計算したが納刀時の擬似コンバは面白いが何度か言われてるように自然回復が止まるから通常1セットの回復量はオフスを大きく下回る模様、火力も武器攻撃力の差で劣るがユニットをティアン＋オービットとかにするならオフスに迫るからオフス級をまだ持っていないなら普通に強いと思うけどね
サイキだとしても火力はもちろんオフスに継いで2番手だし -- &new{2015-12-23 (水) 22:28:59};
---ヤスミの方が火力高くないか -- &new{2015-12-24 (木) 00:06:40};
---ヤスミの話はやめとけ。持ってない勢の嫉妬がはじまるから・・・。見苦しいんだよなぁ、想像で弱くしていく奴 -- &new{2015-12-24 (木) 09:06:53};
---計算したらティアンオフス＞フルセットイデアル＞ティアンセットオービット＞ティアン8kcだったどの間も差は数%しかないけど -- &new{2015-12-24 (木) 15:39:20};
--計算間違ってたらごめん、SRAで2+2+2でTMMで＋1だから3＋3＋3になって一式の60％とAPPリストレイトで200％だから加算だから＋120％だから6.6＋6.6＋6.6になる？だからSRA1回で19.8回復であってるかな？ -- [[きぬし]] &new{2015-12-24 (木) 12:24:43};
---「だから」が多くてごめんｗあときぬしじゃないですｗｗ -- &new{2015-12-24 (木) 12:25:53};
---連投すまん、120％じゃなくて160％になるんかな？そしたら同じ条件での1発あたりは7.8＋7.8＋7.8で23.4？もう無い脳ミソの自分には限界のようだ -- &new{2015-12-24 (木) 12:35:51};
--他でも言われてる通り、通常攻撃やSR中の自然回復がなくなることと攻撃時のPP回復増加が加算だから実際はあんまり増えないことを考えると、威力上がる分戦闘中のPP効率は結構微妙なのかも。無難に全体的に伸びる2式も結構ありだと思う（納刀時は他に持ち替えすればいいし）。 -- &new{2015-12-24 (木) 23:40:22};
--結構一式いいんじゃないか？ 自然回復止まったって空中で常に通常だのPAだの撃ってるし、自然回復させる時なんて敵倒して地上に降りてる時だと思うが -- &new{2015-12-24 (木) 23:57:03};
---通常攻撃中もSR中も毎秒5ppで自然回復してるはず。細かい計算してないけど、たぶん一式にすると潜在なしに比べてpp効率悪化する気がする -- &new{2015-12-25 (金) 00:29:14};
---一式はガンテク用で二式はＰＡ用だと思えばいいんじゃない。一式の納刀時のPP回復量ＵＰはＧｕＦｏにピッタリだし、でもＧｕＴｅやＧｕＢｏでガンテクするのなら二式の方がいいのかな？まぁ、最終的には個人の自由だしどっちでもいいんじゃないの -- &new{2015-12-25 (金) 00:38:14};
---サブFoの救済は意識しているだろうね、それだけだと産廃になりかねないから２種類潜在を用意している感じだな -- &new{2015-12-25 (金) 00:49:31};
---ランチャーの方で潜在がトラップに乗るって話が出てるけど、その辺はどうだろう -- &new{2015-12-25 (金) 00:50:40};
-あのクリア時の大箱ではなく今更ですがドロップがアプレンティスの箱からだったんですが・・・ほかの人はどうなんでしょう？ -- &new{2015-12-25 (金) 09:48:55};
--クリア大箱ドロップの場合やっぱり未鑑定状態にはならないような気がしますが、いかがでしたか。 -- &new{2015-12-25 (金) 09:57:52};
---私は固定でクリア時にでたのでまずアプレンティスのを割った時に出たんですよ（ちなみにブラオレットを出ないと思いつつ持っていかずに現物でドロップしました・・・）
ちなみにフレンドから聞いた話エネミーから抽選したもの以外 （個別で存在する？防衛用の抽選で出るもののみ大箱からでSWにならないとききました） -- [[きぬし ]] &new{2015-12-25 (金) 10:30:13};
--私もアプレンティスジアの方の箱から出ました。ブラオ持ってたのでswで出て、鑑定したらアプレンソールついていたので間違いないかと -- &new{2015-12-25 (金) 18:48:34};
--アプ箱から出たの確認しました -- &new{2015-12-25 (金) 19:43:49};
--同じくアプレンティスの箱から出ました -- &new{2015-12-26 (土) 11:44:51};
---これはもうアプレンティスで確定ですねっ -- &new{2015-12-27 (日) 07:20:11};
-GuRaをする限り2式のが優秀ってことでいいのかな？ -- &new{2015-12-25 (金) 09:59:58};
--一式で開放して一でつかってみてはいるけどSR中にも攻撃＆自然回復で結構いけるので二もありですねぇ・・・一でもかなり攻撃ヒットで回復するので枠るはないとは思われますぞ・・・（防衛などで少しの間納刀して動いたりするときにギュイーンと回復しますから） -- [[一式の人 ]] &new{2015-12-25 (金) 10:35:18};
--トラップ系でも「攻撃時PP回復量上昇」が適用されるらしいから、GuRaでもGuHuでも手数の多いTMGなら1式じゃないかな？抜刀中自然回復しなくても、元々自然回復に頼る武器種ではないし、火力差５％が生じるし。 -- &new{2015-12-25 (金) 10:49:22};
--トラップに乗るってのが真実で不具合でもないなら即座に納刀しつつ32%/hit回復する手段があるってことでGuRaとの相性も悪くないんだよな。雑魚戦なら他にキリングもあるし -- &new{2015-12-25 (金) 10:54:52};
---トラップ使用で即座に納刀は思いつかんかった、GuRaなら意外と器用に使えそうね -- &new{2015-12-25 (金) 12:39:39};
---トラップでの回復は偽情報でした(´・ω:;.:... -- &new{2015-12-25 (金) 14:25:33};
---せめて誤情報って言ってやれ、トラップは破壊できるオブジェでもカウントされるの忘れて検証してたら一瞬乗るじゃん！ってなったからたぶん一緒のことやったんだと思う -- &new{2015-12-25 (金) 21:03:18};
---まぁ普通に考えてあれらは通常攻撃にあるPP回復機能の回復量を上げてるわけでスキルであるトラップ類には元々PP回復効果が無いわけでゼロにいくら掛けようがゼロなんだよなぁ -- &new{2015-12-26 (土) 18:25:50};
---オブジェに当たってたとしても40%回復になるから相当なおバカさんじゃなければ気付くんだよなぁ… -- &new{2015-12-26 (土) 19:56:03};
--GuRaなら雑魚はキリング＆トラップ、ボスは通常攻撃の回復増＆即時納刀スキルのトラップと考えると1式で十分。何よりPA撃つときにはPP自然回復は常に停止しているし。 -- &new{2015-12-25 (金) 22:07:17};
---１式を使うとして、キリングは自然回復には入らないって解釈でいいんだろうか。キリングが無効ってなるのだったらこいつ取るのは若干抵抗があるが。 -- &new{2015-12-26 (土) 20:33:43};
---自然回復がとまるだけでキリングは倒した敵が範囲内なら回復（Lvにより固定数値）するってのだから一式でも回復するはずですよ -- &new{2015-12-27 (日) 07:23:56};
---一式抜刀時にキリングが反映されるのを確認。GuHuでやってもそこまでピリピリしなくても通常やロール射撃使えば十分回復するような印象ですがどうなんでしょうかねぇ… -- &new{2015-12-28 (月) 01:48:15};
--自分は一式で使ってる、納刀は武器持ち替えかグレポンで即出来るし 上でも言われてるようにＰＡ中ＰＰ回復無いから一式のほうがオススメかなー -- &new{2015-12-28 (月) 15:19:17};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70868 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70869 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70870 納刀状態の画像がなかったので。画像添付できる方お願いします -- &new{2015-12-25 (金) 23:25:24};
-使用感どうなんだろうか・・・まだ取れてないがどっちの潜在にするか全然判断がつかない・・・ -- &new{2015-12-25 (金) 23:43:30};
--私も実際に使用した人の感想が聞きたい一式に乗り換えた人いませんかね？ -- &new{2015-12-27 (日) 07:17:36};
-武器のサイズ上仕方ないけど他のオービットに比べて納刀時が糞しょぼいんだよなぁ -- &new{2015-12-25 (金) 23:56:08};
--ウォンドの悪口はそこまでだ！ -- &new{2015-12-26 (土) 21:48:30};
-これ持ってGuFoするとなったら、基本はGu本来の動きでチェインの時だけイルバフィニッシュする感じなのかな？GuRaのサテ連フィニッシュより強いのだろうか -- &new{2015-12-26 (土) 00:31:07};
--どっちかというとロッドFoの動きをTMGでやる感じじゃない？PA火力はお察しすぎるからスタンや打ち上げ用途にしか活かせない気も。でもこいつは法撃ブレるのかな -- &new{2015-12-26 (土) 01:17:17};
---それだとバーランのある今じゃ、ボスも雑魚も劣化Foになっちゃう気がするけど、以前流行ってたらしいガンテクとやらは一体何が強みだったんだ -- &new{2015-12-26 (土) 12:00:18};
---SRJABが200％でな？ -- &new{2015-12-26 (土) 12:01:58};
---Sロールからのテクが強かったって事かｗ納得したわGuRaします -- &new{2015-12-26 (土) 12:12:40};
---SRJABが強かったのは否定はしないが、法撃力の不足分を埋めるぐらいの強さだったぞ。EP2のイルメギの長い効果と相性が良かったこととPPの回収が攻撃と同時にすることが出来るから長時間火力を落とさずにやっていける所に強みがあった、あとは弱点属性をあまり気にしなくてすむ所か。劣化Foになるかは自分で確かめると良い -- &new{2015-12-26 (土) 18:52:34};
---GuTeのダブルPPリストレイトの回復量はｅｐ2時点じゃトチ狂ってた。TMGそのものの回復量が低すぎて目立たなかったけど。 -- &new{2015-12-27 (日) 07:43:28};
--メレンディーのチェインイルバだと非弱点属性、非弱点部位に１００ヒット９０万程度だな、もう一発チャージイルバがいけるから１００万〜１４０万が限度じゃなかろうか、あとはコレにオービットの潜在が乗るならその分強くなるんだが、抜刀時にとあるからあまり期待はできんかもしれん -- &new{2015-12-26 (土) 19:04:19};
-零手インファイに慣れてる人は一式でいいのかなあ… -- &new{2015-12-26 (土) 00:51:08};
--逆に、普通のTMG用途で二式を選ぶならアーレスやラサハで良いような気がしてしまうんだけどそんな事ないのかなぁ… -- &new{2015-12-26 (土) 03:36:16};
-え、何これ2式弱すぎない？PP回復スキルの都合でTMGだと恩恵少ないわけだけども、これだとナックルやDPでも話にならないぞ -- &new{2015-12-26 (土) 00:59:31};
--下位互換ってレベルじゃないよなｗ抜刀時のPP回復量もっと上げてよかった -- &new{2015-12-26 (土) 03:14:40};
--2式はチャージPPリストレイトのあるテク向けなんだろ。あんまり抜刀時の回復早くすると、全テクが実質消費PP0とかになりかねないからな。 -- &new{2015-12-26 (土) 14:50:49};
--運営の中では回復停止ってのは相当なデメリット扱いなんじゃねーの -- &new{2015-12-26 (土) 19:21:08};
--弱いよ。だから速攻でクエ行く人へってんじゃんｗ石拾い強制しすぎてみんないやけがさしてるんやね -- &new{2015-12-27 (日) 02:07:46};
---その石拾いを要求したのもプレイヤーなんですがねえ。 -- &new{2015-12-27 (日) 03:54:22};
---強制とかされてなくね？ドロップするんだから。引けない人が不満を募るから救済措置を実装したら強制だ！てもうこれわかんねえな -- &new{2015-12-27 (日) 07:38:07};
---石拾いはむしろありがたがってる人のほうが多いぞ。批判の声がでかいから勘違いしがちだけど -- &new{2015-12-27 (日) 08:29:37};
---不満無い人は黙ってるしな -- &new{2015-12-27 (日) 11:30:15};
---レアドロ限定→同じ奴ばかりがドロップしてるじゃないか！当たりIDだ！クエストクリアの努力に見合った報酬があるべきだろ！→石で交換可能にし、継続してプレイすればいずれは手に入る→石拾いばかりじゃないか！レアドロのありがたみがないじゃないか！もっとレア感を出すために石は廃止すべきだ！←今ココ ノイズィーマイノリティ極まれり -- &new{2015-12-27 (日) 12:34:07};
---どちらも騒いだのはマイノリティだったというオチ。サイレントマジョリティは「出れば使う出なければ使わない。どっちでもいい」だけど、運営は「せっかく作ったんだから使ってほしい」。という事に交換システムになったわけだ。まぁ順当だね -- &new{2015-12-27 (日) 12:46:36};
---嫌なことを批判するのは勝手だが、黙ってる層を都合よく巻き込まないでくれ -- &new{2015-12-27 (日) 13:05:03};
---そうそう、ネットで声のでかいのがどうにも自分達が代表的な存在だと勘違いする。現実に置き換えて考えてみ？ちょうどピーピーうるさい隣国の姿が・・・・ -- &new{2015-12-27 (日) 14:02:48};
---それで同接ガタ落ちさせてるんだから世話ねえな -- &new{2015-12-27 (日) 15:26:58};
---その石拾いのバランスや調整がその時々によって結構違うのは少し気になるかなぁ。現状は予告で石配給状態なのにそのトラナが結構ブレるし。 -- &new{2015-12-27 (日) 16:09:16};
---ここでやる話じゃなくね -- &new{2015-12-27 (日) 23:52:56};
---石拾いのおかげでこいつや他の新作武器を熱い内に入手して使うことが出来る。あまりにもハズレIDすぎて引退間近だった俺にとって現状は神対応だわ。こいつ使って戦うの本当に楽しい。 -- &new{2015-12-29 (火) 19:44:36};
---石拾い云々はレアドロない人の救済だから、俺は現状満足だは、むしろトラナの石堀常駐クエはよ。 -- &new{2015-12-30 (水) 08:29:30};
---DFとかアルチとか、石実装で賑わいを取り戻したようなもんだしな -- &new{2015-12-30 (水) 16:55:45};
-簡単な話１式にして移動時に他の武器に持ち替えて、戦闘時に使えばいいだけじゃないの？持ってるだけで潜在適用されるなら話は別だろうけど…ラクカとかみたいなものじゃない？ -- &new{2015-12-27 (日) 23:03:36};
--あ、ごめんラクカとは違うわ…。あと移動時っていうのは抜刀時のSロールとかの移動の話ね。ショートカット使ってれば簡単だと思うんだけど…。 -- &new{2015-12-27 (日) 23:10:03};
---つまりオフスと二本持ちがさいつよ -- &new{2015-12-27 (日) 23:16:32};
--そこまで詰めてやることだろうか？とは思うが、射撃での回収力も上がるからな -- &new{2015-12-27 (日) 23:18:11};
--移動時に持ち変える利点が愚かな私にはわからないのですが -- &new{2015-12-27 (日) 23:52:22};
---潜在を見ろ -- &new{2015-12-28 (月) 01:03:17};
---「１式にして移動時に他の武器に持ち替えて」しまったら、擬似PPコンバの効果受けられないような -- &new{2015-12-28 (月) 01:23:06};
---上でも書きましたがSロールなどを使った「移動時」です。 -- &new{2015-12-28 (月) 01:58:29};
---射撃時PP回復倍率のかかり方を集気光に倣うならリストレイト+一式で+160%。2+2+2のロール射撃にかけて5.2*3とマスタリ+3で1ロール18.6。あえて持ち替えてロール射撃すると4*3+3に、だいたい1ロール1秒だとして秒間回復5を足すと約20。…絶対持ち替えを遅らせず、操作ミスらないなら…(´・ω・｀) -- &new{2015-12-28 (月) 10:10:18};
-一式レベル1だけ試しに付けてEXやメリクリXH行ってきたけどレベル1でも余裕にPPやりくり出来たし結構使えると思う。ただそういえばPP回復しないんだったって忘れる自分がいた。 -- &new{2015-12-28 (月) 08:09:26};
-コレさ、どう見てもあのロボットアニメの武器と似てるよな？ -- &new{2015-12-28 (月) 10:02:34};
--タクアンみたいな名前の奴でしょ？このシリーズ武器の別頁でも度々ネタにされてるわ -- &new{2015-12-28 (月) 10:29:36};
--タクアンバーストがという技があってなー -- &new{2015-12-28 (月) 14:01:27};
--EP3の実装時にもっとこうふいご状のアレに見えるのを駆使して戦う英二っぽいクラスがですね。 -- &new{2015-12-28 (月) 18:50:34};
--タクアンみたいな名前のロボットなんていたっけか？って思ってたらタクアンバーストでピンときたはwwくっそwww -- &new{2015-12-30 (水) 08:33:40};
--瀕死でもないのにタクアンバーストする地雷おるかー？ｗ -- &new{2015-12-31 (木) 01:39:11};
-一式だけど、素PP175にショウタイムスターLv5を乗せて225。エリアル15連打でPP0に。このPP0の状態から通常攻撃3段1セットで表示上は50まで回復(14→29→50)。これを2セットで100、3セットで151、4セットで201。クラスはGuHu、PP回復に関連するスキルはAPPRとTMGマスタリのみでPSE等無し。単純に60%加算と考えるとPP回復は(14.4→28.8→46.8)になりそうなんだけど、なんか見落としてるかな？ -- &new{2015-12-28 (月) 18:01:37};
--ついでに横Sロールでもやってきたんだけど1段目(5→10→15)2段目(→21→26→31)3段目(→42→47→53→58→63)で1セットの総回復量は63。以降2セット(→79→95→127)→3セット(→143→159→191)になった。これもうわかんねえな -- &new{2015-12-28 (月) 18:38:36};
--何を見落としてるかはわからんけど、潜在の倍率を60％と求めた検証の内容を検証者が公開しているなら、その検証環境と比較することで何かしら見当つけられるんじゃない？ -- &new{2015-12-28 (月) 18:51:33};
--通常見る限り3段目を1発少なく見積もってるように見えるな。2段目までは予測どおりだし。1セット14発で表示50って事は1発当たり3.6以上か。3セットなら42発で151、1発当たり約3.6回復してないと間に合わない。APPRで100%回復、TMGMで+1、元が+1で3回復。ここに潜在3の60%を加えるとき、3.6に近くなるのは元の回復を+60%するとき、つまりAPPRにそのまま加算されてAPPRLv16相当、+160%で回復するようになる時だな。 -- &new{2015-12-28 (月) 19:13:43};
---トワイスチェインで26チェイン(8→16→26)表示だったから実ヒット数は13(4+4+5)で合ってると思う。内部的に14ヒット分のPP回復判定があるってことならわからんけど -- &new{2015-12-28 (月) 19:23:57};
---すまん、普通にデータを読み間違えてた。てことは1発分多いのか。潜在側は1~2段目の数字から60%で不思議な点はないし、TMG通常3段目のどこか1発が2回復になってるのかもしれんね。 -- &new{2015-12-28 (月) 20:04:51};
---3段目が仮に1+1+1+1+2であると考えると3段合計は49.6になって確かに近いんだよね。ただその場合で2セット目以降で整数部分でも実測値との差が出るのが気になる。あと小数点以下の処理がバラバラなのは鯖同期の都合ってことでいいんだろうか。 -- &new{2015-12-28 (月) 20:53:29};
---そこらへんはよくわからんな。TMGの3段目に関して詳しく検証したほうがいいのかもしれん。実は通常攻撃が整数回復ではない可能性さえもありうる。 -- &new{2015-12-28 (月) 22:40:44};
---そうなんだよね。Sロール射撃が単発1回復でも2回復でも上の結果とずれるから少数部分が存在すると考えると辻褄は合う。まあ動画撮影ができん環境だから自然回復込の再検証は俺にはできんのが残念 -- &new{2015-12-29 (火) 02:30:29};
--ついでだけど通常攻撃の一段目のみを当てた場合、10セットで143、15セットで216になったんでまあおよそ一段目については計算通り14.4の回復量だろうか。小数点以下の処理がわからんとなんとも言えんが -- &new{2015-12-29 (火) 02:34:56};
--弓の方で乗算とあるけど、APPRとTMGマスタリーで部分的に混ざってたりするとか -- &new{2015-12-29 (火) 15:30:41};
-サブRaで一式でつかってるけど、抜刀時はキリングとトラップとAPP、TMGマスタリー、潜在と合わさってなかなかPP切れないな。切れたとしてもトラップに潜在乗るし、トラップ構えた瞬間に納刀判定だから、スタングレネード一発でものすごい量のPP回復するね。おかげでかなり快適だよ。 -- &new{2015-12-28 (月) 20:33:44};
--トラップに潜在乗らないみたいよって米書いたらしれっと消されてるな。何かあった？ -- &new{2015-12-31 (木) 07:16:17};
-ラサハあるけど見た目の関係でこれ取ろうと思ったがなんだこれ…ペラッペラやんけ -- &new{2015-12-29 (火) 00:41:55};
--そりゃそうでしょw -- &new{2015-12-29 (火) 01:47:33};
--基本エクレピスト系のキャス子のワイ、似合いすぎて感動 -- &new{2015-12-29 (火) 13:55:25};
---わかる。これに合うパーツを探してエクレピストに辿り着いたよ -- &new{2015-12-29 (火) 14:04:50};
--参考SS見る限りこんなもんじゃねと思うんだが -- &new{2015-12-31 (木) 15:19:43};
-使うなら一式でいいっていう認識でいてもいいかな？ダメ伸び率的にも -- &new{2015-12-29 (火) 03:01:53};
--使うなら一式、覚えておいて損はないわ...。 -- &new{2015-12-29 (火) 14:36:13};
-この武器使ってＧｕＦｏをやろうと思って色々計算していたんだが、法撃時は納刀状態だから火力が低くてもＰＰ回復量が2.8倍になるんだから実質半分の火力でも元は取れると考えたんだが、ＦｏＴｅのオフスロッドとＧｕＦｏのオービットがほぼ同じどころか少しこっちが勝っているんだが・・・間違っているかな？ -- &new{2015-12-29 (火) 19:56:04};
--計算上ではＦｏＴｅがＪＡ1.3+エレメント一致1.3+テックＪＡ1.1+テックチャージ1.21+属性1.44+エレメントウィーク1.2+ウェポンブースト1.1＝4.2756倍でＧｕＦｏがＪＡ1.3+ハイタイム1.2+ＰＫ1.2+ＴＭＧマスタリー1.05+テックＪＡ1.1+テックチャージ1.21+属性1.44+ＴＭＧギア1.3+ウェポンブースト1.1＝5.1308倍になっている。 -- &new{2015-12-29 (火) 20:01:10};
--その理論だと火力は低くてもPP消費0の通常射撃が最強になるんだが…（PP効率がよくても手数を増やすということは攻撃にかかる時間も増える。そもそもFoTeで時々コンバすればPPは十分、切れたら切れたでヴィエラでも撃てばいい。） -- &new{2015-12-29 (火) 20:03:46};
---擬似コンバできるし、ヴィエラの持ち替えの時間を考えればそのままオービットの方が楽だし、ＰＰ回復量も自然回復分を入れれば負けるけど攻撃回復のみを考えればヴィエラが9+10+16.2＝35.2だけどオービットは上で言われているように50回復する。ヴィエラで攻撃するよりも威力が上がるこっちで攻撃した方がスムーズに法撃に繋げられるよ。 -- &new{2015-12-29 (火) 23:56:11};
---VITAって持ち替えにそんな時間かかるのか？PCなら昔の4連ステとか見ればわかるように持ち替えなんて0.1秒程度だが -- &new{2015-12-30 (水) 01:26:08};
---持ち替えの度に同期をとらんといかんからな、TAとか一緒にやったことがあるなら後は想像がつくだろ -- &new{2015-12-30 (水) 02:58:21};
---すまん。TAはPCブロックでしかやったことがない。VITAってきついんやな…。 -- &new{2015-12-30 (水) 03:02:51};
---ＰＣでもマガツとかの一部の緊急は武器を変えてもしばらく反映されないことがあるので -- &new{2015-12-30 (水) 20:29:43};
--[[はい>http://4rt.info/psod/?peR4k]]、計算が違います。 -- &new{2015-12-29 (火) 20:04:55};
---いや、そっちも違う。ゲージ量に応じてツインマシンガンの威力が上昇なのでＴＭＧギアとTマシンガンマスタリーも法撃系の威力は上がるはずじゃないかな？ -- &new{2015-12-29 (火) 20:10:39};
---wikiを見ましたが、やはり法撃にも乗るみたいですね。まぁ、シミュでも反映されているので合っていると思います。 -- &new{2015-12-29 (火) 20:13:59};
---ギア乗るのか？誰か検証してたっけ？ -- &new{2015-12-29 (火) 23:53:15};
---射撃のみの場合は「射撃攻撃をヒットすると・・・」と書かれているので、ＴＭＧギアやハイタイムは「攻撃の威力が上昇する」「ショウタイム中、徐々に威力ボーナスが増加していく」と書かれているので全てに適用されると思われます。ＴＭＧＰＡにも射撃力依存の打撃攻撃があるので、射撃に限定出来なかったみたいですね。 -- &new{2015-12-30 (水) 00:01:03};
---ウーダン相手にラフォ撃ってきたけどギア状態に関係なく3957で変化無し。ギアは乗らないみたい -- &new{2015-12-30 (水) 00:14:46};
---今森林SHのザウーダン相手にレスキューガンクラフト1持って何もギア以外何もない状態でラグラ撃って確かめてきた。JA入れないでギア1の青ダメが305でギア3も青ダメ305。乗らないみたいだね。昔FoGuの話の時にも乗らないって言われてたし、ただの記述漏れだね。そもそもTMGを持っている時上昇だから持ってない状態でテク使っても乗らないのはしょうがない。 -- &new{2015-12-30 (水) 00:14:58};
---つかそもそもテクだとギアたまらないっぽい？なんとなくたまりやすそうなイメージのラザンとかラグラ撃ったけど減る一方だったわ -- &new{2015-12-30 (水) 00:24:23};
---TMGのギアは1.3倍だからね・・・30％は痛いな。ガンテク用にＥＰ4で修正がはいる・・・わけはないかorz30％の差をＰＰ+50で埋められるかというと「う～ん、厳しいかな」という感じになるな -- &new{2015-12-30 (水) 00:47:49};
---テク主体じゃギアなんて１まで溜めれればいい方だな、ゼロクリを打射法対応にしてくれた方が個人的には嬉しいかね -- &new{2015-12-30 (水) 00:58:00};
---計算あってるじゃないか！！ 子木 -- &new{2015-12-30 (水) 02:59:36};
--とりあえずエアリアルとTMGマスタリーの威力アップはない物と考えた方がいいよ、その代わりに非弱点属性でもある程度の威力が補償されてるけど、威力面だけならマドゥラードヴァリスと大した違いはないから実際体感してみるといいかもしれん、後はロッドだけと比べちゃいかんよ -- &new{2015-12-29 (火) 20:14:46};
---エアリアルは普通取らないし、ＴＭＧマスタリーを入れないとギリギリ勝てないね。まぁ、ショウタイムのＰＰ+50やチェーンを考えれば元は取れるだろう。ヴァリスは炎属性にしか使えないからあまり比較できないんだよね。ロッド以外だと唯一負けるのはタリスくらいだろうね。タリスは属性不一致でも負ける。 -- &new{2015-12-29 (火) 23:50:16};
---チェーン× チェイン〇 すまない -- &new{2015-12-30 (水) 00:03:12};
---まぁ、炎しか比べられないけど炎で差がどのくらいあるか分かれば、他の属性も経験から想像がつくと思ってな。こき -- &new{2015-12-30 (水) 00:04:48};
-ＧｕＦｏだと常にイルゾンデ移動できるんじゃね？ -- &new{2015-12-30 (水) 17:36:01};
--チャージ中にどれだけ回復するかだが、ボルトセイブ取ってればチャージ中に余りが出てきそうだな -- &new{2015-12-30 (水) 17:55:24};
--GuFoでこれ持ちだとPP回復280％、ボルトセイブで消費PP15。FoTeサバーカだとPP回復140％、ボルトセイブで消費PP7.5。FoTeと比較してイルゾンチャージ中の0.4～0.44秒間の回復量が倍になるかわりにPP消費量も倍になる。 -- &new{2015-12-30 (水) 18:04:32};
--15回復するのに1.07秒かかります -- &new{2015-12-30 (水) 20:11:03};
--潜在２でボルトセイブのゾンデでチャージして打つときに満タンになるんだけどｗ -- &new{2016-01-01 (金) 09:56:39};
-通常1段目は((1*2.6)+1)*4=14.4、これはわかる Sロール射撃1段目((2*2.6)+1)*3=18.6のはずが(2*2.6)*3=15.6になっててTMGマスタリが乗っていない、というか何使ってもSロール射撃にTMGマスタリが乗っていないっぽい？TMGマスタリは通常攻撃だけに乗るってスキルだったっけ？ -- &new{2015-12-31 (木) 05:17:35};
-これからよろしくな相棒 -- &new{2015-12-31 (木) 08:15:02};
-そう言えばさらっと法撃が1000以上あるんだよなぁ。es用の武器としても使えるかね？ -- &new{2015-12-31 (木) 14:00:15};
-PP回復周りを下手にいじりたくない奴は+10にするだけでもいいんじゃないか？そう考えれば強化面でコストパフォーマンスもよさげな気はするが。 -- &new{2015-12-31 (木) 14:40:55};
--それだったらオービットである必要はないな、見た目が気に入っているなら知らんが -- &new{2015-12-31 (木) 14:45:54};
---打点ほぼ最高でそこそこ属性強化しやすいからありっちゃあり。 -- &new{2015-12-31 (木) 16:00:27};
---潜在無しなら別に最高クラスでもないし属性強化も含めてなら尚更アーレスでよくねとしか… -- &new{2015-12-31 (木) 16:15:39};
---緊急くらいしかログイン出来ない人もいるんです！ -- &new{2015-12-31 (木) 22:01:34};
---緊急行ってる間にチャンドラでも集めりゃオービットよりは早くスカルは６０％に出来ると思うけどな、見た目の好みは知らんけど。まぁオービットはオンリーワンの潜在だから潜在を上げないのは勿体ないとは思うけど。こき -- &new{2015-12-31 (木) 22:22:57};
--二式を戦闘中だけ持てばいいじゃん 歩くときに持たなきゃデメリットないんだが -- &new{2015-12-31 (木) 18:58:40};
-これもイデアルみたいに、光ってるところ色変えられたらよかったのに... -- &new{2015-12-31 (木) 18:50:54};
-TMGどんだけ☆13実装すんねん -- &new{2015-12-31 (木) 18:58:21};
--どうしてここで言うのでしょうか。ここでお話しすることなのでしょうか。 -- &new{2015-12-31 (木) 19:14:07};
--全職向けに一種類ずつ釣り餌を作る場合、GuにはTMG以外の選択肢がないってそれ一番言われ続けてるから…ライフルが入っててもGuじゃなくてRa向けってみんな捉えるだろうしね -- &new{2016-01-01 (金) 01:03:20};
---困ったことにタリスがあるんだよなぁ -- &new{2016-01-01 (金) 01:22:31};
---何がどう困るのかよくわからないけど、タリスは今回Fo向けという扱いで実装されている。ツインマシンガンと同様の理屈でウォンドも毎回実装されてるね -- &new{2016-01-01 (金) 11:41:50};
---運営の言葉が足らないのに困るんだよ、クラスごとに一種類と言ってるからガンスラが無いとか理由として筋が通るんだが、オービットがルフーオービットのシリーズならテクター優遇になるのは理解できるし、もしそのつもりだとしたらそういう物だと言って欲しいという事 -- &new{2016-01-01 (金) 11:52:35};
---うるせえお得意の運営メルボムしてこいや -- &new{2016-01-01 (金) 13:09:15};
---逆にその主張通りにやろうとするとARとタリスが絶対に実装出来なくなるから多少は飲むしかない -- &new{2016-01-01 (金) 13:41:32};
---単純にウォンドとロッドで被るからタリスにしただけかも知れないし、偶然オービットがルフターオービットと被っただけかも知れないな。何か理由付けて納得したかっただけで主張することじゃなかったな、すまない -- &new{2016-01-01 (金) 14:15:47};
---タリスはどう考えてもFo向けの武器だし、Te優遇に見えるというなら既にガルグリの時にライフルとTMG同時に実装されてるわけでして…叩きたい！って気持ちだけ先行して、よく考えずに発言するのやめようね。 -- &new{2016-01-01 (金) 17:15:03};
---ルフターオービットいいよな！みんな着ようぜ‼(ｽﾚﾁ -- &new{2016-01-03 (日) 12:05:28};
-あれ？ＰＰ回復量が+180％から+200％になっているんだが+200％が正しいのか？ＧｕＦｏでやってみようと考えてたから大歓迎なんだが・・・ -- &new{2015-12-31 (木) 20:17:06};
--いつの間にか変わってるね、午前中は１８０％だった気がするけど。プレアデスがまだ貯まらんけど楽しみだわ -- &new{2015-12-31 (木) 20:35:02};
-画像のゼルシウスさんカッコイイな -- &new{2015-12-29 (火) 18:53:59};
--そういえばこの人の髪型見たことないや。ツインテでもポニテでもないけどなんだろこれ？ -- &new{2015-12-31 (木) 21:58:21};
---エターナルFレイヤーにアクセの下げ髪ウィッグだね。 -- &new{2015-12-31 (木) 22:05:26};
---アクセか何かじゃないかな、アクセの方見ても該当するのが見当たらないけど、一時期更新が止まってたから抜けてるのかなぁ -- &new{2015-12-31 (木) 22:17:20};
---下げ髪ウィッグの存在知らない人多いのな。まあすぐに転売屋の玩具になっちまったけど -- &new{2016-01-01 (金) 00:31:57};
-ラサハからコイツヘ乗り換えは如何だろうか -- &new{2016-01-01 (金) 23:46:20};
-これを潜在一式で使っていこうと思うんですがGuRaでも大丈夫ですよね？ -- &new{2016-01-01 (金) 20:24:59};
--むしろGuRaじゃないとPPキツイやろ -- &new{2016-01-01 (金) 20:44:34};
---ありがとうございます！コメント見る限りGuTeやGuFoでの運用コメが多かったんで不安になってしまって ... -- [[木主]] &new{2016-01-01 (金) 20:50:14};
---GuHuでも割と余裕だぞー。ずっと滞空してられてキモチイイ -- &new{2016-01-02 (土) 00:19:43};
---GuHa...そういうのもあるのか！Hu育てて無いから頑張らなくっちゃ... -- [[木主]] &new{2016-01-02 (土) 00:25:14};
---GuHuで使うなら潜在３にしてから使わないときついから気をつけて１で使ったら未開放のほうがマシだった -- &new{2016-01-02 (土) 08:58:47};
--GuFoは全くの別物だからなぁ、考え方が根本から違うしGuとして運用するなら気にしない方がいいかな -- &new{2016-01-01 (金) 21:00:04};
---GuFoなどの時にスキル構成などはGuFo専用ツリーなどは作らなくてもいいのでしょうか？ -- [[木主]] &new{2016-01-01 (金) 21:02:37};
---気分転換程度なら専用ツリーは必要ないよ、GuFoを突き詰めるなら必要かも知れないけど -- &new{2016-01-02 (土) 00:01:13};
--ＰＰ回収が少し下がる納刀ＰＰ回復がすごい上がるくらいで性能はほとんど問題なし、初めての１３ＴＭＧなら十分良いと思うよ -- &new{2016-01-02 (土) 00:18:58};
---EP1の後半からガンナー触って無かったのですがこれならモチベも保てて頑張れそうです！ -- [[木主]] &new{2016-01-02 (土) 00:32:10};
--しゅごい！しゅごいよ！10203にしてきたけど脳汁が溢れ出てくるくらいTMG面白いよ！！！メセタも溶けてしゅごいよ... -- [[木主]] &new{2016-01-02 (土) 00:23:29};
---あぁ・・つぎは１０６０３だ -- &new{2016-01-03 (日) 21:16:17};
-ドミネ―ターに見える。一撃死はよ -- &new{2016-01-02 (土) 02:43:57};
--凶悪すぎるわこんなん連射されたらｗｗｗ -- &new{2016-01-03 (日) 11:23:25};
-オフスあってもこれって使える？ -- &new{2016-01-01 (金) 14:14:59};
--通常のTMG用途ならオフスからわざわざ乗り換え・追加で用意する程ではないと思うなぁ -- &new{2016-01-01 (金) 14:35:28};
---うまいこと使い分けることできないかな？ -- &new{2016-01-01 (金) 16:02:42};
---使い分ける利点がほとんどない。戦闘中なら基本的にはどうあがいてもオフスに軍配が上がるし。TAとかで納刀して走ってる時だけパレット切り替えてPP回復くらいしかないんじゃね -- &new{2016-01-01 (金) 17:11:27};
---移動じのPP回復用じゃないかな。 -- &new{2016-01-01 (金) 17:14:31};
---レイドボスのチャンスタイムに備えてPP回復量を上げておきたいこともあるが、Guはその場合チェインで全快してるだろうしな。他職よりも使い分けの意義は薄いと言わざるを得ない -- &new{2016-01-01 (金) 18:52:05};
--一式を３まで開放して終焉に持って行って見たけど、WAVEとWAVE間にPPを全部吐き出しても数秒あれば戦えるくらいには回復するから結構重宝した。吐き出しながら塔にﾍﾟﾁﾍﾟﾁする必要もなかったから余計な移動時間も消せて快適だった。てことで火力用ではなく補助用としての運用は有りだとは思うな。 -- [[オフス持ち]] &new{2016-01-02 (土) 09:08:21};
--終焉とか絶望なら オフスで戦う→処理終わったらこれに持ち替えつつ壁に向かう→ARに持ち替えWB装填して壁処理、石集め→またコイツもって敵に向かう ってやってるな -- &new{2016-01-02 (土) 15:25:39};
-GuFoには最高の武器です、より楽にアルチソロＳランク周回が出来るね。 -- &new{2016-01-03 (日) 13:46:29};
-PP減ってきた時にテクチャージするとかなり回復できるからいい感じ。PA撃った時に敵死んで、PPが残り10とかになった時ちょっと困るくらいかな。このタイミングは敵がいないからデメリットですらないけど -- &new{2016-01-03 (日) 13:46:47};
-GuFoでこれ使ってるがやばいわ～ -- &new{2016-01-02 (土) 06:19:22};
--まだゲロをまき散らしてるぜ、早く乗り換えたいわ -- &new{2016-01-02 (土) 06:58:27};
--二つ上の木主なんですがちょっと使用感を教えていただければ嬉しいです -- [[二つ上の木主]] &new{2016-01-02 (土) 11:56:21};
--テク撃ちまくるのホントたのしいよな〜〜 -- &new{2016-01-02 (土) 18:20:45};
---やっと交換出来たからTAやってきたけど、ちょっとした移動とか待ち時間で全快になっててストレスフリーだったわ、バーカ以上に中毒者をつくりそうだなこのシリーズ -- &new{2016-01-03 (日) 09:45:10};
---テクメインで射撃もしたいから射法盛りにしてしまった… -- [[小木]] &new{2016-01-03 (日) 13:41:35};
---多分それで正解だと思う、少し弄ってて気付いたけどテクだと２割ほどブレがあるみたいで、部分的になるけど補助的な使い方もした方がいいかもしれない。 えだ１ -- &new{2016-01-03 (日) 14:23:18};
---射撃も法撃もやりたい欲張りさんならPP盛った方がええぞ -- &new{2016-01-03 (日) 19:29:22};
---PPはショウタイムスター込みで200もあればいいかな… -- [[小木]] &new{2016-01-03 (日) 23:13:49};
--GuFoってどんなテク使えばいいの？あと、スキル構成ってどんなの？ -- &new{2016-01-03 (日) 19:25:14};
---ボスにチェインイルバ、雑魚はPPの回収に優れているから炎がいいと思うが好みよる。ツリーだがFoは氷ともう一つ属性を伸ばすパターンとフォトンフレアで１属性を伸ばすパターンがあるな、後はウェブーの関係でタリステックが不要になる。Guの方は射撃もやりたいならメインGuのツリーで十分、テクをメインにするならSRJABとエアリアルまで取ると良いとは思うけどエアリアルは好みによるかも知れん -- &new{2016-01-04 (月) 09:53:35};
-おろ、このオービットの評価が通常でもガンテクとしても割といい(？)のね。前向きに交換を視野にいれようかしら… -- &new{2016-01-04 (月) 04:17:23};
--ガンテクするならFoGuほどの強さはないからあんまり期待しすぎないようにな。ソロで使うなら色々楽しい武器だよ -- &new{2016-01-04 (月) 07:44:47};
--冷静になって考えるとテクを無限に撃ち続けられる代わりにエレコンなしで大幅火力低下、複合使用不可、つまらないロッドマンスタイルにサブパレ強制だから正直あんまり… -- &new{2016-01-08 (金) 21:03:09};
---そういう頭してるからテンプレしか理解できないんだよ・・・ダメージをテクだけでとるつもりか？ -- &new{2016-01-14 (木) 14:05:50};
-見た目がすっげえ気に入ったから早く使いたいんだが流石に属性20じゃ不味いかな？ -- &new{2016-01-04 (月) 18:17:00};
--属性値ゲーだからね…シミュってみれば分かるけど15～20辺りだと結構悲惨だぞ -- &new{2016-01-04 (月) 22:21:20};
--今使ってる武器によるでしょう、アーレス10603とかなら我慢したがいいんじゃない -- &new{2016-01-09 (土) 13:58:59};
--潜在３まで解放すれば10603夜桜と同じくらいになるからXHでも十分使えると思う。まぁ属性アレルギー持ちの効率厨には文句いわれるかもしれんけど -- &new{2016-01-11 (月) 17:04:12};
-やけにGuFoの話題が出るからyoutubeに上がってるサブクラス調査の動画見たら1%しかおらんやん GuHu33% GuRa58% GuFo1% GuFi2% GuTe2% GuBr2% GuBa2% -- &new{2016-01-05 (火) 07:34:35};
--実際手間の割りに強いかと言われると悩むしそんなもんだろう、楽しいけど -- &new{2016-01-05 (火) 14:04:31};
---強さ以外にようやく目を向ける層が出てきた、ってことだろ。 -- &new{2016-01-14 (木) 14:07:00};
--オービットない間はその組み合わせやるならFoGuでよかったからなぁ -- &new{2016-01-05 (火) 14:08:10};
---それも変だろうFoGuも１％だからなぁ、操作の面倒さなのか先入観からなのか知らんがほとんど見ないからな、GuとFoの組み合わせ自体がジラードだよ -- &new{2016-01-05 (火) 18:03:43};
-コレさ、ガンダムＡＧＥのＣファンネルぽいとか言う人がいるけど何処が似てるのだ？ -- &new{2016-01-06 (水) 11:06:22};
--AGE-FXのCファンネルの形状には似てるでしょ -- &new{2016-01-06 (水) 12:55:02};
--俺たちはそのシワ寄せでこんなファンネルをCられているんだーー！！（集中線 -- &new{2016-01-06 (水) 14:20:39};
--むしろエグゼクスバインのT-LINKスライダーに思えたけど、どちらも似たようなもんだしなｗ -- &new{2016-01-06 (水) 16:28:50};
--どっちかって言うとクアンタのソードビットかなぁ -- &new{2016-01-07 (木) 00:41:39};
---各オービット系を丸ごとひっくるめるとソードV+ビットより、射撃も兼用するフルセイバーのが近いな。 -- &new{2016-01-08 (金) 10:17:50};
--クアンタのビットでガードしてる時ならわかるんだがな・・・ -- &new{2016-01-09 (土) 15:07:03};
---エクバ民と見た -- &new{2016-01-12 (火) 00:26:34};
--というかバウンサーのフォトンブレードや一部PAのがAGE-FXに似ていると思う（いまさら -- &new{2016-01-13 (水) 23:34:39};
-めちゃくちゃ欲しいけど終焉クリア出来ないだろうから無理だなあ・・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 20:26:50};
--GuRaでライフル持てば一線級の活躍よ -- &new{2016-01-08 (金) 20:33:55};
--ソロEXでトラナ貰えるようになるみたいだし、プレアデスは防衛を適当にやってればいいから、絶望するほどでもなかろう -- &new{2016-01-08 (金) 20:35:45};
--終焉クリア目指す価値はあると思うけどねぇ、野良前提でもオフスよりは全然集まるべ。サブキャラ枠のGuだけどメイン属性強化終わったら即取るつもり、メインキャラ10403で止めて浮気したくなる位オービットのTMGは欲しい。 -- &new{2016-01-09 (土) 13:57:32};
--終焉クリア出来ないってどういうこと？ もう最適解出てるから野良でもSかA安定なんだけど。 -- &new{2016-01-12 (火) 02:47:14};
---よく読め、だろうから～って言ってるだろ？ -- &new{2016-01-18 (月) 02:44:06};
---まだ７０未満なんだろうけど正直防衛系はＸＨよりＳＨ以下の方が難しい -- &new{2016-01-19 (火) 10:28:58};
-火力＋13%が納刀テクに乗ってないというのが他のオービットのコメントで出てるんだけど…… -- &new{2016-01-04 (月) 21:27:38};
--乗らないね、テク撃った後に攻撃の為に抜刀すると乗るというお粗末な仕様だね -- &new{2016-01-04 (月) 21:42:44};
---なんでこれに法撃つけたんだよ大真面目に作ってかなり精神的にきてる -- [[木主]] &new{2016-01-04 (月) 21:56:43};
---正直なところ自分も結構まいってる、法撃付きに攻撃潜在で１年以上装備の更新がなかったからな、どうしても複合と比較されるからもう少し威力が上がるようにして欲しかったが、複合のせいでこういう仕様になったのかと疑いたくなるな。こき -- &new{2016-01-04 (月) 22:07:57};
---やっと法撃TMGで人前歩けると思っていたのにこんなことになるなんてね。もうすこし変態職にも光をくれても良かったのでは？とは思う。一人静かに遊ぶしかないのかな…… -- [[木主]] &new{2016-01-04 (月) 22:52:30};
---え？乗らないの？嘘でしょｗ攻撃時は抜刀時のみなのｗｗｗなら、レア13のクセにレア11のマドゥラードヴァリスよりも使えないというお粗末な結果になるんだが・・・せっかくドゥドゥがデレてる今の内に一気に10203にしたのに・・・これはマジで運営に文句言っても大丈夫なレベルでしょ。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:23:41};
---納刀時のPP回復UPがかかってるのにどうして抜刀時のもかかると思ったの？そもそもテク時に納刀してるわけだし、正しく仕様通りじゃないか。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:26:04};
---納刀・抜刀でPPの回復速度が変化だし、威力上昇は別に書いてるから常時乗るみたいにもとることができると思うよ -- &new{2016-01-05 (火) 15:40:48};
---「納刀、抜刀でPP回復速度が変化し、」で一回「、」で区切っているため「攻撃時のPP回復量(60%)と威力(13%)が上昇。」の「攻撃時」は抜刀時、納刀時関係なく、納刀時のガンテク＝攻撃にも乗ると思うだろうと言う話。紛らわしい書き方をする運営に対して怒っているの。ＴＭＧじゃなくてＤＢの話になるけど、Ｂｏ（法撃職）ではＤＢでもテク使う人いるし、ＤＢも納刀になるからそういう人用に法撃ＤＢを入れたと考えるでしょ。 -- &new{2016-01-05 (火) 15:45:40};
---いや、まて・・・書いた後に思ったんだが、まずは本当に乗っていないかの確認じゃないか？炎テクを使った場合、納刀時に潜在が乗らないのならヴァリスを使ったほうがダメが出るはず・・・ -- &new{2016-01-05 (火) 15:48:43};
---あー、これは乗っていない・・・Ｌｖ9のウーダンに法撃力2130のオービットで8579青ダメと法撃力1997のヴァリスで10890青ダメだった。合計法撃力が上なのにダメが下ということは潜在は乗っていないなorz -- &new{2016-01-05 (火) 16:15:39};
---でもこれはイカンだろ。攻撃時というのは通常攻撃、ＰＡ、テクニック全て含まれるはずだろうに。 -- &new{2016-01-05 (火) 16:20:37};
---ここの運営の事だしどうせ「攻撃時に」を「抜刀時に」とか容易な修正しそうだけど現状複合テクにすら潜在乗ってないみたいだしなぁ。 なんというかお粗末というか -- &new{2016-01-05 (火) 16:30:20};
---納刀、抜刀でPP回復速度が変化し、抜刀時のPP回復量と威力が上昇の方が分かりやすいよね絶対に。だって、納刀状態でも攻撃自体は出来るんだから。この木だってその納刀状態の攻撃＝ガンテクの話題なんだから。「抜刀時に」という修正ではなく、納刀時に乗らなかったのはこちらのミスでしたという方がこちらとしてはありがたいんだけどねｗ -- &new{2016-01-05 (火) 16:36:24};
---↑2の人が言っているようにあの運営なら「攻撃時に」を「抜刀時に」というように修正しそうだけど、やったらやったで「遅い」「いまさらかよ」「もう全部作っちまったよ」というようにものすごく荒れそうだな・・・自分も作ってしまった一人なんだが、複合テクに潜在が乗らないのはタリスとウォンドが納刀状態になっているからでしょ？でもココで問題なのが「古の誓い」は弱点属性で攻撃した時に納刀状態でも潜在が乗るということ。同じ攻撃した時（攻撃時）なのにこれは誤解を与えて当然ではないのかな。 -- &new{2016-01-05 (火) 16:54:42};
---トラップに乗らない件も辻褄が合うね、使う瞬間に納刀してるから。こりゃ表記変更で対応でしょうな、容易ですわ -- &new{2016-01-05 (火) 16:56:23};
---悲嘆に暮れる。ちくしょー。文章変えるだけなんだろうけど俺も苦情送っておこう。 -- &new{2016-01-05 (火) 17:03:44};
---一応自分でも確認。装備出来て法撃力が近い物倉庫から探して、50程下回るグロウスクラッパー（靴）にて地上撃ち。SHのウーダンにクリダメは19％ほど上回った、が……TMGマスタリーとウェポンブースト時点で15％以上引き離してる筈で、そこに潜在3で僅かに法撃力も上回るこいつでテク撃ったんだから……実は乗ってないのはウェポンブーストとかでない限り俺の環境でも乗ってないな。 -- &new{2016-01-05 (火) 18:00:43};
---ガンテクってもしかして潜在どころかウェポンブーストも乗っていない？ -- &new{2016-01-05 (火) 20:58:47};
---実装前と実装後で記録とって比較したから、ウェポンブーストは乗っているよ -- &new{2016-01-05 (火) 21:36:41};
---新しく追加したツリー返して…… -- [[木主]] &new{2016-01-06 (水) 03:47:27};
---苦情送ったらそのツリーが日の目を見ることになるかもしれないぞ・・・まぁ、実際、「何のための法撃力なんだよ」とツッコミたくなる気分だけどさ、まさかニフタのためだけに法撃力付けたわけでもあるまいよ -- &new{2016-01-07 (木) 16:16:30};
--ニフタするとき持ち替えしなくてすむ -- &new{2016-01-05 (火) 16:47:35};
---別にニフタは集める目的なのでダメージが入っていようがいまいが関係ないですね、まぁ、ワタシ個人の考えですが。 -- &new{2016-01-05 (火) 16:56:24};
--テク以外攻撃イコール抜刀に決まってんだからきっとコイツも字数制限の被害者なんだろうな、と思ってわざわざこう書く以上乗るんだろう特殊テクの人らは選択肢増えるんだろうとか思ってたらマジか -- &new{2016-01-06 (水) 11:11:59};
---別に「攻撃時」と「抜刀時」の字数変らないんだからさ・・・もう攻撃時って書いたんならさ、複合テクニック、納刀テクニック、通常攻撃、ＰＡ全部を含むでいいんじゃない -- &new{2016-01-06 (水) 12:01:14};
---というか括弧内では納刀抜刀で変化する点としてPP回復速度しか説明されてないから納刀抜刀で威力が変化する事自体がおかしい。 ということで今日修正入るといいな。 -- &new{2016-01-06 (水) 12:09:32};
---おそらくだけどこれ納刀と抜刀で別武器の潜在として扱われてるんじゃないのかな。だから納刀で火力潜在が乗ってないんだと思うけど -- &new{2016-01-06 (水) 14:31:11};
---最終的にこれはどっちなの？仕様それとも運営のミス？ＴＭＧならヴァリス、弓ならリカウ、ＤＢならノクスといったように打撃職や射撃職用にも法撃にもダメが上がるのがあるけど、ＧｕＦｏやＦｏＢｒ（ＢｒＦｏ）、ＦｉＦｏみたいに運営もそういう構成があるのは知っているはず・・・これは、あれか？ウェポンブーストみたいにメイン職の武器しか使わせないようにする策略なのか？ -- &new{2016-01-06 (水) 17:50:04};
---運営にとってサブFoの評価が著しく高い、もしくはサブまで考慮した調整は出来ません、のどちらかだろうか？イルゾンで納刀されるから法武器でも潜在が乗らなければ設定ミスじゃないでしょうかといった感じで不具合報告するんだが -- &new{2016-01-06 (水) 18:06:57};
---今日のメンテで何も言われなかったから続報があるとすれば来週の13日なんだが、別にガンテクのみならずナックルでＦｉＦｏでも弓でＢｒＦｏでもＦｏのメインスキル「エレコン」が無いんだからそこまでぶっ壊れ性能ではないんだよね。火力のメインＦｏかＰＰ効率のサブＦｏかで明確な差別化が出来ると思うんだが・・・ -- &new{2016-01-06 (水) 20:40:46};
---イルゾンで納刀されるっけ？なんかロッドとかウォンドを掲げて移動していたような？タリスは知らないけど・・・ -- &new{2016-01-07 (木) 16:01:11};
---確認不足かもしれん、イルゾンにタリステックが乗らないのを確認した時使ったタリス（ターンヘッド）だとの納刀しているように見えてた。 えだ５ -- &new{2016-01-07 (木) 18:38:22};
---タリステックは投げたタリスからじゃないと適用されないよ -- &new{2016-01-07 (木) 19:13:32};
---法撃武器以外はテク（チャージ）発動時に武器閉まっちゃうからな。 -- &new{2016-01-14 (木) 14:14:13};
--ちなみに納刀状態でも潜在が乗るようになると思いますか？複合が使えるＦｏとＴｅは抜刀時のPP自動回復停止から一式は使えないし、二式は8％と控えめに設定されていて複合を使っても他の武器と比べてあまり影響はないだろうし、ＦｉもＧｕもＢｒもそれぞれリミブレ、チェイン、バニッシュと特徴があって面白い構成なんですよね。サブＦｏも増やしていきたいんですけどね・・・運営がね・・・少数派の意見を反映してくれないんですよ・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 01:04:32};
---基本的に少数派は無視されるが故に少数派。開発としても少数派を喜ばせる為の労力を、多数派向けに回した方が評判がいいので、多数派を優遇する。明らかなバグでも無い限り、「仕様です」で通すだろうなぁ・・・ -- &new{2016-01-10 (日) 11:07:03};
---チェインイルバとかかなり流行っていたし、有名だったはずなんだけどな～。まぁ、運営がマガツとかＰＡとか色々と修正したからな～。 -- &new{2016-01-10 (日) 22:41:37};
---皆の不満には大いに同意だが、結論からすると修正は望み薄と思う。「納刀」と「抜刀」という説明書にもステータス表示にも書かれていない曖昧な状態を、ちゃんと考えずに発動条件に指定した開発が無能だと言わざるを得ない。こういうパターンは開発すら明確な解説ができず、発動条件の修正をどのように考えてもどっちつかずになるので、無言を貫き無かったことにする可能性が高い(しそういう現場を見てきた)。仮に仕様変更でこの場を納めても★13武器のクラフトが可能になったらFoでミストールを持つケースも出てくるわけで、そこでオービットタリスと挙動が違うことを開発はちゃんと説明しなければならなくなる。で、俺が知る限り今のSEGAにそんな知恵はない。あったら見直すよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 04:31:45};
--運営にメルボムしておいたので一応報告。 -- &new{2016-01-09 (土) 22:32:56};
---おつかれさまー！実際それでGuFoやる人はあんまり増えないとは思うけど、設定不具合なら修正されるといいね。 -- &new{2016-01-12 (火) 22:54:44};
---私も要望を送りました。ＰＳＯ2は自由度の高さを売りにしていますが、Ｆｏはメインでしか使うなという風潮があり、ウェポンブーストのせいで武器の選択の幅が狭まり窮屈な感じがします。サブＦｏという選択肢があってもいいと思うんです。 -- &new{2016-01-13 (水) 17:29:33};
---そもそも他人の組み合わせにああだこうだ言うことが間違いだしな。「強くはないけど楽しい」で十分なのさ！ -- &new{2016-01-14 (木) 14:09:16};
---とは言っても、潜在が乗っても１年以上前に実装されてボロクソ言われた物より威力はないけどなー、強がらんでええよ -- &new{2016-01-15 (金) 18:18:51};
--抜刀と納刀で能力が違うって設定だから仕様だとおもう -- &new{2016-01-17 (日) 00:44:52};
---俺も仕様だと思うけど表記では納刀抜刀で変わるのはPP自然回復に関する部分だけとしか読み取れないから焦点はそこだと思う -- &new{2016-01-19 (火) 02:58:58};
---いくら仕様でもそれが誤解を生む書き方や十分な但し書きがない記述になっていた場合、提供してる側の過失（法律的ではなく倫理的な意味で）。例えば「悪気はないけど騙す結果になってしまったという不動産屋にめぐり合った」とき、詐欺に会ったと言いたい気持ちを抑えて次からはちゃんと説明してくださいって頼み込むだろ？仕様だ規約だなんて話は逆に野暮ったい。そんな場だよ。 -- &new{2016-01-20 (水) 04:22:40};
-使う前のぼく「かっこいいけどトラップに潜在乗らないのかー」1式3解放した後のぼく「ボム投げたらPP全回復したんだけどなにこれすごい」 -- &new{2016-01-10 (日) 02:25:52};
--(ちゃうねん、ボム投げる時納刀やから一式の回収乗らんねん、あれRa側のスキル優秀なだけやねん) -- &new{2016-01-10 (日) 12:45:46};
---投げたら自然回復開始するから300%はえー！ってことでしょ。着弾も入っちゃってるだろうけど -- &new{2016-01-12 (火) 10:41:27};
-カンストGuHuで技量足りなくて装備できないんですがこういうときってどうしたらいいんでしょう -- &new{2016-01-10 (日) 00:31:48};
--GuRaにする -- &new{2016-01-10 (日) 00:34:07};
--クラスブースト称号を取得する -- &new{2016-01-10 (日) 01:25:10};
--全クラスカンストでクラブを待てなければ技量に少し振ったマグを作るとかかなあ。でもまあGuRaにするのがいいような気がする -- &new{2016-01-10 (日) 01:52:33};
--ありがとうございます -- [[きぬ]] &new{2016-01-10 (日) 21:20:18};
--種族にもよるだろうけど、クラスブースト込みで技量に30ほど振ったマグ持ってたらLv50台前半のGuHuでも装備できるな -- &new{2016-01-12 (火) 06:49:55};
-GuFoという新体験。オービット潜在修正不可避でしょ(白目 -- &new{2016-01-10 (日) 21:35:32};
--ＧｕＦｏ自体は前から結構有名・・・攻撃時が調整ミスなのか本当に抜刀時だけなのかまだ分からない。まぁ、まだ運営が何も言っていないということは・・・察しorz -- &new{2016-01-10 (日) 22:49:19};
---威力はともかくPP使いたい放題というすさまじいアドバンテージで我慢しよう -- &new{2016-01-13 (水) 05:39:57};
---PP回復に関しては☆１３の潜在の効果として認めるところだけど、☆１３にしては期待したほどの法撃力がなかった反動で納刀時に潜在が乗らない事に不満があるんじゃ無いかな、少なくとも自分はそうだし -- &new{2016-01-13 (水) 17:44:41};
---PPを湯水のように垂れ流してｳﾋｮｵｵｫｫｫｫってなれる、最高じゃないか！ -- &new{2016-01-14 (木) 14:10:54};
--俺のＥｐ2のときの組みあわせっすね・・・（なお今でもときおりGuFoに戻ってギフォりたい模様） -- &new{2016-01-14 (木) 14:04:24};
-散々言われてると思うがTMG★13の多さ半端ねえな -- &new{2016-01-11 (月) 12:02:07};
--さすがにこいつだけはお守りとしてもこれから先離せないけど 威力だけupの更新早かったよな -- &new{2016-01-11 (月) 22:55:29};
--後発なのにもう☆12の個数超えてるもんなぁ。しかも東京でも一つは確定でしょ？まあ☆12が少ないだけな気がするけど -- &new{2016-01-12 (火) 12:45:49};
--バランス調整でプレイヤーを悩ませた運営の禊。 -- &new{2016-01-13 (水) 13:05:28};
--ガンスラやサモナーは例外として、共用も含めて最低2種は使用可能な武器があるのに共通武器が完全に片側に取られてるからな。ウォンドもそうだけど調整不足の弊害よ。本来ARとタリスはクラスツリーに専用スキルが存在してはいけない、もしくは双方のツリーに同じものがないといけない武器種のはず。 -- &new{2016-01-19 (火) 14:39:52};
---これからレイドボス産でオービットみたいな全武器種網羅してないシリーズものが実装されるときはTMGとウォンドは必ず出るんだろうなあ。使用可能だからといってARとタリスで済まされてもまるで意味がないもんね。 -- &new{2016-01-19 (火) 16:24:45};
-TMGになんで抜刀ついてんの？銃なのに・・・頭悪いのでだれか教えてくださいヽ(´･д･`)ﾉ -- &new{2016-01-19 (火) 12:18:22};
--頭の悪さより性格の悪さを直した方が良い -- &new{2016-01-19 (火) 14:30:25};
--おまえも意地悪だな素直に教えてあげなよ -- &new{2016-01-19 (火) 14:47:09};
---改行禁止とチェックミスについてそんなに教えてほしいのか… -- &new{2016-01-19 (火) 16:23:12};
-直してくれたのか。ありがと。 -- &new{2016-01-19 (火) 16:37:20};
--何故人は同じ過ちを繰り返してしまうのか -- &new{2016-01-20 (水) 05:51:03};
-さすがやな -- &new{2016-01-19 (火) 20:25:06};
-この前、雑談で出てたんだけど、GUの新スキルのチャージ無視の対象にテクも入れて欲しいってメールしたわ。テク武器以外のテクに潜在が乗らない仕様の変更と合わされば、GuFoはネタクラスじゃなくなるはずだ！(願望） -- &new{2016-01-17 (日) 07:56:28};
--それやっちゃうとチェインイルバをイルバナメギイルバでフィニッシュ出来ちゃうから流石に無理じゃね？ -- &new{2016-01-17 (日) 08:09:23};
---ナメギは独自チャージだから対象外で。潜在関係でもハブられてるし 木主 -- &new{2016-01-17 (日) 08:14:32};
---それにしたって近距離でPAテクの回転がクッソ速い変態が、相手の耐性をガン無視しながらイルバとラグラを交互に叩き込むことになるぞ。しかもチェイン使いながら。いろんな意味であかんすぎるやろ -- &new{2016-01-17 (日) 08:24:23};
--->枝２ あくまでTMGPAからのテクがチャージ無視できるっていう要望なんだ・・・流石にテク→テクでチャージ無視できるようなのは望んでない。(それだとTMGである意味がないし） 木主 -- &new{2016-01-17 (日) 17:15:43};
--基本チャージ無視のやり方になってオービットの強みがやや薄れそうだな、チャージの早いテクだと硬直もあるし期待する効果は無いかも知れない、トレーマー使ってFiからめてテックアーツやろうとした事あったけどサブパレ圧迫で使い勝手は良くなかったな、イルフォやサバ、氷牙イルバのチャージの長いテクは複合に代わる強みになりそうで面白そうではあるが、ロッドのテコ入れに利用されるんじゃないかなぁ -- &new{2016-01-17 (日) 08:55:22};
--壊れになりかねないからなかなか実装は難しいと思うけど、リバスタ→ギグラとか超楽しそうだと思う。その一瞬でまたPP回復するオービット。夢が広がるな… -- &new{2016-01-18 (月) 01:28:34};
--テクのチャージがなくなるのは強くなりすぎて無理そうだけど、テクからPAにつなげてもチャージなしになるといいな～。そうすればテク→エリアルでテク使いながら空中戦やりやすそう。 -- &new{2016-01-18 (月) 16:57:00};
--デッドからナザンで旧デッドを再現 -- &new{2016-01-19 (火) 00:29:06};
---デッド・アプローーーチ！（張り手 -- &new{2016-01-20 (水) 04:39:41};
--GuFoで光、闇、風つかったとこでマスタリないのでカスダメなんですが -- [[s]] &new{2016-01-19 (火) 02:24:30};
---もうチャージ無視なんだったらサブTeでもよくね -- &new{2016-01-19 (火) 02:54:36};
---マスタリ1.2*2だよね？ハイタイムとPKで1.2*2でEWH適用外に撃ったのと同じ倍率だと思うんだけど。 -- &new{2016-01-19 (火) 16:27:52};
---エアリアル取ってれば浮遊した相手限定だがTeFoのウォンドと同倍率だな、法撃力と潜在さえ何とかなればなぁ -- &new{2016-01-19 (火) 20:58:12};
---マスタリのくだり全然話噛み合ってなくて草。あと1.2*2とかトンデモ倍率で草 -- &new{2016-01-19 (火) 21:16:48};
---スマンな適当な書き方して。1.2が二つって意味で書いたんだよ。枝2 -- &new{2016-01-19 (火) 21:21:56};
-現在スカルを使用してるのですが、次にＯＰもろもろ同条で件乗り換えるならオービットとオフスどっちがいいでしょうか･･･すでに持っている人の使用感とかできれば参考にしたいです！！ -- [[きぬし]] &new{2016-01-21 (木) 15:43:26};
--乗り換えるならオフスしかない。オービットは正直TMGはあまり使いやすくない、どうせトラップ使えば全快に変わりはないし。お守りとして使う分にはあり。 -- &new{2016-01-21 (木) 15:46:17};
---と言うが実際攻撃時のPP回復量アップが結構でかい。まぁ火力+少しの利便性か多少の火力+利便性のどっちを取るかって話よ -- &new{2016-01-22 (金) 05:23:48};
---あれ？結局自然回復止まるから攻撃時はオフスのほうが若干早いOr差が殆ど無いんじゃなかった？２式だったらこっちの勝ちで決まりだろうけど。 -- &new{2016-01-22 (金) 11:16:42};
--俺の場合、最終的に火力が出るオフスの使用頻度が高いかな。上でも言ってるけどPP回復で気に入ってる人も居るし、きぬしさんの好みで選べばいいかと -- &new{2016-01-22 (金) 06:57:35};
-PP回収量について再調査してきたので報告。潜在3+APPR+TMについては上の方に書き込んだものと同じ調査方法で同じ結果になったので今回は潜在3+APPRと潜在3のみの2パターン。潜在3+マスタリについてはリセパスの都合で検証してない。まず通常攻撃。潜在3のみの場合は1セット目の一段目(1,3,4,6)→二段目(8,9,11,13)→三段目(15,17,19,21,23)2セット目はそれぞれ(29)(36)(46)…。次に潜在3+APPRの場合は1セット目の一段目(2,5,7,10)→二段目(13,16,18,21)→三段目(24,28,31,34,37)2セット目はそれぞれ(47)(59)(74)・・・となったため、機動応変・一式とAPPRのPP回復量上昇効果は加算関係ということになる。TMGマスタリとの関係も以前の調査の結果をふまえると同様に加算。また潜在3のみのパターンでは計8セット104ヒット分の調査を行い、その時の総PP回復量は184だった。潜在3の効果が+60％であるとするならば184÷1.6÷104=1.105769,,,となるので何段目の何ヒット目かわからんが通常攻撃にはPP1/1ヒットを超える部分が存在してるらしい。Sロール射撃について潜在3のみで同様の調査を行った結果1ヒットあたりの平均PP回復量は1.66程度となった -- &new{2016-01-22 (金) 14:31:55};
--検証お疲れさま。これはお守り運用が一番っぽいなー -- &new{2016-01-22 (金) 14:42:56};
--乙。加算なのか。ラピッドシュートアドバンスだけ例外扱いなのかちょっと気になるな・・・ -- &new{2016-01-22 (金) 15:16:08};
-もういっその事、オービットシリーズを初のレア13他職装備可能武器として、ＦｏとＴｅ装備可能にすればいいと思うんだ。潜在乗らなくても火力の底上げには十分すぎるからね。タリス？・・・ＦｉかＢｒあたりにでもしておけばいいと思うよ。 -- &new{2016-01-22 (金) 17:39:24};
-ちょいと質問なのですが、もし使うのなら10203のオービットTマシと、10603の夜桜T。マシ皆さんならどっちを使いたいと思いますか？半年前に夜桜を作って以降一度も使ってやらず、これが出てきて物凄い乗り換えたい衝動が・・・。 -- &new{2016-01-22 (金) 20:08:48};
--オービットでいいね、伸びしろあるし既に夜桜よりダーメージ出るでしょ -- &new{2016-01-22 (金) 22:05:50};
--回答感謝です。オービットを作る決心が付きましたが、夜桜をどうしようか迷ってて、オービットの素材に使ってやろうかと迷走してます。俺はどうしたらいいのでしょう・・・。 -- &new{2016-01-23 (土) 05:56:20};
---個人的には夜桜は素材行きでいいと思われ。思い出の品として残しておくのもいいかもしれない -- &new{2016-01-23 (土) 12:14:01};
---オービット10203よりは流石に夜桜10603の方が強いからオービット使うにしても属性上げられるまで夜桜使った方がいいんじゃないかな -- &new{2016-01-23 (土) 22:30:51};
---実は[[オービット10203＞夜桜10603>http://4rt.info/psod/?y293i]]だったりする -- &new{2016-01-25 (月) 04:40:58};
---HSじゃなくて等倍部位だと逆転するけどね。弱点属性一致の場合でも属性値が高いほうが有利な結果になる -- &new{2016-01-26 (火) 21:09:08};
---GuRaで弱点部位狙わないことってあるのか・・・？ -- &new{2016-01-26 (火) 23:41:54};
---HSだと属性乗らないんだっけ、弱点部位とはちょっと仕様が違うのがよく分からんな -- &new{2016-01-26 (火) 23:58:00};
---弱点を狙わないことはないけどHSだけが弱点じゃないからね。ダーカーコアなんかの固有の弱点もそうだし非弱点部位をWBで脆弱化した場合も当てはまる -- &new{2016-01-30 (土) 12:12:33};
-102034スロシュートフリクトスピリタスピブの構成でオービットXH終焉いったらまずいでしょうか？ -- &new{2016-01-22 (金) 20:55:00};
--ソール… -- &new{2016-01-22 (金) 22:22:20};
---この構成を見るからにして分かるだろ！ 察してやれよ！ あのヒゲが悪いんだよ！ -- &new{2016-01-23 (土) 06:08:58};
---ふむ、失敗じゃないかな？ -- &new{2016-01-26 (火) 19:48:01};
--フル強化オフスだろうとヘタクソが使ってるなら役立たずなのは公式放送で証明済み。その武器でどの位立ち回れるのかが分からんと答えようがない -- &new{2016-01-22 (金) 22:25:23};
--マルチ全員オービット縛りの募集にいっていいかってこと？それなら流石に属性20は募集主に良いかどうか確認したほうがいいと思う -- &new{2016-01-25 (月) 04:10:18};
--低コストに抑えるためにその構成にスティとマイザー付けた5s10203つかってるけどGuRaでゴルドの頭にサテで65kは出るからいいんじゃないかな -- &new{2016-02-04 (木) 04:36:51};
-難しい事は良くわからんがカッコいいからまあいいか！(馬) -- &new{2016-01-23 (土) 00:21:19};
--馬がしゃべった！ -- &new{2016-01-23 (土) 04:52:53};
---白姫とかいうランスオブマスクスの馬を思い出しました(小並感) -- &new{2016-01-25 (月) 11:57:13};
--カオスブリンガーかな？（ラグオル民 -- &new{2016-01-23 (土) 12:31:14};
---よし、腕もぎ取ってライフルにしようぜ＾＾ -- &new{2016-01-25 (月) 01:17:49};
---ガンスラあるから「ちゃんと斬れるブリンガーライフル」が作れるんだな。・・・って誰かモンタギュー役やるんだ？ -- &new{2016-01-25 (月) 12:08:00};
---？？？「新しい包丁が欲しいのよね・・・銃身もあるから改造すればバーナーにもなるよね・・・」ﾁﾗﾁﾗ -- &new{2016-01-26 (火) 20:59:51};
-GuFoのためにサブ用Foツリーを作ってしまった……炎氷両立最高に楽しい -- &new{2016-01-23 (土) 12:44:15};
--炎氷両立とチェインで雑魚ボス両立が可能になるからな、逆に中型とレイドボスにやや難があるけど純粋なテクの楽しさは濃縮されていると思うわ、たまにPAも混ぜれば何か凄い事やっているような気がしてくるし -- &new{2016-01-23 (土) 15:39:42};
---回収が集気光ガンスラよりちょい落ちるが即着弾＆回避優秀、火氷雷ならばTeFoと倍率同じと悪くないのね -- &new{2016-01-23 (土) 22:12:58};
-この武器持ってリバスタやったら目が点になった・・・ -- &new{2016-01-26 (火) 23:36:27};
--何の事かと思ったけど納刀されるということか、まさかとは思うが潜在が乗ってないとか無いよね -- &new{2016-01-28 (木) 07:08:45};
--納刀リバスタどっかで見たことあるなーって思ったらリンガさんの輪だったわ・・・潜在云々でなく見た目のお話。 -- &new{2016-01-28 (木) 19:29:35};
-どっちにするのが正解？猿でもわかるように教えてエロい人！ -- &new{2016-01-30 (土) 10:58:00};
--一式安定 GuRaならボム投げて納刀してPP回収、GuHuでも低いPP回収能力を補うために有用 なにより一式の方が火力高い -- &new{2016-01-30 (土) 12:44:13};
---容赦なく一式にします -- [[猿]] &new{2016-01-30 (土) 13:44:11};
-これ武器迷彩のがよくね……？ -- &new{2016-01-30 (土) 19:13:23};
-実際のとこ1式での通常攻撃に寄るPP回収率ってかなり気になっちゃうものなの？よければ使用感教えてください -- &new{2016-01-30 (土) 14:05:57};
--gu/raならキリングあるしトラップ系あるしでpp関連まったく気にならないですよ -- &new{2016-01-31 (日) 13:47:31};
--対ボスでの継戦時はトラップ頻度増えてテンポ悪くなってる感はあるけど、最近は連戦が多いから他の☆13よりこいつのほうが快適だな -- &new{2016-01-31 (日) 17:03:11};
--ありがとうございます、参考にします。GuHuはわかりませんがGuRaなら外部PP回収要素で事足りそうですね。 -- [[木主]] &new{2016-02-01 (月) 12:00:45};
-これ使ってると普通のTMG握れなくなりそう -- &new{2016-02-02 (火) 01:04:38};
--人を駄目にするTMG… -- &new{2016-02-02 (火) 14:52:28};
--こいつのせいでもう他の武器が持てなくなりました（ヤケ -- &new{2016-02-04 (木) 23:15:52};
--ミストール「そうそう、も～っと私に頼っていいのよ」 -- &new{2016-02-08 (月) 00:38:01};
-この武器納刀位置カスタムして、抜刀→納刀するとバグるね・・・ -- &new{2016-02-02 (火) 23:50:31};
--武器迷彩もほかの武器もそのバグあるはず。 -- &new{2016-02-03 (水) 17:24:23};
--ツインダガーとか2つに分かれてる武器は全部あとに収刀した奴がズレる -- &new{2016-02-05 (金) 06:37:21};
-オービットにするべきかヤスミにするべきか…。実際どっちのほうが汎用力高いのかしら？今はブリッツの裏潜在３でやってます。 -- &new{2016-02-05 (金) 21:21:06};
--Guはたまにやる程度だけど、属性他の条件が同じなら即決でこっちが欲しいと思う。それともプロGuは駆動のPP増加が気にならないほどPP管理上手いのかしらん？ -- &new{2016-02-05 (金) 21:43:18};
--PP200でヤスミも使ってるが、GuRaどころかGuHuでも言われてるような不都合は感じない。GuHu独極でも特にPP面でつっかえることなくクリアできる。GuRaはもちろんボムのおかげだが、GuHuは使うPAの消費が軽いのが大きい。もちろん慣れの部分もあると思うが、慣れが必要というなら別方向でクセのあるオービットでも同じことだし、そもそも「汎用力」を求めるのなら両者ともに特殊な部類の武器なので最初の前提が間違ってる気がするｗまぁ両方持ってる者の意見としては、慣れたらどっちも問題なく使えるので見た目が好きな方で選んでいいんでないの、と思う。 -- &new{2016-02-06 (土) 03:26:05};
--火力面で言えば（ツリーさえできてるなら）ブリッツPB潜在のままでもいいと思えるが・・どうしても更新したいなら私はオービットを推すかな。火力面でまた更新した時オービットの収刀回復は腐らない。あとは例の自動回復停止をどう判断するか次第。GuHuで使ってるけど言われてる程足りなくなる事はないですよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 04:24:23};
--これ釣りだよな・・・比較したら1秒でわかる ヤスミとかごみ以外の何者でない -- &new{2016-02-06 (土) 10:26:06};
---すぐにこういう極端な物言いをする奴って多いよね。実際使ったわけでもないのに。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:30:14};
---使う使わない以前に考える必要がないレベルで分かることだけどな 仮にオービットがPP自然回復停止と威力13％だけになったとしても限界駆動よりはまだマシ ヤスミは駆動持ちの中で実用ラインに届いてるというだけで☆13としてはゴミなのは事実 -- &new{2016-02-06 (土) 23:51:47};
---俺はヤスミ、ガルグリ、オービットを持ってるがヤスミでもオービットでも特に問題はなく使えてるぞ。まぁガルグリに比べると、それ以外を使う時はPP面での意識配分をしないわけにはいかないがな。だが例えばダガーやパルチ、光／炎テクのように頻繁にPPが底を尽く武器種なら消費PP増は致命的な欠点になりえるが、TMGでPPが底を尽くまでPAを撃ち尽くす場面なんてカカシ殴り以外でそうそうないだろ（実際マガツでヤスミを使うのはかなり苦しいが）。大抵の場面で元々PPに余裕があるので多少PPゲージを意識する程度でどうとでもなる。「いや俺はしょっちゅうPP切らしてるから無理！」っていうならそもそもTMGの運用方法自体を見なおした方がいいわ。まぁでもそもそも↑は使用した上で言ってるのではなさそうだけどなｗどうもどこぞの掲示板で仕入れた情報だけで語ってるようにしか見えないが・・・。まあここはヤスミのページじゃなくてオービットのページなのでこれ以上は控えるけれど。 -- &new{2016-02-07 (日) 05:22:09};
---こういうのは動画でも出さないとどっちも空想の中だけで話してるか実体験に沿ってるのかわからんからまあ不毛だよね -- &new{2016-02-07 (日) 06:36:36};
---PP使い切らないって相当PP盛ってても無理 そうなるのなら明らかに手数が少ないだけ ヤスミは通常攻撃やトラップの頻度が増えるからどうやってもPA頻度は落ちる 「意識すれば～」とか限界駆動のページでよく見るけど、他ので同じ動きをすればもっとPP放出できるだけからなんの意味もない -- &new{2016-02-08 (月) 12:27:00};
---何にしても物理的に消費PPが増えてDPPが下がるんだから、対雑魚なりでPPが回復しきるまで移動するとかそういう特殊な条件じゃない限りヤスミは必ず手数が減る ヤスミが使えるかどうかと言われれば否定しないが、あくまでも今の質問は「ヤスミとオービットどっちがいいか」なんだからデメリットが重過ぎるヤスミは有り得ない それと、これも駆動ページでしょっちゅう湧くけど実際に持ってる持ってないをここで言ったところで何の信憑性も説得力もない 仮に自分も持ってるよと言えば納得するのか？ -- &new{2016-02-08 (月) 12:39:47};
--丁度どちらも属性60にできるけど、強化とか素材的な費用でどちらかと思ってましたが、やはりヤスミは悲しみの存在だったんですね。せめてもう一つ潜在がアレば変わりそうなのに…ジゴブーマめｗ -- [[木主]] &new{2016-02-08 (月) 12:01:44};
---他の駆動に比べりゃまだマシなほうやで・・・ -- &new{2016-02-08 (月) 15:18:31};
---他武器種だと超残念武器なのがTMGだから残念武器で済んでるともいえる あとダブセは泣いていい -- &new{2016-02-08 (月) 16:23:28};
-武器と関係なくて申し訳ないんだがゼルシウスの方の髪型なんて名前？ -- &new{2016-02-09 (火) 12:35:44};
--エタエフになんかつけてんのかな？ -- &new{2016-02-09 (火) 13:56:19};
---そだよ、下げ髪ウィッグだな。なお今の相場だと・・・（ -- &new{2016-02-09 (火) 14:18:23};
-トラナ60プレアデス30だとおもってたけど逆じゃないか。独極で集めようと思ったのにー。 -- &new{2016-02-10 (水) 16:28:37};
--２０１６年バッジでプレアデスは交換出来るようになるぞ -- &new{2016-02-10 (水) 16:35:46};
--期間限定クエに通いつめるのです！ -- &new{2016-02-10 (水) 19:08:17};
---二人ともありがとう。でもこのばらまきが来ると星14とかきそうで怖いな。オービットなら今後も使えるだろうから迷わずに通います。 -- &new{2016-02-11 (木) 21:03:09};
-最近復帰したんだがアーレス一本よりコイツ一本のほうがええのかのう・・・ -- &new{2016-02-11 (Thu) 03:11:19};
--アーレスからなら無理に乗り換えなくてもいいとは思う。一式はTMGとしては癖が強くて若干戦い方を変えなきゃいけなくて二式はアーレスPBMAXにやや劣る威力。 -- &new{2016-02-11 (木) 05:49:33};
---むむ、じゃあとりあえず石だけ集めておいてなにか欲しくなったらつくろうかなぁ、ありがとうございます -- &new{2016-02-11 (Thu) 22:47:59};
-オービットって潜在ブースター使うんですかね・・・？ -- &new{2016-02-11 (木) 06:34:01};
--13はスフィア潜在しかないよ -- &new{2016-02-11 (木) 10:03:54};
-これって通常攻撃でのPP回収速度は他の一般TMG自然回復込みとどっちのほうが上なんだろう？ -- &new{2016-02-11 (木) 17:37:34};
--オフスと比べると負けるぐらいだから、同じぐらいじゃね -- &new{2016-02-11 (木) 18:48:16};
---ログ見たけどオフスにどれぐらい負けるのかが分からないからなぁ まぁ同じぐらいならいいんだが -- &new{2016-02-13 (土) 02:51:36};
---通常射撃１段目２段目は自然回復含めてもオービットの方が若干上回った、Sロール射撃だと１段目２段目は他のTMGの方が誤差レベルで上だった、回避が多くなるとオービットだと不利になる感じだろうか -- &new{2016-02-16 (火) 20:43:15};
-今更ながらの質問なのだけれども、一式と二式・・・・どっちがおすすめなのだろうか。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:53:17};
--一式の自然回復停止を気にして二式にするぐらいならヴィエラ担ぐほうがマシ 威力が高く、電池にもなる一式一択 というか基本的に二式の選択肢があるのはタリス攻撃用途と(人によっては)ナックルぐらいで他は一式でいい -- &new{2016-02-13 (土) 02:57:24};
--過去ログ参照。それでもまだ迷うようなら一式が安定だと思うよ。 -- &new{2016-02-13 (土) 02:57:33};
-PP回復効率が7％減少のデメリットよりも、納刀時の回復速度上昇のメリットの方が大きい。と感じる人に向いているという訳だな -- &new{2016-02-13 (土) 03:48:00};
--投稿したら親木が消えていた件 -- &new{2016-02-13 (土) 03:49:24};
---途中の計算というか数字のミスが多すぎて長文として残すにはあまりにも恥ずかしかったので自ら消してしまいました・・・。その後再計算しましたがPP回復効率7%程度の減少ということに違いは無いようです。ただ計算に使った通常TMGの自然回復量が自分で見て計っただけのものなので正確に検証したら違う数値になるかもしれません。 -- &new{2016-02-13 (土) 14:44:44};
--あと通常攻撃時のPP回復量+60%も結構大きいしな -- &new{2016-02-13 (土) 19:54:07};
---それ込みで7%下がるって話じゃないのか? -- &new{2016-02-14 (日) 00:22:12};
-サイズ・形状・厚み、ワイヤー臭がプンプンしませんか（ -- &new{2016-02-13 (土) 20:40:46};
-これ使うんならサブはRaとHuどっちがいいのかな？ トラップ使ってPP回収しての効率のいい運用もいいけど、対雑魚用に安定させるのも捨てがたい・・・ -- &new{2016-02-14 (日) 04:24:11};
--そもそも論としてGuRaとGuHuは戦い方からして全く違うから潜在の選び方も違ってくる。例えば虚眼必穿は射撃にしか乗らないから、打撃系PAを多様するGuHuには向かない、っていうふうに。こいつの潜在はどっちにでも乗るからどっちに使ってもいい。 -- &new{2016-02-15 (月) 04:06:43};
--クロコタンなら対雑魚だろうがサブRaのほうが優秀だし徒花ならサブHuのほうがコンスタントにダメージ稼げる 潜在の相性良し悪しでサブを縛るより相手に応じて換えたほうがいい -- &new{2016-02-15 (月) 12:25:16};
--こいつはどっちでも使えるから安心しろ -- &new{2016-02-15 (月) 18:16:12};
--自分はこれはサブHUかfhがいいんじゃないかと思ってる。raはもともとpp回収楽だしオフスで行こうかと。後はサテとかデッドとか連打系のパレットにはこれは相性悪そうだからそこだけオフスにしようかとも思います。 -- &new{2016-02-18 (木) 01:34:01};
---連打系と相性悪いってどういうこっちゃ 通常攻撃を挟む余地がないほうがオービット活かしやすいんだが というかオフスがあるなら全部オフスでいいし・・・オービットはお守りにしかならない -- &new{2016-02-18 (木) 10:34:08};
---オフス持ってるならわざわざこれ作らなくていいだろ -- &new{2016-02-18 (木) 15:42:42};
---すまん語弊があった。連打というより、空中で位置取りしながら打つ系のパレットかな。ロール中は自然回復止まるんならやりにくそうだなって。 -- &new{2016-02-19 (金) 00:58:07};
---↑2 むしろオフス持っててなお取る価値がある数少ない武器だと思うんだが -- &new{2016-02-22 (月) 01:36:06};
---オフス持ってるならいらないでしょ。性能的もに使い分けられる場面は皆無だし。別属性で運用するならありだと思うけど。 -- &new{2016-02-23 (火) 16:07:46};
---オフス持っててもお守り運用っていう唯一無二の要素があるじゃん -- &new{2016-02-23 (火) 17:59:42};
-今これメインでやる予定なんですが今からでもワルキューレ作ったほうがいいですかねぇ、職はGuRaです。 -- &new{2016-02-16 (火) 16:55:19};
--個人的に・・・見た目だけはワルキューレ派。性能は一式オービットのほうが使いやすいのでオービット。 -- &new{2016-02-16 (火) 19:29:13};
---回答どうもです。とりあえずこれで頑張ってみます。 -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 20:19:01};
-納刀時が他のシリーズに比べてしょぼくないか？ -- &new{2016-02-17 (水) 00:11:27};
--パーツでかくて分離する数が小さいせいですっごい寂しいことになってるよな… -- &new{2016-02-17 (水) 01:30:59};
--分離する場所が凄い普通すぎて見栄えが微妙なのは確か。銃本体の部分も前方のフォトン刃側とグリップ部でもう１分割ぐらいしてもよかったと思う。 -- &new{2016-03-09 (水) 12:24:09};
-潜在はテクニックに乗らないしメインがFoじゃないから火力が2～3割落ちるから法撃には向かないけど、今度実装されるリングにはPPコンバートLv.1と言う物があったがリングの種類によっては一気に最強格にのし上がれるのかな？ -- &new{2016-02-22 (月) 22:13:11};
--コンバしても納刀しないと回復しないんじゃ今と使用感変わらないんじゃない？ -- &new{2016-02-22 (月) 22:15:15};
---法撃武器以外ではテクニックは強制納刀ですよ -- &new{2016-02-22 (月) 22:24:20};
---あー、法撃で使うのか。法撃に向かないけど、コンバでTMG最強になるって意味かと思ったわ。子木 -- &new{2016-02-22 (月) 22:27:52};
---コンバで最強にするならバウンサーかテクターかサモナーをサブにしてレスタ、シフタ、デバンドを自分にかければいいんじゃない？ -- &new{2016-02-22 (月) 22:49:21};
---Foのリストレイトが無きゃ意味ないだろう -- &new{2016-02-22 (月) 22:52:44};
---すまん、リバイバルだった。えだ４ -- &new{2016-02-22 (月) 22:53:48};
---いや、PP回復が目的だからノンチャでもいいんじゃない？ -- &new{2016-02-22 (月) 23:20:01};
---テク発動中はPPの回復がストップするから、滞空維持するためにノンチャ納刀即PAだとあまり意味が無い -- &new{2016-02-22 (月) 23:47:53};
---ガンテクで滞空PAなんか使わないんじゃね -- &new{2016-03-08 (火) 21:36:27};
--今の回復量だと無限のPPとはいいがたいが、PPコンバートと併用となるとかなりのゴリ押しが出来そうだな、イルバフィニッシュのチャージ時間だけで全快まで回復できれば指がぶっ壊れそう -- &new{2016-02-22 (月) 22:20:55};
---威力は現状低いけどイルバをずっと撃っていられたら総火力はメインFoを超えるのか？1秒間にPP15回復だから実質消費はPP10だからPPが200だったら20秒で尽きる計算。リキャストを考えると無限には撃てそうにないがかなりの数を撃てることには違いないｗ -- &new{2016-02-28 (日) 01:03:20};
---どうなんだろうなぁ、今メインFoとの単純なイルバの差は４割ほどあるから普通にチャージイルバやってるだけだとメインFoを越えることはできないだろうなぁ、まぁチェインのつなぎでノンチャ６回にフィニッシュのループでゴリ押しができるようになれば選択肢が増えるのは嬉しい。 こき -- &new{2016-03-05 (土) 18:44:34};
--納刀時に潜在が乗らない不具合の修正で差も縮まったし結構いけるかも知れんね -- &new{2016-03-09 (水) 16:49:12};
-あえてのサモナーサブとかどうすか(あえてもTマシメインでテクキャンしたい人) -- &new{2016-02-23 (火) 12:48:34};
--ワザワザ、サモナーをサブに選ぶメリットを教えて欲しいです -- &new{2016-02-24 (水) 08:53:28};
---ペット関連を一切取らないなら割とアリ。全部の能力を満遍なく強化してさらにHPリストレイトで小ダメージは無視できる。バカみたいに威力の額面だけで見たらメリットないがなｗ馬鹿にはわからんってことだｗｗ -- &new{2016-03-06 (日) 16:11:03};
---自分で無いって言いながら顔真っ赤にして積極的に煽っていくスタイル -- &new{2016-03-10 (木) 00:28:45};
---使えないこともないだけでHuに比べてメリットは一切無いですね -- &new{2016-03-11 (金) 20:14:55};
--TMGメインならそれでもBoの方がいいんじゃないかな スタンスめんどくさいとはいえPP関連で相性良いスキル多いし -- &new{2016-02-24 (水) 10:55:51};
---GuがそもそもPP効率いいし、属性あわせないと上がらないエレスタBoじゃSuより火力でないだろ。Suは無条件の強化スキルが多いから安定感が出る+Guの弱点である防御面をしっかり補完できてバランスいいぞ。エアプじゃわからんだろうがなｗ -- &new{2016-03-06 (日) 16:15:30};
---PP重視してるんだしサブBoでも良いんじゃねって話だろ 煽りたいだけか？ つかエアプも何もGuのサブで基本RaかHu以外使わねぇよ Suなら火力安定とか言ってるけどどっちにしろ倍率ゴミじゃねぇか 防御スキルだってHuに勝る所ないわでテクで納刀のメリットできる程度じゃな GuSuまともに使えて語れる俺すげぇって思ってんのか知らんけどソロで使うならいいけどマルチじゃ止めてくれよな -- &new{2016-03-08 (火) 03:25:24};
---Guにテククラス組み合わせる事に関しては別に異論はないけど、マルチである事を考えた場合、フィールド等、他人のPP周りの強化に、Fiに嬉しい補助が出来るBoとか、テリバゾンディや、風マス、ハイタイムを乗せたザンバに、メインTeが手を回しにくいデバカシフクリの補完が出来るサブTeの方が有難いかなぁ。サブHuやサブRaみたいな高火力構成じゃない以上、そういう所でPTに貢献できる方がいんでない？緊急は基本12人でやる訳だし。Suの元々のスキル倍率が低い以上、SuのEWHの105％上昇だって妥協はするべきじゃないし、それだったらサブTeやサブBoの方がいいんじゃないというGuTeからの意見でした。サブSuも面白そうなんだけどねぇ。 -- &new{2016-03-08 (火) 22:52:05};
--防衛でサブSu出来たら晒されても文句言えん。サモナーのスキルから考えて6属性揃えて運用しないといけないし、それでサブBrにも負けるからな。 -- &new{2016-02-28 (日) 02:41:41};
---え？むしろ属性そろえたところですずめの涙だぞ？Suやってないだろお前・・・。 -- &new{2016-03-06 (日) 16:12:28};
---属性揃えてなおすずめの涙なら防衛来ないでくれませんかね -- &new{2016-03-08 (火) 09:40:55};
--馬鹿だのエアプだのわざわざ煽るほどの内容でもないだろうに。 -- &new{2016-03-08 (火) 02:44:40};
--Suサブにしたい人が煽りっぽいから更に印象悪くなるんだよな。メインのクラスをお手軽強化できるという意味でSH帯ぐらいまでなら割と有用ではあると思う（強いとは言ってない -- &new{2016-03-08 (火) 08:17:19};
---他の奴が思いついてないアイデアかっこいいがしたいだけで現実は無視してるからな -- &new{2016-03-11 (金) 20:16:03};
-石集まったからオービット交換したいけどこれにしようかRaのお供にランチャーにしようか悩む…。ちなみに今使ってるのが8000Cで手元に属性強化に使おうかと寝かせてたラサハ×２もある -- &new{2016-02-29 (月) 00:44:48};
--8000Cは難があるから私なら乗り換えちゃうな、ラサハかミストールどっちかってなるとどっちでもいい。しいて言うならミストールの方が武器更新の際腐らない。ランチャーに関しては10203で十分仕事できるから1本交換してまう。 -- &new{2016-03-03 (木) 13:54:01};
-これ時間かかったけど60にして強化したけどめっちゃ強いな -- &new{2016-03-03 (木) 10:55:06};
--今からオフス作るならこいつをお勧めするって位には強い -- &new{2016-03-03 (木) 13:56:33};
-コレさ、今回の限定クエストのバッジ集めれば誰でも手に入るよな？ -- &new{2016-03-03 (木) 11:30:11};
--今までだって防衛戦回してれば誰でも手に入ってたぞ 変わらん変わらん -- &new{2016-03-03 (木) 13:57:27};
-これと東京石の交換で手に入るTマシどっち強いかだれか教えてくれ! -- &new{2016-03-04 (金) 18:07:58};
--火力の話をしたいのならば、ワルキューレはスカル並、ミストールはオフス並、どっちがより火力が上かでいえばこっちだけど、条件さえ揃ってしまうとワルキューレも普通にオフスに並べる。なので正解は「どちらも強い」。単純に火力が欲しいのならオフスを選びなさい。そして、ワルキューレにしてもミストールにしても、どちらも火力以外の部分の付加価値の部分が重要な武器だよ。単純に火力だけが欲しいだけなら現状はオフスを選ぶしかないです。 -- &new{2016-03-04 (金) 18:30:59};
---ワルキューレに火力以外の付加価値あるっけ？ -- &new{2016-03-05 (土) 12:19:01};
---見た目っていう最強最大の付加価値が -- &new{2016-03-05 (土) 12:24:58};
---強さ＝モチベの高さってとこあるから見た目が好き！この武器好き！って結構自分の強さの部分に直結してくると思う -- &new{2016-03-05 (土) 12:36:23};
---つ、ツインハンドガンっていう無二の個性があるから…汗 -- &new{2016-03-06 (日) 01:51:18};
---個人的にミストールも結構かっこいいと思うがこれとワルキューレ以外は迷彩被せるの回避できない見た目だからな・・・ -- &new{2016-03-06 (日) 06:52:22};
---俺もミストールの見た目はすっごい好き。なんだけどレイヤリングウェアきてからというもの普段着みたいのばっかで完全に浮いてんだよね。それもあって今はほぼワルキューレ握ってるわ。自分はミストールの方が強いと思ってるからサテ連打やチェインフィニッシュはこっち使うけど。同様に見た目の酷い星13のARを迷彩で隠す事が可能だと思うとTMG側が迷彩が必要なく火力も問題ないっていう環境って凄まじくでかいと思うよ。 -- &new{2016-03-06 (日) 08:00:59};
---箱なんかだとミストールの見た目とのマッチング最高だけどな。次のスクラッチがSFっぽい服のやつ多いからちょっと期待してる。 -- &new{2016-03-06 (日) 08:12:13};
-最近復帰したての雑魚なんだがこれの今素材集め中で集まったら交換してとりあえず10201まで叩くとして能力いじらないとやっぱ文句言われるかね？ 下手にいじるともらった時より低くなりそうでいじる気になれない。あとこれの10201とミズーリ10503だとミズーリの方が良い？ 10603までやろうとすると時間かなりかかりそうで..アドバイスおなしゃす -- &new{2016-03-06 (日) 18:04:15};
--追記 ミズーリt光10503です -- &new{2016-03-06 (日) 18:06:30};
---http://4rt.info/psod/?q71HG 参考程度に、間違ってたらごめんなさい。 -- &new{2016-03-06 (日) 20:52:29};
---ありがとうございますm(__)m -- &new{2016-03-06 (日) 21:38:20};
--OPはデフォの状態がソールなしとはいえいわゆるマナー盛りの状態をクリアーしてるから何も問題ないよ。むしろこれが問題になんてなるようになったら初心者とかまるごとくたばるし勘弁してくれよ・・・ってなる。10201で文句言ってくるやつは論者しかいないが、この話題あえて出すあたり呼び出したいのは論者の人らなんだろうし、そこは論者にまかせるわｗ -- &new{2016-03-06 (日) 20:00:39};
-潜在どっちにしたらいいのん(´・ω・｀) -- &new{2016-03-07 (月) 05:42:45};
--タリス以外は全部一式だな。タリスだけは抜刀状態で通常攻撃におけるＰＰ回復の恩恵を得るのは難しいから二式のほうがいいだろうけど。 -- &new{2016-03-07 (月) 06:32:32};
--個人的に快適なのは二式だけどなー -- &new{2016-03-07 (月) 06:54:01};
---正直TMGは撃ってる時間のが長いんだよな。移動ですらSロールやダイブロールを基本にしてるから抜刀してない時間があんまりない気がする。（二式なら納刀でも少しは回復するし） -- &new{2016-03-08 (火) 07:30:01};
---下の子木なのだが、自分もほんと枝1さんの言うこれで納刀する機会があまりにもないから普段使う時に恩恵感じないのよね。いまは普段ワルキューレで立ちまわってサテ連打とフィニッシュの時の火力で使う感じにしてるから一式美味しいってなってるけど。防衛戦だとインターバルの時ってギアためるために塔殴ったりしてるからついでにPPも回収されるせいで「インターバル中にPPが勝手に貯まる」みたいな他の武器だと発生する旨味もめったに感じないのよね。 -- &new{2016-03-08 (火) 10:32:12};
--あくまで他の武器種との体感の話だけどTMGに関してはそこまで一式の恩恵はでかいとは思わないかなぁ。ただオフスに比べると遥かにお手頃に手に入る火力の面はすごい魅力的。逆にいえば火力以外の一式ならではの部分の恩恵あんま感じない。毎戦闘でPP吐き出しきっても良いってなるんだけど通常攻撃の回収能力高いから別のTMG持っても劇的に運用に変化出るほどではないんだよね。 -- &new{2016-03-07 (月) 07:19:14};
--参考になりました 素早い対応ありがとう -- &new{2016-03-07 (月) 20:50:47};
--一式一択だと思う。二式ならオフスが完全上位互換になる。ただ感想だけどあまり動かない敵にサテ連打とかするその時に倒しきれない時がきついかな。思っている以上に特異な武器種だから慣れが必要。しいて言うならテク職みたいな感じでppに気をつけないといけない。参考までに -- &new{2016-03-13 (日) 00:24:48};
-やっぱり13強化はスキップ7の方がいいんですか？スキップ5がもったいない気がしちゃって(´・ω・`) -- &new{2016-03-07 (月) 23:08:11};
--流石にココじゃなく雑談とか質問の方で聞いた方がいいと思うぞ。まぁラムダグラインダーに余裕があればスキップ５を余裕が無ければスキップ７を使う感じかね -- &new{2016-03-07 (月) 23:22:49};
--これはラムグラの価値が人によって違うからなぁ。単純にスキップ5だとラムグラが15個お得、スキップ7だと21個お得。その差はたかだか6つ。これをスキップ7を使うとするならAC品を通常時で20個。一個200kだとしても4Mかかる。報酬期間でも16個必要なので3.2M。差額にするとラムグラ6個＝4M（おそらく成功率30％も2つ使うはずなのでキューブが40個とリスク+1が2つ）となるから。これのどちらに価値を見出すかじゃないかな。+5は無料なので使えば使うほど単純にお得になる。個人的にコスト削減する意味なら+5を使いきってそこから+7使った方がいいとは思うけど、ラムグラ6つ（+キューブ）に4Mの価値を見いだせるなら+7でもいいと思う。 -- &new{2016-03-07 (月) 23:51:19};
---詳しくありがとうございますとりあえず5から使ってみます -- &new{2016-03-07 (月) 23:56:53};
---報酬期間みたいなタイミングで本当にラムグラが足りなくなるまではスキップ5を優先でいいよ。普段はそこまでラムグラ枯渇したら、一週間待ってジグさんのCOやカジノコインで交換を視野に入れたほうがいいよ。ただ星13って今は手に入れるだけなら簡単で、結構手に入るから普段からなるべくAC品（リサイクルバッチ）やラムグラあたりは貯蓄と節約はしておいたほうがいいよ。どっちもほんとあるときはめっちゃ貯まるんだけどね。あとSu始めると一気にどちらも消えたわ。 -- [[子木]] &new{2016-03-09 (水) 16:57:14};
-こんな上方修正があるんだったらアプソモデュつかってテクにも盛っとくんだった -- &new{2016-03-09 (水) 17:22:25};
--報酬期間前でよかったじゃないかぁ、チェインイルバ用に２式作る前で助かったぁ -- &new{2016-03-09 (水) 18:14:34};
->>潜在能力「機動応変・一式」「機動応変・二式」において、納刀中に攻撃威力の上昇効果が発生していなかった不具合の修正 やったぜ。 -- &new{2016-03-09 (水) 16:58:19};
--ザンバも納刀時に乗るようになるし、いい感じになりそうだね -- &new{2016-03-09 (水) 17:02:00};
---すなない、勘違いしてたよザンバースの所で確認したら乗らない潜在になってた こき -- &new{2016-03-09 (水) 17:09:37};
---風テクのページの下のコメントに「もう一個機動応変・一式が乗るようになったと聞いたので検証。ザンバに乗るようになった様子。 -- 2016-03-10 (木) 12:22:19」ってあるぞ。SS付きだし乗るみたい。 -- &new{2016-03-12 (土) 06:32:34};
--ガンテクマン小躍り案件。普通にテクも視野に積極的に入れていけそうだね。スタンダードなスタイルにはならないまでも「オンリーワン的なスタイル」ですらなくなってしまいそうな気もするからマイナー好きからしたら逆かｗ -- &new{2016-03-09 (水) 17:11:38};
--乗らないと知る前にテクに盛って作っちゃって落胆してたから、ほんと救われたわ -- &new{2016-03-09 (水) 23:04:09};
--マジで！！！！！！！！！！！！！！やった～～～～～～～。で？どこ情報？ -- &new{2016-03-10 (Thu) 01:07:42};
---確認した。公式サイトのアップデート情報に「潜在能力「機動応変・一式」「機動応変・二式」において、納刀中に攻撃威力の上昇効果が発生していなかった不具合の修正」とあったわｗでもこれ不具合の修正ではなく、不満がメールで大量に送られてきていたからヤバイと思った運営が不具合として処理したんだろうな～ -- &new{2016-03-10 (Thu) 01:15:59};
---ミストールは不具合じゃないで通るけどフロティアの複合に乗らないのは不具合レベルだし、そっちメインで修正されたんじゃないかね -- &new{2016-03-10 (木) 13:31:54};
---不具合じゃなかったとしても潜在の説明文と食い違ってるから効果か説明のいずれかはどっちにして修正しないといけなかっただろうよ -- &new{2016-03-11 (金) 03:39:05};
--これマジなの?テクメインGuにもついに光が…… -- [[炎氷GuFoの人]] &new{2016-03-11 (金) 03:23:57};
--これフロティア（fo,te）かわいそうだは。威力劣るけど常にコンバとかずるい -- &new{2016-03-12 (土) 18:08:05};
---風呂ティアのページ見て来い、ポジティブな意見とか結構あるぞ -- &new{2016-03-12 (土) 18:27:52};
-これとワルキューレどっちがいいんかえ、それとも両方使い分けるべきかえ -- &new{2016-03-16 (水) 04:00:43};
--サブクラスとツリーとリング次第だけど、常時安定した火力を求めるならこっちでいいかねえ。ロール中にPP回復しないのが意外に気になるからそこだけちょこっと慣れが必要かも。ただ弱点狙わないで射撃することがあんま考えられないから、ワルキューレ+クリストリングで見た目補正楽しみつつこっちをお守り運用するってのもアリだと思う -- &new{2016-03-16 (水) 05:27:33};
--自分は定点サテ連打のボス用って感じにミストール使ってるな。ワルキューレは3発全部当たり引けるとオフス以上のダメージ期待できるけど75%ってわりとハズれるのよね・・・。ミストールは火力だけならオフスに匹敵しそうなとこまで行くしフィニッシュには最高だと思うわ。自分はこれで普段から立ち回るのはPP回収能力的にきついってなってあんま普段使ってないね。グリムサテサテのパレットはワルキューレ。サテｘ3のパレットだけミストールってなってる。他は全部ワルキューレ。+AR -- &new{2016-03-18 (金) 12:02:01};
---あ、ただこれワルキューレからオービットにかえた瞬間ちょっとでもPA入力遅れると地上まで落下するからね。だからグリムサテサテもオービットにした方が安定すると思う。自分がそこワルキューレにしてるのはただの趣味。 -- &new{2016-03-18 (金) 12:04:11};
-テクに潜在が乗るようになってGuFo楽しそうとか考えてたけど、FoGuのバーラン・タリステックに対してGuFoのメリットってなんだろう -- &new{2016-03-16 (水) 17:46:40};
--自分で思いつかないならガンテク系統そのものに向いてないんじゃないかね。聞くより考えたほうがいいよ。 -- &new{2016-03-17 (木) 00:28:42};
---こういうコメしかついてないってことはそういうことだよ あるとしてもテクチャージ中にミストールで回復めっちゃ速いのとサブFoで２色マスタリー取れるくらいかな 複合撃てない、ロッドタリスの13使えないデメリットの方が大きそうだけど -- &new{2016-03-18 (金) 11:16:32};
---少しキツ言い方だけど小木の言っている事が真理だな、あとはミストールオービットという☆１３のツインマシンガンのページにコメントをしているというのが最大のメリットだね -- &new{2016-03-19 (土) 18:18:38};
--一応ハイタイム・チェインをからめたらFoTeとかより倍率は高くなった覚えがある。瞬間火力のロマンを求めるのならありじゃないのかな？ -- &new{2016-03-26 (土) 06:50:11};
-スクショでなんとなく気づいてたが、この報酬期間で交換してみて、やっぱりペラペラだなwナックルもそうだけどもう少し立体的な合体はできなかったのかw -- &new{2016-03-18 (金) 12:06:51};
-一式ミストールは抜刀中に自然回復できない分、EPPRリングと相性が良さそう -- &new{2016-03-19 (土) 12:27:16};
-スカルから乗り換えようか考えてる者なのですが･･･火力的に結構変わってくるでしょうか？あと一式で運用予定なのですがＰＰまわりはどんな感じでしょうか？ 実際に使ってるかたよければ教えてくださいおねがいします！ -- &new{2016-03-18 (金) 11:00:46};
--実装から何ヶ月も経ってるし潜在の評価なんて過去ログ見れば分かるでしょ。他の武器のページも見ておいでよ -- &new{2016-03-18 (金) 12:09:21};
--スカルからミストールに乗りかえると体感的にはPPがかなり厳しくなるねぇ。火力は上がるけど。前ロールができるようになって他のTMG使ってからミストールってやるとなおさらPPきつく感じるようになった。ただやっぱり火力が魅力なんだよね。 -- &new{2016-03-18 (金) 12:21:43};
---ＰＰきつくなるのですか！？・・・てっきり攻撃時のPP回復量(60%)とあるし近接オビトと違って通常攻撃でささっと回復できて、閉まって更に一気に回復、かつ威力もすごい･･･みたいなイメージだったので残念です；； -- &new{2016-03-19 (土) 10:19:52};
---↑なんか「敵が殴れる」状態で滞空してるときは「トントン」くらいだよ体感。んで殴れない瞬間がわりとあってそういう時だと自然回復できないデメリットが発生して、また殴るとトントンくらいになる。あくまで体感の話で実際はどうなんかわからんけど、ミストール持ってPPが楽になるみたいなのは他の武器種のオービット一式と違ってあんまないと思う。 -- [[こき]] &new{2016-03-19 (土) 10:23:55};
---周りに敵や当たり判定がある物体(坑道なんかの爆弾や防衛の塔等)がないのに自然回復したいときは即ロビキャンしよう、ちょっと手を振るだけでいい。すぐ納刀状態に戻ってｐｐ回復始まる。ロビキャンさえ面倒って人は・・・・オービット一式向いてないんじゃないかしら -- [[こき]] &new{2016-03-19 (土) 14:17:12};
---↑その状態で滞空できるならね。納刀アクションおこすと落下するからちょっと使いにくい。地上にいれるならもちろん納刀した方がいいし納刀できる環境においては普通に優秀なPP回収能力ってなるよ。あとキミはこきじゃなくないすかね・・・。なんか俺がひとりごといってみたいになってしまうんだがｗ -- [[こき]] &new{2016-03-19 (土) 15:10:36};
---自動回復なくなるのは結構でかいからなぁ・・・まあRaのスキルでどうにかするのだ -- &new{2016-03-21 (月) 01:55:23};
---そうかい？むしろ通常TMGとこの武器のPP回収差がでかく響くコンテンツってどこだ？ってなってる -- &new{2016-04-04 (月) 00:04:03};
---レイドボスなら大抵PP回収効率低下は影響あると思うけど。 -- &new{2016-04-05 (火) 00:11:29};
--手っ取り早くサブウェポンにブリッツフェンダーなり他のTMGを提げておけばいいんじゃよ。それで武器パレ埋めるのも嫌じゃとか我儘言うなら流石に知らぬ -- &new{2016-03-23 (水) 11:22:08};
-壱式と弐式両方作れば問題解決やで -- &new{2016-03-19 (土) 15:51:07};
--併用するなら何かのデメリットが必ずあるミストールを2つ並べるよりも別のTMGでいいと思うけど -- &new{2016-03-19 (土) 16:01:03};
---こいつが好きなんや・・・んもー☆言わせんなバカ/// -- &new{2016-03-19 (土) 16:55:14};
---わかる。SFっぽい服装きせたりロボで付けた時とか最高だよなｗ -- [[こき]] &new{2016-03-21 (月) 17:57:17};
--最終的には見た目だよね。TMGと1式の相性はすっげえ微妙だけどお尻の隠れないTMGは大正義 -- &new{2016-03-21 (月) 17:01:23};
---納刀位置調整の不具合も修正されたから調整してお尻がよく見えるようにしたわ -- &new{2016-03-21 (月) 18:35:35};
-くそう、せっかくカッコいいのになんでこう正面からみると薄っぺらいデザインなんだろう…テクスチャの問題？ -- &new{2016-03-26 (土) 06:31:44};
--というか合体してるはずなのに小さいよな -- &new{2016-03-26 (土) 08:33:01};
--オービット自体のデザインコンセプトが（本当はどうだかしらないけど）刃が合体して武器になってる感じに見えるから、刃がいくら縦に並んだところで薄いことには変わりない、って感じなんだろうか。 -- &new{2016-03-26 (土) 08:39:32};
--タリスみたいに多少束ねてもよかったと思うわ。収納が刃の間隔が開いててあまりかっこよくないしその分パーツを増やしてほしい -- &new{2016-03-27 (日) 13:45:06};
--他のオビもそうなんだけど横から見た納刀状態で斜めになってるのが個人的にイヤだ・・ -- &new{2016-05-06 (金) 14:14:42};
-やっと交換できてとりあえず+10まで強化したんだけど、GuHu&GuRaで運用するならどっちの潜在がいいの？ -- &new{2016-03-27 (日) 13:21:51};
--癖が強いけどpp回復も威力も凄まじい一式が良いと思う、二式だと完全に劣化オフス。 -- &new{2016-03-27 (日) 13:58:17};
--2式は使ってみるととても使いやすくて「なるほど強いな」って思えるくらいの代物ではあるんだけど「これなら別なTMGでもいいのでは」とも同時に思えてしまう代物だったりするので「見た目」とかの部分に価値を見いだせないなら素直に好きな見た目の星13選べばいいんじゃないかなってなる。ネメシスやイデアルにしても限定環境で使うならあいつら強いしね。あと自分はオフスの使い勝手知らないからオフスを持ってる人だとまんま必要なくなるんでは感もあるな。よく話に登る「劣化オフス」は確かにそのとおりなんじゃないかなって思う。個人的には「廉価」や「普及版」な気はするけど。だから必要な手数料やら手間賃の差の分だけ性能が落ちとるぞいって思うと許せる範囲だと思うよ。2式は他の星13は作らんぞいって話だと普通に実用的なレベルでは強いよ。 -- &new{2016-03-27 (日) 17:25:06};
-納刀状態の一番上の本体のパーツ縦に回転できねえかな。手を後ろに伸ばしてグリップ持ったら変形！みたいな妄想たぎるんだけど。見映え悪いか。 -- &new{2016-03-27 (日) 15:15:39};
--納刀位置調整が一応修正されたけど応急処置みたいな修正のやり方でまだ挙動が怪しいから追加で拡張は怖いな、不具合修正前にパーツの構成見た事あるけど回転させると他のパーツも回転しちゃうんじゃないかな -- &new{2016-03-27 (日) 15:21:05};
-関係ないけどこの髪型どーやってるんだ、、、 -- &new{2016-03-29 (火) 14:45:25};
--コメントが流れる度にこの話題が浮上するな、無茶苦茶高い付け毛のアクセサリーを使ってるみたいだよ -- &new{2016-03-29 (火) 15:00:16};
---おお、そーなのか…ありがとう、探してみるよ♪(´ε｀ ) -- &new{2016-03-29 (火) 15:45:57};
-コレさ、レッグユニットとセットなのは分かるけどアームとリアて何を組み合わせると良いのですか？おススメとかあれば教えて欲しい -- &new{2016-03-30 (水) 10:03:37};
--やっぱグランゾ系とかカイゼル系じゃないかなぁ？ -- &new{2016-03-30 (水) 13:49:29};
---入手難易度うんぬんを抜きにするとグランゾじゃどうあってもオフゼには勝てないからオフゼの方がいいかと -- &new{2016-03-30 (水) 16:09:45};
--オフゼとかクラフトグワンマンでいいんじゃない？ -- &new{2016-03-30 (水) 13:56:34};
--自分はオフゼにしてるけどコストが単体でインヴェが20Mとかするのでユニット買うことで結果としてOPが手抜きになるみたいな財政状況だとカイゼルでいいと思う。ただとくにその金払ったところでビクともしない（同じOP付けられる）のならオフゼがいいと思う。打打射サイキの上位互換みたいな性能になるよ。一度作ってしまうとすごい便利。 -- &new{2016-04-01 (金) 06:37:06};
--カイゼルを選ぶ場合はHPがかなり落ちるのでそこは注意、足のHP50だけじゃ焼け石状態 -- &new{2016-04-03 (日) 12:48:32};
---正直カイゼルはセットで使うんじゃなくて他のセットに合わせるもんだと思ってるわ。火力をちょっと増やすために床を舐めてりゃ本末転倒だし -- &new{2016-04-03 (日) 21:43:42};
-これ見てるとミストルティン思い出す -- &new{2016-04-03 (日) 13:17:36};
--そういう日記はツイッターかブログにでも書いてなさい。 -- &new{2016-04-03 (日) 13:30:20};
--ミストールもミストルティンも同じヤドリギって意味だからそりゃあね -- &new{2016-04-25 (月) 15:28:22};
-GuFiでこれ使いたいんだけど、潜在はどっちのがいいのかな？PPスレイヤーと相性いいのがどっちだか -- [[s]] &new{2016-04-03 (日) 14:25:28};
-今更これつくるのって微妙？PS4開始から、武器が過去武器になって強化基準がかわるたらなんたらで、待ってから作った方がいいのかな・・ -- &new{2016-04-03 (日) 17:51:26};
--火力武器としてこれから作るなら少し様子見たほうが無難だとは思う。でもオービットはPP回復がすぐれるので、先が長そうだし作っておいて損はないと思う。 -- &new{2016-04-03 (日) 17:56:23};
---TMGに関しては、スキルの影響が大きい分、1式は抜刀中のPP関係は悪くなる（通常攻撃届く範囲でトントン）のはずよ。だから1式の場合は積極的に納刀していかないとPPきついはず。2式は抜刀してる限りPPは楽そうだけど。 -- &new{2016-04-03 (日) 22:40:17};
---１式は通常のTMGと比べると、攻撃が届く範囲だと通常射撃でやや良く、ロール射撃だと完全に負ける感じだったな -- &new{2016-04-03 (日) 22:48:28};
---過去コメで計算してた人がいたけど、通常攻撃で自然回復停止とPP回復上昇合わせて7%減の効率らしいよ。だから抜刀してる限り通常攻撃でさえPP回復能力は下がる（影響は小さいけど）。計算途中は後から消しちゃったみたいで残ってないけど。--枝1 -- &new{2016-04-03 (日) 23:19:18};
---通常射撃２回にPA一回の実測とロール射撃２回にPAの実測だから、多少の誤差はあるかもしれん。えだ１ -- &new{2016-04-03 (日) 23:29:31};
---折角だから計算してみた。まず前提としてPP回復は有志の検証で加算だと分かってる（＝その他Guスキルの影響はないといえる）。で、PPの回復上昇効果は60%で、通常攻撃はそれぞれ、1,2段目が4*0.6で2.4、3段目が5*0.6で3増える。逆に自然回復だが、これは秒間5回復だから、通常攻撃のフレーム数(FPS60のとき)がこのWiki参照で前から、36、40、50となってるから、それぞれモーション中に3、3.333、4.166回復する。1段目から3段目まで最速で出したと過程しても自然回復停止してる分を潜在能力で越えられないことになるね。さらにディレイを入るとか、射撃をはずすと差が広がるっていう。だから枝1を訂正しておくと、TMGはモーションの割にPP回復能力が低すぎて潜在の効果が薄すぎるからオービットの1式潜在は不利なんだな。--枝1 -- &new{2016-04-03 (日) 23:38:09};
---計り直して来た、条件は同じで通常２回後PAで比べたらミストールで３づつPPが減ったのに対して通常のTMGで１づつ減った、どうやら前にメモした時逆に書いてたみたいだった、すまん えだ２ -- &new{2016-04-03 (日) 23:56:15};
---他のオービットと同じ感じで書いてしまった…すまない。潜在と武器の相性、他のオービットとは異なるんだな。 こき -- &new{2016-04-04 (月) 00:32:09};
--サブHu主体の人なら火力として当てにならなくなってもPP回復用として有れば役に立つと思う。サブRa主体の人ならトラップあるのにいちいち持ち替えて回復待つかと言われると倉庫入りする可能性もある -- &new{2016-04-04 (月) 00:02:17};
---サブHuとしてはオフス除けば打撃に乗せられる高火力潜在だから1式は十分主戦力になると思うよ。武器変更が難しいからロビキャン納刀を覚える必要はあるけれど。 -- &new{2016-04-04 (月) 00:42:24};
-一式全般に言える事だと思うけど潜在3で深淵のアークスレベル3だとケートスP使ってる時みたいになって凄かった。 -- &new{2016-04-06 (水) 07:44:23};
--ガンナーは位置調整のSロール射撃中とかにPPがすげぇ勢いで回復してくのは楽しいよなアレ。 -- [[s]] &new{2016-04-12 (火) 11:19:08};
---一式の話やぞ -- &new{2016-04-20 (水) 17:27:16};
---「射撃中」だし子木は一式の話してるように見えるけど…？ -- &new{2016-04-20 (水) 17:31:12};
---小木はミストール+徒花アークスレベル３でなく、徒花３のみ+何か別のTMGでのSロール想定してるとみた。ただの勘違いっぽいからそっとしておいてやるのがいいと思われ。 -- &new{2016-04-20 (水) 17:56:52};
---話が意味わからないんだが、一式ではロール中は回復しません -- &new{2016-05-04 (水) 00:07:45};
--言葉足らずでごめん、普通に納刀時の時ね。 -- &new{2016-05-06 (金) 17:10:11};
-趣味人の話だけどこれでがんてくやってる人が居たら雑感でもいいので使い心地を教えて欲しい。 -- &new{2016-05-11 (水) 15:39:03};
--威力的にはFoTeで結晶ロッドを使い分けるぐらい、浮遊している相手なら２割増。PP回復はロール射撃テクのループなら無限に撃てるけど普通にテク連打だと少し息が長い程度、意外と抜刀する機会が多いから過信するとPPが無い事が稀によくある。WBが弱点に貼られたらチェインザンバイルバでザンバの追撃がカンストしてしあわせ、慣れるとテク武器でJAが出来なくなるから注意する必要がある -- &new{2016-05-13 (金) 14:35:54};
--ゴル相手にノチウFoTeと同じ位のダメージ出せる。ラグラ連やノンチャイルバ連とかしない限りほぼPPが尽きる事はない。強さを求めるなら正直微妙だけど、テク打ちまくれてマジで楽しい。 -- &new{2016-05-22 (日) 02:40:17};
-石がたまったので交換しようか考えてるのですが、これの一式ってスカルより火力上でしょうか？あとＰＰまわりはどうでしょう？きつかったりしないでしょうか？ -- &new{2016-05-13 (金) 14:07:23};
--一式は13％だからスカルより上で、PPはある程度盛ればスターと合わせてそんな苦にならない。足りなくなったらボムとか投げれば納刀もできる -- &new{2016-05-13 (金) 15:00:54};
--・・・いくらなんでもLV3比較で「弱点限定+11％」と「兎に角当たれば+13％」の差が解らないとか嘘を言うな。敢えて言うなら該当ページを見たまえ。・・・使い心地に関しては過去ログを見るといいが『慣れが要る』『その慣れが肌に合うかは個人次第、使ってみるまで分からん』としか答えようがない。ただLV1だと抜刀時の自然回復停止に対して回収率強化が見合ってないというのは概ね共通の意見だろうか。属性含めきっかりフル強化して使うべきで、即戦力としてコレをいきなり手を付けるのだけはやめておいた方が良い。もしスカルを強化済みで既に持っているなら尚更だ -- &new{2016-05-13 (金) 15:04:36};
--一式は正直言ってかなり癖が強い。二式は火力を気にしないなら使いやすい。後は好み -- &new{2016-05-14 (土) 02:55:11};
--これ使ってる人で２式使う人はそうそういないと思う。オフスの完全下位互換になる。 -- &new{2016-05-14 (土) 23:11:41};
---なぜ入手方法にこれだけ差があるオフスと比べて完全下位互換とかいうかな… -- &new{2016-05-15 (日) 23:11:23};
---性能が完全に下位互換だろ。入手方法に差があっても意味無いし。これ取るくらいの人ならオフスと比べるだろ。属性20で使う人は知らないが。(充電以外で)2式だと充電にすらならない -- &new{2016-05-19 (木) 14:06:33};
---まあ、2式つかうくらいならタガミTMG使う方がマシだな -- &new{2016-05-19 (木) 14:10:18};
-これでガンテクをやる場合、武器やユニットにも法撃を盛った方がいいのかな？盛るとしたらどのくらい盛ればおkなの？ -- &new{2016-05-22 (日) 11:50:46};
--PPはそれほど必要ないけど、法撃は出来るだけ盛った方がいいよ。混戦や際どいタイミングで回避しないといけない時はミラージュより安定しないからHPは少し盛った方いいかも -- &new{2016-05-22 (日) 12:17:13};
---回答ありがとう。法撃を重点にOP付けしたいと思います 木主 -- &new{2016-05-22 (日) 12:22:46};
-グリム前ロールからのテク打つのが楽しい 動きがきびきびしてて速くて快適 法激が1450くらいあれば強くてよかったのに -- &new{2016-05-30 (月) 20:45:09};
--強いにこした事は無いが１４５０だとep2時代の威力ぐらいになるからな、個人的には１１８０ぐらいはあって欲しかった -- &new{2016-05-30 (月) 20:56:22};
-終焉実装されて一番に石交換したこの武器、もう愛着が湧きすぎて手放せない。これが恋か -- &new{2016-06-10 (金) 16:21:15};
--依存症だと思う -- &new{2016-06-10 (金) 21:40:47};
--いいえ、中毒症状です。 -- &new{2016-08-01 (月) 05:35:30};
-こいつの音ってどんな感じ？ランチャーだとすごい地響きみたいな音がなるんだが -- &new{2016-06-13 (月) 19:55:34};
--スマートにｼｬｼｬｼｬﾝって鳴る、弾丸の見た目も相まってTMGで一番好きだわ -- &new{2016-06-14 (火) 04:47:02};
---打撃武器みたいな感じかな？ きぬ -- &new{2016-06-14 (火) 15:22:42};
--発射音は独特で好きな部類、射線も解り易い。ただ見た目がペラい・・・というか普段がプラプラ浮いた持ち方をしてるのがややネック。薄くてももっと大き目な方が良かった箱並感 -- &new{2016-06-14 (火) 04:51:18};
-メンテで暇だしこれ使ってTMGのPP回復調べた結果載せとく。1HIT当たり通常攻撃は1段目1、2段目1.1、3段目1.2、Sロール射撃1.66、ダイブロールシュート1。 一式と普通のTMGの比較だと通常攻撃の繰り返しで約3.6%減、ロール射撃2回までの繰り返しで約1.6%減 -- &new{2016-04-21 (木) 20:28:29};
--減って…PP自動回復が停止する分PP負けしちゃうのか。一式が一番使いやすいのはこいつだろうと思ってたがそういうわけでもないんかな -- &new{2016-05-06 (金) 21:38:03};
---単体でしかヒットせんからな、ソードだと複数巻き込んだり弓はスキルで回復量が乗算されたりするのが大きい -- &new{2016-05-06 (金) 22:52:20};
---ヒット数もそうだけど、そもそもTMGの攻撃ヒットによるPP回復が極端にすくないからな。TMGマスタリとPPリストレイトとってやっとのレベルだから素の60%増えたところで自然回復の停止分に追いつかないという。すぐ上のコメで計算してみた結果もあるよ。 -- &new{2016-05-07 (土) 02:11:27};
---問題なのはAPPRやマスタリと加算関係になってるってことかな。ラピシュアドみたいにAPPR効果と乗算だったらまた違った結果になってたと思う。ついでにいうとクレイジーハートも乗算だな。デバンドAPPRは流石に加算だと思うけど -- &new{2016-05-11 (水) 16:01:34};
---ただ、まあ・・・不思議な事に使ってると慣れる。各種防衛なんかで1対多の連戦をしてるとﾔﾍﾞｯと思う状況は出てくるが。あとヒルスタインフィ零で地上戦してると自ずと納刀して走り回ってるので「抜き撃ちで戦うTMG」と考えるとスタイリッシュさを維持しつつ攻撃的にいける -- &new{2016-06-18 (土) 05:03:59};
--リングの枠使うけどEPPRフィールド使うと楽になるよ。あくまで比較的って域を越えないけどね。 -- &new{2016-05-07 (土) 16:34:51};
--殲滅してすぐ納刀できるマルぐるならともかく、滞空して張り付き続けるボス戦だと回収マイナスが地味に響く -- &new{2016-06-17 (金) 13:24:12};
---なぜロール通常攻撃を使わない使えばむしろ回収料増えるだろうに -- &new{2016-06-17 (金) 13:31:08};
---枝1は木主の検証結果やら過去ログの計算結果やらちゃんと見たほうがいい。通常攻撃にしろSロール射撃にしろ、完全に休み無く全弾ヒットさせても、1式はPP回収が普通のTMGより少なくなる＝回収マイナスなのよ。もし攻撃がヒットさせられないシーンができればさらに差が開くというね。--こきとは別 -- &new{2016-06-17 (金) 20:41:41};
---Sロール射撃は通常射撃よりは軽度だけどそれでも回収率は下がってる。んで、空中戦やってると納刀できない。自分も一式派だし立ち回りで十分なんとかなるけど、これから作ろうという人は一応心の片隅にとめておいた方が良いと思った 子木 -- &new{2016-06-17 (金) 21:16:32};
-レイシリーズ来たけどこれの10603をメインで握ってるんだけど死んだりしてないよね？帯はクセが強いけどxhで充分働けるよね？ -- &new{2016-06-22 (水) 22:48:02};
--レイは10％だし死にゃしないさ単純に+13％なんだから。でもゼロレンジでクリ率100％にしたラサハに僅差で負けるよねこれ・・・。 -- &new{2016-06-23 (木) 01:20:19};
---ラサハの潜在はゼロレンジよりさらに狭かったはずだし安定性はこっちが上といえる。シフピリやら使うときは範囲の差は結構気になりそう。抜刀中は若干こっちがPP不利だけど、納刀を上手く使えばそれも補えるともいえる。ラサハとはどっちが上ともいい難いんじゃないかな。 -- &new{2016-06-23 (木) 01:33:29};
---ゼロレンジ未満で殴れる機会が同じぐらいあったらそらラサハの方が強く見えるわな…… -- &new{2016-06-23 (木) 09:56:07};
---ラサハの潜在能力発動距離を理解してない人が非常に多い。とりあえず、↑がいってるように範囲が狭い。「近距離時に…」じゃなくて、「至近距離」で発動するって武器説明にもある。サテライトエイム当ててる距離でも結構潜在のってない場合が多いので、ラサハだけ持ってるガンナーの人には他のＰＡも使えるように別の武器持ったほうがイイと思う -- &new{2016-06-25 (土) 10:14:38};
--与ダメ1負けたら死ぬ病罹ってるのか知らんけどオフスで死んでるんじゃないですかね -- &new{2016-06-23 (木) 02:22:47};
-一式は通常攻撃一切せずに納刀自然回復だけで使った方がいいのかな -- &new{2016-06-28 (火) 18:46:14};
--一式でデメリットがモロに出るのは長時間高度維持したいボス戦で、すぐ片付く雑魚や地上戦ならロビアクやトラップで納刀すればお釣りが来る -- &new{2016-06-28 (火) 20:19:06};
---追記、自分は攻撃のターンと充電のターンに分けて攻撃のターンは通常攻撃も使ってる。PP切れたりエネミーが遠くに離れた時に納刀でガッツリ回復って感じ。充電中はSロールもダイブロールも回復止まってしまうから充電に移行するタイミングと位置取りの判断が大事 -- &new{2016-06-29 (水) 00:54:19};
---攻撃出来る時は通常も使うのか。立ち回りだいぶ変えないといけないな。分かりやすい回答ありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-06-30 (木) 05:21:04};
---追記、今まで無駄にロールしてたから、双機銃でSロールとダイブロールを出来るだけ減らすって結構厳しそうだけど、立ち回り磨くためにも頑張ってみる。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-06-30 (木) 05:27:02};
--今更ながらTMGをすこしでも気に入ってるなら、通常時にコレでPP回してボス接着用のTMGをもう一本もっておくと捗ると思う、Guはそこまで武器スロ圧迫しないしね -- &new{2016-07-06 (水) 08:49:20};
---やっぱり火力TMG持ってた方が良いよね。このオービットすごく気に入ってるからボスもこれでやりたかったけどキツイか。。アドバイスありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-07-12 (火) 12:14:50};
--私はコイツの一式をGuRaで、デッドとエリアル用に使っているよ。この２つはＰＰがとても軽いから、ちょっと通常打つだけで、ＰＰが少なくてＰＡ出せないって事も無いよ。エリアルのチャージ時はどっちにしろＰＰ回復は止まるし。背負ってお守りＰＰ回復用になってもいる。 -- &new{2016-07-14 (木) 23:48:57};
--別世界からやってきたアウラというお方がボス問題を全部引き受けてくれた。アウラさん･･･(ﾎﾟｯ -- &new{2016-07-25 (月) 08:29:01};
-場違いかもしれないけど、上のほうのキャラの髪型ってなに・・・？教えてエロイ人！ -- &new{2016-07-13 (水) 20:57:56};
--解決しました！失礼しましたー！ -- &new{2016-07-13 (水) 21:10:43};
-集気光のＰＰ回復量３０％アップとこっちの２式潜在って攻撃時どっちがＰＰ回復がはやいか気になる -- &new{2016-07-20 (水) 07:53:28};
--一瞬なら集光、通常3段目～次の2段のときに一瞬二式が勝って、3段目に追いつかれ、以降2式がじわじわ引き離していくかんじ。PPとか通常交互だと集光が↑。納刀時集光。まぁ威力うｐない集光とか比較にしちゃだめだわな -- &new{2016-07-30 (土) 11:48:19};
---PAと通常交互だと集光が↑ -- &new{2016-07-30 (土) 11:49:12};
-今更だが、これの1式GuBoに結構合わないか？PPはデバAPPRとEPPRFで幾らでも補えるし、武器に法撃付いてるからレスタでのPK維持もしやすい。おまけ程度だが毒とかかける時のDPS低下も抑えられる。 難点としてはトラナ540個とプレア1080個集めないと最高スペックが出せないところか・・・ -- &new{2016-08-02 (火) 07:27:57};
--武器の法撃値はレスタには影響しないよ、opは影響するけど。 -- &new{2016-08-02 (火) 07:48:56};
---マジか…スマン -- &new{2016-08-02 (火) 08:08:45};
---レスタの回復量が毎回ぶれないのは武器法撃力が乗らないからって覚えると良いよ -- &new{2016-08-02 (火) 10:11:41};
-かっこいい -- &new{2016-08-17 (水) 22:49:53};
-今Gu育ててるんだけど元々Fiでオビ使ってたからこいつも欲しいんだよねぇ…でもろくに防衛来ないから厳しそう…(´・ω・｀) -- &new{2016-08-23 (火) 21:20:16};
--シロナ「そんなあなたにオススメの商品が！（トリガー）」 ってのはおいといて、防衛が来ない間はバッジで石集めてその石で交換しくくらいしかないからね・・・明日でオデン終わり？らしいから次の拾えるやつに積極的に参加して集めるといいよ。 -- &new{2016-08-23 (火) 21:24:08};
-徒花でGuHu出す時にPP回収がわりとキツいんだけどこれあったら便利？使ってる奴使用感聞かせてくれ -- &new{2016-09-07 (水) 03:26:08};
--これに限らんけど自分のやる職のオビは取っとけ。 -- &new{2016-09-07 (水) 05:17:54};
--クラスや人にもよるがオービットの一式は武器を切り替えるだけでPPがギューン！と回復していくから自分のよく使うクラス用に作っておけば絶対に腐らない。徒花だとダブルから距離を取る時や深淵さんが飛び回ってる時に持ち替えておけば満タンまで回復すると思うで？ -- &new{2016-09-07 (水) 07:52:37};
-PP回復量表追加、APPR込み詳細分かる方できれば空欄埋めを願います -- &new{2016-09-13 (火) 16:46:51};
--追記、またTMGは自動回復込みPP合計が表記できれば誤解がなくて良いかと。 -- &new{2016-09-13 (火) 16:49:34};
--言いだしっぺの法則 -- &new{2016-09-13 (火) 17:42:30};
---まぁ必要ないようでしたら後日表ごと消すので安心して下さい。木主 -- &new{2016-09-13 (火) 18:20:36};
-これだけに限ったことじゃないけど（自分がよく使うから許して）迷彩かけると武器変更の瞬間から回復ができないのが気になる(´・ω・`) -- &new{2016-09-13 (火) 17:28:05};
--ショートカットで別迷彩とか入れればいいんじゃないっすか？ -- &new{2016-10-08 (土) 21:43:06};
-みんな電池にOPってちゃんと付けてんの？面倒なんで常用のオフスのHPPP以下にならないようにスピスタソールブースト4スロしかつけなかったんだけど。 -- &new{2016-10-17 (月) 11:37:40};
--電池にしか使わないならそれで良いよ。一応こいつは法撃力もついてるからユリウス・ニフタ使うなら+10にしておくと便利 -- &new{2016-10-17 (月) 12:39:13};
--実際タリスくらいしか電池のみ運用してないしなあ 13の中でも上位の火力に唯一無二の電池性能あるからオフス以上に長持ちするだろうしね -- &new{2016-10-17 (月) 15:10:12};
--10203でスタスピ盛ってるな -- &new{2016-12-18 (日) 12:31:11};
--電池じゃなく常用だからガチ盛りしてる -- &new{2016-12-24 (土) 11:51:24};
-一式か二式かで言ったらやっぱり握ってる時間と滞空が多いから二式のPP周りはいいんだけど、5%の差と一式と比べてメリットの少なさ考えると二式はもの足りないよね...いっそ一式は納刀二式は抜刀って完全に使い分けできる調整にしてほしかった -- &new{2016-11-12 (土) 06:57:47};
--2本作ればいいだけなんやで（ﾆｺｯ。まぁ二式つかうのチェイン稼ぐときくらいだけなんだが・・。 -- [[s]] &new{2016-11-13 (日) 01:38:55};
--滞空中って抜刀しっぱなしになるから1式DBですらPB突き刺しては殴るってサイクル入れないとあっという間にPP切れるし、どの武器であれ電池にするとなると地上に降りる必要があるから単純に1式と滞空とが相性あんま良くないんだよな。DBやJBみたいにそれを打ち消せるくらいのPP回収要素が必要な感じで。 -- &new{2016-12-18 (日) 13:19:44};
-帶の納刀状態好きでメインGuだからこれ作ろうか悩んでるんだが、つくっても使わなそうなんだよなぁ。基本戦闘中は抜刀しっぱ&APPR+アストラ潜在+EPPRFのお陰で位置調整のSロールであっという間に回復。そして一気に吐き出したい時はチェイン貯めてるから基本PPMAX。おまけにwb消えてしまう…。見た目はほんと好きなんだがなぁ。 -- &new{2017-01-23 (月) 07:54:27};
--独り言ならツイッターへ。背中押して欲しいなら素直にそう言え。結局なにが言いたいの？つーか、wb消えないTMGがあるなら教えて欲しいもんだわ。 -- &new{2017-01-23 (月) 10:23:24};
---wb抱えてる時の電池にも使えないって事を言いたかった。使いどころを教えて欲しい。 きぬ -- &new{2017-01-23 (月) 10:46:42};
---強いて言うならGuHu、GuRa用の電池にはなるんじゃないか？Guでオビ持つならライフルだと思うが現在入手不能だしな -- &new{2017-01-23 (月) 11:15:10};
---↑×GuHu、GuRa用 ○GuHu･GuFi用 の間違い -- &new{2017-01-23 (月) 11:15:48};
---やっぱりGu/Raだとライフルの方がいいよな…。ネッキー期間は休止してたから手に入らないってのはきつい。ジグ交換に新帶も来ないかなぁ。 きぬ -- &new{2017-01-23 (月) 12:11:49};
-さすがにGuTeで使うなら２式の方が通常攻撃のPP回収性能は高いよね？ -- &new{2017-01-27 (金) 00:31:34};
--GuTeじゃなくても通状攻撃でのPP回収は２式の方が高いね -- &new{2017-01-27 (金) 00:41:58};
--自然回復の停止分を考えれば二式の方が高いけど、通常攻撃で回復するならあらゆる面でアストラが良いのでは… これ握ってテク撃つなら即納刀できるし一式の方がいいと思うよ -- &new{2017-01-27 (金) 00:48:40};
--単にPP回収を考えるなら２式でいいと思うけど、納刀状態での回復が半端なく遅く感じるはずだからウォンド・タリス・ガンスラのオビを持ってないなら素直に１式にして他に火力用TMG用意した方がいいと思う。魔法銃士みたいにテク混合で戦いたい場合は法撃力つきのコレが主力にはなるんだろうけど・・・ -- &new{2017-01-27 (金) 02:16:33};
--一式だと抜刀中にPP自動回復が止まるのが辛い。コンバやリストレイトが止まるし、滞空中の自動回復が無くなるのも敵の攻撃をかわし続けてると地味に効いてくる。GuFoと兼任しないなら二式から試すといいと思うよ。 -- &new{2017-02-25 (土) 12:24:17};
-昨日復帰したんだけど、これ担いで新しい緊急とか行っても大丈夫？ -- &new{2017-01-31 (火) 00:12:05};
--最大火力じゃないけど現役火力だから気にしないで使うといいよ -- &new{2017-02-05 (日) 05:54:55};
--超高級スコップになるよ。自信もってこれ担いで強武器狙っていけばいい -- &new{2017-02-05 (日) 07:04:54};
--がんてく。しあわせ。 -- &new{2017-02-05 (日) 07:38:17};
--むしろ堂々と装備してよい 優秀な武器よ -- &new{2017-02-07 (火) 19:41:48};
-一式で乗らないスキルって具体的に何ですか？GuTeのpp回復&クリティカル100%構成なんですが、一式にするとpp自動回復が無くなると聞いてスキルを振り直そうと思ってます。でも滞空には不向きとも聞いたので、二式にしようかとも思っています。具体的に何が乗って何が乗らないかを教えてください、あと滞空時の使用感的にどちらの潜在の方がいいかも教えてください。 -- &new{2017-02-18 (土) 12:18:25};
--１式の抜刀時やテクチャージのPP自然回復ストップはTe側のPPコンバとリストレイトもストップするから、GuTeでの一式運用は極めて相性悪いよTeのPP回りの長所を全て殺しているといっても良いぐらいじゃないだろうか？常時抜刀の滞空は言う必要も無いだろ -- &new{2017-02-24 (金) 18:15:44};
-スクヴァールも作って久しいけど結局ショウタイムもワンモアタイムも発動できてスターで増えた分も監視できるこれが電池に舞い戻ってくる、あると思います -- &new{2017-03-28 (火) 04:54:47};
--だよなぁ… 俺も因子見てスクヴァール+35作ったけどGuTeとしてスターで増えた分を使ってた事を再認識するだけの結果に終わったよ スクヴァールさんはサブキャラのRaの元へ旅立っていきました… -- &new{2017-04-10 (月) 03:44:47};
-GuRaだとうっかりWB係になったときのARについでに電池やらせておいた方が便利だったけどGuHuだとARなんて大半が本当にただの電池になるから我が家だと息を完全に引き取ったと思ってたミストールくんがスタンスアップリング期に息吹き替えしたや。スクヴァール実装以降はGuRaだと考えたこともなかったけど、不便さは変わらないからもちろん別なTMGも持つが、この子実は便利だったんだな・・・。しかも結構火力まである（完全に忘れてた顔）。リングでGuHuに転身したGuRaさんでAR使わないんだがって人はこれ持っておくとちょこっとだけ持ち替え機会が減ったりするね。長文失礼しました。 -- &new{2017-04-10 (月) 03:56:34};
-リロード中抜刀判定なら弐式の時代が来る…？ -- &new{2017-06-11 (日) 07:43:03};
--それな、俺も思った。けどこのページで回復倍率見ると、ステルク（回復20%,消費-20%）とかユニオン（回復10%,消費-10%）でもいいような感じがする -- &new{2017-06-11 (日) 08:24:37};
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