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Comments/愚痴掲示板Vol189 のバックアップソース(No.2)
[[雑談掲示板]]
-&color(Red){''愚痴掲示板Vol189''};の開始ですよー。強化エルサーのおかげで話題てんこもりね。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:00:22};
--新設お疲ルーサー -- &new{2017-10-20 (金) 12:00:50};
--(´・ω・｀)乙よー。お昼は豪勢に行きたいわね -- &new{2017-10-20 (金) 12:03:51};
--乙(´・ω・`)乙 新設感謝の舞よ～ -- &new{2017-10-20 (金) 12:04:02};
--親切な新設さんに心折設計の新雪道をプレゼントしよう -- &new{2017-10-20 (金) 12:06:05};
--(´・ω・`)ありがとう！！これでいっぱい愚痴吐けるわ(ｵﾛﾛﾛﾛ -- &new{2017-10-20 (金) 12:07:12};
--おつですだ 板が白いわい -- &new{2017-10-20 (金) 12:08:51};
--(´・ω・｀)＝３ -- &new{2017-10-20 (金) 12:10:22};
-脳筋アークス多過ぎね？エルダーもずっと腹コア凸 ルーサーも肩コア破壊前に加速 防衛も塔、砲台見えてない少年サッカーばっかり……野良でポリタンクエとか緊急バスターとか不安しかないぜ… -- &new{2017-10-20 (金) 12:17:54};
--今から固定組む努力をするんだ！急げ！それしかない！なお俺の行く固定は口だけ達者な雑魚を多数含んでいるのでヤバイ。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:23:09};
---固定を組むだけだと解決にならないんだね… -- &new{2017-10-20 (金) 12:42:15};
--人間はバカで愚かだけど、頭が良くて賢いよ。今は脳筋である事が許されているから、本来できる人も脳筋であるだけで、突っ込むだけではクリアが難しいクエが来たら多分上位層はちゃんとする。下位層はいつもアホだからしゃーなし -- &new{2017-10-20 (金) 12:24:05};
-非エキスパ民はなぜノクス＋3でユニット未強化が多いのか。そのくせなぜ高めのコスを一式で着てたりするんだろうか。共用＋エキスパOFF（ONだとマッチングしないほど過疎ってた）でトリトリ1周するのに20分。住み分けをきちんとしないとそりゃガンガン過疎っちまうぞ…と思う吉宗であった -- &new{2017-10-20 (金) 12:21:28};
--それ故、非エキスパ民なんじゃろ？(真理 -- &new{2017-10-20 (金) 12:27:15};
---なるほど、言われてみればその通りだ 吉宗 -- &new{2017-10-20 (金) 12:28:14};
--おうおう、あの時代、世界的に見てもトップクラスの内政家の名前をこんなところで出すんじゃない。割とびっくりしたじゃねえか -- &new{2017-10-20 (金) 12:28:02};
--あえてノクスで追い込んで闘争をしてる。そのうち謀反を起こしてエキスパを超える超エキスパを建国するから気をつけろ -- &new{2017-10-20 (金) 12:29:12};
-非エキスパで未強化なら棲み分けできてるやん。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:25:32};
--チェックミスの棲み分けはよ！はよ！ -- &new{2017-10-20 (金) 12:27:53};
--正論はやめて差し上げろ -- &new{2017-10-20 (金) 12:29:09};
-アムチアンガの耐性でなんかテンプレできないかなあ。大抵ソードとTMGと既存職武器付くから後半はタリスで攻められるんだけど、たまーに前半からタリス使ってる人居るとほぼ確実に見事にHr武器三種耐性ついちまう。後半はタリスで攻めましょうと言ってみるも、無視されるかタリス持って無いですとか言う言葉が帰ってくる始末。いっそ効率高くなくてもいいから耐性テンプレでも広まってくれりゃーいいのになあ -- &new{2017-10-20 (金) 12:31:36};
--最初はソードって決めてる -- &new{2017-10-20 (金) 12:34:15};
--耐性知らないHr多いよね -- &new{2017-10-20 (金) 12:35:45};
---戦道がHr接待アンガという暴挙があったから、しゃーない -- &new{2017-10-20 (金) 12:38:20};
---あの采配ほんま無能 -- &new{2017-10-20 (金) 12:41:08};
---あれは笑ったわ -- &new{2017-10-20 (金) 12:44:03};
--テクニック使って耐性枠埋めれば良いんでない？確かアンガの耐性は属性、武器共に合わせて3種までしか付かないはずだから、複数で殴ってる足元にザンバなり、光以外の座標テクなり撃ち込んでればいい。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:36:55};
---なまじ既存職含め周りの火力が高い分、ザンバ撒いた方が確実かもしれない -- &new{2017-10-20 (金) 12:48:21};
---上と同じ言葉の殴り合いが始まるからザンバの話はﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞッ -- &new{2017-10-20 (金) 12:50:54};
--最初タリスかTMGで後半出待ちに気弾の方がよくない？ -- &new{2017-10-20 (金) 12:39:26};
---自分もタリス派だけどフレは開幕雑魚をソードで片付けるのにどうしても巻き込むから全員合わせるならソードがいいと言ってたな。まあ、人それぞれ好みや所持武器事情も違うからどうしても合わせたいならテレポ前でコミュニケーションだ。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:44:11};
---固定じゃなくて野良前提なら全員握ってるソード開幕でいいよ。HP2500万くらいある現ブーストアンガに、12人全員Hrならともかく数人での出待ち気弾なんて大した討伐速度の変化にはならんし -- &new{2017-10-20 (金) 12:53:58};
---数人ってのが5人くらいの話なら既存が半分占めてるんだからそもそも3耐性つかんくね？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:17:55};
--ソード持って零ラメ貼りながら攻撃してれば闇耐性付くだろ、多分。アンガ相手にタリス持ってないHrは論外なのでアムチ行く資格ないと思うわ… -- &new{2017-10-20 (金) 12:40:00};
---多分ヒット数じゃなくてダメージ量だろうからそんなんじゃ無理じゃね -- &new{2017-10-20 (金) 12:43:32};
--頭の上に自分が使いたい順番出すだけで周りが合わせてくれると思ってるコミュ障は滅びろと思う。と言うか、開始前に「この順番でやりませんか？」の一言も言えんくせに思い通りにならなかったからとその場にいた全員を地雷呼ばわりは出来るのかと。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:40:36};
--耐性めんどいよな。だからHrでは行かないようにしてるわ -- &new{2017-10-20 (金) 12:41:44};
--タリス持ってないですぅ！？ うっそやろお前、Hrのメインウェポンやぞ！ -- &new{2017-10-20 (金) 12:41:49};
--雑魚がいるうちにジェット撒いてギアためられるし後半に気弾待ちしたいからソードこそ温存したいところだが野良だとまず無理だろうしやっぱタリス温存かね -- &new{2017-10-20 (金) 12:42:49};
---かなぁ…TMGで雑魚処理しつつビット壊してダウン時に出落ち砲、で耐性着いたらタリスに持ち代え、ですかねぇ。あ、保険でザンバも撒いておきますかソードかTMGどっちか残ってくれたらラッキーですし -- &new{2017-10-20 (金) 12:52:07};
---そもそもそれ理屈だけで妄想してるからよく感じるだけで実際全員それしだしたら雑魚竜族にふっとばされてホイール設置阻害やブースト切れするのがオチだと思う 今はソードで雑魚竜族ブライトネスで無力化してるヤツ多いし -- &new{2017-10-20 (金) 12:56:11};
---TMG使うのは全耐性付くパターンだからやめるんだ -- &new{2017-10-20 (金) 12:57:05};
---ぐぬぬぬ、ほんとにこればっかりは妙案が浮かびません…とりあえず忠告にしたがってブラインドネスで雑魚処理しつつザンバ撒いておきますか…一人じゃどうしようもないのがなぁ 枝1 -- &new{2017-10-20 (金) 13:02:11};
---枝4 普通にテレポ前で白茶くらいしか無いと思うよ、周りの行動を制限したいならね 後野良の流れがどうなのかってのを踏まえた上で判断すればいいかと（ようは開幕タリスはやめておいて温存しましょうと、開幕ソードはやめておいてタリスで戦いましょう、どっちが野良でやってくれる人が多いかみたいな） -- &new{2017-10-20 (金) 13:05:04};
---別に最近は全員Hrって事もまず無くなったし、全Hr武器が付いた時は他のメンバーに任せればいいんじゃない？最高効率重視の固定なら話は別だけど、野良でのクエスト１周にそこまで頭を悩ませる必要もないし、それで文句垂れるなら固定組めって話だし。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:14:43};
---いや、理屈や妄想じゃなくて実際にやってるんだが・・・つっても出現直後に2セットくらいだけどね。出待ち気弾を残すために初手で何を使うかってことになると自然とタリスだよねって話 -- &new{2017-10-20 (金) 13:16:02};
---枝7 枝2はそれが出来るのは他の人がソードで無力化してくれてるからと言いたいんじゃない？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:22:06};
---大量の雑魚と砲台がマジで危ないからまずはソードでこれらを処理する所からはじめる訳で これでソードは確定 ここに子木が混ざる事でタリスが付き Guや何故かtmgを使うHrによって全耐性の完成である -- &new{2017-10-20 (金) 13:29:34};
---色々言いたいことはあったけどエルサー行ったらどうでも良くなったわとりあえず野良なら初手ソード握るのがベターってことでいいと思う -- &new{2017-10-20 (金) 13:53:56};
--既存も増えてきたからか、今のところ一回もＨｒ三種同時についたことはないぞ -- &new{2017-10-20 (金) 13:46:22};
-今残ってる人はルーサーの解体手順も知らない人ばっかりなのか？エキスパなのに腹即開けとか何のジョーク -- &new{2017-10-20 (金) 12:37:47};
--腹即開けは事故の可能性があるって割と前から言われてたはずだが -- &new{2017-10-20 (金) 12:42:21};
---何の事故？よく言ってもミスだろ -- &new{2017-10-20 (金) 12:50:04};
---そう、うっかりミラージュ付で殴り掛かっちゃってとかな。つまり知らなくてやったわけじゃない場合もある -- &new{2017-10-20 (金) 12:53:17};
---風テク使う、ゲイル派生させちゃう(ボスにゲイルする時点でアレだが)、武器にミラージュが付いてるのどれかだからな。事故だと思ってるのはたぶん腹に当たらなければ大丈夫だと勘違いしてる人 -- &new{2017-10-20 (金) 12:59:15};
---腹に当たらなくても開くの！？初めて知ったわ -- &new{2017-10-20 (金) 13:13:47};
---枝4 えぇ… -- &new{2017-10-20 (金) 13:18:41};
--エキスパなのに肩のモヤが出る前にWB、肩ダウンできないほど火力低い、ミラージュ一回じゃ腹壊せない、そして乙女つきのくせに何度もペロる。そりゃデウス弱体もされるしHrも実装されるし下位職強化もされるわなあ・・ -- &new{2017-10-20 (金) 12:43:03};
---エキスパなんてチェックなしでもありでももはや変わらんしなあ（4鯖は）その中で味方運が変動するだけであって、エキスパチェックしたから強いとかしてないとか弱いみたいな差は全く感じない ただ、受注遅れのタイミングでやるとどちらにしてもひどい場合が多い -- &new{2017-10-20 (金) 12:51:59};
---デウス弱体をしつこく言ってるけど、あれ認めると運営がたった一週間でユーザーのご意見を反映した超有能運営になっちゃうわけだけど、運営賛歌したいわけか？ -- &new{2017-10-20 (金) 12:58:34};
---HrがいなかったEP4の頃ならデウス弱体化は正直正解だったと思う 実際弱いアークスが多いのは確かだからな -- &new{2017-10-20 (金) 13:12:33};
--SHから上がりたての人が多いと良くあること。昔からあることだから何とも。まぁ即腹ミラージュされたら間に合うかわからないが籠手破壊すれば、ダウン後→再生モーションに移行するから立て直しが出来ないわけでもない。いざという時の為の嘴破壊を速攻でやる人、喉コア直する人が絶えなかった時点でお察し。ゴリ押しでどうにかなる状況→急激なエネミー強化されたらこうなるのも必然でしょ -- &new{2017-10-20 (金) 12:44:45};
---むかし「テク使える人はみんなで俺を中心に開幕ザンバして。俺が腹壊すから今度は勝てるはず」ってすごい白チャ見たことあるわ。仕様すら理解してないままXHで指揮とっちゃうのか…しかも「今度は」ってｗ（なお「普通に腕肩ルートで行こう」の白チャのおかげで普通に終わった） -- &new{2017-10-20 (金) 12:50:59};
--あと、減速時のお皿で腹の前に死体が並ぶのは頭悪すぎだと思う -- 木主 -- &new{2017-10-20 (金) 12:49:08};
---バーン沼のあれがクソ痛いって知ってるのは訓練されたアークスだけだからなあ… -- &new{2017-10-20 (金) 12:53:01};
---それも昔からある光景( Hr多めだとみんなソードで地上戦主体になるし、空中へ逃げられる事をそもそも知らない人多いんじゃない？ -- &new{2017-10-20 (金) 12:53:16};
--まあ、特にep4以降入ってきた人が今更攻略に必死になるようなクエストじゃなかったからね。ゲームにちゃんと頭を使える人なら周りの行動を見れば何となく理解出来るだろうけど、今のPSO2はそういうの無しに何となく出来ちゃうゲームだから仕方ない。とりあえず今は野良待機部屋でレスキューガンやダブリス見せて話を膨らませる事で居合わせた新規層への周知を出来ないものかと試してる。 -- &new{2017-10-20 (金) 12:53:58};
-HrでTMG縛り まだわかる ボスが出ようと通常ブラン縛り 絶許 -- &new{2017-10-20 (金) 12:55:00};
--通常ブランってカウンター無しブラン？それとも通常攻撃とブラン？ -- &new{2017-10-20 (金) 12:56:58};
---勿論カウンター無しで単独のボス相手によ -- &new{2017-10-20 (金) 12:59:55};
---無し連打かぁ…それはちょっとな 小木 -- &new{2017-10-20 (金) 13:38:03};
--ボスの周りに雑魚がいるなら余裕でありだぞ。バスターのゴーレムの腕やコアに当てつつ雑魚のタゲも取りつつ削るとかな 完全に単体ならうん -- &new{2017-10-20 (金) 12:57:26};
--脳みそ死んでる連中が一定数いるのはネトゲどころか、世界の常だからな 諦めるしか無い -- &new{2017-10-20 (金) 13:03:47};
---一番怖いのはそう決めつけていくうちに自分は間違ってないけど周りが間違ってるって思い込んで行く人（ルーサー二の腕問題がいい例）本当に脳が死んでるのはそういうタイプだからな、一切考えが揺れない -- &new{2017-10-20 (金) 13:09:36};
---なるほど。他人に敬意をもって接しない人はそうなりやすいとかありそうだな -- &new{2017-10-20 (金) 13:13:38};
--セカンドとか使いやすいと思うんですけどねぇ。と言うかカウンターで間違えてセカンドぶっぱするのが私です（地雷の自己紹介） -- &new{2017-10-20 (金) 13:06:49};
---いやセカンド使ってるような人の話じゃなくてブランをずっとしてるだけの人の話だろこれ -- &new{2017-10-20 (金) 13:08:00};
---ブランしか使ってないのはもったいないなあっていう話じゃねこれ -- &new{2017-10-20 (金) 13:09:18};
--しっかり攻撃してるだけマシやで -- &new{2017-10-20 (金) 13:10:04};
--遠距離単体で足止めて撃つならモーメント使えばいいのにな。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:10:07};
--まあデウスのダウン中とかにやってるのはアレだと思う -- &new{2017-10-20 (金) 13:15:20};
---デウスとか早く終わりすぎて最近はTMG通常しかしてないなぁ。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:25:24};
-30分無駄に緊急までの時間を伸ばすライブはクソ。異論は認めない -- &new{2017-10-20 (金) 13:05:26};
--急に上から降ってくる浸食戦闘機はクソ。異論は認めない -- &new{2017-10-20 (金) 13:11:24};
--そのライブ30%上昇したおかげか知らんけど今回のエルーサーでレイ武器が2本落ちてるからどんどんライブやってくれって思ってる -- &new{2017-10-20 (金) 13:20:55};
---来るのはかまわないけど緊急が始まる時間をずらさないでほしいわ 普段通りの始まる時間から30分前にライブじゃだめなん？っていつも思ってる -- &new{2017-10-20 (金) 13:23:58};
---30分前のが嫌だから今のままでいいわ -- &new{2017-10-20 (金) 13:28:48};
--緊急開始15分前で45分にライブにしてほしいってのはある -- &new{2017-10-20 (金) 13:28:26};
-正直ここでもＰＳＯ２の衰退が目に見えてわかる時ってあるよね、例えば左下にあるコメントが更新されたページの欄、前は朝見ると昨日更新されたのは見えない状態だったのに今じゃ昨日更新のが見える時がざらになってきたし、開発は裏で色々やってると思うけどマジでやばいんじゃないかね -- &new{2017-10-20 (金) 13:12:01};
--まあ客はつまらなくなれば離れればいいだけだから、鷹見の見物してりゃいいんじゃね？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:14:27};
---おおう、鷹見じゃない高見だ -- &new{2017-10-20 (金) 13:16:44};
---高見盛がどうしたって？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:24:33};
--黙って消えればいいものを、道連れ求めて衰退ガー過疎ガーモウヤランワーって万人に見える場所でデカい声を出してる連中も害悪の一端なんだよな -- &new{2017-10-20 (金) 13:15:47};
---自分が嫌いになったものは潰れるまで許さない 潰れるまで付きまとってやる ってストーカー思考なオタクは多いから仕方ない -- &new{2017-10-20 (金) 13:18:52};
---見苦しいとは思うけど愚痴板でやってるならまだマシよ -- &new{2017-10-20 (金) 13:21:09};
---別に木主がそうだっていうわけじゃないんだが、一度敵認定すると長いよな、オタって。なーんで許せないんだろうね。精神的に未熟な子供がってんならともかく、いい年こいた大人も多いし -- &new{2017-10-20 (金) 13:21:25};
---いやなら黙って消えれば？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:23:52};
---オタ関係なく敵認定したら長いのなんてどこにでもおるで -- &new{2017-10-20 (金) 13:25:20};
---確かにしつこいオッサンとかな。それこそ今問題になってる高速で煽り入れてくるクソとか。でも、今までの経験上なぜかオタの場合はその比率がめっちゃ多いんだよ -- &new{2017-10-20 (金) 13:27:23};
---嫌いになって粘着ストーカーと化したのが嫌なら好きでやってるヤツ消えろ理論 なかなかすげえと思った -- &new{2017-10-20 (金) 13:28:55};
---枝4の言い方では「自分たちが荒らして回ってるの見るのが嫌なら黙って消えれば？」にしか聞こえないな。出ていくべきなのは迷惑者どもだぞ -- &new{2017-10-20 (金) 13:28:56};
---正直、黙って消えろと声を上げるダブスタに草生えるんだが。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:30:03};
---どうでもいいが枝6は上で性格わっるいなーとか煽り入れてるコメント主なのに煽りに対して言う資格あるんだろうか -- &new{2017-10-20 (金) 13:43:59};
--ここのは迷惑な連中がBLされたからだけじゃないの? -- &new{2017-10-20 (金) 13:17:10};
---じゃあ俺が残ってるのは何でなんだ？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:18:07};
--気まぐれに掲示板は見に来るけど特にwikiを見なきゃいけない編集しなきゃいけないっていうのが最近追加されたわけでもないしな 武器に限ってはクリファドでいいから武器のページ見に行く理由もないしコメつける理由もないし14なんか出ないし 強いていうなら編集が必要なのはマイルームグッズ辺りだが俺マイルームいじらないし -- &new{2017-10-20 (金) 13:21:59};
--言うほど編集する項目もない時期だし当然じゃ？１日に昨日の項目載らないほど編集・コメントされる必要がないならそりゃそうなるじゃろ -- &new{2017-10-20 (金) 13:32:41};
-クーナちょっとかわいそうに見えたよ。ライブのお客さん自分を入れて2人・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 13:12:41};
--あのライブ参加すると重くなるんだよね… -- &new{2017-10-20 (金) 13:16:04};
--見なくてもブースト付くし（ゲートエリアで放置しつつ） -- &new{2017-10-20 (金) 13:23:47};
--人少ないからわざわざ見に行くのも却って恥ずかしい -- &new{2017-10-20 (金) 13:29:39};
--光の果て歌ってる最中にバックダンサーが見てる中後ろから雪玉ロビアクで雪玉ぶつけられても歌い続けるプロアイドルのクーナさんだぞ。人が居ない程度で動じる訳ないじゃないか。 &color(White){裏でこっそり落ち込んでたら慰めたい}; -- &new{2017-10-20 (金) 13:41:43};
--前ブロックに分身してるから分散してるのはしょうがないんだ -- &new{2017-10-20 (金) 13:48:05};
-ライブ後の&color(Red){エルサー}; -- &new{2017-10-20 (金) 13:21:57};
--SWブーツ うん、元からエルーサーで拾える奴だよね・・・ なんで出土数少ない旧武器の方拾っちゃうかなぁ -- &new{2017-10-20 (金) 13:48:59};
---工藤の方か -- &new{2017-10-20 (金) 13:49:46};
--(´・ω・｀)EP4の時のBoとSuもそうだけどHrも頑なにルーサーのお腹開けようとしないわね(ミラージュダブセでこじ開けながら) -- &new{2017-10-20 (金) 13:49:11};
---一部やらない人がいるから目立つだけで職でまとめないようにな -- &new{2017-10-20 (金) 13:51:41};
---ザンバ撒いてるけど、ブーストエルーサーの状態異常耐性が上がってないか？ -- &new{2017-10-20 (金) 13:52:33};
--野良ＰＴ組んだ内の一人が☆13以上が3つ落ちてた･･･妬ましい。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:51:01};
---☆13が三つ..来るぞアストラル！ -- &new{2017-10-20 (金) 13:53:08};
--楽しいのは良いとして何もレア出ないんですけど！！！出ないんですけど！！！ -- &new{2017-10-20 (金) 13:51:54};
--久々にルーサーの腕壊し後の最初のダウンでコア叩いてるの居たな・・・駅チェック付きで -- &new{2017-10-20 (金) 13:52:48};
---あれって結局体力上がってるからいいんじゃなかったっけ？私は腕に気弾チャージしてるけど -- &new{2017-10-20 (金) 13:54:22};
---こっち毎回のようにいるけど・・・いない時の方が珍しい -- &new{2017-10-20 (金) 13:54:49};
---枝1 やっていいわけがないだろ…肩コア露出前に殴る頭の悪いやつらも大量にいるんだからHP増えてようが加速するぞ -- &new{2017-10-20 (金) 13:56:27};
---体力あがっても1回で腕から肩壊せるようならダウン時にコア攻撃すると反対側壊す前に加速するよ -- &new{2017-10-20 (金) 13:57:50};
---え、久しぶりに見たとか羨ましい環境だな。いつも一人二人は必ずいるんだけど -- &new{2017-10-20 (金) 14:00:10};
--ごめんね。ザンバ撒きたかったけどメギバばかり撒いてたよ。&color(Silver){だってそうしてても赤いマークが出るんだもん}; -- &new{2017-10-20 (金) 13:54:43};
--ルーサー戦で残り体力わずかですってアナウンスが来た途端にアンブラ接着してたクズがいたわ…。モチベ戻ってきたのに萎えるからやめてほしいわ -- &new{2017-10-20 (金) 13:58:03};
--35にしそこねたレイ武器を今回で35にしようと思って使えるクラスで行ったのに、使えないクラスのレイしか落ちないや・・また行かないとダメだ -- &new{2017-10-20 (金) 13:59:34};
-初めてサブキャラを他鯖に派遣したが忘れ物多すぎで嫌になるわ。フォームサイス、es用のリグTMG、経験値チケット、Hr用TMG。勿体無いが倉庫キャラにこれらを持たせて派遣しようかな。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:49:26};
--アイテムどころかメセタも渡し忘れて、ほぼ裸一貫状態で派遣したって失敗談は聞いたことがあるなぁ･･･。 -- &new{2017-10-20 (金) 13:54:25};
---初心に帰れってか？元鯖に帰りてーわ -- &new{2017-10-20 (金) 13:58:29};
--友達も似たような事やらかして2回目からように、おもい付いたのメモってチェックシートみたいなの作ってたわ -- &new{2017-10-20 (金) 13:58:15};
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