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Comments/ウォンドVol2 の変更点
[[ウォンド]]
-テクター初心者で、まず1本ウォンドを拵えようと思うんだが、1本作るなら属性は何がオススメ？ -- &new{2013-08-29 (木) 09:19:24};
--汎用性なら炎か光。でもTeなら属性値30くらいで良いから、炎、雷、闇、光を持っといて使い分けた方が、エレメントウィークヒットがあるから強い。余裕があればだけど -- &new{2013-08-29 (木) 09:35:20};
---早い返信ありがとう まだエレメントまで到達してないけどそれぞれ作ってみるわサンクス 風はザン、ラザンで充分だよな？ -- &new{2013-08-29 (木) 09:48:19};
---ザンラザンで十分、というよりは、風が効く敵は同時に炎が効いたり、光が効いたりして、風だけが弱点って言うエネミーは「バル・シュトゥラーダ」「バル・ブリュンダール」「バンサ・オング」の3種の希少エネミーだけなので、風法撃爆発の見た目以外で風属性を選ぶことはよほどの事がなければ無いかと。ザンラザンはダメージを与えるよりはどちらかといえば別の役割の方が大きい。ザンのダメージは馬鹿にできないどころか十分戦力になりますけどね -- &new{2013-08-29 (木) 09:49:42};
---確かに とりあえずまず火と光は作った方が良さげですね。ちなみに武器パレットは 打撃 ザン/ポイズン用の闇テク ヴォル用の氷テク の予定なんですが、みなさんはどんな感じなんでしょうか -- &new{2013-08-29 (木) 10:38:55};
---武器パレットだけでも「ラ・フォイエ、フォイエ、サ・フォイエ」「ザン、ゾンデ、ナ・フォイエ」「ザン、ゾンデ、ラ・バータ」「メギド、ゾンデ、サ・メギド」の4つを使い分けてる。あとはサブパレにレスタ、シフタ、メギバース、ナグランツ、ゾンディール、ラザン入れて状況に応じてさらに使い分けてる -- &new{2013-08-29 (木) 10:49:21};
--どう戦うか、にもよるとは思いますが個人的な意見でも参考になるのであれば。自分はテクター自体に強化スキルがなくて、EWHを狙える機会が多い火が一番使いやすいと思う。EWHを狙わないのであれば、見た目で選べば良いと思うよ。 -- &new{2013-08-29 (木) 09:37:31};
--殴るなら他の近接みたく聖か火になるんじゃない。ただ、サブと防具が打撃系でしっかりしてないと普通にサブFoでテク撃ってたほうが楽 -- &new{2013-08-29 (木) 09:43:37};
--コメント連投してしまったすんません 見た目だったら闇がやっぱり厨二心をくすぐるなぁww 光はテクが優秀だからもしそっちで賄うとしたら武器はやっぱり火ですかねー？ サブはハンターかファイターにしたいんですよねー 全職装備でPA使って戦うこともしたいし -- &new{2013-08-29 (木) 09:55:50};
---現状は、サブHuは向きや状態異常気にしなくても打撃威力2.19倍、法撃爆発威力1.51倍、法撃威力1.2倍で”打撃寄り”、サブFiは向きや状態異常を気にする必要あるけど、ブレイブで打撃威力2.01倍、法撃爆発威力2.01倍、法撃威力1.44倍、ワイズで打撃威力2.36倍、法撃爆発威力2.36倍、法撃威力1.69倍で”テク寄り”、って感じになってるよ。数字だけ見ればサブFi圧倒的に思えるけど、チェイスが乗るのを前提としていて、必ずしも敵が状態異常になってるわけじゃないし、大型ボスはそもそも状態異常にならない。つまり安定して威力を出せるのはテクだけって事になる、だからテク寄り、と言う訳だね。まぁでもテクで状態異常にするのは難しくはないし相性はいいんだけどね。どっちもやってみて決めるといい、と言いたいけど育てんのはめんどくさいよね……最終的にはそうやって決めてほしいけども -- &new{2013-08-29 (木) 10:12:49};
---分かりやすい説明ありがとう 今まではハンター/テクター でテクターは完全にサブクラスとして使ってて、いわゆるガードスタンス+メギバース+ソニックアロウという戦略だったからハンターは防御特化なんだわ そういう意味じゃサブファイターは攻撃特化にして状況に応じて使い分けたいと思う。 風ツリーは全く上げてないんだが、現状はギア取れば最低限はOKな感じ？ -- &new{2013-08-29 (木) 10:32:56};
---ギアとエレメントウィークヒットとPPリストレイトかな必須級は。現状どう取ってるのかは分からんけど、マスタリ系は無くても十分戦える、これもスタイルによるんだけどね -- &new{2013-08-29 (木) 10:51:58};
---守りを固めたいなら、デバンドカットに1振っとくといいかも。自分は風·EWH全振り、光·闇·ppリストレを5振りにしてますね。サブFiにして、打撃法撃両方使ってるので正直ppリストレはバースト時以外役に立ってないかな。 -- &new{2013-08-29 (木) 15:05:11};
---俺はTe/HuだからTe/Fiほどテク撃ってないはずだけどPPリストレイト無いのは考えられないなぁ。いつもPP足りなくて困ってるよ、やっぱりテクは便利だし、ステアタないからアサバス移動するときも便利、ホントに必須級 -- &new{2013-08-29 (木) 13:18:53};
---上のコメは間違いミスです、ゴメン。サブFiだとナックルがあるから移動は十分なんだよね。同じTeでも戦い方が違うのが面白いよね。木主も上のコメを参考にして、自分に合うのが見つかるといいね!自分も改めて参考になります! -- &new{2013-08-29 (木) 15:24:02};
---みなさんありがとー 今まだLV27の若造だからPPリストが4ぐらいなのです PPリストが5になったらEWHと並行して上げて行こうと思っている サブはファイターかな ハンター育ってるけど防御型だから -- &new{2013-08-29 (木) 17:43:19};
---ごめ、続き ハンター防御型だとメインハンターのが動きやすそうなんだよね(メイン武器がノーマルコートエッジだし)サブファイターだとテクターのスキルとシナジーするものが多いというか、無駄がない気がする テクの状態異常がチェイスアドバンス乗っかるし、スタンスはテクにも乗るし あとサブファイターだと全職装備で比較的強いのが手に入りやすいのも○ ナールクレセントは手に入らんがww -- &new{2013-08-29 (木) 17:49:39};
---テクター/ブレイバーてどうなんだろう EWHとワイズスタンスの相性良さげじゃないかね ファイターと違って向き考える必要もないし -- &new{2013-08-30 (金) 10:53:51};
---ウィークスタンスねｗスタンスチャージまで振ればテク威力はかなり上がっていいと思う。打撃は部位狙わなきゃだけど法撃爆発は属性だけでいいから、殴りに対しても打撃武器よりは安定して効果ある。「打撃面ではHuの左ツリーやFiのスタンスチェイスには敵わないが、テク面ではFiを上回る」という感じかな。自分は属性マスタリーでその属性しか使わなくなるのが嫌な性質なのでFoBrを目指している -- &new{2013-08-30 (金) 11:20:18};
---自分Te/HuでHu防御特化にしてるんだがこれはADパーティーでのバースト用になる。テリバ10でほぼ常時広範囲のゾンディで敵をあつめつづける役割になる。火力をパーティメンバーに頼ることになるが寄生ではなく集めることで殲滅力をあげる役割。利点としては場所をえらばずバーストができること、市街地ADのカマキリなどの危険な敵を受け持ちパーティ火力を維持できること。欠点としては自分自身の火力がなくバースト時以外はお荷物に近いこと。ゾンディ維持が最優先なのでゾンディ+殴りになりギアチャージのタイミングがむずかしいこと。Hu防御ツリーがあるなら試してみるといいかと。ギア、EWH10とテリバ10さえあればほかはお好みでいいので。自分でADたてるときはゾンデ起爆×、近接優遇、バースト時OE、デッドリー推奨とかいうわけのわからん募集になるがはまったときの殲滅力はすさまじい。長文失礼しました。 -- &new{2013-08-30 (金) 12:37:20};
---↑防御テクターいいよね。基本的にそれぞれがぶっぱするだけのゲームだけど、ゾンディ絡めると仲間と連携してる感じが楽しい。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:47:25};
---ソロだと機能しづらいのがタマにキズなんだよなぁ。PTでは楽しいだろうが -- &new{2013-08-31 (土) 01:06:53};
---自分Huほぼ火力特化(ギア・JGあり)のTe/Huですが市街アドでは、ナグラ→ゾンディ→ウォンド殴りで、結構安定して道中は進めます。ですがソロだと(腕がないだけかもですが)ボスは時間かかっちゃいますね。あ、武器はコムロー使ってます。 -- &new{2013-08-31 (土) 14:39:49};
---俺はキャス男でHu完全火力特化振りにして、マグほぼ法撃特化にしてエビル振ってるな。やっぱり火力が足りないんだろうなぁ、ボスは俺も時間かかるわ。打撃高いキャス男と必要法撃値が高いエビルの相性が微妙なんだよなぁ……。マグは法撃151振らないとエビルの必要値に届かない……無振りだとマジカルウォンドさえ担げない有様だからな。なんていうか、法撃打撃のお互い弱い所を補い合おうとした結果お互いに足引っ張ってる感じ。まぁそれでもTAの分岐とかでも遅れることはないからいいんだけどね…… -- &new{2013-08-31 (土) 15:46:50};
---↑それは単純に種族とクラスが微妙に嚙み合わないだけじゃないかな？もともとキャストは法撃の伸びが悪い種族だからね。マグで補わないと装備できないっていうのはあたり前なんじゃ・・・。 -- &new{2013-09-02 (月) 02:36:21};
---↑そう言ってんじゃん -- &new{2013-09-02 (月) 02:38:25};
---殴りメインならギアのため安い風マスタ20と同じ列のリアクタつけてザン投げつつ殴ればTAなら遅れる事無いと思うけど？ゴリならザン2発殴り4発で沈むで・・・（グリムグリン装備だが・・・） -- &new{2013-09-10 (火) 14:29:35};
---完全にマグ打撃ばかりで法撃足りないのでここまでしか装備出来ないｗそろそろ法撃マグでも作ろうかなそしてウインド装備すればダイブ上がるはず俺・・・ -- &new{2013-09-10 (火) 14:32:59};
---打撃特化ならバリドランウォンド使えばいいんだ -- &new{2013-09-12 (木) 01:25:57};
---セイレーン実装で打撃特化がちょっときつくなったよね -- &new{2013-09-12 (木) 21:26:11};
-ぺージ新設したなら一言ぐらい書いてよ -- &new{2013-08-30 (金) 13:58:04};
--ごめんなさい。まだ続いている木があったので途切れさせたくなかったのと、「新設した」という木とその返事で件数を圧迫するのも本末転倒かなぁと思ったので -- &new{2013-08-31 (土) 20:26:30};
-Te終了のお知らせTe終了のお知らせTe終了のお知らせ -- &new{2013-09-01 (日) 17:09:58};
--何が終了したって？別にTeに変化はないと思うけど？ -- [[朱音]] &new{2013-09-02 (月) 02:10:06};
---属性強化が容易に=他職が強い武器簡単に属性50にできる=周りの火力が上がる=元々強化が容易だったTeは相対的に火力が落ちる=終了ってコトだろ。アザナミのあの言葉といい防具の要求緩和といい属性強化の緩和といい運営はとことんまでTeを苛め抜きたいようだ -- &new{2013-09-03 (火) 18:13:11};
---元々単体火力では最低クラスなんだからその程度でどうこうなるわけがないでしょ。むしろ属性上げやすくなってウォンド的にプラスだと思うが。 -- &new{2013-09-03 (火) 18:26:21};
---属性強化+5％やら属性変化やらの需要が高まって、値段も高くなるかもしれない事を考えると、現状ですら俺の鯖じゃ属性強化+5％が300万くらいでエビルも底値300万位だから、属性強化+5％の値の上がり方によってはむしろウォンドに取ってマイナスになる可能性もあるぞ -- &new{2013-09-03 (火) 19:25:30};
---1鯖だと2M 1週間くらい前は1Mで並んでたよ、エビルカースト -- &new{2013-09-04 (水) 00:02:42};
-ウォンドに状態異常つけるとしたらなにつけるね?自分よくフリーズつけてるんだが、殴りTeだとゾンディからの殴りで複数の敵の動きを一瞬でも封じられるのが結構便利。 -- &new{2013-09-02 (月) 11:58:09};
--そもそもつけてないなぁ。俺は出来ても4スロまでが限度だし、ソールパワⅢテクⅢブーストで限界だから、状態異常入れてるスペースなんてないや。でももし入れるとしたら、ってか欲しいとしたら、フリーズかポイズンかな、Fiのチェイスは考えないとしてね -- &new{2013-09-02 (月) 16:34:33};
--フリーズっしょ -- &new{2013-09-03 (火) 01:22:10};
--雑魚はゾンディして殴れば蒸発で異常はあまり意味がないと思うので俺ならボス用に毒かバーンだなぁ、ただ個人的にはソール>テク３>アビ３>パワー３>スピブッて感じの優先度なのでちょっと入れる余裕はない -- &new{2013-09-03 (火) 02:19:23};
--武器はソールパワⅢ+状態異常+ブーストにしてるんだ。でこないだフレンドになんでフリーズなんか付けてるのと聞かれてな。まあ殴りTeが希少種なのはわかるんだが殴りTeの戦い方を知ってる人もすくないんだと痛感した。集めて殴るのは複数からの集中攻撃もらう危険がともなうんでな。まあラザンやら入れてしまえばいいがバーストだとPPもたないんだわ。いや、でもフリーズ賛成コメあって素直に嬉しいな。これからも氷像をたてまくってすぐ割るぜ。 -- &new{2013-09-03 (火) 10:46:32};
---DIO様「もっとも残酷な死を贈ろう！」 -- &new{2013-09-04 (水) 03:03:47};
---フリーズした敵はゾンディで吸われないので、殴ってPPためてからゾンディを狙う場面でちょっと不便になるかもしれない。 -- &new{2013-09-05 (木) 09:24:00};
---ちゃんんと氷を割ってから吸えばいいのさ。凍ってたら血も吸えないだろ？ -- &new{2013-09-05 (木) 09:46:50};
---ポイズンだな。10Lvイグニッションをくらえー！ -- &new{2013-09-05 (木) 10:53:46};
---ダ、ダイアー！！ -- &new{2013-09-14 (土) 02:11:02};
---集中攻撃の危険性はわかるけど一発殴ったらあとはヒットストップでハメ殺しかつ瞬殺なんだからフリーズはあんまり関係なくね？小ジャンプゾンディから空中殴りとかすれば大抵は行けると思うけど -- &new{2013-09-16 (月) 22:46:07};
--バリドランウォンドにはポイズンつけてる もちろんロマン -- &new{2013-09-05 (木) 05:04:53};
-ウィンドミルが風強化か。Te最近優遇されてるな。ラバーズさんが悲しみを抱えてるがまぁそれはいい。不人気武器のウォンドは属性強化簡単だから10503が当たり前になりそうだな -- &new{2013-09-05 (木) 02:09:32};
--ただ他の打撃武器は弱点属性かそうでないかであまり差は出ないけど、ウォンドのギア部分は弱点属性だと（EWH抜きにしても）1.2倍前後のボーナスが乗り、さらにみんなEWHを持ってるのでそれを生かすためにも5～6属性作る必要がある。 -- &new{2013-09-05 (木) 02:24:43};
--優遇はねーよ -- &new{2013-09-05 (木) 03:08:33};
--マジカルウォンドにもリアクター強化の潜在来たねー嬉しいわ -- &new{2013-09-05 (木) 04:23:17};
--嬉しいわー(棒) -- &new{2013-09-05 (木) 04:29:14};
--まずスキルが悲惨すぎる現状で優遇はないだろ -- &new{2013-09-11 (水) 09:55:12};
-採掘場跡にて☆10「セイレーングラスハンマー」ドロップ ドロップ元は不明 法撃要求650 打撃484 法撃496 ここの編集の仕方がいまいちわからないので載せれませんｗ -- &new{2013-09-05 (木) 03:51:05};
--道中?それともボスMAP? -- &new{2013-09-05 (木) 04:15:39};
--木主です 追記です ＋10にて打撃919 法撃942 強化グラインダー2個6050メセタ 属性強化費11825 能力追加費39600メセタ 称号なし 潜在なし ほか必要な情報や画像があれば載せますので、どなたかテンプレ作成お願いします！ -- &new{2013-09-05 (木) 04:19:39};
--あ、道中で知らぬ間に落ちてましたｗ -- &new{2013-09-05 (木) 04:25:15};
--てことはボスドロップじゃないのは確定？ -- &new{2013-09-05 (木) 04:27:50};
--はい、それは確定です -- &new{2013-09-05 (木) 04:40:12};
--しかしウォンドのザコドロップで法撃942とは素晴しいね。打撃も900↑で法撃がルビアシェント並って考えれば殴りでもテクメインでも十分に強いし。ただできることならばザコレア種ドロップではあって欲しくないかな… -- &new{2013-09-05 (木) 11:01:22};
-グラスハンマー、機甲種のガルフ系からでした。どのタイプか覚えてませんがレア種ではありませんでした。 -- &new{2013-09-05 (木) 13:16:54};
--剣咥えてるのがカタナ落すみたいだから、多分ウィンドかな? -- &new{2013-09-05 (木) 15:29:50};
--こちらもドロップを確認 おそらく銃を背中につけてる犬からです -- &new{2013-09-06 (金) 01:19:44};
---という事は犬狩りが唸りますな！。 -- &new{2013-09-06 (金) 14:06:50};
--でもフリー探索にはレコードでてない…集落防衛にしかレコードのってないがコレいかに -- &new{2013-09-06 (金) 15:00:49};
---アイテムレコードの表示数限界で埋まってるんだと思うよ -- &new{2013-09-06 (金) 22:40:48};
---そこが一番楽に犬狩りできるということもあるかもしれない -- &new{2013-09-07 (土) 13:54:38};
-法撃爆発の画像初めて見たがかっこいいんだな もっとこれを活かしてくれりゃ -- &new{2013-09-06 (金) 13:35:04};
--他プレイヤーからだと法撃爆発はみえないんだっけ？ -- &new{2013-09-07 (土) 14:19:52};
---他プレイヤーからは、見えても弱点属性をついた時のエフェクトだけで、爆発は見えないんだよねぇ -- &new{2013-09-07 (土) 23:27:48};
---ずっとウォンド使ってて初めて知ったw 今までエリュシオン風属性はずかしーってなってた -- &new{2013-09-08 (日) 04:00:12};
---ガルフとかウーダン殴ったら風属性ばれるけどね -- &new{2013-09-08 (日) 05:02:26};
---風弱点のダーカーが増えたからばれる機会はもっと増えてるぜー -- &new{2013-09-08 (日) 09:53:41};
---ばれるって何だよｗ 風属性ってそんなに恥ずかしいのか！？ -- &new{2013-09-12 (木) 01:40:26};
---むしろダーカーに関しては攻撃対象が増えて喜ぶべきところなんじゃないの？ -- &new{2013-09-12 (木) 02:18:50};
---まぁ武器属性における風と氷はなんていうか使い道薄いからなぁ……風は爆発の見た目が結構人気みたいだけど -- &new{2013-09-12 (木) 09:58:01};
---ウィンドミルを風属性にしたのは私だけじゃないはず！。 -- &new{2013-09-13 (金) 12:07:33};
---WB付けてもらうとはいえ風50ウィンドミルでリンガーダさんのコア殴って爆発込で20000ダメだすの楽しいです^q^ -- &new{2013-09-14 (土) 01:15:39};
-ウォンドを思いっきり地面に叩きつけて武器属性に合わせたゾンディール並の範囲爆発を起こす。威力はウォンドギアの段数によって上昇し、使用するとギアがちょびっと減る。というウォンド用PAをテクニックと一緒に組み込める(ARのPAと同じ感じ)という妄想をした。疲れてるわ俺 -- &new{2013-09-14 (土) 15:53:31};
--絶好調じゃないっすか -- &new{2013-09-14 (土) 18:54:06};
--ちょっと楽しそうだな -- &new{2013-09-14 (土) 22:45:33};
--モーションの長さと威力によるけど、ゾンディの範囲と同じならそのままゾンディで吸って殴った方が強そうｗ -- &new{2013-09-15 (日) 00:10:11};
--今のウォンドギアは法撃爆発を全方位に発散させているだけだ。新ギアで爆発に指向性を持たせて云々･･･みたいな設定で何とか -- &new{2013-09-15 (日) 00:55:25};
--ラバーズにそれくらいの効果付けてもいいと思うわｗカタコンみたいにフィニッシュでそれがでるとか他にもギアレベル最大で３段目がそれになるとか色々出来そうなんだけどなぁ -- &new{2013-09-15 (日) 13:52:33};
---前作PSP2iのデューマンフォースのブラスト技みたいにギア解放で前方に五連続ぐらいの法撃爆発を巻き起こしたらかっこいいな〜とか想像してしまった。あ、もちろん威力は高倍率で…運営さんお願いシャス。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:57:01};
-ギアの段階によって法撃爆発が増えるってのはどうだろう。ギア3段階目で爆発が3つになる感じ -- &new{2013-09-15 (日) 16:27:28};
//--却下。さよなら -- &new{2013-09-16 (月) 11:05:38};
--ギアの段階をつくるのは良いかもしれんが法撃爆発多重はアカン。処理がうんたら -- &new{2013-09-16 (月) 12:24:21};
---なに、視覚化しなければどうということはない -- &new{2013-09-16 (月) 13:10:01};
---単純にヒット数増加ならアリだよな、スリラーみたいな感じで -- &new{2013-09-16 (月) 23:56:21};
---溜まりにくくしろ減少しやすくしろなんて誰も言ってないんだが -- &new{2013-09-18 (水) 12:25:06};
---ヒット数増やしたら一撃の威力が落ちちゃうとかそんなオチになりそう。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:59:25};
--ギア3段維持し続けるのだるいからいらね -- &new{2013-09-16 (月) 12:34:29};
---他の武器と比べたらウォンドのギア維持は簡単だろ、チャージテク撃てば溜まるんだから。問題はその溜めたギアの恩恵が薄いから困ってんだろ -- &new{2013-09-16 (月) 12:45:54};
---全ての武器の中で最も簡単と言って差し支えない -- &new{2013-09-16 (月) 13:10:51};
---ナックル「」 -- &new{2013-09-16 (月) 13:26:43};
---ジャンプしただけで消えるのは辛いよなナックルさん… -- &new{2013-09-16 (月) 13:29:41};
//--段階制にするのが恩恵とか言ってんならそんなもんイラネ。雑魚が蒸発する現状でギア3維持ねぇ。ソードでも振ってろよ。しょうもない要望ばっかだな -- &new{2013-09-16 (月) 13:28:40};
---ダブセの方が簡単じゃないか・・・ -- &new{2013-09-17 (火) 07:21:16};
---1ミリでもギアが溜まってればギア３と同等の効果が得られるってのは相当なメリットなんだけどな。段階制は完全な劣化だな -- &new{2013-09-17 (火) 12:35:37};
---なんで段階制になっても今のギアの溜まりやすさと減りにくさが維持されると思ってんの？ギアの恩恵がソード並みになるならデメリットも増えて当然。ギアの溜まりにくさ、維持しにくさもソード並みになっても仕方ないよね。 -- &new{2013-09-17 (火) 13:18:53};
---当然のはずのデメリットを持たないスキルもたくさんあるんだけどな -- &new{2013-09-18 (水) 15:15:22};
--ソードギアやパルチギアを見ればわかるが段階制ではギア一本分に満たない量ではギア無しと判定されるからな。つまり敵をテクで倒してしばらく走った後に湧いた敵を残りの微量なギアを生かしてゾンディ殴りで瞬殺ってことも出来なくなる。実質ギア維持時間も一本分短くなる。ゾンディの後に毎回のようにチャージテクを挟まなければならなくなってゾンディ殴りのメリットも失われる。ゾンディ＋テクならFoの完全劣化な上にptだと殴り入れる前に敵が死ぬ。そもそもギアを溜める恩恵は、しばらくテクを挟まなくても打撃と爆発を続けられるという点で厳然として存在する。単に爆発の威力を上げるようにすれば良いだけで、わざわざ段階制みたいな不便なものにする必要はまったくないよね。 -- &new{2013-09-17 (火) 13:13:27};
---仮にゲージ周りの仕様を据え置きで、打撃と法撃爆発両方のダメージをただ単純に3倍にする上方修正をしてもPA込みダメージには実際及ばない訳だし、デメリットとしてはPAがないことつまりメインTeであることで十分以上だから新たに設けるまでもないように思う -- &new{2013-09-17 (火) 14:17:10};
-今更だけど、ウォンドって６属性持ってた方がいいん？ -- &new{2013-09-17 (火) 19:30:49};
--本気でTeをウォンドのみでやるってんなら持ってた方がいい、サブの武器使ったり、テクニック主体なら費用に見合わないからやらない方がいいかな -- &new{2013-09-19 (木) 17:22:37};
---頻繁に行く地域で出る敵にあわせた2、3属性でもいいんじゃないかな -- &new{2013-09-21 (土) 10:29:13};
---氷は現状必要なシーンなんてないから要らない。氷の効く龍族にもバリドラン潜在3で十分。バリドランは闇にするといい -- &new{2013-09-22 (日) 06:54:23};
---ちなみに新フィールド海底の敵は氷弱点だ -- &new{2013-09-23 (月) 02:01:54};
->～ 9月25日（水）定期メンテナンス開始まで「採掘場跡」のクエストのレアドロップ倍率が＋１００％！
つまりセイレーンを狩れってことだな -- &new{2013-09-18 (水) 11:13:10};
--ブラッディ「待たせたな！」 -- &new{2013-09-18 (水) 12:22:49};
---アメン三兄弟「俺らも忘れんなよ！。」 -- &new{2013-09-18 (水) 13:00:49};
---出てくれるだけでうれC… -- &new{2013-09-18 (Wed) 18:43:06};
-キャンプシップでしかやってないから他は不明だがゾンディ→ゾンデで起爆→ゾンディ連打でなぜかギアが溜まるという・・・コレって不具合？不具合じゃなかったらラバーズ涙目だなｗ -- &new{2013-09-22 (日) 18:13:13};
--そんな面倒なことしなくても敵とかそのへんの壊せる木とか草にチャージテク撃つだけで溜まるから。初めからラバーズなんかいりませんから -- &new{2013-09-22 (日) 18:43:06};
---遺跡の草いっぱい生えてるところでザン撃つと一瞬でギアMAXになるよね。ラバーズの価値はマイナス方向にしか存在しない -- &new{2013-09-22 (日) 23:15:53};
--そのラバーズを修正しないでFoのフレアツリーを修正するんだよな。Teの状態異常ブーストやラバーズのほうがよっぽと異常だろうに -- &new{2013-09-23 (月) 01:27:11};
---結局生存戦争も数なんだよな畜生 -- &new{2013-09-23 (月) 02:01:17};
--チャージゾンディが起爆後なら未チャージゾンディ連打でもわずかにギアゲージ溜まっていきますね。チャージした起爆ゾンディが吸引状態ゾンディにヒットしたと認識されてギア溜まってるんでしょうか -- &new{2013-09-24 (火) 00:24:42};
-ウォンドの殴るモーション、順番入れ替えて欲しいぜ。今の一撃目を最後に持ってきてくれれば初撃がはやくなるのになぁ -- &new{2013-09-23 (月) 01:57:30};
--一段目はテクに置き換えれば替えが効くからモーション自体に不満はないけどテクモーションは短縮して欲しい -- &new{2013-09-23 (月) 02:00:23};
---いやそれゾンディで纏めて殴る時どうするんだ？ｗゾンディ一段目じゃその場で動かないから危険そうだし、纏めた後に一旦離れるなら結局テク一段目にするより殴ったほうが法撃爆発して殲滅早いような・・・ -- &new{2013-09-23 (月) 02:39:31};
---ゾンディール→ＪＡ殴り -- &new{2013-09-23 (月) 19:11:38};
---チャージテク→ゾンディ→JA3段目 とか ゾンディ→チャージしつつジャンプ離脱→着地テク→JA3段目 でギア0状態からでも3段目+爆発を打てる。ソロならジャンプを先にしてラザンとか足止め系撃っとけばより安泰 -- &new{2013-09-23 (月) 22:46:07};
---ゾンディ→JA殴りは危険なんだよなぁ。防御固めたカチ勢Te/Huなら良いかも知れんが、そうでない連中は大体ソンディ後にジャンプしたり、その前にバリア貼ったり、ラザンはさんだりしてるだろうからな。モーションはむしろ今のままの方が使いやすい説 -- &new{2013-09-24 (火) 04:14:54};
---ゾンディ→JAが危険なんだったら、ナ・グランツ→ジャンプキャンセルしてからゾンディ→JAするのはどう？ -- &new{2013-09-24 (火) 04:48:06};
---ゾンディのあと離れて改めて攻撃するにしても、打撃一段目じゃJA乗らなくて殺しきれないことがザラにあるからなんかテクでワンクッション入れたくなる -- &new{2013-09-24 (火) 05:25:58};
---ナグラ→ゾンディ→JA殴り、で3段目出るじゃん -- &new{2013-09-24 (火) 12:53:49};
--小ジャンプゾンディから空中JA殴りにつなげばほぼ大丈夫じゃね？カマキリの群れとかでも大抵はそれでいけてるしゾンディからチャージテクにつなぐ時もそれで問題なく運用出来てる -- &new{2013-09-24 (火) 06:27:19};
--要するに打撃モーション全体を高速化するならそれはそれでありがたいが別段困ることもないという状況にあるという話 -- &new{2013-09-25 (水) 14:52:22};
-阿呆禿のせいでメインタリスの人増えるんかな・・・ -- &new{2013-09-25 (水) 23:24:53};
--殴りTeにはかんけーないからへーきへーき。もっともっとウォンドを愛でようぜ -- &new{2013-09-26 (Thu) 10:11:52};
---エリュシオンちゃんかわいいからタリスメインにはならないなぁ。もちろんタリスは持ち歩いてはいるがメインは殴り。 -- &new{2013-09-26 (木) 11:52:03};
--サブFo縛りになるから実質Foだけの話じゃね？防御って言うアドバンテージがなくなった時点でタリスメインでもFoのほうが優位だったんだから今やウォンドで戦いたい人間以外がメインTeにすることはありえないでしょ。サブ上げ除けば -- &new{2013-09-26 (木) 22:17:05};
--効果の対象となるテクニックによって変わると思う。ラフォとかゾンデとかナメギとかが対象内ならかなり増えると思う。 -- &new{2013-09-29 (日) 10:20:20};
---投げてから発動させたテクが対象っていう雑誌の情報を信じるならFoとTeFoはタリス一択 -- &new{2013-09-29 (日) 11:29:03};
---毎回思うんだが「○○一択」っていう人に使い分けという概念はないんだろうか。テク武器ならロッドもウォンドもタリスもそれぞれが最も活躍できる状況があると思うんだけど。 -- &new{2013-09-29 (日) 21:42:30};
---その3つを使い分けるって言うのか……せめて使い分けは2つまでだろ。そして、ロッドの利点は基本的には法撃力が高い事くらいな訳で、その法撃力でタリスに負けちゃったらFoはタリス一択って言っても過言ではない。ロッドで小型雑魚確一取れるVHならロッドの方が出が早いから良いかも知れんが、SHならホントにタリス一択だろう。「投げてから発動させたテクが対象っていう雑誌の情報を信じるなら」ね -- &new{2013-09-30 (月) 06:01:54};
---うん？いやだから法撃が弱くっても法撃が高い武器より早く殲滅できる場合があるってことだよ？ＳＨではそれこそどうなるかわからないけどね。数値だけをみて武器を決めるのが愚かしいってことだよ。今までも法撃値の劣るタリスが使われてなかったワケじゃないんだし。 -- &new{2013-09-30 (月) 07:57:54};
---威力1.5倍っていえば打撃で言えばもうスタンスありかなしかくらい違うわけで、こうなると「テクで攻撃するかそれ以外で攻撃するか」という場合にタリス以外を選ぶこともあるという使い分けしかない気がする。ナフォ連打のDPSがその後も健在ならロッドにチャンスはあるけど。 -- &new{2013-09-30 (月) 08:04:36};
---そんなにタリス一択を主張したいならそれでいいよ。説得する気はないしね。 -- &new{2013-09-30 (月) 22:00:40};
---とりあえずタリス一択になる可能性濃厚ってのは分かった。 -- &new{2013-10-04 (金) 19:38:15};
-そうだウォンドで頭殴ると気絶するようにしよう(提案) -- &new{2013-09-26 (木) 21:42:41};
--HS判定の変わりに確率でスタン1付与か -- &new{2013-09-26 (木) 22:06:04};
--またグララーラさんが酷い目に合うのね… -- &new{2013-09-27 (Fri) 09:51:04};
-ふと思ったんだけど、フランカさんのフライパンは全職装備可能ウォンドなんじゃね？ -- &new{2013-09-27 (金) 12:31:13};
--あれは迷彩では？ -- &new{2013-09-27 (金) 13:19:53};
--そう…みたいだね。サブで実用なウォンド来たか！と思ったのになあ。 -- [[木主]] &new{2013-09-27 (金) 23:28:05};
-そもそもウォンドって何なんだろうな…遠い目。 -- &new{2013-09-29 (日) 15:03:06};
--ウォンド、それは運営の見切り発車。推敲されることもなく勢いで実装された最後のフロンティア -- &new{2013-09-29 (日) 22:34:23};
-過去に同じようなのがあったら申し訳ないけど、ウォンドに入れるテク、サブパレに入れるテクって何にしてます？ -- &new{2013-09-30 (月) 14:14:37};
--質問と雑談する場所じゃねーからここ -- &new{2013-09-30 (月) 17:02:51};
---「こういうTe強化案の考えた」っていうのを書くのをもう止めて欲しいっていう人が何人もいたり、↑のようなこと以前に言われて、検証以外書くのやめた者だけど、戦い方の参考にっていう話は議題としてあまり問題ないと思うけど。とりあえず、俺はテクはナグラとザンをメインに裏パレの最後の一つにラフォ、ナフォ、ゾンデ、ナメギ、など遠距離攻撃用。ナグラはバリア、ザンは主攻テクとして。殴りとテクを両方使うからナゾンは使いづらい。サブパレはレスタ、ゾンディ、メギバ（意外と便利）、アンティ、シフタ。マルチプレイするときはザンバも入れる。って感じですね。バリアとして使うテクは威力よりも発動の早さが重要だと思っているのでTe/Foのときはギフォにしてました。Te/Fiではチャージ時間がギフォ、ナグラで大して変わらないので、ナグラにしてます。 -- &new{2013-10-02 (水) 22:05:04};
--ウォンドに入れるって事は殴りたい方かね。ウォンド殴りでの花はやっぱり敵を纏めて物理で殴るギアの法撃爆発を多数の敵から発生させる多重法撃爆発だから、長時間発生するテクニックで敵を怯ませつつゾンディールで纏めて安全に纏め易くして殴りたい。まあ、事細かに語っても思考能力剥奪するだけだからやってて必要そうなのを好きに入れな。万能職系はソロではいいが、マルチだと状況次第で自分で考えていかなきゃ生きる価値はない。良く言う「他職でいい」発言には心を抉られたものだ… -- &new{2013-10-03 (木) 07:36:07};
--ゾンディ、ナグラ、ザンバ、レスタ、シフタ、メギバ、後は攻撃用ってよりは打ち上げやスイッチ用のラザン、この辺の支援用テクはサブパレに全部入れて、ウォンドに入れるテクは攻撃用にして使ってるわ。支援テクはサブパレに入れといた方がいつでも使えると思ってね。ウォンドに入れるテクは基本どういう場合でもギア溜め用ザンとゾンデ入れて、最後の一枠を属性別や状態異常別にテク入れて武器スロ4つ使い分けてるよ -- &new{2013-10-04 (金) 13:16:24};
-威力+50%と威力1.5倍は違うだろ。 なんでそんなタリスディスってるのか不明。高威力のテクほど恩恵少ないのに… -- &new{2013-09-30 (月) 17:38:20};
--まずディスるの意味とチェックの仕方から始めような -- &new{2013-09-30 (月) 20:13:30};
---ディスは批判とかそんな意味だしおかしいことはいってないと思うが。しかしもうウォンドに光が差すことは無いのかねぇ・・・ -- &new{2013-10-01 (火) 20:17:45};
---最近不遇武器のテコ入れが多いからウォンドも入る可能性が微レ存 -- &new{2013-10-02 (水) 13:29:08};
---タリスを貶しているのか不明と書きながら威力の高いテクではタリステックの恩恵は少ないと言っていてタリスを持ち上げたいのかタリスを持ち上げてるのを批判してるのかわからんということでは -- &new{2013-10-04 (金) 15:34:23};
--威力+50％と1.5倍はどっちも最終的に威力が元の5割り増しになるってこと・・・じゃないのん？ -- &new{2013-10-04 (金) 08:21:52};
---最終ダメが+50％なのかテク固有倍率が+50％なのかってことでしょ、後者だと例えば倍率6400％のナメギドなら6450になるだけでほとんど変わんないんじゃねっていう -- &new{2013-10-04 (金) 11:55:30};
---最終じゃなきゃ実装する意味が薄すぎるから最終ダメージに乗るだろうね。ナメギはさすがにハブられそうだけど -- &new{2013-10-04 (金) 12:43:56};
---元の威力が200%だった場合、+50%と×150%は違う、という意味じゃないの? -- &new{2013-10-04 (金) 13:09:00};
---この「威力」ってのが仮に最終ダメージでもテクの表記威力でも、例えば最終ダメージなり表記威力なりが100なら+50％でも×1.5でも150じゃって話では -- &new{2013-10-04 (金) 15:29:59};
---いや、表記威力か最終ダメに上乗せかで大きく変わるよ。例えばラフォＬｖ１５でやると、前者だったら表記威力を＋５０％(＝２７０＋５０)になるし、後者ならＥＷＨよろしくダメージそのものが１．５倍になる(現状安定して１０００ダメぐらいでるから１５００ダメ) 上でも言ってるように基本倍率が高いナメギとかではディスクレベルが１代わるか変わらないか程度の補正しかのらないわけだからね -- &new{2013-10-04 (金) 22:39:17};
---表記威力が内部的に％でもテクのステータスでは実数表記だから紛らわしいんだろう。威力+50％だけでは表記威力がただ50点増えるだけなのか、表記威力の50％が表記威力に加算されるのか確かにわからないし後者なら+50％と1.5倍は同じに見える。そして実際どっちなのかはともかく、最終的にタリステックボーナスは最大+20％で実装されるそうだ。 -- &new{2013-10-04 (金) 23:51:23};
---20％に自重してきたという事は最終ダメージにしろ表記威力にしろ1.2倍だろうなあ -- &new{2013-10-05 (土) 00:14:26};
-今更だけどウォンドって負滅牙ついてるの無いんだな〜。 -- &new{2013-10-03 (木) 14:56:02};
--Teは運営に嫌われてるからね。負滅牙みたいな有能な潜在はつけたくないんだろうさ。 -- &new{2013-10-07 (月) 16:31:47};
-あれですよ。サブハンターのガドスタ主体テク特化で使ってみてくださいよ。ここに書くと長くなるけど耐久かなり高いし雑魚処理捗るしサポート撒けるしでぶっちぎりの安定感あります。 -- &new{2013-10-04 (金) 05:28:38};
--ほう…次のツリリセで振ってみようかな。 -- &new{2013-10-04 (金) 05:56:15};
--テク特化にすると防御力生かす場面があんまりなくない？というわけで右ツリーにフュリスタだけ未練がましくつけた防御型殴りTeやってます楽しいです -- &new{2013-10-04 (金) 08:20:12};
--自分これたまにやってる（本業はHu/Foだから）けど、フォースのわりにはかなり持久力アリ。 雑魚戦に強いテクによる範囲攻撃とアブソプション（Lv1でもいい）の相性も良くて、ボスを取り巻きごと相手にしても全然OK。 ケートス・プロイに無敵デバイス付けておけば鬼に金棒ならぬ、戦車にステルス状態。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:24:23};
---ごめん、フォースじゃなくてテク職って言うつもりだった。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:29:00};
-イエーデクラブ必要砲撃650 イエーデから フリーズ5 デフォかな。 -- &new{2013-10-09 (水) 17:20:50};
--イエーデクラブ出土 フリーズVこっちもついてる、デフォだと思う、あと打撃488 法撃496ぽい？セイレーングラスハンマーよりちょい↑かなー？ -- &new{2013-10-09 (水) 18:24:58};
---上とは別の人だけど画像のっけときます
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19160 -- &new{2013-10-09 (水) 18:50:43};
---イエーデクラブ+10 打撃927 法撃904 潜在 原生滅牙でした -- &new{2013-10-09 (水) 19:12:55};
-ダガッチャウォンド 必要"技量"420 恐らくダガッチャから。
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19210 -- &new{2013-10-09 (水) 21:05:26};
--これほしいけど出なかった。初日致補正外すときついかな･･･? -- &new{2013-10-10 (木) 02:29:19};
-イエーデクラグといい、ダガッチャウォンドといい･･･エネミーウェポンばっかりやめてくれよ･･･そこまでしてTeを貶めたいのか運営め(´･ω･`) -- &new{2013-10-09 (水) 21:13:45};
--ウォンドにも滅牙系潜在がやっとくるのかーって感じ。嬉しいっちゃ嬉しい。 -- &new{2013-10-09 (水) 21:43:22};
---バリドランウォンド「」 -- &new{2013-10-09 (水) 22:59:50};
--可愛くないですか？ -- &new{2013-10-10 (木) 02:10:42};
---ダガッチャウォンドとダガッシュタリスで固めたいよ -- &new{2013-10-10 (木) 14:44:35};
--それにしても凍土産レアはどのジャンルでも凄いな・・・てんこ盛り過ぎて笑える -- &new{2013-10-10 (木) 06:00:43};
-坑道探索でナッチかシグノからスティナ確認
多分ナッチだと思う
+10で打撃1077Teのみ装備可潜在憤怒の型
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19235 -- &new{2013-10-09 (水) 23:19:22};
--おお申し訳ない初めてで使い方がよくわからんのです･･･ -- &new{2013-10-09 (水) 23:21:32};
--ギルナッチで間違いないですよー目の前でぽろっと出ましたから -- &new{2013-10-10 (木) 00:08:06};
--ついにきたか打撃特化系！ 打602法420で打撃650要求とかｗｗ -- &new{2013-10-10 (木) 01:08:59};
--ショップに並んでるのが全部パワー4付きなので固定っぽいですね -- &new{2013-10-10 (木) 03:51:04};
--ナッチから出ましたね。折りたたみのピックに小さな盾が付いたような武器でした。素の打撃は567 同じくパワー４固定でした。 -- &new{2013-10-10 (木) 07:12:49};
-トレイターピーク+10で法撃929です。あとシリカ、578ﾗﾑﾀﾞ系と同じJAテク3～5%アップの潜在有ります -- &new{2013-10-09 (水) 23:25:23};
-あ…アイコン入れようとしたら失敗した…ど、どなたか直せる方いらっしゃいませんか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -- &new{2013-10-09 (水) 23:28:11};
-一気に負滅牙と原生滅牙が来たな、喜ぼう…あとトレイターピークがHu/Te用のウォンドになるからHuソードがボス用になるのか？なかなか悪くないと思うけど。 -- &new{2013-10-10 (木) 06:10:44};
--ウォンドになかった潜在がつくのはいいんだけど、ちょっとかっこわるす(´・ω・｀) -- &new{2013-10-10 (木) 06:40:40};
--トレイターピークには瞬刻の理ついてたしなー、今回ので☆11以下3強出揃った様なもんか。あとトレイターRa装備可能なのと謎の射撃300～570は何なんだろうな…これから先射撃オプションでも出るのかなあ…？ -- &new{2013-10-10 (木) 07:38:38};
---どれだけ考えても現状ではウォンドに射撃力あっても何の意味も見いだせないわ。今後なんかそういう要素が出てこないなら運営の無能さがヤバイ -- &new{2013-10-10 (木) 07:46:51};
---だよなーwまあ3職装備可能で装備値的、普通の性能、潜在に見たら現状かなり強いはずだし射撃は只のステータスUPとして素直に喜ぶか… -- &new{2013-10-10 (木) 07:55:23};
---アッパートラップ「呼んだ？」 -- &new{2013-10-10 (木) 08:01:06};
---射撃力ってウォンド投げつけるんですか。わかりません＞＜ -- &new{2013-10-10 (木) 08:01:26};
---エルダーロッドに打撃上昇の潜在つけちゃう運営になにいっても無駄よ。 -- &new{2013-10-10 (木) 10:18:17};
---マグの支援射撃攻撃用・・・ -- &new{2013-10-10 (木) 11:49:32};
---PBの火力上げ……上がったっけ？ -- &new{2013-10-10 (木) 13:35:29};
-ダガッチャウォンド装備してみました。口の開閉ギミックがあります。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19309 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19310 -- &new{2013-10-10 (木) 08:18:30};
-ダガッチャウォンド +0で484/484です。 -- &new{2013-10-10 (木) 10:03:54};
--打撃も484、了解しましたー -- &new{2013-10-10 (木) 10:45:37};
-パードウィスラー★10(必要法撃力615)確認しました。凍土SHのEトライアル「多数のサンプルを採掘せよ！」からだったと思います。 -- &new{2013-10-10 (木) 12:55:24};
--まさかのEﾄﾗ報酬で必要600越えの武器だと… -- &new{2013-10-10 (木) 13:12:42};
--どんな武器? -- &new{2013-10-11 (金) 04:26:32};
---確かスチームナックルをウォンドにしたような武器だった気がする。これのダガーが赤コンテナから出たって聞いたし、マイショップにスピリタ4付があったからひょっとしたら赤コンテナから出るから採掘からも出るのかもしれん・・ -- &new{2013-10-11 (金) 08:24:52};
-パードウィスラー★10(必要法撃力615)確認しました。凍土SHのEトライアル「多数のサンプルを採掘せよ！」からだったと思います。 -- &new{2013-10-10 (木) 12:56:01};
-ダガッチャウォンド +10で打撃力・法撃力共に919確認しました -- &new{2013-10-10 (木) 15:58:17};
--919了解ですー -- &new{2013-10-10 (木) 16:44:15};
-ダガッチャウォンドの潜在負滅牙確認しました -- &new{2013-10-10 (木) 16:13:09};
-トレイターピークの説明、SS3つほど撮りました。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19334 http://mmoloda.com/pso2/image.php?ihttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19331d=19332 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19333 -- &new{2013-10-10 (木) 17:13:29};
--[[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19331]] [[納刀1>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19332]] [[納刀2>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19333]][[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19334]] -- &new{2013-10-11 (金) 00:26:09};
-イエーデクラブ装備SS撮りました。参考にどうぞ。[[収納時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19335]] [[抜刀時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19336]] [[攻撃時エフェクト>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19337]] -- &new{2013-10-10 (木) 17:26:49};
-&color(Red){ここまでの情報反映、確認しました}; -- &new{2013-10-10 (木) 19:49:36};
-ちゃんとしたの来るまでの仮にでもと思って上げたトレイターのアイコンが消された… -- &new{2013-10-10 (木) 20:02:59};
--消すのも手間だし、ちゃんとしたの上げるのに邪魔になるので仮は上げない方がいい。はっきり言って迷惑。 -- &new{2013-10-11 (金) 16:47:06};
-ヴォルカノメイス火山緊急でドロップしました、混戦だったのでエネミー確認できず、必要法撃685、＋10で法撃969、潜在は光輝の癒しで、特殊エフェクトは無し。収納時→http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19347抜刀時→http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19348、参考にどうぞ。 -- &new{2013-10-10 (木) 21:13:14};
--追加で
レアリティ★10、強化値段7800 -- &new{2013-10-11 (金) 10:37:50};
-ヴォルカノメイス★10必要法撃力685未強化で法撃510打撃519 -- &new{2013-10-11 (金) 05:10:43};
-エクスウォンドとか実装されたんか、防御の要求低すぎて同潜在のバリドランウォンドが空気になったな。 -- &new{2013-10-11 (金) 17:14:11};
--入手難度次第かなー 結局手に入るまではどんな神装備も実装されてないのと同じなんだよﾁｸｼｮｳ(´･ω･`) -- &new{2013-10-11 (金) 19:00:24};
--エクスユニットもあるから４種セットで打射法１２０になるかもしれない -- &new{2013-10-11 (金) 19:39:06};
--なるほど４８０は低いんだ（しろめ -- &new{2013-10-18 (五) 03:21:45};
-エクスウォンド、 暴走龍の怨嗟ＳＨでパラレル出て行ったらディグナッツ＋ノワルの組み合わせで現物ドロップしました TeとかFoとか育成全然してないせいで装備できないという -- &new{2013-10-11 (金) 20:06:40};
-そろそろステップできるウォンドとか出して欲しい。サブＨｕでウマー -- &new{2013-10-13 (日) 17:35:33};
--以下定期ループ -- &new{2013-10-13 (日) 23:46:19};
-そろそろFoTeそれぞれ専用の技でてもいいんじゃないですか？え？どうなんだＫＭＲ。TeにステップとフンターさんっぽいPAくれれば強さ据え置きでもTeに復帰するぞ -- &new{2013-10-13 (日) 23:42:10};
--それはもうHuなんじゃないかな -- &new{2013-10-13 (日) 23:47:24};
--ロッド火氷・タリス風雷・ウォンド光闇のテクしか使えないようにすれば解決だとおもうんだ・・・サブパレにはいれれるけれど該当武器じゃないと発動出来ないスキル同様に、ガンスラ素手でのテクはご臨終でいいかと -- &new{2013-10-14 (月) 02:57:11};
---ただの機能制限の弱体化じゃフォースもテクターも得しないだろう。ウォンドの上方修正が妥当よ。 -- &new{2013-10-14 (月) 03:02:48};
---上級テク実装前なら上級テクは武器ごとに限定されるってできたろうけどいまさらやると下方修正でしかないわな -- &new{2013-10-14 (月) 08:20:02};
---↑多分実装前でもそんなことしようとしたら凄まじい反発ですぐ修正だったと思うよ。ただの弱体化だし -- &new{2013-10-14 (月) 16:56:56};
---そういう仕様じゃなくて武器専用の特殊テクの実装はありだと思うんだ。ただそれしても全職武器で使いまわせばいいという結論になっちまいそうですけど。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:25:11};
-FoTeで使えるウォンドって入手も考えるとキャンディしか無いんだな･･･まぁFoTeで殴りに行くこと自体アレだけどさぁ･･･ -- &new{2013-10-14 (月) 02:55:28};
--Foは遠くで法撃ブッパしてればいいんじゃ -- &new{2013-10-14 (月) 16:04:31};
--SHでは戦線を維持しきれず懐に飛び込まれることもしばしば(´･ω･`) -- &new{2013-10-15 (火) 15:15:40};
--エリュシオンあるじゃん -- &new{2013-10-18 (金) 18:23:53};
---そんな物は出ない！！ -- &new{2013-10-20 (日) 18:07:18};
--ラムダレガリア キャンディ バルムンク 他職でも装備出来る中堅ウォンドがないな トレイターとエリュは特殊だし -- &new{2013-10-21 (月) 12:13:08};
-SHだと敵にもよるけSチャージど火テクがかなり便利だわ。いい感じにギア貯まったところで敵近くにいるし -- &new{2013-10-17 (木) 17:53:26};
-ウォンドは性能がそれぞれすぎてどうソートすればいいのかよくわからん -- &new{2013-10-19 (土) 03:21:52};
--普通に今のままで何も困らない気が -- &new{2013-10-19 (土) 05:52:50};
--テクしか使わないTeにしろ殴りTeにしろ共通してテクは使うわけだから、今の法撃ソートで問題無し -- &new{2013-10-21 (月) 15:33:43};
--現状で問題ないが、今は打法の合計値順であり法撃ソートではない -- &new{2013-10-21 (月) 20:14:21};
-赤いカボチャのウォンド、ラタンラッピーからドロップしました ホットジャック+2 法撃力348全職装備可 -- &new{2013-10-23 (水) 17:05:06};
--同じくSHラタンからホットジャックが箱ドロップ、☆9、打撃342、法撃320、全種族全クラス装備可能、必要技量320、説明文は「一部地域で信じられている精霊や魔女を寄せ付けない短杖。しかし話題にされるのは、ごく短い期間でしかない。」 -- &new{2013-10-23 (水) 17:38:35};
--ホットジャック、潜在は集気光でした -- &new{2013-10-24 (木) 02:40:32};
-カリーノラコウドロップ。混戦でしたがおそらくカストキンディットかカストガーディナンから要求値645、+2で打撃527の法撃504です。 -- &new{2013-10-23 (水) 17:07:42};
--レア度プリーズ -- &new{2013-10-23 (水) 17:10:19};
---忘れてました。レア10です -- &new{2013-10-23 (水) 17:26:38};
--カリーノラコウではなくコラウですね -- &new{2013-10-23 (水) 17:29:29};
-海岸にて★９「ディオレガリア」ドロップ 誰かからはわかんなかったです。 法撃力４５４ 打撃４６６ 必要法撃力 ６２５ 編集場所がわからなかったのでここで失礼。 -- &new{2013-10-23 (水) 18:51:42};
-緊急トリトリSHでラタンラッピーからクールジャックドロップしました。☆７、打撃１７５、法撃１８０、全種族全クラス装備可能、必要法撃力２２０、説明文は「一部地域で信じられている精霊や魔女を寄せ付けない短杖。これを片手に各戸を訪問し、お菓子を受け取る者もいる。」 -- [[とり]] &new{2013-10-23 (水) 21:02:57};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=19991
クールジャック -- &new{2013-10-23 (水) 21:09:41};
-☆10エクスウォンド SHノワルからドロップ確認。打撃500法撃457 要求 打撃防御480 Teのみ -- &new{2013-10-24 (木) 00:06:41};
-☆10カリーノコラウ 誰からかはわからなかったですが採掘場跡ＳＨにてドロップ。打撃484法撃463 要求法撃力645です -- &new{2013-10-24 (木) 01:19:03};
-海岸SHセキレズンかデキレズンから☆９ディオレガリア要求625法撃454 -- &new{2013-10-24 (木) 04:02:48};
-今回のアプデでFiGuBrTeが装備できる武器出てるみたいだけどウォンドはないのかね -- &new{2013-10-24 (木) 14:46:21};
--とおもったらタリスにあったのか… -- &new{2013-10-24 (木) 15:31:26};
--ウォンドを装備するメリットは特にないからなぁ…言ってて悲しくなるわ -- &new{2013-11-05 (Tue) 11:14:15};
---今思ったんだがFiTeなら雑魚掃除に使えね？ウォンドは多数の雑魚にはトップクラスだしな -- &new{2013-11-22 (金) 02:33:08};
---ネイクロー「FiHuでアザースでいいんじゃないっすかね」 -- &new{2013-11-22 (金) 03:52:57};
-☆10エクスウォンド SHのパラレルエリアにいるノワルからドロップ確認 -- &new{2013-10-26 (土) 22:32:48};
-海底のタロペッコからアクルカータをドロップ +0で打撃510法撃497でした -- &new{2013-11-13 (水) 18:21:26};
--☆10 アクルカータ 打撃510 法撃497 必要技量450 Te Br装備可能
海底のタロペッコ？からドロップ
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=20910 -- &new{2013-11-13 (水) 18:22:08};
--タロペッコから☆10アクルカータ、打撃510法撃497、必要技量450、Te&Br装備可 -- &new{2013-11-13 (水) 18:29:56};
--敵不明 （たしかタロベッコだとおもうが……）アクルカータ 潜在は海王滅牙、要求は技量450 打撃510 法撃497 +10の時の数字見てなかったー -- &new{2013-11-13 (水) 18:40:06};
--[[SS>http://mmoloda.com/pso2/upend.php?id=20891]] 録画からぺたり -- &new{2013-11-13 (水) 03:09:23};
---おつ、セイレーンの少し上か…要求大丈夫かこれｗ -- &new{2013-11-13 (水) 03:18:11};
---だからなんで技量なんだよ ダガッチャすらマグ必要なのに -- &new{2013-11-13 (水) 12:02:00};
---サンキュー。でもログが気になる -- &new{2013-11-13 (水) 17:39:25};
---今回の海賊武器はみんな技量要求450かつBr装備可能。つまりブレイバーのサブに入れてる職に合わせた武器ってことだろうな -- &new{2013-11-14 (木) 01:32:15};
---レオやアプスマグの人は難なく満たすが、特化マグの人は全然足りないと言う事か -- &new{2013-11-14 (木) 01:38:51};
---能力高いしTeの方でも装備したい……ウィークBrをサブにしたら余るから技量アップ取ればいいか。 -- &new{2013-11-14 (木) 03:46:17};
-☆10 ラフメリ 打撃390 法撃380 必要法撃力520 海底のタグ・セヴァニアンからだったと思います。 -- &new{2013-11-13 (水) 18:32:25};
-既存武器情報
--セイレーングラスハンマーに回路解放の存在能力を確認しました。 -- &new{2013-11-13 (水) 18:40:07};
---潜在能力のページに書いてあげた方がまとめやすいと思う -- &new{2013-11-13 (水) 18:51:41};
--たぶんタロペッコからラムダレガリア... -- &new{2013-11-13 (水) 17:33:37};
--挙動がラッピーみたいなやつからズミウランの杖 -- &new{2013-11-13 (水) 18:16:45};
-エビルカーストとグリムグリンって狙って潜在つけてないよな絶対。何か意図があるのか単純な嫌がらせか･･･まあ多分後者だろうな。 -- &new{2013-11-14 (木) 01:01:35};
--エビルの潜在はメギドに即死効果が付与されるものに違いないと信じている。 -- &new{2013-11-14 (木) 18:43:12};
--ただ単に何も考えてないだけだろ -- &new{2013-11-25 (月) 11:03:42};
-マイショップで確認しましたがアクルカータはFo装備できないみたいです -- &new{2013-11-14 (木) 01:39:10};
-おそらくレベル６２タロペッコから・・・ズミウランの杖・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 05:13:44};
-打法のPP系が来たね、打撃+20、法撃+20、PP+2のマリューダ・ソール…エルダー・ソールよりこっちのが良いかな？ -- &new{2013-11-14 (木) 07:01:40};
--単純に攻撃の数値だけ見ればエルダーよりいいかな。PP厨な俺はそれでもエルダー選ぶけど -- &new{2013-11-14 (木) 08:42:41};
--技量も考慮するとクーガーの方がよさげな現実。EP2複合ソールはもうちょっと上方修正していいんじゃないのか…？ -- &new{2013-11-24 (日) 21:52:12};
-ええい全職装備可能なウォンドはまだか⁉ -- &new{2013-11-16 (土) 07:26:23};
--☆10が抜けてたわ… -- &new{2013-11-16 (土) 07:27:01};
--バルムンク「俺はダメ？」 -- &new{2013-11-16 (土) 12:59:48};
---お前実装してねぇじゃねぇか -- &new{2013-11-16 (土) 18:32:41};
--サブ上げ以外の何に使うんだよそんなもの… -- &new{2013-11-16 (土) 14:18:59};
--有効活用するにはTeが必須な時点でお察し。ロッドにしよか -- &new{2013-11-16 (土) 14:43:17};
---何故必須なん？ギアなくてもよくね -- &new{2013-12-14 (土) 20:19:33};
---法撃爆発の発生しないウォンドなんてPAのないガンスラにも劣る、それで殴らないならテクモーションがより速くて法撃も高いロッドのほうがいいというのが、まあ普通の考え -- &new{2013-12-14 (土) 20:34:42};
---ギア使わないならウォンドである利点なんてほとんどないよ・・・ -- &new{2013-12-16 (月) 22:57:01};
--びぶらすうぉんど、なぜないのさー -- &new{2013-12-22 (日) 09:57:52};
-やったなお前ら！ウォンドラバーズ上方修正入るぞ！！死ねよKMRと禿 -- &new{2013-11-23 (土) 13:24:07};
--どう修正するんだろうか。。法撃爆発の威力5倍ぐらいしないと最前線で戦うの無理じゃない？？ -- &new{2013-11-23 (土) 16:45:47};
---単純に5倍程度じゃ生き返れないくらいTeは死んでるからねぇ。Guは強化さえ入れば最強になれるだけのポテンシャルがあったからいいけど、近接法撃どっちに転んでも劣化なTeじゃぁ・・・。 -- &new{2013-11-23 (土) 17:39:52};
---PP0になり一定時間ギアMAX+振りの早さが倍程度に+法撃爆発が法撃依存の爆発する飛び道具に変化 まで妄想したけど駄目っぽいなこれ -- &new{2013-11-25 (月) 00:33:03};
--ラバーズは根本的に間違ってるけど、あえて一番駄目な点をあげると一定時間PP0の強制だからなぁ…あれをどうする気なんだ -- &new{2013-11-24 (日) 21:49:53};
---無敵時間つけるとか防御が凄まじく上がるとかでお茶濁すんじゃね？まぁどう弄っても氷テク同様総すかん食らう未来しか見えないわ -- &new{2013-11-24 (日) 22:58:12};
---PP消費が発動時のみで効果時間中も普通に貯まり、効果時間中モーション速度が2倍になるところから始めてくれれば3年後くらいには現在のほかのクラス並みにはなれるかもしれない -- &new{2013-11-25 (月) 07:32:54};
---大事なのは、スキルリセットがもらえるということだ・・・だ・・・。 -- &new{2013-11-25 (月) 21:12:58};
--もしかしたら他職に文句言われるくらいの超強化とかあるかも。そしてまた下方修正。・・冗談で言ったつもりだったんだがなんかマジでやりかねない気がしてきた -- &new{2013-11-26 (火) 05:52:01};
---仮に叩かれて仕方ないと言える性能にしようと思ったら、最低でもOE並みの攻撃範囲とステップ並みの機動力と、効果時間中に他クラスがメインクラスのみのスキル使用状況でPPを回し続けた場合と同等のDPSを併せ持つ超スキルにしないといけないわけだがそんなことはありえないから心配ない -- &new{2013-11-26 (火) 07:19:20};
---ウォンドラバーズは設計図偽装された不良物件なんだ。基礎自体ない場所にポンと建てた掘っ立て小屋はリフォームもくそもない。ぶっ壊して更地にして基礎から作りなおさにゃどうにもならん。 -- &new{2013-11-26 (火) 18:51:00};
---普通にお得意の倍率ドンで上方修正しました（ｷﾘｯ で終わりだと思うぜ。変に最強厨流れ込んできたりGuやBrみたいにヌルゲーになるより今の方が１００倍マシだと思うがね。ただツリー配置だけはなんとしろksとは思う。 -- &new{2013-12-03 (火) 21:50:02};
--ラバーズはPP自動回復がなくなるってだけなら 通常でPP貯まってゾンディール使えるとかサブRaのキリングでなんとかするとかできるからいいんだけどなあ 今のまま威力だけ上げられてもどうしようもないわ Teの支援職ってコンセプトから根本的に外れてるし -- &new{2013-12-02 (月) 10:06:19};
---支援必須のバランスにはしないと宣言した運営が生み出した支援職に需要が生まれる気がしない※ただしWBは除く -- &new{2013-12-02 (月) 10:09:30};
---ほんと、HITによる打撃でPP回復するようにするだけでいいのにねぇ･･･今更余計なことしないで欲しいわ -- &new{2013-12-06 (金) 15:49:09};
---支援職なのに自分にしかかからないのは微妙だよね。ギアの恩恵ある武器担いでる周囲のキャラ全員に同じ効果掛るようにすれば支援職らしくなる。 -- &new{2013-12-06 (金) 15:55:53};
---↑周囲全員PP0固定とか迷惑以外の何物でもないだろ・・・。ブラリいれられても文句言えないとかそういうレベルじゃない -- &new{2013-12-07 (土) 00:46:12};
---他人になんか怖くて使えないものをどうして自分に使えようか、という皮肉だな。わかるぜ -- &new{2013-12-08 (日) 01:52:37};
---支援必須でないバランスにしている時点で、Teの支援は実用レベルに満たない性能止まり。シフタ関連の性能は論外だし、最大効果時間アップしてもヒット時の延長時間は延びないし、状態異常回復でFiと喧嘩になるスキル実装するし・・・ 開発どもはいったい何がしたくてTe出したん？ ラバーズ修正とかアホなことするより前提緩和のほうがまだマシ。 -- &new{2013-12-12 (木) 20:00:45};
-ウォンドにマリューダ・ソールを付けるってどうだろう？打撃と法撃うｐだからいいと思ってるんだが -- &new{2013-12-01 (日) 13:03:37};
--技量上がりすぎてなきゃほぼクーガーソールの劣化じゃね。打法−5と引き換えに技量＋15、HP＋10 -- &new{2013-12-01 (日) 13:11:31};
---それじゃ打射にしろ打法にしろクーガー一択だったのか -- &new{2013-12-08 (日) 11:09:41};
---ブレイバーはマグを技量175にする人居るから話は変わる。ウォンドは普通にやってりゃまず掛からないからクーガー安定。 -- &new{2013-12-09 (月) 00:22:34};
---少数派だろうけど防具を全職使いまわせるようにクーガーアーム3アビ3とかやって技量頭打ちぎりぎりな場合もマリューダが良い -- &new{2013-12-09 (月) 17:43:39};
--しかし技量を考慮するとラッピー・シグノ・クロームソールで技量+30のほうが安定な気もしてくるし、リアクターつけてるなら打法+20が打+28になって効果的な気もしてくる。 -- &new{2013-12-11 (水) 22:31:02};
---リアクターは能力分は載らないよ -- &new{2013-12-16 (月) 18:13:50};
-潜在を含めTe/Brで一番いいウォンドはやはりアクルかな？ -- &new{2013-12-08 (日) 01:00:45};
--いやいや性能はともかく潜在は下から数えたほうが早いゴミだろ -- &new{2013-12-08 (日) 11:26:11};
---いや待て、全属性50前提かもしれない。アクルカータなら潜在解放しなくてもいいからな -- &new{2013-12-08 (日) 14:20:48};
---ウォンドって属性で使い分ける人多いと思うからアクルカータを氷属性として使うなら海王滅牙は悪く無いと思うんだけどなぁ -- &new{2013-12-09 (月) 00:27:55};
---↑使い分けの個としては使えるかもしれないけど限定的過ぎるうえに好き好んで海王種狩りに行く機会なんて100%ブーストでも掛かってる時くらいだもん。それなら汎用性高いトレイターかヴォルカノのが圧倒的にいいと思う -- &new{2013-12-09 (月) 00:40:14};
--潜在の話しだすと別次元のエリュシオン様が絶対者として降臨なさるからなあ… -- &new{2013-12-08 (日) 16:29:06};
---エリュシオン様、どうぞ私の元にご降臨下さい。というのは置いておくとして、もうすぐ実装される新☆１１武器も視野に入ってくるので、それがどうなるのかも気になる処。しかし、ウォンドにも新☆１１が実装されるのだろうか・・・。殴ったらアークスマークかな？ -- &new{2013-12-09 (月) 00:32:20};
--殴るなら法撃爆発にもウィークスタンス乗るみたいだし、ウィーク特化なら滅牙別で属性分けて使うが最高。Foのリバイバル無しだとチャージ中回復しないからテク主体ならトレイターか -- &new{2013-12-09 (月) 04:07:34};
-なんかウォンドが高くなってるな、ラバーズ修正されてもあれはTeが戦えるようになっただけであって最強になった訳でもなんでもないんだが・・・ -- &new{2013-12-15 (日) 10:30:02};
--ホントそれ。ラバーズの修正も論外だったのが多少マシになった程度で、むしろこれが普通だろって程度になっただけなのに、この段階で高騰させるのは無駄。 -- &new{2013-12-15 (日) 10:39:39};
--年が明ければ高騰させたところで実際に買うTeの絶対数は結局全体の3％いるかどうかという現実に気づくだろうｗ -- &new{2013-12-15 (日) 11:31:23};
--ビジフォン戦士のクズが金の臭い嗅ぎ付けて買い込んでるんじゃね。せいぜいFoと対等になるかならないかの調整で盛り上がってる奴は頭冷やせ。 -- &new{2013-12-15 (日) 17:58:53};
--なんか陰謀論紛いなのが多いな…クラフト、Te上方修正で以前よりは需要も増えて値上がりするのはごく自然だろう… -- &new{2013-12-15 (日) 18:10:32};
--見えるわ…1月中旬、スキルリセットパスを握って意気揚々とラバーズ10にして、蓄えておいたウォンドを背負ってスキップでキャンプシップに向かった大衆が5分と立たずにグフに戻る姿が… -- &new{2013-12-15 (日) 18:15:17};
--一応クラフトに期待して､半年も放置し続けたTeのレベル上げを再開するべさ･･･。大丈夫だよ･･･ね？コケないよね･････？ -- &new{2013-12-16 (月) 20:07:42};
---当たり前さ。俺はこの時が来るのを予測してFoTeは65だわ。ずっと予測してたわー。 -- &new{2013-12-17 (火) 07:28:55};
--思ったんだけどさ、ラバーズ修正されてもぶっちゃけウォンドで使うより打撃武器のPAに乗せたほうが強くね？ -- &new{2013-12-17 (火) 07:33:36};
---お気づきになりましたか(SA略 -- &new{2013-12-17 (火) 11:51:25};
---雑魚相手はウォンド、ボス相手はPAで安定ですわ -- &new{2013-12-17 (火) 13:10:41};
---ギア効果そのものを強化しろと要望だしてたんだけどなあ -- &new{2013-12-17 (火) 13:25:28};
---おそらくウォンドのみにかかるってオチになると思う -- &new{2013-12-17 (火) 15:41:35};
---元々雑魚集団相手にはゾンディ法爆で十二分な威力を確保できてたわけだから、今回の修正でこれまで弱点だった少数～単体(ボス含)への火力確保ができるようになる メインサブどっちをTeにしてもHu武器に載せたほうが強いだろうけど、ウォンド一本で賄えるようになるというのは喜んでいいんじゃないだろうか -- &new{2013-12-17 (火) 15:42:54};
---ギア効果はどうなんだろうな…範囲は十分だからGu同様の7段階で威力補正、あたりが落としどころだろうか -- &new{2013-12-17 (火) 17:00:20};
---法撃爆発も打撃だから普通にラバーズ効果乗るだけじゃないかな？ -- &new{2013-12-17 (火) 17:59:57};
---でもテクターのまま打撃武器をメイン並みに使いこなせるようになるよ。EWH込みでサブブレFi超える。これって楽しそうじゃない？ -- &new{2013-12-27 (金) 02:49:32};
-てかTe強化してくれって要望聞いてギアやらマスタリ無視してラバーズ推してくるあたり運営は本当に心のそこからTe嫌いなんだろうね。 -- &new{2013-12-17 (火) 13:35:14};
--ラバーズどうにかしろって要望が多かっただけじゃね？ -- &new{2013-12-17 (火) 16:17:28};
---あれはないよなぁ、運営の正気を疑った -- &new{2013-12-17 (火) 16:24:24};
---どうにかしろの意味を取り違えた結果か…。稀少なTeの中でもラバーズ推し喜ぶ層なんて1%以下だろうに -- &new{2013-12-17 (火) 16:35:23};
---今回の修正なら喜んで受け入れるぞ、ステップ主体の打撃モードとミラージュ主体の法撃モードの切り替えって面白いじゃん ついでに前提スキルの緩和もして欲しいがそれは後々にでもやってくれればいいし -- &new{2013-12-17 (火) 16:47:06};
---これはあくまで修正の第一歩だよ。Teというかウォンドの特性をはっきり定義できたわけだし。次に必要なのはツリーの前提スキル緩和だと思うけどさ -- &new{2013-12-17 (火) 16:54:12};
---火力アップっつーより相手によって挙動を変化させることに重点を置いて使ったら面白そうだな、今まで全クラスソードを申し訳なさそうに振っていたがウォンドだけで済ませられそうなのはちょっと期待、尚属性的にどのみちウォンド1本にはならない模様。 -- &new{2013-12-17 (火) 17:55:06};
--でも他に何があるわけでもないから使うんでしょう？ -- &new{2013-12-17 (火) 16:47:47};
--実際ラバーズの修正はPP0固定廃止くらいにしとくべきだよな。同時にギアも修正してギアLvに応じて打法倍率10〜30%UPとかにすれば良かったのに -- &new{2013-12-18 (水) 09:54:19};
---ほんとそれ、今回の修正はゾンディ殴り以外のウォンドの価値をなくす修正だわ。そしてラバーズはHu武器で使われる運命 -- &new{2013-12-18 (水) 10:16:07};
---ここでもステップにしてくれ派といやミラージュのままで良い変えるな派が同じくらいいるじゃん その折衷案としてこういう形になったんじゃないの そもそもゾンディ殴りしないならラバーズがどう変わろうが現状と変わらんじゃないか -- &new{2013-12-18 (水) 11:52:59};
---だからこそだろ。ステップ使いたい派はラバーズ使えばいいしミラージュ派はチャージテク撃てばいい。現状簡単にギア溜まるんだから。ギアで打法倍率上げれば殴りテクターもテク主体のテクターも平等に強化される -- &new{2013-12-18 (水) 12:08:06};
---そんなじゃ修正でもなんでもないただの終了宣告だよ ラバーズは永久に封印され絶望とともにTeの2014年がはじまるだけで誰も得しない -- &new{2013-12-18 (水) 12:28:12};
---上で言ってる修正と生放送でやってた内容だと打撃倍率5%しか差がないんですがそれだけで終了宣告かよ -- &new{2013-12-18 (水) 12:37:03};
---殴りTeはわりとハッピーなんでラバーズ強化嬉しいです。テク主体ならFoやればいいらんらん(´・ω・`) -- &new{2013-12-18 (水) 12:46:20};
---どっちと言わず両方あればいいんじゃないですかね。+35％と+30％が合わさり最強に見えるがPAがないので問題ないってことで。 -- &new{2013-12-18 (水) 12:54:01};
---↑両方30%では終了宣告らしい -- &new{2013-12-18 (水) 13:01:07};
---↑↑↑Fo/Teだとエリュシオン装備すんのきつくてな・・・ -- &new{2013-12-18 (水) 13:04:05};
-防衛でブラッディグリンとマジカルウォンド出た。なになにTeやれって？ -- &new{2013-12-18 (水) 18:40:01};
--いやまず先にステ等の情報提供だ！さあ！ -- &new{2013-12-18 (水) 18:42:38};
--あれ、てかブラッディグリンてもしかして新ウォンド？なんかGu装備出来るし -- &new{2013-12-18 (水) 18:44:00};
--木主じゃないけど、+２で打撃４９４法撃４５３。必要値は法撃防御４１０でガンナー装備可。振ると不気味な音がする -- &new{2013-12-18 (水) 18:53:34};
--強化無しで打撃454 法撃416 -- &new{2013-12-18 (水) 18:55:23};
--それだけでよかった。もう武器強化する気起きないからな、、。 -- &new{2013-12-21 (土) 22:59:55};
--http://uploda.cc/img/img52b16fd2032aa.png プラティグリン画像 -- &new{2013-12-18 (水) 18:51:05};
--ttp://uploda.cc/img/img52b1709c61b49.png 上の画像です（プラティグリン） -- &new{2013-12-18 (水) 18:54:05};
--後ろから ttp://uploda.cc/img/img52b17200bf498.png -- &new{2013-12-18 (水) 18:59:48};
--ttp://uploda.cc/img/img52b173a9dfc17.png 初日に新武器手に入れてテンションあがってます -- &new{2013-12-18 (水) 19:08:08};
--名前はプラディグリンでした（訂正） レア度１０です -- &new{2013-12-18 (水) 19:15:38};
--見事に抜けてるな -- &new{2013-12-19 (木) 09:14:41};
--ブラディグリン +10で打撃862、法撃790、要求値は法防410でガンナー装備可能。潜在は負滅牙でした。 -- &new{2013-12-18 (水) 18:57:17};
-いくらラバーズ強化されようとサブBrでアギトでも握ってシュンカしてたほうがなぁ。ギルティシュンカみたいな突進スキル欲しいわ -- &new{2013-12-22 (日) 12:37:50};
--PAと通常攻撃比べること自体まちがってるだろ… -- &new{2013-12-24 (火) 13:44:28};
---ウォンドにPA無いのが間違ってると思う。PAがない以上他の打撃武器と比べる＝通常打撃とPAの比較になるわけでそんなもんハナから勝ち目があるわけがないし。PAの代わりにエリュシオンみたいなノンチャテク強化スキルがあればなあ・・・ -- &new{2013-12-24 (火) 15:07:31};
---素の倍率と法撃爆発込みで220%くらいはあるからこれをPP消費なしで連打できると思えばそこまで悪くはないはずなんだけど結局PAのインフレが進みすぎてなんとも 通常攻撃ボタン長押しで威力2～3倍くらいのチャージ打撃とか欲しいところ -- &new{2013-12-24 (火) 18:46:57};
--雑魚をゾンディ殴りで掃除し大型をシュンカで潰す、でいんじゃねえの。ウォンド殴りはPP消費なしでシュンカ並みの掃除性能があるんだからそれはそれで。 -- &new{2013-12-25 (水) 05:30:37};
-ところでラバースでステップできるようになるのは良いんだが、ステアタはあるのか？ステアタ無ければゴミのような気が… -- &new{2013-12-24 (火) 00:32:48};
--あるといいねぇ(白目 まぁないだろうけど -- &new{2013-12-24 (火) 00:37:41};
--今のうちに要望とか送っとけ -- &new{2013-12-24 (火) 01:03:44};
--まぁなくてもテクチャージで硬直キャンセル出来るから別にいいが -- &new{2013-12-24 (火) 01:26:40};
--ミラージュでの打撃攻撃が好きだからTeやってんのにステップとかもうね。ステップ駆使して攻撃したいならFiHuあたりやるだろう -- &new{2013-12-24 (火) 02:52:23};
---回避ならともかく機動力最悪のミラージュで接近とか正気かよ。そんなにミラージュしたきゃFoやれよwまともなTeはみんな今回のステップ追加は喜んでるから。 -- &new{2013-12-24 (火) 09:28:20};
---その話題は荒れるからやめロッテ -- &new{2013-12-24 (火) 12:22:24};
---ミラージュアタックとか出来るならミラージュのままでいい気がするわ。ステップで殴るならまぁその通りだとおもう。 -- &new{2013-12-24 (火) 13:46:52};
---↑ミラージュを打撃でキャンセルできたらかっこいいな -- &new{2013-12-24 (火) 14:09:26};
---ミラージュとステップの任意切り替えができたら…… -- &new{2013-12-24 (火) 17:41:31};
---↑↑↑↑↑ステップ喜んでないTeがまともじゃないみたいな言い方だがミラージュがいいかステップがいいかなんてプレイスタイル次第なんだから人それぞれだろ。ミラージュしたけりゃ他職いけとか暴論すぎる。そんなこといったらテクターは元々テク職なんだから殴りたいやつが他職いくべき -- &new{2013-12-25 (水) 00:16:01};
---順番が逆じゃね ウォンドの特徴として殴った時の副次効果があってそれを活かそうと思ったらミラージュでは接近するにも張り付くのにも機動性が足りなくてせめて小回りの効くステップならなぁって話のはずだろう -- &new{2013-12-25 (水) 04:29:51};
---ステップ無くてもいいがついたならありがたく使うという程度の話。Teの特性としてミラージュを攻撃行動入力(打撃なりテクチャージなり)でキャンセルできるというスキルは確かに欲しい。 -- &new{2013-12-25 (水) 05:28:32};
---↑3 Teは最初からテク職にも近接にもなれない何かだろう -- &new{2013-12-25 (水) 05:33:04};
---いや、そういう意味じゃなくて分類の話だろ、テクターが法撃アイコンの黄色クラスである以上はテク職じゃん、Teがテク職じゃないならFoの新しい派生クラス出して欲しいくらいだわ -- &new{2014-01-04 (土) 16:57:06};
--ステアタあることは生放送の現地組が確認してたんじゃなかっけ？ -- &new{2013-12-24 (火) 13:45:54};
--ラバーズの発動がめんどくさいと思います -- &new{2013-12-24 (火) 18:24:25};
---パッシブでいいんじゃないかな。 -- &new{2013-12-25 (水) 05:31:13};
--ステアタ自体はあるだろうけど多分ガンスラと同じでステアタ使えるクラスつけないと無理じゃないかな -- &new{2013-12-24 (火) 18:48:29};
---つまりTe/Fiの時代が来たということですね -- &new{2013-12-24 (火) 21:19:41};
---TeとFiしかカンストしてない俺歓喜 -- &new{2013-12-25 (水) 11:18:53};
---フューリーの仕様も考えるとHu/Teのサブ武器ってとこだろうな。トレイターピーク買占めとけよ。 -- &new{2014-01-05 (日) 19:22:12};
--つーかラバーズ中ミラージュがステップになることにメリットを見出せない。PA無いんだから敵に張り付いたところで大したダメージも出せないと思う。そもそもラバーズに振るSPどこから持ってくるのって話。もっと他にいじるところあるだろう -- &new{2013-12-25 (水) 00:06:50};
---ラバーズに関しては良いと思えば振る、要らなければ振らない。それだけでいいんじゃないか。とはいえこれで修正を終わらせるわけにはいかないのは確かだな。 -- &new{2013-12-25 (水) 01:59:33};
---でも張り付かなかったらテク使えって話になるしそれならFoのほうが～ってことになるわけだから方向性としては正しいと思う -- &new{2013-12-25 (水) 04:25:27};
---今のところウォンドで殴ることが唯一メインTeにする理由なんだからメリットだろう。 -- &new{2013-12-25 (水) 05:26:47};
---そもそもテクターの意義っていうか…コンセプトとずれすぎだろｗ -- &new{2013-12-26 (木) 01:47:41};
---Teのコンセプトは「無計画」だからズレてはいない！ -- &new{2013-12-26 (木) 02:33:17};
---ラバーズとリアクターどっちもあげリストレイトとウィークまでとるとSPに余裕がなくなるよね -- &new{2013-12-26 (木) 07:37:56};
---ラバーズ取ってまで殴る気ならマスタリ捨ててテク全切りでよかろう -- &new{2013-12-26 (木) 08:02:31};
---殴りとテクを切り替えて戦うのがテクターなはずなのにどっちかを捨てるってのはおかしい気もするけどな・・・ -- &new{2013-12-26 (木) 10:33:38};
---切り替えてというのが「スキル的に完全な状態の攻撃手段を複数備えている」ということならそれが成立しているクラスはひとつも存在しないよ。今をときめく遠近対応クラスBr様だってスタンス、カタナ、弓どれか捨てるか全部を半端にするしかないんだし。打撃上げるぶんテクが割を食うのは仕方がない。 -- &new{2013-12-26 (木) 15:10:47};
---ちょっとまて、BrがPAを使わなければそれであってるけど違うだろ？ウォンドを使うにあたって片方を捨てるというのとは別次元の話、カタナと弓がってのはそれが武器種が違うからだから、 -- &new{2013-12-30 (月) 23:56:23};
---併用で取れなくなるのってPPコンバだけじゃね？殴り併用ならラバーズリアクターEWHは取れる。コンバは殴りながら使うスキルじゃなくてテクのみを連射するスキルだから併用型は取れなくてもおかしくはないだろ。 -- &new{2013-12-31 (火) 14:53:29};
---打撃にいくら特化したＴｅＨｕだろうが、風テクは使いこなせばそれなりにダメージが出る。特にサザンと殴りの相性はかなりいい。殴り特化にしても、風マスタリーは全部とりたいところだが、そのポイントが無いってのがＴｅツリーの問題。 -- &new{2013-12-31 (火) 16:59:15};
---↑殴りを捨ててテク特化にしても風特化の場合EWHテリバリストレイトコンバのうちどれかは中途半端になるってのはもっと問題 -- &new{2013-12-31 (火) 17:46:29};
---ステップで機動戦する相手はボスくらいだし、機動戦しても単体への瞬間火力のないウォンド殴りに何の意味があるのかってことだよな。 -- &new{2014-01-05 (日) 18:22:26};
---サブHuなら単体テクニック撃つよりは火力出るんじゃね -- &new{2014-01-06 (月) 17:59:55};
---サブHuならPA使った方が火力出るんじゃね -- &new{2014-01-09 (木) 20:21:02};
---サブFo以外は素直に全クラス武器でPA撃ったほうが単体相手には強いだろうなあ。 -- &new{2014-01-09 (木) 20:59:45};
---比較対象がHu武器PAならノーコストで殴り続けられる分1.35倍ウォンドのほうが使い勝手はいいかもしれん -- &new{2014-01-10 (金) 13:12:12};
---しかし実際のところヴァーダーのコアでも殴る場合以外は消費PPあたりのダメージより時間当たりのダメージが高いほうが有利だろうなあ -- &new{2014-01-10 (金) 22:13:42};
---なんか無理やり他の職と比べようとしてるが一体なんなんですかね・・・？好きでやってんのにいちいちケチつけんとてくれ、Teやってる自分には嬉しい修正なんだよ（もちろんもっと修正はして欲しいが） -- &new{2014-01-12 (日) 21:35:04};
---そりゃ常にソロや身内のみでシコシコやってる分にはケチつけるほうがどうかしてるけど、一時でも他人と遊ぶ機会があるなら火力が無いのは悪なのがこのゲームのルールだから比較するなと言うのも無理な話。 -- &new{2014-01-12 (日) 23:31:51};
---↑↑誰もお前にケチつけてねーだろ。運営にケチつけてんだよ -- &new{2014-01-13 (月) 07:55:06};
-Fi装備可能な☆10ウォンド早よ… -- &new{2013-12-25 (水) 06:03:49};
--バルムンク「雑魚潰すだけなら割とマジでホットジャックで十分ですよ」 -- &new{2013-12-25 (水) 06:12:58};
---バルムンクお前未実装だろ -- &new{2013-12-25 (水) 07:02:58};
-☆10の全職ウォンドが欲しい!!! なぜ出してくれないの？運営の皆さん -- &new{2013-12-31 (火) 12:33:23};
--運営「そのためのクラフトですよお客様。大成功率アップをご購入ください」 -- &new{2013-12-31 (火) 15:31:03};
-ウォンドのOPは今までクォーツパワテクとか、リンガパワテクとかにしてたけど、ウィンドミルみたいなテクアップ潜在ならテク重視のほうがいいんだろうか。滅牙系なら均等に上げればいいと思うけど。 -- &new{2014-01-02 (木) 08:11:30};
--自分の文章見返せば答えはでてるんじゃないか？ -- &new{2014-01-03 (金) 16:45:49};
--ヒント：リアクタ -- &new{2014-01-14 (火) 23:21:54};
-現状ダーカー系のコアにWB付けてもらって10503のダガッチャウォンドで殴るのが自身のTe/Huキャで出せる最高火力になるだけど -- &new{2014-01-04 (土) 17:29:12};
--ミス、上の条件で25000ダメくらいが限界なんだけど他の人もこんなもんなのかね？如何せん他にTe/Huやってるフレが居ないもんでもっと出るのか気になってるけど調べられないんだよね。 -- &new{2014-01-04 (土) 17:32:24};
---ダメージがどれくらいまで伸びるかは計算機使えばいいよ。ただ攻撃力上げたいだけならHuの武器を持った方が出る。自分の火力が寄生にならないかどうかが心配っていう方向の質問ならTeHuの時点で期待する人はまず居ないので気にしすぎる必要はない。 -- &new{2014-01-07 (火) 18:10:09};
--そんなものねー。Te/Huキャス子で10503エクスウォンドでキャタのおなか叩くとだいたい8000くらいだからWBで3倍だと24000～くらいよね。いまはまだ30000～はいかないと思う。ラヴァーズに期待ね。あとスティナ10503でぶん殴るとだいたいのあいてに非弱点でも3000くらいはでるかな。あでもこないだネタでネヴァギヴァまでのせたら打撃3000超えてて目が･になったわ。この状態で弱点部位でWBあるとこなぐれたらいくらでるかな。 -- &new{2014-01-09 (木) 12:43:37};
---やっぱりそんなもんなのかー、返信どうもです。上の人の言うとおり現状でTeの火力には期待してない人も多いけどラバーズ改変が来て効果中40000~50000くらいを恒常的に出せるようになればラッシュ時に火力貢献出来るのかなと思う。他の職は10万超えてるけど何秒に1回とかだしDPSでは近付けるでしょう -- &new{2014-01-10 (金) 22:02:33};
---それは弱点WB有りでの話か？有りでの話なら現状でも5万くらいはでるぞ？非弱点WB無しの話でなら常時10万超えてるのはどいつだｗｗ -- &new{2014-01-15 (水) 13:29:31};
---ラッシュ時って言ってるしまぁWBでしょ。あと５万は出ないな。法撃爆発込なら出るけど、多分木主は打撃部分のみの話をしてるんじゃないかなーと -- &new{2014-01-15 (水) 19:01:34};
-正対の型ウォンドほしい･･････ -- &new{2014-01-07 (火) 03:42:35};
-クラバーダに法撃爆発が発動しなくなってるのって仕様かな？前は出てたと思うんだけど・・・ -- &new{2014-01-08 (水) 19:51:47};
--昔は分からないけど、防御固めたクラバータに爆発は発生しないよー。 -- &new{2014-01-09 (木) 12:00:45};
--PCはどうだか分からないがvitaだと守りを固めたクラバーダにナグラを当てつつ殴ると法撃爆発がちゃんと発動する -- &new{2014-01-09 (木) 21:38:01};
-これさ、法撃爆発ってマスタリー系の影響受けるの……？ -- &new{2014-01-12 (日) 03:27:50};
--受けないよ、マスタリーの効果を受けるのは攻撃テクとゾンディやザンバースのようなダメージを与える補助のみ -- &new{2014-01-12 (日) 17:29:35};
---更に言えばウィンドミルやツクヨミに付いてる特定属性テク強化の潜在の影響も受けない -- &new{2014-01-12 (日) 17:33:41};
--マスタリや属性強化潜在には「攻撃テク」と明記されてるからなー。代わりにJA系以外の打撃強化スキルが乗るんだけども。 -- &new{2014-01-12 (日) 23:28:49};
-んで、ウォンドのステアタのPP回復量の検証を誰かお願い。今日はwifiの調子が悪いからアプデ自体できないんだ。 -- &new{2014-01-15 (水) 18:15:50};
--テクターのページのコメント欄行ってきてごらん -- &new{2014-01-15 (水) 23:20:09};
---多分あっちでも聞いてこっちで反映してくれたのこの木主 -- &new{2014-01-15 (水) 23:24:24};
---だってinできなくて暇だったんだもの。接続不安定の原因を潰してアプデインストが終わったらちょうど臨時メンテ開始だったのよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- [[木主]] &new{2014-01-16 (木) 03:44:35};
-ラバーズで盛り上がっているが、結局、テクターは法撃職としては全く強化されてないんだよなあ -- &new{2014-01-15 (水) 18:56:57};
--今法撃面で強化されてもテクが終わってる時代だから逆に困るけどな -- &new{2014-01-15 (水) 19:09:50};
--他の職が遥か高みに居る今テクが強化されようが打撃面が強化されようが結局は底辺でFoと背比べ。Ra？彼は地獄の火山ツアー抜ければ生きていける。 -- &new{2014-01-15 (水) 20:38:27};
--愚痴吐いて無為に過ごすかあるもので楽しむか、どっちの方法でテク職一強のターンを待つかは自由だ -- &new{2014-01-15 (水) 21:05:03};
--どっかのぶっ壊れ職みたいに強すぎても全然面白くないからねえ。テクターくらいの性能が一番いいよ。ゲームなんだから他職と性能比べるよりも使ってて面白いかどうかでしょ。性能や効率で考えはじめたらどの職もビジフォンの足下にも及ばないんなんだから。 -- &new{2014-01-19 (日) 05:26:10};
---敵と釣り合っている唯一のクラスがTeというわけのわからない実情だからな -- &new{2014-01-19 (日) 21:39:57};
---ソロが楽しい（やりごたえのある）職業だったらTeかなやっぱり。Foは現状苦行でしかない。個人的には。 -- &new{2014-01-28 (火) 21:39:33};
-マジカルウォンドに月夜の尊を確認 -- &new{2014-01-15 (水) 23:02:57};
-クラフト武器の技量補正が話題になってて、技量について考え直してみたけどウォンドのOPに技量アップは結構いい気がする。打撃と法撃の両方を底上げしてくれるし -- &new{2014-01-16 (木) 22:50:05};
--さあ君もクーガーミューテウィンクルムテク3パワ3アーム3アビ3で打法90技量60に挑戦だ -- &new{2014-01-17 (金) 19:45:46};
//-デ・マルモスからヴェガトゥインクル出ました。たぶん素で法撃550（20140117、20時 緊急混沌ＳＨ） -- &new{2014-01-17 (金) 21:09:08};
//--ミスです 削除してください -- &new{2014-01-17 (金) 21:12:21};
---アドのクローンからモデュスティパワテクアーム３拾う方が現実的だな・・ -- &new{2014-01-21 (火) 00:44:11};
-法撃爆発のSE消えてない？前からなかったっけ？ -- &new{2014-01-17 (金) 22:24:07};
-不退転ウォンドが出てくれれば全力で突っ込むんだけどなあ・・・。 -- &new{2014-01-17 (金) 22:42:23};
--守勢練陣でもいいから欲しいな。ロッド系にこれらを持つのがあるがウォンドの方がふさわしいはず。 -- &new{2014-01-18 (土) 07:07:20};
---守勢練陣は欲しいね、ガードスタンスでガチガチの接近戦やって移動要塞地味たのやりたい -- &new{2014-01-18 (土) 18:48:40};
--本気で不退転ウォンドは欲しいな -- &new{2014-01-19 (日) 10:29:22};
---近付いて殴ってなんぼのウォンドに『不退転』は相性良いかもな。同じく密着して戦うソードやナックルには付いてるんだがな… -- &new{2014-01-21 (火) 00:25:53};
-混沌でイエーデクラブ拾ったけど、属性50ならディオレガリアの方がわずかに強い……
潜在解放で流石に逆転したけど、9武器の方がお手軽に強くなれる -- &new{2014-01-19 (日) 21:26:39};
--イエーデクラブの方が安いんだしイエーデクラブも50にしちゃえばいいやん -- &new{2014-01-21 (火) 00:13:15};
--どっちの方が強いかとかはある程度同条件かつそれぞれ生かした場合で比べてから言おうな・・ -- &new{2014-01-21 (火) 00:42:23};
--木主だけど、両方森林で炎属性、エネミー固定、JA無し一段目、青ダメは比較してない
レガリア確認してないけど、イエーデの方が安いのか…… -- &new{2014-01-21 (火) 20:32:53};
---弱点属性ついてるならなおさらイエーデの属性値が高くないとそりゃ追いつかれるわ -- &new{2014-01-21 (火) 20:40:27};
---すまん、両方は炎属性にかかってる
ウーダンに50レガリアと30イエーデかな -- &new{2014-01-21 (火) 23:32:37};
---そりゃ属性値揃えなきゃそうなるよね。下手な☆11使うより☆10上位使った方が強いって言われる一番の原因だよ？ -- &new{2014-01-22 (水) 06:01:15};
-打撃マグにパワー3箇所黒ウラノスでEl/Foで殴ってノンチャのスタイルなんだけど法撃上げた方が安定するかな？ボスにはコンバナメギで対応してるんだけど。凄く悩んでる…。 -- &new{2014-01-24 (金) 12:08:17};
--サブFoでノンチャしかしないなら法撃のほうがいいんじゃね？ -- &new{2014-01-24 (金) 12:28:02};
---やっぱ法撃かー、ありがとう！ -- &new{2014-01-24 (金) 15:42:27};
--個人的にはサブはHuのほうが良い気がする。 -- &new{2014-01-25 (土) 23:51:31};
---Elが50ならHuでいいと思うけどそうじゃないならFoでPP節約と火力底上げ安定。 -- &new{2014-01-26 (日) 08:45:22};
---Elだとテクありきだから殴るにしてもFiかなあ。 -- &new{2014-01-26 (日) 10:45:32};
---PPは殴ればすぐ回復するからいらないかなーって。サザンは消費全然だし。あんまりPPに困らないんだよね。ていうかFoでPP節約の意味が分からないんだが．．．ノンチャ以外でテク打つの？テク火力はFoじゃテックJAとノーマルテックしか底上げできるのないから、法撃爆発と通常殴りにも2倍の火力を維持できるHuのほうが俺はよかった。何気にステップアドバンスも結構あるし。Fiは向きがあるからめんどくさかった。 -- &new{2014-01-26 (日) 14:59:20};
---お前チャージテク一切打たないの？とんだエアプ野郎だ。テク主体で行ったほうがいいって意見でいってんのにノーマルテックとチャージテックしかとか言う始末だし・・・。 -- &new{2014-01-26 (日) 15:45:40};
---はぁ？なんで俺の話になんの？チャージテックって俺どこで言ってる？疑問多いわｗまず、木主がEl/Foで殴ってノンチャのスタイルって言ってるんだからチャージテックのことを視野に入れるのが謎すぎる。木主のスタイルなら、多分敵にほぼ密着型だろうから、総ダメ的にFoでテク火力を1.5倍にも満たない倍率で上げるより、殴りを2倍（爆発は1.5倍強）にしたほうが良いと思って発言したんだが。装備的にも打撃主体だし、テクはElで十分補えて、さらにHuのJAボーナスものるからそこまで弱くないってか倍率はFoと一緒。。だからHuにしたら？ってこと。Fiは俺がむずかったって話だけどね。ようするに、法撃上げるならスタイルも変わるよ？今のスタイルならFoで法撃上げるよりHuのほうが良いんじゃね？って話。煽るのは日本語読めるようになってからにしようね。エアプ野郎。 -- &new{2014-01-26 (日) 18:34:33};
---ElがTeほど殴りを重視できないのは50でないにしても6本そろえられないからっていうのが大きいのよね。 -- &new{2014-01-26 (日) 19:34:07};
---まぁ今なら炎と光2本あれば大概おｋだけどそれでもきついからな。でも木主は今殴れてるんだからそこは重要じゃない。 -- &new{2014-01-26 (日) 21:33:00};
---↑↑↑つーか木主は武器とユニットのOPで打撃と法撃どっちをあげた方がいいかきいてるんじゃないのか？それに対してサブHu勧める意味がわからん。そもそもボスでコンバナメギするって言ってんだからチャージリバイバル前提だろうに・・・ -- &new{2014-01-27 (月) 01:02:43};
---ことこの木に関しては前提としてElFoでの話だわなあ。 -- &new{2014-01-27 (月) 02:33:28};
---サブFoで殴ってノンチャのスタイルって根本から疑問に思ったから言ってみたんだよね。そのスタイルでサブFoにしてどうすんの？的な。 -- &new{2014-01-27 (月) 03:21:01};
---↑だからコンバナメギするって言ってるぞ。殴ってってのがラバーズリアクター全振りのガチ殴りなのかギアだけとってPP回収のために殴る程度なのかは分からんがコンバナメギするならサブFoにする意味がわからんとまではいかんだろ -- &new{2014-01-27 (月) 09:14:56};
---リバイバルはまぁ分かるけど、CTAはどうなんかな？ボスでナメギってノンチャなんかね？ -- &new{2014-01-27 (月) 21:59:47};
---コンバ使ってんのにチャージするわけないだろ。どんだけダメージ効率下がると思ってんだ。エリュシオン持ってないの？ -- &new{2014-01-27 (月) 23:45:28};
---俺も持ってないわ…はよ☆11交換きてくれ -- &new{2014-01-28 (火) 01:14:38};
---いや、CTA取るって話がでてるやん？→「お前チャージテク一切打たないの？とんだエアプ野郎だ。テク主体で行ったほうがいいって意見でいってんのにノーマルテックとチャージテックしかとか言う始末だし・・・。」 -- &new{2014-01-28 (火) 01:51:36};
---とりあえず木主は小木1の時点でもう解決して去ってるんだし、もう2人それぞれEl運用についてまずサブを決めるところから改めてはじめたらどうかね？やめろとはいわないからさ。 -- &new{2014-01-28 (火) 03:03:16};
---↑↑↑↑だけどエアプ野郎とか言って煽ってたのは別の人なんでその辺は何とも。そもそもOPどうすればいいって木だしスキルに関してどうこういう気はないよ。話逸れちゃって申し訳ないんだけど俺が言いたかったのは木主はOPについてきいてるだけなんだから、質問に答えるなら文章良く読もうぜってことだけだからElの運用についてはどうでもいいです -- &new{2014-01-28 (火) 07:39:16};
//---木ミスった。申し訳ねーです -- &new{2014-01-28 (火) 07:40:23};
---ノンチャージは殆ど吸い込みしないから巻き込み狙えるならチャージもかなり高い頻度で撃つよね。只管ノンチャ連打は考えなし過ぎる -- &new{2014-01-31 (金) 03:55:23};
---ノンチャは吸いにくいというのは自分から見る限りの話で横から見てるとガンガン動かしてるけどなｗ -- &new{2014-01-31 (金) 04:44:42};
---それは他人から見た限りの話で実際には巻き込めてない -- &new{2014-01-31 (金) 09:35:00};
---つまりダメージ入ってない上に動かしまくってるという最悪のパターンです。 -- &new{2014-01-31 (金) 09:38:52};
---だからチャージするっつてんだろがｗ -- &new{2014-01-31 (金) 12:33:19};
---とここで俺が↑5をコピペしてループを完成させるのが上手いのだろうがしかし…！ -- &new{2014-01-31 (金) 12:48:15};
---ていうか殴りに敵に接近するんだから吸い込みとか必要ないから。 -- &new{2014-02-02 (日) 21:36:51};
--とりあえず木主はスキルツリーを教えてね。 -- &new{2014-01-27 (月) 03:11:08};
-法撃爆発は、コモンや赤やクラフト品にある最小ダメージの影響を受けないかも。コモン品で軽く試しただけなので、参考までに。 -- &new{2014-01-27 (月) 22:36:31};
--ありえるなあ。なんせ他の攻撃の型にはまらなすぎる法撃爆発のこと、雑魚処理装置としての機能だけは保持されるか -- &new{2014-01-28 (火) 01:38:31};
-マジカルピースなるものがきますね ソース生涯 -- &new{2014-01-30 (木) 13:32:29};
--ファミ通に画像付きで出てる しかし潜在どうなるか気になるな 殴り強化系なら6本ドロップしなきゃならなくて発狂……だし テク強化系が無難だけども雷鳴結晶とかはやめてください -- &new{2014-01-30 (木) 17:36:06};
---殴り強化系なら属性強化合わせて12本の悪夢 -- &new{2014-01-30 (木) 18:09:22};
---前噂になってたチャージテク上昇系の潜在がこれの可能性もあるな…… もしそうだったらエリュの二の舞になるのかね？ -- &new{2014-01-31 (金) 01:12:48};
---なんで12本？ -- &new{2014-01-31 (金) 03:57:16};
---書いてあるとおり属性強化。 -- &new{2014-01-31 (金) 04:43:18};
---最悪でも3本だろう… -- &new{2014-01-31 (金) 09:31:13};
---ウォンドは現実的に可能であれば6属性50で揃えるの前提なんだから12本は少ないほうだ -- &new{2014-01-31 (金) 09:37:19};
---↑君はバンサ・オング用に風ウォンド作るの！？ -- &new{2014-01-31 (金) 18:09:54};
---12レアを12本・・・だと・・・？ -- &new{2014-01-31 (金) 18:18:03};
---↑↑ え 作らないの -- &new{2014-01-31 (金) 19:24:43};
---風イエーデクラブ 炎イエーデクラブ 氷エクスウォンド 闇エクスウォンド 光エクスウォンド クラフト雷ガーディトーチ 炎ダガッチャウォンド 雷ダガッチャウォンド 光ダガッチャウォンド(カリーノコラウ可) 氷アクルカータ エリュシオン これだけ揃えれば(揃える能力があれば)まともにやっていけるな ここまでは冗談だが真面目に考えるなら滅牙系(原生炎 龍氷闇 負光 海氷)5本あると万全かなぁ。 -- &new{2014-01-31 (金) 21:05:29};
---↑↑作ってなかったぜパトラッシュ…… サプライズナックルは欲しいがあいつ出ないもの -- &new{2014-01-31 (金) 21:37:23};
---風と雷は他とかぶるっていうのと、テク使用率高いからウィンドミルと汎用瞬刻の理付きにしてる。炎はイエーデ、光はダガッチャ、氷はアクルカータ闇はエクスだな。 -- &new{2014-02-01 (土) 00:32:28};
---光50のエリュ１本です -- &new{2014-02-01 (土) 02:03:28};
--昔なつかしの……旧作のがくるならスターライトやブライトムーンも来てほしいなー、見た目いいし。 -- &new{2014-01-30 (木) 18:48:25};
--マジカルピースって見た目が毒々しいから好きじゃないんだよね･･･ -- &new{2014-01-31 (金) 18:02:41};
---というかいわゆる旧作のバトン系はウォンドとして振るには無理がありすぎるよな -- &new{2014-02-02 (日) 09:14:33};
--公式にも情報来てるね。他の12がカラーチェンジな中こいつだけ新規。これはテクター推しくるね。いやこない(反語 -- &new{2014-01-31 (金) 20:29:40};
---ラフメリのカラーチェンジじゃないのかな(すっとぼけ -- &new{2014-02-01 (土) 00:33:52};
---全部復刻だけどもね。過去作知らないとただの色違いふざくんな！状態かもしらんが -- &new{2014-02-01 (土) 02:01:47};
---過去作からある武器なんで -- &new{2014-02-07 (金) 09:09:56};
-Wikiを読んでも自分の頭では理解できない、、、超今更の質問ですけど、攻撃テクニックをあまり使わない殴りテクターでもマグは法撃マグの方がいいですか？ -- [[う〜ん]] &new{2014-02-02 (日) 08:06:03};
--法撃爆発のダメージへの影響という意味ではマグ分くらい誤差。しかしウォンドの装備条件は基本的に法撃要求なので一定の法撃値は必要になる。(ただし例外はある -- &new{2014-02-02 (日) 09:11:30};
--男なら打撃マグにスティナ5本！ -- &new{2014-02-02 (日) 09:24:16};
--打撃500確保したら法撃ガン振りのEl -- &new{2014-02-02 (日) 09:25:15};
--雑魚処理においては法撃爆発のダメ伸ばしたほうがいいと思うけどなー。極端な話だけど、ゾンディで10体エネミーを集めたとして1体あたり殴り3k法爆1kより殴り2k法爆2kのほうが最終ダメージは増えると思うんだけど。 -- &new{2014-02-03 (月) 11:07:56};
--スティナとかは見たらわかるとおり打撃要求なので、こういうので本格的に殴りをしたいなら打撃マグじゃないと多分無理よ。要は自分の装備したいものに合わせてマグを作ろうって話 -- &new{2014-02-04 (火) 02:55:35};
--殴りTeといっても常に殴りオンリーではないし装備したいウォンドの必要値さえ満たせば基本法撃振りがベターよね -- &new{2014-02-04 (火) 04:28:03};
---真の殴りTeならサブHuの近接仕様よｗ ラバーズのリキャストタイムはシフデバテリバのかけ直し、それでも時間余ったら全職のHu武器振り回せばいいから、法撃に振る必要無し -- &new{2014-02-04 (火) 16:33:44};
--ヒューリーの倍率考えるとラバーズと合わせればTeHuは殴ってるだけの方が強い気が……テクも上がるアベレージとか使うならテク混ぜたほうが強いのだろうけど。TeHuの場合JAが効いてステータス１辺りのダメージ上昇がいい打撃特化でウォンドは技量や打撃要求、防御要求を使うというのもありかと。 -- &new{2014-02-04 (火) 14:39:33};
---俺Te/Huだけど、殴ってるだけよりテクも使っていくと全然違うんだよなぁ。Elあると特にそう。ナメギサザンの活躍っぷりはハンパないよ。纏めちゃえばどうせ多重爆発で余裕なんだし、単体火力の為だけにテクの有用性を捨てるにはあまりにももったいない。と、いいつつも実際はマグで上がる分なんて、馬鹿には出来ないって程度の差でしか無くて、要求を満たすためのものだと考えた方が良いよ。問題はマグなんかより、エリュを拾えるかどうか、その一点だけだ -- &new{2014-02-04 (火) 20:34:48};
---↑エリュが運任せすぎて６本揃えるの難しすぎるからエリュなしで考えてたなー。それだと逃げる奴にテク使うくらいでほかはゾンディで行けるかな、と。雑魚は多重でどっちにしろまとめればまとめるほど楽になるので数多くて処理大変って無いし中型・ボス狙いに打撃優先してみようという意図で。１１売買が解禁されれば判断変わるとは思う。まあ、マグは好きな武器の装備前提満たすためが最優先なんだけどね -- &new{2014-02-04 (火) 22:36:10};
---使ってみないとちょっとイメージわかないかもしれないけど、エリュはヤバい。6本そろえないでも断然主力になる。戦い方がガラリと変わる。取りあえず光50だけ作ったけど、滅牙握るのはフォードランサをソロで殴らないといけない時ぐらいだわ。それくらいにノンチャナメギサザンが便利。今後取引可能になる事考えると絶対に視野に入れないとダメだ、と思うくらいの性能。勿論、テク職として糞強いってだけでBrやGuに届きゃしないけどな -- &new{2014-02-05 (水) 07:18:51};
---俺にはカリーナちゃんがいる。ニューマンだとちょうど法撃650満たすくらいにするといい感じにカリーナになって素晴らしいとおもいます（こなみかん） -- &new{2014-02-06 (木) 19:48:46};
--ふむふむ。どうせマグ分なんて誤差だから、法撃マグのほうは色んなウォンドを装備出来るってことですね！ありがとうこざいます！ -- &new{2014-02-02 (日) 11:14:13};
-イル・ゾンデで距離詰めるの楽になりそうだしウォンド殴りが捗るな・・・ -- &new{2014-02-05 (水) 15:21:15};
--ゾンディ起爆やめてください！！ -- &new{2014-02-05 (水) 15:39:36};
---安心しろ、少なくともゾンディ起爆の迷惑さを知ってる俺は(多分大部分の殴りTeも)ゾンディには突っ込んでいかないから。問題は調子こいて突っ込んでくFoとにわかTe -- &new{2014-02-05 (水) 19:20:45};
---距離詰める系なら使いドコロはボスになるかな……雑魚はゾンディ、ボスはイルゾンと使い分けられると楽しくなりそうだけど。 -- &new{2014-02-05 (水) 20:40:46};
---逆にゾンディから抜け出すように使えば後にﾊﾞﾘﾊﾞﾘ！ってなってかっこいい！まあソロなんですけど。 -- &new{2014-02-06 (木) 19:32:54};
---自身が移動するテク欲しいと要望に送ったことはあるけど雷じゃなくて風か光で欲しかった(´・ω・`) -- &new{2014-02-07 (金) 06:06:18};
---この手のイロモノというかダメージ以外の部分に特徴のあるテクは風の専売にしてほしかったなあ。ゾンディのときも思ったけど。 -- &new{2014-02-10 (月) 17:57:44};
---何を今更 -- &new{2014-02-11 (火) 15:29:01};
---今だからこそもう一度 -- &new{2014-02-12 (水) 23:22:28};
--新規追加テクニックは両方Foツリーのか。イルゾとか風でも良かったんじゃって思う。ただウォンドはすでに☆11が二つに12が一つと数だけは優遇 -- &new{2014-02-05 (水) 21:15:16};
--インフルで寝込んでてまだ情報確認できてない情弱にイルゾンデとやらの説明をお願いします -- &new{2014-02-06 (木) 11:32:59};
---雷纏って突進！すれ違いざまﾊﾞﾘﾊﾞﾘ！みたいな雰囲気、雷切ごっこが捗るテク -- &new{2014-02-06 (木) 14:16:14};
---情報サンクス！今からチャクラ練っとくわ -- &new{2014-02-06 (木) 16:31:53};
//-なんでここの奴ら殴るとか言ってんの？エリュでノンチャサザンかナメギだけしてくれやエリュ持ってないやつはテク職やめてくれない？ -- &new{2014-02-06 (木) 18:18:35};
-クラフトウォンドの性能を、ウィンドミルと比較してみた。結論から言えば属性の合わない普通の★１０よりも属性の合ったクラフトが強い。法爆はＥＷＨの影響が大きいのだと実感。あと気になるテク威力のばらつきは、Ｔｅのテクは多段ヒットするものが多いので、あまり気にならないと思う。ラムダヘキサは多スロで法３０打３０とかゴロゴロあるのでオススメ。もちろん属性を揃えれば★１０が良いけれど、メセタや時間がない人には十分代用品になる。 -- &new{2014-02-10 (月) 06:10:19};
--ウォンド自体安いし☆10各属性揃えたほうがよくね？次の弱体期間まで待てば強化費用もそんなかからないだろうし･･･ -- &new{2014-02-10 (月) 17:44:05};
---さすがに☆10よりは安くなるよ。☆1とか☆7で良いんだから。 -- &new{2014-02-13 (木) 07:14:55};
---しかしクラフト品と+10での実質性能がほぼ同じになる☆10下位のウォンドは鯖によっちゃ1万切る相場だぜ…強化費用やOP、クラフト素材の調達方法次第とはいえ自力分解で発生したルビアードも売却できること思うと高くつかないか -- &new{2014-02-13 (木) 07:53:21};
---代用品ならルビアード１個使う所でExレベル止めるのがベスト。サファード使うくらいなら素材込みの同じ金額で☆10調達できるし。ちょっと安い程度ならクロト１，２回上乗せした値段で良いもの買ったほうが無駄にならない。なにより、必要なくなったらショップに出せるし。 -- &new{2014-02-13 (木) 18:42:37};
---雷のズミウラン、氷のアダマンみたいに、属性によってはクラフトのほうがよさそう。 -- &new{2014-03-02 (日) 02:58:00};
--代用品を★10から直接選べる勢いでやっすいしなあ… -- &new{2014-02-10 (月) 17:56:32};
---あれだよ、なんだかんだでプレミアム使わに人向けなんだよ、交換チケ手に入らないし。 まあ、レアドロ２５０％使って防衛やれば簡単にグリン系手に入るのだけど。 -- &new{2014-02-14 (金) 03:48:21};
---暇と財をもてあました廃人たちの遊び用コンテンツじゃないか？ｗ -- &new{2014-02-14 (金) 03:53:54};
-法撃爆発追加的な潜在来ないかな、つまり的一体に対し打撃ダメージ+法爆ダメージ追加法爆ダメージ的な････ -- &new{2014-02-13 (木) 17:06:00};
--ゾンディ「敵さえ用意してくれればあとは任せろ！」 -- &new{2014-02-13 (木) 18:51:39};
---お前「敵は纏めた！あとは任せた！」の間違いだろ -- &new{2014-02-14 (金) 08:47:03};
---いや任せるまでも無く蒸発させられるから -- &new{2014-02-15 (土) 04:56:04};
---集めた… まで言った時には敵消えてるから -- &new{2014-02-18 (火) 12:43:34};
---つまりゾンディ殴りが成立するということは他の面子がヘボということだ -- &new{2014-02-18 (火) 15:13:07};
-通常攻撃にチャージつけて、チャージすると通常攻撃がアサギリ並の高速突進になればまだウォンドいけるんだがなあ、ラバーズにも結局ステップくらいしか移動はつかなかったし -- &new{2014-02-13 (木) 21:54:10};
--ステップで足りない分はゾンディでカバーだ。ノンチャゾンディの射程がウォンドより長いことをつい最近知った。 -- &new{2014-02-14 (金) 01:52:56};
---いや、そもそも法撃職なのに打撃職の回避方法であるステップ、ってのが気に入らないんだ。打撃職やステップは好きだけどテクターはあくまで黄色アイコンの法撃職なんだからさ… -- [[木主]] &new{2014-02-14 (金) 14:36:46};
---ステップとミラージュは任意でいつでも切り替えられるようにしてくれれば良かった。そしたらステップ派もミラージュ派も文句ないでしょ。それがウォンド優遇だっていうなら、代わりに火力上げるとか何かくれないとウォンド不遇だろう。てか現状不遇 -- &new{2014-02-15 (土) 04:53:12};
---通常時は法撃職、ラバーズ中は打撃職で切り替えられるし法撃職だけでやってきたいならラバーズとらなければいいだけじゃね？実際Elプレイするくらいテク重視ならラバーズは重いだけのスキルだし。高速で殴りにいきたいがステップは嫌だってさすがにどんだけだよ -- &new{2014-02-17 (月) 14:57:25};
-1年間レアブーストかけてDFに挑み続け12どころか11すら落ちなかったのに、まさかの泥。フォースもテクターも育ててないキャストだけど、気合入れて育成頑張るよ… -- &new{2014-02-14 (金) 01:01:47};
--おめでとう、ただチャージテクに拘るとTeはFo劣化になってしまうから、TeをメインにするかFoをメインにするかは決めておいた方がいいよ -- &new{2014-02-14 (金) 02:04:21};
--キャストだとニュマと比べてかなり法撃力違うから、TeとFoが全く育ってないなら500円で新キャラ作るのもあり -- &new{2014-02-14 (金) 08:25:05};
---俺もそう思う。新キャラ作ってもいいと思うよ。それぐらいキャストでテク職は、本当に。。。 -- &new{2014-02-20 (木) 16:57:44};
--何を拾ったのか知らんけどよかったじゃん。大事にしろよ -- &new{2014-02-14 (金) 15:00:09};
---カルピス(原液)でも拾ったんだろう。水で薄めろよ。 -- &new{2014-02-15 (土) 13:43:45};
---名前書き忘れとかバカス。マジカルピースでした。育成アドバイスくれた方ありがとうございますm(＿)m -- [[木主]] &new{2014-02-15 (土) 20:05:22};
-生涯曰く、「ハート・オブ・ナベリウス」という武器打撃力を法撃力に還元する新潜在が来るそうな。ツインダガーに。 -- [[（´・ω・`）うぉんど…]] &new{2014-02-22 (土) 03:01:49};
--いや、それ今度発売のパッケージに入ってる永野護デザイン武器全部についてる潜在ってすでに生放送で公開済みなんで…しかもそれ武器名 -- &new{2014-02-22 (土) 03:37:52};
---なんでコテ付けてる奴は録な奴が居ねぇんだろうな。 -- &new{2014-02-22 (土) 06:41:38};
-とりあえず、新しい動画で出てたウォンドがカッコいいわけだが。ラミアヘッドに付いてる奴っぽいくさび形繋げたみたいなグリップでいい感じだから期待だな。 -- &new{2014-02-22 (土) 09:41:46};
--個人的にエクス交換新11ロッドはウォンドで欲しかったなー、あのハンマーみたいな形状かなり好み。どうしてピコハンと言いハンマー系はロッドなのか… -- &new{2014-02-22 (土) 19:53:16};
---あの見た目で初めはウォンドだと思ってたのに……何故ロッドだ -- &new{2014-02-22 (土) 20:34:39};
---多分ロッド使ってる側が一番思ってる。なんでロッドのくせに殴りに向いたデザインなんだ -- &new{2014-02-23 (日) 02:18:09};
-せっかく6属性あるんだから各属性にそれぞれ強みを出して個性が欲しいよな～。みんなでサザンうってて楽しいかな・・俺は色んな属性使いたいわ -- &new{2014-02-23 (日) 22:12:04};
--それが理想だろうが、システムの根深い部分の大幅修正が必要だからな……期待は全くできないね。少なくともしばらくの間は -- &new{2014-02-24 (月) 01:03:54};
--サザンの属性違いをあと5種用意すればいいんじゃね？ -- &new{2014-02-24 (月) 13:25:29};
--テクターにEWHがあるし、ブレイバーの法撃のウィークスタンスがあるから良いじゃん、それらを取ってる人はサザンだけじゃダメだからな…属性を合わせないといけないから。俺はそういう人が居る事を知ってるから気にしてない…っていうか俺がTe/BrのEWHとウィークスタンスだよ。いやそもそも自分がそうやって遊んでいれば周りがどうだろうが関係ないじゃん。 -- &new{2014-02-24 (月) 13:29:57};
---まさにその通り、自分の好きな遊び方で遊ぶのか一番だよ。でも、自分の好きな遊び方＝強さって人もたくさんいるって事さ。理想は全属性が横並びで全部サザン並に強い、或いは便利である事。それであればテク職のだれも損しない。現実は威力倍率格差とスキルツリーシステムによって偏りまくってるんだけどね -- &new{2014-02-24 (月) 17:13:00};
---うむ確かにね 家はサポート特化のキャラ作って遊んでるよ -- &new{2014-02-28 (金) 15:02:55};
--威力のないの使って戦力にならないよりいいと思うが。 -- &new{2014-02-26 (水) 17:05:32};
--サザンは威力はもちろんだけどテクカスのPP-10が強いからなー。サザンと同等の新テクきてもテクカス次第では結局サザン一強だと思う -- &new{2014-02-26 (水) 23:53:49};
--光特化のテクタが居たり火特化のテクタが居たり色んな属性でそれぞれ固有の強さが欲しいって意味だったんだが・・サザンマンが現状最強なのは間違いないから選択肢の幅が狭くて辛い現状を何とかして欲しいって事だよ。せっかく６属性もあるんだからさ -- [[木主]] &new{2014-02-27 (木) 02:44:30};
---ま、理想はその通りだよね。運営には期待は出来ない、って点が問題である訳だ…… -- &new{2014-02-27 (木) 05:01:09};
---今固有の強さを発揮するにはダメージまたはダメージに直結する何らかの即効性の要素がないと選択肢にすら入らない。バーンやショックに敵がその場で悶えるだけになる足止め効果があるとか、フリーズが時間経過以外じゃ割れずかつエネミーの移動を妨げる障害物として機能するとか、ポイズンに敵の全モーション速度を半分に減速させる効果があるとか、ミラージュの攻撃無効化率が最低9割になるとか、パニックに敵の防御力を下げて与ダメージを1.8倍にする効果がつくとかないとなあ。 -- &new{2014-02-27 (木) 05:56:54};
---そもそも属性特化するように作られてるツリーなのに攻撃のバリエーションが少ないのが１つの問題だな。光に至っては４つしかないわけだし。一回テクニックのみ追加の回があってもいいんじゃないかと思える。なるたけ属性ごとの弱点を失くすようなテクニックであればよりグッド。 -- &new{2014-02-27 (木) 16:54:27};
//--ﾃｸやる時は普通に全属性のﾂﾘｰ作って使い分けてるよ。最近ｴﾘｭｼ使用のにわかﾃｸ職多くて困るわｗｱﾎみたいにｻｻﾞﾝ撃ってて邪魔。 -- &new{2014-02-27 (木) 16:20:23};
//---ここ他人disるとこじゃねーから。ブログにでも書いてろ -- &new{2014-02-27 (木) 16:30:01};
//---現状効率サザン撃ってる方が属性使い分けるよりも楽だし強いから。マルチには来ないでね。あるいはPSめっちゃ高くて他人よりずっと強いんだとしても君口悪いし、やっぱりマルチには来ないでね -- &new{2014-02-27 (木) 21:22:20};
//---敵動かしてもそのまま倒してくれれば別に文句ねーわ。個人的にはゴミみたいな火力のテク使われるよりはサザン撃っててもらったほうがいい。そもそも敵動いてもこっちが合わせりゃいいだけだし -- &new{2014-02-27 (木) 21:36:03};
---風特化サザン16の弱点属性不一致と闇特化弱点属性メギド16がダメージほぼ一緒なんだが…せめて属性一致したらサザンの1.2倍くらいダメージ出ないとと使い分ける気がしないわ -- &new{2014-02-28 (金) 11:41:55};
---正直雑魚と大ボスはサザンでいいと思う でも中ボスはダメ特にマイザーとか（例外周り全員遠距離かソロの場合 -- &new{2014-02-28 (金) 14:54:26};
--煽りっぽいのとか消すのはいいと思うけど普通のコメまで消えてね？ -- &new{2014-02-28 (金) 18:13:50};
---何にしても消したって報告は最低限欲しいかもですね -- &new{2014-03-01 (土) 00:36:33};
-妄想だけど打撃力依存法撃属性のテクニック追加してくれないかな -- &new{2014-03-01 (土) 00:35:07};
--逆ならギアがあるしね。法撃力依存の打撃系スキルで強化される法撃バリアでダメージが減る法撃爆発……よく考えればウォンドギアだけ他のいろいろに比べて謎の仕様だな -- &new{2014-03-01 (土) 07:46:22};
--使うならメイン近接サブテクで使ったほうが強く、しかしメイン近接としてはサブテクにするくらいならサブ近接でPAのほうがという微妙なものになる予感しかしない… -- &new{2014-03-01 (土) 09:38:46};
--打撃力法撃属性のテクニックをウォンドにしかセット出来ない仕様なら幸せになれる。それだとロッドが可哀想になるのでナメギまではいかなくとも大技系のテクニックをこれまたロッドにしかセット出来ない仕様にすればタリスでおkにならなくて済む(ここまで妄想) -- &new{2014-03-01 (土) 15:06:47};
---それはタリスが可哀想になるだけのフラグ…… -- &new{2014-03-02 (日) 09:45:32};
---タリスさんは遠隔発動が残ってるから少々の火力的逆境は乗り越えられるよ！ -- &new{2014-03-02 (日) 09:50:49};
-「不退転」ｶｲﾎｳｼﾖｳﾄｼﾀﾗ･･･ﾅｲﾖ･･･ﾄﾞｺﾆﾓﾅｲﾝﾀﾞﾖ(´Д⊂ヽ -- &new{2014-03-02 (日) 10:07:05};
--カリーノラコウで我慢しよう（´・ω・｀） -- &new{2014-03-03 (月) 21:08:04};
-武器を出した状態でウォンドラバーズを発動したら武器が股から生えてる形になったので上げました。これ不具合ですかね？ｗ⇒ http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=27186 -- [[ささくれ]] &new{2014-03-02 (日) 16:57:04};
--それなー、なぜどこでも話題になってないのか不思議だった。いくらメインTe率が低いとはいえラバーズ使用率は高いはずのテクター関連ページでさえ話題になってないんだもの -- &new{2014-03-02 (日) 19:09:10};
---もしかして：モーションはやすぎて見えてない -- &new{2014-03-03 (月) 09:25:30};
---ウォンド以外のドテカイ武器持ってても股間から生えるんですが、それでも気づかんかんのか……！ -- &new{2014-03-03 (月) 13:18:59};
---ウォンド持ってない時に使わないよ -- &new{2014-03-03 (月) 14:16:48};
---もう実効性のないネタに反応していられるほどの心の余裕がTeにはないのだ･･･ -- &new{2014-03-03 (月) 14:35:01};
---Teの心はもう目減りするほどに擦り切れてきたな -- &new{2014-03-03 (月) 16:17:57};
---何回か話題になってたような -- &new{2014-03-03 (月) 18:48:18};
---モーションが短いのとどうやって敵を倒すかとかしか考えてなくて見たこと無かったわ、自分のプレイには余裕が無いのかもしれん -- &new{2014-03-06 (木) 06:30:51};
--思いっきりぶっ刺さってるな、なに？新手のプレイスタイル？ｗ -- &new{2014-03-05 (水) 15:20:09};
--発動ポーズの間武器を足で挟んでるのに大騒ぎしすぎでしょ。と思ったら刺さってる刺さってる -- &new{2014-03-05 (水) 19:12:20};
--なんか素手でポーズとってるなー、とは思ってたがまさかそんなところにｗ -- &new{2014-03-05 (水) 19:47:56};
-ルヴィアトール法471 打491 必要法撃635 Fo可 か…これまた微妙な線をついてきたな -- &new{2014-03-05 (水) 17:32:40};
-新潜在：ダガッチャウォンド・理力の結晶、バリドランウォンド・絶龍印 -- &new{2014-03-05 (水) 17:57:31};
-砂漠SHADで青のウォンド、いつものクセで分解してしまったw -- &new{2014-03-05 (水) 18:48:18};
--ルビアードは手に入ったかい？ -- &new{2014-03-06 (木) 00:23:19};
-砂漠SHADでラミアトラー -- &new{2014-03-05 (水) 19:07:15};
--同じく砂漠SHで ボス部屋のシグノガンから落ちました -- &new{2014-03-06 (木) 00:29:40};
--潜在は光輝の癒しの模様 -- &new{2014-03-06 (木) 00:44:02};
---この見た目で光輝の癒しなのかｗｗ雨傘みたいに高貴と掛けてるのだろうか？ -- &new{2014-03-06 (木) 06:47:44};
-青のウォンド 打491 法478 必要法撃600 -- &new{2014-03-06 (木) 00:11:51};
-武器だけは豊富なウォンド。どうせ手に入りっこないから慰めにもなりゃしない -- &new{2014-03-06 (木) 03:00:17};
--マジピと交換系以外は買えるじゃない。バルムンクはしらんけど。 -- &new{2014-03-06 (木) 10:15:50};
---バルムンクも売ってる。鬼のように高いけど。 -- &new{2014-03-06 (木) 15:17:57};
---バルムンクエクソで割と落ちるみたいね。自分に落ちるか知らんけど。 -- &new{2014-03-06 (Thu) 20:38:19};
---昨日たぶんステージ53マイザーからだと思うけど落っこちた。SSないしいつ拾ったかよくわからない。(またメタリか…→クリア後確認→ウォンドSW→…アレ?)たぶん出るよ。 -- &new{2014-03-07 (金) 12:58:23};
--今回のアプデだとウォンド完全に死んでるよな、ロッドに神潜在来すぎで突き放された感がヤバい。滅牙系の上位も来てないし絶望感が漂ってる。 -- &new{2014-03-07 (金) 12:51:48};
---勝手に絶望するのはいいが滅牙は割合が上方修正されてるからよく見てみなよ -- &new{2014-03-07 (金) 14:37:10};
---アドじゃ殴りTeド安定な気もするけどねー。まぁPTに一人いればいいくらいなレベルだけど。 -- &new{2014-03-07 (Fri) 15:45:10};
---負滅牙以外の滅牙はダメージ20％アップにもなったから、EWHと合わせて殴りダメも法爆ダメもテクダメも1.44倍になるって事やで。そしてロッドは全職装備可能でむしろ突き放されたのはFo -- &new{2014-03-07 (金) 16:26:01};
---各マスタリ含めずEWHだけで火力考えるなら、FoはTCA1,2、TJAAで1.33倍、滅牙も入れると約1.6倍なんですけど ついでに、負滅以外での滅牙といえば原生→火風(火が多め)、龍族→氷闇(大体半々)、機甲→雷、海王→火氷(氷多め)で、マスタリ的にもFoの方が網羅してる気がするんですけど(多分に主観ですが) そもそも、滅牙系が強化されたからといってFoとTeの差ができる訳ないと思うんですが……(ロッドとウォンドの滅牙系武器の間に強烈な差があるというなら分かりますが) -- &new{2014-03-07 (金) 19:02:45};
---どっちにも滅牙有るしね……けどロッドに良い潜在来てもウォンドが活躍できる場所と違う気がするから平気だと思うよ。ウォンドが輝くのは間違いなく集めて多重。普通にテク打ち込むだけならもともと武器として法撃力の高さで負けてるんだから負けてても気にすることはない。Elだけは別世界だけど。 -- &new{2014-03-07 (金) 20:52:17};
---つまりウォンドもロッドも強くも弱くもなっておらず、単にFoTe仲良く依然テクが死亡中、打撃があるだけTeはマシながらGuBrに比べれば空気なのはかわりないしってだけじゃないか。改めて絶望するまでも無い -- &new{2014-03-08 (土) 00:02:20};
---滅牙上位来てないし、に対しての滅牙強化の例の提示と、神潜在がロッドにきたって言う話に対しての、バイオロッドは全職だから防御高いTeで装備した方が良くて別にその潜在でTeが突き放されることなくね？って話だと思うんだけど、違うの？なんで滅牙があるからTeがFoを突き放したって話をしてたっぽい流れになってるんだろ？ -- &new{2014-03-08 (土) 07:42:57};
---神潜在全職ロッド配られたといっても火力はTeFoやTeBrよりFoBrの方が上ですし、Foが突き放される訳はないと思いますが FoTeかTeFoしか選択肢にないわけでもないなら別ですが、それならそれで別にFoが突き放されたとまでは言えないと 個人的には、バイオは火力系な潜在なのでチャージ中PP回復出来ないTeBrだときついのではないかと思いますし(持ってはいませんが)、武器的にも、攻撃食らっちゃいけない武器カテゴリなわけで火力>防御力が優先的になりますし防御高い程度じゃ突き放されないと思います あと、子木主さんが言ってるのは「ウォンド」が完全に死んでるって話であって別に「Teにトドメをさされた」って話じゃないですし、(強い)ロッドの話持ち出したらそれこそお門違いな気がしますが -- &new{2014-03-08 (土) 08:29:51};
---イルゾ→ゾンディ→3段目通常と一気に距離詰めれるようになって攻撃テンポあがったから道中の立ち回り楽になったんだが。ギアはラバーズでいいし。テクしか使わないなら知らん -- &new{2014-03-09 (日) 10:39:00};
---今更言われるまでもなく実装以来ウォンドは死にっぱなし。しかし死んでようと他武器に比べて救いようのないゴミだろうとTeやるなら他にどうしようもないんだから仕方ないじゃない。 -- &new{2014-03-10 (月) 07:38:36};
--テクが死んでる分ウォンドのほうが生きてる気も -- &new{2014-03-16 (日) 12:25:12};
---確かにテクが死滅してる今殴れる分Foより良いという評価になってはいるけど、単にどっちがマシというだけの話で大局的には目糞鼻糞レベルなのが悲しい -- &new{2014-03-16 (日) 15:19:04};
-ディオクレスディガーはまだなのか… -- &new{2014-03-07 (金) 23:36:46};
--禿同。ウォンドはクレスディガーかケーンしか性に合わねぇ -- &new{2014-03-08 (土) 07:44:33};
--仲間がいて嬉しいよ、我慢できずに昔愛用してたラムダクレスディガーをクラフトしてソロで振り回してる。あのデカさとギミックは最高だ。 -- &new{2014-03-09 (日) 07:16:37};
-エクスウォンド闇10503に法撃防御エクステンドのエクス防具で全身クーガーウィンクルムパワ３テク３アビ３テクブとかって用意できたら素敵だと思うんだ…ホワイトデー的な意味で。ああ1億メセタぐらい使ってTe強化してみたいなあ…。 -- &new{2014-03-08 (土) 03:21:06};
-あのーうぉんどの交換だけページがない気がするのですが、気のせいでしょうか -- &new{2014-03-09 (日) 05:25:19};
--もうしわけないです、形でウォンドと思ってましたごめんなさい -- [[木主兎]] &new{2014-03-09 (日) 05:33:23};
-あのぉ、賢者ナックラなんですけど、なぜ運営は魔法剣士薦めてるっぽいのにFi可ウォンドがないのでしょうか。。拳士じゃないよねぇ。。。Huで？アダマンで我慢しますはいorz -- &new{2014-03-09 (日) 09:52:04};
--魔法と打撃同時にやるウォンドがTeメインなら問題なく使えるかじゃないかな……PA使うなら火力的にテクを態々使う必要性が低いし、使うとしても補助系ならウォンド使う必要ないし。 -- &new{2014-03-09 (日) 10:44:37};
---意見ありがとうございます。そうなんですけども色んな武器でワイワイと。。。orzアダマンで我慢wします。（考えとしてはラバーズ切れたらナックルでやって、ラバーズおｋになったらまたウォンドに戻るって感じでやってるんですけれど。FiHuでやってましたが賢者ならゾンデで雑魚刈り捗ることに驚愕しました。その他も色々面白いですし。他の人はどうしてるのかなあと。） -- &new{2014-03-09 (日) 11:50:54};
---持ち替えとか楽しいからやるのは間違ってないと思うよ！今なら１１が取引可能になったからナックル・ウォンドの全職を頑張って買ってみるとか。 -- [[小木主]] &new{2014-03-09 (日) 14:46:52};
---現状の武器のラインナップなら、Fi/Teで全職ウォンド使うより、Te/Fiで全職Fi武器使った方が木主的には合ってるんじゃないの。あとゾンデで雑魚刈りって言ってるけどゾンディの事かな？ゾンディで集める時間さえくれればBrやGuにも負けない雑魚処理能力だからな -- &new{2014-03-09 (日) 17:08:13};
--魔法剣士でなんでFiなん？普通ハンターのソードじゃないの？魔法剣士でツインダガーつかってるキャラなんていたか？ -- &new{2014-03-13 (木) 00:02:55};
---双剣と考えれば割りと居そうな気はする。そう言った細かいバリエーショで言えば剣と盾の普通の剣士とか刺突剣タイプとか欲しいなぁ……刀はなんか違う。 -- &new{2014-03-13 (木) 10:50:40};
---拳を武器にするモンクも魔法職から派生したりするし、Fiはありだろう。木主もナックラだって言ってるし -- &new{2014-03-13 (木) 13:51:19};
---魔法剣士がドラゴン殺しみたいな大剣をぶんぶん振り回すのはコレジャナイと思うわ。双剣、ガンスラ、ウォンド(エリュやバルムンク)がイメージと合ってる -- &new{2014-03-15 (土) 10:38:46};
---両手剣使ってるのも同じくらい稀だと思うが。ダブルセイバーは割と魔法っぽい。ダースモール的な意味で -- &new{2014-03-15 (土) 12:07:06};
---ダブセは如意棒みたいな棒系なら杖術と言い張ってもいいな。杖で殴りもする魔法使い的な。 -- &new{2014-03-15 (土) 20:50:37};
---魔法拳士と言う造語を作れば全て解決する気がしたんだ -- &new{2014-03-21 (金) 13:50:51};
---Hu/Te → 防御寄りの魔法戦士＝ウィズでいうロード。 Br/fo → タイマンでは刀、大勢相手では魔法を使い分ける侍。 Fi/Te → 手数で攻めつつ要所要所では魔法でサポートする…忍者や盗賊タイプのキャラってイメージだな -- &new{2014-03-22 (土) 12:12:23};
--イルなんとかっていうネギまスキルが出たじゃない>魔法拳士 -- &new{2014-03-21 (金) 17:08:12};
-ウォンドにこそドレイン系の潜在必要だと思う -- &new{2014-03-10 (月) 00:16:04};
--メギバあるししばらく来なさそう -- &new{2014-03-10 (月) 00:30:59};
--それはともかくとして、さっさと第二潜在ばらまいて欲しいなぁ -- &new{2014-03-12 (水) 13:54:38};
--ウォンドにドレイン系あればGuTeもやりやすいんだけどな 強いかは別として。まぁ普通に雑魚戦強すぎるかもしれないけど -- &new{2014-03-13 (木) 14:49:01};
---ガルミラ「」 -- &new{2014-03-25 (火) 05:26:55};
--不退転が、神潜在になる日が… -- &new{2014-03-26 (水) 07:03:01};
-ウォンド追加1個だけかな -- &new{2014-03-12 (水) 19:16:49};
--今日のメンテでは特になにもないんじゃない？ -- &new{2014-03-12 (水) 19:29:07};
-風テクの方のコメにも書いたけどザンバースは滅牙の効果も乗るみたいだから0.2*1.2(風マス1)*1.2(風マス2)*1.2(パーフェクトキーパー)*1.2(滅牙) = 0.414 のダメージになるらしい ザンバース凄い -- &new{2014-03-17 (月) 00:47:47};
--ガンテクターとは中々に奇特な･･･なぜSロールJAを乗せないのか -- &new{2014-03-17 (月) 09:36:24};
---TeGuなら対複数最強火力はそのままで、クラフトヤスミ装備してロールJAメシアで対ボス火力も得れてかなりいい感じになるよ -- &new{2014-03-17 (月) 13:04:49};
---そういえばブラディグリンがGu装備可能だったね。ギアは数集まれば多少の火力差あっても殲滅力でるからやりやすいのかもしれない。 -- &new{2014-03-17 (月) 13:29:21};
---ブラウ「やぁ」 -- &new{2014-03-23 (日) 22:44:36};
--すまん テクターのページと書き間違えたらしい -- &new{2014-03-18 (火) 02:06:48};
-マジピの新潜在が暗心、、、という渾身のギャグをSEGAがかましてくると見た。「ppが無くなったなら殴ればいいじゃない」 -- &new{2014-03-18 (火) 15:59:32};
--リストレもあいまって肝心の打撃3段目を振る前にPPが50％以上に回復してしまう残念武器の誕生である -- &new{2014-03-18 (火) 16:57:34};
---旧ウォンドラバーズ「呼ばれた気がした」 -- &new{2014-03-19 (水) 12:05:02};
---旧ラバーズと比べたらどんな潜在も少なくともゼロ以下にはならない点で神ですわ -- &new{2014-03-19 (水) 12:36:10};
---エルダーロッド「プラマイゼロな潜在はあるけどな」 -- &new{2014-03-23 (日) 22:46:15};
---↑３お前さん勘違いしてないか？旧ラバーズはPPの最大値を0にするスキルだから暗心は発動しないぞ？ -- &new{2014-03-26 (水) 10:44:56};
---↑修正前の最終仕様では現在値がゼロになるもので、PPスレイヤーが乗ることも確認されていたんだぜ。当時のウォンドの仕様上打撃が200増えたくらいじゃ誤差レベルの意味しかなかったけど。 -- &new{2014-03-26 (水) 12:02:54};
---↑最終仕様ではそうだったけど、PPスレイヤー乗らない時期もあったんだぜ……。ホントに運営が何をしたいのか分からないスキルだった -- &new{2014-03-26 (水) 12:58:21};
---どうやら勘違いしてたのは俺だったようだ 実装当初からゴミ扱いしてたから効果変わった事知らなかったよ・・・ -- &new{2014-03-26 (水) 13:41:39};
---大丈夫だぜ 上でも補足してもらってるとおり少なくとも実装当初は乗らなかった。でいつのまにか乗るようになってただけさ。第一使う俺たちからしてみればそんなこと全くどうでもいいレベルの産廃スキルだったことには変わりないじゃないか！ -- &new{2014-03-26 (水) 17:00:25};
---そういってもらえると助かるよ。産廃だと知らずに興味半分でとって即ツリー初期化したな・・・ -- &new{2014-03-27 (木) 09:59:26};
-釘バットとかでないかな -- &new{2014-03-19 (水) 10:08:32};
--コンサイコン「」 -- &new{2014-03-19 (水) 12:36:28};
---釘バットと金棒は似てるようで全然違う -- &new{2014-03-24 (月) 10:28:49};
-無心の形(ノンチャ+100%)と対をなす祈念の形(チャージ+5%)と同じ倍率の瞬刻の理(JA+5%) -- &new{2014-03-25 (火) 09:00:33};
--チャージ行為自体がノンチャ比+200％だからなあ -- &new{2014-03-25 (火) 11:03:22};
-凍土SHAD、キングイエーデ（多分）から☆10キングイエーデクラブ、必要打撃力550の法撃力479、固定OPはフリーズⅤの模様 -- &new{2014-03-26 (水) 17:10:18};
--潜在はイエーデと同じ原生滅牙でした。 -- &new{2014-03-26 (水) 23:25:43};
-浮遊ＳＨＡＤでサージュストラ ドロップ 敵は確認できませんでした +3の状態で打撃607 法撃597 +10で打撃1004 法撃986です -- &new{2014-03-26 (水) 17:22:51};
--追記 必要法撃力675です -- &new{2014-03-26 (水) 17:23:46};
--潜在なにかなー -- &new{2014-03-26 (水) 18:41:42};
--潜在は心意同調でした -- &new{2014-03-26 (水) 19:20:49};
---リアクターと組み合わせてOPなしで1800位かな？ -- &new{2014-03-26 (水) 20:25:13};
---なんか勘違いしてないか？PBたまる速さ上がる潜在だぞ？ -- &new{2014-03-27 (木) 02:45:47};
--Lv65TeFoで打撃500に1004+(986*0.4)で1898じゃないかな？ -- &new{2014-03-26 (水) 21:18:23};
--自分も現物拾ったけどサディニアンからだったとおもう。 -- &new{2014-03-27 (木) 01:11:33};
-今回も機甲滅牙ウォンドはスルーされたんだね… -- &new{2014-03-27 (Thu) 01:16:01};
--純粋なTeが持てる滅牙って原生と龍と滅しかないんだよね。法擊or打撃要求の海王と機甲はよ。 -- &new{2014-03-27 (木) 02:39:25};
---ガーディトーチ「」 -- &new{2014-03-27 (木) 02:41:37};
---お前はクラフトの仕様上一線での活躍は難しいだろw -- &new{2014-03-27 (木) 02:44:21};
---滅ってのは負って言いたかったのかな？ -- &new{2014-03-27 (木) 02:44:29};
---ラフメリが法撃要求の海王滅牙ウォンドだぜ。弱いけど。アクルは技量450要求が結構きついから、海底AD来たらラフメリが交換だといいんだが。 機甲は……ガーディナントーチとカストカーディナントーチを早く実装してくれ -- &new{2014-03-27 (木) 02:47:10};
---ラフメリはデザインからも交換候補だね。機甲はどうにかして欲しい… -- &new{2014-03-27 (木) 04:47:18};
---セイレーングラスハンマーに第2潜在で機甲滅牙来ないかなぁ…… -- &new{2014-03-27 (木) 16:55:11};
---スティナ「見た目的に俺が機甲滅牙になってもおかしくないな」 -- &new{2014-03-27 (木) 19:35:19};
---スティナさんの第二潜在は法撃爆発強化というロマンあふれる奴を担当してもらいたい -- &new{2014-03-27 (木) 19:37:05};
---クラフトガーディトーチ滅牙上方で普通に強くなったんだけどなぁ・・・。少なくとも雷代用代表の雷３０の無月さんとどっちが？って話は出来ると思ってる。ＡＤＶじゃ潜在効果不安定だしね。 -- &new{2014-04-02 (水) 19:28:53};
--リリーパウォンドとかフーリエウォンドとかどうだい。 -- &new{2014-03-27 (木) 13:38:18};
---イエーデクラブの色違い系でバルバリクラブとか・・・ -- &new{2014-03-27 (木) 19:38:26};
---確かにバルバリは機甲種のパーツ投げてくるし、機甲種破壊しまくってるって事だもんな。対機甲種のイメージとも合致するし、バルバリウォンドで機甲滅牙、ありですね！(実装はされない) -- &new{2014-03-28 (金) 20:44:52};
---フーリエトーチが実装されると、パートナーとして呼び出せなくなり、COも受けられなくなるので注意してくださいね。 -- &new{2014-03-29 (土) 08:23:13};
---それ絶対分解されｔ -- &new{2014-04-04 (金) 18:46:23};
--滅牙もいいけど点撃or審判ウォンド出ないかな･･･特に前者はかなり良さそう -- &new{2014-04-03 (木) 17:02:55};
-ディオヘキサグラフの潜在、光輝の癒しでしたー -- &new{2014-03-29 (土) 11:42:23};
-殴りテクターなるものをやろうと思うんだけど、サブはハンターとして、テクターのスキルってどうしてます？とりあえずラバーズとギアとって、ＥＷＨとテリバセイブとればいいかな？ -- &new{2014-03-30 (日) 19:36:07};
--ラバーズギア取れば後は趣味かな。テリバ１やエクステンド有れば便利だし、EWHとって殴り・テクの火力を底上げするのもいいし、マスタリ取ってナメギとかサザンとかイルグラとかを使える火力にするのもいいし。 -- &new{2014-03-30 (日) 19:58:58};
--SHADでバースト無双するならTeFiでテリゾンしながら法爆重ねのほうがいいよ。TeHuでダガッチャ持つとWB有のビブケツに80kとか普通に出るけど爆発にJA乗らないのはなんでなんですかｸｿｧ -- &new{2014-03-30 (日) 20:40:07};
---それでもJA抜きの1.5125倍入ってるけどね。ブレイブで1.44倍だからまだヒューリーフル取得のほうが……という酷い性能、ワイズなら上回るけど。Fiだとナメギとかイルバとか火力あがるからボスに強くなりそう。 -- &new{2014-03-31 (月) 00:12:23};
---80kもでるか?DFの腕に打撃2400の光50滅牙3WBありで38k+爆発しかでないんだが。 -- &new{2014-03-31 (月) 12:26:09};
---俺もマグ打撃は18しかないけど、DF腕にキャス男Te/Huダガッチャ10503光WB無しだと12kくらいしか出ないぞ。WBで80ｋとかどんだけ打撃盛ってんだ……。ビブのケツってそんなにやわらかかったっけ？ -- &new{2014-03-31 (月) 22:58:58};
--EWHは貴重な火力UPスキルだけど各属性のウォンドを揃えないといけないから、無理に取る必要はない。テリバセイブはその道中のスキルに用があったら取る程度で構わないと思う。あとは打撃が頼りない場合はリアクターを取るのも手だね -- &new{2014-03-31 (月) 18:39:57};
--ギア、ラバーズは必須、リアクター、EWH、属性ウォンド滅牙つき一式はできれば揃えたい、テリバはあると便利、デバンドカットは1でもあると5～％死ににくくなる マスタリは取れる範囲で、闇はナメギがメインになるので1でもあると大きい あとは短いリーチと遅いモーションで無敵や何やという後ろ盾なしに敵に飛び込む勇気、それで死なないための知恵さえあれば君も殴りTeだ -- &new{2014-04-01 (火) 00:31:59};
---ザコ戦は、ギフォイエとか近距離で機能するチャージ短いテクを一発撃って、それから近づいて殴る感じで立ち回るとやりやすいよ。通常攻撃よりテクのが発生早いし、相手がのけ反っている隙に安全に攻撃出来る。ついでにギアも溜まる。 -- &new{2014-04-01 (火) 02:48:40};
--ナグラゾンディで殴ればザコは溶ける。 -- &new{2014-04-01 (火) 17:20:17};
-この武器カテゴリーは１から作り直さないとダメだね。法撃武器全部に言えるけど全然差別化できてない。ウォンドは専用ＰＡが必要。 -- &new{2014-03-31 (月) 22:38:20};
--今できることは全部できる上で上方修正してPAも使えるというなら支持する -- &new{2014-04-01 (火) 00:24:04};
--ウォンドに盾付けてくれて補助と近距離テクはウォンド専用にしてくれればいいよ もしくはPPを持続消費で武器の属性を＋50位あげる付与テク的な何か -- &new{2014-04-01 (火) 13:48:07};
--法撃爆発の威力が10倍になれば文句無いのか？ -- &new{2014-04-01 (火) 16:31:47};
---なったら良いなとはわりと思う。Fo同等の耐久力で近接するリスクを背負うのだから、その分、テク以上の威力が出せるのは妥当かなと。 -- &new{2014-04-01 (火) 16:56:31};
---仮に10倍になってもせいぜい打撃の2倍弱、雑魚相手は今でも足りてるということはボス相手の打撃一回の与ダメがほんの2倍程度になるだけだから実際特に問題はないしなあ -- &new{2014-04-02 (水) 00:00:55};
---現状DF本体の腕に2k以上入ってるから、10倍なら一発でたった20k以上ですな。 -- &new{2014-04-02 (水) 10:42:27};
--そうかなあ…打撃と法撃というステータスを2種類も必要とする武器なんてこれしかないし、俺はめっちゃ面白いと思うんだけどなあ。打を重視したい人が入れば法を重視したい人も居る、そして当然中間でどっちも万遍なく上げたい人もいる、3種類のユーザーが生まれるんだぜ？最高だわｗ -- &new{2014-04-01 (火) 17:37:32};
---打撃重視したいなら近接職に、法撃重視したいならFoをやればいいってなってるんだよね。やってるのってその中間の人とElだけじゃない？ -- &new{2014-04-01 (火) 17:58:10};
---そっか…君はテクターの中では無くて全てのクラスとして見てるんだね。でもそうやって威力だけ見てるならどうしてこんなウォンドのところに来てるの？その打撃にしろ法撃にしろ近接職とFoを使ってればいいんじゃなかな？何故わざわざここに？ -- &new{2014-04-01 (火) 18:14:57};
---個人的にはテク・打撃のどちらを重視するか（あるいは中間）を選べるというより、状況に応じてテクと打撃を使え分けられるようなバランスが望ましいと思う。なので「安全に遠距離で戦えるテク」と「リスキーな分火力の出せる打撃」みたいな感じで明確な役割分担が出来たら、と。 -- &new{2014-04-01 (火) 23:56:44};
---現状のTeでは法撃重視ならFoやれ、打撃重視なら近接やれってなっちゃうのは事実だからね。理想からは程遠いのさ。ウォンドを使う意味が出てくるのは殴りもテクも両方使ってこそなんだよ。だからホントにテクだけやりたい人はFoかElやるしかないし、まぁ打撃に関しては多重爆発が唯一無二だし他やれとは若干ならないけど、まぁ打撃だけが目的なら他職やった方がいい。Teをやりたい人がテクだけや打撃だけを特化させるにはあまりにも差が開きすぎてる -- &new{2014-04-02 (水) 00:47:28};
---多重爆発は、現状だとTeやっていて一番の醍醐味だと思っているよ。ザコ集団を瞬殺出来るのと、ものすごい量のダメージ表示が気持ちいい。あの火力をボスに使えないのが本当に惜しい……。 -- &new{2014-04-02 (水) 10:33:13};
---取り巻きが居ればそれが死ぬまでは使える…というところまで含めて醍醐味だと思う 得手不得手がハッキリしてるのは美点と言い切れる要素 -- &new{2014-04-02 (水) 10:39:43};
---↑↑↑とだいたい同じ意見。というか既にエレメントウィークヒット（ＥＷＨ）を活かすウォンドがあるなら、ザンバース含めてテクニックよりＤＰＳ高い場面多いよ、既にその状態。サブＦｉやサブＢｒになってくるけどね。ただサブＦｏでそこまでに殴りダメージに要求を出すのは違うと思ってる。テクニック手数確保、法撃寄りの傾向でＰＰリバイバルを持つためにサブＦｏしてるわけだし、それに敷居高いかもしれないけどほぼ全属性のウォンド揃った状態、ＥＷＨ大前提なのは忘れちゃいけない・・・。それが嫌なら最初から他の打撃職やったほうが気軽だし、テクニックしか使わないならＦｏになったほうがいい。法撃と打撃要素をどういう割合でプレイするのかはやる人によるけど、一極端な考えしか出来ないならＴｅはしないほうがいいと思ってる。 -- &new{2014-04-02 (水) 19:46:09};
--単体に対して砲撃爆発が威力あがればな -- &new{2014-04-07 (月) 13:24:38};
---殴った敵の数で法撃爆発の威力が変わるとか、武器迷彩複数装備がシステム上出来ないとか言っちゃうような連中に実装を求めるのはいささか難易度高いんじゃないの -- &new{2014-04-07 (月) 15:23:04};
-とりあえずFo新スキル実装されたら、メインFoで握れないウォンドは完全死亡でおｋ？いや、とっくに死んでたか… -- &new{2014-04-02 (水) 13:00:14};
--ok。むしろ同じテク職や上級者とPT組んだらTeでテク撃つ=BLされると思っていい。 -- &new{2014-04-02 (水) 21:11:34};
--ウィンドミルとかの特化潜在３が同数値のただの属性３２ロッドと同じ火力になるんだよな。もともとウォンドは法撃低めだし、テクを使うことに関してはFo不可ウォンドは死んだって認識で違いないよ。特に同一ステータスのFoタリスとTeウォンドで比べると新スキルとタリステックの相乗で１５０％近く差が出るから笑えない差になるよ。 -- &new{2014-04-02 (水) 21:20:02};
--まぁ現状のＴｅ同じく全属性ロッドorタリス属性５０そろえるのが前提っていう話になるんだけどね～ -- &new{2014-04-02 (水) 22:18:07};
---ここのプロアークス「全属性10503くらい普通だろ」 運営と一般ユーザー「10503なんて多くても2つくらいだろう」 -- &new{2014-04-02 (水) 22:27:38};
---↑Teならそれぐらい普通だとずっと思ってたんだけど・・・・違ったのか? -- &new{2014-04-05 (土) 21:32:18};
---運営はそう思ってないからクラス間バランスに影響ないと考えたんだろって話だろう -- &new{2014-04-06 (日) 08:44:22};
--すでにタリステックの倍率初公開時と同じ危険な匂いが漂ってるから実装されるまでに訂正要望ラッシュしておかないとな。 -- &new{2014-04-02 (水) 22:21:21};
---匂いどころか既にすぐそこまで迫ってる感じだわ。これ以上Teイジメんなよ... -- &new{2014-04-04 (金) 06:43:11};
---タリスの時もそうだったがウォンドの強化要望出すならともかく足を引っ張ってどうするのさ… -- &new{2014-04-04 (金) 07:58:25};
---タリスのときと違ってTeは得しないからな -- &new{2014-04-04 (金) 08:32:30};
---ボムしといたよ、明日もボムする。 -- &new{2014-04-04 (金) 15:29:49};
---いやいや、Teが弱体化するならともかく他職が強化されて相対的に弱くなるからってメルボムとか流石にネタだよな？ -- &new{2014-04-04 (金) 22:00:46};
---そのネタみたいなことがいくらでも起きてるのがこのゲームです。褒められたことではないが、ここでいくら言っても止められないので受け入れるしかないね -- &new{2014-04-04 (金) 23:55:03};
---いや、だって仮にエレコンが実装前に倍率見直されたとしてTeなんも得しないよね？だったらTeのスキル改善要望出した方がずっと有意義で建設的だと思うんだけど… -- &new{2014-04-05 (土) 00:03:06};
---攻撃テクを撃つということにかけてこれ以上差をつけられないという得がある。実装以来節度を保ってきた結果サブ奴隷で居続けることになってるからな。自分の強化要望を出すことと他人の強化を未然に抑えることの両方をやってらないと主人の足を掬えないことにようやく気がついたんだろう -- &new{2014-04-05 (土) 01:37:43};
---そもそもテクが共通な時点で、足の引っ張り合いになるのは分かってたことだから。責めるなら運営だよ -- &new{2014-04-05 (土) 04:31:46};
---ネタじゃなくマジで言ってたのか…。テクターは打法複合職なんだから打撃も法撃もHuやFoに追いつけないのは当然だろ。何の問題があるんだ -- &new{2014-04-05 (土) 09:01:11};
---テクで劣ってる分を補えるほど打撃が強くないことが問題だな。で打撃強化が全く期待できないから及ばないにしても全く代用にならないまでいくと存在意義を失うと。ようやく来たイス取りゲームの機会にTeも必死だ。 -- &new{2014-04-05 (土) 10:23:18};
---現状テク職は打撃にしか属性値乗らずPAもないからその点で打撃職や射撃職に劣ってる。エレコン実装で属性一致とはいえFoのテクに属性値が乗るようになると属性値の点でTeだけ不遇だから、テクニックに属性値が乗るように修正してその上でメインFoはテクと武器の属性値一致でダメージボーナスを得る、みたいな修正要望ならわかるんだがただただ足引っ張ってもどっちも得しない -- &new{2014-04-05 (土) 14:02:06};
---テクが共通じゃなくて、それぞれのテクにそれぞれの良さがあればこんな事にはならなかったのにな……。Teが問題視してるのは、TeがFoにテク火力で勝てない事じゃなくて、差をつけられ過ぎちゃう事なんだよね。専門職に勝てないのは当然として、打撃もテクも差がありすぎる。そしてシフタそのものを強化されたりしてもFoでいい、Teは劣化Fo、TeなんてやらずにFoやれ、と言われるのがオチで、Teの強みをちゃんと強化してもらえないとFoの強化を認められないって気持ちは十分に分かるよ -- &new{2014-04-05 (土) 23:28:42};
---だからそれはわかるけどFo弱体化を望むのは違うでしょ。同じ労力使うならFo弱体化要望だすよりTe強化要望出したほうがいいじゃん -- &new{2014-04-05 (土) 23:33:01};
---分かるならここでそれを言ってもどうしようもない事も分かろうな。自分はTe強化要望を出し続ければいい。ちなみに俺は強化要望派だから弱体化要望は出してないからな -- &new{2014-04-05 (土) 23:40:29};
---エレコン弱体化要望出してる奴ってFoとTeが仲良く最底辺になれば満足なの？ -- &new{2014-04-06 (日) 01:42:17};
---最底辺で良いとは思ってないだろうが、劣化Foと呼ばれ続けた時代があまりに長く根が深い。Foに離されることに対してアレルギー反応おこしちゃうんだろうよ -- &new{2014-04-06 (日) 04:48:25};
---Fo側はサブTeで「攻撃テクを撃つための足しになる要素」を丸食いできるのに逆はできなくなるからな。それをともかくとしてもそもそもTeはサブFoにする時点で打撃を捨てることになるのでメインTeとしては欠陥品になるとか本当にどうしようもねえ欠陥設計だ。 -- &new{2014-04-06 (日) 08:41:48};
---Fo側はサブTeで「攻撃テクを撃つための足しになる要素」を丸食いできるってのはTeは複合職なんだからテクに関してFoに及ばないってのは仕方ないとしてもサブ決める段階で打法どっちか捨てなきゃいけないってのはおかしいよな。メインとサブで2つ設定しなきゃないんだからTeと同じような打法複合職を追加して欲しいわ -- &new{2014-04-06 (日) 09:21:00};
---打法併用型のサブとしてはFiがあるからないわけじゃないんだが、Fiのスタンス性能の無意味な出し渋りと(打撃特化のフュリスタ・Foのテク強化スキル全般に比べて)理不尽なマイナス補正が気になってくる。他の連中にしてみればTeなんぞいつ消えてもいい程度の存在なのにTeだけは他クラスの強化も願わなくてはいけない。 -- &new{2014-04-06 (日) 15:00:35};
---スタンスの倍率UPやアドレナリンとかチェイスはいいんだけどチャージリバイバルとかそういうのがないとやっぱ殴りよりになっちゃうからとことん複合職って感じになってもいいと思うけどなあ -- &new{2014-04-06 (日) 20:16:31};
---テクターは殴っとけばいいじゃん・・もともと殴り寄りの設定で作られた職だろう。テクニックに関してフォースが上回るのは必然だよ・・フォースの殴りがテクター並みに強いなら大問題だがそれは無いだろう？ -- &new{2014-04-11 (金) 03:13:12};
--これが世に言う、暗黒時代の到来である。 -- &new{2014-04-04 (金) 16:39:42};
---生まれたときから暗黒時代のTeに何を言っても・・・ -- &new{2014-04-05 (土) 01:41:49};
--Ｔｅのコンセプト的に考えて、Ｆｏにテクの性能で負けるのは当然だとは思うけど。ならその分、Ｔｅも打撃なりでＦｏにない強みをちゃんと出せる程度に強化をしてほしいところではある。 -- &new{2014-04-05 (土) 17:01:30};
---現状だとFoにはない強みってのがギアくらいしかないからな。ギアの上方修正が来れば新たにSPを持ってかれることなくTe強化できそうではある -- &new{2014-04-05 (土) 20:11:15};
---↑その前にスキルツリーの配置の見直しを要求する -- &new{2014-04-05 (土) 21:27:37};
---あれ、生放送でツリー見直すって言ってなかったっけ -- &new{2014-04-05 (土) 21:42:22};
---視野に入れるだけで絶対変更するとは言っていない・・・ -- &new{2014-04-06 (日) 02:37:34};
---絶対に必要な要素のひとつではあるけどな -- &new{2014-04-06 (日) 08:17:49};
---スキルにせよテクにせよ、根本的に性能を強化する必要があるだろうね。仮に現状のTeスキル全てを最大まで取得できたとしても、特にそこまで強くならないだろうから、もはやツリー以前の問題だと思う。 -- &new{2014-04-06 (日) 21:05:30};
---開発チームから、今後のバランス調整に関する方針をお伝えいたします。
開発チームで検討しました結果、将来的な大規模アップデートにおいて、クラス間の強さを平均化しつつ、よりたくさんの武器やフォトンアーツ、テクニックを使っていただけるようなスキルツリーの見直しを含む大きなバランス調整を行ってまいります。 -- &new{2014-04-08 (火) 10:07:11};
---せめてもう少し頑丈にしてくれてもいいんじゃない？ダメ？ -- &new{2014-04-08 (火) 15:20:31};
---頑丈さを実感するにはHuより完全に堅いくらいでないと誤差だぜ -- &new{2014-04-08 (火) 16:22:10};
-武器リストの説明部分で●●クラス装備可能と記載部分が職アイコンに変更され判別しにくい、以前のクラス名で装備可能が解り易かった。どうしてもアイコン追記するなら併記希望します。 -- &new{2014-04-03 (木) 14:53:36};
--ゲーム内表記と同じになるんだから覚えたほうが早いぞ -- &new{2014-04-04 (金) 08:33:39};
--左脳で覚えてたか、右脳で覚えてたかの違いかｗ 俺も文字で覚えてたから見えづらいよｗ確かにどっちもあれば嬉しいんだけどね。 -- &new{2014-04-05 (土) 00:40:00};
-エレコン再調整だのＦｏに火力で差をつけられるとかわめいてる奴いるけど、そもそもＴｅってのは他ゲーでいう僧侶みたいなもんだろ？ 僧侶が魔法使いなみに強くなったら魔法使いの立場がないだろうに。火力云々いうよりまずは補助職として必要となりうるスキルでも考案して要望出して来いと。 -- &new{2014-04-05 (土) 15:59:27};
--だよな -- &new{2014-04-05 (土) 16:01:38};
--今ぱっと思いついたんだが、ウォンドラバーズ発動中にＳＬに応じてスーパーアーマー効果時間を得るとかどうよ？ 全振りでフルタイムになる的な。これなら殴りウォンドに置いては結構な火力アップにもなるし、ゾンディで集めたところを攻撃されてﾊﾒ殺しにあう危険性も減るしいいんでないかなって思った。 -- [[木主]] &new{2014-04-05 (土) 16:23:38};
--そんなんいってもこのゲームのユーザーは火力しか求めとらんからなｗ まあ補助も欲しいが補助の為の存在になるのは嫌だな -- &new{2014-04-05 (土) 21:08:40};
--そうなんだけど、その補助がまるで役に立たないのが決定してるのがな……補助必須にならないバランス＝無くていいという。目に見えて有効な補助有ればそれ使ったバランスでプレイヤーは考えるし、そうなると必須ってことになるから有効な補助が増えるわけがない。 -- &new{2014-04-05 (土) 21:10:58};
---遠慮無く補助させろってスキル案出すならば・シフタでダメージ割合上昇・範囲で敵の非ダメを上げるザルア追加・復活スキル追加・テリバでの範囲拡大、とかかな。けどそうなるとそれはそれでTe一人は欲しいけど二人目以降はイラネと言われるので最低限の火力はやっぱり必要だよね、補助が人数分だけ重ねがけで来て効果上がったりするわけじゃないんだから。 -- [[小木主]] &new{2014-04-05 (土) 21:16:15};
--サブTeのFoで同等の補助できちゃうからね。補助職よりも魔法戦士が理想。例えば通常攻撃三段目ヒットからテク撃つとチャージ不要とかね -- &new{2014-04-05 (土) 22:52:25};
--現状の支援テクで、ＰＴでも実用的なのはゾンディールとザンバースあたりかな。でも、これらのテクはテリバ関連ぐらいでしか強化できないのが何とも……。そしてテク職でも使わない人が結構多い印象。 -- &new{2014-04-06 (日) 01:28:48};
--補助必須にしないと明言して、火力ゲーを推し進められてきたからな。殴りにしろテクにしろ超えないまでも迫るくらいの性能欲しいって話だろう。もちろん本来あるべきゲームバランスとしては支援で色を出せる職ってのが理想だろうが。ここまでのありようを見るに期待できない -- &new{2014-04-06 (日) 04:51:03};
--メインTeの使うシフデバがないと話にならない、それこそシフタ一発でダメージが1.5倍、被ダメは半減するうえその効果がSP5で得られる超スキルください。性能だけ見るとおかしい気がするけどそのくらいしないとTe自体不要です。運営は必須にしないと言ってるけど必須じゃないものは完全に不要と同義なので最低でもTeがいるだけで脳汁出る程度の効果はください。 -- &new{2014-04-06 (日) 08:22:29};
--全Te程度の人間が声を上げたところで補助必須でないゲームにします＝補助は一切必要ないゲームですの方針変えられる気がしないので、木主にはまず全クラスのユーザーが補助不要前提の運営方針をTe単体の強化によって変えさせる要望を出すように誘導する方策を何か示してもらいたい -- &new{2014-04-06 (日) 08:33:24};
---補助必須×な方針ってのがそもそもこのＴｅの存在意義を一つ潰してるんだよなぁ。メインＴｅ専であって補助以外となると、ウォンドギア＆ラバーズ関係のスキルを今後考案していくのがいいんでないかな。ってかもうそれしかない。 -- &new{2014-04-06 (日) 09:02:06};
---ラバーズ時の単体相手の打撃+法爆が同じような射程のPAのうちそのアップデート時点でもっとも強いものの８割程度出るように常に調整し続けてくれるなら打撃方面に道は生まれるかもなあ -- &new{2014-04-06 (日) 09:15:59};
---シフタとかダメージ強化系が実用レベルまで上がると補助必須＆二人目は要らないな、とかなるからなぁ。いっそアレだ、要らない状態異常強化を有効なレベル、確率2倍とかまで上げたり、レスタをPSUのギ・レスタみたいなのにしたりといった威力を上げるのでなく追加効果を付ける方向で補助力上げてくれればいいのかも -- &new{2014-04-06 (日) 10:22:47};
---まあ必須とまで言わなくても、「支援があった方が楽」ぐらいのバランスには調整してほしいところではある。 -- &new{2014-04-06 (日) 10:50:42};
---必須になったら某MMOみたいにPT編成がガッチガチになってスキルツリーとかもほぼ強制される未来しか見えないから必須ってまではいかないのが一番平和だな。補助で上がる火力＝テクTe＝殴りTeくらいのバランスになるのが理想だと思う。殴りやテクの特化なら他職の7〜8割くらいの火力、殴りとテクを上手に切り替えて戦えば他職9割くらいだとバランスもいいんじゃないかなあ -- &new{2014-04-06 (日) 11:52:24};
---みす。補助で上がる火力＝殴りTeの火力＝テクTeの火力 -- &new{2014-04-06 (日) 11:55:33};
---今現在、RaのWBは必須のゲームバランスにしておいて補助必須でないゲームにしますって矛盾してるだろ。シフタアドバンスを超絶強化してPTにTeかサブTeは必須のバランスにしてもいいのではないだろうか。補助関連を強化しない限りメインTeはウォンドで殴るだけのクラスのままだ。 -- &new{2014-04-06 (日) 13:30:26};
---Brの火力おかしいせいでWBすら必須でなくなってるよ。 -- &new{2014-04-06 (日) 14:48:20};
---言い換えるとＷＢぐらい（あるいはそれよりチョイ弱いぐらい）の性能が、現環境の支援に求められる丁度良いバランスなのかもしれん。必須ではないけど、あったら便利ぐらいの効果という意味で。 -- &new{2014-04-06 (日) 17:55:07};
---いつでも使えるテクニックと回数限定リキャスト有のスキルではまた違ってくるからなあ -- &new{2014-04-06 (日) 20:12:24};
---まあＲａ自体に強化くるみたいだし、この際ＷＢ奴隷解放して、テクターに敵の防御ダウンでダメージ1.5倍くらいの強支援テクいれてもよさそうね。 -- &new{2014-04-06 (日) 21:18:13};
--僧侶ならアンティに蘇生効果付けるアビとかの方が嬉しかったわ。 -- &new{2014-04-09 (水) 20:48:39};
---それだと月とかスケープドール、ハーフドールの存在ががが -- &new{2014-04-09 (水) 21:27:11};
---テクター専用スキルだし良いんじゃないかねー。別にテクター居なくても余裕な現状、月やらドールで事足りてるって事だし。まあテクターは死ねなくなるし、一番最初にドール使う事を促されそうだけどｗ -- &new{2014-04-09 (水) 22:03:09};
--メインテクタのみの仕様でテリバの効果最大範囲をエリア全体に広げるのはどうか？使用者との距離により効果が薄れていくとか。 -- &new{2014-04-11 (金) 14:32:36};
-Teはウォンドだけじゃなく、他の武器にも法撃爆発付くようにしてほしいかなあ。ロッドやタリス使うならメインFoで良いし、メインTeだとウォンドしか無いってのはちょっとなあ。あと単純にスキルとかで強化するんじゃなく、Te特有のテクで自分を強化して戦うタイプの方が面白いと思う。もしくはエンチャント的な感じでテクで武器にいろんな特殊能力付与して戦ったり。もちろんウォンドだけじゃなく、他のも武器でも使えるようにしてほしい。 -- &new{2014-04-05 (土) 21:46:17};
--だがちょっと待ってほしい。仮にそうなるとウォンドの存在意義はどこにあるのだろうか？ -- &new{2014-04-05 (土) 22:01:50};
---ラヴァーズが乗るってことだけかな。他の武器のPAの存在を考えると完全に食われるなｗ 近接と射撃職のサブはHu一択な現状、サブTeを強化する案自体は悪くないと思う -- &new{2014-04-06 (日) 07:00:27};
---メインＴｅ専スキルにしてしまえばいいのだ、Ｔｅ装備可能（またはクラフト）でしか効果がないとなればウォンドの存在意義も損なわれずに済むんでない？ -- &new{2014-04-06 (日) 09:37:26};
---ゾンディ殴りにしてもTダガーあたりを使ったほうが安全確実高DPSになりそうだし殴りTe以外のTeだけがウォンドで殴るようになりそう -- &new{2014-04-06 (日) 13:55:21};
--デッドリーがりがりが流行るな、一定時間弱点属性付与とかならどうだろう -- &new{2014-04-05 (土) 22:13:45};
--メインより、サブとしてのＴｅが強化される気がする。 -- &new{2014-04-06 (日) 01:21:51};
--ライフルやTマシのヒット数で法撃爆発ですねわかります -- &new{2014-04-06 (日) 11:44:47};
--ブレイバーの上位職は魔法剣士になると勝手に思ってる Teはサブとして生きてもらおう… -- &new{2014-04-09 (水) 02:36:18};
---今までにない、射撃法撃の複合職とかかもよ。忍者みたいな -- &new{2014-04-09 (水) 14:33:38};
---ガンテクター「・・・・・・」 -- &new{2014-04-10 (木) 00:42:29};
---射撃法撃は使う距離が被るからなぁ…… -- &new{2014-04-10 (木) 08:14:49};
---射法複合と聞いてスライサーに法撃力がついたのを想像したが。投げる＆法撃ってタリスと被るよなぁ。そして射法共にロッドやライフル以下の数値で中途半端扱いされる -- &new{2014-04-10 (木) 12:13:16};
-そもそも火力元がEWhしかないとかネタかよ -- &new{2014-04-07 (月) 11:54:36};
--支援職ですから なお補助関連は実用に満たない模様 -- &new{2014-04-07 (月) 14:53:54};
---なお支援は必須ではない模様。つまりTeも…？ -- &new{2014-04-10 (木) 07:45:15};
--今ならラバーズとリアクターもある 十分とはいえない -- &new{2014-04-08 (火) 10:09:47};
---通常攻撃でボス戦とかたかが知れている サブ武器かテクのダメージがあがらないとどうしようもない -- &new{2014-04-08 (火) 21:20:42};
--ウォンドギアの魔法爆発が威力低いのがどうにも……。PAがないという仕様上、ウォンドギアがそれに匹敵する威力でないと、まともな火力として機能しないのは当たり前なんだよな。 -- &new{2014-04-08 (火) 21:44:28};
---TeのLv×1.5倍の倍率をつけるのはどうだろう。Lv60だと威力が+90%upするみたいな。 -- &new{2014-04-08 (火) 22:58:46};
---ただまぁ、PPを消費しない（どころか回復する）通常攻撃としては十分過ぎるほど強いんだよね。そういう高火力な攻撃手段はやはりテクの方でないと。というかテクに限らずPPを吐きだすタイプならなんでもいいんだけど。 -- &new{2014-04-09 (水) 00:45:36};
---ウォンドの通常打撃全てのモーションに打ち上げかピヨピヨがついてたら雑魚戦捗りそう。ついでに法撃爆発は威力低すぎｗ -- &new{2014-04-09 (水) 02:18:59};
---打ち上げとか冗談じゃない最悪でも強制ダウンまでだｗ しかし他のクラスに比べて時間がかかるというだけで倒せなくて困るほど弱くも無いというのが厄介 -- &new{2014-04-09 (水) 07:52:07};
---ザコ戦に限って言えば、多重爆発が強いので現状の火力でもそれなりの威力は出せる。問題はボスがどうにもならないこと。多重爆発は利用できないし、基本のけぞりやダウンしないから殴ること自体難しい。ＰＰ回復以上の目的で殴るメリットがほとんどないような状態。 -- &new{2014-04-09 (水) 09:45:19};
---対ボスはそれこそテクニックでいい気がする -- &new{2014-04-09 (水) 20:15:03};
---利用できる攻撃の機会自体は他の近接と大した違いは無いから特別冒険を強いられてるわけではないしラバーズも有効ではあるんだけど、サブ近接のスタンスの性能をもってしても対単体の近接攻撃としては弱すぎるせいで倒すまでに必要な攻撃機会の回数が余りに多い。ゲームなんて逆境を楽しむものだけど楽しいと感じられる限界を超えてる -- &new{2014-04-09 (水) 20:20:06};
--シフタがあるだろ！いいかげんにしろ！ -- &new{2014-04-08 (火) 22:53:47};
---それぐらい胸を張って言えるくらいシフタを強化しないと駄目猫のクラス -- &new{2014-04-08 (火) 23:48:49};
//--ネタだし早くTe削除されねえかな。ウォンドももういらんだろElとかいう新たな病巣作ってるし一緒に消そうぜ。 -- &new{2014-04-09 (水) 07:55:41};
---シフタではビブラス原爆を壊せないのだよ -- &new{2014-04-09 (水) 16:18:39};
---シフタがないとできないことがないから必要ないんだよなあ -- &new{2014-04-09 (水) 20:21:07};
-セラスキュア 潜在光輝の癒しで打撃510法撃508です -- &new{2014-04-09 (水) 20:09:16};
--また光輝って何のいやがらせだろうか -- &new{2014-04-09 (Wed) 20:53:56};
---これ自体はそれほど悪い潜在じゃない 他にもっといいのがあるだけだ -- &new{2014-04-09 (水) 21:09:55};
---いや上位ウォンドの癒し率よ、、、 -- &new{2014-04-09 (水) 21:20:11};
--FoとBrも装備可能です -- &new{2014-04-09 (水) 22:52:22};
--完全にラミアトラーをピンポイントで殺しに来てる・・・。というかもう殺しちゃったよねこれ。5s作ったのに泣ける。報酬期間続いてたらラミア磨り潰してOP移植するレベル。 -- [[-]] &new{2014-04-10 (木) 14:01:10};
-グルダルミナ 潜在憤怒の型 打撃524法撃493です -- &new{2014-04-09 (水) 20:42:47};
--グワネロからドロップ、装備条件打撃防御425でハンター装備可能 -- &new{2014-04-09 (水) 20:55:19};
--ゴミ… -- &new{2014-04-09 (水) 21:27:03};
---殴りTeの俺を馬鹿にしているのか…？ よろしい、ならば戦争だ -- &new{2014-04-09 (水) 22:44:36};
---殴りTeでも滅牙で殴った方が強い場面の方が多いからな。ゴミとまではいかんかもしらんが、まぁそんな強くないね -- &new{2014-04-09 (水) 22:56:15};
---ハンターで持てる←なので、ちょっと市街地周回してくるわ -- &new{2014-04-10 (木) 00:54:03};
---まぁHuTeで持てるから滅牙ウォンドクラフトして最後にHu出すかクラス追加するのとどっちがいいかってことになるんかな？ダメージぶれるの気にする人にはええんじゃないか -- &new{2014-04-10 (Thu) 09:32:47};
--トレイターピークが欲しかった俺にとっては垂涎、しかも潜在も噛み合ってるし -- &new{2014-04-10 (木) 01:12:40};
-ノワルウォンド ☆10 必要射撃防御425 -- &new{2014-04-09 (水) 23:03:37};
--ショップに置いてあるのが強化値+2でそこからホントにざっくりと計算すると多分打撃552法撃501位で+10で打撃1049法撃952位だな。滅牙殴り用と考えるとエクスウォンドに打撃+100位だからいいんじゃないですかね。必要が射撃防御425ってのがアレだけど…… -- &new{2014-04-10 (木) 00:21:05};
---ノワルウォンド 打553 法501 潜在は龍滅牙 -- &new{2014-04-10 (木) 01:23:10};
--バリドランはいい加減きついしこれ欲しいわー Te装備カタナも出るしTeは龍祭壇がアツいな -- &new{2014-04-10 (木) 13:27:20};
---射撃防御425あるんか？ -- &new{2014-04-10 (木) 14:24:14};
---確かに竜祭壇アツいけど敵の沸きとかマップ形状とかその他もろもろがあんまテクター向きじゃないよな… -- &new{2014-04-10 (Thu) 19:56:15};
-ゼファーケーンＳＳ背負い時http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=30186 -- &new{2014-04-10 (木) 00:00:17};
--構え時正面http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=30189 -- &new{2014-04-10 (木) 00:03:05};
--構え時背面http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=30190 -- &new{2014-04-10 (木) 00:03:36};
--かっこいいじゃないか！ -- &new{2014-04-10 (木) 13:26:37};
-ウォンドからテク出すモーションに打撃判定＆法撃爆発ついたら楽しそう。テクさんにしかできない、Foより法撃は強くならない、近接ほど火力高くない割といい調整だと思いました。（小並感） -- &new{2014-04-10 (木) 12:15:27};
-ここはウォンドのページなんだから、そろそろTe強化でなくウォンド自体の強化案を考えよう。って訳でウォンド強化としては、属性テク潜在が法撃属性ダメージの強化潜在として同属性の法爆にも効果がでるようになることだと思う。理力はリアクター&ラバーズ強化にしてラバーズ持続時間にもボーナス付けるとかで… -- &new{2014-04-11 (金) 16:49:33};
--といっても現状エリュシオン以外のウォンドはメインTe以外にとって完全な趣味武器だからなあ。強化については複雑なことはいいからまず法撃爆発にJAが乗るようにしてほしい -- &new{2014-04-11 (金) 17:05:17};
---まあ単純に魔法爆発の威力を上げるのが一番良いと思う。 -- &new{2014-04-11 (金) 19:48:55};
---ギア強化が妥当だろうなあ -- &new{2014-04-11 (金) 19:50:57};
---ギア1で現在の等倍、2で2倍、3で3倍になり、時間経過で減少するがその際はゲージが完全にゼロになるまでに達成した最大ギアレベルの効果を持つとかそういう系で。 -- &new{2014-04-11 (金) 20:12:42};
---それメインTeじゃなくてElやん -- &new{2014-04-12 (Sat) 10:38:53};
---ウォンドにPA実装すればいいんじゃないかな？ -- &new{2014-04-12 (土) 11:20:26};
---↑↑ エリュとウォンド以外となるとメインTeは何を握るんよｗ -- &new{2014-04-12 (土) 12:51:54};
--単純にギア上昇量でテクのダメアップにするだけで生き返る。1.1、1.2、1.3倍って感じで -- &new{2014-04-12 (土) 12:08:44};
---FoElの間でウォンドギアが流行るな -- &new{2014-04-12 (土) 12:42:56};
---Elでたまにチャージテク挟んでギア維持すれば常に1.3倍か……ヤバいっすね -- &new{2014-04-12 (土) 12:45:25};
---テクのダメが上がるなら、ギアゲージは殴りで上昇だと思う。 -- &new{2014-04-12 (土) 17:45:14};
---だよな。殴ってギア溜めてテクを撃つっていうサイクルが成り立つ -- &new{2014-04-12 (土) 19:54:58};
---Elが風マスのついでにラバーズちょっと取って対ボス用に使われる気がしてきた -- &new{2014-04-12 (土) 20:36:09};
--二重属性と言うか、ウォンドとして使えるソードとか実装すれば良いと思います！Teメイン専用にしてサブHuとかサブFiでウォンド兼用武器使うとPAに法撃爆発が付く感じで。 -- &new{2014-04-14 (月) 16:03:03};
---逆だな。ソードとかダブセとかとして使えるウォンドのが適切だな。サブを該当するHuなりFiなりにすればPA使える様になる感じで。 -- [[子木主]] &new{2014-04-14 (月) 16:06:31};
---スロ１を右手にスロ２を左手にの悪魔神官スタイルがいいと思います -- &new{2014-04-15 (火) 12:10:01};
---ていうかウォンド用のＰＡがほしい 通常殴りだけじゃちょっとな -- &new{2014-04-23 (水) 17:46:23};
-ウオンドをクラフトしてる人に聞きたいのだが星10ウオンドを最大までクフラトした場合、具体的には今のどのウオンドくらいのダメージ期待出来るですか？ -- &new{2014-04-13 (日) 11:43:57};
--クラフトによる武装エクステンドは☆1だろうが☆10だろうが最大までエクステンドしたときの打撃力法撃力に差異はない。差異が出るとすれば潜在とセット効果だけ。最大エクステンドしたウォンドの数値は上のリストに載ってる通りでヒヒロネリアとほぼ同じ数値だが、エクステンドすると最小攻撃力の値が下がるためダメージのブレが大きくなる。これはキャラの技量の数値で変わって来るが、平均して技量420前後だと考えるとヒヒロネリアが100％～90％前後、エクステンド品が100％～70％前後となる。ものすごーくざっくりざっくりと計算すると打撃の総ダメージ期待値はツクヨミとコムロートールの間くらいだと思う。んで、法撃力はアウスターケーンのちょっと下くらい。ざっくりだから間違ってるかもだけど。ちなみに潜在能力は一切考慮しない上での計算だから瞬刻付きのアウスターケーンの方が法撃ダメージは出る。つまりエクステンド品なんてそんなもんだって事です -- &new{2014-04-13 (日) 14:38:03};
--エクステンドレベル上限の開放が来るから期待しておこう。アドバイスとしてはアームⅢとか技量をカバーできる特殊を乗せておいたらかなりマシにはなるはず -- &new{2014-04-13 (日) 16:49:52};
--なるほど。ツクヨミくらいだとするとまだ弱いか。上限解放に期待することにした -- [[木主]] &new{2014-04-13 (日) 22:18:34};
---あくまでエクステンド品は繋ぎ、或いは見た目の気に入った武器を最低限レベルまで引き上げるくらいのものだから、最終的に持つ武器としては選択肢にも入らないよ。コンセプトからして上限解放しても尚ね。よほどのいい潜在なら別かもしれんが…… -- &new{2014-04-13 (日) 22:56:06};
-テクターの支援職時代は終わった。テクターの新スキル「サブクラスのスキルツリー効果が３００％になる。」で、もういいです。ウォンドのページにスマン･･･。 -- &new{2014-04-14 (月) 09:31:08};
--終わったどころか始まってすらいなかったんですがそれは…… -- &new{2014-04-14 (月) 14:54:46};
--まずTeが支援職として求められた瞬間は一瞬もなかったよ。Te「支援を得意とするクラス！」運営「支援必須のバランスにはしません」Te「」 -- &new{2014-04-14 (月) 20:12:49};
--Teはフレパで使えるだろ！いいかげんにしろ！（震え声） -- &new{2014-04-15 (火) 12:20:24};
--Teで来るくらいなら他のクラスのほうがありがたいという状況が改善されたことは一瞬も無いな。 -- &new{2014-04-15 (火) 21:33:41};
---ファングとクォーツ部屋の雑魚処理だけはBrにもGuにももちろんその他のクラスにも負けない自信がある。……言ってて虚しくなりました -- &new{2014-04-16 (水) 18:57:30};
---代わりにボス処理が遅くなるからな…… -- &new{2014-04-16 (水) 19:06:59};
--Teは全武器のマスタリみたいなのを付与、他クラスの武器・PA使えるようにしても良い -- &new{2014-04-16 (水) 20:02:18};
-ウォンドラバーズの効果が10分になって、通常攻撃モーションがマシになって、更にPAが使えるようになればそこそこ戦えそう（白目） -- &new{2014-04-15 (火) 12:21:31};
--１０分あれば使えそう。後、運営にスマン、ステップはいらなかった・・・ -- &new{2014-04-15 (火) 20:14:39};
---いやぁステップになってよかった勢も割といるからな。任意で切り替えられる様になればみんな幸せなんだけど…… -- &new{2014-04-15 (火) 20:40:17};
---だからラバーズの効果時間は短くしてあるんだろう。 -- &new{2014-04-15 (火) 21:32:49};
---ステップいらない派はそもそもラバーズ使わないだろうし10分でもいい気はするけどな -- &new{2014-04-16 (水) 20:08:35};
---いや、ラバースの効果をパッシブにして、もうひとつの効果としてラバースをアクティブに発動でステップとミラージュ切り替え(効果時間は特に無しのON OFFだけのスキル)みたいなかんじになればミラージュ勢もステップ勢も満足なんじゃないですかねぇ -- &new{2014-04-16 (水) 20:48:37};
---ステップなんて付録、本命は打撃倍率だからラバーズを使うかどうかはステップ派かミラージュ派という線引きじゃなく殴るか殴らないかでしょ。今更変えてくるとも思えないしむしろ慣れたのでヘタにいじられると困る。とりあえず倍率を1.8倍ほどまで引き上げてリキャストを15秒減らし、法撃爆発のモーション値をTeのLvに応じて上がる仕様にしてくれれば当面は許せる -- &new{2014-04-16 (水) 22:44:46};
---殴る上でミラージュ派ってのもいるんじゃね？俺には理解出来ないけど -- &new{2014-04-16 (水) 22:53:13};
---ボス戦ではミラージュの方がいいかなー。一撃で死ぬようなのも回避しやすい。PSあれば平気なのかもしれんけどね・・・。雑魚戦ではステップの方がありがたい。ゾンディ→バックステップ殴りが早くて安全。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:04:19};
---自分はウォンドラバーズのためだけにFiでステップアドバンスを取ってしまったな。もともとスキルポイント余りがちだったのでオマケぐらいの気持ちで取ったけど、ボス戦の安定感が全然違う。 -- &new{2014-04-16 (水) 23:17:32};
---ラバーズ使用しつつステップいらないは贅沢だよな。ラバーズはいわば一時的に近接職になるようなもん。近接職はみんなステップなんだしそこは妥協しないとね。 -- &new{2014-04-17 (木) 00:13:52};
---ミラージュの時は少し離れて大技回避をしっかりして、ステップの時は張り付いて攻撃が飛んでこない位置を維持するのを徹底したりと切り替えしっかりしないとね。 -- &new{2014-04-17 (木) 04:15:35};
---殴るうえで不可欠なのはラバーズの倍率であって回避がどっちかはどうでもいいなあ。どっちにしろ使えるものを使っていくしかないんだし。 -- &new{2014-04-17 (木) 07:40:55};
---操作性が変わるのに任意で切り替えが出来ないのかちょっとな 一度発動したら後は時間のみと -- &new{2014-04-17 (木) 12:52:17};
---ステップ要らんとかマジかよｗｗｗ あのもっさりしたミラージュでみんな満足出来てるんかｗ 俺なんて法撃特化なのにステするためだけにラバーズとってるだが… -- &new{2014-04-17 (木) 13:01:12};
---慣れてるのとPS低いのとでミラージュ派なんだが。そのせいで、ラバーズ強いのに使う気になれん……。やはり、ミラージュとステップは切り替えれるようにすべきかと。 -- &new{2014-04-17 (木) 15:46:12};
---現状においてミラージュ派は貴重な倍率アップスキルを捨てるくらいなら諦めてステップに慣れるしかない。ステップ派も時間については諦めて、リキャストの30秒間は従来通りミラージュで戦うしかない。両方の悩みを解決できるのがステップミラージュの任意切り替えだな。まぁ実装される気はあんまりしないけど…… -- &new{2014-04-17 (木) 19:35:25};
---運営にそんな器用なことが出来るわけが無い、ラバーズで弱体化する不具合修正がされるまでどれだけかかったかという事実と、仮に切り替えができる日がきても損も困りもしないことを思えばステップはもちろんラバーズで一定時間回避アクションが変化するということ自体に適応したほうが話が早いべ -- &new{2014-04-19 (土) 22:08:50};
--どうしてもウォンドラバーズ中にミラージュ使いたいというときは、タリスに持ち替えるという方法もあるにはある。咄嗟な使い分けとかは難しいけど。 -- &new{2014-04-18 (金) 01:30:15};
---ミラージュ回避のウォンドとステップ回避のウォンドがあればいいんだけどね。武器の個性にも繋がるし(そ難プ -- &new{2014-04-19 (土) 11:49:42};
---その場合、ELがどっちの回避になるかで一悶着ありそう。一番良いのはもう一つ無心の形ウォンドを用意することだろうけど。 -- &new{2014-04-19 (土) 19:46:30};
--打撃依存のテクニックなら・・・もはやPAか -- &new{2014-04-21 (月) 00:11:21};
--ラバーズ中に法撃爆発がヒットするとパレットにセットしてあるテクニックが一定確率で発動とかあればもっと戦えそうだな･･･なんて妄想をしてみました･･･要望出してきますね。 -- &new{2014-04-23 (水) 23:04:48};
-TeはElの下位職って前から言われているから、しょうがないね -- &new{2014-04-17 (木) 15:40:37};
--やることは全然違うから下位職ではないだろ！火力はボロ負けだけど！ -- &new{2014-04-17 (木) 16:00:06};
--殴りElは殴りTeのPA搭載型でありTeのギアとラバーズありきなのでどっちが上とは言い難い -- &new{2014-04-19 (土) 22:11:36};
---Elと殴りElはまた別だからなぁ…… -- &new{2014-04-19 (土) 22:57:53};
-殴りteって皆さんどのウォンド使ってます？ -- &new{2014-04-19 (土) 13:16:28};
--対ダーカー用→光ダガッチャウォンド、対龍族用→闇エクスウォンド・氷エクスウォンド（浮遊＆祭壇と火山用で分けてます）、対原生種用に炎イエーデクラブ、対海王種用に氷アクルカータ、対機甲種用にガーディトーチ（クラフト品）で能力は打撃・法撃・技量も上がるクーガーとテクニックⅢと各種状態異常を入れてます、あと遠距離でのノンチャージサ・ザン用にエリュシオン（ただし殴り編重が過ぎるとElの存在をつい忘れがちに･･･）ちなみにサブはFi（チェイス型）です。 -- &new{2014-04-19 (土) 13:38:12};
---やっぱり滅牙になりますよねぇ、、、ありがとうございました -- &new{2014-04-19 (土) 17:44:35};
--Elをテク用にして光ダガッチャ闇ノワル氷エクス炎キングイエーデ風イエーデ雷無月大幣。アクルカータ持つのにマグ新調しないといけないのでそれはパス、次の海岸アドでラフメリの交換品が来るんじゃないかと予想してそれが使えればいいなぁとか思ってる。現状は氷エクスで対応。ガーディトーチはクラフトしないとダメで、クラフトしても雷の無月大幣の方が多分だけどちょっとだけ強いと思う、多分ね。ちなみに俺はサブHu型、Te/Huでも対ボスはやっぱ殴りPP回復しながらのELイルバが強いよ -- &new{2014-04-19 (土) 22:54:52};
--だいたい一緒だけど一応書いておくと、炎イエーデ氷アクル雷カリーノコラウ風ウィンドミル光ダガッチャ闇エクス、あと風エリュ。氷に関しては対龍族用にノワル辺りが、雷もなんか別のが欲しいなと思ってる（ちなみにカリーノは滅牙がつく前に作成）。あとエリュのせいかウィンドミルの出番がほとんどなかったり。能力付与はめんどくさかったのでクォーツテク3だけで済ませた（エリュだけ4ｓ）。サブはチェイスFiなので、殴りとエリュでのサザン・イルバータを使い分けてる。 -- &new{2014-04-20 (日) 00:59:56};
--TeHuだけど全部エリュシオンでやってる。風以外のエリュで雑魚からボスまで対応!魔法剣士楽しいよ! -- &new{2014-04-20 (日) 10:49:25};
---Elは性能高いのはもちろんだけど、デザインが剣なのが地味に嬉しい。見た目的にも魔法剣士な感じになれる。 -- &new{2014-04-20 (日) 13:24:35};
---ヘイレムをステルス解除してやるとさらに魔法剣士みたいになって楽しいよw -- &new{2014-04-25 (金) 07:40:23};
--炎イエーデ氷エクス光カリーノコラウ闇エリュ。雷ボスとか風ボスと最近戦わないし、滅牙もない風ミルと雷無月は倉庫で埃かぶってる(エリュのサザンとナメギで代用)。 -- &new{2014-04-21 (月) 12:07:08};
--既に上がってるけど炎イエーデ光カリーノコラウは作って失敗だった。Te/Huが法撃力に振っていないと装備できず、泣く泣くクラフトして装備条件を書き換えるハメに。火は王家出、光はダガッチャが現状ベストかな。 -- &new{2014-04-25 (金) 04:53:58};
-サイコウォンドもってるんだけど情報のせたほうがいいのかな -- &new{2014-04-21 (月) 12:43:41};
--それはロッドではないだろうか…… -- &new{2014-04-21 (月) 13:29:12};
--なるほど、ウォンドって名前なのにこのページに載ってないから載せようと……ﾌｰﾝ -- &new{2014-04-21 (月) 15:06:47};
---ラビットウォンド「……」 -- &new{2014-04-22 (火) 09:56:37};
---自慢したいんだろうけど、それ武器種がロッドの上に実装されたのはもう１年以上も昔の話だよ -- &new{2014-04-24 (木) 15:21:51};
-ほんとギアに爆発以外の意味持たせて欲しいな。ギアを消費して何か放つPAみたいなのとか。 -- &new{2014-04-22 (火) 11:57:48};
--1で1.2倍、2で1.5倍、3で1.8倍のテクダメージ補正でいいよ -- &new{2014-04-22 (火) 12:53:54};
---それはありえない。Te装備可のロッドが意味をなさなくなる -- &new{2014-04-22 (火) 20:31:38};
---ギアレベルはやはり法撃爆発関連でないと。テク1.8倍とかElがクッソ強くなるだけやん -- &new{2014-04-22 (火) 23:11:01};
---じゃ法撃爆発が等倍、3倍、6倍でいいや -- &new{2014-04-23 (水) 11:04:22};
--範囲0でいいのでギア0でも法爆乗るの前提で、殴りスピードのアップ・法爆の範囲拡大・法爆そのものに一定確率(10,20,40%みたいに)で怯み効果…このどれかが着いたら神調整 -- &new{2014-04-22 (火) 19:20:02};
--ギアMAXでノンチャージテクがチャージ状態で放てるとか･･･Elには要らないかもですが･･･ -- &new{2014-04-23 (水) 10:59:34};
---Elで撃って強いテクはノンチャ：チャージの威力がおよそ1：2のテクだけだ。チャージして威力が3倍以上になるテクも存在する中、ノンチャがチャージになったらElどころの騒ぎじゃない -- &new{2014-04-23 (水) 11:51:43};
---しかもそれギア1回MAXになったらまずなくならなくなるしな・・・ -- &new{2014-04-24 (木) 19:24:49};
--PP回復速度上昇とかチャージ速度上昇とか欲しいなぁ -- &new{2014-05-05 (月) 01:25:41};
-多分リューダソーサラーから★11のウォンド ラブレスウォンドロップ 必要技量435 攻撃610 法撃559 貢献できた？ そもそも需要あるのか？ -- &new{2014-04-23 (水) 17:33:57};
--すいません+2の値でしたわ -- &new{2014-04-23 (水) 17:34:43};
--需要あるよ！情報ありがとう！ -- [[Te/Br]] &new{2014-04-23 (水) 19:16:25};
--ラバーズだったりラブレスだったり…… -- &new{2014-04-23 (水) 20:37:24};
--ラブレスウォンドかと思ったらラブレスウォンなのね +0で打撃550法撃504よ -- &new{2014-04-23 (水) 21:28:09};
--もう出品されてるけど剣タイプで超イケメンだった -- &new{2014-04-23 (水) 21:37:37};
--構え時http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31231、収納時http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31232 -- &new{2014-04-23 (水) 23:32:18};
--潜在何ですか！？ -- &new{2014-04-24 (木) 01:42:36};
--海岸ADリューダソーサラーからドロップ。必要技量435、初期値で打撃550法撃504です。
強化してないから+10のパラメーターと潜在はまだ不明だけど見た目がイブリスブラッドとかと似てるから瞬刻な気がする… -- &new{2014-04-24 (木) 03:03:23};
---もう画像上がってるけど一応ホログラム飾って撮ってきた。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31294 -- &new{2014-04-24 (木) 03:14:43};
---ラブレスウォン、潜在は理力の結晶でした! -- &new{2014-04-24 (木) 03:49:06};
---星11強化倍率に従うなら1073/983ってとこか。潜在3で打撃+98だけど…理力の結晶は「だから何？」で落ち着くんだよな -- &new{2014-04-24 (木) 11:20:36};
--イブリスに似た装飾をみるにハートブレイカー武器かね -- &new{2014-04-24 (木) 22:13:51};
-バイオパイセン交換したが編集方法分からないのでこっちにUPします、専用ページできたらそちらにも画像上げて置きます。武器 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31214 ホロ http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31215 納刀 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=31216 -- &new{2014-04-23 (水) 22:20:42};
--スミマセン名称間違えました、バイオパイラスです。必要法撃防御400、全クラス装備可で初期値 打撃519(+10で1012)法撃502(+10で978)、潜在は瞬刻の天理となります。 -- [[木主]] &new{2014-04-23 (水) 22:32:43};
-アプデの度いうのもなんだけどまた機甲滅牙(ｒｙ -- &new{2014-04-24 (Thu) 01:09:27};
--ガーディートーチ「諦めてクラフトしろよ！」 -- &new{2014-04-24 (木) 02:04:57};
--ニューマンFo/Te(技量+215)でクラフト雷ガーディ10503使ってソーマコア殴った場合,三段目で1040-1204 の振れ幅。エリュだと1100-1060くらい。振れ幅確かに大きいとは思いますが十分実用範囲だと思いますよ。 -- &new{2014-04-24 (木) 02:27:24};
---先生そうはいっても技量215もあげてて振れ幅少ないと言われても -- &new{2014-04-24 (木) 07:18:03};
---まあ多重ギアと滅牙補正とEWHによるゴリ押しだから最小攻撃力による平均ダメージのロスが滅牙補正未満でありさえすれば黒字であると言えなくはない… -- &new{2014-04-24 (木) 11:55:42};
---そのエリュが雷属性でそのダメージだっていうならまぁ技量振ればガーディトーチも候補にはなるな。もしそのエリュが他属性でそのダメージだっていうなら全然ダメ。仮にそれが他属性だとして、雷に変えるだけで1200-1300くらいになるんだからな。エリュより打撃高いウォンドも余裕であるんだから、全然ダメやで…… -- &new{2014-04-28 (月) 16:20:27};
--一応、対機甲種相手なら滅がない奴よりは強いんだよな、最大ダメージは。けど滅牙ある１０以上の武器と比べると負けてるのは間違いないから他の種族より手間取るという……早く来てくれ、だな -- &new{2014-04-24 (木) 03:18:59};
-そういえば。今だったらエルダー・テク５・マークカレジナ・ラッキーライズというElもありえるんだな…… -- &new{2014-04-30 (水) 13:46:52};
--ステⅤってＤＦで落ちたっけ？ステⅣと状態異常Ⅴまでじゃね？ -- &new{2014-04-30 (水) 13:54:38};
-採掘でポロリと出た。当面は強化とスロ空けで運用かな。ただ解放してないの振り回すとレア扱いされそう。 -- &new{2014-04-30 (水) 16:02:53};
-バイオウォンド、属性風なんだよな……。Elのスタイルが合わなくてウィンドミル使ってるんだが、乗り換える方が良いのかな？ -- &new{2014-05-04 (日) 01:54:14};
--好きにおし。El使わないでTe/Foやってるんなら何使っても趣味の域をでないから -- &new{2014-05-04 (日) 09:45:21};
---サブクラスは様々な職使ってるんだが、まぁメインTeって時点で趣味扱いなんだよな……。 -- [[木主]] &new{2014-05-04 (日) 13:02:55};
-ウォンドラバ―ズの先輩方教えてください・・・風エリュシオンを主体にした殴りFoTeはどういうふうに戦えばいいですか・・・ -- &new{2014-05-04 (日) 17:26:27};
--メインFoにするならラバーズ取るのをやめてPPコンバートにSPを回してテク特化FoTeとして生きる -- &new{2014-05-04 (日) 17:49:08};
--殴るならまずFoをやめる必要がある。殴らないが正解。 -- &new{2014-05-04 (日) 18:15:24};
---(´・ω・｀)Foのエレメントコンバ(ｒｙの恩恵も受けたい、っていうのは贅沢なの？ -- [[木主]] &new{2014-05-04 (日) 18:17:34};
---その構成だとサザン連発してるだけでも殴りよりDPS高くなるからね。そして回復にわざわざ殴るくらいだったらその場でケートスなりＰＰコンバなりつかうわ。ってなる。使いどころがあるとすればゾンディ後の安定した殲滅くらい。威力で見ても、サブHuでもテク２０％はあるから、風しか使わないならコンバージョン分のほとんどは取り返せる。なんならサブFiにすれば、他はノーマルテックテックJAハイアップくらいしかないから、ほぼダメージは変わらん。それで打撃の１．４倍～２倍逃してるんだぜ？贅沢っていうかもったいない。 -- &new{2014-05-04 (日) 18:33:01};
---単純にFoTeでEl振り回すと、エレコンの影響で打撃はPP回収・ゾンディ殴りでしか機能しないからテク特化させたほうが強いって話。 -- &new{2014-05-04 (日) 18:33:39};
---TeFiで運用が良さ気(´・ω・｀)？ -- &new{2014-05-04 (日) 20:21:28};
--(´・ω・｀)殴りじゃなくてElを風用に使うなら良さ気なのかしら？で、他にウェドルとかも作っておく方向で・・・ -- [[木主]] &new{2014-05-04 (日) 18:46:20};
---殴りを多重爆発専用と割り切れば、FoTeでElで殴れるよ。サザンはばらけた敵相手が苦手なので、ゾンディで固めて多重爆発で処理。単体の敵はテクで攻撃と使い分ける感じ。ボス戦は基本殴らずに普通のFoと同じ立ち回りになる。ボスも殴りと併用したいのであれば、素直にサブHUなりFiなりBrなり。 -- &new{2014-05-06 (火) 15:03:18};
---殴りもやりたい、テクもやりたい、そんなわがままボーイにはサブFiがオススメだ。 -- &new{2014-05-06 (火) 20:21:58};
---Teの打撃用スキルを取るとエリュシオンでテク撃つのに有効なスキルがごっそり無くなり、それをTeの打撃で補えるのかというと全く足りないんだ。だからそれなりの威力のテクを撃ちつつテク職としてはそれなりの打撃も使いたいならTeFiかTeBr。テク職にしては強い打撃としょぼいテクを撃つならTeHu、ないよりはまし程度の打撃とゲーム中最強のテクを撃つならFoTe。TeFoはFoTeの純劣化版だから考えなくていい。 -- &new{2014-05-07 (水) 17:12:52};
--少し前までTeBrやTeFiでテク主体の殴れるTeもやっていました。2ヶ月ぐらい前までは、雑魚がたくさん湧けばゾンディで集めて、属性合わせた滅牙ウォンドでラバーズ入れて殴れば、どの職よりも速く殲滅できた、んだけど、イルバータがきてからゾンディールで集めたら、殴るより適当にイルバータ撃った方が殲滅速くなっちゃったんだ。正直もう明確な役割を遂行するためにウォンドで殴るってのは無理がある。ウォンドラバーズの良い点は、ステアタができること。バーストにもっていくまでの迅速な行動が求められる際にロビキャンステップしたりステアタからサザンに繋いだり、他のテク装備ではできないことができるのが目下最大の利点だと思う。法撃爆発じたいはそれなりに強いし、属性合ってれば部位に関係なくウィークスタンスが乗ったりで、近接通常攻撃としては十分強いので、ステップでサクサク移動しながら手近な敵を殴ってPP回復するのには十分なスペックがある。逆に、それ以上の運用方法は趣味以外にほぼ無い。ウォンド殴りの要は法撃爆発なので、メインFoで打撃が低いことは正直そんなにデメリットでは無いとは思うんだけど（ウィークスタンスも殴りの部分には乗らないことが多いし）、FoTeという構成ならば、無理してウォンドを活かそうとしない方が良いです。先に書いたようにステアタができるのはPS次第で便利に使えるので、ラバーズを取るなとまでは言わない、風ツリーならついでに取ってもいいかな、ぐらい。リアクターは少なくともメインFoでは完全に不要。あれはTeFiやTeHuでなんとか使用に足るもの。念のためだけどウォンドが好きで研究して、少しでも活かそうと頑張った結果がこれです。ネガキャンじゃないです。長文失礼しました。 -- &new{2014-05-07 (水) 21:46:45};
---キヌシじゃないけど。使うＰＡやテクが変わるのは他クラスでもよくあるけど、プレイスタイルまで変わってしまうのがＴｅの辛いところ。自分の場合、やる気がゴッソリなくなる。それはともかくイルバはザコでも使えるのか。試してみよう。 -- &new{2014-05-09 (金) 16:43:48};
---このあまりにも長い文章の裏から感じる深い哀しみが、実にテクターとして生きた人らしくていいと思う -- &new{2014-05-10 (土) 16:30:06};
-ラミアトラー拾ったからこれを機にテクター育ててるんですが、どういった運用が良いのでしょう？これよか滅牙揃えたほうがいい感じですか？ -- &new{2014-05-06 (火) 07:20:42};
--サブFoでテク主体ならいらない。サブHuなら機以外の滅牙はいるかな。機はクラフトしてもいいと思えるなら揃えるのもいい。サブFiならサブ武器も多用する場合が多いから自分のプレイスタイルに合わせて滅牙を考えればいいよ。あとどの型でもエリュシオン一本あると楽。 -- &new{2014-05-06 (火) 08:50:10};
--まぁ最終的に詰めていくとどの型でもラミアトラーは要らなくなるから、繋ぎとして考えとくといいよ。必要法撃値675がつなぎとして機能するかは別にして……。見た目が気に入ってるってんなら止めはしない、結局どの型やってもEl特化型以外は趣味って言われちゃうから -- &new{2014-05-06 (火) 10:34:10};
--殴りだとぶっちゃけ滅牙じゃなくても雑魚相手なら困らないから見た目で選べばいい。ボス相手でもウォンド使いたい酔狂なら必須。 -- &new{2014-05-07 (水) 11:37:59};
--まずラミアトラーをチケットにしてエリュシオンをひとつ買うのが正解だけど、拾ったラミアトラーを振って見たいというだけならやりたいことをやって楽しんでみればいい。どうせテクターなんか明日消えてもFoが少し困る程度の趣味クラスだ。 -- &new{2014-05-07 (水) 17:16:39};
-なんかリクウィグ追加されてるけどあれロッドだぞ -- &new{2014-05-07 (水) 17:42:54};
--とりあえず消しといたぜ！ -- &new{2014-05-07 (水) 21:44:12};
---消しかた知らなかったし助かった。サンクス -- [[木主]] &new{2014-05-08 (木) 16:32:13};
-星１１ ダルスウォレイド 絶負印 ＋１０(1012)必要法撃防御430でした。 -- &new{2014-05-07 (水) 21:07:49};
-ダークファルス・ルーサーから☆11ウォンド、ダルスウォレイドの出土を確認。テクター専用、要求値法撃防御４３０ -- &new{2014-05-07 (水) 21:09:16};
-テ○（一応伏字）の戦い方見てて思ったけど、そのうちウォンドだけどソードやパルチのPA使用可能、みたいな複合武器的なものが出てくれたらいいなあ -- &new{2014-05-14 (水) 01:39:29};
--それもう法撃力付きのソードパルチやん -- &new{2014-05-16 (金) 18:14:31};
---まぁ一応どのギアが適応されるか、の違いはあるから(震え声) -- &new{2014-05-16 (金) 20:49:06};
-ウォンドの今の流行のテンプレ武器ってある？グリムグリン？ -- &new{2014-05-13 (火) 12:08:35};
--ウォンドを持って何がしたいかによる。テク撃ちたいのか殴りたいのかサブTeで支援したいのか等。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:04:44};
--テクうちたい、かな。メインFoまでの繋ぎという感じです。 -- &new{2014-05-13 (火) 13:08:21};
---ウォンドではないけどルーライラがいいっぽいかなぁ。自己解決すまん -- &new{2014-05-13 (火) 13:22:59};
--ですね -- &new{2014-05-14 (水) 12:34:54};
-ワイヤー、Tマシ、ウォンドと海輝石アプサラスが一部アプラサスになってるんで誰か修正頼む -- &new{2014-05-17 (土) 12:42:52};
--Tマシはすでに直ってた。ウォンドページとワイヤーページは修正してきたよ -- &new{2014-05-17 (土) 20:29:13};
-法撃爆発がサ・フォイエになってる夢見た。全米が泣いた。 -- &new{2014-05-20 (火) 19:21:35};
--さらに、ウォンドにスパアマが付いた夢を見た。南米も泣いた。 -- &new{2014-05-21 (水) 02:06:15};
--夢でよかったという涙ですね分かります -- &new{2014-05-21 (水) 02:35:47};
---魔法爆発がサフォイエになったら、全てのウォンドが炎特化Fo用の武器になるわけか。それは悪夢だ……。 -- &new{2014-05-27 (火) 11:28:19};
-ジェルンはRaじゃなく、Teにあげるべし！Raだれもつかってないじゃないか！ -- &new{2014-05-18 (日) 09:00:19};
--ジェルンザルアはTeに欲しいね。メインTeじゃないと使えないようだとなお良し -- &new{2014-05-18 (日) 10:19:24};
--これ以上無駄スキル増やしてどうするんだ -- &new{2014-05-18 (日) 10:49:57};
---スキルじゃなくてテクニックなら問題無し。範囲設置型だから遠距離砲台のFoとは相性が悪くてTeが活躍できるはず。消費PP多めでテリバ適用なら実質Te専用となろう。 -- &new{2014-05-26 (月) 07:46:28};
---結局は性能次第かと。シフデバが微妙性能な現状で、ジェルンザルアが高性能になる状況が、正直あまり想像できない。なったらなったで「それならシフデバ強化が先だろ」て思うだろうし。 -- &new{2014-05-26 (月) 09:59:35};
---仮に今の倍、敵攻撃力2割下がるとなってもそれで減少する実ダメが生死を分けるほどのものになるとは思えないからなあ。存在していることが戦局に全く影響がないという意味では確かに問題ない -- &new{2014-05-26 (月) 11:53:13};
--スキルとして、「メインTe限定。シフデバ使用時、敵が範囲内に居たら、敵にザルアジェルンの効果を与える。%はスキル依存じゃなくてシフデバのレベル依存」の1振りのみスキルとかにすればいいんじゃね。シフタ使用時はザルア、デバンド使用時はジェルンで。支援特化さんからすれば全く無駄ではない…と信じたい -- &new{2014-05-18 (日) 11:27:47};
---ジェルンショットを作ったプログラマーと、弱体化させたプログラマーが別人としか思えない話だな……。なにをどうすれば、そんな極端な発想になるのか。 -- &new{2014-05-29 (木) 22:09:51};
--そも現行のジェルンが使われないのは効果がショボすぎるという補助共通の問題があるのにその費用を取り返しのつかないSPで払わされるからというのが何よりの理由っていう。 -- &new{2014-05-18 (日) 11:31:13};
---かといって、ジュルンとザルアの有効性を高めたら初代PSOの二の舞になるのは確定的だからな -- &new{2014-05-21 (水) 20:56:29};
---エネミー「攻撃が避けられない＆当てられないのでジェルンを実ダメージ割合減衰、ザルアにPCの無敵時間を削る効果を実装して欲しい」 -- &new{2014-05-22 (木) 00:25:35};
---初代PSO時代の問題は、スフデバ・ジェルザルを使った状態のFoが、素の状態のキャストHUを攻撃力でも防御力でも上回っていた点だね。その反動でか、今作では極端に弱くなってしまったわけだけど……フューリーが弱かった最初期ならともかく、スタンススキルが基本になる現環境ならもっと強化しても問題ない気がするんだよな。 -- &new{2014-05-26 (月) 21:25:41};
---シフデバの持続と射程が冗談抜きで今の10倍あったからそれが問題になったのは実質ソロ時だけというのはともかくとして、生身でありさえすれば職関係なく全てのテクが使えたうえ攻撃テクは素ステのみ依存だったので当のFoたちもヒューマンHuやニューマンHuには敵わないとはいえテク撃つよりはましなので武器で殴らざるをえなかったっていう。こうして振り返ると旧作もひどい糞だｗ -- &new{2014-05-27 (火) 12:59:00};
---初代PSOの頃は武器性能より素ステの高さが重要なゲームだったからね。最終的に全職マシンガンが最強武器だった。まあ、あの頃はこの手のゲームの先駆けみたいなものだったし、仕方ないと言えば仕方ない。現環境のバランスは……言い訳出来ないけど。 -- &new{2014-05-27 (火) 13:41:52};
---ジュルンショットはα時代に効果が強力すぎて今の仕様に変更されたんだったはず…確か最大効果で敵攻撃力の90%をカット（実質攻撃力10分の1で下手するとボスでも一桁ダメージ）とかの超性能でRa必須スキルだったとかなんとか。今では最大まで上げて10%軽減だから変更するにしても極端過ぎるｗ。もしTeにジュルンが採用されても20%軽減とかになるんじゃないかな…？あれ、それってデバンドカットでいいような気も… -- &new{2014-05-29 (木) 11:19:31};
---こっちの攻撃力1割下げても与ダメの差が誤差ということを考えると全く期待できんな…ｗ -- &new{2014-05-30 (金) 07:10:21};
--ジェルンは効果時間10秒無いくらいに短くてもいいから、攻撃力8割減とか極端に攻撃力を落とす仕様が良かったなぁ…。ボスの大技に合わせて打ち込んで実質無効化とか、かっこええやん？ -- &new{2014-06-08 (日) 21:28:48};
-BrのサブでTeって駄目かな？ -- &new{2014-05-20 (火) 16:23:01};
--わいはBrTeやで。BrHuとかに比べると火力は不足やけどSHAD含めてソロクリア可能、補助回復お手の物。無条件PP+20とかPPリストレイトで持久力もある。ただ火力補助がEWHやから属性カタナ揃える必要は出てくるやで。 -- &new{2014-05-20 (火) 18:09:05};
--みんなマルチで語ること多いけど、ソロだと割りと有用だよ。時間を代価に安定する。遠距離からダウン取れるし異常付与もできる。 -- [[sage]] &new{2014-05-21 (水) 07:39:35};
--DFアームとかでコンバート＋カタコンすると延々とハトウを繰り出す兵器と化す。BrHuほどの火力は無くてもリストレやコンバ、補助テクで持久戦には強いと思うよ。弓でもPP周りが快適になるし相性は割と良い。 -- &new{2014-05-22 (木) 16:56:46};
--火力を捨てて補助もできるBrってかんじ周りにBrHuさんいたりするなら防衛なりなんなりでいるとタリゾンも刀もできていい感じよー -- &new{2014-05-23 (金) 03:49:02};
--ビブラスボウ持ってのバニッシュテクとかあるしね -- [[s]] &new{2014-06-15 (日) 02:17:15};
-☆11に憤怒とかね･･･光輝も被ってるし･･･ -- [[機甲滅牙はよぅ]] &new{2014-05-26 (月) 15:39:01};
-クラフトまた上限アップ…やたらとはやいなあ…エリュもクラフト上限に抜かれちゃうんだろうな…運営さんクラフトの上限はそんなにすぐ解放しなくていいよお… -- &new{2014-05-29 (木) 16:31:19};
--心配しなくても、実際使えば分かるけどブレが酷いよ。Brで技量マグでも装備しないと安定するレベルじゃないと思う。全身スティグマ付ければ多少違うかもしれないけど、そこまでする人は普通クラフトしないしね。 -- [[-]] &new{2014-05-29 (木) 17:07:27};
---今のところはそうだけど、これから先さらにクラフトの上限が上がり続けると、どうか分からない。ブレ幅を差し引いても攻撃力次第でDPSが追い抜く可能性は十分に考えられる。 -- &new{2014-05-29 (木) 17:46:34};
--むしろ目指すべきは、Elを必要としないテク職の強化のような気はする。特にTeはこれから先、どんどん強い武器が増えても、ずっとEl装備なんてことになりかねない……。ノンチャ自体は便利なのだから、スキルで無心の形と同じ効果のもの（Elと重複せず）を出すとか。Foとの兼ね合いを考えるとTe限定か、ウォンド装備限定になるだろうけど。 -- &new{2014-05-29 (木) 17:54:20};
---世間の平均武器ステが1.5倍になったくらいじゃ無心の優位は変わらないだろうけど、そんな先になってもエリュシオンがベストというのは悲しすぎるしなあ -- &new{2014-05-30 (金) 07:07:35};
---むしろメインTeのみ有効で無心と重複するノンチャ1.5倍くらいのスキル出して無心をテクター専用ウォンドに配ればいいと思う。間違ってもタリスやロッドに配らなければ実質テクター=ノンチャとなるし、主流のイルメギもイルバもチャージ前提みたいものだからそんなに壊れもしないはず。サザンマン増えそうだけどね -- &new{2014-06-01 (日) 03:32:59};
---↑それはどちらかと言うと、Teの強化というよりElの強化になっているような気がするなぁ。確かに現状、Teはエリュシオンを装備する機会が多いけど、そもそもTe＝ノンチャという認識が正しいのか自体分からない。 -- &new{2014-06-01 (日) 11:56:03};
--お前らクラフト弱すぎって叩くし強くなったらなったで叩くし本当なんなの -- &new{2014-05-31 (土) 15:04:29};
---ゴミか全ての装備を過去にする調整しかできないカス運営の身から出た錆だろうが -- &new{2014-05-31 (土) 15:17:53};
---低すぎてもダメだし、高すぎてもダメなんてのは、何の調整にしても当たり前だからなぁ。何事も限度が大事。 -- &new{2014-05-31 (土) 16:42:46};
--特に法撃武器のクラフト品はくっそよええから問題ねーだろ。つーかエリュ抜かれる＞＜とか思ってるならエリュシオンクラフトすりゃいーじゃねーかよ。よく考えろ -- &new{2014-06-01 (日) 12:40:16};
---これが正解。そもそも好きな武器で戦いたい人のための救済措置だからね、あれ。 -- &new{2014-06-02 (月) 06:42:16};
---実際、エリュシオンクラフトも手段としては面白いんだよね。FiTeとかで装備出来る様にも出来るからクリスト型殴りノンチャウォンドというスタイルも作れる -- &new{2014-06-04 (水) 01:56:29};
---もし無心がこれ以降1本も出ないとしたら普通にエリュクラフトして一生使うわな、メインでないとしても選択肢として非常に優秀。 -- &new{2014-06-07 (土) 15:27:10};
--でもお高いんでしょう？ -- &new{2014-06-02 (月) 17:54:50};
---好きな武器で戦いたいけどクッソ高いからな・・・それがなけりゃ神だったし、せめてもう少し安めにしてほしいな。 -- &new{2014-06-03 (火) 23:59:11};
--更にアダマンを強化出来ると考えたのは俺だけじゃないはずだ -- &new{2014-06-04 (水) 00:19:36};
---ラコ、アダ、ズミは強化する予定。レシピ覚えるところですごいメセタ掛かりそうだが・・・ -- &new{2014-06-04 (水) 00:30:07};
---武器なんて依頼でいいんじゃねーの？ -- &new{2014-06-04 (水) 03:09:29};
---氷強化潜在がない現状、アダマンクラフトは悪くない選択。ブレの関係上安定性こそ劣るが平均ダメージは高いし、★７で強化が簡単な上にエルダーソール付き多スロも激安価格。コストパフォーマンスは最高クラス。 -- &new{2014-06-08 (日) 21:36:24};
-法撃爆発の起こるソードやパルチが欲しいんだよ！ -- &new{2014-06-05 (木) 10:02:27};
--アクローケーン「呼んだかい？」 -- &new{2014-06-05 (木) 12:48:44};
--ラブレスウォン「やらないか？」 -- &new{2014-06-05 (木) 22:51:20};
--バルムンク「お前ら俺を差し置いて……」 -- &new{2014-06-06 (金) 06:56:02};
--☆11って剣型のウォンド多いんだな。El、セラス、ダルス。将来的に魔法剣士にするつもりなんだろうか -- &new{2014-06-06 (金) 23:42:48};
--セイバー廃止で片手剣がウォンド枠に来ただけだね。セイバーとハンドガン復活させてくれんかな。 -- &new{2014-06-07 (土) 00:37:20};
---ガンスラ達「・・・っ！」(涙目) -- &new{2014-06-07 (土) 13:51:04};
---ガンスラをメインウェポンに出来るクラスとかあれば良いのかもしれないけどね。Br辺りでそれが出来ると、本当の意味で打射両立クラスになるかも。その分、刀と弓はさらに特化が加速するだろうけど。 -- &new{2014-06-07 (土) 15:15:55};
---無理やり一本にしないで普通にセイバーとハンドガン持ってほしかったなぁ。ツインガンスラッシュの伏線かもしれんが -- &new{2014-06-07 (土) 15:20:15};
---ガンスラッシュはガンスラッシュで、見た目格好良いし嫌いじゃないのだけどなぁ。メインに使うに相応しいクラスがないのが、ちと残念ではあるが……。 -- &new{2014-06-07 (土) 20:15:48};
-セイレーングラスハンマーに氷縛結晶を確認 -- &new{2014-06-11 (水) 23:04:43};
-Sロールアーツってウォンドにこそ欲しいスキルだったよね。パレットにセットしてギアが溜まったらそこ押せば打撃法爆2.5倍くらいで攻撃出来る感じで -- &new{2014-06-12 (木) 18:05:15};
--そんなめんどくせえの要らんは。素直に普段から法爆10倍にしてくれればいいだけ。 -- &new{2014-06-12 (木) 19:06:54};
---常時10倍とかwシュンカより質が悪い -- &new{2014-06-12 (木) 23:31:35};
---今でも少なくとも1ｋは出てるのに10倍とか殴る度に10ｋ出ることになってヤバい。JA判定乗せる程度で良いよ -- &new{2014-06-13 (金) 13:28:37};
---ギア毎に倍率上げてMAXで2倍になる感じでいいと思う。あとJA反映も追加 -- &new{2014-06-14 (土) 02:14:52};
---JAやらスキルやら諸々常用できる倍率込みで、法爆実ダメが現在の2-3倍っていうのが現実的な話だろうなー -- &new{2014-06-14 (土) 02:34:44};
---強化の度合いは個人の認識差だけど、ともかく魔法爆発の威力を上げてほしいとは思うね。Teにとっては、それがFoとの差になりうる要素だと思うし。 -- &new{2014-06-14 (土) 10:04:01};
---Foはイルメギ一発で複数に10kくらいのダメージを与えるけどな。 -- &new{2014-06-14 (土) 17:57:21};
---↑だからこそシュンカと同じく弱体化が叫ばれてる。それ並のダメージが法爆で出せる様になれば当然弱体騒ぎになる。それにイルメギはPP消費してるわけだし、一概には比べられない -- &new{2014-06-14 (土) 21:20:16};
---10kは法撃2000後半無いとダメじゃないっけ？そこまで行かなくても強いのは間違いないけど。 -- &new{2014-06-14 (土) 21:22:13};
---テクガンでブラウビィントつかってるけど、イルメギＬｖ１５だけど１３Ｋ複数体いけるよー。ウンディラだったら１８Ｋくらいいけた。 -- &new{2014-06-16 (月) 06:28:04};
---それダメージの50％はSRJA補正じゃないですかー！ -- &new{2014-06-16 (月) 06:56:04};
-未だにFi装備可能上位ウォンドが無いのな…殴りウォンドを可能性の段階で潰されてるわけか -- &new{2014-06-19 (木) 06:58:12};
--バイオパイラス「」 -- &new{2014-06-19 (木) 09:37:49};
--法撃つきの上位ナックルはまだですかね -- &new{2014-06-19 (木) 09:54:21};
-紋章ウォンドかっこよすぎだろ。セラスキュア、バルムンク、ラブレスウォン、ダルスウォレイドで属性別ソードもどき揃えたい -- &new{2014-06-22 (日) 08:27:37};
--たたむと伸びるくちばしがついているあたり方針としてはオーバーテイルの系譜なので評価が分かれそう。そしていよいよセイバー復活は無さそう -- &new{2014-06-22 (日) 12:31:38};
---これ以上刀剣類増やされてもな。ソード、ガンスラッシュ、ツインダガー、ダブルセイバー、カタナ、デュアルブレード、靴も刃物ついてるし。斧やハンマーみたいな鈍器系や、鞭やスライサーみたいな近接系飛び道具が欲しい。 -- &new{2014-06-23 (月) 18:44:41};
---斧はソードに、竿状武器はパルチザンに、ハンマーやピックはウォンドに、モーニングスターや鎖鎌はワイヤードランスに、鉄扇はタリスに、サイズはロッド等に含まれてしまっているしなぁ。あと全くない近接武器となると鞭やヌンチャクくらいしか思いつかない。ほぼガード専用のスパイクシールドとかでもいいけど。 -- &new{2014-06-23 (月) 19:16:21};
---もっと手斧増えていいのよ？ -- &new{2014-06-23 (月) 19:19:41};
---もしくはただセイバーだと面白みがないし劣化ガンスラになっちゃいそうだから盾をセットにしてセイバー＆シールドとして実装するとか。 -- &new{2014-06-24 (火) 04:33:53};
---いっそPSZのように大盾オンリーという新しいスタイルを実装してくれてもいいのよ -- &new{2014-06-24 (火) 20:58:12};
-真剣にこの武器はどう調整するんだろうか…PAも自動補助も持って行かれたし通常攻撃に特化でもするのかね。 -- &new{2014-06-15 (日) 21:35:35};
--エリュシオンだけが末永くクラフトされて使われるだけの過去の遺物になるんだろ。まず使い手たるメインTeが絶滅するし。 -- &new{2014-06-15 (日) 21:48:16};
--もう殴り方向強化とか中途半端なことせずに、ウォンドの法撃力引き上げとWB並みの支援スキル追加してテクの発射台にしてくれればいいよ。Boの登場で殴りながらテクとかいうスタイルは完全に死んだ。ラバーズでどうこうなるレベルじゃねぇ -- &new{2014-06-16 (月) 02:51:25};
--普通に無茶苦茶強力なPP消費なしの攻撃(含法爆)がウリの法撃武器でいくんじゃねえの。Teの調整次第ではBoTeで普通に雑魚掃除武器として使っていくつもりでいるけど。 -- &new{2014-06-16 (月) 06:54:49};
--ウォンドの特徴は法撃爆発のみ。だから法爆超強化以外にないだろ。 -- &new{2014-06-16 (月) 18:51:04};
---法爆をクーガーのバンカー並の持続と範囲にしたら解決だな -- &new{2014-06-16 (月) 19:02:38};
---まあどれぐらい強化するかの度合いは人によるけど、法爆強化はしてほしいね本当に。 -- &new{2014-06-17 (火) 11:44:02};
---ギゾンデみたいな感じで一定エリア内のエネミーに連鎖して法撃爆発とか起こるといいなって妄想 -- &new{2014-06-19 (木) 01:32:58};
---さてばんとかそれなんてゴルディオンハンマーｗクラフトクレスディガーが捗るな -- &new{2014-06-19 (木) 07:00:15};
--…ウォンド装備時無条件でテリバ適用とか(別武器使用時は今までと同じ仕様) -- &new{2014-06-23 (月) 15:13:29};
--KMR「ウォンドにPAつけるかもしれんわ」 -- &new{2014-06-23 (月) 17:26:39};
---ジェットブーツPAが法撃力依存法撃ダメージらしいから、ウォンドPAは打撃力依存法撃ダメージが良いな。リアクターも活きるし -- &new{2014-06-23 (月) 20:15:50};
---個人的には逆が良いな。要は法撃依存の打撃攻撃ね。Teは一応テク職だからテクと両立できるようにね。もしくはサブHuとかFiとかにしてる人用に打撃依存打撃のもあって良いんじゃないかと。ていうか度々Teの板でも出てくる打撃依存の法撃ってどういうメリットがあるの？打撃依存ならそのまま打撃属性のほうがフューリーとかも乗るし法撃属性であるメリットが思いつかない。強いて言うならウィークスタンスが全部乗るくらいか。それにしたって倍率低いしなぁ。 -- &new{2014-06-24 (火) 03:59:11};
---打撃依存の法撃のメリット･･･FoよりTe、ロッドよりウォンドと差別化できる。実用性と同時にFoと被らない方向性を見出さないといけないのがTeの難しいところだ -- &new{2014-06-24 (火) 20:00:26};
---なんか結局スキルの関係でTeFo以外が地雷化してつまらないことになりそう -- &new{2014-06-24 (火) 20:57:25};
---ぶっちゃけＰＡなくて良くないか、そういうのはＢｏで出来るようになるのだし。強化するなら別の部分じゃないかと。 -- &new{2014-06-25 (水) 12:58:11};
---毎度間の悪い運営である。やるなら半年早くつけるべきだった -- &new{2014-06-25 (水) 13:04:27};
---選択肢が増えるのは良いことじゃないか。いつまでもElが最良の攻撃手段って悲しくない？既に武器の数値自体が陳腐化しつつあるのに。テクの威力では逆立ちしてもメインFoには勝てないんだから近接戦闘を強化する方向にいくのは当然。 -- &new{2014-06-25 (水) 18:55:05};
---そしてそのための調整が通常攻撃＋法撃爆発の超強化では何故いけないのかという疑問に戻ってくる。 -- &new{2014-06-25 (水) 19:12:20};
--Teは支援クラスだとはっきりしたから、ウォンドの属性と使用する補助テクの属性が一致する場合さらにボーナス効果がある、なんて独自のスキルがあっても面白いかもしれん -- &new{2014-06-24 (火) 11:53:22};
---まあ上の木村Dの発言を既存の概念に素直に当てはめるとはっきりしなくなったんですけどね 今後の情報に期待しよう -- &new{2014-06-24 (火) 12:01:03};
---ロングタイムアシストで、ゾンディール・ザンバース・メギバースの効果時間も伸びるとか？ 支援っぽいよ -- &new{2014-06-24 (火) 22:17:11};
---LTAで補助支援テクの発生している時間が伸びるとなったら格段に価値はあがる -- &new{2014-06-25 (水) 00:23:27};
--禿だかKMRだかがBoは支援職だから基本能力は低いって言ってたな。 -- &new{2014-07-05 (土) 23:18:13};
-Ｆｏ先輩にギアがないから、いつまでたっても、まえにすすめません(´・ω・｀) -- &new{2014-06-28 (土) 16:26:06};
--どんだけTe殺したいんだよ -- &new{2014-06-30 (月) 00:45:50};
-ゼロケイン実装はよ 潜在名は勿論『かわいいレーヴェ』で -- [[カイアキシオン]] &new{2014-06-30 (月) 17:31:18};
-クレスティガーみたいなハンマーとか鈍器もっと出してくれないかな。バイオリアスはなぜロッドなんだよ… -- &new{2014-07-04 (金) 15:59:53};
-殴りTeFiニキですが、何か色々ＥＰ３を期待しているわけですけどやはり闇・氷特化とかマスタりは強いのかな？ 殴りしてる者からすると高レアウォンドの滅牙の揃いっぷりは良い（アダズミラコあるし...）からヒステリーになる程不満はないけど、やっぱイルメギイルバさんに任せた方がいいのかな？ というか法撃爆破がマルチで見られないのはやっぱ殴りＴニキは希少種？ 遠距離からイルメギイルバでやってＰＰ切れたらラバーズで驚異の殴りしつつＰＰ溜めたり しないかあorz -- &new{2014-07-05 (土) 22:51:05};
--EP3の話をしたいのか、現状の話をしたいのか良くわからないんだけど、現状の話であれば、SHで法撃爆発がまともなダメージだせるのは複数の敵をまとめて叩いた時だけ。ソロであればゾンディールでまとめて叩く手が使えるけど、マルチではまとめる前に敵が溶けていくので…… -- &new{2014-07-06 (日) 02:06:13};
--TeFiならイルメギ流し込むよりまとめて殴った方が早いんじゃね。PPリバイバルないから燃費悪いしイルメギ連打はあんまりTe向けじゃないと思う。ボスはイルバなりエリュナメギなりナックルなりで頑張れ。マルチで見ないのは上でも言ってるけどゾンディ殴りする前に敵が溶けるから、後は接近避けたいんじゃない？ -- &new{2014-07-06 (日) 18:26:14};
--ソロ→ゾンディ殴り ボス→イルバ マルチ→適当にテク(Fo比半分以下しか出なくてもどうせ大局に影響ない) -- &new{2014-07-06 (日) 18:44:41};
--法撃爆発のエフェクトは人には見えない(はず)。マルチで見られないのはそれじゃないの -- &new{2014-07-08 (火) 03:45:45};
--殴りTeFiならツリーそのままで使える風特化でいいじゃん？ボス戦ザンとかうまく使えばイルバに負けないぞ。ばらまいてザンバースでさらにばらまくと瞬間火力やばいからなザンｗ雑魚戦範囲ならイルザンうまく使えばイルメギに負けないし。サザンとラザン使っていけば中型も余裕でしょう。ナザンギザン・・使い道・・・？ -- &new{2014-07-09 (水) 06:47:22};
-将来TeHuでPPに困らなくてある程度殴りもできるツリーにしたくてシミュレートしてみたんだけど80じゃ全然足りないな...ｗ 他ツリーと違ってどう振ってあげれば良い立ち回りができるか全然分からんですよ -- &new{2014-07-14 (月) 21:24:53};
--Teページに書いてたつもりがウォンドページだった。申し訳ない... -- &new{2014-07-14 (月) 21:26:07};
//-電撃PSO2 2014年 7/30号 //他ページにも貼り付けてるガセ情報伝播目的の荒らしなので削除
//--一番下にあったここまで全部俺の妄想って部分を削ったやつね -- &new{2014-07-17 (木) 13:37:25};
-法爆はPP使わないから強化し過ぎると壊れになっちゃう。ラバーズが10ならギアのがなくなる前にリキャスト終わるしね。Teの火力強化しろって言うと「Teは支援職です」って言い出す人が必ずいるんだけど、本当に支援しか能のないクラスだったら公式で寄生推奨クラスになっちゃうよ。 -- &new{2014-06-26 (木) 04:15:20};
--別にPAと同等にしろとは言わない、ほんの8割でいいんだよ。それで絶対にPAには及ばないから。しかし寄生といわれても戦力的に最弱だが一人居ることで他の3人の合計戦力が4人分以上になるのが支援職なんだが -- &new{2014-06-26 (木) 06:43:14};
---モンハンの支援クラスに相当する狩猟笛は攻撃UPの旋律で火力1.3倍の効果がある。笛を吹いているだけで0.9人分の働き。あと0.1人分の仕事をすれば仕事量のノルマ達成となる。PSO2もこれくらいのバランスでいいんじゃないかな -- &new{2014-06-28 (土) 11:37:56};
--逆に支援職だからシフタ、デバンドに意味を見いだせれば、筋が通るんじゃないかな？ たとえばシフタorデバンド状態で法爆1.5倍。シフタandデバンド状態で法爆2.0倍とか(倍率テキトー) -- &new{2014-06-30 (月) 09:57:57};
---支援職だって言ったってメインTeでないとできない支援ってLTAだけじゃないか。しかもLTAが適用されるシフデバが維持するメリットが無さ過ぎるのに。シフデバにPPと時間を使うくらいなら殴った方がマシ。 -- &new{2014-06-30 (月) 12:55:59};
---維持するメリットはあるだろ 問題は維持しようとするとLTAとETA入れたうえで最長3分にしかならない事であって･･･ -- &new{2014-06-30 (月) 13:12:03};
---シフデバを維持するメリットとして、法爆のダメアップとかどうかなって思ったんだけど。ダメかー。確かに最長３分は短いよね。 -- &new{2014-06-30 (月) 13:49:01};
---デバンドはともかく実はシフタを維持するメリットはある。短くて貰いに行く手間を考えればなくてもいいということばかり広まっていて、Lv70のステともなるとシフタ一発で攻撃力が140近く増えることはあんまり知られてない気がする。これが無意味ならソール3もなくていいはずなのにねえ。 -- &new{2014-06-30 (月) 14:15:37};
---パッシブスキルだけで合計100数％増えるとか言ってる横で、アクティブスキルのシフタ掛けてたった7％だよ？自身のテク威力もTeFoからFoTeにすりゃあ25％増えるのに、7％の持続時間が伸びるだけだよ？最早ギャグとしか思えんわ -- &new{2014-07-01 (火) 13:23:20};
---シフタアドバンスの効果をレベル1毎に+10％、メインTeなら追加効果として範囲も1mずつ増えるとか良いんじゃね？テリバも使って半径20mにシフタが掛けられれば戦術的にもかなり使えるしな。 -- &new{2014-07-01 (火) 13:42:01};
---とりあえずLTAとETAとったら1回のチャージで5分はもつようにしてくれ･･･ -- &new{2014-07-01 (火) 19:07:29};
---12人の攻撃力が7％上がったら合計84%上がるよ!エレコンよりずっと強いよ!!･･･という屁理屈 -- &new{2014-07-01 (火) 21:53:22};
---マジで開発はそういうバカみたいな計算を信じてる節があるからな。もしくは気づいていないか。どっちにしても、もしかしたら教えてやらんといかんのかもしれん。 -- &new{2014-07-02 (水) 01:05:49};
---12人全員に常時かけてれば一人分くらいは流石に増えるだろと思ってたらそんなこともないのね。ホントゴミ。 -- &new{2014-07-02 (水) 12:51:38};
---攻撃力の上昇はダメージで見たらそれ以上に上がるはずだがな･･･ -- &new{2014-07-02 (水) 13:37:49};
---殴り強化とPA追加しかないよなこれ… -- &new{2014-07-19 (土) 08:31:43};
--PP使わないのもあるけど、PAはLv11やLv16で爆発的に強くなってるというのもある…Lv16に合わせた火力に設定すれば低レベル帯で無双するし、今後来ると思われる高レベルディスクでPAやテクは強化されるが法撃爆発は取り残される…このジレンマをどうにかしない限り法撃爆発の強化は見込めないだろうね -- &new{2014-07-01 (火) 13:51:38};
---16PA準拠で新PA実装ごとに更新でいいだろ。低レベル帯で無双できることに何のメリットもないしゲームバランス的デメリットもない。何しろすでに一部のPA以外は16未満に存在意義が無いし、もっといえば難易度VH以下が存在してる意味も露骨な足止め策以上のものがない。 -- &new{2014-07-01 (火) 17:16:06};
---この11や16で劇的に威力が上がるっていうのが個人的には気に入らない。特にアップデートの時とかのPAの上方修正が16だけっていうのが。強化するならアサルトライフルのPAみたいに全レベル修正すべき。SHに到達していないビギナーが遊びやすくしないと新規ユーザーが定着しないぞ。 -- &new{2014-07-01 (火) 20:04:18};
---俺は入手難易度が絶望的でもない限りはそんなに嫌いじゃないけどね。10以下でも買っておけばもう特に更新必要ない方が面白くないと思う。まあ買える10以下、買えない11以上、と明確に分かれるのに対して、16の変化は嫌がらせでもおかしくないレベルだとは思うが。 -- &new{2014-07-02 (水) 01:15:35};
---サザン16実装時はまだレア箱からのドロップ数増加の修正も無く、アポスドリオスも未実装だったわけで、嫌がらせでもおかしくないって言うか嫌がらせだった -- &new{2014-07-02 (水) 05:54:40};
---レア箱修正の後ですら出なくて回し続けてるって嘆きの声が結構あったからねえ･･･ -- &new{2014-07-02 (水) 08:50:17};
---コモンディスクは段差があってもまだいいが、レアエネ産の中でさらに16出ないとゴミってのは勘弁してほしいわ。もとから強い技は満遍なく強いのに。 -- &new{2014-07-02 (水) 10:59:13};
---インスラ16とかな、IRでヴォル来た時のうれしさったらなかったわ。出なかったけど -- &new{2014-07-02 (水) 11:21:45};
---レアダーカー産は緊急やアブダクで高確率エンカウントできるからまだマシだけど、非ダーカーは特になあ ライドスラッシャーとか -- &new{2014-07-05 (土) 13:51:37};
---その武器対応PAのレベルが上がっていくにしたがって通常攻撃の倍率も上がっていけば・・・と思ったがウォンドにPAは無いから・・武器属性のテクのレベルで通常攻撃が強くなっていく、とかでいいんじゃねーかなー、もしくは単純にキャラのレベルで倍率上げていっちゃうとか -- &new{2014-07-06 (日) 03:20:33};
---法撃爆発のモーション値110をTeのLv分上がるようにするだけでずいぶんマシになるはずなんだがな。 -- &new{2014-07-06 (日) 18:46:57};
--いっそGuのハイタイムみたいに、シフタがかかってる状態だと倍率UP継続で最大２０％まで上がるぐらいのスキルがほしい、シフタハイタイムって感じに、シフクリなんていらないから -- &new{2014-07-09 (水) 05:51:05};
-このページのレントオーナムの打撃と法撃の値逆じゃね？ -- &new{2014-07-19 (土) 12:44:44};
--ごめん、勘違いだわ -- [[きぬし]] &new{2014-07-19 (土) 12:57:02};
-このページは他の武器と違って静かだなぁ…(´；ω；`)ﾌﾞﾜ -- &new{2014-07-19 (土) 19:37:56};
--悲しいが、もう詰めるべき話題は無いからね；； -- &new{2014-07-20 (日) 08:36:04};
--何しろ武器種の調整は特に発表されてないからな。Teの性能がどう変わろうとウォンド自体の性質が変わるわけじゃないからもう話すようなことがない -- &new{2014-07-20 (日) 09:13:35};
--予言するわよ 次の感謝祭でウォンド強化が発表されて一気に人気武器へ！ -- &new{2014-07-22 (火) 17:23:19};
---細木数子かな？ -- &new{2014-07-22 (火) 18:20:32};
---？？？「ウォンドはもう死んでるわよ」 -- [[s]] &new{2014-07-22 (火) 18:52:44};
--”開発の連中が軍師として活躍できるほど頭が良くない”これに尽きる。どこかの開発者インタビューで「補助テク必須のバランスにはしたくない」とか言ってたらしいけど、それはつまり俺脳筋キャラしかやったことないから支援わかんないｗって意味に等しいだろ。――ウォンドは攻撃力的にはスペック低いかもしれんがTe用の武器ってことに意味があるわけでさ、潜在能力にTeのスキルを混ぜ込むだけでいいんだよほんとは。例えば西風付いたウィンドミルって盛り上がったろ？癒しの風武器はみんなそれぞれお気に入りを確保してるよな？もしテリバやシフクリ、デバカの効果がある潜在ウォンド来たらお前ら興味わくよな？要するに開発の奴らは無知で無能すぎて面白い装備品を作るのがド下手糞だ。お前らも何かしら潜在にできそうなアイデアがあったらボンクラ共の代わりに企画書だしとこうぜ。何か変わるかもしれん。（長くなった、失礼） -- &new{2014-07-28 (月) 10:14:44};
---。○まで読んだ -- &new{2014-08-01 (金) 10:42:16};
---テクタースキル関連のウォンド出たら興味湧く、激しく同意です。補助で活躍できれば多少DPS低くてもテクターやる価値ありますからね。あと補助の必須性について。前作は威力上昇よりも命中率アップのほうが重要だったのでシフタとザルアは必須とも言える補助テクニックだったと思う。PSO2は命中率というパラメータそのものが無くなったので本来その時点で「補助必須のゲームバランス」にはなりにくいのに。ジェルンとザルア廃止したなら尚更。シフタだけで言えばスキルや潜在諸々トータルでダメージ150%アップくらいまで上方してもやりすぎではないと思う。 -- &new{2014-08-02 (土) 09:33:58};
---個人的には補助必須バランスでも良いと思ってますけどね。これって元々はオンラインで役割分担して助け合うゲームだと思ってるから。なんか最近は何でも一人でやろうとする人が多い気がするんですよね。それがけっこうできちゃうってのも原因だと思いますが。 -- &new{2014-08-02 (土) 09:48:29};
-コラボエネミーからのドロップ☆11中唯一迷彩の使いまわしというゴミっぷり -- &new{2014-07-22 (火) 19:40:36};
--ツインマシンガンのあいつもそうだから（震え声） -- [[s]] &new{2014-07-22 (火) 19:49:30};
-もしかしてウォンドってエリュシオン以外の☆11潜在、全てゴミじゃない？ -- &new{2014-07-23 (水) 16:59:27};
--そこに気づくとは、やはり天才か！ -- &new{2014-07-23 (水) 18:06:40};
--実はエリュシオンはウォンドじゃないんだ。 -- &new{2014-07-24 (木) 00:27:35};
--エレコン追加と滅牙強化しすぎた運営が悪いよね。それ以外の選択肢を消えたのと同じだし。特定属性強化や理力、瞬刻も悪くはないんだけど上記2つのせいで完全にお荷物になってる。 -- &new{2014-07-24 (木) 14:56:58};
---なんでEWHがあるTeにエレコン追加しなかったのかと聞きたいわ サポート特化として運用させたいんだろうけどサポート関係のテクもスキルも全く足りない -- &new{2014-07-24 (木) 20:06:30};
---はげど -- &new{2014-07-26 (土) 15:14:36};
--理力、見直し上方して欲しいけどやりすぎたら滅牙揃えてた人発狂しそうだし
適当でも使える一本モノウォンドはいらないやとおもいつつ
それはそれでウォンド＝誰得のままだともおもいつつ
強職イナゴがこない程度の強化でいいや -- &new{2014-07-31 (木) 21:33:20};
---改行やめろや -- &new{2014-08-01 (金) 10:29:04};
-今仕事休憩中なんだけどウォンドにPAってまじ？ガセだよね？喜んだらぷぎゃーされるだけだよね？ -- &new{2014-07-26 (土) 15:34:06};
--ウソやで -- &new{2014-07-26 (土) 17:40:54};
-ローズキャンドル 技量要求410 全クラス [[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=38165]] [[アイコン>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=38166]] -- &new{2014-07-30 (水) 17:06:04};
--強化費用16,250 属性強化費用14,625 特殊能力追加費用47,125 金欠なので潜在費用と潜在内容まで把握はできませんでした -- &new{2014-07-30 (水) 17:08:32};
--フリーズ確率上昇かよ…しかも法撃に効果乗らないのかよ…威力上昇でも単純威力でタリスに追いつけずイルバやナバのノンチャはエリュの一人勝ちだってのに…法撃爆発に効果が乗るならチェイスFiでワンチャン…無いけど法撃扱いだから潜在乗らないんだろうか… -- &new{2014-07-30 (水) 18:12:59};
-全クラスじゃないFi装備可能ウォンドって未だに一つもないんですね。今でもFiTeってスキル相性的にはかなり良いと思っているのに。フォースでウォンド持ってもステップに振るスキルがないのが微妙なんだよなぁ。 -- &new{2014-08-02 (土) 08:59:56};
--ついでに潜在もFi関連ついてるウォンド欲しいと思う。金棒以外で。 -- &new{2014-08-02 (土) 09:04:15};
--ほんとそれFiTeとか強化された後なら強そうだからやってみようと思って、武器一覧よくみたらFi装備可能がないって・・・そういやRaGuもないしクラスだけじゃなくて武器も不遇なんだよなあ。 -- &new{2014-08-05 (火) 08:56:10};
--自分もFiTeをしようと思ったら、現状Fiでもてるウォンドが全クラス以外なかったので、6sのラコニウムをクラフトでFi装備可、装備条件緩和30％で無理やり装備しました。完全殴り用だから不評な新潜在でも良いかなと。 -- &new{2014-08-06 (水) 12:23:40};
-エリュシオン下方修正してフォースのノーマルテックアドバンス上方すればいいのに。それぞれMAX150%くらいに。 -- &new{2014-08-02 (土) 09:09:25};
--TeFiでノンチャテクをPA代わりに使ってる俺が困るので勘弁してください。まぁそうなっても文句は言えないとは思うが -- &new{2014-08-02 (土) 09:37:05};
--つーかなんでエリュ下方修正しないのかわからん。強すぎだろあれ -- &new{2014-08-02 (土) 09:43:25};
---今主要クエでエリュシオン握ってる人の数数えてみるといい。EP3でどうなるか分からんが、現状イルテクのおかげで、そんなでも無い -- &new{2014-08-02 (土) 10:14:41};
--エリュは強いけどPP枯渇しやすいから工夫が必要なのでそれで良しとされているかもしれないですね。俺としては単に同じ効果のスキルと数値が違いすぎるから余計強く感じるし、その辺そろえても悪くないかなと。あと打撃武器としてではなく法撃武器としてもウォンドを使う価値があるスキルがテクターに追加されればテク用ウォンド＝エリュシオン以外の選択肢もできるかもしれないし。エリュが今のままだとそういうスキル追加の可能性も低い思う。ちなみにTeFiでノンチャテクをフォトンアーツ代わり云々みたいなプレイ、俺けっこう好きですwイルザンコカせやサザン集めから殴ったり、殴ったあとでノンチャイルゾンで敵突き抜けてフィニッシュしたり（笑） -- &new{2014-08-02 (土) 10:40:06};
-本のカドで殴るようなウォンドとか出ないかな。迷彩でもいい。 -- &new{2014-08-02 (土) 10:28:03};
--良いですね。それとモダブ持ち替えながら戦うと格好良さそうo(^▽^)o -- &new{2014-08-02 (土) 10:42:01};
---てかモタブは昔ウォンドだったんだが… -- &new{2014-08-04 (月) 21:38:06};
---なんですと！？ -- [[木主]] &new{2014-08-05 (火) 00:23:18};
---他にもカバンやら雑誌やらウォンドはPSOだと角で殴る物もそれなりにあったんやで -- &new{2014-08-05 (火) 02:35:02};
---てっきりPSO2でもウォンドでモタブ出るかと思ってたら、まさかページをちぎって投げるとは思わなかったな… -- &new{2014-08-05 (火) 12:20:05};
---個人的にはBBとかみたいに本のウォンドも復刻してほしいわ 迷彩でもいいからね -- &new{2014-08-06 (水) 04:19:10};
---ほら、モタブがウォンドだった当時のウォンドは今のウォンドとはカテゴリ名が同じなことと法撃武器なことくらいしか共通点がなかったから… -- &new{2014-08-06 (水) 10:39:09};
---今のウォンドはどっちかというと昔のケインだな -- &new{2014-08-06 (水) 16:35:45};
---たしかに今のウォンドのアンコモン武器にもケインありましたね… -- &new{2014-08-07 (木) 10:53:30};
-今ウォンド作るとしたらなにがいいんですかねぇ？ -- &new{2014-08-08 (金) 20:46:43};
--エリュシオン -- &new{2014-08-08 (金) 22:16:24};
--ヴォルカノメイスとセイレーングラスハンマーとヘルマウォンとウィンドミルと宝剣バルムンクとエビルカースト -- &new{2014-08-08 (金) 22:18:31};
--6属性滅牙揃えよっか? -- &new{2014-08-09 (土) 00:02:30};
---滅牙自体がほとんど無いという悲しみ・・・ -- &new{2014-08-09 (土) 10:02:28};
---機甲滅牙以外は全然揃ってるんですが…… -- &new{2014-08-09 (土) 11:45:17};
--自分のプレイスタイルに合わせてどうぞってことだね。限られたノンチャテク主体ならエリュシオン。テクニック主体ならテクニック強化の潜在。殴りなら滅牙系。全地域に対応しようとすると6本揃えることになるけど、良く行く地域用の奴から用意したらいいんじゃないかな。自分はTA鍋2用にキングイエーデクラブとダガッチャウォンドから始めたなぁ。 -- &new{2014-08-09 (土) 18:50:06};
-EP3,ブレイバーのスタンス上方とアタックアドバンスでサブブレイバーでの殴りテクターが少し幸せになれるかも?ですね。特にアタックアドバンスの効果によっては。 -- &new{2014-08-01 (金) 01:08:18};
--法撃爆発にのれば、な -- &new{2014-08-01 (金) 08:10:44};
---別に乗らなくても効果によっては、殴るだけならBr覚えておくといい。になると思う。特に単体への手段が乏しいから、多少ゾンディ法爆下がってでも単体分が上がるなら嬉しい。少なくとも2倍くらいはないと解決しないから望みは薄いけど。 -- &new{2014-08-01 (金) 12:03:51};
---殴るだけでもHuで覚えといていいよ -- &new{2014-08-01 (金) 17:06:29};
---むしろ殴るだけこそHuなんじゃ -- &new{2014-08-01 (金) 17:55:35};
---殴りメインならBrよりHuだろ -- &new{2014-08-01 (金) 21:11:34};
--法撃爆発は法撃爆発という攻撃であって通常攻撃でもPAでもテクでもないからなあ -- &new{2014-08-01 (金) 08:55:55};
--まぁJA乗るようになるしサブHu安定になりそうだな。メインHuにすればクラフトとか必要だけどウォーブレイブからゾンディで捗るかもしれないし -- &new{2014-08-01 (金) 12:54:14};
---楽しそうだけどPP盛り防具だと床舐めの危険が増えそうだなｗ -- &new{2014-08-09 (土) 10:07:15};
--法爆ってウィークスタンス乗るんだっけ。もし乗るならEWH+ウィークスタンス、殴り部分はアタックアドバンスでだいぶ補強できそうな気がするけど -- &new{2014-08-01 (金) 17:11:30};
---スタンスとSアップは乗るけど、Sチャージは乗らないから、現状で法爆1.43倍、EP3の強化が来ても1.485倍だよ。EP3Huは倍率下がるけど(フューリー125→120、Sアップ110→105、コンボアップ120→110)それでも打撃と法爆にそれぞれ約1.76倍は乗せられる。アタックアドバンスの倍率はまだ分かんないけど、MAX5SPで1振り110％って事から順当に考えると多分150％くらいでしょう。弱点部位を殴れるなら倍率は当然Brだけど、多重法爆が光る対雑魚じゃ弱点部位殴れないし倍率は0.95倍で合計142.5倍。殴りでHuを越えるにはアタックアドバンスが200％とかじゃないとな。だから殴るだけならHu安定になりそうだよ。対ボステクならサブBrのが強いだろうが -- &new{2014-08-01 (金) 17:33:35};
---ウィークスタンスは属性合わせるだけで法撃爆発に適用されるんだから雑魚で弱点殴れないから弱いってのは間違ってないか。アタックアドバンスが法撃爆発に乗るなら弱点以外でも打撃142.5倍・法爆222.75倍で多重法爆が光る対雑魚のほうがBr有利だと思うんだけど -- &new{2014-08-01 (金) 19:26:59};
---倍と％の表記間違ってたごめんね -- &new{2014-08-01 (金) 19:35:25};
---あくまで弱点殴れなくて弱いってのは殴りの話な。サブHuと比べて、って話だしサブBrの殴りが使い物にならないほど弱いとかそういう話でもないしな。法爆もアタックアドバンス乗らなきゃJA判定の無い今でもサブHuに倍率で負けるから強くはない。法爆にアタックアドバンスが乗るならそら当然Brのが強いに決まってんじゃん。乗らなかった場合の話よ。俺は多分、乗らないと思うけど -- &new{2014-08-01 (金) 20:05:39};
---法爆がどういう扱いの攻撃なのかによるな。テクやPAのようなものなのか通常攻撃の一部なのか、法撃爆発という専用のカテゴリなのか。話は変わるけど通常攻撃のオートアタックってほとんど使ったことないので弓みたいなチャージアタック欲しい。当てるとさらに大きな法撃爆発が発生するみたいな感じで。 -- &new{2014-08-09 (土) 01:14:09};
--アタックアドバンスは通常攻撃だけなので法撃爆発には乗らないと思いますが、イルゾン体当たりで接近したりゾンディ起爆させながら殴ったりする人は総合的にbrでも良いかもですね。潜在で雷強くなる星11ウォンドあった気がしますし。ハンターは純粋な破壊力はもちろん、ちょっと強さの方向性違うかもですがガードスタンス系も元々相性良いのでアリだと思ってます。ヘイトとって攻撃力上げるスキルできるみたいですしね。あとはスタンスのデメリットがなくなり最大HP下げて打撃を大幅に上げるスキルが実装されるというFiも強そう。元々法撃値高くてアドレナリンあるし。そして伏兵w打法職？のバウンサー。まあ蓋を開けてみないと解らないのはどれも同じですけどあれこれ予想する今も楽しいし、プレイスタイルや価値観で色々選べるようになれば今後もきっと楽しくなる。ウォンドだけでこんなにも可能性あるってスゴい楽しみですよねー。 -- &new{2014-08-02 (土) 02:23:50};
---Te/Huカチプレイは興味あるけど火力が終わっちゃいそうなのがなー。せめて守勢錬陣ついたウォンドがあれば。 -- [[子木主]] &new{2014-08-02 (土) 14:47:17};
---小木主じゃねーし。別のコメ欄のとこ書いたのが残ってたｗ -- &new{2014-08-02 (土) 14:49:05};
---現状、Te/Huのカチプレイはエレメントウィークを考慮して全属性６種のウォンドを持ち替えて使わないとまともな火力で無いからね。法撃爆発の威力が少し上がるくらいの調整ではやはり選択肢としては厳しいと思う。爆上げ期待するｗ -- &new{2014-08-09 (土) 10:19:55};
---別にいいと思うんだけど…属性と滅牙を合わせて敵によって使い分けるくらいはどの職でもやらない?オレは殴りTeから他の近接も本格的に始めたクチだけどサブTe関係無しに滅牙と属性合わせた(クラフト込み)武器を持ち歩いてるぞ -- &new{2014-08-14 (木) 14:03:20};
---Teなんてそもそも火力振りでも滅牙揃えてやっとギリギリまともな火力出せるってレベルなのに、カチプレイやるってなると滅牙でもまともな火力なんか出ないわな -- &new{2014-08-14 (木) 15:55:38};
---そこで守勢錬陣ですよ。次回のアプデでフューリーは弱体するけど法爆にJA乗るようになってラバーズ強化にクリスト実装でそこそこいけるようになるんじゃないかと思うのでウォンドに守勢錬陣はよ。 -- &new{2014-08-17 (日) 05:08:59};
-法爆JA適用&ラバーズスタンスで殴り強くなるしウォンド新調…って考えたけどまともに殴りに使えるウォンド滅牙しかないな… -- &new{2014-07-28 (月) 09:10:04};
--法爆のアゲっぷりによるけど、別に殴りに強いウォンドじゃなくても十分な効果になる可能性はあるよ。てかマジでなりそう。JA乗らないのはそのくらいの影響ある -- &new{2014-07-28 (月) 10:13:42};
--JAの下駄はすべてのウォンドが履けるんだから結局滅牙安定じゃね -- &new{2014-07-28 (月) 11:20:08};
---機甲滅牙が☆8のガーディトーチしか存在せず、クラフトせざるを得ないのが痛いな・・・。あとエネミー分類が超時空で滅牙無効のクーガーやナイトギアはかなりつらくなるな -- &new{2014-07-28 (月) 14:03:31};
---サブ武器で殴ればOK EP3からのTeは今以上に不向きなことは他の方法に活路を見出すのが重要になりそう -- &new{2014-07-28 (月) 15:21:04};
---滅牙無効なのは全職全武器共通だし、EWHあるし、サブBoのエレメントスタンスとか相性良いかも知れんし、まだ分からんよ。実装を待とう -- &new{2014-07-28 (月) 15:58:10};
--JAが実装されるだけでかなり変わると思うけどね。JAで1.3倍、サブにすればフューリーコンボやJAアドバンスも乗るから1.3*1.1*1.1*1.2で1.8876倍だ。モーションも含めて見直すらしいからウォンドの通常攻撃が早くなるかもしれないし、かなり良い感じになるんじゃないかとちょっぴり期待。 -- &new{2014-07-29 (火) 03:42:34};
---ああサブはHUね。書き忘れた。 -- [[子木主]] &new{2014-07-29 (火) 03:43:23};
---今でもフュリスタとSアドが乗って1.51倍あるんだけどな。それにEP3のHuスキルの倍率下方修正もあるから最終倍率は未定だけど、今よりは高くなるのは間違いない。Te自体にシフストもあるし。 -- &new{2014-07-29 (火) 04:37:55};
---Huのスキルで下方修正入るのはフューリースタンスの125％→120％とコンボアップの120％→110％の二つ。これを加味して考えると、今まではHuのスキルだけで約1.51倍だったのが、1.2×1.1×1.1×1.1×1.1×1.1×JA1.3と言う事になって約2.51倍になると言う事だ。つまりHuのスキルだけで、今までの法撃爆発と比べて約1.66倍の強化という事。ここに更にシフストが乗って約2.76倍、つまり今までの法撃爆発の約1.82倍の威力になるって事だね -- &new{2014-07-29 (火) 19:43:26};
---フューリーSアップの方もＬｖ１０→Ｌｖ５に下方修正じゃなかった？ -- &new{2014-07-29 (火) 20:27:25};
---↑それは必要SPが下がるだけ。つまり上方修正 -- &new{2014-07-29 (火) 21:48:23};
---んなわけないだろｗｗｗSアップの分も減るよ -- &new{2014-07-30 (水) 04:32:48};
---数値おぼえてないけど今までSP１０使って＋１０％だったのがSP５つかって＋１０％になるよってことだと思う
じゃないと不具合だわ -- &new{2014-07-31 (木) 21:43:07};
---テリバやロングタイムの10から1は上方修正と書いてあったのに対しフューリーアップは下方修正と書いてあったので5レベルの5%アップが上限になると解釈してます。 -- &new{2014-08-01 (金) 01:15:16};
---普通に上限５％への下方修正でしょ。下方修正と書いてあるし -- &new{2014-08-01 (金) 08:57:10};
--要するにこれによってウォンドが苦手ジャンルを克服できるわけではないってだけの話ですよ。 -- &new{2014-07-29 (火) 22:00:58};
---別に今まで通り補助かけて味方をヨイショして戦い続けるだけですよ、わざわざ苦手な部分克服するよりも全うできる -- &new{2014-07-30 (水) 05:13:19};
---今まで実質ただの煽りだったシフタにちゃんと味方を持ち上げる効果もつくことだしな！ｗ -- &new{2014-07-31 (木) 00:30:24};
---今までのシフデバもスキルさえ振ればそれなりにいい感じ。でもスキルポイントが重すぎる。新スキル追加はもちろん嬉しいけどシフタアドバンス、シフタクリティカル、デパンドアドバンス、デパンドカットをMAXにするだけでポイント40必要なのが最大の問題なのにそれらが緩和されるとは一言も書いてなかったのが心配です。テリバはともかく、元々優先度低いロングタイムやトリートメントよりもシフデバ系4スキルの上限レベル緩和されないと新スキル追加されても補助特化したら他に振るポイント足りない、なんてことになる可能性があるので。せめて補助とウォンド関連は両方スキル全取りできるくらいになってくれるといいなあ。 -- &new{2014-08-02 (土) 08:47:08};
---今までのシフデバもスキルさえ振ればそれなりにいい感じ……？その肝心のスキルがゴミだったんですが……。必要SP重い以前に、効果がゴミだった。攻撃力700だとしてシフアド0とシフアド10でたった34しかステ変わらないってのに。シフタだけでも掛けるだけでステ700→836と136も上がってくれるから、シフタそのものはまぁまぁいい感じだったけども。せめて武器ステにも乗れよ、とも思うわ。必要SP心配してるけどシフアドデバアドは前提分だけで良いし、シフクリは振る必要ないし、無用な心配だろ -- &new{2014-08-02 (土) 13:09:41};
---何で武器種一本で戦うのを自分が選んだくせに苦手を修正しろっていうんだか･･･マシンガンと同じ轍を踏む気かよ -- &new{2014-08-18 (月) 19:22:42};
---TMGと一緒でメイン専用武器でしか個性を出せないからだよ。自分で選んだんじゃなくて、Teはそうせざるを得なかったんだよ -- &new{2014-08-19 (火) 00:42:13};
---むしろTeはサブクラスの武器を積極的に活用することで複合職にとっての褒め言葉であり本分である「劣化〇〇」を遂行するクラスだ。ウォンドが苦手な分野は素直に他に譲るべき -- &new{2014-08-19 (火) 02:05:26};
---サブクラス武器をたくさん使ってこそ、ってのはユーザーの後付けだからな。なぜそうなったのかって言うとウォンドが弱かったからで、サブクラス武器も使っていった方が強かったからだ。他職の専用武器はそれぞれがそれぞれ強かったからそうはならなかった。だから別にウォンドもそうなりたいと思うのは普通の流れだよ -- &new{2014-08-19 (火) 02:12:29};
---むむう、ちょっと勘違いしてましたがシフデバアドバンスはスキル10振って34しか変わらないのですね。今度追加される新スキル取得するにしても確かに前提分だけで良さそう。参考になりました。ありがとうございます。 -- &new{2014-08-22 (金) 19:24:58};
---↑2 他の武器は本来苦手と設定されていたであろう状況を戦えるPAがどんどん追加されて総万能化していったからな(万能に強いとは言ってない)。これ自体は本来嘆いとくことなんだがそういうゲームにしていった以上ウォンドだけが取り残されているのは不公平とは思う。歓迎はしないけど。 -- &new{2014-08-22 (金) 20:25:39};
--JA使えるならディオクレスティガークラフトなんかも有りになるのかな -- &new{2014-08-20 (水) 15:51:59};
---恐らく乗るのは撃鉄なんだろうけどクラフト前提なら☆９でいいよね -- &new{2014-08-21 (木) 05:27:44};
---最近ウォルガ引っ張りだこでクレスディガーくっそ出まわってるし能力厳選もしやすいしな -- &new{2014-08-21 (木) 14:21:34};
---アンガルつきディオなら辛うじて星11くらいの打撃力になったのでクラフトなしでもそこそこですね。あまり出回ってなかったので少し高かったですが。 -- &new{2014-08-22 (金) 19:17:09};
-クラフトアダマンをFoBrで運用している者なんですが、技量アップ＋１００、クリ率+20％、マグ技量＋３０で使ってるんですがブレはさほど気になりません。でもいろんなところで法撃武器のクラフトは弱いって言われてるんですけどなんでですか？ -- &new{2014-08-22 (金) 22:12:25};
--そこまでしてるんなら大丈夫なんだろうけど、逆に言うとそこまでしないとブレまくるからではないかな。うちも「やむなく」ラムダクレスディガーのクラフト品使ってるけど、そこまでやってないせいかはたまた技量がそんなでもないせいかブレまくるんだよね。まあ、気にしない方がいいし、そんなにブレが気にならないんであれば気にすることもないんじゃないかな。 -- &new{2014-08-22 (金) 23:26:54};
--それだけ手を尽くして使っているんだからそのことを否定する気はないよと断っておいてから一般論を言うと、クラフト武器はダメージのブレが大きく、これは単発が大きい攻撃ほど顕著に効いて来るのでその筆頭のテク攻撃では致命的。次にそのブレを抑えるために技量関連につぎ込むことになるリソースを、レアは全部火力ステにまわせるので単純にレアのほうが強いから、というのが理由。 -- &new{2014-08-22 (金) 23:39:33};
---みなさんコメントどうもです。なるほど、じゃあ例えば6スロなら既存レアならフィーバーつけれて、クラフトはその枠にアームをつけなきゃいけない。要はそのちがいってことですね。単発だと致命的ってことは多段ヒットの多い光テクなんかは多少ブレが改善されるんでしょうかねー。 -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 23:50:07};
---手数の多いダブセなんかはブレの影響を受けづらく、比較的クラフトとは相性がいいって言われてるな。テクは知らん -- &new{2014-08-23 (土) 03:25:40};
---結局単発あたりの損失が薄まってるだけで全体平均は下がってるから多段でもやっぱ落ちるんだけどね。ダメージ幅が500-1000のクラフト武器と800-1000のレア武器があったとして、最大ダメージは同じだけどHP800の敵を確殺できないとかそういう感じ。 -- &new{2014-08-23 (土) 04:56:30};
--クラフトアダマンの場合は同じ潜在のロッドがないので多少ダメージブレてもクラフトする意味アリなのかも。ただ同じ法撃力同じ潜在のロッドがあればクラフト武器よりは確実に強いはず。クラフト全般に言えるけど単純な火力では純正品に敵わない、でも多少ブレで火力落ちしても充分前線で戦えるしクラフトすることに何らかの意図や拘りがあれば何使っても良いとは思う。ただ最強にはなれないだけで。俺もクラフト武器けっこう使いますし。 -- &new{2014-08-23 (土) 01:56:05};
--技量upやクリ率上げるのにSP割いてマグ技量も振ってやっとぶれないってレベルじゃ、まぁ純正品と比べて弱いって言われるのは当たり前よな。あくまで見た目が好きな武器や特殊な有用潜在を持った弱い武器なんかをギリギリ一線で戦えるまで引き上げるシステムだから、そうなるのは仕方ない -- &new{2014-08-23 (土) 03:24:08};
---回答ありがとう。まあサブBrなんでウィークスタンス振ったら大量にSPあまったから、ほかに振るものもなかったしあまり問題はなかったですけどね。 -- &new{2014-08-23 (土) 03:28:18};
---殆どの人はバニッシュイルバの為にテクに乗るラピッドシュートマスタリー振るし、カタコンとエスケープも取ってアセラクタで無敵ゾンディとかやる事も見据えてSP振るから、技量up1.2に全振りできるような余裕はないんやで。木主が良いならそれで何の文句も無いけど、クラフト品が弱いって言われるのはそういう理由ね -- &new{2014-08-23 (土) 04:06:37};
-最近エリュシオンでカスタムイルフォイエやナメギド使ってるけど思ったよりも強い気がする。イルフォはゾンディ殴りに混ぜて撃つとノンチャでもけっこうまとめて潰せるしラザンと合わせれば遠距離もオッケー。イルフォで対応できない速い敵はナメギドのチャージとノンチャを使い分ける感じで。自分はこんな感じですけど最近のテクターってどんな感じに戦っているのですかね? -- &new{2014-08-23 (土) 02:37:53};
--火ツリーで、フレイムテックSチャージを10振ってるなら、火焔3カスタムしたナフォをチャージして撃ってもいいんでない？あまり殴りTeやらないので合うかどうかはわからないけど… -- &new{2014-08-23 (土) 20:05:29};
--まあELっていう第三のテク職ができるくらいですから -- &new{2014-08-23 (土) 20:07:31};
--木主ですがTeFiなので残念ながら火テク系スキル使えないんですよね。それでも最初ナフォ使っていたのですがイルフォのほうが射程と範囲で勝るのでイルフォに切り替えたのですよー。たしかにテクターやウォンドの性能というよりはエリュシオン依存になってしまうのが大変遺憾ですけどね。 -- &new{2014-08-23 (土) 21:35:44};
---ElイルフォはもうちょっとPPが軽ければ最高なんだがなあ -- &new{2014-08-24 (日) 01:55:20};
-ロクなFi装備可能ウォンドって未だに無いんだな…HuよりFiの方がテクと相性いいのに何考えてんだこの運営は(ザフリジェで通常攻撃しながら) -- &new{2014-08-26 (火) 15:17:13};
--バイオパイラス「(´･ω･`)」 -- &new{2014-08-26 (火) 19:17:53};
-オススメのウォンドを教えてください！ -- &new{2014-08-25 (月) 20:15:39};
--エリュ、各種滅牙、各種テク強化系 -- &new{2014-08-25 (月) 21:18:30};
--これ一本でおｋ！ ってのはないなぁ -- &new{2014-08-26 (火) 12:45:42};
---あえて一本で済ますならダルスウォレイド。 -- [[-]] &new{2014-08-26 (火) 16:22:18};
---いや、レントオーナムだな。高いけども -- &new{2014-08-27 (水) 02:18:28};
--テク撃ちたいのかぶん殴りたいのかどっちかな？ -- &new{2014-08-26 (火) 18:04:48};
---テク撃ちですね -- &new{2014-08-26 (火) 19:44:12};
---じゃあエリュか各種滅牙か各種テク強化系だね！ -- &new{2014-08-27 (水) 02:10:04};
---仕様上撃鉄やらの直接打撃強化系より滅牙やエリュが殴りでも有効なのでテクでも殴りでも有効な潜在は同じなので選択肢変わらないっていうｗ -- &new{2014-08-27 (水) 07:52:38};
-風の法爆のエフェクトがかっこよくて好きなんだけど、風ウォンドって鳥ダーカーレア種とバンサオングくらいにしか使えないのかな… -- &new{2014-08-27 (水) 05:43:24};
--EWHを乗せるならその通り。そこを気にしないなら耐性持ち以外は巻き込み数に物を言わせて圧殺するのが法撃爆発なのでEWH分の損失を我慢できるなら妥協しといてもいいんじゃね。滅牙とかは属性関係なしに乗るわけだし。 -- &new{2014-08-27 (水) 07:57:18};
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