[[エターナルサイコドライブ]]
-潜在はなんだろうか -- &new{2016-12-21 (水) 18:10:59};
-法撃2000ぐらいは超えてくれると信じてる -- &new{2016-12-21 (水) 18:30:12};
//-泥した -- &new{2016-12-21 (水) 18:33:46};
//--妄想乙 -- &new{2016-12-21 (水) 19:34:05};
//--報告いいからドロしたなら情報を -- &new{2016-12-21 (水) 20:41:40};
-確かPSP2時代にオンラインクエ限定泥だったっけ、こいつ -- &new{2016-12-21 (水) 20:28:09};
//-泥下 -- &new{2016-12-21 (水) 20:30:57};
//--情報はよ -- &new{2016-12-21 (水) 20:33:45};
//--泥した煽りは伝統だなって -- &new{2016-12-21 (水) 20:52:49};
--PSpo2i配信ミッション グラールヒローズのリザルト報酬限定最高レア最高火力ロッド 聖櫃ルートで出やすい、PP消費軽減は無いので超強い駆動みたいな感じの使用感、敵を２０００だか３０００倒すと法撃力が増す覚醒武器の１つ 覚醒すると属性色の粒子が漂うようになる。 -- &new{2016-12-21 (水) 21:13:02};
--そもそもポータブル時代というか過去作品じゃあエレコンがデフォ状態みたいなもんだったからこその強さみたいな感じ -- &new{2016-12-21 (水) 22:11:03};
---そういやそうだったな。属性一緒だと全然ダメージでないんよな。ギルシャーク系が出てくる場所のあの属性変えてくるイカ、すげーうざかった -- &new{2016-12-21 (水) 22:25:44};
---弱点属性攻撃しないとお話にならんゲームだったからな -- &new{2016-12-21 (水) 23:11:00};
-ﾋで早速ドロップしたやつ出てきたな -- &new{2016-12-21 (水) 22:58:03};
-因子がアビ4だそうで -- &new{2016-12-21 (水) 23:01:02};
-因子アビリティⅣ全+20 -- &new{2016-12-21 (水) 23:03:38};
--因子は微妙だな…まあ、本体がぶっ壊れならこっちまでぶっ壊れな必要もないか -- &new{2016-12-22 (木) 00:18:52};
-潜在がエレコン強化って書いてあるけどTe装備はおまけ扱いか -- &new{2016-12-21 (水) 23:09:29};
--キャップ開放されたときのレベリングに使えるな（白目） -- &new{2016-12-21 (水) 23:14:33};
-素の法撃は1443、強化率も当然+1につき1%。13との差はアーレス実装時を思い出すね -- &new{2016-12-21 (水) 23:28:24};
-潜在は悠久の操心器。エレコン強化とテクニック使用時PP消費減。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:30:07};
--Po2iの頃は高威力だけど燃費が悪いってイメージだったが、燃費まで改善されちまったのか・・・あっちは★16だったのに・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 00:25:00};
//-どうせなら検証してくれる人のところに落ちて欲しい･･･ブロガーかライト勢にしか落ちないけど･･･ -- &new{2016-12-21 (水) 23:13:49};
//--君の所に落ちなさそうだね -- &new{2016-12-21 (水) 23:15:31};
//--みっともねーぞ。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:27:22};
//--こういうアホが当たりIDとか騒いで全員配給ゲーにしたんだよね。ホント害悪。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:35:45};
//---言ってること騒いでた奴とほぼ一緒だし伝統だよ（ -- &new{2016-12-21 (水) 23:37:02};
//---でも欲しいものがドロ限で自分に出なかったら同じこと言うんでしょ？知ってるんだから -- &new{2016-12-22 (木) 00:03:16};
//---まさかその程度でギャーギャー喚く人がPSOやらんでしょ。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:13:29};
//---まあ普通はこんなとこに書き込んだりしないからな -- &new{2016-12-22 (木) 00:14:26};
//---お前が俺の何を知ってるんだよ。出ないからって被害妄想全開にするアホと一緒にするなよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:19:55};
//---出なきゃ出ないでまぁあるものでなんとかするだけなんで別にいいが、拾った人間に変に粘着したり文句つけたりする奴が出るくらいなら配給ゲーでいいんじゃねとは思う。要は拾えてない奴が醜い嫉妬を垂れ流さなきゃどうでもいいぜ。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:24:13};
//---枝2は、人生で手に入らないものは全て他人が悪い、誰かが裏で細工してると陰謀論じみた妄想して納得してるんだろうな。自分がそういう精神障害持ってるのは勝手だけど他人まで同じはずってレッテル貼るのは勘弁してほしいけどｗ -- &new{2016-12-22 (木) 00:27:25};
//---てかまあ文句に関しても 常設で掘れる というならまだしも結局緊急限定だとただの宝くじじゃん っていう意見がちらほらあるからな -- &new{2016-12-22 (木) 00:29:45};
//---中傷祭りやな 俺も中傷してええか？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:39:00};
//---全員配給のレア(笑)状態よりかは宝くじのがまだ万倍マシだから。もちろん理想は常設で掘れることだけど。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:41:01};
--減るのか(困惑) -- &new{2016-12-22 (木) 02:48:26};
-属性60と35まで改造可能状態でドロップ無改造で砲撃が1458あるらしいそうな -- &new{2016-12-21 (水) 22:59:06};
--アビ3付きだったから1443ぽい -- &new{2016-12-21 (水) 23:08:17};
--天然OP分引くとその数値かどうかわからんぞ -- &new{2016-12-21 (水) 23:08:56};
---拾ったらエスに持ち込んで確認してくれ。 -- &new{2016-12-21 (水) 23:28:29};
--35で1948らしいがとんでもないな -- &new{2016-12-21 (水) 23:48:39};
--打撃の値わかる？ -- &new{2016-12-21 (水) 23:49:46};
--いつも思うことだけど手に入れた人は図鑑すら見ないの？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:47:30};
---直撮りなんでお察し -- &new{2016-12-22 (木) 01:08:13};
---直撮りじゃないと適当にコラ作ったり作られたりするってわかってるんやな -- &new{2016-12-22 (木) 02:59:29};
-とりあえずわかってる範囲で編集しました、なにかありましたら情報おねがいしますー -- &new{2016-12-22 (木) 00:06:41};
-アビⅣとかいうデータだけの存在がやっと出て来たのか もしかして合成出来るようなってる？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:16:12};
--シュートⅣ パワーⅣ テクニックⅣじゃ出てこなかった -- &new{2016-12-22 (木) 12:24:17};
-なんでドロップしないんだよ…おかしいから！ -- &new{2016-12-22 (木) 00:33:41};
--ドロップするって思う方がおかしいから！ -- &new{2016-12-22 (木) 00:36:30};
-中途半端な強化値から計算してもとめたので打撃値間違っているかもしれませんが、一応反映 -- &new{2016-12-22 (木) 00:36:45};
-元の15％ってエレコンをLv1で使う人もいないだろうし 元はMAXの不一致25％ 一致50％なんじゃないの？ そこへ潜在の不一致15％一致25％が足されるなら不一致40％ 一致75％になるんじゃ 宇宙ヤバイ -- &new{2016-12-22 (木) 01:32:49};
--どう考えても乗算以外ないでしょう･･･ -- &new{2016-12-22 (木) 02:37:37};
-わざとか知らんけど、伐採は削除じゃなくてコメントアウトのことやで。 -- &new{2016-12-22 (木) 01:53:06};
--削除されてたとこをCOにして復旧。位置おかしかったらすまん -- &new{2016-12-22 (木) 10:13:00};
-どうせならアビVにと思った人は少なくないはず -- &new{2016-12-22 (木) 02:25:50};
--半端だよな。同じステ２０なら防御２０よりｐｐ４のセンテンスの方が優秀だし。 -- &new{2016-12-22 (木) 02:29:37};
---でも考えてみれば、これに限ってはこれまでのPP盛りが正義って概念すら覆るんだよなあ。減らないんだし -- &new{2016-12-22 (木) 02:47:49};
--リターナーVと期待した俺… -- &new{2016-12-22 (木) 06:36:12};
---リターンしてないから無理やろと思ったが過去作からのリターンともいえる -- &new{2016-12-22 (木) 07:29:07};
--星15でアビ5予定なんじゃね -- &new{2016-12-22 (木) 07:49:15};
---☆15が先かサービス終了が先か。今やっと☆14出てきたのにもっと先のあるかないかもわからない話してるお前らほんと滑稽だな -- &new{2016-12-22 (木) 08:30:32};
---期待する方が楽しいだろ -- &new{2016-12-22 (木) 09:28:00};
---10年続けるって言ってて今折り返しなんだし来るじゃないかなって思ってるよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 10:53:09};
---言葉足らずだった、申し訳ない。先のことに期待するなって言いたいんじゃないんだ、今やっと☆14が実装されたばっかりなんだから、もっと先を見るより先にまずは目先のことにワクワクしたほうが現実味もあって楽しくないか？という個人的な価値観の話だった。絵に描いた餅なんて食えないんだしさ -- &new{2016-12-22 (木) 12:18:19};
---なーにが「滑稽」だよ笑 -- &new{2016-12-22 (木) 17:43:30};
--アビⅤは★15の因子かもね -- &new{2016-12-22 (木) 07:49:50};
-潜在もエレコン強化とテクの消費ＰＰ軽減で確定したし、あとは倍率がどんなものかだけだね -- &new{2016-12-21 (水) 23:51:54};
--拾った人はあまり詳しくない感じだから必死で計算しようと色々聞き出してる奴がおるな。まぁそのほうが助かるのだが -- &new{2016-12-21 (水) 23:53:33};
---なんかPP軽減7割って話になってるんだけどもし本当だったらギクスタリス最大の火力をのーしで撃ててラグラ8で撃てるからかなりのぶっ壊れだぞ -- &new{2016-12-22 (木) 00:05:58};
---仮に3割減でもかなりヤバいが7割とか嘘臭いくらいぶっ飛んでんな。メリット最大効率3フォイエ並とかサブTeのPPリストレイトだけでほぼ無限撃ち出来るぞ -- &new{2016-12-22 (木) 00:11:27};
---待望の☆14なのにぶっ壊れじゃなかったら解散なんだよなぁ…… -- &new{2016-12-22 (木) 00:15:00};
---伝説のロトの剣が鋼の剣クラスの武器じゃ寂しいからな。このくらい突拍子もなくていいと思うぜ！ -- &new{2016-12-22 (木) 00:20:29};
---消費が減算のカスタムって元消費に消費減掛け算してから引くんじゃないっけ。元20消費の－10レシピあったら50％減で０だよね。そんなんなったら仮に威力上昇なんもなくてもヤバい武器だな。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:29:13};
---存在数が少なすぎる以上、当分の間はゲームバランスへの影響はなさそうだね -- &new{2016-12-22 (木) 00:31:25};
---たとえカスタムで0にならなくても5とかそこらまで減るだけでチャージ時間で回復するから通常攻撃の代わりに使えるようになるしなー -- &new{2016-12-22 (木) 00:37:39};
---とは言ったものの将来絶対に足枷になるからこういうのは控えめにしてほしかった。これから出す☆13ロッドゴミ確定で仮に☆14武器コレクトきて法撃が高くても使い勝手はEPDのほうが上だぞ。☆15でもこない限り。というかこれ☆15ロッドと張り合える強さだからほんとにやばい -- &new{2016-12-22 (木) 00:43:18};
---まだ☆15ロッドの影形も無いのに草生える -- &new{2016-12-22 (木) 00:51:50};
---☆15どころか☆14コレクトも影形すらないんだよなぁ…… -- &new{2016-12-22 (木) 00:57:21};
---できれば14コレクトは15解放されてからにしてほしいなぁ・・・レアにはちゃんと言葉の意味どおりレア(＝希少品)であって欲しい。今のレアリティって看板だけで中身は単なるグレードだもの・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 01:26:54};
---強すぎｗ拾っても引退まで追い込まれるだけだから使えねーじゃんｗもうちょっといいとこつけよｗ -- &new{2016-12-22 (木) 02:51:40};
---14武器は全体的にこれくらい高性能ってことになるならいいんじゃないの？ 14武器がそれなり充実するなんていつの話やらだけど -- &new{2016-12-22 (木) 03:13:41};
--ここ数十分ツイートしている様子もないし色々と検証してるのかもね -- &new{2016-12-22 (木) 00:05:53};
---いやぁ寝たんだろ多分 -- &new{2016-12-22 (木) 00:19:30};
---普通の生活してる人なら寝る時間だよな。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:21:39};
--どこかで見たがエレコンの不一致が30％に、一致が55％に、PPは40％オフらしいな。素の数値も高いしまさしくアーレス初実装の時のようだ。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:22:03};
---属性60として不一致18％、一致33％、ラグラが消費18になる訳か。ﾎｽｨ -- &new{2016-12-22 (木) 00:28:07};
---実質3％弱の威力潜在だとして、それでもオフス並みだし。回転率で余裕だな。特にカスタムでPPマイナスある奴とかチャージ中に消費分取り戻すレベル。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:33:50};
---そのままの意味らしいから、実質テク不一致に＋15％アップ、一致は＋25％アップだな。 -- &new{2016-12-22 (木) 00:45:14};
---アーレスというかPP7割減辺りの情報が本当ならサイコウォンドの上位だけにVH時代のサイコウォンド級の衝撃だと思うな 極々一部の人間以外には実装されてないも同然の確率なのも同じだが・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 00:47:07};
---待ってそれだと 不一致40％ 一致75％とかヤバイことになるんじゃないの？ -- &new{2016-12-22 (木) 00:47:45};
---この5％アップと40％オフは潜在3の話なのかな -- &new{2016-12-22 (木) 00:49:01};
---不一致は元の15％＋潜在の15％で30％アップ、一致は30％＋25％で55％かな？ただ一致は合計60％とも見かけたが。PPも75％オフでラグラが8で撃てるとかなんとか。ともあれ検証待ちさね -- &new{2016-12-22 (木) 00:53:33};
---属性揃えなくてもクッソ強いなぁ・・。ワイも拾ってぶん回したいわ -- &new{2016-12-22 (木) 02:05:35};
---不一致30一致55だとすると一致テクは2割程度の火力潜在にPP減少、不一致に関しては一致オフスギクス辺りに火力は多少劣れどPP減少分で余裕でこっちのが強いだろうな。まあ数日か数週間すれば判明すると思いたいな。 -- &new{2016-12-22 (木) 09:03:22};
-泥率はどのくらいだろう -- &new{2016-12-22 (木) 09:31:00};
--たぶん宝くじで100万当てるよりキツい -- &new{2016-12-22 (木) 10:00:58};
---サイコウォンドの出たときも宝くじ計算あったな･･･w -- &new{2016-12-22 (木) 10:06:04};
--10万分の一ならまだ御の字 -- &new{2016-12-22 (木) 10:15:51};
---レコード見るのが楽しみですねえ -- &new{2016-12-22 (木) 10:33:08};
---レアドロブースト無し、アクティブユーザー7万人*一週間の予告回数の概算で1000万分の1位のドロップ率 -- &new{2016-12-22 (木) 10:41:48};
---案外報告のないカザミノタチが2個とか載ってたりして -- &new{2016-12-22 (木) 10:59:05};
---カザミノタチ出てたのか。すまぬ -- &new{2016-12-22 (木) 11:31:48};
--アストラとかに追い出されて見れない可能性 -- &new{2016-12-22 (木) 11:22:46};
---と思ったけど☆14だから一番上にくるのかすまん…どのくらい出てるか楽しみだな -- &new{2016-12-22 (木) 11:23:33};
--というかもう拾った人が出てるのかい！こっちは赤泥すら雀の涙だぷぇ！(血涙) -- &new{2016-12-22 (木) 11:59:23};
--スロットのフリーズくらい -- &new{2016-12-22 (木) 18:19:16};
-こういうのはコレクトとかで☆14楽々ゲットになる前に手に入れたいね。ドロップ率上昇とかいらないので1年くらいは出ない出ない言いながら緊急参加したい気分 -- &new{2016-12-22 (木) 12:01:12};
--とてもわかる。今までコレクトで、通えば結局最高レアリティの武器が誰でも持てる世界で自慢になるものがない＝モチベに繋がらなかったもの。ドロ限っていうのはそういうロマンを感じさせてくれるよね -- &new{2016-12-22 (木) 12:28:54};
--運でしかないから自慢になると思えるのが理解できないなぁ。羨ましいと爆運とか思われることはあっても凄いと思われることなんて皆無なのに。運が良いだけで実力も努力も関係ないんだから。 -- &new{2016-12-22 (木) 14:05:18};
---俗に言う「運も実力のうち」ってヤツだろ･･･。結局はリアルラックがある奴が世の中楽できるし結果も付いてくるってことだよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 16:17:02};
---能力的に優秀な人が稼いで金持ちなのと宝くじ当てて金持ちな人いたら普通は前者のほうがすごい人って感じるだろ？後者は運いいんだなって思うだけですごい人だとかは全く思わない。それと同じで14拾ったって全く自慢できるようなことじゃないんだけどな -- &new{2016-12-22 (木) 16:31:49};
---まあネトゲで自慢なんかしてる人ってそれ以外誇れるものがないような人だからなあ
宝くじなら羨ましいけどゲーム内の財産でしかないアイテムでそこまで自負心を持ってしまうのは哀れみすら感じる -- &new{2016-12-22 (木) 16:59:00};
---wikiのルールすら読まず改行した上視野の狭いレッテル貼りしてる自分の考えが全てなお子様って哀れみを感じるよね -- &new{2016-12-22 (木) 17:15:55};
---注意だけにしておけばいいのに相手と同じ言葉で煽り返しちゃうあなたも同類のルール違反者よ -- &new{2016-12-22 (木) 18:34:48};
-Po2iン時みたいに常設クエストのSランクリア報酬に入れときゃいいのに、それこそアムチとかにでも入れれば最高レアリティらしさが出る。 -- &new{2016-12-22 (木) 14:38:37};
--このレベルの武器が確実に手に入るとなるとチャレ始動ソロクリアすら上回る難易度が求められることになると思うけど、ヌルゲーマーだらけのPSO2でそんなもん実装したらかつてない量のメルボムが繰り出されそう -- &new{2016-12-22 (木) 15:10:49};
---最高レアリティだし多少はね？ なんならPSOのアルチ並みのをブっ込んでくれてもいいやろ -- &new{2016-12-22 (木) 15:20:32};
--常設系には実装しないよ 緊急ドロップにする理由は結局常設だと時間有り余ってるニートが有利になるからってのと単純にトリガー売れなくなるからってのがあるし -- &new{2016-12-22 (木) 15:41:33};
---ニートが有利にならないゲームなんてどこにあるんだよ -- &new{2016-12-22 (木) 15:46:35};
---極端な発言はNG ニートが有利になりづらいように配慮して社会人と格差が生まれないようにしてるって意味 -- &new{2016-12-22 (木) 15:52:51};
---程度の問題ってことでしょ -- &new{2016-12-22 (木) 15:54:54};
---課金したらニートには負けないゲームだし程度の問題ってレベルではないと思うけど -- &new{2016-12-22 (木) 17:02:02};
-消費PP75%カット(元の0.25倍)ってほんとですか？ -- &new{2016-12-22 (木) 14:48:00};
--入手したSSを上げた人が宣言しないかぎり全て話半分です -- &new{2016-12-22 (木) 15:47:59};
-堂々と実装告知されてて複雑な気分だけどこういうレアがあるとやりがいあるわマジで -- &new{2016-12-22 (木) 10:14:38};
--惜しむべくは緊急限定ってことだな。常設にも更にシブくていいから14きて欲しいなあ -- &new{2016-12-22 (木) 10:35:11};
---それやると今度はアンガ掘りみたいなのが横行するから采配難しいところなんだと思う -- &new{2016-12-22 (木) 10:38:03};
---アンガ掘りは何か悪いの？ -- &new{2016-12-22 (木) 10:57:31};
---昨日この話題でカザミノタチページが伐採するほど荒れたから程々にな -- &new{2016-12-22 (木) 12:18:47};
---エリアドロとかアムチ方式なら……まあ、荒れるのも嫌だしホドホドにしますが。常設だと結局時間のあるやつが有利になっていくし、予告緊急限定くらいがちょうどいいんだよ、それなりに公平にできるだろうし -- &new{2016-12-22 (木) 12:54:08};
---公平なんていらないんだよなぁ・・・。くじ引きじゃ掘る楽しさがない。 -- &new{2016-12-22 (木) 16:45:06};
---アンガ堀のクソなところは12人前提コンテンツだったところにある。ソロでも大して効率変わらんならぼちぼち掘りに行くのも一興だよ。ってのはまあプレイヤー側の理想でしかないわけだが。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:29:26};
--たまーにこういう「手に入るわけがねえ！」って強装備あるとテンションあがるよね。とくに今って普及品と呼ぶには強すぎる装備が簡単に手に入ってしまうから。 -- &new{2016-12-22 (木) 10:36:35};
--ただ、マザーはクソクエすぎるぜ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 11:01:39};
---ぼくができないからくそくえ -- &new{2016-12-22 (木) 11:17:51};
---そんなこと言うと愚痴警察がやってくるぞ -- &new{2016-12-22 (木) 11:24:04};
---できるできないじゃないだろ・・・お前これ楽しいのか？ -- &new{2016-12-22 (木) 11:43:25};
---つまらなさは恐らく全レイド中最強、これ以上つまらないレイド実装出来たら引退してもいい -- &new{2016-12-22 (木) 11:46:19};
---クソゲーを乗り越えてゲットできたら更に達成感があると考えよう -- &new{2016-12-22 (木) 12:03:55};
---ライドロイドパートは面白いんだけど本体戦のショボさが… -- &new{2016-12-22 (木) 12:05:41};
---人それぞれなんだろうけど､自分は前半割と楽しいと思ってる｡ でも後半はもうちっとどうにかならんかったのか､なんかしょぼい｡ -- &new{2016-12-22 (木) 12:10:23};
---ほとんど腕殴ってるだけだし敵が形態変化するわけもないからなぁ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 12:11:57};
---キューブ少ない -- &new{2016-12-22 (木) 12:19:25};
---テク職だから(ここに来てる大半テク職だと思うけど)状態異常とか、動き速いからどんなテク使ってくのがより火力出せるのかとか、そういうの考えながらやってくの楽しい……楽しくない？一発がクソ重たいから耐久切ってステ盛ってる身としては当たらないようにって気を付けるのもなかなか難易度あって、徒花なんかと比較にならないくらい楽しんでるんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 12:23:11};
---まあいつか強化マザーくるかもしれんし -- &new{2016-12-22 (木) 12:35:51};
---エルサー、徒花同様に、人によって２０～３０分x回数を何年間か付き合う事になるクエだと思うと、ライドが思っていた以上に蛇足すぎて致命的とは思う。 -- &new{2016-12-22 (木) 12:38:04};
---強化マザーか、☆14が普及するころにはなくはないかもしれないｗライドはもう少し疾走感があってもよかったかなと個人的に思う。ちょっともっさりしてないかなあれ -- &new{2016-12-22 (木) 12:56:51};
---背景の流れる速さをちょっと速くするだけでも違ったんだがなぁ、ほんと惜しい -- &new{2016-12-22 (木) 13:13:41};
---ライドの部分はめちゃ俺は楽しいなあれ。本戦の部分はもうちょい徒花のダブルみたいに攻撃にレパートリーあってもいいと思うけどそれはそれで面倒くさいクソってなる人だらけになるんじゃないの（名推理） -- &new{2016-12-22 (木) 14:31:05};
---本戦前半辺りが無駄に硬いだけでかったるいのがね -- &new{2016-12-22 (木) 15:13:29};
---前半後半共に楽しい派だよ キューブが少ない奴は撃破数抑えれば２５個前後もらえるから頑張れ -- &new{2016-12-22 (木) 16:15:14};
---自分ひとりがいくら頑張っても野良だと前半クリア自体が安定しないんですよ -- &new{2016-12-22 (木) 16:32:26};
---数回しか来てないのに「野良だと前半クリアが安定しない」とか片腹痛いわ。それに「自分ひとりがいくら頑張っても」とか自惚れてんな -- &new{2016-12-22 (木) 17:40:29};
---1周目は固定しかいったことないからわからないけど他鯖の2周目野良は普通に成功しか体験した事ないんだが野良そんなに失敗すんのか。本戦は余裕でグダるけどな。前半部分も野良だってみんな慣れちゃえば余裕な気するけどね。まだ始まったばかりなんだしね。ネッキーみたいにプレイヤーの強さ関係ないわけで。 -- &new{2016-12-22 (木) 18:49:52};
---憎しで情報（記憶）を悪い方に盛る人っているからねぇ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 18:57:25};
---動物園ブロックじゃいつまでたっても安定しなそうな気配は感じた -- &new{2016-12-22 (木) 19:55:04};
-１日２日でドロップとか。さくらだなこれわｗいつも分かりきってる サイコの時もそうだったが、まぁそのときと同じ感じで見とけばいい。 ゴミと言われ始めるまで我々の手に届くことはないさ。 -- &new{2016-12-22 (木) 15:51:19};
--おじいちゃんもうその話飽きた～ -- &new{2016-12-22 (木) 15:57:41};
--昨日の22時の聖母でこれ拾った人はカバン50のエンジョイ勢だよ。というか準廃に -- &new{2016-12-22 (木) 16:20:15};
---途中送信失礼。ドロップしないでこういうエンジョイ勢にドロップして本当によかったと思ってる。心から祝福できなくて妬みまくってる人にレアなんてこないからね。他人の事情知らないで検証検証押し付けてる人もな。検証押し付けるなら自分でドロップすればいいこと -- [[こき]] &new{2016-12-22 (木) 16:24:42};
---頑張ったわけでもなくただくじ引きに当選しただけなら妬まれたり色々なるわな。ドロップしてもすごい！とかにならないのもつまらない。まぁ荒れるしやめるかごめん -- &new{2016-12-22 (木) 16:47:03};
---当分これだけで良いになっちゃったのか、今以上にゲーム楽しんでくれそうやな -- &new{2016-12-22 (木) 17:14:18};
--一週間でシップに1,2個っていってんだから一日全シップ合わせりゃ1日1,2個落ちても何もおかしくないが -- &new{2016-12-22 (木) 16:31:37};
--ほんと当たりIDのとこにか落ちないから嫌なんだわ -- &new{2016-12-22 (木) 16:33:59};
---14が落ちたIDが当たりIDなんだよ -- &new{2016-12-22 (木) 16:51:53};
---出た当たりID。そっから石になってファイルになって価値が下がったウワーー！だろもう飽きたよ -- &new{2016-12-22 (木) 17:14:41};
---じゃあやめればいい -- &new{2016-12-22 (木) 17:23:25};
---当たりID論批判したら引退とはこれいかに -- &new{2016-12-22 (木) 17:30:57};
---当たりIDとか真顔で言ってると思うと笑える -- &new{2016-12-22 (木) 20:19:40};
--一部の奴らだけが得するようなレアは無視前提でいいってそれ一 -- &new{2016-12-22 (木) 17:06:15};
--ここまで典型的なネガキャン久々に見た、笑えるな、きぬし顔赤くなってません？ -- &new{2016-12-22 (木) 18:16:23};
--VH時代、オロチ実装に幾度も見た話題だ -- &new{2016-12-22 (木) 19:31:05};
--昔から自分が手に入れないとすぐそれだなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 20:20:55};
-何気に打撃が高いのは先っぽの尖った部分の功績なんだろうか…。（パルチ表の打撃力見ながら） -- &new{2016-12-22 (木) 17:25:43};
--つまりニョイボウの先に先端ドライブを付けたら☆14になる可能性が……？ -- &new{2016-12-22 (木) 17:37:16};
--明らかにロッドシュートテコ入れくるし結構使えるのかもわからんな FoHuやFoFiくるー？？？ -- &new{2016-12-22 (木) 18:16:18};
-折角手に入れたのならドヤっていい。そういうゲームだし。でもそれに嫉妬して誹謗中傷するのは違う。内心嫉妬にまみれても祝福してあげられるだけの余裕が欲しいね。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:36:42};
--見たらBL入れたり、8sにしろやカスがーみたいなのもいるらしいからな……オンゲの闇…… -- &new{2016-12-22 (木) 17:41:15};
--大人はそれができても、子供がねえ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 20:26:11};
--少しでもそういう感情抱きそうなら無関心が一番だね。サイコウォンドの時みたいに万能武器ではないから代用できるし -- &new{2016-12-22 (木) 20:32:11};
--今まで普通のフレだったのが、超レア拾った瞬間から狂った嫉妬厨に変貌ってのを過去に何度か実際に見てるからな、基本的にソロでしかプレイしなくなったわ -- &new{2016-12-22 (木) 21:27:54};
-緊急限定の泥限定には自分の中でも賛否あるけどやっぱりこういう既存武器とは次元が違う武器がもしかしたら手に入るかも、っていう期待をほんの少し持ちつつクエストに行けるのは楽しいな -- &new{2016-12-22 (木) 17:46:33};
--俺は自分で取りにいけずに落ちてくるのを待つとか楽しみも何も感じないな。 -- &new{2016-12-22 (木) 18:20:25};
---いくら頑張っても運が無ければ、働けど働けど給料無しみたいなもんだしね。PSO2始めた頃によく見かけたセリフが「レア出ね～じゃん。クソゲ～～」怒って辞めて行く人達がいたのも理解できる -- &new{2016-12-22 (木) 18:33:23};
---宝くじで一等当たらないくそがって言ってる人はマゾかアホやで -- &new{2016-12-22 (木) 19:01:08};
---頑張れるならいいけど頑張れないのがダメだわ。緊急に参加するだけとかもう。 -- &new{2016-12-22 (木) 19:01:15};
--これ無いと困るみたいな装備じゃないし良いバランスだと思う。「ワンチャン」はかなりテンションあがるよね。実際に落ちたときの気持ちの良さたるやっていう。 -- &new{2016-12-22 (木) 18:55:52};
---ドロップ率は低いがそのぶん入手できたときの喜びは絶大だ！って運営も言ってるしな。EPDの喜びを知りやがって！許さんぞ -- &new{2016-12-22 (木) 19:11:16};
--やっぱドロ限定はいいよね 石集めて貰えるとかゆとり向けよりはGETしたら嬉しい -- &new{2016-12-22 (木) 20:25:08};
---ドロ限はいいんだが予告限定時間限定回数限定って遊ばせる気がない縛りが気に入らないわ。宝くじは常設だけにしてほしい -- &new{2016-12-22 (木) 21:23:07};
-まだ判明してないのか。PP消費ぐらいならすぐわかるだろうに焦らす -- &new{2016-12-22 (木) 18:27:37};
--気持ちはわかるけど所持者は報告しなければいけない義務あるわけじゃないから気長待ちでええべ -- &new{2016-12-22 (木) 18:42:40};
---それも超レア武器の醍醐味よな -- &new{2016-12-22 (木) 18:59:12};
-まぁさっさと強化して潜在教えろやってのはわからんでもないし知りたいけども知ったところで落ちないのよね -- &new{2016-12-22 (木) 18:45:07};
-上欄の「PSPo2iから登場したロッド サイコウォンドの上位版。」となっているがサイコウォンドは初代PSOでの三種の神器と評される物なので、表示修正するべきだと思う。 -- &new{2016-12-22 (木) 19:15:31};
--PSPo2iでも使い勝手はサイコのが上だったしな、チェイン締めはエターナルだったけど -- &new{2016-12-22 (木) 19:19:39};
--登場した、はロッドにかかってるって話で間違えてるわけじゃないんだろうがまぁ少々紛らわしくはあるな -- &new{2016-12-22 (木) 19:21:06};
--ちょっと修正してみたけどどうだろう。問題があったら修正頼むよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 19:23:24};
-拾っても結局使えない武器14ちゃん -- &new{2016-12-22 (木) 19:59:03};
--強化する素材があれば普通に使えるんだよなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 20:20:01};
--多分使ってるの見られた瞬間にwisやトレードそしてOP盛具合orプレイによっては暴言が飛んで来るからね（過去の１２米見ての推測 -- &new{2016-12-22 (木) 20:21:50};
---そういうのはBLじゃなく通報でおｋ -- &new{2016-12-22 (木) 20:27:36};
-そういう人間が多かった結果がコレクトファイルと石 -- &new{2016-12-22 (木) 20:04:32};
--アーレスの時酷かったもんな 基本無料でキッズが多いし仕方ないが -- &new{2016-12-22 (木) 20:28:59};
-すごい法撃力だ、もし拾ったらどんなOPつける？自分はPP盛りかな、ステ盛っても４０か４５で１％くらいしか上がらないと思うし -- &new{2016-12-22 (木) 20:22:08};
--素ステが高いが故に割合ダメージアップのほうが有用だから多少無茶してでもメリクリタリスのフレイズウィーク入れるわ(ワイまだ5個しか持ってないけど) -- &new{2016-12-22 (木) 20:28:45};
--まずレイ因子のアストラルとウィークは入れるね。でラグラが8になるってのがホントならPPはガン無視してステとHP耐性盛りするな。消費8フォイエをFoFiで連射してもPP殆ど減らないんだもの、それと同じ位の燃費になるならPP盛りおざなりでもPP200盛りの通常武器よりよっぽど長持ちするだろうし -- &new{2016-12-22 (木) 20:39:09};
---流石にそのバランスブレイカーぶりはヤバいしガセと信じたい。そうでなければ次レイドは即死技オンリーにしてもらわなきゃ(無茶ぶり)。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:52:41};
-拾った人が嫉妬した連中に晒されて鍵垢まで追い込まれてるのヤバイ -- &new{2016-12-22 (木) 18:51:47};
--最初っから不穏な感じはしたけど、かわいそうで仕方ないわ。 -- &new{2016-12-22 (木) 18:53:23};
--ストレージに未強化武器入れてたんだっけ？まぁそんなのでTwitterとかにあげたらそらそうなるわな。人の嫉妬は怖いぞー。 -- &new{2016-12-22 (木) 18:58:21};
--前のを知っててわざとやってるやつと、知らなくてナチュラルにやってる真性の2大勢力。まあ前者も真性だが -- &new{2016-12-22 (木) 18:58:36};
--ワロタ、早期にサイコを拾った者への強烈な嫉妬は呪いになりつつあるな -- &new{2016-12-22 (木) 19:09:27};
--Br、カバン50、デイリーブースト6％オフス5スロ属性60未満。そこが彼らに嫉妬という火をつけたんだな。強Foに出れば荒れずに済んだかもしれない -- &new{2016-12-22 (木) 19:14:45};
--逆に拾った奴はなんでこうなる事を予想できなかったのか 新規さんだったのかな？ -- &new{2016-12-22 (木) 19:46:54};
--全鯖で最初にサイコ拾った10鯖のキャス子さんを思い出した。サイコの再来だな -- &new{2016-12-22 (木) 19:54:43};
--こういう流れ見ると主クラスでない☆14出たときが怖いな。黙って倉庫に眠らせれば文句は言われないだろうけど折角拾ったなら使いたくなりそうだし。…どうせ出ないから考えても無駄か -- &new{2016-12-22 (木) 19:55:41};
---使えばいいじゃん ツイッターやSNSでわざわざ拾ったアピールしなきゃそこまで酷くはならねえよ -- &new{2016-12-22 (木) 20:03:44};
--こうなることくらいちょっと考えれば分かることなんだよなあ まあTwitterやってる奴は総じて頭弱いからしょうがない -- &new{2016-12-22 (木) 20:01:56};
---序でに潜在はよダメ検証PP軽減検証はよって押し付けられるからな。報告したからには武器情報提示はドロ者の責務よ -- &new{2016-12-22 (木) 20:28:20};
---このwiki民も頭弱いの多いけど大丈夫？せっかく潜在なりの情報開示してくれてるのにアホだな -- &new{2016-12-22 (木) 23:33:02};
--可哀想って意見あるけど悪いけど自業自得としか思えない 宝クジ当たってSNSで◯億円当たりましたなんて普通アピールしないのと同様、取っても知り合いに言うくらいにしとけば良かっただけ ゲーム内で粘着されたら通報しとけ -- &new{2016-12-22 (木) 20:07:49};
---しらんけど流れの初心者臭からして、なんか綺麗な石拾ったー→超貴重な宝石だった。とかじゃないのか -- &new{2016-12-22 (木) 20:39:54};
---知り合いにも言っちゃダメだろw君は宝くじ??億円当たったら仲の良い友達や知り合いには言うのか？ -- &new{2016-12-22 (木) 20:52:27};
---例えが分からないの？ ゲームのレアごとき宝くじと一緒にするなよ -- &new{2016-12-22 (木) 21:34:27};
---普通に読んだら知り合いに言うってところはレア武器を指してると分かるはずなんだが -- &new{2016-12-22 (木) 21:36:45};
---なんか頑張って揚げ足とりしたい奴がいるようだが、わざわざ読点入れてるんだから理解して？ こき -- &new{2016-12-22 (木) 21:45:35};
---わざわざ猿にでも分かるような喩え話してくれてるのに一緒にするなとか草 -- &new{2016-12-22 (木) 22:23:38};
---ゲームのレアアイテムを宝くじに例えるのは昔から定番だよね。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:26:24};
---Twitterにあげるリスクを考えなかったのはバカだと思うが誰が悪いかと言われれば晒す醜いやつらだろう -- &new{2016-12-22 (木) 23:34:44};
--自業自得なのは確かだけども、潜在能力の詳細が不明なのは武器ページとしては困る。この炎上の後に他のエタサイ持ちが詳細上げるのも躊躇するかもしれないしね。 -- &new{2016-12-22 (木) 20:36:13};
---画像なんて気ぐるみとか着せないで上げたら特定されて（ブルブル -- &new{2016-12-22 (木) 20:41:35};
--こんな嫉妬で晒されても痛くも痒くもないから自分だったら問題なし煽りなんてスルーすりゃいい -- &new{2016-12-22 (木) 21:28:08};
---それ。SNSなんて直接絡まれるのが面倒になったら個別でBLしてきゃいだけだしね。別なアカウント作ってまで直接くるようなのって完全に頭おかしい子だから多分逆にみんなの面白い玩具になってくれると思う。 -- &new{2016-12-22 (木) 21:53:28};
---というか、嫉妬されればされるほど優越感に浸れるってもんよな。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:08:58};
-逆にSNSで喜びを表して相手にどう思われるのか理解できないのが不思議。自慢して無条件で喜んでくれるのは両親くらいだぞw -- &new{2016-12-22 (木) 20:49:24};
--レア武器でてSNSで自慢も出来ないとか怖すぎ -- &new{2016-12-22 (木) 20:55:53};
---必死に努力して取ったならスゲーってなるけどみんなやってる中1人だけ引いたアタリクジ。自慢されていい気分になる人は少ないわな。取れない人は取るために必死にクエスト回ることもできない、どうしようもない。完全に運営のミスだわ。こうなるのはわかりきってたことだろう。 -- &new{2016-12-22 (木) 21:46:50};
---？ 常設じゃないから掘り続けれないのは運営に非がある！ってのは理解できたし努力して手に入れたものが凄いのも分かるけど宝くじに当たるのも超すごいじゃん。 -- &new{2016-12-22 (木) 21:52:57};
---すごい対象が違うな。当たったことはスゴイが当てたことはすごくない。 -- &new{2016-12-22 (木) 21:55:39};
---？ 確かに考えが違うかも。両方とも当たってるし凄いとしかわからんわ -- &new{2016-12-22 (木) 22:04:12};
---ゲームのアイテム程度自慢できないってのはなぁ・・・。プロ制度みたいなのがあってプレイ内容が現金化できるならまた変わってくるだろうけど。あと運も実力のうちって考えだから尚更 -- &new{2016-12-22 (木) 22:29:29};
---宝くじあててすごいのは運がいいのがすごいんであってその人が優秀や努力家みたいな意味でのすごいじゃない。後者なら自慢になるのもわかるけど運だけじゃねぇ -- &new{2016-12-22 (木) 22:32:36};
---現状緊急限定なんだから努力も何もなくないか？仮に今君に当たったとしても「努力もしてない運のいいだけ」だぞ。もともとレア掘るって運のいい誰かに当たるだけじゃないか。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:44:36};
---むしろ「努力なんて無駄な労力払わずに済んだ」て考えれば運がいいのは立派な能力。この先常設で掘れるようなったとしてもその際の苦役を初めから免除されているのだから -- &new{2016-12-22 (木) 22:51:53};
---だから自分から狙えず自分に落ちてくるレアドロを口を開けて待つだけのゲーム。自分に落ちてきたのを自慢したら他の口を開けてる人はいい気分しない。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:52:28};
---まあ運も実力のうちって思ってる人はスゲーって思ってればそれでいいんじゃね？実際はそうじゃない人が多いから運いいだけでなんで自慢になるの？って話が出てくるわけだから -- &new{2016-12-22 (木) 23:38:20};
---「話がでてくる＝そう思っている人が多い」とは限らない -- &new{2016-12-22 (木) 23:56:11};
---でも少ないとそんな話ほとんど言われないでしょ？＝ではないだけである程度の関係性はあるよ。というか本気で運と実力は別だと考えるが少ないと思ってるなら完全に感性の違いなんで話にならないわ -- &new{2016-12-23 (金) 00:00:24};
--「自慢かよ。クソが！」と思うのか「おお！すげえ。おめでとう～」と普通に思えるのかで、その人の人格と器が簡単に分かるんだけどね -- &new{2016-12-22 (木) 21:32:25};
---おめでとうとか言ってた奴が実は裏から追い詰めてたみたいな事件なかったっけ -- &new{2016-12-22 (木) 21:49:07};
---200盛りするんですよね、とか聞いてた奴いるな。 -- &new{2016-12-22 (木) 21:53:59};
--木主が嫉妬厨なだけ -- &new{2016-12-22 (木) 21:52:50};
---どんだけ純粋な世界に生きてるの君。そういうのは推測出来るようになって当然なのよ -- &new{2016-12-22 (木) 21:55:38};
--そもそもこういうのは自慢するためにこそ存在するものだと思うの -- &new{2016-12-22 (木) 21:56:22};
--多くの人間に嫉妬されることがむしろステータス。それでこその超レア武器さ。違うかい？ -- &new{2016-12-22 (木) 22:03:17};
---持つ者の度量も試されるな！俺に恋！ -- &new{2016-12-22 (木) 22:05:29};
---純粋にお宝を手に入れたってうれしさのほうがいいんだが。まあお宝だからこそ拾えなかった奴らの妬みや僻みがすごい。特にFoはプロ()というか意識高い系が多いから大変だろうな。でもコレクトファイルの物が最上級はもう飽きたからこれはこれでいいわ -- &new{2016-12-22 (木) 22:17:35};
---最上級がそれは飽きたけど狙えない最上級は微妙。常設にしてくれればでなくても納得するまで回るのに -- &new{2016-12-22 (木) 22:22:43};
---アーレスの時ですら散々ネガった奴がいるんだからどうしようもないだろ。機会が限られてるのは確かに不満があるけどね。予告限定にしなかったらしなかったでエルダーの時みたいに鯖間格差だの言い出すだろうし -- &new{2016-12-22 (木) 22:28:12};
---サイコとった人もネット上に上げてたがここまで荒れてなかった気がする。pso2もいつのまにか大きくなったんだなあとしみじみ思う。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:37:05};
---一部のネガを真に受けるとか馬鹿としか。遊具でこけて怪我をしたから公園廃止にしろ→わかったって受ける自治体みたいなもの。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:37:49};
---最上級っていってもまだ14てことは通過点でしかないわけで（いきなりサービス終了するかもしれないが）。サイコウォンドもアーレスも今は殆ど見向きもされない。嫉妬なんて毎回してたら身が持たない。やるならもっと末期にやれって思う -- &new{2016-12-22 (木) 22:39:21};
--まぁだからといってその相手のところに突撃して追い込んでいいわけではないけどな -- &new{2016-12-22 (木) 22:35:00};
--そっちが誘うような格好してるから悪いって言う性犯罪者と変わらないんだけど -- &new{2016-12-22 (木) 22:52:20};
---的確な例えで草 -- &new{2016-12-22 (木) 23:36:39};
--俺の両親は俺の事が嫌いだから喜んでくれないけど？ -- &new{2016-12-22 (木) 23:11:19};
---えっと・・・その・・・強く生きろよ・・・ -- &new{2016-12-22 (木) 23:19:19};
-フォトンカラー変更対応(レコードより) -- &new{2016-12-22 (木) 21:44:20};
-「信仰と科学の融合により生まれた長杖。ヒトの心を操る力がありこれを持つ者は世界を制することが可能である」確かにその通りだなw人の心を操る。つまり人の正常心から嫉妬心に変えることが出来る。そしてエンジョイ勢がこの杖を持つことで妬み人をたくさん生んでオラクルを憎しみのフォトンを生み出し荒廃とした世界に変えることでこの装者は初めて世界を制することができるようになる。悪い方向へと -- &new{2016-12-22 (木) 22:22:44};
--フォトナー文明末期って案外似たようなものかもね -- &new{2016-12-22 (木) 22:31:52};
---じゃあ今はアークスの文明末期だな -- &new{2016-12-22 (木) 22:35:01};
-コレ出した人が晒し者にされて過去ツイートまで掘られてるんだけど運営はどう収拾つける気なの？みんな仲良く平等にってした結果がこれだけど。 -- &new{2016-12-22 (木) 22:36:09};
--その人って鍵垢の人？ -- &new{2016-12-22 (木) 22:41:36};
--流石にコレで運営の責任問うのはあり得ない。ゲームのレアドロ(課金も絡まない)が原因でも外部で揉めるのは自己責任だろうに -- &new{2016-12-22 (木) 22:48:51};
---これ。極めて低確率なレアアイテムを声高にドロップしましたと言えば色んなアークスが群がってくるのは分かり切った事だと思うんだけどね。それを運営に縋りつくのは筋違いというもの -- &new{2016-12-22 (木) 22:55:45};
--晒し者にするようなアホンダラの面倒まで見なきゃいけないなんて運営も大変ですよねえ -- &new{2016-12-22 (木) 22:49:51};
---ついでに木主みたいなクレーマーも相手にしなきゃいけないからなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 22:56:00};
--そもそも妬まれるの目に見えてるのにわざわざ出ましたツイートする方が悪い。残りのエターナル持ち二人はそれを分かっていて報告しなかったんだよ？利口だね！！ -- &new{2016-12-22 (木) 22:55:27};
---出たことを報告した人は妬まれることで優越感に浸りたかったんじゃないかな？だとしたら本人的には狙い通りで大満足の可能性も・・・いや無いかさすがに。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:34:39};
---嫉妬して人格攻撃して鍵垢まで追い込むとか流石だなぁ -- &new{2016-12-22 (木) 23:35:30};
--ユーザーのモラルの問題。かなり低確率のものがドロップした事をツイートするのは軽率だと思うけども基本的には嫉妬で怒り狂って突撃した奴が悪い -- &new{2016-12-22 (木) 23:38:01};
---こんなん自慢する用に実装されたと思うんだけどねえ。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:53:50};
--超レア過ぎるのを緊急だけに実装するからこうなるんだよな。DFの★12の二の舞。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:59:26};
---最初の１４レアが適当な常設のボスから落ちるのも萎えるけどな -- &new{2016-12-23 (金) 00:32:03};
---じゃあアーレスの二の舞がお望みか -- &new{2016-12-23 (金) 01:19:45};
---別にアーレスにそれほど不満はないがな -- &new{2016-12-23 (金) 02:00:44};
-僻んでるだけなのを承知で言うけど、誰が何ドロップしようが関係無いと思う。所詮運だし。そういう叩きが増長していくと、結局「誰にも落ちるな」って話になる。かといって「みんなに配れ」は誰も望んでない。宝くじゲー、大いに結構だと思うがなぁ。戦うための装備、掘るためのスコップなら山ほどあるんだし、ゆっくりやってきゃいいのに。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:00:06};
--結局自分にだけ幸運が訪れる事を願うという人の業なのよね……それが射幸心ていう事だね -- &new{2016-12-22 (木) 23:06:39};
--新しく追加された最高レア度、しかも強い！ってのは欲しくはなるが別に現状のXHは☆13持ってれば十分だしこんな荒れなくても出たら「おめ」「OP付けで95％落とす呪い掛けるわ」とかそんなんでいいっしょ -- &new{2016-12-22 (木) 23:08:11};
---呪いが悪質で背筋凍った -- &new{2016-12-22 (木) 23:13:04};
---性能がどうとかはもう言葉だけで実際は叩けそうな空気だから叩いてるだけの可能性が -- &new{2016-12-22 (木) 23:20:38};
--納得できるようにもっと掘らせろ、ってことだよ。予告緊急のみとか待つしかないのはつまらない -- &new{2016-12-22 (木) 23:09:46};
---トリガー出るまで待ってれば -- &new{2016-12-22 (木) 23:15:07};
---トリガー買い続ける課金ゲーはつまらないわ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:08:46};
---努力して片っ端から服買い漁りましょう -- &new{2016-12-23 (金) 00:15:54};
--勝手に「誰も望んでない」とか決めるな -- &new{2016-12-23 (金) 02:03:24};
-サイコ3スプニ2カザミ1、詳細な情報が出ないのも仕方がない -- &new{2016-12-22 (木) 23:31:35};
-コレクトファイルは甘えだの言っときながら泥限でればこの荒れっぷり…一体どうしたいのか… -- &new{2016-12-22 (木) 23:08:04};
--PSO2は引退して、ff14に戻らないか？ -- &new{2016-12-22 (木) 23:09:31};
--予告緊急のみのドロ限なんて誰も望んでない -- &new{2016-12-22 (木) 23:13:51};
---誰かは望んでんじゃね？まあ数は多くなさそうだけど。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:20:18};
---個人的には帯ガンスラみたいな期間限定の泥限は流石にやめて欲しいとは思ったけど此方は期間限定ではないんだし気長に掘ればいいんじゃないですかね…まあ自分はほぼ落ちないものと割りきってるんでそう思ってるだけかもしれないですけど -- [[木主]] &new{2016-12-22 (木) 23:22:02};
---そのうちサイコウォンドみたいにジグがくれるかもしれないしなぁ。所詮14の一番手、後々塗り替えられると思うとそこまで感情が沸きあがるのが理解できない -- &new{2016-12-22 (木) 23:28:22};
---掘るんじゃなくて待つじゃね？ただ緊急待つだけで楽しくないってこと。俺が取れるかどうかはどうでもいい。取りに行かせろ -- &new{2016-12-22 (木) 23:30:21};
---ジグ？エターナルは聖母の泥限武器だよ？ただ初期サイコはサイレント実装だから泥限ってはっきり言ってないわけで。つか聖母14はカラー変更出来るのを泥限にして無印をコレクト入りさせればよかったんじゃね？これならみんな幸せだしカラー変更で自慢は出来るだろうから運営もユーザーもウィンウィンだし -- &new{2016-12-22 (木) 23:37:24};
---「聖母の」？ 聖母限定とははっきり言ってないわけで。後々アドやら何かにぶち込まれる可能性だってあるわけで -- &new{2016-12-22 (木) 23:46:59};
---サイコウォンド時代を知らない人が多いのかな・・・あっちは予告限定ではなかったけど運営のドロップ目安を頼りに考えればレア14の10倍は渋い確率だったわけで、それでもみんなロマンを求めてせっせとエルダー多キャラ回しとかしてた。コレクト実装で誰でも強武器を入手出来るようになった環境で、こういう（現状の難易度では）必須ではない最高レアリティに運ゲ要素を入れてきたのはある意味PSOらしいとも思うんだが。掘りがしたければ常設ドロ限のアムチ武器やエスカダーカー武器もあるわけだし -- &new{2016-12-23 (金) 00:03:37};
---PSOなら延々と狩らせてくれたけど。堀がしたいけど何でもいいから掘りたいわけじゃないんだよな。アムチドロ限定は集め終わってるし -- &new{2016-12-23 (金) 00:07:41};
---この話題はそれこそ昔飽きるほどやったんだけどなぁ 昔の人はもういなくて運営は過去から学習してないってことがはっきりとわかる -- &new{2016-12-23 (金) 00:10:04};
---↑×3 知らないし、そんなクソゲー時代のことなんか知りたくもないな -- &new{2016-12-23 (金) 02:02:22};
--正直言って、遊びでやってるゲームのレアなんてどうでも良いから、リアルで大金が欲しい -- &new{2016-12-22 (木) 23:32:59};
---おう年末ジャンボ買おうぜ！ -- &new{2016-12-22 (木) 23:35:33};
--緊急限定はレア掘りじゃなくて宝くじ。常設ドロ限なら周回こなして入手できるけど、緊急限定じゃ努力云々でどうする事もできないからね。ギスギスしない意味ではコレクトや石集めのが良かった気もする。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:05:26};
--エターナルサイコドライブ？ロッドでしょ？コレは現状必要とする武器種でないから使わないし要らない。収集したい勢とそういうの初心者と主使用者にはお宝だろうけど。そういうもんだと理解するが他は違うん？ -- &new{2016-12-23 (金) 00:11:35};
--実装されていきなりこれ並の火力がクエストで普通に求められるなら嫌だけどそんなわけはないし別になぁ。次世代武器先行体験チケットが当たるようなもんだ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:13:07};
--全員に配れと思っててコレクトファイルを肯定してる人種も居るんだぜ -- &new{2016-12-23 (金) 00:56:16};
--甘えだのとか言ってないし。頑張ったところで手に入らないだろうものなんかいらない -- &new{2016-12-23 (金) 01:57:33};
---では図鑑にマイクスタンドとフレッシュオーラを登録してみせてください -- &new{2016-12-23 (金) 01:59:57};
-ああー欲しい。超欲しい。欲しい欲しい欲しい。フル強化昭和23年のEPD欲しいぜｵｲ!ロビー法撃4000軽く超えるんじゃないですか？ところでEPDって初出Po2iだったっけ？ -- &new{2016-12-22 (木) 23:50:51};
--昭和２３年ってなんだよｗｗｗ -- &new{2016-12-22 (木) 23:55:31};
---1948年！ -- &new{2016-12-23 (金) 00:20:36};
-人がだした→俺も頑張ろう、に予告限定だとなれないから妬みがひどくなる。まぁ運営のことだし同時接続稼ぎたくて予告緊急限定の14で釣っただけだろうね。ユーザーのことなんて何も考えてない。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:11:30};
--石集めダルいとかコレクトのせいでレア掘りの楽しみ（棒）が失われたって散々吠えてたユーザー様には大好評だろうよ -- &new{2016-12-23 (金) 00:16:07};
---うん、その層だけどうれしいよ まあさすがにドロップした人にガミガミ言う人以下の気持ちは理解できんが -- &new{2016-12-23 (金) 00:28:24};
---運営並みにバカだな。その辺りの愚痴を言ってた層が欲してたのはアンが掘りみたいな常設での一線級レア掘り。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:32:14};
---緩和されてたアムチ限定ドロ仕込まれてた時でも無視してそう騒いでたし馬鹿な運営には馬鹿なユーザーしかつかないねw -- &new{2016-12-23 (金) 00:37:25};
--そんな事言わないで掘ろうぜ掘ろうぜ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:16:24};
---予告限定()のせいで時間待ちなんだよなあ… -- &new{2016-12-23 (金) 00:18:47};
---掘るものないから畑で穴掘ってくるわ -- &new{2016-12-23 (金) 00:22:25};
---芋作って焼き芋やるか！ -- &new{2016-12-23 (金) 00:24:22};
--過去のDFの失敗を繰り返してる段階でユーザー間のギスギスは避けられないだろう。DF宝くじでユーザー引退させまくったのに、また繰り返すんだね。この運営は。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:22:08};
---引退させまくったりギスギス生み出してるのは運営じゃなくユーザーなんだけどね。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:23:24};
---ユーザー側のモラルの問題よ。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:27:56};
---なんとかしろよ運営って言われてることのいくつかはユーザー側の問題こじらせてたりするからな。前哨戦失敗したら破棄とか -- &new{2016-12-23 (金) 00:34:06};
---ギスギスにさせてるのは間違いなく緊急。全部が制限ついてるから遊びがなく失敗できなくてこうなってる。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:34:27};
---ギスギスしてるのここだけだぞ -- &new{2016-12-23 (金) 00:39:44};
---でも大和並だと「簡単過ぎて張り合いない」「肩透かし」とかなんだろうなぁ -- &new{2016-12-23 (金) 00:41:48};
---徒花でも難易度温いって言われて強化したら野良で床ペロ何回もするのいたしネットの声が大きい意見を採用すりゃいいって訳でもないな -- &new{2016-12-23 (金) 01:00:45};
--常設ならさらに出なくなるけどな -- &new{2016-12-23 (金) 00:27:33};
---でなくても自分から出しに行ければいい。今やることなくて叩いてる人が多いだけ。アーレスを勝手に失敗にしてコレクトなんかやるのはマジでアホ。アーレスの失敗はアンガ限定だったことなのに。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:36:56};
---石集めは倉庫圧迫するからコレクトになったんでしょ…良し悪しは置いといて -- &new{2016-12-23 (金) 00:39:30};
--別にどうしても欲しいって程の武器でもないしそんな妬むようなもんでもないけどな。14武器持ってないとクリア出来ないクエストとかあるなら別だけど -- &new{2016-12-23 (金) 00:30:20};
---そう思う。そのうち今のアーレス程度の扱い受けるだろうものに対して -- &new{2016-12-23 (金) 00:57:07};
---本気で憎んでる人なんてほとんどいないでしょ。今は実装されたばっかりで注目もされてるから騒ぐにはうってつけだろうね -- &new{2016-12-23 (金) 01:02:43};
--今後の人生で1mmも関わることの無いどうでもいい見知らぬ人たちに妬まれて憎まれてって最高じゃないの。すごい愉悦ある遊びじゃない。自分もそれやりたいからぜひ出てほしい。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:53:43};
--なんかアトルのときも思ったけど「自分に出てないからこんなことにした運営おかしい！」みたいな人わんさか出てきてわりとビビるわ。レアな装備なんだから持ってない人の方が多いのが普通で自分がその多数派の持っていない側に入っているってだけだろうに。全部の装備がそれだと困るけど現状ならシートの普及品もあるわけで出なかったら出なかったでそっちで我慢しなさいよ子供じゃないんだからって思うなｗ。全員が仲良く手を繋いで同じ装備が手に入るって最高につまらんだろそれ。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:08:00};
---民度が低い、心が狭い、例える言葉は色々あるけど、とても人間らしくていいと思うよ。問題は運営がこういうコメントに強く影響されてしまわないかってところだけど。ユニクロ(普通に強い)はコレクト、ごく一部のレアだけはドロップってブレずに分けていってほしいね -- &new{2016-12-23 (金) 01:50:01};
---現実世界ならともかく、ゲームでなんでそんな我慢とかしなきゃいかんのかね、と -- &new{2016-12-23 (金) 02:08:28};
---そういう人が多いからコレクトシートってシステムができたんだしそっちで納得しときゃいい。これはそういう装備ではないってだけでしょ。 -- &new{2016-12-23 (金) 02:16:18};
---「全員が仲良く手をつないで」という言葉がよく使われるが、じゃあ格ゲーやカードゲームなんかは使えるもののパターンがほとんど決まってみんなある程度同じものを使ってるのにつまらないのか？それと同じでアクションとか他の面で期待しているのであって運で手に入る装備が強さに大きく影響しないでほしいと感じてる人がいてもおかしくないだろう。レア度がほしいなら強さは普通だけどレアな装備で我慢しとけばいい。その方がよっぽど戦闘面とかでのバランスもとりやすいはず。レア度高いものがほしいけど強さもほしいっていう方がよっぽどわがまま -- &new{2016-12-23 (金) 03:58:26};
---納得いくまで掘らせろって話だ。でなくてもいい -- &new{2016-12-23 (金) 06:59:53};
--コレクトがいいとか緊急限定がいいとか考えは人それぞれ。ただ、緊急限定の方がユーザー間が荒れてギスギスする事実は昔も今も変わらない。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:17:32};
--頑張りようが無いんだがな。低確率過ぎで頑張って参加し続けたからってでるわけじゃないしな。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:58:55};
---頑張ったら頑張った分だけ手に入るシートってシステムあんだしそっちで納得しとこう -- &new{2016-12-23 (金) 02:14:22};
--どうせ常設で実装したとして出ない出ないって文句たれ出すんだろうなぁ... -- &new{2016-12-23 (金) 02:20:42};
---そもそもがどういうシステムであれ自分の手元にこないのが気に食わないって人が大半だろうからな。そんなことない！みたいな意識高い系の人もいないとは限らないけどそんなにいっぱいはいないはずだよｗ -- &new{2016-12-23 (金) 02:39:31};
---そういう馬鹿は捨てておけばいい。そういう馬鹿のせいでアーレスが失敗扱いになってるし。元々PSOはそういうレア掘るゲームだ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:00:56};
-こういうレア武器は強化したら貰える称号が欲しかった -- &new{2016-12-23 (金) 00:20:34};
--サイコウォンドにはあったぞ -- &new{2016-12-23 (金) 00:35:36};
--時を越えた郷悠への旅路にしよう -- &new{2016-12-23 (金) 00:44:20};
-最初の予告から全部行ってでてない者だけ石を投げなさい。ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ… -- &new{2016-12-23 (金) 00:26:40};
--誰に？木主に？ -- &new{2016-12-23 (金) 01:16:43};
--帯びガンスラも落ちなかったし、これも落ちないだろうな。まぁ、フォースやってないけどね。おとなしくアストラ全種集めるわ。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:20:52};
-潜在の検証来たけどLv.3でエレコンの属性変換一致/不一致共に75%適用(属性60なら45)、消費PP-15%だってさ -- &new{2016-12-22 (木) 23:59:49};
--ありがたや -- &new{2016-12-23 (金) 00:04:23};
--一致不一致共にってことは属性はなんでもいいの？ -- &new{2016-12-23 (金) 00:08:38};
--上で言われてるようなPP消費軽減40パーとか70パーみたいな馬鹿な調整じゃなくてほんとよかったわ -- &new{2016-12-23 (金) 00:08:45};
--実質威力15%アップで最大ギクス超えたな。単発火力でタリテクに勝つのはまだ無理だけど -- &new{2016-12-23 (金) 00:09:13};
---法撃値の数の暴力でタリテクの20％を越えてるぜ -- &new{2016-12-23 (Fri) 00:10:45};
---アルバス舞姫超えてないやん。威力20%て法撃力にするとだいたい700くらいだぞ -- &new{2016-12-23 (金) 00:15:12};
---まあ厳密に言えば一致で130が145になるから15％は上がらんのよね。11～12％程度。不一致に関しては爆上げだな。単発威力は武器攻撃力以外で法撃いくら用意するかによるけど、装備整ってる人が拾う場合オフス、ギクス、アストラ辺りのタリス超えしない。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:17:15};
---さすがにアルバスとかいうオワコンの話されても困るんだが -- &new{2016-12-23 (金) 03:46:23};
--タリス超えられんし結局ロッドは複合用だな。ただ不一致エレコンも強くなるからえげつない複合になるけど。そこまでぶっ壊れじゃなくて安心した -- &new{2016-12-23 (金) 00:10:01};
---消費PP-15%ついてることをお忘れで？ -- &new{2016-12-23 (金) 00:21:58};
--Po2iだと消費は100%でサイコの75%とまた差別化がされてたって印象があっただけに15%カットは大きい。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:17:18};
--そしたらEPD60を一本持ってれば複合用は事足りるんね。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:19:41};
--つまりこれ一本あれば全属性に対応できるということでOK？ -- &new{2016-12-23 (金) 00:26:44};
---そういうこと -- &new{2016-12-23 (金) 00:35:58};
---つまりロッドに関してはこれに全財産突っ込んでOP付けすれば来年は更新しなくて済むだろう、たぶん -- &new{2016-12-23 (金) 00:37:05};
---Foがエレコンに縛られないとか神武器やんけ -- &new{2016-12-23 (金) 01:49:32};
--それって「スキルの30%と15%」の75%ですか?それとも「武器属性」の75%ですか? -- &new{2016-12-23 (五) 00:36:39};
---エレコンが全属性共通で、属性６０のうちの７５％が適用される。つまりエレコン属性一致で３０％なのがこいつを持ってると属性関係なく４５％になる。 -- &new{2016-12-23 (金) 00:39:48};
--潜在の部分適当に編集したけど、文面とか問題あったら変えてくれ。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:24:58};
--ここで聞くのもアレだし検証者に強いるのもアレだが、気になるのはエレコンのレベルでの影響。これ次第では潜在の細かい記述もいろいろ変わるんだが… -- &new{2016-12-23 (金) 01:37:36};
---潜在は基本的に加算か乗算だからLv.3で一致に25%、不一致に50%上乗せしてるだけじゃない？ -- &new{2016-12-23 (金) 02:18:09};
---そうなると一致+xx%不一致+xx%って書き方になって、たぶん無いと思うが武器潜在Lvの特定値に上書きするという仕様があったら注釈までいるのよね(後者はタリス投げ捨てエレコン1振り運用とか出来かねんが) -- &new{2016-12-23 (金) 03:54:49};
--タリテクがどれだけぶっ壊れスキルかわかるな -- &new{2016-12-23 (金) 03:03:28};
---投げる手間と投げた後の硬直考えたら適正だと思うけどね -- &new{2016-12-23 (金) 03:56:52};
-どうでもいいけど、スト２のベガが喜びそう。 -- &new{2016-12-23 (金) 01:21:56};
--サイコパゥワー・・・確かにみなぎってそうだ -- &new{2016-12-23 (金) 07:43:48};
--サイコドライブで喜ぶのはスト２じゃなくてストゼロじゃない？ イングリッド曰く勝手に恥ずかしい名前付けるな、らしいが -- &new{2016-12-23 (金) 11:01:34};
-サイコの悠久の加護はPP消費減ついてたおかげで複合に乗らなかったんじゃなかったっけ？こいつもPP消費テクがトリガーになってエレコンアップが乗らないなんてお粗末な調整はないと信じたい -- &new{2016-12-23 (金) 02:10:09};
--エレコンは乗るはずでは…？乗らないのはザンバだったはず -- &new{2016-12-23 (金) 09:24:04};
-一本でいけるっていうメリットはいいなこれ -- &new{2016-12-23 (金) 03:44:37};
//-固有テクニックにレイヴァ・フィアマを確認 -- &new{2016-12-23 (金) 03:53:02};
//--ちょ、マジかよ！！！運営そこは武器じゃなくてゲームに実装しろよ！！！ってか、いい加減イルに続く新テク実装まだですか -- &new{2016-12-23 (金) 03:59:46};
//---これ以上増やしてもパレットもつらいし厳しいっつってたぞ -- &new{2016-12-23 (金) 04:00:33};
//---えー……そのための零式か……！！ -- &new{2016-12-23 (金) 04:01:59};
//--ルシュハー乙 -- &new{2016-12-23 (金) 04:00:08};
//--こういう虚偽報告って通報していいんだっけ？ ネタでやってるんだろうけど騙される人が出るかもしれない書き方だし -- &new{2016-12-23 (金) 04:01:07};
//---coだけでいいよ -- &new{2016-12-23 (金) 04:02:02};
//---ここに騙された馬鹿が一人 小木1 -- &new{2016-12-23 (金) 04:03:04};
//---空気読めない奴ｗｗ -- &new{2016-12-23 (金) 05:27:21};
//---COでいいと思います。ネタなら嘘と分かるように書いて欲しいですね。そもそもここは攻略wikiなのでネタなどは別の場所でやっていただきたい。↑はバカッターと同じ発想してそう。 -- &new{2016-12-23 (金) 06:23:20};
//--調べたら14拾って嫉妬の炎浴びてるやつの必殺技か -- &new{2016-12-23 (金) 07:31:52};
-でも結局は時間のある学生や無職ばかりが先に手に入れて社会人とか時間がないからといって荒れるわな。平等に予告緊急でいいよ -- &new{2016-12-23 (金) 05:29:15};
--平等な予告緊急、廃人向けの常設。どっちもあっていいと思うな -- &new{2016-12-23 (金) 05:30:20};
---これだよね でもそうしたらそうしたで人の分散ｶﾞｰとかになるのか・・・？難しいねえ -- &new{2016-12-23 (金) 05:34:26};
---かと言って予告緊急限定ともなると行けない人には14を入手する権利すらない訳だから平等でもないよね -- &new{2016-12-23 (金) 05:47:08};
---そもそも全てに平等である必要がないと思う。平等の部分は参加することができた人だけが得ることができるチャンスがあるって部分で十分でしょう。忙しくてハムる時間がないのも緊急のところで時間作れないのも理屈はたいしてかわらんよ。 -- &new{2016-12-23 (金) 06:03:14};
---まあ常設欲しいって人の中には緊急参加出来ないけど常設で多少なりハムれればチャンスあるのにって人も居るんじゃない？マザートリガーが来たとしても毎回毎回トリガー買ってたら出費も馬鹿にならんし -- &new{2016-12-23 (金) 06:09:53};
---木主の言う事が全てだと思うわ常設にいれたらいれたでプレーできない人から昔文句出てたし（過去ログ参照）文句は確実に出る。全員が納得するとか本当にむりだから。 -- &new{2016-12-23 (金) 06:33:04};
---常設で同じ物ドロップだと緊急行かなくなるよね。そうなると運営は人を呼び込むためにそこでしか手に入らない物を設定せざるを得なくなるから何も変わらないかと -- &new{2016-12-23 (金) 06:50:25};
--学生は学生でも文系だろ？理系は時間ないぞ -- &new{2016-12-23 (金) 06:55:17};
--予告緊急のほうが社会人きついんだが -- &new{2016-12-23 (金) 07:06:27};
-コレクトファイル2種が予告緊急のモノだからそれで枠埋まって緊急以外何も出来ない状況なんだけどこれみんなが望んでたもの？ただマザーを待ち続けるゲーム？ -- &new{2016-12-23 (金) 07:28:15};
--サイコ関係ないですし愚痴に行ってはどうでしょ。コレクト関係のページもありますし。 -- &new{2016-12-23 (金) 07:32:24};
//-掘るとか掘れないとか、根本的なところ履き違えてるんじゃないか。この武器は取ろうと思って頑張って取るためのものじゃなくて、極々一部の幸運の女神に微笑まれた人にのみ与えられる勲章みたいなものでしょ。予告緊急でしか出なくて試行回数を努力で増やせないからこその希少価値なわけで。緊急の旨味はちゃんとアストラが用意されてるわけだし(コレクトまで完備されて)その上で14が欲しい！掘らせろ！ってのはおこがましいと思う。最高レアっていうのは、廃人やガチ勢の努力に報いるためにあるわけじゃないって言うのかな -- &new{2016-12-23 (金) 02:56:14};
//--シリーズ通してレア掘りゲーだったのを緊急限の宝クジオンラインにするとか過去作全否定なんだが -- &new{2016-12-23 (金) 03:09:08};
//---全部の武器がそうじゃないんだから新しい要素が旧来の物に追加された程度の差でしょ。別に全否定はされていないと思うけど。今回だって3つの新しい要素が追加されただけじゃない。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:15:28};
//---その過去作というのを遊んだことが無いから何とも言えないが旧サイコウォンドとかも似たようなものじゃなかったっけか？あとレア堀りゲーとしての要素はちゃんと13が担ってるよね？ってことを言いたい。いやコレクトシートの時点である種レア堀りゲー要素は否定しているが -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:18:47};
//---レア掘りゲーというよりはレアドロガチャゲーになってるのが今のPSO2だよ。緊急限定は別にいいと思うけど予告限定と回数制限が掘る要素を完全に消してる -- &new{2016-12-23 (金) 03:22:50};
//---「今のPSO2だよ」というがそれはこの前のアトルと今回の星14くらいな話で他はそのレアガチャには該当しない以上は、その一部のみをさして「今の」ってのはいくらなんでも乱暴すぎる。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:27:04};
//--だから試行回数を努力で増やせるアムチみたいなクエに14を仕込んでくれと言ってるだけだろ。マザーから14が出るのは構わん -- &new{2016-12-23 (金) 03:10:35};
//---試行回数が稼げるクエストだって不満は結局でるでしょADの時も100mとかする武器が運のいい人そんなに掘ってない人には1日一回とかでて、運の悪い人は500周とかしてもでなくて文句ありまくりだったし。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:24:11};
//---俺が言いたいのは、そもそも最高レアである☆14の立ち位置なんだよ。ソシャゲの最高レアみたいに試行回数をアホみたいにこなすことで手が届くものじゃなく、本当に小数点以下の確率で引き当てることが出来た人に「超ラッキーだね！」って贈られるものなんだよ。言ってみれば武器が人を選ぶみたいな感じ。努力重ねて手に入るレアってのは、それはまだ13の役割なんだよ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:24:19};
//---失礼100m→100M 枝1 -- &new{2016-12-23 (金) 03:24:47};
//---これ -- &new{2016-12-23 (金) 03:32:52};
//---これ(子木)のに文句たらたらでメルボムするような輩はPSOシリーズやめりゃいいのに。PSOからしてその「アホみたいな回数の努力の果てに激レア品を拾う」ってゲームだったんだからアドとかの泥限に文句つけてコレクトつけさせた層が害悪 -- &new{2016-12-23 (金) 03:37:33};
//---それだったら最初から最後までそれを貫けよ。一度激レアを廃止したことで運ゲーが嫌いな層を引き入れたんだったら再度それを取り入れる際にその層から文句が出るのは当然予想されることだろ -- &new{2016-12-23 (金) 04:02:02};
//---枝6→ 言いたいことはわかるがそう両極端にもいかないだろう。運ゲーが嫌いな層がいる一方でその運ゲー要素を欲する層の声もあるわけで。両者の意見を取り入れるとしたら、確定で手に入る現状レベルのレアと、超絶運で手に入る時代の先取りレアの実装を施すのも無理ないと思うぞ。運ゲーを嫌う層は、十分過ぎるアストラというレアを貰っておきながら、非現実的なレアまで欲張ろうとするから文句が出るのだと。僻んだり羨んだりするのは人として当然だが、そこから自分にも出るように掘らせろ！は強欲過ぎる。目の前のアストラを見てなさ過ぎ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 04:20:53};
//---いや逆だろ。激レアを求めてる層には「装備がレアであること」が必要なんだから強さはコレクトなりの手段で手に入る最強と同程度でいい。その方が運で手に入る最強装備を考慮してバランスをとる必要がなくなるしよほどやりやすいはず。なのに運でしか手に入らないものを最強にしてるから問題なんですよ -- &new{2016-12-23 (金) 12:00:23};
//--だからこそスレが建てられたようにガチ勢でもない人がドロップしたみたいな僻みが生まれるんだと思うけどね。コレクトはやりすぎだったと思うけど試行回数多くしてハムれるようにしないとモチベはそのうち落ちると思うよ。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:12:45};
//---それはハムれる装備だけ使っていたら大きく問題は出ないと思うのだが。この装備はそうじゃないというだけで。別に全部の装備がそれじゃないんだから。さっぱり諦めてオフスとかギクスとかアストラ使ってりゃよくね。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:20:33};
//---でも現状現実的に手に入る高性能な13武器があるんだから、それを目標にすればモチベになるし、本来そういうものじゃない？14出すのがモチベだとしたら、それは高望みが過ぎるっていうもの。この武器に至ってはオーバースペック感あるしな。常にトップを目指すっていうのはすごいことだけど、オフスと違ってこれは努力に報いるために実装された武器じゃないって思わないと、文句しか出てこないと思うぞ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:29:29};
//---努力に見合った武器でないものがオーバースペックなのがゲームとして問題なきがするんだけども... -- &new{2016-12-23 (金) 03:32:34};
//---そもそもゲームって本来必ず努力に見合った報酬をよこすようなもんなのかっていうｗ。努力に見合った報酬にあたるものがあるコレクトシートがあるのだからそっちでいいでしょその問題は。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:35:45};
//---元々RPGというゲームが人気出た理由の一つに「努力をすればそれだけレベルが上がって報われる」というものがある以上それを求めてる人にとっては最強が完全な運なのは文句が出て当然 -- &new{2016-12-23 (金) 03:40:20};
//---枝3→ あー、そう言われると確かに一理あるなぁ……。でもだからといって総プレイ時間数万時間やってる全身ガチ8スロの俺にこそその武器が相応しい！努力で手に入るようにしろ！みたいなのは、やっぱり考え方が傲慢に思えるんだよな。その努力に報いる武器として13はちゃんとあるし、ゲームのトップランカーのために14はあるわけじゃないんだから。常に人より上に立ちたい自尊心を満たしたいからそういう風になるのでは？煽りっぽくてすまない -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:40:48};
//---じゃ最強目指さなきゃいいじゃん。諦めればいい。次点で納得しときゃいい。なんでなんでもかんでも手に入れないと気が済まないのか謎すぎる。努力じゃ叶わないタイプの装備が一部あってもいいじゃん。そうじゃない装備があんだから。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:42:08};
//---ウチの考え方も枝7に近いなぁ。なんというか、なんでもかんでも最高のものを目指してると疲れない？というか。他にもっと手に入れられるトップクラスの武器があるのにどうして遥か天上高いところにあるものばかりみて憂うのかっていう -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:51:15};
//---ただの抽選会だとゲーム性皆無なんだけど。というか今緊急以外やることなくなってるしアーレスみたいにいつも回れる、いつも夢を見れるのを欲しがってる人は多い。別に緊急よりずっと狙えない確率でもいいんだよ。ただ自分から掘りに行きたいんだよ。手に入れさせろって言ってるわけじゃない。ただ待つだけのこれはつまらないって話。 -- &new{2016-12-23 (金) 07:17:55};
//--PSPo2iではあるクエストをSorAクリア報酬で少なくとも50週から60週、酷いと200週しても出ない武器、それがEPD そもそもコレクトファイルがある時点で13っていう武器の希少性（レアをレアたらしめるもの)は存在しないし星14の搭乗と同時に強いスコップであるという以上の価値も無くなってる -- &new{2016-12-23 (金) 03:35:17};
//---で、木主はソシャゲみたいに試行回数を～というけどそもそも前述の通り過去作から触ってきたプレイヤーであるほど レアとは何百、何千と周回をした上で出る（もしくは平均的にそのくらい回さないと出ない武器）だからこそレアとしての価値があるっていう思考回路というか評価基準なわけよ -- &new{2016-12-23 (金) 03:37:25};
//---そもそもPSUからだけどハムる、ハムスター、エリートハムスターなんて造語が存在する程度にはレア＝周回で狙うものっていうのがPSOシリーズの今までの通説だったと思うぞ -- &new{2016-12-23 (金) 03:39:38};
//---と言うか星12っていうことで結構忘れ去られてるけど星13なんかより「コートダブリスD」の方がよっぽど""レア武器""だからね -- &new{2016-12-23 (金) 03:42:02};
//---要は希少性が試行回数が低さからその確率を引ける人が少ない物によるものなのか、とてつもない労力が必要でその労力をかける人が少ないものによるものどちらがレア掘りゲーとして成り立つかという価値観の違いのようですね。ちなみに自分は後者だと思いました。 -- &new{2016-12-23 (金) 03:42:15};
//---おお！ご丁寧な解説サンクス！自分の中でモヤモヤしていた部分が少し晴れたぞ！なるほど確かにコレクトシートの存在が良くも悪くもレア堀の努力の末の幸運という意義をなくしてしまっているのか、確かにそうだな……。うーん、そう言われるとある種現状その立ち位置は、グリュゾショスールみたいなエネミー産13が役割を担っている見方もできるが、肝心のそっちの13需要が微妙なのもまた問題か…… -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:45:10};
//---そもそも過去作は過去作であって現在のPSO2じゃない。昔のシステムが今のシステムに合わないならば変えられるなんてのはよくあることだし、最初から一貫して激レアを実装するという態度をとっているわけじゃないのに伝統を盾にこれが正しいというのはおかしい -- &new{2016-12-23 (金) 03:48:45};
//---まあ昔のネトゲのレア掘りしたいなら韓国産のネトゲでもやればって思うね あちらさんは相変わらず消費した人生量の勝負やってるから -- &new{2016-12-23 (金) 03:49:48};
//---今回こういう方式を取った理由をかんがえてみればいいじゃない。ゲームを続ける理由が無くて引退する人が多かったからエルダー式の制限ありのレア堀方式で続ける意義を作るために実装したんじゃないの。コレクトですぐにレアがでて引退も多かった（フレンド比）し。通常のクエストに仕込まないのは、他のゲームで言う所のIDのCTみたいなもんでしょ -- &new{2016-12-23 (金) 03:53:08};
//---そのうちマザートリガー実装するんだからその時に好きなだけ掘ればいいよ -- &new{2016-12-23 (金) 03:55:18};
//---そうだなぁ。過去作からの旧態依然のシステムが今の時世に合わないからこその、コレクトシートだったり、一方で誰も彼もが努力で手に入れられる汎用レアにまで落ち込んだ13との差別化するための、本当の幸運に恵まれた人のための14のレアなんじゃないかな？最強の武器が、常にゲームで最強の人の手にある必要はないと思う。まあエンジョイ程度でさしてガチるつもりもない人の元に落ちてしまったら宝の持ち腐れ感は否めないけども(苦笑)でもそれはその人に落るべくして落ちたものだから、自分にはその運がなかったか……って、アストラがんばろ。それでいいじゃない。誹謗中傷しなくたって -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 03:57:28};
//---てか単純にあれよ 昔のネトゲっていうけどあくまでPSOが好きでPSOをしているのだろうし韓国産行けば昔の出来るぞっていうのは暴論過ぎる あとレアを速攻で出した人に嫉妬だとかが行くのは昔からのことだし、そもそも延々と回すレア掘りってある意味自分も努力しただけに相手も努力したんだろうなっていう嫉妬のブレーキっていう側面もあったから緊急宝くじで当てましたっていうのは何の努力もせずに出せましたって声高らかに宣言してるとも取れて変な嫉妬心を加速させてるのだと思う（まあ2chで装備だーまで叩いてるのはやりすぎだし馬鹿だと思うが） -- &new{2016-12-23 (金) 04:00:41};
//---てか短く言ってしまえばエリアドロップにでも仕込んだ常設クエストとかで延々とエリハム出来る環境も作っておけばよかったのよ（エルダーの頃は星10主流の星11が超レア時代に訳の分からないレア過ぎる代物が投入されたっていう状況で宝くじでもそこまで問題がなかったっていうのもあるし） -- &new{2016-12-23 (金) 04:04:29};
//---だからそのハムはボクスさんとかフリーザ様がくれる方のでいいじゃん。もしくはギクスをショートカットするとかウェルクだっていいし。ハムれるもんが他にあるじゃない。 -- &new{2016-12-23 (金) 04:06:28};
//---エルダーは突発もあったからまだよかった -- &new{2016-12-23 (金) 04:06:32};
//---性能や見た目がとてもいいものでもないものをハムりたいと思う人がいると思うかい？ -- &new{2016-12-23 (金) 04:08:02};
//---突発でマザーいれてみろよ今度は、鯖間格差が問題になるだろ・・・。マガツで散々やったのにもういやだわ（3鯖） -- &new{2016-12-23 (金) 04:09:08};
//---星13と星14 この間の差は心理的なものであれ月とスッポンレベルで星14が出なくても星13の泥限で我慢しなよなんて事は永遠に無理だと思うよ。コレクトで13っていうレアリティの価値が破綻しているから余計に -- &new{2016-12-23 (金) 04:10:29};
//---いまは13も価値が崩壊してるし 13の泥限も他の13で代用出来てしまうから見た目以外の価値が微妙な状況になってしまう じゃあ狙えるのは14だ！ってなるし緊急限定だとその時間しか狙えないから緊急に行けなければそもそも入手手段が絶たれてしまうし、いずれ緊急が減れば掘れる回数も時間も減る一方、かといって突発にすればどうなるかなんてアークスなら身にしみて分かっているだろから残る選択肢はいつでも掘れる常設になるのは必然だと思うのだけど -- &new{2016-12-23 (金) 04:18:49};
//---なんていうか、宝くじだからこその最高レアなのに、掘れるようにしたら、そのレア度下がるじゃん。超絶レアをがんばって手にして、その努力を周りに誇りたい！ってのもわかるけど。ここまでぶっ飛んだ性能とレア度の武器。だからこそもし落としたら死ぬほど嬉しいもんだと思うんだよなぁ。実用性微妙な色物武器をその最高レアに仕込んでもいいけども、そんな気も遠くなるような幸運の果てに手にするものがただのオモシロ武器だったら萎えるし。要はこのPSO2に置いて周りに自慢するならガチスロ8sとかの方がおおー！ってなるんじゃない？強さだって立派に誇れるさ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 04:43:40};
//---全部の装備がそうなってるわけじゃないんだし希少性の崩壊した強い星13だっていくらでもあんだし、星14っていうオンリーワンが宝くじであっても別にいいだろう。なくて困るようなもんでもないし。そういう装備やレア度のものがあったって別に問題なかろう。それがないとクリアが困難だなんていうなら別だけどさ。性能や能力じゃないみたいな話ならそれこそ宝くじで問題ないと思うんだが。何がどう問題なのかいまいちわからないんだよな俺には。そういう高性能なのが1つあっても別にいいじゃんって。 -- &new{2016-12-23 (金) 04:49:49};
//---言っちまえば木主は宝くじのような強運こそレアだっていう意見だし 私みたいな周回プレイ派は努力の結果こそレアドロだっていうし実際の所周回プレイでもその分出やすさ据え置きなんて甘いもんじゃなくてそれ相応に更に泥率が落ちたり（周回の言うレアドロって延々と回り続けて各鯖1本とかの基地外じみた泥率の事だし）するからレアドロが下がるというのには疑問符が立つけど 結局のところ基準やら信じるものが違いすぎてこの観点では永遠に相容れないと思う -- [[小木]] &new{2016-12-23 (金) 04:53:49};
//---枝20に激しく同意。要はこれだと思う。それに何回言っても出ないからこそ、1回1回のマザー緊急の赤箱でワクワクするわけだし、ロビーで見かけたら思わず2度見してしまうような付加価値が出てくるんだよ。掘ることでしか出ない強レア武器の実装を望むなら、それはこの14じゃなくてこれから実装される13とかに期待するしかないんじゃないかな。だからこそアトルなんかは常設に入れてあげればすごい問題解決しそうだけども -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 04:58:09};
//---そうさなぁ。でも枝21の言ってることもわかるぞ。そういうレアもあって然るべきだとは思う(一応言っておくと、掘れるようにしたらレア度が下がるっていうのはそんなに極端に価値が下がるわけじゃないけど理論上一定回数しか試行できないのに比べて、試行回数が増やせる分入手確率は「一応」上がるからって意味で)。で今回の14はそういう立ち位置でのレアを想定しているわけじゃないと思うから、この14とは別に周回プレイ派の努力に見合うレア武器もあったらいいかもなって思うな。だもんで、今回の14を掘れるように求めるんじゃなくて、常設に掘ることでしか手に入らないアトル←”ここ重要”みたいなものも実装してくれ！っていう方が理にかなってるんじゃないかな -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 05:05:38};
//---ああお互いに勘違いしてたみたいだから一応言うと 星14"を"掘れる常設があればよかったのにであって別にEPDを常設で掘らせろとは思ってないぞｗ ただ宝くじもいいけど決められた時間しか出来ないからどうしても緊急に行けないとそもそも14入手のチャンスすらなくて不完全燃焼やらでモニョってるだけだし -- [[小木]] &new{2016-12-23 (金) 05:12:38};
//---そうかそうか！それは確かにそうだと俺も思うぞ！(なんか枝21とか回りくどい言い方してたけど普通に小木でよかったなw)。まあ今回の14に関してはそういった層の意見も声高に運営に届いただろうし、来年くらいには常設系にもそういうレア武器が来たらいいなぁ。いろんなコンテンツにモチベーションがあれば楽しいしな！ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 05:16:22};
//--今のうちにレア掘り楽しもうよ～サイコウィンドとか２，３年前の話だし、そこから考えると次のレア掘りを楽しめるのはまた２，３年も待たないといけないかもしれないしね -- &new{2016-12-23 (金) 05:09:45};
//---多分きっとレア掘り楽しみたいからこその常設に入れろ、トリガー実装しろ派の声なんだろうなぁ -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 05:11:49};
//---てかオフス1年つかって変化も何も無かった1年を思うと緊急に14が増えただけまだ良いって感じだけどな俺は。そもそもそう言う人で常設にいれろっていってる人はこの一年何してたんだろうって -- &new{2016-12-23 (金) 05:35:50};
//---目標が完全に運まかせ。そういうのあってもいいじゃんね。ここ最近そういうのなかったし新鮮。いい目が出るまで規定回数のあるサイコロふる遊び楽しめる人間だからわりと赤箱あけるときわくわくしてぜいたくパフェのレア演出にわっふるしてからの「お前ただのシートドロップやろｗ」ってガッカリするとこまでがセット。 -- &new{2016-12-23 (金) 05:44:43};
//---やることなくて休止する期間がかなりあったよ。ギクスきてからアムチ回れて良かったけど。運営の狙いは飼い殺しだからやりこまれたら困るんだろうね。みんな何も考えずにくる緊急を待つだけの家畜になれってことだわ -- &new{2016-12-23 (金) 07:35:06};
//---レア掘り楽しむってただ待つだけじゃん。楽しもうにも何もできない。 -- &new{2016-12-23 (金) 07:35:54};
//---これはこういう装備なんだってなぜ納得できないのかよくわからぬ。別にいいじゃん別なので妥協しときゃ。妥協できないならマザー行くしかないってだけで。他にだって掘れる装備あるんだからそっち常設通って掘ってたらいい -- &new{2016-12-23 (金) 07:46:38};
//---最高のレアを必死に掘ることが楽しいんだよ。まぁPSO2はこういうゲーム性捨ててのソシャゲ路線の抽選会でいくってことが完全にわかったし諦めるよ。ハゲのオナニーに付き合う気はないし -- &new{2016-12-23 (金) 07:50:33};
//---今回の一件で見切る人はかなりでるだろうね。ユーザーの満足度関係なしに一時的に同説増やせばいいだけだからどうでもいいんだろうけど。 -- &new{2016-12-23 (金) 07:58:59};
//---まあそうならないと変化しないでしょう。今回のこれに納得いかないなら接続するのやめるのが一番運営にはダメージいくんじゃないの。自分は全然歓迎だから普通にマザー通うけど、納得いかないなら多くの人間がサジを投げて接続数がわかりやすく減少しないことには何もきっと変化しないはずよ -- &new{2016-12-23 (金) 08:21:06};
//---アーレス実装時にアーレス持つことが前提な風潮を作ろうとしてた輩結構いたからな ゲームでストレス貯める要因になりがちな武器になって人が離れかねないから今に至るんだと思う さすがに見切る人はそんなにいないんじゃないかなー？ -- &new{2016-12-23 (金) 08:28:31};
//---マザーのライドが酷すぎてそれだけで消えてる人いるし最前線走りたい人も萎える。こんな騒動になってるしそれなりの数消えると思うよ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:44:18};
//---常設でレアが掘れたアーレスの時もやめてく人はいたし、エルダーで最高レアが出た時も止めてく人はいたし、何も実装しない時も止めてく人はいたし、そう考えるとマザーに最高レアがある今も止めてく人はいるでしょう。それが理由かどうかは別にして。データも無いのに確実に14がマザーに実装されたせいで止めてくってなんでいえるのか解らない。そして常設で掘れれば止めないと何故言い切れるのかわからない。それ言ってる人だけで他の人は違うかもしれないじゃない。ブーメランになるけど。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:47:05};
//---過去の失敗繰り返したら呆れる人出るのは普通だろう -- &new{2016-12-23 (金) 08:50:54};
//---納得いかない。これはNOだ。みたいな人たちからやめていって本当に人が減ったら変化もするんじゃないの。自分なんかは最近のながれの方が好きなくらいだし自分の周囲でマザーや星14の入手方法に否定的な人間いなくてノリノリな人たちのが多いくらいで本当に皆がそこまで運営の今のやり方に否定的なのかどうにもわからん。WIKIだとやたらと否定的な人が多いけどな。人が本当に減っていって運営がマズいってならんと変わらないんじゃないのかな。人が減ってなければ問題ないってなっちゃいそうｗ -- &new{2016-12-23 (金) 09:03:29};
//---ユーザーのこと考えないオナニーだからどうなっても関係ない。人が減ったら客単価上げるだけ。それでもだめならサービス終了。SEGAの他ゲーはみんなそう。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:07:41};
//---↑そもそもそのユーザーが一枚岩じゃないし、ユーザーの事を考えないっていうより俺の事を考えてくれないに近いじゃないの？ -- &new{2016-12-23 (金) 09:11:10};
//---まあ文句垂れる人は垂れてりゃいいんじゃないかな 文句言ってやめていくならそれまでだし 自分も文句いいつつ人が減るぞーみたいなこといいつつ結局続けてるなら大抵の場合は人は減らないよ いまはまだ実装したばかりだからアレだけど２週間も３週間もたった後でも言い続けてるならたぶん思うほど減ってはないだろう -- &new{2016-12-23 (金) 09:17:03};
//---運営は運営で100パービジネスでやっとる訳だし金も落とさんユーザーのオナニーに付き合う義理はない訳だが -- &new{2016-12-23 (金) 09:23:49};
//---ユーザーのことを考えてるのなら緊急席取りゲームやめるわ。制限を増やして同時接続数を増やしてるだけ。緊急とか鯖の負担もかかるし今回のマザーとかガクガクになってるし同時接続以外いい部分がない。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:25:02};
//---でもそうなると同時接続は運営の求める基準を達成していて（しかもそれが達成されていようがどうでもいい？）ってなると何か運営がわがアクティブに変更をする理由なんかもないわけで人が接続しているからガクガクなんだろうし、つまり何も問題ないなｗ良かった良かった。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:35:30};
//---混雑度「標準」だけどな？ -- &new{2016-12-23 (金) 11:48:25};
//---つまり平常通りじゃん -- &new{2016-12-23 (金) 11:55:12};
//---大きい緊急実装直後にほとんどの鯖が標準なんてこれまでほとんどなかったけどな -- &new{2016-12-23 (金) 12:01:07};
//---待つしかできない、何もできない？ならやめりゃいいやん。
見切る人ねぇ・・・大げさすぎるだろｗ14武器実装して自分が拾えないとすぐそれだなほんまにアーレスと同じ 大人になれよ -- &new{2016-12-23 (金) 13:31:48};
//--なんつーか世代による違いなのか知らんけど同じユーザーでも価値観が違すぎてこれに関しては一生議論されんだろうなぁ まぁ結局の所運営的には売れりゃ他は割とどうでもいいんだから本当に嫌なら財布で語るしかない -- &new{2016-12-23 (金) 10:15:00};
//---レア掘りつーても「公式で決められた時間に宝くじするか、常設で好きな時に好きなだけ宝くじするか、ポイント貯めて欲しい商品を確実に入手するか」のどれかでしか無い訳だしね。 -- &new{2016-12-23 (金) 12:47:31};
//-完全にくじ引きだから達成感もない。ゲーム性捨ててるよね。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:03:28};
//--今までと何か違うのか? -- &new{2016-12-23 (金) 08:06:29};
//---むしろどの辺が同じだと思うのか -- &new{2016-12-23 (金) 11:47:05};
//--そも、達成しようと思ってどうにかなるもんじゃないって気づけよ。いずれは☆14武器だって全員に配布されるのに、それまで我慢できないのに自力じゃどうにもならない、ってダダこねてるだけにしか見えない。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:14:32};
//--ほんとこれ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:51:21};
//--ゲーム性も何もないわな。抽選会に楽しさは見いだせない。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:11:42};
//--エフォートリングでもおもったけど努力に対する対価を求めすぎてる人いるよね もしそれを基準にして開発していった場合 オンラインゲームで何が起こるのか それは運営にとってプラスかどうか くらい察すれば大体この位置に落ち着くだろうよ 多種多様のプレイヤーがいるからこそ大きなかじ取りはできんのだろう -- &new{2016-12-23 (金) 09:31:43};
//---リアルでの「努力が運で覆される」が嫌でゲームの努力が一定程度報われる部分が好きな人はいて当たり前だろ -- &new{2016-12-23 (金) 11:54:25};
//---「一部のユーザー側からの」いいたいことはわかるけどね でもあっちは商売でやってるんだもん 「全体をみて」あまり客が離れないようになるだけ客入れれるようにとするのが運営側のやることでしょうよ まあこういうと自分基準をもちだして否定したがる人がでるだろうけどね -- &new{2016-12-23 (金) 12:24:16};
//---逆に「ゲームごときで努力強いられたくない」て人がいても当たり前だろ -- &new{2016-12-23 (金) 12:41:18};
//--DC版PSOVer1のサイコは、カオスソーサーラー（最大でも1クエ10匹）が35%の確率でアイテムを落とし、そこから0.000048%の確率でサイコを落とす。常設だとこれ並になるが宜しいか？（恐らくだけど、Ver2が出る半年後まで誰一人正規品を持っていなかったはず） -- &new{2016-12-23 (金) 09:33:29};
//---こう言うと怒られるかもしれないだが、常設で感謝の森とか火山アーディロウを知ってると終わりのない周回で1日日曜日何十時間も周回して見返りで0脱力するより、まだ突発緊急で10分で終わってキューブ付き黒字ならまだましっておもってしまうんだよな… -- &new{2016-12-23 (金) 10:00:57};
---常時掘れたら「ギャザする暇ない」「デイリーやTA消化できない」とか言い出すのが容易に予想されるけどな -- &new{2016-12-23 (金) 13:29:30};
---結局何やっても文句だよこういうキッズは 自分が手に入らないといつもだし -- &new{2016-12-23 (金) 13:33:03};
-みんな色々な意見を言いたいのはわかるんですが、武器の話からゲームのあり方に話題がどんどんずれて行ってますし、武器の情報も流れて行ってしまうのでまぁ落ち着きましょうよ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:07:59};
--カザミノタチページ初日みたいになってて草、VH12の時もそうだったけど毎回同じ話で荒れるね -- &new{2016-12-23 (金) 08:10:48};
---意見言い合うのはいいと思うんですけどね。でもここはゲーム攻略のwikiでエターナルサイコドライブの情報を知る為のページですからね… -- [[木主]] &new{2016-12-23 (金) 08:15:37};
--どうせ落ちないから気楽にやりゃ良いのにね。泥しないと気に入らないマン大杉。肩の力抜けや。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:28:09};
---ドロしなくてもいいけどやれることがないのがつまらないって話でしょ。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:44:51};
---アムチにいきゃいい。ライドにいきゃいい。そこらへん飽きてんならやること本当にないのだから少し距離おけばいい。選択肢なんていくらでもあるだろう。簡単じゃない。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:07:06};
---文句言いたいだけだと思う。やること無いとか関係無く -- &new{2016-12-23 (金) 10:25:49};
---別にこれがないとできないとかじゃないんだしな。つまらないならやめりゃいいのに -- &new{2016-12-23 (金) 13:26:12};
--自分これが来たから復帰する予定。こういう超レア武器があるゲームってすばらしい。ロビーでサイコウォンド持ってる人見たとき興奮した。 -- &new{2016-12-23 (金) 08:59:18};
---（性的に -- &new{2016-12-23 (金) 09:07:51};
-今思ったけど、これTe装備可だけどエレコンってFoのメイン限定スキルだったような… -- &new{2016-12-23 (金) 10:58:56};
--そうだよ、だからTeで持つ意味は特に無い -- &new{2016-12-23 (金) 11:34:23};
---リング来てもいいんやで -- &new{2016-12-23 (金) 12:48:26};
--Teでもエレコン（またはそれに準ずる効果）発動とかだったら目の色変えてマザーに突撃していたと思う。（今のままでも欲しいのは勿論欲しいのですが） -- &new{2016-12-23 (金) 12:54:04};
-出ないから気に入らない！と絶対出た奴を攻撃しようとする輩出てくるだろう。大丈夫だ、当人は思いっきり自慢してやれ。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:02:37};
--あー出たけどいらないわーテク職やらないからいらないわー倉庫で埃被るしか無いわ―(ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- &new{2016-12-23 (金) 11:19:09};
--総ユーザーからアクティブプレイヤー以外を除き、結構やりこんでるけど武器は最強のじゃなくても良いよという人達も除き、法クラスメインでやってないんだよねって人達も除いて、ゲームのアイテムごときの事で妬みとか無いわｗという人達も除けば、不満言ってる人達の数ってかなり限られてくる気がする -- &new{2016-12-23 (金) 11:44:33};
---出ないから、人にでたからで不満ってより掘れないからの不満でしょ。アーレスのときはこうはならなかった。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:45:50};
---次から次へと新しい武器追加されるし、レア掘りなんかに時間費やす事自体が無駄なんだよね。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:50:12};
---「掘れないから」なんて理由でキレてる人そんなにいないと思うけどなぁ。逆に掘る必要ないじゃんこれ。出るか出ないかってだけで。こっちの方が全然気楽でいい。ハムるなんてのかあたかも楽しい事かのように言う人らいるけどあんなん欲しいもんのために仕方なくやってるだけだろ大半はｗ -- &new{2016-12-23 (金) 11:52:57};
---某掲示板とか見ればわかるけどそういう声が多いよ。嫉妬というか叩きはただ祭りにして騒いで遊んでるだけの人が多く嫉妬って感じじゃない。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:59:19};
---その某掲示板とやらを見ないからそこの声は知らないし耳に届いてないや -- &new{2016-12-23 (金) 12:27:28};
--別にこれが無いと全然倒せないとかじゃないしなぁ -- &new{2016-12-23 (金) 13:37:22};
-略称はエタサイでいいよね -- &new{2016-12-23 (金) 10:52:00};
--エド -- &new{2016-12-23 (金) 10:57:44};
---はるみ -- &new{2016-12-23 (金) 11:01:30};
--エコードライブ -- &new{2016-12-23 (金) 11:01:42};
--エコドライブは -- &new{2016-12-23 (金) 11:02:50};
--旧作の時点ではエタサイかＥＰＤって呼ばれてた -- &new{2016-12-23 (金) 11:45:01};
---EPDの方がかっこいいけど、エタサイの方が分かりやすいというジレンマ -- [[s]] &new{2016-12-23 (金) 13:57:47};
-両方変換率75％になるってことは武器とテクの属性一致させなくても一致させるのと同じ火力だせるってこと？ -- &new{2016-12-23 (金) 11:48:24};
-アーレスのようなものを期待してただけにすごい残念 -- &new{2016-12-23 (金) 11:41:57};
--フォームとかスプニみたいな「ナニコレェ！？」って叫びたくなるようなユニークなのが欲しかった。いくら強くても「対象スキル強化+消費軽減」って結局いままでの延長だから、ちょっと寂しいね。数値変えただけなんだなあ……っていうこの寂しさ、EXアタックでトンデモ挙動を見てきた人ならわかってくれると思う。それはそれとして欲しいんだけどねｗ -- &new{2016-12-23 (金) 11:54:27};
---「ユニークな潜在」と聞いてこの効果はたしかに肩透かし食らった感はあるな・・・まぁそんなことより１時間後のマザーの準備だ、出なきゃ何言ってもむなしいだけだからな！ -- &new{2016-12-23 (金) 11:58:45};
---おう！ すっぱい葡萄になんかしてたまるか！ モノが何であれ俺は☆１４が欲しいんだ！！ -- [[小木]] &new{2016-12-23 (金) 12:00:47};
-持ってる人に直接聞いた結果消費PPは-10％とのこと。春にユニオンが来るし、あまり出ないからといって眉間にしわをよせる必要はないと思う。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:07:33};
//--でないからじゃなくてせっかくの星14なのに掘る楽しさがないから騒いでる人が多い。 -- &new{2016-12-23 (金) 09:10:00};
//---そもそも掘る行為に楽しさなんてねえよ -- &new{2016-12-23 (金) 09:24:51};
//---楽しさなかったらPSOでシリーズ終わってたわ。PSOは元々レア掘りのゲームだぞ -- &new{2016-12-23 (金) 09:25:50};
//---必要だからやる、不要ならやらないってそれだけの行為だろ掘りなんて お前個人の楽しい楽しくないなんぞ知るか -- &new{2016-12-23 (金) 09:31:26};
//---雑誌のインタだったと思うけどPSOといえばレア堀!とかそういうシリーズの常識みたいなの全部ぶち壊すっていってるんだよなあ -- &new{2016-12-23 (金) 09:33:51};
//---壊すのは結構だが壊したもの以上のものを作れるか否か -- &new{2016-12-23 (金) 09:59:51};
//---まあ、前作とは時代が違うから同じことやったところで客に逃げられるのは目に見えてるわ。一周20分かかるクエで2匹だけ出るエネミーの256分の一の確率で出るレアエネミーが10万分の一で落とすレアを掘ろう！とか言っても現実的じゃなさ過ぎる -- &new{2016-12-23 (金) 11:01:06};
//---このページ見る分には「騒いでる人が多い」には見えないな。一人すげー騒いでるでるのはいるようだが。「つまらない」なんて好悪でしかないからな。「俺は好きです」がいたら終わり -- &new{2016-12-23 (金) 11:15:21};
//---何が終わりなのか、それで終わるならどんなクソゲーだろうと一人クソゲー好きがいればそれさえ良ゲーになるじゃねえか -- &new{2016-12-23 (金) 11:44:05};
//---壊すなら別タイトルでやってくれよ。FFもそうだけど新しいものを作るってろくなことになってない。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:48:30};
//---「つまらない」なんて感情論だもの。逆の奴がいたらそれで終わり。そんなことも知らないの？ それに、一人のクソゲー好きが他全プレイヤーが感じる快楽を上回るならば功利主義的には成功。今のゲームはソシャゲが主流なのだからそれに適合したユーザーだっていても不思議じゃないわけで「ただのくじ引きはゲーム性がないからつまらない」に対して「いや、ゲームなんてこんなもんだし面白いと思うよ」なユーザーがいるとて不思議じゃない -- &new{2016-12-23 (金) 11:52:33};
//---お目当ての武器拾えるまで店売り武器やボロボロ出るスコップ武器を使い続けることになってもそれで楽しめる層が多ければいいけど、これに限らず今時のゲームなんて水準みたせてないと寄生だ地雷だ言われる場合すらあるのに昔みたいなこと言ってもしょうがないでしょ -- &new{2016-12-23 (金) 12:09:53};
//---そもそも同じシリーズをこれだけ続けてて何も変わらないままであるはずがないだろ。別にこのゲームに限った話じゃなく多くのゲームが昔はめちゃくちゃマゾかったけど最近の新作はそうでもないってのが多いようにプレイヤー層の変化でゲーム内容が変わるのが普通なんですよ -- &new{2016-12-23 (金) 12:10:49};
//---そうやって和ゲーは腐っていったんだよね。ゲームってよりコミュツールに特化していった。 -- &new{2016-12-23 (金) 12:23:02};
//---腐ってってｗ必要とされてそう変わっていっただけでしょうよ -- &new{2016-12-23 (金) 12:26:37};
//---腐るもなにもニーズに沿った結果なんじゃないの まあ自分が望むニーズと違えば必然と文句も多くなるだろうけど流れには逆らえんよ -- &new{2016-12-23 (金) 12:27:50};
//---どう転んでも不満を抱く人はいるし文句も出る。納得してる人は黙ってるから文句ばかり目立つのも恒例行事みたいなものだ。そして否定肯定どちらにしても個人の意見をさも一般論のように語る人が多いからグダグダになる。「止める人増えそうだな」なんて典型的だ -- &new{2016-12-23 (金) 12:29:07};
//---ニーズってよりユーザーの声聞いてばかりいたらストレスのない盛り上がりのないゲームになるに決まってるでしょ。 -- &new{2016-12-23 (金) 12:33:22};
//---クリアできないから簡単にしろ、なんて聞かなくてよかったんだよ。ソウルシリーズはそれをやめてるから世界でも通用してる。 -- &new{2016-12-23 (金) 12:35:16};
//---好きなだけ掘りにいけたPSUは自ら「最強のチャットゲー」を謳ってたけどな。そして「ゲーム性の塊」であるにも関わらずKOTY大賞受賞作 -- &new{2016-12-23 (金) 12:36:27};
//---そんなバランスにできるわけないだろう どうやっても文句でてる現状でそんなゲームになるわけがない 大きい流れに沿ったほうが人はついていきやすい それだけじゃないのか？ -- &new{2016-12-23 (金) 12:36:28};
//---PSUは別の部分で・・・・うん -- &new{2016-12-23 (金) 12:43:05};
//---だからそうやって別な部分でどうせ文句でんだってｗ -- &new{2016-12-23 (金) 12:47:29};
//---「PSUは別の部分で・・・」ならPSO2は別の部分がよいならばそれでよしとなるな -- &new{2016-12-23 (金) 12:52:16};
//--文句言ってる奴って満足できるゲーム行ったら？PSO2やってて不満だらけなんだろ？
//多少人が減ればサバもマシになるしな。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:35:36};
-14武器ってドロップのちらりーんってやつ13武器と一緒？ -- &new{2016-12-23 (金) 12:47:38};
--「演出も同じなので１３だと思ったら１４だった、という方ももしかしたら現れるかもしれません」みたいな話をKMR(ﾆｭｰﾏﾝ)がしていたとは聞いた。が、すまない……俺は拾ったことがないからわからない……本当に済まない…… -- &new{2016-12-23 (金) 12:58:15};
---？？？「私は謝罪する」 -- &new{2016-12-23 (金) 14:40:04};
-ゲーム性云々の木は伐採しても良いと思うんだ。愚痴掲示板に行ってくれ、頼むから。なんのためにあそこが隔離されてると思ってるんだ。そういうモヤモヤとかを吐き出すためだろ…… -- &new{2016-12-23 (金) 12:48:56};
--これ以後言っても聞かない奴は通報して仮BLに叩き込んでしまえば平和になるな -- &new{2016-12-23 (金) 12:52:07};
--伐採賛成が多ければマザー緊急の後にやっとくけどどうする？ -- &new{2016-12-23 (金) 12:56:46};
---賛成 -- &new{2016-12-23 (金) 13:18:00};
---賛成っス -- &new{2016-12-23 (金) 13:20:25};
---んじゃ切ってくる 子木 -- &new{2016-12-23 (金) 13:23:00};
---ゲーム性の木は切りました。 子木 -- &new{2016-12-23 (金) 13:27:30};
---さんくす -- &new{2016-12-23 (金) 13:32:57};
--流石に伐採していいんじゃないかなぁ・・・ここはあくまでも武器の情報のページだし -- &new{2016-12-23 (金) 12:59:17};
---確かにレア掘りが出来ないとか、自慢が～嫉妬が～とかいう木は要らないね。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:20:18};
--寧ろゲーム性の問題は雑談や愚痴掲示板で事足りるはずなのでばっさり伐採しちゃっていいと思われ -- &new{2016-12-23 (金) 13:07:12};
---雑談ってより愚痴だな。手に入らないだから気に食わないとか今のゲーム性が気に食わないって話だし。 -- &new{2016-12-23 (金) 14:11:57};
--最新10件の最初の「掘る掘れない～」の木と「持ってる人に～」についてる「でないから～」から下全部いらんね。 -- &new{2016-12-23 (金) 13:35:57};
---伐採賛成が多け（ry 子木２ -- &new{2016-12-23 (金) 13:42:03};
---賛せ(ry -- &new{2016-12-23 (金) 13:47:20};
---賛ry -- &new{2016-12-23 (金) 14:09:21};
---さ -- &new{2016-12-23 (金) 14:12:48};
---じゃあ切ってこよう 子木２ -- &new{2016-12-23 (金) 14:13:28};
---切りました 子木２ -- &new{2016-12-23 (金) 14:24:45};
---さんくす -- &new{2016-12-23 (金) 14:38:28};
-努力(ハム)すれば報われるといつから錯覚していた？ -- &new{2016-12-23 (金) 13:33:54};
--おやめなさい。それは荒れます。行きつく先は板違いからの伐採です。おやめなさい -- &new{2016-12-23 (金) 13:35:50};
-アイテムレコードみるとすでに3本でてるけど昔のサイコウォンドよりはでやすい？ -- &new{2016-12-23 (金) 13:34:06};
--ほぼ同率だぞやったな -- &new{2016-12-23 (金) 13:36:54};
--サイコはエルダー発生率大幅アップイベントだったりアームクリア保持からの時間外プレイだったりやってもレコードから消えるレベルだったからサイコよりは高いぞ -- &new{2016-12-23 (金) 14:11:19};
---ただあの頃はＳＷ状態だとノーカウントじゃなかったかな？ -- &new{2016-12-23 (金) 14:58:49};
---当時は真面目にレア狙ってる人はみんなブラオ担いでたのにSWはカウントされなかったせいでレコードほぼ無意味だったから -- &new{2016-12-23 (金) 16:17:42};
-宝くじに２回当選して属性60に出来ないんじゃ今の１３に劣る -- &new{2016-12-23 (金) 13:43:00};
--釣り乙 -- &new{2016-12-23 (金) 13:43:24};
---素で☆14のドロ仕様を知らんのかもしれんぞｗ -- &new{2016-12-23 (金) 14:00:58};
--情弱はほんとに見てて悲しくなるな。冬休みだからか？ -- &new{2016-12-23 (金) 14:31:55};
---気持ちは分かるが煽るな。無駄な争いになる -- &new{2016-12-23 (金) 14:44:48};
--ここ伐採していいんじゃね？可愛そすぎる -- &new{2016-12-23 (金) 19:09:48};
-どうせ出ないと思ってるけど箱割る時にはつい期待しちゃう -- &new{2016-12-23 (金) 13:48:52};
--「へっどうせ出ねえよ！(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」「ほら言ったとおりだ！やっぱりな！(血涙)」を繰り返す健全なアークスの日々(白目) -- &new{2016-12-23 (金) 13:53:59};
--せやな、そしてただのレア出ましたマークで絶望するねん -- &new{2016-12-23 (金) 13:55:47};
---コレクトパフェがドロップして「僕の求めた解ではない……ッ！」と膝を屈するのも追加だ -- &new{2016-12-23 (金) 14:02:43};
--サイコウォンドの時は、エルダーロッドという絶望させる武器があったが、今度はアストラがそのポジションに・・ -- [[s]] &new{2016-12-23 (金) 14:02:10};
---アダマン・・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 14:36:12};
---サイコでろ！(出ない)→いやでもレア判定だ11武器ワンチャン！(武器種違う)→いやでも最上位武器のエルダー武器！(でもない)→ｱｯﾀﾞﾏｰﾝ -- &new{2016-12-23 (金) 20:58:54};
--ロッドSW出た時にもしかしてワンチャンあるのでは？って思っちゃうのは悲しいサガよ -- &new{2016-12-23 (金) 14:47:46};
-レイは職補正強かったけどアストラはどうなのかな？ロッドが虹ドロしてFo以外のクラスでクエに臨んでたとしたらコイツの確率は僅かながら高い…とか思っていいんだろうか。まあそもそも虹ドロを見なry -- &new{2016-12-23 (金) 14:48:05};
--基本レイド泥は職補正ほぼ乗ってないよ。ドロップ条件調べてこよ？ -- &new{2016-12-23 (金) 16:22:19};
---いや、レイは補正強いって運営が明言してるよ？ -- &new{2016-12-23 (金) 17:20:26};
---そういやインヴェは色々出たけどレイは行った職のしか出てないな -- &new{2016-12-23 (金) 19:23:41};
-ねえ、潜在が他属性変換率+200％になってるけど、ミスだよな？ -- &new{2016-12-23 (金) 14:48:57};
--違和感があるかもしれないが間違ってはいない。下の補足を読んでみよう -- &new{2016-12-23 (金) 15:03:44};
--下の説明を読むとなるほど、と思うがパッと見は「！？」とはなるわな。エレコンのレベルで変動するかもしれないからああいう書き方なのかもしれない。 -- &new{2016-12-23 (金) 15:04:59};
---でも結局は「はぁ！？」ってなるな、武器の属性を気にすることなく使えるからな！（複合も） -- &new{2016-12-24 (土) 01:28:35};
-まあこれもってないフォースはクソザコナメクジなんですよ -- &new{2016-12-23 (金) 16:02:59};
--そんなことよりマザーしようぜ！ -- &new{2016-12-23 (金) 16:47:22};
--アークスはナメクジの集団だったのか -- &new{2016-12-23 (金) 17:13:58};
---ビジフォン端末に群がり動こうともしない様は確かにナメクジ -- &new{2016-12-23 (金) 19:04:51};
--手に入れたらサイコパスにランクアップ -- &new{2016-12-23 (金) 17:27:28};
--エレコンの変換率分の変化と考えると、ロッド複数本持たなくてもいいってぐらいしか大きな違いって無くね、消費PP減もあるけど -- &new{2016-12-23 (金) 19:17:34};
---法撃1900超えのロッドにそれ言える猛者よ -- &new{2016-12-23 (金) 20:08:21};
--全身１５０ぐらい盛ってレバ雑魚ではないんじゃね？ -- &new{2016-12-24 (土) 10:00:24};
--待望の星１４を謳いながら「手に持って振ったりテク発動させるしか」出来ない「ロッドカテゴリー」の範疇にある限りは今優先して欲しいモノに入らないんだよね、コレは。「威力と効率だけ」を求める人にしたら上等な部類なんだけど、唯それだけなんで。 -- &new{2016-12-24 (土) 10:21:43};
-2000超えないとか中途半端やな…。超えてはいけない一線みたいなのがあるんだろうか -- &new{2016-12-23 (金) 19:12:49};
--次の☆１４はどうするんだよ -- &new{2016-12-23 (金) 19:19:17};
-200％やばないと思ったけど要は属性60でエレコンが1.45倍のスキルになるってことか。1.3倍からの伸び率だと11.5％ぐらいだしこの先☆14増えてもバランスは取れそうね -- &new{2016-12-23 (金) 20:22:37};
--☆１４はステ２０００程度の倍率１０％?１５％に＋αになって行くか、コレが最大で☆１３との差の分で潰して行くかになるだろうか -- &new{2016-12-23 (金) 20:44:01};
-つまりこれ1本で全属性最高火力出せる上に複合テクも潜在のおかげで最大限に発揮できるってことか･･･やばすぎる -- &new{2016-12-23 (金) 15:10:53};
--DBの☆14なんかもブレスタSDがエレスタ並みに爆上げとかになるかもな。なんにせよEPD潜在のお陰でそういう方向性に希望が持てるようになった。 -- &new{2016-12-23 (金) 16:53:28};
---ワールドオブガーディアン、エターナルディメンション -- &new{2016-12-23 (金) 20:29:02};
--ロッドで立ち回れる場面ならこれ一本でいいな（落ちれば） -- &new{2016-12-23 (金) 17:19:58};
--エターナルサイコ用のツリー考えるだけでも楽しくなるよねぇ～ -- &new{2016-12-23 (金) 19:06:59};
---強いけど専用ツリー構築するような潜在ではなくね？ -- &new{2016-12-23 (金) 21:29:10};
---火闇光 氷光闇ってテンプレだし・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 23:31:10};
---最近は幻想種（弱点風）がいるから雷風光もいいぞぉ -- &new{2016-12-24 (土) 01:30:25};
--火力出せるかどうかで最も重要なのはPSだから何とも・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 21:33:11};
--エレコン同率％になるのか・・・むちゃくちゃな武器やな -- &new{2016-12-23 (金) 22:04:35};
-コレだとタリゾンできないからクソやぞ(精一杯の抵抗) -- &new{2016-12-23 (金) 22:25:36};
--……せやな（察した視線） -- &new{2016-12-23 (金) 22:48:41};
--オフスでいいよな・・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 23:21:37};
--おまえらかなしすぎるぜ・・・ -- &new{2016-12-23 (金) 23:37:10};
--アルバスギフトサックNTの方が強いんだよなぁ・・・（白目） -- &new{2016-12-23 (金) 23:48:59};
-そろそろ１週回しプレイヤーがぜいたくパフェで騙されるころか -- &new{2016-12-23 (金) 23:23:18};
--おまおれ。期待した後ファイルだと気付いた時と言ったらもう -- &new{2016-12-23 (金) 23:27:29};
---虹ドロ通知きった!どこや!…虹どこ?…え、これ?(ぜいたくパフェ) -- &new{2016-12-23 (金) 23:55:26};
---虹泥→Ｓｕ用品のぬか喜び感は半端なさすぎるからな・・・・ -- &new{2016-12-24 (土) 00:19:45};
-みんなも諦めずに頑張って！としか言えない・・・応援してる -- &new{2016-12-24 (土) 02:21:22};
--★14の性能はこんなもんか程度の参考にしか見てないと気が楽だよ。数も少ないし、もっと増えてきて自分だけ持ってないとかだと焦るけどねｗ -- &new{2016-12-24 (土) 03:43:49};
-まだ出た夢すら見てないし、絵描いて枕の下に敷いて寝るかな(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ -- &new{2016-12-24 (土) 06:51:50};
-この潜在のおかげで、テックアーツを乗せやすくなるのか -- &new{2016-12-24 (土) 08:28:20};
--この潜在だと…テクター装備可能な部分が完全に死んでるな…テクターフォースで持っても適用されないからな…エレコン。 -- &new{2016-12-24 (土) 15:57:53};
-潜在判明したのかー、結局火力的にはタリス以下だし俺的にはこの武器べつにいらないなぁ…って感じ -- &new{2016-12-23 (金) 23:38:32};
--複合撃たないFoなら不要だな、そもそも要る要らないという前に普通は出ないから安心していいぞ -- &new{2016-12-23 (金) 23:42:27};
--タリスができてロッドができない事においては依然タリスは強いが、全属性組み合わせて使えてしまう利点は決して真似できない。…マスタリ取得の兼ね合い込みで、扱いきれるかはともかく -- &new{2016-12-23 (金) 23:55:06};
--別にいいながらアンブラに切り替えたりしてチラチラ見てそう -- &new{2016-12-24 (土) 00:23:15};
--全属性って言っても結局マスタリ取った属性しか使わないんだから多くて3属性が一本で使える複合特化型ロッドってだけなんだよね。あればあったでいいけど、無くても全く問題ないどころか野良PTレベルなら誤差レベルなのよなー、やっぱいらないわ -- &new{2016-12-24 (土) 00:54:20};
---もうわざわざ書きに来る時点で涙を禁じ得ない･･･一緒に頑張ろう、な？ -- &new{2016-12-24 (土) 01:19:32};
---こういう誰が見たって負け惜しみ丸出しの文って自分で書いててみじめにならないのだろうか しかもつぶやきや日記じゃなくわざわざ武器ページに書きに来てるの見るとみっともなくて涙でそうになる -- &new{2016-12-24 (土) 02:50:36};
---でも手に入らない間は「必要ない」ってことに自分の中で決着付けておかないと辛いとあるんじゃないのかな。そういう辛い思いするくらいなら「必要ない！」って自分を説得するのもわからないでもない気がする。 -- &new{2016-12-24 (土) 02:57:02};
--いくらなんでもこの性能でいらん発言するのはFoエアプか酸っぱい葡萄力全開としか見えん -- &new{2016-12-24 (土) 01:30:59};
--いらないって思っていた方が物欲センサーに反応しづらいからな…本当に欲しいならいらないって思っていた方が出るものなんだよな -- &new{2016-12-24 (土) 01:37:22};
---それなら存在すら忘れてたほうが出ると思うぞ？倉庫に入れて忘れてた３４限界の直泥フィロデイモスの存在を、今日もう１本取得するまで忘れ去ってた俺みたいにな。 -- &new{2016-12-24 (土) 15:47:29};
--正直自分もそこまでだな、まぁガチＦｏにはすさまじい性能だってわかるけど、満遍なく色んな職出して遊ぶ自分みたいのには使いきれんわ、あとは火力潜在ってのがなぁ、もうちょっと他の武器みたいに立ち回りとかが変わる感じのがよかったなぁ、、、ミラージュが超高速化+ダメージとか疑似テッセンになるか、、、 -- &new{2016-12-24 (土) 03:34:07};
---テク武器を属性分完成させるのクッソだるいし、満遍なくいろんな職したいんならなおさらこいつが欲しくなったりしない？(Fo並感) -- &new{2016-12-24 (土) 04:39:10};
---結局ガチでも使える便利武器ってとこだな、血眼になって掘るほどのもんでもないってことね -- &new{2016-12-24 (土) 05:48:40};
---そもそもPSO2に血眼になって掘るほどのものがなるのかっていう -- &new{2016-12-24 (土) 05:56:32};
---逆にガチFoだと全属性既に揃えてるから、今ごろ全属性対応のロッドが来てもな……って感じはする。↑でも書かれてるけどマスタリの関係上、3属性ぐらいしか使えないしな。全属性対応じゃなくて突き抜けた性能にして欲しかったわ -- &new{2016-12-24 (土) 12:26:50};
---俺のような、ものぐさフォースにこそほしいものだよな？というわけで出てくれ…ミラージュ高速付けしたいならノルドリニーク？とかいうミラージュ強化潜在のライフルがあるぞ？もしくはコレにミラージュ付けてロッドシュートも取って直殴りすればＰＰもモリモリ回復するだろうし。いや、本当にものぐさにこそほしい１本だわ。欲しくない人の分も俺にまわしてもらえないかなぁ… -- &new{2016-12-24 (土) 15:54:59};
--1発の威力だけ見ればギクスフォルニス辺りに負けるが4～5発に1回投げなおすからタリスの方がDPSは惨敗だけどな。そのうえ15％軽減も付くからPP効率も負ける。さすがにこいつの火力がタリス以下っていうのは無理がある。徒花前半みたいなロッド接着だと何度も動かされるような場所ならタリス優位だが… -- &new{2016-12-24 (土) 06:37:33};
---これ考えない人多いよね -- &new{2016-12-24 (土) 06:40:58};
---常に壁殴りできる状況ならそうかもしれないけど、アムチとかマザー後半戦みたいな主流のレイドボス戦だとロッドの射程で戦ってたら回避が増えて結果DPSが下がる。普通に安全圏からラグラ連発できるタリスの方がレイドボス戦では絶対強い。そしてそれ以外で使うんなら火力はもう他の武器で十分足りている。結局この武器って明確な使いどころがないんだよ -- &new{2016-12-24 (土) 06:46:53};
---だいたいこいつの真骨頂は武器パレひとつに複数の属性テクを混在させても最大火力を引き出せるってところだろうに…全属性網羅した上で電池にアンブラ、移動用ブーツまで常備出来るすぐれものなんだよ出てくれよ！！(血涙 -- &new{2016-12-24 (土) 06:51:48};
---パリングがある今レイドボスやアムチボスって言うほどタリスだから特に安全だってことなくね？あと複合の火力は言うまでもなく全てのテク武器を圧倒する上こいつ1本で良くなるからテク職メインとしては欲しいよ。まぁ出ないんだけどな（白目 個人的にはタリスの優位な点を潰しすぎずにかつ強さを見せつけてるいい武器だと思う -- &new{2016-12-24 (土) 07:13:01};
---いつからロッドは回避するものだと思っていた？ -- &new{2016-12-24 (土) 07:17:30};
---俺が下手なだけかもしれんがパリングって正面のみの判定だから全方位から攻撃の飛んでくる状況だとあんまり役にたたなくないか？確かにタリスを食わなかった所がいいところでもあり、物足りないところでもあるね -- &new{2016-12-24 (土) 07:18:41};
---下手というか全方位から攻撃を受けようとするからじゃない？ ロッドの良さをちゃんと出せていることには同感。 -- &new{2016-12-24 (土) 07:39:15};
---タリスラグラが安定するようなボスならDPS高いロッドラグラも安定するだろうよ…。パリング無しは無理だが。 -- &new{2016-12-24 (土) 09:18:44};
---人によってボスから距離とって立ち回りたいなら光タリスかなー近づいてパリングはちょっとむずいときあるし。もちろんボスダウン時とかマザーなんてしょっちゅうダウンするからこいつサイツヨだろうけど。アウラロッドとかpp200あっても足りんからホシイナー -- &new{2016-12-24 (土) 10:04:31};
---それ考えた結果ロッドタリス比べてどれぐらいのダメージの差が生まれるんだ？考えた結果を教えてほしい -- &new{2016-12-24 (土) 14:00:52};
--いらないって奴は複合つかわないのか？ダブルマスタリー入ってるとき交互に出る属性攻撃でのダメージ変化がエネミーの弱点属性(1.2倍)部分しか差が出ないってことなんだぞ？仮にバーランで弱点一致の属性で150000でたら不一致のほうも125000でるってことになるんだからな？しかも特大の法撃力がそのままタリステック適用されない複合テクニックにダイレクトに反映されるから偉い火力差になるぞ。タリス専ロッド専とか論議するのがあほらしい性能だよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 14:20:38};
---これ要らないだろ微妙だし（手に入らないし・・・考えるのすらもう嫌だ、そうだこう言い聞かせよう） -- &new{2016-12-24 (土) 14:22:15};
--単純に見た目が好みじゃないし性能も思ってたほどじゃないから正直欲しがってる奴の気持ちが分からないわ -- &new{2016-12-24 (土) 14:58:19};
---だからこう言うコメントが一番滑稽なんだよね -- &new{2016-12-24 (土) 15:23:20};
---それを書き込む衝動を抑えられなかった時点で本心が透けて見えるぞ -- &new{2016-12-24 (土) 15:42:19};
---お前と逆だよ。性能関係なく見た目好きで昔使ってたから欲しいって奴もいるんだよ -- &new{2016-12-24 (土) 18:40:38};
---ほとんどのユーザーにとって君の全プレイ時間や課金額や好みや価値観や感想や人生よりこいつ一本のほうがはるかに価値があるんだよなぁ… -- &new{2016-12-24 (土) 21:25:49};
---それでもおまえが使ってるゴミ武器よりは強いと思うよ -- &new{2016-12-24 (土) 23:15:59};
-「ロッドだし～」とか「タリスのほうが～」とか書き込みがそこそこあるけど、そもそもロッドとタリスで使う場面違うってことを理解してないロッドマンとタリス厨が多いんじゃないかって思うな。 -- &new{2016-12-24 (土) 12:53:52};
--ロッド接着はアホしかいないから仕方ないね -- &new{2016-12-24 (土) 16:00:07};
---どっちも同じようなもんだけどな（笑） -- &new{2016-12-24 (土) 19:03:19};
--すっぱいブドウ理論だからそういう米は真に受けない方が良いよ。 -- &new{2016-12-24 (土) 23:41:37};
-使える、使えないじゃなくて、ただ欲しいんだよなぁ…現状の難易度ならロッドでもタリスでも、最近の武器をちゃんと強化して使ってれば問題ないわけだし。欲しい武器、好きな武器で戦いたいだけなんだよ… -- &new{2016-12-24 (土) 13:47:02};
-まぁ話すだけ話してもこれ手に入らないと意味がない、武器ｽﾛ一個そしてこれ一本で大抵間に合うってのは相当なもんだと思うが -- &new{2016-12-24 (土) 14:03:36};
-この武器と直接は関係ないけど、☆14が強化コストがどれぐらいかかるのか気になるな。強化費用は餌のレア度で決まるにしても、+35にするまでどんだけ餌食うのやら -- &new{2016-12-24 (土) 14:11:29};
-んんん美味しいコメントいっぱいでお腹いっぱいだは('ω'`) -- &new{2016-12-24 (土) 15:50:15};
--swikiだからな -- &new{2016-12-24 (土) 15:53:33};
---そのうち拾った奴が8s廃OPじゃないと持ち主として認めないとか言い出すぞ -- &new{2016-12-24 (土) 16:24:46};
---8スロとは言わないけど最低６～７は欲しい所だわねぇ、こんなＳ級武器で３～４スロとか見ちゃうとやっぱり悲しくなるよなぁ、武器もかわいそうに思えるし、その辺考えるとやっぱ色々重い武器なんだなぁ -- &new{2016-12-24 (土) 16:56:03};
--これからもっともっと香ばしい米が増えるから期待してねハムちゃん -- &new{2016-12-24 (土) 20:00:20};
-現状☆14の中で一番有用ね。欲しいけどどうせ出ないんだろうなぁ -- &new{2016-12-24 (土) 16:45:17};
--有用かもしれないけど一番単純な潜在だな…フォームみたいな有用かつ変わり種なのって難しいんだろうな -- &new{2016-12-24 (土) 20:06:43};
---単純な性能じゃないとまずゴミって言われるからな（フォーム系の米見つつ -- &new{2016-12-24 (土) 21:11:15};
-要らない要らないっての見て思ったが複合撃たない奴って結構居るんだな -- &new{2016-12-24 (土) 18:42:11};
--必須ではないってだけだろ（そもそも出ねーし） -- &new{2016-12-24 (土) 18:44:39};
---出ないから要らないは滑稽だよ -- &new{2016-12-25 (日) 08:54:30};
-属性合わないのを承知で(場合によっては光風ツリーでも)足しにはなると思って零ラメギよく使うけど、こいつならメインテクと両方で本来の性能を引き出した状態で使える訳か。零距離ラグラ接射のDPSなんかは跳ね上がりそうだな -- &new{2016-12-24 (土) 19:30:19};
--零メギつけてつっこんでナザンしつつラグラ連打みたいな無理やり多属性使っていく遊び楽しそう（こなみ） -- &new{2016-12-24 (土) 19:36:06};
---属性混在のまるぐるでこそ使い分けやりたいのにマスタリが邪魔をするんだよなぁ…クラブ取るためにエレスタBoをサブFoノクスキュクロスNT装備で上げた時は使ってて楽しかった(こなみ) -- &new{2016-12-24 (土) 19:55:52};
--メギ零とサフォ零の相性の良さは異常 -- &new{2016-12-24 (土) 19:46:38};
---これ、そしてレオーネとかグリュゾなどの行動が早く接近するエネミーとかはこれ（接近テク）が結構楽で安定しやすいと思うわ -- &new{2016-12-24 (土) 20:53:50};
---枝1、付け足しで独極とかのソロとか自分にヘイトが向いてる場合ねｗ -- &new{2016-12-24 (土) 20:55:34};
-こんな武器が実装されてしまった事に戦慄した。今後エレコン自体が修正される可能性はほぼ無くなったという事か。EPDを持ってない限りはこれからも全属性分の武器を用意し続けなければならないんだな -- &new{2016-12-24 (土) 22:47:17};
--修正して欲しいって思ったことが無いから気にならないなぁ…☆11の頃までは、各属性で違うロッド持ててたから、特色があってむしろ楽しかったし…考え方は色々なんだろうねー -- &new{2016-12-24 (土) 23:10:42};
--エレコンよりかは属性マスタリ統合してほしいと思ってる -- &new{2016-12-25 (日) 00:10:21};
---これFo使う人は皆思ってるだろうなぁ…なんで最初にこんな仕様にしたのか謎だわ。素直にテックマスタリー1＆2で良かったじゃないかと -- &new{2016-12-25 (日) 01:40:09};
---そりゃ、やりこむ上でお金落としてほしいからでは……。まあ他クラスと違って課金依存強いとはいえ、テッパンの炎闇光持ってればだいたいなんとかなる節はあるけど。正直エレコンもマスタリも俺は今のままでいいかな、敵に合わせて準備するっていうのが楽しい -- &new{2016-12-25 (日) 07:57:29};
-嫌々いいながら毎回激混みで草。この勢いだとレアドロオンラインに戻りそう -- &new{2016-12-24 (土) 23:16:38};
--激混みで☆14が現段階で9本（間違えてたらごめん）落ちてんるんだからもう髪に愛された人じゃないと無理かもしれないねぇ -- &new{2016-12-24 (土) 23:36:38};
---寧ろ髪に見放されて禿げに愛されてる奴の方がいいかも試練 -- &new{2016-12-25 (日) 01:03:21};
---また髪の話してる（´・ω・｀） -- &new{2016-12-25 (日) 02:09:44};
--よきかなよきかな -- &new{2016-12-24 (土) 23:39:19};
--肉染みオンラインに逆戻りだぁ -- &new{2016-12-24 (土) 23:44:30};
--みんなツンデレだからね -- &new{2016-12-24 (土) 23:44:44};
--抽選会オンラインの間違いだろう -- &new{2016-12-25 (日) 01:49:40};
--とはいえやっと共通のやる事ができたってﾚﾍﾞﾙだからなー。いつも趣味アイテム掘りやら素材掘りやら個々にやる事はあれど、皆でｵﾗｲｸｿﾞｰ!ってなるのはレア上がった物落ちるﾚｲﾄﾞ実装時とかだし -- &new{2016-12-25 (日) 14:58:10};
-冷静になって考えて見たら、これつまり属性どれで落ちても問題ないのか(´・ω・｀) -- &new{2016-12-25 (日) 03:05:19};
--全属性９０みたいなもんだな -- &new{2016-12-25 (日) 03:39:02};
-エレコンを理解してない俺には使い道のない武器だな…武器の属性値はテクニックには適用されないってのも良くわかんないし…でもPP消費減るのは嬉しいな -- &new{2016-12-25 (日) 04:05:54};
--初心者かね。ではFoのページと属性に関して調べてくると良いだろう。余裕があるなら…………否、無くてもFoをやってみたまえ。それでこの武器がいかにキチガイじみた性能をしているのかがよく分かるだろう。「俺には酸っぱい葡萄だ」と吐き捨てる前に少し歩み寄ってはいかがかな -- &new{2016-12-25 (日) 04:18:28};
---くっさい賢者面コメ -- &new{2016-12-25 (日) 10:24:26};
--木主その書き方だとフォースのページのエレコンの解説文読んだのかな？ それ書いた者だけど、ようするにPSO2では武器の属性値はテクニックの威力には影響しない仕様なのよ。そこに武器の属性値に応じてテクニックの威力が上がるスキルが後から実装された。それがエレコン。メインフォース限定スキルで倍率がスゴい高い。そのスゴい高い倍率をさらに上げるのがこの武器の潜在ということ -- &new{2016-12-25 (日) 04:38:09};
---エレコン実装前はロッドが一番金かからないお手軽武器だったもんなあ -- &new{2016-12-25 (日) 05:57:09};
---編集者様わざわざこんなファルスマザーに興奮を覚える糞雑魚ナメクジの私に返事して頂いて光栄です。つまり、属性値がどれであろうとダメージは均一で、エレコンが属性が一致すると一致してない時より威力上がって一致しなければ下がる、でこれはエレコンを強化するみたいな感じの認識でいいですか？属性値は威力とは関係ないみたいなイメージであれ？じゃあ法撃武器って打撃系や射撃系のような属性ダメージ分ってないんだみたいな認識だったので混乱してしまって -- &new{2016-12-25 (日) 06:25:11};
---小木ではないけど、属性に関して。法撃武器はエレコンなしでも属性がダメージに影響することもあるよ。「武器で直接殴る」ときね。ウォンドとかわかりやすいかも。法撃武器ってよりはテクニックだけがそういう特殊仕様なだけ -- &new{2016-12-25 (日) 12:29:47};
---枝３追記：で、エレコンに関しては大体その認識でＯＫ。武器とテクの属性を合わせると威力アップ大(1.30倍)、合わせなくても威力アップ中～小(1.15倍)。この武器は合っても合わなくても威力アップ特大(1.45倍)になるっていうトンデモ武器。しかもＰＰ消費が減る(なお数字は属性値60環境下での大雑把なものです) -- &new{2016-12-25 (日) 12:41:20};
--分かりやすい説明ありがとうございました！なるほどこの武器はつまるところ無条件でテクダメアップ＆打撃武器や射撃武器のような属性ダメージ分も入っちゃうお得な武器だったんですね！1.45倍って聞いてもあんまり数字にインパクト無くてそんなにダメージ変わんないんじゃね？って思って足りが正直な感想ですが（´・ω・｀まあ拾ってないのにそんなこと考えてもしょうがないし頑張ろう -- &new{2016-12-25 (日) 21:34:06};
---拾ってないのかよッ！ -- &new{2016-12-26 (月) 12:07:41};
--繋ぎ忘れちゃった（´・ω・｀すみまSEN -- &new{2016-12-25 (日) 21:35:23};
--1.45って45%UPって事よ？ -- &new{2016-12-26 (月) 02:20:11};
-カザミノタチのページにエルーサーでドロップ報告来てて、さらに公式がマザーだけではないとか言ったらしいけど、こいつはどのＤＦに入ってるんだろうねぇ -- &new{2016-12-25 (日) 04:28:03};
--3つをそれぞれ分配してあるって言ったからエルーサーが仮にカザミとして徒花、終焉辺りが怪しいか -- &new{2016-12-25 (日) 04:33:36};
-[[『PSO2』聖夜の12時間ぶっ続け生放送SPの放送時間>http://live.nicovideo.jp/watch/lv285336578]]10:20ごろ～に★14情報がでました。ダークファルスの緊急でダークファルスに★14のどれかが入っているそうです。★14が3種類入っているのはマザーだけだそうです。 -- &new{2016-12-25 (日) 04:29:40};
--勘違いしそうな人が出るから先に言うけどDFの本体と戦える緊急のみだからな。終焉はジアがいるから対象内だけど絶望は含まれてないという感じ。人型じゃなく本体な。 -- &new{2016-12-25 (日) 04:43:27};
---とりあえずルーサーとエルダー(個別もエルサーも)、終焉、徒花だったかな？限りなく０に近くてもワンチャンあるのは嬉しいね -- &new{2016-12-25 (日) 06:00:16};
--サイコ系だとエルダーの可能性高かったりするのかな -- &new{2016-12-25 (日) 05:55:43};
---レアの上位が同じエネミーの高レベル帯に仕込まれなかったから、どうなるかは分からんな -- &new{2016-12-25 (日) 09:30:53};
--こういう形で寂れた緊急の再利用が来たか～・・・ -- &new{2016-12-25 (日) 05:59:52};
---いうほど寂れてないんだよなぁ -- &new{2016-12-25 (日) 12:10:27};
---あぽ即殺固定とかマガツ並みにキューブはいるしね -- &new{2016-12-25 (日) 20:04:17};
--エルーサーでカザミドロップに入ってる？てことは終焉ジアでサイコかニードルor深遠でサイコorニードルか？これは行く価値が出来ちまったな -- &new{2016-12-25 (日) 06:29:01};
--あくまで予想だが、DFのイメージは打撃エルダー＝カザミ、法撃ルーサー＝EPD、徒花と終焉ジアに余りのスプ二じゃないかな？エルダーとルーサーは、単品＋エルーサーで挑戦券2回あるから、スプ二を徒花&終焉に入れてバランス調整した感じ -- [[s]] &new{2016-12-25 (日) 06:51:49};
---エルダー、ルーサーがエルサーとまとめられてるのでエルサー１、徒花１、終焉１じゃないかな -- &new{2016-12-25 (日) 11:22:43};
---正確な情報まだ出てないんだからいくら予想したって無駄、むしろ混乱招くから控えてくれ -- &new{2016-12-25 (日) 12:12:29};
---wikiは情報を集積して正しい情報を載せていくところだから、益体もない予想の類はせめて雑談板でしてください -- &new{2016-12-25 (日) 21:21:04};
-これ、落ちたんんだけど画像上げた方が良いの？ -- &new{2016-12-25 (日) 13:31:57};
--あげてほしいけど、下手したら自キャラぼっこぼっこに叩かれかねないからそこはどうにか頑張ったほうがいいかもしれん -- &new{2016-12-25 (日) 13:35:21};
--自キャラを叩かれてトラウマにならない自信があるならそのままで。身元特定とか絶対に嫌だってんなら犯人スーツを着て写真を撮った方が良いかも。俺はどっちでも歓迎だよ、☆１４入手おめでとう！ 爆発しろ！(血涙) -- &new{2016-12-25 (日) 13:43:12};
--おめでとー。余計な心労抱えたく無ければキグルミでも着せたほうが良いかもしれんね -- &new{2016-12-25 (日) 13:45:51};
--元々公式の画像があるから無理して上げる必要はない。今☆14にはどう見ても荒らしが常駐しているので''上げた直後一切このページを参照しない''、''嫉妬通報されて仮BLになっても気にしない''くらいの覚悟があるなら上げても良いと思う。 -- &new{2016-12-25 (日) 13:46:35};
--公式画像だけで良いような気がするが、まぁ上げたければ上げても良いと思うよ きぐるみ着用じゃないと叩かれるだろうから気をつけた方が良い -- &new{2016-12-25 (日) 13:49:24};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97494納刀状態 -- &new{2016-12-25 (日) 13:52:37};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97496抜刀状態 -- &new{2016-12-25 (日) 13:55:52};
---これは良い高枝切りバサミ -- &new{2016-12-25 (日) 13:57:30};
---あとどんなの必要かな？ -- &new{2016-12-25 (日) 13:57:38};
---できたらでいいけど、ウェポンホログラムとか？ サイコウォンドのページを見ると真上とかの写真もあるね。正直真上とかまでははやらなくても良いと思うけど -- &new{2016-12-25 (日) 14:01:05};
---上手い！ 顔を隠して匿名希望ですみたいな感じ！ -- &new{2016-12-25 (日) 14:01:31};
---あ、それは無理です（非プレミアム） -- &new{2016-12-25 (日) 14:04:18};
---そういう時はミニルームを使うんだよジョジョォ！！ 非プレでも部屋はあるんだからなあァ！ まあそこはご自由に。参考写真ならこれだけでも十分だ -- &new{2016-12-25 (日) 14:06:16};
---ミニルームにホロ置けたっけ？ -- &new{2016-12-25 (日) 14:08:20};
---試してきたけど置けるよー -- &new{2016-12-25 (日) 14:13:39};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97498 こんな感じー？ -- &new{2016-12-25 (日) 14:20:25};
---そんな感じ―。左右の白壁を背景にするともう少しわかりやすくなるかもー -- &new{2016-12-25 (日) 14:31:13};
---うーん 噛み付くわけじゃないが、これならルピカの公式画像だけでも良い気がするんだが…… しかし、落ちたのは羨ましい おめでとう！ -- &new{2016-12-26 (月) 07:59:03};
--昔は自キャラ画像上げられるのは速くドロップした人のラッキーな権利って感じで認められていたのに、今は下手に上げると気に入らないという理由で袋叩きだもんなあ。世知辛い世の中になったものだ。上げるのを躊躇したり確認する人が出てきているのも頷ける。 -- &new{2016-12-25 (日) 14:10:45};
---自業自得なんだよなぁ -- &new{2016-12-25 (日) 14:15:26};
---自キャラ画像上げられるのが速くドロップした人の権利でラッキーとかそんな自己顕示欲溢れすぎの気持ち悪い風潮聞いたこともないんですが -- &new{2016-12-25 (日) 14:16:18};
---やめよう、この話題は荒れる。この木にはあまり関係がない -- &new{2016-12-25 (日) 14:18:45};
---ドロップできなかったクソザコのやっかみだから -- &new{2016-12-25 (日) 14:30:38};
---画像提供者が減ったのも枝1枝2みたいなクズがのさばる様になったからだろうし、そういうクズをのさばらしているのもwiki民全員の責任なので、これから画像掲載されない武器防具が増えてもそれはwiki民全員の連帯責任だから仕方のない事なのよね。 -- &new{2016-12-25 (日) 14:38:30};
---だからこそ、そんな状況でも画像を提供してくれる人には感謝しよう -- &new{2016-12-25 (日) 14:46:11};
--これ上のサイコドライブ持ってる女のキャラの横に貼ることって出来る?そうすれば見やすいし良いんじゃないのかな -- &new{2016-12-25 (日) 14:42:46};
---ルピカ… -- &new{2016-12-25 (日) 14:56:17};
--やっとこっちにもキャンプシップ画像来たかぁー。クリスマスにおめでとうだな！ -- &new{2016-12-25 (日) 15:07:24};
---フローエ・ヴァイナハテン！(燃え上がる嫉妬によるBHS) -- &new{2016-12-25 (日) 15:12:32};
-まあ落ちたらラッキーの物があるだけで緊急のやる気が多少あがると思う -- &new{2016-12-25 (日) 16:34:49};
--逆にやる気がうせかけてるのがここにいる -- &new{2016-12-25 (日) 16:57:56};
---じゃあやらなきゃいいだろとしか言えない -- &new{2016-12-25 (日) 19:35:14};
--俺はこういう万人が取れない絶対的なレア好きだしモチベ上がったよ、まぁ俺の所には来てくれないんだろうけどね -- &new{2016-12-25 (日) 17:31:00};
--緊急のやる気は確かに上がった。しかしマザー来ていない時のログイン時間は確実に減った。 -- &new{2016-12-25 (日) 17:44:54};
---マザーに集中するあまり睡眠時間削ってる人もいるもんね･･･。マザー終わって他鯖いって落ちる。これだよね（あれ？前からあまり変わらないって？）。 -- &new{2016-12-25 (日) 18:38:39};
--マザーの緊急って面倒くさいから、他のDFで誰が落とすのか判明したらそっちで狙いたい -- &new{2016-12-25 (日) 18:48:11};
---ドロ率は一緒なのかなぁ。まぁ運営のみしか分からんけど。 -- &new{2016-12-25 (日) 18:50:29};
---泥率2倍だろうと2分の1だろうと体感で泥率変わらんくらいには渋いんじゃね -- &new{2016-12-25 (日) 20:07:01};
---ニュアンスとしてはマザーは３武器種１４仕込まれてるからDF系よりは落ちやすい・・・みたいな感じだったような。仮にドロ率に差があったとしても１０万分の１か５万分の１かの違いくらいで体感でわかるようなもんじゃないだろうねｗ -- &new{2016-12-25 (日) 21:24:31};
-酸っぱい葡萄多すぎじゃね？ まあ超レアはいつもこんなもんか -- &new{2016-12-25 (日) 19:19:22};
--酸っぱい葡萄は良いワインになるんじゃよ。あと意味のないコメントは雑談板か愚痴板に書いてくれ -- &new{2016-12-25 (日) 21:24:02};
--葡萄の木は元気かい？ (´∀｀) -- [[帰ってきた青ランボー]] &new{2016-12-25 (日) 21:53:32};
-今更過ぎるけどこれ色変えれるんだね～欲しい･･･ -- &new{2016-12-25 (日) 23:27:22};
--俺も色変えれるって知ってからもっと欲しくなったなぁ。多分光る部分だけだろうけどそれでも自分の好みの色にできるって嬉しいよねやっぱ -- &new{2016-12-25 (日) 23:37:28};
--カラチェンどんな感じなのか見たいなぁ…くそぅ出てくれない！ -- &new{2016-12-28 (水) 08:18:45};
-エターナル、世界を制する・・・うっ、頭がっ！ -- &new{2016-12-26 (月) 03:46:22};
-これ、検証した人はどうやって判明させたんだろう…… -- &new{2016-12-26 (月) 13:48:09};
--エレコン適用されないTeで装備してからFoでダメ比較、Te装備可能なのは検証用（） -- &new{2016-12-27 (火) 06:33:08};
--エレコン計算の例を見る限り、属性一致の有無に関わらず同じ火力ボーナスになる、という認識で間違いないですかね、、、？便利すぎでは( -- &new{2016-12-27 (火) 12:39:16};
-結局これは実質15％の威力アップ武器なのか？で、複合砲台に使うと115％ｘ115％で132％？ -- &new{2016-12-26 (月) 14:25:35};
--複合の属性は各ヒットで分かれている。ザンディオンなら、突進は風属性。落雷は雷属性。エレメントコンバーションの効果は、それぞれ独立して適応される。例えば、雷属性のサイコドライブでザンディオンを発動した場合、突進部分が115％、落雷が115％適応される。例外として、マスタリーだけは雷マスタリーだけとった場合でも風の突進部分にも適応される。エレメントコンバーションはそうでは無い、ということらしいです。間違ってたらごめんね。 -- &new{2016-12-26 (月) 16:25:32};
--エレコンが属性60だと30%から45%になるから実倍率は11%くらいだよ -- &new{2016-12-27 (火) 02:35:59};
--☆12と13で属性最大値が違うから何％アップといいにくいんだよなぁ -- &new{2016-12-28 (水) 12:03:22};
-徒花かぁ・・・ -- &new{2016-12-26 (月) 00:29:28};
//--それ確定かい？ -- &new{2016-12-26 (月) 01:24:48};
//--絶対にこれっていう情報以外は荒れる原因だから一応気おつけてね -- &new{2016-12-26 (月) 02:26:22};
--トリガー買い占めた -- &new{2016-12-26 (月) 12:37:19};
//--子木1～3の流れで笑ってもうたｗ -- &new{2016-12-26 (月) 12:48:52};
//--まあ疑い始めたら…キリないよ。実物でるまでKMRの言葉さえ酒の席の嘘っぽく聞こえる。 -- &new{2016-12-26 (月) 13:35:06};
//---まあKMRの言う事って割と嘘ばっかだしな、これは嘘ではないだろうけど コレクトも最初は石集めの代わりのシステムって言ってたのに最近はそもそも救済措置（石集め）ではない、最低保障、だから期間も限定してるとかわけわからんこと言ってるし -- &new{2016-12-26 (月) 14:11:19};
//---枝1 頭冷やそっか -- &new{2016-12-26 (月) 14:20:13};
//---まあ表立ってSG使わせるために期間限定にしてます！とは言えんだろうな… -- &new{2016-12-26 (月) 14:54:17};
//---石集めも救済措置じゃなくて最低保障じゃね -- &new{2016-12-27 (火) 00:48:11};
//--徒花T見てきたけどがせっぽいよ -- &new{2016-12-26 (月) 19:00:58};
//--徒花で１４が出るのは出るだろうけどこれが出るとは決まってないよな。そもそもマザーほどの参加者がいない上に恐らくはマザー以下の確率でドロップした人もいないだろうしレコードにすら載らない。レコードが出るか運営がはっきりと○○では××が出ますって言わない限りはどれもこれもただの予想でしかない -- &new{2016-12-26 (月) 21:46:00};
--すいません、昨日徒花トリガー使用したときに見たんですがスクショとれてませんでした。申し訳ありません -- [[きぬ]] &new{2016-12-26 (月) 22:06:17};
//---上のトリガー見てガセって言ってる人はなんだったんですかね... -- [[きぬ]] &new{2016-12-26 (月) 22:16:13};
//---木主さんのが事実なら出たタイミングから24時間たってなくてレコード載ってなかったんじゃないかなぁ -- &new{2016-12-26 (月) 23:07:05};
--船４、徒花ドロップレコードにて確認。確定ですね -- &new{2016-12-26 (月) 22:09:11};
//---SSもなしに言うだけで確定なら誰でも言えるんだが -- &new{2016-12-26 (月) 22:32:12};
//---船まで指定して、第三者に簡単に真偽が確かめられるのに。まあ無理に信じる必要はないよ？ -- &new{2016-12-26 (月) 22:38:16};
//---船まで指定しての意味が分からん -- &new{2016-12-26 (月) 23:00:20};
//---クエストレコードは全鯖共通ですよっと -- &new{2016-12-27 (火) 00:32:22};
//---あ、共通なんだ。それについては勘違いしてた。ごめんね。でもそれなら船問わず、誰でも確認できるのでは・・・ -- &new{2016-12-27 (火) 00:53:29};
//---鯖までは知らんしツイッターでのSSだがレコードに入ってたみたいね -- &new{2016-12-27 (火) 01:03:50};
//--真偽のほどはまぁ、あのドロップ率だともっちょい時間掛かったりするんじゃないかい？マザーあれだけ来てあれだけの参加人数でまだ十数本しか落ちてないっぽいんだしさ、結局皆ＤＦ系行ける時は行くんだし、ほ～んでるかもなんだぁ程度でいいんじゃねぇの？ -- &new{2016-12-26 (月) 23:58:42};
--徒花トリガーで確認[[ほい>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97564]] -- &new{2016-12-27 (火) 03:25:44};
---確認乙。追記しておくか -- &new{2016-12-27 (火) 06:22:50};
---トリガーと緊急はレコード別なのか・・・？ -- &new{2016-12-27 (火) 06:26:43};
---トリガーは特殊仕様がいろいろあるから、不具合対策やお手入れの面もあって別クエ扱いにしてるんだろう、たぶん -- &new{2016-12-27 (火) 06:32:59};
//---コラっぽいような… -- &new{2016-12-27 (火) 11:41:41};
//---直撮りで背景まで写ってるのになぜそこまで疑うのか。トリガー買ってレコード確認すればいいだけなんだからそういうのやめよう?
--ちょっとコメントアウトをしてSS付きの木をつなげました。みんな徒花、いこう! -- &new{2016-12-27 (火) 11:33:56};
-ちょっとだけ計算出してみたけど、エレコン25％アップって[[こういうこと>http://4rt.info/psod/?anyPS]]でいいのかな？火力凄くね？ -- &new{2016-12-27 (火) 13:47:40};
--そうではないぞ、多分再現するならエレコン切って任意のところに×1.45って感じじゃない？ -- &new{2016-12-27 (火) 15:27:10};
--[[こう>http://4rt.info/psod/?cElSo]]だよ -- &new{2016-12-27 (火) 15:50:01};
---訂正サンクス、ガバガバ計算だったけどそれでもハンパねぇのねこいつ きぬ -- &new{2016-12-28 (水) 09:12:02};
---これみるとすごい武器ってわかってしまうな -- &new{2016-12-28 (水) 20:35:00};
-もし万が一落ちたら属性ってなにがいいのかな？やっぱ火？ -- &new{2016-12-27 (火) 15:24:30};
--なんでもいい。いや、もう本当に。冗談では無いしふざけてるわけでもなく「なんでもいい」。これはエレメントコンバージョンというスキルの制約だけを完全に滅ぼすから、武器自体の属性を選ぶ意味が消える。強いて言えば直に杖でブン殴ったときの威力くらいだけど、フォームでもなけりゃウォンドでもないのにそんなんこだわってどうすんだってレベル -- [[小木]] &new{2016-12-27 (火) 15:39:26};
---一応エレメンタルPPリストレイトも影響あるぞ -- &new{2016-12-27 (火) 17:47:29};
---アストラカタナ並の打撃力を生かせないものか -- &new{2016-12-28 (水) 12:52:34};
--どうせ全属性に75%変換倍率かかるだけで結局武器属性と一致させた方が強いんでしょと思ってたら属性不一致に200%で一致も不一致も同じ倍率はわろた すげぇのがきたなぁ -- &new{2016-12-27 (火) 15:42:37};
---複合テクと相性よすぎる -- &new{2016-12-28 (水) 12:10:12};
---そうか、オフスロッドとかオビロッド６本揃えたりとかする意味完全になくなるのか、複合的にも光EPDでラフォギフォするにしてもサイツヨ。こいつ出して１３武器売りさばけるようメールボム仕込む準備するか、出ればな -- &new{2016-12-30 (金) 11:47:48};
-サイコドライブってタリステック込みのタリスと比べてどうなるんだろう(潜在を理解し切れていない阿呆な疑問) -- &new{2016-12-27 (火) 17:50:53};
--どっかのブログでタリステックにかかなわないとか書いてあったぞ -- &new{2016-12-27 (火) 17:59:18};
--上の木のシミュにそのまま突っ込んだ感じでは[[アストラタリスを僅かに上回るくらい>http://4rt.info/psod/?elWEM]]。まあこれにPP15%減がついて全属性で使いまわせると思えば -- &new{2016-12-27 (火) 18:01:54};
---ほぼ誤差だし投げなおす手間を考えるとやはり最強か -- &new{2016-12-27 (火) 18:52:54};
---徒花前半戦、マザーの腕破壊とかの何度も攻撃場所が移動するようなボスとか、防衛での出待ちゾンディール辺りはまだタリス優位なところもあるが、それ以外の状況だと最強に近いだろうな。唯一の欠点と言えばエレコン強化だからザンバが無強化になることくらいか？ -- &new{2016-12-27 (火) 19:08:31};
---零ゾンとかロッドのが使いやすいから俺は&color(Red){落ちたら};雷で使いたい。 -- &new{2016-12-28 (水) 09:15:27};
---フォルニスは火力の部分よりもHP回復の部分がとても優秀だから属性があわせられるならフォルニス使った方がいいだろうけど、それ以外はこれ一本あれば事足りるって思うとやっぱすごいほしいな。 -- &new{2016-12-28 (水) 11:56:28};
-もしかしてこれって6本作らなくてもいいやつ？ -- &new{2016-12-27 (火) 18:56:22};
--作らなくていいやつ。現状、星14を6本とか一生分の運使っても無理だわ -- &new{2016-12-27 (火) 19:21:25};
-潜在名だっせえ・・ -- &new{2016-12-28 (水) 13:16:54};
--かっこよさの概念って人それぞれだからなぁ……個人的にはいつもの四字熟語みたいなのよりは好きだわ -- &new{2016-12-28 (水) 13:57:12};
--は？ -- &new{2016-12-29 (木) 00:48:16};
--潜在名気にする人いて草、どれも似たようなもんだろ -- &new{2016-12-29 (木) 02:18:07};
--カタカナ読みしたらカッコよくなるんじゃね？ -- &new{2016-12-29 (木) 03:50:22};
--武器名そのまんまなんだし、だっせえと思うならこの武器自体使わなければ良いんじゃないかな。 -- &new{2016-12-29 (木) 04:29:37};
--多分きっと使わない。どうせこれが落ちるころにはシートでそこそこ良い★14持ってて、『今更…そんな…』と言っている絵しか思い浮かばない。 潜在の性質上、同格の★14で比べた場合、扱いやすいが明確な売りもないポジションに落ち着いてそうだし。 -- &new{2016-12-29 (木) 09:29:36};
---使うか使わないかの話はしてないと思うんですが -- &new{2016-12-29 (木) 17:48:06};
--個人的にアビⅣがださぃ… -- &new{2016-12-29 (木) 13:10:08};
---ダサいっていうか固有名の因子がよかったよな アビだといずれ普通につけれるようになりそうだし -- &new{2016-12-30 (金) 12:18:32};
--仮面ライダー剣の必殺技で出てきそうで格好よくない？「フォイエ（シャキン）、バータ（シャキン）、ゾンデ（シャキン）、ザン（シャキン）、エターナル・サイコ・ドライブ（電子音声」「ｳｪｪｰｰｲ！」みたいな感じで -- &new{2016-12-30 (金) 08:10:38};
---ライトニングブラストなっつｗあの音声で脳内再生されたわｗ -- &new{2016-12-30 (金) 08:40:29};
-これ落ちたら、ファイナルサイコクラッシャーしたいから固有PAにトルネードダンスください。 -- &new{2016-12-29 (木) 07:54:32};
--これ落ちたら、グラボ買ってヌルヌルPSO2するだ。準備はできてます落ちてください。 -- &new{2016-12-29 (木) 09:08:51};
--これ落ちたら、俺、あいつと結婚するんだ・・・落ちてください -- &new{2016-12-29 (木) 10:20:40};
---落ちろ！・・・落ちるわけないな（確認） -- &new{2016-12-29 (木) 10:41:00};
-これがでたシリーズでこれより強いか同等のロッドってありますか？ -- &new{2016-12-29 (木) 14:11:07};
--インフィニティでは火力のチェイン〆のEPDとチェイン稼ぎのサイコがあったな。元々サイコは低燃費だから性能はEPDと一緒だった -- &new{2016-12-29 (木) 14:36:45};
--一応、神杖アマテラスがEPDと同レアリティ(☆16)だったがエクステンドしたサイコウォンド(☆14)が同等以上に使いやすくてアマテラスはほぼコレクター用の武器になってた -- &new{2016-12-29 (木) 16:43:23};
--燃費のサイコ 威力のEPD、この2本使いがFoの最終装備だったからこれとサイコが最強だね。 -- &new{2016-12-31 (土) 10:44:07};
-『エターナルサイコドライブ』相手は死ぬ -- &new{2016-12-29 (木) 15:32:22};
--エターナルフォースブリザードみたいだなw -- &new{2017-01-03 (火) 23:43:05};
-チンパンジーにもわかるように潜在の効果を分かりやすく教えてください。 -- &new{2016-12-29 (木) 21:33:08};
--ウキ?！キキー！キキキッ！キー！ -- &new{2016-12-29 (木) 22:05:20};
//-やっと落ちたわ -- &new{2016-12-29 (木) 18:27:54};
//--だからなんだよ。おもしろくもないし、なんの役にも立たないコメントすんなや -- &new{2016-12-29 (木) 18:57:37};
//---こういうコメントの方がおもしろくないしなんのやくにもたたないしおまけに人が不快になる、きぬしおめでとう（でも「やっと」って言われちゃいらつくよな） -- &new{2016-12-29 (木) 20:26:51};
//---嫉妬丸出しで草 -- &new{2016-12-29 (木) 20:55:20};
//---でも反応してる全員ツンデレなんだよ -- &new{2016-12-29 (木) 21:08:23};
//---子木は見苦しいが、他武器のどうでもいい報告と同じでチラ裏案件なのも確かだからなぁ。 -- &new{2016-12-29 (木) 21:36:22};
--チンパンジーにしか分からねえじゃねえかｗ -- &new{2016-12-30 (金) 00:32:47};
---冷静なツッコミで草 -- &new{2016-12-30 (金) 19:20:43};
---糞ワロタ -- &new{2017-01-03 (火) 23:53:59};
--もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな -- &new{2016-12-30 (金) 00:33:11};
--どのテク使ってもぶっちぎりで強い！終わり！閉廷！ -- &new{2016-12-30 (金) 00:59:09};
--1本満足！ -- &new{2016-12-31 (土) 14:43:59};
--FF外から失礼するゾ～(謝罪) どのくらい強いかというとSGWが投げても壊れないくらいの硬さって野獣先輩が言ってたんだゾ(責任転嫁) -- &new{2017-01-01 (日) 01:41:23};
---また君かあ壊れるなあ・・・。やっぱり壊れて・・・ないじゃないか（感心） -- &new{2017-01-01 (日) 16:23:29};
-ふと思ったけど☆14のうちこいつだけTeで装備してもPP-15％と本体の法撃力以外何も強化されない不思議な武器だよな いやまぁTeでレベリング以外でロッド装備なんかしねーよ！そもそもでねーよ！って言われたらそれまでなんだが -- &new{2016-12-26 (月) 14:05:29};
--これ装備してるときだけエレコンのメイン制限解除させろとかメルボムすればいい -- &new{2016-12-26 (月) 14:09:48};
---メルボムしてると逆に聞いて貰えなくなるよ -- &new{2016-12-26 (月) 16:08:48};
---放送では同一人物が同じ内容を繰り返し送ってもむしろ偏った意見ととらえられると言っていたが、多数の人間で行った場合は違うだろ。普通メルボムって言うのは後者のことを言うから -- &new{2016-12-27 (火) 09:18:06};
---メルボムって前者だと思ってた。メルボムするわ とは聞くけど メルボムしよう ってあんまり聞かないし -- [[子木主]] &new{2016-12-27 (火) 19:29:20};
---メルボムは前者でしょ。でないとメルボムしてくるわの意味が分からん。 -- &new{2016-12-27 (火) 19:36:31};
---要望送る以前にそもそも俺の手の中にEPD握れてないのでいいです＞＜ きぬし -- &new{2016-12-27 (火) 20:17:30};
---俗に言われるメルボムは前者。PSO2だと職談義とかやってるところだと後者の用途だと勘違いされるけど -- &new{2016-12-27 (火) 20:17:47};
---単に連打を指してて発信元がどうであるか問わない言葉だ -- &new{2016-12-27 (火) 21:02:39};
---たしか、メルボムの本来の意味は、「受信者に害を為すため、同じ宛先に送信する大量の電子メール、あるいは、その行為である。」で、「害を為す」のが目的の行為を指していたはず。で、コメントなどではメールを送るという所だけを意味して、メルボムと使われている気がしますね。ただ、中には悪意でしている人もいる可能性はありますが……。 -- &new{2016-12-27 (火) 23:25:50};
---Teへの配慮を求めたらタリスがメインFoはいまいちだけどTeで使うとえらい火力あるみたいなどこで使うの（ふるえ）みたいな斜め上実装してきそうで怖い -- &new{2016-12-29 (木) 04:26:18};
--どうせ出ないからいいや -- &new{2016-12-30 (金) 00:27:39};
---いつかドロップする呪い掛けたぞ。さあ掘りに行くんだ -- &new{2016-12-30 (金) 07:50:11};
---残酷なヤツだな -- &new{2016-12-30 (金) 09:25:38};
---今回 まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ -- &new{2016-12-30 (金) 12:01:19};
---その呪いもう全員に掛かってるから・・・ -- &new{2016-12-31 (土) 03:28:18};
-酸っぱい葡萄になるけど今出ても強化できない悲しみ・・・能力はともかく強化いくらぐらいかかるんだろ・・・？ -- &new{2016-12-30 (金) 12:04:31};
--星14とはいえ、新生武器だからラムグラも強化費もそこまで必要ないんじゃないかな。餌にするノクスとかを0から作るなら結構かかりそうだけど -- [[s]] &new{2016-12-30 (金) 13:11:05};
--☆13がだいたい3Mほどかかるらしいが5～6Mぐらいじゃない？まあたいした額ではないさ -- &new{2016-12-30 (金) 15:49:17};
--スプニ強化したけど体感そんなに変わらんよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 15:54:37};
--正確には覚えてないが、まぁ餌ノクスを作ってたらそう変わらない本数だったよ。 -- &new{2016-12-30 (金) 16:45:47};
--メリクリのエンペでノクス作ってあればどっちみち無料みたいなもんやろ -- &new{2016-12-30 (金) 18:45:33};
---エンペが毎回出るとは限らないんだよなぁ。というか自分の場合はなぜかあんまり出なくてすぐに強化したくてもできない星13が倉庫に溜まっとる…… -- &new{2016-12-31 (土) 07:49:38};
--旧武器で失敗したしそんなに新生武器は変えてこないんじゃない？旧武器の１１、１２はマジで当初強化地獄だったからなぁ -- &new{2016-12-30 (金) 22:15:56};
--酸っぱい葡萄って何を指すん？ -- &new{2016-12-31 (土) 10:33:57};
---きつねが木に生っているぶどうを取ろうとして取れなくて諦めた時に「どうせあのぶどうは酸っぱいのだろう」と自分を慰めるあれかな？ だとすると手に入らないEPDを指している事に -- &new{2016-12-31 (土) 10:55:28};
--旧強化の☆１２ユニットが物凄く緩くなっていたところにマザーブーストで更に緩くなったんだぞ、これが今の運営の 装備強化に対するスタンスだろう。 -- &new{2016-12-31 (土) 10:49:32};
---？？？ -- &new{2017-01-01 (日) 12:43:53};
--ぶっちゃけ、一本鍛えるだけで他のロッド必要なく完結するから総合的に見るとすごいリーズナブルだよ -- &new{2016-12-31 (土) 22:03:56};
---KMR「ただまあ出ないから」 -- &new{2017-01-01 (日) 16:31:21};
-全項目正確に入れた比較ないんで計算してみたよ 共通項目:沼子FoTe法撃upLV3*2ハイアップLv5マグ200全クラブシフドリ(素ステ20%up)シフタ(Lv17素ステ19.7%up)ユニオフゼ+イザネ(60+20)ここまでで素ステ1644 -- &new{2016-12-30 (金) 19:30:34};
--[[ユニOP150*3>http://4rt.info/psod/?wah4k]]、[[ユニOP100*3>http://4rt.info/psod/?2DZxC]]、[[ユニOP60*3>http://4rt.info/psod/?kOjRK]] -- &new{2016-12-30 (金) 19:31:34};
--[[チム木有(素ステ20%up)150*3>http://4rt.info/psod/?bJ9HG]]、[[チム木有100*3>http://4rt.info/psod/?tTu1O]]、[[チム木有60*3>http://4rt.info/psod/?7bzCE]] 分割しなきゃコメントできなかったのでKMRSN -- &new{2016-12-30 (金) 19:32:29};
---こう見ると意外に控えめに…なるほどタリボ1.2と潜在十数パーセント対エレコン潜在で属性60の優位ダメ分で15パーセント、合計30パーセント強対15パーセントになるからか。 いや、それにしても全属性これ＋消費15パーセント減＋複合威力が他の杖(ダメ12パーセント潜在)と潜在だけで比較しても1.3×1.12=1.46 1.45×1.45=2.1025(うせやろ？) これにマスタリーやら色々かかるのか… もう複合だけ考えても欲しいなこれ -- &new{2016-12-31 (土) 06:17:35};
---エレコンの属性分は全体じゃなく属性別々に掛かるから単純に掛け算じゃないよ。まぁそれでも今まで15%しか乗ってない別属性分が45%になるから強いのは強い -- &new{2017-01-02 (月) 13:04:20};
-この武器にフレイズウィークをつける… 夢を見たのさ(´・ω・`) -- &new{2016-12-31 (土) 13:17:33};
--(´・ω・`)らんらんは付けたわよ -- &new{2016-12-31 (土) 14:16:51};
//-徒花でスプレッドニードルをクエストレコードで確認 -- &new{2016-12-31 (土) 21:49:01};
//--既出＆書くところ間違えてる -- &new{2016-12-31 (土) 22:06:49};
--(´・ω・`)ずっと☆14でる緊急とトリガー行ってて初夢まだだったわね… -- &new{2017-01-01 (日) 04:59:43};
-こういう潜在が許されるならEWH全適用のウォンドとか出るのかな -- &new{2017-01-01 (日) 09:31:29};
--一本で済むウォンドのほうが欲しいわ -- &new{2017-01-01 (日) 14:27:47};
---つ L/ウォンドEチェンジ -- &new{2017-01-02 (月) 18:54:31};
---それ「1本で済むウォンド」じゃなくて「ウォンドを1本で済ませる」の間違いじゃ… -- &new{2017-01-03 (火) 02:59:33};
--もし出てもザンバに乗らないんじゃなーってのとウォンドはリングあるしなぁ -- &new{2017-01-01 (日) 16:00:42};
---ウォンドのリングとか修正されないと使い物にならないんですがそれは。 -- &new{2017-01-02 (月) 12:55:46};
---あれ「ノンチャを強いられているんだ！」みたいになって息が詰まるから結局フォームとか量産するハメになったな -- &new{2017-01-05 (木) 02:39:15};
-これPSPo2iのあったときみたいに抜刀時フォトンが流れ出てるエフェクトでないんですかね？ -- &new{2017-01-02 (月) 12:41:36};
--拾えば分かるよニッコリ -- &new{2017-01-02 (月) 13:05:45};
---あ、そっかぁ… -- &new{2017-01-03 (火) 16:57:31};
---俺エターナルサイコブレイク落ちたらエフェクト見るんだ！ -- &new{2017-01-03 (火) 17:58:02};
---エターナルなサイコブレイクとな？ -- &new{2017-01-03 (火) 18:17:18};
---エターナルサイコドライブでしたすいません･･･ -- &new{2017-01-03 (火) 19:53:31};
---ぜいたくパフェ「呼ばれた気がした」 -- &new{2017-01-06 (金) 19:36:08};
//-ドロップする人だけ優遇される世界が構築される…全然ドロップしないし、なのに、出てる人いるし…なんで運営はこんな特定の人だけにずっとドロップするプログラムにするのかな…レベルキャップ解放は難しいって言ってるし、☆14をドロップしてる人が優遇されることになるからさ…だから、みんなが平等じゃないし、おかしいし、ずるいね… -- &new{2017-01-03 (火) 22:25:41};
//--ネトゲに平等なんてねーよ。あと改行すんな -- &new{2017-01-03 (火) 22:43:30};
//---は？お前がドロップしてたり、ドロップする可能性があるから、そういうこと言えるんでしょ…だって、ドロップしてる人はみんなおかしくないって言うから…ゲームだからいいとかじゃないから！ -- &new{2017-01-03 (火) 22:59:05};
//---は？可能性の話ならお前にも可能性はあるんだが？エアプなら0%かもしれないがな -- &new{2017-01-03 (火) 23:04:53};
//---プログラムはそうなってない…特定の人だけにドロップするようになってるから…可能性があるんだったら全員に出てるから！ドロップして初めて確率っていう数値が算出される…そして、可能性って言える…プログラムによって全て決まってるから特定の人しかドロップしないんだよ！これだけやってて、ドロップの仕様もわかってないとか、あり得ないからお前はエアプだね -- &new{2017-01-03 (火) 23:28:00};
//--とりあえず場違い発言感は否めないが改行は直しておいたぞ -- &new{2017-01-03 (火) 23:08:56};
//--だったら出るまで掘ればいいだろう！(筋肉論破) -- &new{2017-01-03 (火) 23:17:25};
//--出るまで殴ればどんな低確率でも確実に出る（脳筋） -- &new{2017-01-03 (火) 23:20:06};
//--この木伐採希望しとくわ。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:27:41};
//---は？お前が伐採されるべき…この仕様で都合が良くて、平等にしたくないからって調子乗ってる -- &new{2017-01-03 (火) 23:29:42};
//--またドロップしなかった…これで僕の言ってることが正しいって証明されたね！ -- &new{2017-01-03 (火) 23:57:13};
//--冬休みだなあ・・・ -- &new{2017-01-03 (火) 23:58:53};
---きみたちぜいたくだな -- &new{2017-01-07 (土) 18:45:35};
-同属性値変換率+50%、他属性値変換率+200%ってことは武器属性以外の属性5種のテクがめちゃめちゃ強いってこと？同属性も十分強いんだろうけど、結局属性は何にするのがいいんだろう？ -- &new{2017-01-04 (水) 11:41:22};
--なぜかいまだにこんな疑問が出てくるやつが結構いるから武器属性何にしても全属性同威力になるってはっきりと書いといたほうがいいんじゃ -- &new{2017-01-04 (水) 11:50:41};
---注釈あるけど微妙にわかりずらいかもしれんな・・・俺も最初勘違いしてたし -- &new{2017-01-04 (水) 12:00:58};
---器ちっさ -- &new{2017-01-06 (金) 10:16:49};
--注釈に全属性75％になるって書いてあるだろ -- &new{2017-01-04 (水) 12:23:33};
--潜在の説明に加筆修正してみました。 -- &new{2017-01-04 (水) 16:30:40};
-16時のエルサーのレコードに載ってた -- &new{2017-01-04 (水) 16:02:28};
--こちらでも確認ができたので入手方法に追加しました。 -- &new{2017-01-04 (水) 16:11:54};
---もう手に入れるの無理そうだわ。なんじゃこの確率 -- &new{2017-01-04 (水) 16:27:40};
---元々あまりドロップしないって公式から言われてる上にドロップするクエスト自体は期間限定でもなんでもないんだから… -- &new{2017-01-04 (水) 17:23:44};
---まあこれについては新難易度でドロップ率爆上げでもされない限りは複鯖まわしやトリガー実装されたら○○連とかを頻繁にやるのを数年間続けても手に入らないのが普通と考えといたほうがいいぐらいの確率なのは確か -- &new{2017-01-04 (水) 18:10:46};
//-腐りきった人たちの洗脳が殲滅されてる♪まあ、僕が正しいから必然の結果だね -- &new{2017-01-04 (水) 21:49:02};
//--そろそろこいつ通報していいんじゃないの？情報は一切無し、言ってるのは何の証拠も無いただの愚痴、煽りまで入れてきたし、普通に通報対象だろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 22:18:25};
//---雑談あたりで通報依頼出して、BLを確認したらCOでいいんじゃないかな。 -- &new{2017-01-04 (水) 22:20:04};
//---一応ぱっと確認できるID 567603 568175 568310 568356 568520 568906 569766 577716 577879。 多いな！！！！！ -- &new{2017-01-04 (水) 22:22:34};
//---仮BL待つまでもなくCOでいいと思う。というか、いまの雑談板にBLの話題は荒れる -- &new{2017-01-04 (水) 22:23:24};
//---編集者の集いもごたついてるしなあ -- &new{2017-01-04 (水) 22:25:10};
//---お前が通報されるべきだね…根拠あげてないのはお前らだから！僕はドロップしてないって最初に証拠を提示してる…でも、お前らが低知能だから、同じことを何回もループして、嘘を洗脳し始めた…ほんとに腐りきってる屑だね…今すぐ召されろ -- &new{2017-01-04 (水) 22:25:34};
//---仮にドロップするアカウントが決められてるとしても、どのタイミングで落ちるかなんて分からないんだよなあ・・・ -- &new{2017-01-04 (水) 22:27:56};
//---枝3 COすると、こういう自分が正しいという木を立てるんだよ。2017-01-04 (水) 00:14:04も同様。 -- &new{2017-01-04 (水) 22:30:56};
//--お前らみたいな腐りきった屑の不平等の元凶の嘘つきが、証拠もない無いって嘘を洗脳するから、みんなが不幸になってる…あと、僕は証拠を示してるのに、お前らは証拠も提示しないで、妄想を言ってる…特定の人以外はドロップしてなくて、明白なのに…お前らは、不平等なのに、平等って主張して、妄想と嘘しか言ってないから、自分に不都合だからだし、人としておかしいし、最低なんだよ -- &new{2017-01-04 (水) 22:31:25};
//---とりあえず、根拠とそれに基づく事実、そしてそこから導き出される結果という流れでわかりやすく話せ、どうせお前の妄言だろうが -- &new{2017-01-04 (水) 22:41:51};
//---あとせめて読みやすい分を書いてくれ -- &new{2017-01-04 (水) 22:44:56};
//---しょうがないな…わかりやすく話してあげるから感謝しろ…根拠は、ドロップのプログラムは、偏りができる…だから、ドロップ率がID単位で違っててドロップする人としない人がいる、それに基づく事実は、僕はドロップしてない…導き出される結果は、不平等のプログラムの影響で、ドロップする人としない人がいるのは不平等だから、おかしい！ -- &new{2017-01-04 (水) 22:57:57};
//---お前はどこまで腐ってるんだよ…根拠を証明する為の証拠も提示しないで、お前みたいな誤った情報を流す荒らしは、通報されるべき -- &new{2017-01-04 (水) 23:03:09};
//---偏りができる→当たり前。ドップする人としない人がいる→当たり前。僕はドロップしてない→だから何だ大半はドロップしてない。よって不平等だ！おかしい！→ドロップ率100%になれば満足？でもそれって楽しい？ 根拠とやらは終わり？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:03:34};
//---うん、根拠になっていないね。今エターナルサイコドライブはサーバー全てで一週間に20本ちょいしか落ちてない。実装してまだ二週間だから50本程度なわけだ。全てで450万あるIDのうち50本ね。アカウントに対する割合ならおよそ十万分の一。XH行ってるユーザーがどれくらいかは分からないからこれ以上は調べようは無いが、XH以上のブロックに入れる人数は多く見積もって150×20。ここまで入るのは珍しいから半分の1500人とする。それがサーバー10個で15000。ざっくり計算だし、正確な数値ではないが出てるのは人数に対して0.3%。諦めろ。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:07:39};
//---さらにレアドロ＋２５０％とブースト分で３００％になっているからバニラ状態の確率で計算するなら1/3になるよ。つまり０．１％以下だ。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:09:16};
//---過去作でPSOBBだと0.033％程度で試行回数3000回が基本だな -- &new{2017-01-04 (水) 23:13:07};
//---とりあえず上の計算補足。あくまでXH以上推奨のブロックに入れる人数からの割合なので、かなりざっくりしたものです。おまけに、人数に対する割合であって確率ではない。ブロック過密で150人。エキスパがうちの鯖だとゴールデンタイムで18-28くらいまでは埋まることから計算。埋まらない鯖や、はみ出る鯖もあるだろから本当にざっくりした割合 -- &new{2017-01-04 (水) 23:14:58};
//---でも、ドロップしてる人いるのに、僕にドロップしない…ずるいから -- &new{2017-01-04 (水) 23:35:57};
//---ずるいと思うのは君の自由。でも、それをここで暴れて身勝手な論理を振り回すのはお門違い。大体、そんなこと言い出したら宝くじだろうがガチャだろうが皆「出ないのはずるい！」ってなる。少数で出る人とで、未だに出てない人がいるのは当然なこと。欲しければ出るまで回せ、それがレアでありレア掘りだよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:38:13};
//--なんというか、芳しいコメントだよな。誤った情報を流す荒らしだから通報案件でいいと思うが -- &new{2017-01-04 (水) 22:33:48};
//---お前はどこまで腐ってるんだよ…根拠も提示しないで、僕が間違ってるってことにしてるし、お前みたいな誤った情報を流す荒らしは、通報されるべき -- &new{2017-01-04 (水) 22:36:59};
//--コメント欄での&color(Red){運用１に抵触};しています。発言に注意してください。なお、&color(Red){幾度も繰り返す場合は荒らしと判断されます};ので木主は今一度冷静に判断するように。 また、公式に当たりIDについては生放送等で否定されています。確率による乱数でしかありません。レアドロップとはそういうものです -- &new{2017-01-04 (水) 23:06:13};
//---小木さんが出したのは雑談版のルール引用って補足しておく -- &new{2017-01-04 (水) 23:16:21};
//---荒らしではない…公式が否定しようと、プログラムはそういうものだし、数学者が開発して否定しなければ、否定されたことにはならない…僕は、当たりID制とも一言も言ってないし、このプログラムは、運営は操作はできない…他の人が言ってることを（僕が言ってもないことを）僕が言ってるみたいにするのはおかしい…プログラムの話と運営の話を勝手に混ぜるな…もし、これを荒らしとするなら、科学への冒涜だから…なんで、文明に属して、科学の恩恵を受けてるの？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:18:30};
//---わかりやすいように雑談のでもあるけど、実はwikiのトップでも記載されている内容ですよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:19:21};
//---枝２ まずご自分の発言を振り返ってください。その意味で言えば貴方の発言も全て肯定も否定もされえない、ただの虚言となります。それと開発がその存在をドロップ過程とともに否定していますよ。そして「操作できない」とご自分で仰っているのにさも何らかの操作や介入があって差別をされているかのような発言は矛盾しています。 なお、ここでの荒らしとは貴方のやっている行為に対してであり、運営が作為的にしているか・プログラム上どうなっているかは無関係です。科学の前に人間学に則ってコメントされることを望みます 子木主 -- &new{2017-01-04 (水) 23:23:46};
//---お前みたいな馬鹿に話してるわけじゃない…だから、勝手に雑に発言しないで！僕の話した内容が全然理解できていない…プログラムのことも何もかもわかってないのによくコメントできると思う…馬鹿に限度はないね… -- &new{2017-01-04 (水) 23:28:01};
//---ついでに科学の方から。基本的にゲームのアイテムが出るかどうかの決定は、擬似乱数という数値で決定されてる。これは筐体の起動時間とか色々な物をもとに導かれるランダムな物。これは実際の乱数と同じように複雑で関連性が低いものだから信頼がおける。オンラインゲームじゃ乱数調整なんかできないから作為的に出す出さないが決められているわけが無い -- &new{2017-01-04 (水) 23:29:50};
//---ここで話をするのにプログラムのエキスパートである必要はない。ユーザーとしてモラルを保って利用できるかどうかのみ。そも、そのプログラムを知っているとしたら解析を疑われることになるよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:30:30};
//---発言の矛先変えてるけど、上の子木で提示した根拠に対する反論には屈したことでいいのかな -- &new{2017-01-04 (水) 23:30:36};
//---それ（擬似乱数）を僕が説明してあげたよね？何回ループするの？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:31:38};
//---だから君の言説は成り立っていないっていうこと。大本からおかしいのだって指摘されてるんだよ それと「説明して”あげた”」これもおかしい。一回wikiのトップページ下部を熟読してコメントすることを推奨する -- &new{2017-01-04 (水) 23:33:40};
//---疑似乱数でも乱数でも偏るのは当たり前。そんなことも知らずに言ってるの？何回おかしいって言われたらわかるの？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:34:58};
//---簡単に言えば木主のリアルラックが無いだけだろ。っていう話だぞ -- &new{2017-01-04 (水) 23:37:44};
//---お前らは馬鹿って証明されたね…ほんとに馬鹿が多い…僕が言ってることを繰り返して、僕が違うことを言ってたみたいにして、自分が言ったみたいにして指摘みたいに言ってる…馬鹿の人の特徴だね… -- &new{2017-01-04 (水) 23:38:52};
//---枝２と５（問題の人物）向けの発言ばかりのはずなんだが、誤読で別の人にまで飛び火してない・・・？皆言っていること同じなんだけど巻き添え食ってない？ -- &new{2017-01-04 (水) 23:39:15};
//---結局言いたかったのは「ずるい！」でしょ？それでなんでほかの人間が馬鹿だなんて照明になるのかわからない。ずるいと思いたければ思えばいい。ただそれを元にプログラムがどうのこうの言うのは間違ってる -- &new{2017-01-04 (水) 23:41:03};
//---だったら他人から理解されるように、わかってもらえるように、相手がマジメに取ろうとするように話さないと君が踊ってるだけになるよ。そういうのを独り善がりという。馬鹿と見下すのは結構だけど、それは全部返ってくるよ（もう一度だけ運用抵触だと言っておく） -- &new{2017-01-04 (水) 23:41:24};
//---リアルラックって言ってるし、潜在的に認めてるのに…なんで認めようとしないの？僕は正しいのに… -- &new{2017-01-04 (水) 23:45:52};
//---で、いつになったら「僕に出ない！ずるい！」が「お前らは馬鹿だ！」になる根拠を説明してくれるの？上の子木で出したやつじゃ全然説明になってないよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:49:27};
//---リアルラックがない（すば運）と君の言う「出ない人」は違うから。「不平等のプログラムの影響で、ドロップする人としない人がいるのは不平等だから、おかしい！」ってところが特におかしいから -- &new{2017-01-04 (水) 23:50:21};
//---もうこいつ俺様が世界一正しくて俺様以外は間違いだ、としか思ってないから話しても無駄だよ。君も馬鹿たちと話すのは疲れただろ？だろうからさっさと目の前の箱をぶん殴ってストレスを発散しようじゃないか -- &new{2017-01-04 (水) 23:51:25};
//---流石にルーサー気取りもいい加減笑えないけどね。（&color(Silver){ところでいつココの整理すりゃいいですかね}; -- &new{2017-01-04 (水) 23:53:11};
//---&color(Silver){COに1票 プログラムとかいって解析の可能性も示唆しているので削除でも可}; -- &new{2017-01-04 (水) 23:56:00};
//---仮BL木主の木とこの木全部バッサリCOで大丈夫かね。流石にPSO2自体の解析された証拠文言がないので削除はできかねる。コーヒー淹れてやるから１２：１０頃にざっくりやるでよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:58:31};
//---もう、それが、お前が馬鹿な証拠…お前らが勝手に言ってることは、お前らが勝手に説明してろ！ -- &new{2017-01-04 (水) 23:58:37};
//--えー木主が仮BL入りしたようなので報告。 -- &new{2017-01-04 (水) 23:55:52};
//---つい構い過ぎてしまった。申し訳ない -- &new{2017-01-04 (水) 23:57:07};
//---ええのんええのん。私も構いすぎてしまったからね。なので責任を持ってCOするから気にせんでよか。上に書いたけど１２：１０頃にお片付けの時間にするよ 子木主 -- &new{2017-01-04 (水) 23:59:25};
//---上の、もう、それが、のくだりが同一人物ならIP変えてるか、スマホとパソコンあたりで書き込みしてるっぽいな -- &new{2017-01-05 (木) 00:02:34};
//---と、思ったらIP変えてきたっぽい？もう通報だけでいいや・・・ -- &new{2017-01-05 (木) 00:03:33};
//---なぁ…現実逃避してたんだけどやっぱりコレ…あの木主かね？ 可変とかもうやだぁ……というわけでもっかいやりまっせ。BLされた意味を考えてくれっちゅーに……仮BL入りされても注意されても再三に渡って繰り返すので明確な荒らし認定しかないんじゃが 子木主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:04:25};
//---まあとりあえずこの木はCOしてもらって、以降それっぽいの来ても模倣犯だろうが本人だろうがCOでいいよねもう -- &new{2017-01-05 (木) 00:07:17};
//---完全に荒らしだねえ… -- &new{2017-01-05 (木) 00:07:41};
//---とりあえず定刻になったら伐採実施するんでよろしくね。量が多いから少し待たせるかも ほんともうよろしく頼む 子木主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:10:13};
---ここまで低いと逆に今後DF緊急のたびに少しだけ楽しみが増えたみたいな感じで逆にアリだな。そこそこ落ちてるのにかかわらず自分はとても欲しいのに持ってないみたいなのが一番しんどいｗ -- &new{2017-01-05 (木) 02:42:29};
---☆11ユニ取引解禁前のサイキはまさにそれやったな・・・。 -- &new{2017-01-05 (木) 10:41:06};
---サイキはトリガー連何回かやれば揃ったし、Tは稼ぎやすいCCで交換だったからなぁ。エルサーTはSGだし泥率ゼロ何個あるか分かんないような感じだしで全然違う…。(ちなみにサイキは12連10回以上やって揃わなかった) -- &new{2017-01-06 (金) 11:23:08};
---手に入ると思ってるのが間違いだからな。にもかかわらず出ないと愚痴るのがいるという怖さ… -- &new{2017-01-06 (金) 14:55:02};
---まぁ手に入るわけないと思ってやってるが・・・野良で持ってる人見たときの・・・なんだろうこのモヤモヤする感じ -- &new{2017-01-06 (金) 16:54:01};
-VH当時のサイコとは予告緊急限のほんとの宝くじだから違うってのもわかるけどさ、サイコのころは野良とかで見かけると「まじかよ裏山、うちも欲しいべ頑張ろ」みたいに思ったもんだけどさ。今じゃみんなが同じレア装備持てないのはおかしい、不平等だなんて騒ぎ立てるやつが出てくる始末…なんか悲しいねぇ。だいたい運営が悪いんだろうけどさ -- &new{2017-01-04 (水) 22:48:50};
--PSO2は自由度の大半をキャラクリに持っていかれてるからなあ。ビルドと武装の自由度は大きくないし。入手方法も緩和されまくった。オンゲのゆとり教育状態だからなあ -- &new{2017-01-04 (水) 22:52:51};
//--釣りだから安心していいよ -- &new{2017-01-04 (水) 23:01:15};
--木主みたいな嘆きも、子木１みたいな「最近の若いもんは～」みたいな返しも１５年前から何も変わらないよ。チートするか晒して拡散するかの違いはあったけど -- &new{2017-01-04 (水) 23:31:35};
---ああ、別に若いもんがどうとか言いたいわけじゃなくてね。単純に、最近レアドロが緩和されたから、それに慣れ過ぎて愚痴言ってる人が多いと思ったんだよ。出なくて愚癡を言いたくなるのは分かるけど、建設的じゃないと思ったもんで -- &new{2017-01-04 (水) 23:59:24};
--昔も外れIDだの持ってる奴晒しだのしてたからな。なんちゃって古参は恥ずかしいぞ -- &new{2017-01-04 (水) 23:51:37};
---サイコウォンドきっかけでチーム崩壊とかも冗談のようでマジであったからな・・・ -- &new{2017-01-05 (木) 00:38:38};
---まあ、そういう話も結構聞いたときはあるよ？EP2入るちょっと前から始めた新参だけどさ、あそこまで質悪くなるとねぇ、そう思わずにはいられなかったわけで。なんかすまぬ、気を付けるわ -- [[木主]] &new{2017-01-05 (木) 00:57:40};
---まぁ、PSO時代にはIDで絶対に出ないアイテムが本当にあったからね。そのために狙ったIDにするために、キャラの生年月日やら名前の文字数大文字小文字等色々苦心したもんだ。その時代知ってる人は疑いたくなったんだろうｗ -- &new{2017-01-05 (木) 01:15:04};
---名前の前後にスペース挿入・・・うっ頭が・・・。 -- &new{2017-01-05 (木) 01:30:53};
---pso2もレア抽選が擬似乱数を採用していて、そのSEED生成にユーザーのIDを利用するからID毎に当たり外れはあるかも…なんて言われてたときもあったね。まあ当たり外れあったとしてもユーザーの側には分かることでもないし、宝くじだと思って気長に頑張るのが精神衛生上もいいわねw -- &new{2017-01-05 (木) 05:20:18};
---その時代詳しく知らんが当たりＩＤ持ってる人は覇王の卵もってるくらいに考えればいいかも。俺らが選ぶのではない、覇王の卵（ＩＤ）ひいては因果律で決められているんだ、と -- &new{2017-01-08 (日) 21:28:56};
---続き）捧げるものは分かるな？己のすべて（人生）とチーム仲間だ -- &new{2017-01-08 (日) 21:35:10};
--前にどっかの小学校だかの徒競走でみんなで仲良く手繋いで一緒にゴールしたらみんなで仲良く一等賞！みたいな話みたことあるんだが同じ感覚なんじゃないすかねｗ -- &new{2017-01-05 (木) 00:09:24};
---おてて繋いでに賛同はしないが、自分もみんなも持ってるのはつまらない。自分だけが持っていて、自分以外がなるべく持ってない状況が良いというのもずいぶん狂った価値観だと思うけど。 -- &new{2017-01-07 (土) 01:42:41};
---なんでもそれに結びつける人いるけど全然同じ感覚じゃなくね。小木主の言ってるのは個人の能力差や努力を否定することに繋がってるから批判されるけど14の話題の場合ただの運じゃん -- &new{2017-01-07 (土) 19:01:08};
--運営が悪いって言っておけばいいんだから幸せだよな -- &new{2017-01-06 (金) 16:25:14};
//-あのさ、2、3人でマジョリティーに見せてBLまで使って、最低だね -- &new{2017-01-05 (木) 00:04:49};
//--君が荒らし行為を何度警告されてもやるからBLになるんやで。マジョリティーでなく、君の行為の問題や。荒らししてるんだって認識を持ちんしゃい -- &new{2017-01-05 (木) 00:06:21};
//--スマホとか考えると、もっと少ないかもね… -- &new{2017-01-05 (木) 00:06:51};
//--荒らしが荒らしてきたから、荒れたのに、僕のせいにするな -- &new{2017-01-05 (木) 00:10:54};
//--ここまでくると完璧に荒らしなので、もうこいつと思われる奴は模倣犯とか本人とか関係なく全員BLでいいんじゃね？自分の世界でしか生きれないならそこから出てくるなよ。そして自分が他人を理解する気がないくせに他人に自分を理解してもらおうとするなよ厚かましい… -- &new{2017-01-05 (木) 00:12:40};
//--優秀な数学者に周知になれば、協力して、PSO2がもっと良くなるから…なのに、不都合だからって、荒らして、僕が荒らしたってことにして、僕が荒らしって嘘を洗脳する…腐りきった屑が召されれば、平等になって、平和になる -- &new{2017-01-05 (木) 00:16:03};
//---完璧な乱数作る意義は？それに作れるのかその辺考えてないだろ -- &new{2017-01-05 (木) 00:18:01};
//--伐採完了。途中で一度伐採完了し、抜けてたところがあったので２回に分けてCOしといたZOY。以後の荒らし対応は粛々とお願い申し仕る。 伐採主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:17:02};
//--伐採主とは別人なんだけどこの木も伐採いいかい -- &new{2017-01-05 (木) 00:18:27};
//---今リアルタイムで書き込んでいるから落ち着いたタイミングでの方が良い気がする。タイミングは一任するよ 伐採主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:20:16};
//--長期休業時期の定例行事だな。コンスタンスに行こう。&color(Red){00:30に伐採でどうだ？}; -- &new{2017-01-05 (木) 00:20:10};
//---一向に構わんｯ！！ あとこんな定例行事あってたまるかｗ 正月はゆっくりラッピーと過ごしてぇよ！ -- &new{2017-01-05 (木) 00:21:07};
//---子木主が第二木こりになる？ それとも私がもう一回木こりしとく？ 伐採主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:22:59};
//---下を含めて切り倒すから任せてくれたまえ ぬし -- &new{2017-01-05 (木) 00:24:31};
//---第二木こり、任せますぞ！(｀･ω･´)ゞ 伐採主 -- &new{2017-01-05 (木) 00:27:11};
//--木主無断削除はするんじゃねえぞ -- &new{2017-01-05 (木) 00:24:47};
//-まず君は言葉を選ぼうか。屑だの馬鹿だの死ねだのは確実に暴言に当たるから、どれだけ正論だろうと(正論じゃないが)この時点でWiki的には荒らし。言い逃れは絶対に出来ませんよ？ -- &new{2017-01-05 (木) 00:19:48};
//--あぁゴメン上の木主に宛てたんだがラジオボタン押し忘れたぜ… -- &new{2017-01-05 (木) 00:20:37};
//---チェックミスは伐採対象に含んじゃうZO☆ 気持ちはわかるけどはぐれと迷うからちゃんと付けたってなー -- &new{2017-01-05 (木) 00:22:06};
//---手を煩わせてすまない&宜しく頼む。今度から気を付けるぜ… -- [[木主]] &new{2017-01-05 (木) 00:23:21};
//-散々、恩恵を受けてて酷いね…恩を仇で返す屑…さすが詐欺師が多いところだね…詐欺師に騙されまくればいい…そして、消すとか言ってるし、証拠隠滅でしょ？犯罪者って腐りきった人間だね -- &new{2017-01-05 (木) 00:29:54};
//-伐採完了。ただ、またIP変えたようなので注意。痕跡があった -- &new{2017-01-05 (木) 00:32:15};
//-だ か ら まず暴言やめよう？な？ あんまりやり過ぎると洒落にならんて -- &new{2017-01-05 (木) 00:32:37};
//--あああああ、ゴメン伐採するんだったな、しばらく黙ってる事にするよ(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2017-01-05 (木) 00:33:41};
//--ちと遅かったようだね、完了してしまった。切ろうか？ 二番手より -- &new{2017-01-05 (木) 00:34:27};
//---どうせまた現れるだろうから次回に持ち越しでいいんじゃないかな。それと永遠の二番手に見えるからその名前やめてよｗ 一番手より -- &new{2017-01-05 (木) 00:37:28};
//---ホント申し訳ない、宜しくお願いします(/ω＼) -- [[木主]] &new{2017-01-05 (木) 00:37:32};
//---じゃあまあ、次例のやつが来たらまとめて伐採で。 -- &new{2017-01-05 (木) 00:38:56};
//---ふむ。今の伐採は油を注ぐことの防止ってことでいいのかな？ 自分でも少し軽率だったかもしれない -- &new{2017-01-05 (木) 00:53:56};
//---下のは伐採されたけどこちらは伐採されなかった模様。次まで持ち越しじゃな -- &new{2017-01-05 (木) 02:37:23};
---本当にな。ここ最近はTOSやってたが、あっち止めて復帰したら、いかにPSO2運営が良いかわかった -- &new{2017-01-07 (土) 20:54:17};
-説明読んだけどいまいちわからないので質問。マスタリを無視、同威力のテクニックを撃てると仮定した場合、この武器の属性が何であろうと敵弱点の属性で攻撃するのが与ダメが一番高くなるということであってる？ -- &new{2017-01-05 (木) 01:00:54};
--そういうこと -- &new{2017-01-05 (木) 01:12:37};
--だいたいあってる。使用するテクニックの属性と、武器属性が同じでも違ったとしても、同じ倍率でエレコンが適用される。故に木主の言う条件であれば、敵弱点の属性で攻撃するのが与ダメが一番高い。エレコン適用のためにロッド6属性分用意しなくてもいい＝1本でいいって意味の潜在。 -- &new{2017-01-05 (木) 01:15:17};
--なるほどありがとうございます。 木主 -- &new{2017-01-05 (木) 01:16:49};
//-僕のコメント内容をねじ曲げて、言ってもないことを言ったことにして、仕立て上げて、IDを控えて、別のページに虚偽を記載してる…荒らされたので、僕はコメントしていない内容を広報されたら困るから、ずっと仕方なく訂正していた…荒らしがやったことだから、リンクで来た人は、そのページでコメントした人の通報と、名誉毀損に該当するから、警察への通報をお願いします！あと、wikiのこれからに関わるから、ちゃんと対処お願いします！ -- &new{2017-01-05 (木) 02:15:15};
//--名誉毀損は警察じゃないぞ。 -- &new{2017-01-05 (木) 02:19:59};
//--伐採を0&color(Red){2:30};に実行します 書き込みを控えていただけるとありがたいです -- &new{2017-01-05 (木) 02:20:55};
//---いい加減にしろ -- &new{2017-01-05 (木) 02:22:15};
//---wikiは、あなたの所有物ではありません！いい加減にしてください -- &new{2017-01-05 (木) 02:24:56};
//---ここはEPDのページです、誰のものでもなく公共の場所です、関係のない話をしたいのであれば別の場所ですることをおすすめします -- &new{2017-01-05 (木) 02:28:29};
//---wikiのシステムを悪用するのはやめてください！wikiはあなた一人の所有物ではありません！いい加減にしてください -- &new{2017-01-05 (木) 02:28:40};
//-YUT〇くんマザー効果で戻ってくるのはいいけど荒らさないでくれ -- &new{2017-01-04 (水) 00:15:52};
//--は？荒らしてないし、おかしいから指摘しただけだし…優遇されてるから、平等になったら都合が悪くなるから、僕を荒らしってことにして、周知にならないようにしてる…最低だし、お前が荒らしだし、おかしいし、酷い…お前らは僕が正しいってわかんないとかほんとにおかしいから -- &new{2017-01-04 (水) 00:56:20};
//---流れが分からないがおかしい人を装っている可能性を考えてこの言葉置いとく「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」 -- &new{2017-01-04 (水) 01:34:44};
//---上の木主の事とは言ってないんだよなぁ -- &new{2017-01-04 (水) 01:52:35};
//--これ流石にここまでこじらせるってワザとやってるんじゃないかな。宝くじ買って「みんな当たらない平等じゃない！」なんて騒ぐ人との遭遇率を想像すれば、さすがに他者の反応を楽しむ釣りだと思う…だよな？真性だったら相当ヤバい -- &new{2017-01-04 (水) 01:50:00};
//---ネタだとしたら、しつこいようなら通報案件。本気だったら病院案件。どちらにしても、触らないのが一番。 -- &new{2017-01-04 (水) 01:55:34};
//---ここまでだと実際心配になってくるよな…。まあ、ネタであることを祈ろうか -- &new{2017-01-04 (水) 02:03:52};
//--僕をおかしい人ってことにしたり、嘘言ってるってことにしようとしてるし、腐りきってる…みんなが平等のドロップになるだけだから、没収されて、損するわけではないし…優遇されていたのがおかしかっただけなのに、他の人にはドロップしないようにしてる…不平等の元凶だし、周知の妨害してるし、召されろ！ドロップについて指摘した内容は現実で、ネタじゃない…あと、心配してた人は真実を知ってショックだと思うけど、現実は、理想を言っても妄想しても変わらない…腐った人が召されることで、解決への道が開けて修正されるから、安心はしろ -- &new{2017-01-04 (水) 02:58:02};
//---何を言ってるのか分からない…「他の人にはドロップしないようにしてる」？被害妄想も甚だしいとしか… -- &new{2017-01-04 (水) 04:31:21};
//---とりあえず「ＩＤに依ってレアが出るかどうか決まっている」の証明となる詳細な検証結果出してね。現実は、理想を言っても妄想しても変わらない。正確なデータが示されることで、周知への道が開けて修正されるから、安心してソース出せ -- &new{2017-01-04 (水) 07:54:17};
//--この木伐採希望しとくわ。 -- &new{2017-01-04 (水) 12:21:30};
//---昨日同じヤツが立てた木が即伐採された。そしたらすぐに2017-01-04 (水) 00:14:04の木が立った。更に小木3みたな事言い出す始末だから、伐採よりも通報の方が妥当。 -- &new{2017-01-04 (水) 13:37:01};
//---昔いたゴミズーリだ文体同じだからよくわかる -- &new{2017-01-04 (水) 14:08:23};
//--なにいってんだこいつ(AA略 -- &new{2017-01-04 (水) 19:07:56};
//--そもそも最初から平等じゃないし -- &new{2017-01-04 (水) 19:20:06};
//--お前が馬鹿だから、わかんなくて、そういう行動をする…でも、他人を不幸にするのはおかしいから！知能の低い人は他人を馬鹿にするけど、馬鹿だから、天才の考えを否定して、みんなを不幸に導く…最低だから！みんなもわかってるけど、平等じゃないから、平等にしなきゃ -- &new{2017-01-04 (水) 21:59:00};
-俺、これを手に入れたら...サブキャラのルーサーに持たせて他のアークスを煽るんだ... -- &new{2017-01-05 (木) 10:20:30};
--「悪くはないが・・・私にはとくに必要ではないな」とか「キミは今手にしてるその見窄らしい装備で満足したまえよ」くらいな煽りキメてくれそう -- &new{2017-01-05 (木) 10:30:42};
---ピンチになったら「抵抗するなッ！」とか言うんですな？ -- &new{2017-01-08 (日) 05:19:01};
---「僕の望んだ武器ではない」 -- &new{2017-01-08 (日) 12:11:05};
--俺これが出たらルーサー作るんだ… -- &new{2017-01-08 (日) 19:27:53};
-エルサーから限定なの？それともルーサーから泥するからエルサーでも落ちるの？ -- &new{2017-01-05 (木) 11:30:42};
--入手方法を3回読んで あとルーサー単体緊急が年始末の過密緊急スケジュールで発生していないのだから真偽不明 -- &new{2017-01-05 (木) 12:47:08};
--まぁどっちかに仕込まれてるとかならエルダーのが可能性ありそうだけどな -- &new{2017-01-06 (金) 03:20:07};
--単独巨躯・敗者のレコードの報告があがらない限りなんともいえないだろ -- &new{2017-01-06 (金) 19:24:52};
---昨日6鯖に巨躯来たからレコードみたら、来てなさ過ぎてレコード自体が存在しなくて笑った -- &new{2017-01-07 (土) 18:05:11};
-フレイズウィークを付けた場合のみEPDの武器属性が弱点の敵に+2％UPなのかな -- &new{2017-01-05 (木) 21:36:24};
--フレイズウィークはEPDの属性は関係なく使うテクが弱点属性のテクかどうかですなー あと気にする必要は余りないですがEPDでの殴りやロッドシュートはEPDの潜在関係ないのでフレイズウィーク以前にEPDの属性を弱点属性と一致させた方が火力でますなー -- &new{2017-01-06 (金) 03:54:33};
-ダメボ45%てことは、属性60の武器変換率30%＋威力常時15%upの潜在使ってるのと同じと考えていいのかな？そう考えると威力がそれほどぶっ飛んでるということでは無いかな。それにPP消費15%減もついてるのはスゴイけど -- &new{2017-01-05 (木) 22:40:26};
--本来はそれで6属性分作る必要があるのにこいつは一本で6属性分こなせるってところが一番強いんですが… -- &new{2017-01-05 (木) 23:05:19};
---つまりつまりそれは、複合テクニックだと今までは片方、例えば光属性のロッドでバーランツィオンを放つと氷の部分は光の部分より威力が低いが、この武器だと同じ威力になるということなのだー！！ -- &new{2017-01-06 (金) 20:16:19};
--加算なら15％潜在だけど、乗算なら11～12％の潜在相当かな。ただこれの法撃値は頭ふたつぐらい飛び抜けてる、常に相手の弱点属性を狙える、PP消費減もある。現時点ではぶっ飛んだ性能だと思う。 -- &new{2017-01-05 (木) 23:11:04};
--すごいザックリ例えるとオフスロッドの法撃力で一本に6属性付き、潜在でフォトンフレアLv15が常時発動、テクニックのダメージ11,5%UP、PP消費-15%がついてるって感じかな。現環境ならまあ控えめに言ってぶっ飛んでる -- &new{2017-01-08 (日) 03:29:56};
//-相次ぐCOで木が乱れてる様子。修正するのでしばしお待ちを。 -- &new{2017-01-06 (金) 20:18:34};
---改めてまとめたのを見るとやっぱりヤバいねこのロッド。 -- &new{2017-01-09 (月) 14:43:10};
--ダメボ＝ダメージボーナスだよね、一瞬出ないからつД｀)モウダメポ…なのかなって・・・・ -- &new{2017-01-10 (火) 12:46:27};
-仕様をよく知らんのだがこいつを使うとどうもPPが固定値で減ってる気がするんだがそういうもんなの？ -- &new{2017-01-03 (火) 21:52:21};
--何しろこの武器を持っていないから潜在の仕様の正しさ含めて検証のやりようがないが、wikiに記載されている通りに１５％減少だとすれば元テクの消費PPが変われば減算値も変わるはず -- &new{2017-01-03 (火) 23:11:34};
---自分が試したところ、ノンカスイルフォが50→47、PP-8フォイエが12→9になるのを確認してます。念のためまた再検証してきますがほぼこれで間違いないかと。SSも必要であれば貼ります。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:23:46};
---それがマジなら-10メギバ消費なしでだせるのか？ -- &new{2017-01-05 (木) 11:00:05};
---すぐには-10は用意できなかったのですが-7検証したところPP消費が3まで減りました。内役は20-カス7-セイブ7-EPD3ですね。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=98069 -- [[木主]] &new{2017-01-06 (金) 17:07:22};
---何故か移動しましたが上のPP関連の木の話です。 -- &new{2017-01-06 (金) 17:16:34};
---イルフォでも消費pp?3になりましたか？ -- &new{2017-01-06 (金) 17:18:05};
---上にも書きましたがノンカスで50から47なので-3かと思われます。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=98070 -- &new{2017-01-06 (金) 17:27:58};
---元のPPから１５％引いてそこからテクカス分じゃなかったっけ・・・？ -- &new{2017-01-07 (土) 10:46:30};
---ごめんよく読んでなかった。 -- &new{2017-01-07 (土) 10:48:12};
---サイコウォンドの消費PPで調べてみた感じ、テクの消費PPを参照っぽいですね。連発して検証してきましたが消費PPが変わらなかったので小数点以下はない感じみたいですね。キャラのPPを減らしても(174→116)消費PPは変わりませんでした。 -- [[木主]] &new{2017-01-07 (土) 17:55:56};
---枝付がおかしいので木ごと移動してみる。 -- &new{2017-01-07 (土) 18:29:12};
---木主さんの検証通りだとすると固定値減算なのかなあ。自分でも試してみたいけど、如何せん落ちてくれないことには・・・何年後だろ -- &new{2017-01-07 (土) 21:56:39};
---潜在の詳細に反映しました -- &new{2017-01-08 (日) 10:53:03};
---枝2 EPD云々は別に、いつかの修正で消費PPが0以下になると消費1になるようになってるから0にはならん。構成次第では1未満には出来るが -- &new{2017-01-10 (火) 13:56:19};
--今更だが木主さん、内訳は「うちわけ」で「ないやく」ではないです… -- &new{2017-01-07 (土) 20:35:21};
---ああ、前まで間違えて覚えてたんで既に癖になってましてね...申し訳ない。細かいミスが多いのでその辺は脳内保管してもらえると助かります。 -- [[木主]] &new{2017-01-07 (土) 23:40:19};
---そういう間違いは…脳内補完以前に気づけないよ…というかよく気づけたな… -- &new{2017-01-08 (日) 05:06:32};
-これってＦｏじゃないと落ちない とかあるのかな・・ -- &new{2017-01-08 (日) 00:53:15};
--実装1日か2日で拾った人はBrだったらしいから安心したまえ（むしろマザーはFoでいくとアストラに期待値奪われて悲しみを背負うかもしれない）。 -- &new{2017-01-08 (日) 01:03:09};
---ドロップにクラス関係ないならアストラに期待値奪われるのってぶっちゃけどのクラスでも…Suでさえレドランあるし… -- &new{2017-01-08 (日) 02:49:15};
---SWがロッドとかARだったときのワクワク感からの落胆はマジで異常。わかってるんだけどさ・・・ -- &new{2017-01-08 (日) 08:08:56};
---ガンスラというものがあってだな... -- &new{2017-01-11 (水) 11:40:11};
--バウンサーで靴の虹色ＳＷ拾ったのは偶然なのかな…１本完成させた後に落ちてもなぁ…メセタと強化素材が足りない… -- &new{2017-01-08 (日) 05:12:00};
--なんとなく・・・おもいっきり主観というか思い込みなんだが、Suでいくとレドラン抽選でサイコに引っかからないんじゃね？って気がしてきた・・・ -- &new{2017-01-08 (日) 09:16:27};
---生放送で既出だったと思う -- &new{2017-01-08 (日) 10:43:33};
---Suでレドラン超性格もEPDも同時に出たから大丈夫(ﾄﾞﾔｧ -- &new{2017-01-11 (水) 13:28:22};
--アストラやレドランにドロップ枠って奪われなくね？ 昔に防衛系の大箱ドロップ抽選の仕様変更したときと同じなら、レア度高い順に抽選するからアストラが出たからロッドの抽選終わりでサイコでない、とかじゃなくてそもそも抽選外れてるからサイコが出ないだけじゃ 中身見れないから正直断言できないけど -- &new{2017-01-08 (日) 10:36:59};
---ドロップ演出が同じだから虹音が出てちょっとワクワクしながら拾うとアストラだったら期待値奪われてって話でドロップ云々の話じゃないと思うがレドランしかり -- &new{2017-01-08 (日) 13:54:06};
---抽選と期待値ならドロップって読み取れるんだけど ロッド出たor虹ドロしたけどアストラ・卵でがっかりするかも、ならわかる まぁ細かいことだから流して -- &new{2017-01-08 (日) 14:03:34};
---アストラが出たからといって他のレアドロ率が下がるわけではないので意味不明ながっかりだな -- &new{2017-01-08 (日) 16:08:29};
---１回で同じ☆１３が２個でたことあったが、アレはなんだったんだろう って思ったら・・・なんか全てが疑わしい・・・ -- &new{2017-01-09 (月) 00:14:08};
-すいませんがアナザーランチャーモードって強化値１でもいいんですか？20にするとどうなりますか？ -- &new{2017-01-08 (日) 10:36:52};
--Lv20にするとエターナルサイコランチャーになり攻撃属性が全属性になりますのでおすすめです -- &new{2017-01-08 (日) 10:44:56};
--Another mode！って叫ぶと変形するロマン砲になる -- &new{2017-01-08 (日) 13:41:54};
--マジレスするとここでなんで「ランチャー」を聞いたのか分からない、実装予定のアナザーロッドシュート(だっけ？)ならまだしも -- &new{2017-01-08 (日) 13:57:16};
--誤爆だろ -- &new{2017-01-08 (日) 14:05:20};
--(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ -- &new{2017-01-08 (日) 18:30:45};
//-僕が正しいって証明されたのに、なんで消えてるの？ドロップについて指摘したのに…今までの仕様が自分にとって都合が良くて、周知になって、みんなが平等じゃないってわかって、修正されると都合が悪くなるからって隠蔽するんだね…最低… -- &new{2017-01-04 (水) 00:14:04};
--ロッドシュートじゃなくランチャーの方でもリングのページ読めば書いてあるんだよなぁ -- &new{2017-01-08 (日) 19:04:48};
--合成出来るようになる。合成すると、アナザーサイコドライブ・エターナルになる。こうなるともう凄い、何が凄いかは詳しくは書けないけど凄い -- &new{2017-01-10 (火) 10:15:31};
-この武器に特殊能力付けるとしたら何がいいんでしょう？出来れば４スロあたりで -- &new{2017-01-08 (日) 22:19:58};
--アストラルリタ5モデュエレガントテクなんてどうかな？ -- &new{2017-01-08 (日) 22:24:36};
---武器にリターナーか…(錯乱 -- &new{2017-01-09 (月) 09:16:57};
---武器にリターナーは流石に草。エアプすぎんだろ。 -- &new{2017-01-11 (水) 06:26:39};
--この武器は気合入れて多スロつける人が多そうな中で敢えての４スロか・・・複合用途が多い武器だろうしステ増しでソール・テクV・モデュ・エレテクあたりになるんじゃないのかね -- &new{2017-01-08 (日) 22:25:30};
--通常テクの威力は結局タリスに及ばないからフレイズウィークと法撃力特化でいい -- &new{2017-01-08 (日) 23:10:24};
---それロッド全部に言えるんだからわざわざ書く必要ないよねwフレイズ法撃盛りとだけ言えばよかったよねw -- &new{2017-01-09 (月) 04:20:57};
---弱点狙えるからフレイズウィークは欲しいよね。あとは法撃とPPの配分をお好みでって感じかな。 -- &new{2017-01-09 (月) 09:41:23};
---枝１は草生やさないと死んじゃう病気かなんかなのか -- &new{2017-01-09 (月) 23:40:25};
---そういう↑もどうでもいいことに突っ込みたがる病気なのでは -- &new{2017-01-10 (火) 17:25:07};
---と、そういう↑も(以下略 -- &new{2017-01-10 (火) 19:07:17};
--遊んでみよう、オールレジ３ブロレジ３ショットレジ３マインドレジ３でどうだぁ～！防御性能まで完備する万能ぶり&color(Silver){（そもそも今落ちても報酬期間先長いし、上級鑑定でそこそこいいのついてそうだしいらねんじゃね？かもしれない）}; -- &new{2017-01-10 (火) 10:27:46};
--この武器出たら因子使いまくって7s作るんだぁ…。だからください…。 -- &new{2017-01-11 (水) 13:24:35};
-満を持して出てきた☆14に色違いデザインだと・・・ -- &new{2017-01-09 (月) 01:31:41};
--旧作武器だからしょうがないね -- &new{2017-01-09 (月) 02:54:14};
--このゲームのデザイナーに下手に新規デザインなんてさせたら大根銃とか平気で飛び出してくるぞ -- &new{2017-01-09 (月) 08:06:27};
--そもそも、このゲームのレア武器の殆どは過去作の流用＆色違いだらけな時点で・・・。デザイナーって何仕事してるの？ -- &new{2017-01-09 (月) 18:30:53};
---武器のデザイン考えるだけがデザイナーの仕事じゃないから。それにデザインが過去作の流用だろうが色違いだろうがそれを現行のゲームにそのまま持ってきてる訳じゃなし -- &new{2017-01-09 (月) 20:22:41};
---言うほど色違いだらけでもなくね？13とかほとんど新規デザインじゃん -- &new{2017-01-09 (月) 20:46:16};
--安心しろ、今後追加で実装されるであろう★14武器も旧作武器になるから -- [[s]] &new{2017-01-09 (月) 19:18:12};
--俺はシンプルで好きだけどね。最高レアリティだからってゴッテゴテの幸子みたいな武器持ってこられても困る -- &new{2017-01-09 (月) 23:23:39};
--完全新規デザインじゃなきゃやだっていうなら靴とペットしかない。なんせ旧作に存在しないからな -- &new{2017-01-10 (火) 00:00:30};
---一応、ブランフルーク先輩のデザインは過去武器(ブランディッシュ)だったような -- &new{2017-01-10 (火) 09:41:16};
---ブ、ブーツオブセラフィ･･･ -- &new{2017-01-10 (火) 18:44:58};
---ブーツオブセラフィあれ所々デザイン違うと思うが -- &new{2017-01-10 (火) 21:48:05};
--悪いな…復刻武器を待ち望んでる人間もいるんだ… -- &new{2017-01-10 (火) 07:09:31};
-これにフレイズ・リカバリーを付けて燃費をよくするのにも良かったりしますかね・・・？ -- &new{2017-01-10 (火) 19:42:09};
--回復５％アップなんて誤差よそれならステとかHPに盛ったほうがいいとおもう、個人的には -- &new{2017-01-16 (月) 13:28:57};
-まず無いとは思うけど、潜在の仕様上2本目が落ちても殆ど使い道が無いっていうのはエレコンから開放される嬉しさの反面ちょっと悲しい気持ちにもなりそう -- &new{2017-01-10 (火) 19:45:36};
--サポパに持たせよう -- &new{2017-01-10 (火) 19:49:00};
--アビリティⅣつけよう -- &new{2017-01-10 (火) 21:03:29};
--3キャラ目までは無料なんだから3本までは無駄にならないだろう、うん -- &new{2017-01-10 (火) 21:50:02};
--特殊能力追加ボーナスというのがあってだね、3本使えば15%もアップするんだ。 -- &new{2017-01-11 (水) 14:29:14};
---op追加だと誤解を招きそうだね、１５％アップというより継承成功確率が1.15倍になる。 -- &new{2017-01-15 (日) 23:09:33};
--６属性集めて色変える遊びせんの？ -- &new{2017-01-12 (木) 19:12:32};
-欲”し”い”で”す”。”お”母”さ”ん”、”私”に”プ”レ”ゼ”ン”ト”し”て”く”だ”さ”い”い”い”い”い”。” -- &new{2017-01-11 (水) 14:59:48};
-思ったんだけど、14武器は属性ＭＡＸ60なのかな？って調べようもない気がするけど。 -- &new{2017-01-11 (水) 15:01:09};
--60だと運営が明言してる -- &new{2017-01-11 (水) 15:05:43};
---公式情報だったのねサンクス！ -- &new{2017-01-11 (水) 20:57:46};
//--調べようもないって言う奴に限って公式見てないのはネタなの？なんなの？ -- &new{2017-01-11 (水) 16:07:07};
--いや調べたら分かるだろ -- &new{2017-01-11 (水) 16:59:14};
//---生放送もみないんだろう -- &new{2017-01-11 (水) 22:03:22};
--生放送で言ってたけど、☆14だから上限+35属性60で落ちる訳じゃなくて、この武器(カザミ、スプニも)だから上限+35属性60で落ちるんだって。☆14先発組特典みたいなもん。 -- &new{2017-01-12 (木) 09:35:28};
---特典というより複数本入手して属性値60にするのがほぼ不可能な現状だから、属性値60の☆13に逆転されるのを防ぐためかな -- &new{2017-01-13 (金) 00:46:16};
---NTって属性強化5％使いまくれば１４素材にしなくても属性強化できるんじゃね -- &new{2017-01-16 (月) 13:49:43};
--NTの属性60はメセタで解決つく，正直属性は普通でも良かったと思うけどな。手に入れたけどすぐ使えない人なんかも，頑張って金策とかそれはそれで楽しい時間だと思う。どっちかつうと、オーバーリミット35のハードルが尋常じゃないからそっちのが救済だな。 -- &new{2017-01-15 (日) 02:49:52};
-これって何気にエンジュリーも超えて，ノンチャ武器として最強になってませんかね？ -- &new{2017-01-13 (金) 01:21:55};
--とりあえずロッドの枠内では何やっても（与ダメ的には）最高峰だと思われる -- &new{2017-01-13 (金) 03:03:13};
--さすがにノンチャならエンジュリーの方が強いだろ -- &new{2017-01-16 (月) 01:44:51};
--使い方間違ってたら申し訳ないですが、こんな感じ？ http://4rt.info/psod/?mgvUk -- &new{2017-01-16 (月) 10:09:30};
---素手法撃低すぎてEPDの装備条件すらみたしてない比較の意味のないステになってる。一応武器防具ＯＰ無しシフタ・シフドリ無しの条件も入れといたけど普通ならこのくらい差は出るhttp://4rt.info/psod/?YB9u -- &new{2017-01-17 (火) 11:34:41};
--ニロチのブレスタ変換が不具合ではなくザンバ60％だから、これも雷属性にでもしたら他属性200％だよな？ｗザンバ乗るかは知らんけど、メイン属性よりも倍率はねあがるでしょコレｗ -- &new{2017-01-16 (月) 23:10:49};
---ザンバにエレコンは関係ないんやで -- &new{2017-01-17 (火) 09:37:34};
-pspo2iのときもそうだけど、これ拾ったらもうFoやれっていうお告げだとおもってるのは俺だけだろうか -- &new{2017-01-13 (金) 06:22:21};
--Po2iはサイコのが強いぞ -- &new{2017-01-13 (金) 15:25:22};
---DPP最高のサイコとDPS最強のEPDだから小型＆チェイン用とボスの〆用で併用するべき -- &new{2017-01-15 (日) 23:14:37};
--po2iはコイツじゃなくてサイコ出してからFoやれっていうゲームだけど？ -- &new{2017-01-14 (土) 14:20:26};
---は？冗談きついわ -- &new{2017-01-17 (火) 17:43:35};
-今日初めてコレ持ってる人を見ました。ちなみにFo62Te75でした。Foメインの自分としては羨ましい・・・。 -- &new{2017-01-13 (金) 20:57:02};
--まあ、武器はドロップ先を選ばんからね・・・（選ばれたら選ばれたでどっちみち俺のところには落ちないだろうが） -- &new{2017-01-14 (土) 04:05:24};
---逆に武器もドロップしてくれた人を選べないわ・・・（倉庫行き） -- &new{2017-01-15 (日) 01:56:45};
--メインで一番欲しい武器こそでないっていう物欲センサーのジンクスやな -- &new{2017-01-15 (日) 04:02:42};
--それたぶん俺だわ…。そいつサブだけどもう75/75のキューブ奴隷折り返しで8s準備も進めてるから拾った務めは果たすよ。君にも出るといいな。 -- &new{2017-01-16 (月) 13:47:04};
---もしその務めというのがプレッシャー等から来ているのなら、いかに希少なものだからといってもそういう義務感に縛られる必要なんてないから好きなように遊べば良いと思うよ。当然、寄生とか迷惑行為にならない範囲でだけど。 -- &new{2017-01-17 (火) 17:52:15};
-5鯖エルダー緊急のレコードでエタドラのドロップを確認しました。という事はルーサーがカザミなのかな。 -- &new{2017-01-14 (土) 14:29:38};
--風見『鶏』なだけに、そっちとかけてる可能性はあるな -- [[s]] &new{2017-01-15 (日) 19:34:29};
--もともとニレンオロチとかルーサーだったし、エルダーは元祖サイコウォンドドロップしてたしで、多くの人はそう予想してたね -- &new{2017-01-16 (月) 10:48:30};
---オロチアギトはエルダーやで。 -- &new{2017-01-16 (月) 10:53:55};
--エルサーのときってエルダー討伐時にレアブ使わないとサイコの泥にかからないのか？ -- &new{2017-01-16 (月) 13:32:23};
---ボス個別にドロップ判定があるからサイコ狙いならエルダーの時にブーストかかってないとダメ -- &new{2017-01-16 (月) 13:36:19};
---個別判定はないので箱割り時にかかっていれば大丈夫 -- &new{2017-01-17 (火) 13:22:35};
---クエスト次第なんで箱割るときにかかっていれば大丈夫とか適当言うのはやめろ -- &new{2017-01-17 (火) 15:50:09};
---エルダー倒すときペロってるとそっちのドロップがごっそり減るからわかりやすいぞ -- &new{2017-01-18 (水) 08:03:13};
-2本目出たけどエレコン関係なく倍率一定だからどうすりゃええんや… -- &new{2017-01-12 (木) 00:33:54};
--釣りじゃないとすると宝くじの1等を短期間で2回引き当てたようなもんだな・・・ -- &new{2017-01-12 (木) 00:43:15};
--サポートパートナーに持たせても…良いんじゃない？ -- &new{2017-01-12 (木) 02:36:55};
--アビリティⅣの因子もちなんだから素材にすれば良いんじゃない？ ドヤれるよ？ -- &new{2017-01-12 (木) 02:55:35};
--特殊の盛り方を変えて使えばいいんじゃないかね。火力重視用と燃費重視用で。 -- &new{2017-01-12 (木) 09:30:16};
--まぁ本当だとして受け止めて、リアルで死なないようにな・・・なんかやばい事起こりそうで怖いわ・・・ -- &new{2017-01-12 (木) 15:38:43};
---まあ、世の中にゃズバリ宝くじの1等連続で引き当てる化物もいるらしいからねぇ...その豪運を小指の甘皮程でいいから分けてもらいたいもんだ -- &new{2017-01-12 (木) 16:17:10};
--待て皆、エレコン関係無いとしたらエターナルサイコじゃなくて無属性ロッドを拾った可能性もあるぞ！ -- &new{2017-01-12 (木) 16:57:59};
---ただの無属性ロッドだったらオーバーリミットに2本目は要るだろ！ -- &new{2017-01-12 (木) 17:33:08};
--両手に持とう。（マトイさん見ながら） -- &new{2017-01-12 (木) 17:37:23};
--これを機に他鯖派遣用にしたら？ -- &new{2017-01-12 (木) 18:32:45};
--奇遇だな。俺も前に雑談にも書いたけど去年カザミ拾って今年になってEPD拾ったわ。次はスプニ拾えばコンプだけだとれるわけねーよな -- &new{2017-01-12 (木) 18:59:15};
---運を使い果たして氏なないようにね！ -- &new{2017-01-12 (木) 21:53:24};
---このゲーム偏りあるからスプ二も拾えるんじゃね？ -- &new{2017-01-13 (金) 13:45:03};
--自慢か -- &new{2017-01-14 (土) 14:20:57};
--はいはい -- &new{2017-01-15 (日) 01:26:56};
--サブにもたせればええねんで てかオレならそうする 使い回しとか面倒だしな -- &new{2017-01-15 (日) 13:32:19};
--★14は★13みたいに強化するとユーザー登録されるの？されるなら取引解禁されたとき高値になりそう -- &new{2017-01-16 (月) 12:35:05};
---マザー限定泥限定武器じゃなくて泥限武器だから3Tは固い。何故ならエレコンの概念を覆したこれ一本で唯一使える武器だから -- &new{2017-01-16 (月) 19:53:18};
--この木に☆14持ってるやつなんて一人もいないから安心しろ！ -- &new{2017-01-16 (月) 21:09:34};
---ここにいるぞ&color(White){と言えたらいいな}; -- &new{2017-01-17 (火) 21:56:52};
---EPDはもってないけど他のなら・・・でも一番ほしいのはこれなんでお前らと同じ出てない仲間だから安心してほしい -- &new{2017-01-18 (水) 07:54:20};
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