PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[エリュシオン]]

-殴りElやってるけどうぉんどらばーずで戦いやすくてわろた。全くチャージを使う必要がなくなったわ --  &new{2014-01-16 (木) 01:24:37};
--しかし、ただでさえカツカツのElツリーでラバーズをどうするかが問題なんだよな。 --  &new{2014-01-16 (木) 03:32:48};
-テクレシピ全部見れてないんだけどElに合いそうなのって何かあったのかな。チャージ延長系は倍率加算で微妙な印象あるし、PP軽減とかのが便利そうな気もする。 --  &new{2014-01-16 (木) 03:35:03};
--サザンがチャージ時間増加で威力アップあるから実質デメリットなしで強化できるよ --  &new{2014-01-16 (木) 08:54:18};
---チャージ延長系は実質でメリットなしだけどそれで得られる倍率加算はメリットが少ないし微妙。他にエリュシオンと相性良さそうなのある？ってことを言ってるんじゃ・・・ --  &new{2014-01-16 (木) 09:25:59};
---サザンはPP-10で威力-30%もあるんだけど --  &new{2014-01-16 (木) 09:29:13};
---正にソレなんだけどさ。風切サザンがPP18で646％、効率がPP8で556～566だと効率のが良くない？　エリュは溜めない分攻撃の回転早いし、多少威力下がっても倍以上連打できるならそっちのが強い気がするんだけど。 --  &new{2014-01-16 (木) 09:29:52};
---↑きぬし --  &new{2014-01-16 (木) 09:32:29};
---確殺数にはほぼ影響の出ない減少値だと思うしPP効率を求めた方が良さそうだね --  &new{2014-01-16 (木) 09:40:50};
---エリュ用サザンならPPマイナスのほうが良いかもな。回転率2倍以上の成果が出るし。逆にチャージしてサザン使うなら威力UPかな？チャージ時間上昇はPP回復時間上昇とも言えるし、持久力を上げつつ、火力UPが望める。ちなみに威力80差はかなりでかいぞ、よく考えろ --  &new{2014-01-16 (木) 10:33:09};
---効率サザン使ってるがまじやばい。PSPo2iの射撃武器感覚で、たまに雑魚にもナメギを混ぜる余裕があるくらい。 --  &new{2014-01-16 (木) 10:58:19};
---問題はやはり、リストレ取ると風ツリーと闇ツリーが両立できない事か。いっそPP盛ってリストレ切りの風闇コンバ10にするかな。移動時に光輝持ってれば何とかなるんじゃないか。 --  &new{2014-01-16 (木) 11:43:45};
---ナメギ運用でもマスタリ取るよりもコンバリストレ取って息切れせず連発出来る方が強いから捨てるのは闇の方が良いんじゃないかな --  &new{2014-01-16 (木) 13:09:34};
---効率サザンだとリストレなくても全然平気。その分ケートス温存しておいて、ボスでケートスコンバ同時使用の最速ナメギ連打で何も問題なかった。コンバ切れてもガンスラで適当にPP回収してサザン撃つだけで12連ほどできるし、今までのようなガス欠時の劣等感はなくなったな --  &new{2014-01-16 (木) 13:21:50};
--上の木でコンバ10でリストレ切る案が出てるけど、リストレ無しでPPコンバートした場合、ナメギってちゃんと連発出来るんでしょうか？　回転数落ちたりします？ --  &new{2014-01-16 (木) 15:43:16};
---リストレ10で1回素振りナメギ安定。リストレ切りで3回素振りという感じで大分回転数は落ちる。ただ最速ナメギで連発するの場合リストレ10でもPP追いつかないが、ケートス同時使用だとリストレ切りでも問題ない --  &new{2014-01-16 (木) 16:59:35};
-ナメギはカスタムせずに素のほうがいいのかな --  &new{2014-01-16 (木) 13:10:59};
--威力上昇はノンチャで連打することを考えるとデメリットのPP上昇は論外。広域といってもチャージナメギ基準だろうから、自分は素が一番だと思ってカスタムしてないです。 --  &new{2014-01-16 (木) 13:25:28};
-ナバもしかしたらテクニックカスタマイズで化ける？ --  &new{2014-01-16 (木) 13:20:47};
--ナバータの倍率がプラス100%なのは気になったわ、誰か検証して！！ --  &new{2014-01-16 (木) 23:58:27};
---しらんけど威力UPは素の威力に加算だと聞いたから普通にナバLv16の威力が509から609になるんじゃないのか --  &new{2014-01-17 (金) 03:29:23};
-今潜在3にしたんだが、100％上昇する、って変わったけど、これが本来の表記なのかな？ --  &new{2014-01-16 (木) 15:20:17};
--いえす --  &new{2014-01-16 (木) 15:53:34};
--100が正しい表記。200は計算も出来なかった運営の表記ミス --  &new{2014-01-16 (木) 15:55:12};
--ｋ～ --  &new{2014-01-16 (木) 16:59:49};
-こいつで殴りTe作ろうとツリー悩んだ結果、[[この木>http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135000j15105005000l000x00010l5000]]にしようかなと思ったんだけど、TeFoでElになった方がこの武器を活かせるのかしら？ --  &new{2014-01-16 (木) 15:53:17};
--殴り＆ノンチャ主体で戦うならサブFoである意味はないから、選択肢としてはHu（通常攻撃219％法爆135％テク120％）Fi（ブレイブ144％)Br（アベレージ121％チャージ133％、ウィーク143％チャージ157％）このあたりを殴りとテクの比率や行き先によって使い分けるのがいいんじゃないかな。 --  &new{2014-01-17 (金) 05:17:27};
--↑訂正。Huの法爆は151％だった。法撃依存の打撃扱いだからフューリーとアップ2個乗るはず。使ってみた感じサブHuは結構いいと思ったよ。 --  &new{2014-01-17 (金) 06:01:14};
--サブFoの利点はFoツリーのテクに倍率が乗る点とPPリバイバルでナメギ連打中にPP回復が入る点(ナメギは相手に魔方陣が展開し始めくらいまで待たないと不発になる)。攻撃倍率はFiのブレイブでもあまり変わらないはずなので、コンバナメギ連打を使うかどうかによると思う。 --  &new{2014-01-17 (金) 14:40:17};
--ラバーのおかげでギア溜めなくてもよくなったし、PA感覚でテク撃てるから近接も悪くないよ。テク主体のElとは使うテクの種類帰る必要があるかもだけど。 --  &new{2014-01-18 (土) 20:09:48};
--俺はこれだな　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31350003101f5000500050630n000g5000　ラバーズ中は近接　切れたらコンバで遠距離 --  &new{2014-01-18 (土) 02:31:28};
--木を間違えたorz 全属性とか揃えるの無理だから思い切ってEWHきったけどいい感じ。テク主体ならリアクター分を風マスタリにまわしてもいいかもね！ --  &new{2014-01-18 (土) 02:33:15};
--直したよ
--PP系は殴って回復すれば良いかなと思った。殴りも普通につよいからな。→http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000u000b50005000000l0w010d5000 --  &new{2014-01-19 (日) 01:39:11};
-Elで使うテクニック教えてください --  &new{2014-01-19 (日) 04:24:40};
--効率のサ・ザン　ノンチャナ・メギド　レスタ　レスタ　デバンド --  &new{2014-01-19 (日) 04:31:27};
---レタスは２つも要らんぞい(´・ω・｀)ちゃんとシフタで加熱処理してあげて --  &new{2014-01-19 (日) 04:34:54};
---それだけしか使わないの？ --  &new{2014-01-19 (日) 04:42:48};
---他に考えられるのはサゾンデくらいじゃない？持ってないから知らないけどノンチャで使えるテク自体少ないし --  &new{2014-01-19 (日) 04:57:42};
--他になにかあったら教えてください。 --  &new{2014-01-19 (日) 08:15:26};
-PPを早く回復したいと思っている方が多いとおもいますが自分の場合はガンスラッシュとウォンド殴りの他にダブルセイバーレガシー（集気光3）を導入しています。3HITまでフルで当てた場合PPが48回復とかなり高性能です。試してみてね --  &new{2014-01-19 (日) 06:16:13};
--ラクルイコウクラフトで全クラスにしたけど、これもやばいね -- [[木主]] &new{2014-01-19 (日) 11:10:58};
-ようやく潜在Lv３にしたはいいんだが･･･サザンLv16掘りってやっぱ採掘SH周るしかないんやろか(´･ω･`) --  &new{2014-01-19 (日) 06:25:03};
--不退転つけて採掘機連打がやはり最速 --  &new{2014-01-19 (日) 10:24:44};
-ノンチャナメギっていうのは中途半端なところで放つってこと？ --  &new{2014-01-19 (日) 08:13:49};
--そゆこと。但し、他のテクみたいにチャージしてから直ぐ放つと不発るから、敵に魔法陣がくっ付いたのを確認してから放つように気をつけよう --  &new{2014-01-19 (日) 09:44:14};
-エリュシオン2本目この前落ちて属性雷29とか 強化中潜在2の一本目は闇28...... どうしよ --  &new{2014-01-18 (Sat) 14:09:59};
--風26一本しかない子も居るんですよ --  &new{2014-01-19 (日) 09:30:20};
--属性変化使えばいいじゃない。新しいのが35とかだと真面目に悩むけど --  &new{2014-01-19 (日) 09:47:05};
--Elの場合殴りをあまり重視しないから一本は交換パスまで待って同属性のを買うという手も。 --  &new{2014-01-19 (日) 10:22:26};
-過去ログの一部を引っ張ってきつつVol2作成でござる --  &new{2014-01-19 (日) 09:41:21};
--乙 --  &new{2014-01-19 (日) 09:43:44};
--おつ --  &new{2014-01-19 (日) 20:09:49};
-サザン16があまりに出ないから、氷牙のナバータを使うことにしたわ　Foの氷マスタリー＋ノンチャテック＋JAテック全振りで、1Hit2500ダメージ出るから割と使えるかも --  &new{2014-01-19 (日) 12:27:42};
--赤ブルフ狩ってたら割とでるイメージ --  &new{2014-01-19 (日) 18:58:29};
-ラバーズと相性いいね。ノンチャ多用するからギアMAXありがたいし、ステアタからのJAノンチャナメギなんかもPA感覚で使える。 --  &new{2014-01-19 (日) 14:27:49};
--ラバーズと相性いいかな？風特化のリストレ+コンバ10(ナメギ連射用)のツリーが完成されてて取る余裕ないのに、EIでそこまでして取る価値ある？サブFoと相性悪いだけかもしれないけどさ --  &new{2014-01-20 (月) 17:31:11};
---ラバーズ自体はいいんだがいかんせんSP不足でとる余裕がない、風闇ツリーだとリストレすら切る始末、ボス火力がノンチャナメギしかないからコンバート10はほしい、前提スキルの、ポイズンブースト、ミラージュブースト、法撃防御、あわせて15Pがあまりに無駄すぎる・・・ --  &new{2014-01-21 (火) 10:01:42};
--SP無駄が多いのにEIでラバーズまで取る余裕はないわな。風闇ツリーはリストレ切るから、コンバナメギ中だと風特化+リストレ10のツリーとDPS変わんないっていうね --  &new{2014-01-21 (火) 13:31:23};
-こないだやっとこ手に入れた。これって潜在Ｌｖ３まで強化しないと弱いのかな？
潜在Lv1にすることすらきついです。強化失敗しまくりで精神的にもお財布的にも辛すぎる・・・☆１１ってこんな強化大変なんだなぁ --  &new{2014-01-20 (月) 01:38:55};
--自分が今潜在1だけど普通にﾁｬｰｼﾞした方がPP減らないし威力も出て強い。別にｴﾘｭｼｵﾝ持ってる人がみんながみんなElなわけじゃないしｳｫﾝﾄﾞとしても十分強い。だから潜在無くてもいいんじゃない? --  &new{2014-01-20 (月) 02:00:49};
--エリュシオンらしい活用方法するなら50%はデカ過ぎる。そしてただの殴り用ウォンドにするなら属性値が気になる。時間かけてでも潜在だけは開放目指した方がいいかと --  &new{2014-01-20 (月) 02:05:31};
--あまりにキツイなら次のドゥドゥ弱体期間を待つとか…3月になっちゃうけど --  &new{2014-01-20 (月) 03:45:44};
--ドゥドゥ弱体まで待ったほうがいいぞ、潜在３開放までしか終わってないが+5から軽減、+7から10％使用で15Mほどとんだ、+1は在庫あったからいいけどそれも含めると20Mほど跳んだ模様 --  &new{2014-01-20 (月) 16:41:12};
--潜在3にしてる人が多いのは潜在3でノンチャの威力が倍になる=サザンに限りノンチャでチャージと同等の火力を出せかつDPSで圧倒的に勝るのが理由。特に効率サザンで消費減らした時の連発っぷりはやばい。とはいえ普通に法撃ウォンドとしても強いのでプレイスタイルと懐具合と相談して選ぶといいよ。 --  &new{2014-01-20 (月) 19:35:23};
--俺はメイン武器や他職の武器防具をほぼ売り払い、強化途中のエリュシオン握ってＴＡ行ってお金を稼いで強化完了した。強くなったという実感は無いが、物凄くテクターらしい戦い方ができるようになって満足してる。魔法剣士好きなら無理してでも強化し切る価値あると思う。 --  &new{2014-01-20 (月) 19:40:46};
--サザン１６とか効率サザンとか、必要なもの多いんだから先にそっち掘ってたらいいんじゃない？　集めてたら３月の１０UP期間になってるかもだし…。 --  &new{2014-01-22 (水) 02:38:28};
-潜在の倍率が違うかも。潜在１で１５０％ --  &new{2014-01-20 (月) 17:28:06};
--木主の言う倍率が表記か実ダメージかわからんが表記ならこれであってる。実ダメージのこと言ってるなら検証したことないからわからん。 --  &new{2014-01-20 (月) 17:32:10};
--修正前は150→170？→200％上昇って書かれてたけど、今は修正されて50→70→100上昇に直された模様、200％上昇じゃなくてノンチャージ威力が2倍になるって開発は言いたかったみたい --  &new{2014-01-20 (月) 19:58:12};
---ここのWikiじゃ最終倍率じゃなくて加算される倍率書いてるしな。 --  &new{2014-01-21 (火) 07:16:39};
-サザン16まだ掘れてないんだが、サザン16かつ効率カスタマイズでPP8にしてもなおボス火力ではナメギに一歩譲る感じなのかな？ --  &new{2014-01-21 (火) 11:39:50};
--ノンチャナメギはサザン一回の三倍以上の威力だからそりゃね --  &new{2014-01-21 (火) 12:59:50};
--火力云々よりもサザンは安定して3hit当たらないのが致命的。 --  &new{2014-01-21 (火) 14:15:02};
-Elってホント選ばれし職だよね。エリュ、サザン１６、効率サザン、専用ツリー…全部持ってないとダメとか敷居が高過ぎるよ。まあ、エリュ以外は頑張れば掘れるんだけどさ。 --  &new{2014-01-22 (水) 02:42:44};
--別に敷居は高くないだろｗｗ　それを言うならハードルな --  &new{2014-01-22 (水) 03:29:35};
---調べてみたけど「高級そうで入りにくい」って間違った意味だったのか…。 -- [[木主]] &new{2014-01-22 (水) 03:42:29};
---いや多分、指摘してる奴はよくある間違いの方すらわかってないと思うぞ。 --  &new{2014-01-22 (水) 03:45:02};
---国語の勉強する木なんです？ --  &new{2014-01-22 (水) 03:47:36};
--サザン16→意識して出るフィールド行けば運が悪くても数日程度で出る。効率サザン→PP-10出すんじゃなければ依頼で速攻、専用ツリー→もともと持ってたツリーをリセットして振り直すだけ、入手に時間かかるのエリュだけじゃん。そのエリュすら防衛でバーゲンセールだけど --  &new{2014-01-22 (水) 05:11:27};
---バーゲンセールって言っても出てない人の方が遥かに多いだろう。金貯めて買う事が出来ない上に肝心のクエストはいつでも行けるわけじゃない。まぁそれを行ったら他の☆11と条件は一緒だけどそれに加えて他の工程も踏まなきゃいけないから敷居高いって言っても別に過言じゃないと思うけどなぁ --  &new{2014-01-22 (水) 05:20:52};
---テク職やってる奴は沼子多いけどマグで打撃振らないと装備すら出来ないし、やたら条件が多くてめんどくさいって意味では間違ってないと思うぞ？　あとエリュが簡単に出るって言われるとちょっと…。 --  &new{2014-01-22 (水) 05:23:15};
---ビタミンのサザン１６の掘り難さを舐めてはいけない(戒め) --  &new{2014-01-22 (水) 05:25:26};
---↑これ。エリュシ潜在3と専用マグまで作ったのに今Guやってるわ。 --  &new{2014-01-22 (水) 06:49:52};
--まあ、強化とか考えてもライトにはきついって意味では正しいかもな。 --  &new{2014-01-22 (水) 05:29:22};
-法撃2650、風ツリー氷ツリーEWHMAX、相手ディッグ、効率サザン6450（1HIT2150)、氷牙ナバータ1HIT5100。うーん…サザンだけで良いかな… --  &new{2014-01-22 (水) 04:53:57};
-ボスにコンバからのノンチャナメギできる唯一の武器だがコンバ切れたときどうしたものか・・・ --  &new{2014-01-22 (水) 12:48:01};
--集気光ガンスラつかえよ。最大PPちゃんと上げてれば、ガンスラ回復→ナメギ連打で十分おつりが来る --  &new{2014-01-22 (水) 12:57:13};
--効率サザン3発でナメギのダメ追い抜くからリキャ抜けるまではこっちを連打。中ボス相手には普通にガンスラナメギ。 --  &new{2014-01-23 (木) 05:14:45};
-持っている人はいいなぁ　これあるとないとじゃ偉い差だよな　サイコよりも欲しいわ --  &new{2014-01-22 (水) 23:35:09};
--同意　戦い方そのものが変わるからなぁ、いつになったらでるんだよ・・・ --  &new{2014-01-23 (木) 00:03:12};
--それもだけど剣見たいな杖ってとこもいいんだよなあ --  &new{2014-01-24 (金) 01:56:59};
-フォースツリーの方に道中で使えるテクかボスに使えるテクがあれば、サザン風ツリーかナメギ闇ツリーで悩まなくていいんだけど、何か無いかな。 --  &new{2014-01-23 (木) 00:21:40};
--効率サザン連打とコンバナメギ連打に匹敵するテクは厳しそうだな。 --  &new{2014-01-23 (木) 00:23:07};
--残念ながらない。強いていうなら普通のタリス雷特化と闇特化で、コンバ切れやコンバ温存したいときにタリスでのチャージナメギで応戦もできるパターン。素直に風闇ツリーのが楽だと思うけど。 --  &new{2014-01-23 (木) 05:38:18};
---投げる手間もあるしチャージナメギならタリスよりエビルカースト潜在3の方がよくない？タリスで悪魔の微笑みあったっけ？ --  &new{2014-01-23 (木) 12:39:09};
---タリステックをお忘れか --  &new{2014-01-23 (木) 18:01:48};
//-元チムメンが2本目だしたのになんで俺には出ねぇんだよクソが --  &new{2014-01-23 (木) 07:51:24};
//--言ってる通りクソだから --  &new{2014-01-23 (木) 07:55:54};
//--エリュシオンどころか☆11一つも出てねぇんだぞ --  &new{2014-01-23 (木) 12:53:07};
//---まあ☆11出るのが当たり前な奴が出ないやつの気持ちなんか分かるわけないだろうけどな。俺も狙ってるが出てない、お互い頑張ろうや.... --  &new{2014-01-23 (木) 22:03:28};
//-防衛でドロ　使用は250↑＋ドリンクでした　1日目モタブ２日目これ。転職しろってことか運営 --  &new{2014-01-23 (木) 12:29:18};
//-パネル報酬期間中までには出てくれよ、、、！ --  &new{2014-01-23 (木) 15:57:30};
//-16時の防衛でドロップ。属性は風31、トラブ100％しか使ってないし、評価Bなのに出てびっくりした。･･･でもTe13なんだよなぁ･･･ --  &new{2014-01-23 (木) 16:49:05};
-FoTe沼子で使いたい…けど打撃条件高すぎで…orz。そのうちに条件法撃に変わらないかなぁ… --  &new{2014-01-23 (木) 18:01:47};
--FoTe沼子で法特化マグのみならLv80解放まで待たないと・・・。その間に☆11クラフト来てそう。なおTeFo沼子ならLv70解放でいける模様。とはいえ現状ではTeFoでも打7マグ必須な以上、Lv66以降のFoのLvあげも考慮で特化とは別に打51振り法マグ作るのが早いんじゃね？ --  &new{2014-01-23 (木) 23:36:41};
-Elで使うテクニック教えてください!!できるだけ詳しく!! --  &new{2014-01-23 (木) 23:30:45};
--サザン。以上。 --  &new{2014-01-23 (木) 23:46:47};
--ナメギ。以上。 --  &new{2014-01-24 (金) 00:11:45};
--結局、サザンナメギだよな・・・ --  &new{2014-01-24 (金) 00:37:15};
--ナバ、ナフォも場合に寄っちゃ使うかのう --  &new{2014-01-24 (金) 00:44:38};
--光テク(あの……) --  &new{2014-01-24 (金) 01:30:40};
--フ　リ　ー　ズ　イ　グ　ニ　ッ　シ　ョ　ン --  &new{2014-01-24 (金) 02:32:00};
---それってなんなの？ --  &new{2014-01-24 (金) 02:34:42};
---バータでの凍結率を９９％にする動画があったっけな --  &new{2014-01-24 (金) 03:19:04};
---イグニッションにもエリュ補正乗るっていうあれな。何で乗るんだろな。 --  &new{2014-01-24 (金) 03:42:49};
---フリーズに乗るならポイズンにも乗るだろ、ってことでゾンディでまとめて状態異常＋ラメギドで蟲毒状態のゴルドラにイグニッションを!!　っていう夢を見た。ゴルドラ毒効かないんスね…。 --  &new{2014-01-24 (金) 03:51:26};
---多分、内部的にはチャージ不可能（PAにチャージ付きと無しが有るように）なテクニック扱いなんだろうな。フリーズは強化スキルが有るけど深すぎてキワモノな上にリキャストは１分のまま、ポイズンはリキャスト30秒まで減る上に単独での威力は上回るけど動き止まらないからリスキー……つ、使いこなしたらかっこいい、かも？ --  &new{2014-01-24 (金) 08:29:44};
---フリイグに無心が乗るならノーマルテックAも乗るはずだけど検証されてないんだよな。両方とも最初期からあるスキルなのに。さすがゴミスキル筆頭なだけはあるわ。 --  &new{2014-01-24 (金) 13:58:52};
---バータの例のを参考にフリーズ90超にしてエリュで遊んでるけど雑魚殲滅だけは楽って感じだな、「ＥＦＢ相手は死ぬ」みたいな感じで楽しいからいいけど --  &new{2014-01-24 (金) 14:59:31};
---ネギまのエヴァンジェリンの「おわるせかい」の詠唱をバータとイグニッションに付けたら引かれた。何でや、合ってるしかっこええやろ！？ --  &new{2014-01-24 (金) 20:18:47};
---お、おう --  &new{2014-01-25 (土) 01:27:03};
---↑2ネギまとかクッソなついなｗとりあえず指パッチンで砕ければ満点だな！所で今同じ世界観で新連載やってるけど、面白いんかね --  &new{2014-01-25 (土) 09:32:30};
-勝手に木消すのやめろよ --  &new{2014-01-24 (金) 06:00:33};
-（´・ω・｀）野良で造龍いったらアンブラ持ちがノンチャサザン連打してた --  &new{2014-01-24 (金) 20:09:27};
--ごめんそれ俺だ。箱割りの後に、ときどき持ち替え忘れるんだわw --  &new{2014-01-24 (金) 20:26:56};
---しかも、周囲もサザン撃ってるせいで異変に気付くのに時間かかるという・・・。ごめんな --  &new{2014-01-25 (土) 08:08:45};
-今日の防衛ででたわ…職育ててないけど --  &new{2014-01-24 (金) 23:49:28};
--打撃職だったら持つだけ持って振ってみるとイイ。何も潜在だけじゃない。これはちょーカッコウいいソードでもあるのだ。一振り、一振り...ああ良い。ついでにテクターの便利さにも触れてみてね。 --  &new{2014-01-25 (土) 00:12:45};
---小木主が何を言ってるのか分からないんだけど誰か翻訳してください --  &new{2014-01-25 (土) 00:19:39};
---クラフトかな？(白目) --  &new{2014-01-25 (土) 00:22:04};
---セイバーの方が良かったかな。 --  &new{2014-01-25 (土) 00:33:10};
---セイバー最高、今回セイバーを入れなかった開発はクソ(意訳) --  &new{2014-01-25 (土) 01:28:24};
---属性50にするときが来たら殴りに行くけどそのときまではノンチャテク連打してますね --  &new{2014-01-25 (土) 05:11:50};
---普通に殴っても強いって言いたいんだろうけどやっぱりテク撃った方が強いという --  &new{2014-01-25 (土) 06:57:09};
---殴っても強いも何もそもそも打撃職で持てないだろ --  &new{2014-01-25 (土) 19:12:15};
-これ拾ったからメイン(TeFi)&サブ(TeFo)で使おうと思うんだけど、Foのスキルシミュってどう振ればいいの？[[こんなかんじ>http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105550502050005102it500000200055]]で振ってみたけど、どうだろう？ --  &new{2014-01-25 (土) 10:38:40};
--いいんじゃないかい？どうせElはノンチャ主体だし、チャージ用にタリステック振ってあるから使い分けにも困らないだろうし。しかしいつ見ても糞みてぇなツリー構造だなぁテク職は。 --  &new{2014-01-25 (土) 12:20:10};
---そっか、なら安心かな。テク職のツリーはRaの右側ばりに不遇だよね。こっとは欲しいものが分散しまくってて、Raはいらんスキルが多すぎるっていう違いはあるけどさ&color(Silver){(防衛11でPPセイブが見直されてることに目をそむけつつ)}; -- [[木主]] &new{2014-01-25 (土) 12:57:09};
-殴りTeの人はマグどうしてる？打法で半々？ --  &new{2014-01-25 (土) 16:30:32};
-造龍で潜在開放してないどころか＋１０にもしてないエリュシオンで射撃職用防具着てるやつ見かけて肉染みが増す --  &new{2014-01-25 (土) 17:29:23};
--潜在とか防具はまぁしょうがないとして+10にすらしてないならこれ拾う前に使ってた武器使えよとは思うよな。最低限の装備くらい用意しようよ…… --  &new{2014-01-25 (土) 19:09:28};
---それな。11とか12持ってて強化してない奴って大体「金がないんだから仕方ない」とか言うけど、だったら強化すらしてない張りぼてレア自慢げにぶら下げてないで今まで使ってた武器使えよって思うわ。 --  &new{2014-01-26 (日) 08:49:48};
---マルチって装備弱いくらいのがちょうどよくない？一瞬で蒸発ナニが楽しいのか・・・ --  &new{2014-01-28 (火) 10:56:57};
---↑価値観は勝手だけどマルチに来て弱い武器にしてくださいはどう考えても通らないです。SH装備でNマルチに乗り込むとかでない限り… --  &new{2014-01-28 (火) 12:24:50};
--エリュシオンに全額金をかけたがそれでも足りず、メイン装備を売り飛ばしたがそれでも足りず、潜在３の＋９でしばらく過ごしていた時があったがやっぱり白い目でみられるものなのだろうか --  &new{2014-01-26 (日) 10:49:22};
---潜在3+9で文句つける奴はいないだろさすがに。でもあと1を強化してないのは見ててもどかしいな。 --  &new{2014-01-26 (日) 11:58:28};
---そういうの見ると、ああ、破産しちゃったんだなぁもう少しなのに...って思うなw --  &new{2014-01-26 (日) 12:10:09};
---今は星11もってる人も前より格段に増えたし、潜在開放まで含めた強化がどれだけきついかってのを理解した人も増えたから前ほど風当たり強くはないんじゃない？ --  &new{2014-01-28 (火) 12:55:03};
-Te/Brって見たことないけどどうなんだろ...?拾ったからそんな感じのを目指したいんだが --  &new{2014-01-25 (土) 17:29:40};
--呼んだ？ --  &new{2014-01-25 (土) 18:10:54};
--Te/Brにエリュシオンは合わないと思うなあ、結局ノンチャで使えるテクは数少ないから属性合わせないと威力が上がらないウィークスタンスを適用させづらいし、ブレイブスタンスで使うとなると向きや属性気にしなくて良いと言っても上昇量はたかが知れてる、何よりめんどくさくてアギトシュンカでいいやってなる気はする。 --  &new{2014-01-25 (土) 18:36:08};
---ブレイブ……？ --  &new{2014-01-25 (土) 19:07:55};
---ああ、アベレージだったｗなんかブレイブと混同してしまうんだよなあｗ --  &new{2014-01-25 (土) 20:29:48};
---ブレイブの上昇値は大きいだろ --  &new{2014-01-26 (日) 10:19:30};
--メインをFoにかえてエリュとビブラスボウもって俺と一緒にエルフプレイしよう --  &new{2014-01-25 (土) 19:18:29};
---奇遇だな、これとネブラウィンド持ってTeBrでやってるぜ --  &new{2014-01-29 (水) 19:49:59};
--殴ったときに確実に弱点を狙えるなら強いかもね。テクは属性合わせるだけだし。っていっても上でも言ってる人がいるようにノンチャで使えるテクは数少ないから局所的ではあるんじゃない？クォーツとかさ。殴らないならFoBrでチャージして打つのと大差ない気がする。ナメギならだけど。 --  &new{2014-01-25 (土) 23:47:16};
--スタンスチャージが乗らないのが地味に痛い。やはりサブFiでブレイブ乗せた方が安定して強いよ。サブBrはFoの方と相性が良い --  &new{2014-01-26 (日) 11:02:47};
-エリュシオン持ってる人ってPPどれくらい盛ってる？128じゃやっぱり少ない感じですかね。 --  &new{2014-01-27 (月) 16:44:49};
--ツリーによるよ、結局ノンチャで撃つテクって限られるから基本チャージするし --  &new{2014-01-27 (月) 17:30:39};
--自分はフォリヘイレムのPP142。ただPPよりどうやって立ち回るかじゃないかな。 --  &new{2014-01-27 (月) 17:34:09};
--131だね。ノンチャとチャージ両方使うし枯渇したら殴りにいくしそんなに盛ってないな --  &new{2014-01-27 (月) 18:08:48};
--俺はカルブンで140。↑も言ってるけどPP切れたら殴りに行くからHPも上げてるしそこまで盛ってるってほどではないかなあ --  &new{2014-01-27 (月) 18:42:47};
--そんな話できるあんたらが羨ましいよ。エリュシオンでないんですぅー採掘とかずっとフルブですけどーんほおおおおおおおおおおおおおおヽ(；▽；)ノ --  &new{2014-01-27 (月) 19:34:30};
--がんばって211でやってたが、あぁ今回もダメだったよ(PPが速攻で尽きた)って事で立ち回り次第じゃ１２５あれば足りるんじゃない？ｗ --  &new{2014-01-28 (火) 20:05:08};
---200台あってガス欠起こすってのはさすがに立ち回り下手過ぎやしないかｗ --  &new{2014-01-28 (火) 20:15:27};
---↑いやぁふざけてボスにノンチャ連打だけでどこまでいけるか試してたけど無理だったって話w --  &new{2014-01-29 (水) 18:31:28};
--エリュ拾って久しぶりにテク復活させたがAD時代に使ってたPP殆ど盛ってない装備(武器込み121)でも効率サザン(PP−10)主体なら充分戦えるよ --  &new{2014-01-28 (火) 20:21:43};
-今は効率サザンで連打数増えたから、ＴｅＦｏならＰＰ盛っておけば道中は殴りにいく必要は無くなるよ。フォトンドリンクで足せるからそこまで気にする必要も無いけど、テク中心で立ち回りたいならＰＰ特化もアリかも。 --  &new{2014-01-27 (月) 20:15:19};
-ある程度の装備整えて潜在3エリュのノンチャサザンって１発どれくらいのダメでるの？(´･ω･｀)大体でいいから教えて --  &new{2014-01-28 (火) 20:30:17};
--育成中のFoTeどちらも55前後のキャラ、法2000ちょいにシフタ上乗せでウーダン非弱点部位に2k×3、アームコアWB有りで10k×3ヒット位です --  &new{2014-01-28 (火) 21:25:15};
---ってことはカンストして法撃2700あれば3000は余裕ってことですかねー、強すぎるｗ -- [[きぬ氏]] &new{2014-01-28 (火) 22:04:54};
---PP200あったとしたらサザンPP消費8なら25回打てるのかなｗ全部打つまでに10秒位かかるから瞬間火力とは言えないけど遠距離でこの火力の連打、単体での殲滅速度とか最強じゃない？ --  &new{2014-01-28 (火) 22:11:14};
---大型がくると効率サザン連打でもダメだね。1人で倒しきろうと思うのはPPの無駄。前衛が張り付いた後はまかせたほうがいい。 --  &new{2014-01-28 (火) 22:41:36};
---結局遠くからのインフィニティファイアみたいなもんだからね。手軽に安定して割といいダメージは出るけど。それだけでボスを倒そうと思うと時間かかる。 --  &new{2014-01-30 (木) 17:18:34};
--Te65/Fo65、武器防具のオプションがエルダーソール×4テクIII×4テクブ×1、スキルは風マス1,2両方Lv10・エレメントウィークヒットLv3・ノーマルテックアドバンスLv10・テックJAアドバンスLv10・法撃アップLv3×2、マグの法撃168、シフタ＋シフタドリンクの条件でSHウーダンに2400〜2300×3Hit。ちなみに法撃は2400弱。アビIII×4テクブ×3追加したとしても3000は多分無理じゃないかな？サブFiでブレイブスタンスやらBrでウィークスタンスやら乗せれたらいくかもしれんけどFiとBrは育成中途半端なんでわからねーです。今更だけどウーダンだと弱点突いちゃってるから別の敵で試すべきだったかな、申し訳ない --  &new{2014-01-28 (火) 22:51:33};
--エリュシオンスレ４の878がウーダンにサザン1発３ｋ近い画像があったぞ。装備画像・ステ・ツリーの詳細も有り --  &new{2014-01-29 (水) 19:29:07};
---↑上の枝見る限りウィークスタンスのせれば2800は超えそうだしそんなもんじゃね --  &new{2014-01-29 (水) 19:51:36};
--ウーダンに風特化Te65/Fi65で3000×3↑出せるよ。並装備のチェイス抜きです --  &new{2014-01-29 (水) 20:04:54};
--TeFoの風特化で武器ユニットがソールテクⅢにドリンク＋シフタで法撃2630でウーダンに3100前後出るな --  &new{2014-01-30 (木) 09:54:13};
-これってＦoみたいに無理に属性50作らなくてもいい武器?Ｔeやったことないからわかわない --  &new{2014-01-29 (水) 18:55:17};
--ノンチャテク発射装置としてしか見ないなら属性値は不要。ラバーズ活用してゾンディ殴りも併用する私は属性値も欲しい派。戦闘スタイルがどっちかで決めたまえ。 --  &new{2014-01-29 (水) 19:10:40};
--殴り主軸に戦うなら無理してでも50欲しいけど、基本的に潜在が売りだからノンチャ主体でいった方が強いし、50は必須じゃない。 --  &new{2014-01-29 (水) 21:50:36};
-Fo/Br65/65でBrの打撃１を10振りで500だからぴったりだと思ったけどサブFiのほうがいいのかあ --  &new{2014-01-30 (木) 08:42:54};
--テクは安定してブレイブ維持できるしチェイスアドバンスプラスの１５％も期待できるからな。サブTeのエクステほどじゃないけど地味にアドレナリン１振りも助かったりする。サブBrのほうが安定して強くなるのは特化でウィーク乗る場合だけやな。 --  &new{2014-01-30 (木) 11:40:36};
--メインFoで持つ場合は風闇マスあるサブTeしか選択肢が無い。メインTeならサブFiでもサブBrでも安定して戦える。 --  &new{2014-01-30 (木) 13:11:04};
--サザン・サゾンデ・ナバータ・ナメギつかうんで基本的にFoTeかTeFoがいいと思う。マグは結局打撃７の法撃マグを課金… --  &new{2014-01-30 (木) 17:36:01};
---ごめんFoTe持てないわ……Teでしか持ってなくて忘れてた --  &new{2014-01-30 (木) 17:38:08};
---エリュ用にマグを追加した場合、Lv70解放くれば沼子でもTeFoの法特化マグでエリュもてる…つまり打7は死にマグになるんだから、打51振ってFoTeでも持てるようにしておいたほうが長く使えると思うんだ。 --  &new{2014-01-30 (木) 21:02:42};
-エリュシオンさ、打法の数値だけでもウォンドの中ではトップクラスだし普通に殴りに行ってもいいよね・・・？ --  &new{2014-01-30 (木) 12:16:22};
--勿論良い。だけどエリュシオンの属性値によっては(50近くなければ)属性50のレア10のほうが打撃と法撃爆発は強かったりする。 --  &new{2014-01-30 (木) 12:22:30};
---あー属性のことすっかり忘れてた。まだしばらくアクルカータとかを卒業できそうにない・・・ --  &new{2014-01-30 (木) 15:43:26};
-いつか手に入ると信じて今度の10%期間中にユニット作ろうと思ってるのだがその時につけるブーストはステブかスピブどっちがいいんだろうか？少しでもPP切れをなくすためにスピブにするかロッドに比べて低い法撃を補うためにステブでカバーするかどっちがお勧めか教えてくれると助かります。 --  &new{2014-01-30 (木) 15:05:00};
--いかに連射出来るかみたいなとこあるからスピブじゃないかな --  &new{2014-01-30 (木) 17:37:43};
--スピブだね。少し火力上げるより手数増やす努力したほうがいい。 --  &new{2014-01-30 (木) 20:30:20};
--正直ほかの装備の状況によるとしか言えないかな。サザンはテクカスのお陰で適度にPP盛ってれば息切れの心配無くなるし、そもそもスピブ一個増えてもサザン一回分かわるわけでも無いからね。むしろザンバナメギの為に140付近になる組み合わせにできる様にユニットも含めて調整するのおすすめ --  &new{2014-01-30 (木) 20:58:03};
--効率サザンあるとはいえナメギとかザンバとか考えるとPP盛った方がいいのかなあ、とりあえずPP盛る為にスピブで作ろうかなと思います。答えてくれた人感謝します！ -- [[木主]] &new{2014-01-30 (木) 22:44:50};
--自分は法撃力頑張れば効率のサザンでも確殺数変わってきてPP重視のユニット作ったけど結局法撃力重視のに戻した。フォトンドリンクとシフタドリンクで自分でどちらが良いか試してみるのがいいと思う。折角のウォンドだしPP切れたら殴ればいいというのもあるし… --  &new{2014-01-31 (金) 00:58:53};
-潜在2から強化するの萎える。70%で初心者テクターにしてみれ十二分だったりする。でも100%の火力も見たい。しかしやる気だしても4で強化が止まる。 --  &new{2014-01-30 (木) 21:50:47};
--なんか賞受賞した関係で強化成功率アップ来るから利用すれば？ --  &new{2014-01-30 (木) 22:46:54};
--5%期間と10%期間あるっぽいし待った方が賢明だよ。俺のときは潜在1の時点で素材使い果たした後は地獄だった… --  &new{2014-01-31 (金) 00:41:23};
-こいつのツリー考えてたんだがリストレ切らずに闇風両立しようとして[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000w150q0005500n50s00500000000]]に仕上がった しかし中途半端にするよりリストレ切って闇風マスタリー2を両方10振りした方がいいのかな？ --  &new{2014-01-31 (金) 01:37:59};
--振るならこうだな〜
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000c050j0005500g50600n00000000 --  &new{2014-01-31 (金) 19:21:18};
--それ風に作るとしたら、コンバと闇マスを少し削って風マス1だけ取りにいくな。マスタリは1振りでも+5％だし。出来ればテリバも1振りでもしてあると便利なんだがな --  &new{2014-01-31 (金) 20:32:49};
---あ --  &new{2014-02-01 (土) 01:53:12};
-使わないのになんとなく強化したら、1.5Mで潜在3+10の5スロ拡張までいけちゃった…。 --  &new{2014-02-01 (土) 05:58:15};
-昨日念願のサザン１６を掘ったEIだけども。思いのほか消費1桁のザザン１６が強すぎてスキル振り困っています。サブはとりあえず置いといて、スキルってどんな振り方かなぁ？
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000l15015005000l000300e10g5000 --  &new{2014-02-01 (土) 09:34:35};
--http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135000e151350053008506m0001000000
こんな感じ。エリュ持ってたらどうせサザン連打だからＥＷＨはいらないかな。ギアとか微妙に欲しいけどピンと足らないトコに、リストレイト削って振ってる感じ。雑魚掃除のｐｐ効率よくなったので十分足りる。 --  &new{2014-02-01 (土) 17:12:47};
---↑ピントになっとる…ポイントです。 -- [[小木主]] &new{2014-02-01 (土) 17:14:14};
-怒られることを承知で書き込みます。むしろ懺悔です。
ビューレイオブス探す息抜きで防衛行ったらなんか手に入ってました…！！ BrFiなのに…！！ --  &new{2014-02-01 (土) 10:17:52};
--よくあるよくある --  &new{2014-02-01 (土) 10:20:58};
--おいふざけんなよ！（おめでとう） --  &new{2014-02-01 (土) 11:16:50};
--同じく息抜きでBrHuで行ったら落ちたわ氷29だけど --  &new{2014-02-01 (土) 11:54:00};
--え？Br/Fiで防衛きたんじゃないだろうね --  &new{2014-02-01 (土) 18:58:07};
--おらのフレもBrHuで２個だしてたな～オラGuで一個 --  &new{2014-02-02 (日) 20:29:12};
-もしかしてこの潜在ポイズンイグニッションにも乗ってない？ウーダンにもヒット部位で倍近く差異あるだけ？ --  &new{2014-02-01 (土) 15:59:19};
--乗るらしいよ --  &new{2014-02-02 (日) 00:58:31};
-BrHuなのに防衛で出てきた・・・。今では立派なTeBrになりました！ --  &new{2014-02-01 (土) 16:08:09};
- 今までガルミラグフしてたんだけど、これ手に入ったからElに転職しようかと思ってるんだけども、グフより強いんだっけ？この子 --  &new{2014-02-01 (土) 17:02:28};
--雑魚狩りはPPが息切れしない程度の湧き方ならElのほうがグフより早かったりするけど、長引くほどグフの方が強い。ボスはElは氷弱点、闇弱点、雷弱点は得意だけど他はちょい微妙（とはいっても普通のフォースよりはるかに強いんだけど）。メシアマンでどのボスも安定して粉砕できるグフのほうが強い。強さに期待するよりはそれなりに強くて、新しい操作感を楽しめると思った方がいい。あと沼子とかだとマグを新しく買わなければならない。 --  &new{2014-02-01 (土) 17:08:28};
--PP管理、装備、ステージに対するツリーを完備して戦う分には、少なくともストレスを感じることはないと思う。テク職なのに他職に火力でも引けを取らないと言う爽快感が売りかな。使ってて楽しいからどっちのが強いとかそういうのはええんですよ。 --  &new{2014-02-01 (土) 17:21:26};
--なるほど、思ってた通りだった。グフより強いかを結構気にしてたんだけど、強い弱いより使ってて楽しそうだから強化してくるよ --  &new{2014-02-01 (土) 17:24:31};
---実際面白いね、敵が倒れるまでにやれること多いって良い事だ。もう瞬殺ゲーはイヤだよ、このくらいがちょうど良いって感じる --  &new{2014-02-02 (日) 02:49:54};
--強いって言い方だとあれだけだけどマルグルやアドだとグフより向いてるって言う人が多い。ppはとある動画でソロでもケイトスとコンバートで効率サザン回してほとんど切れてないからここに他人のケートスとかも入るアドだとほぼ心配ないみたいね --  &new{2014-02-02 (日) 03:27:29};
-これ握ってTeHuでHu防御ツリーに振ってる奴ってやっぱ希少なんだろうな･･･はい俺ですｗ --  &new{2014-02-01 (土) 20:56:54};
--はいはい異端でちゅねーよかったでちゅねー --  &new{2014-02-02 (日) 00:11:46};
---↑ガキは寝てろ --  &new{2014-02-02 (日) 01:49:37};
--・・・まあ防御ツリーにするまでもなく乙女とっとくだけでほぼ不死身だからなこのゲーム --  &new{2014-02-02 (日) 02:52:10};
--うわぁ絶対組みたくねぇな --  &new{2014-02-02 (日) 12:23:53};
--ソロならいいけど緊急とかエクストとかには来て欲しくないな。ゴミ火力だし --  &new{2014-02-03 (月) 03:06:52};
---カチ勢テク職とか無強化レスキューガンのGuにも劣りそうだもんねぇ。 --  &new{2014-02-03 (月) 09:19:48};
--しょうがないなあ…。木主は俺が引き取っておくよ。 --  &new{2014-02-03 (月) 09:43:43};
-潜在って11月はLv3で200%だったの？ --  &new{2014-02-02 (日) 21:41:49};
--表記がね。 --  &new{2014-02-02 (日) 21:56:49};
--200%「に」上昇　だった、内容は100%上昇と変わらないからただの表記修正 --  &new{2014-02-02 (日) 22:03:06};
-Teやってない俺が拾っちゃったけどこれで殴りTeやれという天啓だろうか？ --  &new{2014-02-03 (月) 00:15:03};
--せっかく拾ったのだからやってみればいいじゃない手始めにサザン１６を掘ろう --  &new{2014-02-03 (月) 00:41:23};
--おまおれ　俺も折角出たことだしFoTeのレレ上げしながら使ってみる事にするで。サザン掘り頑張れ --  &new{2014-02-03 (月) 15:01:48};
-いつも悩むんだけど、ノンチャでテク打つならなにがいいかなあ?皆さんはなに使ってます? --  &new{2014-02-03 (月) 00:26:36};
--サザン、サゾンデ、ナバータ、ナメギド --  &new{2014-02-03 (月) 00:43:23};
---ラメギ、ナフォ、ナグラはチャージ時と同等の火力で使いやすい。サフォイエ以外はノンチャでもまあまあなんじゃない。テク全体としてみたらそこまでってだけで。 --  &new{2014-02-03 (月) 11:29:56};
---ナグラは防衛戦で塔前防衛で使うと結構殲滅が速い気がする。1HITあたり弱点属性も突けてるか、通常部位3000、弱点部位で5000~6000与えられて重ね置き出来るから瞬間火力も悪くない。数多ナグラだとなお良し。主力テクのサザンが防衛戦だと気軽に使えないからそれに変われば良いなぁくらいで使ってるかな自分は。まぁ今度は画面が見づらいって難癖付けられそうだけどね --  &new{2014-02-03 (月) 13:10:04};
-TeFiでこそ真価を発揮すると思うんだよなこの武器。 --  &new{2014-02-03 (月) 07:58:13};
--サブGuでPP回収率上げて、集気光ガンスラでPP回収する、ノンチャナメギドマシーンも悪くない。PK維持も簡単だし。ブラウ持って撃ってろ？ナニヲイッテルノカワカラナイヨ --  &new{2014-02-03 (月) 08:54:09};
---ナメギは短チャしないと撃てないからサブFo安定やで --  &new{2014-02-03 (月) 09:16:10};
---サブFoでもケートスコンバ併用しないとナメギは即息切れするしノンチャの威力上げられるスキルが少ないからブレイブ維持簡単でお手軽火力のサブFiかアベとアギト使えるサブBr安定じゃね? --  &new{2014-02-03 (月) 11:37:21};
---サブFoだろ。サゾンデの火力向上、なんだかんだで使う時があるチャージゾンディールのPP軽減、ナバ強化とか色々あるからな。 --  &new{2014-02-03 (月) 15:13:06};
---沼の場合サブFoだと65/65でもマグ振り要るのはかなりのマイナスポイント。しかもEl用のマグとツリーは汎用性0だし --  &new{2014-02-03 (月) 16:00:39};
---Foだとついてる打撃力が無駄になるからこの武器の最大の力ではないと思うな --  &new{2014-02-03 (月) 16:01:36};
---打撃７の法撃マグは結局マグ枠なんて余ってるんだから別にElのために作ってもいいと思うんだが。汎用性とか気にした時点でEl自体が別職なんだからツリーも別買いするもんだと思ってたけど。 --  &new{2014-02-03 (月) 16:11:40};
---正直専用マグ作ったが普通に殴りやってる方が強いぞ。これはわりとガチ。近づきながらサザン使ってPPなくなったら殴る。これの繰り返し。まぁ属性50にできないなら普通にサブFoがいいんじゃないかな。 --  &new{2014-02-03 (月) 16:19:54};
---ツリーはリセットなり追加なりすればすぐ使えるけどマグは175完成させるのには結構な時間かかるでしょ。とりあえず打撃7で装備できるとはいえ法撃に一切振ってないからダメージも落ちるわけだし。それならサブFiかBrのスタンスが一番お手軽なんじゃないの?沼以外ならTeFoで持つのが一番手っ取り早いけど。 --  &new{2014-02-03 (月) 16:22:54};
--多分、ファルクローの法撃力とFi装備可能なのをフルに活かそうとしてFi/Foでフィールド降りてからPA撃てないのに気付く系のと大差ない気がする。 --  &new{2014-02-03 (月) 17:25:35};
---？ --  &new{2014-02-03 (月) 17:58:07};
---言ってる内容はわかるけどそんな馬鹿いねぇだろ。 --  &new{2014-02-04 (火) 10:34:13};
-二本出せなかったらかわいそうな人はサブFoやってればいいと思うよ。二本目以降が出たらラバーズ強化もあったし殴り出サブFiorHu安定。 --  &new{2014-02-03 (月) 16:05:33};
--(震え声 --  &new{2014-02-03 (月) 22:46:53};
--自分2本持ってるけど…殴りＴｅするなら全属性ウォンドは必須よ？冗談じゃなくてね？まあ１１取引可にもなるし属性５０見たら笑っときますねｗｗ --  &new{2014-02-05 (水) 03:27:59};
-（別にエリュシオンに限ったことでは無いんだけど）今度の10%アップ期間に潜在3の+10にしたいと思ってます。能力追加はおいといて、☆１１の強化は10%アップ期間でどのように取り組めばいいでしょう？アドバイスお願いしますっ！　※☆１０とは異次元と聞くだけで、☆１０はいつも＋７まで連打、その後軽減＋１を使ってやってるだけです。 --  &new{2014-02-03 (月) 16:47:06};
--7にならなくてビキビキきたら6から軽減＋1、9→10は成功率＋5%or10%を投入でおｋ --  &new{2014-02-03 (月) 16:59:29};
--いや、いまでも１～５連打６～８軽減－１、９～１０は保護と５%で余裕。保護は１２日待った方がいいかも --  &new{2014-02-03 (月) 17:02:43};
--あ、そうか…軽減＋１を使うタイミングが一つ前になるのか…お二人ともありがとうございます、強化期間がんばります！ -- [[木主]] &new{2014-02-03 (月) 17:14:44};
---基本的に+7まで連打で+7になったらリスク-1でいいと思うけど。+7までなら☆10と大差ないし。10%期間はリスクも値上がりするからぶっちゃけ+8まで連打でもいい気がする。保護は不要 --  &new{2014-02-03 (月) 17:55:22};
--リスク-3になるあたり（6くらい）から軽減投入で最後は保護かな　ただ相場にも依るだろうけど期待値としては保護使わない方が安上がりらしい　気持ちの問題かな 9までいって-3 とかされても平気なら軽減で気長にやればいいと思う --  &new{2014-02-03 (月) 18:06:09};
--6から余裕で-3引くし、それ以下でも-2をバンバン引く。+7でも+9でも保護+1が焼け石に水になることが多々あるので、それでもめげずにやることかな。金貯めて保護とグラをいっぱい買っておく。あとは単純作業。 --  &new{2014-02-04 (火) 12:16:54};
--保護+１は買うよりもエクスキューブをFUNに変換してスクラッチしまくりストックしまくるという方法の方がいいかも。防衛戦で☆１０はそこそこ出るので運に自身のある人はおすすめ。あとは連打作業。 --  &new{2014-02-04 (火) 12:34:39};
--あのおっさんに対して期待値なんてものは通用しないけどな、、、高くついても9－10には完全使った方がいいと思う --  &new{2014-02-04 (火) 12:53:01};
--なんにせよしっかり金ためておくことだな(白目) --  &new{2014-02-04 (火) 13:54:14};
--おぉ、さらに温かいお言葉が！相当覚悟必要みたいですね、あと一ヶ月しっかりメセタ貯めます今ようやく10M手前です。エクスキューブは確か20～30あったので(防衛の☆10を交換すればまだあるはず)FUNスクで引くことにしてみます。あー、あと完全も買っておかなきゃ…しかし皆さんこれを10%期間じゃないときにしてきたんですね、すごいな、エリュシオン持ちさんは。 -- [[木主]] &new{2014-02-04 (火) 15:54:31};
---年始の弱体化で80万で潜在3の+10までいけたよ。(-1)でも、+5%期間ならわりと行けるよ。でも、結局運だから、+10%期間でももしハマったらすぐロビー移動した方がいい。調子悪い時はとことんハマっちゃうからね。オカルトだけどロビー移動は体感的に効果あるよー。強化頑張ってね！ --  &new{2014-02-04 (火) 20:09:48};
---俺は今回の弱体化期間で運よく6mちょいで済んだがその時は5まで連打、6-8はリスク+1、9-10で完全連打だったな まぁ運が悪けりゃ星10でも10m以上ふっとんで完成しない時もあるから結局は自分がやりたいようにやればいいと思う --  &new{2014-02-04 (火) 20:29:11};
---前回の+5%で☆11の潜在3+10はスフィア代もろもろ入れて6Mくらいだった。これでも運いいほうだと思う。通常期間だとガルミラ潜在1+10にするだけで12M飛んだ。9-10の完全連打は資金的にキツイが精神的には良い。運あるならそこもストレート。結局は運。 --  &new{2014-02-04 (火) 22:39:26};
---今回の5％軽減でガルドミラ潜在3+10まで強化しました。軽減+1は所持していたものを使って合計メセタ1.6Mでした。(ちなみにモニカで)マイナス3になったら軽減+1つけました。軽減があるのとないのとでは成功率が違う・・・気がする。なので+1を。+2以降は高いので却下で。基本連打ですが、3回連続で失敗したら一度強化終了してそのへんぶらぶら。その後も連続で失敗するようならエリア移動。(このへんは成功率関係無いでと思いますが気分でやってました。)ポイントはイライラしないこと。ドMになりましょう！頑張れ --  &new{2014-02-05 (水) 00:52:46};
---木主ｊないが、昨日+5%駆け込みでエリュ潜在3+10にしてきた。グラ600個、保護(+1)30個、強化成功+10%5個、スフィア12個、強化費用3M程度の計6Mくらいだった。☆11の潜在3+10はこれで4本目だが強化弱体期間だと5～6Mで大体終わっている。7まで連打で7-9で保護+1、9-10で保護+1と強化成功+10%って感じ。一応参考になれば --  &new{2014-02-05 (水) 22:15:56};
--アイテム強化シミュレータで自分で調べるのが一番確実っすよ。 --  &new{2014-02-05 (水) 04:23:25};
--この手のツリー見る度に思うんだけど対策しようがしまいが最終的には運次第なんだからメセタ貯めとけとしか言いようがない --  &new{2014-02-05 (水) 12:32:28};
-次メテオくるからノンちゃで打ちまくる為に強化しとこうか・・他の杖マジ死んでるな。 --  &new{2014-02-05 (水) 01:22:31};
--コイツがこんだけはっちゃけた性能でやっと使えるぐらいなのにな　Te上方修正はよ・・・・ --  &new{2014-02-05 (水) 01:29:14};
--新PAのPVは毎回カスダメで紹介されるのにメテオは１４０００も出てたよな。あの派手さだとナメギの火版みたいな位置だろうし、消費５０くらいはいってそうなんだよな。 --  &new{2014-02-05 (水) 01:50:18};
--いや他クラスの火力みれば通常テクであれ位の火力ないとやってられんで。たったの14kだよ？シュンカとか50kくらいいってるんだからさ。ナメギ枠って発想が弱職の発想だわ。通常テクでいい。 --  &new{2014-02-05 (水) 03:22:43};
--もしかして念願のＦｏツリー側でナメギサザンに代わり得るテクなのか。そうだったら色々捗る。 --  &new{2014-02-05 (水) 04:25:53};
---これすごい大事だよな、TeのSPがカツカツすぎてナメギのかわりになるならラバーズやリストレイトにふれて大助かり --  &new{2014-02-05 (水) 09:44:32};
-どうでもいいが、これをホログラムに飾った時の安っぽさと来たらｗｗ --  &new{2014-02-05 (水) 04:20:11};
--本当にどうでもいいな --  &new{2014-02-05 (水) 06:12:26};
--上の方の木に画像あがってた気がするけど しょぼいよね(´･ω･｀) --  &new{2014-02-05 (水) 16:59:46};
-さていくらで売れるかな --  &new{2014-02-05 (水) 13:25:15};
--ファルス産の星11の中ではこの子とカムイ、ガルドが需要があって高くなりそうね。ナスヨテリも属性50に出来るようになるならハズレア扱い受けないだろうし。さらにエリュシオンは全属性揃えたがる猛者もいるだろうし良い値で売れそう。 --  &new{2014-02-05 (水) 13:33:30};
---打撃射撃職しかやってないからチケットか売るかマジで悩む・・・交換だったらガルド辺りとさくっといけたから悩まずに済んだのに・・・ただ、まぁ、古参11だから結構な在庫ありそうだよね --  &new{2014-02-05 (水) 14:08:45};
---(ナスヨテリがハズレア扱い受けない？…ドロップしちゃったのかな？) --  &new{2014-02-05 (水) 16:25:38};
---ナスが残念なのは属性50にできないからで、できるなら話は違うだろう --  &new{2014-02-05 (水) 16:41:20};
---拾えないなぁ、わりと欲しいんだけど。ナスヨテリの扱いが難しいのは認めるけど、弱くはないんやで？あの子。 -- [[子木主]] &new{2014-02-05 (水) 16:45:10};
---カタナメインにしてるとナスヨはそもそも装備が出来ない&アベレージで使う場合はスサノと大差無いってのが大きいだろ 弱くは無いし状況次第では強いがファルクローぽじ --  &new{2014-02-05 (水) 17:03:25};
---10503持っているが弱くは無い。が、装備要求が糞すぎて刀と両立できないのが難点。カタナの火力落としてまでナス装備しようっていうなんらかのメリットが無い限り、ビブラスボウで十分だなと思う。もう一度いうが、弱くは無い… --  &new{2014-02-05 (水) 22:25:05};
---カタナと両立出来ないんじゃなくてビューレイと両立出来ないだけだろ。ビューレイ使うつもりもないのに脳筋マグ作ってるなら知らんが --  &new{2014-02-06 (木) 09:12:26};
--多分安定してきたら８M前後ってところだろうな。２週間もすれば４M割るよ間違いなく。 --  &new{2014-02-05 (水) 21:03:07};
--SHアドやエクスの星11の購入のチケットの為にあまり市場に出回らない可能性ってない？アドで星11がぼろぼろでるなら別だが --  &new{2014-02-06 (木) 00:04:30};
--EWHがある以上は、１人でも最低は2本買うだろうからそれなりに値段はすると思うなあ --  &new{2014-02-06 (木) 00:25:31};
---EWH取ってる人の方が少ない気がしたんだがそうでもないのか？エリュとEwHの相性良くはないし。EWH関係無しに需要は高いだろうから安くなるとは思ってないけど --  &new{2014-02-06 (木) 10:22:47};
-なぐりElやってるが属性はまだしも属性値のせいであまり威力出ない...新テクのイルゾンデは殴りテクターやるならちょっと威力低くても使えそうだし、ここらでフォースも育てるべきだろうか...。あと一本欲しいけど星11もこれしかないから買うこともできないぜ。持ってるだけマシな方なんだろうけどな... --  &new{2014-02-06 (木) 00:49:42};
-もう僕にエリュシオンは実装されないので諦めてしまってる～みんないいよね～エリュシオンの話できて（嫉妬 --  &new{2014-02-06 (木) 04:54:15};
--取引来るんだから諦めんなよ --  &new{2014-02-06 (木) 16:47:23};
--まだ一ヶ月近くあるから毎日TA行こうな --  &new{2014-02-06 (木) 20:12:53};
-ＥＬのナメギやべぇ・・・クォーツに40ｋとかでちゃう/// --  &new{2014-02-06 (木) 05:36:37};
-64Te 61Foの時点で打撃力486　これどっちも55したとしても打撃要求値の500いかないよね・・・？
もしコレみてる人で　Ｔｅ Ｆｏしてる人いたら　マグどんな感じか
それかＴｅのｽｷﾙの打撃ｱｯﾌﾟ取るのか教えてほしい　幸いＥＬ2個だして属性50だから殴りの方向で作ったのですけど　ナメギの連発したくて　ｻﾌﾞＦｏにしてみたいです・・・ --  &new{2014-02-06 (木) 05:41:35};
--55間違えた・・・65です（´・ω・｀） --  &new{2014-02-06 (木) 05:42:41};
---装備全部外してTe65Fo65で512。スキルは打撃関係に振ってない --  &new{2014-02-06 (木) 06:01:58};
---書き漏れ　キャラはキャス子 --  &new{2014-02-06 (木) 06:04:38};
---沼なら男女とも行かないしHuの♀も行かない。キャスは男女共に500行く。キャス子が104%で沼が100%なので493になるとおもう。http://pso2skill.web.fc2.com/st.htm　ここ参照されたし --  &new{2014-02-06 (木) 06:11:25};
---沼だと打撃7残り法撃特化マグかTeで打撃アップを3振りする必要がある --  &new{2014-02-06 (木) 06:50:22};
---TeFoで書くけど打撃はヒュマ男は512。ヒュマ子、ニュマ男、ニュマ子493。キャス男517。キャスコ512。デュマ男527。デュマ子522でした。長々ですが参考になれば(´・ω・｀) --  &new{2014-02-06 (木) 06:23:08};
---うえーん、木間違えたー。誰か繋げてください(´；ω；`) --  &new{2014-02-06 (木) 06:23:40};
---(´・ω・`)がんばって書き込んでくれてたから、つなげたわよー --  &new{2014-02-06 (木) 08:18:35};
---豚さんありがとう！！優しい豚さんもいるんだね！ --  &new{2014-02-06 (木) 10:12:16};
-エリュ拾って、テク職はじめなきゃ！って頑張って上げたのに、サザン連打が強いって情報だけを鵜呑みにして、邪魔者扱いされるElのなんと多いことか、、、残念だ --  &new{2014-02-06 (木) 11:48:48};
--邪魔なの？ --  &new{2014-02-06 (木) 12:04:51};
--まぁ、他にノンチャで使えるテクがマルチ向きではないってのもあるけどね。
ナフォは威力高いけど特有の弾道と弾速の遅さ、外した時の炎上エフェクトが邪魔、ナバータは強くはなるが所詮ナバータ、ナメギは単体にしか使えず大抵2連射が限度。他のテクはノンチャで使うには威力、範囲に難ありで候補に上がらないし、どの道何やったって邪魔言われるから開き直ってサザンしか使わない人が多いかもね --  &new{2014-02-06 (木) 12:11:39};
--防衛戦で変な位置でサザン連打して敵バラけさせてるのはEl持ちが多い。 --  &new{2014-02-06 (木) 12:47:54};
---それな。一匹なら別にいいんだけど、５匹６匹散らしてるのをみてストレス溜まるぜ…。他の人からしたらタリゾンしてくれる方が他人への貢献度が高いのにな --  &new{2014-02-06 (木) 16:59:27};
---El拾ったー！潜在3解放したー！とテンションが高いのだけは分かるが防衛戦でそれを持ち込むのはどうかなと思う。ゾンディ殴りくらいElならわからんでもないが、サザン連打したところでねっていつも思う --  &new{2014-02-07 (金) 00:42:19};
--まぁ闇特化広域ナメギも注目されてきたから防衛サザンマンはとりあえずこの先減ってくだろう --  &new{2014-02-06 (木) 22:33:24};
--まぁ下手くそなら邪魔ばっかりしちゃうだろうな…。でも正直北でウォークライやってる雑魚グフはもっと邪魔だけどな。この中にもいるんじゃないか？自分が一番邪魔してるのにぬくぬくと文句いってるやつがww --  &new{2014-02-07 (金) 08:13:49};
---本心から急造Elを迷惑だと思ってる人一割、El持ってるのに使いこなせない人への妬み八割、流れにのって何となく難癖付けてる人一割 --  &new{2014-02-07 (金) 11:57:08};
-祈念の形って潜在はもしかしたら今度実装の☆１２マジカルピースに付くかもしれないね　名前もエリュシオンの無心の形と対をなす感じだし --  &new{2014-02-06 (木) 17:00:37};
--何に付くかはどうなんだろう、無心と対になる予測は面白いね。チャージテク倍率アップになるのかな、楽しみ。Elの無心はpsoの「振ったら自動ノンチャフォイエ」から来てるんだっけ？だからそうそう他の武器に付くとは思えないなあ…。 --  &new{2014-02-06 (木) 17:53:31};
---どの武器に実装されるかはわからんけど祈念の形はチャージテク倍率上昇確定じゃないっけ。ファミ通かなんかに載ってたような --  &new{2014-02-06 (木) 20:45:33};
---テクカスでメリット：チャージ時間短縮のディスクを作る作業になるんだな。 --  &new{2014-02-07 (金) 00:44:15};
---2になって炎の剣から風の剣になってしまったな。振って出てくるのは大抵サザンだし --  &new{2014-02-07 (金) 19:00:13};
--この運営のことだからマジカルピースは雷鳴結晶だろ --  &new{2014-02-07 (金) 06:08:20};
-ノンチャテク威力２倍になったところでチャージすれば殆どのテクがヒット数の関係で単純に4倍とか5倍だよな　単発系しか息してない --  &new{2014-02-06 (木) 20:21:31};
--サザン「おう」サゾンデ「せやな」 --  &new{2014-02-06 (木) 20:43:08};
--なにをいまさら…ｗ --  &new{2014-02-06 (木) 22:43:15};
-星11取引可でこれどんくらいの相場になるかなー --  &new{2014-02-07 (金) 01:36:23};
--ガルドミラ、エリュシオン、ニレンカムイが人気トップスリーになりそうね。エリュは50Ｍってところでしょうか --  &new{2014-02-07 (金) 02:51:36};
---初期に実装された★11でDFだけでも軽く1000個ドロップはしてることが予想できる　更に防衛実装で週4000個ドロップするようになったのでどう高く見積もってもそんな値段にはならない --  &new{2014-02-07 (金) 03:29:38};
---エリュはどちらかといえば殴りよりテク向きだから属性強化妥協する人が出る分3つの中では一番安くなるかもね・・・。 --  &new{2014-02-07 (金) 03:33:20};
---防衛は各鯖週400。実装して1ヶ月以上経つから、各鯖それぞれ2000個くらいあるんじゃないかな。中には分解したり、既に2コ1で強化したりしてる人もいるだろうから、1000くらいか？でてくるのは100コもないとおもうぞｗ --  &new{2014-02-07 (金) 05:02:42};
---そもそもテク職を少しでもする気があるなら手放さないじゃないか、これ。 --  &new{2014-02-07 (金) 08:11:56};
---これと同じ潜在の武器が来ない限り一生下がらないだろ…。ガルミラにも言えることだけど…。持ってないからそんな風に思いたくないけどトレードが始まる前にいくらで出されても買えるようにメセタためとこう…(´・ω・｀) --  &new{2014-02-07 (金) 15:57:03};
--属性強化したいから一本欲しいんだけど安いといいなぁ・・・ --  &new{2014-02-07 (金) 04:21:27};
--ガルミラが性能と需要的に一番値段高くなるはずだから、他はそれ基準だな。ガルミラでも１０ｍ行けばいい方なんて意見も一応ある。 --  &new{2014-02-07 (金) 06:45:25};
---現実的な数字で予想すると実装時でガルミラ30～40mぐらいはしそうだけどな。単純計算しても1鯖あたり防衛で2000個前後＋aでDF分。10mって言うのは「全部未強化」ならありえると思うが現実はそうじゃないからな。半分以上は強化して使ってると思う。そしてその使ってる人達も殆どが低属性だから安ければこぞって買われていくだろう。 --  &new{2014-02-07 (金) 08:13:45};
--+100％補正掛かった強化DFも忘れちゃダメだぜ。そもそも50Mとかそういう数値はスサノとかブラウとかのどうしようもない武器くらいにしかつかない。週4000以上出てる武器が10Mもいったら万々歳ってとこだろ --  &new{2014-02-07 (金) 07:29:46};
---でも出ない人はスサノよりブラウより欲しいんだぞ？ --  &new{2014-02-07 (金) 08:05:48};
---持ってないやつはみんな欲しいだろ？持ってるやつはほとんどみんな使うだろ？10mならみんな二つ目買うだろ？エリュシオンはともかくガルミラは高いと思うけどなぁ…。まぁ安いと思ってて高いか高いと思ってて安いかどっちが気分的にどうか考えてからはなしたらどう？安くみつもって高かったら悲しいだろ？ --  &new{2014-02-07 (金) 08:09:52};
---とりあえず☆10の取引可能になった直後はテク一強でデモニックフォークが週間のレコード数的にも実装からの期間的にも総産出量がガルミラやエリュの1/10にも満たなかったのに完成品が1Mで売られてたことをお忘れか --  &new{2014-02-07 (金) 10:20:23};
---↑何自分の鯖が当たり前みたいなこといってんだ俺の鯖は完成品1月後くらいに7mで買ったわ --  &new{2014-02-07 (金) 11:05:31};
---ここの面子は感覚ズレてるが、そもそも出ても強化できず出品するであろう層が多いからな　チケット製で転売もされないから上がる要素がないよな --  &new{2014-02-07 (金) 15:09:15};
---少なくとも防衛で一週間で4000個に迫るレコード＋DFで40個(SW含めると80個前後)を1年半分。未強化だと1Mすら怪しいレベルの数出回ってる --  &new{2014-02-07 (金) 15:30:10};
---まぁ手に入れてもにわか層なら強化すら厳しいもんな…。それはそうと１ｍはいいすきだろ。数出ててもその分ほしい人もいることを考えよう。実際欲しくても出ない人もいるわけだし。俺のフレなんて八本☆11出してるけど欲しいのは一つも持ってないぞww対する俺は三本だが欲しいの引いたから大満足。やっぱ欲しかったらみんな金出すと思うぞ？まぁ今安くなって欲しい人たちは持ってないから価格吊り上げられないように必死なんだろうな…。わかるけどそんなにうまいこといかないもんだぞ？変な予想たてる前に何ｍで出されても買えるようにメセタ貯めなさい。来るべきドゥドゥ戦のためにも。 --  &new{2014-02-07 (金) 15:51:58};
---すまんが売る側なんだ。使いたいものはすでに全部50 -- [[1M予想の人]] &new{2014-02-07 (金) 15:58:04};
---↑１Ｍで☆11売るのか？？たまげたな… --  &new{2014-02-07 (金) 16:26:26};
---でも、週4000出てる武器を50Mとかで買う気が起きるか？どんなに欲しい武器でも。そもそもエリュシオンはその強化だけじゃなくサザン16も必要など星11の中でも特に使える人とそうでない人が分かれる武器だし、出店が多くなる気はするけどな。ちなみに10Mまでなら買います --  &new{2014-02-07 (金) 16:53:41};
---☆11本数もってなくてエリュどうしても欲しい人はガルド溶かしてでも買う。逆も然り。メセタ欲しいやつ以外は出品しないんじゃないか？１０Ｍ程度なら今後のＡＤ産☆１１強化用に残しとくな。武器種合えば属性6~11増やしてもいいしチケットにして買ってもいいし。ＡＤ☆11ドロップ次第。追加されたＴマシが1種でペイン並みに落ちなくて強かったらガルドミラですら属性強化に溶かされちまうからな。はした金売りは要注意。 --  &new{2014-02-07 (金) 16:57:26};
---１ｍワロタwwなんでカテゴリー最強の武器がta２日分で買えると思うんだよww出土多くてもいちお最強武器なんだからみんな欲しいし10mぐらいはあるだろww --  &new{2014-02-07 (金) 18:29:42};
---なんで強化DFで+100%なの？ドロップテーブルの仕組み理解できてる？ --  &new{2014-02-07 (金) 18:32:14};
---１ｍとか頭大丈夫か？マイショップ見たことある？型遅れの武器でも１ｍぐらいするのあるよ？なんで現在最強クラスの武器が１ｍで売ってると思うのかww全部50にしてるとか嘘くせぇしなww --  &new{2014-02-07 (金) 18:32:49};
---やっぱ10M前後だよなー --  &new{2014-02-07 (金) 18:43:50};
---アマテラスだって散々掘られたのにライザーが出る直前まで10M以上してたからそれくらいだろうな。転売もされにくいだろうし --  &new{2014-02-07 (金) 19:04:46};
---だからアマテラスだって週600本程度しか出てなかったろ。レコードで4000オーバーなもの複数50にした程度で嘘くさいとかもうね…ｗ --  &new{2014-02-07 (金) 19:18:09};
---いくらになろうがガルミラ売った金で買える値段に落ち着くだろうからそこは心配してない --  &new{2014-02-07 (金) 19:25:50};
---ｴﾘｭｼｵﾝ強いって言ってる人と属性50にしたいって言ってる人は使う目的が違うからなぁ。後者の真のﾃｸﾀｰはもっと強い『ｳｫﾝﾄﾞ』を使う気がする。だからそんな高くならないんじゃない？ --  &new{2014-02-07 (金) 20:29:39};
---単純に見た目いいし高いんじゃないか（適当 --  &new{2014-02-07 (金) 21:03:03};
---それでも１ｍはないよww？ --  &new{2014-02-07 (金) 21:04:05};
---まぁ1ｍは極端すぎるとは思うけどね --  &new{2014-02-07 (金) 21:11:04};
---どう考えても1mで出すくらいならチケにしたほうがいいだろｗあと忘れちゃいけないのが無課金層。無課金層に☆11が渡ったら出品しないだろう。どのくらい居るのか知らないけど --  &new{2014-02-07 (金) 22:59:25};
---何気にチケットが問題だ・・・手持ちが全部高額候補 --  &new{2014-02-08 (土) 00:36:23};
---週４０本もでてないヴォルカノメイスでさえ３０Ｍだぜ…fote両方の２倍需要でも１Ｍなんてするわけねーだろう --  &new{2014-02-08 (土) 00:53:50};
---どうせ口だけだからほっとけよ。SSも出せねぇしさ --  &new{2014-02-08 (土) 04:57:04};
---[[ほい>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=25533]] --  &new{2014-02-08 (土) 12:55:08};
---ありがとう廃人さん。１ｍで売ってくれるんですね。感謝です。あなたみたいに毎回防衛に参加できるわけではないのでみんなそんなに11拾ってないんですよごめんね。 --  &new{2014-02-08 (土) 13:12:49};
---SH級強化DFは毎回レアドロ補正+100％って言ってただろ、アホか --  &new{2014-02-08 (土) 17:27:44};
--取引解禁されたら売りに出すんだ…。洗剤3、OP4つ強化済みです。流石に5つは無理ですが…。か、買って…くれさい… --  &new{2014-02-07 (金) 21:06:24};
---潜在3にしちゃったら称号もらえないじゃないですか、ﾔﾀﾞｰ --  &new{2014-02-07 (金) 21:12:47};
---がーん、称号か…。取引解禁とかもっと先だろうととりあえず使ってたものだから…(コレで初めてテク職を触った)とにかく…蓋を開けてみないことには分かりません…よね…？(震え声) -- [[子木主]] &new{2014-02-08 (土) 07:55:49};
--結局解禁されれば需要と供給のバランスで相場は決まってくるんだから、今から言い合うだけ無駄でしょ。 --  &new{2014-02-08 (土) 04:34:29};
-(´・ω・｀)防衛に毎回フルブして通ってても☆11まったく出てないって言う人のは申し訳ないけど、ﾌﾞｰｽﾄまったくしてないのに☆11でない～って喚いてる人なんなの？こっちは実装当時から暖めてたトラブ使い切ってやっとこいつ出したって言うのになんで嫉妬してくるの?わけがわからないよ(´・ω・｀)はまじ --  &new{2014-02-07 (金) 13:04:47};
--ちょちょちょちょっと待った。気持ちは分からんではないけどここで言うことじゃない。出たなら出たで心のなかでガッツポーズしとこうぜ --  &new{2014-02-07 (金) 13:07:56};
---言い方ｗ --  &new{2014-02-07 (金) 18:20:29};
--俺にもロクにブースト使っててないくて出ないなんの言ってるフレがいて気持ちはわかるよ？でも、ここで言っても仕方ないよ。。 --  &new{2014-02-07 (金) 16:29:44};
--☆11の中でもここのコメ欄だけは比較的まともだったのに最近の流れはずいぶん残念ね。 --  &new{2014-02-08 (土) 00:59:25};
-Elでサブfoのツリーはノンチャボーナスとリバイバル以外はなにとったほうがいいのかな　タリスボーナスと各マスタリーとかでいいのかな？ --  &new{2014-02-07 (金) 15:13:15};
--ナバータも使うなら氷マスタリーかな　ポイント的に1,2全振りできるし --  &new{2014-02-07 (金) 15:16:12};
--テックJAもいいんじゃないか？ --  &new{2014-02-07 (金) 19:01:39};
--ハイアップもいいぞ --  &new{2014-02-07 (金) 19:05:30};
--ジャストリバーサル --  &new{2014-02-07 (金) 19:24:18};
--テックＪＡ、氷マスタリ、ボルトＰＰセイブ、雷マスタリあたりじゃないかね --  &new{2014-02-07 (金) 19:25:39};
--Elってﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ要るの?ﾉﾝﾁｬ連打だから要らないと思ってた --  &new{2014-02-07 (金) 20:22:27};
---ノンチャしか撃たないわけじゃないからリバイバルの有無でかなりPPの持ちが変わってくる --  &new{2014-02-07 (金) 20:31:16};
---ノンチャナメギド打つならリバイバルあったほうが絶対にいい --  &new{2014-02-07 (金) 20:59:05};
--俺はハイアップとって左のJA系とってPP振ってるわ --  &new{2014-02-07 (金) 23:58:37};
--リバイバル、テックＪＡ、ノンチャボーナスとりあえず取ってあとは好みかな。ハイアップは欲しいけど他に振りたいとこあれば無理して取らなくてもいいとは思う。 --  &new{2014-02-08 (土) 05:05:34};
--自分はリバイバル・JA・ノンチャ・タリス・雷セイブ10・チャージ20だな。ゾンディの消費PP軽減と風闇ツリーでElとタリスでのノンチャ・チャージのスイッチで結構使いやすい --  &new{2014-02-08 (土) 07:24:40};
-１ｍで売るとか言ってるひとワロタww面白い人がいるもんだなぁ --  &new{2014-02-08 (土) 13:14:11};
--そういうアホがいっぱいいたら買う側としては嬉しいねｗいたらだけどｗ --  &new{2014-02-08 (土) 15:05:10};
--どう考えてもガルミラと同じで億は超えるだろ --  &new{2014-02-08 (土) 17:12:34};
---いｗちｗおｗくｗ腹痛くなるからやめろｗｗ --  &new{2014-02-08 (土) 17:25:20};
---100m超えはねぇよ。 --  &new{2014-02-08 (土) 18:31:26};
---億だったら一体何人…何千人が億万長者になることやらｗ --  &new{2014-02-08 (土) 22:22:20};
---そもそも今のテク職に魅力を感じ無い。億出す意味がわからんｗ --  &new{2014-02-09 (日) 01:21:42};
--カテゴリ最強武器だろうと、週4000（防衛だけで）も出てるんじゃ高額になることはねーよ。今までの武器の値段の推移ちゃんと見てるのか？今回も例外ではないだろ --  &new{2014-02-08 (土) 17:31:15};
--じゃあ、10ｍぽっちで売るかってきかれると、はい、とは言えませんが… --  &new{2014-02-08 (土) 17:42:18};
---そこは個人の価値観の差だな。テクに興味ないって人は10Mでも全然出してくるし、仮に売買解禁時に10Mって数値がついたとしても、一週間程度で5M以下になるだろ --  &new{2014-02-09 (日) 01:22:15};
---1本しかないなら10mぽっちじゃ手放せないだろうけど余ってる場合は相場で放出するしかないわけでな。まあなるようになるだろ。 --  &new{2014-02-09 (日) 01:25:57};
--なんにせよ、もう一本を買うことで属性50にできるから素直に嬉しいな。　いくらになるかしらんけど、そんときゃそんときで絶望するさ --  &new{2014-02-09 (日) 00:19:16};
-前に防衛で出て、さっきDFででた、なぜエリュ以外の☆11がでない --  &new{2014-02-08 (土) 18:17:14};
-個人的にはガルド・ミラ未強化で20mくらいと思うよ。出土数はヘタな☆10武器より上回ってるけど潜在が潜在だから。億は絶対にいかないと思うね --  &new{2014-02-08 (土) 18:23:37};
--ゴミ属性低数値だったらそれくらいな感じがするね。炎とか光は無強化でも40はすると予想してる。 --  &new{2014-02-08 (土) 18:33:49};
---属性変更が１～３ｍなんだから良属性でもそのくらいの差だろ…。低属性で回復用って人は逆に属性はそこまで拘らないだろうし。ていうか光強化したいんだからハードル上げないでｗ --  &new{2014-02-08 (土) 20:00:58};
---何か素でガルミラの話してたけどよく考えたらここページ違うね。 --  &new{2014-02-08 (土) 20:04:19};
-エリュシオン未強化30mくらいなら買おうかな。それ以上なら防衛戦がむばる --  &new{2014-02-09 (日) 01:52:59};
--それぐらいでも買うって言ってるひと多いよな。だからそれぐらいでも売れるだよなぁ…。誰だか知らないけど１ｍとかいってた人いるけどそんな値段ならそっこうかいとられていくだろうな…w --  &new{2014-02-09 (日) 21:32:16};
-サザンでねーし使いたくても使えんしもう数カ月倉庫で２本眠っとるがな --  &new{2014-02-09 (日) 07:25:05};
--二本出るまでサザン手にいれてないとか元からやる気無いだけじゃん。俺は一本拾って直ぐに採掘に籠って手にいれた。 --  &new{2014-02-09 (日) 09:36:03};
--まぁサザン掘りは苦痛でしかないよな…毎日１時間ずつ採掘やるのが健全かも --  &new{2014-02-09 (日) 13:45:30};
-これもってﾉﾝﾁｬﾅﾒｷﾞが4万（ゴルドラーダ）とかくらわせてたんだがあれが普通なのか？だとしたらTe職やってみようと思ったんだけど --  &new{2014-02-09 (日) 08:15:07};
--弱点部位ならいくんじゃね？殴りelじゃないなら。殴りでもファイターならいくとおもうけど。 --  &new{2014-02-09 (日) 11:30:59};
---基本あれは弱点限定。普通に入れたら闇マス20あっても2万ちょいやね。 --  &new{2014-02-09 (日) 11:59:01};
--沼子で専用マグ用意できれば2スロ程度の装備でも弱点に4万はい。 広域カスタムでもね。 --  &new{2014-02-09 (日) 11:52:51};
-この武器の潜在で一番恩恵受けるテクニックって何？ --  &new{2014-02-09 (日) 11:26:08};
--サザン --  &new{2014-02-09 (日) 11:29:18};
--ナメギ、サザン、ナバータ、サゾンデ辺りはそれなりに優秀。それ以外は威力は出てもPP重すぎて辛いのがほとんどかなぁ・・・。 --  &new{2014-02-09 (日) 12:00:17};
--サザンはレベル16＋カスタムでPP－9～－10出ればやばい。ついさっき16手に入って使ってみたら想像以上に強かった。 --  &new{2014-02-09 (日) 12:02:29};
--やっぱりサザンか。連射すると周りに迷惑そうだから強くても敬遠してたんだけど。ツリーの左特化でサザンで集めた敵を殴るのもありかな -- [[木主]] &new{2014-02-09 (日) 12:59:22};
---サザン自体に敵を集める効果を期待しちゃだめよ。吸い込み範囲が特殊でチャージ必須＋うまく巻き込めても３対程が限度 --  &new{2014-02-09 (日) 14:45:06};
--ちなみに法撃2800程度で風20のEWH10で風弱点のやつなら単発10k位通る。弱点なしだと6.5～7k程度 --  &new{2014-02-09 (日) 14:29:11};
--宣伝とかじゃなくてエリュシオンのカスタムサザン本当に強すぎて草生える。のうしとか言われるの分かった気がした --  &new{2014-02-09 (日) 22:11:43};
---確かに(テクニックの中では)強いな、PT組んでるなら自分がどうするのが一番エネミーを倒せるのか少しくらい考えてくれても良いんだが。 --  &new{2014-02-10 (月) 00:48:29};
-10503にしたいからあと一本落ちてくれ… --  &new{2014-02-09 (日) 20:51:04};
--出ても同じ属性じゃなきゃだから難易度高杉なのよね。あ、俺は風24一本だよ、あやまって？ --  &new{2014-02-09 (日) 21:40:59};
---DFで闇→防衛で風→5％と変化で光41です、本当にごめんなさい --  &new{2014-02-09 (日) 22:58:01};
--雷2本目出て光50にしたからやる気なかったけど殴りもやってみようかな --  &new{2014-02-09 (日) 23:24:22};
---楽しいよ、Te/Fiでダーカーコア殴り4kとか出るし --  &new{2014-02-09 (日) 23:50:33};
--Elの2本目拾った人に聞きたいけど、属性どれがおすすめ？ --  &new{2014-02-10 (月) 00:24:24};
---火か光がお勧め --  &new{2014-02-10 (月) 09:04:26};
---返答ありがとう。がんばって10504sを目指すよ --  &new{2014-02-10 (月) 13:05:09};
-これ防衛で落ちたんだけど強化で6m普通に飲まれてまだ＋8・・・テク職とかなんか難しそうで育ててないし一日の収入が八十万程度の貧乏アークスには辛いんだよぉ・・・ --  &new{2014-02-09 (日) 22:32:19};
--って人が結構多いみたいだな。星11売買解禁されても結局強化できないって人が多そうだ --  &new{2014-02-09 (日) 22:54:08};
--何故育ててないのに強化したんだ…メセタならTAすればいいよ、TAしないんなら☆11使わなくてもそれなりに戦えるから別に無理に使うこともないんだなあ…しかし木主みたく強化目安を何も知らずに強化をする人が一番かわいそうだね。 --  &new{2014-02-10 (月) 00:46:41};
---TAで☆11ってそんな大事だっけか？ --  &new{2014-02-10 (月) 00:56:38};
---TAはクラフトでも余裕でSHクリア出来るよ。まぁ俺も主と似たような物で、最近テク職全く触ってないのにエリュ潜在3まで開けたりFi51で止まってるのにカムイ潜在1まで解放したりと、11手に入れると後先考えずに突っ込みたくなっちゃうんだよねぇ。 --  &new{2014-02-10 (月) 07:18:43};
--貧乏アークスはつらいな。俺なんか10503５スロにしても200ｍ残ってるぜ。まぁ結局+10期間にはあと150ｍ使う予定だがな…。なんでこんなにお金かかるんだよ11強化 --  &new{2014-02-10 (月) 08:05:01};
---元がどうだったのかは分からんが、資金はあっても相当無駄金使ってるとこは理解できた --  &new{2014-02-10 (月) 10:13:03};
---105035sｗ吹かし過ぎて草不可避 --  &new{2014-02-10 (月) 11:19:46};
---ｍを万と勘違いしている可能性が微レ存？ --  &new{2014-02-10 (月) 11:22:08};
---あぁ、未だにM=万だと思ってる人多いからね。あと最近は減ったけど出品の1050メセタと強化の1050の勘違い。 --  &new{2014-02-10 (月) 13:33:48};
---11の強化だけで150m使うってことじゃないからな？防具の強化とか他の11の強化とかあわせてそれぐらい使うと思うってことな？150mは１億5000万のつもりなんだけど間違ってますか？ --  &new{2014-02-10 (月) 16:17:24};
---残りの200MのSSはよ --  &new{2014-02-10 (月) 18:37:13};
---でけー釣り針だな。お前らも釣られんなよ --  &new{2014-02-10 (月) 19:31:53};
---きぬしじゃないが200Mとか別に不思議じゃないだろ。素材しか転売してない俺でも200M近くあるぞ？ --  &new{2014-02-10 (月) 20:07:11};
---いくら11でも50Mも使うかよって話じゃないの？ --  &new{2014-02-11 (火) 00:50:53};
---10503も5sも200Mも別におかしくないだろ？オレは無いけど周りにはいるぞ --  &new{2014-02-11 (火) 00:52:22};
---だが☆11の強化にお金がかかる→報酬期間に150M使う予定→そんなに使うか？→☆11に150M使うわけじゃない　明らかにおかしい --  &new{2014-02-11 (火) 12:27:54};
-自分にもエリュシオン拾うことができるのだろうか…ほしい… --  &new{2014-02-09 (日) 22:37:10};
--取引解禁されるまでメメタ集めて待たれよ、だな。それまでに何かしらの☆１１を出さないといけないわけだが… --  &new{2014-02-10 (月) 08:17:08};
--あんまり意識せず防衛に集中しててみ。んで3周終わったらアイテムパック見ないでコモン売りに武器ショップでアイテムパックを開く。そうするとたまに入ってる。物欲を捨てるといい。これで防衛通ってDF☆11が7個と防衛☆11が4つ出た。 --  &new{2014-02-10 (月) 10:13:21};
//---結局ただの自慢な件 --  &new{2014-02-10 (月) 13:14:54};
//---うざいから消えろ --  &new{2014-02-10 (月) 16:36:17};
//-はい！エリュが出たからサザン16掘ってましたが、諦めました！ついでにエリュを使うのも諦めたほうが良いでしょうか！？ --  &new{2014-02-10 (月) 12:04:33};
//--好きにしろよ・・・俺はエリュなんかFoのレベリングでしか使わなかった。属性アレだったし --  &new{2014-02-10 (月) 12:13:01};
//--火山でナバ振り回すとちょっとビビル --  &new{2014-02-10 (月) 12:13:59};
//--そう（真顔　サザン掘ってテクカスで効率サザン完成させなきゃなんだからサザン本体掘る根性すら無いならテク職なんか辞めちまえ。 --  &new{2014-02-10 (月) 13:35:56};
//---その言葉は愛のムチとして受け取っておくよ。怒らせてごめんね。 -- [[木主]] &new{2014-02-10 (月) 13:44:23};
//--じゃNPC売りしろよゴミ --  &new{2014-02-10 (月) 14:16:55};
//---NPC売りにならないようにやっぱ掘りますね＾＾ --  &new{2014-02-10 (月) 14:36:26};
//--風当たりがそうとう悪いことは分かったのと、最初から結論が出てた質問だったので、編集できる方、木ごと消してもらっても構いません。あとご迷惑をおかけ致しました。ごめんなさい。それでは。 -- [[木主]] &new{2014-02-10 (月) 14:38:46};
//---こいつどうしようもないクズやな --  &new{2014-02-10 (月) 18:09:33};
//--そもそもエリュの利点はサザンだけじゃない。潜在3でフレイムテックSチャージを取らなくてもナフォを主力で運用できる(ノンチャ直撃の威力がチャージ直撃と同じになる)、ラメギドも威力はノンチャがチャージと同じになる、高速の高火力座標攻撃としてノンチャナメギを使える、ナグラもノンチャで表記の150%(通常は25%*3の75%)の威力になる、ノンチャサゾンデがチャージより高威力になる、風の攻撃テクはザン以外全てノンチャがチャージと同威力になる、ナバータが使える性能になる(らしい)と良い事づくめだ。殴りTeならそうそうPPに困る事も無いだろうし、出たんなら使ってくれよ --  &new{2014-02-10 (月) 18:13:44};
//--ただの嫉妬だから気にしなくていいぞ 掘れるまでナフォ球でも投げとけばいい --  &new{2014-02-10 (月) 19:11:56};
---まず☆9以下を拾えるほどアイテムパックと倉庫に余裕がない --  &new{2014-02-11 (火) 16:57:06};
--まあ、でもテク職自体をメインでやってる人は相対的に少ないから出土数的にこれ自体は数Mで買えるようになるんじゃないかな、強化にかかる額も潜在3前提だから今のところは偶然拾ったようなライトユーザーにはキツいだろうし
手に入れたらみんなもElの仲間入りしようよ --  &new{2014-02-10 (月) 19:48:53};
---火力低いストレスから育ってはいるけど使って無い層も多そうだが、それでも少ないのは少ないだろうな。しかし、コレはテク職必須レベルの武器だからな…供給に比べて需要が少ないと考えるのは危険だと思うぞ？ --  &new{2014-02-10 (月) 20:05:44};
---供給と需要を気にする以前にまずその市場に入っていく権利を得るところから話そうじゃないかちくしょうめー --  &new{2014-02-10 (月) 20:37:19};
---ごめんねー私自身は既にエリュシオン手元にあるのごめんねー（棒読み） --  &new{2014-02-11 (火) 11:31:57};
---上でこれも数Mで買えるって論調だけど、運営の話じゃエクスやアドのSHの星11って防衛よりでないらしいしモタブやナスやビジットですらそれらの星11交換の貴重なチケットになると考えるとそこまで安くなると思えないんだがなぁ、防衛で出土は結構されててもみんな大事なチケットとして出品しないんじゃないかと予想 --  &new{2014-02-11 (火) 12:51:27};
---確かに売ってもたいした金にならないならチケに変えるって人も居るかもな、額にもよるが俺もそうするだろうし --  &new{2014-02-11 (火) 21:33:58};
--☆１１は7個あって今日ＤＦでガルミラでたんだけどね…。エリュシオンじゃないからがっかりしている。できれば自力でほしいから期待せずにＤＦと防衛いってみるよ！みんな励ましてないかもだけどありがとう --  &new{2014-02-10 (月) 22:21:45};
---お、おう。正直励ましてないが、どういたしまして。 --  &new{2014-02-10 (月) 22:36:13};
---は？また自慢かよ…自慢はチラシの裏にでも書けよ --  &new{2014-02-12 (水) 03:18:40};
-まだメイン45サブ28の雑魚なんだが、さっきこれ出て使ってる武器がホットジャックから急にエリュシオンになって困惑中 --  &new{2014-02-11 (火) 00:13:24};
--良かったじゃないか。さぁ、サザン堀とテクカスだ（ゲス顔） --  &new{2014-02-11 (火) 00:21:06};
---☆10武器使った事ないんだが良かったのだろうか…何回も強化なんて出来ないのでノンチャサザンは使いません(キッパリ) --  &new{2014-02-11 (火) 03:25:53};
--おめでとう、でも強化出来てるのか？ --  &new{2014-02-11 (火) 01:55:57};
---ありがとう、ずっと取って置いたリスク軽減(+2)と成功率+100％でなんとか10には出来たけど潜在開放は無理… --  &new{2014-02-11 (火) 03:27:19};
--マジレスするとドゥドゥ緩和期間まで寝かせておいたほうがいい。そのほうがメセタに優しい --  &new{2014-02-11 (火) 03:30:59};
--と言うか潜在解放しないと全然強くないぞElは。結局テク使うならサザン使わざるを得ないし、属性強化も自由に選ぶ事も出来ない以上、殴りダメージは10武器に劣る --  &new{2014-02-11 (火) 04:44:57};
--法撃マグが育ってない内は打撃マグ装備してエリュ+10握ってた方が未完成法撃マグで他のウォンド握ってるより強いから良いんだが法撃マグ完成後も潜在解放する気が無いなら素直に他の強い星10ウォンド強化して握ろう その頃には潜在未開放エリュなんて握っててもしょうがない --  &new{2014-02-11 (火) 04:59:02};
--+10に出来てて打撃マグ持ってるなら要求かなり緩いから無理に他のウォンド持つよりは強いよね。報酬期間までにはTeのレベルも上がってるだろうし、それまでは低要求高性能のウォンドとして使うといいんじゃないかな --  &new{2014-02-11 (火) 13:13:56};
-ドゥドゥの不意をついて強化してきたぞい。+8まで強化リスク-1&成功+5%を適当投げ、そこからリスク-1&強化成功20%で+9+10地帯ノーミスで無事閉戦。去らばドゥドゥ、また来るぞ! --  &new{2014-02-11 (火) 12:04:51};
--俺は普段は7～9までリスク1突っ込んで10で完全と5%投入してるけど、あまりにも失敗するから自棄になってグラインダーだけで連打してたら潜在2の時は軽減とかなしで20万も使わず10になったわ。 --  &new{2014-02-11 (火) 13:11:51};
-Elのサブfoの人の武器パレットアドバイスほしいなぁ　今はエリュ2タリス2ｶﾞﾝｽﾗ2っす　ちなvita --  &new{2014-02-11 (火) 16:15:19};
--法撃職ならガンスラにパレット２つは要らないと思う、そこを削るんだ --  &new{2014-02-11 (火) 16:47:46};
---更に言うなら、El/Fo自体あってない、サブFoの一番のセールスポイントはテックチャージアドバンス×2のテクニック火力上昇とチャージPPリバイバルによるチャージ中のPP回復だから、無チャージのElだと打撃職かBrをサブにしたほうが良いと思う、その辺のサブだと打撃に振らなくても装備条件満たせるだろうから法撃マグでいけるし、FiやBrのスタンスは法撃にも乗るし --  &new{2014-02-11 (火) 16:53:26};
---ｶﾞﾝｽﾗはブラオとパラソルです。ブラオは削ってもいいけど何入れたらいいかな？byきぬし --  &new{2014-02-11 (火) 17:33:45};
---↑２　エリュ使ったことある？ナメギ連打するのにＰＰリバイバル無しとかやってられんよ。打撃職入れるのが悪いわけじゃないけど、Ｆｏが相性悪いなんてことは無い。 --  &new{2014-02-12 (水) 03:38:04};
--テク職はフィールドや敵によってツリーと一緒に入れ替えるのが普通。つーかこの手の武器パレ話は持ってる自慢したいだけだよね。 --  &new{2014-02-11 (火) 18:27:34};
---ElのページでElの武器パレ聞いたら自慢ってどういうことや… --  &new{2014-02-11 (火) 20:31:59};
---ガキなんでしょう？無視無視w --  &new{2014-02-12 (水) 07:42:29};
---有用なテクやスキル振り等の話なら過去ログに出てるよ。テクなんてサブパレにいくらでも突っ込めるんだからマジそんな事聞いてどうするんだよって言う。 --  &new{2014-02-12 (水) 20:23:42};
//-ニャマ娘だと、打撃7足らないとか、もう悔しくて仕方ない。なんであんな奥にあるの打撃UP。。 --  &new{2014-02-11 (火) 16:29:51};
//--あ、Te/Foの話です。みんなマグ作り直したりしてるの？ --  &new{2014-02-11 (火) 16:31:17};
//---ElはまずサブFoを捨てるとこから始めよか、上の木にも書いたけどチャージPPリバイバルは要らんやろ、ノーマルテックとてっくJAだけよりもスタンスで強化するほうが火力もあるんじゃないのかな --  &new{2014-02-11 (火) 16:55:04};
//---エリュでもノンチャナメギとか打つときリバイバル有り無しで全然違いますよ。サブfoの場合火力じゃなくて継続戦闘力が優れる　何より安全だし --  &new{2014-02-11 (火) 17:32:53};
//---全然ってほど変わるか？サザンの時は結局役にたたないんだし安全性で言えばサブHuのほうが上だと思うが --  &new{2014-02-11 (火) 17:53:02};
//---サザンもノンチャだけ連打するわけにもいかないし、段違いに変わるよ --  &new{2014-02-11 (火) 17:55:51};
//---↑４悪いがエアプにしか思えないんだわ。そもそもテク主体のElは1発の火力じゃなくて回転率がものをいう。リバイバルがあるとノンチャサザン連打でも1-2ずつ回復していくしコンバナメギしようと思うならリバイバルのないロスは大きすぎる。さらにいえばFoにはハイアップもあるし、余った15SPはフレアかPPアップにつぎ込めるのに完全にFo切り捨てる選択肢はない。殴るなら別だがな。 --  &new{2014-02-11 (火) 19:33:42};
//---自分は普通にEl用にマグを追加した。法特化が育ちきってないなら打7振ってELマグに変更して、新規で法特化作るのも手かもしれない。Lv70解放がくるとTeは法特化でもよくなるからFoで持てるように打51法124でもいいかもしれない。お好みで --  &new{2014-02-11 (火) 19:48:25};
//---なぜか150で止めてる特化マグ２つあったからそれ７上げてつかってる
サブFoするかしないかなんて自分でつかっていい方選べばいいだけの話なのに
いまさら一つの職しかしてない奴とかそういないでしょ --  &new{2014-02-11 (火) 23:02:06};
//---サブFiでやってるのでマグは作り直しましたが使ってないです。サブFoじゃないと回転率がどうとかほざいてるやつがいますがほっといた方がいいと思います。殴ってナメギ殴ってナメギでもナメギ連打と変わらないぐらいの早さでボス討伐できるよ。何よりサブFiだと飽きないね。結局サブFoだとチキン戦術だから作業になる。ラバーズ強化もきたし、新たな道を開いてみるのはいいですよ。 --  &new{2014-02-12 (水) 04:22:03};
//---飽きる飽きないだけでFi推した挙句に「ほざいてるのは放っておけ」はどうなん？ --  &new{2014-02-12 (水) 04:57:20};
//---↑じゃあほっとく以外どうすればいいの？ --  &new{2014-02-12 (水) 07:59:46};
//--サブFoでテク撃つTeなんだしあんなスキル忘れて素直にマグ作ろ？ --  &new{2014-02-11 (火) 20:11:51};
//--何故サブFo派とサブ近接職派はいつも喧嘩を始めるのか…。もう好きな方やればいいじゃん。どっちもいいところあるしもうどっちがとかないよ。なんで主体がどうとかお前の考えで語ってるの？お前がつくった職なの？マジキモいんですけど～ww --  &new{2014-02-12 (水) 04:15:25};
//---どっちがいいとか言い出したやつが悪い。 --  &new{2014-02-12 (水) 07:57:02};
//---この木に関しては木主はTe/Fo指定してるのにFi勧めてきたのが悪いんじゃないの --  &new{2014-02-12 (水) 20:07:24};
//--(´･ω･`)荒れるだけなら伐採よー --  &new{2014-02-12 (水) 04:34:25};
//---もう伐採しちゃっていいんじゃないかな --  &new{2014-02-12 (水) 16:30:25};
//-殴りに行かないと飽きるからサブFoやめたわ。サブFiの方が楽しいし何よりウォンド使ってる感があっていい --  &new{2014-02-12 (水) 04:09:00};
//--わかるサブFoだと作業で飽きる --  &new{2014-02-12 (水) 04:23:21};
//---pso2がもう作業じゃん --  &new{2014-02-12 (水) 04:38:21};
//---作業ゲーに作業あきるって言われてもな オンゲの中じゃなかなりぬるいよpso2 --  &new{2014-02-12 (水) 07:51:23};
//---PSO2=作業と思うなら、なぜそんな作業ゲーのwikiをわざわざ見て書き込んでるんですかねえ・・・お疲れ様です先輩。貴重な時間を割いていただいて恐縮です。もう来ないでね --  &new{2014-02-12 (水) 16:27:58};
//---あ・・・上のコメは小木主さんにじゃなくてそれへのレス2つに対してなので誤解のなきよう。どっちにしろ荒らしか・・・サーセン --  &new{2014-02-12 (水) 16:33:39};
-(´･ω･`)荒れ木を伐採したわよー
--伐採しきれてないわよーあとタイムスタンプも付けましょう --  &new{2014-02-13 (木) 02:09:19};
--とりあえず伐採お疲れ様 --  &new{2014-02-13 (木) 09:47:11};
-プレイスタイルの押し付け合いはやめよう(戒め、両方使った感じどっちもそれぞれ特色あるのだし好きな方使えばいいじゃない効率だってそこまで劇的に変わるわけでもなし、他の職だってそこまでEl持ちに期待してないでしょう --  &new{2014-02-12 (水) 13:13:24};
--よし、第二潜在を待とう --  &new{2014-02-12 (水) 16:19:15};
--人それぞれの楽しみ方がある。それでいいよね --  &new{2014-02-12 (水) 16:29:09};
-強化dfででないかねぇ --  &new{2014-02-12 (水) 17:39:56};
-DFlv70からドロップ！初星11！当方Folv1、テクター未解放。新DFはどのくらい出るんでしょうかね？ --  &new{2014-02-13 (木) 01:17:57};
--同じく強化DFからSWドロップしました。何気にエルソ＋テクⅡ付いててラッキーでした --  &new{2014-02-13 (木) 01:41:15};
--★11出やすい気がする。今日、DFから初めて★11でた --  &new{2014-02-13 (木) 01:41:23};
--こいつじゃないがガルミラでたしフレも１１出してたから相当出やすいみたいだね --  &new{2014-02-13 (木) 01:51:22};
--撃破直前にブーストしようとしたけど無理だったけど結果、ノーブーストで出た 他の☆11以上の報告も結構多いから70DFさんは太っ腹ですな --  &new{2014-02-13 (木) 02:14:44};
---アプデまで＋100％付いてるのお忘れなく --  &new{2014-02-14 (金) 10:29:15};
-SHDFにてGu/ReでSWドロップ！2本目だったから迷わず光50にしたけど・・・正解かな？ --  &new{2014-02-13 (木) 11:23:51};
--光が正解だけどエリュは炎がいいな --  &new{2014-02-13 (木) 14:47:05};
---炎の方が良かったかな・・・Foとか育成してないから10503の4スロで売る計画だったのだが・・・ --  &new{2014-02-13 (木) 18:56:38};
---一応振るとフォイエが発動してた過去作に倣うと炎が自然ってだけの理由だと思う。…Gu/Re？ --  &new{2014-02-13 (木) 19:20:51};
--eとaはタイプミスじゃないってハッキリしてるだろ。つまりそういうことだ。 --  &new{2014-02-13 (木) 19:44:22};
-これ持ってのーしサザンしてる人、中ボスやら何やら動かしまくって迷惑なの自覚してね --  &new{2014-02-13 (木) 23:11:22};
--中ボスは動くと厄介だけど、雑魚はどんどん吸引してまとめてくれた方がいいな ワイヤーみたいにロック外れる訳でもないし --  &new{2014-02-13 (木) 23:21:25};
---ロックが外れないほうが視点がめまぐるしく動いて危険なんだよ --  &new{2014-02-14 (金) 09:34:00};
---ロックしなきゃいいだけじゃん。ロックしなきゃ戦えないわけでもないだろうに --  &new{2014-02-14 (金) 17:00:59};
--文句言うくらいならマルチ来んなよ --  &new{2014-02-14 (金) 13:22:57};
---来んなまでは言わないけど鍵あるんだしかければいいのにとは思う --  &new{2014-02-14 (金) 13:32:06};
--Elがノンチャサザン使う前に敵倒せばいいじゃん --  &new{2014-02-14 (金) 15:11:54};
--火力高い座標系ということで、El持ってないテク職勢もサザン連打する人は結構居ると思いますよ。サザンの動かす仕様に文句あるんだったら要望出せば？ --  &new{2014-02-14 (金) 16:31:53};
-過去ログには目を通したんだが、それでもスキルツリーとサブクラスで悩む。参考までに皆が使ってるクラスの組み合わせとツリーを教えてもらえないだろうか --  &new{2014-02-14 (金) 01:23:49};
--Brかな。もともとBrメインで育ててたから技量マグ特化型。火力はお察し --  &new{2014-02-14 (金) 01:37:50};
--Te側はリストレコンバ闇特化とラバーズリアクターEWH風特化。サブは、闇型はリバイバルが必要だからFo1択、風型は殴りもするから大体Huだけど、FiGuBrRaでも面白い。 --  &new{2014-02-14 (金) 02:09:20};
---SPに関してはただ単に足りないだけだけどサブの選択肢の多さは嬉しい悲鳴だよねぇ。どの型も魅力的でホント決まらない --  &new{2014-02-14 (金) 02:17:05};
--同じくサブクラス悩んでるわ。サブFiが殴りもテクも十分にできていいんだけど如何せん向き合わせるのが面倒だし・・・多少火力下がってもBrでアベスタってありなのかな？ --  &new{2014-02-14 (金) 02:42:49};
---せっかくテクニック使うんだがらウィークツリーの方がいいと思われ。
といいつつ自分はBrが育ってないのでサブをFiにしてマグを打撃マグにしなきゃ装備できませんがね・・・ --  &new{2014-02-14 (金) 03:11:33};
---基本Sチャージアップのらないから1.21倍(ウィーク1.43倍)が限界でマジうんこだぞ --  &new{2014-02-14 (金) 09:59:45};
---Brは元からスタンスしか恩恵ないし、スタンスもピーキーor伸び悪い、加えてエリュとは特に合わないって感じだね。上の子木主みたいな感じで闇はFo、風はHu、Fi、Foから自分のスタイルによってって感じか -- [[木主]] &new{2014-02-14 (金) 10:48:52};
--取り回しのしやすさを取れば風闇併用、殴りたいなら風+ラバーズリアクター、爆発力を出すなら闇コンバリストレって認識でいいのかな……？ -- [[木主]] &new{2014-02-14 (金) 04:47:40};
---コンバサゾでDアームにアホみたいなダメが出るの。楽しいよ？ --  &new{2014-02-14 (金) 10:52:04};
---風闇コンバも確かちょうどくらいだけどあんまりおすすめは出来ないかな。両方特化だと効率サザンｘ３～４が同じくらいのダメージ出しちゃうしね。結局サザンばかり使ってコンバ中はサザンじゃPP回復しないからナメギ使うもリストレがないとそこまで回転率良くないから伸びない。両方座標系でほぼ当て所に差はないから、結局取り回しもそこまでよくならないと思う。 --  &new{2014-02-14 (金) 12:49:31};
--Ｔｅのスキル振りはおまかせするとして　サブとしてオススメはＦｏかな　ﾃﾞﾒﾘｯﾄはＨＰの少なさとかＢｒも対して変わらないかもだけど　Ｆｏでサザン連発だ若干だけどＰＰ1ずつ
回復してる感じ　火力面は法撃のハイアップとｼﾞｬｽﾄﾃｸの未ﾁｬｰｼﾞの威力上がるの取ればいける
ｿﾞﾝﾃﾞｨｰﾙ結構使う人多いかもだからちょうどゾンテ系ＰＰ減少のもあるし使い勝手よくなるかも --  &new{2014-02-14 (金) 15:00:28};
--とりあえず木主は闇コンバのサブFoにしてみるよ。皆さん色んな回答どうもありがとう！ -- [[木主]] &new{2014-02-14 (金) 21:55:44};
-サブfoの人でエリュとタリスとｶﾞﾝｽﾗで武器パレ埋まります？ルーライラとか持ってた方がいいっすか？ --  &new{2014-02-14 (金) 15:32:02};
--とりあえずスキル提示。あと、PP回復目的のガンスラならカタナに変えた方がいい --  &new{2014-02-14 (金) 16:14:01};
---スキルは風特化リストレイト10残りに闇コンバで、foはリバイバルとﾎｳｹﾞｷ力特化です。刀ってそんなにPP回収できるんですか？でも敵に近づきたくないなぁ… -- [[きぬし]] &new{2014-02-14 (金) 16:23:20};
-エリュシオンでノンチャサゾって使える？ダメージとか当てやすさとかいろいろ参考にしたい --  &new{2014-02-14 (金) 16:07:16};
--↑訂正で、当てやすさ→効果的に使えるボス -- [[木主]] &new{2014-02-14 (金) 16:10:41};
--特殊だけど動かす関係上中ボスに使うのは論外だな。というかロック外さないからソロ以外では迷惑。ソロならぶっ放してりゃ溶けてくんじゃね --  &new{2014-02-14 (金) 16:21:08};
---サザンと勘違いしてるのかしらんが迷惑は言い過ぎ。動かす系テクやPAが嫌なら鍵でもかけてソロでやってろよ --  &new{2014-02-14 (金) 16:42:35};
---うおああああああハズカシイ…完全に勘違いしてた。サゾンデって非チャージのほうが単発威力が高いから弱点つくなら使えるんじゃないかな。あと言われなくてもサザン×の鍵掛けてるからね。そっちこそ一番威力出るからって迷惑になりうる行為を連発してること自覚してね --  &new{2014-02-14 (金) 17:01:04};
---普通は迷惑だと思ってもお前みたいに文句なんか言わんよ。サザンやゾンディだけじゃなくワイヤードランスのホールドPAなんかも運営に与えられた選択肢からそれぞれが好きなのを選んでプレイしてるだけなんだから。サザン×部屋作ってるのは結構なことだがこんなとこで文句垂れてんなよ --  &new{2014-02-14 (金) 17:57:51};
--サザンと勘違いしてね? --  &new{2014-02-14 (金) 16:22:29};
--中型は雷弱点多いから使えるんでね？でも僕はナメギ派 --  &new{2014-02-14 (金) 16:28:59};
--正直なところ、若干使い難い。まずサブorメインFoが大前提になるし、雷ツリーでもサゾンデのPP消費量は決して低くない。加えて「サゾ打ち込み→発破→サゾ連打」になるけど2hitの間隔が短くて猶予が殆どない。サゾンデを使えない場面(多数の小型相手)の処理がやや苦しい。効果的なボスは…動きが緩慢であれば大抵全部相性は良いと思う。 --  &new{2014-02-14 (金) 19:22:45};
--確認するの忘れてたわ。サンクス(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2014-02-16 (日) 23:22:49};
-体の中心からずれた部位をロックできる中ボスにサザン連打すると、面白いほど移動するな。捕獲Eトラで強引にトラップまで引きずったりできそうな気がする。 --  &new{2014-02-14 (金) 20:16:00};
--引っ張るならゾンディール使った方がよくね？ --  &new{2014-02-14 (金) 20:21:59};
-サザンで色々議論されてるけど、結局サザン強いけど敵動かす技だからマルチで使うのは迷惑になる可能性があるのも頭の片隅に入れて使えよーって事でいいんじゃないの？ここまで熱く議論する訳が分からん --  &new{2014-02-14 (金) 21:37:52};
--どうでもいいけど敵動かすなだの画面見づらいだのテク職がヘイト取るなだのテクニックに対して文句言い過ぎだとは思う。文句言われないやつ使うと今度は火力不足とか言われる始末だしな --  &new{2014-02-15 (土) 01:00:13};
---敵倒すなよーって言われたときは10秒ほど真剣に悩んでしまったぞ --  &new{2014-02-15 (土) 01:19:05};
---敵倒すなｗｗｗどうしろとｗｗｗ --  &new{2014-02-15 (土) 02:04:43};
---自分も1回だけ「テク職は攻撃しないで」って言われた事あるw --  &new{2014-02-15 (土) 09:39:14};
---中の人がアレだと文句言いたくなることもある。便乗で叩きたいだけのヤツも多いだろうけどね。テク職が上方修正されたらすぐ掌返すだろうよ。 --  &new{2014-02-16 (日) 11:42:13};
--エリュよりサブHuキラー殴りのが雑魚殲滅早いし、ボスは+エリュナメギだからサザン使わないな --  &new{2014-02-15 (土) 01:51:25};
---エリュのノンチャナメギってＰＰ消費激しい割に弱くない？ノンチャナメギでボス倒すの竜族ボス以外きついんですが…使い方が悪いのかな？テク職でＳＨのボス倒すの拷問だよねｗ --  &new{2014-02-15 (土) 03:09:09};
---コンバとケートス使えば効果時間中ノンチャナメギを撃ち続けられるだろ。それでもPP消費激しいと思うなら知らん --  &new{2014-02-15 (土) 08:54:25};
---コンバ中に殺しきるから消費激しいとは思わんなぁ --  &new{2014-02-15 (土) 09:58:39};
-実装日からずっと狙っていた武器だが強化DFでも防衛でも出ず･･･　もうすぐ取引解禁されるけど潜在超強化されたから高くなって買えないだろうな、見た目が好きだから強さ関係なしに使いたいのに残念だ。ハズレIDだし物欲センサーマックスだからこれからも出ない・・・か　エリュシオン持っている人はどうか出ない人の分まで使って潜在3＋10くらいにはしてやってください　たかがゲームの1武器にムキになるなよと思うかもしれないが何千時間もやってきたからたかがゲームで済ませられないんだ --  &new{2014-02-14 (金) 22:20:46};
--このネガティブな長文はブログにでも書いてたら良いんじゃないかな。高くなって買えないっていうなら買えるまでＴＡで稼ぐとか努力しようぜ？ --  &new{2014-02-14 (金) 22:25:29};
--まぁ…なんだ、共感できるっちゃできるが、安心せい。エリュ出土あるし、取引きたら高くても10m前後で買えると思うぞ。 --  &new{2014-02-14 (金) 23:03:02};
---☆10チケが来た頃もペインがそのくらいで買えるって言ってる人いたっけな --  &new{2014-02-16 (日) 19:52:57};
---圧倒的に産出量違うだろ --  &new{2014-02-16 (日) 20:02:22};
--わかるよその気持ち。運よくでたのをいいことにほぼ無強化使ってるやつを見たらもう自分って何千時間もなにやってたんだってなる…。 --  &new{2014-02-15 (土) 10:04:38};
--初日でも10mくらいあれば買えんじゃないかな。出土数と性能が全く釣り合ってないから予想がつきにくいのは確かだいけど --  &new{2014-02-15 (土) 14:24:36};
--実装時からいるのに貧乏人とは・・・ハサンここに極まったな --  &new{2014-02-15 (土) 18:19:43};
--テク職あんま詳しくない俺は出たわ・・・なんかごめん --  &new{2014-02-16 (日) 14:49:18};
-エリュはニュマっ子の場合、Fo/Teだと打撃449・Te/Foでも打撃が493なのよ・・・　Foでも使えるように考慮して打撃51・法撃124マグを作るしかないのか・・・　早くLv70実装してほしいわ。 --  &new{2014-02-14 (金) 22:24:36};
--3月にPSOesきてマグ育成楽になるだろうし、サクっと7振りマグ作ればいいと思う。素の法撃力51捨てるＦoTeは運用はやめておいたほうがいい。 --  &new{2014-02-15 (土) 02:03:37};
--沼男も装備できない…。エリュ向けにサブブレイバーでも育てるべきか… --  &new{2014-02-15 (土) 02:33:23};
---サブBrスルクライならサブFiの方が……ステータス、スキルが全然違うで。特に前提振るだけでも打撃28稼げるのはデカい。法撃サブでスレイヤー取る人はそういないと思うからチェイス前提でね。そもそもFi開放してないって場合は……Br育てたのちにFi……か？ --  &new{2014-02-15 (土) 02:54:10};
---Fiだとかかる倍率もでかいうえ、チェイスも乗せやすいから相性がいいよね　おまけに法撃もなかなか高い職だしＴｅと相性いいよなぁ　自分はＴｅ＠Ｆｉでエリュとネイルス使い分けてる　移動時はネイルスでＰＰ回復早くできたりして以外に便利 --  &new{2014-02-15 (土) 10:11:26};
--サブで装備してるけどマグに打撃振ったら負けかなと思ってる。だからウォンドリアクターの下にある打撃うｐに振ってるわ。SPがもったいないのは知ってるが、どうせ70解放でリセットパスくるからいいかーって思う。上にも書いてある通りTeFiだと60/40位に到達する頃には装備できるよ。お試しあれ --  &new{2014-02-15 (土) 15:23:23};
--レベル開放でリセットはこねえんじゃね？スキル追加とスキル改竄したときだけじゃないかね --  &new{2014-02-16 (日) 07:02:24};
---チェック付け忘れたﾃﾍﾍﾟﾛ --  &new{2014-02-16 (日) 07:02:46};
---(´･ω･｀)繋げたわ --  &new{2014-02-16 (日) 11:54:46};
---レベル開放されたのにスキルが追加されなかったら両スタンス振り放題とかになってしまうからクソスキルでもなにか追加されるっしょ。まぁ新スキル無視しても厳しいテク職ツリーェ… --  &new{2014-02-16 (日) 12:52:05};
--SHアドとLv.66↑緊急を小出しにしてく感じみたいだから、しばらくキャップ開放は無さそう --  &new{2014-02-16 (日) 19:33:51};
-ふと思ったけどEl12人で防衛してるのみたいなw　複数人でノンチャサザン連発でゴルドラが消滅していくのとかみてるだけで痛快そう --  &new{2014-02-17 (月) 01:28:02};
--Brと比べたら大したこと無いのが現実 --  &new{2014-02-17 (月) 01:32:56};
---逆。四方八方からサザン飛んで擬似的にゾンディールみたいなっててwave4なんて次の群来るの待つくらい早い。グワナーダだけがちょっと相性悪いけど何も考えないでサザンブッパしてても4周安定 --  &new{2014-02-17 (月) 12:57:37};
--多分見てる分には普通の殴りTe12人のほうが時間がかかっているはずなのに圧倒的に痛快 --  &new{2014-02-17 (月) 02:08:48};
-やべぇw強化DFで一発で出たwwノーブーストだったのにww --  &new{2014-02-17 (月) 04:00:11};
-DF本体でのElの立ち回りなんだけど、Te/Foでサブ雷特化にして腕減ってきたらサゾンデ→ゾンデが安定ですかね?序盤は光テク撃つよりテリバ+補助、回復ばらまくほうがいい気がしてるんですが。必死で掘ったサザン役にたたない;; --  &new{2014-02-17 (月) 05:25:14};
--そりゃサザンは役に立たねえよw DFは光と雷以外殆ど通らんぞ。武器の属性が光か雷なら、ギア付きで殴る方がマシ。 --  &new{2014-02-17 (月) 10:55:56};
---私のエリュは風23、、今のスタイルで頑張ってみるよ。アドバイスありがとうー。 -- [[木主]] &new{2014-02-17 (月) 18:25:44};
-潜在の効果表示が変わったけどノンチャテクの威力は変わってないのかな？ --  &new{2014-02-17 (月) 10:53:32};
--テキストが変っただけで中身は据え置き --  &new{2014-02-17 (月) 18:32:24};
-強DFで拾ったはいいが、強化とOPは弱体期間待ちだなぁ。ユニットも専用で揃えるとなると予算が圧倒的に足りない…… --  &new{2014-02-17 (月) 14:40:01};
--星11の強化はマゾいからね、エリュシオンのOPってなにつけるのが主流か知らないからOP付けにどんだけかかるかはわからないけど。 --  &new{2014-02-18 (火) 11:18:56};
--ソールⅢにスピリタ系盛っとくといいよ。ＥｌはPP運用が要だしソールスピ３スピブでサザン１発多く撃てる。 --  &new{2014-02-19 (水) 01:20:03};
---ほー。ならソールステ3スピ3スピブの四スロで良いのか。弱体化入ったらすんなり作れるね。 --  &new{2014-02-19 (水) 05:36:18};
-高騰・・・しないと・・・いいな（　＾ω＾）・・・ --  &new{2014-02-17 (月) 15:28:17};
--(´･ω･`)ガルミラとニレンカムイを売った額より高くなるとは思えないのでそこは心配してないわ --  &new{2014-02-17 (月) 15:32:09};
--サザン１６堀りという第二ラウンドも待っているから人によってはこっちで心折れるぞ --  &new{2014-02-17 (月) 18:57:44};
---テクカス＜俺もいるぞ！ --  &new{2014-02-17 (月) 19:37:16};
---サザン自体は掘る方法確立されてるからいいんだけどテクカスが死ねる。PP軽減最大で威力低下を最小にって何百回試行すりゃいいのやら --  &new{2014-02-18 (火) 09:01:11};
---テクカス威力はそこまで気にする必要ないぞ --  &new{2014-02-18 (火) 11:00:17};
---先生、３週間掘り続けて未だサザン１５止まりです・・・その間にエリュ三本ドロップしましたｗ --  &new{2014-02-18 (火) 13:17:45};
---そろそろElによるテクカスナバータは見直されていい --  &new{2014-02-18 (火) 15:16:08};
---マスタリー取らないからどうしてもな --  &new{2014-02-18 (火) 16:53:29};
--宝くじ当選、武器強化、サザン16、テクカス、専用ツリー、PP盛りユニット。どんだけハードル高いんだよ --  &new{2014-02-18 (火) 18:14:54};
---サザン連打に関してはpp盛り要らなくね？ナメギもケートスコンバあればpp130あればなんとかなるよ --  &new{2014-02-18 (火) 17:48:02};
---↑PP130はキツイ。Teのクソツリーで火力と手数を両立するにはかなりのPPが必要。理想は素でノンチャナメギ3発いける180だな（PPドリンク込み）このくらい盛るとボスが速攻ストーキングしてくる --  &new{2014-02-19 (水) 07:23:08};
---PP103だけど頑張って生きてる(HP盛り的な意味で --  &new{2014-02-19 (水) 08:09:08};
---俺も130ぐらいにしてる…。180もいるのか…!? --  &new{2014-02-19 (水) 08:10:52};
---ppの量は個人のプレイスタイルによるし…。でも180は多いねw --  &new{2014-02-19 (水) 13:03:52};
---風マスと闇マスどっちもフルで取るとPPリストレ外すことになるから、最大PPは超重要だぞ。OPで法撃盛るより火力が遥かに高いしな。風闇ブッパならPP150～は欲しい。風闇どっちかに偏らせるってんなら130前後でいいけど --  &new{2014-02-19 (水) 16:46:18};
--コンバ→ザンバース→ノンチャナメギ2発と考えると140がいいのかねぇ --  &new{2014-02-19 (水) 13:45:20};
---ノンチャナメギはPP回復が重要だから、PP自体はそんなにいらない。クラフトで消費PP減ってるテク法撃に盛った方が普通に強い --  &new{2014-02-19 (水) 15:43:03};
---↑ボスの話 --  &new{2014-02-19 (水) 15:45:23};
-プルミケとニレンとこれしか★11出てないけどどれを交換チケにするのがいいんだろう --  &new{2014-02-18 (火) 10:57:20};
--そういう書き込みは未だに星１１出てない人の憎しみを呼ぶから控えてくれないかｳｺﾞｺﾞｺﾞ --  &new{2014-02-18 (火) 11:07:34};
--プルミケとエリュあるならニレンをチケにしたらいいんじゃね、近接やめろやってこったよ（棒 --  &new{2014-02-18 (火) 13:16:50};
---ニレンのチケットでラビットウォンドかえってことですねわかります（棒 --  &new{2014-02-18 (火) 17:48:56};
--取引解禁して暫く経った後、一番安い奴をチケにする。 --  &new{2014-02-18 (火) 18:58:31};
---真理だな --  &new{2014-02-18 (Tue) 22:05:46};
--☆10武器20個で☆11パスとかこないかな、、、。すいません、ただの妄想です。 --  &new{2014-02-19 (水) 08:08:00};
---来たらみんなパスＧＥＴして☆１１買うから値段爆上げになると思うよ、それで良いの？ --  &new{2014-02-19 (水) 16:52:19};
-エリュシーヌ狙いに行ってこっち落ちて嬉しいの悲しいのか、とこれでコレどう使えばいいんですかね？、今Huメインの法撃職がほぼ初期状態なのですが・・・ --  &new{2014-02-19 (水) 00:42:16};
--その状態なら今度くる☆11売買解禁の折に売るか、チケに交換して欲しい☆11を買うために使うのがベスト。 --  &new{2014-02-19 (水) 00:44:08};
--ここはエリュのページだしＴｅＨｕかＴｅＦｉ勧めてみる。殴りＴｅ無駄に楽しいぜ？ --  &new{2014-02-19 (水) 01:15:57};
--そもそもTeのツリーが用途によってガラっと変わってくるのでHuの左特化や乙女という分かりやすい物じゃないからねえ。あと法撃職やりだしたらテクカスもやりたくなるし。自分から「○○したい」って思わないようなら無理して使うこともないが、格下格安ウォンドを使って動画や他人の動き見て「楽しそう」って思える行動を見て真似て、ツリーを考えてからでも遅くは無い。他人にこういう動きしろって言われてやるもんじゃないよ --  &new{2014-02-19 (水) 05:02:05};
--普通に狙ってて　ついに ねんがんの エリュシオンを てにいれたぞ！　てことで木主とはだいぶ事情が違うんだけど、これ本当に扱いが難しいな。マスタリに振らずサブ前衛系の殴りTeで、ひたすらあまりがちなPPをできるだけ効果的に吐く手段としてノンチャをPA的に挟んでいく運用を想定してるんだけどなかなか手がついていかん --  &new{2014-02-19 (水) 05:31:32};
--潜在3を前提だが「ノンチャ主体なのでPP消費が早い」というの戦法（利点）を軸にツリーや装備、テクカスなんかを埋めていく感じ。具体的には殴って回復、コンバ、PP盛りでノンチャサゾやナメギを吐き出す。ボスなんかはコンバケートスでナメギ連打でガッツリ削れるから面白い、はず --  &new{2014-02-19 (水) 05:56:15};
--今更使わない星11出たから～って話題はどうでもいいだろ。取引開始されるんだし。マイショ券無い、課金する気もないってんなら、倉庫の肥やしでいいよ。無理にレベ上げして使う必要はない --  &new{2014-02-19 (水) 07:25:59};
--職はなんでもいいと思うぜ？スキルも自分のスタイルで振っていくのをおすすめするよ!! --  &new{2014-02-19 (水) 08:14:14};
--潜在3まで上げて風闇ツリー作ってノンチャで雑魚はサザンぶっぱ、ボスはナメギぶっぱするだけの簡単なお仕事です。でもサザン16堀とテクカス頑張らないといけないから、木主さんみたいなテク職初心者だとコレ引いたとしても財布にも精神的にも辛いの待ってるけどね。 --  &new{2014-02-19 (水) 16:59:47};
-いまサブでＴｅＦｏやってるのだけれどもエリュ使うなら専用ツリー作らなきゃきつい？ --  &new{2014-02-19 (水) 22:29:45};
--きつい --  &new{2014-02-19 (水) 22:35:10};
--エリュをノンチャナメギ撃つだけの法武器にするならいらないし、ガチで使うなら欲しい。 --  &new{2014-02-19 (水) 22:41:14};
--やっぱりかぁ・・・専用ツリー作るのだるいしおとなしくセイレーン属性５０使っておく --  &new{2014-02-19 (水) 22:55:49};
--専用ツリーじゃなくてもある程度使い物にはなるけどなー --  &new{2014-02-20 (木) 01:45:33};
-風闇ツリーとか使ってる人いるの？２ちゃんとかでテンプレとしてあるけどあれネタよね？普通に風PPリストレツリーがほとんどでしょ？ --  &new{2014-02-19 (水) 22:36:35};
--風闇マスタリ全振りツリー使ってるぞ。風特化、闇特化どっちも使ったけど、少なくとも造龍ではしっくり来ない。雑魚しか出ないクエなら風特化、防衛みたいなターン性クエなら闇特化でいいけど、雑魚ボスごった煮クエだとどっちもないとやってけない。PPリストレは切る事になるが、最大PP盛ってカバーすれば問題ない。装備に金はかかるけどね --  &new{2014-02-19 (水) 23:09:46};
--効率サザン連打でPP尽きたら集気光つき武器でペチペチのがよっぽどPP回収率いいのに、風PPリストで何がしたいの？他にコンバナメギ使えるほうが有用だと思うんだが --  &new{2014-02-19 (水) 23:21:11};
--風とリストレ取ってどうするんだ？殴りならリストレは前提だけだろうからラバーズリアクターはないとするとPPセイブとか？ --  &new{2014-02-20 (木) 00:16:49};
--一応ナメギのみの結果ね？ドリンク無し法撃2121,PP141でロックベアLV63の胴体にコンバ中にナメギした結果、風PPリストレ＝約10000×17回＝約170000、風闇ツリー＝約13500×12＝約162000になったー
風闇は闇ツリー取ってるのにダメ負け、同じ土俵の風テクには大差で負けるんじゃない？コンバサザンはリストレありならPP減らないし -- [[木主]] &new{2014-02-20 (木) 00:41:33};
---対雑魚でコンバナメギでPBためてボスでケートスコンバ同時でやってみ？ --  &new{2014-02-20 (木) 01:37:10};
---サザンで1万ってことは、サブFiかな?熊はミラージュが効くからチェイス乗るけど他のボスだとダメおちるよね。要はボスの弱点ごとにツリー使い分ければいいとおもうよ。 --  &new{2014-02-20 (木) 04:49:14};
---↑風PPリストレのナメギで10000、闇ナメギで13500てことだろ --  &new{2014-02-20 (木) 07:18:08};
---↑↑です。ううぁあー、恥ずかしい。完全に勘違いです、すみませんでした。 --  &new{2014-02-20 (木) 14:04:02};
-これ属性５０にしなくてもいいのかな --  &new{2014-02-20 (木) 00:21:55};
--本領発揮は殴りじゃないからする価値があるかというと微妙。殴り専門なら他にいいウォンドいくつかあるし。 --  &new{2014-02-20 (木) 00:24:44};
---と思うでしょ？エリュで殴るとか言って属性５０にしてる人もいるんよｗこれはテクニック専用って割り切ったのがいいと思うなー --  &new{2014-02-20 (木) 00:44:10};
---El専用テク特化ツリーで使うなら属性以前にスキルが打撃寄りじゃないから50の価値は低いねえ。とはいえ打撃面では滅牙の補正で劣るといっても素ステはまだまだトップ集団にいるのも事実で殴りTeツリーで使ったら弱い武器なのかといえばそんなことはなく普通に強い。結局運用の仕方次第で価値は変わってくるよ --  &new{2014-02-20 (木) 05:31:22};
--サブFiで打撃とノンチャサザン織り交ぜて戦うスタイルだと持ち替えが億劫でエリュ1本で属性50目指してる --  &new{2014-02-20 (木) 01:42:00};
--いつか6色50そろえて遊んでみたいとは思っている --  &new{2014-02-20 (木) 02:06:58};
--属性50光　持ってます！　ＴａﾅﾍﾞⅡとかの遺跡エリアの最初に出てくるﾀﾞｰｶｰをｿﾞﾝﾃﾞｨで集めた後　法撃爆発させたらｴﾙｱｰﾀﾞ以外全部蒸発します！ｴﾙｱｰﾀﾞｰはその後の追撃のｻｻﾞﾝあたりで軽く倒せます！　属性50にすれば　多少近接面も楽しくなるかも！ --  &new{2014-02-20 (木) 03:58:14};
--なるへそ　さんきゅうです。テクニックメインなら別に気にしなくていいのね。よし楽しくなってきたな！いっちょこいつを使ってみっか！初めてのテク職が上位職のELだとテンション上がるぜ！それまでFOかTEだけどな・・・ -- [[木主]] &new{2014-02-20 (木) 23:25:02};
---過程のFoやTeを楽しめないならElたどり着いた時、実際には派生職に過ぎずやってることに変わりがないという現実に絶望するぞ… --  &new{2014-02-21 (金) 06:10:52};
---あくまでテク職の中で強いってのと従来のチャージ戦法から開放されてるってだけだからな。特にGuやBrから転職すると所詮不遇職の範疇だしがっかりするだろう。 --  &new{2014-02-21 (金) 06:16:26};
---ELが不遇職の範疇って君たちが何言ってるのかよくわからないよ。俺の知ってるElとここで言われてるElには何か齟齬があるのだろうか --  &new{2014-02-21 (金) 09:55:21};
---確かに不遇職はいいすぎだろ。防衛とかでElみても広い射程と火力、支援による臨機応変さを持った素晴らしい職に思えるんだが。GuやBrより弱いのは解る。 --  &new{2014-02-21 (金) 11:02:28};
---結局「テク職の中ではまだ使える」以上の評価ではないってことよ。 --  &new{2014-02-21 (金) 11:07:09};
-ﾉﾝﾁｬだとギアたまんなくね…チャージすればいだけだろうけど…なんかなぁ --  &new{2014-02-20 (木) 08:07:12};
--ラバーズ「いつでも発動してくれたまえ！」 --  &new{2014-02-20 (木) 08:16:28};
---あんたコスト多すぎやん。神スキル()である以前に取るためのSPが足りんわ --  &new{2014-02-21 (金) 06:18:53};
---ラバーズ取るならマスタリは諦める、マスタリ取るならチャージテクが必要になるのを受け入れる　それだけの話 --  &new{2014-02-21 (金) 22:01:42};
--Elだからってノンチャオンリーで戦うわけじゃないよ！チャージもちゃんと使わないとゴミレベルのElになっちゃうよｗと言うわけでチャージ用にルーライラ持ちましょう --  &new{2014-02-20 (木) 10:44:23};
--いっそ殴り捨てて闇特化PPリスト＋コンバしてみたら？ --  &new{2014-02-20 (木) 13:02:01};
---そこからPP回復Jが乗るとエラいことになるよね･･･ --  &new{2014-02-20 (木) 13:19:29};
---ケートスＰも発動させてナメギ祭りの始まり、これがElで一番強いんじゃないかなって思った --  &new{2014-02-20 (木) 13:43:11};
---プレイスタイルによるとおもいます～ --  &new{2014-02-21 (金) 21:53:00};
--チャージで使いやすいのは風ツリーならザン、サブFoならナゾンデあたりだと思う。雑魚わんさか沸いたらザンばらまいてギアためるとか。 --  &new{2014-02-20 (木) 14:19:19};
---私はメギバースをすすめておく。DF本体でやるとたのしいよ、メギバース→殴りのコンボ。 --  &new{2014-02-20 (木) 14:51:00};
---ギアたまらんがなw --  &new{2014-02-21 (金) 02:54:34};
--ギア貯め用に集中テクカスしたテク一つ積んどけば良いんじゃない？ --  &new{2014-02-21 (金) 10:37:51};
--ウォンドギア自体切っちまえよ。テクEl極めるならならいらんだろ。 --  &new{2014-02-21 (金) 11:04:19};
---ホントこれ。両立なんてしても半端なElになってすげー雑魚。テク特化にした方が遥かに強い --  &new{2014-02-21 (金) 18:09:39};
---殴りもやった感想だけどそんな変わんないよ？確かに近接が苦手ですぐ死んじゃうって人は圧倒的にサブフォースが強く感じるんだろうなぁ…。もうちょっとプレイヤースキル上げてどちらも認めれるように広い視野を持とうねww --  &new{2014-02-21 (金) 21:46:21};
---ウォンドギアというかゾンディ殴りが生きる状況で戦うならギアのほうが強いし、そもそもそういう状況にならないように戦うならテク撃ってるほうが強い。両方をメインにしようとするから半端になるのであって、どちらかを補助と割り切れば苦手な状況を補ってくれるよ --  &new{2014-02-21 (金) 21:58:08};
---殴りかテクかって言われたら、テク寄りになるよなー。ＰＡあるわけじゃないし --  &new{2014-02-21 (金) 22:35:40};
---なーに実態としてはELのPAはノンチャテク、殴りのPAはゾンディ法爆よ --  &new{2014-02-21 (金) 22:53:44};
-HPとPP武器ユニ込みでいくつぐらいある？ある程度のHP確保したらPPに回したいんだが参考にしたい --  &new{2014-02-20 (木) 13:42:42};
--ドリンク無しでHP929、PP140 --  &new{2014-02-20 (木) 14:34:57};
--ドリンク無し。Te53/Fo54、hp846pp148。レベル低いんでhpは参考にならないかも。武器ユニットともにエルダーテク3スタ3スピブ。 --  &new{2014-02-20 (木) 14:42:21};
--沼子でHP低いからHP盛るべきだろうけどナメギ３発打てるpp180とかもほんのり心揺れるな --  &new{2014-02-20 (木) 17:26:05};
---5スロつくるのもいいかもね、今DFラッシュでエルダーソール比較的安いし。 --  &new{2014-02-20 (木) 18:47:38};
--ヒュマ子　Te/Fi 63/62 ドリンク無しでHP932 pp150　スロット武器ユニット共に４スロ --  &new{2014-02-21 (金) 10:35:51};
-打撃7振りでマグ作り直そうと思うけど今から作ったらどれぐらいかかるんだろうか。打撃175マグだとかなり下がるよなあ --  &new{2014-02-21 (金) 05:44:59};
--開き直ってデューマン作ろうぜ。この先さらに微妙な調整マグを作らされる可能性があるかもしれんぞ --  &new{2014-02-21 (金) 06:11:37};
---マグ振りなおしアイテム実装の要望はかなり行ってると思うし、個人的にはそっちにかけたいな。技量マグは特殊すぎるから数百時間必要なのもまあわからんでもないけど(やりすぎだけどさ)、１５０近く振った特化マグを基準に武器の要求決めてるとしか思えないし、さすがにそろそろ救済がきてもいいはず。 --  &new{2014-02-21 (金) 07:30:18};
---むしろマグのキャップ開放そろそろ来てもいいと思ってるんだが。175キャップになってから結構経ってない？第4形態はよ！ --  &new{2014-02-21 (金) 09:52:50};
---貴重な搾取・ログイン強要システムをそうそう潰してくるとは思えないが振りなおし券2500ACあたりなら普通に売れるだろうな --  &new{2014-02-21 (金) 11:02:03};
--普通にやってて２か月くらいかねー、金が何億もあるなら一日で出来るんじゃね --  &new{2014-02-21 (金) 18:08:41};
--サザン3確→2確にするための要求が高いので、3確前提ならLv30でケートス覚えてしまえばどうとでもなる。それまでは予算の許す限りデバイス連打してもいいんじゃないかな --  &new{2014-02-21 (金) 21:32:03};
---サザンは効率カスタムがあるから確殺数は誤差じゃね。問題はナメギ --  &new{2014-02-22 (土) 01:05:44};
---マグLv30でもノンチャナメギ連打については、エリュなし法175マグで撃つより強いから問題視してなかった。それにマグが育つまではサザン追撃すればいいだけじゃないのか？ --  &new{2014-02-22 (土) 02:30:25};
-これ持ってテク職はじめようと思うんだがTe/Fiでいいの？ --  &new{2014-02-21 (金) 18:17:25};
--Foのレベル低いならFiでも良いと思う --  &new{2014-02-21 (金) 19:40:54};
--FiかFoじゃないかな!!どちらもいいところがあるからFoじゃないと雑魚とか言ってるやつはほっといたほうがいいよ --  &new{2014-02-21 (金) 21:50:27};
--FiはカンストしてるんだけどFoのノーマルテックとかハイアップも捨てきれないので、アドブの日とかにちょこちょこレベリングしようかな。ありがとう。 --  &new{2014-02-21 (金) 22:25:19};
---闇特化してサブFoと装備で法撃ガンガン伸ばしてJAナメギ撃ったら45k位出るよ。範囲化してやれば防衛でもかなり強いし --  &new{2014-02-21 (金) 23:07:40};
---↑範囲化×　範囲てくかす○ --  &new{2014-02-21 (金) 23:08:12};
-この武器はサブをいろいろ選べる所がいいところだと思うんだ俺は。だからFoじゃないと雑魚とかFiじゃないと駄目とかそういう争いはそろそろやめにしないか？それより新しくどのクラスがこの武器と相性がいいかの話をしようぜ？ --  &new{2014-02-21 (金) 21:56:57};
--サブＨｕでテクがナザンで完全近接戦闘してる俺が通りますよ --  &new{2014-02-22 (土) 02:17:12};
--TeHuでめっちゃウマイ人前にみかけたな。どうやって火力だしてんのかって思ったけどゼルレッチだったし多分これ。あとライドとかゾンディとかよく使ってた --  &new{2014-02-22 (土) 02:18:59};
--強いといっても所詮テクターやフォースの域は出ない、何と組ませてもいいとは思うがいない方が良かったなんてやつの方が多い現実。 --  &new{2014-02-22 (土) 02:27:19};
---百聞は一見にしかずと言ってだね・・・・。正直驚いたよ。まぁTAという限定された状況下でしか見てないわけだが -- [[上の枝主]] &new{2014-02-22 (土) 02:36:43};
---「PTにテク入れるくらいなら他職を誘う」ならともかく「テク入れるくらいなら3人のほうがいい」というのは余程の地雷PSでないとありえないうえそんなレベルだともうクラス関係ないから、普通の頭なら言えないはずなんだが世間はそんな惨状なの？ --  &new{2014-02-22 (土) 03:47:50};
---野良でテク職の地雷を引き当てるくらいなら最初からテクなんていらないよって感じなんだろう。テク職の敵はテク職という言葉もある通り地雷率が高い傾向にあるし、悪貨は良貨を駆逐するっていう諺通りの状況になってるだけ。実際にPTLやってて地雷にぶちあたったときに～やめてくださいて言うのも他2人が口に出さないだけで気まずい雰囲気になってしまうものだよ。 --  &new{2014-02-22 (土) 06:31:43};
---Elに限れば近接よりは強いと思うがね。つーか職関係なく地雷は何やっても地雷だしそんなこと気にしてたらキリがない --  &new{2014-02-22 (土) 08:35:47};
---テク職の地雷は中ボスや浮いていく雑魚にもサザン連打やゾンディを変な位置に出して位置ずれ発生させるかゾンデで無駄にゾンディ起爆する分、物理の地雷より火力以外での被害でかいからしょうがない --  &new{2014-02-22 (土) 09:34:19};
---中ボスと一部の敵とかはあれだが大抵の雑魚はサザン2、3発で倒せるんだしそこまで気にする程の事でもないと思うけどな。他職がテク職に合わせろとか言ってる奴は流石にアホだとは思うが --  &new{2014-02-22 (土) 09:51:49};
---そもそもサブ論争やめよって木でいきなりエリュシオンまともに使ったこともなさそうなのが地雷例に挙げてディスる流れなんなん --  &new{2014-02-22 (土) 13:36:15};
---シャドウボクシングが趣味なんだよ、きっと。何かを叩いてないと落ち着かないんだろ --  &new{2014-02-22 (土) 13:41:43};
--俺はゼルレッチかぶせて遠坂凛ロールプレイしたいからTeFiにします！ --  &new{2014-02-22 (土) 05:53:16};
---ちゃんと光属性にするんだぞ～～(ビジットを準備しつつ --  &new{2014-02-22 (土) 11:40:09};
---↑拾ったエリュは運よく光属性だったから、あと1本光を出せばだいじょぶだ、問題ない(ダブったナスを準備しつつ) -- [[小木主]] &new{2014-02-22 (土) 18:39:34};
---ゼルレッチは属性が何でもエフェクトで見た目光っぽくなるからある意味楽 --  &new{2014-02-22 (土) 21:20:28};
-ナメギのフルチャージ無心乗る? --  &new{2014-02-22 (土) 05:08:09};
--お前は何を言っているんだ。 --  &new{2014-02-22 (土) 06:09:57};
--乗らない。なんで乗ると思ったのか --  &new{2014-02-22 (土) 06:12:33};
--何も考えずに無心で撃ってみな…乗らないから --  &new{2014-02-22 (土) 06:48:09};
--http://epochhero.blog.fc2.com/blog-entry-128.htmlで見たまぁありえねーとは思ったが持ってないんでここで聞いた。サンクス -- [[木主]] &new{2014-02-22 (土) 07:06:00};
---ワロタｗエリュがかわいそうだわ･･･ --  &new{2014-02-22 (土) 09:06:53};
---真ナ・メギド --  &new{2014-02-22 (土) 09:19:30};
---エリシュオンってなんなんですかねえ --  &new{2014-02-22 (土) 09:21:23};
---どうみてもエリュが出たから初めてテクやりましたって人だな --  &new{2014-02-22 (土) 09:47:43};
---ナパータｗサパータｗ --  &new{2014-02-22 (土) 09:49:56};
---表記倍率通りのダメが出せるようになったら俺も真ナ・メギドって言ってやるわ --  &new{2014-02-22 (土) 09:51:21};
---まじでパータだったわｗｗ --  &new{2014-02-22 (土) 09:52:33};
---消される前に魚拓とっとかなきゃ(使命感 --  &new{2014-02-22 (土) 09:53:50};
---ただの勘違いなんだからほっといてやれよ --  &new{2014-02-22 (土) 09:55:11};
---↑勘違いでも自分で検証すらしてない事を新ナメギド()とか書いちゃう人をほっとくのもねえ･･･ここまでくると害悪だわ --  &new{2014-02-22 (土) 11:41:42};
---どや顔で知ったかするとこういう目に遇うのか…無知は罪だね(戒め --  &new{2014-02-22 (土) 11:48:22};
---あー晒したくてやってんじゃねぇから！ハイ！終わり終わり！ -- [[木主]] &new{2014-02-22 (土) 12:09:30};
---晒す晒さないじゃなくてブログ主のコメにでも書いてあげないと同じ過ちを犯して初心者が混乱するだろ？行って来るわ --  &new{2014-02-22 (土) 12:27:37};
---おい、他人のブログ貼るとかマジキチすぎる。お前迷惑かけっぱなしだからROMってろよ？ --  &new{2014-02-22 (土) 12:55:31};
---本人がご降臨されているようですねえｗ --  &new{2014-02-22 (土) 12:59:47};
---ブログ貼っといて晒す気じゃなかったとか(驚愕 --  &new{2014-02-22 (土) 13:02:31};
---第三者だけど、流石にこれはマナー違反だと思うな --  &new{2014-02-22 (土) 13:10:33};
---ボッシュート --  &new{2014-02-22 (土) 17:46:02};
---多分この人 2倍で今の倍率そのままになるって言いたかったんだと思うよ…… あとここ2chじゃないんだから晒したらどうの～つーのもどうかと思う --  &new{2014-02-22 (土) 18:08:14};
-エリュ１本目光３１、２本目闇３０　２本同時装備したいなー・・・ --  &new{2014-02-22 (土) 09:48:33};
--光と闇が合わさり最強に見える!! --  &new{2014-02-22 (土) 09:55:57};
---実際は属性値が40くらいになるだけでした --  &new{2014-02-22 (土) 09:58:23};
--エリュシオンズ爆誕 --  &new{2014-02-22 (土) 09:59:34};
---ツインセ…ツインダガーですねわかります --  &new{2014-02-22 (土) 14:13:48};
-残念属性氷25でひろったけどＴｅ65/Ｆｏ65で装備できないとかマグ買わせて課金ねらってんじゃねーぞ運営？ --  &new{2014-02-22 (土) 10:23:10};
--(´・木・`)「TeFiで装備すんのがヤならマグ買え。」(´＾酒＾`)「マグ買いたくないなら使わなくていいおww」 --  &new{2014-02-22 (土) 10:34:53};
--Fo/Brってのはどうだろう？ --  &new{2014-02-22 (土) 10:51:20};
--Te/Huでもいいのよ？ --  &new{2014-02-22 (土) 11:23:47};
--TeBrかTeFiにしろよ。サブBrならカタナ使えるしサブFiならダブセでPP回収も出来るぞ。サブFoでノンチャテクはあまり強化されないからスタンス使うほうが良い --  &new{2014-02-22 (土) 13:05:33};
--TeRaでもなんとか装備できるよ(白目) --  &new{2014-02-22 (土) 13:08:23};
--確かに威力みたらスタンスの方が強いけどチャージリバイバルはFoにしかないからな。ノンチャナメギ使うならFoの方がいいし、そもそも木主のプレイスタイルがわからん以上サブクラス変更を勧めるは意味がない気がする --  &new{2014-02-22 (土) 13:12:23};
---のが抜けた。勧めるのは --  &new{2014-02-22 (土) 13:13:07};
---Te/Foじゃ装備できないって言ってて課金もしたくないってんじゃサブ変えるしかないじゃん --  &new{2014-02-22 (土) 13:31:11};
---TeFoで装備出来ないって時点でヒュマかニュマの♀キャラなとこまでバレる。つまり法撃もキャス男の勝ちだよ(錯乱) --  &new{2014-02-22 (土) 13:33:59};
---ただただ勧めてもプレイスタイルの押し付けになるだけだろ --  &new{2014-02-22 (土) 13:35:07};
---それ以前の話だがノンチャするのにチャージPPリバイバル必要かって話だよな --  &new{2014-02-22 (土) 13:36:18};
---ノンチャナメギって言ってんだろちゃんと読め --  &new{2014-02-22 (土) 13:38:37};
---エアプですまんすまん。そういえばナメギだと0.8秒くらい結局時間かかるんやったな。強化機関車でエリュシオン倉庫に置いててさ --  &new{2014-02-22 (土) 13:41:18};
---こっちこそ命令形になってすまぬ --  &new{2014-02-22 (土) 13:43:31};
---↑実は二人とも紳士でワロタｗ --  &new{2014-02-22 (土) 16:27:15};
-最近沼子FoTeとかTe55Fo65とかで装備してる沼子とかも見るんだけど一体どんなマグ使ったら装備出来るものなのか…… --  &new{2014-02-22 (土) 20:46:51};
--FoTeならマグに打撃振ってるだろうけど、高LvTeFoなら打撃マグじゃなくてもSP犠牲にすれば打撃うｐで装備できるぞ。スキルシミュやれば65/65のTeFoで打撃うｐに3振れば沼子でもぎりぎり装備できるっぽい --  &new{2014-02-22 (土) 20:52:15};
---マグ打撃に振ってるつーか打撃マグ使ってそうで怖い --  &new{2014-02-22 (土) 20:54:51};
---打撃マグで運用しても既存のテク職よりは強いはず --  &new{2014-02-22 (土) 21:12:33};
--俺は打撃に51回してFoTeでも装備できるようにしてる。 --  &new{2014-02-23 (日) 09:23:42};
-色々職の組み合わせ試してみた TeFo→安泰そこそこ強い FoFi→サザン使うだけならいいと思う TeFi→テクは結構強いがナメギは無理 中型出た時に死ねる コンバBHSは楽しい TeGu→TMGをボス エリュを雑魚って使い分けは出来るけどもう全部TMGでいいんじゃないかなと思った PP回収は早くテクが更にPA感覚で使える TeBr→TeFiよりはテクの倍率は落ちるが中型に刀使えるのは結構いい感じ しかしテクの倍率が落ちるの痛い 主観だけどこんな感じ --  &new{2014-02-22 (土) 22:27:01};
--El用マグも用意して、後は取引解禁後に購入するだけって状態で色々とシミュレートしてみたり机上の空論でモヤモヤ考えていたのが実際使った人の感想聞けて参考になったよ！！ありがとう！ --  &new{2014-02-22 (土) 22:41:25};
--Elはいろんなスタイルでプレイできていいよな。エリュシオン＝ハズレって認識の頃に拾ったから当時は別のが良かったと思ったけど今では一番のお気に入り --  &new{2014-02-22 (土) 22:44:45};
---そうだね、ノンチャで戦えるのは今のところElが唯一無二だし、こういった特殊な遊び方が出来る武器が今後も増えていくといいね！ --  &new{2014-02-22 (土) 22:59:04};
---エリュシオンってかTe自体元々いろんな遊び方出来るんだよなぁ。今更といえば今更なんだが。こういう機会に認知されてくといいよね --  &new{2014-02-23 (日) 18:30:06};
--PP余りまくりの殴りTeFiでPA代わりにナメギを撃つプレイが楽しいです！ --  &new{2014-02-23 (日) 07:41:15};
--TeFiはTe側のスキル振り次第で戦い方がまるで違うからなぁ、自分で５００円出して試してみるしかない気がする。ナメギ特化、ラバース＋コンバの光切り、風特化＋ラバーズ全部やったけどどれも一長一短でなんとも言えんね、別職みたい --  &new{2014-02-23 (日) 14:04:22};
-さっき防衛戦で２本目拾った・・・属性値上げるに使うともったいないし来月の取引できるまで取っといたほうがいいかな? --  &new{2014-02-23 (日) 03:55:57};
--見栄えをとるか金をとるかってところだな。属性気にしないなら待った方がいいと思うよ間違いなく --  &new{2014-02-23 (日) 04:25:33};
--今日日☆11を50にしてる人なんて数えるほどだからね～w --  &new{2014-02-23 (日) 05:43:27};
--ガルミラとかならともかくこれに関してはとっといた方が絶対いい。ウォンド50とか趣味の極致に至った変人が欲しがる物だし。 --  &new{2014-02-23 (日) 09:22:31};
--オーケイありがとう、サポパがテクターだからとりあえず持たせとく --  &new{2014-02-23 (日) 10:24:05};
---サポパに持たせるなら捨てるか店売りした方が得だよ --  &new{2014-02-23 (日) 23:02:21};
-エリュシ欲しいんだがナスヨテリと交換してもらえると思うか？ --  &new{2014-02-23 (日) 03:58:31};
--君にはナスとエリュと同価値に見えるのか？☆１０で代用が利く武器と武器名がそのままクラスになってしまう程の武器が同価値と --  &new{2014-02-23 (日) 04:22:35};
---それを重々承知で聞いて見たんだがやはりノーチャンか --  &new{2014-02-23 (日) 05:20:17};
--ナス四本持ってきてようやく氷24くらいの無強化Elと等価だね。 --  &new{2014-02-23 (日) 09:19:29};
---ナス4つも持って来られても困るw --  &new{2014-02-23 (日) 11:50:25};
-これ持ってないやつに聞きたいんだが、エリュシオン10503光いくらくらいなら買う？パスのこと考えると星11武器三つ分だし、少なくとも低属性値のエリュシオン二つよりは高いと思うんだが --  &new{2014-02-23 (日) 07:29:40};
--潜在3なら10M程度までなら考える。ただし属性が低くても潜在3でもっと安いのがあれば少しでも安いほうを買う。パスは買う側も要求されるから値段に含められても困るし、Elだけ見ると属性自体の価値はあまり高くないから、潜在3同士で比べたとき少し高く設定する理由付けに使える程度のもんじゃないだろうか。というのが個人的意見。 --  &new{2014-02-23 (日) 07:46:59};
---持ってる人からすると、それくらいの値段になるのか…。なんせ自分は持ってないからエリュシオンの使い勝手は噂で聞くくらいだから、戦い方が変わると言われても実感わかずに無強化で売値が２０Mとか言われても納得してしまいそうだわ… --  &new{2014-02-23 (日) 12:26:24};
---パス1個しか持ってない人からしたら50の方がいいだろうけどこの武器で属性値が50あってもそこまでアドバンテージあるわけじゃないしな --  &new{2014-02-23 (日) 15:04:21};
--どの武器も10503とかの武器って、相場見て決めるものだから取引き解禁後にしかわからんな〜…。例えば光属性10303が5M、光属性25くらいの無強化が2Mくらいで売られてたら10503は自然と7Mくらいの価値になるって話ね。 --  &new{2014-02-23 (日) 12:00:41};
---出土数の少ない武器ほど10503に価値が出るからね。 --  &new{2014-02-23 (日) 12:33:10};
---強化費用だけで10M飛ぶから流石にそれはないで…… --  &new{2014-02-23 (日) 13:32:11};
---取引解禁と同時に強化緩和されるから少なくとも潜在開放の価値は落ちるだろうね。 --  &new{2014-02-23 (日) 13:37:04};
---↑×2日本語読めないのかな？「例えば」を辞書で調べてこいw --  &new{2014-02-23 (日) 13:57:42};
---強化に10mかかるんで売値も10mは行くって初心者さんか何かかな --  &new{2014-02-23 (日) 15:22:43};
--取引解禁後なら同属性で強化も簡単になると思うし2本分じゃないかな --  &new{2014-02-23 (日) 12:31:20};
--これに限った事じゃないけどDF☆11自体思ってるほど高くならないと思うよ。新アド☆11の性能、出土しだいで雀の涙レベルになってもおかしくない。少なくとも数十mとかないと思う。 --  &new{2014-02-23 (日) 12:35:50};
---エリュシオンの低価格に釣られて他ウォンド全滅コースですねわかります --  &new{2014-02-23 (日) 17:58:12};
--こうどなじょうほうせんが繰り広げられてるねぇ。少なくとも当たり11の10503が10M切ることはないだろうけどDF11は防衛で量産されてるしなぁ。それにノンチャが売りのエリュで50ってのはセールスポイントにはなり得ないだろうし。 --  &new{2014-02-23 (日) 12:50:08};
---ノンチャが売りということは普通よりも殴る機会が増えるからそうでもないと思う --  &new{2014-02-23 (日) 16:51:33};
---ガルミラとElは需要があるから、ここでどうこう言われても底値まで落ちることはないと思うけどな。俺のTe/Huでノンチャサザン狙撃とゾンディ殴り両立させたいから属性50にするけど。 --  &new{2014-02-24 (月) 02:34:12};
--エリュ買う人って既に一個持ってて完成品より属性強化のために買う人が多いだろうから売れるか怪しいかもしれないぞ --  &new{2014-02-23 (日) 17:21:58};
--エリュシオンの属性50にする必要がまず感じられない。まあ属性50にすればとにかく良いと思ってる人が高く買ってくれるんじゃない？潜在が3ならその分を加味して10M乗せるか乗せないかぐらい --  &new{2014-02-23 (日) 18:05:08};
---エリュをウォンドとして使ってる人とロッドとして使ってる人の差じゃないかな --  &new{2014-02-23 (日) 21:11:06};
---EWHのあるTeからすれば弱点属性50＞弱点属性＞その他属性50だから必要はないが、意味は確実にあるからなあ。 --  &new{2014-02-23 (日) 22:13:02};
--基準は潜在3+10にする諸費用（少なくとも5M以上）、2本（光最安値*2）＋α（最安値の☆11チケ分）って感じじゃないかな。ただ本数が多いだろうからお得感を出さないと売れないから諸費用削って2本分で売れるんじゃない？時間経てば経つほど売れなくなると思うから取引開始直後に勝負だと思う --  &new{2014-02-23 (日) 22:52:26};
---逆に言うとごく初期に売り抜けられなかったら高額出品でいいとも言える --  &new{2014-02-24 (月) 02:40:36};
-殴りテクターとしては属性50にしたいんですけどねぇ。星11がこれ一個しか出てないから結局買えないんだけど --  &new{2014-02-23 (日) 18:13:29};
--殴りテクするならなおさらこれである必要はないんじゃないか。プロTeは滅牙に流れると聞いたが。こいつは今のとこノンチャサザンナメギ以外することないからねえ --  &new{2014-02-23 (日) 18:33:44};
---氷とも相性良いね、ナバータかなり使えるようになったし --  &new{2014-02-23 (日) 18:57:02};
---ラバーズＴｅＦｉなら滅牙を加味してもエリュシオンで殴った方が鳥系ダーカーは早く倒せるな。確殺回数変わらない場面なら滅牙あってもエリュシオン持つし、盾持ちの敵を殴る時もエリュシオンの方が結果的に早くて安全だ。だから属性５０にしたい。 --  &new{2014-02-23 (日) 20:39:02};
//--なら既に強化してるかもしれないが持ってるエリュをチケにして50エリュ買えばいいやんｗｗ --  &new{2014-02-23 (日) 18:40:09};
//---そこに気が付くとは・・・やはり天才か --  &new{2014-02-23 (日) 18:55:41};
//---さすがにエリュじゃない余ってる不要な星11をチケにするだろ --  &new{2014-02-23 (日) 22:37:36};
//---星１１はエリュ1個しかないって書いてるよ？ｗｗ乙 --  &new{2014-02-23 (日) 22:59:03};
//---↑煽るの楽しいかい？哀れね --  &new{2014-02-23 (日) 23:01:23};
//---↑間違いを指摘してるなのに煽り扱いするなんてひどすぎｗ --  &new{2014-02-23 (日) 23:12:38};
//---修正：指摘してる(だけ)なのに --  &new{2014-02-23 (日) 23:13:17};
---まあこれで殴るの楽しいってのは分かるよ　サザンやりつつ武器交換とかめんどくさいしさ　一応滅牙も用意はしてるけどね --  &new{2014-02-24 (月) 03:53:04};
---機甲相手にいいウォンドがないしテクニックを全く使わないというわけでもないんだ。殴りに比重を置きながらもテクニックに割く時間を極力減らしつつPPも適度に吐き出すにはこの上ない相性 --  &new{2014-02-24 (月) 09:26:09};
---殴りメインとしてもPAとしてのテクを使うことで余り倒しているPPを吐けるというのは大きいよな --  &new{2014-02-24 (月) 12:33:35};
-これ拾って+10％期間待ちなんだが…Elって実際楽しい？見てて楽しそうなんだけど --  &new{2014-02-24 (月) 08:06:39};
--まー動画見て楽しそうと思えるなら楽しいかもね。雑魚はサクサク倒せていいが・・・ボスによっては時間かかりすぎて慣れないとめんどい（特にソロでは） --  &new{2014-02-24 (月) 09:48:13};
--ずっとテク職やり続けてきてようやく拾えたので最近報酬旗艦待てずに強化してしまったよ　おかげで今は世界が変わった --  &new{2014-02-24 (月) 10:17:55};
---タリスに慣れすぎてエリュもてあまし気味なんだよなぁ。エリュだけで無双出きるほどの強さはないから、今はボスとかの高いDPSが必要な場面以外では、変わらずタリス投げてるわ。大型～ボス戦の世界は間違いなく変わる --  &new{2014-02-24 (月) 14:23:33};
---確かに雑魚エネによったらタリステック用いた方が殲滅早くなるから僕も使い分けてた　ボス系辺りはナメギでほんとに気持ちよくなれる -- [[きぬし]] &new{2014-02-24 (月) 23:46:36};
-サザンが１５じゃない場合は使わないほうがいいかな？ --  &new{2014-02-24 (月) 08:39:35};
--16な --  &new{2014-02-24 (月) 09:28:55};
--１５まではマジで弱いので使わなくて良いレベルっす。他の使ってた方がマシなレベル --  &new{2014-02-24 (月) 09:39:29};
-相談なんだがPPリスレで風特化のTeツリーにイルファイエ想定した炎特化Foツリーでナメギの代わりをしたいと思うのだがどうなんだろうか --  &new{2014-02-24 (月) 10:34:19};
--なぜかもう一つ同じ書き込み出てしまった。俺編集できないのに(´ ・ω・｀) --  &new{2014-02-24 (月) 10:39:55};
---(´･ω･`)刈っておいたわよ --  &new{2014-02-24 (月) 12:31:59};
---キレイな豚さん有り難う～(木主) --  &new{2014-02-24 (月) 19:52:18};
--Elならイル・ゾンデのほうがいいような・・・ --  &new{2014-02-24 (月) 12:06:28};
---雷テクは色々あるからなあ… --  &new{2014-02-24 (月) 12:53:22};
--イルフォイエが実装されないとわからんなあ --  &new{2014-02-24 (月) 12:31:05};
-エリュシオン持ってないけど、ノンチャサザン楽しー＾ｐ＾ --  &new{2014-02-24 (月) 13:24:03};
--わかるよその気持ち。防衛とかでフルブ使い切ってもナス、ナス、ナスで終わったこの悲しさといいね。今はグリンデュエルゲイズとタリステックで風36％にしてるけどノンチャ1hitで1300でるよ＾ｐ＾ノンチャ楽しー＾ｐ＾ --  &new{2014-02-24 (月) 13:36:23};
---ナス、ナス、ナス・・・アークスとして恥ずかしく無いのか？ --  &new{2014-02-25 (火) 19:44:23};
-やっぱり、ノーマルテックとテックＪＡに振ったほうがいいのかな？　チャージに振って両方使えるようしたいのだが、振ると振らないとじゃ火力違うかな？　Teは闇コンバツリーです。 --  &new{2014-02-24 (月) 16:24:17};
--ノマとチャージ均等振りしてる全部が全部ノンチャってわけでもないし、まぁご参考程度に --  &new{2014-02-24 (月) 16:46:50};
---おぉアドバイスありがとうございます！ -- [[木主]] &new{2014-02-24 (月) 17:27:27};
--エリュでノンチャ使っても正直ＳＨだとテク職火力不足でつらい；； --  &new{2014-02-24 (月) 22:58:47};
---×火力不足でつらい　○敵が死ななくて飽きる --  &new{2014-02-25 (火) 02:30:54};
---そうかな、雑魚はノンチャサザン１６で２ｋくらいでるから殲滅早い気もするけど。　ボスはBrやGuみたくはいかないけどノンチャナメギでそこそこ戦えてるけど・・・ --  &new{2014-02-25 (火) 02:54:05};
---ゾンディ殴りで雑魚は消えるから道中は気にならんけど、ボスで２分超えると確かに面倒になってくるなあ --  &new{2014-02-25 (火) 03:15:55};
---2分で面倒になってくるならそれはGuとBrに毒され過ぎだと思う --  &new{2014-02-25 (火) 04:48:59};
-強化ＤＦからやっと落ちたー！！サザン１６持ってたから早速使ってみたけど予想通り強くて楽しいなｗｗマジピじゃなくて本当よかった --  &new{2014-02-25 (火) 00:31:17};
--アダマン「忘れられとるがな・・・」 --  &new{2014-02-25 (火) 00:34:48};
--お前まじ☆カルピスdisってんの？(適当) --  &new{2014-02-25 (火) 00:48:04};
--マジピさんは進化するんだよ！(たぶん) --  &new{2014-02-25 (火) 01:07:34};
-今日の防衛線で出るんだ.... --  &new{2014-02-25 (火) 13:32:02};
--俺の方にでたよ、ありがとう --  &new{2014-02-25 (火) 16:27:28};
--お前用のモタブ俺の方にでたよ、ありがとう --  &new{2014-02-25 (火) 18:08:52};
--僕のエリュシオンと君のニレンカムイを交換してよ --  &new{2014-02-25 (火) 22:11:01};
-質問なんだけど、これって沼子tefo65.65の法撃特化マグじゃ打撃足りなくて装備出来ないよね？沼子使ってる人はマグかサブに打撃系統入れてんかな？やっぱ、他に方法ないよな… --  &new{2014-02-25 (火) 16:46:32};
--ELは専用マグと専用ツリー使うものだってばっちゃがいってた --  &new{2014-02-25 (火) 18:10:44};
---種族によってまんまで装備出来るから言われてないんだよなぁ --  &new{2014-02-25 (火) 18:13:33};
---正しくは種族によってまんまで装備出来ない --  &new{2014-02-25 (火) 18:14:00};
---木主は沼子って言ってるから･･･。フレは打撃７ふった法マグ使ってたよ --  &new{2014-02-25 (火) 18:25:39};
--ヒュマ子はマグに打撃７振り、なお沼子は・・・おさっしくだしあ --  &new{2014-02-25 (火) 19:42:46};
---ヒュマ子も沼子も打撃同じの最弱だよ --  &new{2014-02-25 (火) 20:26:59};
---打撃と法撃に同値振ったマグを愛用するヒュマらしい中途半端さが生きた --  &new{2014-02-25 (火) 21:08:14};
--70キャップ開放で振らなくても持てるようになるさ・・・いつになるかわからんが --  &new{2014-02-26 (水) 00:54:10};
--コメントありがとです～やっぱエリュ専用マグは必須か…70解放来たら今のままレベル上げたら装備出来そうだけど、ガマン出来ないし、打撃マグ作ってないから300円でマグ買って来るわ～ -- [[キヌシ]] &new{2014-02-26 (水) 02:29:52};
--類友なだけかもだが俺の周りだと特化マグ育成中に技量上がっちゃって育成し直し、みたいなのみんなはない？俺は法撃150くらいで技量1のマグがあったからそれ使って打撃に7振って妥協したwはやくレベルキャップ開放こないかなー --  &new{2014-02-26 (水) 08:34:51};
---俺は技量上がっちゃったからいっそ420に調整しようと思って9振った。ついででいつかエリュを拾った時に用と思って打撃に7振った。ただの皮算用だったはずなのに今はエリュを振り回す日々です --  &new{2014-02-27 (木) 03:03:19};
--今は打撃7法撃168のマグにしたいところだが、今後新しく強力な打撃要求武器が来るかもしれんって思うと打撃に30くらい振っておきたいとこなんだよなぁ。レベキャップ開放もあと3.4ヶ月くらいかかりそうだし --  &new{2014-02-26 (水) 19:52:28};
--デュマ子はマグに打撃振らなくてもTe,foで装備出来るよね？ --  &new{2014-02-26 (水) 23:06:58};
---デフォで無理なのはヒュマ子とニューマン --  &new{2014-02-27 (木) 03:00:36};
---なるほど、ありがとう！ --  &new{2014-02-27 (木) 23:16:08};
--打撃マグが打146法29のカリーナだったからそれで妥協してる･･･。ほら、ウォンドだから殴るし！ --  &new{2014-02-27 (木) 04:46:25};
-これって☆12の中では当たりの方？ｶﾑｲ欲しいんだけどﾊﾟｽにするか、いい値段なら売ろうか迷ってる、ちなみに火29です。 --  &new{2014-02-26 (水) 02:08:07};
--ごめん、初めて出て興奮してた☆11やね。 -- [[木主]] &new{2014-02-26 (水) 02:12:18};
--カムイは属性50にする人がある程度買うだろうから少なくなるはず。エリュは欲しくても1本あればいいって人が多いからそこまであがらないはず。とはいえSH森アド実装同時だからノンチャサザンでサクサクなら人気出るんじゃないの？あと新PA、テクにもよる。ま、どきどきしながらあと8日待てばいい --  &new{2014-02-26 (水) 03:02:52};
--退屈でしたから初めからｺﾒ見てたら結構いいみたいですね、Te51で止めてたけどLv上げしてSHの森ADで他の☆11目指してもいいかも。 -- [[木主]] &new{2014-02-26 (水) 12:43:32};
-強いってのもそうだけど、何よりこの武器はかっこいい。一番好きだわ。 --  &new{2014-02-26 (水) 17:48:16};
--マジで見た目かっけえ。締まってる時は小さくてどのコスにも似合うのも　◎ --  &new{2014-02-26 (水) 20:23:15};
-来週実装のイル・フォイエって威力も範囲も優秀そうにみえるけどノンチャでこれ連発したらまた画面見づらいとか言われるんだろうか --  &new{2014-02-26 (水) 23:57:13};
--まずノンチャで使い物になるかどうかが問題 --  &new{2014-02-27 (木) 01:26:27};
---ノンチャとんでもなく小さい石ころが降ってくる技になってたら草生える --  &new{2014-02-27 (木) 02:45:30};
---十分なダメージが出る小石なら燃える石つぶての雨を降らせるゲームに --  &new{2014-02-27 (木) 06:04:31};
---プチメテオって魔法があるだろ？あんな感じだろ、、、だといいな --  &new{2014-02-27 (木) 06:53:10};
---ナ・ザン「実際には使い物になるかどうかというのは、使うかどうかという個人の問題にすぎない」 --  &new{2014-02-27 (木) 10:52:27};
---ナ・バータ「使えるからみんなに使われるんですよ」 --  &new{2014-02-27 (木) 10:57:30};
---消費pp35、チャージダメ14000、ノンチャ5000前後（3倍だと過程して）の小粒メテオ。サザン消費pp18・・・ --  &new{2014-02-27 (木) 22:11:42};
---ど、動画のイルフォはきっとJA無しスキル無しで14000だから…… --  &new{2014-02-27 (木) 22:45:09};
---公式動画キャラはスキル全乗せありうるから参考以上のものではないなあ --  &new{2014-03-01 (土) 03:03:55};
-ドウドゥ弱体化まで潜在解放待とうと思ってるんだけど、それまでこの武器で潜在解放無しのチャージテクで攻撃するのって有り？ --  &new{2014-02-27 (木) 11:05:12};
--別に問題ない基本性能自体高いし。でも満足できねぇぜ！！ --  &new{2014-02-27 (木) 11:28:55};
--分かってねえなぁ・・・今強化するのが漢だろ --  &new{2014-02-27 (木) 16:52:22};
---実際強化はともかく特殊能力追加の素材は集めといた方がいいよね --  &new{2014-02-27 (木) 17:06:01};
---特殊10%はもう無理だろ --  &new{2014-02-27 (木) 22:12:59};
---素材って書いてあるのに10%って --  &new{2014-02-27 (木) 22:17:38};
---たぶんパネル報酬の能力成功率UPの話じゃないかな。今はちょっと希望薄いよね --  &new{2014-02-28 (金) 01:02:03};
--法撃力的にはルビア(杖)と同等 十分といえば十分な性能だけどウィンドミルでも振ってた方が強いよ --  &new{2014-02-28 (金) 18:09:02};
---使えるレベルだけどチャージ主体なら(強化費込みで)安くて強いのいっぱいあるから無理にこれ使う必要ないよね。法撃武器の中では弱いってわけじゃないけど強くもないし、そもそも法撃職自体結構キツイから他ので戦ってた方がマシだと思う。ウィンドミルなり、グリンやソーとか色々あるし --  &new{2014-03-01 (土) 03:06:23};
-潜在解放からの強化で絶望してるの俺だけ? --  &new{2014-02-28 (金) 17:50:36};
--あるあるだけどそういう時のオススメを教えてやろう まず余ってる☆10武器をキューブに 次にキューブ交換で1000FUNを大量に交換 良い物でろと思いながら落ち着いてスクラッチを引きます 当たりが出れば強化費用の足しに出来るし強化リスク軽減大量に出るから多少はましになる --  &new{2014-02-28 (金) 18:06:56};
--達観した俺は12日まで待つ事にした。5日に緩和、12日の弱体でそこまできつくないと思う。それまでは必至にTAで資金稼ぎやね --  &new{2014-03-01 (土) 03:02:26};
--売買解禁に備えて積み立てていた資金がそれなりの額になったところでポンと出てしまったので普通に融かして強化してしまった --  &new{2014-03-01 (土) 03:23:10};
-潜在開放したら世界が変わったｗ確かにこりゃ別職って言われるわ --  &new{2014-03-01 (土) 02:56:10};
-ぽろっと出たんだけどキャストで持つのもありなんかね --  &new{2014-03-01 (土) 08:33:24};
--ステ差を過去にする武器をキャストで使わない手はない --  &new{2014-03-01 (土) 09:35:20};
-うちキャス子 --  &new{2014-03-01 (土) 21:42:35};
--こいつ･･･書いたまま死んでやがる･･･!! --  &new{2014-03-01 (土) 21:47:38};
--キャス子ならまだいい、ニューマンはTe/Fo-レベル65で装備できないんだから --  &new{2014-03-02 (日) 02:29:36};
---だよねー。かといって装備するためにわざわざマグに打撃振るのも負けた気がするからリアクターの下の打撃うｐまで振ってるわ。&color(Silver){いつかレベルキャップ解放が来ると信じて(小声)}; --  &new{2014-03-02 (日) 05:04:41};
-早くこれ買って装備して殴りTeしたい --  &new{2014-03-02 (日) 13:06:31};
--殴りTeならスティナ使えよ、殴りはElの立ち回りじゃない --  &new{2014-03-02 (日) 13:25:03};
-潜在がぶっ飛んでるおかげで有名になってるエリュシオンだけど、運営がその気になればどの武器もぶっ壊れになる可能性があるのよね。それがオンゲの良い所だし悪い所でもあるんだけども。 -- [[オイラのモタブとフレイムさんが泣いてるぜ･･･]] &new{2014-03-02 (日) 13:27:28};
-モタブしか実装されてないと思ってた私のところにも来てくれました。BrHu65TeFo1どうしろと --  &new{2014-03-02 (日) 13:39:40};
-よくこれで殴りやりたいって人いるけどなんで？これ主にノンチャで戦うわけだしギア貯まりにくいっていうか…抑殴りやりたいならスティナでええやん --  &new{2014-03-02 (日) 13:45:25};
--ラヴァーズとノンチャの相性がいいからだろ --  &new{2014-03-02 (日) 14:08:07};
--風20ラバーズ10EWH10とれるから持ち替えせずともノンチャサザンで遠距離が可能でギアも問題なし。☆11売買で属性面でも問題がなくなる。それに敵が寄ってくるからテリバ切ってリアクターていう選択肢もできるな。その場合エリュとスティナとの武器攻撃力の差がなくなって瞬刻あるかどうかの差。それもゾンディでまとめて法爆多重HITさせればいい話。ただ専用ツリーや武器強化にかかる費用が安くはないからスティナでいいかは財布と相談て感じじゃないのかな。 --  &new{2014-03-02 (日) 14:17:42};
--チャージしなくていいテクはPAと同じだからだよ。そしてスティナは法撃が低すぎて実は殴りに向いてない。 --  &new{2014-03-02 (日) 14:33:16};
---「殴りやりたいならスティナでええやん」とか言っちゃう辺りウォンド使ったことないのが分かるよな。ゾンディ殴りは法撃の方が重要なのに --  &new{2014-03-02 (日) 15:53:01};
---仮に法撃爆発を別にした純打撃だけとしても、殴り特化でリアクター取らないはずがないから結局一番打撃向けなのは滅牙つきなんだよなあ。次点で天候条件つきだけど大幣。 --  &new{2014-03-02 (日) 17:45:31};
--これがいいんだよ。ソロでやる分には他に迷惑かけないしいいでしょ。 --  &new{2014-03-02 (日) 14:55:38};
---エリュで殴りやりたいという理由に答えてるだけで、PTでもエリュでないといけないとは誰も言ってないんだから好きな武器使えばいいやん --  &new{2014-03-02 (日) 15:24:20};
--魔法剣士プレイがしたい人にとってはこれ以上の武器はない。皆が皆性能だけで武器やプレイスタイルを決めてる訳じゃないんだよ？ --  &new{2014-03-02 (日) 17:52:25};
---これでウォンドにPAあったら魔法剣士やめられなくなりそうだよ --  &new{2014-03-02 (日) 21:44:33};
-あの、今恋鳳凰潜在3エルダーテク３スピ３テクブにフォリーヘイレムエルダーテク３スピ３テクブのニュマ子でFo/Brやってるんですけど、それよりもやっぱりElの方が強いですかね…？ニュマ子なんでマグ作らなきゃいけないし、誤差レベルならエリュ強化するの辞めとこうかなって思ってるんですけど…。 --  &new{2014-03-02 (日) 14:14:18};
--そもそも分野が違うからなんとも言えないな。テクでDPS上げるならEl一択だがその分恐ろしく息切れするからな｡安定性なら鳳凰でもいいと思う --  &new{2014-03-02 (日) 14:32:52};
--FoBrとElということでテク重視での立ち回りで話すけど、運用方法が単発威力と連打いう感じで全くの正反対だからどっちが強いかといわれると場所と敵によるとしか言えない。自分はElで楽しむなら今が旬と思ってるから強さとか関係なく強化したね --  &new{2014-03-02 (日) 14:39:02};
--火力って意味で極端に言っちゃえばタリスがある時点で、鳳凰とはいえ劣るからな。エリュシオンはそれをさらに越えるDPSが出せる。少なくともボス戦の世界が変わる。テク職でボス戦の世界が変わるって意味はどういうことか言うまでもないでしょ？常時エリュでいいってレベルの武器ではないけど、あると無いとじゃ天地の差は確実にある --  &new{2014-03-03 (月) 07:30:47};
---もともとのテク職の対ボス火力がおかしいだけなんだ・・・Elつかってようやくまともになるぐらい（Fiと並ぶぐらい？）。専用ツリー作ればもっといけるかもだけどそんなお金はないしなあ。 --  &new{2014-03-03 (月) 20:32:58};
--サザンあること前提だけどなかなか面白いし報酬期間あるし強化しても損はないかと --  &new{2014-03-04 (火) 05:57:00};
-ノンチャのサザンとナメギ以外すごく空気扱いだけどラフォとか実際どのくらいのダメになるの？ --  &new{2014-03-02 (日) 15:02:47};
--大体でいいなら自分でノンチャでテク撃ってみて倍にすればわかることだ --  &new{2014-03-02 (日) 15:18:35};
--スキルとかガン無視で計算すると、チャージラフォが3000だったら、エリュノンチャは2000出せるな。でも威力以外の性能も一気に落ちるから、素で火力が出せるサザンとナメギ以外微妙って評価だな --  &new{2014-03-03 (月) 07:34:24};
--ラフォが空気扱いされてるのはラフォ使うなら必然的にフレイムのツリーとってるわけで、Sチャージの効果でチャージ時間とノンチャが大差ないから・・なんですよ範囲がぜんぜん違うしね --  &new{2014-03-04 (火) 09:02:15};
-Fo/Teでフレア系・ハイアップ・ノーマルテック・テックJA全振りツリー/風闇コンバ全振りツリーで使おうと思うんだけど、ノンチャナメギ使うならチャージPP取った方がいいのかね？ --  &new{2014-03-02 (日) 15:49:49};
--お前まさか補助テク全く使わないつもりじゃねーだろうな？ --  &new{2014-03-02 (日) 16:15:22};
---正直Teとしてもスキルで強化してまで頑張って補助する必要は薄いとは思う --  &new{2014-03-02 (日) 17:37:06};
--リバイバルとらないならTeFiのが通常時の倍率高いし、テリバ殴りも選択肢に加わるからそっちでいいじゃん --  &new{2014-03-02 (日) 16:21:54};
---テリバとるとSPが足りなかったな。ゾンディ殴りに訂正てことで --  &new{2014-03-02 (日) 16:42:03};
--闇コンバにするならリバイバルないと無駄が多すぎる --  &new{2014-03-02 (日) 17:49:07};
-TeFiでのボスの立ち回り教えてーTAのソロとかの時に遅れを取らない程度の戦い方 後殴るときはTeFoだと弱い？Te初心者だから教えてー --  &new{2014-03-02 (日) 17:12:15};
--追記 El握った状態で --  &new{2014-03-02 (日) 17:13:36};
--別に何も新しいことないぞ。張り付いて打撃で吸ったPPでナメギやらサザン(中型にはソロ以外禁止)を撃つ作業をボスが死ぬまで繰り返すだけの単調な作業。打撃はサブFoでは貧弱すぎるので基本テク専。ゾンディで集められる範囲に雑魚が８体くらい出てきたときは集めて潰すのには便利程度のもんと思っておいたほうがいい。 --  &new{2014-03-02 (日) 17:35:29};
//-2万本出てるのに我の元へは来ない。なぜじゃ・・ --  &new{2014-03-02 (日) 23:17:11};
//--(´・ω・｀)可哀想ね、４本あるから１本ってあげるわ --  &new{2014-03-03 (月) 00:30:19};
//--ほんとにそんなに出てるのかねえ、TeとかFoでもエリュ使ってる人そんなにたくさん見ないが。使わない、使えないで倉庫で腐らせてる人多いのかなあ。 --  &new{2014-03-03 (月) 01:03:21};
//---無課金だと専用ツリー購入必須ってだけで詰む可能性がなくはない --  &new{2014-03-03 (月) 01:20:35};
//---四本くらいだったら持ってる人はいると思うよ。ただ拾えてもサブに近接職挟まずに使うのにはマグ購入必須だし、Elとして運用するためにツリー複数購入にエリュ自体の強化費とかその他諸々、敷居が高いのよ。 --  &new{2014-03-03 (月) 01:46:14};
//-エリュ欲しくて強化DFほぼ全部フルブで3キャラ回した結果これどころか☆11一個も出なかった私は引退すればいいんですか(´･ω･`) --  &new{2014-03-03 (月) 00:58:21};
//--５日に取引解禁なのにそんなこと言ってんならこの先も苦労しか無いだろうしこのゲームに向いてないから引退していいと思う --  &new{2014-03-03 (月) 03:38:38};
//--3キャラフルブとか珍しくもないのに、わざわざ書いてまでかまって貰おうとするお前は即辞めればいいよ。心配せんでも、俺も周りも皆3キャラフルブだわw 出ないから引退〜とか意味不明な事言ってる奴に限って、ビジドロして続けるんだろうし、今後は興味のないお前情報は控えろ。ちな俺は4本余り→全て売る。 --  &new{2014-03-03 (月) 03:56:01};
--TeFiでTAだと中ボス系はナックル持った方が早い --  &new{2014-03-04 (火) 05:12:01};
---TeFiで持てるナックルってクラフト品かヴァイスコメートくらいしかないけどクラフトで十分なん？ゴッドは要求で装備できないことにする --  &new{2014-03-05 (水) 05:15:35};
-先日初めて拾ったんだけど、今までウォンド自体ろくに握った事がないんでだいたいこんな感じで使うとかあったら教えてくだち　ツリーとかもオススメの振り方とかあれば --  &new{2014-03-03 (月) 10:03:07};
--超たのしいのはサブHuとかの風ラバーズリアクターEWHで属性一致殴り＆サザン遠距離攻撃。超つよい（テク職としては）のはサブFoリバイバル限定の闇リストレコンバ。前者は特に雑魚に強く、後者は特にボスに強い。 -- [[独断と偏見による２大Te]] &new{2014-03-03 (月) 10:13:04};
---これやってるけどクッソ楽しい。 --  &new{2014-03-03 (月) 13:19:39};
--サブBrで、ガロンゴとか体力多いやつにはアギトでシュンカ。それ以外は効率のサ・ザン。 --  &new{2014-03-04 (火) 03:30:35};
---そのうちメインBrになってそうね --  &new{2014-03-04 (火) 21:14:22};
--サザンメインかナメギメインか両立させるかで変わるわね。リバイバルないと闇コンバはキツイけどサザンメインだったらサブFiもアリよ。何より法撃マグ使ってると下手したら要求届かない場合があるから前提の打撃UP1,2が地味に助かったりするの。ただサザン16持ってない場合は論外になるからサブFo闇ツリーの方が良いかもしれないわね --  &new{2014-03-04 (火) 04:20:59};
--これ出たらある程度面倒でもサザン掘る価値はあるよ。ぶっ続けでやると精神病むから１日何周とか決めて回るといい。個人的には風闇ツリー便利だし使ってる。 --  &new{2014-03-04 (火) 06:05:19};
--サザンはたまたま拾って持ってるから大丈夫だ　レスを参考にがんばってみるぜ　ありがとう！ -- [[木主]] &new{2014-03-04 (火) 09:05:33};
---次は効率サザン-10でるまで頑張る作業だな！ --  &new{2014-03-04 (火) 19:53:29};
---とりあえず-7,8あたりでも相当変わるからレシピ開放してみるのよ --  &new{2014-03-05 (水) 05:21:33};
--サザン掘り頑張ってな、俺は貴重鉱石6~700回くらいで出たから気楽にな。マジになると禿げるぞ --  &new{2014-03-04 (火) 17:55:12};
---サザンはSHアドが始まるし、砂漠周回してるうちに気が付いたら拾ってるっていうのが理想かな。 --  &new{2014-03-04 (火) 20:47:47};
---じゃあその「気づいたら拾ってる」って状況になるまでサザン使わないでね？(´・ω・`) --  &new{2014-03-05 (水) 05:10:57};
---木主サザン持ってるって言ってますがな --  &new{2014-03-05 (水) 08:07:54};
-Elの潜在200%　じゃないの？ --  &new{2014-03-05 (水) 03:02:40};
--そうだよ？+100％だから200％だよ？ --  &new{2014-03-05 (水) 03:16:08};
--すげぇ不毛な喧嘩ばっかり。誰かまとめて切り落としちゃってもいいのよ --  &new{2014-03-05 (水) 10:15:39};
---あっあっあっ、なんかミスって関係ないとこに書き込んじゃったごめんね --  &new{2014-03-05 (水) 10:17:57};
-あ～　そいうこと　どもです --  &new{2014-03-05 (水) 04:34:04};
-トータル10時間ほどでサザン16入手。今日から取引解禁されるけどサザン16持ってない人はまずこれ掘らないと話にならないよね。まじで苦労した。 --  &new{2014-03-05 (水) 05:09:54};
--解禁後ディスクlv16未満でノンチャサザン連打して変な印象持たれるなんて事にはならないでほしい。 --  &new{2014-03-05 (水) 05:18:12};
--どっちにしろマルチ、ＰＴで近接いるのにサザン撃ってる人はＢＬ行きだけどね --  &new{2014-03-05 (水) 05:49:05};
---近接は小型かるの遅いから小型しかいない場合にはサザン打ってBLはないな。近接が文句たれてきたらそいつがBLだな、効率求めるのが当然 --  &new{2014-03-05 (水) 06:23:15};
---小型狩るの遅いって嘘は言っちゃいかんだろ --  &new{2014-03-05 (水) 06:31:24};
---更に中型にサザンうつやつは罵倒された上でＢＬだな --  &new{2014-03-05 (水) 06:48:35};
---小型にサザンで文句言う近接www  --  &new{2014-03-05 (水) 06:54:02};
---サザンごときに対応できない時点でお察しだわｗｗ大型、中ボスにひたすら連打してる奴はBLでいいけどな --  &new{2014-03-05 (水) 07:05:57};
---効率もとめるのは当然！じゃあテク職×の部屋たてますね＾＾ --  &new{2014-03-05 (水) 07:07:08};
---↑好きにすればいいんじゃないかな。こっちもそんな極端な一方からの解釈しかできないような奴とは組みたくないわ。一緒にプレイしててつまんなそう --  &new{2014-03-05 (水) 07:20:46};
---↑ブーメラン？ --  &new{2014-03-05 (水) 07:25:11};
---サザン16の威力をなめるんじゃない!特に小型は一瞬で溶けるから16がんばって掘ったやつはマルチだろうと近接がいようと小型にサザンを打つ資格があるよ。 --  &new{2014-03-05 (水) 11:16:59};
-うつんなら全ての雑魚にちゃんと攻撃モーション外でうってね？攻撃モーション→サザン移動→近接なぐられる、こうなってるのはわかってるよね？ --  &new{2014-03-05 (水) 07:01:07};
--マルチで近接が雑魚エネミー近づけてかつ反撃される糞火力のサザンなら話は別だわ。これ潜在3＋10まで開放してlv16ノンチャサザン撃ってれば多くても2確だよ。あれ、使った事ない人？ｗ --  &new{2014-03-05 (水) 07:07:21};
---例え１確でも自分からは見えないが着弾と同時に他の人間からはエフィクトが出る前に移動するんですがそれは --  &new{2014-03-05 (水) 07:12:43};
---近接はみんなElやってみてから文句言えよなｗ近接の方が小型狩りじゃ文句しか言わないし遅いし邪魔なんだわー --  &new{2014-03-05 (水) 07:18:12};
---少なくとも自分は12月からエリュ持って雑魚にはサザン適当に撃ってるけど巻き込んでPKした事なんて一度も無いが？近接も混戦の中アザースｗｗｗアザースｗｗｗしてる奴多いから人の事言えないな。てか中型は兎も角只でさえ処理に不向きなエネミー群に突っ込んでって万が一の確率で巻き込まれたら文句言うとかそこまで他人のプレイ縛るって近接様はどれほど偉いんすかね。 --  &new{2014-03-05 (水) 07:33:35};
---他人のプレイを縛る！これもブーメランだね --  &new{2014-03-05 (水) 07:46:38};
---おう！俺は最初に絡んできた近接様に合わせてただけなんだがな。では中ボスでもなりふり構わずサザン連打するわ。これでいいすか？ --  &new{2014-03-05 (水) 07:50:30};
---いいんじゃないかな！オレガンナーだし！ --  &new{2014-03-05 (水) 07:51:54};
--近接が中型をやってElが小型をやればいいだろ。ちゃんと協力しようぜ。 --  &new{2014-03-05 (水) 07:40:56};
--ぶっちゃけ近接に任せるよりサザン撃ってた方が小型は早く片付くのに文句言われてもって気はするよね。あとブーメランがどうとか言ってるけど、サザン議論って近接職とサザン使ってる法撃職が互いに「俺(が気持ち良く戦えるよう)に合わせろ」って言い合ってるだけだからブーメランになるのは当たり前。議論するのも無駄なレベル --  &new{2014-03-05 (水) 08:05:43};
---早い遅いじゃなくて味方に殺されることに近接が切れてるだけじゃないの？エフェクトで視覚奪ってるのもそれとおなじで --  &new{2014-03-05 (水) 08:12:12};
---偶然複数の雑魚に巻き込まれかつ雑魚が生き残りその結果連続コンボ喰らって死ぬ可能性の方が遥かに低い訳でそれ前提で会話されても困るだけなんだよなぁ。 --  &new{2014-03-05 (水) 08:15:56};
---それに関してはそれが近接なんだからしゃーないとしか言えない。つーかそんなワンパンで殺されないだろ。TeFoだけどFAの電車とかも耐えれるし、近接だったらサザンでは普通そんな死なないだろ。テリバゾンディでタコ殴りにされたとかならともかく --  &new{2014-03-05 (水) 08:19:59};
---↑それHPや防御盛ってるだろ？普通のTeFoなら普通に殺されるよ --  &new{2014-03-05 (水) 09:01:32};
---エルダー一式の即席Teな俺にはカマキリの攻撃ですら一発でＫＯよ --  &new{2014-03-05 (水) 09:36:46};
---いや盛ってる盛ってないじゃなくTeFoでさえFA電車に耐えれるのに近接が雑魚の攻撃くらいで文句言うなよって思うんだけど。そもそも雑魚の攻撃に耐えれない時点で火力お察しだけど --  &new{2014-03-05 (水) 10:30:38};
--前衛勇者様は今日から買えるんだからエリュ買って体感すればいい。気軽に買えないならそんな資産も無い人間が効率とか言う時点で間違い。 --  &new{2014-03-05 (水) 09:36:08};
---金はクロトから毎日搾取してりゃすぐ溜まるんだがねぇ --  &new{2014-03-05 (水) 09:37:34};
---バカ野郎！サザン掘りをクリアしなければ始まらないじゃないか！ --  &new{2014-03-05 (水) 09:38:58};
--全クラスやってるけど、接近はBr以外話にならんし、そのBrも雑魚だけで見ればElには劣る。てかVHアドバンスまでの接近職の扱い見れば雑魚に対する遠距離攻撃のアドバンテージは分かるだろ。敵接近速度は関係ない。接近される前に消せるからな。大型以上のエネミーに対してはPPコンバ状態じゃない限り、確実にBrの方が強い。結論、Guさいつよ --  &new{2014-03-05 (水) 09:55:07};
---ふーん --  &new{2014-03-05 (水) 09:56:54};
--最近ではレンジャーからも非難のお便り届くようになってるけどな --  &new{2014-03-05 (水) 11:29:24};
-テク職が好きな人がこの武器について考察したりしてるのになんで関係ない他職との引き合いだすの　別にさいつよになりたいわけじゃなくてテク職の中で強いってのを体験したいとかだと思うのに --  &new{2014-03-05 (水) 10:43:20};
--(´・ω・｀)近接様が邪魔だと文句言ってきたのが発端よ --  &new{2014-03-05 (水) 10:45:49};
--てかそもそも何で横から意味不明なガンナーが入ってきたり雑魚にまでサザン狙撃しろとか特殊な近接がこの板に沸くんですかねぇ。揚げ足取りに来てる様にしか見えないしゲーム内じゃ何も言われないし好きにさせてもらうけど。 --  &new{2014-03-05 (水) 10:50:14};
--肯定的な意見だけ欲しいって話ならここで考察したって無理だとおもうけど --  &new{2014-03-05 (水) 11:03:08};
--近接と法撃職は分かり合えないのだ。オーザとマールー？知らんな --  &new{2014-03-05 (水) 11:06:43};
--つまり俺Tueeeの為に味方を殺すのね --  &new{2014-03-05 (水) 11:33:12};
---雑魚にサザンすんの仲間殺すのが目的でやってる奴なんていねぇわ。間違えて巻き込んだらごめんなさいと言いムーンを投げる。これで何か不満なのか？ --  &new{2014-03-05 (水) 11:47:48};
---第一サザンの巻き込みレベルで死ぬなら近接向いてないのよ --  &new{2014-03-05 (水) 11:51:58};
---要するに敵そこにいるから町ごと爆破するけど、謝るから許してね？ってこと？ --  &new{2014-03-05 (水) 12:02:11};
---近接のおっそい雑魚殲滅待ってたら寄生。弱いテクニック使っても寄生。強化されたテク使ったら揚げ足を取ってＰＫプレイヤー扱い。これもう分かんねぇな --  &new{2014-03-05 (水) 12:15:20};
---このゲーム全員アタッカー状態だからな　野良に対して文句言ってんのは知ったこっちゃないがptなら状況に合わせてお互い自分の立ち回りを考えた方がいいと思うけどな --  &new{2014-03-05 (水) 12:15:52};
---サザンの巻き込みで死ぬとかいってるやつって特殊能力以前に打撃耐性すら付いてないユニット使ってるんだろ？そんなやつに任せるよりサザン撃った方が速いなんてサルでもわかるわ --  &new{2014-03-05 (水) 12:42:53};
---とりあえず中ボスと盾は吸い込み邪魔なんでやめて --  &new{2014-03-05 (水) 14:00:28};
-サザン打つなとか、防衛戦では寄生してろってことですか？（涙） --  &new{2014-03-05 (水) 12:01:08};
--Elでも防衛でエリュしか使わないのは変だろ。基本タリスで敵集めて、逃した敵をエリュのノンチャサザンで倒すみたいにするべきだろ。私は実際そうしてるし。 --  &new{2014-03-05 (水) 12:20:05};
--純攻略目的の見地から謂うと、防衛にメインテク職はいらないというのが現実。俺は他人だけが気持ちよく遊べるように我慢するのは嫌なのでかまわずいくけど。 --  &new{2014-03-05 (水) 13:36:41};
---4周安定さすならテク職で固めるのが手っ取り早く確実。5周目指すならテク職多いときついが --  &new{2014-03-05 (水) 13:45:25};
---5周ってネタじゃねえの？ --  &new{2014-03-05 (水) 15:34:07};
-6鯖野良防衛Elで行ったが下手な近接より早く雑魚処理出来たよ。中型大型はレスタで補助しながらナメギ撃っとけばいい --  &new{2014-03-05 (水) 12:24:11};
--ダガンまとめて殺せる程度で近接と比べちゃうテクさんチッス --  &new{2014-03-05 (水) 13:26:04};
---テクが戦闘に参加できるようじゃ近接の怠慢。石拾いするだけ放置寄生よりマシだけど邪魔なんでこないでくれませんかねってくらい何もさせないようにしないと --  &new{2014-03-05 (水) 13:39:21};
---煽るためにわざわざこんなとこまでお疲れっす、近接さん --  &new{2014-03-05 (水) 19:21:58};
-★11売買解禁直前にして、接近共がネガりに来すぎｗｗ迷惑迷惑だけ言って、どうすれば良くなるかのアドバイスすらない。テク職やったことがない、あってもゾンデオンラインの時ってよくわかるわ --  &new{2014-03-05 (水) 14:20:07};
--もちろん近接全員がそうだとは思ってないが、近接は自分で敵を倒さないと気が済まない勇者様気質が多いからな。FA戦で「オバエン外れるからショックさせんなゴミ」とか言ってる奴を見た時は流石に目を疑ったわ。いくらなんでも自己中すぎ --  &new{2014-03-05 (水) 14:45:43};
--中型にはサザン使わないナメギ使え 中ボスはサザン勿論ダメ近接職が全力で攻撃した方が強い アンティカスタムして周りの人が状態異常くらったらノンチャですぐ回復出来るようにしとけ 防衛でタリゾン役居なかったらEl持たずタリゾンやっとけそっちの方が貢献できる 自分で倒すのが困難な敵は攻撃諦めてザンバース撒いとけ 言いたい事とアドバイスはこれくらいか  ちゃんと使い分け出来れば強武器 使い分け出来なければ近接職の行動を阻害するだけの地雷 --  &new{2014-03-05 (水) 14:55:13};
---書き忘れたけどサザン16持ってない人はさきに拾いにいけ よくカスダメ連打してるサザンマン見かけるがあれは敵動かすだけで邪魔にしかなってない --  &new{2014-03-05 (水) 14:57:53};
---カスタム16とか各テクの特徴とか、条件を全部クリアしてこその強武器だからね。小木主のアドバイスをみんな把握してくれてたらいいんだが地雷El（笑）増えそうで怖いね・・・ --  &new{2014-03-05 (水) 19:23:15};
-まともな近接ならElがいる時点で雑魚沸いたら中型狩りに行く、まともなElなら近接がいたら中型と浮遊型にサザンは使わない。こんなとこで意見のドッジボールしてる奴らはそれすらわからない雑魚なんだから騒がせとけばいい。とりあえずここ風テクのページじゃねえからこれ以上議論()したい奴はそっちでやってくれ。アプデ後はElだとどの新テクが使いやすいかとかいろいろ話したいんだ --  &new{2014-03-05 (水) 14:55:42};
--なんかもうテクはテク、近接は近接と射撃でPT組んだ方がいいな、近接とテクは相性悪いわ --  &new{2014-03-05 (水) 14:57:51};
---ほんとこれ。テク職で固めたらみんなやりたい放題ブッパするから殲滅速度すごいけど近接混合すると互いに足引っ張り合ってる感やばい --  &new{2014-03-05 (水) 15:02:08};
---どっちとも仲良く出来る射撃職大勝利ってわけですねわかります --  &new{2014-03-05 (水) 15:05:01};
---ゾンディと射撃は相性悪いけどな！ --  &new{2014-03-05 (水) 15:31:20};
---お？操作間違えてタリゾンにクレイジースマッシュしてテク様にブチ切れられた俺の話する？ --  &new{2014-03-05 (水) 15:43:07};
---敵うごかさないでっ！ヘッドショットねらえない！っていうのを聞いたことはあるな --  &new{2014-03-05 (水) 16:12:14};
---オーザとマールーの関係って正しかったんだな --  &new{2014-03-06 (木) 00:57:13};
-Elどれだけお高いかと戦々恐々としてたら2M・・・思ったより安くて良かった… --  &new{2014-03-05 (水) 17:47:23};
--おまおれ……お互い強化頑張ろうな…… --  &new{2014-03-05 (水) 17:50:44};
--もうちょっと高くなると思ったんだけどなー。専用ツリーやらマグやらで準備が大変だから、みんな使わないのかもね。 --  &new{2014-03-05 (水) 21:23:05};
---単に今はテクが終わってるからだよ　調整で復権した頃に上位互換装備が存在しなかったら高騰するかもね --  &new{2014-03-05 (水) 22:00:01};
-これを潜在３・５ｓにするのが今回のおれの戦いだ。 --  &new{2014-03-05 (水) 19:01:32};
--買えない俺の分まで頑張ってくれ応援してる --  &new{2014-03-05 (水) 23:58:14};
-安くて買っちまったわ･･･今日から俺もElだ --  &new{2014-03-05 (水) 21:17:06};
-もう地雷Elだらけなんだが… --  &new{2014-03-06 (木) 00:05:36};
--ｴﾘｭｼｵﾝ手に入れたら、この動きしなきゃけないみたいな制約みたいな感じでなんかいやだなぁ・・ --  &new{2014-03-06 (木) 02:10:23};
--考えなしに15以下のサザン撃つ以外なら何してても大体いいよ --  &new{2014-03-06 (木) 02:14:24};
--エルダーマンとか昔はやっただろ？あれと同じ一過性のもんよ。 --  &new{2014-03-06 (木) 02:16:07};
--実際テクの使い分け出来ないと厳しいね
サザンかナメギか、よく考えて使うべし --  &new{2014-03-06 (木) 15:45:17};
-面倒だから完成品を１５ｍで買った　苦節２ヶ月　ようやくFOに戻れる　外れIDだから何シてもエリュシでなかった --  &new{2014-03-06 (木) 02:38:46};
--買ったってことは☆11出てるんだろ？ハズレIDなめすぎ --  &new{2014-03-06 (木) 18:27:14};
---そだよなー、El安い！！とおもって買おうと思ったけど、11武器ドロップしたことがないせいで買えないんだよな・・・・ --  &new{2014-03-06 (木) 22:19:18};
---SHアド行きなはれ、星11ボロボロ落ちるぞw --  &new{2014-03-07 (金) 02:33:14};
-安すぎてワロタ --  &new{2014-03-06 (木) 05:21:29};
--実装当初から狙い続けて遂に出なかったこいつが、この安さでショップに並んでるのはありがたいが複雑な気分だ…… --  &new{2014-03-06 (木) 06:40:17};
---アドの新★11ですらもう安くなってきてるじゃない。緊急ばら撒きを経たDF産が安くならないわけないのよね。売買解禁前に10Mとかはするだろって言ってた人はホント夢見すぎてる --  &new{2014-03-06 (木) 06:56:01};
---結果論だけ偉そうに語ってんなよ --  &new{2014-03-06 (木) 13:29:26};
---まず購入する権利がもらえない人が存在することについて救いは無いんですかね。何の感情もこもってない慰めだけでもいいですから --  &new{2014-03-06 (木) 13:38:39};
---課金したらいいじゃんｗｗ --  &new{2014-03-06 (木) 13:48:46};
---課金したら☆11出るんかくそがー！(´・ω・`) --  &new{2014-03-06 (木) 13:50:03};
---いやアド１１結構出るから。クロスバーストした時に２５０でも使えばチケット確保くらいはできるだろ。 --  &new{2014-03-07 (金) 06:03:32};
--10mでも安すぎると思って必死に金を貯めてエリュ貯金が50mになった俺が1mのエリュを泣く泣く買ったよ。安いのは嬉しいけど憧れが投げ売りって悲しいな --  &new{2014-03-06 (木) 13:42:56};
---そのぶん特殊能力つけるのに金をかけられるじゃないか --  &new{2014-03-06 (木) 13:48:45};
---誰にゴミ扱いされようと自分の憧れが変わるわけじゃない。他人のつけた値段の価値なんて所詮他人のものだ。お前の憧れはこの程度で消えるものじゃないだろ？ならばこれを手に持って自分を誇るが良い。 --  &new{2014-03-06 (木) 13:57:08};
---強化に４９ｍつぎ込めるじゃないかやったな！ --  &new{2014-03-06 (木) 14:46:49};
---テク職するなら1本は欲しいけど、俺も2本出たしな…そもそもテク職弱いからしないって人も沢山居てドンドンマイショップに並ぶから安くなるんだよ… --  &new{2014-03-07 (金) 06:14:45};
---いいじゃないの、ストレス無く手に入って。そもそも最強厨でも無い限り無理する理由がない・・・って、最強厨は口だけだったな、失礼した。 --  &new{2014-03-07 (金) 09:25:41};
--結果論もなにも、多くのユーザーが10Mとかありえない。良くて3Mだろとか言ってただろ。その人たちからしたら想定通り。10M～ってユーザーが夢見てたってのは間違いないだろうよ --  &new{2014-03-06 (木) 15:04:47};
---良くて3Mだろうからメンテ直後にガルミラ以外一律5Mで売っぱらったよ
情報を真に受けるだけじゃなく自分で予想するのも重要だろうね --  &new{2014-03-06 (木) 15:48:27};
---買いたい側が10Mぐらいはするんだろうなーって予想して金溜めとくのは良い事だと思うがね。売りたかった側の人は安くてご愁傷様。で全て片付くこったと思う --  &new{2014-03-07 (金) 03:33:58};
---自分で強化するのしんどいから完成品が欲しいが、そうなるとやはり10ｍ超えてくるんかね？ --  &new{2014-03-07 (金) 09:29:24};
---作るときに１５ｍはかけてるし、そのぐらいはほしいよねえ --  &new{2014-03-07 (金) 10:39:55};
-イルフォとの相性はどんな感じなんですかね？ --  &new{2014-03-06 (木) 15:05:21};
--殴りエリュと純闇エリュやってるけど殴りエリュで殴りの部分に混ぜると敵の動きが少なくて良いダメージも出てたよ --  &new{2014-03-06 (木) 15:42:41};
---なるほど、Teは風ツリーで雑魚にはサザンFoは火ツリーでボスにはイルフォってやろうと思ってたんだけどキツいかな？ --  &new{2014-03-06 (木) 18:17:01};
---テク専編成で使うには色々と無駄が多い印象。最終的にサザンとナメギのほうが強いじゃんてなると思う。それでも普通にチャージして使うよりは安全だけど --  &new{2014-03-07 (金) 04:58:42};
---ノンチャはノンチャナメギに近いダメージあるけど、いかんせん当てたいところに当てるのが難しい。多分ボスにもサザン連打のほうが楽にダメージ出るくらいになると思う。 --  &new{2014-03-07 (金) 05:02:49};
---そっかぁ、イルフォ使うの諦めるか・・・いろいろありがとうございました！by木主 --  &new{2014-03-07 (金) 18:56:11};
-当初の相場スレでは、ガルミラ3m、カムイ、エリュ2M、その他1M以下という予想が、ほぼ当たってる。
問題はSHADでの11武器で過ぎでチケット余裕あり、ガルミラが釣りあがった位だろうけど、やっぱ出土数に対して相場は決まるな。 --  &new{2014-03-06 (木) 15:09:35};
-El限定アド部屋の身体検査例:(森林探索にて)それではサ・ザンのLvが16かどうかをチェックします。そこのウーダンにサザン打ってください。あれ？君１ｋも出てないよ？→キック。次の方どうぞー（以後繰り返し） --  &new{2014-03-06 (木) 16:28:55};
--まじめにサザン16にしてないのにノンチャ連打してるEl増えたね。 --  &new{2014-03-07 (金) 03:37:38};
---エリュシオンでサザンが強いということは知っていてもサザン16と15以下は別のテクだということは知られてないからな --  &new{2014-03-07 (金) 04:56:11};
---まあまだ解禁２日程度だし手探りでやってる人も多いんだろう。威力ほぼ半減のサザンでは厳しいだろうしその内１６掘るか闇特化に転向するだろ --  &new{2014-03-07 (金) 06:13:08};
---１６掘りは楽しいよ！！蒸気武器のほうがついに先に来てしまった＾＾ --  &new{2014-03-07 (金) 10:38:10};
---サザン16掘りしてる時はハゲたけど出た時の喜びとケタ違いの威力を見るとすぐに髪の毛が生えてきた。 --  &new{2014-03-07 (金) 11:02:12};
---眠いときにやると赤ブルブにすら突っ込みにいっていつの間にか死んでたりしたなぁ --  &new{2014-03-07 (金) 11:37:51};
---↑採掘中に何度死んだことか・・・ --  &new{2014-03-07 (金) 16:20:17};
---さらにテクカスで別のテクに、、、サザン16とテクカスPP-10以外のエリュは帰って、どうぞ --  &new{2014-03-07 (金) 18:29:32};
---16ﾔﾊﾞｲと聞いて掘りにいったら１時間くらいで出たけどエリュがサポパ専用になってる件について。
Elの裏を法撃特化にするか氷特化+雷セイブにするかで未だに悩んでるんだがみんなどうしてるんだろ？ --  &new{2014-03-08 (土) 01:53:48};
---条件クリアしてやっとElと呼べるからねぇ。まぁ性能自体は最高峰だし、16じゃないヤツは普通のウォンドの立ち回りしてくれと言いたい。 --  &new{2014-03-08 (土) 02:44:44};
---今となってはエリュ入手よりサザン16とテクカスの方が難しくなってるな しかしこの3つが揃わないとElとは呼べないのだが --  &new{2014-03-08 (土) 06:21:00};
---書いてあるとおり出にくいんだしそのうち掘り出すでしょう・・・そんなに言うなら１６テクカスしてない奴に優越感に浸りながらドヤってればいいんじゃね？ココ見てる限りそんな印象だな --  &new{2014-03-09 (日) 05:14:22};
-El/Foなんだけどサブパレットどんな感じにしてる？ --  &new{2014-03-07 (金) 11:03:58};
--闇特化ElFoだが武器パレ表にゾンディ、裏にレスタ、シフタ、サブパレはナメギ、サザン、ナバ、移動用にイルゾンでやってる。テリバゾンディ目的にボルトPPセイブ１０振ってたおかげでイルゾン移動がそこそこ使えて楽しいよ --  &new{2014-03-07 (金) 17:43:29};
-ADSHで☆11が容易に手に入ったせいか、皆テク職のレベル上げが面倒だと思ってコレ持っておけば良い感なのかわからないけど相場上がって来てるな…。 --  &new{2014-03-07 (金) 11:41:56};
--みんなが持て余してた在庫が数日で一気に枯れただけじゃないのかね。 --  &new{2014-03-07 (金) 13:46:42};
--防衛は今後も続くし、また下がってくるよ。確実に供給過多になるし --  &new{2014-03-07 (金) 16:25:14};
--エリュシオンの強いはほかの法撃武器の強いとちょっと違うよね --  &new{2014-03-07 (金) 17:42:08};
--エリュシオンを最大限活用するには知識は絶対だし、もちろんサザン16やテクカス、専用ツリーも必須になる。中途半端じゃ戦えないだろうしそのうち住み分けされるさ --  &new{2014-03-08 (土) 14:09:36};
---自分が中途半端どころが何にもできてないことに気付けていない層は少なからずいる。気付いてないから自覚して治ることはない。知識だって実際には知らなくても自分は全部知っていると思い込むことはできる。知らざるを知らずと為す是知るなり。というように、そういうことができてない人は思っているよりも多い。 --  &new{2014-03-08 (土) 14:30:45};
---Elはあくまでも一部のテクニックでノンチャテクがチャージ相当の火力になるだけで、ダメージが高くなるとかそういうことではないし、それ以外のテクでは普通にロッドやタリスのほうが優秀で、火力でいえばBrやGuに及ぶわけではないからサザン連打とかして中型ボスを引き寄せたりしているようではナンセンス。 --  &new{2014-03-08 (土) 16:52:49};
---コンバナメギで瞬間火力をだしたり効率化したサザン16で圧倒的なC/Pの削りができたり、条件が揃えば極めて有能な武器ではあるけど、専用ツリーの構築やら、ヒュマ子、沼子では65キャップ現在では専用マグも必要で、そもそもそのサザン16を掘るところからして壮絶にめんどい。　罪深い武器だよな・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 01:30:53};
---効率のノンチャサザンにちかいもしくはそれを越えるDPSとPP効率合わせ持つテクが存在しない以上ロッドやタリスと比べてもこの武器一強みたいなもんだけどな。そろそろ効率サザン越えるくらいのぶっ飛んだテク出さんとFoは死滅する --  &new{2014-03-09 (日) 18:52:46};
-こいつ振ってもﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯってしないんだね…よかった --  &new{2014-03-08 (土) 17:12:40};
-これ持たせたサポパがノンチャでチャージテク撃ってる様に見えるんだけれど。気のせいだよね？自分疲れているだけだよね？ --  &new{2014-03-08 (土) 19:20:26};
--え？サポパは元々ノンチャしか撃たないよ？ --  &new{2014-03-10 (月) 19:58:26};
-Fo全然上げてなくてEl/Guになりそうなんだけどこれやっていけるだろうか・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 11:44:02};
--Fiは育ってないの？ --  &new{2014-03-09 (日) 11:45:05};
---見事にFiとFoだけ育ってないんよ・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 11:50:01};
--12日からビンゴパネル報酬で7日間経験値150パーつくからVHADにこもってレベリングすればすぐだとおもう。45～の緩和すごいから。 --  &new{2014-03-09 (日) 11:58:48};
---そっか、そういえばそんなんくるんだった、ブラウヴィントで一撃の火力は補おうと思ったけど所詮代用だしやっぱり純魔職でやってみたいしなぁ、その時に素直にレベル上げるとしよう、サンクス --  &new{2014-03-09 (日) 12:26:34};
--わざわざEl持ってTeやる必要なくない？サザンやナメギ撃つだけだとつまらないよ？ --  &new{2014-03-10 (月) 20:00:05};
-☆11武器の中では見た目、実用性に優れる為か最近値上がりしてきた感じがする。防衛戦が続く限りは供給があるわけだから暴騰することは無いと思うけど、比較的手ごろな今のうちに買っておくべきか… --  &new{2014-03-09 (日) 13:36:20};
--次の防衛2でも出る可能性があるわけで --  &new{2014-03-09 (日) 15:36:39};
--単に安いものが買われただけ。１０％期間に強化したくて今持ってないなら最終日に買うほうがいいと思う。その頃には需要はある程度収まってるから売りぬきたい奴が値下げ合戦するだろう。 --  &new{2014-03-10 (月) 20:02:24};
-20時間ぐらいかけてサザン16掘って、1週間Elやってみたけどこれ１本だけじゃ厳しい場面が多い。俺がテク職初心者だからかもしれんがPP管理が難しいし、TAだとナベ２の中ボス部屋とかで時間かかってしまう。裏をBrにしてカタナ１本持って運用してるけど、もうBr/Huでいんじゃね？って思い始めた(白目) --  &new{2014-03-10 (月) 10:56:44};
--鍋2だったらツリーにもよるけどナフォってれば割とすぐ終わるよ。まさかアベスタでテクニック撃ったりしてないよね？ --  &new{2014-03-10 (月) 11:09:06};
--集気光ガンスラ持ち歩けばPPは解決だな、ボスや中型雑魚は確かにきつい --  &new{2014-03-10 (月) 19:36:24};
--そりゃテク初心者のサザンマンじゃ・・・。ノンチャで撃てて威力高いとはいえ、ノンチャでも消費PPは一緒だからPPリストレイトのあるTe/Foでやらないと。炎特化のFoと風特化のTeならなんとかなるんじゃない？ --  &new{2014-03-10 (月) 20:05:47};
--そもそも強いといってもテクにしてはというだけで、根本的にPAには劣ってるし増してGuやBrとは比べるのもアホらしいほどの格差がある。 --  &new{2014-03-10 (月) 20:15:49};
---(´・ω・｀)脳しシュンカマンは帰ってください --  &new{2014-03-10 (月) 20:32:53};
---(´･ω･`)事実だけどここElの巣だから。厳しい現実はとりあえずおいとこ？ --  &new{2014-03-10 (月) 21:25:32};
---そのシュンカマンは今アドクエで苦い思いをしてるけどなｗｗ --  &new{2014-03-11 (火) 00:53:57};
---アドならインフィマンになってるだろ --  &new{2014-03-11 (火) 04:36:32};
---(´・ω・｀)床ペロおつかれさまです --  &new{2014-03-11 (火) 14:45:14};
-この武器に限り、自己回復はノンチャメギバース→ノンチャサザンで捗るな。レスタはチャージ1秒間で命取りとなる場合があるんだよな・・・ミラージュで硬直誤魔化せるけど --  &new{2014-03-10 (月) 12:44:41};
-プルミ持ちタリステック＆全特化ツリーでやってるんだけど（ロッド不使用）これって持ってたら使う場面ってあるかな？ --  &new{2014-03-10 (月) 20:10:55};
--それは君が使う場面を見出せるかどうかという個人的な手癖の話なので外野からはなんとも --  &new{2014-03-10 (月) 20:17:15};
---見出せるかって事は必要ないって事ですね。ｵｽｽﾒの使う場面があるならそれを言うはずですし。 --  &new{2014-03-11 (火) 10:30:39};
---そうだね(適当 --  &new{2014-03-11 (火) 15:00:29};
---テク職って人によってかなりスタイル違うからね。タリスずっと持ってる人だっているし。他人に聞くだけじゃなくて自分で考えた方がいいと思うが --  &new{2014-03-11 (火) 20:16:10};
---↑3　ノンチャージを連射する事に意味があるテクを使う場面でだけ強いという特殊な武器で、それができることにどんな価値を見出すかというのは本当に人それぞれ。特に見出せないなら事実必要ないんだから他に言いようがない。何をやっても等しく弱いテク職だからこそ各々動かし方が違ってくる。 --  &new{2014-03-12 (水) 07:25:25};
--Te/Fo前提？のコメントが多いので、Te/Fi（ラバーズ系とテリバ系両取り、PPリストレイト＆エレメントウィークヒット全開スキル。サザンLv16,テクカスPP-9)の使用感。エリュシオン持ちと持たないでは、主要テクがザンからサザンに変わった。とりあえず速い。ナメギはあえて打つ必要はないなぁという印象で、闇が弱点属性の場合には打つ。ダメージはサザンが4,800~6,000、殴り一撃目が打爆合計5,000弱。条件次第では低くなるし、高いときは殴りで打爆合計10,000超えるときもある。ダメージはあんまり真面目に見ていないから、数値はだいたいで。対雑魚戦：サザン打ちまくるよりも、ラバーズでゾンディ殴りの方が手っ取り早いし、爽快。カマキリみたいにメンドクサイ敵がたくさんの場合は、エリュシオン持ってようが、チャージナグラ→チャージゾンディ→ステップアタック→殴り殴りで戦ったほうが確実だと思う。楯持ちはサザンで潰したほうが楽なときもあるなぁ。対ボス戦：弱点属性が合っている場合は、サザンorナメギを主体でPP回復殴り。あっていない場合は、ボスが近いときは殴り、遠いときはサザンorナメギ。マルチ戦：結局のところ、Gu,Brの殲滅力には勝てないし、マルチのときにサザン、ザンみたいな便利な主要テク使ったら迷惑かかるし、ザンバ、ゾンディ、レスタ等で補助をメインの立回り。ゾンディは使いどころを間違えると迷惑になるが、近接出身ならばどこに集めてほしいか正確にわかるだろうし、問題ないと思う。以上。上手い人はもっと上手く立ち回れるだろうから、これは一応参考までに程度で。 --  &new{2014-03-11 (火) 21:40:14};
---とりあえず１回のコメントでこんなに長くできるんだと関心した --  &new{2014-03-12 (水) 12:53:42};
---確か最大2000文字ですしおすし --  &new{2014-03-12 (水) 13:30:44};
-過去検索で引っかからなかったので皆にききたい。FOでの運用はノーマルテックアドバンス取得がダメUPの前提になると思うのだけど、使用した感想はどんなものなの？ --  &new{2014-03-11 (火) 19:25:47};
--わぁ！ノンチャテクのダメージが１０％上がってる！って感じ --  &new{2014-03-11 (火) 19:43:40};
---そのまま過ぎてワロタw　でも無いのとあるのとじゃ目に見えて違うからノンチャ主体なら取っておいて損はない --  &new{2014-03-11 (火) 20:44:20};
-チケできたから買ったけど頭おかしいレベルだなこれ…サイコウォンドいらねぇわ…タリスはまだ使い道あるけど全ロッドがゴミになった --  &new{2014-03-12 (水) 00:56:17};
--もうテク職＝Elになりつつあるね。「Elに非ずんばテク職に非ず」って感じ… --  &new{2014-03-12 (水) 05:56:39};
--アドの森林、火山はEl、砂漠だけ雷Foで行ってるわ。砂漠ではまだまだ雷Foでやっていけるんだが、もう他はElが効率良すぎて。。やっぱりこの武器強いよ --  &new{2014-03-12 (水) 12:48:59};
--FOはゴミだけどELだけは別だよな　サイコウォンドあるけど使い道ねぇわ… --  &new{2014-03-13 (木) 01:05:46};
--確かに準備すると強いし、何も考えないでやる分にはいいんだけど、テクを使い分ける楽しみが無くなって、逆に使わずにテクやってる。それでもきちんと揃えたらそこそこ強い。 --  &new{2014-03-13 (木) 05:46:06};
-ElじゃなくてEi増えすぎ。潜在解放無しでノンチャテク連打するギャグみたいな奴がSHADに来て絶句した。お前ら、Elは武器だけでElじゃないからな。ツリーだとかテクカスだとか、その他の条件を乗り越えないといつまでたってもEiだから。 --  &new{2014-03-12 (水) 12:46:06};
--まずそのEiってのは何の略なんだ --  &new{2014-03-12 (水) 23:40:20};
---木主がエリュもっただけのにわかをEiと呼称しただけだろ。ちゃんとしたスペルを知らずにGuをGaとかRaをReとかにしちゃうような感じの派生と思ってるから自分は特に気にしていない --  &new{2014-03-13 (木) 01:16:25};
---まぁ身内ネタを公共の場で言われても寒い。言ってる内容も言いたいことも分かるが --  &new{2014-03-13 (木) 02:57:43};
---偽El。最近マジで目に余る --  &new{2014-03-13 (木) 07:27:28};
-実装当初はネタ潜在でしかなかったエリュシオンの評価がこうも変わるなんて、感慨深いもんだ。というわけでビジットなんとかしてもらえませんかね、運営の皆さん？ --  &new{2014-03-12 (水) 13:56:24};
--ビジットは実装当初神武器だったので、エリュとは違う。強化すんなら死産だったマジカルピースだろ --  &new{2014-03-12 (水) 14:12:19};
---「実装当時」は、だろ --  &new{2014-03-12 (水) 16:02:26};
--表記が威力に合わせて修正されただけでエリュの潜在は実装当時から変わってないぞ確か。それより根本的にウォンドという武器種自体が死産なのでまずそこからだろ --  &new{2014-03-12 (水) 23:39:09};
---実装当時は表記18%（実威力50%）の逆威力詐欺から、最近無型上方修正が入って表記200%（実威力100%）に威力詐欺されて、現在の表記実威力ともに100%に修正の流れがあるんだが --  &new{2014-03-13 (木) 01:03:56};
---正直言うとエリュは50％のままでTeのスキルにウォンド限定ノンチャテク＋100％が欲しかったな。 --  &new{2014-03-13 (木) 04:16:35};
--今だってサブFiが適してないだけでビジット事態は強潜在のままだろ。追加潜在はありえるが、潜在強化はありえないな --  &new{2014-03-13 (木) 09:18:47};
-Fo/Fiのビブラス一式から変えるか悩むなー。Teはやりたくないしなー --  &new{2014-03-12 (水) 15:34:13};
--いや育てようよTe。強化期間には間に合わないけど今後のエクスでフォリヘイも安くなるからユニットは保留でいいんじゃないの。 --  &new{2014-03-12 (水) 16:34:02};
--Teツリー完成してないと全然強くないぞノンチャテク --  &new{2014-03-12 (水) 16:47:22};
---殴ってんだよ多分 --  &new{2014-03-12 (水) 16:56:27};
---なお完成したとしても「法撃にしては」強いの域を出ない悲しみが --  &new{2014-03-12 (水) 23:17:32};
---地獄のサザン掘りもあるしな... --  &new{2014-03-13 (木) 00:06:54};
---準廃チームにいるがサザン出なくて当り散らす奴が多すぎて笑えるｗ --  &new{2014-03-13 (木) 00:15:02};
---サザンは人によってはエリュシオンよりも入手困難だからな... --  &new{2014-03-13 (木) 16:00:59};
-マリューダ・ソール、アビリティⅢ、パワーⅢ、テクニックⅢ、テクニック・ブーストの5ｓにすると、打撃数値と法撃数値が同じ1047になりますよ。 --  &new{2014-03-13 (木) 03:25:36};
--合計　１へぇ～になります --  &new{2014-03-13 (木) 07:43:19};
-なんでこれこんな安いの？まあ簡単に買えたからありがたいがこれも潜在3なら相当ぶっ壊れ領域だろ --  &new{2014-03-13 (木) 09:21:23};
--専用マグとツリー揃えてテクカス終えてやっとテク職にしては強いってレベルだからな。強い職の武器の方が人気出て高くなるのは仕方ない --  &new{2014-03-13 (木) 09:36:34};
---ほんとこれに尽きるわ。潜在３にしてワクワクしながら使ったけどこれならラムラクでシュンランしたほうが強いって感じの火力だった。一部のテクしか使えなくなるからワンパターンになりがちだし。結局FoBrで弱点突きながらいろんな属性使い分けてたほうが楽しい。 --  &new{2014-03-13 (木) 13:23:56};
---近接PAと比較して火力云々言われても使いどころ違うしな。アドでGuが届かん位置の雑魚処理とかバースト効率とかが強みなんだし --  &new{2014-03-14 (金) 03:43:03};
--Elとガルミラは別のクラスに変えてしまう武器だが前者Elはテク職の人口がな… --  &new{2014-03-13 (木) 10:04:20};
--いくら強くてもこの産出で属性強化必要ないんだから値上がる事なんて有り得ない。使う人より出土する数の方が圧倒的に多い。 --  &new{2014-03-13 (木) 10:19:08};
---殴りElやってもいいのよ？ --  &new{2014-03-13 (木) 12:49:32};
---殴りElやるならサブチェイスFiで、ノンチャテクで状態異常つけてから滅牙ウォンドで殴るてのもありかもね --  &new{2014-03-13 (Thu) 20:32:47};
-ノーマルテクアドは10％しか上がらないじゃんと思いがちだけど、テク連打するとその差が出て来るんだよな。その為にも潜在解放は必須。俺もこの機会に3まで解放したわ。 --  &new{2014-03-13 (木) 10:24:55};
--同志よ。俺も、使える状態にないけど、解放だけは今回やったわ。 --  &new{2014-03-13 (木) 11:55:00};
-サザンの話ばっかりだけどサゾ使う人はいないのか。これ手に入れたらマイザーのコアにノンチャサゾ連打するのが夢なんだけど --  &new{2014-03-13 (木) 18:28:33};
--FAはサザンしか使ってないよ --  &new{2014-03-13 (木) 18:33:48};
--正直それやるとSHマイザーでも即落ちる --  &new{2014-03-13 (木) 18:39:27};
--サゾがボス向きなのに雑魚戦主流+サザンはボスにも雑魚にも使いやすい(中型除く)+ゾンディ起爆って感じじゃないかな。あとは専用ツリー組むと基本的に雷マスタリ取らないのがテンプレな気がするしってところかと --  &new{2014-03-14 (金) 00:11:12};
-今のところ沼子だと法撃特化マグではTeFoで装備出来ないのが歯痒いな。仕方ないからサブFiで使ってるけど、皆法撃マグに打撃を少し振って使ってるのかな？ --  &new{2014-03-13 (木) 21:47:53};
--マグをいじらず打撃アップ１に３振って使ってる。スキルはすぐに振り直しができるけどマグはそうじゃないので --  &new{2014-03-13 (木) 22:21:50};
--TeFiでつかってるな、イメージはPSOのハニュエールで。ノンチャテクは打撃の挟んで使ってるから、Elの使い方としては違うかもだが。 --  &new{2014-03-13 (木) 22:39:28};
--テクが好きな人なら専用マグ作ってる。なんとなくエリュ使って見ようかな～って人はTeで打撃スキル取るかサブFiにするしかないね。レベキャップ開放もまだまだ先だろうし専用マグ作ってもいい気はする --  &new{2014-03-13 (木) 23:54:14};
---キャップ開放はＳＨアドバンス一通り遊んで貰ってからってKMRだかハゲが言ってたからＳＨ全実装+αで初夏かソレ前ぐらいじゃね？ --  &new{2014-03-14 (金) 18:48:18};
--PP回復EJレオで手数誤魔化すから打撃マグでも許してちょ☆ --  &new{2014-03-13 (木) 23:56:33};
--サブFiならスタンスとチェイス+に全振りしてもそこそこ余るからFoFiでも持てるしね。メインの沼子はちゃんとマグ調整してあるがヒュマ子の方は法+技型だから打撃マグ使うかサブFiにしてる --  &new{2014-03-14 (金) 00:08:31};
-皆サザンサゾ、時々ナバータだけど私気付いたの。Elﾅｻﾞﾝ先輩もノンチャとチャージの威力同じなの！！ ソロでElｶﾁにしてゾンディからのﾅｻﾞﾝ殴り(´・ω・｀)じゅわぁくるくる --  &new{2014-03-14 (金) 01:40:48};
-ヘイレムの表示ONにしてこれ担ぐとかっこいい、しかしながらタリスに持ち替えると･･･ --  &new{2014-03-14 (金) 12:33:25};
-やっと自分にもエリュがでたぜ、装備できないぜ！ --  &new{2014-03-14 (金) 16:27:05};
--おめでとう、強化するなら今のうちしかないぜ。さっさと3にするんだー！！　 --  &new{2014-03-14 (金) 18:50:11};
-久々に使ったらダメージ下がったような・・・？キノセイダよね --  &new{2014-03-14 (金) 20:43:19};
--気のせいじゃない --  &new{2014-03-14 (金) 21:07:15};
--マグまちがえてるんじゃない --  &new{2014-03-15 (土) 09:51:02};
-これFo装備できるのな…ヘタにロッド買う必要はなさげ？ --  &new{2014-03-15 (土) 17:00:30};
--打撃要求だけどな --  &new{2014-03-15 (土) 17:19:07};
-レベルキャップ７０まで解放されたら普通に法撃マグつけたままTeFoで装備できるのだろうか。 --  &new{2014-03-15 (土) 19:59:26};
--過去ログ嫁 --  &new{2014-03-15 (土) 20:04:15};
--ヒュマ男なら両方65でギリ装備できるんだけどね --  &new{2014-03-16 (日) 01:32:29};
-雑魚にはこれでサザン、ボスにはケートスコンバートでナメギ、それ以外のテクニック終わってるよね、、雑魚はチャージ中に死ぬしチャージテクニックじゃSHのボスに火力足りないし --  &new{2014-03-16 (日) 02:29:42};
--サゾンテを忘れていないか --  &new{2014-03-16 (日) 03:16:02};
---何に使うの、、？トランマイザー？ --  &new{2014-03-17 (月) 00:12:28};
---DF本体じゃね？ --  &new{2014-03-17 (月) 03:36:33};
---起爆必要なければ言う事ないんだけどな --  &new{2014-03-17 (月) 08:30:12};
--雑魚は打撃で死ぬのでイルフォとかイルゾンとか楽しくやってる --  &new{2014-03-16 (日) 05:05:10};
-暇だしメセタも余ってたから作ってみたらこれすげえな 確かに効率のサザンと合わせると別職やってるみたいだわ 期間中に潜在3は作るべきもの --  &new{2014-03-16 (日) 07:31:54};
--サザン16、効率サザン-8以上、専用ツリー、PP盛り、とかエリュ以外で必要なものが多くて万人には勧められない --  &new{2014-03-16 (日) 22:35:47};
---ゴルドラーダにラキライドットつけてサザンで583ｘ3っていうのを連発してる人がいてなんかなーってなった。 --  &new{2014-03-16 (日) 23:40:51};
---効率サザン-10必須レベル --  &new{2014-03-16 (日) 23:50:49};
---そいつサザン16じゃないよ。16なら2000くらいは出る --  &new{2014-03-17 (月) 00:09:28};
---それらの準備に１ヶ月以上かかったけど、がんばる価値はあると思う。マジ別世界。 --  &new{2014-03-17 (月) 00:25:32};
---武器の用意はできたけど専用ツリーがまだだ…FoTe両方いるのがなあ --  &new{2014-03-17 (月) 02:33:51};
---効率テクカスあるからそこまでPP盛る必要ない気はする --  &new{2014-03-17 (月) 07:39:04};
---サザンって2hit目ぐらいでJAサークル出てくるから、重ね打ちで結構無駄が多くなるんだよなぁー。やから法撃かPPかって言われたら俺はPP。 --  &new{2014-03-17 (月) 11:55:19};
---それは無駄に撃ってるってだけの話よね --  &new{2014-03-17 (月) 12:06:37};
---ドリンク飲んでpp140くらいで普通に運用できる。ただ、バーストはどれだけppあっても足りないので3回に一回くらいチャージしてうちましょう。(謎の提案 --  &new{2014-03-17 (月) 15:15:11};
---2個↑の人さ、いちいち3hit目までヒット確認すんのか？当然、Elやったことあるよな？ --  &new{2014-03-17 (月) 15:22:55};
---倒れるまでの必要数以上は撃たないよ --  &new{2014-03-17 (月) 15:47:20};
---サザンは弱点に当たらないことも多いので必要数だけ撃っても敵が死なないことは稀に良くあるけどな --  &new{2014-03-17 (月) 19:29:37};
---サザン16 効率サザン-6以上 風ツリー 並装備 これだけあればまるぐる緊急参加するくらいなら困らん --  &new{2014-03-18 (火) 11:48:56};
--作ってはみたけどやっぱりガンナーの方が強いなｗ --  &new{2014-03-18 (火) 16:09:00};
---今のテク不要の風潮を見てもやってみるまでわからなかったのかよ・・・ --  &new{2014-03-18 (火) 16:49:05};
---PPと威力が釣り合ってないもんな・・・テクの中では強いほうだとはおもうけど --  &new{2014-03-18 (火) 18:43:46};
---Guもやるけど砂漠でバーストしたときのPP貯まる速度はエレヌインフィ連打よりはやかったけどな --  &new{2014-03-18 (火) 23:00:34};
---PBね --  &new{2014-03-18 (火) 23:36:52};
-＋10潜在3にやっとできたぜ、有り金全部溶かしそうだったぜ(１ｍ) --  &new{2014-03-17 (月) 00:27:51};
--報酬期間なのに軽減+１と３M使い切っても潜在Lv2で止まった俺が通りますよ --  &new{2014-03-18 (火) 17:27:48};
-ラバーズ殴りとワイヤーぶん回すTeHuで、ヴォルみたいなどっちも対応しにくいボス戦の切り札として導入してみたけど、やっぱりsp不足から闇側に振れなくて満足なノンチャ火力が出せないorz サザンは一応いけるけどボス戦だとイマイチだしな…素直に他職で使うべきか悩む --  &new{2014-03-17 (月) 11:13:58};
--そも満足な火力とは --  &new{2014-03-17 (月) 13:14:24};
--何かに特化してないと、ダメージが出ないゲームだからな。欲張ってクラスの違う（特に打射法別で）色んな装備使いたいってやると大きく攻撃力が落ちる --  &new{2014-03-17 (月) 15:29:12};
--Teは器用貧乏が売りだから全てが中途半端な状態が正解だ。 --  &new{2014-03-18 (火) 16:48:00};
--行き着く先はどうせｻｻﾞﾝぶっぱ。くっそつまんねーなこれ・・・ --  &new{2014-03-18 (火) 19:59:37};
-運営「これ用意してやったからTe強化いらんやろ？」 --  &new{2014-03-17 (月) 11:17:59};
--でも新テクは運営自ら強いですって推すくらいだから強化する意思はあるんだろ。センスがないだけで --  &new{2014-03-17 (月) 11:46:54};
---運営＜強いです。ユーザー＜エフェクト邪魔、移動できないしナメギで十分。　なぜなのか？ --  &new{2014-03-18 (火) 18:17:05};
--一回でいいからユーザーにまじってテクタープレイしてみろや糞運営。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:13:59};
---変なかっこうのテクニック出ちゃう（イルゾンバリバリ --  &new{2014-03-17 (月) 16:00:08};
---ガンナー不遇の時のバレットスコールのAA思い出だすｗ --  &new{2014-03-18 (火) 17:25:20};
---笑い話に出来るんだからGuは救われたよな… --  &new{2014-03-18 (火) 17:31:20};
---イルゾンは使えるＰＡだから･･･（震え声）ナザンとかギメギドとかサバータとかメインで使ってる人いるの？ --  &new{2014-03-18 (火) 18:20:24};
-エリュシオンに合うコスチュームって何かな？男女で --  &new{2014-03-18 (火) 18:51:22};
--ふんどし --  &new{2014-03-18 (火) 19:36:38};
--男はわからんけど、女だとロングヘアー＋メガネ＋ガーターベルト＋裏雪姫で知的キャラにしてるｗ --  &new{2014-03-18 (火) 20:04:32};
--男ならカテドラルスーツ夜着せるとFeteにでそうなスタイリッシュ魔術師が完成する --  &new{2014-03-18 (火) 21:39:37};
--おとこおんなにしか読めない(錯乱 --  &new{2014-03-18 (火) 21:41:37};
-トリコにこんなん使ってるのいたなー --  &new{2014-03-19 (水) 00:02:44};
--スタージュンか？ --  &new{2014-03-19 (水) 00:59:12};
--昔はフォイエ出せたみたいだからあながち間違ってないなｗ --  &new{2014-03-19 (水) 10:34:26};
-サフォ イルゾン ナザン辺りをノンチャでPAみたく使って魔法剣士コンボすんのが楽しい武器 サザンがどうせ1番強いんだろうけどな！ --  &new{2014-03-19 (水) 00:16:02};
--サザンと違って16以外ゴミって訳じゃないから、他を使うのもアリだと思う --  &new{2014-03-19 (水) 11:40:12};
--チャージ3倍系ならわかるがサフォはさすがにダメージ全く出ないだろ。3発⇒1発のさらに半分で6分の1だぞ。 --  &new{2014-03-20 (木) 04:58:30};
-これ強化して装備しようと思ったら出来なかった・・・。沼子じゃ８足りない！でも以前１００超えてから間違って打撃餌あげて仕方なく殴りTe仕様にしたﾏｸﾞがいた！打撃３５法撃１０５技量３０の超中途半端だけど輝ける時が来たぜ！「あ～よかったぁ～」 --  &new{2014-03-19 (水) 11:18:34};
-SHAD森でサザン約3500を×3出してた人いたんだけどどうやったらあんなにダメージ出るの？ちなみにその人は全身5sのシフタ込みです --  &new{2014-03-19 (水) 22:46:42};
--TE/FO風マス１２EWH全とり。FO側ハイアップと雷テクツリーにあるノーマルテックとテックJAをそれぞれ１０とり。法撃２２００で海底のダーカーに５０００ｘ３でるが --  &new{2014-03-19 (水) 22:59:18};
---もちろんサザン１６で --  &new{2014-03-19 (水) 22:59:58};
---もしかしなくても：弱点 --  &new{2014-03-19 (水) 23:03:03};
---海底ダーカーだからリンガとかと同じ。弱点とってる。 --  &new{2014-03-19 (水) 23:12:21};
---なるほど、EWHとればいいのか！ありがとう！ --  &new{2014-03-19 (水) 23:27:08};
---弱点部位に当たってないかってことでしょ。その条件だとしたら7000出さなきゃいけない。 --  &new{2014-03-20 (木) 00:17:18};
---ウィンドミルのチャージテクならノーマルテック外してチャージテックｘ２と武器１６％で７０００こえれそうだけど、エリュだとこんくらいでないの？チームツリーとドリンクはなしでやってクリティカル５８００だったから行くところまで行けば７０００もありそうな気はするけど --  &new{2014-03-20 (木) 01:56:03};
---お、おう・・・、チャージテクね・・・。 --  &new{2014-03-20 (木) 02:16:12};
---この武器でチャージするってどんだけ残念なんすかね　あっ（察し --  &new{2014-03-20 (木) 03:10:12};
---↑10503の５スロでなんか文句ありますか？ちなみに基本はノンチャで撃ち。FOでとってるPPリバあるからちょくちょくチャージはさむとギアもためれて殴れるしPP枯渇もしににくいってだけ。お前こそEL使ったことないだろ？それにウィンドミルのチャージテクでって書いてあるだろうなんでエリュのチャージテクになるんだ？ちゃんと読んで考えてからコメントしろよ --  &new{2014-03-20 (木) 03:52:10};
---ノンチャエリュとチャージウィンドミルじゃ、火力だけ見たらエリュシオンは歯が立たないに決まってるっしょ。単純な倍率だけでも約26％も差が出るんだぞ？あ、あと効率じゃなくて、火力UPのほうのテクカスしてる可能性もあるってことは注意な --  &new{2014-03-20 (木) 06:53:11};
---火力だけ見たらエリュシオンは歯が立たない　さすがにこれはない。 --  &new{2014-03-20 (木) 06:59:18};
---単発火力の話だろ --  &new{2014-03-20 (木) 11:42:20};
---弱点部位に当てて７０００ださなきゃいけない言っていってる人の装備とかツリーとか情報が知りたいな。こっちはどうがんばっても６０００手前がやっとだし。どうすれば７０００いくのか教えてほしい。 --  &new{2014-03-20 (木) 14:02:25};
---枝5の俺のことか？残念だが俺自身は非弱点2500弱点5000がいいとこだぞ。木主のいう森エネに3500と同等のダメージと言うなら、弱点ヒットでは7000いるよねって言う話だ。ほかのひとのことならごめーんね --  &new{2014-03-20 (木) 19:59:56};
--と言うか聞くのはいいけど情報が少なすぎんよ…。全身5sなんて装備までチェックしてるなら、その人のメインサブクラスと装備武器、攻撃した敵の種類位は最低でも書くべきだろ。極論だけどロックベア頭部とかならブレイブやウィークスタンス無くても5000オーバー余裕なわけだしさ --  &new{2014-03-20 (木) 07:15:52};
---ああーそうでしたね、TeFoでウーダン相手にもちろんエリュのページに書くぐらいだからエリュの潜在3でした。by木主 --  &new{2014-03-20 (木) 12:20:57};
--11防具で全身にテクブとアビ3入れてTeFoでサザンしたところ3600くらい出た気がした --  &new{2014-03-20 (木) 19:27:26};
--気になったから試してみた。Elとフォリヘイの特殊能力合計+400でTeFo沼子、マグに法撃100振ってある状態でTeのスキルは風マス12とEWH共にMAX、FoはTJAAとNTA、法撃ハイアップのツリーでSH森林探索のエネミーにサザン16（威力-22%）打ってみたところシフタ（シフタAｌｖ3）込で一発3100~3200程度でしたがPF6lvとPFA10lvの計320法撃上がっているときにサザンを打つと3500超えました。敵がすぐ溶けるって素晴らしい --  &new{2014-03-21 (金) 23:39:42};
-SHアドって3開放したエリュもって16テクカスサザン撃ってればバースト含めてどうにでもなるね。色々な意味で効率良すぎる。 --  &new{2014-03-20 (木) 03:40:43};
--4人Elが間違いなくアドバースト最高効率だからな。盾持ちだろうとフォードランだろうと4人居れば一瞬で溶ける。ってかノンチャナメギが4人ケートス回しで無限に撃てるから大型すらゴミの様だぞ --  &new{2014-03-20 (木) 06:56:26};
---残念な事に風ツリーと闇ツリーは同時に利用できないのですが。 --  &new{2014-03-20 (木) 08:56:17};
---1種の大型に両方を撃つ必要がないんだからどっちかあれば十分すぎる。 --  &new{2014-03-20 (木) 09:02:27};
---風と闇半分とかならできるけどな。そもそも１特化＋半分がどのクラスにしたって現状限界でしょう。ツリーすっきりしてるブレイバーだってアベレージとウィーク同時に取るならカタコン系妥協しないといけないし。ハンターだって防御系ふるなら攻撃妥協しなきゃいけないし。いまのところ２つ全開ってのは無理な仕様なんだよ。 --  &new{2014-03-20 (木) 13:56:21};
---風ツリーでナメギ使えないとか思ってる奴ｗｗｗお前見たいのがボスだとか飛行エネミーだとか所構わずサザンブッパするにわかってよくわかるわ --  &new{2014-03-20 (木) 14:23:44};
---EWH捨てれば風闇できるけどね。PP回復はマグ・ケートス・コンバ・殴りとかまあやり方は人それぞれであるでしょ。ちょっとまえの200％ELなら１確でいけただろうしEWHなくてもそこまで困らなかっただろうけど、今の100％ELだとないとやっぱりきついのは事実だね。 --  &new{2014-03-20 (木) 14:58:26};
---200％だったのは表記だけで100％だったんですが・・・、何時のELのお話でしょうか。 --  &new{2014-03-20 (木) 16:06:00};
---エリュって弱体化されてたんだなー知らなかったわー(棒) --  &new{2014-03-20 (木) 19:57:05};
---弱体化が入ったんじゃなくてwikiの書き方が変わっただけだから。未チャージテクニックの威力を200％にする＝未チャージテクニックの威力を+100％する。数字は違っても意味は全く同じ --  &new{2014-03-21 (金) 07:44:07};
---エアプ沸いてんなw --  &new{2014-03-22 (土) 18:09:28};
--如何にテク職をやってない奴が、情報板だけ見てドヤ顔で語ってるかよくわかるなｗｗ分かってる奴とにわかの考えの差がありすぎて笑えるｗｗｗ --  &new{2014-03-20 (木) 19:50:39};
---雷ツリーしか持ってないからゾンディ起爆するとしても他のテク使えないとか真顔で言っちゃう子もザラにいる世界ですし --  &new{2014-03-20 (木) 19:54:37};
---ハゲのブログのコメント欄みてみろ、にわかがテクターが弱いのは俺たちが何も考えてないせいだって言ってるぞ。一方、ハゲの考えた素晴らしい仕様(笑)の変更を求める声は粛清されました --  &new{2014-03-21 (金) 10:57:14};
---Brが強いのは俺らが考えた結果だったのか…ハゲ自らクラス担当チームに競わせてると公言しているというのに --  &new{2014-03-21 (金) 18:13:34};
-エアプってほんとてきとーなこｔ言うからクソ --  &new{2014-03-20 (木) 09:02:19};
--まったくだな！ --  &new{2014-03-20 (木) 09:02:47};
--まあ同意せんでもないがチェックミス注意な --  &new{2014-03-20 (木) 09:06:23};
---この木はチェックミスなんかじゃなく上の木の流れを予見していた可能性が微レ存・・・？ --  &new{2014-03-21 (金) 17:47:59};
-マルチでマイザーとか中型いる時にサザン撃つやつなんなの。敵がずれて死者多数なんだけど起こさないとかエリュ厨なの？ --  &new{2014-03-21 (金) 01:13:12};
--雑談か行くか本人に言おう。んなことここで質問されてもわかるわけがなかろう --  &new{2014-03-21 (金) 07:46:48};
--ここで書くのはアレかもしれんけど、まぁ気持ちがわからんわけでもない。空中にいる敵にサザンしまくって上へ上へあげまくるやつとか、キャタの回転を移動させて被害拡大させるやつとか。サザン以外のテク使えねーのかよって思うやつがゴロゴロいるわな。 --  &new{2014-03-21 (金) 13:49:15};
--いつも思うんだけど敵動いただけで死ぬ人ってどんな装備してんの？打撃耐性とOP付いてないの？煽りとかじゃなく割とマジで疑問だ --  &new{2014-03-21 (金) 17:42:47};
---例えばキャタ回転中に移動させられて多段HITさせられたり、そもそも例として上であげられたマイザーやキャタなんかは複数で出てくる場合がほとんどでその複数がまとめられた時には3、4HITも運悪ければするわけでして --  &new{2014-03-21 (金) 17:52:33};
---理屈はよく分からんのだけど、攻撃判定が出ている状態の敵の位置を動かすと多段ヒット化することがある。マイザーのただの引っかきが即死技になるわけよ。 --  &new{2014-03-21 (金) 18:12:21};
---だから耐性とかOPあれば3、4HITなら耐えられんじゃないかと思ったから言ったんだけど。キャタとかならTeFoでも2、3発耐えれるし近接ならもっと耐えられるんじゃないかと思って。近接はあんまやってないから認識ずれてたらすまぬ。そもそもサザンって引き寄せ範囲特殊だから適当に撃ってるだけでは中型はまとまらない気がするけどな。まあ普通は中型にサザンなんぞ使わんけどね --  &new{2014-03-21 (金) 18:20:33};
---そりゃ一回なら耐えられるかもしれんが、それで終わりじゃないだろう？全員が全員乙女取ってれば1回耐えれるならその後も耐えれるだろうが。毎回毎回削られるたびにメイトなんて飲まないし。あと適当に撃ってるだけで中型まとまらないとしたらそんな問題視されないと思うの。適当に撃っててもまとまるから困るんだよ --  &new{2014-03-22 (土) 00:28:05};
---ああそうか、メイト使うにも回復するまでちょっと時間かかるし硬直中に殴られたらそりゃ死ぬな。テク職だとレスタがあるからその辺の考え甘かったわ。あと敵がまとまるってのに関しては多分キャタの尻尾にサザン当てれば動くと思うからキャタの尻尾が重なってる状態じゃなければそうそうまとまることはないと思うんだよなあ。チャージで引き寄せ範囲広がるのであればまとまるかもしれんけどあんまサザンチャージしないからわからん --  &new{2014-03-22 (土) 08:35:20};
---あ、あと一応言っとくけど俺はサザンやゾンディなんかで動く高耐久の敵にはサザンは使ってないよ。味方が死ぬ死なない以前に中型に対する火力がノンチャサザン＜近接ってことくらい理解してるし邪魔はしないように心がけてる。飛んでるザコに関しては自分で殺しきれる奴にしか使わんから勘弁してくれ --  &new{2014-03-22 (土) 08:45:42};
---中型は単純にでかい分だけ実は雑魚より簡単にまとまってしまう。あいつら浮かないくせに雑魚と体重同じだから、判定の端がカスっただけでカッ飛んでくるよ。そしてサザンの吸引範囲は手前だけじゃなく奥にも発生する、または発生するようにいつのまにかなったらしく最新の検証によれば竜巻と使用者の直線上に竜巻から前後5キャラ分前後と大変広くなっているらしい。横はほぼ見た目だけど。 --  &new{2014-03-22 (土) 10:34:38};
---つーかキャタの尻尾ならまとまらないとか言ってるけどさ、尻尾に撃つから移動すんだろうが。吸い取り効果のあるテクは、マルチの中ボスに使わないってのが一番だろう。その場にいるプレイヤーの8割以上がテク職なら何も文句は言わんけど。 --  &new{2014-03-22 (土) 17:33:28};
---尻尾に撃つと動くから尻尾と他の敵が重なってるとかじゃないとまとまらないんじゃないの？って書いてあるだろ。尻尾に撃てばまとまらないとかどこに書いてあるんだよ。大体中型にはサザン撃ってないって言ってんじゃん。書き込むならよく読めよ。大体ここでそんなこと言っても意味ないっていい加減気づけ。俺らに言われてもどうしようもないからサザンマンに直接言ってくれ --  &new{2014-03-22 (土) 18:54:08};
---ここの書き込み無意味だし、全員書き込み内容キモいから伐採してくれ --  &new{2014-03-23 (日) 03:56:01};
---自分でやればいーじゃん・・・ --  &new{2014-03-23 (日) 23:46:45};
---キモいというかカンに触るのは小木主の口調だけで内容はどれも基本真っ当なこと言ってると思うが --  &new{2014-03-24 (月) 03:42:33};
-とりあえず、サザンだけ叩くんじゃなくて、中ボスエリアとかで取り巻きの雑魚が湧くときは、接近職はしっかり中ボスのヘイトとって雑魚から離してくれ。それが出来ないならサザン叩きはすんな。マルチエリアの中ボスサザンマンは同じテク職として謝ろう --  &new{2014-03-22 (土) 11:57:27};
--そもそも雑魚と中ボス同時湧きするときはサザン・ゾンディは普通使わないだろ。使うとしても中ボスから遠く離れたところにいる雑魚くらいにしかサザン打たないだろ。 --  &new{2014-03-22 (土) 18:04:26};
---だから雑魚と引き離せって言ってんじゃないの？雑魚の出る位置は固定だから、そこにタリゾンしてリスキルするって場合にも、中ボスを引き離すのは至極当然。大型のボスも引き離して雑魚処理してから皆で叩くって方が楽で速いんだよ --  &new{2014-03-22 (土) 18:45:01};
--ELだろうがテク職の役割は忘れないほうがいい。混戦時はレスタやメギバース優先で --  &new{2014-03-23 (日) 19:29:42};
--逆にエリュシオンで叩かれないテクって何?頑張ってメセタ貯めてエリュシオン買ったんだけどいっそBrに転職して脳しシュンカしようか悩んでる。 --  &new{2014-03-23 (日) 22:45:54};
---ナメギとか結構いいと思うよ　pp消費量がネックだからそこをどうにかする必要有りだけど --  &new{2014-03-23 (日) 22:57:03};
---PP130もあればナメギは回るよ。コンバ10とケートスPと集気ガンスラ必須だけど。私はTeは闇特化コンバツリー、Foはハイアップ切りのチャージノンチャJTAAタリステックMAXにして闇テクオンリーでやってるよ。 --  &new{2014-03-24 (月) 02:25:09};
---そのような時のための法撃爆発です --  &new{2014-03-24 (月) 03:40:57};
--そもそもマイザーやロックなぞ瞬殺なんだから、まとまってようとバラけてようと関係ないだろ。 --  &new{2014-03-24 (月) 03:36:16};
---なくねーよ。雑魚全滅前にボス倒しきるつもりか？そういう部屋ならいいが、カプセル、レアドロが狙える以上雑魚全滅は基本になってるし、湧きが固定な以上吸引攻撃で雑魚リスキルし続けるのが速いってのはバーストで証明されてる。ボス引き付けないで雑魚と追いかけっこ、挙句にはクロスアタックで床ぺロするやつがどんだけ多いことか。役割持てよ --  &new{2014-03-24 (月) 07:12:02};
---ADならそうかもしれんが、それ以外で基本ではない。AD前提での話だとしても都合の良い場面で持ち出したとしか。関係なくはないのは同意するが --  &new{2014-03-24 (月) 07:44:08};
---普通のアークスクエでもそじゃね？ボスしか興味なしってんならそのような趣旨の米あるだろうし、そうなったらボスにナメギ撃つ作業に代わるだけだしな --  &new{2014-03-24 (月) 13:00:11};
-質問なんですけど、これってte/foで普通に装備できますか？ --  &new{2014-03-22 (土) 13:39:44};
--ニューマンとヒューマン♀はマグで打撃に少し振らないと無理。他は特化マグで平気 --  &new{2014-03-22 (土) 13:41:52};
---ありがとうございます！ --  &new{2014-03-22 (土) 13:43:44};
--ヒューマン男のTeFoはレベルにもよるけど法撃特化マグでも装備できます。FoTeで法撃特化マグだと厳しいかと。 -- [[サザン16まだ・・・]] &new{2014-03-22 (土) 20:28:15};
--[[こういう>http://pso2skill.web.fc2.com/st.htm]]便利なものがあるんやで？今度からは自分で調べよ？ --  &new{2014-03-23 (日) 04:16:46};
---Lv60以上のだと1%ぐらいの誤差がでるけどな --  &new{2014-03-24 (月) 12:14:41};
-無瞋の形についてちょっと検証しました。フリーズイグニッション、ポイズンイグニッションには効果がありダメージが倍になりました。PBにも効果があるのではないかという噂があったので試してみましたが、ケートス/イメラ・ニフタ、ユリウス/ニフタ、イオリス/ニフタの4種全て効果がありませんでした。 --  &new{2014-03-24 (月) 08:11:18};
// 重複してたのでC.O. --検証乙。と言いたいとこだけど検証の条件や実際のデータあると信憑性が増す。PBはマップ上でNPCみたいに扱われてるから別の独立したもので乗らないんだと思う。 --  &new{2014-03-24 (月) 12:19:53};
--検証乙。と言いたいとこだけど検証の条件や実際のデータあると信憑性が増す。PBはマップ上でNPCみたいに扱われてるから別の独立したもので乗らないんだと思う。 --  &new{2014-03-24 (月) 12:26:28};
---まあでも他の潜在と違って発動してたら目に見えるレベルに威力変わるから再現も楽ってなもんよ。 --  &new{2014-03-24 (月) 14:52:32};
---ただ天候潜在系や完全なる災いとかもきっちりPBに乗ってるのに無心の形は乗らないというのは異常と言えば異常 --  &new{2014-03-24 (月) 14:59:08};
---自分のキャラクターの行うチャージしていない法撃依存の法撃ダメージ攻撃に乗るのかな？かなり限定的だけど --  &new{2014-03-24 (月) 21:45:08};
---↑それなら法撃爆発も・・と思ったがアレは「法撃依存の法撃ダメージ」じゃなかった。定義が的確すぎた。でも法撃爆発まで+100%ダメージだったら殴ってよしテクニック撃ってよしの前代未聞の神潜在だったのにな・・ --  &new{2014-03-25 (火) 08:44:32};
-エリュシオンって刀身はかっこいいけど柄の部分がオモチャみたいでダサいよな··· --  &new{2014-03-25 (火) 07:52:08};
--フライパン使おう --  &new{2014-03-25 (火) 08:42:17};
--懐かしい話題 --  &new{2014-03-25 (火) 11:05:06};
--PSO2の武器全般がおもちゃなんで、エリュに限ったことじゃないけどなー --  &new{2014-03-25 (火) 12:04:46};
--刀身も劣化してる　今から見ればしょぼいはずの旧作のグラのほうが綺麗に見えるって --  &new{2014-03-25 (火) 13:24:59};
//-防衛でエリュシオン以外でくるくせにゾンディもしないカスFOは死んでくれ --  &new{2014-03-25 (火) 16:19:00};
---どこかのページで見てきたけど刀身透き通ってるんだな旧作の方　きれいだったわ　ちなみに知恵袋にこのエリュシオン関係の質問があってちょっとびっくり --  &new{2014-03-25 (火) 17:04:26};
---据え置きとかはどこでやるにしても環境同じだからその機種依存でしっかり作れるんだけど、今作とかはスペック様々なPCに加えvitaもあって環境が違いすぎるんだよなあ。 必要スペックとかあげればもっと綺麗にできるんだろうけど、容量とか負荷減らすことをとったんじゃないかな。 その割にテクとか主張強すぎるのもあってバランスとれてないし、もうちょっとやりようはあると思うんだけどね… --  &new{2014-03-26 (水) 12:21:57};
---軽量化のために全体に透過処理が苦手あるいは全くできない構造のプログラムを使ってるんじゃないかという気はするなー。ゲキツナとか一見透過してるように見えるけどあれああいう形のエフェクトを位置固定で重ねてるだけで、穂先のほうとかやっぱり透けてないし。文字通り火種になってるイルフォだってPo2程度の透過ができるなら画面の色が変って見えるだけで視界を覆われたりはしなかった --  &new{2014-03-26 (水) 12:29:39};
---昔フォシルが透けてる透けてないで揉めてた木に終止符を打った[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=11329]] --  &new{2014-03-26 (水) 13:11:42};
-1stメインがキャストだったので封印状態だったコイツが2ndでようやく装備できるようになった。Elの先輩方に質問だけどスロットやパレットに何を入れてます？カスタムサザンは1枠確定として他にどういう使い方をしているのか参考までに教えて欲しい。 --  &new{2014-03-25 (火) 22:17:21};
--風特化でいきたいならギア貯めにザン、空中の敵にサザンしてどんどん打ち上がっていくのを防ぐためにラザン、後はPT補助でザンバースとかかな。後はナバータがEl乗るらしいからTeメインで使うならFoで氷ツリーワンチャンあると思うよ。後は自分でやってみて足りないなーって思う部分をしっくりくるテクで埋めていけば大体は……　　ちなみに自分は武器パレ二つ使ってたりする --  &new{2014-03-26 (水) 01:54:49};
--他でも言われているメギバとナメギがなかなかいいです。ノンチャメギバースから適当なノンチャテクを撃てば攻撃しながら全回復ができて且つレスタより隙がなく安全です。ナ・メギドは闇特化なら龍族騎兵でも弱点に当てれば一撃です。あとは実際に色々使ってみてこれいいなーと思うものを入れていけばいいと思うです --  &new{2014-03-26 (水) 02:51:02};
--サザン、ナメギと残り1枠はフィールド次第ってのが基本かな。補助テクはサブパレがあるから入れなくて平気。一番器用なのが転倒や墜落を狙えるラザンだろね。コンバ切れてる時の中ボス対策でお茶を濁せるゾンデやザンも選択肢としてはあり --  &new{2014-03-26 (水) 07:14:04};
--メギバ、ザンバ、PB、アンティ、ゾンディ、ムーン、PPコンバ、Pフレア。サブパレがこの辺で埋まるってて、他攻撃テク系を武器のパレに入れてる。自分のElだとエクアシに全然振ってないからシフデバ入れてないけど、アド森林とか行くなら、アンティ要らないし、バースト中はみんな近くに居る事多いからシフタと入れかえたり、テリバ使うツリー時は、そもそもブック2にシフデバとテリバ入ってるから、ブックごと切り替えたりしてる時もある。（Elだと武器パレ6個も使わないから、どっかにシフデバセットするのもあり。）レスタは武器パレの方に入れてる。指がレスタしたい時に何も考えずに動くようにしたかったら、いつも同じ場所にセットしてる。パレの使い方だとこんな所。正直、自分も模索中なので、自分も上手な方々のパレの使い方を知りたい。。 --  &new{2014-03-26 (水) 12:46:38};
---なるほど、みなさん参考になります。メギバは今まで自分で使ったことなかったけどノンチャ運用を前提にするとレスタより良さ気ですね。とりあえずパレットは仕様頻度が高いもので埋めてみようかと思います。どもありがとでした！ -- [[木主]] &new{2014-03-27 (木) 01:23:33};
-エリュシオンでサザンマン始めようと思うんですけど、サブFoでノーマルテックアドバンスって取った方がいいですか？ --  &new{2014-03-26 (水) 12:47:40};
--↑の木もそうだが質問板池 --  &new{2014-03-26 (水) 12:52:19};
-Fo／Teで持つメリットってあるかな？ --  &new{2014-03-26 (水) 13:07:01};
--FoTeのメリットはTeが持てないロッドが使えるってとこよな。そんで、Teで持てない強力なロッドで戦いつつ、ボス戦やPSEバースト時にはエリュに持ち変えることが出来る --  &new{2014-03-26 (水) 14:01:22};
---なるほど。ありがとう --  &new{2014-03-26 (水) 14:04:33};
---なおツリーにロッドとエリュ両立するゆとりはない模様 --  &new{2014-03-26 (水) 14:04:48};
---ロッドとエリュ両立でノーマルテックアドバンス切りは無しかな・・ --  &new{2014-03-26 (水) 14:26:37};
---TeFoに比べて打撃力が下がる分マグの法撃力を減らして打撃力を増やさなきゃならなくなるから、実際に期待するのはロッドの法撃力よりもベルトロダンの紅蓮結晶のような特定の潜在能力かな。 --  &new{2014-03-27 (木) 13:41:13};
---別にElツリーじゃないエリュシオンでもロッド等よりDPSあるんだから一々両立できないとかそういうのは間違ってるぜ。いつまでエリュシオン＝専用ツリーだと決め付けてるんだ？ --  &new{2014-03-27 (木) 13:47:17};
---ロッドよりマシとはいえ専用ツリーを投げ捨てたElで戦うのは厳しいんじゃ --  &new{2014-03-27 (木) 19:58:04};
---ロッドよりはマシ(強いとは言ってない --  &new{2014-03-27 (木) 22:42:59};
-イルバでTeFoの時代が…？ --  &new{2014-03-26 (水) 20:03:50};
--El使うんじゃ結局Elの時代じゃね？ --  &new{2014-03-26 (水) 21:14:24};
--イルバはElと相性いいね ザザン使いにくいようなボスにも気兼ねなく連打できるし --  &new{2014-03-26 (水) 21:22:38};
---祭壇taとかのキャタとかにいいよね --  &new{2014-03-26 (水) 21:26:57};
--クォーツとエルダー以外のボスにはナメギに代わるテクだな --  &new{2014-03-27 (木) 13:49:15};
--風氷特化El/Foで雑魚にサザン、ボスにイルバも悪くなかったけどエルアブリア辺りの処理がどうすりゃいいかわからん --  &new{2014-03-27 (木) 17:28:28};
---普通にサザンでもイルバでも好きなほうで仕留めたらいい。 --  &new{2014-03-27 (木) 18:35:56};
---コアが露出してるダーカーとか座標テクであるイルバータのカモでしかないでしょ --  &new{2014-03-27 (木) 20:33:32};
-ロッドをゴミクズにした戦犯　本当にこれ強すぎる… --  &new{2014-03-27 (木) 18:27:12};
--チャージの補正をノンチャの2.5倍以上にするように要望送ろう --  &new{2014-03-27 (木) 18:30:03};
---エアプ？殆どのテクはチャージ倍率3倍なんだけど。Elでチャージと同等の火力が出るのはイルバサザンサゾだけ。 --  &new{2014-03-27 (木) 20:46:34};
---そのサザンにチャージ2倍より上の補正があればロッドで使い分けが出来た --  &new{2014-03-27 (木) 20:58:27};
---サザンはロックオン式のダメージ付きゾンディールっていう特性だから、チャージで威力2倍・吸引力増加とLv15までの威力を見ると妥当と思うよ。Lv16の火力UPが頭おかしい。 --  &new{2014-03-28 (金) 03:49:44};
--Foにチャージ強化系スキルがあったばかりに --  &new{2014-03-27 (木) 18:36:26};
--ロッドをゴミクズにしたのはテクカスで消費PPが半分以下になってしまうトンデモ修正でしょ。元々大ダウン中にノンチャテクを連発して火力のなさを補うっていう発想はあったわけで、エリュだけでは大した影響は出てなかった。 --  &new{2014-03-28 (金) 03:53:03};
--ページの新設ってどうやるの？ --  &new{2014-03-28 (金) 18:59:37};