[[エンブレム争奪戦]]
-限界出てたのでページ作成。コメントを適当に拾ったので足りない分は補完してください。 -- &new{2017-03-14 (火) 10:28:38};
-切断した人BLに入れたいんだけどコミュニケーション履歴の前回のマルチみたく一緒にやった人調べるのって無理な感じ？名前と容姿のメモ取って同じのロビーで見掛けた時にやるしかないんだろうか -- &new{2017-03-13 (月) 18:05:19};
--ロビーに戻れば見れるけれど切断した奴の特定は困難でしょ -- &new{2017-03-13 (月) 18:08:09};
--まぁやるならちゃんと調べた上でな。昨日たまに被る事のあるようなわりと使われやすい名前のキャラでやってたら以前切断しましたよねとか冤罪掛けられてイラっとしたし -- &new{2017-03-13 (月) 18:16:28};
--再マッチングせずにロビーに戻って、マルチ一覧から一緒になった5人のアークスカードを見て現在のキャラがいない人がビンゴの可能性高いです。（リログ→所属シップ→バトルシップと時間かかるから） -- &new{2017-03-13 (月) 19:00:33};
---もちろん、タイミングでちょうど終わった人もいると思うから自己判断でお願いします。切断する人は何度でもするから、マッチングしないように自衛しましょう。 -- &new{2017-03-13 (月) 19:01:55};
--試合開始の30秒で味方の名前覚えて居なくなった奴をコミュ履歴からID探ってBLすれば可能かもしれない -- &new{2017-03-13 (月) 19:03:02};
--コミュ履歴でおおよその判断は可能ということですね。それでも確実ではないみたいなので名前をメモしといてもう一度同じような状況があればBLに追加するようにします -- &new{2017-03-13 (月) 19:10:46};
--レジェンドだとBL機能しないという素晴らしい仕様があるからお互いレジェンドだと全くの無意味になるけどな -- &new{2017-03-14 (火) 10:46:40};
-ぶっちゃけ足の引っ張り合いのチーム戦じゃなくて個人乱戦のバトルロイヤルがよかったわ。他の５人の状況把握不足で連敗ランクダウンはストレスマッハだわ -- &new{2017-03-13 (月) 19:02:50};
--どうせなら条件つけて任意のランクマッチと無条件マッチで、分けてほしかった -- &new{2017-03-13 (月) 19:05:56};
--上位を目指してる人、ただ遊びでやってる人。意識も違うだろうからね。 -- &new{2017-03-13 (月) 19:18:25};
---対人戦だからこそ、意識高くやらないとボコボコにされるんだけどな 寄生でも勝てる訳じゃねーし むしろ足手まといの寄生や芋に萎えて過疎原因にしかならない -- &new{2017-03-13 (月) 19:26:41};
---意識高い人だけで集まっても初心者や気楽に遊びたい人が敬遠するようになって新しく始める人が減るから、その後目的終えた人が緩やかに減っていくだけになって結局過疎る気がする(あれ？そういや共通シップに既にそんなクエストがあったような… -- &new{2017-03-13 (月) 20:38:52};
---過疎りはしたが逆に変なのが居なくなって平和になったがな（チャレ民 -- &new{2017-03-13 (月) 21:58:55};
--負ける理由を仲間のせいにしてイライラするようならPvP向いてないよ -- &new{2017-03-13 (月) 19:31:33};
---いや、負ける理由を仲間のせいにしてイライラするのがPvPの醍醐味でもあるな -- &new{2017-03-13 (月) 20:50:00};
---人の嫌がることを進んでやり、糞を塗りつけ合って何かにつけイライラあったまるのが対人の醍醐味よねえ -- &new{2017-03-13 (月) 20:56:46};
---不意打ち釣り暗殺上等、PvPです。愛してる -- &new{2017-03-13 (月) 22:26:03};
---精神攻撃は基本 -- &new{2017-03-14 (火) 08:20:29};
--またこの人かと思われてもいいから、最初に一言、全体の基本方針だけそれっぽいのを伝えておくといいかもね。 -- &new{2017-03-13 (月) 23:26:53};
--それはそれで、回線やスペックによる速さで勝てない人は全然勝てないだろうね。 -- &new{2017-03-14 (火) 03:29:07};
-試合中の順位マークのせいで、自分の位置がもろばれで行動制限されるのがホントクソ 武器もランダムのせいで引き悪いと中央総力戦が絶望 虹無視の芋が味方に居ても絶望 レート維持の為回線抜き居てもノーリスクで可能 ホント紙ゲー無 -- &new{2017-03-13 (月) 19:17:27};
--順位ついてるのを逆に利用する立ち回りもできないのかい？あとマッチングについては諦めな、諦められないなら止めな -- &new{2017-03-13 (月) 19:52:05};
---デコイでホイホイ釣れるお間抜けさんなら、喜んで狩るけど そんな間抜けさん今時いねーじゃん -- &new{2017-03-13 (月) 21:36:15};
---順位マークつけて神風特攻でもしてるの？ホイホイ釣れるか強いのを引き付けれられて便利だけど。 -- &new{2017-03-14 (火) 01:00:31};
---俺が言ってる利用する立ち回りってのは「釣って狩る」じゃなくて、「そこにいて近づけさせない」ってのが大きかったんだがな？ -- &new{2017-03-14 (火) 12:12:04};
-VR東京でメギドに対してソードでジャストガードを確認。エフェクトも本編のJG同様、ノーダメージでした。 -- &new{2017-03-13 (月) 19:35:55};
--チェックミスは流石にノーダメージじゃねーよなぁ? -- &new{2017-03-13 (月) 19:38:39};
--ライフルで戦ってるときにHIT音してもノーダメージのことはあったけどどうやって検証したのか教えてもらえるか。それメギド撃ったやつが先に死んでただけじゃないのか -- &new{2017-03-13 (月) 20:20:11};
---相手画面では外れて自分画面では当たるとソードならノーダメージだけど仰け反るとかはよく有るからこれじゃないかな。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:28:31};
---ロッドでフォイエらしきものを被弾したけど、JGめいたエフェクトとともによろけたけどノーダメだった経験も少なからずあるしよくわからんな… -- &new{2017-03-13 (月) 20:52:16};
--のけぞっても食らわんときあるしわからんよな、ジャスガしたかどうかなんて -- &new{2017-03-13 (月) 22:28:10};
--ガード成立直前で敵が死んでたらそういうことあると思うぞ -- &new{2017-03-14 (火) 02:24:47};
--フォイエ食らったのに（エフェクトも出てる）ノーダメだったことなら何回かある。ノーダメなのに燃えてる（継続ダメージだけは食らう）時もあるからシステムか遅延によるバグなんじゃねえの？ -- &new{2017-03-14 (火) 22:06:23};
-これvitaきつくないです？ソードでタイマンになると相手がダイブロール2回分の射程に入った時点でPA食らった挙句、ダウンすると起き上がり確定で狩られるし…2〜3秒相手のが先に動けてるっぽくて、ダウン起き上がり後も2〜3秒棒立ちが入るっぽいんだが… -- &new{2017-03-13 (月) 19:30:35};
--それVitaのせいじゃなくて回線が悲惨すぎるだけ。ポケットWiFi使ってないよな？ -- &new{2017-03-13 (月) 19:34:18};
--ソードでタイマンになると相手がダイブロール2回分の射程に入った時点でPA食らった挙句、ダウンすると起き上がり確定で狩られるってそれ回線も関係ない。そうならないように動くんだから -- &new{2017-03-13 (月) 19:47:12};
--起き上がりほぼ確定で食らうのはこっちもそうだが、ライジングの射程はそんなもんだ諦めろ -- &new{2017-03-13 (月) 19:55:09};
--ウーダン「分っていただけますか普段の僕らのキツさ」 -- &new{2017-03-13 (月) 20:19:38};
--ポケットWi-Fiは使ってないです。こちらがダウン奪って背後から起き攻めしてもステップで逃げられるのに、こちらがダウンすると起き上がりモーションが終わり切る前に死亡するんですよね…自分だけ裏取りに気付いて迎撃する時とかにタイマンってそこそこ避けられない要素だと思うんですが… -- [[キヌシ]] &new{2017-03-13 (月) 20:20:52};
---それはダウンから起き上がった敵がちゃんと殴れてないだけ。当たったかどうかは自分の画面依存だからステップされて避けられるってことは攻撃が遅いだけだろう。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:30:21};
--ネトゲは回線速度の方はそこまで高スペックなものは求められないから、普通にVitaの処理速度がもう付いてこれてないだけだろう。 -- &new{2017-03-13 (月) 20:32:34};
---Vita版はVita環境前提で設定1をもっと軽くしたような超軽量仕様だからデータ処理の速度自体に問題はないはず 無線なことの影響のほうが大きそう -- &new{2017-03-13 (月) 20:48:56};
--vitaきついかきつくないかって言われたらきついだろうな運営もそこ分かっているからps4っていう道を用意してくれたしvitaと持ってるvitaのソフト全部売ってps4買うか -- &new{2017-03-13 (月) 21:12:44};
---同じ回線でもＰＳ4より画質設定1に落としたＰＣの方が早いね。 -- &new{2017-03-14 (火) 03:16:28};
---PS4の回線処理はだいたいPSN側の問題。マシン上で行ってる処理自体は寧ろめっさ早いし自動でFPS補完してくれるが、混んでるロビーとブロック移動だけ不自然に重い（表示数弄っても変化なし）この前過密ロビーで落とされまくった不具合も多分コレ -- &new{2017-03-14 (火) 07:48:27};
--vitaとかもう投げ捨てろ。処理落ちガックガクのクソ遅延発生マシンでいつまでプレイする気やねん -- &new{2017-03-14 (火) 11:19:15};
--Vitaで1～3位に入ったり撃破トップもザラにあるのだが。まぁ仮に復帰遅いとして、高スペも同期と同期の間は補完されて翻弄されるし過去を殺す性能は理不尽の域だから長所で勝てるよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 14:11:38};
-PA欄に実ダメージでも計算して乗っけておこうかと思ったけど、バトルソードⅢとかって潜在アイコン付いてるけどなんぞこれ -- &new{2017-03-13 (月) 21:53:49};
--バトル終了時にでも装備武器見てみ？Opでバトルソード3(+HP250)とかが付いてる -- &new{2017-03-13 (月) 22:05:22};
---なるほ。それでHPブーストつけてたのか。 あと適当に動画みてるけど、☆1から最低ダメ補正90%あるっぽいな。技量完全に死にステと化してそうだ -- &new{2017-03-13 (月) 22:17:04};
--ダメ計算thx -- &new{2017-03-13 (月) 22:56:37};
-上の方の木見てから毎回開始前に虹エリア優先と３０秒時に引くor 上位陣キル言ってるけどたしかに勝率上がるな、これからも徹底していくぜ -- &new{2017-03-13 (月) 22:07:32};
--重要なのは虹エリア優先と倒されないで攻撃するだと思うよ、３０秒時に引くor 上位陣キルは後半の状況次第だし。逆に不慣れなのに上位陣キルを意識すると最初から鬼ゴッコしてるかキルされるだけで戦力にならないと思う。不慣れでも周囲を見ながら攻撃して逃げてるだけでも相手を削れるから慣れてる人の援護になったり複数で囲んで倒せるからね。 -- &new{2017-03-14 (火) 01:19:34};
---なるほど、勉強になるな… -- &new{2017-03-14 (火) 12:10:16};
-ポイント計算の仕様上、一人だけエンブレム回収して終盤にリスポ待機すれば勝てるよ。他の人はエンブレム拾わないから、キルデスで移動するポイントはほぼ固定になる。一人エンブレムキャリアー決めて他が護衛にあたるのが楽だよ。1000ほど回収してリスポ待機すれば他５人が押し負けてもほぼ勝てるよ -- &new{2017-03-13 (月) 22:42:19};
--そして他５人もリスポ待機すれば、相手が虹回収しても間に合わない -- &new{2017-03-13 (月) 22:43:15};
--これから早急に仕様を変えなければ、この戦法が横行することになってリスポ待機ゲーになるよ -- &new{2017-03-13 (月) 22:44:17};
--「エンブレム回収して」っていう前提を満たせればの話な。そのエンブレムを回収するためにみんなで必死こいて虹エリア制圧戦をやっているわけで。 -- &new{2017-03-13 (月) 22:48:43};
---そういう話ではない -- &new{2017-03-13 (月) 22:51:17};
---ああごめん木じゃなくて↑に言ったんだわ「リスポ待機ゲー」っつーから -- &new{2017-03-13 (月) 23:07:59};
--一回そいつ殺されたら終わりじゃね？ -- &new{2017-03-13 (月) 22:51:46};
---倒されても100、差で言えば200しか変化しない上に無敵ゾーンに居座れるようになるんだよ -- &new{2017-03-13 (月) 22:54:40};
--一人を守るために他が護衛って大丈夫？ 全員そこに固まって集中攻撃受ける気がするんだけど、 -- &new{2017-03-13 (月) 23:02:05};
---別にそんなことはなかったよ。毎回勝ってたみたいだし -- &new{2017-03-13 (月) 23:07:27};
---さすがに上の戦術で全員一か所固まるってその立ち回りはおかしい、進軍ルート抑えて一人に取らせるだけだと思う ただし一人に取らせて大差つけるには前線ごと押し上げて安全地帯にするってことだからそれができる時点で大抵勝てると思わずにはいられない -- &new{2017-03-13 (月) 23:06:50};
--後半から待機っていまもや -- &new{2017-03-13 (月) 23:26:34};
--エンブレム、１位を守る人、エンブレムを取らずに敵をひたすら狩る人とか役割特化させればポイント移動はある程度制限できるよね。 -- &new{2017-03-14 (火) 16:48:39};
-味方が弱くて負ける可能性があるのは相手も一緒。欲しい武器が手に入るとは限らないのも全員一緒。破棄厨と同じユニオンになってしまう恐れがあるのも全員一緒。何もかもが全員同じ条件であり、自分だけが不利になる要素なんて何一つない。そんでもってARPの期待値はプラスなんだから、自分が足を引っ張らない限り上のランクに上がれないなんてことはありえない。ちょっと勝てないくらいで仕様に対して文句を言うな。たまたまそのときの運が悪かっただけだ。次はきっと勝てる頑張れ -- &new{2017-03-13 (月) 22:44:58};
--破棄厨と一緒なるのを「運が悪かった」で済ませると破棄厨増えるんじゃないかな -- &new{2017-03-14 (火) 02:15:34};
--全く一緒ってのは無理だ。それならホントは全部引き分けになるくらいじゃないとな -- &new{2017-03-14 (火) 11:50:00};
---「条件」が全く一緒。つまり実力の差や運の良し悪しはあれど、そこに「不公平さ」は一切ないというお話。「こういう仕様のせいで勝てない」なんて文句は通用しないってことだ -- &new{2017-03-14 (火) 13:46:08};
---っせーよ。上から目線で語ってんじゃねぇぞ -- &new{2017-03-14 (火) 15:18:22};
---どこから目線だろうが事実は事実 -- &new{2017-03-14 (火) 18:24:21};
---木主の言ってることはわかる、だが確率には偏りがつきものだし、なにより人は自分に対する理不尽を強く印象付けて覚えてしまう -- &new{2017-03-14 (火) 21:36:21};
-ロッド持ったなら手動ショートミラージュ必須だな 生存率が全然違う -- &new{2017-03-14 (火) 10:40:18};
--手動て書いてあるけどショートミラージュをツールか何か使わんと出来ない奴なんておるん？？ -- &new{2017-03-15 (水) 07:41:01};
-敵エンブレムは虹の半分ポイントあること忘れられてること多い。特に火山は序盤左に16個くらい？固まって取れるから虹エンブレム全員で取りにいくよりポイント自体の取得値は高い（虹8個分）。中央制圧されるともちろん不利だが。東京も相手がリスポン位置に不在ならミラージュで直で渡ってサクッと取って引いたりできるし東端の階段登ってもすぐ終わるのにもったいない。森林は無理 -- &new{2017-03-14 (火) 11:09:18};
--そうやってサイドに来る人を中央から遠距離で狩って差引60pt分もらうの美味しい -- &new{2017-03-14 (火) 11:16:25};
---中央で外側によそ見してくれるなら自分が死んでも「視線の誘導」という仕事はしたことになるから問題ないよ、なんだかんだで中央が大事だし。 -- &new{2017-03-14 (火) 11:44:55};
---よそ見じゃないよ。カメラグルンって回して確認する。あと真ん中が6v5になって制圧確率が上がる。後々に響いてくるよ。裏取りにしてもそうだけど、上位に行くほど誰かが見てて連絡してる -- &new{2017-03-14 (火) 12:37:32};
---よそみであろうがなかろうが気を向けさせてるのは確か。攻撃させれば当たろうが外れようが「中央にいくはずのPPを減らした」ことにはなるよ。所持ポイントわざとすくなくしてれば思いっきり特攻しても問題ないし -- &new{2017-03-14 (火) 14:15:30};
---え、マジで言ってるのか？いくらか少なくても差引60ptだぞ？虹6枚分相手にお土産するのか？真ん中で使うはずのppなんて6人も居れば余るからちょうど良い消費先なだけだぞ？特攻とかマジでやめてくれよ、真ん中から来る敵を倒してもらった方が良い。側面から行かれてもその間に真ん中抜かれたら終わりだ -- &new{2017-03-14 (火) 15:00:27};
---何故か必ず死ぬ前提だし、中央で争ってもPPが余って外に向けれるって理論も謎。中央みたいな狭い空間に何人も押し寄せても一人もキルできずに虹エンブレムも取れず巻き込まれて死ぬことだってあるだろうと思うが。仮に↑枝さんはいつもできるのかもしれないがそうでない人もいる。中央を取るために必ず中央から攻めるというやり方は否定しないけど、それだけが最適解だという意見は否定させてもらうよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 15:53:17};
---死ななかったとして、中央取れたとして、それは結果論だろ？最悪を考えると、エンブレム少々と此方に敵の注意を逸らしている間に味方が倒してくれるかもしれない、なんて希望に掛けて負け筋増やしたくないんだわ。あとその位置に移動するくらいには中央の戦闘約半分終わってるし、外側の敵なんて中央取ってからペチッと狩るだけだから邪魔にもなんない。 -- &new{2017-03-14 (火) 17:08:54};
---こっちの意見はうまくいっても結果論で自分の意見は勝ち筋と思ってるなら、あんたはそれでいいんじゃない？別に強制するもんじゃないしされても困るわ。あんた同じで自分の勝ち筋でやらせてもらうわ -- &new{2017-03-14 (火) 18:01:25};
--ライジング出たら裏取りついでに敵陣のエンブレム漁るくらいか。東京も稼げる。 -- &new{2017-03-14 (火) 11:40:32};
--火山に関してはわざわざ取りに行くのは全くの無駄だと思ってる。距離が遠くて時間がかかるし、虹をとるということは相手が虹をとることを妨害していることにもなるので価値としてはポイントの2倍の価値がある。数秒中央が有利になっただけで時間かけて敵エンブレム取りに行くより多くのポイントが取れる。 -- &new{2017-03-14 (火) 12:27:10};
---結局その行為をして、更に虹エリアも他の味方が制圧できたら大成功だし、取りに行ったせいで敵に虹エリア制圧されたら大失敗という話なんだよなぁ -- &new{2017-03-14 (火) 13:44:22};
---火山で開始前に「中央集中しましょー左右は１人でも十分です」って言ってる人いて、みな「おｋ」とか「了解」とか言ってるのに、いざ開始してみると３人ぐらい左右回り込んでたりするからな。それで中央が押すに押せずフルボッコされ続けてる。でも左右のやつらはエンブレム拾って俺活躍したぜーとか思ってるんだろうなぁ・・・。 -- &new{2017-03-14 (火) 17:51:03};
---敵色のエンブレム拾っても相手がそれ以上の虹エンブレム拾ってたら結局ポイント的には負けてるしな わざわざ中央取れないリスク負ってまで敵色エンブレム拾いに行くよりも虹エンブレム全力で拾いに行って相手に拾わせない方が効率いいよな -- &new{2017-03-14 (火) 18:16:21};
---人数分担細かく言っておｋとかしか返ってこないなら察す、だれか行くだろって感じで結局好きなところ行くからな 一番いいのは中央ちょっかい掛けれる武器引いてから宣言させるのがいいんだけどね、被っても有無を言わせない早い者勝ちで -- &new{2017-03-14 (火) 18:48:15};
--アップデートの更新ついでに左5個回収することはあるな。遠隔武器持ってたらついでにそこから狙撃することもある -- &new{2017-03-14 (火) 14:51:33};
-これって２分ぐらい残ってても１０００ptとか保持してたら引いた方がいいのかしら -- &new{2017-03-14 (火) 12:16:37};
--己の能力やその時点での勝敗とかによるから一言では言えないな。個人的には五分五分以上であれば後方の安全な位置からメギドポンポン飛ばしてくれてればいいと思うけど -- &new{2017-03-14 (火) 14:10:53};
--勝ってたり僅差で負けてるなら引くべき。かなり負けてるなら多少リスク負ってでも少し前に出て囮になるとかしないと結局そのまま負ける。まあ1000pt持ってる奴が居る時点で惨敗してるってことはなかろうけど。 -- &new{2017-03-14 (火) 14:48:19};
-火山ステージで開幕メギド引いたら中央左側の敵進路上で爆発するように4発おくようにしてるんだけど結構当たるもんだな。 -- &new{2017-03-14 (火) 15:47:11};
--火山でメギドやるとばっさばさ人死んでいくよな。一回フィールドの外に出なきゃ避けれないもの。牽制としては相当強いわよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 15:52:57};
--自分は中央右後方から相手のピックアップスポットの柱左下に向けて発射してる。いなければ中央左から撃つ。 -- &new{2017-03-14 (火) 15:56:59};
--誘導付きだけど主観で撃つことの方が多いな。真っ直ぐゆっくりの方がかえって鬱陶しく感じる。開けたマップが少ないからだろうけど -- &new{2017-03-14 (火) 16:02:21};
---闇らしい仕事してるよな。 -- &new{2017-03-14 (火) 16:32:26};
-[[破棄に対する処罰>http://pso2.jp/players/support/measures/?charid=i_measures_20170314]] -- &new{2017-03-14 (火) 14:28:32};
--やった咎め無しだぜ、切断でレジェンドいかなかったやつはがんばれよ！ -- &new{2017-03-14 (火) 14:37:47};
---別のところでSS挙がってたけどレジェンドって今700人以上なってんだよな。運営の想定だと初週で100人くらいかなと言ってたけど、想定の７倍以上か -- &new{2017-03-14 (火) 14:47:46};
---破棄乱用者とみなされたプレイヤーは強制的にAかBランクに落としてほしい。穴のある仕様に気づかず実装してしまった運営のミスもあるから、称号は取り消さない形で。上に上がる自己満空間をきれいにしてもらいたい -- &new{2017-03-14 (火) 14:51:00};
---子供じゃないんだから、いちいち挑発するようなコメントを書きなさんな -- &new{2017-03-14 (火) 15:04:52};
---いつものやったもん勝ちか。やる気なくなるな -- &new{2017-03-14 (火) 15:30:44};
---集計後レジェンドに戻れなかったら切断厨認定されそう -- &new{2017-03-14 (火) 16:09:20};
---むしろ今レジェンドになってる連中って自分で自分は回線抜きしてまーすっていう自白行為に等しい訳で -- &new{2017-03-14 (火) 18:10:52};
---勝率50％なら時間かければ誰でもレジェンドになれる緩い仕様なのに何破棄必須みたいに言ってるんだか -- &new{2017-03-14 (火) 18:24:47};
--まあこれで切断しまくってたのはかなり居なくなるだろうから、随分マシになるんじゃないかな？ -- &new{2017-03-14 (火) 15:06:26};
---今まで切断してた奴が今度は回りに暴言を言いそうで怖い・・・・ -- &new{2017-03-14 (火) 15:15:02};
---BL入れて終わり -- &new{2017-03-14 (火) 15:25:52};
-->ランクマッチにおいては、すでに離脱行為や放置などが一定期間以内に特定回数以上行われた場合、一般のユーザーとマッチし難くなる対応が行われております。 ワロタ -- &new{2017-03-14 (火) 15:39:16};
---これ2chで破棄者が体感でマッチング変わったみたいなこと言ってたやつだけどちゃんと機能してたがあったみたいね。 ただポイント保持目的の破棄に関しては実装する前に気づけなかったのだろうかって感じだよね -- &new{2017-03-14 (火) 15:43:15};
---それな。破棄する者同士でマッチングするからなんなんだ -- &new{2017-03-14 (火) 15:45:01};
---迷惑行為常習者を隔離することで、真っ当なプレイヤーへの妨害行為をさせないようにするという方針を示したわけでして… -- &new{2017-03-14 (火) 16:06:17};
---破棄厨部屋って言われてたけど文面からすると本当にそういうものっぽいな -- &new{2017-03-14 (火) 16:17:00};
---これって…そこここで見かける破棄多すぎっていう木を立てた奴と、同体験話で伸ばした奴も破棄者組に割り振られてた、つまり…ってこと…？ -- &new{2017-03-14 (火) 16:18:54};
---1回の切断で別部屋送りになるとは思えないし、X回で送られるにも関わらず破棄する人を見かけるくらい破棄者が多いって事だとは思う -- &new{2017-03-14 (火) 16:37:12};
---とりあえずランキングモニュメントからもBL入れれるから入れておくといいな -- &new{2017-03-14 (火) 16:43:57};
---↑まじか 上位ランカー完全にさらし者じゃん -- &new{2017-03-14 (火) 22:45:24};
---おっそうだな(ニコラス見ながら) -- &new{2017-03-14 (火) 23:42:34};
---し辛くなる＝しない では無いのがな。 破棄奴とマッチして1：6やらされて萎えてまた一人破棄マッチ組みが増える悪循環は絶対あったと思うぜ -- &new{2017-03-15 (水) 00:21:56};
--つうかマイナス概念いらないんだよ…勝利で20、敗北0から双方MVP一つにつき3ARPで良かったじゃん。なんで切りたくなるような仕様にして「破棄が横行しております」ってギャグかよ…そりゃそうなるでしょうよその仕様だと！アクティブ増えるとマッチングシステム落ちるからユーザー減らしたいのだろうか… -- &new{2017-03-14 (火) 16:04:48};
---たとえ仕様に不満があったとしても普通の人は切らないんですよねー -- &new{2017-03-14 (火) 16:11:38};
---これで消える程度のユーザーならいないほうが運営も残るユーザーも助かるわな -- &new{2017-03-14 (火) 16:13:25};
---いずれ勝ち負けで同じだけ変動するとか対人じゃ当たり前の仕様過ぎて増えるだけにするとかいう発想ないわな。ついでに言えば面白くもないし。唯一叩けるところがあるとすればお咎めなしなんですかってこととなんで最初から負け判定にせーへんねんくらいだろ。 -- &new{2017-03-14 (火) 16:24:56};
---やれば上がるだけのポイントに価値ないしな プレイ時間と厨プレイが直結するだけ -- &new{2017-03-14 (火) 16:26:00};
---勝ち負けを気にしないスポーツ感覚とか言ってたのに蓋開けたらこれ。ただ順位つけるだけなら増えるだけでいいだろ。強い人はよく勝ってMVP取るから自然に上がる。下がる必要性がない。普通切らないなんて言ってもS帯に入ると負け破棄奴に遭遇するだろう。運営が悪い方に誘導してどうすんのよ、最初からしにくい仕組みにしとけよ -- [[こき]] &new{2017-03-14 (火) 16:33:33};
---誘導とか言うのは責任転嫁だろ 非があるとすればユーザーは全員がシステムのアラを悪用するゲスの本性を持っており、それを抑えない奴があきれるほど多い現実を軽く見てたところくらいのもんだ -- &new{2017-03-14 (火) 16:38:06};
---実装して一週間もしないうちなので、あらかじめ運営の方で”このカードは”用意してたんでしょう、最初は様子見でプレーヤーに任せて観てたけど、案の定悪用する輩が増えてきたので、カードを出したっていう -- &new{2017-03-14 (火) 16:46:43};
---リターナー付きユニ売ってたら買う人いただろ？チェインがヴォルグに乗ってたら使った人いただろ？JoyToKey使えなくなってもバージョン下げたり別ツール使ってやる人はいる。それと一緒でできることはならやる人が出るのは当然で、やられると困ることは予め塞いどくのがプロってもんだろ。ましてや誰でも予想できた事態だぞ。 -- [[こき]] &new{2017-03-14 (火) 16:58:38};
---黒に近いグレーはやったもん勝ち。ゲームでもリアルでも。ただそれが黒になったときにどうなるかの責任を取らされるリスクはあるからどっこいどっこい -- &new{2017-03-14 (火) 17:14:06};
---抜け道があったとしても、その行為がマナーかノーマナーかは自身で判断できるはず、それがノーマナーで、出来るなら”する”って判断するのが問題なわけで、最初からそれを防止するためのガチガチシステムをうたって実装しても窮屈って判断して遊んでくれるユーザーも減ってしまう、まずはそういう縛りをある程度緩めた状態で誰もが気軽な気持ちで入っていける広い門を用意しないとメインコンテンツとしては弱いですしね、いくらでも改善の余地の高いオンラインゲームですから、まずは出来るだけ多くの方に遊んでもらいやすいように出来るだけ自由の余地をって事じゃないでしょうか -- &new{2017-03-14 (火) 17:32:27};
---↑マナーはマナーであってルールではない、という奴は残念ながら一定以上居るし、「仕様上できるんだからやったモノ勝ち」という奴も一定以上居る（特にLEGENDになることにゲーム内報酬的なメリットがあるし）。マナーなんてものに期待するだけ無駄だよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 17:53:48};
---マナーをすべてユーザーのせいにできるんなら「ブラックリストの登録」なんて要らないのよ。そういうユーザーがいるってわかって実装されるし、マナーの悪い人のせいで普通のユーザーが嫌な思いをしないように運営は普通のユーザーを守るべきだし、その方が結果運営も儲かるのよ。今回もまた普通のユーザーを守らずやったもん勝ちを実装してコンテンツを腐敗させる運営の自業自得。ギルティなのは運営。 -- &new{2017-03-14 (火) 18:59:31};
---またプレイヤーが勝利してしまったか -- &new{2017-03-14 (火) 19:13:51};
---ガチガチシステムってなんか勘違いしてる奴がいるな。対人ゲーで破棄対策なんて当たり前のようにやることをやってなかっただけなのに。プレイヤーの良心に期待して最初は実装してませんでしたなんて言い出したらもう都合のいい言い訳だな。ただの怠慢でしかない -- &new{2017-03-14 (火) 19:30:07};
---まあこれだよな、破棄が多すぎるので対処入れましたとか じゃ、なんで最初から入れなかったのか、そしてレートなんてのも入れたのか PSOユーザーは負けるのが嫌でも破棄しないと本気で思ってましたとかなら、緊急の破棄対策いらねーわ -- &new{2017-03-14 (火) 19:44:13};
---運営が阿呆というのは、破棄していた人もしていない人も共通見解だろうさね -- &new{2017-03-14 (火) 20:08:02};
--結局予想通りの告知前にやった奴はお咎めなしのやったもん勝ちオンラインか…アリーナは一ヶ月で事実上のランキングリセットが来るだけマシだけど、今回のランキングは無価値みたいなもんだな -- &new{2017-03-14 (火) 20:34:20};
---リセットと言ってもD5まで落ちるわけじゃないけどね・・・LEGEND復帰が楽なS1スタートや -- &new{2017-03-14 (火) 21:09:17};
---まあ一応ランキングリセットには変わりないし…破棄に頼らないとレジェンドの上位に行けないクズ共は淘汰されるでしょ多分 本当最初からペナルティ付けとけよって話だがな… -- &new{2017-03-14 (火) 21:24:14};
---お咎め無しっていっても、ちゃんと多数いるって把握できてるなら要注意ユーザー入りしてBANリーチくらいはしてるでしょ。初週レジェンドにケチが付いたのはあれだが -- &new{2017-03-14 (火) 21:48:18};
---レジェンド頑張った人が報われないな 疑いの眼差しで見られ最悪BLに突っ込まれるとかご褒美過ぎ -- &new{2017-03-14 (火) 22:02:02};
---実力ともなってないやつはこれからどんどん落ちるから、それでも残ってる人は本物のレジェンドだよ -- &new{2017-03-14 (火) 22:17:05};
---pso2で新コンテンツ導入されて最初の1ヶ月って、一番多くのプレイヤーが遊ぶ一番熱い期間なのに、それが不正したプレイヤーが美味い思いをするのって何だかなあ。正直2ヶ月目のランキングなんか人も減るだろうから興味も意味もねえわ -- &new{2017-03-14 (火) 22:52:14};
---落ちるような連中はinしないままランキング維持するんじゃねw -- &new{2017-03-14 (火) 22:53:26};
---S1からレジェンドが楽とかエアプかよ。レジェンド手前が一番禿げ上がる -- &new{2017-03-14 (火) 23:53:04};
---枝１ 勝てないときに切断しているような奴がレジェンド維持できると思いか？確実にメッキがはがれて最底辺に落ちると思われ -- &new{2017-03-14 (火) 23:54:16};
---次の集計までにレジェンドに上がれなかったらS5、その次の集計までにS5脱出できなくて運営罵倒しながらバトル引退する様子しか想像できないわな -- &new{2017-03-15 (水) 00:10:51};
---そもそも多くの破棄レジェは称号目当てで来月からPVP引退してるのばっかだと思うが -- &new{2017-03-15 (水) 00:19:14};
---望みどおり居なくなったわけで万々歳っしょ。 -- &new{2017-03-15 (水) 05:24:57};
---2日で、15時間はやったかなぁ～S1から、2000ギリのレジェンド取るのに。MVP3つ取ったり勝ててるから、下がりましょ白チャしたり、色々頑張ったわ(時間帯は昼間にしか出来ない夜勤者の感想) -- &new{2017-03-15 (水) 13:02:39};
--なんでも最初から予想しとけっていうのは流石に無茶ぶりが過ぎるが、今回の処置に関しては対応が早いものの見込みが甘すぎたと思うね。どんなにお粗末な同期だろうと対人は対人という事を理解できてなかった -- &new{2017-03-15 (水) 01:04:30};
-ラグでイライラ、連敗でイライラを繰り返し、その度に試行錯誤しつつ行動やタイミングを変えていったら勝率もどんどん上がって来て楽しくなってきた。大抵を許容してめげずに頑張るのが一番大事だと個人的に感じるコンテンツだな。・・・まあ、それはさておきラグを何とかして(胃痛 -- &new{2017-03-14 (火) 19:41:09};
--無心でやれば全てを許容できるぞ むしろ感情あったままやったとこでストレスで禿げるだけ -- &new{2017-03-14 (火) 19:45:31};
---バトルアリーナ報酬：サカーイヘアー -- &new{2017-03-14 (火) 20:47:54};
---本人も髪の毛が薄いことをネタにしてたし、いつかは実装されそうだな -- &new{2017-03-14 (火) 20:52:12};
---ニコ生でもサカーイヘアー欲しいってコメントが多数流れてたからなｗ -- &new{2017-03-14 (火) 22:53:40};
---ネタ系の髪型の○○ヘアーを実装して欲しいってコメントって基本実装されても誰も使わないよな 昔にやったオニオンヘアーだって一太郎がネタで描いてニコ生のコメントではめっちゃ喜ばれてたけどいざ実装されてみたら1050メセタで売られる始末だし -- &new{2017-03-15 (水) 07:38:50};
-準備時間に毎回「順位非表示者は裏からせめて」と言っても無視する人は何なんだろうね？ -- &new{2017-03-14 (火) 23:23:01};
--まぁ・・・ね？今は子供多いからね？（多分）仕方ないね -- &new{2017-03-14 (火) 23:33:52};
--状況にもよるしなぁ -- &new{2017-03-14 (火) 23:34:44};
--聞き流しつつ実行してるわ・・・ -- &new{2017-03-14 (火) 23:37:30};
--裏から攻めても普通に横から攻めましたみたいな結果になること多いし・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 00:04:53};
--具体的に裏から何をすればいいかまで言って差し上げろ -- &new{2017-03-15 (水) 00:06:55};
--準備時間ってスタート前？スタート直後はそりゃ虹エリアの取り合いなんだから正面突っ込むんじゃ -- &new{2017-03-15 (水) 01:06:38};
--自分が６人いたら確実に勝てる！っぽい発言開幕で聞くと正直萎えるオフゲでもしとけと -- &new{2017-03-15 (水) 03:40:42};
--やり方考え方は人それぞれだし木主の言葉に従う義務もないしなぁ…野良なら仕方ないね -- &new{2017-03-15 (水) 12:27:33};
--一概に言えないと思うよ、順位非表示者で相手の一位狙って倒すなり拠点で相手のエンブレム拾い続けるならマシだけど、多くは壁際にずっと隠れてる出たら倒されるだから、拠点近くで援護してくれる方が戦力になる気がする。さばける人は言わずとも動くと思うしね。 -- &new{2017-03-15 (水) 13:03:01};
--逆に順位非表示者が回り込む動きをして、二人以上引き付ければ中央は有利になる。 -- &new{2017-03-15 (水) 13:04:39};
--ある程度のランクあがれば、大体何をやればいいかって個人で判断できる人の方が多いし、かえって変に作戦決めて動き制限するのは得策じゃないし、そんなの言われなくても解ってるとか思ってる人は多いんじゃないかね。かえって木主の方が解ってないと思われてそう。 -- &new{2017-03-15 (水) 15:51:43};
-森林でノヴァ引いたら諦めて横道からカミカゼ特攻して死ぬべき？さすがに武器チェンジせんと、チームにプラスになる活躍ができない組み合わせのように感じる -- &new{2017-03-14 (火) 22:54:01};
--判定持続するから角待ちで置いとけば無警戒な敵を倒せる -- &new{2017-03-14 (火) 22:56:23};
--横から行くくらいなら真正面から虹エンブレム1つでもとって爆散してください。はともかくとして、ソードなら虹エリア奥の物陰に突っ込んでふらふらしてるだけでも効果はあるよ。最高速を維持しながら遠距離勢を煽るのだ。もちろん壁や障害物を利用して生き残ることも忘れず。そうすれば相手は警戒して下がるから他のメンツが戦いやすくなるよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:03:45};
---いや、状況にもよるけど中途半端にポイント取って（その1割も含めて相手に献上する）爆散は流石に拙いだろ、収支でマイナスになりやすいから。むしろステップ連打で相手ににじりよる（ノヴァ撃たなければ相手はノヴァかライジングか区別がつかない）だけで嫌がらせになるし、敵の注意を引きつけて仲間が挟撃・裏取りするチャンスを作ったほうが仕事ができる。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:32:52};
---正面特攻かけると遠距離の射角はどんどん横になって虹エリアの面制圧力が低下するのさ。もし奥までたどり着いたなら敵は完全に横を向くことになる。一人突っ込むことで後ろの仲間からしたら裏取りと同じ効果が得られるのだ。単独で裏から動くよりも結構効果的。生き残った暁には虹エリアごと自陣に含めることができる。前線の押し上げ効果も期待できるのだ。 子木 -- &new{2017-03-14 (火) 23:44:10};
---↑相手が虹エリア制圧してて、なおかつそこを注視してる状態で正面特攻かけても、まともな遠距離武器持ちが２人も居れば突破する前に溶けるだけだから射角に影響なんかせんよ。ましてや、その後ろに仲間が居てライン押し上げを狙ってる状態だと、敵からすれば視界に捉えられる範囲に敵が揃ってるので（横から刺される心配もなく）対処しやすくなるから、むしろ喜ばれるだけだぞ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:52:23};
---実際やってみればわかるが、あの虹エリアをジグザグ走行すれば邪魔になるのはゾンデと近接だけ。とくにライフル多めな状況なら余裕で到達可能なんだよね。フォイエなんかは肩越しで予測して打てばどんどん横になっていく。メギドであらかじめ床撃ちでもされない限りはだいたい行けるようになってるよ。子木 -- &new{2017-03-15 (水) 00:04:39};
--順位付いてればまあ武器ガチャするかプレッシャーかけるかだな。付いてなければ横道から突っ込んでカミカゼして油断してる敵全部消し去って戻ってからどうせHP減ってるし回復の間利用して武器ガチャ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:42:37};
--ジグザグに走るくらいで射撃とテクの雨を掻い潜って突進できるなら今頃ソード無双だと思うんですけど…あの至近距離でフォイエやワンポを回避できるはずはないし、「ゾンデだけ」と言うけど、そのゾンデが当たった瞬間に死亡確定なんだよなぁ -- &new{2017-03-15 (水) 01:48:11};
---状況見えなくて、放置されてるか、せいぜい1人ぐらいが相手してくれてるだけなのに、俺すげえええええとか思いながら頑張ってジグザグ走行してただけでの子木主なんだ、ほっといてやれよ。俺たちは本人や真似してる奴を見かけたら美味しくいただけばいいだけさ。 -- &new{2017-03-15 (水) 14:25:05};
-火山の立ち回り方がとにかく分からん、中央占拠とは聞くがソードで叩き斬られるわフォイエで焼かれるわでストレスがマッハ -- &new{2017-03-15 (水) 00:13:06};
--分かってるじゃん。ソードで叩き斬ったりフォイエで焼けばいいんだぞ -- &new{2017-03-15 (水) 00:15:43};
---返しにワロタｗ でも的を射ているから今度悩んでる人へのアドバイスに参考にさせてもらいますわ -- &new{2017-03-15 (水) 00:35:54};
---対人ゲーの基本だよね。あーこれまじクソがってことを相手にしたらいい。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:49:27};
--まあ攻撃されたくないなら中央に敵を入れないことさ。中央に入ってくる入り口をふさげ。ジャンプしてきたところをソードやゾンデではたき落としたり、ライフルやフォイエでけん制して入りにくい空気を作る。中央占拠の時間が長ければ長いほど虹は私たちのものだ！ -- &new{2017-03-15 (水) 00:24:26};
--ソードもって中央後部の柱に隠れろ。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:24:41};
--やられて最高にムカツク立ち回りがわかってるのなら儲けだろう。パクれ -- &new{2017-03-15 (水) 00:41:52};
--相手側の入り口に火力集めるんだよ -- &new{2017-03-15 (水) 01:08:22};
---自分側の入り口に火力集められるんだよ(´・ω・)σ -- &new{2017-03-15 (水) 01:42:33};
---自分のところでそれやられたらゾンビ戦法でタイミング測っていくかライジングで不法入国さ！ -- &new{2017-03-15 (水) 01:49:16};
--ライジングで崖登って奇襲してくるソードマンが最強すぎる -- &new{2017-03-15 (水) 01:22:16};
---味方陣地近くで気づかずにやられることはあるけど気づいていたらほぼ無視するかライフル持ってるならペチペチしてるやられてもリスボーン早いし。逆に敵陣地近くでやられるとつらい。 -- &new{2017-03-15 (水) 13:07:50};
--皆中央による都合上ほぼノータイムで着弾できるゾンデがたいそう強いマップ。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:22:56};
--何だかんだで、開幕ワンポ引いたら、ソードが回って様子チラ見して斬りかかる、中央の柱を両方見れる位置でワンポ連打する オレ -- &new{2017-03-15 (水) 11:15:54};
--順位なしなら相手のピックアップスポット近くの下通路に行ってジャンプして中央行こうとするところを下からライジングでﾄﾞｶﾞｧ！するのいいよ。リスポンから誰も来なかったら後ろから中央行って挟撃 -- &new{2017-03-15 (水) 12:06:26};
-二回ほどこっち五人相手六人で勝ったことがあるけど、たしかどっちも東京だったかな。虹裏占拠の役割分担がしっかりしてると意外といけたりするもんだね。そういう意味で東京ステージは好きだわ。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:47:02};
--単に相手が弱い人多かっただけちゃう -- &new{2017-03-15 (水) 01:17:44};
-バトルアリーナ最大の欠陥は狭いマップなのに12人対戦だと思う。8人にしてくれれば逆転もしやすいし同期ズレも多少マシになっていい感じになるのにな。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:55:42};
--同期ズレってクソ環境のやつがいるとなるから人数の問題じゃないんじゃね？格闘ゲームで相手がそういう環境だとこっちもそうなるみたいな -- &new{2017-03-15 (水) 02:25:14};
--8人じゃ敵との遭遇率低すぎるし、いつどこから敵が来るかわからないような緊張感もなく、ただ普通に見えてる敵と撃ち合うだけの単調なゲームに成り下がるぞ -- &new{2017-03-15 (水) 02:33:00};
-破棄ペナ発表前は3時間で200上げてたランキング1位が1日かけて100しか上がってないの草 -- &new{2017-03-15 (水) 02:48:34};
--けどそんだけ上がってたら後は放置しても今回のランキングは逃げ切り1位いけるんじゃねえかな。2位との差はどうだったか覚えてないけどかなり稼いでたし。 -- &new{2017-03-15 (水) 02:51:38};
---1位の本来の腕前にもよるがまだ2週間ちょいあるから逃げ切り1位は難しいだろ・・・と普通のPvPならなるがPSO2のアリーナの場合味方ガチャ（ランク的な意味で）武器ガチャラグガチャエンブレムフィーバーガチャと不確定要素多すぎるんだよね、1位2位はほぼポイント差ないけど逃げ切りありそうだな・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 03:22:26};
---まぁ乗ったら乗ったで破棄で手に入れたってことでいいやろ -- &new{2017-03-15 (水) 03:27:26};
---他のオンゲでもあるけど公式の晒しですよ -- &new{2017-03-15 (水) 03:32:30};
---ランキングから一応BL入れてくるかな。2-3位もアークスカード非公開でめっさ怪しいよな、アリーナで非公開にする意味感じないし -- &new{2017-03-15 (水) 04:49:52};
---破棄対策出る前は上位連中は全員公開してたんだよな しかも、このゲームには必勝法があるとか書いてるの数人居たし(内容はここのコピペばっかだったけど) -- &new{2017-03-15 (水) 08:36:22};
---もうあれ破棄ランキングだからな -- &new{2017-03-15 (水) 14:10:22};
--ま、普通にレジェンド勝ち上がり20、負け下がり20考えると、このクソランダムごちゃ混ぜゲーで、固定も組めないのに、レジェンドから1000とかおかしいしな -- &new{2017-03-15 (水) 11:20:28};
-火山溶岩ダウンについて。プレイ動画を見ての発見、味方ユニオンに○ポイントってメッセージの時に、動画プレイヤーのエンブレムポイントがメッセージのおよそ1/6ほど増えていたので、もしかしなくても溶岩ダウンによるポイント移動は相手プレイヤー全員に振り分けられる仕様なのでは？ -- &new{2017-03-15 (水) 06:07:18};
--火山の説明のとこにマグマで死んだ時のポイントは個人でなくチームに付与されるって書いてあるぞ -- &new{2017-03-15 (水) 08:27:01};
--ちょっと漁ってみたら本当に配分されてたようだったので書き換えとく -- &new{2017-03-15 (水) 10:31:12};
--また一つ情報の精度が上がったな -- &new{2017-03-15 (水) 14:55:46};
-フィーバー無くしてくんないかな…接戦とかのときに敵に出て負ける事多くてマジで萎える -- &new{2017-03-15 (水) 08:46:50};
--フィーバーの真の目的は焦って攻めてきた相手を狩れる事だから慎重になれば問題ない -- &new{2017-03-15 (水) 10:13:39};
---押し押されての一方的試合なら、それでいいけど 木主は接戦のフィーバー萎えについて語ってるんですけど・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 11:47:45};
---読んでレスしろよ…発生条件が謎だよな。差が開いてても起きる訳でもなくギリギリ勝ってる程度なのに相手にでるのきつい。特に東京はアーマー状態で虹まで来るから手が出せない -- &new{2017-03-15 (水) 12:20:37};
--あれは実際には逆転できない大差の状況で発生し、負け側に夢を見せて走るのを止めさせないのが主目的のシステムだが、負け確のサインだと知れ渡るとムチ打ち効果が薄れるのでたまに発生しなかったり僅差の時にも発生したりすることでごまかしているんだよ知らないけどきっとそう -- &new{2017-03-15 (水) 14:53:43};
-本日、俺たちのやったこと→メンテナンス11時から→10時56分再マッチング押す→ワ～楽しいだったぞ -- &new{2017-03-15 (水) 11:10:31};
--まともにやってレジェ行った人がいたら可哀想だよなあ。頑張りが運営のせいでただの風評被害にしかならない。切断厨は今までの戦跡リセット+称号剥奪くらいのペナを課すべき。じゃなきゃ真っ当にやった人が称号つける事もできない -- &new{2017-03-15 (水) 12:07:58};
---ミス、↓に繋げようとしてチェックずれた -- &new{2017-03-15 (水) 12:08:37};
-一週間でレジェいった人1000人超えてるけど、その中で一回も破棄してない人は何人くらいなんだろうか -- &new{2017-03-15 (水) 11:53:58};
--8割は破棄してないんじゃね -- &new{2017-03-15 (水) 12:15:43};
---故意の離脱のみアウトとしても１０％しか残らないって言われても違和感ないわ。そうすりゃ想定通り１００人程度だな！ -- &new{2017-03-15 (水) 12:25:48};
---ぶっちゃけレジェンドなるのそんな苦ではなかったぞ。S5までで10時間、そこからが大体20時間だったな。まあ一日4時間くらいはしてたから社会人とかには時間の面できついってのは分かるけど -- &new{2017-03-15 (水) 12:38:23};
--レジェ称号もちは破棄の常習犯という偏見が・・・ -- &new{2017-03-15 (水) 13:01:58};
---サモナーは全員、星9ペットにクレープしか入れてない寄生 みたいな偏見があった時代を思い出す -- &new{2017-03-15 (水) 17:17:03};
--オレは0回だとマジレス(上の方にも書いたがS1～レジェンドに15時間かかったwww) -- &new{2017-03-15 (水) 13:05:39};
--630は1回あったけど故意の離脱は1度もしてない。当然負け試合でポイント引かれまくったからレジェンドに行くまで257回勝つ必要があった -- &new{2017-03-15 (水) 13:10:37};
---ていうかふと思ったんだけどなんで勝率がカウントされないんだろう。勝率さえカウントされれば破棄厨なんか1発で見抜けるのに -- &new{2017-03-15 (水) 13:13:22};
---攻撃材料に使われるのがオチだからじゃね どうにも配慮が不均等ないつもの運営の仕事である -- &new{2017-03-15 (水) 15:03:50};
--メンテ直後～メンテ前だと勝率5割で1日およそ7時間ぶっ続けでやらないとレジェにはなれない。そんだけ必死でやりこむ奴が1000人もいるとは到底思えないな -- &new{2017-03-15 (水) 14:27:57};
---全鯖で見ればまだそのくらいは情熱のある奴がいるんじゃね うち何割が手段を選ばない輩かはともかくとして -- &new{2017-03-15 (水) 15:05:42};
-切断したらポイント負け扱いでマイナスされる仕様になったが切断する要因のポイント制ランク制無くしたらそもそも切断いなくなるんじゃないの？ -- &new{2017-03-15 (水) 12:49:29};
--こんな味方に5分も付き合う気にならない(ポチー)とかあるだろうから無くならないと思うよ(ぶっちゃけ自分も開始30秒で自陣で敵ソード2～3人とピアッシンやゾンデが居てなおかつ正面からフォイエやゾンデが飛んで来つづけるとかなったら帰りたくなるし -- &new{2017-03-15 (水) 12:55:58};
---今後は破棄多いとBANなるけどな。まぁまずは永久じゃなくて一定期間BANだろうけど -- &new{2017-03-15 (水) 13:13:35};
---いや、ポイントもランクもなしで切断しても、戦闘後に貰えるコインもガチャも放棄してお前は何をしに来てるんだ？って話になるだけかと。 -- &new{2017-03-15 (水) 14:19:15};
---格ゲーFPSで無変動設定でも切る奴いるからな 逆に変動しないんだから切っていいだろって気楽に切る奴もいる -- &new{2017-03-15 (水) 16:24:56};
--別に切断でマイナスでもいなくなるからいいじゃん -- &new{2017-03-15 (水) 14:35:03};
-残り30秒くらいに「優勢だしそろそろ下がろう」ってコメしたらなぜか1位が突っ込んでいって負けた 終了後に名指しで「俺に命令するな」って言われた なんでこんなこと言うんだろ -- &new{2017-03-15 (水) 14:32:34};
--一応昨日の起きたことでランク帯はS5です -- &new{2017-03-15 (水) 14:36:54};
---１位の奴が破棄厨だったんじゃね、勝てると思ってたら自分が調子乗って負けて挙げ句の果てそれを人のせいにして八つ当たり -- &new{2017-03-15 (水) 14:46:16};
---ランク帯はS5じゃなくて自分がS5なだけだからな。周りがSっていうわけじゃない。 -- &new{2017-03-15 (水) 15:08:27};
--バトルアリーナ関連のページで書かれてた事だが、自分はしっかりと倒せて稼げるから誰かに言われる筋合いはないという人がいたからその類。自分は1位なのだから雑魚の言うことなんか聞く気ないって人 -- &new{2017-03-15 (水) 14:49:39};
---どっちにしろまともな奴じゃないな -- &new{2017-03-15 (水) 14:54:50};
--キッズなんだから仕方ないだろ、言わせんな恥ずかしい。そういうのをBL入れればいい -- &new{2017-03-15 (水) 15:00:33};
--まず、自分と同じ感じのランクの人とは当たらないと、あれほど書かれているのに(B～Sランク混ざる)昔の対人コンテンツあるゲームで例えると、☆(１番上のランク)全員の部屋が、ランキング同じくらいって待機してると下のランクの金だけとか銀だけとか、金、銀混合の部屋と当たるのだよ -- &new{2017-03-15 (水) 15:04:08};
---その時の１位がランクの低い、戦況とか考えれない奴だんたんだろうなぁ～ -- &new{2017-03-15 (水) 15:06:32};
--私は立ち回りもランクも低いのでコメント指示だしてくれる方が居ると状況が解ったり、今後の立ち回り方の勉強になるので助かっておりますので気にし過ぎないで下さいね。ただ、私は戦闘中にチャット打てずに無言行動になるでそこはご容赦頂ければと思います。 -- &new{2017-03-15 (水) 15:08:56};
--引くこと覚えろカスというFPSの名言を知らなかったんだろうなぁ。まあそういう人は学習能力ないから気にしない方がいい -- &new{2017-03-15 (水) 15:11:57};
-ノヴァの判定まじ鬼畜 森中央の台上から、ちょっと離れたライフルマン倒せるとかおかしい -- &new{2017-03-15 (水) 14:49:17};
--それライジングじゃない？ -- &new{2017-03-15 (水) 14:53:59};
--相手視点では射程内だっただけだ -- &new{2017-03-15 (水) 14:54:19};
--むしろライジングと比べてノヴァ弱すぎて悲しい -- &new{2017-03-15 (水) 15:09:16};
---ソード苦手な私でも使うとしたらノヴァよりもライジングの方が絶対いいて思うくらいノヴァは残念仕様過ぎる -- &new{2017-03-15 (水) 16:09:50};
---ノヴァとライジングのタイマンではライジングに軍配があがるがそれ以外の状況ならノヴァの方が使いやすい。ステアタから繋げば1撃だし -- &new{2017-03-15 (水) 20:58:06};
---その「ステアタから繋ぐ」っていうのが地味に難しいもんだぞ、ステアタよりノヴァの方が射程短いせいでステアタ当ててもノヴァは当たらないとかもあるし -- &new{2017-03-15 (水) 21:01:30};
--ライジングは今の攻撃範囲ならダメ下げて欲しいわ。高所の相手を一撃で落とせたり出会い頭に出が早くて逃げられないとか強すぎ。そりゃ脳筋ソードマンも沸くよ。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:28:26};
-手に入る武器が運なせいで勝ってる時の１位の武器でソードばっか引いたりするのなんとかしろ 狙われた時用に遠距離引きたいのにソードとかゾンデばっかひかれても困る -- &new{2017-03-14 (火) 23:57:17};
--相手からすればその苛立ちが丸々恩恵なのでなんとかしたらダメな要素だとよくわかる -- &new{2017-03-15 (水) 00:05:48};
---逆に言えば順位なくて切り込みたい時にゾンデとかばっか引かれても苛々するだけなんだがな -- &new{2017-03-15 (水) 00:10:20};
---それも相手からすれば（ -- &new{2017-03-15 (水) 00:12:50};
---↑だからそれが運で起こったらダメだろって 勝ってる側が有利な引きして負けてる側はひたすら装備に恵まれなかったせいで攻めきれないで負けるとか -- &new{2017-03-15 (水) 00:22:41};
---後半は負けてる側に100%ソードが出ます！みたいになればいいの？ソード6人で突っ込んでも遠距離に全滅させられる未来しか見えんが。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:39:00};
---運も実力のうちですし。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:23:48};
--上手い人は何を使ってもそれなりに仕事する。敵も味方も含めて上手な奴見てると本当にそう思うよ。雷ロッド握った１位の相手に前線で暴れ続けられて手を焼き、仲間もろとも死屍累々になりながら何とか倒したら、今度はソードで大暴れされて更に手が付けられなくなったのがＢランク時代のトラウマだ。なんだかんだで自分もＳランクまで来たけど、今あの人に遭っても勝てる気がしねえ。名前もわからんし、特徴的という程ではないが容姿は忘れられんわ。 -- &new{2017-03-15 (水) 00:42:52};
--リスポンした時というか初期位置くらい好きなのを選べるようにしてほしい そもそもリスポン地点を全部掘り返す輩がいるのも問題だし -- &new{2017-03-15 (水) 00:48:32};
--いかにしてしたいことが出来ない状態の相手を叩くか、または凌ぐかに脳漿を絞るのが人類史始まって以来の戦いの本質だから… -- &new{2017-03-15 (水) 04:59:21};
--戦いというのはつねに万全の状態で出来るものじゃあ無いんだぜ -- &new{2017-03-15 (水) 08:08:13};
--この要素自体は悪いことじゃない。だが現状、マッチングの都合で経験者と初心者が混在する状況でコレがまずいんよ。特定の武器の戦況ごとの戦法及び対策が出来る人と出来ない人の差がここで出る。自分がリスポンしてる間に向こうから平然とソード4～5人とか来て味方全滅とかザラにあるんよ -- &new{2017-03-15 (水) 10:55:32};
---お互い様だし問題なくね -- &new{2017-03-15 (水) 14:57:13};
---初心者は経験を積んで経験者になればいい -- &new{2017-03-15 (水) 15:34:24};
--むしろ一位ソードよくない？釣られて相手が勝手によってくるから、陰からちらちらソードもってますよアピールしても痺れ切らしてくるのを美味しく狩れる -- &new{2017-03-15 (水) 15:40:58};
---僅差で勝ってる時に１位の人がソード持って虹地帯とかで暴れてて活躍してたりすると、頼もしいけど怖く感じたりはする。ロボット物のアニメなんかで多い、パイロットとしてもエース級の指揮官が自ら出撃するの見送る部下ってこんな気持ちなんだろうなぁと思ったりね。 -- &new{2017-03-15 (水) 19:20:16};
--ソードって通常攻撃も地味に強いよな。横に広いし怯むし。出は遅いけど -- &new{2017-03-15 (水) 16:33:07};
---実は一番の強みは高いHPそのものだったりする。自然回復もでかいので逃げに徹するとまず死なない。インジュリーの被害も相対的に軽い -- &new{2017-03-16 (木) 04:32:18};
--正直ゾンデの方が余程欲しいわ。狙えば当たるから仲間といれば最強。感電したらワンポに頼めば逃げられんし -- &new{2017-03-15 (水) 16:36:16};
--当たり前だけど「バトルの●●はxxだからクソ仕様」みたいなコメントって自分が不利なことしか書かれないよね。そのクソ仕様のせいで勝ってる相手がいるはずなのに「俺は下手くそなのに、武器入手が運ゲーなせいで上級プレイヤーを倒せちゃうことがあるのっておかしいと思う」みたいなことは絶対書かれない -- &new{2017-03-15 (水) 20:22:29};
---自分だけはうまいと思ってるやつ多いからな -- &new{2017-03-15 (水) 20:51:26};
-上にもあったがこのエンブレム争奪戦においては役割がはっきりしてたほうがポイント移動の都合上有利。エンブレムを取りまくってポイント保持し１位になる人（虹付近で戦う人のサポート）、１位を守護する人（非順位付き？）、虹エンブレム付近で戦う３人、裏とりなど自由人って感じがいいんかな。パスワードマッチもっとできればはっきりしそうだけど誰もしないよね…(´・ω・`) -- &new{2017-03-15 (水) 15:55:49};
--役割を決めてるわけじゃないけど、火山の場合は中央が激戦区になるから俺は初手にソード以外なら左手の相手のエンブレム回収してから中央に参戦したりする、あと瀕死でやばくなったらそっちに離脱してエンブレム回収しつつ体力回復してる。まぁ野良だとどうしても武器次第の行動になると思われる。今のところそれでＡランクだから今後それに対応した動きされたらどうしようかな、って感じ。 -- &new{2017-03-15 (水) 16:30:57};
-にわかだから知りたいんだけど、前に同じチームになった人が「俺が裏取りして敵倒すからぼーっと見てないで前線上げてくれ」って言ってたんだが 『裏取りしやすくするために前線上げる』じゃなくて『前線上げれないから裏取りして人数有利作って前線上げやすくする』、じゃないのかと思ったんだけどどっちが正しいんだ？ -- &new{2017-03-15 (水) 16:20:34};
--前線（虹エンブレム付近）を上げる（制圧する）ために裏とりするのであって「裏とりしやすくする」なんてことは多分ないと思うぞ…残り時間が潤沢にある場合裏とりは手段であって目的ではない。相手の方が正しそうに見える。「裏とりして注意を引きつける（中央の攻撃密度を下げる）からバラけてないで中央の敵を殴って虹付近とってくれ」って意味だと思われ -- &new{2017-03-15 (水) 16:28:57};
--普通なら小木１の言うように「俺が有利な状況を作るから、お前らはチャンスを見逃さず前線上げて餌場を取れ」だろうな。まあ「俺が気持ちよくキルするために、お前らが動いて注意を引け」という奴も時々いるがw 真意は発言者にしか分からん -- &new{2017-03-15 (水) 16:36:49};
--このゲーム裏取りという行為があんまり宜しくない。エンブレム地帯取りたいから裏取りってのは推奨しない。何故なら見てるから。やるなら虹地帯を占拠した後、虹地帯を取ろうとして裏取りへの注意が散漫になってる時。なのでその人はそもそも間違ってる -- &new{2017-03-15 (水) 16:37:03};
---ここでよく見るけど裏とりに対するここでの強さなんなの？小木みたいに正面でぶつかってキル取られることはあっても裏とりされることは「見てるから」絶対にないみたいな言い方する人まじで謎。裏とり全く効かない人になんてSランク帯でも遭遇しないわ。カメラで常時360度見えてるの？ -- &new{2017-03-15 (水) 17:08:06};
---S帯だが裏取り注意は事前に皆に言ってるし、マップ見て報告もしてる。森林は簡単に裏とれて効果的だから時に裏取り注意は発信してる。火山の裏取りは裏取りにならないくらいガバガバに見えてるから意味無い。真ん中取られてるときに行っても二人係りでやられて終わり。キル目的で裏取り来る人が一定数居るならそれを警戒してる人も確実に居るわけで。しかも侵入ルートもほぼ固定。なら相手に余裕が無いときにやった方が効果的でしょ。見られてないってのは希望的観測過ぎる。見ててあえて放置して近づいたところを叩くみたいなこともある。やるなとは言わんが状況見て引くときは引くってことを覚えてくれ -- &new{2017-03-15 (水) 17:37:49};
---森林は完全に裏取りゲーだけどな -- &new{2017-03-15 (水) 22:38:48};
//-にわかだから知りたいんだけど、前に同じチームになった人が「俺が裏取りして敵倒すからぼーっと見てないで前線上げてくれ」って言ってたんだが 『裏取りしやすくするために前線上げる』じゃなくて『前線上げれないから裏取りして人数有利作って前線上げやすくする』、じゃないのかと思ったんだけどどっちが正しいんだ？ -- &new{2017-03-15 (水) 16:20:34};
//--すまん同じ木二つ立ててしまった -- [[木主]] &new{2017-03-15 (水) 16:22:18};
---森林は前線さえあげてしまえば相手の裏取りの効果はゴミになるからね。エンブレム地帯挟んで足とまってるやつが多いからこその裏取りだし。 -- &new{2017-03-16 (木) 03:11:22};
-チーム全体ポイントが負けてる状態で自分がチーム内ポイントトップだったとき、どう行動したら良い？というか、どう行動してもらいたいかな？生き残ってても中々チームのゲージは伸びないし、かといって前線に出るとやられる危険もあるし。武器選びはライフル（狙撃用）かソード（耐久力）のどちらかにしてますけど。あと、チームトップの人が相手を撃墜するとボーナスとかあるのかな？トップになるだけ不利なのかな？ -- &new{2017-03-15 (水) 16:23:36};
--死ぬ気でうまくなるしかないな。逃げて5:6になるのは状況不利だから役に立ちつつ死なないこと。個人的にはロッドで牽制のフォイエや不意の爆発のメギドや動きを止めるゾンデの方がいいよ。小ジャンプミラージュとかも使えればもっといい -- &new{2017-03-15 (水) 16:29:30};
---ロッド苦手なんですよね、特にゾンデが。脳筋ソードマンに雷落とすのは気持いいですけどねｗロッド使用中だと裏取りで一撃死が怖いんで精進しますわ、ありがとう。 -- [[きぬし]] &new{2017-03-15 (水) 16:36:44};
---カメラの旋回速度80くらいにしてグルっと周り見る癖付ければ良いよー -- &new{2017-03-15 (水) 16:39:27};
---そうだなあ、一番言うべきことは、「君はひとりじゃない。」別に自分だけで何とかする必要はないんだ。その辺、ロッドだとひしひしと感じるよ -- &new{2017-03-15 (水) 16:54:48};
---「カメラの旋回速度80」を教えて下さった方に感謝。設定知らなかったので試してみたら本当に発見が早く出来て楽しくなってきました。ただ、発見できても倒されていることが多いのでこの辺りを自分への課題にしております。 -- &new{2017-03-16 (木) 00:47:40};
--ハズレか当たりかはしらないけど、圧倒的に負けてる時に後ろに引っ込んでても失うものは何もないから俺は前に出る。ひっこでても負ける、前に出ても負けるなら前に出て戦力増やして特攻するほうがまだマシかなと思う。微妙に中間動いてる感じだったら引っ込むけどね -- &new{2017-03-15 (水) 16:30:11};
---書き忘れた前に出るといってもソードとかは持たずにあくまでロッド・ライフルとかで援護に回る こき -- &new{2017-03-15 (水) 16:31:14};
---上の方と「不利だから前に出る」って意見が重なりましたねーありがとう。ちょっと武器厳選して参戦する方向で動いてみますね。 -- [[きぬし]] &new{2017-03-15 (水) 16:47:29};
---無謀とまで行かないまでもなんかやんなきゃしょうがないからねぇ。ガッツリ前線に出るのも個人としてはマイナスでも状況好転の役には立つってこともあるだろうし。 -- &new{2017-03-15 (水) 17:53:07};
--負けている場合で1位ってやられて50とかでしょ？逃げて戦力減らすぐらいなら逆転狙って凸はあり うまいこと自分が相手のタゲになれば逆転できる -- &new{2017-03-15 (水) 22:10:11};
-称号目的だったのでレジェンドなってからやってなくて順位も530位辺りだったはずが、今見たら430位くらいまで上がってるんですが… 切断レジェン奴100人くらいいたのかな? -- &new{2017-03-15 (水) 22:09:30};
--ポイント０にされているっぽいしそうじゃない？ -- &new{2017-03-15 (水) 22:10:48};
---ああ、アカ停にばかり目がいってポイント剥奪見落としてました。なるほど理解 -- &new{2017-03-15 (水) 22:36:06};
---ポイントも奪われてるんか。最初からやり直しなのか -- &new{2017-03-16 (木) 02:55:35};
-エンブレムポイントと欠員について。何らかの理由で、例えば自分がエラー落ちしてしまったとするとその時の持ち点は残りのメンバーに分散して移動するのではないでしょうか。 ニコ動で特殊なシチュの動画がうpされていたり、一度見たプレイ動画を記憶を頼りに探し回って至った推測です。 開始30秒そこらで一人残った動画主が1800近いポイントを持っていたり、一人欠員開始時の初期点が360だったり、動画主のユニオンメンバーが落ちた時点で（その時はランク持ちがマップから消えた時点）100程のポイントが増えていたり。 そうするとこれは、同じ得点を少数で抱えることになるため、撃破された時のリスクが上がるということでもありますね。 -- &new{2017-03-15 (水) 22:36:38};
--溶岩死でのポイント配分の件を考えてもまあそうなのだろう -- &new{2017-03-15 (水) 23:36:00};
-ライジングの引きの悪さなんとかならんのか糞運営 -- &new{2017-03-16 (木) 01:50:13};
--ライジング以外の武器も使えるようになれよ -- &new{2017-03-16 (木) 02:00:12};
--ソード以外使えない雑魚とか味方にとって嫌がらせでしかないので二度と参戦しなくていいぞ。まあ雑魚にはわからんだろうけどPVPで使えない武器なんて一切無い。唯一ゾンデだけは待ちの面が強い武器だから突撃仕掛ける場面だと若干弱くなるが -- &new{2017-03-16 (木) 02:14:01};
---俺も同意だが5戦くらいロッドしか持ってない戦闘が続くとちょっとだけ思うこともある -- &new{2017-03-16 (木) 04:51:21};
---いやいやこういう雑魚と敵としてマッチングしたいからどんとん参戦してくれて構わない -- &new{2017-03-16 (木) 08:23:24};
---劣勢で残り３０秒切ってて「ラスト行くぜー」ってときに出るメギドはきつい -- &new{2017-03-16 (木) 09:14:12};
---時間がねぇ！仕方ない突っ込むか！ってなるけど劣勢メギド辛いよね・・・ -- &new{2017-03-16 (木) 14:02:35};
-全然関係ないけど、ランカーをホルダー（順位付き、ミニマムホルダー的な）、ステルス特攻をアタッカーと呼んだらかっこいんじゃないだろうか（流行らせたいだけ）。かっこよくない・・・？かな。中二病を刺激するかっこいい通り名ないかなーと密かに思ってる -- [[レジェンド行けない人]] &new{2017-03-16 (木) 03:54:24};
-相手1人落ちて5人、ゲージはこっちが勝ってる状態で残り40秒。「退いて戦おう」って指示を出した人に対して「逃げるの早すぎるよ」って言いながら2回ペロって260P献上した奴は流石に即BLしたわ。勝ってる状態で無駄に突撃する人って何考えてんの？ -- &new{2017-03-15 (水) 01:27:54};
--2回で260？そんなポイント稼げてるんだから結果勝利でしょいいじゃん。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:37:37};
---あー分かりにくくてすまん。130奪われて差が260詰まったって意味で書いてる。それのせいで僅差逆転負けした -- &new{2017-03-15 (水) 01:38:36};
---1ペロで逆転される状態で引いて戦うとか正気か。虹エンブレム地帯取られて負けじゃん。 -- &new{2017-03-15 (水) 01:57:55};
---どっちにしろ維持してなきゃその戦いは勝てない試合だったし４０秒で引いて戦ったところ虹とられたらエンブレム復活時間的に最低でも４００は底上げされる 逃げるの早すぎるは正しかった -- &new{2017-03-15 (水) 02:02:54};
---40秒もあったら余裕で負けるよなぁ -- &new{2017-03-15 (水) 02:03:34};
---リード自体はもうちょっとあったんだわ。複数人同時ペロで追い上げられたけどそいつさえ2回目の凸しなければ勝ってたっていう愚痴 -- &new{2017-03-15 (水) 02:05:28};
---愚痴板いけ -- &new{2017-03-15 (水) 03:17:50};
---数的優位にもかかわらず複数人同時ペロッてる時点で撤退命令で戦線下げた結果相手に押し上げられて蹂躙されてるよな。撤退命令早すぎは正しい -- &new{2017-03-16 (木) 13:08:42};
--BLするまでの事じゃない。以上。というかBLはそういう下らんことに使う機能じゃない -- &new{2017-03-15 (水) 02:10:20};
--出たがり＝自己中だから言っても無駄 -- &new{2017-03-15 (水) 02:34:17};
--逃げるって選択肢は妥当。けどその僅差で40秒残りなら逃げるのは1位だけ。他は上がらないとダメだったな。 -- &new{2017-03-15 (水) 02:45:18};
--虹エンブレム付近の攻防で死んだのならそれは仕方ない。敵陣まで突っ込んで死んだなら無能 -- &new{2017-03-15 (水) 02:50:16};
--スコア1300ももってるとかそいつガチ勢じゃねーかｗたまたまミスしただけだろｗ俺なんて600超えすら珍しいぞｗ -- &new{2017-03-15 (水) 10:16:30};
--エンブレム拾ってるだけじゃ1300まで届かないよね。エンブレム拾いつつ敵を撃退して尚且つ死なない。これ逃げの指示だしした人が戦犯じゃね -- &new{2017-03-15 (水) 11:09:09};
---1300あったら上の木にあるみたいにリスポン位置で放置が最善だよなw -- &new{2017-03-15 (水) 11:46:10};
---2回ペロって±260P献上ってことはつまり130P失点だから70+60だぞ。700持ってて死亡→70失点、残り630持って死亡→63失点 -- &new{2017-03-15 (水) 21:55:17};
--これだな、いつやられてもおかしくない緊張感ある方が面白い -- &new{2017-03-15 (水) 11:31:42};
--それ逃げろって言った奴のせいで死んだようにしか思えないんだが -- &new{2017-03-15 (水) 12:20:15};
--その他何の仕事もしてなくねってのは置いておくとして。指示としちゃ集中してる１位下がって他がランカー倒しエンブレム確保が正解なので全体を下がらせたそいつは戦犯 -- &new{2017-03-15 (水) 12:25:30};
--頑張ってるのに状況もわからん木主みたいなのにBLされんのか -- &new{2017-03-16 (木) 04:06:52};
-裏取りにガバガバの隙を見せて泳がせるだけ泳がせて接近してきた所をズドンって戦法最高に好き -- &new{2017-03-15 (水) 16:40:07};
--そうなんだよな。見てるんだよな上手い人は。火山で裏取りとかホントに意味無い -- &new{2017-03-15 (水) 16:43:14};
---火山今更だけど、負ける敗因ってこれ→開始するとき無言でやる、中央3人(オレはもちろん中央に)、左に謎の2人(敵エンブレムかな?)右１人(いく意味が謎、多分裏)とかになって、中央に敵6人来て、3人ヤられて、虹そのまま占拠されて、乗り込んでもボコられて終わるってなるの、いい加減気付けよって思うわ～ -- [[火山中央 軽視しすぎ]] &new{2017-03-16 (木) 09:42:59};
---ほんとこれ。開幕に「中央制圧されたら虹エンブレム取れなくて負けますよ、敵色エンブレムより虹エンブレムのほうが点数大きいから敵エンブレムとってもその分虹エンブレム取られたら負けです」とまで解説してくれた人がいて、皆「おｋ」とか言ってるのに、常時左側に２～３人いるとかね。日本語能力か数分単位での記憶力が欠落してるヤバいやつがかなりの数混ざってるんだわ。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:55:09};
---初手ライジングなら即右だわかなり早期に裏取れるし。中央に５人行ってほしいから「自分が横回りますんで中央よろしく」って言う。放っておくとみんなで思い思いに裏とり始めて中央減るときあるし -- &new{2017-03-16 (木) 10:10:44};
---初手右から来るやつなら基本見つけて倒してるな。左(相手から見て)から来て左上の角登られると相手の遠距離と相まって警戒しづらい事が多い -- &new{2017-03-16 (木) 12:45:55};
---中央5人いってほしいとかバカか ライジングなら物陰隠れて２～３人もってけるだろ 負けるのはコイツのせいだな -- &new{2017-03-16 (木) 12:55:37};
---火山のライジングとか一番中央に欲しい人材だわｗ どうしても裏取りしたいならフォイエでも担いでってくれ -- &new{2017-03-16 (木) 13:01:10};
---正直序盤の占拠合戦に勝とうと負けようとそこまで影響ないな。重要なのはそこからで、その裏取りするやつが味方の動き見つつそれをフォローする面白い攻め出来るやつかどうかでその後が決まるわ。 -- &new{2017-03-16 (木) 13:06:45};
---開幕火山中央4～5人で撃破される→裏サイド回ってるバカも当然倒される→1～2人で中央向かう殺されオンライン開始 これがわからんバカがサイドや裏取り行こうとする 火山横裏回りは無能の証明 -- &new{2017-03-16 (木) 13:07:02};
---火山は中央ゲーだから序盤制圧できないと結構苦しいぞ。もちろん逆転は可能だが他のエリアに比べれば難しい -- &new{2017-03-16 (木) 13:12:34};
---そう思うんならそうなんだろうな…君らのランク知らんけど -- &new{2017-03-16 (木) 13:13:35};
---破棄無しでレジェンドに上がった身だが序盤に中央捨てて勝てた試合は序盤制圧と比べて遥かに少ないな -- &new{2017-03-16 (木) 13:16:05};
---その後レジェでどんだけやってるかは知らんけど、裏取り=中央放棄って本気で思ってるならその程度なんだろうな -- &new{2017-03-16 (木) 13:18:09};
---裏取りする奴が戦況を総合的に判断して効果的な動きを出来ると期待する方が難しくないか？固定ならまだしもランダムマッチングでは分の悪い賭けだろ。裏取りが成功すれば最高だがそんな賭けはとてもじゃないが出来ないわ -- &new{2017-03-16 (木) 13:20:55};
---自分が戦況を総合的に見て裏取りしたり中央行ったりってすればいいのにな。で、裏取りするやつは一生裏取りしかしない想定かな？その前提の方がだいぶ苦しいわ -- &new{2017-03-16 (木) 13:25:33};
---これ開幕左右に動く奴がどうとかって話であって中盤や終盤までの話は含んでないぞ？ -- &new{2017-03-16 (木) 13:37:13};
---曰く、序盤制圧出来なければその後の逆転は難しいらしい -- &new{2017-03-16 (木) 13:41:26};
---森林や東京に比べれば難しいと思うんだが。個人的な感覚だからこればかりは保証できないけど -- &new{2017-03-16 (木) 13:49:57};
---開幕裏取りが2人いたら必ず戦力ゲージは相手側に傾く 後でも逆転出来るしとか思ってる奴 お前以外の人が奮戦してんだよカス -- &new{2017-03-16 (木) 13:56:12};
---おお、えらい暴言だな。まあそうやって、中央絶対脳がいるおかげで勝てるんだから感謝するとしようか。もちろん中央に行ってくれる味方にも感謝するし、まあそこは持ちつ持たれつだな。この言い方も、ケースバイケースで裏取りしたり中央行ったりっていうプレイスタイル上語弊があるんだがね -- &new{2017-03-16 (木) 14:03:26};
---枝19は裏取りが上手いんだろうけど、下手糞なくせに裏行って無駄死にする奴が10倍いるから一般論として火山裏取りが地雷になるのは仕方ないぞ。敗北によるポイント減少がある以上、極少数の裏取り上手マンの存在を期待するより勝率の高い中央集中が選ばれるのは必然 -- &new{2017-03-16 (木) 14:10:43};
---その一般論が理解できなくて熱くなってんだから裏取り行ってもホイホイされて役に立ってないだろうな 釣られてると気付けない裏取りとかカモネギだろ -- &new{2017-03-16 (木) 14:34:20};
---裏とりは特に劣勢側が中央を取る手段で倒すことが目的ではないしキル取らないといけないもんでもない。何回かやって「裏から来るかも」と思わせて正面の注意を引くのが主な目的でしょ。対人戦だから精神攻撃が基本。延々と裏とりするのは逆効果だけど要るか要らないかいえばいるでしょ。お互いに正々堂々と正面虹付近で争うのもいいけどステルスとか順位付きの仕組みあるのにそれだけが最善だって言うのは疑問。流石にテク系はきついがARでも十分裏とりのできる -- &new{2017-03-16 (木) 14:35:18};
---森林や東京と違って横から来るのが丸見えだから注意を引く効果が薄いんだよ。中央を対処するついで程度でどうとでも出来てしまう。それならその分の火力を中央に回した方が全体として助かるって話。 -- &new{2017-03-16 (木) 14:46:59};
---本日、開幕、火山中央にオレが１人だけで死んで、フルボッコの光景を見たレジェンドのオレ -- [[火山中央 軽視しすぎ]] &new{2017-03-16 (木) 19:10:22};
---↑のは枝1の火山を話題に出した者です -- &new{2017-03-16 (木) 19:42:36};
--森林で横から来てるのを気づいてない振りして近づいたら倒す簡単なお仕事 -- &new{2017-03-16 (木) 12:49:12};
--虹に絡まない裏取りって本来の多数対多数の中でわざわざ多数対少数の不利を作ってるから成果出せなきゃ戦犯なんだよなwそういう頭がない奴は何とかの一つ覚えで何度もくるからあえて泳がせて虹占拠を常に人数有利に保ちつつ、適度に数人で手早くそいつをキルするのが典型的な勝ちパターン。 -- &new{2017-03-16 (木) 14:13:41};
---裏取り行ったヤツのせいで虹エリアの均衡崩れて占領された挙げ句、虹エリア側に裏から侵入したところで占領してた敵の集中攻撃受けて蒸発しました、みたいな間抜けな光景が特に火山ではよく起きるからな。本当に裏取りがうまい人はそういうことをやらかさないし、それ故に火山開幕で裏取りとかやってるのは裏取りヘタクソなくせに自覚もない地雷でしかないと思うぞ。まあ裏取り地雷はまだ相手の注意を数秒でも割いてくれるだけマシで、本当に駄目なのは外周ランニングで戦闘に参加してる数を減らして虹エンブレムと敵エンブレムの差分を献上し続ける馬鹿だけど。 -- &new{2017-03-16 (木) 16:40:58};
--火山裏取りは味方の士気も下げてることに気付くべき。開幕2人が裏取りとかもう一気にやる気が削がれて勝ちはどうでも良くなる -- &new{2017-03-16 (木) 17:09:17};
---特に中央を押し返すのが難しく、また、裏取りが大周りになる火山で2人も開幕で裏行ったら切断以上の迷惑プレイだよなwその一回のアタックだけで最低10キルは取ってくれないと採算が合わない。 -- &new{2017-03-16 (木) 18:20:08};
---ライジングなら中央から降りて再度中央に登るっていうごり押しパワープレイもできるのに何故かくっそ遠回りになる開始右ルート行くのが居るんだよね・・・。ノヴァスト？中央凸してどうぞ。 -- &new{2017-03-16 (木) 18:36:39};
---裏取りすんのも自分らから見て右行くのは見つかりやすいし道中のエンブレムもうまくないしで愚策だとは思うがな。左から行く分には横から注意引いてフォイエとかの手を止めさせてくれるだけでも大助かり。その間に中央占拠出来るからな -- &new{2017-03-16 (木) 19:38:21};
---その裏とったのが敵なぎ倒して来てくれるなら頼りがいあるなーなんだがな…右から行った２人が次々に死亡、左に行ったのは援護するでもなくどこかへ、中央２人で４，５人相手にどないせいとって状況になるといっそ笑えてくるぞ -- &new{2017-03-16 (木) 20:12:05};
---まあそれはドンマイとしか言えないけどな。左に行ったやつが、中央特攻のこっちからじゃ狙いづらい柱の後ろにいるやつをフォイエで倒したり気を散らしたりしてくれたおかげで、こっちはかなり仕事がしやすかったね。ちなみにそいつはその後キルやエンブレム取りすぎたのもあって敵２人に追われてたけど、そのおかげで余計中央取りやすかったわ。 -- &new{2017-03-16 (木) 20:18:13};
---気付くべき（希望）じゃなくてお前が味方に気づかせてやればいいだろ！ -- &new{2017-03-16 (木) 21:10:47};
---開幕前に説明し、戦闘中もＡＷで「全員で虹エリア攻めましょう」って発言し、他のプレイヤーも「行くぞ－」って言ってても両側うろうろしてる奴はいるから、わからせろと言われてもな。リアル特定してくれるなら家が近けりゃ小一時間説教に行くぐらいはするが、そうでもなきゃ他に方法がないわ。あと戦闘終了時に「あいつ地雷だったな」と思ってマッチングしようとしても次のマッチング開始してるとクリックすらできねえから対策が難しい。 -- [[子木主ではないが]] &new{2017-03-17 (金) 02:26:43};
---「全員で虹エリア攻めましょう」って発言してもだめな奴はだめ。外周をずっとうろちょろして敵が暇になったタイミングに倒されるか数十秒かけて移動して味方崩壊した裏に周って敵にポイント献上するだけの存在で切断以上の迷惑プレイっていうのはまさに言えてる。 -- &new{2017-03-17 (金) 03:34:31};
---この人らの頭の中では、裏取りに行くやつ=ずっと外周にいるやつって扱いなのな。実際そんなやつ滅多にいなくて、臨機応変にやってるってのに、タチの悪い脳内変換だわ。人が言うことちょっとでも聞かないと許せないんだろうな。 -- &new{2017-03-17 (金) 08:23:23};
---おっ裏取り勇者マン降臨ですかな？ -- &new{2017-03-17 (金) 08:38:34};
---陽動とか撹乱したいなら順位取って釣ったほうが遥かに有効だからね。伏兵は順位取れるくらい吸収したうえで生還しないとやる価値なし -- &new{2017-03-17 (金) 08:59:48};
---順位取ってから釣るとかポイント献上したいのか -- &new{2017-03-17 (金) 09:22:59};
---開幕火山裏取りマン見えたらそいつが死ぬまで遠距離チキンが安定 -- &new{2017-03-17 (金) 09:24:32};
---開幕バッジ少しでも拾って相打ちぐらいはして必死に順位ゲット→ その後裏逃げマンと同じ地点に移動すれば敵が釣られて裏逃げマンを強制的に戦闘に引きずり込める -- &new{2017-03-17 (金) 09:27:55};
---んで裏逃げマンはどうせ逃げ腰なので自分も全力で逃げて中央に帰還 運よく裏逃げマンが餌になってくれたら敵を処理してから帰還なり裏凸（順位剥がれている場合） -- &new{2017-03-17 (金) 09:30:04};
---裏取りが見えるのはそいつが右から回るからだし、それは流石に愚策だって散々言ってんだよなあ。現にライジング引いて中央に味方足りてたら左から回って相手のテク持ちなぎ払ってるしな。まあなんか、裏取りを裏逃げとか言い出してるし自分の命令は絶対みたいな感じで目が血走ってそうだから何言っても無駄か。 -- &new{2017-03-17 (金) 10:20:13};
---俺は開幕右の話してるから様子見て左とかは好きにしろよ -- &new{2017-03-17 (金) 10:34:24};
---小木1の枝で喋ってた者だけど開幕左右が地雷って話してるのに何故か中盤終盤の裏取りも全否定してるかのような言われ方されるんだよなｗ -- &new{2017-03-17 (金) 11:46:57};
---裏どりが目的が相手を倒す事だけなら終盤負けてる時に順位持ち狙う場合は友好的だと思うけど、序盤においては複数の敵の注意を集めて足止めする以外に意味が無いと思う。序盤に敵二人と鬼ごっごするならましだけど一人だと無駄で角待ちしてるなら邪魔、それで勝ってるなら中央でエンブレム取ってる熟練者に恵まれてるだけだと思う。 -- &new{2017-03-17 (金) 12:04:38};
---森林の裏はすぐ行けて虹取りにも貢献できるから有効性を疑うまでもないけど火山の裏に関しては地形的な問題で状況に応じてどこからでもすぐ中央に行ける3段階目以外は中央の人数不利を作るだけの愚策。裏なんて行ってる暇があったらソード持ってできるだけ相手側の遮蔽物までライン押し上げて遮蔽物越しに膠着状態作ってその間に味方に1つでも多く虹エンブレム取らせた方がいい。裏一人いるだけで中央はどんなにうまく立ち回っても2人キル取られたら一時的に3:6（大体そこから全滅）、2人キルとっても5:4にしかできない。自分が裏取ったお陰で勝ったと思ってるのは勘違いで味方が相手より強いか相手も1人問題児がいて同一状態だっただけだからな。 -- &new{2017-03-17 (金) 12:27:06};
---１つ言えることがあるとしたら裏取りは前で戦ってる人ありきだということだ 表がなければ裏も必然的に存在しえないのだからな -- &new{2017-03-17 (金) 12:29:28};
---火山で開幕裏回る奴はBL突っ込んでおけ それだけで勝率上がってくるぞ レジェンドでBL機能しなくても裏取りマンでそこまで上がって来るなら「それなり」ではあるんだろうしな -- &new{2017-03-17 (金) 16:42:32};
---BL入れると裏取りしてくる敵も減るので確率的に勝率は変わらない -- &new{2017-03-17 (金) 21:07:27};
---BLしてても味方にならないだけで敵としてはマッチングするって噂だぞ -- &new{2017-03-17 (金) 22:26:18};
---味方と敵でマッチング枠分けてるって事？だとしたら上手くない人片っ端からBLするっていう効率プレイする人が出てくるだろうなあ。 -- &new{2017-03-18 (土) 00:29:28};
---それが出来るからレジェンド以降はBL無効になってる -- &new{2017-03-18 (土) 02:27:46};
---前情報だと戦いたくない奴をBLすることは想定内・レジェンドではBL無効って話だったので、挙動としてはてっきりBLした奴とは同ユニオンになるか一切マッチングしないかのどちらかと思っていたんだが現実はこれである -- &new{2017-03-18 (土) 07:26:58};
---机上の話ｗ 未プレイは黙ってろ -- &new{2017-03-19 (日) 14:08:21};
--開幕裏取りが批判されてるけど，その理由の一つとして進撃速度がある．場所にもよるけど，裏回ってる間に開幕の中央の制圧戦終わっちゃうわけで．ワープ出来てすぐ裏取りできるのであれば，それは敵の進撃速度を妨害でき，結果中央の制圧に貢献できるから文句はない．といって，開幕裏取りは，多対一になりがちだからどの道微妙な気がするけど -- &new{2017-03-17 (Fri) 17:26:55};
---相手にピアシとかゾンデ一発いれて瀕死にさせるだけでトドメは味方任せ、エンブレムを拾わず常に自死のリスクを最小に保つプロ牽制厨なら裏とりしまくってもさほど問題じゃないよな（達観 -- &new{2017-03-17 (金) 17:53:48};
---開幕なんて裏取り来てないかチェックするのは当然よ。チェックしてるのにわざわざ裏付くような行動しても奇襲にも何にもならない。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:29:08};
---こんだけ言ったって裏取り行くんだしBL安定だな そもそもマッチしなければいい訳だ -- &new{2017-03-17 (金) 19:09:34};
---相手ユニオンに送り込めればなお良い -- &new{2017-03-17 (金) 19:41:23};
---火山で開幕敵から裏取り来た闘いで負けたことなんて数えられるくらいしか無いんだけど -- &new{2017-03-17 (金) 20:14:21};
---数の絶対的優位を分かってない奴多すぎる それにエンブレムを取りつつ敵を倒すのが一番ポイント稼げる 無駄に裏回る、牽制と言いつつウロウロするだけの奴は味方じゃねぇよ一番厄介な敵だ -- &new{2017-03-17 (金) 20:32:22};
---開幕裏取り行ったとこで中央戦で倒された奴がリスして、その後ろをつけられるだけ 無★価★値 -- &new{2017-03-18 (土) 00:30:42};
---開幕フォイエ出たら右にいくけど、丁度中央に飛び移る敵を撃てるよ。で、敵がこっちに攻撃してきたら即壁に隠れる。無視されたら中央にフォイエ、こっちに向かって来たら後退しつつ壁に隠れて遅滞戦闘 -- &new{2017-03-18 (土) 00:52:33};
---こっちに向かってきたら、じゃねえ その向かって来てない間に味方が狙われてるんだよ 開幕からすぐに援護に行けるわけでもなければ敵を自由に狙えるわけでもない位置からの狙撃なんてただの独り善がりなんだよ -- &new{2017-03-18 (土) 01:15:24};
---そもそもポイント多く取ったら勝ちのゲームでポイントもってない敵は別に倒す必要ないからな。誰も倒せずにポイントも持たずにずっと右から攻撃してる奴は逆に倒さずにそこに放置してる場合が多いな。倒さなかったらずっとそこにいる場合多いし人数足りなくて真ん中の制圧できないのはそっちだから。 -- &new{2017-03-18 (土) 01:27:06};
---裏取りで遅滞やるとかどんな謎行動なんだ・・・？裏取りが困難になったらおとなしく中央の再配置に動いて -- &new{2017-03-18 (土) 01:27:47};
---向かってこなきゃ自由に中央を横からなぎ払えるだけ。よっぽど後方から撃ってると思ってるのかな？ めっちゃ近づくので援護どころか正面からぶつかる感じ。マップの構造見ればわかるけど、敵が中央に飛び移る位置はマップで言えば右になってるから、右から走ると味方が接敵する前に交戦に入れる -- &new{2017-03-18 (土) 01:29:59};
---味方が接敵する前に交戦ってそれ最悪攻撃集中して瞬殺されるじゃねえか 例えばゾンデで固められてワンポで蜂の巣にされたらどうすんの？ -- &new{2017-03-18 (土) 01:34:38};
---開幕フォイエ出たら右にいくってよく見る自分だけ安全な位置から適当にフォイエ撃ってる奴だろ。それほとんど役に立ってないよ。5:6が5.2:6くらいになっただけ。開幕は味方がやられてる状況で敵に攻撃できる位置にいないと人数負けて壊滅する。 -- &new{2017-03-18 (土) 01:40:34};
---↑壁に隠れながら攻撃すれば簡単には死なないし、敵がこっちに攻撃してるってことは敵の中央の戦力が減ってるでしょ？ 壁に少し隠れれば向こうの攻撃が当たらず、逆に壁から少し出るだけで中央にフォイエを撃てる。有利な位置なのよ -- &new{2017-03-18 (土) 01:41:09};
---それならそれで中央の数的有利作れてるじゃんか まあ、右から回って中央が接敵する前に交戦に入れるってのが距離的に本当にそうかなとは思うが -- &new{2017-03-18 (土) 01:42:14};
---そっちに攻撃する時は中の敵全部排除した後だから安心しろ。戦闘中にそっちに攻撃はしない。敵いなくなって暇だからそっちにワンポ撃つんだ -- &new{2017-03-18 (土) 01:44:13};
---テクニックがPP無限で撃てると思ってそう -- &new{2017-03-18 (土) 01:49:10};
---↑その場合そっちが攻撃しなくてもこっちが攻撃は攻撃するからなぁ… -- &new{2017-03-18 (土) 01:49:21};
---すまん、開幕右フォイエマンと同じゲームしてる気がしないｗ -- &new{2017-03-18 (土) 01:47:59};
//--ミスった、伐採してください -- &new{2017-03-18 (土) 01:49:13};
---開幕右フォイエマンが繋げておきました -- &new{2017-03-18 (土) 01:50:49};
---で？味方の援護はできてんの？ 中央一人減ったせいで弾幕薄くなってソードマン複数特攻隊で中央メンバー惨殺されたら本末転倒なんだけど？ -- &new{2017-03-18 (土) 02:01:02};
---開幕右って中央直行の1.5倍ぐらい到達まで時間かかるだろ -- &new{2017-03-18 (土) 02:07:59};
---これやって無視されたことがないので、中央に味方が展開したタイミングで敵遠距離はこっちに撃ってくるし、場合によっては敵ソードマンが周りこんで向かってくることすらあるよ。何か誤解してる人いるけど、あくまで開幕フォイエ出た場合限定ね。それ以外はいつも中央に向かってるよ -- &new{2017-03-18 (土) 02:09:52};
---マップ見てみ？ 敵の中央への乗り移りポイントが右にあるから、むしろ距離的に右からの方が早い -- &new{2017-03-18 (土) 02:12:08};
---開幕フォイエで敵の意表を突くのは分かるんだが、それなら左の方がよくないか？右行くより早く攻撃始められるし、右行くより道中見つかりにくく途中であっさり落とされることもないと思うんだが -- &new{2017-03-18 (土) 02:13:21};
---逆に見つけて欲しいから右なのよ。壁を上手く利用できれば生存率高いし -- &new{2017-03-18 (土) 02:16:02};
---このゲームはポイント多く取ったほうが勝ちのゲームなんだけどな -- &new{2017-03-18 (土) 02:18:35};
---敵ソードマンが回り込んでくるって言われてもなあ。そりゃ同等の馬鹿が敵にもいれば勝負になることはあるだろうが、殆どの敵は「左側に１人居るな、つまり中央は居て５人だ」と枚数勘定するので。尚、数的有利で中央部隊の第一波を叩きつぶした後に、ちょうど暇になったところで左側に回り込んできた奴をつつくことはある。それを無視されたことがないと思ってるならおめでたいことだ。 -- &new{2017-03-18 (土) 02:32:34};
---中央の第一波を叩き潰す時に横からのテクで邪魔されることはないって考え方もどうかと思うがね。テク撃つ人の精度によっちゃ複数人まとめて攻撃されるんだぞ -- &new{2017-03-18 (土) 02:37:22};
---何でいちいち煽りを入れてくるのか。ソードマンがこなくても遠距離はこっちを攻撃してくるとも書いたでしょ？ まして、俺はあくまで開幕フォイエ出た場合にそういう戦術を取ると言っているだけで、基本は中央に布陣してるとも書いてる。そもそも最初の投稿からして小木主の「進撃速度」という話題に対するレスでしかない。ソードで裏取りするよーなやつ憎しで目が曇ってないか？ -- &new{2017-03-18 (土) 02:42:42};
---君は上手いからそういうことが出来るのかも知れんが基本は中央占拠が最優先なんだから右行くと強いんだとnoobに勘違いを誘発させるようなコメントは控えてほしい あくまで自分の中だけでやっててくれ -- &new{2017-03-18 (土) 02:47:57};
---結局これよな。ごく少数の上手い人の話なんかしても仕方ない。大多数の下手な人でも何とかなるいわゆる一般論としての戦術以外何の価値もない -- &new{2017-03-18 (土) 02:54:25};
---Wikiのページ本文に記載するならまだしも、雑談コメントに何をいっているんだか…。無理筋言ってもはや相手を論破したいだけに見えるし、中身があるならともかくこれ以上やってもただの煽り合いにしかならないだろうからもう寝るよ -- &new{2017-03-18 (土) 03:00:03};
---そりゃお互い様だろ？ ともかくこれ以上は平行線だな 終了！閉廷解散！ -- &new{2017-03-18 (土) 03:04:39};
---俺が14武器拾ったから14武器のドロップ率は高いですって言ってるのと一緒で無意味な話だな。チラ裏 -- &new{2017-03-18 (土) 03:33:38};
---まぁいいだろ中央来ない奴はBL入れておこうぜ 「ポイントを取るのが目的」とゆうゲーム性をまるで理解していないバカだ 防衛で塔守らないのと同じ、マルチPTに必要のない人材 -- &new{2017-03-18 (土) 05:05:04};
---第三者はどっちの意見もちゃんと聞いて自分の答えを出してるから問題ない -- &new{2017-03-18 (土) 05:27:36};
---進撃速度は理由の一つじゃなくて理由の全て 武器ガチャ叩かれるのと同じ理由 -- &new{2017-03-18 (土) 13:26:17};
---この流れ見てランクマにも篭ったけどやっぱり火山は開幕中央以外は効率悪いしナシっすかね。ぶっちゃけ左から（これ開幕右フォイエマンな）フォイエやられてもエンブレム取るのにそんな支障無いし。 -- &new{2017-03-18 (土) 17:55:50};
---わざわざ下げなくていいぞ。どっちの言ってる事も所詮机上の話なんだし、実際のプレイ中に絶対なんてこともないんだからな。 -- &new{2017-03-18 (土) 20:04:10};
---勘違いされがちだけど負けてる時の裏取りはあり。実際ソードマンに裏取られて虹エリア制圧されることはよくある。 -- &new{2017-03-19 (日) 02:18:43};
---なんでもいいけど、開幕序盤に虹行けない奴はアリーナこなくていいわ -- &new{2017-03-19 (日) 02:27:34};
---切断無しの勝率7割近いままレジェンドになったけど、開幕横フォイエは当たったら嫌だけど当たらないことの方が遥かに多いから無視するわすまんな。 -- &new{2017-03-19 (日) 12:46:28};
---基本的にフォイエメギドゾンデとワンポは味方に虹をとらせる隙を作るものだと思ってるわ。だから基本的に虹に近いほうが有効な場合が多い。相手が取りに着たら追い払えるし仲間をフォイエに紛れて突進させることも可能だし。横からだと相手の虹取りの邪魔はあんまりできないし仲間の虹取り援護も微妙な気がするな -- &new{2017-03-19 (日) 15:00:43};
-動きが急に重くなりロックできない人が居たのだがロック前のマーカーも着かないあっちの攻撃はこっちに当たる敵全員がそうなったわけではないそいつだけ肩越しでも当たらんのだ何なんだあれは。 -- &new{2017-03-16 (木) 06:04:44};
--チート使えるのしらんの？ -- &new{2017-03-16 (木) 08:27:30};
---使えたとしても使わないのが無難だけどな -- &new{2017-03-16 (木) 09:03:13};
-夢にまでＶＲ東京出てきたわ・・・裏取りにビクビクしながらエンブレム拾ってた・・・あんまり寝る前に長時間やるもんじゃないな。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:33:36};
-なぜロッドだけ3種類あるのか・・・・ということで、ソードとライフルの妥当な3つ目のＰＡを考える。個人的にはソードはソニック、ライフルはサテカ。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:47:49};
--はいはい -- &new{2017-03-16 (木) 09:51:46};
--サテカとか実装したら怖くて敵陣行けないじゃん -- &new{2017-03-16 (木) 11:20:12};
--サクリとグレネードシェルだな -- &new{2017-03-16 (木) 14:23:20};
--ライドとエンドかな エンドはチャージありで最大溜めは一撃ノンチャはカスダメくらいで -- &new{2017-03-16 (木) 14:39:08};
--ソニック：ソードの近接しかできない短所潰すとかくそげ サテカ：ARのキルタイム遅い短所潰すとかくそげ -- &new{2017-03-16 (木) 14:55:30};
--スタンとデフューズくらいしかゲームが面白くなるほう(＝一定の不自由さを提供するほう)に貢献しそうにない・・・ -- &new{2017-03-16 (木) 18:03:45};
-弱い人が増える分にはメリットしかないな。そういう人を前線でどんどん狩って、強い人の妨害してるだけで少なくとも1人は拾ってくれるし。結局自分次第なんだよな。 -- &new{2017-03-16 (木) 10:35:05};
--何が言いたいのかよくわからん -- &new{2017-03-16 (木) 12:27:49};
-現状の上位ランカーの名前とポイントを覚えておけば、回線切りで上がった人はポイントの低下から判別付きそう -- &new{2017-03-16 (木) 12:38:48};
--回線切りで上がったやつはもう措置くらったんじゃないの？ -- &new{2017-03-16 (木) 12:47:15};
-S1の0～60P帯が激戦すぎるな、これ。っていうかS1でもレジェンドの人と当たるんだな。 -- &new{2017-03-16 (木) 12:58:29};
--すっと上がれるポイント帯とやたら行き来するポイント帯あるよな。あと1勝でレジェンドってところから何回も行き来したわ -- &new{2017-03-16 (木) 12:59:52};
-レジェンドってもう1000人位おるんか・・・もっと少ないと思ってた -- &new{2017-03-16 (木) 13:28:05};
-この場面ではライジングよりノヴァの方が輝くってのあったら教えてクレメンス -- &new{2017-03-16 (木) 14:01:14};
--そんなものはない -- &new{2017-03-16 (木) 14:08:19};
---無慈悲 -- &new{2017-03-16 (木) 14:11:22};
--まずノヴァはPP消費が少ないので継戦に向く。フルのPPからだとライジングは2回に対してノヴァは3回打つことが可能。ライジング持ちとタイマンした場合でもガードから始めれば十分勝算がある。あとあの吹き飛ばしは火山のマグマに放り込むのも楽しい。 -- &new{2017-03-16 (木) 14:14:17};
--固まってるところにワンポとかと一緒に行くとまとめて倒せるけどだからこそ最低限ノヴァの範囲で固まらないところから始まるよな -- &new{2017-03-16 (木) 14:16:38};
--ノヴァを引いてしまった時 -- &new{2017-03-16 (木) 14:19:25};
--至近距離で的確にダイブロールやミラステで粘られた場合。実際ソードに近寄られた時破れかぶれでゴロゴロしてる。下手に間合い離して仕切り直そうとするとチャージテクかピアス連打でワンチャン仕留められてしまう。ノヴァならすれ違うほど走り込んでから振ればまず逃げられないし相手がこっちのノヴァを確認する頃にはホームランされてる -- &new{2017-03-16 (木) 19:40:20};
--広場の密集した混戦のときは一撃で薙ぎ払える。ライジングも多少は横の判定あるけどノヴァの場合自分の視点の向いてない方面からの敵にも当てることが出来るからな。エンブレム広場でとりあえずぶん回すとよく当たる。開けた場所やタイマンで使う場合はステアタ必須。単独で当てて確殺を狙うのは難しい。 -- &new{2017-03-18 (土) 00:34:42};
-連ステされるとキツイな…こっちは逃げ切れず、相手には逃げ切られるし、ゾンデすら回避されるし、vitaの画面だと連ステライジングはマジで突然死するわw -- &new{2017-03-16 (木) 13:46:00};
--ぶっちゃけソードマンはＨＰ下げるくらいの調整が欲しい。ノヴァは強化してあげて。 -- &new{2017-03-16 (木) 13:48:09};
--防御もロクに機能せず近寄らないと何もできないソードのHP下げろとか Vitaはあきらめろ -- &new{2017-03-16 (木) 14:04:13};
--Vitaのレジェンドだけど、躊躇するくらいならとっととPAボタン押しとくって感じ(ワンポとかJA無視で連打か虚空撃ち→JAワンポだけロックボタン押しっぱでロックされた敵に撃ち込むとかだなぁ～ -- &new{2017-03-16 (木) 19:41:08};
-相手がメギド撃った瞬間、すでにダメージ食らってて撃ったメギドはそのまま放たれついてくるけど喰らってものけ反るだけでダメージ無しとか、相手がピア1発撃ったの見えた瞬間、後に打たれた2発も含めて3発分のダメージ喰らってたみたいなことあるけどこれってどっちの環境の問題なんだろね？理不尽すぎるので自分の環境問題なら改善したいんだけど。 -- &new{2017-03-16 (木) 14:29:33};
--改善努力っていう観点ではどちらにも問題がない バトルアリーナひいてはPSO2の仕様なのでそういうものと割り切っとくのがいい -- &new{2017-03-16 (木) 14:50:21};
-ゾンデ弱い弱い言われてたけど言うほどじゃなくね、発射速着弾だからフォイエ以上に避けられん、リーチ短いから弱テクなのは否定せんが ピアシ弱い弱い言われてたけど言うほどじゃなくね、最初の一撃でHP半分ほど削れるしのけぞり確定だからピアシピアシ通常でハメ殺せるし まあキルタイムと命中精度の問題あるから弱PAなのは否定せんが ノヴァ弱い弱い言われてたけど言うほどじゃなくね、テク職確殺できてふっ飛ばした相手にステアタするだけで狩れる威力と360度攻撃できることによる攻撃範囲の広さある、そのかわり威力とリーチに優れたライジングに狩られるからライジングにはほぼ勝てんが -- &new{2017-03-16 (木) 15:26:52};
--弱くない（強いとは言ってない -- &new{2017-03-16 (木) 15:39:06};
--ノヴァでライジング狩れない･･･？さすがに冗談だろ？ -- &new{2017-03-16 (木) 16:09:27};
---逆に1対1でカチ合ったとしてどう勝てるのか教えてほしい -- &new{2017-03-16 (木) 16:15:25};
---狩れるだろ（不意打ち限定で） -- &new{2017-03-16 (木) 16:37:31};
---不利があるのは前提として。ノヴァにとってライジングがヤバイのはあくまで向こうが先にこちら見つけた場合だからな。お互いお見合いバッタリで初撃の機会を損なった前提ならまだ何とかなる -- &new{2017-03-16 (木) 16:41:59};
---ライジング側は一回外せば負け確定みたいなもんだし -- &new{2017-03-16 (木) 16:59:50};
---ライジングは近寄られるとスカッスカッとなる -- &new{2017-03-16 (木) 17:00:10};
--最近ゾンデ見直した。強いわ -- &new{2017-03-16 (木) 16:53:32};
---使用から着弾までが一瞬だからチラ見せゾンデがかなり強いよな。ノンチャにもノックバック付くから仲間の援護も出来る。 -- &new{2017-03-16 (木) 18:34:36};
---火山中央にジャンプで渡ってくる敵にゾンデ落として溶岩に落とせるときもちぃぃぃ -- &new{2017-03-16 (木) 19:08:05};
---ちょっとだけ残った敵にノンチャで仕留めるのもいいよなぁ -- &new{2017-03-16 (木) 22:37:06};
--ゾンデは弱いんじゃなくてリーチ以外にチャージ長くてPP重いから使いづらいって感じ。ピアシは実装してわりとすぐわりとよくねってなって弱いとか言ってるのエアプくらい。 -- &new{2017-03-16 (木) 17:13:44};
---エアプというか「他人の働きをあんまり信用できず一人で戦局ひっくり返そうとか考えるとソードしかないな」とは思う。なまじ意識が高いと連携は意識しづらい -- &new{2017-03-17 (金) 11:21:12};
-今さっきレジェンドになったんだが2012ARPで760位だからレジェンドは全体で800ぐらいにまで減ったんかな？ -- &new{2017-03-16 (木) 10:24:39};
--今2144だけど150位だかだぞ -- &new{2017-03-16 (木) 19:37:21};
---レジェ入って満足してやめてる人も結構いるぽいな -- &new{2017-03-16 (木) 19:39:54};
---今2桁だけど、レジェで満足して辞めた人は賢いな。どんどん順位が上がって面白いから、辞め時が分からんわ。特においしいわけでもないのにな -- &new{2017-03-16 (木) 20:05:43};
--俺2002Pだけど、1158位やで -- &new{2017-03-16 (木) 21:49:45};
--レジェンドになっても面白いからやりたいけど味方ガチャで負ければS1に降格、1勝すればレジェンドに戻れるとは言えレジェンドに戻れないとランキングリセット時にS5まで下げられると来たらレジェンド上がってすぐ辞めるのが一番いいよな -- &new{2017-03-18 (土) 15:55:34};
-再マッチまでにライジングで敵陣のスタート地点に入れるか試したが無理だった。ちな森林 -- &new{2017-03-16 (木) 19:56:41};
--ちなみに自陣側でも一度降りてしまうと戻れないみたい。こっちは再マッチング中にライジング上で掘って、少しだけ降りてライジングで戻るってやろうとしたけど壁に阻まれた -- &new{2017-03-18 (土) 13:53:14};
-ラッピースーツ着て相手の背後から攻撃、これが裏とり・・・ってか！ｗｗｗ -- &new{2017-03-16 (木) 21:26:12};
--はーい焼き鳥ねー（読みフォイエ -- &new{2017-03-16 (木) 21:31:56};
--ちょっと焼きすぎちゃったわね（追い討ちゾンデ -- &new{2017-03-16 (木) 22:18:43};
--いやいや、まだ中まで火が通ってない（ノヴァ溶岩叩き落し -- &new{2017-03-17 (金) 02:06:18};
--赤黒いタレかけますねー（ピアッシング連射） -- &new{2017-03-17 (金) 10:43:00};
-こちら劣性時終わり３０秒前って基本敵陣の１位狩に行くよな？さっき出くわしたやつで虹エンブレム取らないと勝てないっしょってやついたんだが皆どうしてる？ -- &new{2017-03-17 (金) 00:33:00};
--もちろんエンブレムも取れればアリではあるけど、まあ基本キルだろうね。負けてるってことは相手の方が点多くもってるってことだから戦闘だけに持ち込めれば単純に有利だし。 -- &new{2017-03-17 (金) 00:59:45};
--虹1セットで敵ランカー1キル分ぐらいのptになるから虹を放置するのは愚策 -- &new{2017-03-17 (金) 01:58:30};
--その時のポイント差と相手の出方次第。 -- &new{2017-03-17 (金) 02:03:35};
--時と場合によるから一概にどうこう言えない。どちらの意見も間違ってない。大きなポイント差を覆すには積極的にキルを取りに行くべきだし、虹を素早く回収して差を詰めるのも有効。ただ、それを自分だけが判断して動いても他の人が付いてこれなきゃ基本無意味だから、意見の押しつけはよくないとだけ。 -- &new{2017-03-17 (金) 02:10:59};
--6人もいるんだから両方やるんだよ -- &new{2017-03-17 (金) 09:12:00};
--エンブレムエリアが制圧されてて奪還できない場合は1位暗殺に全力を出す。相手が引いてて奪還できる時は分担だな -- &new{2017-03-17 (金) 13:46:45};
-一試合のうち出てくる武器が厳選無しで9割ロッドしかも全部ゾンデだったんだけどキレそう -- &new{2017-03-17 (金) 04:28:39};
--次の試合にご期待ください -- &new{2017-03-17 (金) 04:46:42};
--頑張ってゾンデを使いこなせるようになろう -- &new{2017-03-17 (金) 04:51:34};
--ゾンデはもうちょい消費軽けりゃなあ… -- &new{2017-03-17 (金) 08:18:38};
--ゾンデは勝ってる時はすごい良い武器なんだが負けてるときはちょっと辛いよな。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:05:46};
-鬼ごっごするなら三人ぐらい引き連れてほしい、二人ぐらいだと敵の体力を大して削れずに、結果中央にタイミングよく二人の敵にの援軍を補給することになるから。 -- &new{2017-03-17 (金) 12:18:46};
-火山開幕中央行かないやつ多過ぎて萎える…中央戦4対6じゃだいたい全滅ですわ、そして中央全滅した後に個別に討ち取られる残りの二人、破棄反対派だがこんなんばっかだとさすがに破棄したくなってくるぞ…全然ランク上がんねぇ -- &new{2017-03-17 (金) 12:48:44};
--BL突っ込もう -- &new{2017-03-17 (金) 12:56:02};
--しかもそういうのに限ってエンブレム僅かに取って「俺仕事してるのに他は死んでばかりだｋｓｇ」とか思ってたりするっぽいからな -- &new{2017-03-17 (金) 13:34:29};
--切断カウントの他に火山開幕裏取りカウント実装して一定期間規定回数でBANしてもいいレベルの迷惑行為だからなw少なくとも味方にとっては開幕裏取りより開幕中央行って途中までちゃんと戦ってくれる切断の方が比べるまでもなく役に立ってる。 -- &new{2017-03-17 (金) 14:01:37};
--そもそも武器相性があるから6対6で行っても勝つか分からんのに人数減ったら圧倒的に不利だわ -- &new{2017-03-17 (金) 14:05:21};
---開幕火山中央で要らない子はワンポぐらいかな あんな硬直即死するわ 深追いした敵ソードは殺せるけどこっちにも死者出る段階だから良くない 俺なら1回だけ掘りなおす ゾンデもDPP悪くて微妙居ても1人まで ライン維持にソードは1必須2以上推奨 ピア刺してフォイエ・メギド弾幕 -- &new{2017-03-17 (金) 15:06:30};
---↑それが理想ではあるが、開幕タイミングで掘り直せるリソースも限られてるし、掘り直ししてる間に数で負けて制圧されたら意味がないから、多少微妙な武器でも突撃するしかないから辛いところ。中央向かう仲間見たら自分含めて全員ロッド握ってる、とかもないわけじゃないしな。 -- &new{2017-03-17 (金) 15:42:38};
---何らかの理由で出遅れたら素直に一回明け渡してから占拠を考える派 -- &new{2017-03-17 (金) 15:54:26};
---火山開幕で味方が狙われてるところに即刺せないメギドと近寄られると自身が単独で前に出れないゾンデは正直掘り直したいと思うけど遅れるくらいなら制圧後掘り直しでとりあえずそのまま行くな。ワンポは味方が狙われてるところに差し込めば味方を救えてかつ一方的に敵を倒せる場面もあるし、バーンや味方が取り損ねてミリ残りで逃げてる敵を倒す際はピアより使いやすい。結局どれも個人の立ち回りと使い方次第じゃないかな。 -- &new{2017-03-17 (金) 16:12:36};
---↑２これ。取られてるのに突っ込んで少数で死ぬのループみんなで繰り返すから方が悪い。２人ほど死んだら即ピックアップスポット辺りに戻って影に隠れながら遠距離ペチペチして援軍待つほうがよっぽど重要。数多いほうが有利って言う割によく忘れられてるよね -- &new{2017-03-17 (金) 16:14:13};
---いい具合ではあるな＞ワンポとピアス ミリ残りの処理など味方の追撃、あるいは生き残りへの威圧にはピアスのが頼れる ライフルはどちらも味方との連携が重要と見るがピアスは単体でもワンチャン処理できてしまう点が目を引きやすいか -- &new{2017-03-17 (金) 17:18:52};
-全鯖から人が集まるアリーナをLまで上がって分かった事が一つ。自キャラへの愛が重すぎる奴が多すぎる。落ち着け！感情移入しすぎるな！単なる0と1のデータの集まりだぞ！？ -- &new{2017-03-17 (金) 12:51:31};
--人間なんてただの原子の集まりだが愛するだろ？ -- &new{2017-03-17 (金) 13:09:10};
---（これは反論できない。まさに真理か） -- [[木主]] &new{2017-03-17 (金) 13:28:28};
//---ﾁｪｯｸﾐｽです・・・伐採お願いします・・・orz -- &new{2017-03-17 (金) 13:29:30};
---クールに枝を次いだな -- &new{2017-03-17 (金) 14:01:46};
--愛があればいいのさ(複キャラの内の戦闘狂組だけで行きながら -- &new{2017-03-17 (金) 15:07:17};
--リョナ勢A「ライジングでズバッと割かれるとこいいよね」 B「溶岩もいい」 -- &new{2017-03-17 (金) 15:08:32};
---ワンポで細かくいたぶられたりDoTで弱っていく様こそ至高 -- &new{2017-03-17 (金) 15:52:29};
---ボロボロの箱でワンポで撃たれながら敵一位をライジングで真っ二つにして逆転した時は「勝ったぞ！」と叫びたくなる（その後敵ソードに掻っ捌かれる -- &new{2017-03-17 (金) 17:14:52};
---個人戦では倒されるのにチーム勝利を確信しての発言って格好いいですね。 -- &new{2017-03-17 (金) 17:33:05};
--(´・ω・`)ブーメランパンツのダンディで出場すると試合後に撃たれたり斬られたりすることが多いのよね…これも愛ゆえかしら -- &new{2017-03-18 (土) 12:58:32};
-ソードだけできること多すぎない？ステアタとかガードある分、他武器より明らかに有利だよな…通常攻撃の威力もあるし。 -- &new{2017-03-17 (金) 05:24:33};
--あとHPも高いな -- &new{2017-03-17 (金) 05:25:12};
--(´・ω・｀)あえて「当たり」の武器を導入してるって運営の人が生放送で言ってた -- &new{2017-03-17 (金) 06:05:32};
--だって近づかないと攻撃手段一切無いじゃん -- &new{2017-03-17 (金) 06:05:56};
--射程が足りない分ということでひとつ -- &new{2017-03-17 (金) 06:07:27};
--ARとロッドの火力を一撃必殺まで高めてバランスを取ろう(錯乱 -- &new{2017-03-17 (金) 06:08:42};
--それで弱体化したら お前らまた文句いうんだろ？ -- &new{2017-03-17 (金) 08:04:29};
--まぁでも確かにソードだけワンパン確殺ってのはゲームとして大分アレだとは思わなくもない -- &new{2017-03-17 (金) 08:37:02};
---少なくとも現行のルールの範囲ではバランスとれてると思うけどなあ また別のルールが配信されたら違ってくるかも抱けど -- &new{2017-03-17 (金) 08:43:38};
---射程って知ってる？ -- &new{2017-03-17 (金) 09:10:39};
---めちゃくちゃ妥当だわな。どうせ範囲広すぎとか言うんだろうけど、そんなもん全武器同じだけガバガバだから。それ自体は別に悪いことじゃないし。 -- &new{2017-03-17 (金) 12:54:00};
---小木主だけど無知ですまんな。PvP経験少ないからソードの仕様にもにょっとったんじゃよ…でも何でこんな言ってもないことに対してボロクソ言われなあかんのや悲しい… -- &new{2017-03-17 (金) 18:00:19};
---いや、俺も飛躍しすぎた。全体的に楽になってるだけなのにソードだけ当てやすすぎみたいなのいくつか見たもんでな。PSO2はPVEだったから実感ないかも知れんけど、対人っつったらだいたい近接されたら死を覚悟するゲームばっかやで。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:10:11};
---こちらこそ頓珍漢な事書いてしまったようで皆さん申し訳ない… そうなのか…勉強になったわ。上手いこと自分に落とし込んで慣れるまでPvPやってみるよ。 -- [[小木主]] &new{2017-03-17 (金) 18:28:06};
--ただの廊下で、近距離VS遠距離が出会ったら、遠距離が勝つんやで？ソードの角待ちも廊下が太ければ太いほど、難しくなるんやで？ -- &new{2017-03-17 (金) 09:34:32};
--接近しないといけないからな。ソード弱体化したらゴミと化す -- &new{2017-03-17 (金) 12:55:20};
--射程とかいうけど、だだっ広いステージならともかくこんな遮蔽物だらけのステージで射程なんて関係ないわ -- &new{2017-03-17 (金) 21:18:34};
---仮にソードの射程が他と同じぐらいあったら森林の虹エンブレム挟んだ対岸を自陣側から斬れるんですが・・・。障害物が多かろうが射程は大事な要素だぞ -- &new{2017-03-17 (金) 22:28:30};
---逆に射撃と法撃の射程がソードと同じだったらただのゴミだわな -- &new{2017-03-17 (金) 22:30:25};
---それじゃあとテクとライフルの火力をソード並みにしても別のクソゲが出現するだけだしなあ -- &new{2017-03-17 (金) 22:36:02};
---ヘッドショットに成功すれば残りHPに関係なく即死あたりならギリギリ容認できるかもしれない(きぐるみ勢に舌打ちしながら -- &new{2017-03-17 (金) 22:37:59};
---着ぐるみはあのでかい頭全部ヘッドショット対象でええやろ -- &new{2017-03-17 (金) 22:44:22};
-最初のスタート地点で自分の持ちポイントのうち１００ポイントは他人に渡せるようにしたら面白そう。リリーパルーレットと同じ感じでチップベットして他人が引き取れば特攻したりできるのに -- &new{2017-03-17 (金) 18:47:21};
--死に戻ってきた奴が稼いだポイントをスタート地点待ってる一人に貯金し続ける戦い -- &new{2017-03-17 (金) 23:10:40};
---まぁそうなるだろうなｗｗ で、貯金箱役の1人は一切戦闘に参加できず面白くないから辞めていく -- &new{2017-03-18 (土) 00:08:18};
--言葉足りんかったな、一番最初のゲート開く前の時だけできればいいなって言いたかった。30秒以上あるし退屈なのよね -- &new{2017-03-18 (土) 03:05:37};
--双方200,200,200,200,200,800になるだけで今と何も変わらんと思うで。積極的に前に出れるのが5人に減るだけ -- &new{2017-03-18 (土) 04:31:50};
-基本戦略は，開幕：全員で協力して中央虹制圧orそのまま敵陣手前まで制圧，中盤：上位陣は中央手前で敵を牽制したり，囮になって敵を釣り出し，下位陣は，劣勢なら裏取り，優勢なら味方護衛，終盤は，優勢なら引きこもり，劣勢なら全員で連携して敵の大将のタマ取りに行く感じかな．あくまで基本戦略として -- &new{2017-03-17 (Fri) 17:17:28};
--基本戦略の第一目標は虹エリアの制圧ではなく、虹エンブレムの取得にある。虹エリア制圧も裏取りもそのための手段でしかない。そこを間違えるとエンブレム取りに行けるのに手前で引きこもってるやつが増える。特に森林。目的が虹エンブレムの取得という戦闘以外のことだから当然虹エリアで戦闘するべきではない。そこで戦闘地域の移動が必須になる。森林であれば虹エリアの奥、火山であれば敵が虹エリアに侵入する入口。それができれば大抵負けない。 -- &new{2017-03-17 (金) 18:31:57};
//---措置くらったって話出てるけどおれのレジェンドのランクが全く変わってないからあれ事を丸くおさめる為の運営の嘘だろ -- &new{2017-03-18 (土) 01:46:24};
//---すまん書くとこミスったけど消し方分からん -- &new{2017-03-18 (土) 01:54:21};
---そこまで前線を押し上げられる状況が稀すぎて「基本」戦略とは言いにくいな。理想の戦略にすぎない -- &new{2017-03-18 (土) 05:48:48};
---森林も火山も敵陣側の奥まで攻め込んでる有利な状況が長くても最後に逆転負けすることしょっちゅうあるし、それで大抵は負けないは言いすぎじゃね。 -- &new{2017-03-18 (土) 09:37:07};
---結局のところ一番試合を左右するのは相手のポイントを奪い、それを守る撃破とダウンの数。虹を制圧して有利を取っても、その程度の差は数回のダウンであっさり消える。前線を押し上げても崩壊した時のリスクが高くなるので、完璧に維持できない限りそれだけで勝てることはない。戦力もダウンした味方の数だけ低下するのだから、数的不利をどれだけ早く立て直せるかの方が下手にエンブレムかき集めるより大事だと思っている。勝ちに行くことより負けないことを意識する、というのがわかりやすいだろうか。 -- &new{2017-03-18 (土) 09:49:36};
---虹エリア制圧や裏取りが一度も成功しない状況のほうが稀だと思うぞ。特に火山の入口封鎖はみんなが狙うところだしね。チャンスに前線を押し上げておけば相手からも攻めにくく、攻め込まれたとしても虹エリアまでが精々になる。この争奪戦は有利な状況の時間＝得点になるので常に前線を狙うほうが戦略として妥当。守るべき拠点にわざわざ敵を入れて戦うのを目標にしては容易に崩れる。毎度毎度空城の計みたいな心理戦やるわけにもいかんしね 小木主 -- &new{2017-03-18 (土) 10:07:21};
---対人しかしてない連中は説明呼んでなくても「エンブレム争奪戦」ってタイトル見て如何に相手より多く虹エンブレムを取ること（占拠してなくても膠着を作って多くとること）が重要か早く気付いてほしい。後半まで死亡時30未満Ptマイナスの奴ってよく見るけど虹に絡まずにかつデッド数＞キル数だから負けてるとしたら戦犯であることに自覚を持って少しは改善してほしい。 -- &new{2017-03-18 (土) 11:21:53};
---何故か全然虹拾わない奴に限って対人もクソザコ率高いからな きっとルールも理解できてないんだろう -- &new{2017-03-18 (土) 11:45:44};
---ま、虹取らないけどのーぺろでキル数１位だったりの俺もいるけどな。虹は任せてあくまで援護。それで上位でも敵が釣れやすくなってやり易いし -- &new{2017-03-18 (土) 13:36:15};
---虹を取るために危険なところに身をさらしてキルを取った取られたするのが普通でそれ以外はいくらでも安全に立ち回れるから低デッド高キルが当然でそんなすごい事じゃないぞ。虹を取りながらそれができる人がすごい。 -- &new{2017-03-18 (土) 16:19:00};
---だがそういう援護役に秀でたやつがいると有利に事を運びやすいのも確かだぞ。全員がスタープレイヤーであろうとするほうが崩壊しやすい。 -- &new{2017-03-19 (日) 00:10:26};
--上手い奴は虹付近に長く留まって順位表示つけた状態でもキルレシオ2.0以上で敵を狩ってるからな。特に東京の終盤で300pt未満なんてルール理解してない対人クソザコの戦犯でも普通にやってたら難しいレベル。 -- &new{2017-03-18 (土) 12:26:25};
-これ各キャララウンド毎に出やすい・出にくい武器がある感じしない？大体3個ぐらいが出やすい武器で、それ以外は出にくい -- &new{2017-03-18 (土) 07:11:02};
--同じ武器、しかも同じPAテクニックの構成で3連続とかよくあるしな、レアドロにしてもPSO2の確率は偏りやすいから信用できんし…。 -- &new{2017-03-18 (土) 09:34:38};
-ふと思った…スタート地点のギャザリングポイント、各キャラ一回しか引けないようにすれば良かったんじゃないだろうか… -- &new{2017-03-18 (土) 11:41:23};
-虹エリアはもう一つあってもよかったな。人が集中しすぎて牽制したり後ろから攻撃するだけのゲームになってる。 -- &new{2017-03-18 (土) 12:43:46};
--それだとお互い占拠した側を死なないように守りながら遠隔牽制攻撃を送り込んで事故死待ちをする展開にしかならない気がする -- &new{2017-03-18 (土) 13:03:53};
---虹のPOP数が6：4ぐらいならいいかもね 人数1：5に分けるか2：4で行くか戦略が分かれる エンブレム5：5だと小木のいうような糞ゲになる -- &new{2017-03-18 (土) 13:28:54};
---6のほう占拠しにいくだけのゲームじゃねそれ。4のほうに人数を割く意味がほとんどない -- &new{2017-03-18 (土) 13:34:10};
---完全論破わろ -- &new{2017-03-18 (土) 14:11:38};
---４のエリアに相当するものはすでに相手カラーエンブレムって形で実装済みなんだが、その扱いがどうかといえば…だからなあ -- &new{2017-03-18 (土) 16:24:59};
--東京エリアの沸き予告使って虹出せばええねん -- &new{2017-03-18 (土) 14:52:26};
--普通に考えたら自陣中間敵陣の3拠点取り合うゲームにするよな。カジュアル(笑)重視のワチャワチャ感出したくて1拠点なんだろうけど -- &new{2017-03-18 (土) 16:27:54};
---運営の能力とエンジンの設計にユーザーの程度、何よりオマケのミニゲームなのを思えば順当な仕上がりかなあ。 -- &new{2017-03-18 (土) 17:47:13};
-つまりこのゲームはポイントを稼いで、ポイントを落とさないように死なないようにすればいいんだな。で、武器ごとの特徴を理解して当てて避ければいい。ソードは意外とライジングの長さが長くてまっすぐ逃げると斬られるのは驚きだった -- &new{2017-03-18 (土) 17:17:58};
-緊急前でもないのにマッチングに2、3分掛かるなぁ。B5 ランクってもう人いないのか、ただ過疎ってるのか。土曜のゴールデンタイムでこれはひどい -- &new{2017-03-18 (土) 20:28:38};
-この先靴弓スキル追加したところで複雑すぎてワンサイド加速で大荒れする未来しか見えないな。気楽にBC稼ぎたいのにランクと対人要素が邪魔してる。 -- &new{2017-03-18 (土) 21:14:53};
--仕様に追い付けないけどコイン稼ぎたい人がどうしても足引っ張っちゃうよね。これは相手ユニオンにも言えることだけど。自分はガチよりだから分からないけど、新入りさんは入りづらくなりそう -- &new{2017-03-18 (土) 23:30:50};
---後進が不利なのは仕方ない 先んずれば人を制すと殷通さまもおっしゃっている -- &new{2017-03-19 (日) 00:13:44};
--そもそも5分で気軽にプレイできるコンテンツを複雑にしてどうするの？っていう。息抜きになる5分が疲れる5分になっちゃうよ -- &new{2017-03-19 (日) 04:54:24};
---5分で終るから→5分だけだし→5分だけ…→あと5分→朝 -- &new{2017-03-20 (月) 15:41:03};
-最近になってライジングは前よりも上下にまで判定デカいのがKUSOだと思いました。東京の虹あるとこの階段の2段目から撃って一番下まで倒せるとは思わなかったわ・・・ -- &new{2017-03-18 (土) 22:35:19};
--ノヴァが可哀想になる強さ -- &new{2017-03-18 (土) 22:49:50};
---ノヴァは吹き飛ばして遊ぶPAだし(震え) -- [[主]] &new{2017-03-18 (土) 23:32:50};
---吹き飛ばねえよおおお（SA付き） -- &new{2017-03-19 (日) 01:53:48};
-相手から等間隔で逃げてるのに徐々に接近してくる恐怖まじやめて、多分ラグなんだろうけど -- &new{2017-03-19 (日) 02:32:46};
-ランクマッチなのに勝利に執着しない奴が多すぎだから交換品の必要BCを2/3にして負け側にはBC入らないようにしてくれないかな。 -- &new{2017-03-19 (日) 03:30:13};
--もう残ってるのがPVP狂くらいだから無理に勝とうとしてイライラするより適当に流して数こなしたほうが精神的に楽だし -- &new{2017-03-19 (日) 14:06:44};
--こんなPvPと呼んだら他のまともなPvPゲームに嘲笑されるレベルのおまけコンテンツで、そこまでの制約を課す必要があると考えるほど勝利に執着できるアンタがすげーよ -- &new{2017-03-20 (月) 13:48:40};
-今日開始位置での厳選NGとか残り３分あるのに言ってる奴いたんだが無視していい？ -- &new{2017-03-19 (日) 03:57:47};
--程度による、2つ掘るくらいなら良いと思うが4とか5とか掘ると死に戻ったときにスポットなくて戦線復帰が遅れたりするので大変によろしくない、単純にほってる時間ながかったらそれだけ人数不利も長くなるし -- &new{2017-03-19 (日) 06:33:34};
--接戦だと数秒の遅れで変わったりするから開始位置での厳選はNGだわ。そもそもリスポーンしてきた人の迷惑だしな。誰もいなかったら2つ目ぐらいは掘ってもしゃーなしだが -- &new{2017-03-19 (日) 06:43:17};
--明らかに優勢、劣勢状況なら、2,3回はやっても大丈夫。上にも有るが、接戦とかならとっとと戦線復帰すべきだし、味方が複数死んでる時に4,5回引きは絶対NG(自身の復帰と味方の復帰が遅れると言う二重の意味でNG) -- &new{2017-03-20 (月) 06:34:47};
-遅い時間だと共通シップでも毎回同じようなメンツになって、謎の親近感が湧いてきて楽しいな。まあ、導入されたばかりのコンテンツとしてはあんまりよろしくないんだろうけど… -- &new{2017-03-19 (日) 04:30:42};
-(´・ω・｀)自分の色を赤か青どっちかに固定にさせて欲しいわ。コロコロ変わると、どっちだか分からなくなって味方だと思ったら敵だったりとか、逆に味方を攻撃しちゃったりとか時々起こるわ・・&color(Gray){らんらんだけ？}; -- &new{2017-03-16 (木) 08:56:19};
--結構あるな。ゲージを見間違えて勝ってるのに負けてると思って終盤突っ込んだことがある -- &new{2017-03-16 (木) 08:59:44};
---負けてると思い続けて頑張って暴れ続けて、あーちくしょう逆転できなかったーと思ってよく見たら終始圧勝だったことに気がついたりとかな・・・逆パターンは今のところ経験してないだけマシか。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:52:03};
--それすごいわかる、まあそうなるとマッチングが完全ランダムじゃなくなっちゃうけど、危うく結構負けてるのに勝ってると見間違えて下がろうってswで出しそうになったことある -- &new{2017-03-16 (木) 09:02:37};
--良かった私だけでは無かったのですよね。これってバトルアリーナのアルアルのベスト10があればランキング入りそうですよね。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:05:14};
--分かるわ。あと、赤と青だと単純な刷り込みで敵味方の判断をしてしまっていたので、別の色の方が良かったと思った。現状の地形も赤、青、緑の3色だから表示が見にくいってのもあるし。 -- &new{2017-03-16 (木) 09:24:08};
--必死に味方を殺しに行こうとしてたのに気が付いた時は土下座したくなったぞ・・・ -- &new{2017-03-16 (木) 09:35:00};
---紛らわしい衣装着てたりすると名前横の●だけだと見間違えをするし、ソードで乱戦になると重なって見間違えたりと。。 -- &new{2017-03-16 (木) 10:57:49};
--よっしゃ勝ったー！あ、今回赤（青）だった負け(´・ω・｀) -- &new{2017-03-16 (木) 09:40:17};
--開始前の30秒でなんで確認しないんだよ 揃いも揃ってお前らバカか -- &new{2017-03-16 (木) 13:11:18};
---小木主は日常のあらゆる動作に事前確認を怠らず決してミスがないんだな？何十戦としてると思い込みがどうしても発生するんだよ -- &new{2017-03-16 (木) 13:14:23};
--これは本来のPSO2が対戦ゲーではないから仕方がないとも言える。いつも戦ってる相手は家よりでけえ竜やらなんかよくわからん化け物なんだからわかりやすい。だけど今度の敵は自分と同じプレイヤー、それもコスチュームも千差万別なんだから、見間違えてもおかしくはない。仲間要塞2みたいにチームで服が赤か青で統一されてるわけではないんだしね。あと虹エンブレムが多すぎてチームカラーのエンブレムが息してないっていうのも一因なのかな…… -- &new{2017-03-16 (木) 13:24:42};
--これって味方のランク見えないの？もうすぐS上がりそうなんでレジェンドさんがいるのかどうか知りたいのだけれど -- &new{2017-03-16 (木) 14:40:24};
---本人に聞くしかない -- &new{2017-03-16 (木) 14:49:11};
---やっぱ、そっかー。頭上で見れるとよかったんだけど、気にせずやりますね。 -- &new{2017-03-16 (木) 15:12:54};
---見えちゃうと初心者狩りがね... -- &new{2017-03-16 (木) 16:07:04};
---いや、敵のは見れないと思ったけど味方のならもしかしてと。Sランクになったので、そろそろ立ち回りを気をつけようかな -- &new{2017-03-16 (木) 17:06:41};
---Sなら自身が足引っ張るとなかなか勝てなくなってくるからそれは重要だな -- &new{2017-03-18 (土) 05:45:38};
---低ランクいると負けたときにヘイト向きやすいからな -- &new{2017-03-18 (土) 13:16:14};
---味方の動きをみて平均技量を類推し、それに応じた行動を考えるのもプレイヤースキルだ、頑張れ＆俺も頑張る -- &new{2017-03-18 (土) 16:10:44};
---悲しいけど、そういう時負けるとランク低い人が標的にされちゃうからね。 -- &new{2017-03-18 (土) 16:16:18};
--スプラなんとかを思い出した -- &new{2017-03-16 (木) 20:02:12};
--せっかくカウンターが赤青２つあるんだから受けた方で固定とかにしてほしくはあるな -- &new{2017-03-18 (土) 00:31:44};
---おっさんと幼女声のねーちゃんだぞ・・・？偏りすぎてマッチングしなくなりそう -- &new{2017-03-18 (土) 05:44:26};
---左の法則で基本みんな左から受ける -- &new{2017-03-18 (土) 07:03:53};
---両方幼女声のおっさんになれば解決 -- &new{2017-03-18 (土) 10:51:41};
---両方ロリボイスのおっさんとか引退考えるレベルだわｗ -- &new{2017-03-19 (日) 06:46:44};
--オーバーウォッチみたいに12人全員が自分チームの6人は青に、敵6人は赤にすればみんな青固定になって敵は必ず赤になるのに -- &new{2017-03-18 (土) 15:48:15};
---これでいいんだけどなー。今からでも変更してほしいわ -- &new{2017-03-18 (土) 16:12:10};
---そう言う解り易い方法が良かったですよね。ただ、そうするとクラウン名もブルーやレッド意外にした方が良さそう？ -- &new{2017-03-18 (土) 16:30:36};
---パスマッチがあらかじめチーム選択必要だから何かしら別の呼称がいるね -- &new{2017-03-18 (土) 16:58:51};
--「なんだあいつ、ライフル持って突進してきやがるw よそ見でもしてんのか？」→ライジングスカー -- &new{2017-03-18 (土) 19:10:26};
--「お、ソードで突っ込むんやな 援護しに行くで～」→ライジングズバー -- &new{2017-03-20 (月) 12:44:48};
-無差別マッチングとか考えたやつ頭に無視湧いてんのか -- &new{2017-03-19 (日) 12:19:51};
--一応近いランクから選ばれるんやで。人少なくてマッチングに時間がかかるなら徐々にランク幅を広げていって最終的に無差別になる。早朝とかでもないなら基本的にはそこそこ近い人で組めるぞ -- &new{2017-03-19 (日) 16:32:13};
-開幕から2人ぐらい裏取り行った時の負けパターンすごいからな。あと武器Lv3になったタイミングで下がる準備できない時の逆転負けパターンも。どちらも共通点はマップとポイント見ないで思考停止して動いてるってことな -- &new{2017-03-19 (日) 14:18:40};
--あと中盤割と差がついて裏取して茶々入れたい気持ちは分かるが中央押されたらすぐ戻れるように神経尖らせないと -- &new{2017-03-19 (日) 14:22:01};
--後退すれば勝てる状況で、こっちが呼び掛けてるのに無駄に攻めるバカはなんなんだろ -- &new{2017-03-19 (日) 21:23:38};
---引いて待ってれば余裕で勝てるのにランカーが突っ込んで死んで逆転とかな -- &new{2017-03-20 (月) 00:34:34};
--森林で常に裏獲るマンが居た時の敗北率と言ったら、泣きそうになる。 -- &new{2017-03-21 (火) 08:21:40};
-開幕武器掘らずに虹特攻して回収しますっていう人居たんだが、あれって有効手段なんか? -- &new{2017-03-18 (土) 18:29:03};
--基本相手に遠距離いたら焼かれて終わりじゃね。それに虹回収の後に引き返して武器掘るんだろうけどほのロスがデカい。てかその人と同じチームだったんだからどうなったか分かるんじゃ？ -- &new{2017-03-18 (土) 20:01:57};
---虹回収特攻したけど、回収中に総攻撃されて蒸発してたから気になったんだよぉ -- [[主]] &new{2017-03-18 (土) 21:39:29};
---木主的に、その動きは有効手段だとは思ってないと思うんだが、その同意得たかったなら回りくどい書き方しないであれっておかしいよな？でよくないか。それとも本当に有効手段なのかもって思ったのか… -- &new{2017-03-18 (土) 21:42:57};
--ライジング引けたらその方が突進向けだよな。虹取ってもそのあと死ぬなら1/3くらいポイント献上だし -- &new{2017-03-18 (土) 21:30:34};
--同じこと考えて森林でやってみたことあるけど、どうも虹コインの最初のわきは時間で決まってるっぽく武器掘らずに走ってもなにもないエリアで待つことになるんだよね。掘って最速最短ルートで走った場合丁度沸くようなタイミングになる。だから結論から言って無意味だと思います。 -- &new{2017-03-18 (土) 21:58:37};
--森と東京は待ち時間あるからイマイチ -- &new{2017-03-18 (土) 22:22:13};
--2回ほどそういう人と当たったことあるわ。森林では生還してたけど東京は見事に焼かれてた。森林もその人が武器掘って帰ってくるまでのロスで中央苦しかったし有効策とは思えんな -- &new{2017-03-18 (土) 22:40:43};
--まず虹に先着すること自体にはさほど意味がないからなあ 何かその後占領し続ける具体的な考えあってのことじゃないなら、個人的にはエサが自分から美味さを高めにいってるだけに思える -- &new{2017-03-19 (日) 00:10:33};
--やるなら特攻後にそのまま敵陣突っ込んで少し引っ掻き回して時間稼ぎ位出来ないと無駄。東京は完全にやるだけ無駄。 -- &new{2017-03-19 (日) 00:56:40};
--武器掘る数秒を移動に回して少しでも先行しようとしたとか？なんにせよ森林開幕は援護ないとハチの巣にされて終わるからなぁ -- &new{2017-03-19 (日) 01:03:14};
--東京なんか拾ったとしてもそのあと武器取れないじゃないか -- &new{2017-03-19 (日) 02:26:06};
--無駄に相手にｐｔ献上するバカはアリーナやるべきじゃないと思う。武器掘ってから行けと -- &new{2017-03-19 (日) 02:35:43};
--開始直後はみな約30ptだろ。虹取ることだけに集中すれば倒されても戦線を離れる数秒以外はデメリットは少ないとも思える。 -- &new{2017-03-19 (日) 14:29:25};
---戦線離脱が痛いというか虹取りが倒されると素手で何の反撃も出来ないまま40P前後献上する羽目になるんだぞ？生還率低いし良い作戦ではない -- &new{2017-03-19 (日) 16:35:49};
--下はいいかもしれないが上のランクいけばただのお荷物それ以下即BL -- &new{2017-03-19 (日) 18:07:45};
--仮に運良く虹全部拾って更に生還したとしても、その後武器掘りに行くタイムロスが生じるんでどう転んでもメリットがない -- &new{2017-03-21 (火) 02:05:55};
-エンブレムフィーバーなんかより出るPAがライジングだけになるライジングフィーバーの方が逆転できる -- &new{2017-03-19 (日) 16:47:34};
-エンブレム地帯制圧後に無駄に相手陣地押し上げるのほんとやめてほしい。別に攻め上がったところで補給や兵站が途切れるわけでもなく敵は際限なく湧いてくるし持ってるポイントも減るんだから意味無い。逆にキャッシュバックチャンス献上してるまである -- &new{2017-03-19 (日) 19:03:48};
--森林で敵がサイドに行ってる時ならありなのかな。やられた側だけど、復帰しても陣地が制圧されてて萎える時あるんで…みんな焦るのか単発的に突っ込んでいくし -- &new{2017-03-20 (月) 00:28:37};
--虹確保している時間が長ければ長いほど勝ちに近づくゲームだから復帰してきた敵とまた五分の虹エリア取り合いするよりかは戦線上げて虹を取りながら膠着状態に持っていった方が有利じゃないか？ -- &new{2017-03-20 (月) 05:22:28};
--どんな対戦ゲーでもラインを上げるのは基本って言ってもいいくらいでしょ。バトルアリーナでいえばラインを上げれば自軍は虹エンブレムを拾える時間が長くなる、敵は虹エンブレムを奪い返したくても前に出てこられない、わかりやすい利点しかない。 -- &new{2017-03-20 (月) 11:12:54};
--いや、リスポン時間無いのと復帰位置の関係上、ライン上げればあげるほど数の有利取られやすくなるから、ライン上げは虹エリアギリギリまでが限界で、それ以上ライン上げると負け筋になるだけやで -- &new{2017-03-20 (月) 14:42:29};
--戦線上げたら不利になるなんて、パスワードマッチでやる作戦まで決めたような固定の6vs6の中だけ。野良じゃ戦線上げて有利になったら、その後はよほど味方が酷くない限り負けないよ。 -- &new{2017-03-21 (火) 10:21:45};
-レジェンド帯から魔境過ぎないかこれ?一人だけぽかーん状態なんだが··· -- &new{2017-03-20 (月) 00:16:04};
--レジェンドまで行けたならポカーンとはならないと思うんだが・・・。変な軍師様と当たって指示がよく分からんっていうならご愁傷さまやで -- &new{2017-03-20 (月) 02:35:53};
--むしろS－A帯が魔境なんだよな・・・へんなのが多いのってこのへんだろ -- &new{2017-03-20 (月) 03:36:33};
-始めて相手の一人が落ちたみたいで最初から数優勢のバトル、こんなに楽に勝てるとは思わんかった。 -- &new{2017-03-20 (月) 00:58:48};
-個人成績圧倒的で大差負け続くと精神的に来るな…… -- &new{2017-03-19 (日) 21:31:08};
--そういう状態がよくある対人戦が好きとか相当マゾだよなあ -- &new{2017-03-20 (月) 00:15:58};
---マゾじゃないんで限定品分のコイン取ったらやりません -- &new{2017-03-20 (月) 02:46:29};
---ラッピー10万 コスチュームが二着で22000 ダンス5000やし、限定分のコイン集めてる時点でマゾやん -- [[主]] &new{2017-03-20 (月) 06:18:09};
---物に釣られて嫌々やってるのを普通マゾとは言わない。エロ同人の読み過ぎ。 -- &new{2017-03-20 (月) 12:48:29};
---金のために仕方なく働くのとだいたい同じ -- &new{2017-03-20 (月) 18:07:22};
--バランスのために強い人は弱い人とマッチングされているであろうことを考えると強い人ほど味方ガチャゲーになりがちな可能性もある -- &new{2017-03-21 (火) 01:41:22};
-GGって言ったら死ねといわれたんだけどなんで？オンライン内で死ねとか言う奴だめだと思う。次言われたら昇天させてやる -- &new{2017-03-20 (月) 11:38:56};
--G(｀・ω・´G) -- &new{2017-03-20 (月) 11:49:51};
--どうせ負けたときに言ったんだろ。相手からしたらなにがｇｇだよとしか思わんだろ。まあ、すぐ〇ねっていうやつもアホだけどな -- &new{2017-03-20 (月) 15:40:15};
---試合後に握手を求めたら差し出した手に唾を吐かれたくらいには礼儀知らずの所業だからなあ -- &new{2017-03-20 (月) 18:02:40};
---負けてイラだっている時に「〇ね」なんて言わないよ？「〇ね」って思うけど -- &new{2017-03-22 (水) 01:10:54};
--ちょっと違うけど、勝ったときには良いけど、負けたのに「お疲れ様ー」とか言われてもな・・・ダメとは言わんけど、なんかもっと他に良いコメントあるだろと思うんだけどな、「次は勝つ！！」とか「残念でしたね・・・」とかさ。 -- &new{2017-03-20 (月) 20:21:31};
---残念でしたねは（メンバーが）残念でしたって邪推されそうで怖い。 -- &new{2017-03-20 (月) 21:34:03};
---負け濃厚で一分切ったら[お疲れー]いって動かない奴もいるし・・・ -- &new{2017-03-20 (月) 21:34:27};
---どうせ言って欲しいこと以外何言っても不愉快なんで無言推奨やで -- &new{2017-03-21 (火) 01:27:15};
---ネッキー先輩に教えを請うしかない。 -- &new{2017-03-21 (火) 01:31:09};
---所持Pt200以下マン「どんまい」 -- &new{2017-03-21 (火) 02:04:16};
---「ふむ、失敗じゃないかな？」 -- &new{2017-03-21 (火) 17:29:42};
---負けたときは、私が脚を引っ張ってしまい申し訳ありません。と言うのがいいよ。ポイント1位で言うときの気分も乙な物だよ -- &new{2017-03-23 (木) 12:55:06};
---慇懃無礼というやつだな 嫌いじゃないぜ！(舌打ちしながら -- &new{2017-03-24 (金) 04:12:13};
-ノヴァはホントなんとかならんかなこれ…… ステアタキック当ててからでも空振ることがあるって近接武器としてあかんでしょこれは -- &new{2017-03-20 (月) 12:23:05};
--ノヴァは敵陣にエンブレムフィーバー発生してる時に、突っ込んでぐるぐるまとめて撃破が強い -- &new{2017-03-20 (月) 13:37:16};
---限定的すぎて草 -- &new{2017-03-20 (月) 19:02:52};
---実際問題、周囲攻撃ってところぐらいしかライジングに勝ってるところ無いからしゃーない -- &new{2017-03-20 (月) 19:15:10};
---ノヴァ判定発生するより前にテクが2,3発同時に飛んできて床舐めする未来が見える -- &new{2017-03-20 (月) 21:19:59};
--当たり武器がある＝外れ武器がある -- &new{2017-03-20 (月) 15:37:15};
--物陰に隠れてる遠距離系を頭飛び越えてステアタ着地からのJAノヴァとか奇襲に使えるけどな。正面からやりあうPAじゃない -- &new{2017-03-20 (月) 19:02:37};
--ノヴァとライジングのどっちを選びますか？ -- &new{2017-03-20 (月) 19:04:38};
---まず選ばせろ -- &new{2017-03-20 (月) 19:11:10};
---赤: ライジング6人 vs 青: ライジング6人 -- &new{2017-03-20 (月) 19:13:18};
---いざ相手がライジング6人だとわかってると他武器選んじゃうな…（結局ノヴァは選ばない -- &new{2017-03-20 (月) 19:21:02};
---火山だと前半戦はライジング6人よりノヴァ6人の方が強い気がする -- &new{2017-03-20 (月) 22:10:00};
--ステアタ当ててもラグで敵が離れてから怯むからね。仕方ないね -- &new{2017-03-21 (火) 13:36:06};
-オレやたら「GJ」と言いたいつもりが「GG」とか言ってるやつを見るよ -- &new{2017-03-19 (日) 04:24:25};
--それは多分Good Gameの略じゃないかな、いい試合でしたって意味でFPSなんかの対人ゲーでは試合が終わった時によく言われる -- &new{2017-03-19 (日) 04:28:40};
---これは恥ずかしいｗそもそもGとJ打ち間違えることってほぼないだろ・・・ -- &new{2017-03-19 (日) 06:41:56};
---恥ずかしいというかこれは対人ゲーやった時無いと知らない人多いと思うわ -- &new{2017-03-19 (日) 06:47:17};
---ggを知らないことは別に良いんだが自分の無知を棚に上げてプゲラしてたら恥ずかしいよ -- &new{2017-03-19 (日) 08:47:18};
---木主だけどgoodgameってのは聞いたことなかったな。無知を棚に上げるつもりはないがあとからGjって言い直してる人もいたし素で間違えてるのかなーと。ちなFPSとかやったことないから勉強になったよ -- &new{2017-03-20 (月) 04:50:16};
---36503がPSO2外で通じないのと現象的には同じようなもんだ 一つ物知りになったと思っとけばOKよ -- &new{2017-03-20 (月) 18:06:09};
---ゲームによっちゃ「アタッカー→DPSが要求されるジョブ→DPS」という略し方して、しかもそれが他ゲーまで輸出されはじめてたりするからな（本来は「秒間ダメージ」という単位を示す単語のはずが「アタッカー」という役割名のかわりに「DPSの人」みたいに使われるようになった） ネトゲローカルの言葉は混乱の元だとは思うが・・・、それでもGG（＝Good Game）は流石に多々使われてるからローカルネタとは言いがたいと思う。 -- &new{2017-03-21 (火) 00:04:03};
---なぜか素直になっているのに物知らずを非難される木主である -- &new{2017-03-21 (火) 01:23:12};
---ゲームの用語って知らない人が聞いたら呪文だよな。人気なゲームほど特に。PSO2は日本だからまだマシだけど、海外のとか英語しかないから更にわからなくなる -- &new{2017-03-21 (火) 01:26:48};
---AC勢「出番か」 -- &new{2017-03-21 (火) 01:30:02};
---エンブレム争奪戦も選んだアビリティ宣言流行るかもね -- &new{2017-03-21 (火) 02:08:30};
---実装日の夜半には一強スキルが確立されてそう -- &new{2017-03-21 (火) 02:19:33};
---FPS以外でも普通に使われてるから単にゲーム経験不足だな、gjよりggの方が使用率高いと思うけど -- &new{2017-03-21 (火) 04:16:03};
-Aランク帯つえーな…勝率３割は厳しいわあ -- &new{2017-03-21 (火) 01:15:19};
--自分がS以下のランクでもLEGENDランクの人と場合によってはマッチングするっていう話もあるらしいから、Aランク帯と言うよりマッチングでたまたま上位ランクの集団に混ざったのかもしれない。個人的にはバトルロビーのブロックが空いてくるとバトルアリーナやりこんでる人の比率が相対的に増えるのか、ブロックが空いてくるほどやたら強い集団と当たるようになる事が多くなる気がする(体感だから当てにならんけど -- &new{2017-03-21 (火) 01:49:05};
--Bランク帯まではほぼ負け無し４冠とかでモーストキル与ダメ１位の常連なのにAランクにあがった途端全然勝てなくなってね。。。１０万コインは心折れそう 木主 -- &new{2017-03-21 (火) 01:56:50};
---LEGENDになってやめた人もいるだろうけどLEGENDランクがもうすでに1500人以上もいるみたいだからのぅ、まぁマッチングはともかくランク帯の上下については何回か壁に当たってしばらく停滞したりするからあまり気にしない方がいいかもしれん、コインは一応、負けても入手できるし。いろいろ戦法変えたり嫌な敵の動きを参考にしたりして気長にやった方がいいかも 上の子木1 -- &new{2017-03-21 (火) 02:12:38};
---なんでここの常連さんってすぐじじい言葉になるの？ -- &new{2017-03-21 (火) 04:21:46};
---本当に知りたいのかね -- &new{2017-03-21 (火) 05:26:58};
---語尾のニュアンス変えたくてただなんとなく……ちなみにここに書き込んだのは初めてだから常連と言うわけではないです気に障ったらごめんね 枝1 -- &new{2017-03-21 (火) 06:40:29};
---LEGENDになってやめた人もいるだろうけどLEGENDランクがもうすでに1500人以上もいるみたいだからにゃん -- &new{2017-03-21 (火) 17:21:39};
--初日組だけど自分もBとAの差は体感できたな でもA→Sでも更に同程度の差を感じた -- &new{2017-03-21 (火) 02:02:15};
---Aはそこそこ勝ててれば進めるけど、Sは死んだけど仕事したと悟る修行僧や、勝利に貪欲な猛者とかになるからな -- &new{2017-03-21 (火) 07:08:53};
--強いというかaから回線強者ゲーになった感ある -- &new{2017-03-21 (火) 04:54:43};
---アップロードの速度が必要なのか、PCの処理能力の差なのか、SSDかどうかで違うのかが気になる どこを弄ればいいんだろう -- &new{2017-03-21 (火) 05:56:31};
-vitaとPCでやってみましたが、vitaは全てが後手になるのでかなり厳しいですね…vitaで勝っていくには奇襲か安全な位置からの先読み置き攻撃しかないです。相手がPCでこちらに気付いていて同武器タイマンならまず勝ち目はありません。相手が近接武器でこちらがノックバックありの遠距離攻撃ならタイマンで勝てますが、そんな場面そうそうに無いのでvitaの方々は数字が付いて奇襲出来なくならないようにエンブレムはなるべく他人に取って貰う方がいいと思います。vitaでレジェンドまで行った人相当PSヤバイと思われ…w -- &new{2017-03-21 (火) 05:07:18};
--VITA[前出れないし、芋るしかねー] -- &new{2017-03-21 (火) 06:15:19};
---それは無い。現役レジェンドでVitaのオレ特効してぶっ倒せるし(今日ソードでワンダウン迄に5連キルとかした)ワンポJAしっかり当てたり、肩越しファイエとか、JAジャンブゾンデとかしっかりやればキル数トップとか全然行ける。要は実力 -- &new{2017-03-24 (金) 19:23:35};
--基本システムの時点でvitaはもう見向きもされてないが -- &new{2017-03-21 (火) 11:21:20};
--vitaでSランクだけど、フォイエの判定の大きさやメギドの不意討ち、ゾンデで怯ませて味方の援護するしかないんだよな。ソードでHP最大なら物陰から飛び出した瞬間の攻撃で止まらず相打ちは狙えるけど、物陰に突っ込んで来られると一方的に負けるし -- &new{2017-03-21 (火) 13:41:50};
--回避アクションで壁に隠れようとしたらピックアップが優先されて乙る時の間抜けさと言ったら…。 -- &new{2017-03-21 (火) 16:25:58};
---フリー探索でも野良ボスの攻撃回避しようとしたら、そこにたまたまギャザポイントとかアイテム落ちてたりで避けられないことがたまにあってウザいよね -- &new{2017-03-21 (火) 17:40:25};
--Vitaで現役のレジェンドだけど、ライジングで負ける、謎のファイエ、メギド色々有るけど頑張れとしか言えん -- &new{2017-03-24 (金) 17:04:17};
---上のは今、200位くらいをフラついてるVita民(2300ちょいポイントの見解です) -- &new{2017-03-24 (金) 19:26:26};
-今度のVUでスキル来るらしいけど、どうなることやら -- &new{2017-03-21 (火) 07:41:10};
--PVの仕様そのままで来るなら現状でもただでさえ武器ガチャなのにスキルガチャも加わるんだよな…んで武器ガチャも2種増える AGPも4:4のアリーナになるらしいが果たしてどうなるか… -- &new{2017-03-21 (火) 08:15:04};
---通常のマッチはいくらでもガチャにすりゃいいけど、大会はスキル完全に自由で武器種判定可能とかでもいいかもな。とりあえずフィーバーはないらしいし。 -- &new{2017-03-21 (火) 10:06:08};
---スキル好きなの選べるぞ -- &new{2017-03-21 (火) 17:38:47};
---自分が「これしか使えないし使いたくない」ってならガチャだけど敵味方全員候補にあがる3つは共通みたいだしな -- &new{2017-03-21 (火) 17:51:59};
--１位付きのライジングマンがPPアンリミテッド使って延々とライジングして時間切れたら通常オンリーで虹のはるか上空で居座るやつ出そうｗ -- &new{2017-03-21 (火) 10:33:46};
---相手チームくん渾身のラスネメ -- &new{2017-03-21 (火) 17:18:48};
---このゲームで空中待機なんて遠距離攻撃で狩ってくださいって言ってるようなもん。どこぞの2対2アクションゲーじゃあるまいし -- &new{2017-03-21 (火) 17:30:24};
--PP軽減した後方テクニックマン 裏取り大好きスプリントマン 被ダメカットして特攻マン 色々面白そうではあるけど、試合流れ早くなりそう -- &new{2017-03-21 (火) 12:30:37};
-さっき+200％やらMVPやら重なって、500BP弱貰えてびっくりしたわ。最高でどれぐらい獲得できるのだろうか -- &new{2017-03-21 (火) 11:59:34};
-PPアンリミテッドでライジング連打したら相手のリスボ陣地に進入できてえらいことにならんかな？…さすがに対策してくるか -- &new{2017-03-21 (火) 13:17:22};
--確か見えない壁があって侵入できないようになってると聞いた。できたとしても、PPアンリミテッドは使用回数2だから、貴重なスキルをそのように使うのは勝利に結びつかなさそう -- &new{2017-03-21 (火) 14:00:58};
--普通に見えない壁があった。自陣の地点から少し飛び出して戻ろうとしても壁が邪魔してきたな。 -- &new{2017-03-21 (火) 16:08:54};
--ダメ70%カットも接近されると使えないしバランスが危うい -- &new{2017-03-21 (火) 17:30:12};
-PvP消してチャレテコ入れと新しいチャレでも作ったらどうよ。新規と廃人がレンタルキャラでぐだぐだ遊んでガッツリ石拾いできればいいんだからよ。準廃は神ゲーに帰ってどうぞ -- &new{2017-03-21 (火) 17:55:43};
--チェックミスにしても普通に立てた木にしてもこれもう(何が言いたいのか)分かんねぇな -- &new{2017-03-21 (火) 18:08:48};
--チャレンジとかアリーナ以上に早く爆発して新規消えていったんですけど -- &new{2017-03-21 (火) 18:15:23};
--PvPもチャレも新規と廃人で大きく差が出るのは一緒なんですがあの -- &new{2017-03-21 (火) 18:24:40};
--チャレにも開幕ギャザでランダム武器とかあればやる気でるかも、素手はないわ -- &new{2017-03-21 (火) 19:10:24};
---確かにアップグレードもギャザで引き直しなら面白いかもな -- &new{2017-03-21 (火) 19:18:34};
-バージョンアップで色々と増えるんだね、ラグで十分トリッキーなのについて行けるかな、今のうちにポイント集めがんばろ。 -- &new{2017-03-21 (火) 20:03:00};
-やっとこA1。敵ぶっ潰してりゃ勝てる。何もせず裏とってる最中に頭にマークつくのマジ勘弁。80勝850キルぐらいだったけど平均?ふつう?ってどんなもんなのかな?? -- &new{2017-03-21 (火) 20:28:27};
--平均値は知らんけど自分は100勝する頃にはS2ぐらいだった。勝数とキル数の比率は木主と同じぐらい -- &new{2017-03-21 (火) 21:07:47};
-さすがにこれ真面目にやってる奴いないよね？某上位勢はお金貰って客寄せパンダやってるだろうけど -- &new{2017-03-21 (火) 21:47:12};
--なんでこんな事書いたかというと、周知の通りバトルゲームじゃないから -- &new{2017-03-21 (火) 21:48:09};
--本日も無駄な煽りお疲れ様でーーーーす！ -- &new{2017-03-21 (火) 22:13:59};
---連日そんな煽りがあるの？初めてこんな事書いたよ -- &new{2017-03-21 (火) 22:39:09};
---ここまで卑屈な煽りは珍しいがそれなりの物は割とある -- &new{2017-03-21 (火) 22:48:21};
--某上位は下手に走っちゃったもんだから引くに引けなくなってるだけだと思う -- &new{2017-03-23 (木) 00:10:09};
--真面目にやってないからお前は勝てないんだゾ -- &new{2017-03-23 (木) 12:21:34};
-ラスネメ来たら東京なら自軍リスポン位置から肩越しで相手のリスポン直で狙えそう…復活から武器掘って降りるまで3秒くらいは余裕であるしソード持ちを一撃で沈める威力あるらしいからFPS慣れしてるエイムうまい人怖い -- &new{2017-03-21 (火) 12:25:18};
--流石に射程調整とかは入るんじゃないかな -- &new{2017-03-21 (火) 13:36:09};
---あのモーションで短射程だったらまごうことなき産廃じゃねーか…？弓は通常攻撃しかなかった、いいね？になるぞ。暴発してもすぐにキャンセルできないしお互い認識できる範囲だとワンポでも結構炎に焼かれたりゾンデに撃たれたりしてきついのに -- &new{2017-03-21 (火) 16:32:39};
---ふわーと浮いて一発確定キルというロマン詰まってそうだな うん、いらないね -- &new{2017-03-21 (火) 16:47:06};
--実装済みのPAの性能を考えると、そのまま性能コピペではない可能性は高いからなあ… -- &new{2017-03-21 (火) 13:58:07};
--復活時はリスポンバリアついてるから悪くてもHP半減で済むんじゃね？ -- &new{2017-03-21 (火) 16:39:06};
--障害物貫通とかあったら隙だらけも許される( -- &new{2017-03-21 (火) 23:05:43};
--なんかリスキルできないようにバリアあっただろ -- &new{2017-03-21 (火) 23:25:32};
---あれダメ多少減ってアーマーつくだけでリスキルできないわけじゃないぞ -- &new{2017-03-21 (火) 23:37:38};
---やな、味方一位が挑発してリス位置ギリギリでピョンピョンしてたとこをフォイエで焼かれて逆転負けしたのは大草原だった -- &new{2017-03-21 (火) 23:51:36};
---その点ピアシは無視できるから東京敵拠点下で待機して嫌がらせできる -- &new{2017-03-22 (水) 13:52:32};
--射程は１．３ブロックぐらいじゃなかったっけ？ -- &new{2017-03-21 (火) 23:49:17};
-ライジングだけバランス崩壊しすぎでしょ、一撃必殺のくせにラグと合わさって意味分からん範囲してるし、そのせいでノヴァが死んでるし、スタコンくらいの範囲にしろよ -- &new{2017-03-19 (日) 22:02:52};
--2連続でしか打てない、横はガバガバなので横ステで２回よけたらこっちのターン、基本奇襲からの一撃離脱か特攻になる、ある程度距離があったらやっぱり遠距離には勝てないなどなど欠点はうまい具合にもたせてあるだろ。そもそも敵も味方も自分も使えるPAなんだからその圧力をユニオン全体としてどう活かすかっていう話じゃなかろうかと -- &new{2017-03-19 (日) 23:58:43};
---横に逃げようが相手の後ろにいようがラグで狩られるんですけどね -- &new{2017-03-20 (月) 01:16:41};
---それはライジングに限った話じゃないだろ、いやまぁ対人ゲーとしては致命的な欠点ではあるんだが -- &new{2017-03-20 (月) 03:39:37};
--ノヴァが死んでるのは分からなくはない。バランス崩壊よりはクリアリング不足だと思う。曲がり角チェックだけで多少違うよ。まあソードで耐久あがるのもあって、気づいてても削り切れないのは多々感じる。 -- &new{2017-03-20 (月) 00:36:15};
---ノヴァは射法と少HP、ダウン確殺するための暗殺武器。 -- &new{2017-03-27 (月) 21:56:27};
--ガードって知ってる？ -- &new{2017-03-20 (月) 02:01:49};
---へー君はどんなラグ相手のライジングでも100パーセントガードできるんだ？チートツールでも使ってんのかな？ -- &new{2017-03-20 (月) 02:32:57};
---全PAガードできる事知ってる？ライジングだけ壊れてるって意味の文分かるかなぁ君 -- &new{2017-03-20 (月) 02:44:50};
---ライジングで切られる際毎回ラグあるなら流石におま環だしラグあるならそもそもライジングじゃなくても死ぬ -- &new{2017-03-20 (月) 03:21:35};
---相手画面依存だからガードいまいちだぞ、ロッド相手なら使えるけど -- &new{2017-03-20 (月) 10:45:54};
--ライジングは確かに強いけど十分に対処可能だしバランス崩壊レベルではない。それよりライジングと比べてノヴァが死に過ぎてる方が問題 -- &new{2017-03-20 (月) 02:37:35};
--ボダブレやってて思うけどむしろ即死かつあの範囲ないと近接ゴミだぞ -- [[s]] &new{2017-03-20 (月) 02:44:29};
---ｼｭｺﾞｰｶﾞｯｷｰﾝﾊﾞｯｼｬｰﾝ「やっぱ近接クソだわ…」 ﾌﾞﾝｯﾌﾞﾝｯｽｶｯｸﾞｼｬｰ「近接使える人おかしいわ…(褒め言葉)」 -- &new{2017-03-21 (火) 07:11:24};
--どんな状況でも最強ってわけじゃないんだしぶっこわれでもない -- &new{2017-03-20 (月) 03:23:35};
--プレイヤースキルの差が顕著だな 上手い人はどの武器も使うし故に対処法もちゃんと知ってる 特定の武器しか使えない、一方的に狩られる ってんならアリーナ向いてないんじゃね？ -- &new{2017-03-20 (月) 03:33:47};
--場面による。東京虹エリアの階段にいるソードマンとか雑魚でしかないし -- &new{2017-03-20 (月) 03:43:20};
---まぁライジングだけは例外 -- &new{2017-03-27 (月) 21:08:29};
--包囲されてる時はライジングよりノヴァのほうが使いやすいけどな。あとガードもステアタも使いこなしてればどちらかが強いなんてことは感じないと思う。対ライジングはちょい軸ずらして空中でノヴァの方が安定するかもしれん。地上だとスカされるし降りてきたトコ逃げられるんで一段目の上昇運良くやり過ごせたら側面から二段目に重ねると割と当たる -- &new{2017-03-20 (月) 04:57:14};
--バランスで言うならフォイエのほうがよっぽど壊れてると思うわ。他の遠隔はフォイエと比べたらちょっとした一発芸持ってるだけでしかないってくらい万能。 -- &new{2017-03-20 (月) 11:54:59};
---飛距離、弾速、攻撃範囲とどれもクセが無く優秀よね。おまけに被弾したら周囲の味方にも悪影響を及ぼすバーン付きだし。 -- &new{2017-03-20 (月) 12:52:22};
---こんだけ高性能にまとまってるのに装弾数５発ってのも異常なポイントだと思うわ -- &new{2017-03-20 (月) 17:54:44};
---なお次のアップでスキル来て更に・・・ -- &new{2017-03-20 (月) 21:36:48};
--負けたとき記憶に残ってる武器は全て糞 -- &new{2017-03-20 (月) 18:03:27};
--他の武器もえげつない性能してはいるけど、それは味方と組み合わせての強さだからなぁ…一人でも役割果たせてしかも強いって意味ではライジングは壊れ気味 -- &new{2017-03-21 (火) 02:50:44};
--ステキャンできてノンJAワンパンでリーチありとかは普通に壊れだけど、簡単に接近されてるのが駄目なんだと思うわ -- &new{2017-03-22 (水) 21:49:38};
---未プレイかな？ -- &new{2017-03-23 (木) 00:05:02};
---同期ズレある時はやべぇよな、接近の攻撃範囲がステップ1回分ほど拡張されてるし -- &new{2017-03-23 (木) 01:30:30};
---1対1かつ広々とした更地ならまだしも、障害物だらけで敵にも援護がついてるのに接近される方が悪いっていうのはさすがに無理 -- &new{2017-03-23 (木) 04:17:03};
---つまり敵の援護は機能してて味方の援護はない状況に陥ってるからダメなんじゃねそれ -- &new{2017-03-23 (木) 04:42:19};
---援護同士が警戒しあってソードが容易に突っ込める状況になってることはよくあるぞ。まぁ援護というかむしろ法術を撃ち合ってるところにソードが介入する感じだが -- &new{2017-03-23 (木) 06:27:58};
---そういった意識のスキがまさに援護が機能してない状況の典型だしな。むしろ孤立して援護がないなんて状況はそうそうない -- &new{2017-03-24 (金) 04:10:35};
--ラグについてはプレイヤーの環境の問題もあるから、クソ環境でPvPやると狩られまくるだけですよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 12:46:17};
-レジェンドでも同じ現象だからBL云々関係ないけど、バトル終了後マップ内の人数Xが次のマッチの人数Y/12よりずっと多いのに次のマッチに入れてくれないのシステムがおかしいのでは？マッチングを意図的にずらしてると言ってたけど数分待たされるとか限度があるわ -- &new{2017-03-23 (木) 04:11:21};
--ずらさんかったらずっと同じ12人でマッチングする羽目になるだろ。それに内部レーティングが変動して組み合わせ的に不適当になっている可能性もある -- &new{2017-03-23 (木) 04:15:06};
-既出かもしれませんが割とどうでもいい情報。マッチング待機中暇だったので、リスポン地点が低い（マップが高くなってる）東京で試しました。リスポン地点は一度降りると敵軍側はもちろん友軍側にも入れないみたい。壁際で十分に高度取ってステップ連打しましたが、見えないバリアみたいなのに引っかかって上がれなかったです。攻撃が中まで通るかはわかりません。今度気が向いたらメギドでも打ち込んでみます。 -- &new{2017-03-23 (木) 07:39:33};
--壁あんのは既出で普通に攻撃は通るよ -- &new{2017-03-23 (木) 08:03:21};
---過去ログざっくり漁って見かけなかったので書きましたが、やっぱり既出でしたか。失礼しました。きぬし -- &new{2017-03-23 (木) 08:51:14};
-開幕から片方のチームが誰も下に降りずに完敗したらコインは全く入らないのか気になる いやまあみんなランク下がるのは嫌だろうから試そうにも無理だと思うけどね -- &new{2017-03-23 (木) 01:56:56};
--意★味★不★明 普通に試合をやって大敗するのと何が違うん -- &new{2017-03-23 (木) 06:13:00};
---いや相手でも自軍でもいいが片方のスコアが全くのゼロという状態では何か特殊なことが起きるのか、という素朴な疑問なのはわかるだろう。 -- &new{2017-03-23 (木) 06:18:38};
---あとそれでもしコイン入るなら連続放置し続けるだけでいいから労力も違う 他ゲーのPvPでポイント報酬得る為に無抵抗戦ってのは経験したことあるな -- &new{2017-03-23 (木) 08:46:44};
---[[BANされたいならどうぞ。>http://pso2.jp/players/news/?id=10869&page=2]] -- &new{2017-03-23 (木) 20:51:54};
---全員で取り決めて無抵抗マッチするならBANにならんじゃろ？ 春休みだから対戦物の経験も無さそうなイマイチな自治厨が涌いてるな -- &new{2017-03-23 (木) 21:18:15};
---単純に「何か起きるのか？」という疑問なのになあ。ま時期が時期だし基本的に公共の場では効率信者か正義の徒として話さないと社会的に抹殺されるので何でも疑っていくスタンスになりがちなのはわからんでもないけども。 -- &new{2017-03-24 (金) 04:08:18};
--初期ぽいんと300を各自所持してるからスコアゼロにはならんの違うか？ -- &new{2017-03-23 (木) 09:38:35};
--撃破した回数とされた回数が全員0になって…全員にMVPボーナスが入る…？ -- &new{2017-03-23 (木) 11:38:50};
---該当なしになるんじゃないかな。与ダメージMVPも一定ライン越えなかったら該当者なしになるし -- &new{2017-03-23 (木) 12:45:32};
---仮に全員MVPできたとしても、複数該当がいた場合均等割りされるから1とか2しかもらえないと思う -- &new{2017-03-24 (金) 04:22:15};
--変な事思いついたんだけど。例えばの話、青軍引いた人はコイン拾って暇つぶし、赤軍引いた人はリスポン放置ってローカルルールを広めたとして、その条件で勝敗が成立しそれなりにコインも入手できるなら、青赤判定が完全なランダム（1/2）である場合、局所的な偏りはあるにせよ概ね勝率50％で確実にランクを上げていけるし、時間さえかければコインも集まる事になるよね。それで面白いかどうかはともかくとして -- &new{2017-03-24 (金) 05:17:33};
---けど、コモンズの悲劇というのがあって結局みんな自分が得をしたいから勝ちたくなるんだよな～ -- &new{2017-03-24 (金) 11:11:11};
-ランク帯にもよるんだろうけど、夜の10時からはAランク帯は全然マッチングしない。Lになろうと何日も深夜帯で粘ってるのに(まだA4)、マッチングに20m〜1h(またはマッチングタイムアウト)まで待たせられるのって辛い。いつになったらマッチングするんかなーって思ってずっと待ってたらマッチングタイムアウトになって、えぇーって、おもう。どんな仕組みになってんの？ -- &new{2017-03-24 (金) 02:40:15};
--Sランクだがマッチングは即時～1分程だな。なおBL機能は使ってない。 -- &new{2017-03-24 (金) 02:55:58};
--その時間帯って一番緊急参加数多い時間帯じゃん。そもそもアリーナ人口自体がごっそり減る -- &new{2017-03-24 (金) 03:11:23};
---あと80解放されたからアリーナ行かずにレベリングしてる人も多いだろうな -- &new{2017-03-24 (金) 03:11:56};
--1時間待ちってFF14かよ -- &new{2017-03-24 (金) 20:59:10};
---FF11で竜騎士のレベリングしてた頃、PT完成までに5日待ちとかざらにあったのを思い出してちょっと懐かしくなった -- &new{2017-03-25 (土) 05:30:01};
-ところでこれは戦闘不能回数カウントされるのか？ -- &new{2017-03-24 (金) 22:13:17};
--ユーザーが見える形では無い -- &new{2017-03-24 (金) 23:33:06};
---ＯＫ。ＴＨｘ -- &new{2017-03-24 (金) 23:42:27};
-原則として虹占拠狙いがずっと続いて最後の数十秒だけ違う動き(勝ち組が引く)するだけだから単調もいいところだし、逆転要素もフィーバーという勝ち組からすれば理不尽極まりないものしかない。 せめて虹湧きが固定じゃなくて候補地3つくらいから時間で変わるとかならもっと動きもあっただろうに。 -- &new{2017-03-25 (土) 10:56:44};
-武器かぶるのどうにかしてほしいわ開始早々サンダー5連続とか違う武器ほしくて掘ってるのに -- &new{2017-03-21 (火) 18:44:29};
--武器掘るのに時間使って、その間に虹とられるの嫌だから一度手に入れたら偏りすぎてない限りはその武器で立ち回ってるなぁ。アプデとか来たら流石に掘るけど -- &new{2017-03-21 (火) 19:12:35};
--LEGDNDなるまでやってみて思いましたが、武器掘りは結構重要な気がしますね…ステージや自分の順位によって向き不向きの武器があるので不向きな武器で戦ってもやっぱり戦績は芳しくないです。スタート地点ではなく降りてすぐのスポットが空いてたらそこで武器掘り直しするだけで結構個人成績が伸び勝率は上がりました。 -- &new{2017-03-21 (火) 19:28:54};
--なんでや、ゾンデつえーじゃん 特に火山で裏取りマンが悠長にピョンピョンして火山越えて来てるのに当ててマグマに突き落とすの超楽しい -- &new{2017-03-21 (火) 19:29:34};
--開幕は何が出ても気にしないな、火山を除けばだけど。火山の時は道すがらにあるピックで1回だけ掘りなおすけど、被ったら腹くくる -- &new{2017-03-21 (火) 19:31:22};
--火山は開幕ピアッシング以外は直行だなー -- &new{2017-03-21 (火) 22:30:05};
---ピアッシン引いたら嬉々として突っ込む俺とは正反対だな…開幕火山はメギドが扱いに困る -- &new{2017-03-22 (水) 00:28:05};
---ピアッシングで直行ってコッキング中に殴られるわ -- &new{2017-03-22 (水) 01:15:27};
---多数相手にするから開幕ピアッシングは辛くてな・・・。もちろん慣れの問題ではあるんだが -- [[小木主]] &new{2017-03-22 (水) 01:18:09};
--ゾンデは普通に強い -- &new{2017-03-22 (水) 02:52:55};
--それぞれ一人に偏るのはまあ何とかなるが、これが6人全員で盛大に偏ることがあってなぁ。開幕占拠でこっちがロッドとライフルしか無かった事も多々ある。そして敵は容赦なくソードの耐久に任せて突っ込んでくる。まあ新武器入ったら変わるでしょう -- &new{2017-03-22 (水) 03:17:27};
---残り20秒ぐらいで逃げよう→周りを見るとロッド5人ライフル1人→相手ほぼ全員ソードで特攻→全滅。たのしいいいいいいいいい；； -- &new{2017-03-22 (水) 04:34:34};
---あるある。それも逆転直後でリスポンしてきた奴2～3人全員がソードで一斉突撃とか、逆転の立役者はリスポン中で不在とか。 -- &new{2017-03-22 (水) 05:02:25};
--開幕ゾンデってむしろ当たりな部類じゃないの？どのマップでもゾンデマンに物陰でチャージ待機されると攻めにくくてしょうがないんだけど。単独だったらカモだけど -- &new{2017-03-22 (水) 08:02:52};
---ゾンデはもうひとり誰かとセットで戦うと大分強いね。戦力集中してる序盤ゾンデは自分も当たりだと思う。火山なら後半ジャンプしてマグマ越えようとする相手にゾンデ落としてマグマに直行させることもできる -- &new{2017-03-22 (水) 09:48:21};
---周囲の動きが読めない序盤はちょっと・・・ってなるけど、他の人を壁にして後方で「待ち」ができる段階において現状だと一番使いやすいな。ガンガンいってくれんのいないと機能しないのが難点なくらい。 -- &new{2017-03-22 (水) 14:58:09};
---ゾンデは守り役だろ。序盤は虹確保のセオリーが敵味方両方持ってるから拮抗しやすい、拮抗するって事はどっちかが少しでも崩れると崩れた側は確保が一気にむずかしくなるからそれの阻止としてゾンデ使えばいいんじゃね -- &new{2017-03-22 (水) 15:41:38};
---ゾンデは敵が攻めてきた時に先制攻撃できる速さと命中率が強みかな。敵が怯んでる間に味方の被害を抑えたり、味方の支援で倒せたりと他の武器では間に合わない(当たらない)様な場面で役立ってくれる。序盤より終盤劣勢で積極的に攻めなきゃ勝てない時の方がチャージの長さとPPの重さで辛く感じる。 -- &new{2017-03-22 (水) 17:18:59};
--開幕から武器厳選とか地雷もいいとこだぞ -- &new{2017-03-23 (木) 00:01:50};
--メギドとか使えね～マップで出やがるから堀直してたりしたら、今日、リスボで武器厳選しないでとか言ってた奴に遭遇したからそいつBLした(笑) -- &new{2017-03-24 (金) 19:36:39};
---お前をBLしておいた 晒されかわいそうに -- &new{2017-03-25 (土) 10:30:45};
---あ、俺が堀直ししててじゃなくて、他の奴が堀直ししてていきなり何か言い出した奴が居たからだぞ。後、晒されとか意味不明(噛みついてみる) -- [[子木主]] &new{2017-03-25 (土) 12:37:52};
---返答待ってま～す(笑) -- [[子木主]] &new{2017-03-25 (土) 12:38:35};
---おっ戦争か？闘争か？ -- &new{2017-03-25 (土) 13:17:13};
---リスボで厳選とか地雷すぎんだろ、おまえBLしたいわ -- &new{2017-03-25 (土) 13:18:14};
---自分は2個までは掘る。3人ぐらい同時にしに戻った時はあまり掘らない -- &new{2017-03-25 (土) 13:21:38};
---メギドの時だけたぞ 堀直すのって言っとくわ(東京の虹の階段占拠中に殺られて復帰→壁あって、向かい合う所でメギドポコポコしてるランクなしの奴とか見ると ソコの堀直してソードなり、ライフルなり出して、階段とか援護しろよって思いながらやってるってレジェンドのオレ) -- [[子木主]] &new{2017-03-25 (土) 14:04:36};
---東京で虹の階段占拠されてる所に肩越しなり、ロックなりで、一番上の段段付近狙って、爆発で時々陣取ってる奴ら倒せるって感じでは使うけど、東京は特に基本メギド出たら捨てる -- [[子木主]] &new{2017-03-25 (土) 14:42:56};
---あくまで子木の主張は掘りなおしであって厳選言い出したのは相手さんなんだよなぁ… -- &new{2017-03-25 (土) 18:14:31};
---まぁ勝手にBLしてくれたら相手も地雷を自動的に一人排除できるわけでWin-Winだし良いんじゃねぇの？小木主の書き方からはキッズ臭しかしないけどな -- &new{2017-03-26 (日) 09:04:38};
---東京でメギド使いこなせないような奴でもレジェンドになれるほど過疎ってるのか、もう・・・。先週ぐらいまではもうちょっとマシな試合が多かったように思えるが。 ちなみにレジェンド帯ではブラックリストは何も機能しないんで、無駄な操作乙としか言いようが無いが。 -- &new{2017-03-27 (月) 01:31:18};
---リスポ位置で厳選して注意されたらBLとか嘘だろ -- &new{2017-03-27 (月) 03:31:23};
---まあそれで気が済むんならいいんでないの どっちにも害ないし -- &new{2017-03-27 (月) 06:48:57};
---バカが沸いてて草、どうせ周り見ないで死んで戻った人の前のやつで掘り直ししたんだろ、お前が悪い -- &new{2017-03-27 (月) 15:11:21};
---LGなんてそれなりにやってたなら結構到達してる人いるでしょうに。自慢にもならないし悲しいな -- &new{2017-03-28 (火) 17:34:01};
-もう完全に過疎ったか あれだけ運営推してたのに数週しかもたないとはな -- &new{2017-03-24 (金) 15:07:39};
--火山あれほど言われてるのに、中央来ない奴らと組むと負けるな(開幕、レジェンドのオレ１人いても無理ゲー) -- &new{2017-03-24 (金) 16:38:09};
---レジェンドが一人中央いるだけで勝てるとかそれこそクソゲーだろｗ -- &new{2017-03-24 (金) 21:32:50};
---火山 開幕中央相手5～6人で取られる(こっち3人とかで負ける→負けてるこっち、死んだ奴乗り込んでく→乗り込んで行く所をライジングやファイエやらで押さえ込まれて無理→虹でどんどん差が広がってはい終わり。これは体験した事ある奴多いはず。何とか裏から取り返せたりする時が本当に時々有るけど) -- [[子木主]] &new{2017-03-25 (土) 14:49:06};
--あまりの人気の無さに、バトルポイント2倍とか近いうちにきそうだなｗ -- &new{2017-03-24 (金) 16:42:59};
---訂正、バトルコイン -- &new{2017-03-24 (金) 16:53:17};
--実装数週間で廃れるのなんていつものこと。けどアップデートで拡張要素も来るしまだ持つでしょ -- &new{2017-03-24 (金) 17:08:10};
--カジュアル推ししたかったのか知らんが半端な仕様にした結果PvP好きもライトゲーマーも喜ばない代物が出来上がっただけというね AGP終わったら今までのコンテンツと同じように放置で終わりだろうな -- &new{2017-03-24 (金) 17:09:20};
--アリーナよりロビーの方が活気あると思うのは俺だけじゃなかったか… -- &new{2017-03-24 (金) 17:31:54};
--LE帯でも３分４分待ちは結構な頻度であるね・・・ -- &new{2017-03-24 (金) 19:02:29};
--そもそもこれだけオンラインゲームが大量にある状態でPSO2っていうPvEがメインのゲームを続けてるってのはPvPが好きじゃない層の方が多かったんじゃないかと。ほんとに互いのスキルを競い合うような対戦がしたいならもっとちゃんとしたPvPに行ってるだろうし。報酬で釣ったら一時的には人も来るだろうけど続くはずがない。 -- &new{2017-03-24 (金) 21:50:09};
---しかもその報酬も決して旨くないからな・・・せめて強化上限＋１が１００試合に１回は確定で出ますとか、バトルコインで交換も可能です、というならもう少し人は来ただろうが。「Ｄ５からレジェンドまで頑張っても出ない人のほうが多いっぽい」なんて状況で狙いに来る奴はあまり居ないだろう。 -- &new{2017-03-24 (金) 22:11:39};
--思ったより本気になれないシステムで実装され、翌週にはクエスト行ってる場合じゃないドゥモニ弱体週間、その翌週にはLv80解放でアークス総経験値亡者週間 過疎らない要素が無い -- &new{2017-03-24 (金) 23:35:26};
---実装時期悪すぎるんだよな 本家がやることない状態でないと、わざわざこっち来る人とか余計に少ないだろ -- &new{2017-03-25 (土) 16:03:55};
--古今東西ラグイPvPは続かない。 -- &new{2017-03-25 (土) 00:18:21};
--↑にもあるが、クソラグな上に過疎らせたいのかってくらい弱体期間とレベル上限開放きたからな。そりゃこうなる。こうならないと思ってたらＳＫＩやＫＭＲの頭心配になるわ -- &new{2017-03-25 (土) 01:44:43};
---レベル解放の時期に実装した意味が分からない。あとは報酬がおいしくない -- &new{2017-03-25 (土) 11:03:37};
---報酬がおいしくないというが、直接PvPに関係ない報酬で釣らないと遊ばれないようなPvPなんてどっちにしろすぐに過疎るのは自明。そしてPvPに直接影響があるような報酬があるPvPがカジュアルかっていうとノー。 -- &new{2017-03-25 (土) 12:42:06};
---とりあえず今過疎っているのはキャップ解放のせいで、その後人が戻らなくてもそれは順当に需要を反映してるだけの話なのでこれといって悲観する意味も必要もないように思う 景品目当てに嫌々やってる層が居なくなるのはPvPしたい層が損する要素ないし -- &new{2017-03-26 (日) 22:44:12};
--過疎は時期的に仕方ないんだけど、何が起こって死んだのかわからない場合と相手が縮地で間合い詰めてきて刺し負けたりすると胃に来るよね正直。 -- &new{2017-03-25 (土) 02:39:09};
--あれ、ずっと上にあった気がしたが -- &new{2017-03-25 (土) 15:00:58};
--武器がランダムって時点で得意不得意の個人差や役割も何もなく状況にあった武器を引けるか、そしてそれを引いた人がちゃんと扱えるかという武器＆メンバーのガチャゲーだからなぁ -- &new{2017-03-25 (土) 17:35:39};
---メンバーガチャはともかく武器ガチャはマジでないわ -- &new{2017-03-25 (土) 19:49:51};
---各PAが一種類ずつ全員に出て相手チームと自チームのPA構成は同じとかならランダムでもいいんだけどな。向こうが4人とかソードいるのにこっちは一人もいないとかだと押し切られやすいし相手と条件が同じじゃないっていうのが対戦としてありえない。 -- &new{2017-03-26 (日) 14:35:49};
---掘り直して同じ武器の同じPAは流石に腹立つわ -- &new{2017-03-27 (月) 13:19:45};
--報酬がおいしければ大抵のクエストは周回するよ。でも強化上限＋１は自分には出ないものだし・・・。 -- &new{2017-03-25 (土) 18:32:11};
---レジェントまで行っても一回も強化無かったな 迷彩はたまに出たけど -- &new{2017-03-25 (土) 23:24:22};
---報酬おいしくできないんだよ。チャレはともかく意地でもPvPはしないって層いるし、PvPがずっとなかったPSO2の場合は特に。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:38:18};
---やらない層がいるとおいしくできないの？ -- &new{2017-03-27 (月) 18:51:07};
---やらない層全員がおいしい景品が手に入らないことを自己責任として素直に受け入れられるなら可能 -- &new{2017-03-27 (月) 19:37:26};
---おいしいのにやらないのは自己責任だから問題無い。おいしくしろ -- &new{2017-03-27 (月) 20:06:46};
---おいしくないのにやるのも自己責任だから据え置きでいいんじゃないですかね・・・ -- &new{2017-03-27 (月) 20:14:56};
---報酬がおいしい→PvPはどうでもいいorやりたくないけど報酬ほしいからやる層が増える→PvPの質が下がる＝PvPやりたい層はいい試合ができなくてストレス、PvPしたくない層はいやいやPvPやってストレス。報酬がおいしくない→PvPやりたくない層がやらない→PvPやりたい層だけがPvPにあつまる＝PvPの質が上がるのでPvPやりたい層にはプラス、PvPやりたくない層にとってはプラマイ0。どっちがいいかなんて明白。 -- &new{2017-03-28 (火) 00:26:08};
---餌で釣れなくて過疎ったらマッチングに時間かかってバラバラのランクで組むことになるんじゃ・・・。今でもそうか。 -- &new{2017-03-28 (火) 01:01:41};
---なーに そこまで闘争を求めてるやつらなら最終的にランクなんぞ単なる継続プレイ時間の目安程度に成り下がる -- &new{2017-03-28 (火) 07:17:33};
--おかげで倉庫にしまってた上限+1がアホ見たいな値段になったから助かるわ -- &new{2017-03-27 (月) 20:23:54};
-開始でノヴァ掘るとほぼほぼ吶喊して、エンブレム死んでも取ってこいみたいなやり方しか活かせなくて悲しいわ ライジング来ると勝ち目薄いし -- &new{2017-03-25 (土) 21:57:32};
--せめてステップ後の蹴りから繋がるようにしてくれないかね…前方範囲だけ少し伸ばしてくれればと思う -- &new{2017-03-26 (日) 14:04:58};
-s5から2週間動けないんだけど、どうすればいいですかね。 -- &new{2017-03-26 (日) 14:38:42};
--それだけだとなんとも言えんがお前さんが足引っ張ってるにせよそうじゃないにせよ立ち回りを改善してより貢献出来るようになれば当然勝率も上がるわけでこのページに書いてあることなり周りの立ち回りなりを見ながら研究すればいいんじゃないかね。とりあえずは一番の基本として全ての行動は虹エンブレムを取るため≒虹エリアの制圧と維持のために行うことを念頭に置く、状況にもよるけど遊撃や火山外周砲台は虹エリアの人数不利に直結するので基本不利益(火山や森の大回り裏取りも同様）。負けてて虹エリア取られてるのに手前にいたら状況悪化の一途なので攻める、など。そんなん当然やっとるわっていうなら周りにそういうことやってる人がいるはずだからなんでダメでどうしたら良いのかを伝える。 -- &new{2017-03-26 (日) 15:15:24};
--ポイント地点を制圧し続ける事が勝利に繋がる。敵を倒すのはそのついで、メインではない。制圧したら自衛と味方も守りつつ維持するといいと思います -- &new{2017-03-26 (日) 20:29:25};
--どうせ一人じゃなんもできやしないんだからとにかく死なない 回りが殺されたら大人しく下がる 集団で動くことを意識する 隙を見てエンブレム拾ったりぶっ殺したり それが出来るようになったら回りに目を向けて援護とか攻撃のタイミング合わせたりとか？ -- &new{2017-03-26 (日) 23:06:21};
--俺もＡとＳを行ったり来たりな時があったけど、それまでは一人で突っ込むことで状況の打破を考えて行動していたのを、ワンポばら撒いたり裏取りマンをゾンデで潰したりして周りのサポートをしてたらいつの間にか上がってたよ。逆に今までそういう行動していたんなら、今度は自分で特攻して相手を崩す方法を考えてみたらどうかな？ -- &new{2017-03-27 (月) 00:13:54};
--ランキング上位の人達がバトルアリーナの実況とかやってるから、それを見て立ち回りとか参考にしてみればいいと思う -- &new{2017-03-27 (月) 11:05:09};
--Sランまでは適当にやってても上がれる。 Sランで苦戦するのは、立ち回りとか考えないとダメ。自分の獲得ポイントを考えないでプレイしてるとそうなる。 -- &new{2017-03-27 (月) 12:38:15};
-TA勢がいるようにスポーツマンもいるみたいだな（ボコられながら） -- &new{2017-03-27 (月) 01:36:07};
--このゲームのTAやアリーナでeスポーツとか言ってたらやばいと思う。 -- &new{2017-03-27 (月) 07:06:18};
---さすがにそれはないな。趣味でこれしかやってないなら分かるけど -- &new{2017-03-27 (月) 20:25:58};
--これでeスポーツは笑ってしまうｗ -- &new{2017-03-27 (月) 10:52:48};
---いい加減なスポーツ のことだよきっと（棒読み） -- &new{2017-03-27 (月) 12:30:15};
--ランキングの上位は頭おかしいらしいからな -- &new{2017-03-27 (月) 17:43:49};
---でもそれTA勢やチャレ勢等も同じこと言えるな -- &new{2017-03-27 (月) 20:27:48};
---何かに打ち込んでいる人間の様子はそうでない人間から見ると全部頭おかしく見えるので正常よ -- &new{2017-03-27 (月) 20:34:35};
---PvPは人を狂人にするから。ガ○ダム動物園や格○ゲーなんか隔離所みたいなもんでしょ。バトルアリーナは時間＝ポイントに直結する部分が多分に含まれるのでランキング上位はそりゃもうアレよ。正気を疑う方がどうかしてる -- &new{2017-03-28 (火) 12:33:34};
---正直な話、作業感満載のPvEをずっと毎日やってる人も正気を疑われるからしゃーない -- &new{2017-03-28 (火) 17:29:12};
---オンゲじゃなければほとんどのゲームがPvE、つまりはＮＰＣ相手のゲームだと思うが。毎日ゲームをやってる奴の正気を疑うというなら同意できない話ではない -- &new{2017-03-28 (火) 23:38:36};
---相手が人でもモノでも、自然とか商売でも一緒だべ ゲームの外で罵り合ってる俺らもスカイダイビングする奴も受験生の一日も傍目には狂気の沙汰よ -- &new{2017-03-29 (水) 01:04:00};
---さすがにそのどっちもどっち理論は無理がありすぎるだろｗｗ -- &new{2017-03-29 (水) 01:39:21};
---どっちもどっちってことじゃなく、何にであれ入れ込んでる奴はそうじゃない奴の目には異常に見えるのは何も不思議じゃないって話。 -- &new{2017-03-29 (水) 02:12:17};
-武器のランダム要素って必要かこれ？ 一武器に一PAとかもなんか違和感ある、使い分けさせてーや。 -- [[チャットログ云々木主]] &new{2017-03-27 (月) 15:14:06};
--使い分けと選択ができて運要素減らしていくとガチしか残らないからわざとやっているんだと思う。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:39:20};
--それだと武器テンプレ出来上がってつまらん。 -- &new{2017-03-27 (月) 17:45:23};
--PvPに使うには貧弱すぎる基盤の設計の上で対戦を成り立たせるには必要ってか仕方のない処置 -- &new{2017-03-27 (月) 19:36:11};
---基盤もそうだが根本的にバランスを取れない運営だからそれを濁す方が大きいんじゃないかな。PvEであれだけバランスとるのに苦労してる運営がPvPのバランス何て早々とれるはずがない。 -- &new{2017-03-27 (月) 21:14:17};
---そういう意味では運営はなんだかんだ身の程を弁えた上で最善を尽くしているな。 -- &new{2017-03-27 (月) 22:02:20};
---＞枝2、流石にそれを最善というのは納得いかないな。最善が尽くせないままお茶を濁してるだけだろう。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:14:06};
---お茶を濁すのが今の運営にできる唯一の手段なら、傍目にどんなしょぼい手でもやるのが最善だろう 絵に描いた餅は食えないし -- &new{2017-03-29 (水) 00:57:09};
---できないと分かっていることを中途半端にやるのは最善と言わない（今のアリーナ）。無理なことはやらないか（1年放置されてるメタル化バグ対策とかいろいろ他にやることあるだろ）、やるなら基盤から作り直してバランスも徹底するまでやったら最善と言えよう。 -- &new{2017-03-29 (水) 20:08:45};
---一応言うと俺は運営を全く褒めてない 枝2 -- &new{2017-03-29 (水) 20:33:25};
--○○を使わない、使えない奴は地雷って風潮が出来上がるだけだゾ -- &new{2017-03-27 (月) 21:36:40};
--これ以上キモい指示厨沸かすのは勘弁 -- &new{2017-03-28 (火) 04:08:56};
-一試合中ソード一回もでなくてわろたｗスポーツ（笑） -- &new{2017-03-27 (月) 15:19:52};
--逆にソードばっか出て頭抱えたのもいるぜ…1位がソード特攻なんてできるかあぁぁぁ！！？ -- &new{2017-03-28 (火) 12:52:56};
-火山で押し負けてるのに左右いく馬鹿みるとやる気うせるわ。わざとしにまくってレートさげたった＾＾ｖ -- &new{2017-03-27 (月) 17:34:00};
--つ白チャ -- &new{2017-03-27 (月) 20:21:28};
--火山で開幕、1人が右へ行き、1人が左へ向かい、1人が正面へ落下(!?)したときは、あぁ負けた！と思ったが、相手チームが1人しか中央足場に跳んでこなかったため容易く制圧できた。仲間がどうだったと愚痴らず真摯に頑張ればきっとチャンスがくる！ -- &new{2017-03-29 (水) 00:38:15};
-疑問に思ったんだけど途中でエラー落ちした人(もしくは切断した人)のポイントはどうなるんだろ -- &new{2017-03-27 (月) 11:04:10};
--[[ここ>http://pso2.jp/players/news/?id=10908]]の一番下にあるように敗北時と同じバトルポイントがさっぴかれる。エンブレムポイントについては知らん。 -- &new{2017-03-27 (月) 16:42:48};
---ああ、すまん エンブレムポイントのことだ ただでさえ人数差で圧倒的不利なのにエンブレムポイントまで消えたら無理ゲーだなって思って -- [[木主]] &new{2017-03-27 (月) 17:40:57};
---たしか残った人に均等に分配されるんだったはず。どっちにしろ不利なことには変わらないけど。 -- &new{2017-03-27 (月) 18:50:05};
---圧倒的に勝ってる試合の残り40秒ぐらいで味方チーム1位の人が落ちたことがある（状況からして切断逃げするような事案じゃないので630とかだろうけど） その時に200pt以上、一気に増えたから残ったメンバーに等分される、であってると思うよ。 -- &new{2017-03-27 (月) 20:12:43};
-順調にＢＬが増えていく -- &new{2017-03-27 (月) 18:10:04};
-春休みだなぁ -- &new{2017-03-27 (月) 19:21:54};
-放置にラグに足引っ張る猪にと役満だなｗ -- &new{2017-03-27 (月) 20:04:43};
-久々に行ったらマッチングでいちいち10分くらい待たされて笑った、時間が悪かったのか？ -- &new{2017-03-28 (火) 00:28:34};
--時間と時期が悪かった -- &new{2017-03-28 (火) 06:57:31};
--１０分ってだいぶ後回しにされたな -- &new{2017-03-28 (火) 11:57:59};
-底ランクとマッチするのどーにかしろよKMR -- &new{2017-03-28 (火) 12:16:50};
--初心者は狩られるばっかりで試合に勝っても面白く感じにくいかもね -- &new{2017-03-28 (火) 18:39:28};
---初心者は上級者に狩られて面白くなく上級者は初心者と組まされて面白くないというね -- &new{2017-03-28 (火) 18:51:28};
---同ランク戦は基本の考え方だろうにな -- &new{2017-03-30 (木) 10:37:52};
---同ランク戦ができるほど人がいないんだよ、おそらくもう。LEGENDで平日夜9時ぐらいにやってC1のチムメンとマッチングしたぞ・・・・ -- &new{2017-03-30 (木) 22:25:21};
---今アリーナに居る人口が本来のPvP需要の実数なんだろうな -- &new{2017-03-31 (金) 15:17:44};
--月末は最後の追い込みやってる人いるだろうし実際はもう少し少ないだろうな。なんとかぎりぎりLEGEND間に合ったけど途中放置と数回当たってかなり胃が痛かった -- &new{2017-04-01 (土) 14:38:34};
---ごめん、書くところ間違った -- &new{2017-04-01 (土) 14:40:26};
-ちょっと気になったけどArks1とかArks6とかの名前がたまにいるんだけどあれPCなのかな？ -- &new{2017-03-29 (水) 03:20:05};
--敵チームは全てArks1～6になる（ID頭上表示にしてもIDが見えない）。味方でその名前にしてるのは只のわざとで紛らわしいだけ -- &new{2017-03-29 (水) 09:33:19};
---なるほど！ありがとうございます！ -- &new{2017-03-29 (水) 10:54:49};
-Q：とりあえずこれから始めるに当たって「コレだけは！」というものはありますか？ A：「競うのはエンブレム獲得ｐであってキルデスではない」「自分たちが拾い、相手に拾わせないこと、或いはキルで奪い取る事、すべてやる」「開幕優勢逃げ切りにせよ一丸強襲カウンターにせよ虹エンブレム地帯を確保できるかが重要、小細工は不要なので総力で当たれ」「ルールの都合、裏周りや奇襲の類はどちらかというとオマケである」「武器は得手不得手あるが、すべて使いこなせるに越したことはない」・・・他に何かあるか？というか多いよ！？絞れてないよ！ -- &new{2017-03-29 (水) 09:43:13};
--強いて言えば「面倒がらずに全部理解できるまで読め」かな -- &new{2017-03-29 (水) 10:16:11};
--簡単に言えば「いかに防衛側に回れるか」というのが勝敗を分ける一つの指標になる。たとえば終盤に勝ってる側が自陣近くまで撤退する。これは理想的な防御形態。①相手が攻めてこざるを得ない餌（ポイント上位プレイヤー）と②自分に有利な状況（自陣近く）、③突出してきた1～2人の敵を叩くだけの戦力（1～3位のプレイヤー）がそろっている。究極的な話、序盤中盤においてもこの3つの要素を満たせばいい。序盤中盤における餌とは当然虹エンブレム。②と③に関してはエリアや場合によって異なるが防衛側は餌に食いつかせないように、奪取側はそれを崩すようにすると試合が動く。たとえば裏取りをして②の状況を崩したり、一度に人数をかけて③の状態を崩したりね。 -- &new{2017-03-29 (水) 10:36:37};
--「何するにも一人で行くな」 -- &new{2017-03-29 (水) 10:40:28};
--火山だけは全員で中央の虹エンブレムを取りに行って欲しい -- &new{2017-03-29 (水) 11:30:39};
---それ、白茶でスタート前に言ってるけど、馬鹿達が左右に3人とか分かれて、中央もちろん死亡→乗り込む所抑えられる→裏も無理 ほぼ終わりっての覚えろよってクソ試合になるのどうにかならないかなぁ?って思ってる現役のレジェンド -- &new{2017-03-31 (金) 14:23:18};
--ある程度の集団行動と前線の味方が減ったら引く事、裏取りは常に警戒 これだけは何が何でも守ってほしいわ 特に裏取り警戒 -- &new{2017-03-29 (水) 12:09:18};
--ツーマンセル的な考えでなるべく戦闘時に人数で上回ることかな。概念的で個人じゃ実行不可能だけど -- &new{2017-03-29 (水) 13:19:57};
--存外に建設的かつ有用な意見が集まってて嬉しい。ただ解ったのは「コレだけやってりゃ必ず勝てるってわけじゃないので予習・実践・反省あるのみ」って事だった。ルーキーたちの健闘を祈る -- &new{2017-03-29 (水) 14:34:46};
---バトル以外のPSO2には無かった概念だからな 難しくもあり楽しくもある -- &new{2017-03-29 (水) 20:29:15};
-東京の初手制圧ってどうしてる？一直線に突っ込むと集中砲火を喰らって戻され、エンブレム前の壁で立ち止まると地点を奪われ、地下から回り込むと出遅れる。「こうされるのが相手にとって嫌だろう」という打ち筋がピンと来ない -- &new{2017-03-28 (火) 19:18:16};
--攻撃の空撃ち狙い。ただ仲間がきてから突進。PP万全とPP枯渇状態じゃ戦況も違う。ハチの巣にされたら意味なしだけど -- &new{2017-03-28 (火) 19:58:22};
--俺も東京が一番勝率悪いと感じてるけど、ソードなら陣取りのためダッシュで味方のフォロー待ち、フォイエ、ピアシ、メギドなら相手の足止め、ワンポとゾンデならソードマンのフォローかなぁとぼんやり考えてる。だけど相手の武器のバランス次第だったり、特攻ソードマンで荒らされるのが東京だと思うのでなるべく死なないことを念頭に置いてるわ。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:27:14};
--ライジングかピアッシングなら虹エリア速攻。道なりではなく角をジャンプしながらショートカットしていくと壁もあって攻撃も当たりにくく、到達しやすい。相手も虹エンブレム取りに来てるので虹エンブレムに沿ってピアの射線を合わせやすく、ライジングのタイミングも合わせやすい。壁待機からの援護は虹エリアに到達するまでにPPを消費してしまうことになるのでおすすめはしない。特に虹エリアで走ってるだけで避けられるピアッシングやワンポ、虹エリアでも届かない場所のあるゾンデなどは長くいるべきじゃないね。援護するならPP消費の軽いフォイエかメギドがいい。 -- &new{2017-03-28 (火) 20:47:15};
--武器がなんであろうととにかく虹エリアの裏に逃げ込んで様子見かな？最速であれば横やりはほぼ入んないけど、そこで相手と数で負けるとライジング持ってても維持できるかどうか微妙だしな。相手がこうされると嫌って言うなら、6人全員が上なり下なりを通って、速やかに虹エリアに陣取られるのが一番嫌 -- &new{2017-03-28 (火) 20:54:08};
--何気に捨て身特攻すると敵皆が深読みしすぎて攻撃してこなかったりする。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:15:56};
---つまり…ピックアップせずに素手で虹エリア突っこむのか(オイ待て) 初期の頃は見たような気はしなくも -- &new{2017-03-28 (火) 21:21:57};
---武器なしで突っ込んでもエンブレム発生より先に到達してしまうしハチの巣にされるから意味ほぼなし -- &new{2017-03-28 (火) 21:24:38};
--広場の自陣正面に近い方の階段（裏側の山状になってるほうじゃなく）のすぐ手前にあるブロックと壁によく遠距離攻撃特にフォイエ持ちとかが潜んでそこで砲台やられると広場焼かれるからソードはまずそこ向かって追い散らすとかやると広場の制圧がやりやすいんじゃないかな。ポイントは深追いせずに相手がその場を離れざるを得ないように追い込んでやること。 -- &new{2017-03-28 (火) 21:26:18};
--多くのレスありがとうございます。これといった統一した見解がまだ無さそうなあたり東京マップの難しさを感じますね…まずは頂いた戦術を試してみて自分に合った戦い方を模索してみようと思います -- [[木主]] &new{2017-03-29 (水) 00:01:29};
---そもそも対人でこれといった決まった見解がでるって状況はまずないと思った方がいい。どんな戦法も相手がそれしかしないとわかってれば対策されるだけなのです。 -- &new{2017-03-29 (水) 00:13:23};
---仮にここで素晴らしい戦法が生まれたとしても相手が同じことをしてきたら意味ない。東京は特に色々なことができるから初動よりも次の有効打を模索する方が大事だったりする -- &new{2017-03-29 (水) 02:03:51};
---その都度カウンターが生まれるから対人で統一見解なんてないぞ。攻撃の当たり判定はキャラの体格に依存しない（らしい）から超デブ＆巨大アクセで体系マシマシに見せて当たり判定を誤認させることはできるかもとかそういうのはあるけど。自分は東京初手だと虹エンブレムに近い位置にある壁（ゾンデとか遠距離がよく隠れるとこ）に敵が集まらないように圧力をかける。ソード、ピアシならそこに特攻、メギドフォイエなら肩越しでその位置に落とす。エンブレムは味方に任せる。ゾンデとかワンポだと普通に援護ってとこやな。とにかく相手の遠距離狙い。 -- &new{2017-03-29 (水) 11:43:48};
---でも「火山の開幕は全員中央へ特攻」とか「残り時間30秒ほどで圧倒的優勢ならポイント上位者は撤退する」とかは、ほぼ統一された見解で一致してるじゃないですか。そういったものがあればなと思いまして…まぁ東京の立ち回りについては無さそうだなということについては理解できました； -- [[木主]] &new{2017-03-29 (水) 20:08:19};
---そりゃ「相手がこうしてきたら自分はこうする」のは戦術レベルの話で千差万別だが「状況がこうなったらこうする」ってのは戦略レベルの話でゲームルールに則したものだから大筋は決まってる 一緒にしてはいけないよ -- &new{2017-03-29 (水) 20:27:42};
--杖・銃なら上段ルートで虹エン地帯で制圧・回収する人への火力支援に徹して、剣なら(本当はあまり言いたくないが)下段ルートから虹エン前の大階段通って敵の遠距離を斬りに行くな エンブレム回収は味方がやってくれると信じて、自分はできるだけ敵の頭数を減らすことを意識してる -- &new{2017-03-31 (金) 11:29:54};
-負け側で所持pt４００とか５００で１位の時にソード、どうすりゃいいってんだよ… -- &new{2017-03-29 (水) 20:14:46};
--殺されないように殺せばいいんだよ -- &new{2017-03-29 (水) 20:24:26};
--終盤戦なら別にいいんじゃないか？とっこみかけるわけだし、不意の遭遇戦に強いのがソードだしな。勝ってる側なら何でもいいから遠距離武器に持ち替えるが -- &new{2017-03-29 (水) 21:06:22};
---なるほどなぁ、１位なら遠距離からちまちまっていう固定概念があったわ、ソードASASHIN頑張ります -- &new{2017-03-29 (水) 21:08:21};
---笑い話だけど、火山最終局面の勝ってる側で無印、遠距離でちまちまけん制してたら押し切られてリスポン→目の前の柱の裏にいた上位3人がライジング1発で3人とも仲良くアバーしたって光景を見たことがあってな。やったのは向こうの上位の誰かだったと記憶してる。結果負けたけど、なんで固まってんのｗって裏で大爆笑してた こき -- &new{2017-03-29 (水) 21:23:25};
---１発で味方４人同時ダウンを見たことがあるな。勿論大敗だった -- &new{2017-03-29 (水) 21:46:30};
--ノーミスで倒せ。以上。 -- &new{2017-03-29 (水) 21:44:43};
-ライフルのPAは物陰で通常空撃ちからPAを繋ぎ、コッキング動作中に飛び出す事でJAの威力を比較的自由なタイミングで開放できる。チャージでは無いのでPPがちゃんと回復するのも利点。通常攻撃での回収が現実的なのもあって、手数においては三武器中もっとも優れている・・・という事である意味ソードよりあてにしてるのは俺だけなのだろうか。 -- &new{2017-03-30 (木) 12:20:09};
--ソード、ライフル、ロッド、どれも同じようなもんでしょ、まあライフルなら瀕死のやつに通常攻撃して落とすみたいなこともできるけど -- &new{2017-03-30 (木) 13:01:47};
--俺だけ俺だけ -- &new{2017-03-31 (金) 01:52:47};
--そりゃ木主の一番使いやすい武器がARだったってだけやで。人によってどの武器が一番馴染むかは違うし -- &new{2017-03-31 (金) 01:56:35};
-やっぱ指示厨居るとそれを無視出来て尚且つPS高い人が複数居ないと負け確だな、チャットとかショトカ使うよりもまず自分の立ち回り考えて動けよretard -- &new{2017-03-30 (木) 23:35:43};
--お前の言う指示厨はどの範囲だ？正しい戦法を言ってくれる人までさしているのだとしたらお前が俺ﾂｴｰしようとして足引っ張って負けてる可能性大だからな、まあそうじゃなくても愚痴板行けって話なんだが -- &new{2017-03-30 (木) 23:38:55};
---ソード持つと東京だとスッ・・・・っと虹エリア階段に行き敵軍をそっと倒しつつ虹をｽｨｰと回収するのが何より楽しいぞ。ランク持った時にもすごい有効だぞ。 -- &new{2017-03-31 (金) 00:12:15};
---ケースバイケース潰すなってことだよ、正しい戦法とか相手次第だろう？ -- &new{2017-03-31 (金) 00:27:43};
---指示している間も無戦力 -- &new{2017-03-31 (金) 00:32:22};
---普通に考えてsw登録してるだろ…手打ちならそりゃダメだが -- &new{2017-03-31 (金) 00:39:45};
---swでどんだけのパターン用意してるんですか？！ -- &new{2017-03-31 (金) 00:50:02};
---10個もあれば大抵は足りると思うんですが -- &new{2017-03-31 (金) 00:51:27};
---注目して全員動いた場合はどうするんですかね？ -- &new{2017-03-31 (金) 00:57:35};
---俺は大まかな指示だけ出してくれる人も指示厨と呼んでいるならって意味で言ってたんだがなぁ… -- &new{2017-03-31 (金) 01:21:27};
---皆注目するから自分が別方向警戒するってないんですか -- &new{2017-03-31 (金) 01:39:16};
---指示のタイミングがリスポン中あるいはHP・PP回復中だったりするしな。 -- &new{2017-03-31 (金) 01:42:50};
---皆注目するから自分が別方向警戒するってないんですか＞それやる人はほとんど無言な人です -- &new{2017-03-31 (金) 02:32:36};
---無言って決めつけるあたりちぐはぐだな -- &new{2017-03-31 (金) 15:59:57};
--他のところでも書いたがランカー（1位～20位）が配信とか動画あげてるのを色々見てみたけど指示ショトカ全く入れてない人のが珍しかったぞ それともランカーなんて暇人の証明でしかないなんて言っちゃうか -- &new{2017-03-31 (金) 01:44:00};
---それな、自分の行動入れての指示なら納得するが単に味方を盾にしてる奴が中には居るんだよなぁ -- &new{2017-03-31 (金) 02:27:30};
--個別指示をVC並に出せなけりゃ意味ないんですよ、逆効果の場面がほぼ１００％じゃないですか？ -- &new{2017-03-31 (金) 00:59:42};
---VC並みっていうとそれこそ誰がどこ行け誰がこれしろってレベルだろ？そこまでの細かい指示をチャット出してるなら指示厨だが左右裏から敵が来てるっていうのぐらいは普通だぞ。奇襲に気付けるっていうのはありがたい。 -- &new{2017-03-31 (金) 01:49:37};
---裏から敵来てるとかの注意警告は指示ではないでしょう？そうか、指示厨に会ったこと無いのか。てかチェックミス修正感謝 -- &new{2017-03-31 (金) 02:17:25};
---木主の言う指示厨ってのがどこまでを指してるのか明示されないから憶測で言うしかないんだよ -- &new{2017-03-31 (金) 02:36:27};
---ほぉ。なんでそんなに必死に否定材料欲しがってんですか？ -- &new{2017-03-31 (金) 03:13:04};
---指示厨がいると負ける、だけ言われたら警告発言まで自粛する人がいるからだよ。有用なものまで潰されたらマイナスしかない。木主は早く実際にどういう指示厨がいたのか具体例を出してくれ。それが本当に指示厨だったなら普通に賛同を得られるから心配すんな -- &new{2017-03-31 (金) 03:20:16};
---これだよな。木主が「●●するな、●●しろ」みたいな曖昧なことしか言ってないから、受取手も自分の都合で解釈してしまう。だから「無言の方がいいわけねーだろアホか」みたいな意見が出るのは当然。チャットしてる人だって勝つためにやってるわけだから「指示してすいません」とは簡単に引き下がれんわな -- &new{2017-03-31 (金) 09:45:44};
---なんかざっとですまんが読ませて貰って皆もかいてるけど抽象的で意味わからない。指示と打ち合わせと敵がきた報告、挙句チャット全部まとめて指示厨にしてたら同意はえられないわな。ランカーがショトカつかって勝ってるなら、尚更状況を説明してチャットするとどうして負ける証明をしないといけないのでは -- &new{2017-03-31 (金) 14:30:43};
--木主も書き逃げしちゃったようだし、これは「指示は勝ちに結びつかないとの証明はできません、ただの愚痴でした」と思われてもしょうがないな… -- &new{2017-04-01 (土) 00:31:28};
---PSO2名物の指示アンチくんに具体的な発言なんて無理に決まってるじゃないか -- &new{2017-04-01 (土) 20:45:24};
--指示はいいけど同じことをショートカットで3回も4回も連続で発言するのはどうかと思う、そういう人多い。1回言えばわかるから。 -- &new{2017-04-01 (土) 15:20:12};
-1300pt稼いで負けた。なんなんだこのゲーム -- &new{2017-03-31 (金) 20:00:22};
--まじか、木主以外全員初心者の可能性が高微レ存。 -- &new{2017-03-31 (金) 20:15:58};
--一人ががんばっても周りがお察しだとそうなるんだよなぁ・・・ Sまできてマーカーついてんのに猪よろしく突っ込んでポイント下げるやつとかわりと見る -- &new{2017-03-31 (金) 20:52:06};
--１２００稼いでMVP総なめしても、ポイント献上猪がいると負けることはある。PvPでも介護要求する運営の考えた最強マッチングシステムには勝てないのさ -- &new{2017-03-31 (金) 21:31:49};
---相手が７００×３とかだったら普通に負けるしな -- &new{2017-03-31 (金) 23:31:32};
---少数vs少数の対戦なのに、自軍に上手い人がいますよ程度では勝てない仕様なのは対戦しててほんとおもしろくないと感じる。そういう仕様はもっと大規模な人数での対戦向きでしょ。 -- &new{2017-04-01 (土) 15:25:16};
---64人対戦のBFだとめちゃくちゃ上手い人なら一人でも無双できるという 人数の問題じゃなくて一人にできることが少なすぎるんだな -- &new{2017-04-01 (土) 20:37:59};
--チーム戦です -- &new{2017-03-31 (金) 23:24:34};
--敵「お、こいつ倒したら３桁もポイント落としやがった」 -- &new{2017-04-01 (土) 01:47:50};
--気持ちはわかるが1300ともなると逆に漁夫の利の賜物でしかないから自分の実力を映す鏡だとは思わないことだ -- &new{2017-04-01 (土) 02:16:30};
---実際どうなんだろうな。自分はコイン拾ってないならその人の実力の割合大きいと思う。サポートに徹してるとはいえそこまで貯める時点で生存率はなり高いだろうし -- &new{2017-04-01 (土) 14:30:51};
---漁夫の利だろうが何だろうが「死なない」と「虹取得」が高レベルで出来てる時点で結構な実力だぞ。PvPとはいえ倒すことが目的じゃないしな -- &new{2017-04-03 (月) 04:23:27};
-リンドウさんの教えがしっくりくる -- &new{2017-03-31 (金) 22:54:19};
--「死ぬな」「死にそうになったら逃げろ」「そんで隠れろ」「運が良ければ（＝先述3つに成功したら）不意を突いてぶっ殺せ」。だいたいあってるというかその通りすぎる。実践できるかどうかは別として先ず戦闘のリスク管理を覚えるためには良い教えだ。 -- &new{2017-04-01 (土) 09:07:04};
-火山フィールドだけリスポン地点から中央行くルート上に武器掘りスポットあるからさ開幕2人はそっちで掘った方が全員が中央に着くの早くなっていい感じじゃないか？ -- &new{2017-03-29 (水) 12:06:07};
--バトルアリーナにはステジャンはないんやで？ルート上にピックアップはあるが最高速度の走りを捨ててまで二人が遅れる意味などない。無意味だ無駄だ愚かしい -- &new{2017-03-29 (水) 12:47:48};
---何言ってるんだ？ リスポン地点で掘ると降りる関係で助走付けづらくて遅いから2人はなるべく早くなるように言ってるんだが？ -- [[木主]] &new{2017-03-29 (水) 12:59:19};
---それ、斜めに走って最短直行でよくない？ -- &new{2017-03-29 (水) 21:43:12};
--最短ルートから外れるからそっちのほうが遅いぞ。助走つけづらいってアクセスキー押しっぱで最速で武器掘って少し左斜めに進む感じでリスポン地点で助走距離とれば普通に最高速で降りられるだろ。特に火山は真っ直ぐ降りると壁があるんだから最初から左に寄るだろ -- &new{2017-03-29 (水) 13:36:30};
---多分開幕２人っていうのはピック左端の２人のことだと思う。ここはほぼ直進して降りるしかないからほぼ低速のまま降りてしまう。上で高速化してから降りようと思ったらロスが出る左端の２人は降りてからピックしたほうがって話じゃない？ -- &new{2017-03-29 (水) 13:47:17};
---1番左はまだしも2番目は十分距離とれる。それに1番左なんて中央に1番近いんだから普通にやっても最速で中央に着く。木主のやり方で速くなるとしても左側がさらに速くなったところでほとんど意味が無い。目的は制圧することで開幕の虹を取ることじゃない -- &new{2017-03-29 (水) 14:09:03};
---流石頭硬すぎない？ 右の二人が行けばいいのになんで左二人が行く前提で話してるの？ -- &new{2017-03-29 (水) 20:11:49};
---右のふたりはもっと意味が無いって言ってるでしょ -- &new{2017-03-30 (木) 05:16:15};
---右ふたりで意味ないなら左ふたりでは逆効果だろ。そもそも左端はピック可能領域ギリギリでピック行えば殆どロスなしで最速になる。左二人が行えばただの遠回りだし、右二人が行えば若干の距離短縮or変化なしって結果がでるだけ -- &new{2017-03-31 (金) 23:59:43};
--流石に降りてピック後低速挟んでしまうしそこまで変わらんかなあ、少しでも早く着くのは間違いないけど。素手のまま右突っ込んで自軍エンブレムでピックアップしてデコイしたほうがいいかも -- &new{2017-03-29 (水) 13:42:46};
---ピック後の低速はどこでピックしようが一緒でしょ -- &new{2017-03-30 (木) 17:19:28};
--上の指示厨うんたらツリーもそうだけど、この木主も「いい感じじゃないか？」という自分の曖昧な感覚しか根拠がないから賛同を得にくいんだよ。「開幕ピックと横道ピックを複数回行って、平均して何秒で中央に上陸できました」という客観的なデータを表示しなさい、そこで始めて「s秒の差が出るが、これは実戦で有効か」という議論がスタートできるようになるのよ -- &new{2017-04-01 (土) 00:40:27};
-ゾンデ嫌いな人多い気がするけど普通に強くない?味方にピアシいるとうまい具合に敵死んでくし。lv3になったらソード以外はほぼワンパンで強い。東京だとちと微妙だが -- &new{2017-04-01 (土) 01:01:30};
--味方がいないと何も出来ないのはかなりデメリットだからな 本編で言うTeRaみたいな扱い -- &new{2017-04-01 (土) 03:32:22};
--それ+チャージ1.5秒なのがなぁ、数字にすればたかが0.5なんだけど・・・ -- &new{2017-04-01 (土) 04:18:59};
--どれも使いどころ次第。ゾンデは必中を利用した牽制と味方の連携で使う物。武器単体を見て弱いって意見はチーム戦闘を考慮してないだけ。ノヴァはライジングと比べると見劣りするとは思うが・・・ -- &new{2017-04-01 (土) 10:54:14};
-武器無し特攻で囮にもならず通常攻撃で即退場する禁断の構図を見てしまったぜ -- &new{2017-04-01 (土) 01:16:33};
-報酬 C3 SGチケ20x2 -- &new{2017-04-01 (土) 06:03:11};
--ランキング報酬 LEGEND SGチケ200×2 っす -- &new{2017-04-01 (土) 06:07:27};
--S3 SGチケ200×1 -- &new{2017-04-01 (土) 06:26:16};
-JAワンポも普通に強武器と思う。法撃とか射撃は闇討ちするとすぐ溶けるし、下手に体力減ってる敵も溶けるし、ノヴァで微妙に残って吹っ飛んだ敵も取れる -- &new{2017-04-01 (土) 11:53:11};
-遂に放置カスに出会ったわ。キックいれろよＫＭＲ -- &new{2017-03-27 (月) 19:48:11};
--そのカスにコインを渡さなかったという精神的満足以外にこれといった影響がない割に自分の被害は据え置きだし、あんまり意味なくないか -- &new{2017-03-27 (月) 19:57:14};
---そうだよな。やったもん勝ちだよな！ -- &new{2017-03-27 (月) 20:05:43};
---運営から逃げ切った時に初めて勝ちを宣言できる 慢心は危険 -- &new{2017-03-27 (月) 20:13:34};
--勝てないと判断したのか、素手のまま敵陣に突っ込むアホもいたわ。破棄のほかにも取り締まることあるでしょと -- &new{2017-03-29 (水) 00:27:37};
---無気力相撲を現場を見ずに取り締まるなんかいい方法ないものか -- &new{2017-03-29 (水) 00:54:04};
---これはマッチングの仕様を公開した運営が悪い 地雷になるほど次の試合で強者と組めてしまう 与ダメ、エンブレム、撃破された回数 -- &new{2017-03-29 (水) 02:33:07};
---仕様は公開されたけど肝心のレーティング値がどうやって決まるかは妄想だけどな。それに例え強い人と組めても他4人が弱い可能性だってあるし、逆転の可能性を捨てて意図的に地雷プレイに走るのはアホでしかない -- &new{2017-03-29 (水) 11:23:39};
---中途半端に情報出したのは失敗だわなあ 全開示しないなら全部伏せておくべきだった -- &new{2017-03-29 (水) 11:33:07};
---負け戦で頑張る理由がなにもない。頑張った分だけ次でザコと組まされるならそれじょそ意味がない。素手が叩かれるなら武器持って自殺するだけの話。うんえいを恨むんだな -- &new{2017-04-01 (土) 12:01:13};
---普通に考えて勝てそうな試合ならそうそう自殺行為みたいなことしないだろ。もう勝ち目のない試合のラスト3，40秒とかで自殺したところで誰かの迷惑になるか？そういう意味では以前の破棄問題もポイントが減少しないって不具合がなかったとしたら同じだったわけだけど。 -- &new{2017-04-01 (土) 14:34:51};
---負けてる時間が長いとこの面子じゃ逆転できないなって大体わかっちゃうからな、頑張る意味もない。 -- &new{2017-04-01 (土) 15:36:27};
---逆転不可なら自殺、無気力okな流れが理解できない。敵チーム１名回線落ちしたからかオートラン溶岩自殺されるこっちの身にもなって欲しい。気分悪いわあんなの -- &new{2017-04-02 (日) 01:06:20};
---コインのため何回もやるからこれはどう考えても逆転無理だってなったら放置か自殺でもいいだろ。別になんとも思わんわ、ムキになってやるより一息入れて次頑張るかってしたほうがマシ -- &new{2017-04-02 (日) 06:31:23};
---なんでか最後までがんばるより、負け確なら死亡回数稼いだほうが得になるシステムだからな・・・(プレイヤースキル研くというのは別として) -- &new{2017-04-02 (日) 15:37:47};
-リスポ地点での厳選行為やめちくり～。扱いにくい武器があるから入れ替え自体はまぁ仕方無いとしても下でやってほしいわ -- &new{2017-04-01 (土) 17:02:52};
--1回2回ならまあ仕方ないかなって思う、が全部掘り尽くす勢いで厳選するのは勘弁だな -- &new{2017-04-01 (土) 17:12:48};
---大体ライジン堀だけどその割に１キルせずやられてるしな…ライジンガードされて他にボコられてる人よく見るぜ -- &new{2017-04-01 (土) 20:08:12};
-終盤に少しでも優位になると撤退AWを出す人がいるけど、前線を見捨てて自分だけ逃げるから結構な割合で総崩れになって負ける。ほんともうこんな作戦は流行らせないで欲しいわ -- &new{2017-04-01 (土) 18:38:52};
--虹押さえられると負けるくらいの僅差でも言われるからほんとひで。でも個人的には退けば絶対勝てるのに終了間際に特攻して死ぬやつによる被害の方が大きいわ。 -- &new{2017-04-01 (土) 19:23:20};
---僅差で撤退するとエンブ地帯も取られて前線も押し込まれやすいから結局不利になって負けるんだよな -- &new{2017-04-02 (日) 21:09:06};
--1分前で引いたらさすがに結構点差あっても逆転されるわ。だから40秒以上前の撤退は無視してる -- &new{2017-04-02 (日) 00:34:32};
-さすがにリセット後だな。今日はS1クラスの戦いが昨日とは別物だ -- &new{2017-04-01 (土) 19:18:22};
--確かに。いったんＳ３まで落ちたけど、でもアークスライブの後くらいから今の時間までやったらもうＳ１まで戻った。結局、厳選された中だと勝つのは難しく、人が増えると強さの濃度も薄まって勝てるようになってる。あとは引き際を自分の中で見つけるだけだな。 -- &new{2017-04-02 (日) 01:43:45};
---まじか。レジェンドいたときより酷いのと組まされるから負ける率上がってる気がするんだけど -- &new{2017-04-02 (日) 03:14:29};
---レジェンドいたときより「酷く強い」人も公平にS1のARP1840まで戻されてるわけで、もう運だよね -- &new{2017-04-02 (日) 04:44:37};
-短杖の要領で杖使うと地味に強いよね、長銃なんてカモだし相手も杖で殴り合いに発展した時のバカな感じ好きだわ -- &new{2017-04-01 (土) 23:54:22};
--pp枯渇ロッド同士の殴り合い可愛くて好き -- &new{2017-04-02 (日) 03:02:35};
-もうコメント欄なくそうぜ 煽り合いにしかなってねーし 誰か編集してくれ -- &new{2017-04-02 (日) 11:17:30};
--無くすだけではどうしようもないので、コメント欄を2つ作る(で、目立つ方は愚痴でも書いとけって感じにしとく)か、「書き込む前に冷静になってね。愚痴はに書いてね」みたいな注意書きをしてコメント欄を折りたたんで置いたほうがいいと思う。 -- &new{2017-04-02 (日) 18:26:38};
---「コメント欄の折り畳みは編集作業に支障が出る為、行いません」（[[コメント欄について]]を参照）折り畳みは運用により禁止されています。（運用を無視して折り畳みをしているページを多数見かけますが運用上は禁止です。） -- &new{2017-04-02 (日) 18:31:07};
---ははぁ、他のページでは行われているので問題ないと思ったんですがダメだったんですか…じゃあ、注意書きだけ添えておきますかね… -- &new{2017-04-02 (日) 18:41:17};
---コメ欄についてのそれはコメントページ全体の話であって個別ページで必要ならやってもいいのよ？デフォルトで閉じることはしないというだけ。 -- &new{2017-04-02 (日) 18:55:41};
---ソロ花ページを参考に注意書きを追加 -- &new{2017-04-02 (日) 19:19:48};
---注意書きはいいけど勝率に関して書くのはなんか違わないか？勝てない愚痴を書くなとかいうのならわかるけど。それに放送で5割じゃないとか言ってたらしいし。 -- &new{2017-04-02 (日) 20:04:41};
---その部分を無くしてみました -- &new{2017-04-04 (火) 02:57:28};
-切断とかで味方減った場合敗北時のポイント減少緩和してくれんかなぁ… -- &new{2017-04-02 (日) 11:21:21};
--人が減ったら負け確定なんだから負け分全部落ちた人の責任払いにして欲しいわ -- &new{2017-04-02 (日) 13:27:44};
-相手の空中ピアッシングシェル２発でしぬけどなんで？こっちは３発必要なのに -- &new{2017-04-02 (日) 14:58:46};
--武器のランクが違ったり、一発目をJAしているかどうか、あとは同じ武器でも入手直後でHPが回復しきっていなかったか、1対1の撃ち合いに見えて、横から撃たれていたか、あるいはダメージの偏りか。色々考えられる -- &new{2017-04-02 (日) 17:59:35};
--深く考えるな。ピアあててもライジングされて死ぬクソゲーだぞ -- &new{2017-04-02 (日) 18:05:59};
--ピアピア通常とかでなく？ -- &new{2017-04-02 (日) 19:03:20};
--回答ありがとうごさいます。助かりました -- &new{2017-04-02 (日) 21:46:17};
-ランクリセットでS1からS5になって負け即A1とか精神的にかなり辛い。勝率は調整されるのにランク下げ幅一律じゃないとかどう考えても公平じゃねーだろKMRァ -- &new{2017-04-01 (土) 14:55:44};
--ゲーム内容がどうかはともかく、勝率は調整されてない。内部レート＝実力のかわりが調整されているだけ。システム上君のことを特別扱いしてない以上公平なことには変わりはない。 -- &new{2017-04-01 (土) 15:25:30};
--リセットでそのランク内の一番下ってのも、さらに一敗で即降格もやりすぎ。リセット前の一つ下のランクで100pt辺りから再スタートでよかったと思う。PvPが大人気コンテンツでみんなアリーナに夢中になると思ってそうなレートだよなこれ。 -- &new{2017-04-01 (土) 15:31:59};
---ある程度やって勝てばいいだけなんだよなぁ……次のリセットまでどれだけ時間あると思ってんの？ -- &new{2017-04-01 (土) 18:39:58};
---次のリセットまでやってないんでしょ。だってこれやればやるほどストレスゲーだし。ある程度やって勝てばいい？ある程度勝つほどやってもらえるコンテンツだと思ってんのか？ -- &new{2017-04-01 (土) 19:54:38};
---少なくともサブコンテンツにしてはカジノやチャレより多い -- &new{2017-04-01 (土) 20:06:55};
---ミニマムﾘｰｸﾞのミニマムチャンピオンとして紹介されても・・・ -- &new{2017-04-01 (土) 20:20:07};
---サブコンテンツを本編と比べるのもどうかと思うぞ -- &new{2017-04-01 (土) 20:21:38};
---やってもらえるってお前何様なの？ｗSEGAの大株主だとでもいうの？ｗホントこういう勘違いした奴害悪 -- &new{2017-04-01 (土) 21:40:11};
---つーか即降格っていってもレジェンドの場合はあそこまで行く気力あるんならたかが数連敗しようが意地でもレジェンドまで戻るだろうし何の問題もなし。S１ー４から降格してもレジェ取る気ないんなら放置して来月A1からS5にあがるだけでいい。他の場合は上がれないこと事態がおかしい。これで文句言ってるやつなんて回線切り連発しまくって何の実力もないのにS～レジェンドまで上がった卑怯者だけだろｗ木主はそういう卑怯者の可能性が濃厚ねｗ -- &new{2017-04-01 (土) 21:55:50};
---そもそもこれ12人いればこのゲームは出来るし -- &new{2017-04-01 (土) 22:05:56};
---少なくともLGまでプレイしてる人約3000人いるからな -- &new{2017-04-01 (土) 22:12:39};
---降格しても誰も困らんしいいんじゃね -- &new{2017-04-02 (日) 01:01:17};
---全部同じやつのコメントでワラタ -- &new{2017-04-02 (日) 11:03:39};
---流石に見苦しいなw 降格したらどーせ文句言うのになw -- &new{2017-04-02 (日) 11:10:32};
---↑6 回線切りしまくって伸し上がったとかバカじゃね？そんなのとうの前にBANされてるんだが？やってないなら黙ってろ底辺 -- &new{2017-04-02 (日) 15:05:48};
---その割にはLGにすら到達してないんだな -- &new{2017-04-02 (日) 16:39:20};
---↑みんなお前みたく暇人じゃないんだろ ゲームで威張ってないで仕事探せよ（ -- &new{2017-04-02 (日) 17:22:12};
---すまんな、少なくとも俺は入社間際の絶賛春休み中の人間でな。仕事はもう決まってる訳よ -- &new{2017-04-02 (日) 17:40:35};
---内定おめでとう！ -- &new{2017-04-02 (日) 18:39:39};
---PSO3でまた会おうな -- &new{2017-04-02 (日) 19:02:11};
---自分が苦しくなると暇人じゃないから、ニート乙って逃げるのは見苦しいぞ -- &new{2017-04-03 (月) 01:48:45};
---↑7 BAN食らったのは告知後に回線切りしまくってた奴でそれ以前の奴はお咎め無しっていう悲しい話があるんだよなぁｗまあそこら辺は事後立法で裁くとか無茶過ぎるからしょうがないが、お前の物知らずっぷりはどうしようもないなｗまあどうせ告知前回線切りマンなんだろうけどｗ -- &new{2017-04-03 (月) 03:09:46};
---告知前から回線切りしまくってた首位ランカーもきっちり処断されてるんだぜ。物を知らないのはそっちだ -- &new{2017-04-03 (月) 04:28:54};
---それ故意に行ったユーザー全員がきっちり処分されたとでも思っているのか？ -- &new{2017-04-03 (月) 04:33:19};
---普通の回線落ちと故意の回線落ち、頻繁なのは見分けが付くからまだしも数回の頻度の対象は裁かれたのかねぇ -- &new{2017-04-03 (月) 04:45:36};
---数回切断した程度じゃ大した差にならないから放置されてるんだろ。無理矢理不正で上がるためには数十回単位で切断が必要。数回の人はBANされてないから告知前切断はやったもん勝ちっていうのはおかしい -- &new{2017-04-03 (月) 06:16:34};
--9回負けたら10回勝て。1回負けたから辛い？甘いこと言うなよな -- &new{2017-04-02 (日) 17:40:22};
---まあこれだよな。負けてストレス貯めるくらいならPvPなんてやらなきゃいいのに。 -- &new{2017-04-02 (日) 20:06:06};
---コスとかロビアクがメセタで買えるなら行かねぇよ？たまるのはコインじゃなくストレスだがな！！ -- &new{2017-04-02 (日) 20:35:54};
---ミニラッピースーツはマイショ出品可能にすると言ってたぞ。10万必要だから、どんだけ高いかはしらんが。 -- &new{2017-04-02 (日) 20:38:34};
---誰もそんなこといってないのに的外れな煽りして楽しいの？ -- &new{2017-04-02 (日) 20:40:31};
--全部1ランクずつ落ちるとかならいいけど今のシステムじゃS1とかの人が頑張った分報われなすぎるよな -- &new{2017-04-02 (日) 21:15:37};
---その話、じゃあなんでS1の人はレジェまで頑張らなかったんだ？その程度の実力？弱いからなかなか上がれない？どっちにしろそういうこと -- &new{2017-04-02 (日) 21:40:14};
---暇人ならその程度の実力でも弱くてなかなか上がれなくてもレジェンド行けるしいいよね。 -- &new{2017-04-02 (日) 23:06:48};
---支離滅裂で苦しくなってきたな -- &new{2017-04-03 (月) 00:57:30};
---暇人じゃない普通の社会人でもレジェンドはいるから「暇じゃないからレジェンド行けない」っていう言い訳は無理なんだよなぁ。「実力がないからレジェンドに行けない」と潔く認めればいいのに -- &new{2017-04-03 (月) 04:27:25};
---勝率5割でレジェンドになるのに平均2時間以上篭る必要あったわけで十分暇人と言えると思うんだけどね。まぁ相手を見下さないと死ぬ病にかかってるようだし何言っても無駄そうだが。 -- &new{2017-04-03 (月) 05:43:26};
---相手を暇人だと見下してるのはそっちだけどな。まぁ忙しいことが良いことだと勘違いしてそうではあるが。自分の時間をきちんと管理して適切に配分していけば2時間遊ぶぐらい簡単に出来る -- &new{2017-04-03 (月) 06:11:09};
---たかが2時間を1週間のうちにろくに捻出出来ないような奴がネトゲやるかよｗホント自称社会人マンって墓穴掘るしか脳がないんだなｗ -- &new{2017-04-03 (月) 09:15:35};
---というか1か月あるんだぜ？1週間ならまだしもここまで猶予があって自分で時間作れずあーだこーだ言う方が何かと可笑しい -- &new{2017-04-03 (月) 17:23:45};
-バトルアリーナのブロック半分にしてもいいよな。無駄に多い -- &new{2017-04-03 (月) 02:32:06};
--最早定番ネタ -- &new{2017-04-03 (月) 02:47:36};
-俺の中でこのエンブレム争奪戦の優先順は、虹エリアの制圧＞キープ＞敵ユニットの撃破（森林は例外）で、これができる時は９割勝てるんだが、最近ぶちあたる味方が一向に虹エリアに来ない、たまに上手い人（と思ってる）と組めて二人とかでも制圧、キープ出来てても他の味方が一切来なくて敵側に４～５人で来られて逆に占領されるってパターンが多いんだが、今はなんか虹エリアをスルーする戦略とかあったりするのか？あまりに虹エリア近づく人少なくて自分が間違ってるのかと思ってるんだが･･･ -- &new{2017-04-03 (月) 03:36:09};
--間違ってないからそのまま虹がんばんなさい -- &new{2017-04-03 (月) 03:51:36};
--虹は拾っておくべきだけど、拾い役4人とか居ても仕方ない。回収を任せられる人が居るならむしろ周辺警戒に注力した方が良いと思う。まあ誰もいないのにスルーとか、無駄に長距離の裏取りを繰り返してるとかはちょっとアレだが…w -- &new{2017-04-03 (月) 16:00:37};
--拾い役4人いるべきだと思う。それがキープ、古今東西の戦線維持という考え方では？ -- &new{2017-04-03 (月) 22:55:07};
---虹のリポップは拾い役が増えても早くならない。拾い役が増えても人数分の待機時間が無駄になると同時に、戦闘力が落ちて防衛ラインが下がる（＝拾い役に攻撃が飛ぶ）。構造上拾いながらでも守りやすい火山はともかく、森と東京で拾い役が多いと大体負ける。古今東西と言うなら、撃たれたくないものは背にして戦うのが基本 -- &new{2017-04-04 (火) 21:21:41};
--むしろ拾い役1人にして1000オーバーまで貯めさせてリスポ放置のほうが楽だぞ -- &new{2017-04-04 (火) 02:37:41};
-楽しむ努力って具体的に何したらいいの？殺す・殺される・スター拾う以外になにすればいいの？勝っても負けてもつまらんけどコインは欲しいから楽しんでる人は教えて。 -- &new{2017-04-02 (日) 21:57:47};
--やめる -- &new{2017-04-02 (日) 22:11:59};
--辞める以外ないなｗその思考じゃ自分で楽しい事を見つけられるわけないべ。誰かに与えて貰うものでもないし。 -- &new{2017-04-02 (日) 22:24:41};
--勝っても負けてもつまらないなら何でやってるの -- &new{2017-04-02 (日) 22:32:53};
---ごめん追記 勝っても負けてもつまらんならこれから参加する試合を全て放置するといい。 小木 -- &new{2017-04-02 (日) 22:34:05};
---放置を推奨されてるってこと？ -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 23:22:47};
---放置すれば垢停でスッキリやめられるねってことだろなんでコイツ、木主はほんとに・・・ -- &new{2017-04-02 (日) 23:41:00};
--何言っても楽しもうと考えてないのに楽しめるのかい？ -- &new{2017-04-02 (日) 22:33:48};
---自力で楽しみ方が解らないから聞いてるんだぞ。 -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 23:22:00};
--セガの楽しませる努力が足りないんだ。あきらめろん -- &new{2017-04-02 (日) 22:52:25};
--だがコスとロビアクのためにコインは欲しいんだ。みんな我慢してやってるの？ -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 22:58:33};
---それを楽しみにすればいいだけだろ -- &new{2017-04-02 (日) 23:25:08};
---そのために苦痛に耐えらえるなら続ければいいし、耐えられないならやめた方がいい。 -- &new{2017-04-02 (日) 23:58:26};
--愚痴掲示板でどうぞ -- &new{2017-04-02 (日) 23:46:23};
--勘違いして欲しくないけど「嫌い」じゃなくて「つまらない」だけなの。交換用のコインがほしいからとりあえず通ってるけど、楽しくなる方法があるなら教えて欲しいってだけなの。 -- [[木主]] &new{2017-04-02 (日) 23:47:34};
---何度かやって楽しめないんなら楽しくなる方法はないからあきらめたほうがいい。 -- &new{2017-04-03 (月) 00:00:42};
---あきらめるのが一番か。ちないまA2なんだけどＳとかレジェンドになると報酬コイン増える？ -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 00:06:46};
---基本報酬はS以上なら勝利で80、敗北で64だから少し増える。バトルアリーナのほうのページに書いてあるよ。 -- &new{2017-04-03 (月) 00:44:20};
---つまらないといいつつ実力もないのね。笑えんなー木主君 -- &new{2017-04-03 (月) 02:21:11};
---下手だからつまらないってよくあるんやで。自分が上手くて良いプレイできると自然に楽しくなってくる。それでもなおつまらんってなったら本当にあってないんだろうけど -- &new{2017-04-03 (月) 05:49:23};
---うまい下手の判断基準ってどこなのん？味方ガチャで一人でがんばっても無理だし、ＭＶＰになっても次回マッチングのために周りがＭＶＰ避けてるだけだし、ランク上げるにはひたすら回数こなさないといけないだけでしょ？うまければ一人の力でレジェンドとかなれるのん？ -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 08:43:16};
---味方ガチャっていうのが正解なんだけど、レジェンドになるような人ってもちろん運がよかっただけの人もいるんだけど、下手糞な人がチームにいても動きやすいようにしてくれるし、視界が広いし、行動の選択肢も裏ばっかりとるんじゃなくて、敵がこう言うルートで攻めてくるみたいなのが解って先回りするとかそう言うことが出来てる人が多いからMBPとか関係なく上手い人って解る。 -- &new{2017-04-03 (月) 08:54:39};
---枝３さんありがとう。ランクよりコインの場合は勝ち負けよりＭＶＰを沢山狙うほうがよさそうね。 -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 08:56:15};
---枝７さんなるほど。周りを活かす動きか。ちょっと考えてみる。 -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 09:00:50};
--木主に合うかどうかはわからないけど、拾った武器を活かせるように小さな戦略を自分で考えて行動に移すのはどうです？例えばピアッシング使って周りの仲間が殺しやすいように相手に1発ずつ当ててみるとか(インジュリー付いたらテクでもワンパン圏内になったりするので)。今は7種のPAテクがあるからそれぞれの癖を知るのが地味に楽しかったり、考えた戦略がうまくハマった時も楽しいですよ。フィールドによって得手不得手はあると思いますし、試合中に考えるのは面倒かもしれないですけどね。 -- &new{2017-04-03 (月) 01:39:49};
---テンプレ？がスターの占拠だから関係ない事をやるのは多少抵抗があるのよね。とどめささずにＨＰ減らすだけって有効？ -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 09:10:23};
---とどめ刺せるなら刺した方がいいし味方が近くにいないと意味が無い、その上キル数を味方にあげるのでMVPが取れないかもしれない。ですけど、けん制に成るはずなので無意味には思いません。それにテンプレの虹制圧は「ソードを持って突っ込む」だけでは無く、制圧のためにどう動くかどう工夫するかは個人の自由ですよ。・・・まあ一個人の意見ですけどね。 -- &new{2017-04-04 (火) 00:26:52};
--木主が自分の上達に楽しさを感じるのであれば技量を磨けばいい。そうでないなら木主が楽しいと感じるものとの共通点を見出すしかない。感性は人それぞれだから情報が少なすぎてどうしようもないよ -- &new{2017-04-03 (月) 01:47:46};
--大前提として、楽しみ方を人に聞くって時点で木主は楽しむ気がない。「〇〇が楽しいよ！」って誰かが言っても「へえそうなんだ。俺は楽しくないけど」としか思わないだろうからね。本人が楽しもうって思わないと楽しくなるわけがないんだから、せいぜい苦痛に耐えながらコイン集めるといいよ -- &new{2017-04-03 (月) 03:23:12};
---ホントそれ。大体嫌いじゃなくてつまらないとか言うけどそれをわざわざこのコメント欄に書き込んでる時点で同じようなもんだし。 -- &new{2017-04-03 (月) 04:28:52};
---苦痛じゃなくなる方法がないか教えて欲しかっただけなんだけどね。他にこんな楽しみ方をしているって人がいれば参考にしようとしてる訳。とはいえPvP向いてないんだろうな。 -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 08:48:57};
---相手に負けたく無いっていう意識が無いやつ、強くなりたいって意識が無きゃあらゆるpvpどころかネトゲ自体向いてないよ。木主はメインでも寄生かまして存在自体が嫌がらせになってそう -- &new{2017-04-03 (月) 09:17:17};
---PvPに関してはほんとに向上心ないんだよね。メインは主に固定だから寄生できない。 -- &new{2017-04-03 (月) 09:41:20};
--大きな木になってしまって申し訳ない。意見や回答をくれた皆さんありがとう。 -- [[木主]] &new{2017-04-03 (月) 09:26:27};
---自分が楽しむにはどうすればよいか？なんて質問にどうして他人が答えられると思ったのか…木主のいう「殺す・殺される・スター拾う」が楽しめるか景品ほしさでやってるに決まってるだろう -- &new{2017-04-03 (月) 17:47:04};
-とりあえず同期を何とかしてほしい。あまりにひどすぎてゲームと呼べるレベルじゃない -- &new{2017-04-02 (日) 02:14:02};
--オンラインPvPではいつもの事。ラグ利用して戦う奴がいなそうな分まだまし -- &new{2017-04-02 (日) 02:56:46};
---限度があるわ。ここまでクソなのはゲームと呼べない -- &new{2017-04-02 (日) 07:38:07};
---ライジングで剣の中腹ど真ん中で当てたはずなのに一方的に負けたときはさすがに切れそうになったわ。 -- &new{2017-04-02 (日) 08:45:15};
---ま、最低限でもゲーミングPC揃える所から始めないとな。スペック差が歴然なのに同期がー言ってもねぇ -- &new{2017-04-02 (日) 16:36:44};
---クソ回線クソＰＣの方が有利なんだがゲーミングＰＣがどうとか言ってるキッズはわからないならコメントするなよ -- &new{2017-04-03 (月) 05:05:21};
---そうでもねーだろ -- &new{2017-04-03 (月) 11:20:57};
---クソPCクソ回線が有利とか笑うわw一部の偏ったコメやデマ情報鵜呑みにしてんじゃねえよ -- &new{2017-04-03 (月) 12:03:47};
---普通のオンラインPvPはもっとまともな同期してる。他のオンラインPvPじゃPSO2の普通が酷いチートのレベルになる。システムレベルで同期を取る気がないからいいゲーミングPCを使ったとしても変わらん。 -- &new{2017-04-03 (月) 20:09:14};
--PVPとしてこの同期は致命的よね。今後スキルで移動速度とかも上がるし、そうなるともっとひどくなるんだろうなあ、実装されてクソゲーになるまでにレジェンドなっとけよー -- &new{2017-04-02 (日) 09:43:56};
---すでにクソゲー未満なんだよなー -- &new{2017-04-02 (日) 11:36:05};
--必ずしもラグを改善することがいい結果に繋がるとは限らん ラグが改善されれば今よりもっと小手先の技術(ソードのガード、ショートミラージュ等)の重要性が上がって今より下手くそは肩身が狭くなる それで動物園化して過疎ったら目も当てられんぞ -- &new{2017-04-02 (日) 10:54:11};
---一応ptで野良狩れないっていう制度にしてるから動物園化はそこまで危惧しなくていいと思うがな。こういう対戦システムでpt組んで野良狩れたらあっという間に過疎るのは数多くのゲームが証明してきてるし -- &new{2017-04-03 (月) 12:55:08};
--カジュアル（）だからね SGとラッピースーツミニって餌で釣って改善する気は無いだろうさ ってか根本的に同期取れるように出来てないから無理だろうね -- &new{2017-04-02 (日) 10:59:33};
--とりあえず設定6をサクサクやれるスペックだと証明してから喚けよ。設定1～2でヒイヒイ言ってるようなスペックだったら話にすらならんぞ。 -- &new{2017-04-03 (月) 12:58:52};
//-火山で終盤以外に左右行くのってどうなん？ライジングあるならいいとは思うけど何もできずに戻ってくる人多い気がする -- &new{2017-04-03 (月) 13:39:13};
---つ PS４ -- &new{2017-04-03 (月) 19:37:50};
---PS4だろうが設定6がサクサク動くPCだろうがシステム的に同期をとる気がないんだから確実にラグる（同期ズレが起きる）のがPSO2だろう。 -- &new{2017-04-03 (月) 20:10:50};
---PC構成だけで解決する話ならクソ簡単なんだけどな -- &new{2017-04-03 (月) 20:21:22};
---公式生放送みたいにPCなりPS4なりを複数台を並べてやると初めてわかるんだけど、例えば自キャラをジャンプさせると隣の画面では約1秒後にジャンプしてる自キャラが見えるんだよね。同期に関してはもうそういう仕様としか言えない -- &new{2017-04-03 (月) 21:54:47};
---1秒後か・・・つまり自分にとっての残像を切られたら死ぬと。 -- &new{2017-04-03 (月) 22:53:42};
---質量を持った残像だと -- &new{2017-04-04 (火) 02:43:39};
-基本デメリットのほうが大きい。サイド攻撃は決定打になりにくいし攻撃が飛んでくる場所が分かればほぼ無視できる。わざわざ回り込んでくれてる間は中央が人数有利になるので相手にいたらボーナスタイム、自チームにいたらマグマに叩き落したくなる -- &new{2017-04-03 (月) 13:54:40};
--おや、木が消えてる…。火山でのサイドにいくことについてです -- &new{2017-04-03 (月) 13:56:55};
---10秒未満で1・2回横槍いれるくらいには認める。一応ジャンプエスケープ等ですぐ中央に移れるし -- &new{2017-04-03 (月) 17:15:46};
---火山でフォイエ引いたら左右から虹エリアの隙間縫うようにして撃ち込むことはあるぐらいかな -- &new{2017-04-03 (月) 17:29:26};
---とはいえバレるとそっちの方向にいなければどうということはない、で中央エリア制圧で人数不利になるから難しいとこね -- &new{2017-04-03 (月) 21:33:02};
--そういっても、中央行って即ペロの繰り返しされると困るよ -- &new{2017-04-03 (月) 18:31:06};
---相手の位置見ないで突っ込むとすぐこれだからな。でもこれLGでもごろごろいるし -- &new{2017-04-03 (月) 19:45:46};
-質問です。今日マップ森林で残り時間１分前後、結構な差で勝ってた時にチャットに「ガン待ちしすぎ」って流れたんだ。その時自分はゾンデで中央の左壁でチャージ待ちしてたんだけど、このチャットが自分に言われたのか、他の人か、全体に言われたのか分からなくてモヤモヤしてるんだけど。森林で勝ってる時も攻めたほうがいいの？自分はランカーでは無かった -- &new{2017-04-03 (月) 17:14:01};
--無視でおｋ -- &new{2017-04-03 (月) 17:16:36};
--森林では、相手の数が減った時に相手の防御用の壁まで押し上げる方が圧倒的に有利になる事が多い気がするのでその事かもしれませんね。敵が中央で睨み合ってないのにわざわざ、防御用の壁に到達するのを待ってあげてるような物かと思います。どちらにしろ「ガン待ちしすぎ」だけじゃ意図が伝わらないし、気にしなくて良いと思いますよ～。 -- &new{2017-04-03 (月) 17:43:30};
--森林の中央の左壁は1つ目にソードで攻めやすいポイントだから、仲間がいないときは動いたほうが良いかな。2つ目に中央に来る敵に対する行動だから、戦線が押しあがっているときは価値低いかも。おすすめは1つ右の中央のでっぱりの上で左右両方を監視することかな。 -- &new{2017-04-03 (月) 20:16:54};
---フェイントで画面を左側にして狙ってる自分もいるぜ -- &new{2017-04-03 (月) 22:10:43};
--俺は、敵が4人程度死んだことを確認したら戦線を上げるべきだと判断している。チャット欄に「システム」を表示していないと分かりにくいけど。 -- &new{2017-04-03 (月) 22:35:00};
-SとLGで天と地の差を感じる -- &new{2017-04-03 (月) 21:50:49};
-裏取りマンは2キルできなきゃ戦犯って周知していこうな -- &new{2017-04-03 (月) 04:53:04};
--ならエンブレム特攻マンは虹100個はとってもらわないと戦犯だな -- &new{2017-04-03 (月) 08:12:00};
---8個拾えば+80 デッドで-38相手+38で-76 で黒字 -- &new{2017-04-03 (月) 11:16:51};
---敵陣21個回収で105、帰りに自軍のも回収して21、1周で126ポイントを最初の溶岩上昇まで繰り返す素手ランナーのほうが稼いでることが多いからポイント気にすると中央突撃できなくなるぞ -- &new{2017-04-04 (火) 18:53:42};
--禿同。 -- &new{2017-04-03 (月) 22:48:26};
--許せんのは、死亡後スタート位置からすぐに左右行くヤツ。中央がぶつかり合っているか確認してからでないと裏も表もないわ。または、フォイエやメギドを見たとき。 -- &new{2017-04-03 (月) 22:52:23};
---武器泥が運なのにどないせーちゅーのよ -- &new{2017-04-03 (月) 23:10:43};
---スキ突いて前線乱すにはフォイエもメギドもまだいい。だがバレバレの暗殺担当に突っ込んですぐやられたり射・法だからといっていつまでも後ろにいるのは× -- &new{2017-04-03 (月) 23:14:54};
---それならそうと立ち回り云々って話をしろ 言葉足らずだ -- &new{2017-04-03 (月) 23:22:12};
---枝2は小木じゃないぞ -- &new{2017-04-03 (月) 23:47:49};
--敵に相手にされてない中虹と味方犠牲にしてたかが２キルじゃ足りないんじゃね -- &new{2017-04-04 (火) 14:16:01};
-ちょっとまて…撃破されて-16ptってなんだよおまえ…やられても奪われるポイントほぼないからって突っ込んでくし…ええもちろん。ボロ負けしましたとも -- &new{2017-04-04 (火) 01:12:56};
--LEGENDでやっててそういう奴に遭遇して負けたりすると泣ける。しかもラッピースーツとかそういう着ぐるみ系だったり、露骨に捨てキャラっぽい名前だったりするのな。LEGENDだと機能しないから仕方ないとはいえ、BLにぶちこんだのに3連続味方マッチングだぜ・・・。 -- &new{2017-04-04 (火) 01:56:43};
-東京のスポットあるとこで法・射攻撃してるやつって仕事してる気になってるんかね 勝ってるときはまだいいけどそうでもないのにんなとこいられてもとっとと虹エリア来いとしか思えないんだけど -- &new{2017-04-04 (火) 01:38:46};
--改行するんじゃあない。それはそれとして東京最序盤の中央攻防は意味ないな。ある程度試合が進むと極々まれに必要になったりするから絶対ダメとは言えんけど。個人的にはそこにいるなら裏取り潰すか教えるぐらいはして欲しい -- &new{2017-04-04 (火) 01:54:34};
---意味がないことはない、ぐらいじゃね？つっても牽制程度の効果だが -- &new{2017-04-04 (火) 02:42:02};
---その中央マンが裏取りガードしてくれてるならいいんだけどね -- &new{2017-04-04 (火) 02:49:02};
-バカのひとつ覚えの如くまともな対戦ゲーガー！同期ガー！で喚く奴定期的に出てくるけど、いい加減全プレイヤーが同条件で戦ってるって事理解しろよ。喚いて荒らすのが目的なら知らんけど、まともな対戦ゲーで活躍出来て、アリーナじゃストレス貯めてるだけの自称PVPプレイヤー様はこのコンテンツ触らなきゃいいだけ。どこの誰も強制なんてしてないんだし。 -- &new{2017-04-04 (火) 02:02:52};
--マッチングで負けた、ってただの愚痴に対していうのはともかく、同期ガーは単純にシステムの不備だから文句いうのはしゃーないだろう。同条件だろうが同期ズレが酷いのはPvPとして致命的。 -- &new{2017-04-04 (火) 06:54:06};
--いうてもたまに酷くラグい奴いるからなぁ…確認できた中で明らかにラグが酷かった奴はピアシ一発目撃たれた瞬間HPMAXから多段ヒット即死。どう考えても2発目ピアシとトドメがキンクリしてる。これはまぁ一発目当たった時点で死亡確定みたいなもんだしいいけど… -- &new{2017-04-04 (火) 18:54:24};
-試合終了後にショートミラージュの練習してるロッド持ち可愛い -- &new{2017-04-04 (火) 02:42:35};
-火山での開幕サイドは真ん中にくる敵にプレッシャーかけられるし敵陣から挟み撃ちにできるから有用。開幕サイドに散ってる時は大抵勝てるし -- &new{2017-04-04 (火) 07:55:38};
--あまり知られると勝ちにくくなるからやめて欲しい。サイドは悪手だからみんなで中央突撃してくれー -- &new{2017-04-04 (火) 07:57:34};
---要はその時の状況次第で変化する話を、絶対的な攻略法といった感じで書くのはどうかと思います。 -- &new{2017-04-04 (火) 09:08:31};
---これあれだろ、自分が相手をふるぼっこして勝つという意味で 味方にいても勝てるという意味じゃないんだろ -- &new{2017-04-04 (火) 14:35:39};
--情報が古い、ランク上がったら一気に通用しなくなるぞ -- &new{2017-04-04 (火) 07:58:44};
---レジェンドでも大勝できるからレジェンドの上が追加されたらってこと？ -- &new{2017-04-04 (火) 08:06:07};
--釣れますか？ -- &new{2017-04-04 (火) 09:34:24};
--ソイツら、大抵マップの右上(相手のジャンプして行く所の手前で死体マーク出てるんだけど、それでも有用なのか? -- &new{2017-04-04 (火) 15:10:02};
---有効だよ。落ちても被害が少ないうちに相手の中央への増援を遅らせれるんだから（瞬コロされてるなら知らん）。それでも中央取られるなら単に中央が制圧チャンス活かせてない -- &new{2017-04-04 (火) 15:24:31};
--これは盛大な釣り。火山左は敵陣に上がるまでものすごい時間ロスをする。火山右はワンポイントやゾンデで瞬コロ。 -- &new{2017-04-04 (火) 15:17:10};
--釣りと思ってたけどこれそう考えてるやつまじでいるな。サイドにつかれていくなって指摘したらおめーらランクいくつ?wとか煽ってくるのに出くわした -- &new{2017-04-07 (金) 10:38:20};
--敵陣から挟み撃ちにできる。ってライジング限定だよな。段差越えられないと中央復帰が果てしなく遠い。 -- &new{2017-04-07 (金) 17:08:06};
-武器は本当に完全ランダムなのかな？競ってる時のラスト30秒のロッド率は何なんだろ -- &new{2017-04-04 (火) 09:58:57};
-トロクロスーツの人に倒された時の苛立ち感はすごい -- &new{2017-04-04 (火) 10:06:31};
--ネッキーより穏やかでいられるわ -- &new{2017-04-04 (火) 11:29:06};
--ミニクロが一定数いるから、敵と味方にいると一瞬判断に迷う・・・ -- &new{2017-04-04 (火) 13:24:02};
--ステージの段差を作ってるブロックとミニクロスーツが同化するからアレを迷彩服として着用してるわ -- &new{2017-04-04 (火) 16:30:51};
---一応敵から俯瞰されてるときに見つかりにくいしミニの利点ってのは大きいんだろうな。全身傘と同じくそこまでするかって感じもするけど・・・ -- &new{2017-04-04 (火) 16:59:21};
--自分はアナザーストレートロング付けたやつにやられると苛立ち感 -- &new{2017-04-06 (木) 19:35:49};
-火山フィールドの中央をフォイエ2 ゾンデorメギド1 ライフル1 ソード2 とかで固められると正面からしか行かないチームはまず何も出来ずに負けるよなー マークない人が裏取りとかしてフォイエゾンデメギド辺り落としてくれないとマジでどうしようもないわ -- &new{2017-04-04 (火) 11:33:09};
--何も考えないで[正面からしか行かない時点]で色々終わってるきが -- &new{2017-04-04 (火) 14:32:46};
--お前がその役回りを引き受ければ解決だろ？ -- &new{2017-04-04 (火) 17:16:16};
---自分が1位〜3位取っててとりあえず囮役として前出ても後ろから一切テクも射撃も飛んで来なくて無駄死に、1、2回死んでも消えるわけでもない順位、遠距離武器使って敵二人落としても誰も前出ない・・・後はわかるな？ -- &new{2017-04-04 (火) 17:52:48};
--左右1人ずつ囮で気引けばチャンスはあるだろうに -- &new{2017-04-04 (火) 21:56:17};
-あると便利なショートカットワードってどんなのだろ。裏とり来てますくらい？ -- &new{2017-04-04 (火) 16:06:41};
--よろしく(クエスト開始時のAWでも可) 開幕裏通りとか意味ないんでやめてください、裏通りしておいて、キル取れないとか戦犯なので二度とくんな 芋ってる暇あるなら突っ込めとか等なら見た -- &new{2017-04-04 (火) 16:19:36};
--30びょうきって勝ってるんで上位に下がってとかかね -- &new{2017-04-04 (火) 16:54:47};
--助けて とかあると敵に追いかけられてる時とか便利 何も言わないと横素通りとかされるから(経験談 -- &new{2017-04-04 (火) 16:55:12};
---追いかけられてるのにショトカ開いてる余裕あるとかスゴい -- &new{2017-04-04 (火) 17:43:40};
---っキーボード -- &new{2017-04-04 (火) 17:46:40};
---↑2 キーボードなら一回押すだけでショトカ出るで -- &new{2017-04-04 (火) 17:56:28};
--左側（右側）に敵、とかは言ってくれると助かる、後は東京でエンブレム地帯占拠してるのにリスポン付近でフォイエ、メギドしてる人にこっち来て、とかかな -- &new{2017-04-04 (火) 17:55:58};
---東京は敵の位置を短い言葉で伝えにくい -- &new{2017-04-04 (火) 18:23:07};
---敵も動いてる訳だから上でエンブレム回収してる人に、下から敵来てます程度でいいと思う。 -- &new{2017-04-04 (火) 18:50:41};
---質問ですが、森林や東京で右からきてます。とか階段から来てますってのをショトカで伝えたら意味ないから言うなって言われたんだけど、発言やめた方がいいですか？ちなみにレジェンド帯です。そいつはレジェンド帯かは不明 -- &new{2017-04-07 (金) 06:25:56};
---やめなくていいと思う。ただ事あるごとにショトカ使ってるなら少し控えたほうがいい。感覚として最序盤と中盤の味方の意識が正面の敵に集中しすぎている時に流すのがベスト。一旦周りを見る様になればフォローしあえるから、味方の狭くなっている視野を広げる感じで使う方がいい。変な奴と一緒になったなと思ってればいいよ（あまりにもウザかったらBL -- &new{2017-04-07 (金) 09:10:39};
--とりあえずバトルアリーナ用のSWページ作って色々追加します。ありがとうございました 木主 -- &new{2017-04-04 (火) 20:10:50};
---SWって何の略だ？スペシャルウェポンかな -- &new{2017-04-05 (水) 07:44:45};
---君はSWを一つの意味でしか考えられないんだな -- &new{2017-04-05 (水) 10:44:14};
---ググってもわからんかったわ。スイムウェアとか南西しか出ん。教えて。 -- &new{2017-04-05 (水) 15:43:25};
---枝付けたりググったりする前に木に答えあるんだからよく見ようぜ… -- &new{2017-04-05 (水) 15:56:10};
---先週実装されたショートカットワードページのことだね。知らなくて当然だよ。 -- &new{2017-04-05 (水) 17:56:07};
---へぇ、知らんかったわ。ページってWebサイトのことかと思った。 -- &new{2017-04-05 (水) 20:58:01};
---教えてくれてありがとう。武器パレサブパレと来てワードページか・・・なぜワードパレットにしなかったし 枝1 -- &new{2017-04-05 (水) 21:29:17};
--裏を取られてからだと遅すぎることもあるから、その前段階での阻止のための「右」と「左」かな。 ただ相手が1人しか来てないのに不用意に出すとスーパーサッカーになって墓穴を掘るけど -- &new{2017-04-06 (木) 13:00:56};
-何か枝1付いた。んだけど11秒負けたw -- &new{2017-04-04 (火) 20:00:15};
-敵の1位がわざわざ自陣前まで裏取り来てると不思議に思う。丸見えだから普通にリスポーンに狩られるだけだし何を狙ってたんだろう。敵を少しでも減らすためなら4位以下がやればいいのに -- &new{2017-04-04 (火) 20:52:26};
--勝ってる側か負けてる側かによる -- &new{2017-04-04 (火) 21:50:39};
--１位でも３００未満のときもあるしね -- &new{2017-04-04 (火) 22:05:51};
--その4位以下が自分の思うとおりに動いてくれればな -- &new{2017-04-04 (火) 22:20:34};
--4位以下がカス未満で餌にしかなってないから1位自らやっている。それだけだろう？他に何があるんだ -- &new{2017-04-05 (水) 01:46:52};
---1位〜3位だと位置バレしててマジで動きづらいし4位以下がなんとかしてくれないとな 勝てるものも勝てないわ -- &new{2017-04-05 (水) 07:27:35};
---ゲージ負け・中央負けしてて頭の上に1付いたまま数分経過するのは最後のワンチャンすら残されてないクソチーム確定だから1位守ろうが捨てようが変わらんのよな（笑） -- &new{2017-04-05 (水) 20:03:34};
--ポイント気にせずやってて、ペロって−９０ptとか出たときは申し訳ないと思ってる・・・負けてたからポイント低いと思ってたんだ許してくれ -- &new{2017-04-05 (水) 15:25:41};
--ただのエンブレムフィーバーキャンセルだろ -- &new{2017-04-06 (木) 03:32:01};
--負けてる側でこんな奴が居るチームは同情するよね 馬鹿のせいでこっちまでランク下がるゴミゲーだから -- &new{2017-04-06 (木) 10:38:57};
---勝ったら自分のおかげ、負けたら味方のせいとでも思ってるんだろうな。馬鹿な敵から拾った勝ちもあることに気付いてなさそう -- &new{2017-04-06 (木) 13:05:44};
---開幕裏取りマンも似たようなもんだよな -- &new{2017-04-06 (木) 16:15:07};
-開幕ロッド持ちでJAメギド被弾かつダメージ300が出た時のスバ運 -- &new{2017-04-04 (火) 23:28:39};
--敵順位持ちに渾身の逆転ライジングエッジが決まっｔミリ残り、逆に向こうのライジングで即死。あるある（血涙 -- &new{2017-04-05 (水) 11:02:25};
--同じシチュエーションでも自分が攻撃側だとミリ残し、防御側だと綺麗にワンパン、あるあるですな -- &new{2017-04-06 (木) 23:22:08};
-防衛の貢献度みたいに最初ダウンは恥じるべきだよなってロビチャでしてるのいたけど、wiki民はどうおもってるん 順位マーカーつきもしないとか虹ガン無視芋はどうかとおもうけど、嫌らしくゾンデキルとかしてる人なら気にしないんだけど -- &new{2017-04-05 (水) 21:51:03};
--微妙。当然死ぬより死なないほうがいいのは間違いないけど、積極的に激戦区に飛び込むのが後ろからテク飛ばすのより劣るとは思わんし。状況によりけりだし自分に課すものであって他人に課させるものじゃないんじゃねーの -- &new{2017-04-05 (水) 22:39:06};
---でも味方に芋いて、激戦区が人数負けして敵に占領されてるのに最小ダウン狙いで芋続行してるのはどうなん これなら他人に課してもよくね -- &new{2017-04-05 (水) 22:51:45};
---「でも」で接続されてるのがわからんけど、チームの勝利より最少ダウンのBC10を狙うことの是非なんか討論するまでも無いんじゃないか・・・ -- &new{2017-04-05 (水) 23:14:29};
--防衛の貢献度はSEGAがなんとなく設定したFAとLAだから、価値ないと思ってます。最初ダウンについては、仲間が活動しやすくなったかどうかが重要かと。 -- &new{2017-04-05 (水) 22:39:39};
---賛成。そもそも「ひたすら相手を虐殺し続けて最後の最後まで全員ダウンしなかった」みたいな特殊な状況でもない限り、誰かしら「最初にダウンする奴」は出るのだから、その最初だけを論ってもなんの意味もないと思う。極論すれば「ノヴァ持ちが虹エリアの相手３人の中につっこんでノヴァ１発当てたけど殺しきれず、袋叩きにあって最初ダウンした。直後にライフル持ちがワンポで瀕死の３人を全員まとめて始末した」とかなら、十分に役割を果たしていると言えるだろうしな。 -- &new{2017-04-06 (木) 15:52:09};
-これって他の人のランクって分かるものなのか？自分今A1なのだが「なんでレジェンドなのにAがいるん？w」って白チャで言われた… -- &new{2017-04-05 (水) 22:14:40};
--称号でランクのつけてたというオチじゃないよな？？ -- &new{2017-04-05 (水) 22:27:07};
---多分それじゃね？自分もレジェンドで何か開幕前に雑魚だの何だのボロボロに言われたが、Ｃランクになったときの称号つけっぱだったのが原因だったし。尚相手はＡランクだった模様・・・ -- &new{2017-04-07 (金) 01:31:30};
--初心者にアドバイスをするためにも、ランクの表示を実装してほしい。 -- &new{2017-04-07 (金) 22:51:28};
-予告緊急のないゴールデンタイムですら非プレスペースも埋まらない過疎っぷりｗｗｗ１番上のブロックは白チャ勢と放置が大半だしオワコン杉ｗｗｗ -- &new{2017-04-05 (水) 23:27:56};
--実際過疎ってるかどうかなんてどうでもいいけど、どのブロックにいようがマッチングされるんだからブロック埋まってなくて当然じゃね？ -- &new{2017-04-06 (木) 00:26:46};
--過疎ってるかどうかはマッチングしてみたらいいんじゃないかな。GTは流石にあっという間に次試合組まれるから。つーかまぁ1回レジェンドまで上り詰めたらあとは一ヶ月越しをするだけだからなぁ。BCほしさに回すってヤツも居るだろうけどいまんとこそこまで必死になって集めるもんでもないし。 -- &new{2017-04-06 (木) 05:24:14};
--あのブロックは馴れない広場だしな 正直チャレロビでやってほしいわ -- &new{2017-04-06 (木) 05:40:47};
--朝の7時から8時半はすぐマッチングするぞ。出勤前に1戦しよう。 -- &new{2017-04-06 (木) 08:14:50};
--シートも何もないし、BC10万集め中のオレ(レジェンドだが、1分もしないで、ほぼマッチングするぞ)ランク低すぎる奴らは知らんけど -- &new{2017-04-06 (木) 10:54:44};
--よくわからないけど、対戦中ってあのロビーのゲージどういう扱いになってんのかね -- &new{2017-04-06 (木) 15:54:57};
--書き方的にいつも雑談板で単発釣りやっている奴だぞ、すみませんうちの子が・・・ -- &new{2017-04-06 (木) 18:42:11};
--無駄にブロックが多いから全ランクとマッチする共通ブロック、レジェンドブロック、Sブロック、Aブロック、Bブロック、Cブロック、Dブロック 分けて欲しかった -- &new{2017-04-07 (金) 15:38:40};
--少し放置すると落とされるからなあのブロックは。通常のブロックだって放置抜いて1つのブロックに集まらないようにしたらそんな埋まらないわ -- &new{2017-04-08 (土) 09:57:23};
-このクエのためにコミュニケーション設定で「システム」にチェック入れたけど、通常クエのたびに戻しているわ。共通シップと所属シップで別々の設定にできないかしら。 -- &new{2017-04-06 (木) 16:27:59};
--そういうのは要望で送るといい -- &new{2017-04-06 (木) 18:51:55};
-強化上限＋１に関してなんですがこの度500勝してレジェンドの末端なので勝率50%と仮定した場合1000戦したってことになるわけですが、1度もみかけたことないんですよ～自分はもう2～3回ゲットしたよ～とかもっと戦ってるけど見たことないよなどのご意見いただけると参考になるのでよければ書き込みよろしくです。 -- &new{2017-04-07 (金) 02:53:34};
--420勝ぐらいだけど強化上限＋１見かけたこと無いなぁ、ジラドは一個 -- &new{2017-04-07 (金) 03:21:22};
--５００勝くらいで強化値上限+1は２個出たかな -- &new{2017-04-07 (金) 17:34:33};
--220勝ぐらいだけど強化上限＋１は0、ジラドは2個。 -- &new{2017-04-07 (金) 21:53:52};
--木主ですやはり出てる人は１個なり２個なり出てるのですね～ご意見ありがとうです自分は強化０だけどジラドは４個出てますね～上限34とかで止まってる入手困難な武器の為にその内に欲しいアイテムですなぁ -- &new{2017-04-08 (土) 02:52:21};
-ゴミ -- &new{2017-04-04 (火) 13:01:50};
--どうした?勝てなくて、レジェンド行けなくてって奴何だろうけど、何となく、ただ適当に書き込むのは良くないぞ。コメントの無駄。オレはコインの為に毎日楽しんでるんだよ。やりたくなければやらなければいい。定期 -- &new{2017-04-04 (火) 15:07:25};
---、と。大杉定期 -- &new{2017-04-06 (木) 10:12:21};
--何回プレイしたのか書いてくれん？参考にするからさ -- &new{2017-04-04 (火) 15:45:22};
---↑の楽しんでるんだよの人だが、700勝利 8500キルしてるぞ 楽しい -- &new{2017-04-04 (火) 16:54:24};
---これくらい、ヤってからゴミなら、言えよ -- &new{2017-04-04 (火) 16:56:05};
---700勝の所要時間を計算してみたが、実装から1か月間ほぼアリーナ漬けの毎日だった感じか。そんだけ楽しんでもらえれば開発チームも本望だろうな -- &new{2017-04-04 (火) 17:39:05};
---負け数(非表示)もあるんだし、多目にみても700+700だな うわ、はきそ -- &new{2017-04-04 (火) 17:45:36};
---700て盛った数字だよな 俺も仕事終わって帰って割とやってるけど400くらいなのに因みに勝率60%前後の雑魚 -- &new{2017-04-04 (火) 17:55:13};
---自称勝率60％ニキ「700戦は盛りすぎ」 これはギャグセンス高い -- &new{2017-04-04 (火) 18:17:08};
---褒めてくれてありがとうな！「 700戦」ではなく「700勝」の話してるんだ 400て数字も勝利数 まあ確かに700勝の人が無敗で700戦しかしてないなら俺と試合数ほとんど同じになるし盛り過ぎは言い過ぎたなごめんな！ -- &new{2017-04-04 (火) 18:49:57};
---盛ってません 今も戦いながら書くけど703勝利 8437撃破 -- &new{2017-04-04 (火) 18:50:53};
---アークス キルするの楽しいぞ(俺も死にまくるけどなw) -- &new{2017-04-04 (火) 18:54:14};
---↑の2個全部 枝1な -- [[枝1]] &new{2017-04-04 (火) 18:55:51};
---自分が本当にそうである人or先日のニコ生を見てた人なら「勝率60％」の持つ意味と稀少性を知っているはず -- &new{2017-04-04 (火) 19:02:16};
---５日前に始めて今２００勝だから普通にありえると思う -- &new{2017-04-04 (火) 19:02:36};
---840勝9468キルの俺が通りますよっと -- &new{2017-04-04 (火) 19:20:17};
---このノリで、良ければ、お前ら戦績書いてけよw -- [[枝1]] &new{2017-04-04 (火) 19:37:04};
---8日間で412勝の自分もいるぞ -- &new{2017-04-04 (火) 22:07:10};
---実装からやり続けて今３００超えた辺り １日平均３時間位 -- &new{2017-04-05 (水) 15:11:17};
---ざっくり計算したら毎日5時間程度アリーナやり続ければ700勝ぐらいの数字が出せるな 休憩入れても毎日6時間はPSO2に費やした努力の結晶か -- &new{2017-04-06 (木) 08:33:35};
---実装からボチボチやり続けて、164勝2123撃破だのう。 -- &new{2017-04-07 (金) 04:35:07};
--この勢いなら言える！・・・戦績ってどこから見るの？ -- &new{2017-04-04 (火) 19:54:29};
---そこからかよｗメインメニューのマイデータ、コンテンツ情報にバトルアリーナってあるやろ -- &new{2017-04-04 (火) 19:58:46};
---コンテンツ情報 ソコをポチッとするだけ -- [[枝1]] &new{2017-04-04 (火) 19:58:57};
---ありあとやした！無事閲覧できました！262勝でした！ -- &new{2017-04-04 (火) 20:04:39};
--むしろ一回でもプレイしたら大概ゴミって見抜けると思うんですが -- &new{2017-04-06 (木) 10:11:47};
--ほんとに「ゴミ」以外の言葉が見つからない あまりにも運営がクソ無能すぎて涙が出る -- &new{2017-04-06 (木) 10:34:30};
--誰だ？この木ここに持ってきた奴 -- &new{2017-04-07 (金) 04:43:05};
--数回プレイしただけだとむしろ「ゴミ」と感じるかもしれない、と思い始めた。もしくはPvP好きじゃなく無双好きな人とか。自分はまだ200勝にも届かないSランクだけど、レジェンドの人らもちらほら見かけるようになってきたら明らかに試合内容が締まってきて楽しくなってきた。レジェンドとミニラッピー目指して頑張る。 -- &new{2017-04-07 (金) 13:45:26};
---対人なんてある程度やって活躍出来るようにならない限り基本ストレスしかたまらないよ。慣れてから色々ある中で自分は何が出来るか？っての考えて実践出来ると楽しいれす -- &new{2017-04-07 (金) 17:44:20};
---マジでその通り。対人なんて強い人以外はみんな餌みたいなゲームも山ほどあるし、ある程度勝率調整してくれてるだけまし。 -- &new{2017-04-08 (土) 09:49:21};
-そろそろ、味方にも注意しないとだな、火山開始前、よろしく～だけでスタート→左右に分かれるの4人→結果はお察し→終了後 今日初めてだったから スミマセン的な事言った奴が１人。800勝はしてるレジェンドの俺、愕然 -- &new{2017-04-07 (金) 10:57:05};
--味方だけでいいから、現在のランキング見えるようにしてくれってマジで思った。 -- [[木主]] &new{2017-04-07 (金) 11:01:11};
--800勝マ？コインなんぼあんねん・・・ -- &new{2017-04-07 (金) 12:43:17};
---もう1か月以上もできるからやってる人は800勝くらい普通に思える -- &new{2017-04-09 (日) 01:22:42};
-みんな勝率○％とか言ってるけどどこから見れるんです？ -- &new{2017-04-07 (金) 12:19:56};
--勝利数撃破数は「メニューバー→コンテンツ情報→バトルアリーナ情報→戦績情報」でみれますけど勝率は見れないかと。ただ生放送でレジェンドで6割前後、強い人でも7割って言われてたみたいですよ -- &new{2017-04-07 (金) 12:36:37};
---正確には強い人でも7割はいかない、だけどな -- &new{2017-04-08 (土) 09:42:20};
--勝率は自分で勝ち負け記録してないとわからんよ。勝率６割とか言ってる人は大半は口だけだから -- &new{2017-04-07 (金) 14:54:57};
---回数やればやるほどに勝ちの割合多いときと負けの割合が多いときがあるから数百試合全部の勝敗記録でもしてなければ体感でわかるレベルじゃないな。それなのによく6割だなんだといえるもんだよ -- &new{2017-04-08 (土) 09:53:31};
--戦闘数と死亡数も表示されるようにしたいな。さらに全体と今月と前月当たりのデータも欲しい。 -- &new{2017-04-07 (金) 17:10:50};
---FPSでよくあるキル/デス比は表示してほしいね。そうなったら勝てないからと無駄に自殺する人少しは減りそうなんだけど -- &new{2017-04-07 (金) 17:37:44};
--あんな中途半端に勝利数と撃破数の良い面だけ表示されてもなんも参考にならないからライトに配慮するなら勝利も敗北も撃破もランクも全部非表示にすれば良かったのに -- &new{2017-04-08 (土) 00:18:24};
-レジェンド最上位クラス（３０００～４０００）ポイントオーバーの化物達のアークスカード見ると全員ワンポとノヴァストライクディスっててワロタｗやっぱこのランクまで来るとaimも立ち回りも完璧だろうから、隙が大きいワンポと即死取れないノヴァはいらないって結論になるんだろうな -- &new{2017-04-07 (金) 15:18:50};
--1位がランクマ自体ディスっててワラタ ノヴァはエッジと比べるとどうしてもなあ・・・ -- &new{2017-04-07 (金) 17:21:50};
---射程が短いかわりに攻撃範囲が広いって調節なんだから、火力そのものはエッジと同等でいいよね。ぶっちゃけ調節が悪い。 -- &new{2017-04-08 (土) 02:38:16};
---その割には「これしかやってないんですね」ってツッコミはなし -- &new{2017-04-09 (日) 01:19:52};
--ノヴァは威力よりも射程が足りない -- &new{2017-04-07 (金) 17:48:44};
---ステアタ先端当てからの空振り余裕でした本当にありがとうございます -- &new{2017-04-07 (金) 22:37:18};
--レベル３ワンポは威力的にマシな気がするけどレベル1、２の時はやっぱ状況見て掘り直してるなぁ -- &new{2017-04-07 (金) 19:28:46};
---ワンポはピアシングン比べて瞬発力もストッピングパワーもなさすぎる -- &new{2017-04-09 (日) 08:10:30};
--相手を崩す（回避しづらくする）必要なく即キル出来ない+倒すのに時間がかかるのが大きい。ワンポは追い打ちで活きるがノヴァは閉所で範囲完封しないと難しい -- &new{2017-04-09 (日) 01:25:57};
-なんかフィーバー出さないためにあんまり差をつけないようにって言う人がいて、それで他の人攻めが消極的になった結果ボロ負けしたんだけど、あの宣言は意味あるのかな -- &new{2017-04-07 (金) 14:07:39};
--フィーバーまで押し込める味方面子ならフィーバーしたとこで、ほとんど差は埋まらないまま終了すると思うんだ -- &new{2017-04-07 (金) 14:25:14};
--メセタで雇われた敵の工作員だよ -- &new{2017-04-07 (金) 14:29:20};
--僅差でもフィーバー出るしその場合出た時点で負け確実になるから真逆、ていうか行動の意思表示はともかく指示については正しく理解してても有効とは限らないからほぼ無視したほうがいい -- &new{2017-04-07 (金) 14:30:53};
--フィーバー中に逆転される理由って大体、ランカーまで突っ込んで返り討ちにあうパターンだから聞かなくていいよ。ポイントない人だけがかき回しに行ってればそうそう逆転されない・・・はずなのになぁ、なんで１位で突っ込むんだろなぁ（ﾊｧ -- &new{2017-04-07 (金) 15:06:23};
---俺は1位じゃ突っ込む事ないけど、敵側で1位突っ込んでるのみてるとこの面子じゃしょうがねぇなって思うことはあるぞ・・・悪いけど（2人で組んで行けばいいのに1人で突っ込んでやられてるを繰り返すとか） -- &new{2017-04-07 (金) 17:39:20};
--そっかー。ありがとう。次おんなじようなこと言う人いたらその場で訂正するわ -- &new{2017-04-07 (金) 15:51:04};
--敵味方合わせたポイントの総量による、両軍が敵陣コイン回収しあってコイン獲得ＭＶＰが100個以上とかの高ポイントな試合ならフィーバー出ても押し切れるけど虹コインだけ奪い合ってコイン獲得ＭＶＰが30台な低ポイントの試合だとフィーバーでひっくり返されるよ -- &new{2017-04-07 (金) 19:04:23};
---フィーバーの虹が原因で戦況がひっくり返るみたいな書き方してるけど、撃破で稼ぐポイント量も並行して上回らないと、拮抗状態には持ち込めても大きな逆転なんてのはないだろ。そもそも総量の判断材料にMVPの取得数を持ってくること自体おかしい -- &new{2017-04-07 (金) 20:06:05};
---たまに戦況がひっくり返ることがあるが、あれは敵味方ポイント総量が低いからか。 -- &new{2017-04-07 (金) 22:33:00};
-これに似ている別のゲームって誰か知りませんか？参考にしたくって。 -- &new{2017-04-07 (金) 23:09:27};
--Pso2ってゲームがあるよ。冗談はこれまでとして、これはある意味独自路線突っ走ってるし。他には見ないなぁ -- &new{2017-04-07 (金) 23:18:31};
--個人的には某イカゲーが近いかな -- &new{2017-04-08 (土) 02:38:46};
---正直近いというだけで某イカゲーに失礼じゃないかな。あっちは戦闘が上手くない人が戦闘がうまい人をサポートできるように設計されている。あのゲームが優れているところはそういうところ。塗りつぶして陣地を増やす行為がただポイントになるのではなく味方の行動しやすさを増やすことでもあるから。こっちは下手な人ができるのはせいぜいコインを集めることだがそれも重要な場所が絞られているから戦闘に絡まざるを得ない。しかもうまい人がポイントを抱え始めると積極的に戦闘しづらくなって結局弱い人も戦闘をせざるを得なくなる。正直似てるところがなさすぎる。 -- &new{2017-04-08 (土) 06:43:55};
---いやいやイカだって雑魚味方に引いたら終わりだよ？初心者でも云々が通用するのは最初だけで、上にあがればこっちでいう３００点台～２００点台レベルの雑魚味方に２人以上引いたらどうしようもない。アリーナは最強勢が無双できないように上手いこと制限してるから、他ゲとは別ベクトルで初心者に優しいと思うんだが。死亡時の点数喪失の仕様とエンブレム表示無かったら切り込みうまい奴がライジング引くまで掘ってその後延々無双するっていうゲームになるの不可避だぞ。 -- &new{2017-04-08 (土) 12:26:16};
---雑魚の話をしてるんじゃない、直接戦闘以外でも貢献ができるかどうかの話。イカゲーは純粋な撃ちあい以外の要素が強いからこそ受け入れられた部分は多分にあるだろう。てかどの部分がイカゲーと共通してるのか真面目にわからない。チームPvPだってとこくらいじゃね？ -- &new{2017-04-08 (土) 12:33:15};
--木主ですが、似ているゲームがないとは驚きです。さすがPSO2。 -- &new{2017-04-10 (月) 10:10:41};
-やっぱ普通につまんない・・・ -- &new{2017-04-08 (土) 00:37:41};
--欲しい物があるなら我慢。ないなら所属シップで自キャラを愛でよう。 -- &new{2017-04-08 (土) 01:09:47};
--改善点すらあがらないなら、プレイするのをやめたほうがいいんじゃない？ -- &new{2017-04-08 (土) 09:08:43};
--単に合わないだけだろ。愚痴にでも書いてろ。俺はなんだかんだで楽しんでる -- &new{2017-04-08 (土) 10:01:01};
--とっても楽しくて、時間を忘れてプレイしてしまうわ。 -- &new{2017-04-08 (土) 11:16:14};
--俺は楽しいと思ってるわけでは無いんだが「あと一回やったらやめよう」を延々繰り返してしまう。なんか中毒性はある -- &new{2017-04-08 (土) 11:36:45};
-負けまくってつらいって人に１つアドバイスすると、「味方が死んだ瞬間とその位置」を瞬時に把握出来るようになると全然違ってくるよ。味方が死ぬってのは必然的に「その周辺に敵がいる」って事になる。そうすれば奇襲の対応も出来るし、更に考えると敵の戦力の偏り状況も想像出来るから自分がどこで何すればいいのかってのも自ずとわかってくる。ラグがあるからこそ立ち回りで勝てる状況を確保していく事が重要なゲームだから、武器の使い方も含めて考えていくと自然とMVPとか取れるようになれるよ。 -- &new{2017-04-08 (土) 01:15:43};
--味方や自分が死んでマーク横に出てるのに正面向いてて奇襲食らってるのよく見るしな -- &new{2017-04-08 (土) 09:15:58};
---戦闘中は多少仕方ないにしても、移動中とかはもうちょっとミニマップ見れるといいねぇ -- &new{2017-04-08 (土) 10:34:08};
-介護ゲー -- &new{2017-04-08 (土) 14:54:52};
-ライジングとピアとメギドとフォイエ以外いらねぇなコレ。武器を選べたらpp吐き出し一回でほぼ確キルかつ複数まきこめるライを基本に使うだろうってくらいに差はある -- &new{2017-04-08 (土) 15:10:18};
--ほんこれ。ライジングｘ６のツーマンセルがさいつよ -- &new{2017-04-08 (土) 15:21:32};
--ゾンデ使えないの?JAフルチャージ→即ノンチャでほぼ1人殺れる。ワンポって奇襲やPA連打の突撃銃として使える武器だと思うんだが(ワンポで終盤5連キルとか行ける)ストライクも東京の虹階段維持にはライジングよりストライクの方がオレには合ってるんだが) -- &new{2017-04-08 (土) 17:45:27};
---↑の、1万キルした感想な -- &new{2017-04-08 (土) 17:49:11};
---ゾンデは複数まきこみや肩越しで置いたりできないしワンポはノックバックないからソード止めれないし近距離だとやられるのがな。あとワンポはキルするまでにかかる時間がな。どちらも攻め込みには向かないから負け状態で最後の方だとマジでいらない -- &new{2017-04-08 (土) 18:59:16};
---ゾンデは範囲狭いけど複数まきこみ自体は出来るよ、メギドより置き判定もかなり短いが一応ある -- &new{2017-04-08 (土) 20:13:25};
---ゾンデは射程距離がワンポピアフォイエメギドに負けてる時点で……。無能とまでは言わないが、全体の中ではどうしても評価は下げざるを得ない -- &new{2017-04-08 (土) 22:42:24};
---ゾンデはどっちかって言うと座標で硬直作りやすいから援護や優勢時の防衛向きだよな、不利時の攻めにはPPの消費とチャージの長さがネックに感じる -- &new{2017-04-08 (土) 23:48:59};
--けっきょく、通常攻撃とステアタでも動き固められるソード（ライ）が一番つよいんだよな。なんだかんだ言ってもソード率が高い方が有利。追加武器群の評価はどうなることやら -- &new{2017-04-08 (土) 20:51:22};
---問題はソード以上に使う側のPS。ソードの性能は最強だが単調な動きであっさりやられてたり出るまでずっと出陣しないとか攻撃がこないのに虹エンブレム取らずにいたりとか -- &new{2017-04-09 (日) 00:15:37};
--他の武器あってもいいからせめて選ばせて欲しい。なんでもかんでも運ゲーにしてしまう無能運営っぷりよ -- &new{2017-04-10 (月) 18:38:43};
-今160勝でA1です。なかなかというかかなり勝てません・・・何か勝つにはコツとかあるのですか・・？ -- &new{2017-04-08 (土) 14:00:08};
--ちょっと質問が漠然としているなぁ。このページに書いてあることができればレジェンドまでは行けると思うけど。 -- &new{2017-04-08 (土) 15:51:46};
---書いてあることはしっかり理解して空爆メギドの位置や隠れてる場所への掠りフォイエもしてます -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 16:20:45};
--回数こなすしかないね。影響しない程度に自分の成績下げて強い人とマッチングできるようにすればいい。 -- &new{2017-04-08 (土) 16:06:59};
---その発想は思いつきませんでした、意識して見ます -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 16:39:43};
--みんな何勝くらいでレジェンドになったか覚えてますか？ -- &new{2017-04-08 (土) 16:22:45};
---勝利数:200、撃破数:2000くらいでLegendになったわ。ちなみにその頃、空爆メギドや隠れてる場所への掠りフォイエはできなかった俺。 -- &new{2017-04-08 (土) 17:16:31};
--相手にやられて嫌だった事、有利でムカついた位置をパクれ -- &new{2017-04-08 (土) 16:55:36};
---そういうのも意識しています、火山のメギドとか特に参考にして。それでもできなくて嫌なことは・・・味方にバーンを移されたこと・・・ -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:08:02};
--味方ガチャで勝てるようKMRにAIS賄賂してこい -- &new{2017-04-08 (土) 17:04:50};
--勝率が40%以下だと感じるならば、何か間違った信念を持っていないかと推測する。○○は遠距離で横とか、エンブレムは見つけたら拾うとか。 -- &new{2017-04-08 (土) 17:33:46};
---個人戦闘よりもこっちのほうが重要よね。 -- &new{2017-04-08 (土) 19:13:45};
---エンブレムは拾いにきた敵を撃つための囮にしたりとかしてます。勘違いしてそうなのは・・順位が付いたら裏取りしないこと？ -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:08:55};
--正直な話、相手がそれほどでもない時はライジンだけで済む。隙も多いし回避もされづらいから。当たりにくくなってからは狙う対象等いろいろ工夫が必要 -- &new{2017-04-08 (土) 20:13:45};
---新武器追加で、武器掘りはやりにくくなるな。 -- &new{2017-04-08 (土) 21:27:40};
---ライジング厳選・・・前線に自分が早く駆けつけるよりしたほうがいいですかね・・他武器でも立ち回れるけれどライジンだとやはり活躍の度合いが違います -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:14:52};
--裏取りされてダウンしたりしてない？返り討ちにできるようになったら勝率ぐーんと伸びるぞ。常に視野を広く -- &new{2017-04-08 (土) 21:51:59};
---それは確かにあります。テクのときに裏取りソード来て自衛がなかなか難しくて・・・精進します -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:21:53};
--勝率50%以下なら、自分が負けたときの相手を真似するだけじゃね -- &new{2017-04-08 (土) 22:07:58};
---できる限り真似してます。攻めるルートとか特に -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:22:52};
--今180勝でなんとS４までさくっといけちゃいました。一気に勝率が右肩ｱｱ、枝２の意見を参考にキル意識からピアの場合だと壁から一瞬体を出してピア当ててすぐ逃げると状態異常意識ならどうだとしてみたところ、味方が今までと違うぐらいキルをとってて自分の頭に順位がつくことが減り敵へ攻撃が当てやすくなりました。枝６の言う通りキルをとる信念が間違いだったみたいです。このまま油断しないで頑張りたいです。みなさん本当にありがとうございました！ -- [[きぬ]] &new{2017-04-08 (土) 22:40:17};
---ウォッシャアアァ！おめでとう。 -- &new{2017-04-09 (日) 14:58:52};
---君はもう孤独な殺し屋なんかじゃない。俺たちの仲間だ。 -- &new{2017-04-09 (日) 15:15:43};
-終盤で微妙勝ちの時に上位の人に遠距離攻撃してもらうのに何かいい言い方はないだろうか。上位陣は前線に出ず、遠距離攻撃お願いします。っていうと上位の人たちが後ろに下がって攻撃すらしなくなるんだけど -- &new{2017-04-08 (土) 10:32:51};
--終盤で絶対勝ちの場合はそうするけど、終盤で微妙勝ちの場合は戦線崩壊したら負けだから下がらないかな。敵の攻めも激しくて武器チェンジも難しい気がする。 -- &new{2017-04-08 (土) 10:45:01};
---同意、微差勝ちで引くのは負けフラグだから最後まで押し切る気でやってるわ -- &new{2017-04-08 (土) 11:40:04};
---そのパターンしょっちゅうあるけど、ランカーが最前線から引かず、５秒前にキルされて逆転ってのがね。おとなしく下がって援護にまわってほしい場合もある。２，３人でフォイエ弾幕張ってくれるだけでもかなり変わるんだが。 -- &new{2017-04-08 (土) 21:32:05};
--それは「順位ついてない人が押し上げてくれる」のとセットなので、順位ついてて下がりたいけど下がると戦線崩壊するのが目に見えてるから下がれない、みたいなことはある。ぶっちゃけ順位ついてない人が後ろでワンポとかちまちま撃ってるだけだとどうしようもない。それでギリギリで撃破されて戦犯扱いされても、正直どうしろと、って感じしか・・・。 -- &new{2017-04-08 (土) 22:46:24};
--そこは迎撃に徹しろ、時間を稼げ！でおｋ。下手な指示で下がる奴はカモだぞ。終盤での逆転を虎視眈々と暗殺者目線から言わせてもらえばな。下位はついでに倒すし、1位が狙えなくても相応のポイントをマルチキルで稼げば簡単に逆転できる。下がったり、リスポーン送りでは残り時間での再逆転はまずできない。 -- &new{2017-04-08 (土) 23:49:13};
--ぶっちゃけ周り弱いとポイントはシーソーしててもその大半は自分が敵を数人撃破からの逆転とかだったりするからなぁ。そういう試合少なくないし、下がったら味方が全滅、自分もソードに囲まれるとかなりやすいから下がりたくても下がれないわ -- &new{2017-04-09 (日) 00:21:52};
--下位の人が自分突撃しますって言えばいい 上位が援護に徹するかハイエナしに一緒に上がるかはどっちでもええやろ -- &new{2017-04-09 (日) 05:14:31};
-東京ってエンブレム発生地帯で戦うのが主流だと思うけど、今日、ウチの陣に敵3名ほど常駐する戦法のチームにボロ負けしたわ。ちなLG最下位 -- &new{2017-04-08 (土) 15:59:33};
--火山で常に左、上、右を移動し続けたやつが居たが試合に勝てた。うっとおしかったが、もしかしてあれは強いのだろうか？ -- &new{2017-04-08 (土) 21:36:22};
---火山で「開幕は中央行きましょう、左右行って戦力分散してもリスクのほうが大きいです」って言ってるのに右ルート回り込みして、しかも敵を１人も倒さずに殺されて戻ってきて、また右ルートに回り込んで何もしないまま死んで、という奴が居たけど、敵にも似たようなのが２人いたからか結局は勝った。ぶっちゃけ味方に無能が居ても、敵にそれ以上の無能が居れば勝てる。だからといって戦術とか考えずに好き勝手やる奴が擁護されるべきでもないと思うが。 -- &new{2017-04-08 (土) 22:44:55};
---真ん中で御見合いやってるようなら、左側の相手色のエンブレム回収しながらフォイエなりメギドやる方がいいような気がする時はあるな -- &new{2017-04-08 (土) 23:55:47};
---↑中盤以降はそれもアリだと思う。が、開幕でそれをやるのは愚か者。あと中盤以降でお見合いとかになり、１～２名が横に行ったはいいが、いざ他の仲間が前線押し上げて中央を奪還したときに迂回して中央に行くのに時間がかかって、その間に足並み揃えて反撃に出た敵に中央を占領したメンバーが粉砕されたあと、少し遅れて各個撃破の対象にされる、みたいな間抜けな光景は割と見かける。とまれ、明確に「中央を押し上げる頭数として機能していないし、中央に行くのに数秒以上のロスがある」こと以上のメリットを事前に見いだせない限りは行くべきでないと思う。 -- &new{2017-04-09 (日) 00:05:52};
---そりゃ900ポイントが強いか弱いかによるんじゃね -- &new{2017-04-09 (日) 02:22:28};
---今回見たのはマップ上かなりの速度でコの字移動し続けているが、中央から存在を確認できなかった。あまり攻撃していないと思う。あれがおとり効果か。 小木主 -- &new{2017-04-09 (日) 07:45:17};
--それはたいてい囮。囮に食いつくレベルの相手だから増えて押し込んだってだけだろう。要するに格下扱いされているんだよ。正解はリスポーン地点で武器を選んで3人は無視して背後に気を付けて中央を攻めることだ。通れぬならこちらも引き付け役の囮を出して数人逃がすって方法もある。相手の行動の意図が読めないから最下位低迷するんだよｗ -- &new{2017-04-09 (日) 03:38:23};
-(´・ω・｀)色々あるけど他ゲーの対戦コンテンツに比べたらストレスは溜まらない方（楽しいとは言ってない）ガンオンとか自分の攻撃が味方に当たって消滅して遮られたりするし（しかも至近距離だとその爆風で自分がダメージを食らう）FEZとか自分が大ダメージ出しても他の人の小ダメージと被ったら、何故か小ダメージが優先されるとかストレス半端なかったし…ｗ -- &new{2017-04-09 (日) 01:03:53};
--さすがにガンオンのほうが好きな機体で自分が使いたい武器を最初から選べてるから武器ガチャがなく、ラグもPSO2よりかなりなくて自分の頑張りによって報酬や階級がしっかりと調整されるしでまだまし -- &new{2017-04-09 (日) 01:40:08};
---メインPvPであろうゲームがぷそ本編のオマケコンテンツと較べてまだマシってレベルなのか？・・・ -- &new{2017-04-09 (日) 03:35:40};
---だって看板機体のスペル間違えるくらいだし。。。 -- &new{2017-04-09 (日) 15:23:47};
--βから一年やって引退したから今はどうか知らんけど、ガンオンは糞みたいな性能バランスにMAP格差や連隊ひき殺しもあって最高にｋｓｇだったからね。アレに比べれば勝機がある分断然楽しいわ -- &new{2017-04-09 (日) 03:29:11};
--どっちのゴミの方が汚くて臭いかレベルの話してもしょうがなくね まあ、こっちの場合これがメインじゃないからまだ言い訳はつくがな -- &new{2017-04-09 (日) 03:51:31};
--ラグが無ければゲームシステムだからそんなもんだと思うだけだけど、ラグがある上に味方武器ランダムだからストレスがすぐ溜まるけどなぁ。ラグ解消できないなら仲間内でワイワイやったり、状況に合わせて武器選択できる方が楽しいと思う。 -- &new{2017-04-10 (月) 11:09:06};
-今更だけどジャストリバーサルってあったらなんか不都合あるのだろうか～、ソードのこかしからのかぶせデスが有用すぎてのぉ -- &new{2017-04-09 (日) 02:46:34};
--ノヴァを死体蹴りしてどうすんだ？ -- &new{2017-04-09 (日) 05:12:28};
--ノヴァはいわずもがな、Lv３アップデート後のライジングがゴミになる。開幕以外のソードは弱武器だから引いたらスキを見て掘り直し推奨のゲームになるだけやね -- &new{2017-04-09 (日) 05:17:52};
---ソード持ち以外ワンパンだからリバーサル関係ないしライジングがゴミになる要素なくね？ -- &new{2017-04-09 (日) 17:32:53};
--ラグの処理の問題じゃね。リバーサル成功は本人には確認できても、攻撃者からは0.5秒くらいずれてしまい確認できないと思われ。 -- &new{2017-04-09 (日) 07:48:26};
--SEGAが技術なさすぎるからなぁｗユーザーの努力云々言う前に手前の技術力あげてラグごまかしてみせろよKMR -- &new{2017-04-09 (日) 19:01:15};
---こういう頭悪い貧乏人が低速回線使ってるのが原因なんだろうなぁ・・・ラグ誤魔化すって何をさせたいんだか。自動で戦わせたいの？それとも入力してから数秒後に動くのがデフォなゲームでも構築するのか？ -- &new{2017-04-09 (日) 19:46:41};
---ブーメラン過ぎて草花生えるｗ方法なんていくらでもあんだろ。ああ、無能なSEGA社員じゃ考え付かないか。時系列順にコマンドをキューにスタックして整合性とった上でまとめて処理して返す程度すらやってなさそうだしな。そもpingでこういうカス野郎を弾くとかせず勘違いさせてる時点で一切同期取る気ないんだろうが -- &new{2017-04-09 (日) 20:00:16};
---そもそも他のゲームはラグを考慮したゲームバランスなんですがね このゲームはそんなことも考えずキャラは高速移動攻撃は広範囲そして一撃死が当たり前 ラグの影響でかすぎるわ -- &new{2017-04-09 (日) 21:23:32};
---ゲームスピードをアリーナだけ5分の1くらいにすればマシになるんじゃない？楽しい以前のものになるけど。 -- &new{2017-04-09 (日) 21:26:03};
---よしターン制のシミュレーションバトルにしよう -- &new{2017-04-09 (日) 23:59:13};
---コマンドをスタック処理とか馬鹿なの？
全員のレスポンスが一番回線が遅いやつに引っ張られるんだよ？ 強いて言えばこの手のゲームでラグを上手く解決してたのは「戦場の絆」だけど、あれは月額６桁かかる専用線や、ゲームごとにサーバー側も課金できることありきのスペックだから。同じ条件で商売になると判断すりゃセガも作るだろうけど、PSO2のバトルのために月何十万も使ってくれるの？それとも、そういう費用的な部分を「技術力」とやらで解決できると思ってる勘違いちゃんか？ -- &new{2017-04-10 (月) 15:21:27};
--本鯖でエアリバ付けてる人が露骨に不利になるからだろ 自分で有用なリング出しといて他のコンテンツではそれが足引っ張る要因になりますとか普通に文句の対象になるぞ？ -- &new{2017-04-10 (月) 08:08:02};
---それ言ったら本鯖で乙女やRaの各種罠、チャージPPリバイバル使ってる奴は不利になるのか？チャレンジやバトルは別仕様で別にいいじゃん。本鯖でエアリバ使わない選択肢だってあるんだぞ、その分他のスキルリング使えるんだから。 -- &new{2017-04-10 (月) 21:56:59};
---じゃあ実際に本鯖でエアリバ付けたり外したりしてみればいいんじゃないかな PPリバイバルやトラップと違って意識してなんとかするのは難しいってよく分かると思うよ こき -- &new{2017-04-11 (火) 05:18:52};
-相手のピアスは走ってる自キャラに当たるのに自分のピアスは走ってる相手に当たらない謎｡って思ってたけどラグで自分以外が棒立ちしてる状態の時試しに攻撃当てたら倒せたしそういう事か。 -- &new{2017-04-09 (日) 16:02:06};
--同期ずれが原因という場合もあるだろうけど、走ってる相手に撃っても当たるときは当たるね -- &new{2017-04-09 (日) 16:56:39};
--あとたまに肩越し偏差撃ちでピア当ててくる奴もいるよ -- &new{2017-04-09 (日) 18:15:17};
-味方ガチャかてねぇー -- &new{2017-04-09 (日) 18:01:02};
--そういう発想が味方ガチャ以外の部分での差を埋める努力の放棄につながり、結果勝利に結びつかぬのだ。 -- &new{2017-04-09 (日) 18:43:36};
---ガチャされる側は黙ってろよ雑魚 -- &new{2017-04-09 (日) 18:55:05};
---君PvP向いてないからやめた方がいいよ。 -- &new{2017-04-09 (日) 19:04:37};
---他人様の適正がわかるのかすげぇなぁｗ -- &new{2017-04-09 (日) 19:06:52};
---もっと努力しろとかチーム上位にこれ以上背負わすなよマジで。 -- &new{2017-04-09 (日) 20:07:11};
---PvPで負けてストレス貯めてこんな場違いなところに愚痴を吐きに来るようなら上手い下手関係なく向いてないのは明らか。 -- &new{2017-04-09 (日) 20:14:30};
---あ、僕木主じゃないです('ω') -- &new{2017-04-09 (日) 20:35:59};
---まぁ味方ガチャとか言ってる人間は並かそれ以下しか見ないですし -- &new{2017-04-09 (日) 21:59:57};
---ここまで使えん雑魚------ -- &new{2017-04-10 (月) 18:45:07};
--味方ガチャより自分のプレイングで回り動かした方がいいぞ。あえてダウンとられる覚悟で戦線押し上げたり、後ろが手薄なら自分が裏周り阻止に回ったり、他の人の特効を援護したり。さすがにある程度までしか勝ち取れないけど -- &new{2017-04-09 (日) 20:23:00};
--それ味方も同じこと思ってるんだろうな -- &new{2017-04-09 (日) 21:01:30};
-遠距離からステップアタックを連発して突っ込んでくるソード持ちにチャージゾンデをステップの無敵時間で回避されてカウンターを食らった時は泣くに泣けない。こんなもの確実に決められるものではないし、向こうも命駆けで突っ込んできているのは分かるのだが･･･ -- &new{2017-04-09 (日) 21:37:40};
--攻撃自体は自分のクライアントで判定されるからしっかりタイミング計って放てば確実に当たるで。とっさの対応だったら運が無かったと思うしかない -- &new{2017-04-09 (日) 21:49:12};
-俺にも時を止める方法教えてくれよｗ -- &new{2017-04-09 (日) 17:55:23};
--全知を掴め -- &new{2017-04-09 (日) 18:03:01};
---そういやバトルアリーナでルーサーたまに見るけど全知を掴みに出張しに来てるのかもしれぬな(えっ違うって？) -- &new{2017-04-09 (日) 18:24:19};
---個人ごとに持つ世界同士のつながりの揺らぎをとらえ、人為的にそれを実現できるようになれば・・あるいは 全知！！ -- &new{2017-04-09 (日) 18:35:34};
---ルーサーどころかドゥドゥも居るな、それも一人や二人じゃない -- &new{2017-04-09 (日) 21:42:12};
---ルーサー・ドゥドゥは多いけど、ハギト君は少ない印象。俺個人ではパティちゃんのが遭遇率高かったくらい -- &new{2017-04-09 (日) 21:58:59};
---一回、俺 ルーサー ルーサー ドゥドゥ 一般 一般（露出狂）ってのがあって吹いたぜ -- &new{2017-04-09 (日) 22:29:04};
---ドゥドゥに倒されるとめっちゃ腹立つ -- &new{2017-04-10 (月) 02:18:33};
---素晴らしく運がないな。君は -- &new{2017-04-10 (月) 09:59:23};
---大和持ち込み可にしたらハギトが増えるかもしれない -- &new{2017-04-10 (月) 12:28:27};
-300勝してまだレジェンド行けないんだけど、俺よりダメダメなやつおる？ -- &new{2017-04-10 (月) 05:44:50};
--実装初期より人が減ってガチ勢の割合が上がってるから、ある程度はしゃーない。勝率上げたいなら余計なことしないで基本通りにプレイ（裏取りより中央重視、エンブレム回収を積極的に、終盤勝ち組ランカーなら引き気味など）するのが一番いい -- &new{2017-04-10 (月) 07:02:36};
---おかげでランカーたちが混ざって、ランク維持するくらいの人は月初め以外やらないからな。無駄に難易度あがっているのに43％以上勝たないといけない。地獄。 -- &new{2017-04-10 (月) 10:04:09};
--内部レートシステムについては、俺は撃破+1、エンブレム+1、死亡-1みたいな計算を想像していて、撃破マンorエンブレム取得マンのどちらかのみをするようにしているけど、木主はその辺、どういう考えなのだ？ -- &new{2017-04-10 (月) 08:14:48};
-火山の中盤で状況見て、自軍の入り口付近に敵が固まってて硬直状態だったから フォイエ持って牽制あわよくば炙り出ししようと左行ったら、狙い澄ましたかのように「左行かなくていい」って言ってくる人いるんだけど この場合も悪手なのかね？何回もやるならともかく、１回だけの手だし、エンブレムも回収できつつ、壁に張り付いてる人たちを炙り出しできて有効だと思うんだけどなぁ。 -- &new{2017-04-09 (日) 20:41:00};
--自分が占拠側の時、特に左右のフォイエは気にならないかなぁ。改めてこのページの地図画像見たけど、射線通ってないようだし。 -- &new{2017-04-09 (日) 20:54:15};
--ロッドなら左側の崖の角からミラージュで中央戻れるし、敵の目が釣れればそれでよしだし、下手に膠着状態に落ちるよりか良いと思う。可能ならライジングが横から崖登りしてくれた方が良いけど -- &new{2017-04-09 (日) 21:09:27};
--そこまで占拠されたら6人まとまって正面からぶち抜くかけん制して抜けるかだと思うけど、どっちにしろユニオンの息合わせないときついからなぁ。左行った事によって突っ込んだ人が返り討ちにあったかもしれないし、これ以上は実際に状況見れないとなんとも -- &new{2017-04-09 (日) 21:42:33};
--きちんと固めた中央入口からの侵入は、全員突撃だとしても通れる見込みは非常に薄い。膠着維持は敗北一直線、無策特攻は事実上の自殺だから、横か裏に回るのは妥当な判断だと思うよ。…まあガン待ち陣形を敷かれるほどの戦力格差は小細工程度じゃ覆らんけどね。地形的にも中央防衛と侵入じゃ前者有利だし -- &new{2017-04-09 (日) 21:53:34};
---裏は時間かかりすぎるのがリスクになるし、状況維持なら負けになる以上、どこかのタイミングで全員突撃するしかないのは事実で。その全員突撃から要員を１～２人減らすと、火力面では横からの支援で突撃時に成功しても、左右に行ったやつが中央を占領する手伝いに戻るまでにカウンターで中央の占領に成功した味方が消し飛んでたりする。中央を占領したあと射線が通らないのを何とかしてカバーして支援を続けられるならアリだけど、それができないなら短期的には有利でも長期的に見て自殺行為になることが多い。 -- &new{2017-04-09 (日) 22:54:15};
---構えてるところに突っ込んだら何人いようが皆殺しだから、正面戦力なんてのは献上Ptの婉曲表現でしかない。誰かが横か裏行ってチャンス作らなきゃ長期も短期もなく負け確定だよ。敵が防備整える前なら普通に突っ込んでも問題ないけど、「膠着状態」ってのが今回の前提だしね -- &new{2017-04-09 (日) 23:35:06};
---そもそも火山は障害物が多すぎて＆制圧されてる時の位置取りから言って左に回ったところで意味がほぼないんだよ。大抵負けてる側から見て右の柱の裏とかに隠れてることが多いしそうなると左に回ったところでなんの意味もない。 -- &new{2017-04-09 (日) 23:44:21};
---↑仮に負けてる側から見て左の壁の裏にいる人をそこから出せたとしても向こうは一人が壁の裏には隠れられなくなった程度でしかないのにこっちは壁の裏に隠れられなくなった程度の成果を代償に一人が戦力外になるわけだし見合ってない。 -- &new{2017-04-09 (日) 23:47:56};
--突っ込む味方を焼き続ければ、おとりとして彼らを供養できる。彼らも本望ではないだろうか。 -- &new{2017-04-09 (日) 22:09:47};
--だよなぁ。マップ見て言ってくるんだろうけど、状況と味方の武器も見ないで決めつけで言う人って視野狭すぎる。そういうやつに限って猪のように同じとこ突っ込んではやられてるし。なんかもやっとするから大人しくBLしておこう きぬし -- &new{2017-04-09 (日) 22:30:41};
---木主みたいなのが複数いるから少数で真ん中行くしかないんだろ。それで死ぬってことは木主が目を引き付けられていない＝いる意味がほぼない状態だぞ。引き付けられているなら死ぬにしても戦線を戻すくらいはできるだろうし -- &new{2017-04-09 (日) 23:27:21};
---あ、ちなみに横にいったのは俺一人ね。他は全員押し返すつもりで正面に行ってたから。その言ったやつは勝手に死んでたけど、横から焼き払った隙に他が押し返して、結果前線戻せたから良しだと思う。複数横にいたらさすがに俺も控えてるけど、誰もいないなら一人くらいそういうのアリじゃないかなって きぬし -- &new{2017-04-10 (月) 01:38:46};
---どのマップであれ虹地帯が占領されてる時、押し返すのに「犠牲無し」は望めないから、誰がが死んで他のメンバーで奪還に成功したとしたら全員の成功だよ。それで死んだ奴は無駄で他のメンバーの功績、みたいに考えてるなら、そんな木主にBLされた人は幸せだろうね。割とありがちな光景で、たとえばノヴァスト引いた人がうまく敵陣につっこんで、２～３人纏めて半殺しにしたところで集中砲火を浴びて撃沈、でも仲間がフォイエやワンポ等でとどめ刺す、みたいなパターン。結局１人の犠牲で複数を倒せてるわけだ。そういう状況で斬り込んでダメージ与えた＋周囲の視線を引きつけて遠距離攻撃武器持ちが動ける状況を作ったノヴァスト持ちは、見た目上は1ptも稼いでない（死亡分だけマイナスに見える）けど、仕事してないとは言えないだろ？ -- &new{2017-04-10 (月) 11:52:30};
--そういうのは真ん中から戦線を押し戻すっていう王道から外れた邪道のようなものだけど、邪道っていうのは成功して初めて意味があるんだぞ？失敗したらただ一人で変なことして足引っ張ったという結果にしかならん。せめて自分が引き付けるので真ん中からせめてとか声をかけるならまだしもそうじゃないならタイミングもつかめないしなんの意味もない -- &new{2017-04-09 (日) 23:34:15};
---声かけてから行けってのはめっちゃ正しいけど、「成功して初めて意味がある」ってのは王道も同じなんだよね -- &new{2017-04-09 (日) 23:57:28};
---ぶっちゃけ正面行くにしても横まわるにしても、その状況になったらまず声掛けだわな -- &new{2017-04-09 (日) 23:57:39};
---王道っていうのは一番正解に近いとされている形なんだよ。だから基本的には王道で勝負することになる。その裏をうまくつくことに成功したのが邪道であって裏をうまくつけていないならただ変なことをしただけとなる。王道は失敗したとしてもおかしいことをしたとはならないだろ。加えて基本の形からは外れているわけだから味方にもわかりずらくなおさら声かけが重要。でもこの木主左に行くなって言われたってことは声かけもなしに勝手に動いただけだろ -- &new{2017-04-10 (月) 00:34:15};
---正直チャットしてる暇はないけど、確かに声掛けなきゃ意味は無いか。俺も頭が硬かったようだ、頭冷やして反省しよう。 きぬし -- &new{2017-04-10 (月) 01:44:04};
--木主の例とは違うけど同じく火山で完全に中央占拠されて閉め出された時に「裏取りします」って宣言してきっちり敵皆殺しにしてきた人おったなあ 多分マップ見るにその人以外の人は(自分含め)全力で正面で陽動に当たってたみたいだしなんか特殊なことやる時は黙ってやるよりは宣言して援護もらった方がいいかもね -- &new{2017-04-10 (月) 07:55:56};
--何も考えずに中央いってたほうが文句言われなくて済むぞ -- &new{2017-04-10 (月) 09:47:53};
---ゲームの仕様上、「敵を攻撃する（倒す）」「虹エンブレムを拾う」「敵の攻撃対象になる（注意を引きつける・負荷を分散する）」が各自に求められる。むろん全てを同時にやれとは言わないが、火山で側面に行くのは後ろ２つを放棄した行為なので、それに見合った火力支援ができないといけない。最低でも突入した仲間が回避連打する防戦一方になったとき、側面から射線を確実に通して殺せると言い切れるならやれば良かろうけど。1000戦以上して、火山で側面行く人は敵味方あわせて何十と見てきたけど、そんな猛者は見たことがないな。 -- &new{2017-04-10 (月) 14:51:27};
--飛び乗りポイントのすぐ横なら分かるが奥深くまで走っていったのであれば、味方の侵攻方向に合わせて太くて長いフォイエの攻撃判定を置く以上の牽制を横から壁の隙間狙いでできるとは思えない。 -- &new{2017-04-10 (月) 12:25:28};
---同意。守備側から見てソードで切りかかろうとすると燃やされる。で充分な成果かと。 -- &new{2017-04-10 (月) 17:26:02};
---↑撃たれる側からすると、１発目なら兎も角、フォイエ飛んでくるの見たら遮蔽とれば対策できるから「相手が１枚減って楽できるわ」でしかないよ。 -- &new{2017-04-10 (月) 19:50:48};
---不用意に出てきたソードを燃やすくらいだったらわざわざ横に行かなくたって飛び乗る場所のちょい前当たりでも十分できることなんだよな -- &new{2017-04-10 (月) 20:49:39};
-カスがホストになるとラグワープでゲームにならんな。vitaとかロビーにすらいれんなよ -- &new{2017-04-09 (日) 15:43:14};
--Vitaのレジェンドですまんな雑魚 -- &new{2017-04-09 (日) 18:29:35};
---ラグアーマー勘違い雑魚が吠えてるな -- &new{2017-04-09 (日) 18:40:18};
---レジェンドになるだけなら勝率5割切っててもなれるからなぁ。 -- &new{2017-04-09 (日) 19:59:33};
---950勝、11000キルしてるんだが(笑) ラグ攻撃とかの前にこっちが攻撃しようとすると、ライジング負ける、謎のフォイエ、メギド爆風、ピアッシ、ステップ連打出来ね～ そんな中頑張ってるんだがなぁ～ -- [[子木主]] &new{2017-04-10 (月) 09:25:39};
---毎日6時間以上アリーナで戦い続けたのか そこまで人生を無駄にしてるならむしろ誇っていいな -- &new{2017-04-10 (月) 09:49:33};
---勝数とキル数ってのはね、大体の掛けた時間が分かるだけで実力の指標にはならんのよ。ほぼ同じ戦歴の低PSだからこそ言わせてもらう -- &new{2017-04-10 (月) 11:53:16};
---？ と思って計算したら勝率5割だと1ゲーム6キルするかしないかだから普通だな 倍あれば自慢でけたろうが、そこまで考えが及ばない・・・所詮vita民か -- &new{2017-04-10 (月) 12:12:08};
--ラグってたら相手から見た自分もラグってるんだろうなと思って気にしないことにした。流石にゴムハンド発生したときはキレそうになったがそれでも気にしない鋼メンタルが欲しい -- &new{2017-04-10 (月) 09:51:41};
---普通のラグはまだしもゴムラグはすげー不愉快だよな。 -- &new{2017-04-10 (月) 10:05:42};
---メンタルなんて壊しちゃいいんだよ、何も考えなくてもよくなるぞ -- &new{2017-04-10 (月) 12:20:42};
--このゲームの攻略法はプレイしない事だよ -- &new{2017-04-10 (月) 18:32:31};
---レジェンド維持ならこのほうがほんとにいいから困る。なに考えてんだ。 -- &new{2017-04-10 (月) 19:10:55};
--３０秒前で勝ってるときに持ち点高いのに突っ込むやつなんなの？裏切者？突っ込む意味ないと分かんないのかな -- &new{2017-04-11 (火) 02:55:30};
-ロード時のTIPSで「『ピックアップスポット』で武器を入手できる。敵ユニオンのピックアップスポットを減らす戦略も！」ってのがあるんだが、スポットの数と復活速度を考えると後半部分は自分には悪い冗談にしか思えないんだがみんなはどう思う？ -- &new{2017-04-10 (月) 17:21:53};
--わろた。敵スポットで掘ったら全ての敵側スポットを一定時間封印とかなら考えるわ -- &new{2017-04-10 (月) 17:41:14};
--絶対にほれないのが6つあるからなあ・・・ -- &new{2017-04-10 (月) 19:44:29};
--リスポーン地点にスポットがなければありだったな。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:45:55};
--たった7秒位そこらで回復するのに、そこまでする意味ないよな -- &new{2017-04-11 (火) 08:06:07};
-こんな未完成のゴミコンテンツで大会とか頭おかしいんじゃねえの。いっつもこのクソ運営って自分たちだけで盛り上がってるよなさすがにゴミすぎ -- &new{2017-04-10 (月) 18:26:23};
--負けてイライラするのもわかりますが、下の赤文字をよく読みましょう。 愚痴が言いたいのなら愚痴掲示板に -- &new{2017-04-10 (月) 18:51:46};
--まだ待つんだ・・次のアプデでスキルが来てさらに読み合いが始まるしまだいけるかもしれない・・！ -- &new{2017-04-10 (月) 19:52:39};
-運営「ゲームは負けたけどノーデスでエンブレムもキル数もMVPを取った? 知るかボケお前は降格な」 -- &new{2017-04-10 (月) 18:50:47};
--そういうルールだって最初から明示されてるのに文句つけるとかドMか何かですか。つーかMVP4種取れるような凄腕なら1回降格しようが普通に戻れると思うんですけどねぇ・・・ -- &new{2017-04-10 (月) 19:27:43};
---MVPとる→内部的にはランカー相当→弱いのと組まされる→余計負けるとかだったりして。仕様わからんけど内部値ってよくわからないもの使っている時点で怪しさしかない。 -- &new{2017-04-10 (月) 19:30:29};
---内部レートが均等になるように割り振られるみたいだから、レート的にSCDDDD対CCCDDが発生しうるからな。この場合Sの実力の人が4冠取っても敗北が発生しうる(実際はここまで極端じゃないだろうけど) -- &new{2017-04-10 (月) 20:03:15};
---最近極端な運営だし内部レートのせいで運営からすれば均等だけど実際格差マッチなの生んでそうな気がしなくもない・・ -- &new{2017-04-10 (月) 21:37:24};
---「やんなきゃよかった」のコンテンツになるのはなんでなんですかねえ・・・この運営。見切り発車しかしないのかよ -- &new{2017-04-10 (月) 22:46:49};
---どうせメインコンテンツはキャラクリだから遊ぶコンテンツなんて何追加しても変わらんし、とか考えて適当にいろんなゲーム作る練習場にしている可能性。 -- &new{2017-04-10 (月) 23:52:23};
--極端な例だろうけど実際その戦果でどうやって負けるんだ？エンブレムって自陣の取ってるだけかつ自陣に攻めてきたHPの減った敵を倒してるだけのハイエナ芋虫とかか？ -- &new{2017-04-10 (月) 20:01:59};
---5人全員がクソ極まりなければ起こりえるかな。6VS6だし。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:34:06};
---フレがエンブレム以外の3冠取って負けてたな。どれだけうまく立ち回っても精々殺せるのは14人程度だし、味方の2位と3位が猪なら普通に負ける -- &new{2017-04-10 (月) 21:33:56};
---MVPが相手だけで勝ったこと割とあるのだが。 残り1分ぐらいで相手の1~3位を何度かキル&エンブレム地帯占領で。 -- &new{2017-04-10 (月) 21:44:15};
---いや全部相手側に取られてるだけなら十分ありえるんだけどこの例だと単独で全部取ってるから。エンブレムが虹で1位取れるくらい制圧しててなおかつノーデスなら負けるってまずないと思うわ -- &new{2017-04-11 (火) 07:50:42};
-ランカーしか残っていなくてどうしようもないんですけどこれお願いですからレジェンドになっていないのにランカーと混ぜないでくれますかねぇ -- &new{2017-04-10 (月) 19:02:51};
--「レジェンドで勝率6割」だそうだがレジェンド同士がマッチングすればどちらが勝とうともレジェンド陣の平均勝率は5割のはずなんだから、それを1割も押し上げてるってことはS以下の人はレジェンドに相当カモられてる。 -- &new{2017-04-11 (火) 04:10:35};
-全PAと全テクニックでやると最強なのってラザンだよな ノンチャで転ばせてチャージ撃てば確殺 異論は認める -- &new{2017-04-10 (月) 20:49:12};
--アリーナ用に調整されるかもしれんし何とも -- &new{2017-04-10 (月) 21:19:25};
--そのままの性能で出すならミリオンじゃね？方向転換一瞬だしノックバックあるから掠ればほぼ勝ち確 -- &new{2017-04-10 (月) 21:37:15};
--肩ごしイルザンで一網打尽よ -- &new{2017-04-10 (月) 22:32:18};
--エルダーも怖いぜ。撃ち落すまでスタートからずっと飛び続けて上空から撃ってくるとか。 -- &new{2017-04-10 (月) 23:08:25};
---ごめん、ただの的にしか思えないわ -- &new{2017-04-10 (月) 23:22:47};
--近寄れる前提なら色々選択肢もあるけど、極まってくると射線通った瞬間に座標テクが飛んでくる狙撃ゲーになりそうねw -- &new{2017-04-10 (月) 23:22:56};
--障害物間の距離考えたらデットアプローチが凶悪過ぎる。スタン確定付与、ガードポイント、スーパーアーマー、高速移動、低消費。ロックされたらまず転がされるレベル -- &new{2017-04-11 (火) 01:13:16};
---俺もデッドだと思うｓロールも対人だと優秀そうだし -- &new{2017-04-11 (火) 07:09:53};
--自陣リスポーン地点からの射程無限TPSラフォイエで、リスポーンした敵を動く前に殺して無限ハメ -- &new{2017-04-11 (火) 04:27:33};
--イルメギじゃね？ ロックして適当に撃つだけで周りの敵も全滅する -- &new{2017-04-11 (火) 14:41:54};
-火山で中央占拠されてからの打開がかなり難しいんだけどなんか上手い方法あるかな。裏とか意味ないっていう意見が結構あるけど中央に殺到しても成功しない事が多いんだよね。突貫するより被害抑えて終盤のフィーバーとか連キルにかけるみたいな後ろ向きなのが割と現実的だったりする？ -- &new{2017-04-10 (月) 21:09:31};
--諦めるんだ、戦略以前にＰＳの差はどうしようもない -- &new{2017-04-10 (月) 21:18:18};
---まあ、占拠されるってことは相当実力差あるから打開難しいのは確かだろうな。占拠する側有利だしコレをすれば簡単に突破できるってのは無いと思うわ -- &new{2017-04-10 (月) 21:21:47};
--相手の戦線が伸びきっているところに裏へ回るという考えは間違ってはない。だが、裏に回ってやるべきは虹エリアの奪取ではなく補給路の遮断。復活してきたのを簡単に虹エリアに戻させないことだ。そうすれば相手も戦線を維持できなくなる。正面から突破するならまずソードもちをなんとかしないとね。相手にソードが多いなら味方の遠距離にまぎれて真っ先に高台に登れば一方的にワンポばらまけたりする。ガードでPP枯渇させてから突っ込むという手もある。ペロるにしたって虹エリアの奥まで突っ込んでペロるのと手前でペロるのでは大きく違うからその辺気にしながらやってみるといいよ。 -- &new{2017-04-10 (月) 21:37:05};
--横や裏に回ったってそうそう勝てないけど、レミングスよろしく中央突撃しかできないチームだとほぼ負けるよね。防衛側の視点で考えると分かりやすいけど、あの有利地形でガン待ちしてたら突撃で抜かれることってまず無いし -- &new{2017-04-10 (月) 22:26:04};
--裏に一人回って、タイミング合わせて挟撃って言うのもありなんだけど、占拠出来るレベルの相手だと気づかれるし厳しいって言うのはありますね。ちなみに裏に回っていいのはソードｏｒピア限定だけども。 -- &new{2017-04-10 (月) 22:50:17};
--正面のソーメンを全滅させるかサイドのテクニック連中を全滅させないと正直厳しいから、即席で阿吽の呼吸とれるメンツが2，3人いないと厳しい。サイドからひとりふたりが崖登りとか決死の囮ロッドが攻撃捨ててミラージュで正面突破して釣るって殲滅とか、何とか崩さないと厳しい -- &new{2017-04-10 (月) 22:54:39};
--厳しい意見が多いのでやっぱり初手付近でいかに占拠状態を作るが勝敗に直結しそうですね。下手に交戦するより囮覚悟で深く切り込んでヘイトを稼ぐのはワンチャンありそうなのでちょっと試してみます -- [[きぬ]] &new{2017-04-10 (月) 23:06:59};
--相手がソード軍団なら、攻撃の届かない所からワンポで何とかなる ただ後ろにゾンデが構えているとなるとロッドでミラージュして囮していかないと厳しくなるな・・・ -- &new{2017-04-11 (火) 11:00:10};
--肩越しメギドを盾にソードが突っ込むを繰り返すのが一番楽なんじゃないかな -- &new{2017-04-11 (火) 15:34:24};
-同期ズレより武器偏り過ぎなのがうざい -- &new{2017-04-11 (火) 02:22:30};
--同期ズレの方が厄介、同期ズレ解消されないようなら決まった数の武器出して選択できた方がストレスない。 -- &new{2017-04-11 (火) 11:33:22};
-勝ってもなんかモヤっとするエンブレムフィーバーってナシでいいよね～僅差で発生するのはさすがにバグでしょレベル -- &new{2017-04-11 (火) 03:18:53};
--「うまく使えば劣勢側にも逆転のチャンスが！」じゃなくて、恣意的なポイントばらまきだからモヤっとするんだよなあれ。 -- &new{2017-04-11 (火) 04:13:42};
---せめて確定ででるなら戦略に組み込むとかもあって面白いのに -- &new{2017-04-11 (火) 11:46:31};
--作為的かと思うくらいに味方側に出ることが稀なので要らないです。 -- &new{2017-04-11 (火) 11:17:36};
--そのわりにフィーバー来た時の準備できてないんだよね。せっかく弱い方の敵が集まってくれてるのに -- &new{2017-04-11 (火) 19:33:16};
-攻撃側で当たってればおｋみたいな事書いてるけどたまにあるノヴァの打ち合いでこっちだけ一回も当たってないとかざらにあるよな。・・・え？ない・・？そうですか・・・ -- &new{2017-04-11 (火) 06:25:22};
--相手側の攻撃が先に処理されてこっちが死んだことになってると、こっちの撃った攻撃そのものが発生していない扱い（なにしろ死体は攻撃できないので）になるから仕方ない。フォイエ同士とかだと希に相打ちも発生するけどね。 -- &new{2017-04-11 (火) 17:54:01};
-思うんだが、武器のアップデート時間近くになると、自分が占拠してる虹のエリア(東京なら階段、火山なら、中央を放棄して、アプデしに戻る、ランキング付いてる奴ってなに考えてるの?その間に逆にエリア取られて、そのまま逆転されて終わる、とか時々あるんだが -- &new{2017-04-11 (火) 06:46:20};
--ランク着いてるんだし、アプデして、体力確保と、自分がやられるのを防ぐためかねぇ。俺は削られたときに回復ついでにアプデに行くが -- &new{2017-04-11 (火) 07:13:40};
--ある程度戦った後、残りHPや順位（てか保持Pt）を見て回復ついでに武器チェンジ・アプデしに行くってのは割とあるな。まあこんだけ熱のこもったコメントするぐらいだし、そういう事ではないのかもしれんが -- &new{2017-04-11 (火) 13:21:57};
--ランキング付いてない奴が占拠すればいいだけだろう。 -- &new{2017-04-11 (火) 13:49:13};
---ランキングついてるのが一斉に帰宅したら最大でも3人しか残っていないのがバレるから敵の総攻撃で軽く全滅するということだろう -- &new{2017-04-11 (火) 18:47:04};
--悪いがソード苦手めなんで（使えないわけではない）、ランク付いてたら遠距離武器にアップグレードしにいく1回やってそれでもソードだったら諦めてそれもつけどね。万が一ミスって大量得点計上するより良いかと思ってる 基本子木1さんと同じ理由 でも負けた事ない。 -- &new{2017-04-11 (火) 13:53:55};
--ランク持ちどうこうじゃなくて、単純に木主含めたその他がアプデしてないから打ち合いに負けただけだろ。一人が数秒いないだけで崩壊、その後巻き返しも出来ない時点でメンツの問題だと思うわ -- &new{2017-04-11 (火) 14:40:04};
--何考えてるの？っていう人ほど特に自分で検証したり考えたことがない＆基本的に人任せ（責任のなすりつけ）をする法則 -- &new{2017-04-11 (火) 15:10:54};
---木主がどうこうとは全く別の話だが、どう頭をひねっても理解が及ばないプレイヤーは実在するよ。本当に「何考えてるの？」以外に言いようがないやつ。戦闘数が増えてくればいずれ遭遇できるから楽しみにしてて（白目） -- &new{2017-04-11 (火) 15:29:10};
---７００勝は超えて５０位以内には入ってますが他人にそこまで気にすることがないです 小木 -- &new{2017-04-11 (火) 15:33:16};
--東京以外はランク付いてる付いてない関わらずテクだと交換しに行くな、PP吐いてから。どうせPP回復しきる前に戻ってこれるし。 -- &new{2017-04-11 (火) 18:56:46};
-76点の敵を撃破と-49点の味方を撃破が同時に出たシーンでゲージがちょっと減ったんだけど、あのゲージって絶対的な物ではないのかね？虹エンブレムで覆った可能性もあるけど、20～30pの敵を2人まとめて倒したらゲージが1割くらい動いたり、80pの敵を倒してもミリしか動かなかったりどうも信用できない… -- &new{2017-04-11 (火) 17:42:01};
--撃破時にはゲージがすぐ動くけど、エンブレム取得のときはやや遅れて動くことがある、参照する時間が後半になるにつれて間隔が空いてる印象を受ける。なので全てが同時に清算されたときにゲージの動き方が極端になったりすることが多々あるね。 -- &new{2017-04-11 (火) 17:47:55};
---撃破時でもすぐには動かない。終了時に「味方は倒されたけど逃げ切った」と思っても、カウント終了の後にぐーんとゲージが動いて負けることがよくある。 -- &new{2017-04-11 (火) 18:44:26};
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